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【体罰問題】 義家文科政務官「見せしめなら、それは体罰。そういう指導がみんなで共有できて、うまくなるためになら、指導の範ちゅう」

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2013/01/31(木) 02:20:07.21 ID:???0
日本柔道女子のトップ選手15人が、園田隆二監督から暴力を受けたなどといった告発文書をJOC
(日本オリンピック委員会)に提出し、園田監督らが戒告処分を受けていたことが明らかになった。

トップアスリートでも判明した暴力的指導。スポーツにおける体罰防止に、国はどう取り組んでいくのか。
「ヤンキー先生」こと義家弘介文部科学政務官を緊急直撃しました。

「ヤンキー先生」こと、義家文部科学政務官は、大阪市立桜宮高校バスケットボール部での体罰問題を
担当し、大阪市教育委員会にも派遣された。
義家文科政務官は「わたしが、すごく暴力と近い場所で少年時代を生きたので、わかるけれども、
暴力から生まれるものなんかないです。悲しみと後悔しかないんです」と話した。

体罰が社会問題化するさなか、柔道女子のナショナルチームでも、指導者による暴力が明らかになった。
義家文科政務官は「(指導方法の問題が、トップアスリートの世界でも行われていたことに関して?)日本の
古典的なスポーツ指導っていうのは、4つの段階を選手時代から刷り込まれて指導者になるんですね。
この4つは、『指導』、『強制』、『どう喝』、『体罰』。この4つを、目の前の選手と向き合いながら
やっていく、古い体質が、今も体に染みついている」と話した。

スポーツ界ではたびたび、体罰を容認する「愛のムチ」を、肯定的に受け止める声が上がる。
全柔連の小野田 弘史専務理事は「(園田監督は)勝たせたいというのが行き過ぎてですね、手を上げ
たんだと」と話した。
そして、指導者と選手という関係から、「絶対服従」という世界に陥りやすい危険もはらむ。

義家文科政務官は「ほかの目が、そこに注がれない状態になってしまって、特殊な世界を作り上げることが
起こり得るわけですよね。やはり、『おかしなものはおかしい』と、当たり前に言えるような見守り方。
少なくとも、『昔からあったよ』っていう時代では、もうない」と話した。
(>>2-に続く)

▽FNN
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00239625.html

2 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2013/01/31(木) 02:20:18.19 ID:???0
>>1の続き)

さらに、勝利至上主義について、義家文科政務官は「甲子園とかの議論も、大いにこの機会に論じたら
いいと思うんです。とにかく越境で、いろんな全国から集めてね。教育活動なのか、優勝するために
やってるのかわからない」と話した。

一方、全柔連とJOCは、この問題を文部科学省に報告しなかった。
JOCの市原則之専務理事は「まあ、文部科学省の方にお話するよりか、まず柔道にですね、柔道連盟に早く
解決してもらいたいということが、まず先決でしたから」と話した。
隠蔽(いんぺい)ともいえる体質に、義家文科政務官は「選手も、不条理なことは不条理だと、師匠には
言えないかもしれないけども、言える場所っていうものをしっかりとつくるってことですね。(JOCは)責任
を負わなければ、勇気を出して言っただけで、自分(選手)だけ切られて終わっちゃったなんてことが
起こったら、当然、言えなくなりますからね」と話した。

義家文科政務官は、部活動の指導のうち、どこからが体罰にあたるのか、新たな指針づくりを始める方針
を示している。

義家文科政務官は「わたしのもとに届いてる、指導者たちからの悲痛な声っていうのは、どこまでが指導で、
どこからが体罰なんだっていうものなんです。だからわたしは、見せしめでそういうことをするなら、
それは体罰だと思うんですね。しかし、そういう指導がみんなで共有できていて、そして、うまくなる
ために行われているなら、それは指導の範ちゅう。フェアプレーを言いながら、その関係性事態が
アンフェアだと、これは、フェアプレーなんて言う資格は、もともとない」と話した。

−おわり−

3 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:23:02.15 ID:NgK17lOH0
阿呆か
そんな曖昧なものを基準にできるわけないだろ
実効性を考えろ

4 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:24:12.75 ID:MGbFgVhE0
範ちゅう ← 違和感あるな、こーゆーの(´・ω・`)

5 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:26:03.02 ID:h920rU5B0
おさわり禁止

6 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:26:14.41 ID:PuWBN/M/0
体罰肯定派だもんね

7 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:26:25.32 ID:eDBq6uyi0
>>4
かん字と平がなを混ごうすることがか?

8 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:26:25.53 ID:nK4P8mcm0
連帯責任ならトレーニング数増やせば良いだろ
脳筋野郎には暴力しかないのかよ

9 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:27:04.02 ID:45c9kprf0
こいつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

部活動で体罰容認かよwwwwwwwwwwwwwwwww

法律で禁止されてるのにwww

さすがDQNw

10 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:27:17.45 ID:/1nZVEZ90
「わたしのもとに届いてる、指導者たちからの悲痛な声っていうのは、どこまでが指導で、
どこからが体罰なんだっていうものなんです。だからわたしは、見せしめでそういうことをするなら、
それは体罰だと思うんですね。しかし、そういう指導がみんなで共有できていて、そして、うまくなる
ために行われているなら、それは指導の範ちゅう。フェアプレーを言いながら、その関係性事態が
アンフェアだと、これは、フェアプレーなんて言う資格は、もともとない」

ええと、何を言ってるのかよくわからないんだが

11 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:27:22.11 ID:MKPjfdU80
自民も人材不足。

12 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:27:25.37 ID:qKPlkzsu0
それは教育ではない。支配だ。

13 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:27:30.67 ID:q9+p0Wbi0
自民脳

14 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:27:43.20 ID:Qv2RMi5P0
やっぱりこの辺りが元ヤンキーの限界かなあ・・・

15 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:28:16.77 ID:cNE43R6ZO
教員半殺しにしたり、教え子孕ませたり、コイツを教育から遠ざけるべき

16 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:28:42.81 ID:F7Vbgxfe0
生徒に君が代を歌わないように言うのも平和を愛する指導の範疇

17 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:28:50.70 ID:K9LbOCfh0
>>1
こいつ、やめさせろよ。

18 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:28:55.35 ID:YfjNiAAU0
>>14
所詮低学歴だもんな

19 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:29:09.05 ID:M5X8tvIl0
教え子を孕ませた淫行ヤンキー義家
発言にも一貫性がないクズ中のクズ

義家弘介の疑惑(結婚の経緯編)
http://www20.atwiki.jp/mekemekedash/pages/5.html

20 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:29:30.86 ID:KoGKes9l0
線引きなんかできんな…

21 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:31:02.21 ID:jRV758NI0
スクール☆ウォーズ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E2%98%86%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%BA

出演者
滝沢 賢治(たきざわ けんじ) - 山下真司
相模一高に109-0という想像を絶する敗退を喫したときには控え室で根性を叩き直すため生徒を一人一人殴りつけたために、
教育委員会や新聞記者からは忽ち問題視されてしまう(有名な台詞「俺は今からお前達を殴る!」がこの時に出て来る)。

モデルとなった山口良治は花園学園に112-0という想像を絶する敗退を喫したその日は終了後自ら選手全員に体罰した事実はない。



そしてそれを遙かに上回る悪夢のような現実

佐賀工 44トライで300-0の圧勝
http://www.sponichi.co.jp/sports/special//200704rugby/KFullNormal20071104180.html

22 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:31:05.99 ID:jj+GNxzk0
線引きできない馬鹿教師ばかりになってしまったから
一切禁止っていうことになったんだよ。
今の馬鹿教師はそれさえも理解できないのけ?

23 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:31:13.80 ID:eDBq6uyi0
義家ほど「キリッ」が似合う奴も少ないよな

24 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:31:22.20 ID:X1cDUjIFP
監督を更迭すべきだ。

25 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:31:26.79 ID:vOpSiIuw0
>>1
その範疇ってのが曖昧で人によって受け取り方が違うから、一律で体罰禁止ってなってるんだが

26 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:31:27.83 ID:VR5e9TGW0
武士の時代の修行に体罰は無かった。死ぬほどの厳しい修行はあったけど。
なぜなら弟子も武士、武士の面目については一歩も譲らないからだ。

ドン百姓が武士の真似して武術をやりだしてから変テコになった。
師匠も百姓根性だらか、面目を潰すようなサド根性に歯止めがきかん。

戦前の軍隊も同様、いや今の自衛隊も変わらん。

27 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:31:29.91 ID:tsTy8UQY0
オリンピック選手、つっても相手は女子だろ
男のそれと、力の差は歴然。
練習相手ならいざ知らず
指導者は女性で有るべきなんじゃないのかね?

28 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:31:31.24 ID:P4g8X/2a0
>>18
学歴つっても私立は駄目
慶応、早稲田とか政、経、医、法学部以外は使えない奴ばかり
プライドだけ高くて仕事できねーカスばっか
裏口入学でもしたんじゃねーのって早稲田卒いるわ

29 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:31:56.21 ID:A6TnF0BCP
途中まではまともなこといってんのに最後だめじゃん。
暴力はいかなる場合にも禁止、だよ。
これが先進国であたりまえなんだよ、
しっかりしてくれ。

30 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:32:44.43 ID:R5whX5N2O
>>2そういう指導が共有出来たら、指導の範疇?
馬鹿?

31 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:34:09.74 ID:P4g8X/2a0
>>29
自衛隊とか体育会系は指導の名の下の「かわいがり」って暴力あるし
今でも大学のアメフト部なんかひでーからな
昔なら国士舘の剣道部なんて狂気の沙汰ですよ

32 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:34:51.38 ID:jhwg2mD90
体罰をする事によって恐怖を植えつけ恐怖支配
で自分の思う教育をやり易くするのだと思う

33 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:35:08.63 ID:6d71pUPS0
>>1
この人ひょっとして・・・アホなの?

何いってんだか。犯罪は駄目。それだけでしょ。
みんなを暴行して(無理やり形の上だけで)全員を納得させれたら指導≠ノなるの?
ありえんわ。

34 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:35:21.96 ID:9s96+bSc0
担任している女生徒を妊娠させるのは体罰のうちに入りますか?

35 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:36:03.57 ID:taFY8jST0
暴力を振るったらそれは全て暴行罪に決まってるだろう。もしどうしても暴力を振いたいって
言うなら、こんなのはどうだ。その指導者が暴力を一回振るうごとに100時間分、法律の保護外に
置かれそいつに対するあらゆる違法行為は免責されると。

指導に全てを懸けた結果暴力を振るってるなら、当然その程度のリスクは受け入れられるよな

36 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:36:06.64 ID:VR5e9TGW0
>>34
いえ、それは「愛のムチ」です。

37 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:36:49.41 ID:Z5wFL2Fx0
>見せしめなら、それは体罰
ほう、ならば暴力を見せしめにすれば、世の中体罰として認められるのだな?

38 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:36:58.40 ID:bnH95PkE0
この件はあんまり噛まないのが賢いんじゃないか。
阿倍さんとかそうしてるしね。
橋下にでも任せといたらいいものを下手に口出すから…。

39 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:37:05.47 ID:sGNKOTtT0
スポーツに体罰を使う理由がマジでわかんねぇ。

40 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:37:40.69 ID:Yjdhxzwk0
ごもっともで

41 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:37:43.25 ID:zUTU8/d70
日本は法治国家。法律は守らなければいけない。
運動部だけ法律を犯してもいいってことはない。

正当防衛以外は、犯罪。 でいいだろ。
何わけわからん事言ってんだよ

42 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:38:07.89 ID:WVQKisR+O
ドアホか

43 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:38:21.15 ID:VR5e9TGW0
>>38
安倍政権って、そういう卑怯なものなんか?

44 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:38:39.51 ID:JNuzZf3J0
基本的に、田舎の親で子どもを積極的に部活に参加させている人は体罰是認派だよ。

絶対に必要と考えていて、それを教師にももとめてくるし、それができない教師は
ダメ教師だと決めつけさえする。田舎では親の評価は結構学校教師の評価に繋がるから
それをきちんとやれない教師は排除されたりする。

ホントの話。日教組関係無しw
つーか、学校に体罰持ち込んだのは、兵役上がりの青年教師たちだからどちらかというと右の方々だ。
歴史的には。

45 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:38:56.46 ID:Rqir+7ub0
だめだこいつ

46 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:39:09.35 ID:Xq1ZGF870
>>1
主観で判断してOK
指導ということならOKということですね
今までと同じじゃんww
何でこんなアホが文部科学省にいるの?

47 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:39:24.19 ID:nvL4wLHt0
柔道の試合中に日本人選手がコーチのほう何度も見るのって
怖い指導に原因がありそうだ

試合に集中できてない

48 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:39:27.58 ID:1xpVHd6YP
勘違いしてる奴がおおいけど、体罰というのは
非違行為に対する懲戒の一種。非違行為のない
ところでの暴力は単なる暴行。

49 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:39:30.76 ID:qvgNVAETI
教職員組合で

逆らってるが

質をみればわかる

用務員などが一番強いんだよw

50 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:39:32.50 ID:8k+FGxqsO
なんだその詭弁は

51 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:40:08.30 ID:Yjdhxzwk0
脊髄反射で叩くのがこれだけ居る時点で、
この問題で声を上げてる連中の程度が知れる

52 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:40:08.33 ID:bnH95PkE0
>>43
映像も何も見てない物に下手に口出ししてしまうと、リスクの方が高い。
まぁ、自分はズルいが阿倍さんがどう考えてるかは知らん。

53 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:40:20.52 ID:zUTU8/d70
>>10
自分もだ。安心した。
自分だけが馬鹿で意味がわからないのかと思って心配してたんだ;;

54 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:41:44.00 ID:BWFm0F6DO
ダメだこりゃ
負けるわけだよな

55 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:41:50.03 ID:Xq1ZGF870
>うまくなるために行われているなら、それは指導の範ちゅう

暴力指導者はみんなそう思ってるよw
虐待する親と同じ言い分だ
駄目だわ、こいつ

56 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:41:50.46 ID:Rqir+7ub0
>>51
お前の程度が知れてるわ。最近の文科省通達も知らんで偉そうな口をきくな。

57 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:42:05.73 ID:LgBOgmQ/0
傷害はどこからどこまでですか?
それを明確に説明できなければ、体罰も線引きなんて出来るわけがない。

58 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:42:09.56 ID:VR5e9TGW0
>>52
支持者がそれじゃ、安倍政権もそういうもんだろ。
ゲスな野郎が安倍に群がってるわけか。ろくなことないな。

59 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:42:11.09 ID:JNuzZf3J0
>>52
基本的に田舎の親は子どもに部活でがんばって欲しいし、体罰も是認するって人が多い。
下手に発言したり行動したりすると、リスクがやたら高い。

安倍さんはここいらへんは分かっていると思う。

ちなみに、学校教育に体罰入れたのは兵役上がりの人たちで、右の方々だからねw

60 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:42:19.34 ID:cZILSIjr0
体罰もダメ
金メダルとれてないやん

61 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:42:28.70 ID:45c9kprf0
>>48
それは生活指導の話だろ?

義家の馬鹿が言ってるのは部活動での体罰w

部活動で非行とか関係無いからね。

殴って上手くなるなら世界中の選手はぼこぼこにされてるよw

62 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:42:31.94 ID:V0Zy46cE0
どんな基準を作っても都合のいいように解釈されるだけ
一切を禁止でいいだろ
てかすでに法律はそうなってるんだから厳格に運用しろよ

63 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:42:58.80 ID:PDlLaZ660
見せしめでやるのは暴力だろ
憂さ晴らしといってもいい

64 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:43:08.20 ID:vOuy+bOM0
>どこまでが指導で、どこからが体罰

こんなこと言うアホは今すぐやめろ
スポーツははっきりと結果が出るから体罰は完全に不要
ダメな奴は結果が出ないだけ

65 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:44:22.96 ID:JNuzZf3J0
>>62
それで良いと思うが、単純にそれだけにすると学校が荒れた時に対処方法が皆無。

代わりに何かを導入しないと、ひゃっほーの人たちの前に教師が素手で立ち向かう事態に陥る。

66 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:44:23.43 ID:0WphpfRr0
なにがいいたいのかわからんなw

67 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:44:26.76 ID:W2TxH8ws0
>しかし、そういう指導がみんなで共有できていて、そして、うまくなる
>ために行われているなら、それは指導の範ちゅう。

それ犯罪行為ですから。明治学院なんてFランだと、議員でも法律も理解できないようですね。

68 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:44:29.84 ID:Cu6+cmDG0
取り調べのためなら
拷問リンチも構わないと言ってた
昔の大阪府警と同じじゃんwwwwwwwww

69 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:44:35.17 ID:/ZgdRMhf0
ポルシェが偉そうなこと言うなよ

70 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:45:07.78 ID:MeGJ7txk0
普通なら警察に突き出すところを殴るだけで勘弁しといてやる時だけじゃないかな

71 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:45:18.09 ID:ZNek0s7q0
これは自民党のアキレス腱だな。
参院選にも出るんだろ?

72 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:46:15.11 ID:1xpVHd6YP
>>61
部活での指導者の暴力は体罰ではなく単なる暴行。
生徒はなにか罰せられるようなことをしたのか?

73 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:46:27.14 ID:tzOri+s+P
体罰が必要であるとするならそれはどうしようも無いDQNを躾けるときだけだろ。
「スポーツ上達のための指導なら殴っても良い」とかこいつ脳筋暴力指導者連中と言ってることが全く同じじゃん。

74 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:46:44.65 ID:wx6ChK5oO
体罰を共有って、頭に電極でもつなぐのかね
それとも、平等に全員1発ずつ殴れ、とかそんなんか?

