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【大阪】カラオケ登録した自曲を端末で”自演”再生、ランキング独占…男性の著作権料1700万円、JASRACに返還命令★2

1 :きのこ記者φ ★:2012/12/22(土) 21:32:14.99 ID:???0
自分の曲をカラオケで再生→全国ランクでトップ入り――。
こうした手口で多額の著作権料を受け取っていた大阪府岸和田市の男性に対し、
東京地裁(大須賀滋裁判長)は21日、2年半の間に受領した約1700万円を日本音楽著作権協会(JASRAC)に
返還するよう命じる判決を言い渡した。

判決などによると、男性は自分で作詞・作曲した演歌調の曲やバラード調の曲をカラオケ会社に持ち込み、
有料で配信楽曲に入れてもらうサービスを利用
自宅や知人宅など16カ所にカラオケ端末を置き、2009年から自分の曲を再生し続けた。
複数の端末は同じ場所に置かれ、スピーカーにも接続されていなかった。

3カ月で約100万回再生された時期もあったが、99%以上は男性が設置した端末によるものだった。
1カ月間、1日17時間以上歌い続けたことになる端末もあった。
09〜11年に大手カラオケ会社のランキングでAKB48などの人気曲を押しのけ、たびたびトップ3を独占したという。

カラオケ店などから集めた著作権料は再生回数に応じて作曲者らに分配される仕組み。
不審に思ったJASRACが事情を聴くと、男性は意図的な操作を認めたが、返金に応じないまま連絡が取れなくなったという。
男性は裁判にも出廷せず、判決はJASRACの請求をそのまま認めた。
JASRACは「こうした不正で裁判に発展するのは珍しい」と話している。

http://www.asahi.com/national/update/1222/TKY201212220359.html
前スレ(立った日時:2012/12/22(土) 19:33:37.52)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356172417/

2 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:32:50.98 ID:Oi3dJWU00
カスラックオワタ

3 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:33:16.19 ID:+XN7MJE1P
これはいい自演

4 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:33:35.59 ID:iqQSc3KT0
K−POPみたいだな

5 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:33:45.41 ID:DJCHS1Q80
3ヶ月で100万回再生された時期もあったが、99%以上が男性の再生
ということは3ヶ月で他人に1万回近く歌われるほどには知名度のある曲ってこと?

6 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:33:59.25 ID:u2z5y6Kv0
ネトウヨは自演ばっかだな

7 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:34:42.54 ID:/FXXYjOjP
あーカスラックしなねえかな

8 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:34:54.09 ID:Afm8sMCHO
どんな歌やったのよ?誰かおすえて〜

9 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:35:16.33 ID:NviewExd0
自分が作ったルールで払っといて
あとで返せっておかしくないか?
最初にちゃんと抜け穴塞がなかったのが悪いわ

10 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:35:33.68 ID:QrpXEqx30
朝鮮人の手口かよww

11 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:36:01.18 ID:OTednFU30
不正かどうかはカスラック次第ですか

12 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:36:06.53 ID:rb9lAGzY0
>>5
他人が再生したのは1%「以下」だから、0.1%かもしれないし0.001%かもしれない。
番号間違いで再生しちゃうなんてことも稀にはあるのかも?

13 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:36:10.63 ID:hmpO9Wye0
おや?
YouTubeで世界的に似たような話があったような…

14 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:36:10.67 ID:jTHcxQwf0
これ別にいいだろ
そういうシステムなんだから

15 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:36:11.65 ID:EJe+gxZ60
   ((⌒⌒) ((⌒⌒)
    l|l l|l   l|l l|l    なにーーーーーっ!、ウリ達のこと連呼リアンいう奴いるニダ

  <丶`д´><`д´ >   カンシャクくるー、ファビョ〜ンニダ
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/__)_  
  \/    /       
     ̄ ̄ ̄

             ♪♪♪    >きみ〜が〜あ〜♪、よ〜お〜は〜♪
  < `д´ >< `д´ >         >きみ〜が〜あ〜♪、よ〜お〜は〜♪
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/___)_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄
                      >ち〜よ〜に〜いい〜〜♪、やちよ〜に〜♪
              起立ニダ    >ち〜よ〜に〜いい〜〜♪、やちよ〜に〜♪
  < `д´ >< `д´ >          
  r     ヾr    ヾ      
_|_|_/ ̄ ̄ ̄/_|_|_ ガタッ    ウリ達は 座パニーズじゃないニダ、 立派な連呼リアンニダ
  \/    /

16 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:36:14.81 ID:LnsdBsJ00
チョンのyoutubeみたい

17 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:37:00.39 ID:fOzpsV7M0
>>1
世の中似たもの同士が集まるよなw>カスラック

18 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:37:25.80 ID:+oe4W68uP
天才だわ

19 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:37:31.52 ID:9eotAHlO0
曲が流されたんなら金払えよ当然の権利だろ

20 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:37:38.62 ID:psBQQuyh0
繰り返しPSY放送したんですね、分かります

21 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:38:03.32 ID:mlTA1msA0
これカラオケよくやってる奴なら「あーあれか!」って気づくんじゃないの?
江南スタイルみたいにw

22 :Sr5814:2012/12/22(土) 21:38:15.45 ID:dbJcFTs30
AKBのして1700万円しか貰えないのか。クソだな

23 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:38:37.85 ID:ZDN8VgFP0
何かがおかしい。
自宅と知人宅でカラオケ端末で再生した使用料は徴収してないのか?

24 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:38:40.47 ID:ELvdMluJ0
計算してたら前スレ終わってた。JASRACのページより
カラオケルーム等で年間の包括的利用許諾契約を結ぶ場合
通信カラオケだと1部屋いくらの計算。10名までが一番安くて、4000円/月
端末16台で2年半だと、1920000円JASRACに払う必要がある

それで1700万貰えるとしたら、JASRACは大赤字
というか、分配の仕組みがおかしいって事になる

計算間違ってたらごめん

25 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:38:52.98 ID:Jje4ZaK70
規約はどうなってたのかな
規約的抜け穴だったら天才なんだが

26 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:38:57.97 ID:m0a7JXQJO
自演自社買い電通とAKBにも返還命令だせ

27 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:39:03.26 ID:WC5O8o7gO
ほどほどにしたらバレなかったのか?

28 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:40:17.17 ID:aQl2hLe30
韓国系なら


見逃されたのにね

29 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:40:34.18 ID:/Au44tI9O
おっさん賢いなw
でも、好きでかけたんだから良いじゃないか!
って言い張って欲しかった

30 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:40:40.62 ID:DJCHS1Q80
個人向けの定額カラオケサービスを契約して
自分の曲だけをひたすら流し続けるなら問題がないのか

31 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:41:16.01 ID:V+GFZVE30
要するにカスラックの方の抜け穴ビジネスを
利用した「ビジネス」だったということだろ?

要するに

   カスラック死ね

っていうことだw

32 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:41:32.72 ID:KaxzjWFxO
>>10
大阪民国だ。日本の良識とか理解できる頭ないから。

33 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:41:50.69 ID:Npbo2xj80
おしえて!ぐぐーるしぇんしぇい!
AKBもおしのけるほどのゆうめいきょくをつくったのに、なぜかマスゴミはなまえをだしません!だせません!

Google「マスコミの秘匿:もしかして→朝鮮」

34 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:42:00.12 ID:rb9lAGzY0
どう考えてもJASRACが悪い。

35 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:42:03.39 ID:fIP6QYoU0
大阪、手口
どう見てもチョン

36 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:42:09.16 ID:HITmJw0ZP
カスだな。


カスラックが、、、

37 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:42:15.05 ID:DVvnhI7x0
自分で再生した分には支払わないって契約でもあったのかな

38 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:42:26.02 ID:LeNOiuMh0
まだ曲わかんねえのかよ。使えないな。歌いたくてうずうずしてるんだが

39 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:42:33.73 ID:Z2Guop1k0
禁止事項に含まれてなかったならJASRACが悪い
つか、これ出廷して裁判で争ったら面白かったのに。

40 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:42:37.33 ID:/7S6K/Y10
>カラオケ店などから集めた著作権料は
>再生回数に応じて作曲者らに分配される仕組み。

再生されたのは事実なんだろ?
なら、別に問題ないじゃん。

41 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:42:56.04 ID:4+LD4qDT0
なんておっさん?

田舎ってわけわからん演歌歌手いるよな

42 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:43:06.58 ID:ISmGmWuP0
なぜか涙のロンリードリーマーを思い出した。

43 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:43:08.88 ID:0hkYz4GZO
んだよ裁判で徹底的に争ってカスラック潰せよ

44 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:43:11.62 ID:nDXeN92Q0
これは男性が出廷しなかったから自動的にカスラックの不戦勝になったってこと?

45 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:44:08.48 ID:6dVxDU6k0
これは盲点突かれたJASRACの負けだろ
今回は認めて今後禁止する条項でも作って対策しろ
既得権に胡座かいてるからこんな事されるんだ

46 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:44:08.38 ID:UQ3JtHQG0
カスラックがいかにザル商売してたかが分かるわな

47 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:44:11.68 ID:w90To6C80
まるで朝鮮人だな。

48 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:44:30.39 ID:H0qqoL9v0
なんかしらんが富士そば思い出した。

49 :Sr5814:2012/12/22(土) 21:45:05.85 ID:dbJcFTs30
つまり、ランキング上位には使用料以上の分配をしているという事か。

つまり、人気歌手を宣伝したりステマで捏造してる広告会社やメーカーに金が入る仕組み。
それを悪用?したと言う形か。


どっちもひでぇなw

50 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:45:12.10 ID:HITmJw0ZP
日本の司法はおかしいから、カスが勝ちそうな、、、

51 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:45:15.09 ID:kqmWdsB7P
YOUTUBEの韓流かと

52 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:45:46.52 ID:lyzRUv8iP
機械設置して再生したのなら何の問題も無いだろう
カスラックは黙ってカネ払っとけ

53 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:45:47.97 ID:CBXGNb2Q0
機材の投資額とそれを操作する手間ひまを考えたら、それほど儲かってるわけじゃないと
思うのだが。まぁ、著作権料の配分システムそのものに、問題がありそうだな。

54 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:45:50.79 ID:e0qgERMS0
規約の抜け穴を利用したのか?
規約変えても変更前の出来事だから有効。

55 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:45:52.94 ID:ztJk9hC60
上手くやれば不正し放題っぽいな

56 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:46:05.66 ID:nW7gUPGQP
>>1
>返金に応じないまま連絡が取れなくなったという。
>男性は裁判にも出廷せず、判決はJASRACの請求をそのまま認めた。

これさ、カスラックが拉致してんじゃないの?w
彼らの普段の893な行動からしてそうとしか思えないんだけどwww

57 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:46:07.07 ID:6NizkhRS0
えっと、

 誰が再生したって、実際にその楽曲が使われてるんだから、

 著作権料払わなきゃだめでしょ、カスラック。


著作権料


 カラオケ店・カラオケ会社 → カスラック     これは減ってない


 カスラック → 著作者への支払い    これだけナシにしよう!


ってことでしょ。

 カスラックが法令違反じゃん。

58 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:46:12.37 ID:KPuN81gs0
これってオーケンとか怒るだろw

自分の本に自分の歌詞書いたら著作権料取られて、
しかも分配金はなかったという。

59 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:46:39.87 ID:HTFiv1qc0
もっと金額が少なかったらバレずに済んだ?

60 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:46:58.97 ID:Ekf9P6850
【韓流】PSY「江南スタイル」再生10億回突破=ユーチューブ[12/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356152855/

1 名前:トレンド探し隊A記者 φ ★[] 投稿日:2012/12/22(土) 14:07:35.94 ID:???
 歌手PSY(サイ)の「江南スタイル」ミュージックビデオは動画共有サイト「ユーチューブ」で再生回数10億回を突破した。
これは誰もなし得なかった大記録だ。世界の人口の7人に1人がこのMVを見た計算になる。

 「江南スタイル」は22日午前0時50分ごろ、ユーチューブで再生回数10億回を記録した。
このMVが7月15日に同サイトに掲載されてから160日目のことだ。

 「江南スタイル」MVは先月24日午前に再生8億400万回を上回り、
過去にユーチューブに掲載された動画の最多再生回数新記録を打ち立てた。
音楽専門チャンネル「MTV」では「PSYはユーチューブで10億回近い再生回数を記録、
ポップカルチャーの歴史に永久の地位を築いた」と絶賛した。

edaily/朝鮮日報日本語版 2012年12月22日 12:01
http://ekr.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/12/22/2012122200420.html

61 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:47:37.59 ID:kInON51x0
今度の不正選挙で一番ビビっているのは、当の自民党議員であると思います。
彼らは、国家丸ごとのとんでもない不正が行われたのを知ってしまいました。
出口調査ではどう考えても大敗だったのに、なぜか、大差で勝ったことにされてしまった....
ほかの同僚も同じことを言っている....こんな大規模な不正が日本で行われ、自分も当事者だなんて....。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_200.html

生放送でみんなの党代表が、これ違法選挙だとわかってて政府がやってるのは分かってますね。
これ選挙やり直しになりますよ、とはっきりとNHKで生放送した瞬間、全国一斉に放送が停止。
NHKもグルとは珍しいね。民法は言うまでもなく全部グルです。週刊誌は全て知っていた
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/280656150926602240

日本未来の党 斎藤 やすのり 
宮城2区の選挙区での私・斎藤やすのりへの投票に対し、比例の未来の党への投票が6割しかなかった件。
昨日、私は『様々な団体から党でなく個人への推薦を頂いているから、あり得る』と述べましたが、
泉区、宮城野区、若林区が3つとも綺麗に×0.6に。しかも新潟など他でも同じパターン。なにこれ。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_242.html

う〜ん裏社会はバカしか使えませんからねえ。70%がどこそこ、などという細かい按分は苦手だと
思います。計算機にインチキをやらせるにしても、小沢さんのギリギリで未来の党を立ち上げる
というフェイントでプログラム変更は間に合わず、単純な手に切り替えざるを得なくなった。よって
「最多得票の候補者と自民候補者を入れ替える」みたいな極めて乱暴な手しか使えなかったと思います。
比例区も同じで、一番票を取った政党の票数と、自民党の票数と数値を差し替えたのでは?と思います。
要は、自民党の票数=実際の未来の党の票数だと思います。「(計算機の)結果が不服で、
実際の票数が知りたい」などという訴訟を起こされた選管は、今後は辻褄合わせに奔走し、
生きた心地はしないでしょうねw http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_249.html

62 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:47:41.30 ID:0hkYz4GZO
>>44
裁判てのはそういうシステムだからな

63 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:47:48.80 ID:2PGuM3tj0
K-POPの手口そのままやんか

64 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:48:28.55 ID:LeNOiuMh0
はやく曲名おしえろっつーの!

65 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:48:53.22 ID:tKT8mCq40
これが無効ならネットの再生回数のみでサイトから料金せしめようとする
カスラックの主張と矛盾するじゃねーか

66 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:49:31.44 ID:X9xVdk+G0
利用者からはドンブリ勘定で徴収してデタラメな配分やってるから
こんな抜け穴があるってことだな
消費税と似たようなもんか

67 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:49:46.33 ID:TCXa8wAb0
合法です

68 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:50:06.74 ID:CAdQC0Hy0
管理団体なのに管理できてねぇじゃんw

69 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:50:32.32 ID:fkhJFDhY0
カスラックのシステムは、おかしい

70 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:50:52.47 ID:sqDYGwFQO
>>56
やりかねないと思いたくなるカスラックの擁護できない数々の言動のおかげやねwww

71 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:51:01.93 ID:J+0GsEtF0
良いシノギだな

72 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:51:19.01 ID:YYZ7+83x0
      ク    ク || プ  //
      ス  ク ス  | | │ //
       / ス    | | ッ //   ク   ク  ||. プ  //
       /         //   ス ク ス _ | | │ //
         / ̄ ̄\     /  ス   ─ | | ッ //
       /  _ノ  .\     /         //
       |  ( >)(<)       ____
.        |  ⌒(__人__)     ./ ⌒  ⌒\
        |    ` Y⌒l    /  (>) (<)\
.         |    . 人__ ヽ /  ::::::⌒(__人__)⌒ \
        ヽ         }| | |        ` Y⌒ l__   |
         ヽ    ノ、| | \       人_ ヽ /
.         /^l       / /   ,─l       ヽ \

73 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:52:14.63 ID:0f+i7yxq0
この手があったかw

74 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:52:20.58 ID:0mv/I13E0
これでその男性が出てきて何者かに拉致されていたって発言したらどこまで広がるんだろうな。

75 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:52:40.90 ID:3gkC70sb0
ボカロきもっ^ー^
























人気ないからって馬鹿チョンみてぇな事してんかよ恥ずかしいぞ^ー^

76 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:52:53.96 ID:ELvdMluJ0
>>53
通信カラオケ会社に払うお金も毎月生じるだろうから、
儲かるかどうかはわからんね

ただ対JASRACだけ考えると大黒字

77 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:53:42.73 ID:KNdMl0dY0
知り合いの作曲の演歌がカラオケに入ってるけど一回7円が入るらしい。
シンガーソングライターなら幾らになるんだろう?
一回20円くらいか?

78 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:53:50.56 ID:YRFm0pmX0
歌手が自分の歌を練習したり、別に普通じゃんね。

79 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:54:05.73 ID:cvJHFW/M0
何に抵触して不正なのか書いてないね。
相手が黙ってるからアホラックが吹かしてるだけか?

80 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:54:12.06 ID:xeFW1xTT0
ていうか今まで誰もやらなかったんだろう?

81 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:54:28.70 ID:fV6zc3Lq0
著作権者が自分でマネージメントしちゃいけないの?
カスラックに登録してないんだろ?

なんで金払えになるんだ?
出廷しないと非を認めた扱いになるのは解るが・・・

82 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:55:05.88 ID:HuzspXnP0
自演だろうがカウントされてんだから問題ないだろ
裁判戦ってりゃ勝てたんじゃないの?

83 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:55:36.43 ID:wqeZk8EA0
自演とはかくあるべき。

84 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:55:43.79 ID:LeNOiuMh0
曲名まだかよ?全国じゃねえんだろ。当時の大阪地区のランキング探してこいよ

85 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:56:19.66 ID:sqDYGwFQO
でたらめ団体カスラックは解体しろ!
小さな劇団や個人商店や零細企業への不当圧力は許せねえぞカス!
著作者保護ならぬ自己団体保護ばっかしやんけ!

86 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:56:21.50 ID:8F0Z6Boc0
男性は何も悪い事をやってないのにJASRACから不正として訴えられる理由が分からん

87 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:56:37.36 ID:1ZNOA5BM0
出廷してたら勝てたんじゃないか?

88 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:57:05.15 ID:cQYtAnUp0
この男性はドラム缶にでもいれられて大阪湾に沈んでるのかね?

89 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:57:10.54 ID:6NizkhRS0
>>82
そうだよねぇ。


 少なくとも、>>1は通信カラオケ会社のシステムで再生してるんだろ?

そしたらカラオケ会社やカラオケ店が カスラックに払った「著作権料」も
返さなきゃいけないはずだが、


 カスラックはカラオケ会社やカラオケ店に、返金してるの?ww


返金はせずに、1700万だけカスラックがもらっちゃってるんじゃないの?

90 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:57:33.82 ID:ZfOVRuPt0
KPOPの手口ですやんw

91 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:57:57.59 ID:uP5fF/7V0
どっちもどっち あの国の手口

92 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:57:59.53 ID:YmynQDS50
全国ランキングで1位になったんだから話題になってるはず

93 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:58:02.38 ID:tj4MIi2n0
これがキムチポップなら何もいわない。
それがカスラック。
AKBも金積まれているから操作してもなにも言わない。
弱い個人だけ攻撃。
制度上なんら問題ないのに、自分たちが赤字だと手のひら返す。

利権ヤクザってのはこんなものだ。

94 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:58:04.11 ID:ld9MfAmE0
連絡が取れなくなったとか出廷しなかったとか
身の危険感じて逃げたのと違う?

95 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:58:18.68 ID:DVvnhI7x0
食糞スタイルだかakbだかも似たようなことやって大金せしめてんだろどうせ

96 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:58:42.29 ID:SCOBD4prO
コミカドの出番だ!

97 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:58:53.12 ID:WSoEin4X0
AKBのCD売り上げも似たようなことやってんだろ?www

98 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:59:12.53 ID:VOIoIRn3T
>>82
どうせこれ以上は続けられないだろうし無駄金費やすのを避けたのかも
民事の請求なんてスルーすりゃ良いし
それで困る生活してるって訳でもなさげ

99 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:59:47.84 ID:0hkYz4GZO
つーか被告は大阪に住んでるのに東京地裁で裁判するってのもひでえ話だよな

100 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:00:00.54 ID:FhxamfolO
すべての歌手がこれやってカスラックむちゃくちゃにしてほしいわw

101 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:00:07.19 ID:KNdMl0dY0
自分の曲をカラオケに入れるには一般的に200万円の費用が掛かると聞いた。

102 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:00:20.65 ID:wCk027LG0
99%が工作か。ニコ動も存外そんなもんかもな

103 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:00:28.23 ID:BX3kaJ8V0
これ、はやるんじゃねえか?
AKBと同じ手口だろ

104 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:00:34.63 ID:UtLaCXB/0
似たようなことやってる奴他にもいそうだな

105 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:00:57.11 ID:6hsYchDo0
>>24
> それで1700万貰えるとしたら、JASRACは大赤字
> というか、分配の仕組みがおかしいって事になる

いや、JASRACは徴収したカラオケ料金の中から分配するだけなんだから
絶対に赤字にはならないよん。カスラック自身は、絶対に損をしないシステム。

それでも裁判に動いたのは
カスラックから利益を得ていた他のやつが割を食うからでしょ。

106 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:01:16.45 ID:YjKqvDTT0
ん?なんで駄目なの?

107 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:01:25.07 ID:l/mSCKwX0
ニュービジネスと聞いて飛んで来ました

108 :Sr5814:2012/12/22(土) 22:03:08.22 ID:dbJcFTs30
これでまた守銭奴イメージがランクアップしたな。カスラックよ。

109 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:03:40.87 ID:dwf5DMzM0
なんでダメかわからんなw
そもそも、民事で相手が出廷しなかったから自動で
ヤクザックが自動で勝訴しただけに過ぎないだろ

110 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:03:55.74 ID:J4KbgL0r0
ガンダムスタイル

111 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:04:07.02 ID:7Fis1l3O0
まさにK-POP商法

112 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:04:29.00 ID:/KmXDQbK0
某動画サイトみたいに著作権契約結んで、ひたすら再生させれば、
億万長者になれるという仕組みです。

物価の安い国で再生しまくれば効率はさらに上がります。

113 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:04:36.53 ID:9waTZ7vD0
カスラックと犬HKは、似たモノ同士の希ガス

114 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:04:55.70 ID:0hkYz4GZO
そもそもどういう契約違反なわけ?
「自分で再生してはいけない」なんて書いてないんじゃないの?

115 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:05:35.76 ID:6hsYchDo0
>>29
> おっさん賢いなw

こういう抜け穴を知ったのは、
たぶん、抜け穴を活用している人間から教えられたのでしょう。

116 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:06:01.98 ID:dwf5DMzM0
>スピーカーにも接続されていなかった

音声が出ると
ヤクザックに著作権料払う義務が生じるからなw

117 :Sr5814:2012/12/22(土) 22:06:02.06 ID:dbJcFTs30
>>105
集めた使用料の何割かを還元するんだろ?
まともな還元率なら、誰も損してない筈なんだがな?

あえて訴える根拠は、金を一円でも払いたくないか、還元率の算定方法に問題があるかの
どちらかだよな。

118 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:06:24.80 ID:cX1xYq1A0
なんで争わなかったんだろ?
これ、最悪でも調停でそれなりの利益得られたはず…。
JASRACにとっては負け必然の戦。
裁判サボってくれてありがとう!って話だろ。

…つうか、この男性って今も「存在」してるのか?ヤバクね?

