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【高2自殺】バスケ部顧問「強い部にするためには体罰は必要」★4

1 :そーきそばΦ ★:2013/01/12(土) 10:13:11.78 ID:???0
大阪の市立高校で、バスケットボール部の顧問の教師から体罰を受けていた男子生徒が自殺した問題で、顧問が大阪市教育委員会の調査に対し、
「強い部にするためには体罰は必要で、それによって生徒をいい方向に向かわせるという実感があった」などと話していたことが分かりました。

大阪市立桜宮高校では、バスケットボール部のキャプテンだった2年生の男子生徒が先月23日、自宅で自殺し、
その前日まで顧問の教師から体罰を受けていたことが明らかになっています。
この問題で、顧問が大阪市教育委員会の調査に対し、みずからの体罰について、「強い部にするためには必要だと思う。
体罰で気合いを入れた」と話していたことが分かりました。
教育委員会側が、「体罰のない指導は無理だったか」と聞くと、顧問は「できたかもしれないが、
体罰で生徒をいい方向に向かわせるという実感があった」と話したということです。
また、顧問は生徒が自殺する前日の練習試合の際に行った体罰については、「周囲の目があることはそのときは考えられなかった。
右手と左手で交互にたたいた。最終的な方法だと思った」と話したということです。
さらに、バスケットボール部の部員以外への体罰を、数年前に行ったことがあると話したということです。
一方、生徒が自殺する4日前に母親が顧問に対して、「息子がキャプテンになっていることで悩んでいる」などと直接相談していたということです。
大阪市教育委員会は11日午後、長谷川教育委員長や永井教育長らが遺族を訪れ、今回の問題について謝罪しました。
これに対して、遺族は、「息子の死をきちんと受け止め、顧問には厳しい処分を求めたい」と話したということです。

ソース NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130111/k10014752191000.html
過去スレ ★1 : 2013/01/11(金) 21:10:23.86
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357921922/

2 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/12(土) 10:13:22.16 ID:D2+qkIif0
(´・ω・`)ショボーン

3 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:14:14.28 ID:17qIyjIb0
人の命よりインターハイで優勝することのほうが重要!w

4 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:15:01.45 ID:wwkMo5Dn0
要するに子供は自分の出世の駒であると。

5 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:17:03.32 ID:mNbA17j30
体罰だって色々だろ
力の入れ方回数とか
他の生徒の前とかなら最悪

6 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:17:39.07 ID:xBkBPxOP0
教え子を死なせたんだから、先生失格だよ。
体罰うんぬんは論点ずらしの責任逃れだね。

7 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:17:49.08 ID:EPu26PO40
>強い部にするためには体罰は必要

体罰を認めてるのだから逮捕だろ
 
 
これで無罪なら合法的体罰の実例になっちゃうよ

   

8 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:18:02.20 ID:RXFvB5a4P
そりゃ恐怖で統治するのが一番手っ取り早くて簡単だもんな。
北朝鮮みたいに。

9 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:18:27.70 ID:hSBwV8nX0
1位を目指す理由は何ですか。 2位じゃだめなんですか

10 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:19:02.38 ID:qL8HCBsg0
必要?
使わないでやったことないだろ?

11 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:19:19.89 ID:8wH5pzuA0
この顧問への懲罰は決まったぞ。

収監する代わりに朝昼晩と100回ずつ往復ビンタだ。
拒んだり出頭しなかったすると即指名手配で懲役3年。

12 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:19:25.38 ID:ShZzoGsw0
>>1
体罰やめる、約束の3日後にまた…高2自殺
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130112-OYT1T00259.htm

大阪市立桜宮(さくらのみや)高校(大阪市都島区)の2年男子生徒(17)が、
所属するバスケットボール部顧問の男性教諭(47)から体罰を受けた翌日に自殺した問題で、
顧問が昨年12月19日、体罰の中止を生徒の母親に約束していたことがわかった。

しかし、顧問は同22日にも体罰を加え、翌日に生徒は自殺した。

13 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:20:49.76 ID:ImCZC/x50
そもそも部活動のミスって、殴られる程悪いことなのか?
体罰を全否定するわけじゃないが、
プレイ中のミスで殴るってのは理不尽極まりないだろ。
上手になるために練習してるわけでさ。その過程では失敗は必ず伴う。

教え方が良くないと自省しないのか、この顧問は?

14 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:20:57.48 ID:2GMNujGU0
体罰を食らわせるのが好きなのかな?

15 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:21:22.93 ID:d9pFsAHy0
たかが運動で人を殺すなよw

16 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:21:52.43 ID:xBkBPxOP0
体罰は必要→俺は悪くない、にしたいだけだろう。
体罰の是非では一般的な話になって責任が霧散してしまう。

だまされてはいけない。
この先生、個人の責任を問わなければならない。

17 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:21:52.81 ID:kMstTWaA0
だからアメリカの高校では体罰なんてないだろ それでもNBAは世界一だろが
あほかこの精神論バカ

18 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:22:32.25 ID:93IF/BzK0
体罰でいい方向に向かわせるって、
口で言ってもわからんDQNが犯罪犯してるとかじゃないんだから
練習試合の結果でキャプテンに体罰なんておかしいだろ
遺族はよく冷静でいられるな

19 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:22:41.96 ID:dIPlnzck0
私は体罰容認派だけど、程度問題だし自殺するほど追い込むのは明らかに失敗だよ。

20 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:22:57.99 ID:lSSg3KIc0
>>13
全力でプレイしなくてミスしたら一発叩いて二軍落ちにすればいいだけ
何発も叩く必要はないな

21 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:23:13.05 ID:5pL/lEuwP
体罰のさじ加減が麻痺したんだろうな。
叩けば一時的に効果はあるんだろうけど、常習化したら単なる暴力。
こーいう顧問は暴力という自覚症状がないんだろうな。

22 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:23:31.37 ID:b98jHY4X0
プロに成っても食えないバスケが何だ?
おまえはただの朝鮮サドなんだろ。

23 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:23:33.25 ID:Ewv9hNcg0
>>17
最近ではどうか知らないが、マイケル・ジョーダンが大学生の頃の
アメリカ代表チームのコーチは「首を絞める」などの体罰で有名だった。

24 :そーきそばΦ ★:2013/01/12(土) 10:23:49.50 ID:???0
>>12
たてた

【高2自殺】体罰やめる…バスケ部顧問の男、母親と約束した3日後にまた体罰
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357953790/

25 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:23:53.63 ID:+nyIuW4MO
体罰は必要だが強い部にするためとかは関係ないな

26 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:24:45.50 ID:OawhpwHF0
絶対に許さない、絶対にだ

27 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:24:53.74 ID:q3QsXlHk0
体罰を使わなければ強くできないということは
自分の指導力が無いことを認めているということでしょ。
生徒に位負けしているから手を出していうことを聞かせる。
俺が高校の時の部活の顧問は手は一切出さなかったけど、
むちゃくちゃ怖かったよ。睨まれただけで身がすくむというか。
それでも結果を出していた。先輩の代と後輩の代でインターハイへ行ってたし。
(俺らの代は不甲斐なくて先生ごめんなさい)

28 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:24:54.82 ID:RNvOW3yD0
時には体罰が必要な場合もあるかも知れないが、

体罰でしか教育できない馬鹿が多すぎることが問題だ!

また体罰で自ら命を絶とうとする精神構造はもっと問題だ!

29 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:26:02.32 ID:eLOcqfuh0
先生ってこんなだったっけかなぁ。

30 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:26:06.17 ID:kMstTWaA0
>>23
大学生で体罰とかされたらぶんなぐっちゃうな俺だったら

31 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:26:20.65 ID:b98jHY4X0
日本のバスケで食えるのかよ、それより高校の子の育成教育方針がズレてるよ。

32 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:27:21.96 ID:EPu26PO40
>>25

部活で体罰は必要なの?

道徳に反したときのしつけならわからなくも無いけど

30〜40ってありえないだろうに

33 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:27:26.36 ID:46IMbwnWO
過去の全国大会出場校に体罰を行っていたかどうか調査してみればいい
もしも体罰を行っていない学校があれば、チームを強くするために体罰は必要じゃないということだ
であるなら、この教師は殴らなきゃ言うことを聞かせられないような無能者だということだね

34 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:28:04.72 ID:wvoLtQ5E0
他の生徒の前で見せしめのように暴行し
言うことを聞かせる事を指導といっているのなら
動物の調教にも劣るな

35 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:28:35.41 ID:nFRl/PD50
面倒だから逆に体罰容認して、その代わり一発殴ったとしたらものすごい手続きしないとダメするといい。
本気で指導で体罰したい人はできるようになるし、
手続きしなかったものは、確実に暴行と認定できるようになる。

36 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:29:12.13 ID:rTsOACj+0
恐怖と暴力が支配する荒野

ヒャッハー

37 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:29:42.84 ID:yBr2HySu0
>生徒をいい方向に向かわせるという"実感"があった

生徒がどうかなんて関係なく、自己満足してたってことだろ。

38 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:29:51.69 ID:b98jHY4X0
生徒も高2なんだから、このバカが便所で糞してるところとか狙い、
バケツ水を何杯も上から掛けるとかやってやれ。
こいつはクズだぞ、バスケで実力伸ばしても食えないんだから。
足元見た朝鮮サドだよ。

39 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:29:55.97 ID:bkxpi1To0
んじゃあ優勝校はここより体罰が厳しいのかって話だ

40 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:30:14.00 ID:vGTBb3Un0
「思う」とか「実感があった」とか
全部気のせいだろ この顧問がそう思ってただけ

41 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:30:29.00 ID:yuPWwquC0
昭和52年生まれの俺は中高とラグビー部だったが、顧問や先輩による殴る蹴るなんて日常的だったがな
活動期間中の(総計で)平手30発程度で自殺なんて弱すぎ
こんなのはゆとり教育の1弊害に過ぎない
まだ40代の実績のある顧問の方が気の毒だわ

42 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:30:48.06 ID:W8ZYadA80
球技の中で、一番オリンピック出場から遠ざかっているのがバスケット!!!

43 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:31:06.69 ID:DA+k4HG60
昔の体育会系出身者なら、しごきと体罰がどういうものかよく知ってるはずだが

理不尽極まりないものがほとんどなんだよ

44 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:31:33.25 ID:kMstTWaA0
>>41
で?全国優勝したの?

45 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:31:50.97 ID:FKeAYLavi
つまり日本代表選手にも暴行しまくってたって事だよな
バスケットボール教会も共犯じゃね?

46 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:33:03.13 ID:8Xb1XZ430
これは明らかに顧問の勝手な暴行だ生徒の為の愛の鞭ではない
しかしこの校長がニヤケ顔で話して見えるのは俺だけ?

47 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:33:23.39 ID:7AVmxRZG0
やりすぎはダメ
30発とか尋常じゃない

48 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:33:38.52 ID:b98jHY4X0
今からでも遅くないぞ、怒り抑えられないなら抗議くらいしろ。

49 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:33:44.08 ID:mE1dIvsm0
体罰じゃなくて「かわいがり」だったんだろ
相撲と同じ

50 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:33:49.41 ID:B4CrMLxk0
行き過ぎた体罰かどうかだな、これだけでどっちにも転ぶ

51 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:34:23.94 ID:rSiJB5kk0
たかが体罰とはいえ責任は重いというのも分かるが、
いい加減おまえらもこのローカルニュースからそろそろ撤退すべき。。。
ほかにも大事なニュースは沢山あるだろうに・・・
しかしまぁ今回の一件はかなりのレアケースなのは明白なのだから、
ろくに学校の現状を知らないヤツがここで遠吠えしてるは恥ずかしいぞ

52 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:34:40.81 ID:QiF6Jnd40
>顧問は「できたかもしれないが、
体罰で生徒をいい方向に向かわせるという実感があった」

完全な主観。他者の主観は考慮しない。客観的事実も受け止ていない。

*指導の効果には個人差があります。
いままで自殺しなかった生徒の感想です。

てか?通販の健康食品ちゃうんやで!

53 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:34:44.58 ID:CB+qrO6J0
暴力公務員は即首

54 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:35:00.42 ID:Ewv9hNcg0
この写真の中に小村が写ってないか、誰か探してくれないか?

ttp://d.hatena.ne.jp/worldblogtaipei/20120328/1332924107

小村は世代的には日体大の全盛期に在学していて、当時試合を見に行っていた俺の記憶では
ベンチにも入れてなかったと思うが・・・・・

55 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:35:02.20 ID:EPu26PO40
>>41
今の子が弱いとは感じるが弱く育ててのは今の親
昭和40〜50年代生まれだなww

弱い子供が悪いって、戦争で負けた方が悪いみたいな発想だな

56 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:35:23.10 ID:DXteaVRs0
体罰容認が湧いててキモチワルわ
ルールは守って闘えよ

57 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:35:54.42 ID:uEKCyjXkO
一発でいいだろ
30発なんて明らかにただの暴力

58 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:36:13.20 ID:vGTBb3Un0
>>41
お前の代で殴る蹴るなんて日常的だったとかどうでもええわ

59 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:36:15.67 ID:8F3o/CgN0
100歩譲って強い部を作るのに必要だとしても
なんで部員以外にも体罰してるんだって話だよな

60 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:36:35.51 ID:+nyIuW4MO
あれ?30〜40発って総計なんだっけ?
一日平均だと思ってたが違うのか

61 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:36:51.18 ID:Jm+5n91sO
ゆとり多すぎワロタ

体罰は必要悪
自殺した生徒がメンタル弱かった

62 :快楽ドーパミン戦死:2013/01/12(土) 10:37:02.55 ID:KYdiZ/hg0
 実は上から目線で体罰を加えるときには、脳内にドーパミンという快楽ホルモンが噴出する。

 これが「教育目的」というタテマエから、抑制が効かなくなる。

 この快感が自己抑制できない状態に陥ってしまい、今回のような大事になる。

 むかし、日本軍の中でも体罰は常態化していて、死者がでた場合には「戦死」の

 カタチで処理されていた。 

 

63 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:37:20.06 ID:yuPWwquC0
>>44
学校の部活というのは勝つためだけにあるもんじゃないだろ?
学生時代に心身鍛えた奴は、社会に出ても辛かった時期の思い出が強さの芯となる
俺は2年前にリストラされてヘルパーで介護職をやってるが自殺したいなんて一度も思わんわ

64 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:37:25.69 ID:MHae2leB0
体罰って言い方がアレだが、程度問題だろ
それに死んだ人間には申し訳ないが、簡単に死を選ぶ精神もおかしい

65 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:37:30.34 ID:Ewv9hNcg0
>>45
他校の選手は多分殴ってないと思う。

66 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:37:35.74 ID:ctwx8o/10
体罰を正当化するなら全校生徒に対してやってんだろうな

67 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:38:23.25 ID:KHC9tb+D0
体罰の要不要と小村基の犯罪は別物だと思う

68 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:38:55.38 ID:X38G0XyR0
 戦前・戦時中は軍隊に倣って鉄拳制裁当たり前だったの日本の
教育界。敗戦後は墨塗り教科書に見られるとおり、昨日までの一
切を否定して、ころりと赤に転向するも、暴力的な体質だけはその
まま受け継がれて今に至る。

 ビンタ、坊主刈り、ナチ式行進とナチ式宣誓。体育会系にはこと
さら旧軍の悪習が色濃い。基本的に体育教師ってバカしかいねー
しな。その上、北朝鮮に招待されてあれやこれの歓待を受けて帰
ってきた日教組が熱心に取り組んだのがマスゲーム。まんま北朝
鮮やで。

 金を湯水のように使って映像作品やらタレントをごり押しする南
朝鮮。一方、時間と手間はかかるが、じわじわとその効果を社会
に浸透させようと教育現場に目をつけたのが北朝鮮。教員は学校
という名の聖域に守られとるから政治的に介入することもままなら
ん。たまったもんじゃないで、チョンのえげつない戦略は。

69 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:39:16.68 ID:BRU9jKFP0
体罰してもいいけど、必要だっていうやつだけにしろよ
少なくともキャプテンは嫌がってたんだから暴行罪以外なにものでもないにょ

70 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:39:29.28 ID:3ANb9Aq/0
死ぬまで殴ったら部活できないだろ、頭悪いのか?

71 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:39:34.09 ID:k7htfrN20
桑田の話は説得力があって正しいな

72 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:40:22.73 ID:wvoLtQ5E0
俺らの頃はもっと酷かったって言ってる奴は
それが異常な事だってわからないほど調教済みってことさ

73 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:40:51.44 ID:EhYnaQtI0
自分は無能ですって宣言してるだけじゃねーか
筋肉バカは救いようがねーわ

74 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:41:23.37 ID:8RadJr2WO
>>31
バスケじゃ食えん
しかし、顧問なら各方面からの謝礼が…

75 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:41:49.30 ID:b98jHY4X0
先生同士で飲んでる場合もよく夜見かけるが、闇討ちってのはこんな時
のためにある言葉だと思う。

76 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:41:51.56 ID:b+0ESdqH0
>実年者は、今どきの若い者などということを絶対に言うな。
>なぜなら、われわれ実年者が若かった時に同じことを言われたはずだ。
>今どきの若者は全くしょうがない、年長者に対して礼儀を知らぬ、
>道で会っても挨拶もしない、いったい日本はどうなるのだ、などと言われたものだ。
>その若者が、こうして年を取ったまでだ。
>だから、実年者は若者が何をしたか、などと言うな。 何ができるか、とその可能性を発見してやってくれ。
大昔の言葉

77 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:41:57.61 ID:Ewv9hNcg0
強くするためであれ、教育的指導であれ、最小限の体罰は必要悪。
でも、今回の小村は完全にやり過ぎ、限度を超えている。

この2つは矛盾しておろうか?

78 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:42:35.48 ID:dSnso/wY0
確かに、高校生くらいのやつに自分の言うこと聴かせるには体罰が手っ取り早い

でもドーピングと一緒で、効果はあってもやっちゃいけないこと

79 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:42:43.70 ID:SwnAgsVJ0
>>54
見えなかったな。
ベンチ入りすらできないから、早期に高校・中学あたりの部活指導者として
バスケット界に残ろうとしたのかと。
ただ実績も無いんで、鉄拳制裁による結果の出せる指導者しかできないでしょうね。

80 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:43:10.27 ID:+TtWZAyC0
ラサールのバスケのキャプテンが試合中に監督から殴られて
鼻血が止まらなくなったいう試合のエピがあったなあ。

でも、人に迷惑をかけても偉そうな大人になってる。
スポーツしても、人に迷惑かけても偉そうな大人になるぐらいなら
何浪してでも東大目指す方が賢いと思う。

体罰は、生徒に正しいアタマがなければ意味がない。
スポーツも然り。

81 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:43:31.39 ID:q9JXyICr0
まあ、体罰は病院に行くレベルでなければいいでしょ。
検索したらアメリカも半分の州が体罰OKなんでしょ?
体罰やめた国がどうなるかイギリスは復活させた。

ヨーロッパの学校どうなってるのか知らないけど
親は目茶苦茶きびしいよ。
ネトゲで聞いたけどブランス、ドイツは殴られるし、怒鳴られる。
おこられた後は抱きしめるらしいがw
ほかの先進国でない国は言うまでもなく厳しい。

学校か家庭のどちらかでは厳しくしないとだめでしょ。

82 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:43:42.91 ID:q3QsXlHk0
>>62
戦死者が出るような戦地でリンチなんかしたりすると
戦闘時に後ろから撃たれるから古参兵も大人しくなる。
だからリンチが横行していたのは主として内地での話。
よって「戦死」はあり得ない。

83 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:44:34.21 ID:d9cYMwAx0
>>41
今は何の仕事してるの?やっぱラグビー?

84 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:45:21.30 ID:BeqYyAQA0
>>69
君は暴力というものがまったくわかってない。
必要じゃなくても必要だとまったくの自らの自由意思で言わしめるのが暴力なんだよ。
それに暴行罪は法定では親告罪じゃないよ、まあ運用上は暴行も傷害も親告罪風味ではあるけれど。

85 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:45:26.41 ID:8F3o/CgN0
日本シリーズで阿部が沢村ぶん殴ったけどあれを30発やりゃ異常だって思うだろう。
1発殴る程度で収めないからこの教師が異常だと思われてるのを理解できないやつで体罰容認してるアホがいるな

86 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:45:40.22 ID:GwFubTs7P
小村擁護してる奴って自分の言ったことも守れないクズでしょ ^^

87 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:45:43.82 ID:b98jHY4X0
17歳ともなれば自殺するもやるもあんた次第だ

88 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:46:14.99 ID:X38G0XyR0
>>71
桑田って真澄か?針の穴に糸を通す時に大声を出す者はいない。

 細心の注意を要する場合に声を出したらあかんのや。せやけど日
本の野球指導は相変わらず声出すことを強い続けとる。部員全員で
キャッチボールしだすとうるさくてかなわんで。

 他にも手はまっすぐ上から出して投げる等、今日の野球理論から
は完全に否定されつつあるものを相変わらず生徒に強いとるのが日
本の現状や。やっぱり体育会バカばかりやで。妙な精神論と何とか
道みたいなのもごっちゃにしよるから聞く耳もたんし。

89 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:46:25.56 ID:YhUNF8HGO
体罰全面肯定も
体罰全面否定も
両方おかしい
程度ってもんがあるだろ

90 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:46:25.94 ID:Piz5x/UcO
顧問は法律上はともかくひとりの生徒が自殺した以上は責任を取らないといかんわな
生徒も自殺という卑怯な方法をとったことは非難されるべき

91 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:46:41.34 ID:g8anT5990
>>81
あのさ、何して怒鳴られたのか、殴られたのかってのが重要なんだけども。

自分も親だからわかるけど、命にかかわるとか犯罪だとか
そうじゃないのに子供に怒鳴っている時って
自分に原因があるんだよね。
イライラをぶつけているだけ。
親になっても、未熟なバカな人間でしかないから
そういう恥ずかしいことをしてしまうこともある。
でも、それは決して「自分は厳しい親なのだ」ということにはならないんだよ。

92 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:46:59.98 ID:lvV6Aoh40
体罰必要とか言ってる奴は外国様から見たらアマゾンの嬰児をシロアリの巣に投げ込んてわぬっ頃すレベルの土人にしか見えないから、お願いだから黙っててください
恥ずかしいので

93 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:47:05.55 ID:9RsQClPm0
9割くらいがあの手この手でさぼろうとするから厳しくはわかるが
体罰しかないんすかね

94 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:47:57.58 ID:DXteaVRs0
>>62
20年程まえ、戦地にいたことがある知り合いのじいさんに、
戦闘中は後ろから上官を撃つ奴がいたと聞いたことがある
たぶん、日頃の体罰の恨みで、このじいさんが撃ち殺したんやろね

95 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:48:16.33 ID:Ewv9hNcg0
実は「バスケで食っていく」なかで一番安定していて、やりがいがあり、
しかも実績上げれば将来校長になる可能性まであるのが高校教員なんだよね。

実業団や大学は成績振るわないとクビ切られるが、高校は最低限の身分は保障される。
佐々木睦己、金子寛治、三浦祐司・・・・全日本経験者でも今は高校教員。

96 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:48:40.72 ID:V/n8OLZ70
小村基 の逮捕は未だか?
   それとも小村の自殺が先か?

97 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:48:58.45 ID:MHae2leB0
愛の鞭もやるほうがやり方わからないで、感情任せに手を出すから悪い
ビンタとか鼓膜破れる可能性あるし、やらないほうが良い
ケツを竹刀で叩くとかなら問題ない。

98 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:49:36.04 ID:b98jHY4X0
不思議な話でしごきに耐えたからって優秀とは限らないんだよね。
変な隠蔽体質を生む結果でもある。

99 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:49:38.52 ID:kMstTWaA0
>>81
イギリスの鞭打ちとかは校長の許可がいるとか回数とか厳密に制限があるがな

100 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:49:51.72 ID:EPu26PO40
普通なら自殺するなら部活やめればいいと思うが
この子はキャプテンで自殺するまで悩むまじめな子だったんだろ
そんな子に体罰で教え込むって教育者としておかしいとしか言えない

しかも、本人は親に相談し、親は顧問にうったえてるのに
さらに体罰で追い込むとは暴行殺人とかわらない

さらに親の責任って?学校にうったえてるのに。
親の責任というなら、この教師を許さないことだろうな

101 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:50:16.09 ID:OfYeNU160
傷害罪だよアホ

102 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:53:21.01 ID:b98jHY4X0
>>95
朝鮮人の屁理屈にしか思えん。

103 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:53:43.21 ID:s6zaHZ3z0
この教師にも体罰が必要だ
指導者を含めて部を強くするために

104 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:53:51.51 ID:BIs83V9S0
>>63
要介護者を殴らないように気をつけてくれよ。

105 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:53:51.67 ID:WJqw2aJF0
自分も顧問と同じ40代だが、
高校生なんて子供にしか見えない。
よくこんな子達を殴れるよな。
精神的におかしいんじゃないの?

106 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:54:36.29 ID:1db8bEJW0
顧問の為にバスケしてるんじゃねえよ
カスが

107 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:55:01.91 ID:4RyTxHjZ0
生徒一人一人が、体罰を受け入れて消化できているかを
きちんと把握して、怪我をさせず、法律と常識の範囲内で
精神的にも肉体的にも良い方向にもっていけるならいいんじゃないですかw

生徒自殺したならできてなかったんだよ無能が、で終了
まだ自宅待機で現場にいるの?それとも即効委員会に保護してもらった?
生徒はにげられないんですよーにげないでくださいねー

108 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:55:02.19 ID:a0C6ckHi0
教育法違反の顧問が殴った行為を、体罰は必要と言って犯行を認めているのに、
教委はそれを聞いてどうするのかはっきりしろよ。

109 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:56:43.35 ID:16JGDosp0
人間を畑から生やして弾幕を放って生き残ったものだけを採用すれば、最強だろう。

110 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:56:45.00 ID:X38G0XyR0
 自分ら体罰受けたり、その現場目撃したことあるやろ。その際、反抗
的な態度を微塵も見せようなら、なんだその目は、とか言って怒りに歯
止めかからんようになった教師とかおらなんだか?

 殴れば自分の手も痛むし、何より殴ったことで心が痛む。こんなきれ
いごとぬかす主張も散見するが、教師による体罰の大半はこんなんと
ちゃうで。昨今は体罰への批判も多いし、生徒には手を上げるなと厳
命されとるしな。そんな中でビンタする訳やから、もう決まりごとなんて
端から頭にないで、そのセンセ。感情にまかせて手が出とるだけや。

111 :マイメロ谷 ◆CGghdYInt. :2013/01/12(土) 10:56:49.32 ID:oESxcSsF0
何発も平手するのはやり過ぎよ

ただ高校生の部活に体罰が必要とは思わないわ(´・_・`)

体罰に頼らざるを得ない監督の無能を晒してるだけ
魂の言葉で指導するのがカリスマ監督よ

112 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:57:31.00 ID:SGyK2z+p0
>>77
"最小限の体罰"が具体的にどのくらいのものか定義ができなければ矛盾になるね。
今回の体罰だって、この指導者や学校の定義では"最小限の体罰"だったんだろ。
「具体的な定義は各自で判断しろ!」では同じ矛盾が生じ、悲劇が繰り返されるだけだ。

113 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:57:31.52 ID:s1/FygtV0
なんで顧問を辞めないの?
なんでさも自分の行為は間違ってないふうに答えてるの?
どうしてこんな偉そうなのかわからない

114 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:00:11.59 ID:4RyTxHjZ0
【高2自殺】体罰やめる…バスケ部顧問の男、母親と約束した3日後にまた体罰
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357953790/l50

完全にただのアレだったでござる

115 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:00:15.16 ID:+QZscY1W0
アメリカのプロバスケも体罰で世界一の実力をつけたの?

116 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:00:15.62 ID:d9cYMwAx0
自分が中学の頃、先生から体罰を受けた。

そのとき友達と授業で習ったことで冗談を言ってたんだけど、
それを横で聞いてた担任がそのまますげえ恐ろしい顔になって
全員を別室に引っ張っていって、説明もせずに

「歯を食いしばれ!」

で、盛大にパン、パン、パン。
そのときは本人なりには深刻には考えていたけど、それでも「これは酷いことになったな」程度の感覚で
かといってそれ以降はその冗談を言うことはなかった。

でも、今回の事件でそのときのことを思い出してたら、その冗談は

「士農工商」 の 下 の階級 のネタだったんだわ。
(そのときは何も知らなかった)
今考えたら恐ろしすぎるネタだわ。

で、そりゃ先生も説明もせん罠。
だから今になって即問答無用でぶっとばしてくれた先生に深く感謝と、あらためてその先生に惚れ直した。

ありがとう、U先生。
(ま、そりゃ担任の生徒がそんなこと言ってるのが発覚したらその先生もタダではすまなかったらからだろうけど、それは
それとして・・・)

まあ、そういう体罰はアリかと。
今回の件はもう全然だめだが。

117 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:00:29.01 ID:Vgp7MviC0
>>105
同意

高校生なんて小学校高学年と対さないよな、身体が大きいだけで。
殴れるのは精神的にクルった部分があるからだよ。

118 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:01:33.29 ID:b+0ESdqH0
>>114
顧問完全終了のお知らせ

119 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:03:13.46 ID:8ytrCcC80
今の若者は叩かれもしないで育った軟弱ものだから国際社会の波にもついていけない

120 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:03:42.22 ID:k5KhY4hi0
保護者会でOBを名乗る父親が被害者の親が悪いとか言い出して
保護者達からすごい拍手浴びてたけど、どうも暴力教師に抗議した
親のせいで殴られたんだよ?当然だろ?っていう事だったんだな
本当に狂った高校だ

121 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:04:56.82 ID:CgoXFtSA0
安西先生を見習え

122 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:05:15.82 ID:6azqOskPO
競馬でも、鞭打ちは何回までとか決められてるのに

体罰はイジメと同じ犯罪のすり替えの言葉や
ただの生徒虐待、暴力行為です

123 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:05:17.65 ID:Ewv9hNcg0
>>112
実はそれを書きかけて消したんだww

実際に自分はバスケの試合中に殴られていたが(小村から見たらほんのわずかだが)、
卒業後○十年たったいまでも、先生の家に遊びに行ったり、先生やOB達とゴルフに行ったりするのが楽しいんだ。

小村を擁護する気はゼロなんだが、「体罰絶対ゼロ」の意見と気持ちとが矛盾なく結びつかない

124 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:07:20.91 ID:xu+9QyIj0
>>105
言えてる。
バスケは体格もいいから、子供って感じじゃなくなるのかもしれんが、
つい、この間まで小学生、いや、幼稚園だったようにしか見えない。
逆に言えば、俺らも中学や高校の頃、不良全盛時代だったけど、体罰を食らわす先生なんて、滅多いなかった。
いくらつっぱっても、子供だと思われてたんだろな。

125 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:07:22.47 ID:g8anT5990
>>123
で、あなたは自分の子供などがミスしたら殴っているわけ?

