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【山形】最上義光の知名度・イメージ向上狙う

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2013/02/12(火) 15:29:53.74 ID:???0
 
近世山形の基礎を築いた戦国武将・最上義光(よしあき)が今年、
400回忌を迎えたのを機に、知名度向上やイメージアップを狙う
「最上義光プロジェクト」の初会合が10日、山形市大手町の最上義光歴史館で開かれた。

プロジェクトは、県職員の遠藤信博さん(40)が企画。簡易投稿サイト
「ツイッター」や会員制交流サイト「フェイスブック」などを通じてメンバーを
募ったところ、高校生から40歳代の男女8人が集まり、中には千葉県から駆けつけた女性もいた。

メンバーは、この日までにネット上で、それぞれ幼い頃に蔵王温泉で山賊を
撃退するなどの義光の逸話や、最上家家臣の略歴を紹介。この日は初めて
8人が顔を合わせ、若者や女性にも親しみやすくしようと、義光に関するグッズを
考えたり、義光をゆるキャラ化するにはどんな動物をモチーフにするのが良いかなどを話し合った。

「観光客にも気軽にPRできるオリジナルの駅弁を作りたい」「ずる賢いイメージからつけられた
“羽州の狐(きつね)”というあだ名を逆手にとってキツネのキャラクターにしては」など、
活発な意見が交わされた。遠藤さんは「若い人たちが全国から集まってくれるなんて驚き。
ネットを通じて全国に義光の名前と功績を広め、記念の年を盛り上げたい」と
意気込んでいた。メンバーは今後、ネット上で会議を重ねながら、
グッズなどの開発を進めていくという。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news/20130210-OYT8T00721.htm

2 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:32:04.62 ID:fVrlibUxO
さ・・・最上・・・

3 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:32:20.75 ID:PmUFj36T0
しゃけ

4 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:32:24.87 ID:tcyrsk7t0
> 山形
> 知名度向上やイメージアップ

マットのイメージ、凄まじいからな

5 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:32:33.68 ID:1FCGfWlUT
誰だよ

6 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:32:48.77 ID:xYEymTrV0
>>3
それしかないな

7 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:32:53.97 ID:tTRq17Uf0
駅弁のことならオレに聞いてくれ

8 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:33:17.85 ID:OKCVzKhp0
『大河狙ってます』

9 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:34:00.16 ID:RWz5KuaI0
悪いイメージしかない

10 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:34:10.71 ID:FHkxPnL3P
ああ
ナムコがファミコンで出した独眼竜正宗に出て来たな

11 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:34:56.57 ID:WLYyTpWP0
鮭厨が来るぞ

12 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:35:50.66 ID:SmC72msB0
大河ドラマに勢いがあった時期の「独眼竜正宗」のせいで悪役のイメージついちゃったんだっけ。

こういう運動は応援したい。千葉の里見家のイメージアップの参考にしたい。

13 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:36:12.80 ID:YdX3bp8e0
ホライゾンでアニメ化すればイメージUPする

14 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:38:03.47 ID:DXyifBJa0
>>5
政宗の視点で言うと、よしあきおじさん

15 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:38:13.57 ID:Awjfa/5G0
>>5

花の慶次を読むのだ。最後の方。14巻くらい。

16 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:38:14.46 ID:X9BSJKZi0
鮭様

17 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:38:17.59 ID:UqlPlI++P
意気込んでいた。メンバーは今後、マット上で会議を重ねながら、
グッズなどの開発を進めていくという。


と読んでしまった。

18 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:39:31.41 ID:6mUse2vY0
すごいイメージ悪いからなあ

19 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:39:45.03 ID:0c4Wsxtw0
戦国コレクションの叔母上でPRを…

20 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:40:24.83 ID:n3wgmfrl0
よしあき とちゃんと読んでもらえるか

21 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:40:29.84 ID:e4q1MW1u0
豊臣秀次に姫を輿入れしようとして悲劇が起こった御仁だと聞いている
別にイメージ悪くない
伊達正宗みたいな戦国DQNを崇拝する輩が勝手に悪役視してるだけだろう


ちっとは801板を見習え
あいつらならどんなカップリングでも萌えの対象にしてしまうぞ

22 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:42:12.83 ID:YZiAdZIYP
独眼竜正宗で悪役イメージが浸透しちゃったからなぁ

23 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:42:25.98 ID:Osw1barq0
>>1
こういう団体が肥大化して最上義光を大河ドラマに!って言い出すように
なっていくんだろうな(´・ω・`)

24 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:42:50.94 ID:X9BSJKZi0
盛りあがりは
駒姫が刑死のところかな
そこで妻の大崎御前も心労もしくは自殺で亡くなるから

長谷堂合戦も捨てがたい

25 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:43:10.95 ID:PDJ80lmb0
最上家総長兼生徒会長 他のイメージはもう無理だ

26 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:44:38.24 ID:Fq42UcR7O
戦闘75 知力85って感じ

27 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:44:52.17 ID:QQ0zm6CT0
原田芳雄演じる「恰好良い悪役」のイメージ

28 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:45:20.61 ID:RiYch0FD0
水野元宣を推すべきだろ。

29 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:45:59.57 ID:JQqTaO/n0
足利将軍家一門なんだよね。
そのわりには足利家と縁もゆかりもなさそうな雰囲気が満載なんだよね。
そんなイメージ。

30 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:46:00.67 ID:aqMUAjHfO
信長の野望では初期に大活躍するよ

31 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:46:23.77 ID:ldJq61w5O
鮭様が何だって?

32 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:46:24.61 ID:CZlStCFv0
大河の独眼流政宗でちょっと悪役っぽく描かれていたね

33 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:46:29.75 ID:M6JmZrsE0
フサー

34 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:47:47.35 ID:GdZ62mVj0
もう…最上…

35 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:47:51.49 ID:LdfzFgNWO
東北は親族争いでまとまりがつかなかったし、仮にどうにかなっても、基地外3名がやり合う関東甲信越を突破することは不可能だったろうな

伊達政宗にしたって遅すぎた英雄と讃えられがちだが、早かったからといって関東甲信越の基地外3人が東日本の基地外4人に変わるだけだろう

36 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:48:15.39 ID:g/atY8zP0
最上義光は山形周辺の地方豪族をだまし討ちにして平定しているから
せいぜい「山形市の英雄」どまりなんだよ。「山形県の英雄」にはなりえない。
まだ上杉・直江の方が「山形県の英雄」の立場に近い。

37 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:48:43.36 ID:L3hPGNwh0
>>35
つうか、伊達さんは佐竹潰せるのか?

38 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:48:50.35 ID:xw7E/IO1O
スク水義光

39 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:48:51.90 ID:97eyEwIN0
原田芳雄でいいじゃん

40 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:49:25.84 ID:QIt9ysdUP
画像検索の結果
ttp://rover.up.d.seesaa.net/rover/BW_Upload/mogamiyosiaki.jpg?d=a396
ttp://images.uncyc.org/ja/thumb/3/36/かっこいい義光さん.jpg/180px-かっこいい義光さん.jpg
ttp://www.kamonjapan.com/list/img/busyo-022.jpg
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/x/xxxxnico/20091001/20091001200758.jpg
ttp://diarynote.jp/data/blogs/l/20120714/92387_201207140019031355_3.jpg

41 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:49:49.76 ID:alDnUKpe0
最上義光の銅像はかっこよすぎる。

42 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:49:50.96 ID:vN5KlvVJ0
これ、よしあきって読むのか?
ずーっとよしみつだと思ってたw

43 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:50:01.48 ID:PWkdsxWJ0
大河の伊達政宗の天敵というイメージ
悪役だよな

44 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:50:01.68 ID:GdZ62mVj0
姉が政宗のかーちゃんだったっけ?
政宗の叔父さんに当る人か。

45 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:50:02.44 ID:sRiHCbJV0
義光おじさん家があっさり潰されたの見ると
正宗は遅参一気扇動発覚また一気扇動発覚とあって生き延びてるし、土下座の達人
だったんじゃないかと

46 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:50:06.82 ID:4EbgMljZO
私は上杉派です

47 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:50:16.62 ID:pi/diEHG0
次男が家康の康でなく家の字貰ってるんだよな
他に家もらってるの島津に一人いるくらいで譜代でもいないんじゃないか

48 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:50:26.85 ID:5xmmFR1u0
駒姫を斬首の上晒し首にした秀吉はゆるさん

49 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:50:48.20 ID:A4+lH/URO
羽柴秀次が↓

50 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:50:52.40 ID:LdfzFgNWO
>>37
無理じゃね

51 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:51:09.13 ID:P7p43CCl0
無理だろw

52 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:51:25.94 ID:eVFXNTjO0
髭殿だか何だかのもっと悪い奴いなかったか?
そっちを大河に

53 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:52:02.26 ID:X9BSJKZi0
>>36
上杉も上山地方の人達からすればねえ
ジェノサイドやってるから

54 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:52:27.80 ID:cGXVcnKcO
東北で安藤家とかで始めると立ち塞がるんだが家来にできればめっちゃ役に立つんだよな…

もちろん最上家で始めるのもよかったなぁ

もっかい信長の野望やるか…伊達家?あんなDQN家だなんかやったことねぇよ!!

55 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:52:46.59 ID:GdZ62mVj0
>>40
400年もすると、むさいおっさんであったろう人も、
ロリ少女や、ロックシンガーに変身させられるのか…

56 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:52:51.74 ID:GNR/1CFA0
>>36
最上の戦は汚い戦、上杉の戦は綺麗な戦というわけかwww
だから上杉厨は嫌いだ。この前の大河も偽善臭が強すぎて辟易した。

57 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:52:53.97 ID:d2jGGEZN0
鮭様かあ…
駒姫の話が辛いんだよな。終わりが暗いってのが気の毒というか
(あまりいじる気になれないというか)

58 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:53:04.09 ID:zr+O41x70
>>12
実際には政宗が基地外過ぎるからなあ あの大河は美化しすぎだろ

59 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:53:14.11 ID:wF8hsxXi0
>42
確か、将軍様(足利義輝)の漢字もらってこの字になった

60 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:53:37.46 ID:uiM062b9O
戦75 知97 政91

61 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:53:38.26 ID:4c88RPN90
戦国大戦の最上、強すぎて相手が使ってくるとトラウマ。

62 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:55:01.36 ID:CanLnQ3j0
コーエーのSLGでは昔から評価高い人だよね

63 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:55:20.46 ID:DpM9xDEw0
結局、戦国BASARAでイケメンで出してもらえばいいんじゃねえの
元就と久秀はイケメンに描かれてファンついたろ

64 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:55:29.51 ID:g/atY8zP0
>>36
「近い」と書いているだけで「英雄だ」って書いてないだろう(w
上杉は幕末まで続いて(自称)旧家臣団や関係者の子孫がいっぱいいて団結が強いから
神話化されているだけだってことくらい常識だよ。

最上はそれすらないから今から頑張っても無理。

65 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:55:32.89 ID:EV8d7GMV0
義光以降の人材が加速度的に劣化するので信長の野望的にはつらい大名

66 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:55:33.36 ID:dVNfLfs+0
霞城城主

67 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:56:06.21 ID:L3hPGNwh0
コーエーでは大河とか漫画で有名になると能力値が嵩上げされる
わかりやすいシステムに成っております

68 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:56:08.67 ID:1SFTAkVx0
じつは山形のほうが美人多いんじゃないのかね

69 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:56:16.83 ID:4c88RPN90
>>10
せいかく=いんけん

70 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:56:37.54 ID:llx3km4K0
陰険、根暗、ヒキコモリ

悪いイメージしかないな
実際に暗殺暗殺騙まし討ちの人生だったし
家親相続の流も怪しかったし家親自身も変死も同然の死に方だったし
この家系には狂気があるw

71 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:56:38.71 ID:GdZ62mVj0
>>12
何時の世も、勝てば官軍、負ければ賊軍だからなあ。
皆、それぞれの立場で戦っていただけなんだが、勝てば勝者の歴史が始まるし、
負ければ敗者の歴史が始まる。

今の時代を、後世の歴史家に委ねるよってのは、真理かもなあw

72 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:56:54.02 ID:3cXddWOyO
原田芳男もう死んじゃったし
(´・ω・`)

73 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:57:17.13 ID:haPUbYFl0
おしんでいいじゃない。
最上川ってもうおしんのテーマ音楽がうかんでそれ以上でもそれ以下でもない

74 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:58:01.35 ID:mgWqBwqRO
「ヘルメットが無ければ即死だった」の人だなw

75 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:58:27.05 ID:X9BSJKZi0
そういや上杉のせいで
江戸時代もずっと警戒して軍事研究を続けた藩があったな
史学会でその辺の発表があったが

76 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:58:35.92 ID:TT+J+p5O0
最上は城の名前が厨臭くてカッコよすぐる。
「霞城」

77 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:58:44.90 ID:VA7mSqFV0
鮭と手紙と妹LOVE

78 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:58:49.92 ID:uh0YWEow0
>>4はいい年してネット見てばかりいる社会不適合者だろ

79 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 15:59:51.26 ID:LdfzFgNWO
>>53
上杉が民族浄化行なったのか

80 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:00:01.21 ID:g/atY8zP0
既成事実というのはでかくて、
一向一揆を弾圧した前田家が260年間加賀を支配したら前田マンセーになってしまうわけで。
もっとも前田利家は越前では一向一揆大虐殺やったけど加賀ではあんまりやっていないということだが。

81 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:00:52.66 ID:UzTumbHb0
>>75
なにそれ詳しく

82 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:02:30.95 ID:d2jGGEZN0
>>63
もう登場してるがギャグキャラ。お髭の紳士。

83 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:02:36.81 ID:kNJAhC7M0
最上は九州なら瞬殺だよな

84 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:02:43.49 ID:X9BSJKZi0
>>81
上山藩の事ね
軍事史学会でそんな発表があったらしいの

85 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:04:15.18 ID:CtaAafX7O
大河は無理だろうけど、NHKが渡辺謙主役で45分×4週やれば独眼竜のイメージ払拭できる

86 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:04:49.69 ID:4EbgMljZO
>>64
上杉家は家臣を大事にしたからなあ…今の上杉家の子孫に会ってみたい

87 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:05:55.27 ID:vaekQ1ZI0
最上義光ってギリ1じゃなかったっけ?
松永久秀、斉藤道三、藤堂高虎、宇喜多秀家、最上義光
って確かゲームで雇ったら、その日の晩の宴で毒殺されるレベルって
記憶してるわ。

88 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:06:10.37 ID:UzTumbHb0
>>84
サンクス
最上が改易された後の藩か

89 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:06:19.58 ID:asQbdDPd0
ウンコをモチーフにしたキャラにすればいいのに

90 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:06:26.81 ID:L3hPGNwh0
>>87
高虎さんがそこに入ってるのはかわいそうだよね

91 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:06:42.00 ID:luqo8lyx0
>>86
トリビアで武田家の子孫と川中島でオセロやってたよ

92 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:07:16.14 ID:EV8d7GMV0
>>90
転職しすぎだとそんなイメージもたれるわなw

93 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:07:49.45 ID:c9dGI32WO
>>27
策士の一方で、妹想い・娘想いだったり、別にイメージ悪くないよな。

94 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:08:05.64 ID:4TwFr16TO
>>86
>上杉家は家臣を大事にしたからなあ…

え?

95 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:08:33.91 ID:a19GAS6U0
さいじょうよしみつって誰だよ

96 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:08:43.36 ID:4EbgMljZO
>>91
ほんと?観たかったw

97 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:09:07.41 ID:FXhOz3vq0
長谷堂城の戦だっけ
あそこらの農民にとってはいい迷惑だったろうな

98 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:10:38.08 ID:zyD2mYfe0
>>23
しかし正直なところ、最上義光は大河の主役を張れる存在ではある気はするぞ
もちろんクライマックスは畜生塚なわけだが。

99 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:10:53.92 ID:tC/N6Vy40
冬に身動きがとれない東北で
戦国を生き抜いただけでも凄いよ

100 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:11:16.14 ID:fOGaKZgK0
>>87
ゲーム開始1T目ですえはるかたを寝返らせるのは、日本三大戦国SLGの一つ不如帰でのお約束

101 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:14:01.56 ID:eVFXNTjO0
>>90
高虎さんは子孫が奇麗にオチ付けてなかったっけ?w

102 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:14:13.32 ID:R6NPdTza0
>>36
村山盆地が、山形市とそれ以外で、意識に落差があるのは、もっと最近の話だろ。
誰もが知っている、昭和時代の某氏専制独裁の名残だよ。
彼は、基本的には、山形市内の地場の商業は保護したので、
山形市民は、鬱陶しいボスだと思っていただけだが、
周辺は、彼のせいで、糞田舎のまま、山形県まるごと、発展が阻害されたと思っているから、
彼こそが、「山形市の象徴だず」として、怒りを持っている。

>>80
260年も要らんよ。大峠の南側をみろ。
負けて嫌われ追放された負け犬士族が帰ってきて、洗脳を30年やっただけで、
関係無かった在来住民が、見事に、斜め上の佐幕になってしまった、謎の盆地があるだろw

103 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:14:40.15 ID:gkSoIbOqO
大分出身だが
大友宗鱗を推す気にはなれないな

104 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:15:06.42 ID:uqTR1Ggx0
最上に忍者を送って、速攻暗殺して、空白地にする

105 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:15:14.58 ID:g6Lr77yz0
伊達の介入をモロに受けて傾いた最上を率いて
上山、天童、白鳥を下していって
庄内で暴政を施く大宝寺を破って善政を施して
強敵の伊達と伍し、庄内に介入してくる上杉を退けた
地元では英雄だよな

106 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:16:44.65 ID:RoIBP9VT0
本庄繁長

107 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:17:34.78 ID:lgog3hOPO
独眼竜があまりにも酷すぎる

108 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:18:08.57 ID:cddfO+Wh0
ホライゾンの義光をそのままイメージキャラに採用しちゃえよ

109 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:18:34.94 ID:b8NjPeSA0
>>78
自己紹介乙

110 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:18:39.77 ID:kGPNz5L/0
BASARAでイロモノキャラにされてたのは一生許さない

111 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:18:50.45 ID:OHWIvo1O0
「最上よしあき」やでー
よしみつと読んで恥かいても知らんで?おいちゃんは。

112 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:18:51.23 ID:MnYerzix0
>>103
大分で大河やんなら立花宗茂だろうな
というか、大友宗麟はしばらーく前にスポットでやったと思う

113 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:18:52.42 ID:xXtb7nzV0
ソーシャルゲーム、モバゲー、戦国コレクションの最上義光
http://senkore.mgdb.jp/img/general/B/SP/457.jpeg
http://senkore.mgdb.jp/img/general/B/SP/150.jpeg
http://senkore.mgdb.jp/img/general/B/SP/402.jpeg
http://senkore.mgdb.jp/img/general/B/SP/432.jpeg

114 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:20:59.18 ID:OHWIvo1O0
>>113
ふざけすぎだろ!!1!

115 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:21:15.61 ID:RoIBP9VT0
最上攻めの時は何とか野戦に引きずり込んで確実にしとめないと。
籠城戦になったら暗殺が怖い。
天翔記なw

116 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:21:21.48 ID:WVgxMqbF0
陰険義父でおk

117 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:21:22.01 ID:4EbgMljZO
>>113
男キャラもあるだろw

118 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:22:05.47 ID:kfk/IiQM0
も・・もがみ!

