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【話題】元ソニー幹部「パナソニック、シャープ、ソニーが、かつての姿に戻ることは不可能だ。電機メーカーはもう中国、韓国に勝てない」

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/11/21(水) 09:21:37.60 ID:???0
「日本の製造業が老衰の淵で死にあえぐのは、感情としては忸怩たるものがあるが、産業史の必然だ。

ソニーの今回の決算にしてもシャープやパナソニックよりましだと言われているが、
黒字を出しているのは映画、音楽、金融部門であり、モノづくり企業としては慘澹たるもの。

イギリスの繊維業者は見る影もなく、アメリカのGM(ゼネラルモーターズ)は2009年に破綻した。
パナソニック、シャープ、ソニーが・かつての姿・に戻ることは不可能だ。
日本の電機メーカーはもう中国、韓国勢に勝てない」(元ソニー幹部)

地球儀を前に、まずはあの香川真司が活躍するサッカーチーム、マンチェスター・ユナイテッドの本拠地に指を置く。
その指を右に弾き、地球儀を西へクルリと回す。たったこれだけのことで、モノづくりの「中心国の移り変わり」が体感できる。

産業革命を世界で先駆けて繊維や鉄道産業を興したイギリス。中でもマンチェスターはその中心地の一つで、
巨大な繊維工場が立ち並ぶ一大工業地帯として世界に名を馳せた。

大西洋を越えると、現れるのはアメリカだ。大量生産方式を武器に高性能な車を安価に世界中にばらまいた
GMが象徴するように、この国が第二次産業革命の覇者であった。

さらに地球儀は回り、太平洋を渡ると、日本にたどり着く。ソニーのウォークマンが全世界で大ヒットし、
松下電器(現・パナソニック)が米タイム誌に巻頭特集され、トヨタの「カンバン方式」をマネしようと世界中の企業が殺到。
アメリカに果敢に挑戦を挑み勝利を勝ち取ったのは、ジャパン・アズ・ナンバーワンと称された日本の製造業だった。

そしていま、無情にも地球儀はさらに西へと回り、モノづくりの中心は韓国に移動。
サムスンやLGがテレビや携帯電話、家電を世界中で売り歩き、日本のお株をすっかり奪ってしまった。

さらに後ろには中国、インドが控えている。

日本の大手電機・自動車メーカーからアジアの巨大企業までを取引先に持つ工作機器メーカー社長もこう語る。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34093
>>2以降へ続く

2 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/11/21(水) 09:22:12.58 ID:???0
「日本の企業を相手に商談をすると、必ず最後に『持ち帰ります』と言う。社内で何個もハンコをもらって
決裁してからじゃなきゃビジネスが進められない。中国や台湾、韓国のメーカーは違う。

プライベートジェットでトップが世界を飛び回って、トップ同士で直接交渉する。その場で納品の量から価格、
時期まで社長がすべて決定するのだからスピード感が違う。

それに彼らは日本企業みたいに中間管理職が何人もいる組織じゃなくて、ほぼ全員がプレイヤー。
かつてサムスンが海外に人材を送り出す時、片道切符で行かせ、業績が上がればその分は給料を与えるというスタイルで、
一攫千金≠狙う猛者達が次々に新興国を開拓していったそうだ。海外駐在といっても中心都市にしか人を送り込まず、
借り上げ社宅で優雅な生活を送らせている日本企業が勝てるわけがない」

世界中に張り巡らせたマーケティング拠点から売り上げデータを集積、最新の需要がどこにあるのかを見つけたら
即座に商品化し、トップダウンでカネと人員を集中投下して一気に市場を制覇していく。

市場は秒単位で変化していくのだから、トップの指令は朝令暮改どころか「朝令朝改」—これがグローバル時代の常識だが、
日本企業のサラリーマン社長は大胆な決断も改革もできず、ダラダラと赤字を垂れ流し続けている。

「勝負はずっと前についていた。日本人が見て見ぬふりをしていただけです」。
電機業界の取材を長く続ける経営学者でジャーナリストの長田貴仁氏は言う。

「2007年に欧州を回って電機産業の実態を取材した際、パリの家電量販店を覗くとシャープのテレビは1台くらいしか置いていなかった。
パナソニックもちょこちょことある程度。いっぽうで売り場の中心にドカンと展示されていたのがサムスンで、
圧倒的な存在感でした。サムスンは当時すでにフランスでのテレビ販売シェアの4割ほどを握っていたから当然といえば当然。
パリの街角でシャープはどこの国の会社かと尋ねると『韓国かな』との答えが返ってくるほど、日本企業の存在感は薄かった。

同じ時期、日本ではサムスンが日本の家電市場から撤退するとのニュースが流れていた。

3 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:22:25.27 ID:3/Fp7mE30
シャープのスロージューサーいいよね

4 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:22:29.17 ID:u8j2p5fH0
当然のことを・・・
みんな知ってた

5 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:22:31.49 ID:02tdE5wj0
ありがとう民主党

6 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/11/21(水) 09:22:47.70 ID:???0
これを見て多くの日本人は『やっぱり韓国製品は安かろう悪かろうでダメなんだ』と思っていたが、
現実はそうではなかった。サムスンはこんな効率の悪い日本に資本投下するより、世界で勝負したほうがよっぽど未来があると考えていたわけです。
そして実際、欧州市場はサムスンが次々に支配していった」

日本企業が「まだまだ優位性がある」と慢心≠オていた技術力でも中国・韓国勢に追い抜かれている。

象徴的だったのが、今年1月、米国ラスベガスで開かれた国際家電見本市「コンシューマー・エレクトロニクス・ショー(CES)」。
来場客が殺到したのが韓国の両雄サムスンとLGのブースだった。お目当ては両社が初めてお披露目した
55インチの有機ELテレビ。厚さ数mmと極薄なうえ画像はきわめて美しく、しかも液晶より省エネ。
初めて間近に見た観客たちはカメラのシャッターを切り続けた。

「有機ELテレビは次世代テレビの本丸で、日本勢も開発部隊を作ってやってきたが、完全に出遅れた。
いまやサムスンが世界の有機EL市場の8割を独占している。中国最大手の京東方科技集団(BOE)でさえ、
来年から中小型の有機ELパネルの量産に入るといわれている。

パナソニックとソニーが今年、有機ELの共同開発をすると発表したが、いまさら何ができるというのか。
日本のメーカーは『技術で勝ってビジネスで負ける』といわれてきたが、いまは違う。
『技術でもビジネスでも負ける』時代に入った」(電機メーカーと取引のある経営コンサルタント)

7 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:22:48.03 ID:g+GX0lSC0
よし!まず広告費から削ろう!

8 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:23:08.88 ID:BNlCvMY10
悲観的な馬鹿だなた

9 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:23:42.38 ID:uIccwU7n0
.
電通を通して技術情報がだだ漏れ
.

10 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:24:04.86 ID:cRJGiHdgO
ステマかwww

11 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:24:09.61 ID:KGLX46/00
>>1
同意。

パナソニックとシャープは大赤字のクセに、在日チョンコ祭に協賛金を出したりするからね。

これはもう内部をかなり食い荒されている証拠。

在日とバカサヨクに。

終わってる。

もう寿命なんだよ寿命。

企業の寿命。

松下幸之助の教えを踏みにじり、社名から松下の名を消した朝鮮臭い企業の末路。

12 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:24:15.09 ID:Akmaor+H0
この件で大前先生が何か言い出しそうです

13 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:24:22.35 ID:WTkwpB+m0
文系糞やな

14 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:24:26.22 ID:YJ0Wzb6pP
そうなった戦犯世代が何偉そうに言ってるの

15 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:24:36.57 ID:A6uCFqii0
>>6
経営コンサルタント<丶`Д´>

16 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/21(水) 09:25:11.36 ID:02tdE5wj0
松下政経塾さえなければこんなことにはならなかったのに

誰だよ作ったバカ

17 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:25:28.24 ID:7cAPzyVl0
元ソニー幹部って韓国人だったりして

18 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:26:04.45 ID:BoV1aaNy0
この記事、何が言いたいんだろうね

19 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:26:12.37 ID:qyfSRPep0
          /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   /ニ三‐`、 `ヾミミミヽ
          "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/| ハ./ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /:.  :. .:'   `゙'. ヾミミミミ',
         ゙l.   ヽ_             { ヽソノ/_, i  :. ';=―一  . ',ミミミミ!
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'.‐'u"´,:,!  ' 、"U'''   .Nlハ⊥
       /  _Y     ヽ      t 、  / ._,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /.    ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<ミ} .    /  _J_ 丶     }'´ /
    /l         ,. - ´ /     ヽヽ,,   l  /ィ三三シ'^     / ノ
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20 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:26:20.87 ID:G1SBsUNk0
元ソニー幹部w
逃げ出した負け組の遠吠えとしか

21 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:26:28.63 ID:mNIAPb880
かつて日本の電器業界が謳歌したときだって、欧米の電機業界はそのまま残っただろ。規模は小さくなっても。
そのころだって欧米の輸入家電っても有ったし。

22 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:26:35.18 ID:AFenAb1O0
81円しかも後半だと?

23 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:26:42.40 ID:K+CGD8rw0
かつての姿に戻る必要あんの?ってとこから考え直した方がいい。でも今の経営トップには無理かな。

24 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:26:42.79 ID:06UU5kVN0
幹部が言ってる時点で終わっとる

25 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:26:48.36 ID:wme2lplb0
こんな事言ってるから腐る


半島から学ぶ?


アホですか。

26 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:26:48.46 ID:A6uCFqii0
>>1
ちゃんと現代ビジネスってソース元明記しとけよ
クソスレ読んじまったじゃねーか

27 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:26:49.16 ID:2RgOri+m0
日本企業は開発費に10億円掛けました。
サムスンは日本企業が開発費に10億円掛けて習得したノウハウをもつ技術者を
年収3000万円で引き抜いて3年でポイしました。

同じものを作るのに
日本企業は10億円
サムスンは9000万円。

これでは技術開発に資金をいれても、すべて盗まれるだけです。
韓国はスパイ防止法で自国技術の中国への流出を刑罰で厳しく罰しています。
なぜ同じことが日本では行われないのでしょう?

技術力・資本力・経営力よりも、それ以前の法制度のレベルで、日本は敗れているのです。
マスコミを牛耳る朝鮮・韓国系・売国左翼や、パチンコマネーに溺れ在日の犬と化した売国政治家が、
日本の経営者や技術者の危機意識を麻痺させ、韓国に不利になる施策の導入を邪魔しています。

これはマスコミやパチンコマネーを介した、「間接侵略」なのです。
そういった根本的な問題について対策しなければ、日本の産業の衰退は避けられないでしょう。

http://www.youtube.com/watch?v=wunzA-D3wMc
http://www.youtube.com/watch?v=KAMFN5UN9I8
http://www.youtube.com/watch?v=0aVPVbzcn_w

28 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:26:56.54 ID:mwN3YDFZ0
日本のガン・マスコミグループ

毎日新聞。朝日新聞.ABC,TBS、得意の捏造。

<従軍慰安婦問題とは、何か?>
日本国民に謝罪すべき韓国 中国政府


日本軍が慰安婦を募集したという事実は無く(日本軍の関与は無い )、一方、「女衒」と呼ばれる韓国人を中心とした売春の仲介業者が、公然と存在し、『売春婦の求人』が行われていた。
(物証は多数挙がっている)

つまり、現在の状況とまったく同じ。
(韓国の売春業者が、世界中に韓国人の売春婦を送り込んでいる)

そして、「金のため、売春婦になった女性」が日本軍によって慰安婦にされたとウソをつき、日本に金をせびりにきている。
これに、朝日新聞と毎日新聞が協力して、従軍慰安婦があったと「でっち上げ」を行ない、騒いでいる。

まさに、朝日新聞と毎日新聞は、日本のガン。

29 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:27:10.93 ID:0uliKV2LP
日本に製造業をつぶされたアメリカはIT産業を生み出して再び覇権を取り戻した。
中国韓国に製造業をつぶされた日本はなにがあるのか? 醜いネトウヨしか生み出してない。

30 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:27:28.90 ID:So1Dx4Ca0
韓国は世界の憧れだからな

31 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:27:44.79 ID:+JmfUAKl0
全ては文系のせい

32 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:28:04.93 ID:ZHWH+9MZ0
日本の家電業界も欧米の雇用を奪って成長してきたしな。
GEのジャック・ウェルチの言った通りだ。

33 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:28:11.13 ID:WZVEP4JV0
パナは液晶の時代に、プラズマだし
シャープは亀山工場にこだわって、高くて性能が普通なもの
ソニーはゲームだったのに、ソフトがいまいち、復活は無理

34 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:28:18.77 ID:dCCbCpSe0
家電屋がソニーのモーションフローを切って展示してるのは何故なんだぜ?

35 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:28:32.39 ID:Soe31JY20
55インチの有機ELも歩留り1%以下の奇跡の1枚で当分は発売できないってバラされてたじゃん

36 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:28:51.07 ID:MyKrXGob0
>>29
その通り。だから君も早く祖国に帰った方が良い。

37 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:28:53.87 ID:OPqTGD5E0
日本の経済が復活してまた中流家庭が増えたら日本人は日本メーカー買うだろ

パナ、ソニーが復活しなくてもそれに変わる存在がきっと出てくるよ

38 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:28:54.42 ID:jbk4PYtg0
為替に触れずに書かれているこの手の記事は全部ゴミ

39 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:29:00.58 ID:wme2lplb0
ああ、半島の提灯記事かいな
というか、こんな事を言わせてるようだからまずアホな話ではあるな

40 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:29:38.92 ID:F/qplrRd0
地球は丸いから、また日本のターンが来るんじゃね?

41 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:29:51.70 ID:5+oF8wEz0
製造業幹部が官僚化して時代遅れとしても、
そこに規制掛けている本当の役所がもっと時代遅れ。
製造業より怠け者業界が多すぎる日本が堕ちるのは当然。

42 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:30:00.27 ID:7MCBuieR0
韓国系もダンピングで競争に勝っているようなものだし、実際のところ有望なのは中国系だけか。

43 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:30:04.87 ID:04YBNS/EP
そして疲弊した日本産業界をTENGAが救うのであった

44 :43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/11/21(水) 09:30:09.84 ID:YqGkqwq50
>>1

SONYさん  TV技術をチョンに売っておいて・・・・・・・・・・  それはないでしょ・・・・・・・・・・・

東芝さん  NECさん  あんたらも同罪ですよ

45 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:30:14.41 ID:h2Q6d+650
まぁ安定を求めて戦わず、勝ち組気分に浸かってる奴が、食うか食われるかの世界で戦ってきた奴らと勝負になるわけがない。
どっちがいいかは知らんが。

46 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:30:20.95 ID:HQMt42jx0
>1
日本が貿易立国だったという大きな誤解がベースの話だな
日本はほぼ内需の国
それを理解していないとこの手の発言になる
また企業経営者も同様に間違ったんだろう

47 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:30:29.67 ID:vnuzZq690
>>20
サムスンに魂を売った奴だったりしてな・・・。

48 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:30:41.13 ID:QCYohVLf0
>>32
何言ったか書けよカス
ぐぐるのめんどくせんだよ

49 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:30:49.41 ID:VkgMpBnh0
>>41
結局そういうことなんだよな
負けるべくして負けてる

50 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:31:04.44 ID:oh2n3Qyf0
おまえら倒産していいよ
新しい会社でもつくれば?

51 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:31:09.43 ID:j0FzMScr0
>>37
日本人は日本メーカーを買うんだよ。
いつの時代でも。
ただ、海外の人は自国メーカーが育てば、海外のメーカー(ソニーとか)じゃなくて自国メーカー(ハイアールとか)を買う。
これは時代の流れであって仕方がない。

52 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:31:22.68 ID:B9n6pczG0
こういうこという無能老害が全部会社から消えれば
まだまだ望みはあると思うけどねぇ…
こういうのが高給もらって馬鹿やってるうちはしたがどんだけ頑張っても
無意味だろ。
下手すりゃ売れる商品すら自分たちが理解デキンからと難癖つけて潰して
で、テレビに空気清浄機つけてみたり
無理やりスマホに絡めてコレなんか意味あんの?みたいな機能の付いたレンジ出したりするハメになると

53 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:31:35.25 ID:CYrUb+Q50
日本が復活するかはわからんが、中国韓国が勝っていうのはないな。
中国韓国はこれから下降一直線だ。ざまぁ

54 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:31:35.57 ID:WZVEP4JV0
昔、カメラと言えばライカだった、世界中ライカだった
バイクはドカディや欧米は全滅した
ビック3もやられ放題やられた、ついに世界包囲網で消えるまでやられる

55 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:31:36.49 ID:9qQ9qPEb0
GKガーとかマネシタがーとか、三流シャープガーとか
内輪で罵り合いをしてる間に、巨大なサムスンに踏み潰される、
の巻。グヌヌヌ

56 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:31:45.89 ID:mzlFUIva0
安倍 晋三 劣化して腐っていく日本を救ってください。
侵略国中国から日本の領土 尖閣諸島を守ってください。
デフレ対策を行わない平川に切腹を命じてください。そして円安を。
産業の米と言われる安価で安定した電源の確保をお願いします。
雇用を守るため日本の空洞化を防止してください。家電産業保護をお願い!

