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【アベノミクス】 日本のGDPはマイナス成長 「賃金アップ」ができない場合には、現在安倍政権を支持している世論から逆風も

1 :丑原慎太郎φ ★:2013/02/17(日) 17:23:52.89 ID:???0
★日本のGDPはマイナス成長 アベノミクスの効果はいつあらわれる?

 内閣府は14日、2012年10月-12月期の国内総生産(GDP)が、年率換算で前期比0.4%減となったと発表した。
多くの専門家の予想を下回り、3四半期連続のマイナス成長となったことになる。
さらに、7-9月期についても、前期比マイナス3.5%から3.8%に下方修正された。
 急速な円安と株価の上昇が続き、「アベノミクス」による日本経済浮揚への期待感に水をさした今回の数字。
これが何を意味し、日本の将来をどう形成するのかを海外各紙が占った。

 甘利経済再生相は今回の数字について、「当面は弱さが残る」ものの、金融緩和策効果に加え、
世界経済の緩やかな回復と、景気回復への期待感の上昇から、日本経済は緩やかながら確実に上向いていくという見方を示した。

 一方ウォール・ストリート・ジャーナル紙は、日本の最大の成長牽引役である輸出と企業の総事業費が、依然として弱さを露呈したと分析。
アメリカは財政の崖、欧州は累積債務危機、中国は世界金融危機後の過剰刺激や日本製品ボイコットの余波と、それぞれに懸念材料を抱えていた。
こうした海外経済の冷え込みが改善されるまでは、政府の刺激策に頼るしかないとした。

 これに対し、エコノミストや識者の見解は分かれている。
物価の下降などデフレ傾向は続いており、日本経済の浮揚には長い時間がかかるとする見方と、
「過去」よりも、現政権の金融策が形となって表れる今後の数字に着目すべきとし、全体に上向いている、とする見方があるという。

 モスクワで15-16日に開催されるG20財務相・中央銀行総裁会議で、日本政府の金融緩和策は大きく注目を集める見通しだ。
フィナンシャル・タイムズ紙はこれについて、昨年11月以来急速に進んだ円安傾向に対し、
通貨切り下げ競争を招くという各国の非難が予想されるという。(続く)

NewsSphere http://newsphere.jp/world-report/20130216-1/

続きは>>2-4

2 :丑原慎太郎φ ★:2013/02/17(日) 17:24:03.32 ID:???0
>>1の続き

これに対し日本は、政策について詳細に記した文書を用意するなど準備に余念がなく、
金融緩和はあくまで国内のデフレ脱却のためで、円安誘導を狙ったものではないことへの各国の理解を求めていく考えだとされる。

 これについて、先日のG7声明が金融緩和策の溢出効果に対する日本の基本スタンスを是認したとみられていることに加え、
ルー次期財務長官への上院の公聴会で、人民元についての厳しい追及があったのに対し日本円については言及がなかったことなど、
アメリカも静観の模様とみられている。ただし一部には、今回発表されたGDPの「悪さ」が、
G20での追及を軟化させる好材料になるとの穿った見解もあるという。

 またフィナンシャル・タイムズ紙は、日本経済の今後の動向には期待が持てるという識者の意見を引用しつつ、
来年消費税増税が実現すれば景気が冷え込むとの可能性を示唆した。
さらに、「脱デフレ」の効果が表れるためには、消費を後押しする「賃金アップ」が不可欠だとし、
それができない場合には、現在安倍政権を支持している世論からの逆風が吹く可能性が強いと示唆した。
実際安倍首相も、経済団体に対し賃金アップを要請した。

以上

3 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:25:12.12 ID:cZnr/+RC0
中間層以下には全く何の恩恵もないだろうけど、国として経済が強くなるからまあいいだろ。

4 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:25:12.12 ID:EtFt8aa30
民主党。
はい論破

5 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:25:27.12 ID:RK7oDNqO0
余裕の丑スレ
悔しいのう 悔しいのうwww

6 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:25:32.35 ID:z7GOlvWKO
世論誘導必死だな

7 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:26:23.66 ID:IyhMQ54K0
賃金アップなんてしたらまた企業が国外へ行く原因になるだろうが
アルバイトの最低賃金なんてもっと少なくて良いよ
高給が欲しければ頑張るしかないという構図を作り上げろ!

8 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:26:43.21 ID:AoeKL0bJ0
トヨタとローソンは間違いなく
正社員の年収は増える

9 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:28:50.03 ID:nd4sJd2f0
実際は徐々に時間外労働が増えて、
夏に固定給があがるまでは
そんなポンッと所得があがるはずない。
効果は半年後位から出ればいい。

10 :チビデブキモハゲ足短い:2013/02/17(日) 17:28:50.83 ID:piXlIRJw0
パチンコ屋を潰してくれれば許すよ

11 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:29:24.64 ID:nd4sJd2f0
>>7
賃金アップしても円安で打ち消されればいいだろ

12 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:30:59.63 ID:NR2/rE2+0
企業は株主のものだろ??
どんどん供給するから早く儲けさせろ!!!
今の10倍は供給して儲けも10倍よこせ

13 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:33:12.41 ID:fefaPG700
このスレは>>3で終わっている。

14 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:33:21.79 ID:8a5ovEIY0
>>1
民主党が政権運営のハードルを信じられないくらい下に下げてくれたからな。
給与が上がらないどころか原発をわざと壊したとしても支持率は下がらない悪寒。

15 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:33:59.73 ID:RHmvZ89E0
>>12
こういうのを見ていると、Appleみたいに配当なしってのもありだなー。

16 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:34:07.17 ID:nsRasNnH0
大企業だけだろ恩恵を受けるのは
その前に中小企業は倒産
海外に生産受注を余儀なくされて
製品の劣化で信用ガタ落ち
日本の製品売れなくなり
終了

17 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:34:26.76 ID:khQcBxDm0
なんで安倍首相の就任前の2012年10月-12月期と7月〜9月期の話で

必死にマイナス印象植え付けてるんだ?www

18 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:34:28.86 ID:3pj8Ikci0
>2012年10月-12月期

ほとんど民主政権期間中なんだが。

19 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:34:51.04 ID:eEIUE3QH0
案の定、バカ丑かw
前政権の民主が無能だっただけだろうw

20 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:35:00.76 ID:g0VB8bqM0
まだ始まったばかりで、いきなり賃金上がると思うバカもいないだろw
先ず会社の足腰を強くする。それでリストラが一歩後退すれば大きい。
その先に賃上げじゃないのか? 

21 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:35:25.06 ID:bS0c0O9R0
負担倍増計画
貧乏人はそばを食え

22 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:36:35.83 ID:TXv4PhPI0
2012年10月-12月期の国内総生産(GDP)

効果もなにも、とりあえずおまえ死ねよ

23 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:36:35.95 ID:QwMXx37l0
    .  .   ┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人__从_人人__从_人人_从_
.  .  .  .   |彡 ) ゴルぁ!! 2ch対策班!! 丑原慎太郎同志がまた安倍スレを建てたニダ!!
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 下痢野郎め!!      ハイパーインフレで!!     壺AA、壺AA     またネトウヨか!
  トリモロス、トリモロス!!     日本は破綻!!      連投コピペ       ネトウヨ発狂www !
 カタカタ ∧_∧    カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧    カタカタ ∧_∧
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24 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:38:33.96 ID:6XM2GdPg0
丑は安部批判系のスレたてまくりだけどここまで偏ってて
管理人に文句言われたりしないもんなのかな、というかこういう仕事なのか?

なんにせよまずは企業の体力回復、正社員はそのあおりで時間外手当が
増えたりいいところはボーナス増えたりするでしょ。給料はその後、来年か
さ来年で十分ですよ。

25 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:39:04.74 ID:RK7oDNqO0
>>15
配当=インカムゲイン
株の値上がり=キャピタルゲイン
要は、投資してリターンが大きければ
どちらでもおkなんですよ。
バフェットのバークシャーハサウェイも無配だけど
誰も文句言わないしw

26 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:39:16.00 ID:QPeghvxT0
三期連続マイナスは民主党の成果だろこのクソキチガイが

27 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:39:27.61 ID:qETXbJMw0
金融緩和するのは、間違いでは無い。
ただし、底に大きな穴が空いているバケツに水を入れるようなもの。
まず、穴を防ぐ。
(中国人、韓国人を入国させない。在住を取り消す)

<日本における外国人犯罪による損害額>
(犯罪による損害、警備費用、年間)
・中国人による…約12兆円
・韓国人による…約11兆円
(在日とパチンコを加えると、日本の被害は年間50兆円を超える)

<日本のすること>
入国・在住させるかどうかは、それぞれの国の裁量権。
つまり、日本の法務大臣が「入国させるな」「在住を取り消す」と言えばいいだけ。
(在留更新2年、10年もしない)
(在日の特別永住を取り消す。「日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法」を廃止する)

ソフトバンク、フジテレビの電波免許を取り消す
(電波法は5年毎の更新。総務大臣が更新しなければいいだけ)

28 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:40:19.75 ID:IyhMQ54K0
>>11
円高になったらどうすんだよ
じゃ、給料を毎日日割りで変動制にするか?
そうも行かないし、まず企業をもうけさせてそこから税金を納めるという形を作らないとダメなんだよ

アルバイトの最低賃金を500円位にすれば雇用も増えるだろ、都会じゃ無理だが田舎へ行けば十分に暮らせる金額だ。
ナマポ連中もそんな田舎へ強制移住させりゃいいんだよ。

あ、ごめん。ちょっと熱くなっちゃいました

29 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:40:47.35 ID:jZqL0dphP
     ∩___∩    (\___/)    ∩___∩
     | ノ      ヽ  ( ̄l▼ 丑   ̄)  | ノ      ヽ
    /  ●   ● | ./  ×   × |   /  ●   ● |   
    |    ( _●_)  ミ |   l ___\l  |    ( _●_)  ミ  やったね!今夜はビーフカレーだ!!
   彡、   |∪|  、`\、(  。--。 )、`\    |∪|  .`..\ 
  / __  ヽノ /´>_) ▲  (( ̄))/´>_ )   ヽノ  ./´>  )
  (___)   /(___)     ̄ /(___)      ./ (_/
   |       /     |■    /     |      /

30 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:41:31.63 ID:SOeneciY0
円安になっただけで、なんで賃金UPすると思うのかがわからん。
相対的に下がると思うんだが。

31 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:48:07.34 ID:tinqwoxJO
貿易赤字の間は仕方ない。
原発再稼働でもするか?

32 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:49:24.15 ID:NR2/rE2+0
内部留保が十分な水準になるまで儲けさせろ
そのあとで余裕があればお前らにやるよ
20年後くらいかな?

33 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:49:45.82 ID:huK7A7Hx0
日本経済新聞
日本経済や世界市場の長期展望について、米経済学界の重鎮、マーティン・フェルドシュタイン氏に聞いた。

 ――金融緩和と円高是正を目指す安倍晋三政権の政策を「間違った政策」と批判していますね。
 A.「日本経済の潜在的な問題は金利上昇だ。日本政府は、インフレ、円安と同時に低金利を維持しようとし
ているが、 これらを同時にすべて実現するのは極めてまれだ」 「日本がこれまで低金利だったのは非常に幸運
なことだ。 だからこそ今の政策は危険な方向なのだ。長期にわたりインフレを約束する政策は金利上昇を招き、
利払いの増加で財政再建を難しくする」
 ――今のところ円安・株高が進んでも、金利は安定しています。
 A.「将来物価が上昇すると市場が確信したら、金利が低いままでとどまるだろうか。日銀の巨額の量的緩和で
一時的に金利を抑えることはできるかもしれないが、通常、通貨安と物価上昇は長期金利の上昇(国債価格の下落)
を招く」
 ――日本国債の大半は国内投資家が保有するため、消化に問題はないのでは。
 A.「日本の貯蓄率が低下しているなかで、今後、日本政府がどう国債を消化していくのか。住宅や設備投資など
内需が回復すれば、海外投資家にもっと国債を買ってもらう必要が生じる」
 ――金融政策でインフレ率を上げるのは簡単ではないという見方があります。
 A.「金融緩和がインフレを起こすかどうかはわからないが、円安が進めば輸入価格の上昇を通じて物価は上がる。
輸入コストの価格転嫁だけでも大きな問題だ」

34 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:51:06.98 ID:Sb8zO+SX0
 円安になり、トヨタなどの輸出企業が増益になったからその分の一部を
給料に回せというのが共産党や安倍首相の主張だ。最も経団連などの経営者
連中はそんな一時的のことで利益が出ただけだから賃金アップは論外だと
一蹴したけど。ちなみに麻生財務大臣も共産主義だから出来ないと否定した。
 輸出企業が増益になり、せいぜいボーナスが少し上がるくらいで賃金は
上がらない。それ以上に上がるのが株主への配当金で今は社員より株主に
利益を優先的に還元する。参議院選挙の安倍首相の逆風だが円安による
物価高で庶民が苦しみ選挙前に怒り狂うほうが自民党は怖いんじゃないの。
ガソリンも上がり、小麦などの輸入食品も上昇するからな。

35 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:51:58.66 ID:79vrRR7K0
10月-12月期って民主党時代じゃん

36 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:53:30.83 ID:OJbhbx3E0
そんなに即効で効果がでるわけないじゃないか
あほか
とことん日本を潰したいみたいやな。

37 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:57:13.92 ID:aO7aQP6OP
総合すると一年後に賃金アップ出来なかったらもう安倍は信用しないって事だな

38 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:00:16.33 ID:QwMXx37l0
    .  .   ┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人__从_人人__从_人人_从_
.  .  .  .   |彡 ) ゴルぁ!! 2ch対策班!! 丑原慎太郎同志がまた安倍スレを建てたニダ!!
.   .  .∧,_,,∧  | Y⌒YY⌒) 安倍潰しじゃ!! 参院選まで気合い入れて叩くニダっ!!!
      <# `Д´> |   .|    Y⌒)   ところで、スレタイに違和感があるニダ、また捏造ニカ?
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 下痢野郎め!!      ハイパーインフレで!!     壺AA、壺AA     またネトウヨか!
  トリモロス、トリモロス!!     日本は破綻!!      連投コピペ       ネトウヨ発狂www !
 カタカタ ∧_∧    カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧    カタカタ ∧_∧
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39 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:02:55.41 ID:vY7s85tQ0
日銀総裁は2%インフレ達成できなければ辞任
総理大臣も2%以上の給与アップを達成できなければ辞任

それでいいだろ

40 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:03:31.80 ID:UDJtuJzh0
ローソンも非正規の年収増やせよ。
社員だけなら意味ないぞ。

41 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:09:29.34 ID:Qz0ZZnSl0
>>1
結局円安便乗値上げで一般の国民がわりを食っただけだろ。株屋も大儲けだが
大半の国民は鴨ネギ状態。これから株で爆損して財産失ったって話がごまんと
出てくるわ。2006年の株バブルの時と同じ。

42 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:10:18.50 ID:BeIHI3nK0
記者赤剥奪すべき。

43 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:10:37.30 ID:uOvn2GfL0
だからオバマは、一般教書演説で「底上げ、中間層の再生最低賃金20%超引き上げ、インフレなら連動させて引き上げる」
とまで言ったのだよ。

金融緩和も財出も正しいし、成長戦略規制緩和も内容次第だが、先の実感なき好景気(格差景気、偽装好景気)
の二の舞にならないようにね。既得権利してさらに新たな利権ゴロを利するだけで国民生活が浮揚する結果にならなければ意味を成さないからな。

44 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:11:49.07 ID:zsUZz2oUO
「生活が良くならないのはチョンやチャンコロが搾取するからだ」
とでも言っておけばそれを真に受けるのが低所得層だから心配無いんじゃね?

45 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:14:03.33 ID:mHrn9+Ud0
経済のグローバル化による賃金引き下げ圧力をどうにかしないと何やっても地獄だな

46 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:15:41.15 ID:mdfpae3O0
賃金上昇の前にインフレが来るからな
それに耐えられかどうか

47 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:16:37.66 ID:n3PVMLOQ0
業種によっては早々に賃金アップするところもあるけど、
基本は失業率と稼働率(社内失業率)がある程度改善されてからじゃね

48 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:19:24.04 ID:cr/fMpX9O
2012年7月〜12月って、民主党時代の不況だろ。


こんなもんで安倍批判って、
完全に狂ってやがるな。

49 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:19:32.38 ID:81EjpVncO
【派遣労働者の交通費のピンハネくらいは、やめさせないとな(笑)】

50 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:20:28.09 ID:I8kb7hxvP
>>43
財界の偉い人は前の好景気をそのまま再現する気みたいだ
マジで詰んでるなと思うよ

51 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:21:27.23 ID:sfT438Yp0
中長期のエネルギー政策がきちんと出てこないと賃金上げられないだろ

52 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:21:39.35 ID:at12PbPn0
やくざに財布を渡した時点で日本終了!

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53 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:22:09.83 ID:XSDnOeUs0
>>1
こいつらって、ついこの間まで「日本で悪いことが起こってるのは、全部自民党の負の遺産!!」
って具合に騒いでたんだろうなー。
政権交代から3年過ぎてもずーっとジミンガー。

54 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:22:10.92 ID:e84VDXYU0
就職している人は意外と興味ないよ。
職場が維持できているだけで感謝。
むしろ雇用が改善しないとだめかもな。

55 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:22:13.55 ID:Cd8B2GNVO
10〜12月ってアベノミクス始まってすらいねーだろカス

だからマスゴミって言われるんだよ

56 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:24:08.71 ID:wFbZCs/iO
なんだかんだで企業が儲かれば賃金アップしなきゃならなくなるときが来る
そうでないと人がほしいところに人をとられるからね

57 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:24:39.17 ID:bGdVXlb/0
まだ具体的政策何もしてないのに

結果を求めるとか

政権交代して2ヶ月しかたってないのに

なんなんだよ

民主のときは3年以上成果なしでも擁護しまくってたマスゴミ

おまえらが一番の日本の癌だ

死にさらせ

マスゴミ

58 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:25:05.87 ID:0EvIctxB0
>>28
田舎の物価が安いと思ってたら大間違いだぞ
交通不便だから、車が必要だったり、ガソリン代もバカにならない
あと、健康保険料とか年金保険料、大学の学費とか
全国で一律の価格のサービスは田舎でも同じ価格だから
田舎で唯一、都会より安いのは「家賃」だけだよ

59 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:25:21.21 ID:XSDnOeUs0
>>48
安倍政権が具体的に何かした訳でもないのに、先行指標になってる株価以外の指標が
好転する訳ないわな。

60 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:25:28.00 ID:FgQ/Dd2/0
半年くらいで給料が上がるような日本経済ではないだろうに、
もうマスゴミはこぞって叩き始める・

61 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:27:00.98 ID:eMW4nItA0
>>23>>38
あなた、いい仕事してる (´∀`*)

62 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:30:20.40 ID:rrJ9uzeq0
なんで企業のバカ幹部に怒りの矛先がいかないのか不思議

63 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:31:02.85 ID:LVabAH+70
これからまた世界の景気が悪くなるから、輸出環境が改善したところで収益はほとんど増えない
日本の経済は常に世界の景気動向に左右されるのさ

64 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:32:06.74 ID:81EjpVncO
【日本人が株価だ為替だと目を色を変えて、不真面目になったよな。NHKニュースに出ている証券会社前にうろちょろしている爺と婆は写したりインタビューはやめてもらいたい(笑)】子供の教育によくない

65 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:33:13.06 ID:Y2FZVFYl0
マイナス成長だったのは、民主党政権時代な

66 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:34:31.02 ID:/FupHtFR0
企業が元気な美しい国にしましょう
そのために国民の皆さんは少し我慢してください

67 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:34:40.17 ID:zXSbwTID0
ここで賃金上げれば一気に景気回復なんだけどね

68 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:34:40.98 ID:hufW7OjUO
丑うぜえ消えろ

69 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2013/02/17(日) 18:34:49.03 ID:ao12FnNO0 ?2BP(34)
円安による物価高と消費税10%がおんどれらを襲う。
春闘でも分かる通り給料は上がる要素無し。

70 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:35:48.91 ID:8S6UXDWZ0
規定事実おっつ

71 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:36:49.07 ID:z5a8sQIiO
は〜ぃ、スレタイ丑余裕ww

72 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:37:20.52 ID:KB2lsxIi0
就任前のことまで面倒見ろとはどれだけ期待がでかいんだよw

73 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:38:24.21 ID:AQRnt2Ms0
12月なんて株しか上がってないじゃん
GDP算出に無関係

74 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:39:14.22 ID:aO7aQP6OP
半年どころか20年間ずっと景気停滞してるが企業の内部留保は増え続けている
どの党が政権握ったところで景気回復の方法なんかどこも分からない
そもそも日本は社会主義国じゃ無いから政府が景気をどうこうする力があると思う方がおかしい
経団連が率先して景気回復戦略を研究せず目先の儲けばかりを考え文句だけ言っている状態である以上
現在の状態は改善されず徒に政権交代に無駄な期待を持ち続ける事になる

75 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:39:16.34 ID:5x2XhJ+x0
アベノミクスのブレーンのイェール大の浜田ちゃんが賃金は
上がらないから我慢してろ、そのうち雇用が増えるからみたいな
こと言ってるんですけど・・・またフリーターこそ終身雇用なノリで
いつでも切れる非正規増産して終わりってこと?

76 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:42:20.94 ID:Xmt3wXWm0
そこで賃金上がるまでのベーシックインカムですよ(異論は認める

77 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:43:23.28 ID:t9663C6C0
 
    .  .   ┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人__从_人人__从_人人_从_
.  .  .  .   |彡 ) ゴルぁ!! 2ch対策班!! 丑原慎太郎同志がまた安倍スレを建てたニダ!!
.   .  .∧,_,,∧  | Y⌒YY⌒) 安倍潰しじゃ!! 参院選まで気合い入れて叩くニダっ!!!
      <# `Д´> |   .|    Y⌒ Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
      ( O   ).つ|)  |    
 ̄ ̄ ̄ ̄し―-J  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

 下痢野郎め!!      ハイパーインフレで!!     壺AA、壺AA     またネトウヨか!
  トリモロス、トリモロス!!     日本は破綻!!      連投コピペ       ネトウヨ発狂www !
 カタカタ ∧_∧    カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧    カタカタ ∧_∧
      <@∀@=>       <`Д´/>         <`皿´#>ハァハァ…   <`∀´l|> ウェーハッハw
   _| ̄ ̄||_ )__    ._| ̄ ̄||_ )__     _| ̄ ̄||._)__    _| ̄ ̄||_.)_
 /旦|――||// /|  /旦|――||// /|  /旦|――||// /|  /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 |民団工作員|三|/  .|似非日本人|三|/  | コピペ厨 |三|/  |連呼リアン .|三|/

78 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:44:56.38 ID:Sh7OLzb80
>現在安倍政権を支持している世論から逆風も

一体丼だけ気が短いんだよ愚民ジャップ

79 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:45:11.72 ID:z3dXy1Vf0
民主続いてたらもっと酷い事になってた訳だがw
為替のおかげで一息ついた企業も多い
ユニクロやらイオンとかは利益減るけどな〜
売国奴と呼ばれる奴等だしどーでもいい

80 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:48:07.00 ID:bugyECKF0
企業だけが儲かって終わりかよ orz

81 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:48:14.27 ID:m5mfwVEAO
なんだ丑原かw

82 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:49:25.07 ID:a+reP/2P0
少なくとも1-3月期のGDPはプラスになるのは100%間違いないんだがww
予算が通った後の4-6月期はさらにプラスだろうなwww

83 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:49:57.41 ID:MEPkpdqc0
>2012年10月-12月期

安倍さん関係ないじゃん・・・

84 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:50:00.02 ID:1k1dECkE0
賃金アップなんて無理。雇用が増えれば充分だ。もともと貰い過ぎなんだよ。

85 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:50:36.66 ID:3LRgdsRc0
>>78
政治のグダグダで長い期間景気停滞してるからな
今回発足したばかりとはいえ、以前も与党、総理であった時期もあったし
これ以上のんびりとはいかんだろ

86 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:51:09.81 ID:gPreiHST0
賃金アップより、まずは株価を戻さないと話にならん

87 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:51:38.74 ID:bugyECKF0
賃金上がらないのに、物価アップ消費税アップかよ orz

88 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:51:58.10 ID:a+reP/2P0
>>74
その答えがアベノミクス
内部留保が増え続けるのはデフレが続いているからであって
これをインフレに転じれば内部留保は持ち続ければ実質目減りしていくので
必死に投資先を考えるようになる
投資が活発になれば経済が回るようになり景気が良くなる

89 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:52:22.65 ID:uG2rJRAG0
まだこれからだろーが、アホか

90 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:52:28.48 ID:XSz9OjZs0
丑の捏造スレか

91 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:53:28.25 ID:c9qniROGO
>>84
貰いすぎもだが、何よりも
・首切りの難しさ
が問題。
いくら好景気で儲かっても、企業からしたら不景気対策考えたら人は増やせないし
現状社員の給料払える位はため込まざるを得ない

92 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:53:56.46 ID:bugyECKF0
投資かよ、内部留保を賃金には回さないのかよ orz

93 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:54:36.73 ID:oyUSX80U0
自民党は景気回復するまで消費税うpしないって断言してたから
まさか賃金うpしないうちに景気回復宣言して消費税まで上げられたら、まじでおまえらみたいな平民は詰むわ

苦しんで死ぬ国だっけ?

94 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:54:58.74 ID:BF0iGkA70
>>1
で、マスコミは手のひらを反すように賃金アップの労働コスト問題を連日煽り立てると。

95 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:55:20.86 ID:loD6jDZ80
燃料代が上がって物価が上がる以上に賃金アップって可能なんかいな。

96 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:56:19.91 ID:S4rlAD9L0
てかまだ2月現時点でも何もしてないんですがwwww

97 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:56:29.21 ID:5ux/g+UK0
>>84
ハッキリ言って最低賃金より上で雇用して貰ってるだけでも
感謝して欲しいよな

98 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:56:59.15 ID:o5yCEKg70
賃金UPは最後だろ それくらい分かれよw

もし短期的にお金が欲しいなら、独立して個人事業するだろw

そもそも内部保留している金は 設備投資に回るものだから賃金UPとは別です

99 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:57:48.79 ID:bugyECKF0
賃金アップが最後じゃ困る orz

100 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:58:13.84 ID:aO7aQP6OP
>>88
賃金はあ上げる気は無いようだがね

101 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:58:54.30 ID:oyUSX80U0
>>97
ハゲドウ!!

これから賃上げしろってプロ市民とか労組がギャーギャーいってくるけど
安倍ちゃんにはコイツら身の程知らずを黙らせてほしい
テメーらの代わりなんていくらでもいるっつーの

102 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:00:02.91 ID:vwUZFPbh0
スレタイだけで丑スレとわかった 

103 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:01:14.00 ID:pkJ9Jp6i0
賃金上がるのは2〜3年後
それまで消費増税はないだろう

104 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:01:54.59 ID:3FFm53jZ0
【ブサヨと在日に良い様にやられた総務省解体論】

情報通信国際戦略局、情報流通行政局、総合通信基盤局 → 経産省に移管
人事恩給局、行政管理局、行政評価局、統計局 → 財務省(大蔵省)に移管
自治行政局、自治財政局、自治税務局、消防庁 → 国家公安委員会と統合し内務省復活

105 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:02:29.20 ID:4unuEVvX0
マスゴミは売国媒体です

106 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:02:38.96 ID:RyssA9lR0
とりあえず消費増税が確定っぽいから我慢してとっていた新聞を解約した。

107 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:02:46.24 ID:5ux/g+UK0
取りあえず賃金アップとか戯言ほざいてる奴らは
全員竹島と尖閣送りで良いと思う

定職があるだけでも感謝しろや

108 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:03:31.64 ID:MAFi/lZh0
そんなにすぐに、賃金アップできるわけねーじゃんw
うまくいって2年は掛かるんじゃね
今まであったことを無視して、まるで魔法が使えるかのような事を言う奴はアホだろ

109 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:03:33.44 ID:ZoKSNGUc0
賃上げしないと単純に内需が死ぬし、経済的理由による少子化が加速するべ
ますます外資や移民を受け入れるしかない状況に追い込まれるわけだが、
+板のお前らがそれを受け入れられるとは思えないんだけど

110 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:03:47.44 ID:3ZCVeH4I0
>>103
もっとかかるよ。
小渕〜福田政権のときでさえ賃金アップはほとんどしてねえ。
好景気だったのに。
企業側の意識改革と雇用復活がない限り賃上げは大企業の
一部だけで終わる。

あと、小泉安倍時代にやってた外人労働者の受け入れ拡大を
是正して受け入れた連中を追い出さない限り雇用不足は続く。
ちなみに安倍は今回も受け入れ拡大だが。

111 :たれ之助 ◆TareTVap/. :2013/02/17(日) 19:03:50.54 ID:dH+ccYIl0
未だにトリクルダウン信者っているのなwwwww

112 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:07:55.94 ID:bugyECKF0
賃金アップに2、3年か、それ以上かかるのかよ orz

113 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:08:12.81 ID:/Pki/WRu0
円高で相対的に日本人の給料が高すぎたのがコスト高・競争力低下の原因なんだから
円安誘導&賃金維持で相対的に日本人の給料水準下げた方が良い

114 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:09:40.31 ID:4EStE3dz0
まずは雇用の拡大で失業率下げてGDPを底上げするのが先では?
賃上げはその後でも

115 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:09:55.24 ID:RyssA9lR0
>>111
何を言ってるの?

アベノミクスは公共事業による土建屋トリクルダウンじゃん。w

兵器産業トリクルダウンと2本柱。

ドカタと兵隊に金を回すから、そのおこぼれで何とかしろってのが

アベノミクスだろ。w

116 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:11:04.21 ID:yeMN/JXY0
賃金あがる前に、燃料、食料品、その他もろもろがあがってアウトだろが。

117 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:12:18.52 ID:CCdfbzO50
http://www.youtube.com/watch?v=9vIR0uaDSuA
これが真実なら日本VS中国戦争あるな、20代は自衛隊強制入隊

118 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:12:22.75 ID:owyDPrb20
.
  実際ちょっとヤヴィかもねー

      でも とりあえず韓国にとどめ刺すまでは 円安でGO!!



 

119 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:12:44.60 ID:5ux/g+UK0
>>116
そうなったら海外から安い労働力仕入れるから
問題ない

120 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:13:20.12 ID:O6MQhuCI0
安倍信者、 ミンスガー 原発事故じゃしかたがない
ジミンガー       原発事故じゃしかたがない

  だろw

121 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:13:28.79 ID:zgSfz0zX0
2012は民主党。ハイ終了。

122 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:14:03.50 ID:UtUXPiya0
連合の支援を何とか繋ぎ止めたい民主が言ってるだけだな
まだ安倍ちゃんは何もしてないのに給料だけ上げられるわけねえだろw
日本の企業は株高円安で何とか決算を乗り切れる状態なのに、てめえの金でもないのに何命令してんだよ
民主はやっぱり相変わらず間抜けだわ。何の反省も見られないね
経済界も在日の巣窟の労働組合から距離置かないと寝所潰すぞw

123 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:14:44.19 ID:3ZCVeH4I0
>>116
食料品の一部は福田時代くらいから上がり続けてるんだぜ。
値段は同じくらいでも量はかなり少なくなってる。
円高でなんとか抑えてたのがどうなるかだな。

124 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:14:54.99 ID:5ux/g+UK0
労基法とか最低賃金とか撤廃してほしいわ
雇って貰ってる有難味を忘れてる奴多過ぎだろ

125 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:15:11.36 ID:zeJe+TdE0
>>115
製造業のカネの流れとトリクルダウンは別の話だろ
んなこと言ってたら世の中の全ての金の流れはトリクルダウンだっての

126 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:15:53.24 ID:Ababz2pm0
円高デフレが続けば雇用がなくなってアウトだから
円安で雇用が増えた方がいい。

127 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:16:49.55 ID:jzUpg9O9O
金融緩和の当面の恩恵は賃金アップじゃなくて失業率の低下なんだが、これって経営者以外には実感されにくいんだよなあ。
アベノミクスがなければ今頃お前の勤めている会社は倒産してるかもしれないぞ、と「たられば」の話をしても普通はハア? だからな。
痛し痒しだ

128 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:17:10.54 ID:K7KkD+Tf0
賃上げつーより潰れて失業が避けられって感じ

129 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:17:13.20 ID:owyDPrb20
.


