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【円安】 願わくは1ドル=120円を、首相再登板の安倍氏に輸出業者は期待 シティグループ高島氏「円安は日本経済の落ち込み反映」と指摘

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/12/21(金) 17:53:35.74 ID:???0
★願わくは1ドル=120円の円安政策、首相再登板の安倍氏に期待

  12月21日(ブルームバーグ):自民党の安倍晋三総裁が前回首相の座にあった5年余り前よりも日本経済は約10%縮小した。
円相場の急騰で製造業の空洞化が進んだからだ。安倍氏が12月26日の特別国会で首相の座に返り咲く見通しとなったことは、
輸出業者にとって円高の打撃を抑える絶好のチャンスとなる可能性がある。

 安倍総裁が日銀に無制限の流動性供給を要請したことから、円相場は11月半ば以降、ドルに対して約5%下落した。
選挙前の世論調査でリードしていた自民党は今月16日の衆院選挙で圧勝した。
21日の円相場は84円前後だが、先物トレーダーの間では円の下落を見込むポジション(持ち高)が
120円付近にあった2007年7月以来の高水準に達している。

 円の先安観は、安倍氏や退任する前原誠司経済財政担当相ら政策当局者の間で、
日銀の金融刺激策がデフレ終息や景気回復に不十分との懸念が高まっていることを映すものだ。
円相場の見通しの鍵を握るのは、安倍氏が日銀によるインフレ目標の設定と達成を確実にできるかどうかだと、
ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメントのジム・オニール会長は指摘する。

 オニール氏は「日銀がインフレ目標をゴールではなく正真正銘の目標として扱い始めるなら、非常に重要なことであり、
その結果として著しい円安となり得る」と予想。「円はリーマン破綻以来不当に過大評価されている」と付け加えた。(続く)

Bloomberg http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MFD9WW6K50XS01.html

続きは>>2-4

2 :丑原慎太郎φ ★:2012/12/21(金) 17:53:45.70 ID:???0
>>1の続き

●見通し

 ゴールドマン・サックスでチーフエコノミストやチーフ通貨エコノミストを務めた経歴を持つオニール氏は、
円・ドル相場の「均衡」水準が105円に近づくだろうと述べ、今後1、2年で100−120円の水準になる可能性はあると語った。

 日本商工会議所は今月19日、安倍総裁に対し円高を是正し来年夏までに約85−90円の水準を実現するよう求めた。
ブルームバーグ・ニュースが16日の衆院選後にアナリスト20人を対象に実施した調査では、
来年末までに円は予想中央値で86円50銭に下落すると見込まれている。

 シティグループのチーフ通貨ストラテジスト、高島修氏は「円安はここ数カ月の政府の政策だけを単に反映しているわけではない」とし、
「日本経済全体の緩やかな落ち込みも示している」と指摘する。
11月の貿易赤字は過去3番目の規模で、同月の輸出は中国や欧州連合(EU)の需要の弱さが響き6カ月連続の減少だった。
バークレイズ銀行チーフFXストラテジストの山本雅文氏は「円高の期間は終わった」として円売りを勧める考えを示した。

以上

3 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:54:25.24 ID:FhBpIqkU0
そのうち「株高は日本経済破滅の兆し」なんてスレが丑によって立てられるんだろうかね。

4 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:54:51.63 ID:qFDyXirM0
ガソリンリッター180円あるで

5 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:55:01.44 ID:qYGNPqsT0
         ,-、
    __ __ノ ゚ r` クルッポー
    ヽ、゛ミ__ノ )
      ゝ ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,
   // ""⌒⌒\  )
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )
    !゙   (・ )` ´( ・) i/  丑くんまだ生きてたの?
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   /⌒     _ヽ
   |ヽ(⌒/⌒,l´__)
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6 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:55:47.96 ID:v+n+NW4eP
>シティグループ高島氏「円安は日本経済の落ち込み反映」と指摘

単なるポジショントーク
そしてこの銀行は、いまだにいつ倒産するかわからない銀行

7 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:55:56.71 ID:DkZRdfs/0
円高と円安、あなたにとってどっちがいい?

http://www.panda-judge.com/judge/view/39.html

8 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:56:14.35 ID:FvXYFwi20
中国で作ったものを日本産のスタンプ押して輸出するんだから儲からん

9 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:56:35.80 ID:adaZXLhB0
1ドル120円でもいいけど、ガソリンはリッター100円以下にしてください

10 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:57:26.50 ID:8QYXRime0
円安頼みというのも情けない話ではある。
価格以外に競争できるものが無いと自白したようなもんだよな。
ものづくり大国日本はどうなった。

11 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:57:44.48 ID:MOEDlzDzP
>>4
ガソリン値下げ隊の出番だな。

12 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:57:48.25 ID:DvMz7zUcP
過度な円高は輸入業しか喜ばない

13 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:57:55.61 ID:mC209aGk0
嘘だな
日本経済が死んでたら前から円安になっていた
ただ安部な経済政策の圧力が正しいからだろ

14 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:58:55.90 ID:7LOUFw6o0
バブル崩壊から、ずっと円高が続いてるのがおかしいんじゃない?

15 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:58:59.55 ID:IakKMFgi0
タイミングの説明がつかねえだろ。

16 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:59:17.93 ID:SBWbFbTF0
円高になったらなったで「これで日本経済は壊滅」とか言ってたくせに、
円安になったらなったで日本経済の落ち込み反映とかw なんでも悪い方にしか取らないのが見え見え

17 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:00:25.73 ID:ig41NRa+0
だったら円高続いてるのは日本経済が強かったからって話になるな
んなわけねーだろw

18 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:00:49.43 ID:HnPYPgwj0
シティバンクはネトサヨ

19 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:01:31.57 ID:9ADeyb/j0
アメリカには都合が悪いんだから良く言う訳ないじゃん

20 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:01:32.72 ID:xgmE5F8Y0
円高にさせて儲けようとしていたからネガティブなことばかり言うのでしょうかね

21 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:02:13.38 ID:Lpys/DmR0
一ドル120円だと貧困国の仲間入りにならないか?
中国の半分程度のGDPだし、アメリカの六分の一程度になるんだぞ。

GDPが一気に三分の二になるって恐慌状態だぞ。

22 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:03:14.55 ID:ZX5O3+1K0
馬鹿じゃねえのかこいつ

23 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:03:26.42 ID:9oYTxAN9P
>>13
失われた20年とはいうが、実際にはその間の6年間は景気がよかったんだけどな。
末期のレートは120円程度だと思う。
まぁ、全く実感はなかったけどw

戦後最長の景気拡大期間は73カ月=内閣府| ビジネスニュース| Reuters
jp.reuters.com › ホーム › ニュース › ビジネスニュース - キャッシュ
2011年10月19日 – [東京 19日 ロイター] 内閣府は19日午後に景
気動向指数研究会(座長・吉川洋東京大学大学院教授)を開き、2002
年1月から始まった景気拡大の「山」を08年2月に確定することを決め
た。 これまで暫定的に設定していた山から4カ月後 ...

24 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:03:26.63 ID:S/OxLqpO0
  日本人よ! 工作員に騙されないように気をつけよう!

          工作員の本音
            ↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
 民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
 もう工作疲れたわ。マジで。
 帰りたいよ。
 また工作し直しかよ。

 注)「在日の正体」「在日枠」「在日特権」で検索してみる。

25 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:03:32.77 ID:HnPYPgwj0
>>21
選挙終わったらしいぞ

26 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:03:54.59 ID:/lDpWlql0
なにバカじゃないのこれ、だからダメなんだよ、死ねよ

27 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:03:55.12 ID:iMu+CJb30
>>21
そこらへんをごまかすために日銀は円高にしていたんじゃね

28 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:03:55.96 ID:jT2wJFEY0
資源もなく
金融でもITでも稼げない日本

けっきょく円安だのみ
でも価格競争ではもう中韓台には勝てんよ
シェアも投資規模も差をつけられすぎた・・・

もうダメポ

29 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:04:00.71 ID:SBWbFbTF0
>>21
そうはならない。円安になったら今度は製造業がウハウハで儲かる。

30 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:04:18.06 ID:DyhznUmt0
加藤勝信自民党総裁特別補佐は21日、「日銀法改正は目的ではなく手段であり、十分な対応なら改正の必要はない」との見解を示した。一部通信社が伝えた。

石破茂自民党幹事長「(為替について)85−90円にどうやって収めるか考えなければならない」

31 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:04:33.41 ID:MDuT+xcnO
>「円安は日本経済の落ち込み反映」と指摘

株が3年ぶりに高騰し始めてるが。バカなの?

32 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:04:39.60 ID:0XtwM1A90
日本国の事を考えずに、
自分のことだけを考えている輸出業者の先行きは暗い。
・・・・・・と思う。

33 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:04:47.38 ID:/ZnS4b7N0
株価1万円割れ。安倍効果早くも終了か?

34 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:05:34.45 ID:SBWbFbTF0
>>31
シティは基本的に銀行主体だから株のことはいまいち分かってないんだよ。

35 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:05:35.17 ID:jYzWa7E90
株価は正直だよね
NK225が8400円から10000円に
主な買い手は外資というw

36 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:05:49.55 ID:WTeXFz5z0
150:超円安
125:円安
110:適正
95:円高
80:超円高
こんな感じじゃないの
人によっては100円が適正とか120円が適正とかあると思うけど、どうしても損得発生するからな
ただ安いにしても高いにしても過度はいけねえよ過度は
過ぎたるはなおボンバザルが如しっていうだろ

37 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:06:08.42 ID:S40riQCd0
1ドル1万円にして、日本はコメや芋を輸出して稼ごうよ。

38 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:06:15.10 ID:XB92YBrti
>>10
ばーか

39 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:06:25.22 ID:iksQnfwU0
俺も贅沢は言わないからポンドを200円にまで・・・・・・・・

40 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:06:25.58 ID:CRLLyPkT0
せいぜい90円だろ
貿易黒字化して円高になるし

41 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:06:37.44 ID:oMT1Tuxr0
「歴史的円高」のせいで不景気になっているという
「円高悪玉論」を散々主張しておきながら
いざ円安になると、円安に反対…

企業どもの我欲に基づく理論には呆れる

「円高悪玉論」はただの偽装だった
企業の我欲を満たすために国内の人々を苦しめる政策を
政府にやらせているのを誤魔化すために過ぎなかった

日本脱出を図る製造業は円高を歓迎しているとは解っていたが
金融業も当然望んでいたか

42 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:06:38.52 ID:jdoxTkEmO
経済のイロハも知らないやつの作文垂れ流すな

43 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:06:43.50 ID:8QYXRime0
>>33
利益確定売りじゃないのか。安倍はまだ何もやってない。ただのご祝儀相場。

44 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:07:08.18 ID:nTsOTDDl0
電気自動車やハイブリットカーへの買い替えが進みそうだ!!

45 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:07:11.27 ID:R82oOgVf0
120円台で常に貿易黒字が理想

46 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:07:17.65 ID:9ADeyb/j0
欧米は生産性では日本には絶対勝てないから円高に追い込んだんだろ?
汚い奴らだ

47 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:07:20.13 ID:5K4dYyws0
>>29
大手製造業は生産を現地化しているから、あまり円安はプラス要因にならないよ。
自動車メーカーの完成車輸出なんて1980年代の話だろう?

円安は原料高や原油高を招くので、日本人はインフレによる実質所得減と二重に苦しむことになると思うよ。

48 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:08:26.14 ID:YkEgQiiaP
>>高島修氏は「円安はここ数カ月の政府の政策だけを単に反映しているわけではない」とし、
「日本経済全体の緩やかな落ち込みも示している」と指摘する


ここ数か月の政府の政策って・・・民主は放ったらかしで
(ほぼ予告しながら無駄な日銀砲は打ったけどさ)
まだ自民は何もしてないし。
つい最近の円高に関しては、どう説明するんだ?

49 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:08:29.94 ID:7PhM6te70
素人質問で申し訳ないが、原発止めるのに、超円安になった場合、原発以外の燃料輸入に頼ると、どんだけ電気料金上がるの?
原発反対の人達は、火力とかに移行した場合の電気料金値上げは賛成なの?

50 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:08:35.39 ID:iMu+CJb30
今も国内に自動車工場あるじゃん

51 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:08:37.27 ID:SBWbFbTF0
>>47
だったら製造業が円高で困った、困った言う事も無くなるねw

52 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:09:03.50 ID:3nxgXjig0
>>1
火力だけで発電しているのに燃料費がどんだけ上がるんだよ。日本は破綻するぞ。
火力だけで発電しているのに燃料費がどんだけ上がるんだよ。日本は破綻するぞ。
火力だけで発電しているのに燃料費がどんだけ上がるんだよ。日本は破綻するぞ。

53 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:09:18.18 ID:JV/jlSVp0
今までの円高がおかしい
全然輸入品安くならんし

54 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:09:42.86 ID:Zt14Cx+a0
>>29
基本輸出国だからな!日本は!

55 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:09:46.10 ID:8QYXRime0
>>38
カバw

56 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:10:07.77 ID:buo1siuSO
そんな短期間で円安になったら、通過戦争が本当の戦争になるぞ。我々は120円の時代を知っているが、所得は下がるしデブレは止まらなかったよ。
小泉の時代は豊かな層を作り出し富を上部に貯めればやがては下にも富が落ちると実行したが、そんなことは起きなかった。
当たり前だ、ちゃんと経済をグルグル回すか再分配しなきゃ、なるわけないだろ(笑)
税金も金が回っている所からとらなきゃならなかったのに、消費税増税は出来ないと言って、消費税増税だけが課税であるかのような嘘をついて、
政府は税金を回収することを怠り、小泉は権力を維持したんだよ。

57 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:10:58.07 ID:P8iXX3710
>「円安は日本経済の落ち込み反映」と指摘

このレベルの円高になったのは21世紀に
なってからだけど、
その間日本経済は上げだったの?80年代は日本経済が真の上げだったけど、その時こんな円高だった?

本当にどこまでクソみたいな評論って出てくんだろな

58 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:11:01.77 ID:JJjWXqZS0
正論
ルーピー安倍が何しても落ち込むだけだよ

59 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:12:07.65 ID:JV/jlSVp0
>>47
ならなんで円高が赤字の理由として輸出企業は決算で発表してんの?
影響受けないだろ?

60 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:12:20.53 ID:SBWbFbTF0
円高になれば日本経済破綻だ!円安になっても日本経済破綻だ!
とにかく悲観論を持ち上げて騒いでるだけじゃんw

61 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:12:26.85 ID:JNuASI3R0
ポジショントークですね
どうせいまにまた78円に戻るよ

62 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:13:26.57 ID:MRCiKNN60
通貨高が悪じゃないと成立しない理論がノーベル賞取ってるよね

63 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:13:27.51 ID:5K4dYyws0
>>51
大手製造業の多くは経営者の判断ミスを「円高」に責任転嫁しているのです。

本田技研もトヨタ自動車も、円高による業績への影響を
数倍に水増ししていると指摘するエコノミストも多いのです。

64 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:13:36.77 ID:DyhznUmt0
株も為替もギャンブルやってるクズが値段を上げ下げしてるだけ、
だから為替や株をいじりたいのならそういうクズをどうコントロールするかってのが非常に重要になってくる
紳士に対応してもどうしようも無い
ちなみに俺も少しだが為替はやってるクズだけど、俺みたいなのをたたき落とさないとどうしようも無いよ

65 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:13:45.88 ID:buo1siuSO
今のうちに国内雇用増やすことを約束させておけ(笑)経団連は2%インフレ容認しながら、労働組合には逆に賃金1%減らす話をしていたぞ(笑)
円安で輸出型製造業が儲かるといいながら、どんどん解雇してるぞ(笑)おまえらどんだけ馬鹿なんだよ。
ネトウヨw

66 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:13:52.00 ID:3nxgXjig0
>>53
海外直の製品は安くなってるよ。
ボッてるのは国内の代理店業者で円高になるとスタッフの人件費に転用してる。

67 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:14:05.64 ID:K3A/W57b0
>>1
別に、永遠に円安にしろ、とか誰も言っていないんだがw
適度なところで、おさえろといっているだけ

68 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:14:15.41 ID:oMT1Tuxr0
>>28
やれやれ韓国の躍進などウォン安のおかげと
叩くのが、この板でよく言われていたじゃないか

>>47
うわあ…売国大手企業どもの主張なりぃ…
じゃあ円高で日本は景気が良くなっていたのかなりぃ…
企業が栄えて国滅ぶなりぃ…

69 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:14:27.63 ID:IKE93NxQ0
これは欲張りすぎ。

とりあえず参院選までに95円ぐらいまでいけばなぁ・・・・(ムリ)

70 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:15:09.88 ID:Ys/yJ4SbT
さすがに120円は安すぎるだろ

71 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:15:28.94 ID:P7IuEwHd0
円安になったら画期的な新製品が発明されるの?
今更洗濯機とか冷蔵庫とか安売りしても日本の景気はよくならんだろ。
IPADやルンバやダイソンの掃除機みたいなものが発明できないと、
世界市場で勝ち抜くことはできんだろ。
造り方の技術だけじゃどこかの下請けになるしかないよ。

72 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:16:21.36 ID:JNuASI3R0
>>62
本当に無条件で悪だと思ってるの?
日本の通貨の価値が下がるのがそんなにうれしいのか?
価値が下がるって意味わかります?
日本が安くなるってことなんだぞ

73 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:16:41.30 ID:mqUdFNoO0
円高で儲かる企業は全然還元してくれないし
航空業界なんて相当あれで儲けてんのに、JALやANAの運賃は下がらないし

74 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:17:07.33 ID:MRCiKNN60
>>72
文句があるならノーベル賞の審査委員に言え

75 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:17:23.28 ID:44SLd6CJ0
円高になってもガソリン灯油は値上がりを続けた
円安になったら今より値上がりのスピードが上がるのだろうか

76 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:17:28.89 ID:I3AGO9WPP
   ドル円/サラリーマン給与/企業の内部留保
2011  79.72円 
2010  87.76円  412万円  272.4兆円
2009  93.57円  406万円  258.6兆円
2008 103.40円  430万円  241.1兆円
2007 117.75円  437万円  239.8兆円
2006 116.34円  435万円  225.4兆円
2005 110.15円  437万円  212.5兆円
2004 108.14円  439万円  199.1兆円
2003 115.90円  444万円  189.4兆円
2002 125.26円  448万円  173.9兆円
2001 121.50円  454万円  179.2兆円
2000 107.83円  461万円  183.2兆円

77 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:18:09.02 ID:c3tTGCFrP
シティwインチキ!

78 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:18:43.50 ID:JNuASI3R0
>>74
つまり君自身の意見や信念はないのね
盲目的に自己に都合のいい権威を探してすがりつくのね

79 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:18:46.12 ID:Nu0R9oWAO
120円だとGDPランクがどんだけ落ちるんだ?

80 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:18:56.81 ID:jzpG+yqT0
一輪車かよ。ハンドルもねえじゃん。

81 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:19:15.98 ID:dw5j0bzd0
ガソリンが上がれば、エコカーが売れる。

82 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:19:57.50 ID:Fqa1H/lz0
所詮毛唐の金融屋が言うことだww
この反対にとるほうが正解だよ
毛唐の金融屋は原則的に反日だから
日本は毛唐の金融屋がなかなか食い込めないところだからww

83 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:20:17.89 ID:3nxgXjig0
>>81
レアメタルの調達価格も上がるから割引無くなって売れない。

84 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:20:46.05 ID:DyhznUmt0
ちなみに何でここまで円高になってるのかと言うと円の安心度が違いすぎるんだよ。
投資家の間で「取りあえず円高で間違いない」という空気が出来ちゃった。
今はそれが「もしかしたら円安にいくかも…」という予想で打ち消されてる状態。
それでも円高への信用は未だに高い。

85 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:21:00.67 ID:JNuASI3R0
>>79
一人当たりだと失業率20%のスペインや債務危機のギリシャと同じくらいになってしまう
ちなみに1ドル80円だとドイツやフランスと同じくらい
どっちが日本経済の実力を反映しているのだろうね

86 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:21:04.17 ID:oMT1Tuxr0
予想通り、売国企業の手先がたっぷり湧いてきたな
2ちゃんねるに工作するとは
売国企業は本気だ

やっぱり円高は良かったらしい

日本から逃げ出す連中を
儲けさせてやる義理はない

87 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:21:27.00 ID:/fkJwLyu0
一生昇給無しボーナス無しで働いてる身から言わせてもらうとどうでも良いわ

88 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:21:28.58 ID:2RnEeIBkO
>>52
じゃあ原発動かせば問題ないな

89 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:23:01.93 ID:CoNiBtc70
1ドル120円は、いくらなんでも円安すぎじゃねえか
100円でも、円安だと思う。
一方ユーロ円はドル円より高すぎるね。
いろんな人の意向が働いているのだとおもうが

90 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:23:36.32 ID:buo1siuSO
そのうちに、韓国や中国が通過戦争の恨みを思い知れ!と口々に叫びながら戦争を仕掛けてくるぞ。
120円になってもテレビで賑やかな話題が流れるだけで、おまえらが、豊かになるわけじゃないからな(笑)
今のうちに、韓国や中国に、おれは無関係だとメールしておいたほうがいいぞ。
安倍晋三は権力基盤固めたいから、財界に媚びを売り、消費税増税で霞ヶ関に媚びをうり、TPPで米国に媚びをうり、
他方で言葉だけで愛国心を煽り、土建屋に金をばらまき、自民党内部も抑えて、そういう政治をやろうとしてくるぞ(笑)
ネトウヨw おまえらは愛国心を食って生きるが、早くも安倍晋三も外交では野田以下だとバレはじめたな。
勇ましいだけで、こんなもんだよ。こと外交は勇ましさは弱さの裏返し。野田のほうが、よくやっていたよ。竹島と尖閣は。

91 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:24:21.59 ID:fheYwA4T0
今の内にドル買っとくか
買う円がないけど

92 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:25:16.39 ID:Tmam0+jc0
>>84
信用じゃないよ
ただ他の国が通貨安政策を取ってただけ
日本だけ何もやってないから相対的に高くなっちゃったってだけ
5年前の120円のときの物価と今の80円のときの物価はまったく変わらないだろ?
デフレって言ってるけど実際は物価は上がってるのよ
給料は下がってるからね
これでシャープやパナソニックが倒産したら一気に信用不安が起きて円安になってハイパーインフレになる

93 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:25:16.20 ID:DyhznUmt0
>>91
FX業者「貸しまっせ」

94 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:26:35.79 ID:3nxgXjig0
>>88
稼働できても原発少ないだろ。廃炉ばかりで放射性廃棄物処理に追われ、そのツケは次世代に回される。
1基8000億もする原発をバンバン建設する資力や場所も日本には無い。

95 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:27:59.20 ID:Tmam0+jc0
>>89
前回の安倍政権のときはドル120円だった
それでも日本はデフレだーって大騒ぎ
リーマンショックで円が100円割ったときは
企業の損益分岐点がドル105円で輸出企業壊滅だって大騒ぎされた

民主党に政権交代したらいきなり円高は日本が強い証拠だって論調に代わっちゃったけどねw

96 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:28:44.38 ID:JGO/VVQY0
>>94
素直にこれ以上緩和されると商売に響くって言えよw

97 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:29:13.51 ID:VOdrkp6Q0
>>94
>廃炉ばかり

どうせ廃炉に金がかかるのだから
その前に使えるだけ使うとよろしい。

そのうち、メタンハイドレードが実用化するだろ。

98 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:29:19.76 ID:DyhznUmt0
>>92
日本企業は「倒産する倒産する」とか言いながら、実際倒産しないから倒産詐欺状態になってるんだよ
一方で欧米で企業がバコバコ倒産してたら「ドルユーロダメじゃん」って空気感がどうしても出来てしまってる。
今はその空気感がまだ続いてる。まぁいよいよ日本企業が倒産してきたら言うように円安になるとは思うけどね。

99 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:29:28.23 ID:Lpys/DmR0
でもね。経験則から言うとこんだけ円安、円安って言ってる時に円安になった事がないんだよね。
全員が同じ事を言ったら底か、天井ってのが現実。

だいたい、これだけ全員が円安って言ってて一ドル84円に止まってる方がおかしいだろ。
FXは気をつけておけよ。

100 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:30:12.31 ID:a6PD+60N0
アメリカが札刷りすぎるまえなら120円でもよかったんだろうけどw

101 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:30:52.47 ID:Bu1wDLyaO
当面は90円だろ?

102 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:31:39.71 ID:oMT1Tuxr0
とにかくまずい
企業ども…というか国内の富裕層が
富を海外流出させたがっている

このままではラテンアメリカのように
海外に富を流出させる富裕層が支配する国になってしまう
民衆が自国内に富を蓄えるよう要求しても
富裕層に弾圧されるだけの国になってしまう

>>95
民主党政権のせいというよりは
企業の方針転換だろう
安倍の頃は円安のおかげで企業が国内回帰していた

だが今はまた日本脱出を画策している
それもかつてよりも本気度は遥かに高い
果たして円安で企業どもの気を変えることができるのか…

103 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:31:51.99 ID:3nxgXjig0
これからアメリカは財政の壁をクリアできるかどうかだ。
結果によっては日本や中国も巻き込まれる。

104 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:32:46.40 ID:JNuASI3R0
シャープやパナが根本的な体質改善もないまま仮に円安によって間違って復活してしまった場合
日本の製造業は韓国と張り合うレベルに落ちるだろうね

105 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:33:02.01 ID:iMu+CJb30
日本にも金融円滑化法の期限が迫ってるけどどうするんだろうね

106 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:33:35.51 ID:0uGnBtOTP
105円の時に70円台なんて悪夢でしかなかったしな
もしそうなったら輸出産業は全滅、自動車会社は潰れるか
出ていってしまうとか言ってなかった?