126 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:09:15.55 ID:2evX2q00O
NBAの監督が同じこと言ったら認めてやるわ

127 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:10:59.73 ID:91bWbAYL0
体罰教師は解雇はもちろん、逮捕されて人生終わらせるしかないだろ

128 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:10:58.93 ID:Ewv9hNcg0
>>125
よっぽど悪いことをしたら殴るかもしれないと思ってるが、そこまで悪くないので殴ってない。まだ小さいし。
もし将来に、万引き、とか酷いイジメに加担とかあったら、殴るのではないかと思う。

129 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:12:41.35 ID:U+rrL5rJ0
奴隷制度でもあるまいに、言葉で分からないなら諦めて廃部が一番
前途ある若者を追い込むな! 旧日本軍の新兵に理不尽なビンタを
した下士官を想起するでアリマス!

130 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:12:41.91 ID:BeqYyAQA0
>>123は典型的な帰属意識って奴ね。まあ本人が楽しいならそれでいいけど。
でも過去のメンバー全員が今の仲良しクラブにいるわけじゃないでしょ。

あと123の子どもは可哀想だな。心底同情するよ。
「お父さんはお前のことを愛しているから殴ってるんだ」とか
自己陶酔めいたセリフを言いながらDVしそう。

131 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:13:48.17 ID:TYW8qoW00
こういうキチガイが先生なんて・・・

132 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:14:01.38 ID:s1/FygtV0
>>128
こんな事件が起きてるのによくもまあ
体罰が正しい的なレスをできるな

133 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:14:24.51 ID:g8anT5990
>>128
あなたは試合の時に殴られたそうだけど、万引きとか酷いイジメに加担してたから?
違うよね?

なぜ、あなたの先生は万引きも酷いイジメもしないあなたを殴ったのだろう。
それもあなたにとって問題のない体罰で
お子さんが同じように殴られても
お子さんと同じチームの選手が殴られても構わないのかな?

134 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:15:26.79 ID:hkfXrtFo0
キャプテンを殴ることでほかの部員がキャプテン可哀想だからがんばる、みたいな考え方か?
リークが少ないんだよな、部員もキャプテン見殺しにしたクズ人間かよ

135 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:16:17.24 ID:a9E0Vplx0
法律で体罰は禁止されてないの?
それで自殺したら刑事罰ものだと思うんだが

136 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:17:02.29 ID:PS13wJf20
学校のクラブ活動って体罰してまで強くする必要あんの?

137 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:17:35.64 ID:/nyJ00UO0
殴って強くなるんだったらな

大日本帝国が世界征服して、今もその時代がつづいてるわ ボケッ

138 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:19:13.49 ID:4RyTxHjZ0
>>133
自分の場合はバスケで殴られていたが我慢できる
自分の子供の場合は万引きや酷い虐めに加担していたなら殴る

昔殴られていたけれど我慢できた、と、酷いことしたら殴られても仕方ない、に
自分の子供だからって感情が混ざってるから気持ちがまとまらってないんだろ。

こういう話する場合は、自分の子も含めてこの場合はここまでやる!やらない!ってのを
キッチリ伝えないと話がまとまらないんだよなw

139 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:20:50.81 ID:k5KhY4hi0
>>134
そういう事、子供のチームメイトが死んでるのに直後の保護者会で
保護者たちがこぞって暴力教師擁護
腐りきってるんだよ

140 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:21:07.85 ID:k7htfrN2I
じゃあ負けたらおまえの指導が悪いからと顧問が部員からボコボコにされればいいよ
強い部にするために

141 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:21:14.95 ID:s1/FygtV0
強くなるために練習を厳しくするとかならわかるが
体罰が必要ってなんだそりゃ

142 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:21:39.04 ID:Km76PwCh0
教師は狂った人間にしか出来ないってことだな。

143 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:21:39.62 ID:bb5bHQQY0
これで実際強い部になっていたらしいから
説得力があるわな

それにしても体罰と暴力の線引きは難しいものだ

先の大戦で日本人が、植民地人に恨みを買いすぎたのも
体罰のせいだとかいう話もある

日本人は変わっていないのだな…

>>14
米国人と日本人は違う
日本人はスポーツに価値を感じていない
自発的にドンドンスポーツをやる米国人と
なにか強要しないとスポーツをやらない日本人と一緒にしてはいけない

144 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:21:49.36 ID:hkfXrtFo0
>>138お前はバスケで何をやったときに殴られたんだ?それと今回のとは同じなのか?答えられないだろ、ボケが

145 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:21:51.75 ID:7w25eIFR0
日本人バスケなど、外国では子供のレベル。
NBAの足元にも及ばない。
プロになって食っていけない将来性のないスポーツに青春つぎこむなんて無駄。
やるなら野球、サッカー、ゴルフ。

146 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:21:51.75 ID:ZSFoV0iV0
>>1
そりゃ体罰受けて奮起する奴ならいいさ
けどそうじゃない奴も中にはいて、タイプ的には叩かれたくないから必死になる奴と
またここで叩かれるんじゃないかと萎縮して何も出来なくなってしまうタイプがいる

その辺考えずに一辺倒な指導して、極一部の体罰耐性の強い連中だけを生き残らせて
「強い部になりました」って言われてもねえ・・・

147 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:22:52.49 ID:TJPe594P0
競泳や陸上競技は個人種目だし
体罰の話は聞かないね

148 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:23:45.99 ID:B3dJ8ipVO
通夜で被害者の親族に批難されてその場で自殺の真似事し始めて周り脅したって本当かね、この顧問

149 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:24:13.39 ID:hkfXrtFo0
>>143それは違うわ
日本人は
武士という命のやり取りの稽古に励んでいたものと
農民という寝る時間以外はナチュラルに身体を動かし続けていた人間でほとんどだ

150 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:24:29.09 ID:Ewv9hNcg0
>>138
この小村いう先生の行為を擁護するつもりは全然ないんだが、
そのように読めるレスをしてるんだろう、と思って反省します・・・orz

151 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:24:36.01 ID:k5KhY4hi0
>>146
まぁ叩かれて奮起する構造になる事態異常なんだけどね

152 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:25:00.97 ID:Otf+R0vd0
>体罰で生徒をいい方向に向かわせるという実感があった
クズやんw
誰でも拳銃やナイフ突きつけたらハイハイ言うこと聞くやろw
教育者で指導者ならそういう暴力を使わずにいい方向に向かわせんかいw

153 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:25:04.35 ID:EPu26PO40
>>138

あなたはバスケで殴られていたが我慢できる人

この少年は体罰に悩み自殺。親に相談済み。親、教師に相談済み

教育者として子供のすべてを見極めろとは言わないし、無理だと思うが
少なくても今回はこの少年の悩みを知ったうえでの体罰。暴力でしかない。

154 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:25:20.61 ID:bAq0ScP/0
じゃぁ、この顧問が少しでもマトモになれるよう
教育委員会の人らで体罰してあげて

155 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:25:35.62 ID:3CE3yaPA0
>>147
競技が始まってしまえば声かけるしか手段がないし、
種目も参加者も多岐に渡るから余裕がないんだろう

156 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:25:59.90 ID:Z1fgJcbZ0
>>1
恐怖でやれば楽で良いよな、俺でも出来るかもw
そんなのもうバスケじゃねーよ、体罰中毒が。

157 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:26:19.46 ID:wKVyi+ByI
部活動は教育活動の一環なんだけどな

158 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:26:30.06 ID:b+0ESdqH0
学校って一般社会から隔離された環境なんで
程度の差はあれ教師の感覚は一般社会人と違うんだよな

159 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:26:32.34 ID:YWdq/i550
サッカーで体罰がほぼ淘汰された理由

1,ライセンス制度が軌道に乗って腐った指導者どもが淘汰されたのと
2,最高峰の大会が結構でかいリーグ戦勝ち抜けなければたどり着けなくなったのと
3,クラブユースが発達して選手の選択肢が増えたこと

1→指導法の体系化、合理化によって体罰など独自の指導法は完全に否定された。
   大元のメゾットがドイツからの導入のため、「人間教育」などという曖昧な者は排除された

2→最高峰の大会、高円宮杯は地域リーグで勝ち抜けなければ決勝ラウンドには絶対に進めない方式
   一発勝負ではなく総合力が問われる形になったので精神力や根性よりもコンスタントに結果がでなければならない
   早い話、根性じゃどうにもならない形になった

3→クラブユース、街ユース、高校サッカーと多くの選択肢が多くあるため選手集めが高校主導じゃなくなってる
   てか強豪高校はクラブユースからのおこぼれで勝てるサッカー部になる形
   もしも体罰なんかしようものなら供給源は絶たれ、協会は指導者のライセンス剥奪に動く
   結果、体罰なんかやっても良い事なくなる

そして日本のサッカーはアジアを超越して強豪の一歩手前まで進化・・・と

サッカーって体罰無くすのに結構成功してるよね〜無いとはいえないけど

冬〜春に行われるフィジカル練習は体罰じゃないよな・・・ゲロ吐いて泣きながらやった覚えあるけど(´・ω・`)

160 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:27:19.01 ID:4RyTxHjZ0
>>143
強くなるとそれが免罪符みたいになって、顧問や部員の無法が
ある程度許容・隠蔽される土壌になる事があるから怖いぜ・・
大戦の話は初耳

>>144
自分っていう書き方したからわかりにくくなちゃったねw>>128って書けばよかったねw
>>128>>138の会話に横から割り込んだのwごめんねwほんとごめんねwきみとってもカッコイイね!
このベリーハンサムクールガイ!w

161 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:28:08.93 ID:X6Deq8Ei0
教育上の是非を問う前に体罰が学校教育法で禁止されてる行為だということ知らんのか?こいつは。
効果があれば法律違反が認められるというのなら、
暖をとるために小村の家燃やしても別に構わんということだよな。

162 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:28:21.84 ID:70N5Oaq10
強い部にするために体罰するなら
自校の選手よりも対戦相手の選手殴るべきだろ
試合前や試合中に相手選手ボコボコにすれば、自校が勝って強いってことになるし

163 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:28:39.01 ID:btdk5+pc0
主将や主力を叱られ役に仕立て上げることはよくあるが、
主力を甘やかして、補欠を叱られに仕立てるくそチームも中にはある。
叱られたあげくに出番もなく部活を終える補欠部員の無念をわかってるのか?

164 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:28:53.88 ID:VCd4BxH20
気合をいれるために頬を叩くのはよくある。
この頃の若者がひ弱になったのは、
気合を入れられることが無くなったからだ。
平手打ちは体罰ではない。気合注入だ。

165 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:28:56.32 ID:ZP4HqgWMO
程度の問題 はい論破

166 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:29:23.12 ID:bb5bHQQY0
>>137
だが日本人は戦前と戦後どちらが強い?
日本人のベストパフォーマンスを引き出す方法としては
良かったのだと思う

>>149
だが天皇・公家が一番偉いのが日本だ
彼らにはスポーツをする習慣がほとんどない

「上流階級になる=スポーツをしない」なのだ

肉体を使わない存在ほど上流階級なのが東洋だ
下層階級は強要されて肉体を使うのだ

上流階級ほどスポーツをする西洋とは違う
日本では下層階級を扱うように強要しないとスポーツをやらない

167 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:30:04.57 ID:g8anT5990
>>150
擁護しているとは思っていないよ。

ただ、実際に殴られて(万引きやイジメをしたわけじゃないのに)
それでその相手が好きで付き合っているという、あなたのような場合
自分の子供には万引きなど犯罪レベルのことをしないと殴らないと言うのはなぜかなと。

自分が万引きなどしなくても殴られて、その相手が好きだと言うなら
お子さんにも同じように接すればいいのに、なぜそうしないのか不思議なのよ。

168 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:30:53.39 ID:xrIm8d7w0
いくら言い訳しても殺人に等しいとしか思えない。

169 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:31:26.11 ID:4RyTxHjZ0
>>153
自分、って書き方はまずかったですね
>>128の書き込み内容についてこう見える、って話です
私としては今回の教師は駄目超人きわまれりもう消滅しろ、ってレベルだと思ってます
言葉足らずで申し訳ない

170 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:31:47.96 ID:btdk5+pc0
>肉体を使わない存在ほど上流階級なのが東洋だ

韓国・中国はそうだけど、日本は違うよ。
天皇陛下自身が皇居内の水田で田植えもするし、稲刈りもする。

171 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:32:02.82 ID:Z1fgJcbZ0
人を殺しておいて、これはないわ。。

172 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:32:20.07 ID:OTsrW0hZ0
じゃあ強い学校にするためにまずは教師は殴り放題にしようか

173 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:32:40.43 ID:EZRhvLFJ0
安倍総理
「これから内閣は、鉄拳制裁でいく」


後日、目に涙を浮かべ、石原が会議室からとびだしてくる。
取り巻き報道陣に、

「30発殴られました。閣僚やめろと。
やめたくないといったらもっと殴られました。」

174 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:33:10.57 ID:n/nheK/10
   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / <叩かれたくらいで自殺するアホゆとりwやんwやんw 
   丶        .ノ    \______
    | \ ヽ、_,ノ
   . |    ー-イ

175 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:33:11.78 ID:dn/Lam/q0
>>63
自分では学生時代に心身鍛えたと思っていても、社会で役に立たなかったからリストラされたんじゃね?

176 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:33:34.48 ID:nhlC82QI0
>>166
38式歩兵銃と89式小銃で勝負してみれば?ww

177 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:33:48.54 ID:lPpbHOEBO
調べるべき。強いチームは体罰を取り入れてるのか?
やり方が間違っている事を検証すべきてこんな先公は完全に追放するべき。復帰は絶対さけるべき。

178 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:33:54.47 ID:rSiJB5kk0
>>159
なるほど、論理的な視点だね

自分は男子校の帰宅部だったけど、国語の担任(バスケ部)が
「昔生徒を平手で殴ったら鼓膜を破ってしまった、それ以来殴ってない」
って言ってたな・・・理由は何にせよ手出しは良くないな
「もう来るな、しばらく反省してろ」とかでも済むんだしw

179 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:34:39.41 ID:jX4S22jU0
>>1
ほほう
ダメージを受けると思いきや、「必要悪」と開き直ったか

日本に生まれた17歳の先々の展望を奪い取っておきながら
自己弁護とはな


今後「体罰無し」では丸っきりの無能指導者になる訳だろ
もういちから勉強は無理だわな

180 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:37:22.64 ID:GwoxvVWU0
体罰とリンチは別物

181 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:37:57.51 ID:TbkOHMNlO
自衛隊ですら体罰やったら処分されるのにこいつらの理屈なら自衛隊は国際貢献の能力もなく
並走する船や航空機の燃料補給も不発弾処理も失敗しまくる三流組織ってことになるな

182 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:38:38.68 ID:O6JTnaA1O
こんなこと言っちゃって。また学校に電凸増えるんじゃないの?

183 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:39:02.18 ID:wc2m+9ax0
体罰したら仕返せよ 同じことやりなよ 俺は 倍がえしするがなそうしてきた

  バカは バカでええやん 

184 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:39:08.91 ID:xrIm8d7w0
>>173
安倍ちゃん病み上がりだぞ…。

185 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:39:26.25 ID:cq8OURNd0
じゃこの顧問を相撲部屋かボクシングジムに叩きこもうぜ(*_ _)ノ彡☆バンバン!

186 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:40:34.70 ID:BeqYyAQA0
>>176の痛過ぎる寝言はなんとかならんのか。
こういうことをドヤ顔で言うから軍オタってのは嫌なんだ。

187 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:40:52.08 ID:IHhfpXX30
体罰だけで自殺するのはバカ
心の問題だろ

188 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:41:16.27 ID:b+0ESdqH0
昔がどうのって話をするのは
当時では一般的なことだったから許容できただけって事を忘れてはいかんな
喫煙と同じ

189 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:41:16.61 ID:9ZorvGCT0
こいつの論理なら
「立派な教育者になりたいので体罰は必要です。
教育委員会様、校長様、教頭様、主任様、PTA様
どうか私を殴って蹴って半殺しにして自殺に追いやってください」
ってことになる

190 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:41:31.39 ID:bCFJyp8Z0
別に弱くてもいいだろ、ただのスポーツなんだし。

191 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:43:43.05 ID:vT9rU9Kj0
僕は国立大学法人 山形大学出身の人間だけど、最近の関西の腐敗堕落ぶりは、はっきり言って目に余る。
こっちは東日本大震災で、まるで戦場にいるかのようなのに、関西は豊かさに慣れきってるせいで、こんな事件が起こるんだ。
昔から存在する部落差別。それだけならまだしも、部落差別を発端とした、不当な人権侵害、および不当な利益供与。
それに対してモノ言えぬ善良たる市民たち。既得権益が確立しているから、一般人は「おかしい」と思っても、手も足も出ない。
その結果が西日本一帯にはびこる閉塞感だ。この閉塞感は新たな格差を生み、格差を固定化させ、一種の身分制度にまで発展している。
自分が身分の低い家庭と悟った関西の子供たちは、早いうちから夢や希望を失い、犯罪やドラッグで自暴自棄になっている。
そして、たとえ夢や希望を奪われても、それでもあきらめきれずに努力を続けている子供たちもいる。
なんて悲しい光景なんだ!
関西の高校生諸君!君たちから夢や希望が失われても、山形へ来れば、また新たに夢や希望が生まれるぞ。
山形は東日本大震災で被害を受けたものの、人々は新たな価値観を求めて、試行錯誤を繰り返している。
大阪市長、橋下徹氏の掲げている、いわゆるグレートリセットだ。
おまけに山形は部落差別がなく、そのせいかしがらみも少なく、自由にモノが言える環境だ。
個人個人の能力を最大限に引き出す環境が充実している。広い分野で活躍している山形大学の卒業生一覧を見てみれば、それは明らかだ。
若者の夢や希望をかなえてやる、それこそが大学本来の存在意義であり、そして地域の誇りでもある。
関西の高校生諸君、新天地山形へ来れば、はてのない絶望から脱出できるかもしれないぞ!
山形大学は君たちの入学を、心から待ってるよ。

192 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:44:49.19 ID:TbkOHMNlO
マジな話殴ったらスポーツ上手くなるって理屈がわけわからん

193 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:45:08.90 ID:IwJA/wd/O
それでも世界に勝てません

194 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:45:10.48 ID:btdk5+pc0
おれは補欠で体罰受けまくった。
レギュラーには甘く、補欠には激辛
補欠を見せしめにして虐待して、「ああなりたくなかったらしっかりやれ」
とレギュラーの反面教師にするチームだった。

そういうチームで性格が歪んでしまったおれは、「キャプテンが体罰受けるのは
よくある話だろう!たまたま自殺者が出ただけ。」と思ってしまう。
もっとも、部内の立場は違うとは言え、身体障害(人格障害も)が残るほど
体罰を受け続けてきた自分には、体罰教師を擁護する気持ちは全くないが。

195 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:45:52.23 ID:vMD1A6Dx0
元プロ選手や社会人チームで活躍した人たちに指導してもらった方がいいよね。
部員たちも間違いなく自分たちより上手い人の言うことなら素直に聞くだろうし
そうなれば体罰で縛る必要もなくなるだろうしね。

196 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:46:01.07 ID:xPTnMZtM0
間違いをした人間を殴って修正できるのなら
この顧問は何回殴れば修正できるのだろうか

目安としては玉遊び練習の間違いで30回以上なんだっけ?

197 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:48:44.54 ID:s1/FygtV0
人の子をよくもまあ何発も殴れるもんだ
こいつには情けとか少しもないんだな
謝罪する気もないみたいだし

なんで辞めないの?さっさと顧問辞めろ

198 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:48:48.79 ID:JsX5y7LPO
教師として根本的に間違ってるよな
単に気軽に一方的に他人を殴れる環境が気に入ったんだろ
しかも部が勝てば誉めてもらえるっていう
暴行犯にとっては天国みたいな環境だな

199 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:49:24.16 ID:btdk5+pc0
>>192
>マジな話殴ったらスポーツ上手くなるって理屈がわけわからん

殴って上手くなるわけないとわかっていたから、俺のいたチームの指導者は
レギュラーには絶体に暴力はふるわなかった。
その分、補欠が暴力を受けていたわけだ。

200 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:49:51.57 ID:75kcsqGs0
暴力で強くなることもあるかもしれない。
しかし、強くなれれば、何をしてもいいのか?
だったら、筋力増強剤もOKなのか?
筋力増強剤が選手の体をこわすなら、
暴力は選手の心も壊すんだけれどね。

201 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:50:54.03 ID:Ewv9hNcg0
>>167
レスをするとまた真っ赤になるくらい叩かれそうですが、真面目な質問なようなのでこちらもマジレスします。

普段から信頼している先生だったし、当時は平手打ちくらいそんなに珍しい時代ではなかったし。
それに自分の無気力(に見える)プレーだと、自分で納得いってたから。

自分の子供についていえば、
その先生を肯定するからといって、自分も子供に対してまったく同じようにふるまうわけではない
ということでよいでしょうか。

202 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:51:58.37 ID:btdk5+pc0
>>196
>間違いをした人間を殴って修正できるのなら

俺の高校時代は間違って無くても殴られるたんだぞ。
試合で負けても、スタンドの声援が足りなかったと言って
補欠だけぶん殴られるんだ。

203 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:52:44.46 ID:EW3BpQ6P0
悪く思うな…一回は一回だ…

- ヒイロ・ユイ 『新機動戦記ガンダムW』より

204 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:53:25.10 ID:s1/FygtV0
全員が全員体罰で強くなるとは限らないだろ
褒められて育つタイプもいる

205 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:54:05.29 ID:h95d7XyDO
>>192
動物社会だと強者と弱者の関係があることでバランスよくいくケースがある。
叩かれたくないから頑張る、ミスしない、統率がとれる、
それで生徒が結果を残せるなら体罰は必要、って考え方だったのではないかな

206 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:54:52.86 ID:b+0ESdqH0
暴力で支配するってのは野生のルールだからある意味正しいんだが
人間には「法律」っていうルールがあるから野生に生きなく済むわけで
野生のルールを尊重したいなら人間界から去れと言いたい

207 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:57:46.10 ID:bb5bHQQY0
あらためて日本人のスポーツ嫌いが露出した感があるな…

西洋では古代ギリシアのように労働を奴隷にやらせギリシア市民の暇つぶしがスポーツだったが
東洋では孔子が述べるように君子はほとんど競い合うことをしない

西洋では上流階級ほどスポーツをし
東洋では上流階級ほどスポーツをしないのは
そうした古代から続く価値観があるせいだ

>>160
「インドネシア ビンタ ロームシャ」でググるといいかもしれないな

>>170
天皇と言えば運動不足で健康を害する人達だろう
側近の者達が無理に運動をさせねばならないくらいだ

208 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:58:52.37 ID:vd0DH7kf0
ただの暴力です
指導ではなく調教です

209 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:58:57.24 ID:g8anT5990
>>201
叩く気は全くないですよ。
私もそういった意味だと思ってはいました

ただ、あと一つだけ疑問が。
あなたが>>77で「体罰は必要」と書いている。
万引きや酷いイジメが、教育的指導として必要な体罰に当たるのだと思います。
では、もうひとつの「強くするための体罰」で必要なケースはどのようにお考えでしょうか。
>>128では教育的指導の面しか書いていなかったので、不思議というか疑問が出てきて
色々聞いてしまいました。

210 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:59:16.90 ID:xEk3n1iD0
この教師は逮捕して刑務所で殴る蹴るして更生させるべきだな
体罰が有効だって本人が主張してるわけだし

211 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:59:55.75 ID:rYhEyiKx0
>>1
この教師は体罰とは無縁で育ってきたことは無視なんだね
マスゴミホントに腐ってる

212 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:00:11.28 ID:WNdsBAFw0
体罰ですらない。ただの暴力
教師でも指導者でもない。カスのサディストの犯罪

213 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:03:00.03 ID:9swlngWg0
この教師に社会的暴力を与えると良いかもな。

フクイチで防護服なしで働かせるのがいい。
否定する奴はいないであろう。

214 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:03:23.10 ID:EW3BpQ6P0
会社にもこういう奴が身近にいたら排除してやろうぜ

215 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:04:36.71 ID:k7htfrN2I
「殴ってもええねんな」

216 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:04:44.24 ID:xrIm8d7w0
>>214
今時の会社は精神攻撃が主。
こんなあからさまな肉体的暴力がはびこる会社は少ない。

217 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:05:22.08 ID:q3QsXlHk0
昔は体罰が普通だったとか当時は平手打ちが珍しくなかったとか
いう奴がチラホラいるが、いったいいつの時代だ?
自分は昭和50年代にスポーツが盛んな中学高校で過ごしたが、
体罰なんて聞いたことなかったぞ。
唯一、中一の時、便所サンダルで男子生徒の後頭部をはたくという
教室を恐怖のどん底に陥らせた教師がいたが、肉体的ダメージは無かった。
もっとも上級生が下級生を〆るのは普通にあったが。

218 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:06:08.70 ID:bb5bHQQY0
平安貴族は運動不足のあまり糖尿病になるものが多かったと言う
中世西洋貴族の健康状態はどうなんだろうな?

219 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:06:17.34 ID:qmNv9OlS0
体罰はニッポンの文化です!(キリッ

とか言い出しかねないが、これは体罰に頼らないと指導出来ませんって
言ってるのと同じで、日本が教育後進国であることを如実に表している。
今までこれで強くなってたんだからいいだろ! ってことだろ? 
北朝鮮かよ!

220 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:09:32.11 ID:pxkiNLKz0
世界的に見ても

 最 低 な 指 導 法 

信じ切っているところがパラノイア

221 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:10:11.90 ID:KLGiaKeg0
優勝校だったん?

222 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:11:58.79 ID:Ewv9hNcg0
>>209

「強くするため」は本当に最小限だと思いますし、「必要」と「必要悪」も自分では違うつもりです。
改めて説明を、となると遡って>>77は取り消した方がいいのかなって気もしてきます。

ただ、少なくともコーチと選手の間に信頼関係がないとやってはいけないと思うし、
そういうあいまいな基準では通用しないのが、現在の世の中だと思います。

223 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:12:36.92 ID:b+0ESdqH0
スポーツで結果を出せないことが「罪」なのかっていう
根本的な問題があるな

224 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:18:16.31 ID:bb5bHQQY0
>>219
戦前に体罰をして植民地の恨みを買った件からすると
戦前も日本独特の物だったようだな

>>223
昔は過程重視だったので
結果が出なくても許されたが
今は結果重視だからな
別にスポーツに限ったことではないが

>>77
個人的には「最小限の体罰」ではダメだと思う
「どうせここまでしか体罰をしないだろう」とナメられると効果がない
「体罰は際限なくエスカレートする」という恐怖が必要なんだと思うし
それがこの教師の体罰がエスカレートした理由なんだろう

225 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:19:42.89 ID:g8anT5990
>>222
現在だけじゃなく、昔も同じだったと思いますよ。
体罰で怪我をして部活を途中でやめた友人がいます。
その頃は、訴えるということができないというかわからなかった時代なだけで。
今だったらニュースになったかもしれないです。
あなたは、そういった話を聞かなかっただけで
もしかしたら、私の友人のような人も30年前には何人もいたかもしれないですね。

226 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:19:47.63 ID:N3KLRTSB0
まあ、確かに脳みそが筋肉でできてる連中は、暴力も必要かもしれないが、そういう指導をして大丈夫な人間かどうかを見極められるかが本当の指導者かどうかの差だな。

227 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:25:20.66 ID:kuE2+x0E0
>>205
クズを寄せ集めたチームで、体罰がなければ自主的に練習しない・真面目に試合しないような
場合なら体罰を使ってでも試合に勝たせて成功体験を学ばせるってのは一理あるかもしれないが。

普通に勝ちたいと思って部活やってる生徒にとっては、ミスをしてしまったり、統率が取れないことの
最大の罰は試合に負けるってことなんだけどね。

228 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:25:47.54 ID:b+0ESdqH0
>>224
「結果」重視で教育者という立場を忘れた為に起きた事件と言えるな
顧問には数字しか見えていなかったんだよ

229 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:26:50.84 ID:gUlIZLIC0
たとえば、体罰で頭殴って翌日脳内出血で死んだら業務上過失致死か殺人だわな。
今回のは体罰で精神的に追い込んで翌日死んだわけだから業務上過失致死か殺人でいいんでないの。

結果がすべてだろ。

230 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:29:21.68 ID:cRjVurFx0
ていうか
体罰ってさあ、
生徒が悪いことしたら、それを懲らしめる為にある手段と用語でしょ?



これ、体罰の範疇の外だろ…。
暴力指導と言う扱いになるのかな?

