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【九州】 「脱原発」の場合、電気料金は家庭も企業も現在の2倍以上になる

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/12/12(水) 23:24:45.96 ID:???0
12日に開かれた経済産業省が12日に開いた電気料金審査専門委員会で九電が公表した35・64%もの値上げ試算は、
1基の原発も稼働しない九州で覚悟しなければならない電気料金の実態を表した数字だといえる。
現在の経済活動と生活水準を維持しようとするなら脱原発は絵空事に過ぎず、原発の再稼働は不可欠だ。

九電は来年4月から家庭向け8・51%の値上げを申請した。
企業向け14・22%。これらを平均した値上げ幅を11・26%としている。

ただし、これは停止したままの九州の原発6基のうち、
4基が来年7月以降に順次再稼働することを前提した数字だ。

現在のように1基も再稼働しないと、九電の火力発電などの燃料費は年間8243億円もの額になる。
この燃料費をだれかが負担するとなると、家庭・企業向けの平均で3割以上もの値上げが必要ということだ。

九電は関西電力と同様に原発比率が高いが、原発が稼働するか否かが値上げ幅に与える影響は
関電以上に大きい。九州の地理的条件が大きな理由だ。

九州には大規模製油所が大分の1カ所しかなく、九電の火力発電所は、パイプラインではなく船で燃料を運ぶ。
島嶼部にも、小型船で原油・重油を運ばざるを得ず効率が悪い。調達量も関電の15%程度で価格交渉力は劣る。
この結果、原油1キロリットルの調達価格は関電約5万7千円に対し、九電は約5万8千円と割高だ。

衆院選で民主など多くの政党が掲げる「脱原発」に向かった場合、燃料費だけでなく、
廃炉費用や原発設備の損失処理など、九電の財務にはさらに多額の負担が生じる。

このときの値上げ幅は、国に申請している家庭向け8・51%や、
再稼働ゼロの平均35・64%どころではなく、電気料金は家庭も企業も現在の2倍以上になる。

九電の経営基盤の弱さもあり、九州は脱原発によるダメージが大きい。
これは九州の全電気利用者に料金値上げという形で大きく跳ね返ってくることを意味している。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121212/trd12121222420009-n1.htm

2 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:25:23.57 ID:/PXpZoUn0
kljbhvb「@

3 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:26:02.81 ID:O5jPWJUb0
再稼働反対派が電気を使わずに書き込みます

4 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:26:55.63 ID:4D2qFtLc0
斜に構えなくても電気が人質のように聞こえる

5 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:28:20.46 ID:rh97sFJU0
最初から火力だけにしておけば沖縄電力並みで済んだのに

6 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:28:20.83 ID:I0tO/Lya0
俺は、原発賛成だよ

電気が高いと困る オール電化だし、電力供給だけは頼む

7 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:28:52.28 ID:RK1relpUT
脱原発にかかる金額が上乗せされて社員の給与は無傷なんだろ
原発始めた瞬間に国民は人質なんだよ

8 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:28:52.31 ID:27xBDQur0
推原発の廃炉やら除染やらの費用を足した場合はいくらになるんだい?

9 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:29:04.91 ID:O5jPWJUb0
>>5
沖縄は特措法で免税です

10 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:29:29.32 ID:FSfKeQs60
いやいや、給料を常識レベルに是正すれば余裕だろうがバカ

11 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:29:40.50 ID:gq48JxMk0
アホみたいな送電網作らなくても街に1基発電所作れば良いじゃん
安い所から電気買うしw

12 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:29:54.19 ID:Z/hlEfJg0
続原発の場合、電気代はいくらになって、いくらの税金がつぎ込まれるんだ?

13 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:30:15.14 ID:c1Bsc7FwO
なんでこんなウソ書くんだろ

毎年どんだけコレに金突っ込んでるかわかってるのかね

14 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:30:42.68 ID:jHsHI5Wx0
暖かさビックリ 値段もビックリ 東京ぐらいの寒さで暖房なしの一人暮らしでお勧め
ハンテン羽織ってチョイ厚着して、暖房を切った部屋で超あったかい
節約ホットマット72W、最高温度56度、1時間1円だ。

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http://online.nojima.co.jp/front/commodity/1/4963742554032/
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・消費電力:72W
・表面温度:約56℃(強)
・電気代のめやす:約1.0円/時

12月に入って室温8度だと72Wホットマットでも飼いネコが怒り始めて、
マットの中央に平型アンカ置いて、ネコ様はやっと納得してくれた。
ネコ様は電気アンカに対して警戒心が強く、
椅子に数日敷いて私の臭いをつけた新聞紙を裁断して、
それでアンカを薄く包んで、
やっとネコ様はアンカへ体を乗せてくれるようになった。

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http://online.nojima.co.jp/front/commodity/1/4516748002535/
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15 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:30:45.58 ID:n9+Rn6aQ0
【九州から原発が消えてよいのか】

第1部
(1) 「原発ゼロ」がもたらす災禍 困窮する玄海町「近いうちに旅館は全滅…」
    ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120924/dst12092408470003-n1.htm
(2) 全基停止の夏 「超」綱渡りの電力供給 天候と他社頼み
    ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/120925/trd12092507420000-n1.htm
(3) 安易な「脱原発」なら「倒産」も 全社員タダ働きでも赤字
    ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/120926/trd12092608170004-n1.htm
(4) 玄海で福島の事故は起きえない
    ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/120926/trd12092623010017-n1.htm
(5) 国策の変遷「原発ゼロ」 覚悟はあるのか
    ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/120927/trd12092722170013-n1.htm

16 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:30:46.52 ID:8IPl0+1j0
給料カットから始めろよ。
何様のつもりだ。

17 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:31:28.76 ID:I0tO/Lya0
沖縄は、ソーラー発電も効率よさそうだから、また別だろ

東日本は、原発に頼らないと、電力の安定供給が難しそう

18 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:31:46.81 ID:pORNXs7s0
電気もアレだが、ミツウロコのガスがたけぇんだよw

19 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:31:51.99 ID:IbVOwDON0
オラオラガンガン暖房聞かせやあ!

20 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:31:53.06 ID:lgIE0adz0
この異常な円高が落ち着いたらさらに高くなるから安心しろ。
あと温室効果ガスの排出権購入額もえらいことになるから楽しみにしとけ。

21 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:32:12.26 ID:/Gv13NAqP
>>13
原発停止分を補う為に、
どれだけ燃料費が増加したか分かってないでしょ・・。

22 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:32:17.03 ID:1KLnc+9r0
九電の原発へのこだわりは酷いな
よほどドス黒い何かがあるのだろうな

23 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:32:54.99 ID:/Uz5TwNN0
再生可能エネルギーを普及させて脱原発するというドイツの政策は大失敗
ドイツの電力事情=再生可能エネルギー法の見直し
 7月1日から再生可能エネルギーの全量固定価格買い取り制度をスタートさせた日本に
衝撃的なニュースが飛び込んできた。ドイツが太陽光発電の買取制度を大幅に修正することが決定したという。
6月27日に開催された上院と下院の両院協議会において、以下の政策変更が決まり、
同29日に内容を盛り込んだ法案が成立した。
・太陽光発電の買い取り価格の20〜30%の引き下げ。
・太陽光発電の累計設備容量が5200万kWに達した後は太陽光発電の買い取りを中止
国民負担が非常に大きくなっていること(月間消費電力量が約300kWhの一般的需要家の負担額が
月1000円を超え、そのうち約半分は太陽光発電に起因したものとなっている)こと

シュピーゲル誌は「太陽光はドイツ環境政策の歴史の中で最も高価な誤りになる可能性がある」
と指摘している。

24 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:32:57.41 ID:n9+Rn6aQ0
>>15
【九州から原発が消えてよいのか】

第2部
(1) 悲鳴上げる製造業 電力不足もう限界…
    ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/121031/trd12103111270008-n1.htm
(2) 自動車王国に暗い影 迫る産業「真空化」
    ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/121031/biz12103122140029-n1.htm
(3) 「民主党の無責任さに腹が立つ」 鋳物メーカー、月電気代40万円アップ
    ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/121102/biz12110210510007-n1.htm
(4) 隠された「不都合な真実」 電気料金2倍、10%上げでも九電「倒産」の危機去らず
    ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/121103/biz12110314450003-n1.htm
(5) 「脱原発」ドイツの失敗 料金上昇 ツケは国民に
    ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/121104/trd12110412380003-n1.htm
(6) 第1次産業にも打撃 「日本でキノコ作れない」
    ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/121105/trd12110514180009-n1.htm
(7) シリコンアイランド九州はどこへ 追い込まれる半導体産業
    ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/121105/trd12110522470013-n1.htm
(8) 再生エネで将来はバラ色なのか 施工盛況、製造は撤退
    ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/121106/trd12110622290015-n1.htm

25 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:33:11.61 ID:UpDtv+/3O
いいんじゃない?
本当にそうなったら、国民はみんな自衛手段としてテレビを置かないとか
夜は出歩かないでさっさとねちゃうとかいろいろ生活パターンが変わるよ、きっと

26 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:33:11.72 ID:kUoPN1Dn0
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/10

27 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:33:47.64 ID:SvB2etgp0
なら、自由化して新規参入を認めればいいだろ

28 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:33:50.20 ID:+gLqwrCLO
脱原発とか言ってる基地外は死んでくれ
この国にとって有害極まりない

29 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:34:09.73 ID:q9JABKig0
まずは人件費半分にしてから言えよ。そしたら倍でも払ってやるよ

30 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:34:39.10 ID:Fs+3OmPH0
じゃあ、原発の無い沖縄は2倍高いんかw
大して変わらんだろうがw

31 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:35:01.61 ID:bMyS8t9VO
反原発派は昭和な生活してね

32 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:35:07.96 ID:n9+Rn6aQ0
>>24
【九州から原発が消えてよいのか】

第3部
(1) 8・51%値上げ「焼け石に水」
    ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/121129/trd12112923070018-n1.htm
(2) 韓国・安価電力のカラクリ
    ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/121130/trd12113023450014-n1.htm
(3) 悲鳴あげる冷凍倉庫業界
    ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/121202/trd12120216020005-n1.htm
(4) 「これ以上何を削れば…」 スーパー業界
    ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/121203/trd12120307450000-n1.htm
(5) 三菱重工「長崎から旗を降ろさない」
    ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/121203/trd12120322230016-n1.htm
(6) 脱原発で「命」を守れるのか
    ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/121205/trd12120513410007-n1.htm
(7) 存亡の危機に立つ九響
    ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/121205/trd12120522080011-n1.htm
(8) 動き鈍い原子力規制委
    ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/121206/trd12120622140029-n1.htm

33 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:35:43.60 ID:XIXuPZOx0
たかが電気

34 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:36:37.39 ID:CUmnuwXS0
ドイツがやってきて倍になったんだから当たり前だろうな。


ドイツの電気料金は過去10年間で1・8倍も跳ね上がっているのだ。
【脱原発】 ドイツの失敗 電気料金上昇 ツケは国民に★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352106145/

【ドイツ】脱原発による電気代高騰、国民の間で不満が高まる★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350737496/

35 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:36:39.93 ID:whVFMPlC0
二倍になってもかまわんから、電力会社の社員の年収を半分以下にしろよ

36 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:36:41.87 ID:pes9dmzx0
福島はいくら金積んでも一生住めねーだろ

37 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:36:49.94 ID:5t/hfGio0
分かったからさっさと稼働できるようにしろよ

38 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:36:56.80 ID:yyJmW0dIO
馬鹿どものパワープレーは醜いな。
論理で主張を通してるつもりなのかね?

39 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:38:13.38 ID:T8DgNWyL0
作業環境が悪くなってるから、給料とボーナスは上げないといけないね

40 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:38:17.98 ID:/Uz5TwNN0
【日本終了】韓国が日本の太陽光発電買取価格42円/kWを当て込んで、日本にメガソーラーを建設開始!
韓国の自然エネルギー開発企業が、和歌山県南部でメガソーラーの建設を検討している。
日本政府は7月から、太陽光や風力など再生可能エネルギーで発電した電力の買い取りを電力会社に
義務付ける制度を開始している。 詳細 紀伊民報 2012/10/12
<参考> 太陽光発電の買取価格 日本 42円/kWh ドイツ 14円/kWh

ほうら、そういうことになるだろ。
もれは中国がやるかと予想していたら、先に韓国がやるのか。
当然中国もやるだろうな。

そうなれば、日本は、韓国や中国から、不安定な太陽光発電の電力を 
ものすごい高値で輸入しているのと同じことに なるんだよ。

原発を大増設している中国や韓国が、
日本向けに 太陽光発電設備を作って 
その電気を日本が輸入するようなもの。

そんなもん高値で強制的に買わされる消費者は たまったものではない。
こんな強制買取制度、すぐに止めさせないとだめ。

41 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:39:07.00 ID:q2msGE/G0
社会と繋がりも無いような乞食共に付き合ってないで、さっさと稼働しろよ
あと古いのはとっとと新しくしろ

42 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:39:25.24 ID:X1JAcrvQ0
いいんじゃない
その代わりとことん透明化させることになるだけ

43 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:39:36.90 ID:27xBDQur0
原発続けるために投入してる国が出してる金止めたら電気代どうなるのよ

44 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:39:49.59 ID:mb9aCG5E0
>>30
沖縄は補助金入ってる上に
割安な産業用電力が少ない。

45 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:40:26.66 ID:/Uz5TwNN0
>>36
お馬鹿情弱発見ww
避難住民がどんどん帰宅しているのを知らんのか?

46 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:41:08.93 ID:iG91bPgeP
>>1
産経の脅し。

47 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:41:21.08 ID:/o+OZFvW0
>>40
君も電気作ればいいじゃない
国産のパネル買ってあげなよ

48 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:44:39.04 ID:EUq5v1DI0
>>30
原発依存率の低い中部電力管内は電気代がかなり高い
ソースは俺

同じ条件で、関西電力管内にいたころには\5000〜6000ぐらいだったのが、
中部電力管内に戻ってきたら\7000〜8000ぐらい
しかも、いたのが東近江だったから、冬季暖房費は関西にいた時の方が高いはず

49 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:45:23.37 ID:/Uz5TwNN0
>>46
文系はダメだね。
データに基づいてどうなるか ということより、
陰謀ではないかとか そういう発想が先にたつ。

現状(2010年度の発電割合)で電気料金が月に9,990円の家庭をモデルに試算すると、
2030年に原子力をゼロにした場合の電気料金は2万3100円になるという。

2030年 日本の電力、電気料金どうなる
http://www.youtube.com/watch?v=RJNlxxVLrNo

50 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:45:53.94 ID:YWIEwGtC0
>>40
実際にはダミーの施設で、
韓国の原発で発電した電気を持ってくるんだろうな。
電気に色はないからな。

ソフトバンクの禿もそれをやろうとして、何度も韓国の原発を視察していた。

51 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:46:43.48 ID:hCLPsCrM0
事故起こったら取り返しがつかないこと福島の事件でわかるやろ。電気代が2倍が
どうした。懲りない面々や。もし、石原みたいな原発推進派が事故で疎開し、
放射能浴びて死んだり、ガンになったりしてもなおかつ、原発推進しとるん
なら奴らの主張に説得力ある。東京が放射能で廃墟になっても原発推進しよる
ぜ、あいつなら。

52 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:47:36.54 ID:5vjiTZon0
企業が出て行って太陽光パネルのローンだけが残るな

53 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:47:34.02 ID:FNwJog/Y0
>>1>>2>>3>6>5>11>24>4>9>13>14>>16>312>25>324>52>75

反原発団体(在日韓国人 民団)の狙いは、日本の弱体化

http://dametv.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/06/20/002.jpg
http://dametv.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/06/20/003.jpg
http://dametv.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/06/20/006.jpg

 ↑↑■ソフトバンク、そして在日韓国人の孫正義■

■パチンコ業界専門誌 プレイ・グラフ
  http://www.play-graph.com/hot/1_34.php

 『 オーイズミが神奈川県公募のメガソーラー事業者1号に 』

  オーイズミ(本社・神奈川県厚木市、大泉政治社長)が
 7月16日に開催された、神奈川県などが推進しているメガソーラー
 (太陽光発電施設)事業計画のプレゼンテーションの結果、
 メガソーラー発電事業者に決定。
  厚木市内の岩石採取事業跡地の地権者と20年の借款契約を結び、
 約3.4ヘクタールの用地に発電規模約2000kWの施設を建設する。
 同県では12カ所でメガソーラー事業者を公募しており、これがその誘致第1号となる。

 ↑↑■何故か太陽光の事を取上げる、在日韓国人のパチンコ業界紙■

54 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:47:54.41 ID:aNxvHGPQ0
>>1
うんいいから原発廃止にしろよ
実際問題起きたら責任取れないのだから廃止にするしかないだろ
言い訳ばかりでうんざりだ

55 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:48:26.00 ID:+gGcMLwW0
なぜ菅が水蒸気爆発を止めるというような偉業を
成し遂げることができたかというと
菅にとって自分自身を守る戦いでもあったからだ
これに尽きる、自分を守ることと国を守ることが重なった
たしかに菅は利己心の強い男なのかもしれない、でもそれが土壇場で生きた
日本国民を水蒸気爆発から救った菅は首相としての仕事を果たしたと言って良いと思う

実は日本の救世主だった、かもしれない菅直人
http://skullsberry.diarynote.jp/201109121111109099/
>いろいろと他のことで批判の多かった人物だったが、
>もし菅の決断によって水蒸気爆発を防いだのだと仮定したら、
>それだけで歴代総理の中でも最も日本のために働いた総理として
>評価してもいいかもしれない。
>将来的には日本を救った総理として歴史に名を残すことも十分にあり得る。

菅は水素爆発が起きた時点で、斑目に騙されたことに気づき
このままでは俺はこいつら東電を中心とする原子力ムラに、歴史に残る大悪人にされると
理解し、ベント指示に従わない現場に乗り込み水蒸気爆発を防いだのではないか?
もしそうなら周囲の原子力ムラ参謀、東電からサポートを受けられないという
四面楚歌の孤立無援の闘いの無理ゲーをクリアした菅はネ申である
物理学の知識も無い、文系のボンクラ首相であれば水蒸気爆発にまで至っていたかもしれない
菅直人個人にとっても人生を賭けた勝負だったのだろう
ちなみに水素爆発により放出した放射能の量はチェルノの42%
水蒸気爆発してたら東京に黒い雨が降り20万人が死亡し数百万人以上が重度被爆していた

フクシマのうそ(吹き替え) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=ln9A4wHteiU
細野原発相の「菅前首相が日本救った」は都市伝説か
http://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/f6229ff7046840aaf416daa075848dc4

56 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:48:39.20 ID:j+oUeehr0
料金が上がるのは原子炉の廃炉費用を電気料金に載せてプールしてなかったから。
見せ掛けの低コスト

57 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:49:10.08 ID:vVTUVLYf0
>>1
【九州】じゃなくて【九電】だろ

58 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:49:32.66 ID:YSL010gq0
 .
 「2倍払っても良いから、再稼働は反対です」
 これって予測するにしてはいい見当だったのかも知れない。

59 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:49:52.68 ID:WbvAcq3+O
九州、関西から民族大移動がおこるな
東海、関東でキューシュリアンタウン、カンサリアンタウンが出来る

60 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:50:18.85 ID:XuTG/itA0
新型の原子炉は今の4倍の価格だって知ってるよな?
枝野さんも言ってたろ?今までの原発のコスト試算は安く見積もりすぎだって
安全に原発を運用するには現在の10倍の電気料金を払う必要があるんだって聞いたぞ。

61 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:50:19.35 ID:p6cZpGdU0
総括原価方式ヤメれば全て解決します

62 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:50:27.25 ID:i1FBID130
>>1
で、原発なら電気代はいくらに抑えてくれるのかね。
無論、災害対策費は込みだ。
経済立て直しのため、安く使える電力が必要だ。

63 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:51:34.76 ID:NY1is5kG0
消費者のワガママで原発はいらないって言ってるんだから、その費用は消費者のふたんで当然だろ

64 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:53:21.46 ID:7cey2fre0
俺は、原発賛成だよ

電気が高いと困る オール電化だし、電力供給だけは頼む

暖房はエアコンが最も安いよ

ワットメーターで今でも300W/h表示だ 3時間使って20円   ガスファンヒーターなら1時間20円+電気代だよ。

65 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:54:27.08 ID:MMUBeTp60
>>63
オレは原発やめろとか言ってないぞ。電気代が3割も上がったらうちの会社潰れるわ
なんで何も考えず反原発やってる連中の為に三十路過ぎたオレがハロワ通いせにゃならんのだ。ふざけんなマジで

66 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:54:39.92 ID:UvH3ITIw0
 
そもそも、電気料金や発電手段以前に原発が地震や津波で爆発したら、
日本に住む場所が無くなるんだがな


さらに、放射性物質に汚染された土壌の除染や、被害者への賠償は
無限大で、加害側の電力独占会社は解体もされず、国民の税金を
投入して救済されるんだから、理不尽この上ない

67 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:55:05.28 ID:/Uz5TwNN0
>>51
どこがどう取り返しが付かないんだ。
津波に襲われた地域は 完全に破壊されて 取り返しがつかないが、
原発事故で避難した地域は、一年間避難しただけでもう地元に戻っている。
動物実験や被曝者の疫学調査のデータからは、健康被害が発生する
可能性はないどころか むしろ健康にいいと推測される。

.中村仁信 低線量の放射線は健康に良い! .
http://www.youtube.com/watch?v=yZ4GUCj2SbY

68 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:55:54.03 ID:2BKkUE5R0
反対派は極論ばかりだからな

69 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:56:21.29 ID:pRuLBLkP0
坂本龍一「たかが電気のくせに」

70 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:56:46.48 ID:ObQd1Sx90
給料を民間レベルにして、燃料価格を世界レベルにしてみれば?

71 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:57:16.28 ID:EUq5v1DI0
> 66
なんだ、また原発と原爆の違いを説明せんといかんのか?
だいたい広島にも長崎にも人が住んでるってのに

72 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:57:58.17 ID:IE3wM6Pd0
反原発キチガイの仕事は公務員なのか

民間企業勤務で原発禁止なんて考えられない筈だが

ソニー、シャープ、パナソニック、NEC、半導体関連企業は倒産寸前なのに

反原発〓反日左翼としか思えん。

73 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:58:00.81 ID:ObQd1Sx90
>>61
そのせいで燃料高く売ってね状態になってる

74 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:58:08.98 ID:WbvAcq3+O
企業は絶対やってけない
着いて行くか、首切られるかの大騒動になるな
もう4ヶ月もない

75 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:58:09.96 ID:+Ti0JJ6S0
原発のコストに最初から廃炉費用を計上しておかないからこうなる。

76 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:58:38.77 ID:/Uz5TwNN0
放射線の健康被害は 過大に宣伝されすぎている。

原爆で破壊された広島、長崎でさえ、
70年間ペンペン草も生えないと言われていたのに、
終戦後すぐに復興が始まり、
残留放射能を問題にする者は誰もいない。

77 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:59:15.35 ID:bqC7WlSU0
・・・・で、スクラムで割れるところまで劣化した
玄海1号機の炉はいつ交換(もしくは廃炉)するんだ?

78 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:59:32.45 ID:Imm45KSO0
原発依存が低い地域が勝ち組だな
中国電力管内に企業も人も逃げるだけ

79 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:59:32.72 ID:wofq31TD0
>63
原発には反対しないが、原発を運用しているやつらに
安全に運用しようという意思がかけらもないことが問題なんだけどな。
その上責任を取る気もない。

原発に賛成反対じゃなく、この辺を何とかする政党はねーのか?

80 :猫屋の生活が第一:2012/12/12(水) 23:59:43.13 ID:2HmQwrwN0
非常に危険な原発業務を抱える電力会社の平均給与を2倍にする案は原子力の平和利用に最も理解のある自民党政権なら可能だと思います。

81 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:00:26.57 ID:u9luIP/v0
原発ゼロは現実的に実現できると思う?

http://www.panda-judge.com/judge/view/160.html

82 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:01:30.81 ID:DS8gCIpn0
>>75
反原発ヒステリーがいなければもっと安くおさまりますよ
空港だってあちこちの過激派がいなければもっと使いやすくなりますし

83 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:02:18.29 ID:SgAR0Xdc0
>>9
代わりに沖縄も電源開発促進税とか原発マネーは払わされてるけどな
原発はマジ税金使いすぎ、高くつきすぎ

84 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:02:43.04 ID:K3aVSMSJ0
電力会社は解体して国営で電力事業を行えば無問題
このまま電力会社を野放しにしとくと日本が滅びるわ
総力挙げて解体すべし

85 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:02:43.11 ID:YXuG9sXw0
>>75
原発止めてその分を火力で発電するために、燃料の輸入に毎年3〜4兆円、
 10年で30〜40兆円、30年で90〜120兆円、
原発を動かせばこれだけ巨額の金を外国に払わずに済むんだよ。
廃棄物の処理コストなんて、この前政府の何とか委員会で試算していたが、数兆円だったかな。
原発十年動かせば、廃棄物処理から廃炉の費用まで、すべてまかなえておつりがくる。

しかも福島原発の解体で 実地に効率的な廃炉技術を開発すれば、
世界の原発の廃炉を受注する廃炉ビジネスで金儲けができる。
ころんでもただでは起きない精神がひつよう。
ぐちばっか言っている奴は 社会のゴミ。

86 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:03:09.00 ID:VeZltIah0
廃炉費用は企業が負担する物と昔から相場は決まっている
販売料金にこれを上積みするのは不当

87 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:03:17.60 ID:3vT5bjkk0
一社独占企業が「原料に金かかるんでおまえらから2倍とりますねー」てか。
競争の無い会社は好き放題やってくるねえ。
で、それに粛々と従う日本人って本気で馬鹿だな、ただひたすらな馬鹿。
値上げの前にまず詳細な内訳見せるのがスジじゃね?TVCMや公式サイトに載せろよ。
内訳もろくに見せずに値上げを強硬し、原発推進派はそれに歯向かうことなくあっさり乗っかって
「反原発派のせいで値上げかよ!」と自分の思想をアピールする場にしてるしで、
もう下らなすぎて下らなすぎてたまらん。これ以上日本に愛想つきたくねーわ

88 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:03:17.93 ID:eQLuhNwV0
また産経か

89 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:03:47.24 ID:EUq5v1DI0
>>78
中電管内はもう余力ありませんよ
こないだは残り93万kWまで行ったし

100万kW級の炉がいくつもある中電では大ピンチと言って良い数値ですよ

芦浜原発ができてれば…

90 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:04:11.84 ID:iUC3Ethl0
>>71
おまえ原発と原爆の違いもわかってないキチガイだろ

原発推進派は、理論破綻したキチガイばかりだ

91 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:04:56.99 ID:vfNbqswy0
転んでもただでは起きない三菱と日立は凄いけどさ・・・・

92 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:06:11.97 ID:5I3v75x+O
>>85
爆発しなければねwwwwww

93 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:07:05.62 ID:vfNbqswy0
推進企業が廃炉ビジネスも全部おいしいとこどりだもんな・・・

94 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:07:05.87 ID:2ycqRhBf0
どうぞ

95 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:07:19.82 ID:EUq5v1DI0
>>90
では、説明していただきましょうか

96 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:07:30.66 ID:AGPrGOgZ0
企業の戦略ミスを価格に転嫁できるってすごい独占企業だな。

97 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:08:36.04 ID:yKmShNuR0
円高と電気代高騰でまじでうちの会社やばいんだけど…
節電の仕方はんぱねぇぞトイレも廊下も真っ暗だ
放射能の危険なくなっても仕事もなくなったら意味ないっての

98 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:09:34.13 ID:rkv4ZxNL0
ドイツの今を見れば日本がどうすべきかわかるだろうに
原発を止め自然エネルギーにシフトしてから、電力会社を選べるのに
平均して電気代は2倍になってまだ値上がり続けてる
しかも世界最高水準の製造レベルだった太陽光パネル会社は
中国韓国産におされて続々倒産
使用済み核燃料の保管場所も決まってないし原発技術者は
南アフリカに渡って続々と新たな原子炉を作ってる
フランスから原発由来の電力買ってもエネルギーは足りないから
ロシアと直接結んだガスパイプラインも整備してる

99 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:09:38.27 ID:NkKJ7Vql0
>>44
代わりに沖縄でさえ電源開発促進税とか原発マネーを払わされてるけどな
原発は税金使いすぎ
しかも火力とちがって送配電から徴収してるからな

>>48
その関西から企業が逃げて中部に産業が集積してるのがなんとも。
結局電気代値上げより原発リスクのが遥かにヤバイんだよな

>>56
だよな。

100 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:09:44.55 ID:YXuG9sXw0
>>92
だから爆発しても
燃料棒メルトの最高レベルの事故でも
事故の現場でさえ一人も死なないし
何の健康被害も発生していない。

原発は 挑戦ユッケよりも殺傷力が小さい 弱虫さん。

101 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:09:55.33 ID:5L9dMTTv0
でも脱原発しなくても2倍なんだろ

102 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:10:50.36 ID:wjOpM8QN0
>>92
そもそもあの爆発は、
・観測史上最大の地震
・巨大津波
・与党が民主党
という最悪の事態が3つも重なったから起きたわけで、数十年程度ならまず再現性はない

103 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:11:55.44 ID:YXuG9sXw0
>>92
だから爆発して
燃料棒が溶融した最高レベルの事故でも
事故の現場でさえ一人も死なないし
何の健康被害も発生していない。

原発は 
 4人を殺し百人近くに重軽傷を負わせた朝鮮ユッケに比べても
 殺傷力が遥かに小さい 弱虫さん。

104 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:12:59.39 ID:40BVeCTD0
恐喝スレが2本もw
さすが九州

105 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:13:02.63 ID:O/CidaLD0
>>85
実際に昨年増えた発電用天然ガスは7000億円前後。もとから火力中心だから原発やめてもそんなに増えない
何せ原発止まってからのほうが景気回復してる

106 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:13:02.93 ID:OkzBvPsY0
将来、使用済み核燃料の処理に膨大な税金が使われるから
原子力が安いのは勘違いだぞ

107 :地球破滅:2012/12/13(木) 00:13:12.99 ID:ctQjdQNc0
人間が生きてる事態が無限にエネルギーを消費しまくる。油であり原発であり。
地球は破滅に向かってる。人間がしょった業である。
いずれ戦争でえねるぎーを争奪するためには人口を間引くか、時間の問題はあるが
地球を破滅させる方向に向かってる。地球政府ができれば別だが、死に絶えるまで無理な話。

108 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:13:17.50 ID:d0WadNet0
自民党だけは許さない

109 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:13:54.81 ID:FaCMAPHI0
>>1
2倍になれば企業は逃げる。故に雇用はなくなり経済は疲弊して失業者があふれる。

原発反対言ってるやつ、対案はなにもない。そして政治が悪いという。

議員は議員になれさえすればいい。

誰も責任を取らず日本が滅びていく。

維新はだめ。

未来もだめ

自民が唯一信頼出来る。
たとえ原発が危険であろうとなんとか安全を確保し未来にすすまなければならない日本

110 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:15:44.72 ID:RejMWrq30
命が助かるから値上げしてもいいじゃん。

まさか反原発だけど安くしろなんていってるのか?w

111 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:16:43.15 ID:2yQtMX4I0
>>89
関電に電気売りまくってうはうはの中国電力が?
電力あまりで原発無しで超猛暑の2010年もオール電化の宣伝もして関電に電気うって余裕だった中国電力の話だが
日本語読める?

112 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:16:57.52 ID:DS8gCIpn0
>>102
地震の影響はそこまで大きくはない
現にもっと大きな揺れに見舞われた女川原発は無事だったし、福島第2は辛くも最悪の事態を免れた

老朽化した原発を使い続けたことは問題だが、これは反核ヒステリーどもが新規の原発建設に猛烈に抵抗したためで、言うならば反核ヒステリーどもが呼び込んだ災害だ
避難訓練や、事故想定データが出せなかったのもそう
反核ヒステリーどもを物理的に根絶できない状況では、無理矢理曲解すれば危険性につなげられるようなデータは出せないし、行動も起こせなかった

113 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:16:59.12 ID:OG7Hqi1oO
原発反原発は昭和な生活してね

114 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:17:36.10 ID:jKEZC5WK0
逆に原発はとんでもなくコストがかかるというわけだ

115 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:17:56.02 ID:RejMWrq30
国産野菜にしたらレストランのメニューが高くなるようなもんだろ。

116 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:18:08.08 ID:+wCBzI+00
今日も共産党と社民党が「原発ゼロ」と叫んでた。

こいつらは「社会保障を充実」と言ってるが、電気代もガス代も値上げって話。
水道代も、電力使ってるから上がるだろうな。
結局、生活保護の人間のみ助けるって事なのか?

