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【福島】 新たに2人から甲状腺がん・・・「原発事故の影響の可能性は低い。もともとあった、がんを発見した」★2

1 :再チャレンジホテルφ ★:2013/02/13(水) 22:32:48.25 ID:???0
東京電力福島第1原発事故を受け、福島県が当時18歳以下の子供を対象に実施している
甲状腺検査で、新たに2人から甲状腺がんが見つかったことが13日、
県民健康管理調査の検討委員会で明らかになった。

2011年度の甲状腺検査で見つかった。11年度の検査では、
これまでに1人から甲状腺がんが見つかっている。

県立医大は、原発事故の影響の可能性は低いとしている。
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2013021300485
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00240449.html

前スレ(★1:2013/02/13(水) 15:15:17.57)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360736117/

2 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:33:29.65 ID:wve+D7t+0
関係ない

3 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:34:26.15 ID:Dby/75ju0
日本の子供の甲状腺がんの発症率=100万人に1人

福島の子供の甲状腺がんの発症率=3万8000人を検査したら10人が悪性腫瘍(うち3人は手術済み)平均年齢15歳、男性3人、女性7人。結節は15ミリ以上

2011年度に1次検査を約3万8000人を対象に実施。うち186人が、2次検査が必要と判定された。
2次検査で細胞検査が必要とした76人のうち、10人にがんの疑いがあるとされ、このうち3人が甲状腺がんと判明した。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130213/bdy13021312510005-n1.htm

つまり18歳以下の子ども3800人に1人が小児甲状腺がんになる計算。平均年齢15歳、男児3人、女児7人

4 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:34:48.40 ID:7SasVMp90
まぁ、東電を援護するわけじゃないが
あんだけ人がいれば2人くらいは偶然、もともとガンになってたパターンもあっただろうね



でも、東電はマジでつぶれていいと思うよ

5 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:35:02.53 ID:+klxY8880
【2013年死者数】

0人→SARS(通算0)
0人→鳥インフルエンザ(通算0)
0人→アルカイダのテロ(通算0)
0人→BSE(通算0)
0人→口蹄疫(通算0)
0人→福島原発放射能(通算0)
0人→北チョミサイル(通算0)
0人→オスプレイ(通算0)
2人→老人ホーム
6人→餅 ※東京山形1-3日のみ

6 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:35:10.20 ID:MlNUTrTj0
元々癌だった。
で全部済ます気だろ

7 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:35:11.63 ID:rpuHOGFiP
向上せんの?

8 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:35:14.25 ID:Jm7Nul6w0
他の医大で調べさせろ
これ医大もグルだろ

9 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:36:14.71 ID:mfMx6Tr00
>>1
病は気からですか
そうですか

10 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:36:22.26 ID:uGX2k5SB0
どのみち証明のしようがないしなー

11 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:36:36.31 ID:mi4ccEFQ0
今はまだいいが2,3年後福島県の子供に甲状腺がんが多発したら「たまたま」だと言えるのか?

可能性低いと判断した専門家は医永遠に師免許剥奪しろよ

12 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:36:44.91 ID:vkSoLKOO0
2ch的には、今展開は祭りなの?

13 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:37:03.54 ID:Dby/75ju0
福島県民といっても200万人もいて、2種類いるんだよ。

●儲けてるのは30q圏内の福島県民
*原発が出来るときは船長は5000万円、乗船員は3000万円貰って原発御殿を建てた
*東電の賠償金(避難生活等にかかる精神的損害)が一人当たり毎月10万円。 4人家族なら20年で9600万円もらえる。宝くじで一億円当たったようなもの
*いわき市民は原発事故がおきる何十年も前から東電から毎年4000円程度のお小遣いをもらって喜んでいた
*義捐金もたくさん貰っている
*速攻で避難したので、まったく被曝していない
*仮設住宅に住み毎日昼はパチンコ、夜はスナックで飲酒



●もう一種類は郡山市や福島市に住む福島県民
*原発が出来るときは一円も貰ってない
*失業手当も一円も貰えない
*義捐金も一円も貰えない
*政府が補償したくないので避難指示が出ないため、まいにち被曝し放題
*東電からの補償金は大人は8万円+4万円=総額わずか12万円もらっておしまい。
*汚染された自宅に住み、毎日仕事している
*子供の甲状腺ガンが10人発覚。今後さらに増える。

14 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:37:14.60 ID:pFeIdqNf0
一回、国民の前に全てぶっちゃけて頂きたい。
事実関係が明らかでない状態で、色々議論してもむなしい。

15 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:37:26.85 ID:4JHti0y10
刮目せよ

http://info--spying.seesaa.net

読まなきゃ損

16 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:38:46.22 ID:Gz7xFc/V0
● 自民個人献金、72%が電力業界
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011072201000982.html
● 福島県内の子供36%にしこり 福島以外でも甲状腺検査へ 
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120827/trd12082711260006-n1.htm
● 【原発】 児童、生徒の心電図異常増加
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20121229-OYT8T00924.htm
● 【室内も放射性セシウム汚染】千葉県千葉市の掃除機ゴミが2000ベクレルを超える!
http://www.best-worst.net/news_arY3ijh7rq.html
● 【原発】セシウム、母より子牛が高濃度 東北大が調査
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2400G_U3A120C1CR0000/
● 「原発240基分の発電」 洋上風力 最新システム
http://youtu.be/Gln4PVoKdAc
http://youtu.be/1IwvNb6bego

17 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:39:48.77 ID:i5EOWap70
まだ3人だから言い訳が通るよね。
これから5年でどうなるか。
やっぱ隠し通すのかな。

18 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:39:49.42 ID:vOqVZpnf0
>>11
癌の進行速度から可能性は低いという事だろう。
将来の事など誰も言ってないようだが。

19 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:40:24.97 ID:iRIWhvet0
>>14
ぶっちゃけたってお前は100%信用しないと断言する
お前は最初から議論するつもりは毛頭ない

20 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:40:45.46 ID:p6oyIYBqP
数十年先まで使える健康な被曝者のサンプルが、万単位でタダで手に入ったんだよな
笑いが止まらんだろう

21 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:40:46.32 ID:tkZs5nCi0
甲状腺ガンの小児での発生率は10万人当たり0.3人位であっている?

22 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:40:49.50 ID:fSWV6TBS0
>>13
良い福島県民も悪い福島県民も日本には不要。
日本人の染色体を汚す福島県民は法律で強制的に断種手術すべき。

23 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:41:39.61 ID:tuewjqMw0
>>5
そのリストの中で、原発以外に住まいから追い出されて今も戻れなくなったものは?

24 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:42:59.17 ID:KVGnn6XS0
こうやって「原発は無関係」と嘘をつき続けることで犠牲者を量産する計画なのね

25 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:43:05.09 ID:QqByD9W30
明らかにわかるのはストロンチウムだろ、原爆のときも何年後かだからね

26 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:43:16.54 ID:egT1vyLP0
いいじゃん。原発のせいだって。

そういうものだと、覚悟して原発動かそうぜ

自動車と同じ

死ぬかもしれないけど、安い電気が必要なんだよ

27 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:44:51.55 ID:vOqVZpnf0
>>21
同じように全員が甲状腺検査した結果のデータなら比較対照になるんじゃね。
進行の遅い病気はデータの取り方で発生率は大きく変わるよな。

28 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:45:33.32 ID:iGwmXBMk0
甲状腺癌は成長が遅いからな、
さすがに2年で発見できるレベルまでは成長せんだろ。
子供の甲状腺癌が少ない理由も子供の頃に癌が発生しても、
癌の成長が遅いから発見されるのが大人になってからって理由がでかいし。

29 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:45:48.66 ID:YqTQ/Msb0
マスコミも何とか福一に結び付けたいみたいだ

30 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:46:30.03 ID:+klxY8880
>>23

【2013年死者数】

0人→SARS(通算0)
0人→鳥インフルエンザ(通算0)
0人→アルカイダのテロ(通算0)
0人→BSE(通算0)
0人→口蹄疫(通算0)
0人→福島原発放射能(通算0)
0人→北チョミサイル(通算0)
0人→オスプレイ(通算0)
2人→老人ホーム
6人→餅 ※東京山形1-3日のみ

31 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:46:33.53 ID:mfMx6Tr00
最初に放水した東京消防庁の人たちは今どうしてるの?
彼らは健康なの?

32 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:46:54.63 ID:dNpTds12O
枝野ですらただちに健康に影響がない(数年後は知らね)って言ってるんだぜ。
安全厨って何で意地になって放射能の影響を否定するんだろw

33 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:48:02.02 ID:iRIWhvet0
>>28
それが今発見できてるってのは検査のおかげ
正直親は検査に感謝してると思うわ

34 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:49:11.96 ID:y9asar6i0
.
 簡単なのは、全国からサンプリングして1万人の子供の甲状腺検査を福島と同じ方法で
 おこない、日本人の平均的な母集団として、発症率を計算しておくことだよ。

 悩むよりやった方が良いんじゃない。福島以外の子供の検査をすることが福島の状況を
 把握する意味で重要だ。

35 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:49:23.38 ID:vkSoLKOO0
インフル罹患率
1位 福島
2位 茨城
3位 群馬

36 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:49:47.47 ID:9FFWE+OS0
事故前から言われていたけど、
いざ事故が起きて甲状腺がん率が増えたとしても
因果関係を証明できないから責任負わないんだよね

推進派って意図的に見ないようにしてるよね

37 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:50:04.61 ID:5phAehzD0
原発問題からなのかな
○○厨って人を馬鹿にするのは昔からだけど○○厨vs△△厨っていう2極争いの構造ができたのは

38 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:51:16.29 ID:CEMMF5DuO
チェルノブイリを例にするな!
東電お得意の責任逃れだなw
東電は 甲状腺癌患者を一生涯 保証しろ!

39 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:51:18.71 ID:f7dmcJhU0
>>37
きのこの山とたけのこの里ではないかい?

40 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:51:36.96 ID:K3cuH5k30
3人+確率80%ぐらいの疑いが7人だろ?
9人と見積もっていいのじゃね

41 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:51:44.82 ID:eFMGxjz9I
疑わしきは罰するべき

気持ちを考えてやれよ。

42 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:51:44.73 ID:WACo8yVP0
まあ、なんだ、放射脳に犯されてる奴は、どんな科学的根拠なんて関係ないし、
都合の悪い結果が出たって、陰謀だ、グルだって騒ぐだけ。

43 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:52:01.39 ID:svlkrKhlO
18歳以下の甲状腺癌は稀な存在
間違いなく原発と関係あるだろうな

44 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:52:33.95 ID:mfMx6Tr00
こういうのは医者や政府の発表より保険かけてみればいいんだよ
保険屋が一番シビアだから

45 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:52:50.88 ID:YTKhXXzS0
>>42
それが市民運動の基本だろう。

46 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:53:54.95 ID:1r8bGzlQ0
まだまだこれからだよな増加するのは

47 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:54:26.22 ID:ZLXpDptr0
まぁ、原発事故のせいだって数字が出ても、賠償金払いたくないから
なかなか認めないだろうなぁ・・・。歴史が証明してる。一応血税だからね
国が自分から進んで認めて賠償金払うなんてやるはずがない。
自分たちは隠れて使ってるけどねwww
被害者が頑張るしかないわ、これは。

48 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:54:35.08 ID:JgkKtK8D0
>>42
タバコもな

49 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:54:47.79 ID:tfXtSHjU0
始まったな

50 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:55:11.21 ID:D/paGZ2j0
02. 2013年2月13日 16:23:27 : WVLs72ibQI
福島県民健康管理調査の小児甲状腺がんの罹患率は,過去に知られた罹患率と
有意な差があるか?
・もともと小児の甲状腺がんは,100万人当たり1〜3人しか発生しない。
 つまり罹患率は,0.0001〜0.0003%である。
http://www.jacr.or.jp/topics/09radiation/03.html

・福島県民健康管理調査で,福島県在住の18歳以下38000人を調べたら,
 3人が甲状腺がんと診断され,さらに7人がその疑いとされた。
 罹患率は,診断確定者で0.00789%,疑いまで含めると0.0263%である。

・この調査の甲状腺がんの罹患率は,診断確定者で,
 過去に知られた罹患率の26.3倍〜78.9倍である。

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/13(水) 21:42:37.53 ID:AaDM4Qio0
こんなのあった
http://daysjapanblog.up.seesaa.net/image/E794B2E78AB6E885BAE7998CE381AEE799BAE79787E695B0.jpg

79倍って結構妥当な線なんじゃね

51 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:55:39.70 ID:WACo8yVP0
ちなみに、チェルノブイリの甲状腺癌の最小潜伏期間は4年ですが、
放射脳に犯された人は、東日本大震災から既に4年経過しているらしい。

52 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:55:49.79 ID:T9Xrhrj00
>>42
まだ“放射脳”とか言葉を喜んで書き込んでる痴呆がいるのか?
これからは実被害がどんどんでてくるからな。
安全厨は今のうちに喜んでおくんだな。

53 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:56:08.18 ID:nuAV2R170
やっぱりな

54 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:56:08.44 ID:PrIerIQz0
>>6 で終わってたw

これに関しちゃ大本営発表なんぞ信用していない。

55 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:56:47.64 ID:IbZs7CB90
>>21
うん

56 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:56:54.39 ID:9FFWE+OS0
>>51
放射脳って言葉使いやすいよな

57 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:56:58.77 ID:5CX1Y5L90
この時点で事故との関係性に否定的な意見を断言しちゃうところがもうね……

この先何が起こっても認定も補償もしませんよ宣言という

58 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:57:23.28 ID:i5EOWap70
>>51
潜伏期間が4年じゃなくて、情報開示されたのが5年たってからな。

59 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:57:26.66 ID:D/paGZ2j0
「ただちに影響は無い」の歴史

1970年 政府:「有機水銀はただちに健康に問題はない」→2004年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
1980年 政府:「アスベストはただちに健康に問題はない」→2005年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
2011年 政府:「放射能はただちに健康に問題はない」←New!!

60 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:57:56.91 ID:5phAehzD0
>>39
2極争いではあるけど同じ括りにするのはどうかと思うw

61 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:58:12.46 ID:tkZs5nCi0
アホか?100万人に2-3人だよセイゼイ。

62 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:58:31.36 ID:VusTaC4lO
特定の県で元々癌だった率が急に増えるんだろうなwwww

63 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:59:12.68 ID:xYPjPJhkO
安全厨は、福島原発にTシャツ半パンで仕事に行けよ。

64 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:59:19.14 ID:3ek9iezM0
>>62
その為に瓦礫広域処理とかしてるから

65 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:59:52.54 ID:FbhUYTQs0
まああと2,3年様子見だな

66 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:00:04.07 ID:er7mL4Bd0
@放射能による内部被曝は、癌発生に関して従来考えられていたより遥かに重篤な悪影響がある。
A放射能汚染の実態は、現状周知されているより遥かに酷い。

さあどっち

67 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:00:15.41 ID:/0dcBgYJ0
>>3
それは100万人に一人のほうが間違ってるんだろ
どういう調査方法かしらないけど
調査するなら福島以外の子ども
たとば鹿児島の子どもも同数調査してそれと比較するってことをやらないといけないと思うよ。

68 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:00:42.51 ID:N/fKHHo70
福島は血眼になって甲状腺を検査してるから見つかる
おなじ検査をどこか遠くの県でやって比較しないと原発の影響がわからないが
遠くの県ではその他いろいろな要素が違うのでやっぱり正確に分からない
従って

因果関係は証明できないWWWW

悪魔の理論だな

69 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:00:44.38 ID:iGwmXBMk0
>>58
元々甲状腺癌の潜伏期間は10年〜30年

70 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:00:47.71 ID:vOqVZpnf0
>>50
そういうのコピペするから放射脳は信用なくすんだよ。
馬鹿相手には通用するかも知れないが、いい加減に学習しろよ。

71 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:00:52.93 ID:tz1ctJcn0
因果関係不明で突っ走ることはできなくなるだろうな
現時点でこれだから。
あと数年でどうなるのか・・・

72 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:01:13.29 ID:BcREp24g0
見つけたと発表した県立医大がそのまんま関係薄いと言ってる
隠すなら発見を隠すさね

関係薄いという県立医大のコメントを言わずに癌見つかっただけ言ってるラジオ聞いたんだが
よっぽど反原発ブサヨ大本営発表だよな

73 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:01:27.83 ID:uyH6ifisO
>>1


中国の黄砂の健康被害も、ついでに調べろよ。

熊本に住んでるけど、毎日空にモヤがかかったようになってるべ。

74 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:01:44.93 ID:G/aUao+qP
前立腺の方が怖い

75 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:02:40.48 ID:EGnQp58V0
原発性の甲状腺癌か判断する必要があるな。

76 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:02:47.47 ID:D/paGZ2j0
放射能で甲状腺癌になったかわかる検査があるみたいよ

●甲状腺癌に放射線被曝指紋発見
http://george743.blog39.fc2.com/blog-entry-569.html

77 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:03:04.38 ID:lNHR1e7v0
全てが狂っているwww

そもそも被曝すること自体がアウトなのに
ガンになっても因果関係がどうとか。。

こんな国は北朝鮮に核ミサイル打ち込んで貰って
いちどぶっ潰したほうがマシだろwww

78 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:03:39.24 ID:BiGmnja90
日本人の体質から言って、行政とマスコミと、そして真実から目をそむけて呑気に生きたい一般市民の、三者共同で事実を隠ぺいし続けるのだろう。
これは変わらんと思うね。

79 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:03:52.25 ID:rkKuVBUp0
                         (   ;;⌒`))
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          ロロロロロロロロロ| ̄ ̄ ̄|\  | ̄ ̄ ̄ ̄|
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                          /  / 10シーベルト
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                       /    / 1シーベルト
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     ___A___        ___A__,/     / 100ミリシーベルト
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     )::::::::(         ,):::::::(      /
   /::::::::::::;\       イ:::::::::::; \   / 500マイクロシーベルト
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80 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:04:01.47 ID:Q+fufYqPO
壮大な人体実験でないことを願うわ
この手のニュースを見るとマジ切ない気持ちになる

81 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:04:02.26 ID:ZLXpDptr0
でも、自然発生率から見て不自然に高くなってるならさ・・・。
要するに、事故が起こる前から原発周辺に住んでると
癌リスクが上がるってことだよね?

82 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:04:28.62 ID:Fpjjg6RN0
甲状腺がん手術を受けた患者限定で慰謝料300万円とか法案を考えてみたけど
原発からとてつもない距離に住んでる国民が甲状腺がんになる可能性が否めないのがネックで難しいんだよな。

ただこれから徐々に甲状腺がん患者は微妙なりとも増えていくのは必至だと思うけど
仮になんの保障もしないで放置のままなら、その被害者はとてつもない恨みを国家に向けると思うよ。

83 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:04:39.17 ID:foPmvj5w0
理系の考え方と文系の考え方の違いなんだろう

わかりやすく単純化すると
まず前提、原子炉=即死
これにより放射能=悪影響ってことは少なくとも確定するわけ
これぐらいなら問題ない、もともと自然界にはある
こんな詐欺に騙されるとかないわ

問題ないならじゃんじゃん海に流せばいいしガンガン作業すればいい

84 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:05:29.43 ID:tkZs5nCi0
全米の全部の小児ガンの発生率は100万人当たり100-200人
1万人に1-2人なんだゼィ。

85 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:06:08.95 ID:D/paGZ2j0
>>69
10才以下の子どもは…

86 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:08:45.90 ID:tN/Euugf0
>81
信頼できる自然発生率のデータってどこにあるの?

87 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:08:49.88 ID:er7mL4Bd0
>>62
チェルノブイリの調査報告もそうだよ。

平均100mSvを浴びた汚染除去作業従事者の自然癌死亡率の推定が22%

平均50mSvを浴びた特別管理区域の住民の自然癌死亡率の推定が17%

平均7mSvを浴びた低レベル汚染区域の住民の自然癌死亡率の推定が12%

剰にも結論ありき過ぎるw

88 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:08:55.74 ID:WjETjB8k0
>>68
証明できない程度なら、どのみち大した影響はないということだろ。
結局問題にならん。

なんとしても害を証明できないと困るような立場の人だけが騒ぐ。

89 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:09:02.97 ID:D/paGZ2j0
【国立がん研究センター】 年齢階級別がん罹患率 [甲状腺2005年]
http://ganjoho.jp/resources/graph_database/images_20110111/OSV0072_24_2005.jpg
2005年の統計上は15歳〜19歳で10万人当たり2人(男女計)となっている
14歳未満では100万人に1人くらいの割合だったっけか
15歳より上になると急激に罹患率が上がる

90 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:09:20.64 ID:rkKuVBUp0
何百人ガン患者が出ようが、「原発の影響はない」という結果になるんだから、税金で検査とかやめろよ

91 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:09:32.10 ID:DNdpgdeB0
ただちに

92 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:09:38.34 ID:Zf8Xs4mP0
 
まぁ放射脳には前提条件を同じくするという比較の基本なんぞ理解できんわな

93 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:11:24.18 ID:Kg94YpsL0
被曝者がガンになって何がおかしい(´・ω・`)

94 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:11:41.65 ID:SvarVx3M0
放射脳って言える俺カッコイイ!

95 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:12:02.50 ID:XOHVt7+HO
福島県立医大「チェルノブイリで甲状腺ガンが増加したのは4、5年後。早過ぎる...」他7人に疑いあり
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360756004/

96 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:12:08.38 ID:D/paGZ2j0
福島県双葉町・井戸川克隆町長の話
「ずっと鼻血がとまらない。鼻をかむと今でも血が出る。
たらたら垂れることもある。もう乾燥しているんだかなんだかわからない」

「胸から下、すね毛まで毛が抜けてつるつるになった」
「銭湯で隣に座ったじいさんが
『おい、女みたいにすべすべになっているぞ』というので気づいた」
「陰毛だけは大丈夫だった」
「体毛がないと肌着がくっついて気持ちが悪い」

97 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:12:34.51 ID:8rUEURXH0
県立医大では東○から金をもらってた可能性が高い。

98 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:13:24.33 ID:tkZs5nCi0
小児ガンの内、甲状腺ガンの占める割合1.5%

>>89
多分それ内科のデータ。

99 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:13:27.67 ID:6CMBP8sw0
例えば通常は1万に1人なる病気が
放射能のせいで100人に1人
なるようになったとして
99人は助かるんだよ99人は無傷なんだよ
東北は昔から1人の跡継ぎを守るために
他の子供を売ったり
間引いたりしてきた土地柄
保健の掛け金上げなきゃ位しか
思ってない土人なんだよ

100 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:14:53.67 ID:6iak/0lQ0
きました。
じわじわきました。

101 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:15:02.48 ID:Kg94YpsL0
NHKで「ならぬものはならぬのです」と連呼してる理由は、村八分を臭わせた隠蔽強要。

102 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:15:16.38 ID:ZLXpDptr0
>>86、親切な>>89さんが探してきてくれたお

103 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:15:17.70 ID:er7mL4Bd0
>>88
平均100mSvを浴びた.汚染除去作業従事者の自然癌死亡率の推定が22%
平均50mSvを浴びた、特別管理区域の住民の自然癌死亡率の推定が17%
平均7mSvを浴びた低レベル汚染区域の住民の自然癌死亡率の推定が12%

事実は簡単、100mSv浴びると癌の死亡率が90%上がる

104 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:15:59.65 ID:rr7HV79z0
@Shimazono
山下俊一氏の事実上の辞意表明は、甲状腺がんがこれだけ出てしまったことと関係があるだろう。
http://togetter.com/li/455163  今日の山下氏は反省モードでこれから調査も改めなくてはと。
チェルノブイリのときも同様の経験があったはず。http://togetter.com/li/416483

このタイミングで山下辞任とかってさ
いきなり危険派になったりして。
「今までは政府に口止めされてたんだが」みたいなノリで。

105 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:16:21.90 ID:D/paGZ2j0
>>98
誤魔化し?
全小児のうち甲状腺癌になる子は何人?
割合は?

106 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:16:35.90 ID:WjETjB8k0
>>103
どっからそんなデータが出てくるんだよ。

107 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:17:07.58 ID:WACo8yVP0
>>52
放射脳は解りやすいよね。 放射線を安全とはひっとことも書いてないのに、
いつの間にか安全厨ってレッテル貼り。

108 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:18:17.38 ID:b+AI9aHK0
いや、コレは普通にヤバイだろ

109 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:18:51.21 ID:sWvmmtOv0
甲状腺悪性腫瘍のオレがきましたよっとw
RI治療っていってだな、悪性腫瘍を殺すために
オレは放射性同位元素ヨード131を飲んだぜぃ
ワイルドだろう〜w

で、だ
オレの主治医が、チェルノブイリの影響で
今後日本でも甲状腺悪性腫瘍の患者が増加するであろうと言っていたが、
その言葉を聞いた4年後に福一があぼ〜んだよ

絶対に甲状腺悪性腫瘍患者は多くなるからw
おまえら、魚拓とっておけw

患者のオレからすれば、福一が逝った瞬間に、ヨード剤を配らなきゃな
配らずに、福島の甲状腺悪性腫瘍患者を云々言われてもなぁと

菅直人は最悪の首相だった
今後、水俣病と似たような展開が福一でも繰り広げられるかもね
ただ、安部首相は真摯かつ丁寧かつ迅速に政策課題を処理しつつあるから
菅直人ごときとは雲泥の差で解決してくれるかもしれぬ
オレは安部首相に期待している

最後に、統計数値を出すヤツが一番妖しい
オレ等の業界では、「嘘つきは数字を使う」って言うんだぜw

110 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:20:53.13 ID:gBbXCT+QO
終わりの始まり

111 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:20:59.35 ID:qUKkW8/v0
年齢が分からないと微妙なとこだな
10歳以下ならあれだけど

112 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:21:06.32 ID:jFMdd3OiT
>>104
認めたら薬害エイズ裁判みたいに刑事告訴される危険すらあるから絶対に認めるわけがない
逃げて後は知らねえっていうスタンスで逝くだろう
もう発ガンリミットが近づいてるからいつまでも居座ってたらそれこそ嘘がばれる
そういう嗅覚だけはエキスパートなんだろう

113 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:21:51.05 ID:er7mL4Bd0
>>106
WHOの報告書

114 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:22:58.11 ID:D/paGZ2j0
菅谷昭 著: 新版 チェルノブイリ診療記 福島原発事故への黙示

- 成人と比べると、原子炉事故による小児甲状腺ガンが悪性で、他の器官への転移をしやすいことは常識である。
- 5-8歳の小児においてはとくに進行がはやく、転位しやすい。
- 手術後にも、頸部リンパ節とか肺に転位しやすいという報告がある。

115 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:23:33.53 ID:foPmvj5w0
>>107
放射脳レッテル張る奴はとりあえず>>3にレスしてからな
3800人に1人衝撃的な数字だぞ

これが今までの平均なのかそうでないか??

116 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:24:32.21 ID:+/5ESEVvO
放射脳が生き生きとしてるね
放射脳になるくらいなら海外に移住しないのかな?

117 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:26:08.38 ID:ZLXpDptr0
>>116などと供述しており・・・

118 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:26:11.81 ID:K3cuH5k30
>>114
ああ、原発事故の甲状腺ガンはよくあるタイプとは違うのか。
なら、思ってたよりも事態はさらに深刻だな・・・・

119 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:26:21.15 ID:khJysy5H0
爆破弁が正常に作動したのに癌とかおかしいだろ

120 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:27:55.13 ID:iGwmXBMk0
>>115
日本でまともに甲状腺癌の調査をしたことがあるとでも?

121 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:28:35.39 ID:D/paGZ2j0
946 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/02/13(水) 22:06:56.76 ID:+YgDgyd40
ウクライナでは事故以前、子どもと青少年の甲状腺がんの発症の割合は、10万人あたり、0.09人であった。
100万人あたりにすると0.9人だから、ウクライナでもチェルノブイリ原発事故以前は、日本における100万人に1人と言う数字と変わらなかった。

しかし、事故後1990年に10万人中0.57〜0.63人に増大した。
>Before the catastrophe, the occurrence of thyroid cancer among children and adolescents was 0.09 per 100,000; afterward, in 1990, it was 0.57–0.63 per 100,000.
http://www.greenpeace.de/fileadmin/gpd/user_upload/themen/atomkraft/chernobylhealthreport.pdf

福島の場合、3万8千人で3人、がんの疑いで検査中10人の内5人くらいはがんと言う診断が出るだろうとの話(鈴木眞一氏談)なので、
3万8千人中、8人の甲状腺がん患者と言うことになる。

ウクライナでは、事故後10万人あたり0.57〜0.63人の甲状腺がん患者の発生だが、
福島では、10万人あたり21人と言う恐ろしい数字になる。

これは、福島原発事故がチェルノブイリを越える深刻な状況であることを示している。
ヨードの摂取が、チェルノブイリに比べて遥かに高い地域での出来事であることを銘記すべきだ。

122 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:29:39.96 ID:jFMdd3OiT
>>67
社団法人日本臨床検査薬協会のホームページに載ってるんだわ

>一般に小児の甲状腺がんの発生は100万人当たり1〜3人といわれていますが
http://www.jacr.or.jp/topics/09radiation/03.html

4万人足らずの調査で4人も甲状腺がんが出るってのは極めて特異
福島だけ普通の場所よりも100倍甲状腺がんが発生してんだから

123 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:30:11.18 ID:WjETjB8k0
>>113
100mSv以下での病気の発生率への影響は証明されたことがない。
無意味なデータだな。
ま、いくら放射脳がわめいても、福島第一の事故で放射能の害は出ないと
もう分かりきってるよ。

124 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:30:30.06 ID:mFeUEl7I0
>>114
>手術後にも、頸部リンパ節とか肺に転位しやすいという報告がある
えげつない病気だな
推進派ネトウヨは「甲状腺ガンなんか切れば治るだろ」とかまるで盲腸レベルに扱ってたが、
甲状腺摘出すると一生ホルモン剤飲まないといけないしでめちゃくちゃ大変だよね

125 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:31:19.33 ID:FbhUYTQs0
>>88
何としても問題にしたくないものが詭弁を弄する。

126 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:31:23.91 ID:bO/6O91I0
いくら、おひとよしの福島県民でも

これから大量に脱出しはじめるだろw

127 : 【関電 68.2 %】 :2013/02/13(水) 23:31:33.24 ID:iSl1U73s0
>>76
遺伝子を検査するだけでわかるのに
なにもしないで、
県立医大「原発事故の影響の可能性は低い(キリッ」
だって

128 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:31:40.57 ID:foPmvj5w0
>>120
日本に限定する必要がないだろ
維持か増えたのかそれだけの話

129 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:31:52.13 ID:pnRsEbX50
まあいくらごまかしても、いずれごまかしきれなくなるだろうね。
その時まで首洗って待ってろ。

130 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:32:30.07 ID:jFMdd3OiT
>>120
調査しなくても甲状腺がんを放って置いたら重症化して病院に行くから同じこと
早期発見のために検査してんのよ
検査してるからガンになるとでも思ってんのかw

131 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:33:57.07 ID:D/paGZ2j0
981 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/02/13(水) 22:51:37.06 ID:+YgDgyd40
小児甲状腺癌の怖いところは、「自覚症状がない」こと。むろん腫瘍が大きくなれば違和感や痛みが伴うが、小さいと自覚症状は少ない。
そして被曝由来の場合、腫瘍が小さい段階でリンパ節に転移している。この段階で自覚症状がなければ、そのまま遠隔転移してしまう。
リンパ節とは癌の「関所」のようなもの。リンパを突破するということは、自己増殖能力があることの証明。
だから早期の検査が大事になる。ほっとけば、いずれ転移して命を落とすことなる。

132 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:34:00.31 ID:JKe7xwAd0
ハッキリ言って低放射線はホルミシス効果があって体に良い
こういった事実を教えず放射能は体に悪いと強弁してるのが日本のブサヨ

数人の人数のブレなんて統計的にはある話
今回の件は全く放射能とは関係ないよ

133 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:35:01.00 ID:Dby/75ju0
>>111
>年齢が分からないと微妙なとこだな
>10歳以下ならあれだけど

平均年齢15歳、男児3人、女児7人

38000人中10人が悪性腫瘍(うち3人は手術済み)

134 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:35:02.15 ID:bO/6O91I0
山下、鈴木は国家財政破綻を先のばしに
するための¨捨てゴマ¨

135 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:35:34.37 ID:Y4u6jqDb0
>>124
転移した肺がんで死亡→甲状腺がんでは死んでいないから因果関係はない
こうですか

136 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:35:51.75 ID:Otamv7SQ0
いくら増えたって関係ないで通るだろ
そういう筋書きなんだから

137 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:36:11.92 ID:LvNg6RYpO
ヨウ素剤飲んでないんだからあったり前じゃん

138 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:36:30.10 ID:ub+w5f4t0
確かに何とも言えないが
事故4〜5年後(今から2〜3年後)に嫌でもわかってくるだろ

139 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:36:41.06 ID:D/paGZ2j0
887 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/02/13(水) 20:15:04.51 ID:+YgDgyd40
山下俊一 
 同時に、大人と異なり、小児甲状腺がんの約4割は、
 この小さい段階(超音波で甲状腺結節を見つけて、
 1センチ以下、数ミリの結節の事)でみつけても
 すでに局所のリンパ節に転移があります。
 (2009年3月)
http://einstein2011.blog.fc2.com/blog-entry-570.html

