5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【TPP】「聖域」容認なら交渉参加=TPP、来月にも安倍首相表明

1 :ウィンストンρ ★:2013/02/13(水) 21:12:04.51 ID:???0
安倍晋三首相は、環太平洋連携協定(TPP)交渉への参加について、一部品目に関税を残す「聖域」が容認される場合、3月にも交渉参加を表明する意向を固めた。
首相は来週の日米首脳会談で、日本の交渉参加に当たり、関税撤廃の例外が認められる方向となるかどうか、オバマ大統領の見解を踏まえた上で、最終判断する考えだ。

自民党は先の衆院選で、TPPに関し「聖域なき関税撤廃を前提にする限り、交渉参加に反対する」と公約。
首相は政権復帰後もこの立場を堅持する一方、国会答弁では「(オバマ大統領との会談で)聖域なき関税撤廃を前提にしているか、私自身が確認する」との意向を示している。

ソース  時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013021300860

2 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:12:40.14 ID:Mr5KEfIe0
軽自動車廃止来たか

3 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:12:42.96 ID:P7hN/kXO0
ほう

4 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:12:53.66 ID:0woZZ31F0
シナリオ通りなんだろうな・・・
俺難病持ちだから医療保険だけは無茶しないで欲しい・・・

5 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:14:46.51 ID:Uw8fO2HL0
なんつー前のめりの記事だよ
時事は参加させたくて仕方ないようだ

6 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:15:30.59 ID:gJ85y0lg0
容認されなかったら交渉参加しないということでよろしいか

7 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:15:42.32 ID:YGe35m880
>>1
2ch審議 記事が怪しい

8 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:17:45.69 ID:zxuO1A1N0
入るは地獄だが、うまく立ち回ればまだ一流国としての地位を保つ可能性もある

入らない場合は日本の独自性は保たれるが、常に「高くて満足するもの」を作り続けないと
日本人の労働力が他国に負けた場合、二流国に落ちる危険性を伴う。

さて、どうするか

9 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:19:17.69 ID:xV5ad/+D0
権力を握ると野田豚のように公約も平気で反故にする気か

10 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:19:43.38 ID:4iMoe0mcP
「聖域」撤廃を容認してくるんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

11 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:19:50.62 ID:X3eR3NME0
どこ情報だよ

12 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:19:54.51 ID:p6oyIYBqP
そういや聖闘士星矢の聖域って、
税金対策とかどうしてるんだろうか

13 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:20:17.45 ID:8IWTlt3S0
サンクチュアリの容認…

14 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:21:19.77 ID:iInQi3nD0
「聖域容認なら交渉参加」


つまり事実上のTPP拒否宣言か 

15 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:21:32.23 ID:5X4lRR7E0
農協が聖域なのかw

16 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:21:33.90 ID:Ut6zTYDkP
なんつーかマスコミが参加させたくて必死だな

ところで記者クラブとかは非関税障壁にならんの?

17 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:21:44.33 ID:8r9h+SNqP
第二次安倍政権はネトウヨの扱い方を心得てるわ

「利用するだけ利用して、用済みになればポイ捨て」w

18 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:21:48.59 ID:iulM7Bfd0
アメリカの聖域はあるけど日本の聖域は認めないに決まってるだろ

19 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:23:03.25 ID:/DW9vpP/0
聖域を設けるならはじめから参加しなければいいのに

20 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:23:04.84 ID:PuZ3mUwl0
聖域はいっさい認めないのじゃなかったか

21 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:23:17.38 ID:DYaprW9bP
シンガポール
ブルネイ
チリ
ニュージーランド
オーストラリア
ペルー
アメリカ
ベトナム
マレーシア

この10カ国だぜ。この中には内容が嫌で抜けかけてるところもある。
完全に日本対米なうえに、他の国も日本市場だけを狙い撃ちしてくるだろ。

どこにメリットあるんだっていう。少しでもメリットがあるというのなら
教えてほしいもんだ。
そもそも、内容が秘密なのに何を議論してるんだっていう。

22 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:24:06.37 ID:ub+w5f4t0
「聖域」があるから、あーだこーだ「交渉」の場があるわけだから
参加は既定路線だろ

23 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:24:21.77 ID:xHNBu6kp0
安倍は交渉参加するだろう

24 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:24:38.13 ID:5X4lRR7E0
>>21
支那を包囲するんだよ

25 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:24:40.48 ID:mEDeDzyp0
国産米や他にもある

26 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:24:41.14 ID:sBNe2lOi0
聖域容認ってちゃんと文書にしてサインもらっておかないと意味無いよね


そうでしたっけ?ウフフ

とか勘弁してよね(´・ω・`)

27 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:24:48.96 ID:P1ugBWI8O
【はい、さようなら安倍晋三】

28 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:25:32.83 ID:lwdrHhjb0
何を聖域にし、何を聖域にしないつもりなのか

29 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:25:35.70 ID:atU2ifC/0
こんな無茶苦茶な要求を突き付けてくるなんて、
米国はもう同盟国とは思えないわ

30 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:26:50.72 ID:tGDeVZrF0
http://www.youtube.com/watch?v=Edyyka151ic

31 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:27:59.62 ID:os+pCDcE0
乗り遅れると思ったら、貸切バスだったでござる

32 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:28:14.17 ID:rC16C6Im0
このスレは確実に伸びない

33 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:29:06.22 ID:TDjLu1tP0
推進派:TPPに早く参加しないと世界経済から取り残されるぞ。
反対派:TPPは日米で参加国経済の九割以上を占める事実上、二国間協定なんだけど。
推進派:TPPでアジアの成長を日本に取り込むべきだ。
反対派:TPPには、中国もインドも韓国もASEAN主要国のインドネシアも入ってないのに?
推進派:TPPのショック療法で高関税と補助金漬けで守られてる農業を強く自立した農業に改革せよ。
    消費者の利益を優先せよ。
反対派:アメリカは日本より農業への補助金は多いんだけど。
    食は安全保障だから先進国はみんな儲け度外視で税金によって補助してる。
    日本のように買う時に払うか、欧米のように税金として前もって取られるかの違いでしかない。
推進派:TPPで関税がなくなったらアメリカで日本製品がどんどん売れるぞ。
反対派:日米の工業製品への関税は元々低いんだから変わらない、テレビは5%で車は2.5%。
    日本の消費税率以下の値段が下がった程度でどんどん売れ出すって考えは、楽観通り越して妄想です。
    車なんて現地生産が多いから元々関税は無関係だし。

34 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:29:08.63 ID:7WaQekqJ0
そんなにTPPに参加したければ、
聖域(サンクチュアリ)において、アテナ神殿へ至る唯一の道である 神殿、
十二宮を守護する12人の最上級聖闘士を倒してからにしてもらおう!

35 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:29:13.91 ID:JdWpEc+10
交渉に参加するのはいいと思うが、その交渉を
農水省とか通産省の役人に任せていいのかが
心配だ。せっかく安倍が訪米するんだから、
アメリカで通商関係に強い弁護士を10人くらい
スカウトしてきてそいつらに交渉させりゃいいのに。

36 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:29:22.30 ID:JT8YN4qC0
>>32

いつどこで誰がなにを言ったのか、記事を読んでもわからないんだもん。
誰が書いてるかもわからないし。

37 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:29:34.48 ID:mB+GoUDg0
まーたミスリードか・・

38 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:30:02.79 ID:loq7JOZG0
日本を取り戻す、戦後レジームからの脱却と言いながら全力で売国かよ

39 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:30:17.10 ID:fBdnmzzs0
TPPはどっちでも良いが早く銃規制を撤廃してくれ
国民に銃を!

40 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:30:19.39 ID:m+5w9R7c0
「聖域なき関税撤廃を前提にする限り・・」だけを繰り返すようになったな。
これだけだと、一つでも関税を守れば、そのほかはどうでもいいと読み取れるんだが。

最近になって疑念を持つようになった。

41 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:30:28.20 ID:0En1lwo20
TPPが形骸化して唯のFTAになるのなら笑える

42 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:30:29.76 ID:UFjpJTcB0
聖域の中身は交渉がまとまるまでヒミツとかw

43 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:30:37.16 ID:zxuO1A1N0
せめてTPPの話が菅時代からでなく、今からだったら・・・
鳩山のミスを取り戻すために菅が開国開国といってこのざまだ

44 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:30:59.63 ID:8sCDhwKKO
「聖域なき関税撤廃」って恣意的なキャッチコピーに騙されてるが、例外項目の設定は最初から言ってることじゃん。アメリカは砂糖を聖域にしたいと最初から言ってる。

45 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:31:12.22 ID:TDjLu1tP0
>>33
推進派:国を開いて貿易立国だ!
反対派:TPPはブロック経済化なんだから、むしろ閉じてるでしょ。
推進派:TPPに参加しないと日本は世界から孤立してしまう。
反対派:TPP加盟・交渉国9ヶ国しか無いうち、TPP交渉国6ヶ国とは既に二国間協定を締結済みなんだけど。
推進派:世界で生き残れないぞ、世界に打って出る覚悟が必要だ。
反対派:その「生き残り」とか「覚悟」とか、安いサバイバル思考はどこから来てるの?
推進派:とにかく開国だ!
反対派:そもそも鎖国してないし、てか日本は世界でも最も平均関税率が低い国なんだけど。
推進派:現状に甘んじることなく、明治の先人のように勇気を持って未来を切り開くんだ!
反対派:明治の先人が必死に戦い獲得した自国の自治権を放棄するのがTPPなんだが。
推進派:うるさい!口を閉じろ!耳を塞げ!目を閉じろ!何も考えるな!黙って突撃しろ!!
反対派:・・・・・・・

46 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:31:53.59 ID:RHeH4t7TO
野田んときも似たような記事があったけど結果は

47 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:32:24.46 ID:euT0USUz0
TPPで関税なんて各種論点のほんの一部にしか過ぎないのに
ゴミカスメディアが関税と農業連呼しかしなかったから
もうそこだけクリアしたらオッケーみたいになってるのがハラタツ

48 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:34:08.55 ID:79hyUw2u0
参加しなくていいやん

49 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:35:19.20 ID:lJu1b65N0
聖域無き関税撤廃がTPPの主旨なのに、それを真っ向否定するような条件が容認されるはずないと思うんだが
一旦容認するような素振りでテーブルに就かされて、交渉の中であれも駄目これも駄目〜って結局押し切られるのが落ちだろ
日本は伝統的に押しが弱いから、交渉に参加した時点で詰み

50 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:35:21.85 ID:2zjon6M90
>>42
そこが焦点だな
重要なことだから情報を開示してからじゃないと
いつのまにかのっとられるなんてことになったら政局問題だし

51 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:35:44.19 ID:j2LITyio0
米国が売りたいのは農産物(オバマの演説農業で雇用を回復)だから、そんなもん例外にしたら鳩山みたいになっちゃうんじゃないかな
それより、シェールガスを特別価格で売ってくれないか?

52 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:37:07.27 ID:fBdnmzzs0
TPPの外圧でいろんな規制をなくし自由にしよう
拳銃を持ちたい人は拳銃が持てるような自由な国に

53 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:37:22.78 ID:D8LSNVFf0
怪しい記事

54 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:37:33.80 ID:UZkzyrFF0
最近の時事はもう完全にタマシイ売ってる

55 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:37:49.71 ID:WUWWU1NTO
マスコミに乗せられて安易に賛成してる馬鹿共は近い将来遺伝子組み換え食品ステルスされても絶対文句言うなよな。Bは農業問題としか見てないし調べもしてない可能性大だ

56 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:38:27.95 ID:+/uy34YI0
参加するとは思ったけど、残念ながらもうこれで日本は終わったよ・・

57 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:38:29.68 ID:ogqJ5WpG0
RCEP(東アジアなんたら)はいつの間にか話が進んでる

58 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:38:36.38 ID:1ujMnaIb0
関税だけじゃないんだよ
ISD条項や、移民、保険、金融
日本の経済、社会に悪影響なんだよ

59 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:38:36.45 ID:j2LITyio0
この記事は官邸リークなのかぶら下がりなのか最後にカッコ付きで明示してほしいな

60 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:39:45.37 ID:x9q/Jucu0
日本が自由貿易協定結べない最大障壁は「コメ」
コメの関税=778%
さらに輸入量の総量規制もあるため一般人は外国米を手に入れにくい

ちょっと異常だね

61 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:39:46.18 ID:wzjc6pyW0
ミスリード。

62 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:39:48.67 ID:AQgEW3ar0
>『http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-099.pdf  自民党「TPPについての考え方」より
>(1)政府が「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り交渉参加に反対する。
>(2)自由貿易の理念に反する自動車などの工業製品の数値目標は受け入れない。
>(3)国民皆保険制度を守る。
>(4)食の安全安心の基準を守る。
>(5)国の主権を損なうような投資家・国家訴訟(ISD)条項は合意しない。
>(6)政府調達・金融サービスなどは、わが国の特性を踏まえる。』
>上記をP9諸国が呑んだ場合、もはやTPPでも何でもないので、自民党は「事実上の反対」と言っても過言ではないわけです。

1以外はどこ行っちゃったんですかね?

>1の「聖域なき関税撤廃がある限り、TPPへの参加しない」だって

コンニャク芋の関税撤廃の例外は認められた!こうしてコンニャク芋名産地、群馬県は救われたが
コンニャク芋の聖域以外TPPを丸呑み

なんて事も可能なわけです。これは明らかに国民に対する裏切りです。

63 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/13(水) 21:41:17.51 ID:ECReV/j80
先人はアメリカの奴隷になることを拒絶して戦争して亡くなっていったのに
自民は何考えてるんだ。

64 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:41:31.11 ID:WoTALH8U0
もしTPP参加なら安倍支持はやめることにする

65 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:41:42.85 ID:IUTcOD3w0
米だけ守って、後はハゲタカに喰われるわけですねー

66 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:43:07.49 ID:rW9LTXHz0
おまえら関税とか医療制度しか目が向いていないが
著作権関連もやばいぞ
非親告罪化はあり得るし2次創作も禁止になってネットがやばい
TPPは断固反対すべき ネット利用者 特に動画をよく見る人は

67 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:43:11.49 ID:Ut6zTYDkP
>>62
(1)以外は、交渉において合意しない受け入れない
ってなってるような…

68 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:43:29.32 ID:H8zibFdp0
なんでメディアはTPPそんなに入れたがるのかねぇ。
再販制度とか撤廃しても良いのか?
俺は全く問題ないが、一番規制撤廃に抵抗してるのって現状メディア業界だろ。
新聞に軽減税率とか糞みたいなことほざく連中だし。

69 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:43:44.84 ID:By4izR6w0
.

 TPPは参加表明の一択だ
 安倍ちゃんに選択肢はないんだよ
 とりあえず、進次カを切込隊長にして
 強行突破だろうな

 JAには、何かで穴埋めすれば無問題

.

70 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:44:49.22 ID:01KjfwKh0
聖域容認はありえませんから、参加しません。
そんな感じの国会答弁だったぞ。

71 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:45:22.82 ID:nJfiTb7k0
何だかんだで待ってくれてるよね

72 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:46:07.97 ID:nFHUWnc90
農業なんて聖域でもなんでもないし
アメリカにしてみたらどうでも良い話だからな

73 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:46:43.33 ID:IUTcOD3w0
TPPの条項は、国内法よりも上位なんだろ?
日本がマズい状況になった時、どうすんの?

74 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:46:57.72 ID:+/uy34YI0
>>69
完全にミスリードだな

TPPは農業だけではない
医療や保険やその他諸々41以上あるってのに

ヘタすると医療費が外資の介入で
盲腸の手術代50万になったりするんだぞ
奴らの狙いは簡保なんだがな

75 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:46:59.52 ID:xS7BfFYZ0
つーか、昨日の安倍ちゃんの発言の前半はそのとおりだが、後半を全く書いてないな。
ちゃんと質疑を聞いていたら、表明するとか、タイトル付けられないはずだがなw

それとも、別ルートの情報なのかな?

76 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:47:01.18 ID:sBNe2lOi0
1.物品市場アクセス
2.原産地規則
3.貿易円滑化
4.SPS(衛生植物検疫)
5.TBT(貿易の技術的障害)
6.貿易救済(セーフガード等)
7.政府調達
8.知的財産
9.競争政策
10.越境サービス貿易
11.商用関係者の移動
12.金融サービス
13.電気通信サービス
14.電子商取引
15.投資
16.環境
17.労働
18.制度的事項
19.紛争解決
20.協力
21.分野横断的事項

なんかもう国家主権放棄する気かよとおもったりする

77 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:47:23.43 ID:S3pkYVcK0
1.農業vs輸出企業 でJA悪者で説得
2. アメリカが納得しない 手土産論で説得
3. 日米同盟が破綻するとして説得
4. 中国包囲網の役割 対中国論として説得
5. 農業優遇で税金がもったいないとして説得

はい、次は何ですか?(´・ω・`)

78 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:48:06.60 ID:x9q/Jucu0
>>72
米の興味は金融と医療だからねあとは弁護士かな
農業は豪(肉)、ベトナム(コメ)だね

79 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:48:25.73 ID:s6reArjq0
転んで落っことした聖域拾おうとしたら・・・さ

80 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:48:38.59 ID:niRzQkj7O
アメリカが関税撤廃なんてする筈がない。

81 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:48:45.75 ID:8Y3t0/fL0
・オバマにお土産を持参すべき
・感触が良ければ、安倍が決断する

・国民への説明責任は、安倍が負う

・自民党反対派を安倍が説得する
・関連業界団体にも、安倍が説明する

・安倍は公約違反の責任を取って、総辞職する
・さあ、衆議院解散だ

マスゴミの脳内って、これくらいお花畑で他力本願

82 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:49:03.10 ID:JZrwb5/c0
アニキ引退撤回と聞いて

83 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:49:35.55 ID:MDa21+V60
時事の先走り報道www

とばし記事だなwww

84 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:49:38.66 ID:rA/vXbQz0
++TPPは以下の24の作業部会が設けられている。++
1.首席交渉官会議
2.物品市場アクセス(農業)←米は本丸では無く、本当は医療と保険、金融を奪うことです
3.物品市場アクセス(繊維・衣料品)
4.物品市場アクセス(工業)
5.原産地規制
6.貿易円滑化
7.SPS(衛生植物検疫)
8.TBT(貿易の技術的障害)
9.貿易救済(セーフガード等)
10.政府調達
11.知的財産
12.競争政策
13.サービス(越境サービス)
14.サービス(商用関係者の移動)
15.サービス(金融サービス)
16.サービス(電気通信サービス)
17.電子商取引
18.投資
19.環境
20.労働
21.制度的事項
22.紛争解決
23.協力
24.横断的事項特別部会

急いで、参加しなくても、生贄の日本が参加するまでバスは出発しません!!

85 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:50:49.50 ID:1Wq8oxNJ0
よし、つまり参加しないって事だな

86 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:51:06.75 ID:rI8DbK/i0
ポテト付きの牛丼が100円で食べれるよ、よかったじゃん
日本は一部の金持ち以外は平均寿命低く抑えることできるし

87 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:51:39.51 ID:XOHVt7+HO
医療費はどうなるんだ?
バカ高くなるのか?

88 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:52:03.40 ID:rA/vXbQz0
米国の医療制度改革を推進する民間団体コモンウェルス・ファンド(The Commonwealth Fund)は3日、
13の先進工業国の医療制度を比較調査し、医療関連支出が最も少ないのは日本、そして最も多いのは米国とする報告書を発表した。
報告書ではまた、米国ではその高い支出に見合う医療サービスが提供されていないことにも触れている。

 調査は経済協力開発機構(Organization for Economic Cooperation and Development、OECD)などによるデータを基に、
英国、オーストラリア、オランダ、カナダ、スイス、スウェーデン、デンマーク、ドイツ、
日本、ニュージーランド、ノルウェー、フランス、米国の医療サービスを比較した。

 調査の結果、米国では2009年、1人あたりの医療支出が8000ドル(約64万円)近くに達した。
一方、最も少なかった日本では2008年、1人あたりの医療関連支出は2878ドル(約23万円)だった。
国内総生産(GDP)に対する医療支出の割合は、2009年の米国では17%以上だったが、日本では9%にも満たなかった。

 報告書は、日本が出来高払い制を採用しつつも、専門医や病院、さらにはMRI(磁気共鳴画像装置)や
CTスキャナー(コンピューター断層撮影装置)の利用も制限されていないことに触れ、医療サービスの利用制限により
コストを抑えるのではなく、政府が割り当てる予算内に医療支出が収まるよう医療費を設定しているとした。

 これとは対照的に、米国では高額な治療費と容易に利用できる医療技術、さらには肥満のまん延から医療支出が増えているという。

 報告書を執筆したコモンウェルス・ファンドの上級研究員、デービッド・スクワイヤーズ(David Squires)氏は、
「米国人は他の国より多くの医療サービスを享受していると思われがちだが、実際のところ米国人は医者や病院にそれほど行かない」と話す。

「米国の医療支出が多い理由は、高い医療費と高額な技術の頻繁な利用にある可能性が高い。
残念ながら、この高い医療支出に見合うサービスは提供されていない」

(c)AFP

2012年05月06日 15:33 発信地:ワシントンD.C./米国
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2875856/8890888

89 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:52:34.19 ID:h3XcdSHt0
安倍ちゃんミニマムアクセスって知ってるんやろか

90 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:53:08.38 ID:wgzlrkG80
前のめり報道。前と同じ。

91 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:53:39.73 ID:ELiNmGSU0
>>86
食い物とか物の値段が下がる一方急速に雇用が消失する。
言って見れば、外圧によるデフレだな。

92 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:54:22.45 ID:rA/vXbQz0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡    米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡        日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です!!
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ
  ゞ|     、,!     |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
    ,.|\、    ' /|、        公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです!!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` ∩
   \  ~\,,/~  /      | |   
     \/▽\/     (^^ ^|)
<自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金>
日本の借金時計 http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm  ← 注目
日米構造協議            平2           166.3兆円(平 2末)
8党連立(細川内閣・羽田内閣)   平5 / 8 〜 平 6/ 6 178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣) 平6 / 7 〜 平 8/11 192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)            平8 /11 〜平10/ 7 225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)        平10/ 7 〜平12/ 4 258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)         平12/ 4 〜平13/ 4 331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)         平13/ 4 〜平18/ 9 367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)  ← 注目
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf (404)
*前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています

93 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:54:27.17 ID:vqTmtT8s0
TPP断固反対!!

94 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:54:44.89 ID:DC/umOwYO
50兆簡単にあげちゃう位だからなw
そりゃTPP参加位屁でもないよな。
しかし、50兆の米国債購入の事はマスコミ報じないよな

95 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:55:25.77 ID:tYkFZwCk0
藤井や中野的に言えば、交渉参加すらバカげたことみたいだが
安倍自民は交渉には前向きなんだろうな
もうこうなったら「こりゃ無理だわ、これじゃ参加できません」と言えるか
それとも色々妥協して参加してしまうか・・・・・

96 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:56:00.18 ID:j2LITyio0
>>78
保険はでかいだろうね。あのアメリカが国民皆保険やることになってるからその源資はいままでの日本人が納めてきたおもいやり予算ぐらいじゃ足りないな。
今は株価が高いので買収さわぎになってないが、アリコやらアフラックやらプルデンシャルやらが決まったら春から一気にがんばるのかな

97 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:56:18.76 ID:CGeGNbcP0
デフレ維持ですかそうですか・・・

98 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:56:29.14 ID:WUWWU1NTO
項目に放送が入ってたら血眼になって反対してるよマスゴミも。自分達は規制にどっぷり浸かりながら、外野には競争しろ!戦え!ってどこまで図々しいのか。

99 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:56:45.78 ID:S3pkYVcK0
「TPPのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた主な企業は次の通り。
AT&T、ベクテル、ボーイング、カーギル、モンサント、キャタピラー、シェブロン、
シティグループ、コカコーラ、ダウ・ケミカル、フェデックス、ユナイテッド・パーセル・サービス、
ゼネラル・エレクトリック、ヒューレット・パッカード、IBM、インテル、ジョンソン・エンド・ジョンソン、
ファイザー、アボット・ラボラトリーズ、リーバイ・ストラウス、マイクロソフト、オラクル、
タイム・ワーナー、ウォルマート・ストアーズ

100 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:56:51.94 ID:rA/vXbQz0
                       ,.ィ´三三三三≧ト、
                     /三三三三三三三ミヾ
         ,ィヽ         /三三,/´    `丶ミ三ベ
.         / /            /三三/ ノ (         `ヘ
        / /        __/三┌''  ⌒ \    / ハ
.       / /        //ハ三/   ェエ≧ト   j    l  オイッ!! クソジャップ!! いつまで待たせるんだよ!!あ゛あ゛?
      / /     ,ィヽ  | / !      ゞツヽ / /≦エト リ
    ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V  /   l〈__ j.          ,.'  l ムツ  ,'   米国様が日本の医療、保険、郵貯を御所望なんだよ!!
    |  ̄ ̄ ̄ `V  /    ヽ‐'        / l  l    ,'
    |  ̄ ̄ ̄Vリ Y   _ リ          `ー 、__,、)  /    日本のあて馬の韓国は奴隷に成ったぞ、さっさとTPP参加しろやっ!!
    | ´ l ̄ハ l  /_,x</l        /__,,....、__ l ./
____j  .j   'ー' ン::::::::::::j .ヘ      / |‐'‐‐- -''リ/ ,.'      文句言うと、在日米軍を使って再占領するぞ!!
:::::::::::::リ      /:::::::::::::::|  .ヘ     l  ヽュェェェン /
::::::/!     ./ :::::::::::::::::::|   ヘ   ヽ ヽ  ー‐‐"/      
/:::::|    ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧   ヽ  \    ン'
::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧  /\  >ー "|、
::::::::::l   /:::lハ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'    ハ  _/___|ハ
::::::::::`ー'---.':/:::::::::::::::::::::l::::::l      l /  l /:::::\

101 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:57:26.45 ID:OxThPJRR0
パチンコをTPPの対象にして10年くらい様子見よう
アメリカも、パチンコを差し出せば文句言わないだろう

102 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:57:43.18 ID:xsJxepGI0
TPPの真の問題は非関税障壁の撤廃。非関税障壁とは国家全体の利益あるいは
国内の産業やその従事者を保護するために法的な措置を通じて外国の参入を制約すること。
例えば輸入に対する数量制限、外国企業の参入禁止、参入への高い障壁、国内産業への助成など。
•狂牛病の月齢制限撤廃
•郵政資金の国内運用禁止
•遺伝子組み換え作物
•ポストハーベスト
•日本で禁止されている添加物や医薬品の使用認可
•労働力の自由化
•言語障壁の撤廃
•混合診療の解禁
•国民皆保険制度の撤廃

103 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:57:50.20 ID:T/uXTQlNO
>>94ソースは?

104 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:58:23.55 ID:vOUObOn40
アメリカの狙いは金融、医療、保険、知的財産だからな
農業だけに聖域を設けても意味が無い

TPPは百害あって一利なし

105 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:58:26.35 ID:LeYS0O5M0
安倍人気も一瞬の夢で終わるのか。。
無常だね。。

106 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:59:01.82 ID:rA/vXbQz0
またひじょうに理不尽なことは、巨額なアメリカ国債をかかえこんでいることである
30年もの国債となれば、その間のドル安はそうとうのもので、360円だったものが100円になれば250円分は
ただでやったことになる。日本の財政赤字をつくって、アメリカの財政赤字を補っているのである。日本の銀行は
日本政府の国債をかかえ、市中にはさっぱり資金が回らないようなシカケとなっている
小泉政府は「円高ドル安になれば、日本の輸出企業(自動車や電機)が打撃を受ける。日本の国益を守るためだ」といって
円売りドル買いの市場介入をおこない、米国債を79兆円も買いこんできた(2004年9月の残高)
その結果、米国債発行残高の海外保有残高2兆jのうち、4割を日本が占めることになった
03年度には市場介入額は、過去最大の32兆円で、前年度の8倍に達した。枠をほぼ使い切ったため
04年度には国家予算の2倍近い140兆円まで枠を広げた
(中略)
日本政府は20年間、対外投資のほとんどを米国債にふりむけてきたが
買い集めた米国債はニューヨーク連邦準備銀行に預けられ、日本側が勝手に売れない仕組みになっている
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| | 小泉が1ドル125円で買ってくれた
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y ) 米国債
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ 1ドル75円で返すよ。
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ 返すお金が無いからまた米国債買ってね。
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ   為替差益、アメポチ財務省サンキュー
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|   コイズミコウゾウバイコクサイコー♪
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   >

107 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:59:43.59 ID:DC/umOwYO
>>103
くぐれよ

108 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:00:14.78 ID:/CHR9paZ0
あの団体は、緊急国民行動・日本解体阻止ってデモやらないワケ?

109 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:01:17.38 ID:rA/vXbQz0
      _,-=vィ彡ミミミヽ,
      ミミ彡=ミミミミミミミ,,
     ミ彡   ミミミミミミミミ僕達
    彡! __     ミミミミミミ                  
    ミ!   \_  _/~ ミミミ彡ユダヤの仲間でした〜  
    ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ                                                       
    "!|    _ !| _    !!ミ             __        ∧∧∧       / ̄ ̄~\       / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ 
     ゞ| ヽ、  ‥ `)  ノゞ         ,,ミ::::::::::::::: ̄'''ヽ  /____ \   ./       .\     / ________人   \
     ヽ|   、 , !  ,ィ  iミ  , r '" ⌒ヽ-、 ミ:::::;r―――-、:::| / /     丶 \/ ..///ハ丶丶 丶  ノ::/━━     ヽ    ヽ 
      ヽ  ` ヽ二ノ  ソ //⌒`´⌒\ヽ|::::::|        |:| |/  ー_ _へ \`| /ノ=ソ レ =\\ |   |/-=・=-  ━━  \/   i
       ヽ   `ー'´  |ゞ.{ /  /,,  ,,\ l ):::::| ⌒  ⌒ |/ Y ―((゚ )八( ゚))―Y レイ`-=・ ∧-=・"丶_|  /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ   i
        ト-_ _ _ ノ 入 レ゙  -‐・  ・‐- !/‐、! =・- =・-| (|    ̄ | ̄   |).ヒ|.   ( )・   .|ノ|○/ 。  /:::::::::     /⌒)
     ___..|  ト   ノノ.ヽ|    ー'  'ー  | l (      ヽ, |  |  (_(_)_ )  | ..|   . ̄   ・.|リ|::::人__人:::::○    ヽ )
   / /|ヽ   // /(   (__人_) )`l ヽ    ¨´ イ 丶   ヽ___/  ノ  .丶 丶三ヲ  ..// ヽ   __ \      /
  /'  / / i  //  /  ヽ、  `⌒´ ノ  l、  トェェイ/    \     /_  ...\___/∧  ヽ\  | .::::/.|       /
 /   >ヽ/▽ヽ/◎<       / ノ/ ̄/ ヽ、_しw/ ><    ̄ ̄ ̄      ../|\__/ /\   \ ヽ::::ノ丿      /
/    ヽ  | ii||ii/CSIS/       /  L_          ̄  /        _l_   / |/>-

110 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:01:33.68 ID:VkOexQhQ0
問題は関税じゃないって言ってるだろ

111 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:01:42.23 ID:xsJxepGI0
<TPP>は、「郵政民営化のバージョンアップ版」
(郵政事業「ゆうちょ銀行」および「かんぽ生命」は、TPPの「非関税障壁撤廃」の対象になります)

”ゆうちょマネー”や”かんぽマネー”による、300兆円規模の日本国債引き受けを失えば、
日本は、国債発行(国債の借り換え)による政府資金調達が困難になり、
ほんとうに「債務不履行=財政破綻」になってしまいます。

日本は
経済的に、
回復したり復活・復興する潜在能力があり、
しかも世界一、
海外資産を持っているにもかかわらず、
ギリシャのようになってしまうのです。

日本が財政破綻したら、
どのように報道されるのでしょうか?

「しょうがないだろ、
1000兆円(粗債務)の借金をもっていたのだから」

債務不履行のほんとうの原因は、
「郵政完全民営化による郵政株式売却」や「TPPによる<非関税障壁の撤廃>からの、郵政民営化現象」であるにもかかわらずです!!

112 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:02:13.66 ID:ELiNmGSU0
>>107
ひょっとして外債購入ファンドのこと?

113 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:02:31.58 ID:zxuO1A1N0
ところで
ここでTPPに反対してる人たちは
日中韓FTAについてはどうよ。


もう交渉始まってるけど。

【政治】日中韓FTA 年内交渉開始をと玄葉外務大臣
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336719381/
【政治】日中韓がFTAで会合、領土問題と切り離し協議
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345554497/
【国際】日中韓3カ国の自由貿易協定(FTA)「必要な作業は既に完了している」…中国商務省の報道官が会見
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353403412/

【日中韓経済】日中韓FTA交渉開始で交流行事[01/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1358425256/

114 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:03:02.94 ID:vv/nSIyB0
まぁ絶対参加は駄目だけどね

115 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:03:36.15 ID:rA/vXbQz0
戦後自民党が米国にもの言って行動できたかな?

行動したのは日ソ交渉鳩山政権←ダレスの圧力で北方領土迷宮入り

日中国交正常化←キッシンジャー激怒 角栄圧力にて政治的に抹殺

その後は プラザ合意 金融ビックバン 郵政民営化 そしてTPP

その後もずーっと年次改革要望書、民主党でなくなったものの菅政権で復活

どうしても自民党が出来るとは思えないが
米国にもの言える中川も死んでしもうたしもうたが、TPPだけは駄目

日本の外需は、わずか11%にすぎない
それ以外は内需
日本は内需だけで経済を立て直せるくらい巨大な内需大国

TPP参加は、外需の内のほんのわずかな国際企業のみを利するもの
99%の民が不幸になって、1%の勝ち組だけが莫大な富を蓄える
そんな不幸な格差社会にしようとしているのが経団連
国会議員と違って、経団連の連中は国民が直接審判を下せない組織だからタチが悪い
政治家は政商どもの要求を「国民の利益」を盾に突っぱねるくらいの毅然さがないといけない

116 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:03:44.45 ID:flitbmAJ0
>>33
車なんて現地生産が多いから元々関税は無関係だしだっておwww

アホ過ぎワロタwww
その論理だったら現地生産が多いから円安の必要もないな
アンチ安倍なんだね
工場の海外移転大賛成ってかw

117 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:03:52.11 ID:h5M2a5qd0
課題支援
http://www.jacom.or.jp/column/assets_c/2012/05/colunou1205280102-9872.php
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20120525/20120525_1.pdf

118 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:03:52.77 ID:Fij2Fa3FO
>>34
どうしてこういうクズが生きてるんだろう…

119 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:03:53.68 ID:vqTmtT8s0
まぁお前らが何言ってもTPP参加は規定路線だろ

120 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:04:11.74 ID:fJqV3/TQ0
はいはいほぼ予想通り
ちょっと高くしたハードルをひとつ設定するだけ

121 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:04:37.33 ID:egRBLhwV0
不参加決定か

122 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:04:38.54 ID:zhkHhiO5P
マスゴミが賛成してんだもの
絶対にロクなことじゃない

123 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:05:05.08 ID:lLjdWUrl0
時事のとばし?