119 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:06:27.73 ID:83Rfr1dJ0
裁判というが、何の法律にひっかかったんだ? この行為。
JASRACの決めたやり方で得たカネなんだろ?
JASRACが文句を言う筋合いは無いと思うが。

120 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:06:52.46 ID:K9dDDi7k0
これ規約違反とかになるの?
正当な行為じゃないの?

121 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:07:12.41 ID:JIpVzKLI0
仕組みがおかしい気がする。

122 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:07:26.01 ID:GV41hBsx0
>>1
これ、ある意味正しいんじゃないの?

123 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:07:30.68 ID:qubGuHuf0
汚いやり方ではあるが契約通りの金は払わんとなぁ
刑事で詐欺罪でも立証されたの?でなきゃジャスラックの契約不履行だよね

124 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:08:20.71 ID:PH9YiHi0O
制度の不備だから、カスラックの高給盗りがボーナス自主返納で穴埋めするのが筋。

125 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:08:36.16 ID:u//UcYja0
そりゃ
1700万円持ち逃げしたほうが
お得な人なんでしょ。

126 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:08:52.07 ID:0t6Z5I6g0
相変わらず2chはアンチJASRACのバカばっか。何が問題かわかってない奴らばかりだからなぁ。

127 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:09:51.16 ID:cyNIEgXy0
>大阪府岸和田市の男性

なんで名前でないのー

128 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:10:13.53 ID:iISsmwXO0
争ったらカスラックが負けるじゃね

129 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:10:23.35 ID:KNdMl0dY0
カラオケはUGAなん?DAMなん?

130 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:10:28.48 ID:iuvvi0EHO
カスラックが悪い
あいつら詐欺集団

131 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:10:33.78 ID:HITmJw0ZP
>>126
教えろ

132 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:10:45.62 ID:8bjSTBZ80
高校生のころ、地下鉄の11枚綴りの回数券を買って、自販機で、11枚分の払い戻しうけてたなあ。
一枚分の料金が丸儲け。

アホだなあ。とおもってた。 そのうち、対策されたけどw

133 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:10:48.77 ID:hF+uIVkj0
これは制度の抜け穴使っただけで違法性は無いんじゃねーの
機械は設置して曲自体は消費してんだし

134 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:11:10.90 ID:nIhHwl/K0
どこが不正なんだろう?

有料で配信楽曲に入れてもらうサービスを利用するのは大丈夫だよな?
カラオケ端末で曲を再生し続けるのが不正なの?
スピーカーに接続されてないのが不正なの?
接続されていればよかったの?

カラオケ屋で歌わずBGMとして流すことがあるのだけど、不正?

135 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:11:35.36 ID:pQACvKqX0
カラオケ屋はグロス払い契約なんだから、
使用量に応じて使用料を分配するのが当然。
実際に使用されてたわけだから、払うのが筋なんじゃないかなw
16箇所でブン回しただけでトップになれるほど人気が分散してる状況で
通信で配信して集計も取れてるのに、
LDカラオケの名残りのグロス払いなんて止めたらいいのに

136 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:12:04.86 ID:sIsa8vOc0
裁判にもいってないんじゃ、返還命令にも応じないだろう。口座もとっく閉じているだろうし。
しかし、これ韓国がやっていることと大差ないね?あっちにも裁判したらいいのに

137 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:12:23.74 ID:u//UcYja0
>>126
?何が問題なの?

138 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:13:39.52 ID:A0TqthUe0
意図的に抜け穴を作っといて
それを逆に悪用されたとしか思えんな

139 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:15:55.36 ID:G/SidVpC0
選曲したのが1人だろうが100万人だろうが
そんだけの回数、曲が流れたんなら権利者に金払えよカスラック
それが著作権だろうが

140 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:16:01.30 ID:s040AKFF0
世界の悪徳組織といえばIMF
日本の悪徳組織といえばJASRAC

たしか、著作権料の上前はねて天下りの給料をつくってるとこ?
あんなとこに楯突くとろくなことはない。ライブハウスで、やつら
に泣かされているところは数知れず。たしか、1月のうち1曲でも
アーチストがカバー曲やると、法外な著作権使用料を請求されるとか。
で、俺の曲を歌ってくれるなら著作権料などいらないと、拒否して
いるアーチストもいたような気がするが。俺の知識は半端なので、
あとは詳しいやつに任せる。間違えてたらごめんね^^

141 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:16:03.14 ID:0mv/I13E0
>>127
違法なことはなにもしてないからじゃないか?
ただ民事の裁判で訴えられて(裁判出廷しなくて)負けただけで名前晒されたらやばいだろ。

142 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:16:08.38 ID:w4M7orKB0
数をごまかしてたならともかく、
ちゃんと再生してたならいいんじゃないか?
JASRACも徴収する時は払うモンは払えってスタンスでしょ?

143 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:16:38.59 ID:gWq/7Jgw0
もう金持って母国にでも帰ったんじゃない?

144 :( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2012/12/22(土) 22:17:56.16 ID:KQQMPf+S0
( ゚Д゚)<なぜ
( ゚Д゚)<2年半1700万円になるまで
( ゚Д゚)<不審に思わなかったのか

145 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:18:11.96 ID:WrRlXHm10
JASRACが糞なのが良く分かる事件

146 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:18:44.69 ID:u//UcYja0
>>140
×法外
○法律

だから恐ろしいんだよねえ(´Д`)

147 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:18:47.32 ID:2Tf/ak2P0
犯人の国籍はよ

148 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:19:07.42 ID:rb9lAGzY0
>>142
確かに、JASRACのいつものやり方に準じるならこれは払わない方がおかしい。

149 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:19:36.96 ID:cQYtAnUp0
>>126

カスラックのアンチが馬鹿なら馬鹿でいいや別に・・・

150 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:20:57.47 ID:BpSsCcs/O
だんじり

151 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:22:13.28 ID:8DG/oZLV0
>>35
ふるさと新大久保に戻っていったよ

152 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:22:58.15 ID:hnSxZQt8O
カラオケ大好きでサラブライトマンを毎回歌ってるんだけど
サラブライトマンは俺に足向けて寝れないな

153 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:23:43.72 ID:BeO+kEbn0
オナアフィだよな これ
オナアフィ禁止って書いてないなら無問題だよな?

154 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:24:56.15 ID:yhnDUQmK0
これちゃんと連絡とって正当だと主張し続ければ払わなくて済んだんじゃない?

155 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:25:06.38 ID:s040AKFF0
>>146
jasracの天下りは文科省。文科省・法務省つながりで、裏でヒソヒソ
俺たちの利権がとか始めると、法律もなのもなくなるんじゃない?
だよね、小沢さんww。

156 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:25:14.18 ID:jx22pMtT0
曲さえわかれば、カラオケ行って4時間ぐらいこの人の曲を
かけっぱなしにするんだけどなぁ

日本中でそんなオフが、絶対行われるはずw

157 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:25:19.71 ID:cuWOmTYi0
どう考えてもランキングがおかしいと思った曲というと
K−POPしか思いつかない

158 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:25:39.18 ID:FjcZ4LEc0
これが通ったらK-POPにも賠償請求できそう

159 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:26:06.75 ID:TLps+8Ft0
どこかで聞いた様な話だなあw
アメリカだっけ?

160 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:26:37.48 ID:hZliDhAp0
で、曲の特定は未だなのか?

161 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:27:14.19 ID:iwqriIVQ0
要はカスラックが割合で分配してるものを、
再生回数を増やす事で引き上げたんだろ。

何が問題なんだ?
悪いのは欠陥のあるシステムだろ?
悪くともグレーゾーンに思えるが。

162 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:27:29.12 ID:DajeO1bm0
へー、こういうのもあるんだ

163 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:27:42.53 ID:s040AKFF0
>>156
そんじゃ、みんなでカラオケでこの人の曲流して、助けてやるか?www
「ジャスラックふさけんじゃねえよ。この曲本当にヒットしてるんだよ」って

164 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:29:00.70 ID:cTk6lTLHO
>>154
無理

165 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:30:03.60 ID:prC7rK9K0
真似されたから怒ったのかw

166 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:30:25.32 ID:ITvJRRIgO
実態がないからだろ
何がおかしいとか言ってる頭がおかしい

歌ってたなら問題ないが
同じ場所にあったんなら認められるのは一つだな

167 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:30:30.94 ID:BzE6GCc90
こいつが何らかの理由でこの錬金術システムを知ってアホだからやってみただけだろ
なーにが珍しい」だよw

168 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:30:44.01 ID:BeO+kEbn0
自分の店で、客いない時間に自分の曲無限ループ
回数そこそこだとお咎めなし 多すぎると返還請求
のダブスタなんだろ
ボーダーラインを公表しる

169 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:31:11.13 ID:RfDjFmLT0
再生回数で不正をしたのならともかく
再生させれたのなら払うべきだろ

170 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:31:45.66 ID:SS1cYMV00
とりあえず、どんな曲だったのか はよリンク貼ってくれ

171 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:32:00.64 ID:T/rVc1V40
つーかこれカラオケ店が適当に著作権楽曲を登録して
それ店内で流し続ければ合法的に著作権料が入ってくるよな
ここまで目立たなくてもこういう仕組み考えてやってる奴いるだろうなぁ

172 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:32:23.93 ID:s040AKFF0
だな、聞いてみたい

173 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:32:58.12 ID:9FxcmEYU0
カスラックもさっさと取りすぎた金返せよ
結局きれいごとばかり言って自分が儲かるようにするだけのクソのような団体

174 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:33:26.29 ID:HBBC3CaC0
adwords の自作自演と違って、再生した側が高い放映料はらうんだろ。
jasrac 損しないじゃん

175 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:33:44.32 ID:I972hl570
具体的にこの男性のどこが規則違反なんだろう
カラオケ端末を置いてるのに使用料の支払いをせず、著作権料だけ受け取っていたのか?
同じ場所でスピーカーに接続されていないのは、不正カウントと同義ということか?

単純にJASRACの制度が穴だらけのズサンなものだったていうだけなんじゃないの

176 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:34:32.14 ID:4uS/2ydE0
すごいなこれ。錬金術師じゃん。
誰も損してないよ。
マヌケだっただけでw
定額制と従量制のギャップついたんだな。

177 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:34:51.64 ID:ijtLejbG0
>>23
おかしいのはお前の頭
カラオケ店は機器の設置と毎月の使用料を払えば、配信されている曲を何曲でも再生できる
それくらいわからんの?

178 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:35:20.29 ID:wCk027LG0
なんかボカロ界隈は文化が違うな

179 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:35:21.46 ID:Ao5CoIjEO
賢い

180 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:35:38.83 ID:qH0srhXG0
包括徴収と利用状況のサンプル調査の弊害だな。

181 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:36:48.41 ID:ijtLejbG0
>>117
損をしている奴はいるだろ
不正をした奴がいなければ他の人が1700万を貰えるはずだったのだからな

182 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:36:51.05 ID:Bws74Jk30
1,700万の賠償命令はなぜか訴えられた人が裁判に出席しなかったからだされた

1lはおそらくランキング載っててなんだろうこれ、と再生した人がいるから

とりあえずこの曲をカラオケでながすオフ会やってみたいな

183 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:37:00.21 ID:NkQvUKoJ0
韓流と同じ手段だろ
だったらPSY逮捕しろや

184 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:37:35.81 ID:rb9lAGzY0
>>166
いや別に「実態」に対して金を払うなんて契約になってないだろ。
何言ってんだ?

185 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:38:19.47 ID:SUrIO8m50
韓流とオリコンがCDチャートでやってる事と同じではないだろうか

186 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:38:20.34 ID:3U/mQm950
何が問題なのか全く分からないんだが
歌手が自分の持ち歌カラオケで歌ったらカスラックに何曲は自分で
歌ったので著作権料はいりませんって一々報告しなきゃあかんの?

187 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:38:48.75 ID:LUv8Xtlv0
んで結局どの曲なんだよ

188 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:38:59.85 ID:KZhcigFK0
意味がわからんなあ。端末設置により支払われた金額が1700万円より、
多いから儲かってないんじゃないの?どういう仕組み?

189 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:39:26.46 ID:onbSMMop0
実際再生したのになんなの?

190 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:39:35.51 ID:84kEBBNK0
返金に応じる必要はないだろ?
再生されたら、著作権料を払うってのはカスラックのルールだろ?www

191 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:40:09.01 ID:Fog+MRSR0
カスラックこそ因縁つけてあらゆるところから著作権料を不正に搾り取ってるだろ

192 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:40:17.96 ID:iwqriIVQ0
>>166
自分の家に置いてある車のプレイヤーに取り込む時はもう一枚必要なんだろ。
となると、同じ場所にあろうが別の機器で再生するならそれはカウントさせるはずだ。

193 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:42:30.98 ID:kvpU7ToY0
場末のカラオケ店集めてやれば小遣いくらいは稼げそうだな。

194 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:42:40.18 ID:FS6suj6l0
やり口がチョンだな。

195 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:42:40.18 ID:onbSMMop0
自分で再生したら金払わんてなんなの?

196 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:42:42.83 ID:vf80htmI0
カラオケ店などから集めた著作権料は、
まずJASRACに入るわけで、
その著作権料のうちの3%程度が約1700万円で、
それをを男性に払ったって話だよね?

197 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:43:39.55 ID:u//UcYja0
>>188
たぶんカラオケってホール面積で料金が決まるから

198 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:44:19.00 ID:iwqriIVQ0
>>188
集めた使用料を全曲の再生回数+αで割って、ある曲の再生回数をかける。
すると、再生回数の多い曲はその分多く使用料を受け取れる事になる。

まあ基本はこんな所だろ。

199 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:44:48.59 ID:s040AKFF0
>>174
jasracは損しないどころじゃないよ。ライブハウスに対する鬼の取立てと、
利益がどこに消えるかが、過去にも何回か問題になっていた。HP見ると
を見ると、CD買ってきて自分の店の店内で流すときも金払えと書いてあるよ。

リンク晴れないので CD ジャスラック 店頭 で検索

200 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/22(土) 22:45:25.52 ID:70eyXvUh0
へぇ、ずいぶんと手の込んだ取り込み詐欺だな。

201 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:45:47.96 ID:ITvJRRIgO
>>192
言ってる意味が全くわからない

>>1読んだ?

202 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:46:09.00 ID:rb9lAGzY0
>>196
店ごとに計算してるわけじゃないだろw

203 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:46:27.83 ID:u//UcYja0
KPOP商法と区別できないや(´Д`)。

204 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:47:32.40 ID:QEv0dMpn0
俺もわかんねえ???
JASRACと同じことやってるだけじゃねえか。
自分で作詞作曲やってるだけ、JASRACより良心的。
他人の著作権に寄生して食ってる奴が、「俺の真似すんな」ってことか?

205 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:48:21.83 ID:U9cpHZiP0
不正と不正が争って不正が勝ったということ?

206 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:48:29.56 ID:sSndrCAi0
>>1のこれって不正?なのか
なんかいいんじゃね?って感じだ

207 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:48:39.18 ID:xCJEe7+l0
この手があったか・・・

208 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:49:02.21 ID:pPx2iqvn0
>>198
参院選で自民党が得票率43%しか獲得してないのに、議席占有率が79%も
いっちゃうようなことか?

209 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:49:14.95 ID:A/btjpHq0
名前隠す意味がわからんな
またチョンかマスゴミかk札か

210 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:49:18.92 ID:rUw0N/ZB0
今頃大阪湾に沈んでるんだろうな・・・こわっ

211 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:49:27.94 ID:s040AKFF0
多分だけどね、店が支払う金は部屋の広さに応じて月に定額。
どこかで、再生回数をオンラインでチェックしていてランキングを決める。
徴収した金の上前をはねて、残りをランキングに応じてアーチストに支払う。
こんな仕組みだろ?

212 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:49:36.95 ID:2GaaVan30
http://joysound.com/ex/ranking/karaoke/enka/year.htm
26位の橋本明大って誰か知っていますか?

213 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:50:03.32 ID:u//UcYja0
JASRACがまじめに著作権料払ったってだけでしょ。
何が問題なの?

214 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:50:15.48 ID:KjazrTTh0
おまえらなら探せるだろ?

■2009〜2011年の間

■トップ3を独占

■自身で作詞・作曲

■演歌調の曲

■バラード調の曲

215 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:50:59.12 ID:p+AJ6ELf0
>>1
韓流アイドルかお前は

216 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:51:10.01 ID:0Ys16/xN0
胡散臭い者同士で潰し合いwww

217 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:51:20.69 ID:nBH5cZAX0
自演だろうがなんだろうがジャスラックは金払うべき

218 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:51:49.52 ID:WgPSO0dT0
犯人GJ!!

219 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:52:07.71 ID:A/btjpHq0
システムようわからんが
違法なんか?
カスラックが一方的に損したなら別に問題ない話w

220 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:52:35.85 ID:7a4D1g6F0
裁判してJASRACが馬鹿を世間に露呈しただけの案件だな

221 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:52:49.63 ID:onbSMMop0
PSYにいくら払えばいいん?

222 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:53:08.33 ID:pjXnwJp10
手口がF5系のあれと同じでワラタ

223 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:53:32.66 ID:nBH5cZAX0
>>190
まったくそのとおり。

224 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:54:39.27 ID:A/btjpHq0
ひろゆきみたいなやつだな
でもこれは良いひろゆき

225 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:54:48.35 ID:s040AKFF0
裁判にして、週刊誌に垂れ込みまくったら、結果は変わったかもね。

226 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:55:29.74 ID:kSp5MgKu0
返還命令の根拠法はなんなんだろう
常識のなさから言えば、カスラックの方が遥かに斜め上じゃん

227 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:55:33.58 ID:u//UcYja0
こりゃ模倣犯がでるだろうねえ。

228 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:55:55.56 ID:ybYnSfOl0
男は控訴したほうがいい
カスラックの理屈では、聞かれたかどうかなんて、
料金の発生に無関係なんだろ
ダウンロードしただけで、聞かなきゃ金とらないってのか?
こんな詐欺組織に、無抵抗で金を払う理由はない

229 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:56:38.74 ID:v+y5ugAT0
何の問題もないなw
ゴネんなよカスラックw

230 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:56:47.46 ID:tN/5e1Jo0
>>214
たぶん>>212だと思うよ

231 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:56:59.61 ID:pk6GFu3R0
前にどこかの歌手が自分の曲を歌ったら著作権料請求されたってニュースあったよな
それ考えたら今回の件はなにも問題ないだろ

232 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:57:09.32 ID:onbSMMop0
俺もカラオケ喫茶やって一日中自分の曲練習するわ

233 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:57:43.47 ID:g4ZjgAPlO
フジの電波独占してワンピや自社映画宣伝に比べりゃマシだろw

234 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:57:44.35 ID:u//UcYja0
>>226
裁判に応じなかったから。

嘘の簡易裁判起こして
無視してたら強制取立てされた
って詐欺あるから気をつけろよ。

235 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:57:47.77 ID:AtbwIjYQ0
これって何が問題なんだ?

236 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:57:48.00 ID:4+LD4qDT0
>>77
オウムソング入れたら麻原ボロ儲けできてしまうな!

237 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:57:56.38 ID:A/btjpHq0
つか記事だけじゃ金の流れがようわからん
どうして1700万にもなるんだ 再生回数が多いとカスは損する仕組みなんか?w

238 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:58:00.83 ID:V8slAwOO0
詐欺師vs大詐欺師の戦いか

239 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:59:38.07 ID:vwubBA630
ちょっとした小遣い稼ぎならバレなかっただろうに、こんなに大々的にやるとは。
せめて儲けた金でCDを自主制作、小学校や老人ホームでコンサートをやって配るとか
Youtubeで安いPVをアップロードにするとかの話題作りすれば目をつけられなかった
だろうに。

240 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:59:56.43 ID:7lMiRUCC0
巻き上げる時と分配する時でずいぶん温度差あるよなw
著作権ヤクザはやりたい放題だなw

241 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:00:01.71 ID:vq6qRcj00
この1700万円は
回収できようと出来まいと、
他の著作権者に再分配されるんだろうな?

詐欺とはいえ、ジャスラックのミスなんだから、
他の著作権者への支払いには全く関わりがないからな。

集計を間違って少なく支払っていましたごめんなさい、
1700万円はちゃんと分配します。

だろ?

242 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:00:17.57 ID:s040AKFF0
http:/●/www.jasrac.or.jp/info/bgm/index.html

これ見てみ。自分で買ってきたCDを自分の店でBGMとして流す場合も
金払え、って書いてあるぞ。

243 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:00:31.54 ID:sgshGEP70
>>226
裁判所は何も悪くないのに「返せゴルア」裁判が相手が居ないと承諾するのか。
(裁判に出ないと原告の言うままになるのはわかるが、もしありもしない借金訴訟でも通るのだろうか?)

244 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:00:41.33 ID:vyiwLrL10
チョンチョンチョーーーーーーーン

245 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:00:57.45 ID:T/rVc1V40
>>232
2年半で1700万だから1ヶ月56万か
設備や条件がそろってればいい副収入になるなw

246 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:01:16.48 ID:nBH5cZAX0
中島みゆきがカラオケで自分で作詞作曲した曲を歌っても
jasracに金入るんでしょ?
納得できないわ〜

247 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:01:38.82 ID:R1/csOYW0
AKBに勝つには、この方法しかないのか?

248 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:01:56.51 ID:zM9oMHlt0
音楽を再生したなら著作権料払え!ってのがJASRACのいつもの言い分なんだから
本人であろうとJASRAC側が払うのが当然だろう

249 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:02:48.30 ID:W6LZNSh60
プサイ?

250 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:02:57.03 ID:ajsBmXIS0
男性がクズかはおいておいて
これはシステムがクズで穴をついただけだから問題ない気がする

251 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:04:05.67 ID:mdPAdhgK0
3カ月で約100万回再生された時期もあったが、99%以上は男性が設置した端末によるものだった

そりゃバレるわwアホだろコイツ

252 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:04:29.21 ID:vwubBA630
>>237
カラオケで印税が発生する。カラオケで再生回数が多ければ多いほど金が
入る仕組み。しかも、このケースは歌唱に加え作詞・作曲だからその分
全部印税で入ってくる。

253 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:04:33.51 ID:vq6qRcj00
これって、自分が著作権を持つ作品を、
昼間は工場のBGMに流していて、
仕事の後は社員のためのカラオケボックス。

みたいに使用したら、それだけで稼げるということだよな。
飽きないようにたくさん曲を書かないといけないけど。

254 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:04:55.89 ID:s040AKFF0
>>243
民事は、出廷しなかったら、負け決定だから。
エロサイトから、意味不明の請求が来てそれを無視、裁判所から呼び出しが
きて無視した結果、見てもないエロ料金をとんでもない額支払わされたやつ
結構いたんだよ。

255 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:05:00.85 ID:VC1FpSXEO
契約時の条件がわからんけど禁止されてんならこいつが悪い、禁止されてないならカスのミスってだけだろ。

256 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:05:01.58 ID:u//UcYja0
模倣犯が増えたら
法改正して再生曲数とか申請することになるから
カラオケスナックとかJASRACに全部潰されちゃうね。

257 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:05:03.53 ID:VKeAQxLt0
課金システムに穴があるのはカスラックにも責任があるだろ

258 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:06:14.20 ID:mdPAdhgK0
残酷な天使のテーゼの著作権もってるやつ
著作権料だけで豪邸プール付きに住めるな

259 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:06:19.40 ID:V3oG0QOj0
お店が店舗の大きさや部屋数で包括契約してるって事か
それで無限に再生すれば包括契約してる額を超えれば再生分が利益になるって事か
1回で何円ってカウントで契約だと絶対に再生すればするほど損をする
争って欲しかったな

260 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:06:21.83 ID:THA3RXco0
体を張ってカラオケのランキングが操作可能ってことを証明したんやろ

261 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:06:32.27 ID:SgElvQq40
うまいこと考えたな
ジャスラックがアホだっただけだろ
でもなんで争わなかったんだ?この男もアホだなw

262 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:06:51.54 ID:j4zVM5Dy0
著作権管理の独占は違法だと思う。あきらかに独占禁止法違反。
もっと管理料金安く作ってる人にも聞いてる人にもよいところができるように、
だれでも管理OKにしてほしい。どこに管理依頼するかはアーティストの自由で。
便宜的にはほとんどかわらないだろう。
どこかの事務所かアーティストの組合とかがやらないかな。

263 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:07:07.33 ID:oZperPIG0
これカラオケの機械置いてたカラオケ店は著作権料何千万円分かをJASRACに払ったってこと?
得するのこの作曲者だけで、機械置いてた店は損するだけじゃ?

