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【電力】燃料購入の交渉中に「悔しければ原発動かしてみろ」と言われた関西電力…シェールガスは日本を救うか?他国頼みのエネルギー

1 :わいせつ部隊所属φ ★:2013/02/17(日) 02:02:16.12 ID:???0
【ビジネスの裏側】燃料交渉「悔しければ原発動かしてみろ」と言われた関電…シェールガスは日本を救うか
2013.2.16 18:00 (1/3ページ)[west経済]

大阪ガスが契約を結んだフリーポート社のLNG基地のイメージ画像(Freeport LNG Development L.P.提供)
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130216/wec13021618010001-p1.jpg

 日本が海外との取引で生み出す黒字が縮小し続けている。
平成24年の経常収支の黒字は前年比50・8%減の4兆7036億円と、比較可能な昭和60年以降で最少の黒字となった。
主な要因は原子力発電所の運転停止に伴い、火力発電用の燃料輸入が増えているためだ。
そこで期待されるのが、米国で増産が進む新型天然ガス「シェールガス」だ。果たして日本の救世主となり得るか。

日本企業が注目

 「安定かつ低廉なエネルギー調達に努める」

 2月6日の参院本会議。安倍晋三首相は円安に伴う火力発電燃料の輸入価格上昇への対策についてこう強調し、
シェールガスの輸入促進などにより、中長期的な電気料金値下げを目指すと表明した。

 日本の昨年の輸出は、景気が悪化した欧州や中国向けが振るわなかったため2年連続で減少。
一方で輸入は、停止中の原発を代替する火力発電の燃料となる液化天然ガス(LNG)の輸入が急増。
このため貿易赤字は、これまで最大だった23年の赤字額を上回り、
特に火力燃料は経常収支の黒字幅を圧縮した要因となった。

 そこで、安倍首相の答弁のように、経済界などではシェールガスへの期待が高まっている。

 シェールガスは、泥土が堆積して固まった地下の頁岩(けつがん=シェール)に含まれるガス。
硬い岩石層のため、採掘が難しいとされてきたが、技術の進歩で開発が進むようになった。
(つづく)
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130216/wec13021618010001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130216/wec13021618010001-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130216/wec13021618010001-n3.htm

2 :わいせつ部隊所属φ ★:2013/02/17(日) 02:02:42.18 ID:???0
原油など他の資源価格の上昇に伴ってコスト面でも採算が合うようになり、米国を中心に生産が本格化。
埋蔵量が豊富で、日本の商社やガス会社も事業に関心を示している。

交渉の有力な“カード”

 シェールガス獲得にいち早く着手した日本企業のひとつが大阪ガスだ。
東京電力福島第1原発事故後、日本向けのLNG価格は高騰を続け、同社などガス大手への影響は深刻。
昨年7月、火力発電の比率が電力会社の中でも高い中部電力とともに、
米テキサス州でLNGの基地を運営しているフリーポート社と天然ガスの液化加工契約を締結した。

 このため大阪ガスなどは米国政府の許可が出れば、シェールガスをLNGにして2017年から日本に輸入する計画だ。

 大阪ガスで年間輸入量の2割超、中部電で2割近くに相当する年間220万トンの天然ガスの液化能力を
それぞれ確保することになる。シェールガスは従来のLNGと比べて価格が割安で資源量も豊富とされ、
米国が輸出を認めると、安価なガスの調達につながると期待が高まる。

 その一方、購入費の圧縮という直接的な効果だけが目的ではないという。大阪ガス担当者がこう打ち明ける。

 「もちろん競争力の高い安いLNGを期待できるが、もう一つの狙いは調達先の多様化だ」

火力発電への依存度が高くエネルギーの安定供給という重い課題を抱える日本の事情は、
LNGなどの買い付け交渉で、圧倒的に売り手側に有利に働いている。
そこでカギを握るのが、他とも交渉中だということを示す「見せ札となるカード」(経済アナリスト)を数多く持つことだという。

3 :わいせつ部隊所属φ ★:2013/02/17(日) 02:02:59.50 ID:???0
現実的なエネルギー対策は

 一方、原発再稼働が進まない中で、火力燃料費の負担急増で厳しい経営状況が続く関西電力。
同社は東南アジアや中東を中心にLNGを輸入しているが、シェールガスや南部アフリカなど、
新たなLNGの調達先を開拓中だ。

 ただ、米国ではまだシェールガスの日本への輸出を政府として正式には判断していない。

 エネルギーに詳しい在阪大手商社幹部も「米政府が日本向けにどれくらい輸出してくれるか油断できない。
政府に日米同盟のさらなる関係強化を働きかけてもらう必要がある」と求める。

 「(燃料購入の)交渉中に『悔しいなら原発を動かせ』といわれたこともある」。

関電の火力燃料の担当者がこう打ち明けるように、
資源がなく、わずか4%という脆弱(ぜいじゃく)なエネルギー自給率の日本にとって、
他国頼みのシェールガスなどが完全に補ってくれるのかどうかは未知数だ。

 エネルギーがなければ、国は成り立たない。この問題を現実的に解決できるのは、
今のところ安全が確認された原発の速やかな再稼働しかないのではないか。

(内海俊彦)

4 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:04:16.94 ID:4LKSWJ+S0
やっぱり足元みられてんだな・・・

5 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:04:45.51 ID:3IN5qIwz0
シェールだけじゃなくて、エクソンやモービルからも買えよ。

6 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:04:58.20 ID:Svojchm70
朝日・毎日新聞に載せろ。

7 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:05:57.29 ID:TYPyGId/0
結局化石燃料に頼ってる時点で、温暖化抑制に働かない。
原発は順次稼働させないと国内が疲弊するのみだ。

爺婆なら10年以内に死んでくれるだろうから
必死に抵抗するんだろうが30年も国民負担続けたら終わりますがな。
人は今を生きているのであって30年先にを生きているわけでない。

8 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:06:54.79 ID:uNbO85bL0
★『発送電分離』は世界中の標準「日本のみ」やらないのは、料金を利権にまわせるから!
★電力会社の経営権を国は一刻も早く取得し『発送電分離』せよ!それが「脱原発」の最
短ルートだ!日本民族滅亡を救うには、彼らの資金源を絶つ「兵糧攻め」しかない!「原
発即0」しかない理由はプール満杯+電力不要+国防にも危険+単なる一部のヤツラの利
権、『一民間企業の赤字の問題』なんだから『潰すか国有化かの政府判断』があるだけ!
【ステップ1】『電力事業法』を改正し9電力会社全部『国営化』。
【ステップ2】『発送電分離・自由化』「全国1社の公的送電会社」「発電会社」に分離。
【ステップ3】「原発以外発電会社」は完全自由化。原発廃炉。
★ごまかすな!!原発ゼロで、電気代半額の道も〈創エネ省エネ〉(朝日8/23)
★ごまかすな!!原発ゼロで電気代2倍?実は『維持でも1.7倍!』(朝日9/28)
★国立環境研「原発無し」1.4倍vs「原発増やして25%稼働」1.4倍【=同じ】。
★ごまかすな!!「大飯再稼働なくても電力足りた」関西広域連合検証(朝日10/1)
★日本は既に原発「現在ほぼゼロ」状態(全電力比率で大飯などクズ)で「既に2つの夏
と2つの冬を乗り切っている【何十年も先、ゼロにするのかどうか議論するのもバカバカ
しい!「原発0」以外選択の余地ない!】

9 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:06:56.03 ID:+mgH1mjD0
>>1
>>3
関電ですらなく在阪大手商社幹部とかいう名前も出せない奴と
相手の会社名も分からない話だろ?
100%嘘。

10 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:07:02.12 ID:hjRWF8dcP
とりあえずメタンハイドレードとかも並行して進めろよ
成功すりゃ儲けもの程度の機体しかしてないけど

11 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:07:56.18 ID:yI8b1v8i0
原発なければ、足下見られるに決まってるじゃん。
言い値で買うしかないんだからな。
同情で安く売ってくれるほど甘い世界ではないが、反原発の低脳には理解できない。

12 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:07:58.00 ID:3pvIW52o0
言われる前にさっさと動かせよ

13 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:09:24.24 ID:Jey/qVWk0
LNGは近場から運ぶのが有利。
「ということで、うちからどうですかお安くしますよ(最初だけ…)」 ロシア

14 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:09:48.13 ID:hjRWF8dcP
NHKの番組でうさんクセェババアが必死で原発より自然エネとか言ってたな
俺から言わせればどっちも要らねぇ
自然エネなしの火力一本のほうが明らかに割安だし番組の中でもそう指摘されたらダンマリだったな

15 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:09:58.60 ID:ULy5d4Kd0
メタンハイドレードを安くとる技術を開発しろよ。

それだけで圧力になる。

16 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:10:14.16 ID:zQwQD7FHP
今でも>>8みたいなコピペはるやついるんだなあ
発送電分離で成功した事例ないのに

17 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:10:17.88 ID:yh8XdbMA0
アメリカ「シェールガス売るYo〜」

日本「ありがとうごぜえますだアメリカ様〜」

アメリカ「お前の国だけ5割増しプレミア価格だけどなwwwwwwwwwwwwww」

日本「・・・・」

アメリカ「いや〜俺って優しいよなぁ〜」

日本「はい(震え声)」

18 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:10:47.28 ID:A2/qJdaM0
中東依存のoilしかなかった時代に比べたら選択肢広がったよな
ロシアなんかお願いだから買ってくれ状態だし

19 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:10:51.72 ID:Wu3FUA0D0
先ず、商社を切れよ。
商社通すと調達コストが2倍になるのは分かってるんだからさ。

20 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:10:56.44 ID:rwakU00Q0
>>11
原発があっても足元をみられて
値段の高い燃料を買わされてたことには触れないんだな

21 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:11:48.98 ID:3pvIW52o0
原発を使い始めてからしばらくたつまで
さんざんこのように言われ足下見られてきた事実が実際にあるというのに
まだ現実を見ようとしない連中がいるのか

22 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:12:07.31 ID:hjRWF8dcP
そもそもこれだけ調達価格上がれば尖閣周辺で中国に盗掘されてる天然ガスを日本も掘るべきだろう
今なら採算ベース乗るだろ

23 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:12:46.56 ID:MU2YijzG0
GTCC建設しろよ
原発なんか今から建てようとしたって十数年はかかるんだし
休眠原発の維持コストだってとんでもないんだぞ…

24 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:13:19.36 ID:+7tfytrW0
原発動かさないために日々海外に日本の富が流出している

25 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:13:31.00 ID:bNDNBxAf0
WW2だって、燃料不足から起きたんだからな・・・・
世界征服?w

現実を見ない馬鹿がいつまでもいつまでも力を持つ日本・・・

26 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:14:22.89 ID:h+7cnQRaO
全て事故を起こした東京電力の責任です。

27 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:15:09.99 ID:hjRWF8dcP
原子力村
火力ムラ
自然エネルギー村
どいつもこいつもゴミばっか
こいつら表では争ってるふりしながら裏では協力してメタハイとか新エネルギー潰しにかかってるからな

そもそも原発再稼働に表立って反対してる奴なんて一部のキチガイだけってのは総選挙が証明してるだろう

28 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:15:33.74 ID:lr9FEl+60
さっさとオンボロの火力、変えていけよ。東電やってんだろ。
超臨界石炭火力までいければ、石炭腐るほど日本あるんだからさ

ウランなんか使うのは、世界的に途上国の技術になりつつあるな
プチ氷河期になりつつあるのに、温暖も糞もないだろ

29 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:15:51.44 ID:L7zJdIOI0
>「(燃料購入の)交渉中に『悔しいなら原発を動かせ』といわれたこともある」。

捏造間違いなしww

30 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:15:58.00 ID:u+T0cZm90
戦前の日本に戻すなと言いながら何故か率先して戦前の日本に戻るようなことをする奴の多さよ。

31 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:16:02.49 ID:jzd9ZmRZ0
マスゴミが絶対に報道しない話だなwwwww

32 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:16:10.82 ID:0kojZtqE0
ダメです

33 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:17:20.15 ID:eGeEWS/C0
原発はトータルのコストが高いとは言っても、それは輸入に関わるコストじゃないだろう?
単純に安い輸入化石エネルギーの場合、かなりの部分が輸入コストとなるよな。
まぁ、正確には知らんが、業界全体とコストに占める輸入の割合も評価したほうがいい。
処理費用にしろなんにしろ、輸入に頼らないコスト部分は、国内で生産したエネルギーって事になるんだからな。

34 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:17:42.10 ID:PWY6QpRGO
やっぱ水力だな。
民主の逆をいくのが正解

35 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:17:47.93 ID:15856MmX0
シェールガス買うのでおまえらのガスはもういらねって言ってこいよ関電ボケ。

36 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:18:28.71 ID:EqiyvQBQ0
日本の物価が高いのは商社のせい
すべて直接取引にしたらいい 英語くらい今は誰だって話せるんだから

37 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:18:48.86 ID:HtoACfFk0
中電って他の電力会社より赤字額かなり低いけど
もとから原発依存度低かったりしたの?

38 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:19:49.14 ID:dlSECIJR0
バ菅と反原発のアホどものせいで…
国賊は氏んでほしい

39 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:20:31.67 ID:+DaJWbd40
どういう会話をしたら

悔しいなら原発を動かせ

なんて発言を引き出せるんだよ

40 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:21:15.30 ID:yI8b1v8i0
>>20
更に上がったことが理解できない阿呆か

41 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:21:45.97 ID:InVQw7aP0
原発動かせばいいんだよ、稼働率が低くても
そう発表することに意義がある

42 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:22:04.80 ID:HbYRmWIa0
関電「悔しければ原発動かしてみろと言われたんだよ!!」

あふぉかwお前がいわれた証拠などどこにも無いわw

43 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:22:11.31 ID:O9KxHtPF0
原発の燃料も輸入だろw

44 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:22:11.07 ID:dROlxV4s0
「悔しければ原発動かしてみろ」ってどうせ捏造だろw
原価に上乗せするだけだから、普段から割高で購入してるくせに

45 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:22:40.24 ID:rNj4Cbkl0
やっぱり産経

こんな記事書いても
嘘だという証拠が出てこないから
インチキがいくらでも書ける

46 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:23:55.97 ID:gFXq5psC0
>>1
原発動かしてた時代から高かったくせに何ほざいてんだ、阿呆産経は

47 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:24:08.44 ID:EqiyvQBQ0
結局デフレが問題じゃなくてもともと物価が商社のせいで上乗せされて高かったから
それでデフレになってるだけ 商社のもうけをすべて国内に還元すればいいだけだ

48 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:24:21.57 ID:B8QH3dLG0
資源がねぇとか嘘つくな

49 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:25:38.94 ID:LyfZ6kL00
ガスを液化して日本へ運ぶのは米国内を1パイプラインで運ぶのとはコストが違いすぎる
5割増しでも激安と言える
本来は2倍か8割増しが妥当なレベル
アメリカの温情価格だぞ

50 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:26:16.24 ID:HbYRmWIa0
既得権益が世を悪くしている典型だね

51 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:27:01.80 ID:dODtYiXwP
だから原発も他国頼みのエネルギーだってのに…
エネルギーの輸入を減らしたい、依存度を下げたいのならば
小規模/非ダム水力 地熱 潮流 バイオマス 石炭で
国内で取れる、安定的な発電のできる発電所と
長距離物流の鉄道シフト
石油を生み出す菌類、藻等の実用プラント
そういう事をやらないと駄目

短期的に石油・ガス調達価格下げるには
原発をいくつか再稼働させる、している事にするのが良いと思う

52 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:30:03.30 ID:58tJsV4D0
「悔しければ原発動かしてみろ」

仮に、この言葉が本当でも、相手がどんな意図で言ったか理解できない。
この言葉を書く必要はなかったね。

53 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:30:11.99 ID:Pw1nigkC0
やっと価格交渉始めたんだから、足元見られるのは当然だろ。
いままでがアホだったんだよ。
言値で買ってたんだから。
包括原価方式をやめない限り電気料金は絶対に安くならないよ。

54 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:30:39.68 ID:9EZRnAKa0
>資源がなく、わずか4%という脆弱(ぜいじゃく)なエネルギー自給率の日本にとって、

ウランの自給率は?

55 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:31:24.52 ID:spFXmPdo0
今更、シェールガスとか言ってるからな・・・
安倍政権ってどんなけ国際情勢に疎いのだろうな。

56 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:31:39.28 ID:fkVdTUHl0
悔しいから再稼働始めますとか言いかねない

57 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:32:47.04 ID:AdrV8fZ50
氏名不詳の関係者が謎の交渉相手からわけのわからん煽りを受けました
という産経の飛ばし記事でしかない
事実だと言うのなら実名で書いてみろよ

58 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:32:52.33 ID:iprgl8h60
太陽光設置義務化で自己電力確保をうながせ。

電力会社は不足分補うだけ。

企業として存続出来ない所から国有化していこう。

59 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:33:51.46 ID:4MSmwsjz0
インドネシアから石炭を買うのがいいと思う もちろんシェールガスも再稼動もしたほうがいい
インドネシアはEPA締結してるしTPP参加国でないのでこことの取引き拡大はなにかと好都合だと思う

60 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:36:00.65 ID:PkKWHswO0
余裕で産経や

61 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:40:43.27 ID:EKNDLVbOO
原発燃料も他国頼みだよね
ガスのが日本に埋蔵あるし バイオ燃料も進化するし
だいたい、人が近寄ると死ぬ使用済み燃料の一時的な保管管理場所さえも無い
保管管理には莫大な費用がかかり
電気代に上乗せだ
原発はリスクが高い割には旨味が無い
原発稼働に伴い莫大な税金が投入されて、なおも世界的に見ても高い電気代だった 二重に国民は電気代を払って、あの値段
使用済み燃料の問題あるし 隕石や地震津波の問題があるから 世界中から原発や各施設は根絶するべき

62 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:41:25.39 ID:FaE3y31DP
>>5
俺は面白いと思うよ。ロイヤルでダッチな感じがたまらないね。

63 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:41:30.32 ID:mdfpae3O0
原発の話になると平気で嘘を書く新聞だなあ
いい加減にしろや

64 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:42:06.12 ID:dODtYiXwP
>>54
0だよ、国内でも採取できるけど

65 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:42:11.47 ID:dEV7SeEg0
エネルギー獲得の手段が一つ無くなったら足下を見られて当たり前。

放射脳はそんな事もわからないバカって事だな。

66 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:43:10.46 ID:jXKgcmLm0
というかアメリカの消費分が浮くんだから、自然と天然ガス安くならね?

67 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:43:45.50 ID:tGDV2fmH0
どこに悔しかったら動かしてみろなんて書いてあるの?

68 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:44:22.85 ID:NhwGquIC0
原発動かせ。
足元みて調子乗る連中が増える。

69 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:46:40.78 ID:tjf98eSI0
>>37
浜岡しかないか
全体のパーセンテージは詳しくしらんが
関電九電よりは依存度低い

70 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:47:14.76 ID:/Pki/WRu0
>>13
ロシアからなら気体のままでパイプラインでしょ

71 :猫屋の生活が第一:2013/02/17(日) 02:48:21.87 ID:v197m8gx0
何も悔しくないから日本国民は余裕で華麗にスルーですし、先方の正確な真意も判りかねますし。
嫌がらせに見せかけた、世界に逆行する事実上の先見性を評価した激励かもしれませんし。

72 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:49:27.58 ID:dODtYiXwP
>>37
浜岡の3基だけだからね
馬鹿な防潮堤作る位なら
廃炉予定休眠として
代わりに火力発電機2基作ればよかったんだ
それで電気足りるのに

73 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:51:14.65 ID:rbULtqV40
シェールガスは最初だけは安く売ってくれるだろう
それに安心して依存したところでジワジワと値を吊り上げてくる
どこでも同じことするよね
んで、高くなったシェールガスを買わないと日本車締め出すとか言い出す

74 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:52:28.55 ID:d5i/Js/L0
原発を止めただけで1年5兆円。

不景気で財政悪化で1年5兆円。

なんか、めまいがしてくる話だ。

足元見られてるし。orz

75 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:52:38.71 ID:Shm6MchW0
スレタイで産経余裕でした。

76 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:53:25.88 ID:SqOLSLsf0
>>70
サハリン2が頓挫したから当面むり

77 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:53:31.89 ID:bf5f/CYI0
足元見られるのは当たり前。

原発反対派なんてビジネスの世界からは程遠い左派の政治家や活動家や
世の中を知らない学生や主婦ばかり。

「火力発電でも何とかなってんじゃんプゲラw」とかアホか。

原発があるから価格交渉が出来てたのに、カード捨てたら資源国の言い値で買わざるをえなくなる。
コストが上がるに決まってんだろうが。

78 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:56:00.93 ID:muXYxEvZ0
だから何で当時の責任者を早急に処罰しないんだよ

それやるだけで再稼働早まるだろw

79 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:56:47.93 ID:sPx1Rx+40
去年、米国債を購入する条件に、米国産ガス優先購入権を入れられなかった
民主党政権と前財務大臣&前経産大臣が無能で馬鹿だった。

クリントン国務長官が国債買えと来た時言うべきだったのに。

80 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:56:49.85 ID:yZ18DDyO0
京都議定書から脱退して、メタンハイドレートと石炭を使えば勝てるのに

81 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:57:20.28 ID:qETXbJMw0
天然ガスなんて、いくらでも安く買えるのに、高値で買うバカと言われているからな、日本は。

実際、シェールガスのおかげで、ガスがダブついているというのに。

アメリカなんて、シェールオイルのほうが欲しくて採掘しているのに、一緒にガスのほうも採れて困っている状態。
(ガスは有り余っている)

そんな中、世界中から高値でガスを買う日本。
まさに、鴨がネギをくわえて、やってきただろ。

82 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:58:11.70 ID:eOL8RTrM0
はやく藻でやれよ

83 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:59:32.98 ID:rR5KCM1s0
「悔しければ原発動かしてみろ」
『悔しいなら原発を動かせ』

全然ニュアンスが違うぞ

84 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 03:00:28.49 ID:WnMdg/0x0
>今のところ安全が確認された原発の速やかな再稼働しかないのではないか。

扇動的なくだりは括弧に入れても、上記はまったくその通りだと思う。
脱原発を模索するにしても、当面の安定供給への不安は払拭させておかないと。

85 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 03:04:01.14 ID:mgiscLZ20
青山さんが国政に入ったらメタンハイドレートは一気に加速する。
コストガーさん残念でした。

86 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 03:04:09.22 ID:sPx1Rx+40
>>81
そう。日本側に液化プラント設置させ現地雇用を生み。日本に
プレミアム価格を課して資源輸出施設も造らせ大儲けができる。

アメリカの対外輸出のアシストまでする馬鹿っぷり。
ドルが上がるのは当然でしょう。

87 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 03:10:30.99 ID:+vQb+YCv0
まあ俺が産油国の大臣で今の日本相手に価格交渉やったら多分言うだろうな。

日本「前回と同じ値段でどうかひとつ…」
俺「だったらこの話はなかったことにw」
日本「それは困ります。すぐにでも購入しなければ備蓄に手を付けなければならなくなります」
俺「だったら原発動かしゃいいじゃんwwスポット売りなんかびた一文まからないよ!」
日本「…分かりましたorz」

88 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 03:15:25.61 ID:5seMFn4J0
ほれみろ…

89 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 03:15:42.79 ID:hE1FDhPN0
>原発の速やかな再稼働しかないのではないか。

結局、産経が言いたいのはこれかよww

90 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 03:15:46.52 ID:lmfJUcoJ0
世界の常識なのに・・・。
今まで国民の情弱を利用してさんざん儲けたのにな。

91 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 03:15:53.58 ID:krE71nPbO
>>1
愚者
★巨大活断層・遠州灘撓曲帯
■浜岡原発からわずか北東2kmしか離れていない牧之原台地は、かつて海の底だった
 石は、角が潰れ丸くなり非常に粒がそろっている、《グラベル(海浜礫:かいひんれき)》という浜によくあるもの。これを見れば、普通は海底だったと考える。
 『しかし、今の牧之原は台地、「海抜は約130m」にもなる。つまり、これだけの巨大隆起があったということ』。
■巨大隆起の原因
 南海トラフ地震でも、これだけの地殻変動は説明がつかない。つまり、『別の活断層が存在』していて、それが隆起したと見るべき。
 海底の地形に注目。南海トラフの北側(日本列島側)に、「海底の斜面のように見える地形」がある。
 この斜面は、《遠州灘撓曲帯(とうきょくたい)》と呼ばれる。
 遠州灘撓曲帯は、高知県の室戸岬から、紀伊半島沖に沿って、静岡県の御前崎付近まで、東西400kmに渡って続く。幅10〜30km、深さ300〜1000m。
 撓曲帯は、その下にある活断層がズレることでできるとされる。
 つまり、『遠州灘撓曲帯の地下には、同じ長さの400kmの巨大な活断層が存在する』と言われている。
 牧之原台地は、遠州灘撓曲帯という巨大な活断層によって、海底と共に持ち上げられ、海から陸へ上陸した部分によって形成された地形。
 そして、浜岡原発の真下にも活断層があるということ。
■2013年、原子力規制委員会の活断層調査は6施設(東通、敦賀、大飯、美浜、志賀、文殊もんじゅ)。浜岡は含まず。
 中部電力は遠州灘撓曲帯について調査済み。
◆「遠州灘撓曲帯は海底の隆起をした所に浸食が加わって、そのような形になっていると考えている。その隆起の状態が、ずっと深い所まで同じような形が続いていない、連続性が無いということもあり、結論から言うと活断層ではないと考えている」[SATV 2013/02/09]
◆遠州灘撓曲帯 http://farm9.staticflickr.com/8015/7610807844_58e1922f50.jpg
◆撓曲構造の概念図 http://farm9.staticflickr.com/8151/7610807690_30aee70edb.jpg

92 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 03:18:21.55 ID:s+uS6hOSO
嘘くせぇ話

93 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 03:18:33.22 ID:6PQgM9x+0
>  エネルギーに詳しい在阪大手商社幹部も「米政府が日本向けにどれくらい輸出してくれるか油断できない。
> 政府に日米同盟のさらなる関係強化を働きかけてもらう必要がある」と求める。
>
>  「(燃料購入の)交渉中に『悔しいなら原発を動かせ』といわれたこともある」。

米国がいったのか…?
米国も原発推進かよ…

94 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 03:18:54.77 ID:uxiQqgRE0
日本だけじゃなく全世界燃料値上げで苦しんでる
その理由が日本が買い占めてるからって事で
日本が非難されている状態

95 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 03:19:15.17 ID:KKXpsNEq0
>>1
中部や大阪ガスより
あきらかに動きが遅いからね関電
そりゃお前らの自業自得だろう

96 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 03:19:29.36 ID:krE71nPbO
>>91
★古文書にすら記録が残っていない1000年周期の《超・東海地震》の痕跡
■『4段丘は、御前崎(静岡県)・室戸岬(高知県)・喜界島(鹿児島県)の3つの海岸にある』。
■静岡県御前崎の浜岡原発からわずか北東2kmしか離れていない牧之原台地は、『ひな壇のように4段に分かれた《段丘》と呼ばれる地形』。
 現地で見ればよくわかるが、浜岡原発の御前崎砂丘から陸側にずっと見ていくと、非常に平らな地形面が続いていて、それからこんもりとした高まりがあって、ずっとその高まりが直線上に続く。
 独立行政法人・産業技術総合研究所の藤原治・活断層研究センター主任研究員は、この段丘を調べている。
◆[SATV 2007年]
「急に海岸が持ち上がって、もともと海岸であったものが海から陸へ急に持ち上がった。一番可能性が高いのは大きく隆起する地震(超・東海地震)が起こったと考えられる。
 私達の知っている東海地震と呼ばれる地震では、このような大きな隆起(3〜6m)は残らない。
(※2mの標高差=1階分。東海地震の想定である1854年の安政東海地震M8.4や、1707年の宝永地震M8.6では1mの隆起)
 『そういう地震とは違うタイプの大きな隆起が起きている、と考えられる』。
 『我々が知らない歴史上は残っていない、大きな隆起を伴う地震が、1000年あるいは1500年かもしれないがそういう間隔で繰り返し起きている』 」
 東海地震とは別のタイプの大きな隆起を伴う地震を引き起こす、活断層が存在する可能性を指摘。
◆「私達の論文としては、そういうものがあった方が地形を作るのは考えやすいという結論にしています」
 『4つの段丘は、過去5000年間の4回の地殻変動で形成された』ことがわかった。
 産総研は今後、「海岸線が最後に隆起したのがいつなのか」調査予定。隆起のメカニズム、揺れの強さ、地震の規模の分析はこれから。
 実は過去の地震研究は、古文書などの歴史記録が中心(東海地震の想定範囲は、1854年の安政東海地震M8.4が基)。科学的に地質学の観点から、新たな東海地震の姿・「超」東海地震を浮かび上がらせる。

97 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 03:19:54.95 ID:WqEf12Xm0
この調子じゃ、足元見られてシェールガスも
相場より高く売りつけられるはほぼ確実だわな
やっぱ、他国をあんまりあてにするもんじゃないわ
つか、メタンハイドレートの話とか、あれどうなったんだよ

98 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 03:21:16.29 ID:n1eSnte80
>>82
まったくその通り
日本の技術で藻だよ
早くしろ

99 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 03:22:43.51 ID:krE71nPbO
■『原子炉立地審査指針』には、原子炉の立地条件として、
『大きな事故の誘因となるような事象が過去において無かった事はもちろんであるが、将来においてもあるとは考えられないこと。また災害を拡大するような事象も少ないこと』が原則的に必要だと明記している。
 ところが保安院は、日本中の原発に「大津波という大災害と、それによる全電源喪失という大事故を想定しろ」と指示した。
 これは完全な自己矛盾である。
 日本列島は原発の立地条件を満たさない事を、保安院自らが示したのだから、全原発を即時廃炉にするべき。

100 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 03:23:47.65 ID:loD6jDZ80
そのくせ、品質の悪い太陽光電力を馬鹿みたいな高値で買取るってんだからマジで胸糞悪いわ。
ただでさえ日照時間が短い日本で、発電効率の悪い太陽光発電をアホみたいにふやすのか。
事業者には電力の安定供給義務を課さないまま。
そんな馬鹿なことするぐらいなら太陽熱の方に力入れろっての。

101 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 03:26:40.00 ID:+vQb+YCv0
>>99
別に矛盾していない。
事故被害のリスクを極限まで減らす為にあらゆる方策をとるのは当然。

102 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 03:31:15.97 ID:39u7loxe0
baka




>燃料購入の交渉中に「悔しければ原発動かしてみろ

こんなもの本当かどうかわからんわwwwwwww

都合のいい報道はホルホルwwwwww
悪いのはマスゴミ死ねのチョウセン思考ネトウヨ原発乞食はノータリン
丸出し大ボケ知障粗大ごみばっかりだなwwwww




ブタ以下

103 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 03:35:58.86 ID:hzTrFdNP0
日本はエネルギー確保には昔から苦心してきたよな
省エネも世界一頑張ってるし
なのに既存の原発すら投げ捨てろって言ってる奴は人力発電でもしてろよ

104 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 03:41:27.02 ID:I+mV00ms0
本当に言ったかどうかなど関係ない。価格交渉で足元見られてるのは
買った値段見りゃ一目瞭然。反原発の放射脳が足を引っ張って、日本の
国富流出の原因となった。それだけが事実。

105 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 03:41:43.05 ID:VdhWdELf0
日本が第二次世界大戦やったのは
石油禁輸がトリガー
まったく歴史を学ばない連中は気楽でいいよな
なにが原発が危険だだ
お前が産油国と交渉に言ってこい!!

106 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 03:43:09.00 ID:/BcJ88zP0
変な意地張らずに石炭にしとけ。

107 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 03:48:06.78 ID:bas+EMD/0
まあ日本国民と経済が「命と金」の天秤をどう感じるかだな。

108 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 03:53:01.48 ID:WnMdg/0x0
うむ、だんだん現実的な路線に落ち着いてきた、よし

109 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 03:53:52.35 ID:hE1FDhPN0
>>104
原発ばりばりに稼働していたときも、東電なんかはかなり高値で買っていたよね。
原発が動いているかなんか関係ないんだよ。
今の、総括原価方式でやっている以上、燃料費が高い方が電力会社は儲かる仕組みに
成ってるんだよ。

110 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 03:56:39.32 ID:l5bl9Nqf0
すっげー

つくりばなし……

111 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 03:59:25.62 ID:0M0jYMhp0
>>106
直近10〜20年を考えれば、超々臨界圧型石炭火力やGTCCなどLNG最新火力と、重工他が実用化実験してる地中へのCO2回収・貯留施設のコンボを主流にするのが現実的解決策だわな
これでCO2温室化厨の口も十分塞げて環境税も節約出来て地球へのダメージも最小化出来るし、コストも十分逓減出来る。
しかも電事連のドンがとうとう、こうやって我慢ならずに原発の致命的なデメリットを堂々と告白し始めたからね、いい加減現実的なエネルギー政策を腹割って話せばいいだけ

【社会】 発送電分離なら「原発持てない」…八木電事連会長(関電社長)
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360994174/

112 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 04:03:55.52 ID:ha8Ofd2X0
足元を見ているのは、
日本の商社だったり、電力会社の子会社という
オチだったりして?w

113 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 04:06:46.41 ID:UV8Aon6+0
これいまだ原発の傷が癒えない被災者をもバカにしてる発言だな。
ありえない。嘘っぽい。

114 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 04:13:47.21 ID:XyI5JoJeO
何?この記事
関電の原発ステマか何かなの?

>>106
それが海上風力やメタンハイドレートまでの繋ぎとしては
一番現実的な選択だよな、夕張を再開発しようぜ

115 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 04:13:47.33 ID:c33jUOpW0
そもそも先進工業国でエネルギー自給出来てる国ってあるんかよ?