聖域なんて、口先だけだから、条件にはならんよ


というか、問題は米だけじゃなくて、公共工事の開放とかだし、TPPでは国土強靱化の金が全く
内需に流れなくなる

124 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:06:05.17 ID:rA/vXbQz0
                ┏━━━━━━━┓
                ┃国連通商審議会┃
                ┗━━━━━━━┛
                       __     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                        │  |   < じゃっTTP裁判はじめますね。日本の自動車市場は閉鎖的。
                      _☆☆☆_  \ 反論はアーアー聞こえません。米国の関税は復活します、以上
                         [( ´_⊃`)     \____________________
.                     |/| |∞| ||
                   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      弁護人
                    ┃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄┃      ∧∧
   検察.          ┃                ┃    /支\
   ,∧《《《∧      ___┃_                  __┃___ (`ハ´ )||
  ||ミ ゚ _>゚)   /    /|   被告人       .|\     \(|X| U/∧∧ 被害者
  ||○〔っ〕ヽ. /    /  |    ∧__∧.     |  \    \  <`∀´> ||
  ヽ_⊃⊃/    /     _(     )_        \    \ ∪ ∪ ||
    ┃_/    /     //.(  ○  )\\、     \    \. ノ__ノ
      .| ̄ ̄ ̄~|      .‖.| .  |  |  |  | ||       | ̄ ̄ ̄~|┃
                     ‖.| . (_,)_).  | ||

125 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:06:27.60 ID:S3pkYVcK0
これだな

ブルームバーグ英語ニュース:
「安倍政権、50兆円外債購入ファンド設立の見通し。購入の大半は米国債となる見通し。複数証券会社、前日銀副総裁の言」
(忍法帳で先が貼れない)

日本語版ブルームバーグには上がってない模様。

126 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:06:38.79 ID:flitbmAJ0
>>123
そんなわけあるかよ
仮に海外のゼネコンが発注しても、建機から労働力まで連れてくると思ってんのか?
『全く』流れないわけ無いだろ、バカ

127 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:06:41.50 ID:Eh6U2nv20
TPPに日本が参加したら、国民は自民党支持者と自民党のネトサポに復讐してもいいんですか?

128 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:07:15.70 ID:X42X0vK40
>>40
最近かよw

129 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:07:49.88 ID:xsJxepGI0
安倍さんは、TPP交渉に向けて開示、国民的議論をしなかったと民主党を責めました
http://www.youtube.com/watch?v=-ONfXcGvU5o
開示と国民的議論をして下さい

130 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:08:46.05 ID:4OG6DkPk0
http://www.jimin.jp/activity/colum/116025.html

TPPについての考え方
自民党はTPP交渉参加の判断基準を明確にしています。




自民信じて票を投じた国民を裏切らないでくれ!

131 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:08:49.45 ID:srr5XKei0
>>111
民間企業である郵貯がどのような投資を刷るか自由だろ?
なんでtppに加盟すると国債が買えなくなるのだ?

TPPに加盟するとすべての銀行が国債を買えないなら、アメリカも日本も破綻するでwww

132 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:08:56.93 ID:B4KOrGvX0
山本一太は何か言えw

133 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:09:00.60 ID:fTqUwmQAP
>>126
全部日本で回した方が国内経済にいいよね

134 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:09:44.75 ID:2kutRuu10
アメリカが銃規制で不要になった銃を
日本の各家庭に防犯用で配るといい
もちろん特定外国人や帰化人は除外で

135 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:10:01.85 ID:7BpQTVWF0
http://www.bsfuji.tv/primenews/text/txt121219.html
TPP問題

 反町キャスター「TPPについては?」

 石破幹事長「我が党として、党の公約は勝手に決めたものではなく、何年もかけて議論したものです。TPPという言葉が出るようになっても。
地方の代表の方にも出ていただき、なおかつ全議員が参加する形で何回も何回も議論を重ね、例外なき関税撤廃を前提とするTPPに反対。
これが我が党の公約ですから。その公約に従うということで皆出ているわけだから、そこは守らなきゃいかん」

 小林解説委員「1つだけ例外を認めますみたいなのは」

 石破幹事長「そういう詐欺や、ペテンみたいなものはダメであって、要は国益になるかならないかだというのは随分ざっくりとした言い方ですけれど、
本当にそれをやることによって、農業なら農業、医療なら医療、保険なら保険なる産業はどうなるのだと、
仮にTPP、例外なるものが1つなら良いなどというペテンのような話ではなくて、いくつか作ることになるんですよ。
それでTPPを全面的にOKよとするような話ではなくて、それによって農業なら農業、保険なら保険、医療なら医療、それがより強くなるんだということが有権者に説明できないとダメなんでしょうね」

136 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:10:44.13 ID:flitbmAJ0
>>133
で、新幹線初め大型事案を海外に求めてる日本の大手ゼネコンが締め出されてもいいですね、分かりますw

137 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:10:44.74 ID:S3pkYVcK0
自民にCIA資金

50年代後半〜60年代の初め
米外交史料が刊行
自民党など親米政治家らに対し、米中央情報局(CIA)が一九五〇年代後半から六〇年代初めにかけて
秘密資金を提供していたことを記載している外交史料を十八日、米国務省が刊行しました。

138 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:10:56.01 ID:+/uy34YI0
この際参院選はTPP参加の是非と消費増税の是非を
争点にしようや

反原発とか後回しでいいや

139 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:11:16.85 ID:rA/vXbQz0
            __         ∧∧∧
         ,,ミ::::::::::::::: ̄'''ヽ  /____ \
        ミ:::::;r―――-、:::| / / 詐欺 丶 \
         |::::::|        |:| |/  ー_ _へ \|
         |::::::| ⌒  ⌒ |/ Y ―((゚ )八( ゚))―Y    ボクたち
.         r‐、! =・- =・-| (|    ̄ | ̄   |)
          l (      ヽ, |  |  (_(_)_ )  |    小泉の仲間でした〜
          `l ヽ    ¨´ イ 丶   ヽ___/  ノ      
     ,-、    l、  トェェイ/    \     /   _   
    / ノ/ ̄/ ヽ、_しw/ ><    ̄ ̄ ̄┌、 ヽ  ...ヽ,
   /  L_          ̄  /        _l__( { r-、 .ト
      _,,二)      /          〔― ‐} Ll  | l) )

【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
http://japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300§code=320
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様

140 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:11:23.33 ID:ELiNmGSU0
>>126
アメリカのゼネコンが工事を日本企業に丸投げしておいしいとこゴッソリ
持って行く姿が目に浮かぶ。

141 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:12:53.07 ID:flitbmAJ0
>>140
お前の妄想なんてどうでもいいや
ってか既に公共事業なんて政令指定都市レベルまで開放されてんだけどな

142 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:12:57.30 ID:1SMSom+FP
聖域容認するわけねーだろ
したらTPPの意味なくなるんだから
てなわけでTPP不参加が既定路線と決定した
むろん市場は好反応を示すだろう

143 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:13:10.13 ID:+pJ1Fw240
参加するにしても
農業、金融、介保険、医療、公共投資、この辺はガッツリ聖域化しろよ。
まあ、アメリカは認めないと思うけどな。
ついでに、安倍は、ISDの問題点にも突っ込んでくれ。

144 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:13:36.54 ID:xsJxepGI0
小泉・竹中がその存在を国民にはひた隠しにしていた「対日年次改革要望書」や
直接の綿密な打ち合わせ等によりアメリカからの要請に沿う形で進めた金融経済政策は、要約すると、

@日本は緊縮財政をおこない、米国債投資を増やすこと。デフレは継続すること
(日本の預貯金を日本で使わせないで米国債へ投資させる為)

A合わせて外資による日本企業の買収を促進させる環境を整えること。
商法改正し、国境を越えた企業買収における三角合併の認可、銀行を弱体化させ、
株価暴落への市場誘導をおこなう

B世界でも有数の資金量を誇る郵政公社を民営化して、それをアメリカ資本に買収させる

C新自由主義・市場原理主義にしたがって日本の経済社会体制や労働環境(非正規雇用の促進等)、
日本人の思考様式までありとあらゆる領域を総合的に改造し、日本本来の経済力をその底で
支えている社会生活基盤を疲弊させて、アメリカ資本の収奪しやすい環境を整えること

などとなるだろう。Cの「ありとあらゆる領域」というのがミソだ。これらは部分的にではあるが達成され、
特に@とAに関しては十二分に完遂されたと言って良いだろう。そこには巨額のインサイダー取引の疑いまで絡む

145 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:13:40.08 ID:cckZJNYtP
>>101
…意外に名案でビビった。カジノ産業の門戸は開いちゃえばいいんだもんな。
で、三店方式の徹底排除。

146 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:13:59.58 ID:rA/vXbQz0
   ∧∧∩      _ ∩   売国奴の経団連め
  (    )/  ⊂/  ノ )
 ⊂   ノ   /   /ノV
  (   ノ   し'⌒∪
   (ノ

経団連・米倉会長がTPP推進を吠える理由
米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、米国モンサントと長期的協力関係を
結んでおり、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売
り渡すつもりなのである。
モンサントは遺伝子作物種子が世界シェア90%、日本では除草剤ラウンド
アップで有名だが、ベトナム戦争では悪名高き枯葉剤で名を馳せた企業である。
そのモンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持
つ遺伝子組み換え種子を開発し、除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売
する。しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組み替えら
れているので、毎年買い続けなければならない。遺伝子組み換え作物の安全
性は今もって確認されておらず、農地までもが駄目になっていることより、
各国で激しい反対運動が起きている。(NHK特集で過去放映有り)
このようなことより、利害関係者の最たる人物(米倉)が、経団連のトップ
としてTPP推進を吠えるとは甚だフェアではなく、即刻、壇上から引きずり下
ろすべきである。
全くもって、厚顔無恥とは、米倉弘昌氏のことをいうのであろう。
米倉、退場!

147 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:14:40.15 ID:3PrradQL0
交渉参加しても途中で抜けれるとか思ってるやついるのか?
そして訴訟合戦なんて健全なはずがない

148 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:14:57.62 ID:OQ4gag0k0
まーた マスゴミの誘導記事かよ 捏造とはいわねえが ほんと売国一筋だな 徹底的に日本を日本人を不幸にしたいマスゴミ連中

149 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:16:17.13 ID:+pJ1Fw240
>>141
だから問題なんだけどな。これ以上、規制緩和で公共事業のクオリティ落とすのは良く無い
福島原発みたいに、コスト重視のおかげで、安全性が軽視されたりする。
いつぞやのトンネル事故もそう
外国企業の参入なんか、もってのほかだな。それこそ、雇用対策の意味が薄れる。

150 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:16:27.16 ID:flitbmAJ0
>>142
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=16036
米国政府が、オーストラリアと締結済みの自由貿易協定(FTA)で関税撤廃の除外扱いとした砂糖について、環太平洋連携協定(TPP)交渉では再交渉をしない方針を明らかにした。

とうのアメリカ様が聖域作る気満々なんですけどw

151 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:16:36.75 ID:+/uy34YI0
>>144
アメリカの年次要望書と経団連の強欲さとそれに組する自民党
さらにネット上では工作員による自民上げか・・

152 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:16:40.37 ID:uI2NHdjF0
みかんの関税だけ守ってあとはフルオープンとか

153 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:16:43.78 ID:P1ugBWI8O
情報通信とか保険金融とか技術とかに関税ってあるのか?人の流動化はどうだ?安倍晋三はひたすら例外なき関税撤廃というだけで、そんな話はしないよな。
あと、何が例外なんだ?それから、そもそも米国以外の国もそうなんだから、話し合いにならないだろ(笑)ようするに日米の二国間協定なんだよ。話し合いに参加すら出来ない。

154 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:16:56.42 ID:xsJxepGI0
2003年2月の時点で竹中は、日経平均株価指数連動型の株式投資信託(ETF)は
「絶対儲かる」と発言していた。またこのりそな問題では、複数の関係者が不審な死を遂げている。

こうして日本の生保、損保、銀行等の金融機関を始め多くの企業に外資が食い込んで準備が整った後、
次に実行に移されたのがそれらによる郵政公社買収計画、すなわちB郵政民営化であった。

2004年4月に郵政民営化準備室が発足してから2005年4月に「郵政民営化法案」が閣議決定されるまでに、
竹中平蔵はこの問題に関し17回だか18回だか米国関係者と密に会合協議を重ね、
しかもそのうちの5回には米国の保険会社の重役陣が同席していた。米国資本は総資産量350兆円に及ぶ
「ゆうちょ銀行」と「かんぽ生命」を一気に買収する計画を立て、投資銀行ゴールドマンサックスが
幹事証券に決まっていたという。

その本来の目的をひた隠しにしたまま、国民に対しては何重もの虚偽のアナウンスがマスコミを通じて繰り返された。
いわく、「小さな政府」を実現するために民営化して郵政職員を民間企業の社員にする、
郵貯・簡保の資金を開放して「官から民へ」流すことで経済を活性化させる等々

155 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:17:07.07 ID:srr5XKei0
国士さん >>111 が日本財政破綻って言ってますよ・・なんで反論しないの?w

日本は絶対に破綻しないという得意の反論は出ないの?www

156 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:17:47.97 ID:mAD6jPf/0
まああああああた

マスゴミの捏造かよ!!!!

安倍さんは一言もそんなことを言っていません。

157 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:18:24.36 ID:kYY4sXqc0
聖域があるなら交渉すれば良い
普通のFTAと考えれば問題ない
多国間FTAだ
しかし、国益はしっかり守って頂きたい

>>139
馬鹿が
小泉政権は35年ぶりに誕生した新米政権だ
それまでは親中で日本の財産が中韓に垂れ流しだった
特に佐藤栄作、田中角栄、竹下登は国賊

158 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:18:45.63 ID:flitbmAJ0
>>149
は?
開放してからも全然参入してきてねぇよ、バカ
そういうのは、実例があってから言えよ、カス
そもそも労働力も建機も、現実問題運んで来れないから、日本で調達するわけで、外資も価格破壊出来るわけねぇだろ

159 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:19:27.45 ID:t6Uq3TapI
>>147
逆に抜けられない法的根拠は何なの?
カナダはTPPの交渉に途中から参加してるよね
交渉途中の参加はよくて離脱はなぜ不可能なの?

160 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:19:33.00 ID:+/uy34YI0
しかし小泉改革で散々な状態になり
今度はまたTPP参加を口にする自民党を
支持する奴って売国奴だな

民主党を散々売国政党となじる癖に
自民党だってアメリカに日本を売り渡す立派な売国政党じゃねえか

161 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:19:57.75 ID:mAD6jPf/0
大本営発表と同じくらい捏造ばっかするんじゃないよ!!!!!!

マスゴミ!!!!!

162 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:19:58.01 ID:1SMSom+FP
>>150
それはアメリカ様の除外品目だよね?
というか引用元におもっくそそう書いてるな
アメリカ様が他国の聖域を容認するわけない、と言い直せばいいかしら?

163 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:20:16.15 ID:L0TVZY6C0
正直TPPはわからん
参加して利益を得るところも失うところもある
範囲が広すぎて国民レベルの議論なんてできないね

164 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:20:45.14 ID:xsJxepGI0
<郵政完全民営化>や<TPP>で、 日本で金融恐慌が発生し、日本の財政が崩壊する
亀井靜香 「(旧)郵政民営化見直し/中小企業金融円滑化法」
「ギリシャは ゴールドマンサックスによる詐欺被害者」
http://www.youtube.com/watch?v=GgBRPxcBEgg

親切な案内のついた日本語字幕解説が、出てきます。

告発者は
イギリスのBBC放送の調査報道ジャーナリストのGreg Palast 氏。
ゴールドマンサックスが、ギリシャに対して詐欺行為を働いたことで、
はじめてギリシャの債務不履行問題が起こり、ギリシャ経済を破滅させ、今日のにいたっているのだ、と告発
MSNBC—Nov. 15, 2011—
From the Dylan Ratigan Show.
BBC Investigatiave Journalist Greg Palast discusses how Goldman Sachs ruined the Greek economy.

まず、いま騒がれているギリシャの債務不履行の財政危機問題は、日本のマスコミが流しているような、
ギリシャ国民の怠惰や放漫財政構造が、原因では、まったく無かった。
ギリシャ国民の定年が早いとか、ギリシャ国民の多くが、公務員みたいな構造になっているとか、
すくなくとも、”ギリシャ国民の怠惰”のせいにされているけど、それは、
ギリシャ危機の原因の真相を隠すための「スピン情報(隠れ蓑)」だ、という事。

ギリシャ国民は、ギリシャ危機を起こした怠惰な犯人ではなく、
ゴールドマンサックスの運用による詐欺・犯罪の犠牲者でしかない!?とパレイスト氏は告発。

ゴールドマン・サックス(以下「GS」と表記)は、
2001年ー2002年初頭に、
当時のギリシャ政権と、秘密の取引をした

165 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:20:53.85 ID:UUHZN00L0
>>158
価格破壊して日本の企業潰してから価格上げればいいじゃない

166 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:20:55.45 ID:OQ4gag0k0
馬鹿はわかってない 労働力も安い人員を引き連れて来るんだよ アメリカの土建企業の海外展開はそうなってるんだよ
日本の高い人件費なんか割りに合わない 日本人一人雇う金で東南アジア人なら経費入れても5人でおつりが来る罠

167 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:22:01.40 ID:+/uy34YI0
>>166
TPPの目的の一つがアメリカの雇用問題の解決だからな

168 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:22:07.91 ID:5ihBrNNr0
TPPて日本のもつ米国債売れないようにする締結な気がしてきたなw

169 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:22:11.03 ID:t6Uq3TapI
日本アメリカ以外のTPP交渉参加国なんて
はっきりいって雑魚ばっかなんだから
強気で交渉すればいい
どうせ日本抜きでは妥結しないんだから

170 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:22:13.81 ID:KZz9fvCy0
マスゴミのTPP記事ねw
自民のHPに何て書いてある?

なんか笑えてきた

171 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:22:13.58 ID:flitbmAJ0
>>162
多国間交渉なのにアメリカの要求だけ通るわけねぇだろ
仮にアメリカにだけ砂糖関税認めるほかはすべての関税なしって条件でオーストラリアの議会が批准すると思ってんのか?
こういう交渉事はバーターで各々一部で認めるに決まってんだろ

172 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:22:15.29 ID:P1ugBWI8O
ユダヤ権力が絵を描いてるんだから、安倍晋三が判子を捺したら終わり。
後になって知らなかったと言い訳する安倍晋三の姿しか見えない。小泉と竹中は謝罪すらしていない。
例外なき関税撤廃がTPPなんだから、日本はそもそも参加出来ないはずだよ。
情報通信とか保険金融とか技術とか人材とかはどうすんだ?安倍晋三は何にもわかってないぞ。パーだから。

173 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:22:19.05 ID:S3pkYVcK0
★消費税導入・増税

経済悪化⇒失業・倒産・非正規・自殺が増加

国民所得減少⇒結婚・人口も減少⇒少子高齢化⇒移民1000万人

GDP減少

税収減少

財政悪化

米国「我々は日本の消費税増税を応援しているw」⇒★

日本は滅べばいいと思ってんだろうね。

174 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:22:23.09 ID:WVtZTJsz0
米国:医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。新型インフルエンザでの米国の小児の死亡は多かったが、日本
は早期にタミフルを使って、死亡者は居なかった。

日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成る

175 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:22:51.04 ID:mAD6jPf/0
とにかく安倍さんは一言もそんなことは言ってない!

それどころか、参議院戦の前には決められるか難しいって言ってる。

176 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:23:22.91 ID:1SMSom+FP
>>171
なるほど
ありがとう

177 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:24:44.73 ID:RsGq5t000
まあ当然だろ

178 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:24:53.06 ID:flitbmAJ0
>>165
だったらとっくにやってるだろ
もう既に開放されてるんだよ

>>166
TPPは単純労働者は議論の対象外
そもそもTPPで単純労働者の移動の容認を入れちまったらアメリカの失業率が余計上がるだろうが
あほか

179 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:24:59.14 ID:sBNe2lOi0
>>145
それ以外といいなおい
色んな国の参入認めちゃえば在チョン駆逐されるかな

180 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:25:07.12 ID:mAD6jPf/0
日経新聞なんかもう10回も交渉参加って新聞の一面に書いてるぞ?
読売なんか数えきれないから。

ちゃんと誤報でしたって一度でも謝ったことがあるのか!
クソマスゴミ!!

181 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:25:19.56 ID:xvGgasa10
辛抱が偉そうに言ってたなぁ。
参加するのは決まってる。反対団体には金を配って終わり。
おまいらが騒げば騒ぐほど、配る金が増えることにいい加減気がつけってね。

182 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:25:27.67 ID:+pJ1Fw240
>>158
TPPで実際に規制緩和された場合の話だよ
長い公共事業バッシングと、不遇のおかげで、今日本の建築産業の供給能力は
今や落ちに落ち込んでる。
震災復興や防災に必要な、資材や健機、人材不足は深刻で、価格も高騰しちゃってる
もし外資の参入が、TPPで許されれば、資材や健機、もしかしたら人材まで輸入で解決する
かもしれない。
そうなれば供給不足は一時的に解決できるが、当然、経済効果は薄れるな。

183 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:25:48.81 ID:L0TVZY6C0
TPPに参加しなければ日本の国益が守れるかというと、そうでもない
TPPルールがグローバルスタンダードになれば参加しなくともそれに引きずられる
参加しないにしても農業改革、制度改革は必要だ
参加するしないの議論をいつまで続けてても無駄だろう

184 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/13(水) 22:26:40.61 ID:XOHVt7+HO
>>74
>ヘタすると医療費が外資の介入で
盲腸の手術代50万になったりするんだぞ
奴らの狙いは簡保なんだがな


((((;゜Д゜)))

185 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:26:46.39 ID:KZz9fvCy0
しかし毎日のようにこういう記事出てくるけど
ほんと、飽きた
もううざい

186 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:27:32.72 ID:mAD6jPf/0
>>183
もう交渉はほぼ終わってるから、今更日本が交渉なんて1000%あり得ない。

マスゴミの一部に工作員がいてなんとか引きずり込もうとしてるみたい。

187 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:27:34.83 ID:UUHZN00L0
>>178
公共事業って言っても範囲物凄く広いんだが…
例えば、電力事業なんてほとんど解放されてないと思うけど

188 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:27:52.64 ID:lwdrHhjb0
【与党】 自民党、TPP推進派が会合 小泉進次郎、塩崎恭久両氏ら約30人が出席 川口順子氏「TPPには誤解に基づいた議論もある」

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360728746/

189 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:27:56.76 ID:fTqUwmQAP
>>136
アメリカさん高速鉄道作れないよね
なんかボーイングやロッキードも明らかにモノ作りおかしくなってるし

190 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:27:58.93 ID:xsJxepGI0
郵政公社は政府が株式を100%保有する日本郵政会社に移行し、その株式は2010年から
民間に売却される予定だった。しかし2009年の衆議院選挙で民主党・国民新党・社民党の三党連合が勝利し、
同年12月に日本郵政の株式と資産の売却凍結法が施行された。そして亀井氏らが中心となり
新郵政改革法案が策定されて、2010年6月に衆議院で可決したが、参議院で審議に入る前に
参議院選挙になり、廃案となってしまった。

もし売却凍結法が施行されずにそのまま進んでいたら、「ゆうちょ銀行」と「かんぽ生命」の
株式はまたしても不当な安値で、一気に米国資本に買い占められていただろう。
明治時代以来のわが国の郵便貯金と簡保資金が国外に流出して日本国民のために使えなくなり、
公社時代から蓄積していた積立金や利益準備金も、株主資本主義の名の下、配当金として
ごっそり海外に持ち去られていた筈である。

そしてさらに日本国にとって重要な点は、ゆうちょ銀行とかんぽ生命合わせて日本政府の
発行済み国債のほぼ3分の1を保有しているという事実であり、もし日本郵政が米国資本に
買収された場合、彼らは資金運用を日本国債から米国債中心の運用に変更してくるだろうと思われ、
その場合政府の資金調達は途端に困難になり、深刻な国家財政危機に直結するだろう。
日本国債の市場価格も下落して長期金利が上昇し、同じく多額の国債を保有する国内民間銀行
の経営を圧迫して、日本経済全体が深刻な打撃を受けることになるのである。

国債をすべて自国通貨建てで発行し、かつその保有者がほとんど自国民で占められている日本は
、財務省やNHKを始めとするマスメディアがしきりに不安を煽っているようなギリシャや
その他EU諸国のごとき財政破綻危機に陥る可能性は当面有り得ないが、それも日本郵政の支えあっての話なのである。
「ゆうちょ」や「かんぽ」を外国資本に乗っ取られる事は、すなわち国家の危機に直結するのだ。
国民を騙して郵政民営化を推し進めた小泉・竹中が、悪質きわまる売国奴と誹られる所以である。

そしてTPP交渉においても、アメリカは明確に執念深く郵政を狙ってきている。
むしろ彼らの狙いの本丸と言ってもいいかも知れない。

191 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:28:07.15 ID:Uw8fO2HL0
>>125
外債購入って、
円を売って、外貨にした上で、相手国の国債なりを買うわけだから
ただの為替介入に他ならない。

外債購入は自民の公約にも入ってて、うっざいなー、とは思ってたけど、
ちょうどG7で日本の金融緩和が問題にあがって、
「金融緩和は円安誘導ではなくデフレ脱却のため、と周知されたおかげで、
外債購入がはしにくくなった」という記事が今朝の日経にあって
怪我の功名じゃないけど、ラッキーな展開に動いたよ

192 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:28:52.17 ID:qFLrhuQ+O
  
 
 
【政治】TPP推進政府広報 全国紙に税金1億4000万円 「電通」と業務契約
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1333425182/

民主党が新聞社に電通経由で2億4000万も税金使ってTPPプロパガンダしてた
http://m.logsoku.com/r/poverty/1333463801/

【TPP】 ごまかし並べた政府 全国紙に全面広告掲載
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1333247497/
 
  
【政治】 日本政府OB「少しガイアツをかけて、TPP参加がよいことであると伝えてもらえないか」…米通商代表部に要請★2
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1323093511/
  
   

193 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:29:34.06 ID:flitbmAJ0
>>182
一つ、人材は輸入できません(単純労働者は議論の対象外)
一つ、仮にTPPでさらに規制緩和されるなら入札可能案件の最低額が下がる(要は単価の安い公共事業)か市町村まで入札可能になるかだけ

今現在、開放されている単価の高い利幅の大きい公共事業に参入してきてないのに、さらに単価の安いところを開放して逆に参入してくるとでも?

194 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:30:01.40 ID:+pJ1Fw240
>>183
>TPPルールがグローバルスタンダードになれば

TPPに参加するのは、アメリカ、日本以外は、ゴミみたいな南米の小国や
元々NAFTAの一員だった国だけだ。
欧州も、東南アジアも中国もインドも参加してない。
グローバルスタンダートとか、横文字で誤摩化してるけど、これは日本狙い撃ち条約で
日本が不参加決めたら、おそらくTPPの参加国は激減するよ。日本向け輸出増やすのが目的だからね

195 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:31:19.83 ID:qFLrhuQ+O
>>【韓国FTAの時】
      ┌──────────‐┐
.     _[|.___________.|]_               「バスに乗り遅れるな!!」
     |┏━┯━━━━━━━┯━┓|              ∧_∧      
     |┃  │ FTA奴隷逝き  |  ┃|          .  . (@Д@-)      
     |┗━┷━━━━━━━┷━┛|            ._φ 朝⊂)      
.    r=]l゙ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄rf[l、          /旦/三/ /|  
   ∩|l'||..    . ||       ..∧韓,.|.|/」   __  .  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ..| 
   ∪||.||.∧_∧. ||       <`Д´rl(~)  .〃_@_ヽ   | 朝P新聞 |/
     |l ||<#;`Д´>] ┌┐  ...r====|l ||   ||BUS.|
     || ||(つ⌒と)|_..i二i_lニニl__|| ||   ヾ.二.フ                  .  .  
     |ー'`ー‐---:;.,___,.;:---‐一´|゙||   __||_
     |─-,,,,,, .・ ━  ◎. ━ ・ ,,●-‐l l|  .||==|==|
     |:]    ''''ー;, .___. ,;□i━i  '-|  .||==|==|
.    日[□□].  `|半 島|´  .[□□]日   ||==|==|
     |l ̄lニl ̄ ̄[:2012:]=. ̄lニl ̄l|   . ̄|| ̄ 
     ├'゙゙゙゙||゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙||゙゙゙゙'┤ ((二二))
..    ~~~~~                ~~~~~<キィィィィッ
《TPP産経》【社会】TPP…日本は「周回遅れ」の危機
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1356842656/

196 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:31:26.38 ID:P1ugBWI8O
ゴールドマン・サックスの軍門に下った安倍晋三は早く引きずりおろせ。日銀がのっとられるぞ。安倍晋三は明らかに病気だぞ。早く入院させろ。予算委員会にならないじゃないか。あんだけウンコタイム連発されたら。

197 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:31:59.83 ID:YxOorN7b0
TPP批判している奴は民主にでも投票したのか?
国民が選挙で安倍を選び、今でも安倍の支持率は80%近くある
安倍が決めた事は国民の声そのもの

198 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:32:38.97 ID:mAD6jPf/0
この間自民党の先生の話を聞いたけど、TPPなんてあり得ない。
自民党内でも反対派が圧倒的で一部の人(30人ぐらい)が賛成してるだけだって
言われました。

このまま強引に推し進めたら、自民党は分裂すると思うよ。

199 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:32:52.50 ID:UUHZN00L0
>>193
建設業なんて非関税障壁がネックになってるんだからそれが撤廃されたら参入してこられる可能性あると思うよ

200 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:32:54.08 ID:7vcPJJC70
安倍は橋下並の詐欺師

201 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:33:20.41 ID:flitbmAJ0
>>187
TPPで電力産業開放が議論されてるの??
国内でさえ、発送電分離の法案一つ出てこないんだが?

202 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:33:32.16 ID:+pJ1Fw240
>>193
さらに最低額下げて、インフラ整備の安全性を下げるのか。酷い話だな。
コスト重視で安全性軽視した、原発事故やトンネル事故から、何も反省してない
それだけ割安だと、外資の参入が許された場合、大挙してきそうだな。
資材や健機も外国からの輸入が活発になりそうだ。

203 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:33:42.34 ID:L0TVZY6C0
>>194
TPPの前身は東南アジアの4カ国だろう
これから先参加国は増えることはあっても減ることはないんじゃないか

204 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:33:46.39 ID:+/uy34YI0
ただでさえ日本は韓国のような状態になりつつあるのに
TPPに参加したら確実にそうなる

205 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:34:06.72 ID:22EF5tPc0
TPPに参加したら、日本の核のゴミ捨て場を アメリカに造ろう

206 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:34:09.95 ID:xsJxepGI0
アメリカは破綻した世界最大の保険会社AIG(アメリカ・インターナショナル・グループ)を国営化した。
AIGにとって、120兆円の資金を持つ「かんぽ」は是非ともいただきたい獲物のようである。
USTRの『2010年外国貿易障壁報告書』にも、「かんぽ」に対する日本政府の政策的配慮が名指しで
「障壁」として挙げられている。

「日本の簡易生命保険は依然として、日本の保険市場で支配的な力を維持している。
(中略)米国政府にとって重要な目的は、日本の国際的な義務を整合的なかたちで、
日本郵政株式会社と民間セクターが同等の競争条件を確保することである。
簡保会社と民間の保険会社との平等な競争条件は、競争を促進し、消費者の選択を広げ、
資源配分を効率化し、経済成長を刺激するのに不可欠である。」

さらにUSTRの『2011年外国貿易障壁報告書』にはこうある。
「共済−組合によって運営される保険事業、共済は日本の保険市場で実に大きなシェアを占めている。
(中略)アメリカ政府は、共済が金融庁の監視の下に置かれるとともに、
平等な競争が確保されている民間の保険業と、同じ規制基準と監督に従うべきだと信じている。」

アメリカ政府とアメリカの保険会社は、簡保とともに、共済(JA共済、全労災、県民共済、COOP)
の収奪にも手ぐすねを引いているのだ。簡保も共済も、保険金額の上限が低い代わりに安い
掛け金で加入することが出来る、庶民の生活基盤を支えている保険機構であり、低・中所得者層に
おける重要なセーフティー・ネットとして機能しているものである。それらを有無を言わさず
株式会社化し、市場原理の中に放り出し、弱体化したうえで買い叩こうというのが、TPPという
アメリカからの誘いの正体なのだ。

サービス市場の全面開放、サービス貿易における内国民待遇(外国企業も国内企業と完全に同等に扱う)
が盛り込まれているのが、TPPの大きな特徴である。しかし金融や投資や政府調達などの全般が他の財と
同じように外国企業に無条件に開放されてしまうと、国内の経済政策や国民経済の基盤が、
実に危ういものとなってしまうのである。

207 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:34:24.72 ID:Fu5Ra6FrP
TPPにおけるアメリカの本当の狙いはモノではなく、「金融」などのサービスと「投資」
http://fujifujinovember.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-17ba.html

TPP問題は農業・医療だけじゃない 知財・著作権関連の論点は
(2)著作権侵害の非親告罪化もこれまで、国内で繰り返し議論されたものだ。著作権侵害が非親告罪化すれば、権利者の告訴がなくても罪に問うことができるようになる。
パロディや同人誌など、著作者の黙認のもと“グレーゾーン”で流通している2次創作への萎縮効果や、悪意のある人によってクリエイターが告発される――といった影響が懸念される。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1212/13/news047.html

経団連の犬どもの商業メディアはTPP=農業問題 TPPに反対する連中は農業の既得権益を守りたい為に反対してるという情報操作をしてるから注意。
農業問題だけじゃなくさまざまな分野において、米の企業が金儲けしやすいように日本のルールを変更するということだ。
交渉して日本に有利な条件を引き出せばいい? いつも妥協してきたのは日本だろ?今回だけ特別ってことにはならんのですよw

208 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:34:48.62 ID:mAD6jPf/0
>>197
>>198

安倍だって党内の声は無視できない。
何せ反対派の方が数が多いんだからな。

209 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:35:30.02 ID:flitbmAJ0
>>199
具体的な非関税障壁をどうぞ

>>193
>さらに最低額下げて、インフラ整備の安全性を下げるのか。酷い話だな

話を全く理解できていない、頭が悪すぎる

210 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:35:35.00 ID:Gz7xFc/V0
● 電通とは?