264 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:07:15.58 ID:bJANRqSq0
jasracに著作権量ハラってないやんwただの取り込み詐欺やんw印税ドロはとっとと捕まれw

265 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:07:21.81 ID:449c0ptS0
ダイヤルQ2での手口そのままだな

266 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:07:48.52 ID:PBA8Z78U0
原作者が著作権違反で訴えられるってイミフだろ

267 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:08:09.18 ID:t0pzzwP00
妙な放送局なら見なくても受像機セットしてるだけで
金払え!ってくるんだけどな

268 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:08:11.09 ID:R1BFOzQ50
正規の機種でちゃんと再生されてるんだから払えよカスラック

269 : 【東北電 70.2 %】 :2012/12/22(土) 23:08:50.16 ID:kamKpJmWO
>>265
んだ、まんまだ

270 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:09:02.64 ID:j4zVM5Dy0
このシステムだと、たとえばオウムの麻原がしょしょしょしょーこーの歌作って、
それを信者が施設内でずっと歌っているという名目にして流し続ければ儲けられてしまうな。

271 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:09:21.47 ID:WigrqHTx0
カスラックだよねえ本当に

著作権料払えよカス!

272 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:09:34.50 ID:bJANRqSq0
>>261
この男は空気客から取りそびれたカラオケ料金を自己責任で損してるんだよ

>>263
客もいないのに自演再生してたらそらそうなるわなw

273 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:09:36.00 ID:fJozfDzb0
3ヶ月で100万回って、シールズの訓練より厳しいんじゃねーの

274 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:09:39.03 ID:85oa9+W0P
>>243
そういうことになっている。
架空の少額訴訟を起こして相手がシカトしているのをいいことに判決確定させて差し押さえという詐欺集団もいるぞ。

275 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:10:05.34 ID:GHwL4EdZ0
もし本当に自分で歌いまくっていたとしてもアウトなのか?

276 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:10:36.48 ID:s040AKFF0
でも、ジャスラックは異常だよ。奴らのために良心的なライブハウスが
バタバタとつぶれたことがある。「お前のところに出演したアーチストは
○○のカバー曲歌っただろ。●年分で●百万円払え」とか請求されて。
一人で細々とやっているところが、そんな額請求されたらつぶすしかな
くなる。

277 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:10:49.14 ID:J6t5iiBB0
いつもどんぶり勘定でいい加減な金の請求ばかりしてるから
客からも隙をついた行為をされるんだろ
正直者がバカを見る的な運営してるんじゃねえよ真面目にやれよ守銭奴のカスラック

278 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:10:59.15 ID:VKeAQxLt0
普通なら端末設置してるところに著作権の請求が来るだろ
JASRACも不正請求をやってたんじゃね

279 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:11:04.35 ID:hIiyhg1K0
「再生回数で課金」というシステムに無理があったな。
カラオケ機へのダウンロード数に応じた課金でよいと思う。

280 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:11:09.66 ID:S0/IoAIn0
てことは上位に入っててもおかしくないAKBならこういう不正で稼ぎまくれるってこと?

281 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:11:27.59 ID:wLKR+81U0
JASRACって自分で作った制度を自分で否定するんだね

282 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:11:43.07 ID:s1WN/hYJ0
よく読んだら、これはいい話だー。
システム自体がおかしい。

283 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:12:09.29 ID:mdPAdhgK0
>>275
自分で歌いまくってジャスラックに著作権使用料払って
ジャスラックから著作権料受け取ればOK

100%損するけど

284 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:12:27.67 ID:yj4Ga0Az0
>>262
現在は自由化されてほかの団体もあるぞ
ただ、演奏権の信託をやっていないからほとんど役に立たないが

285 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:13:35.87 ID:WigrqHTx0
これは本当に異常!


これはカスラックが悪い
システムの穴だよ

286 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:13:37.65 ID:AALBQLhd0
国単位でやった馬鹿がいたよな
今10億再生なんてありえない数字が出てる奴ww

287 : 【東北電 71.3 %】 :2012/12/22(土) 23:13:48.69 ID:kamKpJmWO
既得権の役人vs庶民だな、カスラックに対して著作権者は動かないと
音楽産業が消滅するぞ、マジで

288 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:14:02.54 ID:acUl6k1E0
>>4
まんまその通りだなw

289 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:14:55.85 ID:s040AKFF0
しかも、オンエア放送の場合は一曲あたりで金を払うが、インターネット
ラジオだと、聴取者数で料金が変わってくる。だから、インターネットラジオ
で曲なんか流せなくなってるわけよ。これもジャスラックの決まり。

290 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:15:07.07 ID:pQACvKqX0
>>243
ありもしない借金裁判詐欺はかなり流行ったよ。

ありもしない借金の取り立てで裁判を起こす。
ありもしないので出廷しない。
出廷しないので敗訴。
敗訴したのでありもしなかったはずの借金を返済する義務が公的に発生
っていう詐欺。
出廷されたら錯誤で取り下げ。

291 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:15:15.61 ID:jIjg7y7F0
システム自体がおかしいんじゃね?
これ、バレてないだけで今のランキングもそうかもね

292 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:15:17.22 ID:u//UcYja0
>>280
だから不正じゃないんだってば。

293 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:15:46.12 ID:MOYlcFWG0
いいこと考えた
2chで曲作って著作権登録
みんなで歌いまくってカスラック潰しの裁判費用に充てよう

294 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:16:16.67 ID:oZperPIG0
>>259
あ、そういうことなのか
月に払う著作権料の上限いくらまでっていう包括契約があるからこのやり方でもいいのか、って裁判負けたけど

295 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:16:33.36 ID:1FR6TzwG0
>>181
しかし、一応カラオケの順位や使用率もそれなりに勘案してるようだが、中身が不透明すぎて胡散臭いのは変わらんなあ

iTuneが完全歩合(一ダウンロードいくら)でやりたいって言う話を持ちかけて喧嘩になったんじゃなかったっけか?

296 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:16:51.09 ID:pDVF5UkH0
子供手当で養子が何十人もいると申請にきて断られた韓国人いたなあ

297 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:16:52.09 ID:5wW0QaGI0
うまい儲け口を思いついたもんだ
逃げて勝ちか

298 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:17:22.82 ID:GHwL4EdZ0
>>283
損するのかよw

299 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:17:27.20 ID:u//UcYja0
>>290
しかもありえない地方での裁判だからね。
内容証明郵便がきたら交番に相談だ。

300 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:17:40.85 ID:yZRK6NSR0
たった16ヶ所でランキング入れんのか
つーか結構小銭稼ぎに利用されてるかもな。こいつがやりすぎただけで

301 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:18:05.92 ID:J2m5AARX0
カスラックのシステムがおかしいなw
秘伝の錬金術の手口を大規模にやっちゃってバレたのかw クズだな

302 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:18:16.99 ID:73GDYOgj0
逆に言うとルール通りにやっていれば(スピーカーを置くなど)
一日中自宅で再生しても問題は無いということだなww
ものすごい錬金術ww

303 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:18:32.53 ID:pQACvKqX0
>>294
この件は、JASRACが意外とクリーンな支払いをしているという証明w

304 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:18:36.88 ID:zUBBNh9n0
まじでこれ、何が問題なんだ?
JASRACが提示したルールに沿って著作権料が発生しただけだろ?
これまでずっとJASRACは「四の五の言うな、ルールだ著作権料払え」ってスタンスだったじゃねーか

305 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:19:32.34 ID:s040AKFF0
>>302
自宅にブース作って、ニートに1日中座っててもらうとか?www

306 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:19:37.20 ID:kVNvnsw80
>>53

> 機材の投資額とそれを操作する手間ひまを考えたら、それほど儲かってるわけじゃないと
> 思うのだが。

友人宅とかって、どうせヤクザつながりだろ?

どうせ、つぶれたスナックとかから格安で手に入れたのだろう。
ヤクザだったら、カラオケ機械なんかただで集められるからな。

307 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:19:50.58 ID:1pBAsNuK0
16カ所が著作権料払えば問題ないってこと?
ラジオ局抱き込んだヘビーローテーションも取り締まってほしい。

308 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:19:55.10 ID:yj4Ga0Az0
>>299
内容証明ではなく特別送達
基本的に被告に合わせるから契約で決まっていない限り移送ができるはずだが

309 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:19:59.28 ID:mdPAdhgK0
著作権使用料払払ってない端末を調べる

中身調べたら全部同じ曲が多量に再生されていた

その曲は特定の16台から再生されていた。これはおかしい

その著作権持ってる奴調べてアウト


巧妙でもなんでもなく簡単にバレる
アホなやっちゃ

310 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:20:21.71 ID:0mv/I13E0
まずわからないのはカラオケの仕組みだな。
例えば月5万払ってたら何万回歌ってようが数回しか歌ってなかろうが設置者が払う料金は5万より上でも下でもないっていう定額制なら
印税もらえる奴はその金額以上歌えばそれだけ儲けが出る。定額じゃなく、1回歌うごとに何円っていうならおそらく損する。
ただ、ジャスラックは全然歌われていない設置者にも結構な数歌われている設置者と同じ使用料請求してるらしいから前者だわな。

311 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:20:31.98 ID:V3oG0QOj0
実は他でもやられたたりしてな
目立つと叩かれるからこっそりやるって事だな
しかも、曲数を多くして分散すればランキングにも出ない
いいビジネスモデルだ
1曲の登録料はいくらだ?

312 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:20:33.15 ID:1FR6TzwG0
>>302
バイトを雇って再生させ続ければ良いことになるかもw

>>301
システムの中身に裁量の幅を大きく取って、そこから……ということだろうな

313 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:20:44.44 ID:G7CBocHQ0
俺も自作曲作って登録するかなw

おまえらもやれ!

314 : 【東北電 74.2 %】 :2012/12/22(土) 23:20:55.60 ID:kamKpJmWO
ふと思った、学校で演奏してる曲にも著作権料を請求してんのかな
警察や消防の音楽隊にも請求してるのかな
追跡調査が必要だと思うよ、安倍さん頼むわ

315 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:20:58.68 ID:qEsqc3sy0
これってカラオケを歌わなかったから駄目ってことなの?
何か納得いかんな

316 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:21:14.06 ID:bJANRqSq0
>>304
問題はJASRACの徴集能力だろ
国税庁なみに人材をそろえないと今回みたいな取りこぼしがおこる

317 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:21:31.32 ID:u//UcYja0
>>303
こうやってマネーロンダリングしてる。
つまりもう1つのパチンコマネーだよ。
こいつはそれをうまく利用したってだけ。

いまごろ警察より怖いやつに追いかけられてるかも(´Д`)。

318 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:21:38.89 ID:qjVNaAw50
カスラックの無理矢理臭がすごいな

319 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:21:52.82 ID:nVOJZOY00
大阪府岸和田市の男性だから納得だ

320 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:22:39.83 ID:yj4Ga0Az0
>>310
使用料規定を見ればわかるが、包括契約はかなり安いから従量制契約の店は殆どないはず

321 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:22:49.15 ID:s040AKFF0
>>306
つまり、やくざ様でも歯が立たないジャスラック様ってこと?www

>>316
そうそう、国税局よりも怖いジャスラックといわれているww

322 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:23:04.48 ID:ARvB9peq0
なにがいけないの?

323 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:23:34.22 ID:1FR6TzwG0
>>303
思ってたよりは数字に素直で、そして想像以上に丼勘定だったw

324 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:23:48.67 ID:pJTJ4TLT0
>>309
すでにジャスラックは支払ってる。
だから、返還請求の民事訴訟をおこしたんだよ。
端末は関係ないカラオケ会社から通信カラオケから吸い上げた
再生回数データの供与を受ける、それにともなって著作料を作者、作詞者に分配。
著作権使用料を支払うのは、店側な、端末は関係ない。

325 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:23:58.26 ID:A+KeYoox0
モロに韓国人の手口じゃんwwwwwwww


ウリはカンナムスタイルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

326 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:24:03.70 ID:VS4vK1N/0
>>1
何がわるいんだ?どんどんやってやれよ。

327 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:24:10.56 ID:bJANRqSq0
>>302
だから誰が著作権使用料を払うんだよ?印税目当てと著作権使用料を踏み倒す意図がばれたら詐欺だぞ?

328 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:24:39.21 ID:PAOsua7f0
そういうシステムだからいーんじゃねぇ〜?(鼻ホジ

329 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:24:58.50 ID:85oa9+W0P
>>309
それがJASRACとの契約や法令に違反しているならともかく、そうでないのに勝手に訴訟起こすのがおかしな話だって事だよ。

330 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:25:25.11 ID:0mv/I13E0
歌うってのもおかしいな。ジャスラックは歌わなくても再生してなくても所持してれば著作権料が発生するっていってんだから
しかも律儀にこの人のは回数詐称じゃなくてちゃんと再生したって証拠があるわけだしな。そのほとんどが自分だって認めているとはいえ。
記事には男性がジャスラックに使用料を払ってなかったとは書いてないから一応払っていたんじゃないか?

331 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:25:36.37 ID:HUFRXVOU0
年50万円くらいならバレないかもなw

332 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:25:37.55 ID:kVNvnsw80
>>214
> おまえらなら探せるだろ?
>
> ■2009〜2011年の間
>
> ■トップ3を独占
>
> ■自身で作詞・作曲
>
> ■演歌調の曲
>
> ■バラード調の曲



まだ、特定できないのかよ。
最近の2ちゃんねらは、レベルが落ちたな。

333 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:25:40.58 ID:s040AKFF0
>>322
そりゃ、役人様の甘い汁を不正にぶんどったことがいけないんじゃないかい?

334 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:25:44.66 ID:gNe/+dczO
著作権者の権利を守って金を払うのがジャスラックの仕事なんだろ?
嫌なら廃業しろや。

335 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:26:32.13 ID:1FR6TzwG0
>>329
だから刑事告発できずに民事なんじゃね?

336 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:26:38.65 ID:J2m5AARX0
で、結局「大阪府岸和田市の男性」って誰なんだろね。
・韓国人
・カスラック関係者・元役員
・ただのヤクザ
・ニコ動の有名人(中学生だと最高)

337 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:26:38.74 ID:yD884p7j0
自作自演だろうが再生されたことには変わりない。
そしてJASRAC基準では再生された回数によって金の配分が決まる。
なんで返還する必要があるんだ?

338 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:27:15.56 ID:aDt7WF1D0
そういう仕組みなんだろ?払ってやれよw

339 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:27:19.29 ID:0J3AXBmU0
>09〜11年に大手カラオケ会社のランキングでAKB48などの人気曲を押しのけ、たびたびトップ3を独占したという。

岸和田スタイルですね

340 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:27:25.99 ID:EXRoPmj20
みんなで鼻歌を登録してひとりひとりが1日中再生したらどうなるの

341 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:27:27.70 ID:7a4D1g6F0
ちゃんと端末再生したんだから著作権使用料を払うほうが正当性があるな

342 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:28:06.92 ID:Dt2aBGL80
回数や時間帯を調整しておけば上手くいったのに、馬鹿だな。

343 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:28:10.20 ID:KQIn3uqj0
JASRAC憎しでわざとなのか、ほんとうにそうなんか勘違いしている奴らが多いのか知らないが、
システムが悪いとか、そういうシステムなんだから払えとか、そういう事じゃなくて、『システムを悪用』して利益を得る行為は犯罪だぞ。
こいつのやったことは明らかに悪用だから。
だって、カラオケの利用してないのに、カラオケの使用料を請求してるもん。
これだけでもうアウトだよ。

344 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:28:11.23 ID:KDjajIs/0
これ儲けのために抜け道作ってたほうが悪くないか?

345 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:29:05.50 ID:kG7daIVU0
自分で再生したらカウントしないって契約なのか?
そう書いてなければ不正じゃないんじゃw

346 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:29:06.06 ID:TXAHOnIuP
ぜんぜん不正じゃないだろ。

347 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:29:24.52 ID:mHp6kP360
じゃあこうしようぜ
みんなでカラオケにいって片っ端から大量に再生しまくって
カスラックつぶそうぜ

348 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:29:48.91 ID:ZJfYZr+o0
うん。事件の内容は良く分からんが
まあ、多分カスラックが悪いんじゃね?

349 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:29:51.75 ID:/cLrINTD0
>>343
刑事事件じゃないんだが

350 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:30:04.26 ID:nLhptOKJ0
どんな理由でも曲が流されたら著作権料が発生するんだろ?
JASRACはきちんと支払うべき

351 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:30:16.84 ID:8q6xUb8b0
何がいけないのかさっぱりわからん
どう違反してるのかちゃんと説明してほしい
売れてる曲だって少なからずやってる可能性はあるかもしれないし

352 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:30:43.92 ID:pJTJ4TLT0
今回、16台のカラオケを設置した場所をジャスラックに申告して
著作権仕様に関する契約を結んでいて、この男が出廷したら
たぶん、ジャスラックの全面敗訴だろうな。
民事は、勝っても資産の無いやつからはお金が回収できない。が暗黙のルール。
めんどくさいから、男も無視したんだろな。

353 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:30:57.83 ID:bJANRqSq0
>>337
著作権使用料を正規に払うほうがみかじめ料が載ってる文でかいからな
変換のほうが楽
ダミーのカラオケ店をかませて倒産させるとかするのが条等だが

354 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:31:02.39 ID:5wW0QaGI0
■インターネット回線料
一般的なインターネット回線が利用可能です。既に回線をお持ちであれば、その回線を利用できます。
■情報料金・歌本代
‥情報料は、楽曲配信料、楽曲提供料、情報提供料とも言われ、
目安として(月額)10,000円〜20,000円くらいです。
■JASRACへの著作権料
カラオケを利用する業態、場所の広さ、定員によって異なり、(月額)3,500円から16,000円くらいです。

あとは中古機器を持ってくればok

355 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:31:04.95 ID:KQIn3uqj0
>>349
刑事かどうかじゃないよ。
文脈上、犯罪という言葉は用いたけど、いちいち突っ込まんでもわかるだろそれくらい。

356 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:31:11.57 ID:1FR6TzwG0
>>343
詐欺に当たるかどうかは微妙というか刑事的には難しい

不当利得にはなるのかもね

357 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:31:13.16 ID:EDiqZrRD0
そういう仕組みで集金してんだから 改めさせたいならジャスラックごと改めるべき。

358 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:31:27.61 ID:yD884p7j0
>>343
規約を見ないと何も分からんが、自作自演に対して著作権料を払わないとでも書いてあったのか?
だったら電通配下のAKBが電通関係者によってCDを買われたり歌われたりしたらノーカウントにしなければならない。
個人がやったらアウトで企業がやったらセーフとかなら、そっちの方が大問題だろう。

359 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:31:32.05 ID:q9KVT1KS0
受話器が外れたままの公衆電話とか思い出すわ

360 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:31:36.63 ID:s040AKFF0
>>343
契約書に小さい字で、「スピーカーを接続した端末しかつないじゃいけません」
とか書いてあったら、契約違反で勝ち目はないだろうな。でも、そういうのは
完全に想定外の使い方がから、盲点だったのかもしれない。

361 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:31:59.13 ID:J2m5AARX0
>>337

> 男性は裁判にも出廷せず、判決はJASRACの請求をそのまま認めた。

この一点で負けただけだもんなぁ。ヤクザなら堂々と出廷してるような気がする。
まじ中学生かも試練www

362 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:32:03.27 ID:gFgOWZAS0
こいつ頭良いな。
今まで誰も思いつかなかっただろう。

363 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:32:04.62 ID:yj4Ga0Az0
>>349
刑事事件にならなくても違法行為は民事責任を問うことができるのだが

364 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:32:22.32 ID:geY1TFrR0
お布施が足んなかったのかな

365 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:32:28.15 ID:u//UcYja0
>>355
不正とステマの境界はどのあたりにあるんだろうねえ。
面白い裁判になりそうだから出廷すれば好かったのにね。

366 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:32:28.72 ID:/cLrINTD0
>>355
争わなかったからJASRACの言い分がそのまま通ってるだけ

367 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:32:37.78 ID:V3oG0QOj0
壊れたCDラジカセでも置いてあったら払えって言うからな

368 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:33:07.48 ID:lfxEalRP0
一素人でこんなことできるんだから
チョンPOPもAKBもやってるわな、著作権料貰ってるか別にしても

369 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:33:15.01 ID:8vLDuiSE0
アカン
何の曲かわからん・・・

俺カラオケ行っても人気曲なんか歌わないしなあ・・・

370 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:33:37.04 ID:om1VjaZl0
刑事罰は受けないのかな?裁判でちゃんと争えば良かったのに。

371 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:33:45.78 ID:KQIn3uqj0
>>358
>>360
契約書に書いてないから、契約書に書いてあるからは関係ないよ。
もしも裁判沙汰になれば、最後は裁判所が判断する。
はっきり言って、約款なんて裁判でいくらでも覆る。

372 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:34:09.21 ID:efIaFB+h0
この人の勝ち
カスラックざまああああああああああ
早く消えてなくなれカスラック

373 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:34:09.57 ID:r4IJN31Q0
規模が小さいだけで売れない歌手はみんなやってるだろ

374 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:34:12.88 ID:s040AKFF0
「あ、やりすぎてばれちゃった。でも、今まですごく儲かったからとりあえず
返しとこ」 みたいな感じ?

375 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:34:15.04 ID:QNc7zdBwO
AKBだって関係者が自作自演でCD買ってたりするんだから何にも問題ないんじゃないの?

376 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:34:34.46 ID:lmMMOk570
自分で使うのに必要な契約して
事前の取り決めどおり割合に応じて支払われる
どこに問題が

377 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:34:41.43 ID:/cLrINTD0
>>363
どの法に違反してるの?

378 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:34:46.17 ID:xzqnO9/X0
確かに、こんなことよく思いついたもんだな
よほど暇人だったのかな

379 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:35:08.41 ID:3O3IYuGl0
ザルシステム

380 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:35:14.75 ID:1FR6TzwG0
これはなんだろ、アフィとかで管理がいい加減で自分のクリックが反映されるようになってたようなものか……
ああいうのと一緒で、カスラックもこういう不正はアカンという契約にはしてるだろ、多分


万が一してなかったらあまりにアホ過ぎるが

381 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:35:17.02 ID:8vLDuiSE0
そんなAKBの好き勝手に何もできない俺たちねらーもどうかと思う

遠吠えばっかりで打つ手なしじゃんw

382 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:35:49.73 ID:hYp8Al980
というか、誰がJASRACに金払ったの?

383 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:36:04.98 ID:0mv/I13E0
>>343
別にカラオケだからって歌わなくちゃけないってことはないだろ。カラオケにいって寝るだけのやつもいる。曲をBGMにして聞くだけの奴もいるかもしれん。
でも著作権料を含めた料金を払ってる。今回はただスピーカーに繋がずに曲流すやつがいたってだけ。

384 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:36:28.46 ID:s040AKFF0
問題点といえば、スピーカーもつながない端末で、カウントを稼ぐ目的だけの
ために、繰り返し再生していたということくらいか。

385 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:36:28.85 ID:mdPAdhgK0
>>324
店がジャスラックに払うべき著作権使用料を払ってないから
バレたってことでしょ?
あってるじゃん

386 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:36:33.25 ID:kVNvnsw80
>>233
> フジの電波独占してワンピや自社映画宣伝に比べりゃマシだろw

あれは、違法だよな。

早く取り締まってもらいたい。

387 :名無しさん@十一周年:2012/12/22(土) 23:36:37.03 ID:YftnAf+30
>自分の曲をカラオケで再生

だめなの?

388 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:36:53.88 ID:pRkWna1V0
つまり、歌手はカラオケで持ち歌歌っちゃだめってこと?

389 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:37:05.47 ID:ypCBIVdF0
これ何がだめなの?
作曲者が自分でカラオケ使ったらカウントされないの?