116 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 04:17:58.56 ID:YUiO39TDP
そこでケンポーキュージョーですよ
朝晩繰り返しケンポーキュージョーと唱えると
平和になります

117 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 04:18:24.47 ID:loD6jDZ80
交渉の相手方がわざわざこんな事言う必要あるか?
心ではそう思っていても。
だって、日本は高値でも買うって事が分かってんだから。

118 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 04:27:52.74 ID:XNGAkWzI0
オーランチオキトリウムは、どこに消えたのやら

119 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 04:32:54.70 ID:qagY9dQ5O
取り引きに『悔しいなら原発を動かせ』なんて発言する馬鹿聞いたことないわ

120 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 04:34:06.39 ID:e0NI/eYS0
原発の燃料も他国頼みなんだがwww

121 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 04:38:23.00 ID:MbNke/bL0
安定供給できないなら送電分離で電力自由化でOK

122 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 04:38:36.23 ID:vUEiLvyS0
土下座無条件降伏強要されるくらいならさっさとメタンハイドレート使え
そうしたら逆に日本の需要分がぽっかり穴が開いて価格下がって逆に泣きついてくる

123 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 05:12:32.38 ID:R1pZza5I0
>>121
 送配電分離とかその他、公共インフラを、経済的理由で民営化するのは、ダメ。
 何故ダメかは、国防上的に、マズイから。
 国のインフラを自由化するのは、法整備と、国民が国営/民営を選択する自由が担保されてから。

124 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 05:15:18.72 ID:hE1FDhPN0
電気もガスもとっくに民営化されてるんだがな。
>>123の中では、東電や関電は国営企業なのか?

125 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 05:16:23.04 ID:R1pZza5I0
>>124
 ん、違うよ。

126 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 05:18:55.17 ID:mpu9Dcbv0
>>3
何で原発動かさないのか理解できないのだがな。
動かしていけない法的根拠はどこにもないのに。
実際なぜ動かさないんだよ?

127 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 05:26:03.64 ID:LU1su6ZE0
>>122
>土下座無条件降伏強要されるくらいならさっさとメタンハイドレート使え

無理。
メタンハイドレートは、採掘にエネルギーを使いすぎてエネルギー収支が合わない。

128 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 05:27:15.43 ID:3PFRM+aK0
もうそろそろ核融合発電が実用化されるんだから、その前に不要になる
日本が持ってるメタンハイドレート掘ろうや。使えば日本はエネルギー100年輸入必要なくなる。
100年以内には核融合でエネルギー問題は解決してるよ。

129 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 05:38:06.97 ID:R1pZza5I0
>>124
 ありゃ、いなくなったんかいw>>125で答えたのにw

 維新の会の、中田や東国原みたいだな、「言い逃げ番長」w

130 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 05:41:32.27 ID:hbfhJmwt0
メタンハイドレートがそんな簡単に実用化にこぎつけられるなら、
とっくにGEが手を出してるよ
GEが手をつけてないって事は、そういうこと

131 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 05:50:10.93 ID:9JOwuJ+l0
>>16
でたらめ書くな
先進国はほぼすべて電力自由化されている。

132 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 05:52:37.54 ID:bxJhcDHiO
産経はいい加減にしろよ…

133 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 05:52:42.82 ID:06SXWw2m0
>>131
成功してるかどうかを焦点にしてるのでは?

134 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 05:57:18.87 ID:PNdsx0mu0
東シナにもあれば、千葉にもある

つかわんだけ

135 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 05:57:23.34 ID:9JOwuJ+l0
>>133
ほとんどの先進国は自由化されているし電気の供給に問題は出ていない。
これは成功してるってこと

2chでも電力自由化の話題になると工作員がすぐ出てくる。
自由化すると大停電になるだの騒ぎ出す

>>132
産経は原発推進と民主党叩きしかできない右翼新聞だからな
産廃新聞

136 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:03:41.45 ID:06SXWw2m0
>>135
しらんがな。
両方とも、根拠を示してないから。

137 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:04:45.20 ID:bogRPopb0
>>103
原発のせいで自然再生エネルギーの電力比率が水力を省けば0.1%しかない
原発のせいで現在のエネルギー危機があるのに、ミスリードするんじゃない>犬め

138 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:06:56.35 ID:MG0KJFPe0
国内に有り余る石炭で繋ぎながら近海資源開発をすればいい。

139 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:07:04.11 ID:bogRPopb0
>>135
原発御用の産経はチョンケイ新聞でもある
現にシナチョンは3.11にもかかわらず原発推進する基地外国家

140 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:09:22.87 ID:PGrk2BKv0
> 「(燃料購入の)交渉中に『悔しいなら原発を動かせ』といわれたこともある」。

さすがにここまで下品な言い回しは意訳か被害妄想では?

141 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:12:37.29 ID:P8o/ynqAO
【社会】関西電力・高浜原発に違法に労働者を派遣、山口組系の暴力団員らを逮捕…違法な原発労働者派遣で得た利益が、暴力団の資金源に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1360854724/

142 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:13:36.92 ID:5FmttBcf0
>>1
だったら、電力会社にこう↓言ってやるだけだろw

「悔しければ安全な原発作ってみろ」とw

産経ってバカしかいないの?
ホント、バカな見出しだなw

143 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:14:02.16 ID:mxsT3QvH0
原発も資源もない国に安く売るバカはいないでしょ

144 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:14:06.62 ID:9DFqoNEMO
電力の需給バランスは発電所ごとに異なる役割を負うことで成り立ってることを理解してる奴はあまりいなさそうだな。
安定して高出力を維持できる原子力はベース役、高出力ながら上げ下げしやすい火力が大まかな調整役を務め、水力など低出力でベースには不向きな発電所が微調整をやっている。
今は原発の代わりに火力がベース役と調整役を担ってるが依存度が高すぎて長期間維持するのが難しい状態だよ

145 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:19:09.78 ID:9/wenV9F0
>>92
嘘くせえってwこんなの原発止まる前から、原発のメリットとして言われていたことだよ。
あんまり燃料費上げてくると、なら原発動かすから買わないよと突っ張れたけど、
それができなくなったのもあるんだから。

146 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:22:17.89 ID:9/wenV9F0
>>138
炭鉱事故で毎年のように何十人と死んでいたのを知らんのか。
まあ反原発派にとっては人の命なんて紙切れなんだろうけどさ。
>>142
だから原発は安全なんだが。なんで40年物のアメ製のが、それも盗電と管と吉田の不手際で事故った程度で、
ほかの原発まで止めているんだよ。

147 :137:2013/02/17(日) 06:23:40.09 ID:bogRPopb0
×原発のせいで自然再生エネルギーの電力比率が水力を省けば0.1%しかない
○原発のせいで自然再生エネルギーの電力比率が水力を省けば0.6%しかない

148 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:28:49.39 ID:bogRPopb0
>>146
>盗電と管と吉田の不手際

いつもミスリード・スケープゴート・矮小化しかしない原発の醜い犬

149 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:28:56.83 ID:SOyJWTf00
シェールガスに依存し始めたら、TPP参加がさらに現実味を帯びる訳だが

150 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:29:57.93 ID:jXAEwtIr0
シェールガスで儲けたいアメリカは
メタンハイドレードは今やるなと日本に威圧

151 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:30:04.73 ID:mpu9Dcbv0
>>148
なんで反原発派はこう使う言葉が醜いのかねえ。
反原発派の心の醜さを反映しているのか。

152 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:31:12.58 ID:UJFBX5800
低能釣り新聞・産経の必死の創作来たなw
ビジネスなのに、こんなこと言うわけないだろwww常識で考えろ

>「(燃料購入の)交渉中に『悔しいなら原発を動かせ』といわれたこともある」。

153 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/17(日) 06:31:57.51 ID:P8o/ynqAO
NHKーSP 日本新生「どうするエネルギー政策」★7
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1361018461/

154 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:33:23.70 ID:bogRPopb0
>>149
一国だけに天然ガスの輸入を頼るバカなことはいくらなんでもしないだろう
メタンハイドレードは日本の周辺が一番豊富なんだし
というより、天然ガスに頼る火力発電よろ
芋発電による火力のほうが一番簡単で十分にエネルギーが確保できると共に
CO2ゼロなのだ

155 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:35:07.05 ID:xt4V9xAj0
これから商売しようという相手に悔しければなんて
言葉使うなんてありえないと思うんだが

156 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:35:34.09 ID:bogRPopb0
>>151
その程度で十分応えたようだな 醜い犬めwwww

157 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:38:07.28 ID:bogRPopb0
>>1
どんな事象でも原発再稼動に結びつけようとするチョンケイ新聞の根性が
染み出している記事だな〜

158 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/17(日) 06:38:49.87 ID:P8o/ynqAO
産経新聞が全力で原発擁護しているんだが 3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1343545369/

159 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:39:11.86 ID:MuTeHxvI0
海洋国家とか尖閣でいちゃもん付けられてから騒いだりとか。
実際は海洋資源なんて全然研究してないじゃん。

といっても、これも電力が妨害してるんだよな。まじあいつらの
会社にピンポイントで原爆落としてほしいわ。

160 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:40:09.68 ID:L4miHgkH0
藻はどうなってるんだ?311で加速するかと思ったが...

161 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:41:03.73 ID:/Zc1txYIO
>>1
日本も尖閣ガス田を掘れって話じゃん

162 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:41:25.87 ID:gD7ZA7NK0
関西電力こそ諸悪の根源

163 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:42:18.00 ID:mpu9Dcbv0
>>156
やれやれ。
口汚く罵れば買った気になるのは、小学生か朝鮮人の思考だぞ。

164 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:42:37.13 ID:jIQZWZko0
メタンハイドレートでいいのに

頑張れ兵庫県&独立研究所

165 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:44:13.21 ID:PZinyeFl0
シェールガスの輸入はTPP参加が条件とされるだろう。

オーランチキチキでもメタンハイドレートでも自国でエネルギーを開発して、
少しでも燃料輸入のコストを下げていくしかない。

166 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:45:08.12 ID:lO11sOA20
そんな商談があるかいなw

167 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:45:42.28 ID:LRQihiM0O
>155
中東諸国の王族経営ガス会社なら言いそう
それでも買わなければいけないんだし
世の中スマートな取引きばかりではない

168 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:46:25.13 ID:bogRPopb0
>>158
2chで反原発を叩いている原発守旧派のマスゴミ情報源は
チョンケイかごみうりだお

169 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:48:06.73 ID:f2CsdglY0
悪いのは東電だけなんだから、地震津波対策すんだら他は動かせばいいのに。

170 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:49:40.31 ID:bogRPopb0
>>169
>悪いのは東電だけなんだから、
“原発自体は悪くない”の短絡またキター━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!

171 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:52:26.27 ID:BWqzoJAt0
>>1
言われて当然だろうな。
反原発厨が国益を海外に垂れ流してるんだから。

172 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:52:51.48 ID:/mSQr7Bp0
関電からいくらもらったらこういう記事書くわけ?

173 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:53:23.04 ID:5FmttBcf0
>>146
>>151
反原発もへったくれもないだろ
原発を推進する立場から言わせて貰うと
ヒューマンエラーで事故るような危険なものならば
ヒューマンエラーした奴や監督する者に刑事責任を負わせる体制を作ってからじゃないと
恐ろしくてとても稼動させられないだろ

想定外が今後も通用していいのか?
福一で事故が起きてしまったにも関わらず誰も法的に罰せられてないぞ
今もその体制に変わりないんだ

政府も電力会社も規制委員会に安全宣言させる体制だぜ
そんな無責任な体制でしか稼動させられない原発は社会的お荷物同然だ
責任の明確化さえできていないじゃないか

174 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:54:52.46 ID:2Zwv2AOj0
原油が「高止まり」していると言うのは、本当なのかなあ。
いや、額面価格は高いのだし、ガソリンスタンドでも実感してしまうのだけれど。

でもこの20年の間に、もし仮に円レートが固定の上、物価が緩やかに上昇し続けてきたら、石油の値段だって値上がりするのだからこれくらいの価格で当然で相対的には何も値上がりしていないことにならないの?

石油が高くて買い辛いから、円安インフレ目標は間違いでやはりデフレが正しいという主張もあるけど、いろんなチャンスを逃し続けて周回遅れで逆回りするような主張にも思える。

175 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:57:04.82 ID:BWqzoJAt0
>>163
反原発厨は言論弾圧が大好きだから。

176 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:57:21.90 ID:bogRPopb0
>>171
原発があったから自然再生エネルギーの開発が阻害され、
現在水力の6%を省けば電力比で0.6%しかないという
エネルギー安保的にも情けない状態になっているのに…
何だその原発の責任を棚に上げたいつもの原発御用の醜い
ミスリードは!?

177 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:58:57.00 ID:GPlDQN7L0
>>146
日本の原発は武装コマンド一個小隊で
制圧・爆破が可能である。

国家安全保障上の危険性が極めて大きいので
直ちに廃止するべきである。

178 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:00:12.76 ID:bogRPopb0
>>174
石油の価格を高止まりさせているのはシェールガスの価格が安いと
思わせるための政治的配慮が働いている

179 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:00:23.45 ID:mpu9Dcbv0
>>177
火力でも水力でも同じことが言えるし
火力水力の方が事故になったら危険なのだが。

180 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:02:23.40 ID:2Zwv2AOj0
>>175

原発廃止を求める集会に日の丸を持って行ったら排除しにくる朝鮮人プロ市民が居るみたいだね。

原発推進も反対も、日本の将来のことを考えてのことなら日の丸掲揚は当たり前なのに。

反原発の人も、日本を思っての運動ならば、日の丸を持って行こう!

181 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:03:33.44 ID:ZixhruQV0
火力発電に頼っていれば足元見られて吹っかけられるのは当然
商人が日本の味方をしてくれると思ってるお花畑はいねーか?

182 :原発御用レスへの反論テンプレ:2013/02/17(日) 07:03:36.52 ID:bogRPopb0
・文句があるなら電気を使うな→独占企業だから選べないだけ
・原発のおかげで安定した電気が供給出来きてる→安定した放射能ありがとうございます、火力でおk
・火力は燃料代がかさみ電気代高騰→高い天然ガスをわざと買い電気代吊り上げてる総括原価方式やめれ
・原発の資産価値がゼロになれば日本経済は破綻する→それは電力屋・金融屋の論理でしかない
・管理が悪かっただけで原発自体に罪はない→管理を放棄しても爆発しない発電方法はいくらでもある
・今後は安全な原発を推進していけばよい→この世に絶対安全な技術などあり得ない
・タバコや自動車より危険度は少ない→タバコや自動車は末代にまで被害を及ぼす放射能は出さない
・原発で潜在的核保有国たりうる→核の平和利用という建前を破ればアメ公が許さんよ
・脱原発は人類の技術の進歩を止める→原発は湯沸し技術に過ぎず、しかもトイレのないマンション

183 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:03:42.60 ID:V2EouMFj0
昨夜NHKで討論やってたが、経済性にも言及したまともな番組だった。
脱原発はいいが、せっかくのインフレマインドが、円安による資源高で相殺されてしまうと危惧していた。
安全が確認されたところから早急に原発を再稼働しないとならないと確信したよ。

184 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:06:10.14 ID:BWqzoJAt0
>>176
原発があるからではなく、
自然再生エネルギーには問題があるから発展しないだけだろ。
安く安定的な電力を求めたのは君を含め国民全体。


自然再生エネルギーの本質的な問題も直視せずに。
なんでも原発の責任にすれば満足なわけね。
今まで原発の恩恵を享受しながら、よく言うなぁ

185 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:07:02.05 ID:p784BfSJ0
原発稼働してたほうがLNGの価格交渉でも有利なわけか
そりゃそうだよなあ
原発稼働できないことを知ってるから足元見られる

186 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:07:49.22 ID:ZixhruQV0
世界中資本主義の商売で動いてる
アッラーが何を教えようが
みすみす儲けを捨てるような中東イスラム国はない
働いて商売相手に叩かれてようやく一人前だ
いつまでもお花畑を言ってるのはニート

187 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:08:02.62 ID:bogRPopb0
>>184
「原発は無駄なエネルギー消費を助長」元独環境相が会見
http://www.asahi.com/international/update/0618/TKY201106170680.html
>トリティーン氏は、約10年前に4%だった再生可能エネルギーの割合がいまは17%以上だと説明。
>「ドイツは再生可能エネルギーの普及を始めてから電力輸出国になった」とも述べた。

188 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:08:16.44 ID:GPlDQN7L0
>>179
原発は脆弱性が高く、武装コマンド一個小隊のテロ攻撃により、核暴走・超臨界爆発で
首都圏や大阪圏が全滅する事態が想定できる。

国家安全保障上の危険性が極めて大きいので
直ちに廃止するべきである。

これに反対する奴は売国奴。

原発電力はカネのために日本国の安全保障を危険に
晒している売国奴である。

189 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:09:29.88 ID:eAtCLheW0
おいおい、原発より火力発電の方がコストが安いって言ってなかったか?

190 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:10:16.52 ID:bogRPopb0
>>183
東電、米国の9倍で東電子会社からガスを購入し利益を中抜き
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html

つまり子会社からわざとガスを高く購入し実質8倍分の暴利をむさぼった上、
電気料金として利用者に上乗せしてもうけている(総括原価方式)という事実。
ついでに火力は原発よりも高いと言い張れるし原発村には一石三鳥

この詐欺行為を即刻やめれば普通の国並みの料金に下がる

原発ゼロだと電気代値上げだと脅す電力会社は大阪ガスを見習え!
http://www.asahi.com/business/update/0731/OSK201207310083.html
大阪ガスが出資している米国の液化天然ガス(LNG)会社「フリーポート」の子会社
と契約した。今回の契約で確保したガスの価格は原油価格に連動せず、東南アジア
や中東から輸入しているLNGと比べ3〜4割安いという。

191 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:10:21.16 ID:BWqzoJAt0
巨大風車が日本を傷つけている
http://no-windfarm.net

風力発電は、火力や貯水式水力のように、発電する時間帯や発電量をコントロールすることができません。
30分先の発電量予測さえきちんとたちません。30分後に定格出力(Max)の電気が得られるのか、
風がやんで発電量ゼロなのか分からないのです。

この根本的な欠陥を補うため、最近ではNAS電池という大型蓄電池を併設し、ウィンドタービンが発電した電気を一旦蓄電
し、必要なときに取り出すという方法が採用されるようになりましたが、これはエネルギーロスが大きすぎて、かえって資源の無
駄遣いになります。NAS電池は高温にした液体ナトリウムを使うため、もともと電池自体がエネルギーを必要とします。また、
耐用年数が短いため、長期運用すればするほどエネルギーを使うことになります。エネルギー収支の悪さを無視して補助金を
注ぎ込むか、果てしなく電気料金を値上げしていくかしない限り、使い続けることはできません。

192 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:10:43.76 ID:mF9OBqF/0
東電のこの詐欺的手法と同じ構造だろ。
プルトニウムは飲んでも安全で有名な東大・大橋先生の言うプロレス的パラダイムだよ。

電力会社「もっと安くならないんですか(棒)」
電力会社の子会社・関連会社の海外燃料業者「悔しければ原発動かしてみろ」


東電、米国の9倍で購入 吉井議員 LNG価格を指摘

 日本共産党の吉井英勝議員は27日の衆院経済産業委員会で、東京電力が、同社の子会社が設立した貿易会社から、
火力発電用の液化天然ガス(LNG)を対米販売価格の8〜9倍の超高値で購入している実態を示し、
東電の言いなりに電気料金値上げを認可した政府の姿勢をただしました。

 問題の会社は、東電の子会社「TEPCOトレーディング」と三菱商事が共同出資し、
オマーン産LNGの購入・販売権を有するセルト社。同社は米国向けに百万BTU(英式熱量単位)あたり2ドルで販売する一方、
東電には9倍も高い18ドルで販売しています。(今年の実績)

 吉井氏は、この問題で東電の広瀬直己社長が「守秘義務があり、存じ上げていない」(26日、衆院消費者問題特別委員会)
と答えたことを示し、同社の隠ぺい体質を批判。枝野経産相は「厳しく調べさせていただく」「下げるように指導したい」と約束しました。

 さらに吉井氏は、同じシベリア産LNGの買い取り価格が、袖ヶ浦基地(千葉県)で1トンあたり3万1719円、
富津基地(同)で7万4975円と2倍も違うと指摘。「商社は東電に高く売ればもうかる。そのツケは全部消費者に回ってくる」と述べ、
総括原価方式と燃料費調整制度の見直しを主張。枝野経産相は「一刻も早くこれ(制度)を変えたい」と答えました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html

193 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:11:18.93 ID:5YT8vLMT0
>>187
リンクが切れてたから適当に検索したら
再生可能エネルギーのせいでドイツでは電気料金が高くて
今岐路を迎えているとかそんなのばっかり出てくるが。。

194 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:13:37.74 ID:mpu9Dcbv0
>>180
あれで一発で分かるんだよね、反原発派は日本国民の組織じゃないと。
反原発派は日の丸を掲げていないから。

195 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:13:54.15 ID:3JHTKUMKO
東電の原発事故が原因だから関西電力が東電に賠償請求すればいいのでは?

196 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:13:58.79 ID:BWqzoJAt0
>>187
そんなリンク切れしたソース貼られても意味ないけど?

昨日のNHKでも、ドイツが固定買取制度から転換したという話をしてましたよ。
負担があまりにも多すぎて。

197 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:14:03.10 ID:9bHkwpI20
>>5
日本のエネやオスも頑張ってるよw

198 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:15:57.89 ID:k7ErrZxZ0
ぶっ殺すといってやれ

199 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:16:36.89 ID:9ItuSIFy0
>>1
そりゃ当たり前だわな
買うしかオプションなければ値段は青天井

200 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:16:43.53 ID:mpu9Dcbv0
>>188
まるっきりの出鱈目だな。
核暴走? 超臨界爆発? そんなものは存在しないよ。
首都圏全滅とかオカルトより酷い。

とにかく、東京電力以外の原発は即再稼働せよ。
東京電力以外は何の事故も起こしていないし、福島第一の事故に何の責任もない。

201 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:18:02.46 ID:bogRPopb0
原発守旧派は自然エネルギーと言ったらしお天候に影響される風力や太陽光
しか例に挙げようとしない。両者とも日本の環境には不適格な発電方法だ。

それよりも海洋発電・小水力発電・地熱発電(環境を阻害しないという意味では温泉発電)・
輸入食糧の半分を残飯にしてしまう日本だからこそその残飯を利用したメタンガス発電の他、
もっとも簡単で十分にエネルギーを供給ししかもCO2排出ゼロなのが芋発電である!!

芋チップを直接燃やす芋発電が日本を救う!
http://www.eco-online.org/2011/11/14/%E8%8A%8B%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%81%AF%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%92%E6%95%91%E3%81%86/

202 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:18:42.47 ID:BWqzoJAt0
>>188
確かにテロ対策は必要だから、
自衛隊を常駐させればいい。

203 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:19:08.55 ID:8Lb4TSEE0
【電力】燃料購入の交渉中に「悔しければ火力動かしてみろ」と言われた関西電力…ウランは日本を救うか?他国頼みのエネルギー

204 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:19:27.24 ID:YQUazIgn0
橋下の罪は重い。
この手の輩との交渉ごとは一番よく知ってるはずなのに
自ら選択肢の幅を狭める政治圧力を掛けるなんて馬鹿の骨頂。

205 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:22:33.09 ID:m1WHyFtJO
「(燃料購入の)>交渉中に『悔しいなら原発を動かせ』といわれたこともある」。

>関電の火力燃料の担当者がこう打ち明けるように、

何処の誰にいつ言われたのか? その担当者の実名は? 具体的にどうぞ。
できなきゃでっち上げのデマ確定w

206 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:22:43.12 ID:MuTeHxvI0
>>200
脳にできもんあんのかよwww

207 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:23:13.50 ID:bogRPopb0
>>196
電気代高くとも原発ゼロのほうが良いというのが体勢の世論だ
そのドイツの世論を聞いて、どうしても原発再稼動させたいと
目論んでいる茂木は苦笑いしていたが…w

208 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:24:13.34 ID:/GNYDve/P
まるで核燃料は純国産みたいな言いっぷりだな

209 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:24:37.95 ID:yxBrGeeL0
原発を動かせばすべて解決するからなww
いくら安倍政権で円安・株価上昇で日本経済を押し上げても
燃料費の高騰で足を引っ張ってるからなww

210 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:25:10.87 ID:BWqzoJAt0
>>201
>CO2排出ゼロなのが芋発電である!!

反原発厨はすぐ嘘をつく。

ま、おもしろそうだな。

211 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:26:05.16 ID:bogRPopb0
>>209
火力が9割の状況で円安誘導する政策こそアベノリスク!!

212 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:26:27.87 ID:/TVwY1st0
俺は震災前も震災直後も今も一貫して原発推進派だが

売名目的で原発反対を主張している政治家や運動家や評論家や芸人はわかる
あと、現実から一歩距離を置いている学者も理解できる
だが、それらの言う事をイチイチ真に受けている一般国民が理解できない
原発事故直後なら一時的なヒステリーは仕方ないにしても
間もなく2年が経とうとしている今でも尚も原発反対と信じ込んでいるのは
アスペルベルガーか何かなんだろうか?

213 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:26:58.41 ID:Nkgzx6uc0
尖閣の石油と日本海側のメタンハイドレートがあるやん

214 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:27:48.17 ID:c8x1FKsXO
名前忘れたけど、穀物をエネルギー源にして出来る発電方法があるよね?
東日本大震災の被災地で、その穀物を生産すると良いって提案があったけど、どうなった?

215 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:28:07.76 ID:cj2dBXR80
>>212
あんたがトンデモな馬鹿であることだけはわかった。

216 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:28:33.33 ID:GPlDQN7L0
>>200
原発建屋は極めて脆弱で豆腐のような
抗堪性しか確保されていない。

155mm砲は工作船でも簡単に輸送できるが、
一撃で炉心まで貫くぜ。

原子炉運転中に建屋に火砲が直撃した場合、臨界反応による核爆発が起こり
放射性プルームが流れる風下の300kmは即死&全滅範囲になる。
携帯型の対戦車ミサイルでも炉心本体の爆破が可能な他、迫撃砲、ロケット弾の攻撃、テロ攻撃による
電源・揚水設備の破壊により原発爆破が可能である。

いずれにおいても首都圏や大阪圏が全滅する事態が想定できるため
直ちに廃止するべき。

反対する奴は売国奴である。

217 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:28:36.97 ID:bogRPopb0
>>210
原理的に考えてみろ 理解できないのか?
土から取ったものは土に還るんだよ>Co2

218 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:28:58.59 ID:1mogY1rU0
原子力発電は絶対に必要。
早く再開しろや。

219 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:29:17.99 ID:BWqzoJAt0
>>207
>電気代高くとも原発ゼロのほうが良いというのが体勢の世論だ

よく見てなかったの?
そのドイツであっても、固定買取制度を辞めたんだよ。
それだけ負担が嫌だったことと、自然再生エネルギーは際限なくコストアップになるってことだ。

220 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:30:41.29 ID:0ZqJLTZ1O
今まで過大に電気料金取ってたんだから燃料費上がったぐらいでガタガタ言ってんなよ。

あ、値上げは反対ね。自業自得でしょ

221 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:30:46.49 ID:BWqzoJAt0
>>217
え?
それを言い出したら、火力もCO2排出ゼロだぜ。
地球上の炭素量が増減しているわけじゃないから。

222 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:31:04.72 ID:9SF8FgDW0
クッソワロタ
ホントならどんだけ交渉下手なんだよ
まあどうせ脳内での話だろうけどw

223 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:31:05.56 ID:TFc//EzVO
また作り話っすかw
技術者は引く手数多で海外勢が狙ってて、原発定時は交渉の場で唐突に揶喩される。

…そうでしょうとも、ええ、ええw

224 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:32:31.05 ID:5YT8vLMT0
>>210
ジャガイモ多層栽培実験とかものすっごい収穫大変そうですがw

個人的にはグリーンフェライトなんかに期待しているが、実用化されるまでは
原発動かすしかないと思うんですが。。

225 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:32:40.11 ID:MemOQr4o0
エネルギーはいつでも手に入るものじゃない、

あなたが日本人なら

原発反対の人は、交通は自転車のみ、冷暖房なし、
食べ物は今の3分の1にしてから反対と言ってほしい。

朝鮮人は自分の祖国に帰って原発反対、核爆弾反対と言え、

他人の国で言うな。

226 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:34:13.73 ID:bogRPopb0
>>216
原子炉をいくら頑丈にしたって駄目なんだよ。
地震で配管やケーブルが破断して一日強経てばメルトダウンして
しまうんだから いくら津波に備えて電源を高台にもっていっても
ケーブルが切れれば電源がなくなり原発はおじゃんになる代物なんだよ

227 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:34:20.58 ID:N2sCYrNiO
安定かつ低廉なエネルギーの原発

電事連会長が原発はコストがかかるから発送電分離されると原発を維持できない

と言っているけど?
無知を晒す間抜けな記者?

228 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:34:40.67 ID:MW6Q2pbP0
>>214
バイオエタノールだな。
あれは左翼が反対している。
理由は不明。

229 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:34:42.17 ID:xvOvhd920
新パナマ運河が出来るまでどうしようもないし。
LNG船って世界的にはまったく余ってないんですけど。

230 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:36:26.87 ID:bogRPopb0
>>224
リンク先読めよ ちゃんと
ジャガイモじゃないから サツマイモだよ

231 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:36:54.57 ID:n3/f+utb0
原子力 確かな理解で 豊かな社会

儲けのためなら どんな嘘でも付く
儲けのためなら 893漬かって脅しもする

232 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:37:06.04 ID:BWqzoJAt0
>>216
>155mm砲は工作船でも簡単に輸送できるが、
>一撃で炉心まで貫くぜ。

それはない。155mmの貫通力はせいぜい200ー300mm。
原子炉格納容器はそれだけで400mmのSUSでできてるから。
建屋のコンクリート壁を含めると、まず貫通などできない。

233 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:38:35.32 ID:bogRPopb0
>>221
食物連鎖のこともエントロピー増大則に基づく資源物理学も知らないんだorz

234 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:38:52.35 ID:mF9OBqF/0
>>212
お前が震災前から一貫してバカなだけだよ。

235 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:40:44.19 ID:BWqzoJAt0
>>233
で、地球上の炭素元素量が増減するわけ?
イモ発電なら炭素元素量が減るわけ?

236 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:40:53.26 ID:qY3a1684O
>>214
ヒント農協w
おおかた既得権益関係だろ

237 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:41:40.05 ID:gHylaAHS0
ロシアから天然ガス買ってやれよ
オマケで隕石つけてくれるかもしれんぞ

238 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:41:52.47 ID:TFc//EzVO
なんたらいう子会社のステマが発覚したばかりなのに、日曜の朝から与太話を前提に工作すか。
でも大丈夫だよ。おまえらの雇い主は再稼働失敗に終わった時の手も打ちつつあるw国に押し付けたいみたいさ。

マジで、中韓並にクズだろ?w

239 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:42:03.25 ID:n3/f+utb0
売国奴ならぬ壊国奴

口先だけではなく実際にやりやがった東京電力という日本壊し屋。
儲けのためなら国体破壊、挙げ句の果てが原子爆弾2発。
今度は原発による自爆。
儲けの権化の右翼はいつも日本を破壊する。

240 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:42:12.73 ID:A4GqTVdPT
産経新聞の驚くべき腐敗体質の現実


http://www.nikaidou.com/archives/13394



片山雅文東京本社編集局長・・・・・文化部の黒澤綾子記者との不倫


黒澤綾子記者・・・他の記者とも不倫


片山の不倫がバレて東京編集局長から大阪編集局長へ
大阪編集局長の飯塚浩彦が東京編集局長になるスワップ人事

241 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:43:17.76 ID:A4GqTVdPT
低能100流大学早稲田大学卒産経新聞阿比留瑠比記者でたらめな民主党批判を繰り返し
辻本清美に訴えられて半泣き状態でおとなしくなる

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301206380/l50


菅直人の批判するところがなくて人格攻撃を繰り返す低能大学早稲田卒産経阿比留記者

http://d.hatena.ne.jp/pr3/20110405/1302015367

要するに阿比留記者は、官邸を取材しながら菅首相の失政と思われるものを見つけられず、
人格攻撃に徹しているわけです。さすが、5年前には官邸の崩壊に手を貸した張本人です。まったく、
味方にとっては恐ろしい人物と言わねばなりません。

242 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:45:09.25 ID:5YT8vLMT0
>>230 ジャガイモもサツマイモも書いてあるでしょ・・・

>>235
芋とか木は、燃やす分と植える分が一定になればCO2も一定量で
循環するだけなんですよ多分

243 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:45:59.82 ID:c8x1FKsXO
>>228
バイオ・エタノールっていうんだ、サンクス

またなんで左翼が反対してんのかな?
あれこそ海水をかぶった水田にもってこいなのに
復興しちゃマズい裏があんのかね?

244 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:47:49.95 ID:MemOQr4o0
ここは反原発の左翼朝鮮人ばかりみたいだから、

相手にするのは時間のムダだ。

日本人はバカじゃないよ。

245 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:49:26.22 ID:GPlDQN7L0
>>202
一個原発を防衛するためには少なくても
陸自一個師団が必要である。

今のように民間人が直近まで近づける状態で防衛は不可能なので
原発の半径30kmを民間人統制区域に指定し、林間部を中心とした広範囲に地雷原を埋設、
縦深配備された陸自部隊で市内全域を防護する形になる。

廃炉解体中の発電所を含めて20個師団の戦力増強が必要。定数8000人で16万人の増だな

>>232
大間違いである。防弾チョッキを着ていても衝撃波で心肺停止、内臓の損傷や骨折が起こるように
着弾時の衝撃で炉心に穴が開く。

容器が耐えられたとしても配管が破断し、弁がぶっ飛ぶ。

246 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:50:59.13 ID:bogRPopb0
>>235
お前は、植物がCO2を吸収し酸素を排出するという光合成について
小学校の理科から学び直せ

247 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:52:35.75 ID:od1WWo2p0
>>190
LNG 2ドルだって、液化の費用もでないわ。
赤旗は新聞やめてLNGのサプライヤーに転身すると
活動費が今より稼げるよ。

248 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:52:55.11 ID:omubvuLOi
電力会社は原価が高けりゃ高いほど儲かるはずなのに、
なんで調達価格下げようとしてるんだ?

