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【政治】野田首相「インフレで喜ぶのは株を持ってる人、土地を持ってる人。一般庶民には関係無い」 安倍総裁とテレビ討論★9

1 :そーきそばΦ ★:2012/11/26(月) 22:17:56.81 ID:???0
野田総理大臣と自民党の安倍総裁は、テレビ朝日の番組に出演し、金融対策や自衛隊の国防軍化などについて議論を戦わせました。

 野田総理大臣:「安倍さんのおっしゃっていることは極めて危険です。なぜなら、インフレで喜ぶのは誰かです。株を持っている人、
土地を持っている人は良いですよ。一般の庶民には関係ありません。それは国民にとって大変、迷惑な話だと私は思います」
 自民党・安倍総裁:「びっくりしましたね。税収も名目経済が上がらなければ、税収は上がらない。
そのことが総理には基本的に分かっていなかったということが驚きですね」
 野田総理はまた、自民党が自衛隊を「国防軍」と名称変更することを公約に盛り込んでいることを取り上げ、批判しました。
 (民主党代表)野田総理大臣:「あえて国防軍と名前を変えて、憲法を改正して位置づける意義というものがよく分かりません。
中身が変わるんでしょうか。大陸間弾道弾を飛ばすような組織にするんでしょうか。そういう意味が分かりません」
 自民党・安倍総裁:「極端な例を出して不安をあおるということなんだろうと思います。いわば軍としてちゃんと認めますよ。
そして、そのための主要組織もちゃんと作りますよ。ですから、海外と交戦する時には交戦規定にのっとって行動する。
そして、シビリアンコントロールも明記します」
 安倍総裁は、選挙後の日本維新の会との連携について「個性の強い人たちだから、うまくいくのかなというのはある」と述べ、
慎重に見極めながら対応していく考えを示しました。

最終更新:11月26日(月)6時13分 テレビ朝日系(ANN) 11月25日(日)14時38分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20121125-00000010-ann-pol
過去スレ ★1  2012/11/25(日) 12:17:01.05
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353904342/

2 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:18:46.43 ID:TF74hfFI0
http://info.nicovideo.jp/20121126/
抜けた

3 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:19:17.05 ID:yPiE201b0
【日韓】野田首相「どういう知恵が出せるか水面下でやりとりがある」…慰安婦問題で韓国側と非公式な協議
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348417528/

4 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:19:22.71 ID:3xvT7C0w0
逃げたノダ

5 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:19:39.86 ID:+VJRa8zM0
デフレで喜ぶのは、たんす預金を沢山持っている人
それぐらいだろ。

6 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:19:42.75 ID:CxxcMvf+0
インフレが一般の庶民には関係ないなんて、はじめて知ったわ

7 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:19:45.58 ID:HnRR1Vn00
お金を持ってるのに死蔵して投資をしない人が苦しむのがインフレなんだけど・・・

8 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:19:47.59 ID:SAF20OuqT
ブタ

9 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:19:57.62 ID:y5p0X2XO0
【衆院選】ニコニコ動画、民主党に抗議「根拠の無い誹謗中傷」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353935092/

10 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:20:37.48 ID:nyvksZ9w0
経済成長してた時はインフレしてたけど
みんな幸せだったぞ

11 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:20:39.41 ID:/5dNooRb0
インフレで困るのは年金受給者と公務員。

12 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:20:59.00 ID:mKZrCBsK0
.
■□■□■ [ ホワイトハウスの署名 ] ■□■□■ [ 期限:12月12日 残り16日] □■□■□■□■□■□

 ★☆ 『 シー・シェパードの非営利法人(寄付が税金から控除される)” の資格を剥奪せよ! 』 ☆★

        ★☆ 「 テキサス親父日本事務局 」 http://staff.texas-daddy.com/  ☆★

※シー・シェパードを潰すのは、今がチャンス! = 皆様のご協力を心よりお願い致します m(._.)m = 

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■ 《 現在署名数 3153 残り 21847 》 ■□■□
.

13 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/26(月) 22:21:59.65 ID:J+2JI41e0
給料や雇用が物価に比例して上がれば一般人は助かるが
まずそのようなことはないだろうな

14 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:22:00.94 ID:cnikycUz0
こんな感覚の人間が総理だったとは国民の悲劇
歴史に残る総理達(鳩・菅・野田)

15 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:22:50.42 ID:EbQ1Sm2zO
>>11
金貸しとか

16 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:23:03.52 ID:q7fo3XqB0
>>5
>デフレで喜ぶのは、たんす預金を沢山持っている人

あと日本円で定額の収入がある政治家、公務員、ナマポ

17 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:23:08.65 ID:mKZrCBsK0
この3年間で、マイナスの実績しか作らなかったクセにw
マイナス(民主党)の反対は、プラスです。 だから安倍さんが、正しいと思います。

18 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:23:54.16 ID:jiH3wOjH0
>>11
まあ公務員だろ
バブル時に安月給で馬鹿にされてたから仕返ししてるんだよ
官僚は死刑でいい

19 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:24:04.77 ID:QJUKWzAl0
だから、株なんて庶民でも持ってる。
趣味だろ。

車買うやついれば、パソコン買うやついれば、株買うやつもいる!

20 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:24:07.70 ID:CxxcMvf+0
>>15
金貸しまくってる人は損するだろうなw
資金需要がない今じゃ金の貸し借りがそこまで行われてないだろうが

21 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:24:25.76 ID:OwwWooYD0
〈子供手当で釣っておいて、騙して増税を強いる拝金極悪連合〉

◯放送局に対する電波利用料はわずか7億円で、海外と比較して不当に安い。
電波利用料については、公共の利益のための負担金に該当するものとして、課税対象外。
● 原口一博「民主党政権で電波料を下げます」〜テレビで利益誘導公言。

◯平成19年12月31日現在、日本の宗教法人数は182,709である。非課税。

◯(非課税・天下りの温床)公益法人の数は、平成15年10月時点で 25,825法人(社団法人12,836 財団法人12,989)あり、
その内 国所管が7,009法人 都道府県所管が18,987法人です(合計数が一致しないのは共管法人があるため)。 
● マスコミ関係者の天下り先でもあるので批判できない。

◯パチンコの収益は「雑所得」として申告が必要です。ほぼ無視。パチンコ自体の大幅課税が必要。

◯国税庁が発表した平成22年度の法人税の調査によると、パチンコが1件当たりの脱税額で1位となった。
また「パチンコ」は法人税の不正発見割合では9年連続で2位となっている。
● マスコミの重要な顧客なので批判できない。

◯マスコミは事実を隠蔽し洗脳するのが商売だから、自分で調べよう。TVタックル型の政治家の言動や騒動は目くらましにすぎない。

22 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:26:32.55 ID:j2xImbCZ0
>>1
お前、所信表明演説で経済成長を主張してたやん。
経済成長にはインフレが伴うぞ。
また嘘だったっていうことか?

23 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:27:42.07 ID:h3WTby4D0
雇用、給料と庶民の生活に直結した問題何だが
この豚はこの一年何を見てきたんだ…

24 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:28:35.48 ID:SAF20OuqT
あほ

25 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:28:45.47 ID:OwwWooYD0
〈子供手当で釣っておいて、騙して増税を強いる拝金極悪連合〉

◯2011年3月13日、日銀は東日本大震災発生後、被災地に総額1兆円のを超低金利で融資し、金融市場へは120兆円の資金を供給。
●なぜかこの日、みずほ銀行のシステムがダウン。
●白川総裁がBIS理事会副議長に、日銀総裁として初=日銀 2011年 01月 11日 18:07 JST ロイター

大手銀6グループ、そろって法人税納付ゼロ 10年3月期、住友信託も課税所得赤字に
2010/5/24 19:02 日本経済新聞
◯三菱UFJ、三井住友、みずほの3メガバンク、りそな、中央三井は1995年3月期から15年連続、法人税を払ってない。

消費税のトリック http://www.youtube.com/watch?v=pCmVgdItSdo&feature=relmfu

世界銀行 IMFは貧困を作る http://www.youtube.com/watch?v=Wftlj0ng-18&feature=g-crec-u

IMF 国際マフィア基金 http://www.youtube.com/watch?v=21An34ba2ps&feature=g-crec-lik

◯消費税UPは民主党の公約ではなかった。マニフェストは無視し増税に躍起になった野田民主党。

◯消費税増税、復興増税、退職金、贈与、相続、復興のための所得税、住民税年少者扶養控除
(16歳未満)廃止による増税、 たばこ増税、環境税も増税。

26 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:29:09.83 ID:il5w3Tsm0
<日本のすること>

・関税のアップ、輸入の禁止。
内需国家で景気が悪いときは、関税のアップを一番先にやる。
敵国・中国、韓国からの輸入は禁止する。

・政府債を400兆円発行(10年掛けて)。
これで、政府の借金をゼロにする。
国債が無くなれば、民間銀行の資金が企業や投資に回る。
(政府の借金は実質400兆円)
(政府負債は1千兆円だが、政府の金融資産が488兆円と政府不動産がある)
(日本の不動産価値2500兆円のうち、30%は政府が保有)
(売れる金融資産と売れる不動産などが600兆円ある)

・敵国・中国人や韓国人の入国を禁止。
日本での犯罪が激減する。

・在日韓国人、在日中国人を強制送還する。

・在日韓国人、在日中国人を採用する企業の特許許可を取り消す。
(例、ソフトバンク、フジテレビ)

27 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:29:33.66 ID:Gtkb1FLZP
インフレで喜ぶのは株を持ってる人、土地を持ってる人、そして特定アジア地域の侵略勢力です。そう、民主党なのです。








こうですね。

28 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:30:21.45 ID:Wt+AaaK30
>>1
デフレで喜ぶのは、現金資産を持っている人。一般庶民には関係ない。

29 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:30:28.29 ID:X2emvMF+0
基地外だな。今時為替操作国の独裁似非資本主義のシナの首脳でさえ自国の株価上げようと
必死に嘘までついて宣伝してるぞ。資本主義国の首脳で、自国の土地や株価が上がることに
反対するような馬鹿は一人もいないといっていい。民主党は1人残らず消えることが景気対
策だな。

30 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:31:01.71 ID:A5Tztjed0
コアコアCPI (消費者物価指数) と平均給与
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120512-11.jpg

デフレは物価以上に給与を下げる

31 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:31:25.25 ID:iCTHhmaa0
インフレなったら俺の35年固定金利の住宅ローンが
実質目減りすんだろ?
いいじゃないか。

32 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:32:50.66 ID:zuDvApzAO
野田は国民の所得が増えるのが、よっぽど気に食わないらしいな。

33 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:33:42.43 ID:+VJRa8zM0
年金は物価スライドがあるから、インフレでも問題ないだろ。

34 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:33:44.71 ID:Wt+AaaK30
>>31
>>1に寄ると、土地不動産を持ってるあなたは庶民ではありません。

35 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:34:11.96 ID:OwwWooYD0
〈果てしなき大増税ラッシュ〉 あるいは拝金「裏・民自公連立政権」の成果

◯消費税導入以来、過去23年間の消費税の累計238兆円に対し、法人税の減収額は223兆円。
結局、消費税は法人減税の穴埋めに使われたのが実態。…

◯最初は「消費税の増税分は震災復興に使います」と言い、それが「社会保障との一体改革」に変化し、
今や社会保障は先送りにされ、「とにかく増税」にすり替わっている。… 
ttp://kajipon.sakura.ne.jp/kt/shohize.html
(言替えると輸入戻し税も含め、グローバル企業のために広く搾取するシステムを作り上げた)

〈マスコミの言わない・・法人税減税30兆円〉
復興財源で、法人税30兆円減税! 
一方、所得税は(2.1%の定率増税を25年間実施して)7兆円の増税です。今は非常時だからと、
法人税を減税しなければ、今よりも23兆円も余分に復興事業に資金を使えたのです。
復興のために増税が必要と言いながら、震災のどさくさ紛れに庶民増税・法人税減税です。

この23兆円という数字について、詳しく書くと東北3県の被害額は、約6兆円ですが、
復興予算は23兆円!ちょうど法人税減税分が23兆円?
3.11・・、この災害後、産業界は災害に乗じて自らの減税を勝ち取りました。
産業界は負担しないのです。…  
ttp://ryokuen223.blog.fc2.com/blog-entry-45.html

法人税減税やめれば庶民増税必要ない 復興財源 10年で12兆円 財務省試算ではっきり
2011年9月25日(日)「しんぶん赤旗」
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-09-25/2011092501_01_1.html

◯一時期民主党に協力していたのを忘れたわけじゃないが、一般市民の感情からすると、
まだ共産党の言っている事の方がまだまともだと思うね。伝わらないだけで。

36 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:34:17.91 ID:6dd6gtD80
>>1
格差を僅かでも解消するにはインフレにするのが早い。
ハイパーインフレにしなければイイだけの話し。

37 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:34:34.62 ID:e1AlSpTU0
>>27
円安になれば中国人資産家が喜んで不動産、企業を買い漁るぞ

38 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:34:35.72 ID:4abpz+aD0
嘘吐き詐欺ブタ野郎の野田よ
民主党政権は円高メリットを国益に活用しておらず、
経済を悪化させ失業者を増やし続けている

円高メリットとは単純に
「円の値打ちが下がるまで金を刷り続ける事」に他ならない。
その金で経済を建て直し、復興費用を捻出し、疲弊した企業を助け、
次代のインフラを整える
円を下げざるを得なくなる状況を作るしかない
それは「円高解消するまで円を刷り続ける」と世界を脅すしかないのだ

民主党は何かしたか?

やったのは震災復興より優先して韓国に金を恵んでやっただけだ
国民を騙してかき集めたカネを他に流用する詐欺を
平気でやってるだけじゃねぇか!
デフレで喜んでるのは生活保護されたナマポとチョンと公務員だけだろうが!
死ねよ、ブタ野郎

さあ、答えろ

民主党政権下で円高は国益か?
官僚の言いなりで増税以外に何もしない、出来ない
売国詐欺師嘘吐きブタ野郎の野田に、 民主党に、日本を託してはならない !

39 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:35:37.00 ID:iLdo0+T10
馬鹿すぎる・・・

日本の首相がこのクオリティ・・・

40 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:35:49.14 ID:stWUBaVe0
デフレで喜ぶのは
海外旅行に行ける金持ち

って、結局金持ちじゃねぇか!!

41 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:36:15.04 ID:jlW7zGl6O
庶民
とか言い出したら国全体を動かそうとするとうまくいかない。
個人の利害がすべて一致することはありえなく、必ず対立が起こるから。

42 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:36:34.57 ID:X2emvMF+0
株価、土地が上がる→

・年金や保険の運用益が出て、掛け金は安くなり配当も貰える
・企業は持ち株や土地建物の資産価値が上がる、投資や商売に余剰資金を回せる
・担保価値が上がり、借金もしやすくなり、経済も活性化する
・給料が上がる
・借金の元本は、実質目減りする。
・資産家は現金で持っていると目減りするから、さまざまな分野に投資資金が流れる

これこそ、デフレで苦しむ日本には必要なことじゃねえか

デフレはこの逆。只管日本国の価値が縮小していく。シナのような似非独裁資本主義
国でさえ、株価を上げようと必死なのは理由がある。勿論、米国みたいな国は尚更F
RBがアホみたいな勢いで金融緩和してでも株価を支えている。

43 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:37:13.00 ID:OwwWooYD0
〈被災地食い物にする「復興特区」外来資本の優遇策を列挙 住民置き去りで政府暴走〉 

3月11日の東日本大震災からもうじき8カ月が経過しようとしているのに、被災地では7万人もの人人が仮設住宅に押し込
められたまま復興の足取りがストップし、難民のような状態を強いられている。国のサボタージュが続いている。野田政府は
10月28日、被災地を「復興特区」に認定し、対象となる11道県222市町村で規制緩和や税制、財政、金融など全分野
にわたって特別措置をおこなうための復興特区法案を閣議決定し、衆院に提出した。津波に襲われた住宅地や農地、海を資本
力のある大企業や外資に開放し、そこでは税金免除や土地利用規制の緩和などさまざまな優遇措置を施すものになっている。
震災を機に、東北地方の産業、経済の復興と住民の生活は置き去りにし、外来資本の大収奪地に作り替える方向が持ち込まれ
ている。 以下省略 http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/hisaitikuimononisuruhultukoutoltuku.html

●復興構想会議に読売・朝日の関係者 政権チェック弱まる恐れ 
国民に背を向けて既得権益者に尻尾を振る菅直人政権が堂々と権力の座に居座っていられるのは、その「一味」に政権を監視
するはずの大メディアが加わっているからである。財務省から増税のミッションを託された菅首相設立の「復興構想会議」の
委員には、新聞界から2人が参加している。渡辺恒雄・読売新聞グループ本社会長の腹心と呼ばれる橋本五郎・読売新聞特別
編集委員と、元朝日新聞論説委員の高成田享・仙台大学教授である。大マスコミが権力の一部となって政策立案に関われば、
もはや政権に対するチェック機能は働かない。菅首相が復興政策づくりにメディアの助けを借りた効果はてきめんだった。
週刊ポスト2011年5月6日・13日号   ttp://www.news-postseven.com/archives/20110427_18558.html

●朝日新聞シンポジウム 「討論:日本の新戦略『地球貢献国家』をめざして」
ジョセフ・ナイ、緒方貞子、王毅、ジョゼフ・キャロン、崔相龍、五百旗頭真、高成田享、他
ttp://www.asahi.com/sympo/070627/

●「拉致なんて小さな問題」と言い放ったという五百旗頭氏 ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/2237021/

44 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:37:36.85 ID:A5Tztjed0
日本の景気が良くなると(韓)国民の生活が第一のマニフェストを達成できない

45 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:38:27.21 ID:PbUjBc5E0
無職の底辺一般庶民ですが株も債権も土地も持ってますよ
野田さんは一度死んだほうがいいと思います

46 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:39:50.15 ID:jlprbwdd0
金を持ってても使わずに隠し持ってる奴なんて経済にとっては害でしかない
銀行が信用できないとか言って預金すらしないようなのはもう既知外だからインフレで絞め殺そう

47 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:41:26.39 ID:e1AlSpTU0
TVタックル酷かったね
金融緩和推進の評論家ばかり集めた偏向番組
デメリットまるで無視

48 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:42:09.35 ID:NWTlIHBjP
今頃 庶民の味方言われても。
前の総理は毎日毎晩、豪遊してたんでしょ?