日教組を非難すれば朝日新聞に自殺するほど叩かれるときに、子供教育のため
ゆとり教育を廃止した安倍さんの功績は忘れません。
朝日新聞の煽り報道のため社会的に抹殺された政治家は多い。自殺した議員も。
「挫折を乗り越えられた人間は本当に強い」と言われます。
三宅さんが見守ります。三宅さんの思いを現実に!
安倍さん「日米同盟の強化」、「美しい国、日本」を堅実に、爆速でお願いします。

悪の枢軸 北朝鮮が大好きな日教組
偉大な将軍様から勲章を頂いた日教組幹部
日教組、自冶労が創る嘘つき民主党、日教組のドン輿石
本当にうそつき民主党と朝日新聞の反日報道に騙されました。

57 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:32:16.35 ID:nF5R7ZRm0
>>1
俺、底辺だからエリートが落ちてくるの大歓迎w
いっしょに苦しもうぜ!w

58 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:32:27.39 ID:kEi0CKXr0
アメリカ→日本→韓国→中国→インド→?
自然な流れ、何も嘆く事は無い
日本はガラパゴスで行けば良い 

59 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:32:29.26 ID:7DF9yQ7r0
ソニーは 姦国への人材派遣で大儲けしている OB売国野郎がワンア
イメージ 悪いね

維新アドバイザーの 竹中も そうだけど
Bと姦は 相性が良いのかな?

60 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:32:36.75 ID:0pxQeliY0
公務員の給料を3割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気がよくなる。

61 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:33:01.80 ID:RIetQZEA0
これからは中韓?
パクりや他社の後追いしか出来ない中韓がこれからの世界を・・・?
つまり、これからは新しい技術はほとんど出てこない
今までのものの焼き直しみたいな製品しか出てこないってことなのかw

たしかに国の勢力みたいなものは西へと回ってるけど、もうすでに中韓通り過ぎてて
そろそろ東南アジアやインドに行くんじゃなかろうか?

62 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:33:04.87 ID:vZfKyIvo0
で、お前は幹部として何やってたの?

63 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:33:12.35 ID:Dj8HPEMt0
そんなこと言ってる暇あったら自分たちの商品をよく見たらいい
商品が素人目で見てもごちゃついて使いにくいものになってる
整理したらずっと良くなると思うよ。それができない体質になってるとか言い訳はいいから

64 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:33:30.30 ID:3KBDc2hl0
理系がオナニーでろくなもんつくらないわ
おまけに技術流出するわで足ひっぱりまくったからなあ

65 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:33:37.11 ID:7Yqluzn10
麻生がそのままやってれば日本は復活してた。
しかしミンス党はその麻生の政策を仕分けなどで骨抜きにし、リーマン対策で列国
が札を刷りマネタリーベースを上げたのに日本のみがそれをしないようにした。
で、量的に円が少なくなるから円高になるのは自明の理。
このミンスの姿勢で喜んだのはシナとチョン。
日本製品をチョン政府のウォン安誘導もあって値段の面で世界から駆逐した。
これが今の日本の不況の根本原因。
要はミンス売国政権が特亜の手先として「注意深く見守る」のみの円高無策を貫き、
シナチョン企業に資する政策をあえて実行したのは明らかで、
http://www.ohmae.ac.jp/ex/asset/column/120912_1.jpg
の株価指数が明確にミンス党の売国を証明してる。これを是正する安倍の主張は
なんらおかしくない。
成りすまし帰化人議員ばかりの売国ミンス党や派生した国民生活第一など政権交代
時にミンスに所属してた全ての議員を落選させるのが救国の道。
秋篠宮様には国賊集団ミンス党追討の令旨を出していただきたいくらいw
なお、チョンカルト層化に繋がる亡国妃雅子に従う東宮は廃太子が妥当。

66 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:33:44.36 ID:KGLX46/00
ホント、潰れて当然だろwww

コイツら、一時期、バカみたいに南朝鮮と提携しまくってたよなwwwww

ほら、みたことかって感じだよ。

あげくに支那にまで技術を抜かれてさwww

何がしたいんだよw

社内に大量の在日でもいるのか?

67 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:33:44.69 ID:tkltgvUf0
>>18
>>2を読めよ。日本の企業はスピード感も決断力もないし
無駄な中間管理職fが多すぎていらないコストを浪費してる
それを是正する改革を早急かつドラスティックにやらない限り
日本メーカーの復興はないって書いてあるだろ

いらない文系を大量に首にして組織をスリム化しろって言ってんだよ

68 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:33:46.32 ID:5yja+l1m0
団塊の世代が築き上げてきた日本経済を
ゆとりの阿呆どもがぶち壊す
ゆとりを皆殺しにしなければ日本は破綻する
諸悪の根源はゆとり世代
ゆとり世代をぶっ殺せ!

69 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:33:58.72 ID:NoNDsUGvO
電機メーカーが自分たちで量販店を作り売ればいいだけだろ ネットでも 自分のサイトで売れば 復活だろ

70 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:34:00.43 ID:cRJGiHdgO
元ソニー幹部
どうせチョンw

71 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:34:18.47 ID:yFrChIYF0
愚痴ばっかだなw

まぁ、硬直化した大企業は市場に淘汰されるだけ
資本主義世界じゃ当たり前ですね

72 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:34:27.71 ID:fjTlcm080
名前すら出てないソニー幹部()のいう事なんて当てになるかよw
この記事書いた奴の脳内だけで完結してるだろ?

73 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:34:30.34 ID:AINgcEyW0
別にソニーなんかいなくても日本の製造業はやっていけるから安心して潰れていいよ?
韓国が製造業の中心ならなんで対日貿易赤字を出しているのだろうな

74 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:34:35.38 ID:YKA7J5ts0
>パリの街角でシャープはどこの国の会社かと尋ねると『韓国かな』との答えが返ってくるほど、日本企業の存在感は薄かった。



ほほう、ではなぜサムスンのCMに相撲取りや富士山の映像が流されるのか?
なぜ6割のフランス人がサムスンを日本企業だと勘違いしているのか?


明確な答えが欲しい

75 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:34:53.45 ID:H6qoPa+x0
ソニーが元凶だろ
サムスンと液晶ネル会社を合同設立してた馬鹿ソニー

電気連合も民主党支持とか頭が狂ってるし
自分で自分の首を絞めるのが好きな家電業界
 

76 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:34:55.21 ID:kfVQMiYH0
ヨーロッパでサムスンが日本メーカーのフリしてるのはなぜだい?
未だにヨーロッパ人の大多数が韓国なんて知らないんだぞ!

77 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:34:58.49 ID:eyPWu+0G0
まあ日本のメーカーのものに魅力がないのも確かだけどな
なんかわけのわからん機能ばっかつけすぎ

それでも耐久性からまだ中韓の製品買おうなんて思わないけどな

78 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:35:02.08 ID:m4rhL2YjO
アメリカや日本は「アメリカ」や「日本」の技術力なんだが、
韓国は「サムソン」の技術力なんだな。

中国に至っては純然たる独裁国家だし、
国全体としては世界の中心地にはなり得ないわな。

79 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:35:37.06 ID:iXt3XbHj0
ありがとう民主党。

日本の家電メーカーが壊滅状態!韓国勢がウォン安を背景に攻勢・・・円高に対する政府の無策が日本のお家芸を苦しめている!★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328540337/
「家電王国の日本が沈んだ」「あの日のソニーはどこに…」 家電業界軒並み赤字、衝撃に包まれた日本列島(東亜日報)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328366912/
シャープ、ソニー、パナソニックの赤字合計1兆7000億円・・・各社の経営は瀬戸際
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334112482/
円高・ウォン安で日本が惨敗 日韓の株式市場ゲーム
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344833731/
野田首相 「日本は今の円高を生かして、やれることをやっていくしかない」★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328540278/
藤井財務相「為替介入に反対」 異例の発言、円相場が急上昇★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253157293/
「大変困った発言だ」 藤井財務相の円高容認にトヨタ幹部★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253201261/
日銀副総裁「円高が経済にどう影響を与えるのか、時間をかけて慎重にみていく。ただちに対応する必要はない」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328321559/
"韓国支援、5兆円に拡大!" 通貨スワップ、700億ドルに拡充…日韓首脳会談で合意★67
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319338912/
違法な献金したのは、2人とも韓国人と判明…野田首相・外国人献金問題★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320187211/
菅前首相が在日韓国人から受けた献金問題 特捜部が不起訴処分に★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317862548/
【米国】 大使館関係者 「日本の民主党政権の真相は、韓国を繁栄させるためにできる限り日本叩きをするという“半島政権”だ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1315708637/
李大統領に近い在日関係者「菅直人政権は十分韓国の国益に貢献した」 民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相 月刊テーミス★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316015806/

80 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:35:42.85 ID:eE7H99kmO
誰に聞いても同じようなこと話すのに、
なぜか変わらない日本企業

誰のせいだ?

81 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:35:57.41 ID:NI5H8xTi0
ソニーはサムスンの支配下にはいればいいわ。
そうすりゃ世界でサムスン、ソニーという2大ブランドで
勝負できるわ。

82 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:36:02.22 ID:Vtonf5yrT
まあこれは正論
現状が見えてるだけマシと言えよう

83 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:36:03.47 ID:6Or8ujLS0
日本はダメなんだな

もうソニーの内定蹴って、SQNYに入社するわ

84 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:36:08.39 ID:YVJU1FH70
円高の原因が日本式ビジネスのせいだと?
アホか。

この手の自虐感で根拠も無く納得した気になるから弱くなったんだろ。

85 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:36:08.82 ID:OPqTGD5E0
ところで日本の電機産業が完全に終わったとして
シナチョン企業は何をパクるんだい?

86 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:36:24.03 ID:SrAAsUOMO
ネトウヨも朝鮮人にアナルレイプされて以来、もう昔の姿には戻れないよね。

87 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:36:26.47 ID:DqAfGOyjP
日本にいると分からないけど、
欧米先進国でさえ日本製家電なんてほぼ駆逐されつつあるからね。
いまだに強いのはカメラぐらい。

88 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:36:30.46 ID:G/+1fbki0
>しかも液晶より省エネ。
はい、ダウト
600Wぐらいするって話じゃん

89 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:36:31.07 ID:R7xuASiX0
>>1
>(電機メーカーと取引のある経営コンサルタント)

うわぁ・・・
まさか作り話じゃないだろうな?

90 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:36:31.95 ID:j0JAqmbE0
>>1
元ソニー幹部 

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

91 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:36:38.43 ID:NV01v+dH0
麻生が日本の製造業を壊滅させたんだよな。
金融緩和に反対して円高誘導、そしてエコポイントで重要の先食い。

すべて麻生が馬鹿のせい。

92 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:36:49.85 ID:Iyifl+ul0
こないだやってたNHKスペシャル「メイド・イン・ジャパン 逆襲のシナリオ」で
ハイアールのタイ工場の日本人工場長が三洋時代は工場内での問題点やコストダウンだけ考えろっていわれてたけど
ハイアールに買収されてからは一人一人が経営者として考えて顧客の声にどう答えるべきかを考え行動しろ、
徹底して現地化して販売する国の人々が求めてるものを開発しろと社長から言われ
営業セールスからの顧客の声が直に入ってくるようにもなって
それでタイ工場での新製品の開発スピードは以前の8倍になって三洋時代の7年間ずっと赤字だったけど
今は黒字転換して工場はフル稼働で超忙しいんだって
工場の人員は三洋時代とまったく同じなのに

93 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:36:57.28 ID:CG1HqpiS0
デジタル家電はもう無理だろうね
パーツを寄せ集めれば誰にでも出来ちゃうから

アナログな物理現象を利用する分野なら、まだやり用があると思う

94 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:37:03.55 ID:lbw53bCz0
ソニーは家電 撤退しろ
PS4作ってゲーム事業強化しろ。お願い

95 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:37:04.80 ID:H6qoPa+x0
>>1
>影の軍団

なんだ、小沢工作員のチョン記者のスレw

民主が2ch弾圧してからチョン記者が異常に増えたな
 

96 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:37:09.83 ID:vZfKyIvo0
まあ確かに何言っても「社に持ち帰らないとどうできるかわかりません」って平気で言うね
ただ単に上司が社員に決定権持たせてないだけだろw

97 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:37:11.30 ID:3TUe2/Jv0
技術は開発するのではなく盗む時代になりました。
大事なのでもう一度言います。
技術は開発するのではなく盗む時代になりました。

98 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:37:25.60 ID:O1YyPW5yP
上から下まで特権階級意識が強くてどうにもならんよ
お前等は俺達が作った製品を黙って買えばいいんだって感じで消費者の声というものを聞こうとしない
海外企業が売れると確信して続々と参入した製品を売れるわけないと笑い飛ばしといて後から慌てて参入とかばかり

99 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:37:25.91 ID:E8a8u94P0
>>1
電機に限らんな
障壁がなくなればあっという間に世界に飲み込まれる

100 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:37:26.67 ID:wme2lplb0
取りあえず、半島を色眼鏡で見るのを止める。
というか、ビジネス世界でも無視しなさいって。

連中と関係持つ時点で、技術流出やら
そういうの含め、マイナスの要素しかない。

んでもって、もうちっと欧州、欧米と、発展途上国を見る事
これらと分けて、日本国内の市場を考える

この基本さえできりゃ、何処の企業も普通に戻る

101 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:37:28.70 ID:jADzk/hjO
技術を安売りした自業自得w

102 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:37:38.15 ID:NpnaoeKqO
全部合併したらいいのにね

103 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:37:38.88 ID:u8tFuoee0
深田祐介の「炎熱商人」をもう一度、読み返したどうか?
当時はみんな、会社の金看板を背負って汗、知恵を出して
遮二無二頑張って、日本の経済発展を支えた。
オレは、男女機会均等法で女性が無理に進出してから
日本の大企業がダメになったと感じている。所詮女性は
仕事に命を燃やす奴はいない。美容、食事、フッション、恋愛
に関心があり、職場の戦闘ムードをダメにする。

104 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:37:43.48 ID:TeRM1mQK0
円安になれば復活できるよ
一ドル360円ぐらいになれば……

105 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:37:50.58 ID:wR+CtQe40
技術を安売りした結果だよ
お人好し通り越してただの馬鹿

106 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:37:54.05 ID:i1/ujd7Z0
ソニーって業界全滅論好きだよね。
自分達が落ちぶれたのは業界全体が衰退してるせいじゃないとメンツが保てないんだね

107 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:38:02.10 ID:cWm//BgU0
こういう記事見る度に不思議に思うんだけど、
日本の電機業界が凄かったときは日本の経済力もすごくて日本の庶民もバブリーだったんだけど
サムスンとLGがスゴい今、韓国の一般家庭は火の車で借金まみれ。

サムスンとLGが集めた金はどこいってるの?
韓国にたまに仕事で行くんだけど相変わらずソウルの路地はボロボロのスラムだし。
どっかにカネが集まってそこから一般庶民には全く還元されない構造になってんだろうなと思う。

108 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:38:02.69 ID:ArRQ7kpF0
> 「2007年に欧州を回って電機産業の実態を取材した際、パリの家電量販店を覗くとシャープのテレビは1台くらいしか置いていなかった。
> パナソニックもちょこちょことある程度。いっぽうで売り場の中心にドカンと展示されていたのがサムスンで、
> 圧倒的な存在感でした。サムスンは当時すでにフランスでのテレビ販売シェアの4割ほどを握っていたから当然といえば当然。
> パリの街角でシャープはどこの国の会社かと尋ねると『韓国かな』との答えが返ってくるほど、日本企業の存在感は薄かった。


2007年頃にニュース速報+板に同じことを書いたら「チョン乙」「サムスンが売れてるのは
安物を投げ売りしてるだけ」
「シャープの液晶は第ナントカ世代だから韓国より進んでいるのも知らないのか」。

日本メーカーの経営者もアレだけど、それを叩いてる2ちゃんねる住人も、現実が見えてくるのに
五年かかってるんだよね。

現実が見えてくると手のひらを返したように日本メーカー叩きまくるのをみると、当時の
日本メーカー擁護も、強い物の尻馬に乗りたかっただけなんだなーと思うわ。

109 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:38:07.66 ID:NzM8q9hC0
<元ソニー幹部「パナソニック、シャープ、ソニーが、かつての姿に戻ることは不可能だ。電機メーカーはもう中国、韓国に勝てない」


自分が招いた惨状を社員や家族に申し訳ないとすら思わないカスが出世するのが大企業

110 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:38:14.09 ID:j0FzMScr0
>>92
日本はどこも大企業病だよ。
残念ながら年功序列・終身雇用の給与制度が良くない。
たぶん海外勢との一番の違いはそこ。

111 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:38:22.71 ID:qLj/4dM80
除鮮して技術囲い込めば

112 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:38:22.89 ID:WNiIcVhf0
この円高で価格競争力が全く無くなっているのが最大要因。
1ドル120円が80円になるってことは、ドルでの価格が5割増になるってことだ。
これでまともに競争できるわけが無い。
それを無視して日本の家電メーカーを叩く記事載せて、こういうメディアは何がしたいんだろう?
そんなに広告収入をさらに減らしたいのか。

113 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:38:32.97 ID:qkmg8uCm0
韓国の家電メーカーは本当すごいんですよ!
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4294.jpg

日本はいつ抜かれた?
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4293.jpg
エベレストより高いんです
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4292.jpg
日本企業が束になっても韓国企業1社に勝てない!
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4290.jpg
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4291.jpg
日本が韓国に抜かれたのは2008年
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4289.jpg

製品の世界シェアを比べる
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4288.jpg
薄型テレビ 世界中の3台に1台が韓国製
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4287.jpg
冷蔵庫 世界中の2台に1台が韓国製
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4286.jpg
ヨネスケさんが2軒訪問したら1軒は韓国製品
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4285.jpg
洗濯機 世界中の3台に2台が韓国製
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4284.jpg

ザキヤマ総力取材 韓国家電メーカーの猛威
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4283.jpg

114 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:38:49.59 ID:54Pu7PJdO
その日本を凌駕する技術力が日本製の工作機械や部品によって支えられてる時点でオカシイだろ。
技術だけをパクるからそうなるんだよ。

115 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:38:50.07 ID:pXOUxNXn0
シャープはまず人というか企業として
「きちんと納品の約束を守ります」「どんなに自社製品に使いたくても、きちんとパネル納品します」
ここから始めないと。
自分の完成品に使いたいからごめんね☆(←二度)でブッチして失った信用なんざ、元に戻らんよ

116 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:38:53.41 ID:mzlFUIvaO
やめちゃったから平気でそんなことが言えちゃう…

117 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:39:01.04 ID:5cp2sTHEO
中国に全部持っていかれるでしょ、海洋資源ぐらいしか日本に残らないよ

118 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:39:29.43 ID:AINgcEyW0
>>104
まだこんな馬鹿いるのな
高度成長は円安のおかげなんかじゃないっていって何万回言えばわかるんだ

119 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:39:30.63 ID:swoSAQfV0
>>74
週刊現代・・・
2ちゃんの住人に簡単に突っ込まれてるようでは大した雑誌ではない

120 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:39:32.40 ID:gLlNaf0E0
企業の姿勢がとかってピントずれてないか?