231 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:42:32.89 ID:Pz7K49sD0
じゃあ一年経っても強くならなかったら
指導方法が間違ってるってので顧問は部員全員からリンチか

232 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:45:01.43 ID:zT7YIz/A0
>>227
だよねー

中学時代の中田英寿にコーチが試合に負けて罰走を命じたらしいが
中田は拒否、コーチも一緒に走るなら走ると言ったらしい

そのコーチの言葉

ヒデ少年は、ある意味では問題児だったと言えるかもしれません。
中二の「事件」のとき、私が、ふざけたことを言うなと殴りつけていたら、果たして中田英寿という個性は、世界に羽ばたくことができたでしょうか。
そう思うと、私は時々ぞっとすることがあるのです。

http://www.footballchannel.jp/2012/12/16/post870/

233 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:50:37.06 ID:g8anT5990
>>232
ヒデがまだ日本でプレーしていたときに
高校生の時のビデオが流れたんだよね。
3年生だったけど、後輩にさきほどのプレーの問題点を話して
「遅いから今日はこれで解散しよう」と声をかける。

きちんとした言葉使いできちんとした内容を話す。
こういう当たり前が体育会系には必要なんじゃないかと思う。

234 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:54:32.65 ID:b+0ESdqH0
>>233
筋脳な体育会系には言葉で説明する知性も教養のない指導者が多いのかもしれん
そういう指導者に育てられてもDQNの子はDQNみたいになっていった結果がこれなんだろうか・・・

235 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:01:04.93 ID:ZvYr+Z0W0
>>1
ただの暴力を体罰と言い換える言い訳
その暴力を隠蔽するだけの生徒や学校の恐怖支配

強い部にするために必要なことはこういう事がたくさんあるのんr

236 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:02:18.55 ID:LuSCYjzl0
加減がわからないやつが体罰使うと碌でもない結果をまねく
体罰を指導の範囲で済ませるには常識的な判断能力と生徒を思いやる心が必要なんだよ
この教師は思いやりの心を親や教師から学ばなかったんだろう

237 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:03:16.48 ID:7z0+0CCw0
じゃあ、素晴らしい学園にするために、
言うこと聞かない教師を校長が1日何十発殴るのもOK?

238 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:05:24.86 ID:47CCfqRa0
熱血教師とメンタル弱のゆとりか?
どっちも不幸に思えるわ
まあ時代が悪かったな

239 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:07:39.81 ID:qop+6AGgO
この顧問を殴り続けたら強くなるよ

240 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:08:52.98 ID:syMnCvsD0
寧ろ、外道の大阪市職員にこそ、
懲戒処分に百叩きと切腹が必要w

241 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:09:39.13 ID:a/Cz28h4O
仮に体罰が必要だとしても死んだ生徒が体罰の必要なタイプとは思えない

どうせ本当に体罰必要そうなDQN相手にはビビって手出せないんだろ

242 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:09:56.56 ID:RA4dsi+V0
大人どうしなら脅迫に傷害、パワハラ満載でタダじゃ済まないけど、子供が
相手なら「熱心な指導で」片付けられる。
この”熱血教師”は学校のエースで実績も発言力もあったから、校長はじめ
他の教師たちは暴力を事実上黙認していた。当然学校ぐるみの犯罪となる。

243 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:10:30.97 ID:Tl9rWO070
ひでえなぁ…狂人やんけ

244 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:10:32.28 ID:HoUbLRhQ0
大目に見て「体罰」が必要だとしよう
お前がやったのは「暴行・傷害」

245 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:10:50.67 ID:p3azpw+40
俺んとこのバスケ部は言葉は荒かった。でも体罰は無かったな。
その言葉も、今となっては愛情だったと断言できる。

ちなみに県では一位になったよ。

246 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:11:30.14 ID:/habT/270
巨人の星世代やスクール・ウォーズ世代だろ

247 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:14:08.80 ID:8ytrCcC80
今の日本にニートが増えた理由が何かわかった気がする

248 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:15:59.27 ID:MWH+nO6W0
何にしても教え子を死なせた以上、教師失格なのは事実。
過程はどうあれ結果が最悪なんだから、依願退職くらいで処分すべし。

249 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:20:29.57 ID:KLGiaKeg0
>>247
体罰世代が大量リストラされて無職になってるのも納得だね
自分の頭で考えられないんだから

250 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:26:37.73 ID:6+YEItzG0
橋下の人気取りになってもいいから
トコトン追及して欲しいわ
また見苦しい自殺の真似事するのかな

251 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:28:15.69 ID:bmUtHqRE0
強い教師にするために体罰は必要w

252 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:28:21.22 ID:AbVk++Zj0
仲間を殴って強くなるんならおkってファイナルファンタジー3かよ

253 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:31:09.53 ID:j2HwhSnI0
自分が正しいことしたと思ってるんだから、住所と名前晒せよ
何か問題あるのか?

254 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:34:10.60 ID:xmezEkgZ0
自分の言うことやること何もかもが正しいという
独裁者気質に教師をやらせるからこうなる
校長も償え

255 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:34:56.91 ID:cTDfaZVi0
>>252
FF2だなそれは

256 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:44:05.42 ID:uATdquic0
>>247
体罰で脳をやられた団塊が仕切るようになってから世の中おかしくなったんだよ
団塊が働く意欲を奪ってるんだ
言っとくけど俺は働いてるからな

257 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:45:31.06 ID:g+nfSvbv0
ただの暴力依存症教師です
指導の名のもとに20年近くも暴力やり放題
非難されたら「自殺する」と周囲を恫喝
完全にメンヘラだろ
今、生徒に暴力をふるえないから、この教師の家族が大変なことになってると思うぞ
この暴力教師をかばった生徒や保護者は、殴られに行ってやれよ。

258 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:45:48.18 ID:tPMauTdV0
>>223
それが罪なら、采配ふるう監督にも選手を使いこなせない、良い戦法を立てられない
無能という罪があるわけで、最高責任者の監督は誰よりもたくさん殴られるべきだよねえ

259 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:45:55.75 ID:uATdquic0
小村は終わった人間
豚箱で己の過ちを悔いながら余生を送れよ

260 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:47:15.78 ID:JGieOlX/P
根本的にスポーツという物を思い違いしてるよな
何かスポーツを精神修行のツールかなにかと思ってそう

261 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:47:52.80 ID:XMQFLvxz0
暴力という違法行為で強くなることに何の意味がある?
ドーピングやステロイドで強くなるのと同じでスポーツとしての意味がない。

262 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:48:25.15 ID:tPMauTdV0
>>241
若手選手をボコボコに殴るのを見かねた外人選手に咎められて
代わりに自分を殴れ、ただしお前もどうなるか知らないぞって言われたら
手出しをやめたヘタレ星野と一緒だなww

263 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:48:37.69 ID:/zpyfR960
自分の方針が正しい、との信念があるなら、
この教師は記者会見を開いて、事実関係と己の考え方を説明しろよ。
これだけの騒ぎになっているんだから。

なんで逃げ隠れしてるんだ?

264 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:48:56.35 ID:vj4NWS6q0
親ですら自分の子供のしつけに苦労するのに
他人の子供数十人は無理

体罰容認で、転校自由にすればいい

265 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:49:10.05 ID:1zp54Wh00
なら強くならなかったらこの顧問を殴らせろよ

266 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:49:55.41 ID:h19cC41/O
>>260
いや、職業としてのスポーツならまだしも
学校の部活レベルなら精神修業みたいなもんだろ

267 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:50:08.27 ID:5G32XhHJ0
これ一番言っちゃいけないセリフだよな。
自分のキャリア最優先と明言してる

268 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:50:09.85 ID:xmezEkgZ0
>>263

自分のプライド、メンツが傷つけられるのが怖いから

269 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:51:12.47 ID:wPWnBlPV0
日体大が問題なんだろ

270 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:51:36.81 ID:tPMauTdV0
>>264
真面目で努力家の子供が試合でミスったのを殴るのは躾とは言わない
子供数十人を監督し、心身共に健全な状態で社会へ送り出すのが教師の仕事
出来ないなら教師やめるべき

271 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:51:53.72 ID:Cx+X/eUl0
>>265
この顧問が体罰で鍛えてる桜宮高校は強い
この顧問がアシスタントコーチしてる日本代表は体罰ないから弱い

終了

272 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:52:02.39 ID:uATdquic0
>>268
そんな根性無しには体罰が必要だよな
体罰容認派の理屈なら

273 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:53:16.26 ID:HHoSA+u40
八つ当たりと憂さ晴らしと欲求のはけ口でしかない暴力を
指導という名で洗脳されている人たち

274 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:53:59.68 ID:0oiZQ4vI0
>>264

だからホームページや募集要項に明記すればいいだろ。

「我が校では体罰を推進しています」と。

世間の目から隠れてコソコソやるなw

275 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:54:22.38 ID:8ZJH1XHw0
強い部にするためには人殺しをしても許される

276 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:54:39.56 ID:u37wQedO0
厳しいシゴキ、、、うん、ありじゃね?
けど自殺するまで追い込んだ以上責任取ってね。
って話し。

人一人自殺に追い込まれるまでしごいたって事実がかき消されているのが冗談抜きで怖い
なんつーか閉鎖的な村の世界、村長一派(有権者)最強みたいなのがカルトじみてる。

277 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:55:00.08 ID:rjvuphdO0
サーカスの熊じゃねーんだから必要って事は無いとおもうよ
単にこの顧問が体罰無しの指導が出来ないというだけ

278 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:55:31.17 ID:vQUgUVR50
自ら犯罪を告白
とっとと逮捕しろ

279 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:56:19.43 ID:j0uySceg0
今の子供を躾けるには、竹刀もった体育教師が5人は必要だな

280 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:56:59.14 ID:xmezEkgZ0
体罰ってさ、飲酒喫煙やドラッグ、犯罪をおかしたDQNに行うべきものじゃないのか?
なんで無抵抗で真面目な生徒に行うのか理解できん

281 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:57:21.95 ID:pwnuLseNO
>>1
でもバスケもこの学校も強く無い。

282 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:57:33.28 ID:/zpyfR960
普段は抵抗できない生徒を偉そうにボコボコに殴ってるのに、
こうやって問題化すると、
対応は学校や教育委員会に丸投げし、
自分はその後ろにこそこそ隠れるんだから、
本当に卑劣な人間だと思う。

自分の行動について、自分が全責任を負う、
という覚悟が全くないんだから。

283 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/01/12(土) 13:57:40.47 ID:gRwpk1Df0
>>274
この桜宮高校は、最初は「体罰してない」って言ってたからなあ。
今回の事件がでてからも、体罰しいてた「でも1、2回」とか嘘付いてるし。

やましい事してるって自覚ありありだよ。

しかもその体罰も、実際は生徒を自殺にまで導く、凄惨な暴力だったし。

284 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:59:08.07 ID:zRq+MLK10
この顧問を、日本バスケットボール界から永久追放しろ。

285 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:59:56.00 ID:jiB9evBBO
不良が沢山いる学校で、その生徒を更正させる為の体罰と、素直で部活頑張ってる子への体罰は全く違うのに、同じ様に語るのは何で?

286 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:59:58.39 ID:vh+zo6Nx0
橋下徹「あ? クラブ活動でビンタして何が悪い? 教育委員会は体罰禁止とか意味不明な事を言うな」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357960723/

287 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:00:13.62 ID:EapqYbCW0
>>268
生徒相手には暴力振るってやりたい放題のくせに、
いざ自分が責められる立場になると急にビビり出すとかw

288 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:00:44.24 ID:/1Db2+H20
教師て人を殴ることを許可されてるのか?w
どんな国やねん

ま、親がその教師を殴り返しに行くのが認められてるならいいがw

289 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:01:08.61 ID:rjvuphdO0
>>279
中学の時のバスケ部の顧問が竹刀持ってた
ロングシュートの練習で外すと尻に1発w
・・・軽くだけどな

290 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:02:01.93 ID:TGl2htQS0
「体罰は暴行罪という悪質な犯罪」ということを何度言っても分からないこいつに
体罰で教えてやれよw

291 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:03:09.63 ID:ON66LRDO0
生徒を育てようとするんじゃなくて
自分の実績をつくろうとしてる
お前らわしの為に勝て! 負けは許さん!

292 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:03:16.25 ID:HN+mzkyJ0
人を殴ることで今の地位を築いてきたわけだから、もう治らないだろうな

293 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:04:45.85 ID:tQMtF0300
そもそも

「なぜクラブ活動の試合に勝たねばならないのか?」

から議論すべきだろ

バレーでもバスケでも野球でもサッカーでも、みんなわいわい楽しく遊びながら
クラブ活動すればいいじゃん
勝っても負けても、楽しくスポーツできればいいじゃん
それで児童の身体が健康的に成長すればいいじゃん

なんで試合に勝つ必要がある?

それは「学校の名前を売りたい」「顧問としての実績を残したい」という
学校側の、大人の欲望を児童に押し付けているだけじゃん

294 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:05:27.00 ID:0luI8NeD0
体罰と暴行傷害はまったく別

警察早く逮捕しろよ

295 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:05:35.76 ID:eLOcqfuh0
ここ対外試合とか出れるの?
この話は他校でも有名だろうし、メンタル大丈夫なのか?
ラフっぽい展開で腰がひけるんじゃないか?

296 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:07:08.72 ID:rjvuphdO0
>>293
勝負には勝たなきゃならんだろ
なぜって・・・勝負だから

297 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:08:22.50 ID:VOIi8swz0
保護者会であれだけの事を言ってたOBだと名乗る父親や
盛大に拍手した保護者達が取材を受けないのはなぜ?
まさか陰でこそこそ被害生徒や保護者を冒涜しただけじゃないよね?
oosakanoshyuさん、教師の名誉のために署名活動するんだよね?

298 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:09:50.91 ID:+SUgvAuE0
まあ人間以下のゴミに話が通じるとは思ってない。最初から。
この脳筋犬の飼い主だれ?
そいつに命じて殺処分させよう。
俺らがやったっていいけど、ゴミ処理で犯罪者にされたらたまらんからな

299 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/01/12(土) 14:10:41.62 ID:gRwpk1Df0
>>293
高い目標をかかげて、それを得るためには何が必要で、何を失うかってことを
若いうちに身にしみて理解することは必要だよ。

だけど、この件はそれと関係ないしな。

顧問が自分の暴力欲求を満足するためにやってたことだから。

300 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:10:56.42 ID:NKLYxeDg0
40発殴るのは、すでに体罰じゃなくて暴行だろ……
体罰なら1発で終わるはず

301 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:13:56.04 ID:62bZIPd30
こういう限度、バランスがわからない顧問や教師がいるから
必要な体罰というか、ペナルティを教育現場で課すことが出来なくなるんだよ。

平手で一発はたくくらいは必要なときもあるさ。

302 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:14:33.47 ID:tQMtF0300
>>296
意味がわからん

>>299
>若いうちに身にしみて理解することは必要だよ。

必要ねーよ
なら帰宅部とかぬるい文化部にいた奴らは人間的に成長が劣ってるとでも?
運動部にいた奴は全員そいつらより優れてるとでも?

303 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:14:33.81 ID:swDgcvbt0
強い部にするため=×
強い部下にするため=○

304 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:14:39.95 ID:neYdsksh0
言葉攻めだけで泣き喚いた幼稚な体罰教師にそんな資格あるわけないだろ。

305 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:16:28.23 ID:pk2ZLAVn0
>>293
勝つことを目標に頑張るから、技量も身に付くし喜びもある。
でも負けたからって人に叩かれるいわれはないわ。

306 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:16:41.68 ID:MZ7O0Z+xO
顔を3、40発殴っても体罰は無かったことにしてもらえるんだろ?校長は学校のイメージが一番大事なんだから。
じゃあ部員が集団でこの教師をリンチにかけても無かったことにしてもらえるんじゃね?
警察に言う、って言われたら「お前、嫁と子供がいるんだよな?(笑)」って脅しときゃあ後は勝手に吊るだろこんなゴミ教師。

307 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:16:42.29 ID:N8kWpqZm0
サイヤ人みたいやな

308 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:18:04.94 ID:zRq+MLK10
全国の体罰スポーツ顧問が急に優しくなるんだろうなw

309 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:18:05.84 ID:9ipimafOO
じゃあ体罰という名の暴行事件に関して
反省の色がないと取れるから実刑でいいんじゃね

310 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:18:23.74 ID:gpj0ftssO
桑田が言うように采配ミスで負けたら選手が監督殴ってもいいんだったら平等だけど、体罰(犯罪)って必ず立場が上の人間が下にやる。

311 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:18:40.38 ID:tQMtF0300
>>305
>勝つことを目標に頑張るから、技量も身に付くし喜びもある。

それは自主的なものだよな?
他人から押しつけられるものではないし、他人に押し付けていいものでもない

312 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/01/12(土) 14:19:07.20 ID:gRwpk1Df0
>>302
文化部でも高い目標を掲げることはやってるでしょ。
吹奏楽も合唱も全国大会があるし、他の文化系でも目標を立てることはいくらでもできるよ。

313 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:19:22.04 ID:hsNELDKh0
>>1  また、顧問は生徒が自殺する前日の練習試合の際に行った体罰については「周囲の目があることはそのときは  考えられなかった。
右手と左手で交互にたたいた。」
 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130111/k10014752191000.h
>右手と左手で交互に
>右手と左手で交互に
>右手と左手で交互に

314 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:19:22.44 ID:pV4FEir+i
隠蔽は寄せ
あとからポロポロ出てくるじゃないかw

315 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:19:28.56 ID:PhXElfpT0
体罰無罪とか、どこの発展途上国の話なんだよ恐ろしい。

316 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:19:52.61 ID:gaiQQkH90
この顧問による体罰は日常化していたようなので情状酌量の余地はないよ。

常には暴力を抑制しているものの、特別なケースにおいて
思い余ってついつい殴ってしまったケースとはこの事件はまったく違う。

そういうケースでもちゃんと生徒に謝罪して理解をもとめるフォローが必要。
しかしこの事件はこういうケースとはぜんぜん話が違う。弁護の余地なし。

317 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:20:03.75 ID:WVElS/NN0
>>1
つまり出来の悪い教師や顧問は、校長や教頭が殴れば成長する訳かw
バスケ部の顧問を毎日30発ほど生徒の前で殴って、罵ればもっと成績上がるんだな
簡単やん

318 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:20:42.39 ID:iA2r9+gG0
体育科志望のバカで金ヅルになる生徒や家族が減っちゃう><

319 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:21:06.78 ID:Ozg/auy/0
>>315

体罰有里なら、造反有理だよなww

ソビエト連邦とかユーゴ連邦、アラブ亜流共産圏の同時崩壊とかみたいに
暴虐クズキチガイなんぞを、武装革命でひっくり返していい。

320 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:21:23.83 ID:tQMtF0300
>>312
だからそいつらと、帰宅部やぬるい文化部では人間的な成長に差があるのかって聞いてるの

今のいわゆる「成功者」は全員スパルタ運動部出身なのか?

321 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:22:30.74 ID:hsNELDKh0
近隣高校でも有名だったこの学校の部活体罰。
暴力教師を放置していた校長も同罪。

322 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:22:51.61 ID:gpj0ftssO
>>290
全くだな
体罰は犯罪。傷害犯罪。
万引きは窃盗。

323 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:22:53.13 ID:WtZV7ztT0
気合い付けの一発や二発くらいわかる。でもこいつのやった事は体罰じゃなくて暴行。明らかな傷害。
狂っているとしか言いようが無い!

324 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:23:04.99 ID:pk2ZLAVn0
>>311
そのとおり。
真面目に頑張ってやっていれば、自然とわいて出るもので
負けたら一番悔しいのは自分自身。
人に殴られてモチベーションが上がるなんて思うのは、指導者の思い上がり。

325 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/01/12(土) 14:23:48.27 ID:gRwpk1Df0
>>320
当然差が出るでしょう。
ボケーッとしてて得られるモノじゃないし。

326 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:24:29.72 ID:OawhpwHF0
いま21世紀ですよ

327 :バフェット税:2013/01/12(土) 14:24:43.42 ID:Yt4ZwMM/0
日本経済新聞 相続税で検索して、3段目をご覧ください。
自民党は、所得税の最高税率を40パーセントから45パーセント、相続税の最高
税率を50パーセントから55パーセントに引き上げる方向で調整に入りました。
ただ、参院選の前に閣議決定しないとひっくり返るかもしれないので、注視が
必要です。

328 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:24:52.28 ID:yxZIWQQRO
スクールウォールのモデル伏見工山口氏は鉄拳制裁辞さずで伏見工ラグビー部を強豪校に育てたが、山口氏をフォローする教師がいたけど、その高校にはそんな教師がいなかったの

329 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:25:14.91 ID:tQMtF0300
>>325
結局お前の勝手な思い込みじゃねーか
もういいよ

330 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:25:28.89 ID:VOIi8swz0
この高校は子供を殴って指導してくれという保護者が多すぎで
話にならないね
まず、この保護者達を教育し直さないと

331 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:25:50.20 ID:Q+Yt33jj0
たかが高校のクラブ活動でぶん殴るって欧米からみたらキチガイだろw

332 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:25:57.89 ID:jxBxbjyoO
厳しい練習させるのと体罰は全然違うけどな。

333 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:26:18.62 ID:pAmTcyew0
生ぬるい環境で育ったう奴が体罰は悪だと極論を垂れる教育現場です

334 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:26:24.33 ID:LYUK+6CP0
今回は自殺した生徒の精神が弱すぎたのが問題だな
殴られただけで自殺とか・・・
クラブ辞めるとか、そういう道もあったのにな

335 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:27:06.20 ID:HNIGKRPm0
こういう奴は言ってもわからないんだから関係者全員から100発ずつくらい殴られた方がいい

336 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:27:16.53 ID:tPMauTdV0
>>328
練習試合で主将がボッコボコに殴られてるのを、二人の副顧問も見ていたが
副顧問自身が監督の教え子で、恩師の指導に口出しできなかったんだと。
部活全体、学校全体で主将が理不尽な理由でサンドバッグにされるのを見捨てたわけ

337 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/01/12(土) 14:27:19.37 ID:gRwpk1Df0
朝日新聞とかが必死に体罰の話にしたがってるけど、

これって体罰の話から外れてるし。

338 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:27:21.53 ID:OawhpwHF0
やられたらやりかえせ。やられっぱなしいくない
仲間がやられたら部員全員でやっちまえ
それがチームワークだ

339 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:27:53.67 ID:zoAO9Wc+0
報道見ていても全然何のことかわからんな。
特に、自殺した日の指導から自殺行動を起こすまでの経緯とか全然わからん。

340 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:28:37.44 ID:58O9tCAB0
>>4
数年前部員への暴行で謹慎になった近畿の宗教系野球強豪校の監督は
「甲子園は麻薬のようなもの」とか平気で言っちゃうんだぜ
生徒より自分の甲子園での最多勝利記録のほうが大事だからな

でも謹慎したあと体罰なくしたら一回戦負けするほど弱くなっちゃったけどね

341 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:29:31.53 ID:fI2mWCjD0
やっぱりスポーツの指導者はすべて資格制にしたほうがいいんじゃないか
外国の制度を参考にして科学的合理的な指導法をちゃんと身に付けた人だけが資格を取れるようにして、資格がないと学校教育でも指導できないようにする
もちろん体罰は問答無用で資格剥奪してクビ
そうすればこんなアホ指導者は消滅できる
制度で守らないと昭和脳の脳筋がいる限り今後も同じことが起きると思うね

342 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:29:36.28 ID:Rs2GupOc0
発想が戦前の軍隊だな こんなキチガイ教師は昭和の時代でもまれ

343 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:30:21.20 ID:tPMauTdV0
>>333
体罰で有名なPL出身で喉の渇きに耐えかねて便器の水を飲むほど追いつめられた経験もある
桑田のコメント嫁よ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130111/k10014748731000.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130111-00000042-asahi-soci

344 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:31:31.98 ID:ikJPx/Hc0
日本の高校バスケットなんか趣味の範囲だから
どんなに頑張ってもアメリカにはほど遠い
バスケはガラパゴスポーツです

345 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:31:38.18 ID:OawhpwHF0
全国の部活で体罰されてるやつら、証拠の動画だけは撮影しとけよ
で、うpしろ。世論が味方する

346 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:31:51.58 ID:aFDsZUcf0
>「周囲の目があることはそのときは考えられなかった。
>右手と左手で交互にたたいた。最終的な方法だと思った」と話したということです。

この答え、変だよな。

教委から、どうして人目につくとこでやったんだ。目撃者が多くてとぼけられんじゃないか、とでも
言われたような答えだな。

347 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:32:14.82 ID:UXKe1l0/0
>>340
指導者としての能力不足だよなぁ
暴力で調教するって一番安易な方法だろ
それに頼って勉強疎かにしてるからそういうことになる

348 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:32:45.64 ID:9Rh1ZK0k0
強い部にするには学業不要

349 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:34:15.37 ID:R9Xx04A80
でも自分は、教育委員会で聴取されただけで泣いちゃいます。
擁護している人はそれを知っているのでしょうか。

350 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:36:11.77 ID:b8poTjt10
体育科で部活辞める=退学という環境で暴力ふるわれたり罵られたり
桜宮高校は刑務所みたいなところですね

351 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:36:19.21 ID:JGieOlX/P
>>266
あほか
例えば今回はバスケ部の問題だけどバスケの本場のアメリカではバスケで精神修行なんてしてないぞ?
あくまで楽しくやる
楽しくやる延長で上手くなりたいと思う
それが真のスポーツなんだよ
日本の部活は本場の物を無理にねじ曲げた偽物だよw

352 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:36:27.12 ID:9Rh1ZK0k0
強い部にするには、人権不要。教育委員会も不要。PTAも不要。

余計なことは全部振り捨て、目的に向かってまっすぐ進め

353 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:37:12.34 ID:6Il4pRB10
チース
うちの地元の延岡学園が全国優勝したッスwww

人殺し体罰よりは傭兵の方がまだいいよ

354 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:37:18.95 ID:LYUK+6CP0
結果として体罰で強い部になった
殴られただけで自殺した生徒が悪い

355 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:37:25.77 ID:R9Xx04A80
>>352
そう、それが菌脳なんだよな。

356 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:37:41.38 ID:w845ux3i0
ぶん殴るのも指導の選択肢の一つとしてはありだわ。
ただ、個人的に飯に連れて行くとか、
部内の状態や人間関係、他の部員の様子を尋ねたり、
思いついた練習内容について意見を求めるとか、そういう頼りにしてる的なアピール、ケアも必要。

ケアも何もなく、ただぶん殴るのは指導でも体罰でもなくただの暴力。
しかも立場を傘にきたより悪質な。
バランスを欠いていたんだよ、この馬鹿は。どの口で指導論語るんだか。
あ、3,40発は普通必要ないので。殴る前に殴らなきゃいけない人間を主将にした自分の無能さを修正しろよ。

357 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:37:51.81 ID:2hKDK5j60
まともな先公にする為に体罰が必要。

358 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/01/12(土) 14:38:02.46 ID:gRwpk1Df0
暴力で成し遂げた実績って、意味がないと思う。

その後の人生に悪影響するだけで、社会的利益がないね。

359 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:38:40.90 ID:pk2ZLAVn0
体「罰」ねえ。
勉強も部活も頑張っていた、真面目な主将にそんなもの必要なんか?
こんな教師に限って、喫煙を注意されるとカッターナイフで威嚇するような生徒のいる学校では
静かにしているんだろうなあ

360 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:39:03.61 ID:1ugrLggXP
サーカスの動物使いと同じだな

361 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:39:06.26 ID:GlTx+aXK0
>>262
ソース出してくれ、マジで?

362 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:39:07.91 ID:9Rh1ZK0k0
軍隊も必要だと思う
ライバルチームの抹殺もありだ

363 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:39:08.87 ID:R9Xx04A80
>>334
その思考回路。
完全に現実を知らない、仮想電脳思考、PC弁慶だな。

364 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:39:17.55 ID:b+imigOH0
強くするには人殺しは必要

365 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:39:26.84 ID:cqnnOSoO0
反撃したら駄目なのか?
それって虐めじゃん
さすがスポーツマン

366 :(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk :2013/01/12(土) 14:40:06.85 ID:ukCctZIp0
暴行が必要ってw
犯罪者天国らしい意見だなw

367 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:40:16.90 ID:3mCqMLBH0
>>343
桑田は殴られなかった高校時代こそ一番成長したと言ってたと思うが。
便所の水の例は、当時スポーツ科学が発展してなくて
水を飲むのがよくないという間違った常識があった
ということを言ってるのであって、体罰として述べてるのではないでしょう

368 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:40:19.31 ID:OawhpwHF0
そろそろ体罰教師狩りが流行ってもいいころだ

369 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:41:32.57 ID:Bxj27kL80


370 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:42:30.42 ID:6r0u8qAn0
むかつく野郎だ
誰かこいつを殴ってくれ

371 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:42:43.61 ID:3mCqMLBH0
>>356
フォロー入れながら殴るっていうのも、たちの悪いDVのやり口だけどな
暴力を正当化するための洗脳にすぎない

372 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:42:49.10 ID:rZREdrbn0
愛のある体罰って生徒側もわかる。そういう先生ってなんだかんだで生徒から慕われてた。
気分で体罰するようなオッサンは卒業日が迫った日やその当日に生徒に追い回されて、中にはボコボコにされたり
半泣きで「すまん、すまん」と逃げながら謝るオッサンもおったなw。

373 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:42:49.66 ID:bUQGQiKn0
>>293
みんなで手をつないで仲良くゴール!!
とかやると「日教組!」て叩かれるんだよね。

374 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:43:08.61 ID:AI/8YypU0
橋下徹「あ? クラブ活動でビンタして何が悪い? 教育委員会は体罰禁止とか意味不明な事を言うな」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357960723/

375 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:43:46.25 ID:QRnrU2Tg0
体罰は必要と言ってる裏で最初体罰はなかったと嘘ついたわけだから
自分がやってるのは暴行だと認めてるには等しい

376 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:44:29.84 ID:RTZNgk9p0
要するに物理的暴力と精神的暴力で、人を殺したんだろ。

はえ〜とこ、殺人罪を適用しろよ。


教育委員会と、同校教諭らには、殺人幇助罪もな。

377 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:45:34.16 ID:GlTx+aXK0
>>1
日本人ってのは、ある意味、単なるロボットだな
ソビエト・ロシアに、抑圧搾取暴虐の限りで尽くされても、抵抗しなさそうw

抵抗しない若い日本人選手を「体罰」の名目で、
ボコボコに殴るのを見かねた、外国人のデービス選手に咎められて、
外国人選手に
「抵抗しない相手を殴ってるんじゃねえ、この卑怯者め!」
「代わりに自分を殴れ、ただしお前もどうなるか知らないぞ!」
って言われたら、リアル「造反有理」にビビッて、
体罰をやめた、ヘタレな、星野監督ww

378 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:45:36.49 ID:O6JTnaA1O
平日にこの学校に電話すれば、小村先生と話せる?