107 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:33:43.77 ID:l/mv5cdyP
で、企業が潤ったとしてだ
社員に還元されるの?
正社員をわざわざ増やすの?
派遣や契約で済むのに?
そんな安月給で不安定な人が消費するの?

国内需要の復活は無理だよ
どーしようもない
需要と消費を生み出す国民総中流というエンジンは消滅した
少なくとみんなそう思い安心してローン組んだりして消費した
ホイホイと規正緩和したのは自民だぜ

この状態でインフレか
水筒を持ち歩いてるけど、いよいよ弁当も検討するか
いつ会社が潰れるか分からんし

108 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:34:03.38 ID:Tmam0+jc0
>>99
それは日銀の本気度で変わるだろ
日銀砲で105円から120円に戻した実績もあるしな
白川総裁になる前の話だが

109 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:34:12.98 ID:g0bRM+Nb0
>>104

根本的な体質改善として一番必要なのは
「解雇規制の緩和」だと思うな。

110 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:34:26.84 ID:9P5RavXp0
レート換算し易いから1ドル=100円まで円安進行希望

111 :(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2012/12/21(金) 18:34:38.29 ID:P6ndetyB0
>>1
こう考えてみてはどうだろう。
アメリカ様は長期の円安を容認しないと。
円高だから、原油や食料が高騰しても、日本国内の物価はさして上昇していないのだと
また円高だから、日本の土地や企業が買収されにくいのだと

円安になったら諸物価高騰で、貧乏人はアメ牛や中国産野菜しか食えなくなるぞ!
ガソリン高騰で、車も売れなくなるぞ
しかもそこら中を中国に買われてしまうぞ
         ∧__,,∧
       ⊂(・∀・ )つ-、<オレ、金融緩和に反対な!
     ///    /_/:::::/    
     |:::|/⊂ヽ ノ |:::| /」
   / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
 /______/ | |
 | |-----------| |

112 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:34:40.62 ID:Lpys/DmR0
>>106
現実には紙幣の発行量なんかも加味しなけりゃならないからね。
アメリカは大量に紙幣を刷ってのドル安だから。インフレデフレっても紙幣の発行量の違いだけだったりするし。

113 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:34:55.66 ID:JNuASI3R0
金融円滑化法なんて一番いい例だろう
いい製品を開発する力がないと結局通貨をどうしたって現状を先延ばしにするだけ
金融や通貨で上手いこと利益が出るようにしてもそれと技術革新が進むかどうかは別の話
むしろ甘やかした分帰って技術革新の意欲が鈍ると見るけどね

114 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:35:15.33 ID:8QYXRime0
>>109
> 「解雇規制の緩和」だと思うな。

でた! 国民総非正規化政策w

115 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:35:20.89 ID:n+/E1iNe0
 インフレターゲットが成功するのは、きちんと価格に転嫁できるかということだよな、弱小の卸屋や
メーカーに適正な利益を持っていくことができなければ失敗するな。
 そして地方にも。

116 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:35:46.98 ID:/7EVGyde0
>>92
そうか?
昔は500mlペットボトル100円以下なんてなかった気がするが?
スーパーの弁当280円なんてあったか?
パソコンなんかの電化製品は値崩れレベルだろうし
外食が牛丼以外あまり値段変わらないって感じだが
目に見えて価格上がったのってガソリンと灯油とかだな

117 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:35:52.14 ID:JHoTd1C90
>>95
嘘つくなよ…
安倍のときは世界的好景気でデフレなんてどうでもよかった
外需も過去最高益を更新。
単に海外の好景気と金利差のおかげだが
そしてリーマンショックの時は100円割れどころか80円割れだから
なんで自民党信者ってこう平気で嘘をつくのだろうか。

118 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:36:33.07 ID:g0bRM+Nb0
>>114

お前はニートか?
普通に大手企業で働いていたらこの意味と
重要性がわかるはずだけどな。

119 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:36:58.82 ID:2RnEeIBkO
>>94
福島第一そばに管理施設つくればいいじゃん。
それに、原発の増設、新設が出来ないと誰がきめた?
放射脳がわめいてるだけだろw


お前、論理破綻してるよw

120 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:37:59.76 ID:Tmam0+jc0
>>106
でも自民党時代の派遣は正社員の初任給なんかより遥かに高い額の給料貰ってたけどな
だから正社員の職があっても派遣社員は正社員になろうとしなかった
今は派遣批判で企業が派遣を雇わなくなりパートと変わらん時給しかもらえなくなった
政権交代前の時給なら正社員が増えなくても繋ぎとしてやっていけるよ
最低賃金1000円なんて軽くクリアしてたからね

121 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:39:17.21 ID:lma3UIr10
120円にするとしてもじっくり動かしていかなきゃな

122 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:39:53.51 ID:JHoTd1C90
120 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:37:59.76 ID:Tmam0+jc0
>>106
でも自民党時代の派遣は正社員の初任給なんかより遥かに高い額の給料貰ってたけどな
だから正社員の職があっても派遣社員は正社員になろうとしなかった



はい全くの嘘
そもそも人件費カットの為に企業は派遣を使いだしたわけで
正社員より派遣を選ぶ馬鹿はいない
福利厚生などが全く違う
派遣は昇給もないしな

123 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:40:03.07 ID:J0Zho64N0
ガソリン200円突破するな

124 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:40:48.12 ID:DyhznUmt0
ちなみに「財政の壁」>>103ってのを解説すると、今アメリカの減税措置や財政出動の期限が同時期に切れかけてるんだよね。
仮にこれらが一気に切れた場合アメリカは大規模な不景気に突入する恐れが指摘されてる。
当然、アメリカへの輸出依存が大きい日本などの国も連鎖的に経済悪化が起こる可能性もある

財政・法律上の問題なので今オバマちゃんが一生懸命共和党と折り合いつけてる。
これが破断するとヤバい

125 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:40:55.44 ID:8QYXRime0
>>118
都合が悪くなるとレッテル貼りか?w
わかりやすいな。

126 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:41:21.79 ID:Tmam0+jc0
>>116
バーゲン品は前からあったよ
牛丼だって安倍のときは250円だったし
マックのハンバーガーも80円だった
輸入品は明らかに昔より高くなってる

>>117
リーマンショックは麻生のときだろ
80円割れなんて日本だけが言ってたドバイショックとやらじゃねーの?www

127 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:41:38.95 ID:+kjmd49i0
>>111
www
たとえ円安でも景気さえよくなればいいんだよ。
そうなれば株価は、為替の変動割合とは比べ物にならないくらい株価は上昇して買収されにくくなる。

先週くらいのサンデーモーニングだかなんだかで、アベを批判したいだけのクソババアがおまえとまったく同じこと言ってたわw

128 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:42:26.67 ID:nWvyh3V70
輸出競争力も低下する一方だし軍事力を含め国力の相対的低下で長期的には円安になるはず
75円/ドルは歴史的転換点だったな

129 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:42:37.65 ID:HEi8rVvsO
自動車って今国内で作ってないし、国内から外国に輸出も大してしてないんじゃないの?
円安の恩恵無いよね
ガソリン代上がって、寧ろ自動車手放すか、維持費の上昇を受けて新車購入が目減りすると思う

130 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:44:10.63 ID:Tmam0+jc0
>>122
派遣だって厚生年金や国民保険に入れたぞ
日雇い派遣じゃない長期のはみんな入れた
んで給料は手取りで20万以上軽くもらえた
正社員は手取りで16万そこそこ
大体、派遣社員やる奴が正社員で大企業に入れるわけ無いだろ
入れるのは中小零細だよ
それに比べたら派遣の給料は天国

131 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:44:24.32 ID:d/lhYhov0
 
バカ丑、まだ息してたのかw 
 

132 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:44:28.22 ID:JHoTd1C90
>>126
麻生の事などしってるわ
でも90円割れの間違いだった失礼
ともかく安倍の時にデフレ云々なんて全く言われてないよ
言われ始めたのはここ数年の事

133 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:44:45.59 ID:2cLJOT/10
だいたい通貨が高いイコール経済状態がいいという考え方自体間違ってるというかカルトなんだよ。
円の価値が下がると経済衰退とか言ってるやつって、日本潰そうとしてデマばら蒔いてるとしか思えんわ。

134 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:45:44.77 ID:NPtBaC120
100円から120円あたりをウロウロするのがいいんじゃね?

135 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:46:24.65 ID:Tmam0+jc0
>>132
デフレは小泉のときから言われてたよ

136 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:46:42.41 ID:ENWS1KfW0
>>129
海外生産でも部品は国産のものを使ってるだろ
安く調達できるようになるんだよ。

今まで国産の部品が割高であまり使われていなかったもの
例えばiPhoneなどの部品にも使われる可能性が出てくる。
シャープの高画質液晶を海外に安く提供できれば
それはいいことなんじゃないか?

137 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:46:49.74 ID:d/lhYhov0
>>10
おまえ、アタマ悪いだろw

138 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:47:29.93 ID:Y0yU6ygPP
まあレーティングなんてな目標株価は「強気はわかるけどありえねーっ」て価格を付けるものである

139 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:48:15.67 ID:g0bRM+Nb0
>>125

バカに説明してやるよ。
大手企業でバブル期に高卒使えなく高額な給料をもらってる人間がいるとする。
若手は優秀で高学歴で安い給料。
その人達をきる事で新規採用も中途採用も増やせるんだけどな。
今の状況だと早期退職を募ると無能な人間は絶対に辞めない。
有能な人間はどんどん辞めて海外の会社にヘッドハンティングされていく
その繰り返しで企業は今存亡の危機なんだけどな。

140 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:49:01.19 ID:J0Zho64N0
アメリカは毎年2%以上のインフレ続けてるわけで
ここ10年デフレの日本と比べ仮に2%ずつ物価が上がってるとすると
10年で1.2倍になる訳で当時120円が適正なら今は100円が適正値になる。

141 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:49:04.59 ID:JHoTd1C90
>>130
駄目だよそんな屁理屈いっても
派遣が厚生年金に加入するには条件があり、一定以上の期間でないと加入できない
総コストが安いから企業は派遣つかってんの
君ね総コストで正社員より高かったら企業は使わないから
言ってる事がめちゃくちゃすぎる

142 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:49:50.62 ID:AgQV78gpO
庶民としては円高のがうれしい。安く旅行できるし。

143 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:49:54.46 ID:d/lhYhov0
 
韓国経済の成長はウォン安のおかげだって知らないヤツなんているのか?w
 
もしかして韓国政府直属の工作員でも湧いてる?
 
世界中で自国通貨を下げようとしてるのに。円高維持しろ、とかチョンとしか思えないわw
 

144 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:50:20.91 ID:Y0yU6ygPP
時間軸効果もあるしな
一年間で今の83円から120円になったら円高企業(ニトリとか、好決算であった)は「うぎゃー」ってなるだろうな
5年とかかけるならいいんじゃね

145 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:50:42.08 ID:2ZY+FDnq0
>>1
オマエら、
今や、「竹島イベント」の取りやめ勧告で、親韓の旗幟が鮮明になった安倍自民の「円安」政策を信用してるんじゃねえだろなw

すでに何度も指摘されてるように、円安誘導は、韓国に膨大な利益をもたらす。
逆に、日本にとっては、一部の輸出業者を太らすだけで、大部分の国内産業にダメージを与えてしまう。

(円安は、また、チョンの工作員を喜ばすだけだぞ。ちなみに、株高は、日本の景気に無関係。逆に景気を悪化させてると報道されてるだろうが)

146 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:51:14.28 ID:JHoTd1C90
>>135
大して言われてない
それはこれまでの日銀の金融政策を見ても分かる
そもそも国民がデフレに対して拒否してるわけでもなかったしね

147 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:51:58.77 ID:RB+1qFo+0
>>142
国内旅行でもいいところは一杯あるで
自分が行った範囲だと沖縄京都石川北海道は良かった

148 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:52:03.55 ID:d/lhYhov0
 
民主党が実質、円高維持させてたのはイオン岡田のためだろ?

149 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:52:25.93 ID:Tmam0+jc0
>>141
総コストは派遣の方が高いがすぐに切れるから使ってるの
不況になったときに正社員を抱えるリスクを無くすためにね
それに社会保障は派遣先企業が掛けるんじゃなくて派遣会社が掛けるものなんだよ
派遣社員って派遣会社の社員で派遣先の大企業の社員じゃないんだよ
身分保障は全部派遣会社がやってるの
でも何故か派遣先企業が叩かれたんだけどね
だから企業が派遣を雇わなくなった

150 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:53:51.73 ID:+kjmd49i0
>>145
いくらなんでも、釣り針デカすぎだろw

151 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:54:07.69 ID:/IJdE7iFO
いきなり120円とか抜かす馬鹿は、電気代その他諸々が跳ね上がる事を考慮しているのか?
脊椎反射で物事を考える奴はこれだから…

152 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:54:18.97 ID:Y0yU6ygPP
>>133
>だいたい通貨が高いイコール経済状態がいいという考え方

これなー、そういう人たちって頭の中が(金本位制ではなく)貨幣本位制の重商主義者みたいな感じになってるんじゃなかろうか
参考
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356064835/175
重商主義者たちが国家繁栄を目的にゴールドの輸入を推奨し輸出を制限したのと同じ心理構造で、
円の価値が高まることが国家繁栄だと思っているのではなかろうか

153 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:55:31.70 ID:uiT/PLT10
この板じゃ1ドル120円を目指すのがいいみたいな流れだけど、
それみんな本気でいってるの?

154 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:55:45.59 ID:a5fx3uv10
日本人は懐深くてお人好し

155 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:56:41.19 ID:Y0yU6ygPP
>>153
未来は誰にもわからないものですし

156 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:56:58.54 ID:gZtuaGqB0
>>33
週の頭に上げすぎだったからな
利確売りで調整だろうよ

157 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:57:49.01 ID:8QYXRime0
>>139
バカに説明してやろうw
大手企業の良さは安心感にあるわけ。
失敗してもリカバリーがあるという安心感ね。

無能な人間を切れと言いはじめたらどうなると思う?
中高年のオッサンが次々にクビ。優秀な若手もいつかは歳を取るから、
「俺もいつかはああいう目に…」と不安になる若手が増える。
そして年配の社員は若手に技術を教えなくなり、
若手は社外でも通用するスキルアップに必死となり、
結果として長期的にみれば会社が衰退する。
そして、世の中は非正規ばかりで不安定になり、物も売れなくなる。
どこがいいのか国民総非正規化w

158 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:57:49.90 ID:Q4RMLBXA0
>>1 City

要は外資様の要望です。
外国産を、日本人は喜んで買えというw

159 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:58:06.70 ID:Tmam0+jc0
>>141
とりあえず企業は派遣社員が貰ってる給料+派遣会社が儲ける分の金を払ってるって理解しろ
派遣社員は最初に提示された時給は必ずもらえる
それに派遣会社の儲けだから若手の正社員より遥かに高い額を企業は払ってるんだよ

160 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:58:06.89 ID:3nxgXjig0
アメリカ財政の壁はもう無理だろ。
共和党は全てオバマ案を蹴ってるし、どうあがいてもどうにもならんよ。

161 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:58:54.32 ID:oes53CG90
まあ石破の発言はないよなあ。
85円〜90円なんて直近の目標であって、その先も、
とりあえず1$=100円までは黙っていていいレベル。

162 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:59:00.74 ID:Y0yU6ygPP
>>151
>いきなり120円とか抜かす馬鹿は

これ
>ゴールドマン・サックスでチーフエコノミストやチーフ通貨エコノミストを務めた経歴を持つオニール氏
のことだよな

163 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:59:31.65 ID:+kjmd49i0
>>156
それもあるだろうけど、アメリカの財政の崖うんぬんが伸びた事が大きいんじゃないかな

164 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 亡霊:2012/12/21(金) 18:59:35.49 ID:/ezdKaK50
1ドル100円でいいよ。

165 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 18:59:59.01 ID:g0bRM+Nb0
>>157

その無能なジジババのせいで企業が倒産したらどうするんだよ。

166 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:00:25.57 ID:8QYXRime0
>>165
人をまともに使えないのは経営の責任w

167 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:01:35.34 ID:Y0yU6ygPP
>>164
計算しやすいしなー、1円1セント
「正直にいくらがいい?」と言われたらそう答えるわまじで

円高にも円安にもメリットデメリットはあるし立場によって逆転したりする

168 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:01:36.82 ID:PMaZoLjZ0
>>1
丑がソースにしてるということは・・・ 








日本の未来は明るいよ!!!!!!!!!!!!

169 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:01:38.95 ID:fheYwA4T0
円安過ぎると
ガソリン代と電気代があがって困るんだが

170 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:01:43.05 ID:irvQCYYp0
120円ならガソリンと灯油でうちの家計が財政破綻だわ

171 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:02:11.71 ID:g0bRM+Nb0
>>166

無能なおっさんは死ねよ。

172 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:02:21.49 ID:h3IHc5RlO
株価がドンドン上がって可処分所得が増えりゃガソリン180でも全く問題ないわ

173 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:03:51.02 ID:8amAY5Yp0
>>141
http://www.jcptoyota.com/2012/03/09/%E6%B4%BE%E9%81%A3%E5%88%87%E3%82%8A-%E3%82%92%E5%BF%98%E3%82%8C%E3%81%9F%E6%94%BF%E5%85%9A/
>(トヨタ)の寮に住んでいた40代の男性は、時給1270円で、手取りは月16万円ほど。
>寮費と光熱費で2万円余りが差し引かれました。
>食費など4万円だけ残し、故郷の家族に18万円を仕送りしていました。


2008年ころにトータルで手取り40万円もらっていた。
「貧乏な派遣」のイメージと違っていい給料もらっていたじゃない。

174 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:05:42.79 ID:c+SHDeNu0
>>169
安倍はアホだからエネルギーの値上げ幅の緩和には
全然対策なしだよw

インタゲ信者のアホに何度もどうやって石油やガス価格を
制御すんだ?って聞いたが、レスすらほとんどなしw

エネルギーが値上げが厳しくなると玉突きで他のモノの購買力が
落ちるくらい馬鹿な俺でもわかるのにw
とにかく物価が上がりゃいいってのが、安倍&インタゲ信者の大馬鹿w

175 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:05:57.21 ID:PMaZoLjZ0
ID:g0bRM+Nb0
ID:8QYXRime0

あなた達は言い合ってるけど、お互いに一理あると思うね

176 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:07:15.33 ID:HG8wK9qr0
輸出業者の繁栄≠日本国の繁栄 だからな

177 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:07:56.75 ID:DyhznUmt0
実は為替は見えない壁ってのがあるんだよな
というのも円安がある程度進むと(円が売られると)あるところで投資家の手持ちに売れる円が無くなってしまう。
そこが円安の壁とも言える

実際ここ数ヶ月の円安で放出できる円が枯渇気味になってきてる可能性が指摘されてるんだよね。
要はこれ以上の円安が進まないことを示唆してる

178 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:08:15.08 ID:om1g65Qu0
要するに派遣業者が正社員化してピンハネできないようにするか
派遣制度の廃止かどちらかだろうな

179 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:08:40.69 ID:3ZLYX+AD0
つうか10円円安になってもガソリンは6円程度しか
値上がりしないってのを理解してないバカが多いわwww
たかだが月数百円の出費が増える程度で
日経平均が10000円以上をずっとキープしつづけれるってのに。

180 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:10:22.50 ID:Z2PVieq70
エネルギーの価格が上がるとか物価が上がるとか、そういう短絡的な考えじゃなくて
デフレ脱却に副作用はあってもやらなければこの先大変なことになると国民は危機感持ってるよ。

181 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:10:34.64 ID:0RHHnpPr0
緩和はあくまで直の物価上昇ではなく円安=国際競争力の強化のための手段としか見てないけどさ
120円は無理だわな、貿易赤字慢性化で円安基調は続くだろうが米国債金利が上がらない限りは
100円だってかなり難しい

182 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:10:54.67 ID:YZvdjWkC0
そこまで安くされると仕事忙しくなるから勘弁して下さい

183 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:11:35.74 ID:gJS5xXLS0
$もダメ€もダメで残ったのが円ってだけの典型的な不美人大会
でも円もダメじゃんってなると$に戻るだけの話

184 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:11:47.17 ID:Tmam0+jc0
>>178
ピンハネっていうけど実はピンハネはしてないんだよ
最初に時給1000円の仕事ですって言われたらその分は必ずくれるからね
でも実際に企業が派遣会社に時給2000円分払ってたと知った奴がピンハネだって思い込んでるだけ
後同じ職場で働いてるのに派遣Aの社員は時給1000円だけど派遣Bの社員は時給900円だったってことなどもよくある話だからね
その差でピンハネだーってなる

185 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:12:03.35 ID:+kjmd49i0
>>174
このまま円高が是正されなければ必然的に稼げる製造業なんかは逃げるか死ぬかする。
その後は、イヤでも円安になるんだがw
稼げる産業が死んだ後に円安になったら円安の悲惨さは別格だぞw

186 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:12:20.53 ID:DyhznUmt0
>>183
ウォンとかに待避されるんじゃ無いかという説もあるね

187 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:12:41.89 ID:X44L7oan0
円安になろうができたら緩やかに動いて欲しいわ

188 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:13:23.28 ID:zc4rKp2J0
>「日本経済全体の緩やかな落ち込みも示している」
株価が上がって日本は大変クマー

189 :(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2012/12/21(金) 19:13:27.98 ID:P6ndetyB0
>>1
明治時代は1ドル1円(1両)だった。
まだまだ円は安い。
1ドル1円にして、1円=100銭のデノミやろうぜ!
      ∧_∧___  
      (・∀・ ) / |
    ⊂ へ  ∩./ .|
   i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
    ̄ (_)|| ̄ ̄ 

190 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:14:47.31 ID:qejkXC0J0
チーフ通貨エコノミスト
通貨ストラテジスト
チーフFXストラテジスト

こういう連中を全員ふん縛って金星に叩き込むべき

191 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:15:57.35 ID:8QYXRime0
チープエコノミストw

192 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:16:03.27 ID:c+SHDeNu0
>>185
製造業が金を出さないのはサブプライム崩壊前に経験済み
史上最高益連発しても、リストラ、非正規化、賃下げ、省人化を
やりまくってたからね。

誰がそんな使い古された脅し文句なんか信用すると思ってんの?ww
小泉時代じゃあるまいしww
どっちにしろ、トリクルダウンでやっても恩恵は来ないから円高で結構だよw

193 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:17:00.15 ID:0RHHnpPr0
>>183
FRBの緩和キチガイぶりは群を抜いてる
これに対抗しようとするなら本気で財政ファイナンスするしかない
そうしたら景気回復どころか日本債務危機だけどな
避けて地道にやるなら時間がかかるしそうしなきゃならん、こればかりはどうしようもない

>>185
既にその円安が始まっている形ともいえるな、経常赤字も見えてきてるとはそういうこと

>>186
圧倒的にパイが小さい、手を出そうとする奴なんかいない

194 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:18:02.59 ID:Tmam0+jc0
>>192
円高のままでも企業が倒産して無職になるんだから
あんたは早めに祖国に帰国したほうがいいよ

195 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:19:15.75 ID:c+SHDeNu0
>>194
困るとレッテル貼りw
もう少し、まともなレスしてみw
それとも馬鹿だから無理なのかな?ww

196 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:20:30.25 ID:Tmam0+jc0
>>195
いやマジで今のままでも会社倒産したら無職になるだろ
会社が無ければ再就職もできないし
景気のいい海外に行くしかなくなるよ

197 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:20:39.36 ID:+kjmd49i0
>>192
だから、円高も続かないって言ってんだよ。
今回の円安もアベの効果だけじゃなくて、日本の経常収支が赤字に陥っていることなんかが原因の一つ。

当たり前の話だけど、外貨を稼げない国の通貨は下落するんだよ。
ひょっとして、製造業が潰れても円高で外国から安く資源や食いもの買えるとでも思ってたのか?w

198 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:21:16.96 ID:PXVcb3ht0
円安にしたいなら日中戦争か日韓戦争しかない

199 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:21:39.98 ID:f//plygj0
>シティグループ高島氏「円安は日本経済の落ち込み反映」と指摘
モーサテ見てると他の穴るリストも同じこと言ってるわ。
アベノミクスじゃなくて単なる日本経済の衰退。貿易赤字国に
転落してるんだからそりゃ円安になる罠。

200 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:22:04.62 ID:E9tCciGH0
麻生元総理の頃はなんとか100円台死守してたからなあ
民主は円高傾向に拍車をかけただけだったな

201 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:22:23.82 ID:PGAmhrwN0
俺@輸入業者は大慌て