製造業自体が利益の出ないビジネスなら日本から逃げてくだけだろ。

121 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:39:32.64 ID:oI8bz6zs0
>>1

日本がグローバル化を見直して国内に目を向けて、
中韓の企業との提携を止め、
ひたすら国内向けに独自の技術の研鑽を積めばいいだけだよ。

そうすれば、パクリと騙しでのし上がった中韓の企業など元を断たれて枯死するのみ。

122 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:39:47.10 ID:leepyhXN0
>元ソニー幹部

後輩が頑張ってんのに何なんだこの言い草は

123 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:39:49.17 ID:pmhg8iGG0
ヒント : ウォン安  人民元固定相場制

124 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:39:51.76 ID:uhWzfzmV0
為替がドル140円ならアホみたいに景気よくなるだろw

125 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:39:59.72 ID:lVwqf1lT0
こやつは、追いつくのと追い越すのとが天と地ほど違うことを知らない。
家電にしても自動車にしても、日本は無いところに新たに新しいものを投入して
きた。液晶にしても、有機ELにしても、最初に基本的な開発を行ったのは日本。
もちろん、それを商品化して売るところで遅れをとったことはその通りだが...
まあ、サムソンあたりが、キムチ冷蔵庫以外のオリジナル商品を世界に提案する
ようになったら見直す。
日本はガラパゴスでいい。それができる世界で唯一の国だ。なにせ、産業の最上流
から河口まで自前で調達できる。ついでに言うと、それを買う国民まで備えて
いる。

126 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:40:02.36 ID:h5XqKLPA0
>>1
当たり前だろ。
ソニーもパナもシャープも本業が製造業から製造業管理業に変わってるだろw
間接管理部門が殆どの会社が製造業を語るなよw
本社でラインでも組めよw

127 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:40:18.90 ID:nF5R7ZRm0
俺達貧乏人は結婚すら諦めてる一方で
こういう一流企業のエリートサラリーマン達は奇麗な嫁もらい、いい家に住み人生謳歌してきたんだろ。
貧乏人は子孫残せないから自然淘汰される、だ?笑わせんなw

俺達の所まで早く落ちてこいw
リストラ、リストラ、一流企業のサラリーマンだろうと首になればタダのゴミw

128 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:40:24.38 ID:UpKqYk2S0
企業が不要な人間を解雇してスリム化すれば
その分、企業は安く商品を作れる
それしか日本が回復する道はない

多くの無能な日本人は一度貧乏に戻らないと行けないんだよ
一部の金持ちだけが、今の生活水準を維持する
そういう時代になった

129 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:40:26.37 ID:Ouy0wK3xO
自動車業界は騙されなかった。堅いよ

130 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:40:32.28 ID:GVPXRIrj0
民主のおかげで「円高倒産」
空売りにはごちそうだったな。
ありがとう!売国民主!!

131 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:40:37.20 ID:xCETMtBR0
・機能を色々付け過ぎ田舎くさいものが出来上がる。
・パクリといわれることを恐れすぎ。
・オタ文化のせいで著作権絡みを恐れすぎ。
・アホみたいな円高傾向。

132 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:40:46.95 ID:tjwvlgWq0
日本人が日本企業を侮辱する時代だし
それも仕方ないことかもね

133 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:40:49.51 ID:MXk+7CQtO
パナソニックとかの社長が俺に頭下げるなら、会社の再生方法教えてあげるのに...

134 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:40:57.29 ID:0azV5myB0
いわゆる大企業さんは、
部署に権限を与えないんだから無理だよ。
商売手広く広げてんのに、やり方替えてないんだからそりゃ破綻するさ。

135 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:40:59.09 ID:IEuwbhPh0
円高ウォン安が全ての元凶です
同じ土俵で戦ってないのだから勝てるわけがない
どんなに良い商品を作っても高ければ売れない

136 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:41:00.69 ID:j0FzMScr0
>>123
中国人の給料って日本人の10分の1だぞ?
そこまで貧乏になれっていうのか?日本人に。
2倍円安になってもはっきり言って何も変わらんだろう。

137 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:41:11.24 ID:PJwmUJaN0
>>64

ろくなもん作らないのなら、技術流出してもかまわないだろ。
自分の書き込みの矛盾がわからないのか?

正解は、理系が何かを開発しても、お前みたいな馬鹿には価値がわからないから、技術流出する、ということ。

138 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:41:11.66 ID:pENDyTe90
その責任をとって老害がまず引退するのが第一歩だろ?

139 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:41:12.17 ID:aRX4Yqc9P
元ソニー幹部
現在サムソン幹部は語る

140 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:41:22.12 ID:mdbIcJqu0
>>1
元をただせばサヨクが悪いな
スパイを助長させる風土を築いてきたからな

141 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:41:25.65 ID:HBJjN8220
>パリの街角でシャープはどこの国の会社かと尋ねると『韓国かな』との答えが返ってくるほど、日本企業の存在感は薄かった


そもそもフランス人なんて韓国が東京の一部とか
勘違いするくらい韓国には興味ないだろ
実際チョンもそれを知ってるからアニメ関連の
日本のイベントに紛れ込む位だし

142 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:41:27.97 ID:jADzk/hjO
クソ安い家電を途上国に流して日本シェアを奪回しろ

143 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:41:30.09 ID:wwKYkjrY0
>>44
さん付けで企業名
なんとなく内部の人っぽい

144 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:41:40.44 ID:NV01v+dH0
>>133
今、再生していない時点で、おまえはゴキブリ以下。無能。

145 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:41:41.39 ID:1avj1Tln0
>日本のメーカーは『技術で勝ってビジネスで負ける』といわれてきたが、いまは違う。
>『技術でもビジネスでも負ける』時代に入った」(電機メーカーと取引のある経営コンサルタント)

ネトウヨたちに言わせるとすべての原因は円高のせいらしいけど

146 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:41:43.46 ID:AtLQSe3+0
>>2
こういう営業スタイルの違いが生じたことを構造要因の結果でなくミクロ的な原因ととらえてんだな
それが売文稼業的な方便ならいいが、本気で信じてるならあまりに知性が欠落してるわ
社会のある発展段階でしか通用しないことにいつまで未練がましくすがりついてんだよ

147 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:41:54.83 ID:gUKPKngQ0
かつての日本軍といっしょ。末端は一流、中間管理職は二流、トップは三流。
末端のがんばりだけでトップのクソさをカバーすることは不可能。

148 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:42:14.76 ID:wme2lplb0
>>68
? ゆとり達が何やったっけ?
流石にゆとり達がアホでも、まだ何も出来ない、出来もしない時代なんだけど

戦中世代が築き上げた技術その他を、半島に流出させ、
見栄と体面ばかりの無駄な要素を積み上げたのが団塊世代だと思うんだけど

現状、多くの企業で指揮官の位にあるのは団塊世代達だろ
そのセリフを言うのであれば、ゆとり世代に指揮任せなさい。

で、思うにゆとりや団塊下世代の出来る連中は、
サブカル企業等を立ち上げ、新しい産業構造等を作り上げたりしてるだろ

149 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:42:18.65 ID:psPVrose0
またチョンダイの記事ですかwww

150 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:42:19.02 ID:NPovBH+P0
>(電機メーカーと取引のある経営コンサルタント)

こいつって戦犯の一人じゃねえの?
なんでこんなに他人事?

151 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:42:21.43 ID:bTxHcds90
自業自得じゃね?
韓国はどうかしらんけど中国とズブズブすぎたじゃねえか
日本人をコキ使って鬱にしたあげく切り捨てて
反日国家に無償の奉仕してりゃ
そりゃ自滅するわ
つかバカが揃ってんのか?w

152 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:42:28.51 ID:jExHJdhF0
この手話は何年も前からよく聞く耳にするけど、
日本の大企業病はもう快方に向かうことはないの?

153 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:42:31.14 ID:hod0a1Yg0
中韓はもう通り過ぎつつあるのが時勢だろ、
爆発するスイカとか除けば
革新的技術はでてない

154 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:42:35.81 ID:gLlNaf0E0
韓国や中国にアドバイスしたいのは

決して内需に力を入れないこと。
内需を拡大してしまうと外国からは物をどんどん買ってもらいたいって為替操作されるからな。
為替操作されてどうにもならなくなったのが今の日本。

155 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:42:40.68 ID:9IhKchaE0
技術を囲えば10年で昔のように戻る
技術漏洩さえ防げれば問題ない

156 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:42:47.54 ID:B9n6pczG0
>>128
現状はその一部の金持ち気取りが無能ばかりで
何やっても裏目に出てる状態だけどな
リストラするのは結構だが、砂上の楼閣を必死で支えてる連中から切り捨てて逝ったらどうなるか?
すらも解からんで踊ってるのはどうかと思うわ
まぁそういう馬鹿は砂に埋れて死んでも自分が原因って思わんのだろうけども

157 :エラ通信!モード捨身成仁 ◆0/aze39TU2 :2012/11/21(水) 09:42:57.12 ID:Zk4dfIjl0
最初に正常化しなきゃならないのは“報道”だよ。

具体的にいうと、創価・電通・ソフトバンク・NHK。
電通の下には、民放すべてと新聞社のほとんど、新潮・文春も含まれる。

158 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:43:02.43 ID:N5b01x6FP
つうか、国内の新興メーカーにすら勝てないけどね。

159 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:43:02.73 ID:RP9KnPx50
タブレットのネクサス7がasus製で2万だけど
日本の家電メーカーが同等品作ったら5万ぐらいにはなってしまうだろう

日本の家電メーカーは技術者以外の贅肉が付きすぎてる
役員減らしたりリストラしっかりしろや

160 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:43:15.76 ID:+knAYOKL0
日本もサムスンに勝ちたければ、家電メーカー合併させまくって、税金じゃぶじゃぶ投入しまくって、
国策でほかの民業圧迫しようがお構いなしに押し通せば、金に物言わせて安く高品質をやれるよ。
ただ、そんな事はまっとうな資本主義・民主主義国家じゃやっちゃいけない。あくまで民間努力でやらないと。

サムスンがなぜこれだけデカくなってるのか、文字通り体の一部を切り売りしてサムスンやらLGにつぎ込んでるからだよ。
国民の社会福祉その他諸々すべてを犠牲にして、サムスンらにつぎ込んでる。そんなのを見習えとかエコノミストって馬鹿なの?

161 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:43:17.95 ID:CG1HqpiS0
>>110
俺は
>残念ながら年功序列・終身雇用の給与制度が良くない。
が崩壊したから大企業病に拍車がかかったと思うんだがな
誰もリスクを取らなくなった

162 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:43:21.03 ID:TwgyXDFI0
この元ソニー幹部って、もしかしてクタじゃねーの?w

あいつ、サムスンとの提携勝手に決めた元凶で、追い出されたんじゃねぇかwwwwwwww

163 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:43:21.21 ID:3TUe2/Jv0
サムスンから技術だけ盗まれ“用なし”クビ日本人が急増中!?
http://news.livedoor.com/article/detail/7066092/

サムスンなど韓国企業に在籍する日本人からの応募が、急に増え始めたというのだ。
社長は「履歴書を見ると、日本の一流電機メーカーに在籍した後、サムスンに転職したケースがほとんど。
韓国企業に引っ張られたが『用なし』になったのでしょう」と推測する。
つまり、サムスンが技術を盗むために引き抜いたが、盗み終えたため、彼らを雇用していく積極的理由がなくなったというわけだ。

164 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:43:28.54 ID:AINgcEyW0
イギリスの製造業が衰退したのは繊維産業にこだわって重工業が発展しなかったから
だから家電なんかさっさと捨てないとダメ
家電は繊維産業化している

165 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:43:29.76 ID:+7iFCG+S0
ここまで、激しく急激に衰退させるトリガーを引いたのは
民主党。
基本的に、日本の企業を守ろうという思いが無い。
これが左翼の典型的な方向性の特徴。
経済成長など考えてもいないし、それによって衰退にブレーキを
かける気もない。
故意に経済成長を阻害し、日本経済の縮小を狙っていた。

166 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:43:30.42 ID:n6PDgEAF0
アホみたいにスマホ連動の家電を作って、高く売ってる会社だろ・・・
潰れるべくして、潰れていくだろ。

安くて壊れなくてシンプルな商品作っていけばいいのになぁ

167 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:43:37.46 ID:whXerJLI0
>>29
アメリカのIT産業といえば、Appleのスティーブ・ジョブズや
Amazonのジェフ・ベゾスのような生き生きとした実業家のイメージが浮かぶが、

日本だとせいぜい、悪名高いライブドアの堀江や、2ちゃんねるの西村、
かませ犬の楽天、情弱や子供をだまして賭博させるグリーといったように
狡いヤクザや悪党といったイメージしかない。

168 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:43:38.69 ID:Bl9iM5Pl0
この人が昔のアップルの社長だったら、
もうウィンドウズに勝つのは不可能って諦めると思う

169 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:43:44.18 ID:VZack/Su0
そんなに悲観せずにがんばって欲しいわ。
中国、韓国のデジタル家電とか使いたくないわ。

170 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:43:45.79 ID:aD+0Zc3/O
人員削減→技術者奪われる→人員削減

バカすぎ

171 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:43:50.76 ID:hZRVRd/I0
>>136
この5年くらいで中国の人件費は2倍になっているんだが、相場が120円から
80円になって相殺されているんだよ。

172 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:43:52.23 ID:I1Ag6S9l0
企業幹部が
「日本はもうダメだ、海外移転だ」
「日本はもうダメだ、老後は海外移住だ」
なんて自棄的にやってるからな

173 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:43:53.42 ID:UpKqYk2S0
日本って、50wと60wを会社の都合で共存させてきたような国

わざわざ無駄を作り、その無駄に金を掛けて人を雇ってきたのが高度成長期
90年代に入って以降は、その無駄を維持するために借金を膨らませてきた


日本一国だけで通用する縮み志向で遊んでるうちに
中韓に抜かされていましたとさ

174 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:43:58.42 ID:AtLQSe3+0
>>150
むしろそれが戦犯の典型的な資質であり態度なんだろうな
福一後の中曽根ナベツネみたいなもんだわ

175 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:44:02.25 ID:mOVTjqsq0
3年くらい中韓に部品を売るのを完全に止めてみたらいい。
市場がどう変化するか見てみたらいい。

176 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:44:12.37 ID:NzM8q9hC0
>>128
企業に本当に不要な人間と必要な人間を区別できる能力があればこんな惨状になってないっちゅーの^^

177 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:44:25.67 ID:+btaIVlz0
もう中国韓国には勝てないニダ・・

178 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:44:25.97 ID:HasQi5Z90
言葉の使い方に変な特徴が・・・