75 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:46:46.45 ID:Xq1ZGF870
こんなアホが上にいるんだから変わらないはずだわ

76 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:47:08.30 ID:JNuzZf3J0
>>71
田舎の親父は基本的に体罰是認だからこの程度では選挙は大丈夫ではないのかなw

ここは2chで都会のひまな人が書き込むことが多いから、一般の田舎の親父や家族の状態と全く
違うということに配慮しないととんでもないことにw

77 :天一神 ◆peeMk.HrP2 :2013/01/31(木) 02:47:13.25 ID:9SaklDDm0
>>1
てめぇ

  人殺しが

指導といってるだろ

       駄目だな おまえは

78 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:47:16.22 ID:zoZVPjHRO
監督官庁から 腐っているのか (´・ω・`)

79 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:47:44.62 ID:tsTy8UQY0
>>36
「愛のチムポ」の間違いじゃ・・・w

80 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:48:39.40 ID:Cu6+cmDG0
夕方のニュース

「スポーツというのは自分がすすんでしてる趣味のはずなので
 外国では赤の他人のコーチらが体罰をしてまで、強引に伸ばす必要はない。
 あくまで本人の才能を伸ばすための助力がコーチングである」

81 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:49:13.98 ID:DrKQs3lc0
下村博文はヤンキー先生の体罰肯定をどう思っているのか。放置しとくのか。

82 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:49:13.99 ID:1xpVHd6YP
>>76
桜宮の事件は、体罰とは全く関係ない、スポーツ
指導者による暴行事件だろ。生徒は罰せられる
ようなことはなんらしていないんだから。

83 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:49:23.24 ID:DVCeaiN70
>>58
いじめと体罰の件はきっちりやっていくのは、国会でも言ってるだろうが

84 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:49:48.28 ID:MINdRiE00
こいつも親学推進派だからなw
安倍内閣にはしばらく頑張ってもらわないといけないんだから、炎上する前に自重しろ、糞ヤンキー

85 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:49:57.54 ID:/v2IYt3D0
みんなで共有wwww集団リンチじゃんwwwwwwwwwww

86 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:50:39.35 ID:JNuzZf3J0
>>82
それはそうだ…と思うw
だが、田舎の普通の親父の世論もまた別にあるというだけの話だ。

2chやっている層とは全く違う層があるってことだな。

87 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:50:40.05 ID:sGNKOTtT0
これで本当に体罰はなくなるかな。

正直、少年〜チームでは体罰横行はよく聞く話だが
あれパワハラだよなぁ

88 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:50:41.59 ID:DRgfUxF30
体罰で一発ビンタして終わるのと、
決して手は出さないが倒れる迄罰走させるのと
どちらが良いのか

89 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:51:19.63 ID:Xq1ZGF870
桜宮も共有してたと思うぜ
共有できなかった部員が一人いただけで
いいのかよ

90 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:52:52.90 ID:SVX66XRT0
おい安倍さんよ、そろそろやらんと間に合わんぞこいつは

91 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:52:56.00 ID:CtOBGptd0
>>75だわ

92 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:52:56.72 ID:JNuzZf3J0
>>87
無くならないんじゃないの?基本的に田舎の親は体罰是認で
むしろあまりにやらない、体罰を否定する教師を白眼視しちゃうw

93 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:54:05.89 ID:tsTy8UQY0
スポーツと武道と
メダル至上主義と教育がごっちゃになって
収拾がつかなくなってるのが、実情だろ

94 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:54:08.95 ID:taFY8jST0
>>48
日本人は誤解しがちだが、体罰というのは濫用の危険があるだけでなく手ぬるく低級な罰。
なぜ手ぬるいかというと、「殴られて終わり」だから。殴られることを我慢しさえすればそれで
後は不問という、刹那的な上に馬鹿ほど得をする罰。

日本はこういう低級な罰を排して、口頭での注意訓告以上の罰なら書類や考課上の問題と
して後まで響く事務的なペナルティを課するようにしないといけない。人によってはそういう
「本格的な」罰を与えるのを憐れんだり面倒がったりして体罰で済ませようと考える、勘違い
した情けをかける奴がいるが、悪事には情けも容赦も無用。間違った情けは後々相手の
将来を破壊する危険がある。

いつも通りの生活ルーチンを乱されることを極度に嫌う日本人の、自分にとっても相手にとっても
嫌でわずらわしいことはさっさと済ませてしまおうという短絡的な合理主義は民族的な悪癖。
よって体罰は全廃されねばならない。言うまでもないが部活動に体罰など論外。真面目にやらない、
能力がないなら事務的に退部させろ。それがお互いのためだ

95 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:54:14.87 ID:+WlK7ZWw0
義家先生は、三年間も教員をやられたすごい方なんだぞ
彼が言うんだから正しいに決まってるだろ

96 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:54:53.07 ID:Rqir+7ub0
>>88
罰として校庭○○周だの正座何時間だの命じるのも体罰にあたると文科省が通達出してる。
まあこの馬鹿議員は文科省政務官なのに知らないだろうけどな。じゃなきゃこんな馬鹿発言出来ねえわ。

97 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:54:55.01 ID:DVCeaiN70
>>71
衆院選にくら替えして、維新の吉本芸人に勝ったじゃないか

98 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:55:24.44 ID:TkJvRnwI0
日本語、へたくそだな…

99 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:55:25.85 ID:VR5e9TGW0
>>88
全く明白。後者が良い。ってか、全然コンセプトが違う。
ビンタは受けるのみ。罰走は頑張ってヘタレた時点で終わり。解るか?

100 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:55:36.27 ID:mS83dBwH0
体罰全面禁止で出席停止、退部、退学、警察に通報で脅す
怪我をしない程度はOK
この2択だな。体罰のやり方決めても温くて意味無い

体罰全面禁止は時代の流れに逆らってると思うぞ
どの国も失敗

101 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:56:35.01 ID:vAucKJsE0
立法府の人間が言うセリフじゃねぇよなwww

102 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:57:01.94 ID:B7eIKz870
体罰肯定派はつつけばすぐボロが出るな

103 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:57:11.83 ID:bmcUv2fY0
>>9
体罰否定してるだろ

よく読め

104 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:57:12.99 ID:tWr8fIvV0
2chのレスは皆で共有してるから、どんなに酷い罵詈雑言や誹謗中傷でも実は心を鬼にしての指導だったんだな…
犯行予告も社会の危険性を周知させる狙いとかがあったんだろうな…

ありがとうございますッ!

105 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:57:25.49 ID:MINdRiE00
>>81
下村も親学推進議連の事務局長だ。
親学は体罰容認派。
この炎上間違いなしの親学による教育改革がこの体罰騒ぎで修正されて事なきを得るかと思ってたがバカが発言するから・・・

106 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:57:26.44 ID:Oywp3w3n0
気でも狂ったのかね(笑)

体罰の定義やら有益無益以前に死人が出てる事を考えないと解決しないしそもそも死人が出てる事が全ての答えだろ。

共有できようが互いが納得しようが死ぬ可能性があるんだから体罰はアウト。
日教組批判するまえに常識を学べ。

107 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:57:39.41 ID:8dKNf8HR0
>>1
吉家さんのいってることが理解できないんだが(´・ω・`)

見せしめは見せしめ、体罰は体罰やろ?
指導もくそもあるかいな

108 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:57:59.51 ID:ZpSg+6pu0
現状追認にしか読めない
たまに事件化しても肩たたきながら「やりすぎたな」って感じ
まじでこいつが政務官なのかあ
あーあ、またも改革できないね

109 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:58:04.33 ID:BGYmc9VU0
つーかモラルに反してないなら罰しちゃダメじゃね??
勉強出来ん子を叩いたって、知らんものは知らんし
技能の低い子を叩いても技能は上がらんだろ??

110 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:58:08.82 ID:cxXBYweq0
どんな理由があろうとも殴った段階で体罰
政治家だって政策について殴って指導されたら嫌だろ?

111 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:58:18.08 ID:hI8RaYvo0
>>1
主観って・・。
教師が主観で「指導だ」って言えば、どんだけ暴力振るおうがかまわないって事ですね。

このごに及んで暴行肯定とは。恐ろしいな。

112 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:58:18.79 ID:s0dcdIRf0
  み せ し め に さ れ る 側 は ど う な ん で す か ?

高校のバスケ部で自殺があったばかりなのにアホなこと言ってんなよ糞が

113 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:58:36.12 ID:/v2IYt3D0
言葉を操れないバカの指導方法が暴力、おしまい

114 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 02:59:53.47 ID:+2CugE9a0
久しぶりに自民叩けると思ってるんかぁ?ブサヨども

この中でまともに義家出てた番組見た奴いねーだろ

あと、◆PENGUINqqM @お元気で!φ は、あえて、ブサヨが脊髄反射しやすい箇所を抜き取ってスレタイに入れてるのか

115 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:00:23.56 ID:8dKNf8HR0
>>109
恐怖政治だよネー(´・ω・)(・ω・`)ネー

なんで暴力に頼らないと指導もできひん奴が
教師やってるの?あほちゃう?

116 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:00:35.30 ID:EIK+kff60
星野の代表監督を絶対阻止した選手達を思い出した。

117 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:00:45.19 ID:BGYmc9VU0
上手なやりかたを教えなきゃ下手は下手のまんまじゃね??

118 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:01:15.18 ID:oNTqFOvQ0
厳しい指導=体罰じゃないからな
どこの誰だかわからない教師にいきなり服従できるかよ

119 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:02:29.26 ID:SwhvMFCK0
>>1
手を出さなかったら体罰じゃない?パワハラじゃない?違うだろw
権限がある奴の下に付く時点で
そこには服従という名の支配が生まれるんだよ
服従しなかったら?
選ばれないだけだ

邪魔だから出て行けといわれて出て行かない奴が出てくるがどうする?
モンペアと聞き分けのないガキを容認するのか?

120 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:02:45.02 ID:EIK+kff60
強くなれ強くなればそれで全て解決。

121 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:03:26.15 ID:IqsVJq6B0
>そういう指導がみんなで共有できていて、そして、うまくなるために行われているなら、
それは指導の範ちゅう。

このニュース見てたけど、この文言の時びっくりした
文科政務官が正気の沙汰じゃない
各都道府県でも教育関係者に説明会とか開いて暴力はどんなものでも許しがたいって
離してるのになw
こんな奴すぐに辞任だわ
どうする大臣、どうする総理

122 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:03:39.84 ID:cxXBYweq0
安倍ちゃんの教育改革で
体罰禁止にしたら終了じゃん

123 :天一神 ◆peeMk.HrP2 :2013/01/31(木) 03:04:24.65 ID:9SaklDDm0
>>1
人間育成には、いじめ体罰しつけが
必要というデーターを出さないと駄目だろ
人間学者にでも聞かないとね

原発事故で科学の信用もなくなったけどね。

124 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:05:51.63 ID:8dKNf8HR0
なんで桜宮はぶん殴ると技術が上がるってことになってるの?
そんなら桜宮は日本中の人たちからぶん殴られたほうが、
バスケもバレーも日本一になれるんとちゃうか?

125 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:06:15.64 ID:uvueWH7A0
>>10
だよな
体罰否定にしても論理がおかしい気がするし

126 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:06:21.35 ID:MINdRiE00
>>122
その安倍ちゃんが体罰容認派の親学推進議連の会長なのよね。
この教育改革が安倍政権における個人的な懸念の一つだったんだけど、上手くこの風に乗って修正できないものかと思うのだけど
どうなるかねぇ。長期政権で頑張るためにはここはある種のチャンスとして生かすべきだと思うのだけど

127 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:07:06.75 ID:MWuzBIwAO
この人にはガッカリだね。
競技が上手くなるための体罰なんて幻想だよ。
多くの場合、単に先生自身が業績挙げんがためか、
指導力不足の自認から来る感情的な行動に過ぎない。
それに、体罰を受けて伸びる選手など最終的には生き残れんよ。
真に命を賭ける事ならアリかも知れないがね。
そんなの今の時代は軍隊ぐらいだろうよ。

128 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:07:49.47 ID:BGYmc9VU0
>>122
既に禁止されてるハズ。
意味不明な正当化を義家という馬鹿がやろうとしてるだけ。
どーしようもないDQN以外は叩いたらイカンと思う。(←これでも容認派に入るよ?)

129 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:08:28.11 ID:ZTiS4VWN0
こいつは早く切った方がいいな
いずれ自民の足を引っ張る事になる

130 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:08:43.66 ID:WhR8sGc/0
>>1
http://www.youtube.com/watch?v=0ycEmDZbm0A

131 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:09:01.52 ID:zoZVPjHRO
>>124
生徒より 教師や 教育委員会の方がいいんじゃね?

オリンピックの指導者ぐらいに 格上げになるかも?www

132 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:09:11.23 ID:TkJvRnwI0
ただまぁ、体罰なしってことを前提に
どうやって教育現場を維持するかって問題も考えないとな
授業中に教室内外をふらふら歩き回る生徒への対処方法や
生徒同士の暴行(イジメ)をどう止めるかとか

133 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:09:20.28 ID:taFY8jST0
>>122
いや、体罰自体は日本でずっと昔から禁止だから。学校でも軍隊でも。しかし口で
解らせるのを厭う馬鹿、感情を制御できない馬鹿、人並みの指導できない馬鹿が
公然と体罰を振ってきたってだけ。だから自称体罰を刑法上の暴行罪として扱う
ことを徹底させればいいだけの話

134 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:09:25.77 ID:QNBT/lqo0
ターゲットを決めて狙い撃ちならどれはリンチ

135 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:09:42.35 ID:wl4YZNXS0
>>67
法律論を言うのであれば、「みんなで共有」という条件は暴行罪の成立を実際妨げる条件になりうる
みんなで、が何を指してるのかが曖昧だが
殴る側と殴られる側に合意が存在すれば必ずしも暴行罪は成立しない
ボクシングとかSMプレイで捕まったりはしないだろ

別にだから体罰は間違ってないとはならないけど

136 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:12:46.08 ID:SIXH7P/z0
要するに、全員に承認された暴力ならOKということ

137 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:13:15.11 ID:tsTy8UQY0
内柴みたいな馬鹿がデカイ面するなら
柔道そのものも、要らないんじゃないの?

138 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:13:31.38 ID:vk8l7Rf90
>>132
浅はか過ぎるかも知れんが授業妨害するような奴は、親の教育不足ってことで
別の部屋で隔離させる
暴力を起こせば即座に警察に連絡では駄目だろうか
学校はあくまで「勉強を教えるところ」で割り切るべき
餓鬼のしつけは親の責任だろ。そこまで学校に頼るべきではない

139 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:13:35.59 ID:ZpSg+6pu0
>>136
承認させるのにも暴力を使うわけですね

140 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:15:02.82 ID:Jkf1wMT30
というかなんお前ら平日なこんな時間に起きてるなの?
夜勤なの?2部学生なの?平日が休みの仕事なの?
それともまさか…

141 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:15:15.47 ID:s0dcdIRf0
>>136
それって暴力を受ける人も含めてるの?

142 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:16:26.65 ID:iQM9Rrym0
キチガイの論理はもううんざり

143 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:16:56.03 ID:S5JlNobY0
>>140
お前、大学に行ってないだろ…

144 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:17:01.05 ID:Ge2Z1xCF0
無茶苦茶荒れてる中学校に通ってたけど、体罰は絶対必要
どんな不良でも体罰教師の前では大人しくなるんだよな
それ以外の女教師とか大人の前では傍若無人に振舞ってたわ
体罰といっても軽くキックやゲンコツが飛んでくるくらいだけど、
そういう教師に対してはあいつら反抗しなかった
口だけでなんとかなると思ってるのなら、そういう学校視察しなよ
猿以下の知能しかない連中には暴力で訴えるしかねーよ

145 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:18:12.94 ID:Jkf1wMT30
>>143
根拠は?

146 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:19:26.14 ID:E16CdSBM0
こう言う問題はココからココ迄と決められない問題
曖昧さを敢えて残しておくのは仕方ない

147 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:19:30.10 ID:vk8l7Rf90
>>144
警察を呼べば教師が無駄に手を汚さなくても済む

148 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:19:40.95 ID:JXGrGRm+0
>>145
だいたいの大学の後期講義期間は既に終了してるってことじゃないですかね?

149 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:20:08.46 ID:WzDje+S+0
主観まかせだとどっちも主張出来る。
今までと変わらない。
ヤンキー出身はやはり低能。
暴力は一切禁止以外ない。

150 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:20:11.38 ID:ZpSg+6pu0
>>146
今までと同じだな

151 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:20:13.41 ID:VFo1USMa0
>「わたしのもとに届いてる、指導者たちからの悲痛な声っていうのは、どこまでが指導で、
>どこからが体罰なんだっていうものなんです。だからわたしは、見せしめでそういうことをするなら、
>それは体罰だと思うんですね。しかし、そういう指導がみんなで共有できていて、そして、うまくなる
>ために行われているなら、それは指導の範ちゅう。フェアプレーを言いながら、その関係性事態が
>アンフェアだと、これは、フェアプレーなんて言う資格は、もともとない」

時勢に乗じて、体罰反対風な体をとりながら
現状で禁止されてることを「ここまではOK」って形で解禁させましょう、と言ってるわけか

152 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:20:15.57 ID:4tisxR210
は?暴力を受けることを当たり前と思ってるから、
今回のように在校生が教師をかばうような異常な状況になってんだろうが
共有できたらなんて、何を訳わからんことを言ってんだよアホ

153 :天一神 ◆peeMk.HrP2 :2013/01/31(木) 03:20:21.69 ID:9SaklDDm0
>>1
社会人は、法律上暴力駄目って
言わないと駄目なんじゃないんですか?

本当に暴力が人間の為になるんでしょうか?
裏づけを教えて欲しいです。
子供をしつける両親 先生も悩んでるでしょ

154 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:21:30.33 ID:DRgfUxF30
思春期には無駄に突っ張ってアホみたいに反発して
大人の言う事を全然聞きやしない時期ってのが有るからなあ
そこをどう乗り越えるか

155 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:21:50.09 ID:h7YH8RRh0
体罰とか言うからダメなんだよ
全部暴行傷害で良いだろ

156 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:21:53.52 ID:gDM+/wp40
だから 日本の柔道は弱くなったんだね・・。

157 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:23:05.84 ID:TkJvRnwI0
>>138
警察の積極介入は大賛成
ただ、別の部屋に隔離するのも力ずくですると体罰になりかねないし、
暴力への対応はリアルタイムでないと手遅れになることもままある
親の責任だろうと言っても、そういう親に鍵って学校を責め立てるw

きちんと具体的なケースごとのガイドラインを作る必要がある

158 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:25:44.54 ID:x8sxJheP0
みせしめ体罰かよ

159 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:26:04.05 ID:pbE/KLRC0
体罰は、生徒が教師や他の生徒に理不尽な暴力を振るったり、
物を壊すなどして暴れて話し合いや説得に応じない状況など、
まず生徒の側が暴力を振るった場合に限定するべきだ。

暴力も振るっていないし理性的にな状態にある者に体罰を振るうべきではない。

160 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:26:16.38 ID:E16CdSBM0
ある程度の人間的関係が出来上がった状態でのキツイ言葉や
ゲンコツぐらいは互いに共有できるが人間関係の無いまま
いきなり罵声やビンタは恨みや根にもつだけだろう

161 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:26:19.24 ID:SSNXI5/j0
×「ヤンキー先生」こと、義家文部科学政務官

○「ロリコン先生」こと、義家文部科学政務官

162 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:26:55.16 ID:vk8l7Rf90
義家さんは応援してるが、やはりこの問題に対し真剣に取向き合ってるとは到底思えない

163 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:27:04.86 ID:BGYmc9VU0
>そういう指導がみんなで共有できていて、そして、うまくなるために行われているなら、それは指導の範ちゅう。
この一言だけが意味不明なんだよな。
どういう状況なのか理解出来ない。
うまくなるために殴られることがあるのか?
殴られても上達せんだろ?そういう苦痛は基礎体力作りに割り当てたほうがいい。
一体どんな殴りかただよw魔法か??