117 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:18:52.75 ID:2yQtMX4I0
>>102
また想定外が起きそうだな。
何でも他人のせいなのが原発推進。

118 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:19:14.54 ID:DS8gCIpn0
>>111
ああ、中電=中国電力の地域の人か
関西電力管内の隣は中国電力だけじゃない、ってことをいちいち書かないといけませんでしたか
これは失礼
読み手の知能レベルを見誤りました

119 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:19:34.11 ID:da6+Kozw0
>>110
電気代の値上げによって、企業が海外に逃げたら
日本の経済は沈んじゃうよ。経常収支も赤字から抜けられなくなる。
雇用は減り、景気は悪化し海外に逃げれず業績不振となった
社長や借金を背負った個人がクビを吊っても命が助かってると言えるの?

ナマポに頼ればいいじゃんって?
社会保障費も当然削られる。

120 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:19:53.71 ID:RDdzPSLz0
ガソリンの値上げには鈍感のくせに

121 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:19:55.12 ID:QrFrowGcO
原発事故の具体例は何?
何人死んだ?

避難してるって?
凍死、熱中症死するよりよくないか?

122 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:20:09.37 ID:4CjgVYbQO
>>109自民党が安全なんか確保しないよ。自己責任だよ。

123 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:20:40.01 ID:Pjr+Rtxo0
>>16
ごめんねぇ
底辺とは違うんだよ

124 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:21:48.72 ID:RejMWrq30
>>119
それでも命とか言い出すのが放射脳。

125 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:22:00.06 ID:c85eng3D0
>>114
原発依存が低い地域が勝ち組だよ
原発は廃炉費用や事故積み立て金を入れてなかったから安いだけ
核燃料サイクル費用がなぜか送配電に上乗せされてたりするし、あまりに高額だから原発に課税できないと言うこと

126 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:22:19.99 ID:uJlbokWQO
詐欺師飯田に騙されて、脱原発で電力料金安くなると信じてた人多そう
その飯田ですら、今夏には、税金投入しなければ
関電は来年に倒産するとか180度逆のこと言い出したけどねw

127 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:22:42.12 ID:DS8gCIpn0
>>117
>民主党政府で首相が菅直人

この想定外だけはどうしようもないです
他の事象はスタート地点が想定外でも、実際に起こる現象は想定内(それに対する訓練が不十分だったことは認めるが)
ただ、菅直人があんなに現場にちょっかいを出して邪魔をするなんて、誰が想定できただろうか

128 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:22:42.45 ID:6DdfJf7G0
つかさ、釜山なんて福島の2倍の放射線量なんだし、韓国が放射線廃棄物を海に捨ててる現状で
九州の原発を止めても自己満足以外の効果はないだろ

129 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:22:45.15 ID:Kb30B9K30
「今までと同じように電気を使ったら」という大前提でな

無駄な電気を使わない、ぜいたく品に電気を使わない
たったそれだけで済む話
節電しまくれば電気代が倍になっても支払額は変わらない

130 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:22:50.21 ID:YXuG9sXw0
.稲恭宏氏が語る 低線量率放射線が世界を救う .
http://www.youtube.com/watch?v=-iLzAODTqzk

稲先生が仰っているように
福島原発の避難地域が 
低レベル放射線の効果により
すばらしい土地になり、
避難住民が逆に健康になったら、
韓国あたりは 真似をして
原発から放射性物質を意図的に放出するかも。

131 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:23:08.62 ID:iUC3Ethl0
>>95
まず>>71で、
「説明せんといかんのか」と、自信をもって
述べている、キチガイのご高説を聞こうじゃないか

132 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:24:10.35 ID:c85eng3D0
>>118
お前日本語読める?
これは九州電力のスレだぞ
本当に日本人なのか?

133 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:24:18.18 ID:aUH6gZKI0
割引と売るより買う方が高いって言うの止めたら
廃炉費用や原発設備の損失処理は
原発だろうがなに使っても同じだろ
いつまで使う気だろ
そして詐欺行為をいつまで続ける気だろ

134 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:24:25.78 ID:h4PiSb+g0
>>82
都道府県単位に原発を作り、地産地消でやるなら、
送電コストもかからないから、安くなるね。

135 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:24:52.34 ID:yDKSSXGn0
誰かも言ってたけど日本の電気料金は今までが安過ぎた
ある程度高くなれば貧乏な奴らは真剣に節電するようになるし省エネにもよい

136 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:25:04.11 ID:nB1tIDH30
【ネット】 「生活保護12万円では生活できない。光熱費と携帯代で3万掛かるし」に怒りの声が続出★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355314130/

こいつらが、まずます騒ぎ出すんだろうな。

137 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:25:12.42 ID:tZ6zZ2QH0
>>7
社員も国民だがね

138 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:25:39.60 ID:YXuG9sXw0
>>129
だから日本にはいろんな人々がいるんだよ。
日本を支えている生産やサービスの現場では、
安くて使いたいだけ使える電気の供給を
望んでいることがわらかんのか。

自分のことしか考えられない奴は狂信的な市民活動家レベル。

139 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:26:22.24 ID:DS8gCIpn0
>>125
原発依存率の低い中部電力管内だけど、あんまり勝ち組って感じはしないなぁ
円高で甚大なダメージを受けた企業は会社を守るためにパワハラ三昧だし
それについて文句を言ったところで誰も受理しないし、こっちがブラックリストに載って路頭に迷うことになるし

140 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:26:24.52 ID:Ncy8uOPw0
>>137
税金で生活してる公務員も税金払ってるし国民だって
言いたいんでしょ?

141 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:26:47.21 ID:iUC3Ethl0
最大の加害者である電力会社が解体もされずに、莫大な除染費用や賠償金には
税金が投入され、国民には更なる増税が待っている

こんなデタラメがまかり通るくらい、原発利権目当ての原発行政は狂っている

142 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:27:26.26 ID:jj580bZUO
簡単に言えば、電気会社の経営失敗だろ?
『原発作ってしまったんです。稼動してもしなくても運用コストはかかるんです。予定してなかった火力の燃料費出して下さい』


知らねーよバカ。一地域一社独占だからって舐めたことほざくな。

143 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:27:46.94 ID:Kb30B9K30
>>130
100%ありえない
チェルノブイリの時は遠く離れたヨーロッパですら健康被害続出
福島だったらハワイくらいまで離れてようやく検証してもいいかなくらいの話
半径50キロ圏内は死の町確定だよ
断言できるがその教授は爆心地(原発)には近づかない
自分が行かない前提で妄言を垂れ流してるだけ

144 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:28:00.03 ID:a3P+fY+X0
>>16
おまえが何さまだよ!
なんて言ってあげないんだからね!

145 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:28:50.90 ID:UhaNwc9d0
脱原発じゃなくても1.7倍なんだろ
こんなの出来の悪いロビーだろ

146 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:28:58.17 ID:JcjwlJqz0
頼むから脱原発は東日本だけで勝手にどうぞ
西日本は台風は多いけど地震津波は少ないところ
原発は何十年も安定稼働してたんだから知ったかが変なこと言うな

147 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:29:00.09 ID:AO0WScO30
>経産省が試算

この時点でありえないだろ
なめすぎなんだよ
天下り経営陣を皆殺しにしろや

148 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:29:29.81 ID:tZ6zZ2QH0
>>20
排出権って相変わらず中国から買ってるの?

149 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:30:04.75 ID:DS8gCIpn0
>>131
そもそも燃料となるウランの濃縮率が違う
発電用のウラン燃料では爆発しない

たまにメルトダウンすると爆発するという人がいるが、例えるならば、それは大ジョッキに350mLアルコール分4.5%の缶ビール2本を注ぐとアルコール分9%のビールになると言っているようなもの

150 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:30:42.86 ID:6LnFhAs10
原発は原発でいいとして
競合させたほうがいいな

151 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:30:52.77 ID:I/Q3lz/r0
九電社員の総人件費を半分にしたらいい。

152 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:30:52.64 ID:zgTGHOYv0
原発の事故処理で
すでに電気料金が上がっているのだが

153 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:31:06.41 ID:O5mTE2G60
>>119
実際には原発のせいで上がる面もでかい
税金使いすぎだし送配電に課税すりゃPPSも高くなる。
安全管理や廃炉費用を積み立ててなかったからまともにやれば原発はさらに高くつく。

>>127
何でも他人のせいなのが原発推進なんだな。
まともに地震対策すればいくらでも防げたはず。貞観津波なんか1987年に学会発表されてるんだが時間もたっぷりあった。

154 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:32:11.20 ID:8p9ePidg0
原発持ってないPPSは、電力会社よりも安く電力を供給してますけどね。

155 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:32:17.17 ID:7E89C2Nm0
工場用の電気代はむしろ下げ、家庭用は現在の4倍に値上げしろや。
脱原発はそれくらいの覚悟がないとだめだろう。産業を守り、原子炉も止める。

それでも、燃料を外国から輸入しなければならないのだからその金額を限りなく下げるために、
発電量も下げる。嘉田が言うように、今の生活を続けようとすることはあきらめなければいけない。
貧乏人は電気を使っちゃだめだ。電気はぜいたく品である。

156 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:32:26.17 ID:iUC3Ethl0
>>137
なんで国民全体が、原発で利益を享受しながら、いざとなると無責任にも
逃亡しようとした一企業の連帯責任を負わなきゃならんのだ

157 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:33:12.45 ID:tZ6zZ2QH0
>>22
無根拠でそういうデマを流すのが反原発工作員の無責任さなんだよな
無責任じゃなきゃ安易に原発廃止なんて言えないはず。

158 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:33:14.47 ID:FlGDgjKGP
電力自由化しかないよな自民になったら絶対無理だけど

159 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:33:42.23 ID:+TLRDtsM0
電力会社の高待遇を維持するためには、当然そうなる。

160 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:36:05.18 ID:h4PiSb+g0
>>157
>無責任じゃなきゃ安易に原発廃止なんて言えないはず。

それ、逆。
安全性をきちんと立証して始めて原発推進を語れる。それをしないのは無責任

161 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:36:42.47 ID:tZ6zZ2QH0
>>31
×昭和の生活
○昭和初期の生活

162 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:36:51.77 ID:vfNbqswy0
推進でも廃炉でも電気代はあがるよ

163 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:37:06.87 ID:eKPt6cY50
適当に諸外国との電気料金対比グラフを持って来た
http://img.allabout.co.jp/gm/article/b/392301/4.jpg
家庭用 http://livedoor.blogimg.jp/hardthink/imgs/e/d/edb2c8e7.png
産業用 http://livedoor.blogimg.jp/hardthink/imgs/6/5/654988bf.png
原発事故前から諸外国よりかなり高めに設定しておきながら
今後さらに値上げってどんだけ舐めてんだ?これまで日本国民から巻き上げた蓄えはどこに?
あ、パーっと使っちゃいましたかw電力会社様は皆高級取りで保養施設や社宅は
超豪華ですもんねーw  不必要な贅沢施設は全部売れカス!

さんざん相手国の言い値でガスや石油を買っている事を指摘されていながら改善もせず
高給取りのセレブ生活を楽しみ、事故ったら値上げw ボロい商売だな!

164 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:37:09.36 ID:NkKJ7Vql0
>>152
これから廃炉費用や事故積み立て金が加わるからさらに高くなる。
核燃料サイクル費用がすでに上乗せされてるが六ヵ所見てたら到底今の額ではすまないだろうしな。
上がる要素ばかり、おもに原発の依存が高い地域で。

165 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:37:12.30 ID:DS8gCIpn0
>>153
周期性不明だったし
他にも津波堆積物があったと言うだけで、チリ地震みたいな遠隔地震による津波かもしれないし

第一、「その時に何もしなかった電力会社が悪い」というのは人のせいじゃないの?

166 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:37:22.89 ID:1er/KN6V0
日本国で製造業が壊滅したら日本の終わりの日

電気料金2倍なんてナンセンス

原発廃棄物は日本海溝に捨てろ!

167 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:37:47.52 ID:V5L/9U690
全国一律に電力会社社員の給料を半分にするまで
再稼動はしなくていいよ
これぐらいはやってもらわないと認めてあげないよ

168 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:38:52.41 ID:tZ6zZ2QH0
>>40
菅が原発止めて禿と握手してるのを見た時から、そんなことは予想してた。

169 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:39:28.35 ID:H3dAkgvF0
日本原電と福井県「活断層があるという結論は受け入れられない 敦賀原発再稼働したいです」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355158566/
【原発:活断層】 敦賀原発「クロ」判断で2号機廃炉が不可避に 大飯・美浜、・東通・志賀原発や、もんじゅにも影響…原子力規制委
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355147136/
【原発問題】 敦賀原発、活断層直下の危険な場所で長年稼働の驚異的“異常” 国は活断層真上に原子炉を置くことを「想定していない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355147460/
【原発問題】 現行法では原発運転停止や廃炉などを命じる法的権限はない 敦賀原発廃炉の判断は原電自身に委ねられる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355147902/

170 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:39:57.49 ID:PfTC5QGX0
原発の減価償却費や維持費を客につけ回すなよ

171 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:40:06.92 ID:Gb8hSz2B0
>>155
中国電力管内に移転するだけでいいけどな。
原発依存が中部よりも低いから。
土地も安いし地震も少ない。

172 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:40:08.99 ID:aULzr1Dq0
電力会社をいったん全部解体しちまえばいいんだよw

原発部門は切り離して、破綻処理・廃炉処理会社を作ればいいだろww

173 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:41:01.46 ID:+V5/SIcR0
原子力は悪魔に魂を売る契約
 
もう契約を結んで魂を売ってしまったのだから
 いまさら悪魔から逃れることはできない
  一緒に地獄を見よう

174 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:41:17.93 ID:UhaNwc9d0
地球規模で見たら人口が増えて資源価格は上がる一方だろうな
原発が安くて世界中で増えるというなら
その燃料のウラン資源もそう遠くない将来には高騰するだろう
推進にしろ脱にしろ、電力の節約と利用効率化の方がずっと大事だろうな
ということでもう寝るわ

175 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:41:51.28 ID:DS8gCIpn0
>>167
部長クラスまでの給料は下げても良いと思うけど、現場の人の給料には手をつけて欲しくはないなあ
相談役とか監査役とかそう言うのでお金もらってる連中の報酬はもっと下げて良いと思うけど

176 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:41:54.28 ID:4fviDPFp0
原発再稼働でも1.7倍には目を瞑る

177 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:42:41.93 ID:6LnFhAs10
>日本原電と福井県「活断層あるという結論は受け入れられない

とりあえず受け入れるだけは受け入れて、
どうしても動かしたいなら全力で対策を練れよw

178 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:43:12.75 ID:c662+Z1J0
現行で原発ゼロの沖縄県の電気料金を調べたら
すぐに判る話じゃないの?
幸いな事に沖縄電力も「利益が出る料金設定」なんだからさ。

179 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:44:25.21 ID:H3dAkgvF0
2012/12/12【東京】文部科学省抗議行動「福島の子供たちを西日本に避難させよ」

180 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:46:05.64 ID:2cTALDvB0
>>178
沖縄電力の価格を越える分は原発維持費として推進派に払ってもらえばいい。

181 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:46:18.63 ID:DS8gCIpn0
>>174
人類が資源争奪戦争を始めるかどうかの瀬戸際だもんなぁ
核燃料による発電はその被害を軽減する第一歩だ

石油も天然ガスも有限の資源だ
あるように見えるが、実際はさながらATMから硬貨を引き出してるようなものだ
放っておけば資源を持つ国と持たざる国の格差はさらに広がる
核燃料による発電には要改善点がいろいろあるが、どこかで核燃料と補助発電によるエネルギー網に移行せざるを得ない

182 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:46:41.65 ID:tZ6zZ2QH0
>>160
それを言うなら大都市の建築構造物の耐震強度や沿岸地域の津波に対する安全性の立証の方がよほど喫緊の課題だぞ。
原発なんかより桁違いに人命が失われるからな。
原発がやばいほどの震災の場合、原発以外の人命リスクの方が遥かに高いんだから。

183 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:46:53.99 ID:Ed6dFhQv0
なんで、廃炉費用をいまさら上乗せすんの
玄海原発1号機なんて、すでにポンコツだろw

184 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:47:06.07 ID:PXa+xaHN0
原発稼働率が最低の23.7% 11年度、火力が増加
3月は4.2%、「原発ゼロ」近づく
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E4E29D888DE3E4E2E6E0E2E3E08698E2E2E2E2

火力発電の増加により燃料費がかさみ、電力各社の収益は厳しさを増している。
電力9社の燃料費は11年度実績推計で約5兆6000億円にのぼり、原発の停止により2兆4000億円増えた。
9社とも11年度は最終赤字に転落する見通し。12年度も原発再稼働の先行きを見通すのは難しく、燃料費が経営を圧迫する状況が続きそうだ。

185 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:47:44.32 ID:V5L/9U690
>>175
随分前にミートホープの食肉偽装事件があったが
あのときも社員も給料もらってたんだから連帯責任という声は多かった
社員一律で給料5割カットしてまずは身を切る改革をしてから
原発再稼動をするかしないかのテーブルにつけるんだ
それをしないなら再稼動もなし

186 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:48:08.30 ID:7E89C2Nm0
>>178
沖縄は政府から様々な援助もらってるでしょう。ガソリン税も安くされてるし。
だから、簡単に比較できないよ。

187 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:48:28.25 ID:IwZdDYkb0
>>178
そうはいかないだろうね。
今でこそ本州並だけど原発出来る前の北海道の電気料金は沖縄より高かったし。
そう考えると5割増しくらいでも仕方ないと思うけど。

188 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:49:40.92 ID:h4PiSb+g0
>>182
地震の被害はその地域に限定されるが、
原発の事故は地球規模

189 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:49:43.63 ID:0xApbDd70
>>1
九電に限らずもう電力会社は非営利の公社化にしろよ。
利潤追求や利権保持が前提だからこういう脅しがはびこるんじゃね。

190 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:50:33.79 ID:H3dAkgvF0
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/0/8/b/08bunren/20120127002641f4a.jpg

191 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:51:46.43 ID:tZ6zZ2QH0
>>156
>いざとなると無責任にも逃亡しようとした一企業

なんでそういう観念的な敵愾心を流布しようとするのかね?
殆どの電力会社社員は日常的に市民の生活を守るために懸命に電力インフラの維持に汗を流していると言うのに

「電力会社社員=非国民」みたいな印象操作する無責任な輩は、金輪際ぜったいに電気を使わずに穴居生活でもしろよ。
まじで。

192 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:51:48.51 ID:fqmNaOaB0
>>188
それはない
せいぜい半径50kmだ

193 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:53:06.98 ID:zhZ9xXlm0
料金倍にする前に給料半分にしろやカス

194 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:54:01.73 ID:oOCHj/Ng0
パチンコ屋αβοοη..._φ(゜∀゜)ザマー

195 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:54:11.67 ID:NdrEcJ5D0
背に腹は代えられないじゃない。原発稼働させないと国民に負担掛けると脅されたら仕方がないよ。
まるでやくざだなw

196 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:54:43.18 ID:tZ6zZ2QH0
>>188
では地球規模でどこの誰が実際に福島原発事故の「現実的な被害」を受けているのか立証してくれ。

197 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:55:11.92 ID:HKYKG1050
東電が国有化すれば、賠償金は税金から払われることになるんだろうな
税金という名目か、電気代という名目か
どちらにせよ払わされるのは国民ってことだ
賠償金をランニングコストと考えれば、どっちが高いかは一目瞭然なんだけどな

198 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:55:17.95 ID:4rG6sirJ0
福一原発は、放射能垂れ流し中なのに再稼動とか無理やろう
原発事故がひとたび起こればどうにもならないことは証明されたしな

199 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:56:08.77 ID:H3dAkgvF0
12月15日は、「Nuclear Free Now さようなら原発世界大集会」

http://sayonara-nukes.org/

Nuclear Free Now 2012.12.15−16
12月15日は、日比谷野外音楽堂に集まろう!
Nuclear Free Now さようなら原発世界大集会
\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_

200 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:56:53.22 ID:tZ6zZ2QH0
>>195
ヤクザが家庭や工場や病院のコンセントに電力を届けてくれるかよ、餓鬼!

201 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:56:54.01 ID:7XySeTlq0
アメリカの8倍以上の価格で天然ガス買ってるアメリカのいいなりの日本w
そりゃ火力のコスト上がるよなwアメリカも原発よりガスが主流だし
中国でさえ今後はシェールガスが主体になるだろうし
原発無しのPPSが家庭でも選べたら良いのに火力のが安いからねPPSで証明されてるし

202 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:56:55.66 ID:JDUt/y510
知ってた

203 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:56:57.05 ID:NdrEcJ5D0
>>191
残念ながら原発はただ単にメーター見ればいい仕事なのでそこで働いているのは電力会社の社員ではなく
低い給料でこき使われ、燃料の残骸をバケツリレーで運ばされる下請け会社の作業員だ。。

204 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:57:06.34 ID:fTe/NqKR0
>>189
その案には賛成するね
北から南までの電力会社を1社にまとめて公社化して欲しいわ

205 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:57:45.23 ID:h4PiSb+g0
>>192
チェルノブイリの放射能はどの辺まで届いた?
福一はそれを上回るよ。

206 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:57:55.51 ID:CDr8N6lo0
やりたきゃやれよ。
俺も覚悟を決めるよ。

207 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:58:01.11 ID:6LnFhAs10
>>198
でもそのどうにもならないものを
日本は震災後も発展途上国に売りつけてるからねw
大事な高額輸出品だ

208 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:58:21.29 ID:iUC3Ethl0
>>149
>発電用のウラン燃料では爆発しない

マジキチといおうか、ワケわからん
それは、福一原発の爆発で、東日本一帯に放射性物質物質がバラまかれた
爆発は水蒸気爆発だから、爆発じゃないってことか

さらに、ウランの濃縮率やメルトダウンが>>66で述べられてることと、どう関連
するのかも意味不明

209 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:59:05.51 ID:NdrEcJ5D0
>>200
いくら反論書いても説得力皆無だから誰も相手にしないよ。

210 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:59:55.88 ID:tZ6zZ2QH0
>>198
誰が福一を再稼動すると言ってるんだ? 頭でもおかしいのか?
味噌も糞もアタマん中の観念でごっちゃにしてないで、現実の日本社会をしっかり見ろ。

211 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:01:22.86 ID:h4PiSb+g0
>>196
福島原発事故はいまだに収束していない。
現在も絶賛放出中。

212 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:01:44.11 ID:9HL63jPc0
ドイツは融通してもらえて2倍・・・

213 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:02:43.79 ID:tZ6zZ2QH0
>>209
馬鹿を説得するつもりなんかハナからないよ。
馬鹿が反論できない事実を突きつけて馬鹿っぷりを晒してやってるだけだから。

214 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:02:55.13 ID:uKml9T6B0
>>1



全部倒産させて中部電力に吸収合併でよろしい




わかったか?

215 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:03:21.68 ID:fqmNaOaB0
>>205
死亡した事例が無い以上上回ったとは言いがたい
第一チェルノブイリで死亡した事例は放射能汚染された乳牛の牛乳を飲んだ稚児だけだ

216 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:04:26.22 ID:9ZXUrITm0
>>186
電気料金に対しての補助は無いよ。
まあ米軍基地は沖縄電力に電気代を払ってるからね。
その電気代は元々我々の税金だがw

217 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:04:46.36 ID:V5L/9U690
廃炉費用なんて最初から用意しておくか
積み立てで確保してるはずだ
そのから出せばいいだけの話でなんで廃炉費用まで料金に
加算されるんだこれは便乗値上げだ
2倍に値上げしたければやってみればいいさ
そのかわり後で暴動がおこっても知らんけどね

218 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:05:00.24 ID:CbJp7PCx0
地球温暖化してくれた方が光熱費抑えられるから電気使用量も減って
原発不要になるんじゃね?
夏場は暇さえあれば水風呂に入って過ごせばいい。入る暇なきゃ霧吹きでも常備して自分にかける。

219 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:05:17.04 ID:4kv1cKKd0
これは電力会社の引退世代にも尻拭いはさせなきゃならんだろ
資産没収しても良いと思うが、最低企業年金廃止くらいはしないとな

220 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:05:23.47 ID:h4PiSb+g0
>>215
まだまだ絶賛放出中の福島が記録を更新するのは時間の問題じゃないかな?

221 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:06:42.35 ID:pPjn0URF0
こういうのは規制緩和しないのか
どんどん自由化しろよ
個人で自由に発電させるなり参入できるようにさぁ

222 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:06:44.89 ID:7E89C2Nm0
電気代が2倍になるとか電力会社の経営を圧迫すとかの問題ですまないだろう。
このまま燃料を輸入しつづけたら、国家として経済が破綻するということだろう。
そのうち食料も輸入できなくなり、餓死者が出る。
電気代を2倍にするだけでなく、燃料の輸入を抑制しなければならない。
家庭用は太陽パネルだけにしたほうがいいかもしれない。42円の電気を昼間だけ使って、
夜は蝋燭ともして暮らせ。

223 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:06:52.20 ID:4fviDPFp0
原発動かしても大幅に料金上がるのにスルー

224 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:06:59.50 ID:um8C5KrP0
まあ、ドイツも原発やめて料金2倍になったしな。

原発反対派は通常料金の5倍、賛成派は通常料金でいいんじゃね?

225 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:07:11.41 ID:F/yiZGXB0
電気代値上げのヘッジとして
豪ドルとカナダドル買っとけ

226 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:07:35.56 ID:AVGye2uR0
上げたらもう再稼働できんからな?

227 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:07:37.08 ID:tZ6zZ2QH0
>>203
だからさ、原発運営の責任所在も明確にわからんまま、漠然と「電力会社」を罵倒してる馬鹿はおまえらだろ。
原発を止めて電気だけは今までと同じ値段で供給し続けろなんて無理難題を要求する権利なんて(少なくとも民主主義国家では)誰にもないんだよ。

228 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:08:44.13 ID:n+9z/bt90
>>221
個人で自由に発電できるだろ?
やれよ

229 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:09:35.87 ID:h4PiSb+g0
>>227
電力自由化すればいいじゃないか。
地域独占を先ずやめろ

230 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:11:07.99 ID:ELSjbxI60
ねぇ年内に必ず自動車事故で人が死ぬけど、どうして誰も問題にしないの?来年もかなり高い確率で溶鉱炉に人が落ちて生きながら溶けて死ぬけど、どうして誰も問題にしないの?原発はどうして恩恵を捨ててまで廃止しなければならないの?

231 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:12:03.12 ID:6+v/+1BuP
でも社員の給料は一切減らないんだろ

232 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:12:12.28 ID:PfTC5QGX0
本当に電気代が2倍になるのなら、新規参入組みは楽勝だよ
新規に火力発電所を建設して売電したら楽勝で儲かる。

原発の維持費・原価償却費+火力中心の発電コスト=従来の電力会社のコスト
火力発電のコスト=新規参入組みのコスト

発送電分離して新規参入させたら、従来の電力会社は赤字でも歯を食いしばって耐える。
結論:国民負担を減らすなら発送電分離と新規の発電を認める事。

233 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:12:20.60 ID:zYqukoCD0
>>210
東電は5号機6号機については再稼働するき満々
敷地内のあちこちに数シーベルトのホットスポット
があるのにまともに運用できると思ってるのかねぇ

234 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:12:26.75 ID:tZ6zZ2QH0
>>211
おまえは根拠もなく持論を述べてるだけで、なんの立証もしてないわけだが。
世の中には立証不可能なことがたくさんある。
100%安全性を立証できる社会インフラなんてないんだよ。
毎年何万人が交通事故で命を落としてると思うんだ?
おまえらのスタンスだと信号や交差点や道路や車自体の安全性が100%立証されるまで車を止めろと言わなきゃ理屈に合わんぞ。

235 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:12:45.30 ID:h4PiSb+g0
>>230
原発に恩恵などないよ。
発電コストを嵩上げしているだけ

236 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:14:38.04 ID:tZ6zZ2QH0
>>229
それは国の仕事だ。

237 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:14:41.71 ID:h4PiSb+g0
>>234
安全だと主張していた原発で現実に事故が起こり、いまだに収束していない。
これをどう解決するの?誰も責任ある解決策を見出していないよ。

238 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:14:58.53 ID:6+v/+1BuP
昔から一つだけいいたいことがあるんだが
一社で独占してるくせにCMなんて流すなよ
そして電気をバンバン使ってほしいなら
変なエコのキャラ作って子供にいい加減なこと教えるなよ
原発抜きにしても電力会社はおかしなことだらけなんだわ

239 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:15:46.19 ID:49/vsDH10
原発は核融合の踏み台ってのはわかるんだけど、最終処分場の問題はいつまで棚上げにしとくんだろ?
てか恒温岩体発電にそろそろ移行しとかんとマグマ発電も半世紀後に作れるかどうかわからんぞ。
恒温岩体発電の方が放射能撒き散らさない分、リスクに伴うコストは軽減されると思うし。
そういう事をしないで原発原発言うから不信感しか沸かない。

240 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:17:20.56 ID:n+9z/bt90
>>237
無害とは言わないが誰も死んでないのだから収束なんてどうでもいい
その内気にならなくなる

241 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:18:03.31 ID:DS8gCIpn0
>>208
>東日本一帯に放射性物質がバラまかれた
それは事実だが、影響は一時的で、かつ人体に影響を与えない量だ

最大限そちらに譲歩した表現にするなら、人体に影響があると統計学上有意的には言えない量だよ
雨が一滴降ってきたって人体に影響はないが、何十キロリットルもの大量の水を頭上から浴びせかけられれば、最低限転んだりはするだろうということ

土壌の除染(実際は移染だが)は少しでも早く帰れるようにするための措置であって、原野であれば敢えてする必要は無い

242 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:18:30.96 ID:A6gUEp5R0
山本太郎  「竹島はあげたらよい!」


http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/993/22/N000/000/002/yamamototaroutakajin.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/o/m/o/omoixtukiritekitou/201107130724324df.jpg

243 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:19:19.07 ID:ELSjbxI60
>>229
ただいま供給電圧が不安定な為、上下線共に復旧の目処が立っておりません、ご迷惑をおかけして申し訳ありません。
いの一番に発狂して駅員に詰め寄るのがお前のような人種

244 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:19:20.86 ID:h4PiSb+g0
>>240
電気の需要がある地域ごとに原発を作れ。
最終処分もその地域でやれ。
これなら、認めよう。

245 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:19:29.73 ID:T6qhiOTH0
http://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/us-insight/USI056.pdf
15ページ目:低下する原子力発電の「経済性」
>2016年に稼働する発電所に関するEIAの試算によれば、発電コストは低い順に、天然ガス、水力、石炭(従来型)、
>風力、バイオマス、原子力、クリーンコール(二酸化炭素貯留技術を利用する石炭)、太陽光・太陽熱となっており、
>原子力より高いのはクリーンコールと太陽光・太陽熱だけである。

246 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:20:26.15 ID:iUC3Ethl0
>>191
下請けでない電力会社の無責任社員なんて、ただ上前はねるだけしか能
のない私利私欲の権化だろ

電力独占して発電手段さえ消費者に選ばせないくせに、高飛車にも電力を
供給してやってるという姿勢がキチガイなんだよ

電気使うなとか、原発で発電されていない電気を選択できるようになってから
言えヴォケ

247 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:21:11.55 ID:n+9z/bt90
>>244
別にお前に認められる必要はない

248 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:21:59.46 ID:h4PiSb+g0
>>247

いいから、お前消えろ

249 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:22:31.96 ID:T6qhiOTH0
>>227
原発を止めて電気代を今までどおりにしろなんて言ってない。
原発を止めた上で、さらに、韓国の3倍の値段で調達しているLNGを韓国と同額で調達して
電気料金を下げろと言ってる。

250 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:23:58.06 ID:h4PiSb+g0
企業が自由に参入できるようにして、競争で発電すればいいんだよ

251 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:25:05.83 ID:ELSjbxI60
>>249
お前の電気使用量を1/2にしろよw

252 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:26:01.66 ID:T6qhiOTH0
>>251
だれも脱電力なんか主張してないぞ?