390 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:37:13.22 ID:KQIn3uqj0
>>370
返還する気なんかさらさらないから出廷しなかったんでしょ。
まず間違いなく負けるし、費用がもったいない。
ひろゆきみたいに踏み倒す気まんまんでしょ、これ。

391 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:37:24.76 ID:oasNdtjz0
連絡がとれないのはもうこの世にいないからなんだろう。PSYにスカウトされて用済みになって口封じの為に。なんてな。

392 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:38:08.93 ID:yj4Ga0Az0
>>375
CDは枚数ごとの完全従量制だから管理者団体は損しない

393 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:38:27.16 ID:lmGNVCZ20
K−POPのしくみ発覚www

394 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:38:39.07 ID:mdPAdhgK0
>>329
JASRACとの契約に不正な再生工作には返金を求める条文があってもおかしくないでしょ
再生数で分配金きめるんだから

395 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:38:41.50 ID:fZ1hp/QVO
ようつべでチョンが似たような工作やってるよね、今もw

396 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:38:45.10 ID:U4P6srTF0
要するにどんぶり勘定で、ちゃんと使用回数に応じて料金を取らないからこうなったってことか

397 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:38:45.53 ID:/cLrINTD0
>>382
本来はプラマイゼロにならないとおかしい
JASRACは著作権料の分配しかしてないはず

398 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:38:55.86 ID:bJANRqSq0
>>390
これで返金せずに放置するといよいよ刑事告発という次のステージに
進むことができるな

399 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:39:10.06 ID:gJwDkmoV0
何が悪いのかまったくわからない
実際に再生してるし、再生したら支払われる契約なんだろ
何が悪いんだ?

400 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:39:22.95 ID:pQACvKqX0
>>369
そこが、この手口のキモw
グロス払いは、人気曲が人気順に再生されるっていう
性善説みたいなものに乗っかった仕組み。
いまは嗜好が分散しまくってるので、ブッチギリの上位以外はどんぐりの背比べ。
そこで機材を確保してブン回せば、こいつみたいに上位に入って分配の割合を動かせる。

401 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:39:27.19 ID:pJTJ4TLT0
>>371
ジャスラックが勝つことは難しいぞ。
民事は文書などの証拠で判断するからな。
まず、この件では詐欺が成立しない。
契約条項の不備だからね。
唯一、男がまずったのは、カラオケ機器単体でなのもしてなかった。
これが発覚したのは、カラオケを設置した業者がジャスラックにばらしたんだろうね。
それじゃなかったら、設置状況なんてわからないからね。

402 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:40:04.24 ID:pGNUsIAl0
ジャスラックがどっかから著作権料を徴収してるんだったら払えよ。

403 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:40:19.15 ID:NjPwSyiX0
再生したんだからいいんじゃね?とか思ったり?よくわかんねーな?

404 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:40:24.53 ID:gLJ3pyXz0
つべで10億再生突破のあれみたいだなww

405 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:40:27.32 ID:Bws74Jk30
>>190
裁判で争えば完全勝利はないにせよかなり賠償減らせる見込み

おそらく判例を欲しがってるカスラックから裏取引を持ちかけられて
この裁判を終わらせるのに荷担してるんだと予想

406 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:40:43.84 ID:4+LD4qDT0
明大とはまたアレな名前ですなあ

407 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:41:03.20 ID:KQIn3uqj0
>>401
税務署相手に裁判起こすくらい無理ゲーだろ。
相手のデカさを考えな。

408 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:41:38.32 ID:lrB23eKR0
カラオケの機器って百万単位でかかるんだよね。
それを16箇所に置いても1700万円まるまる利益にはならないだろうなぁ
どのくらい儲けたんだろう

409 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:41:55.54 ID:nLhptOKJ0
>>384
スペクトラムアナライザを眺めてるのが好きだと言えば言い訳にはなるんじゃなかろうか

410 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:42:03.62 ID:s040AKFF0
>>
「河南スタイル」なんて、韓国が国家ぐるみでこれやって、欧米の現代とか
サムソンのコマーシャルで流しまくって、無理やりヒットさせたんだからね。

411 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:42:04.65 ID:NToBB3Oc0
自作自演で派手にやったからバレたんだろ?

1曲、10万/年位で調整して100曲登録すりゃバレないんじゃね

412 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:42:30.54 ID:CRVtrAyA0
模倣犯が出そうだな

413 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:42:32.08 ID:0mv/I13E0
>>384
それいってしまうとAKBのCDを大量に買うファンみたいな奴は全部のCDをすべて開封して聞いているわけじゃないのに
曲の作成者には○万枚分(一人のファンが大量に買った分も勘定に入ってる)の著作権料が入ってくるのもおかしいってなっちゃうから問題ないでしょ。

414 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:42:43.21 ID:OingimES0
チョンみんな捕まってしまうん?

415 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2012/12/22(土) 23:42:51.61 ID:FZdJRgrn0
ココ見てるヤツラのなかで最近、AKBのヘビーローテーションカラオケで歌ったヤツいる?

そのあたりも答えだろ。

416 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:43:05.14 ID:pJTJ4TLT0
>>398
どんな、刑事告発ができるんだw
民事訴訟で貸金回収、損害賠償など金銭の不払いで刑事告訴できるなら
ひろゆきはとっくに刑務所行きだろうw
資産の差し押さえが出来るだけだぞ。
無いやつからは勝っても回収できないが民事訴訟だ。

417 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:43:10.70 ID:6hsYchDo0
>>302 >>327
無料カラオケ・ボックスを、女子高生と女子中学生に提供すれば、
そこら辺は回避できる。

昼間は、中年ババア相手でもいいかもな。

名目上は、カラオケの歌える喫茶店でもいいじゃないか。
そうやって、表面上の体裁を整えておいて、
本業の利益は、自分が権利を持つ曲の24時間ヘビーローテーションで稼ぐ。

これくらいやれば、カスラックも文句は付けれないんじゃない?
というか、既存のカラオケ店も、実は特定の人物に著作権料が行くような操作に協力しているんと違う?

そうでもないと、演歌の大御所ばかりに著作権料が分配されている原因が分からん。

418 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:43:15.27 ID:WjMXULfs0
本来なら、店で実際に使われた曲数をカウントして、その分だけカラオケ店から著作権料を徴収すればなんの問題も起こらないんだろうけど
現状そうじゃなくて、機械毎とかボックスのスペース毎の固定額になってるんだろうね
カラオケ店から徴収する額が固定なのに、著作権者への配分が実績にもとづいた計算でやってるからこんなヘンなことになるのかな?

んじゃあひとつ疑問になるのが、なぜそんな方法にしてるのかってところなんだよな?
どっちかっていうと、カラオケ店側の都合でそういう徴収方法にしてるような気がするんだが
だって、店側からすりゃ売上は時間とスペースで決まるのに、歌われた曲数で変動する費用があるのってちょっと面倒だよ
いくら小額とはいえ、そんなコスト管理しようがない要素が入ってくるのはイヤなんじゃない?
ズバっと固定額にしてもらった方が管理しやすいとか どうだろ?

419 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:43:50.18 ID:iuvvi0EH0
K-POPはこの人にロイヤリティ払ってるの?

420 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:43:52.81 ID:5wW0QaGI0
カスラックには16台分の著作権料は払ってたんだろ、年間12〜24万円×16台分×2.5年分

421 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:44:01.51 ID:Vpsg2k5u0
これk−popあたりが工作すれば数千万はだまし取れるな・・・・
この著作権システムはスキだらけじゃん

422 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:44:01.89 ID:a41lQnjn0
ずるいけど仕組み上は問題ないような気がするが・・・
JASRACのシステムの問題だろ。

423 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:44:14.75 ID:EQm37f72O
有料で配信楽曲に入れてもらえるサービスなんかあったのか
試しにやってみようかな

424 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:44:25.15 ID:gw/KMx/H0
何が問題なのかよくわからん

男性はカスラックの課金システムに従っていて、何も悪いことはしていないように思えるのだが

425 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:44:31.44 ID:ARvB9peq0
ジャスラックは自演だから店から徴収したうちから相当分は返すの?
それとも貰った物はかえさんなわけ?

426 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:44:53.19 ID:/cLrINTD0
>>418
ただ単に分配したんではJASRACが中抜きできないだろ

427 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:45:17.79 ID:MuNuZw5n0
3ヶ月=90日=8メガ秒
8メガ秒÷1メガ回=8秒/回
んどういうこと?

428 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:45:34.29 ID:WCzjaHgD0
>>411
バレなきゃ犯罪じゃないんですよ

429 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:46:21.58 ID:Rlz45KY50
>>408
100万200万なんてのは定価(メーカー希望小売価格)
実際には最新機種でも60万〜80万
それに今回の場合、自分の曲が入ってればいいんだから、最新機種にこだわる必要はない
2世代3世代前の機器ならヤフオクなんかに大量に出てて、10万とかで買える。

430 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:46:25.86 ID:WjMXULfs0
だからもし、カスラック側が今回の件を受けて
「んじゃあ、今後は使用実績にもとづいて著作権料徴収します。ウチは全然困らないし」
とか言われたら、困るのは真面目にやってる他のカラオケ店って事になるんじゃないかなと
仕組みを良く理解してない俺の勝手な想像だけど

431 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:46:35.12 ID:mKHjTptA0
ステマ×著作権利権コンボを逆手に取られただけだろ、払えよカス

432 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:46:44.08 ID:0GGjlNRF0
自作自演を禁止した契約じゃないでしょ?
無効認定でもめる余地があったのにカスラック側も意外だったんじゃね?

433 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:47:23.03 ID:h+9K6fsd0
それだけリクエストがあったということで問題なし。

AKBの方が違法なので、捕まえろ。と。

434 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:47:24.66 ID:rKEU9h540
褒められたことじゃないが、何が悪いの?
相手はカスラックだし

435 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:47:27.11 ID:lrB23eKR0
男性がまともに戦えば勝てた気がしないでもない。
音楽の「再生」がスピーカーから音を流していることであると定義されているわけではないし、
JASRACと著作権のシステムがざるだったというだけのことじゃない?
せこいけど違法では無く脱法なんじゃないのか

436 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:47:37.35 ID:bJANRqSq0
>>416
機器の設置状況がばれただろ?これがダミーでもカラオケ店ならよかったのにな
・相手を騙す意図
・騙された認識
・金品の授受
はいこれで成立する罪名は何かな?ww

437 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:48:15.63 ID:SirsKW7o0
で、名前が出ないという事は・・・
また < `∀´>  か
カスゴミが

438 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:48:18.48 ID:ygvtmuM70
コレに該当するのってミクしか無いってよwwwwwwwww

439 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:48:42.37 ID:s040AKFF0
詐取

440 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:48:46.09 ID:mjlfhU0X0
ジャスラック管理曲って作った本人が演奏しても使用料取られるんじゃなかった?
カラオケで再生することで使用料が発生してるんだから分配金受けるの当然じゃね

441 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:48:59.10 ID:+mXMW9I00
>>426
馬鹿は黙ってたほうがいいと思うの

442 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:49:26.75 ID:WjMXULfs0
>>426
徴収する額と配分する額に差をつけないと、そもそも事務局でコピー用紙一枚も買えないっていう理屈になっちゃうから
両者に多少は差をつけてるんじゃないの?「事務委託費」みたいな名目でさ 
まあ、いわゆる中抜きなんだけど

443 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:49:42.79 ID:VUVaFQcf0
民事は根拠がない訴えでも、相手が裁判に出なかったら勝ち
これがルール
弁論主義

444 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:49:45.10 ID:Gl+VN7Al0
なんでもいいけど
著作権管理にも独占禁止法の適用をしろ

445 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:49:49.53 ID:lrB23eKR0
>>429
なるほど。利用料は別にあるとして端末自体は意外に手に入りやすいもんなのか
ありがとう勉強になった

446 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:50:01.23 ID:5wW0QaGI0
騙したって、何をどう騙したの?

447 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:50:04.71 ID:agetjC10O
>>416
つ詐欺罪

448 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:50:21.63 ID:0mv/I13E0
>>430
使用実績=実際に歌われた回数のことをいってるなら正確に把握することなんか不可能だろ。
使用実績=定額制じゃなくて従量制オンリーにするっていうならカラオケオンリーの店以外は契約切るか料金値上げだろうな。

449 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:50:22.93 ID:l435h29hO
JASRACなんて潰して、カラオケで著作権料なんてものが発生しないようにすればいい
そうすればこんなどうでもいい事件は起きなくなる

450 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:50:29.64 ID:DDVtLj2d0
自分のラジオ番組で毎回自分の曲流してるミュージシャンはどうなの?

451 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:50:46.28 ID:E9JnBNi30
>>1
「不正」というのは不適切だろ、単にカスラックが返還要求しただけ
自分の曲を自分が演奏しても盗られる、使用回数により著作権料が支払われるという正当な報酬だったのは確か

452 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:51:23.28 ID:/cLrINTD0
>>444
他に著作権管理団体があるから独占じゃないよ
自分で管理してもいいんだし

453 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:51:45.94 ID:bTh6YR5p0
これどこが違法なの?

454 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:52:24.12 ID:iylQNhDS0
自分で自分のCD買ったらアウト!
になっちゃうのかw

455 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:52:28.37 ID:s040AKFF0
そのうち、iPhone持っているだけで、月額著作権料2000円とか請求
されそうで、まじこわいな。

456 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:52:54.40 ID:1AZUxtD3O
登場人物が全てカスな事件

457 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:52:56.47 ID:WjMXULfs0
>>448
使用実績=再生数になるんじゃないの?
著作権者に配分する著作権料の根拠にしてるのが「再生数」なんだから、
店から徴収する著作権料の根拠も「再生数」ってことにすればとりあえずは理屈には合うような気がする

458 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:53:09.11 ID:g7JuHRi/0
もう帰国しちゃってるだろうな

459 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:53:13.04 ID:H5P8PKM2P
払うときに気づかないカスラックもアホだな。
どんだけ管理が杜撰か、よくわかる事例だわ。

460 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:53:39.65 ID:1FR6TzwG0
>>436
>>447
詐欺罪として有罪に出来るかというと結構微妙

まあ仮に詐欺罪が成立してても、ブチ込まれた奴からはろくに金がとれんから民事ってのはある意味アリっちゃあり

そしてこの男性がトンズラぶっこいてるのもまあなんとなく分かる、長引かせることは可能だが
どう考えてもカスラック相手じゃ体力負け

461 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:54:06.13 ID:YoTfY5eCO
肩を持つわけではないが
契約上で正当な対価だろ。

裁判所は何を基準に返還判決になったんだ?

462 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:54:09.10 ID:v2AcZ2ZHO
民事の欠席裁判か
ひろゆきの様に無視できるなw

463 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:54:14.36 ID:IISz3xos0
>>450
ラジオ局だと、包括契約でなんの曲を何回使用しても同じ金額しかラジオ局は払わなくて済むシステムになってる。
FMの地方局立ち上げるってんでジャスラックと契約するとかなんとかって話があってそのシステムを知った。

高額過ぎて地方局では払えないレベルだったが。

464 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:54:21.44 ID:/cLrINTD0
>>459
分配してマイナスになることは想定してなかったんだろうね

465 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:54:26.91 ID:0mv/I13E0
>>436
カラオケする道具はカラオケ店でしか使用出来ないってルールあったのか?
個人が使用してはいけないのか?
そして何より誰も騙されていない。本当に騙されていたならとっくにジャスラックが詐欺で刑事告訴してるだろ。

466 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:54:27.23 ID:JKO8J7i+0
カスラックが独自に決めた変なルールに基づいて支払われたのだから、
返還する義務など一切無い。カラオケ店からの徴収とその分配に関する仕組みは、
あきれるほどいい加減で、且つ不公平だ。

467 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:55:04.79 ID:cV1zOBeKO
>>1
なんの曲だろうなボカロとかか?

468 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:55:11.62 ID:75/fum4Z0
カスラック「ようし お前らAからBにしたら100万やる」
バカ「AからBにしますた」
カスラック「よし ほら100万」
カスラック「よし お前は詐欺だ 逮捕な」



まじすかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

469 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:55:25.12 ID:ARvB9peq0
あなたの曲再生します。
詳細は下記まで。

470 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:55:29.59 ID:pJTJ4TLT0
>>436
設置方法がバレたのは設置した業者がジャスラックにばらしただけの話。
詐欺で立件できるなら、民事と並行して刑事告発をしている。
してないのはなんでだろう?
訴状だけで法廷に出てないので、ジャスラック側の主張が全面的に認められただけ。

471 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:55:50.25 ID:U4P6srTF0
もしかしたらヒットしてる曲なんてのも案外この事例と同じで
本当はヒットしてなくてもテレビではヒットしてるという既成事実を作っておいて
カスラックから金を引っ張ってくるようにしてるのかもな
もちろんカスラックも一枚噛んでる
損をしてるのは本当は売れているのにカスラックから正当な報酬を貰ってない奴

472 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:55:56.60 ID:IqNXG2Jw0
よく行くカラオケ屋で履歴を見るとさ、同じ曲が6回連続とか入ってることよくあるけどこれがらみなんかな

473 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:56:09.17 ID:Kssvu38C0
で、結局なんて曲だったの?

474 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:56:10.28 ID:VUVaFQcf0
>>453
違法の判断を求めてないし、裁判官も判断していない
欠席裁判ってこんなもの

475 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:56:15.78 ID:1FR6TzwG0
>>461
ふつーはこういう行為での数字上げを禁止する条項が契約に入ってる

476 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:56:16.11 ID:hCJNzuVd0
これがオッケーならAKBヲタが機材買い捲るだろw
てか簡単に操作できてしまう事になるから取り締まらないといけない

477 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:56:21.37 ID:l435h29hO
>>461
被告が裁判に出廷しなかったからだよ
民事裁判は出なかったら完全な負けだから
原告の言い分が100%通ってしまうんだよ

478 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:56:24.07 ID:KNdMl0dY0
>>445
ヤフオクとかに出てる中古カラオケ機は買っても、カラオケ会社が回線開いてくれないから結局使い物にはならんけどね。

479 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:57:02.32 ID:DH3ntmY/0
大阪府岸和田市の男性

大阪民国人ってだけでアウトと分かるww

480 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:57:27.97 ID:eLRG//ug0
>>1
これは笑うwwwwwwwww
この執念wwwwwwwww

481 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:57:52.08 ID:70BCpw1h0
>09〜11年に大手カラオケ会社のランキングでAKB48などの人気曲を押しのけ、たびたびトップ3を独占

何て曲だろ??

482 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:57:53.60 ID:0mv/I13E0
>>457
使用実績=再生数でその回数に応じて請求なら、例えばA店は10回再生してた。B店は100回再生してた。
この場合B店の方がA店よりも多く著作権料を払うっていうなら従量制ってことになるよ。

483 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:58:10.70 ID:f9AlcH/i0
>大手カラオケ会社のランキングでAKB48などの人気曲を押しのけ、たびたびトップ3を独占したという

そんなら話題にもなってそうなんだけどな。
このスレで全く誰なのかってのが出てこないのがホントに取ったのかって逆に思う

484 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:58:42.74 ID:s040AKFF0
欠席有罪 愛国無罪

485 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:58:45.78 ID:KNdMl0dY0
>>472
そりゃ、覚えようとして練習すればスグにそれくらいになるよ。

486 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:59:59.27 ID:AkVHlVck0
だから誰よ
ランキング見りゃわかるだろ

487 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:00:06.39 ID:LMF+QFuT0
>>460
420がいうみたく著作権料を正規に払ってたなら
システム欠陥のせいにして裁判で争えるかもだが
争点になるのは機器操作の意図で、手としては
宗教的な目的か何かにするぐらいしか思いつかんわ

488 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:00:09.29 ID:89hQZJV50
>>472
ヒトカラの練習の場合がほとんど

>>483
他ジャンルの曲なのかな?と思われてただけなんだろう
昔と違って趣味が細分化されてるしな

1%程度他の再生があったっていうのは、ランキング上位表示をとりあえず
入力してみたとかそのパターンなのかな

489 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:00:18.49 ID:cY8w6/l3O
なるほど「悪法も法」とは良く言ったモンだ。色んな意味で。

490 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:00:55.95 ID:U4P6srTF0
大体包括契約なんてのが全ての不正の温床だよ
いいかげんすぎる

491 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:01:16.72 ID:hvGsbUn20
>>455
> そのうち、iPhone持っているだけで、月額著作権料2000円とか請求
> されそうで、まじこわいな。

いやいや、それは冗談ではなく
iPodに対する課金を何とか認めさせようと、今も必死の政界工作をやっている皆さんですよ。

492 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:01:25.91 ID:uFuazM/wP
>>472
いや、それは一人カラオケで練習してんだよ。
俺も良くやる。
多いときは2、3時間とかずっと同じ曲。

493 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:01:27.57 ID:ERqGrHuc0
>>472
履歴って結構いいよね。

494 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:01:48.60 ID:s040AKFF0
>>487
カラオケの機会を宗教的な目的ってワロタ

495 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:02:17.09 ID:89hQZJV50
>>487
払ってたのか払ってなかったのか>>1にはねえな

496 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:02:20.79 ID:yz89EJSk0
カラオケ会社とちゃんと契約
別に不正に機器設置した訳でもない
脅迫して再生増やした訳でもない
ジャスラが作った仕組みで著作権料発生、支払い

ウーン、何が問題なんだろう・・・

497 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:02:47.92 ID:evFKkcct0
>>482
うん、それが一番理屈に合う方法なのに、なんで固定額なんだろって思った
それがカスラック側の都合なのか、カラオケ店側が都合なのか
それともカスラック・カラオケ店双方がその方が都合が良いのか
誰の都合でそうなってんだろって思ったんだけど、どうなんだろ?

498 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:02:49.48 ID:9o85Tl8M0
>カラオケ店などから集めた著作権料は再生回数に応じて作曲者らに分配される仕組み。

こんな仕組みになってんのか

499 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:03:23.11 ID:xquYPNQI0
>>478
配信契約してくれるなら、回線引くぞ。
その前に新譜の配信をしてない機種があるから落とす前に調べてね。
回線つなげても意味がないんだけどね。
個人宅に通信カラオケ入れてる所あるし、電話回線つながなくても
営業所にある端末持っていけば新譜が入れられるんだよね。
最大大手の元社員よりw

500 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:03:34.51 ID:o237cdFT0
なるほど、頭いいな

501 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:03:59.55 ID:TmNqR9gz0
地方に潰れたコンテナ改造カラオケ店沢山あるだろ

あれ実はお宝物件になるんじゃね?

土地建物何てタダ同然、機材だけ入れて後は24時間365日営業すりゃ文句ないんだろ?

502 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:04:08.51 ID:ne0dye4b0
逆にこれがAKBの曲だったらいいのか?不正にならないのか?
個人が延々とAKBの曲をかけたらカスラックからの払い戻しに
貢献したので握手券進呈なんてことになりえるぞ

503 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:04:14.05 ID:h63EgRwh0
>>497
LDカラオケ時代の規定だからじゃね?
今時は通信カラオケだから数がわかる筈。

504 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:04:20.78 ID:cY8w6/l3O
>>496
カスラック「基本、払いたくない。それが俺のジャスティス!」

505 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:04:26.16 ID:89hQZJV50
>>496
「ツール等を利用した不正な操作」として契約違反にはなるだろうなぁ

犯罪になるかどうかとなると、民事より厳しく判断されるからなんとも言い難い

506 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:04:39.10 ID:zla9VSj20
そうかその手があったのか・・来年あたりからチャートに連続
ランキングトップ入りしまくるアーティストが出そうだな・・。

507 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:04:44.23 ID:bspwgENl0
>>496
他の作詞家や作曲家がワリを食うだろうが。

508 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:04:52.22 ID:yClhZirc0
非常識な自演再生を行っただけであって違法・違反行為かというとわからんな
なんでジャスラックは訴えたのか

509 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:05:29.65 ID:hvGsbUn20
>>487 >>494
> 手としては宗教的な目的か何かにするぐらいしか思いつかんわ

それはグッドアイデアだな。
賛美歌風の曲を作曲すればいいわけだな www

510 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:06:16.69 ID:53RbTRBd0
>>491
それはもしかして、日本のネット文化とネットの自由を
奪い、日本を文化後進国にし、金をもうけようとする人たち? 
最近ようつべも、IPから国を調べて、国によって見れるものと
見えないものがあるらしいもんね。

511 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:06:32.81 ID:lAhdE9ru0
>>497
店側としては定額の方が収支の計算がしやすい。
ジャスラック側としては使用実績が定額料よりも少ない店がたくさんあるからじゃない?