電通は明治の終わり頃に設立されたニュース配信兼広告代理店「日本電報通信社」。
その後、満州事変が始まると、国策による合併を経て、満洲国通信社となり、
初代主幹兼主筆に里見甫氏が就任しました。つまり、里見機関とは日本の諜報機関
で満洲国通信社(電通)はその下部組織でした。任務は情報収集と情報統制です。

その後、日本はアメリカに敗戦し、諜報機関である満洲国通信社は解体され元の
電通に戻ります。この時、里見氏は釈放され終身刑になる代わりに岸信介・
笹川良一・児玉誉士夫・正力松太郎と共にCIAエージェントに加入させられます。
そして、里見氏が支配していた電通という諜報機関も、そっくりそのまま
アメリカのエージェントになり現在でも日本国民をメディアコントロールしております。
さらに、日本に2つしかない通信会社、時事通信と共同通信は電通の関連会社です。

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/rebel00/20120131/20120131221516.gif

211 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:35:53.68 ID:UUHZN00L0
>>201
公共事業の幅は広いっていう単なる例なんだけど…

んで、国内でさえ、っていう議論が出来ないのがTPPだろ
だからTPPは駄目なんじゃん

212 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:36:03.28 ID:sBNe2lOi0
>>194
日本が参加表明するか?って話が出た時、ウチも参加したいかも言い出す国がワラワラ出てきてワロタ
で言い出した国ってまだ参加表明してないんだっけ?参加認めてもらえてないんだっけ
台湾とかカナダとかメキシコとかなんか出てきてたよな

213 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:36:18.04 ID:qw1854xS0
>>38
(アメリカが)日本を(中国から)取り戻す

214 : 【関電 72.3 %】 :2013/02/13(水) 22:36:21.32 ID:iSl1U73s0
聖域 = 俺達の利権

215 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:36:37.77 ID:+pJ1Fw240
>>201
TPP参加したら、その時はアメリカが堂々と自由化を要求してくるだろな
国内議論なんか関係無いよ。TPPは、原則全面自由化、聖域無き自由化が
モットーなんだから。

TPPって、今後生まれる新産業も含めて、あらゆる自由化を
強制する条約だからね。後々、どんどん自由化範囲が広がってくんだよ。
何を自由化しないか、ってのを一部の例外として、逆に議論する事になる。

216 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:37:10.84 ID:gCJ352ds0
どうせ米だけでしょ?

217 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:37:18.92 ID:Kg94YpsL0
さすが元祖嘘つき政党
しびれるわ

218 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:37:27.90 ID:atU2ifC/0
同盟国を潰そうとする米国は実質潜在敵国のようなものじゃないか
ふざけんなよこいつら もう日本は自立の方向に進むべき

219 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:37:37.63 ID:lwdrHhjb0
TPP賛成派が巻き返し=執行部は身動き取れず−自民

環太平洋連携協定(TPP)交渉参加をめぐり、自民党の賛成派が巻き返しに動き始めた。
今月下旬の訪米を経て、3月にも参加表明を探る安倍晋三首相の決断を後押しする狙い
がある。こうした中、党執行部は所属国会議員の6割超を占める反対派の突き上げを恐れて
身動きが取れず、意見集約は遅々として進んでいない。

賛成派の有志でつくる「環太平洋経済連携に関する勉強会」(川口順子、中村博彦共同代表)
は13日、党本部で初会合を開き、小泉進次郎青年局長ら若手を中心に35人が出席。
「交渉に参加してから何を守るのか考えるべきだ」といった積極論が相次いだ。中村氏は
会合後、「TPPで首相ができるだけ踏み込めるように勉強会を進めたい」と、首相訪米に
向けて賛成論を盛り上げていく考えを示した。

だが、党内は反対論に圧倒的に勢いがある。反対派の牙城である「TPP参加の即時撤回を
求める会」(森山裕会長)メンバーは233人にまで膨張。党執行部もこれを無視できず「交渉に
参加するかどうかは政府に権限がある」(高市早苗政調会長)と、首相のフリーハンドを縛らない
ようバランスを保つのが精いっぱいだ。

実際、TPPへの党の対応を協議する外交・経済連携調査会(衛藤征士郎会長)は13日の
会合で「基本方針」をまとめたが、「『聖域なき関税撤廃』を前提にする限り交渉参加に反対
する」とした衆院選公約を政府が順守するよう求める内容にとどまった。賛成、反対両派とも
都合よく解釈できる公約から一歩も踏み込めず、会合では皮肉にも双方から基本方針を
評価する声が上がった。

会合後、首相は衛藤氏から基本方針の報告を受け、「よく理解した」と応じたという。首相は
関税撤廃の例外品目が認められれば交渉参加は公約に反しないとの立場だが、農業団体票の
動向が勝敗に大きく影響する夏の参院選を前に、反対派を納得させるのは容易ではなさそうだ。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013021300905

220 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:38:15.61 ID:flitbmAJ0
>>211
電力が公共事業なんだ、ふーん
へぇ、俺は東電も関電も東北電も私営企業だと思っていたよ
原発の建設に国が入札やって作ってるんだ−

バカだなぁ−

221 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:39:09.56 ID:REo6jz8F0
 
反対派233人 vs 賛成派35人
 
ファイ!
 

222 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:39:22.79 ID:UUHZN00L0
>>209
耐震基準やら入札制度やら、その国独自の基準や制度で参入のネックになると思われるもの
それらの原則一律にして外資が参入しやすくするのがTPPだろ?

223 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:39:35.01 ID:+pJ1Fw240
>>209
罵倒で誤摩化すのが、TPP信者か。
そうやって、具体的な経済効果もあげないで、へ理屈でTPPの弊害に反論しかしない。
TPP入る事にどんな意義があるか、マジでこいつらの口からちゃんと聞きたいね
グローバルとか、安っぽい横文字ばっか使ってないでさ。

224 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:39:55.57 ID:1p59sYqK0
意向を固めたはずだ、意向を固めたらいいな、意向を固めてほしいまで読んだ。

225 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:39:58.79 ID:kh/1BX1pT
>>183
グローバルスタンダードと言ったところで農業は内需だから参加しなきゃ影響ないんだよね
ただ改革が必要なのも確か
TPPが参加ありきなのも、日本の提示する聖域が容認されるのも確か
農家は保護されるだろう
保護されないのはサラリーマン
苦労するのはいつの時代でも裾野の広い産業の従事者なんだよ
今のサラリーマンを昔の小作人に置き換えれば分かるだろ
サラリーマンなら他人事に語らず、本気で反対した方が良いと思うよ

226 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:40:23.05 ID:xsJxepGI0
亀井静香金融担当大臣(当時)の答弁は、次の通りである。

○亀井国務大臣 小泉議員から、今の惨たんたる状況になったその原因、やはり、
過去をきっちりと総括しないで前に進んでいくということは、我々政治家は厳に
戒めなければならないと私は思う。夢物語では我々の未来は切り開けないわけであります。
そういう意味で、私は、小泉議員の指摘はまさにそのとおりである。
だからこそ、民主党が、そうしたしっかりとした、過去を総括した姿勢で選挙を
おやりになったからこの間大勝されたのかな、このように私は思っておるわけです。

 簡単に言いますと、小泉さん、竹中さんの政治の間違いは、縮小均衡の路線に入られたということだが、
そうした中で、しかも富の配分構造を変えられた、産業構造を変えていかれた、
そのために、安定的に国民の可処分所得がふえていかなかったという大きな問題が起きる中でこういう状況が起きた。

 簡単に言いますと、自民党席からはまたやじが飛ぶかもしれませんが、小泉・竹中改革と称する路線の逆をやれば日本の未来が開かれる、
このように私は思います

227 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:40:51.18 ID:EIaxpONC0
自民のTPP参加交渉はいずれ実行なのは何となくだけど、
金融緩和、財政出動が伴うから、真の売国で米穀は嬉しいばかりになっちゃいますな。
でも、他の政党も消えかけの政党を除き同じだし。
しかし、どこが美しい日本なのでしょうな。

228 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:40:57.95 ID:flitbmAJ0
>>215
お前の思い込みなんてどうでもいいんで、電力産業についてTPPで具体的にどう扱われてかソースくださいな(´・ω・`)

229 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:42:10.02 ID:xF89hmo00
ブッシュ政権…穀物ダンピング

途上国、新興国の農業破壊

金融危機&穀物危機…価格つり上げ

先進国が途上国へ農場投資

TPPで関税撤廃


アメリカの農業企業は汚いわ。

230 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:42:32.89 ID:Fu5Ra6FrP
>>198
小泉の息子とかだろ 親父と同じでグローバル馬鹿のアメポチのw
今日もTBSの番組みてたらこいつをTPPに参加しろと主張したことを持ち上げてたわ こんな奴らみんなの党にでもいけばいいんだよ 保守などではなくただの商売人の太鼓もちだ。

ナレーション
自民党の関係者「小泉君は大したものだよ、農業団体からの支持がえられなくてもいいのかね〜」と語ったとか流してたが
これもTPP=農業問題と国民に印象付けるための情報操作の一種。
TPPの特集やると必ず農業問題ばかりとりあげるわけだが、多種多様な職業に多大な影響を及ぼすものだとちゃんと報道しろっての。経団連の犬どもは卑怯極まりない。

こういう状況でTPPへのアンケートとれば漠然といい政策であるかのように国民が錯覚するのは当たり前。

231 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:43:06.23 ID:srr5XKei0
■小泉政権(2001年4月〜2006年9月) を検証する■

実質GDP:右肩上がりに増えた
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_R&s=2001&e=2007&c1=JP

一人当たりの購買力平価換算のGDP(USドル):右肩上がりに増えた
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PPPPC&s=2001&e=2007&c1=JP

基礎的財政収支(対GDP比)03年まで悪化03年より財政は健全化に方向に向かった
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=GGXONLB_NGDP&s=2001&e=2007&c1=JP

政府純債務残高(対GDP比):07年以降の急激な悪化から比べるとかなり財政悪化を抑えた
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=GGXWDN_NGDP&s=2001&e=2014&c1=JP

失業率:失業率は低下させた
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=LUR&s=2001&e=2007&c1=JP

232 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:43:24.30 ID:REo6jz8F0
親中派も絶滅寸前だし
ゴリゴリの賛成派が35人しかいないところを見ると
自民も結構動きやすくなってきたのかな

233 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:43:48.86 ID:UUHZN00L0
>>220
電力事業はインフラ整備の一部だから公共事業だと思うよ
お前が公共事業ってのをどんな定義してるか知らないけど

234 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:44:10.78 ID:+pJ1Fw240
>>228
電力の自由化は、TPPの例外品目として議論のテーブルにのってない。以上
議論されてないから、自由化決定なのです。わかる?
TPPは「何でも自由化してしまえ条約」ですから

235 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:45:18.77 ID:/V9x/Xk70
TPP反対してる政党ろくなとこねえなぁ
入れるとこがねえじゃねえか

236 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:45:40.17 ID:xsJxepGI0
戦後レジュームからの脱却どころか、明治の不平等条約と戦後のGHQによる文化大革命
を合わせたようなもんだな、TPP

さすが統一教会、人を騙す、良心の欠片も無い

237 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:45:52.08 ID:atU2ifC/0
明らかにアメリカは日本を潰そうとしているよな
同盟国なんて建前だけだろ

238 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:46:04.86 ID:mAD6jPf/0
支援者から「TPPに賛成したら次はないから」って言われてるような候補ばっかり
なんだから賛成する訳がない。

マスゴミもう諦めろ!!

239 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:46:07.88 ID:+/uy34YI0
>>230
自民党なんざ元々助成金の為の商売人の太鼓持ちじゃん

240 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:46:16.02 ID:fTqUwmQAP
>>206
かんぽゆうちょは今からでも法律で株放出を止めないといけないね
政府保有75%でいいよ
騙されてバカな運用して巨額損失抱えたら、マジで国が終わる

241 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:46:21.11 ID:3PrradQL0
>>159
俺が意見を聞いてるんだけど。
法的根拠がどうとかの話じゃない。外交の問題。
アメリカ軍に頼ってる現状、交渉参加して期待を持たせておいてから
交渉から抜けるなど下手な態度をとればどうなるかわかるよな。
交渉参加するなら今のルールは承知しろとさんざんいっているわけだし。

242 :( `ハ´ ):2013/02/13(水) 22:46:26.49 ID:Pm1bJd+e0
モンサントとスミスフィールドが農業と畜産をやる日が近いな。

243 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:46:43.35 ID:flitbmAJ0
>>222
耐震基準なんて一本化出来るわけねぇじゃんw
お前馬鹿だろw
常識で考えろよ
なんだったらアメリカでも州によって耐震基準なんて違うんじゃねぇのw?

>>223
だってお前馬鹿じゃん(レス番間違ってたね、それは悪かったよ(´・ω・`))

>さらに最低額下げて、インフラ整備の安全性を下げるのか。酷い話だな。
ってさ
>入札可能案件の最低額が下がる(要は単価の安い公共事業)

ここまで書いて理解できなかったんだろ?

具体的に言うと(数字は適当)、いままで最低入札価格1億円以上の案件までって規制がかかってたのを、5000万円以上の案件まで入札出来るようになるってことだぞ
単価って書いてるからわかるだろ?
何も1億円以上の案件を5000万円で入札出来るようになるわけじゃないから

だから

>さらに最低額下げて、インフラ整備の安全性を下げるのか。酷い話だな。

理解できなかったんだろ、バカじゃんって言ってるの

244 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:47:55.60 ID:6KnsAfcQ0
アメ公にはなりたくない

245 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:48:07.42 ID:loq7JOZG0
安倍ちゃん日本を取り戻す、戦後レジームからの脱却じゃなかったのかよ
まだ信じてるけど稲穂の国とTPPは水と油だよ

246 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:48:12.64 ID:vfAFkgW70
>>2
廃止やな

247 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:48:31.32 ID:jFMdd3OiT
アメリカ側にメリットが無ければ議会が承認しないんだけど
日本側にメリットが無くても国会が承認を拒否することは出来ない罠
これは交渉に参加しなければマイナスにだけはならないんだからマシなんじゃないの?
欲の皮の突っ張った連中は落とし穴の方に全然気づいてないから困る

248 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:49:23.83 ID:PpuF/Rfn0
日本は軽自動車を廃止しろ TPPで圧力強める米 自動車・保険で注文も
米国は大統領選まで日本とのTPP協議を事実上棚上げしていた。 だが、オ
バマ大統領再選が決まり、早期の交渉参加表明を改めて日本に促すほか、「
TPPの求める高い基準」(米通商代表部のカーク代表)を満たすよう、自
動車や保険などの重点項目で厳しい注文を突き付ける局面もあり得る。
米国には他国と通商交渉を始める際、議会に90日前までに通告して承認を
得る「90日ルール」があり、
米国側は議会対策として、日本に対し重点分野の市場開放を訴えてきた。
だが、自動車分野は輸入車市場で米国車のシェアが低いとして、業界団体が
日本独自の規格の軽自動車の廃止や,米国車向けの輸入枠確保を求めているほ
か、保険分野でも日本郵政グループの政府関与が米保険業界の参入を阻害す
ると反発。 牛肉分野ではBSEの規制緩和を要望されて居る。

249 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:49:41.59 ID:WUWWU1NTO
賛成派
自民一派と民主とみんなと橋下維新
反対派
自民一派と石原維新と社民共産生活

賛成派応援団
在京マスコミと経団連
反対派
地方紙と農協医師会
反対派の分が悪いな

250 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) NY:AN:NY.AN ID:MZD3sp4r0
178 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/18(火) NY:AN:NY.AN ID:xNNluqcd0
早くも選挙翌日に、安倍の口からTPP交渉参加に前向きな発言が出た
結論から言ってしまおう
安倍自民党はTPP参加拒否の正式決定を参院選挙前に発表し、自民支持急上昇の
起爆剤とするつもりであろう
そのために、選挙直後から前述のような発言が必要であり、TPPへ向けた早い動きを
見せたのだろう
TPPは事前の準備期間(各国の考え方の整理)だけで最低でも数ヶ月から数年、交渉期間に2年から数年と言われている
おそらくすぐに準備に入り交渉も数ヶ月で終わらせ、参院選の直前に電撃的な参加拒否の会見をするだろう
ペースが速い気がするが、米通商代表が13年中のTPP交渉妥結を想定しており、現実的に十分ありうる
そして2ちゃんにはこんなスレが立つだろう

【速報】安倍首相、TPP不参加を正式決定!!
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355756345617/

3 名前: スフィンクス(埼玉県)[] 投稿日:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
  日本始まったな

7 名前: サイベリアン(dion軍)[] 投稿日:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
  よし、よくやった安倍
  参院は自民に決めた

11 名前: 茶トラ(東京都)[] 投稿日:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
  アメリカ涙目ワロタwwwwww


上記の流れで自民は圧倒的な支持を受け参院で三分の二を獲得する大勝をおさめ
憲法改正へと向かうだろう、TPPとは何だったのか?少し調べればおかしなものだとすぐにわかるTPP。
陰謀論と揶揄されるのを覚悟で言うと、TPPとは、アメリカが日本に憲法を改正させる=
2013参院選で自民に大勝させるための起爆剤として日本に通告したネタ話ではないかと思う

251 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:49:46.30 ID:wrso+2WOO
日本の農家が今のままなのもまずいけど、外国のお米やアメだけに有利な訴訟ネタはいらないよ?(´・ω・`)

252 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:50:01.72 ID:xsJxepGI0
>>237
同盟国なのは9条で金を巻き上げ、隣国と対立させ、また金をせびり、アメリカ国債を
買わせ、今度はアメリカ国債保有国の1、2位を戦争させる為に9条改正しろ、
って国だ

253 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:50:03.32 ID:Fu5Ra6FrP
TPP: 米国の金融システムが日本を侵略する
TPP関連で注目を集めているのは農業と医療(薬品)の分野の日本への影響である。TPP規定のひとつで日本では話題に上らないものがある。
それは、金融サービスに関することである。かいつまんで言うと、米国は日本の金融市場へ自由自在なアクセスが欲しいのだ。
現在でも日本にはいくつかの外国の金融サービス会社が活動しているが、彼らは日本市場ではメジャーではない。 人々は慣れ親しんだ郵貯銀行と保険を好んで使っている。

米国の会社はこれらの組織が米国企業に不利益をもたらしているとして苦情を言っている。 ということは、TPPは日本に圧をかけこれらの組織を解体し、完全民営化することを迫るだろう。
日本の人々の大切な資産を米国企業に乗っ取られるのは時間の問題である
http://seetell.jp/24019
TPPが提案しているのは、すべての金融サービス会社への障壁を取り除くことであり、もしそうなった場合、日本政府は米国による規制を差し置いては、自国の金融業界に対し一切の規制が
できなくなるのだ。 言い換えると、日本政府は日本国民に不利な行為であっても、それを規制することも罰することもできず、米国の管理者に任せるしかないのだ。

親米ポチも度が過ぎるとただの売国奴。こいつはその自覚がないから困る。日米軍事同盟と同じように考えてんじゃねーぞアホどもが。

254 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:50:04.97 ID:yx7LpoDy0
>>174
心配するな、世の中高級レストランばっかじゃ無いだろ?
安くて速くて旨いメシ屋も有る、需要の有る所は商売に成る

255 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:50:43.35 ID:UUHZN00L0
>>243
一本化してはいけないものも基本的にテーブルに乗ってる可能性があるからTPPは駄目なわけだが…
それに仮にできなくてもISD条項あったら一本化されるのと同等の効果が得られると思うけど

256 :( `ハ´ ):2013/02/13(水) 22:50:49.93 ID:Pm1bJd+e0
今日嫁が一日にコーラ10リットル飲んで死んだ女のニュース見た後に「
コーラ飲む止めて!」て言って来た。そんで嫁がコーラの代わりにファンタを買って来たおorz

257 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:50:57.46 ID:flitbmAJ0
>>233
だと思うよって言われてもw
あくまでも、俺は公共事業を国と都道府県市町村が発注する事業としてるんですけど?
>ってか既に公共事業なんて政令指定都市レベルまで開放されてんだけどな
じゃなかったら俺自身こんなこと言わないよ

>>234
もういいよ、お前w
>>84だったら単純労働者も議論されてないんだが、自由化決定なの??
アメリカの高官だって『国民皆保険は対象外』だの『単純労働者は対象外』だの言ってるけど
この二つ議論はされてないよ??

258 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:52:14.65 ID:xsJxepGI0
TPP参政派だけ、今度落選させよう

259 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:53:17.17 ID:flitbmAJ0
>>255
常識で考えて、地震国日本の耐震基準とアメリカの耐震基準を一本化できるの?
これが出来ると思ってんならただの反米基地外だろ

ISD条項??あぁまだそんなデマに踊らされてんだな
ISD条項でどうやって耐震基準一本化すんだ?言ってみ

260 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:53:18.04 ID:jFMdd3OiT
>>248
軽自動車を廃止してもアメ車が売れることは100%無いのにね

261 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:53:30.77 ID:+pJ1Fw240
>>243
そのコスト最重視の、現状の入札制度自体が問題って言ってるんだけどなあ
そこに、地震国日本の諸々の基準を、TPPで取り払ったら(絶対要求してくる)、どうなるか。
馬鹿でも理解できそうなもんだな。
さらにコスト至上主義が進み、外国の粗悪な建築産業の参入まで考えられる。

中身の無い改行で、長文化ご苦労様だな。想像力足りんよ、君。

262 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:54:03.61 ID:loq7JOZG0
俺達は金融緩和ガンガン、公共事業ガンガンの内需拡大政策に期待してるんだ
成長戦略なんてのは円安株高だけ誘導してればいいんだ

263 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:54:30.99 ID:jpsKApVW0
これ本当、うまくやらないと庶民にグイグイ皺寄せくるな

分かってるだけで

・農協解体で過疎地全滅

・公的医療保険廃止で保険料倍増
 医療格差拡大

・家庭菜園禁止

・軽自動車廃止

TPP参加が日米同盟の条件だったら、同盟破棄するのもやむをえないレベル
もう中国の属国に戻るしかない

264 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:55:36.46 ID:lwdrHhjb0
>首相は来週の日米首脳会談で、日本の交渉参加に当たり、関税撤廃の例外が認められる方向となるかどうか、
>オバマ大統領の見解を踏まえた上で、最終判断する考えだ。


アメリカ一国にお伺いを立てるというところで、実質がどんなもんかというのが・・・

265 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:56:05.14 ID:+pJ1Fw240
>>259
日本の耐震基準は、アメリカに比べて厳しすぎる→ISDで企業が日本に訴訟→認められる
アメリカ政府も、条約を根拠に基準改正を要求。日本政府も受け入れる。以上
デマじゃなくて、現実に起こりうる話ですから。

266 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:56:21.01 ID:flitbmAJ0
>>261
馬鹿でも理解できることは、耐震基準がTPPで取り払われるわけが無いってことだなw
ここまで来るとイタいよw

267 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:56:27.92 ID:atU2ifC/0
こんな無茶な要求をしてくる国はもはや同盟国とはいえない
米国離れするべきだろう

268 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:56:34.40 ID:22EF5tPc0
軽トラ アメリカで大人気
http://www.youtube.com/watch?v=VbXiIHkAlhE

269 :( `ハ´ ):2013/02/13(水) 22:57:12.56 ID:Pm1bJd+e0
>>261
物に寄るがコスト重視の入札は間違ってないべ。
必要な基準を満たした最安値が良いに決まってる。

270 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:57:41.30 ID:xsJxepGI0
財政赤字はいったん縮小しても、すぐまた増えるので、政府債務も増加する。
現在の日本の国債は40%を「政府等」で保有しており、簡易保険と郵便貯金で30%を保有していて
、現状では安泰である(第一章参照)。しかし、郵政公社民営化に伴い、
将来的には簡易保険会社や郵便貯金会社が日本の国債をもてなくなり、新規発行国債のみならず、
発行済みの国債の書き換えも難しくなるであろう。債券市場では、日本国債の価値が下がり、
長期金利は上昇する。金利上昇はわれわれの住宅ローンの金利に反応し、国民の金利負担が増える。
金利負担は国民の購買力に影響し、需要が減り、経済の停滞に拍車をかける。

こうして国内経済は行き詰まり、スタグフレーション(不況下での金利高、物価高)の
様相を呈することが懸念される

271 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:58:06.51 ID:fTqUwmQAP
どうでもいいけどアメリカさんは日本が預けているゴールドを返してくれませんかね
とりあえず700tの半分でいいですから

272 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:58:22.77 ID:+pJ1Fw240
>>266
TPPで、建築基準、耐震基準が例外扱いとなってるソースをどうぞ。

罵倒で誤摩化す、痛いTPP信者でした。

273 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:58:43.08 ID:T5AGh12M0
聖域なんて認めなくていいんだよ
これからは企業だけじゃなくて公務員も農家も医者も大学も世界標準で行くんだよ
企業だけ世界標準ってオカシイだろ
しかも国内だけで偉そうに調子をこいてる始末

274 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:59:01.81 ID:dEyUFoI00
>>261
反対派って、内国民待遇すら理解してないからなあ。
耐震基準が厳しいからって、国内企業が有利になるわけじゃないでしょ?

275 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:01:23.17 ID:UUHZN00L0
>>257
いや、言ってくれないとお前の定義なんて誰も知らないから
公共事業は普通インフラ整備の事業の事を言うからね
だから、公共事業の範囲は広いって言ってるだろ

>>259
一本化までいかなくてもかなり基準を緩められるとは思うよ
少なくともそれが非関税障壁と言われない程度には

ISD条項でどうやって基準を一本化するんだっていう質問の意味が分からないんだが…
投資家が日本を訴えてその裁判に日本が負けたら基準を見直さないといけなくなるだろ
あるいは、多額の賠償金か和解金を支払うか

276 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:01:24.99 ID:wMm6WShy0
日本への輸入  聖域

日本からの輸出 聖域外

277 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:02:11.00 ID:srr5XKei0
>>270
>将来的には簡易保険会社や郵便貯金会社が日本の国債をもてなくなり、新規発行国債のみならず、
>発行済みの国債の書き換えも難しくなるであろう

なぜ、国債を買えなくなるのか?その根拠を示して頂きたい。
アメリカの金融機関が米国債を買えるのに、なぜ郵貯だけがダメなのか?

278 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:02:51.60 ID:+pJ1Fw240
>>269
「必要な基準」ってのが難しい。抜け穴や想定外はいくらでもある。
トンネル事故が良い例だ。安全性重視なら打音検査が一番だったが
コストの安い目視検査のみで、ヒビや老朽化の跡を見逃してた。
そうでもしないと、業者は割に合いにくかった。

福島原発だってそう。コスト最優先主義が、安全軽視の為に「想定外」として
様々な事を無視してた結果だ。想定以上の津波なんか来るはずが無いとな。
行き過ぎた民営化、市場主義、コスト主義のツケだ。

279 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:03:22.15 ID:kh/1BX1pT
>>249
今そこの反対派ってのは保護されるんだよ
オリンピックのテコンドーとレスリングみたいなもんだ
反対していない、したくてもできない層が一番被害受けるんだよ
そこの賛成派応援団によってな
いい加減、日本って国を理解しろ
TPPで日本も米国と同じ年俸制になる可能性が高いってことだよ
今更、関税撤廃で日本企業にメリットなんかないのに賛成する経団連
政府が賃上げ要求したときに雇用形態の柔軟化について言及した経団連
あいつらは如何に安く優秀でおとなしい日本人を使い捨てるかしか頭にない

280 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:03:27.33 ID:IUTcOD3w0
移民の問題も深刻

281 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:03:38.02 ID:flitbmAJ0
>>265
おいおいw
お前全く勘違いしてるけど、「ある国の政府が外国企業、外国資本に対してのみ不当な差別を行った場合、当該企業がその差別によって受けた損害について相手国政府に対し賠償を求める際の手続き方法について定めた条約」だぜ?
もうね『日本の耐震基準は、アメリカに比べて厳しすぎる』って言う出だしから間違ってるからw
仮に『アメリカ企業が日本で、アメリカ企業にだけ日本企業より厳しい耐震基準を課せられた』こういう案件なら訴えられるけどね

まぁこれの分かりやすい例が、カナダにおけるアメリカ企業の有害物質の案件だね
この事件も初めのころはよく曲解されて出されてたよなぁ

何が現実に起こりうる話ですからキリッだよwww

282 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:04:13.69 ID:bxO77xwJ0
聖域の容認→交渉参加→TPP協議終了→TPP発効&加盟

→圧力→聖域分野の解放

283 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:04:28.89 ID:xsJxepGI0
○小泉(俊)委員 民主党の小泉俊明でございます。

 さて、今、日本じゅうの国民の最大の関心は景気、経済にあります。この国民の期待にこたえ、
効果的な対策を打つためには、経済の現状を正しく認識するとともに、原因を正しく分析することが不可欠であります。

 私は、この観点から、一貫して、この予算委員会そして財務金融委員会におきまして、小泉元総理そして竹中大臣に
徹底的に闘いを挑んでまいりました。過去に盲目な者は未来にも盲目である、こう言ったのは
西ドイツのワイツゼッカー大統領でありますが、私は、この言葉は真理であると思います。
政権交代を果たした今こそ、あの小泉構造改革とは一体何だったのかということを検証していかなければならないと思います。

 そこで、まず、平成十三年、小泉総理登場以来のここ十年間の経済の現状を簡単に振り返ってみます。

 すると、まさに死屍累々であります。

 データを簡単に読み上げますが、マクロ経済で見ても、GDPが、先進諸国で一カ国だけ伸びないどころか減少を続けています。
一人当たりのGDPは三位から十八位に後退をいたしました。税収は減少をし、国債の発行額だけが増大をしております。


 ミクロでは、自殺者はここ九年間で二十九万人、十年間で七万人死亡しましたベトナム戦争の四倍にも上っています。
倒産数は九年間で十四万件、破産はここ八年で百五十五万人。犯罪数も、平成十四年に二百八十五万件という史上最高を記録し、
平成十三年からの八年間で一千九百万件にも達したわけであります。生活保護世帯も、平成十二年の七十五万件から、
九年で一・五倍の百十五万世帯。働く国民の三分の一、一千七百万人もの、特に若い人たちが、あすをも知らぬ契約社員
となったわけであります。実収入、可処分所得、消費支出も減少を続けています。

 結果から見まして、この小泉改革は、日本経済、特に地方経済の衰退と中小企業の疲弊と犯罪の増加と
国民生活の破壊を招いたとしか言いようがないわけであります。

 

284 :( `ハ´ ):2013/02/13(水) 23:04:45.24 ID:Pm1bJd+e0
>>274
別に基準に合わせて鉄筋の太さと数を変えるだけの話だからねぇ〜
基準に合わせて設計する事事態は別に難しく無いし。
ただ強度規格とか耐火性能とかの指定を受けた建材の外資参入は有るかなと思う。

285 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:05:51.18 ID:srr5XKei0
■日本は内需の国だから外需なんて無視していいという方の為に

第1に、多くの人は「輸出」と「外需」を同義と見ているようだが、この二つの概念は全く異なる。経済成長率を内需と外需の寄与度に分けるときの「外需」とは「輸出マイナス輸入」であり「輸出」ではないからだ。

第2に、多くの人が、外需寄与度が高いことが「輸出にリードされた経済成長」であり、内需の寄与度が高いことが「内需がリードする経済成長」だと考えているようだが、これも誤りである。
外需とは「輸出マイナス輸入」なのだから、輸出が増えて内需があまり増えない場合であっても(つまり輸出にリードされた成長であっても)、輸入が輸出と同じように増えれば、外需の寄与度はゼロとなり、一見「完全内需主導型の経済」となってしまう。
同様に、輸出が増えなくても、輸入が減少すると外需の寄与度が高くなるので、一見「輸出主導型の経済」となってしまう。

第3に、多くの人は、内需にリードされた経済成長を実現するために、輸出に力を入れず、内需の振興に力点を置くべきだと考えているようだが、これまた誤りである。
高度成長期には輸出が大いに増えて所得を生み出し、その所得が内需を拡大させ、輸入も増えた。輸出、内需、輸入の三者が同時に増加することこそが、真の意味での内需主導型の経済成長をもたらすのである。

286 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:07:16.87 ID:Ua5ggP+VO
民主党と変わらないじゃねーか

287 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:07:59.54 ID:ERqLGvqP0
この記事ほんとかな?
と思ったらソースを確認する

だいたいは時事
そしてその記事の大半は嘘
だけど時事は嘘ついても一度も責任取らない
謝りもしない
国民が嘘つき時事なんか真に受けたらまた民主党政権を生むぞ

288 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:08:20.83 ID:wdJcVeaH0
賛成できる人の気が知れないよ
自分や身内がこの先も大した病気にならず
高額な保険料に医療費が払えるという自信でもあるんだろうか?