49 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:42:42.78 ID:91F27kjA0
デフレで喜ぶ人=お金持ち

1億持ってれば株の配当だけで暮らせる。
それがデフレ。

50 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:43:43.07 ID:CxxcMvf+0
>>47
デメリット派として大竹はしっかりやってたよ。
あのざまだけどなw

51 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:44:24.19 ID:gByF0KLy0
>>1
やい野田
民主党が政権取ったら株価2倍になるってほざいてただろ
株価1/2にしやがって死んで侘びろや屑豚野郎

52 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:44:39.32 ID:lG9AoujAO
>>40
金持ちが喜ぶのは構わないけど、働いてない奴が喜ぶのはおかしいお…

53 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:45:02.25 ID:PqcCUuAz0
>>10
あれは特殊な環境下で起きたことだから忘れなさい。
経済成長を牽引したのは輸出増。
世界市場に膨大な需要があったから、日本はいくらでも設備投資が
できたし、それを補う人手も不足して給料も高くなり、
国内需要も伸びてうまく循環した。
それが行き過ぎて市場の資金が投機に回り、つまり設備投資では
消化し切れなくなってバブルを生み出してしまった。
今は、世界経済の状況が全く異なっている。
中国、韓国という新興国が生産を始めたから世界全体が供給過剰という
不況経済に陥っている。
日本が通貨流通を増やしてインフレを演出しても、実態経済で
資金を吸収して生産拡大に繋げていく背景が存在しない。
単なる通貨競争力の低下とインフレによる需要減というデメリットを
消化し切れなくなる確率が高い。
消化できないと財政の悪化がより拡大していくことになる。

54 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:46:38.06 ID:f94tc5yJ0
庶民にも負担を求める消費税増税しておいて庶民の味方の振りをする人は高所得者の工作員。

55 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:46:44.34 ID:m07IwCsA0
やっと選挙権持ったから投票したいけど、どこいれたら
いいかわからない。将来不安だし、親父の給料も上がんないつうし
漠然とだけど景気が良くなってくれたほうがいいとは思ってる。

で、素朴な疑問なんだけどさ。

デフレが長いから、バランス取る為に、量的緩和するつってる
のは理解できるんだが、
なんでマスコミと民主はインフレの危険を煽ってるの?
結局このままのほうが安全ってことなのかな?

各党の経済政策をよく見て決めたいんだけど。

56 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:47:03.52 ID:GG1afij+0
公務員とかは困るだろうな。給料上がりにくいし。

57 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:47:10.82 ID:e1AlSpTU0
>>50
デメリットをいう専門家を呼びたくないらしい
榊原とか

58 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:47:13.72 ID:uegZwLIG0
デフレ下の資本主義社会では所得が増えないし、
そもそも収入が得られない(仕事が無い)
このせいで日本の庶民は長いこと苦しんでいる

豚ってのはつくづく基地害だったんだな

59 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:47:34.23 ID:d+PmjG9R0
まだ、デフレなんだから、株買えばいいだろが

60 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:48:23.09 ID:DrHV5LVB0
これ見た見た
野田ってほんとにアホやな
怒りがなおさらふつふつと沸いてきた

安倍さん確りしてきたな
安倍さんしかおらんわマジで

61 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:49:28.26 ID:UJizfxCa0
インフレが予想されて金持ちが株や不動産を買えば
景気が良くなって一般庶民も大きな恩恵を受けるぞ

日本では企業や金持ちがお金を使わず貯めこんでるのが問題なんだから

62 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:49:52.09 ID:ysSPs8Nn0
資産バブルとインフレを混同している馬鹿がいるみたいだな。
インフレとは貨幣価値の下落であり、流通通貨量を増やせば当然生じる。
金持ちは基本的にインフレを嫌う。インフレを歓迎するのは借金している
奴らだけ。日本政府とか。

63 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:49:52.94 ID:CxxcMvf+0
>>55
そればかりは自分で決めろとしかいえないよ。
政策にこだわって政党決めたところで、民主党の二の舞になってマニフェスト反故にされるリスクが大きいし
人を見て決めるしかないんだがな・・

64 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:50:57.94 ID:o4Ggyt+J0
>>1
>  株を持っている人、 土地を持っている人は良いですよ。

なんという俺得w

65 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:52:05.20 ID:CxxcMvf+0
借金を否定することは、資本主義のシステムそのものを否定している

66 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:52:28.59 ID:sgu7cgu/0
インフレでみんなお金使える状況にしないと経済活性化しないよね
デフレで金持ちばっか得するのやめてほしいわ

67 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:52:36.12 ID:zuDvApzAO
物価の下落率よりも給料の下落率の方が大きいデフレ。
一方、物価の上昇率よりも給料の上昇率の方が大きいインフレ。
インフレの方がいいに決まってる。

68 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/26(月) 22:53:53.07 ID:0OOIAk/K0
デフレなんとかしろやカス
物価も下がって明らかに給料も下がって雇用も厳しいだろボケ
いい加減にしろやシネ

69 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:54:57.69 ID:eMrBsemQ0
物価上昇率より、給料の上昇率が低い場合は良くないだろ。
というかそっちの状況になる方がほうが確率高いと思うが・・・

70 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:55:35.78 ID:YNc5z+y2T


71 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:00:54.17 ID:zuDvApzAO
>>69
それはオイルショックのような時の話だな。
それでもデフレより遥かにマシ

72 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:01:28.79 ID:YNc5z+y2T
ぶた

73 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:01:37.25 ID:Fd07pNtk0
ただ 円安にした場合 インフレの統計的数値よりも 食料品は 餌が輸入なので
たまご 牛乳 も あがり
チョコ 小麦 パン 豆腐 お菓子 ほとんどの食品の値段が 政府の物価平均上昇率の3倍から5倍くらいあがるだろう
チョコは軽く ポテトチップスは 空気袋のように軽く

円安にしないと 輸出ができないので しかたないが
労賃の圧倒的な差があると思うので 円安だけで 吸収するのは 無理だと思う

輸出製造業の給与が下がる傾向にあるので 下がった給与でも 豊かな生活できるように
製造業の給与にかかる税金が 減るようにしなければ ならない

そのためには 税金の重しとなっている 外貨をあまり稼がない公務員の給与を大幅に減らして
身軽にしてあげないと 製造業の人たちが 公務員の給与の負担に 押しつぶされてしまう

国会議員 県知事 地方議員 市長 国地方公務員 NHKなど
すべての公職は給与の中央値は350万円(50%減) 上限500万にしよう。戦闘機パイロットを除く
☆★☆★☆
国道なのに 歩行者同士のすれ違う幅がない
反対側から 歩行者が来ると どちらかが 車道を通らなければ すれ違えない
交通量も多い 事故が毎日起きないのが不思議

国土交通省、埼玉県歴代知事、蓮田市歴代市長たちは  周辺住民の命を、気にかけなかった 今もそうだ

バイパス溢れて旧道使う会社が多い
都民の生活必需品の荷物は 約半分は埼玉通るのに 埼玉の南北方向道路少ない。国土交通省は理解ない

旧国道122号南側は大型車通行禁止しろ バイパス1本では足らない もう2本すぐ作れ 1本は鉄道地下のトンネルつぶれ予備
次の震災時に トンネルつぶれて 川近く水出る 復旧できない 鉄道上に予備道路を大至急作れ

迂廻路ないと、反対方向歩行者すれ違う幅ない 車いすの幅もない歩道ない狭い道(国道)に 毎日1万台 数十年の歳月 大型車通した。夜 なかなか眠れず早朝に起こされた
迂回路出来たが大型車そのまま通す 埼玉県は よくもだましてくれたな 「 回答日時:2011/7/31 23:29:42 」で検索 ベスト回答でない方
バラの花は 見ても美しく とても良い香りがする。予算枠消化と省庁天下り先確保のための大土木工事中心主義反対

74 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:02:07.31 ID:lgFz0w4Q0
デフレで喜ぶのは空売り外資
そんな奴らを儲けさせたミンス党政権

75 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:02:07.45 ID:7l7SpLrU0
松下幸之助は死ぬ間際、側近に残した言葉がある。
「私は生涯いろいろなことをしてきた。しかし、唯一、後悔したことがある。
それは松下政経塾を作ったことだ」と側近に後悔の念を述べた。

いま、日本は塾出身者野田、前原など民主党政権のため壊滅状態です。
このまま円高が続くと国内産業は破綻する。特に家電企業は壊滅です。
本当に、松下幸之助には国内混乱の責任を取っていただきたい。

また、中国共産党工作員が松下政経塾を日本の工作拠点に使用していた。
日本はスパイ天国と言われ、外交機密文書、企業のノウハウが盗み放題です。
松下幸之助には加えて中国工作員の工作拠点を提供した責任も取ってもらいたい。

民主党には日の丸を切り裂き民主党の党旗にしないでいただきたい。
切り裂かれた日の丸で作られた民主党旗を見ると悲しくなります。
国旗、国歌が嫌いでも、日本の国旗 日の丸を侮辱しないで下さい。

76 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:03:17.35 ID:czIFgY6y0
アメポチ操り人形のバカ総理よ、解散総選挙で落選した現職総理として歴史に名前を刻んでやるから、楽しみにしてろ

TPPは例外無き関税撤廃を参加条件とし、米国様から一方的に自動車・牛肉・保険分野の譲歩を要求される不平等条約だわな
TPP交渉参加前に日本側から米国様に何も要求できないアメポチ腑抜け売国奴めが、大口叩くな

「円高」が国内産業空洞化を促進し、雇用・税収を減少させる主要因だぞ
円高を放置する無能なノータリン政権でTPPに加入したら日本が米国の属国になりさがるようなものだぞ

TPP参加派はデフレ脱却(インフレ目標)を主張しているが、インフレは消費増税と同じだぞ
インフレになったら、低賃金化した勤労者を、益々苦しめるだけだわな
TPP参加派の言うように、TPP参加で物価が下がると、益々デフレになるわな
お前らTPP参加・売国奴の理屈は、完全に破綻してるわな

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
/  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな

77 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:05:58.98 ID:qlBtq6Z+0
安倍をほめちぎってばかりのこのスレ
どう見てもヤラセとしか思えない
中身もないし、お前たち頭わるそうだな

やすいバイト代もらってご苦労
情けないなあ

78 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:07:18.86 ID:AmER4d/70
借金してる奴だけが喜んでもいいんじゃね?w
借金=金を使う人だw
無駄に貯めこんでる奴らより日本にとっては役に立つw

後はもちろん公務員はインフレでも率無視で給与は据え置きな

79 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:08:40.35 ID:eI/VCKoV0
インフレ問題FAQ対策コピペ集
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/12-23

FAQ1. インフレで賃金が目減りするんじゃないの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/12-13

FAQ2. インフレにするだけで本当に景気が良くなるの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/14

FAQ3. そうは言ってもここ20年景気も賃金も下がり通しだし・・・
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/15

FAQ4. 無理にインフレにするとスタグフレーションになるんじゃない?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/16

FAQ5. 財政出動で景気が良くなるとして、俺にもカネが回ってくるようにできない?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/17

FAQ6. インフレ政策なんて素人の危険な発想じゃないの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/18-19

FAQ7. インフレになると金利上昇して財政も金融システムも破綻するんじゃないの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/20-21

FAQ8. インフレは国民の資産を損なう悪魔的手法じゃないの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/22

FAQ9. インフレになると社会的弱者が苦しむんじゃないの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/23

80 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:10:10.39 ID:SCHmfWcp0
>>55
>なんでマスコミと民主はインフレの危険を煽ってるの?
マスコミのような競争が働かない業界はデフレになっても給料がさがらない。
ミンスの支持母体の公務員もまた競争がないからデフレになっても所得が減らない。
ミンスの支持母体のナマポ、在日のような寄生虫の連中もまた所得がへらない。
貨幣の実質価値があがるからうはうは。事実、田舎では家を新築できるのは
公務員いがいなくなってる。インフレになると、まず、民間企業の給与があがる。
ナマポとか公務員の所得に影響するまではタイムラグがあるから、相対的に
実質所得が減る。事実、日本の景気がいいときは、公務員は安定だけが取り柄で
給料は安かった。おれが若い頃は、民間にまともに就職できないものが公務員に
なった。

81 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:10:38.20 ID:eclP2IzB0
野田さんって、各国がなぜインフレ目標をあげてるのかマジでわかってなかったんだな

82 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:11:19.79 ID:zuDvApzAO
今、1ドル80円だが、
1ドル120円だった頃と比べて、大して物価は変わっていない。

83 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:12:53.61 ID:5EqdIaR30
>>37
第二次安倍内閣では、外国人の土地所有の法規制が始まるよ。

特に皇族使用地、自衛隊、インフラ施設などの付近の外国人と外国法人の
土地所有は原則的に規制される。賃貸ですら地元警察署公安課の審査が入るかもねw

84 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:13:35.84 ID:wjmNvEJx0
株や土地の値段が上がっても誰も得しないのなら
下がったって誰も損しないはずだ。

ということはバブルがはじけて株や土地の値段が下がっても庶民の生活には影響がなかったということですね。
リーマンショックで金融商品が暴落したとき庶民の生活には影響がなかったということですね。

85 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:13:39.00 ID:e1AlSpTU0
>>82
小泉政権時には為替が150円・株価19000円ありました。
思い出してください、庶民は幸福だったのかと
喜んでいたのは大企業や株・不動産を持つ富裕層だけ
蟹工船がベストセラーになり、格差拡大で自殺者は3万人を超え、庶民は不満爆発でした。
今は需給ギャップも改善に向かい、倒産件数も減り、自殺者が減ってきてるし、出生率も上がった。
庶民生活も今の方が社会保障・社会福祉が充実しています。

いま不満なのは・・・
そう、不満なのは富裕層の金持ちだけ
そして、その親のスネをかじってるボンボンが、富裕層優遇社会にする自民党を屁理屈コネて工作してるのがここ2Ch

86 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:13:50.14 ID:Ro8S8i5q0
動画あったんで観てみた
http://himado.in/119285

マジで言ってたんだな

87 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:14:12.66 ID:IgzMu1x80
  
転落寸前! 首相が街頭演説で思わぬアクシデント
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121126/elc12112621290015-n1.htm

88 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:14:50.04 ID:+5dn+Gde0
このデフレで、どれだけ廃業・失業・自殺が出てるか
気にもしてないな。てか理解する気もないだろ

まさに「人殺し総理」「人殺し政党」だな

89 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:15:23.84 ID:FgnBnYvk0
>>85
小泉政権時代ってデフレね。しかも日本が損切りやってた時代。

90 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:15:36.11 ID:zuDvApzAO
三丁目の夕日とか、東京オリンピック、大阪万博などを振り返って
「あの頃は良かった」
「あの頃の日本は元気があった」
などと言う人がいるが、あの頃の日本はずーっとインフレだからな。

91 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:17:22.87 ID:BuHZXvZR0
野豚は馬鹿だな。

やっとローン完済して土地が自分のものになった一般庶民は完全スルー。
株だって小銭があれば誰でもできる。経済感覚がまるでない糞だなこいつ。

あとさ、安倍との討論なんで逃げてるんだ? いつでもどこでもやるって言ったのは嘘か?

いつまでも嘘をつき続ける馬鹿は首つって死ねよ。

92 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:18:00.54 ID:5q8j6e1q0
>>85
2ちゃんは遊ぶ所であって
工作するほど価値のある所じゃないよ

93 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:18:44.88 ID:QINblq6BO
デフレ脱却をしないと宣言したわけか。
野田はどんだけ馬鹿なんだ?