現代「日本の製造業が『老衰』の淵で死にあえぐのは、感情としては忸怩たるものがあるが」
ユニクロ柳井社長 「中国を切ってしまえば、日本の『老衰』は早まるだけです」

179 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:44:26.01 ID:ueuNPhf3O
中国て韓国で原発が爆発すれば同じ条件になる

180 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:44:31.50 ID:OCvuXuJK0
ソニーにしてもパナにしても格付けはジャンク一歩手前だし
シャープに至ってはジャンクだしw
家電で飯はもう食えないだろうねえ
製造業がまるっきり駄目になったとは思わないけど

181 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:44:33.31 ID:PJwmUJaN0
まあ、EU圏内にいけばわかるけど、電化製品は、フィリップスなどの同じEU圏内の製品か
安物の韓国、中国製品しかないんだよな。

高い日本製品は、関税のかからないEU製品に負ける。
かといって、中韓に勝とうとしても、コストで負ける。

182 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:44:37.95 ID:NV01v+dH0
一番悪いのはふつうに麻生だろ。

こいつが日本製造業を壊滅させたようなもの。
金融緩和に反対して円高誘導し、中国、韓国と戦えないようにして、エコポイントで需要の先食い。

麻生のせいだね。

183 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:44:51.82 ID:xaRctJCH0
「技術さえあれば商品は売れるだろ。早く売って来い、文系共。」
こういう傲慢な理系人間のせいで日本企業は凋落してしまった。

184 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:45:06.77 ID:xutJ7Z+b0
>>75
馬鹿だなオマエ
ソニーは液晶パネルを自社生産してなく外注に頼ってて
シャープから納入するはずだったが、シャープが自社のアクオス優先で
他社への納入を減らしたんだよ
困ったのは世界第三位の液晶テレビのシェアを抱えてたソニー
覚えてる奴もいると思うが、ソニーとシャープはパネル工場を合同で作るって話しあったら
それが先の理由で立ち消えになって
っで、困ったソニーはサムスンに、東芝はLGにいかざる終えなかったわけだ
シャープもあの時のことで今や国内の同業他社からみすてられ
台湾とかに逃げざる終えなくなった

185 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:45:06.83 ID:BjRj47Gm0
>>155
だからスパイ防止法が必要なんだって。
技術がダダ漏れ、人材が奪われて、どうやって技術立国が成り立つのか。
すべては韓国に無料で技術を進呈し続けた結果でしょう。
こんなこと分かりきってるのに、マスコミ政治家売国だらけ。この国は終わってる。

186 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:45:08.10 ID:pXOUxNXn0
>>44
だってシャープさん、あんたら06年ソニーに何した?
あんまり御宅が高圧的だったんで、ソニーは仕方なくサムスンと組まざるを得なかったんですよ
シャープさん、うちだけじゃなく東芝さんにも思いきり納品遅れカマして嫌がられて
その理由が「メンゴ☆うちのアクオス売れてるしィ、うちのパネル使いたいからさぁ、無理出せなくなった☆」
って舐めてんの?そりゃ他の客もエーってなるわ

187 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:45:21.60 ID:0EmdF9xA0
ネトウヨの現実逃避のせいだな
くたばれ日本よ

188 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:45:22.41 ID:pmDNxb3X0
スピード感は確かに違うな。

韓国企業の大型有機ELテレビ2012年生産予測
 5万台→2万台→500台

減速感も一種のスピード感ではある

189 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:45:27.63 ID:YZEoxJqk0
>>103
女にもまともに使えるヤツはいるが、基本的には邪魔なだけだな。
職場意識が薄すぎる、自分が会社を支える人間の一人だという自覚もない。
かつては叩かれた「女は産む機械」ってのは的を射た発言だと思うわ。

190 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:45:33.63 ID:RmggXoyO0
民主党政権の華麗なる成果!

民主党政権の華麗なる成果!

民主党政権の華麗なる成果!

民主党政権の華麗なる成果!

191 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:45:33.84 ID:ZHWH+9MZ0
.
 「あなたたちは、いつか韓国メーカーに負ける」

 約30年前、日本企業の攻勢で家電部門を売却した米ゼネラル・エレクトリック(GE)のジャック・ウェルチ元最高経営責任者(CEO)は、パナソニック関係者にこう予言した。
その言葉が現実となっても、日本の家電メーカーの次の一手は見えてこない。
日本経済をリードしてきた家電業界が今、危機に瀕している。メーカーはどこへ向かうのか。
その針路はかすんだままだ。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/121016/bsb1210161148000-n4.htm

192 :l:2012/11/21(水) 09:45:35.65 ID:nCbowO+F0
だろうね で日本という国も同じ道を進んでいるんだよね
そして中国の省かアメリカの州になって 誰かが
昔の日本に戻れる事は無いってスレ立てる・・・

193 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:45:37.42 ID:t/FHc//m0
民主・特アを応援するマスゴミのスポンサー方々が
首を並べて愚痴をこぼしても同情する気にならんなぁ。

194 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:45:39.98 ID:D3g6MvFy0
こういう奴がいたから業績が悪くなったんだろうな

195 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:45:41.05 ID:7SKAjYde0
こうなるの最初から想像できた。
企業戦略・国家戦略が全くない平和ボケ日本の象徴だ
早くJRの葛西会長が頂点に立つべきだ。

196 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:45:42.52 ID:KMDhYO770
メモリーとPC用モニターで
特に若い層に知名度が浸透してたので
TV市場でも浸透したんだよ。
特にPC用液晶モニター市場で韓国勢にやられたのが
痛かった。

197 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:45:42.77 ID:GBbro2zLO
ウォークマン以外、大した製品を開発してないくせによく言うよ
そんなだから中韓に勝てないんだよw

198 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:45:55.55 ID:NMhCRD2Z0
パリジェンヌがシャープを韓国企業と間違う理由が知りたい。
ヨーロッパでも30年はやってきただろうし、社名は英語。。。

199 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:46:05.86 ID:ArRQ7kpF0
2007年頃にニュース速報+板に同じことを書いたら「チョン乙」「サムスンが売れてるのは
安物を投げ売りしてるだけ」
「サムスンにブランド力があると信じてるのは韓国人だけ」「あ、在日もかw」
「シャープの液晶は第ナントカ世代だから韓国より進んでいるのも知らないのか」。

日本メーカーの経営者もアレだけど、それを叩いてる2ちゃんねる住人も、現実が見えてくるのに
五年かかってるんだよね。

現実が見えてくると手のひらを返したように日本メーカー叩きまくるのをみると、当時の
日本メーカー擁護も、強い物の尻馬に乗りたかっただけなんだなーと思うわ。

200 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:46:05.91 ID:XZfWoRM60
国内の拠点を将来的に無くすくらいの覚悟で、タイなどの親日国に
拠点を構えて世界を制することくらい、可能な話だ。

今問題なのは、中国や韓国が反日教育を実践している問題国家で、
それらの国々に技術移転してしまって競争力を失っていること。

201 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:46:11.38 ID:AtLQSe3+0
>>176
仮に区別できても、必要な人を残し不必要な人を追い出す
あるいは必要な人を取り立て不必要な人を脇においやる
てのはまた別の具体的作業だからより難しい

202 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:46:22.01 ID:VvDdb+1Z0
<丶`∀´>ウリが雇ってやんよ。ただし反日教育叩き込むニダよ。

203 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:46:27.21 ID:gww38fMz0
こういう負け犬思考が実は日本を一番駄目にする
軍隊で言えば士気を落とす一番の癌
企業戦士と言われて久しいがかつては日本軍兵士だった連中がアジアで
一所懸命に働いたのが功を奏した理由のひとつでもある
このゆとり状態の元ソニーのバカは完全に負けている、死んで詫びるしかないだろ

204 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:46:33.07 ID:HQo2soYM0
そら技術垂れ流して国レベルで中韓に売国したらそうなるだろ

205 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:46:34.51 ID:AexkAmMf0
海外が欲しがっているのは多機能高価格じゃなくてシンプルな機能で安価な商品
作るもの間違えてたんじゃ円安になっても輸出は増えないw

206 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:46:35.61 ID:mADnJfJP0
知ってた

207 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:46:47.16 ID:qqX09sDy0
>>125
> ついでに言うと、それを買う国民まで備えている。
国民の立場から言うと、購買力はあった方がいいに決まっている。
しかし、それに甘えたおかげでこの国の十倍以上大きな世界の市場で戦う力を失って腐ってしまったのがいまの製造業だな

208 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:46:52.15 ID:wJkOrP190
シナチョンに目を向けるからどうにもならなくなるんだよwww

あいつ等は日本から技術を盗んで成功してるだけ!
本来奴らに技術なんて無いんだから、向こうに渡さなければどうにでもなる!

209 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:46:54.68 ID:oSqL3G3Mi
アップルはどうして復活できたの?

210 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:47:01.65 ID:wme2lplb0
>>152
多分、団塊世代の見栄と体面、社内政治しか考えて無い
馬鹿連中が消えたら普通に戻ると思うよ

ゆとり達の方が、まだ純粋に商品や客の事を考えてたりするだろうから
団塊のアホ達の思考が、見栄と体面ばっかだったしね。

半島への技術流出も、団塊世代の無能が、
体面良く、見栄え良く「我々が教える」なんて事が出来るとホルホルした結果

211 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:47:08.76 ID:+3F1C6wn0
>>31
お前みたいな馬鹿が多すぎたせいなんじゃね?

212 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:47:08.95 ID:bTxHcds90
戦後の教育が悪いって人がいるけどホントにそうだな
ナショナリズムは悪と決めつけ
丸腰で世界に日本を売り出せって発想
日本人はまず自分のため
次に日本人のために働くべきだろ
常識的に

213 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:47:19.94 ID:pXOUxNXn0
>>189
女はチームに複数入れたらあかんな
紅一点ポジで充分、それだと全員男よりモチベも上がるしちょこっとした事気づいてくれるのでよい
集団になられるとだめだ>女

214 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:47:29.68 ID:8h2jqeI00
こんな自虐思考でたそがれるオッサンが経営陣だったんだからそりゃ負けるわけよ

215 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:47:30.96 ID:ftBSfb+q0
幹部が逃げ出して、しかも白旗上げてるんだから、ソニーに居残ってる兵士の士気なんてダダ下がりだろw

216 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:47:32.25 ID:h3loyC94O
この手の記事で関係者とか、元〜なんてのは、全部都合のいい妄想だから

217 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:47:32.44 ID:0uliKV2LP
>>199
経営者層はそろそろ現実に目を向けざるを得なくなってるけど、
ネトウヨはいまだに夢の中。

このスレざっと読んでりゃ分かるだろ。

218 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:47:42.40 ID:2d3W+NZd0
技術力は日本の方がまだ優位だと思うけど
経営のマネジメントは圧倒的に中・韓企業の方が上だな。
日本企業は合議制の観念に縛られてスピード感が全くないな。

219 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:47:42.72 ID:K+CGD8rw0
どんなに盗まれようが、やつらに発想力、開発力が根付かない以上、数年で弾はつきる。それとも、未来永劫、日本人がそれを供給し続けるのか?そんな無能な経営陣は退陣させろ。

220 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:47:50.26 ID:EBU6cOdKP
>>173
>日本って、50wと60wを会社の都合で共存させてきたような国

会社って、電力会社?
製造業などの電力を使用する会社?
どっちにしろ間違ってるが。

221 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:47:50.92 ID:gR5DpJK40
日本人もアップルアップルだしな
なんか嫌な世の中だな

222 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:47:51.68 ID:j0FzMScr0
>>198
マジレスするとヨーロッパ人にとっては日本人も韓国人も大して変わりはないからだよ。
アルジェリア人とナイジェリア人に違いを見出すか?

223 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:47:58.05 ID:0EmdF9xA0
技術でも何でも盗まれる方が悪いだろ
その程度の技術ってこと
ネトウヨは泣いてろ

224 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:48:05.62 ID:UlLqa/SZQ
その有機EL技術を作った技術者放り出しといてよく言うよね。

225 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:48:19.71 ID:QCYohVLf0
>>167
それが不思議でしょうがないわ。
隣の芝はなんとかで実際はアメリカの実業家もエグいやつばっかなのかな?

226 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:48:20.70 ID:AtLQSe3+0
>>203
反論してるようで、この言説どおり完全に洗脳されちゃってるな

227 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:48:22.30 ID:5+oF8wEz0
一番の勝ち組は地方公務員、の国だよw
企業が頑張る必要ないわw
皆さん貴族になるけどお金握り締めても
モノがなくて飢え死にすればいいよ。
そういう末路が似合う。このままではね。

228 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:48:28.61 ID:ZyZN/Vce0
給料現地人並みにしてから言うんだな。

229 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:48:47.80 ID:wySDsxzS0
日銀白川総裁○せ

230 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:49:02.03 ID:04YBNS/EP
日本人のネタみが経済の根をつんでるよ

231 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:49:17.53 ID:l1DQMGx/0
>モノづくりの中心は韓国に移動
>中央日報

        もう 読むのがばからしい。読んだ時間返してくれw

232 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:49:20.01 ID:55mra9o/0
元ソニーの幹部ってだれだかしらんが

「とんでもない無能者」なのは確かだなw

233 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:49:28.88 ID:JrA/8uNp0
技術を垂れ流したツケですねw
なんで競争相手とWINWINとか考えるかなーw

234 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:49:34.70 ID:9IhKchaE0
技術力
日本>諸外国

マーケティング力
韓国>諸外国

日本は韓国のマーケティング部門を抜け

235 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:49:35.06 ID:OCvuXuJK0
少なくとも顧客の声を聞かず上の顔色見て物作りやって商売で稟議やってる会社は無理っしょw

236 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:49:37.57 ID:KMDhYO770
>>219
発想力とか開発力なんて
人材の国際移動が活発になってるんだから
いくらでも補える。
だから日本人が引きぬかれてるだろ

237 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:49:38.24 ID:OOHbQYXH0
   日韓断交!日韓開戦!日韓開戦!日韓開戦!日韓開戦!日韓断交!日韓開戦!日韓開戦!
   日韓開戦!日韓開戦!日韓開戦!日韓断交!日韓断交!日韓断交!日韓開戦!日韓断交!
   日韓開戦!日韓開戦!日韓断交!日韓断交!日韓断交!日韓開戦!日韓開戦!日韓断交!
   日韓断交!日韓断交!日韓断交!日韓断交!日韓断交!日韓開戦!日韓開戦!日韓開戦!

238 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:49:44.87 ID:TwgyXDFI0
>>199
2004年ごろのソニーとサムスンのディスプレイ提携の段階で、
既に「ヤバイ」「まずい」「出井のアホ!」って罵詈雑言が
飛び交ってたよ。

まぁ今大型ディスプレイで儲かってる企業は居ないけどなw
あんだけ各メーカーで製品価値を貶める価格競争やったら、
そりゃ事業自体が死ぬわな。焼き畑農業みたいなもんだ。

239 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:49:57.15 ID:crdGLg800
中韓もアレだが
金がある間は好き勝手やった挙句自分らで国を住みにくくしといて
「日本は元気が無い」とかいって相変わらず無法なだけの中韓に
取り込まれていってる団塊も酷い

240 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:49:59.23 ID:cWJ6nCch0
クタラギか?