289 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:08:35.91 ID:loq7JOZG0
農業だけ例外認めて参加
その農業も10年後に完全自由化
そして泥沼の格差社会の国へ
見える見えるぞ

290 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:08:44.65 ID:ERqLGvqP0
この記事キチガイだろと思ってソースを見ると大体は朝日か毎日

291 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:10:06.41 ID:flitbmAJ0
>>272
んじゃあTPPで耐震基準が議論の対象であるっていうソースをどうぞ
もちろんあるんだよねぇ??
あれかな、例外扱いってソースを上げなかったら何でも議論の対象になるのw??
例えば日本人の方が身長が低い、これは服を売るときの非関税障壁だから撤廃だとかww
それがTPPの議題になっていることを示すのが筋です
そうでなければいくらでもそれも議題これも議題、だから問題って広げられるしね

>>275
言ってくれるもクソも、お前がこのスレに書き込む前から>>141に『ってか既に公共事業なんて政令指定都市レベルまで開放されてんだけどな』って書いてんだけど。
後からきてケチつけてきて人の書き込み読んでない奴とか相手にしてられないよ?

>>275
お前の妄想なんてどうでもいいよ
耐震基準が緩められるっていうソースをどうぞ

あとISD条項を根本的に勘違いしてっから、お前

292 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:10:45.56 ID:+pJ1Fw240
>>274
国内企業が有利とか、それ以前の問題の話だよ。
必ず外国が、日本の基準緩和を要求してくるって事だ、TPPでな。
その結果、一番困るのはインフラ、建築物の利用者、日本国民だよ。

TPPによる自由化がの恐ろしい所は、企業などの都合が最優先にされ
その国の福祉だとか、公益とかが、無視されがちになる事だ。
アメリカ産牛肉で病気が見つかっても、企業の都合考えれば輸入禁止できないし
いい加減な建築でトンネル事故が起きても、コストカットの為なら仕方無い犠牲だ、となりかねない。

293 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:11:09.99 ID:er7mL4Bd0
自民党は、出来る事でもやらないんです!
民主党とも違うんです!私の祖父は米国の工作員ですから

294 :( `ハ´ ):2013/02/13(水) 23:11:50.96 ID:Pm1bJd+e0
>>278
建築に限っては「必要な基準」てのは難しく無いし曖昧さは無い。
検査に置いて必要な基準てのは、次回の点検までに安全性を保証出来る検査をする。
そして安全性が保証出来ないなら、最低でも次回検査まで持ち堪えられる補修をする。

トンネル崩落事故に関して言うなら予算配分のミスだべ。
安全性の確保に必要な検査をする事は最優先課題。補修予算が付かないならトンネルは閉鎖するだけの話。
それを検査予算から削減するから事故が起きる。削るのは補修予算が先。

295 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:12:40.36 ID:+/uy34YI0
>>292
TPP賛成派は小泉改革で聖域なき改革に懲りていないらしい

というかTPP賛成派=新自由主義者なんだろうけど

296 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:13:01.82 ID:TTEQJCYD0
TPP反対はシナが喜ぶだけ
日米共いい一致点が出るだろう
日中戦争は明日にも始まる 避けられない
一応参加意思表示で すべては日中戦争後
今度シナが現れたら撃てばいい

297 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:13:35.61 ID:+pJ1Fw240
>>299
逆だろ?お前さんが、TPPで、耐震基準が例外扱いになってる証拠を出さないと駄目なの
TPPは「原則全面自由化」「聖域無き自由化」が基本ですから

「国民の命がかかってる耐震基準は、規定に無くても例外化するはず!」
って意見こそ、お花畑だな。その保証がどこにあるか、逆に教えてくれや。
アメリカなんか、絶対要求してきそうだがなー。

298 : 【関電 69.6 %】 :2013/02/13(水) 23:14:27.25 ID:iSl1U73s0
利権工作員「ゆうちょが盗られる!」

299 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:14:40.74 ID:UUHZN00L0
>>291
あくまで可能性の話をしてるだけだが…
てか、公表は批准してからじゃなかったか?
ソースなんて出せるわけないだろ

300 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:15:42.12 ID:tJ9Q2go60
>>2
あれはTPPだけの問題じゃないしな
世界のどこにもない優遇制度
排気量や規格を見直して、通常の自動車税並みに課税

301 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:16:29.17 ID:mZVvlEU/0
>>300
アメリカもピックアップトラックに優遇してなかったっけ?

302 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:17:18.75 ID:srr5XKei0
なぜ小泉を徹底的に否定するのだろか?不思議だ?マクロ経済の視点から見て何がダメなのか分からんw

■小泉政権(2001年4月〜2006年9月) を検証する■
実質GDP:右肩上がりに増えた
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_R&s=2001&e=2007&c1=JP

一人当たりの購買力平価換算のGDP(USドル):右肩上がりに増えた
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PPPPC&s=2001&e=2007&c1=JP

基礎的財政収支(対GDP比)03年まで悪化03年より財政は健全化に方向に向かった
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=GGXONLB_NGDP&s=2001&e=2007&c1=JP

政府純債務残高(対GDP比):07年以降の急激な悪化から比べるとかなり財政悪化を抑制した
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=GGXWDN_NGDP&s=2001&e=2014&c1=JP

失業率:失業率は低下させた
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=LUR&s=2001&e=2007&c1=JP

303 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:17:25.51 ID:0w7SBz1Y0
TPP交渉への早期参加を求める国民会議 http://tpp-kokumin.jp/

↑ここに書いてあるQ&Aってどれくらい信用できるの?

304 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:18:39.31 ID:lLjdWUrl0
>>259
>ISD条項でどうやって耐震基準一本化すんだ?言ってみ

日本の建物は、壊れるの前提で、被害への対処は民間の保険料を余計に払って対応してくださいね(はあと

払う先は、アメリカ人株主が所有する保険会社ですけど

305 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:19:21.89 ID:3KXGwBKP0
そりゃ交渉なんだから例外があるのは当たり前だが、大物のうち最低でもコメは例外から
外さないとあまり意味ないな。コメにしろ電気代にしろ、コアコアCPIに関係ない分野の値段は
もっと下げて庶民の生活コストをどんどんカットしていい。デフレの主因はあくまで貨幣現象。

306 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:19:28.27 ID:+pJ1Fw240
>>294
インフラの閉鎖、放棄が簡単にできたらいいんだけどねえ。
やったら、重大な影響が出る場所だったら?大都市圏のインフラとか
それに事故が起きてからじゃ、そもそも遅いんじゃないかね?
原発事故や、トンネル事故が起きてから「次から気をつけよう」かな?

コスト最優先主義の今の競争入札制度は、ここ最近のインフラ老朽化問題など見るにつけ
やはり駄目だと思うね。予算には余裕持たせても、安全性をもっと重視してもいい
コストカットしながら、安全意識を高めろとか、やはり机上の空論だろう。
役人も業者も、コストカットできた分、役所での昇進につながり、仕事獲得に繋がるなら… となるね。

307 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:19:37.39 ID:6jhyMxpEO
後で変更が前提でしょ
何で同じ手で騙そうとするわけ?

308 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:19:38.62 ID:2MCFfhau0
>>1
安倍首相が本人の言葉としてなんと言ったのか、まるっきり見えてこない記事だよな

309 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:19:53.50 ID:dEyUFoI00
>>301
ピックアップトラックやRVには高関税が掛かっているから、現在は日本国内で生産することは不可能。
関税が下がれば、国内生産できるかもね。

310 :消費税増税反対:2013/02/13(水) 23:20:04.77 ID:seu9pnReO
安倍ちゃんの株も駄々下がりだな。

311 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:20:08.80 ID:VG9KdZDz0
聖域なき関税撤廃と言いながら加盟国と言われる国が未だに交渉し続けて居るのは何でだw
アメリカ以外の加盟候補国を全部合わせても日本1国よりも経済力が小さいのは笑い所か。
交渉に参加して日本の聖域を主張するのは駄目なのか?

312 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:20:21.60 ID:oW7bCpdL0
自民の反対派が200人もいるんだから強引に参加は無理だろ
ただでさえ安倍ちゃん体制は貧弱なんだから

313 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:20:29.62 ID:Bh1HCjds0
>>302
>なぜ小泉を徹底的に否定するのだろか?不思議だ?マクロ経済の視点から見て何がダメなのか分からんw

>■小泉政権(2001年4月〜2006年9月) を検証する■
>実質GDP:右肩上がりに増えた
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_R&s=2001&e=2007&c1=JP

>一人当たりの購買力平価換算のGDP(USドル):右肩上がりに増えた
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PPPPC&s=2001&e=2007&c1=JP

>基礎的財政収支(対GDP比)03年まで悪化03年より財政は健全化に方向に向かった
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=GGXONLB_NGDP&s=2001&e=2007&c1=JP

>政府純債務残高(対GDP比):07年以降の急激な悪化から比べるとかなり財政悪化を抑制した
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=GGXWDN_NGDP&s=2001&e=2014&c1=JP

>失業率:失業率は低下させた
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=LUR&s=2001&e=2007&c1=JP


小泉を否定してたのは、コンクリートから人への政党だから。

314 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:24:40.47 ID:UUHZN00L0
>>311
TPPはもう1年以上前に大筋合意してるんだわ
細かい所も1年以上詰めてる事になる
今から交渉参加しても間に合わない

315 :( `ハ´ ):2013/02/13(水) 23:25:24.64 ID:Pm1bJd+e0
>>306
お前みたい思考回路の人間が原発の安全基準を作ったんだろうなぁw
安全性が確保出来ないと言ってインフラを閉鎖すれば良いんだよ。
そーしたら金だしてでも直したいのか要らないのか真剣に考えるだろ。

検査予算を削って補修予算や新規着工に廻す何て馬鹿の極みだべ。

316 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:25:57.62 ID:+pJ1Fw240
>>299
TPPは「聖域無き自由化」が原則だからね。
自由化を確実に免れる保証がある分野は、条約締結時に例外として指定した分野だけ。
むしろ、自由化しないって保証こそ、示すべきなのにね。

条約締結後に、外国がTPPを元に自由化を要求してくる可能性は、大いにあるが
条約自体で、自動的に全てが即規制撤廃になる訳じゃないから
TPP推進派に「その心配はTPPオバケだ」とか言い張る隙を与えちゃってるんだよな
その自由化要求がまかり通ってしまう可能性が高まる、ってだけで危険な話なのに
「100%決定じゃない」ってだけで、大丈夫とか楽観視しちゃうんだよ。

317 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:25:57.85 ID:yx7LpoDy0
>>288
外資系医療保険に入ってるが、外資が参入してきて安く成ったぞ
出来れば国保(通院のみでも保証)も自由化して欲しいわ、安い方に入るから

318 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:26:20.48 ID:srr5XKei0
マクロモデルからみた財政政策の効果
〜「政府支出乗数」に関する整理と考察〜
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/keizai_prism/backnumber/h22pdf/20107903.pdf
「かつてほどの波及効果がなくなった」という見方があると考えられる。
波及効果は経済学の用語で言えば、「政府支出乗数」ということになる。
同乗数は1単位の政府支出(通常は公共投資)を追加した時に、国内総生産(G DP)が何単位増えるかを表す数値である。

最近の乗数を確 認するとここ数年に公表されたモデルでは、1年目の乗数は1をやや上回る程度となっている。
これは1単位の政府支出に加え、若干の民間需要 の増加が期待できるということを意味する

■公共工事によって財政再建なんて絶対無理・財政を悪化させるのは間違いない、コンクリート派は何をしたいのだろうか?

319 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:26:31.95 ID:yor/rJLU0
規定路線か・・・

320 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:26:54.71 ID:3KXGwBKP0
>>300
仮に地方の庶民の足として優遇しろというなら、税収の欠陥をどこで補うかは別に考えるとして
1500cc以下の自動車税を軽自動車税と同額にしたほうがまだ筋が通ってる。もはや軽自動車の
規格自体の再定義が必要。今だってやたら角ばって一杯一杯の個性のない軽ばかりなんだから。

321 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:27:15.58 ID:HUWuJqk30
聖域だらけになるんやしやめとけ

322 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:28:50.35 ID:lxSjHRalP
これは反対

323 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:29:06.64 ID:flitbmAJ0
>>299
公表云々は交渉過程の話な
内容を公開しないと議会で批准できねぇだろ

>>275
お前もISD条項を勘違いしてるから


しかしなんでこういまだにISD条項すら勘違いしてる奴が多いのかねぇ

324 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:29:50.70 ID:Ri8MTZyr0
>>320
いや。道路使ってんだし、自動車税は一律でいいよ。

325 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:30:52.08 ID:+pJ1Fw240
>>315
>安全性が確保出来ないと言ってインフラを閉鎖すれば良いんだよ。

だからさあ、それが難しいインフラだったらどうすんの?と
首都高とかさあ。原発だって、危険と解ってても、簡単には放棄できないでしょ
そして、事故が起こってからじゃ、何でも遅いんだよ。
事故が起こってから、閉鎖だの問題見直しだのやってもね

今みたいに、コストが最優先される入札制度じゃ、役人だって業者だって
安全性を軽視しがちになるよ。理屈や規則で縛っても、そうなってしまってるだろ
馬鹿の極みでも、馬鹿やっちゃうんだよ。
ちゃんと、原発事故やトンネル事故について、よく考えた方がいいよ。

326 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:31:14.32 ID:mZVvlEU/0
最低食品関係と医薬医療関係は聖域にしておかないと
有事の際この2つの生命線が海外に握られていると大変な事になる
有事じゃなくてもこの2つが海外に握られると足元を見られる

327 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:31:32.49 ID:lLjdWUrl0
>>317
安くなる分を国保税創設して徴収するなら、それもいいんじゃね

公務員にやらしておけば公務員の給料だけで済む事業を無理に民営化したら、ワープアの従業員
の給料は減ってもそれ以上に株主がぼったくって、国民は貧しくなる一方だけどな

というか、JR民営化は既に大失敗だし、いいかげん東電で懲りろよ

328 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:31:40.60 ID:yO62pY840
youtubeでしか勉強しないからアホしかいねえじゃんプラスw

329 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:33:10.83 ID:RkTRvipj0
実質GDPを出すのは、詐欺師のトリックだよ。

小泉政権で伸びた名目GDPは、長期政権なのに1兆円。

330 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:33:22.97 ID:flitbmAJ0
>>317
そもそもがん保険って外資しか参入できなかったんだよなw最近まで

ところでID:+pJ1Fw240、>>281にはレス返してないけど、ISD条項について理解できたかな??

331 :( `ハ´ ):2013/02/13(水) 23:33:52.07 ID:Pm1bJd+e0
>>304
オラは建築士で思うんだけど、
耐震基準の申請・監査部分を緩めて保険会社に入れさせるてのは賛成なんだけどw
保険制度てのは地震で建物が倒壊した時に保証される仕組みて事だべ。
今の日本の耐震審査基準て手間隙掛かるけど、政府は何も保証してない。
手間隙分だけ価格に乗って施主も設計屋も損しかしてないと思うし。

332 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:34:03.93 ID:XOHVt7+HO
【福島】 新たに2人から甲状腺がん・・・「原発事故の影響の可能性は低い。もともとあった、がんを発見した」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360762368/

333 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:34:35.50 ID:KRXg+N0bO
>>302
数字だけ見ると、プライマリーバランスは黒字化寸前まで行ったし失業率も低下
しがらみも少なく、割と思い切った改革も果たして、以降の政権は足元にも及ばない

派遣を社会悪のように言う輩も居るが、人材に流動性を求めたのは先見の明がある



>>303
円安円高議論と同じで、成功すれば良くなるが失敗すれば悪くなるので、識者の
意見が分かれても双方の言い分は正しい。よって成功例と言える



成長著しいアジアの経済は誰もが意識するところだし、参加しないなら対案出せって話
あとから参加する醜態を避ける努力もせずに、ダメだダメだでは鎖国まである

農業は保護に次ぐ保護で高齢化のオワコンだし、日本の医療は輸出出来れば無双コンテンツ
(多宗教の日本なら欧米にも中東にも売れる)


とにかく参加してダメなら離脱すりゃええねん

334 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:34:57.59 ID:UUHZN00L0
>>323
だから公表されてないんだからソースなんて出せるわけないだろ

んでISD条項を勘違いしてないと思うけど…
ただレス見ててお前の言いたいことは分かった

例えば、指定競争入札をして耐震化の実績がある企業を選んだとする
それは基本的に日本企業ばかりになる
そうなった時に外資がそれを訴え、ついでにそもそも耐震基準が高すぎるってないちゃもんもつける
それに日本が負けた場合に耐震基準が緩められる

ここまで書かないと駄目か?

335 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:36:24.53 ID:+pJ1Fw240
まあ、一番の推進派の問題点は、そもそもTPPに入ってどんなメリットあるんだ?って話だな。
今更アメリカ相手の関税自由化。しかもデフレで低コスト競争経済から脱したい、って現状で。
外国との安売り競争を、強いれとか言う。

ここの話を一番誤摩化すからなあ。
具体的なGDP成長率の影響などの試算も、示さないし
色々危険性指摘されてるし、TPPで儲けられる確信が無いなら、止めといた方が無難
と思わないのかねえ。

336 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:39:34.35 ID:flitbmAJ0
>>334
答え それは無理です。
仮にそれが通るというなら、NAFTAでもなんでもいいので実例をどうぞ

337 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:39:51.12 ID:YVpiS9wmO
〉自民党は先の衆院選で、TPPに関し「聖域なき関税撤廃を前提にする限り、交渉参加に反対する」と公約。

あっれー?もっと色々条件をつけていたように思うけど、そこは書かないのかなー?

338 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:40:27.49 ID:+pJ1Fw240
>>333
>成長著しいアジアの経済は誰もが意識するところだし

そもそも、アジアの大半が参加してない件。
中国、韓国、インド、東南アジアの大半とか、重要な所が、すっぽり抜けてる
TPP推進派って、そんな事も知らんのか。

参加するのは殆ど北米、NAFTA加盟国や南米の小国。
何で今更そんな所に接近せにゃならんのかと。全面自由化要求なんか呑んで。意味が解らない

339 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:40:31.30 ID:lLjdWUrl0
>>333
>数字だけ見ると、プライマリーバランスは黒字化寸前まで行ったし失業率も低下

プライマリーバランスってのは一般会計限定だが、外国為替特別会計で何十兆円もの大赤
字を垂れ流したわけだが?

>しがらみも少なく、割と思い切った改革も果たして、以降の政権は足元にも及ばない

竹中や財務官僚の操り人形でしかなかった売国奴ってことな

340 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:40:54.67 ID:srr5XKei0
>>329
意味不明 
確かに人間は表面の金額で生活しているから表面の金額が重要なのは分かる
しかし、本質は実質成長しないと意味がない

インフレ率5%で実質成長0%=名目5%成長より
インフレ率2%実質2%成長=名目4%成長の方がいいに決まってる。

341 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:40:59.42 ID:yx7LpoDy0
>>327
別の国保税なんて作る必要無いだろ?
株主がぼったくって国民が貧しく成るって、株主も国民だろ?
JR民営化は成功だと思うぞ、赤字が増えて無いし、国民負担の重圧も無くなった
東電(原発)は国(安全委員だったかな)が常時監督してたよな、真っ先に逃げたが

342 :( `ハ´ ):2013/02/13(水) 23:42:08.02 ID:Pm1bJd+e0
>>325
首都高が閉鎖できないてのは幻想だなぁ。
補修必要個所が首都高全域に渡る何て事は無いし。
部分的な閉鎖なら頻繁にしてるし、
いきなり閉鎖しなくても危険レベルを上げて行く事も出来るし。
しっかり検査してれば、倒壊の危険性だって事前に予知出来るし。
でも何故かあのトンネル崩落事故の場合は検査予算を削減してるんだよw

343 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:43:16.93 ID:ERqLGvqP0
>>340
実質と物価上昇のバランスが大事だという話だね
小泉時代にはなるほど実質が成長できたが、物価上昇とのバランスが非常に悪く名目が思うように伸びなかったと

344 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:43:27.96 ID:n24y8vuyO
ヘタれるのを責めてはいけない。だって、自民だもん。

345 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:44:00.20 ID:UUHZN00L0
>>336
ISDは内国民待遇に見えるかどうか、実際に内国民待遇と同じ影響が出ているのかどうかが問題じゃないの?
オレの言ったケースでは日本企業優遇と同じ効果が出ているが?

346 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:44:25.00 ID:srr5XKei0
>>339
特別会計まで入った、純債務残高の表も出して検証しているわけだが ■部分

小泉政権(2001年4月〜2006年9月) を検証する
実質GDP:右肩上がりに増えた
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_R&s=2001&e=2007&c1=JP

一人当たりの購買力平価換算のGDP(USドル):右肩上がりに増えた
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PPPPC&s=2001&e=2007&c1=JP

基礎的財政収支(対GDP比)03年まで悪化03年より財政は健全化に方向に向かった
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=GGXONLB_NGDP&s=2001&e=2007&c1=JP

■政府純債務残高(対GDP比):07年以降の急激な悪化から比べるとかなり財政悪化を抑制した
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=GGXWDN_NGDP&s=2001&e=2014&c1=JP

失業率:失業率は低下させた
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=LUR&s=2001&e=2007&c1=JP

347 :( `ハ´ ):2013/02/13(水) 23:44:46.64 ID:Pm1bJd+e0
>>334
それは飛躍し過ぎだべw
それなら入札の参加資格制度が変えられるだけの話。

348 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:45:20.37 ID:fTqUwmQAP
>>298
ゆうちょなんて株放出した時点でピンチなのにね
TPPとか以前の終わりに向かってる状況

349 :( `ハ´ ):2013/02/13(水) 23:46:55.12 ID:Pm1bJd+e0
>>344
みつを?

350 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:47:58.90 ID:srr5XKei0
>>343
小泉政権では金融政策が不十分で為替介入という手段を取ったからデフレから
脱却できなかった・・その意味においては残念だった。

だから安倍政権には日銀法改正してデフレ脱却の道筋を示してもらいたいと思う

351 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:48:05.18 ID:3KXGwBKP0
>>327
現行の公的医療保険は保険と称しつつ実質目的税だし(そうじゃないなら病気や怪我のリスクが
高いほど保険料も高くないとおかしい)そういう分野を民間に任せるのがなじむかはたしかに疑問。
ただ皆保険がないアメリカでも州ごとに規制があって、独占に近くて競争原理が働かない州ほど
保険料も高いし、人口の少ない州ほどその傾向にあるようだ。混合診療の問題もそうだが、
一元的な公的保険で囲う分野と、それ以外の民間の保険で競争させたほうがいい分野の
切り分けの問題だろう。全てを前者で抱え込むには莫大な財源が要るし。

352 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:48:16.68 ID:+pJ1Fw240
>>342
事故で閉鎖になっても、問題無いっすか。ってか老朽化の影響で
80年代のアメリカみたいに、同時期に多発的に道路陥没とかそういう事故起こるかもね

私は、役人も業者も信用できないから、コストばっか意識する今の入札制度は
危険と思うんだよね。
検査費用削減とか、そもそも補修でも検査でも、安全に関わる所をケチるなと。
そういう馬鹿な事やっちゃうんだよね。

行政のコストカットが出世に繋がるというと、財務省なんかが、その象徴だなあ
国防費でも、景気対策でも、安全や景気に関わる話でも、とにかくコストカット
役所ってのは、そういう所だよね。君の言うように、コストカットしつつ安全性厳守とか
柔軟で器用な事が出来ればいいけど、現実は無理だね。

353 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:48:26.42 ID:+/uy34YI0
>>346のコピペを見て思うのがじゃ小泉以降どうなったのって感じ

結局小泉政権以降、この成長が維持できない時点で
失敗だと思うケド

354 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:49:27.78 ID:3OGBAbJW0
ジャイアン「おまえのものはおれのもの、おれのものもおれのもの」

355 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:49:51.55 ID:UUHZN00L0
>>347
カナダで似たようなケースがあった
MMTがどうたらっていう

356 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:49:55.87 ID:EUcpMx7V0
TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
知的財産、食品安全基準、郵政、保険、労働基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象

【重要】TPPを推進したいのは、この人です  経産省 宗像直子
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11044104801.html

宗像直子に関するまとめ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20111011/RHZsdWNITXIw.html
東アジア共同体に賛同、中韓や毎日新聞との繋がり、ミンスとズブズブのヤバイ人物

357 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:51:49.60 ID:srr5XKei0
>>353
リーマン・ショックという大打撃を受け、その時の金融政策が世界から
乖離したので日本が一番被害を受けた。この失策につきると思う

358 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:52:11.51 ID:+pJ1Fw240
>>356
>知的財産、食品安全基準、郵政、保険、労働基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象

これらを、根拠も保証も無くても、きっちり後の交渉で守りきってくれると
日本政府の有能さを信じきってる方々が、TPP推進派ですな。
理屈はいらない、俺を信じろ、的な。

359 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:52:13.33 ID:3KXGwBKP0
>>341
ビッグリスクとスモールリスクを分けるという考え方もあるのかもしれないな。
高額療養費制度なんかは前者に対応する最たる公的制度。こういう部分だけ税金で維持すれば
仮に医療保険の自由化を進めても医療破産続出なんてこともないだろうし。

360 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:52:22.12 ID:flitbmAJ0
>>345
『実際』とかどうでもいいんで
『ある国の政府が外国企業、外国資本に対してのみ不当な差別を行った場合、当該企業がその差別によって受けた損害について相手国政府に対し賠償を求める際の手続き方法について定めた条約』がISD条項だよ、何度も言ってるけど
耐震基準を満たす施工ができること、っていうのが、外国資本に対してのみの不当な差別ですか?
単なる技術不足は『非関税障壁』になるわけないでしょ
外国資本に対する『不当な差別』っていうのは、外国資本にだけ耐震基準を引き上げるといったことならあり得るけども

361 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:53:35.09 ID:qTUzoDNf0
▼浜矩子氏:アベノミクスは浦島太郎の経済学だ
 つまり、米国工作員安倍晋三ちゃんのアベノミクスとは・・・
 バブル経済にて、海外投資家=ユダ金を儲けさせ、
円安&株高で、輸出関連企業=大企業=経団連を儲けさせます。
 ただし、物価は上がり消費税・所得税が上がるうえに、賃金は全く上がらないので、
一般市民の生活は劇的に苦しくなります。
 また、消費税で直撃を食らい、日本の市場の90%を占める中小企業は総倒れになり、
日本の全てを大企業と外資が山分けというような事態を生み出します。
 そして、デフレ下のバブル崩壊から、恐慌へ突入した日本は失業者があふれ、
失業対策として創設された国防軍に、多くの失業者が志願。
 すると、そこへ、お隣中国との紛争が勃発!
ユダヤ米国の命令一下、こんなシナリオを
安倍政権が同僚の経団連と売国官僚達と一緒になって、必死に推し進めているのが
アベノミクスという訳!
 で、現在はどんな状態にあるかって言うと、とりあえず、参院選まで、
こんなシナリオがバレないように、インチキ・バブル経済を作って、
マスコミ部隊に、経済政策成功!成功!と喚かせてるところって事。
 おいおい、安倍ちゃん!
全部バレてるぞー(笑)

362 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:54:45.95 ID:J3qWptk30
前から言ってたことのいい方が変わっただけで何も新しい話はない気がするが。。。

363 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:55:49.88 ID:flitbmAJ0
>>355
あぁ使い古されたデマだね(´・ω・`)
説明するのめんどくさいから端折るけど、その法案カナダの他の州からすら訴えられるわ、カナダの最高裁で違憲判決は出るわ、賠償されて当たり前だけどね

364 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:56:16.77 ID:9cLEV6Ku0
どの項目だよ
保険とか金融は論外だぞ

365 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:56:36.03 ID:+pJ1Fw240
>>360
>単なる技術不足は『非関税障壁』になるわけないでしょ

なっちゃう可能性があるのが、TPPなんだよね。耐震基準そのものが厳しすぎると
文句言ってきかねない。判断基準は、投資家に損害を与えたか否か?で
耐震基準を守らないと住民の命が危ないなんてのは、例えばISD訴訟裁判での
考慮対象には入らない。耐震基準が外資参入を妨げるなら、それは障壁になる。

366 :( `ハ´ ):2013/02/13(水) 23:56:50.79 ID:Pm1bJd+e0
>>352
強度を維持してるどーかの検査はするべきだよ。
そして必要な検査をして居れば最低でも事故が起きる前に閉鎖出来るよて話。
予算の最重要分配は安全検査であるべき。余った予算で補修するのか、閉鎖するのか
そして新規着工するのか決めれば予算を減らしても崩落事故は起きませんよ。
逆に検査予算を削減して新規着工に廻すアホが居る限り事故は起きる。

367 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:58:32.43 ID:UUHZN00L0
>>360
耐震基準を満たす施工が出来る事をどこから算定するの?
普通、実績を加味すると思うんだけど
んでそれを加味したら日本企業しか残らなかったってケースを言ってるんだが

そうなると少なくとも外見上は日本企業優遇
外見上、内国民待遇に見えてその時に外資が蹴られたら内国民待遇と認められる可能性がある
可能性が全く無いなら無いソース頂戴

368 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:59:05.89 ID:3KXGwBKP0
>>363
アルバータ州政府が保守党でカナダ連邦政府がリベラルの自由党で対立してたという話ね。
アメリカでも州政府が共和党で連邦政府が民主党だと環境規制で対立とかよくあるね。
沖合や自然保護区の油田掘削とか、最近だとキーストーンパイプラインの開通問題とか。

369 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:00:53.01 ID:flitbmAJ0
>>365
いやだからお前の妄想なんて、ほんとどうでもいいからNAFTAでもなんでもいいからその判例だしてくれないか?
そのお前の思うこれぞISD条項の危険だっていう判例ね

>判断基準は、投資家に損害を与えたか否か?
だから違うっての。
判断基準は『ある国の政府が外国企業、外国資本に対してのみ不当な差別を行ったかどうか』だから

370 :( `ハ´ ):2013/02/14(木) 00:00:56.74 ID:Pm1bJd+e0
>>367
国外の建築実績も加味すれば良いでないの?

371 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:03:56.90 ID:HTyB/+EOO
まあ安倍なら安心だろ
国益というのを常に意識できる指導者だから

372 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:04:05.45 ID:ngfhhzy40
>>363
結果を言ってるんだよ
実際、基準が変わってるんだが…


>>370
そうすると耐震基準が緩められるだろ

373 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:04:52.95 ID:bdAtZDBD0
>>366
その新規着工は不要な予算なのかいな?ちゃんと調べたの?
そもそも予算搾り過ぎで(90年代から半分)、やりくりが厳し過ぎたから、こうなったんじゃね?
補修費用だって足りてるの?ギリギリの予算で検査して、補修必要箇所が見つかっても、補修できるの?
どこも足りないから、やりくりするハメになったんじゃね?

ちゃんとやりくりしながらでも大丈夫、とか言っても、役人も民主党も信用できません。
今の予算で、自信対策や、老朽化対策は大丈夫かと言われても、現状じゃ「信用できない」ね。
検査予算を削減するような、アホな役人や業者じゃ、尚更。

374 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:04:58.15 ID:0JTO8xAQ0
>>367
>可能性が全く無いなら無いソース頂戴

無いソースなんて出せると思ってんのかw?
悪魔の証明っていう言葉もしらないのかな??

むしろ既に公共事業での外資参入は行われてるので、『あった』っていうソースをくださいなw

375 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:05:36.79 ID:D/Wz3Qyj0
内国民待遇って例えばアリコをかんぽや日生より不利に扱ったらいけない、って話だから、
かんぽや日生に認められてないことならそもそもそんな問題にもならないわな。

376 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:07:20.30 ID:6TdTnVra0
マスコミ見てると古い自民党に戻したがってるんだな
じゃないと叩く所が無いのかな

377 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:07:20.44 ID:0JTO8xAQ0
>>372
は?
そら変わるだろ、そもそも、カナダの最高裁にて「MMTは毒性が低く、有害物質として規制することはできない」って判断がくだされてるんだから

お前真正のバカ??

378 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:07:52.65 ID:uTp2QvJD0
まあまず容認されないから、その場でどうとかいう話にはならんよってことだろう

379 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:09:36.16 ID:feVDTEZy0
>>361
浜教授が ユダヤが〜〜なんて言ってねーよwwww

380 :( `ハ´ ):2013/02/14(木) 00:09:49.31 ID:qCXOcbiT0
>>372
>そうすると耐震基準が緩められるだろ
何で基準が緩められるのかまるで分からんw
強度設計なんて常に一定じゃないんだから、
固く作るのも柔らかく作るのも技術的な難度に変化はないし。

381 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:10:52.20 ID:ngfhhzy40
>>374
可能性の話をしているし、日本はTPPに入ってないだろ

せめて、そのケースでは内国民待遇に当たらないっていう根拠を示せよ
外見上は見えるし、外見上見えると内国民待遇とされる可能性があるって言ってる
その可能性が無いと言うからソース頂戴って言ってるんだが

あくまで可能性の話だからな
可能性すらないというならソース出せって言ってるだけだし

382 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:12:26.73 ID:bdAtZDBD0
>>369
その「不当」さの基準が、企業より、資本家よりだから、問題だ。
第一、内政干渉だわ、不当とか言う自体。一企業が、一国家の基準に文句言って訴える事自体
政府間交渉も抜きでな。
牛肉や遺伝子作物が危険と感じて規制しても、それはその国民の選択だし
明確なダンピングでも無い限り、文句言われる筋合い無い。
しかしその筋合いを、TPPで与えてしまいかねない

しかし、まあ何故そこまで危険性をあれこれ指摘されてるTPPを、必死で推すのやら
何か良い事あるんかね。 デメリットの可能性がある以上、避けるのが無難じゃないかね。
規制緩和したら、デフレだって悪化するし。

383 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:12:42.64 ID:+bPbv65e0
時間が経つほど「TPPってインチキじゃん?」と日本人が気付くからな
そりゃ焦るわなw

384 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:13:25.66 ID:bA6TAN6p0
経済は、名目GDPも実質GDPも伸びないと正常ではない。

小泉政権の実質GDPの伸びました。は誤魔化しの為の言い訳。

個人所得も税収だって名目。
名目が減ると、つまりデフレなのだか、
実質が伸びても名目が伸びないと個人も国も衰退・縮小していく。

名目をおざなりにして実質は伸びたのだから、
は言い訳の為の口実。
政府として国民への苦肉の説明としては許せるけど、
実質だけでも伸びたがら万歳と言われたら、許し難い。

385 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:14:54.70 ID:0JTO8xAQ0
>>381
いやだから、TPPうんぬん関係なく、現状外資に公共事業も開放されてるけど、耐震基準によって閉めだされてるっていうソースをくれって言ってるの。
TPPに入ってようが、入ってなかろうが、外資を耐震基準によって締め出してるなら変わらんだろ?
それとも何か、TPPに入ったら突然外資を耐震基準で締め出し始めるのか?
公共事業への参入障壁はほとんどかわらないのに

386 :( `ハ´ ):2013/02/14(木) 00:15:26.74 ID:qCXOcbiT0
>>373
お前は物事に優先順位を付けられない人間なんだろうなぁ〜。

>その新規着工は不要な予算なのかいな?ちゃんと調べたの?
笹子トンネルが崩落しててでも着工する必要がどれ?