379 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:45:35.71 ID:97QDOiT70
強い日本にするためには体罰は必要

380 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:45:51.13 ID:zQQGqYGL0
許せんな
許しちゃあかんで

381 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:45:54.76 ID:aO/W/kPF0
自殺に追い込むほどの体罰をしてもフィリピン以下の日本バスケとは

382 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:46:07.99 ID:UyKEtH+J0
強い顧問にするためには実刑は必要

383 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:46:15.38 ID:R9Xx04A80
教育委員会では泣いちゃう無責任軟弱とか。
職務に関してに関してそんなことをしたら、
入社1年目の若い女性でもこき下ろされるのに。

384 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:46:29.25 ID:6r0u8qAn0
こういうやつは殴られたらどんなに痛いか思い知らせる必要がある。
口で言ってもも駄目

385 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:46:49.94 ID:w12TDUlH0
まーだこの件を体罰と言ってるのか

386 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:46:59.94 ID:9HWzUC460
おい小村 お前 脳みそ筋肉で出来てんだろ

おい小村 お前 脳みそ筋肉で出来てんだろ

387 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:47:18.85 ID:R9Xx04A80
>>379
教育委員会で泣いちゃう男性顧問は強い大人なのですか????

388 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:47:45.43 ID:VOIi8swz0
>>376
ニュースで報道されたとおり保護者達もこの期に及んで
体罰擁護だもんな
逃げ場がない地獄だよな

389 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:48:28.03 ID:Q+Yt33jj0
そもそも学校のバスケチームを強くする必要なんてあるんか

390 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:48:30.37 ID:zWE/H8T10
暴力に精神論を結びつけるっていうのは、日本の悪しき伝統かな?
しかし21世紀になってまでやることじゃない。

体育教師はたいてい、相手が子供でも、人に教え諭し指導するなどという
ことの出来る頭がないんだろうから、「教師」をすべきではない。
スポーツ授業・部活などの実技見本をさせる程度の扱いでいい。

391 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:49:05.43 ID:aO/W/kPF0
>>377
それ、アロンゾ・パウエルだね
星野の体罰を見かねたバンスローも好成績なのに多額の契約破棄して帰国した
星野仙一は、理想の上司ナンバーワンだったこともお忘れなく

392 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:49:08.98 ID:w845ux3i0
>>371
DVと指導はまた別モノだろうよ。
指導の現場で、殴らざるを得ない場面があった時に殴ったとしても
その行為に筋が通ってたかどうかを理解させるのも広い意味で教育。
この馬鹿は殴る=体罰=指導になる=必要!って謎の思考回路だったって嘯いてるが、
本来的に重視されるのは、その暴力行為をもって何をわからせるかってところだろ

393 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:51:35.82 ID:ScOPMHNi0
>>388
大津の保護者並み〜
そして同じ運命をたどるという…

どんどん他の暴力とか子供どうしのいじめとか
話が追加されたらどうすんでしょうね♪

394 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:51:56.59 ID:WKiZc+At0
日本は江戸時代から体罰禁止の国というか
そもそも子供の教育については基本的に放任主義で
それが明治〜昭和と続いてたんだが
体罰を始めたのって戦後教育からなんだよな

395 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:52:11.68 ID:VcknNNu20
一昨日と昨日NHKニュースで、言ってたけど
「体罰では決して強くなれない」って駒場高校のサッカー監督だったか
言ってたよ。野球の桑田真澄氏もそう言ってた。

396 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:53:18.61 ID:jYeb/jMsO
>>391
すぐに叩かれ対象になったこともお忘れなく

大体部活の球遊びに何で体罰が必要なんだよ

397 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:53:18.79 ID:PYuz6+RG0
強い部にするためには、体罰が必要だった
のに、教育委員会には「体罰何てしてません」と嘘をついてました

どんなヘタレですか?

398 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:56:28.23 ID:R9Xx04A80
>>397
おまけに、委員会では泣いちゃう。

399 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:56:42.77 ID:jiB9evBBO
>>394昭和30年頃、少年犯罪がものすごく多かったし、荒れていたらしいから
昭和35年のほうが、平成2年より、62万人ほど少年人口は少なかったが、平成2年の少年犯罪では、8381人に一人が凶悪犯罪者でしたが、昭和35年は1142人に一人が凶悪犯罪者でした。
学校でも体罰教師を仕返しに刺したり、教師も教師で授業そっちのけでデモに参加したりしていたんだってさ

400 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:57:33.37 ID:31xIQvyt0
人は誰でも過ちを犯すが
詫びること、謝ることができないのなら
そのアホは社会では生きてはいけないだろう

401 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:59:36.29 ID:tPMauTdV0
>>361
パウエルとのエピソードだよ

402 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:59:49.33 ID:jrk7o3yx0
つまり、「強い部」は全部犯罪の上に成り立ってるって事か
おう出番だぞ国営ヤクザども

403 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:00:33.56 ID:9zyAo3qv0
事件よりも
ヒキコ連中の書き込みの方が見てて面白いなw

404 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:00:50.47 ID:FH/yk6ap0
では何人自殺したら考え改め直すのかね

405 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:01:41.96 ID:tzQLIg6FO
分かった。今度から先生に必要以上に殴られたら、殴り返すわ。強い部にするために

406 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:02:17.96 ID:ZBPyP0t80
どうせ指導が緩くなれば
ゆとりみたいな言葉作って
突っつく癖によく言うぜお前らw

407 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:02:21.17 ID:lCWCG59c0
今回の事件は体罰ではなく「教師による(恒常的な)校内暴力」でしかない。

408 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:02:57.99 ID:PYuz6+RG0
>>398
人のミスは暴力を持って責め立てるのに、
自分のミスが指摘されると、嘘をついて隠蔽して
露見すると、今度は言い訳して泣き真似ですか

女の腐ったようなオッサンですね

409 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:03:00.08 ID:R9Xx04A80
>>403
W

410 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:03:14.62 ID:UVdaR7EL0
ホント学位や資格の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験と結果な
俺は修士課程修了で学術的には低学歴かもしれないが、オーストリアに渡墺した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

411 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:04:21.40 ID:52ONnbu/0
体罰っつうか傷害罪じゃないですかね?

412 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:04:30.32 ID:FH/yk6ap0
教育委員会の報告では体罰は存在しなかったんだろ

413 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:04:35.24 ID:KSfKBNxJ0
>>408
半島人にはよくあることw

414 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:04:40.07 ID:bPZ00u9T0
大津市の例の中学に転任させよう!

415 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:05:18.11 ID:ugTejAXp0
生徒を殴る事で言うことを聞かせる
それを日常的に何度も繰り返す事で、拳を振りかざすだけで生徒は言うことを聞くようになる
まるでパブロフの犬状態だな

416 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:05:49.26 ID:OawhpwHF0
なんでバスケで死人が出るんだ!ふざけるな!

417 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:06:21.00 ID:tPMauTdV0
>>367
言いたいことはあなたと同じだと思うよ
便器の水エピはその通り、間違った常識の例で
スポーツ科学がこれだけ発展してるのに、効果的な新しい指導法をとりいれず
旧態依然の意味のない苦痛を強いる勘違い教師はおかしいって話

418 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:06:39.61 ID:aFDsZUcf0
指導者をやる資格のない殺人教師だったんだな。

こんな暴力野郎を評価していた連中も同罪だ。

419 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:07:10.31 ID:gSGue/yLO
これ、全国の強豪ならどこでも体罰やってる、って言ってんのと変わらないよな
でも監督が絶対権力者であれば、わざわざ暴力まで使うまでもないチームの方が圧倒的に多いだろ

420 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:07:26.69 ID:7NLN34OJO
スポーツはルールに則ってするものだろ
教育基本法にある体罰禁止というルールを
守れないでなにが強くするだよ
なにが顧問だよ。

421 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:09:17.65 ID:ZBPyP0t80
そう言えば、少し前に体罰した空手部の顧問が
主将に蹴り殺されたよなw
2ちゃんじゃ賛否両論だったけど

422 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:11:52.93 ID:/9wAurWH0
>>1
通訳するとこうか
強い快感を得るには暴力は必要
暴力のない練習では練習した気にならない
満足感・達成感に暴力は欠かせない

強い刺激を与え続けると活動電位が発生するための閾値があがるんだっけか
麻痺してかんじなくなるんだったか
いずれにせよ、より強い刺激を求め、暴力がないとやる気すら起きなくなるんだろうな

なんと不経済なシステムよのう

423 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:12:18.41 ID:MMeBdFa4O
この学校って公立のくせに野球部とかサッカー部なんて120人ぐらい部員がいるんだよな。

現役もOBもスポーツ馬鹿ばっかだから擁護する奴が湧いてくるんだろ。

424 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:14:29.63 ID:hwjzY40E0
NBAに何人か選手を送り出しているわけでもないに偉そうに

425 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:15:09.46 ID:YQ4SMcET0
体罰なんてしてるから世界に通用しないんだ。

426 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:16:17.02 ID:x4QQokKl0
罰ってのは悪事に対しての制裁をすることだろ?
悪いことしてない奴を殴るとか体罰でも何でもねえよ

427 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:16:35.83 ID:k38KKLgc0
>>12
約束しながらその場で頭の中では「そんな約束守るわけないやろw」って思ってたってことだな。
もうこいつほんとに首はねて殺しとけよ。

428 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/01/12(土) 15:17:43.91 ID:gRwpk1Df0
>>1の文章からは、

・キャプテンだけに暴行していた
・暴行の内容も、毎日30発、40発も殴るような「体罰」という考え方から大きく外れたもの

っていう重大な部分がのぞかれてますなあ・・・

NHKだし仕方ないか

429 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:18:17.56 ID:y2AbfgMC0
一つの高校(公立)に18年も居られるのってヘンじゃないか?

それともこれが大阪クオリティーなの?

430 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:19:43.85 ID:gBpu3dq3O
>>419
少なくとも、この馬鹿狂師はその持論があったはず。
そして、その考えが今も間違っていないと信じてる事も

431 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:19:54.25 ID:52ONnbu/0
>>429
移動願い出さなければそんなもんじゃねえの

432 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:19:54.36 ID:lk7TQTFn0
体罰なしで強い部活はあるのか?
あるならこの言い分は効果なし

433 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:21:23.03 ID:qZtAHHSp0
遺族側が処分ランクでは最も重い懲戒免職を要求していることも判明。
市教委幹部は「生徒が亡くなるという最悪の事態になっており懲戒処分は当然」としており、
市の外部監察チームによる調査結果がまとまり次第、速やかに処分する見通し。

【高2自殺】「顧問は熱意ある指導をしていた」高校OBから処分軽減求める嘆願の動きも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357970466/

434 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:22:14.49 ID:PYuz6+RG0
>>429
公立の強豪スポーツ指導者だとありがち
大阪に限らず、他県でもそんなもん

435 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:22:53.18 ID:gBpu3dq3O
>>426
勝利至上主義の指導者にとって、試合に負ける事は最大の悪事なのよwww

436 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:23:27.76 ID:ugTejAXp0
>>432
昔から厳しい体罰をやってるのが当たり前と思われる柔道や相撲では、最近の日本人はろくな結果を残せていないよな

437 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:23:33.83 ID:VmvhVY6c0
強い体育部にするためには体罰は必要
強い文化部にするためには体罰は必要
強い学校にするためには体罰は必要
強い委員会にするためには体罰は必要
強い班にするためには体罰は必要
強い塾にするためには体罰は必要
強い予備校にするためには体罰は必要
強い軍にするためには体罰は必要
強い警察にするためには体罰は必要
強い役所にするためには体罰は必要
強い会社にするためには体罰は必要
強い議会にするためには体罰は必要
強い内閣にするためには体罰は必要
強い党にするためには体罰は必要
強い自治会にするためには体罰は必要
強いPTAにするためには体罰は必要
強いサークルにするためには体罰は必要

438 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:24:44.00 ID:PYuz6+RG0
まあでも、自分の指導方法が間違ってないというんなら、
嘘ついて学校に隠蔽してもらっておいて、体罰継続してないで
バレーボール部顧問みたいに、きっちり処分受けとけよ

439 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:24:48.94 ID:pIlwpOrH0
>>353
高校の黒人選手の反則っぷりはバスケがダントツだな
なんだよあの小学生の試合に大人が混ざっている感はw

440 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:24:58.15 ID:WQn9X0wH0
野球部は今でも体罰だらけで殺人事件とか起こしているけど
サッカー部はそんな体罰事件聞いた事ないなあ

441 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:26:29.01 ID:lCWCG59c0
>>408
強い教師にするために体罰が必要だな。

442 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:29:08.17 ID:pk2ZLAVn0
チームが強かったのは、生徒の素質と努力があったからで、
体罰の効果なんて科学的データはあるの?
体罰なかったら、もっと実力を発揮できたとはいえないの?

443 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:29:11.47 ID:ISbvg69wT
体罰を容認してきた橋下市長のあるべき反省と謝罪のしかた
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/af3f483c620ceaa0065add07bfb29889


橋下氏はこれまでも教師による体罰を容認する発言を繰り返してきました。大阪府知事時代の2008年10
月26日に大阪府と府教育委員会の討論会で

"「子どもが走り回って授業にならないのに、注意すれば保護者が怒鳴り込み、頭を小突くと体罰だと騒ぐ。
こんなことでは先生が教育をできない」"

「口で言って聞かないと手を出さないとしょうがない」

と発言していますし、2012年10月2日の大阪市の教育振興基本計画有識者会議では

「先生ももうちょっと、どうなんですか、懲戒権というか、認めてあげられないもんなんですかねー。ちょっと立
たせただけで体罰(と言われる)とかですね…。『これぐらいはいいでしょう』っていうガイドラインを示してあげる
とですね…。もう(生徒を)怒れなくなってますよ、先生が」

「胸ぐらつかまれたら放り投げるぐらいまではオッケーだとか、蹴られた痛さを体験しないと(自信)過剰になる
。蹴られた痛さ、腹ド突かれた痛さが分かれば歯止めになる」

と、教員が問題生徒に対して行なえる対策が限られていることを問題視し、ガイドラインの一例として、

「僕は、もみあげをつまんで引き上げるくらいまではいいと思うんですけどね、そんなのしょっちゅうありましたし
、それぐらいなかったらねー、ダメです。大阪市でそれを体罰とか何とか言われたら、政治で僕が引き受けま
すから」

と発言したばかりです。

444 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:29:31.62 ID:lk7TQTFn0
>>436
昔は体罰でも結果が出せたけど今は出せなくなったのかな
やっぱり新しい指導が必要なのかね

445 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/01/12(土) 15:30:02.03 ID:gRwpk1Df0
>>440
こんな面白いレスがあったお

【高2自殺】バスケ部顧問「強い部にするためには体罰は必要」★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357953191/

159 名無しさん@13周年 sage New! 2013/01/12(土) 11:26:32.34 ID:YWdq/i550
サッカーで体罰がほぼ淘汰された理由

1,ライセンス制度が軌道に乗って腐った指導者どもが淘汰されたのと
2,最高峰の大会が結構でかいリーグ戦勝ち抜けなければたどり着けなくなったのと
3,クラブユースが発達して選手の選択肢が増えたこと

1→指導法の体系化、合理化によって体罰など独自の指導法は完全に否定された。
   大元のメゾットがドイツからの導入のため、「人間教育」などという曖昧な者は排除された

2→最高峰の大会、高円宮杯は地域リーグで勝ち抜けなければ決勝ラウンドには絶対に進めない方式
   一発勝負ではなく総合力が問われる形になったので精神力や根性よりもコンスタントに結果がでなければならない
   早い話、根性じゃどうにもならない形になった

3→クラブユース、街ユース、高校サッカーと多くの選択肢が多くあるため選手集めが高校主導じゃなくなってる
   てか強豪高校はクラブユースからのおこぼれで勝てるサッカー部になる形
   もしも体罰なんかしようものなら供給源は絶たれ、協会は指導者のライセンス剥奪に動く
   結果、体罰なんかやっても良い事なくなる

そして日本のサッカーはアジアを超越して強豪の一歩手前まで進化・・・と

サッカーって体罰無くすのに結構成功してるよね〜無いとはいえないけど

冬〜春に行われるフィジカル練習は体罰じゃないよな・・・ゲロ吐いて泣きながらやった覚えあるけど(´・ω・`)

446 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:30:34.15 ID:lCWCG59c0
母親“鼻の腫れ見て体罰と思った” 1月12日 4時57分 NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130112/k10014760221000.html

大阪の市立高校でバスケットボール部の顧問の教師から体罰を受けていた男子生徒が
自殺した問題で、生徒の母親は、大阪市教育委員会の調査に対して「息子は自殺の
5日前にも『顧問にたたかれた』と言い、鼻が腫れていたのを見て体罰だと思った」などと
話していたことが、教育委員会への取材で新たに分かりました。

大阪市立桜宮高校のバスケットボール部のキャプテンだった2年生の男子生徒は、顧問の
教師から体罰を受けて、その翌日の去年12月23日に自殺しました。
大阪市教育委員会によりますと、生徒の母親は、これまでの教育委員会の調査に対して
「息子は自殺する5日前にも部活から帰宅した際『顧問に10発くらいたたかれた』と言い
鼻が腫れていた。それを見たとき指導にしては行き過ぎた体罰だと思った」などと話したという
ことです。
また母親は「その翌日に顧問に会い『先生の言うキャプテン像は息子にはできないと思う。
かえてもらって結構です』などと直接、訴えた」と話したということです。
一方、顧問は「平手でほおを2回から3回たたいた。側頭部も数回たたいた」と説明していると
いうことです。
教育委員会は、体罰が行われた状況やいきさつについてさらに調査を進めています。

----

明らかな暴行・傷害罪なのに警察が逮捕して取調べをしないのがおかしい。
教育委員会が調査?無理だろう。原子力村ならぬ学校村なんだから。

447 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:30:34.58 ID:chXJhKK8O
体罰の是非と部活が強くなるかは別で考えないと
ドーピングと同じで効果があるとしても禁じ手であるとすれば良い

高校までのすべての競技のルールに「練習・試合に置いて体罰があった場合は出場停止&指導者の永久追放」を載せたら一気に無くなる

448 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:34:45.31 ID:h5luoWl20
「いじめ」とか「体罰」とか教育現場用語でごまかしている

449 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:35:17.31 ID:PYuz6+RG0
まあ、普通に暴行と傷害だよな

450 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:35:48.21 ID:+SUgvAuE0
間違えるなよ。
体罰じゃない。
「暴行」だ「暴行」。
不条理な犯罪行為だ。
罰とは罪に対して与えられるものであって、この生徒は何も罪を犯していない。
だからこれらはすべて暴虐だ。
わかったか

451 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:35:50.43 ID:3CNNcyZpO
もともと中学時代にうまかった奴等が推薦なんかで来るわけだからな。
体罰なかったら全国制覇連覇してるくらい強かったかもね。

452 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:37:02.89 ID:mxHY0JFb0
ビンタ一発なら許容できても何十発とか馬鹿だろう

453 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:38:03.49 ID:wPWnBlPV0
勝利至上主義でもかまわない
ただし教育の場で生徒を自殺に追い込んだことへの責任はきちんと顧問が取るべき

454 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:40:44.16 ID:u6y7a+a30
単純に指導力がないだけ。体罰による恐怖でないと体育会系の生徒を指導できない。
特に全国大会レベルの部になると、自分たちが学校の名誉を担っていることを知っているから
部員の態度が横柄になっていくんだよね。
そういう生徒たちをうまくコントロールして指導するだけの実力・指導力のある教師は本当に稀。

455 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:40:56.36 ID:h5luoWl20
教育現場では教育者からの一方的な暴力は免罪されるの?

456 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:42:48.16 ID:EapqYbCW0
体罰が必要キリッ!と言うのなら、
この先生は悪くないのだから、逃げも隠れもせずに堂々と出て来ればいい。
出て来れないということは、悪いと自覚してるんだろう。

457 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/01/12(土) 15:45:15.86 ID:gRwpk1Df0
>>445の引用レスの通り、

体罰は強くなるために必要が無いことは、サッカーで証明済みだと思うよ。

458 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:48:18.06 ID:q2A9e38YO
昔中学で働いてたころは、体罰を平気でする教師のほうが、
指導力がある、みたいな雰囲気だったなあ。
すぐ叩いたり蹴ったりする人だったが、
生指担当で、やっぱり生徒も恐れ、敬語。

体罰しない教師は嘗められてタメ口。
まあ体罰と言ってもさすがに何十発もビンタとかはなかったけど。

結局程度の問題なら、こういう事件は続くだろうね。

459 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:49:51.03 ID:uDaMhGMu0
体罰するしか脳が無い教師にも身体に対する罰を与えないといけないですね。

460 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:50:04.88 ID:g8anT5990
>>458
それはただ単に生徒のレベルが低すぎるだけ

461 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:51:32.29 ID:qKfxF6F90
>>456
マジレスすると、かつて自衛隊を肯定する意見を人前で
言いづらい空気が存在した時代があったわけで。

「正論なら堂々と言え、言えないならそれは正論ではない」と
いうのはある程度までは正しくても、度が過ぎると
ただの口封じになる。

462 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:53:21.84 ID:3mCqMLBH0
>>458
それは服従してただけだわ
敬語=尊敬ではない

うちの中学にも理不尽な暴力教師はいたが
生徒は完全に軽蔑してたぞ
殴られたくないから逆らわないだけ

463 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 16:09:46.37 ID:gpj0ftssO
愛情から他人を殴れる人間なんて科学的に存在するわけない
我が子だろうが他人だろうが相手が言葉で理解出来るようになるまで待てず自分が腹立つのが我慢出来ないから手が出るのに何の言い訳が出来るんだか

464 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 16:12:15.82 ID:gpj0ftssO
よくカッとなったって言い訳するが、カッとなったのは相手じゃなくて自分。
要するに自分のストレス発散で他人を殴ってんの。親でも同じ。
体罰って援交や性的いたずらと一緒、犯罪をなんか柔らかい言い方に変えてるだけ。土人の言い訳。

465 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 16:17:17.72 ID:pk2ZLAVn0
「被災した地域の人たちに元気を出してもらいたい一心で頑張りました。
実力以上の力を出せたと思っています」
って言ってた東北のチームの事を思い出した。
人間は、こういう時のほうがプレッシャーや「あがり」を克服できるんじゃあるまいか。

466 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 16:19:51.93 ID:n4K58scM0
>>114
ドーパミン中毒で自分で感情を抑制できないんだろうな
社会的制裁を受けたら、きちんとカウンセリングに通ってひたすら気持ちを抑える訓練をして欲しい
じゃないと次に被害に合うのは家族や赤の他人でって、既に家族は被害にあってたりするのかもね。

467 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 16:28:21.20 ID:NZ2hRKi60
>>1
体罰正しいなら学校みたいな隔離された空間で、
発言権の弱い生徒に対してのみ行われるのではなく、
実社会でも行われないとおかしな話。
とりあえず>>114みたいに約束も守れない屑教師にはぜひとも体罰必要だわな30-40発だっけ?www

実態としては老人ホームの密室でボケ老人に対して行われる虐待と大差ないんだがな。

468 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 16:28:57.71 ID:kuE2+x0E0
>>435
どう考えても、最大の責任は指導者にあるんだけどね。

469 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 16:40:49.07 ID:h5luoWl20
地位的な優位な奴が一方的に暴力をふるう
これ「虐待」だよな

470 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 16:45:59.21 ID:Otf+R0vd0
今後は立派な強い教師を育てる為にも、教師が授業や部活開始毎に、
生徒全員に大声の恫喝+正拳の洗礼を受けてから講義や部活を始めることにすべき。

471 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 16:47:51.73 ID:Ym6pn7Pf0
強い部にするも何も、ただの学校の先生だろうが
どんなに屁理屈をこねて正当化しようとも、教師が原因で生徒が自殺したことに変わりはない

472 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 16:50:30.79 ID:MWIhhE/g0
このバスケ部ってインターハイに常時出場してるような有名校なの?

473 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 16:57:24.92 ID:FBL/UPJW0
狭い組織で子供相手に殿様気取りとは
やはり人間どんな相手にも謙虚な姿勢を保つべき

474 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:00:06.15 ID:h5luoWl20
法律にそって処分してほしい

学校教育基本法の罰則の強化もお願いしたい。

475 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:18:34.81 ID:7BdInXsu0
ビンタ、下級生イビリ、
日本軍の伝統、右巻き頭の精神構造。

ビンタで鍛えた精神力で戦争に勝つ。
鉄拳で鍛えた心の力で試合に勝つ。

これが、右巻き頭の精神構造、犠牲者が出るのは昔も今も同じ。

476 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:18:45.03 ID:oaxHJI+5O
間違ってないんなら顧問は堂々と出てくればいい。会見して

「自殺した生徒はかわいそうですが、私は間違ってない!」

って言えばいい。

477 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:21:18.16 ID:08IBoKIHO
体罰があった方がある程度強くなるのは間違いないな

体罰を容認してまで強くする必要があるかは別だが

478 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:23:10.59 ID:zubLalG50
とりあえず無期懲役ぐらいで勘弁してやろう

479 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:23:41.53 ID:lg5ms3E20
マスゴミがではなく
教育委員会がノーカットで映像に残せ

480 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:23:59.69 ID:Y+jh4LAxO
>>1
体罰ではなく暴行だろ

生徒をしばくのが趣味だったんだな

481 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:24:01.58 ID:UA5VUdRt0
SMと基本同じ構図w

482 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:26:38.62 ID:m6tFoOZ9O
マジでコイツを刑務所に送りたい
検事頑張ってくれ

483 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:27:27.43 ID:k9dRnlEB0
この顧問の指導力アップのために、毎日数十発殴る体罰が必要だな

484 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:33:23.49 ID:/gtqWNVa0
高校時代刑務所のような厳しい学校に行かされたダウンタウン浜田は
後輩を蹴ったり女芸人の乳を揉んだり後輩が良い車に乗っててムカつくからって車を蹴飛ばしたりする立派な社会人になりました
厳しい環境は人を立派な人間にしますね

485 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:33:25.48 ID:8/vpl2pv0
この理屈が通用するなら
毎日競争力を高める為に
部下を暴行する会社ばかりになるな

486 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:34:36.09 ID:/gtqWNVa0
>>477
間違い無くねえよ
土人信仰レベル

487 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:35:57.95 ID:oRQOU0i20
>>485
言葉で「まだノルマ達成できないの?出来てないのおまえだけだよ?」とか
成績表張り出して無言の圧力を加えるとかは
体罰に入りますか

488 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:36:54.33 ID:0xXGiFcd0
>>485
その為に殴る部下が死ぬまで守ろうとするポストは必要だけどなw

この子にとっては名門校のレギュラー、これが譲れない所だったんだろw
これに拘らなきゃ今頃2軍で同級生相手に
「マジでキャプテンって辛いからwww新キャプテンの〇〇乙www」って笑ってたよw

489 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:38:20.56 ID:u/b0vDhI0
>>482
一罰百戒という言葉もある。
徹底的にやっつけて、社会から抹殺して欲しいな。

つかこの顧問、そのうち首吊るんじゃないか?

490 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:38:38.08 ID:/gtqWNVa0
>>487
それは体罰じゃねえだろ
それは本人の裁量で考えて言え
叱責やプレッシャーも時には必要な場合や相手もいるが
それが必ずしも良い結果を生むとは限らない事も頭に入れてればな

491 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:39:07.51 ID:BgI88J4s0
>>356
ケアという言い方は殴った側の非を正当化する言い方。
殴った側はともかく謝るべきだ。そのうえで許しを乞う。

この覚悟がなくて、暴力に訴えたことを自己正当化するために
ケアするというのは、道徳的に最低だ。教育者としても失格。人間の屑だ。

492 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:43:04.46 ID:q5FuKCrJ0
体罰を止めると約束した3日後に再度体罰。
この顧問大丈夫?
暴力を止められない脳になってるのかな??

493 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:45:18.89 ID:RJLtAKhs0
部活が強いと、いいことあんのか?

494 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:47:24.24 ID:X2KdXBO50
校長も教育委員会も口出しできず
天皇気分だったのでしょうねー

495 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:48:05.68 ID:ugHybMLm0
塩木!犯罪!

違法駐車犯 塩 木 容疑者、年末から1週間の連続違法駐車

塩 木 容疑者は、他人の私有地である空き地に違法駐車を繰り返し、そこがさも自分の駐車場であるように悪用している。
これは言うまでもなく「実効支配」と呼ばれる手口で、韓国中国が日本領土に対して行っていることと同じである。
それゆえ、塩 木 容疑者が在日であり、日本の法律を理解、遵守していない可能性が極めて高い。

496 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:48:46.34 ID:DEwGQafn0
この顧問を殴る人が必要ってことになるけど 誰が適任?


1 校長

2 教育委員長

3 大阪市長

4 総理大臣

5 猪木

6 しおりん

497 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:51:07.27 ID:0MmqxlhP0
『愛があればいい』って大義名分は怖くね?



愛があればぶん殴って自殺もしょうがないじゃん。愛があれば女子生徒を強姦してもしょうがないじゃん



教師は最強生物に変身するぞ



クラスでおとなしい正義感のない奴が教師になるんだぜ。大人になって暴力をふるうようになるって暴走族の逆じゃん

498 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:51:34.59 ID:c2BBsffv0
>>489
公立教員はうつ病を理由に欠勤早退しまくっても首にならず給料貰えるからな(ナマポ教員化)。
むしろ首を吊ってくれないと困る。

499 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:54:21.34 ID:+X+ARupi0
>>497
愛のあるなしなんて客観的に説明できるもんじゃないよな

500 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:54:22.01 ID:6k7MXqS80
>>1
違法薬物を使って強い部にしても駄目なように、
違法な暴力で強くしても駄目。

犯罪が犯罪ってわからないなんてね。
あとこの顧問通夜の席でも一切謝罪はしなかった(ソース朝日新聞記事)

501 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:55:08.78 ID:0MmqxlhP0
『愛があればいい』って大義名分は怖くね?