94 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:18:49.26 ID:SCHmfWcp0
>>85
小泉時代は、景気の余力を使ってバブルの不良債権処理を一生懸命に
やってた時期。そのおかげで、日本の不良債権は世界一きれいになった。
その処理を終わった今、財政出動すれば、すぐに景気に繁栄するぞ。
アメリカもまだ不良債権処理終わってないし、ヨーロッパはこれから、
中国は、これからバブル崩壊してやらにゃならん。先頭走ってるのが
日本。なのにデフレ政策ヤルなんてバカもいいとこ。

95 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:19:05.13 ID:5iGd60eT0
野田と白川がデフレ政策やってたんだな

96 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:19:16.86 ID:7y7/S/IP0
http://amd.c.yimg.jp/im_sigg3bcWeFMbXz6BwB2D4prA_w---x403-y450-q90/amd/20121126-00001202-yom-000-1-view.jpg

97 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:19:40.09 ID:99sWJ0HL0
>>1
★9までスレ読んだ結論

今のデフレ末期を持続容認するくらいなら
スタグフレーションやハイパーインフレリスクと格闘しながら
緩やかなインフレを目指すのが最善策

以上

98 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:20:01.79 ID:sgu7cgu/0
だいたい税収無いんだからその分公務員給与減らせばいいだけなのに
大手企業に合わせるとかなんの理屈だよアホか 消費増税するとか身勝手にも程があるわ

99 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:20:12.80 ID:zuDvApzAO
>>85
そこでなんで小泉批判コピペが出てくるのか意味不明だが、
小泉の失敗は橋下と同じで公共事業をアホみたいに減らしたからだ。

100 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:20:17.34 ID:K56Tmiab0
給料が上がるかわからんが今より全体の景気はマシになると思う。
ただ、ドル100円を越えたら生活は苦しくなるな。

101 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:20:17.29 ID:zZczEt0TO
>>73
三倍〜五倍上昇する根拠は?
三倍〜五倍ものインフレ率なんか誰も主張してないし名目レートで円貨が対ドル1/3〜1/5まで減価させるとも主張してない

>>76
いい加減にデマ振り撒くのは止めときな
みーんなデマ情報だと気付き始めたから通用しないよw

>>77
リフレーションでググって今すぐ死ね

102 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:20:56.79 ID:qlBtq6Z+0
党首討論は安倍がボロを出すだろう

すぐカッとなって早口になるが
言ってることが聞きづらいし、
あれではあまり知性とか教養が感じられない。

「お金を刷ればいい」と「国防軍改称」発言は
致命的なオウン・ゴールになるかもしれない。

103 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:22:20.85 ID:kQI6ub8q0
一番喜ぶのは借金をしている国だと思うが。

借金して事業をおこすがインフレじゃないとうまくいかない。

104 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:22:32.86 ID:/BVjfuAdO
>>1
「野田佳彦は年金が株式市場で運用されているのを知らない」ということが明らかになった

105 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:23:08.69 ID:+81Fg0x60
物価が上がっていくより安定している今の方がいいや
収入低くないし

106 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:23:50.41 ID:5q8j6e1q0
>>102
単語は聞き取りやすいよ
文脈がおかしい文章を無理矢理繋げてるからイントネーションがおかしくなってるだけ

107 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:24:43.11 ID:kQI6ub8q0
>>102
それはある。野田はなんだかんだいってまともな答えをする。
失言はないし。

108 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:25:47.19 ID:NfCp2FNuO
小手先の緩和策など意味がない。
少子化対策とかもう止めたのかww

109 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:26:10.41 ID:alR7YliQ0
デフレで喜ぶのは公務員。
現況がデフレだって??? ラーメン一杯800円、車だって今の半値だった。
コロッケは昔20円、今100円。

企業は質落として小さくして、カモフラージュ商品作ってるが、
その実、単価は上がってる。バブル期が異常だったとは思わないのかねぇ
給与がどんどん下がるのは、かつて自民党が派遣の業務形態認めて終身雇用ぶち壊したからだろ?

110 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:26:50.72 ID:aQ+f5k3S0
>>1

は?w

111 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:28:45.95 ID:cR0J/p/Q0
>>1
> 野田総理大臣:「安倍さんのおっしゃっていることは極めて危険です。なぜなら、インフレで喜ぶのは誰かです。株を持っている人、
> 土地を持っている人は良いですよ。一般の庶民には関係ありません。それは国民にとって大変、迷惑な話だと私は思います」

こんなバカが日本のトップなんだな
デフレでもインフレでも流動してて、物の価値が変わるだけの話だろ
スタグフレーションおこす要素は日本にはないし、逆にインフレで円が薄められたとしても
他国のやり方見てたら、それがスタンダードになってるじゃねえか

112 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:31:49.51 ID:P/qv46aQ0
貯金や現金持ってる人は、デフレで喜んでるわけだし
どっちもどっちじゃないか?

113 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:31:55.91 ID:PbUjBc5E0
>>109
人材流動性をあげる方向は間違ってない、
どのみち終身雇用は崩壊してる。

正規非正規の垣根を取っ払わなかったこと、
セーフティネットを作らなかったのが問題。
小泉も竹中もそこまでやらずに辞めてしまったし
福田安倍麻生はそれを引き継がなかった。
自民に罪があるとしたらそのあたり。

114 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:32:17.32 ID:zuDvApzAO
http://www.youtube.com/watch?v=b5dPGfGcB6s

20:03頃
すぎやまこういち「安倍晋三さんのスピーチの時だけ、僕が聞いて感じたのは、
中音部以下のやや低音域にちょっとイコライザーをかけつつエコーをつけて、
リバーブをつけて、もやもやっと聞こえにくくしている。
僕は見てて商売柄、「やってるな」と思いました。
音楽やって録音の作業はプロとしてやってますから、ハッキリそれは分かりました」

115 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:32:28.03 ID:q1UG4hHw0
インフレになれば、これまでの国債負担が減るだろ。
政府にとっても助かるんだよ。

116 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:33:27.11 ID:j2xImbCZ0
>>37
>円安になれば中国人資産家が喜んで不動産、企業を買い漁るぞ

日本の不動産を買うには、円を買わなくてはならないんですがw

117 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:33:30.26 ID:6aXgL+Fi0
>>5
普通の人なら銀行に預けてるよね
タンス預金じゃないと駄目な人って脱税とか非合法なことでお金集めた人だよねw

118 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:33:37.90 ID:wnfPdeQy0
庶民感覚の持ち主筆頭の鳩山由紀夫氏はたしか

119 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:34:22.85 ID:ccgLwnXG0
民主党のホームページにあった、主権の委譲、と同じくらいのバカ発言だと思うけど
主権の委譲も問題にならなかったし、しなかったマスコミと国民だからなwww
今回も誰も騒がないし問題にしないんだろうな。ネットだけかよ騒いでるの

120 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:35:23.98 ID:FgnBnYvk0
>>102
この野田の発言の方がはるかに致命的なのがわからんか?

121 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:36:00.02 ID:3D0WuO3W0
継続的でゆるやかなインタゲが成功すれば、終身雇用も復活するのは間違いない
経済成長が持続すれば終身雇用年功賃金を実施できる条件が整う
個別の企業が実際に行うかどうかは別問題だが

122 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:36:03.09 ID:zuDvApzAO
>>112
それ以上に土地や株価が下がってるから
あんまりデフレで喜んでる人なんていないと思うけど。

123 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:37:36.28 ID:FgnBnYvk0
>>109
GDPデフレーターって知ってる?

124 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:37:41.43 ID:q1UG4hHw0
つうかデフレだから消費税増税しか無いんだろ。
インフレなら年金基金とかの運用も楽で、社会保障費を税金で補填する必要も無かったわな。

125 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:38:10.09 ID:/6NIERqb0
>>116
つうか中国人は短期で転売益を見込める物件しか買わねぇよ。
あいつらあれで自国の経済や通貨事情なんてよく分かってんだよ。

126 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:38:56.31 ID:glFurcHL0
株も土地ももってない人間の事を一般庶民とは言わん

127 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:39:15.32 ID:xV/YebvJ0
>>31
これから、人口が減っていく日本。
家やマンションがあまって価格暴落。
そんな時に、よく住宅ローンなんて組むねww

住宅ローンが実質目減りするからいい?それ以上にあんたの家の価値は下がるよ。

128 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:40:36.72 ID:8Pwor9LDO
一般庶民=なまぽ

129 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:40:44.44 ID:e1AlSpTU0
自民党は額に汗して頑張ってる人が報われる社会とか言っているが
現実の庶民は、やりたくもない選択肢もない非正規で
働けど働けど我が暮らし楽にならず
ワーキングプア、貧困女子などと呼ばれ、結婚の対象からも当然排除される。

一方、富裕層は鳩山兄弟やティッシュ王子などを見れば分かるが
金持ちは預金、不動産、株などの金利や配当などで、寝ていてもザクザク金が転がってくる。
表に出たインサイダー取引など氷山の一角
それを証券優遇税制などで更に減税する。
法人税も40%と一見高いように見えるが、そのままの40%を払っているのは中小企業くらい。
大企業になると様々な優遇措置で減税され、ソニーは12%、経団連会長の会社は16%程度の法人税しか払っていない。
大手銀行に到っては0%です!
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-29/2010062901_01_1.html

このように庶民は頑張っても報われる人はゴク僅かで
富裕層は頑張らなくても報われる社会にしたのが自民党なのです。

130 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:42:08.25 ID:q1UG4hHw0
>>127
金利安いし自治体のローン給付金があるから、
賃貸よりずっと安いんだが。

131 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:45:15.91 ID:zuDvApzAO
>>129
コピペにレスするのもアホらしいが、それはデフレが原因だろ。
確かに橋下政権下でデフレになったが、デフレを脱却しようとしてるのは安倍自民党だろ。
デフレを継続させたがっているのが野田民主党。

132 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:46:51.70 ID:gb4FXwYI0
中国では高度成長期のインフレに為替介入のインフレが加わってるから、
物価が高騰してくるんで、賃上げするが流れになってるでしょ。

それ自体は問題なくて普通の現象なんだけど、
せっかく日本がデフレで足踏みしながら耐えてる所に円高が来ると、
1ドル100円が80円になれば、日本人の給料は二割上がったのと同じなんだよ。

ってことは、せっかく足踏みで耐えてたのが、
いよいよ二割くらいは給料を減らすか、それとも人を減らすかで、
失業者が増えて、非正規雇用や生活保護になるわけよ。

民主党の円高容認ってのは、そういうことだよ。

133 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:48:43.21 ID:zuDvApzAO
橋下じゃないや橋本だ。
まぁ、どっちも緊縮財政派だから同じようなもんだけど

134 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:49:01.37 ID:+mpCVVWp0
http://blog.goo.ne.jp/princeofwales1941/e/2f0916613ead8705f0bf6c0ebf316d53

月7日に開催されたトークライブ「田中&平川経綸問答―米国覇権の失墜と混迷する世界」で、
田中宇氏は今後の政局について、「民主党政権ができるだろう。
ただ、民主党政権ができても大きな政策転換は出来ないだろう。」と述べていた。
その根拠として彼は、「日本は(マスコミの)プロパガンダが非常に強い国だ。
そして、プロパガンダを流している(権力の)中心は自民党と外務省の間にある。
間違っても民主党にはないからだ。」と述べていた。
日本がマスコミのプロパガンダの非常に強い国であるとの田中宇氏の意見には私も同意する。
ただ、プロパガンダを流している権力の中心は自民党と財務省と電通の三者の間に存在するのではないかと考えている。
東大法学部の成績で財務省入省者は外務省入省者よりも上位にあるし、
外務省は予算を財務省に認めて貰わないと政策が打ち出せないからだ。
電通は国民世論の動向を掴むだけでなく、政治劇の脚本をつくりそれをマスコミを通じて実行する
(プロパガンダ)役割を負っているのだろうと私は推測する。

135 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:49:03.85 ID:AzCUzBbh0
野田の発言 「株を持っている人、土地を持っている人は良いですよ。一般の庶民には関係ありません。それは国民にとって大変、迷惑な話だと私は思います」

下のコピペは、日本年金機構の資産の運用状況。http://think-nenkin.jp/asset_manage/index.html#q6
株が下がると、必ず赤字になっている。
野田の11月25日のテレビ朝日での発言で、野田の政治家生命は完全終了。良かった。本当に良かった。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
株式市況が回復した2005年度には8.7兆円の大幅な黒字となったあと、
2年後の2007年度になってサブプライムローン問題、2008年度のリーマン・ショック等により、
07年度は-5.6兆円、08年度は-9.4兆円の大幅赤字となりました。

 2009年度に入り世界経済の回復期待を受けて内外株式が大幅に上昇したことから、
09年度は8.9兆円の過去最高の黒字となりましたが、2010年度には国内株式と外国債券で大幅な赤字となったことから、再び赤字に転落しました。
2011年度に入ってからは株価の回復などがあり、2年ぶりに黒字となりました。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
野田はインフレと失業率の関係が、逆相関ということをマジで知らなかったんじゃないの?
じゃなきゃ、政治家としてこんな発言は絶対に出来ない。
デフレでOKってことは、失業率が上がってOKだって話だ。
こんな馬鹿な政治家、日本史上初だろ?

136 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:49:41.53 ID:rH8TzxQj0
景気のいい時に物価が上がるというのはわかるが、物価が上がると
本当に景気が回復するのかは疑問だと思う。
消費税を上げるのと同じことで、貯金を土地や金地金に変える人は
増えても内需は結局冷えるんじゃなかろうか。
まあ、国の借金減らすには、ほかにどうしようもないんだろうけどな。

137 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:49:48.94 ID:/Bxa/nve0
まさかの元財務大臣からの発言www

138 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:49:55.02 ID:S4mHoVo40
庶民は土地や株を持ってないとでも?

139 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:51:25.25 ID:eBRPptJK0
第四局が偉そうに言うなよ。

140 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:51:42.51 ID:6aXgL+Fi0
>>123
その言葉をそっくりそのまま日銀に言いたいよなぁw
GDPデフレーターがマイナスなのに、実質GDPが上がってるから経済は好転してるとかほざいてたんだからなw
GDPデフレーターがマイナスで実質GDPが上がったのなら、それってデフレで物価だけ上がったという最悪の状態のことなのにな

141 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:52:36.32 ID:IuSujo900
>>136
物価が上がるのは副作用じゃね?
大事なのは[円安]だろw

金融緩和の本当の狙いは円安だけど、円安っていうと海外に対して
色々面倒だからインフレっていんてっじゃ無いかな?

142 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:52:49.15 ID:LFzV/BaE0
だから国民の預貯金残高を活用する方法を考えるべきで、野田はただ委縮させる一方じゃないか。

143 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:52:59.29 ID:R/KcwH+80
俺土地も株も持ってる一般庶民だけどw

144 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:53:32.95 ID:q1UG4hHw0
>>129
共産党は財務諸表も読めないアホだからコメントしとくと、
例えば三井住友フィナンシャルグループの23年度の納税額は1019億円な。

有価証券報告書のキャッシュフロー報告書も読めないのに、経済の事語るなよ。

145 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:54:35.76 ID:Xr2eSTN6P
景気経済・雇用対策は選挙争点として優先度が高いが、財政金融政策の効果を理解して候補者や政党を選択している有権者は少ない。
中高生の英数以外の授業時間数を削ってでも「大まかな経済学の理論と会計の簿記」は必須にした方が良いのでは?

http://vriend.jp/t/1353935135

146 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:54:58.61 ID:UVwiGWtnP
【民主党街頭演説予定】
http://www.dpj.or.jp/article/101649/

【街頭演説をする民主党・元民主党の議員への応援方法】

1.中国旗・韓国旗をドンキーとかハンズで購入
2.街頭演説の前で購入した旗を振りながら
  「マンセー!マンセー!」と応援してあげましょう

※1)街頭演説に本当のことを大声で突っ込みを入れると周りの民主党員に
   強制排除されます
   だから中国旗・韓国旗を持って応援してあげましょう

※2)あまり爆笑してはいけません

147 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:57:41.24 ID:6bYYcoRV0
野田みたいなアホが首相(苦笑)

148 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:57:43.06 ID:L+n9nK2q0
株もち、土地もち、不動産屋

強ちまちがってはいないね


野田は対案をだしてくれ

149 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:58:28.61 ID:LgUH7dHg0
金も仕事も持っていない人はインフレになればハッピーになれますか?
高学歴ニートも職が増えますか?

150 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:00:21.77 ID:gb4FXwYI0
円高が継続してりゃ生活保護だけ増えまくった果てに、
円が一気に暴落して、悲惨なことになるだけだよ。

151 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:02:37.72 ID:Ic4T2jpu0
こういう野田も自宅がある。
いいかげん、コイツの腹は黒々として
見苦しい。

152 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:03:39.27 ID:IUvaNJZL0
じゃあ今から年寄りに株買わせればいいんじゃね?