164 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:27:28.51 ID:ipbvCMZt0
自民党になって良かったな、お前ら

165 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:28:33.43 ID:D01xt4SB0
いま、体罰教師にお墨付きを与えるのに必死という
なんという茶番で姑息なことをしとるんだ
最悪だな

166 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:29:44.88 ID:s0dcdIRf0
体罰か暴力はひとまず置いといて

体罰が問題になったとき
それを行った者が、それを行うに相応しい者かを問わなくてどうする
それを行うに相応しくないから問題になったわけなんですけどねwww

167 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:29:47.92 ID:S5Zu8MiS0
>>163
具体的にどういう事を言ってるのか分からんな
殴ってもOKとも取られかねん

168 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:29:59.30 ID:E16CdSBM0
俺は義家が特別に
間違った事を言っているとは思わない

169 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:30:05.88 ID:6BLzQQU+0
体罰という名の暴行には厳罰をもって当たらないとこの悪習は根絶できないよ

170 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:30:08.54 ID:BGYmc9VU0
真面目に聞くと、ありえない状況においてなら、体罰可と言ってるわけだから
体罰はやっぱダメって言ってるのか??ww

171 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:30:26.85 ID:x2bKwchP0
>>1
>しかし、そういう指導がみんなで共有できていて、そして、うまくなるために行われているなら、それは指導の範ちゅう

何ネゴト言ってるんだ?
NHKの解説でも言っていたが、「スポーツとは、暴力的な戦いの中から一切の暴力を排除してルールを決めたことから誕生したものだ」
その指導や訓練に体罰や暴力が容認されるなら、本末転倒。もはやスポーツの資格はない。

全柔連は、金メダリストの強姦事件といい、もはや日本柔道を統括する資格も能力もない。
文科省が主導して、新しい柔道組織を立ち上げるべきだろう。

172 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:30:54.37 ID:VFo1USMa0
>>59
>ちなみに、学校教育に体罰入れたのは兵役上がりの人たち

じいちゃんが同じこと言ってた。
予科練上がりが「たるんでる」とか言って全員横一列に並ばせてバシバシ殴るんだけど
何がたるんでるんだかさっぱりわかんねえ、
ちっちゃい女の子まで張り飛ばされて、吹っ飛ばされててかわいそうだったって。

気に入らないことがあるとギャンギャン恫喝して
他人を自分に従わせようとするじいちゃんが言うぐらいだから
よっぽどだったんだと思う

173 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:31:07.51 ID:zQS+qfIq0
こいつは何を言っているんだ?
暴行で強くなる方法論は麻薬と同じだ。

174 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:31:07.68 ID:x8sxJheP0
みせしめに体罰を続発。
それに乗ってきた子はいい生徒。そうでない子は悪い生徒。
おれにはトチ狂ってるように思えるね。

175 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:31:34.72 ID:4gGw/EWX0
現実的な対応だな。さすが自民
どっかのヒステリー市長とは違うわ

176 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:31:42.48 ID:JMvb3pyo0
語尾にちゅうとかふざけてんのか!

177 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:32:09.70 ID:s0dcdIRf0
んんん???

これって恐怖で犯罪が減る効果があるなら
公開処刑にして見せしめにしろってことかな?

178 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:33:06.36 ID:jkbadYJp0
>>1
お前は、日教組だけ叩いていればいいんだよ。

179 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:33:15.94 ID:qvgNVAETI
教職員組合の

公務員ネットワークは

どうしても義家さんを

陥れたいみたいだねw

180 :天一神 ◆peeMk.HrP2 :2013/01/31(木) 03:33:16.05 ID:9SaklDDm0
社会を知らない先生達が

社会を教えてるんだから

うまくいかないわな

181 : ◆LOCusT1546 :2013/01/31(木) 03:33:50.38 ID:Fv3npRpj0
  ヽ /
  ()_() ・・・。


・・・残念ながら、言葉が届かないだろうね。
難しい問題なんだよ。本当に。

やれ、と言われたことができない奴への制裁。これは体罰では無い。これは単なる暴力だ。
やるな、と警告されたことを、自分の意思でやる奴への制裁。これは体 罰 だ。

では、例えば、指示を無視するな!という指示。

これは後者か? いや前者なんだよ。

この辺の事が理解できない奴は、指導者の立場には立つな。
指導に口を出すな。資格が無い。

182 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:33:55.50 ID:JA0ZlSLw0
イジメかよ

183 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:34:02.16 ID:Ge2Z1xCF0
>>147
たとえばさ、気の弱そうな男性教師に対しては
平気で殴る素振りでおちょくるんだよ
そんなんで一々警察なんて呼ばないだろ
体罰禁止にすると荒れてる学校は益々悲惨だぜ
事あるごとに少年法があるから俺達は何をやっても平気だってうそぶいてるしな

184 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:34:38.39 ID:taFY8jST0
>>138
>>157
アメリカだと、州にもよるけどほぼそんな思想。具体的には

@学校は教育を与える場であって、子供のしつけをする場ではない。学校教育以外の問題で
  生徒の面倒を見る義務は教員にはない。心の悩みは常駐心理カウンセラーに相談すること
A生徒が学校をサポるのは親の監督不行き届きである。サボれば親を呼び出して警告する
Bサボって外で遊んでいる生徒は、巡回している警察が拘束し「怠け者共の家」という
  特別学校に連行し強制的に授業を受けさせる。拒否権は認めない
C騒ぐなどで授業を妨害した場合、低劣学級への強制移籍または停学・退学処分とする
D暴力的に抵抗した場合、即座に常駐武装警備員により拘束される。または警察に通報し
同様に拘束・逮捕され停学・退学処分とする

185 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:34:38.66 ID:fML02eju0
相手が反抗しないと、人間は暴力を振るうようになる。
しもも、それが当然で正当だと思うようになるのがやっかい。
これは誰にでもおこる。

186 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:35:38.17 ID:S5Zu8MiS0
>>183
それは生活指導だろ
スポーツ指導とは違う

187 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:35:54.19 ID:BGYmc9VU0
殴って上手くなるならOK。と言ってるのだから
経絡秘孔を突けと言っているに違いない。
北斗神拳の伝承者以外は体罰禁止な。

188 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:36:23.57 ID:lJA9Gvfm0
自民議員は厚顔ダブルスタンダードをこなせないと無理だからな

189 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:36:36.67 ID:hqOQ2SHK0
ヤンキーなんかに期待するほうがバカ
バカは日陰でアンパンしてればイイ
表に出てくるなと言いたい

190 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:36:53.33 ID:YwyAfV6g0
素行の悪い生徒の制圧やいじめに対応させる目的なら、公立校の教員を司法警察員にして
逮捕権、捜査権、特殊警棒と手錠の携帯権を与えればいい。
法的根拠もなくグレーゾーンにしているからおかしなことになる。

191 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:37:01.66 ID:E16CdSBM0
義家の言っているのはその場のメンバーや部員全員が
その事を許容しているならそれは指導の範囲

192 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:37:37.04 ID:4gGw/EWX0
>だからわたしは、見せしめでそういうことをするなら、それは体罰だと思うんですね。

橋下がやっていることは見せしめだよね。橋下が生徒保護者に体罰をしているんだよね。

193 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:38:34.59 ID:BGYmc9VU0
>>192
橋下は誰かを殴ったのか?

194 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:38:44.86 ID:TkJvRnwI0
>>184
いいな
そっくりマネさせてもらおう (`・ω・´)

195 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:38:49.09 ID:vAucKJsE0
糞ガキは年少にぶち込んでおきゃ良いんだよ。 
それも教師のお仕事よww

196 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:38:57.62 ID:lJA9Gvfm0
自民支持者は竹島なんて、もう忘れてるだろうしな

197 :天一神 ◆peeMk.HrP2 :2013/01/31(木) 03:39:35.69 ID:9SaklDDm0
>>1
桜ノ宮は共有できてたのに

自殺したんだろ

198 : ◆LOCusT1546 :2013/01/31(木) 03:39:38.99 ID:Fv3npRpj0
例外を許すと全滅の可能性がある軍隊とは根本的に異なる。
国益既存へ直結する軍隊の話とは全く次元が違う。

アホが、集団プレーの競技を持ち出すが、全然関係ない。

駄目な選手は外せば良いだけだ。
指示に従わない、従えない選手は外せばいい。それだけだ。
それでスタメンの数が足りなきゃ、指導者が責任を負うべき話だ。

できない選手を何十発も殴る必要はどこにも無い。
殴られて技術が向上する訳がない。

199 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:39:44.19 ID:x2bKwchP0
>>191
ならねえよ。

正しい指導とは、それを監督する部外者(文科省・国民)からも容認されるもの。

200 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:39:47.16 ID:+2Ck8N2a0
この人は元ヤンキーつっても
弱い人を一方的に痛めつけるタイプで
人の痛みが分からない馬鹿だったんだろ

201 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:40:28.68 ID:T9ixYGMm0
結局、肯定派じゃねえか
愛があればいいとかって理屈
ヤンキー先生らしい

202 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:41:10.35 ID:RdPGX4gL0
公職にある者が、日本の後進国性を疑わせるような発言は控えてもらいたい

203 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:41:26.50 ID:AzJCdgMX0
>>183
とこの国か忘れたけど登校禁止とかあるみたいだよ。
体罰無くして法で厳格に対処出来るようにすべきだと思う。

204 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:41:27.98 ID:3KgnErtK0
わけのわからない体罰正当化するから
また現場が混乱するんだろ
体罰一切禁止にして体罰に頼らない教育方法を確立するために知恵を絞れ低能ども

205 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:41:48.50 ID:Z5wFL2Fx0
義家をボコって体罰にしてしまえばいい

206 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:42:00.63 ID:D0wmx9wR0
「体罰はオッケー。ただし場所、回数、当事者および目撃者の名前、それから体罰の理由について当日中に報告書の提出が必要。」にしときゃいいんだ。

207 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:42:20.76 ID:rvhEEnzG0
そのご自慢の暴力指導を全国に放映してもらおうな
人に見せられないことをやってるつもりはないんだろう?

208 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:42:48.02 ID:EIK+kff60
暴力は絶対にダメ
強制的な長時間練習(余り意味は無いが)させるなら心拍数とかも考慮し水分、糖分も摂取させるべき
単なる根性トレさせたがる似非指導者が多すぎるのが日本の弱点でもあり課題。

209 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:43:05.94 ID:4gGw/EWX0
>そういう指導がみんなで共有できて

橋下のやり方がみんなに支持されて・・・・
まさに橋下のやっている体罰のことだね
だから橋下はすぐに「文句があるなら選挙で落とせ」という

210 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:43:12.61 ID:VFo1USMa0
>>191
「キャプテン辞めるんなら二軍に落とす。二軍が嫌ならキャプテンとして殴られ続けることに同意するとみなす」
本人が二軍は嫌だと言ったら、暴力も同意に基づいた指導の範疇になるんすかねえ

211 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:43:57.61 ID:DdnHHOoP0
先日某ワイドショーで体罰問題を批判的に取り上げた後に、
高見盛引退の話題を報じてて、稽古で高見盛が兄弟子に
竹刀でバシバシしばかれてた映像を「ロボコップ頑張る!」的に流してた。
思わず笑ってしまった。

212 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:44:08.02 ID:HQeJ/gqN0
部活とか社畜とかこの国は狂いすぎ

213 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:44:23.46 ID:nf+zoFHv0
指導者も怖かったけど上級生のしごきはもっと怖かった。ついていけなかったり
嫌だといったらその時点で戦力外扱いだからついていかざるを得ない。

214 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:45:30.01 ID:4gGw/EWX0
>>202
そんなこと言ったら死刑制度だって後進的だろ
そうじゃなくて、日本には日本のやり方があるってこと

215 :風老児:2013/01/31(木) 03:46:20.43 ID:MQlGGgWc0
柔道の女子選手15人が、女子代表の園田隆二監督(39)らから暴力を受けていたとして
日本オリンピック委員会(JOC)に告発した問題で、全日本柔道連盟(全柔連)幹部は30日、
「選手から事情を聞き、その上で監督が自ら辞めるということであれば尊重したい」
と園田監督の辞任の可能性を示唆した。

216 : ◆LOCusT1546 :2013/01/31(木) 03:46:30.17 ID:Fv3npRpj0
ドアホなキチガイを調教する為に、時に暴力が効果を発揮することはある。それは正しい。

しかし、それを擁護、あるいは例外的に認めたいからと言って、
「時に暴力は必要」と言ってしまえば、それは桜宮のバスケ顧問のようなクズを容認してしまう。

教師は生徒へ暴力を振ってはならない。それを明確にすることから始まる。
もちろん、教師の指導に従わないカスへは、退学処分という罰則が認められるべきだし、
生徒から教師への暴行は、警察に介入を許すべきだ。

もういい加減、ルールと罰則を作ろうぜw

金八先生の時代から、攻守が変わっただけで、根本は変わってないじゃないかw

217 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:46:58.51 ID:taFY8jST0
>>203
>>184に書いたアメリカのような教育思想では

「人民は誰でも教育を受ける権利がある。その権利は神聖にして犯すべからざる権利であり、
その権利の行使を妨害する者は、人民の権利を踏みにじる敵であるから、本人がその場で
希望する教育を受ける権利を失う」

ということになり、結果としてそいつが学校から放り出されることに何の矛盾もないことになる

218 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:47:19.55 ID:gBXoTcOqO
規定を逸脱した個人に対する制裁であるべきであり、
第三者に対する牽制であるかのような見せしめであるべきではないよ

219 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:47:20.65 ID:Z5wFL2Fx0
義家に暴力をふるっても情報が羞恥されてれば、見せしめとした体罰
が成立するんだな?(笑)
ヤンキーなんてクズはその程度の解釈しかできない。

220 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:47:25.40 ID:KBTo2g1V0
ま、やられた側が訴えればただの暴行だがね。

221 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:47:28.63 ID:nf+zoFHv0
>>210
2軍は嫌というのは通用しないだろ。実力が飛びぬけているならともかく
他の部員とレギュラー争って切磋琢磨してる状況で嫌というのは控えに
まわるとほぼ同義だよ。

222 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:47:54.21 ID:j1IGde4z0
>>11
正論が分からないアホw

米は体罰を禁止してないぞ

支那なんて体罰どころか虐待、虐殺まで認めてる

223 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:48:09.20 ID:JalzNUv30
>>1
結局今まで通り殴ってかまわないって事でしょ。
クビにしろよ。
もし議員に立候補しても絶対に投票しないから。最低の奴だ。

正当防衛以外の暴力は絶対に駄目。犯罪だから。

224 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:49:11.34 ID:EIK+kff60
この園田の問題は合宿中に怪我して意のままに動けない選手まで殴って渇を入れたことが
全選手の反発を買って告訴まがいまで行っちゃった。
脳筋だから調子に乗りすぎたんだよ

225 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:50:07.02 ID:j1IGde4z0
>>17
正論が分からないとは

バカチョンサヨクはレイプ魔、殺人鬼、詐欺集団の在日を非難しろよ、偽善者

226 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:50:33.56 ID:3KgnErtK0
少年法の改正も必要だ
少年法があるから馬鹿ガキが調子に乗って学校で暴れる
片っ端か捕まえて警察送りにしろ
学校内で体罰いじめを処理しようとするな
社会人として通用するやり方で対応しろ
体罰教師モテを上げた時点で即犯罪者だ
人間らしい知能が発達してない動物教師は懲戒免職がふさわしい

227 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:50:54.82 ID:idF/h5KF0
本音では体罰賛成!しばくぞ!って思ってるけど
世間の目があるから言葉を濁してるのがまるわかりです

228 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:50:56.87 ID:mR7QgGX30
この人頭悪いね

229 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:51:03.96 ID:x2bKwchP0
>>214
あんな、柔道がスポーツとして世界標準になった時点で、
世界のスポーツ精神に欠ける「日本のやり方」ってのは認められんぜ。

それを主張するなら、オリンピック種目からハズレて、島国武道に引き篭もれってことだ。

230 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:51:37.17 ID:VFo1USMa0
>>221
控えじゃなくて二軍だよ。実力に関係なく、殴られるのが嫌でキャプテン辞めたいと言うなら
もう二度とお前を試合で使わないという宣言だよ。
で、「二軍は嫌だ」と言ったら「じゃあ殴られてええんやな」てのは
指導の範疇ですか

231 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:52:16.73 ID:j1IGde4z0
>>223
日本語も解らないチョンがコメントすんな

日本人なら異常に国語能力が無い事を自覚して以後迷惑かけるな

232 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:52:22.91 ID:VWFBjxlyI
プロみたいな五輪選手をこんな高校と比較するのは間違ってる

233 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:52:36.40 ID:ZB1fc93e0
階段から突き落とされた義理母が当時を振り返り目を細めながら↓

234 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:53:13.61 ID:x8sxJheP0
とにかく体罰、とにかく体罰、とにかく体罰。
その体罰に耐えるようにするのがおれの教育方針。
てかな。

235 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:53:48.01 ID:I3M29HAUP
>>175
俺は自民支持だがお前のような奴がいると萎えるわ
この件に関しての橋下は立派
世間がまだ桜ノ宮の実態を把握できてないとき、ここも含めやり過ぎだのなんだの叩かれてたが(俺もその内の一人)、信念を曲げず、国民的議論まで発展させた
正直、生徒らの飲酒や喫煙、部落差別発言問題も公の場で晒したら、橋下のやり方にもっと早く賛同を得られただろう。