愛があればぶん殴って自殺もしょうがないじゃん。愛があれば女子生徒を強姦してもしょうがないじゃん



教師は最強生物に変身するぞ



クラスでおとなしい正義感のない奴が教師になるんだぜ。大人になって暴力をふるうようになるって暴走族の逆じゃん


お前等が庇い過ぎるから精神病で学校に行かず10年間満額給料支給とかが許されるんだぜ

502 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:56:21.60 ID:IGb0k0xb0
本心からいえるなら、堂々と保護者の前で殴れよ

で、殺したあとも『結果として自殺したけど、方針はなんの問題もなかった』って言ってみろよ

503 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:56:36.10 ID:6MmA5wdkO
大阪人ってどうしようもないクズばっかりだからな

504 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:56:54.29 ID:u/b0vDhI0
1980年夏の高校野球神奈川県予選で、東海大相模の監督が、試合中に選手をビンタした
場面がテレビ神奈川で生中継され、大会本部に抗議の電話が殺到。
大騒ぎになった挙句、東海大相模が出場辞退になった事件を思い出した。

大会本部、高野連にかかってきた電話の件数は物凄く、回線がパンク状態になったという。
東海大相模はこの年、神奈川の最有力候補といわれていたがあえなくアウト。

この事件を覚えてる人、どのくらいいるかなぁ?

505 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:57:00.52 ID:6t5e0cWs0
このおっさん、殴る以外に何ができたんだろう?
バスケの顧問ってだけの能力しかなかったんじゃねえの?
高校入試問題やらせてみろよ たぶん自分の高校にさえ落第するだろ

教員免許は更新制にしろよ 三年更新で更新までに二回問題起こしたら免許取り消し
飲酒とかわいせつのクズが多すぎ

506 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:57:51.48 ID:y4KkHCrf0
>>503
お前は家族から大阪人って呼ばれてるかもな

507 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:59:27.15 ID:IGb0k0xb0
http://www.youtube.com/watch?v=dgN4sR6vJfQ&autoplay=1
この学校の校歌にしていいよ

508 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:59:37.59 ID:o6YzSwyZ0
体罰と呼ぶのも限度がある
これは暴行で自殺に追いやっただけでしょ

これは罪にならんのか?

509 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:00:24.89 ID:abn2RKcQ0
>>493

昔は高卒でも民間企業が部活動での活躍を
認めていたが今では全く相手にしていない。

一般企業は学校や部活顧問の売名行為の奴隷くらいにしか思っていない。

民間企業は今は高卒と言えども自身が考えて行動する人材
を欲しがっている。

今の高校の部活動は昔よりも顧問の干渉が酷く
ほとんどの学校の生徒がロボットのようだ。

510 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:00:34.91 ID:y1VuS9M+0
体罰が必要って言ってる体育会系の奴は
自分が体罰を耐え忍んで築き上げてきた人生の価値観がひっくり返されることが怖いんだよ
体罰に耐えて勝ち残ってきたように錯覚してるけど卑屈に耐え忍んできただけの人生なのさ

511 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:00:43.16 ID:KRviF/r90
こんな理不尽な理由で
30、40発も殴られて相当悔しかっただろうね

殴られた顔の痛みよりも人前で殴られたことによる
心の痛みに耐えらなかったのかもしれない

512 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:00:56.02 ID:NocUYbt00
部を2個作れば?

体罰バスケ部
No体罰バスケ部

これで解決じゃん!

513 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:03:41.72 ID:QcC6URiz0
そもそもこの顧問て教師なの?
こんなに指導力がないのに子供に教育指導できるの?
バスケ部顧問専用に雇われた人なの

514 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:05:55.84 ID:qU6OTNgf0
殴られたら殴りかえせ!
それで教員が死んだとしても、ただの正当防衛だから。。

515 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:07:45.57 ID:MPiqfUU/0
体罰は置いといたとしても、マネジメントミスであるのは間違いないわな

516 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:10:53.51 ID:yquPRQJ30
CHO SONG

517 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:11:38.42 ID:YraNUaT00
ぶっちゃけ、隠蔽している時点で、説得力ないだろう。

518 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:13:17.39 ID:Nr06sZmV0
桑田の言うとおり、所詮は指導力がないから暴力をふるうんだよな
(まあ桑田も早稲田の推薦蹴って人格者の監督の顔に泥をぬっちゃったけど)

519 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:14:30.56 ID:CXIcCrI/0
インターハイまで行くスポーツ校では、
顧問が強いしごきで生徒を殺しても、もみ消してもらえる。
選手が暴力事件を起こしても、もみ消してもらえる。
それが常識
バスケ部顧問は運が悪かったな。

520 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:14:40.35 ID:fpeMzUcw0
殴って強くなるなら石元太一を監督にすればいいわな(笑)

521 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:15:26.69 ID:rZREdrbn0
でも、スポーツの名門校ってもれなく体罰あるよなー。
ちなみにオレが通ってた学校もバスケ・バレーが全国屈指だったけど、体罰・シゴキがすごかったよ。
背中を平手で何発も叩かれた上に真冬に上半身裸でゲロ吐くまで走らされたり、太もも腫れて立てなくなるくらい蹴られたり。
今じゃ大問題なんだろうな・・・。

522 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:15:52.91 ID:0xXGiFcd0
>>518
つか桑田って指導者じゃないだろ?
ぼくのかんがえるさいきょうぴっちゃーのいくせいほうほう
に体罰は無いつーだけで自分は体罰受けてPL→巨人なんだからw

体罰受けて1流になった奴が、体罰は良い事が無い!つのはギャグにしかならんw

523 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:17:59.17 ID:hxt/JxMXO
>>521
余裕で大問題だなw
つーかそんなことされて試合で本調子出せるのか?

524 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:18:18.13 ID:3CbxdfHHO
日常的に何十発も殴った挙げ句、隠蔽かますのが必要な事?
コイツの頭はゴミ箱だな
体罰ってなあここ一番で使わなきゃ意味がない、いや逆効果にしかならない
そんな事すら分からんチンピラが人を指導とか
笑い話にもならねえ

525 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:20:53.83 ID:XLvgFyc20
誰かを苛めたりした時に口頭で指導するも態度を改めなかったり
万引き等の犯罪に手を染めた時に初めて教師の生徒に対する体罰は認められるものだと思う

この顧問は亡くなった少年が主将という理由だけで殴っているんだろ?
監督が主将を殴っただけでチームが強くなるならプロスポーツの現場でも
盛んに取り入れられてるっつーの…何か昭和初期の軍人みたいな思考だね

しかし愛の無いムチほど残酷なものはないな

526 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:25:47.60 ID:6k7MXqS80
>>1
「暴行してない」って嘘はつくわ、
父兄説明会は逃亡するわ、
まず自分のメンタルを強くしろ

全校生徒に毎日殴ってもらえ。
先生を強くするために愛をもって、殴ってくれるさ。

527 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:27:16.40 ID:JS9bHRGZ0
「小学生の時、体罰に愛情を感じたことはない」「時代に合った指導法を」
 …元巨人・桑田真澄さんの「体罰考」

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130111/crm13011121180031-n1.htm

528 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:29:23.17 ID:WQlFdTTJ0
>>1
バカだろ?

【高2自殺】バスケ部生徒「キャプテンを続ける」→顧問「なら、殴ってもええねんな」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357970207/

529 :ほほほ:2013/01/12(土) 18:30:25.05 ID:pRaWnupK0
人が亡くならないと大きな問題にならないって悲しいね

530 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:31:16.68 ID:rZREdrbn0
>>523
体調云々で出来る出来ないって考え自体がそもそも許されないというか・・・。
やるしかないし、絶対やります、絶対出たいですしか頭になかったな。
学生の頃なんて世界が狭いからここで外されたら俺終わりという考えしか出来なかった。
多分、みんなそうだったと思う。こんなネットなんてのもなかったし、それが普通って思ってた。
オレは結局学生どまりだったけど、仲間で社会人行った奴もいるし、
今でもシゴキネタとかで盛り上がったりするから、今から思うとまぁいい思い出なのかな。
体罰だけが全てではなかったし。

531 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:34:12.14 ID:JsX5y7LP0
真に指導力ある教育者は如何なる場合も体罰を必要としない。虐め虐待DV拷問テロにも通じる体罰肯定論「言ってダメなら叩け」は、説得力忍耐力問題解決力創意工夫力児童心理に乏しい時代錯誤な教育素人の自己正当化/感情自己責任論

532 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:34:59.06 ID:g8anT5990
>>530
高校の保護者が「体罰がなくなると部は弱くなるだろう」と言っていたけど
それについてはどう思う?

533 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:38:04.66 ID:pyinSp2f0
>>532
じゃぁ最強の部は1日1000回ぐらい殴ってるんですか?w
血だらけなって死人も出てる部は強いんですか?

と質問してやればいいw

534 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:41:14.08 ID:pyinSp2f0
脳みそが昭和のまんまの基地外は戸塚ヨットスクールと一緒なんだな。
根性は体罰で治ると思ってるww
スポーツも体罰で強くなるんか?w
そのうち体罰で癌でも何でも治療できるとか言い出しそうで腹痛いわww

535 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:47:03.45 ID:qU6OTNgf0
体罰で許されるのは、ぜいぜい気合入れの張り手一発が限度だ。
それも、お互いの信頼関係があって始めて許されるべきだ・・。
今回のように、生徒を死に追いやってしまった場合、教員は最低
でも、職を辞めて賠償金を払うぐらいの覚悟と責任を持つべき
である。

536 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:48:22.58 ID:6BXSaLR70
結局強くならなかったね(´∀`)

こういうのは一度なめられた終わり。

537 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:50:29.55 ID:rZREdrbn0
>>532
弱くなるかどうかは正直分からないな・・・。
ただ、勘違いしないで欲しいのは、別に体罰が怖いからとか痛いからいう事をきいていた訳ではないということ。
結局、結果が全てなんだよな。自分のせいでミスってチャンスを潰した試合後なんて、本当に申し訳ない気持ちで
死にたいと思わないけど半殺しにしてくれとは何度も思ったりしたな。自分もそうだけど、全員しんどい練習してきてるから。
レギュラーってそれだけじゃなくて、同じように頑張ってきてもレギュラー取れなかった奴らの思いも背負ってるし、輝かしい戦績
を残してきた先輩たちへの思いもあるし。・・・答えになってないなw。
今度は絶対やるという気持ちを体罰で更に強い思いになるというのはあるかもしれないな、屈辱的って意味で。
体育会系脳だから上手く伝えられないけど・・・。

538 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:53:50.93 ID:BgI88J4s0
体罰を擁護しているキャツら!

「ネトウヨどもは殴って教えなければ従軍慰安婦の気持ちが分からない!
分かるまで殴りつづける!」(キリ

と日教組の教師に言われても是認するしかないな。

教師が間違った指導をして(たとえ法律違反でも)生徒が反論しても殴られ続ける。

生徒はだたの奴隷だってことか。

539 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:55:42.84 ID:mVWlxZ2l0
体罰じゃなくて虐待だよ虐待
企業のいわゆるパワハラも虐待であって同種
一方的に殴られた者はどこか精神が歪んでしまってパワハラするわけ

540 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:55:57.24 ID:yzmgUShv0
この馬鹿教師に最新トレーニング理論のテストをして間違ってたら鉄拳制裁で理解させていく方が強くなるんじゃね

541 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:57:13.62 ID:QFueaWoeO
こんな馬鹿教師でも帝国軍人牟田口のエピソードを聞けば嫌悪するだろう、自分が同じことしてるとは気づきもせずに

542 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:57:23.79 ID:VmvhVY6c0
この問題の管理責任は
体罰教師→教頭→校長→文科省→文部大臣→内閣総理大臣→国会議員→有権者
結局俺たちが悪かったんだよな

543 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:57:38.67 ID:g8anT5990
>>537
じゃ、話題変えて

あなたが指導する立場になったら、太ももが腫れるまで蹴りますか?
蹴るとしたらそれはなぜ?
蹴らないならそれはなぜ?

544 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:58:17.64 ID:MG3l8qEG0
上海[10分前]
ブログを更新しました。『高校スポーツ界の連帯責任』http://ameblo.jp/ya10052/entry-11447529323.html

545 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:00:05.95 ID:eCLaUPZA0
で、なんで強い部にしたいの?
人が死んでも構わないと言うほどなんだ
よほど凄いものが得られるんだろうから
よかったら教えてくれないか

546 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:00:44.83 ID:QFueaWoeO
>>542
法律だけじゃなくて文化とか倫理観の問題でもあるから広義には体罰否定派にも責任はあるんだよなぁ…無駄な体罰をしない社会を作れなかったという責任。

547 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:02:56.87 ID:ThgFxLxqO
殴っても、世界で通用しないバスケットの馬鹿マヌケ。

548 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:05:13.51 ID:hsNELDKh0
2013/01/11(金) 21:42:01.67 ID:???0
バスケットボール部以外に、バレーボール部での体罰も明らかになった大阪の市立高校の校長が
10日夜、記者会見し、去年11月にバレー部で体罰が行われていたことを謝罪したうえで、
教師をかばうため、この事実を市の教育委員会に報告していなかったことを認めました。

大阪市立桜宮高校では、バスケットボール部以外にも、バレーボール部の顧問の教師が、
おととし、生徒への体罰を理由に停職処分を受け、その後、復帰した去年11月にも再び体罰を
行っていたことが、10日明らかになりました。
また、9日行われた記者会見で、体罰があったのではないかと指摘されながら認めなかった
ことについて「これ以上、学校を混乱させたくないと思った。結果的に隠ぺいと見られても
しかたがない」と釈明しました。

さらに佐藤校長は、去年11月の時点で、ほかの生徒への体罰の調査を行っていれば、今回の
バスケットボール部の生徒の自殺が起きなかった可能性もあるとしたうえで、…
▽NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130111/k10014729971000.html

549 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:07:44.91 ID:SVfuc2uB0
>>20
スクールウォーズの「くやしいです!」に行き着くまでのシーンを見たら、
そんな簡単に一発殴って二軍落ちとかアホなことは言えない。

550 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:07:51.84 ID:PYeuyQ4/0
>>547
いくらぶん殴っても、世界どころか
セネガル人留学生を入れたチームにすら中々勝てない現実

551 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:10:26.32 ID:NNZnd0ZEi
>>546
体罰を発見した時点で通報しなかった人には責任があるかもな

たいばつ01 【体罰】
こらしめのために、身体的な苦痛を与えること。日本の学校教育では、法律によって禁止されている。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0ss/111842800000/


学校教育法第十一条  
校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、文部科学大臣の定めるところにより、児童、生徒及び学生に懲戒を加えることができる。ただし、体罰を加えることはできない。


体罰は犯罪

(傷害)
刑法第204条
人の身体を傷害した者は、15年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。


(暴行)
刑法第208条
暴行を加えた者が人を傷害するに至らなかったときは、2年以下の懲役若しくは30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。

552 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:11:07.84 ID:QFueaWoeO
>>548
「結果的に隠蔽するかたちになってしまい」??
隠蔽以外のなんだってんだ糞野郎!守るべき優先順位は生徒が最上位じゃないんかい!
この学校、もし災害発生したら校長→教頭→学年主任→その他教師→生徒の順で避難するだろw

553 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:14:21.86 ID:rZREdrbn0
>>543
蹴りたくないけど蹴るかもしれないし、その結果腫れてしまうかもしれない・・・。
罵りたくないけど、もしかしたらめちゃくちゃ罵倒するかもしれない・・・。
自分が体罰を受けた側の立場として、さっきも書いたけどいい場面を潰したときって本当に死にたいに近い気持ちになる。
そんな後ってお前のせいじゃないとか言われると余計につらい。本当は、今年ダメになったのはオレのせいだからみんなから
おもいっきり制裁を受けたい気分。もしね、ミスしたのが自分じゃなく仲間だったらオレはそいつのせいじゃないと励ますよ。
でもミスした本人ってすごい罪の意識とか、先輩に申し訳ないとか色んな思いで真っ白になる。
そういう気持ちも分かってるからそういう場面では体罰すごくありがたくて、次は絶対にって思いになるのも確か。
先生だって同じ気持ちだと思うんだよな。暴力振るいたいだけで指導してる先生はいないと思う。
みんなの努力を一番そばで見てる一人だし、強豪校って生徒だけじゃなくて親や周りや歴史とか色んなしがらみも多い気がする。
・・・なんかこれもちゃんとした答えになってないな・・・。さっきから無駄に長くてすまない。

554 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:17:59.08 ID:c+IFVAOv0
体罰を肯定してるカスは北朝鮮にでもいけ
そこで好きなだけ暴力の世界を生きろや

555 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:23:33.86 ID:rHrDLo5S0
キリスト「愛って何?

556 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:26:17.55 ID:NDDTxAll0
無能なやつほど手を挙げる傾向が強い
この馬鹿は体罰無しで強い選手育てる奴も普通に居ること分かってんのか?

557 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:27:11.39 ID:lPgBjnq/0
>>556
それはどうかな?

558 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:27:28.83 ID:oNAz7iVV0
法で裁けばいいだけ

559 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:28:38.68 ID:0cSqyE8o0
>>252
>>255
あれは表面上(HPが上がって)強く見えるようになるだけで
本質的には全然強くならないんだよね
それを理解できなかった脳筋プレイヤーからはバランス悪いクソゲー呼ばわりされてたけど

560 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:30:27.34 ID:SGeK62r1O
体罰で強くなるなんて幻覚だよ、指導者失格

561 :金神辯天:2013/01/12(土) 19:33:10.23 ID:h+ElKDH/0
戦後の最低の無責任公権力の濫用は悪質な社会主義のなせる業。
変態下級官吏の穢多非人の公務員連中は人間の屑。
学校教育制度は最早欠陥制度以外の何物でもない。
組織の管理者である教師は権力妄想にとりつかれた
人間の屑。とにかく公衆便所の汚臭がするような社会主義的
公権力の濫用を行った恥知らずな教師はヒトラー以下であるから、
即刻銃殺されるのが本分。公権力に甘んじ、教職に甘んじる
凶悪思想の持ち主の社会病理の塊の学校の先生は井の中の蛙で
組織犯罪化する日教組とかは解体すべき。

562 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:34:14.69 ID:s4N+X0G8O
たまに2、3発くらいならありだと思うけど、その跡のフォローや十分誉めることは必要。
一人に集中して何十発も、顔が腫れたり血が出るまでってのは異常。

563 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:36:55.87 ID:YAHnyyoQO
殴らな伸びん才能なら家庭の中で殴れば?
厳しい躾役を他人に任せて騒ぐスポーツ親バカは中国みたいに寄せ集めとけ

564 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:38:09.80 ID:I+JXrFG7P
体罰で不可能を可能に出来ると信じ込んでる顧問は、人間という名前の皮を被った鬼畜生ですねえ。
この鬼畜を作った奴を見て石ぶつけたいわッ!
一族揃って鬼畜かもナー

565 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:42:29.16 ID:Ioc2/UJ10
このクズ教師が、まともな人間だというなら、
自殺者を出した時点で、
最低限、教師の職を辞するはず。

職にとどまる色気を少しでも見せてるなら、
クズ確定。

566 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:42:55.97 ID:NF3Gltvi0
THE脳筋やなぁ

567 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:43:05.30 ID:iRf4c2mn0
絶対サイコです
精神科逝け

568 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:43:51.58 ID:mhdycs8Q0
170 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 00:14:45.38 ID:nrZ/sw6m0
今日、ABC放送の夕方の番組でこれやってた。

このバレーボールの顧問が一回停職処分になったのは
生徒達からの直訴だったらしい。
体罰がひどいので、みんなで殴られた日時や回数をメモして
証拠として出して「後輩たちの為にも、この顧問を辞めさせてほしい」と直訴したんだって。
それで、こいつの体罰が問題になって停職処分になり顧問からはずされたのに
その生徒達が卒業した途端に、また顧問に復帰して11月に暴行事件を起こしたらしい。

569 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:44:40.86 ID:na4UQYXr0
もうわやくちゃになってるが、この顧問がやったことは体罰とは違う
ただの暴力行為じゃねえか

570 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:45:33.01 ID:Q+6ZTPkJ0
「強い部にするためには体罰は必要で、それによって生徒をいい方向に向かわせるという実感があった」

なるほど!こんな考えもってたら責任なんて感じないわな!!
どおりで死なないハズだ・・・

571 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:47:24.59 ID:rHrDLo5S0
これからは部活は映像に残して
全部報道すればいい

572 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:47:59.90 ID:kKU9IT/O0
体罰反対は日教組のバカ教師

573 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:50:14.34 ID:BgI88J4s0
長期体罰の子、脳が萎縮 熊本大准教授が共同研究
http://www.asahi.com/edu/kosodate/news/SEB200810230015.html
>小児期に過度の体罰を受けると行為障害や抑うつなどの精神症状を引き起こすことは知られているが、

やっぱり、「繰り返られた体罰→抑うつ→自殺」という因果関係の可能性を
否定できないんじゃないだろうか。

それから、自殺しなくても前頭葉萎縮は認知症に近い症状だから、学力はもちろん、
スポーツ選手がゲームメイクするときの頭の回転を鈍らせる可能性もありうると思うのだが。

574 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:50:37.21 ID:SoRveHK10
日本人高校生が軽々やられたとかいうセネガル人はよっぽど殴られて練習したんだろうなあ(棒

575 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:51:00.51 ID:NDeeo33N0
>>340
パーフェクトリバティーのことかぁぁぁぁ!

576 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:53:47.15 ID:RX2Bi4t00
屑教師の殺害はまだか。屑教師はこれから一家ともども自殺だろ。
早く死ね。殺人野郎。こいつの家おもしろいことになってるな
ざまーみろや、

577 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:54:17.32 ID:04P6i25M0
いじめ自殺もそうだけど
せめてこの自殺した子の為にも
悪しき体育会系の指導が廃れていって欲しいね
別に世界で通用しなくたっていいから
創意工夫で勝利を求める風潮になってほしい

578 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:54:57.65 ID:iWnFlmAu0
お前ら、誰から体罰受けたい?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1357987738/

579 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:57:15.08 ID:OC/g0h6K0
NBA選手が出せるならともかく
強い部になったところで何のメリットがあるの?

顧問の独裁体制が強化される以外で

580 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:01:36.04 ID:KRviF/r90
昔の軍隊みたいな考え方だね

581 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:03:33.92 ID:4K40a9m50
昔は、共同体で共有できるドラマツルギーがあったんだよ
その中で体罰は過剰な演出としても功罪半々の面があった。

今は体罰だけが一人歩きして教師の暴力衝動、或いは
未熟な指導の言い訳になっている。

582 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:06:18.53 ID:F+1xnqZS0
教師というものは子供達の監視者であって父や母の代理ではない
すべてを委ねてはいけないし用心深く距離を置いて接するべきだ

583 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:07:40.92 ID:O6JTnaA1O
記者会見に顔を出さない程度の熱意
保護者会に顔を出さない根性論が好きな顧問

584 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:13:21.89 ID:+33uxDFQ0
>>577
世界レベルで勝利するのは創意工夫する人らしいけどねえ。

585 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:24:21.01 ID:+cxjertF0
体罰でチームが強くなるのなら、体罰ありと無しのチームが同じリーグで戦うのは不公平。
「日本リーグ」と「治外法権リーグ」のふたつにリーグを分けるべき。

586 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:24:22.69 ID:hPseBtqR0
自浄作用のない日本社会では体罰は無くならない
本当に閉鎖的な国だ

587 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:25:27.62 ID:5mC5n5xf0
寄生虫ゴキブリ在日を追放するのが先や
大阪から出ていかんかい!

588 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:26:43.77 ID:BgI88J4s0
ヤンキー先生として知られる人は実はぜんぜん更正していないんだと思う。
「暴力をいくら振るっても非行認定されない絶好の職」を探し当てただけでwwwwwww

589 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:27:15.70 ID:04P6i25M0
>>584
身体能力が違うから創意工夫だけじゃ行き詰る
素材が違うんだから同じ手法じゃ頂点までは無理

でもだからってこんな理不尽なのはいらない
スポーツは合理的な考え方やそれの実践を経て
自分を高める場であればいい

590 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:29:26.16 ID:7n+Odjr00
この結果について切腹するくらいの気概があるなら
ひとつの意見として聞いてやらなくもないけど

自分は言い訳するばっかりだもんな、最悪(´・ω・`)

591 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:39:37.90 ID:HZkIL1VW0
脳みそまで筋肉教師か

592 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:39:48.29 ID:/uExkOaL0
体罰を是とするなら 指先だけで叩いただの1〜2回やっただけだのなぜ嘘を付く必要があるんだ?

593 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:40:35.40 ID:TeAbYUomO
なんか気分悪い。

594 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:42:19.12 ID:S2gfACcb0
さすが日体大

595 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:51:02.95 ID:g+nfSvbv0
せっかく箱根で名を上げたのに、小村が評判を落としました

596 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:53:17.26 ID:by7bEQHMO
営業部長が日常的に部下に暴行

部長「売り上げアップの為に体罰は必要」

597 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:54:00.20 ID:ur7JDxTyO
コイツたかが教員の分際でナメとるな。
ヤンキーの生徒が生公殴ったら逮捕されるのに、逆はありなのか?
実は俺も中学で先公を殴って保観処分にされた経験あるけど、
子供の生徒が大人の先公殴ったら処分されて、
大人の先公が生徒を殴って処分されないのは民主主義に反するしフェアーじゃないし、
汚いだろ。
学校の生公から殴れたら殴り返せばいい。
暴力はいけないと教えるのは学校じゃないのか?

俺の場合は柔道有段者の先公がキレて俺の胸ぐらを掴み投げやがったから、
俺もキレでボコったw
まさか警察に言われるとは。
大人の情けなさを見た瞬間だった。

598 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:54:27.20 ID:rhGlNHHB0
体罰なしでも、強い部なんていくらでもあるんじゃないの?

それとも、高校スポーツで強い部は、例外なくすべて、
この教師みたいに、毎日毎日、何十発も生徒を殴ってるの?

599 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:54:30.55 ID:zsMQedqb0
体罰で結果出てんだから全て間違いではないでしょ?

600 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:54:56.26 ID:8uLcH54b0
殴って気合いを入れるってチンピラみたいだな

601 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:55:02.59 ID:tftC7SwB0
加害側がチョンくさいとき 連呼リアンは湧かない法則。
わかりやすいというか マヌケというべきか

602 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:55:31.57 ID:8fP+zi+00
>>596
○タミ?

603 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:56:15.87 ID:IxNT53uu0
体罰がなくなっても 言葉の暴力、無視、エコヒイキなど自殺の理由になるものは多いし

604 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:57:30.63 ID:7/ah9+fi0
>>603
それは、だから体罰OKっていう論理?
もしそうなら、馬鹿にもほどがある。

605 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:57:48.14 ID:+33uxDFQ0
>598
帰宅部だったんでわからんが、ハッキリ言って非効率的。
そんな暇あったら、選手を鍛えるトレーニングメニューでも考えるべきだろう。

606 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:01:54.97 ID:IxNT53uu0
>>604
いや、おまえとかはボコられた方がよくねw

607 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:02:04.75 ID:ARFfDAxy0
この顧問は体罰の域を超えてる。
数十発殴り続けたり、キャプテンを辞めたら2軍落ちとか、部を辞めたらお前の出身中学からは推薦を取らないと言ったり、こんなのいじめだろ。
指導の名を騙ったリンチ、いじめだよ。

608 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:02:20.30 ID:SoRveHK10
>>603
この顧問は体罰だけでなく言葉の暴力、無視、えこひいきを駆使して死においやったってことを言いたいんだな
それはそうかもな

609 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:04:36.53 ID:3mCqMLBH0
最大限に好意的に解釈しても
自分の思い通りに駒として動かすために暴力支配していた
という以上のものではないわな、体罰ですらない

610 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:05:17.28 ID:sE6D6xm20
>>599

うまいと評判の店が1人でも食中毒だしたら終わるのと一緒みたいなもんだと思うがね。
あの焼肉えびすだって安くて評判だったんだ。

611 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:06:37.88 ID:7/ah9+fi0
>>606
動物並みの知能しかないのはよくわかった

612 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:06:49.69 ID:XF4/tvfP0
大阪人全体の感覚が麻痺してるっていうのもあるんだよなあ…
野球の試合で負けたら全員ケツバットが当たり前、
サッカーの試合で負けたら生徒を二人一組にさせてどちらかが倒れるまでお互いをハイキック
バスケットやバレーは顧問のビンタや鉄拳制裁が当たり前、
卓球はラケットの側面で唐竹割り、
こんなことが何の自慢になるんだよ、大阪人
まるで韓国か北朝鮮みたいじゃないか

613 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:07:02.04 ID:+33uxDFQ0
>610
上手い例えだw

もっとも徹底した商品管理をしてた店なら、この教師とは雲泥の差があるが。

614 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:07:46.21 ID:sE6D6xm20
今後「体罰やったらいかなる理由であれ懲戒の対象」と明文化すべきだと思う。

615 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:08:37.63 ID:TK4dhQC70
>>610
どこが流してた評判だったんだか
スポーツ業界もだけどさw

616 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:09:05.48 ID:/uExkOaL0
>>595
今日の高校サッカー準決勝でも監督が日体大出身でってアナが言うと え?日体大なんて思ってイメージ悪いわ

617 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:10:11.69 ID:gYmFkyy00
IH 大阪代表近畿大学付属 1回戦
WC 大阪代表近畿大学付属 2回戦

大阪市立桜宮高校 バスケ強豪高 あれ?

618 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:11:26.50 ID:7mZ0qBgmO
でもクソガキに「殴っていいんすか〜」とか言われるからな
ここ一年で三人同じクラスの先生、精神科行き

619 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:11:46.87 ID:rut8ttk7O
>>604
三年間、実質もっと短いね
その短い期間だけで
言葉で不良生徒を正しい方向に導くのは可能かな?
根気と時間をえらく必要とするんだけど。

何でもかんでも体罰ってのは良くないし
今回のも行き過ぎた行為だと思うよ。
けど、言葉ってのは簡単に誤魔化せるし
どんなに正論を重ねても
生徒に受け入れる気持ちがなかったら
どうしようもない。
そういう生徒は、正しい方向に導けてると言えるのかな?