153 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:08:06.46 ID:cXlYa2U60
そもそも金融国家みたいなことは、
資源か何かの保険がないと怖くてできない。

小さな国ならともかく、
日本の質量じゃ無理だ。

154 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:09:41.85 ID:w9rKBZmJ0
>>145
それ英語で全部わかるようにするべきだろう。もう問答無用。英語できませんで笑っている時代は過ぎた。

155 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:13:37.89 ID:QRm/ZExj0
>>141
いい加減デフレを脱却せにゃならんということもある。超円高の今が円を刷るチャンスだからね。
円安だと刷りにくいけれども。

156 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:13:42.34 ID:tAYZAMpG0
>>141
で、円安にどうすんの?
まさか、円安になると畳んでしまったおやじ工場が復活して日本が輸出大国になれるんだとか思っているのか?
中国との人件費を埋めるまでの円安っていったらとんでもないぐらいのレートになるのも理解しているのか?

157 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:15:50.91 ID:QRm/ZExj0
>>149
もちろんです。あなたが就職できるかどうかはわかりませんが、可能性は上がります。

158 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:16:05.46 ID:Umcn0+4f0
>>143
一般庶民は土地なんか買えません。
公務員だけど給料下げられて、住宅購入は諦めた。
老後どこに住もう…

159 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:18:09.94 ID:QRm/ZExj0
>>156
わかってないみたいだが、日本企業は85円までなら利益が出せるんだぜ?

160 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:18:26.29 ID:cXlYa2U60
円高だと輸出産業が有利とか言うけど、
実際は、輸入品で内需も食われるから、
産業全般が衰退するんだよ。

もう日本は、ものづくりなんて言ってる時期ではない、
とか寝ぼけたことを言う人もいるけど、円の価値ってのは、
なにと交換できるかで決まるわけよ。

産業が衰えて円の価値を維持できるわけねーべ。
おまけに資源の保険も無いんだから、すっかり産業が衰えたら、
軽い金融危機で一気に円が暴落するだけだよ。

161 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:20:01.37 ID:gMgXu7z00
国際社会化した現在に、そんな古典的論法は通用しない
世界基準でみれば日本はハイパーインフレ状態

162 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:23:14.51 ID:cXlYa2U60
グローバル化って言うんなら、

中国の人件費が安すぎるのが問題なんだから、
賃金を上げるか、通貨を上げるべきなんだわ。

最低賃金を引き上げるなら中国で引き揚げる必要あるわけで、
それで徐々に適度なところまで、豊かさの釣り合いが取れてくるでしょ。

163 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:23:17.67 ID:QRm/ZExj0
>>161
夜釣りならよそでやってくれ。

164 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:25:24.91 ID:tAYZAMpG0
>>159
おいおいそんなの1部だろw

165 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:25:47.06 ID:4t2P3N5fO
野田前総理は安倍総理の活躍を指をくわえて見てなさい。

166 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:28:38.83 ID:tAYZAMpG0
>>165
お腹いたーい。で活躍していたのは知っているがw

167 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:29:35.44 ID:euWJIb4g0
デフレで失業者と自殺者を増やすんだな
殺人者め

168 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:30:33.73 ID:OS2drWvT0
>>75
嘘つけ

松下幸之助肝いりだろうが(怒)

169 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:31:19.86 ID:jWY+LkcS0
企業も株持ってるから、株安で特損出したりしてるんだけどな

170 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:41:31.93 ID:4t2P3N5fO
>>166
はははははw
笑い過ぎてお腹いた〜いwww

171 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:41:46.93 ID:mItn4klh0
松下政経塾のご威光で議員になっているくせに、てめぇらがやっているデフレ政策のせいで
本体のパナソニックは虫の息じゃないか。
こう言う、恩を仇で返す所業を見ると、どうしても南朝鮮や支那を連想するんだよなぁ。

172 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:42:29.15 ID:VTUEzvgC0
【衆院選】ニコニコ動画、民主党に抗議「根拠の無い誹謗中傷」★4

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/11/26(月) 23:33:44.71 ID:???0
民主党のニコニコ動画に対するコメントについて
2012年11月26日
民主党幹事長 輿石東殿

株式会社ドワンゴ
代表取締役社長 小林 宏
抗議書

貴党の安住淳幹事長代行は、本日午後の記者会見で、自民党の安倍晋三総裁が、
今月29日にニコニコ動画で開催予定の、衆議院議員総選挙に関する貴党を含む14党代表による討論特番を活用して、
野田佳彦首相(民主党代表)との討論に応じる意向を示したことに関し、
「双方向と言いながら極めて偏った動画サイトに投稿を許すようなやり方は、
逆に、これまでの良き伝統の党首討論を崩すと思う」と述べられました。

これは、あらゆる個人、団体、企業に対し公平に情報発信の場を提供しているニコニコ動画に対する、
根拠の無い誹謗中傷であり、強く抗議します。

つきましては、何を根拠に「極めて偏った動画サイト」と批判しているのか明確にしていただきたい。
また、ニコニコ動画は貴党も含めて多くの政党に開かれていることや、貴党がニコニコ動画を活用していることについて
どう認識しているのかも併せ伺いたい。

以上の抗議および質問について、5日以内に書面にて回答されるよう求めます。

なお、今月29日、ニコニコ動画では当初の予定通り14党に呼びかけた党首討論会を開催します。
本討論会は、従来通り全メディアに対して「フルオープン」となっています。
http://info.nicovideo.jp/20121126/

173 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:43:41.96 ID:QRm/ZExj0
>>164
貿易収支の輸出はちゃーんと黒字を稼いでいるよ。想定レート割ってるから差損出てると
思うけどな。

174 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:48:41.95 ID:JZXmWqWz0
            .._
            │ \
            │  <
       /⌒ヽ__//  <
       ( ◯ / /) ...|
       \ / ./○ I  I\    
        /  // │ │.\
        / .    /│  │ヽ X.__        ..../WWWvvvvvv---~~~ヽ
       / X..  ノ (___) ヽ<.   |      .../       __X.._ .|
       │ ..    I    I   .>  |     ./ ./~~)   (      .\|
┌──┐. │ .    ├── ┤ .    |   ..と~..../○/ /.  \
|.../~~.  \  X /~~~~~U ヽ ..   /    |  (__/ ..∠__.. ○ .)
..レ^       \___________ '______/     し___/  \___/ 


   種無し子無し低学歴の安倍が教育を語る

   自分もまともに育てられない(低学歴Fラン)、
   しかも他人も育てたこともない(子無し種無し) 
   奴が教育をえらそーに語る

   こんなやつにリアルで口出しされたら
   メシ吹き出しますよねw?

175 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:49:07.46 ID:jyQZo4900
やっぱ野田が円高容認してたんじゃないの。

円安→インフレ・株高→日本への雇用回帰→若者の雇用→結婚→少子化問題解決

資産を持ってるジジババがドルベースでの資産目減りするだけで、これだけの
流れができる。株と土地はインフレに強いけど、普通のジジババがたんす預金
しちゃうから今の日本みたいになっちゃった。デフレのほうがたんす預金には
優しいのは明白でしょう。野田さんも嘘ついちゃいかんわ。

176 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:51:22.63 ID:oJ/LUs5m0
保守の野田はこれは本音じゃないと思うね。
安部対抗の都合上だろ。

大人しく自民党野田派になれよw

まあ、こんな発言した民主に次の政権はないから
覚悟しとけよー。

177 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:52:03.65 ID:2ON13NEy0
なにを言おうが、
野田も阿部も橋本も同じ穴の狢。
やる事は同じなんだから、
仲良くやればいいんだよ。
どう転んでも今の中間層より下は、
這い上がって来れないんだから、
気を使う必要なんてない。

178 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:53:40.14 ID:UsNXwLTu0
松下があの世で泣いてんぞ野田豚
財務省の糞犬

179 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:54:10.75 ID:+3k2AG7g0
円高で一番喜ぶのが韓国、そして中国
土下座外交ならぬ土下座為替で必死に韓国の輸出を
助けてきた民主党政権
日本の低所得者層をいいように操作して政権を取ったが
貧民の声が届くような政治では国は成り立ちません
日本が第一でない政権はもう結構

180 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:56:18.89 ID:X5zdYgyjO
野田嘘つきすぎだな、大臣の時はずっと注視してただけで単発のドル買い介入で大臣じゃない時はデフレ脱却とか言ってたのに今はインフレダメとか言う前にデフレ過ぎだろが。

181 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:00:49.22 ID:cC+VZagU0
とりあえず脱原発発言で買った某風力関連の株で死にかけたわ

182 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:01:20.56 ID:K3/4QIXW0
テレビ見ててテレビのスタンスがわかったわ

司会は、安倍さんが正論言ってる時でも
だんまりorはいはいと適当に相槌を打つだけ
全く掘り下げていかない。
そうやってやり過ごして、次々とレベルの低い質問を繰り返す
見ててイライラする。

183 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:03:52.48 ID:tAYZAMpG0
>>175
インフレだから株高になる訳じゃあない。
今の円高でも換算は同じ。
昔の様に公共投資でもないし街工場が増える訳でもない。昔の様に雇用が増える事なんかない。
終身雇用を打ち壊してしまった以上、契約が増えて銀行が金もかさない、資産の無いわかもんは結婚できる訳ない
そんで、バブルの時は銀行が金かしてくれたが、今はそうはいかない。
どんだけ夢みる夢子ちゃんなのいな。
そんな安易な形にならないわw

184 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:09:46.80 ID:jyQZo4900
自民党政権時代に25万円で買ったTVが、同じクラスで7万円。そりゃ企業も
生産拠点海外に移すわ。

日本企業を苦しめた韓国企業の外貨融通を助ける韓国政府との外貨スワップ
を拡大した野田。去年の10月、おれはずっこけたよ。日本企業は日本政府か
ら襲撃されたようなもの。

185 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:10:50.93 ID:aJU/ICeRP
株持ってる俺にとって民主党は敵だ

186 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:20:16.68 ID:DcJETzHyO
>>144
その1019億円は税金等調整前当期純利益9529億円の10%程度しかないから、ケイマン諸島みたいなタックスヘイブンを利用してるのでは?

187 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:32:30.20 ID:DcJETzHyO
>>144
あと、その1019億円は「法人税等」だよね。
「等」の部分の事業税とかしか払ってないってことも考えられるよ。

188 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:34:17.30 ID:OZ9gu3JrO
国は市場に関与しすぎる
そんなことより減税して支出を減らせ
そして罰則を厳格にするだけでいい
今はデフレじゃとない、単に企業のブランド力等が他国の企業に肩を並べられつつあるだけ
自然の成行に任せるべき
バラマキはなんの解決にもならん

189 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:34:37.48 ID:hubG/sUw0
.
2ちゃんねるでの不思議な現象(金融政策編)


◆アメリカが金融緩和◆
<丶`Д´>…

◆イギリスが金融緩和◆
<丶`Д´>…

◆ロシアが金融緩和◆
<丶`Д´>…

◆中国が金融緩和◆
<丶`Д´>…


◆日本が金融緩和◆
<;丶`皿´><ネトウヨうざい!! 右翼化傾向!! スレ違い!空気よめ!!
<;丶`Д´><ネトウヨ!!ネトウヨ野郎!!! 
<丶`Д´><同じ日本人として恥ずかしい!!
<#丶`∀´><それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなギャハ!!!
<丶`∀´><アニオタゆとり中高生ヒキ不登校低学歴無職派遣童貞ニートウヨ
<丶`∀´><発展途上国の軍事独裁政権ではあるまいし
<丶`∀´><スレチだが、なんでトンキニーズはじめカントン人は、甘い卵焼きなんか食べるんだ?
<丶`∀´><インフレ厨=円安厨=ネトウヨはバカだからそこを全く理解できていないw
<丶`∀´><自民が政権をとったら第二のジンバブエになるかもしれない…
<丶`∀´><自国利益だけを追求する国は衰退の道に向かう。周辺国の利益も考慮するべきだ。
<丶`∀´><在日認定ですか? ネトウヨ乙!
<;丶`皿´><私は日本人のOLだけど、円安にはガッカリしたニダ!!!

190 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:39:26.81 ID:O2vb0fK90
結構前のスレで答え出てたが、年金が株に依存してる。 はい終了〜。

191 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:41:47.73 ID:jyQZo4900
>>183インフレだから株高になる訳じゃあない。
今の円高でも換算は同じ

あのな。円安だから円ベースでの株価があがってるんだよ。インフレに
なるから、それを補う金利もあがる。

経済なんて天気と一緒。今が雨でも、いつかは晴れる。そんなにペシミスト
になる必要はないぞ。若いやつらには時間というチャンスがある。それは
金と同等以上だ。

192 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:06:41.02 ID:ywaTDALt0
それにしても、こんな経済オンチが日本国の財務大臣と内閣総理大臣を歴任したわけか。
これじゃ日本の景気が良くなるわけないな。

193 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:08:33.10 ID:YRtr9+azO
>>189
wwwww

194 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:09:58.67 ID:tUVkCDNl0
40年前は インフレなんて うんざりだ!!

貯金が ドンドン目減りする!!

と言われてたんだぞ

インフレを 何とかしろおおお

ですごかったのが 


デフレになったら このザマよ


調子良すぎと思うよ 庶民も

195 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:10:18.94 ID:NmtuwoVa0
デフレで喜ぶのは異音

196 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:21:35.03 ID:n3wc/+lc0
庶民でも株持ってますが

いまどき株での利益しかないんだから

ふざけたこといってると、余計に支持率さがるよ、馬鹿

貯金や国債買ってもタバコ代にもならない利益で、どうやって生活するんだよ

197 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:24:28.86 ID:4gHB/tIP0
逆にいうと今はみんな貧乏で公平じゃないかって言ってるようなもんだな

198 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:25:56.24 ID:DwSVkb4d0
>>194
適度にコントロールできりゃいいんですけどね
確かに毎年公共料金引き上げられた頃は大変だった

199 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:32:21.41 ID:0Gaoxyz9O
喜ぶのは年金つまりインフレ万歳

200 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:36:15.11 ID:cXlYa2U60
年金を数字だけ払っときゃいいんなら、
どんどん円を刷って払えばいいんじゃないの。

そんなことをしたら円が暴落するとか言われても、
デフレに円高で日本経済が衰退すればそのうち、
円が暴落するから、同じことですがな。

201 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:37:16.02 ID:QRm/ZExj0
>>183
インフレって何だかわかってねえだろ?この手合いがほんと多いな。

202 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 03:23:34.68 ID:tAYZAMpG0
>>201
ほうほう、わかっていると。
では、インフレを説明してちょうだいな。
あー、ちなみに君の頭で考えて説明した奴でぱくりは駄目よw、

203 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 04:03:20.68 ID:QEjIVcN/0
50才なったばかりのときリストラになってそれ以来
株の売買益とわずかだけど配当で生活している
アルバイト合わせて年200万程度だから
生活保護とそう変わらない収入だが
資金は2000万あるから一般庶民ではないんだろうな。

204 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 04:11:51.23 ID:PqUNorER0
インフレが良いんじゃなくてデフレが悪いからデフレ脱却のために許容範囲内のインフレに持って行こうって事じゃないの?
この状況でインフレ批判とか意味が分からない

205 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 04:13:40.81 ID:1lrxutok0
>>189
ちょww

全部エラ張ったニダーじゃないですかw

206 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 04:17:25.91 ID:nFkjiAU10
タンスマネーで脱税助長

207 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 05:15:06.04 ID:9zCgVU7xO
へぇ〜〜
インフレになったら株や土地の値段が上がるのか
バブルみたいに
ならやるへぎじゃん

208 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 05:19:44.64 ID:tZC4I6Ch0
>>145
そう思う。社会人になってから経済学とか簿記なんて、よっぽど必要に迫られている人しかやらないからね。
中学、高校の社会の授業が結局大事なんだと思う。日銀の役割、政府の役割をきちんと理解しないと、マスコミの流す情報に
簡単に引っかかってしまう。ただ、学校の先生自体がマクロ経済学をきちんと理解しているのかどうかが、問題。
安倍政権成立時には、教師の再教育が必要だと思う。

209 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 05:20:04.51 ID:pcFenr2DO
総理大臣がこんな認識だから
日本の景気がよくならないんだよ!
ど素人が経済を語るな!