253 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:26:33.37 ID:vCpsXGh40
九州電力は石炭火力が少ない。 (関電も)
石炭の価格は石油の4分の1だ。
もし、温暖化などの世迷いごとのため石炭を減らしたということなら問題だ。
それだけの信念があるなら給料を半分にしても貫きとおせ。
電気料金値上げなどもってのほかだ。

254 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:26:54.69 ID:cMJd35Ev0
自民党単独政権で円安もガンガン来るから電気代は更に値上げされるよね

255 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:27:51.62 ID:qV7M/Ylm0
原発に関しては右左逆じゃないかと思うんだけど、何なんだろう?
右翼=保守なら、福島の国土を失う原因になった原発なんて即刻廃止だろう。
保守って何を守ろうとしているんだ?
左翼=革新は進歩主義なんだし、技術革新で出来た原発を否定するのは進歩主義に反しているとも思うんだけどなぁ。

256 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:28:28.07 ID:ELSjbxI60
>>252
算数勝負してるのかと勘違いした、ごめん。

257 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:29:31.43 ID:VFD38HrI0
ソフトバンクグループ、個人宅に負担0円でソーラーパネル設置

258 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:30:42.01 ID:T6qhiOTH0
>>255
日本の保守の最大勢力は「利権保守」。
利権のために美しい国土をコンクリートで固めるなんてことを平然とやれる連中。
国土や文化を保守する思想とは異なる。

259 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:32:47.25 ID:AROokMtL0
>>255
そのとおり
広大な国土を毀損し、陛下の御料地まで汚している
原子力村は国賊

260 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:33:21.92 ID:IDC7BycH0
脱原発を唱えている輩は
それが目的なんだけどね
電気代が高くなって日本の会社がどんどん海外に逃げちゃって日本がどんどん貧しくなって
中国と朝鮮が攻め込みやすくするため

261 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:34:39.79 ID:3Nj5jqOqO
利権保守論者って性格悪そう
自民党のなかにいる老害売国奴みたいな奴らか

262 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:34:58.73 ID:ijRMfRHO0
どうせ廃炉が一斉に行われて2倍に上乗せされてたよ

263 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:35:10.71 ID:Dm/dq5FrO
原子力ムラに騙(だま)されるな!

原発推進だろうが、脱原発だろうが、この先、電気料金にそれほど差が出ないことは、複数の研究機関のデータから、すでに明らかになっている。

東電を始めとする電力会社と原子力ムラが破綻し兼ね無いから、グルになって国民の税金を脅し取りたいという魂胆(こんたん)に、いい加減気付け!

バカを見るのは、国民なのである!

264 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:35:17.24 ID:X4oJQ4Wq0
>>1
ドイツの事例をみたら2倍になるんだろうな。

265 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:35:39.45 ID:T6qhiOTH0
>>260
電気代が高くなるというのは推進派の思い込み。
LNGは大幅に安く出来る。
総括原価方式を廃止するだけで簡単に1/3になるし、おそらくそれ以上に安くなる。

266 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:36:53.48 ID:zYqukoCD0
>>260
原発が動いてる時から逃げてる、その企業達の
経団連のボスの米倉は移民1000万人入れろと
言ってるし。

267 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:36:57.37 ID:Wn8Zifel0
給料を半分にしてそれから電気料金を2倍にするって感じなのかな?
痛みわけで大変そうだな。

268 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:37:21.00 ID:3Nj5jqOqO
独占企業だとヤりたい放題だな
俺たちは黙ってレイプされてるしかないのか?

269 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:37:39.06 ID:4JG4Gj280
>>25
ニートは夜出歩かなければとか簡単にいうけどな

270 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:38:04.31 ID:W8ccofBh0
取り敢えず電気の買取制度は廃止するべき。
買い取り代金は我々の電気代の上乗せされてる。

271 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:38:37.01 ID:ijRMfRHO0
電源三法なんとかしないとダメ

272 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:38:59.16 ID:ELSjbxI60
>>265
原子力を捨ててLNG頼みの国に安く供給するメリットは何?

273 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:39:23.55 ID:KSrLEakH0
>>249

安いものを買えというなら買えばいいけど日本じゃ環境基準の問題で燃料にはできないよ。
燃料にしたいなら自治体の規制値を下げて光化学スモッグを許容するしかない。

274 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:39:44.88 ID:ZcTQ0KON0
>>260 それって在日がまた日本人に誘導されたって事?

275 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:40:31.76 ID:vCpsXGh40
脱石油・脱原発
答えは石炭しかないだろう。
なぜ、それに気がつかないかな。
温暖化詐欺こそ諸悪の根源だ。

276 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:40:53.01 ID:T6qhiOTH0
>>270
今はまだ技術革新のまっただ中だから廃止する必要はないだろ。
まだまだ全電力に占める買取り分の割合なんてごくわずかだから
上乗せされるといっても微々たるものだし。

277 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:40:57.60 ID:W6YtHfm40
原発推進でも核廃棄物処理とか廃炉費用で将来たんまり値上げするんですけどね

278 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:41:32.77 ID:ijRMfRHO0
最新の火力発電施設なら環境問題はクリア出来る
設備投資する場所を変えればいいだけ

279 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:41:34.73 ID:KSrLEakH0
>>255

>右翼=保守なら、福島の国土を失う原因になった原発なんて即刻廃止だろう。

目の前に与えてもらった視点でしか物事を判断できませんという時点で
右左以前にただのバカですと主張しているに過ぎない。

280 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:41:47.74 ID:zYqukoCD0
>>275
石炭は既に石油の3倍以上の発電量なんだが

281 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:42:20.72 ID:MBbZFbvQT
>>241
10年経たなきゃ分からないんだろ
なんでこんな早い段階で安全って言い切れるんだよ
しかもまだ燃料そのままじゃん
安全だと言い張るなら今すぐ一人で燃料取り出してみろよ
とにかく10年は安全って言うの止めろ
この10年ってのは危険厨の妄想じゃなく推進派の専門家の話だからな

282 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:43:38.49 ID:lZrlGp6W0
ヤラセに値上げ
九州の人はかわいそうに

283 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:44:19.28 ID:cfvS8OjT0
原発は止めていても運転時並みにコストがかかる。
勿論廃炉の為や核廃棄物処理に掛かるのコストも膨大だ。

これを火力等他の発電コストにそのまま上乗せしようってのがあり得ん。
上記は損切りし、運転している発電所のコスト以外を価格に反映させる事を規制せよ。

284 :ラプラスの天使ちゃん ◆daemontaDA :2012/12/13(木) 01:44:23.08 ID:re9uZb/L0
そもそも原発依存率はアメリカより高くて、アメリカの4倍の価格なのにw

ぱねぇ、つまりアメリカの8倍の価格になるのかwwwwwwwwwwwwww

285 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:44:35.66 ID:KSrLEakH0
>>275

温暖化詐欺だというならなぜ金星が水星よりも暑いのかご説明よろしく。

286 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:45:14.24 ID:3Nj5jqOqO
>>277
ぶっちゃけ原子力で電力エネルギー作るシステムは
できるだけ早く止めた方が良いんだわ
原子力の為に高い電気代払ってられないよ

287 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:45:33.63 ID:T6qhiOTH0
>>272
「利益を得ること」
いま売り手が高値をつけるのは日本側が簡単に価格転嫁できる上に
買い手である日本側もそれを望んでるから。
双方の思惑が一致してこんなことになっている。
日本側が高いところからは買わず安いところから買うようにするだけで
相手は価格を下げてくる。

>>273
言ってる意味がわからない。
LNGは既に発電に使用されている。
火力のメインはLNGだ。

288 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:46:50.78 ID:YZi1oUHz0
竹島あげろの山本ボット太郎が叫ぶ脱原発
在日韓国朝鮮人はみんな脱原発

289 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:47:50.35 ID:vCpsXGh40
>>280
ところが、九電では石炭は石油の半分しかないのよ。

290 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:49:08.05 ID:656He5rY0
駄目かもしれんなあ
あんな事故の後でも全員一致で即全廃に進まんとは

2倍? 楽勝でOKだよ3倍でもOK
ただ絶対にそうはならないけどなしっかり計算すれば

291 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:50:08.24 ID:3Nj5jqOqO
日本では
公務員の給与やボーナスの金額を公務員が勝手に決め
独占企業の値上げ金額も独占企業が勝手に決める
主権の存ずる国民に一切の権限無し
後進国だよな?

292 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:50:20.85 ID:vCpsXGh40
>>285
地球を金星化する。

・大気中のCO2濃度を100%としてみる。脅威派に近い気候感度3℃としても34℃しか上昇しない。

・地球大気量を金星と同じにする。金星と同じだけの大気(50kmの大気の厚さを付加)があるとする。また、金星と同じく大気は乾燥気温減率状態とする。
50000/100×1℃=500℃となり、ほぼ金星の地表温度を再現できる。

つまり、金星が灼熱化しているのはCO2の温室効果ではなく大気の量が原因であることがわかる。

293 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:51:30.72 ID:bhyE14hU0
節電するので問題なし
売国パチンコ、工場が払えば良い!

294 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:52:54.08 ID:O77NqlhS0
既存の電力会社潰して電力自由化して新規参入会社増やせば、電気料今の半分になりそうな悪寒

295 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:53:36.68 ID:3Nj5jqOqO
九州電力のタカり根性は韓国面に落ちたな

296 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:53:49.42 ID:s8VTc8wj0
>>288
で、沢田研二も脱原発w。

297 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:55:50.52 ID:MGn5ZKkC0
>>1
原発が御荷物にだけになって、プラス新たな電力供給源なんだからコスト高いよねw
原発を処理して管理して、核を維持し続けるコストって幾らかかるの?
無害になるまで何万年だったっけ!?

298 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:56:42.48 ID:L1staOUp0
完全に電力会社の、お、ど、し です。

299 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:59:15.69 ID:RbqNpSErO
値上げ資料は粉飾のかたまりで、誰もチェックできない

やらせと同じで、マスゴミが流すかどうか

たとえば九州エネルギー館の資産帳簿は紛失している。広報と電通が管理しているからバレてもながれない

売却して値上げやめれ

300 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:01:01.34 ID:iUC3Ethl0
>>241
水蒸気爆発は爆発にならんのか、という答えになってない

チェルノの例を持ち出すまでもなく、これから数年後に、児童の甲状腺に
異常が出ると予測されてるのに、いま現在、人体に異常がないから安心
しろ、みたいなレスは早計にすぎるだろ

>土壌の除染(実際は移染だが)は少しでも早く帰れるようにするため
>の措置であって、原野であれば敢えてする必要は無い

原野での生態系異常については無視、除染や被害者への賠償が完了
するメドさえ立ってないのに影響が一時的とか、バカも休み休み言えって
ハナシだ

301 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:01:12.91 ID:EuJgBZVS0
選挙で脱原発派が壊滅すれば再稼働出来るだろ。

302 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:02:59.34 ID:JJ37sTrD0
損失を電気代に転嫁するなと。株主死ねよ。

303 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:03:45.29 ID:oCiuBRRC0
0にしても2倍程度ならそんなもんかって感じだな

304 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:04:58.44 ID:2YbWDiPfO
そりゃあ原発は国から相当金を貰えるからでしょ?
韓流番組を流せば韓国から金を貰えるのと同じ感覚w

305 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:05:08.44 ID:K6zsdWkH0
島国で資源もないしね。お花畑の理想論はもういいよ

306 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:05:12.91 ID:PfTC5QGX0
例えば、コンビニが火事になって燃えたので、新規の店舗を借金して作りました。
最初の建物のローンが残っているので2重ローンになりました。

このローンを解消する為に商品をすべて2倍で販売します・・とやると思う?
今回の電気料金の2倍は独占だから、鼻くそほじりながら2倍っすねって感じだぞ。

つまり、競争がないから適当な理由つけて料金を上げするわけ。
このデタラメに国民は怒るべき、そして自由化してデタラメを阻止させるべき。

307 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/13(木) 02:06:09.82 ID:DQUaba7U0
最低でも2倍に電気料金が上がるのは
ずっと前から試算出てたでしょ
ソーラー利権関係者が隠して、脱原発デモを操作してるんだから
さっさと再生エネルギー利権潰さないといけない。

308 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:06:47.97 ID:zIRqZpbP0
ほざいてろ
エネファームも太陽光発電もあるから安いほうを選ぶだけの話だ

309 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:07:27.56 ID:oCiuBRRC0
この理屈なら、逆に原発を増やせば電気料金を1/5にも1/10にも出来るのかよ。

310 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:07:28.68 ID:pPjn0URF0
>>228
残念ながら本格的にやろうとすると規制が厳しすぎる。
お前が思うほど簡単ではない。

311 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:08:35.05 ID:uKml9T6B0
いいか〜〜〜wwwww


使用済燃料が二〇〇〇〇トンだ

燃料棒一本が170kgだ

それが二〇〇〇〇トンでおよそ12万本ほどになる

黙ってても即死レベルの放射線を出し

放っておくと数百度の熱を出し臨界に至るので

冷やし続けなけれならない

およそ一本の燃料棒に人間一人の使う数倍以上のエネルギーがいることになる

つまり12万本のゴミに数十万都市に匹敵するエネルギーが使われてる訳だ



ま、すっかりドツボのシャブ中が禁断症状が出るからシャブをくれといってる
のと変わらんわけだwwww


中部電力みたいにシャブから足を洗えるとこもあるけどな

312 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:10:33.80 ID:S1jaUQy90
> 九州には大規模製油所が大分の1カ所しかなく、九電の火力発電所は、パイプラインではなく船で燃料を運ぶ。
> 島嶼部にも、小型船で原油・重油を運ばざるを得ず効率が悪い。調達量も関電の15%程度で価格交渉力は劣る。

まったく言い訳にならん
東西1000kmに及ぶ沖縄県の方が全然大変だ
海域を考慮したら九州より広い

調達量も沖縄の方が全然小さい

電力会社に計算させるな!というしかないボル気満々だ

313 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:10:39.82 ID:zYqukoCD0
>>309
原発100%にすれば昼間は計画停電になるよw

314 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:10:40.96 ID:T6qhiOTH0
>>309
      原発依存率 250KWh 300KWh(標準家庭) 350KWh  400KWh
関西電力  53.6%   5,467円  6,678円     7,955円  9,233円
東京電力  32.1%   6,208円  7,351円     8,557円  9,764円
中部電力  12.3%   5,879円  6,934円     8,060円  9,186円
沖縄電力   0.0%   6,317円  7,674円     9,126円  10,578円

315 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:14:58.15 ID:oCiuBRRC0
>>314
料金大差ないじゃん

316 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:18:53.84 ID:2XZO2Alx0
再生エネルギー全量買取はインチキ。
たとえ、大量生産、技術革新でコストが下がっても電気料金は下がりません。
43円買取で参入すれば20年間その買取価格が維持されます。
コストが下がればその分の利益はその企業へ。
30円で参入した企業は、それも20年間、電気料金に上乗せされます。

つまり早く、参入すれば利益が保証される仕組みです。
まさに再生エネルギー利権です。

317 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:20:39.48 ID:k2wl3vzTO
>>305
資源は大量にあるけど?
中国が尖閣諸島を狙う理由は?核心的利益とは?日中境界線沿いに6鉱区を設定し、中国が今までどれだけ投資して、何を作っているのか勉強してきなさい。
中国の総投資額が何兆円か知ってますか?
日本は沖縄県近海の海底資源調査を全くやっていない。
中国が一番反対しているのは尖閣諸島の国有化ではなく、日本の海底資源調査。
日本に隣接するサハリン。
ここでロシアが大規模開発しているサハリン2という大規模プラントはどういうものか勉強してきなさい。

北海道苫小牧市で稼働しているJAPEXという企業があるけど、東京ドーム数十個分の広大な巨大ガスプラントが建設され、
札幌市までパイプラインが敷かれ、道央圏200万人に供給する大規模開発している状況を勉強してきなさい。

日本に資源は何もないではなく、おまえに知識が何もなく、おまえの頭に脳みそも何もないんだよ。

318 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:20:59.39 ID:LL98baZB0
2倍?甘いわw

資源価格はずっと固定か?ずっと円高か?
脱原発で価格交渉の材料無いぞw

ガソリンリッター400円には普通になるわw

319 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:27:51.63 ID:TkNwxx7A0
>>53
オーイズミはパチンコ業界だし業界誌が取り上げても問題ないだろ

320 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:27:53.27 ID:vCpsXGh40
九電は、石炭火力を計画中とか、現状を打開しようという姿勢があるならまだわかる。
それすらないならたんなる甘えだな。

321 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:28:54.81 ID:PfTC5QGX0
東北の被災者が新店舗だから2倍の料金ねって言うか?

電力会社は被災した、今までの設備が使えない・新規に買うから2倍って言うんだよな

322 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:29:51.14 ID:k2wl3vzTO
>>318
そこまで価格上がったら日本各地で眠っている石炭鉱山が息を吹き替えし、沖縄県の膨大な海底資源開発もいよいよ現実的なものになっていくね。

323 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:31:00.52 ID:uAirFn800
2倍でもいい。
永久に近いぐらい土地が汚染されるならそのほうがいいんだよ。
日本が消えてなくなるよりいい

324 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:31:41.08 ID:YZVBg5J10
石油の輸入量減ってなかったっけ
天然ガスじゃねえの

325 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:34:11.43 ID:fnjqTAAC0
>1基の原発も稼働しない九州で覚悟しなければならない電気料金の実態を表した数字だといえる。
現在の経済活動と生活水準を維持しようとするなら脱原発は絵空事に過ぎず、原発の再稼働は不可欠だ。

真実は、電力ユーザーのではなく、「電力会社とその取り巻きの」 現在の経済活動と生活水準を維持しようとするなら脱原発は絵空事に過ぎず、原発の再稼働は不可欠だ。
だろう。

326 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:34:13.40 ID:zYqukoCD0
>>324
火力発電の8割ぐらいは石炭と天然ガス

327 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:34:59.96 ID:rsr46L7V0
>>320
広い石炭備蓄場所と輸送方法、石炭産出国での
新鉱山開拓なら相手国の政府や住人の許可、
新発電所の環境アセスや調査や住民への説明、
株主への説明とやることたくさんあるだろ。
そりゃ、どんなに早くても10年ぐらいは掛かるだろ。

328 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:37:40.60 ID:NjzMvh0G0
 
要は九電がいかにボンクラの集まりで今まで無駄飯を食ってきたかということを
自分で証明をしてみせたわけでしょう
早めに改革と解体をするべきですよ
このような旧態然とした利権集団は21世紀に残るべき企業ではありません

329 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:38:26.73 ID:k2wl3vzTO
>>324
規模の小さい発電施設は重油ボイラーだけど、電力会社の発電所は石炭火力や、天然ガスを使用するLNG火力発電。
新型LNG火力はクリーンで熱効力もよく、原発コストより遥かに安い。
天然ガスの安定調達さえできれば非常にコスト安。

330 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:39:07.54 ID:YZVBg5J10
ああ、コスパ悪い発電所ばっか残ってんのか

331 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:40:19.70 ID:Htrs9KLq0
沖縄電力よりも極端に高いようならインチキ値上げだぞ

332 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:41:23.52 ID:rsr46L7V0
天然ガス一辺倒だとヤバイからな。
化石燃料も当然分散するに決っているだろ。
ベースなら石炭のほうが向いているんだから。
GTCCなんか四半世紀前から電力会社導入しているのに
偉そうな連中がキリッとか言ってるだけ。効率は上がっているけどな。

333 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:42:55.28 ID:afprv32n0
>>323
2倍になっても汚染のリスクはほとんど減らないってのが現実では?

334 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:44:47.20 ID:V5L/9U690
>>318
出る前に負けること考えるバカがいるかよ

この道を行けばどうなるものか、危ぶむなかれ。
危ぶめば道はなし。踏み出せばその一足が道となる。
迷わず行けよ。行けばわかる

335 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:45:02.36 ID:5IJLBxhi0
廃炉費用というのは40年たてばかならず計上されるものであって、
原発そのものの廃止とは関係無しにかならず乗ってくるもの。
脱原発だと廃炉費用がかかって電気代が上がる、というのはおかしな理屈。

そして、それを除外した場合、原発廃止でも30%の値上げで収まってしまうということ。
産経は常々電気料金は数倍に跳ね上がる、と主張していたが、どういう計算してんだ。

336 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:45:26.12 ID:IHaIzVWo0
産業死ぬな
移民受け入れどころか、日本人が移民せざるを得なくなるんじゃw

337 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:46:19.49 ID:k2wl3vzTO
原発を一基も持たず、遠方で輸送コストが高いはずの沖縄電力。
石炭、天然ガスがメインの火力発電施設。
台風が頻繁に通過し自然災害が極めて多い沖縄県。
沖縄県の皆さん。
電気代高いですか?
超コスト安という原発いりますか?

338 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:46:52.76 ID:PGXYTow20
稼動させて原発事故が起こって死ぬよりも、
稼動させないほうが早く死ねそうだな。

339 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:48:10.44 ID:Snz5oew10
がまんしようよ

340 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:48:21.94 ID:YZi1oUHz0
脱原発は朝鮮利権

341 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:49:03.00 ID:u4DMts/x0
オージーみたいに地熱は?
火山いっぱいあるし日本の技術だったよね

342 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:49:54.62 ID:rsr46L7V0
>>337
他の電力会社も沖縄同様に免税措置しろということ?

343 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:49:57.03 ID:r7YhkOhhI
メタンハイドレートはどうなったんだ…?
まるで進展無し

344 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:52:19.30 ID:J+BFWE4YP
>>49
そりゃ料金2倍になる前に今の電気料金の仕組みを変えるだろ。
独占で総括原価方式で燃料を高く買えば買うほど儲かる仕組みを。

345 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:53:28.15 ID:vCpsXGh40
まず、日本全体では石炭火力は石油火力の3倍なのに、九電では半分しかない。

つまり、平均の6分の1しかない理由を説明してくれ。

346 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:53:31.81 ID:zYqukoCD0
>>49
原発を維持しても1.8倍でしょう

347 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:54:22.37 ID:SXIU+mnwO
仕方無いね
原発事故のリスクの方が遥かに高い

348 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:54:50.39 ID:dFUXGUuP0
みんなでジャガイモ燃やそうぜ

349 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:56:47.40 ID:se0K5blw0
脱原発とか言ってる馬鹿から3倍の料金取れよ。

350 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:56:52.89 ID:gmBymh490
ネットって確かに便利だが、生活の大部分に浸透してきたから 好い加減ウザくなってはきたなw

351 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:57:08.76 ID:F3G6ADw20
これって脅迫と同じだよ。
これじゃ永久に独占商売ができてしまう。
食料やインフラは生活の上で大事だから、独占されたら
支配されて奴隷にされてしまう。
やっぱり産業の自由化は大事だね。

352 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:58:19.37 ID:NmfVaFtt0
>>311
即死レベルの赤外線を発するライターが
毎年、約6億4千万個生産されて日本中にばらまかれている。

時速三十キロで即死レベルの自動車は
毎年、八百万台生産され、日本中の道路を走り回っている。

放射性廃棄物のガラス固化体が発する放射線量は約1,500Sv/h
密着すれば三秒で死に至るかもしれない1シーベルトを超える。
表面から1メートル離れれば110Sv/h、2メートル離れれば27.5Sv/h
半永久的に燃え盛る炎に近い危険物と言える。

しかし、火と同じで近付かなければ、害はない。
化石燃料争奪の為、千年戦争を繰り返してきた人類の歴史を考えれば、
十分に制御可能で、投資する意味のあるエネルギー源だろ。

353 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:58:26.13 ID:oKivgl6RO
原発の方が1万年放射能廃棄物を管理するとか、地元への金バラまき
事故後の保障とかをコストに入れたら1kW/hあたり100円じゃ収まらないんじゃないの?

354 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:58:53.88 ID:J+BFWE4YP
>>342
沖縄に原発なんて言ったらアメリカが激怒するよ。
「そんな危ないもの俺達の近くにつくるんじゃねえ」「あほか。福島の事故知らねえのかよ」と。

355 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:59:35.28 ID:PGXYTow20
>>351
バカだな。自由市場、自由競争のせいで、
貧乏なヤツが多くなったじゃないか。
ハンバーガーや牛丼の低価格競争とか、
知らないのか?

356 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:59:40.12 ID:lTWxvDeB0
>>300
原発は爆発しないし、安全だ
爆発弁をつけてもよい
放射能は飲んでも大丈夫
放射能を管理する必要はない
処理費用なんて原発を立てたらどうでもよい
我々高学歴の人に従えばよい
韓国も原発がたくさんある

以上

357 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:00:29.54 ID:k2wl3vzTO
>>341
次世代エネルギー開発の分野は民主党政権で予算ゼロにされ、原発大推進に政策転換されました。
自民党政権時に原発以外の次世代エネルギーに予算が投入され、太陽エネルギーや地熱発電など様々な予算配分がありましたが民主党により仕分け。
そんな中大震災が起きました。

さらに酷いのは震災の混乱に乗じた再生エネルギーの電力買い取り価格。
コスト高で買い取り義務が崩壊したドイツの三倍というありえない価格です。
このツケは必ず日本国民にきます。
前菅内閣、継承した野田内閣の民主党政権と一部企業とのよからぬ関係を糾弾し、直ちに改善しないと必ず大きな害を及ぼします。
民主党政権崩壊後、検証委員会が必要です。

358 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:02:30.36 ID:CKmlx4bi0
知ってる。
だから、脱原発、卒原発には反対。

359 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:02:32.10 ID:afprv32n0
いっそ倒産しちゃえば話早いのかもだな
脱原発もかなうし、電力自由化を最短距離で実行できるかもだよ

360 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:02:54.99 ID:NMLK8AzH0
>>1
原発維持でも20年後に1.7倍になるのをわざと隠してるのな
もう産経ってFOXみたいになっちゃったな

361 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:03:38.87 ID:vCpsXGh40
10万年の核廃棄物最終処分をするためには、10万年の実証試験をすることができないのが問題だ。

362 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:05:34.34 ID:BErKLkiW0
動かせよ
てかこの選挙で原発賛成か反対かの項目も入れればよかったのに

363 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:06:22.94 ID:UArWTdYs0
国民がものすごい勢いで電力消費量を1/100にしても
電力会社は電気代を100倍にしそうな雰囲気なんだもんな。

364 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:06:54.76 ID:rsr46L7V0
>>359
まあ、自由化しても原発維持費用は税金で賄うことになるし、
民間が参入しても化石燃料が主力になるから、
電気代はどちらにしても値上げだな。
人件費も高く、資源も少なく、メタハイも何十年後かに商業化だしな。

365 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:09:05.90 ID:k2wl3vzTO
>>352
そんなことは百も承知だ。問題なのはその火に近付いてしまったことなんだよ。
絶対にあってはならない事故を起こしてしまったんだよ。
原発事故のリスクは10000年に一度と主張していたのに稼働40年で起きてしまった。

福島第一原発建設時、設計担当者がテレビ取材に語っていた。
きちんと管理し、どんなことがあっても外部に放射能さえ漏らさなければ最高のものだと。
結果は昨年の通り。

366 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:09:59.89 ID:rsr46L7V0
ま、値上がり覚悟の自由化で、ユニバーサルサービスを
あまり期待せず、外資の急な撤退、コストダウンによる停電を
許容するというのならいいんじゃね。
止めるつもりもないし、選択肢のひとつだとは思うよ。

367 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:10:29.15 ID:lTWxvDeB0
>>358
だよね

韓国を見習って原発大国になることが必要

368 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:11:34.05 ID:DOXkmo1N0
試しに脱原発とは、試しに民主に投票するのと、同じぐらいバカな行為wwwwwww

369 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:13:40.20 ID:lTWxvDeB0
>>368
だよね

原発推進先進国国、韓国を見習って原発をたくさん作ろう
事故なんて起きないし、放射能は安全だから
みんなで毎日飲もうぜ

370 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:14:48.58 ID:rhd5rCS00
>>337
沖縄のインフラが安いのは税制上の優遇措置を受けてるのと、
初期投資をほぼ全額国がしたからだよ、1円もださずに発電所や送電網を作ってもらった
技術者なんかも本土から派遣してもらってるし、設備の更新や新築も格安な公的融資で賄われてる
沖縄の電力会社はそれを動かしてるだけ

371 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:15:09.69 ID:xRFDhvGu0
燃料をよその国より高く仕入れれば電気代に跳ね返るのは当たり前だろ
何でよそより高く買うんだよ
ボッタクられてんじゃねーよバカ

372 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:15:20.91 ID:ELDIo9Hl0
九州は地下熱発電でもやっとけ

373 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:15:48.30 ID:NmfVaFtt0
>>365
あと、9060年は起こらないって事だから、心配せずに寝ろ。

374 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:16:41.24 ID:zYqukoCD0
>>371
天然ガスなんかはアメリカもヨーロッパも値下がり
してるのに日本だけ値上がりだもんな。

375 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:17:50.39 ID:k2wl3vzTO
>>353
1万年じゃなく10万年ですよ。最終処分場を建設し、厳重管理していかなければならない。火山活動や地殻変動が起きたとき、迅速に埋設した放射性廃棄物を移動しないと地表面に粉砕したあげく隆起でもされたら大変なことになるからね。
ただ埋めて放置なんかできる代物ではないから、
最終処分管理地で仮に100人の職員が24時間で運用した場合、一人年収500万円として年間人件費だけで5億円。これの100000倍で、管理施設の人件費だけで50兆円かな。

376 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:17:54.00 ID:g1dmZW5g0
>>364 
発送分離と自由化で、配給など中間業者のマージンが増えて値上がり。
買電権利を買っても安定供給の義務は無し。 
いつでも倒産、サービス撤退リスクも忘れずにw

これが、絶賛される自由かというものw
自己責任大好きだもんね ヤヴァーニはw

377 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:18:51.04 ID:zYqukoCD0
>>375
10万年経てば安全ってわけでもないからな

378 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:19:30.02 ID:0xApbDd70
電力各社にセミプロスポーツチームや同スター選手は必要ないんじゃね?

【ラグビー】トップリーグ 九電2連勝ならず 2012年12月03日
http://kumanichi.com/lsports/kiji/20121203007.shtml

379 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:20:23.83 ID:lTWxvDeB0
>>373
バカだな


次の一万年間だろ?算数すらできないのか
そもそも福島第一原発は爆発事故起こしてないがな
仮に起こしていたとしても次の一万年まで事故は起きない

日本は原発先進国、韓国のように増設し、電力を無料化を実現すべき

380 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:21:32.62 ID:JqjCkr+a0
いいんじゃねw
さっさと滅びろよw

元々、このちっぽけな島国は大陸の出島、防波堤なんだし、
このちっぽけな島国に住むのは大陸から追放された流刑囚の子孫だしw

381 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:23:02.06 ID:PGXYTow20
>>375
人類の科学が、今の状況から1ミリも
進化しないとでも思ってるの?
1000年後くらいまでには、原子力を安全に
扱える技術が出来るのじゃね?
その頃には、乾電池が原子力で動いてるのじゃね?

382 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:23:48.34 ID:lTWxvDeB0
>>376
激しく同意

自由と繁栄の弧を実現するために総括原価方式を実現しよう
原発のコストを下げた勝俣さんを批判するキチガイは死ねばいい

383 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:24:21.21 ID:wBqicnvS0
>>14
暖かさビックリ 値段もビックリ 東京ぐらいの寒さで暖房なしの一人暮らしでお勧め
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ネコは難しい。

384 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:25:13.94 ID:vCpsXGh40
原発事故のリスクは10000年に一度ではなく40年に一度になった。

385 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:27:04.55 ID:1L51BR+d0
>>379
http://www.youtube.com/watch?v=VLJspb_mo-s
一応聞くが一万年の根拠は?

386 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:27:08.00 ID:lTWxvDeB0
>>381
日本人は劣等民族を自覚があるから進化しないって思ってるんだろ
一万年後は、放射能を浴びても大丈夫なことが完全証明されてる

387 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:27:30.54 ID:k2wl3vzTO
>>373
さらに人類史上初の連続爆発も起こしたからね。

でその10000年の主張は昨年の段階で破棄されました。

断層問題でもめてますが、これには理由があり、何故か報道はほとんどされていませんが、ある場所で電力会社や政府機関が活断層ではない絶対に動くことはありえないとずっと主張してきた断層が昨年の大地震であっさり見事に動いてしまった。
これまでの主張、見解が崩壊したため今の有り様です。


無知のおまえこそさっさと寝なさい。バカは絡んでこないように。バカがうつるから。

388 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:27:40.69 ID:NmfVaFtt0
>>375
東京電力の売り上げがざっくり五兆円で、
原発が生み出した電力は三分の一だから、
少なく見積もって原発電気で一兆円の売り上げがあるとして

10万年で、東電だけで10京円くらいの国産エネルギーを生み出すわけだ。
500兆円かかっても続けるべきだという事は分かるな?