親や生徒の立場が強くなってきたせいで
鬱になる教師が沢山いるのは知ってるよね?
そういうの全部、あんたらのせいよ。

620 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:12:33.52 ID:B9gpllKo0
俺も中学時代に訳の分からない理由でよく体罰を受けたなあ…
おかげで他人の顔色ばかりうかがう、無様な青春を送ったよ

あの教師に出会っていなければ、とたまに思い返す

621 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:14:33.71 ID:04P6i25M0
>>619
まぁ時には必要かもしれんけど
こんなスポーツの結果によって使うのはおかしいだろう
この生徒は悪い事なんもしとらんし

622 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:14:39.66 ID:rut8ttk7O
>>620
どういう理由だったの?

623 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:14:56.90 ID:ykkpkeOEP
体罰は否定しねーけど、これって、体罰っていうんかね?
ただの憂さ晴らしだろ?
責任は、指導者が一番重いということを、完全にわすれてる。

624 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:15:39.34 ID:OLRwhsvN0
本人にとっては、自分の罪を軽くしてもらえる、多くの人間に受け入れられそうな
格好の理由がこれなんだろう。

625 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:16:09.74 ID:7/ah9+fi0
>>619
体罰をするなら、憂さ晴らしと教育の境界線をきちんと管理する必要がある。
到底無理だと思うがね。

しかし、教師が欝になるから、生徒を殴らせろって、どんなキチガイ集団だよ。

626 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:17:32.53 ID:Q70C6+4P0
>>620
心配するな!
ダメな人間は何をやってもダメだ!

627 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:17:59.71 ID:rut8ttk7O
>>621
そういう部活なのは百も承知でしょう
自らその環境に足を踏み入れておいて泣きごと言うのは都合良いと思う。
嫌ならキャプテンやめれば良かったじゃない
それもせず母親に出てきてもらって
教師に求めてばかり。
キャプテンの地位は手放さないけど
殴られるのは嫌です?
何でもかんでも自分の思い通りに、は調子良いわ

異常性なんて、どんな業界でも
どんな世界でも、
どんな人間関係でも存在する。
にも関わらずこういう時だけ
綺麗事いうのは、落ちこぼれた側の僻みでしかないよ。
欠点を目敏く叩いて
ストレス発散して
自分たちは正義の主張をしているのだと
思い込んで満足したいだけ

被害者の落ち度には目もくれないのがいい証拠だよ

628 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:18:06.39 ID:gYmFkyy00
>>623
その通り
自分の学校に有望選手が集まらないことに腹を立てて
おそらく中で一番うまいキャプテン=エンデバーとかじゃない選手を叩いて憂さをはらしていた
こんな顧問の下に選手が集まるわけ無いわな
騙されて来ちゃった選手はかわいそう

629 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:18:46.42 ID:BgI88J4s0
【バスケ/サッカー】セルジオ越後、大阪の体罰事件に思う
「従わせる教育というのは、国際的にはなかなか理解されない文化だ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357971974/
>ブラジルで同じことがあったら、先生と生徒が殴り合いになるだろう。

「私は、体罰を受けなかった高校時代に一番成長しました」
 元巨人・桑田の体罰否定論に多数の共感コメント(J-castニュース)
http://www.j-cast.com/2013/01/12161126.html

間違いだらけの「体罰批判」【“いじめ”と“いびり”】by自由人(BLOGOS )
http://blogos.com/blogger/freeman/article/

630 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:19:04.37 ID:XLvgFyc20
今の教師はよく分からないが昔はホント酷い教師がゴロゴロいたもんだよ
忘れ物しただけでも椅子の上で正座とかケツバットとか当たり前だったし
ワケのわからん自分ルールを生徒に押し付けてきたよな

今なら反論するけど昔は教師って逆らえない絶対的存在だったしなぁ

631 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:19:06.03 ID:CAMUvgZW0
顧問が死刑なら世界最強になるかもな。

632 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:20:14.90 ID:65p4Trod0
この顧問の先生は確かにやりすぎたのかもしれないが、
指導に熱が入れば少しぐらい手だって出るだろう。
たまに頬を張るくらいは俺は容認するよ。

633 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:20:43.31 ID:rut8ttk7O
>>625
鬱になるから殴るなんて言ってると思うの?
頭大丈夫?

634 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:21:00.91 ID:gYmFkyy00
>>630
忘れ物しただけでも椅子の上で正座 これはいいんじゃないか?
とかケツバット これはだめだろうけど

635 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:22:28.34 ID:jlQYFK7y0
>>583
語るに落ちたって感じだよな

636 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:24:23.27 ID:rut8ttk7O
>>630
落ち度がないように努力すれば良いだけじゃないの
開き直れる立場にないわ

637 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:25:30.19 ID:04P6i25M0
>>627
考え方としてそういうのもあるのかもしれないけど

この監督に都合のいい異常性がいつまでも継続できるなんてのも調子良過ぎるでしょう
異常性による歪みが大きくなってきて問題が起こってしまった
そうなればもう継続はできないし責任もとらなきゃいけない

異常性の終焉なんて、どんな業界でもどんな世界でも、あるでしょう
にも関わらず問題起きた時に屁理屈言って自己を正当化するのは都合が良過ぎる

638 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:25:45.61 ID:cTDfaZVi0
>>619
なるほどね。
脳筋とはまさにこの事。

言葉っていうか理屈かな? それを軽視しているからこそ暴力に頼る。
そして生徒が受け入れる気持ちが無ければどうしようもないのは
言葉も暴力も全く同じだ。
だのに何故か暴力を賛美する。

639 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:25:53.00 ID:qxIsyIuM0
>強い部にするためには体罰は必要

NBA「(ゲラゲラ)」

640 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:26:12.50 ID:7/ah9+fi0
>>633
教師が絶対的な力をふるえなくなってきたから欝になってる。
そういいたいんとちゃうのかね。

教育関係者みたいだけど、あんたこそ頭大丈夫?

641 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:26:42.66 ID:IRU/Np1Y0
支配力の虜になったんだな

642 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:28:24.89 ID:BgI88J4s0
【バスケ/サッカー】セルジオ越後、大阪の体罰事件に思う
「従わせる教育というのは、国際的にはなかなか理解されない文化だ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357971974/
>ブラジルで同じことがあったら、先生と生徒が殴り合いになるだろう。

「私は、体罰を受けなかった高校時代に一番成長しました」
 元巨人・桑田の体罰否定論に多数の共感コメント(J-castニュース)
http://www.j-cast.com/2013/01/12161126.html

間違いだらけの「体罰批判」【“いじめ”と“いびり”】by自由人(BLOGOS )
http://blogos.com/blogger/freeman/article/

田母神俊雄氏のツイート
https://twitter.com/toshio_tamogami/status/289499139828482048

643 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:29:39.20 ID:/uExkOaL0
>>627
>自らその環境に足を踏み入れておいて泣きごと言うのは都合良いと思う。

そうだな先生も鬱病だのなんだの泣きごと言ったらいかんな

644 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:29:40.80 ID:Rl6m9GuQ0
>>636
お前は自分に明確な落ち度があっても頑なに落ち度だと認めなさそうだなw
そんな感じなら、一方的に他人の落ち度に厳しくなれるだろうなw

645 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:30:33.96 ID:CJmJV9OlO
>>1
体育会系てとことん馬鹿だよなぁ

646 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:30:52.36 ID:rut8ttk7O
>>640
問題は殴らないことで親や生徒がつけあがることでしょう
鬱になるからじゃない。
つけあがるからだよ

647 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:32:01.08 ID:ARFfDAxy0
>>627
ゴメ、ちょっと何言ってるか分からない。

>被害者の落ち度には目もくれないのがいい証拠だよ
 ?被害者の落ち度って、何??

>嫌ならキャプテンやめれば良かったじゃない
>それもせず母親に出てきてもらって
>教師に求めてばかり。
>キャプテンの地位は手放さないけど
>殴られるのは嫌です?

推薦で入って、バスケに将来賭けてた。
キャプテンを辞めたら二軍落ちにする、部活を辞めたらお前の出身中学からは二度と取らないと脅される。
で、(キャプテンを)頑張ります、と言ったら「じゃあ、殴っていいんだな?www」と言われるって・・・
17歳の少年で、これだけ追い詰められたら結構きついと思うけどな。
だからと言って、自殺したらあかんと思うけど。

648 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:32:29.37 ID:SC+km8Ok0
>>642
さすが田母神wwww
最強売国奴は言うことが違う
120Sv/時まで大丈夫とかいつもいつも笑わせてくれる

649 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:32:38.21 ID:gYmFkyy00
>>627
まさか腹いせで殴られるとは予想外でしょう
面接に行ったときに毎日30発殴るけどそれでもいいか?
って聞いていいって答えたとしても問題あるわ

650 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:32:42.89 ID:BULnZMXx0
ID:rut8ttk7Oが1番異常な件について
内容もそうだが、携帯でこの長文は絶対にどっかおかしい

651 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:34:01.35 ID:/uExkOaL0
>>650
もしかしてTwitterで吠えてるあの人かも

652 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:34:05.75 ID:SoRveHK10
>>646
つけあがるのはよくないよね
生徒が反抗しないからって調子に乗って殴りつける最低の下衆みたいに

653 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:34:47.31 ID:qxIsyIuM0
菅直人を見れば判る様に、握った権力を乱用するのがサヨク。
保護者会で拍手して教員擁護が多数意見であるかの様に振る舞ったのも
サヨクの常套手段。
この件について、日教組の見解を聞いてみたいな♪

654 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:35:27.52 ID:rut8ttk7O
>>643
不良高校に赴任して、生徒がバカすぎる!と不満をもらしてたらそうだよね
それが環境を理解して足を踏み入れるということだよ
>>644
認めなさそうだなw と言われましても・・・苦笑

655 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:36:20.26 ID:3aY4xQEw0
 
 因 果 関 係 を 科 学 的 に

 証 明 で き て る な ら

 そ れ を 提 出 し ろ よ
 
 

656 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:36:31.59 ID:ARFfDAxy0
>>627
この顧問の妻の方ですか?
それか子供を殴りたいのに殴れなくてむかついてる教師の方??
ちょっと怒りの方向性が違うんじゃないかなあ。

657 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:37:05.96 ID:7/ah9+fi0
>>646

>親や生徒の立場が強くなってきたせいで
>鬱になる教師が沢山いるのは知ってるよね?
>そういうの全部、あんたらのせいよ。

>問題は殴らないことで親や生徒がつけあがることでしょう
>鬱になるからじゃない。
>つけあがるからだよ

どんだけ、教師ってのは偉いんだよ。あほか。

658 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:38:51.67 ID:GKsXH40p0
犯罪者

659 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:39:56.48 ID:kvfMyUGeO
強い部にするために体罰が必要なのは、私では普通に指導しても部員の力を伸ばせませんって言ってるのと同じだよ
己の無能っぷりを証明してるだけ
体罰で強くなれるなら誰も苦労せんわ。スポーツはそんな甘くない

660 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:40:04.26 ID:04P6i25M0
>>646
まぁ最近はパワーバランスがおかしくなってるからね....
少しは教師側の権限も必要かもね

ただ部活の顧問にはそんなのなくていいでしょう
こんな理不尽な恐怖政治しても仕方ない

661 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:40:37.73 ID:HmaaggJ10
rut8ttk7Oは犯罪者となった顧問のお仲間ですね。

662 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:41:29.05 ID:rHrDLo5S0
人類総体罰

地獄いけやー

663 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:42:08.13 ID:tfWEYfgW0
周りに誰も意見を言える者がいなくて、絶対服従みたいな感じだっただろうから
勘違いしちゃったんだろうな

664 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:42:56.45 ID:NiMUKen+0
>>630
いやいやわけわかるだろそれはw

お前には体罰必要かもな、なんとなくなw

665 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:43:12.32 ID:XLvgFyc20
>>636
人間だからついウッカリ1回忘れることは誰にでもあるわけじゃん
注意されてもう1回同じことを繰り返した時に罰せられるのは仕方ないと思うけど

口頭で注意すればその後に姿勢を改める生徒もいるのに
最初から罰を与えて済ますやり方がどうかなって俺は思うんだよ
自殺に追い込むような陰湿な苛めや犯罪とかの場合は別かもしれねーけど

666 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:43:40.58 ID:rut8ttk7O
>>647
落ち度はキャプテンやめなかったことじゃないの?
二軍落ちするって?それは甘えでしょ?
嫌なら落ちるしかないじゃないの。
その程度の力でしかなかっただけ
自分を恨むしかない。
言い訳言い訳言い訳言い訳言い訳言い訳言い訳言い訳
全部言い訳。
対抗する術なんていくらでもあるのに
母親に泣きつくことしかしない
甘いんだよ。
自力で何とかすることでしょ

667 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:44:11.78 ID:vrkXKRHO0
単に体罰以外の指導方法を知らないだけだろ

668 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:46:44.32 ID:SoRveHK10
>>659
この顧問は、生徒に「練習したい」というモチベーションをもたせる能力や
作戦を理解・納得させ実行させる能力がないと自己申告しているわけだよな

669 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:47:29.65 ID:XjnijuvT0
マスコミは真実を知らないとか主張するならニコ生でもなんでもやって真実を主張すればよい

670 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:47:35.23 ID:ARFfDAxy0
>>666 
あんた・・・・なんか怖いわwwww
今日の踊り子になるの?

671 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:47:43.55 ID:OpwRHVO80
>>666
詩?

672 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:47:52.14 ID:rut8ttk7O
>>657
少なくとも生徒よりは偉くて当たり前だわ
そう思わないのは異常だよ。
教師だからじゃない。目上の人間だからだ

673 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:48:33.75 ID:ARFfDAxy0
盛り上がって参りましたwwwww

674 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:51:36.85 ID:rut8ttk7O
>>665
うんでも自分が悪いんでしょ?
それを冗長的に言い訳してるだけじゃないの

675 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:53:00.70 ID:7/ah9+fi0
>>672
目上だと偉くて当然?何の宗教?
目上だろうがなんだろうが、何をしてもいいわけじゃない。
あんた、典型的ダメ教師だな。

>嫌ならキャプテンやめれば良かったじゃない
>それもせず母親に出てきてもらって
>教師に求めてばかり。
>キャプテンの地位は手放さないけど
>殴られるのは嫌です?

ここに違和感を感じないところがもうカルト。
神だから逆らうなってか?

676 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:53:09.38 ID:iASTF+yd0
>>666
さすがに病院行ったほうがいいわ

677 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:54:22.87 ID:SoRveHK10
>>672
今回みたいな犯罪者は目上の人間じゃないっす
子供を犯罪者に憧れさせちゃダメって聞いたことない?

678 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:54:38.98 ID:NiMUKen+0
>>666
自力で何とかする?
体罰使わない指導法を自力で考えろ。

言い訳?
教師が欝になる云々こそ言い訳だよ。

甘い?
それで飯食ってるプロなんだから頭を使って解決策を考えろ。
できなきゃ辞めろ。
金払ってる生徒に失礼だ。
甘ったれるな。

679 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:54:53.50 ID:rut8ttk7O
>>670
怖いのはね
都合良く自分達を正当化してるあんたよ
キャプテンをやめなかったのは?
二軍落ちするから?
落ちたくないから母親に泣きついて?
教師に直談判?
結局やめてもらえなくて自殺?

ねぇ大丈夫?こんなんのどこに正当化出来る要素があるんだよ

680 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:55:41.02 ID:ARFfDAxy0
>>666
私怨入りすぎwww
実生活でよっぽど・・・なんだねww

681 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:55:56.46 ID:BULnZMXx0
>>666
お前どれだけ完璧な人間のつもりなんだよ?
何でも出来て、不可能なことは何も無いのか?
失敗も間違いも敗北も、これまでの人生で1回も無いのか?
そんな訳無いだろ

682 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:56:19.43 ID:OeNitjtp0
井上雄彦はさっさとリアル終わらせて、体罰バスケ漫画描け!
障害者より死人や!

683 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:56:29.67 ID:3LGnNawwO
どこの旧日本軍だよ

684 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:56:33.31 ID:SoRveHK10
>>679
試合に負けた腹いせにキャプテンをぶん殴る顧問の
正当化出来る要素を教えてくださいな

685 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:57:25.39 ID:gYmFkyy00
>>666
キャプテン辞めなかったってwww
キャプテンなんか顧問が勝手に代えればいいじゃないか
それとも何か?キャプテンてのは本人が辞任しない限りやめさせることができないのか?
まるでどこかの国の総理大臣並みだなw

686 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:57:30.87 ID:GhfpZJjB0
自力や暴力で何とかなる位
全国トップは甘くない
そういう意味ではこの子は弱かったのかもしれない
だからといって死ぬまで追い詰めていいはずない
親御さんに責任うんぬん言うなら
毎日見てた顧問も問題

687 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:58:36.24 ID:NiMUKen+0
>>679
非のない少年をなんで正当化しなきゃなんねーんだよ?

688 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:58:54.79 ID:ARFfDAxy0
>>679
>怖いのはね
>都合良く自分達を正当化してるあんたよ

自分達・・・って誰の話??ww
自殺を正当化してるんじゃなくて、暴力を正当化するのは間違ってる、って話をしてるんだが。
私怨もホドホドにしないと、言ってること滅茶苦茶だよ。

689 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:59:19.54 ID:rut8ttk7O
>>675
でも殴らなかったら結局つけあがるのでしょ?
法律に守られてれば何をしてもいいのか?
そのせいで教師が社会的廃人になっても構わないって?

『地獄への道は善意で敷き詰められている』
正しいと思ってることでも
結果としてそれが悪い方向にいくことはある
それを理解しないやつが
目先の暴力にばかり食いついて批判してるんだろうが

690 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:59:40.07 ID:Yqg6m+1K0
この期に及んで暴力教師を擁護してるのはDVの共依存みたいな
負け犬根性の気持ち悪いひとって感じね。

ボコボコにして自殺に追い込みなんてのは例えブラック企業でも
人死が出た瞬間に会社上層部からも見捨てられて懲戒免職&刑事有罪&
民事賠償で破産して路頭に迷うのコンボです。

691 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:59:52.55 ID:7/ah9+fi0
まあ、目上の者とか言い出した時点で、儒教に毒されたかの国のお方じゃね。

692 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:00:16.81 ID:9nCKeNjU0
つか 強い部 って何よ?wwwwwwwww

693 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:01:05.60 ID:vEWC/6aL0
全国レベルのバスケの強豪校は全て体罰ありきなの?

秋田の能代工とかも体罰しまくりなん?

694 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:01:07.48 ID:7R8C7fAM0
いい教師になってもらうためにみんなで殴ろう

695 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:01:22.28 ID:04P6i25M0
>>679
まぁ命を粗末にして周りに迷惑かけるのは良くない事だけどね......
ただその原因の1つは間違いなくこの部の異常性な訳だし
その異常性の正当化はどうやっても無理でしょう
異常な環境に身を置いた責任はあるのかもしれんけど
その異常性が許されるわけでもないよ
この顧問はどこまでも叩かれても自業自得

696 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:02:27.39 ID:XLvgFyc20
>>674
別に言い訳なんてしてないよ
自分にも落ち度は確かにあるって思ってるよ
ただ指導法に納得はしていないってだけ

697 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:02:28.13 ID:GyhlNowp0
顧問の指導がよくなるように、校長は顧問に体罰を与えるべきだな。

698 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:02:47.63 ID:rut8ttk7O
>>680
暴言を吐くしか脳がないのか?
君みたいのが暴力を非難する資格はないわな
あまりに最低すぎる

699 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:03:03.85 ID:NiMUKen+0
>>689
社会的廃人になるのはそいつが甘いからなんだろ?
自力で何とかしなきゃだめなんだろ?
周りに助け求めちゃ甘いんだろ?

ダブスタを自覚してくれ

700 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:03:07.46 ID:fYveUawo0
https://m.facebook.com/home.php#!/ryoma.tanaka.75?fref=fr_tab&__user=0
こいつは叩かれても平気らしいから、叩いてやろうぜwww

701 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:04:52.92 ID:04P6i25M0
>>689
体罰全体を否定してるようなのはここにも少ないでしょう

たかが部活動の監督が権力に守られていれば何をしてもいいのか?
そのせいで生徒が精神的に追い詰められて自殺しても構わないって?

ってことが言いたいんでしょう

702 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:05:03.17 ID:ARFfDAxy0
>>689
自己紹介乙。
社会的廃人になってしまった教師ですね。
うちの地区の中学校も超荒れてて、子供が教師に暴力振るってる。
でも、教師は手を出せない。
まあ、滅茶苦茶ですわ。
だから、あなたの言いたい事はよく分かる。
でも、この顧問はおかしいよ。
こういう、暴力で子供を殺す教師がいるから、普通の教師が、ビンタ一発しても逮捕されるとか、
極端から極端へ走る事が起こる。
その辺がおかしいのは自分も思うよ。
だからって、自殺するしかないと思うまで追い込まれたこの少年を罵倒するのは間違ってるよ。。
それは論点がずれている。

703 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:05:16.90 ID:fYveUawo0
http://i.imgur.com/8jn8L.jpg

704 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:05:28.40 ID:7/ah9+fi0
>>689
だから、「つけあがる」ってどういうこと?

結局、思い通りにならなくて欝になるから殴らせろ、じゃねえか。
無能教師は反省しろ。

705 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:06:24.36 ID:BULnZMXx0
ところでこの顧問の個人情報って出たの?
そんなに体罰が正しいと言うのなら、その顧問にみんなで体罰を与えるのが、最良の方法だと思うのだが

706 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:06:29.53 ID:Q7/ymm3c0
時代の違いだよ
昔は体罰は必要と容認されてたけど
今はそういう風潮じゃなくなったということ
でも逆にゆとりだらけの現代で今の方が
厳しい教育が必要だと思うんだけどなあ、
昔の日本軍強かったじゃんアメリカに負けたけど

707 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:08:12.69 ID:NiMUKen+0
>>702
そういうのとかイジメをする生徒に体罰はアリだしすべきだと思うが、
なぜかそういうのには手出ししないで従順なのだけ狙うんだよね

708 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:08:14.61 ID:si1YhJgy0
だったらオリンピックで負けた柔道の選手は体罰が足りなかったのか

709 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:08:19.64 ID:Goevec/G0
なんか変なオバチャンがいるみたいだけど、
平手でビシバシやると簡単に鼓膜破れるから注意な。
脳にも障害残るかもしれんし。
とにかく脳ミソは柔らかいから頭部に衝撃は絶対ダメ。
サッカーのヘディングでクルクルパーになる人もいるんやで。

710 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:08:36.86 ID:rut8ttk7O
>>695
そりゃそうよ。
自分も教師を擁護する気持ちなんて欠片もない
生徒批判するとバカは勝手に決めつけてくるけど。
でもそれはそれ、生徒にも落ち度があるのに触れようとしない。
その不自然さは、どこぞの隣国みたいじゃないの
腹立たしいね

711 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:08:51.25 ID:58UJVYFE0
正々堂々と戦い抜くことを誓う学生スポーツなんだから
正々堂々体罰込みで生徒が育つよう指導したんだね
でも生徒が指導力の高い顧問になることを願って体罰したらきっともっと大事になるよね

712 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:09:09.17 ID:agD1Wqfi0
限度はあれ、体罰は必要だろー

713 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:09:12.12 ID:gYmFkyy00
>>710
落ち度ないだろ どこにも

714 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:09:16.94 ID:04P6i25M0
>>706
体罰以外での厳しい教育を考えた方がいいでしょう
あくまで必要なのは厳しい教育であって
厳しい教育=体罰にはならないと思う
まぁ体罰を全否定はしないけど

715 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:10:12.07 ID:UFWDwGvpP
>>14
打っていいのは打たれる覚悟のある奴だけだ

716 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:10:21.89 ID:BxmeqFNU0
>>710
> 生徒にも落ち度
具体的に

717 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:10:47.09 ID:09wKHzyL0
体罰が必要な高校生って存在意義ありますか?

718 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:10:51.90 ID:OWUmQfGU0
たとえば師匠のやり方が気に入らないからってやり方を変えろなんて言う弟子がいるか?
やり方が気に入らないならよそでやれよw簡単じゃねーかwww

719 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:11:02.57 ID:BgI88J4s0
長期体罰の子、脳が萎縮 熊本大准教授が共同研究
http://www.asahi.com/edu/kosodate/news/SEB200810230015.html
>小児期に過度の体罰を受けると行為障害や抑うつなどの精神症状を引き起こすことは知られているが、

やっぱり、「繰り返られた体罰→抑うつ→自殺」という因果関係の可能性を
否定できないんじゃないだろうか。

それから、自殺しなくても前頭葉萎縮は認知症に近い症状だから
成績が悪くなる可能性もあると思う。

720 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:11:17.04 ID:NiMUKen+0
>>710
生徒の落ち度って何?

721 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:12:38.38 ID:GovkN4OXO
この顧問を処罰するとすれば、全身を棍棒でフルスイングX1,000,000回しか無いよ。

722 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:13:20.84 ID:6XWS9LavO
うちの息子、ボーイズリーグ→強豪高校に入り、甲子園も行ったけど、体罰なんて全く無かったね。

723 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:13:50.51 ID:ARFfDAxy0
ID:rut8ttk7O は、結局何が言いたいのかなあ・・・

724 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:14:29.64 ID:SoRveHK10
>>718
日本国のやり方が気に入らないこの顧問は外国へいけってことっすね

725 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:14:53.33 ID:BULnZMXx0
>>710
殺されても仕方ない落ち度なんて、今回の被害者には無いけどね

726 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:15:32.55 ID:iBTSevaB0
殴られても「ああまたかよ・・・だるいな」って思うやつと
「はい!すいませんでした!」って考えるやつじゃ本人への重みが違うからなあ

前者だと社会でても楽にいきれる

727 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:15:44.27 ID:OWUmQfGU0
>>724
この顧問は支持されてるようですが?

728 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:16:20.57 ID:CYT2z3JQ0
>>719
後ろ向きの研究でしょ?
殴られやすい無能の脳が小さい可能性を排除出来ない
無作為に割り振った子供に殴る教育と殴らない教育を施してから調べないと意味なし

729 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:16:24.12 ID:rX5IQskhO
その体罰を理由に自殺者が出ちゃった
そんな顧問は育て方がなってないから体罰が必要だな

730 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:16:41.10 ID:BxmeqFNU0
>>718
実際よそでやればよかった
こんな糞学校にいる必要はなかった

731 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:16:56.69 ID:rut8ttk7O
>>696
でも、自分が悪いって思ってたら
正座させられたぐらいで恨みに思わないでしょ
納得いかないのは反省してない証拠
次から気をつければ終わる話だよ。

732 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:17:07.79 ID:qBIAMzHo0
桜宮高校が事件後に保護者に実施したアンケートでは
顧問を断固支持し、速やかに部活動を再開するよう求める声が圧倒的だったそうだ。
自殺した生徒やその後両親に対する誹謗中傷も書き連ねてあったそうだよ。

最悪なことに学校はこのアンケートを直接遺族に見せたそうだ。保護者会と遺族の対立は決定的となったな。
どこまでのこの高校はえげつないな。速やかに廃校とするべきだろう。

733 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:17:15.40 ID:NiMUKen+0
>>727
じゃあ支持者もまとめて日本から出ていけば?

734 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:17:27.28 ID:BULnZMXx0
>>724
いや、人間のやり方が気に入らないみたいだから、顧問は人間やめないと

735 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:17:47.22 ID:RX2Bi4t00
基地外日教組だろ。橋下が謝ったという事は、早く小村、校長
けじめつけて死ねやと言っているメッセージだよ。
こいつらはもうすぐ死ぬだろ。早く死ね。いま死ね。

736 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:17:56.05 ID:FhnCiSM40
他のバスケ部員はアンケートで「早く部活をやりたい」とか書いてるし狂ってる連中ばっかだな

737 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:18:32.94 ID:7/ah9+fi0
>>736
それはムラ社会の恐怖かもしれんな

738 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:18:43.64 ID:/uExkOaL0
>>723
キャプテンを辞めたいんですが→自分の意思で足を踏み入れたんだから言い訳するな!
体罰をやめてもらえませんか→保護者の分際でつけあがるな 教師様が鬱病になるだろうが

結論 教師は神で生徒は奴隷です

739 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:18:58.78 ID:exNmct4c0
俺は体罰反対だけど他にやり方ないなら
この監督擁護してる奴や盲信選手とその親だけ体罰OK確約させて
体罰あるクラブさせてやればいいんじやないか
強いチーム出来ればされはそれでいいし

740 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:19:24.75 ID:ZmgKyxD20
>>730
ぶっちゃけこの自殺は体罰が苦しくて自殺したんじゃなく顧問への復讐の自殺だと思うよ
そういう自殺だから顧問がかわいそうとかは思わないが自殺の動機としては俺はあまりいいものではないとも思う

741 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:19:46.01 ID:jZ7jE+hU0
>>1
                _____
         ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{ 
   {´yヘl'′   |   /⌒l′  |`Y}
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{   教育者失格、いや、人間失格ですよ
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|! 
  ,.ィ'´ト.´     ´`"`"`゙″ .::::;'   
イ´::ノ|::::l \         "'   :::/  
::::::::::::|:::::l   ヽ、      ..::  .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ    ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ    ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
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742 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:19:47.80 ID:OWUmQfGU0
>>733
なんでだよw
この先生は昔からこのやり方でやってたんだろ
それでそこそこ結果も出してるじゃんよ

743 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:19:57.90 ID:L0HAfkEm0
体罰で生徒をいい方向へ向かわせられると実感しているところがもはやある種の宗教に思える。

744 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:20:21.29 ID:kGz6bXEu0
強い国にするには核兵器は必要

745 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:20:44.42 ID:NiMUKen+0
>>728
体罰が脳にいい影響があるわけないんだからリスクがないことを立証する責任は殴る側にある

746 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:21:12.51 ID:a420+r/eO
こいつを死刑にしろ
こいつを擁護する保護者もガキにも体罰を与えろ

747 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:21:40.23 ID:RX2Bi4t00
732 うそついちゃーいけないよ。日教組のバカ教師
おまえは基地外だろ。はやく死になさい。おまえは生きる価値がない。
ただのゴミだ。

748 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:21:40.94 ID:8jKxRPgP0
他の生徒は完全に洗脳されてんじゃないの?