249 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:54:23.94 ID:mF9OBqF/0
>>247
日本に高く売ればトータールで十分成り立つよねw

250 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:54:47.37 ID:6G+TdITP0
海流発電で水素を作る

それで全てが解決する

251 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:58:27.64 ID:gHylaAHS0
>>248
中間搾取するために決まってるだろが

252 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:58:45.60 ID:od1WWo2p0
>>248
規制部門の料金は認可された時の電源構成のまま固定。
火力の割合が増えた分の燃料費は電力会社持ち。
月々の燃料費調整額には反映されない。
自由化部門は、そもそも総括原価方式ではない。

253 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:59:44.53 ID:KG8JHEsDO
地球温暖化を阻止するために原発を廃止しようぜ。CO2排出量は原発が一番多いからな。

産出量の少ないウラン鉱は化石燃料を使用して大量の残土と共に掘り出さなければならない。
原子炉で使えるようにするにはさらに化石燃料を使用して濃縮し、使うまでも、使用済みになった後も
覆水機と揚水ポンプを動かして冷却し続けなければならないからな

254 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:00:53.74 ID:yxBrGeeL0
反体制左翼にしてみれば
原発を止める→貿易赤字が膨らむ→アベノミクスに悪影響
\(^o^)/

255 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:01:21.97 ID:+2KIrBqK0
軍事政策のない化石燃料なんて日本以外では無い模様

フクイチの翌日に中東の春があったことを考えれば判るだろう
この数十年あそこは石油利権で戦争してたんだし

256 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:04:16.33 ID:vTgvd05C0
そういえばイラクの油田開発権を獲得するのに
おそらく賄賂が横行して日本は少数しか取れなかったとか

IOCといい堂々としてるよな

257 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:05:23.04 ID:5YT8vLMT0
>>254
逆じゃないですか??
貿易赤字が膨らむ→円安になる→アベノミクスに好影響

258 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:09:32.32 ID:EqRbyj660
安全保障の観点から言えば、原発を動かし、MOXを燃やして発電し、高速増殖炉
実用化に向けてもんじゅを再稼働し、核兵器持つ、以外に選択肢はないんだけどね。
日本はご案内の通り資源小国だ。

東シナ海に沢山あるだろって? アレを掘り出すためには、周囲の軍事的安定が確保
されている必要があるが、現状はご覧の通り。何故か? それは支那共産党軍の進出
を防ぎ切れてないからだが、核兵器持ってる軍隊が、持ってない軍隊に平伏すことは
あり得ない。アメリカですら、チョッピリ核持ってるだけの国家とさえも紛争起こさ
ないことからも明白だろう。

オーランチキチキはどうだって? 彼奴は太陽光がエネルギー源なので、凄まじい規模
での開発を要する。休耕田使う? 休耕田ってのは、光の当たりが悪いから休耕田
なんだよ。また、休耕田は潜在的な食糧自給率確保のためには休耕田であることを
求められる。

メタンハイドレート? 海底では固体なのに陸に上げるとガス化する代物を安価に
大量にすくい上げる技術なんて、何時実用化されるかわからない。

地熱や波力は論外、風力や太陽光は算出する電気の質が悪すぎるし、風力は騒音公害
が解決できないし、太陽光はオーランチキチキよりも熱効率が悪いので、さらに規模
が必要。

原子力は自主エネルギーに準じて取り扱える。なぜなら、一旦ウランを購入すれば、
それは4〜5年程度使えるから。
また、原子力サイクルが完成すれば、日本は電力自給率100%近くに達することも可能。

259 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:10:27.14 ID:BWqzoJAt0
>>246
小学生レベルの近視眼的発想だな。
芋発電でCO2が発生しているけど、循環してるだけじゃん。

原発は完全にCO2排出がゼロですわ

260 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:10:48.80 ID:yxBrGeeL0
>>257
貿易赤字が含めば輸入関連企業の株価は低下
全体的な株価上場に悪影響w

261 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:12:31.60 ID:BWqzoJAt0
>>242
育成より燃焼方が圧倒的に早いから。
無理だと思いますよ。

262 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:13:37.66 ID:kP3AXcye0
.
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益 欧米の電力自由化はすべて失敗
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/22
.

263 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:16:18.11 ID:bogRPopb0
>>259
>原発は完全にCO2排出がゼロですわ

( ´,_ゝ`)プッ >>253嫁や これだけじゃないけど…

264 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:17:59.32 ID:1Wvx8ml+0
【資源】米、日本にシェールガス輸出 3月にも解禁
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM03019_W3A200C1MM8000/

265 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:19:28.08 ID:jyDXq0LI0
逆にこっちが言いたわ。原発推進しているのが日本人なのかと
まだ福島の過酷事故が全く収束していない状態で推進とか信じがたい
原発が安いという理屈も全くの嘘だ。正直今後中間貯蔵施設の増設が
大量に必要になる。地層処分の建設も含めると10兆円以上の税金が
投入されることになる。さらには管理し続けなければならない。
維持費は天文学的数字になるのは間違いない。
米との安全保障の一環なのだろうが、流石にこれ以上続けるのはバカバカしいわ。

266 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:24:22.10 ID:lOJWJJWT0
メタンハイドレートまだぁ〜?

267 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:24:30.50 ID:MuTeHxvI0
>>258
「安全保障」って言えばかっこいいと思ってる馬鹿が沸いてるなw

実際にこれからガンが激増していく中で何の安全を保障するんだよ。
既に住めない国土はスルーで愛国ってか?キチガイが。

268 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:25:41.35 ID:gKUKgKx+0
火力発電はどの国でも出来るから供給する側は売り手をいくらでも選べる、金持ってるが困ってる相手にプレミア価格で吹っかけることが出来るし、自国で消費できる。
原子力発電は技術持ってるか設備買えるだけの先進国じゃないと出来ない、ウランが採れる国はほとんどが精製技術も持ってない国で自国で消費するのが困難
設備がある日本は原子力発電のほうが有利なんだよ

269 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:26:51.65 ID:q2vo5mR90
早く原発を動かせよ。国の命運に関わるぞ。

270 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:27:35.68 ID:EqRbyj660
>>267
・ガンが増えていくという証拠が何処にもない。
・そもそも安全保障を蔑ろにすると、その国民にとってガンが増えるよりも遙かに
 残酷な結末が待っている。例えば、チベットとか日本併合前の朝鮮とか。

271 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:28:03.32 ID:+2KIrBqK0
物は買いに行けば高くなり売りに来たら安くなる
商売の基本だよ

272 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:29:36.33 ID:GDOEVBvy0
石炭液化計画を推進しようず

273 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:29:37.33 ID:TFc//EzVO
完全に、














ただの電力会社の経営だけの問題です。衣をまぶして国民生活の問題にするのはやめましょう。迷惑です。

274 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:30:27.19 ID:XxoZwDO+0
しかしこんな子供の喧嘩みたいな話を持ち出さなければならないほどなのか(笑)

275 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:31:52.50 ID:a+c0Z7FB0
私は前年同月比70%節電に成功しました

276 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:36:07.52 ID:bogRPopb0
● 福島県内の子供36%にしこり 福島以外でも甲状腺検査へ
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120827/trd12082711260006-n1.htm
● 【原発】 児童、生徒の心電図異常増加
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20121229-OYT8T00924.htm
● 【室内も放射性セシウム汚染】千葉県千葉市の掃除機ゴミが2000ベクレルを超える!
http://www.best-worst.net/news_arY3ijh7rq.html
● 【原発】セシウム、母より子牛が高濃度 東北大が調査
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2400G_U3A120C1CR0000/

277 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:37:32.20 ID:waL0vxjH0
反原発厨はどうした?なんか言ってみろよwww

278 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:41:30.13 ID:pnyoEclh0
メタハイ採掘すれば数十年はガスタービン発電が燃料費タダで発電で来ちゃうんだろうけど

279 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:46:17.63 ID:MuTeHxvI0
>>270
日韓併合時代なんて全然ましだろ。創氏改名はやり過ぎにしても、
植民地時代のアフリカや中南米知ってんのかよ。
チベットみたいにって、そこまで数年でなるのか?福島は地質年代
のオーダーで汚染されたんだぜ?
はるかに悲惨って、それを今でも避難したり外で遊べなかったりの
福島の人に言ってみろよ。

280 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:48:06.91 ID:blV1JmNm0
シェールガスの環境汚染対策とかどうなってるのか気になるわ
そっち放置で燃料だけ購入と言うのはどうも気が引ける


はよメタンハイドレート

281 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:48:15.42 ID:jkjVnY0n0
やっぱりあれか、メタンハイドレードを実用化すると死者が出るのか?

282 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:48:39.68 ID:GPlDQN7L0
>>270
原発は脆弱性が極めて高く、武装コマンド一個小隊のテロ攻撃により、核暴走・超臨界爆発で
首都圏や大阪圏が全滅する国家非常事態が想定できる。

国家安全保障上の危険性が極めて大きいので
直ちに廃止するべきである。

これに反対する奴は売国奴。

283 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:49:33.03 ID:m1WHyFtJO
>>277
>>1からレスちゃんと読めや。お前の中では都合の悪い書き込みは存在しない事になってんのかよ?

284 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:50:44.98 ID:on12l0jR0
>>1
現時点でLNG輸入国の飴がなんで輸出を許可してくれるなんて思ってるんだ?
そもそもシェールガスなんて掘りやすい在来型のガス田が枯渇しそうになってきたからこんなガラクタみたいなの掘ってるんだろ?
そこまで足らなくなってるもんをなんでわざわざ輸出してくれると思ってるんだ?
戦後の小麦しかり飴は日本には牛や豚の食いもんしか輸出しないよ。

285 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:52:35.23 ID:blV1JmNm0
>>34

でっかいダム作って安定供給できればいいね!

286 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:54:58.42 ID:Jk+z37aZ0
最近分かってきたんだが
関西って日本の癌だな

287 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 09:00:08.58 ID:+FGTFes7O
>>278タダじゃないだろWある程度費用は掛かる
外国からの割高(通常の3倍程?)な価格と圧力に左右されなくなる
が、現エネルギー利権集団の妨害は酷く、邪魔者は消されるかもしれない

288 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 09:00:09.88 ID:6G+TdITP0
最近気がついたんだが

大阪だけでも機能する

289 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 09:07:33.90 ID:on12l0jR0
>>288
よくそこに気づいたな、ぜひ大阪民国だけ独立して初代皇帝にハシシタを置いてくれ。
もちろん大阪民国との国境には万里の長城よろしく高い塀を立てるから。

290 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 09:09:14.20 ID:ROa8P3P40
シェルなら近所にある

291 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 09:13:53.54 ID:vwutGVQjO
えっとー地熱発電ってどうなったの?

292 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 09:20:23.61 ID:XgvrAHn+0
石炭発電新設禁止規制撤廃して石炭超臨界発電やろうぜ

293 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 09:20:25.85 ID:YNBV9g1l0
>「悔しければ原発動かしてみろ」と言われた関西電力

動かしてるじゃん。同情ひきたいからってウソつくなよ。

294 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 09:21:25.63 ID:PZBLl/KgO
>>282
何が目的か知らんがデマコピペはやめろ、内容が内容だけに自分で調べず真に受けるバカがいるから

そんなテロが容易に可能ならとっくの昔に前例できてるから

295 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 09:22:10.63 ID:EqRbyj660
>>279
アンタ歴史を知らないな。
創氏改名なんて、朝鮮人が日本人のステータスが欲しくて望んだことだ。
日本の場合、植民地時代のアフリカや中南米よりもっと悲惨なことになる可能性もある。
なんてったって、あの支那共産党がやることだからな。日本そのものの消滅を狙ってる。
避難したり外で遊べないのは、正しい理解をしてないから。原発3キロ圏内は突発事象の
可能性を否定できないから別だが、それ以外は安全なのに危険だと言いふらしてる奴が
居るんだよ、それも自らの下らないイデオロギーのために、他国の利益のために。

>>282
>武装コマンド一個小隊のテロ攻撃により、核暴走・超臨界爆発で 首都圏や大阪圏が全滅国家非常事態が想定できる。
わー、大変ですねー、原発の防御をより強固にしないとねー。
でも、ただそれだけのことでしかない。アンタの言うことが正しいとして、諸外国はどう
なってるの? 日本だけがそんなに無防備なの?
だったらもっともっと防衛費増やして、守りだけでなく攻めも固めないと。一個小隊ごとき
やられないようにしないと。
ところで、超臨界爆発って何? まさか原子炉が原爆並みに爆発するとでも・・・・・

296 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 09:27:07.52 ID:5o9mrPjf0
日本はまともな戦闘機作れない

だからアメリカからすげー高いF35みたいな中途半端なもんを買わされる





やっぱある程度は自国で作れないと足下見られる

資源もそう

自国である程度供給出来ないと今回みたいにガス如きで足下見られる





核兵器もそうだな

やっぱ最低限作れるようにしなきゃね

297 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 09:34:27.17 ID:INMcJvc80
ガスは余ってる!もっと安く買える!とか
メタンハイドレートで何とかなる!とか
地熱でー!海流でー!とか言ってる奴って

埋蔵金で何とかなる!って言ってた民主党と同レベルだよね
お前が妄想垂れ流してる間にもエネルギー状況はどんどん悪くなってるんだがな

298 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 09:34:43.20 ID:xyS4vEn30
数百年に一度あるかないかだから、心配要りません。

⇒ 原発建設後、100年すら経たずに、津波来ました。

数百年に一度あるかないかだから、心配要りません。

⇒ あわや、原発都市に隕石が直撃するところでした。

299 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 09:46:48.41 ID:xyS4vEn30
まず、現実主義者が住む地域が、核廃棄物最終処分場の受け入れを表明して
みてはどうか?

核廃棄物の受け入れ先が決まっていないので、国内の中間貯蔵施設もあと
数年で一杯だよ。

300 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 09:47:38.30 ID:D0lh5WRE0
>>1
馬鹿な電気屋どもが個別に調達掛けて吊り上げてやがる

301 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 09:49:01.12 ID:AdrV8fZ50
女性週刊誌の作文体質と同レベルってのが情けない

302 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 09:49:06.07 ID:PaErv1on0
>>1
わかりやすい嘘つくんdana。本当小学生のような会社ra。

303 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 09:50:31.75 ID:4h1CEFKn0
とりあえずまだある石炭掘るしかないだろ

304 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 09:54:49.52 ID:OuqnCrGK0
>>1
> 「(燃料購入の)交渉中に『悔しいなら原発を動かせ』といわれたこともある」。

ムッカー!!
誰だそいつは!!

潰せ!!

305 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 09:54:51.73 ID:D8WLFEmq0
なんだこの小学生の作文レベルの煽り文句は。
原発依存がすぎると知能まで低下するんだろうか。

306 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 09:59:18.80 ID:TFc//EzVO
こいつらにやらせてる限り民営であるメリットがゼロだな。デメリットしか見当たらん。

307 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 10:22:49.29 ID:uxiQqgRE0
日本だけよければいいって考えで火力の燃料買い占めしてたら
世界から日本憎まれるようになるよ
それがまた色々なところに影響するようになるんだよ。

308 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 10:23:42.95 ID:rcPWbNdM0
まるでウランが国内で産出されてるかのような。

309 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 10:26:03.00 ID:QAm5W9j00
ウランだって海外頼みでしょ

>>297
どう悪くなってるの?
お前は何年も前からシェール革命を予言していたというなら実名出した上で証拠見せろよ
それが出来なきゃお前が妄想野郎だな

310 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 10:35:18.61 ID:8z6GodC20
原発でも燃料は輸入だろ。
いつから日本でウラン採れるようになったんだ?

311 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 10:36:10.59 ID:1oqhHyr20
メタンハイドレートで逆転はよ

312 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 10:36:28.50 ID:FfePZHvlP
原発動かしても高いままなのにw

313 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 10:38:56.70 ID:IVS+mDy40
>>99
その発言はやめとけ
前の事故でも、最悪の事態を想定した対策をしておけば
被害無しでも不思議でなかったんだぞ?

想定を許さないクズがいるせいで、想定を拒むクズが産まれる
前の事故の一番の教訓は、このクズ達を一掃することだよ

314 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 10:43:46.22 ID:McswWsVM0
アメリカどころかカナダ・オーストラリア・アルゼンチン・ブラジル・ロシア・アフリカ・・
世界中からシェールガスが出るんだからもっと燃料価格は安くならんかね?
カナダに権益を持っていたアメリカ資本は中国に採掘技術を売ったみたいだし

315 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 10:45:31.94 ID:D8WLFEmq0
>>313
いや、むしろそうやってすぐに他人に責任を押し付けて、自分がやるべきことをやらない連中が問題だろう。
宿題やれと親に言われて、そんなこと言われたからやる気無くなっちゃったー。とか駄々をこねる小学生みたい
じゃんか。

316 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 10:45:39.88 ID:P8Ztkh6Q0
>>270
安全だという証拠も何処にもない

317 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 10:46:18.34 ID:U/BBXlR20
日本の企業に開発賛成させて、環境破壊で訴訟を起こして更に大儲け

318 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 10:53:09.65 ID:n3/f+utb0
東京電力が国内外から指摘されていた危険性を素直に聞いて対応していたら、
M9の地震でも、津波でも大丈夫だった、危機を逃れた、と言えたかも
しれない。
傲慢にも一切無視して対策を取らなかった。それも金が無かったからではな
く、単に傲慢不遜だったから。

319 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 10:56:41.93 ID:JxrnFLtH0
やはり産経か。

320 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/17(日) 10:59:33.78 ID:P8o/ynqAO
【原発】「被曝した牛も、人間と同じ原発の犠牲者。これからも牛と生き続けます」…“牛を生かす道を”、動き出したプロジェクト
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1361016911/

321 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 11:13:22.28 ID:fjueGRNv0
>>282
馬鹿には分からんだろうけど近隣国家にとってのメリットがゼロだろ。

322 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 11:32:03.06 ID:AVkUyLD80
北朝鮮からミサイルが飛んできたらただじゃすまないからなぁ、原発。

太平洋沿いならまだしも新潟とか福井とか何考えて作ったんだろ。
馬鹿すぎる。

323 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 11:32:11.70 ID:mF9OBqF/0
>>313
>想定を許さないクズがいるせいで、想定を拒むクズが産まれる
>前の事故の一番の教訓は、このクズ達を一掃することだよ

前総理時代の安倍な。
あのクズが電源喪失によるメルトダウンの可能性の指摘を理解し
深刻に受け止めて総理大臣の権限で対策を命じていれば
政権を民主党に奪われようが共産党に奪われようが
震災に伴う福島原発事故は起きようがなかったことになる。
何しろ原発は地震には耐えたそうだからな。
そこが分岐点。
あのクズの知能のせいで日本の運命が決まってしまった。

政治は結果責任、安倍は日本史上最大レベルの国賊。
ところがこのクズが死刑になるどころか
もう一度総理についちゃうんだから日本ってほんと救いようがない国だよな。
自民党が復権するのは当然だけどよりによってあのクズとは。

324 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 11:32:59.64 ID:/ZQxBrSF0
そりゃ原発稼働してなければエネルギーの競争相手がいないんだから足元見られて徹底的にボッタくられるわな。
そんなこともわからず反原発+料金不払い闘争なんかやってる奴は知恵遅れのバカ。

325 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 11:34:41.56 ID:QBkHew2P0
ホントは地熱に関しちゃ資源国なんだろうけど、自然崇拝激しいからなこの国。
いやいい意味だけどね。

326 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 11:36:05.44 ID:Rp0SwSdG0
もう尖閣に採掘基地を作るしかないな

327 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 11:38:25.32 ID:BAKy6GGW0
>>66
中国が安い煙もくもく石炭から
ガスに切り替えてる

328 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 11:46:40.24 ID:D1E78XVSO
>>1
当たり前のことじゃん。何言ってんの。
今までじゃぶじゃぶと日本国民から金を注ぎ込んでもらってたくせに、
死んででも獲得してこいよ?

329 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 11:49:39.17 ID:2qVHygoj0
>>1
福島はもう放射能汚染されたんだから
原発特区として土地の汚染気にせず運転していいんじゃね?
(海の汚染は気にしないと駄目だが)

滋賀も同じく

330 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 11:49:40.57 ID:/ZQxBrSF0
>>328
お前って牟田口廉也とか富永恭次みたいだなw
国民がそんなだから外国から足元見られてボッタくられるんだよ。

331 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 11:51:18.96 ID:D1E78XVSO
>>330
お前と話す気なんかねえよ
とっとと消えろカス

332 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 11:51:24.64 ID:w86k8peM0
いや原発動かそうぜ。
反対してるキチガイ全部しょっぴけよ。
チョンがほとんどだろうけど。

333 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 11:52:37.19 ID:6MtKxX5W0
>1
また推進派ズブズブの尻拭き紙か。スレタイだけでわかったわ。
こいつら他のこと書けないのかね

334 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 11:57:53.05 ID:n3/f+utb0
東京電力の歴代社長と会長を裁判にかけるべき。
日本国民全体への傷害罪か殺人未遂罪で。

335 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 11:58:05.91 ID:0EiSSmAF0
でもこの程度の金で円安になるなら
今までの何十兆の介入はなんだったのか

336 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:00:26.13 ID:oXdjEe080
ウランも輸入に頼ってることを知らないサンケイwww池沼www

337 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:03:42.16 ID:/ZQxBrSF0
>>331
そりゃ発狂中のお前がまともに日本語を話せるわけないじゃんw
だいたいまともな社会人は「死んででも」とか言わないから。
それ言うのはブラック企業かヤクザ(あるいはチンピラ)、働いたことのないチョンくらいだろw

338 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:04:29.57 ID:NezoEAKHO
原発は停めても、回しても、廃てても危ない。
だったら回すのが最良。

339 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:09:21.69 ID:/ZQxBrSF0
>>334
傷害罪と殺人未遂罪に問うには明らかな攻撃意図が無ければ構成要件を満足しない。
つまりそれで刑事告発する奴がいても門前払いか公判が維持できなくなってgdgdになる。

340 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:10:15.93 ID:Fh20Og+80
>>338
いつまでそんな寝言言ってんだ?

341 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:11:34.73 ID:+eTpO8ur0
原油輸入大国第二位を中郷から奪い取ろう

342 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:13:59.54 ID:uxiQqgRE0
必要以上に運転かけた自家発や火力が悲鳴あげてるんだけどな
やばいのはこれからよ
電力値上りして自家発まで壊れたら企業潰れるね

343 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:22:05.64 ID:/ZQxBrSF0
>>340
文句あるなら対日ガス油価格を4割まで下げてこい。
何のエネルギー担保も無しに交渉するのは素手で軍隊に挑むに等しいわ。

344 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:24:32.29 ID:/ZQxBrSF0
>>342
そもそも自家発って常用の発発じゃなくて非常用発発が多いからズタボロ状態だよな…
設備の現場を知らん奴はそういう現状すら知らずに竹槍精神みたいなこと抜かすからタチが悪い。

345 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:25:10.88 ID:5dI4FCB70
>>339
業務上過失致傷、致死罪にはできそうだけどな

346 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:25:38.18 ID:on12l0jR0
>>314
シェールガスを掘るコストは飴で100万Btuあたり8ドルかかると言われる。
ちなみにこの時点で現状の飴の100万BtuあたりのLNG価格3ドル前後だとすると大幅に原価割れ、理由は供給過剰だから。
このコストは生ガスをパイプラインで配るコストも含むが、日本に持ってくる場合、
当然だが極低温にして液化しないと持ってこれない、このコストが100万Btuあたり6.5ドル程度かかると言われる。
つまり儲けなしでも14.5ドルかかるわけだ。
これに加えて各国複雑なカントリーリスクを抱えてる中コスト上昇要因があっても下落要因なんてないと素人でも思う。

さらにシェールガスはわかりやすく言えば在来型ガス田から取れるものより質が悪い。
それを貯蔵、輸送、発電するには専用施設を建てたほうが安く済むとの話もある。
どう考えても日本でシェールガスが電力危機の救世主になるとは思えんが、原発以外で安く出来るっていうなら色々おまいが考えてくれ。

こちらのリンクに上記のソースがすべて載ってるわけじゃないが、色々調べてみてくれ。
http://www.nexyzbb.ne.jp/~omnika/shale_gas1.html

347 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:29:07.59 ID:/ZQxBrSF0
>>345
それも直接的な因果関係を証明できないと立件するのは極めて困難。
直接被害を最終確定できていないのもあるが、逮捕まで動けてないのはこのため。

348 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:30:46.06 ID:YphYde4L0
>>332
反対してるのは倭奴ばかりだろう。
日本が目指すべきは偉大な朝鮮であるからな。

原発再稼働の基準があまりに厳しすぎる。
アメリカの基準はもっと厳しい、これじゃ再稼働できない。
やはり日本が目指すべきは偉大な朝鮮や中国様だ。
安全基準を大いに下げて、原発じゃんじゃん再稼働だ。

349 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:31:52.02 ID:FkbesCWN0
何故ミンスの超絶円高時に権益確保しなかったんだ
権益どころか油田ガス田丸ごと買えたんじゃないのか

350 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:31:55.85 ID:TFc//EzVO
なあ、この作り話を「今度はこんな話でいきましょう」と、提案した馬鹿は
産経記者なのか、電事連 側なのか、そこだけハッキリせいッ!

351 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:33:30.40 ID:AVkUyLD80
なぁ〜〜〜〜〜んだ、原発推進派の産経の戯言かwwww



どうせ作り話だってww


欧米人である程度の地位にいる人はこんな下品な物言いは絶対しないからね。

352 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:35:34.45 ID:EcNRAN9a0
>>1
>燃料交渉「悔しければ原発動かしてみろ」

不自然だな。なんで燃料売る方がそんな発言するの?
一般人レベルに置き換えればガス屋が客にゴネられた場合
「嫌ならウチも無理なので電気をおすすめします」程度だろ。
「悔しかったら電気使え」なんて煽ったら恨まれるだけだし
本当に客が離れたら損だし得は一つもない。

というわけで産経お得意の歪曲報道と決定。

353 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:35:35.97 ID:9IbD9TtL0
って書いてって電事連の八木に頼まれたのか

354 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:36:40.82 ID:fHreAWiI0
作家の釣りレベルが低すぎたようだ

355 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:38:12.61 ID:44PnQLak0
原発も他国依存なんですけど

356 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:38:27.19 ID:cAOKlM5j0
反原発の馬鹿連中は、上昇したコスト分を
国民に支払えよ。

357 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:39:36.44 ID:/ZQxBrSF0
>>351
英語もしゃべれない日本語もおかしいお前が何を知った顔しちゃってんの?w

358 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:40:11.17 ID:aM7RBx9V0
当然だわな
原発動かす気がない日本の現状を見れば、資源輸出国は日本へ燃料を高く売るに決まってるw

359 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:40:40.77 ID:0o0rN0h/0
>>352
不自然でもなんでもない
なにしろ資源が欲しい客は世界中に腐るほどいるからな
ちなみに最近も日本は韓国、インド、イギリスと相次いで競争入札で負けてる

360 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:48:01.04 ID:VyulPqmw0
尖閣には巨大な油田が眠っている
ロシアは天然ガスを売りたくて仕方が無い

いくらでも調達できるのに何やってるんだか・・・

361 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:48:20.22 ID:T4cYjpdU0
一番高く買っている国が競争入札で負けるなんてふしぎだね。

362 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:49:17.01 ID:/ZQxBrSF0
>>358
俺も資源輸出国の立場なら日本にべらぼうな価格を突きつけるわな。
担保になる原発もなけりゃ他から安く仕入れるルートもないわけじゃん。しかも資源が乏しいし。
だったら「ウチから買うしかないんだよね?呑むしかないよな?w」と超強気になるわ。

363 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:50:39.34 ID:2c9QrWYi0
>「(燃料購入の)交渉中に『悔しいなら原発を動かせ』といわれたこともある」。

それは原発中毒になっていた関電の自己責任だろアホか

364 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:51:56.28 ID:/ZQxBrSF0
>>360
そりゃ憲法改正して国防軍に改組してないから。
経済と国防は外交の両輪だ。

365 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:56:11.95 ID:/ZQxBrSF0
>>363
そういう内弁慶で昇華しようとするから日本人は外国から嘲笑されナメられる。
尖閣における中国の軍事的挑発を「日本の責任だろw」と抜かすブサヨと同じ思考なんだよね。

366 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 13:02:47.73 ID:0o0rN0h/0
>>361
もともとFTA非締結国で不利な条件がある
加えて敵は国が一体となってバックアップしてるのに対して日本はバラバラ
例えば韓国は電力公社という一国の購買力を背景にして大人買いをしてるが、
日本の電力会社なんて地域ごとにバラバラ、さらにどこも大赤字まみれで財務が弱ってて資金力も無くなってる
シェールガスは安く買えるだろっていう甘い見積もりもダメ

367 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 13:06:30.48 ID:uNbO85bL0
★原発推進派は原発作業に従事してください!安全だと言っているんですから作業行けま
すよね!(1)「原子力ムラ・労働部隊」=電力総連→民主党支配の拠点。(2)「原子力
ムラ・国会部隊」=J民党全員と民主党内の推進派。(3)「原子力ムラ・広報部隊」=
S経新聞、S潮社、B藝春秋。(4)「原子力ムラ・財界部隊」=経団連、日商、同友会。
(5)「原子力ムラボス日本国オーナー大本営」=9電力会社・電事連→上記すべてを支
配する大本営・元凶=なぜなら工作資金の源泉である「我々の電力料金」を水増し徴収し
上記に回せるから(【発送電未分離】【地域独占】【総括原価方式】の為)。
(作業例)http://www.asyura2.com/11/senkyo119/msg/572.html
(他の放射能例)http://homepage1.nifty.com/KASAI-CHAPPUIS/ExtremeBirthDeformities.htm
★7年後にピークで数千万人→ http://ameblo.jp/sunamerio/entry-11380553912.html
http://twitpic.com/a6b89y/full 東日本の汚染地図
★★http://blog.goo.ne.jp/banbiblog/e/24fae3cd0f8482c11043090d5a95fc01

368 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 13:07:23.50 ID:EbQq4f2v0
桜島がどかーんどかーん言って新燃岳がぐぬぬしているAAを思い浮かべた

369 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 13:25:36.68 ID:Tio7+is/0
この人達ってなんで支那に盗まれてる天然ガス何とかしろって日本国政府に言わないの?

370 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 13:29:45.53 ID:npjUgCVo0
デマ記事載せんなよ。

371 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 13:31:41.06 ID:JWxcuoX40
こりゃ電気料金まだまだ上がるな

372 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 13:47:51.74 ID:yNuk85DeP
>>「(燃料購入の)交渉中に『悔しいなら原発を動かせ』といわれたこともある」。

どこか知らんが、ここからは今後一切何も買うな

373 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 13:52:05.43 ID:Jey/qVWk0
>>368
そういや桜島って地熱発電できんの?

374 : 忍法帖【Lv=37,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/17(日) 13:53:10.87 ID:BAw/eCOU0
はやくして!
http://www.ten-colors.com/graph/category/45/0/0/30/

375 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:03:53.02 ID:EqRbyj660
>>316
この世に安全なものはない。
数字で出すと、
日本国内の死者数: 餅>原発

376 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:06:37.62 ID:9IUqsnCN0
>>372
そんな姿勢だと本当に世界中から値段を釣り上げられてしまうw
失点は目をつぶって、コネクションを広く持って武器にしないと。

377 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:07:10.95 ID:OgE/dCD30
>>375
交通事故>飛行機事故>在来線の鉄道事故>餅>新幹線の事故>原発

378 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:15:13.43 ID:QoEK0/rC0
よし、原発を動かそう!

379 :375:2013/02/17(日) 14:15:57.09 ID:EqRbyj660
>>377
フォロートンクス

380 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:18:28.70 ID:7tnqy6M30
原発を動かすのがやはり現実的な判断だな
サヨクのお花畑は早いとこ抑えこんでやってしまおう
石油はこれから高くなるだけだしエネルギー開発には時間がかかる
現実を見よう

381 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:21:59.28 ID:OuqnCrGK0
>>376
原発を動かせばいいだけ

382 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:22:08.26 ID:OQMqcbRM0
いまさら動かしても遅いんだけどなw

今の日本は震災直後に描いた「最悪シナリオ」(柏崎などの安全な原発が再稼働できない)に入ってる

アベノミクス(笑)でどーにかするのかねえ

383 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:22:48.43 ID:LE8mLxEG0
地産地消ということで、まず都内に原発を作るべきだな

384 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:23:38.55 ID:3l4f54j90
>>47
商社ってものすごい薄い利幅で商売してるんだぞ?

385 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:25:08.46 ID:y3r5f5IFO
>>377
餅さんマジ凄いっす

386 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:26:34.10 ID:QoEK0/rC0
>>383
特別立法で原発敷地内は全て国の管理とする。

387 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:27:53.61 ID:OgE/dCD30
>>379
毎年数千人が交通事故で命を落とすのに、毎日外を出歩き、
一度に数百人の人命が失われる事故が起こりうる電車に乗って通勤し、
出張や旅行となれば一度に600人近い人命が失われる事故が起こり得る飛行機や、
一度に数千人の人命が失われる事故が起こり得る客船にも何の躊躇いもなく乗る。
さらに、ひとたび起これば数千、数万の人命が失われる災害が頻発する地域に特に意識することなく住んでいる。
それなのに未だそれが原因で亡くなった人がいない、そして将来に影響があるか無いかも分からないようなモノに神経質になる異常さ。

388 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:28:24.92 ID:+ajyhOOC0
>>385
餅さんの危険度が半端ないんですね。
反原発の人たちも、
餅さんに、反対運動をしたらどうか?