   まあ 慌てないで 円安で 韓国を叩き潰してから 考えようぜ


 



 

130 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:17:53.46 ID:2u1jLaQN0
ブラック企業が賃上げしなきゃ何も解決しない・・・

131 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:18:46.74 ID:o0fsR2Lc0
若い奴がちゃんと賃上げ運動したりデモで新宿で火炎瓶片手に
戦わないと賃上げなんてむりだよ。草食系じゃね。

132 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:19:34.61 ID:/EIO86TE0
【アベノミクス】 成長策なければ悪い円安へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361087732/l50

【アベノミクス】 日本のGDPはマイナス成長 「賃金アップ」ができない場合には、現在安倍政権を支持している世論から逆風も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361089432/l50

【アベノミクス】 「3月末までには90円割れもある」 G20で金融緩和に制約 円安・株高が進んできた市場の潮目は変わる可能性も 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361084955/l50

【アベノミクス】 金融緩和頼みでデフレ脱却を図る経済運営には限界 財政出動と成長戦略、残る二本の矢の実現は遅れている
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361085097/l50



以上、全て丑スレですw

133 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:20:10.77 ID:DBp8a6+DP
最低賃金を強制的に上げてしまえばいいだけ
最低賃金を見れば政府が本気かどうかわかる

134 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:21:03.13 ID:V/JMhmIJ0
>>132
バカ丑ww悔しいのうwwww

135 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:21:05.78 ID:5ux/g+UK0
>>133
生保撤廃
最低賃金引き下げで雇用回復
これの方が良いだろ

136 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:22:52.40 ID:TAugtS++0
>>75

単純労働者が中韓ブラジル人その他との低賃金雇用椅子とりゲームの仁義なき戦いに突入します。

137 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:23:19.24 ID:b3bBPHzo0
いま賃金アップしたら余計無職が増えるじゃん
バカじゃねーの?

138 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:23:20.87 ID:3FFm53jZ0
【マスゴミが、安倍自民党とアベノミクスを全力で攻撃する理由】

「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」   「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」   「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」   「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」

139 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:23:57.95 ID:v197m8gxO
消費税とのダブルパンチで悲惨だけど
何より景気回復しないとはじまらないから。それだけ

140 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5) :2013/02/17(日) 19:24:06.51 ID:LE8mLxEG0
仮に今年上がらなかったとしても、「自民党<民主党」にはならないわけだが?

141 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:24:18.32 ID:DBp8a6+DP
>>135
最低賃金を下げても雇用は回復しない
何故なら企業は無駄な人員なんか現時点でも雇ってないから
最低賃金を下げりゃ人を沢山雇うなんてのは楽観的すぎ

逆に言うと、最低賃金を上げても雇用は減らないってことだ
何故なら人を減らすと業務が回らなくなるから

142 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:24:48.31 ID:w4/TgEXuO
ワークシェアリングとかは駄目かね>雇用増加

143 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:25:03.04 ID:loD6jDZ80
>>133
まぁそれは絶対にやらないな。

144 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:25:05.88 ID:o0fsR2Lc0
人手不足にならないと賃金は上がらないが
演出するならドカチンで高賃金職を作るのが自民のやり方。
子供手当より良いけどね。

145 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:25:07.83 ID:TAugtS++0
>>135

どっちみちTPP解禁で人生終了

146 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:25:20.10 ID:mDc6aiCW0
丑原慎太郎スレかよwwwwwwwwwwwwww

147 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:28:25.24 ID:MMYu8fheO
賃金は上げろ
でもそれでうちの会社が不安定になるから
俺は心配で消費には回さない。貯蓄するよ。

ほれ、早く上げろ。使わんけど。

148 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:30:11.63 ID:3pj8Ikci0
無職が職にありつけるとか、正規雇用の人間が順当に昇給していくとか、
そういうのが先であって、非正規のワープアは賃金上がらねえな。あたりまえだが。
もちろん最低賃金に沿って上がるのは当然だが、そもそも最低賃金で労働って
そう多くないんじゃね?
時給800円超えてるのは東京神奈川大阪。時給650円台が16県。

でも仕事自体は増えるから、休日出勤や残業も増えて所得自体は総じて上がるだろ。

149 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:30:46.70 ID:UtUXPiya0
賃金アップできなくても国民は文句を言わない!
今必要なのは若者の雇用!
若者が働けば、税収も増える!子供も増える!じじばばの給料は上げても死蔵されるだけ!
「賃金アップ」がなければ支持しないというのは、真っ赤な嘘!
こいつらのいってることは間違いなく日本にマイナス!!!

150 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:31:15.70 ID:I8kb7hxvP
>>112
最短5年
下手すれば10年

151 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:32:24.85 ID:OrRiDJ2c0
だいたい電力会社が巨額な赤字垂れ流してるのに

円安で景気なんか回復するわけない

安倍とその支持者は馬鹿だろww

152 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:32:31.23 ID:3ZCVeH4I0
>>136
技術派遣も外人解禁してるからオフショアどころか
国内でも外人と椅子取りゲームですよ。
単純労働者だけじゃないぜ、中韓人と椅子取りゲームなのは。

153 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:37:44.47 ID:5ux/g+UK0
>>152
そういうのって健全な競争だと思うが

154 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:38:22.32 ID:wCl+ZWaH0
賃金アップに最短5年、下手すれば10年かよ orz

155 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:42:53.01 ID:Xhz1Lym80
>>154
金融系は2013年度下期のボーナスアップの提示がもう出たところがあるよ

156 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:43:20.18 ID:RyssA9lR0
>>125
> 製造業のカネの流れとトリクルダウンは別の話だろ

トリクルダウンの言葉の通り、上に金を流せば下に流れる。
その金の源泉が米国は金融や証券でアベノミクスは土建や軍隊なだけ。

考え方は全く同じ。

157 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:47:14.59 ID:DBp8a6+DP
トリクルダウンなんて嘘に決まってる
金持ちにしてみれば金を沢山得たからと言って
散在していては直ぐに金なんかなくなってしまうって
誰でも思うからね

158 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:47:59.32 ID:Xhz1Lym80
>>157
ではすべての政策は無駄なので、
一切合切の再配分はやめましょう

159 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:49:14.96 ID:RyssA9lR0
トリクルダウンは本当なんだど1%の金持ちと99%の貧乏人になってしまう。
その99%の貧乏人が世界的にみれば豊かどうかで保っている。

160 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:49:18.26 ID:o0fsR2Lc0
土建や軍隊のほうが証券や金融よりは金回るとおもうけどね。
昔からの鉄板ですよ。
ニューディール政策もそうだしドイツのナチスの政策も同じ。

161 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:51:29.77 ID:na/A59YVO
>>117心配しなくても30〜50は強制徴用

今若者少ないからな

162 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:52:45.21 ID:aO7aQP6OP
>>160
そんな強い政府じゃ無いだろ日本は

163 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:52:48.44 ID:Ysmx5FU50
>>160
どっちも失敗してるだろ。
ナチの政策は最終的に失敗だぞ、ちょっとは調べろ。
オーストリア併合時にはすでに経済はガタガタだった。

164 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:53:03.62 ID:InHNwgDt0
>>135
実態が分かってないね
今の最低賃金で働いても食べていけないから就職できないんだよ

165 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:53:11.04 ID:O6MQhuCI0
ごめん、正当なお金はすべてスイスに送った。
あと、シンガポールに移住するからおれw

166 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:57:08.55 ID:3ZCVeH4I0
>>160
失業者が出ることを悪としたケインズやシャハトと
同じことをやっても外人受け入れまくってる現状、意味ないと思うぞ。

167 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:00:03.82 ID:o0fsR2Lc0
>そんな強い政府じゃ無いだろ日本は
アベが国軍を創設。
ニューディールは産業流出は食い止めたよ。それだけでも十分成果はあった。

168 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:00:40.04 ID:DBp8a6+DP
デフレ脱却のためには金持ちのより貧乏人の底上げが必要
何故なら貧乏人が豊かにならないと物価が上がらないから

http://www.nochuri.co.jp/report/pdf/f0302dke2.pdf

日本が何故デフレなのかというと、大きな原因の一つがサービス物価の下落
つまり吉野家の牛丼みたいなものが下がってるってこと
金持ちに金配っても吉野家なんか利用する訳がない
貧乏人の所得が底上げされて吉野家とかを利用しなくならないと駄目

169 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:01:29.54 ID:1QRmG2Fk0
>>1   丑必死だな

■アベノミクスが困る人ってのは・・・
@ニート等、労働所得を得ていない者 、生活保護受給者
A韓国経済界、或いは韓国経済界と強い結びつきを持っている者
B中国経済界、或いは中国と強い結びつきを持っている者
C景気が回復してしまうと之までの主張が嘘だったと攻められる立場の人たち
D在日韓国人 中国人など本国に送金を目的で日本に不法滞在している者
E朝日・毎日・中日新聞・NHK・ゲンダイ・ポストセブンなどの反日マスコミ
F日本・日本人の国益に反する商売をしている
このいずれかに該当します。

■逆にアベノミクスで喜んでいる人
@まともな日本企業
A日本に対して投資している人達・日本の景気に連動しやすい主要先進国
Bふつうの生活をしている日本人全般 (※帰化朝鮮・韓国人などを除く)
このいずれかに該当します。

参考までに具体的なところで言うと
■アベノミクス支持派■
・ウォール街 ・伊モンティ首相  ・ノーベル経済学賞受賞者・クルーグマン教授
・ノーベル経済学賞受賞者・スティグリッツ教授  ・イギリスBBC ・ゴーンCEO
・エール大・浜田教授 (東京大学名誉教授;日銀白川総裁の恩師)
・IMF  ・OECD ・カナダ銀行 ・イチロー  ・独メルケル首相(転向中)

■アベノミクス失敗する派(又は失敗を願う派) ■
・池田信夫 (上武大学大学院教授、元NHK職員)
・小林よしのり   (漫画家)  ・大前研一 (コメンテーター)
・浜矩子( 同志社大学大学院ビジネス研究科長・教授)
・民主党  ・共産党  ・社民党 ・韓国  ・中国  ・野田佳彦
・福島瑞穂  ・辻本清美

170 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:01:48.87 ID:aO7aQP6OP
企業が儲かっても国民に分配される保証はどこにも無い
経団連が移民で欲しがってるのは優秀大学を出た様な高度外国人材
製造現場は人件費の安い発展途上国に工場建設
投資は外国の成長企業
これがグローバリズム
見かけ上のGDPは上がっても日本国内の実態は変わらないまま
政権が国民の生活水準を維持する義務を果たすには経済界の首根っこを
押さえて義務を課す以外に無いが
出来そうも無い
なにせ政治家自体が財界トップでもあるのだから

171 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:02:26.55 ID:o0fsR2Lc0
166
日本人が目立って外人排斥をやらないのが悪い。唾ひっかけたり
ガソリンぶっかけて焼いたり。
米国やヨーロッパは暴動になれば普通にやる。
いつまでも人が良いいいこちゃんではグローバル化には負ける。
日本人はいい加減草食系を抜け出さないといけない。
軟弱サブカルチャー文化を破壊せよw

172 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:03:22.69 ID:GVc9OsRp0
>>164
最低賃金は、失業率とトレードオフ。
政府が最低賃金を引き上げれば、失業率が増加する。

最低賃金を引き上げた場合、
@企業の求人(バイト・パート等)が減少
A就業希望者(主婦・学生等)が増大

@+A=失業率増加

173 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:03:24.07 ID:KpYzslmM0
【アベノミクス】 成長策なければ悪い円安へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361087732/

同じ内容でスレ立てんなクズ

174 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:05:35.57 ID:DBp8a6+DP
>>172
それは嘘だよ
最低賃金が引き上げられるからって二人で回していたコンビニを
一人で回せるようになるかって言えばそんな事はない
最低賃金がどうであろうが企業は無駄な人員は雇わない
これが真実だろう

175 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:05:51.74 ID:5PB0LBos0
>>1
10〜12月期って安倍政権だったんだ。
知らなかったなあ。

176 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:08:46.94 ID:FFkIYNF+0
>>7
賃金アップせずにインフレになるなんてただの破壊行為だろうが

177 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:09:34.63 ID:xfRefNn+0
ソースロンダリングか。

178 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:09:50.35 ID:RyssA9lR0
80年遅れのソフトなナチス政策がアベノミクスの柱なのは間違いない。
保険的な意味合いを持つ軍拡や防災投資はそれ自体が経済的利益を生むことはない。

来年に8%再来年に10%になる増税で購買力を奪われた分だけ成長できるかどうかも疑問。

179 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:10:24.55 ID:GVc9OsRp0
>>174
経済学の初歩中の初歩なんだが?
それを嘘と言うのならば、経済学が全て嘘になる。

・縦軸に賃金、横軸に雇用をとる。
・供給曲線(就業希望)は右上がり、需要曲線(求人)は右下がり

→最低賃金を自然均衡点よりも引き上げた場合、
・需要曲線(求人)は減り、供給曲線(就業希望)は増える。

180 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:12:06.56 ID:RyssA9lR0
>>172
労働組合が存在しない完全な労働市場ならば間違いなくそれは成立する。

でも日本は違うから成立しない。

181 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:12:58.15 ID:huK7A7Hx0
>>178
参院選前の目くらましで終わる可能性大ww

182 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:13:20.57 ID:V28Ys/qz0
この記事書いてる人は、会社で働いたことが本当にあるのだろうかw

183 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:14:15.59 ID:RyssA9lR0
>>179
経済学の教科書に載っているような完全労働市場が実現してないから

リアル学生さん?

184 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:14:56.22 ID:L/KaSdfJ0
おまえらの収入は減る
はい論破

185 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:15:23.63 ID:tA3ri8kC0
結局サムスンは新しい技術全然出してこなかったな
全部出る出る詐欺
液晶ディスプレイにしても低価格化しただけだし、有機ELも試作品作るだけで量産しようとしない
日本は韓国勢が先に行くなら、今ままでの韓国を見習って、
韓国勢が切り開いた市場で儲けようと方向転換したのに、全然開拓されなくて死にそうw
そして韓国は日本が先を行かない事を非難し始めているっていうw
お互い死ぬ展開とか勘弁してほしいよね

186 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:15:36.88 ID:DBp8a6+DP
>>179
>→最低賃金を自然均衡点よりも引き上げた場合、
こんなよく分からん注釈を付けないと>>179の議論は
成り立たないって事じゃん
日本の最低賃金は国際的にはかなり安い水準らしいぜ

187 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:17:09.90 ID:eZEzx+7U0
給料が良くなった奴いる?

188 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:18:30.79 ID:fkaFgWTJ0
ちったぁ協力しろよ

189 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:19:34.86 ID:8jiFbSXA0
スレタイのミスリードがひどすぎるだろ

190 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:19:53.57 ID:GVc9OsRp0
>>183
政府も組合も、賃金を長期的に上昇させることはできない。
政府や組合による賃金上昇は、失業率増加を伴う。

政府・組合ではなく生産性上昇こそが、長期的に賃金を上昇させることができる。
ある国の賃金や生活水準は、生産性によって決まる。

生産性↑×就業者数=GDP(国民所得)↑

191 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:19:59.40 ID:RyssA9lR0
消費増税を凍結するならばアベノミクスに期待も寄せられるけど
増税しながら財政出動して景気を上げますってどんだけ八方美人なんだよ。w

192 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:20:55.46 ID:F0cxGbt8O
過去の成功例ばかりにとらわれていて、いまだに家電などの輸出産業を柱にしているところに、安倍ってか自民党政治の限界を感じるな
今の時代は競合国が多すぎて、もう昔の様(中韓のローテク時代)にはうまく行かないんだよ

戦略も古臭いパターンのものばかりで、変化の激しい現代の情勢にはまったくマッチングしていない

スキルにもなり得ない古臭い経験重視ばかりのポンコツ老害議員ばかりで、世代交代が失敗しているところに致命的な原因があるな

もう今の時代は、物作りによる輸出拡大よりも、観光による外貨獲得以外に日本の先に道などないんだよ

物作りを柱にしたところで、一流しか生き残れないのだ
二流以下の企業は全て新興国の企業に淘汰される
一級の価値を生み出さずに、無難な下請けで満足している中小企業は、世界では完全に通用しないと言う事だ

193 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:21:23.09 ID:L/KaSdfJ0
>>187
お前が面の厚い経営者(中小の株式会社)とする
今まで不況でしんどい思いしました
自分の報酬増やすと従業員の報酬は減らない
報酬そのままで株の配当増やした方がいいだろ?

194 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:21:31.08 ID:yTLjJaoI0
株価は先行指標
発表されたのは過去の指標

195 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:22:02.41 ID:O6MQhuCI0
安倍がミクミクしてやんよ

196 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:22:09.36 ID:RyssA9lR0
>>190
そんな話はしてないの、不完全な労働市場である日本ではお前の主張は否定される
そんだけの話。

197 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:22:49.78 ID:wLAWUvvR0
>>187
そんな急に給料が変わるかよw
日雇いなら知らんけどw

198 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:23:51.02 ID:58u0LwCmO
みんな民主時代の数字じゃないかw

199 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:24:05.91 ID:L/KaSdfJ0
TPP導入で中小企業全滅に近い打撃を受ける
外国人の出稼ぎ労働者が増え、日本人の失業者が減る
そして加藤無双を発動する奴らが増えるとそれはそれで面白い

200 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:24:17.00 ID:O6MQhuCI0
これはすべて原発の手抜きのせいだから、これはすべて自民が、いや、盗電とイシバが悪い

201 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:24:44.61 ID:gYEpzYk70
もう言っていることがめちゃめちゃだなおいw
マイナス成長で賃金アップするわけねえだろw
プラス成長になって、数年でやっと賃金あがるかどうか
その位の時間感覚だろw

つかマイナス成長させまくりのミンス政権は全く叩かなかったのに
いまさら寝言いってんじゃねえぞと

202 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:24:52.98 ID:GVc9OsRp0
>>186
教科書を読み直して。
例えば、以下を仮定する。

A.アナウンサー業界:年収1000万円
B.アルバイト業界:年収100万円 

政府が、最低賃金を年収120万円へ引き上げた場合、
A.アナウンサー業界:影響なし(最低賃金<自然均衡水準のため)
B.アルバイト業界:影響あり(最低賃金>自然均衡水準のため)

203 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:24:59.08 ID:RyssA9lR0
>>192
ホントだよね、高橋是清やヒトラーがやったことを21世紀にやるとは思わんかった。

204 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:25:21.03 ID:TwREQmviO
今日も絶好調、丑三つ時の丑がアベノミクスをこきおろす。頑張れよ。朝鮮。

205 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:26:35.79 ID:GgttZgd50
>>1
それで?最低賃金1000円にするって2009年に豪語して3年3ヶ月も政権やって
むしろ景気を悪化させてきたのはどこの誰でしたっけ?
売国朝日記者の丑

206 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:26:51.87 ID:engQbGAb0
別に無理矢理賃金を上げる必要はないよ
労働者が足りなくなって条件をよくする段階になれば嫌でも上がる

207 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:26:51.90 ID:ell7HOoN0
>>202
アナウンサーって原稿読むだけなの付加価値の低い職業なんだから
新自由主義的観点からはもっと低くするべきだと思うんだよなぁ

208 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:26:53.86 ID:L/KaSdfJ0
>>199
日本人の失業者が減る×
日本人の失業者が増える○

破滅しようぜwwwwwwww

209 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:27:05.83 ID:e7VV3jew0
>2012年10月-12月期の国内総生産(GDP)が

そりゃまあ、政権交代前の数字ですしおすし

210 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:27:23.48 ID:DBp8a6+DP
>>202
教科書とか何いってんのって感じだが

最低賃金が上がるからって二人で回していたコンビニを
一人で回せるようになるんですか?

211 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:27:53.64 ID:LXC6lBYF0
昇給なしの非正規雇用オワタ

212 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:28:34.97 ID:60WQaRei0
>2012年10月-12月期の国内総生産(GDP)が、年率換算で前期比0.4%減となった

>「アベノミクス」による日本経済浮揚への期待感に水をさした
>日本のGDPはマイナス成長 「賃金アップ」ができない場合には、現在安倍政権を支持している世論から逆風も

自民党が政権とって安倍政権が成立したのが2012年(平成24年)12月26日なんですがそれは・・・・
この記者はアホなのか???

213 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:31:56.56 ID:G9DUCjaf0
日本人主主義に成れば景気はよくなる

今は日本人柱主義w

214 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:32:00.26 ID:YM4TQg0x0
今もミンス政権が続いてると想像してみれば簡単なこった。
安倍ちゃんになって日本国民はどれだけ安心したことか。
そんなことより、ずっと日本の足を引っ張ってんのはマスゴミなんじゃねえの?

215 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:32:37.79 ID:CrCwFVIT0
>>1新しいな。
後ろから撃つはずの石破が、前に回って逆風を吹かせるのか。

216 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:33:04.76 ID:L/KaSdfJ0
インフレで物価があがり、大半の庶民の収入が増加せず
消費税増税もあるので、庶民は支出を今以上に控え、企業の収益は悪化する→雇用削減、人件費削減→税収悪化→日本デフォルト→IMFの管理下へ

217 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:35:01.58 ID:smg4SwK30
生活保護を半分ぐらいにして、減った支出分を
年収100万以下とか200万以下とか300万以下の
人たちの税金を減らすとかに使ったらいいと思うんだ

218 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:35:34.95 ID:T5lkl0O30
>>1
今のマイナス成長はミンスの責任だろう
ミンス悪政のツケをスルーして政権とって一ヶ月半
の自民の責任追求かよ

ミンス政権の時一年以上仮免だったのにすごいなマスゴミ

219 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:36:04.29 ID:S3aGbKY10
ローソンUPですがwww

220 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:37:27.22 ID:GVc9OsRp0
>>210
需要と供給という観点で考えることこそが経済学の基本。
そして最低賃金引き上げは、(引上げ後)最低賃金>現在の賃金水準となる業界に対してのみ、
影響を及ぼす。
どの教科書にも書いてある基本的な考え方だ。

それから、2人でまわしていたコンビニ(1人でまわせないと仮定する)に対する、
最低賃金が引上げのインパクトは、
売上増加(0円)<費用増加(+1人分賃金)  となる。

→そのコンビニ経営の持続可能性は、低まる。

221 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:37:28.31 ID:L/KaSdfJ0
労働基準法を改正して企業規模に応じて純粋な日本人(在日、チョン、シナの血が混ざっているやつ等を除く)の雇用数と年度、業種別の昇給を各企業に義務付けたらいい
それらを満たせない企業は解散し、満たせる企業に強制的に吸収合併させる

222 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:38:09.83 ID:DBp8a6+DP
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je10/pdf/10p01021_1.pdf
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je10/pdf/10p01021_2.pdf
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je10/pdf/10p01021_3.pdf
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je10/pdf/10p01022_1.pdf
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je10/pdf/10p01022_2.pdf
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je10/pdf/10p01023_1.pdf
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je10/pdf/10p01023_2.pdf

大体ココらへん読めば日本のデフレ構造を理解できる
日本においてはサービス業の賃金、
つまりマックや吉野家で働くワープア連中の賃金の低さが大きな問題で、
賃金動向は失業率に左右されやすいと
だから本気で政府がデフレを脱却するというなら
公共事業で仕事作りまくって本当に人不足にしてしまう、というのが正解かもしれない

223 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:40:19.60 ID:4egRCWb60
>>217
その案は昔からあるが
企業が年収200万で生きていけるなら
その賃金しか払わなくなるところが急増してしまう問題がある。

224 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:40:20.07 ID:UjqypXfIO
参議院選挙まで今の支持率を維持出来れば問題ない

225 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:41:23.11 ID:L/KaSdfJ0
労働者、庶民が安心できる生活の安定のためには、企業資本を国家が監視・指導する新国家社会主義が今必要

226 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:41:35.48 ID:GVc9OsRp0
>>220訂正
×売上増加(0円)<費用増加(+1人分賃金)
○売上増加(0円)<費用増大(賃金引上げ)

227 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:43:13.21 ID:PSDIBssx0
丑必死

228 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:43:35.11 ID:tA3ri8kC0
生活保護って年収400万相当だろ
400万以下なら生活保護の差額をもらえてもいいと思うんだけど、なんでダメなの?
家賃分出たりとかとかさ
というか国営の無料アパート作れよ
入居条件が年収400万以下とかでさ

229 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:44:11.71 ID:5rNhzGsM0
物価が10%上がったら、3%くらいは賃金上がるんじゃないの?
円安で、灯油が18リットル3,000円とか、ガソリンが300円くらいに値上がりすれば
デフレは脱却できるさ。よかったね。

230 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:44:42.34 ID:O6MQhuCI0
以前は、こうゆうのに全く反応しないのに・・・
やっぱユダヤがユーロでカッパ儀しちゃったから?w

231 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:45:28.14 ID:mXItWjor0
ミンス批判の記事かw

232 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:45:43.10 ID:SOyJWTf00
日本の労働人口の35%前後が非正規雇用なのに
それを放置している状況では景気なんざ良くなるかよ

どうも中流層以上を豊かにすれば景気が回復したとでも言うのだろうかね

233 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:46:24.85 ID:6QUFwC+x0
総理は、決して経済界より上の磐石な立場ではない。
全体が上手くいってる間は応援も必要であり、
それに経済界へ賃上げ依頼をした総理への批判はおかしい。

批判するべきは
メディアが経済界のツールとなり果て、
経済界を一切叩かないメディアと経済界であろう。
皆が同じ方向を見れば、
政権も経済界もメディアも国民も全体が潤う。
この日本が立ち直るか重要な局面に、
自身もキーであることを経済界とメディアが理解してない。

234 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:49:30.87 ID:GVc9OsRp0
>>228
米国では家賃制限(家賃の上限を設ける)制度があるが、
その制度は、間違っているといわれている。

家賃制限をすると、
@供給(物件提供)が減り、A需要(入居希望)が増える。
@+A=住宅不足の拡大

235 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:51:09.20 ID:tA/BDrPL0
支持してるのそこじゃないよ
見当違いも甚だしいわ

236 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:52:39.47 ID:p/VKF/cVI
いき過ぎた留保金と過度の役員報酬あげで終わるのでは?
留保金課税と役員報酬損金不算入が必要。

237 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:56:16.34 ID:Kg1Jntw00
これまで民主党の朝鮮優遇日本壊滅政策によって企業存亡の危機に陥れられたところが
たった3か月で逆転するわけないだろうが。

本当にマスゴミは屑だな。

238 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:00:03.46 ID:6QUFwC+x0
>>236
その政策は効くだろうが、
順番として、巨額の財政出動をした挙句に裏切られた場合の
国家の奥の手では。
いまは懸命に旗ふって、企業が重い腰があげ、
利益を手下にきちんと分配するかどうかを見極めるのが
現段階の政権の仕事。
きちんとついてくるのであれば、引き締めや報復の必要もない。

239 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:03:42.79 ID:UVCf12wl0
ソースのニューススフィアってどこ系のメディア?
検索してもどうも出自が分らんぞ
こういうニュースは政治的意図が必ず入ってるから
誰が言ってるのか把握しないと記事を読めない

240 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:04:16.77 ID:DBp8a6+DP
>>238
企業は利益上げるために存在してるのだから
企業を性善説で考えては駄目

企業は一円でも多く利益を上げるために社員に奴隷労働させたがってるし
社会的責任を果たすなんてお題目は完全に嘘っぱち
重い腰を上げるなんてことは100%無い

241 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:06:12.81 ID:OcgFr/yA0
雇用の増加と維持の方が大切

242 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:07:13.33 ID:RyssA9lR0
ハッキリしているは 中小勤めや非正規労働者で自民党に投票した奴は
自分の墓穴を掘ったのと変わらないってことだな。

秋葉原で麻生や安倍にエールを送ってる連中って全く知識も考える力もないんだろうな。

243 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:08:20.58 ID:6QUFwC+x0
>>240
政官民は人的・物理的に連携してる部分も強いので、
協力要請は可能。
民の非協力という亀裂返しであらば、当然報復は必要だ。
すでに先に攻撃され亀裂してるのだから。

244 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:08:44.05 ID:cjjs8RO9O
>>1
つまり

これからマスコミは

企業に賃金アップさせない為に

記事を作る


ってことですな

245 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:10:27.00 ID:DBp8a6+DP
だから最低賃金を問答無用で上げてしまえばいいだけ

日本においては企業は全てブラックだと思え
「賃金が低い方が人を多く雇う」なんて話は大嘘
最低賃金がどうであろうが企業は一円でも節約するのみだから
国は問答無用で最低賃金を上げていい
どうせ最低賃金で人を雇おうなんて企業はブラック確定なんだから
こんな企業は潰れたって構わない

246 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:12:02.13 ID:yz9S5tQK0
一番間抜けで軽率なことを早々やったんだ。

責任は個人で取れよ、クソ安倍と阿呆駄郎。

247 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:12:46.82 ID:NUJAEojy0
何やっても批判されるのね

248 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:24:11.08 ID:nxrBHgC70
アベノミクスは肯定派も否定派も出してる理屈は同じ内容の繰り返しだし同じ論争の繰り返し。
罵り合いのネタも毎回同じだし、このスレも同じ。
材料は出尽くしてるんだから後は自分で勝手に決めて判断すりゃいいだけ。

249 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:26:30.53 ID:UVCf12wl0
てかよー、底辺労働者がみんな時給労働者ってわけじゃ無いんだぜ?
客商売やってりゃ金持ちの金回りが良くなるのと連動して底辺もちゃんと儲かるっての
それにアベノミクス叩く左翼は賃金上げたきゃ移民だ女性社会進出だ言うんじゃねえよ
労働力の供給を増やしたらその値段である賃金は下がるに決まってんだろボケが

250 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:26:57.55 ID:5Wr+uRQx0
見たことも聞いたこともない雑誌ソース

251 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:31:28.96 ID:o0fsR2Lc0
>左翼は賃金上げたきゃ移民だ女性社会進出だ言うんじゃねえよ

そそユダヤの罠だからね。賃下げにはぴったりの言いわけだし

252 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:34:45.24 ID:LEHbdO3kO
うしさん がんばってるね

253 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:35:52.39 ID:2Q61UBpO0
>>1
まあ、普通に経済の分かる者なら

アベノミクスの「円安、デフレ脱却」は、国家経済滅亡の道ってのは当たり前のことだがな。
(もう、このジップラでも2ヶ月前からそう言ってる)

今、安倍を応援してるのは、チョンのカスタレ工作員だけだろう。
まともな日本人なら、安倍が中韓に特使を派遣して土下座外交に転じた瞬間に、安倍を切り捨ててるよ。

254 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:36:03.36 ID:GVc9OsRp0
>>249
長期のGDPは、生産性と雇用の伸びによって決まる。

生産性×労働者数=GDP

即ち、経済成長(GDP増加)のためには、
@生産性向上
A労働者増加 が必要。

Aの手段として、高齢者や女性、移民の活用が有効。
また移民の外部効果は、賃金を引き上げる。
例えば移民が何かを発明し、それがその国の生産性を上昇させた場合、賃金も上昇する。

255 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:38:29.29 ID:KZj3fWUT0
安陪政府がやろうとしてるのは正規と非正規の中間形態という新たな雇用形態を作ることだからな
これは有期である非正規が無期雇用になる程度の物であり、実質非正規と変わらずさらに正規との格差は広がる恐れがある
それどころか正規のイスはさらに少なくなり大多数の正規社員が松竹梅の竹以下に落とされるだろう
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/part_haken/tayounakeitai/index.html

256 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:38:53.92 ID:o0fsR2Lc0
>ID:GVc9OsRp0
お、こんなところに丑がw

257 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:39:50.54 ID:1l38JkOt0
とりあえずマスコミからシナチョンを追放するべきだな

258 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:42:27.45 ID:UVCf12wl0
どんなに屁理屈こねたって庶民は儲かりゃ支持しするし儲からなきゃ支持しないよ
左翼はくっだらねえ理屈こねてねえで国民を富ませる方策を考えな

259 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:47:11.83 ID:huK7A7Hx0
小泉時代は抵抗勢力が諸悪の根源扱い。
今は日銀が諸悪の根源扱いww
レッテル貼りで喝采を浴びようとするポピュリスト政治家がまだ死に絶えません

260 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:47:14.19 ID:SOyJWTf00
>>258
激しく同意

そう庶民が恩恵を受ける景気回復と雇用対策を
やってくれれば誰も叩かない

小泉の時同様に企業だけが業績回復
その挙句に増税とTPP参加、こんなもん支持はできない

261 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:48:23.76 ID:k45OrI4R0
盛んにチンギンチンギンって煽って夏までに上がんなかったら安倍失敗ってしたいようだけど違うな
民主で会社倒産か海外池っしかなかったのが安倍の美ックスで国内で事業継続できて安定して暮らせるだけで支持アップdっだよ