なんの偏見もなくこの記事を読めば、確実にカルト臭しか感じない。

749 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:21:57.18 ID:SoRveHK10
>>740
自殺の動機にいいものなんてあるわけないだろ何いってんだ
それでも自殺に追い込まれた環境ってのがどんなものなのかを調べなきゃいかんの

750 :エラ通信! ◆0/aze39TU2 :2013/01/12(土) 22:22:01.76 ID:zMDOf5VB0
この教師の体罰回数は異常だろ・・・・・

751 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:22:06.00 ID:iBTSevaB0
>>740
そうなん?

752 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:22:31.81 ID:PpgY+0Ab0
今時の子供は 軟弱 軟弱

753 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:22:59.83 ID:NiMUKen+0
>>732
>顧問を断固支持し、速やかに部活動を再開するよう求める声が圧倒的だったそうだ。

圧倒的のソースは?

754 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:23:54.71 ID:qBIAMzHo0
どうしても桜宮高校とその保護者会、OB会の連中は日本の法規を無視して暴力による支配を実現したいそうだ。
我々にできることは桜宮高校に破防法を適用するよう活動を進めることではないだろうか。
こんな連中相手にするだけ無駄だよ。

755 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:24:33.95 ID:7/ah9+fi0
そりゃカルト教団の構成員は教祖様の悪口は言わんだろ。
礼拝礼拝。

756 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:24:41.55 ID:hDuzXUOS0
>>742
自殺という結果をも招いてしまったことも事実
一律に体罰がいけないと言うよりは自殺してしまうようなメンタルの子を
見抜けなかったことと愛情じゃなくて恐怖しか感じていなかったであろうことは
顧問としてやっぱり責任があると思う
昔の子供で通用したんだから今でも通用するだろうってことで鈍感になってる部分や
名顧問としての過信は否定できないだろう

757 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:25:17.72 ID:BxmeqFNU0
>>740
苦しかったのは、体罰自体よりそれも含めた自分の境遇だろう

758 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:25:22.50 ID:rut8ttk7O
>>739
それでチームプレイが出来るのなら別に良いんじゃない?
本当にそれでやれると思ってるのなら本当にお気楽だよね

759 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:26:08.46 ID:mB44Z01W0
無駄ですよ。
良い事をしていると盲信する人間を説得するのは、
凶悪犯を説得するより難しい。

760 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:26:47.35 ID:NiMUKen+0
>>742
>なんでだよw
日本の法律では体罰禁止されてるから

>それでそこそこ結果も出してるじゃんよ
体罰のおかげかどうかは不明だし、そもそも論点がちがう

761 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:27:02.71 ID:04P6i25M0
>>754
ここまで異常性が際立ってるんだしもう1回廃部にした方がいいな
公立高校なんだからそれも可能だろう..........

762 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:28:56.21 ID:BULnZMXx0
て言うか、体罰がそんなに有効なら、部の最高責任者である顧問の教師を部員全員でボコればいいんじゃね?

763 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:28:59.98 ID:EyC6ACyC0
部が強くなりゃ学校も有名になるし、指導者も有名になるからね 生徒なんて使い捨てだし殴ってでも
わしらの為に頑張らせないと わしらの将来が無い。・・・・・くらい言えばいいのにネ

764 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:29:18.81 ID:SoRveHK10
>>759
今回の件はマジでそれだな
「僕達の声に耳を傾けてください、僕達だけが真実を知っています」
とか言いながらその真実とやらを自分の中だけで完結させている連中には、何を言っても通じない
日本語が通じない外国人でも頑張れば会話はできるけど
なまじ言葉は理解できてると思い込んでる彼らとは会話が成立しない

765 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:29:21.69 ID:O+bOYNMv0
>>761
市立なんだから廃校でいい

766 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:30:10.99 ID:qBIAMzHo0
>>753
橋下でさえ「異常な状態」とコメントを出す状態となっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130112-00000049-mai-soci

ちなみに昨日からこの顧問の下でバスケットボール部は部活動を再開したそうだよ。
今のところ無罪放免状態ですね。

767 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:31:36.00 ID:jlRBXjOu0
>>627
あんたの言ってることは民事事件の範囲だよ。

ほとんどの人は、刑事罰を望んでいる。

768 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:34:25.84 ID:WUQY4pnT0
体罰で強くなれるのなら誰でも強くなれるよな

769 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:34:34.89 ID:LAROXyarO
体罰は子供を萎縮させるだけって良く批判されるけど
まさか本当に体罰の後遺症で脳が萎縮して若年認知症に近い状態に追い込まれるなんてなあ・・・

770 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:35:19.58 ID:KujSWpnu0
>>745
研究のデザインとは無縁の話だ

771 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:35:46.69 ID:exI2g1D9O
この顧問、学校なんかで指導してるから問題なんだろう。プロ団体に行けば名声博すよな。勝利こそ至上命題で鉄拳制裁だろうが何だろうが結果勝利ならの世界。

772 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:37:31.49 ID:04P6i25M0
>>771
外国人無双されて終わりそう.........
BJだかはそんな感じなんでしょう?

773 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:37:39.42 ID:rut8ttk7O
>>767
裁判ていうのは比較的黒に近い灰色を黒か白かに決める場なのだから
実際に手を出していた方が罰せられるのは仕方ない

あんたみたいのは表面的に罰せれば満足なのでしょうね?
問題の解決にはならないけど。
法律絶対主義は柔軟性ないものね

774 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:38:28.87 ID:BxmeqFNU0
>>771
鉄拳制裁の星野→日本一になれずBクラスも何度か
暴力否定の落合→常にAクラスで日本一1回、球団初の連覇

775 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:39:12.02 ID:NAXDn7jzO
大津でやれwww

776 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:41:06.28 ID:BULnZMXx0
もう面倒だから、>>773を体罰でボコればいいんじゃね?
本人体罰大好きみたいだし

777 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:41:05.86 ID:SoRveHK10
>>771
暴力のプロ・・・つまりアレか

778 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:46:14.25 ID:/fZtAXbK0
スポーツの指導に体罰は不要
未熟な人間を正道につけるために、ときによっては鉄拳が必要な場合もあるというだけだろ。

779 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:48:02.48 ID:7/ah9+fi0
>>778
そうですね。
そして、鉄拳の使用を許可できるようなまともな教師はほとんどいない
というのが一番の問題。

780 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:49:11.04 ID:gYmFkyy00
>>771
そもそも指導者として力量があったのかどうかは疑問だ

781 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:49:37.44 ID:Aqahufz20
体罰がなきゃロクに指導もできないなんて無能だな。

ましてや人を死に至らしめるほど殴ることが必要だなんて馬鹿じゃねえの?

782 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:51:12.91 ID:UFWDwGvpP
>>742
とりあえずお前殴ったら
もう少しまともなレス出来そうだなwwwwwwww

783 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:52:57.66 ID:Oofke5C/0
「体罰は必要」ではなく
単に自分がそういう方法でしかチームを育てられないという話では

実際体罰なしでも強いチームと生徒を育てている指導者も存在するわけで
体罰が強豪の必須条件のように捉えられる言い方をすると
都合の良い言い訳に聞こえてしまう

784 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:53:25.70 ID:NiMUKen+0
>>770
だれも回顧調査を予見調査だと偽ってるわけでもなんでもないぞ?

お前が勝手に回顧調査を無意味と言ってるだけでさ。

785 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:53:59.85 ID:zdn7jp3R0
体罰で育ったくせに、
「体罰」と「ただ殴ってるだけ」の区別がついてないんじゃねーか?

親世代:子を体罰で鍛えた。
子世代:親の真似をしているつもりで、実は見当違いな暴力を奮った。
孫世代:どうすればいいかわからない

痛みが学習に繋がれば、確かに体罰で子は鍛えられるだろうけどさ。
支離滅裂な痛みを受けて育ったら
そこから学習しようとして脳は余計アホに育ってしまうんじゃないか?

786 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:55:06.40 ID:MSPnCiH50
日本はコーチ学が遅れている。

787 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:55:25.65 ID:gYmFkyy00
>>783
有望選手が自分のところに入ってこなかったのでキャプテンを殴ったんだろ
なんでこんなしょぼい選手で戦わなきゃいけないんだよって
育てる気なんかさらさらないんだよ、こいつは

788 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:55:38.06 ID:++97o4Zg0
俺は、バスケの知識なんてスラムダンク読んでた程度しかないけど
生徒を退部させたり退学させる権限貰って、練習で毎日生徒殴って脅して
試合で負けるたびに生徒殴って、退学をちらつかせて脅迫してれば

そこそこ強いチーム作る自信あるわ。
あくまで「そこそこ」だけど。プロで活躍できるような人材は
育てるの無理だけど。

789 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:56:44.29 ID:ShZzoGsw0
>>1
橋下市長、遺族に謝罪「釈明の余地はない」…桜宮高バスケ部主将自殺
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130112-OHT1T00175.htm

これまで橋下市長は、自身の中高時代のラグビー経験を踏まえ、
体罰を容認するともとれる発言をしていたが、
「気合が抜けているときにペナルティーを与えるのは体罰じゃなくて暴力だ。
考え方を改めないといけない。反省している」と記者団に語った。

また、自殺後に同校が行った生徒や保護者へのアンケートに
「早く試合をやりたい」「顧問の指導を受けたい」との記述があったことを紹介。

「仲間が命を落としたのに、異常な世界だ。親が意識改革をしないといけない」と述べ、
スポーツ強豪校に子供を通わせる保護者側にも、体罰を容認する風潮があると指摘した。

790 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:57:42.94 ID:jZ7jE+hU0
この学校、殴らない先生付けたらもっとのびるんじゃない?

791 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:58:17.96 ID:+uSyQwo80
単純に、ここは「軍隊」だと言うことだ。
そういう「ノリ」で精強なチームが形成されると、みんなが信じている。

信じる者は強い。
実は効率的ではなくとも、思い込みによる偽薬効果で乗り越えてきたんだろう。

792 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:58:40.02 ID:aIZCJ1ux0
部活ってのは課外活動なのに本末転倒なんだよ。

793 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 22:59:48.17 ID:CJmJV9OlO
>>1
暴力で支配しないと強いチームを育てられない

それお前が無能なだけだろw

794 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:00:23.51 ID:+SUgvAuE0
軍隊ですら、暴力で叩き込むのは使い捨てのインスタント兵士を
短期間に大量生産しなければならない場合だけだ。
そんなのは突撃くらいしか使い道が無いから、上がバカだとすぐ全滅する。
何の役にも立たん

795 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:01:56.50 ID:VOIi8swz0
>>792
この学校は単位に組み込まれてんだってさ
だから退部=退学なわけ

796 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:03:18.03 ID:4ktwALtC0
産経新聞によると大阪市立桜ノ宮高校
の男子生徒が「今日も30〜40発殴られた」と自
殺前日に母親に言っていたそうですが、これが
事実だとすればこの先生は相当異常だと思い
ます。1,2回ならありうることですが、何十発も殴
るような教師は即刻懲戒免職にすべきだと思います。
@toshio_tamogami

797 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:03:42.32 ID:inJ8ImwH0
教師という職業をもう1度考えてみろ

798 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:04:56.71 ID:Aqahufz20
この教師の運が悪かったのは、勤め先が大阪だったことだなw

大津なら、警察、教育委員会ともども庇ってくれたというのに。
橋下に目をつけられてしまうとはの

799 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:06:01.36 ID:0G0ZwUc60
強くなるためには練習などをする事が必要。
暴力によって練習をせざるを得ない状態に追い込んでそれに耐えられるならばそれなりに結果は出る(勿論暴力に耐える必要など微塵も無い)。
理由はともかく練習はするのだから。
しかし言うまでも無いことだがそのような方法は社会的に許されていない。
暴力の使用により心身も壊す。
麻薬やドーピングの使用と同じ。
遡って結果は全て剥奪される。
つまり暴力によって結果を出しても無意味どころか残るのは犯罪者としての烙印のみで何も評価されない。

800 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:07:40.31 ID:6gR6Syu30
体罰は駄目だろうよ、あくまでも指導だよ指導

退学と暴力で支配してクリエイティブなスポーツができると思ってるなら、その指導者はよほど優れているんだろうけどさ

801 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:07:57.14 ID:/9wAurWH0
強い酩酊状態にするには
強い洗脳状態をつくるには

802 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:10:55.09 ID:GV+s2igc0
体罰は必ずしも否定しないが、一日30〜40発殴るのは完全にリンチの範疇に入る。

803 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:13:10.14 ID:cVYot9Oy0
仮に自殺者が出る前に喰い止めても3ヶ月の停職処分でまた戻ってきて
少し大人しくするだろうけどまたいずれ同じこと繰り返すんだろうな

804 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:13:28.40 ID:rut8ttk7O
言葉で何とか出来ると信じてる人間は、
もちろん死刑制度も反対してるんだよね?

805 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:14:18.38 ID:OLeY2Dh40
>>1
おめーのは体罰じゃねぇよ、暴力というか精神的な陵辱込みの鬱憤晴らしだろうがボケ。死ね

806 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:15:08.62 ID:iK20FxM10
やりすぎではあるが、完全否定するとモンスターペアレンツと同類だわな。
朝日や社民党とよく似てるよ住民の偏向な意見は。

807 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:16:04.00 ID:OVPLnWAq0
何のための法なんだよ…悲しくなるぜ

808 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:16:50.71 ID:f3aDwXjo0
体罰っていうからダメなんだよな
懲戒なら許される
言葉の問題だよ

809 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:18:00.45 ID:z+AxO5Q80
殺人顧問

810 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:20:50.19 ID:05yxdidX0
サッカーで野球で日本人がドンドン世界へ
出て行くが、バスケは全く駄目だな。
この様な希望の無い監督にこの様な指導法で
教えられている生徒達は物凄く不幸やなー。
何十年たってもアメリカのレベルにはほど遠
いだろうよ。おいらもバスケットやっていたが、
手など絶対に出さない良い顧問に指導して貰っ
て良かったと思う。

811 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:22:13.77 ID:7/ah9+fi0
>>804
死刑制度には賛成ですけど、なにか?
無能教師にナイフを与えることは危険すぎる、といってるだけですが?

812 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:22:48.64 ID:UtVCGImS0
暴行を体罰と言い換えるのはよくないよな。

813 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:22:55.99 ID:ARFfDAxy0
>>804
この生徒は死刑になるような犯罪者か???
自殺した生徒は他人を殴ったり、殺したりしてないぞ!!
もう、言ってることハチャメチャwww
あんたが教師だとしたら、マジで恐ろしいわgkbr
鬱病とか言ってないで、今すぐ教師辞めて!!

814 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:29:14.23 ID:NiMUKen+0
>>804
できるならこの教師には死刑になってほしいいわ

815 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:31:01.38 ID:MuffqCAg0
じゃあ、教頭や校長から殴られても、文句言うなよ?
警察に逮捕されて、暴力的な取り調べされても文句言うなよ?

816 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:31:13.79 ID:gYmFkyy00
>>804
生徒の落ち度を早く書けよ

817 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:32:51.48 ID:+SUgvAuE0
刑罰と理不尽な暴力を意図的に混同しているバカにレスするな。連鎖あぼーんするぞ

818 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:33:35.69 ID:rut8ttk7O
>>811
君は本当都合の良いようにしか捉えられない脳味噌してるね
少なくとも結果を出してる以上
圧倒的無能ではない。評価もされていた
信頼もある。
殴ってるにも関わらずだよ。
結果だけ見て、無能と決めつけるなら
5歳児でも出来るのよ。

言葉では更正しない生徒への具体的な対応策が無い以上
体罰での圧力は効果的とみるべきだし
死刑制度賛成であるのに、その理屈を否定するのは矛盾になる。
体罰は必要悪だ

819 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:33:58.27 ID:ARFfDAxy0
>>816
生徒の落ち度=自殺したせいで、体罰が批判にさらされている件

らしいよ、ID:rut8ttk7Oにとってはw

820 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:35:13.69 ID:2+jrygEjO
この体罰は「指導」じゃなくて「恨み」だ。

顧問が部員の人格や個人差を認めず自分の延長にした挙げ句
「自分に当然従うべき人間が思い通りの成果を出さなかった(=思い通りに従わなかった)
恨みを晴らすための暴力」だ。
さながら親が子供を所有物扱いして子供が思い通りに動かないと態度が豹変するパターンにも通じる。

子供の所有物扱いとそれゆえの暴力。それが日本の教育界に当たり前のように横行している。
しかも、その暴力を耐えることが義務、美徳として洗脳し、告発の発想を奪っている。

自分や学校の自己実現と生徒個人の自己実現を混同すると生徒が自分の所有物になる。
子供が大人の所有物になる。

821 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:36:17.09 ID:rut8ttk7O
>>817
一人で黙ってやってろよ
連れションする女子かてめーは
幼稚すぎてヘドが出るわ

822 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:36:54.76 ID:niwwjUI60
米軍の中で最も屈強で、最も死亡率が高く、最も訓練が厳しい海兵隊でも
上官は一切暴力振るわないんだけどな

823 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:37:09.81 ID:05yxdidX0
これはねー卯建の上がらないバスケ指導者の
焦りだわ。オリンピックでもプロの世界でも
日本のバスケはおくれまくっている。それを
18年間も指導してきたのでしょう。卯建が
上がらないねー

824 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:37:18.33 ID:8ytrCcC80
今まで結果出してきたのに自殺者が出ただけでひどい叩きようだな

825 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:37:23.04 ID:TnmxIVuQO
本当に良い指導者なら体罰なくても強く育てられるんじゃないかな

826 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:38:21.90 ID:Ct1ZndaK0
あの安西先生だってかつてはホワイトヘアードデビルと恐れられたんだぜ
これがきっかけでこの人も性格変わるかもなんて期待したんだけどな

827 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:38:39.37 ID:m3dg4hd/0
>>766
橋下が異常ってことなんだろうなw

828 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:38:41.29 ID:+SUgvAuE0
だ ・ か ・ ら
体「罰」じゃなくてただの暴力だといってるだろ。
罰には対応する罪があるんだよ。そして罰には罰「則」がなければただのリンチだ。
この脳筋糞教師の行為にはどちらもないからただの理不尽な暴力だ。
わかったか

829 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:39:38.69 ID:F+Wpqlah0
勝つためにドーピングは必要と言うのと同程度の無能指導者

830 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:40:17.09 ID:AM7LHgDZ0
もう先生に部活を教えさせる制度が古い
先生はスポーツを教える試験をパスしてきたわけじゃないんだよ
部活は全て廃止した方がいい
競いあうから体罰が産まれる
体罰が有効ではないとか学者気取りがいるが
効果はある
効果ないのは桁違いの才能持ってる奴か
既に伝統()で先輩方から罰があるとこだけ
パンピーが上目指すのにリスク無しに出来る訳ない

831 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:40:31.68 ID:DLeroszT0
体罰の会主催のシンポジウム
http://taibatsu.com/img_1027393_38121655_0.jpg
http://taibatsu.com/k3.html

安倍自民党信者は体罰推進派ですよね?まさか反対してませんよね?w

832 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:41:09.20 ID:cmypBYJj0
>>818
君だいぶズレた話してるね
この件は非行少年を立ち直らすために体罰が行われたんじゃなくて
学校の部活で特に問題の見当たらない生徒に対しての体罰、というか暴行に近いこと
警官でも罪のない一般人を銃で威嚇して従わせるなんてことあったら大問題だよ

833 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:41:11.99 ID:vrkXKRHO0
体罰以外の指導方法を試したことあるのか

モチベーションや集中力を上げるとして
何と比べて体罰が有効といってるんだこいつは

834 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:41:44.44 ID:I+JXrFG7P
日本のプロバスケットボールリーグあったよね…bjリーグ。
ウーム。

835 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:42:01.84 ID:o6ljs/wm0
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/01/12/kiji/K20130112004966750.html
管理人なしで共同生活 桜宮高のバスケ部員数人 橋下市長は問題視

 大阪市立桜宮高2年のバスケットボール部主将の男子生徒=当時(17)=が顧問の男性教諭(47)から
体罰を受けた後、自殺した問題で、佐藤芳弘校長が12日、記者会見し、バスケット部員数人が共同生活して
いたと明らかにした。

 佐藤校長は昨秋に部員の共同生活を別の教員から指摘されて把握。顧問に確認したところ、顧問は
「管理人のいないところで共同生活している」と説明したという。

 市教育委員会によると、昨年10月、共同生活していた部屋に出入りしていた部員のバイクの無免許運転を
学校側が把握し、その部員は停学処分を受けた。
自殺した生徒の母親は、校長に「(生徒が)このころから主将の責任に悩み始めたのではないか」と話したという。

 佐藤校長によると、学校は部員が集団生活する寮を設けておらず、共同生活は「不適切だった」とした。
ただ、生活していた場所など詳しいことは説明せず「あらためて調査した上で公表する」と述べるにとどめた。

 橋下徹市長は遺族と面会後の記者団の取材で、遺族から存在を初めて聞いたとし「事実であれば治外法権的なク
ラブ運営がなされていたことになる」と問題視した。市教委が今後、実態解明を進める。

836 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:42:13.49 ID:NiMUKen+0
>>815
「じゃあ」の意味がわからんが文句があるときは文句言うよ?

837 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:42:21.07 ID:7/ah9+fi0
>>818
本当都合の良いようにしか捉えられない脳味噌してるね。
体罰に効果がないとは、誰も言ってないでしょ?

しかし、あなたを含め、教師といわれる連中の圧倒的大多数には、その権力、暴力を
適切に制御できるほど、自分がコントロールできるとは到底思えません。

838 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:42:58.38 ID:iK20FxM10
>>825
理想論だな。高校生の脳筋相手に御すのさえどこも難しいのに。
今、どの団体でも名伯楽と言われる60過ぎの監督は大概若い時は通ってきた道。
年取って血気が少なくなっただけで。
これは明らかにやりすぎだが、現場の舵取りは難しいもんだぞ。

839 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:44:53.11 ID:ARFfDAxy0
>>821
あらあらwww
夜も更けてきたら本性出てきたねw
釣られちゃったなww

840 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:45:22.49 ID:XjnijuvT0
完全に体罰教だよね〜
科学的には全く証明されてないのに体罰したから勝ったって錯覚してしまう
お祈りして治ったからお祈りに効果があると信じ込むのと全く一緒

841 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:45:36.96 ID:cmypBYJj0
>>824
この学校は以前から問題あったらしい
バレー部の顧問も体罰で3カ月ほど休んで復帰してるし
バスケの顧問も学内外から賛否両論の評価で学校側が匿名の通報をもみ消したりしてる

842 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:46:27.11 ID:Jdw8lhbN0
恐怖政治とやってることは変わらん、確かにやられる方は頑張るだろうよ
ただ、こんなことやってまで結果ださなきゃならんってのは、もう教育の範疇じゃないだろ

843 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:48:09.52 ID:XjnijuvT0
体罰してるチームとそうでないチームをランダムに選んで勝率に優位な差が認められたなら体罰に効果があるってことになるだろうけど
そんなもの何もないし自分の経験を絶対化してるオウム信者と同じ基地外だよ

844 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:48:55.28 ID:rut8ttk7O
>>837
おいおいおいおい
自分のレスを読み返してみなよ
全否定だから。
脳に障害でも抱えてらっしゃるのか?

常識なんていとも簡単にひっくり返る。
自殺者が出さえしなければ
まぎれもなく有能な指導者だったよ。
何をもって判断力を否定するの?誰が使命するの?
そういうの分かってちゃんと言ってる?

845 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:49:14.89 ID:m3dg4hd/0
どう考えても
保護者のアンケート>橋下の意見
だろ現場の声なんだから

846 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:49:34.47 ID:wt4RxHF+O
>>1
部員以外への体罰はなんのために必要だったんすか?

847 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:51:01.31 ID:NiMUKen+0
>>838
難しいのは当たり前じゃん?
仕事なんだからさ。
民間企業でも生き残るのに必死なんだぜ?
家族食わせていくためにな。

848 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:52:09.05 ID:m3dg4hd/0
>>847
橋下も俺も他人事だからね
適当なこと言ってればいいわけで

849 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:52:12.42 ID:YPFr8m5w0
体罰に頼る教師は自分がいかに無能か晒してるだけ

850 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:52:41.58 ID:niwwjUI60
>>845
「自殺した生徒の親が悪い」っていう別の生徒の保護者の意見に拍手がおこる現場のことか

851 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:52:58.45 ID:/Wo6Biob0
競合チームで部活する奴って、みんな意識レベルの高い奴らばかりじゃないの?
そんなところで、殴ったからって能力が何で上がるのか理解に苦しむ。

体罰というのは、出来るのにしようとしない、言ってもわからない人間にするものだと思うんだが。

能力の限界に対して体罰加えて何で能力が上がるんだ?
意味わからん。

ミスしたら、グラウンド10周とか、腹筋〜回とか言うならわかるが。
殴って一体何になるの?

852 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:53:36.96 ID:n92RPn6uO
体罰が必要な部活なら廃部しろ、軍隊かよw

853 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:53:48.71 ID:gYmFkyy00
転載

バスケ部員が無断共同生活 校長、把握も報告せず 桜宮高2自殺
産経新聞 1月12日(土)22時31分配信

桜宮高校の佐藤芳弘校長が12日記者会見し、バスケットボール部の複数の男子部員が学校側に届け出ないまま、
学校近くの管理者のいない寮で共同生活をしていたことを明らかにした。
校長は昨年秋にこの事実を把握。10月には寮に住んでいた部員が無免許運転で摘発されたが、
校長は大阪市教委に報告していなかった。
同校と市教委は、無届けの寮生活に同部顧問の関与があったかなどについて詳しく調べる。

佐藤校長によると、昨年秋、同校の教諭から、数人の部員が寮で生活していると報告があった。
校長は顧問に「未成年者だけの共同生活は不適切だ」と改善を求めたが、
10月に男子部員がバイクの無免許運転で摘発され、寮で生活を続けていたことが判明。
校長は再度指導し、顧問が生徒を退去させたという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130112-00000552-san-soci

まだボロボロ出てきそうだね、この学校。

854 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:55:06.73 ID:rut8ttk7O
>>850
「自殺した生徒の親が悪い」って言葉は誰から聞き出したのだろうね
もしかしたら君らみたいな考え方の保護者が悪意のある歪め方してるかもしれない

855 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:55:15.54 ID:WqLqqhzM0
体罰無縁で強いチームないの?

要はチームの意識なんじゃないの?

体罰しなきゃ強くならないってほんと???

856 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:55:17.84 ID:jiB9evBBO
バスケ部、共同生活してた生徒がいたみたい
昨年10月、共同生活していた部屋に出入りしていた部員のバイクの無免許運転を学校側が把握し、その部員は停学処分を受けた。
佐藤校長によると、学校は部員が集団生活する寮を設けておらず、共同生活は「不適切だった」とした。
顧問は知っていたみたいだし、バスケ部自体ちょっと…

857 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:55:41.35 ID:7v8Vh3MIO
綺麗な心でやろうが顧問の目気にしながらでやろうが筋肉にかけた負荷に応じて筋肉は強くなる。
そういうもんだろ。
そしてそれが全て

858 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:56:11.59 ID:gYmFkyy00
>>851
キャプテンの能力が低かったので腹いせになぐってたんでしょ
おまえはどうしてU18に入れるくらいの実力がないんだー ばきばきべしぼき

859 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:58:09.47 ID:7/ah9+fi0
>>844
常識が理解できないのですね。
あなたを含め、常識はずれの教師がたくさんいて危険だわ。

860 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:58:20.46 ID:rut8ttk7O
>>851
グランド10周も十分体罰だけど。

861 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:58:27.03 ID:m3dg4hd/0
橋下に媚びうるだけの意見など聞きたくないわ

862 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:59:24.08 ID:5SKjz1ng0
まあ今の中高生を見たらわかる。集中力ないしキレやすいし。
ちっさいころから叩かれることもないからちょっと叩かれたら
大騒ぎだ。
モンスターペアレント効果だろうな。
そもそも30〜40発叩かれたと聞いて母親は行動したのかってところも
問題なのでは?
普通の親なら30〜40は多いでしょうと顧問に聞くでしょう?