387 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:15:51.67 ID:bdAtZDBD0
>>383
そもそも、TPP入ったら、どんな良い事があるのか、ハッキリ言ってくれないんだよな
デメリットに対しては、あれこれへ理屈でケチつけて反論するけど。

安く外国の品物が手に入る、とか、そんな事くらい?
でもデフレ脱却しようとしてるのに、今さら安売り競争激しくしても、メリット無いよね?と。

388 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:19:50.85 ID:0JTO8xAQ0
>>382
>牛肉や遺伝子作物が危険と感じて規制しても、それはその国民の選択だし明確なダンピングでも無い限り、文句言われる筋合い無い。

だからそう言ってるだろ
あくまでも不当な外国資本に対する差別だから
牛肉や遺伝子作物が規制されていても、外国企業と国内企業を同様に規制する限り、ISD条項では問題視されないの

だからおまえな〜んにもISD条項に対して理解してないんだって
TPP押す押さない以前の問題
デマに対して違うよって言ってるだけ

389 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:21:59.55 ID:bdAtZDBD0
>>386
>お前は物事に優先順位を付けられない人間なんだろうなぁ〜。

優先順位つけるのは、私じゃないし、君でもないよ
そして、ギリギリの選択肢しか与えられないなかで、優先順位を的確につけられるほど
日本の役人や業者が優秀とは思ってないし、それほど優秀なら、原発事故やトンネル事故も起きないね

>笹子トンネルが崩落しててでも着工する必要がどれ?

さあね、知らない。あなたも解らないでしょ。私の住処が北海道だから
雪かきの公共予算と、公道整備は、何より確保しろよとは思ってたけどね。
民主政権下で、その辺はほんと酷かった。

まあ、その辺は役人や業者が判断するんですよ。コスト最優先主義に染まったね。
君の思う通り、的確な予算配分をしてくれれば良いと思うけどね。私は信用できん。
今の競争入札制度も、公共投資のあり方次第が。

390 :( `ハ´ ):2013/02/14(木) 00:22:10.53 ID:qCXOcbiT0
>>387
行き着く果ての状況を想像するに保護主義的な国と自由主義的な国に分かれると思う。
そしてその両陣営の経済的な対立は自由主義陣営の勝利に終わると思う。
特に企業レベルで見るなら自由主義陣営の圧勝だと見る。

391 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:23:32.41 ID:wJRwRBNx0
農業のことばかり言われてるけど、
農業なんて金額からしたらたいした問題じゃないぞ、
TPPはもっとヤバいことあるのに、
メディアもぐるになってまったく報道もしない、
これで農業の一部は守るからとかごまかしてTPP参加したら日本終わるぞ。

392 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:24:02.58 ID:EJrzHNXu0
聖域撤廃なんてただの罠だよ
ラチェットがついててポジティブリストなんだからさ
最初にひとつふたつ例外を入れられたとしても入れ忘れたやつは永遠にアウト
そして新規の産業はもちろん適用外

393 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:28:37.67 ID:bdAtZDBD0
>>390
>特に企業レベルで見るなら自由主義陣営の圧勝だと見る。

新自由主義なら、リーマン危機と、現在のEU危機で、絶賛代敗北中だけどね。
あれを勝利だと思うなら、病院行った方がいいレベル。竹中とか。

行き過ぎた自由化は、行き過ぎた保護主義と同じくらい、クソだって事が証明されたね。
何でもバランスだね。
TPPの聖域無き全面自由化は、明らかに行き過ぎでしょうな。

394 :( `ハ´ ):2013/02/14(木) 00:28:53.20 ID:+msIOlb30
>>389
優先順位が付けられないと思ってるなら原発にも反対した方が良いな。
新規の公共工事も反対した方が無難だろ。新規に使う予算が有るなら検査を徹底しろと言うだけで良い。
新規工事も欲しいが既存のインフラの安全も欲しいとか言い出すから、優先順位を失うんだよ。

395 :(  `ハ´ ):2013/02/14(木) 00:32:43.69 ID:+msIOlb30
>>393
お前の言う自由主義を代表する国や企業て何処?
保護主義を代表してるのは何処? 具体的に書いてくれないか?

396 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:33:38.85 ID:ngfhhzy40
>>380
体積も変わると思うから固さとか柔らかさとかそういう問題じゃないと思うが…
オレは素人だけど強度があるものを造る方が難しいと思うよ
海外だと日本ほど強度があるものを造る必要が無いわけで、海外のを基準に実績にしろとなったら日本の耐震基準が変わる可能性がある

>>385
だから可能性の話だっての
自分の国とは違う基準があって不便を感じたらそれは非関税障壁で内国民待遇と言われ、制度が変えられる可能性があるっていう
単なる仮定の話だし、違う基準でやってたら締め出すっていうより外資の方が敬遠するだろ

397 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:34:42.03 ID:v8S5Vc6d0
TPPに入るわ、原発は稼働させようとするわ、増税するわで散々だぞ!!
自民死ね!!
このままだと大企業だけが利益を受けて、日本社会は衰退する。

398 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:35:39.44 ID:0JTO8xAQ0
>>396
可能性の話じゃない>>377はなんでレスしないの?

399 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:35:47.31 ID:knIh5Xrp0
TPPに日本も参加して且つ韓国参加させれば日本の国益に叶う
日本の輸出企業が昔ほど儲からなくなった原因は
為替の問題もあるんだけどそれ以外に韓国の糞企業が
日本の真似事をするからってのも大きい理由なんだよな
ダンピングを含め違法行為上等で商売してる韓国が
TPPに参加すれば韓国の手足はかなり縛られるって側面があるから
日本の企業はTPP参加国相手に対して今までとは格段に商売しやすくなる
更に為替レートも戻してきてるのも日本にと手は強力な追い風にもなる

400 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:35:59.22 ID:HnZ3pML+0
>>391
其れが何か具体的に書かないと、ヤバイヨ、ヤバイヨじゃ胡散臭い
TPPの大問題は規制緩和による特別会計収入の減少じゃ無いのか?
国の仕事と収入が減る

401 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:37:36.39 ID:bdAtZDBD0
>>394
>新規の公共工事も反対した方が無難だろ

何故?耐震事業や防災はもちろん、地域のインフラ整備でも、必要な事業もあるだろう。
老朽化が進んだインフラだって立て替えないといけない。
原発だって、経済考えたらある程度必要なんだろうと、認めてるよ。
だからこそ、安全性最重視、コスト最優先主義を改めろ、と言ってるんだがねえ。
その為に、コストが余計にかかるのも仕方無いね。

君は何が何でもコスト減らせと言ってるようだけど
私の「優先順位」は、コスト>>安全性ってだけの話だね。少なくとも、命の関わる分野じゃね。

402 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:37:41.78 ID:DXOlfS0O0
アメリカが不平等なFTAを日本と結べないから、
小道具としてTPP使ってるだけだろ

日本が参加したとして、日本とアメリカのGDPで全体の9割だよ?
日本の資産を強奪するために用意された舞台だって、子供でも分かるだろ

403 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:38:07.94 ID:Ci8/MTpNO
全部関税撤廃していいよ
問題あるなら業者に輸入制限かければよろしい、輸入するかしないかは業者が決めるんだから
国内法に基づくようにすれば内政干渉になるから口出し出来ない筈だ
そうすれば中途脱退不可能という制約も無意味になるしな

404 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:38:46.27 ID:bA6TAN6p0
TPPはアメリカの商売がし易いように日本を改造しなさい。

と、云ってる訳だ。

最初は、関税と人と金の移動の話しが、

途中から、日本の健康皆保険は自由競争の障害。
と話しをすり替え迫ってくる。

それがアメリカの最大の狙いで最大の儲けなのだから
絶対になりふり構わず強引に迫ってくる。

405 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:39:07.50 ID:x4EvEcwa0
>>397
日本、というか国家の本体って大企業じゃないのか?

406 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:42:34.78 ID:D/Wz3Qyj0
>>393
そもそもそれらの危機自体が、市場メカニズムを軽視した結果陥った危機だというのが本質。
後のリーマンショックに連なるサブプライム問題は、貧乏人にまで朝三暮四的なローンを組ませて
分不相応な持ち家購入を促した結果。GMの破綻も、レガシーコストを放置して高い賃金や
福利厚生などでの労働組合員優遇を続けた結果。EUの債務危機だって、歳出削減をしなかった
ツケが噴出した結果。個人も企業も政府も、「財政規律なき借金経済・浪費体質」が問題で、
むしろ市場メカニズムの欠如が原因。「貧乏人は麦を食え」は今でも正しい。

407 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:45:04.05 ID:w7XFsBZ+0
金づるが参加しなきゃ意味がないからバスが発車しないんだろ。

408 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:45:58.49 ID:wJRwRBNx0
>>400
日本の新車販売の半分以上を占める軽自動車市場をなくして車を買わせる

企業が政府を訴えて賠償金を取って仕事をしやすくする(アメリカで裁判して)

公共事業も国債入札になる規模のでかいアメリカにやられて日本の会社は潰れる、
国債入札はとうぜん英語でアメリカ基準の書類で入札しないと駄目、
日本の国民の税金が公共事業名目でアメリカに流れる

日本の医療を崩壊させてアメリカの製薬会社がぼろ儲けする、
貧乏人は死ぬしかなくなる

409 :(  `ハ´ ):2013/02/14(木) 00:47:42.66 ID:+msIOlb30
>>396
体積なんて全ての建物でバラバラだべw
上に乗る物の重さが変わるって事は、柱に掛かる重さも変わるべ。

例えば柱の無い空間を作りたいとする。
柱の無い空間を作る為に強度の高い柱を使う。
その強度の高い柱の間隔を狭くすれば自然と耐震強度は上がるだろ。
何か難しい事か? と思ってしまうがw

410 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:48:33.70 ID:ngfhhzy40
>>398
単に見忘れただけ
ISDと同時並行に訴えたから変わったんだろ?
そういう圧力で規制が変えられるのを恐れているわけだが

411 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:49:04.87 ID:mpr5JVfy0
一度参加したら医療も開放されるから
貧乏人が死んだほうがいいし

412 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:49:18.57 ID:bdAtZDBD0
>>395
代表?ってのが良く解らんな。
新自由主義政策の話なら、何度もいうけど、アメリカが大失敗したね、と
行き過ぎた自由化の歪みがリーマン危機。誰でも知ってる話だね

保護でも自由化でも、行き過ぎは駄目、ケースバイケースであると。
「自由主義陣営」VS「保護主義陣営」とか、冷戦時代みたいな
イデオロギー対決構図で語るのが間違いじゃないかと。
TPPに反対する奴は、共産主義社ー、みたいなアホなレッテルまで、どっかで聞いたし。

413 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:51:02.40 ID:novz9qpD0
都合悪いスレは伸びない

414 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:52:19.08 ID:w7XFsBZ+0
あれだよあれWBC参加で揉めた時みたいに無理やりに決めるんだろ。

415 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:52:25.52 ID:UXCRITzg0
参加したら夏の選挙はかなり厳しくなるだろうな

416 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:55:10.97 ID:0JTO8xAQ0
>>410
は?憲法違反って言葉知ってる??憲法違反の法律が変わらないとでも??
ちなみにISD条項と『同時並行』とかじゃないんで
州政府がまず連邦裁にうったえて憲法違反。

ってかさISD条項で訴えられたくらいで『憲法違反』なんて判決が出ると思ってんのか
おまえさ、自分の主張を守りたくてももう無茶苦茶だな(´・ω・`)

417 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:56:15.99 ID:bdAtZDBD0
アメリカから見れば、他国の医療制度や保険制度は、全て保護主義に染まってると
見えるね。
で、こういう話に「自由主義国」VS「保護主義国」なんて構図が当てはまるのかと。

自由化でも保護主義でも、それぞれ分野毎や、状況次第で良し悪しがあるはずで
だからこそ、その辺の個々の議論飛ばして、「聖域無き自由化」とか乱暴に定め
何十もの分野をたった一つの条約だけで自由化対象とするTPPは、大間違いなんだよね。

418 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:56:31.22 ID:DcpSFMF50
このレスはわざと誤解を招く為にだしてるんだよねー。
聖域が無いのがTPPの実態なのに、まるで聖域がある様にミスリーディングしてる。
聖域をもうけても、数年の期限付き聖域でしょう? わざとチョコチョコこういう記事を
出して誤解を生む様にしてるんだよねー?

419 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:57:30.26 ID:ZejyifIU0
時事お得意の飛ばし記事

420 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:59:00.87 ID:EAUkSDLU0
明快な条件だと思う

421 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:00:38.44 ID:ngfhhzy40
>>416
この事件で憲法違反なんて聞いたことないけど?

422 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:02:36.77 ID:novz9qpD0
>>417
さっきから鳩山と同じ事ばっかり言ってるな

423 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:07:04.68 ID:D/Wz3Qyj0
>>417
アメリカの医療保険制度は完全な自由放任の結果という見方が多いけど、実際には
州際規制に縛られて競争原理がほとんど働いていない結果という側面があるわけね。

・一般的に人口が多い州ほど選択肢が多い
(トップの保険会社のシェアがカリフォルニア24%、ニューヨーク26%、フロリダ30%)
・9州で1社が70%以上のシェア(ハワイ78%、アラバマ83%)
・他の17州でも1社が50%以上のシェア
・保険会社は各州に規制され、各州の保険委員会で承認されないと保険を売れない
・州境を越えた事業をしていない中小企業は、各州内でしか従業員用の保険を買えない
ttp://prescriptions.blogs.nytimes.com/2009/08/19/how-much-competition-among-insurers/

共和党もただオバマケアに反対しているだけではなくて、州際規制を撤廃して
全米規模での保険販売を認めて競争を促進し、それに税額控除を適用すべしという論調が多い。
加えて医療コストを押し上げている医療過誤訴訟の濫用制限や賠償額の上限設定なども。

424 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:08:34.72 ID:Q1HSsFKZ0
>>320
>1500cc以下の自動車税を軽自動車税と同額にしたほうがまだ筋が通ってる。

いまや国内の自動車販売の4割が軽自動車が占めるしねえ
致命的なのは、外国じゃあの規格は有り得ないってこと
しかも、優遇税制で守られてる

425 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:09:35.53 ID:v8S5Vc6d0
>>403
TPPは国内法の上に来るからダメ。
輸入業者に制限かけたら非関税障壁になって違反する。

426 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:14:20.55 ID:gDkTEM390
・関税権放棄
・移民推進
・国内法への介入

どんな詭弁を弄しようがTPPを推進しようなんてボケは
末代まで祟られるべき真性のゴミ屑

427 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:15:04.51 ID:tQ+gnc+n0
聖域は医療保険だな
ここだけは死守しろよ
マジでシャレにならんことになるぞ

428 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:17:14.60 ID:g7EzmcxtP
思いやり予算30%増で交渉してみたら?
日本じゃ無なくなっていく姿を呆然と見ているくらいなら、現金渡すほうがまだマシ

429 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:19:18.49 ID:v8S5Vc6d0
医療保険は、誰かが今、混合診療は素晴らしいってキャンペーンはってるぞ。
ジェネリック医薬品キャンペーンも実施中。
廃止するつもりだろう。

430 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:19:51.97 ID:mpr5JVfy0
>>427
1番旨い部分をずっと聖域にできるわけないじゃん
アメリカは医療市場が欲しいんだから

431 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:22:13.25 ID:dcAO+1SSO
聖域がないことがTPPの売りなんじゃないの?
FTAとかEPAじゃ何故駄目なんだ?

432 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:22:23.89 ID:z/sxNQ390
日本の狙いは聖域を拡大してのTPPの骨抜きだだね
参加しなきゃ角が立つしね
TPPって名前だけ残してクロンボの面子を立てたいんだろ

433 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:23:30.54 ID:bA6TAN6p0
>>422
お前、アホ?

社会は、競争と保護のバランスが崩れると
社会そのものが崩壊する、なんて当たり前の事だ。

こんな基本的な事も判らんのなら知恵遅れとしか思わん。

434 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:23:31.13 ID:mXL7NIcw0
やっかいなTPPに入って関税というバリアを無くし、ノーガードになるより
円を増やして円安にしたほうが儲かるというアホな話。

435 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:27:20.53 ID:otzdACnw0
聖域守れるとか
いつまで騙しとおせると思ってるのかね

436 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:29:07.52 ID:HnZ3pML+0
自動車税に関してはアメリカは日本の1/49(180万円新車比べ)らしいから
http://news.livedoor.com/article/detail/6007881/
税金を下げる様に圧力が有るだろうね、重量税の廃止もTPP睨んでの事かな

437 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:29:20.92 ID:l0ejPkTV0
アメリカなら参加した後に絶対日本に不利な要件出してくるわ

438 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:30:25.61 ID:bA6TAN6p0
>>434
その通りなんだが・・・

さらにTPPが悪質なのは、自由貿易の障害が
自由競争の障害にすり替わり、軽自動車や皆保険も
無くなる事。

439 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:31:46.92 ID:o8smhOfk0
聖域ってどこかね?
まさか農産物だけじゃなかろうな、おい

440 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:33:42.55 ID:S/G6refh0
TPPなんか先送りしろよ

安倍は経済再生に集中しろよ

441 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:38:39.45 ID:3bl+XrBI0
医療保険が守られなかったらおちおち歯医者にも行けなくなるな

442 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:42:01.29 ID:1YRBaEU/0
聖域ってどこだよ?

最初のヤマ場

443 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:47:28.92 ID:novz9qpD0
>>433
お前がアホ
鳩山もそう言ってた
無極化の時代で〜イデオロギーの衝突が〜行き過ぎた競争が〜

444 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:55:06.72 ID:kPGJvBeM0
中韓版の似たようなやつは決定済みスルーされてるんか?それに関する問題は議論されてんの?
中韓かアメか選べってなら同盟国で第一位経済大国アメと交渉するほうがマシだな
反日国にむしられ続けるのやなんだけど

445 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 02:01:46.88 ID:GYOP+agh0
時事は去年の年末からいくつ飛ばし記事書いたら気が済むの?

446 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 02:07:02.65 ID:v8S5Vc6d0
アメリカの条件は一切の例外なき障壁撤廃。

安倍は甘すぎだよ。
もしも各分野で例外を作っていったら、TPPの意味が無くなる。
だからそんなことはさせない。

日本が交渉に参加した時点で日本の負けだよ。

447 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 02:23:14.37 ID:fWla1NGB0
>>445
讀賣に比べりゃあまだマシ。
オバマの一般教書演説を聴いて舞い上がったのだろう。

448 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 02:39:07.89 ID:bUNHU1St0
医者も競争の時代に突入か

449 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 02:40:52.30 ID:lic0SqPN0
>>1
待て待て待て。
仮に聖域が認められたとしても、ラチェットとISD条項を飲んだら
そんなもの即座に破棄されるだろう?

450 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 02:42:52.00 ID:v8S5Vc6d0
患者も競争の時代に突入。

451 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 03:19:39.69 ID:3R4Aw8AoP
メリット不明確でもう参加のしようがないだろw

452 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 03:33:11.74 ID:LKgsegjF0
安倍ちゃんの決断なら支持する。
どんな政策をするかじゃなく誰がやるかだ。

453 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 03:34:58.09 ID:WfC5XHs00
>>6
参加するでしょ。経団連の意向だし。国売るような代物だけど。擬似右派だし問題無い

454 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 03:37:22.95 ID:WfC5XHs00
>>449
締結時点では聖域。米の提訴で消滅
つまりはそういう事なんじゃね

455 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 03:42:35.69 ID:pMiCpUZh0
日本に関係がない「聖域」ならもう設定されてるけどね。
日本が必要とする「聖域」の追加は一切認められないよ。
各国の「聖域」が絡み合ってやっと出来上がったTPP原案だからね。
そこに日本の「聖域」を捩じ込んだら、原案が崩れてしまう。

菅内閣がTPP参加を口にした時に、
後から入って着た日本が現状の条項に口出しないなら、
TPPに入れてやっても良いと返事を受け取ってるし。

鳩山内閣がTPP交渉を蹴っ飛ばして、東アジア共同体構想を表明した時点で、
日本外しを前提でTPPの原案が出来ちゃったから、
今更原案を潰して最初から各国の利害を調整して組み立て直すのは難しいと思うよ。

456 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:01:10.44 ID:uP6j8KLQ0
まあ反対派は自民に投票した時点で詰みなんだよ。
安倍なんぞに騙されて可愛いもんだw

457 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:06:27.04 ID:3R4Aw8AoP
>>456
ミンス⇒主流派は推進
維新⇒何が何でも参加
みんな⇒何が何でも参加

じゃあどこに入れろとw
あ、『鉛筆持ったら、未来の党♪』だっけwwww

ちなみに自民の現実⇒反対派会合230人なw

458 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:38:33.72 ID:5/j6ZK9D0
>>440
アメリカ様も決して景気がいいわけじゃない
更なる円安方向を是認してもらおうとしたら、日本も何かしら差し出す必要がある
TPPは国益にもつながるから、反対派はアホとしかいえない

459 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:43:52.31 ID:5/j6ZK9D0
>>457
共産、社民は何が何でも反対だぞw

460 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:44:43.13 ID:28HqqU1V0 ?2BP(1013)
国民皆保険が無くなったら、その分の保険料と税金減らして、その分は国民が民間の保険にすれば
同等の医療受けられるってことは無いの?
皆保険って結局、金払ってるの国民でしょ?
保険料は上がり窓口負担が増えるのは若い世代がジジババの保険料を支えてるからじゃないの?
ジジババには辛くなるかもしれないけど、ジジババはさっさと氏ねってのが2chの総意でしょ
保険料未納問題も完全に解決できると思うよ、全部自己負担になるだけだから
これじゃダメなの?

461 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:45:25.32 ID:ptFydBEW0
TPPは与党内の反対が強いから無理

とやればいい
アメリカも文句はいえんさ

462 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:46:45.86 ID:oBshmcOF0
とりあえず認めといて「それは認めんよ」言われてこじれるんじゃないかねぇ
で、折れちゃったり

463 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:46:56.93 ID:3R4Aw8AoP
>>458
第一次安倍内閣のときのドル円120円近く。
アメリカ様に認めてもらうも糞もねえわなw
今ですらリーマンショック時より高いからw
ミンスが韓国中国の為に意図的に円高にしてたのが、
日本人が総理大臣になって戻っただけ

464 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:47:40.72 ID:74W+Ku6a0
「聖域」とか「神話」とか国民を煙に巻く言葉だろw
騙しにかかってんだよw

465 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:51:06.24 ID:5/j6ZK9D0
>>463
あの時は「財政の崖」なんて言葉すらなかったもんねー
今からすればいい時代だったよねー

466 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:51:43.62 ID:ptFydBEW0
武器輸入しますでいいよ>>458

467 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:54:27.69 ID:ptFydBEW0
とにかく、アメの機嫌をそこねないためにはTPPに入るしかない!
とかいう外交バカ思考はやめることだ
対中国への悪しき態度と同じ
日本の官僚はすぐ、そういう発想をする

あれこれのカードをどう使うか、という発想でいい
反対派が多いのは、安倍にはやりやすいだろう

468 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:54:31.46 ID:BktC0SEkO
半島人なみの嘘つきネトサポ出てこいよ

並みじゃなくてそのものだろ

469 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:55:18.27 ID:5/j6ZK9D0
>>466
今でもアメリカから散々お古買ってあげてるじゃんw
もっとも向こうは同盟国(笑)として当然だと思ってるフシがあるが

470 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:55:18.60 ID:cJlOVMz00
武器輸入とシェールガス
パパ奮発して米国債もつけちゃうぞ〜

471 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:56:37.30 ID:3NLKXLrz0
 
さまざまな生産物を売り物にする参加国が
互いに共通のフェアなルールで商売をしようといっているのに
聖域とかなんとか頭大丈夫ですか
だったら他国も同じ主張をするのでTPPの意義がなくなりますよね

472 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:58:04.89 ID:1E0omxBX0
自民は次の次ぐらいで小泉総裁だから、どうせいずれTPP参加だよ。

国防とかいいながら、共産党に組織票をまわしたのが農協だろ。

473 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:02:35.18 ID:4kFafWz60
聖域とか言って内にはかっこつけといて、アメリカにはまた土下座なんだろ。

474 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:09:53.23 ID:xkdSL+Hz0
TPP参加国総GDPのうち日米で9割とか占めるのに
日本の聖域が認められないって日本舐められすぎだな

475 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:12:00.09 ID:Mr/v1OIz0
賛成派も反対派も、ちゃんと中身分かってる国会議員って居るの?
条約の内容やそれが日本に与える影響も含めてさ。
少なくともP4の条約は全文読んだいるんだろうな?

476 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:12:41.97 ID:1i5au2Hz0
また飛ばしか。そうやって嘘ばっかりついてるから信頼されなくなるんだよ。
自分らが監視される立場になったっていつになったら気付くんだマスコミは?
まあもう遅いんだけど。確実にこれから先新聞なんて読む奴は減ってくだろうな。

477 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:14:21.60 ID:DSl6Pys80
>>475
君よりかはわかっている人はいるよ
全員が全員分かっているわけではないけど

それにしても安倍首相は参院選前にも関わらずよくぞ決断してくれた

478 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:24:08.45 ID:k2o/0mnM0
「聖域なき関税撤廃の撤回」は例外品目にあらず、自民党の判断基準6項目の合意にあり
http:
//ameblo.jp/shimarny/entry-11467822464.html
またも、既存メディアが交渉参加のために安倍総理の発言を捏造している。
今度は、「例外品目を設けるならTPP交渉参加すべき」の偏向報道である。
安倍総理は一度も「例外品目」「聖域容認なら参加」などという言葉を使っていない。
安倍総理が自民党の政権公約を守るのであれば、「例外品目の設定」だけではなく、
甘利経済再生大臣が提示した、6つの判断基準を満たさなければならないのある。

479 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:27:38.00 ID:k2o/0mnM0
●自民党のTPP交渉参加の判断基準
(1)政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
(2)自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
(3)国民皆保険制度を守る。
(4)食の安全安心の基準を守る。
(5)国の主権を損なうようなISD条項は合意しない。
(6)政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。

480 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:32:28.99 ID:k2o/0mnM0
TPP 交渉参加の判断基準を確認 14日NHKニュース
http:
//www3.nhk.or.jp/news/html/20130213/k10015499471000.html

自民党の外交・経済連携調査会は、来週予定されている日米首脳会談を前に、
TPP=環太平洋パートナーシップ協定について、「聖域なき関税撤廃」を
前提にするかぎり交渉参加に反対することなど、交渉参加を判断する6つの
基準を確認しました。

481 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:34:46.57 ID:ptFydBEW0
でもこれは見ただけでとばし記事だとわかるけどな
安倍が、韓国の大統領就任式に出席の方向で調整、とかみたときも
すぐとばしだと思ったが同じようなもの

482 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:35:32.37 ID:cJlOVMz00
>>480
ちゃんと6つの基準になってるな

483 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:39:03.67 ID:62eArYZpO
昨夜オカ板の予言スレをみてたら、20年以上前にTPPと言う言葉すらなかった頃、長渕剛が
すでに日本のTPP参加を警告するかのような予言めいた歌を作っていたという話題で少し盛り上がっていた。
俺は40半の年齢なのでこの歌のTVドラマやカラオケなどで歌詞を知っていたが
YouTubeで改めて聴いてみると歌詞の中に米韓FTAや日米韓の関係性を表したともとれる内容だったので驚いた。
知らない方は一度聴いてみるといいだろう。YouTubeで『ろくなもんじゃねえ』で検索するとよい。

484 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:45:26.06 ID:v8S5Vc6d0
>>458
為替に政治は口出さないってオバマと確認済みですけど?
なぜアメリカに差し出さなきゃならないの?
日本がアメリカの植民地だから???

485 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:48:46.24 ID:v8S5Vc6d0
>>476
マスコミは世論誘導が仕事だから。
広告代理店には逆らえません。
記事の方向、出すタイミング、代理店任せ。

486 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:51:43.89 ID:fWdMRVsP0
一昨日の国会コント

民主議員『安倍総理はTPPの判断を何時決めるんだ?』
安倍総理『まぁもうすぐかな』
民主議員『それじゃ野田前総理の「近い内」と一緒じゃないか!この嘘つき!』
国会内爆笑

487 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:57:08.41 ID:Oyz2Zyl30
安倍は言葉遊びだな
交渉参加はするよ。

488 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:57:35.22 ID:Mr/v1OIz0
>>477
具体的に誰よ?
適当なこと言ってんじゃねーよ?

489 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 05:59:32.42 ID:ptFydBEW0
交渉に参加する必要はないわな

勝手にルール決めてもらって、その6つの条件にあわないなら入らない
でいい
それだけの話だ

490 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:00:57.88 ID:ygY10feD0
仮にTPPに参加したとして
反対派の233人だっけ
何人離党すると思う?

俺は多くて1人か2人

491 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:02:01.71 ID:k2o/0mnM0
>>478 >>479 >>480 を見れば安倍ちゃんの意図はあきらか。気になるのは
保守派の声が小さい事だな。いったい何に遠慮してんだ?日本は堂々とTPPを
撥ね付け、かつ堂々と尖閣での日米安保発動を要求すれば、それでいいんだよ。

492 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:04:57.37 ID:ptFydBEW0
堂々とはねつけるとアメの顔をつぶすから
圧力団体が強くて〜
とやるのだよ

493 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:08:21.42 ID:BktC0SEkO
改正公職選挙法なら
政党ごとにTPP賛成、反対とかいた票を張り付け
自民が反対の部類にいれてたキチガイは逮捕だな
嘘の情報で票を誘導した

494 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:13:54.02 ID:BktC0SEkO
民間は賃金の安いアジア人と同じサラリーを強いられる事になる

ネトサポ公務員
それが実現されたらお前らもそれにあわせられる様になるくらい解ってるよな?

良く考えろ

495 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:14:16.70 ID:cJlOVMz00
>>491
旧たち日くらいは反対と堂々と言って欲しいが
維新とくっついたせいでトーンダウンしちゃったんだよなあ

496 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:15:26.87 ID:G72sVEW60
ID:BktC0SEkO
朝っぱらからキチコリアンが湧いてるなw

497 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:20:08.51 ID:FmMgKDF+0
>>496
TPP参加のメリットを挙げてくれ

物が安くなるとかそんな小市民的な事を言うなよな

498 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:20:42.06 ID:sM/oSW2H0
TPPを行うことによって政府主導の金融政策や財政政策を自由に行えなくなったりする可能性はあるのだろうか?
労働関連に関してはオバマと組んだほうが労働者にとってはメリットがある(全米の労組がオバマの支持基盤ゆえ)
が、経団連は(あと途上国は)外国人の単純労働者の自由な移動は欲しいところだろう よって竹中の推し進める解雇規制や自民の移民政策の合わせ技で来ると思われるのでこのへん徹底した注視が必要

499 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:23:25.89 ID:JuuvP6vi0
マスゴミの言ってることなんか
いちいち気にしなくていいと思うぞ

500 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:25:47.41 ID:k2o/0mnM0
日本のメディアは尖閣・竹島事件と、韓流ごり押し、TPPで完全に国民の信頼を
失ったな。米中いずれかのポチ、売国奴であるとばれてしまった。さて、どうすんのかね。
NHKは一応反省して、人事で公平性保つとか言ってるみたいだが…

501 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:27:13.82 ID:OHTq+5mm0
うん、これは安倍ちゃんGJだわ

さっさと参加表明しないと日本は世界の波に乗り遅れちゃうからな

502 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:27:56.97 ID:XY8KDmSP0
一行目と二行目以降と脈絡が無さ過ぎるだろ。

503 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:33:28.86 ID:1m/SFd1s0
昔は千葉産の落花生が安かったが
シナ産が入るようになってから千葉産は高騰して買えなくなった
千葉産はシナの金持ち向けに輸出されてるのかな?