262 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:49:10.91 ID:5ArlPaNK0
>>259
そりゃ他がひどすぎるからだろ

263 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:50:34.10 ID:SOyJWTf00
>>261
別に安倍たたき=左翼 中韓 売国奴と見るのは勝手だが
夏の参院選までに一定の結果出さないと自民党の参院の議席が
増えないだけだし

264 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:51:32.41 ID:UVCf12wl0
>>260
えっと・・・小泉が支持されたのは普通に儲かった奴が多いからなんですけど・・・
庶民はもうかりゃ支持するってのに同意してその返しはよくわからない

265 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:53:33.53 ID:NmG4T5dp0
2006〜7年に稼げなかった奴は、これから何やってもダメだと思うけどね

266 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:53:38.83 ID:SOyJWTf00
>>264
で支持された結果が自由民主党野党生活3年間か

267 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:54:08.81 ID:sX1CekeH0
>>1
> 内閣府は14日、2012年10月-12月期の国内総生産(GDP)が、年率換算で前期比0.4%減となったと発表した。

その頃はまだミンス政権だろが

268 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:54:55.49 ID:o0fsR2Lc0
小泉は日銀を説得失敗したから結果的にデフレ突入させただけだよ。
株でもうかった人間は多いだろうけどね。

269 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:56:29.84 ID:UVCf12wl0
>>266
リーマンショックが大きかっただろうね
庶民は儲かりゃ支持するし儲からなきゃ支持しない
上がるときも下がる時もそれは一緒だよ

270 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:58:04.33 ID:c/U20/p40
>>1
馬鹿か
そんなすぐに効果出たら世話ないわ

271 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:01:04.15 ID:1IUogx+/O
>>1
安倍のネガティブ工作員、丑

272 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:01:07.23 ID:lUDMrQvL0
内需系は給料上がるだろうけど外需はないだろうね

273 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:10:01.41 ID:oNlOsC9a0
好景気とは経済が好調ということで
経済が好調かどうかは民間企業の業績だろ
国がやれることなんか無い
公共事業による好況なんか終わったあとの不況と引き換え
需要の先食いでしかない
日本の問題はマネーが不足してるのでも公共事業が足りないのでもないだろ
アベノミクスは原理的に失敗するに決まってるのが今から分かっている

274 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/17(日) 22:12:56.97 ID:KAxd3o1S0
日本に外国人を入れすぎなんだよ
安い時給で募集かけて面接に何人も来たら
次ぎの求人募集で自給下げることはあっても、時給あげることなんてないだろ
どうせ公明が外国人の入国制限をかけさせないよう邪魔するんだろうけど
外国人を増やして賃金アップなんてなるわけがないんだよ。

275 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:14:52.68 ID:GVc9OsRp0
>>273
日本の主な問題は、金融緩和や財政出動では解決しない。
成長(競争)戦略が重要。

【日本経済の問題点】
@累積財政赤字の拡大(=将来懸念の増大=消費支出の抑制)
A労働人口の趨勢的減少
B高い税負担
C関税や規制

276 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:15:31.46 ID:cZJry8jN0
賃金アップはしばらく期待できないだろ

277 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:16:50.80 ID:MR0i5VoH0
糞チョン8回目の破綻見られるなら賃金なんかどうでもいい! ってのがおまえらの本音だろ

278 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:17:08.15 ID:K8z8ZdPL0
今回の実質GDPのマイナスは企業の在庫調整が進んだからでこれは見込み違いだった
大方がプラスと見込んでいたからだ
物価の下落は依然続いていて輸出と設備投資はマイナス
ただ設備投資の先行指標である機械受注は3ヶ月連続プラスで企業の投資意欲は上向いている
公共投資はまあまあ
住宅投資と個人消費は堅調

279 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:20:47.04 ID:ALimrXDU0
基地外の考え
それが資本主義

280 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:21:24.97 ID:oNlOsC9a0
20年も経済成長してないのだから
日本経済の問題の本質は構造問題だ
景気循環の話しじゃない
リーマン危機以来の不景気は
世界が景気回復するにつれて日本も回復するだろう
しかしリーマン危機の前に戻るというだけで
かつてのJapan as No.1の日本に戻れるなんてないだろう
ところが問題の本質の深刻さを受け入れたくない人は
日本経済が苦しいのは円高のせいだ、金融緩和が足りない日銀のせいだと思いたい
そして金融緩和と公共事業で問題は解決とはしゃいでいる
彼らの期待はあらかじめ定められた失望だ
それが参院選の前にならないように安倍内閣は必死になるのだろう

281 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:22:23.91 ID:erP+Ftw0O
つーかまだなにもやってないんだけどな
あとせいけんとって2ヶ月で賃金上がる政党なら一党独裁でもかまわんよ

282 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:24:15.30 ID:QoEK0/rC0
そうだな、まだ賃金も上がってないし失業率だって改善してない。
アベあべ言って基地外みたくはしゃぐ連中はいったい何なのだ。

283 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:24:57.03 ID:rylgnZ1o0
>>280
あんた、根本的に間違ってるよ。日本の問題は、デフレ。
この15年間、世界中の経済学者が考えて出した結論。

284 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:28:29.88 ID:KZj3fWUT0
2月8日衆院予算委員会における、共産党の笠井議員の、
「企業の収益増が従業員の賃金アップにつながっていない」
 という質問に対する麻生財務相の答弁内容

「企業は今、巨大な内部留保を抱えていると思っております。
幸いにして株価が上がり、輸出企業にとってはドルが高くなり、円が安くなったんで明らかに思わぬ利益が入った分が収益として増えている。
その増えた分で従業員の給料を上げようと言われる会社もある。
ただ、ここんところは、我々が強制してやらせることではありません。私どもは共産国家じゃありませんので」

相手が共産党だったこともあって、ブラックジョークでかわそうとしたのだろう。
実際、笠井氏も含め委員、閣僚席に笑いを誘った答弁であった。

しかしながら、「円安株高が幸いして、企業が思わぬ利益をあげた」とは聞き捨てならない。

仮にそうだとすれば、賢明な経営者は「思わぬ利益」を従業員の給料にはまわさず、将来の「思わぬ不利益」のため内部留保するはず。
聞きようによっては賃上げを渋る経団蓮を後押したとも取れる。

この直後、答弁に立った安倍晋三首相がさすがに「政権として麻生副総理の発言を撤回します。経営者の皆様には賃上げを要請するつもりです」と打ち消していたが、これもニヤニヤしながらのおふざけ半分。
企業業績同様、内閣支持率も上り調子とのことだが、浮かれるのは労働者の賃金が上がってからにしてもらえないか。

http://news-log.jp/archives/6699

285 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:33:27.31 ID:aO7aQP6OP
>>283
で、安倍内閣はデフレ脱却出来ないよな

286 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:33:42.58 ID:UVCf12wl0
>>282
円安になって株価が上がってきたら期待が集まるのは自然な事じゃね?

287 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:34:05.29 ID:oNlOsC9a0
>>283
デフレなのは不景気だからでインフレにしたら好況になるというのは因果関係がさかさま
そもそも金融緩和=インフレではない
金融緩和の要点は金利の低下による景気刺激効果
これによって経済が活発になりインフレになる
ところが日本は2000年くらいから大金融緩和していてとっくに金利がゼロ
これ以上金融う緩和しても景気刺激効果は無いんだよ
従ってインフレにはならない
インフレ目標とは例えばインフレ目標2%というのは
金融緩和でインフレが予想されるので2%までにインフレを抑えるというものなんだ
FRBだってそうなんだよ
安倍ノミクスみたいに2%にするなんてインフレ目標はない
バブル期の日本だって3%なのに金融緩和で2%のインフレなんてあり得ない

288 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:34:14.84 ID:dyJLD1MyO
丑スレばっか(笑)

よほど都合が悪いんだね。
やっぱ某新聞社の関係者?

289 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:35:20.74 ID:eu7oyUy60
賃金などもらってないからいいよー
それよりも1円円安になったら30万
入ってくる。ドンドン円安になってくれ。
TOYOTA程では無いがね。ありがたい

290 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:35:26.05 ID:rylgnZ1o0
>>285
次の日銀総裁次第。武藤ならダメだろうね。岩田(規)なら、いける。
日銀が執拗に量的緩和を嫌がってるんだから、それをどうねじ伏せるかにかかってる。

291 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:36:16.53 ID:aO7aQP6OP
>>286
期待倒れにしかならないね

292 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:36:35.63 ID:RyssA9lR0
副総裁も含めてリフレ派でないとアベノミックスは始める前に破綻。

293 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:39:08.03 ID:QoEK0/rC0
そもそも、デフレだのインフレだのもっともらしい事ばかり言ってるが、
日銀がそれをやってるわけじゃない。デフレの最大の戦犯は財務省だという
事をどれだけのヤツが分かってるんだ。

294 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:39:22.60 ID:UVCf12wl0
今の状況で何も期待してない奴って選挙にも行かないような時給労働者だけだと思うよ
そんな奴がいくら2ちゃんでグジグジ言っても何の影響力もないのにねw

295 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:40:50.24 ID:MMj6ExgT0
ぶっちゃけアベノミクスは正しいと思うよ。ただ結果賃金が上がらなかった
場合はそれは阿部ちゃんと言うより企業側にあると思うんだ。確かに企業も
カツカツの状況下にいると思うけど、物価のデフレが進行し、そこが労働者
まで来てるという事。テレビで昔のアイドルが出演しててさ、当時時給3.400円
でバイトしてましたって聞いて、なんか日本人って欲深き民族になってしまっ
たのかなって思った。まあ企業が潤う為に様々な消費を促した面もあると思う
けど。

296 :靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常なほど嫌う在日カルト:2013/02/17(日) 22:42:21.63 ID:20k/pMg20
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。

297 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:43:16.52 ID:xPh+pqyP0
こう言ってマスコミは煽るけど、
そんな急に賃金上がるなんてほとんどの人は思って無いだろう。

298 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:43:41.43 ID:iPcP+8Al0
えっと、来年からッスよ?マスゴミ今から叩きまくってるけど
その事わかってるの??

299 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:44:36.41 ID:9lXt/BXV0
ttp://www.youtube.com/watch?v=U4288OS5V3U

300 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:46:10.00 ID:GVc9OsRp0
>>287
金融緩和は、将来に実施したいと考えていた投資を、現在に前倒ししさせる効果はあるが、
将来に実施したいと考えていなかった投資を、現在に投資させる効果は無い。

重要なのは投資需要(長期の収支見通し)を改善させることであり、そのためには、
@サプライサイド減税(配当・譲渡益減税等)
A関税撤廃(自由貿易拡大)  等が重要。

301 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:46:58.23 ID:QoEK0/rC0
>>297
おかしなことを言うね。だったらキミはアベ支持じゃないのか。

302 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:47:38.02 ID:aO7aQP6OP
実現可能性がほぼゼロなのに期待している奴は事情を分析する頭が不足しているか記憶力の無い鶏頭だろう

303 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:50:45.35 ID:jXKgcmLm0
('A`)ドルベースで見れば賃金下がってるんだから、遠慮しなくていいのよ

304 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:50:47.44 ID:UVCf12wl0
ID:aO7aQP6OPは単なる鬱病患者だな
延々と全てを否定してるだけで何も提言とか無いし

305 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:55:08.13 ID:fbC02pVx0
マイナス成長ありがとうミンス
こんばんはいらっしゃいませアベノミクス

306 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:56:24.25 ID:QoEK0/rC0
>>304
じゃあキミは延々と全てを肯定してるだけの躁病患者じゃないのかね。

307 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:56:58.63 ID:Wz5iA/y3O
給料上がっても、それ以上に増税で取られるから。

308 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:57:28.31 ID:3KFaspJ80
ぶっちゃけ一生懸命やってみて駄目だったら 
国民全員で芋でもふかしてくっとけ 死ぬとこまではいかねえよ
一番ダメなのは リスクがあるって言って
何にもしないことじゃないのかな 

309 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:59:16.51 ID:K8z8ZdPL0
>>287
それは貨幣と同じっていうか完全に代替え可能な資産である短期国債の場合の話
長期国債や株式の買いオペなら問題なし
もっともファイナンシャルレビューの量的緩和の実証分析黒木・立花・本多によると短期国債オペでも効果が全くないわけでもないと結論づけているが

310 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 22:59:30.25 ID:joGNksHk0
せめて3年3ヶ月待て

311 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 23:00:28.05 ID:bXGh3CAM0
GDPマイナス成長はミンスのせいだろw
この報を受けてミンスも反省してた
アベノミクスの次の関門は日銀新総裁だな
ここで屈強なリフレ派選べれば多分景気は回復する
財務省OBだったら終わり

312 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 23:02:11.66 ID:oygGxY6F0
仮にリフレが成功したとして賃金アップはインフレ後だろ。
最悪の時期を安倍政権が乗り越えられるとは思えんがな

313 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 23:02:44.86 ID:AvXPnu7o0
逆風もあるかも知れないなぁ(´・ω・`)賃金アップしてくれてる企業とかあるけど。

誰かしら不満は出るだろうね。

けどそれでも、自民党以外の政党には日本は任せられないっていう現実を
国民はもう理解してると思うんだよな。
社民党も維新も結局は今は表に出てないからいいけど
政権とったら民主党の二の舞かも知れないし。


なにより自民党の改憲や中国などへの対応は至極まっとうだからな。
経済よりも自国の安全や。将来の子供達への安全の方が大事だしな。

(´・ω・`)早く軍備強化して抑止力あげてくれよ。 中国が襲ってきてからじゃ遅いでほんま

314 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 23:03:12.81 ID:BGFzj/ZA0
ミンス時代はダウンしてたんだからアップしないのは進歩ですがw

315 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 23:04:02.92 ID:MMj6ExgT0
ミンスを含めて反安倍信者は賃金UPを物凄く急かすよね?

ここ1年で上がらなかったらどう責任を取るのかって無茶苦茶な論を
唱えてたミンス議員ww

お前らの3年間の方がよっぽど不安だらけだったわww

316 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 23:04:23.07 ID:kVCUR+ZD0
賃上げが無い場合は、法人税上げてその分減税でいいだろう?

317 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 23:05:16.70 ID:aO7aQP6OP
>>300
投資優遇、企業優遇を推し進めてきたが、それが実を結んでいないという事実がある
有望な成長産業を創出出来ず、従前の商品を安売りする経営しか出来ない
投資は根拠の無い期待の発生による売り逃げでしか見返りを得られず、経営は商品を投げ売りし
人件費を抑える事でしか利益を出せていない
その失敗続きの策の穴埋めを消費税で補う
この状況ではたしてデフレの脱却、安定した雇用と賃金の創出は可能であるか

318 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 23:05:42.89 ID:81EjpVncO
NHKの朝の情報番組で、ガソリン軽油や電気代の値上がりなどの重要な情報を提供していたら、番組の途中からすかさず、視聴者を名乗る者からFAXが届き、アベノミクスに対するネガキャンだと(笑)
糞忙しい朝から、陰謀論をふりかざす安倍信者に、家族みんなで苦笑した(笑)友人も、それを見ていたらしく、笑っていた。
信者は安倍晋三のうんこだけ気にしてればいいんだよ(笑)

319 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 23:08:26.03 ID:oygGxY6F0
>>316
それ愚策だよね。共産党ならやるかもしれないけど

320 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 23:09:05.57 ID:pfyLfUt3O
来年に消費税増税あるじゃん
消費税増税の威力の前にはアベノミクスなんて一瞬で死語になるから安心しろw

321 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 23:10:11.81 ID:Wz5iA/y3O
来年から消費税アップですよ。年に20万30万取られますよ。
ずいぶんノンビリした余裕のあるフリしてる人いるな。
働いてないんだろうけど。

322 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 23:12:14.24 ID:QoEK0/rC0
>>318
まぁ、インフレだから物価が上がるのは当然と言えば当然。この現象故に
インフレは法によらない増税などとも呼ばれる。あと少し経てば
消費税も上がる。見方によっては国民の税金で企業利益を補填してる
ようなものだ。自分が補填される企業の人間ならともかく、そうでない
大多数の国民にはどういった恩恵があるのかサッパリ。

323 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 23:12:23.75 ID:Q+0oR3CMO
日本人が馬鹿だから毎回間違った政党に投票するんだよ

324 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 23:13:02.86 ID:100+c5fh0
>>321
節約して必要な物しか買わないから大丈夫
どうせ給料は上がらんし

需要なきインフレはやがてデフレに変わる

325 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 23:13:22.26 ID:SOyJWTf00
>>320
企業の業績回復だけで景気回復を歌い
そのまま予定通り三党合意の消費増税に
来年2014年に8%2年後の2016年の10%を
実現させるのだろうなあ

しかし8%でも大概なのに5%の倍の10%とか
本当狂気の沙汰だな

326 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 23:15:51.21 ID:oNlOsC9a0
たぶん今年は景気は回復基調になると思う
なぜなら円安トレンドは本物だろうから
円安は安倍は関係ない
去年の10月からはじまってるもの
これは明らかに日本の貿易赤字が恒常化を受けたものだ
そこにアメリカの景気回復基調が重なり、さらにEUの債務問題の一段落とアメリカの財政の崖の回避が重なった
これで円安トレンドが明確になり投資家がそれに乗った
そもそも昨今の円高はリーマン危機の欧米の金融危機によって
投機マネーが円にリスクヘッジしたからだ
それがドル、ユーロに還流しつつあるんだよ
その意味でタイミングよくアベノミクスが出てきたことは良かったかもしれない
つまり円安はリーマン危機による世界不況がようやく回復に向かってる証拠なのだと思う
世界経済が回復すれば日本の景気も回復する
そういう意味で今後、円安もふくめて景気が回復に向かう可能性は高いのではないだろうか
安倍政権はそれをアベノミクスのおかげだと喧伝するのだろう
たぶんマスコミも
だがそれはリーマン危機以前に戻るというだけで
20年にわたるゼロ成長という日本経済がどうかなるという話しではない
なぜならそれは構造問題だからだ
この20年におこった重要なことは冷戦の崩壊とデジタル革命という技術革命だろう
かつて日本がJapan as No.1を誇ったのは世界の工場を自認した製造業でライバルがいなかったからだ
冷戦の崩壊でアジア各国が生産コストの低いライバルとして登場
生産のデジタル革命で技術移転が容易になった
IT革命で情報が世界中に瞬時に届くようになった
これで高度な技術でないものはアジアにキャッチアップされ
日本は規格大量生産の分野で製造業の王者の地位を失った
この重大なときに日本企業はバブル崩壊の後始末に追われて対応が遅れた
これと並行して日本は人口の増加から減少への転換期が来た
生産人口が停滞し減少に転じる影響は大きい
これが日本の構造問題で
結局民間企業が対応して産業構造の転換が進むしかない
これにはアベノミクスは効かないというか意味が無い

327 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 23:17:54.43 ID:DYFooSL/0
消費税って納めるの日本人じゃなくて良いんだよな

良い様で悪いんだぞコレ

328 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 23:32:18.94 ID:Ym6aUq70O
輸入品が値上がりするのは当たり前だろ?
賃金が上がれば問題ない。

今の経済状態(デフレ)は、遺産を食い潰してる状況だから早晩行き詰まる。

自ら成長しないと次世代に豊かな日本を残せない。

329 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 23:41:08.88 ID:yfKt5w7D0
記事そのものがよけいなお世話にしか感じられん
ミンス時代がよかったのかい?と言い返したい

330 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 23:55:36.16 ID:6xc3qcVA0
会社がアップするかしないかでは?

331 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 00:00:08.54 ID:YoFIrrsc0
「賃金アップできない」と労働三権を放棄した発想は如何なものかと
労働者は正当な対価を得るべきであり、賃上げは極当たりまえな出来事。
社会は賃金上昇に伴う、価格上昇を受忍すべきなだけ。

332 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 00:05:46.05 ID:5q/91lObO
http://www.zennoh.or.jp/press/release/2012/121401.html

肉の価格が余りあがってない理由
1〜3月期の飼料 12月の時点で82円だから据え置き
なんという丼勘定

この損差どうする気なんだ?

4月くらいから本当の結果が得られるな

333 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 00:24:13.25 ID:ag67wsyq0
もう消費税うpかぁ・・・
介護保険払えるよーな労働者、確保できそうなんかねぇ?

そろそろ増税し過ぎて、介護施設とか病院とか高杉!使えるかこんな高いモン!!
とかゆー時代に突入しそうだけどねぇ

334 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 00:25:41.18 ID:t0jW0TTx0
>>1
>2012年10月-12月期の国内総生産(GDP)が、年率換算で前期比0.4%減となった
>「アベノミクス」による日本経済浮揚への期待感に水をさした今回の数字

( ゚д゚) ・・・
 
(つд⊂)ゴシゴシ
 
(;゚д゚) ・・・
 
(つд⊂)ゴシゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …!?

(つд⊂)ゴシゴシゴシゴシゴシゴシ

(;゜∀。) …!!??

335 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 00:26:45.85 ID:+FMBWPpN0
所詮安倍は国益の為に国民は日本人を捨てるんだろうし

このまま格差が広がり、一握りの富裕層と大多数のワーキングプアが
出来上がるだけだよ

336 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 00:34:53.23 ID:nXZURLvGO
>>1
丑原慎太郎φ★=反日工作員うしうしタイフーンφ★なんだよね。

337 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 00:41:32.16 ID:CrHm2O3h0
【マスゴミが、安倍自民党とアベノミクスを全力で攻撃する理由】

「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」   「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」   「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」   「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」

338 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 00:44:39.42 ID:fBdKW0d/O
>>335
国のためなら、人生どころか命すら惜しまず捧げるのが日本人の美しさ

生活がどれ程苦しかろうが文句を言わないのが日本人の心意気

これが解らないブサヨは特亜に帰れ
ここは日本人の国だ!!!

339 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 00:47:25.95 ID:7m7yzyEA0
>>1
全ては雇用と賃金。
円安にしても雇用が回復せず、賃金が上がらなければ、日本国民を貧しくしただけだ。

>>329
円安になっても雇用が回復しなければ、
「民主党時代のほうが物価が安いだけマシだった」という声が当然上がり始めるだろう。

340 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 00:47:27.15 ID:CrHm2O3h0
【強大な反安倍・反自民・反アベノミクスのネット工作が、今行なわれている事をIT業界の役員から聞された実話】

安倍政権の経済政策の要であるアベノミクスなどによる円安デフレ脱却策に恐れおののいた
南朝鮮にべったりの在日企業(柔銀行)がアンチ安倍アンチ自民&石破押し進次郎押し公明押し第三極押しの
ネット世論工作を業者に依頼したという。安倍政権批判アベノミクス批判がネットで氾濫しているのもその影響である。

341 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 00:48:46.37 ID:2EdwHxU60
世論が「安倍政権を支持」?



「欲張りの小金持ちが」だろ?
含み損がみるみる減ってるって誰か書いてたじゃないか?
でも+までいかないよ。

見ててみ。

トヨタだって材料費20%既に上がってるんだから。
怖いので都合の良いところだけ見るのはダメだよ。

342 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 00:48:54.09 ID:z862MJZU0
全体としてはともかく
判りやすい所が値上がりしだしてるから
収入増えないとあっという間に風止みそうなのはたしかだよね
夏のボーナスでって考えてるとその頃にはどうなってるか

343 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 00:50:13.52 ID:T/B6dL150
なるほどねえ G20で各国から非難されて欲しかったのか
 韓国だけは必死に円安、日本は悪ニダって訴えてたようだが

344 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 00:50:57.57 ID:y8cIO5D00
雇用が回復すると必然的に賃金も上がるもんだ
ある程度高くしないと単純作業すら出来ない奴しか集まらないから

345 :おいらは中国人です:2013/02/18(月) 00:54:04.82 ID:wfNwFkr50
日本人の底辺、25%を占める非正規雇用の賃金が上がらない限りアベノミクス
は失敗に終わり国債の上積みだけが残り禍根を残すだろう。

346 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 00:56:26.13 ID:roOBHb9L0
>>339
円安は口先だけでまだ何もしてない
韓国が米から不正為替操作で警告くらったのと米韓FTAでISD発動の影響かと
公共事業やるから雇用は回復するかと
賃金上げは最低賃金法の最低賃金上げちまえよと思うけどね

民主党政権で円高の恩恵ってあったの?
リーマンショック前と物価変わってないという量減らして値段据え置きとかやられてるから
実質は値上げされてたかと
小麦・塩と価格調整で値上げしてちゃ安くなるわけもねぇけど

347 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 00:56:36.45 ID:zis79ToD0
>>335
規制改革会議で見えた雇用改革の道筋は

・解雇規制緩和
・正規非正規の中間形態の導入
・派遣期間制限の緩和
・派遣業務種の範囲拡大
・裁量労働制の業務対象拡大

とても労働者の所得が増えるとか雇用が改善されるとかでないし、むしろ非正規を拡大しようとしてるとしか見えない
解雇規制緩和による雇用の受け皿が正規と非正規の中間形態の新たな就労形態の導入だからな〜

348 :おいらは中国人です:2013/02/18(月) 00:56:36.85 ID:wfNwFkr50
>>338

笑わせんな。田舎者が!

349 :http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-21489927:2013/02/18(月) 00:56:41.32 ID:r0dEvf770
統一教会の合同結婚式 (2013年2月17日)

3500組みの結婚式が挙行された。前教祖文鮮明の死後最初の合同結婚式である。
我らがアイドル安倍ちゃんは忘れずにちゃんと祝電送ったかな。
 ・ http: //cache.daylife.com/imageserve/0fBa3X9db70MA/1000x750.jpg?fit=scale&background=000000
 ・ http: //www.bbc.co.uk/news/world-asia-21489927
 ・ http: //www.youtube.com/watch?v=mE8SzwdiHDY
 ・ http: //blog.goo.ne.jp/luca401/e/1b6f8acdc55a4b804db15370f7632173

350 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 00:58:53.55 ID:lR3D+Z2HP
10〜12月は民主政権が頑張ってマイナスにしてくれてたんだけどねー。
安倍さんとはほぼ無関係だよ。

351 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 00:58:59.11 ID:CrHm2O3h0
【マスゴミが、安倍自民党とアベノミクスを全力で攻撃する理由】

「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」   「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」   「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」   「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」

352 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 01:02:08.67 ID:z862MJZU0
少なくとも竹中辺りは

個人の所得が減っても雇用される人数増になりゃ
給与総計じゃ増えるんだから景気上がるだろ

って考えでしょ

で仕事あるだけでもありがたいと思えって続く

353 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 01:02:36.73 ID:/f2gSnY30
>>326
おっしゃる通り
テレビ・パソコンでさえ新興国で作れる技術になった今
日本が家電で世界を席巻することは二度とない

>これと並行して日本は人口の増加から減少への転換期が来た
>生産人口が停滞し減少に転じる影響は大きい
もっと問題なのがこの少子化問題
言うまでもなく少子化世代の子供世代が少ないことも既に決定事項
未来数十年にわたって国力が減衰しつづけるのは避けられない
ネトウヨが大喜びで話題にする中韓なんかはすでに自殺起動に乗っているので問題するに値しない
内政に大問題があってそれは円安なんかでは全く解決しない

354 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 01:02:55.94 ID:qbB5uwkS0
>>1
2012年10月-12月期 なんてまだ終わり際に変わったばかりだろ
どんだけ無理矢理言いがかりつけたいんだよw

355 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 01:03:35.35 ID:7m7yzyEA0
>>346
本当に回復すりゃいいな。

雇用を回復させ、賃金を増やせないまでも安定させることができれば、
次の選挙も自民党は安泰だ。

結局のところ一番重要なポイントはその部分さね。

356 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 01:05:03.48 ID:tv835zxk0
>>1
そもそも消費税で国民の購買力を奪って生じたデフレ経済

ゆえに、解決策は消費税減税、廃止等による国民購買力回復しかない
マネーサプライの増加が購買力回復に繋がる政策波及経路はない

財務省さん、もう諦めろ
じゃないと君たちや家族の身の安全だって保障されんよ?

357 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 01:06:02.23 ID:06TFp9tO0
 
円安でガソリン、灯油が上がった。
つづいて液化天然ガス (LPG) が上がり、それを口実に電気代も上がる。
小麦、トウモロコシ、大豆もさっそく上がりだした。
これで食料品価格が上がる。
飼料代が上がり、畜産、酪農、養鶏農家は廃業の不安におびえる。
安部ちゃんのインフレ目標はすでに突破した。
自民党に投票した連中は喜べ、喜べ!
 

358 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 01:06:53.80 ID:nuiWsUlv0
>>43
アベノミクスの三本の矢のうち二本にしか触れていないね。
財政出動をお忘れなく。

359 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 01:16:02.97 ID:yRYup5wD0
競争的労働市場での最適な最低賃金政策
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20130217/Optimal_Minimum_Wage_Policy_in_Competitive_Labor_Markets

オバマ大統領が一般教書演説で最低賃金を7.25ドルから9ドルに引き上げるよう提案したことを受けて、
エコノブロゴスフィアが最低賃金を巡って俄かに騒がしくなった。
そんな中、EITCと最低賃金は代替的手段ではなく補完的手段である、と述べたマイク・コンツァルのエントリに、
クルーグマンが「this is news to me」としてリンクした。

以下略

360 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 01:16:38.21 ID:S+2FRPHb0
もうG20終わって各国の後押しの表明を受けたばっかりなのに
何で今更こんなG20前の記事なんて持ってくるの?

361 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 01:19:35.12 ID:CrHm2O3h0
【強大な反安倍・反自民・反アベノミクスのネット工作が、今行なわれている事をIT業界の役員から聞された実話】

安倍政権の経済政策の要であるアベノミクスなどによる円安デフレ脱却策に恐れおののいた
南朝鮮にべったりの在日企業(柔銀行)がアンチ安倍アンチ自民&石破押し進次郎押し公明押し第三極押しの
ネット世論工作を業者に依頼したという。安倍政権批判アベノミクス批判がネットで氾濫しているのもその影響である。

362 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 01:20:37.63 ID:4XI6ZK450
経営者がタダ働きして社員に富の再分配を行う、これ以外には方法はない

ムリだろうなwwwwww

363 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 01:23:15.78 ID:nuiWsUlv0
>>75
雇用が増えて、人手不足気味になれば、給料は増えていく。

なぜなら、求人が増えるので、職場を選べるようになる。
就職中の人も、より給料の高い求人に行こうとする。
企業は、人を逃がさないために給料を上げざるを得ない。

従って、流動性の高い、フリーターや非正規雇用の方が給料が
先に上がってきて、正規雇用はその後に、賞与→月給の順に上がっていくだろう。

また、経営者が好景気が長期になると思うようになってくると、
熟練した人を逃さないために、正規雇用を増やしてくると予想出来る。

364 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 01:23:42.03 ID:38eR28F/0
>>1←←←










■ネトウヨ連呼厨の正体■
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/446.html













.

365 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 01:27:44.82 ID:hr+yCVug0
そんなもん、まだ安部政権が発足してから2か月も経っていないし、
具体的な政策も動き出していないうちから、いつ効果出るかなんて
早すぎだろうよ。足引っ張ろうとしているの見え見えだな。
民主党のときはまだハネムーンとか言ってる時期だったろ、
死ねやカスゴミども。

366 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 01:30:30.18 ID:yAJCLMGR0
たった2ヶ月でどうしろと
民主がちゃんとやっていれば今頃もう少し景気よかったはずだよ

367 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 01:33:58.16 ID:ep+e12Zn0
>>360
在日糞丑はこんなスレ立てるの好きだから

368 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 01:35:42.07 ID:nuiWsUlv0
>>99
でも、仕事が無くなるよりはましだぞ。
これまでは、解雇され、再就職もままならない可能性が大きかったが、
これからは、雇用が増えてくるので、仕事が無くなる心配は減る。
まずは、それだけでも将来設計が楽になる。

369 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 01:39:28.74 ID:ce2Pz0jw0
>>1
殺してやろうか狂牛病野郎。

370 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 01:39:38.54 ID:Uo6GmdRDO
>>363そうなる前に外国人を入れる。
留学生30万に就職支援とか、看護師試験に外国人のために振仮名とか。
で、不況になると賃下げ圧力に。
今はグローバル化の時代ですからねえ。

371 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 01:44:19.50 ID:ZB2DJtI80
>>368
だったら何で前回民主党に負けたっていうw

民主が政権を取る前日に戻るだけだろ。

372 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 01:45:27.88 ID:NRRK7jzQ0
純一郎と平蔵による「戦後最長の好況」の劣化バージョン。
輸出企業の内部留保ばかりが増えて勤労者の所得は増えず、
円高で食糧や生活必需品が高騰して、いずれ暴動と内乱に至る。

373 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 01:46:42.35 ID:/WrBGNvV0
>>370
無理。外国人が出来る仕事は、ごく限られてる。
電話番すらできないのに、何がグローバルだw

374 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 01:50:28.04 ID:udQ1NqxS0
>>372
政府や総理が給料を増やしてくれる、なんてバカな話を何の根拠もなく信じて
いやそもそもいつの間にかなんとか豊かになるんじゃないか
って幻想に浸っていたからな

375 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 01:50:48.00 ID:zyQ0ISAx0
>>24
思惑どうりスレが伸びればアフィなりなんなり美味しいだろ
単に、釣れるスレ作る能力があるってだけだと俺は思うよ

376 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 01:51:14.65 ID:makCu0Hz0
まだ二ヶ月だぞw ミンスのときのGDPだろw

377 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 01:54:27.28 ID:TftG6dp30
賃金アップできない場合にはっつうけど円高だったらさらに賃金アップなんて不可能だろう・・・?
民主が3年間やってどれだけ賃金アップした?
解雇された奴は山のように出たけどな。

378 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 02:05:45.07 ID:cx3xPN7x0
さっさと最低賃金の賃上げを強行して庶民に使わせれば
簡単に解消できるのにな。
うだうだしてると、また円高になって上げられずに
いい結果を残せないぞ。
安倍もさっさと判断しねえと野田みたくぐだぐだと
延ばしても事は悪くなる一方で政権も逆風に
なるぞ。

379 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 02:06:32.08 ID:NRRK7jzQ0
>>374&377
すまん。>>372の3行目の「円高」は「円安」の入力ミスだったorz

380 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 02:10:08.39 ID:Ff8jPku+O
>>373
今、政府支援で農業やら介護やらで外人を税金で教育して養ってるの知らんの?