119 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:23:12.85 ID:g6Lr77yz0
>113
だ、誰やねん……

120 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:24:55.51 ID:MnYerzix0
>>113
別にいまさら、このくらいでは驚かない・・・
驚かなくなってしまった自分が嫌だ。

121 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:29:33.17 ID:YhF5nUG/0
どうしても、伊達や上杉からみた敵役としてしかイメージがないからな。
最上側からの物語を小説にでもして、売れればイメージも変わり知名度も上がるかもね。

122 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:31:33.75 ID:EV8d7GMV0
>>121
むしろ義姫(政宗のかあちゃん)を大河の主役に据えた方がドラマ的にはウケるかも

123 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:33:05.60 ID:qnZzpnyS0
>>36
しかし、最上川開削による舟運や、庄内平野の開墾で
おおむね近代までの山形の繁栄の礎をつくったのは最上なんだがね。

124 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:33:56.60 ID:xVOMtiYO0
もっ…最上

125 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:34:36.58 ID:xdii+6eu0
よしみつさんは十分知名度高いと思うけどなぁ

126 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:35:26.46 ID:4t0PFF7NO
マイナーじゃなくて普通に上杉家や伊達の誕生地、近藤の没地で宣伝すれば良いだろ。

個人的には山形の自然が好きだから観光客は増えないで欲しいけど

127 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:36:03.60 ID:sz/Vy/AN0
>>90
高虎は主家が何度か潰れたり、自分から辞めたところも
位が上がって出費がかなり増えたのに給料上がらなかったとか
まあしょうがないかなって理由だしね

義理ワンってこたあないよな

128 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:36:30.09 ID:7wEwlBS/0
鮭様は周りに知名度高い大名多くて敵役になりやすいのがな

129 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:36:49.81 ID:asQbdDPd0
しかしたった数十年前の南京事件だの従軍慰安婦だのでさえ様々な説(しかも「あった、なかった」レベルで)が出てくるのに、
何百年も前の事件だの人物像だのなんてはたしてどれだけ正確なんだい

130 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:37:56.72 ID:q8wG8yjz0
イメージアップは無理だろ
例えて言うなら、宇喜多直家を綺麗な直家で売るようなもの

131 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:38:07.38 ID:WVgxMqbF0
終着点は改易

132 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:38:09.39 ID:+wwyiZxJ0
>>87
ゲームは知らんけど、秀家じゃなくて直家だろ。

133 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:39:11.11 ID:UJZUXkHB0
無理じゃね?何しろ大河ドラマで一番人気の独眼竜政宗で最上義光は
悪役の扱いだったからな。

134 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:39:13.93 ID:7wEwlBS/0
>>127
秀長・秀保と大和豊臣には家が潰れるまで仕えてるのにな

135 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:39:58.04 ID:7qACOuRyO
なんとなく原田芳雄が悪巧みしてるイメージ(´・ω・`)

136 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:42:02.82 ID:q8wG8yjz0
松永や宇喜多も相当あれだけど、それで性格を確立してて一方で格好良いイメージがある
最上がださいのは東北だからの一言に尽きる
戦国史のおまけ地域

137 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:42:23.98 ID:A7pvAUkl0
義光のすぐ後、後継者がアレだとか何とかで速攻で家が潰れたのも都合悪かった
バリバリ生きてる大名家〜華族とかよりは悪役にしやすいよね、江戸時代以降にさ

138 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:43:17.09 ID:vaekQ1ZI0
>>132
間違えたw宇喜多直家だわ。
ちょっと見たけど、マジで最上義光って普通に良い奴だな。
松永ボンバー久秀・宇喜多直家・斉藤道三がぶっ飛び過ぎててw

139 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:43:53.81 ID:4JjpM5js0
酒田倉子さんと芋煮したい

140 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:44:09.70 ID:tE0ZLvwy0
宇喜多直家、チョコ法要が営まれる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360592801/l50

141 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:44:13.63 ID:qbPmcVsb0
鮭様は昔の大河のせいで悪い印象付けられてしまったけど
かなりユニークな面白い人物なのになぁ
暗殺のイメージも実際に暗殺したのなんて白鳥位じゃないの

142 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:44:21.53 ID:n83Bc/JZ0
>1
寒流ドラマに頼ったから無理。法則発動すっから。

143 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:46:04.72 ID:pWHHqg0B0
原田芳雄最高やったじゃん

144 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:46:17.80 ID:GdZ62mVj0
もうえ よしピカ

145 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:46:17.84 ID:zUE7lqfH0
壮大なマッチポンプだな
山形市史で人格をぼろくそに書いたせいだろ、確か

146 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:46:56.98 ID:QIt9ysdUP
>>129
現代に利害関係が無いか少なくなるぐらいに
時間がたってる方が、客観的で正確な研究が進んだりはする

147 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:47:02.05 ID:2shJ8PkS0
また大河か

148 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:47:12.36 ID:O2+NPyY+O
鮭様のイメージアップか…
無理だろwシスコンだし

毎回鮭のお礼手紙書くシーン入れるくらいしか思いつかない

149 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:47:17.36 ID:i8/zwB1a0
運が良さそうで運が悪いって感じの人だよねこの人。肝心な時にポカやらかすっていう
秀吉と家康からも利用されるだけ利用されて悲惨な目にあっているし

まあそういうところが最上義光の良い所っていうか人気があるところなんだろうな
基本悪い人じゃないんだろう時代が時代からああいう感じになっただけで

義光の親父は妹が男だったら立派な戦国大名になってたって義光より評価してたな

150 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:48:02.53 ID:R6NPdTza0
つうか、中央政権の天下人にとっては、「東北の果ての、僻地田舎大名コンビ」として、
伊達と最上は、ずっと「2つでセット扱い」だったんだぜ?
京都の聚楽廻でも、伏見城下でも、最上と伊達は、仲良く隣り合って同レベルの屋敷をもらってるww

これを言うと、仙台人も山形人も、両方激怒するけどなw

江戸の徳川政権としては、最上も伊達も、義光と政宗が死んだら、それぞれ両方取り潰すつもりだった。
徳川幕府にとっても、この2つ、僻地コンビでセット扱いだったことが伺える。
幕府は、伊達騒動で取り潰すつもりだったのが、首の皮一枚で生き残った。
最上と伊達の差は、実はこれだけの話。
これを、針小棒大に大拡張したのが、ジェームス三木ww

151 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:48:24.67 ID:RSjBetmOO
良い悪役でいいじゃん

152 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:48:47.89 ID:mWFpJl0Q0
対象スレ: 【山形】最上義光の知名度・イメージ向上狙う
キーワード: 鮭
抽出レス数:8


まだまだだな

153 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:49:13.72 ID:RDajVS520
大河よりも別の時代劇枠が良さそうに思うが。
最期が改易で終わるなんて、なかなか渋いドラマになりそうだ。

154 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:49:39.73 ID:Ip2LHGWE0
坂上香織はかわいかったけど、その後...

最上家は中央政権の争いに終始翻弄されて結局、大名家としては終わってしまった印象を持っている。

155 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:49:43.48 ID:X9BSJKZi0
最上義康が亡くなった時の顛末も描くといいかも

鮭様が死ぬ間際に里見民部の一族を滅ぼせの遺言のくだりが出ればグッド

156 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:49:56.45 ID:ba/9fqEKO
伊達政宗の盛り立て役じゃん

157 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:50:00.01 ID:DK7aItuh0
こんなキャンペーン貼るより、戦国いい話スレのリンク貼ったほうが手っ取り早いぞw

158 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:50:01.88 ID:FGNXSEc00
仙台市民だけど、政宗公の伯父さんなので何か親近感ある
騎馬像は政宗バージョンに負けず劣らずかっこいい

山形城址にいる猫が受難だとニュースになってたけど、虐待されてないか心配だ

159 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:51:03.69 ID:GdZ62mVj0
>>138
直家さんも、暗殺の名人だけれど、
ここ一番は兵を集めて、正攻法で勝ってるよ。
既成事実積み上げて、岡山の親分になった。

実弟ですら「兄貴と会う時は、グリズリースーツは欠かせない。」と言っていた人物らしいがw

160 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:51:19.66 ID:QZOoy5u00
まずは萌え化するところからだな

161 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:51:38.24 ID:llMvvRo50
羽柴ロリ次
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13072252

162 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:52:26.72 ID:vFl48G7C0
>>42
山形県民だけど、よしみつ、よしあき、二人いると思ってたw

163 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:53:14.87 ID:O2+NPyY+O
大河の岩下志麻の義姫発狂?シーンは迫力あった覚えがある

164 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:53:17.78 ID:GdZ62mVj0
>>156
まあ、最上一族だと、政宗のかーちゃんの方がキャラ立ってるわなw

165 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:53:20.37 ID:0uCat3/hO
>>160
>>130

166 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:53:58.05 ID:RDajVS520
しかし最近、よしあきと読むという確たる文献は無いではないか、という話も出ている。

167 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:54:08.52 ID:ba/9fqEKO
>>160
戦国コレクションでは萌えてる
政宗はエロ

168 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:54:32.56 ID:5ZMqdjgd0
「悪屋形」大宝寺義氏は無視ですか、そうですか。

169 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:55:08.02 ID:66A1iwqr0
>>152
「シスコン」に至っては0だぜ

170 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:55:12.46 ID:vaekQ1ZI0
>>159
正攻法って、娘嫁がせて油断させておいて娘ともども相手を葬り去る戦術の事?

171 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:55:59.71 ID:X9BSJKZi0
あとは最上さんにいいようにされた
秋田実季が出てくれば完璧

最後に自分そっくりの木像相手に
おままごと遊びをして、独り言で義光に恨み言を語るところとか

172 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:56:40.55 ID:xXtb7nzV0
>>160

>>113みたいに戦国コレクションではスク水とブルマ装備してるで

173 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:57:08.84 ID:GdZ62mVj0
>>162
現代風に、よしぴかにすれば、また違った人物が(ry

174 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:58:44.16 ID:LuIcGxiS0
し・・・白狐・・・

175 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 16:59:21.69 ID:4EbgMljZO
>>164
あの母ちゃん怖いイメージがある…

176 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:01:22.63 ID:kT9zJLd10
政宗と血縁関係にあるというのは知っていたが、それ以上はあまり知らなかったので調べてみた

>天正16年(1588年)2月、伊達政宗が1万の軍勢で義兄・大崎義隆を攻撃すると(大崎合戦)、
>義光は援軍5,000を派遣して義隆と共に伊達軍を破ったが、
>義光の妹・義姫(保春院)が両軍の間に自分の乗った駕籠を置かせて停戦を懇願したため、
>両者は和議を結んで撤退した。

なんかドラマチックじゃんw

177 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:01:32.52 ID:q8wG8yjz0
他が100万石の大身でやりあってるのに、いまだに10万石くらいの国人同士でやりあってるのが東北

178 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:01:39.16 ID:caIfqXe2O
最上義光と言ったら鮭だろ、で鮭と言ったら熊だ
つまり羽州の狐で熊で鮭で鎧兜かぶった武士なマスコット作ればいいねん

179 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:02:39.41 ID:WVgxMqbF0
まず自分たちで顕彰しろよ

180 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:04:05.88 ID:u5hcjGnOO
超鮭好きで民思いで敵将を即懐柔させるほどの魅力に溢れてるだけで
ちょっとスーパー闇策謀に長けてる普通の好々爺じゃないか!
いいかげんにしろ!

181 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:04:16.52 ID:8AeKpZ6S0
>>179
本年は義光没後400年の催しがいろいろ開かれることになっている。

182 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:05:10.25 ID:JwVIVvC80
時代劇でも大河の「独眼流政宗」に登場した以外は記憶にない・・・・・

183 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:05:40.08 ID:FZFSrLX/0
原田芳雄の当たり役かな
まあ例の政宗はキャストも凄まじいんだよな
母親で義光の妹があれだし

184 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:06:50.54 ID:qbPmcVsb0
>>177
大学さんのお陰でかなり潤ってたけどな
ちょっと遅すぎた

185 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:09:45.95 ID:sITnqSaN0
マッチョのシスコンで性格もまぁ温厚な方。
DQN政宗に絡まれなければそこそこ南下できたかもね。

186 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:11:58.44 ID:YYsCuRjMO ?2BP(22)
ヨシがみっつでヨシミッツ

187 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:12:33.09 ID:R6NPdTza0
>>177
基本的に、(後北条が箱根を越える前の)関東と同じだよね。
小さな土民一族同士が、延々うんこを投げ合う状態で、時間が止まってる。

188 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:14:37.25 ID:ebSEoDlC0
確かに独眼竜正宗の時の原田さんがまず頭に思い浮かぶわ・・・

189 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:15:25.47 ID:PINeBKzN0
駒姫推しでいこう

190 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:17:36.43 ID:qbPmcVsb0
鮭様よりもむしろ正宗の方が極悪なのにな

191 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:19:47.11 ID:4EbgMljZO
>>176
へー妹凄い事するな
あの時代の女性は、あまり大事にされないと思っていたが

192 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:20:09.17 ID:uZEH/F0vO
どんなけアピールしても山形なんかにはいかねぇ

193 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:23:57.69 ID:lznjPk6wO
>>113
コレ見て戦コレ初めたけど属性なにだと鮭様に会えるの?

194 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:24:32.54 ID:X5W7KYDw0
鮭と言ったら栃煌山だろ

195 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:25:58.71 ID:GiHkeBr70
>>1
大河の独眼竜でイメージが悪くなった

と信じているw

196 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:26:28.94 ID:TJ9HSbE9O
山形市が最上義光の居城だった霞城を復元しようとしてるんだけど、
城の見取図はもちろん城が描かれた絵図も写真(明治くらいまでは
城があったらしい)も残ってないから霞城の外観が一切不明で
東大手門以降の復元工事が進まなくて困ってたはず。
オマイラが力を合わせて何とかしたれよ。

197 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:27:52.55 ID:4EbgMljZO
シスコンエピソードって沢山あるのかな?少し気になる

198 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:29:56.50 ID:GdZ62mVj0
>>191
てか、甲冑着込んでブイブイ言わせてみたいだぞ?嫁入り前はw
甲斐姫、ァ千代さんなんかと同じで、良家のヤンキーねーちゃんw

199 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:30:08.17 ID:qbPmcVsb0
>>191
義姫は最上家が伊達先代(輝宗)に攻められた時も仲裁して停戦させてるし
鮭様だけじゃなく義守にも正宗にも好かれてたって話だし
相当魅力的な人物だったんだろうな

200 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:30:27.92 ID:MJpVLmTHP ?2BP(1)
誰やねん

201 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:33:16.59 ID:lznjPk6wO
>>196
霞城公園のやつ?
あれまだ完成してないのか

202 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:33:30.43 ID:4EbgMljZO
>>198>>199
面白いし魅力的だな、妹を掘り下げて大河なら観てみたい

203 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:36:32.74 ID:hORZHdVD0
駒姫
〜侍女らと共に京都三条河原で打ち首。享年15歳

奥州一 汚い事やり杉→天罰→改易

204 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:36:41.65 ID:OSAeUl6iO
名将だったのはわかるが、さくらんぼ以外何もない
ド田舎県民の連中が無理やり祭り上げてる感じがして不愉快だわ。
挙げ句義光持ち上げの為に伊達や上杉のネガキャンしまくってるし

205 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:36:44.90 ID:kT9zJLd10
>>202
つうか、この妹(義姫)が伊達政宗のカーチャンだねw
のちに政宗に毒を盛ったとか?嘘か本当か知らないけど・・・
おもしろいな〜歴史って

206 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:37:47.23 ID:K43ryBKL0
独眼竜正宗に20年前ボコられてから、いいとこなし。

207 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:40:21.45 ID:4fhyZjVXO
政宗がダースベイダーならこの人はスターウォーズだと誰になるの?

208 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:43:03.66 ID:W7r/KJMO0
最上義光って知名度はともかく、イメージの方は上げようがないだろ
敵対勢力だけじゃなくて家臣や血縁者までも暗殺・謀殺しまくってるのに
晩年の悲運を因果応報と言われてこれ程しっくりくる人物はいない

209 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:44:35.14 ID:LUjwaaED0
渡辺謙のアレの時の山形城は対比効果の対象にされて
出てくるといつも家族のいさかいで音楽も暗いし
それに比べてケンさんの爽やかな事www

210 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:44:37.45 ID:CoXDz7Uo0
何をしたのか知らんけど、信長の野望で強いから好きだよ

211 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:44:42.29 ID:q8wG8yjz0
DQN正宗持ち上げられっぷりのほうがすげーや
田舎のヤンキーを英雄のように扱ってんだぜ
お郷が知れる

212 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:45:39.69 ID:YZiAdZIYP
ノブヤボでも特殊技能は謀略系ばっかだよな義光w

213 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:48:10.70 ID:qbPmcVsb0
>>208
身内で誰を暗殺したの?

214 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:48:26.25 ID:GdZ62mVj0
>>202
ガチの実力主義の戦国時代、そんな中で活躍する女は、
男だったらその家の中興の祖に成ったと、親父から嘆かれるのも定番w

武家に生まれれば、女も男も命懸けかな、そんな時代。

215 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:49:31.87 ID:llMvvRo50
>>212
内政や築城適正も高いですしおすし

216 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:49:32.30 ID:pM/TPFSO0
悪役をなぜ広めようとするのか

217 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:49:56.58 ID:W7r/KJMO0
独眼竜正宗の義光は妹想いだったり娘が処刑されて泣いたり
実の息子を勘違いから謀殺して悔やんだりあれでも相当良く描かれてるからな

218 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:51:13.95 ID:/RYJvXrD0
松永さんや宇喜多さんほど活躍してないから
森さんや細川さんみたいなDQNじゃないし
すべてにおいて微妙だな

219 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:51:59.09 ID:XP78+vIdP
上杉景勝と直江兼続が攻めてきた時、
「家臣になる。何でもする。とにかく攻めないでくれ」と言ったのにイラネと拒まれ
関ヶ原の決着が1日でつくと
「上杉を逃がすな(キリッ」というイメージ

220 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:52:11.48 ID:XYss4U/80
駒姫、かわいそうだぁ〜〜〜〜〜(⊃д`)

221 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:53:50.39 ID:AaLdS/yc0
いやぁ、こいつだけはとてもいいイメージは持てそうにない。
数ある戦国大名の中で断トツの極悪人というイメージしかない。
確かに信長も信玄も謙信も決して仁政を行ったわけでもなんでもなく、
肉親を死に追いやったり気に入らん家臣を罪もないのに放逐したりと
結構ブラック企業なみのことやってんだけど、この最上はそれに輪をかけて
悪徳というイメージがぬぐいきれない。

222 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:54:07.55 ID:4EbgMljZO
>>204
上杉派だけど、最上の事は良く知らなかったから面白いよこのスレ
確かにド田舎だがさくらんぼ以外には、つや姫とラ・フランスもあるよw

223 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:55:53.01 ID:wUksKiwF0
上杉家・・・元々は新潟だろ
伊達政宗・・宮城のイメージがあるが生まれと育ちは山形だろ
最上義光・・長谷堂城ってイメージしかない

224 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:56:19.60 ID:bF3yd7LX0
戦国大戦の最上義光はかなりかっこいいんだがなあ
というか他の媒体でまともに描かれてんの見たことないわw
http://i.imgur.com/eLJyuGX.jpg

225 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:57:28.52 ID:XYss4U/80
駒姫

豊臣秀次に輿入れが決まる

移動中に秀次失脚

秀次に会うこともなく打ち首、当然処女。

猿め、許せん

226 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:58:02.92 ID:kXljmJA80
「やる夫が山形城に生まれたようです」ってスレがなかなか面白い

227 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:58:03.58 ID:69AIPDZR0
なんで禿てる人って髪寄せ集めて変な髪型にするんだろ

228 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:59:17.92 ID:RCgF35+H0
天翔記で暗殺しまくったし、軍団任せるとすぐ独立しちゃうから悪いイメージしか無いわ。

229 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 17:59:37.51 ID:HrK5QKP/0
信長の野望だと、なかなか手強い武将で登用できると一線で使える
というイメージ

230 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:02:38.41 ID:sITnqSaN0
>>221
伊達政宗の方が極悪よマジで。関東なら北条、中国なら尼子ってとこかね。
上杉や伊達の敵ってことでイメージは悪いわな。

231 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:03:25.85 ID:5//L2bCa0
戦国なんだから謀略調略は当たり前、むしろ誉められて然るべき
部下や領民にとっては合戦が少ないので良い大名と言う外無い
あとしすこn

232 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:08:08.87 ID:qbPmcVsb0
死後に最上家がとりつぶしになったから悪い風評植えつけられたのかなんなのか
特に他大名と比較して悪どいことやってた訳でもないんだけどな
文化面でもかなり力入れて頑張ってたぽいし

233 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:09:52.41 ID:Zj+c9nASO
戦極姫ってエロゲーには出てるんだけどな
奥羽の狐に因んで狐耳の女の子だけど

234 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:10:49.59 ID:GdZ62mVj0
エロくて強くて優秀な妹ラブ!
片目の甥っ子は、生意気で小賢しい!
目に入れても痛くない娘が、猿に殺されてとても悲しい!

無類の身内ファッカー視点で、描くのはどーだろうか?

235 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:11:56.51 ID:YplQhJxj0
>>27
怖くて格好良い役だったよね
亡くなる直前の姿みて驚いた。

236 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:12:14.11 ID:LUjwaaED0
うちわ揉め、お家騒動の象徴。
今で言うコミュ力の足りなさですよ

237 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:17:19.83 ID:Is/kCmAq0
伊達政宗での山形城なんてまるでデスパレスかバイキンマンの城みたいに
常に毒霧につつまれてコウモリが飛んでるって描写だったと聞いた

238 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:18:35.94 ID:x9IKspms0
連歌大好きだったけど幽斎の田辺城程のエピソードはないし地味要素

239 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:20:40.17 ID:GS2swlr5P
シスコンお兄ちゃん

240 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:22:47.24 ID:aqMUAjHfO
よしみつちゃうんかい!いい加減にしろよDQNネームが

241 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:23:41.10 ID:XP78+vIdP
駒姫

最上義光の娘で、可愛過ぎて溺愛していた

豊臣秀次が気に入って側室によこせ

断りきれず豊臣秀次に輿入れが決まる

ただしまだ子供なので、成長して15歳になるまで待ってください

15歳になり輿入れの移動中に秀次失脚

京に着いた直後、秀次に会うこともなく、秀次の家族及び女人らも処刑されることになり執行

最上義光の助命嘆願も間に合わず

猿め、許せん

以後、豊臣派から徳川派に

242 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:24:03.47 ID:4EbgMljZO
>>237
伊達さんはむしろ、そんなダークなイメージがたまらない

243 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:24:52.88 ID:Xgx3Rjt60
これよしあきって読むんだ
よしみつって読んでた

244 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:25:19.05 ID:PtHh+pg90
400年以上も続くネガキャンを覆すのは大変だろうな

245 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:25:51.94 ID:E8su3gNAO
父の義守の事も思い出してあげて

246 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:25:55.97 ID:x9IKspms0
>241
家康の仲介もあって処刑停止で助命が確定したが、その命令が間に合わなかったという悲劇性

247 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:26:07.94 ID:/FAv4bxP0
とりあえずルビ振って出直してこいや
割とマジで国民の6割くらいに「よしみつ」だと思われてるだろ

248 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:26:15.32 ID:kT9zJLd10
>>241
義姫もドラマチックだが、駒姫も悲劇だな
知らなかったお・・・
なるほど、それで東軍になったのか

249 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:27:13.08 ID:nDuuOWCc0
[慈愛驍将]最上義光-涼麗狐-

250 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:27:16.46 ID:KgJoDI/6O
最上義光の「義」は、源頼義の「義」から来てる。

251 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:27:55.59 ID:fJmgZchc0
仮病で白鳥十郎を誘い出し謀殺した最上義光はあまり好きになれんわ…
霞城公園には行ってるけどね

252 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:27:56.21 ID:dDLOdM120
(大河ドラマ)独眼竜正宗のときのイメージしかない
どうしても否定的に見てしまう

253 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:29:35.87 ID:oRwZadDi0
最上義光のイメージアップは・・・むずかしいんじゃなかろうか。

254 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:30:29.25 ID:f/zwOIxyO
霞城公園の銅像の説明文に直江兼続を謀将と表してて笑った。

255 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:30:53.51 ID:LxWNcqfN0
>>197
結構なオッサンになっても頻繁に妹と文通

256 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:31:10.52 ID:x9IKspms0
霞城公園にいって休憩してたらバックパックの中のパンに気づいてたな
パンの辺りを引っ掻いてクレクレされた想い出