504 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:39:40.90 ID:1m/SFd1s0
交渉の結果、多分こうなるかと

アメリカの聖域=車
マレーシアの聖域=車
日本の聖域=3Pパック納豆の中に入れる保湿フィルム

505 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:39:43.45 ID:CY8Jvz2jO
マジでTPP参加するメリットを教えてくれ。

アメリカへの輸出については、アメリカと個別に交渉すればいい話だろ。

TPPに参加したらマジで東南アジアから人が出稼ぎに来て、賃金は圧縮される。

また、東南アジアの出稼ぎの人たちが日本に居着いたら、仕事辞めて生活保護を受けてしまうぞ。

506 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:44:38.32 ID:2KXFQe3Y0
>>505
賃金なんかどうでもいいだろ、非国民かい。

507 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:55:37.57 ID:jAxWZN9e0
安部は元々 原発推進論者のTPPは賛成 
で 増税賛成の 尖閣死守の朝鮮人

80%は危ない奴 ほかは100%危ない奴ってだけだ

508 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 07:03:11.59 ID:sM/oSW2H0
>>506
どうでもいいわけがない TPPにおける最大の関心事のひとつ
マスコミのしようもないところが露骨にでている部分だよ 
アベノミクス批判するために賃金の問題を必死に争点化しているのにTPPではまったく問題視しないのだから
政府もそう 賃金の問題は参院選むけのパフォーマンスですか?特に毎日やNHK?! 下衆すぎて笑えるよ

509 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 07:03:57.85 ID:QbO/Do5y0
例外を認める事は無いので、はじめから混乱する事は
やめればいい、各国とFTAでいいだろう

510 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 07:04:44.49 ID:k2o/0mnM0
.
安倍は参加表明なんぞしとらんっ!! まだしつこく情報操作してるやつがいるね。も一回貼っとく。

TPP 交渉参加の判断基準を確認 14日NHKニュース
http:
//www3.nhk.or.jp/news/html/20130213/k10015499471000.html

自民党の外交・経済連携調査会は、来週予定されている日米首脳会談を前に、
TPP=環太平洋パートナーシップ協定について、「聖域なき関税撤廃」を
前提にするかぎり交渉参加に反対することなど、交渉参加を判断する6つの
基準を確認しました。 基準は威容は>>478 >>479を見るべし。

511 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 07:12:15.09 ID:jAxWZN9e0
それでも入ると言い出すね 朝鮮人だぞ奴は

512 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 07:13:07.47 ID:lm3ciqjs0
安倍の献金元の製薬関連を聖域扱いにするくらいだろ。
公共事業は宮澤政権時にアメリカに解放してるし、
米だってウルグアイラウンド以降は聖域でも何でもないし。
野菜なんて今でも関税免除が多いからな。

あ、自民の強固基盤になってるこんにゃく農家が聖域か。
米以上に保護されてるしな。

513 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:16:26.51 ID:8ntUOSs70
県民共済、農協共済は食われてしまうかな

514 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:28:43.46 ID:LYvcFQNz0
ってか、現在行われているTPP交渉の
「聖域なき関税撤廃」はあくまで政治的な努力目標なんだけどね。

米豪FTAでのセンシティブ品目は
そのまま残ることを前提に交渉されているし、P4でのセンシティブ品目も
かなり特例扱いのままみたいだし。


 

515 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:32:37.88 ID:Yr/u2NyA0
TPPは断固反対!官邸にメールしよう

516 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:50:20.04 ID:0DD+6DJE0
>>45
>反対派:そもそも鎖国してないし、てか日本は世界でも最も平均関税率が低い国なんだけど。
つまり現状は日本の関税は低く相手国はそうでない不平等な状態にあるということですね?
わかります

517 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:54:37.18 ID:FpflNwsW0
う〜ん、中野剛志が言うように、安倍ちゃんは

「公共投資、金融緩和の必要性は理解したけど、ただそれだけ」

ってのは当たってるかもな。

518 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:57:47.30 ID:nYBZDGA90
安倍は、何としても交渉参加したいのね

519 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:05:24.66 ID:novz9qpD0
>>33
>日本のように買う時に払うか、欧米のように税金として前もって取られるかの違いでしかない。

つまり貧乏人ほど負担が大きいのか

520 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:06:37.23 ID:ZmCZOHAk0
容認するわけないと思うが

521 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:25:16.73 ID:5CkOrhLx0
TPPっていわば福袋形式の協定だよな
で、福袋の中に入ってるモノが全て本人にとって素晴らしいとは限らない

福袋はそれでもお金損した〜で終わる話だけど
TPPは日本が壊れる〜で終わる話になるからシャレにならん

変な福袋協定には手を出すなって

522 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:45:37.94 ID:z/djEicG0
参加する事が前提に考えてる人だよね安部
聖域が容認されても問題は山積だけどそういうのが無視されそう

523 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:50:04.88 ID:PUXoDTyu0
.

524 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:01:32.10 ID:hUPgxf360
>>474
チョン程度のおバカなミンスならさっさと参加するかと思って舐めた提案したのに
めんどくさい自民まで引き延ばしたかってとこじゃないの?
安倍外交はこれからが本番

525 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:03:03.79 ID:HnZ3pML+0
TPPで日本の抱える諸問題解決が出来そうだな
例えば国保、現役世代低所得者には負担が重く未加入者が多くいる
しかも、非正規労働者が増え国民皆保険なんて崩壊寸前
自動車関連二重課税問題や期間従業員の時給を正社員以上とする欧米並みの措置等
農業保護は小沢が言ってた様に、農業従事者に直接作付け補助金を渡せば良い

526 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:04:35.82 ID:Fswv3TFz0
TPP参加で、日本の制度や文化は徐々に崩壊していくわけで。

527 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:08:04.74 ID:ZPgFssTR0
米を聖域に…って許可されるわけ無かろうが!

528 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:13:48.65 ID:VsVXEnOi0
TPPに参加しなかったからって、それで永遠に日本が取り残されるのか?
手間を惜しまず、日本は日本でそれぞれの国と地道に納得のいく交渉をして
条約を結んでいけばいいだけじゃないのか

TPPに参加しなかったら、そこに参加している国との交渉ルートが永遠に閉ざされるとでもいうのか?
そんなことがあったら異常だよ

下手に国際ルールに乗り遅れるな!で入ったら、
ウルグアイ・ラウンドでミニマム・アクセス米を押しつけられたように
無理やり足かせをはめられる羽目になるだけ

TPP参加推進派は日本に足かせをはめたがっているか
バラ色の未来しか見えてない単細胞に思える

529 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:14:05.99 ID:pj4/W6E20
聖域をひとまず容認して交渉に参加させて、条約を結ばせてしまう
後は非関税障壁作戦であの手この手を使って時間をかけて攻略すればいい
枠の中に入れてしまえば後はやり様でなんとでもなる
そんなもんですよ

530 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:19:53.21 ID:L8ClqYqT0
工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ!

          工作員の本音
            ↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
 民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
 もう工作疲れたわ。マジで。
 帰りたいよ。
 また工作し直しかよ。

注)「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
    
   在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。

531 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:24:00.18 ID:AvbB1KN60
さようなら自民党

532 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:04:49.56 ID:P+LBuu9mP
ひどいスレタイだな 来月表明って、何をさ?ww
世界銀行裁定のISD条項ルールやラチェット条項、
密室交渉や締結後4年間の秘匿義務など、飲めない条件や
怪しいルールが多すぎる 「TPP参加交渉」には不参加でおk

533 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:55:25.18 ID:iKJ921Vj0
安倍、国民を裏切るなよ
TPPは加入してはいけない

534 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:02:31.65 ID:JLa8vM40O
著作権侵害の非親告罪だけはマジで食い止めないと不味い
警察だけが喜んで、著作者、ユーザー共にボロボロになるぞ、これ

535 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:04:13.89 ID:iTGAf/MW0
アベノミクスの急激な円安をアメリカのオバマ・バーナンキが不自然に完全スルーをして
TPP参加の交換条件にしているのに安倍が断れるはずがない
断ってオバマの反感を買ったらアベノミクスはそこで完全終了してしまう

536 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:10:41.92 ID:k2o/0mnM0
為替なんぞ「円安条約」結べるわけじゃなし。不平等条約にはんこ押させられたら、
そのあとアメにどうにでもされる。問題外。

537 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:11:31.23 ID:bSzvfkeLO
TPP反対

538 :【 帰化要件厳格化を!!! 】 5年住めば日本人になる法制度 :2013/02/14(木) 13:55:53.85 ID:5fFHVlCV0
>>1
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%B8%B0%E5%8C%96%E8%A6%81%E4%BB%B6%E7%B7%A9%E5%92%8C+5%E5%B9%B4%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BD%8F%E6%89%80+%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E6%B3%95%E6%94%B9%E6%AD%A3&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

539 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:56:40.29 ID:C//TlyzZ0
(来年4〜6月の国内総生産の数字見て、デフレ脱却したなら)消費税増税
(聖域容認なら)TPP交渉参加

かっこ内はあってもなくてもいい言葉。
要するに増税するし、TPPに参加するよ。それが自民党。

540 :【 外国人児童手当 】 :2013/02/14(木) 13:59:27.02 ID:5fFHVlCV0
>>538
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%89%8B%E5%BD%93&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt

541 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:00:55.36 ID:NqptCw/S0
>>1

シナリオ通り。

おそらく農産物は聖域に指定されて自民圧勝!

けど、自動車保険のように 

自賠責+民間の任意保険のように

健康保険も

健康保険+民間の任意健康保険に

なるよw

542 :【 外国人生活保護 】 :2013/02/14(木) 14:03:53.26 ID:5fFHVlCV0
>>540
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

543 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:04:16.26 ID:AKZWxLf90
スレタイが変 安倍の言っていることは変わってない ミスリードに必死だな時事通信

進次郎と同じぐらいうざい

544 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:04:57.35 ID:hTUulTceP
あらあら、輸出産業が伸び悩んだせいで日本のGDPがマイナス成長www
国賊は「TPP反対ニダ!日本は赤字になるのが国益ニダ!」って言うよね。

10〜12月期GDP、実質年0.4%減=3期連続マイナス成長―内閣府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130214-00000034-jij-bus_all

545 :【 公務員に国籍条項が無い町 】住んでいる町を検索 ! :2013/02/14(木) 14:09:30.88 ID:5fFHVlCV0
>>542
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1+%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E6%9D%A1%E9%A0%85+%E5%9C%A8%E6%97%A5&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

546 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:10:58.88 ID:QOZkNDbmT
>>449,454
聖域の内容が自民党のOHPに書いてあるのと同じなら、それも入っとるで

2.自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
5.国の主権を損なうようなISD条項(注)は合意しない。

547 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:11:00.10 ID:LSQVfDOs0
JAに金ばら撒いて参加だろうな
反対議員も票田農家に金をバラまくための条件闘争だろうし

まさかマジに自民が反対してるとか思って
農家の金クレクレをアシストしてる情弱はいないだろw

548 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:15:00.01 ID:qsK1m2Zk0
>>543
【西田昌司】 『説明したのにTPPに賛成だと言った小泉進次郎くん』
http://www.youtube.com/watch?v=GaZTnj64tzA&list=UL

549 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:19:25.08 ID:jmEzzkgT0
推進派はアメリカの汚さを知らない。

550 :【 外国人労働者推移 】1995→2010年 65万人と4倍以上に :2013/02/14(木) 14:20:16.01 ID:5fFHVlCV0
>>545
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E6%8E%A8%E7%A7%BB&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_msgbrd&x=wrt

551 :【 留学生30万人計画 】乗っ取られる日本 :2013/02/14(木) 14:24:22.52 ID:5fFHVlCV0
>>550
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%95%99%E5%AD%A630%E4%B8%87%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

552 :【 日本の競争力を低下させた政策 】1/2 :2013/02/14(木) 14:32:23.18 ID:5fFHVlCV0
>>551
1970年代に日本教職員組合 (日教組) が「ゆとりある学校」を提起
1972年 勤労婦人福祉法
1980年、1992年度、2002年度から施行された学習指導要領に沿ったゆとり教育
1985年 男女雇用機会均等法
1985年 プラザ合意
1992年 労働時間の短縮の促進に関する臨時措置法(時短促進法)
2004年 高年齢者雇用安定法改定
2006年 継続雇用制度導入

553 :【 日本の競争力を低下させた政策 】2/2 :2013/02/14(木) 14:36:13.59 ID:5fFHVlCV0
>>552
ゆとり教育で教育競争に敗れ、
プラザ合意で円高に追い込まれれば
企業の国際競争力は落ちて当たり前。

時短法や高年齢者雇用安定法改定で
更に企業の固定費が増加。

高齢者雇用延長により
若年層の雇用や所得を吸収してしまえば、
晩婚・未婚が進んで当たり前。

勤労婦人福祉法や男女雇用機会均等法で
女性の高学歴化や就業率が高まれば、
初婚は当然遅くなり、
子供が産める期間が短くなるのだから、
少子化が進むのは当たり前。

少子化対策が
最大の経済対策という事を
よくよく考えるべき…。

554 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:47:51.26 ID:Ppk3kBsw0
>>116
何をいっとるんだお前は。

現地で100ドル稼いでも、円建て換算なら1ドル100円で1万円、1ドル95円なら9500円。
円安の方が儲かるに決まってるだろ。アホか。

555 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 15:11:03.72 ID:6d/hQzosO
日本自ら日本崩壊へ、格差で日本分断


TPP参加はよはよ(^_^)v

国民同士の内乱確実
シナリオ通りの自民党政権

参加はよ

BY 三国人

556 :【 少子化を加速させた女性の社会進出 】 日本人削減のシナリオ :2013/02/14(木) 15:30:48.17 ID:5fFHVlCV0
>>553
【 1972年 勤労婦人福祉法 】 
【 1985年 男女雇用機会均等法 】

【 未婚率推移 】
search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9C%AA%E5%A9%9A%E7%8E%87%E6%8E%A8%E7%A7%BB&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

557 :【 少子化を加速させた女性の社会進出 】 日本人削減のシナリオ :2013/02/14(木) 15:33:14.75 ID:5fFHVlCV0
>>556
【 1972年 勤労婦人福祉法 】 
【 1985年 男女雇用機会均等法 】

【 出生率推移 】
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%87%BA%E7%94%9F%E7%8E%87%E6%8E%A8%E7%A7%BB&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

558 :【 少子化を加速させた女性の社会進出 】 日本人削減のシナリオ :2013/02/14(木) 15:35:31.96 ID:5fFHVlCV0
>>557
【 1972年 勤労婦人福祉法 】 
【 1985年 男女雇用機会均等法 】

【 離婚率推移 】
search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%9B%A2%E5%A9%9A%E7%8E%87%E6%8E%A8%E7%A7%BB&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

559 :【 少子化を加速させた女性の社会進出 】 日本人削減のシナリオ :2013/02/14(木) 15:38:59.02 ID:5fFHVlCV0
>>558
経済振興の為に
女性の社会進出が必要というのは
ミスリード。

経済縮小の一因として
少子化が挙げられる。

女性の高学歴化や社会進出が進めば、
当然晩婚化が進み、
女性が子供を産める期間が短くなるのだから、
子供を産む数が減るのは当たり前。

女性が子供を3人以上産む事を放棄すれば、
間違いなく人口は縮小し、
最終的には国が滅びる。

過度に
女性の社会進出を煽る報道は、
非常に危険…。

560 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 15:42:23.35 ID:OWSnpKwO0
聖域って農産物の関税?
共済は廃止して欲しいなあ

561 :【 少子化を加速させた女性の社会進出 】 日本人削減のシナリオ :2013/02/14(木) 15:47:46.97 ID:5fFHVlCV0
>>559
逆立ちしても
男に子供は生めない。

日本の少子化を止めるには、
25歳までには女性が第一子を生み、
3人以上生める環境を
整えるべきだろう…。

所得や資産状況に応じた
経済支援も当然必要だ。

女性の社会進出を促すなら、
3人以上の子供を産み、
子育てが終わった後、
再教育や起業補佐や、
就職斡旋などの政策で
対応すべき。

562 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 15:55:25.78 ID:F7g+GCYd0
>>33
そんな馬鹿な推進派なんて絶滅危惧種だろ。

今の推進派は、ちゃんとできるならやろう派。
反対派は、チャント出来てないからやめよう派。

563 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 15:56:13.85 ID:+pPAAgSB0
http://cipps.org/group/index.html

国際公共政策研究センター
氏名            役職

奥田 碩         会長 / Chairman
田中 直毅        理事長 / President
小泉 純一郎      顧問 / Advisor

監事
氏名           所属      役職
大橋 光夫       昭和電工(株) 相談役


理事
氏名           所属      役職
芦田 昭充       (株)商船三井 代表取締役会長
槍田 松瑩       三井物産(株) 取締役会長
釜 和明         (株)IHI 代表取締役会長
北島 義俊       大日本印刷(株) 代表取締役社長
坂根 正弘       コマツ 取締役会長
佐藤 正敏       (株)損害保険ジャパン 取締役会長 会長執行役員
中鉢 良治       ソニー(株) 代表執行役 副会長
張 富士夫       トヨタ自動車(株) 代表取締役 取締役会長
塚本 隆史       みずほフィナンシャルグループ 取締役会長
御手洗 冨士夫    キヤノン(株) 代表取締役会長兼社長 CEO
三村 明夫       新日鐵住金(株) 取締役相談役
村上 健治       大和ハウス工業(株) 取締役
渡部 賢一       野村ホールディングス(株) 常任顧問

564 :【 少子化を加速させた女性の社会進出 】 日本人削減のシナリオ :2013/02/14(木) 16:43:45.91 ID:5fFHVlCV0
>>561
最近、移民受入れを煽る
報道が目立つが
これも危険。

日本人が減少する傾向が強まっている中、
外国人を増やす政策を推進すれば、
数十年先には、
日本人は日本国内で少数派になる。

実際、
アメリカでも白人が少数派となった。

外国人参政権や
移民を煽る報道や政治に対して、
日本人は、もう少し
真剣に考えるべきだ !!!

565 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:46:33.42 ID:dMsYxqEY0
「戦後レジーム」からの脱却で最初にやるべき事は、「アメポチ」からの脱却だわな
「アメポチ」から脱却せずに、日本憲法を改正したら、自衛隊が米軍の先鋒隊(弾避け)になり下がるだけだわな

米国様がルール作りしたTPPに参加する事は、煮えたぎる鴨鍋の中にカモ(日本)がネギ背負って飛び込むようなものだぞ

TPPに加入すると国内に外人労働者が大増殖し、日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな

TPPは例外無き関税撤廃を参加条件とし、米国様から一方的に自動車・牛肉・保険分野の譲歩を要求される不平等条約だわな
TPP交渉参加前に日本側から米国様に何も要求できないアメポチ腑抜け売国奴は、大口叩くな

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  TPPに加入すると国内に外来種(外人労働者)が大増殖し、
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
/  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな

566 :【 歴代政権の責任 】失われた20年を担った政権与党 :2013/02/14(木) 16:46:35.12 ID:5fFHVlCV0
>>564
自公政権は
自らの交渉力を公言しているが、
実際は米国追随でしか無い。

日本を窮地に追込んだ
プラザ合意以上の大罪を
また犯すつもりか ?

私はTPP交渉参加に
強く反対します !!!

567 :【 歴代政権の責任 】失われた20年を担った政権与党 :2013/02/14(木) 16:49:58.87 ID:5fFHVlCV0
>>566
自民反対派も、
関税以外の問題点には
ほとんど触れていない。

小さな例外を作り、
交渉の結果、
勝ち取ったかのように演出する
一幕のようにも見える…。

568 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:50:51.15 ID:ByZGSTP00
オワタ

569 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:52:05.87 ID:wJRwRBNx0
反対派も表向きだけで話はついてるんだろう、
安倍ももちろんアメリカの犬だし、
農業の一部だけで例外を認めたの大成果と宣伝してTPP参加、
反対派も農業例外勝ち取ったと誇張して選挙対策、
自民はほんとうに潰れてほしい。

570 :【 ショック・ドクトリン TPP 】アメリカの戦略 :2013/02/14(木) 16:55:22.25 ID:5fFHVlCV0
>>567
search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BD%BC%EF%BD%AE%EF%BD%AF%EF%BD%B8%EF%BE%84%EF%BE%9E%EF%BD%B8%EF%BE%84%EF%BE%98%EF%BE%9DTPP&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

571 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:57:01.35 ID:0pYNvZcD0
自民完全におわったな

夏の参院選は民主で決まりだ

572 :【 米国産牛肉輸入緩和正式合意 】TPP売国への伏線 :2013/02/14(木) 17:02:16.73 ID:5fFHVlCV0
>>570
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP%E7%89%9B%E8%82%89%E7%B7%A9%E5%92%8C%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

573 :【 復興財源で郵政株売却 】TPP売国への伏線 :2013/02/14(木) 17:06:22.13 ID:5fFHVlCV0
>>572
search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%83%B5%E6%94%BF%E5%A3%B2%E5%8D%B4TPP&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

574 :【 租税条約免税対象拡大 】TPP売国への伏線 :2013/02/14(木) 17:16:30.50 ID:5fFHVlCV0
>>573
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84%E6%94%B9%E6%AD%A3%E5%85%8D%E7%A8%8E%E6%8B%A1%E5%A4%A7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_headlnn&x=wrt

575 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 17:25:40.04 ID:nF37VLaY0
コメの関税を撤廃して安いコメが入ってきても、舌の肥えた日本の消費者が
買うだろうか? 高くてもコシヒカリを買うだろうよ。
それよりも聖域にしなけりゃいけないのは医療保険だ。
これをアメリカが自由に売り出したら、金持ちしか医者にかかれなくなる。

576 :【 売国直前、目眩ましで上げる株価 】円安でも米国が静かな理由 :2013/02/14(木) 17:26:13.12 ID:5fFHVlCV0
>>574
高度成長期バブル、
小泉バブルで壊れた日本社会。

577 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 17:27:12.35 ID:fZE+TrNQ0
聖域(笑)

578 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 17:27:29.94 ID:5CkOrhLx0
GDP比で見ると、小泉政権で一気に落ちてるんだよな
構造改革なんて怪しげなもので日本経済壊した張本人は実は小泉w

579 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 18:13:36.72 ID:k2o/0mnM0
注意!!安倍は「聖域容認なら参加」「例外品目」などとは一言もいっていない。
すべて ゴミの捏造報道、情報操作。

自民党の外交・経済連携調査会は、来週予定されている日米首脳会談を前に、
TPP=環太平洋パートナーシップ協定について、「聖域なき関税撤廃」を前提にするかぎり
交渉参加に反対することなど、交渉参加を判断する6つの基準を確認しました。
http:
//www3.nhk.or.jp/news/html/20130213/k10015499471000.html

580 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 18:17:07.89 ID:C//TlyzZ0
>>579
君がどんなに安倍の発言に報道とはニュアンスの違いがあるといきりたっても
あまり意味ないから。

大きな政治の前ではちんまい形容詞の違いなどどうでもいいことだからw
やるかやらんかと言われたらやるし。

581 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 19:14:31.02 ID:kKmKMXZ70
>>575
日本の医療保険制度は崩壊しないよ
いい加減、そんなデマを流すのはやめよう

582 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 19:33:22.62 ID:9JYtaeD/0
>>533
裏切るも何も安倍は最初から例外を認めたらTPPに参加すると言ってるだろ。
裏切られると感じるのはネトサポに騙されたからだよ。

583 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 20:44:42.67 ID:V6Pvgkrj0
TPP参加実施の流れにもっていくのはかんたんです
TPP反対派は烏合の衆です。JAと農家は仲悪いです。分裂させるだけで離散する。

TPPのメリット
・外資系フランチャイズチェーンの躍進・・・・・マクドナルトやケンタッキーなど
・スイーツ産業・フルーツ店などの量産安価・・・アベノミクス物価上昇する中、一部の外国産は安く手に入る「地獄に仏」

TPP反対してるような連中の大半はどうせ毎日マック食ってるような貧乏人なので
いざとなったら安い外国産に飛びつく。 かんたんに心が折れる。
いま「断固反対!」なんて威勢良く叫んでる連中もどうせいつか心は折れる。
貧民は安値の誘惑と欲には勝てない。反対派の耐久力が切れるのは時間の問題だ。

これで自民党も終わったな。自民党もしょせんこの程度か。烏合の衆だった自民党。哀れなり…
参院選を待つまでもなく分裂して果てろ。ざまあみろ

584 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 22:07:40.06 ID:8sxo0Od10
>>581
崩壊しないまでも黒船級のインパクトはあると思う
すご〜く悪い意味で

585 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 22:43:25.89 ID:sM1TUWyD0
【経済連携】TPPにおける"聖域"はコメ、小麦、牛肉、乳製品、砂糖の5品目が基本--自民党・小里農林部長 [02/14]
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360848956/

586 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 23:43:41.29 ID:MphSMUDb0
結局飛ばし記事だったってことでいいんでしょ?

587 :おいらは中国人です:2013/02/15(金) 00:53:42.54 ID:WguSmvIc0
国破れて山河あり。

588 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 01:08:59.56 ID:YckzoVhe0
>575
外食産業はコストカットに安い米とか野菜とか使うんじゃない?
確かどこかの牛丼チェーン、すでに少しだけだが米国産米使ってたはず

589 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 06:45:06.13 ID:jRXYSDhL0
早くも難題に直面する安倍“前のめり”外交
http://www.elneos.co.jp/1302sc1.html#Anchor-003

590 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 06:49:43.13 ID:/QCBGHBdO
>>583
メリット
外資系→大手は日本で別企業作ってるんで今でも関税かかりません
スイーツ→関税かかってもかからなくても、加工食品は値段が変わりません。

591 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 07:05:16.57 ID:KftraFia0
アメリカの公共事業ゲットだぜ!

592 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 07:20:14.81 ID:vJp3JdWO0
ユーロと米がさきにまとまりそう

593 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 07:38:25.35 ID:a4JrJY220
>>591
無理無理。そういうのはヤンキーは都合よく外国勢は締め出す気マンマン
ISDで訴えてもなぜかコッチは負ける。

594 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 08:38:14.14 ID:h85ShXi00
農協は農家の味方をしているようで、実際は農家の敵

595 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 09:46:40.97 ID:PFzA8/vSP
日本人がバリバリ海外へ進出して
ジャンジャン外貨を稼げる戦略って何がある?
原発?新幹線?リニア?化学兵器?

596 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 09:48:28.67 ID:3iwfMytN0
TPP推進するように日本に圧力を加えている企業なら、不買運動を行って日本を守りましょう!

99 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:56:45.78 ID:S3pkYVcK0
「TPPのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた主な企業は次の通り。
AT&T、ベクテル、ボーイング、カーギル、モンサント、キャタピラー、シェブロン、
シティグループ、コカコーラ、ダウ・ケミカル、フェデックス、ユナイテッド・パーセル・サービス、
ゼネラル・エレクトリック、ヒューレット・パッカード、IBM、インテル、ジョンソン・エンド・ジョンソン、
ファイザー、アボット・ラボラトリーズ、リーバイ・ストラウス、マイクロソフト、オラクル、
タイム・ワーナー、ウォルマート・ストアーズ

597 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 09:49:55.56 ID:qWLXqriC0
メディアの煽動涙目
大した効果生めずwwww
ブサヨ号泣

598 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 09:52:01.85 ID:TC0EJaR/0
>>99

アメリカの「輸出企業」だよ。

599 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 09:53:40.45 ID:ZmCihIXSO
医療と労働力としての人は絶対に不参加がいい
他はヤバイのある?おもいつかん

600 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 09:54:09.00 ID:TC0EJaR/0
ちなみに

日本の輸出企業=中華の下請け

601 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 09:56:14.81 ID:dfZ5Fng00
オバマ「コンニャクイモは除外していいよ」
安倍「聖域キターーーー」

602 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 09:57:49.10 ID:iYrPv+o5O
安倍ちゃん頑張ってー!
聖域確認できたら、その場でオバマに交渉参加表明して帰って来い!

日米同盟強化はこれしかない
これが日本人の民意だ!

603 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 10:01:35.68 ID:KmKb9OEg0
ちなみに米韓FTAでは危惧されてた通り、韓国の低炭素車の補助及び
高炭素車へのペナルティ課税がアメ車メーカーの横槍で施行が2年以上
延期されました。
アメ車メーカーの大排気量車が不利になる規制はFTA違反という理由でです。
TPPに入れば日本でも同様の事が起きます。

604 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 10:03:06.44 ID:pmyT1V750
\  \\       ____         // / /
<           _-=≡:: ;;   ヾ\            >
<         /          ヾ:::\           >
<         |            |::::::|          >
<        ミ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/          >
<         || <・>| ̄| <・> |── /\         >
<         |ヽ_/  \_/    > /         >  聖域は必要じゃぞ安倍君!
<        / /(    )\      |_/          >
<        | |  ` ´        ) |           >
<        | \/ヽ/\_/  /  |           >
<        \ \ ̄ ̄ /ヽ  /  /           >
<          \  ̄ ̄   /  /       \    >
  / /        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     \\ \ \

605 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 10:20:41.47 ID:7u4oOxPy0
>>571
>>581
>>584
TPP×公的医療保険制度に関して本日付け産経新聞の1面で東谷暁氏が解説している

しかし、2010年9月に米通商部は「医薬品へのアクセスの拡大のためのTPP貿易目標」で
TPP参加国に公的医療保険制度における「払戻(はらいもどし)制度」の公平性と透明性を
要求すると述べている。米国は「廃止」を変更しないにしても明らかに「変更」を目指している
のだ。米政府はこれを「薬価問題」だとしているが、払戻制度は保険適用範囲を決定する公的医療
制度の根幹である。
すでに米豪FTAおよび米韓FTAにおいて、米国は相手国に公的医療保険制度を「変更」させる
ことに成功した。米国は医療機器でも、参加国の制度変更を言い出す可能性がある。(引用終わり)

アメは自国に皆保険も払戻制度も無いから、この分野では交換条件なしに、大胆に他国の市場を
狙いにいける。また一企業に訴訟を起こさせて相手国の制度を破壊する手もある。裁定を行うのは
ロックフェラー傘下の世界銀行内の国際投資紛争仲裁センターだからだ。

606 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 10:23:54.91 ID:4bWoMKbw0
>>605
アメリカが導入しつつある国民皆保険もどきって民間保険会社が受け持ってるからな
日本の国民皆保険にも参入させることをもとめてきそうだ

607 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 10:24:39.27 ID:tTkdUWZE0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%9D%E6%A0%84%E4%BA%8C%E9%83%8E

勝栄二郎

***************************************************
世界銀行副総裁(欧州・中央アジア担当)の勝茂夫とは兄弟。
***************************************************

大蔵省への同期入省は、篠原尚之(国際通貨基金副専務理事=IMF)、小手川大助(国際通貨基金理事=IMF)など。

http://www.avaresearch.com/ava-main-website/article_print.php?id=661
Former World Bank Presidents       (歴代世界銀行総裁)

12.Jim Yong Kim     2012-Present    Korean ジム・ヨン・キム 韓国系経済門外漢アメリカ人医学者
11.Robert Zoellick     2007-2012     Closet Jew? Zionist groups PNAC Member, Iraq War Planner(イラク戦争指導者)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
10.Paul Wolfowitz     2005-2007 ユダヤ人 (JEWISH and former Deputy Secretary of Defense, spearheaded Iraq War with PNAC)
9. James Wolfensohn   1995-2005 ユダヤ人 (JEWISH and former Solomon Brothers executive, founder of Wolfensohn & Co)
8. Lewis T. Preston    1991-1995 ユダヤ人 (JEWISH and former president and CEO of JP Morgan)
7. Barber Conable    1986-1991 ユダヤ人 (JEWISH and former congressman and US senator)
6. Alden W. Clausen   1981-1986 ユダヤ人 (JEWISH and former president, chairman and CEO of Bank of America)
5. Robert McNamara   1968-1981              (not Jewish)
4. George Woods     1963-1968 ユダヤ人 (JEWISH former First Boston Bank Chairman)
3. Eugene R. Black, Sr. 1949-1963 ユダヤ人 (JEWISH and Former Chairman of the Federal Reserve)
2. John J. McCloy    1947-1949        (not Jewish, but was very close to Paul Warburg and other Wall Street Jews)
1. Eugene Meyer     1946-1946 ユダヤ人 (JEWISH former owner of the Washington Post and Chairman of the Federal Reserve)

608 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 10:32:16.02 ID:w9cRcQn7O
>>602
↑これが成りすましです。

609 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 10:42:27.65 ID:nrcujnZj0
>>602
工作員乙

610 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 10:56:57.11 ID:7u4oOxPy0
アメリカは砂糖、乳製品、牛肉、タバコ、落花生、ピーナツバター、
履物、ガラス製品、衣料品、トラックについては何としても関税を
高くして自国製品を守りたいらしい
すでに「聖域なき関税」なんて日米間の争点でも何でも無い
ISD条項、ラチェット条項、密室交渉、4年間の秘匿義務などを見直し
お互いの国民・議会のコンセンサスを得ながらオープンな議論で
交渉が進められるか 環境が整わなければ不参加でOK メリット無いし

611 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 10:59:07.04 ID:naBZvO/K0
意味解らん
聖域無い方が日本にとって好都合だろ

聖域有りにしたら交渉力が無い日本が一番割りにあわない聖域作られて損するだけじゃねぇの
完全撤廃の方がTPPには参加する意味があるやろう

612 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 11:09:37.41 ID:PFzA8/vSP
>TPPは反日アメポチ売国奴あぶり出しの最適ツール
川口順子
中村博彦
小泉進次郎
塩崎恭久
猪口邦子
河野太郎

【TPP】自民党、TPP賛成派35人が勉強会。一方、TPP参加の即時撤回を求める会は233人まで膨張
(p)http://w2.p2.2ch.net/p2/?PS=mtpg46a42f3pk018pp9ht6kda5

613 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 11:11:58.08 ID:D4ICcUub0
村井英樹 埼玉1 田中良生 埼玉15
山田美樹 東京1 辻清人  東京2 石原宏高 東京3 越智隆雄 東京6  小池百合子東京10 
鴨下 一郎 東京13 松島みどり 東京14 平沢勝栄 東京17 秋元司 比例東京
菅 義偉 神奈川2 小此木八郎 神奈川3 鈴木馨祐 神奈川7 小泉進次郎 神奈川11 あかま二郎 神奈川14 河野太郎 神奈川15
工藤彰三 愛知4 神田憲次 愛知5 大見正 愛知13
とかしきなおみ 大阪7 北川知克 大阪12
平口洋   広島2
石破 茂 鳥取1
瀬戸隆一 比例四国
塩崎恭久 愛媛1
三原朝彦 福岡9
川口順子 参全国 猪口邦子 参全国 中村博彦 参全国

614 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 11:27:08.40 ID:w9cRcQn7O
>>613
>小池百合子東京10
>小泉進次郎 神奈川11
>河野太郎 神奈川15
>石破 茂 鳥取1


これ何だ?勉強会参加した賛成派か?あらあら、こりゃまたwww

615 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 11:36:30.49 ID:z+wytxib0
何とかして、交渉参加したいんだな。安倍は。

616 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 11:37:47.53 ID:tTkdUWZE0
環太平洋経済連携に関する研究会(TPP参加を求めるユダヤ・エージェント)

. 1.村井英樹   埼玉1       2.田中良生    埼玉15
. 3.山田美樹   東京1       4.辻清人      東京2 
. 5.石原宏高   東京3        6.越智隆雄    東京6  
. 7.小池百合子  東京10      8.鴨下 一郎   東京13 
. 9.松島みどり  東京14.     10.平沢勝栄   東京17 
11.秋元司.    比例東京

12.菅 義偉    神奈川2.     13.小此木八郎 神奈川3 
14.鈴木馨祐   神奈川7.     15.小泉進次郎 神奈川11 
16.あかま二郎. 神奈川14    17.河野太郎   神奈川15

18.工藤彰三.  愛知4.       19.神田憲次   愛知5 
20.大見正.    愛知13

21.とかしきなおみ 大阪7     22.北川知克   大阪12

23.平口洋.   広島2.       24.石破 茂    鳥取1
25.瀬戸隆一.  比例四国      26.塩崎恭久   愛媛1
27.三原朝彦.  福岡9        28.川口順子.   参全国 
29.猪口邦子.  参全国       30.中村博彦.   参全国

617 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 11:41:20.80 ID:jbJUHjJw0
小林よしのり

国連で敵国条項に明記されている
日本という「戦後レジーム」を変えるためには、
米国のポチをやってちゃ不可能なんです。

米議会で、慰安婦性奴隷の決議が行われようとしたら、
猛然と反対を表明するくらいの気迫が必要なんです。

安倍晋三はそれを指をくわえて眺めていただけです!