381 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 02:16:45.86 ID:G6Ilv4iyO
札束でぺしぺしするのが夢。

382 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 02:20:11.50 ID:2nSFUQwi0
時系列わからないレベルの低脳なんかどうせ元々ミンス支持だろ。ほっとけ。

383 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 02:23:04.16 ID:JoZMxzkW0
>内閣府は14日、2012年10月-12月期の国内総生産(GDP)が、年率換算で前期比0.4%減となったと発表した。


安倍政権が発足したのは去年12月26日なんですがそれは・・・。

384 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 02:27:47.79 ID:faKd98bG0
まぁでも皆薄々感じてるんじゃない?
どんなに景気が良くなっても企業が溜め込んで賃金は言うほど上がらないってさ
ポテチの内容量は減り続けてる、みたいなw

385 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 02:29:19.27 ID:qokWegIU0
少子高齢化で衰退するしかないんだから
むしろ円高デフレで庶民の生活を楽にした方がいい。

386 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 02:35:36.93 ID:53s2MItu0
>>384
薄々感じる所かインフレ(持続的な物価上昇)の目的は
実質賃金の低下って何度も言われてるだろ

387 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 02:41:48.53 ID:yRYup5wD0
実質賃金の低下はタイムラグの話
その後は実質賃金も増えていく

388 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 02:46:16.75 ID:sTKArYZg0
そもそも新卒採用もままならないのに、賃金アップとか頭がおかしくねえか。
人口構成が少子高齢化で、賃金アップとか今さらほとんどの企業でありえない。

マクロ経済も分からない馬鹿が特にネットでは多い。

389 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 02:53:33.41 ID:Sv7H8k6D0
賃金上がるのは即戦力の中途採用の奪い合いが始まらないと無理だね
新卒採用はそれが落ち着いてからになる
相当時間かかるだろうねえ
それでもやらなけりゃ失業率上がり続けるだけだがな

390 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 02:53:57.40 ID:53s2MItu0
>>387
実質賃金の低下で企業が儲かる為、雇用が増える。

実質賃金が増えるってのはその先にある話だけど、
世界情勢的に底辺職は中国並みの賃金まで引っ張られる可能性が高い。

その辺のゴタゴタをタイムラグって言葉で誤魔化してるだけだから変な話になる。
実質賃金が低下する為に雇用が増えるってのが正しい。

391 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 02:57:23.75 ID:yRYup5wD0
>>390
最近は元高で中国の人件費が上がってるけどね
元安誘導できないとむしろ中国離れが進むと思うよ

392 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 02:59:24.43 ID:r0C8wpCP0
 牛の糞スレw

393 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:07:33.69 ID:NRRK7jzQ0
企業が儲かり、政府が最低賃金アップを要請しても、TPPとのセットでは、各企業は、価格競争力を
求めて正規採用でなく派遣労働でまかなおうとしたり、派遣を制限しようとすれば、それなら事業を
海外に移転すると政府を脅したり・・・・・むしろ、周辺諸国との国交を悪化させて、在外日系企業が
国内に戻らざるを得なくするほうが良いかも知れん。

394 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:15:23.95 ID:yRYup5wD0
むしろ小泉時代以上に工場の国内回帰が始まるよ
コストは人件費と生産効率の兼ね合いなんだから
人件費だけで考えるのは間違いだし人件費も為替で大きく変わる
為替が1ドル100円超えれば家電と車は充分戦える

395 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:16:11.37 ID:mNdnwHob0
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          l::::::::`''‐r\    ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
         |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
          !::::::/ i:::|、\     ヾ´. i  ヽ   、''‐-、_::::::::::::::::: /
        i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| /    ヽ--、,.ニ=‐

396 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:20:30.82 ID:aCJ74d/t0
原料値上がりするのに、賃上げなんか起きないぞ、賃下げが基本だよ。

397 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:21:59.26 ID:JoZMxzkW0
低賃金層はこれからもっと増えるだろうね

398 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:22:41.28 ID:JfFMLgm60
賃金なんてすぐ上がるわけないだろ
再来年消費税10%になって大不況になるよ

399 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:22:43.96 ID:esdNw9HH0
2012年10月-12月期の国内総生産
民主政権じゃねーかw

400 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:22:51.01 ID:6xcU/o/L0
物価上昇で、参院選まで庶民がじっと我慢できるか、それとも堪忍袋の緒が切れるかどうかw

401 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:24:25.00 ID:yRYup5wD0
原料値上がり以上に円建ての売上が増えるんだから問題ないよ
そもそも円安10円進んだからって1ドル当たりの原料は10円も高くならない
原料の値段も国内の輸送や保管など人件費を多く含むから

402 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:24:42.14 ID:PMXpT+rU0
アメちゃんがガス売りたいから円安。
その他いろいろあって上向きに見えてるけど
基本は何もかも抜き取られていく。

403 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:25:01.70 ID:BaSkFMg4P
賃金上がるにはもう少し待たないと無理だろ

404 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:25:41.20 ID:Y3xwQw8R0
それじゃなくても公務員給与で底上げしてるのになw

405 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:26:37.39 ID:BQu8rEn80
■アベノミクス支持派■
・ウォール街 ・伊モンティ首相  ・ノーベル経済学賞受賞者・クルーグマン教授
・ノーベル経済学賞受賞者・スティグリッツ教授  ・イギリスBBC ・ゴーンCEO
・エール大・浜田教授 (東京大学名誉教授;日銀白川総裁の恩師)
・IMF  ・OECD ・カナダ銀行 ・イチロー  ・独メルケル首相(転向中)

■アベノミクス失敗する派(又は失敗を願う派) ■
・池田信夫 (上武大学大学院教授、元NHK職員)
・小林よしのり   (漫画家)  ・大前研一 (コメンテーター)
・浜矩子( 同志社大学大学院ビジネス研究科長・教授)
・民主党  ・共産党  ・社民党 ・韓国  ・中国  ・野田佳彦
・福島瑞穂  ・辻本清美

406 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:27:18.16 ID:eawIYzU/0
賃金UPは一番最後
景気回復して人手が足りなくなって賃金上げなきゃ人手が確保できなくなる状況になって初めて上がる
賃金だって基本的に市場原理に乗っかってるから

407 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:27:18.20 ID:6xcU/o/L0
原油もそうだが、輸入電子機器類の値上がりはジワジワと来てる。
PCパーツ類の価格をチェックしてるだけでも困惑するわな。

408 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:27:55.15 ID:aAv+wAVu0
12月の第三四半期まで業績の見通しが暗かったから、
放っておいたら4月昇給縮小と夏のボーナスカットに走るところだったよ。
今はそれがいえない雰囲気になって、賃下げ回避の流れができつつある。
これもアベノミクスの賃上げ効果ともいえる。

これも「まだ何もしてない」で達成できてるんだよな。

409 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:28:53.25 ID:x7QdZdIh0
普通は賃金アップじゃなくて
失業率の改善が政治に対して求められるんだけどな
何で賃金になってるのかわからん

410 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:29:54.59 ID:3ti8LwT0O
企業が賃上げしないなら、所得税減税で問題なし。
法人税はしっかりとれ。

411 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:30:59.20 ID:ntqyHi9d0
>>388
>マクロ経済も分からない馬鹿が特にネットでは多い。

まさに君の為にあるような言葉だ

412 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:32:00.31 ID:eawIYzU/0
>>377
円安だと実質賃金は低下するんだよね
だからこそ日本人を雇っている日本企業が楽になるわけで
輸出企業の場合為替差益がって言うけれど貰ってくるドルの額は変わらないんだよね
ただ円に直せば帳簿上は利益が増えるんだけど

>>378
それはダメでしょ
基本的には賃金を上げればなおさら生産が海外に移転するだけですから
まあ国内向けのサービス業とかは別でしょうけど

413 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:34:51.19 ID:yRYup5wD0
>>409
賃金上昇がタイムラグで一番最後に来るからその間は批判できるからだろうね
資金需要も企業は内部留保使い切った後に増えてくるからこれから批判で出てくる

414 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:36:55.69 ID:Derb5OKo0
【アベノミクス】 日本のGPはマイナス成長
に見えた

415 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:42:09.74 ID:4Zxsny1e0
ナイナイ

416 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:42:10.28 ID:ntqyHi9d0
景気の波的にも今は時期が悪いし、実質GDPは今年マイマスでも仕方がないと思ってるよ
ここからプラ転したら逆に驚くし、どこかで反動が来そうだと勘繰る

417 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:42:14.88 ID:7PS/VIqT0
円安で企業の業績が上がったとしても、内部留保になるだけなら何の意味もねー
ここんとこキッチリやってくれんと、ただ円安になるだけで庶民は苦しくなるだけじゃねーか
ガソリンもジワジワ来てるしなー

418 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:44:15.02 ID:L2zEmFdw0
こんなバカな主張に誰が引っかかるんだよ

419 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:44:38.67 ID:4Zxsny1e0
庶民と企業を分けて考える奴は5流、いや、病気

420 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:45:38.48 ID:sTKArYZg0
海外からの観光客が増えてとか、自動車が売れ出してと
、夜中にネットしてる、しかも日曜の真夜中にしてる君たちには関係のない話だろうな。

俺は今フランスからだし。

421 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:47:11.34 ID:TyAz1WNY0
>>398
春闘だ年数万円の賃上げうんぬん言ってるのアホらしいよな
消費税+5%で賃金年100万円下がるのに

422 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:47:45.97 ID:8e5Ej3650
え〜と・・・民主党の政策は5年後評価されるんでしたっけ?

423 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:49:26.66 ID:2ObQQgDp0
実質的なベースアップが来る前に庶民が耐え切れず反乱起こして内閣解散
中途半端な状況で再び政治の混迷が…ってパターンが目に見える
民主党が再度議席数伸ばすとは今は考えにくいが

424 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:49:39.77 ID:X33cPGdA0
まあ、アベノミクスは博打みたいなもんだからな
思惑通りに景気が良くなればいいけど、外れた場合は物価高と巨額の借金が残るだけ。
まあ、そうなったらそうなったで面白い気もするがw

425 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 03:56:19.30 ID:ZB2DJtI80
>>408
そんなの無事故を自分の手柄と語るようなもんだw

426 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 04:01:20.05 ID:x+ZKs4K70
>>425
意図するように地雷を踏み続けたのが民主党政権。
その中でも円高デフレ誘導を行った菅直人と野田佳彦は最悪だった。

427 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 04:06:13.26 ID:2NwUe3UP0
>>424
君、経済を知ってるようで知らないね。

アベノミクスは、成功しても失敗しても国民は救われるんだよ。

失敗して何故救われる? と聞かれるだろう。

もし失敗したら日本国債のデフォルトが早まるから。

庶民が一番困るのは、増税+緊縮財政で長く苦しむ事。

やるだけやって、成功すれば良し、ダメならサッサとデフォルト。

428 :( `ハ´ ):2013/02/18(月) 04:11:26.59 ID:iA5niRYL0
>>427
その失敗してデフォルトした後に来るのは社会保障の極めて薄い世界だと思うけどなw

429 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 04:13:57.58 ID:ZB2DJtI80
またデパートの様子で景気判断してたよw
安倍が前回下痢で退場してた頃と同じじゃん。

民主はコケたし、維新も大阪でしか人気ないのバレたし、
しばらくは好き放題だな。

430 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 04:17:32.38 ID:FIKEBgvv0
>>1
10〜12月期ってミンス政権だろ?
ばかじゃねーのw

431 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 04:21:09.56 ID:wq2cUWzj0
最後の5日間は自民党政権だ
年末休みがあるから正確には最後の3日間だが

432 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 04:23:19.10 ID:cx3xPN7x0
結局賃上げする気があるかないかの問題。

賃上げする気なんてないから上がらないのさ。

景気だのGDPだのこれは全部いい訳。

賃上げする気があるのなら関係なしでやるさ。

433 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 04:24:18.53 ID:QgO2g8sX0
>>1
丑いい加減にしろ!
キャップ取り上げろよ!

434 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 04:28:56.34 ID:2NwUe3UP0
>>428
デフォルトすると驚く程減税されて経済が飛躍的に
急激に伸びるんだよ。

リセットする事で景気が回復していく。
金持ちは、たまったもんじゃないが、庶民はジリ貧から
解放される。

社会保証は景気回復で保証されるのよ。

デフォルトすると、政府は稼働出来る程度の企業救済と
国民が混乱しないように一定額の預金保証に年金の保証はする。

ただし、余分な資産を守る事はしない。

しかし、共産党のような革命派がデフォルトさせた場合、
個人救済だけして、企業救済はしないから、あらゆる人が
職を失い大混乱が起きるので注意が必要。
だって共産党や社民党は革命が目的なのだから。w

435 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 04:29:16.22 ID:sK+tJyEu0
いや、まだ、ほとんど初めてないから
財政政策ができるようになりようやく効果が表れると思う
今の主にアナウンス効果だけじゃ限界があるからね
これはテコ入れ これから金融政策と財政政策を連動した政策をし、それが一体となって初めて本当に効果が出る
片方だけだと歪になるからその場しのぎのものになる
両方やって初めて意味が出る

436 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 04:30:37.96 ID:AVkIiL0fO
いかに民主党政権が糞だったか良くわかる数字だな(笑)

437 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 04:32:39.20 ID:/VhlwOG00
実際数字に表れるのは

半年先だろ

為替予約とかあるし

夏以降だな

438 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 04:38:05.95 ID:o6GkVqKh0
世界中が含み笑いしながら見守ってますよww。
牙を剥いて円安批判してないことから、誰もこの方法が
有効だと見てないことがよくわかる。

439 :( `ハ´ ):2013/02/18(月) 04:38:12.42 ID:iA5niRYL0
>>434
どん底まで落ちるから反動で伸びるんだろw
そんで落ちる前に戻るのに最低10年くらいかw

440 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 04:42:25.41 ID:2NwUe3UP0
>>439
君、全然経済を知らないね。w

暇つぶし相手が欲しいなら他を探せよな。

441 :( `ハ´ ):2013/02/18(月) 04:48:54.52 ID:iA5niRYL0
>>440
デメリットが無いなら、世界中がデフォルトを連発してるわw

442 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 04:53:01.61 ID:sK+tJyEu0
>>435
少し訂正かな
状況によるけど通常は財政政策だけなら歪になることは無いな 当然、やり方によるけど
勿論、それなりの金融政策はするけど
ただ、金融政策も大きな一つの柱にするときそれだけだと絶対歪になる
同じように財政政策も必要になる

443 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 04:55:36.25 ID:TyAz1WNY0
>>441
ブラック企業に勤めてる奴は
転職すれば100%待遇も賃金も改善するのに転職しないだろ?
死にそうでも生活変えるのはなんか面倒なんだよ
それと同じ

444 :( `ハ´ ):2013/02/18(月) 05:00:46.66 ID:iA5niRYL0
>>443
何の例えに成ってる意味不明だが、
ブラック企業に勤めてる奴は他に行く所がブラック企業就労に甘んじてるんだろw

445 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 05:04:16.13 ID:TyAz1WNY0
>>444
確実に変わることがわかっていても、
現状を変えるってのは精神的な労力がいることなんだよ

デフォルトした国はその後どこもうまく言ってるから

446 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 05:04:23.53 ID:zzBb8ag90
民主が無能すぎて、安倍さんが敏腕に感じる。

447 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 05:05:39.64 ID:cx3xPN7x0
>>443
今はブラックで無い企業の方がレア。
99%ブラックという認識が妥当。
企業実態なんてこんなもの。
転職がいかにリスキーなのかは
やってみて初めてわかる。

448 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 05:05:39.98 ID:7PS/VIqT0
アルゼンチンは今ええのか?

449 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 05:10:28.59 ID:HV8HtC7t0
>>1
こんな直ぐにどうしょうも無い事で騒ぐな、あの悪夢の民主党政権を3年間も押し付けたんだから、3年位我慢しろ!!!

450 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 05:18:10.20 ID:i7q9TJ8Y0
げぇ、丑スレ踏んじゃったよんママン

451 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 05:19:11.29 ID:Rgs7hf6U0
>>1
おいおい安倍政権はいつ発足したんだよw

452 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 05:27:10.17 ID:jIW01gjNO
■経済成長率の違い
 「戦後最長の景気拡大期」である2002〜07年の経済成長率のうち、4割が「貿易黒字の増加」、3割が「輸出関連企業の設備投資」だった。
 現在は貿易赤字で、円安になればさらに赤字額は膨らむ。未だに輸出関連企業は、過剰設備を持て余している。上場企業の4割が無借金で、資金が無いから国内で設備投資をしていないのではない。
■今までは低インフレやデフレであっても経済成長できてきたのに、なぜ今回は2%のインフレが経済成長に必要なのか?アベノミクスにはその説明が無い。
 『高度経済成長が終わった1970年代後半以降は、むしろインフレの時の方が景況悪化・株価下落。なぜなら日本のインフレは、例外なく原油高に伴うコストプッシュ・インフレだからだ』。
 2%の物価目標が無意味なのは、好況期を振り返れば自明。
 過去30年以降で最大の経済成長だった1988年は7.1%だが、インフレはわずか0.7%。
 バブル期全体(1986〜89年)で見ても経済成長は年平均4.9%だったが、インフレはなんと0.4%にとどまっている。
 2002〜07年の戦後最長の景気拡大期に至っては、デフレだ。
■第2次安倍政権は意図してかしないか、円安を基点とした日本の財政破綻をしようとしている。日本なんてどうなったっていいのか?
 2%の物価上昇が実際に達成されたら、財務省は困る。なぜなら、出口戦略つまり金融引き締めをして、金利を2%以上に適正化させなければいけない。
 過剰な円安が続いた場合も、金融引き締めが必要になる。
■2012年末発売の週刊文春で浜田宏一・内閣官房参与が、インフレ2〜3%の根拠として、日本は高度成長期は5%以上のインフレだったのだから、2〜3%でも低いと言っていて呆れた。

453 :( `ハ´ ):2013/02/18(月) 05:52:39.46 ID:iA5niRYL0
>>457
違法アップロード物に対してはお金を払ってないけど公式アップロード物に対してお金を払ってる。
だからアレはテレビと同じで視聴者はタダ見れる。
著作権者側には出演料が入る。YOUTUBEは広告収入を得るてビジネスモデル。
>>503
具体性欠くなあ、韓国では著作権が守られない結果、コンテンツの製作者が壊滅したよね。
ニュースもコンテンツの製作者が利益を得られないと壊滅するのは同じだよ。
>>502
WIKIを読むと取材は電話取材しかしてないらしいぞ。ネット時代の取材は電話中心になるのかw

454 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:04:59.09 ID:qetztJrT0
先行CIがはね上がってるし、もうGDP 3%ぐらいは確実でしょ。

455 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:09:58.71 ID:T0jhYO1S0
>>454
http://gogogofx.com/contents/usadata/jp_market_ci_pro_prelim.html
民主党政権時代が一番よかったってことか

456 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:10:03.50 ID:Wptaulsp0
 
物価上昇&消費税増で相対的に賃金はグット下がりますのでヨロシコ^^

457 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:10:08.11 ID:zBTAQVGm0
円高のほうがいいのかね
俺は断る

458 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:12:07.71 ID:T0jhYO1S0
円安で儲かるのは輸出企業だけ
日本のGDPのほとんどは内需企業なんてむしろマイナスになる
GDPなんてどうにでも細工できる数字だから自民党は捏造するだろうがな

459 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:15:08.82 ID:D76u3hgt0
アベノミクス値上げラッシュに消費増税・・・
相当節約しなくちゃなぁ。

460 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:15:12.45 ID:aAv+wAVu0
>>458
アベノミクスは通貨安誘導じゃなくて、インフレで金回り良くするのが主眼な。
それに円安で海外資産の評価が回復するからバランスシートが改善される。

実体経済を変えるわけじゃないよ。政府にそんなことはできない。
先行きを明るくしてお金を使おうとする雰囲気を作っていくだけ。

461 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:15:29.82 ID:BrM6nNeTO
労働者の可処分所得が増えないと、安倍政権と自民党は支持されなくなるだろう。

最早、先行した各種の値上げが実態生計に重くのしかかって 来ている。

この状態が長く続けば、国民のアベノミクスに賭けた期待が裏切られた反動で強い不支持に変換されるのは間違いない。

462 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:15:33.27 ID:C3dMPnHi0
だから少々非難されてもかまわないから、金融緩和は続けろよ。
直接的な為替操作しなければいいんだよ。

一般的に連立方程式には答が無いのが普通だ。
だから重要な関数から優先的に解決していくべきなんだよ。

つまり韓国など無視して日本が儲かることをやればよい。

463 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:18:58.89 ID:aAv+wAVu0
>>461
円安でまず上がるのは貿易自由度の高い電化製品と電気代。
生活費の大半を占める家賃と食費は規制があったから元から高止まりしてた。
労働者は可処分所得の増加までは求めてこない。
まずは雇用が守られればいいという考えだ。
もっとも人間の欲には限りが無いから、雇用が安定すれば賃金も上げて欲しいと思うだろうが、
それは後の問題。
安倍に多少の不満はあっても、民主党地獄に戻りたいなんて誰も思わない。

464 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:20:42.53 ID:4gQGdK7w0
>>169
ニートなのにアベノミクス大歓迎な俺は異端なのだろうか?
求職活動中の身としては企業が元気になるのは歓迎なのだが…

465 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:21:01.12 ID:biimbStsO
アメリカはリーマンから何年たってると思ってるんだ?

466 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:22:05.70 ID:T0jhYO1S0
>>460
インフレも恩恵があるのは輸出企業だけ
企業収益に対して人件費の価値を減らそうという作戦だから
労働者にとっては給料据え置きで物価が少々して消費が冷え込む
そして内需企業は連動して収益も減る

467 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:24:57.43 ID:OOAFQS3B0
>>464
求職活動中なのはニートでないよ
ニートっての俺みたいに休職活動中の人間だ

468 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:25:00.72 ID:T0jhYO1S0
>>464
異端じゃないが企業が元気になるなんて迷信を信じてるなら馬鹿だな

469 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:26:26.59 ID:WElqtEj90
マクロ屋には興味無い話かもしれんが
どこのおっさんの話よりもテレビに出てたデパートのチョコ売り場のおねえさんの話が安倍政権になってから今までで一番頼もしかった
売上だの客単価だの客の數だのを前年比でスラスラっと

470 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:27:52.98 ID:4gQGdK7w0
>>467
誰がうまいことを言えと

471 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:27:55.24 ID:T0jhYO1S0
>>469
まだ安倍は何もしてないしw

472 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:30:07.13 ID:L2T4ue9m0
小金持ち以上じゃないとアベノミクスの恩恵をうけることは出来ないのは分かりきったことなのになぁ
貧乏人は素直に共産党に投票しとけばよかったのにw

473 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:31:12.56 ID:GOeqwvdJ0
昨年末から非常に忙しいのでアベノミクス支持です

474 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:31:24.42 ID:qDuaH63R0
>>464
雇用と労働人口のギャップが先に埋まるだろうから、ニートは期待してていいんじゃね?
良い会社は無理だろうが
その後に賃金が付いてくる。
建築土木の仕事なら今はもう労働人口足りないんで、賃金も相当UPしてるよ

475 :肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY :2013/02/18(月) 06:32:02.27 ID:4doSFM5MP
http://www.ianfu-kansai-net.org/index.html
>「被疑者」とされた4名のうちには、昨年反原発や放射能がれき受け入れ反対の闘いの中で拘束・起訴

やっぱり騒いでたのは同じ連中
なんでか自慢げに自白しとる
反オスプレイ反安倍の左翼活動家も
根っからの売国奴って事だね。

こうやって本人が素性を暴露してるのに
マスコミは知らん顔してるけど。

476 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:32:53.74 ID:dJdYllDC0
もうすでに
あちこちの大企業で賃金アップが始まってるようだ。
うらやましいな。

477 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:35:25.07 ID:KeL88Vz70
民主内閣の時の数字じゃん

478 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:35:30.54 ID:2oxESBej0
賃金アップできない場合には・・・・。

お前らマスゴミが企業の社会還元について騒げよ。安部叩き並みに。
政府が給料アップを見込んで政策打ったのに、社員に還元しないのか?と騒げ。

スポンサー様には何も紙面で言えないのなら、新聞社も放送局もやめれ

479 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:35:33.22 ID:5xqJIfey0
1社でも賃金UpしたならOK
あとは企業が個別に対応すればいい

480 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:36:16.72 ID:ChBYRIVP0
まだ始まって3ヶ月も経ってねえのに、なにいってんだ、この記事は?

481 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:40:23.92 ID:CafYLVTN0
>>480
いやまだ、始まってもないんだ・・・。
確かにガンガンやってるイメージはあるんだけど。

482 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:40:49.52 ID:josRkPsg0
>>475
>反オスプレイ反安倍の左翼活動家も
>根っからの売国奴って事だね。

活動資金の出所が、どこか知りたいところではあるな。
広範囲に活動してるから、移動資金だけでもかなりな金額になるはず。

483 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:41:10.87 ID:oXXrvDwH0
消費増税控えてるのに賃金アップなんてするわけねーだろ。
TPPもどうなるかわかってねーのに。
株主優先で労働者搾取は法律変えない限り変わりにくいだろうな。
賃金アップの幅とタイムラグは、安部が賃金アップのための法律通す事でしか変わらない。

484 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:41:20.52 ID:FuSSjnqY0
そんなん公務員人件費をあげりゃいいw
逆を言えば公務員人件費をがっつり下げられなかった理由でもある

485 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:43:18.96 ID:T0jhYO1S0
企業が賃金を上げない場合に強制的に上げさせる仕組みとして開発されたもの

それが、生活保護制度

法人税により徴収された収益は、国の強制力によって労働者に分配される仕組み

これを破壊してる時点で、自民党は賃金を上げる気などない

486 :( `ハ´ ):2013/02/18(月) 06:43:55.78 ID:iA5niRYL0
>>480
時節がらコメ、ガソリン、電気代と以外上がってる物も多いからね。
安倍ちゃんの責任では無いけど、

487 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:46:45.93 ID:AY9a+Mk90
賃金なんてスグ上がるわけないじゃん。

488 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:47:29.73 ID:sA3pznuu0
なあ、よく考えたら
2chでアベノミクスが絶賛賛成されるくらいなら
なんで亀井は支持されてなかったんだ?
亀井の経済政策ってアベノミックスの大規模公共投資+金融緩和
それに+庶民の生活重視で
いいとこ取りだったじゃん

489 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:48:49.37 ID:T0jhYO1S0
ちょっと考えればわかるが、生活保護は本当にすぐれた制度だ

例えば大企業と中小零細企業の収益さも改善される

大企業では巨額の法人税と人件費が支払える、一方で中小零細は人件費を払うのも厳しい

この格差を埋めるために、大企業から徴収された法人税は、中小零細の労働者に還元される

中小零細で労働者を0円で雇用してもかまわない

なぜなら大企業の法人税で生活保護が支払われるから

これによって大企業による中小企業の搾取も防止できる

490 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:49:15.33 ID:LM8ZrSAdO
ローソンとコマツの社長が賃アップ明言してなかったけ?

491 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:49:25.76 ID:yppXgCu/0
>物価の下降などデフレ傾向は続いており、日本経済の浮揚には長い時間がかかるとする見方と、
>「過去」よりも、現政権の金融策が形となって表れる今後の数字に着目すべきとし、
>全体に上向いている、とする見方があるという。

という記事でこのスレタイ・・・

492 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:50:08.09 ID:sA3pznuu0
>>1
途中で送信してしまった

なあ、よく考えたら
2chでアベノミクスが絶賛賛成されるくらいなら
なんで亀井は支持されてなかったんだ?
亀井の経済政策ってアベノミックスの大規模公共投資+金融緩和
それに+庶民の生活重視で
いいとこ取りだったじゃん

結局、アベノミクス支持している人って、自民党ブランドだから政策の中身を検討せずに賛成しているだけなんじゃないの?
だって、こんなに賛成している人が多ければ、亀井はもっと支持されていただろうと思うもんな

493 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:53:05.89 ID:aomsMi/oO
大増税、輸入品値上げですべての国民死亡。
自民党員の身内企業2社と公務員だけが給料を上げ選民のみの国民総生産アップ。
それが現実さ。

494 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:54:24.56 ID:VfRFO72R0
大企業だけ賃金あがって大増税で
ワープア皆殺しってのが今年の年末。
最悪の年になるのは解りきってるね。

それを止める為に早期に最低賃金を上げる
気が安倍にあるかどうかの問題。
無ければ日本終了。

495 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:54:36.29 ID:CWXC0lmh0
洗脳で世論誘導か

496 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:56:09.38 ID:ruwu31f50
簡単な話でね。通貨量と冨の流動性は全く別の話なんだな。
通貨量を調整しても流動性に変化はない。それぞれ別の治療方法が必要。
デフレで貧血気味だから血を増やさないといけない。そこまでは正解。
でも、血管が詰まってたらいくら血を増やしてもそこから先に栄養は届かない。
そこに気がついてるのは維新ぐらいだな、今のところ。

497 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:56:33.50 ID:Is7SRDfdO
>>326
円安傾向が始まったのと、日経平均株価が上向きになったのは
円安政策を掲げる安倍自民が台頭し、野田が解散を仄めかしだしてからだろ
解散前後の時期には、終日その話題が報道系番組で流れてたじゃん

498 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:57:55.98 ID:x7QdZdIh0
賃金は市場によって決められるものだから
政治が口を出すのは自由主義に反する
セーフティネットである最低賃金も決められてるわけだし

499 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:59:38.80 ID:oXXrvDwH0
リーマンショック前は1ドル120円だったんだろ。
戻ってもせいぜいそのくらいの給与水準ってこった。
庶民は消費増税とTPPに備えておいた方がいい。

500 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:00:06.87 ID:oV79wJzP0
安倍ちゃんは賃上げするよう言って回ってるが企業は出来ると所と厳しいところがあるようだね
たぶん1年もすればこの20年間雌伏を続けて体力をつけてきた企業と
状況に踊らされて何もして来なかった企業の差が様々な形ではっきりと見える形で現れるだろう

501 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:00:51.51 ID:T0jhYO1S0
アメリカですらサブプライムの時に生活保護費の増額と失業保険期間の倍増をやったんだよ

別に福祉のためじゃないよ

景気対策なんだよ

物価を上昇させたければ賃金から先に底上げするのが「世界の常識」だからな

もちろん、アメリカだけじゃない、世界中でこの数十年やってきたことがそれだ

日本以外な

502 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:00:54.28 ID:aQiovNc3O
チンギンガーどもはなんか勘違いしてるな。賃金は企業と使用人間の問題であろう。国のせいにするな!