389 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:28:42.80 ID:9IUqsnCN0
>>384
それ以前に莫大な初期投資をハイリスクで掛けないと長期契約を結んでくれない。

390 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:29:37.27 ID:YgHAZa0+0
原発が動いてたときは安かったのか?
違うだろ。
推進派は詭弁ばかりだ。

391 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:30:17.13 ID:on12l0jR0
>>349
ミンス痘のクソ馬鹿どもに資源外交なんて出来ると思うか?

392 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:30:21.81 ID:BGFzj/ZA0
原発は即時稼動させてガスも輸入しろよ
放射脳なんか相手にすんな

393 :利権乞食を一刀両断!:2013/02/17(日) 14:31:02.11 ID:X/KQXEMC0
 
【武田邦彦教授】

原発を止めて火力発電にすると、「石油や石炭を輸入するから貿易赤字になる」
という話をまともな経済の人が言っているのを聞いて、ビックリしました。

(中略)

火力発電をすると自然エネルギーで税金(他人のお金)
がとれないからという乞食の論理なので注意が必要。

(後略)

http:●//takedanet.com/2013/02/post_cc49.html

394 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:32:06.56 ID:OgE/dCD30
>>390
「あっそ、じゃあ原発使うからこの話はなかったことに」ができる。

「あっそ、お宅がそんなことをいうなら、あっちの会社から買うからこの話はなかったことに」
ができるようにするための動きについて書かれた記事が>>1にあるのに何を言ってるんだ。

395 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:32:27.95 ID:xCNVDe0K0
>>4
足元は見られてるけど、悔しかったら原発って発言は嘘。
足元見られてる理由は、日本という国がなめられてるから。
だってわがまま言ってもだいじょうぶだもの。

396 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:33:53.10 ID:9IUqsnCN0
>>390
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4124.html
原発が動いていた時は円高もあって韓国にはぎりぎり勝っていたよ。
ただ資源国は競争させるために複数国に売ろうとするんだけど、
日本に需要が急増した後は「特別に割合を増やして欲しいならプレミアムを出せ」と日本にだけ高値で売りつけてきた。

酷い話だが、資源国側も需要が不透明な日本にだけ大量に売るのは嫌がってる…

397 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:34:36.88 ID:BGFzj/ZA0
燃料に困ってて買うしかない金持ちがいたら10倍は吹っかけるよな

398 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:34:52.80 ID:YgHAZa0+0
>>394
原発が再稼働された後に日本の電力会社が火力推進すると思うのか?

399 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:34:56.84 ID:wbCggn220
尖閣諸島の石油でええやん
メタンハイドレードでもええやん

400 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:36:48.46 ID:BGFzj/ZA0
なんで火力推進しなきゃなんねーの?
原発動かせば足りるのに

401 :375:2013/02/17(日) 14:37:57.86 ID:EqRbyj660
>>387
そんなものに日本国民全体が神経質になったら誰が得するのか、明白ですねwww

402 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:38:41.44 ID:YgHAZa0+0
>>396
ロシアの天然ガス、アメリカのシェールガス。
どちらもあまり過ぎていて両国とも困っている。
心配しなくても安価に買える。
再稼働をちらつかせる必要も、ましてや実際に再稼働する必要も無い。

>>400
足りる足りないの話であれば原発無しでも既に足りている。
余裕分の追加を火力と自然エネルギーで行う。

403 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:39:27.97 ID:wbCggn220
>>400
事故を起こした奴等が賠償するならまあええけどな
過去に遡っても親族含めても今まで稼いだ金で支払ってね

404 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:41:39.56 ID:x8Gs7vq+0
バカにも判るように早く電気代を上げろ。

405 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:42:22.30 ID:BGFzj/ZA0
水力発電だって火力発電だって事故ったらただじゃすまないんですけど

406 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:43:46.48 ID:uxiQqgRE0
>>402
今火力や水力が悲鳴あげてる現状しらんのか

407 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:43:48.24 ID:x8Gs7vq+0
>>402
「変電所」にディーゼルエンジン並べて発電所と呼ぶことが足りてるというのかね。足りてないんだよ。

408 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:46:58.12 ID:LkJcZ1Og0
シェールガス買うのになんで原発の話でるの?
原発無いほうがシェールガス売れるし
需要が伸びるんだから利益も増えるでしょ
原発無いほうが売るほうはいいでしょう
意味解らん
そういうことにしたいの?
原発動かしたいですってはっきりいいなよ

409 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:49:23.84 ID:BGFzj/ZA0
電力不足で高くても燃料買ってくれる国に
なんで安くガス売らなきゃいけないんすかw

410 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:49:32.02 ID:YgHAZa0+0
>>406、407
だから余裕分を増やすんだろ。
買取制度の成果で、去年の7月〜11月の間だけで原発1機分の電力が
自然エネルギーで増えることが確定している。

さらに、既存の火力発電所でも古くて効率の悪い物が多くあるから
それを建て替えるだけでも発電量は増える。

411 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:50:06.75 ID:jKHcKOqH0
>>406
余裕ですが。
さらに火力は新設が相次いでる。
中電の上越火力とか、関電の姫路火力とか。

>>407
原発がバリバリ稼動してたときから変わらんわw

412 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:50:32.90 ID:BJYTocFd0
推進派は福島言って来いがこれからは反対派はアルジェリア行って来いになる

413 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:50:49.12 ID:uxiQqgRE0
>>411
まだ建設途中ですけど

414 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:51:37.64 ID:OgE/dCD30
>>407
節電節電と叫びまくって電気使用量を減らし、「明日の電力需給状況」なんていうのをニュースの最後に流し、
火力発電所をいつぶっ壊れるかも分からないくらいフル稼働させてる、そんな状況は「足りている」とは言わん。
「やり繰りをして何とか間に合わせた」って言うんだよな、こういうのは。
日本語が母国語ではない人には分からないだろうけど。

415 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:51:43.43 ID:YgHAZa0+0
>>409
ロシアは天然ガスを買って欲しくて北方領土の返還をチラつかせて来てるぞ。
なぜロシアが焦ってるかといえば、日本がアメリカからシェールガスを買いそうだからだ。

416 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:51:46.62 ID:9IUqsnCN0
>>402
ロシアはパイプラインもプラントも身近な場所にない。
アメリカは距離が遠すぎてタンカーでもコストがかかる。
分かりやすく言うと、運ぶ手間がかかる。それよりは手近な自国・近隣国で使うだろう?
ガスの場合適地に液化プラント+大型港が無いと大量調達は難しい。

417 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:52:41.88 ID:V8fzvHd30
はあ?w
だからなんなの?

今まで胡坐を書いて片手団扇で点検漏れとか当たり前のように揉み消しつつ
自民党に政治献金を欠かさず上納してきたただの怠け者の泥棒が足元を見られて皮肉を言われた程度の事が何だって言うのw

418 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:53:25.85 ID:QoEK0/rC0
>>408
馬鹿かお前は。シェールガスが売れて得するのはアメリカ。日本には
なんの得も無い。重要なのは日本の国益。現状では貿易赤字が膨れる
一方だ。資源の無い日本でこの状態が続けばオマエラみたいなゴミ屑は
即座に餓死だぞ

419 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:54:04.69 ID:3qnhkT/E0
>>400
× 空なんで火力推進しなきゃなんねーの? 原発動かせば足りるのに

○ なんで原発推進しなきゃなんねーの? 火力動かせば足りるのに

420 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:54:07.08 ID:BJYTocFd0
反原発派の「足りてる」を見るとどうしてもこれを思い出してしまう
http://www.geocities.jp/akarukunatuta/akarukunatuta.jpg

421 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:54:22.29 ID:uNbO85bL0
そうとう勘違いがある。犠牲は福島だけじゃないんだ。福島県人を孤独に死なせはしない。
★【1】チェルノブイリ事故では2〜3年後から厳しい健康被害が出始め、
7年後に死亡者数がピークに達した。健康被害は、よく言われる「癌」「奇形」よりも、
『@脳神経系(知能低下)』『A循環器系(心筋梗塞)』『B免疫力低下による感染症・肺
炎』でなくなる方がはるかに多かった。http://ameblo.jp/sunamerio/entry-11380553912.html
【2】東京は、チェルノブイリ事故の「強制避難地域」の区分にあたる汚染があるが、
当時のソ連ですらした避難を日本政府はさせていない。http://twitpic.com/a6b89y/full
【3】ということは、事故による汚染の2〜3年後の今から健康被害が目立って出てくる
ということである。しかし、一般のデータは医師会が申し合わせているので出てこない。
【4】だが、公人、有名人、芸能人の事情は隠すことが出来ない。
→はなゆーサイト http://alcyone-sapporo.blogspot.jp/
★【電力不要+プール満タン+国防にも危険+単なる一部のヤツラの利権のカタマリ+事
故れば亡国+人類を滅亡に導く廃棄物を核兵器よりはるかに多量に発生+いまや半世紀以
上も前の時代遅れの技術】=原発→「再稼働する必要」がそもそもない!

422 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:55:08.51 ID:AkC9UE1X0
>>403
火力燃料費かさんで赤字溜まる一方だから
未来永劫賠償なんて無理だわなあ

423 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:56:19.95 ID:/ZQxBrSF0
>>411
新設が相次いでいる、と言うけど起工から竣工までどの程度の期間と費用が必要になるかわかってないだろw
要するに震災前に集中的に起工した分が落ち着いたら停止した原発分の電力を埋められねえんだよ。
発電所を家電みたいに扱う奴に限って「簡単だ」とか妄言ぬかしやがるのなw

424 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:56:47.61 ID:EqRbyj660
>>408
>原発動かしたいですってはっきりいいなよ
ハッキリ言ってるよ。お前は文盲か?

あと、電気は足りてるとか言ってる奴居るけど、特に火力発電所はやばい。
ボイラーってのは、定期的に(年1回)検査を受けるのに連れて停止させて
諸整備するんだけど、その定期検査の期限を特別に延ばして真夏のピークに
対応している、非常に危険な状態。火発のボイラーが爆発したら、周辺が
凄まじいことになる、確実に死者が出るレベルで。

425 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:57:11.96 ID:9IUqsnCN0
http://ecodb.net/pcp/imf_usd_pngaseu.html
ちなみにロシア産主流の天然ガス・欧州は価格が安定していて無理に手に入れるメリットが薄い。
あえて高リスクでやるならアメリカ-カナダ、東海岸に液化プラントごと数兆円を投じてでも作った方がいい。
(西海岸だと遠すぎてタンカーでの再液化が必要)

426 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:57:32.15 ID:ul56GqDC0
逆にシェールガスが出たおかげで
中東あたりのガスがだぶついて
地震の直後の緊急調達に応じてくれた、と言う経緯もある。

しかし、そんなわけでHeガスはますます供給タイトに・・・

427 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:57:45.80 ID:jKHcKOqH0
>>405
いくらぐらいですか?

水力というか、ダムの事故は結構実例があるよな。
台湾では実際に活断層でダムが崩壊してるし。

428 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:58:23.18 ID:OgE/dCD30
>>423
>発電所を家電みたいに扱う奴に限って「簡単だ」とか妄言ぬかしやがるのなw
シムシティやってんじゃねぇんだぞ、と言いたいよな。

429 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:58:55.35 ID:LaKGq44s0
日本近海のメタンハイグレードをさっさと採掘しろ地熱発電も出来るがやらない 沖縄近海のガスは中国に採掘されまくり国益より原発利権が大事何だろ コイツらは在日並みに害虫だよ

430 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:59:14.87 ID:uxiQqgRE0
3ヶ月で火力発電所建設出来るって言いふらしてた奴いたときは呆れたよ

431 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:00:15.44 ID:YgHAZa0+0
>>424
買取制度のお陰で電気が増えてるので検査を延期する必要も無くなる。

432 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:01:17.01 ID:BGFzj/ZA0
>>427
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2C-xbcAJ9mE
こんなかんじ

433 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:02:13.19 ID:BJYTocFd0
【社民党】福島瑞穂党首「原発止まっても、火力、水力があるので大丈夫」「菅直人首相、脱原発に道筋つけて辞めて」★2
277
名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/06/19 14:49:42  ID:NRZJN1bL0(1)
だ、か、ら、
発電側の稼働率がほぼ100%とか、
発電量が実績平均に対してすこしでも上回ればそれで足りてるとか、
アホな計算すんなって何回言えばわかるんだこのアホどもは。
火力だろうが水力だろうが、故障もあるし点検も必要なんだよ。
瞬間的な最大需要の想定値にたいして、さらにマージンがなきゃ
あっという間に大停電だろが。
あいかわらず、お花畑脳だな本当に。

古いコピペだが今も有効だな

434 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:02:14.95 ID:/ZQxBrSF0
>>417
お前が払う電気料金にそのまま直撃するのに、まるで他人事だなw
ミンス信者って政権から下野したら日本を攻撃するようにぽっぽから指令でも受けてんの?w

435 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:04:24.53 ID:9DtgF3+l0
>>405
放射性セシウムだけで広島型原爆170発分以上漏らした原発事故と比較して何がどうすまないと?
いいから日本中の除染と福一の壊れた原子炉片付けて来いや。

436 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:04:59.32 ID:/ZQxBrSF0
>>428
まったくだ…ゲーム感覚だよな。風力ですら環境センサス取るのにすげー苦労するわ
「オオタカの里を守れ!」とか反原発運動やってる奴が同じ口で反対運動してるっつうのに、
排煙する火発をバンバン増やせと要求するとか現実がわかってない。耳触りのいい言葉ばかり信じようとする。

437 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:06:25.22 ID:BJYTocFd0
>>435
いいからLNG買い付けてこいや
よくあるコピペだと東電子会社の1/9の値段で買えるんだろ

438 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:06:40.67 ID:YgHAZa0+0
>>436
国土が汚染されるリスクを無視してるほうがゲーム感覚だろ。
リセットボタンは無いんだぞ。

439 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:07:05.90 ID:qekVNCmPO
悔しい思いをして、足元を見られるのも最初だけです、日本は、アラブの春に貢献したと思います、アラブの春を終わらせるのも日本だと思います。だから日本は、原発も動くと思います

440 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:07:50.52 ID:/ZQxBrSF0
>>431
需要分に対する増加分の比率わかってないだろ?w
大企業が自社超高層ビルで「太陽光発電でエコやってます!」とPRしたのを真に受けて
全部を太陽光でやってると間違うようなもの。ありゃイメージ戦略であって実際とはまるで別物。

441 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:08:37.16 ID:BJYTocFd0
ただじゃすまない事故
http://www.gizmodo.jp/2011/03/post_8708.html

442 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:10:19.42 ID:/ZQxBrSF0
>>435
お前が片づけてこいよw
反原発なら放射能の事を誰よりも把握してるはずだろwww
でも臆病だから2chで吠えるしかない無職にゃ無理かw

443 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:11:22.57 ID:YgHAZa0+0
>>440
去年の7〜11月に申請された分だけで原発1機分が増えてるんだが。
42円での買取は3月までだから、11月以降もさらに増えてる。
日本の電力需要がそれ以上に去年と比べて増えてるとでも思ってるのか?

444 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:12:19.88 ID:HR7HGC3u0
 原発はトータルコストが高いとか反原発のやつらが言ってるが

 既にある原発を止めたままにしていては回収も出来ず大損だろうが。

445 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:12:32.33 ID:BGFzj/ZA0
原発1機分程度で何の足しになるんだ?
本気でいってんの?ww

446 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:12:34.71 ID:uxiQqgRE0
原発1基分ってどれくらい?

447 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:12:50.23 ID:qekVNCmPO
アメリカが石油を売らないなら日本が、アラブから石油を、5倍10倍の値段で買えば、アメリカもロシアもユーロも困ると思います

448 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:13:00.69 ID:/ZQxBrSF0
>>438
あれ?集中起工分の竣工が落ち着いて需要に追随できなくなることは否定できないんだ?w
火力発電所はつくる気になれば原発1万基分を一晩でつくれると豪語してなかったか?w

449 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:13:45.81 ID:2WacOB5s0
>>443
設備稼働率って言葉知ってる?

450 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:14:07.10 ID:YgHAZa0+0
>>446
日本の原発は全部で54機。
1機で原発約2%分だ。

451 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:16:31.08 ID:ZwDGMS9/0
そういう時はノータイムで「他所で買うわ。高くなるけどお前のとこよりマシだ」って言わないと

452 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:18:10.45 ID:/ZQxBrSF0
>>443
申請された分www竣工と営業運転してねえじゃんw
申請から営業運転するまで何年間かかるかわかってないw
つか申請と営業運転の違いとか稼働率を理解できてないとか無職クオリティすぐるww

453 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:18:57.54 ID:uxiQqgRE0
原発1基分って誤魔化した表現してるのが気になってね。
古い原発なら40万クラスなんだろうけど、今の時代は1基で150や200万クラスだからさ
そのくらいの容量なら火力のコンバインドサイクルでおいつくかもれないけどあれは複数動かしてるだけで
部品点数多く複雑でメンテも大変、故障した部位が悪ければ全部動かせなくなることもありリスクもある。
その辺も分かってる人いるのかなってさ

454 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:19:52.46 ID:YgHAZa0+0
>>452
太陽光なんて土地を取得してパネルを設置するだけ。
申請時点で土地は取得済み。パネル設置に何年かけるつもりだ。

455 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/17(日) 15:20:45.14 ID:xQxR4guh0
アメリカだから
「クヤスィーナラーゲンパトゥヲーイゴカセー!」
って片言な感じで言われたのかな

456 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:22:05.25 ID:ZIXifbhK0
最新・最先端の原発作れよ
脱原発とかクソ

457 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:22:23.76 ID:/AeAPru30
関西電力の株価が今年に入って下がり続けている。
活断層問題で原発が廃炉になる可能性が高い

458 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:23:11.88 ID:YgHAZa0+0
>>453
ここに記事が載っている。11月というのは記憶違いで、9月だった。
http://ameblo.jp/haratikainformation/entry-11364445637.html

459 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:23:17.66 ID:ua6lff1x0
>>438
この地震大国の原発マフィアは、国土や住宅を原発破壊で失うことも
農畜産物や海産物を原発破壊で失うことも何も気にしない。過去の教訓からも学ばない。
金儲けさえできればそれでいい輩。ツケは子供達にまわす。奴らこそが非国民。

460 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:24:01.90 ID:uxiQqgRE0
で、原発1基150万クラスが年間に発電する量を
どうやって太陽光で補うの?

461 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:24:51.97 ID:/ZQxBrSF0
>>454
用地取得するのにどんだけ期間と費用が必要だと思ってるか全然わかってないなお前w
農地転用はまず無理。環境保護からふれると太陽光パネルに使用されるヒ素やカドミウムによる汚染問題もクリアせねばならん。
しかも東京ドーム4個分の敷地全部パネルで埋め尽くしても実効電力は昔の電車のモータ1個分だ。しかも雲一つない快晴で。

462 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:24:55.61 ID:BJYTocFd0
冬に雪が積もる地方は問題外
山間部は日常的に低効率
敷設したら周囲に高層建築は厳禁

よく地震を理由に日本に原発が向かないとか言う人いるけど
太陽光ぐらい日本に向かない発電方法無いよな

463 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:26:02.45 ID:uxiQqgRE0
出力で見ないで年間発電量で見ろっての
もっと現実直視しろ

464 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:27:01.66 ID:/ZQxBrSF0
>>459
そもそもお前は半島民だろw
半島の原発が吹いたら日本が直撃受けるってのに、
それにはダンマリとかあからさますぎるんだよw

465 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:27:14.81 ID:XVYB4Frv0
>>「悔しければ原発動かしてみろ」
これが言いたいだけだろ。ガス会社は値下げまでしている、電力会社がおかしい
んだよ。発送電を分離した方がいい。

466 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:28:51.27 ID:X7CxHf5r0
悔しいからメタンハイドレート採掘してくれ

467 :ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/02/17(日) 15:29:56.58 ID:aAn7DhaX0
>>429
典型的な新エネルギー厨
んなもん採算合わないからやってないんだって判れや

468 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:29:58.21 ID:6hQrRvpQ0
>> 「(燃料購入の)交渉中に『悔しいなら原発を動かせ』といわれたこともある」。


嘘だね

469 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:30:01.04 ID:/ZQxBrSF0
つか実際に太陽光発電を仕事でやったことのない奴に限って太陽光マンセーするんだよねw
パネル並べてパワコン通じて系統連系入れて負荷を乗せて期待する電力なんて全然得られんわ。
あんだけ広大な敷地を数億円かけて占有して最高出力が瞬時値でも古い電車のモータ1個分とか泣けたわw

470 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:30:21.99 ID:bSuThZsm0
>>465
分離しても発電するためのエネルギーの海外依存なのはかわらんけどw
安さ求めるのはいいけど、価格競争になって海外で何がおこったかと言えば大規模停電な
そのリスクも享受できるなら値下げしろっていえ

471 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:31:43.57 ID:YgHAZa0+0
>>461
土地を取得済みだから申請が受理されてるんだけど。
42円の買取価格なら費用を補って余りある金が入ってくる。
高すぎると問題になってるぐらいだ。

472 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:32:06.96 ID:uxiQqgRE0
>>469
マスゴミも悪いよ
結局キッチリした総発電量を発表しないで原発○基分だの瞬間出力だけ表記して
いかにも効率良いエネルギーみたいな報道してるんだもの

473 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:32:36.80 ID:/ZQxBrSF0
>>468
実際の交渉内容ソースはよ

474 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:33:29.63 ID:PSmtSJzH0
「必要だから動かす」
「必要だから安全」

賛成派がバカ丸出しな所以。

この国のどんな作業場でも緑十字挟んで四文字の言葉が書いてあるだろ?
あれ音読してみろ。わかったらクソして寝とけボケ >1

475 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:33:56.67 ID:bSuThZsm0
>>472
最高の自然状況、晴天のときだけってのが味噌だねぇ
真夏のアホみたいに暑いときだと出力さがるらしいしなwww

476 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:34:18.31 ID:2WacOB5s0
>>458
設備稼働率15%として、130万kW×0.15=19.5万kW
ミドル、ピーク対応のLNG火力の1軸程度だな。
あてにできる容量では無い。

477 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:35:15.02 ID:/ZQxBrSF0
>>470
反原発派は北米大停電とかエンロン事件の教訓について綺麗さっぱり忘れてるw

>>471
今度は火発を太陽光にすりかえっすかwww文章をちゃんと整理しようね。

478 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:36:15.82 ID:YgHAZa0+0
>>474
戦争ですら「戦わざるをえないから勝てる。困難があれば必ず神風が吹く」と考える国だ。
バカが多い国なんだよ。残念ながら。

479 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:37:17.64 ID:c45FOqn80
さっさと日本海掘れよw

480 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:37:50.23 ID:/ZQxBrSF0
>>474
安全第一なら一切発電せずにエネルギーも使うなよw
原発じゃなくても事故で人死ぬからなwだからお前は直ちに家電の電源を切れw
安全第一www安全第一www

481 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:38:14.14 ID:SWVCEhYiT
石炭から石油を取り出す技術もあるだろ
藻の開発はどうなってんだ
ジオンを見習え

482 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:38:25.25 ID:BJYTocFd0
曇ったまま蒸し暑い日はいくらでもあるし
風が止まったまま底冷えする日もいくらでもある
ピークカットにすら役に立たない再生可能エネルギー
あとはシーズンまるまる需要と関係ない発電ばっかしている

483 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:39:52.61 ID:bSuThZsm0
>>481
石炭に粉にして今までより効率よく発電する技術でもう発電所出来てるはずだけど

484 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:39:55.54 ID:LYxwHfXY0
>>8
ドイツをガン無視とは恐れいった。

485 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:40:15.02 ID:YgHAZa0+0
>>476
ピーク時間がいつかわかってるか?
ピークさえしのげればいいんだぞ。

>>477
は?
>>461のどこに火力の話があるんだ。

486 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:42:07.74 ID:6KhhYo2V0
ウランも他国依存なんだが

487 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:43:52.98 ID:/ZQxBrSF0
>>478
うっかり反日の尻尾をさらけ出しちまったなwwwマヌケw
日本が嫌いなら日本から出て行けよw
それでも住んでるのは在日特権と徴兵忌避が手放せないからだろ?w

488 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:44:04.10 ID:vv9n77qD0
>>418
シェールガスが売れると
1)投資している日本の商社・企業が儲かる。
2)高品質鋼管の新日鉄やJFEやプラントメーカーが儲かる。
3)玉突き効果で世界の化石燃料価格が押さえられる。
4)ロシアの対日接近で北方領土返還がありかもしれない。
5)エチレンプラントなどでは日本は撤退。
日本の所得収支黒字14.2兆円がさらに拡大する。

489 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:45:02.01 ID:4unuEVvX0
メタンはどうした?

490 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:45:10.70 ID:jv8qMdkn0
>>480
お前は事故以外でも生み出され続ける放射性廃棄物の危険性も
理解できんのだろ?命がつなげなきゃ電力もへったくれもあるかよ!

491 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:45:25.90 ID:ZwDGMS9/0
>>487
え、それだけで在日扱いしちゃうのかw

492 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:45:50.06 ID:YgHAZa0+0
>>487
アホか。誰が反日だ。
無謀な戦争をするのがお前の思う国益か。
アホは国益を語るな。

493 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:47:06.62 ID:/ZQxBrSF0
>>485
「しのげればいい」とか大規模停電の原因だぞそれw
あと原発数万基分の電力を太陽光パネル1平米でまかなう夢のような話マダー?w

494 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:49:09.05 ID:bSuThZsm0
下手すりゃ夏より冬のほうが電力食うのに、太陽エネルギーでピーク時間をしのげるってか
しかもピーク時間って夕方〜なんだけどなぁ
いつ日本の冬の日照時間長くなったんだ?

495 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:49:24.87 ID:vv9n77qD0
大阪府市エネルギー提言では、原発の年間代替燃料費増を次のように試算している
全て石炭火力の場合:4128億円
全てLNGの場合:19816億円(約2兆円)
全て石油の場合:28623億円

496 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:49:34.61 ID:/ZQxBrSF0
>>490
そもそも電力不足じゃ普通に助かる生命も助からんわなw
病院とか水道とか交通とか食品製造とか社会基盤を考慮できん時点で論外。

497 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:49:42.41 ID:FUUUevZf0
>>1
言うわけないだろ
電気屋原発乞食の甘えだ

498 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:51:34.90 ID:vi4yJ/OM0
中国もレアメタルの時に同じセリフ言っていたよな

499 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:52:25.37 ID:/ZQxBrSF0
>>492
で、いつから日本が無謀な戦争をするんだ?w
具体的に聞かせてもらおうかw

500 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:52:55.89 ID:YgHAZa0+0
>>493
だから余裕を増やすんだろ。
何も自然エネルギーのみに頼るわけじゃないぞ。
火力増強 + 自然エネだ。

>あと原発数万基分の電力を太陽光パネル1平米でまかなう夢のような話マダー?w
お前、日本にある原発の数を知らないんじゃないか?

>>494
ピークは夏。冬がピークなんて有り得ない。
そんなデータがあるなら出してくれ。

501 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:53:10.35 ID:loD6jDZ80
太陽光の買取なんてやったってそんなもん無駄に終わるわ。
日本はもともと日照時間が短いんだよ。
それに安定的に電力を供給させる義務を太陽光を売る側に課さないまま
バカ高い料金で買い取るとかどう考えても成り立たないだろ。
火力で太陽光の安定しないぶんををカバーするには
太陽光発電の発電量自体を火力発電のせいぜい2,3パーセントに抑えておかなきゃいけないんだよ。
パネルを敷き詰めれば万事解決?んなわきゃ有るか。

502 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:53:42.55 ID:jv8qMdkn0
>>496
原発無しで電力がまかなえんと未だに洗脳されてる安全厨は話にならない

503 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:54:05.99 ID:4ZhD64nE0
>>289
はい勿論です。
トンキン被曝猿と心中するモノ好きはどうぞ勝手にw

504 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:54:06.32 ID:EqRbyj660
>>497
甘えって・・・・思考停止した奴がよく吐く台詞だね。
論理的に主張できないモンだから、甘ったれてるとかいう言葉で誤魔化すんだよなwww

505 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:54:34.47 ID:bSuThZsm0
>>500
ぐぐれよ カスw

506 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:54:54.01 ID:AfNX/GD50
参議院選挙が終わったら原発稼働・TPP参加だろ
で、中国はそれを阻止するために参議院選までに何らかのアクションを起こすだろうね
この状況で日本が原発再稼働させてエネルギー供給が安定すれば産業競争力は回復するし、
TPPに参加すれば相対的に中国市場の重要度は低下するから中国大ピンチで
暴動の矛先が日本から共産党に向くからね

507 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:55:28.64 ID:/ZQxBrSF0
>>495
オーストラリア「(JAPなら粗悪炭を高く買うだろw)もちろん石炭買うよね?w」

508 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:55:46.62 ID:qekVNCmPO
アラブから高値で石油を買って、欧米やロシアからは安い値段でしか買わない

509 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:56:30.03 ID:YgHAZa0+0
>>499
歴史の勉強ぐらいしようね。

>>505
存在しないデータが見つかるわけないだろ。
お前は責任をもって死ぬまでデータを探し続けろ。

510 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:56:56.64 ID:4fBoeBOG0
>>503
クソウルに帰れ

511 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:56:59.08 ID:pbqOfWio0
総括原価方式だから負担を客に押し付け世界一高くお買い上げくださるので足元見られて当然だわ

512 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:57:25.42 ID:bSuThZsm0
>>509
脳内で戦争に突入した理由を創造してる奴はいうことが違うね
がんばれよ

513 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:57:28.25 ID:EqRbyj660
>>506
原発再稼働はあり得るけど、TPPは微妙だぞ。
政権与党の中にTPP反対派はごまんと居る、というか、自民党内は255vs35で
TPP反対派が圧勝している。
というか、原発再稼働&TPP不参加が正解だけどな。

514 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:57:40.98 ID:/ZQxBrSF0
>>497
「言うわけない」とか世間知らずのお人好しはこれだからw
足元見られて値段吊り上げられるとかカルテル結ばれて損害を被るとか
経済外交では普通に行われていることだぞ?カモにされるわ。

515 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:59:06.73 ID:SXWY7ZJr0
>>513
そのうち国民の方が物価の上昇に耐え切れずに輸入品の関税撤廃を望むようになるよ

516 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:00:07.61 ID:/ZQxBrSF0
>>500
でいつになったら全量を太陽光でまかなえるの?責任持って断言しろよw
それと老朽化したパネルをどう処分すんの?ヒ素やカドミウムで汚染されているわけだが、
どこの誰がその汚染廃棄物を受け入れてくれるんだ?これも責任持って言いなさいw

517 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:00:22.24 ID:2WacOB5s0
>>500
>>509
http://www.hokkaido-np.co.jp/cont/2012setsuden/

北海道のピークは冬に現れる。

518 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:00:50.86 ID:YgHAZa0+0
>>512
本気でアホだなお前。
太平洋戦争の開戦前にメディアが政府をどのように批判してたのか知らんのだろ。

519 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:01:03.82 ID:6kz+MF230
地熱からいつでも無尽蔵のエネルギーは取り出せる。
エネルギー問題なんぞ最初から存在しない。
少し考えればわかることだ。

520 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:01:11.65 ID:7IQwC7JE0
資源ない資源ないっていうけど
豊富な水も資源のうちだよなと
ぼんやり思う

521 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:01:24.36 ID:loD6jDZ80
>>497
言うわけ無いというか、言う必要がないわな。
高値でも買うしか無いわけだし。

522 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:01:47.58 ID:JceUlimV0
もういい加減原発再稼働させろよ

523 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:02:28.50 ID:iIN87Ztd0
>>515
かけられて国民が困るような関税ってなんかあったっけ?

524 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:02:38.20 ID:tMomNqhH0
つかさっさと原発動かせよ

火力なんかに頼ってたらこうなるのはわかってたし、円安でよりコストが高くなる
そもそも火力にそういうデメリットがあるから原発のシェアを増やしてきたわけで
原発ホント早く再稼働させなきゃダメだろ!