だが、生徒らの将来を考えてあえて自分からは言及せず、その部分は学校判断に任せた
残念だが今の自民党にこの対応をできるやつは居ないだろう
この件に関しては橋下を支持する

236 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:54:50.11 ID:JvmvSByu0
見せしめって言葉を
ポジティブに使える感性はすごい

237 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:55:21.14 ID:RYiNOuM30
現代の体罰とはダッシュ100回、腕立て100回、ランニングなど
叩く殴る蹴るは暴行傷害の刑事事件
大阪も柔道も暴行傷害事件

238 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:55:58.04 ID:MWuzBIwAO
そのスポーツ以外に生きる道は無いような
類の言葉で日常的に子供を追い詰める大人も、
親だろうが脅迫罪に問うべき。
いくら金かけていようが、自身の名声が懸かっていようが、
そこまでの権限は無いし、教育者として失格。

239 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:56:46.15 ID:qhHymviT0
>>191
それじゃ桜宮のやり方じゃん。
どんな状況であれ暴力は駄目だろうし、懲罰的で過酷な運動量なんかも駄目だろう。

240 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:59:03.27 ID:EIK+kff60
義家は仲間に体罰容認派がいてそいつらをフォローしてるつもりで意味不明な文言になってるようだ
いずれにしろ政府の人間が今言うことじゃないな

241 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:59:25.64 ID:7fDPnlNu0
いや、見せしめはれっきとした虐待&暴力だろwwww

242 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 03:59:43.68 ID:nf+zoFHv0
>>230
悪い。ここで言う控えは実質2軍のことのつもりで言った。監督の意に添わない
選手を監督が試合で起用するとは思えないしね。本当に2軍落としもあっただろうな。
それが指導というとそうでないんだけれど、じゃあ2軍に落とすのは不当かというと
意に添わない選手を2軍に落とすのはどこでも結構やってると思う。それが手を出すか
どうかで大きく分かれるけど、言葉の暴力まがいなら試合会場でも聞くことある。

243 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 04:00:30.94 ID:Z0WSVENj0
コイツも何が問題か分かって無いんだな。
日教組解体くらい言えって。

244 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 04:00:41.57 ID:KaDTTgvB0
生徒が教師に暴力を振るう→犯罪
教師が生徒に暴力を振るう→指導

糞過ぎワロタ

245 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 04:01:04.28 ID:HpX3VmTn0
例えばこれをパワハラと置き換えよう

見せしめなら、それはパワハラ。そういう指導がみんなで共有できて、うまくなるためになら、指導の範ちゅう

246 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 04:02:53.91 ID:3KgnErtK0
角田や桜宮の体罰教師もそうだが顔を見ると表情が死んでいでいて歪んでいる
おそらく脳内の機能が部分的に異常をきたし他者への共感機能などが機能していないのだろう
こういう輩は殴るたびに脳内快感物質が出てる異常者だから病院で脳検査して免職させなければ
被害が広がる教師のお面を着けて暴力を楽しむキチガイ教師が学校にも利用価値があるから今まで野放しにされてきた

247 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 04:03:17.99 ID:xlbTXmzn0
ハシシタじゃなく自民に任せておけば
体罰ガー、暴行ガーのキモイゆとりやブサヨが跋扈することなく
顧問の責任キッチリ問うだけで、とっくに桜宮も日常に戻ってたろうに
ホンットバッカラシイ

248 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 04:04:22.79 ID:hEx2H6sE0
>しかし、そういう指導がみんなで共有できていて、そして、うまくなる
>ために行われているなら、それは指導の範ちゅう。

つまり、例えば「ミスしたらビンタ」というルールがあって、
生徒もコーチもみんなミスったらビンタされてるって状況の事だよなw

そんな指導やってるところねーよw
つまり、いま日本国内でやってるありとあらゆる肉体的接触を伴う指導は全部体罰

249 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 04:04:37.16 ID:lJA9Gvfm0
ウィキレベルでも凄いとこ、今頃週刊誌クンクンしてるだろう

250 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 04:04:46.84 ID:1HXnAlz90
>>88
倒れるまで罰走させられた後に顧問の気の済むまでビンタされる方がいいか?

251 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 04:04:57.06 ID:YfhQw7e+0
歯切れが悪いだけなのか、頭が悪いだけなのか、
これだとどっちともとれるな

252 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 04:06:05.87 ID:3KgnErtK0
とにかくキチガイ暴力教師や同級生が死んでも何とも思わない虐めゆとりガキ
飲酒喫煙で暴れまくりのバカどもを全部一掃してまともな社会を取り戻す必要がある

253 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 04:06:25.60 ID:lPXPixnF0
で、具体的にどう判別するのかね
このバカ自分で何言ってるのかも分からないんじゃないかなぁ

254 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 04:08:58.55 ID:xSvrEZ7C0
>>251
自分は印象的に馬鹿だと思っちゃったな。

255 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 04:10:32.75 ID:x8sxJheP0
>251
見せしめの体罰はいいことだ。そう言っているように思える。

256 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 04:12:53.84 ID:lJA9Gvfm0
TPPはやらないけど開国的にやるんだけど
民主の政策に財政規律から反対だけど、自分たちはいい

2F君は勲章もらい

義家君と野田聖子君で教育少子化もばっちしだ

257 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 04:15:04.34 ID:lJA9Gvfm0
 戦略的互恵関係wwwwwww

258 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 04:18:34.50 ID:xMT7Ar5k0
ばか政務官が功を焦ったばかりに政権の足元を脅かしそうだなw
この間大阪市長に一喝されたばかりじゃない
この問題を正視できなければ、古い自民党を印象付けるだけだぞ

259 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 04:18:57.83 ID:45c9kprf0
 これやったら、イジメも指導の範疇に入るな w

260 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 04:19:07.69 ID:JBuxpenK0
容認かよ

261 :天一神 ◆peeMk.HrP2 :2013/01/31(木) 04:20:25.08 ID:9SaklDDm0
>>1
社会法律上、殺人、暴力は駄目とされる。
日本は戦後、軍国主義から抜け出す為、日教組教育になった。
両親は、戦争で死んだ。
子供は、親の子、国の子として社会人教育された。
政教分離とは、軍国主義にならないようになったけど、
本当は、日本政府が世界を見抜き、日本の子を育てなければいけない。
家庭で教育し、学校は、勉強するという場所にする。
どのような問題にしても
日本は、戦後を引きずっている。国民は、地球人になり、
日本民族は死んだ。
あの戦争は、民族の破壊であった。
朝鮮民族、中国人も沢山死んだけれど、日本民族も絶滅してしまった。

262 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 04:20:31.45 ID:DRgfUxF30
この共有出来てうまくなる云々って、
文科省通達の肉体的苦痛を与える懲戒の範囲の事を言ってるんだよな

263 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 04:21:23.16 ID:VFo1USMa0
>>242
(二軍落ちを拒否して)殴られることを選んだのはお前だ、という理屈で
生徒を殴ることは本人の同意に基づく指導なんですか

264 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 04:21:36.43 ID:BUmFNlPb0
1.見せしめでそういうことをするなら、 それは体罰
2.そういう指導がみんなで共有できている
3.うまくなるために行われている

1~3まで証明は至難。
指導者側と選手側の意見が対立したら水掛け論にしかならんな。

265 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 04:22:09.60 ID:AI9Apace0
>>231
お前みたいな異常に国語力のないチョンはコメントするな。
暴力擁護の糞チョンは半島へ帰れよ

「うまくなるための指導」って宣言すれば、うっぷん晴らしで殴ってもいいよって事じゃないか。
アホかと。それじゃ今までと一緒じゃんか。どうしようもないアホ!

266 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 04:23:54.41 ID:tsTy8UQY0
ある目的のために、暴力が正当化されるのはオームと同じ図式

267 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 04:25:57.17 ID:4gGw/EWX0
ハシゲも体罰を容認しちゃってるからね
そのせいで余計に混乱させている

268 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 04:26:30.65 ID:o+1Zlr8/P
>>244が全て 両方とも合法もしくは違法にしないとな

269 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 04:31:26.35 ID:sc2vTIJS0
>>267
お前も意図的に皮肉った呼称を使ってるから言葉の暴力の体罰してるじゃん

270 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 04:53:06.28 ID:7uDw+Ft10
1.まず告発状は本物か?どうか?確かめるために告発者15名の記者会見が必要。
2.本物であることが確認できた場合。告発状を受け付けておきながら1ヶ月以上手元で放置していたJOCの責任は?
3.今回の12月とは別に その前の9月の時点で告発があり全柔連は事実関係を認め謝罪しコーチに注意をしている。
 それ以降の10月11月12月についてコーチの指導は改善されていたのか?コーチ本人の記者会見が必要。
 加えて改善を全柔連が確認していたのか?どうか?についても同じ記者会見の場で説明する事が必要。

今回の事案は女子柔道が再起をかけて欧州遠征に向かう前日の夜・深夜に朝日新聞とNHKとTBSによって「29日にわかった」といって唐突に報じられた事が発端だ。

朝日新聞は先日も信号弾捏造報道テロをしている。
また朝日新聞は慰安婦問題・教科書問題においても最初に口火を切った情報工作機関だ。
NHKも最近の報道は極めていかがわしく奇妙な報道が散見されるようになって来ている。

もし今回の事案が過去の民主党の偽メール事件と同等の手口であった場合。後になってから後悔するのは日本人自身である。
曖昧な情報に流されて騙されないためにも上記の三つについてしっかりと事実関係を確認する必要がある。

どちらにしても現在女子柔道は再起をかけて欧州遠征に向かっている最中だ。
彼らの背中を後ろから撃つような事は現時点においてはするべきではない。
欧州遠征の結果がどうであれ彼らが帰国してからじっくりとやれば良い話だ。

今慌てて不確かな情報に振り回されて大騒ぎするべきときではない。現在の流れは明らかに意図的な扇動状態になっている。

271 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 04:56:48.59 ID:fcws6Qh20
殴っていいのは殴られる覚悟があるやつだけだ
その辺りの恐怖心なしに体罰をなし崩し容認するから指導なのか憂さ晴らしなのか分からない無価値な物になる
俺がガキの頃は余りにも理不尽な体罰を施す教師なんぞ徒党を組んだ連中に後ろから麻袋被せられて袋叩きにされたもんだ

指導者に覚悟がなさ過ぎる

272 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 04:57:20.49 ID:26JK0Upe0
>そういう指導(体罰)がみんなで共有できていて、そして、うまくなるために行われているなら、それは指導の範ちゅう

これはおかしいけど記事が間違ってるのかな?

273 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 04:57:21.76 ID:4gGw/EWX0
>>270
1、記者会見不要。本物であることは聞き取りで十分
2、JOCの判断は妥当
3、記者会見不要。選手からの聞き取りで十分。

274 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 05:00:05.78 ID:JBuxpenK0
誰か致命傷与えられる武器でこのおっさんに見せしめしてやってくれ
捕まらないから大丈夫よ。体罰だし。

275 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 05:00:56.30 ID:kQPkmkIU0
小物界の小物

276 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 05:02:40.28 ID:UQ197OsOO
体罰は選手が萎縮するだけだ

277 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 05:05:32.72 ID:L0EwrAau0
>>272
そもそもみんなが体罰だと思ってなきゃ発覚しないわけだしw
そんなこと言ってたら今までと変わらんわな。

278 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 05:07:28.16 ID:BTUMaHTe0
途中まではふむふむと読んだが最後の2行ですべて台無しだなこれ

279 :天一神 ◆peeMk.HrP2 :2013/01/31(木) 05:10:36.13 ID:9SaklDDm0
>>1
義家先生は、体罰を受け成功した成功者だろう
桜ノ宮で自殺した子は、失敗者だろう。
日本の問題は、国益。ご飯を食べる事を上げようとしている。
国益を上げるには、法律を変え体罰を容認し、人間教育し、
オリンピック選手を作るのか。
憲法を改正し、核ミサイルを持つのか。
tPPに参加し、統一ルールにするのか。

世界の法律が違うのが問題なんだ。
インターネットも同じ、人権侵害の許される国と
許されない国がある。
 
世界のルールを統一しないと、解決できない。

280 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 05:10:48.16 ID:RVcS4oOw0
>>276
逆だよ。
体罰やってれば、少々のことでは萎縮なんてしなくなるよ。

281 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 05:16:28.16 ID:UO6+G99e0
>>265
誰か暴力を擁護してんだ、白痴かよ?


日本語も読めないカスがコメントすんな

282 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 05:18:22.92 ID:4gGw/EWX0
小中のときはひたすら体罰したほうがいいよ
ただし、1人だけをやるんじゃなくて、全員等しくやる。怪我をさせないようにやる

283 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 05:18:53.39 ID:l+kQBxzt0
見せしめとして机を叩いて自分の手を骨折するのがヤンキー先生流の指導だろうが!

284 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 05:19:31.48 ID:UO6+G99e0
>>279
義家は明確に言ってるぞ

桜の宮のケースは暴力でしか無い、暴力は絶対に許さん、とね

ワザと一緒くたにしてんのか?
売国バカサヨクがよくやる手法だけどお前もかな?

285 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 05:21:08.18 ID:z06dMZyBO
40発も毎日殴って指導の範ちゅうとか脳筋の世界は恐ろしい所ですね

286 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 05:21:34.83 ID:4gGw/EWX0
女子柔道への体罰は厳禁
彼女らは日常で女性扱いされてないから、柔道の場でも女性扱いされないと精神的にボロボロになって
やる気をなくす

287 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 05:23:13.08 ID:H96JCfmTO
所詮はヤンキー

288 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 05:24:50.97 ID:Im54znFKO
>>1
義家先生、
生徒の飲酒喫煙パチンコについてもコメントをオナシャス!

289 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 05:25:03.26 ID:4gGw/EWX0
>>284
そういわざるを得ないだろ
その30発40発というのも生徒の証言のみなんだよね。それも1日でなのか累計なのか
どの程度の体罰なのか、それすらもハッキリしていない

290 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 05:27:43.62 ID:3KgnErtK0
挨拶代わりに数発
発狂すると数十発

累計だと数千発

291 :天一神 ◆peeMk.HrP2 :2013/01/31(木) 05:30:32.62 ID:9SaklDDm0
>>284
義家先生は、みんなが認める暴力は
正しいといってるんだよ
>>1


違法だろ

292 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 05:31:22.18 ID:51Q8UBsh0
>>284
法律的には体罰も絶対禁止なんだけどね
実力行使をしたいなら法的に「〜は体罰じゃない」という論理構成をしなきゃ駄目
体罰肯定派=違法行為推奨派に等しい
まぁあの事件は間違いなく許されない暴力というのはおおむね一致してる見解だろうけど

293 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 05:31:46.67 ID:o+1Zlr8/P
>>280 じゃなんで2ちゃんねらーは外出ると萎縮するの?

294 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 05:34:02.26 ID:Hq/9bFZw0
簡単なんだよね、体罰が何かわから無いというやつは首にすること。
合理的に説明できないならだめだろう。

295 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 05:34:20.98 ID:My7QWucBO
馬鹿に役職やるなよ

296 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 05:36:33.11 ID:bq2hOES40
みんなで共有したらおkってあほじゃないの

297 :1000レスを目指す男:2013/01/31(木) 05:40:53.33 ID:qYVDVwgj0
でも、日本文化にこうした暴力の習慣が潜んでいるとしたら、
それは日本文化を否定しなきゃならないんじゃないかと思う。

だが、古典芸能の世界では体罰などというものはありませんよ。
大体、もし武士の世界でそんなことしたら恨みを持たれて敵討ちされても文句は言えない。
それが武士道だ。

ただ、日本軍の兵卒に対する常習的な暴力は世界的に有名だし、
植民地における現地人に対する日本人の暴行もよく知られています。
つまり、どのみち下賎な人間のすることであって、そんなものを認めては日本が下賎な国と思われても仕方ないでしょう。

298 :天一神 ◆peeMk.HrP2 :2013/01/31(木) 05:42:14.58 ID:9SaklDDm0
義家先生も桜ノ宮の先生も、本人のために
良かれと思ってやってるんだけど

人間は、強い子と弱い子がいる。
先生が見抜かなければいけない。人間を知らないといけない。
又は家庭でしつけてから、学校 すぽーつなどするか
しつけを家庭で出来る人と、出来ない人もいる。

299 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 05:43:20.49 ID:Hq/9bFZw0
教育と立場と暴力と人間関係を利用して、まさに共有してしまうというのが問題だろ?
叩いたらうまくなる、叩いたら強くなる、叩いたら精神が鍛えられる、精神論の共有だろ?

300 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 05:46:11.27 ID:n5sZs3KDP
>>297
昔は体罰っていうか折檻だな

301 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 05:51:42.62 ID:hEx2H6sE0
>>297
明治の旧日本軍の悪習が戦後のクラブ活動に引き継がれてるんだとしたら、
そういう「下賤な暴力」の源泉は薩摩長州の下級兵士だなw

302 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 05:55:36.65 ID:l8ehioD+0
義家早く死んでくれないかな

303 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 05:58:34.15 ID:Hq/9bFZw0
体罰肯定派って何処にいっちゃったの?
卑怯すぎるんだが・・・

304 :1000レスを目指す男:2013/01/31(木) 05:58:45.31 ID:qYVDVwgj0
一時代の流行や世相を伝統のように錯覚する人たちは反省が必要だ。
大体、体罰肯定なんて言ってるのは、自分が体罰を受けた人ばかりではないか。
体罰に洗脳されてしまうような人が、ほかにまともな判断ができるのであろうか。
そんな人間の言うことなどまったく聞く必要はないのである。

305 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 06:00:43.03 ID:Hq/9bFZw0
全体主義、軍国主義、精神主義の極端な国だったことをわすれてるのかもな。
いや戻そうとしてる勢力がいるのかも・・監視が必要だな。

306 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 06:05:31.16 ID:hEx2H6sE0
体罰と暴行は分けて使うべきだろ。
犯罪なのに「いじめ」で誤魔化してるのと同じ気がしてならない。

307 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 06:06:05.16 ID:51Q8UBsh0
>>305
まぁ近・現代日本はそれで成長したみたいなもんだしね
成長させたいなら西洋的個人主義よりはそっちに戻したほうが手っ取り早そう

308 :天一神 ◆peeMk.HrP2 :2013/01/31(木) 06:06:51.44 ID:9SaklDDm0
人間の感に弱肉強食という世界感というか世界間がある。
体罰を受けて勝った人
いじめを受けて勝った人

世界が弱肉強食だから その様に成る。
自民党や右翼は世界に勝つために

勝つほうを選ぶ だから軍備拡張し勝とうとする。
弱肉強食の世界間感を変えなければ 解決しない。

309 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 06:11:30.28 ID:SUpa+lOIO
今回の対応はJOCも柔道連も異常だ


続投なんて考えられないだろ 何の為に告発したのか意味ないだろ


15人は刑事告発して JOCと柔道連の幹部は総入れ換えしないと死人が出るのは間違いないね

310 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 06:12:35.47 ID:6qPTDnOD0
義家はキチガイw
死ねクズが

311 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 06:14:52.33 ID:o6DWvXFy0
指導だろうと殴ったら暴力なんだよ。
自分で暴力は何も生まないと言っておいてアホかヤンキーは。

312 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 06:20:20.58 ID:HQeJ/gqN0
>>305
江戸時代はゆるゆるだったのにね
明治からマッチョになりすぎて
大日本帝国をひきずっている

313 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 06:20:51.83 ID:Hq/9bFZw0
>>307
まったくちがうよ。

314 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 06:21:06.33 ID:g9Fl9K+f0
西原りえぞう先生が若きころ、見いだした真実、


百の理屈より一つの暴力

315 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 06:22:01.31 ID:ZZft7Kr5P
殴ったら、ホームラン打てるようになるのか?
殴ったら、シュート決まるようになるのか?