鈴木真一は「ステージ1で、癌も小さいから大丈夫」と言ってるが、チェルノ調査した山下俊一によれば、
「どんなに小さなものでも、リンパ節に転移がある」と言ってる。

140 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:36:49.76 ID:g0CuJa9U0
【TPP】「聖域」容認なら交渉参加=TPP、来月にも安倍首相表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360757524/

141 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:36:51.26 ID:Fvt8uEzp0
>>3
がんの"疑い"まで計算に含めるところが放射脳。願望ありきが見え見えすぎてイタい。

142 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:37:08.28 ID:iGwmXBMk0
>>128
過去に同様の調査をしてなけりゃ、増えたか減ったかわからんだろ。

>>130
お前はどんなやり取りしてるかくらい確認してから書き込めよ。
頭が悪すぎるぞ。

143 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:37:16.11 ID:fcba0G05O
チェルノブイリでも5年目くらいから急激に甲状腺がん患者が増えだしたんだっけ

144 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:37:54.62 ID:rr7HV79z0
>>126
今から脱出してももう遅いよ。
ヨウ素による甲状腺癌リスクと
セシウムその他による被曝は別だし。
もう早期発見→治療でいくしかない

145 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:38:00.51 ID:GmkbJtpU0
損害賠償訴訟を恐れてるんだろうな。
水俣チッソ訴訟とか、一体何十年続くんだって裁判だから
そういう事態になって東電も政府も消耗されたくないってことで
両者から原発とは無関係だというように医師に指示してるんだろうな。

146 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:38:10.67 ID:nIxjrYg7O
>>122
その100万人あたり1〜3人てのはスクリーニングなしに見つかった件数な
これまで小児甲状腺癌のスクリーニングなんてやったことがないんだから
過去の統計に基づく推定発生件数と異なるのは当たり前

過去のデータではなく他の地域のスクリーニングデータと比較しなきゃ意味がない

147 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:38:11.93 ID:xFWnkuFb0
今もなお絶賛ダダ漏れ中で
内部被曝蓄積には申し分ない状況が東日本にはある。

東海村で「ハっ」とした事例が365日以上延々と続いているのだから
感覚が麻痺しているのだろう。

148 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:38:41.39 ID:BaGH5cPr0
そういえば福島以外で比較調査するとかって話はどうなったのかな

149 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:39:09.94 ID:aU5/bRdO0
>>11なぜか民主党が野党面して自民を追求します。

150 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:39:14.24 ID:jFMdd3OiT
>>132
100万人に一人罹患する甲状腺がんが4万人の検査で4人も出るなんていう
100倍の偏差は統計的に無理だわ
そんな偶然があるならば受験勉強せずにセンター試験で合格者が出てもおかしくない

151 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:39:14.98 ID:qQoB+ZHx0
【2013年死者数】

0人→SARS(通算0)
0人→鳥インフルエンザ(通算0)
0人→アルカイダのテロ(通算0)
0人→BSE(通算0)
0人→口蹄疫(通算0)
0人→福島原発放射能(通算0)
0人→北チョミサイル(通算0)
0人→オスプレイ(通算0)
2人→老人ホーム
6人→餅 ※東京山形1-3日のみ
100人←双葉町から避難してきた被爆民1000人中

152 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:39:50.53 ID:tN/Euugf0
>>122
そこで言ってる小児は0から10歳のことだな
今回のは平均年齢で15歳

153 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:39:58.98 ID:foPmvj5w0
>>142
世界平均と地元の医療機関の統計
この2つでわかるだろ

154 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:40:03.68 ID:rr7HV79z0
>>141
今回の甲状腺癌で既に3人が手術済みって報道は
放射脳だけが騒いでいるわけじゃないからな。

155 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:40:08.68 ID:dPd5dEJQ0
放射能が、って言ってる人は文句言わずにさっさと避難すれば良いのに。これが制御の限界なんだから。

156 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:40:13.95 ID:FjaNgLeQO
原発はクリーンエネルギー

157 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:41:26.73 ID:Y4u6jqDb0
甲状腺がんは放射性プルームで一気に内部被曝する
当時子供は外で走り回ってたりで・・・
これで楽観論言ってる人は・・・

158 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:41:27.16 ID:jFMdd3OiT
>>142
火消しに必死だな
論理矛盾の塊過ぎて暴言でしか反論出来んとは
池沼レベルの火消し
もう少し頭を使えよ頭の悪いやつの擁護ほど見苦しいものはない

159 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:41:29.24 ID:khJysy5H0
そらそうよ
ヨウ素131を取り込んだんだもの

160 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:41:31.83 ID:D/paGZ2j0
>>155
今更避難しても甲状腺癌はもう遅いよ。
初期のヨウ素被ばくが原因なんだから。

161 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:42:24.20 ID:qQoB+ZHx0
問題の10人処分しちゃえよ
そうすればガンなんてないことになるから
しこりができたやつはそのまま鶏みたいに首きって処分が正解

162 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:42:38.79 ID:61N+chbPO
甲状腺ガンの99%は"おとなしいガン"なんだけど。
肥大や転移は稀で、存命時に全く気付かずに経過することもある。老衰やその他の要因で死亡した後に、その存在が発覚することは日常的にある。
多分、全ての国民を詳細に検査したなら、半数近くが罹患してるかもね。

163 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:42:52.58 ID:jowe+UUe0
>>143
患者が増え過ぎて手に負えなくなり、日本を含めた外国からの支援を受け入れる様になった時期、
なにも5年後に急増した訳では無い。
その5年後が日本では、「チェリノブリの知見」に化けているw

164 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:43:28.24 ID:KIRNpNTW0
じゃあもう調べるのやめたらw

165 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:43:28.75 ID:rqKzbJ9y0
まあ、医学生物学ではシグモイド(S字型)に増加するのはよくあることだ。
これから増えると思われる。

「他の癌はどうなんでしょうか♪」
「未曾有の事態なのでわからないが、慢性白血病も増えていると予想する」

166 :猫屋の生活が第一:2013/02/13(水) 23:43:50.17 ID:B2m/lTjC0
私たちは大勢に寄生して主体性を棄てて生きることを望み、極めて懐疑的な見方をするように相当な年数をかけて改造人間教育されているので、この2名という、吹けば飛ぶような誤差数値には何の熱い反応も示しません。

167 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:43:52.87 ID:if3zgI/R0
病人が出ようと出まいと関係ない。
変わりはいくらでもいるんだから、役員に責任取らせて首にしろつってんだよ。

168 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:44:11.03 ID:dPd5dEJQ0
>>160
だったら諦めて癌になるしかないね。にもかかわらず検査してもらってるんだからよほどありがたい話。

169 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:44:13.02 ID:nIxjrYg7O
>>153
世界平均は参考にならんぞ
甲状腺癌に限らず甲状腺疾患は地域特性が大きい(ヨード摂取量の
差異による違いが大きい)から、欧米諸国と日本じゃ全く傾向が違う

そもそも世界的にもスクリーニングデータはチェルノブイリぐらいしかないから
比較対象が存在しない

170 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:45:04.97 ID:D/paGZ2j0
>>162
>>114読んだ方がいい。

171 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:45:05.74 ID:qQoB+ZHx0
原発は1億2千万人の生活を支えてる
福島のモルモットのガキが半減しても大して影響ないだろ
子供に影響するなら去勢と避妊手術しちまえよ。
原発は国家事業逆らう奴は朝敵認定な、仕事も命もお金も奪われちゃうよ

172 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:45:13.02 ID:XevC5krA0
水俣病集団訴訟再び

原告が死ぬまでやるのか?

因果関係って何?

173 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:45:26.15 ID:jHxQ1FrY0
だからさ、甲状腺をひきおこすヨウ素は
いわきと北茨城あたりに多かったんだってば。

174 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:45:55.18 ID:foPmvj5w0
>>169
でチェルノブイリと比べてどうなの?(苦笑)

175 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:46:00.95 ID:sh2gVLDH0
まあ国はギリギリの所まで因果関係は認めんだろうな
水俣病とかの時みたいに

176 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:46:16.08 ID:iGwmXBMk0
>>153
あんまり他人の書き込みを引用するのは好きじゃないんだが、
>>146の書き込みがわかりやすいかな。
いや、君には理解できないか。

>>158
今までの平均との比較の話をしてるのに
>調査しなくても甲状腺がんを放って置いたら重症化して病院に行くから同じこと
>早期発見のために検査してんのよ
>検査してるからガンになるとでも思ってんのかw
前提条件を変えてたら意味ないってことくらい普通はわかるよね。

あ、もしかして、この内容で同一条件下の話と考えてのレスですか?

177 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:46:26.75 ID:jFMdd3OiT
だからさ一番の問題は原発事故は関係ないと主張してることなのよ
疑わしきは救済せずじゃ
事故が起こったら見殺しにするぜって言ってるようなもん
再稼働させたいなら事故が起こらないようにすることよりも事故後の対応が重要なのよ
オスプレイが岩国基地に飛んでくることになって地元が猛反発したけど市長が事故が起こったら全ての保障を国が取るという明言を取った途端反対運動は消滅した
原発でも同じこと事故が起こって疑わしい発症例が出たならばその患者は国が全面的に支援し保障するとすれば
反対運動も沈静化するって
被害隠しなんて最悪の選択をまだやってるセンスが時代遅れ過ぎる

178 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:46:29.31 ID:idcvJMco0
>>1

うむ、終わったな!!!
もう、女子供だけでも避難させてやってほしい
いい訳やってる場合じゃないよ

179 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:46:37.65 ID:er7mL4Bd0
>>123
君の願望と現実は違うんだよ。これが報告書の数字

集団/
平均被曝線量 人口  ガン死者数
汚染除去作業者1986〜1987
100mSv.  200,000人/   44,500
特別管理区域の住民
50mSv   270,000人/   46,100
他の汚染区域の住民
7mSv   6,800,000人/  828,970

180 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:46:41.30 ID:i5EOWap70
>>169
福島県で毎年何人の子供が甲状腺がんになってるかぐらいの統計はあるでしょ。
まだ3人だからなんとも言えないけど、これから比較していけばいい。

181 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:46:41.68 ID:Fvt8uEzp0
>>154
そもそも大々的な検査の前例のなかったもを新たに検査してるんだからしょうがないだろ。
4年後に正確な統計を出すための前段調査なのに不確かすぎる憶測で騒ぎすぎなんだよ。

182 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:46:52.89 ID:rqKzbJ9y0
まあ、I131による甲状腺癌の発症はチェルではじめてわかったと
ロシア(当時ソビエト)の医学研究者が言っていた。

「歴史が浅いわけですね♪」
「ということでフクシマの推移は被曝パターンもチェルとは異なるのでどうなるか厳密にはわからないようだな」

183 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:46:54.81 ID:E8cjm9aj0
※ただちに影響はございません

184 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:47:23.49 ID:a36YT5ug0
>県立医大は、原発事故の影響の可能性は低いとしている。

↑大デタラメw
福島県の18歳以下は、36万人。
まだ、36万人全員を調べていないはず・・・

平時の子どもの甲状腺ガンは、1ppm以下。
現状は、この数値を数倍 超えてる・・・

185 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:47:32.10 ID:i+9NVNldO
腐苦死魔

186 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:47:43.99 ID:LnEjGHxy0
こどもの甲状腺がんって、実際どのくらいの発症率なのか気になったので調べてみた。
地域がん登録全国推計によるがん罹患データ(1975年〜2007年)
ganjoho.jp/data/professional/statistics/odjrh3000000hwsa-att/cancer_incidence(1975-2007).xls

0歳〜19歳に限ると、
甲状腺がんの年間の罹患数は、31人〜113人、年平均で約57人
罹患率で言うと、10万人あたりで、0.09人〜0.36人
直近の2007年だと、年間の罹患数61人、罹患率は10万人あたり0.26人
よくレスされている「100万人に1人」よりは、高いみたい

187 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:49:19.44 ID:foPmvj5w0
>>176
あんまり他人の書き込みを引用するのは好きじゃないんだが、
>>169みたらいいよ
君の引用した>>146がチェルノブイリのデータを出してくれるから
それでわかるだろ(苦笑)

188 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:49:25.81 ID:WjETjB8k0
>>179
だから、どこで調べた結果だよそれは。
まるっきり信用性がないデータじゃないか。

189 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:49:38.75 ID:jFMdd3OiT
>>176
sageで書いてる時点で関係者確定ですやんw
そういうやり方池沼だって
せっかく暗に注意して上げたのにそれにすら気づかないって本物のバカ?
このスレを上げたくないけど反論しなきゃ火は消せないだからsageで書いてる
そういう池沼な火消しほど不快感を与えるものはないぞ

190 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:49:57.25 ID:qUKkW8/v0
調べるのは福島の子供だけで大丈夫なのかね?

191 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:50:13.76 ID:LkCq37sLO
いいのよ、もうほっときなさい。
隠蔽して事実をねじ曲げて、中国共産党と北朝鮮並みの社会主義共産国家って世界にバレちゃったんだから
クズ土人国家インターネッツって凄いわね〜

192 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:50:37.43 ID:D/paGZ2j0
>>186
第二次成長期を境に急激に増えるようだよ。
甲状腺は成長に欠かせないからね。

193 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:50:53.04 ID:NaA7K7CcO
過去と同じで国は決して因果関係を認めようとしません

国を信じて福島県内に留まった親が苦悩するでしょうね

194 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:51:00.24 ID:nIxjrYg7O
>>180
そんな統計がないから他の地域でもスクリーニングして比較するって話になってんだよ

これまであるのは「たまたま見つかった小児甲状腺癌の統計」だけ
小児甲状腺癌の検査なんてもんをこれまでやったことがないんだから仕方ない

195 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:51:03.10 ID:qQoB+ZHx0
甲状腺がんになったやつは甘え
日本国民ならしこりがでたら首切りして自害するのが当たり前
恥をしれ、原発は絶対必要なんだよ。

196 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:51:55.38 ID:LnEjGHxy0
今回の発表から行くと、38000人に対する検査で、3人確定ということは
単純計算で、罹患率は10万人あたり7.89人
通常が0.09人〜0.36人だから、21倍〜87倍になる。
対象者の36万人に換算すると、28.4人がすでに罹患している可能性がある?

そもそも発症率が低いので、統計的な誤差の範疇だという理屈は分からんでもないが、
もし誤差じゃなく、原発由来のものだとすると、28.4人のうちの確定した3人以外が危ない。
小児がんは、早めに治療しないと手遅れになってしまうんじゃ…???

197 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:52:26.47 ID:R+/8vpTe0
子どもが甲状腺がんになることなんて滅多にないだろ。
正直に発表すると子どもが動揺するってのは分かるが、
だからといって大嘘ついてもいいなんてことはねえぞ

198 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:52:30.88 ID:i5EOWap70
>>194
完全に癌と診断された患者については医療機関にデータはあります。

199 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:52:54.31 ID:iGwmXBMk0
>>187
チェルノブイリのデータって・・・、
そんなもん知ってて当然の前提条件だろ。
あれを参考にするなら現時点で発生してる甲状腺癌は完全に無関係確定だろ。

>>189
釣りじゃないと信じて聞くが、
ageとsageの違いを理解してるか?

200 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:53:03.29 ID:jynfXI7C0
今   → まだ時期が早い。因果関係は不明
この先 → もう昔の話なので因果関係は不明

201 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:53:28.01 ID:a36YT5ug0
 
このスレのソースになっていないが
2名の確定者以外に、7名の「要注意症状」を抱える子どもがいるという。

「直ちに影響はない」の被害者では、ないのか?

202 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:53:52.18 ID:NaA7K7CcO
報ステ以外はスルーかな?

圧力または微妙なネタということかな?

203 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:53:53.03 ID:ud7TurZk0
被曝が「許される」放射線量

東電の女職員 <<<<< 福島県の小学生

204 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:53:57.35 ID:qQoB+ZHx0
福島に住んでる奴は甘え自己責任首切って死ね

205 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:54:17.06 ID:khJysy5H0
>>196
心配するな
検査をしなければ何が死因かわからないだろ

206 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:54:22.09 ID:Dby/75ju0
>>141
>がんの"疑い"まで計算に含めるところが放射脳。願望ありきが見え見えすぎてイタい。

報道ではがんの"疑い"って表現しているけど、実際の県民健康管理調査の検討委員会では手術して甲状腺がんが見つかったのが3人、悪性なのでこれから手術して見つけるのが7人

207 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:54:23.79 ID:Nd1cVvuqO
>>173
そうね、福一の放射性ヨウ素の流れは、福一の真南>北茨城>水戸常磐線ルート>千葉東葛北部>東京城東の流れ。

前スレ>>991も語ってたがNHKスペシャルにて報道されてて専門家が観測スポット虱潰しに調べてルート弾きだしてたな。
その番組は俺も見た。
ヨウ素剤についても語ってるシーンがあった。

専門家自身、危険を煽る存在に対し与するものでもなければ原子力科学研究をする者に否定をしたい訳でもないとも語ってはいたな。

208 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:55:02.65 ID:R+/8vpTe0
>>199
age/sageの理解云々以前に、ニュース系の板でsageてたら
文句のひとつぐらい言われるだろw

ニュース系の板でdat落ちの心配なんかしねえし

209 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:56:16.33 ID:uMoPLdFc0
>>6
表向きは関係ない言っても
裏では貴重なモルモットとして着実に研究してるだろうな

210 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:56:20.67 ID:Trio19fq0
セシウムばかりが注目されてるけど、
ヨウ素は風向きの関係で福島から南下し関東一円に降り注いでるから、
甲状腺障害は関東の方が多いはずだよ。
まあ、絶対調べないだろうけど。

211 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:56:24.10 ID:tN/Euugf0
当然全数検査だったら普通病院にいかないやつも引っかかるからな
まぁ今回のデータと数年後のデータを比較してどうなるかだな

212 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:56:51.33 ID:a36YT5ug0
 
「福島県民」というだけで、深刻な差別被害に遭う。
自民の政策のせいで・・・

213 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:57:56.27 ID:nIxjrYg7O
>>187
チェルノブイリのデータとどう比較するんだ?w

チェルノの事故で甲状腺癌が増えた地域は慢性的なヨード不足地域で
その地域の人々は非常に放射性ヨウ素を取り込みやすい体質だったうえに
汚染されたミルクやキノコや野菜を食べ続けたことが原因と言われてるが

214 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:58:09.87 ID:D/paGZ2j0
>>207
しかも甲状腺被曝を引き起こすヨウ素131の漏れ出た量は

チェルノブイリの2倍だって言ってたね。

215 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:58:46.72 ID:K3cuH5k30
因果関係は認められない
 ↓
放射線との因果関係は認めるが、自然放射線かどうか不明
 ↓
有意に増えて原発事故の影響は認めるが、あなたのは因果関係は証明できない。
 
こうなる予感

216 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:59:01.33 ID:foPmvj5w0
>>199
出してくださいよ
4年後のデータでいいので
原子力学会がだしたオカルトでもいいですよ

217 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:59:24.80 ID:u8oaFavJ0
福島と比較するためにどっかの県で調査するってまだ終わってないの?

218 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:59:41.15 ID:iGwmXBMk0
>>208
もう12年ほどやってるけど、そんな指摘受けたの初めてなんだが。
いつごろからそんなルールができたんだ?

219 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:00:07.03 ID:nIxjrYg7O
>>198
うんあるね
だから?

過去のたまたま見つかっただけの小児甲状腺癌のデータと
スクリーニングの結果をどう比較するんだ?

220 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:00:18.48 ID:g0CuJa9U0
日本ペンクラブ(浅田次郎会長)、北朝鮮核実験抗議のついでに暗に原発も批判するという文学性の高さ見せつける
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1360763069/

221 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:00:41.76 ID:Y4u6jqDb0
同県立医科大乳腺・内分泌・甲状腺外科部長、鈴木眞一(55)は
「小児甲状腺がんの発生率は18歳未満で100万人に1、2人、
福島県では2〜3年に1人の計算」とした上で、今後本格化する
検査で通常見つからない微小がんなどを発見する可能性もあり、
そのため被ばくと関係なく発生率が少し上がることが予想されると指摘する。

http://www.nagasaki-np.co.jp/news/k-peace/2012/03/05165027.shtml

なあに、一年で子供の1割程度検査して10人なんて誤差の範囲よ

222 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:00:54.93 ID:yO6yMD6X0
自費で一生がんばれよー
同情する気にもならんわw
ばーかwwww

223 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:01:10.99 ID:foPmvj5w0
>>213
その他の地域、低汚染地域のデータもあるんでしょ
俺は一般人だからよくわからないので出してくださいよ
お願いしますよ

224 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:01:24.61 ID:jowe+UUe0
>>202
日テレとフジは福島県系列局で報じてるから、NHKの完全黙殺は結果的に目立ってしまってますなw

225 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:01:34.46 ID:4rX+vkpy0
>>181
結局、事故から五年経過して、何の影響も出ないことが完全に証明されるまで
危険厨は騒ぎ続けるのだろうなあ。
完全に証明されたら、危険厨にきっちり責任を取らせないとな。

226 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:01:45.83 ID:yFVePJCE0
むしろ早期発見が多くなって福島県民は生存率が高まるな、はっはっは。

227 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:01:55.64 ID:D/paGZ2j0
>>217
今がれきばらまいて他の県でも甲状腺に異常を作ってる最中

228 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:02:07.92 ID:4IQ4eCct0
>>218
13年ぐらいまえかな

229 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:02:09.40 ID:X+2Uwb5r0
2011年に堕胎した人の統計出さないの?

230 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:02:13.19 ID:275X5gTq0
>>109
自民は民主以上に原発利権にどっぷりだぞ?
余計隠蔽するだろ
今まで安倍が原発事故の被害者に対して
何か慮るような政策したか?w

231 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:02:22.39 ID:TSkKQ3xN0
福島に近よっただけでガンになりそうだな。

232 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:02:41.59 ID:a36YT5ug0
 
もう一度、官邸前デモ へ向かおう!!!
安倍は、根っこ部分で原発推進だ。

233 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:02:47.87 ID:iGwmXBMk0
>>216
ググれば何ぼでもでてくるデータなのにそれすら知らんとは。
何も知らんのに不安だけ煽ってたのか、マスゴミと同じクズだな。

234 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:03:00.84 ID:V6SC7k7w0
まあ、ありえないとか関係ないと言っても患者が増えて
治療となれば、これは報告の義務があるので隠せないし、隠したとしても漏れる。

「因果関係は汚染パターンと患者の発生地域の相関から言えますね♪」
「そうなったらどうにもならなくなって国は動くと思うw」

235 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:03:20.04 ID:foPmvj5w0
>>233
だから出してくださいよ
お願いしますよ

236 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:03:41.60 ID:VnNfIyHKO
チェルノブイリから400`離れたベラルーシでは甲状腺癌が100倍に ファッ!? 福島から220`の東京は?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360742115/

237 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:03:52.29 ID:6SEca2GQ0
>>225
でも、現時点で影響無いって断言しちゃうのも
科学的というか、統計学的にどうなのよって気はしない?

238 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:04:01.00 ID:Y4u6jqDb0
平均年齢15才の10人(福島の子供のまだ一部だけ検査)が甲状腺がんになっても大丈夫
放射能は安全だから

239 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:04:25.70 ID:OgnYp6UMO
>>223
自分でググれよレス乞食w

240 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:04:33.68 ID:3KvFA4C+0
 
>>224
むしろこれが真実と明らかになると東京電力のある東京が批判されるからな
東京のマスコミは東京にマイナスになることは報道せずに隠すし

241 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:04:54.28 ID:1urDQGrV0
.
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益 欧米の電力自由化はすべて失敗
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/22
.

242 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:05:22.71 ID:jBDFGs6n0
>>221
とりあえず、どのくらい数が増えれば認めるんだろうな。
確率から言えば罹患率はもう平均越えてるよな。5人出れば確定かなぁ

243 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:05:29.35 ID:Xo/eQb6Q0
電力会社が原発に金を流すと知っていながら電気を使うのは推進派。
 ・・・まぁ、きれいな立場から脱原発を語れる人は居ないって事だ。

244 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:05:36.18 ID:dKYj6RAK0
>>224
NHKは事故当初、専門家に「放射能は安全です」と言わせ続けてたしね

245 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:05:39.54 ID:dzCUDsDE0
>>237
どんなに甲状腺癌が頑張っても2年じゃ発見できるサイズまで成長できない。
あと2・3年待って。

246 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:06:27.22 ID:A8E527jV0
>>188
だから、WHOの報告書だと言ってるだろマヌケ
タイトルはWHO Report on Chernobyl Health Effects July 06

247 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:07:25.16 ID:wJRwRBNx0
タダチニーから、
インガカンケイガー、
ここまで計画通り。

248 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:07:32.52 ID:Q3iYPy8b0
>>242
100倍までは誤差の範囲

249 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:07:43.20 ID:OgnYp6UMO
>>242
だから…
他の地域のスクリーニングデータ、福島のスクリーニングデータを蓄積せにゃ
増えたかどうかすらわからんと…

250 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:07:48.66 ID:T925qENFO
散々風評被害者ぶって汚染物を全国に流通させてきただろw
福島県いわく安全なんだからこの癌は元々あったもので間違いないよ
風評被害が実害だったなんて事になったら困る福島県民的には、ね

251 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:07:55.92 ID:WfC5XHs00
>>244
一応深夜は頑張ってたよ。

受信料義務化を通した辺りから政府との裏交渉でもあったのか
報道機関としてより政府プロパガンダ局の道に入った感じ

252 :東海アマ:2013/02/14(木) 00:08:08.62 ID:BbXTImRl0
福島の子どもたちを避難させよ!

253 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:08:12.52 ID:FMyJGguA0
そもそもチェルノの実績が無ければ、甲状腺など調べもしないわけで
放射能が甲状腺にガンを発症させることが経験的に分かっているから
調べるのだよ。無関係ナンてことは、生物全般に言えるが
なんらかの影響が出るのは当り前だ。

254 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:08:36.19 ID:rFW2FDjbO
どいつもこいつも「子供の人権」「子供は大切だ」と声高に言うけど、
なんで疎開させないの?
国も自治体も親もさあ

255 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:08:42.51 ID:XDrteSKs0
>>236
距離はたいして重要ではない。
爆発の仕方が違う。
それより いわきや茨城の検査は福島同様に進んでいるのか?
栃木あたりも。
福島だけ注目してるとまずいんじゃないのか?

256 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:09:26.96 ID:CrARYf8q0
>>13
ならんものはならん!の会津地方がぬけてっぺ!

世界初の大規模な検査だもの、これくらい出るよねって
思ってるし、あまり気にしてる親はいないなあ。
学校の多目的室で検査した娘は、アンパンマンの人形見ながら
検査中、くすぐったい!笑ってたそうな。
ちなみに18歳まで医療費無料だからお金の心配はなしね。

257 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:09:32.99 ID:uj6uAYXy0
 
国(=福島県)は、放射性ヨウ素の放射性が消えるのを待ってた。
事故直後は、日本全国に「福島県民の内部被爆調査をするな」
と通達を出だした。

放射性ヨウ素の影響範囲を数値化されたくない…という思惑が透けて見える。

国民の敵は官僚だが、自民議員だって許すわけには行かない。もちろん、
官僚が許されようハズがないw

258 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:09:45.65 ID:BHL7/USr0
>>241
被災地瓦礫の焼却、特に東京における瓦礫処分は東電グループの大きな利益だがなw
助成金ウマーw

259 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:10:02.26 ID:R3L6hnO30
甲状腺ガンやら将来を見越したリスクを
考えてる人はとっくに福島どころか
関東からだってスッと黙って移動してるし
残ってる人は全て受け入れる覚悟で
残ったら人達なんだから
逃げろだとか甲状腺ガンリスクだとか
そういう話は沢山なんだよ

260 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:10:43.61 ID:TzwZycwZ0
>>236
距離より事故当日の風向きが重要なんだよね

261 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:10:52.45 ID:XDrteSKs0
>>252
こういう言説の奴はポイ捨てでいい。

262 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:10:59.11 ID:4rX+vkpy0
>>246
今までの臨床データをひっくり返す代物だね。
どうして臨床データが修正されないのかねえ。
ま、福島の件で、そんなのはまるっきり出鱈目と証明されるよ。

263 :東海アマ:2013/02/14(木) 00:11:11.83 ID:BbXTImRl0
放射能のせいで日本国家は滅亡してしまい、日本人の大半も死んでしまう。金儲けどころじゃないんだよ。除染も不可能、福島どころか東日本全域が永久に放棄される日が近づいている。みんな知らないだけなんだ

264 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/14(木) 00:11:43.45 ID:G1oH9B3C0
原発 人骨で検索するなよ〜

あかんで〜

265 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:12:39.51 ID:xpcnpKTp0
>>254
テレビで福島に住んでる人出てた。
子どもの甲状腺からのう胞が見つかったけど、
「お医者さんが大丈夫って言うから大丈夫」だって。

ニコニコ笑っていれば大丈夫って言ってた福島大学のダマシタはさっさと長崎に逃げるのにね。

266 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:12:41.05 ID:D8YR7MOn0
>>212
福島人ってだけで罪だろ。差別じゃなくて区別だし欠陥品をわざわざ人間扱いするとかw
自分の都合で受け入れて保障しろって日本国民に迷惑かけてるんだし
日本人だったら死んでわびるのがすじだな。東電は悪くない

267 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:12:47.52 ID:43agM+bc0
バカ「原発事故の影響だ!」>大阪人
識者「原発事故の影響じゃない」>東京人
俺「原発事故前から漏れていた」>正解

268 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:12:53.70 ID:dKYj6RAK0
>>259
関東民の被爆による健康被害は増えるだろうな

269 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:12:55.25 ID:hZdb+Anh0
>>262
だから問題なければ海に全部流せよ
その周囲の海産物食べれば良いよ

270 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:13:02.27 ID:yGmnQ/M/0
>>234
いっつも思うだけど誰と喋ってるの?あんた。なんかの病気?

271 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:13:29.49 ID:CVjL3XOm0
■2月13日第10回「県民健康管理調査」検討委員会取材中の木野龍逸氏によるツイート実況(おしどりマコさんの速報と録画を見て一部編集)
https://twitter.com/kinoryuichi
>木野補足:3人が甲状腺癌確定で手術済み、経過は良好。7人に癌の疑い。居住地域・線量評価は非公開。
鈴木:「甲状腺癌3例の詳細については答えられないが、すべてステージ1。増殖期間は簡単に推計出来ないが、通常の甲状腺癌である。
去年9月の一例は含まれている。昨年のC判定は、24年度のものとして通常の診療をした」
井坂発言:「一般の方は、それ出たかということになるだろうが、医師では発癌まで5〜何十年かかると教わっている。
今出ている癌は通常の癌だとはっきり話さないと県民が戸惑う」
山下発言:「鈴木先生、これには先行調査だと言う事で御説明願います。」
鈴木:「チェルノブイリでは事故の4〜5年後に甲状腺癌が増加した。先行調査は、この様な増加の起こる前の甲状腺の状態を把握するために行っている。
だから当然、先行調査で元々有った通常の甲状腺癌を発見している可能性は高い。ただ断定は、これから症例を見ながら検討する必要がある。
また、細胞診は確定診断ではないが、疑い段階のものも含めた癌10名の平均年齢は15歳・平均腫瘍径は15mm・男性3人・女性7人・全て甲状腺乳頭癌だ。
発症に地域的偏りはない、最終的には正確な統計結果を出したい。」
おしどりマコ補足:この10名のうち何名かを個人的に知っているが、線量の高い所で、原発事故以降避難せずに生活していた御家族である。
山下発言:「3万8千114人のスクリーニング検査(の結果、二次検査対象者となった186名のうち、
二次検査を終了した151名中76名が細胞診終了。そ)の結果、10名の疑いを含めた癌が出た。
ただし、この様に大規模で高精度の検査は世界でも前例が無い。」
(H24年度の小児甲状腺検査で二次検査の対象になったものは549名であるが、検査はまだ進行中で結果はとりまとめていない)
木野補足:日本臨床検査薬協会などのHPでは、小児甲状腺がんの発症率は一般に、100万人あたり1〜3人とされている。過去の常識からすると今回の結果はかなり高い割合。

272 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:13:37.62 ID:4rX+vkpy0
>>253
チェルノブイリで影響が出たのは、何シーベルトも被曝してだ。
福島では100mSvも甲状腺被曝してない。

>>263
狂人。

273 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:13:40.51 ID:ov1R3DKkO
こんなもの今どうこう言う問題ではなくて、15〜20年後にみんな癌でバタバタ
死んで行くってことだ。それが恐ろしいんだよ。

274 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:14:23.53 ID:3qJTXum00
コレから何人ぐらいの発症患者が出てくるのかは今は
誰にも解らない恐怖の恐るべき放射能漏れ

275 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:14:38.54 ID:dpafGkzx0
>>273
安心しろ
絶対そうはならないからw

276 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:15:05.91 ID:uju1cXrV0
   
   
   
    福島県 秘密会で検索



      

277 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:15:40.40 ID:4tktx9OL0
まーた国が隠蔽しようとしてんのか
インターネットが発達してんだから今の時代じゃ無駄だっつーの

騙せるのはバカな安全厨だけ

278 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:15:57.62 ID:4rX+vkpy0
>>269
そうだね、流すべきだよ。
それを邪魔してるのが危険厨の狂人どもだろ。

279 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:16:20.55 ID:WiNoHxcd0
>>217

4500人規模の調査
3月までに結果をまとめるらしいからあと数ヶ月待て

280 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:16:26.54 ID:1k/wXW2d0
日本全体で、発がん率は、ここ30年で10倍になっているからね。
他の病気で死ななくなったという理由もあるけど、やはり中国核実験の影響でしょう。
これらに加えて福島だよ。最悪ですね〜
まあ、放射能に強い遺伝子を持つ人間だけが生き残っていくんじゃないでしょうか。

281 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:16:41.62 ID:dKYj6RAK0
>>269
武田が
千葉から北海道の太平洋の解散物は避けた方が良いと言ってたが、
今もそうなのかな。漏れ続けてるから今後も変わらないのかな

282 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:17:12.01 ID:XDrteSKs0
政府・自民はヨウ素に関しては因果関係を認めるかもしれないな。
その方が何かと有利な希ガス。

283 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:17:15.14 ID:dadS+haMI
青プリンが、郡山と福島市の後を柏(茨城南部と千葉北西部と埼玉南部の意味)が
追い、その後に東京が続くってコメントしてた。もちろん、今回の甲状腺癌
の発表を受けての話しだが。放射性ヨウ素の被害は主に福島県から茨城千葉
東京らしい。初期のデータが未だに出てこないのは人口の少ない東北じゃなくて
人口密集地の関東が被曝してるのを隠すためなんだろう。

284 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:17:22.16 ID:4xHc2DLJO
何人出ようとも因果関係は無し!