257 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:32:17.81 ID:r6fAX0hq0
>>1
コーエーに頼め

258 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:32:35.46 ID:qbPmcVsb0
>>241
最愛の娘を無意味に殺された上に
遺体を引き取ることもできずに畜生塚に埋められるとかなぁ・・・
そのショックで妻は死んでしまうし
おまけに有力大名の一族は助命通って許されてるし
そらまあサルを恨むわ

259 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:32:47.10 ID:4EbgMljZO
>>255
ありがとう
妹と頻繁に文通するオッサン萌えた

260 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:32:55.45 ID:yOApfXlaP
>>230
東北には最上義光や大宝寺義氏や津軽為信とか謀略・ダークイメージの大名が多いな

261 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:32:56.86 ID:kXljmJA80
上杉や伊達と比べると、最上は秀吉による領地替えが無かったのもポイントに思えるな
物語を作るときの見せ場が無いわけだし、現在ゆかりがあるのもほとんど県内に限られてる

262 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:33:00.40 ID:txRbJGQF0
>>4
いまは山形大学の逮捕・検挙者数が半端ないで。2013年度で12人に
達しとる。異常という他ないわ。

263 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:33:08.61 ID:79eMqD1G0
公務員の暇潰し事業か

264 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:34:05.49 ID:IMarYyxi0
独眼竜政宗は人気があったからな。
ああいう人気ドラマで悪役のイメージが付いちゃったからしょうがない。
山形はおしんでも盛り上げてろ。

265 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:35:16.17 ID:x1aWRcaP0
信長の野望天翔記では
こいつと津軽為信が暗殺の使い手bP、2だった

266 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:35:16.02 ID:EVVrbl3k0
駒姫を全面にだすべき。
乱世の悲話は大衆受けするはず。

267 :262:2013/02/12(火) 18:35:28.02 ID:txRbJGQF0
すみません、2012年度やったわ。

268 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:35:32.23 ID:x9IKspms0
>260
中国地方の毛利宇喜多と比べると残念ながら謀将として明らかに格下
良いことなのか悪いことなのかは知らんがw

269 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:36:01.61 ID:Jwb+iZma0
兵が3分の1も居ない最上家に大敗して、死ぬ死ぬ言いながら撤退して行った直江が大河の主役になったんだから
撃退した最上が主役になってもおかしくないわな。

270 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:36:16.65 ID:yOApfXlaP
信長の野望だと、最上義光は能力的には上の武将がいるけど、いつも重宝して使ってるなー

271 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:36:28.03 ID:lDCy1/D90
最上義光の一番盛り上がるシーンってどこなんだよw

272 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:36:56.36 ID:TKl2iznZO
殺人マットを退治するヒーロー役をさせてみるとか

273 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:37:29.12 ID:gWjlI1Pi0
最上はアイヌ語のモモカミが語源である。

274 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:37:51.07 ID:x9IKspms0
関ヶ原後の義光最盛期図
http://www7.plala.or.jp/dewamogami/images/icon/ryoudo.GIF

275 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:39:06.39 ID:TiUVT48w0
母方が山形の出で最上姓なんだ。父方より、その姓が欲しかった。

276 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:39:30.76 ID:vN5KlvVJ0
う〜んそうかぁ。オレも独眼竜正宗見てたけど、あの頃はちょっと怖い正宗のおじさんってくらいで
そんなに悪い印象は無かったんだけど、ここ見てるとなんだかちょっと印象が変わったなぁw
因みにあの頃から義光は原田芳雄のイメージw

277 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:39:54.24 ID:b2G1nL6q0
原田芳雄が最高の出来だったからな
敵をおびきよせて、ブッスリ
その後、死体の様子の改め方と
その一連の流れ、まさに悪人だった
悪人だからオイシイのに、イメージアップとか
持ち味を殺すような事を

278 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:39:58.34 ID:q2f+YO7F0
最上のイメージアップを狙うより、政宗のイメージダウンを狙ったほうが
手っ取り早いんじゃないか?

279 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:40:09.06 ID:1PCXG/EH0
宇喜多直家の命日が2月14日で直家公にチョコレートを供えるって
ニュースやっててワロタw少年少女がチョコを供えてたw

あの世の直家「…暗殺すっぞ!」とか思ってそうw

280 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:40:37.09 ID:w94qTH1d0
また南部家スルーかよ

281 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:40:54.23 ID:qbPmcVsb0
>>257
昔よりはだいぶ扱いいいぞ
延沢満延の腕試ししようとして返り討ちにあうエピとか入ってるし

282 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:40:58.92 ID:FissDZiy0
さ…さいじょうぎこう!

283 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:41:39.23 ID:ExUW5YHk0
岩下志麻が
単騎最上に駆けつけて
和平を進言していたようなうろおぼえ

284 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:42:10.90 ID:4EbgMljZO
>>274
この地図だと山形は最上と上杉で、上下きっちり別れてるんだな

285 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:42:30.68 ID:RoIBP9VT0
>>150
上杉目線で見ても伊達と最上はセットで上下ないなw

286 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:43:37.31 ID:1QDy3Awl0
こいつのイメージが最悪なのは伊達のイメージ戦略の影響が大きいからな
実際には政戦両略に秀でた名君だったらしい

287 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:43:46.86 ID:LISALVbn0
大河ドラマで原田芳雄が「政宗は伊達家の悪鬼羅刹じゃ」とか言ってたの思い出す
駒姫は可哀想だね

288 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:44:21.07 ID:kT9zJLd10
>>274
この時代の上杉って、もう弱小の部類だよね
鎌倉時代から続く関東管領の面影なし・・・

289 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:44:24.16 ID:x9IKspms0
>282
ネタで言ってるのわかるけど、「ぎこう」は間違ってない
ヨシアキを悼む義光祭(ぎこうさい)というのが在ったが時の権力者に潰された

290 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:44:47.73 ID:TKl2iznZO
てか無理にイメージアップ狙わんでもダーク武将路線とかでいいんじゃないの?
無理に善人化させるより姫を奪われて修羅と化した男なんかの路線のほうが受けると思うが

291 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:44:57.67 ID:LxWNcqfN0
>>278
> 政宗のイメージダウンを狙ったほうが

有名過ぎる分、敢て落とさなくても
ある意味、無茶苦茶されてるからw

ttp://www.youtube.com/watch?v=0KglKpZVYqc

292 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:45:21.47 ID:q2f+YO7F0
>>286
あっさり改易されて、最上目線の資料が乏しいからなぁ。

293 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:46:13.18 ID:8XsmGmlk0
信長の野望ではモガミンはチート性能だかんな。

294 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:46:26.50 ID:j8r1fmVDO
津軽為信は秀吉との謁見の時、訛りが酷すぎて聞き取れないんで、通訳を連れて行ったんだぜw

295 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:46:49.23 ID:RoIBP9VT0
>>286
政宗と義光とでやってる事に差があるとは思えんからな。
やはり片方だけ滅びてしまったのが後世の評価の差だろうな。

296 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:46:55.15 ID:COq0FRCz0
江戸幕府、江戸時代豆知識

加賀藩、薩摩藩、仙台藩は外様のくせに御三家より石高が上!!

297 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:47:09.62 ID:Jwb+iZma0
江戸時代の山形地方とか、米沢の上杉以外、何家の土地だったかすらほとんどの人が知らないからな。
かく言う自分も知らん。本間家だっけか?

298 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:47:17.69 ID:LISALVbn0
津軽為信よりはメジャーだから、それでいいんじゃないかな
名将だとは思うけど、山形ローカルの武将だからのう・・・

299 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:47:59.24 ID:XP78+vIdP
大国である武田と徳川に挟まれた真田と同じく
大国である上杉と伊達に挟まれて家を存続できた時点で有能じゃないと無理

300 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:48:02.33 ID:8XsmGmlk0
>>260
中国地方に黒さでは勝れないだろw

301 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:48:31.79 ID:x9IKspms0
>288
上杉の三十万石は表高で、実際には+10〜20万石あったともいわれてるけど、
関東管領で実力が伴ってた時代や、謙信時代から五大老と比べると明らかにショボいのも事実w

302 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:48:42.38 ID:I1j75Nti0
「お前の命運も尽きたな」のイメージしか無い

303 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:49:00.97 ID:12IJHB40O
スク水JC

304 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:49:11.52 ID:RoIBP9VT0
>>294
あの辺訛りは今でも外国語レベルだよw
叔母達が南部なんだが、南部弁だと何言ってるか全然わからんぞw

305 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:49:28.01 ID:UcyShrX5T
この人、イメージ悪いようなw
あの正宗の母親と血縁者だし
>>2
その釣りは、せめて、よしみ・・・・義光とやってほしかったw

306 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:49:40.40 ID:b2G1nL6q0
>>290
どうせ田舎者が金儲けに利用したいだけだから
岡山がスケキヨ弁当作った時のような、いやらしさを感じる
イメージアップとか言ってる連中が本当の極悪人

307 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:49:52.77 ID:62vB+4SA0
>>26
知力は95は超えてる

308 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:50:44.81 ID:LISALVbn0
>>299
最上はそこまでの小国じゃないだろ

309 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:51:14.05 ID:x9IKspms0
>297
最上改易後は左遷地として有名になった
織田の子孫も江戸末期に高畠→天童に来て幕末を迎えてる

310 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:51:23.01 ID:8XsmGmlk0
というか伊達の過大評価っぷりも大概だと思うなw

311 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:52:24.83 ID:Jwb+iZma0
>>299
伊達なんてただの成り上がりだぞ。
本来の奥州探題は大崎家で、羽州探題が最上家だった。
で、最上、大崎の2家は同族。
協力して伊達に当たってれば勝てたのに、伊達に嫁なんか出してるから弱小で終わるんだよ。

312 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:52:36.07 ID:H+NiGmIuO
>>193
義光は水属性だけど、どの属性でも取れる

313 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:53:07.64 ID:B7YqdHMg0
もっ・・・最上・・

314 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:53:28.38 ID:COq0FRCz0
最上秀樹

315 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:54:01.84 ID:8XsmGmlk0
>>1
周りがどう言ってもコーエーは評価してるよw

316 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:54:04.45 ID:4EbgMljZO
>>301
会津時代から米沢に移って取り高が減っても、連れてきた家臣を減らさず節約に励んだ上杉家が好き

317 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:56:21.61 ID:lm6M8eTd0
実際あくどいからな

318 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:58:54.15 ID:XP78+vIdP
>>311
伊達正宗は、信長の様に冷徹で凄い所がある

東北大名間は婚姻ガチガチで身動きが取れなかった
縁者が必ずいるので、戦争しても相手に留めを刺す事はない

なのに伊達正宗は、撫で斬り(戦争後、全員皆殺し)を行った
婚姻関係お構いなしに領地拡大したので、近隣大名からは恐怖された

319 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:58:55.62 ID:RoIBP9VT0
上杉は幕末でも色部とか千坂とか本庄とか川中島に出てくる名字の家臣が活躍するのが楽しいw

320 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 18:59:52.60 ID:qbPmcVsb0
主要武器が刀や槍じゃなくただの鉄棒ってのもいい

321 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:01:57.52 ID:RoIBP9VT0
>>320
あの鉄棒と兜は残ってたよね。
兜には弾痕が残ってる凄まじさw

322 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:04:18.78 ID:eWKjhywZO
武将風雲録で兄貴が伊達家の取り合いしてる間に
最上で滅ぼしてやったわ
結局上杉にボコられたけど

323 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:06:23.15 ID:jP2J3U910
独眼流正宗では正宗と実母が仲が悪かったとなっているが、実際は
朝鮮に出征した際も手紙のやり取りをしてるらしいね。
韓国もそうだが、ドラマのイメージって影響力大きいんだな。勢いが
あった頃の2ch情報も然り。

324 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:08:30.92 ID:H+NiGmIuO
>>186
静岡県民乙

325 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:10:27.04 ID:KgJoDI/6O
清和源氏足利氏流斯波氏流最上氏
最上義光

326 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:13:03.44 ID:KgJoDI/6O
東北は名家ばかりだな。

327 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:13:11.37 ID:9rC8DNr3O
時代も違うしジモティじゃないけど東北といえば北畠顕家

328 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:14:47.20 ID:5//L2bCa0
暗殺暗殺いってるけど仮病使っておびきよせて
自分でぶった切った一件以外に有ったっけ?

329 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:17:36.67 ID:qbPmcVsb0
>>328
白鳥暗殺以外は義光がやったり指示したりという証拠はない

330 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:19:15.71 ID:x9IKspms0
http://ja.wikipedia.org/wiki/白鳥長久
世間一般的には誰コレ?レベルの人物だけどwikiに項目あるんだな

331 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:20:10.55 ID:RoIBP9VT0
仮病でおびき寄せて自分で斬るなんて信長でもやってるよな。
別に不人気の理由にならんよ。

332 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:20:16.89 ID:GdZ62mVj0
>>283
岩下さんが演じていたのかwww
四十路杉?でハイソックス履いて、三つ編みしてセーラー服着て、
騎馬に乗っている色々混ざった絵が浮かんだ…

333 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:20:36.95 ID:6mL0qvh90
伊達家心尽くしの膳で殺されかけた

334 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:23:09.80 ID:GdZ62mVj0
>>294
今でも全国ニュースで津軽が出ると、字幕が出るぜw

335 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:24:11.45 ID:kX2KBtdG0
信長の野望で初期にテロって死ぬ人でしょ?

336 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:26:34.39 ID:R6NPdTza0
>>311
てか、弱小ではないよ>最上義光
出羽国の一番生産性の高いところを、米沢を除き、まるまる押さえたんだから。
東北は、日本海側のほうが、冷害が少なく稲の生産性が高いので、
名目上はちょっと足りないが、実際のところは、
「寒さの夏におろおろ歩く」、冷害常襲地帯の宮城岩手に飛ばされた、岩出山転封後の伊達政宗と、
基本的には、ほぼ互角の大きさの、大名のポジションを確保した。


同時代的には、伊達政宗と最上義光は、「2人コンビで1セット扱い」だったから、
昭和60年代以降の、この扱いの差はねえずー、というのが、山形人の憤懣なんだろうな。

337 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:27:04.76 ID:+gcTacgq0
山形県でさえあの最上義光を押しているのに
岡山県と奈良県は何故、宇喜多直家と松永久秀を押さないのか?理解に苦しむ



戦国三大謀将と言えば
北条早雲 尼子経久 毛利元就 だが
何故かこの3人は悪役に付き物の泥臭いイメージが無いな

338 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:28:34.15 ID:9LhnMIh70
>>232
たしか義光の四男が後に徳川光圀の教育係を勤めて後に水戸藩家老になった山野辺義忠だっけか?
取り潰された恨みから光圀に儒学ではなく国学を教えて水戸藩に勤王思想の礎を創ったんだっけか?

339 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:29:46.31 ID:qbPmcVsb0
義姫が息子の正宗を暗殺しようとしたってのもかなり怪しいよな
暗殺事件後も普通に領内で暮らしてて最上家がとりつぶしになった後も面倒見てるし

340 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:30:06.49 ID:bf4Kp3x00
原田芳雄

341 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:30:35.60 ID:UcyShrX5T
>>336
ぶっちゃけ、渡辺謙さんのせいかな

342 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:31:20.63 ID:YrY7mfICO
鮭大好き!妹大好き!

なイメージしか有りません

343 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:31:41.06 ID:hcegyX5LO
鮭様

344 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:32:38.46 ID:Ik35dcci0
>>337
宇喜多はともかく松永は奈良出自じゃないからな
奈良の純粋な出自大名は筒井順慶だろ

345 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:32:54.50 ID:4drsTV8T0
大河マサムネでも、悪っぽいながらも
魅力あふれてた記憶があるけどなぁ

知名度はともかく、いまの価値に当てはめる
イメージにすると陳腐になると思うよ。

346 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:33:29.05 ID:XP78+vIdP
最上義光の有名な戦い

◆長谷堂城の戦い
徳川家康が関ヶ原に向かっている間に、上杉景勝&直江兼続が領土拡大を目指し、最上領へ侵攻を始める。
しかし関ヶ原の戦いが1日で決着がつき、長谷堂城を攻めていた上杉軍は撤退を始めた。
最上義光はここぞとばかりに追撃戦を開始する。この時、上杉軍の退却時の殿軍を務めたのが前田慶次。
両軍大激戦となり、鉄砲隊で射撃した後、突撃。上杉軍がわずか6キロ撤退する間に、28回も戦闘があった。
最上義光も兜に銃弾を受け、兜の一部が吹き飛ばされるほどの激戦となった(この兜は歴史館に現存する)。
上杉軍は辛くも撤退に成功するも、勢いに乗った最上軍は上杉に奪われていた庄内地方を奪還。
戦後家康はその功績を賞賛し、義光が切り取った庄内地方と由利郡の支配を公認し、出羽山形57万石の大名となる。

347 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:34:10.17 ID:hcegyX5LO
日本一のシスコン

348 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:34:50.60 ID:4EbgMljZO
>>336
まあ気の毒ではあるな…今まで霞城公園位しか知らなかったし

349 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:35:35.43 ID:5//L2bCa0
個人的には大河ドラマでぜひ宇喜多直家を
最上のイメージが最悪だのどうのいってる場合じゃないってほどの
やばさを見せてほしい
直家ならできるはず

350 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:36:02.53 ID:nWEyjwOc0
>>335
それは親父突撃って技では?
(父親の義守を寡兵で上杉家に特攻をしかけ捕らえて首を斬ってもらう。
すると元服前の義光を当主にすることができる。六角家の氏郷転生という似たようなテクニックがあるらしい。)

1560年以前のシナリオで上杉家でプレイすると宇佐美の後釜にするために
全力で最上家を滅ぼして米沢城の譜代家臣にしているわ。

351 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:36:17.39 ID:2tNZgQ640
話題として盛り上がりに欠けるからな
戦国時代の趨勢が決した後の一地方の覇権争いでしかないし

でも戦国初期から中期に義光やら正宗がいても
結局は上杉、北条、武田に多少の影響は与えただけで大して変わりは無かっただろう
まず地理的に厳しすぎるわな

352 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:36:55.42 ID:Q9Vy7wQ/0
伊達家に滅ぼされるイメージしかない

353 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:37:06.74 ID:UcyShrX5T
>>349
既に決まった黒田も美化しないで
悪役で描いて欲しいなぁw
NHKの美化するところが物足りない

354 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:39:38.94 ID:Ik35dcci0
まぁいくらなんでもダークなイメージトップ5に入る武将だから
無理だろ
歴史に詳しくない一般層には知名度も低いし

東北とかは昔から寒村だらけで人との交流が少なく
今でいう『ヤバイ村』みたいなのがデフォで近親相姦を繰り返してたというからね
だから残虐性過多とかちょっと頭がおかしい人が多かったらしいよ。

355 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:40:01.91 ID:1+LakNaA0
伊達と最上の扱いにこれだけ差がついたのは、
とにかく大河ドラマの影響がでかいということだな。

ていうか、おまえら「正宗」「正宗」って間違えすぎ。
正しくは「独眼流政宗」だからな!

356 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:40:12.29 ID:+gcTacgq0
>>349
うむ、直家なら史上最高のダーティーな大河になれるだろう

1話 家なき子
2話 育て復讐心
3話 祖父の仇、島村貫阿弥
4話 嫁の父を殺す
5話 復讐のとき来る
6話 天神山城奪取 下克上
7話 三村家親 暗殺
8話 小早川も吉川も恐れた直家の謀殺
9話 家族からも恐れられる孤独な直家
10話 羽柴筑前に後事を託す

暗殺ばかりだな

357 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:40:16.79 ID:pEW8O54i0
信長の野望だとかなりつかえるよね

358 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:40:24.25 ID:Hvt39yIS0
最上義光といえばクソ歴女「鮭厨」のおかげでイメージ悪すぎ。
とにかく「鮭様萌えー」な余り、戦国板を一時機能停止に追い込むほどの悪質な荒らしだった。

359 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:41:04.24 ID:sITnqSaN0
>>349
宇喜多直家と松永久秀は大河主人公は無理じゃねーかな。ダークヒーローとしては申し分ないけど。

360 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:43:05.08 ID:jP2J3U910
>>346
無知だからこういうの面白いわ。こうやって武勲だけ見ると猛将のイメージだ。

361 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:44:04.83 ID:UcyShrX5T
>>359
松永は、大仏焼いちゃったから
多分無理(´・ω・`)

362 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:44:52.07 ID:6ciQaYyy0
>>338
水戸黄門で各シリーズの第一話と最終話でちょくちょく西山荘を訪れては光圀に小言を言う口うるさい髭の御家老様だったっけか?
>山野辺義忠

363 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:46:37.77 ID:qbPmcVsb0
>>360
鮭様は配下武将に「自重して!」って怒られるほど突っ込み癖があったからな

364 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:48:50.08 ID:+gcTacgq0
>>354
ダークなイメージトップ5

戦国時代           現代
第一位 松永弾正久秀   ⇒ 鳩山由紀夫
第二位 斉藤山城守道三  ⇒ イオン岡田
第三位 宇喜多備前守直家 ⇒ 管直人
第四位 最上義光     ⇒ 藤井
第五位 足利義昭     ⇒ 日銀白川

365 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:49:27.23 ID:AibtAkYW0
関が原の時、有名な直江兼続(上杉家)相手に、ほぼ孤立無援少数状態で奮戦してるんだから、その辺を押してはどうか

366 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:49:31.41 ID:ByHvXr3C0
ホライゾン3期・4期アニメ化すればいい

367 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:49:56.87 ID:RoIBP9VT0
>>357
天翔記だと暗殺技持ってる奴が使えるんだよw
津軽為信、義光、小太郎、三太夫、松永、元就、ここいらは嬉しい駒で敵に廻したら厄介w

368 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:50:21.84 ID:YrY7mfICO
部下に鮭延秀綱が居るのはやっぱ鮭好きだったからだろうか
鮭延秀綱は最上家改易の後を脚色した、海音寺氏の短編が印象に残ってるな。。

369 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:50:28.01 ID:Q9Vy7wQ/0
大河ドラマ 「今川義元」

第一話 いざ桶狭間へ!