241 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:50:08.37 ID:NzM8q9hC0
>>178
安物服を大量販売してるだけのオッサンが日本企業の代表面していること自体お話になりません^^;

242 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:50:10.04 ID:SxiYPHnh0
パナはともかく、ソニーは自爆だろう
勝手にチョンと組んだり色々迷走しまくったのが今の結果
だがパナと違っていまだにソニー信仰が根強く残ってるから、初心に立ち返っていいもの
を作れば復活できるが、平井が打ち出した方針を見ると無理だな

出井ストリンガーの一派を追い出さないとソニーの復活はあり得ない

243 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:50:13.99 ID:5CQe221V0
>>1
諦めたらそこで試合終了だけどな、引退した老害なら好きに言ってればいいさ
これからまた日本は変わっていくよ、世界も変わっていく
かつての〜にあまりこだわらないことだ

244 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:50:18.35 ID:iY+LdLo10
もう人間に必要な家電って揃ってるんだよ
だから今ある家電製品をいかに安く組み立てられるかってことが重要なの
新しい家電を開発することではなく、今ある家電を組み立てるだけの工場があればいいだけ
それがハイアール
単なる組み立て工場

245 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:50:26.26 ID:ovOUJpt70
>元ソニー幹部

はやく朝鮮語の練習にもどれ。

246 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:50:28.95 ID:RoBapb9nT
諦めたらそれまでだってQBさんも言ってるじゃん

247 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:50:31.39 ID:AtLQSe3+0
>>209
ジョブズがCFRみたいな保守プロトコルに逆らうのをやめたから

248 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:50:38.90 ID:D8pgC6+b0
中韓はパクルしかできないから無理だろ

249 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:50:40.17 ID:KBas0KJQ0
>>78
>韓国は「サムソン」の技術力なんだな。

いや、サムスン自身に技術力は乏しい。
サムスンの経営姿勢は「製造業」というよりは「投資会社」に近い。

「巨額の資金」を「儲かりそうな商品の製造装置の購入」にあてる。
必要な技術者は自社で育てるのではなく、金で他所から引き抜く。
「設備」「人材」「部品」など全てが「経費」感覚で、投入資金と
売り上げのトータルでの差し引きで考えてる。

だから、「液晶テレビ世界シェアNo.1」とか数年間続けても技術蓄積
が無くて、その都度、新たな製造装置や技術者を外部から調達する。

250 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:50:41.58 ID:96M2E06Q0
技術者をどんどん切り落として文系を守ったからしょうがない。
リストラされたロートルとされる技術者は海外で先進的な技術を持つ者として扱われ
買われていった。技術者にも生活があるからここは責められんだろ。
国力を守るためには技術者がリストラされないようにしてやらなきゃいけなかったんだよな。
うちもコネで入ってきたような開発部のお手伝いさん女みたいなのはいつまでも残ってたり。

251 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:50:46.17 ID:JEfHUBdBP
今さら確認するまでもない

252 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:50:47.33 ID:lWMM7NSu0
半世紀前は日本も保護貿易していてアメリカBIG3の参入拒否してたんだよな
その頃の主産業は繊維だし日本の1ドルシャツがアメリカの繊維業界をぶち壊すと叩かれまくってた
沖縄返還の密約の一つが繊維輸出の制限だったしな
こういう歴史をぼんやり考えると意外と楽しい

253 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:50:47.79 ID:09xtCRzTO
あれだけ技術者を蔑ろにすりゃ当然。
技術者が開発した商品で食ってたのに技術者捨てまくって何で食ってく気だったんだ?
こんなアホ企業の商品なんて要らない
そうそうに潰れてくれて結構

254 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:50:50.71 ID:d3mdkNIW0
ネトウヨの逆法則はんぱないな
ネトウヨは日本に迷惑な存在だわ

255 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:50:51.39 ID:j0FzMScr0
>>227
実際に大企業だって補助金頼りだよ。
国に寄生することばっかり考えてる。
本当に共産主義みたいだ。
自分は日銀を攻撃するのも競争力がない企業の甘えだと思っている。

256 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:50:52.02 ID:U+HHxOD5P
「消費は美徳」がこの国をダメにしただけ

昭和の高度経済成長は、国民がたくさん買ったお陰じゃない。
それは当時の国民が給料よりたくさん稼いだことと、隣国の内戦とアメさんのお陰

257 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:50:52.58 ID:+knAYOKL0
日本もこのまま企業が人雇わない事ばかりしてると、
やっすいやっすい中韓製しか売れなくなる日が来るだろうな。PCモニターはもうすでにそうでしょ。
いい加減、付加価値(笑)なんて付けて高く売ろうなんてあこぎな商売辞めた方がいいうよ、まじで。
スマート家電とかもう本当に意味不明。面白発明会じゃないんだぞ・・・

258 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:50:57.15 ID:pXOUxNXn0
>>222
あ、アルジェリア人は古代ローマ版図なんでナイジェリア人全く違うよ
日本人も韓国人も白人から見たら同じってのは同意だけど、ブラックアフリカとアルジェリア人は明らかに別人種なんで
一応指摘ね、アルジェリア人ってマジ白人みたいだから

259 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:51:01.47 ID:eZ+QMiZD0
大手が自爆してくれれば、まじめな中小企業が育ちだす。
関連の企業が被害を受け、日本経済にも少しは被害がでるだろうけど。
新しい日本が生まれる。

260 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:51:10.53 ID:Txx+31gD0
目先の利益だけを追い求めて海外に技術を垂れ流し続けた結果だ
自業自得
想像通りのところに落ち着いただけ

261 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:51:14.23 ID:/5zzb4li0
問題なのはこの流れを助長しているのが日本のメーカーを辞めた日本人ってことなんだよ。

確かに時代の流れってのはあるでしょう。売れない時期はどこの会社でもある。問題は直ぐに見切りをつけて中国韓国の企業に行く層。

262 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:51:21.09 ID:9GZhVqCR0
大日立&三菱&東芝「そーやろか?」

263 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:51:35.20 ID:vh3qfGWL0
>>64
現状を知りもしないでステレオタイプにものをいう奴。

今は技術者も革新的なアイデアが出ない、出ても取り上げられない。
なぜなら売れるかどうかもわからないモノに金をかける勇気がないから、もしくは目利きができないから。
ユーザーテストとかやってひたすら客の意見だけで作るから、新規なアイデアが全くない状態。客の不満点から発想のきっかけを得るならいいが、そんな事はなくただひたすら場当たり的な改良をするから、機能の袋小路に陥る

264 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:51:39.90 ID:B9n6pczG0
>>227
公務員は国家権力寄りだからな
そして政治家が馬鹿な今はやりたい放題だしな
公務員宿舎の家賃倍とかってやってるアレも
様はソレを理由に公務員給与の削減させないためだしな
家賃が今の倍になっても民間の相場よりまだまだ安い優良物件ばかりやんwだしな
そんななら家賃据え置きで給与三割削ったりスべきだと思うわ

265 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:52:01.50 ID:f/StXWRXO
中国、韓国は永久に繁栄し続けるのか?
どんな妄想だよ、そりゃこんな社員しかいないなら勝てんわ

266 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:52:01.88 ID:qAqKF4kV0
円高放置して技術を垂れ流してればそうなるよな

267 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:52:08.29 ID:NIUscceU0
>>184
その時点でソニーと東芝は、既にサムソンとLGに負けてた訳ね。
ソニーと東芝は、シャープよりもダメな会社だったんだね。

268 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:52:12.08 ID:7nEvWPgi0
>>209
ジョブスとゲイツが秘密会談してアップルの負債をこっそりマイクロソフトが尻拭いた

269 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:52:19.61 ID:NMhCRD2Z0
EUで売れてなかろうが、別にかまわんと思うんだよな。
結局は国内で売れればいいんだが、別に魅力のある製品があるわけではない。
買い手は買い手で、金が余ってるわけでもない。
スパイ防止法とかは必要だけど、社会全体が貧乏になってるよな。

270 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:52:24.12 ID:K+CGD8rw0
意思決定がどうのとか言うけど、技術パクッて右から左に流すだけの企業と、開発からサポートまで責任もって面倒みなきゃならん立場の企業を同列で語って欲しくはないな。

271 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:52:25.65 ID:2FnUErsz0
現実をちゃんと見ない
見ても受け入れない
日本人同士で罵り合ったり、責任を押し付けあう

まずはそこから脱却しようぜw

272 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:52:27.31 ID:pPSMpJWL0
だが俺は日本製品を買い続けるぞ

273 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:52:27.50 ID:e9ZHNFPgi
>>1-2
負け犬には無理。それだけは言える。
勝つと思うまでは勝つ可能性は出てこない。
勝つべきか、とかは別の話。

274 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:52:32.36 ID:NwU8AocJP
なんか発明しろよ
アップルだって死にかけてたけど最先端の物出すようになって復活したじゃん
日本の家電は無駄機能付けるだけで発想力が無いわ

275 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:52:35.01 ID:pmDNxb3X0
>>178
>ユニクロ柳井社長 「中国を切ってしまえば、日本の『老衰』は早まるだけです」

アメリカ  15兆ドル & 3.1億人
日・中・韓 14.3兆ドル & 3〜4億人 & 低所得層11〜12億人

5.87兆ドル & 1.28億人 でいいです

276 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:52:37.23 ID:pQfXW/vc0
正直壊滅的なのはその通りだわな
シナだのチョンだの下に見てたけど現実見てまずは危機感持たなきゃ何も変われない

277 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:52:38.53 ID:KMDhYO770
日本の企業は努力してるよ
100円なら勝負になるんだが
この円高が定着したら無理だな

278 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:52:50.32 ID:tPzQgW1h0
日本はもうだめだから
円暴落させないとな
金融緩和やって身の丈にあった
円安にしようw

279 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:52:51.96 ID:NV01v+dH0
>>209
MSが助けた。資金とソフトを提供した。

280 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:53:02.32 ID:MYNJX2dk0
10月貿易収支、5490億円の赤字―財務省

 財務省が21日発表した10月の貿易統計速報(通関ベース)によると、輸出額から輸入額を差し引いた貿易収支は5490億円の赤字となった。赤字は4カ月連続。(時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121121-00000031-jij-bus_all

281 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:53:19.78 ID:j0FzMScr0
>>250
>うちもコネで入ってきたような開発部のお手伝いさん女みたいなのはいつまでも残ってたり
これは給与が安いっていうのが一番の原因なんだよ。
無駄に(年功序列で)給与が上がるっていうのは、いい事と思われガチだけど実は怖いこと。
大企業に属してるってだけでヒラでも800万貰える国はそうそうない。

282 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:53:20.32 ID:+7iFCG+S0
中韓の武器は安さ、劣化コピーでも安ければ買うやつも多い。
だが、所詮劣化コピーは劣化コピー。
やはり、その寿命の短さはいかんともしがたい。

283 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:53:32.17 ID:D8pgC6+b0
>>263
マーケティングなんかクソなんだよなw

284 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:53:32.59 ID:54SQcCQhi
そろそろ2ちゃんねらーも現実が見えてきたかな?

285 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:53:42.51 ID:xaRctJCH0
>>203
本当は負けているのに勝っているかのように思い込む、
そういった大本営的思考が日本を敗戦に導いたんだろ。

286 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:53:46.10 ID:tnirf7WSi
>>1
家電メーカはね

287 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:53:52.93 ID:ryYEbrr5O
そもそもソニーなんか10年以上前に終わってたのでは?
競争に勝てなくなったというよりは、新しい技術力が無くて自滅したって感じ

288 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:53:56.46 ID:cNswbRmE0
有能な人材を放出したのが痛い

人切で、社員に不信感を植え付け
明日は我が身
誰が、そんな会社でがんばれようか

289 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:53:58.81 ID:MYNJX2dk0
【毎日新聞】自民の国土強靱化計画は財政をさらに悪化させるものだ。アジア中心の海外市場を取り込むべき
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353437240/

290 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:54:05.72 ID:hZRVRd/I0
>>225
日本以上にエグくないとやっていけないのがアメリカ実業界。
日本みたいに同業他社と共存共栄を考えている奴なんていない。

291 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:54:10.43 ID:HQMt42jx0
>242
その前からだよ
出井の時に8つのカンパニー制にしたことが元々の原因
当時分かっている人間は、
ソニーの規模で分けたら戦いにならないと主張したが、全員左遷か退職させられた
そして出てきたのがIt's a sony sony design(同じ性能ならブランドとデザインで勝てる!)
結果は大敗でした、という話

292 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:54:12.11 ID:yFpCnIqLO
国家主導で重電、家電の統廃合を行うべきだ
開発と戦略と人材に金かけて
中間品で席巻していってほしいな

293 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:54:15.91 ID:nPq0RDNJ0
カラーテレビが白黒テレビに戻ることはない(キリッ

…レベルの発言だなw

294 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:54:17.18 ID:sMyPAzws0
所詮、家電メーカーだろw
重電メーカーが大丈夫なうちは日本の電機産業は大丈夫

295 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:54:18.27 ID:gqfLEPkM0
>>1
その時点で終わってる罠w
日本が全盛の時、中国、韓国はもう無理って諦めたの?w
あんたみたいなのが幹部だからこんなになってんだよ。

296 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:54:23.79 ID:wme2lplb0
>>274
団塊の無能が指揮官になってるからまぁ無理だろ
ゲームみたいな遊び業界ですら、焼き直しばっかに

チャレンジする気概なんてのが何処の企業にも無くなってる

297 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:54:25.76 ID:fWTUpBnc0
ネトウヨに典型的な日本企業の驕りと慢心が日本企業を衰退に導いた。

298 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:54:27.50 ID:7zECEIFV0
●ありがとう民主党。在日韓国民の生活が第一。

民主党政権3年後の株価

シャープ 2,000円→200円 パナソニック 2,500円→500円
ソニー 6,000円→900円 船井電機 15,000円→1,000円
東芝 1,000円→250円 NEC 1,000円→100円
トヨタ 9,000円→3,000円 マツダ 800円→90円
ホンダ 5,000円→2,400円 ヤマダ電機 15,000円→4,000円
コジマ 1,500円→250円 JFE 8,000円→1,000円
新日鉄 900円→150円
KDDI 800,000円→546,000円 ドコモ 180,000円→130,000円

☆☆☆ソフトバンク☆☆☆ 1,000円→3,100円

見事に日本の産業が壊滅した

299 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:54:31.57 ID:JrA/8uNp0
>>254

特亜に媚びて技術を漏出させた結果が、国内衰退
中・韓が儲かれば儲かるほどシェアを奪われていったという・・・・

300 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:54:35.95 ID:3uPGrmYu0
円高で商品が高いっての別にしても、欲しくなるような魅力のある新製品が無いじゃん
どうせ潰れるなら、新商品で勝負して潰れて欲しいが

301 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:54:36.43 ID:0uliKV2LP
>>254
ネトウヨの逆法則は100パーセントの的中率を誇ってるし、
ネトウヨはまごうかたなきバカ揃いだ。

けど、それはネトウヨという特殊な人種が原因と言うより、
むしろ今の日本の盲目さがネトウヨに象徴されてるんじゃないかと考え始めてる。
現実から目を背け、過去の栄光ばかり振り返る。
こういう姿勢が日本においては産業界の衰退につながり、
2ちゃんねるでのネトウヨの跳梁跋扈につながっているのではないか?

302 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:54:55.09 ID:nO/cmChK0
最悪の決算という現実を見せられても気づけないようじゃ終わりだぞ。
頑張ってるトヨタも自慢の看板方式は時代遅れ。
日本の製造業は一からやり直す覚悟で臨まないと本当に消えてなくなる。

303 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:54:55.77 ID:pXOUxNXn0
>>184
あれ、本当に酷かったよな。あんま知られてないのが不思議なくらい
企業間信義欠くような事しちゃだめだとつくづく思った、工場なんか部品納入予定から
逆算して生産・配送LTまで組んでるのに、あんなことされたら現場は混乱するし客に怒鳴られるしたまらんわ

304 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:54:56.05 ID:PpG4hIDL0
かつての姿が不可能なら別の道を探るしかないがな。
円高が続いてもう回復不能。

305 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:55:06.46 ID:X9ngwwKl0
>>1
確かにパナ・シャープ・ソニーが苦境なのは確かだが、
トヨタは頑張ってるじゃないか。そこは無視なのか。
国内電機が大企業病で海外市場開拓に遅れたのも事実だろうけど、

現在、日本の液晶テレビ市場が死んだのは、
テレビのアナログ停波を日本全国同時にやったせいで、
売れ行きピークに対応しようと生産設備を用意してしまったのも原因だろ。
例えば、アナログ停波を、東日本はオリンピック前年、西日本はオリンピック年にと、
販売と生産のピークが半分になるようにするとか、誰も考えなかったのか?

あと、アメリカは、液晶テレビや太陽電池パネルやDRAMで中韓台のダンピングを無視してるんじゃないの?
日本車のときはダンピングで猛烈に叩いたのに。

306 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:55:07.07 ID:Iyifl+ul0
パナソニックのスマフォで扉の開閉回数がチェックできる冷蔵庫
http://img.kakaku.com/Images/prdnews/20121112172746_104_.jpg

307 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:55:07.85 ID:V2BG/nq50
敗北主義者が
しね

308 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:55:12.48 ID:hEqxhtRG0
『「通貨危機の解決人」と呼ばれる李憲宰(イ・ホンジェ)元経済副総理は
「今の韓国経済は通貨危機当時に劣らず深刻な災難に直面している」と指摘した。
19日午後11時5分に放送されるJTBC「シン・イェリ&カン・チャンホの
直撃トーク−私は誰」に出演してだ。』

http://japanese.joins.com/article/691/150691.html?servcode=300&sectcode=340


政府から赤字補填させながらのダンピング販売が抜けてるのは何でなんだろ?