285 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:17:23.04 ID:UHYJctfI0
甲状腺癌の疑いも含むと10人の子供に癌だぞー
それに30%以上の子も甲状腺異常が分かっている。
これでも原発事故の影響が無いと言い切れるのかい。
全国の環境防災Nネットが発表してる空中放射線量です。

北海道 21nGy/h・青森県 調整中・宮城県 33nGy/h
福島県 16910nGy/h ・茨城県 107nGy/h・神奈川県 51nGy/h
新潟県 40nGy/h・石川県 52nGy/h・福井県・京都府 77nGy/h
静岡県 54nGy/h・大阪府 53nGy/h・岡山県・鳥取県 40nGy/h
島根県 46nGy/h・愛媛県 24nGy/h・佐賀県・長崎県 33nGy/h
鹿児島県 44nGy/h

これ見ても分かる様に福島県のそれが気持ち悪いぐらい酷いですね。
ええのですかこんな所で子供を育てていて。本当に後悔しませんか。

286 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:17:46.30 ID:CVjL3XOm0
■【速報】第10回福島県民健康管理調査検討委員会(おしどりマコ)
http://news-log.jp/archives/6659
>白血球の分画については基準値以下が30%くらい。

■第10回「県民健康管理調査」検討委員会 Ustream録画
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/57310

■「県民健康管理調査」検討委員会の議事録と配布資料
http://wwwcms.pref.fukushima.jp/pcp_portal/PortalServlet;jsessionid=DE53CAB5372CAAFCD6AAA136A0AC651D?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=24809
2月13日第10回の議事録もそのうちUPされる模様。

287 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:17:47.32 ID:D8YR7MOn0
発がん率は、ここ30年で10倍だけどいきなり79倍だからな
福島人はだまって丸まって虫みたいに死ねよ

288 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0:5) 【東電 70.3 %】 :2013/02/14(木) 00:17:48.63 ID:ntTW7lcJO
>>255
ああ、茨城県とかはやっておいたほうがいい気がするわ。
放射性ヨウ素の流れから風下だったのは専門家調査のデータで明らかになっている。

確か、放射性ヨウ素が駆け抜けたときの放射性ヨウ素は専門家が弾きだした予測データからいうと上空8m付近だって言ってたな。@NHKスペシャル

一軒家よりマンション住まいの3・4F付近の住民辺りがもろに食らってるかなと思う。

289 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:18:34.13 ID:4tktx9OL0
福島は諦めて封鎖しろ
もう無理だ

290 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:18:36.72 ID:u8XVrM/70
事故前から漏れてた少量の放射能で3人の甲状腺癌
そんなに、危険なのか

291 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:18:55.38 ID:Q3iYPy8b0
福島県の18才以下の1割対象検査で10人ですよ
普通は福島からは2〜3年に一人がですよ
これ100倍超えますが・・・

292 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:19:06.76 ID:dpafGkzx0
>>285
低すぎて話にならないw

293 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:19:39.06 ID:EVQhb1xcO
いい加減にしろよ   モンスター被災者ども!

294 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:20:01.51 ID:ov1R3DKkO
>>281
俺は最近魚買うときは産地を絶対見るよ。
静岡以南のものしか食わない。四国、瀬戸内海、九州とかだと安心する。
これも偽装されてたらどうにもならないけどな。

295 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:20:09.24 ID:D8YR7MOn0
千葉柏市とか東大院があるから貴重な人材被爆させちゃってるんだよね
早く西に移転してください。こいつらみたいに惨めに死にたくない

296 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:20:42.42 ID:u0soZTg20
まだ原発事故から約2年こんな被害ではすまないことは分かりきってことだしな

297 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:21:43.36 ID:dpafGkzx0
>>295
喘息なのでお断りしますw

298 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:22:07.93 ID:ppM7JJfj0
さっそくきたなw
あと5年もすりゃあ顕著になるだろ

299 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:22:37.49 ID:VvXXpCoG0
どうなったところで「影響はございません」のひとことでチャラなのだから

放射能からは逃げるが勝ち。

福島に住んでちゃお嫁に行けなくなるよ

300 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:22:52.02 ID:3qJTXum00
福島県は秘密会を開いて絶対に外には口外
しないように口止めをしている コレから先如何
言う事態になるか今は誰にも解らないのだ

301 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:23:00.51 ID:uju1cXrV0
東日本大震災:福島の子ども検査、初の甲状腺がん 原発事故と関係否定
毎日新聞 2012年09月12日 東京朝刊

 福島県の子どもの甲状腺検査で初めて1人が甲状腺がんと診断されたことが11日、県民健康管理調査の検討委員会(座長=山下俊一・福島県立医大副学長)で報告された。
同大で担当の鈴木真一教授は「チェルノブイリ事故後の発症増加は最短で4年」などとして、福島第1原発事故との因果関係を否定した。

 昨年度受診した原発周辺13市町村の3万8114人のうち、一定以上の大きさのしこりが見つかった2次検査対象者186人の中の1人。
性別や年齢は公表していない。細胞検査でがんと分かった。甲状腺検査は同管理調査の一環で、事故時18歳以下だった約36万人全員が対象。
これまでに約8万人が終えた。

 検討委では、40歳以上の特に男性で、肥満や肝機能異常のある人の割合が震災前より増えたことも報告された。
避難生活のストレスなどが原因と考えられるという。
http://mainichi.jp/feature/20110311/news/20120912ddm012040088000c.html
  ↓
  ↓
秘密会合で意見すりあわせ ばれちゃった
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東日本大震災:福島第1原発事故 福島健康調査「秘密会」 県、出席者に口止め 配布資料も回収
毎日新聞 2012年10月03日 東京朝刊
http://mainichi.jp/feature/20110311/news/20121003ddm041040027000c.html

302 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:23:26.30 ID:5BDxVF/A0
>>279
ありがとう
わかった、待つ

303 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:23:49.75 ID:F5Hk5pr8O
これまでのデータがないとなんとも言えんな

304 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:24:28.67 ID:dKYj6RAK0
>>294
俺は山口県に住んでるが山口県近海の物か九州産にしてる
あと武田情報でカワサギ・アユ・イワナは避けてる。栃木・群馬の川魚とか。
太平洋のヒラメ・カレイ・マダラ・スズキ・アイナメ・クロダイは避けた方が
いいと武田が言ってた

305 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:25:00.44 ID:KAbhK92x0
>>3
>日本の子供の甲状腺がんの発症率=100万人に1人
「100万人調べて1人しか見つからなかった」という意味ではないから注意!
>福島の子供の甲状腺がんの発症率=3万8000人を検査したら10人
「3万8千人調べて10人見つかる」という意味。

とにも、福島が多いか少ないかは他県で4万人ぐらい子どもを調べてみないと
分からないけど。わざわざ放射脳を否定するために調べる研究科なんかいないよな。

306 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:25:42.06 ID:XDrteSKs0
>>289
だから今更遅いんだってば。
今回の原発事故による健康被害のラスボスは
「消えた初期被曝」なんだよ。

>>290
それは腫瘍15mmまで2年間じゃ育たないって話?
あくまで”基本的には”ってことでしょ。
放射性ヨウ素による被曝は例外にあたるんじゃないのかい?

307 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:25:46.69 ID:3qJTXum00
将来大量に発症者数が出現しても
おかしくは無いのです

308 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:25:53.11 ID:gtP6QWjc0
ただちには関係無い

309 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:26:10.73 ID:KoFzP/Lz0
間違ってても誰も発言の責任取らないから、
自分や家族の命は自分たちで自衛するしかないんだ

310 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:26:14.61 ID:+4d/JH5AO
国や東電は4年5年たたないと原発事故由来の被曝による子供たちのガン増加は起きないんだ!
と異常なまでに言い切っているが、
……。
何?裏を返せば4年5年後には福島は地獄と化し、福島の子供達に次々にガンが発症して、子供達は地獄をみるのかい?

311 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:26:48.90 ID:hafeo5LB0
>>89,>>105

悪い悪いまちごた

312 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:27:02.98 ID:6+R4UUY80
真実を伝えると混乱する恐れがあった、とかなんとか言うんでしょうな
数年後に

313 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:27:16.27 ID:D8YR7MOn0
>>297
まあ優秀なのは海外にスカウトで流出してるからな
じじいとチンカスしか東大にのこってないというw
国家の損失ワロタ
チェルノブイリ以上の汚染で平気な顔してるのは研究者には苦痛だわ研究費のためとはいえ

314 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:28:39.23 ID:dpafGkzx0
>>313
いえ普通に福島県で頑張りますw

315 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:28:45.30 ID:ng6jnQ1t0
こういうのは確率の問題だろうから
なかなか明確に区別するのも難しいんだろうけれども

もしも、これからもっと患者数が増えてきたら
影響があったということがハッキリするんだろうな

316 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:29:32.70 ID:D8YR7MOn0
福島の人間全員処分したほうが安くていいだろ
開いた土地に汚染物質集めてさー
はやくしろよ。憲法改正して日本国軍使えばすぐじゃん
アメリカだったらナパームで全部燃やしちゃうぜ

317 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:29:37.44 ID:dadS+haMI
福島県、茨城県、千葉県、東京都の子供達と若い女性は全員検査した
方がイイだろ。マジで。福島がチェルノブイリよりセシウムやプルトニウム
の放出量が少ないのも逆に放射性ヨウ素が多いのも今は分かってるんだから
白血病より初期被曝による甲状腺癌が1番心配だろ。

318 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:29:40.65 ID:ZY/PyJjq0
他県との比較と、経時的な変化を見ないと何とも言えんね

319 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:31:02.78 ID:uju1cXrV0
政府の発表を鵜呑みにする奴はバカ

ちなみに水俣病の場合

1946年:汚染水の排出開始

3年後:今まで捕れていた魚介類が捕れなくなる

6年後:幼児に精神や運動機能の発達遅れが見られるようになる

8年後:犬猫の変死が相次いでいる事が初めて報道される

10年後:水俣出身者は原因不明の奇病にかかると差別が起こる

15年後:脳性小児マヒ患者16人を胎児性水俣病と初認定

17年後:原因が工場の排水によるものと判明する

28年後:水俣病による死者が100人を超える

29年後:チッソ幹部が「殺人、傷害罪」で告訴される

42年後:チッソ元社長ら業務過失致死罪で有罪判決

58年後:最高裁が国および県の責任を認めた(2004年)

東大の御用学者が熊本大の研究を否定し、事実を闇に葬ろうとしていたことも忘れてはならない
東大は過去も今現在も、平気で科学をねじ曲げて多くの人間を地獄に追いやろうとする

320 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:32:15.83 ID:dzCUDsDE0
>>246
頑張ったよ

集団/
平均被曝線量 人口  ガン死者数
汚染除去作業者1986〜1987
100mSv.  200,000人/   44,500(予想では将来的にきっとこれくらい死ぬ)  40(報告のあった95年時点での癌死者数)

特別管理区域の住民
50mSv   270,000人/   46,100(予想では将来的にきっとこれくらい死ぬ)  130(報告のあった95年時点での癌死者数)

他の汚染区域の住民
7mSv   6,800,000人/  828,970(予想では将来的にきっとこれくらい死ぬ)  3300(報告のあった95年時点での死者数)

321 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:32:41.24 ID:3V7UsEkE0
>県立医大は、原発事故の影響の可能性は低いとしている。

この見解を嘘扱いしている人が居るけど、嘘を付くより下のデータを隠した方が安全で確実じゃないか。

>甲状腺検査で、新たに2人から甲状腺がんが見つかった

322 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:33:19.13 ID:LZg2t+23O
2ちゃんで福島事故の影響で、死亡者が出たと報道されたら信じることにする

323 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:33:47.62 ID:dpafGkzx0
>>319
これが中国なら絶対認めないんだよなw

324 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:34:40.45 ID:79zTXEC80
東電との関連性があっても
今回のガンは原発による影響ですって

絶対広告しないよね
そういうところは吐気がするわ

325 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:35:01.41 ID:D8YR7MOn0
>>317
めんどくせーしかねかかるから病気になった奴は順次鉛球脳にぶち込んでいけばおk
東大なめんなよ絶対正義なんだよ。モルモットどもが

326 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:36:44.12 ID:dKYj6RAK0
>>319
厚生労働省は控訴して徹底的に争ったな
水俣病で過失致死なら原発事故も過失致死罪だな
原発の方は過失というより、故意に被曝させた面が強いが

327 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:37:18.98 ID:uju1cXrV0
なぜ30年間も健康調査をするのでしょう?



福島県民を30年にわたり健康調査 内部被曝も含め測定

 東京電力福島第一原子力発電所の事故による福島県民への放射線の影響について30年以上にわたって見守る福島県の調査案の概要が、わかった。
7月上旬にも空間線量が高い地区の住民代表を対象に、先行的な予備調査を始め、内部被曝(ひばく)も含めた被曝線量を実際に測るとともに、問診票での被曝線量の推計も出す。

 住民の放射線影響評価をめぐり、長期間に及ぶ大規模調査は世界でも初めて。
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201106160676.html

328 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:37:42.43 ID:nO5yGwnA0
可能性を完全には否定していない。

329 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:38:22.41 ID:b3/yYzEF0
予想より早く、もはや隠蔽できない規模になってきたな。福島の人口密度は
チェルノの7倍らしいから、無理もないか。

330 :東海アマ:2013/02/14(木) 00:38:42.55 ID:BbXTImRl0
東海アマはフクイチ事故直後から言ってきた。この事故で日本は滅ぶ。数千万人の人たちが死ぬ。東日本は永久に放棄されると。
今は何も起きていないように見えるが実際には着実に日本は死んでいる。五年たてば恐ろしい現実を思い知ることになるが、本当の恐怖は30年経たねば分からない。
それが被曝だ。

331 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:39:03.06 ID:A8E527jV0
>>320
この事故から20年のデータを基に、06年に報告された数字を計算すると

汚染除去作業者1986〜1987
平均100mSv被曝→癌死亡率22%

特別管理区域の住民
平均50mSv被曝→癌死亡率17%

他の汚染区域の住民
平均7mSv被曝→癌死亡率12%

となり、100mSvも浴びてしまうと自然状態と比べ癌死者が90%増える、ってのが結論

332 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:41:46.05 ID:hafeo5LB0
>>319

頭よすぎるんだろうな。何でも思うがままに出来るみたいな。

>>325
氏ね夜。

333 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:41:53.73 ID:dpafGkzx0
>>326
風が陸に向いている時に、故意にベントしたのは間違いないね
しかも風が南南東という、都心に向かわない風の時

でも風は気まぐれ
突然西北西の風が吹いてししまいましたとさw

334 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:43:11.28 ID:h/bHNgY5T
さっきから調べたから出ただけで他と変わらんとか無理矢理な詭弁を何回も繰り返してるやつがいるなw
子供は100万人に一人しか発症しないと言うデータが出たら甲状腺ガンは進行が遅いから発病するのが成人になってからかも知れないとかw
あのね成人でも甲状腺がんの発症率は10万人に1人なんだわ
4万人弱で4人も甲状腺がんが出るなんて有り得ない

335 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:44:13.87 ID:uju1cXrV0
>>333
苦肉の策で都内の人間を少しでも被爆させないように
電車を止めたんだよね

真実を告げずに被曝を防ぐには電車を止めて都市機能を麻痺させ
外出する人間を減らした
(この書込みは妄想です)

336 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/14(木) 00:45:24.45 ID:GJ6awkV2O
[再]NHKスペシャル「核のゴミはどこへ」
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1360765410/

337 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:46:21.37 ID:dadS+haMI
放射性ヨウ素の大量放出があった3月21日の福島県を除く降下量ワースト3
単位MBq/km2
茨城県85000 東京都35000 栃木県25000その他関東は神奈川県を除き
全て10000以上 同じ日青森県 岩手県 秋田県の降下量はゼロで山形県
でも500以下。実際にはこう言うことだぞ、関東人は騙されてるか
現実放棄をしてる。

338 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:46:43.10 ID:D8YR7MOn0
原発で人は死なないwストレスだから
甲状腺ガンとか誤診だから解散解散

339 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:47:49.49 ID:g+Wy3cuK0
東京で福島垂れ流し放射能の甲状腺がん発症祭りがこれから起きるのですね。
わかります。

340 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:53:34.82 ID:qFUTZCNq0
去年は4万人が福島県外に脱出しました
今年も同じかそれ以上出て行くだろう
そして福島は真の老人の国となる

341 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:53:35.03 ID:H4ybwTEW0
>>335
だが、日本人の社畜度はそれを上回り、
無駄に長時間、駅のホームで放射性プルームを吸い込んだだけだという。

342 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:54:03.21 ID:lAlVnB2V0
>>319
その東大の御用学者は、勲章をもらっているしな。
ほんとうのクズっているよな。

熊大医学部の根性がなかったら、真実はつぶされている。
ないしろ、国から圧力がかかり、熊大の教授連中まで、圧力かけてた。

メルトダウンは、ありえないと言ってた御用学者はどこいったんだ?

343 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:54:45.79 ID:9vvC1T6B0
>334
その率は発症率でしかも0〜10歳だろ。スクリーニングで分かるのは罹患率
後甲状腺がんが見つかったのは3人な
散々言われてるけどこれは先行調査で本調査は数年後だから

344 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:54:58.49 ID:F9ytZxf10
早い話原発の影響では無いとは言ってないよね
確率が低いっても宝くじと同じで当たる人は居るんだよね

宝くじとどっちが確率高いんだろ

345 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:55:58.14 ID:p22wfSyQ0
東電社員の皆様ご苦労様です

346 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:56:00.73 ID:dpafGkzx0
>>335
連動してるから改ざんされていないと思われる福2といわき市
その他の福島県内自治体のモニタリングポストの数値と
不自然に抹消されてる福1周辺のち方次自治体の気象データ
特に風向きに関するデータををつぶさに調べるとわかる

3月15日のベントは明らかに故意に行われている

347 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:57:47.34 ID:o/0G1P3q0
特定の染色体の変化で甲状腺がんが放射性ヨウ素が原因か否か判断できるって論文の記事があったよね

348 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:59:00.71 ID:1ii/Beh/0
これ宮崎辺りで同じ調査したらいいジャン。
なんでやらんの?ww

349 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:00:10.64 ID:QhwzKAUo0
自然由来の甲状腺がんと、原発由来のを区別する方法が見つかってなかったっけ?

350 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:00:13.96 ID:YIrvAmi70
どうなっても因果関係が証明されないで終わりだろ、実験中だもの

351 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:01:08.88 ID:uju1cXrV0
>>350
事故から4年後に因果関係を認めだすとおもう

352 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:01:32.59 ID:hbyPYtTWO
さすが詭弁を語らせたら世界一の日本人だ。福島でどんなに癌患者や増えても、
どんなに奇形児が産まれようとも、因果関係ははっきりしないということで放射能の影響はなかったことに
してしまうんだろうな。君ら日本人の陰湿な汚さは
何時もながらに感心させられるよ。精神性の低い劣等種がよ、ペッ。

353 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:01:42.99 ID:o/0G1P3q0
>>349
記事を何度も見た
どこだっけ、、

354 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:03:12.03 ID:VQalK78a0
いや、早すぎるだろ?
数年後ならともかく

355 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:03:29.42 ID:0IpuuqkJO
「ただちに」の期間が間もなく終了ってこったな。

356 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:04:17.90 ID:lo2VjGqF0
情報が少なすぎてわからん、何歳の子ども?
ガンにもいろいろ種類があるでしょ

357 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:04:23.19 ID:lJm3cJBn0
>>349
個人個人がどうなのかは分からなくとも、
自然な状態での発生確率と比較すれば分かるはず

358 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:05:42.83 ID:bOmQtVq+0
今回までは原発事故の影響かどうかわからんが、
2015年2016年にはどうなるか、、、

あの時、民主党がヨウ素剤飲ませてれば、、、

359 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:05:46.46 ID:9qyDi0ZAO
>>350
福島在住の利権屋の政治家一族が甲状腺がんにならないと因果関係は認めないと思われw

360 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:06:05.27 ID:o/0G1P3q0
あった、これだ
遺伝子マーカー

甲状腺癌に放射線被曝指紋発見
http://george743.blog39.fc2.com/blog-entry-569.html
ノイヘルベルク発
Helmholtz Zentrum Munchen(HZM)研究センターの科学者たちは、
電離放射線被曝したことを示す甲状腺癌の遺伝子変化を発見した。
遺伝子マーカー、いわゆる「放射線被曝指紋」はチェルノブイリ被災者の
甲状腺乳頭癌患者において確認されたが、放射線被曝歴のない患者の甲状腺癌にはみられなかった。
PNAS(米国科学アカデミー会報)の最新号でこの結果が公表された。
HZM研究センター放射線細胞遺伝学班のホルスト・ジゼルスベルガー教授と
クリスチャン・ウンガー博士の率いる研究チームは、
インペリアル・カレッジ・ロンドンのジェラルディン・トマス教授と協同して、
チェルノブイリ原子炉爆発による放射性ヨウ素降下物に被曝した児童の甲状腺癌を研究した。
研究チームは、これらの腫瘍から得た遺伝子情報と、放射性ヨウ素が崩壊した後、
爆発1年以上経過して生れた児童に発症した同タイプの腫瘍に見つけられた
遺伝子情報とを比較した。第七染色体の小片のコピー数は、
放射線被曝した児童の腫瘍にのみ増加が認められた。
これは、癌の放射線病因論を示す
初めての遺伝子マーカーの一つであることを立証している。

361 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:08:19.09 ID:pnGA0sTF0
チェルノブイリと比べると発症が早いが、福島原発由来だと思える。
理由は高濃度の放射能汚染があり、現在もなお放出中でチェルノブイリでは
避難レベルでも、普通に生活しているから。

362 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:08:44.51 ID:H4ybwTEW0
東大話法で何とかできるレベルは過ぎている。

363 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:08:56.25 ID:mtOYg/4u0
【1】チェルノブイリ事故では2〜3年後から厳しい健康被害が出始め、7年後に死亡者
数がピークに達した。健康被害はよく言われる「癌」「奇形」よりも『@脳神経系(知能
低下)』『A循環器系(心筋梗塞)』『B免疫力低下による感染症・肺炎』でなくなる数の
方がはるかに多かった。http://ameblo.jp/sunamerio/entry-11380553912.html
【2】東京は、チェルノブイリ事故の「強制避難地域」の区分にあたる汚染があるが、当
時のソ連ですらした避難を政府はさせていない。http://twitpic.com/a6b89y/full
【3】ということは、事故による汚染の2〜3年後の今から健康被害が目立ってでてくる
ということである。しかし、一般のデータは医師会が申し合わせているので出てこない。
【4】だが、公人、有名人、芸能人の事情は隠すことが出来ない。
→はなゆーサイトhttp://alcyone-sapporo.blogspot.jp/

364 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:11:15.16 ID:lJm3cJBn0
自然な状態でのデーターとそうじゃない福一のそれとを

統計的をとって比較したら、普通にわかるw

365 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:17:41.95 ID:kXSF1LYuO
この「原発事故の影響考えにくい」って言ってる高学歴の人
一瞬で国か東電の息がかかってる事がモロバレなのが笑えるねぇ

366 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:18:37.13 ID:lfS/f50Y0
原発推進派は汚染野菜食って汚染水飲んでろ

367 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:19:57.64 ID:duxvJgvRO
わしは10年前から甲状せんにせん腫っていう細かな腫瘍が沢山ある。
医師がいうには症状も何もないから、案外腫瘍あるのも知らずに年をとって死んでいく人が多いそうだ。
ただ5%の確率で腫瘍がガンになるらしいので年に一回エコーで検査してと言われた。
多分これのケースなんじゃね。

368 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:24:41.12 ID:/kmg87pf0
国外に向けては「問題ない」報道で構わないが、30km圏外の被爆者には手厚い補償してやってくれ
血税でもいいじゃないか、こういう事に使わなかったら何に使うんだよ
何の罪もない子供達が苦しむのは同じ日本人として耐えられんし、同胞を思いやれなきゃ国は強くなれん 明日は我が身なのだから助け合わないと

369 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:29:07.35 ID:H4ybwTEW0
>県立医大は、原発事故の影響の可能性は低いとしている。

福島の子供は、のう胞だって、他地域/原発事故前と比べて有意に多いのだから、
それも踏まえて科学的に考察すべき。

原発事故と因果関係がないとは言えない。

370 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:30:00.27 ID:5ZQGGU6w0
福島は鉄の壁で覆ってやれ

371 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:30:38.12 ID:uju1cXrV0
福島県民を30年にわたり健康調査 内部被曝も含め測定

東京電力福島第一原子力発電所の事故による福島県民への放射線の影響について30年以上にわたって見守る福島県の調査案の概要が、わかった。
7月上旬にも空間線量が高い地区の住民代表を対象に、先行的な予備調査を始め、内部被曝(ひばく)も含めた被曝線量を実際に測るとともに、問診票での被曝線量の推計も出す。

 住民の放射線影響評価をめぐり、長期間に及ぶ大規模調査は世界でも初めて。
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201106160676.html


問題なけりゃ30年間も健康調査しないっすよね

372 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:31:24.71 ID:+D5d335N0
もう誤魔化しはきかないね
芸能人も体調不良多いよ

373 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:32:40.14 ID:XDrteSKs0
さすがに今回のニュースは
普段口にこそ出さないが実は心配している
的な層な人たちを
不安から確信に変えたと思うぞ。

374 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:32:53.21 ID:3EA+AWp00
>>371
問題はある。 謝罪も賠償もしないだけ。
て言うか、「あ、このモルモット言葉を喋るんだ。珍しいな。」くらいの認識。

375 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:33:35.02 ID:+D5d335N0
2011年度の検査結果だろ?

2012年度はどうなるの?

376 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:35:57.54 ID:1ii/Beh/0
>>354
もう2年弱だから少し早いけど前兆は見えてくるんじゃね?
まああと2,3年したらはっきりするだろう。
どうせ今更できることもないんだから、粛々と行く末を見守るよw

377 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:41:44.45 ID:Lf2Rvh7T0
五年後はすごい患者数だよ。
これ豆な。

378 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:41:46.85 ID:7cQLQ9lC0
喫煙で肺がん率が高いと言われても誰も目くじら立てないのに
放射能=癌となるととたんに色めきだつんだよな・・・

379 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:44:06.89 ID:zdfrIbWCO
交付金銭ゲバの哀れな末路だな(笑)
自業自得www

380 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:45:33.69 ID:X3CoNOEi0
これって、原発の影響ではないって回答するように以前に密会があったんだよね

381 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:47:28.41 ID:bhNyfuBf0
欲に負けた人間が悪いんだよ
福島ケンミンも金が欲しくてゲンパツ誘致したんだろ?

382 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:48:19.91 ID:ENAUFTdN0
自分、あるいは自分の親の情弱を呪うしかない
人間使った動物実験なんて早々出来ないから世界中が注目している

383 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:49:11.39 ID:raDTHSkY0
喫煙と原発じゃ影響力が違いすぎる
発電所サイズのタバコが年中燃えてたらどーするんだよ

384 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:53:31.56 ID:H4ybwTEW0
予言しておくが、

『ストレスで、小児甲状腺ガンの発症率が増える』

という研究が、近々に発表されると思う。
そしてそれを根拠にして、

『福島の子供の健康被害と、原発事故とには、因果関係はない』
『福島の子供に健康被害が発生しているのは、反原発派が不安を煽り、ストレスを与えているから』

という世論誘導が行われると思う。

385 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:55:44.93 ID:K53aY4l1O
こういうの政府なり厚生省が否定したら関係無いことになるのか?
B型肝炎訴訟思い出すわ

386 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:57:53.00 ID:fwp8kTrUP
>>384
それを世論誘導と取るかそれこそ真相だと取るか。あなたは前者と取りたい。そういうことでしょ

387 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 02:01:07.33 ID:GY/I1W4K0
つまり放射能が盛大に漏れても、もともと癌だったのかそうじゃないのか
分からない程度の影響しかでないってことで
放射能は安全でしたってことでいいんじゃね?

388 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 02:02:19.06 ID:H4ybwTEW0
>>386
解釈の問題ではなく、チェルノブイリ原発事故後に、
ウクライナやベラルーシで起こった事象が、日本でも再現されるだけ。

日本人が、スラブ系民族よりも、放射線に強いということはない。
であれば、ウクライナやベラルーシで起こった事象が、
改めて日本で再現される。そう考えるのが科学的。

インチキ世論誘導をやっても、長続きはしない。

389 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 02:12:19.85 ID:/HhKI9a8O
大阪より南の県で疫学調査すれば、直ぐ判るだろ!
なんかデータ無いのか?ワザとか?

390 :靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常なほど嫌う在日カルト:2013/02/14(木) 02:14:31.71 ID:ph1GqlKw0
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を!

外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人

391 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 02:16:46.66 ID:Q0qHRYpJ0
>>146
長崎で10年くらい前にやってた気がするけど

392 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 02:19:16.36 ID:3f/AS//y0
甲状腺がんについての一考

アメリカで60歳以上の女性の甲状腺を調べたら
ほぼ100%見つかったらしい。

ほとんど治療の必要は無いそう。

それを韓国の医者達は保険適用で検査できるようになり
片っ端から検査して、癌が有り治療必要としているので、
日本の女性の14倍の発生率になっている。
blog.livedoor.jp/nico3q3q/archives/67726954.html

393 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 02:20:56.50 ID:dWWF2eDeO
>>392
>見つかったらしい
       ̄ ̄ ̄
「らしい」とはまたえらく根拠が薄っぺらいね

394 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 02:23:58.57 ID:wp19dQym0
何歳なの?
子供だとか、青年くらいがなってるなら、可能性高そうだけど
年取ってる人のを発見したのなら、可能性は低いんじゃないの?

395 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 02:25:30.35 ID:EhI981faO
それをガンと言うべきであろうか明智くん

396 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 02:28:42.92 ID:jpokt6V+0
>>384
チベットでは暑い日に路上で寝そべるのが流行ってると発表する
中国レベルの発想だな。

しょうもない。

397 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 02:28:45.17 ID:qjkNc5BY0
宗教のない科学は不完全であり、科学のない宗教は盲目である。

                   - アルベルト・アインシュタイン - (´・ω・`)



安全神話のない原発は不完全であり、原発のない安全神話は盲目である。

                               - 東京電力 - (´・ω・`)

398 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 02:31:08.37 ID:OgnYp6UMO
>>391
過去に長崎でとられたデータは、今回のスクリーニングに比べて基準が甘い
今回のスクリーニングで引っかかってるような微小な結節とかは
長崎でとられたデータでは異常なしに分類されてる

399 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 02:33:52.80 ID:/VTtKJac0
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/2fc5ae5ba7f5f7beb42776d3fed61b00
ーー
さらに、バンダジェフスキー博士は、日本の人達に、次のメッセージも自ら伝えてこられました。

Of course, I am always ready to help people in Japan who are affected by the accident at the nuclear power plant.

「もちろん、私は、常に原子力発電所の事故によって影響を受けた日本の人々を助ける用意ができています。」
ーー

あちゃー、バンちゃんがでてきちゃったよ

400 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 02:36:22.97 ID:vbpmuSrF0
アスベスト、薬害エイズ、水俣病、イタイイタイ病、その他公害もろもろ
全部最初は政府や役所は大丈夫だ問題ないって言ってたからな

401 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 02:37:00.24 ID:avdOfizE0
>>392
その手のレス前スレからあったけど
そもそも>>1の検査でほとんどの人は甲状腺癌でないとされているのだからデマじゃんそれ

402 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 02:39:52.80 ID:OgnYp6UMO
>>401
つ【年齢】

小児甲状腺癌は見つかるケースが少ない

403 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 02:44:56.15 ID:pxKAJDl70
>県立医大は、原発事故の影響の可能性は低いとしている。

可能性は低い=関係はある=ガン化をさせたわけではないけど、それを促した

ってことで良いの?

404 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 02:50:35.70 ID:rWdAYJ070
広島で癌になった人はみんな原爆症で医療費がタダだけどな
マスコミは触れないけどね

405 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 02:52:29.19 ID:OEBkZ+7mP
ただち終了のお知らせ

406 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 02:54:46.56 ID://dP3HO20
はいはい、風評風評w
米やら野菜やら出荷している県民が放射能で癌になるわけ無いじゃ〜んw
福島産の食品食って元気になってくれw

407 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 02:59:13.64 ID:HOFCwjm9O
食べて応援とかキチガイ

408 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 03:09:01.77 ID:3OXyqB3KP
癌細胞なんか日々発生しているし
健康であれば、自己治癒されるもの

普通検査しなければ、発見されないまま、治癒する様な物を
検察で発見したからと言って騒ぐのはバカとしか

409 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:06:46.89 ID:Y5Cx8sOs0
いいじゃん、ジャップ土人のみんなで被曝しよう!福島は見捨てよう!が実現してるじゃねえか

410 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:09:20.29 ID:iDrxyFJ9O
何人目から関連認めるのかな?