370 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:50:48.70 ID:QIt9ysdUP
>>364
ダークさは戦国的には有能さでもあるから
その現代のイメージはちょっとどうだろう

371 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:51:51.04 ID:RoIBP9VT0
>>369
ああーw

372 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:52:10.13 ID:vvtoOCb80
長谷堂城を守りきったのは
城主の志村光安と副将の鮭延秀綱

373 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:52:32.51 ID:+gcTacgq0
>>367
信長元服前のシナリオで毛利元就さんの暗殺無双で西国を制しました
いやぁ中国地方は吉川元春、小早川隆景以外は武勇が低いから暗殺のよくかかる事w

374 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:52:37.90 ID:UcyShrX5T
>>369
二話以降が・・・・

375 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:53:15.89 ID:smYjjhvb0
>>337
松永久秀は高槻市の五百住という所の出身
継体天皇陵とか近畿の覇者三好長慶の城とか
藤原鎌足の墓(お墓の位置は茨木市)とかいっぱいあるが
高槻市民でもほとんど知らない状態

376 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:54:28.65 ID:8PBu57hUP
手塚治虫の漫画で影武者に殺されて
奥さんが梅毒かなんか貰ってきて
うつされて復讐された人だっけ?

377 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:54:54.39 ID:ByHvXr3C0
>>369
喰霊ゼロ方式かよw

378 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:55:05.56 ID:6ciQaYyy0
>>373
陶隆房は?

379 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:55:16.44 ID:53E2HE2M0
やる夫で学ぶシリーズを呼んだ俺の中では大河級の扱いをすべき人物。

380 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:56:26.60 ID:+gcTacgq0
>>374
大丈夫だこうすればいい

2話 田楽狭間で昼食
3話 雨が降るので雨宿り
4話 信長来る
5話 毛利新助、服部子平太と一騎打ち
最終話 今わの際に見えた京の都 儚き夢

1ヵ月半は持つ

381 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:56:30.86 ID:RoIBP9VT0
>>373
たまに武力高い武将が戦闘中に雑魚に暗殺されて泣く事もw
虎の子の柿崎が武田某にいきなり暗殺されて泣いたw

382 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:57:01.86 ID:LxWNcqfN0
>>375
高槻は高山右近推しだもん

383 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:57:30.90 ID:6ciQaYyy0
>>381
まだ上杉には鬼小島や本庄がいる

384 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:57:52.23 ID:4EbgMljZO
>>355
今更ながら独眼竜政宗って異常にカッコいいネーミングだな…素晴らしい

385 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:58:22.70 ID:sITnqSaN0
>>380
ヤバイちょっと面白そうだ。

386 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:59:03.11 ID:TKl2iznZO
さしあたってまずは大河と漫画で付けられたイメージを払拭する為に
戦極姫のもがあきをイメージキャラにしてみるとか…

他になんかあったかなあ最上がマシな扱いの作品
やる夫はAA版権的にダメだろうし

387 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 19:59:31.19 ID:UcyShrX5T
>>380
なんか、漫画で無理矢理引っ張っているみたいだw
この人、不運だよね
あんな簡単に討ち取られなければ、
武田や北条程度には評価されてたはずなのにね

388 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:01:20.89 ID:mLabtxpC0
BASARAのイメージしかないわww
無双で顔ありになればいいね

389 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:01:25.02 ID:UcyShrX5T
>>386
戦国バサラでそのうち登場するんじゃないかなw

390 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:01:54.36 ID:RoIBP9VT0
>>387
運も実力のうちと言うのは信長と義元みてるとよくわかる。
桶狭間の敗戦はともかくあの結末は運が大半だよな。

391 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:02:25.07 ID:2tNZgQ640
信長の野望やらなくなって久しいけど
肥はチンギスハーンの続編いい加減作れよ

392 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:02:25.73 ID:OvJTd7Id0
最上義光に関連する検索キーワード

最上義光 鮭

最上義光シスコン

やる夫最上義光

最上義光 ixa

最上義光 駒姫

伊達政宗

直江兼続

西城秀樹

石田三成

なんか変なの混じってるw
片倉小十郎

393 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:02:28.68 ID:UexfeUJj0
知れば知るほど鬱になる武将じゃないかね
特に末路

394 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:02:29.76 ID:Yj5DG7Uz0
つーか義光政宗云々以前に直江の下手さ加減の方が目立ってしようがない

政宗の下手っぷりの方が滑稽ではあるけども

395 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:03:44.90 ID:UcyShrX5T
>>390
まあ、情報戦での敗北と言えばそれまでなんだけど、
あっけないよねぇ・・・・

396 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:04:21.08 ID:+gcTacgq0
>>390
昭和の時代、軍部が徹底的に桶狭間の奇襲を研究して
同じ条件で戦ったらしいけど悉く失敗したそうだ
桶狭間は本当に神がかり的な何かが信長についていたんじゃないかな?
ハッまさか第六天魔王

397 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:05:03.29 ID:UexfeUJj0
>>391
健全を愛する現代
オルド完全削除なら可能かもな

398 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:05:35.27 ID:5QDD1HGX0
最上って外様で取り潰された家では最大規模なんだな。
57万石って、細川・池田クラスか・・・

399 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:06:20.56 ID:QIt9ysdUP
>>396
運と言えば、太平洋戦争中盤以降の日本軍も運に見放されてたよなぁ…
まあそれ以外でも下手打ち過ぎたが

400 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:06:25.80 ID:/CP6IFztO
上杉か前田慶次でいい
ドマイナー過ぎる

401 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:06:41.93 ID:+gcTacgq0
>>397
お前は何も分かってない
オルドの無いチンギスハーンなぞチンギスハーンじゃない
ガンダムのパチもんのガンガルみたいなもんだ

402 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:08:35.33 ID:OvJTd7Id0
>>401
激しく同意

むしろエロゲーで良いからやってくんないかな

403 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:08:47.58 ID:GBSyfo2r0
>>390
100倍近い兵力差を逆転されて討ち死にしてんだから、運以前に、
防諜の基本から、全然駄目だろ。w

404 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:10:56.54 ID:/CP6IFztO
今川自体アホ過ぎw

405 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:12:51.42 ID:50EZVBeA0
俺の中では黒田孝高と並んで最も評価が高い将

406 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:13:03.36 ID:x9IKspms0
今川は今川で凄いけど四百年やられ役を演じた結果それが染み付いちゃったな

407 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:13:26.97 ID:+gcTacgq0
>>403
>100倍近い兵力差

信長3000×100=300000

すげぇぇぇぇ今川義元って駿河、遠江、三河の3国だけで30万の大軍を総動員できたんだ
うん、確かにそれだけあって天下が取れないのはおかしいよな

408 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:13:45.81 ID:/CP6IFztO
兵力の分断
軍事関係者ならやってはならない事をした今川家
滅びて当然
戦国1のアホ武将

409 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:14:11.48 ID:L1lV9uFD0
>>113
可愛いのはいいけど、義光要素なさすぎじゃね

410 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:14:36.78 ID:4EbgMljZO
>>400
上杉と前田慶次はもう有名だからなあ…新しく東北に人を呼び込む要素が、欲しい所なんじゃないかな

411 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:14:45.14 ID:pEW8O54i0
今川はコーエーのせいで蹴鞠のイメージしかない
なんで弓じゃないんだよ

412 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:14:54.40 ID:GdZ62mVj0
>>369
一話で終わりかよw

413 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:15:20.75 ID:TKl2iznZO
初期脳内イメージは蹴鞠デブだったなあ今川…
悪イメージ付けられるのは敗者の定めだな

414 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:15:34.96 ID:wEEVeC4F0
8人だけ

415 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:16:08.91 ID:YrY7mfICO
あっちこっちに攻略の兵を出して本陣が手薄になったところに
あれなんかやって来たな・・・どこの部隊?あれれあれ?信長やん!って感じで討ち取られた感じ>義元

416 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:16:43.41 ID:QIt9ysdUP
>>410
ならフクシマ的に、相馬を…

417 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:18:19.66 ID:+gcTacgq0
>>413
現在、コミックゼノンで連載中の「いくさの子」を読んでみろ
デブのイメージが全く無い
ノォウ!ノォウ!なビジュアル義元が見れるぞ

418 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:18:52.72 ID:UcyShrX5T
>>415
山岡荘八の小説が止めを刺した感が半端ないw

419 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:20:41.39 ID:GdZ62mVj0
>>360
有能な人だったよw

晩年、商業保護、街道整備、港湾整備、
最上川の治水工事に精だして、庄内平野を更に豊かな土地にしたり、
治世家としての手腕は中々かな。教養人で和歌も沢山残している。

政治家・軍人としても優秀な人。

420 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:21:03.17 ID:4EbgMljZO
>>416
福島には八重の桜があるじゃないかw会津が好きだから面白いよ

421 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:21:56.36 ID:2tNZgQ640
今川の下げられっぷりは
上洛の最有力者でありながら弱小大名に踏み台にされたっていう
かませ犬の究極的ポジションがあるからな

華のあるやられ役と華のないやられ役というものがあり
今川は後者になってしまうのはしゃーない

422 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:22:51.59 ID:QIt9ysdUP
>>420
あっちは会津だからなぁ
浜通りとは違うのさ

423 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:23:06.68 ID:TKl2iznZO
まあ真面目に語るなら
メジャー少年漫画誌にカッコいい役柄で出てこれるような連載漫画を
地元お抱え漫画家に連載してもらうとこかねえ

戦国武将のイメージが花の慶次で固定されてる奴多いだろ
政宗の母ちゃんがクソババア扱いなのはコレの影響でかいだろうし…

424 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:23:15.05 ID:1JOLj9Qp0
鮭様こと最上義みつ公の事なら俺に何でも聞け

425 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:24:01.67 ID:tq6/RK5v0
>>369
大河ドラマ 竜造寺隆信 第一話「進軍!沖田畷」
大河ドラマ 織田信長 第一話「本能寺の夜」
大河ドラマ 松永久秀 第一話「平蜘蛛の中の火薬」
大河ドラマ 森 長可 第一話「中入り〜いざ!三河へ」
大河ドラマ 高橋紹運 第一話「壮烈!岩屋城」
大河ドラマ 真田信之 第一話「幸村散る」

426 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:25:21.52 ID:acK/ioen0
ああ
せいかく : いんけん
の、最上家ね

427 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:25:26.54 ID:KgJoDI/6O
相馬盛胤
佐藤好信

のぶやぼでいつもプレーしてます

428 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:26:37.71 ID:UcyShrX5T
>>425
信之のは弟なんだw

429 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:27:02.73 ID:/CP6IFztO
>>416
蘆名は伊達に壊滅
白虎隊は明治政府に壊滅
今の福島は放射能で壊滅
壊滅がマニアなのか福島って?

430 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:27:14.72 ID:+gcTacgq0
>>425
>大河ドラマ 真田信之 第一話「幸村散る」

むしろコレは始まりじゃね?
弟の幸村が死んだら兄の信之はこれから徳川政権下で色んなストレスに
耐えながら生きていくんだから

父と弟は好き勝手に生きて部名をあげて
自分は後始末だけやらされた可愛そうな真田家当主

431 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:28:03.16 ID:x9IKspms0
>425
>大河ドラマ 真田信之 第一話「幸村散る」
江戸時代物としてやると外様と交流しなくて良い立場のせいで半端なんだよな、この人w

432 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:28:20.15 ID:4EbgMljZO
>>422
そうかぁ…馬追いはテレビで見たけど歴史の事は良く知らないな、そういえば

433 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:30:01.68 ID:Zj+c9nASO
コーエーに頼んで戦国無双に出してもらえば?
あれに出れば一気に知名度上がるぞ
ちょうど東北は伊達政宗しかいなくてキャラの配置も薄い場所だからチャンスはあるかもしれない

434 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:30:09.20 ID:GdZ62mVj0
>>425
徳川家康 第一話「今日の晩御飯は、好物の天婦羅」

435 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:32:06.91 ID:qbPmcVsb0
>>419
庄内平野の治水開墾は北楯大学の功績だろう
大学は地元では神様になってるし
大学の計画にGOを出した義光の決断の賜物ともいえるかもしれんが

436 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:33:18.67 ID:w23/ed0i0
>>12
え、独眼の最上かっこいいじゃん

437 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:33:20.15 ID:0DUP1brZ0
>>1
ん、信長の野望ほど
パラメーターが高いかどうかというイメージなんだが。
実際のところ、戦国武将として知名度がいまいちだよな、たしかに。

438 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:33:38.47 ID:1JOLj9Qp0
>>425
ここに信繁厨が湧かない事を祈るww

439 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:33:39.74 ID:+gcTacgq0
>>425

大河ドラマ 徳川家康 第一話「鯛のてんぷら」
大河ドラマ 上杉謙信 第一話「厠へ」
大河ドラマ 武田信玄 第一話「立てっ立つんだ信玄!激闘三方ヶ原」
大河ドラマ 足利義輝 第一話「三好3人衆来る」
大河ドラマ 石田三成 第一話「柿は胆の毒だ」
大河ドラマ 豊臣秀吉 第一話「秀頼の事をお頼み〜」

440 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:35:03.97 ID:x9IKspms0
>435
庄内平野は改易後徳川家が美味しく頂きました

441 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:35:10.55 ID:GdZ62mVj0
>>439
二話以降、どれだけ引っ張れるか妄想勝負だなwww

442 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:37:23.78 ID:UcyShrX5T
真似してみようw
大河ドラマ 斉藤道三 第一話「長良川」

443 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:39:18.47 ID:Net6A8tb0
福島もりあげたいなら佐竹氏すりゃいいのに(´・ω・`)

444 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:39:28.00 ID:x9IKspms0
>436
今でこそ格好良い悪役とかそういう扱いは珍しくないけど、当時は敵役=絶対悪という考え方が割と普通だった
それで山形市民が怒った結果、最上は腫物を触る扱いとなりましたとさ

445 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:39:41.72 ID:/CP6IFztO
>>434
それは、6話出来るぞ
第二話、建造基礎工事、日光東照宮
第三話、名人左甚五郎作品
第四話、完成日光東照宮
第五話、東照宮で徳川家康の葬式
最終話、将軍家江戸に帰る

446 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:40:09.09 ID:UcyShrX5T
>>443
佐竹は茨城じゃ・・・・

447 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:40:30.13 ID:lCdlT8id0
幼女だっけ?

448 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:42:58.11 ID:NhK0aa+H0
イメージも何も、さいじょうよしみつ?だれ?

449 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:43:01.95 ID:/CP6IFztO
あれ?
佐竹は秋田じゃね?
俺の記憶違いか?

450 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:43:51.17 ID:G2HRR0CR0
暗殺の奸雄か マット県にふさわしい
山形大学では犯罪者を量産する学長が牛耳ってるしな

451 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:43:58.32 ID:UcyShrX5T
ああ、秋田か
ごめん、間違えた

452 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:44:03.94 ID:pYgxBcW+0
政宗正義 義光悪になってるよなあ

453 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:44:36.86 ID:QIt9ysdUP
趣向を変えて幕末編

大河ドラマ 坂本龍馬 第一話「近江屋」
大河ドラマ 土方歳三 第一話「箱館一本木関門」
大河ドラマ 井伊直弼 第一話「桜田門外の変」
大河ドラマ 西郷隆盛 第一話「晋どん、もう、ここらでよか」
大河ドラマ 桂小五郎 第一話「大概にせんか!」
大河ドラマ 勝海舟  第一話「コレデオシマイ」

454 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:45:24.76 ID:UcyShrX5T
>>452
渡辺謙さんの力かな
最上は政宗母親の実家だしね

455 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:45:33.90 ID:wp8JK8mS0
ゲームだと昔から鬼のように強いですな

456 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:46:01.46 ID:0ca1H4WM0
最上の明医か

457 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:46:36.12 ID:yCla41CS0
武将風雲録じゃ結構いい数値なんだよな

458 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:46:45.63 ID:OSAeUl6iO
>>421
更に悪いことに義元の場合はただでさえ雪斎の存在が大きい上に
雪斎の死後初めての大規模な作戦途中で死んだから
「なんだ、こいつ雪斎いないと全然ダメじゃん」みたいな見られ方をしてしまう。

459 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:47:13.40 ID:U2AQmMlx0
どうやったら戦国時代詳しくなれんの?
超有名どころのやつしか知らん

漫画とか読みやすいのでオススメおしえて

460 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:47:22.74 ID:UcyShrX5T
普通に作ってれば、清盛だって成功してたろうに
なんで王家とかやらかしたんだろう

461 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:47:46.44 ID:nblZRViI0
歴史物好きなおまえらに戦国武将を語らせたら止まらないな
俺は最上と聞いて思い浮かぶのは『最上殿始末』ぐらいだ

462 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:48:32.17 ID:x9IKspms0
大河史上最高傑作扱いの政宗の敵役なのは運が良かったのか悪かったのかw
ゲームだと政宗のライバル役でもあるから数値も贔屓されてるね

463 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:49:28.50 ID:TKl2iznZO
政宗が正義の味方とかないだろと思うがなあ
キャラの持ち味が死んでしまう
第六天ジャスティス信長みたいなもんじゃん

464 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:49:50.96 ID:tq6/RK5v0
>>453
大河ドラマ 斉藤一 第一話「警察官藤田五郎誕生」

465 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:49:54.88 ID:Q9Vy7wQ/0
>>459
漫画はどうしてもキャラを選ぶ。
信長の野望とかやっておけばおk。

466 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:49:55.50 ID:QIt9ysdUP
>>459
山岡荘八を読みまくる
横山光輝が結構漫画にもしてるから、まずはそれから

467 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:49:56.96 ID:/CP6IFztO
最上埋蔵金伝説なかったけ?

468 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:50:14.41 ID:9/9G6mhh0
戦国コレクションはワロタ
子孫激怒するだろw

469 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:50:19.47 ID:UcyShrX5T
>>459
漫画より小説がお勧め
登場人物が多くて、背景描写も作品によっては丁寧
ただし、脚色が人によって多いかな
ちなみに、義元さんのイメージをぶっ壊したのは
山岡荘八ではないかとw

470 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:51:18.50 ID:pYgxBcW+0
>>463
ファミコンの独眼流政宗でも最上がやたら強かった

471 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:51:21.67 ID:W1evX51h0
直江兼継率いる上杉軍を小勢で追い返したからな
しかし地味だ
島津兄弟の大河とかの方が見てみたい

472 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:52:20.75 ID:UcyShrX5T
>>468
楠の子孫だけど、
めちゃくちゃに改変してもらって結構w

473 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:52:55.07 ID:RoIBP9VT0
義元の事悪く言うなら家康も悪く言わないとw
夏の陣の兵力差は織田と今川の比じゃないぜw
しかし本陣を正面攻めで壊滅されたのは同じw
違いは生死だな。
家康の逃げ足は実に見事。
初陣が桶狭間だから、念頭にあったかもね。

474 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:54:33.19 ID:SC/L7uKt0
いろんな国の家臣を召抱えちゃったから内紛の元になったんだよな。

475 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:54:39.21 ID:0DUP1brZ0
>>471
島津4兄弟なら
義弘が人気だが
自分は家久をメインにみたい。
龍造寺相手に、孤軍奮闘するところとか。

476 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:55:00.42 ID:EEl9XH3G0
伊達政宗より遥かに性格的にも政治家的も優れたのに
大河ドラマのお陰で畜生認定されたかわいそうな人

477 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:55:19.69 ID:yxYeT5Cl0
>>396
当時だと、義経の鵯越と混同したような側面攻撃説が主流だから
軍もそれで研究してるんだけどね。

現在の歴史研究では、真正面からの突撃説も言われているので
そっちでシミュレーションするとまた違うのかもしれない。

478 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:55:55.52 ID:pYgxBcW+0
もし最上義光って題材のドラマがあったら政宗が悪役かな

479 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:57:15.35 ID:/CP6IFztO
>>473
生死で分けるのは無理だろw
今川滅亡とてっぺん取った家康ではな

480 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:58:06.25 ID:lCdlT8id0
>>459
アニメなら、
戦国BASARA
戦国コレクション
戦国乙女
織田信奈の野望

481 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 20:58:47.60 ID:nWEyjwOc0
>>425
大河ドラマ 足利義輝 第一話「剣豪の奮迅」
大河ドラマ 内ヶ島氏里 第一話「埋蔵金の行方」
大河ドラマ 清水宗治 第一話「備前高松の死闘」
大河ドラマ 真田幸昌 第一話「我は佐衛門佐信繁の倅なり」
大河ドラマ 蘆名盛隆 第一話「愛ゆえに」

482 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:00:15.17 ID:YOFCafEf0
>>392 秀樹が新人の頃に最上由紀子って歌手がいたんよ。
これは「さいじょう」と読ませてた。

483 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:00:32.70 ID:QIt9ysdUP
>>479
生きてさえいれば、後で挽回もできたろうさ義元も

484 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:02:34.36 ID:pgeHTVFL0
>>483
逆境に弱いタイプに思える
義元個人だけでなく、今川家そのものも

485 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:02:36.75 ID:x9IKspms0
>459
へうげものは面白いけど、最低限の知識が無いとわかりにくい程省略してるからオススメできないな

486 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:03:42.33 ID:fJmgZchc0
>>331
白鳥の地元民のこと考えるとそうならんのだなこれが

487 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:06:05.33 ID:DgkbD0uB0
結構好きなんだけど、最近ネットで変に義光アゲな人がいるから
好きというと何か恥ずかしい人になってしまった

488 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:07:10.02 ID:/CP6IFztO
生き残ったとして、当時弱小の織田に負けて再起あると思うのか?
各大名、同盟破棄して進軍するぞ

489 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:08:17.99 ID:YQzDFLzT0
原田芳雄のイメージしかない

490 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:10:49.07 ID:YOFCafEf0
>>488 あれはゲリラ戦だから。生きるか死ぬかが重要。
生きてれば信長なんて木っ端微塵。

491 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:14:38.13 ID:Jwb+iZma0
>>476
伊達政宗さん18歳で家督を継ぐ。領地は米沢。
23歳で蘆名家を破る。領地は米沢、福島中部、会津、宮城県南。勢力範囲は宮城中北部、岩手県南まで。

あと5年あったらとんでもないことになってた。

492 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:16:26.15 ID:lCdlT8id0
>>490
無理無理w

493 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:17:32.54 ID:4EbgMljZO
>>485
読んだことなくて読んでみたいんだけど、花の慶次は面白いのかな?