863 :名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 23:59:57.93 ID:ARFfDAxy0
>>860
それは体罰じゃねーよwww
もういいかげん黙れ、馬鹿がww

864 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:00:56.87 ID:LO0g5Yqy0
自分が相手より力も実力も弱いと感じたから、力ずくで屈服させようとしたんだろうね
独裁者にありがち。
弱い犬ほどよく吠えるアレ、恐怖の裏返しなんだよ。

865 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:03:05.14 ID:m3dg4hd/0
>>864
どっかの市長みたい

866 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:04:48.55 ID:PoAPHs0N0
実際結果出してたんだからこの顧問には必要だったんでしょ。
そのやり方で今までやってきたんだからついて来られない奴は自分から辞めていくとかしてくれないと困る。

867 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:06:30.54 ID:XvG6h/7F0
学生スポーツなんか時代錯誤だやめちまえ。

868 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:07:30.07 ID:pj5I5bfmO
>>859
結局何も反論できずに中傷だけするなら
小学生と変わらないね
そんな人間の常識なんて
さぞかし狭い世界でのものなのだろう
おぞましい。
まるで井戸端会議中の暇な主婦だ

>>863
体罰だよ・・・?頭大丈夫?
勘弁してよ・・・
暴力行為だけが体罰では無いことすら理解出来てないやつがいるのかよ
無知なやつだけが目先の暴力行為に反対してるって証拠だね
呆れた

869 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:07:53.86 ID:Vhfl3a1t0
禁止されてない薬物使いまくって記録だすようなもんだろ

870 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:09:57.51 ID:VlSAfFNG0
>>860
グランド10周体罰とかもう終わってんな日本はw

871 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:10:22.68 ID:8iR0cqPt0
>>866
しらんがな教師の都合なんてw

872 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:10:30.56 ID:pj5I5bfmO
ああ、日付が変わったからNG解除されちゃったのか。
危ない危ない。

873 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:11:11.96 ID:rPpUGlTi0
世渡り上手な後輩は偶にチューハイ飲んで
日頃のストレスのガス抜きしていたなぁ(笑)

874 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:13:10.02 ID:3LGnQZMf0
>>868
どうでもいいけど関係者?なんで携帯からそんなに必死なのかわからん
今は起きた問題を明らかにするのが先で
体罰が必要とか主張する段階じゃないと
ましてや死んだ生徒と遺族を追い込むのは頭おかしい狂ってると普通は思うけどね

875 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:13:40.10 ID:xtq7hba90
>>868
お前みたいな引きこもりには体罰かもしれんなw

バスケって試合で何キロ走るか知ってる?
グラウンド10周ってたかが4000mほどなんだけどw

876 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:15:03.87 ID:pj5I5bfmO
>>871
周りの部員もOBも保護者も容認してるから
少数派のがむしろ異常な世界で
それを言うのはただのDQNだよね

877 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:15:27.82 ID:jzpSIo7T0
>>874
教師には常識というものが必要ないらしいよ。
神だからなにやってもいいんだとさ。

そうじゃなきゃ欝で廃人になるんだって。

878 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:16:10.44 ID:q1+HIRT/0
>>868
体育会の部活でグラウンド10周が体罰とか、もうね・・・。
ああ、学校の正座は体罰だもんな、それと一緒ってか??
部活のランニング、それも10周は普通に練習。
それがこの顧問の30〜40発の暴力と一緒だと言いたいらしいが・・・・・
で、結局何が言いたい??
結局、あんたはただ煽ってるだけやね。
主義も主張も無い。
ただの池沼。

879 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:17:59.74 ID:kOnS2mKU0
体罰肯定する指導者は自らの無能をさらけ出している
スポーツの指導に体罰は不要だ
桑田さんが言うように道具、環境が進歩しているのに
指導者が進歩していないというのは正しい
水泳の平井コーチはその中でも進歩している指導者の良い例
情報収集、選手の観察、練習メニューの考察、泳法解析etc
体罰なんてする時間も手間も惜しい状況
てか、そんな発想する暇さえないだろう

880 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:18:16.75 ID:kJrchxJt0
体罰の是非よりも
一人の生徒の心を叩き折って死に向かわせてしまうほど
手加減できないような指導者が体罰指導を採用する事に問題があるのでは
教育に暴力的な罰を組み込むならよっぽど自制のきいた人間でないと
こういう結果になるんじゃないかね
当然体罰自体を一切排除して教育が成り立つならそれに越した事はないが

881 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:20:51.01 ID:PVcL/bJq0
基本的に体育の教員はろくな奴いない。人間のクズみたいな奴ばかりだよ。

882 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:21:41.23 ID:q/daJ4EMO
デーブだか何だかが中国や韓国では体罰が無いとか言ってたが何なんだあいつ

883 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:22:43.75 ID:pj5I5bfmO
>>875
それを体罰じゃないとする定義はないよ
それぐらい理解しようよ;
本当頭悪いのしかおらんのか・・・
バスケ部では体罰が常識化していて
被害者は行き過ぎた行為だと感じただけ。
実際暴力だし問題はないけど
でもそれまでは容認していたのだから
君らが考えているほど異常な事態ではない。
君もバカそうだしNGしとくね

884 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:25:27.58 ID:WtJ4OXKW0
体罰を否定するつもりはないな。
精神的にも未熟な世代に効果的な反骨や自制になりうる。自分もそうだったし。
でも数十発やるようなことにそんな効果はあるわけないわな。なぜそれほど執拗にやる必要があったのか。

885 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:25:47.96 ID:pj5I5bfmO
>>878
体罰の意味を辞書でひきなさい。
自分の価値観で体罰の意味を線引きしてるけど
それは結局あんたが非難してる教師と同じことだよ
怖いね
本当にわかってないだもん。
そんな人間ばっかりが
怒ってるのだろうということが明らかになってくるね

886 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:26:55.67 ID:kOnS2mKU0
http://ameblo.jp/miyako-land/entry-11445924976.html

887 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:27:20.42 ID:hlbZ8A+k0
生徒のなにくそ根性を引き出すには体罰が必要です
殴ることも必要なんだ
多分こんな考えだから自殺しようが何だろうが知ったこっちゃないんだろうな

888 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:27:24.09 ID:uSA/IFfMO
この教師を擁護するキチガイは
自分の子供が体罰で自殺しても
文句は言えないよな
喜んで葬式をあげるんだろうね

889 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:30:15.28 ID:kJrchxJt0
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130112-OYT1T00259.htm
まぁ教師と親の間で体罰を止めるという約束をしたのにも関わらず
その3日後に再び殴って翌日自殺なんてケースは異常と言えるだろうな
タイミングとして、親との話し合い後の体罰に全く私情が挟まれていなかったかどうかも疑問だ

890 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:30:43.47 ID:1XHMOsLZ0
学校に届けず団体生活させてたみたいだし
親も絡んで根が深そうだな

891 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:31:22.37 ID:q1+HIRT/0
>>885
それであんたは体罰は必要、死んだ子供が悪いっていうのを主張したいわけだよね?
グラウンド10周は体罰だから、それをよしとする人間はこの顧問と同じですよ、ってそういう訳??
ないわーーーwww

892 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:34:18.71 ID:8iR0cqPt0
>>887
ジジイがよく言う「なにくそ」根性の意味がよくわからん。

893 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:38:33.36 ID:pj5I5bfmO
>>889
そりゃあったに決まってるでしょ
キャプテンを差し置いて他の部員に体罰するのもおかしい
必然的にそれまで通りの指導はやれなくなるわ。
キャプテン1人の為に全てが狂うのが目に見えてるんだよ
イラつかない方がすごいわ

894 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:39:51.87 ID:kJrchxJt0
教育現場から体罰を排除する難しさはある程度理解できるが
教え子に自殺者が出ても「体罰は必要」と言える感覚はよく理解できない

895 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:41:04.48 ID:X42EDJ6z0
この事件から先生は生徒に何も言えなくなる。
生徒が先生を下に見てなめる。
逆学級崩壊で生徒が先生などに攻撃しだす。
生徒どうしのいじめに繋がる。
判断能力の悪い人間が出来上がる。


こうならなければ良いがな。

896 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:41:33.24 ID:pZmuj5+P0
>>887
殴り返されるリスクも考えたほうがいいぞ。
まあ、今の時代は包丁で一突きだけどw

897 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:42:03.99 ID:3LGnQZMf0
>>893
えらく身勝手な言い分だな
それとこの記事読んでみ
このバスケ部は顧問も集まってる生徒もちょっとおかしいの多いんじゃないか?

http://www.asahi.com/national/update/0112/OSK201301120116.html?ref%3Drss
管理者なしの「合宿所」生活 自殺あった桜宮高バスケ部

 大阪市教委は12日、市立桜宮高校の男子バスケットボール部員数人が、約9年前から保護者も管理者もいない
共同住宅で生活していたと発表した。この住宅の存在はバスケ部顧問以外は最近まで学校も把握しておらず、
家賃負担者や契約内容などは不明だという。

 自殺したバスケ部主将の遺族と12日に面会した橋下徹市長は遺族からこの話を聞き、
「ものすごい閉鎖的な空間の中で治外法権的なクラブ運営がなされていたということ」と述べた。

898 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:42:25.68 ID:s/yWsPCn0
グラウンド10周が体罰ならマラソンできねーな

899 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:42:59.03 ID:LoqdMu0v0
体罰は必要だろ。
この件はただの暴力行為だろ。はよ逮捕しろよ。

900 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:43:05.47 ID:q1+HIRT/0
>>893
必死だねww
キャプテンを差し置いて、ってwww
キャプテンは殴られ役なんだ??
すごいなwどこの軍隊??ww
関係者なんだろうけど、そういう事言ってるから、この高校はおかしい、廃部にしろとか言われてるんだよ。
あんたの息子がキャプテンになれるといいのにねwwwww

901 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:46:19.01 ID:baetijLzO
「強い顧問にするには体罰は必要」理屈はこうなんだろ?
さて…

902 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:46:26.97 ID:pj5I5bfmO
>>898
可哀想・・・
マラソンと体罰10周の違いも分からないなんて・・・

903 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:46:36.01 ID:iJL2f/t20
体罰が悪いのか良いのかなんて知らんけど、
少なくとも俺が出会ってきた体罰をする教師上司は、ほぼ間違いなく感情的になって殴ってきたし、
それを埋め合わせるためか、飴と鞭のつもりなんか知らんけど、
ジュースを恩着せがましく奢ったり、わざわざ休日に呼び出して食いたくもねぇもの奢られたり、
喫茶店で飲みたくもないもん奢られたりと、自己満足に浸ってたな。
ハッキリと迷惑だったが、少しでも迷惑そうな顔や態度をすると、滅茶苦茶不機嫌になるんだよな。

全員例外無くそうだった。殴ってきて、更に俺の休憩時間や休暇を奪っていらんもんを奢って、それに感謝を求めてくるんだ。
体育会系の、体罰を容認するクソ野郎はマジで死ね。

904 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:46:37.06 ID:61kHNa6K0
学校教育の一環として公金や父兄からの金を使って部活動をしている以上、
「強い部にすること」が児童、生徒、学生の心身の健全な発育を促すことよりも
優先されてはダメだろう。
もし、「強い部にするために体罰が必須」というのが事実なら、強い部にすることを
禁止することこそが教育の為には必要だ。

905 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:47:52.91 ID:q1+HIRT/0
>>902
体罰10周??wwwwww

906 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:48:32.28 ID:NQwEEnH7i
■□■□■□■拡散希望□■□■□■□

第一回 大阪市立桜宮高校体罰自殺問題 体罰反対デモ(仮)

【事件概要】headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130108-00000578-san-soci

【目的】
・体罰の反対を訴える
・顧問への厳正な処分を要請
・桜宮高校の度重なる隠蔽体質を批判
・顧問を応援する学校関係者らを批判


【日時】1月14日(月)? 13:00〜? (検討中)

【場所】大阪市立桜宮高校前集合

【備考】顧問を応援するためのデモではありません

※詳細が決まり次第、随時編集よろ

■□■□■□■□■□■□■□■□■□

907 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:48:47.79 ID:WFU6pSwY0
こういう学校はツブした方が良いね、jk

908 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:49:40.50 ID:uuJqK7X/0
【桜宮高2自殺】バスケ部員が無断で合宿所生活 バイクの無免許運転も 校長は把握してたが報告せず 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358004970/
【高2自殺】バスケ部アンケート「部活を早くしたい」「顧問の指導を受けたい」→橋下市長「ちょっと異常。冷静になって」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358005581/

909 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:50:05.47 ID:xtq7hba90
>>902
そもそも練習自体が体に対する苦痛を与えるわけだから、部活自体が体罰なのでは?お前の言い方だと

910 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:52:42.28 ID:xtq7hba90
ランニング自体は練習メニューにあるわけだから、試合でバテたことによる指導でグラウンド10周させることは練習の一環だろ
そこを殴るとするから問題なのであって。

>>902
>>885
>>883


こういうアホは引きこもってないでまず社会に出て体動かすことから始めろよ

911 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:52:55.09 ID:q1+HIRT/0
ID:pj5I5bfmO は、殴られすぎて脳が萎縮してしまって可哀相・・・www

912 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:53:21.68 ID:uSA/IFfMO
ヤンキーとイジメっ子、教師に反抗的な奴には
体罰OKってことでよろしいですか?

913 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:54:49.39 ID:q1+HIRT/0
>>912
体罰やり過ぎて子供を殺した教師も体罰OKでお願いします。

914 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:55:13.39 ID:xtq7hba90
>>912
どんな理由でも暴力は刑法に触れるので、告訴されてもいいのであればOK

あと、民主党の輿石には国民が体罰を与える権利があるはず

915 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:55:28.54 ID:TPt24hsQ0
やれば強くなれる
体罰ドーピング

916 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:56:01.10 ID:kOnS2mKU0
グランド10週は体罰だ
いや体罰でない
っていってるやつ
まずは>>886のページ見てみろ

917 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:58:15.20 ID:uSA/IFfMO
>>913>>914
わかりました
ありがとうございます

918 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 00:59:20.20 ID:zvISc7pP0
体罰体罰と言ってるが、この生徒はそもそも罰を受けるようなことを何かしたのか?
そうでなければただの暴行であって、体罰ですらない

919 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 01:01:17.42 ID:uSA/IFfMO
ヤンキーとイジメっ子、教師に反抗的な奴には
体罰OKらしいです

920 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 01:02:54.52 ID:pj5I5bfmO
>>918
ミスするからとか
指示した通りにやらないからとか

921 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 01:04:18.28 ID:zvISc7pP0
>>920
いろんな情報総合すると、なんか見せしめのようだけど

922 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 01:05:12.43 ID:xtq7hba90
今回の事件はただの暴力だよ

これを体罰の是非について議論するからおかしくなる

923 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 01:05:23.13 ID:pj5I5bfmO
>>919
都合良いなぁ本当・・・
それこそが差別的なのに・・・
溜め息出るわ

924 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 01:08:04.01 ID:8iR0cqPt0
罪のない人間に罰を与えないと差別になるのか?w

925 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 01:08:14.18 ID:uSA/IFfMO
…え?

926 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 01:08:20.50 ID:pj5I5bfmO
>>921
主将がその役目を負うのは
3年なら承知の上でしょ

927 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 01:08:40.71 ID:pZmuj5+P0
暴力教師の2〜3人が生徒にボコられて葬られたら変わるよw

928 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 01:09:52.03 ID:W6vqkdIK0
体罰は古くより「注意をしても聞かない・もしくは理解できない」という子供に対する教育的な指導と認識されていた。
方法としては、動物に対する躾と同様の直接的な痛みを伴う行為がとられることが多かった(手で叩く・殴る・鞭で打つなど)。
また体罰を肯定する側には、明確な賞罰の形として、長く記憶に残りやすい体罰は、より教育効果が高いと考えている。
イギリスの学校では伝統的に手の平を木のへらで打つ体罰があるが、日本ではこれはまれであり、細長い教鞭、物差し等で頭を打つことが多かった。
頭を打つ際には平手や、げんこつ、教科書などの教材道具を使うこともある。日本では、教室の後部、黒板の前、自分の座席の脇などに立たせることがある。
日本では、「本来は学校教育と並行して行われるべき家庭教育が軟弱化した影響で、過剰に自己中心的な生徒が増えているので、罰を通して痛い目に遭わせる事も必要だ」と、教員の体罰を法律で認めるべきという意見もある

 WIKIより抜粋。

929 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 01:10:52.51 ID:kJrchxJt0
生前に自殺するほど苦しんで
事件が有名になったばかりに言い訳だの母親に泣き付くだの
心無い一部の人間にネットで叩かれて

自分の鬱積を理由に無関係な他人に刃物を振りかざしたというケースならともかく、
悩む事に疲れてただ独り死んでいった故人をここまで責める感覚は全く理解できん

930 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 01:14:44.64 ID:zvISc7pP0
>>926
3年じゃなくて2年だが、そういう場合は示し合わすことだってできた筈だ

931 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 01:15:01.22 ID:fVL6cZb6O
単なる趣味だろ。
戸塚と同じで。

932 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 01:18:04.32 ID:pj5I5bfmO
>>930
示し合わすって何をですか

933 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 01:18:53.89 ID:GfNQag3L0
「強い部にするためには体罰は必要。そのためには生徒が多少犠牲になっても構わない」

934 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 01:20:12.37 ID:zvISc7pP0
>>932
「お前には悪いが、殴られ役を引き受けてくれ」

935 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 01:21:38.70 ID:pj5I5bfmO
>>934
いやだから
主将がその役目なのは承知の上でしょっての

936 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 01:21:52.50 ID:4mmdsH7w0
まあこの顧問は責任を取らずにはおかれないし、責任は取らせねばならないだろう
体罰の是非はともかく、その言動や環境に常軌を逸脱した異常性が感じられる
教育というより、体罰を利用した洗脳に近いだろう
少しずつエスカレートするうちに、限度を遙かに踏み越えていたが、
事件が起きるまで発覚しないというケースの典型的な事例だと思う

937 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 01:22:47.89 ID:yfdBb8Ma0
大阪人は精神論が大好きで、100発殴れば100倍気合いが入るとか本気で信じてるからたちが悪い

938 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 01:24:33.42 ID:gisC3ovVO
県大会優勝程度だろ?この高校。
アホか

939 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 01:27:46.94 ID:zvISc7pP0
>>935
主将にそんな役目は本来ないが、今回の場合は二軍落ちをちらつかせて脅迫したわけでね
殴られ役をやらせるならやらせるで、せめて涙を飲んでやれ、手の痛みを感じろって話だよ

940 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 01:32:01.11 ID:xtq7hba90
これがもし、くも膜下出血で朝になったら死んでたとかならもう逮捕は免れないな

941 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 01:47:13.38 ID:BqY7agpK0
でも、アメリカには勝てないもんね
何やってるの?

942 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 01:52:08.18 ID:jzpSIo7T0
いやほんと教師って天狗で頭悪いやつらばっかりなんだなあ。
わかってたけど、これほどまでとは。

943 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 01:53:51.66 ID:pj5I5bfmO
>>939
だから、入部してから
前主将とのやり取りを見てきて
承知の上で主将を引き受けたのでしょ?
示し合わすまでもなく、理解した上の仕事だよ。
これが何も知らなかったなら
フォローも必要だと理解出来るけど
自ら足を踏み込んでる奴に何故フォロー?
厳しくすることで指導してたんなら
馴れ合い精神は甘えでしかない
示し合わすとか正直気持ち悪いわ

944 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 01:54:02.27 ID:wmRxZ8k+0
結局、自分の自己満足や名誉のために、生徒を奴隷扱いwwwww


家畜以下のクズ=日本体育大学の卒業生

945 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 01:59:14.78 ID:zvISc7pP0
>>943
この顧問のやりくち見ても承知の上で引き受けたと言えるか?

946 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:03:22.63 ID:pj5I5bfmO
>>945
OBが否定的じゃない以上、
被害者にだけ特別だった訳では無いと見るべきでしょう。

947 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:03:44.11 ID:8iR0cqPt0
>>943
主将にそんな役割ないから。
ただ単に気に入らなかったからとかそんなとこだろう。
これほどデタレメだと分かってれば主将など請け負わなかっただろうからな。

948 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:04:03.85 ID:zvISc7pP0
>>946
それはこういう理由

【桜宮高2自殺】バスケ部員が無断で合宿所生活 バイクの無免許運転も 校長は把握してたが報告せず 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358004970/

949 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:06:44.08 ID:jzpSIo7T0
40発殴る「指導」って、どこの組なんですか?

950 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:11:37.26 ID:Hin7idbY0
鰯の頭も信心から

951 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:12:01.09 ID:pj5I5bfmO
>>948
ちゃんと言葉にしてくれる?

952 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:13:07.28 ID:4RenNNUl0
>>731
正座ぐらいでって言う割にはグラウンド10周は体罰と認める
君の言ってることはよくわからんな
殴られてなくても給食の時間まで含めて一日中正座で辱められたら
罪に対して罰が重すぎると思うのは自然なことだと思うけど?

953 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:14:45.46 ID:8iR0cqPt0
>>946
そのOBは殴られ役だったのか?

954 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:18:11.76 ID:pj5I5bfmO
>>952
流れを理解してないね?
体罰を必要悪だとしている自分が
10周を体罰視することに何故問題があると思ったの?
こっちが聞きたいよ。
体罰視していない者に体罰だと指摘することの一体何が問題なんだ・・・?

955 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/13(日) 02:19:34.93 ID:JU1TOYgn0
反省してないようだな
こういう輩は
暴行、傷害罪で早く逮捕しないといかんだろ

956 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:22:10.95 ID:iLqd6mYaO
結局死んだ子の損になって終わりそうだね。

部活再開されてるらしいし。

昔みたいに団結して献花に行こうもなくなったしね。

957 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:22:19.74 ID:kJrchxJt0
ID:rut8ttk7O=ID:pj5I5bfmO
発言が人の道から外れ過ぎ

958 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:23:28.07 ID:3LGnQZMf0
>>954
遺族の心情と今回の件を問題視してる人の意見は聞かないけど
自分の主張は理解してほしいの?
そういうとこが幼稚で自分勝手なんだわ

959 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:24:40.34 ID:kJrchxJt0
そもそも一人の高校生が自宅で自殺して
遺書の内容が事実である事が確認され
その体罰という行為が現在の社会通念上許されないため
世間が反応しているだけの話だろうに

960 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:32:44.00 ID:pj5I5bfmO
>>957
人の道、ね。
現場を実際に見た訳でも聞いた訳でもないのに
ネットの情報を鵜呑みにして
自殺と体罰を自分の価値観で勝手に解釈。
そしてネット上で口汚く非難する。
それが人の道だなんて勘違いも甚だしいわ
自分達が正しいと本気で信じてる
体罰の意味さえ知らないバカすらいるのにね

一番怖いのは
自分達の行為を絶対視してる君らの方だよ
何を言っても無駄なんだけどね

961 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:35:28.32 ID:8iR0cqPt0
>>960
妄想してるのはお前だろ>>943とか

あと体罰が法律で禁じられてるのは事実であって解釈じゃない

962 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:37:26.09 ID:M4ONGY/N0
金も人材もない雑魚公立が強豪私学に勝とうとした結果がコレ。
貧乏人が見栄を張ってローンで高級外車を買うようなもんだね。
己の器を超えたことをやろうとするから無理が出る。

金がないのは気合でカバー

指導力不足は暴力でカバー

科学的トレーニングを実践できないのを根性論でカバー

公立厨の「私学に公立が勝つところが見たい!」というツマラン虚栄心が生んだモンスターだな。
残念ながら、公立厨の足りない脳みそは他の物ではカバーしきれないな。

963 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:40:01.39 ID:kJrchxJt0
故人が主将に向いていたかいないかで責任の重さが変わるわけでもない
体罰が実際に存在していて、それが原因で生徒が自殺した可能性が高いという事実があるだけ
故人の人間性が強靭だろうが軟弱だろうが関係ない
そこにばかり目を向けて故人や遺族を中傷する人間は例え煽りであってもまともではない

964 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:40:09.48 ID:3LGnQZMf0
>>960
>一番怖いのは
>自分達の行為を絶対視してる君らの方だよ
>何を言っても無駄なんだけどね

この言葉そのままお前に返す
保護者なのか卒業生か現部員か知らんが
現場を見たわけじゃないとか言うなら学校内で何が起きてたか徹底的に調べて公開しろよ

965 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:46:41.19 ID:4RenNNUl0
>>954
君の中での体罰に関する基準がよく分からんなと思って言ったんだよ
10周が体罰という君自身の考え方自体を否定しているわけではない

966 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:49:11.32 ID:hlbZ8A+k0
一生懸命やって殴るとかまじありえん
さぼり気味なら間髪入れずにグランド○周とか今すぐ腹筋100回とか言って扱けばいいだろ
最近は気違いオヤジも多いもんだな
まあおれもおっさんだが

967 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:51:42.57 ID:EpZFc7hP0
まあ>>960が正しいと思う。
理屈で部が優勝できるかよね。

968 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:52:39.25 ID:0yTtMAg00
部活の成績にかんして体罰を加えるというのがそもそもおかしい
体罰は学校の社会生活の安寧を著しく乱す行為にたいして指導上やむを得ず加えるものだろ

969 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:53:06.50 ID:pj5I5bfmO
>>963
なら第2の被害を出さない為に
被害者側にどのような落ち度があったか話すのも意味があるんじゃないの?
それも無視出来ない事実であり、
都合良くスルーするのは平等でない偏った意見である証拠

そこばかり?ざけんじゃねえぞ。どっちがだ。
バスケ部では体罰は常識化してOB保護者も容認している。
それをどうして第三者であるてめーが非難出来るんだよ。
事実を見るならそれをから目をそらすな。
嫌なら止めれば終わるはずだった、と
至極明解である話から目をそらしてんじゃねえよ

970 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:54:59.55 ID:0yTtMAg00
>>967
部活の成績が悪いから体罰を加える
体罰を加えて優勝させる先生が良い先生

キチガイだわ

971 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:55:28.57 ID:nz9VOfKZ0
>>967
こうやって「理屈」を極端に見下すことで
まっとうな「それは暴行じゃないのか」「それは犯罪じゃないのか」
っていう指摘をうまくスルーしてきたんだよね、知ってるよ

972 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:55:51.29 ID:pj5I5bfmO
>>965
君は腹筋1回と腹筋1000回の体罰どっちがその程度だと思うの?
答えが出たところで本当にどうでもいい話だしズレた話だし間抜けな話だよね
とりあえずNGしとくね

973 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:56:45.25 ID:3LGnQZMf0
>>967
もうそういう苦しい擁護いらないからw
主将は理不尽に殴られてたし
日本のバスケはそんなに強いのか?世界で通用してんのか?

974 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:57:08.40 ID:y2ehjNMz0
>>967
スポーツは「理」を積み重ねて成長するものだけどな。
オリンピック競技の殆どが、昔より今の方がタイムが良いのはスポーツ力学や栄養学が発展したおかげだよ。

975 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:57:34.84 ID:8iR0cqPt0
>>969
落ち度を語りたきゃ語れよ。妄想でなく事実に基づいてな。

あと体罰状態化が何の免罪符になるのか意味不明。

976 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:57:36.35 ID:ombeWJ3U0
んでこの高校からは当然
山のようにBJリーグとか実業団の選手排出されてるの?

977 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:57:59.20 ID:AcJCDMHF0
体罰ぐるいの基地外だな。

978 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:58:16.80 ID:y2ehjNMz0
>>969
まずは「明確に判明している落ち度」から批判されるべきだろ。
教師の暴行・傷害・脅迫は致命的な「落ち度」だから批判されているだけ。

979 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:58:46.13 ID:M4ONGY/N0
>>969
俺らは別にこの欠陥教師のママじゃないからな?

赤の他人に何を期待してるんだ?

あんまり甘えたことをヌかして笑わせるなよ、馬鹿がw

980 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 02:59:55.50 ID:3LGnQZMf0
>>969
第三者の声が届かないとこで行われてたからこんな事になったんじゃないの?
内輪だけじゃ納得してるってカルト集団そのままだしね
それとお前、だんだん危険な正体現し始めたなw

981 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 03:00:09.93 ID:5fenmkl30
この馬鹿生徒を修正するには、暴力が必要かもなw

982 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 03:01:50.72 ID:DIns0aSC0
>>1
インターハイで一度も優勝できないチームの強さなんてwww

983 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 03:02:30.41 ID:0yTtMAg00
>>981
殺人教師には刑罰という暴力が必要

984 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 03:03:35.70 ID:jsaEQVzU0
とりあえず顧問は隠れてないで出てこい

985 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 03:06:21.88 ID:xySEQaE90
自己愛の顧問を取り巻きの保護者・OB・部員が庇ってる構図だな

986 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 03:06:48.23 ID:8IEQV1DS0
とりあえず被害届を

987 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 03:09:43.70 ID:pj5I5bfmO
>>978
その分かりきった話にいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでも

こだわってるのがあんたらだから
必然的にその不公平感に異議を唱えることが多くなるんだよ
そうすると途端に叩き出すんだよね。
重症だよ。あんたら。

自分は素直に今回の教師は体罰ではなく暴行だって主張してる。
ただ、環境が許してるなら
被害者は回避努力をするべきであり、しないのは落ち度である
そこに君らみたいに感情は挟んでないのよ
ただただ当然の理屈として感情抜きで指摘してるだけ
それが非情に見えるのだろうけど
君らみたいに感情論で歪みたくないから仕方ないよね

988 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 03:10:07.27 ID:+iySURGOO
>>969

何?この筋肉脳w

社会的不適格者なんだよ。このキチガイが

頼むからネットから実社会には出ないでねww

989 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 03:11:23.74 ID:nz9VOfKZ0
>>987
>バスケ部では体罰は常識化してOB保護者も容認している。
>それをどうして第三者であるてめーが非難出来るんだよ。
感情論の具体例

990 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 03:13:34.63 ID:pj5I5bfmO
>>989
それは感情的な話し方であって
感情論ではない。

991 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 03:15:14.21 ID:8iR0cqPt0
>>990
容認してようが法律では禁じられてるから

992 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 03:16:07.69 ID:M4ONGY/N0
>>987
つまるところお前は余計な一言のせいで他人の反感を買いやすい性格なだけってことね。

それなら許した。

人生の難易度高そうだけど、頑張って生きろよ。

993 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 03:17:21.95 ID:iJL2f/t20
おお、ただの人格攻撃が始まった。

994 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 03:19:15.86 ID:frq5AISr0
バスケ世界王者は世界一の被体罰者って本気で思ってるんだろうな
才能が無いものが才能あるものに近づくには体罰しかないんだ、とか?

体罰受けなきゃ覚えられない体なら、体罰なくなった時から落ちる一方だろうよ

995 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 03:19:59.22 ID:dJhmi0GC0
コービー・ブライアントも練習に体罰を取り入れてるのか?w

996 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 03:23:05.64 ID:0cRffU/b0
体罰で強くなったとか
もともと有能な選手を集めてるのにな

997 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 03:27:29.64 ID:dJhmi0GC0
>>996
元々有能な選手を体罰で締め付けることで、自分で考えることのできない選手になってしまって成長しないんだろう。
強豪校は、そんな学校ばかりだから、日本バスケは台湾や韓国に負ける。

998 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 03:28:00.37 ID:xySEQaE90
回避努力をしないのは落ち度とか言ってるけど
学習性無力感とか知らないのかな

999 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 03:28:04.72 ID:azwkXMqP0
コスプレに全部おっかぶせたいキチガイが必死過ぎて笑える

1000 :名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 03:28:38.12 ID:x0e3sjtpP
>>1
結局、暴力を使わなければまともに指導出来ない能なしだったってことだな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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