525 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:02:40.46 ID:9pjH9HIS0
>>173
それ逆
ヒューマンエラーした奴や監督する者に刑事責任を負わせる体制を「作ったら」
恐ろしくてとても稼動させられないw

526 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:03:10.10 ID:/ZQxBrSF0
>>509
お前日本語読めないのか?「いつから?」って書いてんだよ。
それとも何か?未来の出来事は歴史教科書に載ってるとでも言いたいの?w

527 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:03:20.87 ID:bSuThZsm0
>>518
ほらお前お得意の情報データだしてみろよw

528 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:03:48.84 ID:YgHAZa0+0
>>516
全量を太陽光で賄う必要性が理解できないんだが。
火力、太陽光、地熱、海上風力、潮流
これらを組み合わせて発電すればいいだろ。

太陽光のみで発電する必要性があるというのなら
その理由を説明してくれ。

529 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:04:24.40 ID:T2hRUsQQ0
事故っても原発動かせよ。

ただし事故を隠蔽したら、責任者は公開処刑で。

530 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:04:57.02 ID:loD6jDZ80
>>520
豊富な水、というけど日本には満足な大きさのダムが無いでしょ。
一気に降って一気に流れてしまい、貯めておけない
人口で割ったら一人あたりの使える水の量はアメリカの5分の1程度。

531 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:05:36.04 ID:RwR+/4o50
かわいそう(´;ω;`)ブワッ

532 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:05:51.95 ID:/ZQxBrSF0
>>509
自説を挙証するためのデータ提出を嫌がるとか、ルイセンコみたいな奴だなお前はw

533 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:06:18.62 ID:9pjH9HIS0
>>528
原発を殺してそれ以外の全てを嵩上げするだけだよね

534 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:06:36.54 ID:6kz+MF230
汚染食品だらけですげー困ってるから原発はマジやめてね

535 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:06:50.32 ID:nzorA1f20
ソースは産経

ネトウヨ焚き付けようとしてるだけのガセネタだろこれw

536 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:06:57.55 ID:tMomNqhH0
>>502
原発止めたせいで東北電力が11%も値上げして被災者を苦しめる事になってんだけどね
止めた原発の維持コスト(ただのマイナス)+火力電力=燃料輸入×円安でコストはどんどんかさばる

原発止めてもなんにもいいことはない

537 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:07:22.97 ID:jv8qMdkn0
>>529
断言する君は記憶中枢がかなりやられている

538 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:08:07.14 ID:JVITNXI90
昨日のNHKの番組でもちょいやてたな
あんま詳しくはやてなかたが
画面下の方で垂れ流しの視聴者意見がおもろかたw

539 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:08:11.70 ID:/ZQxBrSF0
>>518
朝日か東京日日あたりが「さっさと戦争しろ!東條の腰抜け!」と煽ってた件っすか?w
で、戦争に負けたらコロッと態度を急変させて「私たちは反戦平和の尖峰である!」と厚かましく抜かしたわけだがw

540 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:08:48.11 ID:EHi/YV660
だから竹島と尖閣を何とかしろって。

541 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:10:05.83 ID:6kz+MF230
>>538
NHKのあれは全部創作だからネタとして見るのが正しい

542 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:10:51.49 ID:/ZQxBrSF0
>>519
そんなもんをボカボカ大量につくって強酸性の排水をどうすんの?w
中和するための石灰って一応国内自給できるけど有限資源だぞ?w
結果的に山という山を全部崩すことになる。

543 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:10:58.84 ID:9pjH9HIS0
>>536
> 原発止めてもなんにもいいことはない
産経と同じで事故のことが見事なまでにすっぽ抜けてるんだよなw
事故の起きない原発なら誰も反対せんわw

544 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:11:27.57 ID:bSuThZsm0
>>538
選別したりしてるんじゃないのw 自作自演にしかみえないんだけどw

545 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:11:42.79 ID:4cVU3E1j0
よし、稼動しよう

546 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:11:51.73 ID:loD6jDZ80
>>540
その辺りでの資源開発なんてアメリカが許さないだろ。

547 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:12:00.04 ID:YgHAZa0+0
>>526
過去の事実に対して「いつから」などと言うお前が日本語を読めてないんだろ。
自分のバカを人に転嫁するな。

お前のようなアホが増えれば再び無謀な戦争を始めるのも近いだろうな。

>>527
本気で知らないんだ・・。アホだ。
ここを最初から最後まで読め。
http://www.toshiyukimaesaka.com/wordpress/?p=1713

548 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:12:22.54 ID:tMomNqhH0
そもそも反原発論者って、原発を止めたらコストゼロとか思ってんじゃないの?
原発は止めてても維持のコストがかかるからむしろマイナスなんだよ
電力会社にとっては単なる負債になるだけ。稼働すればどんどん金を産むのに

電気料金を値上げしなければ電力会社はやっていけないし
電気料金を値上げすれば被災地を含めて低所得層はますます生活が貧窮するし
国内に残った製造業を始めとする中小企業も業態の維持が難しくなる

反原発論者ってそういう社会問題まで考えてないだろぶっちゃけ

549 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:13:43.30 ID:VyqYb7PQ0
>>539
戦前最大にして最悪の売国奴たる近衛文麿とグルだったんだろうよ。
東條は陸軍らしからぬインテリタイプで頭いいから、なんとか立て直そうとしてたけど・・・近衛のせいで交渉パイプさえ残されてなかった。

550 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:13:48.22 ID:/ZQxBrSF0
>>525
原子炉等規制法で震災前から罰則規定がある。

551 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:14:13.97 ID:YgHAZa0+0
>>539
そうだ。
なぜ新聞がその様な報道をしたか。
その方が売れるからだ。
つまりそういうアホな主張がこの国の大部分の人間に支持されてたということだ。

552 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:14:42.73 ID:tMomNqhH0
>>543
事故なんかなかったんだから別に考慮する必要はない
あれは菅直人が起こしたことだろう

そもそもあのクラスの地震の直撃で原発の主要施設は崩壊していないということが
見事にスッポ抜けてるのはお前らのほうじゃないのか?
壊れたのは津波が原因で、しかも発電施設が壊れたんだ。原発が壊れたんじゃない
この事実も前の頭から見事にスッポ抜けてるだろう?
そして菅直人が事故対応の初動の足を引っ張って事故を深刻化させた
この事実も頭からスッポ抜けてるんじゃないのか?

お前らが頭おかしいんだよ

553 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:15:27.30 ID:jv8qMdkn0
>>536
それ電力会社の一方的な言い分でしょ?コストでいえば福一の保証賠償
だけでもまともにやれば日本の財政が破綻する位だと試算してる人が居る
それをやらずに住民が見捨てられてるから済んでるだけだ
それに廃棄物の処理費用や廃炉費用なんかいずれ確実に掛かってくるコスト
だって事を無視できるか?

554 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:15:41.22 ID:2WacOB5s0
>>551
そうだよね。衆愚政治。

555 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:16:47.20 ID:/ZQxBrSF0
>>528
組み合わせて、ってどの比率でどこから調達するのか説明してみw

556 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:16:52.60 ID:vv9n77qD0
>>548
つまり、安全性が確認されずに稼働できない原発は不良資産ということだ。

557 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:17:00.48 ID:9pjH9HIS0
>>552
安心したw
そうだよなお前みたいなド気違い以外原発動かせといわんわな
自爆してくれてありがとうw

558 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:17:27.99 ID:bSuThZsm0
>>547
で戦争突入した理由についてのソースがまだなんだけど?w
誰もメディアが何ていってたかなんて聞いてないんだけどwwww
戦争に突入した理由のソースまだ?

478 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/02/17(日) 15:36:15.82 ID:YgHAZa0+0 [13/19]
>>474
戦争ですら「戦わざるをえないから勝てる。困難があれば必ず神風が吹く」と考える国だ。
バカが多い国なんだよ。残念ながら。

559 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:17:33.08 ID:W6LSMx/40
こんな無礼なことをいう交渉相手ってどんなやつだよw

560 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:17:50.22 ID:o4259AQi0
そういえば、太陽光詐欺にくれてやる電気代下げるんだろ?結局いくらになるんだ今年は?
少なくとも20円台前半なんだろうな?そして来年は10円台、再来年は10円ぐらい。 それなら許す

561 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:19:09.80 ID:/ZQxBrSF0
>>547
お前は>>492で「無謀な戦争をするのがお前の思う国益か。」と書いたことも忘れた痴呆症かw
「する」は過去形じゃねえだろバーカwwwだからお前は日本語が不自由なんだよw
で、いつ日本は戦争するの?「する」は過去形じゃないからな。大切なことなので2度(ry

562 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:20:47.54 ID:tMomNqhH0
>>547
まず、日本は別に戦争をやりたくてやったのではない

それとその引用にも書いてあるように、太平洋戦争前に政府を反戦で
批判しているメディアなどほとんどない
ほぼすべてが戦争賛美で国民を煽っていたといっていい

それと満洲事変前の反戦論と現在の反戦論を同質ものと思ってるかもしれないが
別のものだからな。戦前のは国益に照らしての文脈で、今日のように、
ナショナリズムを度外視した頑迷な反戦平和主義ではない

それとスレ違いだからよそでやれよ

563 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:20:48.21 ID:ITwdc9p20
しかしなんで関電はあんなに原子力の比率が多いんだろうな
中部電力なんて原子力の比率はもの凄く少ないのに
固定経費を多くして儲けを多くしようとしたからか

564 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:21:24.12 ID:/ZQxBrSF0
>>547
そんな個人的主観が大量に混ぜ込まれたものをソースとかwww
レファレンスつけるならまともな一次資料を使えよ、な?w
二次以降の孫引きなんか低学歴で扇動されやすいB層がすることだw

565 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:22:22.08 ID:YgHAZa0+0
>>517
確かにそう書いてあるが、不思議な現象だ。
>一方、北海道では家庭のエアコン普及率が低いため、・・・
冬の増加は何に電気を使ってるんだ?

566 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:22:28.18 ID:6hg3sVLBO
>>553
バックエンド費用もランニングコストとして積み立てるんだよ
発電しなきゃ全部コスト

567 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:23:01.18 ID:loD6jDZ80
>>560
42円→37円前後らしいよ。
適正価格はどれぐらいだろうか。
余り物を売るわけだしせいぜい10円台で買い取ってくれりゃ御の字だと思うわ。

568 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:23:09.79 ID:JW0+j/Hw0
原発デモやっている超少数派の一部の連中はさ
原発のないパプアニューギニアかコンゴにでも行けばいいじゃん
普通の人は多少のリスク背負ってでも豊かな生活したいんだよ
そんなに原発が嫌ならとっととパプアニューギニアに亡命しろ!
どうせお前等超少数派なんだから
反原発の社民党はいま2議席しか無いんだってなwww

569 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:23:39.57 ID:/ZQxBrSF0
>>551
だったらアホの生命をお前が守る義理も必要性もなかろうw
お前のレスはことごとく非合理的で自家撞着を起こしてるから説明にも説得にもなってないw

570 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:23:52.97 ID:2WacOB5s0
>>563
芦浜原発、珠洲原発。どっちも猛烈な反対にあって断念したから。

571 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:24:08.63 ID:tMomNqhH0
>>533
電力会社の一方的な言い分も何も、お前ら経営者でも株主でもないだろう
勝手なこというなよ
住民を見捨てないために東北電力は維持運営してんだろ
インフラが提供されて当たり前のものだなんて考えてるから反原発なんて気軽に言えるんだ

廃棄物の処理費用なんて火力電力でも発生してんだよ
むしろ火力電力は止めてた炉を復活させるのでも費用がかかってるし
そのメンテナンスだってある意味原発以上に大変なんだよ
原発にだけその手のコストがかかると思ってるなら大間違いだ

572 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:24:59.28 ID:QCExPPeq0
誰と交渉してるんだ?いったい。

有り得ない発言だろw

573 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:25:18.99 ID:JW0+j/Hw0
超少数派の頭のおかしい原発アレルギー精神病の連中に付き合って
俺たちまで飢え死になんかしたくないわ
車にのるのも飛行機使うのも原発使うのも多少のリスクあって当然だバカ
精神のおかしい一部の反原発精神病患者はとっととパプアニューギニアに亡命しろ!

574 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:26:09.16 ID:2WacOB5s0
>>565
暖房と照明。

575 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:26:42.52 ID:/ZQxBrSF0
>>563
中部はそもそも戦前に大量の水力発電所をつくった余裕があったからな。

576 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:26:48.51 ID:ofUfKu4j0
いい加減、うざいぞw

705 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:41:39.64 ID:/ZQxBrSF0
某都道府県職員だが…あっぱれなくらい中国の正論だなw
ブサヨの御主人サマであるちうごくがそう言ってんだから、ナマポと年金切っちまうかw


>某都道府県職員だが…
>某都道府県職員だが…

577 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:27:44.56 ID:tMomNqhH0
>>556
安全性は確認されている
動かせないのは感情論でくだらない反対をしているアホがいるからだろ

>>557
自爆?
そうしてまともに反論できないお前こそ自爆以外の何者でもないわけだが

数百年に一度クラスの地震災害の直撃でも中枢が破壊されず、
あの規模の津波でようやく外付けの電力施設が破壊された程度の頑強さを評価できないなら
一生対核シェルターにでも入って日々の災害に怯えて暮らせばいい

確認しとくが、列挙した重要な事実が頭からスッポ抜けてたのはお前だよな?

578 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:28:26.60 ID:nM5dB/Gl0
こんな嘘つかれると反対派に肩入れしたくなるな。

579 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:28:32.83 ID:JW0+j/Hw0
2010年の自動車による死者数 = 4863人
2010年の自動車による死者数 = 0人
http://www.utms.or.jp/japanese/condi/jiko.html

580 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:28:49.46 ID:S+cDPoB60
必死こいて企業に1軒づつ電話して、電力を何に使ってるのかすべて聞いて何%落としてくださいとか要請してる実態しらずに
今のままで電力は足りてるんだよ!とか叫んでる奴ってほんとにアホだな
戦争うんぬん持ち出したり、何考えてんだか

581 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:29:10.09 ID:9pjH9HIS0
>>571
都合悪くなると「事故なんて無かった」「菅が〜」と逃げるやつがてめーの意見をいう資格は無いから
お前はすでに逃げてるんだよ、そんなやつのいうことに何の価値も無い

582 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:29:41.22 ID:/ZQxBrSF0
>>576
そんなの引用しても引っ込むどころかターボになるから感謝しろw
あと年金とナマポを廃止しちまおうぜ。どうせ反原発なんて暇なことしてる連中も日干しになるだろw

583 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:30:08.26 ID:YgHAZa0+0
>>555
比率をどうするのか今決める必要があるのか?
それぞれの利用にベストを尽くせばいいだろ。

>>558
戦争に突入した理由は「国民がバカだから」。

>>561
「お前の思う国益」についてなんだから「する」で正しいだろ。アホか。

>>562
知ってる。
スレ違いの件は了解。

584 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:30:44.83 ID:ofUfKu4j0
3年後に電力を自由化するから、それから原発を新基準の下で自分の責任で稼働しろよ。

585 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:30:47.86 ID:2WacOB5s0
>>575
中部地区の水力は、日本発送電ではなかったか?
戦争中に解体されて、今の関西、中部、北陸等に編入されたかと。
違っていたらスマン。

586 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:31:21.60 ID:9pjH9HIS0
>>577
詭弁にすらなっていないファビョを起こして反論しているつもりになっているんだから恐れ入るw
お話しにならないとはこの事だよw

587 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:31:28.85 ID:tMomNqhH0
>>581
事実をことごとく指摘されて、そうやって都合悪くなって逃げ出してるのは
お前だろお前

まさに自爆だな。つくづくお前らは常にブーメランだな

588 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:32:03.69 ID:vuHagz0R0
はやく再稼動しろよ
どうでもいいだろ土人の住む1県2県くらい

589 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:32:16.04 ID:/ZQxBrSF0
>>581
やっぱミンスの回し者かw
政権交代喰らって支持率下がってるからって逆恨みしてやんのwww

590 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:32:17.09 ID:jA+ZzJdE0
>>570
もちろん反対というのもあっただろうけど
構造的な問題の方が大きいと思うわ

これからも原発を利用したいのであれば、現状の腐った利権構造を追及し、一掃すべきなのに
原発推進派は原発の利用継続と利権構造の維持がごっちゃになってるからな
碌に改革せず、無理押ししたところで、確実にまた事故になるだけだわ

591 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:32:24.91 ID:5vNL/Liv0
反原発利権というのが確実に存在するからな。
原発が無くなると儲かる企業が存在する。
石油元売りとかガス屋。こいつらは原発が爆発して喜んでいる連中。
こいつらは日本人が血と汗で築き上げた国富を自分の儲けのために海外の産油国などに平気で差し出す売国奴。
某石油屋「もっと原発爆発しろよ」←居酒屋での実話。

592 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:33:33.10 ID:+2KIrBqK0
>352
売る方と買う方は本来対等
お客様は神様が通用するのは日本の小売だけ
お互い足元を見て交渉が基本
アメ公の輸出元が反原発を煽って値段を吊り上げる為に
日本の運動家に金を渡すくらいのことはやるだろう

593 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:34:19.76 ID:jv8qMdkn0
>>571
株主や経営者の言い分で日本全体が放射性物質で汚染されても
良いわきゃねーだろ?これは日本人全体の命がかかってんだよ
それに既に原発事故のつけは国民全体で払わされてるのが理解できんのか?

594 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:34:22.30 ID:ofUfKu4j0
いまの原発を維持できているのは、電力会社が地域独占を保証されているから。
国民はどんなに値上げされても、停電するぞとおどかされても電力会社を変えることができない。

電力会社は官僚や政治家と癒着して自分たちの生活向上や子会社の設立なんかでの利権確保をしてきた。
たとえば事故当時の幹部は退陣したあと関連の石油会社に行った。
いまの燃料の購入単価は国際相場の5倍以上だ。でも平気だ。独占企業だから。
こういうケースがいっぱいある。

いま経済を牽引する産業や効率的な投資先を探しているが、電力会社を解体して閉鎖的で独善的な日本の電力市場を開放すれば、かなりの経済効果がある。
このあたりは国鉄や電電公社の民営化と規制緩和の効果と同じ。

まず、家庭用の電力の供給事業を解禁する。それから送電網を売却し、送電会社をつくる。
これだけでもいいが、新エネルギーに重点投資して、あらたな産業を起こす。

電気は必需品だから、イノベーションブレイクスルーがあれば市場は膨大になる。
GDPを押し上げ、雇用も増えるだろう。
もともと電力会社が高い料金をぼったくってるから、対抗するビジネスプランもコスト的には楽勝でできる。

だいたいこの電力の地域独占供給って戦前の国家総動員法でできた制度なんだぜ。
どこの統制経済国家なんだよ。いらんだろ。つうか経済のじゃま。企業の生産コストの敵。

595 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:34:27.52 ID:YgHAZa0+0
>>574
暖房は灯油だろ。エアコンは普及してないらしいし。
照明は夏も使う。使用する時間は冬のほうが当然長くなるだろうが
ピーク時の使用電力が増えるわけではない。

596 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:34:44.65 ID:/ZQxBrSF0
>>583
ベストミックスを考えてないということは要するに何も考えてませんでしたってことだぞ?
社会はそんな甘くないぞwそれにお前は後知恵で文章をこねくり回そうとしているが、
具体的にいつ戦争をするのか全然説明できてない時点で手前に言い聞かせる糊塗に過ぎんwマヌケだなお前w

597 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:35:35.95 ID:tMomNqhH0
>>586
最初にファビョって噛み付いてきたのはお前だろw
でさ、事実を指摘されて悔しくて書かずにいられないなら、
もうちょっと具体的な反論をしてくれないかな?

具体的に言えることがないなら書くだけムダ、お話にならないとはお前の事だよ
はい、ブーメランw

反原発論者がこの議論で勝つ可能性はゼロだから。そろそろ黙ったほうがいい
お前らは社会の足を引っ張ってるだけって自覚しろ

598 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:36:07.83 ID:9pjH9HIS0
>>587
>>552
おいキチガイ黙りなさいw

というか、それもマニュアルあるのかね?
事故という現実を正面から向き合わずにはぐらかしファビョを起こして原発の必要性だけを訴える
そんな胡散臭いやつのいうことは聞く価値が無い

599 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:36:49.75 ID:ofUfKu4j0
原発は廃炉作業に20年以上かかるんだけど、廃炉のコストは運転コストより高いんだよ。
これまでは本格的な廃炉がなかったけど、これからはこの廃炉の費用も国民の負担になる。

いま、原発を動かさないと電気代が上がるって言ってるけど、動かしても上がる。
化石燃料の輸入代金は新技術のエネルギーイノベーションで解消するけど、原発の膨大な後始末代金は確定だ。

ついでにいうと、廃炉作業中の20年以上はその場所に建て替えができないから、
廃炉になった分、新設であらたに建てなきゃならない。
そんなに原発を容認する住民はいないだろうから、原発の比率はどんどん下がる。
とても安定供給できる発電方法とはいえないんだよ。

600 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:37:49.08 ID:tMomNqhH0
>>593
なんか勘違いしてるようだが原発は放射性物質をまき散らすための施設じゃねえぞ?
発電所だぞ? 事故が起こらない限りお前が懸念するような事態にはならないんだよ

事故が起こる可能性を云々したら、ダムだって大災害起こすわw

601 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:37:49.45 ID:YgHAZa0+0
>>596
イノベーションがどの分野でどの程度起きるか不明なのに決める必要が無い。
アメリカは今シェールガスの恩恵を受けているが、何年も前からシェールガスを頼りにしてたと思ってるのか。

戦争の件はスレ違いだから別スレ立てろ。

602 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:37:54.26 ID:/ZQxBrSF0
>>593
ゴタクはいいから現在の4割の価格でエネルギー調達してこいや。
エネルギーを高く買って安く売電してる現状じゃいずれ日本のエネルギー消費サイクルは破綻する。

603 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:38:52.65 ID:vv9n77qD0
日本で使っている化石燃料は熱量で計算すると
原子力代替火力:12.1%、元々の火力発電:27.3%、運輸や産業用:60.6%
原子力が有っても節約できる燃料は12%だけ。
原子力さえあれば石油危機も大丈夫と思うのは大間違いだ。

604 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:39:24.44 ID:ofUfKu4j0
電力会社の売上が10兆円、関連を含めて30兆円。
電気の売上は定期的に入ってくるストック型だから、一時的な市場規模じゃない。

電気料金がどうなるかより、この市場が経済回復の起爆剤になるってのがでかい。
自民党はまさかここに踏み込むとは思わなかったが、国の将来のために電力業界を見放したな。

いいことだ。

どうせ業界はまたぐずぐず脅迫含みの抵抗をして、国民から総スカンを食うんだろうな。
そんなことして、失敗して自由化されたら、自由化したとたんどんどん顧客が逃げるぞ。

電力会社の株の時価総額しってるか? 全部あわせても2兆円くらいだ。
東京電力だけだと3000億円。
自由化したとたんにM&Aのターゲットになるぞ。

ついでにアドバイスすると、自由化までの3年以内に電気料金を上げれば上げるほど不利になるぞ。
ひとつは消費者の嫌悪感がますこと、もうひとつは、新規参入のビジネスモデルがつくりやすいこと。

あと、原発のコストを税金なしで試算しとけよ。
廃炉と廃棄物処理とリプレース分入れるの忘れるなよ。
地域対策費とか振興費とかも含めろよ。もう税金でないぞ。
原発の未来は旧電力会社にかかってるからな。

605 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:40:26.18 ID:2WacOB5s0
>>595
時間軸を考えてくれ。
感覚的にも、19時〜21時位がピークになると思えるが?

灯油ボイラーだって電気なしでは動かない。ガスだってね。

606 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:40:39.29 ID:9pjH9HIS0
>>597
>>597をまともに取り合えというのが無理w
てか時間の無駄w
事故は起きてなくて原発を動かさないと損
言いたいことはそれだけだろ?w
お話しにならないじゃんw

607 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:41:11.63 ID:+2KIrBqK0
>565
北海道は各家庭に200リットルの灯油タンクが設置されてる

608 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:41:21.00 ID:qEN7C0cA0
日本には石炭をガス化する技術がある 石炭を使えば良いだけだが
なぜかそうしようとしないのは何故か?って事だな

609 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:41:32.69 ID:vv9n77qD0
現時点で直ちに日本が原子力から撤退するとの想定で試算した場合、電力9 社合計では、
この一時的な損失額が13 兆円近くになる。平成23 年度末現在でも、
9 社合計の純資産額は6 兆円を切っており、ほぼ全社が債務超過に陥ることを示している。
もしそうなったとすれば、とても企業経営を継続することはできない。

610 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:41:43.53 ID:v38Cu7FK0
>>1
シェールガスで環境破壊なんて問題が起っているから
そのリスクも考えとかないと大変になるかもねぇ。

611 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:41:43.64 ID:S+cDPoB60
ID:YgHAZa0+0こいつって馬鹿だろ
雪国なんて冬のが電力需要高いなんて常識なのに

612 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:41:47.55 ID:/ZQxBrSF0
>>595
暖房が灯油だけだと思ってる奴は無職だなw
ビル暖房や地域暖房だとボイラが必要だから重油等を使うぞ?
寒くなりゃ重油の需要は増えるわ電力需要は増えるわで火力コストは激増する。

613 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:41:53.18 ID:ofUfKu4j0
分離に先立つ電力自由化=家庭用売電の解禁で、電気は狭い共同体での地産地消型になる。
前時代的な大規模発電広域送電からの脱却こそが電力自由化のキーテクノロジー。

そのへんは企業はわかってて、スマートシティ構想、ハイスペック蓄電技術、バブ型送電網なんかで
自己完結型の相互ネットワーク、いってみればインターネットに近い送電網ができる。
鉄道会社、ガス会社、NTT、デベロッパー、ハウスメーカー、マンションメーカーなんかが電機メーカーと組んで系列化されていくだろう。

大規模発電広域送電のままで自由化したら、アメリカみたいになるし、
蓄電技術なしで太陽光などの新エネルギーにのりだしたらドイツみたいに行き詰まる。

「蓄電」と「ハブ化」で2020年までに送電網自体が変化していく。

つうか、東京電力は実質国有化されてる。
財産権は制限されてるから、すぐに発送電分離ができる。

発送電分離を伴う電力自由化ができれば、料金は3分の2になる。
ドイツがうまく行ってないのは「蓄電」とセットでないから。
アメリカが安定しないのは大規模発電・広域送電モデルのまま自由化したから。

地産地消型の蓄電付きスマートグリッドをハブ型送電網でつなげばコストも品質も安定する。
日本が開発してドイツには「蓄電」をアメリカには「スマートグリッド」を輸出すればいいよ。
原発は廃棄物処理、廃炉、基準の厳格化によるコスト増で早晩行き詰まる。

国営で廃炉、除染、廃棄物処理技術を育成して、民間で上記の新電力システムを開発してセットで輸出するといい。

614 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:42:07.07 ID:tMomNqhH0
>>598
>>552で列記した事実が「頭からスッポ抜け」して見えなくなってるキチガイこそ黙ってろw

事故の「事実」を正面から向き合わずにはぐらかしファビョを起こして
原発の不要性だけを訴える
そんな胡散臭い奴の言うことは聞く価値がない

はいブーメランw お前ら何度ブーメランされたら満足すんの?www

ダメおししておくと、>>552の事実から目を背けて手前の主張に都合のいい事象だけを見ている限り
お前らの主張こそ耳を傾ける価値はないから。反論したければ原発がそれほどの耐久性を持っている
という事実を適正に評価して反論しろ。命令だ、わかったな? 現実逃避も大概にしろw

615 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:43:09.08 ID:9pjH9HIS0
>>614
事故に触れられると発作を起こしてやり過ごす
こういうマニュアルがあるのだろうね

本当に不気味だねぇ

616 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:44:00.99 ID:/ZQxBrSF0
>>601
不明www自分で分からないのに「○○を導入すべきだ」とか無責任すぎだろw
そんないい加減なチラシの裏に投資する銀行なんてねえよwww
それこそ「カネ泥棒」と言われるぞw

617 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:44:10.43 ID:ofUfKu4j0
基本的には蓄電技術の開発で家庭用1週間分の電力の蓄電が50万円以下でできれば脱原発はできるよ。
この蓄電技術への本格的な取り組みは震災以降だけど、けっこうなレベルまで行ってる。

面白いのは原発関連企業の日立や東芝でさえマジで取り組んでること。
蓄電と太陽光は暗黙のタブーだったんだけどね。
蓄電技術があれば、電力の大規模発電広域送電自体のシステムを変えれるから。

企業と資本主義市場はとっくに脱原発、電力自由化に向けて動き出してるってことだよ。

とりあえずどこの出来損ないの社会主義システムだよっていう電力会社を解体しようぜ。
国家総動員法でできた、一丸となって戦争に向かうためのシステムなんだよ。

しかも、純粋に国営じゃない分、なにかあると逃げ回るし、国民を停電値上げで脅迫する始末だ。
独占で世界一高い料金をぼったくってて、日本の産業の国際競争力を奪っといて、いやなら電気使うなってふんぞり返ってる。

いらないだろ、いびつな制度。
つうか、純粋な民間企業だったら、原発はできないだろ。
まず保険会社が引き受けないし、出資者もかなりのリスクを追う。
国のケツ持ちがあるから、電力会社はいい気になってるだけだ。

いいから、いっぺん解体しろ。
原発はやるにしても純粋な国営にしないと、危なっかしくてしょうがない。

618 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:45:21.84 ID:jv8qMdkn0
>>600
事故が実際に起きてるだろ?これだから安全厨は始末におえん
日本に安全な原発なんて一つも存在しないしダムの災害とか比較出来ない
位の損害を被るって事が分からんのかな?

619 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:45:58.28 ID:kt6wLVeX0
>>613
>ハイスペック蓄電技術

そんな技術あるのか?それともイノベーション待ち?

620 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:46:04.53 ID:pP2OTejM0
>>13
しつこい営業かけてくる胡散臭いガス屋みたいだな

621 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:46:13.75 ID:tMomNqhH0
>>606
お前の主張は2つの点で歪んでいておかしい

1)俺が指摘したのは、事故は津波によって原発の外の発電施設で起こっており、
  原発のメルトダウンはそれによる二次災害であって原発そのものの事故ではないということ
  そしてこれが事故の実態であり事実。お前はこれを単に「原発が事故をおこした」と簡略化している

2)ひとつの原発で事故が起こったということが、すべての原発を止める理由になるという短絡がおかしい
  そんな論理が通るなら、自動車事故が1件起こった時点で自動車を全廃すべきということになる

はい。論理的におかしい主張をしてるのは私かな?君かな?

お話にならないことを言ってるのはお前だよ。お前

622 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:46:37.35 ID:ofUfKu4j0
ちょっと古いけどアメリカの日本に対する年次改革要望書

電力のアクセスと透明性:
すべての市場参入者に対して、電力の送電・配電にかかわるネットワークと会計情報について中立性と透明性を高めることにより、公平な競争を促進する。

電力・ガス分野のインフラ設備の妥当性:
競争力のある国内電力市場を支えるため、十分な送電網およびガス・パイプラインやLNGターミナル網を含む適切な接続・輸送能力を確保するよう、具体的な措置を取る。

競争力のある電力供給者の新規参入:
設置要件を簡略化し、小売り分野における選択肢拡大のための、具体的な計画と予定表を作成して、新規参入を促進する。


民主はガン無視だったが、自民政権下ではそうはいかない。
官僚も外圧には弱い。

経済界は電力会社の解体には反対しないよ。
閉鎖的な電力市場に自分たちも参入できるから。
蓄電でいうと自動車、電機。スマートグリッドではハウスメーカー、デベロッパー、配電では鉄道、通信。
発電では鉄鋼、ガス、プラント。
けっこうな業界が活性化する。

問題は「原子力技術の維持」だが、これに私企業をからめると東電のような手抜き隠蔽での原発運営になり、あぶなくてしょうがない。
原子力に関してはやるのなら、完全に国営化して国民がきちんと監視できるよいにしたほうがいい。

廃炉作業と費用負担を電力会社のから引き上げて、そのかわりに送電網を譲り受け競売にかければ一石二鳥だ。

623 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:47:11.11 ID:6hg3sVLBO
蓄電技術が進んだら原発が生きてくるだろ
火力がいらなくなる

624 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:47:54.83 ID:YgHAZa0+0
>>605
>感覚的にも、19時〜21時位がピークになると思えるが?
さっぱりわからない。
北海道の電気の使用量は会社や工場よりも家庭の方が多いのか?
だとすると休日がピークになることになる。

>灯油ボイラーだって電気なしでは動かない。ガスだってね。
微々たるもんだろ。
エアコンと同じぐらい電気を使うのなら電気と灯油の二重払いだ。

>>616
イノベーションがいつ起こるか予測できるのなら企業も銀行も楽だろうな。

625 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:49:04.51 ID:ofUfKu4j0
>>619
原発関連企業の「日立」や「東芝」でさえ家庭用蓄電池に乗り出してる。
「蓄電」とあわせてぐぐってみるといい。

事故前には暗黙のタブーだった家庭用蓄電装置がどんどんスペックアップしてる。

これがあれば「突発停電」「ピークシフト」から解放される。
広域送電ネックであるブラックアウト対策費もカットできる。

626 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:49:09.29 ID:4KkmrNFh0
メタンハイドレート?はどー成ったんだ?

まーたエネルギーを他国にきんたま握られるのか?

627 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:49:47.42 ID:9pjH9HIS0
>>621
>>552
・原発事故は事故は起きてない!!
・菅ガー
こんなやキチガイに何を反論するというのだw
お前みたいな原発乞食は晒しておけば良いんだよw

628 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:50:32.51 ID:oFaHVm3h0
また電力会社のデマに騙されるヤツ居るのかw

交渉中に「悔しければ原発動かしてみろ」なんて言うわけないだろ。
常識で考えろ。

629 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:51:01.16 ID:tMomNqhH0
>>615
結局オマエさっきからファビョファビョしかいってねえじゃんw
言いたいことは理屈の反論でなく「俺に口ごたえする奴はみんなファビョってるだけ」ってことか?
連呼厨の同類だなw 論外。もうすっこめよ。こっちはまともに議論できるやつ以外相手にしたくねえから

>>618
そもそも事故が起こらない技術はないんだよ。それは認めるだろ?
で、一つの事故が起こったことを論拠にそのテクノロジーすべてを廃止すべきというのは暴論だ
上でも言ったが、そんな理屈を通したら、事故を起こした製品はすべからく廃止すべしってことになる
自動車でも電子レンジでも冷蔵庫でも、およそすべての技術で事故は起こってるぞ?

それとダムの災害と比較できないか? 福島原発で今なん人死んでる?統計は?
ダム災害では確実に数万単位の犠牲者がでるぞ?