494 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:17:50.43 ID:1aGOftUx0
>>459
信長の野望で(シリーズ沢山出てる)ある程度、名前とか出身地を
覚えてから情報収集の手掛かりに・・ってのはどう?
逸話やエピソードが能力に反映されてるのが判ってくると面白さが増すよ

495 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:19:52.22 ID:8q2BBnTN0
原田芳雄の悪役ぷりがハマりすぎて無理w

496 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:20:23.41 ID:UcyShrX5T
>>494
信長の野望って、武田家だけチート級に強いような気がする
史実では連戦連勝でもないのに
村上氏や長野氏にも結構苦戦してるし

497 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:23:41.48 ID:8q2BBnTN0
>>494
製作者の思いれのせい
(光栄は元々、川中島の戦いのゲームからはじまった会社だから)

ゲームアーツの「天下布武」ってゲームは製作者が九州出身だったので
九州武将が揃いも揃って強かった。

498 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:25:02.56 ID:UcyShrX5T
思い入れなら、しょうがないね

499 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:25:32.55 ID:R6NPdTza0
>>419>>440
村山盆地は、その後、有為転変を重ねて、結局「失敗組の罰ゲーム流刑地」になるのがな…

東海沿岸育ちの徳川家臣団は、「雪が異常に嫌い」なところがあるらしく、
どんなに要衝の地でも、土地の生産性が高くても、
「雪国」というだけで、家臣一同がどんより曇って罰ゲーム状態になる例が、大変に多い。

500 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:25:52.68 ID:x9IKspms0
>478
最上視点の敵だと豊臣+上杉の方がハマる
伊達は頼りにならない味方のような敵のような微妙な所w

501 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:28:54.37 ID:zodpBaaD0
イメージアップとな?
それなら極悪とか悪逆非道を超越して「悪の華」まで昇華しないとな。

502 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:29:46.98 ID:QIt9ysdUP
>>488
そもそも大将さえ生きてれば、一局面での敗退のみで
撤退にまではつながらなかったのではなかろうか

503 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:32:06.20 ID:6LIzuvaj0
渡辺謙の伊達政宗で知ったな
でも最上家取り潰しに遭うんだよな

504 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:33:08.46 ID:MEVmR1S60
境ホラとタイアップしようず

505 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:33:51.60 ID:CHdebLLu0
父 リファール
母 ノーラック

506 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:33:52.32 ID:4gp7n+3E0
>>419
長男とか次女とか・・・家庭的にちょっと惨いエピソードが多いのがねぇ。
政宗みたいに痛快なエピソードが少ないのがね。

507 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:35:46.68 ID:PNoiX4LpO
学研の漫画は案外細かいし面白い

508 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:37:02.72 ID:iZPMsa7u0
>>113
あーこれこれ俺が知ってる最上義光

509 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:37:29.62 ID:0WMAH2Ht0
>>476
大河ドラマ以前から地元放送局(YBC山形放送)に嫌われて名前を消されつつあった
YBCが義光祭をぶっ潰して作ったのが花笠祭り

510 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:39:38.19 ID:R6NPdTza0
>>506
別に、政宗は痛快エピソードなんて無くね?

彼のネタが「痛快」に見えるのは、
「家康の次に、もしかしたら天下をとれたかも??」という、
ある種の「判官贔屓の妄想」を、どこまでも逞しくできる武将であることが、何より大きい。
そして、実際に本人も妄想していた臭いところがあって、
仙台の都市設計は、明らかに、地方大名サイズの城下町の設計ではない。
何もかもが大きすぎ、かつ、あちこちに、何を収容するのか分からない、妙な余裕がある。


実際は、義光と似たり寄ったりだったんだけどなw

511 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:43:19.22 ID:lCdlT8id0
>>113
アニメの戦コレの幼女も出せよ

512 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:49:45.62 ID:0WMAH2Ht0
>>459
信長の野望やれば?
ハードもソフトも安く手に入る古いやつでいいよ
ローカル、マイナー武将(モブ)と有名武将は顔グラでだいたい判断つく

私が一番好きなのはSS版天翔記

513 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:51:05.00 ID:b2G1nL6q0
>>510
でも家康も警戒してたっぽいけど

514 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:55:34.39 ID:lznjPk6wO
>>312
サンキュー

515 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:55:50.70 ID:PNoiX4LpO
天翔記やると南部さんが最強だと誤って覚えちゃうから
あと本願寺

516 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:56:02.56 ID:DQvDb9jJ0
とは言え黒いイメージなら中国地方には勝てないだろw

517 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:56:04.39 ID:0WMAH2Ht0
のぶやぼは城の間取りもわかってオヌヌメ
上級者は地図だけで妄想できる

つうか三行でよろ、的な人にのぶやぼはハードル高いか
TBSの関ヶ原(6時間ドラマ)でもみたらどうかなあ

518 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 21:59:30.78 ID:pjQ+I2CE0
出羽の驍将の二つ名がかっちょええ人だね。

天翔記では暗殺餅で恐ろしい存在であった。

519 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:00:09.06 ID:0sjpN4VG0
>>459
自分は信長の野望(革新)だな。
全然、知らないけど使っててやけに強い武将がいると自然にググりたくなるぞw
すると勝手に頭に入る。

520 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:02:39.19 ID:RcsKvSTh0
城の堀を新幹線が走るんだよな。城に入る橋からよく見える。

521 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:03:46.37 ID:nQ0xZU8WO
>>462
能力的に東北一でも何の問題もない。

522 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:07:13.03 ID:xEYiSZ2g0
>>520
あれは自称新幹線だよ

523 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:09:28.64 ID:zodpBaaD0
天翔記(織田家で)やってて一番ショックだったのは森可成が本願寺に寝
返ったことかなあ。

524 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:16:21.14 ID:wwUxWDIa0
義光で大河を作ると当然伊達政宗は敵役になるが、ニワカの政宗ファンから猛攻撃くらいそうだな。

>県職員の遠藤信博さん
伊達家の家老みなたいな名前なのに最上押しか。

525 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:16:22.87 ID:vAAava8W0
でもなぁ、策略裏切り・・・松永とか黒田、竹中、毛利、津軽あたりと同類か
腹黒さではそれ以上な気がする・・・

526 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:17:33.73 ID:YZiAdZIYP
天地人で役者も配されずに歴オタだけが分かるような兜かぶった義光が騎馬で突撃してたなw
まぁ愛娘の斬首とか上杉との激戦とか見せ場は結構あると思うけどな
山本勘助や直江兼続や黒田官兵衛が大河になるくらいだから何でもありだろ?
個人的には卑弥呼とかやって欲しいがw

527 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:18:42.70 ID:gaOPkga0O
鮭様

528 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:18:56.41 ID:UcyShrX5T
>>525
竹中はそんなに腹黒じゃないw
斉藤家で不当な評価をされていたらしいよ

529 :庄内人:2013/02/12(火) 22:19:42.38 ID:akd/qWo70
最上とかwwww
笑わせんなよ腹が痛いわwwww
お前らとは未来永劫分かりあえないからwwww

530 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:20:12.30 ID:Cq9yHv9/0
霞城公園の中にある最上義光像はなかなかかっちょいいぞ。

531 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:20:41.86 ID:MfNkc/PO0
少年ジャンプの被害者たち

      ∧_∧         ∧_∧
     ( ´∀` )        ( ´∀` )
     連続エネルギー弾   /前田利家、
     | |    | |        | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) |
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
     | ( ´∀` )  飲茶 | 蟹座)
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |最上義光、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..||~~~~~~~||
   |  \ヽ、__  .||~~~~~~~||
.      \     \

532 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:21:40.36 ID:YZiAdZIYP
個人的な腹黒武将ランキング
1 毛利元就
2 松永久秀
3 宇喜多直家
4 最上義光

533 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:22:40.47 ID:0WMAH2Ht0
>>523
我が家と巨大化した織田家だけになって
城数210:10、織田家先攻で武将を片っ端から捕らえられては
捕らえられた武将が攻め込んでくる状態に陥って詰んだと思ったけど
暗殺持ちのマイナー武将が1人いただけで挽回できた思い出

534 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:22:55.79 ID:eNTL+B3h0
ゆるキャラにすればいいよ
名前は「もはみん」で

535 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:24:00.89 ID:hHKpzP1b0
政宗の性格の悪さに比べたらかわいいもんだ

536 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:26:21.07 ID:RrGHiRRC0
原田芳雄の演技が神過ぎだからな。
でも良かったじゃないか知名度は上がった。
単なる一武将の認識しかなかったはず。

537 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:27:17.74 ID:6t21wctC0
妹が殺されたのを恨みに思って、関が原では東軍についた人でつね。

538 :庄内人:2013/02/12(火) 22:28:05.47 ID:akd/qWo70
最上家がそうだったのと同じで内陸土人はかなり腹黒いからな
代表的なのがヤマザワ

539 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:28:37.32 ID:2i/eYmj40
>>537
娘かな。

540 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:29:47.34 ID:eNTL+B3h0
>>449
佐竹は、戦国時代は茨城。幕藩体制で秋田に転封し幕末まで。

541 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:29:49.88 ID:HwAIgcdLO
五月雨を集めて林、最上くん。

まあ最上くん以上のイメージはない奴

542 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:30:13.33 ID:M2Q6/XVqO
ヨシアキはなぁ。
どうしても政宗に比べられちゃうから。
御家とり潰されたし。
(~ヘ~;) ザンネン

543 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:30:29.07 ID:KeMOSHOg0
南部、最上、伊達、佐竹を統一しても上杉、北条の壁が崩せないイメージです。

544 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:30:59.70 ID:rtnDlLOA0
んでがんすが

545 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:31:09.04 ID:fAyP3lC9O
境界線上のホライゾンの最上義光がPRのイメージキャラにぴったりだよな

種族が九尾の狐で人化してて、母性溢れる知略に長けた母親キャラで原作読者の中でトップクラスの人気だよ

娘の駒姫との話で原作ではメインストーリーにもなってる泣ける話、以前放送されたアニメでも出ていたし、アニメの続編が出ればメインをはるからPRになるのにな

546 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:32:17.15 ID:q0hrEWVJ0
江戸幕府成立までならなんの問題もなく堂々と大河でいけるけど
相続争いでとりつぶしとかみっともなさすぎる。しかも56万石とか
恥さらし

547 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:32:18.61 ID:0WMAH2Ht0
地元マイナー、悪役武将の汚名返上名誉挽回してるうちに
聖人君子で何でもそいつの手柄、みたいな気持ち悪いageになっても知らん

例:石田三成

548 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:32:56.82 ID:UcyShrX5T
>>537

妹は政宗の母親

549 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:33:37.70 ID:6t21wctC0
>>539
、、でしたw

秀次に連座して処刑され、それが慶長出羽合戦の遠因になり、
ひいては豊臣家滅亡への序曲になるとは、秀吉も思ってもいなかっただろう。

550 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:39:19.10 ID:KXeM5+dS0
原田義男のイメージが強い。

551 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:40:59.21 ID:Oyk7ZPw60
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%BD%A2%E8%97%A9
もとは在地の戦国大名として山形を支配した最上家が幕藩体制下では外様大名として57万石の大藩として治めた[1]。しかし
最上家が改易され、徳川家譜代の鳥居家や保科家(ただしこの時期の保科家は親藩でもある)の時代になると、東北地方における
徳川藩屏として君臨し、この時期の所領は20万石前後の中藩になった[1]。

だが保科家が会津藩に移封されて幕藩体制が確立すると、山形藩は幕府重職から失脚した幕閣の左遷地となり、親藩・譜代大名の
領主が12家にわたって頻繁に入れ替わった。しかもこの時期の所領は6万石、多くても10万石程度の小藩となり、藩主も
譜代大名のため在国より江戸滞在が長期化し、所領も関東に飛び地が存在していた事から藩政は不安定であった[2]。

552 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:44:27.55 ID:G8h+pEMA0
羽州探題の役職なのに
最上郡に押し込められてた最上の源義光だな
確か約束は破るためにあるを教えにしてる人だな

553 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:48:47.36 ID:g/atY8zP0
>>499
庄内藩みたいな例外もあるぞ。徳川四天王の酒井家が封じられたけど、天保の改革ときには
全力で転封命令に抵抗した。

554 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:51:56.15 ID:R6NPdTza0
>>552
陸奥国と違って、出羽国は、「枢要部」がどこなのか、ハッキリしない令制国だからなあ。
庄内なのか、秋田なのか、あるいは内陸のどこかなのか。
最上氏的には、「出羽の中心は山形」と、固く信じていたんだろうし、
それなりの実態もあったのだろう。雪も比較的少なく、土地の生産性も高いから。


これが陸奥国だと、朝廷側の枢要は、仙台平野南部一択で、あとは辺縁になる。
太平洋側では、土地のカリスマ性が、基本的に移動しない。
例外はあるんだけど、土地の枢要カリスマ性そのものは、霊山どころか、平泉にすら移動していない。

555 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:51:56.20 ID:0DUP1brZ0
>>532
腹黒No.1は羽柴秀吉時代の秀吉じゃね。

556 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:53:28.12 ID:g/atY8zP0
>>536
大河の独眼竜以前には、伊達政宗ですら知る人ぞ知るだったし、最上義光なんて
誰も知らんかった。50代の俺が言うんだから間違いない(w。
山形県はむしろ独眼竜政宗に感謝すべき。

>>449
たぶん >>443は佐竹が会津に養子を送りこんだことを言っているんだと思う。

557 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:57:25.95 ID:1GQUqoa60
>>556
伊達政宗が知るひとぞしるって、あんた・・・・・・・・・

558 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:58:54.56 ID:vuDgYn2T0
俺の家系の墓、光禅寺の主君のごく近くにあるけど、もしや、、、、、霞城近くの、大手門近くに実家が

559 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 22:59:25.88 ID:g/atY8zP0
>>557
実際そうだってば(w。
『独眼竜政宗』から「視聴者になじみの薄い題材だからしっかり情報提供しないとまずい」
ということでオープニング前にトリビアを入れるようになったんだよ。

560 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 23:02:38.03 ID:0DUP1brZ0
>>559
地域性がある武将だからな。
知る人が知るで間違ってはいないが。
あの伊達政宗の銅像がいつごろ建ったかで
わかるな、この論争は。
それが、観光資源になっているし。

561 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 23:02:45.71 ID:+s2s135g0
関が原のウラで上杉相手に一人で頑張ってたイメージ
結構奮戦したのに全然めだってないよね、この人

562 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 23:04:47.36 ID:q0hrEWVJ0
まあ正宗とも紙一重なんだろうけどね、親戚だし。
  後に没落したとはいえ、それをいったら豊臣だって
西郷さんだってそうだ。  それより、庄内藩の幕末なら
大河でもおもしろそうだな、本間様も登場できるし、あれはいける。
山形県も、上杉に庄内に最上ってなかなかのもんですよ

563 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 23:07:57.03 ID:x9IKspms0
三島通庸が山を削って道作ったり、西洋建築建ててイザベラバードに評価されたりとかもしてる

564 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 23:08:27.76 ID:R6NPdTza0
>>559
実際そうだね。
日本史の戦国武将の色分け地図などを見ると、伊達、最上、南部あたりは、
僻地過ぎてどうでもいい感が満載。これは今でも変わらない。
もはや、色分けされてなくて、「白地図に名前だけ」がデフォ。
(これは、支配構造の問題だ、というのが表向きの理由だけどね)

そりゃそうと、50代ならわかると思うけど、
独眼竜政宗の、山形の描写が、毒霧が漂う悪魔の城のように描かれてしまい、
地元も含めて、それを、誰もが思わず納得した、真の理由は、体感してますよねw

実際、昭和時代の山形市内は、それこそ毒霧が漂うような、とにかく重苦しい都市だった。
旅人が訪問するだけで、すぐに察知できるほどのレベルで、どうしようもなく重苦しかった。
あれで、みんな、思わず納得してしまったんだと思うんだ。
当時は国内旅行も盛んだったから、いろいろと訪れた人も多かったはず。

565 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 23:10:21.59 ID:Jwb+iZma0
今現在国宝の慶長遣欧使節関係資料がユネスコの記憶遺産に登録されてしまったら
最上の前に支倉常長が大河になりそうな予感。

566 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 23:17:36.96 ID:0WMAH2Ht0
>>564
なんか山形に住んでない感がする文章だなあ

567 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 23:21:37.73 ID:q0hrEWVJ0
>>564 岩下志麻と原田芳雄がいい味出してましたね。
>>誰もが納得  (苦笑

568 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 23:32:08.94 ID:R6NPdTza0
>>566
あれ?感じませんか?遠い昔の話のはずなのに、今でもはっきり残ってますよ。
レスから推測して、あなたは意味が分かるはず。

こういう話の後遺症は、思っている以上に、すごく大きいんですよ。
なぜ、今でも、山形市民は、中心部住民でさえ、
休日になると、クレイジーピンクのバスに牛牛詰めになって、郊外のジャスコへ一目散に逃げるのか。
わざわざ、山形駅まで行って、そこからピンクのバスに乗り込むんだぜ?
いまなお、山形市内は、異様に重苦しい雰囲気が残存している。
かのお方は、単なる地域経済のボスではなく、極端な道徳主義者で、
それを、山形市民にずっと言いつけ続けてきたから。
だから、山形市を離れると、村山盆地でも急激に雰囲気が開放的になる。
天童や東根は、本当にからりと明るい。

最上義光のイメージの背景に、彼のイメージが、間接的に混入してしまっているんだな。
皮肉にも、彼自身は、義光が大嫌いだったらしいことは、すでに指摘されている通り。

569 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 23:33:37.10 ID:oZpBp3fC0
電車で山形行くと秋田方面からのルートを除いてみんな自然の要害越え
いい意味で堅牢、悪い意味で人里離れたイメージ

570 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 23:38:34.54 ID:WoAxn9Oh0
独眼竜政宗では、中盤までは影を帯びたライバル的扱いだったが、中盤以降いい人になったw
山形から苦情殺到したって聞いてるけど影響してるんかね
それもあって、独眼竜の義光も本当にいいキャラだし良い殿さまだと思うんだよな

571 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 23:41:02.78 ID:xzrjM0Zs0
PHP文庫に最上義光があるけど他の武将に比べてものすごく薄い
ドラマにならないのはつまりそういうこと

572 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 23:41:08.19 ID:0WMAH2Ht0
>>569
太平洋側平野部が恵まれすぎてるだけなんだと思うけどなあ
雪も降らないとこの人間が四季を語るとかちょっと理解できないですね

573 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 23:42:11.48 ID:4EbgMljZO
>>568
山形市に通学や通勤で通ってたけど、全然ドヨンとして無かったけどな
季節によるけど、置賜米沢の方が濃霧が立ち込めててドヨンとしてる

574 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 23:43:27.85 ID:Oyk7ZPw60
山形県民は蔵王のお釜が山形県にあると思い込んでるからなあ。

575 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 23:45:50.02 ID:oZpBp3fC0
>>572
悪い意味で言ったんじゃなくってさ
周りの戦国大名から最上氏はどう見えてたのかなーと思って・・・・・
特に深い意味はないんだ

576 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 23:49:17.98 ID:ZDFvDv+q0
出羽の驍将か

577 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 23:49:27.51 ID:ToLVWkroP
えー、よしみつじゃないのか。
初めて知ったよ。

578 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 23:50:03.74 ID:xXtb7nzV0
戦国コレクション、アニメ第15話
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/o/e/moeponzu/1342111542941.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/o/e/moeponzu/4VrL5.jpg
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http://blog-imgs-56.fc2.com/m/o/e/moeponzu/Jmh6M.jpg
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http://blog-imgs-56.fc2.com/m/o/e/moeponzu/1342114225039.jpg
アイキャッチ
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顔芸
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http://blog-imgs-56.fc2.com/m/o/e/moeponzu/1342112348384.jpg

579 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 23:50:40.90 ID:0WMAH2Ht0
>>575
ああいえすいません
なるほど
私自身も(福島から見て)吾妻連峰にかかるの黒い雲の中が
自分の住んでるとこだと知ったときはちょっとびっくりしました

580 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 23:51:21.74 ID:TJ9HSbE9O
>>568
ジャスコバスに乗って行くのなんて車の運転出来ないジジババか、
親抜きでシネコンに映画見に行きたい小中学生くらいだろ。
わざわざ山形駅まで行くのは始発の山形駅まで行かないと座れないからだよ。
んでそうやって乗ってるジジババの大半はジャスコじゃなくて
済生病院への通院やら見舞いで乗ってるだけ。
天童や東根が明るく見えるなんつうのは建物少なくてスッカスカだからだろ。

581 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 23:52:08.98 ID:7459ENvS0
改易されたからイメージ悪いんだろ
まあ義光の所為じゃないが

582 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 23:52:12.97 ID:dGEEUu6V0
大河で悪役にされたからな
しかも視聴率が絶好調だったのが追い打ちとなった

583 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 23:52:45.59 ID:DjcK26DW0
そもそも最上義光なんて一般人はしらんだろ
原田芳雄の悪いけどかっこいい義光像のおかげで、
多少は知られるようになったんじゃないの?