ああん?

316 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 06:23:09.11 ID:51Q8UBsh0
>>313
日本人は何も考えずに没頭してるときが一番能力発揮するだろ
自分で何かを考えようとしたら何をしていいのかわからなくなるような人のほうが多い

317 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 06:25:40.27 ID:Hq/9bFZw0
>>316
何も考えない国ってことね。

318 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 06:26:08.28 ID:AKjkAQ4z0
>>301 旧日本軍の場合
明治維新からすぐに西南戦争とかあったから
百姓をいきなり兵士に養成する必要があったから
体罰&しごきをやりまくったんだよね
ましてそこに士農工商の身分差別なんかが重なり
(何で武士が百姓と…と武士のくせに…のぶつかりあい)
それが何故か日清・日露で成功してしまったのが運の尽きって感じだわな〜

319 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 06:26:22.33 ID:qY25YdD50
指導者が自分に甘すぎるのが問題なだけだな
勝てなくて体罰で殴ったなら自分も血が出るまで岩に頭をぶつけるべき

320 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 06:28:02.49 ID:RvOjrlgV0
第182回文部科学委員会 第2号 平成25年1月24日

○馳委員 ここはやはり事実の確認というのは大事じゃないですか。つまり、学校現場から所管の教育委
員会への報告義務、都道府県の教育委員会への報告義務、それから文科省に対する報告義務という
のは、法律上ありましたか、こういった重大な事案について。いじめ自殺とか。報告義務はありましたか。

○義家大臣政務官 お答えいたします。

 これは、義務ではなくて、届けてくださいという通知によるものと承知しております

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009618220130124002.htm

 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

刑事訴訟法 第239条
2.官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない。

321 :名無し募集中。。。:2013/01/31(木) 06:32:47.97 ID:2uCOkqW30
義家弘介から滲みでる下品さ
自民党もこんな奴よく表に出すわ

322 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 06:33:42.37 ID:SSNXI5/j0
>>320
第三十六条  公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁ずる。

323 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 06:38:36.98 ID:WNuGeb0AP
>>10
例えば部活サボったんでグラウンド10周してこい
というのが体罰なのか、サボったんでトレーニング
追加されたことなのか、生徒のとりようでどうにでも
なるなら、指導ができないって話。
手を出すというのは論外。

324 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 06:43:49.89 ID:L/rprw2M0
つまり、上手くできなくてシバかれてるヤツを見て周りの人間が見て、自分はシバかれたくないから頑張るならそれは指導として有りなんじゃね?ってこと?

325 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 06:46:29.00 ID:xGicBN3N0
教えを受ける側には実質拒否権無いんだから。
やられる方の目線で語ってないよな。

326 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 06:48:39.64 ID:SSNXI5/j0
>>323
追加はダメ。

追加すると疲労を残すから適切とは言えない。肉離れの原因にも成る。
追加して疲労を残さないのなら元々の練習量が足りない事に成る。

327 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 06:50:35.02 ID:BUmFNlPb0
>わたしのもとに届いてる、指導者たちからの悲痛な声っていうのは、どこまでが指導で、
>どこからが体罰なんだっていうものなんです。

この人が殴る側の話を聞いたのは分かったが、殴られる側の話を聞いたことはあるのかねえ。

328 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 06:52:56.76 ID:ux4KWuAV0
>>172
兵役っつか軍人上がりの人から見たら、現代に生きる日本人殆ど全て弛んで見えるんだろうな

329 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 06:54:33.33 ID:sNQx+M44O
実際理論に基づいて勝つための練習してりゃ体罰やってる暇ないはずだけどな
そっちの方がよっぽどキツいし

330 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 06:55:20.05 ID:AXl2cftB0
スポーツに科学や合理性を入れて行かないと強くはなれないよ
体罰は無意味
効果があるなら一般社会でもやればいい
会社や国会でも体罰

331 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 06:57:16.41 ID:TgBbW9ts0
けつバットはセーフってことにしたいわけね

332 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 06:59:25.33 ID:zdM21zEN0
学生の時ボクシング部だったんだが、指導して貰う時に殴られた!
体罰で訴える!

333 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 06:59:30.49 ID:Hq/9bFZw0
>>323
さぼったから10周ってどういう意味なの?
何の意味があるの?

334 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 07:02:52.65 ID:XTFMwfvP0
強くなるための技術と練習方法を教えればいい
根性論なんて不要、負けて悔し涙を流せば身に付くさ

335 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 07:03:19.15 ID:ddf1zum70
>>333
そこらへんは体罰うんぬんより読解力の問題だな

336 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 07:04:04.39 ID:u36Wjdjs0
柔道なんて皆で投げ合ってるアホな連中なんだからシバかれて、アン〜、イイ〜、イク〜、位の心境じゃないとやってられんだろ、

337 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/31(木) 07:05:24.96 ID:qhZbh8pBO
指導の範ちゅうなんて考えは
暴力振るう側の都合の良い意見。
それが嫌だと強く感じる側の意見は
暴力はどんな場合でも暴力である。
何が範ちゅうだ 暴力容認側に糞甘いこと言ってんじゃねえよクズが。

338 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 07:06:01.05 ID:Zypk5/0QT
ヤンキー先生が何を喋ろうが全く説得力が無い
自民ならこいつより適任の議員いるでしょ

339 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 07:07:13.25 ID:WkLpbInwO
指導の範疇だな

殴らにゃわからんバカもいるさ

340 :ばれたん ◆BiJZbgMNr. :2013/01/31(木) 07:07:58.44 ID:jJkbdyjE0
みんなの前で槍玉に上げられ、晒し者にされる方がキツくないか?
こういうのは個別に呼んで叱るべきなんじゃねえの?

341 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 07:08:54.71 ID:ddf1zum70
>>338
どうなんだろ
バリバリの教師上がりでも輿石みたいなのは勘弁だろ

342 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 07:09:07.99 ID:Ajtd9FVN0
■義家議員wikipedia

> 横浜市 教育委員会 教育委員を任期途中で退職
> 教育再生会議担当室室長を途中で退任

> 学生時姉・弟を殴る蹴る、義母を階段から突き落とし、実父を殴り病院送りにした

> 高校2年生の時、交際していた女生徒を注意した担任の頭に火をつける

> 塾講師をしていた頃、教え子の中学生や卒業生と交際しているという話が絶えず、
> 母校の北星余市高校 関係者の元に女子中学生を連れ頻繁に訪れていたほか、
> 一緒にドライブしているという目撃情報が塾に報告されるようになった。
> また教え子の母親との関係も浮上し、塾長から事情聴取され、時期外れの1998年冬に小樽から室蘭へ異動となった。

> 高校を中退した自分の教え子と結婚する。結婚一年半後に妊娠が判明し、後日出産

> 「社会を明るくする運動」のPRビデオ(法務省製作)に出演したが、
> 法務省では事前に参院選に出馬の意思がないことを確認済みだったにもかかわらず、
> 義家は自由民主党からの立候補を表明する。
> 特定の公職選挙候補者を支援しているものとの誤解を受けるため法務省はビデオを回収した。

343 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 07:09:12.96 ID:6dR2GTpk0
ブルータスおまえもか・・・と思ったけどこいつはこれでいいのか

344 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 07:09:15.79 ID:yWqdfLKf0
途中まで珍しくまともなこと言ってると思ったら
後半からおかしくなった

345 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 07:16:05.04 ID:8oShOvnbO
前半は悪くないのに最後ダメダメやん

346 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 07:17:23.00 ID:Hq/9bFZw0
>>335
読解力の問題だな。

347 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 07:18:34.01 ID:/zi4EQFH0
「文部科学省の通達を読め」でいいんだろ。それも読めない人間はそもそも指導者の資格もない。
どこまで体罰で、どこからが体罰でないかなんて、明確にできるもんじゃない。
受ける相手にもよるしな。足の悪い子供は立たせるだけでも体罰だ。

そもそもこいつは自分の省の通達をちゃんと読んでるのか?
国会質問で聞かれるぞ?

348 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 07:25:35.13 ID:uvYVgcnn0
警察とか自衛隊はどうなってるの?

349 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 07:29:09.43 ID:fc5yavGI0
橋下徹の正体 まとめwiki 
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/21

350 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 07:31:16.16 ID:geYL94WD0
>>348
言わずもがな、体罰、しごきが日常茶飯事。
普通の教育受けてたら、人なんて殺せないと思うしね。

351 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 07:33:35.75 ID:UOxtPFCM0
義家さん
あなたの言ってることは関東連合と同じですよ

見立容疑者は石元容疑者の3学年上のリーダーで、集団で抗争相手を
金属バットで襲う手口を確立。後輩にも、ことあるごとにヤキ(制裁)を入れて
恐怖心を植え付け、グループを束ねてきた。

352 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 07:34:27.51 ID:Hq/9bFZw0
何で殴るほう痛めつけるほうの罰ばかりなんだろ?
自己責任とかねぇの?

353 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 07:35:18.83 ID:EYLFbPUA0
>>28
東大・スタンフォード院卒「出番かね?」

354 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 07:36:05.01 ID:U9OghP090
>>2
文章これで終わりなの?
最後意味不明なのだけど
アンフェアだからどうすべきって続いてないの?
指導の範疇で終わってたら体罰肯定で終わる話だが
体罰を肯定して、それはアンフェアだと締める

つまりこいつは現状をどうしたいんだ?
難しくて僕にはわかりません。聞かないでくださいって言っているのか?

355 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 07:39:40.00 ID:SeTpvLUi0
安倍の従えてる文教族議員がみんなこれだったら
教育改革で体罰の問題が解決することは絶対にないわ

356 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 07:43:14.16 ID:VpEL9lcn0
「スポーツと体罰」というお題では、玉木のオッサンが一貫して良いこと言ってる

357 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 07:51:51.41 ID:ya7oHlvPO
昔はもっと酷かったよ

358 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/31(木) 07:54:37.21 ID:ys9W6zMBO
単語の意味もわかってないのに、熟語を意味が分かった気になって多用してると、
こうやって低脳が低脳なりに己の言葉で語ろうとすると、
とんちんかん振りに拍車がかかる

359 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 07:55:19.41 ID:J2lS1FuB0
誰がそれ判断すんだよ。

つかスポーツで体罰指導とかあり得ない。
海外のアスリートでそんな指導受けてるやついねえよ。
日本人は家畜のように殴られないと、じぶんを律することができないってことか?

360 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 07:59:34.69 ID:CdL11S1M0
弁護士は、スポハラ対策の刑事告訴と損害賠償を、サラ金返還の次のネタにしたらいいんじゃないか?
サビ残よりもうかるかもしれないぞ。

361 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 08:00:53.08 ID:gnEirYs70
>>1
あほくさ。
選手が拳銃もってない日本だから簡単に暴力で解決しようとするだけだろ。
アメリカで、コーチが選手なぐったら撃ち殺されている。

相手が弱い立場だからすき放題やっているだけ。
監督の指導力が足りない分を暴力でごまかしているだけにすぎない。

相手を恫喝や暴力でなんとかしようなんて、朝鮮人の声闘レベルのゲス

362 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 08:03:54.73 ID:ODaLdr/CO
曖昧なんだよ

平手 拳骨はアウトにしとけ

デコピンはセーフ

363 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 08:05:33.25 ID:u36Wjdjs0
ま、義家は散々教師にシバかれただろーからまだ説得力がある、シバかれたことのない奴が人をシバいちゃいかんだろて話、

364 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 08:05:47.75 ID:C7TUvJKT0
範ちゅう(^q^)

365 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 08:06:26.84 ID:CdL11S1M0
負けたり、ミスしたりしたときの「勝利至上主義から発した有形力の行使」や、
選手が自分の言うことを聞かないなどの「指導者のわがままから発した有形力の行使」は
すべて体罰とみなすべきだな。

負けたからグラウンド100周とか、集合時間に遅れたからビンタも全部体罰だ。

366 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 08:08:50.87 ID:PDlLaZ660
体罰容認?怖いね

367 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 08:09:18.37 ID:CLq9S/ih0
>教育的な名目を持って、肉体的な苦痛を与える罰を加えることを指す。
>この場合の苦痛とは、叩くなどの直接的なものから、
>立たせたり座らせるなどして動くことを禁ずるなど間接的なものも含む。

訓練とか体を鍛える行為というのは、肉体的な苦痛を伴うもんだ
逆上がりが上手くできないので何度もやらせるというのは、できない罰とも言える

授業中の体罰と、運動や体育の体罰は同じでないのに、一緒になれたら、そりゃ困るわな

368 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 08:10:03.77 ID:GkR94HVi0
>>352
個人的には自己責任って形で切り捨てるぐらいなら、恐怖心で縛ってでも無理矢理やらせた方が生徒のためにはなると思うけどな

まあ、結局どっちを選ぶかだよね

369 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 08:14:59.21 ID:51Q8UBsh0
>>368
親は殴っていいんだから親から委任状取ればいいんだよ
無理にやらせて成果が出なかった場合は悲惨としか言いようが無い

370 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 08:21:16.69 ID:AaD5UlSY0
義家そのものがチンピラなんだから何言っても無駄
ってか誰だこんなの政務官にしてるのは!って話になるな

371 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 08:21:51.15 ID:Hq/9bFZw0
教育問題に無能な政府はいらない、国益を損なう。

372 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 08:23:23.12 ID:Ht8Ij6uFO
たった三年しか教員やってない元ヤンキーが、したり顔で教育を語るのはアウト

373 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 08:25:09.37 ID:sDdb+0Ef0
化けの皮が剥がれたな

374 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 08:32:24.75 ID:EU0XbFRI0
引きこもりの敵・ヤンキー先生こと義家弘介 2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1289749461/

375 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 08:35:03.55 ID:GkR94HVi0
>>369
委任状は大賛成

教師にとってはそうだけど、生徒にとっては顧問に切り捨てられるのも同じぐらい悲惨だと思う

376 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 08:39:28.88 ID:EU0XbFRI0
義家政務官は「そもそも体罰は法律で禁止されている」とことわったうえで、教育的な目的から、ミスをしたらコートを10周しろというのは「ありうる体罰」ではないかと指摘。
http://www.asahi.com/edu/articles/OSK201301150014.html

一方で「そもそも体罰は法律で禁止されている」とした上で「教育的な目的から、ミスをしたらコート10周しろというのは“あり得る体罰”では」との見解を示した。 
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/01/16/kiji/K20130116004987970.html

【安倍内閣】 義家政務官が、学校教育法で明確に禁じられている体罰に、事実上のゴーサインを出してしまっている
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358748875/

377 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 08:47:38.17 ID:ddf1zum70
>>346
さすがに読めたかw

378 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 09:04:22.56 ID:F26o6v770
そうなんだよな
言葉による叱責は?腕立て10回とかは?
この辺を詰めて線引き、基準を作らないと
あと指導を科学の立場で、なら褒めることも規制しないと
アメもムチも短期にしか効果が無いし続けると効果が薄まることは証明されてる
アンチテーゼで褒めて伸ばすをやたらと支持する人も居るし
要は動機付けに結びつくかどうか

まともなスレタイにしたほうが伸びが良かったと思うぞ
最近の記者はセンスが無いというかなんかキモい

379 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 09:05:14.94 ID:PDdn1oe6P
だめだこりゃ

380 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 09:06:39.08 ID:CSxqcoEA0
こんなこと言ってると間違った教師は殴ってもいいと考える生徒が出てくるぞ

381 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 09:07:43.51 ID:D6eNzRXY0
この人の議員の教育方針は一部にしか当てはまらないのに、
何で持ち上げているのか不思議でならない。

例えば本なんて2冊買ったら正反対のことが書いてあるようなもの。
それで片方だけ見て、うちの子は人と違う、おかしいのではないかって悩む人もいるんだろ。
そういう世界を作っちゃいかん。千差万別、十人十色を忘れちゃいけない。

382 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 09:08:34.14 ID:dnCfdxd2P
「どこから体罰でどこから体罰じゃないのか」

決められる訳がないだろアホww
こんなアホな主張するアホ教師からまず免許取り上げろwww

383 :カルトよりキチガイな連中がいればカルトのことは問題になりづらい:2013/01/31(木) 09:10:00.71 ID:9ga6MQDB0
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大量にいるんだなと思わせる効果がある。

384 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 09:12:56.82 ID:48ACM8Wz0
ちょい前の2ちゃんはそれを笑うってスタンスがあったけど
今はスポ紙や週刊誌、それも下世話な
広く大衆を相手にするなら同然

385 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 09:15:02.93 ID:c0lHWTwB0
今回のは体罰ですらなく暴行ですが

386 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 09:18:15.79 ID:QfoMKs5M0
体罰か体罰でないかを自主的に判断する能力こそ教師に求められているんじゃないのか?