202 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:22:27.92 ID:BZdX9YFl0
>「円はリーマン破綻以来不当に過大評価されている」
相場はってる奴は皆そう思ってたよ。

しかしミンス+白川ラインがむりに円安にさせなかった。

203 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:23:53.89 ID:Ts+thYDw0
1ドル=1円でいいよ
(銭復活で。)

204 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:24:16.07 ID:c+SHDeNu0
>>196
モノ自体の競争力がないから倒産するんであって、円高だからじゃないよ
今の日本の製造業は。
日本人も平気でアップルとかの高いモノを買う人が多い現実を良く直視
しないと円安になっても終わるw

15年前のチョン支那を想像すれば、チョン支那も他国に追いつかれるから。
そうなればもっと競争相手が増えて厳しくなるだけ。
こういうことは10年以上前に経営者がやることなんだが、今でもやらないんだよw

205 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:24:46.94 ID:HhNY/W4q0
日本市場から出て行ってください。
行政処分ばかり受けている不良外銀は必要ありません。

206 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:24:50.77 ID:3ZLYX+AD0
>>199
その衰退を食い止めるためにも円安にして
企業の国際競争力を高めなければならないけどな。

207 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:25:03.66 ID:W9ZKktyGi
円安になったら、銀行が破綻する。
だからインフレにはできない。

208 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:25:07.57 ID:0RHHnpPr0
>>202
そこはポジトークだと思うけどな
いくらファンダが円安方向でもFRBが出口戦略wをとらない限りたかが知れてる

209 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:26:19.15 ID:/g65fJfS0
ガソリンが200円以上になるのか

210 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:27:15.10 ID:DyhznUmt0
実際日本が紙幣を刷らない段階での円安は単なる富の消失だからなぁ
一般的に
紙幣総量x為替=富
だと考えて良いので、紙幣が増えてない段階での円安(ドル高)は日本の富が消失したことに等しい。
まぁ元々幻想だったようなもんでもあるけどな

211 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:27:32.93 ID:c+SHDeNu0
>>197
潰れるのは、円高のせいだけじゃないよw
そういう言い訳してる間は日本の製造業の復活はないと思うね。

今の企業経営者はホント無能w
そんな奴らのために尻拭いは御免こうむる。
悔しかったら、まずアップル、ボーイング、MSとかみたいなモノを作ってみろって
いつも思うわ。。

212 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:30:11.71 ID:8QYXRime0
>>204
> 日本人も平気でアップルとかの高いモノを買う人が多い現実を良く直視
> しないと円安になっても終わるw

これ重要。

213 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:30:19.56 ID:BZdX9YFl0
でも昨日あたりでいったんポジ閉じるのが正解だ。
過熱感がものすごい。

>>211
いや、(もちろん業種によるが)円高のせいと断言してよい。
円高が長期に及ぶリスクを懸念しなかったのを無能というなら無能だが。
それは酷だ。

214 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:31:59.49 ID:3ZLYX+AD0
>>209
円ドルで180円くらいまでいかないと流石にそれはないわ。
60円ガソリンが値上がりするには90円以上円安にならないといけないし

215 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:32:31.47 ID:BZdX9YFl0
>アップル、ボーイング、MSとかみたいなモノを作って
これはいちいち役所にお伺いたてんといかん仕組みがまずいんだろうな。
あとは確実な担保ないとカネかさん銀行屋の性質もよくない。
これを改善してから経営陣叩くべきだろうな。

いい発明とかけっこうあんでー。日本は。卑下することない。

216 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:33:02.08 ID:cxHFSnqQ0
管理通貨制で円高とか円安は通貨多く印刷してるかしていないか
の違いだけじゃん、国力関係あるかよw

217 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:34:01.69 ID:+kjmd49i0
>>211
で、円高は有利になるのか?なるわけないだろ。

トヨタは1円違えば350億円利益が変わるっていわれてんだぞ。
設備投資や研究開発につぎ込む金稼げなくて、「復活」とかあるわけないだろ。

あと、あんたは製造業が潰れたあと、外貨稼ぐ産業を速く作ってくれな。

218 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:35:03.95 ID:n2iL0Eqw0
かなりの説得力、俺は反論できずでした。 日本は破綻する。
http://keizaiclub.com/2012/12/01/6398/

219 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:36:07.27 ID:32jMDx93P
1ドル120円て昔の240円位だぞ

220 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:36:10.50 ID:c+SHDeNu0
>>213
言い訳はいいから、製造業はMSやオラクル、GE、ボーイングとか
みたいなモノを作れるようになってから偉そうなことを言えよw

それが出来て価格でどうしても負けるってのなら考える余地もあるが
中韓に10年くらいで追いつかれるモノしか作れねえから負けるんだよw
円高のせいにする製造業って多いが、嘘も多いぞ。
例えばNECとか海外比率は10%程度だったが、円高でダメとか平気で言ってるぞw

221 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:36:31.52 ID:BZdX9YFl0
まー企業によるけどね。
大王製紙のボンやオリンパスなんか完全に最低経営陣だろう。

なにがまずいってミンスの最初のころの円高容認姿勢がまずかった。
藤井は万死に値する。白川の首すげかえんと円高容認イメージ払拭されんだろうな。
投資心理なんてけっこうそんなもの。

222 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:37:36.98 ID:APdIJWZZ0
1ドル365円でお願いします。

223 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:39:11.24 ID:BZdX9YFl0
>>220
持論強弁したいみたいだけど
そんならこれ以上絡む価値もないな。
じゃーな。

224 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:41:09.42 ID:c+SHDeNu0
>>215
>>いい発明とかけっこうあんでー。日本は。卑下することない。

あっても具現化しないと意味なしw
仕事をしたことがあれば、常にこういうことは言われるよw

>>217
潰れないように円高でも勝てるモノ作れって言ってんのにw
トヨタも追いつかれるよ、すぐに。
別にチョンや支那だけじゃないぞ相手は。
車は世界中で競争が激しいから。特に米独はもっと厳しい

225 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:42:04.38 ID:9oYTxAN9P
>>222
一日一円、三日で3円

226 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:42:08.99 ID:8QtvBLEr0
そういや昔コーヒー1杯1$の喫茶店があったなぁ

227 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:42:16.59 ID:rupR+mHD0
為替はその国の内閣の通知簿、成績表。
110円切るようでは落第
購買力平価では120〜160が適正値。
円高で喜ぶのは朝鮮と売国地域公務員。

228 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:42:23.11 ID:0RHHnpPr0
>>214
波及効果ってのは自民の連中が言っていたようなモノヅクリだけに
当てはまるものじゃないことは覚えておいた方がいいね

229 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:42:44.24 ID:8QYXRime0
>>220
> 中韓に10年くらいで追いつかれるモノしか作れねえから負けるんだよw

10年ぐらいで追いつかれるようなヘマ(技術流出を含めて)やったのも
負けている原因の一つだな。

230 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:43:10.19 ID:cxHFSnqQ0
アップル厨は典型的なミクロ馬鹿、国民の多くがイチロー
みたいになれば日本復活すると考えてるお馬鹿さん

231 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:43:48.94 ID:QtdA2Fw/0
なんかドル円上がりが鈍ってきたしどっかでまた円高になりそうだ

232 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:44:17.08 ID:c+SHDeNu0
>>223
まともなレスできないってこと?w
お馬鹿さんじゃ無理だよなあw
悔しかったらまともなレスしてみ?w
レッテル貼りじゃなくてね

233 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:44:17.66 ID:hfenG72h0
>>224
言っておくけど、企業の想定超えて、為替差損が出るレベルの円高だからな?売れてもどうにも
ならない状態。

234 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:45:52.16 ID:8QYXRime0
>>230
あれがミクロなのか〜w
だったら、どうしてアメリカ政府はアポーに「国内に工場移せ」って
言い出したんだ?w
簡単にはできないという意味で「イチロー」と言っているのは分かる。
だけど、打席に立たないとヒットも出ないわけで〜w

235 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:46:54.74 ID:+kjmd49i0
>>224
いや、そんな製品簡単に作れるなら誰もがやってるよ。
とりあえず、自分が会社作って造ればいい。

円高でも製造業が生残る方策

円高でも勝てる製品を作る。
バカか?

236 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:47:00.50 ID:hfenG72h0
>>220
韓国は対日赤字なんだが?韓国だけでは作れねえんだぞ?

237 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:47:29.55 ID:c+SHDeNu0
>>233
想定?w
想定ができないのも無能だし、通貨高でも売れてるものはあるんだよ。
その実例を何社も書いてんのにw
しかも他国にも10年もあれば追いつかれるモノしかないってことも書いてる。

いい加減、そういう見苦しい責任回避ばっかやってると円安でも潰れるぞw

238 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:49:09.15 ID:/7EVGyde0
不況の時は通貨安が望ましく、好景気なら通貨高でもOK
ただそれだけだろ

民主は日本が不景気なのに通貨高を容認し景気対策もしなかったボケ
一方で小泉の時は介入した挙句、世界の景気に同調して利上げしない出来ないまま
企業を円安に甘える性質にしてしまった阿呆でもある

日本はいい加減まっとう幅の利上げできるような景気に持っていくのが望ましい
円安だからとか円高が云々ではなく何事も程々だ

239 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:49:14.95 ID:+kjmd49i0
>>237
わかったわかった。
おまえが一生懸命そんな製品開発して、日本の製造業復活させてくれ。
たのんだぞw

240 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:49:39.49 ID:8QYXRime0
>>236
> 韓国は対日赤字なんだが?韓国だけでは作れねえんだぞ?

まったくその通り。それだよね。円高でも生き残る一つの方策だ。
泣きそうなぐらい高い機械でも韓国は買わざるをえない。
そういうものを作らないとね。それが簡単にできるとは言わないよ。
簡単にできることなら他の国だってできるってことだ。

241 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:49:54.47 ID:l/mv5cdyP
安定した収入が保証されない人が消費するわけないと思う
来年更新されるか分からんのにさ
何より、結婚相手に選ぶか?、女なら
そりゃ、少子化にも拍車が掛かるわ
今の若い人って、二人に一人が無職
働いていても派遣やバイトが多い

雇用形態の規正緩和、もっとする?
これ以上国内需要を低くしないでくれ
海外を期待するなら円安イケイケで
但し、国内メーカーはもはや売れる物を作れなくなってるけどね

242 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:49:59.42 ID:c+SHDeNu0
>>235
通貨高でも売れてるものが世界中にあるのにまだ現実を直視しないで
従来のモノだけで勝負続けんの?って言ってんのにw

企業は簡単にやれないことをやるから長く存続できるんだよ。
お前馬鹿か?w
誰でもやれることやって生き続けられるとでも?w

243 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:52:00.78 ID:cxHFSnqQ0
>>237
おまえな厳しい国際競争で通貨高という重いハンデ背負わせて
簡単に売れるもの作れると思ってるのか、部屋から一歩でれよ
無職カスニート

244 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:52:29.10 ID:SELzzfL30
為替差損の恐ろしさを知るには 全力でFXやってみな 為替の一円違いがどんだけおそろしいか
為替による通貨安は商品力の強さに繋がる要素なのに すげええ馬鹿が吼えてるのが失笑レベルですな

245 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:52:39.91 ID:aF2ehWWK0
シティグループってバカなの?
何なの?

246 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:53:10.83 ID:+kjmd49i0
>>242
あ、最後に一つ。
オレが経営者で、そんな最強の製品開発したときに、日本が超円高状態だったら、
まよわず海外に工場を移転する。
日本では造らない。

247 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:53:13.84 ID:QjbETRAa0
コイツ何言ってるの? まだ 超 円高 だよ?
円安ってのは100円以上ね。90円以下は超円高。

248 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:53:49.42 ID:hOWIWxaUO
>>242
現状維持してくれる人々がいてこそ最先端目指せるんだぜ

249 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:54:02.84 ID:c+SHDeNu0
>>239
そうやって逃げてると円安でも製造業は潰れるよw
そうやって逃げてる製造業のために円安で高いものを買わされる
のは御免こうむる。

250 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:54:53.09 ID:Tmam0+jc0
アップルみたいに高くても売れるものを作れって言う人がいるけど
韓国のテレビってそんなに高くて高性能なの?

251 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:55:28.81 ID:8QYXRime0
>>244
マネーゲームが悪いとは言わないが、「価値」をつくりだすことのほうが重要だよ。
よくしらんのだが、今の欧州の危機ってマネーゲームのツケじゃないの?w

252 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:55:48.44 ID:NOoFbCz30
ただでさえ天然ガスの輸入量が激増してるのに、電気代が更に上がるな
どんどん原発再起動しないと

253 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:56:22.81 ID:cxHFSnqQ0
>>247
バブル時代でも160円だったんだよ、円安って150円以上だよ

254 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:56:44.85 ID:c+SHDeNu0
>>246
www
ボーイングがアメリカの工場なくしたか?
何でも高い日本にB787の35%も何で部品発注してんだ?w

そらコモディティ化したもので勝負し続けるならそれでもいいんじゃないの?
中韓にもっとやられ放題になるだけだよw
円安にしたって、賃金、税制も全部日本のほうが高いんだから。

255 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:58:03.18 ID:SELzzfL30
シティグループの筆頭株主は実質米国政府 あとは言いたいことわかるでしょw

256 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:58:05.04 ID:8QYXRime0
>>246
なるほど! 日本で雇用をつくり出す必要はないとw

257 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:58:17.34 ID:Jd+mI0c+0
為替は勝手に均衡する。
国内のインフレ率を2〜3%にすれば余計な介入なんてしなくていい。

258 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:58:21.80 ID:+kjmd49i0
>>254
よくわかってないようだが、別にアメリカは超ドル高じゃないからな。

259 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:58:28.42 ID:XOtFFFsN0
欧米人が働かないとどうにもならないな

260 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:58:39.52 ID:/7EVGyde0
アップル云々言ってる人がいるがそもそも2000年以降、普通にドル安だろ?

261 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:58:59.17 ID:f1bfFNyX0
>>250
性能はあんまり差がなくても、
使い勝手が良くて
デザインが良くて
宣伝が旨い

262 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:59:17.83 ID:c+SHDeNu0
>>244
FXやってるなら通貨の変動が以下に凄いってわかってるはずだが
それでもまだ一方的な円安を続く前提で商売をやるわけ?w
通貨は簡単に安定しないからこそ、通貨変動で負けないもの作れ
って言ってんのに。
何社も実例出してさ。思いつかないお馬鹿さんのために親切心でさw

263 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 19:59:47.75 ID:tDtS0W8TO
竹中さんやらの経済学は、四半期ベースで結果を出して出世していくアメリカみたいなんを前提に考えられたもので、実業の中身が無くてもいいわけだ。

264 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:00:07.95 ID:Tmam0+jc0
>>261
安いからだろバカ
お前の言うとおりだったら安倍の円安政策になんであんなに韓国が反対するんだよw

265 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:00:50.27 ID:8QYXRime0
>>261
> 性能はあんまり差がなくても、
> 使い勝手が良くて
> デザインが良くて
> 宣伝が旨い

昔のソニーの製品を思い出すなあ。
そのうえにソニータイマーがついてても皆買ってたw

266 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:01:09.77 ID:cxHFSnqQ0
ドルって1ドル360円から1/5近くに減価してるだろ
その中でアップルとか生まれてきてるんだよ
次世代産業も通貨安の中から生まれてきてるだろ

267 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:01:13.15 ID:jVnvpcCa0
>>211
本当に不調なのは家電業界だけであり
後の製造業は円安になれば全部復活していくよ。

268 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:01:29.08 ID:c+SHDeNu0
>>258
馬鹿ww
2001年からサブプライム崩壊までどんだけドル高だったと思ってんだよw
それでボーイングやMSみたいな企業が倒産したか?w

269 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:02:03.87 ID:8zBoCGqY0
行き過ぎた円高を修正しなくてはならない
今までの民主党政府は円高を修正しなかった
自民党には1ドル100円くらいを期待したい

270 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:02:17.62 ID:FTvDZVny0
今の円高はリーマンやギリシアによる不況が原因だから
無理矢理にそれらに合わせるのもどうかと思う

271 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:02:59.87 ID:iMu+CJb30
OSにしても航空機産業にしてもアメリカからの圧力で潰されたものじゃん
スマホは確かに努力は必要だけど日本人にもともとスマホを求める欲求があったのかってところも
重要だと思うよ

272 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:03:11.48 ID:SELzzfL30
為替は関係ない! 商品が魅力的じゃないから売れないんだ 通貨高のせいにしてるのは経済がわかってない!!!

ためしに書いてみたが やっぱ馬鹿にしかわからないと思うよw

273 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:03:41.60 ID:8QYXRime0
>>264
> お前の言うとおりだったら安倍の円安政策になんであんなに韓国が反対するんだよw

韓国製品は安売りでしか勝負できないからw

274 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:03:50.86 ID:3ZLYX+AD0
>>250
そんなわけないwww圧倒的な通貨安で
短期間にシェアを拡大出来ただけ。
ただ戦略としては正しい。日本は高品質や高付加価値って
価値観に囚われすぎ。

275 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:06:02.03 ID:8QYXRime0
>>261は韓国製品に対する評価だったのかw

> 使い勝手が良くて
> デザインが良くて
> 宣伝が旨い

えええええええっ。まあいいやw

276 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:06:10.27 ID:c+SHDeNu0
>267
他の産業も不調だろw
それに仮に円安になって儲かって、貿易黒字になったとして
そうなれば円高になる確率はあがるけど、永遠に通貨安を中国みたいに
維持出来ると思ってんの?w

いい加減そういうことを前提にするのやめたら?w

277 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:06:24.59 ID:/7EVGyde0
>>268
ドル円だけしか見てないようだが
ドル円は小泉介入と金利差によるキャリートレードで歪みまくってた時だぞ?
円以外の通貨に対してはサブプライム以前、ドルは全面安
で、ドル円に円売り介入したから円はほぼ全ての通貨に対して全面安

278 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:07:58.79 ID:zCmnoXAF0
もう、資源インフレ始まってるのに何馬鹿なこといってんだよ?

279 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:08:51.96 ID:jVnvpcCa0
>>2
> シティグループのチーフ通貨ストラテジスト、高島修氏は「円安はここ数カ月の政府の政策だけを単に反映しているわけではない」とし、
> 「日本経済全体の緩やかな落ち込みも示している」と指摘する。

何だこれは 11月半ばまでの円高はどう説明するんだ。

280 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:08:57.09 ID:dNxoPkCTO
宣伝がうまいってwww

LGとかサムスンのCMみてると外人しか出てこない不思議。外人がなんでdocomoの携帯つかってんだよ

考えすぎ?

281 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:09:26.26 ID:rupR+mHD0
あはっはっはっ
このスレ円高売国シナ工作員必死杉!
勝負はついたぞ!
安倍自民が無条件で115まで戻すそうだ。
マネサプライ3倍で米国と同等です。

282 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:09:43.93 ID:6Me9Ooyl0
120円はほっといても行くんだよね
為替って不思議というか完全に操作されてるよね

283 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:11:17.00 ID:c+SHDeNu0
>>271
ジョブズはユーザの欲求を自らつくり出したけどw
ニーズがあっても日本の企業はそれすら今は把握できてない。

例えばスカイプ。
日本はスカイプ同様のモノを作れる技術力も資金もあっても作れないし売り出せないw
スカイプはエストニアみたいな超小国でもたった二人で作れたのにね。。
なぜならPBXビジネスとかの虜になってたからねw
ツイッターもFBも同様。

284 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:13:06.79 ID:4ynuhFj70
円暴落とか言うから
固定相場だった1ドル=360円より安くなるかと思ったら120円かよ

285 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:13:06.93 ID:tDtS0W8TO
円資産を目減りさせないと日本企業って競争できなくなった。久多良木がサムソンと提携したり、自称途上国に技術を無償提供したからね。

286 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:13:43.39 ID:8QYXRime0
>>283
> ジョブズはユーザの欲求を自らつくり出したけどw

まあ、さすがにこれは天才にしかできないことなので、皆に要求するのは無茶w

287 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:14:54.84 ID:6Me9Ooyl0
サイクル理論とかが成り立つ時点で誰かが操っていると気づいてしまう
もちろんそういう心理を汲み取り逆手に取ったりして多少の時期のズレなどはあるけども
今回の調整相場が長引いたのもそのひとつかと

288 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:15:00.70 ID:f//plygj0
>>254
>何でも高い日本にB787の35%も何で部品発注してんだ?w
お前素で馬鹿だろw
公益財団法人航空機国際共同開発促進基金 ttp://www.iadf.or.jp/
が7E7開発費の35%を負担する代わりに製造作業の35%の分担を受けると言う
契約をしたからだ。ちっと調べてから物を言えアホ。
ttp://www.asyura2.com/0411/hasan37/msg/102.html

289 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:15:21.83 ID:xVyaKSg50
1ドル=1円になったらラスベガスに行って豪遊する俺の夢はまた遠ざかったか....

290 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:15:55.44 ID:l/mv5cdyP
90年代の頃は安かろう悪かろうだったんだがな
それが品質管理(これこそが日本の十八番だった)の向上で、値段相応な商品が出始めた
そして月日が流れて、魅力的な商品まで作るようになった

米尼、英尼のエレクトロニクスランキングを見ると、Oh〜だよ
ライバルは東南アジア全体だよ
これに国内メーカーが円安のみで対抗出来るか不安過ぎる

今ならデトロイト市民の気持ちが分かるよw

291 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:16:35.47 ID:0RHHnpPr0
円高でも売れるってのはまさに生産国向けの製造機械だな
震災になるまでは貿易黒字だったわけだし、今だって燃料購入を除けばそれなりだろう

それと「円高で問題ない、円安に意味がない」というのは別の話
企業努力という歪が日本経済を蝕んでいるのも事実だからな(企業が悪いといいたいわけじゃない)

292 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:16:44.99 ID:c+SHDeNu0
>>277
馬鹿w
対ユーロでも1998年から2006年までは今より
ドル高だったんだよw
しかもユーロが使い始めた頃は0.8ドル=1ユーロまで
ドル高にもなってる。
対元では、今よりずっとドル高。
二大消費地の欧州と中国に対しても通貨高だったんだよ。

間抜けな事を言う前にチャートみたら?w

293 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:17:44.92 ID:J8OJnTjp0
ついこの前までは円高なのはアメリカ経済の不振とユーロ危機の影響
日本経済についてはグローバル化が遅れてオワコン一直線だと言いふらしてた
ほんと経済通ってのは自分の都合でモノを言うだけだな

294 :核武装推進連合 ◆LDLWtc/6ytBO :2012/12/21(金) 20:18:10.42 ID:6tg14ra3O
日本人の個人投資家は今や激滅危惧種見たいに少ないからなw株高で経済が回るとかは過去の事だと思うよ
実際日本経済の7割は外国人投資家の投資で支えられている。円安で輸出関連株が高騰しても経済が回るとか過去栄光だけどね
( ̄〜 ̄;)
IPO(新規未公開株)が発売されても今や誰も買わねーしねw買う奴は詐欺師に騙されやすいジジイババアだけwwwwwwwwwwww

295 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:18:14.43 ID:MmWlKvBz0
>>51
単なる言い訳の一つに過ぎんから
鵜呑みにする方が馬鹿げてる

296 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:19:18.08 ID:0RHHnpPr0
>>268
ビッグ3wは死んだね、別にドル高のせいだとは思ってないが
つうかその論は、ボーイングやらMSが全米の雇用を大きく支えてからするべきだろう
ミクロとマクロ云々ってのはそういう話だろ

297 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:20:39.47 ID:1QJx3ZH10
円高を肯定し空洞化を推進しまくってた民主党政権の崩壊ってのが
超円高基調に歯止めをかけた

だが85円でもまだ円高の部類ではあるんだよね・・・

298 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:21:45.72 ID:c+SHDeNu0
>>288
>>オレが経営者で、そんな最強の製品開発したときに、日本が超円高状態だったら、
>>まよわず海外に工場を移転する。
>>日本では造らない。

って言うアホのID:c+SHDeNu0に答えてんだがww
資金と技術があるからボーイングもアンタの言うように
何でも高い日本に発注してんだろ?w
俺はそういう技術やノウハウが高めないと円安でもダメって言ってんだよ。

アンタ何ボケたこと言ってんの?w
墓穴掘ってるけどw
資金だしてるのも当然知ってるよw
でも資金だけじゃ発注はこないよw

俺がしつこく言ってるように他社が真似できない技術やノウハウがなきゃ。

299 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:21:58.27 ID:hfenG72h0
>>276
アホウ、原発さえ動いてりゃ日本の貿易黒字はこの円高でさえ圧倒的だ!