210 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 05:22:09.77 ID:0rSHX96I0
於池袋西口民主黨街宣で飜る大極旗と五星紅旗とマンセーの連呼

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19442972

211 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 05:31:04.72 ID:906rG9I/O
デフレで喜ぶのは株を空売りしてる奴だけだろ。国民ほとんどの生活が困窮してる。

212 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 05:34:55.84 ID:0gIX1Ts00
ゆるやかなインフレ状態が理想的だけど
現状はデフレ不況であえいでいる状態。
だから緩やかなインフレに持って行こうってことでしょ?
これを批判しているのが総理大臣。
日本の経済が良くならなかったのも当然だな。

213 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 05:39:40.26 ID:NVpSG9iI0
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214 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 05:43:32.99 ID:fsn4J9P70
>>202
簡単に言えば
生産物に相対するお金の価値が下がることだね
つまり市場における生産物に対する需要が高まって物が売れるようになり内需が拡大し
それに伴って雇用が促進されるようになる

215 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 05:52:40.33 ID:chRfBgPQ0
愕然としたな
ここまでバカだったとは
いやバカなのは知ってたが
さすが民主党というべきか

216 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 06:02:49.01 ID:FicHAdGd0
野田さんのおっしゃってる事はきわめて危険です。なぜならば、
デフレで喜ぶのは誰かです。公務員・生活保護者は良いですよ。
一般の庶民の給与は減る、株で運用している年金も減るんです。
また住宅の価値も下がるのでローンを抱えている人は困るんです。
それは国民にとって大変迷惑な話だと私は思います。

217 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 06:03:27.39 ID:RVLOgpGRO
>>208
今の私学の教育現場は経済重視
あくまで基本的内容だが金融に関しては日銀は好況時には景気過熱を抑える為に売りオペ等をして金融引き締めを実施し、
不況時には景気買いオペ等による金融緩和を実施して景気浮揚を図ることや、
また財政に関しては民主党の3年間で国債依存度が50%前後に膨れ上がったこと等、
更に戦後の日本経済史をGDPと円ドル為替レートの変遷から指導し、
今の一ドル70円台の円高デフレ不況の放置は経済の一般原則的には明らかにおかしく、
速やかにポリシーミックスによる円高インフレ誘導をすべき事まで、
きちんと生徒には伝えている

もちろん竹島尖閣北方四島は日本固有の領土であることも伝えている

218 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 06:05:28.78 ID:qWACXFYL0
ハハッ
民主党が一度でも日本のことを考えたことがあるかい?

219 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 06:16:39.28 ID:w0Jhofrz0
「景気がよくなって喜ぶのは日本人ですよ
 われわれ半島人にとっては関係ないです
 ウリ ナラ マンセー マンマンセー

220 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 06:18:57.73 ID:INN8+SV+0
うわああああ
こいつデフレ推進派かよ

221 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 06:20:32.23 ID:ueAcNALe0
経済音痴過ぎるだろ
まじ豚なの?

222 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 06:23:01.53 ID:8o33gCXa0
円高、円高って為替で騒ぐけど、そんなら
日本の経済背長は一ドル360円超円安だったから成長できたのでは?

日本の潜在能力だとか技術だとかへったくれもないじゃん。
アメリカのおかげ

為替安で成長した中国と同じ。

223 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 06:23:17.15 ID:giDlJD6V0
こんなこと言ってたらG8でもサミットでも馬鹿にされるだけで誰もまともに相手してくれないぞ・・・

224 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 06:24:27.46 ID:nBrWslKE0
原稿は、財務省が書きました。
デフレ推進の大本営は、財務省の連中だからな

225 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 06:43:48.03 ID:RVLOgpGRO
戦後GHQは早く賠償金を支払って欲しかった事や、
日本を西側資本主義陣営に組み入れる思惑もあり、
一ドル360円の好意的な為替レートを設定した
財閥解体による中小企業の切磋琢磨もあり、
1955年頃から高度経済成長期に入り、
60年代後半には資本主義圏でアメリカに次ぐ第二位の経済規模に成長した
その後74年に戦後初のマイナス成長を記録したが、
75年から安定成長期に入り、
為替レートも一ドル300〜250円くらいで自動車産業が飛躍的に輸出を伸ばした
85年のプラザ合意に伴い86年には一ドル150円台の円高不況にみわわれたが、
産業構造の転換と低金利政策で乗り切り、
バブル景気を迎えた
その後の平成不況から2000年代前半は、
一ドル150〜100円くらい

民主党政権下の一ドル70円台のデフレ政策は明らかに異常
日本の輸出産業が壊滅する前に、
速やかに円安インフレ誘導を実施すべき

226 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 06:49:43.08 ID:7voW4uXH0
日本の持ち家:賃貸率は 3:1 程度だったかと記憶してるが、
この豚は日本人の4人に3人は「普通じゃない」と認識してるわけだな?


とんでもねえ

227 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 06:57:42.55 ID:9awiRcFi0
>野田首相「インフレで喜ぶのは株を持ってる人、土地を持ってる人。一般庶民には関係無い」

株も土地も持っていませんが
デフレで困っています

228 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 07:00:55.96 ID:qzp5KY7R0
デフレになったら、固定金利2%で金を借りていたとしても、住宅ローン、教育ローンが残っている人たちにとっては生き地獄だもんね。
野田って本当に馬鹿。総理どころか社会人の資格なし。

229 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 07:14:06.13 ID:n5l/m1zJ0
デフレの原因が民主党と経団連と日銀なのがよくわかった
この発言を見ると本気でデフレ対策を何もしてないんだよな

230 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 07:14:23.74 ID:i/wZV0kLO
アキヒロみたく壊れてきたな..ナムナム(‐人‐)

231 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 07:59:23.29 ID:synU7+o00
今度の選挙は改革を前に進めるのか、元の戻すのかの選挙です。

232 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 08:08:50.12 ID:dkPqSVQuO
>>1
インフレ→紙幣価値の下落
野田は物価価値が上がると勘違いしている。

金持ちが嫌がるのは
保有する紙幣価値下落
債権価値下落→借金債務者負担が軽くなる。

233 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 08:15:45.54 ID:2uOxgQjs0
>>187
共産党の馬鹿を信じるなよ。
決算の構造上、法人税払わずに、株主配当払えねえんだよ。

234 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 08:17:05.43 ID:nkn3NlNR0
なぜ毎日や朝日が白川日銀の路線を支持するかって
根底にあるのは成長を嫌がる左翼思想
全ての元凶は左翼
左翼をどんどん刑務所にぶちこんで
左翼と在日がクソまき散らして泣き喚く社会にすれば日本は再び復活できる
左翼を社会的に抹殺する
これが全ての解決法

235 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 08:28:31.48 ID:9oVwuI5Q0
野田さんちょっとそれは違うだろwww

>>187
もう少し会計のお勉強をしてから書き込んだ方が良いwww

236 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 09:08:32.79 ID:UhF8d+Ld0
大抵の社会人は自社株とか持ってるんじゃないの?

237 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 09:44:21.60 ID:QVJYaIzI0
五年前
1ウォン=0.13円(10万円=76万9230ウォン)

現在
1ウォン=0.07円(10万円=142万8571)

こんだけ明確に南朝鮮の利益をプッシュしておいて、今さらとぼけるなよ。
五年前の利益を出すのに、日本円で5万5千円程度売れば良いのだから滅茶苦茶有利になったよな。
仮に同じ10万円で売れれば純利益何倍だ?
五年前、76万ウォンの売り上げのうち、10万ウォンが純利益だったら現在のレートだと7倍以上の純利益だよな。
日本の円高放置すれば、それだけ南朝鮮だけでなく各国がべらぼうな利益になるよな。
日本が勝手に自滅するような物だから、競争相手いなくなって助かるだろ。

238 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 09:52:04.54 ID:PZ4BKkkA0
>>194
なんで40年前の話してんの?
経済の意味もわからない馬鹿は黙ってろよ

239 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 09:58:10.45 ID:UA8AZfxs0
庶民だけど株も家も持ってるが
早く消えてね無能さん

240 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 09:59:35.07 ID:uXPtaI96i
>>1
一般庶民だって土地持ちは多いぜ

241 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:02:12.03 ID:oZneJbU80
>>49
デフレ相場で株価半値になったよ。

242 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:16:37.75 ID:A2707ldfO
野田クルリンパって馬■?
借金ある人も助かるんだけどね

243 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:17:11.24 ID:o6BDWUzK0
 韓国新聞「自民党にだけは投票するな」

  「自民党にだけは絶対投票してはならない。韓国を愛する日本国民よ、立ち上がれ!」

度を越えた自民党の時代錯誤的妄想 〜 日本国民に警告する 来月16日、日本総選挙で次期政権与党に浮上する自民党の選挙公約がひどい。長い間、抑えられた強硬保守派の古ぼけた念願を掻き集めたようだ。
植民地支配と侵略戦争の反省を基礎に作 られた現行「平和憲法」を全面改正し武力による紛争解決と軍隊保有の解禁、自衛隊の軍隊化お よび集団的自衛権行使保障、「象徴天皇」の国家元首格上げなどを推進するという。
一つ一つが 軍国主義時代のぞっとする歴史を呼び覚ますに足る。
さらに現在の島根県単位の地方行事である「竹島(独島(ドクト)の日本名)の日」を政府行事に格上げし、歴史の反省を込めた歴史教科書の記述を全面改正すると断言した。長く民間次元で推進されてきた歴史正当化作業に政府が本格的に乗り出すという約束だ。
当初、安倍晋三元総理が自民党総裁選挙で軍隊慰安婦動員の強制性を認めた「河野談話」をはじめとする歴代日本政府の歴史反省・謝罪談話を廃棄ないし修正すると明らかにした時からある程度予想された動きでもある。
ただし安倍総裁をはじめとする自民党指導部の歴史認識と政治感覚がまさかこの程度で、常軌を逸するとは思いもしなかった。
次期日本政権が日本の利益のために隣国の歴史感情に触る場合、日本国民がどれほど甚大な損失をこうむるか警告する。同時に韓国がもはや100年前の弱小国家ではないことを念をおしておく。

詳細 韓国新聞社 韓国日報(韓国語) [社説/11月23日] 日本自民党の時代錯誤的妄想、度を越えた
http://news.hankooki.com/lpage/opinion/201211/h2012112221020676070.htm


>次期日本政権が日本の利益のために隣国の歴史感情に触る場合、日本国民がどれほど甚大な損失をこうむるか警告する。同時に韓国がもはや100年前の弱小国家ではないことを念をおしておく。

>次期日本政権が日本の利益のために隣国の歴史感情に触る場合、日本国民がどれほど甚大な損失をこうむるか警告する。同時に韓国がもはや100年前の弱小国家ではないことを念をおしておく。

244 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:17:54.03 ID:iZ1M9nbJ0
>>238
同意です

245 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:19:47.24 ID:L1HaWk5NO
資本主義を否定する野田w
馬鹿すぎ

246 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:20:29.03 ID:nNVCW1dv0
カビの生えた陳腐な左翼脳に戻ったか、糞ミンス
下野したらまたブルジョワジーが〜、とか格差社会が〜、とか、始めるのか
ほんとお前らってお笑いだわ

247 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:24:38.89 ID:0ZxPCIoHP
今まで散々インフレ脱却には云々って政府いっていなかったっけ?

248 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:25:25.30 ID:vPutcVp50
内需不振の最大原因は株と地価下落による資産デフレです
株と地価上げなきゃ内需は復活しませんよ
三重野が株と地価は景気に関係ないと言って株と地価暴落させたら
その後どうなったか歴史どころか経験からも学ばないのかな

249 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:29:59.92 ID:bpu7U7wgP
★★☆☆【自由民主党】平成24年衆議院総選挙 政権公約 ☆☆★★

マニフェストじゃなくて政権公約なんだぜ

http://special.jimin.jp/
http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/seisaku_ichiban24.pdf


★★☆☆【自由民主党】安倍無双 ☆☆★★

安倍ちゃんのしっかりした説明を分からない振りでデスルアナウンサーwwww
どうみても安倍叩きのシナリオを作ってから番組始めてるね
安倍ちゃんは強くなった。
無用の遠慮がなくなった。
昔見た映画「スミス都へ行く」を思い出す。
安倍ちゃんを支持するぞ!安倍ちゃんを守るぞ!
【安倍無双】
http://www.youtube.com/watch?v=e1Qw2qhblJ4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19435742

250 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:30:53.25 ID:fbG/BPnj0
こんな政権では、景気が回復するわけないな。
野田も結局アカなんだ。

251 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:35:48.97 ID:hQ7g2nnOO
つか民主は土地や株を持っている人間の生活は守らないんだ?
ほとんどの日本人を守らないってことじゃん

バカすぎる

252 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:36:06.65 ID:0JZ3lXuj0
鳩山も菅も株価に関しては上がった方がいいという考えなのに
終わってるな完全に
そういえば野田は株価が上がってほしい的な発言聞いたことないし
株価が上がらない方がいいとか思ってたのか
そりゃ株価上がらんわ

253 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:38:44.94 ID:QVJYaIzI0
野田事務所に抗議電話したんだけど
事務員曰く「はいぱ〜インフレが〜」とかほざいてるのW
じゃ、どれだけ円を刷ったらハイパーとやらになるのかと聞いても答えないW
各国のマネタリーベースを比較しても、日本だけ円の発行量が各国の三分の一とか圧倒的に少ないだろと言っても聞く耳なしW
震災後の3、4月はマネタリーベース増やしたけど、5月から減らしただろ、どんだけ鬼畜なんだと詰め寄ったらダンマリW
従来の円高デフレに加えて震災でも追い討ちかけるように破壊工作してたのは明確な事実なんだから責任取らせてやるよW

許しがたい「デフレの元凶」 白川総裁のウソ
http://akiran1969.iza.ne.jp/blog/entry/2646527/

254 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:40:12.90 ID:mvele0BP0
安倍ってホント馬鹿だなと思った

安倍のお札をジャブジャブ刷ってインフレにするのは

「悪いインフレ」

しっかり経済を立て直しをして
経済成長をして可処分所得をし
その結果としてインフレになる。
これが「良いインフレ」

能無し 安倍にはこの違いすら理解できないだろう

255 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:42:02.78 ID:0JZ3lXuj0
>>254
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
徳川吉宗の享保の改革においても金銀含有比率を維持するために緊縮財政を続けたが、米などの物価が下落したので、
大岡忠相の強い進言により元文の改鋳を行い、金品位を低下させると共に貨幣流通量を増加させ、デフレーションを抑制した。

このとき旧金貨(慶長小判、享保小判)100両に対し、元文小判165両の増歩を付けて引替え、
かつ改鋳は3年程度で大半が終了するというものであったため[5]、通貨量の急激な増大を伴うギャロッピング・インフレにはなったが
景気と幕府の財政は回復し、特に財政は1758年(宝暦8年)には最高の黒字額を記録した[1]。


お札をじゃぶじゃぶ刷ってよいインフレにした例が普通にある

256 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:43:09.29 ID:fbG/BPnj0
>>254
デフレを放置してる野田は、「能有り」なのかよ?

257 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:45:48.90 ID:vPutcVp50
>>254その定義大間違い
国内産業あるうちにお札をジャブジャブ刷ってインフレにするのは
良いインフレ

デフレ円高で国内産業なくなって自然に起こるインフレが悪性インフレな

258 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:47:32.28 ID:SXxL2wlo0
何も知らんからこんなことになる
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121126/elc12112621290015-p3.jpg

259 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:48:30.13 ID:0JZ3lXuj0
通貨と経済の関係において、
通貨は本質ではなく、通貨は価値をつけるものでしかないので
通貨量は経済の本質を表さないという考えは
一見すると実に説得力がある話であり、多くの人がこの間違いにはまりやすい

>>254みたいな考えは一般人や財界政界でもかなり浸透している普通の考えであり、
デフレ下においては完全に間違った考えである
これがデフレ解消を難しくする最大の要因

260 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:49:49.89 ID:0FbBPIEn0
このデフレ下で増税しようとしているんだからな、野田は。

それに協力した自公も同罪。

261 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:52:51.03 ID:qp7Y+m5rO
円高・円安、デフレ・インフレ、好景気・不景気どれも国民生活には然程関係無いw
不景気でさえ却って好都合な産業有るし史上最高益記録してる企業も在るんだよ

根本問題は新自由主義ですよw労働者に還元しない社会だから業績好調な企業も
下に条件合わせてしまうから経営陣・株主配当に流れ莫大な退蔵金を産む

消費に回さざるを得ない層にカネが回らないとカネがカネを産まなくなるのですよw

262 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:53:38.41 ID:0JZ3lXuj0
金解禁
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E8%A7%A3%E7%A6%81
>濱口や井上が金解禁や財政再建とともに重要視していたのは、産業の構造改革であった。
>明治時代以来の政府(官僚・軍部)と政商・財閥のもたれ合いの上に発達を遂げた日本の産業の国際競争力は、
>決して強いものとは言えなかった。特に、第1次世界大戦後の不況の長期化は、こうした日本経済の悪い体質にあると、
>濱口や井上は考えた。金解禁によるデフレと財政緊縮によって一時的に経済状況が悪化しても、
>問題企業の整理と経営合理化による国際競争力の向上は進み、
>金本位制が持つ通貨価値と為替相場の安定機能や国際収支の均衡機能が発揮されて、
>景気は確実に回復するはずであると考えたのである。

ちなみにこの後金解禁により日本は深刻なデフレと大量の金流出を受け
最終的に金本位制は崩壊することになる

今でいうと野田と白川がこの考えにずっぽりはまっている状態なわけだ

263 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:54:49.52 ID:PZ4BKkkA0
>>254
>>257の方も言われている
>国内産業あるうちに
ってのがポイントで

相対的に生産品の価値が高められるかってのが重要なポイントでしょ
このままジリ貧で国内産業が潰れて本当に円に相対する生産品がなくなった状態でインフレ円安を起こしたとき
日本は本当のどん底を味わうことになるだろう

264 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:54:59.64 ID:Hxt0/wGM0
どっちもどっち
下らん中身の無い討論してるわ

265 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:56:40.52 ID:0JZ3lXuj0
>>264
どっちもどっちという言葉でにごしているが
経済政策に関しては野田の方が圧倒的にクソ

266 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:56:40.77 ID:gFfK1fzsP
すでに資産持ってる奴はインフレで傷つく
株や土地の価値はそのままだよ、お金の価値が減るんだから
投資する人や企業に有利になるからマイルドインフレがベターだよ

267 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:59:16.16 ID:HiB3jSWh0
リスクとらない金持ち以外の全員にメリットあるのがインフレですが

268 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 11:19:39.00 ID:QXJh0BW20
リスク資産に軽減剤率を設定して
銀行預金に90%くらいの重税を課せばいいよ。

269 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 11:22:22.84 ID:mvele0BP0
安倍のインフレのやり方では
働いている人の生活は苦しくなる

物の値段だけあがり 給与は遅効性があり上がらない。

270 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 12:11:10.14 ID:BTgPKg3p0
>>269
働いてるやつのほとんどは株を所有してるから問題ない

持ってないゴミ虫が困るだけ  ナマポとか在日とか、頭ガチガチの日教組とか自治労とか

271 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 12:13:28.18 ID:QXJh0BW20
上場企業の社員は持株会とか入ってるパターンが多いからな
株価が右肩上がりの間は特別困ることはないよ。

272 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 12:17:12.90 ID:BTgPKg3p0
実際、2006年のときも、反小泉のゴミは、マネー経済〜 実態が伴わない〜ってアホなことをぬかしてたけど

企業は軒並み最高益をたたき出して、就職は最高だったからねえ

有名なのがこれだな

http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index11.html

273 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 12:27:17.58 ID:rxtR3FcuP
>>37
法整備で返り討ちできる。

274 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 13:03:51.65 ID:lGcpNPD40
>>102

国防軍なんてただの造語で法律的や国際的立ち位置の明確化に過ぎず何が致命的なの?
軍靴の音が聞こえちゃう人なのバカなの?