630 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:51:25.42 ID:PHdZUe9G0
>>3
TPPに参加しないとシェールガスは輸出しないと政府が決めたいんだとさ
それに先立ち、WTO違反にならないか検討調査中なんだけどww

鳩山がイラク利権を断ち切り
菅がTPPに自分から飛び込んで
野田が消費税を上げて

それでもTV・新聞は
『時計の針を戻してはいけませんニダ』

631 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:52:13.91 ID:cGfUa02kO
>>609
原発事故の賠償費用とかは考えなくていいの?
福島の原発の廃炉と賠償費用をまともに計上したら、それだけで東電潰れそうなんだけど…。

632 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:52:31.86 ID:/ZQxBrSF0
>>617
1万字の長文よりも1つのソースだろw

>>618
じゃあお前の家の上流でダム決壊しても避難禁止なw

633 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:52:40.57 ID:6hg3sVLBO
原発無かったら足元見られるに決まってるだろ
常識で考えろ

634 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:53:23.63 ID:tMomNqhH0
>>627
「反論出来ません降参です」まで読んだw

635 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:54:31.50 ID:9pjH9HIS0
>>633
足元見られて手も足も出ないって無能なだけかと

636 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:54:34.90 ID:qEN7C0cA0
まぁ、フクイチ周辺の立ち入り規制が外れてから再稼働は考えれば良いよ

637 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:54:52.11 ID:/ZQxBrSF0
>>624
「想定外は許されない」。これ、反原発派がバカの一つ覚えで言ってきたことだw
これ、融資でも同じ。不明なのに融資して損失与えたら背任罪で逮捕だぞ?w
お前って商売するのに銀行や信金から融資受けた経験ないのか?w

638 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:55:00.78 ID:oFaHVm3h0
>>633
ガス会社は原発を持って無いけど足下見られてませんがw

639 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:55:29.89 ID:ofUfKu4j0
まあ、関電みずからが原子力に白旗あげてるからな。解散だな。

 【上地兼太郎】電力会社から送配電部門を切り離す「発送電分離」について、電気事業連合会の
八木誠会長(関西電力社長)は15日の記者会見で、「今の状況では(原発は)多分持てない」と
述べた。送配電網が切り離されれば売り上げが減り、原発の維持費用などを出せなくなると心配
しているからだ。

 経済産業省の専門委員会は8日、「5〜7年後をめどに分離を進める」との報告書をまとめた。
電力会社の子会社に送配電部門を移す「法的分離」(別会社方式)を想定している。

 これに対し、八木氏は「低廉で安定的に電気を送れるのか検証されていない」「お客さまの利益に
つながるシステム改革にはならない」と反対した。

▽朝日新聞
http://www.asahi.com/business/update/0215/TKY201302150442.html

640 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:56:28.79 ID:kt6wLVeX0
>>625
ググっても目ぼしい技術は出てこなかったけど

消費者負担なのか?

電気料金下がっても、電気を安定的に使うために、電気代数十年分かかりますって感じか

641 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:57:47.20 ID:tMomNqhH0
>>635
日本は島国で資源が乏しくエネルギーを海外から輸入するしかない
70年前はそれを外国に絶たれたために国家主権を喪失する危機にまで追いやられて戦争をやった

無能も何も、エネルギー供給問題は日本の避けられない宿命だ

そんなこともわかっていないからお前らは簡単に反原発を唱えられるのだ

642 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:57:54.64 ID:KVIzjdy10
原発を動かさないと安全保障に大きな危険を負うことになるって意見が広く唱えられるようになったねえ
実際その通りなんだろうけど、なんだかねえ

643 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:58:20.96 ID:C+kzYeKN0
そりゃあそうだ。
俺だって売る立場なら足元みるわw
値上げすりゃいくらでも支払金は確保できるはずだし

644 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:58:22.44 ID:/ZQxBrSF0
>>625
蓄電池ってコスト高いんだよバカwしかもコストの割に寿命が短すぎるだろうがw
まるでベトナム戦争前のミサイル万能論者が「機銃など時代遅れ!」と叫んでたみたいな感じだなw

645 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:58:58.01 ID:9pjH9HIS0
>>634
キミの相手をして無駄に時間を潰すより>>552を晒すほうが効果的だからなw
しかし>>552は見事なキチガイレスですわwありがとうねw

646 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:59:29.70 ID:6hg3sVLBO
>>639
送電分離やっても料金安くならないとも言ってるが

647 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:01:11.67 ID:9pjH9HIS0
交渉相手増やせよ、ってか原発いくら稼動させてもLNGは必要だから無限に足元見られるはずだよなw

648 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:01:26.15 ID:TUY0UGH60
>>345
誰か死んだっけ?

649 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:01:36.65 ID:ofUfKu4j0
>>640
ハウスメーカーやデベロッパーとセットでの、スマートグリッドのバックアップ技術になる。
個人じゃなく、自由化した発電会社やコミュニティが持つ技術だ。

電力の自家供給自体は六本木ヒルズとか高炉メーカーとかガス会社とかとっくに対応してる。
それがより安定的になるのが蓄電技術。
家庭用の売電が解禁されれば、まず隣近所に売り出すし、デベロッパーはスマートグリッド化して電力販売を始める。

家庭用の売電や蓄電技術ができなかったのは利益の9割を家庭用で稼いでる電力会社の圧力。

で、将来的には送電網を解放してもっと広域でも融通しあおうってこと。
そのたとえなら、そうこうしてるうちにスマートフォン的ブレイクスルーがでてくるよ。

だいたい、電気なんかいまの電力会社のみたいな腐った組織でできるんだぞ。
日本の民間にとってはそんなたいそうな技術じゃない。

650 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:02:30.37 ID:tMomNqhH0
>>645
>>552は普通のやつが見れば、反原発厨が間違っていることを雄弁に語っていると思うがね?
言っていることは全て事実であり、反原発厨房が間違っていることの指摘だ

そもそもあのクラスの地震の直撃で原発の主要施設は崩壊していないということが
見事にスッポ抜けてるのはお前らのほうじゃないのか?

壊れたのは津波が原因で、しかも発電施設が壊れたんだ。原発が壊れたんじゃない
この事実も前の頭から見事にスッポ抜けてるだろう?

そして菅直人が事故対応の初動の足を引っ張って事故を深刻化させた
この事実も頭からスッポ抜けてるんじゃないのか?

お前らが頭おかしいんだよ

せいぜい宣伝マンになってどんどん喧伝してくれ。お前が俺に屈服した証だwww

651 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:02:30.93 ID:/ZQxBrSF0
>>638
普通に足元見られてるぞw
つか都市ガス製造にあたってガス油価格がモロに影響するわけだがw
当然ながら中国の需要が桁違いに伸びてるから価格高騰は不可避。

652 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:02:35.00 ID:oFaHVm3h0
>>646
おまえ騙されやすいなあ。
それも電力会社が一方的に言ってるだけ。

653 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:02:38.91 ID:6hg3sVLBO
ああ御免
不安定になると言ってるんだな

654 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:02:57.24 ID:h1EJPL7D0
中国は日本の5割増しで買う。支払いは年間米国車100万台の輸入代金。

中国共産党なら簡単だ。日本の打つ手はカタールやUAEのLNGプラントの
ODA建設だろ。 お前らもアルジェリアでなぜ日本人の命が捧げられたか
考えろ。

655 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:02:59.82 ID:2BLpXeIb0
吊り上げ放題かw
さっさと原発動かせよ
他でも影響出てくるわ

656 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:03:11.38 ID:jv8qMdkn0
>>629
あんたそもそもコストの事を言ってなよな?これから1000年放射性廃棄
物の管理をしますって電力会社が言ってた事だぞ。これにいくら金が掛かると
思うんだよ。廃炉費用もしかり。
それから放射性物質の影響は5〜10年経ってから表に出て来るガンや心筋症
や様々な病気が今から頻発してくんだよ。

657 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:03:35.16 ID:YgHAZa0+0
>>637
融資した金が返って来なかったら背任罪ってお前すごい認識してるな。
例えばJALに対して債権放棄が行われたが誰が背任罪になったんだ?
融資金が返って来ないなんてのは普通にあることだ。
だからリスクの高い企業への貸出金利は高くなる。
こんなことも知らないなんて、中学生か?

>「想定外は許されない」。これ、反原発派がバカの一つ覚えで言ってきたことだw
ホンマにアホだな。
一度の失敗で取り返しの付かないことになる事象とそうでない事象を同列に考えるな。

658 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:04:16.91 ID:0BGUttR60
>交渉中に『悔しいなら原発を動かせ』といわれたこともある

足元みられるクズ商社。
で、結局、電力会社は『悔しいなら電気使うな』って値上げしてツケが回ってくるのはオレらwww

659 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:04:20.25 ID:PHdZUe9G0
>>622
福一は設計が古いし津波に弱いと判明したので廃炉の予定だったが、アンチ原発が安全な新規原発建設に反対運動をおこしたので
廃炉出来なかった筈なんだけどなぁ

福2原発は震災でも大丈夫だったろ?新しいのは対策されてるんだよ。

電力の競争と言うが、ハゲの推進した太陽光発電なんて買い取り価格規制に競争の原理を取り入れたら壊滅だろ?
電気使用料金と売電価格がイコールでなければ意味ないだろ?www

国がやるべきことは、311震災と同様な状況でも事故につながらない対策と、無理ならその原発のみ廃炉して安全な場所に作り直す事
北海道の北端の深層地に廃棄物保管施設をおもいきって作るとか、例えば国有化した尖閣諸島に貯蔵施設作るとか方法はいくらでもある

660 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:04:31.72 ID:Q/GHkLkv0
知っておきたい「電力の話」 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=RD5q1ZjH9lA

661 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:05:10.68 ID:tMomNqhH0
要は国内の反原発論者のせいで、70年前と同じ状況がもたらされつつあるというわけだ

海外に日本のエネルギー供給、しいてはインフラの保全の生殺与奪までが握られ
有事においては国家主権さえ握られかねないという状況にな

さっさと原発を動かせばいいだけのことだ
原発を止めても誰も得をしない

662 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:05:19.05 ID:/ZQxBrSF0
>>657
それ金融庁や経産省、国交省の合意があってこそだぞ?w
それが無いんじゃ普通に背任罪に問われるわw
つかお前の国では背任罪が存在しないのか?w

663 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:05:44.10 ID:6hg3sVLBO
>>652
原発やってけないも嘘かもね
安定供給を大前提とすれば原発が高コストとは言ってないんだよ
このコメント

664 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:07:28.56 ID:S+cDPoB60
>>652
分離してすぐ安くならないよ
発電企業が大幅に増えて価格競争してやっと安くなるかも?ってぐらいでしょ
移行中は下手すりゃ高くなる可能性と停電リスクを伴うよ
一般家庭だと払う場所が2箇所になって手数料等でデメリットもありうる
メリットとデメリット両方みるのが普通

665 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:08:29.81 ID:9pjH9HIS0
>>650
あのクラスの地震ってさ、震源地からドンだけ離れてるのよ
福島の建物何か一軒でも倒壊したか?w

> 壊れたのは津波が原因で、
ってのも怪しいよ
↓こんな妨害もしとるしさどこまで本当かもわからん
【福島第一】東電、「原発内真っ暗」と国会事故調にウソ→調査断念…調査妨害か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360184193/

ま、それも含めてお前にかかわる価値は無い
というか>>552で自滅してくれて感謝してるw

666 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:09:20.82 ID:/ZQxBrSF0
>>665
反論できなくなったら「関わる必要はない」と逃げるわけかw

667 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:09:28.77 ID:CP78k+l70
地熱発電はどうなってんの
規制をはずして既得権益を抑える法律を作れば
大きな成長産業になるんじゃないの

668 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:10:24.59 ID:tMomNqhH0
>>656
コストのことだけじゃないがね
エネルギー供給は国家主権や国防にまで関わる問題と認識してる
それが前の戦争の主因だからな。歴史に学んでるならそう思うのが普通だ

放射性廃棄物の処理に金がかかるとしても、それは将来の問題だろう?
その時に電力会社が金を稼ぐ手段があるならコストとして国民生活や
産業の維持に跳ね返ってくることはない。だが今原発を止めてるのは
現に電力費値上がりとして、今の問題になっている
今、原発を止めてもいいというなら電力費値上がりの問題を今解決してみせろよ
でなけりゃ無責任だろ。中小企業、特に製造業は死活問題だ

それと、放射性物質の影響は事故対応の評価も併せて問題にすべきで、
原発の存在そのものに責任を転嫁するのは暴論だろ
事故対応によっては被害を最小限にすることだってできるんだ
原発維持の是非に直結させて語るのはおかしい。区別しろよ

669 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:11:01.97 ID:9pjH9HIS0
>>666
お前もキチガイのお仲間か?w
ご苦労だなw

670 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:12:00.38 ID:ofUfKu4j0
>>668

だから、電力を自由化して発送電を分離して、原子力を完全に国有化する。

671 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:13:26.20 ID:JsJ8cQQT0
地球温暖化なんて原発を推進するためのデマだったのだから、原発は全廃して、
代わりに石炭火力を20〜30基くらい作ればいいよ。
シェールガス・シェールオイルの開発が進めば、石炭は安価に入手出来るから。

672 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:13:52.22 ID:6hg3sVLBO
このスレも「足りてる」のオンパレードだが
動いてなかった火力温存してる費用なんて
電力自由化したらビタ一文出やせんぞ
今莫大な損失出しながら綱渡りとは言え火力で足りてるのは
総括原価方式のおかげ

673 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:14:08.42 ID:YgHAZa0+0
>>662
貸出先の企業が破綻する度に背任罪に問われるんじゃ銀行員はやってられないね。
10社に融資してその内1社が破綻しても、残りの9社からの金利を合わせてプラスなら何の問題もないだろ。
マイナスでも背任罪にはならんが。無能のレッテルを張られるだけで。
金融についての知識が皆無なんだろうね。キミは。
知識というほどのものでも無いけど。

674 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:14:44.57 ID:tMomNqhH0
>>665
へえ、福島の建物ひとつも地震で崩壊してないのか。こりゃ初めて聞いたw 
じゃあ津波はどうかな? 原発は原発の外にあった電力施設が壊れただけだけど
福島の建物どうなったっけ? はい論破w

それとそういう偏向したソースに頼るようじゃもう終わりだなw
お前こそもはや相手にする価値もない

せいぜい俺の>>552の宣伝マンやって自滅してろw
いかに反原発論者が短絡で思考停止した連中かを的確に指摘してるからな
これは命令だwww

675 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:15:05.87 ID:ofUfKu4j0
経済界は電力会社の解体には反対しないよ。
閉鎖的な電力市場に自分たちも参入できるから。
蓄電でいうと自動車、電機。スマートグリッドではハウスメーカー、デベロッパー、配電では鉄道、通信。
発電では鉄鋼、ガス、プラント。
けっこうな業界が活性化する。

問題は「原子力技術の維持」だが、これに私企業をからめると東電のような手抜き隠蔽での原発運営になり、あぶなくてしょうがない。
原子力に関してはやるのなら、完全に国営化して国民がきちんと監視できるよいにしたほうがいい。

廃炉作業と費用負担を電力会社のから引き上げて、そのかわりに送電網を譲り受け競売にかければ一石二鳥だ。

676 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:15:38.53 ID:goh16+pL0
>>97
液化するコストが莫大らしいからどっちにしろパイプラインにくらべて割高になるのはしょうがないよ。

677 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:15:58.18 ID:FQZI8zyw0
早くメタンハイドレードいけよ
難しい?
そんなわけあるか掘って吸い取るだけだろが

678 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:17:02.08 ID:2WacOB5s0
>>624
平日の夕方を想定。
工場操業中。
ビル群 照明点灯、気温の低下と共に暖房需要増。
家庭 子供帰宅、照明、暖房、テレビ。電子レンジ、IHクッキングヒーター?
需要が重なるのが冬の夕方。休日のデータ見れるけど。深夜にピークあるな。
理由はともあれ、北海道の電力需要のピークは冬であることは事実。
http://denkiyoho.hepco.co.jp/forecast.html

679 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:17:08.54 ID:jv8qMdkn0
>>668
そうやって責任を先延ばしにして事故が起きないと高をくくってた
結果が福島事故の元凶なんだよ。
それにあんたは原発が安くて将来有望な発電方法だと本当に信じてるのか?
ウラン鉱石は最も貧弱な資源だぞ。
電力会社だって本当は気が付いてるけど目先の金や権力にしがみつく連中
が国民を騙して再開させたいだけだってのに。

680 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:18:18.98 ID:tMomNqhH0
>>669
自分の反論できない相手を「ファビョ」だの「キチガイ」だのとしか言えない三下は消えろよ
そんなこといってて手前の主張に支持が集まると思ってるならそれこそ「ご苦労さん」だ
ああ、スレを盛り上げるための馬鹿やってくれてんのかw

>>670
別にその方向性は否定しないが、一朝一夕にできるもんでもないからな

681 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:18:35.87 ID:JsJ8cQQT0
とりあえず断層の上、又は間際にある原発は全廃してもらわないとね。
最悪原子炉本体が傾き、制御棒が刺さらず、臨界状態でメルトダウンなんて事も起きかねない。
若狭湾の原発がそうなったら、偏西風の影響で、名古屋・東京まで全滅だ。

682 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:18:45.14 ID:9fQPYP650
>>652
馬鹿はお前。エネルギー産業は、情報からみと違って、画期的な技術革新など
起きようがない。つまるところ、買ってきて売るだけ。競争したところで、
利益を削る競争でしかない。利益を削れば、安全投資などを疎かにしたり、労働者
を搾取するブラック化しかない。ブラック企業にライフライン任すなんて馬鹿も
いいとこ。事実、分離して安くなったのは当初だけで、競争して、相手を潰したあと
は分離化以前より高くなり、かつ、不安定な供給になってる。ライフラインは、
安ければいいなんつうことでは絶対だめ。パソコンの電源には無停電電源装置が
必須なんつう国はごめんだ。

683 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:18:49.98 ID:/ZQxBrSF0
>>669
反原発派って差別用語を使うような奴ばかりだと言いたいわけだなw
語るに落ちたなw

684 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:20:03.52 ID:9pjH9HIS0
>>674
調査妨害の件はスルーかいw

>>552
> 事故なんかなかったんだから別に考慮する必要はない
> あれは菅直人が起こしたことだろうおう、

何度読み返しても素晴らしいw
甘利の「日本なんてどうなったっていい」に通じるものがあるなw

685 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:20:50.95 ID:ZHehLrTV0
この再度から自然エネルギー100%にしろよ

686 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:21:04.23 ID:ZzA0Pezv0
>>683
弱者に優しい朝日新聞が
物凄い差別擁護まみれのレスをしてた事とか
事実は小説よりもなんとやらですなー

687 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:21:45.96 ID:/ZQxBrSF0
>>673
問題あるんだよ。だから融資の稟議はすげー厳しいわけ。
つか「問題ないだろ」とかマジで民間の仕事知ら無さ杉だろwww
「やればできるはずです」「1社くらい問題ないです」とか通らねえよwwwマヌケw

688 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:23:01.23 ID:lQgvbjd9O
原発を稼働して
LNG買ってやらねぇよ
っていうとLNG価格暴落して
買って下さい状態になるんだろうな

689 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:24:03.98 ID:9pjH9HIS0
>>688
稼動してるじゃん
危険な状態でなし崩し的にな

690 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:24:10.94 ID:/ZQxBrSF0
>>675
自由化したところで国鉄を分割民営化したJRと同様に重インフラだから新規参入するにも枝葉の売買電だけだな。
本当に自由化したかったら既存電力会社の施設設備を全廃撤去したうえで一から引き直せよw

691 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:25:32.38 ID:ofUfKu4j0
>>680
法案が今国会に提出されるぞ。

「3年後に小売り自由化=発送電分離は5〜7年後」

経済産業省の電力システム改革専門委員会(委員長・伊藤元重東大大学院教授)は8日、電力改革の方向性を盛り込んだ報告書案を取りまとめた。

報告書案は小売りの完全自由化を3年後の2016年、発送電分離は5〜7年後の18〜20年に実施すると工程表に明記。
「戦後最大の改革」(資源エネルギー庁)実現へ筋道を示した。

小売り自由化では現在電力会社に認めている地域独占を解消。
利用者がどの電力事業者とでも契約できるようにする。電力会社の供給責任も撤廃する。
事業者の価格競争を促すため、料金規制も段階的に撤廃する。
ただ、「競争なき独占」による料金上昇を回避するため、競争環境が整うまでは現在の電力会社から規制料金で供給を受けられる経過期間を設ける。

発送電分離では、電力会社の発電部門と送電部門を分社化する。
電力会社から送配電網を分離させた上で、新たに設置する規制機関で監視を強め、どの事業者でも公平に利用できる体制を整える。(2013/02/08-20:27)

http://i.jiji.jp/jc/i?k=2013020800986

それを受けて関電が「原子力は維持できない」と言い出した。

なんだよ、原子力はコストが安いってさんざんいってたけど、
けっきょく発電だけじゃペイできないんじゃん。あほくさ。←いまここ

692 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:26:27.26 ID:FShcayiw0
>>677
掘削することが可能でも、エネルギーとして利用できるようにするための
技術開発・インフラの整備も必要だから、そんなに簡単な話じゃない。
たとえば原油は精製する必要があるし、
LNGだってもともと液体じゃないから、液化する技術が必要だし。

693 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:26:37.52 ID:QoEK0/rC0
>>622
くだらん、車輪の再発明など必要ない。

694 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:26:48.61 ID:tMomNqhH0
>>679
事故は起きないとたかをくくってたというのもどうかね
事故が起きる可能性があることをわずかでも認めたら言論の暴力が降り注ぐ
不健全な環境に晒してきたのと違うのか? 君ら反核論者が。その責任はどうなんだ?
それに福島事故はあくまで数百年に一度という規模の地震や津波の結果もたらされたものだ
その不運は勘案すべきだろ。逆に言えば、全国の原発で、そんな頻繁に簡単に起こるような
事故じゃないってことだ。それは認めるだろ。しかも福一のは40年前の旧式原発だぞ?

原発が火力その他に比べれば安いのは確かだ。将来有望だとは別に思っていないがな
ただ、未来に渡って、日本のエネルギー供給は複合的であるべきなんだよ
現在は石油、ガス、石炭はもうほとんどないが、原子力と、複合的に供給できるようにしておくことで、
どれかひとつが国際的な状況で止められても何とか国内のエネルギー供給を維持できるようにしておく
これも戦争からの教訓だ。だがそれは常にひとつが止められていても平気というものではないんだよ
現在においてはもう原発を動かす時期がきてるってことだ
これはお前さんが言うような陰謀論の次元の話じゃない

695 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:27:29.07 ID:9fQPYP650
>>665
福島あたりは倒壊しまくってるぞ。そもそもが、福1の事故だって、送電塔が
倒壊したせいだぞ。日本だからあの程度だが、日本以外なら更地になってるクラス
の地震だぞ。なに馬鹿さらしてんだ。

696 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:28:41.27 ID:WsbzSm/C0
>>682
今現在一番大事な原発処理を下請かませまくってブラック化
してる電力会社以上より酷いもんなんてないでしょ
水道局みたいにしろにしろって話。極端に金を持たせず利権化させず
安定した雇用で安定供給を目指す。水道局も多少の闇はあるが
電力の異常さとは次元が違う

697 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:29:01.69 ID:/ZQxBrSF0
>>688
対日価格があるんだよ。これが。
だからみんな苦労してるわけよ…
エネルギー担保がないとマジで高くふっかけられるぞ。

698 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:29:13.04 ID:YgHAZa0+0
>>672
もともと原発が全てストップしても電力不足にならないようにしろと通達があったんだろうね。
ギリギリなのは偶然ではなく必然なんだろう。

>>687
>「やればできるはずです」「1社くらい問題ないです」とか通らねえよwwwマヌケw
で、逮捕されるのか?
融資に失敗したことを理由に背任罪になった事例を示してくれよ。
犯罪にはならなくても出世に響くんだから「1社くらい問題ないです」なんて言う奴がいるわけ無いだろ。

699 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:30:11.21 ID:MLjJFrQ90
反原発派の主張って「技術革新で何とかなる」のオンパレードだからな。
技術革新した後で脱原発を考えろよ

700 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:30:31.67 ID:6hg3sVLBO
液化設備
液化ガス船積み設備
LNG船のチャーター
同陸揚げ
気化

どこまでか売る方でどっからが買う方のコストなんだろ

701 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:31:15.86 ID:Ptt/JLGKO
日本も捕ろうとすればシェールガスは取れる
山形

702 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:31:44.08 ID:tMomNqhH0
>>684
不都合なところが見えないことはよくわかったw
いくらでも読みなおしてくれ、菅直人信者とは唾棄すべき存在だがねw
自爆に自爆重ねて、ますます支持を失ってくれて大笑いwww

>>692
それを受けて関電がのソースは?
というか、電力会社の儲けは減るんだから、経営状況によって維持できなくなる部門は出てくるだろうよ

それに国家レベルで見て、電力自由化の結果、海外へのエネルギー依存率がどう変動するかの方が
問題だ。エネルギー行政の本質はそこだからな

703 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:31:45.89 ID:ZFsGb0X10
日本ではやれないよ

地震を誘発してるらしいという状況証拠が揃ってきている上に
環境汚染が激しい
日本でも採れる資源を使った発電を模索しつつ、徹底的な省エネしか
生き残る道無いだろうなー

日本ちゃんなら「電気エネルギー」からの脱却も可能なんじゃないか、と
ちょっと期待していたりもするがwww

704 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:32:17.69 ID:FQZI8zyw0
>>692
どうせどんな原料でも何化かする手間が要るなら
全力でメタンハイドレードを何化すればいいではないか

俺だったらそうするね
メタンハイドレードを何化すると言いつつじゃあ何化するのかさえ知らないが

705 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:32:32.36 ID:ofUfKu4j0
送電網も含めて完全自由化。外資規制ももちろんする。
廃炉費用を税金で出す代わりに送電網を電力会社から分離する。
それを競売なり、特殊法人化なりで再構築する。

国営化するのは原子力だけ。
廃炉、核廃棄物処理、除染、原発運営を国営にする。

廃炉作業は長い時間かかるから、原発立地で自治体と共同して地元から雇用して地元業者をなるべく採用する。
そうすればいま東電がやってるようなひどい労務管理やピンハネも回避できて地元対策になる。

廃炉のノウハウは輸出できるし、廃炉になった建屋や炉で揺れや劣化の耐性試験をやることもできる。

706 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:32:39.40 ID:YgHAZa0+0
>>699
原発は安全性の面で必要な技術革新をしてないだろ。
技術革新した後で再稼働を主張しろ。

707 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:32:49.12 ID:/ZQxBrSF0
>>696
元水道局勤務が通りますよw
水道局って今どきの施設・設備管理・運転管理は委託やPFI、リースが主流で民間への下請け孫請け当たり前w
直営で工作やるとこは絶賛激減中だぞ?直勤務なんて大規模浄水場以外絶滅した。これが現実だ。

708 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:33:03.24 ID:ynRiQz/TP
反原発厨のせいで


日本のエネルギー政策は滅茶苦茶


こんな高コストのエネルギーを平気で

燃料代が安いと吹聴してた反原発厨


バカの極みだな

709 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:33:41.60 ID:b9ZSNnNz0
交渉の魔術師、メンタリストの俺が交渉すれば半額くらいになる。
年俸100億でどう?

710 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:33:41.90 ID:vhuCOuit0
産油国は足元見て値上げしてくるだろうな。
日揮の事件皆もう忘れたか?
化石燃料の調達はリスクを伴い、日本企業も及び腰になるだろう。
調達量が減って需要が増える一方で大幅値上げは免れない。

711 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:33:58.11 ID:2WacOB5s0
>>688
たぶんならない。基本は10年超の長期契約。
聞きかじりだけど、LNG貿易の1/3が日本向けだそうだ。
産ガス国のLNG基地の建設には莫大な資金が必要なので
投資リスク軽減のために考えられたのが原油価格連動方式+長期契約らしい。
LNG貿易に占める日本の存在は大きく保存が効かないLNGを大量に追加購入
するのは困難を極めたとのこと。タンカーの追加確保とかどうやってやったのだろう。
マスコミは報じないが賞賛されてしかるべき。

712 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:34:02.71 ID:z8dKfrd70
ジャアアアアアアアアアップwwwww

713 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:34:27.16 ID:9fQPYP650
>>703
電気を使わないパソコンから書き込んでくれ。

714 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:34:49.93 ID:jv8qMdkn0
>>649
どうしてそこまで電力会社やそこに巣食ってる政治家や天下り公務員に
肩入れ出来るのか理解出来んね。
電力会社独自のデータでも既に原発が危険なだけじゃ無く運転コスト
だけで見ても火力発電並みに高コストだってデータが出てる。
だからアメリカでさえ原発から足を洗おうって時にそこにしがみついてんのは
おかしいだろ?

715 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:36:50.77 ID:/ZQxBrSF0
>>698
普通に逮捕される。
回収見込みのないモンに融資したら普通に有罪喰らうぞw
つかお前って希望的観測で現実を語ってやせんか?w

716 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:37:08.48 ID:ofUfKu4j0
>>714
今の電力会社自体が経済の邪魔。
そもそも、戦前の国家総動員法でできた統制経済体制だぞ。
本来、統制経済ってのは共産主義なんかで国が自由競争を排除して管轄下におくためのもの。

戦後、GHQの勧告で形だけ民営化したが実態は変わってない。
まさかアメリカも自由経済下ここまで利権にしがみついて国民を圧迫するクズがモンスター化すると思わなかったんだろ、当時は。

717 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:37:12.25 ID:tMomNqhH0
>>706
だから何度もいってるが、福一の事故は原発そのものに技術的問題や
事故があったためではなく電力供給が絶たれた事によるものだ

いってみりゃ消火栓から水がでなかったせいで火事が広がってしまったようなもの
技術革新の次元の問題じゃない

君等はそこのところを「原発の技術に問題があった」と勘違いしてる

718 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:37:16.01 ID:SAyv+Y7KO
藻や微生物や燃える氷とか夢のようなエネルギーが埋まってんのに開発しない政府がアホ

719 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:38:02.62 ID:S+cDPoB60
>>700
現実は開発から、設備開発への協力してやっと優先的に売ってもらえるだと思うよ
ここのスレじゃありあまって安く買えるとか言ってる馬鹿が多いけど
液化ガス状態で買うならそりゃ高くふっかけられて当然

720 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:38:13.10 ID:0o0rN0h/0
>>635
足元見られようと高値で買えればいいんだが、莫大な赤字垂れ流しが続いてる日本の電力会社にはもはや資金調達力がない
実際、シェールガスのFTA非締結国への輸出が決まった第一号案件であるシェニエール・エナジー社(生産能力年間1600万トン)
の輸出枠400万トンが競争入札にかけられ、日本も獲得に動いたが、1トンすらも獲得できず
韓国の公社やインドの公社、欧州の資源メジャーに全部持っていかれてしまった
資金力に劣る日本勢だけ手も足も出なかったという
何しろ敵は国のバックアップがあり、国全体の需要を背負って何十年単位の長期契約を結ぶ
民間企業が太刀打ちできるわけがない、それも以前ならともかく、原発再稼動できず巨額赤字を垂れ流して
財務が弱ってる現在の電力会社ごときなんて相手にすらならない

そこで2日前のニュースだが、日本政府も1兆円規模のシェールガスのLNG調達支援を行う検討を始めた
保証料などコストがかなりかかってしまうが、そこまでしたとしても資源調達が簡単にできるなんて思わないほうがいい

721 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:38:43.89 ID:2WacOB5s0
>>714
アメリカで原発の新設にGOでたよ。

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2856737/8437694

722 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:38:44.46 ID:jv8qMdkn0
714
>>649→694失礼

723 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:39:08.12 ID:kyn4A0v/0
津波地震対策工事が完了次第、稼動許可を迅速に行えば済む話だろ。

724 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:39:18.11 ID:/ZQxBrSF0
>>709
100億ジンバブエドルならなw

725 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:39:46.82 ID:5FdVkkwFP
これ先物市場で買いまくって現受けしまくって、
他も道連れにしてやればいいじゃん。

726 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:40:08.90 ID:YgHAZa0+0
>>715
最初から回収の見込みが無いことが分かっていたらな。
お前は、見込みの有無にかかわらず返って来なかったら背任罪だと言ってるんぞ。

>つかお前って希望的観測で現実を語ってやせんか?w
どこに希望的観測があるんだ?
「電気は現状で既に足りている」という事実に基づいた上での主張しかしてないが。

727 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:41:51.72 ID:/ZQxBrSF0
>>718
結局嫌いな政府におんぶにだっこの他力本願じゃ実現しねえよw
だいたい夢のエネルギーなら震災前から民間が着手してるはずだろw

728 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:43:31.10 ID:C2Q6CHUP0
メタンハイドレートは無かったことにしたいらしいな
何故だ?

729 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:43:43.40 ID:jv8qMdkn0
>>721
全体としての比率はどうなの?

730 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:43:49.97 ID:vv9n77qD0
>>604
>電力会社の売上が10兆円
>電力会社の株の時価総額しってるか? 全部あわせても2兆円くらいだ。
>東京電力だけだと3000億円。

電力10社を調べた。
2012.3で売上16.8兆円。今日の時価総額は3.67兆円、東電は2089億円だった。

731 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:44:22.65 ID:tMomNqhH0
ハッキリ言って今の反原発論者の原発止めろという話は
>>717を理解してないことが本質だと思ってる

あれは原発自体に重大な事故や欠陥があったわけじゃない
津波のために電力供給が失われたためだ
そもそもが不当評価なんだよ

だからいくら他の原発を点検したって安全対策もクソもない
原発には欠陥はないんだから。その時電力が供給維持できるかどうかなんだ
対策といってもせいぜい電力ラインを増やすくらいのことだし、
再稼働させても構わないんだよ

732 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:44:27.52 ID:tRkwwE2yO ?2BP(0)
今更グダグダ何いってんだ?
今まで原発に頼りきって疎かにしたツケやろが原発利権シャブ中共が

733 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:44:41.40 ID:/ZQxBrSF0
>>726
事業説明すら「イノベーション」と称して見通しを「不明」のまま融資したら間違いなく背任罪。
言い訳になってないうえにイデオロギーを優先して不正融資しろつうことになるんだよ。
少しは旧帝大レベルで習う金融・経営くらい勉強してこい。中卒レベルじゃねえかお前。

734 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:44:45.27 ID:MLjJFrQ90
>>718
オーランチキチキで石油作るとなるとリッターあたり1000円くらいになる。
世界的な原油不足にでもならない限り使うメリット無いな

735 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:44:55.78 ID:OuqnCrGK0
>>436
>耳触りのいい

本題とは無関係な揚げ足取りで申し訳ないが、こんな日本語はない。
「聞こえの良い」とかにしてくれ。

736 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:46:09.62 ID:FjWZ/y3j0
>>11
日本VS石油屋
俺たちの本気見せてやろうぜ

737 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:47:16.81 ID:hN/A2K390
>>714
アメリカは原発からひかねーよ
二酸化炭素温暖化問題と同じで海外諸国はめ込みだよ
俺はこれがバイオエタノールと同じで投機筋だけのエサで全く無駄なものにみえてしかたないw
埋蔵量=安定じゃねーぞw
精製方法TVでながしてたけど、とてもあの方法じゃ、アメリカすらまかなえる量は供給できんわw
地中からたえまなく噴射してる原油のは生産能力桁違いだわw

738 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:47:25.10 ID:2WacOB5s0
>>729
20%位らしい?

http://case311.miraikan.jst.go.jp/home/docs/energy/1105181404

739 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:47:39.50 ID:tMomNqhH0
>>736
残念ながら勝てないことは70年前に証明済みだ
そして我々はその歴史を踏まえた現在にいることを自覚すべきだよ

740 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:47:47.14 ID:+2KIrBqK0
>673
それこそ ひめぎんのように誰かが死ぬまで責任とらされる
焦げ付いた場合賞与カット昇給カットで埋め合わせ

741 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:47:51.86 ID:/ZQxBrSF0
>>732
じゃあそのまま電力料金の単価に反映されてろよw
そのうちLNGの単価も連動していくけどなw
交渉の基本となる担保すらわかってない奴は引っ込んでろ。

742 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:48:12.44 ID:uPjCx4+nP
>>736
南関東ガス田開発で解決だな

743 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:50:10.64 ID:t4N+kpVUO
シェールオイル、シェールガスの利用拡大で、
20年後には原油価格は今より下がっている。って試算が出始めてるな
新興国の消費拡大で資源価格上がるってのが、今までの将来予想するときの所与だったのに
想像してた以上のインパクトだわ

744 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:50:15.04 ID:hN/A2K390
>>732
この世の中に利権のない産業ってなに?おしえてw

745 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:50:36.61 ID:/ZQxBrSF0
>>735
そうだったな。教えてくれてありがとう!