512 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:06:35.55 ID:BqtoUC2w0
曲がわかれば、おまえらみんなで予約して流すんだろw
そういう遊びは俺も好きだよw

513 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:06:38.73 ID:Y7Jfpe6m0
お前らが大ッキライなカスラックを財布とした究極の義援金システムの出来上がり
じゃないかw

震災などの義援金の為に2ch有志の楽曲をカラオケに登録。
カラオケ屋で何度か再生することで募金になる。

こんなことが出来る今のシステムがおかしいんだろうな。

514 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:06:50.36 ID:ERqGrHuc0
>>499
最近老人ホーム系に結構入ってるよね。
月1でFAXの線でつないで認証しないと使えなくなるやつ

515 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:06:50.33 ID:uFuazM/wP
これ、おっさんが借りてたカラオケマシンのレンタル料が、24時間再生してるもらえる著作権料よりも安いってことだろ。
こういう事態を想定せずにレンタルした会社が間抜けなだけで、おっさんはなんも悪くないんじゃね?

516 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:07:08.69 ID:doYxr2JN0
昔あった偽造テレホンカードで公衆電話ボックスから→ダイヤルQ2→アダルトテレフォン
会社→=NTTダイヤルQ2から数パーセントのダイヤルQ2使用料が→アダルトテレフォン会社へ

男性が設置し意図的に操作したカラオケ端末=(偽造テレホンカード)(公衆電話ボックス)

NTTダイヤルQ2=日本音楽著作権協会(JASRAC)

517 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:07:10.56 ID:ne0dye4b0
払う分に関しては青天井だけど
貰う分に関しては包括契約なのはまずいだろ
たくさん歌われたと”申告”されたものにだけ分配を多くするってことだからな
案外演歌の大御所なんかはコレでいままで不正蓄財してきたかもしれんぞ

518 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:07:12.19 ID:fgQ8ACpn0
やりすぎて訴訟になったけど、似たような手法でちまちま小銭稼ぎしてるアーティストは他にもいそう

519 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:07:39.66 ID:4EMUOudN0
PSY生

520 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:07:43.66 ID:P5PE1zKLO
これは法律とカスラックに問題があるんじゃないか?

521 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:07:50.82 ID:yz89EJSk0
>>507
事務所の電話独占して、有線にリクしまくった歌手もいたな
それと変わらん気がするが

522 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:08:31.97 ID:Azy+p347O
>>1
で、その1700万円とJASRACがピンはねした分の金は当然徴収元に返すんデスよね?

523 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:08:41.53 ID:ZjnXI5JF0
>>497
著作権料徴収する場所がカラオケ機を置いてある店だけを対象としてないからだよ。
例えば生バンド演奏してる店やホール。
だから店やホールの面積で徴収するようになったんだよ。

524 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:09:16.16 ID:Oa9lpxN10
自分のCDを買い続けるのとの違いを教えて?
下痢の人。

525 :sage:2012/12/23(日) 00:09:26.83 ID:HBppHL010
2009年 DAM  
ミ●チルの下に演歌。ちなみに二つ下の曲と作詞だか作曲だかは同じ人だけど
楽曲配信サービスを使用した曲とは思えない。一つは有名だし。そもそもDAMは演歌多いしな。

526 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:09:42.82 ID:Y7Jfpe6m0
カラオケ機器が今みたいにネット接続されていない時は
カラオケ店にカセットテープを設置して、歌われた曲の大体の割合を
計算していたとか昔聞いたことがあるw

527 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:09:45.38 ID:XFy5Q0OMO
>>510
こわっ…つべなにやってんだよ

528 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:09:54.33 ID:hvGsbUn20
>>502
> 個人が延々とAKBの曲をかけたらカスラックからの払い戻しに
> 貢献したので握手券進呈なんてことになりえるぞ

握手券なんてイジマシイことを言わずに
堂々と、AKBの親玉からリベートを貰って、24時間ヘビーローテーションしろよ www

529 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:09:58.59 ID:vfdtgUW70
そういうシステムだろうが払えや
不正ができるようなまぬけシステム作っといてアホかよ
カラオケなんて席割りで金とって
他は一律払いとか不平等なシステムだしよ
一体何を管理してるんだよ
お金の管理ですか?

530 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:10:05.79 ID:ne0dye4b0
なんでカスラックが血眼になって金を集めまくってるかわかったわ
この男のやったスキームで儲けてるんだろ、カスラック自体が

531 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:10:33.63 ID:uFuazM/wP
>>521
むかし、歌手が店頭で十円配ってたな。
これでリクエストの電話をしてください、って。

532 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:10:58.21 ID:skcqbBv/0
0円写真だって現像料は払わせるし焼き増しは別料金だから
ラッキョは写真屋より頭悪い

533 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:11:24.26 ID:evFKkcct0
>>511
そっか
俺は、今回の件を受けてカスラックが「んじゃあもうこれから完全に実績に基づいて徴収するよ そんぐらい簡単にできるし」
って逆ギレしてきたら、他のカラオケ店が困っちゃうんじゃないかと心配したんだけど、どうなるんだろうね

534 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:11:51.36 ID:fgQ8ACpn0
これはボーカロイドの曲が怪しいな
不自然なまでにランキング入りしすぎてるし

535 :窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU :2012/12/23(日) 00:12:03.78 ID:8yXDZxMQ0
( ´D`)ノ<これ、なんの犯罪性があるのか疑問なんだけど。

536 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:12:08.11 ID:LMF+QFuT0
ここでジャスラックのヘマを叩いて喜んでる奴は
スカートの下をシャメで盗み撮りして捕まっても
「パンツと携帯の間の空気を取ってただけだ」
って主張するイタイやつなんだろうな

537 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:12:11.24 ID:nXFIQ1EJ0
目くそ鼻くそ

538 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:12:15.06 ID:owFEKwVF0
これってJASRACがマヌケだったってニュース?

539 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:12:47.29 ID:Y7Jfpe6m0
>>535
犯罪じゃなくて、契約違反。

540 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:13:01.57 ID:k8JmItOm0
カスラックって仕事してるの?

541 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:13:09.06 ID:1s/tBl1C0
カラオケが月額630円で歌い放題 [パソカラホーダイ]
www.music-eclub.com/pasokara/

これでスクリプト組むなりで頑張れば元取るのは簡単そうだぞ

542 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:13:17.04 ID:fHS79BwA0
※原則として年間契約を結び、月単位で使用料のお支払いをいただくことになります。
※契約していただく「契約名義人」はお店の経営者の方です

2行目の契約名義人とかで訴訟起こしたんじゃない?

543 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:13:24.85 ID:RFsSQIkd0
>>1



      いいこと思いついた!^^




544 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:13:26.18 ID:ne0dye4b0
再生回数に応じて分配されるということがミソだな
実際に本当に歌われようが、ダダ流しでも同じ扱いなのが悪い

545 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:13:49.58 ID:bspwgENl0
>>538
2年半気がつかなかったってのが不味いわな。

546 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:14:14.74 ID:kPnqS8a80
>>1前スレから

>カラオケ屋は面積で使用料をカスラックに払う仕組みみたいだな
http://www.jasrac.or.jp/info/play/index.html

つまり組織だってみんなで「歌ってる」とか口車合わせてスピーカー鳴らしとけば錬金術は可能じゃね?

547 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:14:16.62 ID:evFKkcct0
>>523
うん、だから今回の件みたいなのを防ぐために「カラオケ店はちゃんと再生数把握できるから、今後はカラオケ店に限っては実績で計算する」って言い出しかねないんじゃない
そうなったら店側が困るんじゃないかなと

548 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:14:25.80 ID:74p9Lutd0
パチンコ屋とゴト師みたいな関係ですか?

549 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:14:30.71 ID:rZGMbPDA0
これは男性が裁判に出廷したらジャスラック完全敗北確定コース
もしかして消された?

550 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:15:07.01 ID:T9J7Z4SU0
判例ができた?

551 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:15:15.23 ID:DAgOJPLL0
>>533
定額制はアナログテープのカラオケ時代の名残り。
カラオケ利用の著作権料を徴収するために、利用者と権利者で血で血を洗う抗争が続いた。
権利者は払え。利用者は何をどんだけ使ったかなんて数えてられっか、ボケw
ということで、両者の折り合いがついたのが、店舗の規模に応じたグロス払いの包括契約。
今はJASRACが自慢しているように、通信カラオケで利用回数がかなり正確に把握できるけど、
利用者側の既得権だし、JASRACは徴収の手間も増えるから折り合いが付いたままなんだろう。

552 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:15:38.35 ID:LMF+QFuT0
>>509
件の男はスピーカーつけてなかったんだから般若心境だろうと賛美歌だろうとダメ
パナウェーブ的なカルト目的を主張するしかない

553 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:15:53.00 ID:53RbTRBd0
>>544
でも、カラオケ屋で曲流したら歌わなくちゃならないっていう決まりは
ないぞ。曲流してエロってるやつもいるし。

554 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:15:55.73 ID:Y7Jfpe6m0
でもランキングに入れば、何だこの曲は?と興味持った人が再生することも
十分考えられるしね。
てかそれがランキングシステム本来の性質なんだし。

555 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:15:59.22 ID:l6UyzvJD0
>>37
そんなのがあるなら、自分の曲の演奏で金を取られるのはおかしいってことになるがな

556 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:15:59.44 ID:lAhdE9ru0
というか今回ジャスラックは損してるのか?
俺の勘違いだったらすまんが、例えばカラオケ店での著作権料がジャスラックが取り分とった後、100万だった場合
この100万をジャスラックに登録している権利者に再生された割合で配られてるわけじゃないの?
例えばAさんが全体に対して2%分再生されてたらAさんに2万配るみたいな。
ここの書き込みみてたら明らかにジャスラックが金銭的に損してるみたいに聞こえるんだが。まぁ、権利者に対しての信用分は損してると思うけどさ。

557 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:16:14.92 ID:s/6ik5OUO
>>535

犯罪じゃないだろ?
刑事事件じゃないからな。

これ民事事件(民事裁判)だからね。

558 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:16:48.44 ID:ZjnXI5JF0
>>514
まあ、普通の業務用カラオケは中古機でも正規代理店から購入しないと回線契約出来ないので。
回線繋がずに中にダウンロードされてる曲だけで楽しもうとしても、セキュリティーが働いて何曲かでロック掛かって使用出来なくなるんだよね。

559 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:16:51.19 ID:JrKAGeyn0
>>508
言うだけ言っとこうってノリじゃない?
訴訟費用も10万ぐらいだろうしさ
訴訟慣れしてる人間は裁判なんて日常のひとつ

今回みたいに被告が出頭しなければ丸儲け

560 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:17:08.00 ID:sT/JrgPH0
ん?なんかおかしくない??
自分で再生してもお金貰えないのなら、シンガーソングライターがステージで歌っても、お金貰えない代わりに払う義務も無いってことじゃないの?

561 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:17:28.43 ID:i5Wqn1Dw0
>>523
カスラックの使用料規定を読むと、カラオケ専用の規定があって、
面積なんか関係なく、機械の性能(登録曲数)と、
カラオケメーカーが取る情報使用料に応じて課金するようになってるよ。

ソース
http://www.jasrac.or.jp/profile/covenant/pdf/royalty/royalty.pdf

562 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:17:51.36 ID:doYxr2JN0
>>539
契約違反?なにそれ

>>535
>>516

563 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:18:24.08 ID:evFKkcct0
>>551
なるほどなあ
つーかみんなこの件でカスラックざまあみろみたいな雰囲気だけど、カスラックにしてみりゃ
「俺らが譲歩してやってんのに、てめえら店側が制度悪用するならこっちもその気で行くぞ」みたいになりそうだよな
このおっさんのせいで他の店にとっちゃえらい迷惑な話だよな

564 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:18:57.09 ID:owFEKwVF0
>自宅や知人宅など16カ所にカラオケ端末を置き
>複数の端末は同じ場所に置かれ

これが意味不明なのだが
どう解釈すればいいの

565 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:19:25.19 ID:TlqhBXGe0
AKBを押しのける勢いで再生しててもこの程度なんだ?
JASARCがカラオケ業界から徴収している金額からしたら
微々たるもんじゃないの?

566 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:19:35.00 ID:ne0dye4b0
最初からかけた音楽に対してキチッと金を取って権利者にリアルタイムに払い込めばいい話なんだけどな
そこをハッキリさせたくない勢力がいるのかもしれんが
例えば再生回数を少なくカウントして権利者に払う金を少なくするとか
そのためにわざと包括契約にしてるとか

567 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:19:45.18 ID:bcLECk/40
アーティストたちがカラオケ行って自分の歌を
熱唱するとかテレビで話してることあったけど
こういうことか

568 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:19:56.72 ID:lAhdE9ru0
>>508
怖い言い方をすればジャスラック側はその男性が出廷できないことを知ってたからってことも考えられる。

569 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:20:11.05 ID:53RbTRBd0
>>561
大手顧客のカラオケメーカーの場合は、情報使用料に上乗せ請求ってこと?

570 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:20:13.77 ID:h63EgRwh0
>>563
なんか場末のスナックとか
JASRACに潰されそうだよね。

571 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:20:27.93 ID:zla9VSj20
大物アーティストもやってそうだよな・・
世間ではそれほど支持されてないのに
やたら不自然なランキング入りしてたり。

572 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:20:51.92 ID:3r4xWIZH0
道義的には問題かもしれんがNHKだって受信機器があれば見ようが見まいが取り立てにくるだろ
これだって再生されたんだから歌おうが歌うまいがジャスラックが払わなきゃいけないもんじゃないのか
こういう問題が発生しない仕組みを自分たちで考えるべきなんじゃないの

573 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:20:52.75 ID:fgQ8ACpn0
>>564
色々な場所に設置されていたが、その内の何個かの端末は同じ場所に置かれてたって事だろ

574 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:20:55.42 ID:Oa9lpxN10
そう言えば、家の親が以前やっていた会社に有線だかなんだか忘れたけど
毎月請求が同じ金額で来ていた。

でも、文句を言ったら安くなったよ

575 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:21:20.76 ID:88SshXg00
擁護してるヤツが多いけど、犯人の苗字が漢字一文字だったら叩くんだろ?

576 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:21:44.59 ID:1GreKR7E0
カスラックを欺くとは、清々しい話題だな。

けっこうけっこう

577 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:21:55.62 ID:l6UyzvJD0
>>575
どっちも叩くに決まってるじゃないか

578 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:22:15.52 ID:89hQZJV50
>>575
嫌い度の違いだからなw

579 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:22:17.32 ID:XIQ7B06t0
欠陥システムのカスラックが悪い
こんな事も想定してないとか中学生以下だろ

580 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:22:17.44 ID:cf2ZWde50
度々TOP3を独占しても、2年半でたった1700万か
カラオケの著作権料ってしょぼいんだな

581 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:22:18.76 ID:skcqbBv/0
>>567
律儀に金払って店で歌ったら気持ちだけで赤字でしょ

582 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:22:27.05 ID:Y7Jfpe6m0
>>564
カラオケで楽しむ以外の目的で置かれていた可能性が高いってことでしょ。

583 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:22:30.43 ID:Cb857IuM0
>>575
だからってJASRACの肩を持つなんてことはありえないけどな

584 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:22:43.79 ID:/lBJjea50
>>534
ボカロが部分信託をしてカラオケ店から著作権料を…って流れになったのは2010年末からの話
>>1は2009年に行われてるから関係ない

585 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:22:45.98 ID:ne0dye4b0
>>556
カスラックは分配してるだけだから損はしてないだろうな
素人の再生回数だけが多い歌がちゃんとしたミュージシャンより分配が多いってことになりかねないだけで

586 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:23:38.61 ID:fgQ8ACpn0
>>563
結局、客に跳ね返ってくるんじゃね

時間単位だったのが歌った曲数単位でお金がとられるようになり、客も遊び曲を入れにくくなる
結果、ますますカラオケの客離れが進み、ジャスラックの売り上げが落ちる

587 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:23:49.72 ID:1UO1lGvX0
JASRACに登録されている自分の歌をライブで歌うとJASRACにお金払わなくちゃいけなくてそのあと著作権料が振り込まれたり振り込まれなかったりなんだよね?
だったらこのカラオケも別におかしく無いんじゃないの?

588 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:23:52.75 ID:N9u45STCO
PSYったな!

589 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:24:09.21 ID:owFEKwVF0
>>556
ジャスラックというより他のアーティストが損を受けるんじゃないの?

590 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:24:18.95 ID:rRqrmQ6k0
カラオケ館やパセラが、AKB48っぽいのを作ってオリジナル曲をJASRACに登録してカラオケに登録して、
最初にその曲歌うのを暗黙ルールにすれば、かなり経営が・・・

591 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:24:46.54 ID:ks3R/ijw0
結局何の曲かはわからずじまいか・・・
おまえらのことだからとっくにわかってると思って来たんだが・・・

592 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:25:04.60 ID:kPnqS8a80
>>575
両方たたくだろ 当たり前

593 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:25:30.67 ID:TmNqR9gz0
カラオケ店も実績ベースの方が助かるんじゃね

594 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:25:45.25 ID:xquYPNQI0
>>564
簡単だよ、レンタル業者は16台分のレンタル料が欲しい。
この不景気で飲み屋さんの潰れえるだろ。
機械が引き上げられて倉庫で眠っているお金にならない。
だから、お構いなしで固定電話のある所に16台を設置した。
で裁判するぞ!ジャスラックに脅され、業者が設置場所をゲロして発覚したんだろうね。
レーザーカラオケの機械なんて、架空契約書作って倉庫に眠らせてたからね。
本社から押し付けられうノルマの達成のためにね。
さすがに、通信カラオケではデータが電話回線で本社にいくにで架空契約はできなくなった。

595 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:26:02.91 ID:Y7Jfpe6m0
>>590
当店オリジナル曲を歌ってくれたらドリンクサービスとかな。
もとからやってるドリンクサービスにすり替えればいいしw

596 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:26:27.78 ID:l6UyzvJD0
>>533
そんなことしたらカスラック自身が困るだろ、金の流れがはっきりしたらまずいんだから

597 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:26:28.55 ID:89hQZJV50
>>593
店によりけりじゃね

598 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:26:31.87 ID:QXlfxoqk0
CDをBGMで流している小さな喫茶店にも著作権料を請求するカスラックが
払い渋りかよw再生された分は著作権料を請求する根拠になってんだろ、払えよ

糞ラック

599 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:26:44.20 ID:Oa9lpxN10
カラオケ店は、場所だけ提供して
スマホかの音源で歌っても
お金を取られるの?

取られるとしたら、鼻歌でも取られるよね?

600 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:26:47.47 ID:ne0dye4b0
そもそもカスラックが一箇所に金を集めるのがおかしいな
こういう場合、様々なスキームを噛ませて利益誘導できるだろ

601 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:27:03.71 ID:2KbZwRpd0
自分で聴こうが歌おうが再生してんだからカウントしろよ

602 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:27:13.32 ID:doYxr2JN0
>>1
こうした手口で多額の著作権料を受け取っていた大阪府岸和田市の男性に対し、
東京地裁(大須賀滋裁判長)は21日、2年半の間に受領した約1700万円を日本音楽著作権協会(JASRAC)に
返還するよう命じる判決を言い渡した。

このスレ、返還命令のカラクリを理解できないバカばっかw

603 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:27:28.49 ID:SDrIkkp+0
これは賢いな。

604 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:27:42.39 ID:fgQ8ACpn0
>>593
坪面積が広いところは助かるだろうけど、坪面積が狭い割りに再生回数の多いところは死亡だな
ひとりカラオケとか

605 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:27:48.23 ID:tQPOIGMyP
カスラックが上から目線でいう立場じゃないだろw

606 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:28:41.38 ID:89hQZJV50
>>596
隅々からキッチリお金は取りたいが、徴収方法がキッチリし過ぎると中抜き&意図的な分配がしにくいというジレンマw

607 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:28:52.13 ID:1s/tBl1C0
ボカロ曲を当てる

ジャスラックと契約

ニコ動とようつべに上げて流しまくる

分配金うまー

608 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:29:18.43 ID:s+9cFMNq0
システムの穴ついて上手くやったわけか
これ規約上不正ではないだろうし返還義務も無いんじゃ?

609 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:29:29.17 ID:WYv3GhND0
取り返した1700万円の行方を追え!
ちゃんと著作使用料を払った人にJASRACは返還したんのか?

610 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:30:02.17 ID:NqiygsGo0
これの何が問題なの?

611 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:30:10.01 ID:JrKAGeyn0
特別送達を無視して欠席裁判=自動的に負け、なんて山ほどあるのに
わざわざ取り上げて、カスラックの主張の内容が認められたかのようにミスリード

ソースは朝日
なるほどね

612 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:30:31.36 ID:lAhdE9ru0
>>589
ジャスラックとしては今は金銭的な損害はないけどもこの問題が広がって、
多くの権利者から「システムに問題がある。見直せ」って訴訟起こされることを恐れているんだろうな。

613 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:30:37.89 ID:sT/JrgPH0
>>56
別に拉致なんてヤバイことやらなくてもいいんだよ。連絡が付かないことを逆手にとって裁判所の張り紙て招集を済ます方法がある。未払詐欺でよく使う手法。
本来ならちょっと調べれば連絡取れるのにわざと探さないで本人に内緒で裁判を行うことが出来る

614 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:30:48.14 ID:w6FV/Jnb0
自分で歌った分はノーカウントね
みたいな契約がなきゃこれはOKなんじゃねーのかね?
なんで返還命令出たのかが分からん

しかし頭いいな

615 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:31:01.77 ID:Y7Jfpe6m0
>>608
だからそれを争うつもりが被告は出廷しないで判決したんだよ。
ジャスラックはあくまで規約違反だから返せって言ってるわけで。

616 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:31:12.59 ID:fHS79BwA0
>>561
これも参照を
http://www.jasrac.or.jp/info/play/inst.html

617 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:31:16.70 ID:bspwgENl0
>>604
つっても最低1部屋月額4000円だぜ。
それが払えないってのはそもそも商売として成り立っていないんじゃないのか。

618 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:31:44.26 ID:WvYl5A7x0
>>602
馬鹿にも分かるよう要約してくれ

619 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:32:14.66 ID:GMqn5AM60
システムの不備だから対応義務は男性側にはない
後付可能なルールなんぞルールとして認められない
やはり日本は司法においては後進国

620 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:33:04.64 ID:ERqGrHuc0
>>618
金返せって裁判起こされて、○日に裁判に出ないと確定しますよって手紙を無視

621 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:33:17.77 ID:HZl3AM6G0
カスラックの存在がそもそも不正
つか、これ返還する必要ないだろ

622 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:33:22.80 ID:NHmT4adpO
チョンがYoutubeで動画見もしないで再生数だけ増やしてた話し思い出した
再生数でトップだったのに、再生時間も加味したランキングにしたらあっという間に圏外

623 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:33:41.46 ID:lAhdE9ru0
>>613
たしか裁判の通知は本人がちゃんと受けとらないとだめだったはず。
じゃないと長期旅行中とか何年もいかない別荘あてに送られたら確認のしようがないでしょ。

624 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:33:48.81 ID:DAgOJPLL0
>>606
通信カラオケが主流になったせいで、
カラオケ収入については不公正な処理がやりづらくなくなった。
権利者向けのFAQで、カラオケ以外の包括契約では、
統計がどうの、サンプリングがどうのと言い訳してるけど、
カラオケについては自信満々に言いきってる
この件だって不公正な配分ができれば、こいつに支払われる金額はもっと少なかったはずw

625 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:34:03.57 ID:bspwgENl0
>>612
そうそれ。
訴訟もそうだし、株式会社じゃなく一般社団法人だから
作詞家、作曲家、音楽出版社側から選ばれた理事が執行部を追求するだろう。

626 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:34:13.81 ID:53RbTRBd0
>>617
そんなの、ケータイの最低コース料金と同じだろ。安く見えるが使えば
使うほど損になる。

627 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:34:22.94 ID:fgQ8ACpn0
大手カラオケチェーン店が特定のアーティストと結託して、
空いてる端末で常にそのアーティストの曲を流し続けるみたいな事をすれば結構な収入になりそうだな

628 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:34:27.98 ID:w6FV/Jnb0
>>619
おお、返還義務ないのか
コイツ最高に天才やん

629 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:34:46.19 ID:YJyePNRx0
こりゃJASRACのせいだな

630 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:34:54.14 ID:doYxr2JN0
>>610
カラオケ店などから集めた著作権料は再生回数に応じて作曲者らに分配される仕組み。
不審に思ったJASRACが事情を聴くと、男性は意図的な操作を認めたが、

「男性は意図的な操作を認めた」

つまり客が歌ったわけじゃなく、意図的に操作されたカラオケ端末機が遠隔操作か自動的に
男性の曲を再生し続け再生カウントを3カ月で約100万回に伸ばした

631 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:36:16.16 ID:Y7Jfpe6m0
>>628
返還命令が裁判所から出たと>>1にあるだろ

632 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:36:27.23 ID:/s45/F28O
これ加減さえ間違わなければ

資産無限増殖じゃん

633 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:36:28.83 ID:GMqn5AM60
>>628
ない
意図的な操作があろうが、そういう「ルール」にしてるのは自分たちだからね

634 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:36:33.68 ID:kPZoGPye0
カンポップとか握手権付楽曲も同じ事してるけど
輩周りの対応はどうなってるの?