411 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:17:26.96 ID:3RsF/fI+0
>>1
チェルノブイリの甲状腺ガン患者の99,8%はまだ生きてるw
つか、そもそも甲状腺ガン自体がまず転移しない生存率のバカ高い「治るガン」
放射能が生命に関わるなんてのは、あくまで現場作業員の話

でもそれを言い出すと生命の危険なんてどの現場にもある
印刷工場で使う薬品でガンになった人もいる 労災で争ってる

甲状腺ガンにしても、本当に原発が原因で増加するかどうかは統計学的因果関係を証明する必要がある

何もかもが不確定で曖昧な情報しか無いわけだ

412 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:19:47.93 ID:3RsF/fI+0
>>410
甲状腺ガンは原発があろうとなかろうと、一定の割合で出てくるガン
「何人目から」とかいう表現自体がおかしい

最低10年ぐらいのスパンで統計データを取って推移を見てみないと因果関係なんて語れん

413 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:21:58.11 ID:3RsF/fI+0
>>408
甲状腺ガンは放置していても大丈夫な場合も多いからなw

414 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:28:42.24 ID:JaIMdPRa0
子殺し安倍政権

415 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:30:28.59 ID:WPqBxUwn0
これ同じようなコメントをロシアが
リクビダートルの子供達に言ってたような。

416 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:33:34.73 ID:UIAQ0X5XO
いやー始まってるね
事故当初から予想されてた言い逃れ
色々理由付けて子供を高汚染地域から離さなかった親は悔やんでも全て後の祭りだろう
目の前には苦しむ子供と自費で賄う治療費だけが残るんだ
お前らが望んでやったことの結末だ

417 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:36:17.67 ID:fOFCsWg10
つべで甲状腺の手術受けた子供の動画見たけど可哀想過ぎるぞ。
喉元に痛々しい傷痕まる見えで。死ななきゃ別にいいとか本気で言ってるのか?

418 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:36:52.78 ID:mN83RLzK0
>>416
何だろうね、この不幸のみを願うネガティブな感情
ルサンチマンなのかな?

419 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:39:17.68 ID:iDrxyFJ9O
だから逃げろとあれほど言ったのに。ふぐすまにしがみつくからこんなことに。

420 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:40:07.51 ID:C6fwkqii0
絶対やると思われてた言い訳がついに炸裂したのか

421 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:41:36.08 ID:3RsF/fI+0
チェルノブイリ事故でさんざん騒いでいたウクライナもさっさと原発推進に戻し15基稼働中
2030年までにあと3基原発を増やす
ベラルーシも2017年に原発を導入し稼働し始める

チェルノブイリに関しては即急に再評価しないといけないと思う
日本人は20年間認識が止まってて、完全に置いていかれているからな

422 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:41:45.53 ID:TxW8KTcU0
盛り上がらなくなってまいりました
もう風化したか★10くらいまで行ってもおかしくないのに

423 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:41:52.55 ID:mN83RLzK0
>>419
逃げて正解だったのか?
もうそろそろ答えが出る頃だねぇ
まあ、それぞれの家庭で判断する事だが

それにヨウ素も減ってるからそろそろご帰還を考える時期だよ

424 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:44:39.30 ID:3RsF/fI+0
>>417
甲状腺ガンは別に原発周辺地域特有の病気じゃないってばw
話の前提がおかしいんだよ

新しい知識も得ずに思考放棄に陥ってるクセに、煽りだけはやりたがるその浅ましい根性は何とかならんのかね
反原発の連中は人品骨柄が卑し過ぎる

425 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:46:21.58 ID:TxW8KTcU0
>>394
>福島県が当時18歳以下の子供を対象に実施している甲状腺検査で、
>新たに2人から甲状腺がんが見つかった
>>1くらい読めよw

426 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:46:33.56 ID:UIAQ0X5XO
平気とか言いたい脳に花咲いてる奴は自分たちから率先して住んでみろよ
結果はどうあろうと誰も助けてくれないがな

427 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:46:43.78 ID:NyZyJj8I0
見つかったのが合計3人ってむしろ他県より少なくなってそう。

428 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:49:13.88 ID:VnNfIyHKO
【原発事故】原子力規制委員会 福島第1原発1号機を現地調査へ 東電虚偽説明で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360759232/

429 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:49:49.28 ID:9YznZOuW0
福島の親御さんはどう思っているのか
子供たちは・・・
食べて応援が続く中、福島に残る子供たちにかける声が見当たらない

政府は、子供たちを守ってほしい
手術をすればいい、医療費が無料であればいいでは済まされない

430 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:50:34.60 ID:mN83RLzK0
>>426
移住してもいいけど
あなたが移住費用と移住後の生活費を出してね

431 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:52:03.14 ID:3RsF/fI+0
>>426
もう事故から2年経ってるのに煽りのコメントが全く同じという・・・左翼ってどうしてこう進歩しないのかねえ

432 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:53:28.58 ID:mN83RLzK0
>>429
子供は親を選べないっていうからね
本当にかわいそう、あなたのような親を持った子供が

433 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:56:52.47 ID:9kWBbM010
>>11
で、どうやって因果関係を科学的に証明すんの?

434 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:58:36.51 ID:nsC7qTMm0
>>429
>福島の親御さん

福島県は自分たちの判断で原発を置いた面もあるわけ
健康被害の因果も証明される前から一方的に被害者面されても困る

435 :地震雷火事名無し:2013/02/14(木) 05:00:34.88 ID:9YznZOuW0
>>432
ID:mN83RLzK0 キモイからレスしないでください

436 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:02:29.67 ID:nsC7qTMm0
そもそも甲状腺ガン程度の軽微な影響しか出ないなら、十分許容範囲のリスク
「10万人が白血病になった」とか、「農作物が一切育たなくなった」とかならさすがに騒ぐべきだと思うがな
リスクにも許容出来る範囲ってのがあるわけであり、その枠組みを決めることが一番重要だろう
0or100の議論は最初から聞くに値しない

437 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:02:43.66 ID:NbhO4xnT0
原発事故とそれによる被爆については、そのリストを理解した上で誘致したんだから同情なんて一切しなかったんだけど、子どもの話となるとそうもいかないよな

子どもは産まれる前から原発があって、勿論それがどんなものかも理解してないし、仮にしていても自立してないから引越すこともできない。何とも言えないなあ

438 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:05:25.88 ID:vvJFKoxH0
TVでは事故後4〜5年から増え始めるので
すぐはないだろうとか意味不明な屁理屈言ってたわ。早く来たんだと思う。

439 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:05:49.44 ID:/7Qt58SP0
これは動物実験とは言わないのかな。

440 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:15:12.42 ID:nsC7qTMm0
>>438
こういう稚拙なレベルのコメントが反原発のイメージを地に落とし、選挙戦で反原発政党が大惨敗したんだよ
子どもじゃないんだからもう少し思慮して主張しなきゃ成田空港に居座った連中と同じ事になるぞ

441 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:19:15.73 ID:UNOv8YpR0
これこそ、ただちに影響のない恐ろしさ・・・・

PM2,5もただちに影響ないとか・・・

442 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:19:17.88 ID:Bk0ncf540
因果関係を立証するには15年ぐらいは統計取らないとね。

甲状腺はちょっと切り取ればそれで終わっちゃうけど。

443 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:21:28.38 ID:M83pBICD0
>>441
甲状腺ガンは自然治癒することもあるんだぜ、転移しないから

444 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:22:24.07 ID:pCyGe4EuO
>>1平気で嘘言うよね

445 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:24:19.01 ID:Rky31YO50
>>411
>チェルノブイリの甲状腺ガン患者の99,8%はまだ生きてる


広瀬って学者の言ってたのと違うじゃんw
あいつはやっぱ大ホラ吹きかw
大した病気じゃねえのな

446 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:24:23.96 ID:ysCyFpNC0
>>411 出たコレ 議論のすり替え

447 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:26:09.08 ID:qkIOhUo90
>>438
発ガンメカニズムとして4〜5年かかるなら納得できるが
「統計的に増え始めるのが4〜5年」じゃ、全然科学的じゃないわな。

448 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:26:29.74 ID:Rky31YO50
>>442
いや20年はデータ取って様子見ないと無意味w
それまでは保障なんて絶対やっちゃダメw
便乗してタカリに来る乞食が出て来るからな

449 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:28:39.47 ID:Rky31YO50
>>446
統計学を無視して保障だけ求めるのはクレーマーと変わらんぞw
そういう乞食根性丸出しの米にお前らの正体が見え始めてるわw

450 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:28:58.12 ID:eiBYX4pKO
>>1 じゃあもう最初からこの検査自体が、もとからあるガン発見のためのものということな
もとからあるガン発見のための検査を
なぜか福島県の子ども限定でやってると

451 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:30:49.73 ID:Rky31YO50
原発なんてあらゆるテクノロジーの中で最も被害者少ないw
こんなに死者の少ない技術もそうないw(だから誇張されてるとも言える)
もと冷静になれってことだよな

452 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:43:27.22 ID:xLzZoZdv0
>>13
前者には、狂い死にして欲しいなw

453 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:50:35.01 ID:W80/QUQY0
南ドイツ新聞 Süddeutsche Zeitungによる 海洋放射能拡散予測動画
http://www.youtube.com/watch?v=_8N-umYzWGs

454 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:52:30.05 ID:+lRvT8cCO
去年9月に甲状腺ガンが確認されたとき、
「チェルノブイリでは、最初の1人が確認されるまで4年間を要したから、
この子は福島第一原発過酷事故起因ではない」
として、ノーカウントにされたようだ。

さて、この「4年間」には面白い話がある。
本当にゼロだったのか?と言えば、Noである。カラクリはこうだ。

福島医大が拠り所にしたデータは、ウクライナ共和国全体のデータで、
「10万人あたりの小児甲状腺ガン人数」のそれ。
この人数は、「小数点以下切捨て」の数値。←ここがポイント!

総人口1千万人にウクライナ全体での小児人口は、100万人を超えてるはず。
つまり、年間10人程度が罹患しても、データに現れない。
実際にゴメリ州では、事故翌年に4人が確認されてる。
事故以前は、11年間で7人。

455 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:57:56.43 ID:9Sxfp04p0
降下した放射性物質の量
18日以降しか出してねーからな
爆発直後からのデータ出せや
とんでもない量なんだろうよ

456 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:58:02.25 ID:VnNfIyHKO
【速報】北朝鮮の核実験に伴う放射性物質、九州除く日本に直撃wwwwwwww
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360649382/

457 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:58:52.12 ID:W80/QUQY0
福一から300キロ先で100ベクレル超えのマダラ

冬の味覚ピンチ…青森のマダラ漁休止 放射性セシウム検出、最盛期控え不安拡大
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120916/biz12091619340001-n1.htm
鍋料理などに最適な冬の味覚として知られる青森県沖の「マダラ」から、
国の基準値(1キロ当たり100ベクレル)を超す
放射性セシウムが検出されて出荷停止となり、地元漁業関係者に不安が広がっている。
福島県沖で高濃度のセシウムを含むエサを食べたマダラが
300キロ以上も北上した可能性が指摘されるなか、
出荷停止がいつまで続くか不透明だ。

458 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:14:11.66 ID:FRV0BP0z0
>>438
チェルノブイリでは翌年から甲状腺がんが2名発見され2年目3年目と倍倍で増えて
四年目から約20名と激増してまた倍倍で増えてピークが98名だったかな。
もちろん甲状腺がんの影には多数の被爆由来の疾患患者が発生している。
チェルノブイリの豊富な経験や臨床データを持つベラルーシ、ウクライナ、ロシアの医者が一番信用できる。

459 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/14(木) 06:20:00.77 ID:GJ6awkV2O
【地獄】福島で甲状腺ガン10人目に★11【スタート】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1360766769/
[再]NHKスペシャル「核のゴミはどこへ」
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1360765410/
【原発事故】原子力規制委員会 福島第1原発1号機を現地調査へ 東電虚偽説明で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360759232/
【原発速報】専門家「泊(北海道)伊方(愛媛)玄海(佐賀)川内(鹿児島)は火砕流来たらお手上げ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360771190/
【おそロシア】チェルノブィリ原発の屋根が大規模崩落 ただし環境への影響は無し
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1360781730/

460 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:23:42.17 ID:jAxWZN9e0
こいつ等に判る事は 毎年の罹患人数のグラフだけだろ
調査費用から東電持ちなんだろ? 判定人もそうなるわ
来年もやれば増えてるなら さ〜 タダチニーは吊るせるぞ。

461 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:25:01.02 ID:1rMA6mk50
中国共産党並みの言い訳だな

462 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:26:50.33 ID:+lRvT8cCO
去年9月に甲状腺ガンが確認されたとき、
「チェルノブイリでは、最初の1人が確認されるまで4年間を要したから、
この子は福島第一原発過酷事故起因ではない」
として、ノーカウントにされたようだ。

さて、この「4年間」には面白い話がある。
本当にゼロだったのか?と言えば、Noである。カラクリはこうだ。

福島医大が拠り所にしたデータは、ウクライナ共和国全体のデータで、
「10万人あたりの小児甲状腺ガン人数」のそれ。
この人数は、「小数点以下切捨て」の数値。←ここがポイント!

総人口1千万人にウクライナ全体での小児人口は、100万人を超えてるはず。
つまり、年間10人程度が罹患しても、データに現れない。
実際にゴメリ州では、事故翌年に4人が確認されてる。
事故以前は、11年間で7人。

463 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:28:05.64 ID:mN83RLzK0
>>435
キモいのでネットにカキコしないでください

464 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:34:58.80 ID:G1oH9B3C0
ジェノサイド

ジェノサイド


泣き寝入り

泣き寝入り

465 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:38:46.41 ID:RMPzDIWC0
311より前にダダモレ事故を隠蔽していたんだろうか?

466 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:48:26.95 ID:wdjgiaTJ0
うん、放射線の影響じゃないし
原発事故があっても大したことないな
こんなに安全なら東京湾につくれよ

467 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:49:46.02 ID:+lRvT8cCO
>>465チェルノブイリでは4〜5年後から発症が始まったとしているのが、そもそも間違い。

実際には事故の翌年から発症率増加が始まっている。

468 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:51:11.55 ID:1OsquNWP0
生殖能力喪失の上に一生クスリ漬け

まさに生きる死体

469 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:51:55.95 ID:IQQ/6nN00
どうせキチガイの巣スレになってると思ったが案の定だった。
無知で怠惰な人って悲しいよね。
バカで勉強する気もないからすぐ騙されて放射脳やカルト宗教・健康マルチに取り込まれてデマを垂れ流す手伝いをする。
さあ早く「放射能」で死んでくれ。何故まだ生きてるんだ?死んでないとおかしいだろう?

470 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:51:58.25 ID:+vCQlUItO
他の地域の人間より当時や今現在福島周辺に踏みいってる人間の方が異常が多かったら間違いない

471 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:53:53.28 ID:TrEE0ecD0
>>467
正確には翌年から発症は増加したが、今の日本の様に、
「原発事故の影響は無い。もともとあったもの。」って言い訳をして認めなかったが、
5年後の増加が多すぎて誤魔化しきれなくなってやっと認めただけだよ。

そういった意味では日本も同じ道を歩んでる。

472 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:53:58.99 ID:iDrxyFJ9O
なんだ、元々あったのか。じゃあ、次は東京湾と大阪湾に作ろう。あっ、皇居もいいね。

473 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:57:52.40 ID:KtV1Oh3B0
東北ででたら東京でもでるからな
赤い首輪無料でプレゼントしてもらってよかったなw
赤い首輪は馬鹿判別するのに便利。欠陥品って証拠だからな
子供生めない一生ホルモン治療オメw福島の名産品はリアルだるまw

474 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:57:55.65 ID:a2mmTG0L0
>>453

【奇形】 南ドイツ新聞 【サヨク】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1348151024/

475 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 07:17:38.78 ID:CrARYf8q0
赤い首輪てw
25年前ならまだしも今時そんな下手な手術あんの?
けけけ。

476 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/14(木) 07:18:01.18 ID:GJ6awkV2O
東電社長「担当者が勘違いして勝手に虚偽説明しただけ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360678083/

477 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 07:21:30.29 ID:GJ6awkV2O
リメンバーチェルノブイリ「史上最悪の原発事故を東電に取られたので悔しい」→雪で屋根崩落
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360768873/

478 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 07:32:31.79 ID:Yich5OQn0
もともと放射能に関係なく癌ができてたんじゃないのかな?
放射能が原因かどうかの区別ってできないじゃんw

むしろ原発事故のせいで頻繁に検査してくれるから、
早期発見できてラッキーだったと考えればいいのに。

479 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 07:42:13.48 ID:yHOU9qNv0
歴史は繰り返すなwソ連も同じこといって3年後に崩壊
300キロ圏内で避難させてるからトンキンも死の土地w
芸能人死にまくりだしばかでも築くでしょw

480 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 07:52:00.61 ID:yHOU9qNv0
若い世代の人がふくしまダイイチ・リングといわれる首の手術痕をマフラーやスカーフなどで隠そうと工夫しなければならない、
そういう時代にいると理解し、大人の責任を実感しよう。

これからは男女とも首のあとと福島の居住がないかきっちり調べる時代。

481 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 07:52:31.21 ID:dMb+lX/G0
メンゴメンゴ!

482 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 07:55:25.60 ID:uLoywWe+O
ところで反原発脳は朝鮮総連に抗議に行くんだよな?www
行かない訳が無いよな?www

えっ?仲間?www

483 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 07:58:19.96 ID:WiNoHxcd0
>>470

そろそろ結果がでるぞ
去年の記事だからあと数ヶ月

ttp://www.asahi.com/national/update/0826/TKY201208260181.html
内閣府原子力被災者生活支援チームによると、調査は福島県以外の都道府県3カ所以上で、
18歳以下の4500人以上が対象。福島県と同じ条件になるように超音波機器や判定の基準を
そろえる。日本甲状腺学会などの専門医が担当し、疫学の専門家を加えて結果を検討する。
実施団体は公募し、来年3月までに調査を終える。

484 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 07:58:44.78 ID:/42HGBZN0
>>1 医師が事故との関連は低いと見ている。

いままで最初の発表はマスコミを使って過小評価する。
その後に事実を小出しにして既成事実化する。
これの繰り返しだったことをお忘れなく。

  

485 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:00:25.00 ID:jmA3RO/g0
>>483
10万人に一人二人の病気を調査するのにそれぽっちの人数で事足りるのかな?

486 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:01:04.74 ID:yHOU9qNv0
>>481
いつものやっぱり死ぬわでしょw
ガンは発狂するぐらいイタイからプレゼントはモルヒネ欲しいって子供がいいだすぞw

487 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:07:06.63 ID:WiNoHxcd0
>>485

福島の子供1/3にのう胞があったといことで不安に思う人が多い
他地域でもこの程度の発生率があるかどうかを調べるのが主目的なので
5000人で十分と思われ もちろん大いに越したことはないが

488 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:07:36.12 ID:yHOU9qNv0
ガンなんかほぼ再発するのに
細胞分裂が激しい子供からガンとか
こりゃ死ぬなってのが一般見解
治療は終わらないし親御さんもつかれはてて離婚とかよくある話
甲状腺とったらいいとか簡単な問題じゃないwまあ死んだほうがマシってレベルだな

489 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:09:13.02 ID:kfz60LzfO
>>478
うむ

490 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:12:13.59 ID:kfz60LzfO
>>450
頭のいい自分は調査や結果の矛盾に気づける情強です(キリってか
おめでたいこと

491 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:15:28.58 ID:WiNoHxcd0
>>488

細胞分裂が激しい子供の中でも、
全然細胞分裂が激しくない甲状腺にヨウ素が集まるのは超ラッキーだったといえる
ヨウ素が腸管とか骨髄にあつまってたらさすがに福島死亡だった

492 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:17:09.94 ID:yQm+joWy0
放射能以外だけじゃなく
甲状腺ガンも誤解されてるんだよな
どっちもバカが過剰に騒いでる

493 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:19:49.79 ID:yQm+joWy0
書き損じ

放射能だけじゃなく
甲状腺ガンも誤解されてるんだよな
どっちもバカが過剰に騒いでる

494 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:20:03.95 ID:pnKi1LHIO
人転しの会社TOUDEN

495 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:20:36.13 ID:RVHS65Bo0
この後何人癌が出ようが原発事故と無関係と言い張るのが
安全厨と、反 原 発 派 です

496 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:21:37.96 ID:yHOU9qNv0
>>491
まあヨウ素だけだったらいいけど
セシウム、ストロンさんもいるし他の核種もあるしな
福島にいるやつ超ラッキーだな。この穢れた国で長く生きられないって意味でw
死ぬ前にイタイイタイって発狂するけどw

497 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:22:28.37 ID:Wrs4Zy1gO
>>449
じゃあお前は甲状腺癌なってもいいんだな

俺は治る病気でもなりたくねーよ癌なんか

498 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:27:09.21 ID:yHOU9qNv0
直るっていっても一生病院通いだしな
医者がなんで自分の子供逃がしたのは現場の悲惨さみてるから。
わざわざ自分の人生悲惨にする必要ないし、逃げられないやつはこの国でいう自己責任で解決w

499 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:27:27.77 ID:yQm+joWy0
>>497
いっぺん甲状腺ガン検査してみれば?w

500 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:29:27.40 ID:xVHFRah2O
人体実験中だから



日本はアメリカの人体実験に貢献



フクシマの子供
逃げて

501 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:29:45.30 ID:NnLzyusQ0
>>498
そういう嘘を拡散させるのはやめてくれないか?
甲状腺がんの場合「特に何もしない」という選択肢さえあるのに
(大きくならない、自然治癒する場合もある)

502 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:36:59.22 ID:iFHEsumw0
もともと小規模な事故隠蔽でもれてたんとちゃう?

503 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:39:20.36 ID:yHOU9qNv0
>>501
火消しやめてくれないか。自然治癒する場合とか稀だからレアケースもちださないで
自然治癒するなら医者も薬もいらないって処置したってことは甲状腺とったんだよw
どんな影響がでるかはチェルノブイリでわかってるしwまあまだ未知な部分もあるが
今回は東京まで完全に汚染されたからサンプルはたくさんあるしこれから放射能の影響の解明が進むでしょw

>>502
核実験の影響ニダwその数百倍数千倍東京に降り積もったけど因果関係なしw

504 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:39:21.74 ID:H/rPENlY0
確か因果関係が唯一立証されてたはず。
海外の研究機関で調べればたぶん一発。

505 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:42:02.09 ID:IQQ/6nN00
>>503
嘘つくの楽しそうだなw
みんなが自分の嘘に騙されて踊ってるの見ると
自分が偉くなった気になるれるからそうやって虚言を垂れ流してるんだろう?
甲状腺ガンについて何を知ってるんだい?
どうせどこかの怪しいブログで読んだ嘘知識しか持ってないだろう?
無知な嘘つき、嘘で他人の気を引いて喜ぶ虚言症。

506 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:42:57.63 ID:sBOYuaWt0
日本の放射能は安心安全なんだから疑う奴は日本から出てけよ。

507 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:48:03.61 ID:hIH/NbFk0
>>506
管理がしっかりしてるからだいじょうぶ!
五重の壁があるから大丈夫!

事故後

放射能は安全!

だもんなw
意味わかんねーわ

508 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:55:47.34 ID:55eJtZ3D0
まじで都合が悪いこと書くと工作員沸くな
大日本帝国まんまで笑ったwこの国変わらないw
興味もったら調べるだろ正しいかどうかなんか個々で判断すればいいのにw
何まじになってるのw嘘を嘘と見抜けるryだろここ。

>>507
くそげーだなこの国、チートつかってやがるw

509 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:55:58.48 ID:w46QSmu80
>>507
次は「たとえ癌でも、甲状腺癌は予後がいいから大したこと無い」かな?
事故後に福島近辺で発生した子どもの甲状腺がんには
東電が万全の経済的サポートしてあげてほしい
経済サポート意外にしてやれることないだろうし

510 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:04:27.68 ID:i+mKWP670
>>508
ゲーム脳のガキは黙ってろ

511 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:04:31.97 ID:Wrs4Zy1gO
>>505
そんなに安全な病気なら問題になるかアホ

512 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:05:24.07 ID:GrbuFjf20
毎時1000万ベクレル放出している福一
周辺は安全ですか? もう地元に戻れますか?
原発は安全ですか?

513 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:06:22.09 ID:xXV4QjMK0
指標だよ。大腸菌と一緒。

514 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:09:26.49 ID:kmash1q+0
>>509
工作もそうくるだろいつもの糞展開
どうしようもなくなって認めるころには大多数が手遅れってのもいつもの流れ。
日本人の進歩のなさは異常だな。

東大「爆発弁です。プルトニウムは飲んでも安心(ドヤ顔」
滅亡級の事故なのにコントやってるからな。東大ってコント勉強する場所だよな

515 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:09:35.54 ID:G9cAJgUB0
国は認めてくれない。チェルノでも「因果関係認められない」って
国際的に結論付けられちゃったんだから、
「足が着いてるのに逃げなかった親子」の自己責任になっちゃうよ。

516 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:12:19.22 ID:i+mKWP670
>>514
手遅れ結構
死ねるものならさっさと死んでみろ

517 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:14:43.09 ID:6epxzUFa0
>>516
ひでぇ言いようだなおい
工作員がそんなこと言っちゃっていいのかぁ?
上司に怒られっぞ

518 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:16:51.46 ID:2jGlvkJwT
チェルノは5年以内の発症が無かったから福島でも同様であるという
福島県の説明はダメでしょ。
福島事故はまだ収束してないんだし、今現在も放射性物質は大気中に出てるんでしょ。

519 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:17:47.45 ID:kmash1q+0
原油輸入で貿易赤字とかいってるけど
実際放射能汚染が原因でつき返されて輸出がへりまくってるんだよな。
日本の測定器が意図的に低く設定されてるから海外の検査で基準越え
それで信用おとして物が売れないという。
俺のときだけ日本持てばいいやっていい加減なことやってるから限界点がきそう

520 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:19:24.19 ID:vtnY3lVnO
もう苦しい言い訳はいいよパトラッシュ。現実をみようよ…。

521 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:19:51.64 ID:xZDtjlCUO
どこまで嘘吐くつもりだ。きったない野郎だわ。大人のやる事じゃないよ
同じ日本人で恥ずかしい。中国北朝鮮以下だわ

522 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:22:14.05 ID:jmA3RO/g0
スクリーニング検査のデータがない以上、比較して多い少ないと判断できる材料がないからねえ

10万人に一人二人の病気なんだから他所で10万人規模のスクリーニング検査して比較するしか
判断する材料はないよ。
1万や2万人調査したところで10万人に一人の病気の罹患率なんかわからんだろjk

523 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:22:18.34 ID:6epxzUFa0
>>521
なんで韓国いれなかったの?

524 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:22:40.85 ID:2jGlvkJwT
せめて「今後の動向を注意深く見守る必要がある」だよな。

525 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:25:50.31 ID:i+mKWP670
>>519
で?お前に何か将来性があるの?
どうせあと50年も生きないだろ?

526 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:28:17.92 ID:CYoPhMa30
東電と国は福島県民を見殺しにしてるけど、福島の子どもは東電、国、さらに
自分の親からの見殺しにされてる信じられないほど悲惨な状態。
親なら仕事とか家とかの前に、自分の子どもの命・健康・将来を考えるはず
なのに。
自立できる年になったら他県に就職して福島から逃げろよ・・・。

527 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:28:21.90 ID:Sp/n8gmL0
2011年度の甲状腺検査→3名
2012年度の甲状腺検査→??名 検査終わったんだろ?
2013年度の甲状腺検査→    予定はいつ?

528 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:29:04.77 ID:9Yx6d/FYO
事故前は一人で事故後は二人?
一人増えたのか。
なんだかなーw

529 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:31:43.18 ID:2jGlvkJwT
因果関係が考えられないと言っても10年以内には
何十人どころか百人以上発症する子供がいるんだろうな。
東京でさえ事故当時は、ヨウ素が大気中にばら撒かれて
水源および水道水に入ってたんだし、福島だけじゃないよ。

東京の子供たちが何十人も甲状腺がんになったとしたら余計因果関係なんて認めないだろうな。

530 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:35:55.37 ID:nCiFWBWu0
またか、専門医が否定してるのに繰り返されるプロパガンダ


臨床的な徴候が認められず,死後剖検により初めて発見される腫瘍径?o以下の甲状腺潜在癌が相当の頻度で
存在することが知られており,その殆どは生命予後に影響しないと考えられてきた。
 超音波検査と超音波ガイド下の穿刺吸引細胞診により,腫瘤を触知せず嗄声等の認められない無症候性の最
大径10o以下の甲状腺微小癌が健康人の検診により多数発見されるようになった。
http://www.epu.ac.jp/uploaded/attachment/1014.pdf

531 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:39:40.42 ID:O43TQQ7X0
甲状腺ガンばっかり問題にされるけど
事故当初鼻血下血出まくった俺からすると
セシウム→心筋→微量出血→血栓→心筋梗塞
の連鎖のほうがありうるんじゃね?
俺の仲間も一人行ったし俺もステント入れる入れないで家族と揉めてる最中

532 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:40:18.66 ID:+lRvT8cCO
チェルノブイリ事故後、重松逸造を団長としたIAEAの調査団は、健康被害を無いものとしたが、その後のWHOの調査で小児甲状腺ガンを認めざるを得なくなった。

ちなみに重松逸三らは、チェルノブイリでの調査時、現地の物は一切飲食せずに、調査が終わると逃げるようにサッサと帰国、現地民から猛烈な批判を浴びた日本の恥さらしだ。

533 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:40:44.02 ID:jmA3RO/g0
>>531
放射線の急性障害で鼻血下血でまくったという主張なのかな?
なんでまだ生きてるの?

534 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:42:06.07 ID:0PI7lBH00
これからガンガンでてくるだろう・・・

535 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:42:36.65 ID:2jGlvkJwT
>>530
要するに科学的に証明できないから黙っとけと?
そういう解釈でいいのかな?

536 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:44:56.10 ID:+lRvT8cCO
去年9月に甲状腺ガンが確認されたとき、
「チェルノブイリでは、最初の1人が確認されるまで4年間を要したから、
この子は福島第一原発過酷事故起因ではない」
として、ノーカウントにされたようだ。

さて、この「4年間」には面白い話がある。
本当にゼロだったのか?と言えば、Noである。カラクリはこうだ。

福島医大が拠り所にしたデータは、ウクライナ共和国全体のデータで、
「10万人あたりの小児甲状腺ガン人数」のそれ。
この人数は、「小数点以下切捨て」の数値。←ここがポイント!

総人口1千万人にウクライナ全体での小児人口は、100万人を超えてるはず。
つまり、年間10人程度が罹患しても、データに現れない。
実際にゴメリ州では、事故翌年に4人が確認されてる。
事故以前は、11年間で7人。

537 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:45:56.05 ID:CXFizFpK0
そもそも無自覚有病者はあらゆる病気において発覚する数の10倍近くになるわけで
こうやって全数検査的なことすると10倍近い数字が出ても実際はおかしくないんだけどね
そういう批判もあり得るということも認識しないといけない

つまり、どこかの市で全市民対象にあらゆる癌検査をすれば罹患率の数倍見つかるっつー話
だからといって放射能を軽視しろとか調査をするなっつー話じゃない調査はして関係に優位な結果を出すべき

538 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/14(木) 09:47:03.26 ID:GJ6awkV2O
【原発】原子力発電所436 【甲状腺ガン】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1360794675/

539 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:47:02.02 ID:mtOYg/4u0
【1】チェルノブイリ事故では2〜3年後から厳しい健康被害が出始め、7年後に死亡者
数がピークに達した。健康被害はよく言われる「癌」「奇形」よりも『@脳神経系(知能
低下)』『A循環器系(心筋梗塞)』『B免疫力低下による感染症・肺炎』でなくなる数の
方がはるかに多かった。http://ameblo.jp/sunamerio/entry-11380553912.html
【2】東京は、チェルノブイリ事故の「強制避難地域」の区分にあたる汚染があるが、当
時のソ連ですらした避難を政府はさせていない。http://twitpic.com/a6b89y/full
【3】ということは、事故による汚染の2〜3年後の今から健康被害が目立ってでてくる
ということである。しかし、一般のデータは医師会が申し合わせているので出てこない。
【4】だが、公人、有名人、芸能人の事情は隠すことが出来ない。
→はなゆーサイトhttp://alcyone-sapporo.blogspot.jp/

540 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:47:33.88 ID:2jGlvkJwT
>>533
感受性
個人差
被爆量

一概に急性放射線障害しか症状が出ないと決めつけるのもどうかと。

541 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:47:45.35 ID:nCiFWBWu0
>>535
死後の剖検データが医師向けの手引書に載ってるのを誰かがアップしてたが
それに依れば、子供の甲状腺がん(Ocult:死ぬまで生命に影響しない)の
発見率は20%越えてたと思う、今探してるところ

542 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:49:58.73 ID:2jGlvkJwT
>>541
わかったわかった。
それで臨床的には証明できないと仮定しよう。
あとは事故直後に被爆量検査をして因果関係を証明するか、統計的に圧倒的な差異が
出るまでは因果関係を認めないという事でいいのか?