309 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:55:19.32 ID:DnRki+BD0
ドコモがサムスンのケータイを採用してから、どんどん日本に侵食してきたね
もうサムスンだけじゃない
LG、huawei、ハイセンス、日本メーカーがどんどん追いやられていくよ

310 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:55:27.51 ID:EBU6cOdKP
>>261
技術者を叩くのは筋違いだわ。
低賃金で、売れそうもない商品を開発しろって言われたら、
そらやめたくなるわ。
そうなるよう追い込んだ日本の経営者がくそ。

311 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:55:32.03 ID:BjRj47Gm0
>>261
そういうのは法律で禁止しなきゃだめだよ。
日本がアメリカから信用されないのも軍事的に重要な技術が漏洩してしまう国だから。
技術は武器。作り出すのは途方も無い労力がいるが、コピーは猿でもできる。
他人の褌で相撲を取れば、ローコストで安い製品をつくり市場を専有するのは容易。

312 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:55:36.43 ID:/gHhZCNI0
中韓と価格競争出来るまで社員の待遇落とせばいいじゃん。
それで成り立たない会社なら後は淘汰されるだけでしょ。

313 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:55:38.01 ID:uWlLqUP8O
無駄な管理職、役員が多すぎる
日本は解雇がなかなかできない
だから雇用維持のために無駄な管理職やら部署が乱立していく
そして赤字化したらようやくリストラ
でもいくらリストラしても、社内構造は変わってないから、すぐに無駄だらけになる
そうしてまたリストラ
こんなのを繰り返すうちに本当に必要だった技術者までいつの間にかいなくなる

これが今の日本の製造業
残ってトップにたってるのはリストラの上手い人

314 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:55:51.21 ID:aOWi85120
>>1
まったく正しい。
産業の高度化とはそういうものだ。
違う商売しないと生きてはいけない。

315 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:55:59.82 ID:xForpyKz0
民主政権の無策のおかげです

316 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:56:01.57 ID:HasQi5Z90
「日本企業がアジア進出・技術流出・技術者引き抜き」以前に、
スパイが潜り込んでいたと思うよ。

317 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:56:01.56 ID:j0FzMScr0
>>261
>問題なのはこの流れを助長しているのが日本のメーカーを辞めた日本人ってことなんだよ。
太平洋戦争のときも、捕虜になった日本人が味方を売るようなマネ(秘密をドンドンばらした)をして、
米国兵が驚いたっていう話があるだろ。
たぶん、国民性だわ。
他人の不幸が一番好き(特に知り合いの不幸が一番好き)

318 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:56:14.94 ID:UgPqzWSh0
まず95円円安ターゲットまで戻してみてから
意見だしあおう
未来永劫に負け続けるなんてのも有り得ない。
大事なのは世界のゴミくず通貨ウォン元と24
時間自由売買の通貨 円 を比較するのも論外。

319 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:56:19.89 ID:aD+0Zc3/O
ま、頑張って日本人が買いたくなるような商品だけでも忘れずに作ってくれ

320 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:56:30.31 ID:UpKqYk2S0
>>274
将来不安からモノ持ちが良くなって、買い換えなくなったからね
目先を変えて購買意欲を煽ろうとするんだけど、日本人は
シンプルで安いものしか求めていない

321 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:56:31.15 ID:N5b01x6FP
>>259
それでいいんじゃないかね。出来れば国内工場持ってる会社がいいけどね。
家電でもラジカセ、ドライヤー、扇風機とか定価価格商品は国内新興メーカーが既にシェア取ってるね。
近々に照明関係もやられるね。蛍光灯とかLEDなんかプライベートブランドに食われまくってるしね。

322 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:56:35.27 ID:+knAYOKL0
技術漏洩に関する罪を厳重に重くするべきだと思うな。
これから武器輸出緩和だってやるんだ、民製品だって軍事技術転用できるものの塊だし。
ほいほいサムスンらに技術くれてやるバカが多過ぎ。ヤマハなんて北にヘリ技術まで流しやがったし。
海外じゃちょっと考えられないくらいのお花畑でしょこれ。漏らしたことによる結果を全く想像できないんだから。

323 : 【関電 74.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/21(水) 09:56:40.20 ID:jITum8RT0
>>277
これから一時的に円安になって最安値が100円前後ってところじゃないかな
また円高になるよ
もしならないとしたら日本まじヤバスかもw

324 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:56:41.76 ID:yVFbkEus0
元幹部・・・お前がそうしたんだろw

325 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:56:47.48 ID:U+HHxOD5P
負けから目を逸らすような心の弱い奴が、勝てない原因だよ。

326 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:56:58.37 ID:riLN0a+a0
気持ち悪いからネトウヨ全員死んでください
日本国のタダのパーツに過ぎない貴方がたが偉そうな発言するとイラっとするんですよ
貴方たちは経済に何の貢献もしてないから経済のことに口を挟む権限はないんですよ

327 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:57:04.10 ID:LDr4HSct0
>>27
チョン柔らかバンクも人のふんどしで相撲をとるやり方だよね

328 :43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/11/21(水) 09:57:20.21 ID:YqGkqwq50
>>1
日本って、今世界で流行ってるモノの基礎みたいなもんは  世界のどこよりも先に作ってるだよなぁ・・・・・・・・・・・・・
ipod然り、iphone然り   でも何故かすぐに消えてなくなってしまう

これとか正にiphoneの原型みたいなもんじゃん
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/rev/pc/20030122/103524/?rt=nocnt

日本は、世界のどこよりも先にこんな機種を出して  開発してるんだ・・・・・・・・・・・・
では何故ダメになるのか?

売る方が売れないと判るとすぐに辞めちゃうからだよ・・・  そしてユーザインターフェースを考えないで
既存の使い方で終わってしまうから

言っておくが、細身のジョブズは天才じゃない  本当の天才はデブのジョブズ  やせっぽちのジョブズの
凄いところは、何が万人に受けるのか?  どうすればスマートで使いやすくなるのか? この先見の明が
あった事だよ

329 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:57:22.37 ID:RzECS7/20
        <`д´ >
        (| y |)

お前らには亜細亜の心が分かってないニダ

       心  < `д´>  亜
       \/| y |\/

亜細亜の心が一つになった時、

        < `д´>心  亜
        (\/\/

・・・・・・・・。

          <`д´ >
     悪_/| y |

330 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:57:26.98 ID:Uf246ggU0
>トップの指令は朝令暮改どころか「朝令朝改」

ソニーや松下も創業者が生きてて経営してた時代はそうだったんじゃね?

331 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:57:27.08 ID:IMEAd7Id0
母屋を取られたね

332 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:57:43.31 ID:/qM5VwAk0
あのさ、中国も韓国も日本の政府からの支援がない限りここまで成長
しなかったんだよね?

これってある意味日本政府のせいって言っても過言じゃないよ・・・それは
自民を含め民主も、未だGDPが日本より上の中国にODA払ってるのってもう
日本人は基地害だよw

333 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:57:45.66 ID:XOqtnhFA0
通貨と労働環境&環境対策でチート技使って巨大市場とか嘘こいてる国に勝てるはずないだろ
チーターとはまともにやり合わないで垢BANするしか対策はない

334 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:57:51.76 ID:edwGJ1EwO
そもそもテレビ放送を夜9時で全部打ち切れよ。ノイローゼが増えたのは夜更かしする者ばかりなのが原因。テレビなんか百害あって一理無しだ。俺はタバコより身体と脳に悪いと思ってるよ

335 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:58:00.32 ID:VwEGLTK90
コンシューマー向け製品市場が新興国に取って代わられるのはある意味自明の理だし仕方ない事だわな。
Appleみたいに余程インパクトのある商品やサービスでも出せればまだ芽はあるが、
日本メーカーの硬直した商品企画力じゃそれも望むべくもない。
まあ一番問題なのは、成功体験に胡座をかいてそう言った事を看過してきたアンタ達幹部連中だろうよw

336 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:58:00.53 ID:L3r0Y52X0
為替操作国と正面から戦おうとしても無理

337 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:58:02.24 ID:tnirf7WSi
>>311
でもマネ下は滅んだよ?

338 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:58:06.03 ID:NW7/lQsA0
勝てないと思うのは今までやり方が間違ってるだけで
勝負はまだ終わってないぞ

339 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:58:11.72 ID:1U0WiX3F0
こんな時間から2chに書き込んでるなんてまとめな勤め人じゃないんだろ?お前ら。
まぁ、俺も人の事は言えんけどもw

そんな人間が一丁前に上から目線でまぁ語る、語るw
そんなに言うならお前らがやってみろよ、とw

340 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:58:25.16 ID:8EBfSAdK0
ハングリーさの差か
どうしてもそうなるんだろうな

341 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:58:26.25 ID:XUN3Lx9V0
電機メーカーは管理屋ばかり出世して技術屋を冷遇した
その技術屋は下朝鮮に引き抜かれて彼らの成長を支援
今の若者はものづくりに興味がない

そんな例を山ほど見てきた

342 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:58:27.77 ID:pXOUxNXn0
>>313
むしろ技術者でどこにでも行ける人ほど逃げ足が速いよ
社内で退職金積み増しで希望者募った時まっさきに応募したのに
代わりがいないからってんで、1年以上社内に拘束されてた人もいるw
次もう決まったのにー連絡して謝らないといかーんって怒ってたwww

343 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:58:28.90 ID:xnc49nOz0
ソニーって、下請けに図面書かせて
そのまま持ち出して韓国で作らせてたんだっけ?

結果的に自分の首絞めてたんだ.....アホス

344 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:58:32.15 ID:pmDNxb3X0
>>262
まあ>1 は弱電しか見てないね。重工でも造船だけとか。
韓国の厚みのなさは半端ない。

スマートフォンで韓国にシェアを取られていることよりも
基地局でEU、中国にシェアを取られていることのほうがよっぽど危ない

345 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:58:41.74 ID:GXyIR3rz0
だいたいソニーって、カセットデッキのメーカーだぞ。
PS1,PS2が奇跡的にアレだったわけで。

タイマーは多いし、サポートもアレだしで、アレすぎるメーカー。

346 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:58:42.09 ID:UpKqYk2S0
>>282
でも企業がまとめ買いするのは、日本製じゃなくなりつつある
1銭でも経費を減らそうとしたら、中韓製になっていくんだよ

347 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:58:44.09 ID:39+dgQ0P0
>>1
シャープが足引っ張ってんだろ。
今回の早期退職希望者もあっという間に予定人員オーバーして
草々に応募しめ切ってるし、シャープに未来は無いな。

IGZO(笑)とか売れんのか。

348 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:58:43.97 ID:i7TF/uAM0
メーカー勤務の理系なんて、
医者になれなかった落ちこぼればっかりだから、
無能な上、性格まで悪い

異論ある?

349 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:58:55.97 ID:NIUscceU0
>>280
民主党が原発止めてから、日本は化石燃料購入費増大で赤字定着してる。
一方、韓国は今も原発推進して必死で電力コスト下げる努力してる。
民主党の反日工作で潰される日本。

350 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:59:06.34 ID:AtLQSe3+0
>>285
そして一旦ちょっとケチがつけば180度態度を変えすべてを否定し悲観論に走り
足を引っ張り合ってオカルトに酔い思考停止し自滅すると

351 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:59:15.18 ID:0uliKV2LP
>>326
ネトウヨが集団自殺しても日本の病理は変わらない。
せめて日本の病理を解明してから自殺を強要すべき。

シャープやパナをみるかぎり、明らかに現実から目を背け続けたのが衰退の原因。
じゃあ現実から目を背けた原因はどこにあるのか。
どうすれば再び現実に目を向けるようになるのか。

ネトウヨに自殺を強要するのはそれからでも遅くない。

352 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:59:16.19 ID:JJ7hFTU10
>>300
音声認識冷蔵庫やスマホ連動電子レンジ推してたぞw
それもあるけどテレビは地デジ化が大きいな
劣化がわかりづらいし新製品と差が無いから新たに買い換えようとも思わない

353 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:59:27.10 ID:09xtCRzTO
>>261
自分を捨てた糞企業のために飢えろってか?

疑問なんだが何でそこまで技術者を憎むんだ?
何でそこまで何でもかんでも技術者のせいにするんだ?
お前ら技術者に何かされたの?

354 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:59:27.70 ID:yVFbkEus0
>>1 の理屈に合っていないのが、アップルだなw
製造は中国に委託しているけど、設計しているのはアメリカにあるアップル社だ。

日本で工場は無理でも、設計は出来るだろ ?

355 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:59:36.19 ID:8h2jqeI00
要は経営がヘタクソだっただけのことだろ

356 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:59:36.04 ID:xaRctJCH0
1ドル130円まで円安を進める、これが残された唯一の道だ。

357 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:59:37.16 ID:GULGys300
日本を牽引した当時の起業家の生活レベルは今の生活保護以下ってことを
知っとけ、原点はそこだ。
今の経営者は、仮に会社を辞めたら日当1万円も稼げないクズ無能ってことだ。
発想力がナイ。

358 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:59:39.14 ID:3y8P9aWdP
>>227
「我々の給料が高いんじゃない、民間の給料が低すぎる!」って
2chの公務員はいつも言ってるからな。
公務員が楽なんじゃなくて、民間が忙しすぎるんだよな。

359 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:59:47.25 ID:Zu0cyjB30
そりゃ技術者ひっこぬいて、開発費0なんだから勝てないよ。

360 :エラ通信!モード捨身成仁 ◆0/aze39TU2 :2012/11/21(水) 09:59:50.30 ID:Zk4dfIjl0
>>185

その在日朝鮮系売国奴に政権まで盗らせて、開発中の最先端技術でさえ、中国に公開しちまったんだ。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271846845/
【政治】技術移転も視野に「先端技術」の輸出促進に官民共同組織発足へ 民主党は参院選のマニフェストの目玉に

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1282128771/-100
【中国】「日本の技術力を中国に提供する」鳩山前首相、原子力発電所における中日協力を語る[100818]

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291851718/-100
中小企業の持つ技術の海外移転【経済】仙谷長官「経済界のおごりがデフレと低成長を生んだ」 日商との意見交換会で[10/12/09]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343185816/l50
一水会【社会】 「穢れた原発技術は、穢れた朝鮮人にやれ!」 新右翼団体ブログに…「ネット右翼と同じではないか」とガジェット通信の在日記者
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346576655/-100
【毎日新聞】 「韓国や中国の原発事故防ぐため、技術協力を活発化させたい。日本が近い将来、原発ゼロになったとしても」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261798653/l50
友愛亡国【政治】直嶋経産相「アジア全体の所得を増やすため日本の技術を」091226
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289882161/l50
【】レアアース代替素材・リサイクル技術を中国と共同研究へ 大畠経産相
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1287924309/-100
【技術供与】日中、省エネや環境で協力合意[101024]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1279795321/l50
典型的な売国政治屋【東アジアサミット】岡田外相、科学技術分野での協力拡大の枠組みを提案、設立合意への検討で一致[100722]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262570181/-100
【社説】 「日本は中国に抜かれるが、悲観するな。日本はアジアの跳躍に人や技術を提供し、アジアの人や金を受け入れよう」…朝日新聞090104

361 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:59:53.50 ID:bscEpTD60
衰退が歴史的必然なら、もう構造的な大改革をやるしかない。
労働組合の猛烈な抵抗を排除してでも、サムスンより低価格で
製造できる体質にせよ(社員のボッタクリ給料を下げろ)。
さらに製品に工夫をせよ(頭を使え)。
たとえばテレビになにか特徴ある機能(例えばパソコンにも使えるとか、、。)
をもたせるとか。

362 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:00:03.24 ID:0IDHWicl0
競争させない。
善しかみせない。
こんな間違った教育をしていては戦士は育たないだろうね。
ガキを量産する教育だろうね。
世界のいたるところで戦争、殺し合いが起きている。
日本も韓国、中国といつ戦争になるかもわからない。
戦争になれば、敵を殺さなければ殺されるから殺すしかない。
これすら理解できないガキが量産されている。
殺人映画を見て泣き出す始末。
このままでは日本が終わるだろうね。
終わらせないためには戦士を育成する教育が必要だ。

363 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:00:13.08 ID:VkgMpBnh0
日本は技術者を安く扱いすぎてるから仕方ないだろ

364 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:00:19.29 ID:+knAYOKL0
>>306
回数って・・・(汗 そんな事知って何かあるの?
これが高学歴様がいい頭振り絞ってプロデュースするスマート家電とはね。こりゃあかんわ。

365 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:00:27.37 ID:n1e84Wav0
>>1
コミュニケーション能力(笑)とそれを生かせる優秀な人材(笑)がいるだろw
それで何とかしろよw

366 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:00:37.09 ID:YVJU1FH70
そうだ!