746 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:50:50.24 ID:NN5S/htXO
>>728
核融合とどっちが早いか勝負だなw
結局、ジャパンマネーで化石燃料を高値で買えば、アフリカやらから反感を買うことになる。
供給量が増えることがほぼない化石燃料を余分に買うというのは、どこかが割を食うということだとわからない左翼もいるようだがな。

747 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:51:58.33 ID:YgHAZa0+0
>>733
お前は「イノベーション」という言葉に何か特別なイメージを持ってるんだな。
何かイデオロギー的なものを感じる。
では言葉を「研究開発費」に変えよう。
研究開発費に融資したら背任か?

748 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:53:02.89 ID:jv8qMdkn0
>>737
埋蔵量が少なけりゃいずれ撤退になるだろ?安定とかのレベルの話じゃない
アメリカが維持したい理由があるとすれば核兵器を維持したいためだな
別に採算の取れる発電方法なんてさらさら考えていない

749 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:53:06.58 ID:YAxmFbZt0
日本だけ天然ガスの購入価格が馬鹿高いんだよ

750 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:53:06.90 ID:hN/A2K390
>>728
日本で地産地消されたらドル必要なくなっちゃうだろw

751 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:53:30.30 ID:v+AtwJO30
発電機を回すのには力が必要、力だけ使えばエネルギーは要らないのでは?

752 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:55:59.27 ID:6hg3sVLBO
燃料費調節制度がルーズな価格設定だったのは
電力会社の怠慢として認めねばならんな
輸入火力燃料単価しか見てない
昔から原発が一定期間止まったら値上げとか
もっとセンシティブに値上げ値下げをさせるべきだった

753 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:56:02.87 ID:VZCTD9HT0
文句は東京電力に言えよ

東電の安全管理がスチャラカホイだったのが騒動の直因なんだし。

754 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:56:12.62 ID:/ZQxBrSF0
>>747
「特別なイメージ」??今度は自己投影かよw
お前が気に入って愛用してる言葉だから取り上げたら自己投影スタートとかwww
しかも事業費を勝手に研究開発費なんて種目替えしてるしメチャクチャだなwww

755 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:57:30.48 ID:YgHAZa0+0
>>754
事業費?
キミの思う「イノベーション」の定義を説明してくれる?

756 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:57:54.02 ID:jv8qMdkn0
>>738
いやだから新規の原発は許可しても全体の比率としては下がりつつあるのでは?

757 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:59:40.00 ID:AxVKMvla0
原発動かさない限り足元見られるよな。そう言えば、社民党のテロリストがLNGで交渉力が足りないと好き勝手に言っていたが
交渉力の意味解って言ってるのかな?

758 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:00:14.69 ID:2WacOB5s0
>>756
そうかもね。

759 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:00:28.06 ID:MLjJFrQ90
>>751
天帝様は闇がお嫌いだ・・・

760 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:00:44.33 ID:5ksBTWDQ0
日本人は電気代を惜しまない人種だからどんどん値上げすればいい

761 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:01:23.44 ID:/ZQxBrSF0
>>755
お前が言い出した言葉なのでお前がまず説明する義務があるぞ?
つかそんな社会の基本的なマナーも知らずに今まで何をやってきたんだ?w

762 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:01:48.05 ID:hN/A2K390
もうねww糞売国スパイ馬鹿マスゴミが「シェールガスは日本を救うか?」とかいっちゃうあたりで胡散臭いw
カルト宗教が困ってるやつのとこ寄り添ってくるのと同じくらい気持ち悪いw

763 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:02:00.12 ID:jv8qMdkn0
>>746
核融合は上手くいってもあと100年以上かかるらしいが
で完成する保証も何も無い
それも事故を起こせば原発以上に封じ込めるのが困難

764 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:03:11.03 ID:S+cDPoB60
>>756
変わってないと思うけどね
http://www.nei.org/resourcesandstats/Documentlibrary/Reliable-and-Affordable-Energy/graphicsandcharts/usnucleargeneratingstatistics

765 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:03:34.17 ID:s1QcLHkO0
家庭用の電気料金50%値上げすれば良い
貧乏人がガンガン電気使えてた今までがおかしかった

766 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:03:54.83 ID:FQZI8zyw0
>>731
>津波のために電力供給が失われたためだ

原発の欠陥じゃねーか
二の手三の手が打てねーんだから

電力失った場合は全て無かった事にできろよ原発

767 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:05:39.57 ID:YgHAZa0+0
>>761
知らないのか。こんなことも。
「イノベーション」とは「技術革新」のことだ。
技術革新は研究開発を行った結果起こる可能性がある事象だ。
可能性があるだけで、研究すれば必ず技術革新するわけではない。

768 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:06:38.26 ID:ro4fqyPT0
今日は久々に笑わせてもらった
午後車で武蔵野市役所前を通りかかったら
警官が端に寄れって
事故でも起きたのかなと思ってよくみたら
10人未満の年寄が何かデモやってるらしい (スタート直後)
年金寄越せデモかと思ってジロジロ見てたら
一人だけいた若者が反原発という看板を恥ずかしそうに見せた
今日は快晴で風もなく午後3時頃は絶好のデモ日和だったのに
これだけショボイデモ見たのは生まれて初めてだった
主催者もこんなことなら中止したほうがいいのに
これじゃ全く支持されてないのがバレて逆効果だろwwwwwwwwwwww
売国菅のお膝元でもこんなもんだからな
今や反原発は放射脳かチョンか共産党をカミングアウトする罰ゲームになっちゃったwwwww

769 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:08:15.39 ID:jv8qMdkn0
>>764
アメリカの原発次々と前倒しで廃炉へって記事を読んだがな。
今から数字になってくんじゃね?

770 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:09:47.66 ID:sJGJp/wz0
オーランチキチキを早く実用化しろ、バカ政府!

771 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:11:11.91 ID:PDwjllQX0
大丈夫、日本は特定アジア以外からは尊敬され愛されている国だから
危急存亡の時はみんな助けてくれるはずなんだよ
だから赤字なんて気にしない、日本の繁栄は約束されてるんだ

772 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:11:49.79 ID:S+cDPoB60
>>769
ん? だから新規つくるんだろ?
アメリカはスリーマイルから新規増設してないとか表面上のいいデータ記事読んだのかもしれんけど
実際は中身の変更、改良で発電性能を倍?にまであげてるんだよ
そのデータが>>764だよ

773 :@ニュース ◆ZivFXBc0to :2013/02/17(日) 18:12:04.94 ID:eaGkCuFu0
こんなのはお互い様だろ。

〜原発事故前〜
シェールガス会社『シェールガス買って下さい!』
日本の電力会社「原発増やすからいらねww」

〜原発事故後〜
日本の電力会社「シェールガスもう少し安く売って下さい!」
シェールガス会社『悔しいなら原発を動かせww』

774 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:12:59.17 ID:jv8qMdkn0
>>766
そもそも地震で配管がやられたって説も有力だからね。
推進派に洗脳された連中の知識って政府発表レベルなんだよ。

775 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:15:38.40 ID:YhjPkQfyP
なんでメタンハイドレートを展開させようと思わんのかねえ。
勝手に気化してるっていうのに。

776 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:16:12.97 ID:tMomNqhH0
>>766
電力がなければ原発にかぎらず、安全装置が働かなくなる技術は他にもある
それを技術的欠陥というのは暴論だ
それと地震と津波によって二の手三の手も潰れたこともしらんの?
反原発論者は、あの事故を正しく理解してものをいっているのか?
「原発事故」という言葉はとても乱暴な言葉だと理解しろよ

電力失った場合に安全になる核融合技術開発にも、なぜかお前ら反対じゃないか?

777 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:16:33.72 ID:TD2zSZzf0
>>774
放射脳ってどうしてホーシャノーコワイヨーマダシニタニナイヨーって
言えないの?

778 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:16:55.52 ID:/ZQxBrSF0
>>766
津波浸水対策と電源のさらなる多重化で解決すりゃいいよなw
改良に改良を重ねることが安全に寄与することは言うまでもない。

779 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:18:43.87 ID:jv8qMdkn0
>>772
要は原発が高コストだって事の根拠に引き合いに出したんだが
仮に高コストでも核兵器を維持したい思惑もあるんじゃないの?

780 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:19:11.44 ID:emICGsPC0
「悔しければ原発動かしてみろ」
「おう、やったるわい!」
「ちょ、やめてー!」

781 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:19:19.36 ID:W6LSMx/40
>>776
原発の事故の影響範囲は許容できないという話なのに何他と同程度で議論進めてるんだ?

782 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:19:32.61 ID:/ZQxBrSF0
>>767
お前ってマジで日本語読めないのなw釈迦に説法してどうすんだアホw
だいたい横文字にしただけじゃ稟議で何の理由説明にもなってないんだよバカw
横文字使えば融資してもらえるとマジで思ってる時点で金融機関ナメすぎwマネーの虎がお似合いだw

783 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:19:32.64 ID:tMomNqhH0
>>774
たとえそうだとしても原発の技術的問題じゃないけどな
それに40年前の旧式な原発を引き合いにすべての原発を否定するのも暴論だ

とにかく君らは物事を細かくきちんと見ていない
キミらこそ洗脳されて偏向した先入観に染まって結論ありきの主張をしている
正しい評価をしろよ

784 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:19:57.54 ID:FQZI8zyw0
>>776
>それと地震と津波によって二の手三の手も潰れたこともしらんの?

欠陥だらけじゃねーか原発
お前の理論ではどこまでが「原発自体」になってるんだよ
っつーかどこをどう破壊すれば「原発自体の欠陥」と
認定してくれるんだよお前は

785 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:21:07.28 ID:jv8qMdkn0
>>777
安全厨ってやっぱ馬鹿丸出し

786 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:22:20.07 ID:pin4jyRD0
高く吹っ掛けられて悔しいなら自分でエネルギーを調達してみろよ
たしかにその通りだな

787 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:22:26.15 ID:tMomNqhH0
>>781
原発事故の影響範囲云々は、事故対応と合わせて評価すべきであって
それをもって原発そのものの是非論に直結させるのは暴論だとすでに言ったはず

君らの主張はとにかく短絡で単純化しすぎ

788 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:24:28.06 ID:TD2zSZzf0
>>778
というかこの際、軽水炉からは手を引いて、新規の炉は第四世代の高温
ガス炉にすべき。これだったら電源なくなっても自然に冷えるし。

>>779
電気は水力で完全に間に合ってるカナダですら自国産の炉〈CANDU)を
開発してるんだが。

789 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:25:15.73 ID:/ZQxBrSF0
>>779
いつ日本が核兵器を維持したんだ?初耳だなw

790 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:25:17.54 ID:jv8qMdkn0
>>783
技術的な問題じゃない?地震で配管が壊されたら電源確保とかのレベル
じゃないの。冷やせなきゃ何処の原発で即過酷事故に突入する。

791 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:25:21.10 ID:S+cDPoB60
>>779
横レスしてきて意味がわからないことふっかけないでくれる?
どこにもコストだの何だの言ってなくて比率のお話しただけ

核兵器のお話とかしらね 勝手に妄想してりゃいいよ

792 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:25:44.96 ID:YgHAZa0+0
>>782
どこに「釈迦」がいるんだ。横文字コンプレックスの強い「バカ」がいるだけだだろ。
どうせ「マニフェスト」とか「アジェンダ」にも反応してるタイプだろ。

納得出来るだけの説明がある上で貸し出して、それが返って来なくても背任にはならんだろ。
話をすり替えるな。

793 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:25:51.91 ID:tMomNqhH0
>>784
欠陥ではなく、単に不幸な事故だ
お前は天災や事故を前に、あらゆる可能性に対して100%の無事故を求めるのか?
それが暴論でなくて何なんだ

しかも、現在では電力設備を外付けにしていた問題点も指摘されていて
震災の総括は終わっている
なのになぜまだ止めていなければならないんだ?

ログで言ったように、電力供給が絶たれたことは
「消火栓から水が出ないために火事が広がった」というのと同じ話
どう考えてもそれをもって「消防車が欠陥だ!」とは認定できない
当たり前の話だ。むしろ「消防車が悪い!」と叫んでいるお前こそ
いい加減消防車は悪く無いと認定してくれ

794 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:27:17.34 ID:Mgr5i6Ui0
>>718
そんな胡散臭いものに国運を賭けるわけにいかんだろw
持ち上げてるのは、国から金を引き出したい利権屋だけじゃねえか。

795 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:27:44.25 ID:TD2zSZzf0
>>785
怖いんだろ。おおよしよし、怖がらなくてもいいんだよ。原子炉は福島
のマークTしかないわけじゃないんだから。

796 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:27:58.00 ID:ZLt0gpgGO
>>1
確かに日本だけが原発全廃したところで韓国や中国の原発が一度問題起こせば風に乗って放射能が日本に直撃。
意味ねー(笑)

797 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:28:29.71 ID:jv8qMdkn0
>>791
てっきりこっちの話に乗って来たのかと勘違いしてたが違うのか
核兵器と原発維持に密接な関わりがある事くらいは常識の範囲ですけど

798 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:29:06.64 ID:/ZQxBrSF0
>>792
コンプレックスだってwww
うちの役所は横文字で溢れてるのにコンプレックスどころか食傷気味だわw
まだわからんならもっとハッキリ言ってやる。お前の文章は内容が伴ってない。以上。

799 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:31:10.55 ID:oFaHVm3h0
原発推進派ってID: tMomNqhH0みたいな気違いばっかりなのかw
言ってる事が全て破綻してるよ。

800 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:31:24.75 ID:/ZQxBrSF0
>>797
全然関係ない。むしろIAEAから世界一厳しい査察を受け続けている日本が
米国や国連の内諾なしに核開発なんて無理。
つかまさかと思うが、核開発査察知らんのか?w

801 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:31:30.13 ID:S+cDPoB60
>>797
勝手に乗っかってきたのはお前だろ?
こっちはアメリカの原発を知りたい人にデータ出しただけ

原発があれば、どこの国も核兵器と直結するのが常識か
お前の頭すげぇな さよなら

802 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:32:34.15 ID:YgHAZa0+0
>>798
公務員か。道理でバカなはずだ。
横文字が溢れる環境にいて「イノベーション」の意味すら知らないとか。

803 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:33:34.52 ID:pSnaih3d0
原子力発電は再稼働させるべき。
そして、さらに増設し、電力料金を極限まで下げるべきである。
余った電力で、貯蔵可能なエネルギーを作りそれをまたばらまく。
プルトニウムは原爆に変換する
日本経済が発展するためにはこれしかない。

と思っている人は案外多いのではないか

804 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:34:00.36 ID:jv8qMdkn0
>>801
すげえなってそんな事も知らないのがすげえ

805 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:35:14.33 ID:tMomNqhH0
・地震と津波そのものが数百年に1度という異例な天災
・事故を起こしたのは40年前の旧式モデル。現在のとは設備が違う
・事故原因は電力供給が絶たれたことでメルトダウンは二次災害。原発の不備ではない
・被害拡大は首相の横槍で対応の初動が遅れたため
・問題点の総括はされ改善策も示された
・原発を止めていることによるエネルギー行政上の諸々の負荷が増大している

これでもまだ他の原発まで止めていることには合理的、論理的理由がない

806 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:38:06.82 ID:/ZQxBrSF0
>>799
反原発派って差別用語を連発する人ばかりなんだなw
反原発派は口先で左派とかリベラルを名乗る割にはレイシストの巣窟になってるなw
語るに落ちると言うか、お里が知れるぞw

807 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:38:41.57 ID:jv8qMdkn0
>>800
IAEAはただの原発推進団体だぞ
原発を日本が建設したかったそもそもの動機は核兵器保持もある
それに右翼の連中は実際にそれを欲しがってるんだよ

808 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:39:08.71 ID:FTRuLd4B0
 
>安全が確認された原発の速やかな再稼働しかない

「安全が確認された」が慣用句になってるが、安全などそもそも存在しない。

危険・・・原発では過酷事故が発生したとき、どう対処するのか?が必要なのだ。
過酷事故が発生しないという前提は、存在し得ない。
最悪の事故発生の歴史に学べば、必ず発生すると考えるのが順当だ。

過酷事故が発生したときの対処策があるのなら、福島で実証実験をやればよい。
1〜3号機は、猛烈な放射線量で近づくことすら出来ない。
これを、あっさり解決してみろ。だれも原発に異論を唱えなくなる。
問題なのは、1〜3号機が放射性物質を2億4000万ベクレル/日で
大気中に放出し続けているのに、何も出来ないでいる。
次の過酷事故が発生したら、やはり何も出来ないのだ。

だから、原発を稼動させてはならない。
稼動していなければ、稼動している場合よりは安全サイドに働くからだ。

809 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:39:32.91 ID:oFaHVm3h0
>>806
気違いだから気違いと言ったまでだよ。

810 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:39:34.17 ID:hN/A2K390
>>799
原発推進派ってよりも実績のあるものから胡散臭いなんの裏付けもされてないエネルギーに代替えするって
めちゃくちゃ怖いぞw
実用にのるまで政府が膨大な補助金のせるんだけど、コストが安いってなにを根拠にw
まじでバイオエタノールの未来しかうかばんw

811 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:39:45.51 ID:J85ToeM10
原発に反対している奴ってバカな左巻きと朝鮮人と中国人とマスゴミだけだろ?
来年参院選を取ったらさっさと動かせよ>自民党

812 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:39:52.56 ID:FQZI8zyw0
>>805
1→その程度は耐えろ
2→それを先に言え 隠しやがって そんな奴の新モデルが信用できるか
3→それも含めて原発の不備
4→怪しい
5→よし改善しろ話はそれからだ
6→それは原発が存在するからだ 責任者出て来い話はそれからだ

813 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:40:02.27 ID:QoEK0/rC0
>>799
馬鹿はお前だろ。難癖付けるしか能が無い、昔の社民みたいなモンだ。

814 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:40:22.29 ID:/ZQxBrSF0
>>802
お前って何も言われてないうちから「わかってない」とか断言する人種かw
だいたい公務員云々なんて書いてる時点で無職のネタミじゃんwww
ちゃんと勉強しないから低学歴で公務員を妬む無職とかメシウマwwww

815 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:40:51.04 ID:2BLpXeIb0
安全厨や危険厨って言うのそろそろやめて
真面目に原発や核融合炉について話し
はじめたほうがいいんじゃないの?
電気は必要でしょ

816 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:42:32.38 ID:/ZQxBrSF0
>>804
つか兵器級Puの大量製造したけりゃ日本の軽水炉じゃなくて黒鉛炉や重水炉を使えってこった。
核兵器もコスパ求められるご時世(60年代からその傾向が顕著だが)なのに、
わざわざ軽水炉を使って核兵器とかカルトロンでウラン濃縮するようなもんだw

817 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:42:56.96 ID:TD2zSZzf0
>>807
そんなことはどうでもいいし。
現に電気が足りてないことや、電力源がないことの足元を見られている
ことは確かであって。

818 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:43:52.63 ID:xpM3vGjw0
安定して材料を仕入れなければ、経営がやりくり出来ない立場なら取引の交渉で不利になるのは当たり前
別に日本の電力会社に安く売らなくても買い手は幾らでもいるんだから、必死になって入手先確保に走ってるのをみれば足元見られ無いほうが不思議だよ
そういのも含めてリスクを避ける為に、そもそも原子力や自然発電などの火力以外の発電を推進してたんだからな

819 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:44:09.15 ID:LvopSIdd0
原発コストってどこまで計算してんの?
もんじゅの開発費、建設費や、電源三法交付金や、運搬や警備のコストは除外してんの?

820 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:45:14.69 ID:/ZQxBrSF0
>>807
お前は馬鹿か。核開発査察の説明になってない。

>>809
さすがレイシストwレイシストのオナニーに付き合う奴なんてキチガイブサヨくらいだろw

821 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:45:59.77 ID:CGrUixhf0
悔しいなら原発動かせって…
。・゜・(ノД`)・゜・。

822 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:46:50.67 ID:cKo+ywus0
関東ガス田ほじくり返せよ。
何気に世界有数のガス田なんだから。

823 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:47:06.83 ID:G9DUCjaf0
反原発派は太陽光発電詐欺推進派だからなぁ

824 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:47:36.09 ID:W6LSMx/40
足元見られたのなら、そらただ交渉が下手なだけだ
日本の需要量を持って価格交渉を進められないなら原発動かしたって大してかわらん

825 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:47:41.04 ID:hN/A2K390
>>823
それなんていう、孫だよw

826 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:48:35.13 ID:TD2zSZzf0
>>815
危険厨のファンタジーの設定では、世界にはマークTが電源を喪失しや
すい形でしか存在できないようになっているみたいので話しにならん。
黒鉛炉も重水炉もまったく問題外らしい。

827 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:48:42.40 ID:QoEK0/rC0
相場のン倍とか基地外みたいな値段でガス売りつけられて得するのは
アメリカのガス企業。反原発ってアメリカから金でも貰ってんのかよ。

828 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:49:10.37 ID:YgHAZa0+0
>>814
何をレスしたらいいんだか。

>お前の文章は内容が伴ってない。
この言葉お前に返すわ。

829 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:50:17.51 ID:/ZQxBrSF0
>>824
担保が無けりゃどんなに口がうまくても交渉は失敗するよ。
だから「足元を見られる」と多数書かれてるのはそのため。

830 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:51:21.75 ID:jv8qMdkn0
>>817
原発無しでも電気は足りてるでしょ?過去の電力会社のデータでも
真夏のピーク時の数日以外はむしろ余ってる。
それに足元見られてるってゆうかろくに交渉もしてない
原発動かしたい連中からすればその方が好都合

831 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:52:36.48 ID:2BLpXeIb0
>>826
なんか核ってつくだけで
反対してるようにしか見えないんだよな…

832 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:52:44.26 ID:/ZQxBrSF0
>>828
そりゃお前にレスできるはずないだろw
頭空っぽなお前にレスするほどの思考力なんてあるはずがない。
あるのは性欲と食欲と名誉欲だけだろうにw

833 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:52:50.99 ID:adkm1V8a0
原発動かしたいので
庶民の皆様よろしくな

834 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:53:10.42 ID:51ZEynBA0
産経かと思ったらやっぱり産経だった

835 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:53:10.87 ID:/WipJJJ80
ともかく原子力ムラを解体すべき
外部団体で年一回のストレステスト(テロリストの強襲も含め)を実施して盤石の原発体制を整えるべき

836 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:53:38.41 ID:YVovkzqW0
原発が止まって電気代が上がれば、
自然エネ業者は売りやすくて金儲けしやすいからなぁ

脱原発派を乗せて、せっせと反原発活動だよ

お陰でシェールガスを高く買わされて
迷惑な自然エネ利権者だ

837 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:54:23.90 ID:YgHAZa0+0
>>832
ドラマに出てきそうな典型的なアホ公務員だな。
納税者様を侮辱するとか。誰のお陰で飯が食えるのか考えろ。

838 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:55:45.02 ID:/ZQxBrSF0
>>830
実際は足りてるように見えてるだけ。ガス油単価が高騰して破綻寸前だ。
ムリを重ねてノルマ達成してたら「できて当たり前だろ?」と言われてノルマが重くなったのと同じ状態。
それがわからん奴は経済そのものが見えてない。

839 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:56:52.04 ID:TD2zSZzf0
>>830
そういう員数主義はいざというときに致命的なんだが。
それにカードが少なければ交渉が不利になるのは誰がやっても一緒。
危険厨ってつくづく戦前思考だよね。足らぬ足らぬは工夫が足らぬって。

840 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:57:25.11 ID:9pjH9HIS0
>>783
40年前の旧式な原発を全て廃炉めにしてからいえよ馬鹿
てか30年前も十分旧式だなw

廃炉はよ はよ

841 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:57:53.63 ID:foomyRYr0
活断層のこと忘れたのか?
耐震性と対テロ対策までするとコスト的に多分原発再稼働は無理。

842 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:58:04.42 ID:/ZQxBrSF0
>>837
無職のお前は親からもらった小遣いで消費税払った以外納税してないだろw
就労可能年齢で特別の理由もないのに納税しない馬鹿は日本から出て行けよw
ナマポばかりおかわり要求しまくるお前みたいな奴なんぞ誰も納税者と思ってないからなw

843 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:58:07.24 ID:EekNBhly0
>>395
嘘じゃないよ。
国がなめられようが、そんなの買い物に何の関係もない。
自分から買う以外に生きる方法がない客には、そりゃいくらでも吹っかける。

「じゃあいらない」と言える選択肢があれば三歳児でもなめられない。
その選択肢がなければどんな大国でもいいなりに買うしかない。それだけのこと。

844 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:58:27.90 ID:2BLpXeIb0
老朽化した原発は止めて、新しい原発作る
これしかないんじゃないの今?

845 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 18:58:40.71 ID:FQZI8zyw0
ならさっさと停止しとけよ
事故りましたがあれは旧型です新型は大丈夫です
そんなもん信用できるか
どうせウソだろ今度も

846 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:00:23.41 ID:/ZQxBrSF0
>>840
廃炉は40年かかるのに即刻竣工しろってこと?キチガイですか?w
その前に新型の先進的原発を増設するのが先だろうがw
文句あんなら中韓で反原発闘争を激しく展開するとかやってみろやw

847 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:00:31.68 ID:QoEK0/rC0
>>843
お前の脳味噌からは原発を使うという選択肢は完全に抜けてるんだなw

848 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:02:14.98 ID:jv8qMdkn0
>>820
だから原発推進団体のIAEAなんかの査察なんかがあてになるかって言ってんの
アメリカの都合で日本の核兵器開発が許される危険性はある

849 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:02:20.28 ID:9pjH9HIS0
>>844
そっちで良いけどコスト的に割に合わないよ
原発は杜撰で危険じゃないと無理
それこそ安全を徹底すればとんでもなく電気料金が跳ね上がる

850 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:02:55.37 ID:AbS86an/0
>>3 早く動かせよ。

851 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:03:40.82 ID:YgHAZa0+0
>>842
罵倒したい相手を勝手に無職認定してるところを見ると一応は
会社員 >> 公務員 > 無職 という序列は理解してるようだな。

852 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:04:28.76 ID:/ZQxBrSF0
>>845
お前にとって都合のいい主張以外は全てウソ扱いしてるから就職できないんだぞ。わかってんのか?

853 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:04:48.86 ID:2BLpXeIb0
>>849
なんで?コストっていうけど
そのほうが燃料交渉に有利になるんなら
コスト以外のインセンティブがある
全体の利益で見たほうがいいんじゃないの

854 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:05:56.33 ID:9pjH9HIS0
>>846
30〜40年のボロ原発の原子炉にコンクリ流し込んで二度と稼動できない状態にしろや
原発の増設はやれるものなら好きにすれば?(・∀・)ニヤニヤ

855 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:07:04.63 ID:/ZQxBrSF0
>>848
お前って商業原発と核兵器工場の区別がつかんとか頭湧いてるのかw

>>851
ゴタクはいいから社員証はよw学生証以外持ったことのない無職にゃ無理か?w

856 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:07:44.29 ID:foomyRYr0
アルジェリアのテロリストみたいなのが、工作船で上陸して原発に侵入されたら日本終了だぞ。
まずすべての原発施設に強力に武装した警察か自衛隊を配備しないとダメだろ。

857 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:10:27.03 ID:/ZQxBrSF0
>>854
コンクリ流し込んだら逆に汚染拡大防止も廃炉も不可能になるぞ?w
お前の「ウリのかんがえたばらいろのせかいニダ!」なんて誰も頼んでねーからw
それにお前に原発設置の許可権限ねえからレス自体が無意味すぐるw

858 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:10:56.95 ID:YgHAZa0+0
>>855
どこの世界に社員証をネットでさらす奴がいるんだよ。
これだから公務員は。。
お前を雇ってるのってどこの村役場だ?

>>846
今ですら原発のコストは安くないと言われてるのに、
これからは更に老朽化した原発の維持費がかかるから
ますますコストが高くなるな。

859 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:11:00.38 ID:TD2zSZzf0
>>848
日本が最初は黒鉛炉でやってたのを(黒鉛炉はPuが採れやすい)、アメリ
カのゴリ押しで軽水炉に変えされられた経緯なんだが。
なんで危険厨ってどうしても軽水炉に拘るの?(しかも軽水炉に拘らな
ければならない理由はアメリカが喜ぶから以外はないのに)。

860 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:11:29.43 ID:9pjH9HIS0
>>853
>燃料交渉に有利になる
原発動かしたくて仕方が無い産経と関電がいってるだけ
馬鹿高い原発建て直してどれだけ安くなるのか吟味してからのだろ話、どんぶり勘定で決めることではない
LNGはどうせ必要、原発建てるより調達先を多角化するほうが効果あるんじゃないのかね?

861 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:12:30.77 ID:FTRuLd4B0
 
原発を推進してきた者全員を、福島の1〜3号機の過酷事故処理に当たらせろ。
人海戦術で、一人倒れたら、すぐ次が入って続きの作業をやる。
ロボットなんか、いつになるか分からない。
どうせ、どこかで止まって、ニッチもサッチも行かなくなるだけ。
そこへいくと、人間は優れてる。人間・・・推進した連中を使えばよい。
即死するわけじゃない。
数十分でも作業が出来るんなら、ドンドン送り込め。
頭数は、万人単位でいるだろ。

これが推進した責任を取る・・・
テメーのケツを、テメーで拭くということ。

862 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:12:35.54 ID:EQYpLB0B0
今は安全なところから原発動かすしかねぇな。
景気が良くなると電気の使用量も増えるだろうし。
代わりになるエネルギーが見つかればいいけど。

863 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:13:19.12 ID:jv8qMdkn0
>>855
動機は一緒だろうが単純に分けて考えている方が湧いてるよ
何処の国だって両方欲しがってんだよ原発が平和利用だけなんて
考えている国は無い

864 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:13:24.79 ID:FQZI8zyw0
>>852
俺にとって都合の悪い主張ならウソだと疑って当たり前じゃねーか
自分に都合良かろうが都合悪かろうが
それとは別に論理的かつ客観的に判断するよう努める
なんてやつは俺の周りには一人もいねーよ
友達A万引犯
友達Bレイプ犯
友達Cニート
友達D夢見る乙女
友達E正社員←俺らの英雄
ごはんだからじゃーな

865 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:13:43.05 ID:/ZQxBrSF0
>>858
じゃあお前無職じゃんw
就活失敗した無職ごときが会社員なんか騙ってんじゃねえよw無職は無職だろw
だいたい「村役場」とか俺のID抽出したらお前のド田舎コンプ炸裂だなw

866 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:14:44.84 ID:ImtXMhJO0
>>1
原発動かせるときに、

関電の社員が「原発あるから無理に買う必要はないよ。」
とか言ってたから、今返されているだけだろw

867 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:15:02.04 ID:YVovkzqW0
黒かろうが、白かろうが、安い電気が良い電気
原発カードをもって、ガスも安くしろ

ついでにガスも自由化しろ、高ぇぞ

868 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:15:20.17 ID:2BLpXeIb0
>>860
それもやりつつでいいんじゃないの
なんで除外したがるのかわからない

869 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:15:29.67 ID:9pjH9HIS0
>>867
目先の金のために危険な橋を渡るのは土人国家だけ
今の日本では受け入れられない

870 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:16:21.23 ID:/ZQxBrSF0
>>863
そういうお前の思考を「希望的観測」というんだよ。もっと直接的に言えば「妄想」なw
「そうあってほしいな」と願っていても物理的に核開発に着手してなきゃ核開発してないってこった。
それでお前は「核兵器を維持」なんてキチガイみたいなことを抜かすから嘲笑されるんだよw

871 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:16:49.07 ID:foomyRYr0
津波対策
活断層対策
テロ対策
全部やれよ

872 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:17:15.38 ID:7iivRtqk0
民主叩き原発擁護の産経が赤字が増えるから原発動かせってわめいてるのか
産経が記事書いて大門軍団がスレ立てて日本エヌ・ユー・エスの社員が
被災者や反原発の人間を口汚く罵る
まぁよくやるよ感心するわ

873 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:17:41.89 ID:9pjH9HIS0
>>868
除外したがってないよ?それで良いって言ってるがどうせ出来ないのはばれてるし安全な原発への移行を一番嫌がってるのが電力会社
出来ないから危険なまま動かせと言い出すのが目に見えてるから釘を刺してるだけ

874 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:18:13.48 ID:Q/BrAaHF0
>>3
「安全が確認された原発」

ありませんので

875 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:19:12.28 ID:QoEK0/rC0
>>869
受け入れるかどうかは最後は民意が決める。滋賀の脱原発のババァは
落選したんじゃなかったかな。

876 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:19:46.77 ID:2BLpXeIb0
>>873
ああ、そういうこと
ちなみに危険な原発ってどのレベル?