389 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:28:22.69 ID:rlbAcF5f0
原発の死者数が少なくても避難地域と健康被害の広大さは尋常じゃないわ

390 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:30:47.12 ID:vCpsXGh40
>>388
ウランはあと100年しか持たないのになに言ってるの。
海水からとかは、できてから言ってくれ。

391 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:31:50.01 ID:u4DMts/x0
>>146
えー嫌だわ九電なんか危険って言われる玄海一号機動かそうとしてるし
とても任せらんない

392 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:31:50.57 ID:F2pi/Oej0
原発0の沖縄も二倍になっちゃうか

393 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:31:57.33 ID:NmfVaFtt0
>>389
お前、エネルギー資源目的で殺し合いに発展した
大東亜戦争や中東戦争の避難地域や健康被害(笑)の規模は分かるか?

394 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:34:19.43 ID:k2wl3vzTO
>>379
冷却機能を失い、温度が上昇し、原子炉圧力隔壁が破損し、原子炉建屋がふきとんで崩壊し、上空に大量の放射性物質を降らせて、その様子を世界中に配信までしてたけど、爆発じゃなくて、何て呼べばいいんですか?

395 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:35:01.14 ID:lTWxvDeB0
>>385
前から東電と政府と東大がいってるじゃん
韓国もたくさん作ってる

俺たちの安倍ちゃんも原発は安全って政府見解を発表してたよ

その映像は何?CGだろ

396 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:35:24.63 ID:u4DMts/x0
>>357
やってることチグハグだよね

397 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:36:09.09 ID:rgEbF9Q60
原発リスクが無くなっても
他に新たなリスクが発生するだけ

398 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:36:15.17 ID:V5L/9U690
でもよく考えたらいままで何十年と原発と共に
暮らしてきたんだから
値上げされてこっちも負担増えるんなら
いままでどおりで電気料金据え置きでもよくないか
ここはお互い手打ちって事で不干渉にすればいままでと変わらない生活で
+マイナス0ってのも有りかもな

399 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:39:59.16 ID:lTWxvDeB0
>>393
だよな

このままだと世界に名だたる先進国、韓国に、原子力発電の技術の差をつけられてしまう

我々日本人は韓国をこれ以上負けることは許されない

400 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:40:05.26 ID:CD9tBQ9D0
まあ、ちょっと止まっただけで貿易収支がクソ赤字になって、
あっさり1割強値上げだからそんなもんだろ。
脱原発の奴らは売国奴しかいないというのも納得。

401 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:40:11.88 ID:TteIqf90O
九州を放射線まみれにしてみろ。
絶対許さんぞ。

そう考えると、福島やらの人間は腹がたたないのか?

402 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:40:58.22 ID:yUzqJrp70
原発反の連中に相談しろよ。
今度は値上げ反対、会社潰れろってデモするだろ。

403 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:41:31.09 ID:1L51BR+d0
>>395
ああwごめん寝ぼけてた
皮肉で言ってたのかw

404 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:41:51.76 ID:NmfVaFtt0
原発持たない場合

国産エネルギー乏しい
 ↓
外国の言い値で燃料を買わされる
 ↓
「ガソリン一滴、血の一滴」時代突入
 ↓
節約にも限度がある、生き残りをかけて戦争だ!
 ↓
日本人奮戦するも、核兵器落とされる
 ↓
二都市が灰燼に帰し核汚染。二十万人が殺される。


原発持ってる場合

国産エネルギー十分
 ↓
エネルギー価格交渉力ができる
 ↓
エネルギー欠乏せず経済、福祉、文化が新興する。
 ↓
数十年に一度くらいは、避難しなきゃいけない事故が起こるが、経済力があるので何とか立ち直れる。

原発持てば、放射能災害の被害者は少なく、
原発持たなければ核兵器で何十万人と殺され続ける。

405 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:42:35.69 ID:lTWxvDeB0
>>394
爆発してない

俺たちの安倍ちゃんが推進してるのを阻止したい奴らの陰謀だろ

仮に爆発していたとしても放射能は政府の安全基準を従えばよい

民主党の基準はおかしいが自民党の基準ならば大丈夫

406 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:42:41.88 ID:/38DOsNU0
じゃ、もう、外国の電気会社にその半額でやってもらおう。

407 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:44:13.54 ID:K6zsdWkH0
九州自民党圧勝きたーw

408 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:45:03.62 ID:RvXMngLO0
原発事故で福島県を滅亡させた犯人は安倍晋三、死刑ではヌルいので無期拷問にすべき

1:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 12/09(日) 13:54 nafC8lHR0

1-4
Q(吉井英勝):海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
A(安倍晋三):海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない

1-6
Q(吉井英勝):冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

1-7
Q(吉井英勝):冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

2-1
Q(吉井英勝):原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm

409 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:45:12.27 ID:NmfVaFtt0
>>399
大東亜戦争の被害より
福島原発の被害のがひどいと思ってるキチガイか?

まあ原発反対派って分かっててやってる工作員とそんな事すら分からないアホばっかだけどな。

410 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:45:52.63 ID:S1jaUQy90
>>342
俺はそれでいいと思うぞ

>>370
初期投資は国がした?
そいつは初耳だな?
公庫から借りた金の利息で減免されているのは
五億程度だとたいしたことないと思うぞ

411 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:45:57.30 ID:/38DOsNU0
>>392
>原発0の沖縄も二倍になっちゃうか

311前から外国の何倍も高かったのだから、もう、半額にしたって良いだろ。

20年デフレだっんだぞ。知ってるのか?

412 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:46:38.06 ID:k2wl3vzTO
>>405
だから爆発じゃなかったら何と呼べばいいのかね?

それとおまえみたいなバカが自民党や安部総裁の名前だすなよ。

害になる。

413 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:46:52.19 ID:ELDIo9Hl0
>>380
琉球在日か

414 : 【関電 67.0 %】 :2012/12/13(木) 03:47:16.97 ID:QmdIL7hq0
いいからはよ発電自由化しろ

415 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:49:06.49 ID:S1jaUQy90
別スレでも書いたが

ttp://www.mikio.gr.jp/s_voice/227.html
>沖縄電力の特別措置による助成額は、平成19年度には年間28億3,900万円となっており、

ja.wikipedia.org/wiki/沖縄電力
>売上高, 単体1,518億円連結1,625億円(2010年3月期)

沖縄電力の受けている助成っのは
それほどたいしたものではないようだ

この程度がないくらいで
そんなに電気料金が高くなるはずもない

電気会社がやっぱりボっているのだろう

416 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:49:07.52 ID:q5E3yLdDO
もう電力は国がやれよ、会社にやらせるから利益欲が湧いて耐震安全の対策を渋るじゃない


廃炉1年前にやっと黒字になるぐらい安全に金掛ければ文句言わんよ

417 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:49:14.31 ID:1L51BR+d0
>>404
推進派って原子力をさも国産のエネルギーように語るよね
ウランも全部輸入なのに

418 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:49:33.01 ID:2oG4NBFAO
反対派の意見なぞ聞くな。金輪際だ。
日本人は忙しいんだよ。
やつら働いてないから好き勝手言えるんだ

419 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:50:08.11 ID:PGXYTow20
>>412
核爆発してない。
爆発したのは、炉の周りの建物。

420 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:51:13.72 ID:YqBYM88o0
国民の皆さんは脱原発のために喜んで節電してください

421 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:52:00.97 ID:lTWxvDeB0
>>412
CGだろ

安倍ちゃんは爆発しないって言ってるんだから従えばよいだろ

俺はたまたま安倍内閣の原発は安全という政府答弁を見た

原子力発電の技術を韓国に抜かされたら、国際競争力が失われる

韓国に負けることだけは許されない

422 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:54:20.10 ID:lTWxvDeB0
>>409
戦争ではたくさん死んだじゃない
南京大虐殺だけでも一兆人死んだ

原発や放射能で死んだ人は一人もいない

明らかだろ

423 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:55:14.89 ID:k2wl3vzTO
ウランは100%外国から輸入されてるけど?しかもウランも年々価格が上昇している。

原発推進派はやはりもんじゅも再稼働して欲しいのかな?

もんじゅに全力運転させたいのかな?

外国からの資源云々だとか輸入価格云々言うなら、原発推進じゃおかしいよね?

高速増殖炉推進じゃないと。

424 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:55:13.19 ID:kXkP3mUs0
658 :可愛い奥様:2012/12/11(火) 23:59:50.28 ID:XL1Okzce0
【緊急拡散】 ■■選挙開票不正行為※断固阻止■■ 【緊急拡散】

在日韓国人による開票不正行為予告です!
絶対に許してはいけません。
大至急拡散願います!!
----------------------------------------------
686 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/12/08(土) 16:34:27.43 ID:0BhBRpWF0
お前ら40代無職男性がどれだけ狭いネット内であがこうがもう遅い。
衆院選の開票は我々韓国人が行う。自民党が過半数を獲得することは決してない。
指をくわえて日本が崩壊する様を見るがいい。

655 :可愛い奥様[]:2012/12/08(土) 16:38:53.60 ID:0BhBRpWF0
まあネトサポ共がどれだけ喚こうが、
開票作業は韓国人がすき放題できますからね。自民党は決して勝てない。
せいぜいかりそめの戦勝気分を味わうことだな。日帝のごこく。
----------------------------------------------

選挙管理委員会にFAX、メールや電話で連絡しましょう。
都道府県選挙管理委員会ホームペー一覧
h★ttp://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/links/senkan/index.html

FAX(例文付)、電話用の連絡先をまとめました。(追加修正しました)
h★ttp://ux.getuploader.com/chirasihokanko/download/764/2012senkyo_kanri_address2.pdf

425 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:56:07.07 ID:k6WDtwhX0
停止していてもリスクは同じなんだから、稼働させればいい
首相がきちんと説明すれば、反発も少ないだろう

426 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:56:12.45 ID:6b0inCu40
>>415
じゃあ、特措法なくしてしまえばいいということやね。
燃料から酒税までなんでも免税していても
沖縄はもう自立できるということだろうし。

427 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:57:24.41 ID:lTWxvDeB0
>>418
だよな

世界大統領を輩出したエリート国家である韓国が原発推進国なのに
日本が原発推進国にならないのはおかしい

428 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:58:05.48 ID:ELDIo9Hl0
トンキンってサービス以外に何があるのかね
集金だけで飯悔いすぎ

429 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:58:48.02 ID:cyABpoSE0
世界の視点/再生可能エネ促進は無理・無駄な政策
   ◆ リチャード・カッツ/原子力発電、化石燃料、野田佳彦首相
週刊東洋経済(2012/12/15), 頁:112

430 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:59:41.55 ID:k2wl3vzTO
>>419
一言も核爆発云々なんていってないよ。
爆発としか言ってないが?
核爆発なんて誰も聞いてもいないのに、唐突に何言ってるんだおまえは?

爆発して建物が吹き飛んでるのを爆発事故じゃなくて何て呼ぶのかと聞いてるんだよ。

つーか、もういいわ。アホにはつきあってられん。アホがうつる。

431 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:01:39.96 ID:7nZgTJYE0
>>1
原発が問題を起こした時に誰も責任を取らないのが困る
どこに責任があるか明確にしてくれ

あと、安さを軸に原発続けるなら電気代を値下げしろ。
総括原価方式も廃止しろ。電気事業への参入障壁を無くせ。
それで妥協するわ。

432 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:02:24.22 ID:lTWxvDeB0
>>430
映画撮影技術を駆使した原発反対派の陰謀だって

安倍ちゃんを諌めるやつらの陰謀

俺は東大には負けるが大阪大学出身のエリートだぞ
なめるな

433 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:03:05.14 ID:6b0inCu40
>>415
燃料費、ガソリン、航空機や船舶燃料、酒税等全てのものを
無くしてしても大丈夫なん?じゃあ、無くそう。
跳ね上がるとは思うけど。

434 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:03:46.90 ID:ELDIo9Hl0
頑張ってみろよ 何も河らんよ
自殺だけはやるなよ

435 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:05:49.74 ID:vCpsXGh40
今ウラン価格は2002年の約3倍にあがっている。
原発も資源価格高騰は石油と一緒じゃないか。

http://ecodb.net/pcp/imf_usd_puran.html

436 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:07:14.47 ID:Gt3XXUuI0
そうなればいいんじゃない
嘘つき
今だってもっと安くできるのに電力会社の幹部のお手当のためにこんなにお金がかかるって嘘ついてる

437 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:09:08.14 ID:k2wl3vzTO
>>421
韓国に出し抜かれたくない気持ちは充分わかるよ。あらゆる産業が本当にひどい目にあってるからね。韓国に抜かされたくないら、アメリカより厳しいスパイ防止法をすぐ作らないとね。
東芝の研究所から原発制御システムのデータがPCごと盗まれて、その後韓国企業がいきなり「制御システムの開発に成功!」と発表してたからな。

あらゆる韓国を利する政策は廃止し、スパイの温床の在日韓国人は全員強制送還し、通名は禁止。帰化した韓国人も追放し、韓国に情報流している日本人スパイを死刑にするくらいの覚悟が必要だよね。
原発技術に限らずあらゆる分野で引き締めが必要。当然国交も断絶しないとな。

438 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:09:11.49 ID:lTWxvDeB0
原発反対派は、日本の産業のことを考えてない
原発反対派は、俺たちの安倍ちゃんが原発推進派だから、批判したい勢力

439 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:10:12.73 ID:Gt3XXUuI0
原発がどうしても必要って言うなら事故があった時の責任を絶対取れ
どうせ国に金をせびるくせに

440 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:12:22.89 ID:Gt3XXUuI0
>>438
じゃあ九州電力の方は日本の経済のこと考えてるって思う?
自分の利益のために嘘ついて脅しをかけてるだけ
こんなこと言ったら世間から反発買うだけ

441 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:12:51.93 ID:ELDIo9Hl0
やっぱインフラ系はガンだな

442 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:15:33.01 ID:lTWxvDeB0
>>437
国際競争力の点から考えると、韓国の諜報能力は驚くべきものがあるね

韓国人の遺伝子が優秀なんだからだろうが、ただ韓国料理の影響も大だ

俺たちの安倍ちゃんも最高に優秀なのは、唯一の愛国新聞である産経新聞の取材でも明らかだが、韓国焼肉の影響かもしれない

そんなわけで安倍ちゃんの言うように原発推進国、韓国とは仲良くやるべき

兄弟のように仲良く

443 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:15:36.88 ID:k2wl3vzTO
>>438
俺たちの安部ちゃんとか気持ちわるいんだよ。
自民党に迷惑かかるからおまえみたいなバカは自民党や安部総裁の名前だすな。
黙って応援してろ。

まあ文章から推測するとおまえは自民党支持者ではないな。

444 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:17:52.25 ID:PacNRxf40
良く知らんけど東電の子会社が仕入れた燃料を数倍の値段で電力会社が買い上げてるんだってな
そういうふざけた仕組みをまず代えろよ

445 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:19:35.17 ID:7pfuh6tH0
とりあえず今後数年は夏の最盛期と冬の最盛期は稼動するくらいの柔軟さで妥協しろや。
反原発厨どもが。

446 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:19:51.54 ID:k2wl3vzTO
>>442
(笑)("⌒∇⌒")

皮肉が段々強くなってきたね。

兄弟なんて生温い。
おまえが韓国に移民して韓国人になるべき。

447 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:20:18.62 ID:lTWxvDeB0
>>443
このスレ的にいうと原発推進派だよ

原発を支持してるのは自民党しかないし
自民党といえば安倍ちゃん

俺たちの安倍ちゃんだろ?

そんな安倍自民党の憲法改正にも大賛成

新憲法の下、早くスパイを弾圧してほしい
集団的自衛権を行使してほしい

もちろん、安保理にはいるのも大賛成

448 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:21:03.17 ID:ELDIo9Hl0
>>438
内部留保はいくらでも
関税なんて嘘はいくらでも都合つけられる

449 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:22:55.26 ID:3iAzOVzR0
反原発のアンケートを電力会社が実施して
反対の人たちに上がった分を負担させれば良い

オレは原発推進派
経済的に合わない自然エネルギーなんて論外
質の悪い電力で産業(工場、事業所)は支えられない

450 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:24:04.39 ID:Gt3XXUuI0
あんな大きな事故と被害額があってもとにかく原発推進て頭おかしいとしか思えない

451 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:24:58.87 ID:k2wl3vzTO
>>445
今日本は大飯原発以外火力発電で電力確保してるんだから、原発以外の電力はいらないと拒絶し電気を使わないくらい気概見せろや。原発推進厨が。

ちなみに私はもんじゅ推進派なんで。ウランに頼る既存の原発なんてダメ。火力と同じだよ。
さっさと高速増殖炉の開発を進め稼働させるべき。

452 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:25:15.65 ID:lTWxvDeB0
>>446
原発推進派だから韓国は安倍ちゃんが好きなように好きだけど、韓国人にはなりたくないよ

韓国は原発推進国、原発先進国だから見習うべきものがあるとは思うが

折角、日本という地域、日本国籍に生まれたからには、日本を愛している

原発反対派とは大違いだぜ、ワイルドだろ

453 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:26:15.73 ID:NmfVaFtt0
>>450
あんな大きな戦争と被害額があってもとにかく化石燃料推進て頭おかしいとしか思えない

454 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:26:27.45 ID:vCpsXGh40
>>447
敗戦国の日本が安保理に入れると思っている時点でアウト

455 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:26:45.68 ID:tQ/tLNPm0
★ごまかすな!!原発ゼロで、電気代半額の道も〈創エネ省エネ〉(朝日8月23日)
★ごまかすな!!原発ゼロで電気代2倍?実は『維持でも1.7倍!』(朝日9月28日)
★国立環境研「原発無し」1.4倍vs「原発増やして25%稼働」1.4倍【=同じ】。
★ごまかすな!!「大飯再稼働なくても電力足りた」関西広域連合検証(朝日10月1日)
★日本は既に原発「現在ほぼゼロ」状態(全電力比率で大飯などクズ)で「既に2つの夏
と1つの冬を乗り切っている【何十年も先、ゼロにするのかどうか議論するのもバカバカ
しい!「0」以外選択の余地ない】『潰すか国有化かの政府判断』があるだけ!

456 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:26:49.29 ID:1L51BR+d0
>>449
原発の事故処理費用10兆円超を推進派が負担するならいいよ

457 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:27:36.06 ID:k2wl3vzTO
>>447
おまえみたいなバカは自民党の足枷になるから他の政党支持して。
幸福とかおまえにあってるよ。

とにかく自民党に迷惑かけるな。応援する気があるなら黙って応援しろ。
わかったか?

458 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:28:22.10 ID:Gt3XXUuI0
>>453
事故の負担を電力会社が負担してくれるの?
どうせ国に押し付けんだろ

459 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:28:34.53 ID:ELDIo9Hl0
>>451
もんじゅ笑いますよ
トンキン考えれよ 想定外でにげるのか?

460 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:29:53.11 ID:lTWxvDeB0
>>454
それはお前が日教組=民主党の戦後教育に毒されているからだ

俺たちの安倍ちゃんや西田さんが作った憲法下での教育を受けたら、安保理に入れるのがわかる

461 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:33:00.78 ID:SONEd3IG0
>>453
何戦争?
民主と自民の政争?

462 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:33:15.06 ID:k2wl3vzTO
>>449
同感。再生エネルギーは化石燃料が枯渇してからじゃないと絶対に軌道にのらない。現段階では愚策。
反原発派は火力発電に伴うコスト負担をさせればいい。

原発推進派には全国の原発廃炉の費用や、福島第一に絡む除染費用や福島県民、企業への賠償負担や最終処分場の受け入れ、最終処分コストを負担させればいいんだよ。

463 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:33:30.98 ID:lTWxvDeB0
>>456
原発反対派は非国民
日本の産業は原発がないと潰れる

>>457
ここで主張をすることがダメな理由がわからない
俺は大阪大学出身だし、東大や安倍ちゃんやマスコミの受売りしか言ってない
売国民主党支持してないし

464 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:35:51.95 ID:F3G6ADw20
値上げするために原発を停めて、
値上げが終わったら稼動しても値段は下がらないよ。
何をやろうとしてるか分かるだろ。
要するに間接税ですよ。
福島の後始末のいくらかを全国民の電気料金で負担させようと
してるのですよ。

465 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:36:17.73 ID:AVGye2uR0
>>463
自前で発電した方が安い
自由化してくれりゃ大手は全部やる

466 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:37:02.71 ID:lTWxvDeB0
>>462
原発のコストは安いとはいえ税金投入は必要
その負担を全国民で負担するのは当然
非国民は祖国に帰れ


>>457
創価とか幸福とかカルトは支持できまぜん
安倍ちゃんこそ唯一の愛国者

467 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:37:06.44 ID:vCpsXGh40
>>453
アジア人が白人の永遠の奴隷になろうかという時代の戦争を今にもってくるバカ

468 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:37:13.52 ID:dDojujOu0
>>459
ロシアが高速増殖炉新設するし、日本や世界の
技術者はそこでやるんじゃね。
やらなきゃ、人口支えられないんだから。

469 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:37:36.20 ID:QMKKbYLV0
原発に対する産経の記事は、まともな根拠なしに「推進ありき」だからな
福島の時によくわかったよ。朝日の安倍叩きと一緒。

470 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:37:43.97 ID:uAirFn800
原発は廃止すべきだが、どの党に投票すれば廃止となるのか、
民衆にはわかるまい。
結論から言えば、投票しても未来は約束されないのが実情だ。
金で転ぶ政治家が多いからだよ。

471 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:37:50.39 ID:ELDIo9Hl0
まぁ日曜日までだな
ゆっくり考えてみようかな

472 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:39:36.46 ID:lTWxvDeB0
>>465
自由化したらブラックアウトする
誰が責任取るの?安倍ちゃんに取らせるつもりか
この売国野郎

とはいえすでに自由に企業は発電してる
昨年も融通してた企業がある

473 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:42:17.29 ID:HQTy7l9D0
稼働率30%いかない原発止めただけで何で2倍になるんだよ

474 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:44:25.98 ID:k2wl3vzTO
>>466
おまえは自民党を応援するな。どうしても応援したいなら黙って応援しろ。
文章の端に嫌らしい皮肉いれてる時点で正体ばれてるんだよ。

それと自民党と友党関係にある公明党の中傷は自民党員ならばこの時期にやらない。

少なくても来年の参院選で自民党が単独過半数取るまでは。

とりあえずおまえは引っ込んでろ。理由なんか考えなくていい。自民党にとって何のプラスにもならん。

475 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:44:43.41 ID:yQTJjR/40
原子力爆弾開発所 反対!

476 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:44:59.09 ID:AVGye2uR0
>>472
3.11でブラックアウトしないように一番助けてやったのは高炉持ってる一般企業だろうが
自由化すりゃ他の業種ももっと出来るようになるんだよ
地震でいちいち止まるような原発に依存してる方がブラックアウトするだろアホか
停電したところはどんだけ大変だったと思ってるんだよ

477 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:45:18.18 ID:rXjxULJv0
電力全体に占める原子力発電の比率から見てかなりおかしな話

478 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:46:09.41 ID:lTWxvDeB0
>>474
おまえ学会員だなwewww

学会を批判したら起こり出したwwww

479 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:48:38.90 ID:u9O/wQtaP
動かし続けたら30年後は、5倍になってます。

480 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:49:20.14 ID:PGXYTow20
>>476
復旧が、今よりはるかに時間がかかるようになる。

481 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:50:38.94 ID:k2wl3vzTO
>>478
残念。禅宗で自民党です。

その発言でおまえが自民党支持者じゃないのを確信したよ。

自民党を本気で応援したいなら黙ってなさい。
まあ文章から推測すると煽り目的、暇潰し目的の反自民か選挙権ない在日か選挙権ない子供かな?

482 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:51:21.70 ID:Dx5gMrZM0
そりゃ電力会社はそうだろ
原発動かせば補助金たんまりもらえるんだから
でも国民からしたら電力会社に払うか国に払うかの違いだけで結局負担は変わらん

483 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:51:47.94 ID:AVGye2uR0
>>480
何の復旧だよ、福一の復旧は終わったのか?バカか

484 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:52:54.22 ID:3bGesxv90
もうてめぇらから電気は買わねえよ!
ソフトバンクから買うわ

485 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:53:39.35 ID:uAirFn800
関東はすでに放射線で汚染されている。
うすうすみんな気付いてるはすだ。
関西も汚染されたら日本には人が住めなくなる。
そうなると株価の上下など小さい問題だ。
しょうがないではすまされない。
バカに政治をまかせてはいけない。

486 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:54:46.95 ID:lTWxvDeB0
>>481
禅宗なんて宗教はありません
具体的にかけよ

本当はカルト信者のくせにwww

仮にカルト信者でなくとも、おまえこそは原発賛成、自民党の憲法改正、tpp反対など安倍自民党を完全支持してない売国野郎だろ

おまえは小選挙区、比例だれに入れるの?公明党の誰かだろ?w

487 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:55:21.77 ID:PGXYTow20
>>483
停電の復旧だよ。

488 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:55:58.45 ID:HhvLWL3D0
でも日本が原発止めても、韓国の原発で事故が起きたら九州はどのみち汚染されるんだよw

上空のジェット気流の関係で東に流れるからね

福一で爆発が起きた瞬間、太平洋にいたドナルドレーガンは逃げ去ったでしょwww

489 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:00:29.92 ID:Pah5Ovl40
ロサンゼルス住んでた頃は場所によって電気ガス水道ユーティリティ全て無料だったな。
日本は異常。

490 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:00:39.25 ID:tQ/tLNPm0
★『発送電分離』は世界中の標準、日本のみやらないのは、料金を利権にまわせるから!
★電力会社の経営権を国は一刻も早く取得し『発送電分離』せよ!それが「脱原発」の最
短ルートだ!日本民族滅亡を救うには、彼らの資金源を絶つ「兵糧攻め」しかない!「原
発即0」しかない理由はプール満杯!電力不要+国防にも危険+単なる一部のヤツラの利
権、『一民間企業の赤字の問題』なんだから『潰すか国有化かの政府判断』があるだけ!
【電力は余っている+プール満タン+肝心の電力にも国防にも何の役にも立たない、単な
る一部のヤツラのオバカな利権のカタマリ】=原発→「再稼働する必要」がそもそもない!

491 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:02:02.82 ID:k2wl3vzTO
>>486
ダメだおまえ。(笑)
私は小選挙区も比例も自民党。韓国と兄弟になれとか言ってたよな?(笑)
それと安部総裁は公明党
との友好、連立関係を言明してるが、おまえは安部総裁を真っ向から否定するのかね?

あのさー、煽るのもいいけどおまえ支離滅裂なんだよ。自民党支持者を装うならもう少し考えて書き込みなよ。未熟者が(笑)消え失せろ。

492 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:03:05.49 ID:IS9/jRqZ0
高齢化で爺婆がどんどん増えてんのに脱原発とか電気料高騰とか
経済衰退させてどーすんだよ

493 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:03:43.47 ID:ISHTVcfQO
脅迫だな、完全に。
でも、この試算って、現在の雇用と待遇を維持した場合でしょ?
要は殿様商売を転換すれば、1.5倍程度に納められるってこと?
原発なしで現状の生活水準を維持できるのか素人の俺には不明だけど、試算を発表する前に電力会社の意識を変換して欲しい。

494 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:04:00.20 ID:AVGye2uR0
>>487
3.11の時に近くで火力発電所動いてるのにもかかわらず
東京に回すために迂回地域優先で復旧させて10日以上かかってんだよ
そもそも原発なんかに頼ってなければこんな事なってねーんだよ

495 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:04:18.53 ID:cG14Dbqi0
いいよ、別に
その代わり福島はご迷惑料で半額で使わせろ
これで福島の発展も進むし一石二鳥だろ

496 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:04:33.30 ID:g8yrm9KJ0
もともと九州は巨大地震のリスクが無いんだからさっさと再稼働しろ

497 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:04:51.75 ID:lTWxvDeB0
>>491
へぇー

まずはどこの信者か言えよ
公明党支持者、カルト教団員wwww

安倍自民党支持でも政党が違うのだから応援しない選択肢があるだろ
ねらーで安倍自民党支持、公明不支持はスタンダード

498 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:05:00.24 ID:uAirFn800
論点を原発だけにしたい人が多いみたいだな

499 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:06:40.82 ID:jIYs4loJ0
燃料安く買う努力はしないの?

500 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:07:08.22 ID:uAirFn800
原発があろうがなかろうが、景気は悪かった。
他になにかしないと景気はよくならんのだよ

501 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:07:42.54 ID:YZi1oUHz0
>>484
半島に帰れ

502 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:08:43.14 ID:QMKKbYLV0
知らない人は日本原子力文化振興財団による
「原発世論対策マニュアル」の存在は知っておいた方がいい
産経もこれに則って、オウムのようにしゃべってるだけ。

国土、国民の安全を願って原発に反対するだけで、
売国奴とか非国民とか言う奴が最近異常に多いな
「人より国」というのが露骨すぎて呆れるわ。カミカゼアタックの再来も現実的になってきた

503 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:10:59.05 ID:NuD3LsuIP
ソフトバンクに太陽光パネルつけてもらうからいいよ

504 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:11:33.68 ID:6uoRWVeK0
>>489
食料自給率100%以上、天然ガスも石油も石炭と
あらゆる資源が出るけれど、資源保護の為に
他から輸入する、そして世界相手に一カ国で戦える国に
日本はいつなったん?

505 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:12:18.48 ID:NmfVaFtt0
>>467
ダルフール紛争は?
グルジア内戦は?
イラク戦争は?
尖閣沖の領土問題は?

反原発の阿呆どもが原子力濃霧エネルギーで豊かに安定的に暮らしてる間に、
世界中で資源の奪い合いが原因でどれだけ財産と土地と生命を喪った人がいるか
想像もしたことが無いんだろ?

お前らは再生不可能な再生エネルギー信仰で勝手に世界のエネルギー浪費して、
阿呆同士殺し合いでもして数が減ってくれば万々歳だが、
一度、戦争になれば、賢明で誠実な人間まで巻き込まれて死ぬのだけは避けられんからな。

戦争の惨禍は福島なんぞ比較にならん。
福島で今現在凍えて死ぬ難民がいるのか?