584 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 23:52:47.89 ID:q0hrEWVJ0
関が原合戦の導火線の一つとして、義光が上杉の事を家康に
チクったっからとWIKIに書いてある  さすが義光さんだ

585 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 23:54:55.09 ID:sRiHCbJV0
政宗の生い立ちにゃ必ず弟を殺した話が絡むし
原因は弟贔屓の母親が政宗を毒殺しようとした→叔父の義光の謀略って流れの説が
悲哀の英雄と悪い親族って感じで話を盛り上げ易かったってのもあるんじゃない

586 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 23:57:43.08 ID:oZpBp3fC0
>>579
いえいえ、こちらこそ
山形行くのは電車で旅行する身としてはだらだら平野が続くより断然楽しいわけよ
でも戦国大名はこの自然の要害を挟んでつばぜり合いをしてたんだよなーとふと思っちゃうんです

587 :名無しさん@13周年:2013/02/12(火) 23:58:43.12 ID:0WMAH2Ht0
バスでイオン行くのは中高生だろ
山形は免許が無きゃバイトもできん

588 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 00:02:30.56 ID:4EbgMljZO
>>584
よほど上杉が目障りだったんだのぅ…

589 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 00:03:05.22 ID:/CP6IFztO
ん〜調査不足だな
>>499
村山地方にはかなり有力な銀山があった
だから幕府直系が居座った

590 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 00:03:20.91 ID:sOzTJ5o9O
ふくずま〜米沢間の栗子峠は
昔はスイッチバックが必要なくらいの難所だったんだぜ

591 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 00:10:46.38 ID:Vs01zZ8x0
身内殺しだけどシスコンのイメージ。毒好き。

592 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 00:13:43.78 ID:+XWT4qgt0
太閤立志伝では、いつの間にか自勢力に居た、というイメージ。

593 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 00:14:57.62 ID:9Pc/WIcy0
>>45
謝男か

594 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 00:19:22.17 ID:ycf6KY2tO
>>591
それなんてチェーザレ・ボルジアw

595 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 00:19:37.97 ID:naoowUv20
妹君が「心づくしの膳」の人か

596 :いおん@携帯 ◆ion0229.6Y :2013/02/13(水) 00:22:02.57 ID:EfikaQgZP ?S★(1728400)
米沢の上杉鷹山使えば?

597 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 00:24:56.64 ID:7r4LGq/aO
>>505
名牝
メジロラモーヌの親じゃん
わかる人間すくねぇ〜w

598 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 00:26:05.88 ID:kaT5YijxO
三日月が丸くなるまで最上領

599 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 00:30:49.07 ID:0rfALVHP0
>>598
節子、それは南部領や

600 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 00:31:06.53 ID:pMFJGhrs0
>>596
山場が七家騒動だけですが、いいですか?w

マジめなはなし、伝国の杜で、鷹山のミニシアターが見られるが、15分。
それで十分長いと感じさせるぞ。

なんせ、一生が地道な借金返済物語なんだから。w

601 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 00:41:03.22 ID:/d1IAm2R0
山形新幹線にのってて福島市で東北新幹線から分離されて
山形県に向かうと
いきなりとんでもない山奥を走りだすのでビビる

602 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 00:43:18.07 ID:7r4LGq/aO
借金返済って偉いじゃん

隣のチョンは踏み倒すぞw

603 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 00:47:06.97 ID:7r4LGq/aO
>>601
ピカ毒止めた貴重な御山に何たる暴言
霊山でもあるし祟られても知らねえぞ

604 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 00:47:59.19 ID:pMFJGhrs0
>>601
逆に考えるんだ。

こんな凄い山を、軽々と上る新幹線ってすげえなぁ…って。w
昔はスイッチバックで、特急でも1時間20分もかかっていたらしい。

…ちなみに、今でも携帯の電波は、全然まったくこれっぽっちも入らない。

605 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 00:55:20.34 ID:WInBFPYF0
>602
そうだよな、明治維新を成し遂げた薩摩藩とかちゃんと返す気ありまくりで立派だよね
250年払いですし

606 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 00:55:45.49 ID:ycf6KY2tO
奥羽山脈は凄いよな〜あれで気候がガラッと変わる
トンネルを過ぎたらそこは雪景色でしたが体感できる

607 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:03:27.37 ID:Vs01zZ8x0
>>601
紅葉の頃はいいぞ〜wその区間の新幹線車内でうるうるしながら外みてる
人間が居たら、それ俺だからw

608 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:04:54.44 ID:9FsGw41D0
政宗の叔父ちゃんだっけ?

609 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:05:12.92 ID:Dp0RjYg1i
見ないで書く



鮭様 て書いてあるレスばかりのスレに違いない

610 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:06:10.83 ID:MXA1FZyA0
>>596
鷹山は昔NHKが2時間ドラマ(筒井道隆)でやったことあるし
だいたい村山と米沢と庄内と新庄は違う藩で「異国」だ

>>1はあくまで村山の話だろう

611 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:06:35.30 ID:Dp0RjYg1i
>>608
伯父さんだったかと

612 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:07:33.52 ID:E+nSNlGd0
五月雨を集めて涼し最上川

613 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:08:45.88 ID:7r4LGq/aO
鷹山時代から最大20万両の赤字を江戸時代終わるまで律儀に耳揃えて返した…偉いじゃん
世が世なら銀行マンに莫大な信頼勝ち得たぞ

614 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:12:45.19 ID:Ozh2Cyld0
20年経っても確実に最上義光とか
伊達との同盟、ロリ秀次に娘とられて娘は斬首とか
覚えていられるのはすべて独眼竜のおかげなんだけど。

そして、義光カッコイイと思ってるんだけどな。
政宗がなかったら絶対今でも知らない自信がある

615 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:13:38.42 ID:9FsGw41D0
>>611
親の兄は伯父になるのか
勉強になったサンキュー

616 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:14:12.15 ID:WInBFPYF0
>610
直江が米沢と飛び地の庄内を繋ぐルートを作ろうとしてたって逸話があったな

617 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:14:37.70 ID:OseAXVIOP
戦国コレクションはモバゲーでやってる
しかしみんな信長の野望なんだね
オイラは信長の野望はやったことないや
太閤立志伝が好きでPS2版とPSP版の両方を持っているが小数派なんだね

618 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:17:43.65 ID:sB8kPaiB0
>>610
庄内は、何もかもが新潟(越後)の延長で、内陸とはそもそも言葉が通じないし、
置賜盆地と山形盆地は、昔から別枠で歴史が動く傾向が強いんだけど、

新庄と村山は、そんなに違うか?
新庄には、山の向こうからへっぽこ藩が入ってきただけで、
基本的な文化は、村山と連続だと思うんだけど。

619 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:18:31.99 ID:7r4LGq/aO
なんだかんだで米沢って土地柄が波瀾万丈
伊達、上杉、商人相手に借金返済
話題満載だろ

620 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:19:04.91 ID:E+nSNlGd0
閑さや岩にしみ入蝉の声

621 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:19:52.81 ID:lwdrHhjb0
イメージということなら
わりといいんじゃないの?
まあ晩年気の毒な感じがあるけどさ

622 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:20:57.08 ID:TtFwr54U0
やはり独眼竜の最上義光が印象的だ。表面的には政宗としばしば対立
するが、じつは政宗の最大の良き理解者で、政宗を暖かく見守る
懐の深い存在だった。

623 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:23:30.97 ID:7r4LGq/aO
酒田は本間豪商の地主だろう
今の株基本、蝋燭足と酒田三法だっけ?
※スマンちょっと自信ない※

624 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:27:47.11 ID:ycf6KY2tO
>>623
本間家の屋敷は行ったことがあるな
ああいう所が残っていて見物できるのは良いね

625 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:29:13.57 ID:9XDtnF8P0
山形の知り合いが奥羽山脈のお陰で放射能汚染されないで助かったって言ってたけど
そもそも奥羽山脈のせいで発展が遅れてたんじゃねと心の中で思った俺であった

626 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:30:29.44 ID:7r4LGq/aO
本間はゴルフ事業に手を出して傾いたけどwww
未だに現代に通用する株の蝋燭足、基本ツールは流石だよ

627 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:31:52.25 ID:DC+Gyrt20
信長の野望でいつも最上でプレーしてる。

628 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:33:53.59 ID:WInBFPYF0
>625
山城と平城の違いのわかり易さだなw

629 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:35:27.73 ID:oWXCvH3K0
佐竹 蘆名 里見
この辺りのスポットが当たらない大名も何とかしてあげて

630 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:38:45.53 ID:ycf6KY2tO
>>625
山形はド田舎のままで良いな、就職先が少ないのは困り者だけど

631 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:38:45.65 ID:AJ2Wiy120
東北地方は智謀の高い奴が少ないので、もがみんを配下に出来るか否かでその後の進軍速度に違いが出てくるよな。

632 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:39:52.38 ID:7r4LGq/aO
因みに株取引の蝋燭足
日本オリジナルツール
海外の初心者投資家に、これ江戸時代から存在する日本オリジナル取引ツールぜ、教えるとまずビビる

633 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:40:47.80 ID:aHYYLS7zO
政宗のかーちゃんの兄だっけ
かーちゃんは二人の戦の仲裁のため、戦場に籠で乗り付けて居座ったらしいな

634 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:41:21.76 ID:x6sZp8oP0
先に藤堂高虎だろ

635 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:43:44.70 ID:7r4LGq/aO
>>630
実は意外と工業地帯だったりする
カシオ、住友3M、THK
ちゃっかり住み着いてたりする

636 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:43:46.20 ID:sB8kPaiB0
>>625
日本の中心が近畿地方に存在した間は、むしろ逆だったんだけどね。
山形側のほうが、最上川水運→西廻り航路→大阪京都と繋がっていて、商業が栄えていた。
七日町に残る、あのゴテゴテした装飾過剰の町家数軒は、その遠い名残だったりする。
太平洋側のほうが、やませが吹き付け、餓死者が続出する僻地だった。

637 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:45:18.01 ID:gznOcuFO0
山形のメディア王、服部敬雄がいままで許さなかったんだろ

638 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:45:56.23 ID:6Nv/8i1+0
そもそも東北の戦国大名なんて
正宗絡みでしかドラマ、映画等で取り上げられることもないでしょ
初期の信長の野望だと東北地方が無かったぐらいだしな

639 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:46:19.86 ID:1XKW5Jee0
知名度はあるけどイメージは戦国3梟雄に勝るとも劣らないほどだと思うが実はよく知らない。
あと信長の野望では最上で優秀なのはこいつくらい。
息子だか親だか知らないがまるで使えない。
ただ家臣はそこそこいいのがいる2.3人いた気がする。

640 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:47:51.22 ID:WInBFPYF0
>634
高虎を裏切り者のイメージで終わらすのは勿体無いのにな
大河で結構有力視されてる雰囲気だったのにクロカンに先をこされてしまった

641 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:48:52.56 ID:s6reArjq0
>>637
今までも何も死んでから既に20年ぐらい経ってるぞ 子孫は権力を受け継ぐことなく家屋敷は公園になったし

642 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:49:45.67 ID:ycf6KY2tO
>>636
七日町大好きだよ
普通の建物の中に古い和洋風の建物があったり、ノスタルジックな所がある
年々寂れていくのが淋しい

643 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:51:47.00 ID:s6reArjq0
>>636
北前船があった頃はより京にアクセスしやすい日本海側の方が発展してたからな
加賀然り越後然り

644 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:53:08.96 ID:ERX5um0FO
ノブヤボで最上義守を滅ぼして配下にした時の軍師・義光にはお世話になりました)^o^(

645 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:53:38.55 ID:MXA1FZyA0
>>642
養蛇所とか

646 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:54:29.06 ID:lCYJXuos0
独眼竜に対抗して複眼竜善光で売り出せばいい

647 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:56:40.04 ID:ycf6KY2tO
>>645
初耳、蛇を育ててるの?

648 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:57:30.54 ID:rbnbA670P
山形って上杉ナンチャラじゃないんか?
米沢と山形同じだろ?

649 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 01:57:52.54 ID:8HOj4/ls0
戦国ランスの正宗は目玉だったな

650 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 02:00:07.15 ID:ypPNu3uJ0
読み方で言えば北条高広は得しているイメージ

651 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 02:02:25.68 ID:MXA1FZyA0
>>645
名前がすごいけどw乾燥したマムシ売ってるだけです
ぐぐると日本に1件しかないのかすぐヒットします
場所はあず7日町の裏側の通りあたりのような記憶

652 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 02:02:27.29 ID:ypPNu3uJ0
>>337
> 戦国三大謀将と言えば
> 北条早雲 尼子経久 毛利元就 だが
3人とも中国地方出身か胸熱

653 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 02:03:36.06 ID:54T8UZ280
2月14日生まれだからって
バレンタインデーと宇喜多直家を結び付けて
売り出そうとしている大都会岡山はどうかしてると思う

654 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 02:06:29.24 ID:WInBFPYF0
山吹色のお菓子 対 直家からのチョコ

655 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 02:07:25.38 ID:VFHzEv8A0
シスコンで鮭が大好きって触れ込みすれば
思惑とは違うだろうけど、かわいいお兄ちゃんキャラで売れるだろう

656 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 02:08:29.07 ID:QKhNsg1GO
中国地方は知将は多いが勇将があんま居ない気がする
もちっと脳筋がいてもいいような

657 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 02:09:01.62 ID:ycf6KY2tO
>>651
ありがdd
マムシかー精力つきそうだなw

658 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 02:10:17.60 ID:BeKLyeAo0
松永久秀のイメージアップと同レベルの難しさ

659 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 02:12:38.67 ID:QKhNsg1GO
直家様が自ら作られた、南蛮渡来の豆と乳とを使った南蛮風落雁じゃ
ささお召しあれ

660 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 02:16:10.94 ID:WInBFPYF0
>656
吉川(鬼)と吉川(鮭)or(嫁ブサ)が思い浮かんだけど
後者は隆景のイメージと対になってるだけだよなぁ

661 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 02:21:38.47 ID:Tz4JWpw80
関ヶ原に向かった徳川の背後も狙えた上杉を、その場に釘付けにした最上
として見ると結構面白いんだけど、実際、戦略的にどうだったんだろう。

徳川新体制でいきなりお家騒動起こしたのはアレだが、
徳川に有利なように動いてくれたとも言える最上をバッサリといっちゃう徳川もなかなか
地理的に、江戸から見ると、それなりにいろいろ目が届く仙台の伊達と違って
今度は日本海ルートで北陸、畿内の勢力と結びつく可能性も充分あった訳だよな最上は

662 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 02:24:21.90 ID:u/Lt/Qq5O
>>656
「我に艱難辛苦を与え給え」とか忘れてるぞ。
尼子は腹黒の超大物一名と琉球守以外勇将だらけのイメージ。

663 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 02:36:41.59 ID:QKhNsg1GO
>>662
鹿介は確かに脳筋に近いかな。ただこいつは勝久の軍師的ポジだしなあ。エピソードは脳筋系が多いけど
尼子は新宮党以外脳筋が見あたらん気がする。あんま知らんが、逸話をあんま聞かない
晴久は脳筋ぽいが、当主くらいしか思いつかんってのもなんだな
尼子十勇士が史実ならちっとはましなんだけど

664 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 02:37:17.28 ID:Dp0RjYg1i
今後大友宗麟を爽やかイケメンで大河ドラマとか作りそう

665 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 02:45:20.07 ID:VFHzEv8A0
>>661
戦争や内政にかけては揺るぎない能力を持っているが、
外交がそれらに比べて稚拙なのが弱点と言えば弱点

666 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 02:50:42.60 ID:u/Lt/Qq5O
>>665
殲滅目的の攻めの外交ならお手の物だけど、守りに入る外交はカラッキシ。
小田原はギリギリセフセフ・秀次連座疑惑+駒姫斬殺・跡目で揉めて息子死亡・死後は御家滅亡。
それが鮭様の魅力でもある。

667 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 02:54:05.46 ID:MXA1FZyA0
>>664
松平健で2時間どらまをやってた
夫婦仲が悪く女性関係などで周りに迷惑をかけ
反省のため坊主になるがやっぱり愛人作っちゃって正室を廃人に追い込み
愛人と西洋の音楽「ムジカ」を聴き「このむじかのような美しい国を作りたい」
という落としどころの無いストーリーでした

668 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 02:59:19.57 ID:WInBFPYF0
>666
秀次事件は被害者の多くにとっては天災レベルの出来事だと思います

669 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 03:03:29.24 ID:Dp0RjYg1i
>>667
すまん知らんかった>2時間ドラマ

670 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 03:12:05.81 ID:L2mMq2dp0
マイナー武将を大河にしてくれるんだったら俺は蒲生氏郷をしてほしいなぁ
戦国のプリンスっぽいけど武勇に優れ戦場では前線で奮闘し商業にも力も入れ
俺と同じ家康嫌いで(笑)
前田や細川とかの2世たちとの雑談でもし秀吉が亡くなったら次の天下人は誰か?
という話題に利家を押し、利家がいなかったら自分がなると言い切ったのは痛快

671 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 04:25:13.26 ID:fw5abCZy0
>>639
義光の三男坊は内政面でそれなりに使える

672 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 04:32:16.99 ID:WInBFPYF0
義光の弟の楯岡光直の家系は肥後細川家の名族コレクションに加えられたんだよな

673 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 04:39:34.18 ID:kaT5YijxO
九鬼嘉隆とか向井正綱とか海将が良い今まであんまりないし
大河は画変わりしないから海を扱うと画に幅が出るし間も持つし

674 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 04:45:34.34 ID:u/Lt/Qq5O
>>672
四男坊は水戸徳川家に行き、孫(だったかな?)は水戸黄門でも地味に登場w
家老の山野辺。
この家系は最上に復姓したかったけど出来なかったんだよね。

675 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 04:49:28.71 ID:9vkDYWrd0
>>582
義光の死後だから、本人は絶頂のまま死んでいったんだろうな。
徳川の草刈場に成っちゃったけれども。

戦国期を命懸けでサバイバルして、子供の代で一気に没落。
諸行無常の響きありだなあ。

676 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 04:53:35.67 ID:4KHX3xM90
>>661
最上騒動は合戦状態にまでなっちゃったからな。
あれは潰されて仕方ないだろ。
秀吉時代の佐々成政と同じレベルの失態だからね。

677 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 04:57:30.79 ID:VJwX5eL10
原田芳雄のイメージしか思い浮かばん

678 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 04:58:36.67 ID:u/Lt/Qq5O
>>688
は豊国神社や東照宮のように顕彰目的の神社もいくつかありますよ。

こういうタイプはだいたい旧別格官幣社で、ちと異例揃いな感じを受ける気持ちはわかる。

679 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 04:58:55.44 ID:WhYXcOaT0
どだなだず

680 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 05:01:27.47 ID:wNaDJ1Jd0
信長の野望で名前は知ってるよ

681 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 05:03:24.24 ID:u/Lt/Qq5O
>>695
うわ、思い切り明治の跡付けのパラダイムで見てるんだな…。
これが靖国史観ってやつか。

682 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 05:04:54.95 ID:0YHjC2iiO
立花宗茂なんか面白いと思うな〜。
高橋嫡男でありながら道雪の婿養子になり秀吉に見初められヘッドハンティング。
秀吉死後関ヶ原では西軍に付き一次没落するが、家康に何故かただ一人許され謎の復活とか凄まじい人生だろ。

683 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 05:07:33.92 ID:mO2q+WUuO
山形って上杉鷹山いるじゃんと思ったが
忠臣蔵で上杉家が吉良を匿おうとしてたからダメか

684 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 05:07:34.29 ID:rV5xI/B90
妹とセックス

685 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 05:11:11.34 ID:u/Lt/Qq5O
誤爆失礼しました。

>>682
坊ちゃんなのに名将という本人だけでなく、
正室・実父・養父・その主君も面白い、って類い稀なキャラだよなあ。
しかも脇でなぜか秋月氏も復活のオマケ付きwww

686 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 05:16:52.44 ID:wKDpISpF0
山形ってマットか朝鮮嫁しか思い浮かばない><

687 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/13(水) 05:17:17.99 ID:5MIQc0ky0
最上ちゃんそんなにイメージ悪かったの?w
最上川があるぐらいなんで好かれてるかと…

688 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 05:19:30.45 ID:5eDYQO360
そんな事より、いまの山形のイメージageをだな……

689 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 05:22:19.94 ID:2QkTbhEbO
戦国コレクションで大人気だったろ

690 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 05:45:22.91 ID:ulDGISyO0
武将の評価なんて天下人とどう絡んだかで全然違うからなぁ
天下人と絡んだ連中は3割引きくらいして評価すべき

691 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 05:58:59.18 ID:EfjutuSI0
BASARAしか知らない自分は最上義光は玄米茶のイメージしかない

692 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 06:02:04.30 ID:UWYegRFb0
>>676  国レベルの判断だとNGとか、まさにマット

693 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 06:18:47.23 ID:62AlwlheO
次期天下人の秀次と絡んだじゃないか…

694 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 06:22:51.83 ID:mFmABf3X0
駒姫大人気だな

当時の2chはメシウマ派と同情派で相当盛り上がっただろう

695 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 06:30:39.80 ID:fw5abCZy0
豊臣家以前も信長とも交流あったし徳川ともそこそこ親しかった

696 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 06:32:30.54 ID:wZn3IQvT0
さいじょうよしみつ

697 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 06:33:27.96 ID:cF5yptZH0
>>262
何で捕まったの?
左翼の巣窟っては聞いたことあるが?