543 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:50:26.64 ID:IQQ/6nN00
チェルノブイリと日本では状況が違うと散々データも出して説明されてきたのに
まだ理解出来てない人がいるなんて…w
小学校の理科からやり直した方がいいんじゃない?
それか知能検査な。マジで。

544 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:53:15.28 ID:37yBPOx80
本当に多数の報告が寄せられているならまだしも、たかが2,3で
その2,3人が確実にこれが原因とは言えない
多数の報告を隠蔽した事実があるなら、それを暴露しないと
原発由来とは言い難い

545 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:54:11.55 ID:CXFizFpK0
因果関係は因果がはっきりしてるなら認めるも何もない話でしょー
それは数字データが裏付けるものであって解釈論の世界であっちゃいけないわ
証明するのは科学でも推理でも何でもなく統計だ間違いの無い脚色の無い統計が全て

546 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:55:06.07 ID:nCiFWBWu0
。「よくわかる甲状腺疾患のすべて」初版の甲状腺微小癌の項目。
「ラテント癌微小癌の頻度は、わが国では10?28.4%と報告されている」。
http://twitpic.com/86pnui
http://togetter.com/li/241058

547 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:55:30.78 ID:2jGlvkJwT
>>544
たかだか2−3なら原発由来のものと仮定しても問題なくないか?
どうしてもチェルノを基準とするなら、これから何十だか100超えだか出てくるのは確かなんだし。

548 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:57:16.60 ID:nCiFWBWu0
>>542
>546ね
以上>>1記事がプロパガンダであることの証明終わり

549 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:57:48.97 ID:2jGlvkJwT
>>548
答えになってませんしw

550 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:58:55.42 ID:+lRvT8cCO
>>1チェルノブイリと同じように大多数の子供達が無防備に放射性ヨウ素に被曝したのは間違い無いのだから、

『被曝との因果関係がある可能性は否定出来ない』

として検査をするのが医者として正しい姿勢。

山下俊一らがやっている事は医者の風上にも置けない卑劣で愚劣な行為だ。

551 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:00:26.74 ID:nCiFWBWu0
>>549
それは君が放射脳だからだと思うよ

552 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:04:13.33 ID:2jGlvkJwT
>>551
いや、君の言ってる事は臨床的に言えば小児性甲状腺がんは潜在的に持っているの
だから、因果関係は認められないって事でしょ?
でも、実際に原発周辺の住民に患者が異常増加したら認めざるを得ないんだけど、
臨床的には証明できませんって事でしょ?
だから統計的に証明するか、事故直後のホールボディカウンターでの体内被曝を
科学的に証明するしかないって言いたいんじゃないの?

553 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:04:53.09 ID:+lRvT8cCO
>>543チェルノブイリは二週間程で放射性物質の放出は収束したが、福島は未だにダダ漏れ。

福島は事故後数ヶ月後にチェルノブイリの10分の1放出された事が判明したとなっているが、その間もその後もズ〜ッとダダ漏れ。

正確な数値は誰にも解らないが、大気中に放出された量だけでも広島型原爆の200発分以上とさえ言われてる。
海中に放出された高濃度汚染水も含めれば、チェルノブイリに比肩する可能性さえある。

お前はバカだ。

554 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:05:45.62 ID:nCiFWBWu0
>>552
君の説を裏付ける科学的に認められている統計なり、論文を持ってきてから言おうね

555 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/14(木) 10:06:41.42 ID:GJ6awkV2O
チェルノブイリから400`離れたベラルーシでは甲状腺癌が100倍に ファッ!? 福島から220`の東京は?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360742115/

556 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:07:04.66 ID:ie7uovMs0
因果関係の証明なんて難しいから言い逃れし放題だな
原発村の想定どおり

557 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:07:41.10 ID:2jGlvkJwT
>>554
福島県の言い分と一緒だってことじゃん。
要するにチェルノ基準でしか認めませんよ。チェルノと同様患者が異常増加してから言ってねと。
そういう事でしょ?

既に論より証拠で出てるけどな。

558 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:09:38.67 ID:KIu9FVAW0
原発よりトンネル、アルジェリア、グラムのほうが危険

559 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:10:23.10 ID:CXFizFpK0
チェルノブイリの基準なんて存在しないわ
あそこはろくに統計取れてない
安全派危険派が自分に都合のいい数字をそれぞれが引用し更に脚色してるだけ

560 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:10:55.47 ID:nIFQYU2jO
ここで被曝ないない、ってうそぶいてる奴らは
全員死刑にしても飽きたらん位、悪質でおぞましい人間の皮を被った爬虫類の様な連中だな。

561 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:10:58.23 ID:ie7uovMs0
>>553
シナの大気汚染は大々的に報じる(それ自体は当然だが)のに
今もダダ漏れ状態の放射能に関しては一切報道しなくなったマスコミ
報道管制ひいている中露北など独裁国家と変わらんじゃんね
韓国は韓国で盗人キチガイ国家だし
本当にキチガイ国家ばっか

562 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:14:22.37 ID:2jGlvkJwT
>>561
原発報道をちゃんとしてほしければ、自民党支持70%の国民意識を変える事から始めなきゃな。
共産党だったら間違いなくそっち系は報道させるでしょ。
政権運営は民主以上に難しいと思うけどw

563 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:14:30.92 ID:1hpdQ8/k0
>>560
被爆はしてるがホールボディカウンターでも基準値内がほとんど
だからこんなにも落ち着いてるのだよ

564 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:15:35.57 ID:nCiFWBWu0
>>557
やっぱ、馬鹿だ、チェルノの統計データはいろんな団体がいろんな思惑で作ったので
検査方法などがバラバラ、で無茶苦茶なものも存在する
未だに科学的に用いられる統計データとしては、広島・長崎が検討されることも多い

565 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:15:48.68 ID:2jGlvkJwT
>>563
基準値内であったとしても甲状腺に被爆していたという科学的根拠があるとなしじゃ全く違うと思うぞ。

566 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:16:50.99 ID:hIH/NbFk0
>>563
それも爆発直後のデータはなくって時間たってからのデータじゃなかったか

567 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:17:46.57 ID:jmA3RO/g0
>>561
新型インフルエンザの時と同じだよw
すわ一大事!死ぬこともある!と大騒ぎしても通常のインフルエンザでも死人でまくりだから
いちいち新型だからといってパンデミックだのアウトブレイクだの大騒ぎするほどでもなかったというね

ニュース価値として熱い内はいくらでも取り上げるけど、冷めて(覚めて)しまえば
わざわざ騒いで風評被害を起こしたほうが被害・損失はでかくなるというね

568 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:18:48.22 ID:2jGlvkJwT
>>564
それを福島県に言ってやれよ。

>県立医大では「チェルノブイリでは最短で4、5年たってから甲状腺ガンの発症が見られた。

>今回は元々あったガンを発見した可能性が高く、原発事故との関係は考えにくい」としている。

569 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:19:37.09 ID:ie7uovMs0
>>562
共産はそういうとこはけっこう頑張ってて好きなんだが
自民とは違った方向でやばい経済思想を持っているからなぁ
民主ももちろん自民層化未満の屑だけど

共産は何気に公務員の厚遇温存政策なのも気に食わない
大企業以上に厚遇されているのが公務員(特に地方)なのに

570 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:19:49.99 ID:+lRvT8cCO
福島原発の溶け落ちた燃料を全てキッチリ取り出して処分する。

大気や陸地や海に漏出した放射性物質を全て回収して、迷惑かけた方々への賠償を[電力会社だけで]全てやりきる。(税金使うな!!)

使用済み核燃料の処分方法をキチンと確立する。

これらのうち、一つでも実現出来ない内は原発を推進する資格は無い。

異論は認めん!!

571 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:19:53.26 ID:2jGlvkJwT
>>566
ヨウ素の半減期以内に測定したものだよ。
あればの話だが。
半減期が何日か知ってるか?

572 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:20:05.18 ID:xif2pbDA0
>>553
ないない

573 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:20:26.13 ID:/42HGBZN0
>>2

最初から根拠もなしに関係ないなんて言ってるのだから、
怪しいに決まってるわ。

574 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:20:52.06 ID:ner1xZaxO
>>563
それで検査クリアした牛が食肉になったら
ベクレ牛肉だ〜ってなって回収騒ぎになったこと在ったよなw

575 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:22:04.28 ID:EudDohHj0
また東京電力か

576 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:23:06.49 ID:nCiFWBWu0
>>568
その部分は正しいよ、>>1のスレ立てた記者が煽りすぎてるの

577 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:23:28.10 ID:xpcnpKTp0
>>556
放射能で甲状腺癌になったかわかる検査があるみたいよ

●甲状腺癌に放射線被曝指紋発見
http://george743.blog39.fc2.com/blog-entry-569.html

578 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:23:49.38 ID:hIH/NbFk0
>>571


579 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:24:22.33 ID:ie7uovMs0
>>567
>わざわざ騒いで風評被害を起こしたほうが被害・損失はでかくなるというね

まあ、騒いでも仕方ない、反って国益に反する面も多いのは事実だね
それだったら、それはそれで仕方ないとして今回の原発事故の戦犯の原発村の住人を
徹底的に裁いて葬って欲しいわ

経産省、自民、民主、層化の族議員、御用学者、経団連、保安院・・・こいつらね
無期懲役が100人くらいいても良いレベル

580 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:25:03.75 ID:2jGlvkJwT
>>576
何が正しいの?
あなたの主張をそのまま受け入れると、放っておいても問題ないってことになるが?
10人のうちの2人なんでしょ?

581 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:25:30.57 ID:c62OMC+R0
もー風評被害をするな、マスゴミ。
侮サヨもだよ、支那の公害に対して文句言え。
デモもしろ。

582 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:25:41.25 ID:jmA3RO/g0
>>579
重要な戦犯が抜けてるな >反原発派
はよ古い原発を廃炉にして新型に建て替えさせろと

583 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:26:43.71 ID:2jGlvkJwT
>>578
?じゃないだろw
基礎知識が欠損しすぎ。
勉強しなおしてこい。

584 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:27:20.92 ID:sM/oSW2H0
政府「原発事故の影響ではありません!」

585 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:27:56.10 ID:hIH/NbFk0
>>583
いやレスの趣旨の意味が分からない

586 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:28:25.57 ID:nCiFWBWu0
>>580
君は科学と統計を位置から勉強しなおせ
そして>>546のLINKやこのスレだけでいいから、紹介されてるLINKを全部読め
その上、比較検討してお返事よろしく

脊髄反射でレス返しててLINKなんぞ見てないだろう、放射脳君

587 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:30:06.43 ID:sM/oSW2H0
あべ「絶対原発事故の影響ではありませんっていうんだ!」

588 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:30:49.37 ID:2jGlvkJwT
>>586
あなたと科学や統計の論争をしてたら宗旨問答になりそうだ。
あなたはチェルノでの因果関係すら否定するのか?
そして、個人差というものを全く認めない人なのか?

589 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:33:02.69 ID:2jGlvkJwT
>>582
それを世の中一般には原発推進派と言うのだよw

590 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:34:04.38 ID:ie7uovMs0
>>582
というか、発電費用だけでなく発電コストに入れていない
誘致費用や周辺自治体への莫大な補助金、核物質廃棄費用etc
などを入れると火力発電以上のコストがかかっている事実を
マスコミもあまり報じないとこが終わってるよね
あ、マスコミも何百億も電力会社から金を貰っていた原発村の住人だったねw

591 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:34:06.12 ID:sM/oSW2H0
あべ「あの辺を独立させて日本から切り離せば
    すっきりするなぁ、ロシアみたくw」

592 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:34:43.40 ID:MVaNaWkV0
科学的・医学的には原発事故の影響ではない。
むしろ、原発事故のおかげで甲状腺がんを早期発見できた。

客観的にはこういうこと。

593 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:34:51.45 ID:YfT+Ni0S0
医者は事実を知っているからこそ大量に福島から逃げたんじゃないか

594 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:35:16.18 ID:jmA3RO/g0
>>590
原発はコストだけの問題じゃないからね
石油に依存しないエネルギー安全保障の話を意図的に抜いちゃダメ

595 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:36:35.32 ID:dCzmU9K7O
福島は住めないよ
半径60キロ=自殺志願者ぐらいだろ

596 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:37:36.85 ID:cVRyYe510
「もともと発症する人が発症した」という意味で

日本人しかもトーホク人の40%が発症の可能性があるから。

フクシマ人全滅という意味だ。

597 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:37:50.35 ID:ie7uovMs0
>>593
福島県立医大の学長が新入生に
「君たちは(たくさんの癌患者を見れて)癌治療のエキスパートになれる」
と言ったくらいだからねw

福島のマスコミでもかなりのアナウンサーとかかなりの人が福島から逃げたしね

598 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:38:12.35 ID:2jGlvkJwT
福島の子供の甲状腺がんは原発との因果関係を認めませんので補償しません。
全国の裕福な子供にも子供手当をばら撒きますじゃな。
ひどい政治だと思いませんか?

599 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:38:46.44 ID:nIFQYU2jO
爬虫類は引っ込んでろ。

600 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:39:19.01 ID:sM/oSW2H0
あべ「とにかく原発産業は多くの雇用をうみだす日本にとって
    大切な産業若干の問題には目をつぶらんと」

601 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:40:11.75 ID:0BEND32Y0
民主党の議員はこの責任追及をどこまでやれるのだろうか

602 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:40:56.89 ID:U20kRHMO0
管総理、なにかコメントを
と思ったけど日本人の子供なら何人死んでも関係ないかw

603 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:41:36.75 ID:q0mleOIk0
事故による放射能の影響より事故によるストレスの影響が大きそうに思えるが
人体実験しないと検証出来ないな

604 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:42:17.08 ID:l71RX54o0
ピカセシ星矢> 福島の子供達よ心臓(こころ)の放射性物質(コスモ)を燃やせ!

605 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:42:25.09 ID:2jGlvkJwT
子供手当って世帯年収何万円以下だっけか。
たしか1000万とかそれくらいだよな。
平均年収を超している世帯には子供手当なんて出す必要ないだろ。

606 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:42:45.29 ID:KVRgn2I30
>>601
ゴ民主党の議員は責任追及される側だろうが

607 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:43:45.50 ID:vpB6wGSR0
アベノミックス((((;゚Д゚))))

608 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:44:33.36 ID:ie7uovMs0
>>594
それは詭弁
石油に依存しないのと原発の人類では暴走したら制御不能で
甚大な被害をもたらすエネルギーを一緒にしては駄目
そもそもプルトニウムだって無尽蔵じゃないしコスト高になっていたし
日本国内に埋蔵されているわけじゃないんだから

日本得意の省エネ技術や自然エネルギーなどの代替エネルギーを
原発に使った費用を当てていれば今でも十分脱原発でエネルギーを賄えたと思われる
しかも最近になって石炭や凍るガスなど日本周辺で多くの有望な資源が見つかっているし

609 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:45:32.87 ID:pMQcsJai0
民主の初動が遅れて正確な診察データが採れてないからな。この規模なら国が何らかの手当てができるだろ

それよりも、これを機に、甲状腺医を増やす施策を頼むお願いどうか一つ

610 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:47:40.69 ID:2jGlvkJwT
今現在で判明しているのは7人だろ。
子供手当の世帯年収制限を960万から400万にすれば余裕で補償費用を賄えるだろ。
選挙の票が欲しいんだろうが、むちゃくちゃな政治ばっかりしてるわな。

611 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:47:48.96 ID:v1mHl6Pq0
>>608
それは議論され尽くされてるが、環境負荷が一番低い発電方法は原発だよ
もっと先入観を除いて勉強しな

612 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:48:43.24 ID:TrcSs3Sy0
>>3
明らかに高いよね
放射線の影響だろこれ

613 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:50:00.38 ID:cLhhD8rM0
甲状腺被曝量はチェルノブイリより3桁少ないんだから何もあるわけ無い

614 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:50:12.15 ID:15hBSCFy0
横からで悪いけど
>>586
> あなたと科学や統計の論争をしてたら宗旨問答になりそうだ。

> あなたはチェルノでの因果関係すら否定するのか?
状況が全く違うので一から議論をしなおすべき話

> そして、個人差というものを全く認めない人なのか?
個人差はある範囲で分布するもので分布の仕方も含めてモデル化
した上で統計で扱うのが普通ですね。個人差や偶然の要素を否定
したら統計的手法その物が無意味じゃありません?

615 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:50:38.62 ID:ie7uovMs0
>>611
チェルノ並みに放射能を放出しておいて環境負荷が一番低いってw
まあ事故前の話を前提としているのだろうけど、少なくても地震多発国の
日本では原発は無理

616 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:50:56.43 ID:nIFQYU2jO
今や 未曾有の放射能災害が東日本中心に我が国で進行している。
しかし危機情報はマスゴミ、政府によって隠蔽され、
日本国民はこの人類史上未だ遭遇した事のない、
破滅的、壊滅的危機状況の中に追いやられてしまっている。
これは人間が人間に対して行って来た全ての歴史的犯罪行為よりも、
はるかに悪質で残虐で大規模で、
そして取り返しがつかない。

617 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:52:26.50 ID:rmqpFmK20
甲状腺がんが子どもに増えるのはチェルノブイリでもそうだったんだから、仕方ないんじゃないの。

618 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:52:41.67 ID:2jGlvkJwT
>>614
状況が全く違うので一概に語れないと言ってますが?
きちんと読んでから言ってください。

あと、事故直後の被爆量による証明と統計的手法しかないとも言ってますが何か?

619 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:53:28.99 ID:xpcnpKTp0
菅谷昭・松本市長の「チェルノブイリ診療記」
「甲状腺ガンに患った子供の内、約6分の1に肺ガンへの転移が認められた」
http://blog.livedoor.jp/hardthink/archives/51967140.html

チェルノブイリでは、子供が甲状腺癌になると、
ほとんど全員がリンパ節や他部位に転移、20%ぐらいは肺に転移した。

620 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:58:15.82 ID:OgnYp6UMO
>>619
肺ガンへの転移???

こいつ癌の知識まったくないだろ
他の臓器に転移しても甲状腺癌は甲状腺癌だぞ

そもそも甲状腺癌は肺に転移し辛いのが特徴なんだが
何を言っとるんだこいつは?

621 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:59:40.50 ID:8zXO2rny0
>>540
鼻血下血などの症状なら動物で再現できますがな
しかも、あなたの場合早い時期に症状が出てるんでしょ?
なら動物に低レベル放射線を浴びせる実験をすれば
どの程度の放射線量でどの程度の症状が出るかわかりますな

実験されたら?

622 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:00:10.75 ID:v1mHl6Pq0
>>615
原子力で船や潜水艦が動く時代に、地震多発国を理由とした廃止は理解できないな

623 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:00:17.68 ID:2jGlvkJwT
>>620
リンパ節に転移したら他部位にも転移するんじゃないの?

624 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:01:14.48 ID:GmMuUBeL0
これって検査しまくったから軽い症状の甲状腺癌が見つかったってだけの話だろw
まさかとは思うがこれが原発の影響だと思ってるバカはいないよな?

625 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:02:00.91 ID:vpB6wGSR0
>>615
同意

626 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:02:23.47 ID:IQQ/6nN00
>>619
チェルノチェルノってしつこいなあ
あっちと日本のヨウ素の摂取量の違いの話は散々言われてるだろうに

627 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:02:31.78 ID:2jGlvkJwT
>>621
動物と人間を一緒にしちゃダメでしょw
そもそも本物のモルモットだのに甲状腺があるかすら知らんわw
あるんか?w

628 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:03:05.17 ID:P3KdcEUw0
>>620
特徴として周知の事実であることを踏まえた上で
あえて報告してるんじゃないの

629 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:03:14.22 ID:OgnYp6UMO
>>623
それは甲状腺癌が他の臓器に転移するだけ
甲状腺癌が肺に転移してもそれは肺ガンではない(甲状腺乳頭癌が肺に出来るだけ)

630 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:04:14.53 ID:xif2pbDA0
>>623
きりゃ治るから安心してください

631 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:04:17.28 ID:xpcnpKTp0
菅谷昭 著: 新版 チェルノブイリ診療記 福島原発事故への黙示

- 成人と比べると、原子炉事故による小児甲状腺ガンが悪性で、他の器官への転移をしやすいことは常識である。
- 5-8歳の小児においてはとくに進行がはやく、転位しやすい。
- 手術後にも、頸部リンパ節とか肺に転位しやすいという報告がある。

632 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:04:53.82 ID:vpB6wGSR0
悪性新生物だw

633 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:04:55.33 ID:15hBSCFy0
>>616
ごめん、リンク先間違えた>>588にリンクすべき内容

634 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:05:04.02 ID:2jGlvkJwT
>>629
元文よく読んだ?
>>619にはリンパ節に転移しているケースが多く、肺がんになる割合もあるってさ。

635 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:05:11.18 ID:7cQLQ9lC0
>「福島で甲状腺がん検査での3人判明疑いの子供が見つかるも
> 関係者は特に放射能の影響かどうかは判らない」
古舘「放射能の影響無いって言ってますけどもそこはハッキリと
   調べて欲しいですね」

喫煙で肺がん死亡率が高いのは誰も目くじらたてないのに
こと放射能=癌という構図には何故か色めきたつんだよな。

636 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:05:11.10 ID:nCiFWBWu0
>>619
読んだ、統計手法がめちゃくちゃだな
事故後の検査は全体でやってるんだから、
統計的には、事故前の奨励数と単純比較は出来ない

例)韓国における検査開始と甲状腺がんの増加
某医師曰く「手術の必要のない甲状腺がんまで手術して
一生薬飲まなければならなくて、可哀想」

一番問題なのは、菅谷氏が共産党ってとこだな
俺自身共産党の出すものは疑ってかからなきゃいけないんで
検証がウザくて疲れるから、出来るだけ見たくない

637 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:05:16.70 ID:jmA3RO/g0
>>608
話を分かりやすくするために極論するとね
中国の大気汚染と、原発の放射能汚染、どっちがマシ?という話だよ

まあこれは極論だけどなw

638 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:05:21.46 ID:X7GClfYpO
>>619
それ読んだよ
チェルノブイリあたりの病院の制度的に質より量の手術のために
取りきれなくて移転した(そして再手術)
甲状腺ガンにも悪性のものもたまに出るそうだけど、
80年代の共産主義と現代日本の病院システムを考えるとそこまで行かないと思う

が、手術するのは子供だ
軽くすんでほしい

639 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:05:25.27 ID:GmMuUBeL0
>>615
おまえ原発事故が起こるまでのこの50年間、
火力発電がどんだけ環境に負担かけてたと思ってんだよ
原発はこの50年間全然負担はかけてなかったがな

640 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:05:53.78 ID:ifh+VP8h0
>>620
>そもそも甲状腺癌は肺に転移し辛いのが特徴なんだが
それがこのケースでは間違ってたって話だろ。

641 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:06:58.37 ID:8zXO2rny0
>>627


放射線障害に動物と人間の違いがあると思ってんの?
放射線の大きさはご存知かしら

642 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:07:18.99 ID:15hBSCFy0
いけね、また間違えた。疲れてるな。
×>>616
>>618
> ごめん、リンク先間違えた>>588にリンクすべき内容
>

643 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:07:21.75 ID:2jGlvkJwT
さてと茶でも沸かしてお昼の準備でもするかな。
どうやらここの否定派は文章もろくに読めず頭もカチカチ石頭のようだ。

644 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:07:22.48 ID:KVRgn2I30
しかし電力関係は必死だね
すぐ騙される国民も問題だけど
金の動き見れば滅茶苦茶なのはすぐにわかるさ

645 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:07:32.03 ID:P3KdcEUw0
>>629
記者が「肺への転移」を「肺がんへの転移」と書いちゃっただけじゃない?
キャンサーとメタの違いを知らなかっただけ

646 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:08:11.23 ID:dadS+haMI
福島県を除く放射性ヨウ素降下量ワースト3

1位 茨城県 2位 東京都 3位 栃木県

ハイ!関東終了!

647 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:09:02.07 ID:vpB6wGSR0
646 名前:名無しさん@13周年 [] 投稿日:2013/02/14(木) 11:08:11.23 ID:dadS+haMI (4)
福島県を除く放射性ヨウ素降下量ワースト3

1位 茨城県 2位 東京都 3位 栃木県

ハイ!関東終了!

648 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:09:11.04 ID:xpcnpKTp0
887 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2013/02/13(水) 20:15:04.51 ID:+YgDgyd40
山下俊一 
 同時に、大人と異なり、小児甲状腺がんの約4割は、
 この小さい段階(超音波で甲状腺結節を見つけて、
 1センチ以下、数ミリの結節の事)でみつけても
 すでに局所のリンパ節に転移があります。
 (2009年3月)
http://einstein2011.blog.fc2.com/blog-entry-570.html

鈴木真一は「ステージ1で、癌も小さいから大丈夫」と言ってるが、チェルノ調査した山下俊一によれば、
「どんなに小さなものでも、リンパ節に転移がある」と言ってる。

649 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:09:58.13 ID:VxMq/dQv0
ぶっちゃけ福一原発事故よりもこんにゃくゼリーの方が死人出してるんじゃねえの

650 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:10:35.32 ID:u8pVFjhB0
本当の地獄はこれからだ

651 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:11:49.40 ID:C1QbGXKX0
全国のゴミ処理場の風下の街も検査してみようぜ

652 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:12:12.14 ID:2NsenIYF0
 
甲状腺ガンになって、摘出手術を受ければ
それ以降は甲状腺ホルモンが体内で出来ないから
投与が必要になる。

甲状腺ホルモンが低下すると神経・心臓などに影響が現れるから、
生きていく上で必ず必要。
すなわち、「摘出手術=薬漬け人生」という等式になる。

もう1つ、放射能の影響で甲状腺ガンになった人間は、
結婚なんかが困難になる。どうしても、差別を受けるのだ。
こんな社会的問題を同時に抱え込むことになる。

もちろん、今発症していなくても、いつ発症するか分からないという
不安がついて回る。

大変な問題だよ・・・

653 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:12:39.83 ID:KVRgn2I30
>>649
こんにゃくゼリーなんて食わなきゃいいし責任も明確だろ
何か問題あるの?

654 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:14:00.87 ID:IE5pP/b90
ガッキーがやってるお茶のCMでさ
最後に「イキイキ関東」って文字出るじゃんガッキーは「関東もイキイキ」って言うんだけど
あれさ、もはや放射能被曝は東北や福島だけじゃなくて
関東全域の問題なんだよ、ってことを暗に指摘してるんじゃないの?

関東地方、マジでヤバイんじゃないの?
何がヤバイって、食べ物だよ、農産物とか海産物
食べ物で被曝しちゃうんじゃないの?
自治体は食品のサンプル調査してるけど
とても全量検査なんて出来ないじゃん その辺の農家が作ってる露地栽培の野菜とか
まともな検査してないだろ
それから水産加工物 ありとあらゆる加工品に海産物由来のエキスとか入ってるじゃん
あーいうの
それから練り物とか加工品って検査してないだろ?自治体の検査はどれもみな原材料検査なんだよな
原材料を集約した加工品って殆ど検査してないだろ怖いよな
関東は、本当にヤバイのかも知れないよな

655 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:14:03.64 ID:ER/8nmNe0
案外少ないな。
普通に検査行ってもそのぐらいは出てくるんじゃ無いの?
検査しないだけで。放射脳には分からないと思うが。
冷静にデータをきっちりと取った方が良い。

656 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:14:20.00 ID:vpB6wGSR0
652 名前:名無しさん@13周年 [] 投稿日:2013/02/14(木) 11:12:12.14 ID:2NsenIYF0
 
甲状腺ガンになって、摘出手術を受ければ
それ以降は甲状腺ホルモンが体内で出来ないから
投与が必要になる。

甲状腺ホルモンが低下すると神経・心臓などに影響が現れるから、
生きていく上で必ず必要。
すなわち、「摘出手術=薬漬け人生」という等式になる。

もう1つ、放射能の影響で甲状腺ガンになった人間は、
結婚なんかが困難になる。どうしても、差別を受けるのだ。
こんな社会的問題を同時に抱え込むことになる。

もちろん、今発症していなくても、いつ発症するか分からないという
不安がついて回る。

大変な問題だよ・・・

657 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:15:38.25 ID:2NsenIYF0
 
チェルノブイリと比較して、福島は
「危険」といわれるプルサーマル炉(3号機)が爆発している。

チェルノブイリには無かった問題が、福島では出る可能性がある。
千葉県柏市では、ストロンチウム汚染濃度が事故後に高くなったって
調査もあるそうだ。

658 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:16:17.91 ID:7ZrXgcuZ0
>>1
> 県立医大は、原発事故の影響の可能性は低いとしている。
このコメントの根拠がわからん。

659 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:16:37.39 ID:IE5pP/b90
>>655
山下なんとかって人が以前、長崎県の子供相手に検査した時の発症率と
フクイチ事故後の発症率、全然、違うらしいよ
こわいねえ

660 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:16:38.20 ID:ER/8nmNe0
>>657
調査があるそうだじゃなくてそういう調査があるんなら正式にリンク張ってだせばいい。

661 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:16:42.66 ID:/zbpiZPS0
>>634
読んでみたがリンク先に元文(原文)がないんだが・・・

>ただ、改めてベラルーシに渡った菅谷昭(すげのやあきら)松本市長の著作を読んでみると、非常に怖い箇所に気付きました。
><参考文献>菅谷昭 著: 新版 チェルノブイリ診療記 福島原発事故への黙示
>その内容は、甲状腺ガンに患った子供の内、約6分の1に肺ガンへの転移が認められたという情報です。
http://blog.livedoor.jp/hardthink/archives/51967140.html

参考文献だけ書いてあって,どこにも原文がないよ。

662 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:17:12.23 ID:Lyg3waQs0
>>658
考え得る発症率ってこと

663 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:18:40.68 ID:ER/8nmNe0
>>659
長崎の母体数は?
長崎で3万のデータをみたの?
現在の?それとも原爆当時投下された直後のもの?

いずれにしても昔ならそれほど医療技術も発達していなかっただろうから
見つからない可能性も高いから比較不可能だよね?

664 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:18:49.32 ID:xpcnpKTp0
>>661
本買えば?

665 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:19:03.09 ID:sM/oSW2H0
まぁあれだな雑音もあるけどこの不況を脱出するには
原発建設の加速しかないな

666 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:19:16.32 ID:i+mKWP670
嫌なら日本から出て行けばいいだけ
一方、お前らがどれだけ嫌がっても放射性物質は無くならないし原発もしかり

667 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:20:43.69 ID:VxMq/dQv0
>>653
責任じゃなくてさ、実害がそんなもんだよなって話。

害らしい害が「害を防ぐための膨大なコスト」くらいなのに、
いつまで経っても誰も死なない。

668 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:21:50.76 ID:sM/oSW2H0
福島県は独立させれば日本も面倒くさい事から
解放されて良い

669 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:22:07.79 ID:/zbpiZPS0
>>664
で?君は原文読んだの?

軽くググってみたんだが,菅谷昭 松本市市長てトンデモ問題発言繰り返してる人みたいだけど
この人の著作となるとちょっと信憑性がねぇ・・・

670 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:23:18.97 ID:rvp1OuvuO
>>615
あなたの頭のなかには進歩という文字がないみたいだね
免震耐震技術は今でも飛躍的に進歩してきている
核技術も年々進歩している

671 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:23:44.31 ID:bYDsvM4IO
群馬の白菜と牛肉からセシウム検出、
千葉の米とシイタケからセシウム検出、
長野のエリンギからセシウム検出、
埼玉のシイタケと鹿(狩猟肉)からセシウム検出、
神奈川の卵と茶葉からセシウム検出、
伊豆大島のアシタバからセシウム検出、

この状況下で、東京23区だけ放射性物質が降らないと思ってる奴はバカだ。

672 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:25:41.06 ID:i+mKWP670
>>671
で?
それが何か問題?

673 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:26:01.37 ID:xpcnpKTp0
>>669
買って読んでチェルノで発表されているデータと比較してみれば?

674 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:26:05.18 ID:ER/8nmNe0
原発の賛否じゃなくて冷静にデータを見られる奴はいないのかね?

675 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:27:22.36 ID:VyNMUSKT0
>>671
一つ一つの事象を細かく分析してからカキコしてね
セシウムの量や由来、検査期日を出してください
あなたの感想前に検査官の所見も欲しいですな

676 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:27:27.71 ID:P3KdcEUw0
>>672
あんたにとっては問題ない。
自分の頭で考えて、自分で身を守るしかない。

どうせ、政府は保証してくれない。

677 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:28:27.11 ID:7ZrXgcuZ0
>>662
考え得ると言える根拠がわからんってこと。

678 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:28:34.89 ID:xpcnpKTp0
>>670
でも放射能は無害化できないし、散らばったものを回収もできない。
事故らない技術を上げることはできても、事故ったときの対処方法が全く無い。
おまけにゴミ出しまくり。廃炉の技術すら確立できてない。

だから問題なんだよ…

679 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:28:38.59 ID:vpB6wGSR0
>>666
そう言う言い方はないと思うな、悪魔の数字かw

680 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:28:49.04 ID:i+mKWP670
>>676
そのうすっぺらい頭では考えるだけ無駄だろうけどね

681 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:29:03.10 ID:rlvnF1sR0
そういえばリモホさらして工作がばれてた馬鹿な安全厨がいたなw

682 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:29:07.76 ID:bYDsvM4IO
福島原発事故の翌月に、エーザイと米ファルマ社は甲状腺ガン治療薬の共同開発を発表した。
一方、福島県では医師の県外流出に歯止めが効かない状態。
医者と薬屋はホントに正直だな。

683 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:29:20.08 ID:/zbpiZPS0
>>673
で?
菅谷昭のネタをコピペしまくってる君は著作を読んだの?