300 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:21:59.85 ID:uQWsGayT0
シティワロタ

301 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:22:33.62 ID:tDtS0W8TO
アイデア、起業、研究開発、
これは今、日本にない
といわれているが、
だとして原因は何か。

一つは産業スパイやら潰しあいの巧妙化、
元々なくて欧米のモノマネに甘んじてる、
企業側に育てる理由がない、
作っても不況で売れない、くらいかな。

いずれか一つでも好転すれば、大きく変わるだろうがなあ。

302 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:23:12.54 ID:MmWlKvBz0
>>290
無理
何処ででも出来る製造業の推移見れば馬鹿でも分かる
似通ったモノが何処ででも出来るとなれば後は労働力の安いとこに移ってナンボ

303 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:23:26.41 ID:0RHHnpPr0
>>279
テクニカルでもくっきり断層ができるわけじゃないよ
今回の円安は解散明言からと言われてたが、QE3なんかが打ち出されても実はドル円は底堅かった
普通に考えたらまた円最高値更新だったろうにそうじゃなかった、ファンダは既に影響していたわけだ
んでもって、今程度の円高は民主党政権でも何度もやってたわけだから
後から見れば結局それらと同じでしたという可能性も0じゃない
上で書いたのと同様、さすがに円最高値更新はなかろうが

304 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:23:47.44 ID:l/mv5cdyP
いやw、空洞化は90年代からだよw
東南アジアの台頭を一般人にも広めたのは懐かしの映画アルマゲドンさw

今はメイドイン台湾さ!

305 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:25:01.45 ID:lcb4HxmL0
ゲルが糞馬鹿発言しやがったせいで腰が折れた

306 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:25:04.21 ID:6Me9Ooyl0
シティは尾川ちゃんのいるところかな
確か来年86円て言ってたし
86円くらいすぐ超えちゃいそうだけど

307 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:25:06.14 ID:hfenG72h0
>>290
何を寝ぼけてやがる。中の部品と製造装置のほとんどは日本製。独力では完成品すら作れない
組み立て工場じゃねえか!そらあウォン安円高じゃ負けて当たり前よ。

308 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:25:22.18 ID:W7c7X/CEP
無理だろ
アメリカ様から、お叱りが入るわ

309 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:25:23.27 ID:6I5y2EJJ0
谷垣日銀砲第二弾で円高を目論む外資敵艦隊を殲滅してほしい。

310 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:25:55.40 ID:uQWsGayT0
>>301
全部あるよ

311 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:26:01.92 ID:8QYXRime0
>>298
アホですと自己紹介することもないのに…w > ID

312 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:26:58.40 ID:9oYTxAN9P
>>283
どうですかね?アイホン出るときの評論は失敗すると成功するの半々程度でしたよ?
スカイプだって黒字化したといわれたのはだいぶ後になってから。

大体ビジネス書ってのは陽と陰のどちらかしか書かないから、
それしか読まないとカブれちゃうんだよなぁw

313 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:27:32.62 ID:hfenG72h0
>>301
一番の原因は国内のデフレだ。売り上げ増が見込めんから、大胆な投資ができん。

314 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:27:33.74 ID:I3AGO9WPP
>>233
だから日本の経営者がバカだってんだよ。
120円の時の日本マクドナルドの為替予約は105円でそれだけでぼろ儲けだったぞ。
市場を読む、先を読む能力がない。何かあるとどっかが何かしてくれるのを口を開けて待ってるだけ。

315 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:28:22.43 ID:f//plygj0
>>298
>でも資金だけじゃ発注はこないよw
お前脳の病気かw
仕事も来ねえのに日本国民の税金3000億円もつぎ込んでどうすんだアホww
ボランティアじゃねえんだぞ。契約だ、契約。分んねえアホだなあ。。。

316 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:29:25.69 ID:c+SHDeNu0
>>299
馬鹿w
原発稼働して燃料輸入が少なければ円高にもっとなってたよw

一定することができない通貨制度なんだから通貨高で負けないもの作れよw
円安になれば更に儲かるんだから。
まだ、固定相場制にしろとかいうなら理解もできるが、変動相場制で
ずっといいレベルの通貨水準維持しろなんて不可能w

317 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:29:47.04 ID:cW/nf63Z0
>>313
日銀の白川を追放すれば、インフレ2%以上を達成するまで金融緩和が続く
インフレを維持するために財政出動などあらゆる手段が取られる
大胆な民間投資が続けば一段落。
安倍自民党政権が続けばだが。

318 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:30:07.25 ID:hfenG72h0
>>305
これはアメリカ都合だな。オバマと議会がもめてるから。後は日銀の態度。中途半端なんだよなー。

319 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:30:23.85 ID:l/mv5cdyP
>>307
中身が日本製なら日本製が売れてるってことだよね
なんで国内メーカーは赤字、リストラ、縮小傾向なの?
OEMウハウハじゃないの?

320 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:30:36.16 ID:KHVQv4uR0
急に円安にされて超むかつく。これから海外旅行とか留学する人に超迷惑。

321 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:31:14.96 ID:0RHHnpPr0
>>303下から三行目訂正
今程度の「円安」ね

>>316
前半確かにw
本当に緩和だけで円安株高がいつまでも続くと思っているのであれば相当楽観的だな

322 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:33:39.52 ID:tDtS0W8TO
さて、銀行が中小企業に融資をし、すばらしい製品を作った。
需要はあるんだろうか。
途上国に売るためには
途上国の中流以上を増やさないといけない。
アメリカも同じことを考えているだろう。

323 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:34:00.38 ID:hfenG72h0
>>316
バカか、お前は?この超円高ですら、日本の貿易は本来黒字、製造業は海外で十分に勝負できてる
証拠じゃねえか?だが、円高が企業の想定を超えていて、黒字でも利益が出せんのだ。

324 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:35:34.00 ID:c+SHDeNu0
>>312
だから後からでもいいから世界中に売れてまず黒字になるもの作れよw
今の日本企業は何千億円って赤字だして世界中で売れないモノつくってんだからさw

>>315
お前が脳の病気だよw
技術があるから仕事が来て金がついた=要は技術があるってことww
それは俺がずっと言ってることなんだけどw

お前支離滅裂だぞw
金があるから仕事が来たとか仕事があるから金が付いたとか
言い方を変えてるけどw
俺は一貫して技術やノウハウがあるからそれが起点になって仕事が
キタっていってんのにw

325 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:36:03.68 ID:MmWlKvBz0
>>316
いまだに輸出依存の大きい製造業の飼い犬だろソイツ
乞食根性が染み付いてるから幼稚なタラレバ繰り返すしか無いんだよ

好き好んで日本国内で拠点構えて高い賃金払ってる自己責任でしかないのにね
付加価値のあるものならまだしも馬鹿馬鹿しいにも程がある


つーか、円安で輸出による利益出たとこで海外の拠点にソレ以上の額突っ込むんだし、
政府がそんなもん相手にする必要無いしね

326 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:36:31.95 ID:0RHHnpPr0
>>317
そんなことをいつまでも続けてたら本当に白川の言う長期金利の上昇を招いて
日本発債務危機が起こりかねないけどな
国内保有が云々してるが、外国人保有率は着実に上がってきてるからな
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8BK01I20121221
残された少ない時間の間に勝負を決めるという考え方もあるのかもしれないが俺は疑問を持ってる
やっぱり体質を根本的に変えなきゃならないという、誰でも言えるけど超難問を何とかするしかないと思う

327 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:37:03.67 ID:hfenG72h0
>>319
完成品には付加価値というものが付くんだ。その時点で勝負するには為替のハンデが大きすぎる。
勝負できる値段では売れても利益がまったくでない。

328 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:39:08.60 ID:MmWlKvBz0
>>327
為替の影響受けにくい手法にさっさと切り替え終えてる企業も多々あるんですが?w
出遅れたボンクラの自己責任だろ

テメーのケツはテメーで拭くのが当たり前
国庫乞食はみっともないだけ

329 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:39:44.50 ID:hfenG72h0
>>324
赤字の原因が為替なんだよ。利益が出せると想定したレートを超えてて、売れても利益が出ねえの!

330 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:40:13.54 ID:GfUWrj740
輸出産業が潤って
社員の給与に反映されたり、雇用に反映されるまで約3年。

今凄く潤っているが大きな声で儲かっているとは言っていない
輸入産業は3ヶ月で在庫が切れ
半年後には虫の息。

この2年6ヶ月の間。
輸出業も輸入業もみんな虫の息。

あーあ。

331 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:40:25.38 ID:c+SHDeNu0
>>323
だから想定がどうたらって言い訳しねえでボーイングとか
みたいに何十年も売れるもの作れって言ってんのにw
日本語読めねえのかよ?ww

しかも対ユーロや元って二大消費地に対してもドル高の時期が
長く続いてもMSやボーイングetcは企業存続してるってこと
まだ馬鹿のために親切に書いて、そういうのを目指せって言ってんのに。

もう馬鹿相手の堂々巡りで疲れたよw

332 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:41:24.85 ID:uv3eyHEs0
11月の貿易赤字9534億円=輸出不振で過去3位の規模−年間では最大確実に

 財務省が19日発表した11月の貿易統計速報(通関ベース)によると、輸出額から輸入額を
差し引いた貿易収支は9534億円の赤字(前年同月は6912億円の赤字)だった。
赤字は5カ月連続で、単月としては1979年以降で3番目の規模。原発停止に伴う火力発電
用燃料の輸入の高止まりに加え、債務危機の影響で景気が低迷する欧州向けや沖縄県・尖閣
諸島をめぐり関係が悪化している中国向け輸出の不振が続いているため。
 今年1月から11月までの累計の貿易赤字額は6兆円を突破。年間の赤字額は、1980年
(2兆6128億円)を超えて過去最大となることが確実だ。
 輸出額は前年同月比4.1%減で6カ月連続の前年割れ。自動車が中国向けを中心に
落ち込んで5.2%減となったほか、建設・鉱山用機械や単価の高い船舶のマイナスも目立った。
 輸入額は0.8%増で2カ月ぶりの増加。スマートフォン(多機能携帯電話)人気を背景に
通信機が72.0%増、液化石油ガス(LPG)が49.1%増だった。(2012/12/19-11:27)
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012121900144

333 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:42:01.07 ID:0RHHnpPr0
緩和で時間稼ぎをしている間に構造改革で体質改善をして財政も支出減&税収増を実現するしかない
新しい発想のできない俺は、円安で一部の企業でも状況改善してもらうところを端緒にするしか浮かばない
公共事業はどうだろうな、空振りに終わると思ってる

本当は構造改革って言い方好きじゃないけどな
この国だとどうしても小泉とか派遣とか女性参加のイメージになっちまうからw

334 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:43:50.58 ID:hfenG72h0
>>328
ほー、どんな企業がどんな手法に切り替えてるんだ?海外生産とか言うなよ。

335 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:44:08.33 ID:c+SHDeNu0
>>325
多分、FXや株で含み損いっぱいの奴だよw
製造業のことも知らないようだしw

要は、俺の含み損を消すために政府が製造業を助ける円安誘導して
FXや株で含み損解消してくれってアホw

336 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:45:41.10 ID:0btRl2jRT
2%のインフレにする事を決めたのなら最賃を2%上げておかないと最底辺が死ぬぞ
自民の政権復帰で献金増やしてくれる経団連の嫌がる事をやるのは大変だろうがそこは押し切ってくれ

337 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:46:26.23 ID:hfenG72h0
>>331
バカはてめえだ。こっちは売れても利益が出ない、つってんじゃねえかw。

338 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:47:18.48 ID:P2aghpjz0
スレタイで興味持って本文読んだら
GSの元顧問かよwwwww
困ったな

339 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:48:31.64 ID:9oYTxAN9P
>>324
赤字なら事業継続できないんですがね?w
あと赤字何千億円の原因が「為替差益」だということまで考えが及ばないんでしょうか。

340 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:49:13.10 ID:c+SHDeNu0
>>337
まともな単価と数量が売れねえから利益が出ねんだろw
モノ自体が弱いから。

何度も書いてるが通貨高でもまともな単価、数量で売れるものを
作れって何度言わせんだよw
その実例もボーイングやMSとかって書いてやってんのに。
日本語読めねえのかよ?w

341 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:49:27.76 ID:zWW3qZfU0
金男の言うことなんて無視無視 

342 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:50:04.28 ID:P2aghpjz0
>>21
ちょっと数年前まで120円だったんだけど、もう忘れちゃった?
私が初めて為替に手を出した時は1ドル150円だったわ

343 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:51:13.30 ID:P2aghpjz0
>>33
次は来年1月以降でーす
もう年末なんだよ
皆手仕舞い当たり前

344 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:51:35.86 ID:hfenG72h0
>>336
インフレを理解してない奴ホントに多いな。賃金上がらんと物価は上がれんのだけれども。

345 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:54:48.87 ID:l/mv5cdyP
>>327
いやいや
それなら少なくとも国内工場がそれなりに稼働してるし現場のリストラなんて起きない
ラインが止まってしまうよ

何より売れてて赤字なのに価格改正しないなんてないよ
まぁ、トヨタの下請けなら仕方ないけど、この場合は、コア部品を握っているのに出来ないって

346 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:55:39.94 ID:RB+1qFo+0
円安は日本経済の落ち込み?
じゃあ何で株高なんだ?

日本経済が落ち込むなら株は下がるだろ

347 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:55:55.05 ID:P2aghpjz0
>>344
自分とこで牧場持ってる、美味しい神戸牛出してくれる店あるんだけど
一番高い神戸牛食べつくし的コースが無くなって、1万ちょいの普通のコースになってた
客少ないなーって思ってたらそんなんなっちゃって
インフレなったら、あのコース復活すっかな?
で、なんで貴方にレスつけたのか忘れてしまった

348 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:56:02.30 ID:hfenG72h0
>>340
だからバカだつってんだよ。企業は外国製品と勝負するために性能差を考えて価格を付け、それで
利益が出せる生産体制を組む。この際、利益の出せる為替の限界レートが決まる。これを超えられ
ると売れたとしても利益の出ない状態に陥るんだ。

349 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:56:25.98 ID:c+SHDeNu0
>>339
為替差損が出るのは想定レート見込みが甘いとか為替予約をまともに
できてないからだよw
売ってるモノ自体が優れていれば円での決済だってできる。
そういう企業もあるんだからね。

甘い想定レートを前提にした事業計画をしてるから
単価の安いもので莫大な数量を売れるって前提の従来のやり方を
変えられないから負ける。
そうなると慌てて損益分岐を下げるためにリストラして更に弱体化。。
それを10年以上続けてる日本の製造業ってアホだよw

350 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:57:50.45 ID:IV57E8gE0
自民党清和会が金持ち優遇税制を続けてきたのがそもそもの原因だろ。
昔みたいに輸入品に高い関税かけろよ。
ジャックダニエル1万円だった田中角栄の頃の税制に戻せよ。
内需を拡大しないことにはどうにもならんわ。

351 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:58:21.59 ID:9oYTxAN9P
>>344
なんかインフレってボリウムがあって、ちょっと捻れば物価が上がるもんだと思ってんのな。
物価は民間メーカーが俺様顔で勝手に上下できるもんじゃないのに。製品価格ちょっと上げれ
ばすぐ売れなくなっちゃってトンでもないことになるんだけど。

ちなみに俺様はインタゲ懐疑派ですが、あまりにも誤解が多いのでw

352 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:59:34.67 ID:8amAY5Yp0
>>350
お前みたいなのが円高を煽っていたんだろ。


【政治】藤井財務相「通貨安競争をしてはいけない、日本経済を内需主導に転換すべき」
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1255606895/

日米財務相会談、藤井 内需拡大で成長探る 「日本、円安政策とらず」
http://logsoku.com/thread/yutori7.2ch.net/liveplus/1253891996/

【政治】民主・藤井氏「現在は急激な円高ではない。日本は基本的には円高がよい」★9
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1252248982/

353 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:59:35.13 ID:hfenG72h0
>>345
為替次第なんだ。おそらく85円から90円まで戻れば、利益が出る状態になる。これは完成品の
輸出の話でコア部品は圧倒的な黒字だろ。

354 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:59:57.21 ID:AaqN8ufi0
ゴールドマン・サックス

ジム・鬼る会長

355 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:01:13.36 ID:P2aghpjz0
>>344
思い出した!
うちは割りと貯金もせずにパッパラお金入ると使うタイプだったんだけど
先行き不安で、今は小金貯めるのに夢中なのね
インフレの良い所を発揮する為には、金を使う人にはパーって使ってもらって
波及効果で色んな所にお金が流れるのが必要だと思う
だから安倍さんには、インフレだけでなく
将来的な不安感の払拭にも手を出して貰いたい
安倍さんのお陰で金融なんかが潤うんだけど、潤った層がお金を使うことに躊躇するようじゃ駄目なんだよね
そうじゃないとお金の流れが止まってしまって、他の賃金が上がらない

356 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:01:35.60 ID:c+SHDeNu0
>>348
そうやって言い訳してれば?w
ドンドン日本の真似する国は増えるよ。
インド、東南アジアにはそういう候補になる国があるし
中韓もそういう国を利用してるんだからどっちにしろ
コスト競争じゃ日本は勝ち目はないからね。

だから他国が簡単に真似できないことをやれって言ってんのに。。
実例を何回も書いてるのにね、お馬鹿さんのために。。
あー疲れた。。 

357 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:02:49.57 ID:9oYTxAN9P
>>349
んーとね。甘い想定レートっていうけど、90円より下は何やっても無理だと思うよ?
そのためのリストラなんですけど。
為替予約で成功してるんなら、そもそもモノ作りなんかする必要はないわなw

358 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:02:55.55 ID:BiixtK/H0
82円で預金の9割をドルに移したぜ

359 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:03:03.56 ID:hfenG72h0
>>349
アホウ、民主党政権は、企業の為替予約を超える円高を導いたんだよ。70円台を想定できた
企業はさすがにねえだろうよ。

360 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:03:19.98 ID:8QYXRime0
>>350
ジョニ黒で大いばりだった時代とか…w

361 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:05:14.78 ID:hfenG72h0
>>355
そのための公共事業ですわな。

362 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:05:45.50 ID:eEORwkJm0
>>350
その頃はまがいもの国産ウイスキーを
高い値段でのまされてただけだったんだよw

363 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:07:22.58 ID:9oYTxAN9P
>>358
そういや財政の「壁」でベガを思い出したが
財政の崖なんですな。あれどう評価してる?w

364 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:07:45.38 ID:tArhJ4tmO
日本の製造業はほぼ壊滅的打撃を受けて、日本は貿易赤字に陥っている。

この状態で円高のまま推移するはずがない。

円を持ってる投資家は、本格的な円安で、大きな損失を被るんだろ。

どうみても120円程度が日本の実力だろ。

365 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:07:48.45 ID:f//plygj0
インフレとか、経済は人がなすことだけど実はある意味自然現象で制御が難しい罠。
2%のつもりが臨界が起きて制御不能w気が付いたらインフレ地獄なんて事もあり得る。

366 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:07:53.69 ID:hfenG72h0
>>356
バーカ、現在の超円高は各国のインタゲ競争を日本だけ傍観してた結果。日本もインタゲ競争に
参加して、90円台の普通の円高に戻せば、日本企業は十分以上に勝負できる。百円台まで戻
ったら無敵よ。

367 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:08:33.18 ID:BEGuetL00
リアル売国奴ってこいつの事だろ…

368 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:10:03.55 ID:P2aghpjz0
>>361
その仕事してる人は気を悪くしないで欲しいんだけど、私もその点で安倍さん指示した
昔の事覚えてるけど、あの業種の人達ってお金ぱーっと使ってくれてたもんね
パチンコにもかなり流れたと思うけど、あの当時と違って今は娯楽も増えてお金の使い所も様々
お金という血の巡りがよくなって、皆元気になるといいな

369 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:11:20.52 ID:P2aghpjz0
安倍さんに指示ってどんだけ
支持だ

370 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:15:32.18 ID:CsTd0sR4P
>>157
>年配の社員は若手に技術を教えなくなり
日本では成果主義は忌み嫌われているが本当の成果主義はこういうことを評価の対象にするんだよな
人事が無能だと直接の稼ぎに関係した結果だけの評価しかできないからな

371 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:17:31.95 ID:qrtG06LS0
>>365
ごもっとも。
国債の利払い費が大幅に高くなり、払いきれなくなるのにね。

372 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:21:51.92 ID:tDtS0W8TO
公共事業か。
バカ高いコンサル費を抜いて考えれば、
人件費の比率は高いかなあ。
建材は木材ならカナダとか、鉄筋コンクリートならオーストラリアとか。
宗主国の皆さんにも多少は入るかな。

373 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:26:43.33 ID:8amAY5Yp0
>>316
涙を拭けよw

【社説】ウォン高の奇襲を受けた(韓国の)輸出産業の悲鳴
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/11/23/2012112300357.html

>韓国全体の関心が大統領選挙に向いており、誰も国内外で何が起きているかに気付いていないが、韓国の
>輸出企業はウォン高で息ができない状況だ。ウォン高が進む一方で、韓国の主な輸出品目でライバルとなる
>日本の円は下落しており、世界市場では韓国製品が値上がりし、日本製品が値下がりしている。

374 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:33:21.28 ID:PNjcCZM60
ウォン安は輸出系財閥企業には大きな恩恵をもたらすが韓国民の生活には悪影響を及ぼす。
http://shinwa2010.exblog.jp/17911124/
一部の輸出企業がもうかるだけ。
一般庶民は地獄を見る。
【ウォン安】 韓国へハイパーインフレ到来!毎週値上がりする物価! 「もう生活できなくなる」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1328966296/
通貨安の地獄

375 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:34:58.80 ID:8amAY5Yp0
>>356
お前ID:c+SHDeNu0がずっと「円高は悪くない!」をやってんのは円安を招いた安倍が嫌いだからだよな。
今日は午前0時過ぎに寝て9時過ぎに起きてずっと2ちゃん書き込みか。
こういうやつらが「無職低学歴のネトウヨが〜」とかやってんだよなw


http://hissi.org/read.php/newsplus/20121221/YytTSERlTnUw.html

【ネット】 自民・安倍氏、「週刊朝日の偏向報道」をわかりやすく見せた写真をシェア
597 :名無しさん@13周年[]:2012/12/21(金) 10:07:35.89 ID:c+SHDeNu0
>>566
もうオバマと会談して、日銀総裁も訪ねてきて、経団連とも会談したのに?w
そういう屁理屈いうから、安倍信者ってキモいって思われるんだよ。。
実質与党なんだから、安倍の足を引っ張りたくないなら屁理屈やめたほうがいいよ。


【円安】 願わくは1ドル=120円を、首相再登板の安倍氏に輸出業者は期待 シティグループ高島氏「円安は日本経済の落ち込み反映」と指摘
174 :名無しさん@13周年[]:2012/12/21(金) 19:05:42.79 ID:c+SHDeNu0
>>169
安倍はアホだからエネルギーの値上げ幅の緩和には
全然対策なしだよw

376 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:35:06.19 ID:x3UzTAdw0
>>4
もし1ドルが120円を突破したら200円超えも。

377 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:39:09.79 ID:tDtS0W8TO
止血しないで輸血してもなあ。(о^∇^о)

借金の返済か減税に使った方がいいかな。(о^∇^о)

378 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:41:36.25 ID:rOILHU7s0
>>99
FXだと振り落とされるからな。
現物でのんびり待つ(´∀`)

379 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:42:24.20 ID:8amAY5Yp0
>>374
「一部の輸出企業」って何さ?
サムスンだけでこれだけの影響力を持ってんだぞ。
サムスンやサムスン以外の他の輸出企業が「もうからなくなった」ら韓国民の大半の生活に「悪影響を及ぼす」ことになるのだが。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97
>韓国のGDP(国内総生産)は サムスングループに依存する割合が高く、現在韓国のGDPの18%を、輸出の21%を 占めている。

380 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:45:10.60 ID:8QYXRime0
>>375
もしかしたら、安倍が嫌いなだけかも知れないけど、
輸出不振を円高のせいばかりにしてはいけないのも真実だと思うよ。
輸出比率の低い企業まで「円高が〜」と言っているのはアホかと思う。w

381 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:45:46.80 ID:zVLe60vn0
>>47
実際リーマンショック前には沢山輸出していた俺の会社も今は超激減です

382 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:48:10.30 ID:8QYXRime0
>>377
> 止血しないで輸血してもなあ。(о^∇^о)

まさにそれ! まずは止血が大事だよね。w
まったく今の経営者って何を考えて経営やってるんだろうね。
「じゃあ、お前がやってみろよ」と言われたら白旗だけどさw

383 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:49:57.99 ID:tDtS0W8TO
いわゆる国策会社だからね。(о^∇^о)

輸出に力入れてる国は、
国家社会主義だとか、
そういうのはあるね。
(о^∇^о)

力を一ヶ所に集中して、
覇権をかけて戦争してるわけだ。
(о^∇^о)

384 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:50:40.73 ID:cW/nf63Z0
>>326
金利が上がれば金貸しが儲かる いいことだ
金利が上がるのは資金需要が多いから
すなわち投資で儲かる状況

385 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:51:16.01 ID:hfenG72h0
>>380
バカだな。円高のおかげで国内品が完成品輸入に負けてるんだよ。

386 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:51:36.00 ID:8amAY5Yp0
【韓国経済】「アベ(安倍)ノミクス」による円安ウォン高にサムスン、ヒュンダイなど韓国企業が戦々恐々
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1355790419/

白川総裁「円高で企業経営が非常に厳しくなってるのは充分認識してました」・・安倍総裁発言には「ノーコメント」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1353928461/

【話題】 藤巻健史氏 「円高の被害は輸出産業に限らない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355556220/

387 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:52:00.00 ID:KCjYOJUH0
リーマンショック前にシティのサムライ債が馬鹿みたいに売れた。
この板でも話題になり、「シティの債権なんざ値崩れするわけないだろう」

その後彼らはどうしているのだろうか。

388 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:53:28.80 ID:hfenG72h0
>>383
それで国民犠牲にしてちゃあ意味ねえ気はするが。いわゆる飢餓輸出だからな。

389 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:56:21.87 ID:uv3eyHEs0
為替:踊る円安論、メガバンク系は2〜6月に90.31〜92.5円、15〜16年に127〜140円と予想
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1219&f=business_1219_105.shtml

390 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 21:57:38.26 ID:BhBrauGT0
というか、昔みたいに固定相場にしちゃダメなんか?
1ドル=100円で丁度バランスが取れるだろ。

391 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:00:25.33 ID:KCI+S4t00
ガソリンレギュラー180円ぐらいかwww
車無いからべつにかまわないけどね俺は

392 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:02:48.43 ID:8QYXRime0
>>385
でも、よほどの価格差でもなければ、普通は国産を買うよな。
少なくとも俺はそうしてる。国産を買わない要因って何だろうね。

たとえば乾電池なんかは明らかに国産がいいよ。
まず液漏れしない。古いリモコンにいれっぱなしの10年ものの乾電池が
液漏れしてなかったのには驚いた。某ナショナルネオ乾電池。
一方、使いはじめてすぐに液漏れして機械の内部をボロボロにしてくれた乾電池は
○○製(国は伏せとくw)。多少安くったって買いたくないよ。
こういうことは乾電池に限らないよ。だからなるべく国産を買う。
だが、国産だと思って買ってみたらMade in Chinaのプリント。
こんなときは憤死しそうになるww

あるいは、ちょっとの価格差でも安いものを買いたくなるほどに、
貧乏な人が増えたのかもしれないね。これも企業がリストラばっかやって
国内に金をまわさなくなったからじゃないかねえ。
部分最適の総和は全体最適にはならない好例かねえ。w

393 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:02:51.03 ID:hfenG72h0
>>391
ガソリンの輸入原価調べてみ?円がいくらなら180円になるか。

394 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:08:53.19 ID:k+NL3Udn0
円安になったら食料品とガソリンは値上がりするのは確実だからな
給料上がっても食料とガソリンの値上がりほどあがることはないから
いまより絶対に生活は苦しくなるぞ
エネルギーや食料、原料高を円高でカバーしてたのに円安になったら大変だよ
原発もなかなか稼動できなくてよけいに原油を輸入しなければならないのに
貿易赤字は更に増える、するとより円が売られて円安になる
もうとめどがなくなるよ。
そうしたら円を刷るのを止めればいいって?経済なんてそんなに簡単なものかねwwww

395 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:09:44.90 ID:PNjcCZM60
ガソリンだけじゃないだろ。
電気代から、牛丼まで、なんでもあがるよ。
値段すえおきなら、給料をけずるしかない。

396 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:11:10.86 ID:hfenG72h0
>>392
それを後押ししてるのがデフレ。安かろう悪かろうでも、安いものから売れてくからね。

397 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:12:33.13 ID:yG+suoz40
円高でも円安でも良いけど為替が適当に動きすぎ。
為替取引をもうちょっと締め付けた方が良いんじゃないか?