698 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 06:43:01.42 ID:qO7z/KigO
最上は捕えて部下にしてもすぐに裏切る・・・
こんなイメージしかない

699 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 06:49:54.85 ID:em4wpysc0
最上家は徳川家康に与したのは良かったんだろうけど、正直言って身代がでかくなりすぎたのが破滅の原因だと思う。
幕府からは東北の押さえ(の一つ)として期待されたから、加増をされたんだけど。

せめて領地が内陸部(新庄以南)にとどまっていたら、中堅大名として家中が安定し、幕末まで穏やかに時を過ごせたんじゃないかな。

700 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 06:52:47.12 ID:PKPz4yCsO
>>699
「だって鮭が」

701 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 07:01:21.01 ID:zs5WXFpH0
>>502 雑兵が何百人死んでも簡単に補充できるし、武将は痛いが、成り手は
いくらでもある。既に元康軍他三軍ぐらいが、いつでも那古野に雪崩れ込めたし、
生き残ってたら一たまりもない。死んだら息子でダメだったみたいに体勢回復
までに長くかかるんだよな。義元は言われる程暗愚じゃなかったし、鉄砲を
率先して導入するなど開明的な所もあった。

702 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 07:50:17.60 ID:M5TXBGBNi
最上なんかどうでもいいよ。
津軽と大浦戌で大河やるべき。

703 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 07:55:56.40 ID:1SD/j8kMO
>>702
津軽やるなら最上はちょくちょく出てくるだろ
直接顔合わせる事は無いだろうが

704 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 08:01:30.81 ID:jgsE44RYO
>>699
というか伊達もそうだが(滅びずにはすんだが)、一人のカリスマが束ねてる体制だからそれがいなくなると脆い。
結果、幕府の調停無視とか最悪な行動に走る。

705 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 09:39:00.38 ID:fGlu0NoKO
自分はBASARAのイメージが強すぎて…。あれはあれで面白いけどもっと渋いおじさんにして欲しいな。

706 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:02:37.74 ID:Dp0RjYg1i
>>670
ねぎらいに風呂炊いてくれたのその人だっけ

707 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:06:34.88 ID:1SD/j8kMO
>>705
イケメン政宗のライバルはイケメン幸村であって
最上なんてオッサンは色物にでもしないとマズかったんだろ

708 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 10:06:54.02 ID:Dp0RjYg1i
>>685
巨迹縺A道雪、紹運、宗麟みんな濃いよね

709 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:32:10.86 ID:1Uol2O010
信長の野望天翔記で、〜が暗殺しましたってメセージの〜に入るのってたいていこいつか松永弾正か宇喜多直家だったりする。
悪いイメージしかないな。

710 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 11:33:37.91 ID:0Sc/h2px0
信長の野望で有名なコウエイの査定で最高100の義理が2しかない
義理が低い=人間の屑
これを何とかしないと無理だろう
暗殺で有名な宇喜多直家が3
同盟破りで有名な武田信玄で10
魔王と呼ばれた織田信長で40
こいつらより低い自体ろくな人間で無い

711 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 12:12:18.86 ID:jgsE44RYO
>>710
白鳥暗殺とか大宝寺絡みの和平破りとかそういう実績もあるからねぇ。

712 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 13:11:10.84 ID:ycf6KY2tO
信長の野望プレイしてみたいけど頭使いそうね
戦略系ゲームは難しそう

713 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 13:16:43.34 ID:K6g+rt8qO
最上義守「いやいや ウチのセガレにそんな大層なことしてくださらなくとも…」

714 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 13:19:11.22 ID:K6g+rt8qO
>>710
???「ヤベ〜 マジ引くわ〜」

715 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 13:21:22.13 ID:9zVgXaZG0
最上
http://i.imgur.com/oZnAAEn.png

716 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 13:21:39.35 ID:27igNHb60
おいおい、よしみつさんの功績とか知らない阿呆が日本にいるのかよ

717 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 13:37:36.08 ID:Tsr6W12FT
>>712
慣れるまでは、難易度を下げて武田家でプレイするといいよ
猿でも勝てるw

718 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 14:05:43.98 ID:3KKNa4kq0
もがみんと呼ばないでくださいっ

719 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 14:52:03.72 ID:OB3uPoGa0
政宗が陽性の悪党だとしたらこの人は陰性の悪党
山形市が拠点で山形県内各所で暗殺、謀殺、乗っ取りなんかしまくったから山形市以外で人気が無い
暗殺しすぎで弁護できない
部下を暗殺するために城におびき寄せて手はずが整わなかったので時間つぶしに食事を出したら、
鮭をおいしそうに食べていたので鮭好きには悪人はいないということで暗殺を中止したと言うエピソードもあるくらい頻繁に暗殺していた

720 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 14:57:05.05 ID:4MmKMOwq0
>>682
上杉謙信は8000の兵なら自在に扱えるといってたそうだが自分なら2000だね

と自ら語ってた人だから、実際の戦績も含めて、大軍を率いての合戦描写では主人公になりにくいんだよな

721 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 15:06:08.23 ID:PHL5+tDa0
朝鮮で明の精鋭相手に暴れた所がメインだけど某国がうるさいからな
むこうは日本相手に李舜臣が連戦連勝という謎のドラマを量産しているのになんでこっちがつくるのは許さないんだろうね

722 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 15:09:39.47 ID:Tsr6W12FT
>>721
李舜臣が義弘さんにボロボロにされて
戦死したことがばれるから

723 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 15:10:54.47 ID:1SD/j8kMO
>>719
その山形以外の地域は地方豪族が利権囲い込んでた今でも閉鎖的な地域
最上川の開発、紅花など特産品の流通、中央に関心の薄い東北勢の中では例外的なパイプ作り
この人が居なかったら山形は今以上の魔境だよ

724 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 15:18:39.69 ID:Z+retbxd0
最上源五郎義俊にとって、とばっちりも良いところな最上騒動
霞城公園内にある義光の銅像は見事だな

725 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 15:42:39.96 ID:WInBFPYF0
>724
>山形城にある義光像は馬が二本脚で立つ大変珍しい形をしている。
>この造型は寄贈者である鈴木傳六(でん六創業者)たっての意向であり、大変難度の高い技術を用いているとのことである。
食べよう、でん六!

726 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 15:44:18.28 ID:Tz4JWpw80
でん六に比べて板垣のピーナッツときたら最近は超新星発見でしか聞かないな

727 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 15:51:47.13 ID:sumBdcAS0
ジェームス三木は最上義光にひどいことしたよね(´・ω・`)

728 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 15:53:20.04 ID:GU+T4FoI0
>>726
板垣の緑の袋に入った塩味の炒り豆は好きだよ。正式名は忘れたが。
ところで渋谷まんじゅう店ってどこにあるの?
近くまで行くけど発見出来ずにいつも終わる。

729 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 16:17:26.86 ID:Tz4JWpw80
>>728
何それ有名な店なの?

730 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 16:18:41.25 ID:4KHX3xM90
久々に天翔記やりたくなってきたw

731 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 16:21:14.16 ID:sOzTJ5o9O
でん六豆の中の人が立てたのか

732 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 16:21:44.80 ID:S8wc0sDgP
シスコンのよしあきさんですかw

733 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 16:23:12.02 ID:t4sf/3Ux0
大河ドラマのせいで、悪役のイメージがついちゃたな

734 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 17:14:37.45 ID:jgsE44RYO
>>724
とばっちりどころかコントロール失った家臣団の暴走の結末。
口伝だったかの義光の最期が本当ならその種を蒔いたのは義光というオチだがな。

735 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 17:52:21.13 ID:K6g+rt8qO
なんか昨今の流れだと、義光より妹を活躍させそうだよなあ
「戦はなりません」ってw

736 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 18:33:08.44 ID:MXA1FZyA0
>>727
別にどうってことない

737 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 18:54:02.31 ID:Up1ezIQQ0
鈴木伝六さんの家、俺の実家のすぐ近くだわ。
隣りに白鳩公園っていう小さな公園があって、そこで野球とかサッカーやるとすぐ
ボールがブロック塀を越えて鈴木さん家の敷地に飛び込んじゃって
しょっちゅう迷惑かけたわ。

738 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 18:54:51.22 ID:jobdfMK3O
最上さんが大活躍する動画あったよな、信長の野望のやつ

739 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 19:22:33.77 ID:sr6azLU80
信長の野望 天道より抜粋

最上義光 統率82 武勇77 智謀96 政治88  戦法「謀殺」

氏家守棟 統率69 武勇58 智謀80 政治60 戦法「籠絡」

成沢光氏 統率71 武勇74 智謀58 政治43 戦法「突撃之三」

楯岡光茂 統率72 武勇61 智謀63 政治40 戦法「突撃之一」

志村光安 統率74 武勇80 智謀78 政治58 戦法「突撃之三」

北楯利長 統率16 武勇8  智謀62 政治82 戦法「鎮静」

鮭延秀綱 統率72 武勇75 智謀68 政治38 戦法「突撃之二」

天童頼長 統率70 武勇87 智謀68 政治55 戦法「突撃之三」

天童頼定 統率82 武勇73 智謀81 政治67 戦法「騎馬強化」

延沢満延 統率70 武勇87 智謀31 政治10 戦法「槍衾之二」

ハッキリ言って最上家強いんですけど

740 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 19:31:03.20 ID:0xHYMO1jO
最上義光とかマイナーすぎ
政宗絡み以外で、そもそも歴史に残る事なんかしたっけ?

741 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 19:36:53.10 ID:cPS8Jj0RO
西から始めると、出会う頃には軍神様配下になってるわな

742 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 20:41:01.06 ID:K6g+rt8qO
数年の間400回忌の武将が続くってことになるよね

743 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 20:44:54.35 ID:WInBFPYF0
真田信之(チラッ)

744 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 20:49:56.01 ID:XVQFd3mZ0
萌えキャラは

745 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:02:49.02 ID:MXA1FZyA0
>>742
そもそも伊達がローカルマイナー系

746 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:28:36.40 ID:1SD/j8kMO
>>740
関ヶ原の戦いで奥州の大将格として上杉勢と当たり足止め、敗走させたのが最上
伊達はうろちょろしてただけなので歴史上で重要だったのは最上の方
だがマイナーなのは否定しようが無い

747 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:45:46.78 ID:lB5xUNlI0
>>559
>1942年公開の、伊達政宗を主人公とする大映系映画『独眼龍政宗』 - 監督は稲垣浩、主演は片岡千恵蔵
>1959年公開の、伊達政宗を主人公とする東映系映画『独眼竜政宗』 - 監督は河野寿一、主演は中村錦之助

この狭間の世代に断絶があるのか・・・・・?

>1987年放送の、伊達政宗を主人公とする大河ドラマ『独眼竜政宗』 - 主演は渡辺謙

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E7%9C%BC%E7%AB%9C%E6%94%BF%E5%AE%97

748 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:54:55.26 ID:wqeMJT790
伊達で知名度低いとか言ったら島津さんとかどうなるんだよ

749 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:29:41.50 ID:kYc/fOjH0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B1%E7%AC%A0%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8A
花笠まつり

山形花笠まつり
元々山形市の伝統行事は、山形藩初代藩主である最上義光を祭る義光祭(きごうさい)であった。山形新聞・山形交通
(現ヤマコー)の社長で事実上の山形県の最高実力者であった山形の天皇こと服部敬雄が、山形県内で比較的伝統的な踊りを
夏期観光の目玉として売り出すことを提唱し、1963年(昭和38年)に「蔵王夏まつり」のイベントの1つとして「花笠音頭
パレード」が始まった。その後、1965年(昭和40年)から「山形花笠まつり」として独立し、現在に至る。

服部の影響下のマスコミ(新聞・テレビ)による過剰な程の宣伝、バス会社による花笠見物を売り出す団体旅行の募集や
旅館・ホテルのあっせんといった服部らの努力により、花笠まつりは以前と比べれば全国的な知名度を上げた。しかし、
山形新聞、山形交通グループ企業で花笠まつりに関する諸権利をほとんど独占していることから、観光客が地元商店街に
落とした金をほとんど吸い上げるとも批判されている。

花笠まつり開催当初は、パレードの中に服部の愛人を乗せた山車も巡行していた。その服部の振る舞いへの反発から、
服部天皇が死去した現在も花笠まつりを見ないという人も多い。

750 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:34:27.03 ID:MXA1FZyA0
東北最大級の遊園地 りょなワールド(山交ランド)!!!!!

ったって何も無いだろ。観覧車からゴルフ場みて楽しい?

751 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:52:50.55 ID:2fMttsee0
その

名は

服部

752 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:59:02.54 ID:SoG1GVHL0
よしあき様は頑張って欲しいモン!

753 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:04:11.40 ID:nmRclljJ0
天翔記でかなり知名度上がっただろ
智謀186は政宗と同等
計略しまくって徳川に仕えて勝ち組だったらしいな

754 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:06:54.31 ID:kYc/fOjH0
http://www.es.emb-japan.go.jp/japones/relaciones/400_japon_espana.html
日本スペイン交流400周年事業
1.概要
我が国とスペインは、2010年9月の日本スペイン首脳会談における合意を踏まえ、2013年から2014年にかけて、
同年が慶長遣欧使節団派遣400周年に当たることから、日本側がスペインにおいて「日本スペイン交流400周年事業
(スペインにおける日本年)」(以下交流年)を、スペイン側が日本において「日本におけるスペイン年」を、それぞれ
開催する運びとなりました。

6.慶長遣欧使節団とは?
1613年(慶長18年)仙台藩主伊達政宗(1567-1636)は、大御所(前征夷大将軍)徳川家康(1542-1616)の
許可を得て、スペインに向け支倉常長(1570−1621)を大使とする使節を派遣しました(慶長遣欧使節団)。同使節団は、
日本人として初めて太平洋と大西洋を横断し、1614年(慶長19年)にスペインに到着し国王フェリペ3世への謁見を果たして
います。支倉はスペインにおいて洗礼を受けてキリスト教徒となり、その後、ローマを訪問し教皇パウロ5世への謁見も果たしました。
本使節団の目的は、当時スペイン領であったメキシコとの通商関係の樹立等であったとされており、本使節団の派遣はスペインに対する
日本からの最初の公式な使節団の派遣であり、日西関係の端緒となる重要な出来事として歴史に刻まれています。

755 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:07:16.68 ID:6NY8g+Vy0
信長の野望やってて
いざ登場した時には大抵、上杉か蘆名か伊達の家臣だしなぁ・・・

756 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:09:06.65 ID:yGLXRDsQ0
鮭と妹と

757 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:09:20.91 ID:SoG1GVHL0
>>753
しかし息子に先立たれる不幸が!

758 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:11:50.48 ID:MXA1FZyA0
>>753
騎馬B、暗殺持ちで合戦中でもよく暗殺したな

政宗は登場遅すぎ

759 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:12:21.42 ID:4XRB9uXm0
>>1
ぶっちゃけ独眼竜政宗知ってる30代以上の奴は
ヨシオ義光の悪どさとシマ母上の性悪ぶりが記憶に残ってるから
実際に大河ドラマ化すれば、受け入れがたい気持ちになるだろう。

760 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:16:37.31 ID:nmRclljJ0
芦名盛氏と佐竹義重といい勝負だな

761 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:19:40.29 ID:eSYX4ZtmO
5、6年前位に戦国板に東北大名スレから
単体独立スレ建てて和気あいあいと楽しんでたのに
現行スレが荒れてて悲しい

762 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:21:34.50 ID:6NY8g+Vy0
>>761
相馬の野望をよくやったけど
フクシマ以降、やらなくなったしな

763 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:29:55.53 ID:4KHX3xM90
信長の野望ファンにはこの間の大地震はショックだったよな。
福島とか三春とか相馬とか馴染みだったもんなあ。

764 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:38:03.06 ID:qlTHMc1UO
何故かこいつ田舎大名なのにしょっちゅう女性化されるよな
姫、コレクション、ホライゾンと

765 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:39:01.10 ID:V6WyZdOL0
>>37
相馬葦名すら無理だろ

766 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:43:28.33 ID:Moz4Xy3Z0
>>113
髪の飾りは玉こんにゃくか?

767 :名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:47:45.02 ID:MjuKcVgC0
ゆるキャラにするより地元出身の俳優とかに扮してもらってポスターとかつくればいいよ



鮭の

768 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:04:30.88 ID:MXA1FZyA0
>>767
ウドしか思いつかない

769 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:28:55.05 ID:xUG295u+0
>>739
隣国の上杉と伊達が更に強いので、
大抵は早期に滅亡する

770 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 01:53:51.85 ID:km4mbVv40
>>769
チート謙信がいるからなぁ
隣接してる準チート信玄+同盟の北条は対抗できるが

神保と最上、お前らはダメだ

771 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 02:17:09.33 ID:OU/SztKT0
天翔記だと暗殺持ってれば低脳武将でもいくらでも逆転できる
天翔記でチートなのは毛利元就

772 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 02:18:35.94 ID:n/YZ2TAx0
もー、伊達との比較でどうこう言う人が多いですけどなぁ、
山形の人は、伊達と言われたら、ああ、米沢にそんな武将があらしゃりましたなぁ
って言ってればいいんだよ。

773 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 04:41:58.02 ID:AeQ0HJyV0
>>771
元就ほぼ1人の状態から暗殺と謀略駆使して中国と畿内を制覇するのは醍醐味だよなw
尼子があんまり強くないのが助かるw

774 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:25:09.09 ID:YDp7+xUC0
もごみ

775 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:32:13.35 ID:aaL3EMLD0
羽州の狐だっけか。ロンメルみたいで魅力的

776 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:35:51.57 ID:MU9PMwpj0
蔵王きつね村の事か

777 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 06:46:45.53 ID:FE+a0YgYO
未だに伊達政宗を暗殺しようとした不届きな家と叩かれる

と最上家傍流の知り合い。

778 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 07:09:54.45 ID:6YIKS7HE0
>>347
信長とためはれるんじゃね?

779 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 07:16:38.43 ID:M3XmJJbiO
東北の武将というと伊達のイメージが強すぎなんだよな。
他にも色々いるのにと思うアンチ伊達の相馬ファン。

780 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 07:18:10.39 ID:gQWiGOUqO
東北なんて津軽南部と伊達政宗以外はさして取り上げる事もないし、政宗を語る上での引き立て役くらい

781 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 07:20:28.21 ID:ou5fFctp0
伊達は秀吉に土下座して終了だからな。ロマン性はない

782 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 07:37:47.98 ID:QgBA4tbL0
>>12
伝聞や憶測で書いてさらに「だっけ」とか、他人に同意を求めるな。そうやって自分の知らない事実を他力で構築しようとする態度が、真の知ったかだ。

783 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:04:18.56 ID:OYxVZ/V30
信長の野望に出てきたというイメージしかないな

784 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:17:04.76 ID:aY0Qk/Fs0
>>754
一番注目すべき点は、当時の日本人が作った大型帆船で太平洋を渡ったってとこ
しかし鎖国のせいで日本の造船技術は200年遅れる事に・・・

785 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 08:29:30.02 ID:hA+uXSZ20
伊達政宗の宿敵といえば最上と佐竹

786 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:03:53.18 ID:oegcVmft0
鬼武者soulやってたら
他のゲームじゃマイナー扱いの武将たちが活躍してて楽しい
十河一存が女体化して
松永久秀と男女の関係になってたりとんでもなところもあるが

787 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:34:32.58 ID:HAITeBe+0
境ホラとタイアップすれば

788 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:05:46.81 ID:OaJqvevqO
>>787
既に登場済でアニメでも二期で娘とサプライズ出演しとる。

789 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:55:00.12 ID:336oJajp0
>>781
そこで九戸政実か

790 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 10:58:43.79 ID:kGQsF888P
プレステ3で2のゲームって遊べる?
太閤立志伝をやりたくなってきた

791 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:04:15.07 ID:j9gvt0ib0
最上は事実上義光一代だけで
死後すぐに内紛で改易食らって歴史から姿消したからなあ
それに山形南部の米沢は江戸期は上杉の本拠地だし

792 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:04:28.99 ID:9Rm4F6iH0
>>790
初期型なら

793 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:05:18.30 ID:EgeVAe2q0
・家臣の北楯利長との手紙のやり取りで「鮭ありがとう。おいしかった」と書いた手紙が複数残る
・庄内地方を上杉氏と領地として争ったのは「米」以外に「鮭」のためとも言われている
・徳川家康に家臣の坂光秀を使者として貢物の「鮭」をたびたび贈っている。自分の好きなものを贈るのは「失礼ではない」と考えていたらしい
・正月料理には「鮭」が振舞われている
・伊達政宗の手紙に返礼として「鮭」を贈っている
・長谷堂の戦いの後に家臣になった旧上杉家臣・下美作に「鮭」を贈っている
・息子の家親も琉球遣賀使に「鮭」を料理して出している
・米の他に「鮭」も年貢代わりに物納されている
・四男の義忠も鮭好きで、水戸徳川家の家老になって水戸黄門を鮭好き(鮭の皮好き)にしている

794 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:11:00.53 ID:DzXhbBO+0
戦コレの義光ちゃんなら犯したい

795 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:12:52.21 ID:cPAgZ4Il0
里見や六角と同じ箱に入れてる

796 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:14:54.90 ID:hkqM/cqw0
よしみつがどうしたって?

797 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:15:03.80 ID:nFEB3EXl0
山形=米沢=伊達というイメージで最上はあんまり

798 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 11:16:38.82 ID:9Rm4F6iH0
ホライゾンのイメージ

799 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:32:08.01 ID:6hOUto7I0
坂上香織(正確には写真集)にはずいぶんお世話になりました

あのロリ体系・・・・・ハァハァ

800 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:38:22.80 ID:MU9PMwpj0
>797
蒲生(量産型)も一時期治めてるんだぜ

801 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:46:28.31 ID:OU/SztKT0
>>799
県民なら松下香織(巨乳アナ)で抜く

802 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:46:51.73 ID:nqL7swF00
何となく逸話に愛着がわく武将というイメージがあるな

803 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 12:53:45.25 ID:F4h1jpRi0
>>682
寧ろ、戦国時代の完璧武将だろw
エピソードには事欠かない上に実父は少数であの化け物一家の島津の大軍と互角に戦い
腸出てるのに相手に切り掛かる戦国の鬼、義父は鬼教官で雷親父。嫁は鬼嫁。
そんな周り鬼だらけなのに義理高く、自身も最強の武将なのに、のほほんとしてる。
西軍なのに家康に最高の信頼を寄せられる稀有な武将だぞ。

804 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:28:40.41 ID:f5bl1xW6O
天翔記の暗殺が強力過ぎたので、暗殺禁止で他の計略に振りかえたな

805 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:30:25.74 ID:TUvAI/Wn0
シスコンの最上先輩とかいうの作ってジャンプに売り込めよ

806 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:32:26.75 ID:u52w/QxOO
インテリヤクザのイメージ

807 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:33:49.90 ID:QOZkNDbmT
>>1
ごめん鮭のイメージしかないわ

808 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:37:47.41 ID:dCzmU9K7O
節分企業
デン六

809 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:42:33.43 ID:/cUuBv5U0
>>803
宗ちゃんは朝鮮出征、関が原、大阪の陣、島原の乱と見所満載だな

810 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:45:32.41 ID:ZYDlvU8r0
>>765
芦名は実際滅ぼされてるのに無理とは?