618 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/15(金) 11:43:54.12 ID:1ID7/l4j0
出ましたアメポチw
バカウヨは自分の首締めたねコレww
あ〜あ♪

619 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 11:44:35.00 ID:b9cmdK1E0
みなおしたぞ安倍首相
やればできる

620 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 11:45:03.51 ID:8ZWafkTn0
>>617

漫画屋さんは聴き間違えたんでしょうが
正しくは戦後リジュームですよ

621 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 11:57:26.06 ID:RQnVJmB7O
TPP交渉参加したとして
アメちゃんに損をさせて日本が儲かる用もっていけ交渉力は、流石に麻生にも安部にも谷垣にも無いだろうと思う
どこまであのニグロのヤクザの弱味に漬け込めるかだな
共和党と協力してあっちで潰させるくらい考えて欲しい

622 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 12:36:57.30 ID:yFz3Szsr0
海外に向けて動画制作をしているWJFさんが、安倍政権の危険性を書います。
安倍政権の危険性よりも、今の保守系の盲信的な人の姿勢の方がより危険です。

安倍さんを盲信している人は、分かっていないのか分かってるいるけど目を背けたいのか。
安倍政権の新自由主義についての批判がほとんど聞かれない。

消去法でまともなのは自民党で、安倍さんに期待するしかないのが現状。
しかし、小泉政権の時も従米だったけれど、このままでは安倍政権でそれが完成すると思います。

試しに読んでみて下さい。なるほどと思うようなら拡散して下さい。
WJFプロジェクト
http://wondrousjapanforever.cocolog-nifty.com/blog/

623 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 12:47:30.01 ID:DDSj9EGR0
奴らの本音が
「これで(TPP)で日本と韓国をぶっつぶせる」だからな
いや韓国が潰れるのは世のため人のため地球のため、引いては宇宙のためで
いいんだけど、日本潰されてもな

624 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 12:57:58.38 ID:RI5tmVs+i
>>595
一ドル200円

625 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 14:16:36.88 ID:0hJmMV/O0
>>620
regime(フランス語):体制。制度。政治形態。政体。管理体制。政権。→アンシャンレジーム →レジームチェンジ

日本語で言い換える場合、いろんな言い方になるんだろ、
ていうか普通に「戦後レジーム」でググれば、安倍支持者のブログとかいくらでも引っかかるけど?

626 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 14:56:10.16 ID:p96MfRKPO
性域ってなんかヤらしい

627 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 15:51:49.33 ID:pWiYCPqb0
注意!!安倍は「聖域容認なら参加」「例外品目」などとは一言もいっていない。
すべて ゴミの捏造報道、情報操作。14日にまた、わざわざ確認されている。

自民党の外交・経済連携調査会は、来週予定されている日米首脳会談を前に、
TPP=環太平洋パートナーシップ協定について、「聖域なき関税撤廃」を前提にするかぎり
交渉参加に反対することなど、交渉参加を判断する6つの基準を確認しました。
http:
//www3.nhk.or.jp/news/html/20130213/k10015499471000.html

628 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 15:54:55.80 ID:pWiYCPqb0
●自民党のTPP交渉参加の判断基準
(1)政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
(2)自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
(3)国民皆保険制度を守る。
(4)食の安全安心の基準を守る。
(5)国の主権を損なうようなISD条項は合意しない。
(6)政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。

629 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 16:11:35.28 ID:IMaknL0q0
国民皆保険終了のお知らせ

【医療】混合診療の適用拡大、規制改革会議が検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360887899/

630 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 16:19:47.34 ID:IrzjKyMh0
>>628
その条件でOKなら参加しても良いんじゃね?

631 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 16:28:00.35 ID:0hJmMV/O0
今、党内でどんな議論をしていようと安倍が日米首脳会談でオバマの圧力に負けて何を合意させられてくるかわからん、
何よりブッシュとの共同会見での慰安婦問題の前例があるし。

632 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 16:29:28.01 ID:p440usmS0
だから聖域が認められなきゃ参加しないんだろ。前から同じことずーっと言ってるじゃねーかよ。
それとは何か違うのかこのニュース。

633 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 16:59:32.21 ID:pWiYCPqb0
↑この >聖域が認められなきゃ参加しないんだろ。 というのがゴミの情報操作
のやりくち。聖域、例外品目が認められれば参加。という情報操作をしたい。
実際は聖域容認=参加ではない。>>628 安倍首相はの6項目を繰り返し確認し、
全くぶれていない。

634 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 17:00:26.25 ID:FtSJKiV3O
>>628
マスゴミは聖域に入ってないの?だとすればいいように食い荒らされるだけだろ。
なんでマスゴミはTTP推進してんのかねぇ?

635 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 17:02:04.65 ID:oBhu5yLZ0
聖域よりISDNをなんとかしないとだめだろう。強化したWTOに一元化とか。

636 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 17:07:59.67 ID:z6/ciiYh0
聖域なき条約なんて存在しない。
聖域がないなら交渉なんてする必要がない。
ゆえに、こんなもたつかずにとっくにTPPなんて発効しているはず。
つまりTPPに参加は避けられないってこと。
反対派のみなさんご苦労様でした。

637 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 17:10:44.30 ID:6/MwYNKI0
>>634
日本ぶっ潰せるだろ。反日マスコミの悲願でしょうよ。

638 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 17:12:41.31 ID:pWiYCPqb0
だから〜 参加・不参加は聖域の問題じゃないっつってんの。そんな訳わかんない
理屈振り回さないで、>>627 >>628 読んでみぃ。

639 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 17:14:03.64 ID:UZSrHQmq0
TPP反対に体を張れる議員など自民には一人もいない。
政府がやると決めたら全員賛成だろw

640 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 17:14:30.01 ID:0hJmMV/O0
>>633
党内議論に関する話で反対派からそういう声が上がるのことはあるけど、安倍個人が公の場でその6条件について触れたことってあるの?
経済関係者の集会なんかでは「自民党には聖域を認めさせる交渉力がある」としきりに言っているようだけど。

641 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 17:16:35.34 ID:cjF3snVkO
>>1

言っとくが自民党のTPP参加条件は関税だけじゃないからな
(報道されてないだけで)

国民皆保険制度の維持、食の安全基準の維持、ISD条項には同意しない、政府調達・金融サービスはわが国の特性は守る

アメリカが外したがってる日本の非関税障壁は徹底的に守ると言ってるんだが

これじゃあ日本をTPPに参加させるメリットないだろということになる

642 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 17:21:56.60 ID:z6/ciiYh0
>>641
アメリカがんなもん飲むかよ。
恐らく自民としてはハードルを高く掲げて(つまり6項目は本気じゃない、国内向け)落としどころを探るんだろ。
最終的に6項目のうち国民皆保険、食の安全、農業関連(主にコメ)の3つをクリアできたら問題なく参加するだろう。

643 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 17:22:13.55 ID:pWiYCPqb0
>>639
TPP 交渉参加の判断基準を確認 14日NHKニュース
http:
//www3.nhk.or.jp/news/html/20130213/k10015499471000.html

自民党の外交・経済連携調査会は、来週予定されている日米首脳会談を前に、
TPP=環太平洋パートナーシップ協定について、「聖域なき関税撤廃」を
前提にするかぎり交渉参加に反対することなど、交渉参加を判断する6つの
基準を確認しました。

反対派の意見ってだけじゃないの、訪米前にわざわざ確認されてる事項。

644 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 17:22:38.48 ID:Ce1zjWy30
農産品全てに聖域をもうけるとか馬鹿なことはするなよ・・・。

それだと食品は何も安くならないし国民はTPPで何も恩恵受けられないじゃねーか。
変な負担だけが増えることになりそうだ。

645 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 18:59:42.62 ID:UZSrHQmq0
>>643
はあ…党内の外交調査会とやらがどんだけ力持ってるの?w
まさか安倍より上とかww

646 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 19:34:33.40 ID:qVAmNL3I0
だんだんアメリカ嫌いになるな
マジで

647 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 20:03:53.67 ID:pWiYCPqb0
エマニュエル・トッド

 若宮 ところでトッドさんはロシアを重視し、日ロ関係を良くすれば米国や中国への牽制(けんせい)になると書いてます。
 トッド 私はずっとそう言ってきた。ロシアは日本の戦略的重要性を完全に理解している。国際政治において強国は常に
     均衡を求める。

http: //news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162300807/
http: //mimizun.com/log/2ch/news4plus/1162300807/

648 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 20:04:55.96 ID:eAxZjOoC0
聖域なんてあるに決まってるんだよ
アメリカだって全面関税無しなど望んどらんわ

問題なのは、ISDとラチェット規定
内政干渉の口実に使われる恐れあり

649 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 20:15:18.17 ID:OwV2VYvE0
またマスコミの願望飛ばし記事ですか(´・ω・`)

650 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 20:17:44.20 ID:b9cmdK1E0
願望なのは反対連呼厨の方だろw
安倍政権になった時点でTPP参加はもう確定同然
そんなこともわからないとは

651 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 21:06:09.87 ID:dFOfTbGI0
>>650
自民党議員の殆どがTPP賛成派で、農家票で支えられてる議員がアリバイ作りのためだけに、反対のフリしてるだけだもんな。
もう本気でTPPに反対してる議員なんて、30人もいないだろ。

652 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 21:43:39.73 ID:D4ICcUub0
>>651
「TPP参加の即時撤回を求める会」(森山裕会長)メンバーは233人
「環太平洋経済連携に関する勉強会」(川口順子、中村博彦共同代表)若手を中心に35人


汚い印象操作止めろ

653 :【 訪米でTPP決断 】売国へ突き進む政権 :2013/02/15(金) 21:44:08.89 ID:XA/Gm/UV0
>>576
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%AE%89%E5%80%8D%E8%A8%AA%E7%B1%B3%EF%BD%BB%EF%BE%8C%EF%BE%9F%EF%BE%97%EF%BD%B2%EF%BD%BD%EF%BE%9E%E6%B1%BA%E6%96%ADTPP%E5%8F%82%E5%8A%A0&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

654 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 21:45:03.67 ID:qVAmNL3I0
>>650、651
ウソついてんじゃねよw
参加して欲しいチョン乙

655 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 21:49:35.07 ID:dFOfTbGI0
>>652
農家と経団連&同友会。
どっちが金持ってると思う?
政治家はボラティアじゃないんだよ?

656 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 21:54:43.26 ID:ftjSj+EN0
農業保護は生活保護と支給条件を統一するべきだ。

農家の平均年収は都市部の給与所得者より多い。
貧乏なふりして補助金をたかる農家は生ポの不正受給より悪質だ。

金持ちの百姓が毎年1000万円も2000万円と補助金をもらい続けるのは異常。

農業補助金をもらっている人が高級車や賃貸マンションを買っているのはおかしい。

657 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 22:09:18.23 ID:D4ICcUub0
>>655
選挙に落ちればお金も糞もないなwww
そんなことをすれば民主の二の舞

658 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 22:15:09.39 ID:wd6yYIko0
>>652

自民党自体もそうだが、
その200余名、地元選挙区の有権者や支持団体にどう申し開きするつもりかな?

「精一杯抵抗したのですが、。。。。」「補償金ガッポリ分捕りましたから。。。」

659 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 22:19:42.74 ID:eAxZjOoC0
>>651
それはないわ
野党時代、民主の野田豚に対して
さんざ国会でISD条項とかの点で攻撃しといて
今更「全面賛成で〜す」なんて相当図太い神経じゃないと言えない

660 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 22:45:13.57 ID:wd6yYIko0
>>659
全面的には賛成できないが、で逃げきれる、と?

661 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 23:06:46.31 ID:pWiYCPqb0
賛成派はまだ未練ったらしく言ってんの?6項目堅持なんだから参加はあり得ない。
条件堅持で参加なら、それはもう名前がどうあれTPPではない。

662 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 23:12:09.48 ID:msU8ue3jO
労働力の流入とか聖域が多すぎて無理じゃない。

663 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 23:21:55.35 ID:C+L+mSiy0
日本人なんかアメリカのヤクザ弁護士にかかれば、イチコロでやられちゃうだろ。あのトヨタですら、アメリカでは防戦一方だったんだから。土地を買われ捲るよ。その為の円安ドル高なんだからな。

664 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 23:27:10.65 ID:PFzA8/vSP
>>622
阿部総理が新自由主義なワケねーだろw薄汚いデマゴーグ野郎

新自由主義のアメポチ→小泉親子や竹中、橋下、みんなの党、他TPP推進派だ

665 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 23:28:39.04 ID:PrTQKUtU0
>>51
そりゃ違うだろ。農産物なんてほぼ関税かけられてないじゃんよ。
奴らが狙ってるのは郵政と医療だね。日本の皆保険制度がぐずぐずにされるよ。

666 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 23:33:29.70 ID:z6/ciiYh0
>>664
菅官房長官 塩崎元官房長官
他にもいっぱい居るけど安倍支持の議員とかじゃなくて、本物の側近中の側近が新自由主義者なんだけど・・・。

667 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 23:33:32.40 ID:C+L+mSiy0
とにかくTPPをやれば、ばら色の生活が待っている!TPPは必ず成功する!このフレーズどっかで聞いたな?あ!民主党だ!民主党で聞いたんだ!政権交代すればばら色の生活が云々ってw民主党のマニフェストは必ず成功する!ってw

668 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 23:33:32.45 ID:PrTQKUtU0
>>664
行革委員のメンツがそっち方面の方々ばっかなのは、どう説明つけるのさ。
アメポチの竹中もしっかり入ってるぞ。

669 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 23:37:36.16 ID:C+L+mSiy0
経済諮問会議=経団連の御用聞き懇談会。あれは経団連向けの飾りだよ会合だよ。

670 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 23:38:52.72 ID:8pT7LtXjO
外国人と単純労働を取り合う日本になるの?

671 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 23:40:42.84 ID:7u4oOxPy0
>>665
農協共済の解体
農地法改正→モンサントによる日本の農地支配
は狙ってると思う

672 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 23:41:11.71 ID:rjSEp0lX0
>>665
>>農産物なんてほぼ関税かけられてないじゃんよ。

アホがいるw
■農産物関税率
コンニャク   1706%
コメ       778%
落花生     737%
でんぷん    583%
小豆(あずき)  403%
バター      360%
砂糖       305%
大麦       256%
小麦       252%
脱脂粉乳     218%

673 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 23:44:32.71 ID:C+L+mSiy0
モンサントの遺伝子改良された種は一度しか実をつけないから買いつづけないといけない。しかもモンサントの農薬でしか育たない。でもその農薬を使うと土壌汚染でモンサント以外の食物は育たなくなる。結果モンサントから離れられなくなる。

674 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 23:44:46.45 ID:6rzKPp+d0
円安容認と引き換えだろ<TPP参加
そりゃ日本のSNSほっといてfacebookに飛び付いちゃうような
アメポチ首相なんだからこうなるのはわかりきってるわな

675 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 23:46:51.24 ID:xT8et7DA0
周囲を囲いこまれて結局名ばかり聖域になるのは間違いない

676 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 23:46:57.05 ID:C+L+mSiy0
そしてモンサントの資本を握っているのは、ビルゲイツ!ビルゲイツは今、食物で世界を支配下におくことを考えている。恐ろしきはビルゲイツ。ビルゲイツと喧嘩して勝てるの?

677 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 23:46:58.16 ID:jLr5fiBM0
TPPは参加しない 解散ですよw

678 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 23:48:20.37 ID:wepFC9Pt0
>>672
•農業生産額の3割を占める野菜の関税は、ほとんどの品目のゼロから3%だが、国産比率は80%
•花の関税は一貫してゼロだが、90%が国産
•果物の関税率は5〜15%だが、たとえばリンゴでは輸入品の比率は0.01%、むしろ輸出が増えている
•トウモロコシや大豆は無税なので、飼料や原料の価格が抑えられている
•小麦は91%がすでに外国産で、関税は252%だが、大部分は無税の国家貿易で輸入されている
•大麦の関税は256%だが、飼料が大部分なので、これが無税になると畜産業界のコストが下がる
•バター(360%)や砂糖(328%)などの原材料の関税が高いため、乳製品やお菓子の価格が2〜3倍になり、国際競争力を失っている
•牛肉の関税は38.5%と高いが、高級ブランド国産牛肉と競合していないので生産者に影響はなく、むしろ消費者には牛肉の価格が下がって利益になる
•コメの関税率は778%、事実上外国産を締め出していて明らかに影響がある
要するに日本の農業はすでにほとんど「開国」しており、
関税の撤廃で明らかに影響が出る重要な作物は米だけだ
米の生産額は、年間1兆8000億円、GDPの0.36%、農業人口は、兼業農家を入れても3%に満たない
これが全滅したとしても日本経済にはほとんど影響がない
豪州米はアジアでキロ80円から、10キロ700円くらいで流通している
国産は5キロ2000円〜3000円、10キロ4〜5千円
輸入したほうが経済的メリットが大きい
なぜならコメの消費量は月に一人当たり約5キロ
コメ5キロの金額は国産2000円〜3000円、豪州米400円〜700円
国産2000円、豪州米700円として、米農家を保護する負担は国民一人当たり月に1300円、年1万5千600円の負担だ
全国民だと年間1兆8千7百20億円になる
米の生産額は、年間1兆8000億円
国民の負担とぴったりだ
GDPの0.36%、農業人口は、兼業農家を入れても3%に満たないものを
国民の負担で養ってやってるんだな
米農家が壊滅してもそれ以上に国民の負担が減るのでなんの問題もない
むしろプラスになる
米は輸入したほうがいい

679 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 23:49:58.32 ID:mzoVeO6I0
TPP参加は確定だろうな
円安と北チョンや中国からの侵略をけん制、守ってもらう見返りだろ
Give and Take

680 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 23:51:29.98 ID:C+L+mSiy0
アメリカの大企業とガチ喧嘩して勝てる日本企業ってどれだけあるの?そんなにないでしょ?

681 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 23:56:28.08 ID:C+L+mSiy0
日本企業なんか堀江や村上にやられそうになって、司法に泣き付いたヘタレ揃いなのに、アメリカ相手に本気で喧嘩出来るとは思えない。みんなアメリカの下請に成り下がるのはオチ。

682 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 23:56:52.25 ID:mzoVeO6I0
>>665
NHKも解体だな
アメリカのドラマが安く視聴できるようになる

683 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 23:57:18.36 ID:N+5Soava0
残念!聖域はアメリカそのものでしたwww

684 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 23:58:06.25 ID:edN0mIJOO
早く消費税増税を凍結しろよ。参院選で敗北させるぞ

685 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 23:58:19.16 ID:7u4oOxPy0
コメ農家を壊滅させろ、コメは輸入した方いいとかw

とても日本人の発想じゃないね

686 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 23:59:16.34 ID:eAi1DlqT0
仮に聖域が認められてもISD条項とラチェットがあるからな。
アメリカに都合が悪い部分はいつでも一方的に破棄できるはず。

「聖域容認なら交渉参加」なんて、こんな美味しいバカはいない。
アメリカからすれば「どうぞどうぞ」って感じだろう。

687 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:00:35.09 ID:OuPNVzFo0
マスゴミも聖域だろ
アメリカに調教された都合のいい使いっぱしりにわざわざ手を加える必要ないからな

688 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:01:20.04 ID:S9qOu+Ig0
>>672 日本の国土で自給は可能か、自給に必要な農地面積を計算してみる
カロリーベースの自給率の中身を平成20年のデータでみると
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0316.html
総供給熱量は2551kcal、ベスト5は米597kcal(自給率は95.6%)、畜産物399kcal(自給率は15.8%)、油脂363kcal(自給率は3.3%)小麦324kcal(自給率は13.9%)、砂糖207kcal(自給率は33.3%)、この5品目でカロリーベースの74%を占める
家畜の飼料はトウモロコシや大豆など、食用油の原料は大豆や菜種など、砂糖の原料は甘蔗(さとうきび)やてんさいだから、小麦、トウモロコシ、大豆、なたね、甘蔗、てんさいについて考えると、
(1)小麦 621万トン、トウモロコシ 1,528万トン、大豆 283万トン(2011年度)を日本は輸入量している
http://www.teikokushoin.co.jp/statistics/map/index03.html
(2)国産糖の生産量は65.5万t(甘しゃ糖15.6万t、てんさい糖49.0万t)、輸入糖が143.1万t
http://sugar.alic.go.jp/japan/data/jd_data.htm
国産糖と同じ比率とすると輸入糖は甘しゃ糖35.7万t、てんさい糖107.3万tを自給することとなり、甘蔗2.3倍、てんさい2.2倍生産することとなる
(3)なたねの輸入量は231万t(2008年)
http://www.customs.go.jp/kobe/boueki/topix/h21/natane.pdf
(4)現在の作付面積と収穫量は、小麦 211,500ha 74.63万t 、大豆 136,700ha 21.88万t、トウモロコシ 92,200ha 471.3万t、甘蔗 38900ha 88.59万t、てんさい 60,500ha 354.7万t 、菜種 1,700ha 1,950tで合計54.15万ha-(A)
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001087011
(1)〜(4)から、自給するのに必要な農地面積は、 小麦8.3倍の1,755,450ha、大豆13倍の1,777,100ha、トウモロコシ3.2倍の295,040ha、甘蔗2.3倍の89,470ha、てんさい2.2倍の133,100ha、菜種243倍の413,100haで合計446.326万ha-(B)
新たに必要な農地面積は(A)-(B)=392.176万ha=392.176平方km、九州の面積36,731平方kmより大きく、今の1.86倍の農地面積が必要となる
自給は不可能

689 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:01:49.59 ID:RUZyavro0
TPPに参加しない日本はアメリカにとって価値がない
オバマはアメリカ国内の雇用を創出するために日本をTPPに加入させて、アメリカがTPPの宗主国になる
TPPとはアメリカの世界戦略の一貫だな
中国の属領になるくらいならばTPPに加入すべきだ

690 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:02:33.56 ID:2mm/lX0x0
カロリーベース(日本と韓国だけが採用している)だから低いだけで、実際の日本の食糧自給率は消費ベースだと国連加盟国中でも世界第4位ってきいたけどね。これはかなり高いらしいよ。

691 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:05:06.59 ID:M/g1fBMC0
多分幕末の開国反対(笑)の人たちも>>685みたいに
「開国?とても日本人の発想じゃないね」って思ってたんだろうなw

692 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:06:28.98 ID:jGjF+Dsr0
>>685
安い肉がいくらでも入るようになったが、蓄膿家壊滅したか?

693 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:07:47.65 ID:S9qOu+Ig0
>>679
TPP参加は確定だよ
日本はシェールガスを売ってもらわなきゃどうもならん
シェールガスはアメリカはFTAまたはTPPを締結した国にだけ売るのだが
日本はどっちも締結してないのに売ってもらえることになった
安倍は密約してるのが確実

694 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:08:42.47 ID:DOQU4qe40
こりゃいかんな

695 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:09:38.32 ID:jGjF+Dsr0
>>693
TPP賛成派の俺だが、その嘘はよくねーわ。
単純にガスを調整して自国優先にするよりも他国へばんばん売ったほうが結果的にアメリカの国益になるって調査結果が出たからだよ。
個人的にガスはいらねえ。メタハイとか自国産の開発が鈍る。

696 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:10:44.43 ID:2mm/lX0x0
>>693 そんな密約してたら完全な裏切りだな。

697 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:12:33.34 ID:S9qOu+Ig0
>>695
エネルギーは
格安シェールガスを輸入しないで
メタハイ開発なんかに頼ったら
日本経済が破綻するわ

698 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:14:39.46 ID:yP1oXouD0
メンドクセーなw TPPは参加しない
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130214/k10015518641000.html
【TPP】自民党、TPP賛成派35人が勉強会 一方、TPP参加の即時撤回を求める会は233人まで膨張★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360792143/901-1000

699 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:15:54.46 ID:jGjF+Dsr0
>>697
安倍を嘘つき呼ばわりした謝罪はよ
ちなみにシェールガスが入らない程度で破綻しねーよ

700 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:17:07.05 ID:py93hu+VO
>>693
参加したら自民党が割れる。
下手すると解党になるんじゃね?レベル

701 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:19:00.85 ID:S9qOu+Ig0
>>699
安倍を嘘つき呼ばわりなんかしてないが
どこでそんなことをしたのか書いてみ
はよ
密約したのが確実としか書いてない
シェールガスは死活問題で野田からずっと交渉していて、安倍内閣で輸入にこぎつけた

702 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:20:04.31 ID:1cnG2JG40
>>694
安倍は、交渉はするが絶対に加盟しないよ。

安倍の行動と発言を見てたら判る事。

これは、党を割らない手段だから。

日本がTPPに加盟する確率は0%ではないけれど、
安倍政権では0%だよ。

703 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:24:59.85 ID:Br0NWqO+0
注意!!安倍は「聖域容認なら参加」「例外品目」などとは一言もいっていない。
すべて ゴミの捏造報道、情報操作。14日にまた、わざわざ確認されている。

自民党の外交・経済連携調査会は、来週予定されている日米首脳会談を前に、
TPP=環太平洋パートナーシップ協定について、「聖域なき関税撤廃」を前提にするかぎり
交渉参加に反対することなど、交渉参加を判断する6つの基準を確認しました。
http:
//www3.nhk.or.jp/news/html/20130213/k10015499471000.html

704 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:25:52.98 ID:k7XRIhgy0
おそろしいですね、こわいですね、TPPって何でしょうね。
あんた知っているでしょ、あの怖い怖い吸血鬼。
あの血を真っ赤にした口があなたにも襲ってくるとしたらどうします。
腰を抜かしますね。そういうわけで、金儲けのための新しい兵器を開始を作ってしまった。
どうなるでしょう。フランケンシュタインのようですね。あれも怖かった。
人が、人のエゴで殺される。怖いですね。よく出来ていました。
それでは『安倍家の一族』ごゆっくりご覧ください。またあとでまたお会いしましょうね。

705 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:26:47.65 ID:5qYQg2Vl0 ?2BP(1013)
「農業改革は必要だがTPPとは関係ない」と言っていた反TPP派が
TPP流れたとたんに「農業改革で農業は壊滅する!」と言って反改革派になるのは容易に想像できる

706 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:28:44.42 ID:pMwRxMTp0
アホのくに日本

707 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:30:21.88 ID:5LsTUX5vO
本当にアメ公は……横から沸いてくるなっつうの

708 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:31:12.10 ID:S9qOu+Ig0
>>699
>安倍を嘘つき呼ばわりした謝罪はよ

>>701
>安倍を嘘つき呼ばわりなんかしてないが
>どこでそんなことをしたのか書いてみ
>はよ

ID:jGjF+Dsr0は反論できません

>>699 謝罪はよ
ID:jGjF+Dsr0 謝罪はよ

709 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:32:45.82 ID:pK+MlEwO0
どうしても入りたいって言うなら、米韓FTAで韓国が経済的に強くなったのを確認してから、
日本もTPPに入ればいいんだよ

今はどんどん追い込まれてるけどな>主権を売り渡した韓国w

710 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:33:07.91 ID:Br0NWqO+0
●自民党のTPP交渉参加の判断基準
(1)政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
(2)自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
(3)国民皆保険制度を守る。
(4)食の安全安心の基準を守る。
(5)国の主権を損なうようなISD条項は合意しない。
(6)政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。

711 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:34:58.11 ID:C3Fj97OQ0
マスゴミはどーしてもTPPにいれたいみたいね。
でも、自民党内は圧倒的に反対派が多いから。

つーかTPPやったら再販なくしてお前ら潰すからなw

712 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:36:53.78 ID:WPiWAQbw0
民主党でのTPP参加は反対
自民党でのTPP参加は賛成

民主党は信用されてないんだよ

713 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:37:33.36 ID:C3Fj97OQ0
あとテレビ局は電波オークション制で100億以上にするから、
利益でなくなって全部潰れるぞw

自分で自分の首しめてどうするw

714 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:39:42.59 ID:3wHM/eLg0
韓国が入るなら入ったほうがいいよ
阿部も大事な隣人って言ってるし

715 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:40:18.64 ID:xJONwTBX0
そら来たぞ
日銀改正 だ け でさんざん有権者に期待を持たせた挙句、そっちはまだ何もしてない。
それ以外の売国・壊国政策は息つくまもなく速やかに実行実行

716 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:40:47.56 ID:oLI5Rfhj0
TPPはマスゴミだけやれよ。
あいつらいらね。

717 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:42:18.33 ID:6KN3waRA0
で、聖域でいられる期間はどのくらいなの? 10年くらい?
その後はどうなるの?

718 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:43:09.15 ID:O22yqQ0+0
韓国みたいに米だけ除外で参加とかいいそう

719 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:43:43.96 ID:C3Fj97OQ0
>>715
こんなの飛ばしに決まってるだろ?
読売だけで100回、日経が50回も首相がTPP参加表明って報道してると思うがw

一度として誤報を謝罪してないんだぜ?
クソマスゴミは。

何が一流紙だ?クオリティペーパーだ?
東スポよりひどい。

720 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:43:56.79 ID:xTO/x0aiO
アメさんの聖域を守る為に日本の聖域を売国するなんて正気の沙汰とは思えない。

721 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:44:03.11 ID:vkTA56BB0
日本ハイパーインフレになったらTPP加盟しよう

722 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:44:57.90 ID:pK+MlEwO0
>>718
元々日本が強い分野の米だけ除外とか意味ねーわな

723 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:46:17.60 ID:O22yqQ0+0
>>722
でも海外の安い米に勝てるのかな
タイ米レベルなら問題ないかもしれんが

724 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:46:26.14 ID:C3Fj97OQ0
野田の時に、一面で読売と日経が何度も何度もTPP参加表明って書いてる。
本当だったのか?

日本のマスゴミは最低さ。クズ以下だ。

725 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:46:27.72 ID:Br0NWqO+0
三橋貴明

.【対メディア戦】TPP参加はデフレ深刻化と成長放棄の愚策[桜H25/2/15] .
http: //www.youtube.com/watch?v=Em3QRVYogds&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg

マスメディアとTPP推進論者が言い立てる「TPPでデフレ脱却」「TPPで経済再生&shy;」
という主張、しかしこれはデフレ脱却を目指す安倍政権の&shy;方針とは真っ向対立
するものであり、愚策もよいところであ&shy;る。むしろ、安倍政権を敵視する勢力が、
仕組んだ世論&shy;操作と見た方が良く、売国の所業と言っても良い。三橋貴明が推進派の欺瞞を暴いて&shy;いきます。

726 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:49:24.25 ID:C3Fj97OQ0
日本のマスゴミはキチガイだぜ。

自民党は反対派が多いから、参加できないってことを知ってる。
それでも毎回毎回、何の裏付けもなしにこう言う報道してる。

今までの捏造を謝ったことが一度でもあるのか?!!

727 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:52:39.07 ID:C3Fj97OQ0
TPPに入ったら、日本のマスゴミは全部潰して、全部アメリカの系列会社になるぞ?
それでもいいのか?

お前ら財界の走狗になっても、最後には煮て食われるんだぜ?