ただし、身体に重大な障碍が残るような体罰は当然だめだろう。

387 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 09:19:13.57 ID:GbJi2suU0
教育を施す前の子供は動物なんやで〜

388 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 09:19:51.66 ID:dnCfdxd2P
>>386
それ判断するのは生徒でしか有り得ないでしょ

389 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 09:21:01.18 ID:lvVPsnoL0
桜宮と同じ構図だな

390 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 09:22:10.45 ID:ipnFif0ZO
腕立て伏せや走らされることも体罰になるのか?
腕立て伏せを10回なら体罰ではないのか?
では100回なら?1000回なら体罰になるのか?

全て体罰なんだよ
そもそも教師ごときが罰則を設けること自体がナンセンス
いったい何様のつもりなのか

391 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 09:26:53.99 ID:9RQow5O80
>>2
>そういう指導がみんなで共有できていて、そして、うまくなる
>ために行われているなら、それは指導の範ちゅう。

結果良ければ暴力も良しですか。
バカ丸出し。

それってバカの再生産だろ。

 

392 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 09:30:34.10 ID:iKI/Z4Pq0
練習で何度やっても出来ないからといって
「なんでお前は何度教えてもできないんじゃ」って
半端じゃない蹴りを入れるのが
指導の範疇ですか

それでできるようになるんですか

393 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 09:32:48.65 ID:iKI/Z4Pq0
何度教えても出来ないんだったら
出来るようになるまで二人三脚で考えて
やっていくしかないんじゃないですか

蹴ってもしょうがないでしょ

394 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 09:32:49.61 ID:uk8yZqWh0
スポーツ指導のときにドツくのはとにかくダメだっつってんでしょうが
どこまでが指導とかじゃなくてドツけばとにかく体罰だっての
なにいってんだこのヤンキーは

395 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/31(木) 10:03:25.88 ID:ys9W6zMBO
戸塚に論破されて少しは体罰の有効性にも目を向けたんだろうが、
頭悪いから結局理解出来ずにやっぱりねじ曲がったんだろう。

396 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 10:08:48.21 ID:Zktuq5ZD0
>>318
違う
軍隊組織の仕込み方自体が、非人中心の警察制度のそれを引き継いだものだから。

内務班では泥棒の仕方をまず教わる」というのが昭和20年の陸軍解体まで続いた。
海軍海兵団でも略同

397 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 10:14:30.95 ID:Hq/9bFZw0
>>377
問題は解決したか?

398 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 10:15:46.16 ID:74gnxEJn0
この人自身が暴力の魔法から抜け切れてないんだな。
仕方ないか、元ヤンキーだから。

399 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 10:16:16.03 ID:/gQ48uVI0
俺も体罰は良くないとは思うし、俺は関わらないが、
でも必要悪だったとおもうんだよな‥

欧米のエリートなんかもっと厳しい目にあってるし、
日本社会が今後どうなって行くのか、ちょっと不安

400 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 10:24:21.31 ID:Hq/9bFZw0
わからないことはするなってことだが・・・
口頭で指導すればいいだろう。

401 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 10:34:37.94 ID:ddf1zum70
>>397
えー
それはそちらさんへの疑問でしょ?
当然何でも解決できてるんでしょ?

402 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 10:39:51.32 ID:UeaYE0g+0
体罰導入するなら
自殺者が一人でも出たらその学校の教師スクワット一万回とか自分にも厳しくしろ

403 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 10:48:03.99 ID:8uktWy590
>>400
口頭で指導する方法がわかるならマニュアル化して、現場の教師に売ってあげればいいと思うよ

404 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 10:52:16.55 ID:FUNlv/AB0
愛のムチが利害関係者の間では成立しえないという根本的な問題を
考えろや 教え子の成績=自分への評価、収入の保証が直結する職業監督なら
なお更、愛のムチはなし得ない 人間の悲しい性だね 
愛のムチ=自分への愛 でしょうに

405 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 11:01:10.98 ID:l6DeINbR0
>>15
この人は体罰にあったこと無いだろう。
だって先生も殴られるの怖いもん。
結局体罰は弱いものしか適用されないんだよ。

406 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 11:05:19.78 ID:J1+nP8xl0
「なぜキャプテンに固執するんだ」
「早稲田に推薦で入りたいんです 兄は別の強豪高校バスケキャプテンで推薦でした」
「この高校に早稲田推薦枠は無いぞ」
「えっ」 @新潮だか文春

407 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 11:09:04.21 ID:ddf1zum70
>>406
「この高校」じゃなくて「俺」だな

408 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 11:22:25.87 ID:dj3IUC2U0
体罰反対論者って

真剣に、一つの目標にむかって、数人で
何かを成し遂げようとした経験がないんだろうな

だから、人と真剣にリアルで議論したこともなく
話し合いですべてが、解決すると思いこんでんだろな

たとえば二―トとか

かわいそうに

409 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 11:31:33.73 ID:ddf1zum70
>>408
テレビ見ても、体罰賛成してる奴なんて見かけないけど
なんかいろいろ変換しちゃう子なのね

410 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 11:35:55.56 ID:dj3IUC2U0
>>409
テレビ出てる奴が、わざわざそんなこと言うわけないだろ
パッシングされるのは嫌だろ?そんなこともわからんのか?
それともテレビの世界がお前のリアル世界なのかい?

411 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 11:37:02.16 ID:g+qTtLpb0
ニャンちゅう

412 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 11:37:46.71 ID:ddf1zum70
>>410
わざわざテレビネタだしてやったのに

ほかにどこが体罰賛成なの?

413 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 11:39:51.36 ID:VkAUfpO50
>>404
あなたの考えは一方が得したら一方は損するのか?
そもそも 素行の悪い教師の問題と体罰を一緒にしてない?

414 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 11:58:11.99 ID:t4iKHhhx0
ちゃんと中身読めよ
スレタイでわざと誤解させてるだろ

415 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 11:59:20.54 ID:UL+DlwKLO
>>412
戸塚さんとか石原さんとかキリストの幕屋とかかな

416 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 12:01:07.01 ID:28YWOXOZ0
基準が曖昧だと皆そこに付け込むようになる
決して基準が曖昧じゃなかった震災復興予算が
屁理屈こねくり回されていろんな予算に化けたのを忘れたか

417 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 12:02:24.57 ID:ddf1zum70
>>415
テレビネタだなw

418 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 12:11:42.73 ID:dj3IUC2U0
>>412
真剣に、一つの目標にむかって、数人で
何かを成し遂げようとすると、
必ず壁にぶち当たるんだよ
その時には会話による解決が重要なんだけど
何人かいると、会話では解決できないこともあるんよ

真剣に取り組んでる事なら放棄する訳にはいかんから
上に立つものは、殴ってでも言うことを効かせなきゃ
ならない時があるんだよ

注 ここでいう殴るというのは、必ずしも肉体的接触がともなうとは限らない

419 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 12:18:58.07 ID:ddf1zum70
>>418
そういう論はわかるわ

420 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 12:28:24.91 ID:PM8EU2Ug0
この人暴力を否定すると自分も否定する事になるからなぁ

421 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 12:40:35.45 ID:dj3IUC2U0
>>419
あ、解かってるんだ
それは、失礼

じぁあ、君は体罰容認論者なんだね?

422 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 12:43:46.57 ID:ddf1zum70
>>421
日本語ちょっと間違えたわ
言いたいことを理解しました
ということです

完全な容認じゃないけどね

423 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 12:54:21.85 ID:pl237Lsi0
>そういう指導がみんなで共有できていて、そして、うまくなる
ために行われているなら、それは指導の範ちゅう。

これでは基準にならんな。殴られるほうも納得してるなら体罰じゃなく指導か?
暴力による洗脳や隷属も指導になりかねん。
指導力が低いから力と権力でカバーするんだろ。

424 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 13:03:32.76 ID:dj3IUC2U0
指導力のない指導者のマストアイテムなんだよ

ほんとに指導力のある指導者なんて少ないからな

425 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 13:07:50.23 ID:LCxYghMcO
これじゃ体罰ありってことじゃんw

426 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 13:11:02.07 ID:jYRYtu3EO
だって動物躾する時には叩く時あるだろ

427 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 13:14:38.62 ID:dHnKbhCk0
最後の部分、ノックでエラーしたら腕立て10回みたいなのが、見せしめなのかうまくなる為なのか
そこの線引きを問題にしてる分けで
殴る事を肯定しているって叩いてる馬鹿は何?

428 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 13:21:16.63 ID:KTm5x33a0
厚木・伊勢原市民がヤンキー先生を選出しました

429 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 13:22:49.77 ID:ynPiQret0
人によって違うし線引きできないから一律禁止なんですよ
更生しても所詮ヤンキーになったゴミクズよ
そういうのにならず真っ当に生きてきた人間より知能が低いのは当然

430 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 13:23:30.65 ID:XE26+AWB0
何言ってるかわからん
失敗して見せしめにキャプテンだけを殴るのが体罰で、
失敗した選手に分からすために殴って強くするのはおkってこと?

431 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 13:25:31.39 ID:dj3IUC2U0
告発文書を提出って・・しかも仮にも武道家が身内を・・・・

これは純粋な日本人の手口じゃないな
15人中何人ぐらいいるんだろ、

432 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 13:27:04.30 ID:AP2pY+jw0
見せしめだと、いじめだろ。

433 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 13:28:57.50 ID:qXbLaCtM0
基本的にスポーツの指導で体罰ってのはありえない。
人間として間違った行動に対して、愛のある思いで体罰するってのは
かろうじてあり得る。

434 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 13:29:05.11 ID:OElYhLjd0
客観的に判別不可だろ
馬鹿かこいつは

435 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 13:31:37.32 ID:AP2pY+jw0
>>433
たいていが、それを口実・建前とした、ただの暴力なのが問題だな。

436 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 13:33:14.83 ID:dj3IUC2U0
>>433
腕立てをやらせるとか、ランニングさせる、正座させるとかも
体罰に当たる可能性があるんですが・・・

それもだめなのか?
「はい走りたい人だけ校庭10周!」とかやるのか

437 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 13:33:48.40 ID:/H1O8lspO
>>432
見せしめ=刑罰
いじめ、虐待で何でもかんでも済ますのは間違ってる

438 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/31(木) 13:35:20.96 ID:0C31/iC+0
そこまでしなきゃ強くならないなら 強くなくていーじゃんw
きめぇw

439 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 13:36:18.96 ID:ss0jfLPAO
>>1
公務員みせしめにしてる奴が何をいうか

440 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 13:36:27.76 ID:EU0XbFRI0
義家弘介引きこもりを語る

義家:インターネットをしていると、どんどん時もたちますしね。だから引きこもりをしている
限り、彼らに未来はありませんね。だって、履歴書に5年も空白のある人を社会は必要としない
でしょ。立ち止まったり、引きこもってもいいという寛容さを示すのは簡単ですが、それを
容認することによって、そいつにどれだけ人生の重荷を背負わせてしまうかということです。
俺自身、高校中退したという荷物が一体どれだけ重かったか。
人の10倍、100倍やらないと、同じ扱いをしてもらえません。容易に引きこもりを認める
人は、一生、そいつの荷物を一緒に背負っていけるのか。
そこを考えてほしいですね。
瀬戸内:義家さんは自分の教え子に引きこもりの子がいたら、どういうふうに対応するの?
義家:まず、部屋からたたきだしますよ。俺が一回やったのは、そいつの部屋に行って、
ゲームをぶっ壊しました。グシャグシャにね。もちろんあとで弁償しましたけど。
こんなことやってる場合じゃないだろう、なぜ学校に来られないのか、悶々と考えろと。
(略)

441 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 13:39:45.63 ID:/H1O8lspO
>>436
だから体罰が必要なんだろ#

体罰するしか能が無い輩が綺麗事いうなw

442 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 13:43:10.89 ID:dj3IUC2U0
>>441
すまん、日本語でたのむ 

443 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 13:47:28.51 ID:2YKVXGMOO
>そういう指導がみんなで共有できていて、そして、うまくなる
>ために行われているなら、それは指導の範ちゅう。
選手や生徒が指導方法を受け入れているならセーフ

>フェアプレーを言いながら、その関係性事態が
>アンフェアだと、これは、フェアプレーなんて言う資格はもともとない
指導を受け入れられていない関係で服従を強制するのはアウト

こういう意味か?
どっちの側にも都合よく曖昧な言い方で濁すなよw

444 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 13:49:05.50 ID:dj3IUC2U0
>>438
その通り二ダね

445 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 13:55:43.86 ID:EU0XbFRI0
義家政務官は「そもそも体罰は法律で禁止されている」とことわったうえで、教育的な目的から、ミスをしたらコートを10周しろというのは「ありうる体罰」ではないかと指摘。
http://www.asahi.com/edu/articles/OSK201301150014.html

一方で「そもそも体罰は法律で禁止されている」とした上で「教育的な目的から、ミスをしたらコート10周しろというのは“あり得る体罰”では」との見解を示した。 
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/01/16/kiji/K20130116004987970.html

【安倍内閣】 義家政務官が、学校教育法で明確に禁じられている体罰に、事実上のゴーサインを出してしまっている
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358748875/

446 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 13:55:58.16 ID:qRbSa1ZK0
殴って理解できるなら、
受験生を殴れば、東大も軽く受かるだろう。

顧問が指導の仕方を知らないから、殴って誤魔化しているだけ。

447 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 14:03:34.75 ID:/H1O8lspO
>>446
古い話だが、入江塾は体罰有りだった。
殴ることで、やりたくない事をする為のモチベーションは上げられる。
殴ったってNBAだかには入れなくても日体大には入れる程度には物になる。
殴ってでも勉強させれば国立二期校くらい通る。

なんにも出来ないニートになられるよりマシに感じる親はいるだろうよ

448 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 14:10:54.57 ID:dj3IUC2U0
>>446
体罰は万能だなんて言ってる奴は、
ここでもさすがにいないんじゃね

449 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 14:14:53.81 ID:Oyhpy4t80
今年の流行語大賞 「体罰」
清水寺の漢字一字 「暴」

今年も残すところわずか11カ月となりました。

調子こいたガキ共の増長が心配だな。
体罰狩りは体罰同様やり過ぎは良くない。

450 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 14:16:13.58 ID:6wJ2uye40
暴力行為に変な逃げ道作るから
なくならんのだろ

451 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 14:21:13.12 ID:1sGUhXGbO
体罰は原則禁止でいいと思うな。
教育的効果のある体罰もあるかもしれないが、それが無くなることのでメリットと、
やり過ぎて相手を大怪我をさせたり殺したり自殺に追い込む馬鹿が出て来るデメリットとを比較した場合、
後者の方が明らかに損失が大きいから。

452 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 14:45:02.75 ID:3gavH54c0
ヤンキー先生こと義家氏は、かつて迷惑をかけたであろう人たちに、謝罪のお詫び行脚はしたのかね。

日教組も腐れ組織だが、暴力世界に近いような素行不良のならずものだったのが政務官というのも片腹痛い。

安倍政権の教育改革には期待しているが、文部政務官の人事はもっと良い人が居なかったのだろうか。

453 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 14:45:16.99 ID:Qb5YxoxM0
>>1
ヤンキー政務官は、発想もヤンキーそのものだね。

学校教育法で明確に禁じられている体罰に、事実上のゴーサインを出してしまっている。
法律を作る側の政治家が、法律を無視して発言すると、文科省の役人は困ると思うぞ。

言葉の使い方があまりにも大雑把だ。

「罰」を与えるからには、「罪」がなければならないが、
スポーツにおいて罰を与えられるほどの罪というと、
スポーツマンシップを著しく欠いた行為ぐらいしかあり得ない。

政務官はヤンキーには荷が重すぎると言わざるを得ない。

454 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 14:49:27.60 ID:Mg+a1uBk0
ヤンキーは所詮ヤンキー
あの卑屈な目つきは一生変わらん

455 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 14:50:28.91 ID:dHnKbhCk0
生徒を叱るときに直立不動で立たせて叱るのも
生徒がそれを苦痛に感じるなら体罰なのでアウト

456 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 14:52:05.63 ID:3gavH54c0
過去も現在も本当の意味で正義感のある人に文部科学行政を行ってほしい。

元ヤンキーに政府の重職を任せるのは、
前科有りの犯罪者を牢獄の看守にするようなものだ。

安倍政権で次回の改造内閣の時には、ヤンキー政務官は左遷してほしい。

457 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 14:54:26.94 ID:+LvBkZ0l0
>>38
文科省なんだから逃げられんでしょ

458 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 15:02:38.28 ID:v/BmXlMr0
体罰100%否定じゃ過去の自分自身の否定だからな
こんなクズが文部行政のサブトップじゃどうにもならんわな

政治屋やって行きたいなら他の分野を探せや、教育分野はコイツには不適格

459 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 15:07:56.81 ID:ExEblhbh0
サボった罰として、お前には極意を伝授する

460 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 15:12:02.17 ID:dj3IUC2U0
>>448
まあ、この手の告発が連発するだろうね
特に一見日本人みたいだけど日本人じゃないやつらを中心にな

461 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 15:14:43.25 ID:nnVdJFdM0
ヤンキー先生は政治家になってほしくなかった。

462 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:20:00.79 ID:qp9nNJQj0
政治家のくせにあの妖怪みてえな姿勢と目つきは何なんだ。
見ていて気分悪るくなる。

463 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:25:33.36 ID:44F9TK7Z0
>>184
これ日本でやると体罰になるじゃん

464 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:33:13.12 ID:+Vw2Zul7O
傷付くの怖いなら格闘技何かすんなよ(笑)

465 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 16:52:36.66 ID:EU0XbFRI0
義家の発言は個人的な意見なのか安倍を含めた内閣の総意なのかさっぱりわからん

466 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:27:01.42 ID:77ipnbqK0
暴力が指導の範疇って教育指導ではそう教えんのか。

467 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 17:43:12.04 ID:XBJlOuPUP
桜宮高校は生徒に謝罪し、責任者にしかるべき処罰を命じるべきと感じますか?⇒ツイッターで学校批判した桜宮高生が無期停学「この生徒を助けよう」 「言論の自由はないのか」と批判殺到

http://vriend.jp/t/1359420651

468 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 19:07:12.74 ID:skT8M5C20
>>465
>>1のニュース見たけど、文科省政務官として政務官室に記者を招いてのインタビューだったから
個人の意見じゃ通らないんじゃね?