684 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:29:38.16 ID:IE5pP/b90
>>663
チェルノの事故後に長崎県の児童の甲状腺を調査したんだってさ
2000年頃じゃないのかな

685 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:29:39.75 ID:2Qlx0ivL0
チェルノブイリ事故の放射線被ばくによって、厳重管理区域住民27万人の、全ガンの過剰ガン死
(生涯に亘るガン死)は1500人と推定されています(チェルノブイリ・フォーラム報告書 2005年8月)。

これは生涯(80年間)に亘る全ガンについての死亡者が10万人あたり560人ということになります。
これを年間に換算しますと、10万人あたり年間7人の全ガン死亡となります。これがチェルノブイリ事故
の被害であります。

一方表に示すように、自然発生全ガンの死亡率は10万人あたり年約150人であります。
そして自然発生の全ガン死亡率の毎年ごとの変動は10%程度の15人くらいでしょう。

したがって、前述のチェルノブイリ事故による10万人あたり年間7人の過剰ガン死は検出できません。
つまり全がんの自然発生率を乱す値ではありません。

これはチェルノブイリ事故20年後までの疫学調査で明らかにされたことであります。

686 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:30:08.21 ID:eK/tvSju0
どうでもいい。

687 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:30:08.66 ID:VyNMUSKT0
>>676
バカの考え休むに似たり

自分で考えろ!と言えば説明責任を放棄できるから楽だよねぇ
お客様に考える材料をすべて説明するのが保険屋の説明責任ですよ
相手に考えて欲しければ、きちんと説明しなきゃ

688 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:30:23.19 ID:UNwmU6lu0
安全厨
ハア?メルトダウンなんかしてねえし
風説の流布で通報するぞ
事実
メルトダウンどころか
メルトスルーしてました
安全厨
三ヶ月後 悪りい悪りい
メルトダウンしてたんよ
テヘッ ごめんね

689 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:31:27.73 ID:xpcnpKTp0
>>683
読んでないよ

690 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:31:32.13 ID:P3KdcEUw0
>>679
そうだな。
ただ、無知の罪というものがある。
あんたが、知らずに人を殺す行為を行ってるかもしれないということも
頭に入れて生きてって欲しいと思うよ。

691 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:31:37.83 ID:qnlSKK540
これでも原発稼働させて欲しいと騒ぐ輩が多いんだから、日本のエゴイズムも目が余るものがあるな。

692 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:31:39.36 ID:i+mKWP670
>>678
じゃあ一切の電源を使わず、また電気由来による生産物も用いず
ついでに、お前の周囲の人間を1/100にまで減らしてくれ

できないだろ?
だったら黙れ

693 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:31:45.14 ID:sdBfK9JR0
チェルノブイリ事故の時も甲状腺がんの子供が激増したな

694 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:33:11.10 ID:2Qlx0ivL0
チェルノブイリ時も実は全然増えてないんだよな
これが現実

695 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:33:11.61 ID:f5/9dFJ80
県が総合的に判断してもバイアスにしかならないんじゃない

696 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:33:21.43 ID:ER/8nmNe0
>>684
なるほど。
ただそのとってくるデータ数は桁違いに違うだろう。福島3万と長崎はいくつかで大分話が違ってくると思うが。

放射能を浴びているんだから安全とは言い切れないが下手に煽っても仕方が無い。
まぁ放射能なんて浴びなければそれにこしたことは無いが個体差があるのは事実だから閾値を求めるのは難しいと思うが・・・
医療チームがデータを改ざんしているならとんでもないけどな。

697 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:33:22.71 ID:VyNMUSKT0
>>677
放射線の影響を使わなくても
過去の論文や一般的な学説などで発症率の数字を説明できると言う事
検査前に想定出来てた、多くの科学者を納得させることが出来る数字の範囲内

698 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:33:56.76 ID:/zbpiZPS0
>>659
> 山下なんとかって人が以前、長崎県の子供相手に検査した時の発症率と
> フクイチ事故後の発症率、全然、違うらしいよ

そりゃそうだろ
長崎のデータと福島のデータは,検査方法も異常と判断する基準も全く違う検査データ
福島のスクリーニングで異常ありと判断されるケースが長崎の検査じゃ異常なしと判断
されてるんだから結果が違って当たり前。

699 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:34:00.03 ID:i+mKWP670
>>691
エゴ(自我)のない人間がお好みなら共産社会主義の国にでも引っ越したら?

700 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:34:09.61 ID:xpcnpKTp0
>>692
今使ってる電気は原発で発電したもんじゃないけど?
もうすぐ団塊が死んで人口は大きく減るだろうね。

701 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:34:22.44 ID:P3KdcEUw0
ごめん>>680へのレス

702 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:34:45.02 ID:VPja+Rad0
>>688
いや今でも東京大学内ではフクシマ原発ではメルトダウンしてないことになってる。

703 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:34:50.16 ID:IE5pP/b90
安全厨はそもそも3月11日、日本中が固唾を飲んで原発に注目していたとき
何て言ってたか知ってる?
「日本の原発ではメルトダウンは起こり得ない」って言ってたんだよ?
メルトダウンが起きちゃうと指摘すると
「原発の構造を理解してないバカは黙ってろ」とか平気で言ってたんだよ?

そう、安全厨はいつも「問題ない」「大丈夫」ばっかり
そんな安全厨は被曝問題にも「問題ない」の態度
信用できる?ねえ?

704 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:35:37.22 ID:v1mHl6Pq0
>>678
いやwその思い込みこそがあなたにとっての問題だと思うな
原子力技術は安全であると言う思い込み
危険であると言う思い込みが一番の問題だ
勿論再生可能エネルギーも否定しないけどね

705 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:35:55.00 ID:utWNnRGt0
>>685
死んだ人の数だからな

706 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:36:47.72 ID:X+ikxEMXO
原発は人を殺すどころか、致命的ながんの早期発見に繋がったということだな

707 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:36:48.06 ID:VfoHjDpp0
ていうか癌の細胞分析結果が出てこないのが怪しすぎる。
セシウムとかストロンチウムとか含まれてなかったと発表しないのはなぜだ?

708 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:37:06.86 ID:VyNMUSKT0
>>703
当時はメルトダウンの定義すら一致してなかったな
今も一致してるとは言えないけど
定義を一致させなきゃ話が始まらない

まあ、いまだにメルトスルーしたとか言ってる人もいるが
メルトスルーの意味がわからない

709 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:37:32.42 ID:xpcnpKTp0
>>704
事実を羅列しただけだけど?

710 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:37:36.94 ID:i+mKWP670
>>700
今は使ってなくとも、それらを組み立て上げる時点でたっぷり原発の力に頼ってまーす

ついでに言えばー
お前らが何を言おうと、結局の所「今現在のお偉方の面子潰し」か「健康的だが儲からない話」にしかならないわけで
そんなのを誰が採択するっていうんだ?w

711 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:38:04.88 ID:utWNnRGt0
安全ではないけど、たとえ危険でも背に腹は代えられないこともあるてのは分かる

712 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:38:14.03 ID:ER/8nmNe0
>>703
問題は存在する可能性は高いんだが
安全だと言い切る人間も過剰に不安を煽る人間もあまり説得力に欠けるんだよね。

長崎の事例を出してきたんだけど福島のように大量にデータを取ってきていないんだから
あまり比較にならないんだよね。そんな予算着くわけ無いんだから。

713 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:38:18.63 ID:y9PIC6Ki0
上杉隆やおしどりマコって、有病率と発生率(罹患率)の違いを理解していないのか?

714 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:39:00.96 ID:IE5pP/b90
安全厨の言う事はいっつも一緒
メルトダウン前 「メルトダウンしない」
放射能被曝で今後病気になる人が増えるんじゃない?という懸念にも
「因果関係ない」
そのうち人が死に出しても「因果関係ない」

でしょ?
ずーっとそうなんだよ?

715 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:39:25.70 ID:UNwmU6lu0
安全厨
チェルノブイリの比べたら大したことねえし
事実
チェルノブイリは兵士が機関銃を後ろで構え無理矢理人海戦術で石棺
フクシマ1号泣の中に未だに入れず絶賛だだ漏れ中
安全厨→安全だー安全だー
俺様→へえー安全なんだじゃフクシマ住んで身体で証明しれ
安全厨→…

716 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:39:49.54 ID:i+mKWP670
>>703
で?
お前が信用しようがしまいが何も変わらないよ?

717 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:40:14.55 ID:sM/oSW2H0
まぁ人類の歴史をもっと長い目で見ていかないと数々の
ヒトの悲惨な死があったから今の高度な福祉社会があるわけだし

718 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:40:24.22 ID:bxx9Vzee0
>>670
免震耐震技術?地震で福島第一原発の鉄塔が倒れましたが?
技術進歩は当然だろうけど、過信しすぎじゃないの?
核技術が進んでても現実にいま運用してるのは何十年も前の原発だし。
もんじゅにしても失敗だし、新しい技術もいうほど有望じゃないでしょ。

719 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:41:46.96 ID:utWNnRGt0
>>714
人が病気になる原因なんて複合的なものだし、
因果関係は分からない、としか言えないんでないの

720 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:41:50.51 ID:I25e4+R3O
未だに原発擁護の話はコピペ頼りばっかりなのね
コピペに頼らず話せる人が、もう原発擁護の側からいなくなってる

でも、コピペで社会談義や政治談義に目覚めちゃった人にとっては、コピペこそが談義なので、その事にはまだ気がついていないという

721 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:42:58.74 ID:xpcnpKTp0
>>720
最後は個人の人格攻撃で誤魔化すことしか出来ないらしいよ

722 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:43:05.62 ID:IQQ/6nN00
>>720
チェルノがー原発のせいでガンがー
って言ってる人って変なブログがソースじゃんよ…
「世界の破滅だ〜みんな死ね死ね〜」ってデマに踊るのは楽しいんだろうけどさ

723 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:43:11.88 ID:EZEZ2Fs80
まだ被曝の健康被害があるかはわからん
少なくともあと2,3年は様子見
それまでは用人にこしたことはない
影響があるにしろ、ないにしろ、全貌が分かるのは10年以上かかる
安全厨だろうと危険厨だろうと、今この段階で断言してる奴を俺は信用しない

724 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:43:31.89 ID:ER/8nmNe0
このデータからは問題がないと言うしかないだろうな。
子供にPETかけるわけでもないだろうし・・・
どう言う検査をしたのかを知りたいものだが。
がん細胞なんてできては消え消えてはできするんだからな。
このデータが信憑性が高いのであれば少なくとも今のところは(ここが重要だが)影響がなかったことになる。

危険だと考える人は何を根拠にどのぐらいで顕著な数字が出てくると思っているのか純粋に聞きたいんだよね?

725 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:45:44.69 ID:ER/8nmNe0
>>718
免震耐震技術については格段に進んでいるはずだよ。
ただ自民党政権下でも民主党政権下でも必要な措置が執られていなかったことは間違いない。
取られていたらああならなかったとは言い切れないんだけど。

まぁ個人的には原発は徐々に減らしていく方向に賛成だけどね。

726 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:46:34.08 ID:sM/oSW2H0
しょうがないヒトが作ったものが壊れて被害者が出るのは
いまさら人類は引き返せないとこまで来てしまったんだよ

727 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:47:28.89 ID:I25e4+R3O
余談だが、俺も昔、この板のコピペ依存症が好む内容を適当にツギハギして、原発擁護コピペ作ったことがあるw
たまに、原発擁護レスの中にその内容が盛り込まれてるのを見ると、なんだがほっこりする

728 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:48:11.10 ID:i+mKWP670
「将来のことを考えて」なんてのはバカのやること
明日には車に跳ねられて死ぬかもしれないのに

729 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:48:17.68 ID:anCnvuJ20
727 名前:名無しさん@13周年 [] 投稿日:2013/02/14(木) 11:47:28.89 ID:I25e4+R3O (2) 余談だが、俺も昔、この板のコピペ依存症が好む内容を適当にツギハギして、原発擁護コピペ作ったことがあるw
たまに、原発擁護レスの中にその内容が盛り込まれてるのを見ると、なんだがほっこりする

730 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:49:38.27 ID:2NsenIYF0
 
2号機が爆発しなかった・・・っていうところが、問題かもしれない。
2号機は、プルサーマル炉の3号機の爆発でブローアウトパネルが壊れた。
ここから、水素ガスが抜けたから爆発を免れた。

ところが、これが高濃度の放射性ヨウ素が地表付近を漂う
原因になったことが推定できる。
水素ガスが出たってことは、放射性ヨウ素も抜け出た。
爆発であれば、大気中での希釈も考えられるが、
抜け出ただけだと、放射能雲を形成して高濃度で地表付近を漂う。
無色透明でニオイも無い。
放射能雲に入って呼吸しただけで、内部被爆だ。

731 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:49:42.91 ID:xpcnpKTp0
>>723
チェルノを鑑みて、予想通りの流れになってきたか…って感じじゃないかな。
そりゃそうだよ。
法律で定めて厳重に管理しなきゃいけない毒物ぶちまけたんだもん。
確かに2〜3年待つってのは分かるけど、予想してどんどん先手打ってかないと子どもが被害に遭うからね。

732 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:51:14.23 ID:I9b539doO
因果関係が証明できないので、原子力発電は完全無比の崇高な存在です。
反対する奴は朝鮮人だから、ツバを吐きかけろ!

733 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:51:17.08 ID:sM/oSW2H0
まぁ車社会も原発ももう戻れないところに
いるわけだし良い方向に発展させれば良し

734 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:51:19.39 ID:uzLK0ErVO
水俣病や薬害エイズの時と同じで深刻な被害が表沙汰になるまでだんまり決め込むだろうね。

735 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:51:47.24 ID:utWNnRGt0
>>724
超音波でポリープ発見したら、それを注射で取って細胞診だと
ポリープ自体はよくあるけど、がんは多いのかどうなのか
子供が住んでた場所の放射線レベルくらいは公表してもいいと思うけどな
そんなに高くなかったのなら、仕方がなかったということ

736 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:54:24.34 ID:ER/8nmNe0
>>731
仮に事故当時の原発の影響で何かできるとして
何ができると思うの?

なされるべき処方はあるなら列挙してみてくれないかな?
打てる手というのはどんな手?
今の汚染レベルが通常で無ければ避難するのが最善だろうけど。

737 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:54:29.17 ID:7ct9hUyZ0
盗電バカ社長廣瀬が圧力かけたな
原爆手帳交付しなかった民主はひどい

738 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:54:40.22 ID:utWNnRGt0
チェルノブイリじゃなくベラルーシだろ
汚染された牛乳を気づかず飲んでいたという
その教訓で、食べ物の数値は検査してたんだから大丈夫だよ

739 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:55:19.27 ID:EZEZ2Fs80
>>731
そう。だから用心にこしたことはない
あとで大したことなかったとわかっても笑って済ませるからね
逆に、多寡をくくっていたら危険でしたじゃシャレにならない

740 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:55:57.38 ID:TzwZycwZ0
>>697
それらの根拠が本当にあるのか?って言っているのだが。

741 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:56:02.45 ID:v1mHl6Pq0
>>721
ならば
>>678で断言してる根拠を示してみなよ

742 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:57:13.32 ID:utWNnRGt0
>>739
不安なら個人で用心するしかないな
国はもう、事を大袈裟にした上でケツを持つだけの金がない

743 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:57:50.38 ID:nIFQYU2jO
被曝被害の話をわざわざ潰しに来てる連中って、一体何者なんだろう。
安全安全だって言う主張やりたけりゃ、そう言うスレ立ててそこでわめいとけよ。
そもそも、被害を話し合うスレに割り込んで来てる事で、工作豚だって言う証拠だわな。

744 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:59:24.62 ID:utWNnRGt0
>>740
あるんじゃん
あとはお前みたいなのが、それを信じるか、信じないかの問題だけ

745 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:59:34.93 ID:ER/8nmNe0
>>735
いやデータは公表すべきだと俺も思う。

ただこのデータを見る限りほとんどでてこなかったといっても良いレベルだろう。
チェルノブイリのデータについてはよくは知らないが日本の検査機器の数は世界の中でも馬鹿みたいに多い。
今回に関係はしないだろうけどMRI等は人口当たりに換算すると凄い数。
子供だから超音波だろうけどね・・・ 

746 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:00:09.81 ID:sM/oSW2H0
チェルノと同じで現在の科学では厚いコンクリで囲うしかないわけ
それでもめんど臭い時はロシアのようにその地区を独立させてはい終わりw

747 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:00:39.67 ID:P45A1V7b0
やっぱり数年後日本は大変なことになっているのかなあ?
うちのフランス人形も母国フランスに里帰りしたいと言っています

748 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:01:06.30 ID:bxx9Vzee0
>>725
耐震技術の進歩に関しては間違いなく進んでるだろうけど。
原発の施設特有の耐震設計の問題と
コストの関係で従来の施設に新たな耐震補強をしなかったり
基準はクリアしてるのだから従来の水準のままということになって
技術の進歩が反映されなかったりする。

749 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:01:23.52 ID:xpcnpKTp0
>>736
初期のヨウ素被ばくに対してはもう何も出来ないだろうね。
県外に引っ越した子も含め日本全国で診察しまくって早期発見するしかない。
ヨウ素が南へ抜けたことは分かってるから、福島以外にも茨城や首都圏の子も調査すべき。
危機感無い親も多いから、学校の健康診断項目に入れるのがベスト。

セシウムも甲状腺に溜まるって話もあるから、やっぱり子どもの居る世帯は福島から避難すべき。

750 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:04:10.04 ID:QG1Wa9lL0
うんそうすると思ってた

751 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:04:48.35 ID:utWNnRGt0
>>749
甲状腺は、早期だからどうって話でもない
一生気づかないこともあるし
むしろ検査すればするほどたくさん発見される
原発から遠い地域でもね
それが結果的にいいことかどうか・・・

752 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:05:01.02 ID:v1mHl6Pq0
>>749
何でそこで又断言するんだ?その一言一言が福島に住む子を持つ親を苦しめてる事が
理解できないのか?

753 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:07:05.35 ID:IQQ/6nN00
>>749
いい加減根拠のない妄想で福島を誹謗中傷するのやめてくれないかな?
で、あなたは甲状腺の検査したの?してないよね。
こういう人って放射線のせいで急性症状ガーとか言うけど自分は絶対病院行かないんだよな。
虚言なのがバレるしだろうけど。

754 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:07:39.04 ID:vWL4BC9V0
甲状腺ガン程度の軽微な影響で死者なんて出ないだろ

原発ってこの程度だったの?w
このぐらいの影響しか無いならいちいち騒ぐ必要無いじゃん

>>751
その通り
甲状腺ガンは放置しといても大丈夫だったりするw
この程度の影響しか出ないのに原発を危険視する連中は明らかにおかしい

755 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:07:58.14 ID:ER/8nmNe0
>>749
確かにそれができれば良いんだろうけど本当に客観的に見られないんだよね。
事故以前にそういう検査が広域的になされていないんだから。
ただ一番被害に遭ったと考えられる福島の子供さんはされるべきだろうね。
顕著にデータに出てきたら関東とかもということは考えられるけどなぁ。

空気中の放射線のデータは平常でもある程度取られてきたのは間違いないけど
今まで子供の検診はなされていないからね。

放射能がどの程度で危険なのか安全なのかが分からないから
食品などのデータに反映できないわけで自分は本当に冷静に数値を見てみたいと言うところ。
ある程度その人の心情によってデータの拾い方も違ってくるわけだしね。

756 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:09:50.20 ID:xpcnpKTp0
>>751
菅谷昭 著: 新版 チェルノブイリ診療記 福島原発事故への黙示

- 成人と比べると、原子炉事故による小児甲状腺ガンが悪性で、他の器官への転移をしやすいことは常識である。
- 5-8歳の小児においてはとくに進行がはやく、転位しやすい。
- 手術後にも、頸部リンパ節とか肺に転位しやすいという報告がある。

大人とは違うみたいだよ。学校だけじゃ足りないな。幼稚園保育園もやらないとまずい。

>>752
あ?
癌で死んだらもっと苦しいだろ?
もう感情論で誤魔化してる場合じゃないんだよ。

757 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:10:06.08 ID:vWL4BC9V0
ID:xpcnpKTp0

こういうエセ科学パラノイアに陥ってるキチガイは、自分の住んでる場所を晒すべきだと思うねw
こういうミニ山本太郎がどういう所に住んでるどういう人間なのか

758 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:12:01.06 ID:yQm+joWy0
韓国では甲状腺ガン検査ブームのため
日本女性の14倍の発生率となっている

759 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:12:13.77 ID:vWL4BC9V0
>>756
チェルノブイリの甲状腺ガン患者の99,8%はまだ生きてるw

つか、そもそも甲状腺ガン自体がまず転移しない生存率のバカ高い「治るガン」

ちゃんと調べろ
チェルノブイリの事も何も調べずに適当に書いてるのがバレバレだぞお前w

760 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:12:28.25 ID:utWNnRGt0
>>756
不安なのは分かるよ

761 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:12:35.30 ID:sM/oSW2H0
もうさぁ日本で爆発しようが欧州で爆発しようが
人類は逃げられないわけね汚染から、宇宙船地球号被爆www

762 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:13:01.16 ID:IQQ/6nN00
>>755
福島の子供は普通に無料で甲状腺の検査してるだろ…何言ってんだ?
そんなことも知らずに騒いでるのか。あなた本当に日本人なの?なんかあやしい。
米だって野菜だって検査してるし数値も毎日発表してるだろう。
心情の問題以前にあんたは検査してる事実すら知らずに騒いでるんだから、ちょっと頭おかしいんじゃないかな?

763 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:14:26.65 ID:3uxeTNf40
しかし、マスコミ報道封殺、ネット工作員の大動員と原子力村の周到な準備、
水俣病で得た経験則でも生かしているのかね?

764 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:16:35.33 ID:xpcnpKTp0
>>755
そんな悠長なことは言ってられないって話なわけで…
大人と子どもの進行速度は全く違う。
ヨウ素は福島県で区切られてない。県境気にせず風ですっとんでる。

検査して何もなかったら「よかったねー」って笑えばいい話。

765 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:17:34.07 ID:2NsenIYF0
 
今日現在も、2億4000万ベクレル/日 の割合で
新たな放射性物質が大気中に放出され続けてる(数値は、東電発表)。

洗濯物なんか干してると、放射能雲で汚染されるんだろうな。

766 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:17:40.41 ID:vWL4BC9V0
甲状腺ガンの9割を占める乳頭がんの10年後の生存率は99%
これはチェルノブイリのガン患者の生存率と完全に一致する


これにしたって、10年〜統計データを取り続けないと原発との因果関係なんて語れない
国は保障なんて一切する必要無しだ
これ以上福島を甘やかすとろくな事にならん

767 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:17:43.52 ID:IQQ/6nN00
マスコミは普通に報道してるし、間違いを指摘されたら工作員ニダー!とかやめろよ腹痛いから。
反原発運動がうさんくさくなったのはこうやって事実も調べずに
破滅願望でデマをばらまくバカのせいだから、そろそろ別の分野にうつってくれないかねえ。
デマッターどものおかげで原発廃止が遠のくわwバカめ

768 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:18:34.06 ID:BnIqoIi1O
犬では報道されていない気がするけど
報ステ以外はどこが取り上げたのかな?

769 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:18:35.32 ID:lcyKjUhs0
チェルノとは違うって人っていい面だけ見て言ってるのかな
むしろ悪い面もあるんだが
今だ駄々漏れなところとか
事故直後から避難させてないとかヨウ素剤配ってないとか
悪材料も腐るほどある

770 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:19:58.04 ID:vWL4BC9V0
>>765
放射能は体内に蓄積するような「毒物」ではないw
もともと地球上のあらゆる所にあるw

言ってることが何もかもおかしいわ

771 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:20:10.56 ID:IQQ/6nN00
>>764
検査してるし、今のところ特に何もない。これからも検査は行われる。
よかったねーって言ってるのに
「そんなはずはない!検査してるって?嘘だ!俺の脳内では検査してないことにする!」
「世界なんか滅びたらいい!福島は死ねばいい!みんなガンになればいい!」
って言って世界を呪ってるのが今のお前。

772 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:21:29.73 ID:ER/8nmNe0
>>749
論拠が貴方の場合は薄いんだよね。
今の福島の子は抜けているからもう出ないって
関東のお子さんがでるという話なの?

貴方が求めているのはヨウ素なのか癌におかされた甲状腺どちらのことを
いっているのかな?

773 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:22:00.00 ID:yQm+joWy0
>>769
避難に関して
まだソ連の方が上だったと思ってるヤツいるのか
共産主義者はもうどうしようもねえな

774 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:22:02.49 ID:lcyKjUhs0
>>770
平気でこういう詭弁使うよな安全厨って
自然にあるカリウムなんかは体内の濃度を一定に保つ機能とかあるからいいけど
原発由来の放射能は違うだろ

775 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:22:06.89 ID:2NsenIYF0
 
ガンを発症すると、生命保険なんかに入れなくなる。
甲状腺を切除すれば、生涯にわたって甲状腺ホルモンの投与が必要になる。
発症しているのは、子ども達だということを忘れてはならない。

また、結婚も困難になる。
広島・長崎の被爆者が、その事実を隠して過ごしたような生活になる。

今回の事故で撒き散らされた放射性物質の量は、広島原爆168個分だ。

776 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:22:12.55 ID:xpcnpKTp0
>>771
福島以外にも福島から避難した子や茨城や首都圏の子も
さっさと調査しとけって言ってるの。

777 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:22:49.28 ID:vWL4BC9V0
>>769
ぶっちゃけ、そもそも甲状腺ガン程度の影響じゃ十分許容出来るリスクなんだよ
その程度のリスクは我慢しろって事

チェルノブイリ事故でさんざん騒いでいたウクライナもさっさと原発推進に戻し15基稼働中
2030年までにあと3基原発を増やす
ベラルーシも2017年に原発を導入し稼働し始める

ちなみに英国王立研究所が「チェルノブイリ事故においては自然環境汚染被害は見られなかった」と研究結果も出した

原発はアジア全域で200基以上に増える
日本の周りの海域は原発で取り囲まれる事になる
その程度の軽微なリスクは受け入れるのが、当たり前だと思う

778 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:23:03.38 ID:sM/oSW2H0
無数の人柱の上に今日の豊かな日本があるようやく人柱が
不必要になったなんて甘いよな歴史は繰り返されるって言うしww

779 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:23:53.79 ID:xif2pbDA0
放射能の恐怖!とか煽るやつはツイッターいけよ

780 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:23:56.09 ID:ER/8nmNe0
>>762
ちゃんと日本語よめるの?>>745 にも書いているんだが?
福島の子はしているということは分かっているしこのデータからは顕著にでてきていないと言っているだろ?
馬鹿なのかな?あんたこそ日本人なのか?
冷静になれよ。本当に冷静に放射能がと騒ぐ人間も安全だと騒ぐ人間も俺は信用していないんだよ。

781 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:24:02.57 ID:hZp5SS4I0
事実が一番重要。
事故→甲状腺がん。この事実をもってことにあたるべし。
学問してるわけじゃないんで因果関係とか重要でない。
現状と同程度に事故がなくても甲状腺がんは観測されたと主張するなら
その事実を示さないと説得力ないな。

782 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:24:45.34 ID:lcyKjUhs0
>>773
ほー日本の方がマシだったと?
ヨウ素剤は配らないは
スピーディの情報もろくによこさず右往左往させてむしろ風下に誘導したりしたのにか?

783 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:25:20.55 ID:ER/8nmNe0
>>764
顕著な福島県でデータをとっているだろ?
それで今回でてきたらデータを取るなら分かるけど
どう言う根拠で関東からすべてということが出てくるんだろうね。

ただ不安を煽っているだけじゃないの?
そのデータの根拠って何処にあるのか教えてもらいたいんだけど?

784 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:25:35.68 ID:7cQLQ9lC0
放射能=癌なら広島県民は癌だらけかよ!

785 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:26:15.44 ID:yQm+joWy0
>>774
誤解してる人いるけど
カリウムを一定に保つようなメカニズムはないよ
ただ単に常に入ってくるものだし出て行くものだからある値で釣り合ってるだけ
摂取量が多い人は体内に残ってる量も多い

ちなみに推奨値は平均値よりも高い

786 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:26:27.28 ID:xpcnpKTp0
>>772
甲状腺検査

787 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:26:28.65 ID:vWL4BC9V0
>>774
ぶっちゃけ、そもそも甲状腺ガン程度の影響じゃ十分許容出来るリスクなんだよ
その程度のリスクは我慢しろって事

チェルノブイリ事故でさんざん騒いでいたウクライナもさっさと原発推進に戻し15基稼働中
2030年までにあと3基原発を増やす
ベラルーシも2017年に原発を導入し稼働し始める

ちなみに英国王立研究所が「チェルノブイリ事故においては自然環境汚染被害は見られなかった」と研究結果も出した

原発はアジア全域で200基以上に増える
日本の周りの海域は原発で取り囲まれる事になる
その程度の軽微なリスクは受け入れるのが、当たり前だと思う

>>774
>安全厨

甲状腺ガン程度の病気でいちいち騒ぐなって言ってんのw
そもそも福島県にも誘致した責任はあるんだぞ
何被害者ぶってんだと

>原発由来の放射能は違う

まだこんなエセ科学に騙されてる奴がいるのか・・・驚きだよw

788 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:26:39.37 ID:YP1SxQYq0
ヨウ素剤の備蓄(ビーチクではないw)を急ぐべき。

789 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:26:50.73 ID:nIFQYU2jO
原発利権集団は、いずれ暴力団辺りと通じて、言論封殺やってくるだろうな。
そのくらい屑人間のゴミタメだからな。

790 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:27:08.98 ID:lcyKjUhs0
>>777
ウクライナは一次産業が壊滅したから電気の輸出に頼るしかないって面が大きいよ
あと日本と違って地震国じゃないってのもある
同列に語ってる時点でちゃんちゃらおかしいんだが

791 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/02/14(木) 12:27:14.36 ID:MXQDeasXO
この二人は知らんが韓国人は甲状腺癌に成り易いからなw放射線ヨウ素で糞チョン一掃www

792 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:27:19.03 ID:pFLOpn+00
「放射脳」
中卒ニートなどの低脳が好んで使いそうなイメージ。

793 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:27:47.14 ID:ER/8nmNe0
>>781
これだけ広域に検査をしてどれだけでたかが一番重要だろ?
このデータで因果を結びつけることは「今のところ」は不可能だろうな。

794 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:28:29.40 ID:yQm+joWy0
>>782
ソ連の方調べてこいよw
どんだけソ連を美化してんだよ共産主義者がwww

795 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:28:43.25 ID:vWL4BC9V0
>>782
そういう共産党丸出しのコメントは止めた方がいい
さすがにドン引きw

796 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:28:51.03 ID:3NLKXLrz0
 
要はその甲状腺癌がいつから発生しているのか彼らには正確に分かるということですから
そのメソッドを公開してもらうと良いですよ
世界の医学界に検証していただきましょう

797 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:29:43.65 ID:Fa0yRKF20
許容できるリスクとか言ってる馬鹿は許容できない範囲まで膨れ上がったらどうすんだろうね

798 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:29:45.69 ID:mWDdUKYi0
もとから漏れてて、エイキョウならもっと多いはずのかも。あと1、2年待っ

799 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:30:13.98 ID:lcyKjUhs0
>>794
>>795
具体性のある反論をお願いしますね

800 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:31:02.85 ID:vWL4BC9V0
>>790
>地震国

チェルノブイリ事故は100%人災w
地震とか関係無いw

たとえ事故っても甲状腺ガンがちょっと増えるぐらいなら、リスクとしては小さい
嫌なら原発から離れた所に住めばいいだけの話

801 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:31:14.08 ID:xif2pbDA0
>>781
まずは甲状腺がんの被害が大きく考えられますので、徹底的に検査しましょうってのをしたの。

それで、医学的には原発事故の可能性なくてもこれくらいでるよねっていう数の甲状腺ガン患者が見つかった。
もちろん、病気になった人は原発由来だろうが由来じゃなかろうかお気の毒だが、
いまのところ放射性物質被害は人体にはでているとは考えづらいという数です。

802 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:31:15.74 ID:ER/8nmNe0
原発に反対なのは分かるけどやはりデータを冷静に見れていないんだよね・・・
このデータが捏造で無ければあまり問題になる数値ではないでしょ。どう考えても。
このデータをもってしてまで不安を煽るというのはどうなの?

803 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:31:38.68 ID:WiNoHxcd0
>>796

メソッドも何も、被曝の多かった福島中通りと、少なかった山形や会津で継続的に調査すればいいだけ
公開するほどのこともないだろー

804 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/02/14(木) 12:31:40.82 ID:MXQDeasXO
>>792 犬は食べませんて言ってみろよ海藻の分解出来ない土人。

805 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:32:02.92 ID:y9PIC6Ki0
そもそも、以下の記述が間違ってる。
>日本の子供の甲状腺がんの発症率=100万人に1人
>福島の子供の甲状腺がんの発症率=3万8000人を検査したら10人が悪性腫瘍

100万人に1人ってのは有病率で、今回の福島のは(発症率)罹患率なのよ。

罹患してても検査しないと有病にカウントされない。

806 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:32:21.39 ID:sM/oSW2H0
交通事故怖いやつが車の乗らないように放射能怖いやつは
原発のない国に移住だなwww

807 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:33:24.96 ID:yQm+joWy0
>>799
一連のソ連の対応をググればいいだけだっつうの
ウィキでいいぞ

808 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:33:39.87 ID:shhn1/7f0
ガーン

809 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:33:58.17 ID:P3KdcEUw0
ピークが4-5年後であって2-3年後である現在に全く影響ないとは

だれも言い切れない。

現在で全く因果関係が無いのなら、

なぜ、今調査をしている?