635 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:37:18.94 ID:bspwgENl0
>>626
は?
カラオケ屋の払う金額は、月額固定だぞ。
使えば使うほど、1曲あたりの使用料単価は安くなるだろ。

636 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:38:20.36 ID:fHS79BwA0
カラオケの著作権契約書に客が歌うこととか書いてないだろ

637 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:38:37.71 ID:w6FV/Jnb0
>>630
>再生回数に応じて作曲者らに分配される仕組み。
なら
意図的であろうが、歌ったわけじゃなかろうが
再生されたら著作権料発生される契約なんじゃねーの?

カラオケ行って歌わずに1曲そのままスルーしても著作権料発生してんだべ?

638 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:39:08.69 ID:SDrIkkp+0
>>614
被告が裁判に出頭しなかったから。

639 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:39:20.47 ID:OQk/OEbh0
じゃあちゃんと再生したら合法なんじゃねえか

640 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:39:20.37 ID:lQ8qC3IP0
これはおかしい
著作権者からも著作権料を徴収している以上、本人が利用しても払えよ
本人に払わないで誰に払うんだ?

641 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:39:24.30 ID:ne0dye4b0
考えてみればYouTubeもカスラックと包括契約してるから
再生回数自演でこれと同じことが出来るわけか

642 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:39:31.25 ID:53RbTRBd0
つまり、これをやる場合は短い曲のほうが回数こなせる?www
10秒の曲を作れば、3分の曲に比べて180倍?でかいな

643 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:39:37.79 ID:fgQ8ACpn0
分配率が大きくなるだけだから、ジャスラックの懐は全く痛んでないんだよな
まさかとは思うが、返還したお金を再分配しないで、そのまま懐に入れたりしないだろうな

644 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:40:11.89 ID:YheDJ43f0
面白いなこれ
空気を振動させた時に著作権料が発生するのか リクエスト時点で発生するのか
そういえば、番号を間違ってカラオケでリクエストなんてのも有るよな

645 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:40:14.58 ID:kPnqS8a80
>>614
自分じゃなくても組織だってやったら通りそうだな

646 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:40:27.07 ID:Y7Jfpe6m0
>>636
そっちじゃなくて、ジャスラックと著作権者との契約内容のことでしょ。

647 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:40:42.33 ID:lAhdE9ru0
>>630
意図的であろうがなかろうが問題ではないだろう。
ジャスラックは権利者にライブで自分の曲歌う時も金払えって言ってるんだから。もちろんその時に権利者が歌った分の権利料は権利者に後から入る。

648 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:40:48.05 ID:w1fBii6p0
ランキングに反映されたって事は、
配信料とカスのみかじめ料払ってセンターと通信してたって事だろ?
再生された事が条件なんだから、何の問題も無いじゃん。

649 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:40:58.92 ID:yClhZirc0
・誰が再生したか
・どのように再生したか
・何の目的で再生したか

これらが要件とされているのかどうかだよなあ

650 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:41:24.88 ID:Ngzi/pqb0
どこが不法なんだよ
合法だろ
カスラックが圧力かけて逮捕させた日がいない

651 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:41:32.61 ID:1RqqehGC0
歌われれば権利者にお金が行ってるってちゃんと証明してるしな〜
善意を悪意で潰そうとしたこいつはいかんでしょ
これが横行したら権利者がお金もらえなくなるよ

652 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:41:41.26 ID:IkMEpYwT0
岸和田・・・?ふーん、、、PSYなんじゃね??

653 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:41:42.67 ID:IP3bahZGP
>>575
林の俺に謝れ

654 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:41:45.17 ID:ne0dye4b0
こんないいかげんだから小林亜星も怒るのは当然だな

655 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:42:27.72 ID:QeZSMda30
>>651
だからといってシステムの不備を放置していいわけないよね。

656 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:43:23.62 ID:YJyePNRx0
つまりカラオケで作詞者作曲者本人が歌いまくればいいわけかw

657 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:43:37.26 ID:yz89EJSk0
653 名前: 名無しさん@13周年 [sage] 投稿日: 2012/12/23(日) 00:41:42.67 ID:IP3bahZGP
>>575
林の俺に謝れ

654 名前: 名無しさん@13周年 [sage] 投稿日: 2012/12/23(日) 00:41:45.17 ID:ne0dye4b0
こんないいかげんだから小林亜星も怒るのは当然だな


なんかワロタ
もう寝ます

658 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:43:39.23 ID:XssQ7vd+0
カスラック市ね間違いなく志ね

659 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:44:00.61 ID:IU5X5mTd0
>>1
JASRACが今まで散々してきた嫌がらせがそのまま跳ね返ってきただけじゃないの。
ジャスラック自ら仕掛けた落とし穴に嵌って訴訟とかギャグですか。

660 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:44:06.77 ID:lAhdE9ru0
>>628
本来ならなかったというべきだな。裁判に出廷しない=相手の訴状内容を認めたことになるから今回はジャスラックに返還しないといけない。

661 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:44:16.38 ID:I9E8PsHM0
誰が何の目的で再生したか、を問題にする規約でもあったのかね
でもそんなんカラオケじゃ常に確認できないじゃんねぇ
時々、自分の曲を練習しに一人カラオケいくんですゥなんて言ってるタレントいるけど
それもアウトかって話になるし、
回数が問題なら、その回数についての規定はどうなっとんねんって話だし

662 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:44:20.83 ID:G4w6q7SP0
中核派のアジト一つ一つつぶしていけばそのうち捕まる

663 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:44:25.32 ID:iHQ2dtON0
これさ 悪い事だけど返還命令はおかしくね?
日本音楽著作権協会の規定した通りの仕組みを利用しただけだろ
著作権を管理するだけでカラオケだろうがBGMだろうが無音だろうが
は協会には関係ない話ではないの?

664 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:44:35.63 ID:bjHorVO40
ジャスラックって社団法人?天下りとかありそうだな。てか仕分けしろよれんほー

665 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:44:39.05 ID:Y7Jfpe6m0
てかお前らはなんでそんなにジャスラックが嫌いなの?
必要以上の金を取られたとでも?

666 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:45:10.05 ID:t/pnH2880
>>640
そのとおり
何が問題なのか、さっぱり分からん。
契約通りだろ。

AKBも同じことやりゃいい
別に全く構わないだろ。

667 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:45:13.61 ID:w1fBii6p0
>>656
あぁ、そういえば、ドサ回りに来た某歌手に、
歌わなくてもいいから再生だけお願いします。
って言われた事あるわw

668 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:45:21.87 ID:ne0dye4b0
権利者が自分の歌を歌った時に振り込まれてないじゃないかとカスラックに文句を言っても
いやそれは包括契約で云々とか言って誤魔化すためにわざと包括契約を残してるのかもしれない

669 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:45:44.10 ID:bspwgENl0
>>664
一般社団法人。
天下りは理事クラスでは今はない。

670 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:46:05.26 ID:El6tUypp0
>>614
自分の曲をライブで歌って請求されたって言ってたから、自分でカラオケで再生したのも当然カウントしていいだろ。

671 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:46:09.95 ID:sT/JrgPH0
>>623
本人に届かないと裁判できないなら連絡つかない相手に裁判起こせないじゃないw
実際今回の件だって>>1は本人に連絡つかないと書いてある。連絡つかない人間にどうやって裁判起こしたと思う?
たぶん公示送達を使った欠席裁判を仕立て上げたんだと思うよ
本人は裁判されたことも知らないんじゃないかな

672 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:46:11.31 ID:IkMEpYwT0
YOUTUBEでも10億回再生とかだからPSYの広告費詐欺は相当な額になってるよな。
最もチョン曲に広告出す奴なんてチョン企業だけだろうけど。

673 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:46:14.57 ID:YJyePNRx0
>>667
なるほどw

674 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:46:48.64 ID:CceudrcJ0
カラオケで自分の歌を歌うって公言してるミュージシャンはけっこういるけど
その人たちはお咎めなしなの?

歌った曲数分の著作権料を返還するべきじゃないのか

675 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:46:49.11 ID:lAhdE9ru0
>>656
カラオケ店に払う料金考えたら確実に損。
今回はこの男性が経営者みたいなもんだったからカラオケ店に払う料金が発生しなかった分得だった。

676 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:47:01.00 ID:doYxr2JN0
>>637
カラオケ行って歌わずに1曲そのままスルーしても著作権料発生してんだべ?

発生する。

カラオケ契約が包括契約になっているのがミソ
http://www.jasrac.or.jp/bunpai/karaoke/detail1.html

677 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:47:12.16 ID:Y7Jfpe6m0
>>661
著作権者とジャスラックは、著作権料や管理の委託契約みたいなもんで
著作権者が自ら大量に発生させた著作権料の委托はおかしいって理屈じゃないか。

678 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:47:59.81 ID:lQ8qC3IP0
自分の曲が大好きで大好きで大好きで毎日1日中再生していただけだろ
当然親しい友人にも聞かせてやってる

679 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:48:47.21 ID:pYy3wa8DO
使用料金より著作権料が高いのか?
この時点で気づけよJASRAC

つか、キックバック用に用意した抜け穴だろ?

680 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:49:23.27 ID:QeZSMda30
>>677
いや、問題があるのなら、その著作権者から取り立てたらよいわけで。
そんなシステムではなかったし、それを放置してた責任はあるね

681 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:49:41.26 ID:w6FV/Jnb0
>>665
ジャスラックが嫌われてるのは知ってるけど
このニュースの意味が分からないからわざわざスレ検索しちまったよ
どう考えても問題ねーよ

一般的な利用では考えられない〜とか言い出すんだろうか
AKBとかEXILEの関係団体も充分怪しいわ

682 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:50:18.23 ID:w1fBii6p0
>>666
いや、でもさ、歌入ってない時にぼんやりランキングを眺めてると、
何で今更この曲が?って事結構あるんだよね。
今回はやり方が単調だったからか容易に突っ込まれたけど、
事務所に端末置いて、所属歌手をローテーションで入れる分には、
比較的自然な予約状況になるんじゃねぇかな・・・。
もしかして既に・・・

683 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:50:22.24 ID:Y7Jfpe6m0
>>680
だから今回は著作権者から取り立てようとして裁判したんでしょ?

684 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:50:32.15 ID:IOzoGne90
これ、支払いの義務は無いから。
カスラック潰しの革命。

685 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:50:42.76 ID:zla9VSj20
これシンガーソングライター連中にとったら超錬金術だな。
今なら着歌ダウンロードで億儲かる方法考えるべき

686 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:50:57.25 ID:8/5jUq2R0
>>681本の販売でもあるよね
池田○大作のとか・・・

687 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:51:20.29 ID:ne0dye4b0
要するに包括契約は契約させられた方が大体、損するようになっていたが、このスキームを使われると
契約させられた方が得することもありえるのでカスラックも怒ったのか

688 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:51:21.68 ID:fHS79BwA0
AKBはゴミ回収に捨てられたダンボール一杯の前科が有るからなw

689 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:51:44.30 ID:Rvrx61JW0
カラオケからの印税なんて
この程度ってがわかってよかった
トップクラスで作詞作曲と歌唱もで
年間700万くらいか単純に
夢ないなぁ少な

690 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:51:51.83 ID:0JOkplkF0
どうも不自然だな。
穴を潰すためのわざと出廷無しの裁判してるんじゃないのか。

691 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:52:00.22 ID:XaZu0PRF0
ボカロかよw

692 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:52:49.04 ID:QeZSMda30
>>683
違うよ。払った分を返せ、だよ。
著作権者だろうがなんだろうが、使用量に応じて使用料徴収できれば
問題なかったね、ということ。

693 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:53:00.54 ID:bspwgENl0
>>687
>要するに包括契約は契約させられた方が大体、損するようになっていたが、

馬鹿だな。
包括契約は使用者側にメリットがあるじゃん。

694 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:53:06.87 ID:pXqR7vSV0
カラオケなんて無くせばよくね?
宴会で酒呑んで美味い魚喰っていろいろ語りたいのに、馬鹿が不快な声で歌いだすからつまらない

695 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:53:17.77 ID:ukhK6ofp0
こういったシステムで成立しているんだから、返還請求する事自体おかしい。
もしかすると、他の楽曲でも同じ事が行われている可能性すらあるんだしw

696 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:53:57.71 ID:ne0dye4b0
>>682
日本レコード大賞の審査委員長が焼き殺された事件もあったし
ヒットしてるっていうアリバイ作りに案外こういう賞が使われてるのかもしれないな
ヤクザが仕切ってる業界だし

697 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:54:03.67 ID:I9E8PsHM0
>>677
その理屈も道義的にあるとして、それがその契約上、明文化されているか、
規約化されているかが大事なんじゃないのかなって、思うのよ

でも著作権料は著作権料じゃないのかね…自演だろうがなんだろうが
ミュージシャンご本人様がライブで使っても自分の本に引用しても
「いや著作権料はいただきます」ってくるんでしょ…
徴収がそのスタンスなら支払いもそのスタンスじゃないとおかしいんじゃ…って感じ

698 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:54:20.48 ID:iHQ2dtON0
うーん 訴えた側の言い分を認めたって事なんだろうけどさ
これ法律的には合法だよな。 省庁から裁判所に政治的な圧力でもあったか?
詐欺には問えてもシステムに乗っ取って行われてるなら詐欺で有罪にはならんだろ

明文的な法律判断じゃなく常識的に判断しろとか圧力あったのかね?
これ海外ならこの男性の権利は守られると思われる事案だぞ

699 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:54:25.37 ID:w6FV/Jnb0
>>694
お前が嫌いなのはカラオケじゃなくてその馬鹿なんじゃね?

700 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:54:33.71 ID:coIX1SvVO
これがAUTOならAKBとかは問題ないわけ?

701 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:54:45.42 ID:3k7P8Wfu0
どっかのカラオケ屋が、ローテーションを延々と再生し続けたら
AKBは、返還請求されるの?

702 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:55:54.55 ID:Y7Jfpe6m0
>>689
ヒット曲でそれだけ貰えれば十分だろ。
堀江淳なんてまだあの曲で年間200万ほどのカラオケ収入があるらしい。
それが20年で4000万。
カラオケってひとつの著作権料だけにしては凄いと思うけど。

703 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:56:21.53 ID:JrKAGeyn0
>>671
かもしれん
裁判所の掲示板にピラピラ貼って、送達終了

それか差置送達(投げ込み)かなw

弁論が開かれたら、もう少しカスラックの言い分もわかったかもしれないのに残念

704 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:56:34.97 ID:AbJp7cH10
肝心の作曲者の名は?

705 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:56:44.65 ID:Ji4bo1/h0
金の流れがよくわからん
なんでこいつはカラオケ使用でJASRACに
著作権料を払わなくても済んだわけ?

706 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:56:47.05 ID:Bs7YjUHbT
売れない音楽業界にいい仕事ができたなw
これは防げない

707 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:57:06.86 ID:reqmpIOo0
なんという古典的な手口wwwww

708 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:57:11.09 ID:rmORQfYL0
チンカスラック

709 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:57:26.34 ID:ne0dye4b0
>>697
確かに喫茶店でBGMにCD流しても取られるんだから
別にカラオケ店でBGM代わりに流しても文句は言えないな

710 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:58:55.45 ID:bspwgENl0
>>705
ソースを読むに、訴えられた男はJASRACに音楽使用料を払ったてたんだろ。
問題なのは、分配のほうだから。

711 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:59:36.92 ID:ne0dye4b0
>>702
そのくらいの金額で長期に貰った方が税金の面からも都合がいいな
もしかしてカスラックからの振込みシステムが脱税に使われてるかもしれないな

712 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:59:50.45 ID:nwj2/WLm0
そのヒット曲聴いてみたい

713 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:00:05.64 ID:5BxlH4OcP
YouTubeでランキングを不正に上げて宣伝するのと同じ手口だろ
ランキングで上になれば歌ってもらえる確率が上がるからな

714 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:00:41.09 ID:IuuJZe+j0
丼勘定だったってことだろ
あれだけの人数いるのに何やってるんだ?

715 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:00:43.96 ID:w1fBii6p0
>>709
結構やってるからなソレ。
それで文句言われても、
配信料払って著作権料払って、
機材購入してコインボックスなしでやってんだから
シランガナとしか言いようがないが。

716 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:00:47.54 ID:fHS79BwA0
著作権料を払ってなければ法律違反だから犯罪者になるな

717 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:01:02.10 ID:2dz+Cm390
JOYSOUND 2009年 年間カラオケランキング

@キセキ GReeeeN
A残酷な天使のテーゼ 高橋洋子
B366日 HY
CTi Amo EXILE
D愛唄 GReeeeN
ELovers Again EXILE
Fハナミズキ 一青窈
GORION 中島美嘉
Hメルト supercell
I愛のうた 倖田來未

718 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:01:29.82 ID:iHQ2dtON0
使用料の徴収はしますが配分の量によっては規約になくても訴訟で制限させていただきますって
これ完全に商法とか個人の契約関係とかの法律に違反してるんじゃねーの?

719 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:01:36.81 ID:mbwKvbDo0
日本国民が熱狂してるK-popと何が違うの?

720 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:01:54.95 ID:lAhdE9ru0
>>698
何回もいわれてるけど告訴された側が出なかったから裁判所も告訴した側の言い分を全面的に認めなきゃいけないのよ。
裁判所が悪いわけじゃない。悪いとすれば被告が出廷しなかったら原告を勝訴とする制度が悪い。

721 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:02:57.20 ID:0JOkplkF0
そういえばカラオケ機って待機中に
内蔵の楽曲(もちろん管理曲も含まれる)をBGMとしてランダムに掛けるよね。
あれの料金はどうなってるの?

722 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:03:32.73 ID:ne0dye4b0
曲を流しまくって全体に占める比率が多いほどたくさん分配して貰えるっていうのがキモだな
このシステムを使って不正にカスラックから金を貰ってた奴が昔からいたと考えるのが普通だろう
でもって、今回は素人がそれをやって逆鱗に触れたと

723 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:03:59.09 ID:EuJB0av00
つまり分配ルールが間違っていることが露呈したわけだ

オッサンGJ!

724 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:04:30.93 ID:fgQ8ACpn0
>>717
残酷な天使のテーゼって毎年ランキング入りしてるよな
高橋洋子はエヴァ絡みだけで相当儲かってそう

725 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:04:35.25 ID:uyJNM8WF0
確定してないのなら控訴してもいいんだよな

726 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:04:55.79 ID:U9TPf0Sd0
どうせカスの社員とグルになって儲けてる奴もいるだろうな

727 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:05:29.27 ID:Y49HSeL40
よくわからないんだけど、自分で再生したら著作権料もらえないのは何故なの?

728 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:05:31.99 ID:fHS79BwA0
カラオケランキング見たけど、どれがどれだか^^;

729 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:06:08.48 ID:w6FV/Jnb0
>>717
もしやこの記事ってメルトとかミク系の曲の話?

730 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:06:21.89 ID:doYxr2JN0
>>705
男性はカラオケ会社に有料(包括契約料=カラオケ端末機の台数等から包括料を算出)を
支払う。

再生カウント料から包括料を差し引いた著作権料が確実に儲かる仕組みを悪用

731 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:06:35.44 ID:6pv8AQ0K0
>>705
機器使用量かなんか知らないが
従量じゃなくて固定の契約では?

732 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:06:41.91 ID:P0fIcNUo0
これはカスラックのシステムがおかしいんじゃねえか?
ナルシストで、本当に自分の曲歌いまくってたらどうすんだ?

733 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:07:10.59 ID:iHQ2dtON0
>>720
そりゃそうだけど額がデカイのにその告訴内容が法律的に微妙なのに
あっさり裁定しちゃったのは法律ではなく裁判所の問題じゃね?
少額の現金訴訟じゃねーんだからさ

734 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:07:35.03 ID:ne0dye4b0
オリコンとかレコード大賞で上位とか賞を取ってれば、仮に不正に再生回数を増やして
カスラックから分配金を多めに貰っても疑われにくいな

735 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:07:54.42 ID:Y49HSeL40
>>724
カラオケだと歌手には入らないんじゃ?

736 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:08:06.02 ID:0+Dz/9410
>>724
高橋洋子は作詞も作曲もしてないから一銭も入ってこないよ

737 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:08:32.50 ID:doYxr2JN0
男性はカラオケ会社に配信料(有料の包括契約料=カラオケ端末機の台数等から包括料を算出)を
支払う。

再生カウント料から包括料を差し引いた著作権料が確実に儲かる仕組みを悪用

738 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:08:58.47 ID:iwAiyxet0
やってる事はAKBと同じなのにな

739 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:09:04.02 ID:Byeqxhx7O
>>58
大槻ケンヂがJASRAC「オーケン事件」の真相を語る
http://natalie.mu/music/news/11135

それは本人が否定しているよ いまだに都市伝説を信じる馬鹿がいるんだな…

740 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:09:04.69 ID:ZjnXI5JF0
>>721
オプションとして別途使用料が掛かる。
機種によっては標準装備の物もある。

741 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:09:05.56 ID:goz4o1tv0
AKBのランキング詐欺の謎がついにばれちゃった

742 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:09:58.93 ID:QeZSMda30
>>730
悪用されるようなシステムを放置しておいた責任は?
問題が発覚してから「やっぱりそれは良くない。遡って訂正。」でいいのか?

743 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:10:27.75 ID:93RlnNAS0
自作自演をしたい気持ちはよく分かる

744 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:10:28.43 ID:Y49HSeL40
再生するのに金掛かるんでしょ?

745 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:10:41.97 ID:Rvrx61JW0
>>702
今回の事件からの数字で推測すると
そいつの印税もピークで200万になったときもあったが正解だろ
見栄で盛ってんだろ
×20年ではない

746 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:10:43.43 ID:fgQ8ACpn0
>>735
>>736
ありゃ、そうなんだ
色々なところで作詞に噛んでる秋元豚は儲かってるのか

747 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:11:05.41 ID:zaMc5shM0
適当な小遣い稼ぎならバレないだろうに、
いくらなんでもやりすぎだろ。

748 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:11:09.01 ID:EShAo5lf0
JASRAC自体ヤクザじゃん

749 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:11:15.58 ID:6pNBv7HNT
>>1
自演であっても、再生されたことには変わりがないのだから、
著作権料を支払うのが筋っていうのが、JASRACじゃねえのか?

750 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:11:25.78 ID:HbvqWaCWO
この手があった!