811 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:53:00.07 ID:MU9PMwpj0
>803
宗茂を信頼して衆道疑惑までかけられていたのは秀忠
家康はそんな息子に対して釘をさしてる

812 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:53:41.21 ID:790u4BzP0
詳しくない人は読み方を間違う武将ランキング第1位

813 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:55:11.30 ID:v2z+v8/l0
>>10
との、やぶさめしますか?

814 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 13:56:10.71 ID:AvnYTius0
本間さまでいいじゃないか

815 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:00:41.19 ID:FjJ1LyfeO
>>659
豆乳と空目しちまったじゃねーか

816 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:02:00.48 ID:nNmRMyjy0
山形って陰湿ってイメージがあるわ。

817 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:03:07.01 ID:jUmE0Hhs0
まず選挙ポスターみたいに最上よしあきに改名しよう

818 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:13:48.61 ID:1FEXTMhs0
最上義光と楠木正成以外で躍動感あふれる銅像って他にないかな
今んとここの二つが好みなんだけど

819 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:15:00.03 ID:oh4F6qXt0
さいじょww!?

820 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:58:02.85 ID:P7ubKVTt0
だがこの通説には疑問が残る!
烈風伝が名作ではないだろうか!

821 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 15:01:34.47 ID:P7ubKVTt0
>>793
ストイコビッチみたいだな

822 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 15:02:50.51 ID:Svzco/3E0
山形というと
俺にとっては合宿免許の想い出の地だな
それしかイメージないが・・・

823 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 15:10:14.08 ID:FqEMEaxy0
パチンカス的に言えば、花の慶次で最上義光リーチがかかったら
慶次キセルリーチ以上の激熱プレミアにすれば人気でると思うわ。
パチンカスには政宗は人気無いんで。

824 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:09:32.08 ID:OU/SztKT0
>>776
あれは宮城
>>822
赤湯温泉?

825 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:09:34.05 ID:+v39mAO50
信長の野望革新で最上家でやるなら竜虎相打つや、天下布武辺りでプレーするのが楽しいな

826 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:12:54.08 ID:S3fzhhBY0
ゲームでしか歴史語れない奴うぜーーー

827 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 16:19:57.24 ID:+v39mAO50
>>826
ではお前が語りたいように存分に語れば良い
さぞかし面白い話題を出してくれるんだよな?w

828 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 19:13:35.67 ID:km4mbVv40
命だけはお救いくだされ

829 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 19:15:12.44 ID:96ct2lYf0
むしろ義光以外の最上シリーズを知らないんだけど

830 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 19:24:28.92 ID:Bb27gjaC0
僕は国立大学法人 山形大学出身の人間だけど、
山形大学にはバカと左翼しかいないと勘違いしているヤツがいるから困る。

831 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 19:25:50.64 ID:fRaWldtA0
宇喜多さんとキャラかぶってるイメージしかない

832 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 19:32:17.78 ID:JdV1rxbK0
政宗とワルさ加減は同じくらいと思うけど、
義光はワルさを印象付けるワル
政宗はアピール上手でワルさを印象に残さないワル
その辺が、やっぱり政宗のほうが一枚上手のワルで、英雄たる所以なんだろうな

833 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 22:44:40.33 ID:8YfLP39e0
霞城の銅像が余り良くないと思う。
具足は時代考証を余り考えてないフィクションだし、ご丁寧にその言い訳が銅像下のレリーフに刻まれてる。
馬が反る態勢で騎乗し、大きすぎて幅広の鍬形も相俟って、ご本人の顔が見えない。

家は改易されても、本人のイメージが確固としてある武将は人気が高いから、何とかならないものか。
東国随一の美女である娘の駒を溺愛する、家族第一の義光とかね。

834 :名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 22:57:50.51 ID:j6T6/2Pl0
暗殺が得意な人か

835 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 00:14:48.05 ID:njuz6LTA0
おおう本線

836 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 00:56:39.69 ID:pQKGXq4k0
>>787
>>788
鮭延も一緒にいるな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19011659
(4:08辺り)

837 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 01:06:07.08 ID:19bYJhKv0
最近微妙にアニメで出てるよね。何故か女体化してるが

838 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 02:44:21.48 ID:Vy6jR2su0
指揮棒のレプリカ売ってくれ

839 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/15(金) 02:47:34.79 ID:TDLdkL9q0
さ、さいじょうぎ、ぎこうって誰?

840 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 04:35:40.01 ID:T4wkxA4O0
伊達と明暗分かれすぎ

841 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 05:11:52.02 ID:SRSYPbsGO
さいちゅう下さい

842 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 06:23:55.59 ID:/BSFBsDd0
戦極姫の「もがみん」ですごくイメージあっぷしたぞ

843 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 07:11:53.76 ID:CZ9GAFVj0
伊達政宗の悪い話

大坂夏の陣の際、徳川方として参戦しつつ、全滅した隊があった。
大将の名は神保相茂、大和七千石を領する小大名であった。
その全滅の理由は、なんと味方のはずの伊達政宗の軍から一斉射撃を受けたためであった。

島津家の記録には「この度の戦いにて、伊達政宗殿は味方を撃ち、全滅させてしまった。
家康公や諸侯の者は、伊達殿のなんと卑怯な振る舞いかと笑いものにした。
討たれたのは神保相茂殿である。彼の従者二百七十名が討ち死にしたことは皆が知っている。」

戦後、この事を幕閣から追求されると政宗は弁明した。
「確かに味方と知って撃ったのは事実です。
しかし伊達家の軍法には敵、味方の差別は無い。
神保の隊が我が隊に逃げ込み、我が隊も危うくなったので、仕方なく討ち取ったまでの事。
だからこそ、我が隊はその後に大手柄をたてて、ご奉公したのです。」

だが神保隊は逃げていたのではなく、休息していた所を
伊達隊が進軍の妨げとして撃払ったのが事実であり、その場にいた複数の隊からも証言されていた。
あまりにも理不尽な弁明だが、六十万石余を領する伊達家を刺激するのは好ましくないと幕府は判断し不問とした。

当主と家臣のほとんどを失った神保家は、ほぼ改易の扱いとなるが、
さすがに不憫に思った幕閣達の働きにより、相茂の子茂明に父の旧領大和七千石が後に与えられた。

伊達政宗の栄光の影に、犠牲になった神保家二百七十名余の惨死があった事を、忘れてはならない。

(出典 寛政重修諸家譜 旧記雑録 慶長見聞書 より意訳)

844 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 08:11:13.31 ID:ve7bODdu0
敵に向かわずに味方の邪魔するようなクソ武将は討たれて当然よ
島津も関が原で味方に鉄砲撃ってるしな

845 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 08:17:40.85 ID:N3cW/KCz0
前田慶次と呼ぶヤツは素人。
前田慶次郎と呼ぶヤツはプロ。
前田利益と呼ぶヤツはウザ。

846 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 08:19:40.20 ID:wNZCx/ZD0
>>845
前田慶次郎利益は?

847 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 08:20:49.54 ID:O6qkN5pE0
NHK「独眼竜政宗で散々難癖付けられたから関わり合いになりたくありません」

848 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 08:22:03.81 ID:5hJ4Mg1A0
>>838
ありゃ指揮棒じゃなくて、武器としての鉄棒でっせ。
長谷堂合戦を描いた絵ではちゃんと義光が鉄棒を振り回して奮戦してる姿が描かれてますな。

849 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 08:22:48.95 ID:N3cW/KCz0
>>846
歴史学者

850 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 08:28:35.71 ID:qxNriBH/0
>>848
直江兼続を取り上げながらも
長谷堂合戦で奮戦する義光を取り上げなかったNHKは許されない……
裏の関ヶ原というべき戦いだというのに!

851 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 08:31:26.82 ID:5hJ4Mg1A0
>>850
直江を立てるのなら、ちゃんと奮戦する義光を描かないと意味ないと思うけどね。
もともと追撃戦は絶対的に追撃側が有利だし、そこを最上は義光を先頭に総力で追撃にかかって大奮戦したわけで。
そこを凌いで主力を温存させたからこそ直江の武勇というもんだろうにね。

852 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 08:33:50.90 ID:N3cW/KCz0
>>850
黒田如水 「せやろか?」

853 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 08:36:54.79 ID:x1Mv3B2/0
最上義光 政治79統率72知略85 教養64

854 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 08:40:11.78 ID:iC7ld777i
腹黒ツンデレ狐娘で萌えキャラ化すればいいよ
ケモナー需要を狙うため
あまり人間っぽくしすぎないのがミソな

855 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 08:45:26.83 ID:1oYaiJLK0
大河ドラマは徳川、豊臣、信長、龍馬の4人だけでいいよ

知名度低いキャラだと、ぜんぜん盛り上がらねえだろ

856 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 08:46:06.83 ID:6AkN99gd0
暗殺しまくった覚えしかないw

857 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 09:16:06.93 ID:HDRA6vEs0
>>855
竜馬が入るってことは、それだけ司馬遼太郎は偉大ってことだよな

858 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 10:40:26.85 ID:55mOHK880
>>854
もうホラでされてる

859 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 11:17:52.30 ID:SgR1IAX20
>848
http://mogamiyoshiaki.jp/?p=log&l=46386

860 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 11:24:45.52 ID:gzMDfDWW0
>>829
ラスト最上は水戸黄門で有名

861 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 11:30:56.39 ID:1l9Avklk0
http://iup.2ch-library.com/i/i0855044-1360895438.jpg

862 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 11:43:33.29 ID:L9Fhh0jK0
>>844
実は家康も冬の陣で同じことしてたりする

863 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 14:04:34.42 ID:HDRA6vEs0
>>862
伊達もだっけ?

864 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 14:40:57.60 ID:L9Fhh0jK0
>>863
伊達家とは状況は少し違うけどね
島津の話は関ヶ原で敗走する宇喜多勢が島津勢の陣に入ってきた為に射殺
同じく家康の場合も真田丸で撃退された松平忠直勢が家康本陣近くまで流れて来たんで已む無く(確か徳川実記にそんな話が載ってたと思う)

865 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 17:30:22.65 ID:Egtmis0T0
『大河狙ってます』

866 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 17:35:30.25 ID:A3OH2X1zO
>>856
暗殺で済ませて無駄な戦争はしないのは素敵とも言える・・・?

867 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 17:36:20.84 ID:L/HjOCyY0
まあ、大河としては面白いかもな。
但し、忠実にやれよ。

ぬるぬるホームドラマにしてくれちゃうんだろうな…

868 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 17:59:26.77 ID:SgR1IAX20
「忠実に」といえる程の最上側の資料が残ってないんじゃないかw
資料館行って改易大名の悲しさを痛感した

869 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 18:00:57.93 ID:xPPVLpgw0
山形はそれ以前の問題として

マット県

って呼ばれてるんで、少し認識したほうがいい。
はっきり言って、山形の新庄市と滋賀県の大津市はいじめ殺人の県として
県民が他県に行くと人格を疑われるから。

870 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 18:36:13.02 ID:vKpUt9W80
いっそのこと悪人ブームにして、松永弾正でも主役にすれば?
今の世の中、善人面して生きられません、ってことで。
人の裏切り方や、闇討ち法なんかを詳しくドラマ化したら
視聴率稼げる気がする。

871 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 18:37:26.04 ID:wo3I0wW60
ああ、少年サンデーの医者のアレか

872 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 19:05:06.96 ID:CTIDKars0
ゲームで100が最高の義理が2しかないぞ

873 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 19:12:12.98 ID:nHMfd50l0
山形でかつて天皇と呼ばれた人物がいるだろ。
山形人はあいつを大河にする運動でもしろよ。

874 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 19:15:58.79 ID:SgR1IAX20
主題歌はユニコーン

875 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 19:18:26.34 ID:49BtgIes0
最上の子孫はどこにいったんだよ
佐竹や細川は知事やったりしているが…

876 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 19:41:39.44 ID:IfTJGMXI0
>>875
山形おいだされちゃったからな

877 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 19:49:35.02 ID:IfTJGMXI0
最上氏48代の最上義治さんは画家だそうだ
ただし6代、10代、15代は男子がなく養子が相続してるので、
最上義光とは血のつながりはないかもしれない

義光と血のつながりがあるのは
俳人の松根東洋城(宇和島藩で大村益次郎の世話をした松根図書の孫)

878 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 20:16:28.05 ID:SzXU04jx0
関ヶ原のときは120万石の太守上杉景勝が
24万石の小大名の最上に翻弄されてたな

879 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 20:21:22.69 ID:SgR1IAX20
アレはもうちょっと時間があれば最上が押し切られてただろう
その時間が無かったから上杉涙目なんだけどwwww
てか24万石を小大名と言わない

880 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 20:27:04.36 ID:YQ4PLFrB0
>>99
むしろ冬を生き抜いた生活力ある武将

881 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 20:28:56.28 ID:wqDU/r2o0
>>870
大仏殿を盛大に燃やして欲しいな

882 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 20:31:56.69 ID:dgO8lvsfO
戦国大戦にも追加されたからな。
スペックは高いが、計略が微妙であまり使われないけど。

883 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 20:53:06.76 ID:njuz6LTA0
>>870
松永弾正の「高まったら道端でもやる」ドラマ希望

884 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 21:11:28.76 ID:I3KksRibP
24万石は7000くらいは動員できる大名だからね。
関ヶ原当時でも真ん中より上のクラスの大名だよね。

885 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 21:17:53.59 ID:u8CsgGPXO
徳川200
上杉120
前田100
毛利80
伊達60
豊家除く関ヶ原当時のトップ5はこんな感じだよね?

886 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 21:20:47.83 ID:J+fA/Zvo0
http://www.youtube.com/watch?v=UER5P5vzjgY
最上川舟歌

887 :名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 21:24:27.32 ID:I3KksRibP
徳川250
豊臣200
上杉120
毛利120
前田84
島津73
宇喜多58
伊達58

こんな感じかな。

東軍だと
徳川255
前田84
伊達58
最上24
福島24

最上は東軍3位タイの石高なわけで、東軍の主力の1つといっていい存在だね。

888 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:27:33.39 ID:pW7PvXlK0
集まったのが8人って時点で…

889 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:47:48.94 ID:Cb+ZiDfW0
もうね、山形と聞いたらマットしか思い浮かばないし、今更何をやってもダメ
しかも最上義光なんて謀略、梟雄のイメージしかないわ、ある意味ピッタリか?w

890 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 00:53:44.84 ID:MOgv7rdK0
山形県民は基本的に地頭は悪いからな

参考スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1358660345/

891 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 01:04:22.05 ID:j/ahy8aC0
山岡荘八よりジェームス三木のせいだろw

892 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 01:05:07.99 ID:K57+YtcF0
いくら地元びいきでもほんとに東北の奥でちまちまと戦って日本史に何か残したわけではない
最上では全国区の人気にするのはまず無理だよ。

893 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 01:08:45.64 ID:Y1f+sFhV0
<丶`∀´>ウリみたいなエラが張った魚でイメージUPするニダ

894 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 01:23:09.81 ID:Y2wDZeW40
戦国で完全な勝ち組は前田利家

傾奇者
槍の又左
加賀百万石
息子も孫もまぁまぁの出来で初代を上回らないし致命的なおいたをしない
夫婦仲が良い
呉下の阿蒙
信長に掘られ、秀吉と親友、家康の対抗馬でしかも含みを持たせたまま死去
蒲生氏郷、福島正則などに慕われる
賤ヶ岳の戦いのアレは小早川秀秋より性質悪いのに余り後ろ暗いイメージがつかない

当時の評判、後世のイメージではこの人ほど完璧な人はいないのではないか。

895 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 01:28:02.34 ID:79aVjAtd0
前田利家は花の慶次のせいでイメージ最悪でしょがw

896 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 02:01:36.04 ID:K57+YtcF0
誰でもジャンプ読んでパチンコで花の慶次打ってるわけではないぞw

897 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 02:14:50.01 ID:kIUgSOjB0
>>5

モガミの馬主さんだろ

898 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 03:37:46.52 ID:hVo5f5cW0
前田利家は豊臣政権下、最後まで家康に睨みを効かせていた忠義の人やろ。

899 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 03:48:16.79 ID:6Vxz6WUA0
最上?
こんな中途半端な知略とか無いよな
ちんけな謀略ぐらいかな

伊達の小僧を潰す事も出来ない知略謀略
(笑)

恥ずかしいから最上何とかとか口に出すのもやめれ

900 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 03:51:10.03 ID:/Nb5WHvC0
伊達(笑)

901 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 03:51:11.38 ID:vEcLAapz0
さいじょうぎ ひかる
ぼくでもそのくらい読めるよ

902 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 03:51:55.01 ID:cfQUjZWN0
え?能力高いし暗殺スキル持ってて強いじゃんw

903 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 04:38:12.17 ID:cP+5vw7eO
居ない人間偲ぶならわかるけど持ち上げてどうすんの?かまってちゃんなの?馬鹿なの?

904 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 08:00:12.04 ID:fEJ4wcb+0
独眼竜正宗で悪役イメージが浸透しちゃったからなぁ

905 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 08:11:06.06 ID:Ys8yLE410
新撰組!では薩長に悪いイメージが付いたけど、薩長側から見たドラマでは良いように見えてくるんだろうし、
この際、独眼竜政宗の仇を取ってみてはいかが?

906 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 08:18:52.68 ID:gJKe5bTdO
娘も救えないヘタレだよ。ダメダメだね。
それより、蛎崎で仮想戦国大河ドラマを作れ!
どうせ創作ドラマなんだから

907 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 08:49:28.61 ID:UhJ2enZ50
>>893
心配しなくても大河もチョン印のジャニーズがやるんだろうし

役者タレント、テレビ業界なんて在日まみれ

908 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 09:39:03.65 ID:lpReYN7l0
伊達:覇者
相馬:さわやか
佐竹:名門
最上:いじわる

909 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 09:39:50.38 ID:a3MN9IEF0
ホニメ3期やれば知名度爆ageだろ

910 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 11:50:25.94 ID:dnQvOo+X0
国内を纏めるのに苦労したイメージだな、そのせいで対外なんてやってる暇がなかった感じ
自分が苦労した分、次は安定させようといろいろやり過ぎちゃって裏目っちゃったけど。
なんだかんだ言って家督で苦労した大名はよっぽどでない限り自分の時かその次で大幅に勢力減らすな
伊達は政宗より輝宗の方ががんばったと思う

911 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 11:52:34.41 ID:/Nb5WHvC0
>>909
4期じゃね?3期だと松永久秀とかだろ

912 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 12:17:43.42 ID:HDE01MQM0
だな。たぶん3期だけだと話が景気良く締まらないから、
4期セットの考えになってるんだろう

これの最上義光、原作での扱い結構良い上に
アニメ2期でも顔見せ勢なのにちゃんと動き有り、という
良待遇だったから、同スタッフ継続でやるなら期待できる

というか、別方向に好感度高まる鮭延や
かなり酷い描写な小十郎、景勝、兼続のほうに、より期待したくなる

913 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:41:13.77 ID:3hMJ8PGS0
ホライゾンでアニメ化すればイメージUPする

914 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 16:48:09.91 ID:2bXjjj570
最上徳内もよろしく
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80%E4%B8%8A%E5%BE%B3%E5%86%85

915 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 17:13:10.60 ID:3hMJ8PGS0
足利将軍家一門なんだよね。
そのわりには足利家と縁もゆかりもなさそうな雰囲気が満載なんだよね。
そんなイメージ。

916 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 21:15:42.69 ID:94uVKfur0
悪いイメージしかない

917 :名無しさん@13周年:2013/02/16(土) 21:22:28.16 ID:x43UTWd30
>>870
松永弾正やったら仮面の忍者赤影も付いてくるのでは?

918 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 06:22:44.92 ID:2m7RMSb40
大河の政宗も美化されすぎってほどでもないだろう
そもそも政宗の教育役の虎哉和尚からの教えはへそ曲がりになれだし
いきなりぶちきれて暴れたりなんて粗暴なシーンもあるし
裏で一揆煽ったりしてるシーンもあるし

919 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 07:59:56.22 ID:FG4jBRxY0
霞城公園のネコの安息を守りたいなあ。

920 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 11:40:53.20 ID:XWgHUk400
最上の明医の主役か。

921 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:09:43.10 ID:yp61HhZt0
アンチ政宗でしか存在感をアピールできない時点で最上は負け組

922 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 12:17:19.95 ID:qSm8MXI30
>>921
対上杉も評価しろよ
それに伊達家に対してだって、主従関係に近い力関係を対等にまで戻せたんじゃないのか?

923 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 13:47:26.61 ID:fZEWUH/rO
氏家守棟「伊達や上杉、津軽とかの腹黒ぶりも出して、
殿だけが策略家じゃないってアピールしましょう」

924 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:10:01.38 ID:Phw+vMw1O
最上義光の娘の駒姫は現代の美的感覚からしても超美人
肖像画が残っているので鑑賞をオススメする。
惜しむらくは、無理矢理とは言え豊臣秀次なんぞの
カスの嫁に出したばっかりに斬首されたこと
他の大名に早く、嫁に出していればなぁ、
最上家は、肉親の不幸が絶えないイメージ。

925 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:50:25.57 ID:Go1ftyBZO
猫関係の話から売り込むといいのでは?

926 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:52:00.04 ID:bf6fH/VL0
戦国IXA武将診断アプリ使ったら最上義光だったw

927 :名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:13:58.61 ID:urj7r73i0
必死に保身図って、長男殺してまで家康に尻尾振ったのに、結局カス扱いされて
失意のうちに死んでいったという司馬遼の短編読んだな

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