暴力は後悔と悲しみだけ、何も生まないと言ってたが、親姉弟へのひどい家庭内暴力や担任の頭に火をつけたなどの
暴力をマスコミや講演会などで話して今の財産と地位を得たんだよね〜。
北星余市の卒業式後に国士舘の空手部出身の先生とタイマンして、フルボッコにされたと瀬戸内寂聴に言ってるんだが、
本当なら桜宮高校よりひどい生徒への暴力があったということになるんだけどな。

469 :名無しさん@13周年:2013/01/31(木) 19:45:30.17 ID:ILzjQXwb0
>>184
さすがわメリケン俺の考える理想のシステムだわ
ただ、金が掛かりすぎなのが難点

体罰を法制化した方が安上がりではあるな
体罰していい具体的事例、部位、武器、強度、回数などは明確に設定しないといけないのは当然だが

470 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 00:47:38.07 ID:U3wd11wG0
また暴力容認発言w
主語は暴力だから、入れるとわかりやすい。
「暴力が見せしめなら、それは体罰。暴力指導がみんなで共有できて、うまくなるためになら、暴力は指導の範疇」
つまり、うまくなるために暴力を共有=集団リンチ
集団リンチも指導の範疇ということだね。

471 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 07:35:25.04 ID:v2uD9BSeP
これは撤回しないと後々面倒になる発言だぞ
世界柔道連盟もいかなる暴力も許しませんって
発表したことだしな。

472 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 09:20:11.97 ID:U3wd11wG0
>>471
撤回しないんじゃないかなー。
前回の大阪での体罰容認発言もそのままだし、第一本人は何が悪いのか気がついていないからw
「親書、親しい書を送った」と野田批判するくらいの大馬鹿だもん。
文科省の初めてのおつかいですら、まともにできなかった政務官()

473 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 09:22:23.51 ID:gNOzb7eP0
>>472
こいつ親学だからあらゆる暴力禁止までは言えない、言わない。
もし譲るとしたら学校教育、部活動からの暴力根絶、しかし生活指導での体罰の容認。
そして容認される体罰のラインを議論しようというところまで。

474 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 09:31:11.81 ID:49MIsX2J0
>>1
ほーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーら、やっぱりな。

体罰マンセェの曽野綾子を教育再生会議に入れ、
親学カルトの下村博文を文科相にし、
体罰の会と仲良しな高橋史朗を男女共同参画会議に入れ、
これも体罰の会と仲良しな櫻井よしこと仲良しな
安倍政権が、体罰肯定でないわけがない。



         安倍政権に教育政策を触らせたら、日本の教育が完全崩壊する。


これだけはガチ。
桜宮で体罰教師擁護の生徒会見が開かれたのも、バックにいたのは派遣されてた義家(安倍政権)と、未だに体罰擁護してる産経新聞。

安倍政権に教育政策を触らせたら、日本の教育が完全崩壊する。

475 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 09:33:34.77 ID:gNOzb7eP0
>>474
いや、あの会見のバックは共産党だから。
で、なんでそんな臭い事情があるのに保守の一部がモニョモニョしてるのかといえば親学への延焼を恐れてるから。
この流れに乗って親学なんてカルトを引っ込めるチャンスを得た安倍政権生かせるかどうか、乞うご期待

476 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 09:34:15.14 ID:U3wd11wG0
>>473
fecebookでは、自分の不良()時代の不良同士の暴力にすり替えてるね。
桜宮も女子柔道も不良どころか真面目にがんばっているアスリートなのに、
チンピラと同列に語る政務官w

>体罰の問題。
>『自分もやられてきたし、それは、時に必要な事』
>って人は、はっきり言うが、勘違い、中途半端野郎だ。
>あえて、誤解を恐れずに言えば、俺は少年時代の一時期、暴力の世界を隣人としていた。殴った。殴られた。リンチも受けた。涙腺が切れて、血の涙を流した。
>『不良仲間』と言う、とても、とても狭い部分社会の中で…。
>そして、痛感した。
>そこから生まれるものなんて傷の舐め合い以外何もない…って。
>だから、誰も知らない場所に一人、行った。やり直すために。それまでを、断ち切るために。
>部分社会の住人は言った。
>あいつは、俺たちの世界から逃げた、って。
>勝手に言ってろ、って思った。
>本当に悲しみに、絶望に触れ、無力さに立ち尽くし、後悔と懺悔に打ち震えた者は、己のそれまでを、これからの未来とは重ねない。するはずもない。
>そこに希望とか、成長なんてどこにもないことを嫌ってほど知っているのだから。何度でも言う。そこから生まれるものは、何もない、と。
>守る。希望とは、そこから生まれる。
>俺は、守りたい。だから、みんなに、ありがとう。

477 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 09:39:02.55 ID:LnNkrl0M0
>>474
その見立て、俺も正しいと思うわ
安倍の教育理念、例の「体罰は教育は〜と」シンポと完全にかぶるからな
安倍以下、この政権で教育政策に関わってる奴らを全員公安がしょっぴくべき
完全に刑事犯罪の奨励だしな

478 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 09:41:59.81 ID:QKSrtYEh0
>>475
はぁ??あれのバックは産経と保守系教員労組ってもう確定情報だろ。
2ちゃんとはいえ、あまりに意味わかんないデマ流してんじゃねーよ。共産なんかなんの関係もない。

479 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 09:44:51.69 ID:gNOzb7eP0
あとね、親学の進める教育改革がもっと表ざたになってから桜ノ宮での自殺という順序だとひどいことになっていただろう。
そういう意味で安倍政権にはまだ運がある、バカカルトどもをひっこめろ

480 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 09:45:04.48 ID:A0BPamQ10
>>475
>あの会見のバックは共産党だから。
wwwwwwwwwww
どっから共産党でてきたw
産経だろバックはwww

481 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 09:47:35.91 ID:Bmn2c4u20
>>474>>477
激しく同意。あと戸塚とお友達な石原慎太郎も害虫。これを機会に粛清すべき。

482 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 09:53:30.79 ID:NrNapg8y0
>>478
会見のサポートしたのは、共産党系の弁護士会だよ
散々既出済み
会場を提供したのが産経
関わってるのが、関テレのアナウンサー
関テレ労組は共産党系
桜宮の教師も、共産党系組合が多かったはず

483 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 09:53:53.93 ID:mAdSkJP20
日本は特技で食べていけるのはスポーツ選手位しかいないから根性の世界になっているのだろう!

484 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 09:55:04.26 ID:Ky6yImG70
>>480
横レスだが。。。
セッティングは産経、関西放送
弁護士会も噛んでて、名前の出た弁護士は共産党系だったろ

485 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 09:55:09.18 ID:2CcU7bxA0
今後日本のスポーツは練習するモチベーションや闘争心で苦労するね。
そのへん支那や上下朝鮮は喜ぶよ。

486 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 09:56:08.07 ID:U3wd11wG0
>>475
共産党系の全教は体罰反対だよ。(全教はヤンキー政務官が私学教員時代に組合員だったw)
体罰容認は自民党支持の全日教連。
ヤンキー政務官も参院議員時代に全日教連の機関紙で会長と対談してる。

>>474
文科省がヤンキーを大阪に派遣して、体罰容認発言してもおとがめなしだもんね。
本当に体罰は禁止を周知徹底させたいなら、ガキの使いもできないヤンキーより
もうひとりの丹羽政務官を派遣したと思う。

487 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 09:56:40.08 ID:WBqGQO9yO
スポーツ弱小校
実体は
強豪推薦校

488 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 09:58:48.30 ID:bLgw0vTg0
>>474
安倍はじめ、下村、義家、武道家でイジメ対策のバカ、この4人は即刻降ろすべき

石破と谷垣で内閣仕切れ
安倍はとっとと辞めろ

489 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 10:01:17.39 ID:bLgw0vTg0
>>486
だね

490 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 10:08:42.73 ID:8LQVLcLY0
>>486
桜宮応援団の団長は共産党系の自由法曹団。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359323480/l50

491 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 10:10:26.17 ID:GXnpqpt10
安倍自民の教育観の実体が見えたな。
マスゴミは全力で追及しろ。こういうのは全力で潰せ。

492 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 10:13:31.47 ID:vdZWhghc0
>>490

いまだにこんなコピペしてるバカいんのか…
弁護士団体の仕事すら知らんバカ 

493 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 10:15:01.22 ID:oKL8P+Xd0
生徒だけでなく、教師にも体罰は必要だと思う。

教師と生徒が殴り殴られ、この緊張感が怨嗟を産み、恨を蓄積させ、みんなが打たれ強くなる。

494 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 10:15:42.46 ID:vdZWhghc0
>>491
ムリムリ
安倍はかなり機密費バラ撒いてんだろ、マスゴミは安倍マンセェの偏向報道ばっかや

495 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 10:16:14.34 ID:7Q2eFYtL0
恐怖心を共有させて、上手くなるために必死にさせるってことか。
違うだろ。指導の領域超えてるぜ。悪徳敵チームの指導方法だを容認したってことだぜ。

496 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 10:18:19.06 ID:qNo9l0G+0
>>1
教師にも体罰が必要だ。
りっぱな先生にしてあげたい、上手に指導できるようにしてあげたいって愛情があるなら、
生徒もどんどん教師を殴るべき。

497 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 10:18:36.83 ID:JIcmCv4U0
>>474
いえてる。
とりあえずこの内閣の教育関係のメンツは酷すぎ。
デンパと低学歴とキチガイのオンパレードになってる。

498 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 10:20:46.56 ID:U3wd11wG0
>>496
義家政務官は、高校の担任が交際相手()に不良と付き合うなと適切な指導をしたら
ブチギレて担任の頭に火をつけましたw

499 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 10:20:53.73 ID:PFYypVkA0
体罰(指導)に頼らずとも生徒のやる気や能力を引き出す方法はないのかな?

500 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 10:22:59.55 ID:8LQVLcLY0
>>492
伊賀興一弁護士は自由法曹団大阪支部長
    ↓
自由法曹団 共産党 でググると
    ↓
しんぶん赤旗の記事
2条例案撤回へ共同を 8団体が各党に申し入れ 大阪
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-01/2011120104_01_1.html
自由法曹団、大阪労連など、法曹、労働、教育関係8団体は11月30 日、大阪府内の各政党に対して、
「教育基本条例案」「職員基本条例案」の 撤回に向けた共同を申し入れ、7日に開く2条例案の「撤回を求める府民集 会」への賛同と協力を呼びかけました。
2条例案は橋下徹新大阪市長率いる「維新の会」が府議会などに提出し 成立を図ろうというもの。
橋下氏は「(選挙結果を受けて)これが民意市長提案する」(27日の会見)など強硬な姿勢を変えず、松井一郎知事 も「2条例案を年度内に成立させたい」としています。
伊 賀 興 一 自由法曹団大阪支部支部長は「それぞれの知恵と力を合わせて撤回に向けた運動を広めたい」と述べ、賛同を呼びかけました。


赤旗政治記者@akahataseijiによる「桜宮応援団」のTwitter記事
     ↓
@akahataseiji
(桜宮)伊賀弁護士は、卒業生や市民らによる「桜宮応援団」(桜宮高校から体罰をなくし、文武に花咲く桜宮高校を再構築する会=仮称)の結成を提案。27日午後1時に大阪市中央区・エル大阪南館103号室で結成へ(終

赤旗政治記者@akahataseijiのプロフィール
行き詰った「2大政党」による希望のない古い政治をどう変えていくのか。閉塞から抜け出す改革の道は?
マスメディアの横並び論調に流されず真実を 探求する「しんぶん赤旗」で政治・国会を担当する記者の声です。
“見た・ 聞いた・感じた・知らせたい”現場情報を紹介し、明日をみつめていきます。ヨロシク
http://www.jcp.or.jp/akahata/

501 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 10:24:41.95 ID:VPLR6kB5O
前半で言ってることと後半の結論部分が矛盾だらけなんだけど?


なんか編集が意図的にされてるニオイがする。

502 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 10:25:33.39 ID:ZuVDe62J0
受ける側と与える側の意識の相違だろう

503 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 10:28:44.40 ID:T+b7KMmHO
体罰=暴力

線引きはいらぬ。手を挙げるくらいなら外国のように単位制にして落第.退学させればよい

義務教育じゃないんだぞ

504 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 10:30:48.22 ID:W0dqZeBi0
>>491>>494
安倍内閣発足してからのマスゴミ、リアルにひどいよな。
安倍の教育政策なんか叩き所満載なのにさ。
そもそも疑似科学信者で親学カルトの下村が大臣になった時点で批判しないとか、報道と権力批判の役割をまったく果たしてない。

体罰でいえば園田の件もそう。
園田でまずマスゴミが批判すべきは、柔道云々以前に、こいつが現職の警察官であることだろ。
明らかに警察による民間人への暴力行為で、警察不祥事とかのレベルですらない重大な犯罪行為。
なのに警察官だという解説もなし。

あと石原慎太郎な。
戸塚ヨットと一緒に体罰振興してた奴が国会議員やってるなんて、どう考えても異常だろうに。

505 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 10:31:11.00 ID:QrNsOTVZ0
安倍政権って体罰賛成論者ばかりいるけどだいじょぶか?

506 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 10:31:38.95 ID:oKL8P+Xd0
二人で交互に腕を指で押し合う、面白い実験がある。
条件は相手に加えられたのと同じ力で押し返すこと。

でもだんたん押す力が強くなるんだよね(機器で測ると)。

つまり、危害を加えた側より、加えられた側の方が
より大きく被害を受けたと感じる。

暴力の行き着く先は、これと同じだよ。

507 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 10:34:37.30 ID:0G3g2tHW0
>>474
オールスターだな
さすがに問題ありすぎる
義家に至っては論外

508 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 10:41:05.15 ID:61J/RQPl0
>>504
増税実施のための成長率達成の数字づくりしてる安倍を 財務省の意向で
マスゴミが囃し立ててるだけ。今は安倍内閣批判をしない時期。

それと「警察による民間人への・・」って アホか。
そういう所が反官憲、反権力の共産臭い。

509 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 10:48:53.03 ID:Gvn0np0b0
>>474
教育に関しては異常だよね、安倍政権は。
心のノート復活なんか象徴だよ。ふざけてんのかと。

510 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 10:51:01.12 ID:Gvn0np0b0
>>505
だめでしょ。普通に恐怖感じるレベル。

511 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 10:55:13.53 ID:xa15RWNG0
>>474>>509
下村が正真正銘の真性のデンパだからなw

512 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 11:05:10.71 ID:ZPYvM+/jO
スレタイの取り出しかたがちょいと恣意的な感じはするがダメだなこりゃ

513 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 11:38:23.64 ID:Pvs47vVe0
だいたい義家に聞くな
賢いブレーン付けてからだ
ワヤワヤになってきたヤバイぞ

514 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 11:59:56.22 ID:QrNsOTVZ0
>  児童生徒に対する有形力(目に見える物理的な力)の行使により行われた懲戒は、その一切が体罰として許されないというものではなく、
> 裁判例においても、「いやしくも有形力の行使と見られる外形をもった行為は学校教育法上の懲戒行為としては一切許容されないとすることは、
> 本来学校教育法の予想するところではない」としたもの(昭和56年4月1日東京高裁判決)、
> 「生徒の心身の発達に応じて慎重な教育上の配慮のもとに行うべきであり、このような配慮のもとに行われる限りにおいては、
> 状況に応じ一定の限度内で懲戒のための有形力の行使が許容される」としたもの(昭和60年2月22日浦和地裁判決)などがある。

515 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 12:19:41.06 ID:U3wd11wG0
>>513
義家は政務官になってから、失言ばかりだね。
成人式の紹介順にいちゃもんつけたり、体罰容認、暴力容認発言。
選挙前は「花王のからだノートは児童ポルノだ!(キリ)」や
野田総理は「親書、親しい書を送ったんですよ!(キリ)」という馬鹿発言もあったのに
なぜかマスコミはスルーw

516 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 12:43:30.65 ID:3azskLXS0
いくら保護者にも注意しても、イジメを止めない悪ガキが、今また先生の制止も聞かず友達を蹴っています。
先生は、その子を引き離し、「止めなさい」と思わず一発ビンタを張りました。

悪ガキの親が、学校に「体罰を受けた」と抗議。
あなたが教育委員会なら、この先生を「体罰者」として処罰?

「おっちゃんの一言」ブログ

517 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 13:03:42.38 ID:NCXGIzRw0
こんな使い分けすんな。
悪い事したわけでもねーのに殴るなら指導でもなんでもねーんだよ。

これはいわば親の虐待と似た話なんだよ。
子供は親がしたことだからって酷い虐待されても親をかばうだろ。
それとまったく同じ。

518 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 13:28:47.67 ID:61J/RQPl0
>>1
国会議員は法律作るのが仕事だけど、こんなご都合主義でどんな法律つくれるのか?w
馬鹿だろこいつ。何か「言い切った」気になってるw

519 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 13:32:33.80 ID:Y1gwOC4B0
バカじゃないよ。普通の人より知能遅延なだけ。

立派なバカと阿保なバカがいるの。
例:阿保駄老<=しじみ汁のコマーシャルじゃないよ

520 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 13:42:44.20 ID:PL+esswM0
大臣の下村も体罰容認の国士様()だから政務官のこの元DQNが体罰推奨するのも当然だろ。
自民党ってそういう組織だし。

521 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 13:44:01.49 ID:lVG18gRd0
この人ポルシェ乗ってるって本当なの?

522 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 14:01:51.46 ID:U3wd11wG0
>>521
教員時代はポルシェカイエン、参院議員のときは赤のフェラーリ

523 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 14:19:28.84 ID:U3wd11wG0
>>504
所属先の警視庁も調査 園田監督の処分検討
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/01/31/kiji/K20130131005098260.html

524 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 18:11:36.47 ID:OxmNVASAO
義家って、なんで濁った眼をしてんの?

525 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 18:15:06.75 ID:INHaPubl0
義家って橋下みたいに勉強できたわけでもなく部活で全国行ったわけでもない
世間に迷惑ばっかりかけてきた人間がなんでこんなに偉そうなこと言えんの?
過去が過去だけに橋下みたいに説得力がない
義家はヤンキーとか素行の悪い子供の更生教育だけしてればいい

526 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 18:19:21.19 ID:YoCd1dGb0
教え子妊まして出来婚したクズが何を偉そうに?