810 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:34:24.85 ID:1EE2f0YaO
ガンがいつ頃できたのか予測できるなんて
福島県の病院は世界一じゃないの?

811 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:34:42.64 ID:y158AoQb0
昨日、チェルノブイリ原発の建屋が雪の重みで落ちたw。
でも原子炉の屋根でなかったのでセーフ。

812 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:34:48.49 ID:xpcnpKTp0
>>783
ETV特集でやってたよ。
>>207読んで

813 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:34:59.69 ID:lcyKjUhs0
>>800
だから日本と環境が違うよねって話なんだが
俺も日本が地震国じゃければ再稼動容認気味になったかもね

>>807
メンドイシ張るか具体的に反論汁
避難に関して日本のマシだったと思えるやつな
反論した以上お前には説明責任があるのだ!

814 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:35:12.17 ID:vWL4BC9V0
>>799
こういうニュースがあるの知ってる?


印刷工場の胆管がん 労災申請52人に
http://www.news24.jp/articles/2012/11/01/07216949.html
全国の印刷工場の従業員に胆管がんの発症が相次いでいる問題で、労災を請求している従業員らが52人になったことがわかった。
厚労省によると、仕事が原因で胆管がんを発症したとして労災を認めるよう申請している人は全国で52人になった。
このうち32人がすでに死亡しており、遺族による請求だという。
印刷所で使われている化学物質と胆管がんの関連などについて、厚労省の検討会は1日、2回目の会合を開いた。
今年度中にも、これらの請求について労災と認めるかどうかの判断を示す方針。



原発なんぞより遥かに多くの死者が出てるぞ

「印刷工場は危険、ゼロにしろ」って何で言わない?w
原発なんかより高いリスクを抱えてる技術は他にもたくさんあるんだ
甲状腺ガン程度でガタガタ言ってる時点で頭おかしいわ

815 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/02/14(木) 12:37:14.86 ID:MXQDeasXO
放射性ヨウ素で糞韓国人の居ない綺麗な世界を。

816 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:37:21.32 ID:lcyKjUhs0
>>814
放射能の性質と社会的影響を考えれば影響の大きさの違いは明らかだと思うが
自動車事故がーって言う奴もいるけど単に生き死にだけでリスク語るとかアホなの?

817 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:37:21.30 ID:P3KdcEUw0
>>805
事態は深刻っていうことか?

818 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:37:22.60 ID:JG9LEb9c0
本格的に影響で始めるのはまだまだ先
認める認めないみたいな話が増えてくのかな

819 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:37:26.09 ID:trJX9B7P0
毎回思うけれど、何でどこの地域でどの程度なのかは発表しないの?
福島っていったって場所によってはぜんぜん汚染度が違うでしょ。
もし仮に今回の汚染が問題なら、近場の人ほど発症率増えるでしょう。
後は検査頻度の問題。
今まで行っていなかった検査を行えば、そりゃ発見数は増えるでしょ。
きちんとした比較をするのなら、同じ検査を九州とかでもやって、それと比較すべき。

820 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:37:33.61 ID:RG/fJofG0
>>774
原発由来の放射性物質でも体内の量は一定以上にはならないぜ?

>>782
日本じゃ、チェルノブイリみたいに住民で1000mSv以上被曝した人とかいないし、臨界中の原子炉が燃えてるのを住民が見物とかしてないぞ。

821 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:37:44.21 ID:vWL4BC9V0
こういうニュースがあるの知ってる?


印刷工場の胆管がん 労災申請52人に
http://www.news24.jp/articles/2012/11/01/07216949.html
全国の印刷工場の従業員に胆管がんの発症が相次いでいる問題で、労災を請求している従業員らが52人になったことがわかった。
厚労省によると、仕事が原因で胆管がんを発症したとして労災を認めるよう申請している人は全国で52人になった。
このうち32人がすでに死亡しており、遺族による請求だという。
印刷所で使われている化学物質と胆管がんの関連などについて、厚労省の検討会は1日、2回目の会合を開いた。
今年度中にも、これらの請求について労災と認めるかどうかの判断を示す方針。



ほら、すでに32人死んでるぞ
印刷工場のほうが原発よりずっと危険じゃねえかw

いちいち騒ぐな甲状腺ガン程度の「治るガン」で
チェルノブイリのガン患者だって99%以上が生きてるんだぞw
どこが危険なんだよこの程度で

822 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:39:05.48 ID:sM/oSW2H0
ウクライナ首相「チェルノブイリ原発の屋根が雪の重みで落ちたが
        周辺の放射能測定値は変わりませんて事にしとけ命令だ!」

823 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:39:13.75 ID:WiNoHxcd0
>>819

三月までに結果をまとめるってずいぶん報道されてたはずなんだけどな

824 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:39:25.97 ID:UMclzwQwO
※原発擁護の論調(デフォルト)

事故なんて起きない

たいした事故じゃない

放射能被害なんて出ない

たいした被害じゃない ←いまココ

(約10年)

しかたがない

825 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:40:32.76 ID:vWL4BC9V0
〜反原発を主張している人々の正体〜

http://pds.exblog.jp/pds/1/201106/12/42/e0206242_1110162.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/3/9/3/3939nyusu/1307782763.jpg  沖縄、三里塚、○○連
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/39/6e/j/o0800060011495089711.jpg 革マル派
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/1e/5d/j/o0800060011495092417.jpg アジア共同行動日本連絡会議 金光教 生活者ネット
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110920/12/genten-nippon/a5/87/j/o0800060011495181967.jpg 緑の党
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/7a/88/j/o0800060011495085775.jpg 三里塚
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/3/9/3/3939nyusu/1307795906.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/3/9/3/3939nyusu/1307796077.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/3/9/3/3939nyusu/1307796191.jpg
ttp://hanausagi2.iza.ne.jp/images/user/20110912/1551356.jpg 911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字
http://jcpy.sakura.ne.jp/o/wp-content/uploads/2011/06/posuta-.jpg共産党ポスター


で、印刷工場のがんリスクは無視?

印刷工場の胆管がん 労災申請52人に
http://www.news24.jp/articles/2012/11/01/07216949.html
全国の印刷工場の従業員に胆管がんの発症が相次いでいる問題で、労災を請求している従業員らが52人になったことがわかった。
厚労省によると、仕事が原因で胆管がんを発症したとして労災を認めるよう申請している人は全国で52人になった。
このうち32人がすでに死亡しており、遺族による請求だという。
印刷所で使われている化学物質と胆管がんの関連などについて、厚労省の検討会は1日、2回目の会合を開いた。
今年度中にも、これらの請求について労災と認めるかどうかの判断を示す方針。


こっちじゃもう32人も死者が出てるんだぞ
なんで原発だけ騒いで、他のことには無関心なんだ?お宅ら
怪し過ぎるだろw

826 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:41:07.73 ID:lcyKjUhs0
>>820
少なくとも人間の体積以上にはならないってことですか?

827 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:41:23.78 ID:StKcb8J60
韓国人って甲状腺大きいの?

828 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:41:24.28 ID:Q+QrmVT90
また、甲状腺ガンの多くは悪性腫瘍ではないので、手術が必要なガンかどうかは別である
<甲状腺がん3人、7人疑い 福島県「被曝、考えにくい」> http://nico.ms/nw517771 #niconews

https://twitter.com/mokepuu/statuses/301893119291572224

>ガンの多くは悪性腫瘍ではない
>ガンの多くは悪性腫瘍ではない
>ガンの多くは悪性腫瘍ではない

829 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:42:13.73 ID:y9PIC6Ki0
>>817
いや「100万人に1人を規準にすると、福島が危険だ」って話がオカシイって話です
基準の違う有病率と罹患率で騒いでも意味ないと思う、
さらにそれを使ってる上杉あたりは怪しい

830 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/02/14(木) 12:42:30.37 ID:MXQDeasXO
>>816 発症率は一年で一人なので平均で十年生きたら十倍居る、しかも元々本気で調べた事すら無いから
腫瘍程度や発症率自体は元々少なくはない、何が癌なのかと言えばホクロ一つ一つすら癌だったりもする。

831 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:42:33.76 ID:ER/8nmNe0
>>812
一通り目を通したけど福島からそのルートに移っていく過程で濃度が高まるという可能性は非常に低いんだけど?
ある一定のドブ付近や下水管の近く等なら分かるんだけどね。報道でもあるところは汚染がたまっているという所もあるんだけど
その移行過程で濃度が高まっている可能性は相対的に低い。それも福島でこの程度ですべてを調べろというのは無謀だしあまり生産的では無いと思うんだが?
これが福島で異常なデータが顕著にあらわれたというのなら話は別だけど。

832 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:42:39.63 ID:P3KdcEUw0
>>825
スレチって言ってもらいたいの?
この欲しがり屋さんめ

833 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:42:46.43 ID:vWL4BC9V0
>>824
チェルノブイリのガン患者だって99%以上が生きてるんだぞw
どこが危険なんだよこの程度で





で、印刷工場のがんリスクは無視?

印刷工場の胆管がん 労災申請52人に
http://www.news24.jp/articles/2012/11/01/07216949.html
全国の印刷工場の従業員に胆管がんの発症が相次いでいる問題で、労災を請求している従業員らが52人になったことがわかった。
厚労省によると、仕事が原因で胆管がんを発症したとして労災を認めるよう申請している人は全国で52人になった。
このうち32人がすでに死亡しており、遺族による請求だという。
印刷所で使われている化学物質と胆管がんの関連などについて、厚労省の検討会は1日、2回目の会合を開いた。
今年度中にも、これらの請求について労災と認めるかどうかの判断を示す方針。


こっちじゃもう32人も死者が出てるんだぞ
なんで原発だけ騒いで、他のことには無関心なんだ?お宅ら

834 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:43:34.48 ID:lcyKjUhs0
>>830
お、おう

835 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:43:44.29 ID:C1QbGXKX0
関東は検査が煩いから西の方に行っちゃってるよ。

836 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:44:43.05 ID:sM/oSW2H0
まぁ人類も100年単位ぐらいで放射能汚染に対する免疫が
強くなるって言うか汚染に強い人類のみが地球上に残る

837 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:44:56.21 ID:vWL4BC9V0
>>832
チェルノブイリのガン患者だって99%以上が生きてるんだぞw
どこが危険なんだよこの程度で





で、印刷工場のがんリスクは無視?

印刷工場の胆管がん 労災申請52人に
http://www.news24.jp/articles/2012/11/01/07216949.html
全国の印刷工場の従業員に胆管がんの発症が相次いでいる問題で、労災を請求している従業員らが52人になったことがわかった。
厚労省によると、仕事が原因で胆管がんを発症したとして労災を認めるよう申請している人は全国で52人になった。
このうち32人がすでに死亡しており、遺族による請求だという。
印刷所で使われている化学物質と胆管がんの関連などについて、厚労省の検討会は1日、2回目の会合を開いた。
今年度中にも、これらの請求について労災と認めるかどうかの判断を示す方針。


こっちじゃもう32人も死者が出てるんだぞ
なんで原発だけ騒いで、他のことには無関心なんだ?お宅ら

838 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:45:49.62 ID:lcyKjUhs0
>>836
チェルノで研究してる人いわく二十世代とかいってたきがする
気が遠くなるな

839 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:45:55.34 ID:yQm+joWy0
>>813
何も知らず何も調べずに適当こいてるってのがよくわかる話だ
そもそもそうしてればこんなオバカなこと言ってられないんだけどな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%BA%8B%E6%95%85
当初、ソ連政府はパニックや機密漏洩を恐れこの事故を内外に公表せず、
施設周辺住民の避難措置も取られなかったため、彼らは数日間、事実を知らぬまま
通常の生活を送り、高線量の放射性物質を浴び被曝した[4][要高次出典][5]。しかし、
翌4月27日にスウェーデンのフォルスマルク原子力発電所にてこの事故が原因の特定核種、
高線量の放射性物質が検出され、近隣国からも同様の報告があったためスウェーデン当局が
調査を開始、この調査結果について事実確認を受けたソ連は4月28日にその内容を認め、
事故が世界中に発覚[6]。当初、フォルスマルク原発の技術者は、自原発所内からの漏洩も疑い、
或いは「核戦争」が起こったと考えた時期もあったという[7]。

840 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:47:19.20 ID:bxx9Vzee0
>>805
http://www.enup2.jp/newpage3.html
ここソースが正しいかどうかはわからないけど、罹患率が100万人に一人ってなってるけど?

841 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:47:20.09 ID:vWL4BC9V0
>>834
自分に無い知識を指摘されると、その反応かよ・・・
お前はあの広瀬って大ホラ吹き学者と知的態度が同じだな






チェルノブイリのガン患者だって99%以上が生きてるんだぞw
どこが危険なんだよこの程度で


で、印刷工場のがんリスクは無視?

印刷工場の胆管がん 労災申請52人に
http://www.news24.jp/articles/2012/11/01/07216949.html
全国の印刷工場の従業員に胆管がんの発症が相次いでいる問題で、労災を請求している従業員らが52人になったことがわかった。
厚労省によると、仕事が原因で胆管がんを発症したとして労災を認めるよう申請している人は全国で52人になった。
このうち32人がすでに死亡しており、遺族による請求だという。
印刷所で使われている化学物質と胆管がんの関連などについて、厚労省の検討会は1日、2回目の会合を開いた。
今年度中にも、これらの請求について労災と認めるかどうかの判断を示す方針。


こっちじゃもう32人も死者が出てるんだぞ
なんで原発だけ騒いで、他のことには無関心なんだ?お宅ら

842 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:48:11.34 ID:lcyKjUhs0
>>839
それは知ってるよ
でも日本も隠匿してまともに避難させるどころか風下に追いやったりしてるじゃん
どう考えても半径十キロとかじゃ足りないしヨウ素剤も配らないし
「マシ」だとは思えないよ

843 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:48:16.94 ID:WiNoHxcd0
>>826

計算上では、子供が一日10bqのセシウムを毎日摂取すると100日後に体内全部で300Bqに達し、
そこで平衡に達するらしい

844 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:48:21.65 ID:UMclzwQwO
>>833
あのー、そのガンの人たちのためにアナタ何かしてるんですか?
「まだ2年しかたっておらず被害が顕在化しないと分かっている」原発被害を矮小化するために
データを引っ張ってきて喚いてるだけですか?
どっち?

845 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:48:29.76 ID:yQm+joWy0
>>813

事故直後、消防士が消火活動のために到着したが、彼らは放射性物質による煙や残骸等が
どれほど危険であるかを告げられてはいなかった。火災は5時までには消火したが、その間に
多くの消防士が高い放射線量に曝された。事故を調査するために政府委員会が招集され、
副首相が4月26日夜チェルノブイリに到着したが、その時までに2人が死亡し、52人が入院していた。
4月26日の夜(その爆発の24時間以上後)に、高いレベルの放射能と多人数の放射線被曝の十分な
証拠に直面した委員会は原子炉の破損を認めなければならなくなり、プリピャチ(ウクライナ)の
近くの都市からの退避を命令した。
大惨事の拡大を止めるために、ソ連政府は清掃作業にあたる労働者を現地に送り込んだ。
(陸軍兵士とその他の労働者で構成された)多くの「解体作業者 (liquidator) 」が清掃スタッフとして
送り込まれたが、大部分がその危険について何も知らされておらず、効果的な保護具は利用
できなかった。放射性の残骸のうち最悪のものは原子炉の残骸の中に集められた。原子炉それ
自身は事故の翌週にヘリコプターから投下された砂嚢(およそ5,000t)で覆われた。コンクリート製
の石棺が、原子炉とその中身を封じ込めるために早急に建てられた。

846 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2013/02/14(木) 12:48:38.78 ID:MXQDeasXO
>>827 韓国人は海藻を分解出来る遺伝子を持ってなくてヨウ素を体内に取り込めなくて甲状腺がヨウ素不足に成りがちで
体内に放射性ヨウ素が誤って入ると甲状腺に溜めて癌に成りやすい、内陸性の風土病みたいな感じ。

847 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:49:30.45 ID:2NsenIYF0
 
「死者はいないから、原発事故は問題ない」と言い張るバカがいる。

広島・長崎の被爆者が、いったいどんな人生を歩んできたのか。
被爆者は、子孫への影響が嫌われるから、被差別の対象になる。
被爆者であっても、それを口外しない。
結婚も難しくなる。

こんなことが強いられる人生になるのだ。
これが「生きてるから問題ない」のか?
生きているからこそ、問題が大きいのではないのか?

甲状腺切除と言うことになれば、その後は薬無しでは生きられない体になる。

848 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:50:07.85 ID:56mtaqfM0
「もともとあった」って先天性って意味?なんでそんなこと分かるの?
あと広島被爆で80才まで長生きとかDNA損傷の様な被曝の証明されてる人?
ヒバクシマシター給付金の成りすまし受給じゃないよね?

849 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:50:08.19 ID:vWL4BC9V0
福島の連中にこれ以上保障を与えたらダメだと確信した
こいつらクレーマーに成り下がってるわw

もはや乞食と同じ






で、印刷工場のがんリスクは無視?

印刷工場の胆管がん 労災申請52人に
http://www.news24.jp/articles/2012/11/01/07216949.html
全国の印刷工場の従業員に胆管がんの発症が相次いでいる問題で、労災を請求している従業員らが52人になったことがわかった。
厚労省によると、仕事が原因で胆管がんを発症したとして労災を認めるよう申請している人は全国で52人になった。
このうち32人がすでに死亡しており、遺族による請求だという。
印刷所で使われている化学物質と胆管がんの関連などについて、厚労省の検討会は1日、2回目の会合を開いた。
今年度中にも、これらの請求について労災と認めるかどうかの判断を示す方針。


こっちじゃもう32人も死者が出てるんだぞ
なんで原発だけ騒いで、他のことには無関心なんだ?お宅ら

850 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:51:23.34 ID:lcyKjUhs0
>>816に対するレスとして変だからな
まぁアンカ間違えたんだろうけど

>>845
それ日本も似たようなもんだろ
東電や国から(情報を)聞かされていなかったって突っ込まされた自衛隊だったかが言ってたじゃん
もう忘れたの?

それにそれ避難の話じゃないよね?

851 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:52:01.20 ID:yQm+joWy0
>>813
(概要も参照)この事故は当初、国内外問わず秘匿されていた。原発事故の発生に最初に
気づいたのはスウェーデンで、4月27日にチェルノブイリ原発からおよそ1,100kmにある
スウェーデンのフォルスマルク原発の労働者の衣服に放射性物質が付着していることが
判明したのがきっかけだった。当初はフォルスマルク原発域内の事故かと騒動になったが、
フィンランド政府からも同様の事例があったとスウェーデン政府が通報を受け詳細に当時の
気象や風向きなどから発生源の特定調査を行った結果、西ソ連ベラルーシ付近で大きな
原子力災害が起こっている疑いが強まり、これを追求されたソ連政府は自国で原発事故が
発生したことを公表するに至った[6]。

ソ連政府は事故から36時間後にチェルノブイリ周辺の区域から住民の避難を開始した。
およそ1週間後の1986年5月までに、当該プラントから30km以内に居住する全ての人間
(約11万6000人)が移転させられた。

852 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:52:17.67 ID:/zbpiZPS0
>>840
そのソース
「白血病および全ガンの自然発生率は国立がんセンターのガン統計」と書いてるけど
「甲状腺ガンの発症率のソースがない」よね

853 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:53:38.58 ID:WJud/JjPO
福島県人が一人でも減るのはいいこと!

854 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:53:39.45 ID:vWL4BC9V0
>>844
チェルノブイリのガン患者だって99%以上が生きてるんだぞw
どこが危険なんだよこの程度で

福島の連中にこれ以上保障を与えたらダメだと確信した
こいつらクレーマーに成り下がってるわw

もはやナマポ乞食と同じ


>>847
何の役にも立たねえ地方、地方交付金というおこぼれに預かりたければ甲状腺ガン程度でガタガタ騒ぐな
この程度の軽いリスクは受け入れろよ






で、印刷工場のがんリスクは無視?

印刷工場の胆管がん 労災申請52人に
http://www.news24.jp/articles/2012/11/01/07216949.html
全国の印刷工場の従業員に胆管がんの発症が相次いでいる問題で、労災を請求している従業員らが52人になったことがわかった。
厚労省によると、仕事が原因で胆管がんを発症したとして労災を認めるよう申請している人は全国で52人になった。
このうち32人がすでに死亡しており、遺族による請求だという。
印刷所で使われている化学物質と胆管がんの関連などについて、厚労省の検討会は1日、2回目の会合を開いた。
今年度中にも、これらの請求について労災と認めるかどうかの判断を示す方針。


こっちじゃもう32人も死者が出てるんだぞ
なんで原発だけ騒いで、他のことには無関心なんだ?お宅ら

855 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:54:25.73 ID:UMclzwQwO
今の段階で、被害なんかないとドヤ顔されてもねえw
事故報道が始まったころ、「メルトダウンなんかあるわけねーだろ、危険厨がw」というレスが
溢れ返ってたのを思い出すなーw

856 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:54:37.80 ID:P3KdcEUw0
>>849


おまえ スレチだから出てけよ

857 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:54:47.94 ID:/zbpiZPS0
>>848
> 「もともとあった」って先天性って意味?

違う。
原発事故以前に発症していたという意味

> なんでそんなこと分かるの?

ガンのサイズから判断したんじゃないの?

858 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:55:52.96 ID:vWL4BC9V0
地方交付金というおこぼれに預かりたければ甲状腺ガン程度でガタガタ騒ぐな
この程度の軽いリスクは受け入れろよ

福島の連中にこれ以上保障を与えたらダメだと確信した
こいつらクレーマーに成り下がってるわw

もはやナマポ乞食と同じ



で、印刷工場のがんリスクは無視?

印刷工場の胆管がん 労災申請52人に
http://www.news24.jp/articles/2012/11/01/07216949.html
全国の印刷工場の従業員に胆管がんの発症が相次いでいる問題で、労災を請求している従業員らが52人になったことがわかった。
厚労省によると、仕事が原因で胆管がんを発症したとして労災を認めるよう申請している人は全国で52人になった。
このうち32人がすでに死亡しており、遺族による請求だという。
印刷所で使われている化学物質と胆管がんの関連などについて、厚労省の検討会は1日、2回目の会合を開いた。
今年度中にも、これらの請求について労災と認めるかどうかの判断を示す方針。


こっちじゃもう32人も死者が出てるんだぞ
なんで原発だけ騒いで、他のことには無関心なんだ?お宅ら

859 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:56:59.32 ID:AKBf5s/10
>>826
>少なくとも人間の体積以上にはならないってことですか?
アホか?

マジレスすると、一日摂取量x生物半減期x1.5ぐらいで安定になる。

>>840
横レスだが>>805の有病率と罹患率が逆。
有病率は罹患率の数倍はある。

860 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:57:19.68 ID:StKcb8J60
>>846
なるほど詳しくありがとう。
日本人と体質違うんだね。

861 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/14(木) 12:57:42.82 ID:GJ6awkV2O
【地獄】福島で甲状腺ガン10人目に★11【スタート】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1360766769/

862 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:58:51.12 ID:2NsenIYF0
 
広島・長崎の原爆被爆者には、「被爆者健康手帳」なるものが配られた。
これを持つことは、被爆者であることを公表するようなものなので、
申請していない人も多いと聞く。
同様な問題が、カネミ油症などでもあると聞く。

福島での原発過酷事故の被害者も、同様になると推定できる。
大変暗く重苦しい人生だ。

これが原発過酷事故で、個人が背負う最大の問題かもしれない。

863 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:59:11.29 ID:vWL4BC9V0
>>856
地方交付金というおこぼれに預かりたければ甲状腺ガン程度でガタガタ騒ぐな
この程度の軽いリスクは受け入れろよ


〜反原発を主張している人々の正体〜

http://pds.exblog.jp/pds/1/201106/12/42/e0206242_1110162.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/3/9/3/3939nyusu/1307782763.jpg  沖縄、三里塚、○○連
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/39/6e/j/o0800060011495089711.jpg 革マル派
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/1e/5d/j/o0800060011495092417.jpg アジア共同行動日本連絡会議 金光教 生活者ネット
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110920/12/genten-nippon/a5/87/j/o0800060011495181967.jpg 緑の党
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/7a/88/j/o0800060011495085775.jpg 三里塚
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/3/9/3/3939nyusu/1307795906.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/3/9/3/3939nyusu/1307796077.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/3/9/3/3939nyusu/1307796191.jpg
ttp://hanausagi2.iza.ne.jp/images/user/20110912/1551356.jpg 911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字
http://jcpy.sakura.ne.jp/o/wp-content/uploads/2011/06/posuta-.jpg共産党ポスター


>>855
メルトダウンまでしてこの程度の影響しか出ないのか
じゃあ問題無いじゃんw

被害者面する福島ウザい
お前らなんて原発誘致以外じゃ何の役にも立たないんだからおとなしくしてろ

864 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:00:03.95 ID:qVBYIxyT0
まだまだ終わってないのに、なんの報道もしなくなったね
食品のこととか

865 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:01:20.22 ID:vWL4BC9V0
で、印刷工場のがんリスクは無視?

印刷工場の胆管がん 労災申請52人に
http://www.news24.jp/articles/2012/11/01/07216949.html
全国の印刷工場の従業員に胆管がんの発症が相次いでいる問題で、労災を請求している従業員らが52人になったことがわかった。
厚労省によると、仕事が原因で胆管がんを発症したとして労災を認めるよう申請している人は全国で52人になった。
このうち32人がすでに死亡しており、遺族による請求だという。
印刷所で使われている化学物質と胆管がんの関連などについて、厚労省の検討会は1日、2回目の会合を開いた。
今年度中にも、これらの請求について労災と認めるかどうかの判断を示す方針。


こっちじゃもう32人も死者が出てるんだぞ
なんで原発だけ騒いで、他のことには無関心なんだ?お宅ら

866 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:02:20.10 ID:XgoADjfK0
何人なら事故の影響になるんだ????

867 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:02:42.76 ID:nIFQYU2jO
癌になって応援
死んで応援

868 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:03:10.15 ID:UMclzwQwO
2ちゃんで不思議なのは、
被害なんか出てないじゃないか!原発を早く動かせよ!

と言う人が、まさにその口で、

福島の農産物なんか食えるか!食べて応援とか、ふざけるな!福島の農家は作るな!

と言うところだよw
安全だから、ばりばり食ってるよー基準値なんて関係ない、とは死んでも言わないw
本音はどっちさ?

869 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:03:12.72 ID:56mtaqfM0
>>865

印刷工場の発ガン物質は飛散して来ないからじゃね?不法投棄されるかわ知らんけど

870 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:03:40.47 ID:vWL4BC9V0
>>864
海外はもう一切無関心

中東から東アジアまで原発増えまくってて
アジアだけで200基以上にもなる

いつまでも311とか言ってたら時代から取り残されるよ
成田空港なんかと同じでね



で、印刷工場のがんリスクは無視?

印刷工場の胆管がん 労災申請52人に
http://www.news24.jp/articles/2012/11/01/07216949.html
全国の印刷工場の従業員に胆管がんの発症が相次いでいる問題で、労災を請求している従業員らが52人になったことがわかった。
厚労省によると、仕事が原因で胆管がんを発症したとして労災を認めるよう申請している人は全国で52人になった。
このうち32人がすでに死亡しており、遺族による請求だという。
印刷所で使われている化学物質と胆管がんの関連などについて、厚労省の検討会は1日、2回目の会合を開いた。
今年度中にも、これらの請求について労災と認めるかどうかの判断を示す方針。


こっちじゃもう32人も死者が出てるんだぞ
なんで原発だけ騒いで、他のことには無関心なんだ?お宅ら

871 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:04:40.82 ID:jVQW00eL0
>>824
※原発擁護の論調(デフォルト)

事故なんて起きない

たいした事故じゃない

放射能被害なんて出ない

たいした被害じゃない ←いまココ

(約10年)

因果関係は認められない ○

872 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:05:09.18 ID:sM/oSW2H0
しょうがないよ電気を使うって事は被爆の可能性を
承認してるって事だからな

873 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/14(木) 13:05:38.58 ID:GJ6awkV2O
甲状腺ガンにかかった人のスレ(o ̄∀ ̄)ノ Part3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1339581820/

874 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:06:04.60 ID:vWL4BC9V0
>>869
要点はそこじゃないw

リスクが甲状腺ガン程度なら我慢しろって事
被害者アピール クレーマー福島県民は非国民



で、印刷工場のがんリスクは無視?

印刷工場の胆管がん 労災申請52人に
http://www.news24.jp/articles/2012/11/01/07216949.html
全国の印刷工場の従業員に胆管がんの発症が相次いでいる問題で、労災を請求している従業員らが52人になったことがわかった。
厚労省によると、仕事が原因で胆管がんを発症したとして労災を認めるよう申請している人は全国で52人になった。
このうち32人がすでに死亡しており、遺族による請求だという。
印刷所で使われている化学物質と胆管がんの関連などについて、厚労省の検討会は1日、2回目の会合を開いた。
今年度中にも、これらの請求について労災と認めるかどうかの判断を示す方針。


こっちじゃもう32人も死者が出てるんだぞ
なんで原発だけ騒いで、他のことには無関心なんだ?お宅ら

875 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:06:25.06 ID:WiNoHxcd0
>>866

他地域との有意差が出た時

876 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:06:42.36 ID:rLrTfHN6i
>>870
東日本の食材は、未だに海外では輸入禁止だけど

877 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:07:15.27 ID:nIFQYU2jO
しょうがない
しょうがない
しょうがない。
工作豚の殺し文句だな。

878 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:11:48.37 ID:vWL4BC9V0
>>876
政府の過剰対応だな
日本はそもそも食料輸出で稼いでる国ではないけどね
外国人観光客なんかはとっくに311前の水準に戻ってる


まあ、一般人はもう自分たちの人生を楽しく過ごすモードに戻ってるという事
いちいち騒げば騒ぐほど嫌われるし、選挙でも負ける

未来の党や共産党の大惨敗で思い知っただろ

日本人は偽善者が嫌いなんだ

879 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:13:06.14 ID:UbpZNmSZ0
>>872
いやいや承認してない。
使ってる電気の3割程度に対して、子供が今後育つこの地震国で核廃棄物を管理する
リスクを負うことも承認していないし、5割を占める化石燃料を韓国の3倍の値段で仕入れて
いることにも承認していない。

ひとついっておくが俺は政府が核武装を唱えたら、全面的にそれを支持する。

880 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:14:15.25 ID:slZ4obKE0
印刷の胆管がんとかって日教組が関わってそうだなw
それ認めたらガリ版使った経験のある教職員で胆管がん発病したら認めるしかないよな。

881 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:14:45.37 ID:EZEZ2Fs80
>>874
このスレを覗いてる人の中に印刷工場で働いてる人の関係者がどれくらいいるんだ?

882 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:15:02.92 ID:XgoADjfK0
体罰でさえあれだけ隠蔽する日本組織がまともに情報開示すると思うのか??

883 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:15:16.93 ID:vWL4BC9V0
>>877
甲状腺ガン程度じゃねえw
残念だったな、ある意味
まず死なんよ

しかも増えても十数人程度じゃないの?

リスクも程度問題なんだと覚えておけよ
何でもかんでも騒ぐと逆効果

未来の党の大惨敗で思い知ったろう
日本人はリアリストなんだよ
経済至上主義がどこまでも染み込んでいる(良い意味で)

884 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:15:50.41 ID:qVBYIxyT0
工作員のコピペがウザイ
長いと誰も読まないから、もっと短くしたほうがいいよ

885 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:17:24.94 ID:ueOWsc5qO
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

886 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:17:25.57 ID:56Z3EIIt0
東電を許すな!★24
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1360155316/

887 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:19:29.62 ID:vWL4BC9V0
数年前のダイオキシン騒動を思い出すよねw
何だったんだありゃ

ダイオキシンで「心筋梗塞になるー」とか騒ぎ出してさ
ゴミ焼却場ゼロ運動でもやれって?w
何でこう幼稚なんだ左翼ってのは

888 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:20:05.30 ID:e/B6rUxL0
少しでも東電を批判したり、リスク高いんじゃないかって言うと
左翼扱いされたり未来の党支持者扱いされたりするのかー

リスクはまだまだ顕在化するからおとなしく見てろっての

889 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:20:40.51 ID:cLhhD8rM0
http://togetter.com/li/455242
@hidetoga @tapae0 いずれにせよ、(元々潜在していた)甲状腺癌は調査が進めば次々に見つかるはず、
と私は以前から主張していますし、症例数が増えているのは想定の範囲内です。
むしろ、症例数が増えなかったらスクリーニング検査の質を疑います。

今回みたいな積極的スクリーニングで分かるのは「有病率」で、
「通常は100万人当たり1〜2人」云々は「罹患率」、ね。
いまだに周回遅れの騒ぎ方してる人がいるなぁ・・・→福島、新たに2人が甲状腺がん Reuters

実際の各年代の有病率なんて今回みたいに大規模スクリーニングでもしないと分からないし、
今後の診断を見ないと事故の影響かは判断不可→
甲状腺癌の罹患率,有病率,死亡率について
【引用】甲状腺癌の有病率は人口1, 000 人当たり1. 3と推定

890 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:24:46.28 ID:vWL4BC9V0
>>888
>リスクはまだまだ顕在化

そのリスクが軽いから問題じゃないって言ってるわけで・・・

しかも人口の少ない地域に建てときゃさらに問題皆無
過疎地なんて生産性も少ないんだから、交付金欲しければ黙って受け入れるべきだな

891 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:24:56.89 ID:D/evW5I20
原発は危険だと騒ぐが

支那による大気汚染の実害。支那北の日本向け核ミサイルには


一切抗議しない不思議??