お金も成長より先行して刷らなきゃ準備不足で怒られちゃうだろ
物理的に必要なんだからさ、やっぱりただのバカなの?

275 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 13:10:56.53 ID:5gg1h4pT0
野田の頭の悪さに脱帽

しかし内閣とメディアがこぞってインフレを否定するとか、日本は本当に資本主義国家か?
経済学部じゃいまだにマル経しか教えていないんじゃないかと不安になってきたぞ

276 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 13:22:21.85 ID:vPutcVp50
>>275 経済学とか世界最低レベルだろな、南太平洋の島国
の中銀とかのほうが日銀よりはるかにマシ
世界の中でデフレは日本だけ
http://ecodb.net/ranking/imf_pcpipch.html

277 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 14:12:22.29 ID:a/quZr9m0
経済音痴。
デフレで喜ぶ人間こそ莫大な蓄財を抱えた一部の人間のみ。

278 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 14:15:01.03 ID:euUnevKp0
18歳〜30歳の男女に徴兵制を適用し、海自のサポートをしてもらい。
離島を巡回警護させればいい。

279 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 14:16:32.23 ID:RftBkZyJ0
このバカってひょっとして庶民は株も土地も持ってないと思ってるの?

280 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 14:22:14.08 ID:laF14E0a0
ケインズはインフレとデフレなら、
軽いインフレは労働者と企業家には好ましく金利生活者には不利、
デフレは金利生活者には好ましいいが労働者や企業家には被害が大きいと言ってたな。

281 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 14:26:32.54 ID:kJF+LKgg0
野田ってインフレになったらトイレットペーパー買いだめに走ったりすんだろうな

282 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 14:28:04.98 ID:RVLOgpGRO
デフレ容認ってかつての社会主義国と発想が一緒なんだよ
計画経済下では拡大再生産が起こらないから、
経済成長がなく慢性的にデフレ不況で年々縮小経済に陥る
じり貧の中、増税で国内の資産配分を既得権者に片寄らせる事で、
体制の維持を図る


まさにミンス政権下の日本の状況だよ

283 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 14:28:51.15 ID:akOb6YG40
政策通(笑)の同僚に教えてもらったセリフを懸命に暗記して繰り返してるだけの野田

284 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 14:32:10.62 ID:laF14E0a0
>>279
株や土地以前に、賃金上昇率や失業率という点でも勤労者にとってはデフレは好ましくなく、軽いインフレの方がいいんだけどね。
失業率とインフレ率が逆相関の関係にあるというのは学派を超えた経済学の常識だし。

それにかつての日本のバブルのように、株価が異常に上がるのは一般物価水準がそれほどインフレでないときでも起こる。
むしろ金余り現象がありながら株などに資金が吸収されていると意外にインフレにならなかったりする。
(大体、経済にマイナスとみなされるほど問題になるレベルのインフレなら、実質値でそんなに株価上がるのかな?)

285 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 14:40:30.85 ID:EBCAQkyM0
>>1
デフレで喜ぶのは公務員の人。

286 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 14:41:58.95 ID:kJF+LKgg0
円高で紙幣すられたら日本の国益になるから
総理大臣が大反対してるんだよ

287 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 14:43:45.89 ID:KVHl+ekA0
>>10
あほ?
バブルの時と違うインフレもあるの知らないんか?

288 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 14:50:02.82 ID:rQQybmEd0
総理と中央銀行総裁が売り豚の国ワロタ

289 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 14:55:24.10 ID:164rNfuA0
インフレになれば株を買おう、土地を買おうと庶民が思うってことだろ
株価は上がるし地価も上がるだろ
それを関係ないって。何で株価も地価も上げようとしないの?首相じゃないの?
ありえねえ。好景気全否定かよ!馬鹿というよりキチガイだな。

290 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 14:57:26.83 ID:BTgPKg3p0
小泉時代カムバーーーーーーック と思ってる人はインフレ志向

社民党 共産党 スキスキ  こしーしさんかっこいい!!
株なんてヤクザのギャンブル!!ありえねえ!!な人はデフレ志向

291 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 14:59:25.97 ID:KVHl+ekA0
インフレになれば、雇用も給料も増えると、信じてる人多過ぎて笑えるわ。

292 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 15:09:32.63 ID:9+unYGx10
・インフレ、デフレは原因ではなく、結果として起こる現象
・インフレには、好ましいものとそうでないものがあり
 、悪いものの代表はハイパーインフレとスタグフレーション
・好ましいインフレを意図的に起こした前例がない

これぐらいの最低限の知識さえない奴がかなりいることに
まずウンザリ

だいぶ端折るが、要は、国民のリスクに向き合う態度を変えない限り
(リスクはゼロじゃなきゃヤダ、のような)
どんな対策も付け焼き刃
むしろ妙な加減で苦境を脱しちゃうことのが恐かったりする

根本的な意識改革が先送りされ、将来とんでもなく壮絶な
ハードランディングを経験することになる

293 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 15:09:34.17 ID:BTgPKg3p0
需要が増えれば雇用は増えるだろうな

給料は上がらなくても、収入はあがるよなぁ

294 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 15:11:52.81 ID:6TlwUuh70
デフレ派がネガキャンやってるので投票よろしくね。

質問1 あなたは「リフレ派」と「改革派」のどちらの意見を支持ずる?
http://diamond.jp/articles/-/28460?page=5

295 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 15:12:41.12 ID:BTgPKg3p0
まあ、貯金しかできない能無しジジババは、反対して当たり前だと思うよ?

もともと、そういうジジババから金を吐き出させる政策なんだから

能無しジジババを選ぶか、日本の未来を選ぶか  どっちを選ぶかはあなたしだい

296 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 15:16:26.67 ID:mtfQ30dC0
>>101
77じゃないけどぐぐってきた
とりあえず大岡越前もデフレ対策がんばったんだということがわかりました

297 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 15:27:37.96 ID:KVHl+ekA0
>>293
今回の自民党政策も、小泉の馬鹿の、金持ち、富裕層優遇政策だって事、わからないかね。
インフレになれば、配当は株主や企業の内部留保になるだけで、給料上がるわけないのに。
上がったってたかが知れてるし、まず物価が上がれば、真っ先に生活関連が上がる。
当然生活品が高くなるから、高級品なんか買えるわけがない。
自民党はいかに富裕層が特になる改革を考えるのは、天才的だと思うよ。
絶対、雇用も増えなければ、給料も増えないから、安心しろ。
本当にそうしたいなら、安く使える移民を受け入れようなんて事、考えないと思うけど。
なんで日本人って、馬鹿なんだろうと思う。

298 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 15:28:51.48 ID:AJzR/5MV0
過去20年間に200兆円以上の公共投資の効果がどれだけ出たのか、
そこの検証も不十分。

平成元年からの公共投資の累計 229.9兆円 欧米を遥かに上回る水準
http://www.cao.go.jp/sasshin/seisaku-shiwake/common/pdf/handout/322876ac-0d37-c83e-7693-4ec90985b9c2.pdf

299 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 15:29:43.03 ID:BTgPKg3p0
>>297

>>295

300 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 15:32:50.58 ID:7j0nq6+C0
その論法でいくなら、現状のデフレで家賃が安くならないとオカシイんだがな

301 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 15:34:31.53 ID:tmccmQZQO
野田は年金資金が株式市場で運用されているのを知らないんだな

302 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 15:53:21.73 ID:RgiEWosy0
物が売れないほど余ってる時代に所得上がらなければインフレにならないだろ?

303 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 16:06:02.87 ID:n5l/m1zJ0
逆にインフレで困るのは日銀と民主党って事に成るな
いい加減なデフレ対策をしてきたから
安部の一言で株価が上がり円安に成った
つまり一番の景気対策は民主党政権の崩壊だ

304 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 16:09:35.74 ID:BnmOc5oe0
やはり民主はデフレ容認なんだな

305 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 16:12:24.39 ID:4Uq2hfyF0
しかしながら、これだけデフレ国益論者が居ることに驚きだよ。
インフレになると生活必需品がーとかガソリンがーとか言うけど
そんなことよりデフレだと重要な雇用そのものが消失してしまうのに
そこはガン無視なんだなw

当然デフレ論者は自分の立場でポジトークしてるだけだろうけど
あと10年もデフレ続ければ税収が減り、社会保障のあらゆるサービスが
破綻または縮小するってのに、「今は大丈夫」ってだけで
デフレ推奨してて本当に良いのか?って問いたいな。

306 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 16:18:57.52 ID:KVHl+ekA0
>>302
所得は多少は上がると思うが、それもずっと先の話だし、配当先は株主と内部留保が最優先になるのは明らか。
仮に上がっても、一時的なもの。
小泉改革の時に、わかっただろうに。
今回の改革も借金し、富裕層、権力者で儲ける事が目的で、借金は国民弱者に押しつけようである。
インフレで経済が良くなり、国民の生活水準が良くなるんだったら、消費税法案廃止しようになるのにならないし、安く雇える移民計画も撤回しないのが、何よりの証拠。
国会権力に洗脳されてるな。
本当に馬鹿だわ、日本人。

307 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 16:23:45.21 ID:KVHl+ekA0
>>305
何を根拠に、雇用拡大すると言ってんだ?
海外に企業が流れるって言って、企業の減税してきて、それ雇用拡大になったか?
その浮いた金、株主配当と内部留保になってるの気付かないなんて、あほ。

308 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 16:34:02.18 ID:BTgPKg3p0
>>306
そうだねwww

小泉さんのときは、無能はおいてきぼりだったもんねww

無能はデフレのほうがいいねww わかるわかるww

309 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 16:36:12.98 ID:jKFeqKUN0
>>307
インフレ=売り上げ増だから。
少なくともデフレ=売り上げ減より
雇用を増やすインセンティブになるから。

310 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 16:37:17.45 ID:4Uq2hfyF0
>>307
今の経済は是正すべき点が2つかある。
@円高
Aデフレ

@は海外に雇用を取られるという意味で雇用消失になる。
Aは投資するより「現金を持っていた方が得」という状態を作り出しており
 当然金回りが悪くなり経済に悪影響を及ぼす。

円安・インフレはこれらを改善するので、今より景気が悪くなるなんてことはあり得ない。
当然インフレにはインフレのデメリットはあるが、今より景気が悪くなるなんて事はありえない。
経済の常識では「良性インフレ>>>悪性インフレ>>>超えられない壁>>>デフレ」だよw

デフレは死に至る病。
インフレは100歩譲って悪性インフレであっても日本のような生産国なら将来は良好。

これは経済の基本中の基本でこれが成り立たないって話になると「ニュートンの第一法則は間違いだ!」
ってレベルで議論の余地が無いので「好きにしろよw」としか言いようがない。

311 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 16:38:05.17 ID:XLlNLxfA0
つーかさインフレって要は公務員の人件費と
高齢者向けの金をカットするための
手段じゃないの?

312 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 16:38:36.21 ID:RgiEWosy0
>>306
小泉改革は不良債権処理を最優先にしただけだろ
長いデフレの後では所得が上がり消費が伸びない限りインフレにならないよ
使う金無ければ物買わないし売れないからな

313 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 16:41:19.57 ID:BTgPKg3p0
結局 ID:KVHl+ekA0 みたいなデフレ論者が言いたいことは、

ぼくちん無能だから、インフレになったら取り残されちゃう〜 
そんなのいやだぁ〜  みんな不幸のままのほうがいい〜

って言ってるだけ。www

314 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 16:41:20.42 ID:2ZuNvZRU0
「インフレ」「物価上昇」を公約にする安倍自民党にはガッカリ。
民主もいらんが自民もいらないや。
維新もおかしくなってきたし嘉田のところでも応援するしかないかな。

315 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 16:43:31.41 ID:KVHl+ekA0
>>309
たしか、企業減税の時も、同じ事言ってたよな。
雇用拡大したか?
仮に雇用拡大したとして、安い移民を多く受け入れる計画なんだから、日本人が雇用される保証はない。
日本人って、お気楽だね。

316 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 16:45:19.01 ID:jKFeqKUN0
>>314
君の言ってることを言い方を変えると、
「デフレギャップの解消」「所得上昇」を公約にする安倍自民党にはガッカリ。
ってなるんだが理解してるのかな?

法人税の減税など景気にマイナスの影響を与える政策も自民党にはあるが、
デフレに苦しむ我が国にとってインフレターゲット政策は必要な政策。

317 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 16:46:09.83 ID:teGtgbKKO
総理大臣がデフレ論者だったとは。。

318 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 16:46:15.29 ID:KVHl+ekA0
>>314
激しく同意

319 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 16:48:07.50 ID:jKFeqKUN0
>>315
企業減税するなら、
設備投資の控除額を大きくするとかだろ。
法人税減税は総需要増にはマイナス。

移民の計画ってなんだ?

320 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 16:50:22.95 ID:4Uq2hfyF0
>>313
KVHl+ekA0は今の現状で満足している立場の人間だと思うよ?
何もデフレで困らないし当然危機意識もないわけよ。

でも、周りでバタバタ企業が倒れて失業者で溢れ返っている現状をみて
もう少しイマジネーションを膨らませて欲しいと思うね。
「あと10年もすれば自分のケツにも火が付く」とね。

321 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 16:50:38.10 ID:IWTM1L470
インフレになったら借金ある奴は得
俺借金だらけだから勝ち組

322 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 16:54:37.02 ID:10SlawDf0
247 :日出づる処の名無し:2012/11/25(日) 08:23:32.52 ID:wZTkQ83t
昨日のbsの番組のニコ生版で飯田泰之がおもしろいこと言ってた
モーニングバードで安倍さんの金融政策を尋ねられた時
財政破綻か、ハイパーインフレで答えてくれってリクエストされてるんだって

これ本当だったんだね↑

テレビ局から、安倍金融政策を否定しろと求められる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19450136

323 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 16:57:55.56 ID:4Uq2hfyF0
>>321
> インフレになったら借金ある奴は得

これが真理だんだよな。
だからこそ投資にインセンティブが生じ経済が活性化するわけだ。
この事自体を否定しだしたら議論は平行線のままだよ。

本当はKVHl+ekA0みたいなヤツにあと10年デフレ続いて焼野原に
なった日本をみせて、「なっw」って言ってやりたいところだけど
それだと俺の生活もままならないので、俺は安倍に1票を入れるよ。

324 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 17:10:00.70 ID:BTgPKg3p0
>>320
実際、在日や怠け者ナマポや、自治労や日教組みたいなカチカチ底辺公務員はデフレのほうがいいもの
景気に関係なく、ほぼ収入は一定だから、値上げの恐れがあるインフレをいやがるのは当たり前

あとタンス預金の無能ジジババもデフレのほうがいいかな・・
で、こういうのは民主党の支持母体だから、それはそれでまあいいんだけどさぁ・・

民主党の汚いところは、デフレ解消なんてやりたくもないくせに、チビ安住や、無能前原が、
いっしょうけんめいデフレ解消に頑張ってますって騙しポーズをやってることかな・・・  マスゴミもそれを報道しちゃうしww

野豚さんは、バカ正直だからテレビでホンネを出しちゃったwww  

325 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 17:10:43.12 ID:LGGd1+4f0
デフレで喜ぶのは売国奴の間違いだろ

326 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 17:15:38.08 ID:KVHl+ekA0
インフレ信者に何言っても無駄だが、景気を良くして国民を豊にするなんて、言ってないだろ?
小泉の時もそう。
ある程度痛みは必要。
これ国民全体で痛みをわかちあって、日本国を再建しようじゃなくて、痛みは弱者に押し付けて、富裕層で豊なろう政策だったろ?
今回だって、景気をよくして、雇用拡大して、国民生活を安定化を目的なんて、一言も言ってないぞ。
もちろん、企業の内部留保問題にも触れてない。
それを真に受けるとは、ほとんどアホとしか…

327 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 17:17:07.61 ID:vpWJlsVa0
パナやシャープ、ソニー、車関連、どんどん日本企業が傾いていく
大企業だけではなくその下請けも潰れるから日本人の雇用がどんどん崩壊

どこが一般庶民は関係ないの?