503 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:00:55.39 ID:6kI+Neq10
今から何で失敗することばかり考えるんだ?
可能性でなく、そうなる事を具体的に実証してみろ。
お前等が経済を良く出来るならやってみろ。
出来ないならグダグダ言わず黙ってろ。

504 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:00:56.32 ID:josRkPsg0
実入りのいい仕事が増えて、残業が増えれば所得は増えるよ。
それでも1ヶ月ずれるが。
後はボーナスを沢山出させるようにする。
ボーナスに対する期待値によってそれまでの消費を下支えする。
10〜12月がマイナスでよかった。1〜3月はプラスなのは確実だからね。
参院選直前には結果が出るので、それまでに施策を進めておいてもらいたい。
そうすれば参院選は間違いなく自民党の大勝利。

505 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:00:58.19 ID:4gQGdK7w0
>>499
消費税増税が控えてるなら
今のうちに大きい買い物を済ませた方がいいですね!

506 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:01:03.13 ID:PkZBUcK20
うちの職場で全くそのような空気ないけど

内需拡大して景気よければ問題ない

つーか海外旅行行かないで国内旅行で十分やし

507 :( `ハ´ ):2013/02/18(月) 07:01:23.54 ID:iA5niRYL0
>>494
今年の春闘までは時間が無いから上がっても一時金程度。
非正規雇用はベースアップ無し。
来年に期待するしか無いけど、世界経済の不景気も急には好転しないから
かなり厳しいと見るんでないかい?

508 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:01:58.99 ID:oXXrvDwH0
>>498
労基法も派遣法も法律によって政府が決めたんですが。
ほっとけば良くなるならアベノミクス前から自由経済はバラ色だっての。

509 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:02:56.75 ID:ncMdAitkO
12月末に政権を取ったのにそんな事言われてもね
1-3月期見ないと何とも言えないだろ
それに民主党時代はマイナス成長でも容認してたくせにクズマスコミww

510 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:03:00.86 ID:T0jhYO1S0
>>502
インフレターゲットでは賃金が基準になる
デフレと呼ばれてるのは賃金が基準だからだ
馬鹿め

511 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:03:23.43 ID:PkZBUcK20
つーかなんで日本の賃金の事を海外の新聞が偉そうに予想しとるん?

そら円安になると海外はダメージ大きいし批判する罠

なんで国内の日本人に聞かないん?

バカ?

512 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:05:05.20 ID:yppXgCu/0
>>492
言うだけならば民主党にもできる
民主党だって言うだけならば最低賃金千円と言ってた

身内にも信用されず党を追い出されるようでは
ましてや2ちゃんねらーに信用されるわけがない

513 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:05:08.38 ID:kc8xIcId0
糞丑死ン駄牢は早く死ぬんだ!今すぐ!!

514 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:05:22.29 ID:MkltFLM3O
>>501
しかし日本にはパチンコがある。
日本国民→ナマポ→パチンコ→半島
の金の流れになるから景気刺激にはあんまならん。

515 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:05:32.90 ID:PkZBUcK20
>>510
基準はあくまで物価だ
バカ

516 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:05:52.56 ID:OOAFQS3B0
>>498
政府が口を出すのはいけないって古典派経済学も最初のほうの考え方だろ
アダムスミスが国富論でネジの数数えて分業を説明してた時代だぞ

517 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:06:20.63 ID:LJg8cAUJ0
まず労働監督署の機能の補充と法律の厳罰化を通して

サービス残業の徹底取締りをした方がいいよ。

これから円安によって外需が増えても、サービス残業が増えるだけなら

経済にとってマイナス効果しか生み出さないから。

518 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:06:34.75 ID:T0jhYO1S0
>>511
安倍が馬鹿かどうかの争点がそこだから

インフレターゲットといえば生活保護の増額で賃金の底上げをするのが経済学の定石であり

世界中がこの何十年間それをやってきてる時に、日本はやらずに20年不況になってる

しまいには、賃金は知らないけどインフレだけ起こそうとかとんでもないことを言い出したわけだ

つまり安倍のやろうとしてることの決定的な違いが「賃金無視」なわけ

もちろん、こんな馬鹿なことやった人間は過去に1人も居ないからな

いろんな意味で注目に値するw

519 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:08:22.67 ID:2iU84kGQ0
自民のやることは100%正しい
一切批判を許さないっていうネトウヨさん
批判がでるのは必要なことですよ
批判されてさらによいものにして成功させることが大事でしょ
はい民主党とか言って反論したつもりのアホさ加減をさらすのはやめましょう

520 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:08:53.94 ID:T0jhYO1S0
>>514
大企業を弱体化させ中小企業に力を与えることに朝鮮人とか関係ない
公務員体質の大企業がのさばってるだけの経済じゃいくら円安にしようがまったく意味がない

521 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:09:04.75 ID:PkZBUcK20
>>518
内需拡大すれば自ずと賃金も上がる
賃金上げるのは企業の努力

内需拡大させるのが政府の仕事
つまり円安は物作りの日本にとって内需拡大する為に必要な事

522 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:09:05.22 ID:x7QdZdIh0
>>508
じゃあ最低賃金を上げればいいんだよ
経団連に賃上げ要請とかおかしいだろ
そんなの労組がやるべきこと
ストでも何でもやればいい

523 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:10:45.64 ID:4gQGdK7w0
>>519
批判される事も成功する事も無かった民主党に言ってあげなさい

524 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:11:02.75 ID:LJg8cAUJ0
>>521

>>賃金上げるのは企業の努力

いいや。政府の努力も必要だよ。

525 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:11:14.15 ID:PkZBUcK20
ID:T0jhYO1S0 [11/11]
つーかこいつ働いてないんちゃう?
言ってる事がマヌケすぎ

526 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:11:20.77 ID:T0jhYO1S0
>>521
ちょっと何を言ってるかわからない

527 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:13:23.91 ID:PkZBUcK20
>>524
内需拡大するまでが政府の仕事
まあ雇用拡大も政府の仕事かな
あとは企業の自由競争のうえで賃金あげるかの選択になる

>>526
理解出来なければ一生悩んでろ

528 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:13:46.37 ID:T0jhYO1S0
円安にしても物は売れないよ
100円マックにしてもマクドナルドは常に赤字だろ
100円が90円になろうが誰も日本のテレビなんか買わないよ
本当に微妙に輸出企業の収益が増す程度だね
むしろ円安によって内需が死亡する

529 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:13:57.29 ID:2iU84kGQ0
今はネトウヨが必死になって自民批判を一切許さないって工作活動して押さえ込もうとしてるからな
今でも自民批判は一杯でてるんだけどね
賃金上がらなければ自民批判一色になるのは間違いないね
ネトウヨ自民党工作員が頑張っても無駄
アベノミクスは失敗確率高いと思う
ネトウヨが邪魔して批判を許さないっていうんじゃなおさら失敗するわ

530 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:14:22.55 ID:Ptd9ip660
>>492
正解

531 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:14:22.60 ID:LJg8cAUJ0
>>527
ちょっと、あなたは頭が悪すぎて我々の理解を超えてる

532 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:14:28.34 ID:oXXrvDwH0
チャンネル桜でさえも消費増税をやめてさらにインフレさせた方がいいと言ってるのに2chは自民マンセーを続ける。
為替なんてせいぜいリーマンショック前の120円までで、それ以上は海外勢が金刷れば止まる。
あとは国内法で賃上げの方法考えないと参院選までの絵に書いた餅になるだろ。

533 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:15:52.76 ID:cFbXGOyS0
>>7
お前みたいな算数もろくに出来ないカスに限って経済マッチョイズムを主張するんだよなあ

死ねよ

534 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:15:54.68 ID:PkZBUcK20
>>528
マックの赤字は違う原因だよ
メニュー撤去とか60秒とか客向いてない客商売してるし

>>531
お前が頭悪いって自覚したほうがいいぞ

535 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:17:12.64 ID:josRkPsg0
>>507
>来年に期待するしか無いけど、世界経済の不景気も急には好転しないから
>かなり厳しいと見るんでないかい?

日本は貿易依存度がかなり低いので、あまり世界経済には左右されにくい。
ただアメリカの経済状況がよくならないと、エネルギー価格が高くなってしまうので
注意が必要。
(増刷したドルがダブついてエネルギー市場や鉱物市場に流れて高騰を招いている)
エネルギー資源を輸入に頼らずに、エネルギー市場の鎮静化のためにも原発の再稼働は必要。
日本の原発政策は少なからずエネルギー市場に影響を与えている。

536 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:17:21.66 ID:x7QdZdIh0
賃金アップと言っても
賃金が下がってるのは海外と競争してる製造業じゃなく
国内限定の小売サービス業なんだよ
だから産業別の最低賃金をサービス業限定で上げればいい

537 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:17:30.47 ID:LJg8cAUJ0
>>534
いいや、あなたはキチガイだ。
日本は法治国家だし、厚生労働省も労働基準局も存在するし
あなたの意見はアナーキストの妄想としか言いようがない。

538 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:17:57.15 ID:T0jhYO1S0
>>534
>メニュー撤去とか60秒とか客向いてない客商売してるし

今の日本がやってるのがこれなんだけど
円安がまさにメニュー撤去だろ
売れない原因は商品そのものにある
大企業の公務員体質にある
大企業を潰して中小企業を伸ばさないと日本は終わる

539 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:18:02.33 ID:cFbXGOyS0
>>483
うん、株主資本主義は有害過ぎる

日本は先じて脱却する必要があると思うね

540 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:19:32.20 ID:PkZBUcK20
>>537
あのさサービス残業言うけど、殆どが定時まともに仕事してない奴が残業してるんだよな
お前会社勤めた事あるか?

一律にサビ残を国が取り締まっても意味ねーんだよ

541 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:19:48.20 ID:zpViKjl/O
>>1
マイナス言ってるのはクソミンスの時期だって理解してんのかね

542 :( `ハ´ ):2013/02/18(月) 07:20:28.09 ID:iA5niRYL0
>>536
製造業の賃金も下がってるんでないの?
派遣とか大抵が製造業でそ

543 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:20:48.15 ID:LJg8cAUJ0
>>540
うん。まさにあなたはキチガイっすね。
多分、私の方があなたより年収多いと思う。

544 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:20:53.10 ID:V2Zfmeaq0
>>540
はやく就職先決まるといいな

545 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:21:00.49 ID:IDWrR40a0
賃金なんてどうでも良いから雇用の枠を増やせ
そして不要な人材はどんどん切れ

546 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:21:13.46 ID:2iU84kGQ0
2chの自民党バンザイは気持ち悪いよね
キチガイか工作員のしわざとしか思えないよ

547 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:21:44.19 ID:PkZBUcK20
>>538
円安で韓国が真っ先に打撃受けてるぞ
韓国が慌ててるのが全てを物語ってる

勿論、中には商品のせいもあるけどな

548 :( `ハ´ ):2013/02/18(月) 07:23:11.60 ID:iA5niRYL0
>>540
お前の会社ではそーかも知れんけど
俺は昔から残業時間の方が仕事が捗る。
皆が居ると上司や部下がお話してきたり
電話なったり、お客さんの相手したりと何かと仕事が進まない。

549 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:23:45.22 ID:/vwEey2JP
>>1
よってバカを無視して速やかに
動き出すことが必要であるp

550 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:23:53.38 ID:PkZBUcK20
>>543
で結局相手を誹謗中傷してまともな反論ないよなw
ニート君w

>>544
お前がなw

>>545
これやな
無能の奴が多すぎる

551 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:24:38.99 ID:/RIJxw+/0
>>1
安倍の就任12月26日
色々と頭がオカシイ

一応、野田が解散を口にしてから株価暴騰してたけど、
それも11月だしその時の自民の総裁は谷垣だったし

552 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:25:25.89 ID:cFbXGOyS0
>>546
おれは自民支持だが、再分配の軽視には一貫して疑問を持ってる

生活保護のカット、医療費には手を付けないとかな
医療費が総額の半分を占めるのに手を付けないなんて医師会の票田欲しさのパフォーマンスでしかないし
そもそもインフレにするのにセーフティーネットから削るって支離滅裂
余計景気悪くなるしね

553 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:25:33.70 ID:e6Y5InVu0
丑が立てたスレはわかりやすい

554 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:25:38.21 ID:S3AigWSM0
>>540
定時まともに仕事してない奴だろうがサビ残は違法だw

555 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:26:22.72 ID:zpViKjl/O
>>546
いいから国へ帰れよ

556 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:26:25.20 ID:uvvx6AR70
昔は何でもある程度の距離があって経済が上手く回っていたが
今のグローバル経済とITネット経済である意味何でも距離が無くなってしまったんだな。

何でも性能順や価格順に簡単に並んでしまうだけでもデフレ傾向になっちゃうよね。

557 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:26:31.10 ID:PkZBUcK20
>>554
だからそういう奴を切れる法律も作って欲しいな

558 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:26:45.87 ID:Gh83ch/QO
アカは失業率低下と賃上げは雇用拡大と=ってとこから理解しないとな
失業率が下がらないなら賃金はするするっと上がるよ

559 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:27:02.03 ID:bLEmcXW20
G20見て改めて完璧な人事だなとおもた。
リーマンショックのときに最大の貢献をした麻生さんの
影響力がちゃんと残ってるのは、俺でもちょっと
衝撃だった。

560 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:28:22.68 ID:AIXHGso60
>>557

管理職が管理できてないのが問題だろww
法律の問題ではないだろwww無能www

561 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:28:47.10 ID:cFbXGOyS0
>>557
デフレ脳過ぎるw
脳内にデフレが染み付いてるな

562 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:29:10.11 ID:YLHxd0zLO
2012年10月-12月期の国内総生産にまで影響を与えるとは

アベノミクスは時空を超えたようだ

563 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:29:23.52 ID:zpViKjl/O
>>538
まだ何もしてないのに円高は是正しますと言っただけで
輸出関係は赤字解消の収益爆あげで
競合国は顔真っ青になったり真っ赤になったりしてんだぜ?
まだ何もしてないのにw

564 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:30:06.46 ID:mSBiecV/P
賃金あがるスピードより増税のスピードのほうが速いからな

565 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:30:06.99 ID:PkZBUcK20
>>560
ならサビ残も同じやろ
管理職が管理できてないのが問題
国が口出しする事ちゃう

>>561
ごめん意味分らん
デフレだろうがインフレだろうが無能の奴は何処でもイラン

566 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:30:37.60 ID:48Pgv+WU0
何言ってんだ?

まだ何もしてないだろ。全部民主とこの丑とかいうキチガイくそ虫が
やったことだろ。

気味がわるいよな、低知能は。
2年後だろ、最初のジャッジはね。

そのときには、おれは確実に日本にはいないんだけどな。

567 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:30:54.28 ID:pOo0Fnkt0
まあある程度は無茶苦茶な批判が出るだろうなとは思ったが
国会が始まって2週間ちょいでデフレ脱却して賃金アップしないと叩かれるとはなw
20年も苦しんだんだから景気回復に2〜3年はかかることくらい有権者はわかるよ

568 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:31:31.99 ID:Gh83ch/QO
雇用拡大してるのに失業率も賃金も上がらないとなると、
後は移民流入か機械的失業くらいか
まあでも無理筋だな

569 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:32:09.39 ID:cFbXGOyS0
>>565
お前みたいな人間が一番無能なんだって事だと思うけどなあ
書き込み見ても思慮の浅さしか感じないしね

ネットでブラフ(虚勢)かましてるようじゃ、実生活でうだつが上がらないタイプなんだろうけどw

570 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:32:15.86 ID:LJg8cAUJ0
>>565
マジで頭悪いっすね。
頼むから法律の存在しない原始社会にでも移住してください。
いちおう日本は法律に従う事が前提として成立してる国ですから。

571 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:32:30.02 ID:E97kJ3Kk0
民主党政権の三年間でどん底に落とされた日本経済を
今必死に回復してる所だっつーの

572 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:33:44.65 ID:zpViKjl/O
>>565
サビ残は違法労働の強要であり犯罪です
つーか法的に手続き踏めば解雇できるのに
結局サビ残の奴に押しつけてる奴が一番悪質だよなw

573 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:34:14.41 ID:GGUnGGwUO
まあ早計だろう
じっくり見ていこう


いかにアベノミクスが失敗するかをw

574 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:35:18.14 ID:PkZBUcK20
>>569
で俺のレスには納得したんか
デフレだろうがインフレだろうが無能の奴は何処でもイランってことでおkか?

自称有能のお馬鹿ちゃん

でデフレ脳って何?

>>570>>572
だから、だったら定時にまともにしない奴を切れる法律も作れってこと
理解できる?w

575 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:36:00.48 ID:4fCuJXVF0
.
橋下徹の正体 まとめwiki 
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/21
.

576 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:36:00.92 ID:qDuaH63R0
現状、雇用に対して補助金出してる段階だからベースアップまでは相当に時間かかる。
大企業はボーナスUPで対応するだろうが、低所得者や無職に恩恵くるのはまだ先の話。
つか、おまえら結果を求めすぎじゃね?

577 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:36:19.47 ID:x7QdZdIh0
>>542
調べてみて
賃金 製造業 サービス業
派遣については知らない

578 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:36:32.64 ID:cFbXGOyS0
ID:PkZBUcK20

つか、こういう奴こそゾンビ企業にいそうなんだよなあ
世知辛いというかデフレ下の過当競争でおかしくなっちゃってるというかw
内向きのフラストレーションを社内で吐き出して職場を殺伐とさせるタイプ

579 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:36:43.30 ID:Gh83ch/QO
期待インフレ率は順調に上がり続けているし、
円もまだ下がるなこりゃ
今のところアベノミクスはうまくいってる

580 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:36:52.64 ID:l/SDh3h10
>>1

すべて民主党のせいです。

581 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:36:56.70 ID:W7c6D6yq0
>>570
サービス残業なんて当たり前だろ。
労基なんてあてになんねー だからブラック企業が存在できる。

>一応日本は法律に従う事
本当にそう思ってる? やんごとなき方の言う事は違うなw

582 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:37:04.53 ID:S3AigWSM0
>>574
解雇規制が厳しすぎる現状はアレだと思うが、
それと現行法を守らないってのは別の話だ。

583 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:37:41.88 ID:LJg8cAUJ0
>>574
法律的には解雇の一ヶ月前に事業者側が予告して
賃金一ヶ月分支払えば解雇できるんだが・・・
マジで頭おかしいん?

584 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:37:59.13 ID:t9a/gEim0
それでもミンスよりまし

585 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:37:59.49 ID:IZ9d++am0
>民主党政権の三年間でどん底に落とされた日本経済を
今必死に回復してる所だっつーの

↑民主党になるまえから、すでにどん底だったじゃねーかw
すべての原因はパチンコのせい。これに全部奪われているから
なにやろうが一向によくならねーよ。これを潰さないでよくなったら
ふるチンダンスしてやるよw

586 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:38:29.07 ID:PkZBUcK20
このスレでまともに働いてる奴居なさそうだなw

負け犬の引きこもりばっかやな

>>583
なかなかそうも行かないのが現状なんよ

587 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:38:47.82 ID:mG9hR3jK0
株式会社ザッパラス 馬鹿会社。
ZAPPALLASは、占いを中心に、数多くのモバイルサイト・PCサイトを運営しています。
占いで経済がわかるのか。(;一_一)。

588 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:39:30.06 ID:8p0xhdZ00
俺の自動車部品会社の社長は団塊の世代。「人は城、人は石垣」がモットーであり、社訓。
だから零細企業でありながら従業員の平均年収が750万円と圧倒的に高い。

若い奴に金をやれ。若い奴に楽をさせてやれ。年齢を重ねるごとに質素倹約であるべきだという精神。

アベノミクスで業績が上がったら、最大限、還元するから、より頑張れと毎日朝礼で言われる。
臨時ボーナスも生産手当ても付けると。
そんな社長は築40年の自宅に軽自動車のマイカーという質素さ。

俺は30歳で年収600万円である。

589 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:39:45.94 ID:AZeKGEZj0
株で儲けさせてもらったから、
もう用済み、後は勝手にやってくれw

590 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:41:04.81 ID:x7QdZdIh0
>>570
憲法でいう経済的自由権の問題だから間違いじゃない

591 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:41:44.00 ID:PkZBUcK20
>>578
職場は仕事しに来てるんだから殺伐とするのが当たり前やろ
社交場じゃねーんだよ
アスペ

592 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:42:13.70 ID:W7c6D6yq0
>>578
ホワイト企業がブラック企業を使っていて、ブラック企業の経営者だけが多額の収益をあげる
それが今の日本。
で、ブラック企業からノウハウが流れて、韓国や中国、インドで
日本ホワイト企業の製品品質を持つ商品が出来上がる。

>デフレ下での過当競争でおかしく
そんなのどこでも同じ。本田だって豊田だって(ボソッ)

トヨタの膝元の名古屋へ行ったときにいわれたこと
「あいつ自動車買えないんだって〜」「貧乏そうジャン」

ホンダの膝元の朝霞台へ行ったときにいわれたこと
「こいつつかえん」「まるで駄目じゃん」

そんなもんだよ日本企業って外資はさらにきついがな。

593 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:42:38.85 ID:LJg8cAUJ0
>>581
過去レス参照。 現状、日本の事業者が全く労基法を守らないから
国が先導して守らせないと日本の景気は良くならないというところから話は始まっている。
現状、守らないのだから守らなくてよいという貴方の話はおかしい。
じゃあ殺人がろくに取り締まれれてない国は殺人を取り締まってはいけないという話になるぞ?

>>586
いや。貴方が唯一のひきこもりだと思うよ。
このスレで唯一、一般常識を知らないもの。

594 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:43:57.69 ID:Rg2lnYHf0
>>541
その通り。

民主党がどん底まで落とした日本経済
たった2カ月で回復するわけがねー。

麻生閣下も『まだ何もやってねー』と言ってるのに。

595 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:44:01.98 ID:PkZBUcK20
>>593
一般常識が全て今の社会で通用してるとでも思ってるのかねw
やっぱニート君やね

596 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:44:42.26 ID:W7c6D6yq0
>>593
現実的にはそうなっている。法律の思想とは別にね。
ブラック企業では守らなくてよいというより、守っていない。

なぜか取り締まらない。取り締まれない。 なんでだろうね?

597 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:44:42.50 ID:/WBv5eIt0
賃金上げないとこの国20年保たんよ。
少子化も重なって税収一気に減る。
そうなれは他国が嬉々として戦争しかけて来て負けるだろ。

598 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:44:47.58 ID:EHRu7q2Y0
>>583
解雇するに値する要件があったっ場合な
裁判等にもちこまれると中小は困るから
派遣に切り替えるわけだよ。

そうすれば、短期でしかもはずれ引いても最長三か月のがまんでOK
逆にあたりなら引き抜きかければいい

599 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:45:31.11 ID:dyZsGNGD0 ?2BP(0)
中小は業績UPしても賃金に転換する前に電気代に消えるよ……

600 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:45:42.38 ID:fX5zXLe80
日本人はバカだから、自分の生活が苦しくなってもGDPが成長できればそれでいいんだろ
そういうのが安倍や小泉を支持してる層(とても大きな層)

601 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:46:26.66 ID:8p0xhdZ00
この20年間で他の先進国のGDPは2倍に伸びた。中国は20年間で12倍に伸びた。
日本だけが全く成長できなかった。475兆円というGDPは1992年と同水準。全く成長していない。
日本も他の先進国と同等に成長していれば今頃は950兆円のGDPだったはず。失業率も3%台だっただろう。
なぜ日本だけが全く成長できなかったのか。俺は悔しい。悔しい。悔しい。
50歳以上の先輩方や、亡くなった先人をも生き返らせて、徹底的に罵倒したい。
詰め腹を切らせたいくらい悔しい。憤慨している。

若者世代に、どう責任を取るつもりだと詰問したい

602 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:47:09.34 ID:EHRu7q2Y0
>>600
自分の国に帰りな

603 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:48:44.34 ID:5LMCdw6w0
いかにして
雇用環境と労働対価の上昇を実現させるのかが肝だけど

今のところ、全く手立てに方針が見えてこないね

604 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:48:51.26 ID:XxIUbYe60
景気が良くなれば生活も良くなります。

605 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:49:00.99 ID:LJg8cAUJ0
>>596
理由は色々あるだろうけど
自民党が自営業者を支持者とする党だからだよ。
零細、中小、農林水産業者、大企業問わずに自営業・経営者の党なんだよ。

だから、全く法律を守らなくとも自民党=政府は取り締まらないという習慣が
半世紀続いている。

中国人労働者が時給200円で栃木のいちご農家で働かされていた裁判も
自民党は容認、自民党支持者は時給200円が嫌なら中国へ帰れば?だった。

606 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:49:38.70 ID:x7QdZdIh0
>>593
というか企業の方がサビ残に対するリスクを知らなすぎなんだよね
だから中小は平気でサビ残させる
あんなもの証拠と一緒に労基署駆け込めばほとんど未払い賃金支払われるのに

607 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:50:13.63 ID:sHR8ZPcAO
賃金上げなきゃ管理職の所得税だけ300%upとか良いんじゃね

608 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:50:27.18 ID:S3AigWSM0
>>603
実際、ライバルは更新国の労働者です、
みたいな、単純労働者の賃金なんて上げようがないからな。

609 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:52:22.28 ID:jIGXsPwm0
>>1
>2012年10月-12月期
はまだ経済無策の民主党政権でしたけど

610 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:52:56.71 ID:cFbXGOyS0
>>597>>599>>600
再分配の軽視で内需が弱ってるのは、日本だけじゃなくシナも米国も同じだからな
小泉が悪化させた税の累進性を大幅に是正しないといけないし
安倍さんも色々やってはいるのだが、どうも目線が貴族的で高過ぎるんだよね

本来はミンスが再配分の是正をしなくちゃいけなかったし、そう主張していたんだが
彼らは票田欲しさに現金ばら撒いたあげく増税という最悪の政治をやってしまった

今必要なのは正統派の社民主義的分配政策で、インフレに備えなきゃいけないのに
中途半端に新自由主義が生き残ってしまってる点は憂慮すべきだな

611 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:53:08.46 ID:8p0xhdZ00
>>601の俺は毎日のように思う。

そんなにデフレ脱却って難しいのか。そんなに経済成長って難しいのか。
世界各国どこでも無理なのか。
何で日本だけがこんな惨状に陥ってるのか。20年以上も。

先輩方や先人は20年間、何をしてたのか。誰も責任を取ってないどころか、未だにのさばってる。

612 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:53:48.08 ID:EwkNyDZE0
>>1
丑は日本が憎くてしょうがないんだな

613 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:54:09.42 ID:lIj7jvGDO
ってか賃金アップは日本にたかっても仕方ないだろ
ある程度からは会社の問題だよ

614 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:55:14.21 ID:sYLvm9iEO
スレタイからチョン丑余裕だったw

615 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:56:12.60 ID:aZC2SdRG0
>>1

ヴァ〜カ、国民は知ってるよ

だから、お前らマスコミがイチオシの

民主党が引きずり下ろされたんだろうが(笑)

616 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:57:08.49 ID:4Ura1MsSO
優秀な社員が欲しい企業は給料上げるだろ。

人材の取り合いになれば平均給料があがる。

617 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:58:04.59 ID:8p0xhdZ00
年配者や高齢者って若者世代に対して申し訳ないと思わないのだろうか。

生まれた時からずっと不景気で、良い思いしてない若者が気の毒だ

と思わんのだろうか。会社内の若者社員に対しても。
神経が分からん。俺だったら思うだろう。

618 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:58:22.36 ID:nwHowtmR0
国内で金循環させる方法としてパチンコ屋の換金違法化を進めるべき

619 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:58:29.06 ID:cFbXGOyS0
>>611
【日本企業の外国人株式保有率】

三菱UFJ銀行 33.7%三井住友銀行 39.4%新生銀行 73.3%
キャノン 47.3%
武田薬品 43.7%花王 49.5%HOYA 54.3%
ローム 51.6%富士フィルム 51.1%
塩野義製薬 41.5%アステラス製薬 47.3%TDK 44.6%ソニー 50.1%
ヒロセ電気 39.3%メイテック 44.1%コマツ 35.6%
東京エレクトロン 49.8%SMC 49.3%任天堂 41.1%
村田製作所 37.8%パイオニア 37.8%小野薬品 35.0%
エーザイ 33.6%日立製作所 39.5%



日本の企業が、みなお宅の社長のような精神の持ち主なら成長できてたかもしれんな
しかし、外資が入りだした90年代以降日本の企業社会は一変してしまったらしい

620 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:00:38.40 ID:cFbXGOyS0
>>616
今の特に大企業経営者は株主配当だけどね

621 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:00:45.85 ID:xEkgBz39O
逆風もって、それぐらいのことは誰でもわかるだろ。
デフレで給料が下がり続けると喜ぶってか(>Σ<)

622 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:01:31.04 ID:EHRu7q2Y0
すでに優秀な人材はベースアップが始まっているんだが
左巻き頭はそれも見えないか・・・・・・・・・

ただ残念なことに誰もかれもは上がらない。事務員は今回
全く上がらない。技術者や営業職、工場勤務等はすでに一部で
上がってるよ給料。囲い込みの意味もあるんだろうけどね。

623 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:01:37.52 ID:EwkNyDZE0
>>610
お前みたいなバカが三年前の民主の増長を許した。
民主に本来の役割なんてものを期待すること自体、おかしい事に気付け

624 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:03:30.67 ID:LJg8cAUJ0
>>619
小泉さんが日経平均株価を15000円から7000円台に下げ
ドル=120円台に誘導し、同時に米国に莫大な融資をして
日本企業の株を丸ごと買わせた結果だから仕方が無い。

米資本が根こそぎ日本株を買いきったところで
「公的資金注入」とか言って税金を使って日本株を上昇させて
米資本に濡れ手で粟状態の大もうけさせたのは公然の秘密。

当時、その事を報道したジャーナリスト、大学教授などは
根こそぎ殺害されたか痴漢冤罪で社会的に抹殺された。
「りそな銀行」事件は日本社会に大きな傷跡を残した。

625 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:04:20.18 ID:G2owFx9MO
富裕層は低い税率の味しめちゃたから、元に戻すの難しいね、富裕層の人達が愛国心に目覚めれば別だけど

626 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:04:38.15 ID:JOR1PRfJP
世界経済:まやかしの通貨戦争
2013.02.18(月) The Economist(英エコノミスト誌 2013年2月16日号)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37175
世界は日本と米国の金融政策の積極性を歓迎すべきだ。
刀を印刷機に代えて
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37175?page=2
ECBは日本を真似ろ

627 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:05:00.95 ID:cFbXGOyS0
>>623
3年前の自民は財務省&与謝野のデフレ緊縮マンセー路線だったろ
麻生太郎は良い事を言ってたしやってたが、総じてデフレ緊縮路線からの大転換は期待できなかった

628 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:05:21.27 ID:S5fVZven0
価格コムやアマゾンや楽天を潰さないと給料上がらないだろうな

629 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:06:08.76 ID:AH/DYI5v0
妄想世論・願望世論を書くのはもうたいがいにしろ

630 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:06:52.13 ID:Tp1AxOV40
安倍はまず最低賃金1000円を
強力な罰則付きで法案化するべきだったな
無能な経営者を放置しちゃいけない
きっと円安になったら原材料が値上がりしたからって
人件費を抑制するだろ

631 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:08:12.46 ID:+ratdrFS0
安倍自民党政権に政権が代わり、世の中が明るくなり始めた。
アベノミクスで円安・株高の好循環が生まれ、政治が変わったノダという実感を国民は持っているだろう。
ちなみに民主党政権の3年3か月は本当にひどかったということかな。

友愛のルーピー鳩山由紀夫から始まり、イラ管の管直人、シロアリの野田佳彦、フランケンシュタインの岡田克也、
言うだけ番町の前原誠二、人民解放軍野戦軍司令官の小沢一郎、暴力装置の仙谷由人、反日婆さんの岡崎トミ子など、変なヤツしかいなかったよ。

632 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:08:36.68 ID:LJg8cAUJ0
>>628
潰せとは思わないが租税回避地を使った商売は徹底して潰さないとね。
今回のG20ではイギリスが提案し、租税回避地を使った多国籍企業に対して
G20諸国が共同して、どこかしらの政府に税金を支払わせるようにすることで約束した。

633 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:09:53.19 ID:F4rvCx0g0
賃金アップなんて2−3年先だろ馬鹿臭い。
今のGDPってお前いつの政権の反映か分かっているのかよw

634 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:09:58.51 ID:lHfJILQV0
派遣は止めて賃金は少なくとも今の1.5倍以上にしないとな。
人間らしい生活送れないよ。

635 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:10:35.73 ID:7bfRR2Hz0
投資家が大儲けしてるだけだから庶民の生活は絶対に良くならない
逆に異常な物価上昇、消費税増税による深刻な不景気で更なる賃金と雇用のカット
は更に進み、経済、国民生活、社会保障など日本は制御不能な状態に必ず陥る。

636 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:11:17.92 ID:LJg8cAUJ0
>>634
労働者の賃金がナマポ収入より良くなるくらいには改善する義務が国にあるよね。

637 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:12:13.43 ID:60rDhY9XO
内閣関係者や事情通はドル買いまくって儲けたんだってね
インサイダー野郎ども

638 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:12:21.84 ID:EHRu7q2Y0
>>628
残念でした
つぶすべきは消費税。あとはシャウプ勧告にのっとった
税制になるべく戻すこと。
株価アップに対しても企業に留保させるのではなく何年以内に
再投資もしくは還元しないと課税にすればマネーゲームでなく
社員や本業等に経営者や株主も邁進するようになる

必要なのはお金の流れを民から官への徴税でなく
民から民への再分配を促しさらに貯蓄や資本に対する
考えかを改めること

639 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:12:24.21 ID:NmfXEddr0
なんでやっと好転しはじめてる日本に冷や水浴びせなきゃ
気がすまんの?>>マスゴミ全社

特に犬とか公共放送として税金(受信料)取るのならば有権者に選ばれた政府が内容統括しても
いいと思うわ。あいつらの特亜の手先になっての日本ネガティブキャンペーンは
目に余る

640 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:12:33.19 ID:uvvx6AR70
>>628
資本主義は売買が基本だからね;
ネットで一線を越えた感があるね;

ネット販売で価格順に並ぶのは勿論
ネットオークションで古物が市場をグルグル回るだけと言う商品もあるし
検索すりゃ、映画、アニメ、エロは無料で大量に落ちてるし・・・・

641 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:12:45.01 ID:cFbXGOyS0
>>630
人件費抑制の方便なんていくらでもあるわけだからねw
自民党は基本的に経営者の性善説に立ち過ぎ

何しろ冷戦時代までの自民は、何から何まで「アンチ共産党」だったので
このデフレ下でも労働者や低所得層を軽視してしまう
共産貴族を撃てと言ってた自分たちが貴族になってしまった

642 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:15:02.34 ID:cFbXGOyS0
>>639
今さら竹中平蔵使ってる時点で、自民党にも怪しい面はあるw
かと言って他に任せられる政党は無いけど

643 : 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/18(月) 08:17:02.38 ID:v0jxMoaK0
丑は今日も平壌運転。

そろそろ逮捕されとけ。

644 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:19:25.93 ID:ii1qTTXP0
丑の願望か

645 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:20:25.91 ID:XxIUbYe60
>>641
景気が良くなると給料が下がるんですか?