751 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:12:04.10 ID:w6FV/Jnb0
>>741
ランキング詐欺が流行っていう釣りだけじゃなくて、
それ自体が集金活動なわけかw
これは激アツw

752 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:12:08.18 ID:2dz+Cm390
JOYSOUND 2010年 年間カラオケランキング
1「残酷な天使のテーゼ」……高橋洋子
2「キセキ」……GReeeeN
3「春夏秋冬」……Hilcrhyme
4「magnet」  ……minato(流星P) feat.初音ミク、巡音ルカ
5「ハナミズキ」……一青窈
6「裏表ラバーズ」……wowaka feat.初音ミク
7「メルト」 …… feat.初音ミク supercell
8「炉心融解」 ……iroha(sasaki) feat.鏡音リン
9「Butterfly」……木村カエラ
10「ワールドイズマイン」……feat.初音ミク supercell

753 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:12:10.24 ID:0+Dz/9410
>>746
そりゃ儲かってるさ
奴はAKB以外にも、構成作家とかいろいろやってるから年収10億以上はあるでしょうな

754 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:12:20.37 ID:BwoW/TRG0
これ、どこが違反なのか

755 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:12:33.29 ID:ne0dye4b0
人気があって実際に歌われて金を払われて徴収されたものが、
誰も聞いてないダダ流しの曲に再生回数が多いというだけで
横流しされていたということか
今回の件は素人がやったが、意外と闇は深そうだな

756 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:12:41.89 ID:kd4WOg5P0
頭いいな。
目のつけどころがシャープだ。

757 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:13:02.78 ID:+ZneeN4O0
なんだよ嘘偽りなく再生回数保ってるのになんで文句言うんだよ!悪くないだろ!

758 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:13:16.26 ID:t2FjZNSsP
なんか良く分からんのだけど、カスラックが1700万円払うってことは
カスラックはそれ以上集金してるってことだろ?
どこからふんだくってるの?

759 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:13:33.25 ID:NFKN4D+80
カスラックがマヌケ

760 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:13:42.40 ID:voLT9aIr0
手口はせこいけどシステムの盲点を突かれたんだから仕方ないだろ
1曲数秒の曲だったら相当再生数稼げるな

761 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:13:50.57 ID:6pNBv7HNT
 
カラオケで歌われなければ、著作権使用料を支払いません。
というJASRACの宣言ですか?

762 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:14:05.29 ID:0E8lDGFa0
同じ事している芸能関係者は多数居るんでしょうねー

763 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:14:07.16 ID:zaMc5shM0
スピーカーつないでいたらJASRAC的に
自分たちのやっていることを棚にあげて返還請求は難しかったかもな。

764 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:14:10.02 ID:k8Jo4ivJ0
名前が伏せられてるから韓国人だろ。
おっぱいガンダムのやつじゃないの?

765 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:15:23.59 ID:w6FV/Jnb0
>>758
今回の一件でふんだくられてるのは他の著作権者だろ
自分の手元にくるはずだった金がこの人のとこいってるんだから

766 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:15:51.49 ID:lAhdE9ru0
>>733
多分控訴できると思うけどその期間も過ぎるんじゃないかな。
行方不明みたいだし。
ただ、似たような裁判が今後あってもジャスラックが今回の判例をたてに裁判を有利に進めるってことはないはず。

767 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:16:12.94 ID:doYxr2JN0
>>742
>悪用されるようなシステムを放置しておいた責任は?

悪用されるシステムを作ったJASRACとカラオケ配信会社にもとうぜん責任はある。
ただ、包括契約システムは経営力の弱い飲食店や、個人ユーザーのふところを思っての
契約でもあるわけだ。

768 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:16:40.16 ID:ovKxIRvB0
曲名判明したらカラオケ行くたびにかけるは
カスラックざまぁって意味で

769 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:16:46.11 ID:O71n4tTF0
AKBは水増し無いですよね、絶対。(笑)

770 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:16:53.12 ID:zVXtekeE0
>>252
それはわかってんだけどw
印税払うにも利用者から著作権料とらなきゃならんわけだろ?
で、自演で再生してたわけだ。それにかかる料金より印税の方が上?ってのはどういうことだと

771 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:17:26.92 ID:ne0dye4b0
>>758
徴収した金は一定だが分配は再生回数が多い奴がたくさん貰える仕組みなんだろうな

772 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:18:01.55 ID:lQ8qC3IP0
この男の曲を俺らが一斉に再生するのは何の問題も無いんだよな

773 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:18:23.67 ID:Y49HSeL40
定員10人以下なら月額4000円で使い放題
といってもこれはあくまで著作権使用料だけの話だが。
http://www.jasrac.or.jp/info/play/inst.html

774 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:18:37.58 ID:6pNBv7HNT
>>765
再生した曲の分も使用料を取っているんだから、
他の著作権者に影響はねえんじゃね?

取っていないならJASRACの仕事の内容に詐欺的な要素がある。

775 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:19:06.77 ID:w6FV/Jnb0
あるわけねーだろ()

>>768
普通に初音ミク関係じゃね?
1%は本当に歌われてるぐらい知名度はあるとも言えるし、
なおかつ不自然なランクインって言われたらこれしかなさそうな気がする

776 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:19:08.26 ID:FprK2KXm0
これ、大手も含めて色んな人がやってるんじゃないの?

777 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:19:13.48 ID:zVXtekeE0
>>771
やっぱそういうことなんかな
著作権料は一定額に決まってて
それを全体の利用者数の何パーセントなのかで取り分決まると

778 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:19:59.86 ID:wzo5ZihtT
これの何が悪いのかさっぱり分からない
ルール通りで不正は一つもないだろう

779 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:20:44.73 ID:Z2P56ofE0
自社買いしてランキング操作してるレコード会社もアウトじゃね?

780 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:20:53.68 ID:/bIbAnNj0
マスゴミとチョンがいつもやってる事じゃん

781 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:20:55.27 ID:lAhdE9ru0
>>774
多分>>556の俺が考えてた感じで振り分けてると思うから分母が増えればほかの権利者は相対的にもらえる額は減る。

782 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:21:05.61 ID:zaMc5shM0
>>771
再生回数がバラけていれば、同額が他のヤツに行ったってことだろ?
それだと赤字じゃね?

783 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:21:27.06 ID:zVXtekeE0
これが駄目って書いてなきゃありだわな
他が本来受け取るべき報酬受け取れなかったのは問題に見えるけど
カス依存がそもそもの問題だから些事か

784 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:22:05.76 ID:QeZSMda30
>>767
何故君が言い訳みたいなことを書き込むのかわからんけど、
それなら>>135にレスして下さい。

785 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:22:17.24 ID:Y49HSeL40
なるほど全く無名な曲というわけじゃないんだな。

786 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:22:35.37 ID:w6FV/Jnb0
>>779
あれ?音楽業界ほぼアウトじゃね?

787 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:22:59.33 ID:2dz+Cm390
JOYSOUND 2011年 年間カラオケランキング

1位 ヘビーローテーション AKB48
2位 Gee 少女時代
3位 ミスター KARA
4位 会いたかった AKB48
5位 残酷な天使のテーゼ 高橋洋子
6位 キセキ GReeeeN
7位 ポニーテールとシュシュ AKB48
8位 ありがとう いきものがかり
9位 小さな恋のうた モンゴル800
10位 ハナミズキ 一青窈

788 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:23:47.12 ID:zVXtekeE0
>>784

え?>>135が事実なの?

>使用量に応じて使用料を分配するのが当然。

それが事実なら俺は振り出し>>237に戻ってしまうw

789 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:23:49.63 ID:3ryMj4EE0
自演再生が悪いのか?
ほんなら路上で生活してる人でも雇って本当に無限に歌わせてたらどうなるんだ?

790 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:25:23.98 ID:bspwgENl0
>>770
同じ月4,000円の使用料を払う店でも
かたや24時間営業の店、かたや夜のみの営業の店とか
いろいろありうるだろ。
営業時間が違う=使用曲数が違うけど店ごとの払う金額は同じ。

791 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:26:45.42 ID:bxFNTcnY0
>>9
それもそうだな

792 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:28:19.36 ID:zVXtekeE0
>>790

結局こういうこと>>777だろ?

793 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:28:48.04 ID:bspwgENl0
そもそも店とJASRACが交わす
「音楽著作物利用許諾契約申込書」
「カラオケ歌唱室設置状況届出書」
がわからない以上、契約の詳細は論じられないんだがな。

794 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:29:12.36 ID:doYxr2JN0
>>784
カラオケの使用料徴収→分配金に至る流れも含め、カラオケ料金システムについては
誓っても関係者じゃないから詳しく知らないが

包括契約(グロス契約)にしているのは、インターネットでいうと
ダイヤル回線接続と月額制との違いかなと。

795 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:29:15.27 ID:k8Jo4ivJ0
広瀬香美より貰ったのかよw

796 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:29:31.56 ID:6pNBv7HNT
>>781
それなら、グロスで集金しているJASRACがわるいわな。
1曲毎に100円なり徴収していればこんなことにはならなかったし、
再生されているのは事実なのだから、その分払うのは筋。

797 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:29:44.30 ID:23O2mZ670
まず業務用通信カラオケを使うには、
@機器本体の準備→レンタル・リース会社から借りる、ディーラーやメーカー、オクから購入など
Aメーカーもしくは代理店と契約して、情報利用料を毎月支払う→これはカラオケメーカーに対して支払うもので、JASRACは無関係
↑個人利用ならこれで使用可。商用利用(カラオケボックスやスナック、ホテルの宴会場)だと↓も必要
BJASRACとの契約→JASRACは演奏回数は関係なく、カラオケ店の場合は部屋の定員数ごとに1ヶ月ごとの料金を決めて、各店舗から徴収している。
 例)10人まで→4000円/月、11-30人→8000円/月
スナック等は店の広さ、ホテルや旅館は宿泊定員数と料金から算出。いずれも、1年一括払や前払による割引あり。
これらの使用料は、権利者の楽曲を再生して歌うこと『演奏権』
ここまで【A】

で、カラオケメーカーもJASRACに使用料を払う必要があり、複製権(カラオケ作成)や公衆送信権が発生(ネット回線でのデータ送信)。
んで、(↑のAの情報利用料の10%×全ての稼働台数)+(アクセスコードというものを利用して算出した額)=使用料。もちろんこれも演奏回数は関係ない。
ACってのは、簡単に言うと、例えば、1番サビの最後で1pt、2番サビの最後1pt、曲の最後1ptというように、
曲を分割してそれぞれにポイント地点を設けて、すべての楽曲ポイント数に応じて支払うというもの。
(↑は分かりやすく言っただけで、実際にサビの後がポイントではない)
ここまで【B】

んでもって、【A】【B】で徴収した使用料を、メーカーから出される演奏曲目のデータをもとに権利者へ配分しているのがJASRACの仕事。
それぞれの音楽事務所が個別にこんな仕事やってたら大変だから、お金払ってJASRACにお願いしてるわけで、
別にJASRACが独占してるわけでもないし、弱い者いじめしてるわけでもない。金もらってる以上仕事するのは当然。

使用料=歌われ事に対してお金払うという契約なんだから、歌ってないとか契約以前の問題
今回の件は、10数台も・人の家にまで設置・スピーカーすら無い、=歌う気無い、歌ってない
→使用してないんだから使用料が発生するのはおかしいじゃん、ってことでJASRACは怒ってるんだろ


余談だけど、CD印税も、出荷枚数に×0.8した数を売上枚数としてるだけで、売上枚数なんて数えてない。

798 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:30:28.10 ID:C17i3q2n0
ついに特定しましたわーーーー(^^/

演歌「岸和田慕情」
http://www.youtube.com/watch?v=1wnvM7st3Ho

799 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:30:31.98 ID:8/5jUq2R0
>>797五行で(´・ω・`)

800 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:30:40.65 ID:zVXtekeE0
カラオケ徴収システムやめて欲しいと思うミュージシャンいないだろうな
ロードの曲だけで毎年何もせんでもたんまりもらってるやつもいるくらいだし

801 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:31:47.12 ID:ne0dye4b0
チャート操作、大賞ゴリ押し → ばれないように再生回数を増やす
→ 再生回数多いのを怪しまれても、いやランキング上位ですからと誤魔化せる
→ 再生回数多いのでカスラックから比率に応じてたくさん分配される
今までは一部の勢力がこの様にして不正に儲けていた
今回は素人が領分を犯したので訴えられた

802 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:31:48.08 ID:6pNBv7HNT
>>799






803 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:31:57.57 ID:Y49HSeL40
包括契約だからJASRACに入ってくる額は毎月ほぼ一定なんだな。
その一定額を配分する際に再生数が参考にされると。
つまり再生数増加に応じてJASRACに入ってくる額も増えれば何の問題も無かったわけだ。

804 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:32:13.96 ID:Im3MhQ0u0
普通の企業ならまだしもカスラックを擁護する気が一ミリも起きない

805 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:32:17.02 ID:zaMc5shM0
しかし、AKBを抜いても1700万円しか儲からないんだな。

806 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:32:40.02 ID:WyoxkvHp0
つまり自分の歌は歌ってはいけないことになるな

807 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:33:06.06 ID:w6FV/Jnb0
>>801
その構図しか見えない
なにこれこわい

808 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:34:02.91 ID:8/5jUq2R0
>>798これを再生すると…ちょさっけん料が(´・ω・`)

809 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:34:05.24 ID:lQ8qC3IP0
>>787
2位の曲が怪しいな

810 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:34:33.52 ID:h1DkW0Vl0
名前出さないあたりがあやしい
どうせチャンコロの仕業

811 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:35:00.45 ID:23O2mZ670
>>800
やめたいなら、JASRAC始め著作権管理団体への委託をやめて、全て自分や事務所なりでやればいいだけ。
あと、委託はするけど使用料を取らないことだってできる。
上に出てるsupercellのryoもメルトだったかは忘れたが、なんかの曲はそうしてたと思う
別に曲作ったから権利団体に委託しなきゃいけない決まりなんて無い。
ボカロPなんかがそうでしょ。

812 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:35:46.37 ID:a8XOOp0p0
>>787
2位は無いわw

813 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:36:04.75 ID:w6FV/Jnb0
>>805
自前で設備投資?レンタル?とか電気代も払ってるっぽいし
この人自身は実際そんな儲けになってなさそうだな
どう考えても錬金術なのに、
2012年はやらなかったのもそのへんの事情があるんじゃないか

814 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:36:07.58 ID:JrKAGeyn0
>>797
サビを歌ってるかどうかまで判定しているんだ、すごいなw

815 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:36:43.26 ID:zVXtekeE0
>>805
もっともらってると思うがな
だって二年前の高橋ジョージでさえカラオケで一年に1200万の印税入るみたいにいってたし

816 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:37:32.33 ID:8/5jUq2R0
>>807なるほど

こういうの、南朝鮮とか、しゅうきょーの書籍はあからさまに分かるんだけどさ
ワンピースとかも何か怪しいけど(つまんないのにバカ売れってのが)

817 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:37:48.27 ID:doYxr2JN0
>>803
だな。

818 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:37:54.26 ID:Acbj/r3U0
ワロタw

819 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:39:00.16 ID:CqTV/Mpa0
これは1700万の件は取り戻す気ないな。
それ以降に同様の手口で支払金が発生していて、それを払いたくないから裁判で前例作りたかったんでしょ。

この規模で不自然なランキング操作できることに大手レーベルが気がつかないわけがないわけで、やってないわけがない。
大手とやりあったら面倒なことになるから、はした金で手打ちできる個人相手に勝訴の前例作ったんでしょ。

820 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:39:00.57 ID:bspwgENl0
>>792
店が払う月額使用料の全国分を、全国の店で流した曲数で分配する。

821 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:39:24.64 ID:6pNBv7HNT
著作権料の支払いといって徴収するのに、
JASRACの人件費が含まれている理由がわからない。

822 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:40:10.09 ID:zVXtekeE0
そういや高橋ジョージは一回歌われたら7円入るっていってたみたいだな
じゃあ、全体に対する再生率じゃなくて一回につき?
またわけわからなくなってきたw

823 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:40:31.45 ID:ERqGrHuc0
>>816
話の内容はよくわかんないけど、発売日にコンビニのレジ前に摘んであったり、
通勤OLがつり革に掴まりながら読んでたり、人気はあるみたいよ。

個人的には、両さんぐらいしか見る物がなくなったけど。

824 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:40:32.83 ID:wXVQV8Yd0
不正でも何でもない。
クソラックは死ねよ。

825 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:40:37.17 ID:F7aZxOdY0
ランキングなんて情報操作し放題だというのが良く分かるな
これはあくまでも一個人だから表に出ただけ

826 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:41:49.41 ID:QeZSMda30
>>797
>使用料=歌われ事に対してお金払うという契約
そうなのか?そう契約書に書いてあるのか?

827 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:42:19.56 ID:zVXtekeE0
ちょっとまてよ・・・というか高橋ジョージの1200万も怪しくなってきたw
AKBでも1700万以下なんだろ
これがホラじゃないとすると・・・

828 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:42:21.39 ID:bspwgENl0
>>811
データベース見たら、演奏と業務用通信カラオケについてはJASRACに部分信託してるな。

829 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:42:28.89 ID:jGV95our0
聞いたこと無いけれど岸和田に音楽事務所ってあるの?それとも完全に個人の作曲家?す

830 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:42:33.72 ID:y707pv8Z0
あれ? 権利者が自分の曲を歌ってもジャスラックに支払いが生じるはずだけど?
辻褄があわないだろコレは。

831 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:42:42.64 ID:w6FV/Jnb0
AKB
EXILE
韓流

「不正はなかった」

832 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:42:58.33 ID:w3nC6yWl0
カスラックが馬鹿でチョソだと言うことは理解した。

833 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:43:03.33 ID:PYO/s2/L0
茅根元三の手口だな

834 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:43:07.27 ID:vm+jx3Rv0
じゃあ曲だけ流して歌わなかったら金払わなくてもいいんだ

835 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:44:56.82 ID:7TSgj1TH0
>>407
お前の発言
JASRACが正しい!から、JASRACは巨大企業だから裁判に勝つに変化してる。
もしかして、JASRACの中の人なの?
んで、JASRACはお前みたいな傲慢な人間ばかりなの?
教えてくれるかな?

836 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:45:00.40 ID:XA8v8TtOP
他人にはきびしいなwwwwwwwwwww
かねがかかると

837 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:45:01.64 ID:Uz7cv0rzO
>>830
権利者が曲を使用する→我々に使用料払え、ただし我々はお前に金は払わん


こんなのありなのか?

838 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:45:03.09 ID:lQ8qC3IP0
>>827
再生回数そのままじゃなく、大御所ほど係数が大きいんだと思う

839 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:45:12.88 ID:AGABJmnZ0
しかしこの曲がなんて曲なのか不明ってどういう事?
誰もランキングなんて見てないってこと?

840 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:45:39.30 ID:tA7KBqTK0
ネトサヨは自演ばっかだな

841 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:47:08.95 ID:zVXtekeE0
いずれ2ちゃんねらーによる票操作でも逮捕者でるなこりゃ
これは民事だけど

842 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:47:38.92 ID:wXVQV8Yd0
これは不正でも何でもない。
不正だと言う奴は確実にカスラックの回し者。
このスレにも何人かいるよな。

843 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:50:26.75 ID:CqTV/Mpa0
ランキング操作システム自体は黙認だったんじゃないか?
ただ韓国レーベルに金が流れるようになると、日本のレーベルから文句が出るようになったんじゃないかな。韓国は限度知らないし。

韓国レーベル相手に正面からもめると面倒。
裁判自体が自作自演じゃないの?
勝訴の前例作るための。

844 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:51:10.96 ID:JRgZZQRv0
カスが自分で作ったシステムの穴を突かれて火病したのかwww

845 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:52:13.22 ID:w+6R8K2+0
以前、著作権協会だかなんだかが、不良中年だらけのライブハウスに来てフルボッコにされてやんのw

846 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:56:01.48 ID:tA7KBqTK0
まあ、裁判に出ないから負けたんだけどな
もうお金も入ってこないだろうし

847 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:56:22.54 ID:VUexkkl00
正規の機器で正規の契約して正規の再生してんだから不正なとこはねーよな

848 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:57:04.85 ID:CJEa+mrm0
5秒の曲を延々ループ

849 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:57:58.40 ID:CqTV/Mpa0
ボカロ参入で分配が変わってきたんじゃない?
ネットの層は合法的にランキング操作できるし。

演歌組に金が流しにくくなったんで、やんわりとランキング操作終了のお知らせとしてやってんのかも。
老舗のとこだとヤクザ柄みだろうし。

850 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:59:16.25 ID:hS+gQt8I0
 
例えば、

「世界に一つだけのイヒ」と言う曲を作り(歌詞も曲もテキトー)カラオケに登録

↑恐らく本家の1%は間違えて再生されるであろうと思うが

これはお咎めなしなのか?

851 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:00:47.93 ID:otAc/sin0
>>5
ランキングトップに乗ってくなら、知らないけど有線で流れてる
あれ?みたいな感じで呼び出しちゃうんじゃない?すぐ止めても
それなりの累積時間になるかと。

852 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:04:36.57 ID:CqTV/Mpa0
>>846
金もらって裏取引してる可能性もあるよ。
返還も請求も形だけかも。

これで勝訴が確定したら、韓流相手に億単位の返還訴訟するんじゃないかな。

853 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:06:20.97 ID:mOsyLddI0
戦えば勝てたんじゃないの?
何も悪いことしてなくないか?
どういう目的で再生しようが
利用者の自由じゃないのか?

854 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:06:39.30 ID:g+mfv4t40
>>828
だーかーら、
ボカロPがJASRACとの部分信託の契約が可能になったのは2010年末以降。
2009年に自分で回したり分配を受け取ってる以上、明らかに無関係。

855 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:06:40.43 ID:G9029dA80
ネットでよく見る、アーティストに使用料が分配されないという妄想から来る批判を否定する事例だな。
スレの中ではその点にはあまり触れられてないのが面白い。

これで返金が発生する根拠は、演奏権の分も分配した額に入ってるからかな。
不正と言うだけの根拠にはなりうると思うけど、滅多なことでは判明しないだろうなぁ。

856 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:06:47.74 ID:kwKa6zVM0
カスラックの欠陥をうまく突いた最高のアーティストだな
賞賛に値するわ
これみんなアーティストはやっちゃえばいいと思う
そうしたらカスラックは崩壊する

857 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:12:18.77 ID:6Vya18Gk0
>>855
いや、逆にアーティストに使用料が分配されないという話を補強していると思うんだが。
こういうことをやってるやつが他にもいるから全うなアーティストへの分配が少なくなるわけだろう?

858 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:12:19.57 ID:cRsBw5nA0
>>855
使用料が入るかどうかは別問題だろ。
今回の様な大物には入るんだろうが。

859 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:12:21.38 ID:AGLhcnEI0
バレない程度にやれよwww
Top3とかやりすぎなんだよw

860 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:13:16.52 ID:U1NdiFlQP
>>855
そのネタは元ネタと言われてる大槻ケンヂ自身が
自分で否定してるんだけどね

大槻ケンヂがJASRAC「オーケン事件」の真相を語る
http://natalie.mu/music/news/11135

大槻は過去の著作に自作詞を多数引用しており、さらに自作詞を中心にした詩集を2冊発表しているが、
これまでJASRACから使用料を徴収されたことはなく、この事件についてもネットで初めて知ったとのこと。
この都市伝説の発生について彼は「たとえば『印税って間で結構持ってかれんだ』みたいなぶっちゃけ話が
過去にエッセイやMCであったとして、それが電報ゲームのように曲解・肥大していつの間にかオーケン事件に化けてしまった、ということはもしかしたら あるかもしれない」と分析している。

861 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:14:09.14 ID:noJYZd7j0
要するに誰が被害にあったの?