398 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:16:30.99 ID:8QYXRime0
>>396
安いものから売れてくんじゃないよ。そもそも価値のある商品が売られてないんだよ。
いいものも安く売られているならそっちを買うよ。
現実には品質の悪いものが安く売られているだけ。選択肢がない。

値段が高くても本当に欲しいものは買うんだよ。
そういうものを作らないとだめなんだよ。
そういうものじゃないと安定して外国に売れないんだよ。

399 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:16:31.33 ID:I3AGO9WPP
>>339

>>314

400 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:21:58.75 ID:gJS5xXLS0
今回の円安はアベノミックス効果って言われてるけどちょっと違う
市場は日本(円)に見切りをつけて来ている
反転の切っ掛け(たまたまアベ)を探していただけ

401 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:23:00.36 ID:0btRl2jRT
>>344
石油なんて円安になれば自動的に値上がりしてそこから派生して作られる製品全般が値上がりしそうなもんだが
賃金上がらないまま物価上昇したりはせんのん?

402 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:23:45.64 ID:B/fJZ7Ka0
>>390
昔だったらよかったんだけど、現在は固定相場にするとアメリカが好況なのに
日本が不況(逆の時も)になったら、90年代のアジア通貨危機の時みたいに
ヘッジファンドにその矛盾を突かれて投機の対象にされてしまうから難しい。

403 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:26:48.45 ID:ZXsCfVRu0
100円くらいで安定するのがいいな
高すぎても安すぎてもだめだが、一番だめなのは急激に上昇/下降すること

404 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:27:57.46 ID:0btRl2jRT
100円には計算が楽という最大のメリットがw

405 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:28:48.19 ID:cP0ddSNDO
内需が輸入品から国産品に切り替わるところに円安の旨みがある
輸出はおまけ

406 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:28:50.12 ID:3aUrzri60
1ドル=120円になったら、輸入品の代金が5割も高くなるぞ。

407 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:29:32.43 ID:rGpVv2cu0
1ドル120円になっても、円をジャブジャブ刷っても庶民の暮らしはそれほど変わりません。
むしろ、年金問題や消費税でさらに厳しくなるか財布のヒモを締めるだろう。
まあ、100円位がちょうどよい気もするが...

経営者側としてみれば、業績がよくなっても先に会社の赤字分に利益を回すから社員の給料はそのままなのよ。

408 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:30:44.75 ID:qvFqDaFi0
≪日銀の御用エコノミストに要注意!!≫

金融政策決定会合の前後は、新聞・テレビ各社で盛んに日銀擁護と日銀の本音を代弁しています。「プロの解説」という
建前で、市場の見通しや反応よりも日銀の政策がいかに正しいかを世間にアピールし、周知徹底する役割を負っています。

安倍発言により、「金融政策は効かない」という主張が崩れつつあるため、最近では金融政策の副作用を強調し、さらに
「インフレで市民生活は悪化する」という国民の不安心理に訴えかけるネガティブキャンペーンを始めるようです。

409 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:34:21.70 ID:6nCMNqpl0
バブルのころ
テレビも新聞も雑誌もイケイケドンドンで、
異論を唱える連中を無視した

バブルがはじけると
「だから危ないと思ってたんだよ」という調子だった。

かくして、歴史は繰り返される
アベノミクスとか、危険なのではないか

410 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:36:38.70 ID:Za4LoXlf0
本来1ドルは360円だろ。戻せよ。

411 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:38:29.22 ID:qvFqDaFi0
■熊野英生 第一生命経済研究所 日銀出身
■佐々木融 JPモルガン・チェース銀行 日銀出身 ※著書において「デフレは幸せ」との記述があり、円高・デフレを容認する発言も多い
■菅野雅明 JPモルガン証券 日銀出身
■上野泰也 みずほ証券 会計検査院出身
■河野龍太郎 BNPパリバ証券 日銀審議員候補
■加藤出 東短リサーチ 短資会社役員
■小幡績 慶應大学准教授 財務省出身 ※「デフレは良い」と言い切るトンデモ経済学者
■野口悠紀雄 早稲田大学顧問 大蔵省出身 ※デフレ・円高維持の世論形成を狙って精力的に活動する経済学者もどきのコラムニスト

412 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:38:42.42 ID:DvkovbJr0
今更円安になってもサムスンやLGのシェア取れんでしょ

円高路線で材料安く仕入れて、内需路線で行ったほうがいいんでないの?

413 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:39:52.68 ID:hfenG72h0
>>398
いいもの作っても国内で売れない、特に売り上げが上がっていくことが見込めないのでは、そもそも
作れなくて当然よ。

414 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:40:22.64 ID:0Gam5XXD0
>>409
じゃあバブル並みの日経36000円になるまでは安部に首相を続けてもらわにゃな

415 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:42:17.89 ID:hfenG72h0
>>401
90円台の円安でせいぜい三年前の水準。原発再稼働で需要が減れば、原油価格も落ち着く
わな。

416 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:43:26.20 ID:8QYXRime0
>>413
それはつまり売れるような良いものを作ってないんだよ。w

417 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:45:04.71 ID:hfenG72h0
>>412
円高がまずいのは、内需が完成品輸入に食われることだ。円高で内需拡大なんてありえんのだよ。

418 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:51:08.71 ID:hfenG72h0
>>416
もともと日本企業は国内品の余剰を輸出してたわけで。それによってスケールメリットを得て価格が
内外で抑えられることで、良い品を安くができてたんでね。国内で作れないと輸出もダメージを受ける
構造。

419 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 22:54:35.04 ID:a8E5kpfmO
円安
物価安、デフレ。
庶民や消費者は品物やサービスが糞安く買える。
企業や労働者は苦労のわりに売上額がしょぼく見え、苦しい

円高
物価高、インフレ
庶民や消費者は品物やサービスが糞高い。

企業や労働者は楽に売上額を積み上げられる。

420 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:03:04.22 ID:hfenG72h0
>>419
それがそもそも間違い。デフレでは物価の下落より賃金の下落の方が速い。来年の売り上げを
低く見積もるわけだから、それでも赤字にならない賃金水準が先に設定されてしまう。つまりデフ
レの方が一つの時点での物価はより高いわけ。

421 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:08:47.93 ID:0btRl2jRT
>>420
労使交渉もあるんで赤字になってリストラ賃下げになるとこも多いような…
インフレの時の賃上げは前年の大きな黒字をみてから賃上げ交渉に弾みがつくのは分かる気がするが

422 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:10:41.33 ID:I3AGO9WPP
>>410
本来は1ドル1円だろバカタレ

423 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:12:59.76 ID:0btRl2jRT
>>415
円相場の他に新興国の需要増による原油価格の上昇もあるから円高で価格上昇が緩和されていた
部分が勢いを増して跳ね返ってくるのが怖いような…中国さんが絶賛景気後退中で生産調整に
入って需要が減ってくれると有難いのだが

>>422
何処まで戻る気だw

424 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:13:33.95 ID:cxHFSnqQ0
アベノミクスが成功すれば10年後は名目GDP700兆円、日経平均25000
1ドル140円くらいになってるだろ、日本の前途は明るい

425 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:15:52.51 ID:EJkZ5QYG0
バブル期の時価総額=2007年頃のリーマン前のプチバブル時の時価総額だからな

日経25000とか夢は見れない。だが景気が良くなると煽るのは大事だから煽ってくれ。

426 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:18:14.07 ID:hfenG72h0
>>423
今一番デカいのは、原発停止による日本の需要増。これが無くなれば、原油価格もかなり
落ち着くと見る。

427 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:19:29.74 ID:vx079d6g0
これ円安になって企業の利益が増加して従業員の給与が増えるならいいけど、
従業員の給与は据え置きで株主への配当や経営者への報酬が増えるだけで
結局はインフレになったぶんだけ労働者の生活が苦しくなる(食品や燃料代の増加で)結果になる
可能性はないの?
政府の金融・経済政策を批判するわけではなくて、昨今の企業の経営方針みてたらそうなりそうな感じするんだけど

428 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:22:38.00 ID:K16PpP5VO
東京は落ちぶれても未だに世界三大金融都市の一角を占める
復活は十二分に可能

429 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/21(金) 23:22:49.08 ID:1U9q7mr7O
>>427
それに対抗するのが労組。

430 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:23:26.81 ID:64LDDErqO
昨日あたりから安倍円高が始まっているのだが

431 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:24:02.18 ID:ZByqJ+wz0
>>427
サラリーマンなんて使い捨ての駒だもん
とくに何の能力もない文系卒のサラリーマンは年取ったら利用価値なくクビ
理系の技術者以外無能は不要だよ 国外逃亡でもするしかないな

432 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:26:05.51 ID:qOMr+FoS0
円安になっても世界中が不景気だと輸出は増えんがな
逆に輸入している原材料価格が値上がりしてコスト増だけが先に来る

円安で儲かっているように見えるのは輸出がふつうにできて、円転したときに手取りの円が増え、見た目の売上高が増えるから

433 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:29:16.06 ID:vx079d6g0
>>429
いや、規模が大きめの会社ならいいけど、中小とかは労組も労基も機能してなんじゃないかなーって
>>431
円安支持してる層って文系卒のマーチ以下のリーマン層が多いような気がしたから疑問に思ったんだよ
ある程度以上なら搾取する側にまわれるから円安だろうが円高だろうがどっちでも対応できるんだけどさ

434 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:29:57.18 ID:r4fcJxDP0
>>427
企業収益が良くなるなら企業内の人材確保のためにも福利厚生や給与は普通に上るよ
給与より前にボーナスで出てくると思うが

そもそも国内で商品が売れないのに値段上げる経営者がいたらそいつバカだと思うけど

435 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:30:36.67 ID:hfenG72h0
>>427
それではインフレにならない。買う人がいなければ物価は確定しないのだから。

436 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:31:37.30 ID:6uZ3fT+k0
>>10
あほすぎ

437 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:33:38.88 ID:cxHFSnqQ0
>>425
2〜3%のインタゲに成功すれば日経平均25000なんて無理でも何でもないだろ
バフェットは今世紀末ダウ平均100万ドルと言ってるよ
株は長期でみればとてつもなく上がる1964年に1000だった
日経平均は25年で40倍になったよ

438 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:34:37.28 ID:hfenG72h0
>>432
輸出企業は円転までで利益が出るかどうかを判断して生産体制を組むんだよ。だから予想を超える
円高だと売れても利益が出なくなってしまう。円高でも予想の範囲なら利益は出るんだ。

439 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:35:18.71 ID:qcMh659jO
ウォン安だった韓国がどうゆう状態か考えれば解る筈だ、今ウォン高になってもサムチョンが瀕死でかわりないけどな(笑)

440 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:36:15.41 ID:vx079d6g0
>>434,435
そうか。教えてくれてありがと。経済とか全然詳しくないから良くわからなかった。
単純に円安になって原油の輸入とかが相対的に高値になってガソリン代とか食糧の値段があがるけど、
外国人投資家が増加することにより、従業員の給与よりも投資家に対する配当を優先するように
株主総会とかでなるのかなーって思ったんだ
いい機会なので物価の仕組みとかちょっと勉強してみるわ

441 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:36:48.92 ID:K16PpP5VO
先進国の輸出入バランスが崩壊すると二度と元に戻すことはできない
米英仏みたいな膨大な赤字大国になる感じか
フランスはユーロ安 米国はドル安
ずっと輸出は伸びてるが輸入も引きずられて伸びてる
輸出競争力がもうかなり前から落ちてる日本も同じになる

442 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:37:13.11 ID:wx6sOjRk0
>>432
トヨタの販売台数は世界一
不景気ではない

443 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:43:26.21 ID:OZ6Jw17G0
背景に「成長する新興国」というファクターがあるから
どうやっても日本の産業競争力は相対的に落ちぶれてゆく運命なんだよね
ちょっとくらい円安になっても産業競争力は回復しないし、
景気は停滞しデフレ脱却も出来ない。財政赤字だって増える一方。
それでも自民党は景気回復&デフレ脱却を目指して公共事業を敢行するから
国債格付け急低下。で日銀は国債を買い支えるために緩和しまくる。
加速的に円安が進行して、1ドル120円くらい付ける時期が来ると思うね。

444 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:44:13.92 ID:0btRl2jRT
>>426
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4714.gif
リーマン前後の乱高下は置いといて震災前でも新興国の需要増による値上がり基調があったが
欧州危機後は一進一退の足踏み状態って気がする。今後新興国の経済成長が軌道に乗ると
再度値上がり傾向になって円安してると石油価格的にはヤバイ感じもする
当面は新興国の経済成長鈍化は継続するから大丈夫だとは思うが

>>434
原材料費の値上がりによる値上げはあるんじゃないかと。まあそういうのは値上げしても買わざるを
得ないから値上げしても売れる商品だが

445 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:45:11.22 ID:B9xGBZdW0
ってかちょっと円安になっただけであちらこちらの物価が上がるのは何とかならんのか。
こんな状態で120円になったら死ねるぞ

446 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:46:50.70 ID:0B95QQgTP
120円になったらガソリン200円時代来るぞ。
電気代も50%値上げだ。

447 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:47:28.67 ID:rGpVv2cu0
庶民は給料は上がらずインフレと消費税増税と年金削減のトリプルパンチを食らうでござる。

448 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:48:01.05 ID:hfenG72h0
>>444
輸入原価の値上がりは、製品輸入を減らして原材料輸入を増やすことである程度吸収できるのが
日本の強み。それでも多少は上がるが、インフレなら吸収できるだろう。

449 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:48:29.55 ID:OZ6Jw17G0
賢い庶民はインフレを利用して儲ける
庶民というか馬鹿がインフレで実質所得の減少に苦しむ運命

450 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:49:12.55 ID:8QYXRime0
ごちゃごちゃ言ってないで国民は一所懸命働け。
企業は配当という名の金持ちの不労所得ばかり増やさずに、
労働している人に給料をちゃんと払え。

と、結論はこういうことになるのかなw

これやんないと日本沈没かもw

451 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:50:23.61 ID:hfenG72h0
>>445>>446

日本の経常収支からくる円高圧力は大きすぎるのでな、瞬間最大で100円がせいぜいだから
安心しとけ。

452 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:50:34.84 ID:0btRl2jRT
>>445
PCパーツみたいな「時価」の商品とかは覿面に上がるなw

453 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:52:38.44 ID:n1UO1btQO
日本人の気質に合うもの
デフレよりインフレ
円高より円安
マジな話

454 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:54:59.46 ID:OZ6Jw17G0
アニマルスピリッツってやつは日本人の中にもあるんだよ
デフレで停滞した社会なんかより激しく流動して新しい金持ちが
どんどん生まれる社会の方が楽しいしやる気が出る

455 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:55:57.40 ID:cxHFSnqQ0
物価が上がることなしに賃金が上がることなんて100%ないんだよ
庶民がむかしから夢見る物価が安くて賃金だけが上がるファンタジー
ワールドなんてありませんからそもそも年金は2〜3%のインフレ
前提で設計された制度でデフレだと受給年齢上昇、受給減は避けられません
よ、税収=名目GDPの関数だからインフレで名目GDPが増えれば消費税増税
は財務省のゴリ押しを妨害すれば避けれますね

456 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:56:18.80 ID:iwTstkxu0
>>6
>シティグループ高島氏「円安は日本経済の落ち込み反映」と指摘

円を俺らが売り抜けるまで待っとけとw

457 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:57:18.91 ID:Hfus1g8D0
120円はやりすぎだろう・・・

458 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:57:31.98 ID:8QYXRime0
経済に勢いがあるときには自発的にインフレーションが起こるけど、
その逆は真なのかなあw
インフレーションを起こしてもビッグバンは起こらない、みたいな気がするw

459 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:58:18.69 ID:vx079d6g0
>>450
それプラス日本の技術力が他国より秀でてれば高度成長期みたいな感じになるのかもね
欧米の最先端技術を応用しながら安価で提供して、株式は持合いで資本家にものを言わせないで従業員に安定した給与と雇用を提供って今から考えると凄いよね

460 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 23:58:38.28 ID:6Vxzrvay0
>>457

数年前(北米シェアトップ)は平均120円だったんだが

461 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:00:06.48 ID:p0uJZst80
GDP比15%程度の輸出の為に過度の円安にしちゃうと、インフレに歯止めが利かなくなるぞ?

462 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:00:51.45 ID:2vAvDJRn0
売れなきゃいくら原材料が安く輸入出来ても意味ないんだよ。製造業や小売業にとっては在庫こそ
会社を潰す元凶。

463 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:00:52.80 ID:Hor52wJw0
>>437
超長期で見るならそれには同意する。
でも移民政策を採らなかったらそこまで伸びないんじゃないか?

464 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:01:30.86 ID:ucLnKnvG0
>>459
ホント、よく考えられた仕組みだなあって思うよ。昔の人は偉かった。
誰だよ、それをブチ壊したやつはww

465 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:01:37.31 ID:3XVVtnUU0
高wwwwwwwww島wwwwwwwww修wwwwwwwww

466 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:03:44.54 ID:79TF9s0A0
ユーロ円の円安についていえば、
尖閣問題のこじれで日本の対中輸出が大幅に落ち込む裏側で
ドイツが中国向け輸出を伸ばしたことと、きれいに一致するね

467 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:03:46.02 ID:2haYwpRL0
アメリカの通貨発行増やしてるんだろ?円安にできるの?
アメリカの政策はドル安誘導だろうし。

468 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:03:49.58 ID:lfNsC56U0
シティグループっておい・・・

外資だろw

469 :消費税増税反対:2012/12/22(土) 00:03:53.97 ID:qbDr3tExO
そりゃありがたい

470 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:05:30.09 ID:hfenG72h0
>>461
100円程度の円安でインフレは起きない。ましてやそれ以上円が下がっていく可能性は
さらに低い。100円で製造業が復活、貿易黒字を稼ぎまくるからだ。

471 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:06:05.37 ID:UmEnUS2EO
120円でも、当時は大円高だったんだぜ?!200円まで行くなんて本まであったんだ。
取り戻させて、うちの外貨損!4割減なんて、あんまりだー。ウワアアン(ノд<。)゜。

472 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:06:09.89 ID:6qi79Dwi0
>>464
グローバル化に対処するために大幅な賃金カットを進めた企業

473 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:06:49.28 ID:GFfX9aTm0
>>446
与太を飛ばす前に「ガソリン代に占める人件費/税金」の比率を
考えてから言おうねw

474 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:09:31.08 ID:asR6uujx0
>>120
>120円でも、当時は大円高だったんだぜ?
流石にそれは無いから
円高不況の頃は1ドル70円台を付けたこともあったからな

475 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:10:53.27 ID:79TF9s0A0
為替レートなんかターゲットしたら市場に弄ばれて酷いことに。
インフレという点では国債価格を保てるのかどうかが問題でしょ

476 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:13:30.33 ID:ucLnKnvG0
>>475
> 為替レートなんかターゲットしたら市場に弄ばれて酷いことに。

おお、その副作用は思い付かなかったな。経済オンチな俺w

477 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:24:58.03 ID:xT3S009u0
資本主義者てどうして、ウルトラ馬鹿なんだろう
利益を出したら市場が円買いに走り
円高になるそれを市場原理て言うんだよ
嫌なら共産化し固定レートにすれば良い

478 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:26:49.29 ID:vvAGdY7q0
>>446
今、原油が1バレル88ドル。1バレル159リットルだから、
1リットルで0.55ドル。1ドル84円なら46円。
今レギュラーガソリン、うちの近所のセルフで135円。

原油の値段が今のままで、1ドル120円になったら、原油1リットルは66円。
ガソリンに占める原油の値段が46円から66円と20円上がるだけ。

この値上がり分を100%小売価格に転嫁しても135円が155円になるだけ。
実際は競争が激しいから100%価格転嫁することはあり得ない。
それに大口需要者である日本国民が値上げを嫌って消費を控えるから原油の
需要も低迷し、原油価格を押し下げる可能性が高い。

1ドル120円になっても最大値上がりして20円の値上がりで155円だ。
200円にはなかなかならないw。
(ただし中東戦争が勃発するとか不測の事態で石油が高騰すれば別だが。)

479 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:28:08.11 ID:2SLRldWBO
ガソリン二百五十円とかになるな。

480 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:28:48.69 ID:vvAGdY7q0
>>479 >>478を嫁。

481 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:31:56.21 ID:4cxDlUjq0
原油だけでなく、連動してガスも上がるし、
電気料金もあがる。食料品もあがる。
さらに、消費税もあがる。

482 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:33:21.77 ID:wUKmcn9w0 ?2BP(0)
個人輸入が捗らないだろ余計なことすんな

483 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:40:58.29 ID:GFfX9aTm0
>>478
> この値上がり分を100%小売価格に転嫁しても135円が155円になるだけ。
> 実際は競争が激しいから100%価格転嫁することはあり得ない。
> それに大口需要者である日本国民が値上げを嫌って消費を控えるから原油の
> 需要も低迷し、原油価格を押し下げる可能性が高い。
このロジックが働く限り、デフレは解消されないし、
労働者の給料も上がらないんだが。

国土強靭化に金がつぎ込まれて金が回るようになれば、
健全に価格に転嫁され、需要も低迷しない。
・・・ことを期待しよう。
ガソリン「だけ」を見ていると、買い控えがどうこうという懸念が
生じるのはやむを得ないけど

484 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:42:01.59 ID:IeX9s2oN0
>>481
日本が原発再稼働するとそのインパクトで国際市場価格そのものが下がると思うね。

485 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:43:52.88 ID:rBG6AmLQO
>>446
そんな単純だったら、商品先物でおおもうけw
でも、現実は1ドル120円の時、レギュラーガソリン89円/1Lになってたのが現実。

486 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:46:10.40 ID:HyszAxTQ0
こんなことになったらガソリンがリッター200円になるぞ。
いまは原油も馬鹿みたいに上がってるし

487 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:47:49.75 ID:pN/mqppd0
ガソリン、ガソリンってデフレでワープアになってるから
物価安でも生活苦しいんだよ、インタゲでガソリン値上がっても
心配いらない給料もらえるようになりましょう

488 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:50:30.28 ID:p0uJZst80
>>485
マーケットの原油価格が当時と今じゃ全然違う。
おまけにドルを緩和し過ぎたので、投機マネーが流れ込んで
ガソリンはもっと高くなる。
それ以上に小麦の値段がヤバいけどね。

489 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:50:40.08 ID:evJwNLzy0
えーと、日本経済が落ち込んでるわけではないんだよね

日本は今でも世界最高水準の商品を提供している
それを買えなくなった他国の経済が落ち込んでるわけ

でその他国はギリシアみたいにやっぱり公務員利権で首が回らなくなってる

そういう自由競争に反する要因が諸悪の根源なのに
何もわかってないんだな

公務員利権に手を入れるだけですべて解決するんだよ

490 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:50:59.95 ID:4cxDlUjq0
ガソリンはひとつのたとえで、実際はパソコンから鉄鉱石まで
なんでもあがる。
原発再稼働したら、景気がよくなるのはそのとおり。
はやく動かせ。

491 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:52:34.92 ID:QAp7Mc1i0
円安で製造業が潤うのはいいんだけど、最終的にそれが庶民に
行き渡るのはいつになるんだろうね?