円高、株安、全て放置で外国人の利権ばかり拡充しようとする民主
確実に日本を潰す方向に動いてる

328 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 17:20:45.37 ID:rtPe7Ub20
こりゃ,野田が逃げ回るわけだ

http://www.youtube.com/watch?v=gkaMRrkjfyM
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
拡散よろしく

329 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 17:21:01.10 ID:hgJstUuj0
>>326
企業内部保留=埋蔵金

さすがに二回目は通用しねーよ。

330 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 17:23:00.16 ID:BTgPKg3p0
企業の内部留保問題wwwwwwwwwww  低学歴丸出しwwwwwwwwwwwwww

たしかに、この手のナマポだよりの無能バカはデフレのほうがいいかもなwwwww

331 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 17:24:02.09 ID:KVHl+ekA0
>>327
確かに業績は悪いが、小泉改革移行どれだけの内部留保あるか、わかってて言ってるの?
あれだけの負債かかえてたら、会社更正法物だよ。
調べてから言いなよ。

332 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 17:24:06.34 ID:4Uq2hfyF0
>>326
内部留保を気にする所を見ると社民・共産の匂いがするなw
そりゃあ安倍が何やっても気に入らんだろうよw

ちなみに企業が内部留保する理由はデフレ
上でも書いた通りデフレは投資マインドを冷やすんだよ。

お前が何と言おうと全世界でソフトインフレを否定しているのは
民主・共産・社民と日銀くらいだよww
じゃなきゃ「インフレターゲット」なんて言葉が出来る訳なかろうにw

333 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 17:24:19.70 ID:VO3nWKM4O
インフレは、何もない人にチャンスを与える。

デフレは、階級社会を固定化する。

334 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 17:31:23.16 ID:KVHl+ekA0
>>333
小泉改革の時にも、同じ事言ってたよな。
アメリカドリームとかなんとか。
給料上がらないから、心配しなくていいから。

335 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 17:35:36.09 ID:53r6rVqr0
>あれだけの負債かかえてたら、会社更正法物だよ。

あはは

336 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 17:35:43.80 ID:RgiEWosy0
とてつもない食糧不足や資源不足にならない限り所得が伸びなければインフレにならないと何度言ったらw

337 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 17:36:35.66 ID:6gVkFHx+O
>>327
日本人を雇用する気ないじゃんその企業たち、したとしてもピンハネ率50%の派遣w
国民のためというならインフレなんかじゃなく派遣法改正、ピンハネ率是正を唱えるべき

338 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 17:36:38.72 ID:AL9oaHMfO
デフレで他党をけなし…
インフレで薔薇色の未来を語り…
起こりもしないハイパーインフレで恐怖感を煽り…
スタグフレーションから目をそらす…

誰が調整してる?
自民党に政権を望むのは誰?
増税して公共事業をやりたいだけだよね〜w

踊らされてる奴ってバカ?

339 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 17:38:12.17 ID:bdZFBXU/0
インフレ→好景気は必ずしも真ではないが
デフレ→不景気はほぼ真である
デフレ容認している連中は日本なんてずっと不景気で良いよって言ってると同じ

340 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 17:41:54.47 ID:8yHVash80
土地も株も国債も持ってるが、本業の仕事が無いんだが、今までがむしゃらに働いて
資産をコツコツと貯めてきた、まるで俺の事を悪者のような言い方だな。
一般庶民なんだ俺!家族だけでやってる小さな商店だが、家族で頑張って
頑張ってきたんだ!!!  


                 悪者扱いか!!! 野田!

341 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 17:44:06.01 ID:BTgPKg3p0
>>340
民主党から見たら悪者だよ・・

自治労 日教組 在日 民潭のナマポ はデフレを望んでいる

342 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 17:45:12.51 ID:LGGd1+4f0
貧乏人に金回ってくるのは一番最後なんだよ、金持ちが喜ばずして貧乏人だけが喜ぶ経済対策なんて無いの

343 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 17:47:15.54 ID:AL9oaHMfO
>>342
つ減税

344 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 17:54:07.08 ID:KVHl+ekA0
>>342
同意

345 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 17:58:59.55 ID:KVHl+ekA0
>>343
減税って言うなら、消費税廃止するべきだろ。
かけても命に直結する、生活必需品にはかけるべきではない。
今回の消費税の法案だって、すべてが対象になってるし。
集めた税金は、一定基準以下は免税とか言ってないで、全部徴収しろよ。
なんだかんだ理由つけて、やってない。

346 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 18:00:14.71 ID:qJpDcXGs0
金融閉め政策は日本潰しの本命だったんだな

347 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 18:01:09.19 ID:NTioKv4M0
年金とか株で運用してんじゃなかったけ?
株価が上がるのは喜ぶべきことだろ。

しかしこれで野田が言ってた「社会保障と税の一体改革」とやらは
大蔵省から言われたとおりに増税する為の方便でしかなかったことが
ハッキリしたわ。

348 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 18:03:43.84 ID:SmxhWqKQ0
一般庶民でも少しは株持ってるじゃないかw

349 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 18:04:22.69 ID:7zMvVIIL0
インフレで誰が喜ぶとか馬鹿なこといってんじゃねーよ、豚。
3年間、経済そっちのけで民主は何してたんだってことだよ。

350 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 18:18:34.51 ID:TDeURYl40
>>13
消費経済が回復しなければデフレは続くから、国民の購買力を超越してインフレが先行することはないよ。
ハイパーインフレのような現象は、物資欠乏で「需要>>>>>供給」という激しいバランスの崩れがなければありえない。

351 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 18:35:41.34 ID:8yHVash80
>>341

>自治労 日教組 在日 民潭のナマポ はデフレを望んでいる

税金を無駄に使ってる奴ばかりではないか(W
こいつ等は労働の義務を誤解しておる。

352 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 20:15:03.71 ID:tAYZAMpG0
インフレをコントロールできないのは歴史が証明している事。
自分達の都合良い条件を揃えて、出来る。では話にならない。

353 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 20:17:57.40 ID:tAYZAMpG0
>>351
国の財務内容も労働の義務の意味も判っていない様であるし、頭大丈夫か?

354 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 20:37:55.49 ID:TDeURYl40
>>352
コントロールできた場合は歴史に残らない。経済政策に失敗したり戦争で物資が窮乏したりしてコントロール不能になったケースだけが歴史に残ってる。

355 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 20:49:39.40 ID:VHo3SVIL0
どいつもこいつもなんでこうなるかな

356 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 20:50:38.32 ID:solTKajf0
マニフェスト、イギリスで始まりました。
ルールがあるんです。
書いてあることは命懸けで実行する。
書いてないことはやらないんです。
それがルールです。

書いてないことを平気でやる。
これっておかしいと思いませんか。
書いてあったことは四年間何にもやらないで、
書いてないことは平気でやる。
それはマニフェストを語る資格がないと、
いうふうにぜひみなさん思っていただきたいと思います。


その一丁目一番地、税金の無駄遣いは許さないということです。
天下りを許さない、渡りは許さない。
それを、徹底していきたいと思います。

消費税1%分は、二兆五千億円です。
十二兆六千億円ということは、消費税5%ということです。
消費税5%分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってる。
シロアリがたかってるんです。
それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか?
消費税の税収が二十兆円になるなら、またシロアリがたかるかもしれません。
鳩山さんが四年間消費税を引き上げないといったのは、そこなんです。
シロアリを退治して、天下り法人をなくして、天下りをなくす。
そこから始めなければ、消費税を引き上げる話はおかしいんです。
徹底して税金の無駄遣いをなくしていく。
それが民主党の考え方です。

357 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 21:14:08.58 ID:RVLOgpGRO
まあデフレで良いところは全く無い
モノが売れないから価格がますます下がり、
低価格で買い叩かれても大した収益にならないから、
生産規模縮小に伴うに解雇や倒産が相次ぐ

そうなると社会保障関係費が膨らむ一方で、
消費者の購買力が更に低下するから、
内需全体がますます縮小し、
更なる不況へと繋がる負のスパイラル

高校生でも分かることだが、
デフレ下の不況では経済のパイ自体が縮小し続けるから給与は下がる一方で、
給与形態を維持しようとすれば、
末端から切り捨てて非正規雇用を増やす事で、
正社員の既得権保持を図る

今の日本がこの状態でじり貧だよ

正しいデフレなんて有り得ない
今こそ強力な円安インフレ誘導を実施して、
経済のパイを膨張させる時だよ

358 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 21:46:32.80 ID:KOieJm6WO
>>
このところマスコミが一斉に財政難を煽りまくっている 何故なのか?洗脳されていない人々は気づいていると思うが

私は政治主導 脱高給官僚シロアリ公務屋を実施するところにしか 一票は入れない

景気回復などと後からいくらでも言い訳が出来ることを声高に叫ぶ党はダメ
>>

359 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 21:48:43.03 ID:XqErU4db0
民主党もいらんが「物価上昇」を公約する自民党もいらない。

360 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 21:49:17.08 ID:tAYZAMpG0
>>354
ねじ曲げてやるアメリカでさえ出来ないもんを、ねじ曲げる事もできない日本が出来ると思える君はふしぎちゃん。

>>357
まさか作れば作る程、ものが売れるとでも?
家のなかにおけるものには限度ってもんがあるんだが?

361 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 22:02:41.23 ID:KMLw8Rfn0
ハイパーインフレって嬉しそうに使ってるけど
年率で13000%の上昇をハイパーインフレって言うんだよ
10円のチロルチョコが1300円になるってことだよ
けど、給料も130倍になるけど
1ドルは1万円以上になっちゃうね
漫画の世界だよ

362 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 22:09:12.59 ID:Pwurmq2b0
給料2倍になっても物価2倍になったら意味なくね?
そもそも給料ちゃんと2倍にできるか心配だが。

363 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 22:25:22.25 ID:TJbDxYm40
>>360

>ねじ曲げてやるアメリカでさえ出来ないもんを、ねじ曲げる事もできない日本が出来ると思える君はふしぎちゃん。

俺は知らないけど一体いつアメリカがインフレターゲットでハイパーインフレになったん?
インフレターゲットでハイパーインフレになった例なんてあったか?


>まさか作れば作る程、ものが売れるとでも?
>家のなかにおけるものには限度ってもんがあるんだが?

家の広さには限度があるから需要にも限度がある。
で、需要が抑えられて供給がそのままの場合、インフレになるのかwww
普通は逆だろうw

364 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 22:46:19.30 ID:K4m2lMuv0
日銀に紙幣を刷らす、とか、余計なことさせんなよ。
俺は今のこの経済状態で毎日定時退社で人生を謳歌してんだからよ。
また残業休出続きの地獄の日々に戻す気か!

365 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 22:55:13.83 ID:KVHl+ekA0
>>356
その通り。
雇用対策も出来ないのに、何インフレだよ。
内部留保、株主配当に全面的に使われるかもしれないのに、どこまで騙されたら、気が済むんだか。
消費税引き上げだって、消費税反対され、福祉目的と言って3%になり、それがなし崩しなって5%になって、現在に至ってるのに、また福祉目的で引き上げ?
で、どうせ多目的消費税になるんだろ?

366 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 22:57:41.99 ID:xMqZNDXF0
>>352
政策金利でコントロールすんだろ。

いまの政策金利0%じゃコントロールも何もねえけどな。

それだけ現状のデフレは異常なんだよ。

367 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 22:58:44.07 ID:eLjw+/Dq0
1814大末建設とか40円とか50円のボロ株コツコツ買い集めてたんだけど
今日爆上げしたw

368 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:00:26.31 ID:KVHl+ekA0
>>358
全くその通りだな。

369 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:01:50.52 ID:GqCFi1FW0
>1
経済政策では、14年度のデフレ脱却を目指し、来年冒頭に大規模な12年度補正予算案を編成する方針を示した。
「20年度までの平均で名目3%程度、実質2%程度の経済成長を実現する」との目標も明示した。



民主党の衆院選公約、14年度のデフレ脱却を明記 日銀と一体で「最大限努力」
2012年 11月 20日 21:04 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK055816320121120
5日後

【政治】野田首相「インフレで喜ぶのは株を持ってる人、土地を持ってる人。一般庶民には関係無い」 安倍総裁とテレビ討論★9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353935876/

立った5日でブレる奴が何いってんの?www
もうマニフェスト破綻してんじゃんすでにwwwwwwwwwwwwww

370 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:05:40.25 ID:KVHl+ekA0
>>362
ならないね、株主配当と内部留保。

371 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:11:04.64 ID:CB8J4T1I0
328 :無記名投票:2012/11/27(火) 13:45:29.30 ID:GTfSX0gx
247 :日出づる処の名無し:2012/11/25(日) 08:23:32.52 ID:wZTkQ83t

昨日のbsの番組のニコ生版で飯田泰之がおもしろいこと言ってた
モーニングバードで安倍さんの金融政策を尋ねられた時
財政破綻か、ハイパーインフレで答えてくれってリクエストされてるんだって

これ本当だったんだね↑

テレビ局から求められる 安倍金融政策否定発言
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19450136

372 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:22:57.14 ID:KjNnxMhj0
★インフレは国民の資産を目減りさせるのか?

●インフレは国民の金融資産を増えも減らしもしない

時折「インフレは1500兆円の家計金融資産を損なう」との意見を見るが、金融資産が資産足りうるのは
そこに利子や配当を支払う金融負債者がいるからである。よって一国内の金融資産と金融負債は
必ず打ち消しあい、その純資産価値はゼロとなるので、インフレになろうが金融資産は増えも減りもしない。

その確認の為に、日本の家計・企業・政府の総資産・負債をまとめた国民経済計算のストック編を見てみよう。

平成22年度国民経済計算確報 ストック編 統合勘定
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/h22/tables/22sca_jp.xls

これによれば平成22年末の金融資産は5710兆円、金融負債は5460兆円でその差は250兆円となるが、
この差は日本の(円安で増える)対外純資産250兆円であり、国内の資産負債は完全に相殺されていることがわかる。

インフレで生じるのは、単に逃げ切り高齢世代から、家計・政府の債務を将来払う若年世代への資産移転である。

●国民の本当の資産は非金融資産

ここまでの議論では「日本人の純資産は対外純資産だけなの?」と言う疑問も浮かぶが、それはもちろん違う。
日本国民の純資産は上表の「正味資産(国富)」という項目の3030兆円であり、これは対外純資産250兆円に
非金融資産の2780兆円を足し合わせたものと一致する。つまり国富とは概ね非金融資産を指すことがわかる。

非金融資産とは、建物や自動車、情報機器や各種機械設備、ソフトウェアなどと在庫を合わせた生産資産と、
土地や資源などの非生産資産で構成される。その本質的価値は貨幣価値ではなく生産物・付加価値を生み出すことで、
我々の豊かさを直接支えるものである。よってインフレ(デフレ)に連動してその貨幣換算の価値も必ず上がる(下がる)。

●見えない非金融資産・・・労働力

実は我々の労働力も非金融資産と同じような性質を備えている。基本的な賃金は長期的には付加価値生産性で決まり、
その貨幣換算の価値はインフレ率に概ね連動する。少々の金融資産など年利数百万円の労働力に比べれば大した価値はない。

373 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:27:04.97 ID:7ZP5VEGQ0
安倍のインフレ政策は非常に危険
そもそも日本はインフレである必要がまったくないんだよね
今のままくらいがちょうど良いかまだ少しインフレ気味なのに、これ以上インフレにしたら日本は崩壊する
もうちょっとそこら辺をよく考えてもらいたい

374 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:32:17.93 ID:KVHl+ekA0
>>373
自民党は利権しか考えてないから。
どうせこの妖怪ぬらりひょん、都合悪くなったら、総裁投げ出すんじゃね?