506 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:15:47.85 ID:tQ/tLNPm0
【電力は余っている+プール満タン+肝心の電力にも国防にも何の役にも立たない、単な
る一部のヤツラのオバカな利権のカタマリ】=原発→「再稼働する必要」がそもそもない!
「一企業の『単なる赤字問題』で国家国民は関係なし!【ステップ1】『電力事業法』を
改正し9電力会社全部『国営化』。【ステップ2】『発送電分離・自由化』し全国1社の公
的送電会社と発電会社に分離。【ステップ3】原発以外発電会社は完全自由化。原発廃炉。

507 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:16:59.31 ID:lTWxvDeB0
>>505
だな

エネルギーが安全保障上重要なのに、反原発は売国奴
原発の安価な電力を享受しておきながら許されない
非国民は本国に帰れが合言葉

508 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:18:23.65 ID:4iZ/kXJL0
だまされてはいけません
原発フル稼働状態のときですら日本の電気料金は
海外の数倍 原発も資源も無い国の電気料金だって
今の倍なんてとこないですから

509 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:18:44.30 ID:SONEd3IG0
>>505
全部、原発が存在する現代の戦争だなw
原発あろうがなかろうがその戦争は起こってたw

510 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:18:49.16 ID:ErGlL43/0
九電ってたしか30代でボーナス150万だっけw

511 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:19:03.90 ID:PGXYTow20
>>494
もっと復旧に時間がかかるようになるってこと。
別にかまわないよ。自由化のデメリットとして
ちゃんと認識した上で、自由化すれば。

自由化、競争すれば、なんでもかんでも全て
良くなると思う考え方の連中が大嫌いなだけだから。

512 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:19:04.69 ID:MHBY0Y820
                 
                     
                      
                 
           薄汚い国土汚染企業の脅し
                 
                   
                         

513 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:19:22.41 ID:vCpsXGh40
ダルフール紛争は    非民主主義国
グルジア内戦は     非民主主義国
イラク戦争は       非民主主義国

「尖閣沖の領土問題は原発推進したら領土を放棄してもよい」と言っているのか。

非民主主義国は、紛争を起こす。
日本は民主主義国です。

514 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:19:44.86 ID:sWnjFgEe0
>>1
日本の経済はどんどん縮小するんだから、その試算は間違ってるだろ
電力需要は減り続けるんだから負担は軽くなるはずだ

515 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:23:21.44 ID:rnghINyh0
>>1
>廃炉費用や原発設備の損失処理など、九電の財務にはさらに多額の負担が生じる。

廃炉費用は電気代に含まれていて、
設備については法律に従って減価償却しているのに、
どうしてこうなるんだ/(^o^)\

516 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:24:20.01 ID:SONEd3IG0
>>508
そもそも電気代が今の二倍って、原発のない沖縄電力の電気代より高いしなw

沖縄電力よりも高くなったら、それは原発の負債を電気代に上乗せしているって事だから
電力会社を倒産させて新しいのを作ればいいんだよな

それを嫌がっているのは、原発利権に乗っかってるやつらだけ

517 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:25:06.34 ID:AVGye2uR0
>>511
原発さえあれば良くなると思ってるバカはそう思っとけよ
お前の地域が3.11みたいにブラックアウトしても騒ぐんじゃねーぞ

518 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:25:18.30 ID:ko6R/KlJ0
むしろ、大地震や津波のリスクが少ない九州地方にこそ
原発を作りまくって、日本中の電力を支えて欲しいくらいなんだが

519 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:25:42.60 ID:lBH+BlWH0
脱原発を急ぐと、原油や天然ガスを輸出国の言い値で買う事になる
ふっかけられるよ
もっと準備が必要

520 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:25:49.60 ID:/Km69+JY0
8243億円の試算について、ちょっと調べてみた。

九州電力の提出した
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/sougou/denkiryokin/pdf/012_04_02.pdf
25ページ目と26ページ目を参照

・原発を稼働した場合の燃料費
 火力4586億円+原子力204億円+新エネ28億円=合計4818億円

・原発を再稼働しない場合の燃料費
 火力8215億円+原子力0億円+新エネ28億円=合計8243億円

※影響額算定の考え方
・代替火力の単価は、燃種別の燃料費単価を石油:LNG=1:1の割合で合成した単価を使用
(石油 16.6円/kWh + LNG 12.1円/kWh)÷2=14.4円/kWh

原発を稼働しない場合、燃料費は3425億円増加という試算だが・・・

・高価な石油火力の割合が高い(1:1って・・・)
・自社分のみの計算 (安い他会社からの融通は除外)
・しかも原価の算定も高い

関西電力の出した資料
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/sougou/denkiryokin/pdf/012_06_02.pdf
の14ページ目でも、1kwhあたり、石油火力は14円〜15.5円 LNGは9.4〜12.6円 石炭は4.5円

・諸外国に比べLNGスポットの高値買いや人件費等にはあまり言及無し

何かがおかしい気がする。
意図的に高く見せようとしている感じがした。

521 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:28:22.06 ID:YBZnULf80
 
国土がこれ以上腐ったら国の価値が無くなる
取り返しがつかないことはすべきではない

522 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:29:56.11 ID:rnghINyh0
>>520
日本の電力会社はLNGを原油相場に連動した価格で購入する契約を結んでいるので、
相場よりはるかに高い価格でLNGを購入するはめになっている。

523 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:32:37.10 ID:QnvVmfa40
>>1
俺は原発近くの市町村に住んでるけど再稼動なら被曝予定区域は
電気代をただにしてほしい
事故が起きたら車や家財道具は全部被曝するし不動産の価値も
消滅するんだからな
再稼動するならそのくらいはしてもらわないと困る

524 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:32:52.86 ID:Qym32eun0
値上げはいいが発送分離が条件だな
地域独占終わらせれば経営合理化とかボーナスとか保養所とかは
どうでもいい

525 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:34:26.21 ID:jN2J9B9Q0
一刻も早く電力自由化して九電はとうさんさせとことうよ

526 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:37:20.88 ID:NxyoiY2H0
本当の地獄はあらゆる物価が上昇してからだろ
節電すりゃいいという問題ではない

527 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:38:20.65 ID:lBH+BlWH0
中国の海洋覇権、きな臭いパレスチナ
安定的に石油が供給されない危険性も考えないと
将来的に脱原発だとしても、拙速はダメ
もっと準備を

528 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:39:03.64 ID:vpsU1VXH0
うちの電気代は去年より下がっている、家電が省エネだから
電気代2倍になったら ノートPCとLED電球で暮らせばいい

529 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:39:37.51 ID:R/KTyOTO0
福島の前にも、東海村とか志賀とか柏崎刈谷とか、間一髪で大事にならなかっただけで、安心安全に運用なんてとても出来てなかったんだよね。
これからはちゃんとしますって言っても信用されないよ。
後、耐用年数が過ぎたら廃炉だと思うけど、廃炉にかかる費用はどうするつもりだったんだろ?

530 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:41:23.12 ID:1nZmqm0n0
九電も潰して国有化すればいいよ。

531 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:41:32.05 ID:6dUlDpC00
トンネル事故に学ぶべきだとおもいます。
必ず事故は起こる。

絶対に壊れてはならない施設とは作ったその日から不良資産

532 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:46:20.75 ID:mN3Ep3v1O
価格もそうだが、安定供給できるのか
原発はオイルショックに懲りて転換してきたんじゃないの?

533 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:46:55.34 ID:/RTNcarNO
経済産業省と九州電力が
国民を恫喝して
原発再稼働を迫る

さすが偽民主主義国家日本

534 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:47:12.40 ID:QK88NeORO
九電は自分らの金減らされないように必死だな〜

535 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:50:10.62 ID:w2OWYwcmO
夢のクリーンエネルギー 電気代はタダ同然になる

こんな触れ込みで推進した原発ですが、本当にそうなりましたか?

536 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:50:25.03 ID:P7oTyfBFP
電気料金は、掛かったコストに最大3.5%の利益を上乗せして設定できるんだよな。
つまり、燃料費が高いほうが利益が多くなるということだ。

燃料の売り手が、「値上げします。」と言うと、日本の電力会社は、「喜んで。」と答える。
これが価格交渉の実態だ。

発送電の分離は必要だが、発電側に自由競争を導入しなきゃダメ。

電力会社のやらせとかを見てると、発送電の分離を隠れみのにして、
発電側に自由競争を導入しない形態の、発送電の分離の法律を作るように政治家に圧力をかけそうだな。

■ では発電側に自由競争を導入したら料金は本当に下がるのか? ■

A.元々燃料の値段は世界標準では安いのに、それをわざと高く数倍の値段で買ってるから、自由化したら料金は下がるよ。

537 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:54:21.48 ID:w7mV6dXmO
この先、オール電化なんかしてる家は爆死だなw

538 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:57:16.50 ID:XaM1JEGt0
 
宿題やるから小遣い上げろとダダこねてる子供と
かわらんな電力会社は

539 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:58:19.18 ID:anxEcjntP
国有化でおk

540 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:59:31.02 ID:k78UrL0Z0
真冬は電気料金3万くらいいく月もあるからな
これが6万になったら茶吹くわさすがに

541 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:00:47.62 ID:lTWxvDeB0
>>537
原発は必要だが、
オール電化で、
無駄に電気使ってるクズは
非国民だから
公の秩序に反する

自民党の憲法草案に沿って友愛すべき

542 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:01:18.06 ID:NxyoiY2H0
ガス会社「計画通り」

543 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:01:43.24 ID:NmfVaFtt0
>>513
中学生か。

日本が買ってる資源が原因で戦争になってるんだろうが、
お前や俺らが手を下さずに殺し合わせてるのも同然だ。

544 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:04:11.69 ID:zaORIqFi0
公益企業が我欲のためにポジショントークするのはどうなのよ?
早くこういうの経営者を死刑にできるようにしないと。

545 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:04:20.12 ID:d5nwd/iq0
>>13
東電に地球環境大賞を出すぐらいのウジサンケイグループだしw

546 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:05:32.34 ID:lTWxvDeB0
>>544
我欲 ×
公の秩序 ○

547 :名無しさん@12周年:2012/12/13(木) 06:05:40.21 ID:eV9h3GFa0
>>516
沖縄電力より高いって・・・?当然だろ。
供給量が全然違うだろが。他の製品みたいに多く作れば安くなると思っている
のか?作れば作るほど金がかかるのが電気なんだよ。
恐らく沖縄は島ごとに発電機があると思うが、容量が少ないから設備投資もそ
んなに掛からないだろうし。(沖縄本島は除くが)小規模電力より高いのは当
然だな。

548 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:07:18.18 ID:zaORIqFi0
>>536
これが正解。
今までの不当な着服を限界まで吐き出せばよいだけ。
そのうちまじめに調達コストを考えるようになる。

549 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:09:21.71 ID:RAEso9eC0
これ稼働出来ない原発の維持費を上乗せしてるよね
独占企業だから

550 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:10:01.79 ID:zaORIqFi0
>>547
つまりそれが理想形で大規模に昼夜問わず発電し
遠方に送電ロスしながら無理矢理送り続けなければいけない原発はカスだな。

551 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:11:18.45 ID:WuxLfgjzO
脱原発に必死なのは左翼

マスゴミは脱原発が、当たり前みたいな感じで報道してるよな

まるで日本人が全員、脱原発を望んでるような偏った報道ばかり。
マスゴミは日本潰しが目的の左翼思考だから騙されるな。

民主党政権を作り上げたのも左翼在日マスゴミ。
毎日、しつこく自民党sage報道して視聴者を洗脳。
一度、民主党にやらせてみてはどうか?と提案。
その挙げ句がこのざまだ。
マスゴミを信用するな。

552 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:14:02.89 ID:zaORIqFi0
>>551
朝鮮人、日本を滅亡させようと必死だな。
そんなに日本が憎いか?

553 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:18:29.47 ID:p2Fwavjy0
今まで、電力会社と経産省の陰謀で、家庭内ガス発電も、
電気がないと発電できないような仕組みになっていたんだよね。

554 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:18:31.61 ID:nk9k5wPY0
>1
正しくは4倍だね
1KWhコスト
 火力 12円
 原子力 4円
原発止めても固定費は掛かり続ける
つまり 16円 4倍だね
といって、一斉に原発を減損処理すると、
電力会社だけじゃなく国が滅びる損失が出る

555 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:20:58.30 ID:JZHw5IVoO
沖縄の発電所の燃料費には税金がかからない。

556 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:22:40.57 ID:D3k7cNiK0
原発再稼動すれば解決する

557 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:25:39.59 ID:Snz5oew10
命の危険に比べれば
電気料なんてどうでもいい

558 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:28:48.01 ID:lTWxvDeB0
>>551
だな

原発を止めるとか言ってる非国民は日本から出てけ
俺たちの安倍ちゃんと自民党が推進してきた原発が嫌い違う国にいくべき

559 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:30:16.03 ID:/RTNcarNO
原発再稼働をさせた
関西電力も値上げだと言っているんだから
原発再稼働をさせても
値上げは回避できない
と思うよ

560 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:31:27.92 ID:aULzr1Dq0
推進派終了のお知らせ



868 名前: 地震雷火事名無し(やわらか銀行) 投稿日: 2012/12/13(木) 06:03:06.56 ID:3RRVtR8p0
いわた・きよし(岩田清)?@Kiyoshi_IWATA

@tokaiama こんな大スクープ、少しも嬉しくありませんが「東北電力東通原発は、営業発電する前に、
建屋と原子炉の重みで、地盤沈下して居た?」 http://yoshi-tex.com/Darouka/Higashidohri.htm

561 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:32:53.25 ID:mwSfID4F0
原発と送電網は日銀がお札を刷って買い取ればおk。
日銀は仕事してないから新しい役目を与える。

562 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:32:55.93 ID:lTWxvDeB0
>>560
国益のために頑張ってるあべcを批判するな
アンチあべcは消えろ
日本から出てけ

563 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:33:52.15 ID:JZHw5IVoO
>>559
関西電力の場合、高浜と美浜と大飯の残りがあるのだが。

564 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:38:47.88 ID:iwnYYYdb0
なんや経産省の御用委員会ではないかい〜い
誰がお前等の数字なんて信じる買って言うの

565 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:40:34.28 ID:CFt0JpFLO
社員の年収平均並みに下げろ。その上で外部に査定させろ。産経って時点でバイアスかかってる

566 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:41:41.83 ID:Mq4AlYlbO
いままで貯めといた廃炉費用があるだろ

567 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:55:36.37 ID:rSKBlP6u0
反原発はいい加減
自家初に切り替えてから文句を言えよ

568 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:56:24.52 ID:JOYOBxXU0
>関西電力の場合、高浜と美浜と大飯の残りがあるのだが。

事故起こしたら、琵琶湖がやられ大阪アウト。
今回明らかになったこと、福井県嶺南は滋賀県に編入したほうが良い。
もともと、明治時代には滋賀県だったものが、福井の独立にあわせて、
福井県に入れたものだけに。
それで、原発の管理は滋賀県がやるべき。
感電原発が必要なら、兵庫か京都の日本海側の田舎でやるべきもの。
大阪やばすぎ。

569 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:57:45.46 ID:tQ/tLNPm0
★『発送電分離』は世界中の標準、日本のみやらないのは、料金を利権にまわせるから!
★電力会社の経営権を国は一刻も早く取得し『発送電分離』せよ!それが「脱原発」の最
短ルートだ!日本民族滅亡を救うには、彼らの資金源を絶つ「兵糧攻め」しかない!「原
発即0」しかない理由はプール満杯!電力不要+国防にも危険+単なる一部のヤツラの利
権、『一民間企業の赤字の問題』なんだから『潰すか国有化かの政府判断』があるだけ!
【電力は余っている+プール満タン+肝心の電力にも国防にも何の役にも立たない、単な
る一部のヤツラのオバカな利権のカタマリ】=原発→「再稼働する必要」がそもそもない!

570 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:07:24.49 ID:nJi+aFqW0
結局、原発止めると35%電気代が高くなるが正解だったということか

3倍とかなんだったんだ?

571 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:08:40.86 ID:SONEd3IG0
>>547
じゃあ都道府県で分割すればいいでしょ
大規模だから効率悪いって、どんな言い訳だよwww

572 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:09:17.78 ID:lpBsJ9cE0
社員の給料・ボーナス3割カットしろよ

573 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:11:02.96 ID:SONEd3IG0
>>555
その分、原子力には税金投入してるなw

574 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:11:14.38 ID:OahSz+qx0
>>8
お前は今ある原発を止めれば、廃炉の費用が要らないとでも思ってるのか?

除染なんていらないぞw

支那、ロシアが日本に降らせた放射能の方が多いのに(笑)

575 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:12:43.21 ID:Fc2SJ1Y00
>>142

簡単に言えば、政治のヒステリーで原発を無理矢理止めたからだろ。

576 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:12:58.93 ID:1nZmqm0n0
今安くても、子孫にツケをまわすのには違いないわけですね。

577 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:13:25.00 ID:OahSz+qx0
>>83
どこがコスト高なんだよw

お前は今から10倍の電気代払っとけ
勿論、お前の会社もな
給料残るかなww

578 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:17:36.98 ID:ugxIs+xj0
九州電力
再稼働しなきゃ
電気料金あがる恫喝?笑える

たしかに原発は効率がいい

メルトダウンしたら常時勝手に数千度勝手に発熱して簡単に冷えないから
たんなる蒸気機関の原発の熱源になる

原発50基もありゃ電気料金なんかタダみたいになるはずだがなあ
あり得ないよん
あくまでも過剰にぼったくった電気料金効率よく盗んで海外に隠していく売国装置だもん

エタチョンネトウヨ原発穢れ乞食にはした金渡して

メルトダウンしてない捏造

穢れ御用にはした金渡して安全捏造工作

ヒャッハー

579 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:20:09.38 ID:vscF0QCj0
六ヶ所村の核燃料リサイクルとか、日本が世界に誇る素晴しい技術が
生まれてるのに、原発ゼロとか国力低下の道じゃねぇか。

580 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:20:16.05 ID:MDEfzl1X0
>電気料金は家庭も企業も現在の2倍以上になる

電力ギャングどもの脅迫が止まりません(><)
タシケテ〜〜

581 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:24:04.94 ID:IBW8pL9w0
やらせ九州電力だけは許せない。

徹底的にいくぞ

582 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:24:58.61 ID:Izh0ib+H0
原発1基を補うには最低でも20基以上の火力発電所を増設しないといけないからその用地買収と建設費用を考えれば5倍程度は最低覚悟した方がいい

583 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:26:42.46 ID:zJ8eDALX0
>>314
今まで半分以上原発発電だった関西電力が全然安くないのなw
電力ギャングどものボッタクリ酷杉。

584 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:27:38.38 ID:TnaEJ5yH0
>>579
そういう画餅を言い訳にして、放射線廃棄物の処理や原子炉の廃炉といった
「嫌な事」を先伸ばしにしてきたのが今の状況なわけで

核廃棄物処理も廃炉もいつかはやらなきゃならない仕事なんだから、
いつまでも見ないふりして先伸ばしにするわけにはいかんだろ

585 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:31:10.70 ID:quDMpgf80
そんなことより温暖化が心配だ

再稼働しかないよ

586 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:31:22.16 ID:CGfmovsc0
【エネルギー】原発停止の日本に朗報 米報告書、LNG輸出後押し[12/12/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1354754610/

587 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:35:09.74 ID:O8zIvRBQ0
>>585
> そんなことより温暖化が心配だ
> 再稼働しかないよ

新型の火力発電所なら大丈夫だろ

588 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:35:43.76 ID:557RPRug0
安さの為に安全性を放棄するって間違ってるよね

589 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:36:22.59 ID:7iS8Wddc0
倍ぐらいなら好いんじゃない?

590 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:36:32.57 ID:d0WadNet0
脱原発じゃなくても、廃炉になる原発は出てくるし、替わりの原発は建てるし、使用済み燃料棒の保管から処理から、どんどん金かかってくんじゃないの?

591 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:38:16.98 ID:zJ8eDALX0
>>582
おまえ馬鹿杉。
福一の近くにある広野火力発電所の出力調べてこい。
同じ6基体制だが福一より合計出力大きいから。
今は火力も原発も出力は一基で100万kwクラスが普通だ。

592 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:38:32.28 ID:os7FcboN0
>>590
その通りだと思うよ
電気代として徴収されるか、税金として徴収されるかの違いだけ

593 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:39:14.82 ID:MsNr5PGQ0
>>1
隠された事実。

原発維持シナリオでも、電気料金は1.5倍になる。

腐れマスゴミ。
電力会社に都合の良い情報しか流さない。

594 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:40:08.63 ID:edSUbI720
そもそも2030年まで原子力発電は続けられないだろ、新しい原発ができ、使用済み燃料の処理方法が確立しない限りは
廃炉待ちのガラクタだけが何十年も取り残されるだけだろうに

595 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:40:27.60 ID:vscF0QCj0
>>584
廃炉するにも最終処分が必要だし、リサイクルする事で廃棄物が3分の一
になる。六ヶ所村の施設でリサイクルすると原油換算で15兆円分カバー
出来るそうだ。
 代案を提示出来ない原発反対論者は、六ヶ所村のような再処理施設すらも
否定する。何故かと言うと、最終処分出来るという判断が都合悪いから。
 オイルショックが絶対起きないという裏付けが無い限り、リスク分散で
原発を使用する事は必要だろ。

596 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:45:43.03 ID:eAg1mG5b0
そりゃそうだわな
今ある原発、なかった事に出来ないからな
廃炉費用だって莫大だろうし
脱原発言ってるやつは、大バカ

597 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:54:07.13 ID:C0CJdd/10
脱原発とか原発推進とか、そんなの関係なく
電気会社は経営体質の見直しをやって欲しいわ。
独占企業がスポーツチーム抱えたり、
CMばんばんうったらあかんでしょ。

598 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:56:47.31 ID:/RTNcarNO
大飯原発を再稼働させた関西電力も
他の原発再稼働をしていない電力会社と同じように値上げするって
今言っているんだよね
原発再稼働は口実で
なにがなんでも値上げじゃないの?

599 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 08:02:37.32 ID:T0uUhT8iT
>>98
電気代2倍にする
シャープとか京セラは即ソーラーパネル事業から撤退する
使用済み核燃料は全部海中投棄
原発技術者は中国韓国あたりで頑張ってくれ
韓国から原発由来の電力を買う
ロシアからのガスのパイプラインを整備する

これで日本から原発をなくせる
ぜひやってほしい

600 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 08:02:46.62 ID:iw441tKd0
それでも良いから原発なんていらないわ。
はじめから無かったと思うべき。

これまで大抵2ちゃんの論調に同意できたがお前ら的には本当に原発推進なの??

601 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 08:02:50.73 ID:11QT6gDbT
原発をまるっきり使ってないニュージーランドの電気料金が日本の2分の1
日本の電力コストがベラボウに高いのを放置してることが問題
政治家や財界人に利権を配分するために高コストで得られた利益を再配分した結果の高コスト
独占利権産業そのものの弊害
こういう図式を放置したまま来たのが原発依存体質の現実

602 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 08:05:51.57 ID:TnaEJ5yH0
>>595
廃炉や最終処分は「いずれ必ずやらなければならない事」でしょ

ところがその「やらなければならない事」が予定通りに出来てないし、
いつになれば予定が消化できるのかも分からないのが現状なわけだ

その状況で従来の原子力政策を続けるのは、「やらなければならない事」を
むやみに増やして後の世代に丸投げしてるだけだよ

603 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 08:07:29.74 ID:Lk/525Vj0
核廃棄物どうすんの?

604 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 08:07:54.55 ID:Jb4i6UQOO
>>600原発無くしたいならその後も考えてんの?電気無しの生活でもするつもり?『それは全部そっちが考える事だろが!』なんて思ってないよね?PCで2chとかしっかり電気使ってるよね? 少し頭使ったら?バカ丸出しだよ。

605 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 08:08:56.10 ID:T0uUhT8iT
>>602
いずれ必ずやらなければならない事なんだから今止めるのはアホの極み
使えるだけ使って廃炉すべき

606 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 08:09:54.28 ID:UvJvsS3b0
>>1
いいじゃん。
原発を続けたら、事故の補償で10倍以上の電気料金になるおそれがあるぞ。

607 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 08:10:09.55 ID:d0WadNet0
>>604
原発の代替案は石炭火力発電でって意見が多いよ。

608 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 08:11:14.82 ID:LrMs2zxj0
放射能って体にいいんでしょ
放射能温泉もあるし
慣れれば耐性がつく

コッペリオンのアニメ早く放送して欲しいわ

609 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 08:12:11.44 ID:edSUbI720
もう、状況は、原発を推進する『べき』かどうかなんて話をしている場合ではないでしょ
原発を推進することが『どこまで可能か』を考えなければならない

時間と、その間の科学の進歩に頼って維持してきた今までとは違う、時間はもう残されていない

610 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 08:12:19.80 ID:IXCL1l3fO
>>589
中小の工場は終了だろ

611 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 08:13:40.73 ID:LTtEI12Q0
稼働中の原発を即時停止なんて米国が指示しない限り無理なんだけどな

新日米原子力協定に基づき、期限である2018年まで燃料棒は供給されて
米国の指示で日本は原発を稼働させなければならない
2018年以降も自動無期継続以外の選択肢は米国議会の承認が必要

612 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 08:14:05.62 ID:CKtbTVZS0
電力自由化したらどうなるんだろうね

613 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 08:14:13.22 ID:/RTNcarNO
福島原発事故の時に
何も役に立たなかった
原子力に無知な経済産業省が出した試案を
誰が信じるの?

614 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 08:15:15.98 ID:TnaEJ5yH0
>>605
原発を使えば使うほど放射性廃棄物の処理費用は増えていく
新しい原発を作れば当然廃炉の費用も増えていく

そうやって傷口を広げ続けないためには、どこかで見切りをつけて
「やらなければならない事」をやるしかないんだよ

615 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 08:20:22.17 ID:cL1QgBXM0
基本電気を使うのは夜なのだが・・・
太陽光発電推進って夜間電力の送出は何も考えて無さそうなんだよね。

616 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 08:22:47.94 ID:9+BdB4iIO
これって値上げを認めずに国が資本参加して、この機会に徹底的に合理化を進めればいいんじゃないか

電力会社の体質って根本的な問題があると思うから

まあ電力会社は組織的に献金しているからそんな事にはならないが

617 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 08:23:20.99 ID:edSUbI720
>>615
君は農家でもやってるの?
昼間使う電力のほうがはるかに多いんだけど

618 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 08:25:53.40 ID:9+BdB4iIO
>>612
発送電分離と電力自由化をセットでやったらかなり効果はあるんじゃないか

今は地域独占の上で、あぐらをかいている状態だから

619 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 08:29:32.99 ID:h4PiSb+g0
>>305
>島国で資源もないしね。お花畑の理想論はもういいよ

原発はその貴重なリソースを台無しにした。元に戻せないぞ

620 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 08:32:05.35 ID:bYVW+Yg+0
原発で死ぬ数<<<<<<<<<<<<<越えられない壁<<<<<<<<<<<<電気料金値上げで自殺する人の数

人の価値プライスです

621 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 08:38:34.08 ID:h4PiSb+g0
社員の給料を半分にすれば、電気料金値上げしなくて済むね

622 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 08:40:08.03 ID:S0K7eFlO0
原発に依存しすぎたの悪いんだよw
このまま続けても、また次の事故で止まるんだ。

623 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 08:45:55.39 ID:4fviDPFp0
>>335
簡単にバカを騙せるから

624 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 09:10:55.80 ID:3+upVXYR0
>>615
> 基本電気を使うのは夜なのだが・・・
> 太陽光発電推進って夜間電力の送出は何も考えて無さそうなんだよね。

電力のピーク時とは何だったのかw

625 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 09:15:22.08 ID:f8xE+ehB0
原発関連に投入され続けている税金をどうしても隠したいらしい

626 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 09:18:04.40 ID:AtpxeUQv0
禿は42円で20年間電気を買ってもらえる事が保障されている
菅と禿は大笑い

627 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 09:19:23.69 ID:7NL9Qul50
電力会社の企業年金80%削減すれば、電力料金の値上げは不要だよ。

628 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 09:21:06.03 ID:kjXPcMHcO
また騙そうとしてる。。
震災前は、原発はクリーンで安全なんて言ってた。
壊れてみたら半永久的に何十兆円と毎年かかり、
壊れずとも使用済燃料も半永久的に冷却。
汚染された大地も空気も半永久的に戻らない。
そのコストを差し引いても原発以外の方が安い

629 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 09:32:48.63 ID:6IkLCMVB0
脱原発のためなら料金の2倍や3倍安いもんじゃないの?

630 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 09:32:52.21 ID:h4PiSb+g0
仮に事故がなくても最終処分の方法がいまだに確立されてない。
これの費用はどうするつもりだったんだ?誰が払うの?

631 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 09:38:15.98 ID:edSUbI720
そもそも、かつて原発に依存していた時の電気料金、高すぎたんじゃね?って話にならないのが面白いな

632 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:11:38.60 ID:HXtbXUEr0
もし日本が原発辞めちゃうと IAEAでの発言権とかも
その分だけ縮小してっちゃうんだけど
そういう観点から脱原発とかを語ってるメディアって見たことない

633 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:29:03.87 ID:4fviDPFp0
水の流れないトイレにウンコしてる状況

634 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:39:35.80 ID:M9tvzqmY0
ドイツの例があるから即やれば2倍以上にはなる可能性はあるが全体的な見直しから徐々に移行であるならそこ迄酷い事にならないはず

635 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:41:02.65 ID:etg29nFp0
実は半額になります

636 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:32:06.00 ID:TCt+9VdXO
各家庭に好きな発電機を置けばいいじゃないか

637 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:19:18.81 ID:4GHTmFmy0
ドイツは無理に自然エネルギーにしようとしたからだろ。
今後の事を考えたら技術開発はした方がいいと思うけど、脱原発とは直接は関係ない。
脱原発だけならば、火力にすれば達成できるんだから。

638 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:24:23.46 ID:4GHTmFmy0
>>632
そもそも現在IAEAの発言権があることで、日本が具体的に得られているメリットが
どの程度のものなのか、客観的に認識できてる国民がどの程度いるのか?


あー。ちなみに俺は知らん。原発売りつけるときに有利……てな訳ではないよな?

639 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:02:42.31 ID:SInfIo+c0
>>20
温室効果ガス排出量取引については、地球温暖化のデータが全くの捏造だったこともありCOP15は無価値となった。
むしろ国際的な犯罪(様々な利権・新手の環境ビジネス詐欺)として捜査が行われている最中。
京都議定書とか、ほとんど意味がなくなってしまったというか、0から見直し。

640 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:03:34.19 ID:afprv32n0
1万年も続いた文明なんて過去に無いんだから、10万年のオーダーで管理なんて絶対に不可能だな
結果として100年200年程度で一番効率的な方法を選択するしかないよな

641 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 15:29:40.04 ID:4GHTmFmy0
>>640
不可能だからやめよう、となるのか、
不可能だから考えなくていい、となるのか。
道義的に正しいのは前者だという気もせんこともないがw

でも、数千年だか数万年だか先の事なんて、知ったこっちゃないと言えば、
知ったこっちゃないとは思うけどな。
何にせよ、主な論点はそこではないとは思う。
道義的にどうだからといって、自分が死んだ遥か先のことを真面目に考える人なんて、
ぶっちゃけおらんでしょ。

コストとリスクをどう評価するか、それに尽きる。

642 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:00:18.01 ID:UArWTdYs0
>>641
道義的に

お前みたいな奴は、全員、死ねよ。

せめて自分の孫くらいのことは考えろよ。

マジで。死ね。

少なくとも地球から出て行って欲しい。

643 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:11:16.74 ID:NmfVaFtt0
>>642
しかし、化石燃料に拘っていると原発以上に短期間で大量の死者を出す。

日本は、化石燃料依存を始めて僅か27年で日清戦争に巻き込まれ、
第一次、日露と全て資源の取り合いが原因で
極めつけが大東亜戦争。

化石燃料依存からの脱却は急務で、
太陽光、風力と言った発電施設は、産み出すエネルギーと
建設に必要なエネルギーの総和が合わない。

自分自身を生み出すエネルギーすら確保できないエネルギープラントの建設は、
化石燃料の無駄遣いにしかならないので、次回の資源獲得競争の期限を早めてしまうものでしかない。

原発も問題は多々あり、それを維持、確保するのには国民の負担と監視の目が常に必要だが、
これを無くしてしまう事は、核戦争への道を一直線に走る自殺行為だといえる。

644 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:17:42.85 ID:NmfVaFtt0
原発を置いておき、核廃棄物の燃料への再利用の技術が進まなかったとして、
十万年後の人々は
「これを見張るのは困難だ。十万年前、原発を選んだ日本人が残したツケだ」
と、先祖を恨むことになるかもしれない。

しかし、資源獲得競争の泥沼に足を突っ込めば、
早晩、百年には我々の子孫が何百万人と死ぬような大戦を経験し、核兵器が飛び交って国土を汚染し、
「資源をどこからか確保しようというのは困難だ。百年前、原発を捨てた日本人が残したツケだ」
と、国滅びて山河ありの惨状の中、先祖を恨むことになるだろう。

どちらが、理性への挑戦か、はっきりしていることだと思う。
大変でも、やってみるしかない。

645 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:24:34.21 ID:H3dAkgvF0
      ,ィZ三三二ニ== 、、
     ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
   ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
   /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
.  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',
  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l| あー廃炉か、何て事だ?