トリクルダウンなんてもう信じないぞ?
いくら業績が良くなったところで、結局経営者&投資家レベルで堰き止められて
結局庶民は苦しいままとかならないよな?

492 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:52:39.65 ID:p0uJZst80
>>490
短期策としては原発動かさないといかんよな。

493 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:52:42.81 ID:Se76Io/lO
円安になるのはいいが、輸出して売れる商品あるのかな
そっちが少し心配だなぁ

494 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:52:44.96 ID:2AIDQZES0
>>1
120円当時と同じ状態までドルを戻せたら可能 >120円

現在は、さらにドルが刷られ、ドルが売られてるから
日本がいくら介入したところで「ドルの価値」を変えられない・・・

つまり120円なんて不可能だってことに気づけよ
円高じゃなくて「ドル安」なんだよ、円の売買に多少介入したところで
流れは変わらないんだよバカ!

495 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:54:21.06 ID:UmEnUS2EO
>>474
130円でさえ、もうあかん輸出業おわりーなころを忘れた‥?
79円は海外旅行ほか盛り上がった。還元された感があったからかな、むう

とにかくいっぺん、2002年に戻してアベシッ!

496 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:54:34.46 ID:pN/mqppd0
>>491
経営者がもうからないと会社勤めしてる会社員の給料上がる
道理ないんだが?

497 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:55:20.98 ID:K8inP099P
通貨高と国力に関係があるなら、なんで米国や中国・
韓国が通貨安政策をとるのかを説明してもらいたい。

498 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:56:41.47 ID:BS2wF5jL0
>>491
いや、普通に苦しいままだと思うぞ。
高度経済成長のまっただ中ですら、インフレに賃金が
追いつかずに消費が減で不況、仕事がないなんて時代もあったし。
今はその頃よりはるかに労働者の賃金が上がる要素ないし。

499 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:57:00.54 ID:o3+/agVB0
マイナス金利導入すれば120円は可能だよ
円を買ってしこたま溜め込んでる内外の銀行が円売りするから

ノルウェーのクローネは今年7月にマイナス金利導入したよ
ユーロ安でクローネがガンガン買われて高くなったから防衛で

500 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:57:58.94 ID:SyoGBskq0
円安が良いに決まってんだろ。

海外で有名な日本の輸出企業が落ちていったら、それは日本衰退のイメージにつながる。

だから格付け会社も円高時の輸出企業ボロボロ状態日本の格付け下げてんだろ。

501 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:58:08.47 ID:2AIDQZES0
たとえばドルと円を、タバコと円に置き換えてみればわかる
1970年、タバコ一箱100円だった
2012年、タバコ一箱100円にできるかい?

「時代が違うじゃないか」

ドルと円の関係もおなじ、時代が変われば相対的なバランスも変わるんだよ
現在では120円台キープなんてどうやっても無理だろうね、ドル側の都合で・・・

502 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:59:14.32 ID:rBG6AmLQO
>>488
日本が円安、インフレになれば、ガソリン、金、トウモロコシなどの投資、投機資金が引き上げられることでそれらの価格が大幅に下落する。だから、円安になるとガソリン価格は大幅に下がる。その引き上げた資金は株式市場に移ることで株価が上がる。
つまり、円安だからガソリン価格が上がるって意見は市場原理を知らない素人。

503 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:59:22.58 ID:o3+/agVB0
円高デフレで困るのは税収もどんどん減っていくからな
100円の消費税は5円だけど
それがデフレで50円になったら消費税は2.5円だからな
税収が半分になっちまうんだ

504 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 00:59:49.15 ID:QAp7Mc1i0
>>496
>>498
結局国民が潤うことは無いんだろうね…
円高だろうと円安だろうと、庶民派苦しいままか…

505 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:00:01.15 ID:GFfX9aTm0
>>496
経営が赤字なのに給料を上げる経営者はまずいないわな。

よほどの慧眼で、ここを耐えれば黒字に添加する。投資を惜しんではいけない。
と判断すれば別だろうけど、それにしたところで将来の黒字を見込んでのことだし。

トリクルダウンは間違いだ、だから企業に儲けさせるな的なことを言うアホがいて
議論が成立しなくなることがあって困るけどw

506 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:00:15.94 ID:TMy5XfNE0
>>491

同意したくないけど同意だな
今は元受け会社ばかり儲かるシステムになってるから下請は全く潤わない
元受けの腐った経営者共に愛国心を植え付け日本国を富めるようにする事を
当たり前にする人たちが経営者にならないと円安になっても日本はダメだね・・・

507 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:01:34.00 ID:o3+/agVB0
景気がよくなれば給料が上がるのは当たり前
バブル景気のときはボーナス100万とか凄かったぜw

508 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:02:16.59 ID:q8apg9KcO
石破「呼んだ?」

509 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:04:56.49 ID:RcY3lS0x0
円安で爆損してるシティー必死棚w

510 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:05:34.59 ID:ig9s0Eg40
>>491
今の構造じゃ殆ど還元されないよ
為替変動に左右され難い事業展開を怠ってきたとこは国外に溶かすしか無いから

511 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:06:12.43 ID:2AIDQZES0
しばらく戦争待ちだわ〜
米国が大きな戦争して相場が動くまで待たないと

ぶっちゃけ、それでしょう・・・

512 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:06:36.40 ID:pN/mqppd0
>>504
大昔から庶民ってのは物価が下がって給料が上がる世界を望んでる
んだが商売や会社ってのは高いモノ売らなきゃもうからないんだから
原理的に物価安、給料高なんかありえないことわかるだろ
庶民が暮らしい易い世界は物価高、給料高の世界

513 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:07:28.44 ID:ucLnKnvG0
>>505
>>491は「(円安で製造業が潤っても)結局経営者&投資家レベルで堰き止められて」
と書いているのであって、経営が赤字の場合のことは書いてないよ。

514 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:08:24.81 ID:hyNEtkxE0
田中秀臣 ?@hidetomitanaka
この本の読者も日本経済の復活を知っている! / “浜田宏一『アメリカは日本経済の復活を知っている』” http://htn.to/joQ7XF

515 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:10:07.79 ID:ucLnKnvG0
>>512
物価安とは給料に対するものだから、普通にありうると思うけどね。w

516 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:10:08.36 ID:U7UVf7nd0
日本で仕事させてもらっているくせに
大連にリモートオフィスを作りシナに雇用をプレゼントするシティグループ
シティグループ日本法人の関節業務や事務処理はシナ人がやっています。

517 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:12:23.38 ID:2AIDQZES0
日本の輸出業は 「輸入加工業」 なんだよね、実態は・・・
円安になると原料は高騰する、光熱費もどんどん上がる
しかも国内販売の利益もバカにならない比率だ(輸出と同時に国内にも卸してる)

だから円安が続くとけっこうヤバイ
ただし 「円高のあとの円安はすごく美味しい」 わけよ
もう国内製造業は自転車操業だから、とにかく目先の利益が欲しい・・・

518 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:13:54.20 ID:7D/eAxFt0
シティの真逆を考えればOK

519 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:14:10.45 ID:0AOi423fO
>>513
安定的な経営が出来ないと、利潤はどうしても今後に備えて蓄えたくなるのが人情だ
いっそ、自社株でも買えば良いんじゃないの

520 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:16:19.88 ID:ons++KEf0
>>111
バカな
一ドル120円の時代にそんなことが起きていたのか
それにそういうことは法で規制すればよいだろう

521 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:18:17.85 ID:n5PoNz2y0
全てアホ石破が台無しにww

522 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:19:00.24 ID:ucLnKnvG0
>>519
企業が金を貯めこもうとするのは、安定的な経営ができているかどうかとは関係ない。
収益が安定して景気の良いときは「景気が悪くなったときに備えて」貯め、
景気が悪くなると「今は余計な金を使うときではない」と言って貯める。w

523 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:20:18.57 ID:ig9s0Eg40
>>517
何の付加価値も無い物が売り物なとこはもう手遅れなのよね
過去の欧米の様々な製造業どころか、
日本国内でも様々な推移があった事を受け入れようとしないんだし凋み続けるしかない

手を変え品を変え万策尽くしても淘汰されてった企業が多々在る中、
馬鹿の一つ覚え繰り返し続けるしかないんだし

524 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:21:12.37 ID:BNQTfayy0
こいつらなんで民主の時にこれ言って政権批判しないんだろうな

525 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:24:37.93 ID:/DLWmyFw0
今回富裕層に上がるのは輸出の業者と土建だけだな。
業種が違うだけでこうも明暗くっきり分かれて
過度の贔屓が行われるんだ。すばらしい世の中だな。

526 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:24:49.60 ID:CNew60h60
>>111
円安ドル高になったら貧乏人は国産しか食べれなくなるの間違いじゃないのw
なんで円安でアメ牛や中国産野菜しか食べれなくなるんだよ

527 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:25:46.03 ID:p0uJZst80
>>502
ゴメン、よく理解できないんだけど。
何故円安で日本がインフレになったら、ガソリンやトウモロコシ等の投機マネーが引き上げられるの?
取引はドルベースなんだし、市場は全世界が相手なんだから、日本のインフレなんて
欧米の投機マネーにとっては、影響無いんじゃない?円キャリーなんて今はやってないし。

528 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:28:14.33 ID:DzrUyY5X0
>>525
国内で儲ける人がでてくればそれが周辺にも波及する
外国で金使っても波及はごくわずか

529 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:29:22.50 ID:pN/mqppd0
>>525
そうとも限らないだろゴールドラッシュの時代に1番もうけたのは
金採掘来た人にスコップやヘルメットや宿舎提供した商売人だよ
土建のDQNはもうけた金は飲食や風俗に使いまくるぞ

530 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:31:39.63 ID:+6yBlEuB0
そんなに景気良くなるのが嫌なら韓国に帰国しろよ
あっちは阿鼻叫喚だぞw

531 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:35:14.61 ID:o3+/agVB0
景気が良くなるのが一番だよ
いままでずっと円高デフレスパイラルで景気悪かっただろう

532 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:36:16.85 ID:/DLWmyFw0
>>529
じゃあ風俗も追加でw
でも、やっぱ一番儲かるのは土建の経営者連中だな。
200兆もただでくれるんだし100兆円ぐらいはこいつらの
懐にないないぽっぽして後の100兆で手抜き工事して
儲けるって寸法だろ。
他の製造業種にはあまり関係ない事だしな。
今回のトンネル崩落の事故も結局落ちるように手抜いて
工事してるから落ちるべくして落ちてるわけだしね。

533 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:39:20.69 ID:js3MklWA0
外貨はいつだって稼がないとな・・・・

日本は輸出で外貨を稼いでた。
アメリカは外国からの投資で外貨を稼いでた。
今の日本は・・・・・
ということだよな・・・

まっ、円安で輸出するのが一番雇用には効くのは確か・・・・

534 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:55:38.74 ID:M/XcrvAc0
理想を言うなら、

外国から購入するのに必要なぶんだけ稼いで、
あとちょっと黒字、くらいが最適なんだと思うけどね。

それ以上に稼げちゃうとすれば、
黒字で円高に向かって産業が流出して釣り合いが取れる、
ってなるんで、過剰な稼ぎは吐き出しちゃうのも意味はある。

最も公平で適切なのは、
特定の国や地域に産業が偏るんじゃなくて、
地産地消に近い形なんだろうけど、

豊かさが釣り合ってこないと、豊かな国では足踏みが続くんだよなぁ。
んで豊かさが釣り合ってくると、輸入資源の価格は上がる可能性もある。

535 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:56:23.31 ID:4cxDlUjq0
アメリカの格差社会にまた一歩ちかづいた!

536 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:56:44.71 ID:et0kiHS50
1ドル120円超えたら またガソリンや灯油も上がるのか?
今でもレギュラーガソリン155円/リッター(地方価格)きついお
灯油も100円超えているのにさらに上がるんか(1990年代は灯油35円くらいだったよね)

537 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:58:34.95 ID:/DLWmyFw0
物価があがるだけで収入が増えるわけじゃない。
庶民は苦しむのみ。

538 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 01:58:41.18 ID:M/XcrvAc0
どっちにしても、いま高度成長期で頑張ってる若い国が成長してくれば、
そのぶんだけ資源の購買力も増してくるから、値上がりの可能性はあるんじゃないの。

ただ、ここ最近の値上がりは、
円安がどうとかよりも、中東情勢だと思うが。

539 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 02:00:41.60 ID:XFmFfLWv0
一気に100円120円と円安になるのはよくないとは思うが、90円は超えてもいいようには思うが
数か月で言えばどこら辺が一番いいのだろうか

540 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 02:05:17.68 ID:h+ZzPYUd0
とりあえず製造業が国内に戻ってきて
輸入品じゃなく国産品を飼う環境ができれば
国内で金が回り始めて回復していくんじゃないの?

海外旅行が安いのもいいけどさ
所詮は他国に金が流れていってるだけじゃん。

541 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 02:07:41.90 ID:M/XcrvAc0
国内に戻ってくると言うか、

国内でも全滅しないようにする、
って感じかな。

542 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 02:12:31.76 ID:h+ZzPYUd0
国内で製造業が採算がとれるようにするには
100〜120円くらい目指さないといかんと思う

543 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 02:20:19.35 ID:ig9s0Eg40
>>542
輸出で利益上げたい製造業だけが全てを支えてる訳じゃない
図々しいにも程があるわ糞乞食

544 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 02:24:29.68 ID:M/XcrvAc0
対ドルで具体的に何円てよりも、

経済的に豊かさの異なる市場が、
グローバル化で互いに関係している中で、

日本は、この辺の位置で調整したい、
みたいな話でしょね。

545 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 02:26:18.13 ID:12BKTMKe0
120円なんてあり得ないと思うよ
まずは85円で、それから数ヶ月かけて徐々に90円に成り
それから1年程度かけて100円に近づく
そういう風に成らないと日本経済は終わる
嘘吐き豚が解散と言った途端円が下がり始めて
このひと月で対ドルで5円も円が下がった
新政権まだ何もしていないのにね

546 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 02:26:54.45 ID:IeX9s2oN0
>>491
インフレで給与が上がるのとトリクルダウンって全然違うから。

547 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 02:30:02.35 ID:o3+/agVB0
>>536
レギュラー155円って何処のド田舎だよ
うちの近所じゃ昨日140円だったぞ

全国平均ですら142円なのに
http://carlifenavi.com/gs/prefavg

548 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 02:31:20.22 ID:IeX9s2oN0
>>522
しねえよ。インフレならむしろ経営拡大に走る。借金して投資するチャンスだからな。

549 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 02:33:30.78 ID:IeX9s2oN0
>>536
そもそも100円超えねえから安心してろ!

550 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 02:37:07.01 ID:et0kiHS50
>>547
北海道の道北地方(遠軽、名寄、士別、美深、歌志内、苫前、羽幌) 

551 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 02:38:47.03 ID:FJvM5Vm80
海外へ出た企業は、日本の市場はあてにしないことだな。

552 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 02:40:52.33 ID:4EiziO120
>>517
部品は輸入と言うより輸出してるだろ?

553 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 02:47:01.82 ID:zlnCHxr90
経団連しか得しないじゃん
賃金の安いグローバルから雇用が戻ってくるわけじゃなし
農家はアメポチ自民のTPPで潰されてますます税金でナマポ状態
円高でもガソリン安くならなかったのに
庶民はもっと困窮するわ

みんな堂々とナマポもらえ!!
一番の税金泥棒は官僚と為替操作・海外雇用の経団連だろうが

554 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 02:48:56.82 ID:2bWx47760
1ドル50円が妥当と言ってた浜涙目

555 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 02:54:08.87 ID:zlnCHxr90
しかも経団連だって世界恐慌で在庫がはけなくて赤字の叩き売りしてるのに
物が売れると思ってんの!?

新興国市場だってそこまで成長してないから中韓の安かろう悪かろうが売れただけじゃん
アジア地域のテレビと携帯のシェアは韓国に奪われて
アメリカ・中国市場は地産する輸入鎖国に入ったし

売国自民とその官僚はまーた円(日本国民の労力と資産)を犠牲にして
アメリカが更にドルをジャブジャブ水増しする手伝いしやがるぞ
しかもまた米英傀儡政府の韓国を助けるんだろ!自民に入れたバカは腹を切れ

556 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 03:00:06.09 ID:IeX9s2oN0
>>555
お前がただのバカだ!三年前民主に入れたんだろうが!

557 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 03:01:42.86 ID:qrola79V0
円高で日本の経済力が疲弊
競争力はガタ落ち

円安でにしたからといって空洞化した製造業が元に戻るわけじゃない
逆に、企業の資産は下がるので要警戒。

558 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 03:04:42.36 ID:4cxDlUjq0
輸出企業が儲かり、一般庶民は、円安物価高で苦しむ。
土建屋が儲かり、一般庶民は、財政赤字だからと消費税増税。
輸出企業と土建屋からのトリクルダウンをまつが、彼らは日本の将来が
どうなるか知ってるので、貯蓄にまわす。

559 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 03:20:41.02 ID:zlnCHxr90
>>556
俺は傀儡2大政党に入れんわ豚が!

560 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 03:31:22.94 ID:W5ZopqAN0
>>10
ものづくり大国の時代のときは円安の時代だったろ

561 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 03:32:50.85 ID:k/Xzn82l0
最低でも1ドル120円超えないと、日本の生産力は落ち続けるよ…

562 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 03:51:12.38 ID:kdB4aE+I0
120円だと原材料購入で海外勢に落札負けするだろうな
昔、それで原材料が入らなくて製造ラインが止まった事があったなぁ
あの頃より原材料の国際価格上がってるし

563 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 03:53:34.72 ID:M/XcrvAc0
デフレで円高を放置してると、
日本市場の価値提供能力は衰えてくるから、
最終的には円の価値の暴落することになる。

そういう状況になってから何かを買おうとしても、
どうにもならないんで、年金生活者や生活保護は、
まっさきに困窮することになるわな。

円安にできるんならギリシャの借金を買っちゃってもいいけど、
ギリシャの問題は、いまの借金をどうするかだけではなくて、
これから先、どうするかが問題になってるんでしょ。

564 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 04:12:01.79 ID:9oqWossJ0
>>4
リッター200円超がデフォ化したらエコ車ブームが加速するから良い景気対策だな

565 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 05:29:56.09 ID:k/Xzn82l0
>562 緩和で市中のカネが増えているのと、日本の輸出製品には充分な価格競争力がある。

>564 賃金も増えている。

566 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 05:32:47.05 ID:vdVGMlc30
かといって、ガソリンが200円になるってことは無いから。
元々、糞ジャップの商社が中間搾取のボッタクリしているだけだからね。
ハイブリット車のお陰でガソリン消費量が減っているから。

567 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 06:48:55.00 ID:LQ15UFu1O
>>1
従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コから捻り出された生き恥糞舐めエベンキ売国奴【 アサヒ新聞記者:糞ゲロ丑 】への復讐劇の始まりですよw

朝日新聞・毎日新聞・北海道新聞・中日新聞・西日本新聞・沖縄タイムス・NHK・TBS・寄生虫ナマポ・生き恥棄民在日韓国人
・糞舐めエベンキアサヒ新聞記者丑堕シゲル・【 売国糞豚左翼 】を絶滅させましょう。息の根が止まるまで人格攻撃を激化させましょう。

未だに朝日新聞を購読してる人を【 狂人 】扱いしましょう。


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・糞舐めエベンキアサヒ新聞記者丑堕シゲル・【 売国糞豚左翼 】を絶滅させましょう。息の根が止まるまで人格攻撃を激化させましょう。

未だに朝日新聞を購読してる人を【 狂人 】扱いしましょう。


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568 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 06:54:25.77 ID:NjK361TR0
シティほど顧客をバカにした銀行は他に無いわ

569 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 07:46:46.08 ID:mjOgQjeK0
120円って80円の5割増じゃん
輸入品の原価が1.5倍の値段になっちゃう
中東原油1バレル105ドルとして8,400円が12,600円
1リットル当たり26円強の値上げw

570 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 08:40:34.75 ID:dpQBA7Lpi
為替の事はよくわからないけど、今の日本の中で氾濫している海外製品にはうんざりしている。
家具や家電、日用品雑貨なんかの激安品。
安いだけの低品質商品は、もう飽き飽きだよ。
国内企業が元気になって、高品質な製品が適正価格で買えるようになるなら、円安大歓迎です。

571 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 08:47:46.63 ID:2rS2jgPv0
雇用を沢山生むのは輸出産業だ。円安は歓迎すべき。

572 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 08:53:37.81 ID:HoWugmAL0
民主党の国内生産壊滅計画をストップ出来て良かった
でもかなりやられてしまったな

573 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 09:14:17.25 ID:u//UcYja0
円高で安くなったのは
1年で壊れる中韓家電と
逆にメタボが高くつくファストフード業界
だけだもんな。あとたまーの海外旅行ぐらいか。

燃料も住居も安くならなかった(´・ω・`)。。。

574 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 09:17:36.30 ID:YgGf+xbt0
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

575 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 09:19:27.22 ID:Bp1DHwwl0
メタンハイドレードとオーランインチキ実用化で燃料問題は解決するな

576 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 09:19:58.95 ID:XNr/z5Go0
石破が断固として阻止するだろw

577 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 09:29:14.31 ID:mjOgQjeK0
>>575
30年後には実用化してるかなあ
それより遅いとおれ死んだ後で恩恵受けられない

578 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 09:44:15.39 ID:tKb3ngK7P
>>461 輸出がGDPの15%だからっていう人はGDPでカウントされているのが最後の
完成品の輸出額しか入ってないことを知らないんだろうな。
素材、部品加工などその2倍程度が国内で流れてるんだよ。つまり輸出産業の
おかで30%程度は国内GDPを上げてることに気が付けよ。
町工場が輸出産業の不振で困ってるだろ?輸入の方はそんな広がりないから。

579 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 09:52:47.55 ID:yV9QHWom0
当面は100円かな?