646 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:25:01.76 ID:afjTWXyw0
超円高を是正しただけでも大きな成果  >1馬鹿なの?

647 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:25:20.76 ID:jcJpWOatO
>>637
ソロスもなーまあ、口先だけで市場が勝手に動いてるからなー
まだなーんにもしてないんだよ安倍政権。お金刷ってないし為替介入も一円もしてない。
実態経済が上向きになった実感を感じられるようになるといいんだけどな。
ケケ中まさか日銀に入ったりしないよな。
ケケ中の金融政策って弱いやつ死んじゃえってやつだから嫌いだ。

648 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:25:32.21 ID:HHbTiGaaP
民主政権の4年間はなんだったんだ

649 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:26:16.40 ID:L2T4ue9m0
得するのは金持ちだけ
お前ら貧乏人共は搾取されるだけ(笑)

650 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:26:20.49 ID:a/VN1m/a0
常識で考えて賃上げになるのは来年度決算からだろ
疲弊した3年分を埋めるだけでも最低1年かかる

651 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:27:22.24 ID:F4rvCx0g0
>>649
金持ちが使えば金が流通する
馬鹿なの?

652 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:27:33.46 ID:r1S67r6J0
賃金アップなんて望みません
ただただ会社が倒産しないことを望むだけです
それだけで充分だよ・・・

653 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:27:38.35 ID:jvshKJdC0
あれ?どゆこと?
ネトウヨスレをそっと閉じ?

654 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:28:13.32 ID:1Eu3bDtiO
【アベノミクスで格差拡大】

655 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:28:18.99 ID:Is7SRDfdO
ネトウヨ連呼リアンの多いこと・・・
連呼リアンが必死で妨害工作してるって事は、正しいからもっとやれって事だな

656 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:28:48.21 ID:cFbXGOyS0
>>645
小泉:量的緩和→輸出産業優遇→いざなぎ景気超え


でもデフレ抜けられなかったじゃん

657 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:29:31.24 ID:NmdSl1MY0
重要なのは・・・。
・海外に出て行った企業が日本国内に戻る事。
・日本国内で設備投資が増える事。
・従業員が日本人である事。
最低限、これやらないとそう簡単に経済は上向かない!

658 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:29:58.57 ID:L2T4ue9m0
>>651
お前みたいな池沼ケインジアンもどきはマジで害悪だから早めに死んでね(笑)

659 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:30:12.72 ID:tuHCItYY0
マスコミはバカだらけwww

660 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:30:32.09 ID:jvshKJdC0
>>656
景気はともかくデフレは抜けれる
今回はインタゲで確実に物価が上がるから

661 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:30:34.51 ID:qclu5lrlO
アベノミクスの失敗は明らかなのだから安倍は今すぐ辞任するべき。

662 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:30:44.78 ID:HHbTiGaaP
ミンス政権になり経済政策も何もしない間に失った損失は計り知れない


  シャープ 2,000円 → 200円、パナソニック 2,500円 → 500円、ソニー 6,000円 → 900円、船井電機 15,000円 → 1,000円
  東芝 1,000円 → 250円、NEC 1,000円 → 100円、トヨタ 9,000円 → 3,000円、マツダ 800円 → 90円、ホンダ 5,000円 → 2,400円
  ヤマダ電機 15,000円 → 4,000円、コジマ 1,500円 → 250円、JFE 8,000円 → 1,000円
  新日鉄 900円 → 150円、KDDI 800,000円 → 546,000円、ドコモ 180,000円 → 130,000円

 なぜか在日企業だけが値上がり

  ソフトバンク 1,000円 → 3,100円

663 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:31:24.69 ID:r1fkuZ7o0
中小の方が上げる気あるんだろ?

そりゃそうだような大企業はでかい分大胆に動かしづらいのは当然
固定された世の中小さい方が利益を還元できる

664 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:31:50.23 ID:NmdSl1MY0
>>656
不良債権処理があったからねw
それにその時もデフレだったしw

665 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:31:58.86 ID:1Eu3bDtiO
【アベノミクス】→【消費税増税】→【TPP参加】
安倍晋三は日本の天皇制を終焉させようとしている。ユダヤ権力に日本を売ったんだ

666 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:32:13.92 ID:NsEaA21W0
>2012年10月-12月期

・・・・民主政権じゃん

2013年1月-3月期の爆アゲが楽しみだ
報道されないかもなw

667 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:33:22.06 ID:jvshKJdC0
>>657
>・海外に出て行った企業が日本国内に戻る事。
>・海外に出て行った企業が日本国内に戻る事。
>・従業員が日本人である事。

日本の人件費が高すぎてそれは不可能
俺なら新技術開発に力を入れる

668 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:33:42.38 ID:PLvwRMI2O
>>660
景気悪くて物価上昇すれば地獄だろ
景気上昇に伴う緩やかな物価上昇じゃないと意味が無い

669 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:33:58.95 ID:F4rvCx0g0
>>656
グローバル化で日本人のみができることが少なくなった。
その上円高だからな。デフレは続くのと財政出動をしなかった。
量的緩和といっても制限があるものだし全く違うだろ。
今回円安に振れることによってデメリットはあるがメリットの方が大きい。

670 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:34:30.88 ID:NmdSl1MY0
>>667
技術革新は雇用を減らす!これはガチ!

671 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:34:58.04 ID:F4rvCx0g0
>>658
お前みたいな低脳低学歴低収入は頼むから一生派遣のままでいてね。
人に死ねなんて言わない方が良いぞw 

672 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:35:09.40 ID:ZEPF0wbL0
賃金上げる前に株の配当があがないといけない
配当もあげないのに賃金だけあがるだけないだろ

アベノミクスの恩恵を受けるのは中間層まで
フリーターとかワープアの下層に影響あるわけない
最低賃金をいじらないとね

アメリカは今月の一般教書演説でオバマが最低時給賃金を2$ぐらいあげる
宣言してやっと下層の所得も押し上げる気になってきたけどね

673 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:35:21.61 ID:cFbXGOyS0
>>663
バイト非正規は早く上がりやすいらしい
公務員は一番遅い
大企業は全体的な景況を見て

中小は経営者個人の裁量に掛かっちゃうんじゃないのかねえ
そこの層が一番厚いだけに一番問題なんだよね

674 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:35:34.11 ID:1Eu3bDtiO
おまえらは、単に為替が円安、平均株価が上がった。それしか見てないだろ。社会を見ていない。

675 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:35:50.65 ID:Q19sTUlhO
>>641
まぁ、安部の敵は経営者では無いようだがな。
単独黒字に転換したトヨタは、どうやら労組がベア要求しないようだ。
おかしな話だよな。黒字でおまけに世の流れがインフレに進んでいるんだから、
ベア出来るかどうかは別として、要求くらいはするべきだろ。
今のトヨタなら、世間体を気にして、ベアの可能性も十分にあるのに。
これで、どうせ「物価だけ上がって、賃金は上がらない」とか、自動車労連の組織内議員が言い出すんだぜ。
自動車労連の奴らの上に隕石でも降ってくればいいのに。

676 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:36:44.99 ID:L2T4ue9m0
>>671
金持ちが使えば金が流通する(笑)
小学生か何か?(笑)

677 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:37:29.32 ID:F4rvCx0g0
売上が上がって初めて給与があがる
ただ社会保険も年々前年比1割程度上がっているんだから
よほどの収益を上げなければ負担に耐えられなければすぐに上げられるわけが無い。
3年程度はかかると思った方が良い。

678 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:37:39.95 ID:8FmyzFreO
マイナス幅は着実に縮小してるんだが。

ゲロ丑は、自分のソース記事すらキチンと検証できずにスレ立てしてんのか?

679 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:37:56.70 ID:r1fkuZ7o0
今の爆アゲは円高のはずみで企業は何もしてない

一定のとこまでいってまた落ち始めるだけ
これで賃上げできるはずがない

680 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:37:57.92 ID:ZEPF0wbL0
>>673 失業率が3%以下になればバイトはともかく非正規は
競争状態が激しくなり派遣会社間で賃金競争が起きると思ってます

681 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:38:05.85 ID:1Eu3bDtiO
そもそも、日銀を脅して増刷するやり口や、アナウンス効果狙い、国債大量発行は、どちらも如何しいものなんだぞ。他人の金で飯を食うようなものだ。日本人はわかっているのだろうか。

682 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:38:15.94 ID:Rg2lnYHf0
>>630
あほかお前は。
賃金は日本の10分の一、社会保険もかけてやらなくていい、
癌になっても白血病になっても補償する必要なし
従業員をゴミクズのように使い捨てにできる

だから企業は中国へ工場を作ったんだぞ?

やっと日本に戻って来る会社が増えてきたのに
賃金上げてみろ、また逃げられるだろうが。

683 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:38:22.31 ID:NmdSl1MY0
>>675
トレンドとして今、上向いただけで
企業は安定した利益を確保してるわけではないからな。
今年はドコも無理だろ?来年からじゃね?
今と同じく常にインフレであれば。

684 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:39:49.83 ID:daGfpNBF0
>>1
それじゃ、
誰が政権やればいいんだ?

685 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:39:51.24 ID:Wms7dgd00
>>1
いや、賃金アップなんてするわけないだろ?
そんな事したら業績下がるじゃん
企業業績回復のためにはむしろ下げるぐらいでいい

参院選さえ終われば支持率なんてどうでもいいし
サヨクメディアの断末魔が気持ちいいww

686 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:41:30.83 ID:jvshKJdC0
俺はインフレ政策は結構いいと思う
インフレによる賃金アップもおそらくある
俺達のような情強はネットで最低価格調べて購入すれば
インフレでもあまり関係ないし

687 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:41:51.02 ID:F4rvCx0g0
>>676
お前本当に低脳低学歴低収入だな(失笑)w
だからいつまでたっても駄目なんだよww
その僻み根性な上に低脳だからいつまでたっても低収入なんだよw
インフレにある程度なると金を使うということになる。そうすると循環していくんだよ。
心理的な側面が大きい。アホ過ぎw お前みたいな妄想乞食は一生乞食でいれば良いよwww
貨幣が循環するようなマインドになるためにはインフレがある程度必要。

円安で外資が入ってくる。円安は過剰なEUと米国の貨幣の発行量が大きな要因
為替戦争なんてアベノミクスが始まる前から始まっている。
日銀も前から刷っているがその刷り方が以上に少ない。

688 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:41:54.63 ID:NmdSl1MY0
俺的にな。俺的に・・・。
どう考えてもTPPと地球温暖化対策がトラップにしか見えん。
デフレ要因でしかないと思う。日本経済にとって最大の障壁!

689 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:43:19.88 ID://qMhSR40
党首討論での解散宣言から、次は安倍だという期待で円安・株高にいっきに振れた
わけで、十二月だけでどれだけマイナス幅を圧縮したのやら。

民主党はむしろ感謝すべきじゃね?
マイナス0.4で済ませてくれてありがとう、って。

690 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:43:23.19 ID:jxV9r1L+0
大事なのは新興国との価格差をどうするかという事なんだ。
今の状態で賃上げって経営者には屋上から飛び降りるのと同じだよ。

691 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:43:29.67 ID:HkObyuYiO
タイトルからして丑スレ余裕でした

692 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:44:01.48 ID:fEhw4osN0
マイナス成長にしてくれたのはどこの誰でしたっけねえ

693 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:44:06.97 ID:Q19sTUlhO
>>683
ベアかどうかは別として、黒字の企業に対して、ベア要求しない労組って、存在理由がないに等しいだろ。
使役側が上げないと言ってるなら、それは当たり前だし仕方ないが、労組が上げなくていいって言ってんだぜ。

694 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:44:20.83 ID:F4rvCx0g0
ハードル一生懸命上げているな。馬鹿じゃ無いの?マスコミは本当に基本的なマクロ経済もわかっていないのに平気で無責任な記事かくからなw
もっとも民主党政権時代の財務大臣が消費性向や乗数効果もすら全く理解していなかったから。
この程度なんだろうとは思うがなw

695 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:44:55.99 ID:L2T4ue9m0
>>687
100年くらい前のカビの生えた経済理論をドヤ顔で持ち出してるのってお前みたいな池沼くらいだぞ(笑)

696 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:45:04.90 ID:bnIo2V1z0
>>1
バカ丑必死だな
アベノミクスはまだ発動していない
補正予算の執行から始まる=今日から参院で予算審議開始(衆院は先通過)

1.00 米ドル (USD) = 93.765 日本円 (JPY)
G20後再び円安基調へ

697 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:45:46.35 ID:ZEPF0wbL0
バブル期で人材の確保合戦が起きたのは失業率2%台

賃金も所詮は競争原理が働き、人が足りないとなれば上昇する
そのような競争状態になればサービス残業などを労働者に強いることが難しくなる
雇用の流動性があがるから

>>690
残念ながら中下層の所得をあげないで競争力だけあげたらどうなるかって
国のモデルがお隣韓国
賃金は上がらずに毎年3%4%のインフレ率で庶民の生活は破綻寸前ですw

698 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:45:57.82 ID:EHRu7q2Y0
したり顔で三年給料あがるのにかかるって言ってる馬鹿よ
人事課のぞいてこいよww

末端企業は知らんがすでに給与はあがって売手市場だっての
しかし今回は一律でない
今までに何もしていない能力も実績もない奴はあがらない
その差はすごくついてしまっている

699 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:47:01.92 ID:PnCWpADJ0
派遣や中小企業まで賃上げできるのはいつになるのか
これで消費税上げたら安倍も民主と同じ詐欺師だな

700 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:47:05.75 ID:GTJ6Y6Js0
賃金がアップするには、人手不足にならなきゃならない。
製造も流通も販売も営業も手が足らず、ついでに宣伝広告費にカネが注ぎ込まれ、マスコミも増収になるようになって、初めて、賃金が上がるわけだ。
その逆が今までの世相。
ゆえ、製造業から始まる活況に至るには消費が活発にならなきゃならない。
その消費が活発になる条件は、結婚と子育てと、それをきっかけにした不動産の買い替え。
結婚したら引越すから、それに合う家具を買い換え、子育てと共に自動車も買い替え、食費も多くなり・・
と、つまり、長期的な展望の中で賃金はアップしていくし、そういう流れの景気は一度上昇したら、逆に下向かない。
そういう賃金アップが必要なんであって、スグ上昇するような賃金は、スグ下がるんだよ。
目先の賃金の増減に右往左往してもしょうがない。
こんなことは誰もが生活として分かってることで、分かってないのは逆にくだらない理論をかざす学者やマスコミばかり。

701 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:47:47.74 ID:sivVl61K0
財政の崖がけりがついたのが12月31日丁度で、
円安、株高が本格化したのは1月に入ってからだろ?
何を言っているんだ??

702 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:47:48.95 ID:F4rvCx0g0
>>695
はいはい低脳低学歴はだまっていてねwww
いいからwww
経済のけの字も分かっていないのはわかったから涙ふけよwww
低脳低学歴低収入さんwww

まぁ仕方ないわなw 一生乞食でいてください(笑)

703 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:48:28.47 ID:i8Di/7mM0
>>693
労組は上げなくていいと言い、安倍は賃金うpを申し入れ、か。
もう労組ってイラなくね?

天引きしてる組合費、ほとんどプロ市民活動に費やされてるよな。

704 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:48:35.23 ID:4CDcANkh0
>>698
そんな超ミクロな話を持って来られても。

705 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:48:42.77 ID:Rg2lnYHf0
>>637
お前、勉強不足。

去年の為替チャートを見てたやつなら、バカでも気がついてるよ。
『右肩上がりでぜんぜんとまんねー、なんだこれ?』って。
それが今になって、ソロスがどうのファンドがどうのって話になってるだけ。


この俺でさえ、去年から円売りに回ってるんだぜ?
時々しかやらないから利益はまだ数パーセントだが。
バカでも儲かる。

706 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:48:52.47 ID:L2T4ue9m0
池沼「金持ちが使えば金が流通する(キリッ」
池沼「馬鹿なの?(キリリッ」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

707 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:49:03.01 ID:VvOFLYKDO
給与が増えるかどうかは微妙な線だろうな
設備投資の方が先だと思うが

708 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:49:46.59 ID:F4rvCx0g0
>>695
おまえただの赤旗共産じゃんw
何が経済知識だよwww
がんばれよw 
まぁ確かな野党としてはたまに良いことも言うから俺は認めているからさwww

709 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:49:49.01 ID:NmdSl1MY0
>>693
気持ち分かるんだけどねw
その黒字がどのルートから生み出されたか?
ってのが問題じゃね?
バブル期よりも内部留保は多いと聞く。
でもそれを社員に還元しない。
海外のルートで作り上げた利益を
それの無関係な日本国内の従業員に払えるだろうか?
まあ、俺の思い込みかもしれないけどね?
内部留保を還元しない理由の一つなんじゃね?

710 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:49:56.33 ID:ZEPF0wbL0
>>700 後不思議なのはなぜ給与所得だけでまかなおうとするのかって事
アメリカの一般家庭は貯金でなく株で運用するのが普通

今円安でドルベースで損をするのに利子のつかない貯金をする日本人・・・
会社が給料あげないと騒ぐ前に頭を使えと言いたいね俺は

711 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:50:32.25 ID:jvshKJdC0
>>706
横レスしよう
バブって金持ちがじゃんじゃん金使ってくれなきゃ
景気は回復せんぞ

712 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:50:41.11 ID:2ObQQgDp0
一部しか給与上がらんのなら小泉改革と大して変わらんな
国民は思った以上にバカで感情的なのはこの数年でわからなかった奴いないだろ
9割の優秀でない日本国民は間違いなく実感できる負担増のみに耐え切れず
そのフラストレーションをどこへぶつけようとするだろうか

713 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:51:21.56 ID:F4rvCx0g0
>>706
本当に馬鹿だな
一生赤旗にドクされていろよwwwww

インフレというマインドすら否定する低脳低学歴www
赤旗の経済知識が最新だとおもっている池沼www
まぁいいこともいうことがあるから否定はしないが

ある意味凄いなwww
私馬鹿ですといっているようなものだw

714 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:52:50.88 ID:NmdSl1MY0
>>703
それに関しては同意w
連合は組合費をカツアゲしてるだけの集団w
しかも極左ときたもんだw
マジでいらない!

715 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:54:04.11 ID:ZEPF0wbL0
>>712 小泉改革では派遣法がザルすぎた
中間マージンでいくら抜いてるのかとw

716 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:54:20.22 ID:4CDcANkh0
>>706
金持ちが使えば金が流通するってこと自体は正しいけどね。
ただ金持ちは金を使わない。消費性向的に。使わないから金持ちでもある。
「金持ちが使えば」って仮定に無理がある。

717 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:54:29.49 ID:1G7WI7Ca0
低所得層の給料あげたほうが景気よくなるばかだから金つかいまくるしな

718 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:55:04.35 ID:vUYBv+6x0
>>3
それを推し進めた結果が下朝鮮の時給300円

719 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:55:10.73 ID:F4rvCx0g0
12月の年末に政権発足で事実上1月のはじめからなのに日本のGDPがマイナス成長w
賃金アップができない場合はなんて
不可能なことを言っているのは政権じゃ無くて今度はマスコミかよw 民主党と被るなwww

720 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:55:18.20 ID:PG2Iwauv0
とりあえず安倍を叩けば、民主党が何もしてないのがどんどん露見するとは面白い

721 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:56:10.41 ID:ETDV0+7H0
>>1
12月25日までは民主党政権だったからな。
民主党政権の話か。

722 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:56:26.67 ID:Z6S+VQEi0
キチガイは責任も取らず、文句言うだけだからな

723 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:56:42.28 ID:sivVl61K0
>>710
一人当たりの純資産は日本人の方が多いんですけど

724 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:56:58.59 ID:F4rvCx0g0
>>716
流通には時間がかかるのは当然。
当たり前の話。すべての労働者に均等にわけろというのは無理な話だろ。
現実的な話をしている。インフレマインドが形成されることがまずは必要なんだよ。

725 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:01:37.56 ID:GTJ6Y6Js0
>>710
高齢者を中心とした世代から若い世代に資産を移さなきゃならないんだよな。
高齢者は保守的で株で負けたら次がないから、株や投資はやらない。
けど若い世代は資金があれば投資をしたいと考えてる人も多く、多少損しても取り返せるからな。
加えて、年金を若い世代から徴収し、若い世代は給料の安さと年金負担で結婚が出来ない。
派遣やフリーターの身分じゃ尚更。

だから、安倍は正規雇用を増やそうとし、相続税の改革で贈与税の軽減とセットにして、若い世代にお金を移そうとしてるわけじゃん。
それで初めて、結婚する人が増え、子供が増えるのに、これらをしようとすると、
金持ち優遇とか言って潰してしまうのは貧乏人と、左翼マスコミ。
肝心なとこを否定して潰して、賃金アップしようとしても、アクセルを踏んでブレーキを踏むような物。

726 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:02:48.12 ID:NmdSl1MY0
林修先生に日銀の金融緩和いつやるの?来年でしょ!って言ってほしいwww

727 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:04:58.04 ID:F4rvCx0g0
>>725
高齢者から若年層に移すことは必要。
だから贈与税を一時的にでもよかったから撤廃するのも手だと思っていたんだがな。
特に3.11の直後にやってもらいたかったね。

まぁ絶対に金持ち優遇とかいって否定をしてくる人間が多いから成立しないだろうが。
まず資産を老人から必要な世代に渡ることが必要。

728 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:06:05.12 ID:jvshKJdC0
>>725
正規雇用増やすのは簡単
派遣を禁止にすれば良い

729 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:06:16.87 ID:2ObQQgDp0
富裕層の国内での消費増とそれ以下の連中の雇用給与の安定化増加を見込めるような妙案があればいいんだけどね
とりあえず株価上昇のムードになって一息つけたのは確かだけど
これから実行されるであろう政策に本気で期待できるものがないのも事実でしょう

730 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:07:07.06 ID:Ar7VEb/qO
丑は安倍を叩くのが社是だっていう新聞の所属なんだろ?

731 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:07:51.90 ID:i8Di/7mM0
>>727
3.11の直後なんて、総理が菅だぜ?
無理無理だろ。

732 :名無しの権兵衛:2013/02/18(月) 09:08:04.86 ID:DSRpG7AJ0
アホか 2012年10月-12月期のGDPがマイナスってアベノミクスに関係ないだろ
アホか 2012年10月-12月期のGDPがマイナスってアベノミクスに関係ないだろ
アホか 2012年10月-12月期のGDPがマイナスってアベノミクスに関係ないだろ
アホか 2012年10月-12月期のGDPがマイナスってアベノミクスに関係ないだろ

733 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:09:27.82 ID:I4SvoF62i
一年以内に2パーセント昇給しなかったら、自民終わるぞ

734 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:09:42.12 ID:F4rvCx0g0
>>709
内部留保が現金か何かだと勘違いしている人が多いんだが
まるで違うよ。自己資本率を高めるためにあがっているだけのこと。
すぐにはき出せば良いというのはまるで財務知識が無い人間がいっているだけだろうなぁ。

あと税金が年収1億と少ない年収を比べて税金納めていないという比較をしていたなw
もちろん株式譲渡税だとそれは成り立つが所得税だとそんなことあり得ないのに堂々とポスターに出している政党が
あったなw あれにはびっくりしたよw

735 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:09:44.24 ID:rFxBHUJM0
丑原慎太郎

は偏執狂ですね。
いやいや変質者なのですか?
いやいやいや変態なのでしょう?
いやいやいやいやただの売国奴でしょう?

正解は、上記のものすべてです。

736 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:11:05.98 ID:XP31WRNI0
http://www.youtube.com/watch?v=daML6NAkSfM

賃金が上がらないのはグローバル化したから
日本企業が利益を上げても雇用も増えないし賃金も上がらない

737 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:13:16.17 ID:F4rvCx0g0
>>731
まぁその通りなんだがw
あれは親類なども資産を移せるし一番良い機会だったのになぁとつくづく思うわ。
へんな平等主義がいずれにしても邪魔するだろうけどな。経済全体を考えれば一時的な贈与税ゼロもしくは相続税を
下げて資産の移動をすればいいと思うんだが。まぁ普通の人は自分には恩恵が無いからと批判するのは
このスレを見たって分かるwただ全体としてそうした方が経済がまわりやすいと思うんだけどね。
その経済が回った後に増税した方がよっぽど効果あるのにと思うんだがなぁ。

738 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:13:26.62 ID:ywmHLEV0i
>>734
まるで違うってわけでもないだろ
内部留保の分だけ、BS上に何かしらの資産があるわけで
現金預金は通常その筆頭候補に上がる

739 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:13:29.82 ID:vLsZn7bWP
>アホか 2012年10月-12月期のGDPがマイナスってアベノミクスに関係ないだろ

 左翼が妙なニュースサイトを立ち上げて、

世論誘導をしているという記事が雑誌に出てたな。






 

740 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:14:45.81 ID:3WgBY0pU0
雰囲気優先で何の根拠も無く為替や株価が回復してるのは危険だ!
と、えらい経済学者は言うけれど、そもそも景気なんて意欲で動くもんじゃないのか?

741 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:15:58.45 ID:F4rvCx0g0
>>736
グローバル化とIT化だろうな。
日本人だけができることが少なくなったのに円高の状況で考えれば賃金が上がるはずが無い。
まず円安に誘導することが最適。ウォンなんて一時期円の半分だっただろw
すなわち能力が仮に一緒なら韓国人の日本人が倍働かないと追いつかないw
だからまず円安誘導に成功した安倍さんは凄いと思うけどなw アホは批判ばっかw

742 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:16:55.99 ID:u3sZ5tTU0
朝鮮人必死だなw

743 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:17:33.21 ID:4CDcANkh0
>>734
リーマンショック対応のために、、今月来月現金化などとはできないが、
1年、2年の期間があれば対応可能だ。
所有現金だけで法人税払っているわけじゃないだろ。

744 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:18:07.48 ID:2NwUe3UP0
>>710
暇つぶしの横だが2点

・アメリカのようなエゴ丸出しの自国優先の国なら
 株価を上げ続ける事はさほど難しくなく投資すれば
 利益が出やすいが、日本はアメリカの真似は出来ない。

・世界一資産運用で実績を出してるのは外国人投資家だが、
 それで東証投資部門別売買動向を見ると、外国人投資家の
 売買と反対の行動をしてるのが個人の現物

 おそらく、長期に渡って利益を出し続ける個人投資家は
 1割と居ないだろう。

745 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:18:35.60 ID:F4rvCx0g0
>>738
もちろん理屈からはそうなんだが
かなりの部分がすぐに払えないという物が多い。
自己資本率を上げているところは多い。買収されないようにね。

ただその内部留保があるから労働者にすぐ払える状況だという議論は乱暴すぎると思うけどね。

746 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:19:07.18 ID:zis79ToD0
>>464
小泉時代に企業が元気になって景気は良くなったが労働者が恩恵を受けなかった事によって再度景気が冷え込んだと俺は解釈してるんだが

747 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:19:20.54 ID:V8C9YCnN0
上場企業が吸収して下請けに払う気が無いんだろ

748 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:19:22.92 ID:QVa0n2D40
若者の雇用が劣化しちゃったからな。
正規→非正規の置き換え+正規でも昔に比べて低い昇給率なんかを戻せばいいんだけど、
男女共働きで2人の子供を育てるという経済界の方針には反する。

749 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:19:22.71 ID:uvvx6AR70
>>736
グローバル化と産業のロボット化、IT化、雇用体系の変化だね。

給料の高い(高くないと生活できない)日本人を雇う意味が無いw
土地の高い日本に工場を作る意味が無いw
ロボットは昼夜問わず働く。
ネットで中間マージンをカットして販売し利益はワシの物に!
正社員?なんで同じ労働力で高い給料払う必要があるの???w

普通の経営者なら、こう考える。

750 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:21:13.99 ID:OvkvjNGK0
リストラ一段落して残業代がまともに払われるようになってからだろ
給料は経営の足下固まってからじゃないとあげれない

751 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:21:20.64 ID:F4rvCx0g0
>>743
それは少し違うと思う。
買収を防ぐ目的も多いし資産を考えたときにすぐに
1−2ヶ月で現金になる物なんて極わずかだよ。
法人税について言えば借入金でやっている場合もあるだろうしね。
お金に色はないし。

現実的に現金にならない(なったとしてもそれだけの価値がない)ものも資産に入っている場合もあるし。
それは現実的に経営を見れば分かるよ。

752 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:21:49.78 ID:oPyDre/eO
>>733
結果が出なくても国民は心中相手に自民を選ぶと思う

753 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:22:15.30 ID:JB43qzcZ0
円安にすれば実体は縮小してても、円ベースでのGDPは成長するだろ
こんだけ円安になってマイナス成長だったら逆の意味で安倍は神

754 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:24:03.53 ID:jvshKJdC0
>>753
円安になれば景気はひとまず置いといて
物価と給料は確実に上がるからな
何故マイナス成長かちょっと不思議やね

755 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:26:11.38 ID:F4rvCx0g0
>>733
1年以内に労働賃金ですべての業種を2%上げることを望むのは不可能だろw
社会保険なども年々前年比7−10%程度あがっていると思ったわ(これは不確かだが・・・)
つまりこの分を会社が同額を負担しなければならない。
だからこの政策がうまくいって会社が大幅に黒字になってからだろうなぁ。

なんだかマスコミは必死にハードルを勝手にあげているから笑うなぁ。
みのもんたの番組みてもわらったけどw

756 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:27:52.27 ID:Ff8jPku+O
労働法の厳罰化や派遣改革等々言い出さないのを見て給料上げは無理で端からやる気は無いだろ

757 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:31:15.70 ID:wMvOnz4V0
だからインフレギャップを埋めるためのバラマキをやれと言ってる。これやれば完全に勢いがつく。年収500万以下の世帯に10万円。200万以下はさらに10万円。ただし日本国籍を産まれた時から有するもののみ。

758 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:35:39.39 ID:/lh8g38EP
>>7
同意

759 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:37:24.86 ID:zis79ToD0
>>756
有料人材紹介と派遣は規制緩和で拡大傾向
非正規は有期制限を撤廃して固定化傾向
正規は解雇規制緩和で減少傾向が見通しされるからな〜

760 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:41:52.21 ID:zeTC80Lr0
オバマは最低賃金を9ドルに引き上げるって

761 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:44:22.66 ID:3QfzX13h0
2012年10月-12月期はほとんど民主党政権だろ

>モスクワで15-16日に開催されるG20財務相・中央銀行総裁会議で、日本政府の金融緩和策は大きく注目を集める見通しだ。
>フィナンシャル・タイムズ紙はこれについて、昨年11月以来急速に進んだ円安傾向に対し、
>通貨切り下げ競争を招くという各国の非難が予想されるという。
ボルサリーノASOUのおかげで非難されなかったジャン

762 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:47:32.96 ID:JB43qzcZ0
ユーロ圏のマイナス成長に続き米国での実体経済の悪化が深刻化している
この様な時に、円安で外需企業が潤う等と夢物語を語る自民信者に惑わされない様に気を付けましょう
TPPなんて以ての外、今は鎖国状態で自国資産をガッチリ保護して蓄えた資産で、今から始まる戦後最大の世界恐慌を乗り切らなければいけない
円安で輸出が増えるなんて事は絶対にないと断言しておく
今後日本は輸出減、輸入減でGDPだけ成長するという悲惨な結果になる

第4四半期のユーロ圏GDPは0.6%減、予想以上の落ち込み
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTJE91D01120130214

「2月は悲惨」、ウォルマートの流出メールに市場動揺
米州総局編集委員 藤田和明
http://www.nikkei.com/markets/column/ws.aspx?g=DGXNMSFK1600A_16022013000000
中身は↓で
http://www.asyura2.com/13/hasan79/msg/266.html

新日鉄住金の業績に見る根拠なき熱狂
http://blog.livedoor.jp/nevada_report-investment/

『円安で自動車の国内生産が必ずしも増えるわけではない』

これは今期の最終損益が1400億円の赤字に転落する新日鉄住金の本部副社長の談話(日経掲載)です。
日経新聞は、新日鉄住金の業績を大きく7割減益と報道していますが、実際には最終損益は1400億円の赤字に転落すると記載しています。

経常利益は71%減益の600億円で最終損益は1400億円の赤字になるとしているのです。

マスコミは景気回復と騒いでいますが、企業を見れば、円安・株高の恩恵を受けている企業はほんの一握りであり、大方の企業は新日鉄住金のように、慎重に見ています。

いつまで今の根拠なき熱狂が続き、その熱狂が覚めた時、とんでもない現実が表面化してきます。

763 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:48:58.39 ID:nVFIudMW0
>2012年10月-12月期

民主党政権がダメだったってだけw

764 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:49:55.25 ID:4b4izRqq0
丑原「10〜12月期はマイナスだ!アベノミクスなにやってんの!」
日本人「そもそも10月なんて自民党野党だったよ。悪いのは民主党でしょ」

丑原「ファッビョーン!」

765 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:51:19.29 ID:zis79ToD0
>>760
アメリカだけじゃなくて世界は恐慌で最低賃金を上げる動き
特にアジアは中国インドネシアフィリピンベトナム香港など上昇率がすごい

766 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:58:03.62 ID:jcJpWOatO
>>746
ケケ中のせいだよ。小泉時代にもっと所得底辺層に対して手厚いサポートしときゃ良かったんだよ。
派遣解禁したときにさ。
まんまほったらかしで構造改革ケケ中がやったから
底辺労働者層が割り食ったまま今にいたってこの様だわな。

767 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 10:00:44.59 ID:hqRTPZN5O
12月とか、まだ政権が交代してないから(笑)

768 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 10:01:05.02 ID:Rg2lnYHf0
しっかし、目先の事しか見てないやつって多いな。

為替見てみろ。
米ドル、ユーロ、ポンド、以外にもたくさん通貨があるだろ?
まっさきに上がる銘柄に対して遅れて行く銘柄が必ず出てくる。
上昇した銘柄が上げ疲れ、残った銘柄がそれ以上に暴騰するってこともあるんだぜ?
これは通貨間の鞘による影響なんだ。

先進国のGDPが軒並み上がっている中、日本だけが取り残されてきた。
つまり、先進国の伸びしろは少なくなってるが、日本はまだまだ上がる余裕があるってことなんだぜ?