646 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:29:42.97 ID:ULDH2H+pO
なお原発存続した場合でも、電気料金は1.8倍になります

647 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:31:34.07 ID:kn+6kHca0
徐々に転換していくしかないだろうが
今度どこかの原発で重大な事故がおきたら
きっちり腹切ってもらいますよw

648 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 20:44:08.83 ID:rRwh6Jbn0
>>632
日本の低レベルメディアに何を期待してる

649 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 20:46:41.67 ID:9DU1VHU40
全国20万以上都市(四捨五入)

【北海道地方】 札幌市 191万 旭川市 35万 函館市 28万

【東北地方】 仙台市 105万 いわき 33万 郡山市 33万 秋田市 32万 青森市 30万 盛岡市 30万 福島市 29万 山形市 25万 八戸市 24万

【関東地方】 特別区 897万 横浜市 369万 川崎市 143万 さいたま 123万 千葉市 96万 相模原 72万 船橋市 61万 八王子 58万 川口市 56万 宇都宮 51万
 松戸市 48万 市川市 47万 町田市 43万 横須賀 42万 藤沢市 41万 柏市  40万 高崎市 37万 川越市 35万 所沢市 34万 前橋市 34万
 越谷市 33万 市原市 28万  水戸市 27万 平塚市 26万 府中市 26万 草加市 25万 春日部 24万 茅ヶ崎市 24万 厚木市 22万 大和市 23万
 調布市 22万  上尾市 22万 太田市 22万 つくば 22万 伊勢崎 21万 熊谷市 20万 西東京 20万 小田原 20万

【中部地方(北陸)】 新潟市 81万 金沢市 46万 富山市 42万 長岡市 28万 福井市 27万 上越市 20万

【中部地方(東海+内陸)】 名古屋 227万 浜松市 80万 静岡市 71万 豊田市 42万 岐阜市 41万 長野市 38万 一宮市 38万 豊橋市 38万 岡崎 37万 四日市 31万 春日井 30万 津市 28万 富士市 25万  松本市 24万 沼津市 20万  鈴鹿市 20万

【関西地方】 大阪市 267万人 神戸市 155万 京都市 147万 堺市 84万 姫路市 54万 東大阪 51万 西宮市 48万 尼崎市 45万
 枚方市 41万 豊中市 39万 和歌山 37万 奈良市 37万 吹田市 36万 高槻市 36万 大津市 34万 明石市 29万
 茨木市 28万  八尾市 27万 加古川 27万 寝屋川 24万 宝塚市 23万 岸和田 20万 伊丹市 20万

【中国地方】 広島市 118万人 岡山市 71万 倉敷市 48万 福山市 46万 下関市 28万 呉市  24万 松江市 21万 鳥取市 20万 山口市 20万

【四国地方】  松山市 52万 高松市 42万 高知市 34万 徳島市 26万

【九州・沖縄地方】 福岡市 148万人  北九州 97万 熊本市 74万 鹿児島 61万 大分市 48万 長崎市 44万 宮崎市 40万 那覇市 32万 久留米 30万 佐世保 26万 佐賀市 24万

650 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 21:39:57.34 ID:HNcW9si+0
政党、いろいろ言ってますが、日本国内が原発ゼロでいいのでしょうか?
中国から、日本へ気流・海流が流れてきます。黄砂がいい例です。(中国/韓国の原発止めなければ・・九州???)
また最近の話ですが、北朝鮮から船が漂流してきますが、核燃料の廃棄物だと大変です。
火力発電に頼れば京都議定書の、CO2問題はどうするのでしょう。
太陽光発電も、私の地域では昨日の大雪で、太陽光吸収版が雪で覆われ、発電なしです。
この選挙で、原発を争点にするのはいかがなものでしょう。外交・経済回復が優先ではないでしょうか?

651 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 21:49:13.12 ID:5ZI4RA5E0
発電電力量ベースで国内の三分の一を賄ってきた原発設備を一夜で無くすんだ
それだけの投資を突然ゴミにして、代替燃料で年間4兆円の燃料代を余計に負担させられて、価格据え置きって常識的に無理だろう

652 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 22:00:27.21 ID:h4PiSb+g0
>>651
電力自由化すれば、発電コストは今よりずっと落とせる

今の電気料金、電力会社社員の福利厚生費や、広告宣伝費も計上してる。
こういう非常識な無理をまずやめれ。

653 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 22:09:53.15 ID:H3dAkgvF0
     ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
   ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
   /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
.  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',
  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥  :あー、廃炉とは何て事だ? 
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|   
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /
   '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ 原発推進派 安倍壺三総裁
    ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'´
     ヽ._):.:.、          ,. ' l
       トi、ヾ:.. 、     _,. - '   |
      /^ヾ!、丶 ` ¨""´         |
    /ヽ   丶、  `¨¨´       ト、
   /::::::::::丶、  `丶、  丶    | rゝ
【原発推進】安倍壺三が原発安全神話を作った2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1354933224/

654 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 22:12:48.72 ID:xximaHPe0
オール電化にした奴らざまぁw

655 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 22:14:09.16 ID:1nZmqm0n0
代案を出せとかいうひと多いけど、
原状維持も結局は先行き不透明で有効な代案とはいえない。
もう一基爆発したらどうするかとかの代案も出してもらいたい。

656 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 22:17:09.36 ID:cbI1fWDZ0
>>652
どうやって落とせるんだ?
規模も小さくなるのに

657 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 22:20:28.99 ID:cbI1fWDZ0
>>99
中部って日本原電から原発の電気買ってるんだよねw
見せかけに騙される放射脳w

658 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 22:22:48.99 ID:jWvYG69N0
>>656
この手の主張って、みんなどっかで見た話の受け売りばっかなんだよな。
マルチ商法とかに引っ掛かるタイプなんだろうな、手前の都合のいいことしか聴く耳持たないというか。

659 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 22:22:52.47 ID:mH1/j7/q0
電気が難しいのはただ発電すればいいのではなくて
許容電流や電圧降下、短絡容量、周波数などたくさんの
パラメータを規定値に収めないといけない。
簡単に考えてるけど技術的な問題はぜんぜんクリアできていないんだよ。

660 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 22:33:48.26 ID:PMsfGH500
みなさんは続・猿の惑星をご存知だろうか。
↓ これが自民党の正体。
放射能戦争で生き残り、地底人間人種に進化して尚、地球破壊最終核ミサイルを信仰する放射能カルト人種である。
人間のマスクを外した時の、放射能で進化した顔面の姿もおどろおどろしい。
↓ これが自民党の正体。

http://michaelmay.us/11blog/06/0619-bomb.jpg

http://beardylollipop.files.wordpress.com/2010/03/bomb.jpg

661 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 22:40:13.12 ID:jiKzGqGeO
もう騙されないよw
原発推進したって、電気料金は爆値上がりするじゃねーかw

662 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 22:43:11.34 ID:4GHTmFmy0
>>642 何このヘイト。精神病? とにかく、激しく勘違いしてるだろうから、
やり取り元のレスから読み直してくれよ。

>>643
ウランも化石燃料と同じで、十分に他国との奪い合いが発生する資源だとは思う。
それに、代替案として有力な火力発電に関しては、石油以外にも石炭やら天然ガス
が使える。
技術開発が進めば、植物性の原料やメタンハイドレートも使えるだろうから、
応用が効きそうだというのもある。

今ある原発はもったいないから使いつくせ、という意見は否定しないけど、
新設は反対だな。放射性廃棄物にせよ、廃炉にせよ、コストがかかりすぎる。
さらに言えば、安全保障上のリスクも怖い。

663 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 22:58:35.98 ID:h4PiSb+g0
化石燃料は、なくなることはないよ。
勘違いする人、多いよね。

664 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:02:25.53 ID:6HXLyQ7WO
つべこべ言わずに、発送電を分量して、更には燃料を安く仕入れる方法を確率する方が建設的だと思うがなぁ…

火力発電所の老朽化や燃料代については大騒ぎする癖に、
より危険な今ある原子炉の老朽化と、リスクに伴うコストについては何も言わんのな

665 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:09:42.04 ID:+FWV980O0
280 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/12(水) 15:28:39.50 ID:eMvdt/pJ0
総括原価方式・・・

恫喝喧嘩方式・・・

666 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:10:12.58 ID:4GHTmFmy0
なんだかんだ言って、原子力には巨大な利権構造が残ってるだろうからねぇ。
やっぱり電気に関しても、今一度競争原理を持ってこないとな。
これに限らず例えばマスコミとかもそうだけど、新規参入できないよう一部企業に特権を与え、
過保護にしてしまった産業って、いずれは腐ってしまうものだよ。

667 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:12:46.57 ID:/nl2R20W0
再処理場や最終処分場の本格稼働、
ただ稼働止めただけのなんちゃって廃炉が
増えていった場合の試算は?
脱原発と同レベルの上がり方すると思うけど。

668 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:13:14.49 ID:iUAqPU7mP
原発止めたら、その地域への原発補助金を減らして、
その分を発電コスト(火力の燃料費など)の補助ににまわせば
2倍まで跳ね上がらないと思うんだけど…できないんだろうな…。

669 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:13:30.11 ID:2jcM5maf0
結局さあ、原子力より火力は高いんだよ。
それはもう、どうしようもないくらいの差があるんだ。


もう、諦めなよ、放射脳のひと。

670 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:14:33.53 ID:KzFY1QLf0
くそきぎょう

671 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:15:05.59 ID:o+ZwraE10
よっぽど脱原発勢力に票を取って欲しくないんだな、マスコミは。

672 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:15:14.12 ID:xeMbnkoL0
 また電力詐欺か。いつも不足になるとか高くなるとか
ぬかす前に,電力会社の人件費や,数千万円の役員報酬下げるとか
努力姿勢見せてから言えよ。

673 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:15:53.35 ID:4GHTmFmy0
>>669
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB#.E8.AB.B8.E8.A9.A6.E7.AE.97.E3.80.81.E3.82.B3.E3.82.B9.E3.83.88.E6.AF.94.E8.BC.83
小学生じゃないんだから、ソース貼ろうぜ。

あれ……原子力って……。。

674 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:19:17.83 ID:2jcM5maf0
>>673
小学生じゃないなら、化石燃料がどこから来ているかくらいは判るよな?
で、その資源産出国がどんな国かも判るよな?
なあ、化石燃料は、その費用に上乗せしてないでかいものを政府や関係各国に依存してるの、判るだろ?
安全補償費。
化石燃料使い続けるには、それが不可避なの。
それ無しでも、日本の貿易収支を赤字にしちゃうような火力がやすい?



ねえ、放射脳のひとってあたまおかしいよね?

675 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:20:51.04 ID:5AEwQnng0
ガスの方が安いのに詐欺師ですかあ?

676 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:23:29.27 ID:TaA4RSYbO
>>630
原発で発電した電気を売って払う予定。

677 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:23:44.22 ID:wzBx46Xu0
反原発派が全て補ってくれます。

678 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:24:10.66 ID:1nZmqm0n0
原発なんて燃料抜いて、いざという時のためにしまっとけばいいじゃん。
使っちゃったらなくなるだけでしょ。

679 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:24:54.11 ID:2M2yeXhC0
>>641
そりゃそうだわな
取り敢えず平均寿命にちょいと+して100年のスパーンで考えてくれなきゃ
馬鹿じゃねソレって具合になるわな

680 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:25:32.49 ID:S0K7eFlO0
発電もできない施設の維持費まで料金に含める必要あるの?

681 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:25:52.39 ID:2jcM5maf0
あれ、放射脳のひと、沈黙しっちゃったww

682 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:26:32.93 ID:TCt+9VdXO
そらどんな設備投資も減価償却の前に破棄すれば赤字になるわな。

683 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:26:52.51 ID:/nl2R20W0
>>676
最終的にはそうなるだろうな。
2倍3倍じゃきかなそうだな、電気代。
ウランも年々手に入りにくくなってるし、外交で盛大に金撒くだろうから
税金負担もすごそうだ。

684 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:28:12.25 ID:1nZmqm0n0
でも、次に自民政府とかになって原発推進したとして、
それでまた事故とか起きたら、やっぱり国民のせいとか言われちゃうのかな。
ほとんどの国民は反対してるわけでしょ。
なんか変だよね。
そういう時は自民皆殺しとかいう条件は担保しておきたい。

685 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:28:22.46 ID:2jcM5maf0
>>683
結局、想像でしか語ってないな。

686 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:29:12.10 ID:jh5gUC0A0
>>672
そんなんじゃおっつかねーだろ。
反原発派が払ってくれればいいよ。
もちろん喜んで払うよな?

687 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:30:15.66 ID:4GHTmFmy0
>>674
数値化できないものに議論を切り替えて、しかもソースも出さないって。。
小学生じゃないなら、もっと具体的な発言をしたら?
脳内ソースで危険だ安全保障費的に高いとか言われても反論できないでしょ。
正しい正しい、君の頭の中でならね。とでも言って欲しいか?

化石燃料とて、石油石炭天然ガスメタンハイドレート云々と色々ある。
別に一国に依存してるわけじゃない。
それに、ウランもウランで国内では採れない原料だ。しかもこれも有限だと言われている。
オーストラリアからせっせとウランを買うくらいなら、尖閣のガス田やらメタンハイドレート
を開発したがいいと思うがね。

結局、物事はトータルで考えなきゃいけない。
安全保障費を言うのならば、原発のものをどう考えるんだ?
軍事的に、今後不安定になるかもしれんとはみんな思ってるだろ? 中国やばいし。
テロの標的になる可能性は? 建物内部で自爆テロをされた場合は?
サイバーテロをされた場合は? コストが高いうえに、危険なものに、何故こだわるんだ?

688 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:30:41.35 ID:k9GdNGfF0
事故が起こってから反対してる人たちは
事故起こってなかったら、どうせ無関心だったんだろ?

原発建てる前から反対していた人 以外の人が
反対反対とか マジでうぜーよ
前回の選挙で民主民主って言っていたやつと同じで
自分の意見無く まわりに流されてるだけ

689 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:30:58.08 ID:h4PiSb+g0
企業参入を認めて価格競争を実施したら、新規参入企業が勝つよ

690 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:31:35.73 ID:2jcM5maf0
>>687
で、安全補償費はおまえらが払うんだよな、うすらバカ。

691 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:32:42.01 ID:/+gvlmYF0
サンケイさん。これ脅しかい?

原発は安いなんてとんでもない話でしょー
除染や補償の費用を無視して、一方的に刷り込むのは反対!

692 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:35:02.81 ID:BtZyKFxX0
十数年後も訴訟や損害賠償は続く
お金じゃなくて目に見えないものもぜ〜んぶぶっこわしちゃった・・

めちゃくちゃ高いものについたね

693 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:35:49.32 ID:4GHTmFmy0
>>688
うざいとか、感情的に物事を判断しちゃいかんよ。
何かをきっかけに学ぶことの、何がいけないんだ?
学ぼうともしない人間よりはマシだと思うが。

694 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:35:49.23 ID:1nZmqm0n0
今回の事故でも、まえまえから原発反対の人は多かったし、
誰でもそんなことは知ってるはずなのに、
いまさらこんなことが起こるとは全然思わなかったというのが一般国民だろう
みたいなこと書いてる奴がいるのはどういうことなの?
次の事故のときも同じこと書くつもりなの?

695 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:35:49.22 ID:g7IX0ePfO
家庭の電気代は今のままで企業の電気代を10倍にしろよ

マジでふざけるな

それでやっと適性価格だろ?pgr

696 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:36:01.59 ID:TaA4RSYbO
>>689
原発が動かないならね。

そんで今の電力会社が潰れて
廃炉費用は税金から払う。

電気料金は据え置きで税金は同じだけ上がると。

697 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:36:04.40 ID:2jcM5maf0
>>692
うん、安全補償費は反原発派(笑)で払え。

698 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:36:14.74 ID:8+JF03k30
>>692
まさに、反原発運動は社会から乖離してしまったことよ。

699 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:36:38.75 ID:lXcoh+tJ0
10倍になっても困る奴はいない。
貧乏人が電気使うほうがおかしい。
いくら値上げしてもいいから原発やめるべき。

700 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:37:31.28 ID:/5it+zT2O
原発は壊れたら危険!脱原発!

飛行機も、街中に落ちたらひとたまりもないぞ!脱飛行機!

ガソリンスタンドも、万が一溢れ出したり引火したら危険すぎる!!今すぐガソリン使用を禁止しろ!

包丁も、手が滑って体に刺さったりしたらどうするんだ?包丁も即刻回収使用禁止にしろ!

701 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:37:42.08 ID:DgqfcMU90
絶対的に電力が不足してんのに、価格競争で電気代が下がる訳無いだろ。

もし下がったとしても、それは安定供給を度外視しての話だろうな。

702 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:38:34.13 ID:BtZyKFxX0
原発をとりいれてるアメリカ、フランスなどより格段に電気料が高いんだもの
電力を輸入してるドイツより高い・・それで値上げだってさ

703 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:40:43.22 ID:2jcM5maf0
>>701
きっと、エンロンがやらかしたような恐喝的な手法で、
人為的に電力不足を演出して、それで電気代をつり上げるよ。
そうでなきゃ、今はマージンとって余計に発電しているその余力を、
無駄なコストとしてゼロ近くまで削減して、それでやすくするだろうさ。
もちろん、ちょいと計算間違いがあったら、ばんばん広域停電する。

発送電分離が万能薬だと思ったら、大間違いだ。

704 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:40:49.28 ID:JP9YaOBr0
>>687
>結局、物事はトータルで考えなきゃいけない。
>安全保障費を言うのならば、原発のものをどう考えるんだ?
>軍事的に、今後不安定になるかもしれんとはみんな思ってるだろ? 中国やばいし。
>テロの標的になる可能性は? 建物内部で自爆テロをされた場合は?
>サイバーテロをされた場合は? コストが高いうえに、危険なものに、何故こだわるんだ?

これ言い始めたらシーレーンの維持も出てきて化石燃料にしろ、原子力にしろ軍事面でのコストは平行線になるだろ。
メタンハイドレートだって、まだ実験段階。自然エネルギーは不安定すぎ。

てか、毎回この手のスレを見ていて思うんだが極端だよなとw
原子力は新規無で既存は電力の維持のために使い寿命を厳格に設けて絶対に伸ばさない、んで新エネルギー開発にジャブジャブ金突っ込みますとかさ
無か有かという0,1論は楽だが、パフォーマーかアホ相手に話しかけられてるみたいでなんだかなと感じる

705 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:40:52.71 ID:xxH7/a+KO
原発再稼働で株価上昇はこれホント
少なくとも主力輸出関連株は間違いなく騰がる

706 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:41:04.17 ID:wGhkjMLQ0
安い燃料を買う努力が先だと思うけど、違うかな?
それができかないなら、別の会社に変わって欲しいだけ。
高い会社はいらないから。

707 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:41:12.09 ID:5/211ErR0
独占企業だとこうなる

708 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:43:42.70 ID:/+gvlmYF0
飛行機、ガソリンスタンドは事故が起きたら警察やらに業務上過失致傷などで捜査
されるよね?
原発事故は人災でありながら、なーんのお咎めもないんだよなぁー

709 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:44:16.45 ID:2jcM5maf0
>>704
少なくとも、ウラン燃料の供給元に政情不安はないよ。
たしか、かなりをオージーからだったはず。
よって、軍事面の負担は限りなくゼロ。



要するにさ、民間のコストで収まらない費用は、政府で負担するしかないんだよ。
それは、軍事費でも原発事故のコストでも、同じ。
話するなら両方話すか、それとも両方棚上げするかしかない。

710 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:44:23.95 ID:WqujeLza0
反原発のテロリストはしねばいいのに^^

711 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:44:27.74 ID:jj580bZUO
仲良しの産経、読売を使ってバルーン観測記事を書かせるのは常套手段
すぃんでええよ、電事連のカス共

712 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:45:14.15 ID:dux5YOj20
自民が勝つと再稼動します。民主に投票するしかないな

713 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:46:56.21 ID:/+gvlmYF0
包丁が手に刺さってのくだり。
くだらんよ。小学生か?

714 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:48:13.08 ID:fKBHiRn+0
はあ? 今って原発が無かった時代の半額になってんの?
原発があると半額なの?何言ってんだかw

そもそもインフラは税金で構築したのにその仕打ちはなんなんだ?
一度潰さないと民営の意味がないな。

715 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:49:41.77 ID:/+gvlmYF0
自民も民主も維新も再稼動賛成。

「未来の党」を伸ばすしかないでしょ

716 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:50:51.40 ID:4GHTmFmy0
>>704
安全保障に関するコスト論議を持ちかけたのは、>>674なんだけどな。
最初にコストのことを言ったから、単純コストでソース貼って反論したら、
数値化できない安全保障費を持ち出して、議論から逃げたんだわ。

つーか勝手に人の考えている前提条件をでっち上げんでくれ。
原発云々を置いておくにしても、どのみちエネルギー開発には結局ジャブジャブ
金を突っ込むことになるわけだからな。
どの方向性が正しいか、どの方向性がより未来が明るいか、という戦略の話だろ。
しかも、短期プランに関して、原発再稼働するか否か、長期プランに関しては原発を新設するか、さらに研究開発するかどうか、
という話がある。
ちなみに個人的には、前者は条件次第ではしゃーないところもあると思うが、後者に関しては別方向に切り替えたほうがいいと思ってるよ。

717 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:51:30.45 ID:SONEd3IG0
>>688
事故前だろうが後だろうが、反対理由は将来起こる事故の可能性が理由なんだから
事故起こったら反対する人が増えるのあたりまえだろうw
お前はレスは感情論だけで、論理的思考がなってないぞww

718 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:51:32.56 ID:2jcM5maf0
>>716
判ったから、安全保障のコストはてめーらで払えよな、放射脳wwww

719 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:52:19.31 ID:W8LkVOc20
脱原発後のドイツの状況
http://blog.livedoor.jp/hardthink/archives/51933976.html
現在は、原発の廃炉作業を進めながら、
(1) 原発跡地の敷地内に自然エネルギー関連の設備の工場
(2) 除染作業と原発設備のリサイクル事業
として、雇用対策は十分に成り立っています。

ドイツでは廃炉で地元雇用が増えている
http://fujino.jcpweb.net/2012/10/6564.html
ドイツ南西部にあったObrigheim(オプリヒハイム)原発は、2005年5月に閉鎖され、
2008年から廃炉作業が始まっています。同原発での雇用は、稼働中だった2002年
には249人でしたが、2011年には350人へと増えています。

720 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:52:24.11 ID:lqRTE9Yn0
>>668
そんな端金でどうにかなる金額じゃねえよ

721 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:52:46.15 ID:Oq3MqhOe0
原発続けるにせよ、方向転換が必要という感じ。
もんじゅはダメダメって感じだし、プルトニウムサイクルは絶望的じゃねーの。
そうなると、直接処分に方向転換するしかない。
原子炉も、天然ウランを燃やせる重水炉とかTWR炉とか
目指した方が良いんじゃないの?

722 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:54:08.49 ID:2jcM5maf0
>>719
あれ、ドイツじゃ脱原発は失敗だったって結論出てただろwww

723 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:55:58.54 ID:dux5YOj20
>>722
それ原発推進派のデマ

724 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:56:03.25 ID:8Gzs7rDH0
>>687
おいおいコスト云々いうなら化石燃料で電気作る際の二酸化炭素の排出に伴うコストは?メタンを取り上げるならメタンは温室効果が格段に大きいぜ。
確かに日本近海にガス田があるが産出コストは?安かったら今頃日本の海上にガス井が建ちまくってるよ。

トータルで考えるならこれらも考えろよ。

725 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:57:05.52 ID:W8LkVOc20
>>706
東電、米国の9倍で東電子会社からガスを購入し利益を中抜き
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html

つまり子会社からわざとガスを高く購入し実質8倍分の暴利をむさぼった上、
電気料金として利用者に上乗せしてもうけている(総括原価方式)という事実。
ついでに火力は原発よりも高いと言い張れるし原発村には一石三鳥

この詐欺行為を即刻やめれば普通の国並みの料金に下がる

726 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:57:38.27 ID:lqRTE9Yn0
wikiがソースてw

727 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:58:27.42 ID:lqRTE9Yn0
>>725
コストが掛からないパイプラインをアメリカから日本まで引いてきて

728 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:58:29.32 ID:2jcM5maf0
>>725
赤旗wwww

729 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:59:54.75 ID:bNnqUpZn0
福島や福井の旧型原発まで動かさないと採算とれないとか
絶対おかしい
この15年ぐらいでオール電化もかなり増えて、新規需要も掘り起こしたはず

730 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:00:53.56 ID:/ctZ/hbH0
九電はやめたくないからでしょ。現資産が足を引っ張るし
もっと自由化して小規模自家発電を工場とか企業にまかせるといいよ

731 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:02:12.21 ID:+BJhk0dI0
原発ゼロだと電気代値上げだと脅す電力会社は大阪ガスを見習え!
http://www.asahi.com/business/update/0731/OSK201207310083.html
大阪ガスが出資している米国の液化天然ガス(LNG)会社「フリーポート」の子会社
と契約した。今回の契約で確保したガスの価格は原油価格に連動せず、東南アジア
や中東から輸入しているLNGと比べ3〜4割安いという。

732 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:04:30.22 ID:PPNWOEYu0
民主党には投票するなってことで理解した。

733 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:05:36.56 ID:efyEPn5C0
>>725
ついでに言うと発電してない原発に対して料金を支払い続けてんだよね、天下り先だから
それで値上げとか言ってんだから無茶苦茶キチガイだよこいつら

734 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:06:09.23 ID:5UWZHyI1O
このての恫喝はもう飽きた。

735 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:06:14.02 ID:+zDxkLRB0
でも 沖縄電力って原発ないのに他の電力会社とあんまし変らんよね
どういうカラクリなんでしょ

736 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:09:08.20 ID:Vh9Pbu5A0
あのオイルショックで石油が入らず、火力発電依存が国としてあまりにも危険だと
分かったからの原発推進。
原発ゼロは他国に生殺与奪の権を渡すようなもの。独立国としてはあり得ない。
仮にロシアからのパイプライン敷設しても状況が変わり元栓をロシアに閉じられ
たら終わりw
シェールガス掘っても関東あたりでは地盤沈下が懸念される。
それこそシナが盗掘してる白樺ガス田なんかが重要で、日中中間線をこちら側に
追いやる尖閣の失陥は絶対に避けるべき。

結局、脱原発を主張するなら伊豆諸島の中の無人島にレクテナ基地を作り、衛星
軌道上に太陽光発電の静止衛星を揚げてマイクロ波で電力を地上に送るぐらい
する自己完結型プランを推進すべき。
今の脱原発の議論には国の安全保障の観点が欠けてる。ABCD包囲網→敗戦の愚
を再来するなかれ。

737 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:09:10.44 ID:vXtNpTZT0
基本的に電力会社は、当然、今ある資産を有効活用しようとするよ。
電力不足も再稼働を期待して、新規の火力の建設に消極的なことも
一因としてあると思う。


政府が基準を決めて、再稼働するか廃炉にするか明確にするしかないね。
引導を渡してやる必要があるってこった。

738 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:10:37.25 ID:/nFeLnHc0
>>735
既存の原発が動かないことによって不良債権化するからw

739 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:10:56.02 ID:p0Ok9+IU0
>>724
俺は>>674に反論しただけで、数値化しようがないコスト論議をしようとしたわけじゃない。
ましてや、温室効果みたいな得体の知れないもののを話をしようとは思わん。
一からやりたいなら、ちゃんとソース貼れって。

話に横から割り込むなら、ちゃんと流れを追って欲しい。じゃないと的外れになるだろ。
個人的には、コストで言えば、>>673でFAだと思ってるよ。
ウィキのどのコストを採用するかは、意見が分かれるだろうけど、
個人的には原子力と火力に大差ないと思ってる。
それよりも、組織的な問題の方が大きいだろうし。
さらに言えば、有事により致命的になる方を避けるべきだとも思う。
なんだかんだでシーレーンさえ確保すれば、火力の原料はリスクヘッジ可能だろうから、
この場合は原子力だわ。

あと、尖閣周辺にガス田立てないのは、政治家が腰抜けだから。
その証拠に、中国は立ててる。

740 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:13:39.74 ID:2fXhn+MC0
えらけりゃ値上げしろや、恫喝はもう聞き飽きた。

741 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:14:42.54 ID:IJlRrCF4O
>>735
沖縄電力は補助金入ってるからあの価格なんだよ。
補助金入ってなきゃもっと高いよ。
本土の俺たちの税金でな。
まあ、原発爆発に怯え度合いは薄くはなるだろうが、反原発で沖縄民にはでかい面されなくはないな。
結局俺たち本土民にぶらさがらなきゃやってけないんだからよ。

742 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:15:47.42 ID:gwT2GaWR0
>>735
沖縄電力の燃料は特恵的に非課税です。

743 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:16:00.39 ID:W52RUDVa0
>>736
国の安全保障の観点からするなら、
電力会社は全部国有化し、公務員にすればいい。

今のように民間会社にやらせる必要はまったくない。

744 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:17:03.42 ID:bVKe20ypO
>>1
中部電力を見習えよ
それと発送電分離を早く頼む

745 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:17:24.11 ID:+mODhYeT0
>>739
良いから涙を拭いて、安全補償費をてめーらでだせよwwww
ばーかwww
尖閣のガス田だってな、中東なんかに金ださないですんだら、そっちへ回せるってのよwww

746 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:18:41.85 ID:yaqsO3B00
安全対策ちゃんとしましょうねってだけの話だと思うが
推進派も全廃派に負けず劣らず極端だな

747 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:19:01.03 ID:UYaLMPck0
熊襲ざまあああああああああああああwww

748 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:24:45.26 ID:DAoaIN8j0
>>873
米国は産油国である事を忘れないでね。

749 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:26:37.09 ID:p0Ok9+IU0
>>736
一理はあると思うけど、結局反対派の根拠も、「安全保障上〜」なんだよな。
中東諸国に頼り切るのでなく、ガスを別からも買い、リスクを分散させる。
自国の資源の採掘ができるまでのつなぎとして。

俺は具体的には脱原発派だけど、2030年まで原発動かしてもいい、という立場。
徐々に火力に切り替えつつ、最終的には自国資源で回せるように採掘を急ぐのがいいと思ってる。
つーか、ウランもウランでいずれなくなるんだから、がっつり技術投資して高速増殖炉に再挑戦、
というやりかたこそ、大丈夫かと不安なんだが。

750 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:27:43.77 ID:VIMibucR0
電力価格の相場が上がれば発電事業が儲かる事業になるので、
他産業の地場企業が新規に発電事業にどんどん参入していけばいい。
これを機に発送電分離を一気に加速させればいい。

751 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:32:01.12 ID:+mODhYeT0
>>749
こっち向いてはなせよ、あほww

752 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:34:04.12 ID:spalXsTQ0
いままで馬鹿高い原発のコストを隠していただけ。
廃炉の時期になったらこうなることは必然だった。
全部税金。

753 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:34:12.84 ID:4yaQJJAp0
>>725

バカはこんなのに騙されるんだw
そもそも8割を占める火力の燃料を9倍で買って中抜きしているなら
連結決算見ればすぐにばれる。
その程度のことは気付けよw

754 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:34:45.82 ID:OWiF51cE0
さっさと玄海動かしやがれ

755 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:39:26.33 ID:p0Ok9+IU0
>>751
2chでここまで率直に、かまってくれ、と言われたのは初めてだ。
お前って、可愛いのな。
でも、論理にもなってない煽りって、返しようもないんだよな。。

756 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:41:55.40 ID:KQ/ak5F1O
>>699
こんなこと冗談でも言う奴がいるから極端な反原発派は頭おかしいと言われる

757 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:42:01.16 ID:+mODhYeT0
>>755
へえ?
一度もまともに返事が出来なかったくせに、ほざくよな、うすらバカが。
で、産油国や日本近海の軍事プレゼンス維持することは、お前の中で火力とは無関係なのか、どあほ。

758 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:45:23.62 ID:p0Ok9+IU0
>>757
いや、無関係じゃないって言ってるじゃん。
返事ができないと非難する前に、返事を読めよ。

759 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:46:48.62 ID:Sl3q8/iv0
泊も早く再開させて。電気料金値上げで節電はもう限界。

760 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:47:14.26 ID:+mODhYeT0
>>758
はいはいw
で、その費用はぜーんぶ放射脳のおめーらで払えよなwww
でなきゃ、てめーの議論は根本から成立しねーんだよwwww
バカがwww

761 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:50:04.23 ID:+mODhYeT0
ま、とりあえず放射脳のひとは論理的にものを考えられないってのはよく判ったよ。

じゃなwww

762 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:52:26.68 ID:l21pFa100
原発のコストって電気料金にあらわれてないよね

763 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:53:10.62 ID:7o69mzNl0
2倍になったら自家発電するからまずならない。というか出来ない。

764 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:53:36.05 ID:p0Ok9+IU0
>>760
おや。電気料金って、使用者が負担しなければならないという風になってるんだけど、
無職童貞ニートこじらせて、そんな社会常識すら分からなくなっちゃったの?

765 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:57:44.60 ID:RoAjPtJz0
一般家庭は何とか凌げても、工場とか普通に吹っ飛ぶだろこれ。

な?
直ぐに原発辞めるなんて無理だべ?