580 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 09:55:42.29 ID:GFfX9aTm0
>>578
GDPの計算を知らないのはあなたの方では?
最後の輸出品の価格-使われている部品や素材の内海外由来の分
が、
国内で産み出された付加価値=国内の誰かに支払われた人件費
ですよ。
素材、部品加工云々は全くの間違いです。

あなたの言っている事が、製品とは直接関係ないところで、
加工器具の需要が生まれたり、製造管理のソフトが売れたりといった
乗数効果込みのことを言っているなら、話は別ですが。

581 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 10:05:01.92 ID:pN/mqppd0
>>569
購買力は円の価値×円の量なんだよ、デフレで円の量が減ってるから
円高で逆に購買力へるんだよ、円安になればガソリンが高くなるから
困ると騒いでる人たちは円高の今でもガソリン代にすら困る
デフレワープアなんだって

582 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 11:07:46.63 ID:tKb3ngK7P
>>580
>最後の輸出品の価格-使われている部品や素材の内海外由来の分が、
>国内で産み出された付加価値
輸出産業がサプライチェーン含めてすべて輸出だけならこれで計算できるね。
でも普通、国内出荷もしているからね。

583 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 11:13:12.05 ID:AHlIaFYE0
>>581
569が気にしてるのは賃金と物価の値上がり問題だろう。
物価が10%上がったとして、賃金も即10%上げてくれるか?
遅れは絶対に発生するが、それまで貧困者・中小企業が持ちこたえられるかという問題。

584 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 11:34:53.82 ID:IISz3xos0
>>583
まあ、そんな事気にしなくても老人層が多い日本では年金が増えないと貧困層も中小企業も持たないんだけどな。
もっとも、年金増やすなんて不可能だけどw

585 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 11:35:16.82 ID:GFfX9aTm0
>>582
簿記と一緒で、全産業の入と出を記載して計算すると、きちんと相殺されて
「輸出」には、国内で産み出された付加価値分だけがちゃんと残るよ。

国内出荷されて国内で消費された分と、一旦国内出荷されて別のところで
さらに加工されて輸出された場合とでは、最終計上される場所が違うし、
それぞれに対応する経路があるから、きちんと相殺されて正しく計算されます。

サプライチェーン云々は全く関係ありません。

経済学の基礎をスタートラインから間違ってますね。
きちんと勉強し直されることをおすすめします。

586 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 11:37:14.60 ID:FnTntOOvP
          三晋晋晋晋晋ミ
         晋三 晋晋晋晋三
        晋晋   三晋晋晋
        I晋 ◆/)||(\◆晋
       丶,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
        I│  . ││´  .│I
        `.|   ノ(__)ヽ  .|´
         I    │  I   .I
     /⌒\ i   .├─┤ ./ /⌒\
    /  ノつ\\ /  ̄ ヽ,ノ. /⊂  \
o0○ノ  /  3 \‐..∩"‐ / とノ\ ヽ○0o
(    /、_ノ\   Y(;;;人;;;)   / .. \´  )゚
 \_)    `ヽ  : : : *  : : : |    (_ノ
         人___ノ、___ノ
               人
              (;.__.;)
             (;;:::.:.__.;)
            (;;:_:.___:_:_ :)
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            ゙l'-、..,,,,,,,,,,,,..,、-'l゙
            ゙'-、..,,,,,,,,,,,..、-'゙

587 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 11:37:50.97 ID:QrkNOiH/O
今120円になったら電気、ガス、石油製品、食料品、家電が爆上げして死んでまうだろ。
徐々に戻せよ。

588 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 11:38:14.46 ID:1QP50BYq0
残念
石破解釈では85〜90円が円安ww
日本中がずっこけた

589 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 11:40:06.07 ID:hIFMohCX0
>>588
それぐらいが普通の企業の設定だからなぁ。

590 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 11:42:31.58 ID:YjSJBrdx0
100円超えたあたりから美味しい話になるわけで

実際、小泉時代の好景気?とやらは
100円超えてからの話だしね
 

591 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 11:49:10.99 ID:GFfX9aTm0
>>589
具体的に輪転機を動かす前に、当座の相場を口先介入だけでそこまで
動かすつもりなら、ある意味大したもんだと思うけどね。

実際に金融緩和が本格化したら、相場はもっと動くに決まっているし。

592 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 11:56:40.19 ID:mryrQj6z0
1ドル120円とかアメリカの製造業にとって死活問題だなw
少なくともオバマ2期目が終わるまではありえない

593 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 12:00:04.05 ID:+pkQ8hMl0
マスコミが安倍自民党を全力で攻撃する理由

「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」

594 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 12:04:28.16 ID:GFfX9aTm0
>>592
1ドル120円のドル全面高なら、アメリカ即死だけど、
1ドル120円の円安なら、そこまで致命的ではないだろ。
2年ぐらいかけるなら十分可能だと思うけどな。

今現在、他国の為替介入に文句をつけまくっているだけに、
日本の金融政策、経済政策の結果、ゆるやかにそうなった
場合に、露骨な為替介入もやりにくいだろうし。

595 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 12:06:14.61 ID:/IOwXt9e0
貿易収支:赤字32年ぶり最悪 12年見通し、6兆円超 毎日新聞 2012年12月19日
http://mainichi.jp/select/news/20121219dde001020006000c.html

財務省が19日発表した11月の貿易収支(速報、通関ベース)は9534億円の赤字となった。
赤字は5カ月連続で、11月の赤字額としては過去最大。今年1月から11月までの累計赤字額
は約6兆2800億円となり、12年の年間貿易赤字額は、第2次石油危機(79年)翌年で
過去最大だった80年の2兆6129億円を32年ぶりに大幅に上回る見通しだ。

596 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 12:06:24.59 ID:bSFl+2CR0
底値で溜まったクソポジのロスカット祭りが見物です

597 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 12:09:06.68 ID:3oOua8Uf0
>>10
ヨタとか10円為替が動くと3500億円利益が違ってくるからな。80円⇔120円で1兆4千億。

598 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 12:37:34.59 ID:IcdSBRtW0
1ドル120円超えでガソリン200円超えって言ってる奴らは
2006年のピーク時のドル円と、WTI、北海ブレンドなりの指標
それとその時の平均ガソリン価格見てくるといいよ。
どれだけ今の輸入元売の奴らが荒稼ぎしてるか分かるから。
あと小麦な。

599 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 12:41:03.60 ID:RXk9fK3S0
原発推進してくれないと円安はキツい

600 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 12:53:10.55 ID:l7LhkgV00
>>598
短期に120円なら普通に上がるよ。
単純に輸入物価が40%上がるだけ。
これを吸収し切れる業者なんぞない。

601 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 12:55:23.75 ID:POTUnx780
民主のときには1ドル何円を期待してたの?
自民の政権になったとたんに、ハードルめっちゃあがったな。

602 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 12:58:54.54 ID:ucLnKnvG0
>>548
若いのかな。現実を知らないようで…w

603 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 13:01:12.49 ID:Hkh7cjVk0
>>6
まぁ、これは分かりやすいわな

604 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 13:01:29.28 ID:GFfX9aTm0
>>598
ガソリンってものが輸入して即売れるものならそうだろうね。

国内で精製し、輸送、備蓄、管理し、人件費をかけて販売しているんだよ?
原材料の原油分以外のコストは最終的には全部国内の人件費(と税)

ドル相場と単純比例なんてするわけがない。

605 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 13:01:32.92 ID:ucLnKnvG0
>>597
ヨタは円安頼みなのか?w

606 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 13:14:31.93 ID:jf9N1214T
>>602
あるいは昭和脳のおじいちゃんかもしれん

607 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 13:25:34.00 ID:GFfX9aTm0
>>602
インフレになるなら、需給ギャップは埋まっているはずだから
経営拡大には走るだろうけど、「借金して投資」に大半が走る
ほどの、需要拡大はそう簡単には出来ないでしょうね。
外需は、バブル崩壊後の日本並に冷え込んでるし。

「景気が良くなって、国民が我慢していた贅沢を解禁して
積極的に消費活動を拡大し始めた」程度では、まだ投資が
大規模に必要というほどでもない、というのが、デフレギャップの
深刻さなわけで。

まあ、とりあえずは景気が良くなれば、文句はないけど。

608 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 13:28:45.99 ID:qdQgrEhXP
単純な疑問だが、経済が落ち込むと円安になるという理屈は解るんだけど
じゃあついこないだまでのわっけわかんねえ円高はなんだったのよ。
いや、色々理由は解説されてきたけれど、「経済が落ち込むと円安」に
なるなら、ずっと円安じゃねえとおかしいよ。

609 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 13:34:10.52 ID:BplYUKou0
>>37
そんなことになったら、ガソリン1リッター1万円とかになっちまうよ。
輸入品が軒並み100倍みたいな感じで日本おわた。

610 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 13:36:12.26 ID:MIDp1/rb0
>>608
ドル、ユーロの量が増えて安くなってたから。
通貨供給量を増やしてないのは日本だけなので、当然、円が買われる。
日本国内の経済はまったく関係ない。単なる日銀の失策。

611 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 13:47:17.39 ID:1k/s2DcB0
>>118
大手じゃなくて中小零細渡り歩きの非正規だけど、
いろんな職場見てて、言いたいことはまあわかる。

働く人の品質・生産性もピンキリだよな。

こんな奴をずっと雇い続けなきゃならないなんて、
自分が経営者ならやってられん、
とりあえず非正規で様子見して、ダメなら即切らなきゃ。

って感じの奴をあちこちで見かけるw

自分の職・立場は安泰だと思ってるのだろう、
ろくに仕事しない(できない・覚えようともしない)くせに、
能書きばかりえらそうなおっさん。
短期バイトの若い奴ににさえ、数日で見限られるような低レベルさ。
でも当人には自覚はない、俺はいろいろ分かってる、みたいな勘違い。

こんなのをいきなり正規雇用してたらきっついよw

612 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 14:10:37.53 ID:CHqT6Ssy0
  日本人よ! 工作員に騙されないように気をつけよう!

          工作員の本音
            ↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
 民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
 もう工作疲れたわ。マジで。
 帰りたいよ。
 また工作し直しかよ。

 注)「在日の正体」「在日枠」「在日特権」で検索してみる。

613 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 15:00:14.95 ID:ucLnKnvG0
>>611
そんなご立派なアナタはどうして非正規なの?

614 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 15:33:35.87 ID:1k/s2DcB0
>>613
俺は別に「立派な人」じゃないし、
入った日から「いつ止めようかな」って思いながら働く、
つねに腰掛けなタイプだしなあw

まあそんなの関係なく、要するに言いたいのは、
こいつと一緒に働くとして、どうかって奴が、どの職場にも意外にいるよって話。
たしかgoogleとかでも採用の最終的な決め手はそれだって聞いたけど。

なんつーか、一緒に働いてると神経消耗させる奴がいるんだね。
それも特定の人間同士の個別の相性じゃなくて、
その人ひとりでみんなを消耗させたりイラ立たせるようなのが。

615 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 15:41:31.04 ID:ucLnKnvG0
>>614
あまり説得力がないけど、そういう見方もあるということはわかった。

616 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 15:44:09.84 ID:9hpd7Gwb0
円安になれば給料下げを行う事無く"実質的人件費減"になるからな
輸出業にとってこれほど素晴らしい事は無い

617 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 15:46:53.94 ID:9hpd7Gwb0
>>614
言いたいことは分からんでもない
しかし国民に基本的人権があっても法人には人権が存在しないんだよ
ならば国家として守るべきは一つ

それがイヤなら何でも好きにやれる夜警国家を自分で築き上げるこった

618 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 15:47:23.40 ID:bbP7souYO
日本経済の落ち込みを反映してるなら、1ドル180円の時代に戻っても不思議でない。
昭和50年ころは180円くらいだったろ。

619 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 15:51:15.70 ID:FxUa9c210
さっさと諦めろ。
安倍は尖閣と竹島を放棄した。
実行はしないぞ。

安倍は検討だけをする上にもし、実行しても
既に投資家たちは尖閣竹島の放棄で実効力無し
と判断したので
来週から安倍の思惑とは逆に完全に相場は悪化
確定だ。

120円等夢のまた夢。

来週から70円台に向かってまっしぐら
そして、最悪は60円台が口をあけて待ってる。

620 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 15:52:13.78 ID:V96dq8Wb0
海外のものが高くなるなら国内のものを買うようになるって考えねーの?
痛いのはバカが国外で作って日本に持ち込むことじゃん
海外にいって作るなら海外にいって売ってきなさーい

621 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 15:52:31.65 ID:DsF8tcc00
日本は沈没しない。
なぜ日本経済は世界最強と言われるか
http://news.livedoor.com/article/detail/7255613/

622 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 15:57:05.73 ID:FxUa9c210
日本の経済は既に終わってる。
もう、安倍に立て直せる手段はない。
実行力のない安倍には日本の建て直し
は不可能だ。

尖閣と竹島の問題は安倍の実行力を見る
最大の機会でありここで実行力が発揮
されてれば景気回復へ一気に加速する
はずであった。

しかし、二つの問題を完全放棄してしまったんで

全てが台無しになった。

安倍は景気回復のチャンスを自ら捨てた。
もう日本はダメだろう。

623 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 15:59:55.94 ID:1k/s2DcB0
>>615>>617
多くの人が同じ人にストレスためてて、
あちこちで陰口叩いてるような状況をよく見かけたからね。
今の職場でもそうだし。

仮に自分が経営者なら、こんな無能を雇い続けて、
日々イライラしたり、ぐちぐち説教したりが続くなんて真っ平だって思うね。
あいつどうにかならねーのか? なんて突き上げられたりさw

逆に毎日何回もダメ出しされる方もイヤだろうし。
些細なことで喧嘩腰になられたり冷たくあしらわれたりとか。

だから雇用の非正規化とか流動性上げるということには、
労使双方に、それなりのメリットがあるというのは理解できるよ。

問題はそれでどこまで生活が保障されるだろうかっていう、折り合いだな。

624 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 16:00:29.04 ID:V96dq8Wb0
622
そんなダメな日本に居続ける理由ないから早く帰国した方がいいよ

625 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 16:04:11.57 ID:DZkbWm7E0
まあ、戦後最大の不況と言われて山一證券とかが破綻した頃が
ちょうど120円台中盤あたりだったからな。
そこがスタートラインだと考えるのもわからんではないな。

ちなみに平成15年は、1年間で15円以上円安になった。

626 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 16:08:05.00 ID:IVzVL6zS0
ガソリン幾らになるんだよ?
燃料上がれば電気料金もあがるし、穀物や小麦をはじめとする食品も上がる。

627 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 16:10:01.92 ID:FxUa9c210
>>624
まともにアンカうてるようになってから
日本人に話しかけろな。

628 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 16:10:28.97 ID:lgD8NlJW0
>>625
ただし120円になっちゃうと、不況脱出してない欧米からの非難と法規制で日本は潰されるよ

629 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 16:10:42.65 ID:ucLnKnvG0
>>623
なるほど。それで経営者にとって都合のいい身分に自ら進んでなってるわけね。

630 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 16:11:12.53 ID:t4zA+3fc0
超絶円安くるううううううううううううううう

631 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 16:11:32.12 ID:V96dq8Wb0
いくらになるんだよって円100円とかのときどうやって生活してたの?
円高になる前だって1リットル200円近くつけたときあったし関係あるのかねえ

632 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 16:12:40.31 ID:Vvf10TQC0
1ドル=120円だと、消費税増税必要ない状態になる。
雇用問題も解消されようぞ。

633 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 16:17:52.23 ID:1k/s2DcB0
>>629
俺にとっても都合がいいんで、何にも問題ないが。

俺の場合はちょっと社会不安障害持ってるから、
短期プロジェクトで現場展開して、しょっちゅう違うとこで働く、
そういうのが一番楽しかったな。
同じ人間といつまでも付き合わずに済むから気楽でw

634 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 16:20:03.59 ID:IISz3xos0
本当に騒がれてるほどの勢いで円安になるなら市場はとっくに反応してるよ。
政権交代決定から一週間。そんな簡単じゃないって市場関係者は見てるのは間違いない。

635 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 16:20:15.84 ID:9YUb9vmP0
120円なんて冗談じゃない。
輸入品の物価や海外旅行の費用がどんだけ増えると思ってるんだ。
日本の貿易構造が変わったんだから「円高=悪」じゃない。
円高で悲鳴あげる経営者は失格だよ。

636 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 16:24:44.94 ID:DZkbWm7E0
>>628
120円ぐらいじゃ大丈夫だよ。5年前はそれぐらいだったんだし。
リーマンだってあんなもんアッチの自業自得だからね。
結果的には円の高信用を支える結果になって一気に円高へいったけど。

まあ欧米も不況脱出への努力はしてるから、その努力が相応に奏功する
っていう前提での120円だろうね。

637 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 16:25:36.86 ID:V96dq8Wb0
635
輸入品買わなきゃいいだけ海外旅行いかなきゃいいだけ

638 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 16:28:23.80 ID:LUORU+Lj0
まあ最近の円安ドル高の理由は安倍さんだけじゃなくてアメリカの国内事情のほうが
大きいんだがなw

639 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 16:35:39.12 ID:X2KOw8XQ0
>>400
それにしては11月半ばまで円が上がり続けてたけどな

640 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 16:44:09.80 ID:pN/mqppd0
アホはいくら教えても物価安と賃金高の世界は両立しないことが
理解できない、賃金が上がること望むなら円安インフレ受け入れる
以外選択肢はない

641 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 16:44:22.23 ID:sFrDjWW70
民主党の馬鹿どもが1〜2年早く為替対策をやっていれば潰れなくてすんだ企業が
いくつあったことか。
民主党の連中は人殺しも同然だ。

642 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 16:46:02.42 ID:gFSe/2Ae0
輸入品、海外旅行w
どうでもいいわw

643 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 16:46:49.20 ID:u//UcYja0
つまり鎖国です〜。

644 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 16:52:37.74 ID:lsAKUNmF0
そもそも中小零細で雇用が保証されてると思えないんだけど?
解雇規制の緩和と結び付けてる人意味が分からん

645 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 17:10:04.42 ID:2qv372KUO
5年かかってここまで上がった円が、そんな一足飛びにその水準にストンと落ちたら世界規模の通貨危機だよwww

またアホサヨ工作員は、バカウヨを偽装して「円高対策の成果が上がっていない」とか叩くんだろうなw

646 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 17:12:46.06 ID:9FX/Qku80
ガソリン便乗値上げ確実だな。

647 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 17:13:14.37 ID:oLmeUI8B0
120円はないわあ、100でいいよ、計算しやすいし('A`)

648 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 17:18:22.69 ID:V96dq8Wb0
450
働けって偉そうに誰に向かってお前は言ってるの?

649 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 17:20:37.67 ID:V96dq8Wb0
643
海外のもの買える購買層もいないしな
いるのサギッポ

650 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 17:21:13.00 ID:y1ygjGvp0
ガソリンと灯油が買えなくなっちゃう

651 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 17:22:13.40 ID:tpD9lWVE0
前の安倍政権の頃は120円だったよな。
今度も120円で頼む。世界経済が回復しないと難しそうだけど。

652 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 17:29:28.04 ID:R6nnY66V0
円安なんか何もいいことないだろ

653 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 17:31:17.70 ID:BzE6GCc90
でさ、120円になったと仮定して、新しく売れるものあんのかよおいジャパン

654 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 17:34:19.93 ID:g3K/RajT0
>>71
>IPADやルンバやダイソンの掃除機みたいなものが発明できないと、
>世界市場で勝ち抜くことはできんだろ。
こういうのが発明されたとしても、円高では雇用は海外に流出するだけだろ

655 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:19:20.17 ID:ucLnKnvG0
>>653
そこが問題だ。

656 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:30:54.17 ID:ucLnKnvG0
雇用の流出というけど、現実に雇用って流出するのかねえ。w

657 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:39:00.52 ID:SqbhekNl0
これだと円安に触れすぎ
インフレになるぞ

100円前後くらいで一旦様子見だろうな

658 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 20:22:11.04 ID:DZkbWm7E0
>>656
雇用の流出って、別に日本人が海外に行くってことじゃないぞ?
企業が海外に流出することで、日本国内での日本人の雇用機会が
海外での外国人の雇用機会に変わるって話だ。
そんなもんとっくに起きてるだろ。

659 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:48:50.91 ID:k/Xzn82l0
>569 インフラの売値は政府も無視するわけには行かないから、調整がすると思うよ…
    それに、相対的にお金の量が増えてるから問題ないと思うが?

 結果、海外に対しての、価格競争力が変わるだけで、それは日本に有利な方向へ向かう…

660 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:51:14.38 ID:ucLnKnvG0
>>658
それは知ってる。だけど、なんだか誤魔化されてる感じがするんだよね〜。
国内の雇用が海外の雇用に置き換わる?本当にそうなのかな〜。

661 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:00:00.87 ID:RAXcY6VW0
ドル建ての外貨預金してるから、1ドル360円に戻ってほしい

662 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:03:43.61 ID:1k/s2DcB0
>>660
人件費は商品価格に乗っかってくるのだから、
同じ製品作って売るなら、人件費が安いところで作ったほうがいい。
というか、そうしないと価格競争で他社に負ける。

だから、日本国内より圧倒的に人件費の安い海外、
それも発展途上国に工場が建設され現地の人が雇用される。

って話じゃないの?

それまで日本の工場で製造してたものを海外に移転する。
すると日本の工場で働いてた人たちが仕事を失う。

逆に、工場が建設された海外途上国では巨大な雇用受け入れが発生し、
現地の人が仕事を得、経済的に潤う。

日本もかつてそうやって、がんがんモノ作って輸出して高度成長したわけで。
当時は日本製は安かろう悪かろうの代名詞、舶来品がもてはやされた。
そんな時代だったんじゃないかなー。

固定相場で1ドル360円とか、猛烈に円安な時代があったんだよね。
今は為替円高で輸出企業が困ってるけど、当時は真逆。

663 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:17:35.82 ID:73GDYOgj0
アメリカがあれだけドルをジャブジャブ刷ってどれだけ失業率は良くなった?
まあ日本も同じ、もちろん円高対策はした方が良いが
円を大量に刷っても雇用環境は劇的に良くはならない。

664 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:47:22.96 ID:FfehC0EG0
小麦やら輸入してる産業は大打撃で倒産

665 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:48:58.18 ID:pZsUu9c50
石破が90〜85って言ってたから
そこが政府の限界なんだろう

666 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:10:51.98 ID:OEpHUgdB0
>>641
それは認める。だが逆に言えば今円安誘導しても、
海外に出た工場が戻って来ることはない。10兆円
の補正予算は大半が公共事業だが、もはやゼネコンに
消化能力自体がないので効果なし。つまりトリモ・・・
いや違った、アベノミクスは周回遅れの政策を大真面目
でやろうとしているだけだ。民主政権の末期に出た
再生戦略を実行するための施策の方がまだマシだ。

667 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:35:35.89 ID:ffSCj5ZM0
>>665
慎重な石破がその発言だから、わしゃ嬉しいよ

668 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:39:16.43 ID:HDk/Oqn+0
賃金を上げるってよりも、可処分所得を増やすって事しないと内需は良くならないと思う。
円高デフレって散々言われてきたけど、じゃあ一体なにが値下がりした?
物価高止まりで賃金だけ下がったら、そりゃ消費も冷え込むでしょう。
今度は円安インフレで物価は上がるけど、賃金がそれ以上にあがるとは到底思えないね。
可処分所得が増えない限り、景気はよくなっていかないと思うよ。

669 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 07:42:32.51 ID:w6KrhDxA0
守銭奴

670 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 08:23:23.19 ID:ik7cpNAoP
   ドル円/サラリーマン給与/企業の内部留保
2011  79.72円 
2010  87.76円  412万円  272.4兆円
2009  93.57円  406万円  258.6兆円
2008 103.40円  430万円  241.1兆円
2007 117.75円  437万円  239.8兆円
2006 116.34円  435万円  225.4兆円
2005 110.15円  437万円  212.5兆円
2004 108.14円  439万円  199.1兆円
2003 115.90円  444万円  189.4兆円
2002 125.26円  448万円  173.9兆円
2001 121.50円  454万円  179.2兆円
2000 107.83円  461万円  183.2兆円

お前ら騙されるなよ。諸悪の根源は企業の内部留保だ。その額はGDPの半分以上。

671 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 08:25:38.99 ID:qtbF2nu+0
昨日 灯油を買いに行ったら ひと月で100円以上値上がってたな これから生き地獄になるのか

672 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 08:28:43.87 ID:04LwrUBU0
円ドルがよしんば3ケタになって企業が息を吹き返したら
あれこれ減税され始めて底上げにはなるんじゃねえかなって
ガソリンはもうマネーゲームでどうにもならんけど

673 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 08:31:02.24 ID:kFTj/feW0
幾ら上げても意味はない。
一番上げなければいけない物をあげていないから。
一番上げなければいけないもの。
それは最低賃金な。
そして、例え100や200円程度上げても意味はない。
最低でも倍額これが絶対条件。
裕福な生活が送れるようにならない限り
お金を消費しようと思わない。
今の給料は年収で200万〜250万が圧倒的に多い。
最低でも倍に上げないと裕福にならないので
消費行動は起こさない。
よって最低賃金を上げない円安は単に物価が
上がるだけで、苦しいのが増すだけ。

674 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 08:32:02.35 ID:C1jhx6BU0
>>672
え?景気よくなったら増税だよ
何夢見てんだ

675 :1000レスを目指す男:2012/12/23(日) 08:33:10.19 ID:gZWbV10J0
期待の反作用で60円になるとか海外の銀行で予想してたね。

676 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 08:35:14.78 ID:Gg/E9v8u0
>>142
近場のウォーキングならタダだし

677 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 08:37:40.06 ID:kFTj/feW0
>>675
安倍の行動にかげりが早くも見えてる。先週は
ご祝儀のおかげで株価が上がり円安になったが
竹島式典の実質の放棄や尖閣の常駐の放棄も
安倍の実行力のなさを見せ付けた形になった。
それゆえに投資家たちの間で安倍では期待できない
って風な考えが蔓延し始めてる。
来週から落ちるという様相はある。

678 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 08:39:23.77 ID:lYKUENFAP
とはいいつつ、庶民にとっては
円高の方がいいよ。だって、持ってるお金の価値が上がるんだからさ。
円安で輸出企業は儲かるかも知れないけど、輸入するものは高くなるし、
いい例が、ウォン安で、サムソンはっかり儲かって庶民が苦しい韓国。

679 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 08:41:53.16 ID:+jIdplhzO
インフレになれば必ず日銀は金利を上げます

680 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 08:43:46.20 ID:ioQbae0i0
いまの適性なら90円辺り
120とか石油買えねーだろアホかだろコイツ
メタンハイドレートが実用化したなら
わかるがな

681 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 08:50:04.62 ID:rmWitBTaO
別にインタゲは輸出企業を儲けさせるためじゃ無いですから。
復興とインフラ整備強化、雇用の増加、景気回復の為に必要なマネーサプライを増やして、
その結果として多少円安にふれるというだけですから。

682 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 08:52:23.88 ID:xZiwIL7p0
>>677
安倍がへたれることなんか、3年以上前から分かり切っているじゃないか。

683 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 08:55:31.44 ID:kOMLVG4bO
毎月の年金納付額 2万円ってのもありえるな。

684 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 08:56:20.60 ID:BzEIAUJ30
>>677
参院選までは、国民に飴を与えないとだめだから、改憲だ国防軍だってのは
一時棚上げにしてんだろ。
カンコックが「一応普通程度の不逞鮮人の大統領」になったから、竹島も
一応棚上げなんだろう。文になってたらアノ阿呆は早速反日やらかしていたろうから
その場合はまた違う対応だったろ。

憲法前文を「くだらん」と言い切った与党の大将は居ないんだから、しばらく様子みてやれよ。

685 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 08:57:47.45 ID:GCjShsug0
いずれにしろ、自分の資産構成として多少円以外の資産を持っておけ、っていう事だろうね。

686 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 09:06:45.53 ID:unkjJ/BzO
この冬燃料代大変(´・ω・`)原発再稼働と→老朽化原子炉廃止→新型の安全な原子炉(女川型)をどんどん作れカス

687 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 09:08:33.18 ID:Z+LnZurP0
【社説】ウォン高の奇襲を受けた(韓国の)輸出産業の悲鳴
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/11/23/2012112300357.html

>韓国全体の関心が大統領選挙に向いており、誰も国内外で何が起きているかに気付いていないが、韓国の
>輸出企業はウォン高で息ができない状況だ。ウォン高が進む一方で、韓国の主な輸出品目でライバルとなる
>日本の円は下落しており、世界市場では韓国製品が値上がりし、日本製品が値下がりしている。

688 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 09:08:46.76 ID:4zn+90Du0
円高になっても文句、円安になっても文句、デフレになって文句、インフレ目指しても文句。

689 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 09:18:41.00 ID:oNMbgYbj0
120なんてありえん。
そんなことしたら原油代、とんでもないことになる。
85以上95未満てところだろ。

690 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 09:19:40.64 ID:yai1FXAy0
円安になろうが円高になろうがガソリンの元売りは
利益だけは確保してんだよな

元売りが赤字なんて話は聞いたことねえ

691 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 09:19:50.77 ID:2rfLq0ZX0
てかさ、原発事故の要因は一つだろ。
ディーゼル発電機が水に浸かった。
防波堤がなかった。

この二つとあと断層の有無を確認すればいいだけじゃないか?