769 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 10:04:54.82 ID:Ij5EKeWyO
去年の10〜12月見て何言ってんだか
1〜3月期がプラスになったら間違いなく「去年の10〜12月に底を打っていた」
ってアベノミクスの効果を否定する材料に使うんだぜ?w
本当にマスゴミってどうしようもないな

770 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 10:09:58.93 ID:FrHvcrid0
法人税下げるだろ?
賃金上げた方が特なら賃金あげんだろ?
これで賃金あげないなら社員に大しての嫌がらせじゃんよ

771 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 10:10:56.37 ID:jxV9r1L+0
アベが何をやろうと知った事じゃないが、これでコケたらまた民主とか
言い出すんだろ。馬鹿なんですか君たちは

772 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 10:11:55.81 ID:FrHvcrid0
>>771
イヤイヤ
言いませんよ

773 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 10:13:40.03 ID:t/es3sQe0
>>3
上層が、まったく金を使えないようにしないと それできなくね?
株価上がっただけで気をよくして機械の入れ替えみたいな仕事が来たけど
そういうのも抑制しないとそうならなくね?

774 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 10:13:51.57 ID:+FMBWPpN0
法人税を下げたとこで、それが賃金アップに行くことはない

それと安倍の賃上げ要求は自民党と大企業のプロレスだからな

775 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 10:16:21.26 ID:FrHvcrid0
>>774
賃金あげたら法人税を下げんだよ

776 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 10:39:10.14 ID:RSR8suoo0
予算委員会のミンスの質問
ことごとくピント外れww

777 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 10:39:59.41 ID:JuncODFZ0
確かに安倍政権は今は高い支持率を稼げているかもしれないが、残念ながら具体的な景気浮揚策を打ち出せていない。
今年から復興税と称して所得税や住民税がアップしてるし、そのうち消費増税もやってくる。
もっと裾野広く雇用を増やして、将来競争力のある人材育成に力とおカネを注がないと、国民の多くは将来に希望を持てないし、引いては財布の紐も緩むまい。

778 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 10:44:23.09 ID:+FMBWPpN0
>>777
結局安倍自民のやろうとしている事は消費税増税の為
企業の業績を回復させる事だけなんで

自民党は基本的には国益の為なら国民がどうなろうが
知ったこちゃ無いって感じ

779 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 10:54:33.32 ID:RSR8suoo0
ミンスよりまともですからww

780 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 10:57:00.31 ID:xhaDoZEQ0
仮に自民に逆風が吹いたとして、どの政党に追い風が吹くんだよw

781 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 10:59:34.96 ID:ew9k0P6s0
ドルベースじゃGDP減りまくりだしなw

782 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 11:02:46.27 ID:zis79ToD0
デフレの原因を明確化しないままとりあえずやってみよう的な景気対策だしな
過去のデフレの例に習ってるだけ

783 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 11:10:17.20 ID:a5UMhI+i0
民主党と民主党が推薦した白川日銀総裁が破壊し尽くした日本経済を口先介入だけでここまで保たせるアベノミクス最高

784 :777:2013/02/18(月) 11:12:10.31 ID:JuncODFZ0
>>778
確かに安倍がいまやろうとしてるのは、今度の参院選の為のただの票集めのパフォーマンスに過ぎないように思える。
秀吉のようにイメージ戦略で経済を建て直すのもある程度出来るかもしれんけど、長続きしないよね。
土建にカネを注いで景気浮揚と組織票集めの一石二鳥を狙っているつもりけもしれんけどこの情報化が進んだ社会の中で国民も馬鹿ばかりじゃない。
土建業界は人手不足で悲鳴らしいけどそこばっかりじゃバランス悪い。

785 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 11:31:45.71 ID:le/geV9b0
アメリカのEITCってフォード大統領の時始めたんだよね。
日本はなぜ追従しなかったんだろう。

786 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 11:40:05.12 ID:EQ0ZUmaOO
>>775
法人税下げたら賃金カットに繋がるんだよ。
賃金カットに繋がる政策を餌に賃金上げろっていう無印政策だぞ。
結局抜け道があるって事だ。
1人辺りの賃金は上がるが、人件費全体は抑制される。
つまり、正社員が減る結果になる事は分かりきってる。

787 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 12:03:04.23 ID:YEyDwl1E0
俺は社員1名の会社の経営者だが税制上、給料は固定給にしてる

それで今、月50万の給料を月51万に2%上げる事に決めた

788 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 12:20:39.76 ID:cuYJ+mLJ0
去年の10月からって事は民主党からアベノミクスやてった事になるわけだが、頭大丈夫か?割と本気で。

789 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 12:23:05.41 ID:UjZ5AjIQ0
アメリカへ50兆円もファンド名目で貢ぐなよ!

統一教会の安倍ちゃーーーーん!

790 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 13:21:37.71 ID:YVRwCcfU0
原料値上がりで、賃下げと、人員?が始まるよ

791 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 13:26:35.77 ID:flQ5KdmW0
実際賃金↑しないと意味ないしね。
ただの企業国家になるだけ。

792 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 13:28:56.14 ID:flQ5KdmW0
土建業界は除染事業でも労働者の賃金を安くしようと必死なんだよ。
公共事業で賃金UPの底上げなんてできやしないよw

793 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 13:35:23.38 ID:Ss/lPDyP0
>>1
なんかガソリンの価格が上がっているのは、円安(だけ)が原因と言ってる馬鹿と同じだな。
こういうのに限って原油先物が高止まりしていること、高止まりしている要因を
全く言わない、言おうとしない。

794 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 13:39:28.20 ID:flQ5KdmW0
今の価格に円安影響分がさらに上乗せさせられることを心配してんだよ。

795 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 13:44:27.19 ID:zqAcO+Pn0
賃金が上がらないのに物価だけが上がれば、生活が苦しくなるだけ。
それなら賃金が同じで、物価も上がらず同じの方がマシ。

796 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 13:47:26.05 ID:kDSPjazd0
中国の一件で工場を国内になんて動きには絶対ならない
次はミャンマーやラオス、カンボジアに工場を分散させる事は目に見えてる
現実は低賃金のまま物価だけ上がって消費税も上がって、貧しい者が余計に
貧しくなるだけ

797 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 13:49:42.09 ID:flQ5KdmW0
公共事業は下請けが重なってる世界。
これは原発や除染事業にも見られるシステムと同じ。
よっていくら公共事業を増やしたって末端の従業員の給与が上がるはずが無い。

アベノミクスは失敗に終わる。

798 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 13:52:03.21 ID:FkB5XQ040
>>795
その先にはハイパーインフレが待ってるけどな
日本の国力が尽きるから

799 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 13:53:29.07 ID:MfqAoCEw0
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ

800 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 13:55:33.93 ID:jxV9r1L+0
キミたちは知ってるかどうかアレだがEUもギリシャやらの債務問題で
大揺れになってた。その際にテクニカルな話になるが、債権者とEU
ギリシャの三者協議で一部債権放棄という話になった。これについて
一部格付け会社は、そうした措置が講じられた場合はギリシャ国債を
デフォルトとみなすという声明を発表した。

801 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 13:59:07.72 ID:iGwIibBu0
【強大な反安倍反自民反アベノミクスのネット工作が、今行なわれている事をIT業界の役員から聞された実話】

安倍政権の経済政策の要であるアベノミクスなどによる円安デフレ脱却策に恐れおののいた
南朝鮮にべったりの在日企業(柔銀行)がアンチ安倍アンチ自民&石破押し進次郎押し公明押し第三極押しの
ネット世論工作を業者に依頼したという。安倍政権批判アベノミクス批判がネットで氾濫しているのもその影響である。

802 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:01:12.43 ID:RdH62G3N0
そりゃ貧乏人は支持しないに決まってますよ>アベノミクス

でも大丈夫、安倍首相が俺を部下にしてくれたら
若者やお金のない人の可処分所得を増やして、文句を言わせないようにします

ですので宜しくお願い致します

803 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:03:08.05 ID:AwTlKR5G0
>>797
被災地では、すでに8000円(安すぎ)の日当が15000円になってるわ。

残念でした。

804 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:04:39.54 ID:iGwIibBu0
【強大な反安倍反自民反アベノミクスのネット工作が、今行なわれている事をIT業界の役員から聞された実話】

安倍政権の経済政策の要であるアベノミクスなどによる円安デフレ脱却策に恐れおののいた
南朝鮮にべったりの在日企業(柔銀行)がアンチ安倍アンチ自民&石破押し進次郎押し公明押し第三極押しの
ネット世論工作を業者に依頼したという。安倍政権批判アベノミクス批判がネットで氾濫しているのもその影響である。

805 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:05:05.72 ID:kOm1R0r70
いい訳ばっかりでなんかどうでも良くなるな。
出来ねえのは単にする気がないだけだろ。
最初から出来ねえのなら安倍も要らない。
要は庶民の生活をどれだけ楽に出来るかの1点。
そのためには給料を上げる以外の方法は無い。
しないのなら邪魔な総理。
したら最高の総理。
選択どっちか一つ。

806 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:07:49.21 ID:S2/p7KTt0
>>802
馬鹿は横文字つけときゃ支持する
マニフェスト、イニシアチブ、○○ノミクス

807 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:08:26.63 ID:AwTlKR5G0
>>795
インフレってのは給料が先に上がるのが普通。給料があがらず、所得が
増えない状況で値上げなんてしたら自殺行為だわ。今、デフレで
社員の給料下げてでも値下げ競争やってるのを見ればわかるだろうが。

808 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:08:41.65 ID:iGwIibBu0
地方公務員の給料を下げろ! 地方公務員の給料を下げろ! 地方公務員の給料を下げろ!
地方公務員の給料を下げろ! 地方公務員の給料を下げろ! 地方公務員の給料を下げろ!
地方公務員の給料を下げろ! 地方公務員の給料を下げろ! 地方公務員の給料を下げろ!
地方公務員の給料を下げろ! 地方公務員の給料を下げろ! 地方公務員の給料を下げろ!
地方公務員の給料を下げろ! 地方公務員の給料を下げろ! 地方公務員の給料を下げろ!
地方公務員の給料を下げろ! 地方公務員の給料を下げろ! 地方公務員の給料を下げろ!

809 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:09:36.21 ID:jxV9r1L+0
>>805
どっちか一つならキミたちを使わない、という選択だろうね。
現状がそうなのだから変わるにはよほど重大な理由が無いと。

810 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:11:52.67 ID:2ItwGqqj0
>>807

>インフレってのは給料が先に上がるのが普通

ふ〜〜ん、そーす、お願いしますねw

811 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:12:19.47 ID:3NSDJLry0
>>7
逆。企業が海外に出て行くのは賃金が下がってるから。
あとそもそも、賃金アップして人材確保したくなる状態こそが普通。それが世界中がやってる普通のインフレ。

812 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:12:57.61 ID:/DPbc/0b0
仕事がなくなって賃金アップどころじゃなかっただろ!

813 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:14:51.49 ID:ka+rcHZY0
>>3
んなこたーない

よく「どーせ給料は上がんないよ」とスカしてるやついるけど、給料を上げるには、労働者側から見て労働市場を売り手市場に変えることが必要になる。労働者の実力に対して待遇が不当なら他の会社に行けるようにする。
それにはマイルドインフレを伴う景気回復が絶対条件。
アベノミクスというのは、そのためのスタートラインに立とうというもの。

814 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:15:41.46 ID:AwTlKR5G0
>>810
ちゃんと二行目以下で説明してるだろ。給料もあがらず、不景気の中で
値上げする馬鹿はいねぇーよ。狂乱物価の頃は、あるいみ明るかったぞ。
物価は7〜8%上がった(狂乱でもこの程度)が、給料は2〜7割上がった
からな。

815 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:16:57.94 ID:zis79ToD0
>>807
いっそのことその方が暴動起きやすくなっていいかもしれないな
社会が滅茶苦茶になるような混乱が必要だろ

816 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:19:02.23 ID:kOm1R0r70
誰が暴動を起こすかなんだよ。
誰か一人でも大規模な暴動を起こせば
必ず追随するのがいるからそれに乗れば
面白い事になる。
日本は最初の一歩を踏み出す人がいないので
暴動が起きないだけ。

817 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:22:06.10 ID:2ItwGqqj0
>>814

それ、ソースじゃなくてお前さんの自説だろうがw

普通は期待インフレ率が上昇すると、名目賃金には硬直性があるため、実質賃金(=名目賃金/予想物価水準)が低下する、と言われるんだがw
因みにこの程度のことはWIKIにも書いてあるしw

>物価は7〜8%上がった(狂乱でもこの程度)

狂乱物価というのは、第一次オイルショック時の物価上昇を指すものと思うが、オイルショック翌年の1974年の消費者物価上昇率は20%以上だったんだがね。
7〜8%というのは高度成長時代のことじゃないのか?

818 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:22:20.63 ID:iGwIibBu0
>>808
警察・消防以外ねw

819 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:25:30.55 ID:Y34Kkxlc0
10月〜12月

まるまるミンスのせいじゃないすか

820 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:26:50.82 ID:h0spVGPT0
>>813
底辺労働は外国人連れて来るだけだし
幹部候補生だって外国人枠増やすだけだろう

821 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:26:54.37 ID:FrHvcrid0
>>786
オイオイ
賃金あげたらそれ以上に法人税を下げてやるって国が言ってんだよ

822 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:28:15.82 ID:bpXxJ90u0
03C120も紙切れになりそうだな
残存日数18か・・・まあまだ可能性ありか

823 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:28:26.26 ID:aOfbkI+R0
丑必死過ぎやろ…

824 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:32:12.71 ID:8q2UfS+h0
いいじゃないの
春にGDP伸びなきゃ消費税上げない
口実できるだし
着実に種まき
さえしとけばさ

825 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:35:33.76 ID:rg9LwEuq0
リフレ政策で賃金が上がるのは一番最後だろ
なんでこんなことすらわからないんだ

826 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:37:03.07 ID:71LP6Zb4O
丑を呪う

827 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:38:22.35 ID:tK2topMy0
>>821
お前、その新規雇用版が既に民主政権の頃からあるの知らないだろ。

それで雇用は進んだか?

お前が経営者だとして、人件費の予算を増額したとする。30億から40億に。
社員1000人に平均300万に対して、平均400万に増額するのと、社員1300人に平均300万にするならどっちよ?
当たり前だけど後者だよな。
安く買い叩けるものを、わざわざ高く買うなんて、株主から経営責任を問われるレベルだ。
だからまずは新規雇用がどんどん進んで失業率が改善されてからじゃないと平均所得が上昇するなんてことはない。

しかも税制優遇は既に新規雇用に関してはあるのに、ぜんぜん話題にもならず失業率も改善されていない。

828 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:40:58.22 ID:FrHvcrid0
>>827
民主でやったか?
ソース寄越せ

829 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:40:58.62 ID:+FMBWPpN0
法人税を餌にしたとこで、法人税が企業からすると重要なものではない

830 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:42:04.12 ID:tj9GNjHP0
マスコミは、ほーら賃金上がんないだろと不満を煽りたいんだろ
バカには効果的だ

831 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:42:10.62 ID:gNQemGZP0
>>820
どういう理屈だそれ

832 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:42:46.74 ID:h0SVdwlM0
賃金upしないのは日本の経営者がみんなドケチだから

833 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:43:28.11 ID:tK2topMy0
>>828
http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudouseisaku/koyousokushinzei.html

無知なくせに知ったふうなことばっかで、恥ずかしい糞だな、お前は。

834 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:44:24.50 ID:+FMBWPpN0
安倍が悪いんじゃない企業が悪い

こんな事を一生言っていろよ、所詮安倍と企業のプロレスごっこ

835 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:45:14.77 ID:FrHvcrid0
>>832
ま、賃上げして内部留保削ると、リーマンショックなどが来た時に吹き飛ぶからな
それを恐れてんでしょうよ
日本人と言うかアジア系の人は保身を図るのが好きだからね
サブプライムでも米人が捨て値で売った家をアジア系の人らが買い漁ってたからな

836 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:48:07.86 ID:FrHvcrid0
>>833
>事業年度中に雇用者(雇用保険一般被保険者)数を5人以上(中小企業は2人以上)かつ
>10%以上増加させるなど一定の要件を満たした事業主に対する税制優遇制度が創設されました。
>雇用者の増加1人当たり20万円の税額控除が受けられます。
>この優遇措置を受けるために必要な「雇用促進計画」は、ハローワークにおいて受け付けております。

おいオバカちゃんw
これってどこに「賃上げ」のことが書いてあんだ?

837 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:51:40.22 ID:2ItwGqqj0
賃金は

非正規労働者の時給
 ↓ 
正社員の賞与
 ↓
正社員の月例給

という順序で上がる。

これを変えるためには、解雇権濫用法理を廃止して、出来の悪い奴は何時でもクビを切れるようにすることが不可欠。
企業は出来の良い奴は勿論、そこそこ働いてくれる奴には残って欲しいが、今の法制化ではできの悪い奴も辞めさせられない。
だから正社員の採用には慎重になるし、一旦上げたら下げ難い月例給のうpにも二の足を踏むわけだ。

838 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:54:02.83 ID:dJdYllDC0
もうすでに
あちこちの大企業で賃金アップが始まってるようだな。
日当がどんどん上がってるそうだ。
うらやましい。

839 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:55:09.51 ID:tK2topMy0
>>836
だーかーらー

賃上げではなく新規雇用だっての。
経営者なら現有戦力のままコスト上げるよりも、そのコスト増を新規雇用して戦力アップを普通は優先するだろ。
なのに新規雇用はまったく進まない。

その状況で税制優遇が受けれるからと、ほいほい賃上げする企業なんかないって言ってんだボケ。

840 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:56:01.05 ID:FrHvcrid0
>>838
ネーヨ
しかもまだ検討段階だし
実施するにしても零細と小企業に限るみたいな話だったと思うぞ

841 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:58:00.79 ID:FrHvcrid0
>>839
アホはオマエだろ
おれは終始「賃上げ」のことしか触れていない
俺の意見にアンカー付けてきたのはオマエだぞ
オマエが勝手に「雇用」に話しをすり替えて、民主でもやった、と言ってるにすぎない
いい加減気づけ恥知らずがw

842 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 15:02:16.80 ID:ntqyHi9d0
・賃金は失業率が下がり人手不足にならない限り上がらない
・失業率は景気(需要)が拡大しない限り下がらない
・インフレ転換にして、景気(需要)を拡大させようとしているのがアベノミクス(実際どう転ぶかはやってみないと解らない)

順番は、名目GDP増大>人手不足>賃金アップ の順

景気判断で言えば、失業率でさえ半年〜一年はずれる遅行指数って言われてるのに、早々に賃金UPとかありえねえだろwwwwww

843 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 15:02:56.37 ID:rScvZjADP
>>841
お前情緒不安定だな

844 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 15:12:18.88 ID:XzRFukyq0
工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ!

          工作員の本音
            ↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
 民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
 もう工作疲れたわ。マジで。
 帰りたいよ。
 また工作し直しかよ。

注)「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
    
   在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。

845 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 15:17:17.94 ID:vMIMlK8h0
35歳以下を採用した場合補助金を出すって法案提出されるってどっかで見たきがするんだがソースが見つからない
誰か知らない?

846 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 15:17:28.72 ID:tK2topMy0
>>841
賃金と雇用統計は相関性が高いんだよ。
失業率が4%台の現在で賃上げなんてまずない。
その説明に新規雇用が持ち出されるのは当たり前のことですからね。

貴方、ひょっとして企業の業績がよければ賃上げになると思ってない?
ひょっとしてインフレになれば賃上げになると思ってない?

労働力は労働力市場で価値が決まるもので、企業が自己都合で労働者の所得を決めているものではないからね。
当たり前だけど、労働者は賃金次第で転職するからですけど。
実際に小泉政権や第一次安倍政権で企業は好調だったけど、内部留保が増えただけで平均所得は右肩下がりだった。
理由は失業率が4〜5%で推移していたので、賃上げなどしなくても安い労働力を確保できたから。

だから賃金の話をするのに失業率と新規雇用について説明が出るのは当たり前なんだよ。


2ちゃんでお勉強してるレベルならおとなしく人の話は聞くもんだぞ。

847 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 15:19:18.63 ID:qUWFb5nH0
最低1-3、と4-6見てからだろ。まだ始まってもいない

848 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 15:21:12.15 ID:FrHvcrid0
>>846
アホですか?
賃上げして減税によって利がでるなら、そりゃやるでしょって話
営利団体なんだから
大してオマエがgdgd言ってるのは雇用が伸びないという話
雇用に関しては採ってしまうと最後まで面倒見ないといけない
賃上げに関してはまだ詳細が出てないけど、時限でも可能ならそうするかもしれないって話し
全然別問題
ちゃんと別けて考えましょうねオバカちゃんw

849 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 15:27:17.89 ID:tK2topMy0
>>848
アホくさ。。
その話は上でしたろ。
税制優遇で賃上げするコストを見込むなら、それより先に企業は同じ税制優遇のある人員拡充をするよと。
労働市場がダブついてんのに、現有戦力を据え置きでコスト上げる馬鹿は経営者にいないわ。
人を切るのなんか別に簡単なことだし。

それと税制優遇のシステムも理解してないでしょ?
賃上げは企業にとって利益になるものではないですからね。
一般の家計でいう所得控除なだけ。

850 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 15:32:36.70 ID:FrHvcrid0
>>849
>税制優遇で賃上げするコストを見込むなら、それより先に企業は同じ税制優遇のある人員拡充をするよと。
そうは思わないって言ってんだろ間抜け

>人を切るのなんか別に簡単なことだし。
零細みたいな所でそんな簡単に切れねーよ

って事でオマエと俺の考えは全く違う
消えろ

851 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 15:32:56.76 ID:ntqyHi9d0
>>848-849
「アホ」とか「バカ」とか見てて正直ウザいです

馬鹿の相手する奴も馬鹿だと思うので、捨て台詞でも吐いて消えてもらえるとありがたいです

852 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 15:34:32.64 ID:tK2topMy0
>>850
そんなんだから無職でこんな時間に2ちゃんやってんじゃねえのw
俺は夜から仕事あるけどww

853 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 15:36:58.03 ID:rScvZjADP
>>845
厚労省のHP見ろ

854 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 15:37:11.28 ID:fZqTazhyT
いいこと考えた。給料をドルで払えばいいんじゃね
円安の時は高くなるし円高になったら少なくなるし調整楽じゃん

855 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 15:37:58.41 ID:FrHvcrid0
>>852
陳腐な御託並べておいて、結局中身無レスに移行か
バカアホ間抜けに有りがちっすね

邪魔なんで今から仕事いってこい

856 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 15:43:44.52 ID:tK2topMy0
>>855
で、無職だから賃上げがあったら真面目に就職活動でもしようとしてんの?wwww
まあその頭じゃないだろうなwwwww

海外担当の為替ディーラーになればこれくらいは稼げるぜwwwwwww
http://iup.2ch-library.com/i/i0857262-1361169803.jpg

857 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 15:45:30.90 ID:rScvZjADP
>>848
誤解がある。
賃上げへの優遇措置が賃上げ分丸ごと補われる訳ではない。
あくまで、雇用による収益増が見込める企業に対しての雇用を後押しするのみのものだ
現時点で充分に人がいる企業はわざわざ新規採用などしない

858 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 15:49:16.65 ID:FWJgTb7bP
まあ普通に賃上げなどせんだろ。
賃上げ要因はなんといっても人手不足だ。

859 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 15:50:27.09 ID:FrHvcrid0
私は
ID:tK2topMy0
と言う、とても香ばしいのを引きましたw

860 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 15:51:34.31 ID:FrHvcrid0
>>857
ん?
賃上げによる減税はない、って言ってんの?

861 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 15:53:12.70 ID:FWJgTb7bP
>>859
横だが
まぁ、お前も働けよな。
そうして失業率が改善されることが賃上げ圧力になるのは間違いないんだから。

政治のいいだわるいだと無職が喋ってる世の中なんて破滅に向かうとしか思えないだろ。

862 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 15:54:41.79 ID:+bDbrNXe0
.
.
最低賃金持続引き上げでいいじゃん

863 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 16:00:31.84 ID:W+P0mA2l0
賃上げは結局上げる気があるかどうかの問題。
どんだけ儲かろうがインフレだろうが関係の
ない話。
周りは周り自分は自分。
今はそういう時代。
今年中に100万人規模で死ぬのは間違いないさ。
予備軍が皆大増税で死んでいくんだから。

864 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 16:06:04.82 ID:oSX2lLHR0
>>813
だったらそれなりの技術や能力身に付けろよって話でね。

例えばベトナム人が日本人の1/20の給与で働いてるわけだが、
彼らの20倍の能力がある奴がどんだけ居るの?ってことですよ。

20倍速く物を作れるわけでもなし、
勿論日本人が作った物というのはそれなりに精巧で素晴らしい出来なわけだが、
だからといってそれに20倍の金を払う人間はいないわけでね。

だったら、日本人がやるべきことってのは
「底辺外国人労働者を雇う上層部に立つこと」あるいは「連中が辿りつけないレベルでの技術力や知識を持つこと」
のどちらかなるわけだけど、前者は兎も角として
後者は実際にはベトナム人労働者と大差ない無能がそれなりの賃金を要求してるのが現状なわけでさ。

「労働市場を売り手市場に」なんて夢みたところで、
外国にはいくらでも安い使い捨て労働者が居るわけだから
無能がいくら自分らには価値があると吠えても鼻で笑われるだけだよ。

それに自分が不当に安く買い叩かれてると思うなら、
さっさと今の企業を飛び出して正当に評価してくれるところに行くか自立すればいいじゃない。
お前さんに本当に能力があるなら今以上の結果が出るだろうさ。

社会で命を張るわけでもなく、月いくらという安定を求め、さらに立場改善まで要求する。
不当だと喚きながら正当評価してくれる先を求めて冒険に出ることすらしない。
自営やってる人間から言わせれば甘えるのも大概にしろとしか思えんのだよ。雇われ者のこの手の主張ってのは。

865 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 16:12:02.46 ID:2gKXw6Wq0
ハードルを上げて叩く。

866 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 16:19:06.70 ID:7xvQFYZG0
アベノミクスはこの点で失敗に終わるだろうな

867 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 16:26:30.21 ID:cFbXGOyS0
>>688
TPPは公共事業まで入り込んでくるから要注意
これに賛成している人間はウォール街に転職決まってるのだろうかというレベルw

868 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 16:28:42.59 ID:cFbXGOyS0
再分配政策を「左翼だ」なんて馬鹿にしてると、TPP後に韓国化するのは間違いないと思うね
幸い麻生さんが思想的バランス取れてる人なので期待したいところだが

869 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 16:30:52.42 ID:zVZjOmjC0
中国みたいに毒ガスばら撒いて治療費増やせば、GDP上がるんじゃね

870 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 16:33:26.58 ID:bSjALK0jO
また円安が進行するね

871 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 16:43:40.77 ID:qixVKXQi0
>>1
民主党は本当に最悪だな。

872 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 16:43:47.69 ID:zkZ/+OLD0
>>864
貴方の言うとおりだ。
国内完結のようなサービス業にしても、そこに金を落とす人がいて初めて回る。
その金は外から補充し続けなければ枯渇するのが経済。
結局は対外的にも日本人が割高すぎては仕事など生まれない。
政府からの強制で賃上げがあったら、それこそまとめて海外に行けば済む話でしかない。

そこで俺の思う解決策はこれ。
底辺の労働者は海外へ出稼ぎに行くべきだ。
東南アジアなどに進出する企業で、現地人と同等の待遇で働いてもらうしかない。
あとは年金や社会保険などを国内の水準にしておくことで、老後や失業時の不安も減る。
ここの負担は企業に持ってもらったり、政府からの補償があってもいいと思う。
新興国の人間をスペックや立場で上回れないのなら、そのレベルで働くしかないだろう。
なんならインドとかで英語を一緒に勉強してきて、日本で別の仕事に就いてもいいわけで。

873 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 16:48:26.17 ID:rScvZjADP
>>864
国家は国民に対して生活の面倒をみる義務を有する
有能な人間はミツバチの論理によりおおよそ20%である
その他80%の面倒を見るためにつまり国家が存在する
それを放棄した国家は破綻し、80%が暴れまわる事となる

874 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 16:52:55.16 ID:zkZ/+OLD0
>>873
民主党・共産党・社民党が貴方にはお勧め。

875 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 16:58:16.44 ID:rScvZjADP
>>860
噛み砕いて説明してあげよう
賃上げ分A
減税分B
A<Bでなければ企業の利益は成立しない
しかし
A+(Aによる増収分=C)
Cがある場合のみ
A>Bであっても
A+C>B
となり、これによって企業利益が見込めるとするならば、その企業ににのみ
賃上げ減税は有効と言える

876 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 16:59:23.06 ID:A2vtxwBS0
80%が怠惰であれば、有能な20%も、知れたレベルになるもんだ。
多くは大成はせずとも、全てがそれを目指していくことで、20%の有能者は比類なきものになる。

やれ福祉だ、国家の義務だのほざく人間が、自分は怠惰でないと言い切れるほどのことをしているなら、
素晴らしい甘ちゃんだと褒めてやる。

877 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:00:54.54 ID:ntqyHi9d0
いや、国民を餓えさせないのは、どこの国でも国家に取って最低限の義務でしょ
これが出来ない国家は存在価値すら無いよ

878 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:02:24.17 ID:cFbXGOyS0
>>872>>874

お前の清算主義的リバタリアン思想こそ害悪だ
デフレを悪化させた日経的経済自虐思想と言える

879 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:02:29.88 ID:rScvZjADP
>>874
貧民窟のある国があるべき姿なんだな貴方にとっての国家は

880 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:07:10.63 ID:cFbXGOyS0
>>877
そういう奴は、根本的に教養が無いのだから放っておけw
再分配の否定をして危うくなっているのが、他でもない 中国 だという事も知らずに書いてるんだろう

格差拡大で崩壊するのは共産主義も資本主義も同じ
経済的マッチョイズムは国富をやせ細らせ、実体経済を脆弱にする
金融業で食っていく国に改造したい反日ネオリベの発想だ

881 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:08:56.94 ID:aQiovNc3O
賃金は企業と使用人の問題であろう。

882 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:09:23.49 ID:rScvZjADP
>>876

一抹の理性を求めているに過ぎないんだがな。
お前さんの言う事は何に担保されているか考えた方がいい。
担保するのは力関係だ。
理性を崇拝せず暴力に頼るのならお前さんの行く末は見えたな。

883 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:09:55.81 ID:cFbXGOyS0
今の中国こそネオリベの理想的な弱肉強食の資本主義国家だし
韓国こそ、ネオリベ売国奴の理想郷だろう

経済マッチョの発言を借りれば、アメリカが社会主義国になってしまうw
アメリカは、医療がメチャクチャにはなったものの、福祉自体は手厚いのだからね

884 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:14:18.29 ID:ntqyHi9d0
>>875
数式なので気になったけど

>Cがある場合のみ
>A>Bであっても
>A+C>B
>となり、これによって企業利益が見込めるとするならば、その企業ににのみ
>賃上げ減税は有効と言え

A+C>B じゃなくて A-C<B じゃないの? 又は A<B+C

885 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:18:36.17 ID:FyPTp56D0
消費税が上がるまでに賃金が上がらなったら、アベノミクスは失敗したってことでok?