海外にコタツを売ろう

367 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:00:42.85 ID:fg2ab0kI0
円が120円くらいまで戻ったら業績も戻りそうだけど

368 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:00:46.07 ID:tnirf7WSi
>>312
人件費だけじゃなく電気はじめエネルギーや水、土地、すべてのインフラが日本は高いから、コストじゃ勝負にならない

コスト勝負したいなら開発や生産拠点のすべてを東南アジアあたりに持っていくしかない

369 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:00:46.38 ID:KMDhYO770
民主党が円高を放置したのが最大の問題だよ
これは間違いない

370 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:01:08.27 ID:EcuODEuf0
>>1
諦めなければ復活できるよ
中韓より給料が下がってからだけどな

371 : 【関電 74.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/21(水) 10:01:13.05 ID:jITum8RT0
戦前の世代のほうがまともだったんだろうな団塊よりは

>>348
バブル期までは医学部にいかんで理学部に言ってたやつ多いよ

372 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:01:13.29 ID:U+HHxOD5P
>>282
日本製品もかつては欧米でそう言われてたんだがね。

373 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:01:14.74 ID:VuNttBpq0
為替が足を引っ張ったのはその通りだが、家電に関しちゃいまドル円120円に戻ったって大差ない。
なぜならすでに、デザインでもブランド力でも完全に負けてるから。
北米じゃ、性能も韓国が上って客がけっこういるんだぜ?
たとえば画質だと、北米好みの「分かりやすい画質」が受ける。日本的繊細さなんて量販や結びつかない。
もう何年も前からそうなんだよな。2chでその事実を指摘するとチョンコ、チャンコロ呼ばわりされてきたがw

374 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:01:15.03 ID:fakxGj/a0
日本っていうのは団塊から±10歳ぐらいまでの老人のみが幸福を享受する世界なので
そろそろ国内の大企業が潰れていこうが何の問題も無い

375 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:01:25.27 ID:NW7/lQsA0
日本は技術者雇いすぎてる
もっとリストラして安い製品作らないと

376 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:01:25.21 ID:L3r0Y52X0
展示会やった翌日に寸分違わぬコピー品が売られている時点で気付けよ
ライン横流しされてんだよ
阿呆め
それなのに海外移転とか馬鹿か

377 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:01:26.93 ID:sF83ugTA0
すべてはデフレのせい

378 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:01:33.01 ID:W4Oa3QZl0
共同開発とかやっといて技術をみんな持ってかれたもんな。

379 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:01:35.88 ID:whXerJLI0
>>354
日本には真似をすることはできても新しい商品を開発できる人はいない。

380 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:01:37.80 ID:96M2E06Q0
アメリカにしばらく出されてて感じたんだが、
日本は技術者を大事にしないねぇ。

技術者から簡単にリストラするのもそうだが(家電の凋落の原因は突き詰めればここだが)
給料も少ないよ、アメリカで同等の仕事をする技術者と比べたら。
先進的独創的世界最先端でもせいぜい40歳で800万が相場だ。
逆に派遣でも済むような仕事なのに年収500万貰ってる正社員がいたり。
工場で働くブルーカラーの権利が日本は手厚いほうなんで、
実は技術者よりリストラしにくかったり、制度的な問題もあるんだな。

無駄に給料が高いのは公務員と言われがちだが、
私大職員が痴情の楽園に一番近いんじゃないかね。
教職員ではなくて事務やらそんな仕事のほうだな。
私学助成金なんていらないのじゃw

381 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:01:46.47 ID:uQKuAOrJ0
廉価競争には参戦しないとか上から目線だったのが敗因だろ

382 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:01:48.14 ID:Iyifl+ul0
>>356
日本のテレビはサムスンLGよりかなり安くしてもアメリカで売れないんだが

383 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:01:51.92 ID:pXOUxNXn0
>>348
むしろ医者って対人スキルがいるから、あんなん絶対なりたくないって奴も多かったよ
モーター大好きっ子とか電気バチバチ痺れるぅ〜ボイラーイカスーとか
そういう変態さんが多かった、性格は悪くはないけど女受けしない感じ

384 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:02:05.22 ID:psPVrose0
日本の企業が欧米の企業を凌駕したときには、本当の製造業の実力で世界の舞台に
躍り出た。
しかし、現在の韓国や中国の躍進は本物の製造業の実力というよりも、テレビにしても
携帯電話にしても規格化された部品を安い人件費で組み立てて大量に売りさばくという
得意な状況の下で勢力を拡大したに過ぎない。
企業としては成功したことは認めるが必ずしも製造業として優れていたわけではない。
やがて次世代の画期的なイノベーションが起こって次の製造業の波が来たときに中心に
なるのはやはり日本かアメリカだと思う。

385 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:02:24.26 ID:ieMEiZ3k0
トップのセールスが!スピード感が!→社長が悪い
海外駐在員は優雅に→社員が悪い

社長には従わず、部下の頭は押さえつけ
こういう馬鹿を幹部の席においといたから衰退したのだ。
キサマは何をやっていたのかと。

386 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:02:25.64 ID:JJ7hFTU10
誰かドコモの音声認識スマホの開発を止めてくれよwこいつら本当にケータイやスマホ使ったことあるのか?w
その分野を伸ばすのは勝手だがメインにするなよw

387 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:02:25.72 ID:F06QoNjc0
日本はね、とにかく革新的で品質の優れた壊れない物を、
会社をコンパクトにして作り続けたほうがいいと思うよ。
原点回帰だね。
日本の製品が世界をリードしていた事は、
ユーチューブで「懐かCM」で検索すれば証拠として残ってる。

中国韓国が日本よりすぐれてるはずなんて無いだろ、だってカルチャーが無い。
世界を動かすほどの力を持った「中・韓オリジナル発信」の車・家電・ゲーム機があるか?漫画アニメがあるか?
それができなくて全てコピー、日本の猿真似で箱だけ作ってるだけじゃん。
「もう中国はかつての中国ではない、日本なんか敵ではない」と言いながら、
なんで日本の商標権を血眼で奪ったりすんのよ???
悔しかったらクレヨンしんちゃんの商標権を返還してみろよ?ぜんぜん日本の産業に頼り切ってるじゃん・・・

中国や韓国が日本より優れているんじゃなくて、経営も開発も、日本はずっと先に行ってるんだよ。

物には栄枯盛衰があって、中国と韓国なんて日本の10年うしろをなぞってるだけなんだよ。
日本だって低迷してるようでその中で加速していて、永遠に追いつかないんだよ。
アイツラにも必ずこの日が来るから。

日本は高度経済成長の中で、人々の心を豊かにし、文化も築いてきたんだよ。
グローバル競争に負けても国内は平和だし、店に入ればトイレはピカピカ、
道端にはゴミ一つ落ちてない。この余裕がアルカニダの国にあるのかと。

388 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:02:30.15 ID:xutJ7Z+b0
>>267
液晶パネルに関してはシャープだろ
なにせ、金をほとんど液晶部門に投資してたんだからw
あの時、シャープの液晶部門はアクオスを捨ててパネル生産会社になってれば
今でも左団扇とは言わんが、少なくてもこんな惨状になってなかった

389 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:02:35.61 ID:+7iFCG+S0
韓国や中国は意図的に自国通貨を安く誘導
日本と言うより民主党は、円高デフレ株安に誘導
これじゃ、企業がいくら努力しても追いつかない。
企業の大赤字計上の原因は民主党にもある。
民主党は、中韓にいいように利用されていたってこと。

390 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:02:40.30 ID:pmDNxb3X0
>>310
重要なのは技術陣と営業や経営の信頼関係、連帯感ではないのかな

391 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:02:40.55 ID:u8tFuoee0
日本の大企業がダメになりつつある理由は
1番は女性の進出 2番はハーバード経営学
3番は日本の銀行の質の低下 4番は円高 5番は社員の大企業病
6番は経営者のサラリーマン化 7番は技術者の冷遇
8番は政治の混乱と官僚腐敗 9番少子化で競争、闘争意識の減退
10番は雇用システムの混乱 11番は・・・まだまだ続く

392 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:02:42.96 ID:WTj7twdP0
これからは家電メーカーではなく製造下請けメーカーのホンハイのようになるか
アップルのように設計だけのメーカーになるかしかない。

製造ラインに社員のいるような会社はコストが合わない、日本以外でも最初はいいが
人件費が高騰してくると全てアウト!

製造下請けになって、派遣社員をしばき倒すぐらいしないと製造業は利益でない。

393 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:02:57.08 ID:W6zZSiuE0
パナソニック、シャープ、ソニーとかの社名を挙げれば
日本人がビビるとでも思っているのだろうか。
ぜ〜んぜん大勢に影響はないだろ。

394 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:02:58.99 ID:tnirf7WSi
>>361
低価格で勝ちたいなら工場や開発をすべて海外に移転するしかない

395 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:03:14.59 ID:gqfLEPkM0
ソニーはこうなる前に韓国とライセンス相互供与とかアホなことやってたからなw
そりゃ勝てる戦も勝てなくなるわw

396 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:03:25.61 ID:KBas0KJQ0
>>348
ごく一部には、そういう「偏差値主義」みたいな発想で進路志望した者も
居るだろうけど、技術屋は技術好きが高じて趣味と仕事の区別の無い者も
少なからず居る。「医者の社会的地位」とか「高収入」とか興味無い。

397 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:03:29.12 ID:mfPaEwXT0
>>261
研究費が出ないわ、余裕がないから研究者はクビを切られるわで、仕方がないから
生活の為に韓国とかの企業に行ってるんだけどな。

>>306
そんな何の意味もない商品は誰も買わんな。わざわざスマホを使わなくても、ドアに
開閉カウンターをつけるだけでいいんじゃね?

398 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:03:31.40 ID:D8pgC6+b0
欧米が発明し、日本が改良発展させ、中韓が滅ぼす

399 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:03:45.79 ID:LvCsMb420
これはある意味その通りだろ
日本企業は自分で自分の首を絞めてるからな

400 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:03:56.14 ID:wtqgIzkw0


401 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:04:00.55 ID:9fx5bgEB0
>>1
諦めてんだ、先なんか判らないのに(笑)

そりゃ諦めりゃ絶対に勝てないよ、それとも負けろって言ってんの???
今こそ、勝つだ負けてるだのどがえしして無心に頑張る時だろ!
グダグダ言ってたって始まらない、こう言うコメントはやる気をそごうとしてるだけ!!!馬鹿な奴だ!!!

402 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:04:02.77 ID:cfgS1a0Y0
(´・ω・`)元SONY幹部って誰よ?名前プリーズ?

403 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:04:06.78 ID:2f5LGx+x0
 
大学受験の訓練だけして学歴だけの何の才能もない糞が

実家の農家やら商店やらを継がずに大企業に入って保身保身のサラリーマンだからな

そりゃ支那チョンに負けるだろうて
 

404 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:04:08.89 ID:HAcvvXtx0
>>191
これ根拠のない人種差別的な願望だったんだけど、
まさか自分から資金も人も技術も垂れ流して自殺するとは思ってなかっただろうな……。

405 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:04:09.88 ID:SvcHHorQ0
海外展開しなかった自動車メーカーが絶好調だって話を
最近聞いたような気がしますけど?

406 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:04:24.50 ID:T4IH3xS/0
なんだかサムスンの繁栄が永遠に続くような記事だな。日本で32インチが5万以下
になった今、液晶テレビは終わったよ。  液晶テレビなど途上国で作る安物家電だ。
既にサムスンの崩壊は始まっているよ。

407 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:04:30.67 ID:AtLQSe3+0
アップルの最大のナゾは無配で時価総額の圧倒的頂点に登り詰めたこと
それもこのチョー厳しい株主資本主義の時代に

そして誰もこの魅力的なミステリーを解明しようとしない不思議

408 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:04:37.84 ID:E1IMgg030
ダメじゃねーよ。立て直せ、バカ野郎。技術でバカチョンに負けるわけないだろ。

409 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:04:39.61 ID:ArRQ7kpF0
>>373
ドル安で米国の家電製品が世界を席巻しましたか、という話なんだよな。

410 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:04:47.75 ID:n1e84Wav0
「大企業」という餌に群がって入社するアホ学生はこういう時に後悔するw
大企業至上主義じゃねーかアイツら

411 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:05:04.53 ID:0IJ5/j8vO
歴史は繰り返す

412 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:05:11.06 ID:VQJ/Ap3c0
ソ○ーって撤退する時理由が必要なんだよね
自分達が無能だから失敗しましたっていうのは、プライドが許さない
なので、必ず、外部要因で失敗しましたって事にしなきゃいけない
だから、参入した業界を必ずボロボロにしてから撤退するんだよね
ソ○ーが新企業界に参入すると業界から嫌われるのはそのせい
荒らしまくって、それこそステマやデビットマニング等々、業界中に迷惑をかけたあげく
業界がこんな状況ですので当社としては撤退せざるを得ませんってね
こういう記事を出すのも、撤退するときに必要な訳ですね、みんな大変だから私はいち早くぬけます的なね
ソ○ーもみんな先週から少し株を上げてるにもかかわらず、一人下がってるしね、700円台までいったはずだね
そして、当然、家電は低調のまま、金融も危なくなってきてると、、、そりゃ内部も混乱しますわな

ま、今回は円高が主な理由でしょうが

413 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:05:12.31 ID:NW7/lQsA0
ソニーは結構逃げ足速かったから一番ダメージ少ないぞ

414 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:05:13.19 ID:O1jVoRlT0
スマホ家電とか、意味不明の付加価値をつけてる時点で、日本は終わり

スマホでエアコンの電気消すとか、洗剤の量が分かるとか、
ボケすぎ

415 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:05:16.88 ID:3y8P9aWdP
>>363
文系だってゴーンとかと比べたら安いじゃない

416 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:05:24.04 ID:zQ8bILCA0
民主党が円高を放置したのが最大の問題だよ
自民党の安倍がひと言言っただけで円安!!!

株は500円以上上昇!!!!!!!!!!!

>>1寝言は寝てから言え!!

円安にすれば日本製品がベストに決まってんだよバカ野郎!!

417 : 【関電 74.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/21(水) 10:05:28.32 ID:jITum8RT0
90年台のアメリカの映画とか見ると
ものによっては日本をこき下ろしているシーンがあるよね
まぁ日本版とかだとカットしてるのかもしれないけど
90年台のスーパー301条とかアメリカで日本車を燃やすとか
今で言うと中国や韓国で日本製品燃やしたりするのとおなじ感じw

418 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:05:39.17 ID:pmDNxb3X0
>>305
>中韓台のダンピングを無視してるんじゃないの?
>日本車のときはダンピングで猛烈に叩いたのに。

欧米が中韓の企業に投資してもうけているからだよな。
日本企業の資本はあまり外国に持たれていなかった

419 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:05:42.51 ID:+knAYOKL0
>>388
優秀な縁の下の力持ち、部品メーカーと割り切れてればよかったんだろうけど、
自分らは世界に名だたる一流家電メーカーってプライドが悪い意味で作用しちゃったんだろうな。

420 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:05:45.33 ID:dfPkMLIA0
技術をパクられたらおしまいだわな。

なんで技術を売りにしてる会社がそれに気づかないのよ。

もうアホかと。

結局、団塊のアホどもに率いられた会社は凋落したよな。

421 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:05:50.09 ID:M9N6zuNu0
ソニーは開発から外国に丸投げしてる状況だし、立ち直りはまず不可能だけれど
他メーカーにはそれぞれお家芸があるから細々と生き残る余地がない訳でもない
戦略面における日本側の不手際は全く指摘どおり
有機ELは先が見えてる感じもするし、其処への投資を避けるのも有りかと

422 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:05:52.92 ID:XUN3Lx9V0
ソニー黎明期の頃はほとんど技術者集団だったよな

423 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:06:02.61 ID:0uliKV2LP
>>407
アメリカの企業は結構無配多いぞ。バークシャーなんかいまだに40年間無配だ。

424 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:06:03.66 ID:/5zzb4li0
>>310
確かに根本的な問題は経営かもね。
>>317
捕虜になる層を考えなよ。エリートでもなんでもない生きるのに必死な人達なんだから。

425 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:06:13.67 ID:/qM5VwAk0
簡単な事だよ。今まで外国にばら撒いてた資金を国内産業や教育に持って
行けばいいだけ?将来的に見てその方が日本の為。

韓国・中国人留学生に無償手当なんて止めて日本の学生に使うべき!!だって
韓国・中国人留学生の支援は上げてるのに日本人の奨学金は後払いっておかし
いし、売国の何ものでもないだろ?

426 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:06:14.97 ID:DNBWpwF50
民主党と税金のせい

427 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:06:16.18 ID:GbNj9fwr0
政治に働きかけて商売をするスタイルを続け、開発を疎かにしすぎた。
エコポイントとか地デジ強制移行にかまけて客を見てない。

ソニーがウォークマンでipod以上の容量!っていい気になってる間に
itunesにプラットフォームを全取りされたりね。

428 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:06:23.26 ID:cFSSzd700
全部が間違いとは言わないが、よくこんな馬鹿を雇っていたよ。
こいつだろ目先の金と女で情報を漏洩した馬鹿幹部は。
ゴミ中と糞韓なんて全く先がないじゃないか。
基本的にこの両国は自分らで開発できない
他国の技術の上におんぶだっこの模倣だけで国。

429 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:06:23.84 ID:xnXa27PFO
>>1

矛盾を矛盾で繋いだ書き方は
ダメだよ

コラムとして最適だなぁ
朝鮮人

430 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:06:33.27 ID:PaqRuuUS0
>>402
元社長の出井さんでは?w

431 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:06:36.42 ID:hZRVRd/I0
>>361
>>さらに製品に工夫をせよ(頭を使え)。
>>たとえばテレビになにか特徴ある機能(例えばパソコンにも使えるとか、、。)
>>をもたせるとか。










必死でリビングPC流行らせようとしていたのがシャープなんだよお・゚・(ノД`;)・゚・

432 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:06:39.56 ID:v8qr4K690
い、いまごろーーーー?!
 
 
10年前からみんな知ってたよ。

433 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:06:43.58 ID:r3rjufss0
「元」がつくだけでもう
中国から金を貰って喋ってるんだなという思考しかできない。

434 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:06:44.88 ID:pVzVWXyD0
「シルシルミシル」みたいな番組は人気があって広告効果も期待できる。
しかし日本メディア内に巣食う特亜スパイのおかげで技術がダダ漏れw
イマドキ、テレビに現場撮影を許すなんて売国行為に等しい。

435 :エラ通信!モード捨身成仁 ◆0/aze39TU2 :2012/11/21(水) 10:06:44.95 ID:Zk4dfIjl0
ひとついえるのは、テレビ局・新聞・雑誌・ラジオは日本国と国民の敵に、
非常に深く浸透されちまってて、そこから改善図らないとこの国は滅び、
お前らも家族も犬死にする、ってこった。

具体的にどうしろ、といわれたら、こうするしかない。

http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1339056221/
このスレの>>22-26

436 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:06:52.69 ID:LvCsMb420
技術技術って言ってるやつらはバカだろ
技術だけで企業がやっていけるわけがないだろ?