支那チョンの核は安全な核なのかね??

892 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:28:43.95 ID:2NsenIYF0
 
福島で撒き散らされた放射性物質は、広島原爆の168倍!
広島原爆では、被爆者健康手帳なるものが配られた。
放射性物質による健康被害救済が、その主な目的だ。

放射性物質の量から考えれば、福島は広島・長崎以上の深刻な事態だ。

893 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:30:47.52 ID:e/B6rUxL0
>>890
いや個人の被爆状況と最終的な罹患率の関係やら専門的に調査してからでないと
「リスクが軽い」とも言えないでしょ。軽い軽いって主観的なw

とは言えまあみんな落ち着いてんじゃないの。

> しかも人口の少ない地域に建てときゃさらに問題皆無
> 過疎地なんて生産性も少ないんだから、交付金欲しければ黙って受け入れるべきだな

こんな余計な事書くなよw
こういうのってなに?書かずにいられないのって、もう推進派の性分なの?

894 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:33:34.58 ID:vWL4BC9V0
本来は10年スパンでデータ取って初めてテーブルに上げられる問題だろ
それはみんな分かってるはず

なのに、こんな時期尚早に騒ぎ立てるから反原発は「痛い人達」という空気になる→選挙でも負ける

左翼活動家じゃなく、善意で反原発言ってる一般人もいるとしたら、もう止めとけと言いたい
騒げば騒ぐだけ嫌われるよ
ただ騒ぐだけじゃなく、もっと中長期的に真面目にデータを取ってちゃんと向き合わないと逆効果
どんな問題でも同じ

マキャベリズム(目的のためには手段を選ばない)は絶対に認められんからだ
反原発運動はすでに「やり過ぎ」の感があるんだよ

895 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:37:40.58 ID:9424RlMd0
てか あれだけ放射脳が騒いだのに甲状腺癌3人しか見つかってないの?(笑)

896 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:47:07.74 ID:bxx9Vzee0
http://togetter.com/li/372093

http://p.twipple.jp/qGQP2
http://p.twipple.jp/v0Oca
http://www.nms.ac.jp/jnms/2003/07001057j.pdf

ここのやり取りみると
罹患率は0~19歳で50万人に1人とか?
勘違いしてるかもしれんけど

897 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:49:12.32 ID:e/B6rUxL0
推進派

ひとたび事故ったら原発周囲30km圏内は追い出されて
生きてるうちには戻れないが、それくらい黙って原発作らせろやー田舎もん
子供がちょいと大目に死ぬくらい日本経済と原発ムラのためや、文句言うなや

もうちょっとマシな言論にしろよ・・・

898 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:51:16.33 ID:/tJJVHxJ0
福島県甲状腺検査 〜3人が甲状腺がん、7人悪性疑い
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node%2F1532

東京電力福島第一原発事故の発生当時18歳以下だった子どもを対象に実施されている福島県の甲状腺検査で、
新たに2人が甲状腺がんと診断されたことが、13日の県民健康管理調査の検討委員会で報告された。
昨年9月に判明した1人と合わせ、甲状腺がんと診断された子どもは3人になった。
このほか、7人に甲状腺がんの疑いがあり、追加の検査を行う。

899 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:17:57.86 ID:ifUMO13g0
これ福島県単体でデータ取っても何の意味も無くね?
他の県のデータと比較対照しないと。

甲状腺ガンは原発があってもなくても発生する病気なんだし。

900 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:21:10.43 ID:ifUMO13g0
>>897
>子供がちょいと大目に死ぬ

まず甲状腺ガンじゃ死なないと思うけど、それって程度問題じゃない?
それと日本経済を比べてどっちが優先するかってのは・・・

共産主義じゃないんだから、幼稚なキレイ事だけ言っててもしょうがないと思う
だから左翼だって言われちゃうんじゃないかな?

901 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:23:28.68 ID:sM/oSW2H0
福島県の東半分から住民全員撤退100年間封鎖!

902 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:25:21.94 ID:zBVQp2Np0
>>888
東電批判と、放射性物質のリスクは全く別の話だろ。

放射性物質のリスクは高くないと思うが、東電は批判されて当然だ。

>>897
ちょいと多めに死ぬ、って言ったって100万人に一人も死なないだろ。

903 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:25:34.90 ID:2NsenIYF0
 
発症確率が高過ぎる。
平時の小児甲状腺ガンの発症確率は、年間1ppm以下。

ここまで3人の甲状腺ガンが確定している。
これまでのペースから考えて、36万人全員の検査は終わっていない。
おそらく15万人程度。
15万人で3人ということは、20ppmだ。2年で20ppmとすれば、
年間10ppmって話になる。平時の10倍の勢いだ。

904 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:27:06.78 ID:ifUMO13g0
ここにいる連中だって甲状腺ガンに掛かってる可能性はある。
でも検査に行かなきゃ発覚しないでしょ?
そういう性質なんだという前提。

「他の病気で死んだ患者を解剖してみたら、実は甲状腺ガンに掛かっていた事が死後分かった」なんて事もある病気なんだよ。
だから福島で10万人調べるなら、48都道府県全てで10万人ずつピックアップして検査しないと統計データとしては無価値。
こういうちゃんとした基礎知識、調査プロセス抜きに影響を言い出すとオカルトと同じになっちゃう。

905 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:29:41.23 ID:ifUMO13g0
>>903
事故後4年目から最低10年は統計を取って、他県と比較しないとそんな事は言えないはず。
そういう山本太郎レベルの書き込みは止めた方がいいよ。

きちんと段階を踏む事も出来ないなら、そこら辺のプロ市民と変わらん。

906 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:33:51.79 ID:ifUMO13g0
ID:2NsenIYF0

この人は共産党員か「しんぶん赤旗」の読者だろうな。
これじゃ選挙負けるわ。
薬害エイズかなんかの「死ぬ死ぬサギ」と論法が同じだもんw
いい加減国民も賢くなってきてるので、そういう古舘伊知郎みたいな扇情的なモノ言いじゃドン引きされる時代。

907 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:35:02.61 ID:bxx9Vzee0
いままでの疫学データがあるから参考にはなるでしょ。
まあ他の都道府県でも新たに調査することは有益ではあるけど。

908 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:38:08.31 ID:2NsenIYF0
 
チェルノブイリでは、事故翌年だけで4人の小児甲状腺ガンが確認されている(@ゴメリ)。
事故以前は、11年間で7人(1ppm以下に相当)だった。
その後も、年間数人の小児甲状腺ガンが確認され、5年後には50ppmにまで増えた。
平時の50倍である。

ここに挙げた数字は、次のサイトで確認できる:
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/bunka5/siryo5/siryo42.htm
(↑のhttp://は、半角英文字に要変換)

福島は、チェルノブイリよりも状況が悪いのだろうか・・・

909 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:42:52.40 ID:ifUMO13g0
>>907
>いままでの疫学データがある

・・・?
調べたいのは「311以降の原発由来の放射能の影響」でしょ。
そうやって投げやりにならず論理的な部分はちゃんとしなきゃ、法的に因果関係を認めさせることすら危うくなる。
今ガヤガヤ騒いでる連中、そういった法的な下地すら瓦解させようとしてるのを自覚したした方がいいぞ。

910 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:43:11.02 ID:a7d/K/Q50
安心しろ
安倍ちゃんが全て無かった事にしてくれる

911 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:44:49.92 ID:bxx9Vzee0
これからの増加に関してはチェルノブイリほどにはならんと思うけど。
理由は食い物や飲み物の規制をすぐやったから。
チェルノブイリの事故でも直後から食べ物についてきっちり規制を
したポーランドはほどんど甲状腺ガンが増えなかったみたいだし

912 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:45:04.66 ID:NKo6O7LV0
>>825
印刷所が爆発して撒き散らすんならさわぐだろ

913 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:46:59.63 ID:NbWgeqzE0
被爆体験者
もうじき70年になる長崎で被曝した住人だが国は認めてくれない状況だ・・・
http://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20121129ddlk42040499000c.html 

長崎県内に7642人(3月末時点)いる。爆心から約7〜12キロで原爆に遭いながら、
国の指定地域外のため「被爆者」と認められていない。
02年に支援事業が始まったが、国は「放射線による健康被害はないが、
精神的要因の影響は認められる」として、医療費支給は精神疾患や合併症に限定され、がんなどは対象外。
一方、被爆者と認められると被爆者健康手帳が交付され、医療費の窓口負担は原則無く、障害などに応じ健康管理手当なども支給される。
http://mainichi.jp/area/news/20121201ddp012040018000c.html

914 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:47:26.31 ID:bxx9Vzee0
>>909
事故以前の自然発症率の疫学のデータはそれなりにある。それと比較するだけでも
有益でしょ。
それと比較するだけでも原発由来の放射能の影響はそれなりにわかると思うが?

915 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:48:33.23 ID:PejWTTXl0
>原発事故の影響の可能性は低い

>>1で終了してるw

916 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:48:35.09 ID:NKo6O7LV0
>>903
検査終したのは三万八千人だよ

917 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:48:47.85 ID:ifUMO13g0
>>908
チェルノブイリでは死亡率は0.2% 99.8%が生存

リスクリスク誇張するだけなく、問題はその程度でしょ。
何のリスクもない技術なんてこの世には存在しないのだから。

そういうゼロか百かの議論はさすがに食傷気味だし、論理破綻してるよ。

918 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:48:56.44 ID:5BAzCRIR0
ほかに7人の子供もガンの疑いがあるってさ・・・・
今後は爆発的に増える予感がする。

919 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:50:32.28 ID:NbWgeqzE0
控訴審へ・被爆体験者の声:/4 「放射能の灰かぶった」 里輝男さん /長崎
毎日新聞 2012年11月30日 地方版◇里輝男さん(79)=長崎市
http://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20121130ddlk42040500000c.html
「真っ暗になって太陽だけがかすかに赤く見える。雨と灰が降った。
あんなのは生まれて初めてやった」。原爆を受けた時の様子をそう証言した。
67年前、爆心の東約11キロの旧戸石村(現長崎市)で原爆に遭った。
山で松やにを採っていると、閃光(せんこう)を感じ「バジャーン」という音がした。
爆風で葉っぱが巻き上げられ、とっさに伏せた。辺りは真っ暗になり、太陽だけが赤く見えた。
「ちょっとしてからですね、灰がものすごくベロベロ降ってきたですね」。
体中が真っ黒になった。紙幣も舞い落ち、母が拾った。家に帰ると、爆風で建具が倒れていた。
雨も降った。7歳だった妹の山口千枝子さん(74)は庭で灰をかぶった。頭がただれ、髪の毛が抜けた。
自身も26歳の時、甲状腺がんと診断され手術を受けた。6年ほど前には大腸がんが見つかった。
近所の人が何人も白血病で亡くなった、と訴える。体調が悪く、外出がままならない人も大勢いる。
繰り返し訴えてきたが、6月の長崎地裁判決は、原告の証言の信用性は低い、と切り捨てた。
「放射能の灰をかぶったっちゅうのは事実やけん。被爆者として認めてもらいたい」。声を絞り出し、訴えた。

920 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:51:15.79 ID:ifUMO13g0
>>914
何でそんなに詳細なデータを取るのを嫌がる?w
おかしいでしょ。

やるべき調査はちゃんとやってから言いたいことは言うべき。
こんな手間すら面倒臭がる連中に政治を語る資格は無いし、東電を批判する資格すら無いよ。

自分は何も努力せずに、クレームだけ付け権利だけは主張する。
そういう乞食みたいな人間が最近多すぎる。

921 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:51:42.38 ID:UNwmU6lu0
>>868 それが安全厨
フクシマ住んで身体で証明しれって言うと何故か?発狂する
福1の1号泣見てこいやって言うと黙る
なのに死人は出てない安全だ安全だと言う
放射能で健康になるとか言ってるくせに住まない
そしてお決まりのお言葉
電気使うなや。

922 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:52:05.97 ID:2NsenIYF0
 
小児甲状腺ガンの原因物質は、半減期が8日間の放射性ヨウ素。
これが甲状腺に溜まりやすいことから、甲状腺ガンになるというもの。

事故直後、福島県から全国の医療機関へ「福島県民の内部被曝量を検査するな」
という指示が出た。おそらく、国から福島県へ指導があったと思われる。

なぜ被曝調査をしないのか?
甲状腺ガンとの因果関係が認められている放射性ヨウ素が、
検出できなくなるのを待ったのだ。

これで「原発事故起因とは言い切れない」とシラが切り通せるようにしたのだ。
何のための・誰のための行政なのか・・・

923 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:55:21.37 ID:ifUMO13g0
>>921
何その「福島県民の味方です」的なポジショントーク。

自分こそ、原発と関係無い場所に住んでおきながら偽善者ぶってキレイ事言ってるんじゃないの?
「オスプレイ反対」言ってる連中とどこが違うんだw

しょせん他人ごとという立ち位置なら、子どもじみた安っぽいヒューマニズム振りかざさないほうがいいぞ。
辻元清美や田中真紀子の戦争批判と同じぐらい滑稽だ。

924 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:55:33.78 ID:e/B6rUxL0
僕も工作員から共産党員扱いされそうでこわいですw
暴論でも議論する気を奪えばOKみたいなアホばかり。
つまらない連中だなあ
ま、がんばってくれたまえ

925 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:57:52.47 ID:ifUMO13g0
>>922
君のコメントは全てがおかしいな。
共産党のバイアスがキツすぎる。

今回は保障をあえてしない方がいいと思う。
他の県の甲状腺ガン患者に対して不公平になってしまう。

甲状腺ガン患者は福島県にだけいるわけじゃないのだから、保障なんて一切する必要はない。

926 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:58:30.46 ID:bxx9Vzee0
>>920
別に嫌がってないけど、データを新たにとることは有益だって書いてるじゃん。
ただ現時点でも過去の疫学データの比較からある程度ことは推定できるでしょって話。

過去のデータを全く否定する態度は科学的じゃないでしょ。
そもそも今回の原発事故の影響の可能性が低いって見解も
チェルノブイリの4年後から爆発的に増えるって知見がベースになってるし。

927 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:58:50.25 ID:RKM8kN/40
>>899
ずいぶん前にその指摘があって、よそでも調査することになったんじゃなかったっけ?
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/586669/

928 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 15:00:10.57 ID:UNwmU6lu0
>>923 ワハハハハ
柏崎在住原発の恩恵はない地区住み
福島の親戚お預かり中
お前とは違うのだ
馬鹿者が

929 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 15:00:59.55 ID:ifUMO13g0
>>924
根底にあるロジックが「お花畑ヒューマニズム」じゃ、どうしても経済という議題の前には論拠が弱い。
その自覚を持った上でのタフな脱原発議論なら一聴に値するのだが。
(鈴木宗男のロシア資源依存論とかね)

でも今騒いでる連中は、もう何もかもが主婦子ども目線の稚拙な議論ばかり。
さすがにこれじゃ選挙で大敗するのも無理は無いよ。

930 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 15:03:18.68 ID:ifUMO13g0
>>928
じゃあ「私」の感情で「公」の問題を論じてるわけか、アナタは。
もう論外と言える愚か者だな。

プライベートな感情でパブリックを弄ぶ、これは一番やっちゃいけない事だと思う。

931 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 15:04:36.51 ID:KoT84q7W0
福島県は検査体制充実するから癌の早期発見で治癒率が上がり、日本一の長寿県になると思う。

932 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 15:07:56.50 ID:ifUMO13g0
かつて昭和天皇に、広島原発を落とされたことについて意見を求めたバカがいたそうだ。
それに対しての昭和天皇のお言葉。

「戦争ですから。」

西欧かぶれの薄ら甘いヒューマニズムを一蹴する見事な返答だと思う。
個人的な感情と人権意識を無闇矢鱈にわめき散らす輩には「公」の意識が根本から欠如しておる。
お前らはイエス・キリストのつもりなのか?と。
思い上がるのもいい加減にしろ。

933 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 15:10:31.72 ID:ysqLLOWg0
本人は真面目に語っているつもりで、その実コピペの受け売り安全論w
それに気付いた人から、安全厨を卒業していく

934 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 15:10:38.82 ID:e/B6rUxL0
>>929
リスクの話は政策と無関係だろうが
お花畑ヒューマニズムwレッテルしかねえw
まずおまえらがバイアス外す訓練しないとな

それからおまえらみたいな馬鹿な書き込みのせいで、普通の一般人は逆に原発をうさんくさく思うと思うんだが

935 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 15:11:08.25 ID:PDtvruAx0
 原発事故の影響ではないという証明を東電がする責任がある。
 それができないときは、事故と関連性があるということで、
東電が損害賠償すべきだ。

936 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 15:12:41.05 ID:UNwmU6lu0
>>930 その反撃が精一杯かね
安全ならフクシマに住みたまえ
君こそ安全なとこにいて
福島の物食べられるかよと発狂する人だろう
身体で証明してくれよ
それなら福島の親戚も福島にお帰りになるだろう
正直一緒に住むのも気詰まりになってきている
安全なら帰ってくれるだろう

937 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 15:24:14.33 ID:vWL4BC9V0
福岡の法人税収1位って知ってるか
福岡キャノンなんだよ
本社は東京大田区
原発再稼働しないで電気代上げたら九州から出て行っちゃう可能性大、必死で工場誘致したのに水の泡

地方経済なんて脆いもんだよ
こういう大企業が無くなったら、地域の中小企業壊滅
そこまで考えてる連中いるかあ?

つか反対してる連中は企業で働いてないんだろうな
東京の杉並区民が反核運動の延長線上でやるならいいが、地方民は止めた方がいい
地方経済、とんでもない事になるぞ

938 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 15:27:14.32 ID:CZOZIWJP0
これ今朝の新聞に出てたぞ。
強い疑いのある7人はもう手術しちゃうんだって。
それって甲状腺がんってことだよね。
でノーカウントにするつもりなのかな。

939 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 15:27:24.37 ID:vWL4BC9V0
地方民は思い上がるなよお
お前らの生活なんて、本来は大企業の恩恵と地方交付税抜きには発展途上国並みの生活しか出来んのだぞ

ネット使って何でも言えると思い上がらず、身分相応な主張をしとけ
現実経済はそんな甘くない

940 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 15:29:27.89 ID:e/B6rUxL0
ID:vWL4BC9V0

推進派ですらないただのクズ

941 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 15:39:08.67 ID:/zbpiZPS0
>>926
> ただ現時点でも過去の疫学データの比較からある程度ことは推定できるでしょって話。

それが出来ないから他の地域のスクリーニングデータと比較する話になってんでしょ。

> 過去のデータを全く否定する態度は科学的じゃないでしょ。

過去のデータを否定するんじゃなくて過去に比較データがないだけ。
原発事故以前と事故以後とデータが異なるんだから比較のしようがない。

現に君はこれまでの人生で小児甲状腺ガンの検査を受けたことがあるかい?
ないだろ?

ないデータと比較はできない。
それだけの話だ。

942 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 15:40:43.51 ID:rLLfCEY60
>>937
九州なら地熱発展させて電気代安くする方向でいけば?
世界有数の火山密集地域だし
山間の温泉地に発電所が出来れば過疎化対策にもなるし
究極には電力が自給自足できれば大企業の存在に頼り切る必要も
なくなるんじゃないかな。企業と雇用は大事だけどそれがすべてになるのは良くない

943 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 15:52:55.10 ID:bxx9Vzee0
>>941
なぜできない?できるでしょ。

自分が検査を受けたかどうかは全く関係ないが?
ほとんどの病気の検査は受けたことがないが
それらの疫学データが全く無意味?意味が分からない。
あなたがデータの見方を知らないだけ。

http://www.nms.ac.jp/jnms/2003/07001057j.pdf

944 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 15:54:25.55 ID:tkpLRXgt0
http://fukuichi.mods.jp/?p=5%2C7%2C10%2C13%2C22&fname=p02.csv&cnt=60&update=%E6%9B%B4%E6%96%B0
二号機の温度計
今もヨウ素出まくり? 

945 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 15:56:01.42 ID:aERo07cW0
>>938
3人ってカウントは7人をボカしてるよな。

946 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 15:57:22.05 ID:tkpLRXgt0
著名人の病気や体調不良・訃報報告★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1359992314/
このスレ最近賑わってる。ネタが尽きなくて。

947 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 15:58:40.91 ID:pOr5zLlh0
のんびり調査、2年で10人か。
氷山の下はどれだけでかいんだか・・

948 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:00:56.74 ID:/zbpiZPS0
>>943
> なぜできない?できるでしょ。

データがないのにどうやって比較するんだ?

> 自分が検査を受けたかどうかは全く関係ないが?

私や君が(というか一般的な日本人が)受けたことがないということは、
過去に日本ではそのようなデータが取られたことがないということ

君は今現在福島でとられている小児甲状腺癌のスクリーニングのデータと
過去の何のデータを比較する気?

君ひょっとして馬鹿?

949 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:00:59.42 ID:Emi6Dk+b0
>>942
既に地熱は、温泉利権が占有してます。

950 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:03:54.35 ID:bxx9Vzee0
>>948
だからデータはあるって言ってるでしょ。
せっかくリンクさきだしたんだから見たら?
過去の疫学データを必死に否定する意味がわからない。
そんなに比較したくないのか?

951 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:04:12.81 ID:PSRYsYYI0
仮に放射性物質の影響があったとして、それが福島原発由来のモノだと立証できるのかな?
世の中ありとあらゆる場所から放射線は出ているのだよ
裁判の原則では原告に立証責任があります。甲状腺がんが東電や国の責任なんて立証するのは難しいでしょうね

これが現実です

952 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:06:01.69 ID:/zbpiZPS0
>>950
> だからデータはあるって言ってるでしょ。

だからないと・・・w

> せっかくリンクさきだしたんだから見たら?

君の張ったリンク先に現在福島で取られている小児甲状腺癌のスクリーニングデータと
比較できるようなデータは載ってない。
そもそもそんなデータはない。

馬鹿なの? 死ぬの?

953 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:07:31.93 ID:CrotfbspO
甲状腺ガンの治療の一つは話題のヨウ素131を10億Bqとか多量に注釈して甲状腺ごと焼き切るやり方

954 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:08:57.30 ID:bxx9Vzee0
>>948
>私や君が(というか一般的な日本人が)受けたことがないということは、
>過去に日本ではそのようなデータが取られたことがないということ

全国民しらべないと疫学データとれない?
そんなわけないでしょ。

955 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/14(木) 16:09:19.48 ID:GJ6awkV2O
次スレよろ

956 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:10:39.67 ID:T7w18wjd0
>>943
>自分が検査を受けたかどうかは全く関係ないが?
横レスだが一応関係あるよ。

誰もが自覚症状がないのに検査を受けてるのなら、罹患率=有病率だが、
実は検査を受ければ見つかるのに、自覚症状が出るまでに5年かかるなら、
全員を検査すれば罹患率の約5倍の人にその病気が見つかる。

甲状腺がんの検査は全員検査じゃないから、過去の疫学データと全員検査したデータはそのままは比較できない。

957 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:12:48.40 ID:T7w18wjd0
>>950
自覚症状がないのに地域住民を全員検査したデータなんてあるか?



>>954
>全国民しらべないと疫学データとれない?
全国民である必要はないが、自覚症状がない人たちまで全員網羅的に検査したデータでないと直接比較は出来ない。

958 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:14:07.51 ID:7ct9hUyZ0
盗電バカ社長廣瀬証人喚問 逮捕しろ

959 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:17:25.04 ID:/zbpiZPS0
>>954
> 全国民しらべないと疫学データとれない?
> そんなわけないでしょ。

心底馬鹿なのか?
全国民を調べるとかじゃなくて、過去にスクリーニングをやった例がないんだよ。
特定の医師が任意で独自の基準で一定数を調べた例がわずかにある程度で
定期的な検査や統一された基準での検査データが全く存在しない。

960 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:18:32.44 ID:bxx9Vzee0
>>956
罹患率、有病率単位をそろえれば比較はできるでしょ。

961 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:20:15.78 ID:/zbpiZPS0
>>957
歯科検診や結核健康とか,自覚の有無に関わらず検査を受けるもの
(検査が義務付けられてるものが)あるでしょ。

962 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:21:29.98 ID:Ft7W5uGl0
ありえないね。若年性甲状腺がんってあるのはチェルノブイリぐらいよ。
殺人罪で関係者をひっぱれよ。

963 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:21:38.84 ID:SVbQuUII0
>>960
それをするためには過去に大規模スクリーニングやってないと有病率が判らんだろ。

>>961
>歯科検診や結核健康とか,自覚の有無に関わらず検査を受けるもの
なんでそんな話が出てくるんだよ。
文脈上、小児甲状腺がんの検査に決まってるだろ。

964 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:22:30.53 ID:bxx9Vzee0
>>959
http://togetter.com/li/372093
ここよんできたら?
有病率、罹患率も出せるっての。

965 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:23:23.02 ID:/zbpiZPS0
>>963
小児甲状腺癌には,現在福島で取っているデータ以外にそんなデータがないでしょ
と言ってるんだよ。

966 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:24:46.62 ID:Sp/n8gmL0
http://www.nms.ac.jp/jnms/2003/07001057j.pdf
↑このデータを基準にすると、今回の3名が9歳未満だとどういう評価が出るんですか?

967 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:27:05.30 ID:Ft7W5uGl0
長崎の調べてるでしょ、同じ被爆地域で。

968 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:27:59.25 ID:RJ1I/kf7O ?2BP(0)
早期発見できて幸いだな 放置してたらどーなってたんだか
しかし手術して取りのぞいても一生薬飲まないかんとは気の毒だ

969 :963:2013/02/14(木) 16:30:47.55 ID:5+BnjXxV0
>>965
>小児甲状腺癌には,現在福島で取っているデータ以外にそんなデータがないでしょ

と言ってるのは俺なんだけど?

>>966
9歳未満で3人なら有病率と罹患率とか考えなくても、ほぼ確実に影響があったと言えるが、
実際には3人全てが15歳以上らしいから。

970 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:37:35.24 ID:/zbpiZPS0
>>964
それが出せたところで比較にならんのだよ。

これまで小児甲状腺癌は検診が義務付けられてるわけでなし,積極的に検査を受ける
疾患でもなかったから,有病率にしろ罹患率にしろ結局は外観上(触診等で)判別可能な
しこりができたケースや明らかな症例が出たケースしか発症数としてカウントされていない。

今現在福島で行われてるスクリーニングは通常の触診では発見できないレベルの結節なども
引っ掛けて精密検査に持ち込むようになっているから,過去には統計に反映されずに見過ご
されていたようなケースも全てカウントされているからな。

971 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:41:53.81 ID:1rMA6mk50
じゃあいつやるの?今でしょ

今でしょ

972 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:43:03.35 ID:bxx9Vzee0
>>969
>9歳未満で3人なら有病率と罹患率とか考えなくても、ほぼ確実に影響があった
と言えるが、

これが言えるのも無意識にでも有病率や罹患率意識してるからでしょ。。
何の知識もなけりゃ比較対象がないからこうは言えないはず。

>実際には3人全てが15歳以上らしい
ソースはある?年齢も性別も非公開だし

973 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:44:23.01 ID:Sp/n8gmL0
15歳未満の発症率は0ですって公表すればすごく安心できるのに

974 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:44:30.74 ID:/zbpiZPS0
>>971
今やってるだろ。
福島と平行して他府県で小児甲状腺癌のスクリーニングをやっているから
それを3月末までにまとめることになっている。

975 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:44:48.27 ID:xpcnpKTp0
>>938
甲状腺ガンでもないのに手術するって?
一生薬飲まなきゃいけなくなるのに?

976 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:47:43.44 ID:/zbpiZPS0
>>975
> 一生薬飲まなきゃいけなくなるのに?

全摘すればな。
片側だけの摘出なら数値が基準を下回らない限り投薬の必要はない。

977 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:47:54.12 ID:bxx9Vzee0
>>970
確かに今回のスクリーニングは精度があがるだろうけど、だからと言って癌研のいままでの
データとか全くの無駄とはならんでしょ。

978 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:50:04.01 ID:xpcnpKTp0
>>976
そうなんだ。
なんで癌でもないのにわざわざ手術するの?って話だよね。

979 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:51:43.46 ID:Xu0/3ehAO
福島か
郡山だから関係ないな

980 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:53:13.80 ID:+lRvT8cCO
去年9月に甲状腺ガンが確認されたとき、
「チェルノブイリでは、最初の1人が確認されるまで4年間を要したから、
この子は福島第一原発過酷事故起因ではない」
として、ノーカウントにされたようだ。

さて、この「4年間」には面白い話がある。
本当にゼロだったのか?と言えば、Noである。カラクリはこうだ。

福島医大が拠り所にしたデータは、ウクライナ共和国全体のデータで、
「10万人あたりの小児甲状腺ガン人数」のそれ。
この人数は、「小数点以下切捨て」の数値。←ここがポイント!

総人口1千万人にウクライナ全体での小児人口は、100万人を超えてるはず。
つまり、年間10人程度が罹患しても、データに現れない。
実際にゴメリ州では、事故翌年に4人が確認されてる。
事故以前は、11年間で7人。

981 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:53:56.85 ID:LU6O+/lM0
>>969
>実際には3人全てが15歳以上らしいから
あれ?そうなの?最初の1人は10歳とかそんな年齢かと思い込んでたわ。なんかソースとかある?

982 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:54:58.76 ID:/zbpiZPS0
>>978
疑わしいなら取っちゃえって考えでしょ。

いま摘出するリスクと,将来やっぱり甲状腺癌でしたと判明してから手術するリスクを
計りにかけた結果,取ってしまえとなったんでしょうね。

983 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:56:03.07 ID:xpcnpKTp0
>>982
その上、公式記録には甲状腺ガンとしてカウントされないと…

984 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:58:22.48 ID:LU6O+/lM0
>>982
予後っつーか生存率がむちゃくちゃ高いという甲状腺がんで、予防措置的に手術とかにわかには信じがたい
確かなソース欲しいなその話

985 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 17:01:32.43 ID:xpcnpKTp0
>>984
上で甲状腺ガンはほっといても平気wとか言ってる人も居るのにね。

7人の確定診断は今後の手術後などになるため…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130213-00000080-mai-soci

986 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 17:02:56.53 ID:vMs4h+nH0
スクリーンングが足りないとか言っていたら今までの統計は全部意味なかったのかとw

987 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 17:03:51.31 ID:LU6O+/lM0
>>985
>7人の確定診断は今後の手術後など
ヘンな記述だな 「手術後など」って何の事だろう

988 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 17:05:57.69 ID:/zbpiZPS0
>>984
未分化癌のリスクを考えてかねぇ
まぁ手術は医師が強制するものでなし患者側の要望だろうから
理由は当人(保護者)にでも聞かなきゃわからんわな

989 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 17:06:38.83 ID:LU6O+/lM0
単に 「(良性だとしても)ポリープなら取っちゃいましょうかね」 とかそういう話なのか
「甲状腺まるごと摘出して一生薬飲んでね」 と言う話なのか

990 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 17:07:42.82 ID:aERo07cW0
>>987
術後は切除した肉がまとめて手に入るので、ガンかどうかの検査がしやすい。
結果が出たら真実が公表されると願おう

991 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 17:07:57.51 ID:/zbpiZPS0
>>985
それってまさか細胞診を手術と言ってるんじゃ・・・

992 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 17:16:55.86 ID:/zbpiZPS0
細胞診はすでにやってたな。
てことはこの記事の文脈から考えると,結節か腫瘍かよくわからんが患部を切り取って
詳しく検査するための手術かな?

他に7人に甲状腺がんの疑いがあり、追加検査を行う。
<中略>
7人は細胞検査により約8割の確率で甲状腺がんの可能性があるという。
7人の確定診断は今後の手術後などになるため
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130213-00000080-mai-soci

993 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 17:17:34.84 ID:ffC3jmxNO
関東域も調査してみ


驚くほど検出されるだろうから

994 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 17:25:39.33 ID:FZXgXDRxP
放射性ヨウ素は福島県外にもかなり流れています。
でも福島県しか検査対象にされないと思われます。

995 : 【7.4m】 【東電 82.6 %】 :2013/02/14(木) 17:32:34.74 ID:geVgZgHO0
補助金切られたくないもんな

996 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 17:33:22.55 ID:IQQ/6nN00
検査しても福島と同じ結果しか出ないだろうな。
つまりなんともない。

997 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 17:36:30.78 ID:Ymtx1tjE0
甲状腺がんって悲惨だぞ
チェルノブイリネックレスと呼ばれる首に痕の残る手術はしなきゃならんし、
一生ホルモン剤を飲み続けなければならない

998 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 17:38:59.20 ID:6c9SXSMK0
低いって言い出すのが胡散臭い。

999 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 17:40:11.88 ID:rlvnF1sR0
安全厨は馬鹿って結論だな

1000 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 17:45:16.88 ID:kXSF1LYuO
でもよく考えて見たら、可能性は低いって問題発言だよな

だってさ 低いって事はゼロじゃないって事だからな

やっちゃったな
この発言した人

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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