886 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:21:08.42 ID:uO4u/e6o0
最低賃金はもっと上げるべきだな。

887 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:21:50.49 ID:vMIMlK8h0
生活保護費下がるんだから最低賃金下がるよ

888 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:22:02.17 ID:pkxIjM8C0
まず雇用アップだけどな

889 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:24:38.06 ID:rScvZjADP
注釈ありがとう
お前さんみたいなのは貴重だよ
訂正する

A<B +C
となり、これによって企業利益が見込めるとするならば、その企業ににのみ
賃上げ減税は有効と言える

だな

890 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:27:14.20 ID:ntqyHi9d0
>>885
アベノミクスて、デフレからインフレに強制的に転換する政策だと思ってたけど違うの?
年2%程度のインフレ転換を継続して行えたら、それだけで大成功でしょ

賃金アップとか、それに伴い見込まれる付随効果のひとつにすぎないし、賃上げはその付随効果の中でも最も時間のかかる効果のひとつ
たかが数年で賃金が上がると考える方が、おかしいと思うよ

891 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:29:29.60 ID:fxPfvhkJT
>>890
ぬかるみにはまった車みたいなもんだからな
しばらくは我慢しないとな
動き出したらはやいと思うぜ

892 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:30:00.04 ID:itafcfsQO
.
>>1










■ネトウヨ連呼厨の正体■
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/446.html














.

893 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:31:50.31 ID:zkZ/+OLD0
>>878,879
逆ですよ。
貧困層は日本にいなくていいんです。発展途上国で工員でもやってればいいんです。
なので日本という国内の単価自体は上昇します。足を引っ張る底辺が抜けるので。
もちろん社会保障を受けている層もいますので、それらが底辺という認識になるでしょう。

これで現状の憲法25条に違反しているような労働者が多数いる問題も解決しますし、
社会保障費の抑制にもつながるでしょう。
底辺の消費や税収への貢献など軽微なものですから、意識するに値しません。

ベトナムやミャンマーで年収10万円でも生きていけますよ。中国の工員でも年収20万〜30万円で足りますので。
きっちり頑張って働いて帰ってこれば、年金や失業保険などの行政サービスは国内基準で受けられるのですから、
国内でカツカツで暮らしているよりも、きっと本人のためにもいいことなんですよ。
貯金もできずに国内で働いてうんこ製造機になるなら、発展途上国で現地基準でも同じことじゃないですか。

894 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:37:18.01 ID:ntqyHi9d0
>>893
根本的におかしいのが、ベトナムやミャンマーの賃金で働いて、どうやって日本国内基準の年金・社会保険料を払っていけるのかだね

895 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:37:32.54 ID:zkZ/+OLD0
>>890
なぜインフレにするのですか?

貴方の因果関係は逆転していますよ。
税収をアップさせることが最終的な目的です。またインフレにすることで国債発行残高を目減りさせることも目的です。

税収をアップさせるためには法人も個人も利益が上がらなければなりません。
個人の部分を切り取れば、それは賃金アップであります。

そのためのツールがインフレ政策であり、量的緩和なわけです。
物価が上がることを最終目標にした政策ではなく、目的のための道具が物価上昇なのです。

896 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:38:32.62 ID:FQJgCi1JO
今度の賃上げは流石に我慢かなと思ってる。株価が上がってもいきなりは無理だろうなぁって。
功を焦るのは良いことが無いよ。マスコミが色々書き立てるだろうからみんなも焦るかもしれないけど。

897 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:41:37.07 ID:CfUqhBfQ0
孫に1500万円贈与できる高齢者がどれだけいるんだ?
貧乏人はますます貧しくなる

898 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:42:36.10 ID:esZDbaSTO
残業代削減のため、5時に帰らされる

給料減ってインフレ値上げワロタww

899 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:42:53.02 ID:zkZ/+OLD0
>>894
それに関しては先のレスにあるように、企業や政府による負担が必要と思います。
労働者の所得の中からそれらを払うのは現実的ではありません。
企業にしても、負担となると日本語が使えるなどのメリット以上のコストになり得ますので、
やはり政府での負担となるものだと考えます。

それでもハイコストかつロースペックな労働者に職が行き渡り、社会保障費の抑制の効果であったり、
割安なものに流れるデフレ圧力の排除などからしても、たかが知れてるコストになるのではないかと考えます。

900 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:46:38.76 ID:CiputpdG0
>>897
鳩山安子さんなんて億単位で贈与できそうw

901 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:47:05.56 ID:ntqyHi9d0
>>895
>物価が上がることを最終目標にした政策ではなく、目的のための道具が物価上昇なのです。

ああ、そう言う意味ではその通りですね
インフレが成功しても、経済が活性化しなければ成功とは言えない

ただ、結果が出るまで時間のかかる政策なのは変わらないし、早急に結果を求めるのは政策の方向性から見ても違いますよね?

902 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:56:18.95 ID:8looPtC10
まず物価が上がるだろ?
既に石油は上がってるし、その他の産業も値上げするだろう。
で、次に消費税5パーセントアップするし、他にも細かい税金が上がってく。

なんだかんだで今より10パーセント以上は負担が増えるようになる。
で、それを打ち消すには給料が相当上がらなければいけない。
不可能だろ。

政府がやるべき事は大企業から金を取ってそれを社会保障に宛て、庶民の税金を軽くする事だ。
それなのに安倍政権は庶民に対して増税、企業には任意で給料を上げるよう口先でお願いしただけ。
そして企業は賃上げを否定している。

アベノミクスで得をするのは株主だけ。
自民党は昔から株主だけが儲かる法律を作ってきたんだから当然の結果。
賃上げしない企業を叩く奴がいるけど、別に法律違反ではないから仕方が無い。
賃上げしたいのなら企業じゃなくて自民と法律を憎むべし。

903 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:56:54.55 ID:2MWGAHUMP
株価は上げてるが記者の脳内だけに水がささったんだろうな

904 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:56:59.49 ID:rScvZjADP
>>893
見事なまでのリバータリアンアナーキストだな
じゃあまた、あるぜんちな丸でも仕立てて送り出すとするか
日本国の主権は全く届かなくなるがそれは承知の上か

905 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:58:42.49 ID:zkZ/+OLD0
>>897
2010年の国勢調査によれば、65歳以上の人口は2900万人ほどです。
この世代以上が保有する金融資産は国内の個人金融資産の半分以上といわれます。
ざっくり750兆円として、平均で25,00万円ほど保有しているという計算になりました。

906 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:59:53.05 ID:2MWGAHUMP
>>902
君も株買えば

907 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 18:06:05.77 ID:ntqyHi9d0
>>906
さすがに今からはもう遅いよ・・・
どうせ5月にユーロ圏の問題でまた円高になる
選挙前だし、その時に安倍さんがどこまで頑張れるかが試金石だと思ってる

908 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 18:06:45.18 ID:rScvZjADP
>>906
株買うような原資が無かったら立て替えてくれるのか?

909 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 18:11:00.94 ID:2MWGAHUMP
>>908
今ミニ株とかあって千円単位でかえるよ?
それすらもないならごめんね

910 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 18:14:04.31 ID:ZMvvpo3GO
無いところから取ろうとする増税政策が成功する訳がねえ
子供でも判る事だ

金融資産持ちや内部留保を貯めこんだ企業から取る、あるいは頻繁に海外旅行に行ける裕福層からガッツリ取る

これが出来る党でないと日本再生は不可能。

911 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 18:15:31.50 ID:rScvZjADP
>>909
儲かるミニ株なんかねえだろ

912 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 18:19:39.90 ID:rScvZjADP
株式分割して流動性を増すのは投資が欲しいからだろ
そこまでして投資を欲するって事は確固とした実績が無く手練な投資家を呼べないって事だ

913 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 18:26:07.56 ID:zis79ToD0
>>902
賃金アップどうのこうのより消費税施行で一気に雇用悪化するんだろうな
その為に非正規が拡大する事が分かっているから有期という期限を撤廃しようとしているし
解雇規制緩和で大量の社員リストラを円滑に行えるように準備している
生活保護も削減で申請困難を猛アピール

そうした雇用方面で反対の声がほとんど上がらないのが情けない
格差問題に大きな影響を及ぼすであろう労働契約法改正もろくに反対ないまま民主、自民、公明、生活、みんななど賛成大多数で
3時間のスピードで可決してしまったし

914 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 18:26:34.39 ID:AElvgpvW0
何を言おうが、オバマは一般教書演説で底上げ、中間層の再生
そして最低賃金を20%超引き上げて、インフレなら連動して上げると言った。
これがアメリカの判断。日本でやれないはずはない。

915 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 18:41:13.09 ID:ntqyHi9d0
あの・・・
基本的にインフレ政策って、大金持ってる層や年金・金利生活者に取っては、実質財産や実収入が目減りするだけだから大反対な政策なんだよね
逆に金持ってない現役世代に取っては影響が少ないから有利な政策
もっと言えば、借金まみれの人の方はバンバンザイ

なんか、インフレで金とか株持ってる方が有利みたいな変な流れになってるから言っとくけど・・・

916 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 18:48:11.02 ID:wlr1WbcLO
茶番政治やるだけで豪華な生活ができていいね


国民から貢がせて楽しい?

国民を追い込んで
自殺させて
最低だ

917 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 18:51:08.39 ID:rScvZjADP
>>915
所謂資産家じゃ無くて博打的な投機を生業にしているカジノ資本家が現在のグローバル経済を牛耳ってるので
教科書的な話は非現実的だ

918 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 18:56:54.44 ID:bsFXzPFB0
早かったら来年から効果が現れる
ただし雇用は回復しない。
それが答え。

919 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 19:24:03.97 ID:wlr1WbcLO
茶番政治やるだけで豪華な生活ができていいね


国民から血税を搾り取って

東北を見捨てて


政治家は人の心があるの?


茶番政治で国民を騙して

外国勢力ばっかり援助して

国内を混乱させて

大事な血税をオリンピック誘致に使ったり


仮設住宅で暮らしている人もいるのに

政治家達は自分達さえ
イベントで楽しめれば
国民は見捨てるのか

悲しい 最低だ

920 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 19:27:59.57 ID:8looPtC10
>>915
インフレ政策で金を刷っても増税で相殺されるだけ
そして今の制度では庶民の給料は上がらないけど株主の配当は上がる
金持ちの資産が相対的に減るには、刷った金を底辺に留めておく事が重要
でも今の日本ではそれが出来なくて、金を刷っても増税、企業が儲けても株主が儲かるだけ

921 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 19:28:52.75 ID:rScvZjADP
>>919
国民こそがイベントで楽しめれば満足なんだよ
共同幻想ってヤツだ

922 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 19:29:23.75 ID:9/Cnk8eG0
株屋は予想だけで大もうけ
安倍とグルだろ
さっさと殺し屋に拉致されてしねよ

923 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 19:32:22.42 ID:RdH62G3N0
貧乏人はアベノミクスに反対するに決まっている
だから、批判ではなくて対案を考えました

参院選、勝ちたいですよね
宜しくお願い致します

924 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 19:37:35.21 ID:yRYup5wD0
雇用者報酬上昇率とインフレ率の推移
http://twitpic.com/c4rgb6/full

賃金上昇率とインフレ率で
1971−94のマイルドインフレ時代は24戦全勝、
95−2011のデフレ時代は7勝10敗。
マイルドインフレのほうが労働者は勝つ。
非正規の賃金や正規でもボーナスや残業代が早く上がる

925 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 19:38:21.89 ID:JydCQGqf0
>>893
所得水準別の消費性向は明確に低所得者ほど消費することを示しているんですが
非正規の労働者は現在で約三千万人
私的には大した消費ではないと思えません

926 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 19:41:24.58 ID:PO21fE4J0
>>3
その通り
金のある所に金は集まる
金持ちはなぜ金持ちなんか、それは努力して無駄遣いをしないから金持ちなのだ
貧乏人はなぜ貧乏なのか、それは努力せず見栄ばかり張って無駄遣いばかりするからだ
それを解らん奴は富裕層ばかりを叩き弱者軽視だと叫ぶんだ。

927 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 19:41:48.25 ID:FZjX+TQr0
変化に備えて金使わないから仕方ないわな

928 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 19:44:19.98 ID:pYhWY9qNP
いくら企業が儲けようとお前らには関係ないからな
小泉改革の好況期も平均年収は全く増えていません
利益は株主で山分け、社員は更なる給与カット

929 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 19:46:26.45 ID:vMIMlK8h0
安倍ってのは前総理だった時には粉飾コーディアルやグッドウィルとグルだったんだぞ
賃金アップなんてどんなジョークだよw

930 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 19:48:11.50 ID:jxV9r1L+0
>>928
昔はそれでも日本人が大半の株主だったからまだよかった。外人が
大株主になった途端にこれだ。勘弁してもらいたいよ。

931 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 19:52:47.89 ID:wlr1WbcLO
政治家って本当嫌いだ

勝手に株やったりグリーンコープやって
年金を少なくして


年寄りのせいにしたり

普通に積み立てるより少なくしたり


人の金を扱ってるっていう

責任感じないのかよ

932 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 19:54:11.48 ID:yRYup5wD0
>>928
小泉の時もデフレだから当然
それでも2004〜06はインフレ率よりは賃金上昇が上回ってる
http://twitpic.com/c4rgb6/full

933 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 19:58:19.16 ID:cFbXGOyS0
>>931
あからさまに利権誘導する政治家のほうが、選挙民に対する益は多いかもね
とりあえず仕事をくれるわけだからな

934 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 20:03:46.22 ID:jxV9r1L+0
>>931
今の日本の政治のメインストリームは馬鹿から金を徴収しようというもの。
実はアメリカなんかの方が伝統的に金にはガメツイのであっちではさらに
凄い法律ができた。アメリカ人は金を集めてはいけないというもの。金と
いうのは貴金属の金ね。別に金は燃えるわけでもなければ毒でもない。
それなのに買い集めてはいけないとはなんというエグさ。ここまで施政下の
人間を虐げた話は聞いたことが無い。

935 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 20:07:19.38 ID:pYhWY9qNP
これからは収入増やしたかったら社畜を極めるのではなく
イカムゲインやキャピタルゲイン狙う事だな
もしくは政府がM&Aしやすいよう法改正して企業に金を吐き出させるか
まあその場合も雇用者ではなく投資家のほうに銭が転がるだろうけどww
行き着く先は市場型金融システムと銀行による負債の証券化業務や

936 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 20:10:41.04 ID:JydCQGqf0
本当は会社としても賃上げしたいんでしょうが、内部留保を濃くして自己資本比率を高めないと金融機関から借り入れできないんでしょうね
製造業の場合で自己資本比率10%、サービス業は同30%程度が必要と聞いています

937 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 20:19:17.77 ID:jxV9r1L+0
>>936
そして金融機関の方も、民間への貸し出しはBS内部での最低ランクと
位置づけていますよね。ピラミッドの頂点が国債、次に現金、その次が
一般融資。何故こんな事になっているかと言えば、いわゆるBIS規制です。
これは実際問題かなりグレーな基準で、法律でもなければ条約でも、ましてや
覚書を交わしているわけでもない。金融機関の国際的なコミュニティルール
なんですが、日本は欧米勢の言いなりになってますよね。

938 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 20:24:13.56 ID:2CeGSKqw0
銀行が悪いんじゃない
間接金融がもうリスクを背負いきれないんだよ
これまでが異常だったし実際にバブルで大変な事になった
でも日本国民がリスク回避的だから市場型金融も育たない
八方ふさがりだね

939 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 20:25:21.38 ID:dmDoi/7W0
>>926
金が金持ちに集まるなら
お金を刷って使えば良いじゃない

金持ちが金を使わないのなら
インフレにならない

940 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 20:32:23.00 ID:cFbXGOyS0
>>937
『アベノミクスと麻生イズム』
菊池英博
http://www.youtube.com/watch?v=EZrweJ-nyiU
http://www.youtube.com/watch?v=dmyQcj4RLQ4
http://www.youtube.com/watch?v=JFC8FmGExB4
http://www.youtube.com/watch?v=cXD0PtWKCEE
http://www.youtube.com/watch?v=k4xxvYBNTPY
http://www.youtube.com/watch?v=XQ6DZisCSgQ
http://www.youtube.com/watch?v=XQ6DZisCSgQ&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og&index=4
http://www.youtube.com/watch?v=SXZVA1XDYoE&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og&index=3
http://www.youtube.com/watch?v=A5Uc4n-O10s

菊地「マンデル・フレミング理論は日本には当てはまらない」


この方の分析は正しいって事だね

941 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 20:32:46.77 ID:k6KDVOAh0
>>935
つまり自分自身を賭けなければ金は儲からないということだな
やれやれリスク大杉

942 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 20:34:32.08 ID:cFbXGOyS0
>>926
こういうミクロ視点で経済見てもデフレが何かとか全くピンと来ないだろw
ネットに繋がってる意味無いわもう

943 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 20:35:59.08 ID:i8Di/7mM0
>>827
雇用側の景気マインドが、民主党政権下とは全然違うからなぁ

944 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 20:43:43.91 ID:+FMBWPpN0
上記で新自由主義者ココに極まるみたいなイカれた奴がいたな

945 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 20:49:16.52 ID:dmDoi/7W0
金の卵
人を雇えば儲かった時代

946 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 20:53:13.75 ID:TTncXfbf0
>>158

トリクルダウンは、政府が再配分するんじゃなくて、金持ちが再配分するって考え方だぞ?

結局金持ちは再配分しなかったんだから、富裕層に増税して絞り上げてやらなきゃ駄目だろ。

とんだ大嘘つきだ。国民が何万人死んだか解らんぞ。

947 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 20:55:21.86 ID:dmDoi/7W0
>>946
増税の必要は無いよ
インフレ起こせばいい

948 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 20:56:04.70 ID:+FMBWPpN0
>>946
だから先進諸外国では既に新自由主義は失敗とされている訳で
それを繰り返そうとする安倍は馬鹿なんだよ

949 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 21:03:27.98 ID:pYhWY9qNP
貯蓄の必要のない社会にするのが手っ取り早いけど
国民年金の崩壊でそれも苦しくなったね
金を持ってるのが老人だけに余計に苦しいわ

950 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 21:06:02.45 ID:JydCQGqf0
>>937
全く同意です
そもそもビジネスモデルが全く違うのに何故同じルールを適用されなければならないのか
利ざやが薄いから量をこなしていかなければならない日本の銀行ビジネスは必然的に自己資本比率を低くしてしまいます
BIS規制が適用され始めたのは1992年
第二次規制は1997年
バブル崩壊の年とアジア金融危機の年
グローバルスタンダードやらがいかに日本という国にとって有害極まりないか再認識しましたね

951 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 21:08:56.03 ID:1Eu3bDtiO
円安株高相場はゴールドマン・サックスであり、アベノミクスとはユダヤ権力である。中央銀行強盗団が【手をあげろ、札を刷れ!】と脅かしているわけだ。

952 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 21:10:33.17 ID:TTncXfbf0
>>950

自民がアメリカにしたがってきたんだろ。

953 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 21:12:12.46 ID:dmDoi/7W0
>>950
銀行倒産で税金投入をしないための規制

954 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 21:13:07.37 ID:CukgEaNg0
安倍内閣が成立したのは

  12月26日

955 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 21:13:17.55 ID:+FMBWPpN0
自民党は小泉や竹中や安倍が新自由主義的思考かと思ったら
若手の連中が大概そうで、今後も自民党は新自由主義的思考で
アメリカや韓国を悪い意味で追従して行くことになるのだろうな

というかそもそも自民党はアメリカに向いた売国政党だし

956 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 21:15:26.76 ID:dmDoi/7W0
東京電力=大手銀行
原発爆発=不良債権

税金投入で助ける

放漫経営

957 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 21:16:51.58 ID:jxV9r1L+0
>>950
諸般の事情はあるでしょうが、最も性急に規制せねばならないのは
人間の欲望でしょうなあ。とは言っても、これだけはどうしようもない。
各人の自主規制を願う他無い

958 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 21:47:41.93 ID:i8Di/7mM0
>>952
正直なところ、中国や南北朝鮮に従うよりはマシじゃない?と思う

959 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 22:06:26.22 ID:d1vtKdAVi
>>192
切ない時、悲しい時、寂しい時に聴く曲
少し浸りたい時、少し感動したい時にも聴く曲

思い出のうた
http://www.youtube.com/watch?v=PVNGgcBo9lc
http://www.youtube.com/watch?v=VjOZ_cADUmQ

http://miyayumi.syncl.jp/

960 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 23:32:12.16 ID:yRYup5wD0
>>940
貿易赤字とか経常収支とか固定相場時代の考えに囚われてる人だなあ
かなり突っ込みどころあるね

961 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 23:45:21.78 ID:QTcVU4rv0
このスレって賃上げするなって、経営者目線の奴が多いな。
会社で働いてない株主で、従業員の賃上げするより配当増やせってか?
でも、賃上げしないと一般労働者は消費を増やさないから
デフレは解消せず、借金が残るだけだね。

962 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 23:51:53.32 ID:ntqyHi9d0
いや、そこを無理矢理、インフレになるまで徹底的に金融政策でゴリ押しするのがアベノミクス
賃金アップは、政策の波及効果から考えて、アベノミクスがうまく機能したとしても数年は先の話
そういう政策だよ
業績が良かった会社の賞与は、上がることもあるとは思うけどね

963 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 00:01:11.31 ID:QTcVU4rv0
賃上げせず手元に金がないのに、どうやって物を買って消費できるの?
借金してもっと物を買えってか?
国民の節約と政府の無理やり物価上げの対決だね。

964 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 00:02:04.97 ID:yRYup5wD0
というかインフレターゲットがしっかりした形でコミットされて
それに沿った金融政策プランが発表されれば
金融緩和自体はそれほどやらなくても済むと思うけどね
日銀総裁に明らかなリフレ派を置くのも
金融緩和の規模と期間を最小限にできる方法の一つ
期待で市場が勝手にインフレ目標に近づけてくれるからね

逆に今まで通りのやり方だと0金利をずっと続けなければならないし
財政いくらふかしてもデフレ脱却はできない

965 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 00:02:48.17 ID:1+HXL35P0
>>962
賃金アップが数年先というならその数年企業業績だけ伸びて
消費が増えないのでは内需が良くならないと思うのは
素人考えだろうか

966 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 00:05:31.60 ID:/c6E4nNC0
>>963
タバコの値上げ前の駆け込み需要じゃないけど
来年には100円のものが102円になると思えば需要喚起の一因にはなるよね
デフレだと買うのを遅らせれば得をするから逆の動きになるけど

967 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 00:06:55.13 ID:6rhHsgQh0
そもそも今の円高の原因も全部自民党が作ってるのにそれも知らん馬鹿だらけだなw
前にも日銀を恫喝してするべきことをさせずにその結果が最近までの超円高。
自民とは本当にロクなことをしてない。

968 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 00:09:23.14 ID:OOG9GFI50
>来年には100円のものが102円になると思えば需要喚起の一因にはなるよね
>デフレだと買うのを遅らせれば得をするから逆の動きになるけど

そんな事考えて行動するのは、企業や金に余裕がある富裕層だけだろ。
庶民はそんな余裕はない。

969 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 00:09:39.83 ID:/c6E4nNC0
>>965
失業者や就業意欲喪失者の雇用が進み
ブラック企業に勤めてた人間の転職もしやすくなってくる
そういうデフレで溜まった膿が出尽くさないと賃上げには進まない

タイムラグ短縮のために決算の度に首相が圧力かけるのはいいかもしれない

970 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 00:16:34.25 ID:b2SYzhMX0
>>963
ぶっちゃけて言うと、借金して物を買うのは国民じゃなくて政府だよ
そもそも、万年デフレ状況になるって事は、政府の負債総額がまだまだ少ない証
インフレになるまで増やせばいいだけ

971 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 00:16:59.25 ID:E8lCfwV00
円安になっただけで、なんで賃金UPすると思うのかがわからん。
相対的に下がると思うんだが。

972 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 00:58:24.22 ID:d8DVfX2q0
正社員上げても、臨時ならまだしも、日雇い扱いで雇うようになってるから意味ねーよ。
15日以上数年単位で働かせてるのに雇用保険も入れてくれないとこなんてザラだし。
中小は突っつかれるからやらないけど、大手は弁護士いれて平気でやってる。

組合員老齢化してるようなとこは腐ってるよ。

973 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 03:51:52.39 ID:U230fdUg0
この20年の不況下で財を成した連中が簡単に賃金上げるわけねーだろw

3年前に戻るだけ。

974 : :2013/02/19(火) 04:48:00.06 ID:/W+w7iKG0
金持ちの賃金が上がってもしょうがねぇだろ

975 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 06:04:57.39 ID:3OKeashR0
賃下げしか消費税アップは乗りきれない

976 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 06:11:25.61 ID:h9ka7NsN0 ?2BP(1013)
まぁ日本人は過去の事はすぐ忘れて現状の不満が爆発するからな
それが3年前に自民が大敗したにも関わらず、今回自民大勝民主敗北にもなってるわけだし
我慢強くないのは考えないといけない
ネットがあるから個人で思うより期待もそうだが不満も膨れ上がるスピードは速いからな

977 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 09:24:29.38 ID:HkCDkl+C0
まだ始まったばかりで、いきなり賃金上がると思うバカもいないだろw
先ず会社の足腰を強くする。それでリストラが一歩後退すれば大きい。
その先に賃上げじゃないのか?

978 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 10:12:29.52 ID:uf89seFu0
まあローソンだっけ?賃上げのニュースとかやや明るい兆しがあったかと思えば
大手家電メーカーとか五千・一万人とかの単位でリストラやるみたいだし

さてさて昔小泉は「米百俵の精神」を強調して国民に我慢するkとを強いたが
どれぐらいの”タイムラグ”で庶民の懐が少しは暖かくなるのか?
(早くて2〜3年?)

979 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 10:27:03.23 ID:1+HXL35P0
>>978
庶民の懐が暖かくなることもなく、そのままリーマン・ショックで終了さ
ここで安倍をアゲアゲしている既得権益の犬と自民工作員以外は
安倍の自民党の政策には期待はしていない

980 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 10:43:32.04 ID:z4wgxtWA0
円安阻止へ日本包囲網を呼びかける「為替操作国」韓国 結果は裏目。外資が逃げ始めた

http://blog.goo.ne.jp/crazy_world_jp/e/c85eae673fd791aa2c1ef957780912ba

981 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 10:44:31.21 ID:Uawo/0iB0
賃金アップしたら会社潰れるぞ

982 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 11:05:23.86 ID:JoBfy9j40
サービス残業なくせれば良いわな。
あと、新卒採用率の向上とか。

983 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 11:36:41.87 ID:kcyNTf3k0
産経も安倍も経団連に賃金上げを要求してるのにこのスレときたら

>>3>>7とか、経団連の犬のふりして安倍潰ししたい朝日工作員に見えるわ

984 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 11:39:44.65 ID:1+HXL35P0
>>983
本当自民信者は馬鹿だな

法的強制力がない要請なんざ単なる一生のお願いと同じなんだろ

985 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 11:46:43.88 ID:kcyNTf3k0
ただの要請だが、日銀は円安を受け入れた
当然次は経団連が給料上げを受け入れる番だ

左翼の皆さんもそろそろ無意味な罵倒やレッテル貼りはやめて、経団連への昇給要請に全力一点集中すべきではないかな

986 :名無し:2013/02/19(火) 12:16:40.71 ID:Z0mAxZvb0
インフレ目標でインフレにならないなら日本は無税国家になれる

987 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 13:06:33.22 ID:HsIvTJwk0
よくわかんないんだけど
2012/10-12月期ってアベノミクス関係なくね?
さらに2012/7-9月期なんて完全に民主党政権時代の話じゃんw

なにこの記事w
期待感に水をさした今回の数字ってwwwww
その数字と今後の期待については全く相関がないんですけどwwwww

988 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 13:28:18.35 ID:TOvCGyyR0
>>983
失敗したら後に引けないような強い口調の圧力はなく社交辞令的な賃金UP要請の儀式にしか見えなかったけどな

989 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 13:30:22.55 ID:e6pFNpJRO
>>988
銀行に圧力掛けてベースアップしない会社から融資を引き上げさせろ。

990 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 13:31:43.22 ID:jGqjs+FL0
>>987
関係なくはない。
ミンス政権下で、3.8%のマイナスだったのが、安倍政権になると
なっただけで0.5%マイナスまで、3.5%も回復したということ。

991 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 13:36:02.68 ID:HsIvTJwk0
>>990
なるほど評価基準としては関係あるかw
でも水を差すっておかしいよな?

992 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 16:06:42.34 ID:zWkAHx8r0
.

993 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 16:07:22.45 ID:OzGMuhcM0
それより失業している人のフォロー頼むわ。

994 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 16:11:18.46 ID:j5LkAWwf0
結局、雇用も賃上げもやる気があるかどうかの
問題だからね。

今のまんまでは雇用は絶対に改善しない。
会社はあまりにも選びすぎ。
それに、条件だって悪すぎて再度自立
したくても出来ないって条件で募集
してるからね。

このままぽしゃって民主の3年間と
大差はなく最後は非難ごうごうで
終わる。

995 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 16:13:22.35 ID:zWkAHx8r0
.

996 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 16:15:14.77 ID:32FqAD9k0
逆風とか言うレベルじゃないでしょ

国として移民入れざる得ない状況になるね
中国人や韓国人やブラジル人、ピーナあたりがいっぱい入ってくるかな
くれぐれもひき逃げやレイプ、強盗して本国に逃げられないように

工場の多い静岡とか小泉全盛の時ひどかったらしいね
ブラジル人に差別だので金巻上げられてひき逃げだのしてにげられて

まあ特アは日常茶飯事だから今更いうまでもないけど

997 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 16:30:05.33 ID:OzGMuhcM0
民主よりはマシという程度かな。。。

998 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 16:38:02.82 ID:zWkAHx8r0
.

999 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 16:39:13.20 ID:OzGMuhcM0


1000 :名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 16:40:37.00 ID:zWkAHx8r0
.

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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