877 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:20:44.24 ID:jv8qMdkn0
870
北朝鮮が最初から核兵器開発しますなんて言ったか?
最初は何処も平和利用って言い訳するんだよ
要は作れる可能性を保持したいって理屈だ
こんな事常識だよ嘲笑してるバカはお前だけ

878 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:21:09.19 ID:gfM3CXQf0
自給率数%で次世代エネルギーの開発なし。
この数十年なにやってたの?

879 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:21:18.97 ID:QISmLvcu0
>今のところ安全が確認された原発の速やかな再稼働しかないのではないか。

核燃料のゴミもまったく考え無いのが現実的な産経新聞

880 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:21:38.78 ID:/ZQxBrSF0
>>864
長々とレスしちゃってるけど、直言するとそれって「現実逃避」つうんだよ。
だいたいお前が挙げたワードを見るに例のキモヲタ事件で相当のコンプ抱いてるなお前w
もうね、お前の思考だと科学技術じゃなくて宗教の世界だから。

881 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:22:07.62 ID:9pjH9HIS0
>>875
目先の金のために危険な原発の稼動させると自民党が言って選挙したか?w
脱原発掲げて戦った自民の候補者までいたらしいじゃねーかw

882 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:23:23.27 ID:YVovkzqW0
早く原発を動かして、ガスも安く輸入して、電気代を安くしろ
数千年に一度の津波に対して、防御策をやったんだろ

ついでに高いガス代も、自由化して安くしろ

883 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:23:57.18 ID:/ZQxBrSF0
>>877
北朝鮮は査察拒否って原爆開発。
日本は査察を受け入れて核開発しないできない状態。
この違いすら理解できんようじゃ頭湧いてるなw

884 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:24:22.60 ID:9pjH9HIS0
>>876
さあな、オレなら立地条件から見直して今ある原発総建替えぐらいしてもらわにゃ安心できんなw

885 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:24:39.65 ID:zMGWh+EA0
新エネルギー開発を経産省率いる原発利権団体がことごとく握り潰してきたツケ。

886 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:25:03.54 ID:2BLpXeIb0
>>884
それじゃ話になんないね

887 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:25:12.70 ID:YgHAZa0+0
>>868
原発が再稼働されたら交渉を止めるだろ。

>>865
じゃあ?論理性のない奴の言うことは分からん。

へぇ。こんなこと出来たんだ。
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888 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:26:08.74 ID:/ZQxBrSF0
>>881
ゴタクを抜かす前に選挙で負けちまうんじゃなあwww
要するにお前の支持政党は国民の支持を得てないってこったw
これが現実っ!

889 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:26:49.25 ID:jv8qMdkn0
>>883
国の事情が違っても核武装の可能性を保持したいって動機は
何処の国も一緒

890 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:27:12.88 ID:2BLpXeIb0
>>887
エネルギー問題は国の問題なのに
それはないw
今までどれぐらい政府が努力してきてるか知ってるでしょうに

891 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:28:39.42 ID:/ZQxBrSF0
>>887
やっぱ無職かw
会社員への憧れとか何歳まで追い続けてるつもり?w

892 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:29:43.64 ID:TD2zSZzf0
>>878
自然エネルギー開発もやるべきとは思うが。
経産省に押し掛ける危険厨は自然エネルギー開発を妨害する環境省には
なぜ押し掛けないんだろう(´・ω・`)?

>>879
CO2はいいのか。

893 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:30:08.74 ID:9pjH9HIS0
>>886
安全な原発を目指すんだろ?
それだけやっても足りないぐらいだね
地震の巣の上で原発やるというのはてんかん持ちが自動車運転してるのと同じ、いくら頑丈な車体でもどうなるかわかったモンじゃない

894 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:30:16.06 ID:ZHehLrTV0
>>844
それ以前に、使用済み核燃料を保管する場所がない

895 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:30:48.37 ID:2BLpXeIb0
>>893
ああ、わかったよ、君の言い分は

896 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:31:54.25 ID:c45FOqn80
まずパチ屋を全廃しような
それでも足りなかったら原発の議論をすればいい

897 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:32:06.28 ID:/ZQxBrSF0
>>889
説明になってない。
つか論点そらししてないで、日本がいつ「核兵器を維持」したのか説明しろ。
お前が書いた>>779が消えるまで論点そらしでもするの?ww

898 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:34:06.04 ID:9pjH9HIS0
>>895
ま、安全な原発ならなんて軽々しく言うやつは明くる日には危険な原発でも事故は起きないように出来ると言いだす
そうやって削りに削った結果が東電ご自慢のあの原発だからw
いや、東電は本当に優秀だと思うよ馬鹿だけどw

899 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:35:18.97 ID:2BLpXeIb0
条約見直し含めて
日本海溝に沈める可能性は
考えていいんじゃないかと思ってる

900 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:36:07.46 ID:/ZQxBrSF0
>>896
反原発派ってパチ屋全廃とか朝鮮学校補助金不交付に猛反対するのはどうして?
つか反原発派はブサヨや特亜を全員追放せんうちは信用ならんわ。

901 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:37:36.59 ID:2BLpXeIb0
>>899>>894

902 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:37:43.00 ID:c45FOqn80
>>900
誰が反対してるの?
さっさと潰して追い返せよ

903 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:39:33.34 ID:9pjH9HIS0
>>900
ん?お前はパチ屋全廃にも反対なのかね?w
原発は必要パチも必要とかオワットルねw

904 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:39:36.34 ID:6hg3sVLBO
電力事業に近い人ほど核武装なんて笑い物だが
三国人工作員の妨害理由はそこなんだよなあ

905 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:39:56.28 ID:/ZQxBrSF0
>>902
それは反原発派自身がやるべきことだろw
どうして反原発デモに赤旗がやたら目立つのかな?
しかも組合旗ばかりか大極旗とか五星紅旗までいるのはどうしてだ?

906 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:40:22.41 ID:6QUFwC+x0
>>1
うるせーバカ

読者「悔しいので再稼動で」 
フジテレビ&シェールガス関係者
「寝言いってろ!動かせるなら動かしてみろや。くやしいのうwww くやしいのうwww」

読者「ぐぬぬ、仕方ない、シェールガス購入で」
産経&原発村「そんな姿勢じゃ足元みられれますよ!日本はどーなるんですか」

もう両建てには懲り懲り。グループから独立するかフジテレビ追い出してみろやwww

仮に金価格までエネルギーが高騰する前に、需給が激減するのは
供給側が理解してるわ。企業努力が必要だがソコソコに落ち着くっつーの。

907 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:41:53.57 ID:jv8qMdkn0
897
俺はアメリカの事情を言ったんだよ日本にも言えるけどな
核兵器が人体に致命的な影響を与えるって事になれば人道上の問題で
これを保持する事が難しくなる。
これと同じ構造を持った原発が危険だって事が分かれば核兵器を
持てなくなるから過去に起きた放射線被ばくによる被害は徹底的に
隠蔽されて来た。

908 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:43:28.40 ID:9pjH9HIS0
>>904
核武装のためなら数基あれば多いぐらいだ
北海道の地震の無い場所にピカピカの最新小型原子炉2〜3基立てて稼動もさせずに飾って置けよw

909 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:43:58.75 ID:TD2zSZzf0
>>904
北鮮は核開発のために民間電力をかなり食い潰しているのにな。
核武装は人手で賄えるとでも思ってるんだろうか。

910 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:44:01.97 ID:2BLpXeIb0
世界の新興国では原発建設してるんだから
使用済み燃料の処遇については
いずれ問題になるよね

911 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:44:11.94 ID:YgHAZa0+0
>>891
・某都道府県職員
・自民信者、民主信者との発言あり
・人に対しネトウヨとの発言あり
・原発推進

石原信者か。

912 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:45:03.01 ID:/ZQxBrSF0
>>903
バーカw
国防軍化賛成、原発賛成、パチ屋全廃、ブサヨ大嫌い、在日特亜はとっとと祖国へ帰れ!だが何か文句でもあんのか?w
無職はどうせチョンの仲間だろ?w

913 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:46:15.52 ID:c45FOqn80
>>905
おいおい、電気が足りないって騒げるのはパチ屋のおかげだろw
原発推進のためにパチ屋を追放しなくないのかな?
だいたい、旗なんか誰だって持てるよ

914 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:47:13.00 ID:/ZQxBrSF0
>>907
説明になってないばかりか無知をさらけ出すばっかだなw
頭悪いなら出て行けよw

915 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:49:13.08 ID:yY373ipVO
まあ今の日本の状況で、価格交渉してもっと安く燃料仕入れてこいとか
どんな無理ゲーだよって話だよな。
したり顔で言ってたコメンテーターとかいたけどどんだけ馬鹿なんだろうかw

916 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:49:41.19 ID:/ZQxBrSF0
>>911
ブーwはずれw
お前ってマジでステレオタイプしかひきだし無いのなw
ブサヨの無職は売国奴しかいないから出て行けよw

917 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:49:54.00 ID:TD2zSZzf0
>>910
原発推進派のラブロック博士が提唱する、貴重自然遺産の周囲に廃棄物
を破棄するってのも一考だと思う。

918 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:50:53.57 ID:jv8qMdkn0
>>914
何処かどう間違ってるのか指摘しろ

919 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:52:06.42 ID:/ZQxBrSF0
>>913
パチ屋は全部ぶっ潰せ。特亜関係は親日以外全員日本からお引き取り願おう。
それでも電力は足りんのだよ。これから円安で輸出しまくらなきゃいかんのに電力が足りんのだよ。
足りてると抜かす奴はアベノミクス失敗を熱望する特亜工作員としか言えんな。

920 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:53:18.61 ID:p5ognEOYO
>>1
やっぱり産経(笑)

921 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:55:07.68 ID:/ZQxBrSF0
>>918
指摘しろじゃねえよ。ご教示願いますと言え。学も教養も無いクズが。
お前は他人に教えを乞うマナーも親から躾けてもらってねえのかw
こんな非常識なバカの親の顔が見たいw

922 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:55:55.09 ID:9pjH9HIS0
>>919
> パチ屋は全部ぶっ潰せ。
他人に頼らずはよ潰してこいよwはよはよw
ああでも安倍ちゃんパチンコが趣味らしいな、困ったのぉw

923 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:57:07.16 ID:jv8qMdkn0
>>921
とうとうそんなカスみたいなコメントしか出来なくなったのか
安全厨のレベルなんてこんなもん

924 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:57:47.28 ID:AVkUyLD80
これ翻訳してツイッターやらアメリカの掲示板で書き込んだら問題になんじゃね?
アメ側がいってなかったとしたら関電や産経が恥かくってことで。


ここまで自社の利権のためにぶっコケる新聞なんてメディアはネット時代廃れるだろ。

顧客を世論誘導の道具に使って気持ち悪い事この上ない。

925 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:57:57.18 ID:/ZQxBrSF0
>>922
なんだ。お前は自分でぶっ潰せないのかw
さすが社民信者のブサヨだけあるなw
何がパチ屋だよ。なりすましてんじゃねえよチョンw

926 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 19:58:10.73 ID:c45FOqn80
>>919
だからさ、足りないと言ってるお前らがさっさとパチ屋を潰せよw
ここで喚いてるだけなじゃく、さっさと行動しろよ

927 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:00:08.34 ID:/ZQxBrSF0
>>923
「核兵器を維持」について説明に窮したことを糊塗するために「安全厨」認定開始とかwww
素直に「日本が核開発していると思い込んで書いてました」と認められんのか。臆病者がw

928 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:01:16.61 ID:9pjH9HIS0
>>925
如何でも良いからはよ逝ってこいよ口だけやろうw
お前の手でアベノミクスを成功させるのだw

929 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:01:44.28 ID:TD2zSZzf0
>>924
交渉上の駆け引きについてはノーコメントだろ、どこの国も。
つか、これが事実であったりすることがそんなにマズいことなの?

930 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:02:21.07 ID:/ZQxBrSF0
>>926
まーた他力本願かw
結局お前ってパチ屋店員だろw
そうでなきゃ他力本願なんてならんわなw

931 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:03:24.34 ID:jv8qMdkn0
>>バーカ俺はそんな事一言も書いて無い 勝手に作ってんじゃねーぞカス
俺はアメリカや日本が核開発の可能性を保持したいから原発を推進して来た
って最初から書いてんだろーが

932 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:03:42.29 ID:c45FOqn80
>>930
やっぱり口だけw
昼から張り付いて、充実した日曜日だったなw

933 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:04:30.43 ID:/ZQxBrSF0
>>928
なんだゲンダイ編集部の工作書込みかw
お前の望みとは正反対に円安容認、輸出産業復活してるぞ?小沢復権もうねえしwww
くやしいのうwwwくやしいのうwww韓国は日本頼みの輸出産業壊滅だなw

934 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:04:48.68 ID:9pjH9HIS0
> ID:/ZQxBrSF0 [100/100]
100レスとかすげーなこのキチガイw
脱線ばかりで殆ど中身無いけどなw

935 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:08:30.14 ID:HYT/005l0
核兵器持ちたいから原発うんぬんは
電力会社じゃなくとも原子炉を保有する民間企業はあるのだから、無駄な話しだな
電力会社だけが原子炉を保有しているのではない

936 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:08:30.81 ID:5VUsGkX70
27 : キジトラ(やわらか銀行):2013/01/31(木) 10:33:18.95 ID:UadMyB2D0
日本の商社は世界一高い価格で資源を買ってくる
こいつら無能すぎてほんと使えねーんだよな

中部電力は去年から商社を通さず自社で直接資源
を買い付けはじめた
無能商社をスルー出来るから値上げする必要が無い
他の電力会社も見習うべき

31 : スナネコ(庭):2013/01/31(木) 10:48:46.46 ID:NY2UtpK20
調べたらでてきたわ
北海道 23円↑
東北 12円↑
東京 11円↑
北陸 15円↑
関西 3円↑
中国 6円↑
四国 9円↑
沖縄 36円↑
九州 0円→
中部 6円↓

中部電力値下げすげえええ
これからは商社を通さないことが
競争力につながる
これは電力会社に限ったことではなく
全ての業界に言える事

937 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:09:01.39 ID:hE1FDhPN0
>>934
あははw
なんかかみつくことしかできない狂犬みたいなやつだね。

938 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:09:05.70 ID:/ZQxBrSF0
>>932
充実しまくりだわ。つか先週は休暇もくっつけてぶっ通しで彼女と雪まつりに小樽雪ひかり路にニセコでスノボ、
昨日は同級生ともうやんカレー喰ってコメダでコーヒー飲んで、横浜の重慶飯店で四川料理喰ってたから
今日くらいは家でゆっくり身体休めようと2chしてんだが、何か殺意を抱くような嫉妬でも?w

939 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:10:09.41 ID:AVkUyLD80
>>934
原発の協力会社なんだろ。
どっかのスレでip抜かれてそれが原発関係の会社だったけどおんなじようなことやってるんだと思う。

反原発はサヨの売国にしたいんだろうけど、保守だろうが国土をあんなざまにしたクソみたいな管理の原発
なんか許せね。原発そのものよりも舐めきってる電力会社が運営することに恐怖を覚える。

940 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:10:49.45 ID:c45FOqn80
>>938
はいはいw
わかったわかったwww

941 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:11:18.42 ID:/ZQxBrSF0
>>934
自己紹介おつw

>>937
唯々諾々にならなきゃ「狂犬」扱いとか、どこの全体主義国家から来日したの?w

942 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:11:20.51 ID:XnHl+U6b0
>>938
なぁ 重慶飯店 って1週間ほど改装で休みなの知ってる?

943 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:12:50.37 ID:hE1FDhPN0
やばい、俺も狂犬にかみつかれたわw

944 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:13:38.43 ID:/ZQxBrSF0
>>939
いつから都道府県庁が協力会社になったんだwww
陰謀厨ってひとりでに話を無限大に広げていくから気色悪いw

945 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:15:49.59 ID:/ZQxBrSF0
>>940
ありのままにもっと書いてやろうか?ん?w

>>942
横浜の本館で喰ったんだが、新館含めて改装工事なんかやってなかったぞ?w

946 : 【中部電 85.5 %】 :2013/02/17(日) 20:18:15.95 ID:qMhSVMHQO
結局、「悔しければ、、、」って言われたのは捏造か。

947 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:18:33.12 ID:/ZQxBrSF0
>>943
そりゃ大変だw
すぐに噛まれた身体を焼き尽くさないと危険だw

948 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:18:40.66 ID:sUqLM+6o0
>>38
反原発の実効力が高まったのは、原発が事故ったため。

なんで事故ったのかといえば、安全対策の程度が低かったから。

事故って初めて、その運営のお粗末さがさらけ出されたわけで。

再稼動にせよ廃炉にせよ、これを機に、
再処理問題も含めて膿を出し切って再出発できればいいが、さて。

なんか単なる事故り損で、グダグダ進行あやふやになりそうではある。

949 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:19:20.71 ID:k8uVm1L60
これからは
原発が高コスト体質を招く厄介者の存在にならざるを得ないんだぜ
電気料金を跳ね上げる存在になるんだよ

950 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:19:39.68 ID:c45FOqn80
>>945
必死すぎて気の毒になってきたわw

951 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:22:05.44 ID:hE1FDhPN0
>>949
原発の後始末、本当に大変だよな。
廃炉ひとつとったって、どれだけの時間と金がかかるのかまともに試算されてるのかな?

関電とか、原発がない沖縄電力がうらやましいだろうな。

952 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:22:40.82 ID:AVkUyLD80
つうか会計的には今直ぐ全部廃炉にしたほうが安上がり。
ダラダラ今みたいにどっち付かずの状態のが維持コストがかかりまくる。

953 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:27:48.71 ID:+20VF9VCO
去年、新潟で天然ガスが出たって小さくニュースに出たし、秋田ではシェールオイルが出たと、聞いたけど、どうなったの?

954 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:30:32.69 ID:/ZQxBrSF0
>>950
充実した日つうから素直に書いただけで何でそこまで凹んでんだよ?w
旅行したり外食するくらい一般人からしたら普通レベルだぞ?ふ☆つ☆うw
それとも毎日カップ麺の生活とかレベルを下げてほしかったのかwww

955 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:32:05.49 ID:uqUXY+oE0
オーランチオキトリウム実戦装備フラグ?
メタンハイドレート実用化フラグ?
それとも、シェールガスがバンバン出てきちゃうかな?


日本相手に脅すと大変な事になるのは、シナがレアアースで証明したけど。

956 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:32:12.37 ID:Xf3rB9q+0
とりあえず在日ナマポを日本から放り出せ!

957 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:32:17.88 ID:QVyCuVHt0
★ 「原発240基分の発電」 洋上風力 最新システム
http://youtu.be/Gln4PVoKdAc
http://youtu.be/1IwvNb6bego

958 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:32:47.23 ID:YVovkzqW0
資源のない島国なのに、脱原発だなんて選択肢はない
足元みられて高いガスを買わされるだけ

原発を動かして、安いガスを輸入

そしてガス自由化!

959 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:35:56.81 ID:c45FOqn80
>>954
おいおい、そんなに普通を強調して大丈夫か?
いや、俺みたいな一般人には普通のことだけど、みじめになるのはお前だぞw

960 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:36:42.60 ID:hE1FDhPN0
>>958
いや、アメリカから安いガスを買える方向で話が進んでいるんだけどね。
何をそんなに必死になっているの?

961 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:36:52.54 ID:uNbO85bL0
【陛 下 を 被 曝 さ せ て な に が 「保 守」 か! 単なる電力会社の手先だろ!】
そうとう勘違いがある。犠牲は福島だけじゃないんだ。福島県人を孤独に死なせはしない。
★【1】チェルノブイリ事故では2〜3年後から厳しい健康被害が出始め、
7年後に死亡者数がピークに達した。健康被害は、よく言われる「癌」「奇形」よりも、
『@脳神経系(知能低下)』『A循環器系(心筋梗塞)』『B免疫力低下による感染症・肺
炎』でなくなる方がはるかに多かった。http://ameblo.jp/sunamerio/entry-11380553912.html
【2】東京は、チェルノブイリ事故の「強制避難地域」の区分にあたる汚染があるが、
当時のソ連ですらした避難を日本政府はさせていない。http://twitpic.com/a6b89y/full
【3】ということは、事故による汚染の2〜3年後の今から健康被害が目立って出てくる
ということである。しかし、一般のデータは医師会が申し合わせているので出てこない。
【4】だが、公人、有名人、芸能人の事情は隠すことが出来ない。
→はなゆーサイト http://alcyone-sapporo.blogspot.jp/
★【電力不要+プール満タン+国防にも危険+単なる一部のヤツラの利権のカタマリ+事
故れば亡国+人類を滅亡に導く廃棄物を核兵器よりはるかに多量に発生+いまや半世紀以
上も前の時代遅れの技術】=原発→「再稼働する必要」がそもそもない!

962 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:37:44.42 ID:UjqypXfIO
原発は停止してても稼働してても同じ位のコストがかかる。
さっさと廃炉を決めれば大幅なコストダウンになる。
今は原発と火力の両方で発電してる分の電気代を払ってる様なもの

963 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:37:51.58 ID:UTGeiiOS0
>>960
東電はな
何で別々に買ってんのか知らんがw

964 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:38:13.82 ID:OJprN3f60
さっさと核融合発電実用化しろよ。
アメリカみたいに100億ぐらい突っ込め。

965 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:38:26.68 ID:BJYTocFd0
>>957
原発○基分ってだけで眉に唾付けて聞きたくなるよな
こっち見んなって感じ

966 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:39:22.40 ID:/ZQxBrSF0
>>959
ちくしょーめ!俺なんて俺なんて!まで読んだw
だいたい旅行や外食でみじめになるという論理が嫉妬丸出しw
無職のお前には無縁だとあきらめろw

967 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:42:15.19 ID:HYT/005l0
放射能による健康被害を克服出来ればいいんだけどな
医療に投資する方法もある

968 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:42:15.95 ID:DLUvc46G0
日本でも豊富な天然ガスが採れるのに何でいちいち買うの?

969 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:42:28.42 ID:KV9S1SCu0
軌道エレベーター作って太陽光発電に着手すればいいじゃない

970 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:43:53.46 ID:c45FOqn80
>>966
あのな、一般人は休日に昼から2ちゃんねるに張り付いたりしないからw
2ちゃんねるで100レス以上もしてる時点で頭おかしい奴だからw
わかったか、異常者

971 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:44:38.25 ID:YgHAZa0+0
>>966
ずっと2ちゃんしてないで飯ぐらい食えよ。
それともしながらカップ麺でもすすってるのか?

972 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:46:46.96 ID:YVovkzqW0
早くシェールガスを安く輸入して、ガス・電気自由化を進め、、ガス代と電気代を安くしろ

973 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:48:02.61 ID:BJYTocFd0
>>972
だから自由化したら電気代高くなるんだってば

974 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:49:34.98 ID:/ZQxBrSF0
>>970
今日は日曜日なんだが、何か強烈な不満でも?w
そしてその日曜日の昼間に家でのんびりして書き込む一日でも何ら問題ないぞ?w
むしろお前の強迫観念丸出しなレスがちょっと病的だわw

975 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:49:56.82 ID:84/qmha80
>>973
水力+原子力で5割以上を達成すれば潰し合いによる不健全な競争がなくなって北欧みたいに安くなるよ

976 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:51:41.36 ID:uNbO85bL0
【陛 下 を 被 曝 さ せ て な に が 「保 守」 か! 単なる電力会社の手先だろ!】
★【今も福島第一原発が毎時1000万ベクレル!!のセシウムを放出し続けている!】
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1348650968/
★【(1号機再臨界疑い)、2号機メルトアウト、3号機爆発、4号機ピサの斜塔】
http://blog.goo.ne.jp/banbiblog/e/24fae3cd0f8482c11043090d5a95fc01
★【フクイチ溶融燃料取り出し不可能!】世界的な廃炉ビジネス・リーダー社長が明言〔E
NEニュース〕http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2012/05/post-620e.html
★【7年後にピークで数千万人】→ http://ameblo.jp/sunamerio/entry-11380553912.html
★ http://twitpic.com/a6b89y/full 東日本の汚染地図
★菅総理の「脱原発」を潰した西岡武夫元参院議長が、今際の際にさすがに僅かに良心が
回復したのか「・・・福島第一原発の真実は現政権が考えているような生易しいものでは
ないのだ・・・」と発言したように、浜岡停止も『米軍保護=横須賀基地(東京は風下)』
のためであることはよく知られており、元総理秘書官だけあって、大変な内容を含んでい
るのでこれは広く知って頂き確認したい。もし事実なら、日本民族国家の存亡にかかわる!

977 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:51:55.14 ID:XHLKV81C0
環境破壊だと左翼が反対するにきまってる

978 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:52:12.38 ID:/ZQxBrSF0
>>971
そんなしょぼい不健康なもんは社会人になってからほとんど喰ってない。
昼は出前専門の寿司屋から一番大きな皿のを頼んで喰ったわ。
おやつはお土産で、臺灣の梨山茶と北海道のマルセイバターサンドな。

979 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:52:48.10 ID:5VUsGkX70
27 : キジトラ(やわらか銀行):2013/01/31(木) 10:33:18.95 ID:UadMyB2D0
日本の商社は世界一高い価格で資源を買ってくる
こいつら無能すぎてほんと使えねーんだよな

中部電力は去年から商社を通さず自社で直接資源
を買い付けはじめた
無能商社をスルー出来るから値上げする必要が無い
他の電力会社も見習うべき

31 : スナネコ(庭):2013/01/31(木) 10:48:46.46 ID:NY2UtpK20
調べたらでてきたわ
北海道 23円↑
東北 12円↑
東京 11円↑
北陸 15円↑
関西 3円↑
中国 6円↑
四国 9円↑
沖縄 36円↑
九州 0円→
中部 6円↓

中部電力値下げすげえええ
これからは商社を通さないことが
競争力につながる
これは電力会社に限ったことではなく
全ての業界に言える事

980 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:52:49.91 ID:7oB3NuDf0
油を生み出す藻を早く実用化させろ!

981 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:52:51.95 ID:c45FOqn80
>>974
>そしてその日曜日の昼間に家でのんびりして書き込む一日でも何ら問題ないぞ?w

その感覚が異常なことがわからないんだろうなw

982 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:55:28.16 ID:P8o/ynqAO
【社会】除染でピンハネ 「最低賃金+危険手当」を下回る日当 危険手当ゼロでも「もらったことに」福島県労連が「労働者110番」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361066516/

983 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:56:43.12 ID:/ZQxBrSF0
>>981
それはお前がそうあってほしいと願うだけの思い込みだろw
それとも日曜日の昼間に家で2chやったら絶対異常だという一次資料でもあるのか?w
意味不明で非科学的なことばっか書いてるからお前は必死すぎるんだよ。涙拭けよw

984 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:57:52.17 ID:uNbO85bL0
★『発送電分離』は世界中の標準「日本のみ」やらないのは、料金を利権にまわせるから!
★電力会社の経営権を国は一刻も早く取得し『発送電分離』せよ!それが「脱原発」の最
短ルートだ!日本民族滅亡を救うには、彼らの資金源を絶つ「兵糧攻め」しかない!「原
発即0」しかない理由は【電力は余っている+プール満タン+肝心の電力にも国防にも何
の役にも立たない、単なる一部のヤツラのオバカな利権のカタマリ】=原発→「再稼働す
る必要」がそもそもない!『一民間企業の赤字の問題』なんだから、カンタンカンタン!
次は、『潰すか国有化の政府判断』があるだけ!
【ステップ1】『電力事業法』を改正し9電力会社全部『国営化』。
【ステップ2】『発送電分離・自由化』「全国1社の公的送電会社」「発電会社」に分離。
【ステップ3】「原発以外発電会社」は完全自由化。原発廃炉。
★ごまかすな!!原発ゼロで、電気代半額の道も〈創エネ省エネ〉(朝日8/23)
★ごまかすな!!原発ゼロで電気代2倍?実は『維持でも1.7倍!』(朝日9/28)
★国立環境研「原発無し」1.4倍vs「原発増やして25%稼働」1.4倍【=同じ】。
★ごまかすな!!「大飯再稼働なくても電力足りた」関西広域連合検証(朝日10/1)
★日本は既に原発「現在ほぼゼロ」状態(全電力比率で大飯などクズ)で「既に2つの夏
と2つの冬を乗り切っている【何十年も先、ゼロにするのかどうか議論するのもバカバカ
しい!「原発0」以外選択の余地ない!】

985 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:58:21.30 ID:mljjzaup0
>>973
自由化したら
原子力のコストが白日の元に晒されるから
電気代は高くなるだろうね。

でもそれが真実だ。

>>975
原子力はそろそろ自分の尻を拭く準備をしたほうがいいと思う。
1号機がおならをしただけですうんこではありませんと言っていたネット上の説明を思い出しましたよ。

986 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:59:04.66 ID:c45FOqn80
>>983
明日職場で聞いてみろよw
あ、エア社会人だから聞く相手がいないのかw

987 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:00:13.44 ID:YgHAZa0+0
>>983
後4レスで書き込み数がニュ速+で単独一位だ。もう頑張れ。

988 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:00:47.91 ID:84/qmha80
>>985
原発の高コスト論者に一つ聞きたいんだが、フランスの電気料金はなぜ周辺各国より安いんだ?

989 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:02:35.27 ID:uNbO85bL0
【陛 下 を 被 曝 さ せ て な に が 「保 守」 か! 単なる電力会社の手先だろ!】
★北朝鮮幹部「たったミサイル1発で原子力発電所を攻撃すれば広島原爆の320倍の爆発
が起こり日本という国全体を地球上から完全に消滅可能」(産経11/7)
★原発推進は実は『保守』でもなんでもなく単なる一部のヤツラの醜い利権のカタマリ!
【1】米は70年間研究。放射能は世界に何万年も滞留し勝利者無の為『核を越える兵器』
を追求《神の杖(SAPIO)》《プラズマ兵器(板垣ブログ)》を実用化しつつある。だからこそ
驚愕の『オバマ核放棄宣言』ができた!【2】原発は不要どころか攻撃一発で「敗戦」逆
に国防上危険!クソ・リアリズムユダヤ人国「イスラエル」「台湾」「シンガポール」は
国防上放棄【3】核物質も有過ぎ★電力も「シェールガス」で不要!★いまだに時代遅れ
の原発を有り難がるニッポンの「原子力ムラ」『自民党』『石原慎太郎』=お馬鹿さん!
★【電力不要+プール満タン+国防にも危険+単なる一部のヤツラの利権のカタマリ+
事故れば亡国+人類を滅亡に導く廃棄物を核兵器よりはるかに多量に発生+いまや半世紀
以上も前の時代遅れの技術】=原発→「再稼働する必要」がそもそもない!

990 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:06:04.92 ID:/ZQxBrSF0
>>986
誰もお前の現状を教えてくれなんて頼んでないぞw
つかそういうのをポンポン思いつくこと自体、経験してなきゃ書けないよなw

991 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:07:45.23 ID:uNbO85bL0
【陛 下 を 被 曝 さ せ て な に が 「保 守」 か! 単なる売国奴だろ!】
【Q】なぜ【原発】は『原爆』より「はるかに」危険な面があるのでしょう??
【A】核兵器の「核反応」は一瞬です!これに対し「原発」は発電のため原理的に『四六
時中反応』を起こし続けなければならず核兵器とは比較にならないほど大量の放射ゴミを
発生させるある意味で遙かに危険な機械です(そうしないとそもそも発電ができない!)。
1カ所の「原発」には『原爆数千発分』の核物質が蓄えられている・・という話を聞いて
よく何かの間違いだろうという人がいますが本当です!このようなことが真実なのも常時
最悪ゴミを発生させる悪反応そのものが仕事というオバカな宿命的理由からきています。
★収束していない福島原発の4号機だけでも約1600発の大量の使用済み燃料のプール
にひびが入れば首都圏の数千万人が移住しなければならないのも世界中から指摘通り
http://blog.goo.ne.jp/banbiblog/e/24fae3cd0f8482c11043090d5a95fc01
★7年後にピークで数千万人→ http://ameblo.jp/sunamerio/entry-11380553912.html
★東日本の汚染地図 http://twitpic.com/a6b89y/full

992 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:09:50.71 ID:BJYTocFd0
必要以上に行間にスペース空けるやつにはろくなやついないが
圧縮表示はそもそも読む気を削ぐなw

993 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:09:53.72 ID:lku0IR5J0
反原発は昔から左翼の常套句

994 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/17(日) 21:11:29.59 ID:P8o/ynqAO
【社会】関西電力・高浜原発に違法に労働者を派遣、山口組系の暴力団員らを逮捕…違法な原発労働者派遣で得た利益が、暴力団の資金源に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1360854724/

995 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/17(日) 21:13:47.09 ID:KAxd3o1S0
原発=動かせ
再生エネルギー全量強制買取=潰せ
地熱発電の建設=急げ
それだけ

996 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:29:49.63 ID:9pjH9HIS0
> ID:/ZQxBrSF0
コイツ良い感じに自滅したなw
原発のための戦いが自分のための戦いになっちゃったw

997 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:31:49.56 ID:/ZQxBrSF0
>>996
そう思わなきゃやってられない無職必死杉w

998 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:34:18.42 ID:9pjH9HIS0
>>997
可哀想に、頭の弱い子は自分のおかしさに気付けないという…まさにキミのことだよ

999 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:34:53.43 ID:i6/pm1Ff0
おまえ書き込み数1位だぞw
やったな

1000 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 21:35:12.27 ID:c45FOqn80
>>990
まだ自分の異常さに気付かないんだなw
ニュ速+で書き込み数一位とかキチガイ丸出しwww

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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