375 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:32:29.16 ID:C4G2G0wC0
痔罠、層化のお金刷り刷りで癒着した土建屋にバラマキwwww
銭なしやヒキニート、派遣、サラリーマンは益々悲惨になり既得権益や土地持ち老人は大儲けですわw
給料の2重ピンハネ  どんだけ好景気にわいても、金が下までいきわたらないのはこのため

        派遣業売上   企業配当   従業員給与 .
平成12年度   +2112億    +6110億    +6000.4億
平成13年度   +4857億    -2750億    -7兆4584億
平成14年度   +7867億    +2兆2888億   -9兆9090億
平成15年度   +9009億    +3兆 129億   -12兆7125億
平成16年度   +1兆4010億  +4兆3643億    -6兆3276億
平成17年度   +2兆5746億  +8兆3080億     +1805億
平成18年度  +3兆9584億   +11兆9968億    +3兆1406億
平成19年度  +5兆  40億   +9兆8184億    -20兆7593億 ←←←あべっちwww
  合 計  +15兆3225億   +40兆6755億   -53兆2457億 ←←← www
◎あべっちwwww金融緩和した年に給与減ってますやんwwwwww

376 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:38:38.79 ID:KVHl+ekA0
>>375
だな

377 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:39:57.44 ID:KjNnxMhj0
>>373
日本のインフレ率は世界最低水準だが、欧米式の進んだ調査方法に変えると実はもっと低いという議論もなされている。

378 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:40:32.31 ID:1WRFhHuT0
日本は持ち家の人が多いんだけど
庶民の持ち家は他人の土地に建ててるの?

379 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:40:57.00 ID:GM567Rzx0
むしろ土地持ちは喜ばないだろ、ローン抱えてるならともかく
てかインフレ無しに国債償還なんてできるわきゃ無いと思う。

380 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:41:33.53 ID:R5MwrdirO
>>326

でもとりあえず企業が儲からないと、国民も豊かにはならないんだぜ。
企業が豊かになったらストライキとか労使交渉すればいいじゃん。

381 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:45:51.12 ID:KjNnxMhj0
>>375
★賃金と物価に関する補足 パート1 〜なぜ賃金と物価の下落は止まらなかったのか?〜

●賃金の下落はデフレ不況による労働分配率暴騰のせい

『賃金の決まり方』では、市場経済において賃金も需給バランスで決まる為、
そこから乖離した高賃金は失業を伴う賃下げで調整されるとした。

労働需要を決めるのは、企業が労働者を雇うことでより多くの儲けを得られるか
どうかであるから、収益に占める企業の取り分が大きくなるほど労働需要は増える。
これを実際のデータで確かめるには、労働分配率と失業・賃金の関係を見れば良い。

これは盲点とも言えるが、賃金が大きく下落を始めた2000年前後の日本経済は
ttp://www.jtuc-rengo.or.jp/roudou/shuntou/2012/shuukei_bunseki/img/zu_03_01.gif

労働分配率(ここでは名目雇用者報酬/名目国民所得)が戦後最高水準にまで到達していた。
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je08/img/08f13130.gif ※60年代の平均労働分配率は50%強、70年代は60%強

つまり賃金と雇用の崩壊が始まったのは、急激なデフレ不況と金融危機・円高により、
収益に占める企業の取り分が急減(賃金は下がりにくい)した反動で、労働需要が激減したからだと考えられる。

●賃金上昇なき物価上昇はまずありえない

労働分配率とは収益に占める人件費であるから、同時に最終製品価格に占める人件費シェアをも概ね意味する。

成長を続ける発展途上国では、60-70年代の日本のように、設備投資を必要とする第二次産業の比率が高く、
しかも投資費用を賄う資金に乏しいため、労働者よりも資本家の取り分が多く労働分配率は低い。
しかし高度に発達した資本主義では、モノからサービスへという形で第三次産業が発達し、
これらは人手や高度な専門知識・技芸なくしては立ち行かない為、労働分配率は高くなる傾向にある。

よって70%前後という先進国の労働分配率を考えれば、賃金上昇なき物価上昇はありえず、デフレには賃金の下落が伴うこともわかる。
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je08/img/08c01070.gif

382 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:46:18.15 ID:P5QVdYWoP
デフレを歓迎しているのは収入が景気で変動しない
公務員とナマポ。

383 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:49:12.31 ID:KjNnxMhj0
失礼、>>381冒頭の『賃金の決まり方』は↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/12-13

>>381では労働分配率の水準・推移から、失業と賃金・物価の関係を解説した。
これを応用して、スタグフレーションが生じる要因を考えよう。

スタグフレーションという言葉が誕生した、70年代インフレ下の不況では、
労働分配率(雇用者報酬/国民所得)は以下のように推移した。
ttp://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/11/dl/05-3.pdf

【第一次オイルショック以前=概ね60%】 70年 54% 71年 59% 72年 59% 73年 60%
【1973年10月の第一次オイルショック以後=概ね70%弱】 74年 64% 75年 68% 76年 67% 77年 68% 78年 66% 79年 67%

以上から『インフレ下で企業が賃金を不当に安くし、実質賃金が低下して不況になった』という
解釈は成り立たない。むしろ資源高騰で企業収益が圧迫され、さらに輸入価格の暴騰(原油価格4倍)から
当時強力だった労組が賃上げ闘争を組み、均衡水準から乖離した賃金が高止まりして高失業状態へ陥った。

また賃上げは商品価格に占める人件費の上昇を通じて連鎖的なインフレを生じさせた。
これが日銀幹部も指摘する賃金を通じた高インフレ現象である。

> 「…賃金も次第に上昇ペースを速め、インフレ率と賃金の相乗的な上昇傾向が思いのほか強まっていく可能性もある」
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-K6AM216TTDS001.html

以上が資源高騰と経済実勢を超えた賃上げによるインフレと高失業・・・スタグフレーションのメカニズムである。
この高インフレの抑制は、日銀の(遅ればせながらの)強烈な利上げによる、一層の不況進行で実現された。
またより労組が強大な力を振るった欧米では、レーガンやサッチャーらの新自由主義政治家が登場し、
炭鉱労働者や空港労働者との対決を通じた労組潰しを展開して、賃上げ闘争を粉砕していくことになった。

結局スタグフレーションが生じるには、何らかの要因でまず企業収益が圧迫されなければならない(実質的な株価も下がる)。
また強烈な賃上げ運動など、持続的な人件費上昇が伴うこともインフレの持続・固着に必要である。
いずれの要素も政府日銀の実施する財政金融政策では生じない。よってインフレ誘導策でスタグフレーションは生じない。

384 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:51:34.22 ID:ChtgVEyU0
>>362
>給料2倍になっても物価2倍になったら意味なくね?
>そもそも給料ちゃんと2倍にできるか心配だが。

ん〜むしろ、物価が2倍になっても給料を1.8倍とかに留めることに意義があるのだと思うよ。
その分、労働人口を増やすことが出来るわけだよ。

今のデフレの問題点は、物価が0.8倍になっても給料は0.9倍くらいにしか下げられないことだ
その分雇用を減らされている。
あるいは正社員と給与のギャップの大きい派遣、パートなど雇用形態が変わっている。

大卒内定率とか、一昔前に比べたら相当ひどいよね。

ここに問題の本質がある。
給料を簡単に下げられる社会であれば、この程度のデフレなど問題ないけど
給料を簡単に下げられないことで
少ない労働人口で社会をまわさなくてはならなくなったり、
貧富の差が大きくなっている。
これは社会全体の幸福の程度を下げることにつながる。

385 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:57:56.49 ID:KVHl+ekA0
>>384
だから移民受け入れ計画か?
雇用増えたって、外国人雇って、日本国民は相変わらずの失業。

386 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:58:15.44 ID:OZk/DhLd0
野田を始め民主は批判のための批判という感が強い。
朝日に載っていたが野田と安倍の遊説先での演説時間と演説内容があったが野田は自民批判に
時間が多く肝心の政策に時間が少ないという結果だった。
政権与党が野党の悪口が多いとは何事か。
情けない連中だ。
多くの国民は新聞を読んで民主を軽蔑するだろう。
自己批判はせず他の悪口しか言えないようでは政権担当能力がないと判断されても仕方がないだろう。
それともこれは一党独裁体質の左翼の宿命か。
それに円安株高は日本にとってははるかにプラスだ。
株は金持ちだけのものではない。
年金も保険も銀行預金や国債も株で運用されている。
株高ということは日本の富が増えることでもある。
さらに円安は製造業の利益、競争力が増す。
この超円高で製造業特に家電は壊滅状態になった。
それに土地は下がり続けてきたが土地が上がり出せば取引が増えるし
社会が活性化する。土地が下がり続けていれば誰も土地を買おうとは思わない。
日本は円安と円高を比べたら野村総研の試算によると円安の方がGDPを押し上げる効果ははるかに大きい。
野田の言っていることは幼稚園児並みと言ったら失礼か。
まあ、野田はわかっていて詭弁を使っているだけだと思うが、これは苦しすぎる。
民主、終わったな。

387 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 00:00:31.30 ID:km7IeSlI0
まあ庶民感覚ゼロの政党だし

388 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 00:02:19.42 ID:KjNnxMhj0
>>385
>>384は労働人口じゃなく、就業者と言いたいんじゃないかな。
移民を入れる入れないに関わらず、インフレで失業者を減らさないと大変なんだよ。

389 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 00:06:54.37 ID:ChtgVEyU0
>>385
>だから移民受け入れ計画か?
>雇用増えたって、外国人雇って、日本国民は相変わらずの失業。

この話はインフレデフレの話なんだから移民は関係ないよ。

@インフレになる(円の価値が下がる)
→A円建ての給料=日本国民の給料の価値が下がる。
→B給料が下がるので、日本国民を雇いやすくなる
 (日本企業が仕事を取りやすくなる)
→C日本国民の雇用が増える

ということ。

これを成り立たせるためには物価が2倍になっても
給料を2倍にしない(たとえば1.8倍程度に留める)ことが重要なんだよ。

390 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 00:11:36.54 ID:RK+5WJlb0
>>384
雇用の減少は金融ビックバンで持ち株会社の禁止か解禁されてから酷くなったように思う
短期的売り上げだけが重視されて長期的視点で人を育てたりできなくなってしまった。

実際、例えば小売店とかは想像よりも遥かに少ない人員で店回したりしていて結構驚く
どこも人員不足だと口を揃えて言うが経費削減の為にどんどん削られていっている
それはたとえ売り上げが前年より良くなろうとも緩和されない。

なぜならば売り上げの管理目標などの設定管理は数字だけ見て持ち株会社がやり
実務は子会社が請け負うような形を取る為、実務の問題は持ち株会社に上がる事はなく
短期的数字の達成のみを要求される為、そうならざるを得ないのだ。

391 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 00:15:17.66 ID:s7N59Hs/0
>>389
それ言うと「やっぱりインフレにすると賃金が下がるじゃないか!」と(失業者は所詮他人なので)
反発する人も出てくると思うんだよね。実際はインフレ誘導政策で実質賃金も上がることを指摘した方がいい。

という意味で↓のようなコピペを作ったんだけどね。

FAQ1. インフレで賃金が目減りするんじゃないの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/12-13
インフレ問題FAQ対策コピペ集
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/12-23

ポイントを順番に書けば、

1. 雇用が最大化され失業者が最も少なくなるのは、賃金=均衡賃金となるとき
2. 失業者が出るのは、デフレと経済実勢の悪化で、賃金が均衡賃金よりも高止まりするからである
3. よって失業者を減らすには、賃金を下げるか、均衡賃金を上げるしかない
4. インフレはこの賃下げを簡単にする効果があるので、失業者が減る
5. さらにインフレ誘導に用いる財政金融政策は、均衡賃金を引き上げる効果もある
6. 4に加えて5の効果もあるので、政府等の試算によれば、インフレ誘導政策で失業者も減り同時に賃金も上がる

392 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 00:24:15.42 ID:SO5rZ1f20
一番重要なのは雇用の確保だよ

労働人口が増えれば、社会全体ではその労働分のサービスが享受できるわけだけど
労働力というのは使わなければ増える(溜まる)かというと、そんなことは無いわけで
使わなければ使わないだけ社会全体の損になる

社会全体から見れば、給料を値下げしてでも雇用を確保するほうがメリットが大きい

更に給料の値下げは全体的に出来るだけ均一に行うべき
一部だけ給与の低い状態(派遣、パートなど)は不公平だし、社会全体の健全性を損なう

これを達成できるのが、インフレ(物価を上げて給料を上げ「ない」)だ。

393 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 00:29:17.93 ID:s7N59Hs/0
>>392
いや、だからそれだと確実に反発する人が出るし、実際のインフレ誘導の実績とも反してる。
インフレ誘導政策をすれば、試算上は必ず雇用と賃金が同時に増えるんだよ。

394 :392:2012/11/28(水) 00:31:35.55 ID:SO5rZ1f20
>>391
>>392は391を読まずに書いたんだけど、、成るほどね。

395 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 00:33:45.29 ID:s7N59Hs/0
>>394
了解、絡んで悪かったね。最後にしつこくコピペ投下して終わろっとw

インフレ問題FAQ対策コピペ集
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/12-23

FAQ1. インフレで賃金が目減りするんじゃないの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/12-13

FAQ2. インフレにするだけで本当に景気が良くなるの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/14

FAQ3. そうは言ってもここ20年景気も賃金も下がり通しだし・・・
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/15

FAQ4. 無理にインフレにするとスタグフレーションになるんじゃない?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/16

FAQ5. 財政出動で景気が良くなるとして、俺にもカネが回ってくるようにできない?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/17

FAQ6. インフレ政策なんて素人の危険な発想じゃないの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/18-19

FAQ7. インフレになると金利上昇して財政も金融システムも破綻するんじゃないの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/20-21

FAQ8. インフレは国民の資産を損なう悪魔的手法じゃないの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/22

FAQ9. インフレになると社会的弱者が苦しむんじゃないの?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/23

396 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 00:59:41.36 ID:fEtzhDuO0
>>393
増えるって勝手に決めつけんなや。
企業減税もその考え方だったよな?
企業減税しないと、海外に逃げるとか、企業減税すれば雇用が増えるとか。
増えたかよ。
増えたのは内部留保だけだろうが。
それはあくまで理想論だよ。
儲けしか考えてないのに、国民に還元するとは、思えないんだが。

397 :392:2012/11/28(水) 01:10:52.84 ID:SO5rZ1f20
>>395
>FAQ1. インフレで賃金が目減りするんじゃないの?
>//kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1340758013/12-13

ん〜リンク先を読んでみたけど
13のほうはなかなか理解が難しい

>★財政金融政策によるインフレ誘導は物価上昇を超える所得上昇を伴う」
という資料は示されているけど、
物価上昇を超える所得上昇がある理由はなんだろうか??

398 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 01:21:30.78 ID:qCXWbmd50
よく分からん。

民主公約発表 「日銀と一体でデフレ脱却」「13年冒頭に大規模補正」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL270MB_X21C12A1000000/

>▽14年度のデフレ脱却を目指す

399 :392:2012/11/28(水) 01:24:07.20 ID:SO5rZ1f20
自分なりに考えてみよう

@社会全体で享受することのできる総サービス量が増える。
→物価にはサービス料も含まれる。(原材料等を除けば)
 ※特に先進国ではサービス料の割合が高い
→一人当たりの享受することのできる総サービス量が増えるということは
 一人あたりの給料で、購入することのできるサービス、物が増えるということ
→物価の上昇以上に所得が増えていることになる

・・・ということだろうか?
ただこの考えは失業者も含めているので
失業者を除けば成り立たなくなってしまいそうだ
 
>次につづく

400 :392:2012/11/28(水) 01:45:12.12 ID:SO5rZ1f20
あるいは他国との関係で
労働力の単価を下げても労働人口を増やすことで
労働力の総売上高が高くなり、安い物資をたくさん購入することができるからだろうか

…ん〜これも失業者を除けば成り立たないな
失業者以外では単価が下がって、入手できる物資も少なくなるのだから
物価上昇>所得上昇
となりそうだ。


とすると、やはり景気がよくなることによる効果だろうか?

仕事の効率を考えれば
基本的にある程度以上の仕事量が無ければ、効率(生産性)が悪化するはずで
景気がよくなり、一定以上の仕事が確保できることで生産性が上がる、ということだろうか

401 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 06:54:33.49 ID:s7N59Hs/0
>>399-400
その辺はこちらも厳密に考えてるわけじゃないよ。

ただ政府の試算(民間消費デフレータ以上に時間当たり賃金が伸びている)や実際の賃金の流れを見ると、
生産性の向上以外にも(一度上がった生産性が急激に落ちるとは考えづらい。記憶喪失にでもなるのか?w)、
景気動向という要因が大きく関係していることは間違いない。

それと本来なら景気動向と需給は、一緒にまとめて議論した方がいいかもしれないけど、
そこも便宜上分けて3つの論点で賃金の動きを説明してみた次第。

・均衡賃金へ収束して雇用を最大化する → 市場メカニズムによる需給バランス調整
・それだと賃金が下がるので均衡賃金自体を直接上げる → 生産性向上(こっちは短期的にはほとんど上がらない)と景気好転

しつこいけどこんな感じの説明になる。

>>396
まずリンク先の画像とにらめっこしてほしい。FAQ.3の労働分配率の推移見るとびっくりすると思うよw

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