692 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 09:23:52.05 ID:vjOAj1cE0
>>678
いいわけないだろ
このまま円高が続いたら、国内で仕事がなくなるわ

693 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 09:23:57.37 ID:AcBykO/J0
ガソリン250円くらいになるけど・・・

694 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 09:31:35.52 ID:k2uPgxqR0
>>690
電気料金と同じで、仕入価格の上昇は
価格に転嫁するだけ。

元売りに競争は無い。

695 :松たけ子:2012/12/23(日) 09:31:52.95 ID:WvrJN7Gf0
120円は難しいだろうが2014年には米ドル95円、豪ドル100円あたりまで
進んでくれれば家電・自動車関連や塩漬け資産も復活する。

どれ、5年前に契約のMONTAGNEシミュレーションソフトに100円を入れてみるか
う〜ん 5,988,202の益か どうか円安誘導うまくいきますようにっと。

696 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 09:33:35.79 ID:qqFb8IWu0
>>4
そこまでいったら揮発油税下げれば良いだけ。

景気の妨げになることは、御法度だからな。

697 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 10:38:51.04 ID:7iIYoO4a0
ドルは123円を超えてほしい

698 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 10:43:02.77 ID:YS1dO3Ch0
例えば、省エネ減税とかこんなのばっかに頼ってる今の日本の経済界が糞過ぎなんだろ

699 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 10:47:17.58 ID:ZdHvMqLB0
ガソリン代ばかりいって騒いでる輩はデフレによる生活苦の
ワープアだろ、ガソリンすら満足に買えないのはデフレが
原因なんだよ

700 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 10:50:36.80 ID:10CxXxcAO
尖閣で油田掘ってガソリン1リットル100円維持すりゃあ問題なし

701 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:45:02.27 ID:c/dJ+b0V0
原油価格の変動に較べりゃ、円の為替変動なんて屁でもないな。
そこんとこわかってないのが多すぎるから「原油がー!」って騒ぎ出す。

2008年7月には原油先物が1バレル当たり一時147ドルを超えた。
WTIの月次推移でも133.38ドル。
前年2007年7月の原油先物は74.14ドル。
一方為替は118円から108円へと10円円高になっている。

東京都区部のガソリン小売価格はというと、10円円高になったのに、
リッター141円から181円と、実に40円も騰がっちゃったんだな。
1割近く円高になったんだから130を切ったかというと、全然。

ちなみに今年7月は原油87.89ドルで為替77.59円、ガソリン139円。
定額のガソリン税を引くとそれぞれ87円127円85円。
2007年より40円も円高になってるのに、ガソリンは全然変わってない。

油売りに騙され放題w

702 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:38:41.29 ID:M2XtgNM/0
下村博文 留学生30万人 有門大輔

でGoogle

703 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:40:10.07 ID:3b6QI/ab0
100円のほうが計算しやすい

704 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:41:38.45 ID:GN0s6Mj30
120円、舐めてるのか
90円より円安は俺たちの石破さんが絶対に許さないんだからな

705 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:44:25.90 ID:ik7cpNAoP
>>701みたいなのが人生で損をする典型だよなあw

706 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:15:58.93 ID:c/dJ+b0V0
>>705
なんで企業の内部留保が増大していってるのか理解できてないようなのに
言われてもちょっとなぁ…w

707 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 17:49:39.90 ID:o/q5Nd5v0
正直、円安誘導なんかよりも、
国内でどんどん公共工事などで土建屋などにばらまいた方が地方の雇用や景気にいい
日銀引き受けでも円を刷ってでもいいから、国内に金をまわせよ その延長上の円安なら大歓迎さ 

708 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 19:59:45.21 ID:8cJALKFP0
ゴールドマンサックス……

709 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:00:42.16 ID:w+vcg50Q0
>>706
内部留保って何を指すかお前知らんだろ

710 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:08:55.96 ID:wXbLdTyS0
>>662
そもそも発展途上国は人権費が安いんだから円高は関係ないのでは?
80円が120円になっても発展途上国のほうが人権費がはるかに安いでしょ
円高になると雇用が流出するってのはなんだか嘘があると思うのさ

711 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:11:03.26 ID:kmgkHrEM0
地産池沼をすすめてるしな
今更円安になっても工場は国内に戻ってこんよ

712 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:11:30.10 ID:wXbLdTyS0
おっと人件費の変換ミスw

713 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:19:32.45 ID:nYcqlR2W0
日経が12000円くらいまでいったらそこから
円安株安だろうな

714 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:20:37.03 ID:Cz6tm/HP0
お金を刷りまくれば万事OKらしいよw。

715 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:22:37.43 ID:RBJ6xi130
ここで俺が一言。

日本は外貨を取得して国益を得ている。
そのメインの輸出企業は、円高に弱い。

外貨が得られなくなれば、内需も弱る。

公共事業なんかより、国益を重視するなら為替対策が必須。
1度消えた雇用は非常に国内回帰しにくいお。

716 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:22:50.39 ID:i32Rkyh20
国内の経済を活性化するなら円を刷るより
期限付きの商品券(しかもメイドインジャパン製品しか買えない)にした方が
はるかに回転するとおもうが。

717 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:28:27.55 ID:RBJ6xi130
>>716
我々の税金で、山崎製パンやタカラトミーが潤うわけか。
地域振興券なみに大失敗すると思うよ。

718 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:35:57.09 ID:vMTQ85yr0
円安で輸入価格上がると物価が上がる…まちがい
円安で輸入価格上がると内外価格差減少…国内調達が増える
おまけに国内調達なら為替リスクゼロ。納期は守る、costは下げた、国内で調整(出張)出来る国内企業やグループ会社で金を回せる。
国内の雇用が増える。

719 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:35:59.76 ID:RBJ6xi130
>>673
200〜250万円とか遊んできた奴らの年収では?
年収低い奴らで、タバコ吸ってるの見ると、なんだかなーと思う。

720 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:37:41.33 ID:mbCsC8qiO
なぜ安倍、三橋氏らは、需要供給曲線という基本を忘れて「人口減でもデフレにならない」と言うのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356192180/

安倍と 三橋は経済音痴だからさ

721 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 23:47:09.91 ID:KBSRuVN40
金玉男尺八
世界最強の投資銀行・・・

722 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 00:13:46.07 ID:guYfSo700
>>691
うんにゃ、そんな単純なものじゃない。
日本の原発は建物や機器というハード面もさりながら、
万一事故った場合に備えての演習(図上及び実地)、ロジ、
住民避難誘導という死活の部分がすっぽり脱落している。
それに使用済み核燃料・廃棄物の保存が既に限界に近く
なっている。こんな下らないものを再稼働する位なら
省エネと再生可能エネルギーの開発に注力する方がよほ
ど効率的だ。本来これは右も左もなく、合理性の選択な
のだが、情弱ウヨがイデオロギー問題化してしまってい
るのが実情である。

723 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 01:11:49.31 ID:QoHEzMCp0
12000になった時に皆が口々に言うんだよ。
ああ、こんなはずじゃなかった。
やっぱり円安よりも給料を上げる政策の方が
確実だったってね。
まぁ、後悔は先には立たない。
12000の時にじっくり後悔して下さいまし。

724 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 01:54:33.71 ID:II/Di5PZP
バブルの頃は200円以上だった。よって200円になって欲しい。当時それで何の不自由もなかった。

725 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 02:15:16.20 ID:aLXbBwJ20
>>711
付加価値の無い物の地産池消なんて大昔から当たり前の事なんだけどな
賢い企業は為替に左右され難い形態にとっくに移行済み
どっち付かずなグータラ屑企業の乞食だけが必死で喚き散らかしてる

雇用盾にしたりして強請るし乞食より程度低い

726 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 02:16:53.66 ID:A6PhyZ6sO
>>1
丑にしてはまともなスレだな
リーマンショック以来世界は日本にだけ不当な超円高デフレ不況を押し付けて、
自国の景気を回復してきた
日本円の適切レートは本来1ドル100円〜150円


そろそろアメ公ハゲタカも気づいたろ?
日本がデフォルトすればアメを始めとする世界経済が破綻する

いつまでも日本一人負けの状況を放置していないで、
そろそろ景気回復させるべき事に

727 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 02:17:42.04 ID:aLXbBwJ20
>>724
お前にとってのバブルっていつだ?w
笑わせんなよカス

728 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 02:46:25.87 ID:DTJ7YsUg0
落ち込んでも円高のまんまだったのがミンス政権の結果だろうが!

729 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 02:55:21.17 ID:QRHcJLJY0
>>724
バブルのときは160〜130円。
200円以上だったのはバブルが始まる1年前まで。

730 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 02:57:29.05 ID:j7tHIT8h0
ドル円余裕の売りあがり(震え声)

731 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 03:17:09.34 ID:NZPm7AX80
>729
まぁバブルの前は、
プラザ合意→円高不況→金融緩和→バブル、って流れがありますしおすし。


以下wiki先生
>1979年から、円安ドル高が進行している状態になり、1985年初頭には、1ドル=250円台となったが、ドル高による国際競争力の喪失を恐れたアメリカは、
>1985年にG5を招集し、ニューヨークのプラザホテルにて会議を開き、諸国にドル安誘導を要請し各国はそれを承認した(プラザ合意)。
>1985年9月時点で1ドル=240円台で推移していた円相場は1985年末には1ドル=200円まで修正され、その後も一貫して円高ドル安状況が継続した[4]。

732 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 03:54:25.24 ID:/gF6P5Hx0
輸出業者が 

1$=120円希望

これは 怪しい業者だな
というのは

そうなれば、原料は輸入で 円安なら 高い原価になる

高い値段で売る事になる 売れない 破綻  というわけだ

733 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 04:11:00.39 ID:II/Di5PZP
>>727
バブル景気は一個しか無い。知らないのか馬鹿は?

734 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 07:17:06.47 ID:mq9Ig2qj0
>>723
給料上げるのは円安にして日本の企業がまともに機能してからじゃね

735 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 07:19:41.49 ID:ZxFnN4qIO
落ち込みの原因は円高だから。

736 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 07:20:58.39 ID:Z9DO8YRh0
>>730
また市況民が退場していくのかw
ショーター涙目w

737 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 07:30:49.63 ID:mq9Ig2qj0
ジムロジャースは一ドル60円までいく予想してたから外したな

安部は世界の投資家の予想をこえる存在になるかどうか

738 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 07:47:10.65 ID:dCyGhn2a0
製造業持ち直したらまた円高になって
また円安にしてまた円高になって
を繰り返すのか

739 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 07:59:49.81 ID:Nm3ZjdyE0
>>732
1ドルの原材料に1000円のコストがかかる加工を施して
15ドルで販売しているとしよう。

1ドル=80円の時には
原材料を80円で輸入し、加工終了時の総コストは1080円、
1200円で売れるので儲けは120円

1ドル=120円の時には
原材料を120円で輸入し、加工終了時の総コストは1120円、
1800円で売れるので儲けは680円

別に怪しくもなんともないぞ。

740 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:24:31.00 ID:MI7sTXPT0
>省エネと再生可能エネルギーの開発に注力する方がよほど効率的だ。

で?再生可能エネルギーの生産効率は度外視かwwww
文系馬鹿は話にならないね

円安になると儲けは数倍に跳ね上がるのも計算出来ない無能が多過ぎ
1ドル80円なら原価1ドルで輸入で人件費等1000円でコスト1080円
15ドルで売ると1200円で儲け120円
1ドル100円なら原価1ドルで輸入で人件費等1000円でコスト1100円
15ドルで売ると1500円で儲け400円
差は280円の儲け増加なので倍の利益確保すると400-240=160円
要するに人件費等を160円の範囲なら増加しても儲けは倍に成るって事
で国民の給料を10%増加させても痛くもなく値上げに応じる
要するにこの差が国内の購買力増加になるから内需が拡大する

741 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:26:48.68 ID:/1WWaYpD0
円安が落ち込みを示してるなら
円高でデフレをどう説明する気なんだろうな

742 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:45:45.68 ID:dd9AeLTX0
1ドル=200円

743 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:47:20.47 ID:y7mgAUDY0
>>504
円高か円安 でなく デフレかインフレか

744 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:47:38.74 ID:JGDagRAx0
悲観的な情報を流して
リーマンショックで大もうけした人達が居ましたよね

745 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:52:41.60 ID:vpcLUFPpO
民主党がバカチョンに塩を送りまくって日本経済を不当に小さくしてたのは
もうバレてるんだから国内的には今さら足を引っ張る理由はない。

アメリカでこれを文句言うのはバカチョンメーカーに投資してる連中。


諸悪の根源は在日バカチョン。
奴等は調子に乗りすぎた。

このツケはしっかり払ってもらわないと。

746 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:58:57.16 ID:wR2SqOkMO
サムスンが儲かったら筆頭株主のシティバンクへお金が流れる仕組みになっている。

そりゃ円安こわかろうて

747 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 17:07:15.82 ID:aLXbBwJ20
>>733
時期も為替も知らないゆとりは黙ってろ

748 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 19:31:22.35 ID:GRN313800
とりあえず100円まで行ってほしい
計算しやすいから

749 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 19:36:17.92 ID:jhQViTnz0
この高島は工作員の売国奴だな。リスト入りw 円安は期待感の現れだ。バカタレw

750 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 19:53:55.58 ID:oV2/5ygC0
工場海外移転し終わってから円安とか涙出てくるな

751 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 21:06:38.37 ID:KfmhAl2u0
預金全部ドルに突っ込んだから銀行口座には12万しか残ってない(´・ω・`)

752 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 21:16:18.54 ID:aLXbBwJ20
>>750
いつまでも補助寄越せって企業が居座るのも問題だしな
乞食甘やかしてちゃキリ無いし

753 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 22:16:32.27 ID:uwunsuql0
シティーグループ在日法人はこれまで同じ理由で三度も行政指導受けたよね。
でもそれはTPPで解決する内容。
日本では銀行の他業禁止という法がある。
シティーグループ在日法人は銀行とカード、証券が会社が別れているように見せかけて実は一つの会社として経営されていた。そして今も変わらない。
役員が外人ばっかだから日本の法が理解出来ない。
アングロサクソン人だから有色人種の国の法に従おうとしない。

こんなユダヤ企業にTPPという餌は与えてはいけませんよ。

754 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 22:37:43.50 ID:ae+Ca8eY0
1ドル120円台まで下がれば78円台でドルを買った俺は
どれだけ儲かるねん。堪りまへん。安倍ちゃん頑張ってー
外国の糞銀行の言う事なで聞かないで。輸出で食っている国
だ。原料費が上がっても輸出する時に付加価値が付いてガッ
ポリと儲かります。

755 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 22:40:33.56 ID:xY8BMenE0
実購買力だと1ドル106円で均衡が取れるんだろ?
それに近づける以上に円安を望むのは輸出産業の怠慢だと思うよ
以上円高は是正すべきだが行き過ぎた通貨安政策は韓国の二の舞だ

756 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 22:41:22.96 ID:GYAwmtG90
その前にシナチョンが死ぬから問題ないw

757 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 22:45:52.15 ID:lAjr33MM0
>>750
それを心配してる会社は意外と多いみたいだ。
ドル円120円まで戻したら海外向けの製品も国内にラインを
戻さざるを得ないとか営業先で聞いたことがある。

758 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 22:48:40.53 ID:ma+tTqQO0
>>701
原油価格は世界共通だが為替は日本の問題だぞ。

759 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 22:49:04.09 ID:XZfhPeHE0
やっぱりデノミやって1ドル=1円ってのが一番いい。

760 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 23:18:11.45 ID:HXO6JpjZ0
先物師は人様が真面目に働いたカスリで食ってるロクデナシなんだから、馬鹿なことばっか言ってんじゃないよ

761 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 23:20:08.34 ID:Rq/KPA3x0
日本円を手放して人民元でも使うかw

762 :名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 23:23:22.92 ID:aLXbBwJ20
>>757
ねーよ
期間も分からんのに一々移すコストで採算合うかどうかも分からんのに馬鹿馬鹿しい

居座ってるグータラ乞食企業の常套句だ

763 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 00:08:07.12 ID:7r5/ePPu0
安倍氏が必死に輸出を増やそうと頑張っても石破氏が必死に足を引っ張る構図です

764 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 00:35:29.00 ID:wzsgks/i0
もうそろそろ商社には今までのツケを払っていただく時期ですな。

765 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 00:41:17.24 ID:bEkv+52p0
>>764
何のツケ?
国庫補助でもあったか?

家電屋と車屋あたりが真っ先に清算すべき事だ

766 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 00:42:48.09 ID:PfvlwhOd0
1ドル=200円

767 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 00:44:46.30 ID:IiCf5g0G0
ドル安はアメリカ経済の落ち込みを反映してたんですか?

768 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 01:09:30.13 ID:wzsgks/i0
>>765
本気で言ってるのか?
商社の利益率と扱う物品の額知ってんの?
日本経済に与える影響の点で見ても、商社の下請け企業が多いといっても
製造業には遠く及ばない。
商社を〆て製造業を生かすほうがなんぼか「金融以外産業の点で見ると」
日本にとって良いこと。
ただし民族資本の点で見ると良くないんだけどね。
ま、日本は金融ではなく金融以外の産業で食っていくという方針らしいんで(涙)

769 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 01:13:07.18 ID:JBXuZ2V+0
マイナス金利を導入すべきだよ。

円高の原因は実質金利の高止まりが原因だけどさ、
実質金利を引き下げるには2つの方策がある。

一つは安倍の言うとおりインフレにすることだが、これは難しい。
もう一つ、金利をマイナスにしてしまうこと。
これは金融政策で可能な方策なので決断一つで簡単に実現可能。

770 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 01:20:58.57 ID:bEkv+52p0
>>768
日本にとってとか笑わせんな
お前にとって都合が良いだけなの馬鹿でも分かるわw

大手物乞い乞食製造業は利益得ても海外に銭溶かし続けてる現実隠せるとでも思ってんのか
乞食根性が染み付いてる企業は全てに対して癌でしか無いんだよ

771 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 08:21:10.88 ID:Bltb6oxCP
>>670 ミスリードする情報。平均で一緒くたにするなよ。製造業の給与は円安時には上がっている
下がっているのは金融、不動産、運輸通信、サービス業、卸売業だな
まあ派遣社員の多いところだ。ユニQ、ジャスコ、コンビニ、ソフトバンクなんかじゃないか
いかにも経営者の出身が判る図だな。

772 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 11:09:25.60 ID:8/Eq/uYOO
さすがサムスンの筆頭株主!

そりゃシティグループは日本が円安になるのは迷惑だよな

773 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 11:12:07.47 ID:L0OnrcBb0
時間をかけて将来的な目標ならいいと思うけど、他国との兼ね合いもあるだろうから、あまり激しい動きは容認されないと思うけどね

774 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 11:14:17.64 ID:3GFuhaWW0
GDP比260%超の借金を抱えた国の通貨がここまで買われた事自体が異常事態。
それだけリーマンショックで欧米が負った傷が深かったって事だな。

これから中長期的にはファンダメンタルズを見て、円が売られていくんじゃね。

775 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 11:18:34.34 ID:BC5q7s060
円安になると火力発電に使う輸入燃料が高騰すんだよ。バカ、何人リストラすんだ

776 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 11:24:39.98 ID:aSYdYtVqO
>775
馬鹿だなぁ。その為の東電以外の原発だろ

北海道:大震災でも無傷

東北:大震災でも無傷

中部:未知数

近畿:大震災でも無傷

中国:未知数

四国:台風の直撃でも無傷
九州:台風の直撃でも無傷

原発爆破したのは、東電だけ。爆破できたのはトンキン土人だけ

777 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 11:25:05.11 ID:BC5q7s060
モノを作る→電気が必要→火力発電に使う燃料費が必要→輸入する
円安になる→燃料費が高くなる→電気代が10%上がる→
社員を減らす→仕事も無く雇用保険が切れて生活保護入り→税金を上げる

電気代が上がる、税金も上げざるおえない、これが現実だ!

778 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 11:26:22.03 ID:v0WXhBSm0
ドル全力で買っときました

779 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 11:27:49.97 ID:Fz84QMYvP
民主党政権に期待して日本買いしていた外国人投資家が

 民主党政権が負けたので失望売りの円売りしているってテレビでやってたけど。

780 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 11:31:10.13 ID:W5LBASf20
>シティグループ
>シティグループ
>シティグループ

(笑)
まだあったん?このくそ銀行

781 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 11:32:57.25 ID:0dYita050
円安になった。120円。
自動車産業等輸出企業はは円高の時に既に海外生産にシフト。
人件費も海外の方が安い。
正社員は賃金が高く、派遣を使えば切り捨てるときに後々面倒だ。
中国には半日で日本製自動車があまり売れない。
国内は車離れで売れない。売れるのは軽自動車ばかり。
ガソリンはリッター150円、180円・・・
従業員の給料は上がらない。

だけど今まで円高還元セール。この恩恵で当たり前になっていた食品類が値上がり。
家電類も値上がり。iPhoneも(w

日本国債一部デフォルト1$=1000円はないが200円近く・・・
円高対策は最悪ガンガン印刷して売ればいいが、円安対策は難しい。
所持している外貨には限界があり、アメリカ国債は売るに売れない。

ってことで円高の方が良かった。願わくば1$=90円とかになるよ。

782 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 11:32:59.64 ID:8/Eq/uYOO
サムスンの筆頭株主さんは円安に反対して当然だよな

783 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) :2012/12/25(火) 11:45:17.41 ID:uVxIHRLP0
計算めんどくさいから1ドル100円でいいよ。
分かりやすい。

784 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 11:57:56.49 ID:zG/93kum0
海外移転外国人雇用の流れも是正しようとしていて安定すればTPPはデメリット
財界・経済界の人には是非TPPを否定して再起の恩恵を受けて頂きたい

785 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 13:25:35.18 ID:Bltb6oxCP
>>774 日本の保有している債権がGDP比180%、日本の金融資産が280%も有るんだから
そりゃ買うだろう。

>>781 円高還元セール?そんなもの有ったかねってレベルなんだから値上がりも
大したことない、2007年当時の120円/ドルくらいならね。
75円ならゴルフの新車が160万円で買えた筈なんだけどな。

786 :名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 20:26:50.86 ID:9xwwH9iT0
近い将来、学部中に一年 卒業後に修士課程 でアメリカに留学したいんだけどどれ位影響するかな?(・ω・`)

787 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 10:01:23.86 ID:wC1Gtk2b0
電気業界も多少は息吹き返すか

788 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 13:06:01.79 ID:SxY9iPth0
>>670
これみると円高に無策だったのは小泉からだな

789 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 16:15:20.85 ID:zW/q6y9E0
100円は行ってほしい

790 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 17:24:16.94 ID:xt19MlpT0
物価の落ち込みはジャパンプレミアムの喪失か

791 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 17:41:00.11 ID:oby4mBDc0
全ポジがプラス(T_T)v
いつぶりだろう

792 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 17:43:48.35 ID:A2NpfVVWO
親の老後の蓄えの2000万をレバ10でLして大丈夫ですかね?

793 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 17:45:24.03 ID:4KjARHZc0
輸出のみならず
輸入のみならず
国とは人とはそういうもの

794 :名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 17:55:52.06 ID:kgcIrae0P
輸出系企業は、現地や海外生産で、リスク回避してるからなー
恩恵は限定的・・・

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