766 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:58:22.03 ID:+BJhk0dI0
敦賀原発】 廃炉に猛抗議 日本原電役員年収3000万円超 東電・勝俣前会長も天下り
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355377726/

767 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:59:04.73 ID:+mODhYeT0
>>764
相手が去ったら捨て台詞残しに来るとかやめてくれる、笑えるからwっw

768 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:01:28.78 ID:kBl3SbXCO
2chって本当に色んな人が書き込んでいるんだな・・・

改めて実感したわ・・・

769 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:01:38.07 ID:7o69mzNl0
例えば関東圏の地下に眠っている天然ガスだけでも採掘規制緩和で最低
10年分の電力はまかなえる。但し原発があったので採掘コストが見合わ
なかった。電気代が2倍になればコスト的に安価になるので電気代は2倍
になるわけない。

770 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:03:32.67 ID:uaim5E3X0
玄海の最新型のやつは動かしても問題ないだろ。
脱原発派は諫早湾のギロチンで発電するとかアイデアないのか。

771 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:04:10.03 ID:7o69mzNl0
家庭冷蔵庫規模のガスタービン発電機(10世帯カバー)も規制緩和
で、コストがみあえば普及するので電気代が2倍になるわけない。
脅し以外のなにものでもない。

772 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:05:16.30 ID:DU/ghjaz0
原発廃止派の方に聞きたいことがあるんだけど
自分は緩やかにエネルギー移動するは良いとしても
よく耳にする「火力発電で」って言葉だけど
基本的に火力発電は重油が多いけども、それをLPGにするってことは
エンジン自体を変えなくちゃいけないだろうし
燃焼時間(発電量に大きな影響がある)をガスの瞬発的燃焼効率とか
色々と説明されていない気がするんだけど。
100万kwレベルの発電をLPGでするコスト、技術が本当になるのでしょうか?

773 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:05:53.09 ID:W52RUDVa0
>>763
いくら自家発電しても、コストを税金で徴収されるから

774 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:07:46.10 ID:yIm6KtyBO
やらせメールに、やらせ財務処理!おまいらにチェック能力なし
やらせ無配

775 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:09:24.44 ID:3knSf6xq0
で、いつ原電職員や電力会社員の年収を一般会社員平均年収並みにするの?
値上げの話は、まずコレを実行した事を確認出来てから聞くよ。

776 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:12:33.09 ID:+BJhk0dI0
ETV特集:核燃料サイクル“迷走”の軌跡──

旧科学技術庁の役人たちの動機付けは太平洋戦争における欧米列強による日本に
対する資源封鎖 に対抗することやオイルショックをきっかにした中東の石油依存脱却
のために原子力平和利用・ 核燃料サイクルの確立による独自のエネルギーの確保で
あり、そこに外務省の役人たちの潜在的核爆弾所有国の密かな野望が加わった。

しかし核燃料サイクルを成立させるはずの核融合技術は科学的・机上では原理的に
実現できるにしても技術的には現実的に不可能であり、そしてそもそもウランという
化石燃料 は日本が自前で調達できる資源ではなく、さらに核の廃物であるプルトニウム
(半減期2億万年)処分も人間の手に負えない代物で あるということを看過した上での
科学者・官僚たちの見切り発車の政策であった。まさに科学者・官僚たちのバカの壁である。

777 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:13:25.25 ID:feqwrD0n0
>>753
なんか複雑なんだよね。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/06031001-j.html
カタール>三菱商事>セルト社>東電、三菱商事

って売り渡し経路になってて、右端の東電が18ドル
三菱商事が2ドルで買ったみたい。
三菱商事はLNGを含む資源関係が好調で過去最高益
クラスの利益だってさ。

まあ三菱商事が手掛けてるのは他にもあるんだろうけど

778 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:13:43.47 ID:p0Ok9+IU0
>>772
技術がほんとうになる? 技術がほんとうにある、の間違い?
技術者じゃないからマトモに答えられる気はせんが、意図がそもそも分からなかったので。
でも、火を起こすために別の設備が必要になることはそうだろうけど、
変圧器、発電機は同じなんじゃね?

779 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:13:54.51 ID:GkvubQvq0
この記事は致命的な漏れがあるんだよな

確かに原発を止めて火力への依存度を高めた場合は確かに電気料金は2倍になるかもしれんが、
一方原発依存度を仮に15%と設定した場合も1.6〜1.8倍になるという想定が、政府お墨つきの総合資源エネルギー調査会の試算で正式発表されてる。
んでその解決策の一つとして、例えばカナダや米国のシェールガス筆頭にLNGや石炭の調達先の分散による調達価格の逓減や、燃費が最悪の老朽火力から燃費が半減レベルの最新式火力発電所へのリプレース等が提言されてる。
あとは電炉を筆頭に大電力を食う設備をより低電力の設備に更新する企業に低利融資や減価償却などで税制優遇することによる省エネもね。

780 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:17:41.33 ID:+BJhk0dI0
未来の党の母体(?)であるミンス時代の小沢グループの勉強会で
講師を務めていたのが広瀬隆氏です。飯田哲也氏とともにダックを
組み「卒原発」を推進してほしいと思います。

広瀬隆:電力不足は起こらない 原発は即刻、止められる
「風力発電や太陽光発電は効率が悪くて環境も破壊するのでガスコンバインドがオススメ」
http://www.youtube.com/watch?v=FV-xS7Co-GM

781 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:32:33.09 ID:J/RKzqGk0
原発依存度が高かった関西が他の地域より電気代が
格段に安かったかというとそんな事はなかったしな。

782 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:34:46.23 ID:mLDUxXxY0
原発のない沖縄の電気料は本土の2倍???

783 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:41:20.61 ID:7o69mzNl0
>>773
コストに税金って意味不明?
太陽光と燃料電池やガスタービン発電で税金とは?ガス代は少し取れれるけど
自然エネルギーのリスク用電源なのだが。大規模マンションなんかは助成金が
で出るぞ。

784 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:42:02.95 ID:nhKKKssN0
>>772
日本の火力発電は、石油ショック時では石油発電が多かったけど、
石油火力が相対的にコストが高くなったのと、リスク分散の観点から、
現在は「天然ガス」と「石炭」が火力発電の中心だよ。
(石油系の火力発電もまだ少しあるけどね)

天然ガスは新たな採掘技術の進歩で
可採年数が大幅に伸びて最低でも160年以上(400年以上という人もいる)に伸びたし、
世界各地に分散して存在しているのも強み。
加えて日本にはGTCCという高効率の天然ガス発電がある。
(実際に東京電力やガス会社等のPPSもこのGTCCを推進している。)
設置までも、環境アセスを簡略化・免除すれば、
既存の火力発電所内に2〜3年で設置できる。
自分の知るエネルギー専門家の人も、この天然ガスを推していた。


石炭火力についてもIGCCという高効率で
CO2排出も従来より2割少ない発電が、来年から営業運転を開始する。
石炭火力はコストが安く、また「木質バイオマス」との混焼も可能。
(「木質バイオマス」なら本当の自給エネルギーだ)


原発分の発電の代替として短期的には
天然ガスや石炭(+木質バイオマス)の
「最新で高効率の火力発電の推進」をすべきだと思う。

そしてつけ加えれば、日本のガスのパイプラインの整備や、
排熱を利用できるコージェネレーションも推したい。

課題は、日本は天然ガスを諸外国より高値で買っている事と、
電力会社がイマイチ高効率の火力発電に乗り気で無い事かな。
これらは改善を望みたい。

785 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:44:55.51 ID:7o69mzNl0
俺は原発の電力は生涯使用しないと決めた。再稼動しても自家発電に
切り替える。

786 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:46:26.14 ID:qI9ky9oa0
そんな脅しには乗らん

787 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:47:10.99 ID:yKi4ezwM0
福島に原発100基作れ 
まともに住めないだろ 原発周辺に住む人は原発大好きなんだから

788 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:47:27.50 ID:+BJhk0dI0
カナダシェールガス開発プロジェクトにおけるコンソーシアムの編成および国際協力銀行との融資契約締結について
http://www.mitsubishicorp.com/jp/ja/pr/archive/2011/html/0000012150.html
三菱商事広報

789 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:48:08.78 ID:W52RUDVa0
>>783
原発廃炉コストだよ。
本来電気料金に乗せられるべきものが
いつの間にか国の負担になる。

790 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:48:12.31 ID:fduo0g4N0
>>782
ヒント;需要と供給

791 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:50:05.62 ID:+BJhk0dI0
三菱商事はカナダのシェールガス田の経営権を確保して
日本で消費する天然ガスの9年分を既に確保している!
住友商事はインドネシアの地熱火力発電所を掌握している!

シェールガス 開発権など取得 NHKニュース 2月18日 5時39分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120218/k10013113341000.html

792 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:50:08.12 ID:4yaQJJAp0
>>777

>って売り渡し経路になってて、右端の東電が18ドル
>三菱商事が2ドルで買ったみたい。

そんなことソースのどこにも書いていないしw
妄想もそのくらいにしておけw

793 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:55:48.48 ID:+BJhk0dI0
東電値上げ 丼勘定でバカ高いLNG購入のためと専門家指摘
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120521-00000015-pseven-soci

794 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:56:15.54 ID:7o69mzNl0
2倍になる前に新規参入事業者が30兆円の市場獲得をめざして世界中から
やってくるので雇用やデフレに対して金融緩和より確実な処方箋になる。

795 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:56:40.16 ID:feqwrD0n0
>>792
下の方に添付資料のリンクがあるでしょう

それに東電は自社基地で受け取って三菱商事は米国基地
で受け取るように書いてあるよ

だからセルト社が米国向けに売ったのは三菱商事でしょう

796 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:57:46.16 ID:NGDPRBZHO
化石燃料とか地球全体の10%くらいしか使ってないからな

797 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:01:09.68 ID:W52RUDVa0
>>793
それ削除されてるみたいだ。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20120521/Postseven_109383.html

798 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:05:46.18 ID:LYRmyFae0
そんなに安いならバンバン原発建てればいい
産経新聞社のある大手町にも1基作れ

799 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:06:40.02 ID:W52RUDVa0
「国際市場ではLNGは100万BTU(※)あたりの価格で取引される。米国では近年、地下の岩盤
にあるシェールガスが採取されるようになった。そのため天然ガス価格が大きく下がり、この
4月には1.8ドルをつけた。

 しかし、日本は中東や東南アジアの産油国から調達し、価格も石油価格に連動するという不利
な契約で、昨年は概ね18ドルで買っています。ざっと10倍の高値です。ただし、北米産を調達す
る場合、液化して専用船で運搬しなければならない。
 
 その液化コストが2.5〜3ドル、輸送コストが3ドル、合わせて8ドル程度になる。しかしそれでも
現在の半額以下です。現に、電気料金が日本より安い韓国は米国からそれに近い10ドル程度の価格
で買っていると見られている」

 2011年度の東電のLNG購入費は約1兆5295億円。それを半額で調達できると仮定すれば、7648億円が
浮いた計算だ。値上げどころか、それだけで電気料金の値下げも可能になる。シェールガス産地の
LNG輸出プロジェクトで操業しているものはまだないが、「2016年には供給開始できる」(商社社員)
とされ、近い将来、調達価格が大幅に下がることが期待できる。

800 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:07:55.37 ID:S9VK4htR0
取りあえず、「電気足りない」は封じた
次は、「電気代上がる」との戦いだな
まだまだ戦いはこれからだよ

801 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:09:48.32 ID:An1cDPFu0
LNG安く買うことに全力そそげや
なんで電気料金人質に原発回そうとしとんねん

802 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:11:06.39 ID:+MZKTpc8I
逆にあと2つ3つ作れば
電気代は激安になるの⁇

803 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:11:38.65 ID:PmJnAUC10
他の国ではーって現地生産国値段をとりあげて同じ値段で売ってもらえるわけねーだろw
ついでにガスなら液化して輸送するコスト、保存するコストがいる

804 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:13:00.25 ID:Yze97P/20
なんだそんなもんで済むのか
二倍で脱原発できるならその方がいいな
安全な土地で暮らしたいよ

805 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:14:57.01 ID:4yaQJJAp0
>>795

最初が2ドルというのはお前の妄想だろw
どこ突っ込まれていると思ったんだ?

806 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:14:57.75 ID:emq5FSex0
九電馬鹿すぎ。九州なら子供が修羅の国風の壮絶なイジメにあう。
女の子ならどうなる事かね・・・。

807 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:18:27.08 ID:S51yhzrn0
再稼働した原発の周辺からは住民が逃げるけどな。

808 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:18:52.59 ID:xrgLFb1Yi
ほんと電力会社とネトウヨが必死に書き込んでるな
逆に心配になってくるわ

809 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:18:53.37 ID:MqZlH9aM0
止めてる原発の維持管理費が入ってるから高くなるんだろ
原発が無ければもっと安い
全て原発が元凶、今のうちに廃炉に進むべき
廃炉が全て終われば安くなる

810 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:19:00.53 ID:ARPDhQ2/0
脱原発したら電気料金が2倍になるなんて聞いてないぞ
どういうことだ

811 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:23:14.01 ID:S9VK4htR0
1kWhあたり発電コスト 原発は10.68円で火力は9.9円との試算
2012年5月10日 07時00分
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20120510/Postseven_106946.html

まず発電所の建設費や維持費などを含めた発電コストを比べると、政府のコスト等検証委員会の試算でさえ、
原発と火力発電(日本の火力の大半はLNG火力と石炭火力)の差はほとんどない。1kWhあたりの発電コストは
原発が約8.9円(※)に対して、石炭火力は約9.6円、LNG火力も約11.2円、水力は約10.6円だ。しかもこの試算に
は税金で負担する核燃料サイクルなど原発関係の補助金が含まれていない。
環境経済学が専門の大島堅一・立命館大学教授は、補助金などを加えたコストを独自に試算した。それによる
と原発の発電コストは10.68円になり、火力の9.9円(そのうち財政負担は0.1円)より高い。

どっちが高いにしろ、その差はわずか
日本の総電力の3割程度を賄ってた原発を火力に変えたら電気代2倍w
燃料いくらで仕入れたらそうなるんだよ(笑)

812 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:23:56.29 ID:vvYzB+KW0
原発の廃炉にかかる費用、福島の補償
電原が破たんした場合の債務保証、LNG、原油の高騰
太陽光発電で買い取った電気代、そう言うのを全部乗せてくるわけだし。
2倍じゃきかないだろ。5倍は想定しておいた方がいい。

原発反対してるやつにはちゃんと払ってもらわないとな。
値上がりの原因作ってるんだから。

813 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:25:02.92 ID:KU3xvJTv0
>>1
極左は挙げ句の果てに、消費税アップも反対なんだろ?w
笑えるんだよね。
霞でも喰ってろってーの。

814 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:25:37.58 ID:MqZlH9aM0
九州で原発大事故が起こったら風向きで関西まで汚染されるぞ

815 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:26:33.90 ID:S51yhzrn0
再稼働したら安くするなんて誰も約束してないぞ?

816 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:26:41.11 ID:feqwrD0n0
>>805
途中の価格は無いけど三菱商事がカタールから18ドル
で買ってアメリカ向けに2ドルで売ってるのは有り得ない
から、東電に18ドルアメリカ向けに2ドルで売っても儲かる
価格ってことでしょう。

なぜか東電が高掴みしてるのは間違い無いよね。

817 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:33:47.16 ID:W52RUDVa0
>>812
>原発の廃炉にかかる費用、福島の補償

これ払わないといけないのは、原発推進派だよ。

818 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:37:15.53 ID:S9VK4htR0
「賠償加算しても原子力コストは火力より安い」は誤り 原発16円 火力10円 自然エネルギー9円
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/7f2b5149e2c3b13772eb504e3431a86e

原発はコスト高! 火力よりどれくらい高いのか理解できるシカゴ大学の試算
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65797926.html

アメリカでの発電コストは、原発9.5セント・火力7セント・太陽光13.9セント
http://cleantechnica.com/2011/11/10/about-solar-energy-why-solar-energy/
http://nyliberty.exblog.jp/17642507/

海外の試算例にみる原子力発電のコスト評価 - 日本エネルギー経済研究所
http://eneken.ieej.or.jp/data/summary/1840.pdf#search='%E7%99%BA%E9%9B%BB%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%88+%E5%8E%9F%E7%99%BA+%E7%81%AB%E5%8A%9B'

819 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:37:43.32 ID:s201lsdd0
>>812
原発推進すれば福島の補償をしなくていいって理屈か?
自分で何言ってるかわかってないだろ?w

820 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:58:40.37 ID:Nq/5XrVr0
>>662
日本国内に有り余る化石燃料資源があるなら原発なんて要らないよな
オイルショック知らない世代ならしょうがないけどね
巷からトイレットペーパーが無くなっちまったんだよな

821 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:59:31.21 ID:AuWCjxvr0
地震に原発は耐えられるなんて嘘じゃん
地震で原発は絶えたんでしょ

822 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 03:04:27.91 ID:AuWCjxvr0
>>819
話のすりかえすんな

823 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 03:08:56.82 ID:S9VK4htR0
>>820
原発も燃料は全て輸入
しかも使用済み燃料の処理や保管にも莫大な金が必要

824 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 03:12:49.41 ID:jciepRi70
値上げせずにすむ努力を放棄してるくせに物を申すなってんだ

825 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 03:19:00.70 ID:UZl1B6vG0
そもそも活断層の上に原発など作らねば良かったわけでーー
シビアアクシデントが起こらないように”万全”の安全投資を怠らなければ、良かったわけでー
接待漬け安全偽装、報道スクラム、全てイカサマ行政イカサマ技術の責任だろw

826 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 03:24:13.19 ID:DU/ghjaz0
>>784
レスしていただいて、ありがとうございました。
コーネレジョンについては、地域が一体化(理解)しないと難しい
問題があるけれど、大変に良いと自分も考えているので、同感です。
ただ、火力の場合は新規の建設は必要だと思っています。

アホなTVコメンテーターが「地熱発電」や「風力発電」の推進?的なことを
したり顔で話していますが・・・アホかと
温泉出るから「地熱発電」が出来ると思っているらしいけど
実際は、そんなに出来る条件が揃うところって少ないんですよね。

もちろん発電所には「人」はいません。死んじゃうからw
亜硫酸ガスなど、とんでもないところでコントロールしている所は
南極なんかで見ることができる雪上車で行くようなところです。

すべての機材、コンピュータシステムも含め
特殊コーティグで基盤を保護していますが
実際、数年でボロボロになります。
で、発電能力は・・・

風力発電も実稼動は50%くらいじゃないでしょうか?
ほとんどメンテ、修理で本来の性能を発揮できていません。
日本の場合、偏西風というものがあるのですが
常に風量が確保できないので。

色々と今後も教えてくださると、大変ありがたいので
よろしくお願いします。

827 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 03:33:02.74 ID:AuWCjxvr0
地震に耐える原発ってのは
M9地震がきてもそのまま動き続けても全く問題ないような発電所だよな
津波がきたぐらいでヒーヒー言ってる様なちゃちなハードじゃ話にならん

828 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 03:34:36.53 ID:y6vsPdiu0
あほくさい数字のレトリックだな。
原発再稼動なら、何%以上の値上は絶対致しませんという、社会的誓約でもあれば
納得もするが、現に日本原電は、足りていない積み立ての廃炉その他の費用で会社が
飛びかけてる。

要は、こう脅しをかけた数年後には、原発フル稼働であっても値上げをしない保証がない
ばかりか、劣化した玄海をそのまま動かすか、新しい安全基準や新しい事故保障基金
そして最終処分の準備などリスクが増えることについて何も触れぬまま、ただ燃料費のみ
騒ぎ立ててのミスリード・・・・・・・まったくあほくさい。

829 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 03:41:01.72 ID:dVK5+hpu0
キモヲタニートのチンコに筒状の永久磁石はめて
片手にコイルを持たせて毎晩発電させりゃいいじゃん。

830 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 03:42:33.00 ID:AuWCjxvr0
風力発電の電気で水素を作りそれを貯蔵し発電する
これが正しい風力発電の姿

831 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 03:50:28.86 ID:s4Gw6NT9O
なんで福島の保障がある東電の何倍も値上げしてんだよ!!!
ふざけんな!死ね!死ね!死ね!

832 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 04:13:40.75 ID:Et7SRHyc0
企業向け電力が節操なく上げられてしまうと地方経済へのダメージはでかいだろうねえ
節電努力でなんとかなるような話ではないしな

833 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 04:39:59.70 ID:87guNxGq0
太陽光とかは倍額で買取 

アレは止めるべきだ

即、 悪い結果で帰ってくる

834 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 04:50:59.10 ID:mI53VWIxO
>>700
壊れる事だけがリスクで無いし、


使用済核燃料や放射性廃棄物の処理処分の問題やら、
施設の老朽化(安全性が担保出来ない事)など、
問題山積してるのがイカンのだと…

835 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 04:55:33.53 ID:mI53VWIxO
ついでに言うと
原発維持なら電気のお値段据え置き!なのかと言うとそうでもないのなー。

『料金上がる上がる詐欺』か『上がる上がる恐喝』だな

836 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 05:05:30.02 ID:95gAufLEO
九州人は土人だから電気みたいな文明は必要ない。
あいつらには身分不相応。
薪で暮らせ。

837 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 05:13:36.15 ID:K4MuX6wPO
山本太郎に負担してもらえばいいのではないか

838 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 05:37:01.34 ID:X4molEdc0
これはドイツでも起こってる現象だな放射脳。これで経済に影響ないとか馬鹿なこと平然と抜かすんだからな。

839 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 05:39:12.18 ID:/8w+X4YP0
家庭から摂取する前に無駄なイルミネーション消せ

840 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 05:47:30.77 ID:ST+ERcXo0
地球を守るための原発、経済弱者を守るための原発
労働者を守るための原発

841 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 05:54:21.49 ID:/8w+X4YP0
スレタイ見たとき脅された感じがした

842 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 06:02:35.52 ID:19viAcq10
>>818
原発が火力や自然エネより安いなら、なんで原発全基停止してるのに、2011 3/11より電気代下がらないの?
むしろなんで上がってるの?

原発が安いだの高いだの、議論や試算はさまざま出てるけど、原発が全部停止してから電気料金は上がりつづけてるし、これからも更に上がろうとしている
この事実以外に一体なんの証拠がいるの? 
この事実を前に一体どんな試算や議論に意味があるというの?

843 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 06:07:18.89 ID:mI53VWIxO
単純な事やろ

その分電力会社の社員に払う給料減らせばええんや

844 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 06:11:01.65 ID:5DMuXP43O
反原発と喚いてるのは左翼、在日の連中
あとマスゴミも左翼だから、もちろん原発反対してる。

原発なくして日本潰しが目的だからな

辻元清美も原発反対してますよ(笑)

845 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 06:13:53.12 ID:Vbx9iiEo0
何度も言うが
効率もリスクも原発のほうがはるかに有利

原発30年に一度事故ってもほとんど死者なし
火力依存=肺がんぜんそく患者毎年10万人

火力発電で化石燃料1000万トン
その他の化石燃料の用途(ガソリン、軽油、重油、ナフサ製品等々)、日本は3000万トンも燃やしている
つまりそれだけでCO2を数千万トン排出し、有害物質を100万トンはばら撒いている
たとえ99%取り除いたとしても1万トンは全国民が気がつかないうちに食らっている
それを毎年だ。少なく見積もってこれだから。実際はもっともっとくらっている。
その危険度は原発被害100ミリシーベルトどころじゃないのはほとんど全科学者の見解

原発なくせと言ってる大バカモノは、
一度スカイツリーの上から東京の夜景を見てみろ

あの無数に輝く光を、いくらなんでも原発なしでやってたら立ち行かなくなるのがすぐわかるから
目に見える無数の光だけじゃない、コンピューターも動力も熱源も空調も通信も音源も医療機器も、みーんな電気
東京にあるエアコンの数大雑把に数えるだけでとても原発なしなんか言えるわけない

846 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 06:15:33.78 ID:mI53VWIxO
他の発電で代用が効く事が実証されてしまっている訳だが

847 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 06:16:34.45 ID:/D40JG9r0
温暖な九州でさえ35%増で
企業向けは50%増ぐらいでしょ
コスト転嫁が難しいよね

848 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 06:17:12.24 ID:9e+NdK9u0
原発は箱にも燃料にも税金使ってるから安いと思わされてるだけ
税金投入やめて、全部電気料金に反映しろ
そしたら効果的に節電できる

849 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 06:18:22.89 ID:mI53VWIxO
>>845
火力の喘息やら肺ガンに関しては、

他の工場でも行っている様に『廃棄する煙をろ過すれば良いだけ』の事かと

850 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 06:20:57.62 ID:F8LhgCAc0
【敦賀原発】 廃炉に猛抗議 日本原電役員年収3000万円超のデタラメ 東電・勝俣前会長も天下り こんな会社、つぶれて当たり前
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355377726/

851 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 06:26:36.98 ID:+MWrjdfCO
脱原発賛成派ではないが九州は玄海の古いのはもう廃炉にしたほうがいいんじゃないの?

852 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 06:31:46.86 ID:mZuVnlotO
電力会社が企業努力しないからだわな。
脱原発は電力会社解体と電力自由化から始めないとだめ。
電電公社がNTTになって電話料金どれくらい安くなったか考えろ。

853 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 06:32:02.85 ID:Et7SRHyc0
古いものを廃炉にするのは誰も反対していないと思うし代替を模索するのは進めりゃいいとおもうのだけど
再処理技術や廃炉するための技術の研究は継続してやるべきだと思うな
それと家庭用電力と企業向けの電力を同じレベルで議論するのは混乱する元だわ

854 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 06:32:15.75 ID:TUpUPCgB0
これ、あれだろ?
この選挙のどさくさに紛れて値上げを言い出して脱原発勢力を
封じ込めようって戦略だろ?
で、自民圧勝させてまた既得権益守るつもりなんだろ。

855 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 06:33:13.96 ID:H2PNJ69W0
>>853
細かいこと考えてたら、
未来が過半数とれないだろ!

856 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 06:39:15.54 ID:Et7SRHyc0
>>855
小沢新党なんて相手にしていないくせにw

857 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 06:39:18.27 ID:QJxyR+X6O
>>845
一応死者もでてるけどな>原発
もっと問題なのは土地の汚染。福島原発周辺30キロは今後最低50年は使えないと言われてる
これが大飯や玄界灘でおきたら副次的な損害はシャレにならんぞ。大飯の30キロ圏内には琵琶湖や長良川水系の水源があるし、玄界灘は瀬戸内の西半分をもろに汚染する。
大阪・京都・名古屋といった大都市の水供給に琵琶湖や長良川水系が使えなくなれば、水の供給コストだけでえらいことになるだろうよ。
西瀬戸内に集中する瀬戸内コンビナートが汚染されれば西日本は失業者で溢れるだろうな

858 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/14(金) 06:43:15.88 ID:QfuIzDtZO
【もう限界】九州電力・玄海原子力発電所 23
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1347620554/

859 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 06:44:45.67 ID:/8w+X4YP0
値上げしてもらった方が日本国中が節電するから環境的にはいいかも
とにかく平日昼間のパチンコ営業や昼間と深夜のテレビ放送や無駄なイルミネーションをやめてもらいたい

860 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 06:47:24.53 ID:Vbx9iiEo0
>>849
99%触媒ろ過しても

861 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 06:49:41.19 ID:8uyEk1yG0
>1
廃炉費用なんて

「脱原発」の場合も「原発維持」の場合もかかる費用なんだからさ

ミスリードしてんじゃないよ

むしろ「原発」作ると廃炉に金かかって
最終的に、「家庭も企業も電気料金2倍になる」って書けよ

862 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 06:50:03.30 ID:Vbx9iiEo0
>>857
そのリスクより脱原発のデメリット・リスクのほうが明らかに大きい
毎年のことだから
事故は単発

863 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 06:52:35.51 ID:WaQ0mYe50
玄海の古い原発は廃炉にしないの?
廃炉にする時の費用はどうなってるの?

864 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 06:52:36.53 ID:/8w+X4YP0
>>862
原発から離れたとこに住んでるから好き勝手なこと言えるな

865 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 06:52:37.38 ID:eA1jr9d9i
>>862
脱原発というか廃炉はもうやらないとだめな炉が増えすぎた
その理屈ももう通用しないよ

866 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 06:55:18.05 ID:g/6RpZna0
>>859
パチョンコ禁止するだけで家庭での節電必要ないくらいエコ
何の生産性もない無駄な浪費がなくなって
社会に金が還元され消費されるよな

867 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 06:58:12.68 ID:GMyr250L0
原発30km圏内は電気料金無料で再稼動させりゃいいんだよ
そして電力会社本社は原発施設内に設置して社長一族は敷地内に住む
原子力規制委員会などの原子力関連の役人どもは原発30km圏内に住むのを義務化な

868 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 07:00:44.72 ID:OqEQSfEa0
>>319
確率操作でぼったくってるパチンコ企業が手を出すほど、太陽光で暴利をむさぼれるってことだな。

869 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 07:08:46.62 ID:vYXQ0Kvf0
太陽光なら倍になるな。
でも、こんな効率が悪いものをあえて使おうとしてるのは利権以外になさそうに思うが。
国内産業に対してもマイナスだろ。

870 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 07:23:05.28 ID:QJxyR+X6O
>>862
>事故は単発

その単発がシャレにならんのだと言ってるんだ
脱原発で電気料金値上がりは確かに日本の経済に大打撃を与えるが、次の原発事故(特に大飯と玄界灘)は日本そのものを崩壊させかねない。

871 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 07:39:41.69 ID:z/OBIcMg0
>>741
お前の理屈だと電気料金のおよそ半分は税金ってことになるなw
そんな馬鹿な話があるわけないがな。

872 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 07:53:23.93 ID:gwT2GaWR0
>>871
沖縄県に対する特恵課税措置を見てご覧なさい。
電力会社の燃料代は非課税ですよ。

873 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 07:58:13.53 ID:IJlRrCF4O
>>871
すぐあとの人間が書いている特恵的非課税の補填分の部分がその補助部分だ。
それでなくたって北方・沖縄開発〜て名目でも毎年金がでてるんだからよ。
二倍分とかそこに書いてもいないことを凶同通信の超訳ばりに俺に対してウリナラファンタジーな想像張り巡らしてあさってな方向でレス書かれても困るんですけど。
架空の俺を作んないでくれるかね。
ん、つっかかるなんてどこ住まいだよ?
何かしら不都合でも?
反原発急進派は原発事故直後にがん保険がなくなったとかいう大ホラこいてたりもしてるから
俺は東電幹部と方向性は違えど同等くらいに冷めた目でみてますけどね。

874 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 08:13:11.49 ID:PVy+CdugO
>>869

そうだなww

太陽光が増えれば増えるほど電気代を上げなければならない

875 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 08:14:34.31 ID:wiMCxDic0
朝から旦那がこの問題で吼えて喧嘩売ってきたわ
私に吼えて何かなるんかい
しかも電力会社は一社で独占で値段は勝手につけれるし
原油やたら日本高い値段で買ってるし
今一つしか動かして無くて大丈夫なのに
なんで地震でこわれるかもしれん東通りを動かせたいのか意味わかんねーわ

876 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 08:29:35.41 ID:PWwtmT+ZP
           
 まぁ、ドイツが脱原発で70%値上げしてるんだから、

ロシアからパイプラインで天然ガスを輸送できるドイツのメリット

があっての価格上昇と比較すれば、九州は最低2倍値上げは確実だよ。

発電自由化しても、九州じゃ旨みはないから、そうスムーズに

民間企業参入とはいかない。

経済規模が関東、関西などと格段に違うからな。

沖縄電力の価格例を挙げる人がいるが、あれは沖縄振興費で

燃料調達に補助が出てるんだよ。

877 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 08:33:54.56 ID:PWwtmT+ZP
              
 原油調達費も、原発無しの日本だと、これからもっと

足元見られて割高になるんだよな。

アメリカがどれだけシュールガス、オイルを日本に分けてくれるか

だけど、アメリカ経済復活のためには、「お付き合い」程度しか

売ってくれんだろ。

878 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 08:34:49.63 ID:z/OBIcMg0
>>873
テメエで
>沖縄電力は補助金入ってるからあの価格なんだよ。
言いきっておいて何ゴタゴタ抜かしてんだ。1kwhの電力料金のどの部分の
幾らが補助金か言ってみいや。言えねえなら分かった風なこと言うんじゃねえよ
糞めが!!!

879 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 08:39:12.30 ID:PSsv00WY0
九州は素直に地熱を開発すればいいだけ

八丁原は稼働40年以上でコストも火力以下

880 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 08:58:19.73 ID:faHClU+r0
原発は最も高価な発電なのはわかっていたのに
事故を全く考慮に入れず、廃炉や使用済み核燃料の
処理費用も全て後回しにすることで、安価な発電で
あるかのように偽装してきただけだからな。

881 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 09:03:52.47 ID:RH53FzG90
>>879
>稼働40年以上
老朽化とか大丈夫なのか?