862 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:14:30.43 ID:sBZ3nNKp0
んー 何が違法なのかわからん
男が裁判所に行かなかったから負けただけだな

863 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:15:53.09 ID:0jJgSlw9O
よく考えたな。
発想は悪知恵方向だけど、それでもカスラックの味方をする気にはなれないし、風刺もきいててスカッとするわ。

864 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:16:02.26 ID:Ek0eSCb4P
>>847
不正な事が無いなら何故裁判で負けるんだよ

865 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:17:09.69 ID:cjcaXwNF0
>>14
そうだよな。
言うなればホリエモン的振る舞いだよな。
カスラックを破綻に追いこむ有効な作戦。
おまいらもこぞってやれよwwwww

866 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:17:14.43 ID:aqlgON6x0
>>862
実際に裁判になれば、著作権料を得るために使用回数稼ぎをしたことが公共の利益を害するかどうかを裁判所に判断して貰うことになっただろうにねぇ

867 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:17:22.28 ID:6Vya18Gk0
>>861
この男性以外の著作権者ということになるんじゃないかな
1700万円はこの男性の再生数を除いて再計算しなおして再分配になるんだろうし

868 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:17:58.45 ID:fgh3a82o0
こんだけ目立つようにやってるくらいだからランキング操作目的なんだろうな
普通の神経なら目立たないように儲けること考えるだろう

869 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:18:12.06 ID:U1NdiFlQP
>>864
は?裁判を欠席したからだろ、記事読めばw

>男性は裁判にも出廷せず、判決はJASRACの請求をそのまま認めた。

870 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:18:33.18 ID:aqlgON6x0
>>864
出廷しないから。刑事と違って民事は欠席の場合は相手方の主張や要求が全部通るの。

871 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:18:59.77 ID:7v1mGTd60
>>862
「判例」を得るために、男性に依頼して茶番劇仕込んだんじゃないの?

872 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:19:23.35 ID:WDgCi4JU0
100%ではないところが逆に驚き

873 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:20:22.45 ID:Ek0eSCb4P
>>869
>>870
ちゃんと記事読みなよ。

>JASRACは「こうした不正で裁判に発展するのは珍しい」と話している。

って書いてあるよ。

874 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:20:24.15 ID:qjrz5/l70
これ足が出ないのか?

875 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:20:38.75 ID:U1NdiFlQP
>>871
これ東京地裁だよw

876 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:20:56.04 ID:G9029dA80
>>857
いや、JASRACが仕事してるかどうかって意味でね。
少なくともデータに基づいた分配はしてますねって話。

>>858
そりゃ使われてなかったら使用料は入らないだろう。

>>860
オーケンのことでそういう印象持ったままの人もいるだろうね。
孤独のグルメの人なんかもそれっぽいこと言ってるけど、使われてない曲に配分がないのは仕方ないよなぁ。

877 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:21:42.95 ID:prgic26bT
>カラオケ店などから集めた著作権料は再生回数に応じて作曲者らに分配される仕組み。

これは普通に合法行為じゃねえの?

878 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:23:22.55 ID:kwKa6zVM0
こういう中間搾取に特化した団体はすべて消えていく運命

879 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:24:33.66 ID:U1NdiFlQP
>>873
だからそれは、ジャスラックの言い分
相手が裁判欠席したから、ジャスラックの言い分を
争うことなく認められたってだけ
民事裁判の仕組み理解してないだろw
どんな無理難題で相手を訴えても相手が出廷しなければ勝てるよ

880 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:25:40.17 ID:Y49HSeL40
1回7円で計算すると1つの端末で1日600回再生するとして2年半で189万円。
計算としてはだいたい合ってるのかな。

881 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:25:42.04 ID:/Pxxlawz0
>>862
行けなかったのかも…

882 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:25:55.90 ID:UUY05JBrO
こんなに騒いだら真似する奴が何人も出てきそうだが
しかも傍目にわからない程度に

883 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:26:48.65 ID:G9029dA80
>>877
カラオケに関連する権利が複数あるのがキモなんではないか。

884 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:28:28.22 ID:yr3azyFk0
法廷に出て堂々と主張して欲しかったなあ

885 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:29:21.06 ID:iPG5/W5mT
このおっさんに払った著作権料はカラオケ端末の設置業者から払われてるわけだろうから
JASRACの被害は無いんじゃないの?

886 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:30:21.15 ID:YGldTHlt0
こんなの、かなり目立つと思うけど特定されてないの?

887 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:31:42.57 ID:P/3lnoyc0
>>850
とりあえず無性にその歌聴きてえ

888 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:32:35.06 ID:D44itDgV0
これは無名のおっさんがランキング上位だったから異常に気づいた訳だが、
エイベックスとかが会社ぐるみで同じ事やってたら放置されるのかな

889 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:33:41.36 ID:iPG5/W5mT
月間歌い放題で定額とかやってるカラオケ業者が使いまくって定額より大幅にオーバーしてるこのおっさんをJASRACの方に何とかしてくれと頼みこんだってことじゃないのかね
定額料金のインターネットで過剰使用者に文句を言うのと同じ理屈で
ただしカラオケの方は定款でそういう規制を作ってないから違法とは言えないんで
JASRACの方に何とかしてくれと泣きついたと
裁判で争えばおっさんの方が勝ちじゃないかな

890 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:33:52.58 ID:VUexkkl00
これ本人だけじゃなくて知人にも協力して貰ってるみたいだけど知人も
罪に問われるんだろうか。知人もタダで協力してたわけじゃないよね。

891 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:34:38.64 ID:zjmzpgDu0
そういう仕組みを作ったカスラックの落ち度

892 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:35:11.12 ID:dHSY7/0r0
>>1
これはナニワ金融道のNTTサギの応用だな

893 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:35:55.79 ID:aqlgON6x0
>>873
それがどうかしたの?民事裁判で負けるのに理由は要らない。欠席すれば自動敗訴。

894 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:36:11.67 ID:Y49HSeL40
>>888
AVEXが2年半で1700万とかセコイなw

895 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:36:31.10 ID:iPG5/W5mT
>>890
と言うか違法じゃないだろ
使い放題の定額料金カラオケに入会して使い放題で自分の曲を流しっぱなしにしてただけだから
使い放題契約で使い放題にしたら違法ってw
それじゃ使い放題じゃねえじゃんって話

896 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:41:02.87 ID:cRsBw5nA0
>>894
個人でやれば1700万だが、会社ぐるみでやればどうなるか。

897 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:43:03.86 ID:B8jtbtMz0
>>896
カラオケチェーンと組んで客がいない時に延々と自社の曲をデモっぽく流させるとかやりだしたら結構な金額稼げるな

898 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:44:18.09 ID:/Pxxlawz0
>>787
3位ってそれかw

899 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:45:57.09 ID:kOShkq+E0
ヘビーローテーションって歌がヒントになっているのは明らか。AKB禁止が適当だ
















と、石原閣下が申しております

900 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:47:30.00 ID:T2y+HS5c0
こういう信頼の上に成り立つものを悪用する奴がでてくると
結局一般人が歌い放題っていうシステムを利用できなくなってしまうんだよ。

901 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:48:00.85 ID:OVMLcddn0
カスラックの理論からすると、これは合法的じゃね?w

902 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:49:27.25 ID:iPG5/W5mT
>>897
カラオケチャーン店は自分で流した回数分だけJASRACに金を出してるわけで
そのうちから戻って来てもマイナスにしかならんよw
かければかけるほど損失が膨らむ

903 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:50:04.16 ID:ne0dye4b0
レコード大賞審査員長が焼け死んだことがあったな、ゴクリ・・・

904 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:51:39.46 ID:a/9mkBgs0
どこが犯罪?不正行為?になるのだ?

著作権者は、カラオケで自分の曲を歌ってはいけないってこと?
作家は、自分の本を本屋で買ってはいけないってこと?

905 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:51:39.48 ID:iPG5/W5mT
>>901
たぶん定額カラオケ屋の定款では合法
JASRACとの印税契約には引っかかってたんだろうな
アフィ収入と同じ理屈
自分で自分のアフィを踏んで買い物したら無効みたいな契約してんだろう

906 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:53:14.93 ID:B8jtbtMz0
>>902
流すたびに金取られんのかよw
カラオケチャーンが努力して客が増えれば増える程上納金が増える仕組みやってるJASRAC最強過ぎだな

907 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:54:20.16 ID:ks3R/ijw0
>>899
ヘビロテ規制されるとFM802が困っちゃう

908 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:55:33.81 ID:iPG5/W5mT
>>906
テレビで流れるBGMまでカウントしてるからな
カウントできないような装置は設置させない

909 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:58:32.05 ID:1x/qpjfk0
課金は
聴いてなくてもダウンロードしたら課金。
自分の曲でも演奏したら課金。

でも
支払いは
聴いてもいないし、自身の曲なので支払いはしません。

って矛盾してないか?
さすがカスラック。

910 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:04:19.19 ID:2gzIoWRE0
これ何が問題なの?

911 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:04:37.67 ID:iPG5/W5mT
>>909
JASRACに金を払ってたのはこのおっさんが契約していた定額カラオケ配信業者の方
何曲歌っても料金が変らないカラオケ配信を利用して自分の歌をかけまくったわけ
配信業者の方はかけた回数だけカウントされてJASRACに著作権料を徴収されてたわけで
実は損失を被ってるのはカラオケ配信業者であってJASRACではない

912 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:04:39.56 ID:cwYOCskLP
下朝鮮の豚男は、どうやってつべの再生回数稼いだの?

913 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:07:55.58 ID:+eJ4yeDk0
F5アタック

914 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:17:51.61 ID:udRWWJRR0
てっきり江南スタイルのことかと思った。

915 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:19:56.58 ID:EL9qZY2B0
>>904
自分のアフィサイトに携帯や家族のPCからアクセスして
広告主から金もらってるみたいなものだから

作家が自分の本を大量に買っても印税<本の定価だから出版社は何も困らないけど
この件はK-POPがようつべの再生回数不正した時みたいにランキングにからんできたから
他から圧力もあったんじゃないかな

916 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:20:01.86 ID:8cI9ZJra0
いいね
逃げ切ってくれ

917 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:20:37.01 ID:0bY+/XYC0
>>1
サーバークラッキングして数字いじった訳でもないし
別に不正じゃないじゃん

918 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:21:52.29 ID:Ern/7TqV0
>>902
JASRACのHPくらい見てこい、すべて公開されてはいないけど
カラオケ店から基本料、配信業者から歩合の2重取りと思われる
上がりを配信業者のカウント数で割るから、被害者は他の権利者

919 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:23:36.88 ID:fRutkW4J0
おかしくないか
自分の楽曲でも再生されたことに何の代わりはないのに
いつもカスラックが取り立てるときそう主張してるじゃん

920 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:24:14.52 ID:viC1heJS0
カスラックの悪行か

921 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:25:44.72 ID:1KReQWDJ0
カスラックが勝手に作ったルール通りなんだから

何も問題無いだろ

922 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:26:28.11 ID:WczFxeJl0
別におかしくないんじゃないのか?
カラオケ端末置くのにJASRACに金払ってんだし問題無いだろ

923 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:27:19.83 ID:OZfY1MJZO
在日VS韓国人みたいだな

924 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:27:38.33 ID:Hfrz1CrwO
権利者の演奏でもケチつける
オマエラがいうな

925 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:28:14.04 ID:fRutkW4J0
カラオケ店開いて別会社からバイト派遣して24時間自分の曲流させれば問題ないな
よし早速やろう

926 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:29:17.92 ID:VzmjkWqo0
雅楽←これ読めるようになってから出直せやカスラックwww

927 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:29:20.00 ID:DS60vn350
再生されてないのに数を誤魔化したなら詐欺行為で問題だが、本当に再生したなら正当な行為だろ。

928 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:31:54.24 ID:VUexkkl00
カスラックは常に正しい。
カスラックが間違っていると思ったときは>>1を見よ。

929 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:32:29.59 ID:WczFxeJl0
>>927
だよね
ちゃんと契約して金払ってんだし
自分の機械で同じ曲を何回再生してもいいじゃん

930 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:37:12.39 ID:Fr44yWF/0
これちゃんと出廷して男性が勝利してくれたらおもしろいんだけどな

931 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:39:10.21 ID:8wTG982dO
>(大須賀滋裁判長)
滋賀県大津市と空目した自分のヤバさに鬱

932 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:41:07.67 ID:IfOAEFXO0
これのどこが問題なのかさっぱりわからんな

933 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:43:39.53 ID:bicqYFnQ0
これ謎だよな
家族全員で朝日の朝刊見ながら悩んだけど結局何が悪いのか分からなかった

934 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:45:34.44 ID:ywDvYEix0
自作自演犯、死刑でいいよ。安楽死させてやれば?

935 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:48:14.79 ID:FCVon9AX0
キシワダスタイルwwww

936 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:48:21.92 ID:ZtH0rez10
>>407
いくら巨大な力で裁判して勝ったとしても、金回収できないんじゃ負けじゃんw

しっかし
また大阪か
せこい金もうけの犯罪っていつも大阪

937 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:48:23.99 ID:/IEmaYHw0
2ちゃん探偵はコイツの特定出来たの?

938 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:49:11.72 ID:WczFxeJl0
自分のCDを100万枚自分で買って著作権料もらったのと同じことでしょ?

939 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:49:13.31 ID:IZdVCzjB0
出廷してれば分からなかったのに。
システム自体欠陥ありすぎるし。

940 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:50:35.15 ID:ecB3wsUH0
JASRACが潰れればイイと思うよ

941 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:51:44.10 ID:uN8nm3mT0
これは契約しだいだな
バナー広告だと自演クリックはダメってのがある
漫喫でクリックするとばれないと思うけど

942 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:52:22.52 ID:wxH4RYbc0
これは合法だろ。
これが違法だったら、ジャスラックはカラオケ屋から徴収した著作権料どうすんの?
本人が再生していたからって、返還するのか?

943 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:52:47.00 ID:McEHldMc0
ランキングにも入ってたってくらいなら名前出せば知ってる奴居るレベルじゃねえの?
これを期に炎上マーケティングしましょうや

で、誰?

944 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:55:11.64 ID:m+WSRdLH0
何度読み直してもわからない
この男性はカラオケ会社に端末や回線等の使用料を払ってたんだよな?
その上で自分の曲をぶんまわし再生しまくったと
端末使用料には著作料も当然含まれてて、再生した分だけジャスラックを通じて
著作権者へ配当金が支払われる
それが1700万円

うん、何が問題なの?

945 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:56:03.50 ID:JRgZZQRv0
>>937
カスラックの錬金術を暴いた人物だし、別に特定急ぐこともないw

・再生されようとされまいとカスに入る金は同じ
・再生されればされるほどカスは損をする

包括契約なんてクソみたいな手法で市場を独占しようとしたが、
よもやこんな穴を素人に突かれるとは思ってなかっただろう

946 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:57:32.02 ID:PL+dywI+0
新曲?(道) に関する情報

DAMカラオケ
http://www.clubdam.com/app/leaf/songDamKaraokeLeaf.do?contentsId=4750601

Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1223005602

.
http://www.youtube.com/watch?v=j50KEIDnyAQ

947 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:57:46.85 ID:WM032GQfi
さすが民国人

948 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:59:20.31 ID:WMg9D4XW0
個人でやらなきゃセーフなのか?
絶対やるだろ

949 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:01:08.03 ID:ZwHr1Vy40
これ、何が問題なのかわからん。
JASRACのシステムに則って支払われたなら合法じゃん?
本人は不可だとか、同一端末に於ける一定数以上のカウントは無効とか
契約に際して、なんか条項があったなら問題だけど

950 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:01:48.87 ID:IFKV3hg70
>>483>>486
橋本 発、京王多摩センター・調布・
明大 前方面、新宿行

951 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/23(日) 04:04:25.54 ID:oGwEA+of0
これなんでダメなの?
法は犯してないんじゃね?
決められたルールの中でやってるだけだろ?

952 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:07:34.35 ID:mIyqDYvh0
これはOKだと思うが、契約内容にでも記載されてるの?
不特定多数から取るのだから、たまたま本人だったって事だろ?

953 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:07:35.63 ID:mgFsKySi0
誰も知らないようなヤクザの詰所みたいなインチキ興行所に所属する
演歌歌手ってこのシステムで食ってたんだなww

954 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:07:47.28 ID:KCo1bwEg0
>>10
JASRAC創設者の古賀ナントカも朝鮮生まれ朝鮮育ちだから
良い勝負

955 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:07:49.92 ID:dnlYOFd/I
よー考えたな!
天晴れ!よって無罪!

956 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:08:58.36 ID:EL9qZY2B0
>>936
やり口がK-POPそっくりだから在日じゃないかな
大阪って生粋の大阪人はわりとまともなんだけど
通名使ってる在日が大阪の評判を落としてるケースが多すぎ

957 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:09:22.18 ID:RTtfH1XXO
>>1
わりと褒めてやりたい

958 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:10:01.11 ID:KCo1bwEg0
>>951
裁判に出なかったから有罪になっちゃったけど
出ればその辺主張すればややこしくなってただろうか

どうせ踏み倒すつもりなんじゃね?
裁判の罰金て踏み倒しできるんだよね

959 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:10:22.56 ID:sIpD7oGT0
へぇー!こんなことできるの

960 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:12:59.13 ID:/+x8leax0
カスラックの言うところの保護ってのが
いかに実体がないか晒されてしまったね

961 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:14:35.22 ID:Wd8QL5vU0
で、結局誰なの?

962 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:15:16.48 ID:Y8y2sjsF0
再生したとき、誰が金払ったの?

963 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:17:43.34 ID:MJpOnClY0
キダタロー?

964 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:18:22.80 ID:/i2gTor/0
>>951
民法で、返還要求を訴えて、反論しなかったためそのまま通っただけだから
いわゆる、有罪とは違う

965 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:18:36.88 ID:JFQn2hQ2O
何がいけないの?

966 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:20:42.69 ID:/+x8leax0
>>965
使用料を再生回数ではなく
定額制にしていたカスラック

967 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:21:03.86 ID:NcAbde2AO
じゃあお隣の商店街単位でやればいいのかな
街お越しに丁度いいw

968 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:22:36.90 ID:NXkjRksd0
出廷しなかったから無条件で敗訴しただけか
今ある仕組みをそのまま使っただけだから勝訴の芽はありそうなのに

969 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:23:19.59 ID:5dyV2pco0
必死なのがいるな
勝ち目が無いからバックレただけだろ

970 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:26:19.22 ID:/+x8leax0
>>968
設備を設置するだけで金をむしり取っている
カスラック商法を逆手にとっただけだもんな

従量制にすれば何の問題もなかった

971 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:29:53.11 ID:07UPiQky0
これさあ

根本的に徴収システムがおかしいんじゃね?

カスラックボッタクリすぎてるだろ

音楽業界狂ってるわ

972 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:34:43.32 ID:bspwgENl0
>>971
どれだけボッタクってるんだ?

973 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:36:56.64 ID:JHxjMfAm0
>>343
寝言言ってんじゃねーよ
ルール通りに音楽で金儲けしたんだから権利者に払えよジャスラック
著作権を破る気か

974 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:38:36.93 ID:Czp2iMyx0
>>1
これのどこに不正があるというんだ?そういうシステムだろうにw

975 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:41:51.02 ID:/+x8leax0
このへんがカスへのみかじめ料

>BJASRACとの契約→JASRACは演奏回数は関係なく、カラオケ店の場合は
>部屋の定員数ごとに1ヶ月ごとの料金を決めて、各店舗から徴収している。

976 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:44:10.03 ID:z1kJCgXx0 ?2BP(666)
>>1
>大阪府岸和田市の男性

          ,. -───-: 、
          /::::::::::::::::::::::::::::::::\
          / '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ
         !::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
       i::|:::i::/l/  i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i
       |::i/レ'-i''  'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
       |::ハ -‐-   -─- i::::::::::::::l    あかん・・・また、大阪や・・・
       |::::::l|  |     |  | |::::::::::::::!
       |::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l
       l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
         !:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l
       i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ!
        '!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ
            !/ |.VVVVVVVV.lV\!. i
         |  |        |    l

977 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:44:11.01 ID:xZ2lwD+40
これ ちゃんと裁判出てたら
合法だったんじゃないかしら
お金の流れは使用者からジャスラックそれを権利者に分配でしょ
楽曲が提供されているんだから権利者にお金がいって当然だよね

普通は使用者から収入がジャスラックにはいるのだけど
端末買い取っていたら無料でカラオケ流せるでしょ
昔は端末買い取ってたスナックがつぶれる
それをとっても安く買うもしくは貰うことで端末を合法的ににゅうしゅしてたら問題ないよね

ただ裁判にでなかったことでジャスラックの意見がまるまる通ってしまったから
負けたわけで
ちゃんと出廷してたらシステム崩壊させられてたんじゃないかしら・・・

978 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:44:35.77 ID:zbx8tdCk0
カラオケランキングトップ3を独占てことはかなり話題になってると思うが名前わからんの?

979 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:44:57.60 ID:M7mOVGQ1O
ルールにのっとってるだろ
これが悪いなら自社買いで不当に印税を得てる秋元も訴えろよ

980 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:45:07.73 ID:RTtfH1XXO
>>966
改めて凄いシステムだよな、それ
徴収はキッチリするけど分配にはまったく興味が無いと言わんばかりの適当さ

981 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:46:27.94 ID:bogbwWF10
なるほど
いい手だ

他のミュージシャンもこれやってガンガンにせしめとったり
裁判に出て意見ブル家手欲しいな

982 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:49:32.91 ID:xZ2lwD+40
ぐるわでまわしてたのが犯罪なら
AKBだって おたくっていう身内が
何百万円分もCD買ってるけど

これもいけないの?  ってなっちゃうじゃん

983 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:49:50.23 ID:gBn2qKqw0
>>49
違うよ
総額方式だから3位でも1700万円しか入ってこないって事。
生活保護受けたほうがましだな。

984 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:51:11.92 ID:zbx8tdCk0
岸和田出身なら岸和田の奴なら知ってるんじゃないのか?

985 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:51:47.35 ID:Fq+bL0VI0
これはむしろカスラックによる自演だな
登録すればこんなに貰えますよ。我がJASRACはちゃんと分配してますよ!
っていう

986 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:52:00.27 ID:gBn2qKqw0
>>623
俺はそんなものを受け取ったことは一度もないけど裁判を数十回起こされてほとんど全部負けてますよ。

詳しくは「真作者」でぐぐれ

987 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:52:32.49 ID:C1+HtO7p0
アホだろ
何で払った( ´_ゝ`)

988 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:53:34.40 ID:M7mOVGQ1O
カラオケのランキングってこんな簡単に操作できるんだな
AKBなんて誰も聴いてないのにランキング上位なのはおかしいと思ってたんだ

989 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:56:36.58 ID:iPG5/W5mT
だからさ作者とJASRACの契約がアフィリエイトと同じような契約になってんだろう
自分でリンク踏んで買い物したら歩合が付かないって言うシステム
これを認めると定額カラオケが成立しなくなる

990 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:57:42.82 ID:iPG5/W5mT
>>988
カラオケ屋に行ったことないんかw

991 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:59:29.95 ID:gxoMsomk0
>>986 弁護士に>>623的説明を聞いたんだけど。もっとヤバいパターンもあるのかな。

992 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 05:01:35.60 ID:IDYE+poL0
え? これの何が違法なわけ?

993 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 05:03:35.74 ID:zla3o3mP0
カラオケランキングとか発表してないの?
それとも偽ランキング?

994 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 05:06:08.96 ID:Y/lFrsUa0
>>992
朝鮮人お得意の詐欺じゃん。

大阪は、首長以下こんな奴等ばっかだね。

995 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 05:06:47.80 ID:F/k0wiNWP
すげえ、一人で韓流ブーム造った様なもんだな

偽ブームは一人でも出来ることを示した偉大な人物だ

996 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 05:09:51.50 ID:Px9nbUi7O
曲名はまだ分からんの?

997 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 05:10:01.02 ID:F/k0wiNWP
イエローハットCMのパクリ曲も
こうして偽ブームとなったのだろう

998 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 05:12:23.19 ID:xZ2lwD+40
自分の歌を聞くのにはお金が掛かります
自分の歌を聞いても収入になりません

自分のものなのにお金払うだけ?  おかしいよね
貰ってもいいと思うの

999 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 05:14:00.49 ID:IFKV3hg70
>>977
橋本はカスの回し者たったに1票

1000 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 05:17:15.02 ID:NgcliWy70
程々にすればバレないってことだよね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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