728 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:57:12.98 ID:2mm/lX0x0
>>723 日本の米が高いのは、市場に出回る量を調整して価格を安定させているからだよ。安くしようとおもえば、いくらでも安くできるよ。

729 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 01:03:08.39 ID:pK+MlEwO0
>>723
関税撤廃でだいたい5kgあたり1000円くらいになるんだっけか
んで今の国産米がだいたい3000円くらいか。たしかにちょい厳しいかな

730 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 01:03:09.24 ID:3BUUJ41G0
>>727
おおお、それならオッケーーイ!(AA略
マスゴミもリストラ解体じゃ

731 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 01:11:56.22 ID:1eUzPA3r0
>>729
タイ米は売れないでしょ

732 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 01:13:08.30 ID:01qkhlXX0
例外品目なら沖縄絡みで安全保障にも関わるサトウキビあたりのほうがふさわしい。
最低でも主食のコメは例外から外さないと消費者への利益還元にもならない。
食料品はコアコアCPIに入ってないからどんどん価格下がっていいよ。
シェールガス輸入や発送電分離絡みのエネルギーも。

733 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 01:16:51.92 ID:6KN3waRA0
本当、日本のマスコミは馬鹿だな。 消費税増税の時も増税煽ってたけど、
決まった後はイギリス(だったと思う)の様に機関紙は増税例外とかいっていたよなー。
TPPが決まったらマスゴミから潰そう。 アメリカに乗っ取られて情報操作されるかも
しれないが、それは今も変わらないので日本のマスゴミが潰れてもなんら問題ないし、
アメリカ資本だと最初っからわかっていれば、情報の信頼度を割り引いて受け入れればいいだけ。
見方のふりした敵が一番厄介。

734 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 01:41:19.07 ID:pyRFWOhv0
農畜産物関税の逆進性の高さは消費税をはるかに超える

関税による価格支持の受益は農家だけであり、大規模な金持ち農家ほど価格支持による利益は大きい。

主要農畜産物の関税収入は、天下り法人(ALICなど)の特別会計に組み入れられ、
農家にだけ補助金等の形で還元される。
しかも、この農家への補助金等は規模に応じたものが多いため、
大規模な金持ち農家ほど多くの関税原資の補助金等を受けとる。

食料品関税の負担はたくさん食べる貧乏な若者ほど重い。

食料品への関税は、完全に逆進的で非人道的で非効率的な最悪の制度だ。

735 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 01:57:07.00 ID:apvaw9rX0
2chの中ですら、コピペ知識を恥ずかしげもなく語っている様な層くらいしか、TPP推進派が残っていない現実
十中八九、その大半が、2chのコピペでせーじに目覚めた中高生

736 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 02:04:36.89 ID:pyRFWOhv0
>>735
>>734 は全部事実だよな。
小麦、牛肉、乳製品、サトウの関税マークアップは、alic に流れて、天下り役人と農家で分けてるじゃん。

737 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 03:52:43.75 ID:Fj/fDTjW0
>>735
TPP推進の親玉は経団連なんだけど。

おまえはこんなとこいないで経団連と喧嘩してこい。
あと進次郎ともなw

738 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 04:07:28.65 ID:Br0NWqO+0
2CHで、2CHにいるな。という書き込み。じゃぁおまいは何なんだ?謎だ…

739 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 04:55:51.90 ID:uh6EpPvzP
日米EPAでおk

740 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 05:04:44.92 ID:h40YoALT0
アホチョンどもは21兆円市場のパチンコ産業が
アメのグローバル禿鷹に間違いなく食われること、解かってるのかなw
世界銀行内の国際投資紛争仲裁センターで、違法賭博により業務停止の
裁定が出れば、駅前の一等地にある潰れたパチンコ屋を二束三文で買い叩ける

741 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 05:49:36.41 ID:xsciLrRVP
タイ米は固めだからピラフやリゾットに最適だから料理の幅が広がる♪
早く店頭に並ばないかなぁ

742 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 06:03:54.67 ID:uh6EpPvzP
裁定所がマトモだったら、遺伝子組み換え種子で世界制覇を企む
モンサントを訴えて、ぶっ潰してやるのになあ
生物多様性条約にも加盟しないアメリカは世界一穢い国だよ

743 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 07:45:33.32 ID:D2GyY8C60
>>737
経団連と小泉の言うことは絶対なの?
君こそ権威に頭を垂れる犬じゃないか

744 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 09:41:19.09 ID:YTwllgGn0
自民党公約ではisd条項にも反対しているんだが

745 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 09:46:32.23 ID:0c7RK+ru0
待っていろ、教皇

746 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 10:13:21.02 ID:1aqXpaByP
その例外のためにどの国も交渉してんのに
アホかバカかと

交渉決裂なら参加しなきゃいいだけの話やんけ

747 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 11:08:05.46 ID:Y/wDmIce0
参加しないとオバマに言ってきてくれよ
新聞がTPPばかりでウザい

748 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:15:01.72 ID:Fj/fDTjW0
オバマ「じゃあ尖閣はてめえらで守れやw」

749 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:48:47.70 ID:xsciLrRVP
中国「ラッキーw 日本は憲法で手出しできないから乗っ取っちまえ!」

750 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:52:02.92 ID:BsR0uJfnT
経団連以外にも
竹中や高橋洋一とか新自由主義一派が猛烈に
プッシュしているんだろうなー

751 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 15:57:30.38 ID:BsR0uJfnT
>>652
この35人の名前分かってんの?

752 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:47:21.72 ID:REVN5JQB0
TPPなんてやったら、それこそ米への依存と混乱が増えるだけ。
新憲法なんて作る精神すら失うと思うね。

753 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:00:46.48 ID:Br0NWqO+0
憲法がISDで提訴されかねない。

754 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:04:02.50 ID:qGnrEwdKO
【自民党は、小泉進次郎ら抵抗勢力35人を早く追放しろよ。落下傘送りこんでやれよ】

755 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:07:27.78 ID:qKqz89HH0
>>1
TPP

未だに、メディアが周知しないのが不気味すぎる
賛成か反対かって、具体的に知らない人が大半なのに
アンケートとって賛成が過半数とか恐ろしい
黒幕が知りたい

756 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:13:10.59 ID:ZieY3Nh+O
>>746
アンタがアホで馬鹿やんけ〜w
米国側が交渉参加したら簡単に抜けさせないと
明言したのが問題なんだよwこれ不利なら抜けさすには
日本人は毅然と何をチラつかせられようとも不利と感じたら即座に退け!
と前もって外相を援護する必要有るがあなたは
日米同盟が俎上に登ろうが独断で退いてくることに白紙委任状託せるか?
国民の大半がそう後推ししたなら交渉位怖くないわw

757 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:14:16.44 ID:sv3F4eAL0
関税一部残すこともあるんだな
撤廃じゃねえじゃん

758 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:15:29.28 ID:ReSBoDbS0
>>746
その例外っても
猶予期間である10年越えると関税ゼロにしなくちゃならないわけで

その10年に、どれほどの意味があるのか?
みたいな話
 
 

759 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:24:42.17 ID:4MJh1YSy0
民主党はバカだから何も言えずに丸飲みだろう、とフッカケられていただけで
普通に一部関税アリのルールで行けるだろ

760 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:37:47.64 ID:QhREpURo0
うん、これは安倍ちゃんGJだね
入るか入らないかの二択だったのが、いいとこどりの線が見えてきた

761 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:54:02.08 ID:CnOPoEDL0
TPP参加で牛丼並盛が150円になるのか
わくわくするな

762 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 18:05:10.24 ID:UmsY24x30
TPPの最大問題点は ISD条項です。
これを撤廃したら条件付きでお義理程度に
参加してやらん事もないが無理。
平成の不平等条約に入る必要性を感じない。
アメリカ傘下でなく、ロシア傘下でも良しと考える
日本國民が増えるだけだ。

763 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 18:29:51.47 ID:Br0NWqO+0
俺はロシアとの協調(傘下ではない)大賛成!!米中略奪合戦の引き出物の
立場を脱せよ! でないとまた似たような要求突きつけられて、もうきりがないよ。

764 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 21:39:13.81 ID:UHxYXUdQ0
というか、こんなとこでクダ巻く前にフェイスブックなりツイッターで
直接反対の声を届けろよ

765 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 21:42:43.01 ID:qGnrEwdKO
【オバマ大統領に、お土産はいらない】とアーミテージは言った
http://blog.m.livedoor.jp/bilderberg54/article/24574144?guid=ON
ヒラリー失脚、ネオコンの衰退とオバマ政権の方針と日米関係

766 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 21:53:04.34 ID:KnX8HoIB0
ISD条項が癌なわけで、3項目しかない関税クリアしたってこれが残れば
何の意味もない
BSEまみれの輸入牛だの残留農薬まみれの米だの食いたくねーよ
輸出の邪魔になる規制は撤廃させる気満々だろあいつら
国内の畜産だの農業だのつぶれたら、輸入品しか選択しなくなるわけじゃん
自国で食わないモン輸出して稼ぐつもりだろ、あいつら
食の安全とがめためたにされんぞ

767 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 22:01:55.80 ID:EMbfG3LD0
食料自給率と関税こそ
国防の基本なのに

768 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 22:02:00.63 ID:sVUH0E7n0
あとは知的財産関連
例えばアメリカでは手術の術式や治療法にも特許が認められていて
このルールを日本に持ち込まれた場合
医療費に特許料が上乗せされる可能性が出てくる
こうなると皆保険を維持できても本来の医療費が上りゃ自己負担も上がるし
さらに保険料だって上がる

総合的な構造問題であって個別では語れない問題なのよ

769 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 22:22:03.56 ID:pyRFWOhv0
>>767
そんな基本はねーよ。

770 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 22:25:36.89 ID:fU3RxRpu0
県民共済の廃止
農協漁協の共済は団体ごと廃止、それらの個人年金は外資に振り替えになったら嫌過ぎる

771 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 22:26:17.99 ID:cy+e59Zx0
>>768
アメリカで手術に特許権が認められてるってのは、デマな。
TPP反対派の誰が言い出したんだろうね。

http://www.law.cornell.edu/uscode/35/287.html
(1) With respect to a medical practitioner’s performance of a medical activity
that constitutes an infringement under section 271 (a) or (b),
the provisions of sections 281, 283, 284, and 285 shall not apply against the medical practitioner
or against a related health care entity with respect to such medical activity.

772 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 22:27:25.19 ID:WlEXi0cP0
>>768
あとはアメリカの版権ゴロに日本のコンテンツを握られることで
自由な創作活動が難しくなる可能性もある

773 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 22:38:19.84 ID:WlEXi0cP0
>>771
いや認められてるはず、ただし侵害しても正統な医療行為であれば
医師や病院機関に対しての賠償や差し止めは行わないってことらしい

でもジェネリックとかには関わってくるよな、保護期間延長とかになると

774 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:35:43.05 ID:d5Uy0q240
とりあえず反対活動だな、阻止したいなら

775 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 02:46:54.50 ID:wQSun7Cr0
農業ばっかでそれ以外のスポットがさっぱり当たらない
皆保険とか知財関連は農業より優先すべきだろ
安倍はたぶん日の変全く理解してないんだろな

776 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:48:27.58 ID:YXCNIvrV0
大丈夫だよ。
安倍さん、麻生さんの心は、「TPP参加で経団連様から献金UP」で決まっている。
もう日本は、TPPの現実から逃げられない。

777 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 08:59:19.20 ID:lQ3WdpJd0
>>700
元々都市政党的な民主党より
地方的な自民党の方が割れやすい

778 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 11:21:42.53 ID:Y40+HLEM0
TPP参加交渉へ進んでいるようです。

日銀、3人のバランス考慮=TPP、党との調整に自信−初訪米で同盟強化・安倍首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013021600230

東田剛さんが良い指摘をされていると思うので紹介しておきます。

【東田剛】バカな失敗から立ち直るために
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/01/02/korekiyo-24/

779 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 13:37:13.11 ID:gj4h30S30
これって聖域をなくすのは他の国が容認しないから
他の国に責任を押し付けてTPP回避するって解釈でいいの?

780 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:38:30.36 ID:UDJtuJzh0
安倍一族は朝鮮半島とアメリカの売国代理人として繁栄してきた一族だから
本音ではTPP賛成。
どこかで国民への裏切り、偽装、欺瞞、捏造のTPP参加をしかけてくるはず。
だから、そこらへんは日本民族主義者、真保守、国士の連中は注意して見とくべし。
裏には韓国型新自由主義を主導した、竹中小泉、朝鮮街金、ユダヤが隠れてる。
マスゴミもグルだから用心するように。

781 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:05:49.67 ID:Q2bKQCti0
聖闘士星矢で例えると今どんな状態なん?

782 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:44:35.16 ID:Cqud2JDk0
『TPP交渉参加の判断基準
@ 政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
A 自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
B 国民皆保険制度を守る。
C 食の安全安心の基準を守る。
D 国の主権を損なうようなISD条項(注)は合意しない。
E 政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。
(注)ISD条項…外国政府の差別的な政策により何らかの不利益が生じた場合、
投資家(Investor)である当該企業が相手国政府(State)に対し、
差別によって受けた損害について賠償を求める(Dispute)権利を与えるための条項。
これが濫用されて、政府・地方自治体が定める社会保障・食品安全・環境保護などの法令に対し、訴訟が起こされる懸念があります。』

783 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:05:57.08 ID:GR1iClhgO
二年間乗車待ちの地獄行きのバスに乗り遅れるな!!
二年間乗車待ちの地獄行きのバスに乗り遅れるな!!

784 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 17:58:28.26 ID:RMZcZXfZ0
消費税のときもそうだったけど、誘導されたか、でっちあげた世論調査発表で
日本人の大半が賛成しているかのように演出しだすんだよな

785 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 20:23:55.02 ID:pYFhEVZ80
>>776
選挙に負ければ只の人
前と同じ事をやって自民が不信感持たれて野党落ちしたのに
また繰り返すほど馬鹿じゃないだろw

786 :【 内容を教えない条約 】 戦前と変わらない社会構造 :2013/02/17(日) 21:03:03.82 ID:2iQijn+S0
>>653
参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。

参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

鴨ネギ参加を
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

原発行政と全く同じ、
政管業の連携。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家・マスコミ・経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。

787 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:01:43.52 ID:h3NiMlo20
参議院選挙と次の衆議院選挙で負ける覚悟が出来ているなら交渉参加すればいい。

788 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:15:25.80 ID:HEikkTBi0
日経新聞の新年版で、
「見たくない初夢」-TPPに乗り遅れた-

なんてのがあって頭痛くなった。こいつらマジで詐欺師だな。

自民:はい、農業の一部を守ったから交渉参加しますー。ISD条項のみます。
なんて韓国みたいな事にならないといいんだけどね。

789 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:22:33.20 ID:SeDpTVYkP
ISD条項とかラチェット規定とか、ある意味、国民主権の侵害だよ。

790 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:26:36.09 ID:nrrsycCW0
日経新聞がTPPの件で飛ばしてたねw
どんだけTPPに参加させたいんだよw

791 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:27:25.01 ID:wataVIo1I
>>790
日銀、3人のバランス考慮=TPP、党との調整に自信−初訪米で同盟強化・安倍首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013021600230
>TPPについては、交渉参加への反対論が根強い自民党内の状況に触れ
>「自由な貿易環境は日本にとって国益。長い政権与党としての経験に裏打ちされた
>責任感がある」と述べ、参加表明した場合の党側との調整に自信を示した。

安倍自身ももう完全に交渉参加前提で語ってるが。

792 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:30:46.35 ID:ha0u67ZP0
まあ本格的に交渉参加となれば反対派の流すデマも看過できないだろうし
米韓FTAの時と同様に政府が正式に否定するだろう
そこから急速に反対派は衰える

793 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:37:41.25 ID:JYM04Y/+0
>>34
このブロンズがw

794 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 07:39:30.72 ID:V44EL+hB0
しかし頭涌いてるのか確信犯なのか
次々デマ飛ばすよな
はっきり参加表明して引導渡して欲しい

795 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:11:12.96 ID:n7IuUxwAO
TPPで問題になるのはISD条項なんだけど、なぜだか日本マスコミはISD条項を議論したがらない。

796 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:29:41.23 ID:PV5Vf08f0
>>795
ISD条項脅威論が、「おばけ」だからじゃない?

797 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:41:26.21 ID:OvYAcYT50
TPPは問題だらけで、ISD条項だけとりあげても、米問題だけ取り上げるのと同様、有害無益だろ

798 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:53:25.59 ID:KjlvdAHU0
何故国家主権の侵害とも言われるべき物が易々と交渉議題に上がるのかw
団塊が日本は独立しましたと言われて万歳三唱しながら信じ続けてきただけだ

799 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 08:59:17.73 ID:KjlvdAHU0
何故なら独立とさせれば経済は最大限成長するから。見返りが見込める
被害者でもあるが団塊は何も知らずヨチヨチ歩きで生き続けてきた

800 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:01:40.45 ID:S+2FRPHb0
公約を守れよ

801 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:10:00.44 ID:TF4LIkzeO
このままアメリカの経済植民地になっちゃうの?

802 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:16:01.34 ID:+jpghAKHP
>>796

うんw確かにISDはオバケか宇宙人並みの空想的な脅威w

803 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:23:18.42 ID:H3/5ehvO0
TPP交渉参加が決まりそうですね。
安倍さんの気持ちは選挙前から決まっていました。

一番やっかいだったのは、TPP反対の保守派でした。
その為になかなか公にするタイミングが難しかったようです。

あとは、私達で支えるだけです。
邪魔な反対派の声に対抗していきましょう。

安倍首相、TPP交渉参加決断へ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20130214/243733/?rt=nocnt

804 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:25:06.33 ID:3WQkyEgEO
韓国みたく一部の大企業の社員じゃなければ人に非ずみたいな社会がいいのかね。

805 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:39:28.85 ID:DJk91zlSO
まさかTPP参加決定売国したあと下痢便逃亡なんてシナリオないよね?
下痢壷三のことだから心配だわー

806 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:48:18.88 ID:w9Ym6TB90
TPP加入で農家がこれだけ潰れるからどう保護すべきとか、
混合診療解禁でこれだけ医療格差が生まれるからどう保護するかとかいう議論をした方が良いのに
ISD条項が云々とか軽自動車が云々とか非現実的な議論に終始してるなあ。

807 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 09:55:56.38 ID:KjlvdAHU0
TPP参加は名実共に戦後の日本の独立宣言の返上となるだろう
その時にようやく日本国民は圧倒的な事実を見、聞き知るのだ

808 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 10:07:46.25 ID:PV5Vf08f0
TPPだと農業が滅びるとか言ってるが、何もしなくても崩壊しつつある
これを奇貨として大改革すべし

809 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 10:15:10.74 ID:Vb824TVa0
親韓の売国奴だしな
安倍は

810 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 11:55:44.51 ID:UjZ5AjIQ0
安倍自身が朝鮮人だからだ

811 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 12:07:37.62 ID:q+AIp8t0Q
急に賛成が増えたのが何か不自然。
何故条件が分からないまま決めなければならないか。
慎重に行って欲しい。

812 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 12:13:06.70 ID:b9GO+Xam0
.
捏造報道注意!! 自民党・安倍首相の方針は全く変わっていない。14日にも下の6項目が再確認されています。

(1)政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
(2)自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
(3)国民皆保険制度を守る。
(4)食の安全安心の基準を守る。
(5)国の主権を損なうようなISD条項は合意しない。
(6)政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。

http: //www3.nhk.or.jp/news/html/20130213/k10015499471000.html
http: //yomo-uni.iza.ne.jp/blog/entry/2971993/

813 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 12:14:12.26 ID:qG3nEPGOO
TPPは要綱の検討・選定、共に既に終了している
米からも「決定された全ての項目に例外(聖域)はない」と言われていて
民主党政権時代の国会答弁で自民から(それを知ってて参加を決めるのかと)詰め寄られた野田が
「…知りませんでした」と答えている
今から聖域なんて作れる訳ないって事を、
あべちゃん知っててわざと言ってるんだよw

814 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 12:43:32.34 ID:eEnYxcgW0
>>813
じゃー参加はないってことか

815 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 12:47:05.94 ID:HTnEj4KM0
関西電力「送電分離すると原発維持費を捻出できない」 核廃棄物を資産計上していた数字のマジック露呈
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361150627/

816 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 12:52:56.48 ID:gBjlKRc3I
この記事は、安倍潰しを狙った朝鮮マスコミのリーク

817 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 13:01:54.92 ID:7kBAXnV60
TPPなんて利があるとしてもどうせ一時的なものだけだろ。
劇薬飲み続けりゃ死ぬだけよ。

818 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 13:09:58.44 ID:b9GO+Xam0
.
>>803 に注目!! 典型的捏造報道!!

>安倍首相に近い政府関係者などが「首相のハラは固まっている」と明言した。

近い関係者って? どんな根拠で「近い」と? 「首相のハラは固まっている」
って不参加のハラかもしれない。こんなあいまいな根拠で「参加を決断」と断定
している。最低限のメディアの良心すらない、こんな新聞いらない。

819 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 13:26:53.93 ID:cniqzPWS0
>>630
俺も思ったんだけど、どうも文言が抽象的すぎるんだよな
特に(4)、(6)
(4)はこの基準(アメリカに要求された基準)でも別に問題ありません、って言えばOKって事だし
(6)も同じ

んで、この判断基準には非関税障壁についての文字がない
(3)(4)(6)さえ通れば、他の非関税障壁撤廃は無視してもいいとも言える

820 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 13:40:24.93 ID:b9GO+Xam0
>>819
それで国民が、「公約守った」と納得するはずがない。特にISDははっきり
明記してある。ごまかしようが無い。

821 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 13:45:20.34 ID:roZrugSj0
小林よしのり

自民党は主な争点を見事なくらい、皆はぐらかしている。

原発は維持・推進していくのか、廃絶を目指すのか。
TPPの交渉に参加するのか、しないのか。
消費税増税の扱いをどうするのか。

全て態度を明らかにしないまま。
国防軍を創設すると言いながら、国防の為に尊い一命を捧げられた英霊を祀る
靖国神社への首相の参拝すら、明言しない。
こんな無責任で不誠実な政党を何故、支持するのか。

原発やTPPといった、国家と国民にとって死活的に重要な課題から
「逃げる」ような政党に、一体何を期待出来るというのか。

有権者は自らの投票(あるいは棄権)の責任を必ず取らされる。
後で泣き言を言っても遅いのだ。

822 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 13:50:46.52 ID:aVAZF4N9O
  
 
 
【政治】TPP推進政府広報 全国紙に税金1億4000万円 「電通」と業務契約
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1333425182/

民主党が新聞社に電通経由で2億4000万も税金使ってTPPプロパガンダしてた
http://m.logsoku.com/r/poverty/1333463801/

【TPP】 ごまかし並べた政府 全国紙に全面広告掲載
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1333247497/
 
  
【政治】 日本政府OB「少しガイアツをかけて、TPP参加がよいことであると伝えてもらえないか」…米通商代表部に要請★2
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1323093511/
  
   

823 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 13:54:24.70 ID:aVAZF4N9O
  

代表的詭弁。 ストローマン(藁人形論法)(英語:straw man)は、

議論において

◎対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、

◎歪められた(前提や結論などの)内容に基づいて 反論(や話しを語ったりなど)する  という誤った論法、

あるいはその  ◎歪められた架空の意見(偏向印象操作や相手を叩く意図などでの架空の前提や結論など) そのものを指す。

藁人形論法ともいう。

 ∧_∧
 <丶`∀´> ウェーハッハッハ  呼吸をするように詭弁を吐く! 捏造偏向報道汁マスゴミは詭弁厨だらけ!
⊂捏造偏向⊃
 (印象操作)   ◎ストローマン(藁人形論法)は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
 〈_フ__フ       強弁も大好きな詭弁厨も多い!

《 詭弁 》の代表的論法の一つ  ◎ストローマン(藁人形論法)

ストローマン 藁人形論法 - Google 検索

http://www.google.co.jp/search?nomo=1&;;;hl=ja&source=hp&q=%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%80%80%E8%97%81%E4%BA%BA%E5%BD%A2%E8%AB%96%E6%B3%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=1

824 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 13:54:44.68 ID:b9GO+Xam0
>>822

読んだけど、政府がTPP推進している。と断定できる根拠なんて、それには何も書いてないよね。

825 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 13:57:13.01 ID:aVAZF4N9O
>>824 スレの時系列が民主党政権の頃のスレね。

826 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:08:35.60 ID:b9GO+Xam0
ああ、な〜る(大爆笑)

827 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:13:33.00 ID:ulS5gydJ0
>>34
聖闘士と言えば、光の原口とかか?

828 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:24:27.91 ID:sR0x1FCh0
>>813
だな
いつ表に出すかどうかの違い

829 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:31:48.86 ID:eEnYxcgW0
TVとか新聞て、本当にマジでこのまま国民をだまして参加までいこうと
してるのかな?
いつか内容がバレて、「お前らが煽ってたような良いことなんか何も
ないじゃん!!??」と責められたらどうすんの?
逃げるだけ?

830 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 14:31:52.41 ID:vCUXC/HUP
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 /  I   | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  I ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  S  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  S |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  D   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  D  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄

831 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 15:38:34.68 ID:m/9vuwj+0
自民は今まで農業を異常なほどに保護してきた。
そろそろ手を切ってもいい頃だ。

832 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 16:57:24.39 ID:qG3nEPGOO
>>831
そうだな
まあ最近は森だの続々と長老議員が引退してるからな
阿倍や麻生も世襲議員と揶揄されたりするが、
事ここに致っては(チョンにここ迄侵食された日本では)
かえって先人をたどれる世襲議員はサラブレッド、つまり純血日本人の証でもあるから
去り行く老害議員はタヒね、新しい自民には期待
強い日本を取り戻す為に広い分野に手を入れて欲しい
農業はもちろん、小泉時代に改悪された建築法もな

833 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:00:56.08 ID:H88SSQ8R0
参加は決定か
中途半端な聖域を作って落としどころを作るんだろうなw

834 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:11:43.01 ID:Q2P+yBMM0
オバマさんは…「日本は、早急にTPPに参加しろ!」っておっしゃいますが…

日本は、ICBMに転用可能なイプシロン固体燃料ロケットを開発中なんですよ。
しかも日本でも核融合の研究がかなり進んでいて「純粋水爆」をも造れるかも知れません。

それにインドが、日本に核実験場を貸すとまで言ってくれているのですよ〜
え〜え〜 インドは最終的には、日本と安保条約を結びたいと言ってましてねw

純粋水爆を積んだイプシロン・ミサイルはアメリカ東海岸を狙えますが…
    
それでも日本に「TPP参加しろ!」っておっしゃいますか? オバマさん!

                        by 内閣総理大臣 安倍晋三

835 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:17:19.41 ID:qG3nEPGOO
今、米の関税は400%
国内産の米は手厚く保護されてる
しかし日本人と同じく勤勉実直な台湾とか、マジに米作りに取り組んで来て
今や日本の農家もOKサイン出すよーな良質な米を作ってるんだぜ?
(タイ米なんてレベルじゃない)
TPPで400%の関税が撤廃されたら、
おおよそ日本米の3分の1の値段で買えるようになる
ブランド米以外の農家タヒ亡確定だ

836 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:26:14.86 ID:P6SM+2jw0
狭い土地、家、道路、駐車場
日本語、和食、糖尿になり安い体質
は撤廃できない非関税障壁だから
そもそも、聖域ありきじゃないの?

837 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:29:29.19 ID:OGrhhZgQ0
日本人にとってのサンクチュアリは天皇皇室だけ。それ以外は自由化してよい。

838 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:45:01.66 ID:b9GO+Xam0
.
捏造報道注意!! 自民党・安倍首相の方針は全く変わっていない。14日にも下の6項目が再確認されています。

(1)政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
(2)自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
(3)国民皆保険制度を守る。
(4)食の安全安心の基準を守る。
(5)国の主権を損なうようなISD条項は合意しない。
(6)政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。

http: //www3.nhk.or.jp/news/html/20130213/k10015499471000.html
http: //yomo-uni.iza.ne.jp/blog/entry/2971993/

839 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 17:47:43.91 ID:opVcQq/l0
容認って誰にしてもらうの?アメリカでしょ?
そんなの罠に決まっているでしょ。素人でもわかるよ。
安倍さんも分かっているはずだ。確信犯なの?

840 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 18:05:48.68 ID:AXKS+/g0O
農業なんてぶっちゃけもうどうでもいい。ただ、医薬品関連(ワクチン、薬剤)だけは絶対緩和するな。
つい最近だってアメリカの不衛生製薬工場で大規模な薬害があったばかりだろ。
国民の健康、生命を守るために医薬品関連は絶対に緩和するな。

841 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 18:08:17.11 ID:4HOi4ezG0
そんな勝手ができるなら、全ての国が聖域を主張して
PTTPにならない

842 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 18:17:55.45 ID:qG3nEPGOO
ぶっちゃけ米の保険関連は喉から手が出るほど、日本の市場を欲しがってる
マスコミの「日本は出遅れた」に騙されるな
TPPは世界のマイノリティー
ローカル国家のラインナップだぞ

843 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 18:25:46.25 ID:OGrhhZgQ0
アメリカが欲しがるマーケットはすべて与えてやれ。
日本は自主防衛を放棄した国だ。それくらいの見返りは当たり前の話。

844 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 18:40:20.21 ID:aW/BhVv20
で、どこらへんが聖域なの?

845 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 18:50:03.57 ID:qG3nEPGOO
アメリカ
盲腸治療費→約256万円位

日本人
盲腸治療費→皆保険制度で16万〜40万円位
(さらに上限を超えた分は返金されるという、有難い高額医療費制度)

しかしTPPでは日本の皆保険制度が解体される公算大
だから聖域(例外項目)と設定しようとしてる

846 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 18:57:34.27 ID:5jp00eKI0
農業に聖域作る代わりにどの分野を差し出すかって
レベルになっているんだが・・・

経済レベルで大打撃を受けるのはこっち。特定国内産業の統廃合が
加速するだろうな。脳みそ花畑の奴らばっかりで困るわ・・・

847 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 19:06:51.18 ID:rEuqwJc5O
聖域が農業からしか挙がっていない。基幹企業を守ることこそ

国が国で在る為に必然的な条件で在るから
株式支配避けて始めて話が始まる
ピンと来ない人へ野球に例えたら巨人が杉内内海宮國澤村山口西村阿部坂本長野など
プロテクト掛けずにバンバンFAしたら強くなると思うか?w
農業の個別品目にプロテクト掛けても意味が無いんだよ

電力・ガス・水道・銀行・保険・放送・医療など盗られて
どう立て直すのよ?売国奴と罵ってもマスゴミ取り上げないのにどう周知図る?

848 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 19:14:52.90 ID:rEuqwJc5O
日本の基幹産業と引き換えにどの分野を米国から分奪れるっていうの?w

日本の株豚はどの産業なら日本企業支えて分奪るまで買い捲るの?w
何も無いだろ?wただ海外投資家に便乗して私腹肥やすだけの
株豚なんでしょ?乗れるかよw

849 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 19:22:03.01 ID:0eUlY+ea0
TPPに参加してメリットのある日本人って一部企業の要職者だけでしょ
農業に注目浴びせているのははっきり言ってミスディレクションで、本当に被害を被るのは大多数のリーマンだよ

850 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 19:25:49.89 ID:qG3nEPGOO
医療、農業、知的所有権、どれもこれも重要だが
でももうTPP要綱は先に加入した国々で繰り返された会議の中で検討しつくされ、選定が終了しているよ
だから「条件付きの加入」(聖域設定)は実現性が低い

万一参加したとしても施行される迄発表されないから、国民は介入できないし
ミンスに騙された今、結局、日本人が納得しない方向に日本政府が進むとは思えない

851 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 19:51:03.01 ID:JdmyUthq0
外食産業の労働者400万人、食品小売等1000万人以上。

彼らはTPPで恩恵を受けるよ。
製造業の1000万人にもプラス。

金融や保険業界もJA、郵貯除き賛成だしね。

TPPでほとんどの人が得する。

牛肉関税なんて撤廃すれば、99.9%の人がとくする。
0.1% わずか数万戸の国内畜産農家なんて切り捨てればいい。

852 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 20:08:34.82 ID:awu99oHl0
日本人が血を流して勝ち取った関税自主権を
外国にクレテヤル馬鹿がいるわけない。
日本人ならな。

853 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 20:16:19.63 ID:VfatwK/80
何かTPP関連は飛ばし記事多いな。
でも、安倍がここでTPP交渉参加表明なんてした日にゃ、
マジで働いたら負けだぜ。

854 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 20:36:46.04 ID:Vxj3XWlJ0
安倍のtppはよいtpp
アジェンダや橋下のtppは悪いtpp
なんだよねネトウヨさん

855 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 20:43:32.43 ID:+OiO7Drj0
>>851
>0.1% わずか数万戸の国内畜産農家なんて切り捨てればいい。
こんな事を平気で言う新自由主義者の思考回路の恐ろしいこと

しかもさらっと
>TPPでほとんどの人が得する。
なんてのも発言する。多少牛肉の輸入価格が下がっても
人の食べる量も決まっている。値段も外食産業の人件費は関係ない
むしろさらにコスト削減を要求され外食産業の労働者の人も更なるブラック労働をかせられる

856 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 20:48:31.01 ID:SI1Vg6kV0
社会全体の余剰の増加は、TPPによる参入規制を撤廃すると、得をした経済主体が、
参入規制の利益を失った生産者に対して、補償をしても、まだ余りが出ることになります。

市場への参入規制を緩和したり、自由な参入が行われたりすると価格が下がります。
「放ったらかし」が望ましいのは、それに加えて、既存の生産者が被る損よりも、
社会全体に発生する得が大きいからだと言えます。

しかし、日本の現状は、新規参入を拒み、暴力的な関税を設け、一部の既得権益のクズのみが儲かる仕組みになっています。
社会的損失を省みないこのような既得権益のクズが同時に売国奴でもあるのはそういう理由からです。

安倍首相が正常な判断のできる方で良かった。
TPP不参加は日本がクメール・ルージュに支配されたカンボジアになるようなものだから。

857 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 20:49:39.62 ID:4yufufjF0
聖域容認されなくても土下座して参加するわな、今までのこいつの行動からして。

858 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 20:51:51.23 ID:59G/Y4Im0
円安を容認してもらっているから参加は絶対なんだろうけど
落とし所はどうするのかね

日米会談の裏でオバマに選挙まで待ってくれと頼んで
強気な交渉のフリをして選挙後に大きく譲歩して参加だと思うが

859 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 20:52:58.77 ID:SI1Vg6kV0
>>851

その0.1%が日本の政治に大きな影響力を持ってる。

それがいけない。

二重の意味で潰さねば。

860 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 21:03:37.20 ID:+OiO7Drj0
新自由主義者の規制撤廃で自由な競争→価格低下は典型的な詭弁

あっという間に勝ち残った巨大企業による市場独占、価格の恣意的な高止まり
日本に輸出したい外国企業もすぐに足元を見て価格を上げる

新自由主義者は独占禁止法も無くしたいのだろう

861 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 21:14:20.30 ID:DEQMCBfP0
TPPはどうなんよ。

にほんのきんゆうをまもれんの?

862 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 21:16:42.49 ID:DEQMCBfP0
ここでTPPを擁護してる奴らって、
きちんと資料を読んでるの?

だったら、郵政民営化とTPPがマスコミで
焦点化されない理由を教えろ下さい…。

絶対に隠してるだろ? この部分。

863 :名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 21:20:15.22 ID:+OiO7Drj0
ID:SI1Vg6kV0人は外国人の人?
>社会全体の余剰の増加は、TPPによる参入規制を撤廃すると、得をした経済主体が、
参入規制の利益を失った生産者に対して、補償をしても、まだ余りが出ることになります。

誤字脱字じゃなく、文体的に意味が良く通じない
それに後の文も妙にかしこまっててぎこちない
、の句読点の入れ方もおかしい
ですます、なんて丁寧な言葉遣いなのに突然「既得権益のクズ」なんて単語が使われるのも違和感がある

難しい単語使ってるあたり高い教養のある本物のあちら系の人か?

290 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)