882 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 09:33:04.41 ID:MqKD+fTS0
廃炉にしたら廃炉費用で電気代が〜って
廃炉にせず永久に使い続けるつもりかよw

883 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 09:36:54.92 ID:90j/DjFr0
原発やるなら廃炉費用は発生しないってミスリードはやめてくれんかね。
原発再稼働しても将来的に電気代が1.5倍とかになるって事もマスコミは伝えんし。

884 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 09:43:55.84 ID:v7R2htzl0
チンピラがゴネてるのと一緒
こいつら一度破綻させても問題ない

885 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 10:04:30.79 ID:g8dPmbu+0
オール電化とか糞

886 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 10:09:51.66 ID:PVy+CdugO
>>885

まぁそのうちオール殿下も破綻するべさ

887 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:17:38.38 ID:S51yhzrn0
どうせ再稼働しても値上げするよ。
これまでだってあんなに原発動いてたのに、
石油の値上げで電気料金値上げしてたことあったよね。

ここはひとつレンホーさんが
電力業界の事業仕分けをするべきなんじゃないすか?

888 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:24:52.58 ID:oBM46oxf0
>>887
原発以外の発電方法が多いから当たり前や

889 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:26:06.97 ID:XdEb5i5w0
さっさと自由化すればイイじゃん
なんでやらないの?バカなの?アホなの?
バカでアホな日本

890 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:28:59.33 ID:yRP/SZ+60
日本は2030年までに原発をゼロにする。
韓国は2030年までに原発を80基輸出する。
※朝日新聞12月9日

891 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:34:28.78 ID:XDMCMqrRO
九州電力の糞共は、電気料金の値上げで市民を脅し玄海原発を再稼働させるより先に、資産売却とリストラを先にしろ!

892 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:46:12.62 ID:kMY6yfs70
わざと原発を壊して恐怖を煽って太陽光パネル詐欺

893 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:47:47.07 ID:W52RUDVa0
>>892
原発自身が悪質詐欺だろ

894 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 12:25:59.62 ID:R6aBnJ12O
>>748
エネルギー輸出国になりそうな勢いだからなw

895 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 12:45:33.85 ID:O6yIHIka0
俺は地球温暖化を信じてないが、原発1基を停止すると
火力発電によって年間800億円も石油が必要になり、
CO2は400万トンも余計に出る。これは日本全体の0.3%。
脱原発派はこれについては何も言わないんだよな。

896 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 12:48:18.14 ID:o9ZliBu50
>>895
原価しか脳がない馬鹿なら太陽光を主張しろよ

897 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 12:50:11.27 ID:DnQzbi4a0
現実的に、原発再稼働反対と言うのは、沖縄米軍基地県外移設と言うのと同じくらい無茶苦茶な話だろ。
おまいら早く気付けよ!

898 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 12:54:52.49 ID:124ZVdi10
 
家庭も、PPSが選択できるようにすべき。
例えば東京都庁は、PPSから供給を受けてる。
東電から買うより、安いのだ。もちろん、震災以前からの話。
ちなみに東電管内の大口顧客向け電力料金は、すげー安い。
家庭用の1/10以下。他の電力各社は、家庭用の1/2程度。

他の例を挙げれば、工場なんかでは、自前で発電所を持ってるところが少なくない。
発電所の運営コストを考えても、電力10社から買うより安いのだ。

電力各社の電気料金は、そもそも安くない。それを法律で守ってる構図。
その法律をはずしてしまえば、あ〜ら不思議!
電力料金は、ドーンと下がるwww

899 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/14(金) 12:58:39.71 ID:QfuIzDtZO
日本原電が経営破綻した場合の廃炉コスト負担者は誰か?
〜 原発と預託金会員制の共通点
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/65192/62112/74982709

900 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 13:25:34.81 ID:3EleUNRU0
>>898
大口向けの値段が家庭用に導入できるの?
都市部の電気代は安くできるかもしれないけど過疎地はどうなるの?

901 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 13:30:42.64 ID:Xl/Hr1MM0
脱原発よりスパイ防止法!

902 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 13:35:46.53 ID:cLip9NLm0
2倍でも3倍でもいいぞw

903 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 13:42:30.26 ID:5cgGTdToP
電気料金は、掛かったコストに最大3.5%の利益を上乗せして設定できるんだよな。
つまり、燃料費が高いほうが利益が多くなるということだ。

燃料の売り手が、「値上げします。」と言うと、日本の電力会社は、「喜んで。」と答える。
これが価格交渉の実態だ。

発送電の分離は必要だが、発電側に自由競争を導入しなきゃダメ。

電力会社のやらせとかを見てると、発送電の分離を隠れみのにして、
発電側に自由競争を導入しない形態の、発送電の分離の法律を作るように政治家に圧力をかけそうだ。

■ では発電側に自由競争を導入したら料金は本当に下がるのか? ■

A.元々燃料の値段は世界標準では安いのに、それをわざと高く数倍の値段で買ってるから、自由化したら料金は下がるよ。

しかも、発電側に自由競争を導入すれば、原発は自然消滅するだろう。
リスクを含むコストが高いことは今回の事故で証明されたからね。

904 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:30:52.09 ID:p0Ok9+IU0
>>895
おまえ自身が地球温暖化を信じてないのに、地球温暖化に言及しろとか、
矛盾してるって。

そりゃ、どの方法も一長一短はある。俺は地球温暖化はあんまり信じてない。
でも、コスト、安全保障の2点から、火力のが原発よりマシだって思うだけだろ。

905 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:53:22.71 ID:3EleUNRU0
>>904
矛盾してるか?
世界的にはCO2が温暖化の原因ってことになってるし、だからこそ京都議定書みたいなのもできたわけで。
国としてもCO2は減らしていく方針だったろ?そういう今までの方針と辻褄が合わなくなるっていう批判じゃないの?

906 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 15:05:26.57 ID:p0Ok9+IU0
>>905
あー。そうだな、国策を考える立場にいるならば、矛盾してないな。

でも、個人の意見としてどちらがいいかという話をするならば、
もともと温暖化に関して眉に唾つけてたら、いやそんなことハナから関係ないし、
の一言で終わるんじゃね。

ルーピーの尻ぬぐいなんて、やってられんよ。
原発云々に関係なく、震災・事故を理由に、CO2規制に関する条約は見直したがいいと思うわ。

907 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 18:10:59.22 ID:Nb7wsCcd0
>>900
大口と家庭が同一料金ってわけには行かないだろうけど、
既存の電力会社よりは安く出来るんじゃないか?

大口向けでは、「コストが安い原発無し(笑)」で
電力10社より安いんだから。

僻地問題は、例えばヤマト運輸は、離島でも県単位で同一料金だよね。
電力分野は、まだ誰も工夫して無いから、工夫次第で
電力10社よりも安く出来るんじゃない?

発送電分離を組み合わせれば、様々な組み合わせが考えられるだろうし。

現状がベストとは、到底思えないよ。

908 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 18:49:28.46 ID:83pXCkdK0
>>907
PPSからマンションが一括して買ってるのあるが
安く出来てせいぜい7%、送電網の維持費も掛からないのにこの程度

909 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 18:56:32.31 ID:eNltZFCX0
中部なんて原発1箇所だけでも
今まで普通の料金で今も値上がりなんてしてないぞ

910 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 18:59:53.09 ID:Nb7wsCcd0
>>908
これから九電は、2倍にしようとしてる。
+100%ってこと。
−7%と、どっちがいい?

ちなみに、−7%は原発無しw

911 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:06:31.69 ID:5cgGTdToP
>>909
中部電力は、原発への依存率が低いことと、
火力の燃料を多めに確保していたため、
慌ててバカ高い価格で無理やり火力の燃料を買う嵌めにならずに済んだからだよ。

912 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:06:58.29 ID:8XZbGkkQT
>>1
支援エネルギーの比率が多くなればなるほど、負担は増えていく。
そういう仕組みが買い取り制度

913 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:08:31.90 ID:SKj7znHL0
まっ、二倍が普通になるだろ。原発があっても。

914 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:14:16.62 ID:Nb7wsCcd0
九州電力が抱える 玄海原発1号機 は、
事故とか地震なんかで緊急停止すると、
原子炉が ガラスのように割れる そうだね。

菅は、巧妙に玄海原発の再稼動を阻止したが、
これは素直にほめてあげれる。

915 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:24:26.93 ID:n+SlBUHa0
>>909
日本原電から買ってたからだよ
買えなくなったし再稼働も無理っぽいから中電が抱えてる株もただの紙きれで大量に負債抱える
>>910
電力会社から電気買って配ってるだけだから一緒に値上げするぞ

916 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:24:55.67 ID:HHo1ZJak0
その場合従業員の給与は半分以下になるんだろうな

917 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/14(金) 19:42:52.29 ID:96+/5uJC0
反原発のアンケートを取って反原発の家庭のみ三倍に増やしたらいいでしょ!

おれらは原発賛成なんだからさ

918 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:43:03.37 ID:Nb7wsCcd0
>>915
>電力会社から電気買って配ってるだけ

電力10社じゃなく、自前で発電してるよw
株主がガス会社とかだから、出来るんだよ。
大口需要家(企業)では、自前の発電所を持ってるところも少なくないんだよ。
電力10社なんかから買うより、作った方が安いんだよ。

原発を持ったばかりに 不良資産 になって、それで電気料金が上がる構造。

こんな「ご都合」は、消費者に関係ない。
何しろ、1970年代から原発反対は言われてて、過酷事故 を起こせば
手がつけられなくなり、だれも責任が取れないほどの大問題になる・・・
と言われてた。それが今日、福島で現実になってるってわけだ。

いわば、予想されたシナリオ。「気がつきませんでした」は、通用しない。
原発建設なんかにかかったコストは、株主や銀行屋の不良債権となればよかろう。
消費者には関係の無い話。

なぜなら、例えばシャープだって、投資先を誤った。それが不良資産になって
転げ落ちてる真っ最中だ。
誤った投資先で、不良資産を抱え込むのは、資本主義社会では
当たり前のこと。

919 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 20:26:16.09 ID:SWoYzLUS0
>>917
じゃあ福島第一原発の損害賠償、廃炉、除染、
使用済み核燃料の処理費用等の負担よろしく
20兆円くらいかな

920 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 20:33:22.25 ID:mJoIQuWz0
>>919
すでに起こってしまった分はともかく、原発とめる必要を微塵も感じてねえんで
もし再稼動で今後万が一のことがありゃ、俺の全資産、全生活かけてなんでもやってやるよ。
で、お前はなにもない間の俺の電気料金の増加分を負担してくれんのか?

921 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 20:43:55.92 ID:ZQSyRdN10
原発が事故を起こす危険性と、エネルギー関係の輸入が止まる危険性のどっちが
大きいかと言うことだな。
なんにせよリスクは取らざるを得ない。

922 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 20:53:52.07 ID:+ZGw+43h0
なんでいきなり全部止めたがるんだよ。老朽化したのと活断層の上のだけ止めればいいじゃん。
どうせ新規建造なんて無理なんだから、時間が経てば勝手に脱原発になるし。

923 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 20:57:15.83 ID:q9PaYOu/0
電力会社の役員報酬3000万近いって

924 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 21:24:31.28 ID:Wg+bD21o0
原発がないと電気代が上がるとか停電になるとか言ってるやつは
問題をちゃんと自分で勉強した方がいいよ。

925 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 21:31:42.63 ID:Nb7wsCcd0
>>924
そのとおり。

単に原発っていう不良債権を抱え込んで、それを消費者にツケ回そうって魂胆。
そもそも消費者は、原発を希望していない。
それどころか、1970年代から反原発運動はあった。
現在でも、山口県上関町の近くの祝島の島民は、根強く反対している。

原発が 過酷事故 を起こせば、今日の福島のように問題は人知を超え、
手も足も出なくなることは分かってた。
そうして本当に発生した 過酷事故。原発への国民の理解は、到底得られない。

そうなれば、原発は不良債権だ。予見できたシナリオどおりの不良債権が、
なぜ消費者に転嫁される?
資本主義社会では、通らない理屈だ。
全ては、事業主・出資者負担が原則。

926 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 21:38:03.10 ID:vUpvIFhY0
敦賀廃炉なら関電の値上げ幅圧縮も 審査専門委員会が見解

 関西、九州両電力の値上げを審査する専門委員会の安念潤司委員長
(中央大法科大学院教授)は12日、日本原子力発電敦賀原発(福井県)が
廃炉の方向となった場合、関電が日本原電に払っている費用を値上げ原価に
含めていることの是非を議論、値上げ幅圧縮もあり得るとの考えを示した。

 関電は敦賀原発1、2号機から電力を購入。原発停止後も「基本料金」
として原電に一定の支払いをしており、値上げの根拠となる原価に含めている。

 安念委員長は、原電に支払う費用が原価から除外されれば、関電が申請した
家庭向けで平均11・88%の値上げ幅も圧縮される可能性があるとの考えを表明。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/121212/wec12121220090008-n1.htm

927 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 21:42:26.66 ID:DzSqFnC00
原発反対するなら、代替発電用意してからしろっての

928 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 21:51:47.04 ID:0YngZ+s50
はいはい、廃炉費用まだでしたって言って、明日から電気料金100倍にしろよ。
この売国企業。

929 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 21:56:09.33 ID:Nb7wsCcd0
 
脱原発をすれば、直ちに電気料金が跳ね上がるは、
電力会社の手前勝手な論理だ。

経産省試算だと、コスト比較は次の通り:

・原子力 5.9円(税金による補助、放射性廃棄物処理コスト、廃炉コスト含まず)
・LNG火力 6.4円
・石炭火力 6.5円
・石油火力10.2円
・水力 13.6円

原発でも、コストは発生してる。それを火力で補えば、差額が増えるだけのはず。
ところが、原発の不良債権を消費者にツケ回そうなどと考えるから、
商品(電力)価格を上げようって話になる。

例えば、競合者他社がいたらどうなる?
商品価格は変えるわけに行かない。変えたら、消費者から見放される。
ブランドイメージも大きく傷つく。
そこで「乾いた雑巾を絞る」的発想で、徹底したコスト削減に取り組む。
人件費や中小企業にもないてもらう。
こうして、抱え込んだ不良債権を処理していく。

こんな発想がゼロのママゴトが、電力事業だw

930 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:01:21.05 ID:Jx9DLMf50
おいおい、廃炉は必ずやってくる通過儀礼だぜ?

原発事故が無くても、脱原発しなくても、廃炉は来るんだぜ?
これから日本中の原発が廃炉になっていく、これは避けられない事実だ
原発を稼動させても廃炉は来るから、原発稼動する、しないは無関係なんだぜ

931 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:04:10.76 ID:ZluT6WMt0
 
 
  ま た ま た マ ヤ カ シ か よ
 
 い ま ど き 、そ ん な の 信 じ る 奴 は 少 な い

 廃 炉 コ ス ト 、燃 料 最 終 処 分 コ ス ト

 万 一 の 場 合 に 発 生 す る 莫 大 な 費 用

 も 含 め て 計 算 し ろ よ

 

 

932 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:04:36.94 ID:5NOokH8A0
>>925
事業主負担たって、破産処理して停電でいいの? 出資者たって、株式
会社は英語でいうとリミテッドつまり、責任は出資金の範囲なのよ。
電力事業なんて単純なエネルギー変換してるだけ。燃料費、設備費が
増えれば電気代あがるのは当然。情報やってる通信なんかとは比較が
できんわ。なんだかんだいって、国民が払うしかないの、海外にね。

933 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:06:17.50 ID:oX4kBrSa0
コストもさることながらペルシャ湾で有事のときに原発が無かったら日本は終わるぞ。
エネルギーの安全保障という観点が必要だ

934 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:09:28.93 ID:KF/7XRV60
有事の際は、自然エネルギー

935 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:11:17.47 ID:feqwrD0n0
ペルシャ湾での有事の為に石油依存率下げたんでしょう

936 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:11:39.55 ID:5NOokH8A0
なんで、原発処女の国でしか通用しない経費比較するかなあ。
すでに発生してる原発の設備費、手配済み燃料費、廃炉費用、
使用済み燃料処理費用は、代替発電にも平等に上乗せだぞ。
なにせ、脱原発したってこれらは消えないからな。なのに
なぜか、これらの費用が不要なベトナムでさえ原発を選ぶという
不思議。

937 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:12:07.74 ID:vlNLa3ry0
>>1が本当なら、原発がどんどん建設されて稼働がピークに達した1980〜2000年代、
電気料金はそれと同時に右肩下がりに安くなっていったはずですよね?
でも現実はそうではない。

938 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:12:41.36 ID:FjJMCBvw0
ばら撒いてる金が浮くだろ
利権のカスはもっと自分で工夫しろ

939 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:13:41.04 ID:IaBekPWf0
>>1
更に進む自然エネルギーの買取分の上乗せもあるから2倍じゃ済まんだろう。

940 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:16:18.49 ID:5NOokH8A0
>>935
今でもLNGもまた結構な量がペルシャ湾。しかも、LNGは石油ほど
備蓄がないつうかできない、週間単位。原発は、2年やそこら封鎖され
ても発電続行可能。それゆえ、準国産燃料といわれる。

941 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:17:55.83 ID:Nb7wsCcd0
 
>>932
電力会社は、あなたと同程度の考えしか持っていない。
ママゴト事業だからな。

アタマの毛が、3本タラなくってもできるバカ事業だw

942 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:20:24.44 ID:A8zZUWKg0
ジョセフ・ナイという人が書いた『対日超党派報告書』

 「東シナ海、日本海近辺には未開発の石油天然ガスが眠っており、
  その総量は世界最大の産油国サウジアラビアを凌駕する分量である。
  米国はなんとしてもそのエネルギー資源を入手しなければならない」
 「そのチャンスは台湾と中国が軍事衝突を起こすときである。
  米軍は台湾側に立ち中国と戦闘を開始する。
  日米安保条約に基づき、日本の自衛隊もその戦闘に参加させる。
  中国軍はアメリカ・日本軍の補給基地である日本の米軍基地・自衛隊基地を本土攻撃するであろう。
  本土を攻撃された日本人は逆上し、本格的な日中戦争が開始される。」
http://www.youtube.com/watch?v=IsLexZkazf4

 「米軍は戦争が進行するに伴い徐々に戦争から手を引き、
  日本の自衛隊と中国軍の戦争が中心となるように誘導する。
  日中戦争が激化したところで米国が和平交渉に介入し、
  東シナ海、日本海でのPKOを米軍が中心となって行う。
  東シナ海、日本海での軍事的、政治的主導権を米国が入手することで、
  この地域での資源開発に圧倒的に米国エネルギー産業が開発に優位性を入手することができる。
  この戦略の前提として日本の自衛隊が自由に海外で、
  軍事活動ができるような状況を形成しておくことが重要である」
http://www.youtube.com/watch?v=hoi7xO_5hcM

何故か全く報道されませんが、自民党の憲法改正案では最高法規から
基本的人権が完全に削除されています。
http://ameblo.jp/kennkou1/entry-11413106322.html

すげえなあ。事実上の戒厳令の規定まであるもんな。しかも議員の過半数で改憲できる。
政権をとるてのは、議会の過半数を占めるってことだから、時の政権は好きに改憲できることになる。
どんどん国家主義的になりますよ⇒自民党の憲法改正草案の主な新設条文 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120427/stt12042723410013-n1.htm
https://twitter.com/tokaiama

943 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:22:04.97 ID:ndR+fde20
     ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
   ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
   /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
.  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',
  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥  :あー、やっと自分の過ちに気が付いたw 
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|   今まで何やってたんだろう? 
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /
   '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ 原発推進派 安倍壺三総裁
    ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'´
     ヽ._):.:.、          ,. ' l
       トi、ヾ:.. 、     _,. - '   |
      /^ヾ!、丶 ` ¨""´         |
    /ヽ   丶、  `¨¨´       ト、
   /::::::::::丶、  `丶、  丶    | rゝ
【原発推進】安倍壺三が原発安全神話を作った2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1354933224/

944 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:24:08.10 ID:feqwrD0n0
>>940
原発は2年持つと言うけれど、それは逆に言えば
2年後には加工中の燃料も無くなるから、再稼働
するのに燃料への加工から始めないと再稼働できない
ということなんだけどね。

945 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:24:34.23 ID:KzCI2WzjP
オール電化厨が息してない

946 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:24:51.78 ID:KF/7XRV60
>>

◆ 火力発電用の液化天然ガス(LNG)を対米販売価格の、8〜9倍の超高値で購入
http://ceron.jp/url/www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html

.

947 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 22:36:30.20 ID:HCd0APLY0
1キロリットル=6.29バレル
1バレル=86.36ドル
1ドル=83.728円

原油1キロリットル=45481円

948 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:25:06.02 ID:mI53VWIxO
何度も言うけれど、問題は意外と単純な事で、

再稼動を議論するより、
火力でもガスでも、その他でも良いから、安く燃料調達する方法を考えた方が建設的
一般の企業にも電気が有り余ってる状態な訳だから、
発送電分離させるべき
廃炉や発送電分離により電力会社の一つや二つ潰れた(解散した)って、
大半の国民は損害を被らない

949 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:45:24.83 ID:W52RUDVa0
競争のない業界はコスト下げる意欲がないからな

950 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 23:46:20.04 ID:ZpW//j5QP
【北朝鮮】「原発をミサイル攻撃すれば日本を消し去ることができる」 [11/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1352319321/1
∞「原発をミサイル攻撃すれば日本を消し去ることができる」 北朝鮮幹部、内部講演で

 韓国のネットメディア「デーリーアン」は7日までに、2007年に北朝鮮の朝鮮労働党宣伝扇動部が
海外の同胞団体幹部向けに行った講演内容とされる音声ファイルを入手し、内容を報じた。消息筋
から得たという。
 報道によると、講師の宣伝扇動担当書記は講演の中で、北朝鮮のミサイルについて「日本全土を
打撃できる」「北海道から九州の南端までを攻撃するならば(射程は)1500キロで可能で、(ミサイル
は)すでに地下開発施設でできている」と主張。その上で、「ロケット(ミサイル)1発で、原子力発電所
1カ所を攻撃すれば広島に落とされた原爆の320倍の爆発が起こり、日本という国を地球上から消し
去ることができる」と発言している。(ソウル 加藤達也)
ソース:MSN産経ニュース 2012.11.7
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121107/kor12110721030001-n1.htm


その上、日本チョッパリらは、土地も狭いのに、原子力発電所がちょっと多いです。
51個あります。今、我々が、ロケット一発で日本の原子力発電所一つを打っ壊した時、
2次大戦の時、広島に落ち20万も殺した原子爆弾の破裂 の320倍の破裂が出ます。
原子炉一つが壊れた時。狭い日本の地に50個の原子炉を我々が打っ壊した、と想像し
てみて下さい。どれくらいの破裂が出て、どんな現象が起きるだろうかを。
万一、日本チョッパリらが補償もせず、あのように悪く居直り続けたら、我々は地
球上から日本という国を跡もなく消せます。だから、日本チョッパリらが、わがミサ
イルやロケットを見て喚きたてるのです。
Google に保存されている
http://news.onekoreanews.net/detail.php?number=48933&thread=03r01 のキャッシュです

951 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 00:37:36.64 ID:zKp3Bzqc0
>>918
いやガス会社も値上げしてんだが

952 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 00:39:42.80 ID:zKp3Bzqc0
>>930
廃炉で金かかるって思うのがアホやで
線量下がるまでほっときゃいいだけなのに

953 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 00:41:21.15 ID:tlz8cAIh0
>>948
それを皮算用という
何処に有り余ってるんだ?全世界で資源争奪戦加速してるのに何処から安く買うんだ?

954 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 00:43:55.38 ID:w6dJWy590
電力会社の役員報酬と人件費を一般常識にあった範囲にすればいいんじゃねーの
今の異常だろ

955 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 00:45:10.88 ID:kp3rf25A0
役員報酬廃止したのか?

956 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 00:46:37.62 ID:zKp3Bzqc0
>>954
ホイホイ給料下げてたら労基が来るぞ
ただでさえ組合面倒なのに

957 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 00:48:53.96 ID:LBAVgiNi0
自由化するとメンテナンスのコスト削って安く発電する電力会社が人気を集めたところで
ブラックアウト起こし何時ものように自由かがー規制緩和がーって大騒ぎするんだろうなw

958 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 00:49:11.38 ID:B+LHI7JB0
廃炉費用を積み立てないで半額と言っていないか?
日本原電みたいに廃炉することになったとたんに潰れて税金投入になるんじゃないの?

959 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 00:50:51.13 ID:3WeSqp+h0
>>956
役員報酬に組合が出てくるんですか?

960 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 00:51:17.37 ID:CkuNA+EO0
>>957
この年末あたりに日本各地で大規模な停電が発生し、復旧に2〜3日でも掛かれば流れは変わりそうだな。

961 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 00:53:31.02 ID:3WeSqp+h0
>>957
燃料費が適正価格になるだけでしょ。別にサービスの質は落ちないよ。

962 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 00:55:58.65 ID:/UAzj4jD0
反原発厨が大人しくしている間にどんどん原発推進派が優勢になってきた。
おっしゃー

963 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:07:47.26 ID:XYWfBX740
2倍になっても家の場合3万弱だから余裕

964 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:12:28.65 ID:V19luB4D0
うち2倍でも1万いかないわ

965 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:16:22.58 ID:3WeSqp+h0
2倍にしていいから、原発とめろよ

966 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:19:48.27 ID:oyUvyyjX0
>>957
あー、そうなるだろうね。
そういう安全のために見込んであったマージンくらい、削りやすい部分はないからな。
つーか、わざとばっちんって落とす企業も出るカモね、エンロンみたいに。

967 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:19:53.90 ID:JMnVc9WP0
そんなにかかるわけがない。九州半島くらい何とかなるだろ。あれしかないんだから。

968 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:27:21.78 ID:wRx2h9l10
電力会社関係(人やら企業)に払う金額の設定が異様に高いんじゃないの?
一般企業のように切り詰めて同様の利益をあげることを考えたりしてるのだろうか?
給料や退職した後だって一般に比べたら優遇したままじゃそりゃ金かかるわな。

969 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:50:58.25 ID:cyIGufseO
>>953
電力売りたいのに売り出しに踏み切れない会社は多いよ
ご存知、鉄工関連の会社とかな

970 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 01:54:47.61 ID:gwThgEJv0
>>11
古くなると故障して大停電

971 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 02:01:24.04 ID:2TfeUlsq0
>>953
TPPに入れば米にガス売ってもらえる

972 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 02:01:25.10 ID:gwThgEJv0
>>84
電力は自由化でなく国営化の方向が正しいような気がする

973 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 02:03:48.00 ID:gwThgEJv0
>>129
個人の節電は勝手だが
電気を安く使えないと日本が終わるんだよ

974 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 02:42:57.78 ID:9iPGi2tx0
原発は推進するしかない
安全性を極力高める、そのための電気代値上げは止むを得ない
まずは無駄を削るのが先だが

975 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 02:44:18.23 ID:zKp3Bzqc0
>>957
トンネルでやらかしたばっかりなのにね

976 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 02:47:23.29 ID:mZ9xaCTp0
脱九州するか…

977 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 03:24:13.34 ID:7+dsgTOo0
自由化して電気代下がるってのは幻想
大口は更に安く、家庭用、特に過疎の山奥や離島は数倍になるだろう
夏場もピーク抑制のため単価が上がる
政府がそれではまずいと経済原則を無視して介入してくるなら、それは電力自由化ではない

978 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 04:39:30.70 ID:RYV0AeF80
あん?
夏?冬もだろ。いまどきくそ生意気なボーナスなんて無くて正常。
あれば緊急事態の超異常現象。
そもそもいんふらなんて報酬何処よりも低くてあたりまえ。
ボーナスカットはあたりまえ。たいしょくきんやきぎょうねんきんなんて
人を馬鹿にしたようなもんも全額カット。その上で給料半額だろ。
これが基本。まだまだ高すぎるよ。エベレストのようにこうきゅうだろ。
その上で自由化だろ。インフラは全部自由化で調度いいんだよ。

979 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 04:49:53.84 ID:arIaOAtI0
【支持率低下の原因が「原発ゼロ」の放棄であることに気付かないオバカなハシシタ!!】
★というよりも話が逆である。橋下に脱原発を捨てさせ原発推進多数派形成するための一
連のママゴト騒動が「太陽」「たちがれ日本」「安倍総裁」なのだ!恐るべし原子力ムラ!
最後は【自民党の多数派工作のコヤシ】と消えるピエロお笑い運命の「日本維新」!
【ジジイは別働隊!原発作業に従事ください】www.asyura2.com/11/senkyo119/msg/572.html
(他の放射能例)homepage1.nifty.com/KASAI-CHAPPUIS/ExtremeBirthDeformities.htm

980 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 05:15:50.42 ID:aLLWvgMU0
つうか倍で済むのか?

981 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 05:18:45.14 ID:KLCsVxC10
基本料金は据え置きしろ。

982 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 05:20:28.37 ID:37gKWdCo0
たかが電気の人たちが差額を払ってくれるよ

983 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 05:21:13.67 ID:77OPxpyL0
(ヾノ・∀・`)ナイナイ

984 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 05:21:42.40 ID:q4OwKdXe0
ソース産経w

985 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 05:23:35.68 ID:1SRi8soV0
2倍になる!
脅してるのか?

986 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 05:26:28.67 ID:C2fumJ9m0
電力会社社員ですが高給でサーセンw
大学受験と就活がんばった結果ですが

987 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 09:45:25.46 ID:vVperToS0
>>

■ 火力発電用の液化天然ガス(LNG)を対米販売価格の、8〜9倍の超高値で購入
http://ceron.jp/url/www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html


コスト意識ゼロの電力会社。 核廃棄物コストも膨大。
.

988 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 09:47:41.87 ID:50RQzmyw0
『脱原発脱原発』って、自分たちが正義の味方みたいにほざいているやつ多いが
それに対して腹を立てている人間が相当数いるってことを忘れるな。

自公が政権取ったら、日本からたたき出してやる。左翼のクズども。

989 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 09:59:16.80 ID:HMA6yMHk0
ドイツの脱原発の代替エネルギーは太陽光から石炭にかわりつつある。
このことは日本ではあまり報道されていない。

ドイツの脱原発政策で石炭消費が増加
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M912BR6KLVR901.html

ドイツの脱原発は石炭火力頼り
http://www.dailymotion.com/video/xtt2h4_yyyyyyyyyyyyyy_news#.UMvK1W8QEo8

日本は原発御用学説とも考えられるCO2温暖化説よりも石炭を増やしていくことのほうがはるかに重要である。

990 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 10:30:26.41 ID:NbbU7k46P
628 名前:
政治家、官僚、マスコミ、産業界、学会が
既得権でガチガチに固まってしまって、
民意が反映されないのが日本のシステム的問題というのが
原発事故でよくわかったやね

http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/s/t/a/start365/vlippan201560.jpg
政官学業「マスコミ」相関図

991 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 10:40:13.34 ID:tErdLbzl0
鈴木宗男の案が一番現実的な脱原発策だよなぁ
ロシアに頼るのは怖いけど

992 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 11:19:22.21 ID:I+yZ2Dwb0
>>816

そもそも天然ガスというだけですべて同じと思っていることが間違い
明らかにアメリカ向けと日本向けでグレードが違うだけ

993 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 12:13:55.06 ID:3WeSqp+h0
>>992
>明らかにアメリカ向けと日本向けでグレードが違うだけ

グレードの違いを具体的に書いて

994 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 13:21:57.30 ID:I+yZ2Dwb0
>>993

不純物の量だよ。
特に硫黄の。

995 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 13:23:59.09 ID:3WeSqp+h0
>>994
でたらめ言うなよ。

996 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 15:16:35.09 ID:GCAJg/oU0
サンキュー民主党

997 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 18:00:11.53 ID:OIod6GRu0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3734312.jpg

998 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 18:33:50.31 ID:4fYZKJSp0
原発停止で一月を乗り切ったら、電力は十分に足りていることになる。
夏場より冬場の方が電力の使用量は多いからな。詐欺な展開になりそうだな。

999 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 18:48:27.82 ID:irMPpdOrO
独占状態のまま脱原発→2.0倍
独占状態のまま原発推進→1.8倍
電力自由化しつつ脱原発→1.2倍
電力自由化しつつ原発推進→1.2倍
こんな感じじゃないの。
新興国の成長で世界的なエネルギー需要は増えているため、若干の値上がりは仕方ない。

1000 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:03:13.09 ID:vVperToS0
>>
【もう限界】九州電力・玄海原子力発電所 23
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1347620554/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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