527 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 18:19:21.84 ID:UsqLIaue0
今の時代は生徒様をノセてオダテて気分良く運動していただくのがコーチの仕事なんですよ。
手をだすなんて何があってもやっちゃいけない、大阪の漫才が減ってるのもツッコミで叩くと
抗議の電話がすごいからです。
時代なんだからしょうがないのです。

528 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 18:30:49.27 ID:lVG18gRd0
>>522
教えてくれて有り難うございます。
車好きなんですね。

529 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 18:34:26.73 ID:lVG18gRd0
>>526
それ本当なんですか?
事実だったらかなりのクズですね。

530 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 18:38:39.59 ID:r0sTuTjB0
車が好きじゃなくて未熟な教え子をドライブデートに連れ出して押し倒すのが好き

531 :青少年育成連合会:2013/02/01(金) 19:36:44.28 ID:45QhcwTr0
みんな、義家の過去をごちゃごちゃ言っている人間がいるが、
今の政治家で子ども社会や学校の裏表それに教師達が何を考え生きているのか
本当に生徒の事を考え教育熱心な、しかも正義感の強い教師が何%いるだろうか。
とにかく学校内部の事は一番知っている議員だ。
それに学校の問題に対しての真実の実態を話し出来るのも彼以外の議員はいないだろう
だから過去は過去として余りいじめないでくれ
誰でも過去は持っている。それが人生だ。
彼は必ず今の教育を変えてくれると信じている。

青少年育成連合会

532 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:30:03.40 ID:U3wd11wG0
>>525
部活の顧問もやったことないよ。夏はサーフィン冬はスノボの同好会顧問だけ。
教員時代の実績もヒドイ。担任もった唯一のクラス(3年間持ち上がり)では少なくとも8人は
卒業できていないし、2年で5人、3年でも1人大麻使用者がいた。
担任を持たず生徒指導部長(教員3人で持ち回り)になった2年間でも、2度も大麻で逮捕者が出ている。
しかも、有名になったら熊本の芸能プロに入り、授業行事サボりまくりで営業やら有料携帯サイト、
本執筆やらで副業三昧。
これは本人が自分の本(不良少年の夢・ヤンボコ)に書いてることだよ。
普通の学校だったら、クビになってる素行も仕事ぶりも悪い教員。
不良少年()の過去以上に、不良教員の過去のほうも問題にするべきだね〜。

533 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 20:32:38.34 ID:U3wd11wG0
>>530
そうそう、塾講師時代は緑のBMWに塾の女子中高生を乗せて、
不適切な交際をしていたってねw
母校に女子中学生を連れてきて、「この子と結婚する」と言ってたしなめられたら
来なくなったそうだ。

534 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:10:39.64 ID:2ViFwk3t0
ハシゲ機長と同じで


 日本国では

 違法である

 体罰の

 独自解釈


大丈夫か?コイツ

535 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:28:42.45 ID:3x5ICT7j0
この記事書いた奴は馬鹿か
なにが言いたいのかわからん
今の体罰は1か0なんだよ
義家の意見は曖昧すぎ

536 :名無しさん@13周年:2013/02/01(金) 22:30:49.16 ID:2SgRHod00
叩いたり殴ったりした行為を
周囲の大人が何らかの理由付けをして
暴力だと認識できなくなるのは危ない

537 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 08:58:13.95 ID:SZyjc5D10
>>535
>義家の意見は曖昧すぎ
義家は親学・体罰推進派だから、文科省の方針通り(=体罰根絶)にしたくないんだよ。
指導と体罰の新たな線引き作り=体罰の容認範囲を広げることが狙い。
でも、世間が体罰=暴力に対して厳しくなってきたから、はっきりと言えないw
前半で自分の不良時代()の暴力体験談をして暴力否定のように思わせているが、
桜宮も女子柔道も真面目にやってきた人たちが受けた暴力なのに、
腐れDQN同士の暴力と同列に語ることで矮小化しようとしてる。

538 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:04:20.92 ID:b7fP6owRO
暴力と体罰を同列にしたり
体罰と処刑や拷問を同一視したり

日本人以外が増えすぎた弊害が目に余る

539 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:05:06.83 ID:uitbpO7c0
人に手を挙げた時点で犯罪だってばよ。
所詮社会のゴミは社会のゴミ。
何がヤンキー教師だ。

540 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:08:20.53 ID:uitbpO7c0
>>538
体罰なんてものはねーよ。暴力は暴力だ。
法律で禁止されていることをやってるんだよ。
そんなこともわからんのか。

541 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:10:42.51 ID:R7UqA7Fg0
コイツ昔から体罰肯定派だったから今更態度を変えられないんだろうなw
近い将来に安倍政権のアキレス腱になりそうだなw

542 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:15:25.38 ID:lXztsYNI0
>>541
政治屋は橋下を見習って、コロコロ主張を変えなきゃダメだね
自党の暴行教師はほったらかしで、自分はさっさと体罰反対派に変わる

これくらい出来なきゃ、立派な政治家にはなれませんよねwww

543 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:22:54.07 ID:b7fP6owRO
>>540
また日本人もどきか
出ていけ

お前の国じゃ正座も暴力になるんだろうな

544 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:27:20.46 ID:SZyjc5D10
>>541>>542
義家のコロコロっぷりは橋下よりヽ〔゚Д゚〕丿スゴイ
教員時代は全教組合員で共産党員で日の丸君が代は卒業式にいらないと
左翼雑誌に寄稿したり、赤旗に連載もってた。左翼教師としてマスコミにでてきたんだよね。
それが、安倍タソに教育再生会議に入れてもらって、自民党から出馬w
主義や政治思想はコロコロ変わるけど、なぜか暴力肯定だけは変わらないんだよな〜。
暴力肯定するとよほどウマーな事があるんだろうねw

545 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:27:23.61 ID:b7fP6owRO
540みたいな日本人もどきには判らんだろうが
見せしめも体罰とは根本が違う。
見せしめには、本人の連帯責任の有無さえ必要ない。
そいつに危害を加えることで、潜在的違反者を抑止するのが目的だ。
そんなもんまで体罰で括ってるのも540の同類だな

546 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:28:05.85 ID:QpFfcF1a0
>>540
一発も殴られたことない奴がまともに育つかアホ
ゆとりのクズかてめえは

547 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:30:08.98 ID:SZyjc5D10
>>541
まだ横浜市教育委員の頃、週刊文春のコラムに武道必修化賛成の理由として
「剣道で子どもの防具のない部分を竹刀で叩けば、子どもに痛みと卑怯を教えられる」と
書いていて、ドン引きしたわ。

548 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:35:44.66 ID:XNvvNek20
この問題はずっとあったしおまえらがこれまで生きてきた中で
普通におこなわれてきただろ
なにをいきなり降って湧いたような問題のように大騒ぎしてんだよ
義家が言っていることは通常の認識で、そう思ってた人が多かったんだよ
スポ根のドラマ、演劇、漫画、小説、なんでもそうだよ

これからそういう”常識”を変えていこうっていう話ならともかく
なんでも全否定では単なるアレルギー反応みたいで、
有効な対策や今後の取組に障害がでるよ
今までは確かにそうだったけど、変えていこうってのが姿勢としていいと思うよ

549 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:43:17.99 ID:PDUqgGsX0
三浦朱門※ 『真のエリート育成には「体罰復活」しかない』

http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/DetailZasshi?refShinCode=0900000004910200540601&Action_id=101&Sza_id=RR

※ゆとり教育指導要領最高責任者

550 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:45:40.30 ID:jVbwk4zP0
>>4
覚せい剤とか

551 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:46:52.60 ID:OKaGki10O
フィジカルバイオレンスしなきゃ権力も振るえ無いなら
指導者など辞めてしまえ

552 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:47:08.46 ID:PDUqgGsX0
義家政務官は「そもそも体罰は法律で禁止されている」とことわったうえで、教育的な目的から、ミスをしたらコートを10周しろというのは「ありうる体罰」ではないかと指摘。
http://www.asahi.com/edu/articles/OSK201301150014.html
一方で「そもそも体罰は法律で禁止されている」とした上で「教育的な目的から、ミスをしたらコート10周しろというのは“あり得る体罰”では」との見解を示した。 
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/01/16/kiji/K20130116004987970.html

【安倍内閣】 義家政務官が、学校教育法で明確に禁じられている体罰に、事実上のゴーサインを出してしまっている
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358748875/

553 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:48:27.63 ID:7peDOtm90
>>547
体育指導者は暴力的で卑怯だという事実を子供に教えられる
というなら合ってる

554 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:48:39.74 ID:DXHfuzj10
内柴はどうなんだ?

555 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:53:42.54 ID:L34cj0s30
こいつ偉くなった途端にすごいスローダウンしてない?
もしかして文科省の役人に取り込まれた?

556 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 09:59:08.07 ID:SZyjc5D10
>>555
日教組を叩き潰す!と言わなくなったこと?>スローダウン

557 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:19:37.38 ID:HEKy66yI0
要するに体罰派の考えの持ち主なんだけど
今のご時世その考えをそのまま披露しちゃうと批判されちゃうから
意味不明な理屈いって誤魔化しちゃてるんだろぉ

558 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:20:23.43 ID:bq3v+qUM0
桜宮高校問題で義家は教育委員会擁護に回ったのが残念でならない

559 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:39:46.12 ID:4IFEkzvp0
「言ってダメなら叩け」は指導力忍耐力創意工夫問題解決力の低い教育素人の甘え。暴力虐待は脳委縮による「自己肯定感コミュ能力共感力向上心に乏しい短気粗暴傲慢な人格」を作る。即ち体罰肯定者虐めっ子DV加害者もまた素人教育の犠牲者/感情自己責任論

560 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:41:40.92 ID:PDUqgGsX0
義家の教育委員会に任せろって話、日曜日のフジテレビの民間出身校長を入れた番組で全否定されてたな
あれ以降口にしなくなった

561 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:51:02.65 ID:0Mv/FR6a0
> 見せしめでそういうことをするなら、
> それは体罰だと思うんですね。しかし、そういう指導がみんなで共有できていて、そして、うまくなる
> ために行われているなら、それは指導の範ちゅう

見せしめの面とうまくなるための面は切り離せないのが現実
だから、学校教育法は体罰を一律禁止にしてる
殴る・蹴るのレベルはいくらうまくなるためのものでみんなで共有できてるといっても違法は違法

素人じゃなく文科政務官なんだからちゃんとしてほしいね

562 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:56:07.29 ID:TOC+I6st0
>>560
ミヤネ屋でスポーツキャスターの宮本和知が
自分が見てる子供たちには「見せしめ役」を作ってるって言ってたよ
本人たちに前もって、集中して怒ることを伝えてあるとかで
いかに「見せしめ役」を作ることがいかに意義があるか熱く語ってた
「チームがしまるんですよっ!」とまで言ってたw
周りの意見を聞くことができないああいう人がまだいるんだね

563 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 12:59:45.62 ID:SZyjc5D10
>>560
義家が元横浜市教育委員で、やめたら教育委員会の形骸化だの不要だのと
批判していたんだから、こういう重大な問題のときだけ教育委員会にまかせろと言われてもw

564 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 13:20:13.91 ID:OESaQvhg0
>しかし、そういう指導がみんなで共有できていて、
>そして、うまくなる ために行われているなら、それは指導の範ちゅう。

こんな馬鹿なことを言っていたら
全部「そうでした」と隠蔽されるのが普通になっていく

個人的に嫌いな人間をいためつけるのであっても
美辞麗句で飾れる現状の改善にはなにもなっていない

上下関係を利用して一方的にふるわれる暴力は犯罪なのだという
意識が低すぎるのではないだろうか?

565 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 16:47:15.02 ID:vJ3uqvug0
>>527
ニートになるのは時代だからしょうがない?

566 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 17:57:16.76 ID:Ky6e/f6F0
これが文科省の公式見解ならとんでもない話ですな
おつかいも出来ない馬鹿は喋らん方がいいよ

567 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 18:01:06.18 ID:eB3e/4V20
自民に不利なスレは伸びないようだ

568 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 19:24:47.30 ID:N3ecGxy10
ボロが出ますなあ。
だって元々ヤンキーと体育会系教師って相性いいもん。
ヤクザと体育会系が相性いいのと同じで。触媒に右翼を足すと反応が加速する加速する。

まあ日教組狩りってことでやたらこの人ちゃねらーから受けがいいけど
日教組嫌いに至る経路やメディアでの各種発言をみるととても評価に値しないんだが。

>>567が言うとおり、自民だから擁護してんのかなあ。あんまり耐える意味ないと思うけど

569 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 19:26:02.02 ID:LqytHXjV0
そういや義家は元横浜市教育委員だっけか
教育委員会を擁護するわけだ

570 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 19:26:47.82 ID:YsHFSV7z0
こいつまだわかんないのか?
そういう個人の思い込みや偏見を基準にして体罰の是非を判断するから事故が起こるってことを
議員辞職しろ

571 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 19:42:47.78 ID:SZyjc5D10
>>569
そうだよ。横浜教師塾塾長も兼任してた。
会議さぼりまくりで、たまに出てきたら塾講師時代に教科書選んだとか
公教育とは関係ない話をして、出馬のために途中で辞めた。
最後は説明も挨拶もなしw
推薦した中田元市長は、定例会見でその事を聞かれて逆ギレ。

572 :名無しさん@13周年:2013/02/02(土) 20:14:52.66 ID:Nzg5vopAO
いっそのこと、教育委員長の頭にライターで火をつければいいのに。

573 :名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 01:17:58.19 ID:me1c8aep0
>>572
そんな新たな被害者を出さなくてもw
義家に頭に火を付けられた長野東高の担任に聞き取り調査をするといいよね。
生徒から理不尽な暴行を受けた被害者の意見も詳しく聞きたい。

574 :名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 14:23:32.42 ID:me1c8aep0
下村がIOC委員が来るから3月までに解決しろってw
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00239709.html

575 :名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 20:36:50.26 ID:Cx97wQji0
http://www.aba.ne.jp/~sugita/219j.htm

このサイトなかなか面白いな
一部抜粋させてもらうわ


体罰の是非・功罪

専門家や親たちのなかでは意見が分かれているが、次ぎのようなことに集約されよう。

○ 繰り返し非行や校則違反をおかす生徒に対して、叱責や居残りなどの処分を繰り返していても効果はない。
そのような者には適当な体罰は必要である。 
しかしそれを懲戒の最初の手段にしてはならない。

○ しかし、体罰を受けた生徒は、その後さらに攻撃的ななったり、また少年非行事件を起こすようになることも忘れてはならない。

○ その行使は校長などに限ること、親の同意を必要とすること、頭、耳など身体の部位、年少者、身体不自由な生徒を除くなど定められた規則を守ることが必要である。

576 :名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 21:25:11.04 ID:RC5Hg1QL0
>>1
こいついつも偉そうに言うけど
教師経験あんまりないんだよな
糞学校で糞みたいな期間過ごしただけ

577 :名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 21:36:15.72 ID:CA2peSDv0
あの〜欧米では、学校で先生がおしり叩いています。
これはどうなるのですか。
日本では、体罰はすべてダメだということになったということは当然
これも体罰だから、ダメだということになりますね。
つまり、欧米と日本の基準が違うということになります。
ケガしない程度の体罰(欧米のおしり叩き)は、認めるべきです。

578 :名無しさん@13周年:2013/02/03(日) 21:49:36.60 ID:ZCNNeG8i0
>>482
サヨってのはとどのつまり暴力大好きなんだよな。

それは歴史が証明してる。

579 :1000レスを目指す男:2013/02/03(日) 22:19:49.27 ID:qPr21C9E0
>>577
ほんとに、叩いてるのか?

580 :名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 01:53:04.18 ID:9VLzV5gf0
【報復ハジマタ】連盟会長「連盟に対する裏切りは金メダリストでも認めない」強化選手から外す方針
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1359910059/

581 :怒髪 ◆6Ih34Awd1Q :2013/02/04(月) 01:55:25.66 ID:vk6aCsVD0
>だからわたしは、見せしめでそういうことをするなら、それは体罰だと思うんですね。
>しかし、そういう指導がみんなで共有できていて、そして、うまくなるために行われて
>いるなら、それは指導の範ちゅう。

ごっつい曖昧な基準じゃないですか。(u´ω`)

582 :名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 02:41:41.11 ID:3ghI1k4c0
>>292
法律変えればよいだけ

米だって体罰容認だしね

583 :名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 03:27:37.60 ID:UlK6tkN80
東京オリンピックは遠のきそう!

584 :名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 11:32:45.10 ID:sP1INeDn0
>>576
教員免許を持っているかどうか怪しいし、教職歴6年間で担任もったのは3年間持ち上がり1クラスだけ。
その唯一のクラスでも、大麻使用者が2度でてるわ、8人以上卒業できなかった生徒がいるわのていたらく。
担任はずれて生活指導部長になった年も大麻で逮捕者が2度でてる。
生活指導部長が調査と称して、授業や行事をさぼり、芸能プロに入って営業やら有料携帯サイトやら本の執筆やらで
お忙しいんだもの、生徒の指導がおろそかになる罠。

585 :名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 18:45:54.13 ID:prUXOHmB0
>>582
アメリカでも拳で殴っていいということではないけど?
部活動で懸命にやっている部員を殴ることの正当性はどこにある?
屁理屈もいい加減にしてほしいもんだな。
お前みたいな奴は社会に出てくるな。

586 :名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 22:18:50.80 ID:rnfeDfeV0
不良だかなんだか知らないけど、悪いことをした人間に悪いことだと暴力をふるって、それがとにかく全て悪いなんて有り得ないから。
クズだった分際で暴力いけない、なんてクズなんだから何してもクズで、暴力以前の問題だろうよ。
暴力か体罰かなんて受け取る人間次第でどうとでも捉えられるし、コイツに言わせれば教育の体罰も暴力の範疇になるんだろ。

こういう人間に発言権を与える必要性は一切ない。
馬鹿すぎる。言ってもわからないガキに手を上げて、罪悪感もあるのが普通だよ。
結果として、そのガキがいい大人になって、そこで始めてよかったのかもしれないと思うわけでね。

ただその場の流れに流されて生きているだけの人間だろ?コイツは。偽善臭がひどい

587 :名無しさん@13周年:2013/02/04(月) 22:40:03.46 ID:OLuhalI80
>>586
善悪の区別がアヤフヤな相手に対して
善悪の区別がアヤフヤに運用されてる「体罰」ってシステムをぶつけるのは
やっぱ悪手って気がするよなあ
よけいに混乱させるだけだよね

体罰には明確なガイドラインとかルールがないんだもんな…
後ろめたい気分を残したまま暫定的に個人の裁量に任せてやってるわけで

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