437 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:06:52.93 ID:A2izXVCO0
家電メーカーではないけど、日本の大企業の役所的な硬直化は、ほんと
辟易する。なにひとつ、臨機応変にできない。解決に日を要する。
そのくせ、どーでもいい営業だけは迅速。人の迷惑も顧みず、がんがん
DM・FAX・電話かましてくるし。

もう、ほんとに、どもならんだろな。

438 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:07:08.29 ID:pXOUxNXn0
>>410
本当は、世界でここだけしか作ってないスゴイものを持ってる中小企業、に就職するのがいいんだけどな
割と風通し良いし、自分が社風に合えば大企業よりも早く出世できるし有る程度采配できるようになる
ただし社風に合わなかったら最悪

439 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:07:10.40 ID:wIamjI390
ネトウヨざっまあああああwwww

440 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:07:10.94 ID:ZO/Gyim10
まあパクリ元がなくなったら中韓もお終いだけどなw
今の技術で食い繋げるのなんて高が知れてるし

441 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:07:11.72 ID:tnirf7WSi
>>388
シャープは国内に工場を建てたのが敗因

亀山とかアホかと

ブラウン管でもいい付加価値の低いテレビwなんてコスト競争にしかなりえないのにバカ高い国内に工場とか無能すぎた
挙句の果てに亀山工場の中は中国人やブラジル人ばかり

442 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:07:18.82 ID:GWeng0utO
1ドル110円以上の円安水準とアメリカやEUより厳しい産業スパイ防止法の制定を行えばすぐ復活するよ。
後は在日韓国人を全員祖国に返し、中国、韓国人など外国人への生活保護、年金、子供手当、奨学金打ち切り。

そして尖閣諸島近海の海底ガス田、油田を開発し、資源輸出大国になり、国内改革をおしすすめ、中国から企業を撤退させ、中国以外の地域に大攻勢かければ復活するよ。
さらに中国撤退や在日排除により内需が大幅に拡大。少子化にも歯止めがかかり人口増になる。

443 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:07:22.94 ID:YSkbnOyV0
バカ高くて壊れやすい家電ばかり作るから
消費者に捨てられたんだよ

444 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:07:23.47 ID:GZhYLYy50
ソニーはソニータイマーで自分の首を絞めた。

445 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:07:26.52 ID:J26QuMi80
使いこなせない高機能を付けるよりも、従来の2倍長持ちのバッテリーを積んだスマホの方が需要ある事にやっと気付いた。

446 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:07:35.04 ID:SAJgy2fX0
まあ、かつての姿に戻ろうとするようじゃ見込みはないわなw

447 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:07:45.06 ID:KBas0KJQ0
>>407
Appleは90年代末頃には「倒産の危機」に瀕していたから、Apple株主は業績が
どんどん向上して株価が上昇していれば、それだけでも満足だったのでは?

448 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:07:45.83 ID:TEktoiYr0
馬鹿ばっかりで安心した。

449 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:07:45.85 ID:oqrnA6RS0
勝ち負けとかアフォじゃないの? 家電なんてとっくに勝者なき世界なのに

450 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:07:49.69 ID:mdbIcJqu0
>>395
ひどいもんだよなw

451 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:07:52.65 ID:mfPaEwXT0
>>417
今の日本製品は、燃やすくらいしか値打ちがないから、ちょうどいいんじゃね?

452 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:07:53.12 ID:A8Hwy5Gh0
下請け企業が儲かってるからどうでもいいや

453 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:07:56.94 ID:vsLOMtUl0
売国チョニーw

454 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:08:03.11 ID:iyJAnnDq0
>>407
別にミステリーじゃないよ
上向き出したのはゲイツが出資してからだからね
IT業界のサクセスストーリーはすべてアメリカの国策

455 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:08:04.09 ID:+WOka2eg0
ジョブズが復帰する前のアップルは倒産寸前でしたがね
その後、どうなりましたか?

456 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:08:18.68 ID:UtYpnf4T0
だから機械産業なんてものは西回りで移動するのは法則で仕方ない、
と書いてあるだろ短絡どもが

ヨーロッパ発明の車をT型フォードでアメリカが大量生産品にした、
アメリカ発の家電を日本が安価小型軽量にした、
後者はアメリカがバカで気を抜いたのでパクリジャップに奪われた、バカアメリカめ、なのか

で、アメリカで一般家電が消えたあと何が勃興したか、を考えることだろ まだ身がありそうなのは
シリコンバレーか
とはいえコンピュータのソフトを日本がまたそのままやっても仕方ないわな
シリコンバレーはヨーロッパのパクリではない
何かのバレーを作ることだと パソコンソフトパクリ渋谷バレーじゃない
やっぱロボットハードソフト産業か 幹細胞産業じゃ限定的だしな

457 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:08:22.52 ID:O1jVoRlT0
スマホにヒゲソリ付けると売れると思うね

458 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:08:23.67 ID:qWSh2wXV0
>>1
んなパーソナルスキルごときで流れを持っていけるわけがないでしょ。
勝たなきゃいけない情報家電でミスを2つもやらかしたのが元凶だよ。
それはストレージとコピーライト。
日本は記憶媒体を10年サイクルの小出しの刷新を繰り返し、
買い替え商法で百年やっていくつもりだった。
あんのじょうBDは世界からそっぽを向かれ、旧メディアのHDDに食い荒らされた。
メーカー各社はテレビや録画レコーダーにUSBをつけ、「外付けHDD」を容認している。
自前でオプションパッケージングを用意する余裕すらない。
著作権は初めから不戦敗状態。林立するレーベルメーカーと、レーベルを飲み込んだはずの
ハードウェアメーカーが自縄自縛に陥り、文化庁もイニシアチブを放棄して
手も足も出ないまま。早々と囲い込みをすませた欧米と、違法コピー上等のシナチョウセンに
正攻法の構えも取れないありさま。
要は消費者に「与えて終わり」をさせないためにさんざん頭をひねったはずが、
「欲をかいた」だけのことしかできてなかったということ。
んで今はどうなってるかというと、世界中の小金持ちが、3年で古くなるスマホに月々お布施を
おさめている。皮肉だよねぇ。

459 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:08:55.71 ID:L3r0Y52X0
ブラウン管TVと同等かそれ以下の価格になると予測できていた経営者って居るんかね
1インチ1万円が永遠に続くとでも思っていたのだろうか

460 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:08:59.31 ID:WCwiLpNIP
無駄な管理職はいらないというのは同意。

461 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:09:05.47 ID:BCDuVhOrP
こういう記事はチャンとチョンから幾らもらえるのだろう
こういう記事はチャンとチョンから幾らもらえるのだろう
こういう記事はチャンとチョンから幾らもらえるのだろう
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こういう記事はチャンとチョンから幾らもらえるのだろう
こういう記事はチャンとチョンから幾らもらえるのだろう
こういう記事はチャンとチョンから幾らもらえるのだろう

462 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:09:20.05 ID:Az50cEzW0
そう、これは全ての事物にいえる「過ぎたるは猶及ばざるが如し」だよん〜

463 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:09:22.58 ID:QBgHsh330
別に元に戻る必要はないんじゃないの?
かつては日本の電機メーカーがアメリカの電機メーカーを駆逐して、
そして今、逆に日本のメーカーが駆逐されつつある。

その後、アメリカの電機メーカーは全滅したか?
形を変えて繁栄する方法はあるはず、中韓と同じ土俵で争う必要はない。

464 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:09:22.70 ID:XUN3Lx9V0
瀕死だったアップルがなぜ伸びてる?
ソニーにはないもの持ってるよな
技術の差じゃないよな

465 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:09:24.64 ID:qQeaAYY+0
モノづくりニッポンw

466 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:09:30.40 ID:fpkcjrS00
ネガティブニュースが出るって事は
そろそろ反攻の準備をしててそれを潰したい意図があるんじゃなかろうか

467 :日本テレビおしゃれ事件:2012/11/21(水) 10:09:30.96 ID:Kkcd9Xpg0
中国、韓国に勝てないと言っているが、そんなことはない。
日本メーカーがなぜiphoneを創れなかったか?なぜガラパゴス
なのか?理由は簡単だ。NHKのニュースなどを見ていたが、余りにも
テレビを重視し、ネットを軽視しすぎた。
パソコンorネットを手のひらにと考えれば、日本メーカーが世界に
太刀打ちできなかったわけではない。しかし、日本メーカーはテレビ
だった。そこで負けた。テレビにしがみついていて負けたのだ。
時代は常に新しく、主体は個人だ。それを念頭に置けばまだまだ…

468 :やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2012/11/21(水) 10:09:31.51 ID:x2jShXZ60
繊維も傾いたし
造船も傾いたし
家電も傾いた

まあ、一番を維持するのは難しいわな

469 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:09:34.85 ID:v8qr4K690
>>361
テレビがいらないんですけど。
あとリビングにパソコンもいらないんですけど。

タブレットが一つあれば十分。

>>445
そしてそれは韓国企業が作っていた。

470 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:09:35.02 ID:+7iFCG+S0
ソニーもパナもシャープもかなり前から問題を抱えていた企業だったが
それでも何とかなっていた。
民主党政権になって一挙にその問題点が表面化
日本国民が民主党を選んだんだからこれは自業自得。
現在の日本の有様は日本人が選択した結果。

471 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:09:39.38 ID:Uf246ggU0
韓国のGDPの2割はサムスングループ
サムスングループの売上の7割はサムスン電子
サムスン電子の売上の7割はスマホ

サムスンがノキアのようにスマホでこけたら、サムスンがやばいし韓国もヤバイがどうすんだろね?

472 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:09:43.16 ID:jUw1JSkL0
さすが自社パネルの無いソニーらしいなw

473 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:09:45.45 ID:SAJgy2fX0
>>451
日本の製品使ってないんだw

474 : 【関電 74.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/21(水) 10:09:46.59 ID:jITum8RT0
>>407
君は投資を理解していないね。仮に企業が成長しており
配当を出すよりもそれをさらに再投資したほうが
内部留保にしたり株主が貯金した場合よりももっと儲かるなら
内部留保も株主に配当するのも間違った経済行動だってことを

475 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:09:49.65 ID:Iyifl+ul0
>>397
まあね、でも上層部が今年はスマート家電がくるぞ!
スマフォでなんか色々できる家電作れって言うから
スマフォでタッチすると洗濯の設定をしてくれる洗濯機とか
スマフォで扉の開閉数チェックできる冷蔵庫とか
スマフォで外から電源いれられるエアコンつくるのさ
くだらないと思ってもね

476 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:09:53.94 ID:n1e84Wav0
>>438
そもそも国内の8割近くが中小企業であって、バカみたいに倍率が
高いだけの大企業ばっかり受けていたら、いずれ選考企業が弾切れに
なる事は必然なんだよね。

477 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:09:56.50 ID:8oArb+Mt0
安倍ちゃんが来年靖国参拝するかもしれないから、中国進出企業は暴動見越して対策しとけ

478 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:10:01.04 ID:Z7PfGuCyO
よく分からんけど、
かつて栄華を誇っていた米の自動車産業が日本車に侵略されたような感じかな?

479 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:10:01.59 ID:AtLQSe3+0
アップルとかインテルの投資サイクルてすげー計画経済的だよな
そしてそれが消費サイクルと非常に親和的でズレがない

サムスンはそこまではできてないだろうが、そこを強く意識してるな

480 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:10:03.35 ID:lr4RENE60
そりゃ無政策で大幅な円高と政治的なウォン安これで海外で張り合うのは無理。

481 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:10:10.70 ID:QiijIIfO0
ソニーちゃんは電子ブック事業では早くからリブリエを出してて、
レンタル方式なんてアホなやり方を止めてキンドルに対抗する
体制を整える時間は十分にあったよな。
DAP対策にしても、最初からMDへのデータ書き込みを可能に
していれば勝ち目はあったよね。あとOpenMGとかSonicStage
みたいなゴミソフトを改良する時間もあったはずだが。

482 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:10:10.89 ID:gm79tIWc0
ラジオNIKKEIリスナーアンケート

自民党の金融・経済政策どう思われますか?
http://market.radionikkei.jp/tradersunited/entry-224352.html

日銀の白川総裁は懸念を示したばかり。
自民党の金融・経済政策、みなさんどう思われますか?

483 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:10:12.41 ID:r1CZPyXs0
仕方ないからSHARP空気清浄機とSONYのPCスピーカー、マラソン用WALKMAN買ったるわ
感謝しろよ

484 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:10:13.88 ID:VkgMpBnh0
日本は平等主義で出来るやつとそうでないのの差が小さすぎたんだな

485 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:10:32.21 ID:wIamjI390
爆発する中国製
誰得使用の日本製
安定の韓国製
そりゃみんな韓国製買うわな不況だし

486 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:10:35.36 ID:LvCsMb420
nexus7みたいに売れる事のみに特化した機器作ればいいだろ
技術を詰め込んだ機器はオタクしか買わんからサブでいい
日本企業は意地張ってバカ高い、要りもしない機能を付けまくった機器を作りすぎ
いろいろな物を並行して売るってやり方が出来ないのが最大の欠点

487 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:10:36.80 ID:KBas0KJQ0
>>417
>90年台のスーパー301条とかアメリカで日本車を燃やすとか
>今で言うと中国や韓国で日本製品燃やしたりするのとおなじ感じw

待て待てw
立場が逆になってるのに、何故どっちでも日本製品が燃やされるんだよw

488 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:10:37.51 ID:+knAYOKL0
>>424
捕虜になった時どうこたえるべきか、何を答えて何を答えてはいけないのかを
きっちり兵隊教育してなかったのが何よりの癌だな。ひたすら戦陣訓あぞって精神教練と皇国史観教育に
どっぷり浸かってたから。現実を見たうえで、しがらみやら何やらを取っ払っていかないと前に進めないのに、
取っ払われる側が必死にしがみついて邪魔をするから、中韓にどんどんおいて行かれる。
で、足引っ張ってる老害の言う事は、若いやつは根性がない、それに比べて中韓はー。だからなw

489 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:10:39.16 ID:yN5+Baij0
元幹部って誰だよ。名前出せよ。

490 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:10:47.88 ID:pTCKviES0
長年コツコツと技術と人材を垂れ流してきた努力が実ったな
団塊世代の経営陣はヨダレを垂らして喜んでることだろう

491 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:10:54.86 ID:hZRVRd/I0
>>441
「日本に工場作ると負け」「中国に作ると勝ち」みたいになっているのが不味い
んだって。
オリオン電機やフナイ電気みたいなとこしか生き残れなくなる。

492 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:11:16.10 ID:9kwhx2bS0
次はインド、ミャンマーと流れてやがてアフリカに至る。
持ち回りってヤツで仕方ない。
しかもその流れはどんどん加速しているじゃないか。
韓国はもう限界で、中国も消費国以外の魅力は霧散した。
わずか5年だった。世界が横並びになったら分業か内需しかないのだよ。

493 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:11:21.61 ID:W6xGQaNL0
元ソニー幹部「やはり法則が発動した。」

494 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:11:22.14 ID:+/9GTJao0
最近の家電量販店では
堂々と国産とチョン産を並べて展示するようになったよな。
LGとソニーを比較すると明らかにクオリティはソニーの方が上。
だけど価格が全然違うんだよな。
同じサイズで30万と17万だったら安い方を選ばれてしまっても仕方ない。

495 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:11:26.63 ID:NW7/lQsA0
サムスンなんか見ないでエレコムやアイリスオーヤマ真似すればまだまだ勝負はできると思うけど

496 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:11:30.81 ID:Lw5oibec0
圧迫面接受けた人が買わなくなったから日本企業はダメになったww
この影響は無視できないと思うよ

497 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:11:36.63 ID:OXmfhOh50
中国

イスラム

イタリア

オランダ

イギリス

アメリカ

日本

韓国

中国

(繰り返し)

498 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:11:42.76 ID:zzaLrLRa0
日本の技術力は世界一(笑)

499 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:11:58.38 ID:3W4vRz240
技術流出とかいっても
もう使い古されて枯れた技術だからな
そういうのは途上国に流れていくのは必然なんだよ

日本もバカじゃないから
最新の技術や未だに独占的な利益をもたらす技術は
それぞれの企業が必死に守ってるよ

日本はもっと最近のテクノロジーをどんどん開発し
国はそこにもっと資金を注ぎ込むべきだと思う

40年前に日本を儲けさせた技術なんて
どんどん国外に流せばいいじゃん
もう必要ないんだから、
それよりどんどん新しいもの作ればいい

500 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:12:01.80 ID:cGLIZcbc0
ソニーも情けない事言うなあ。
消費者のニーズとは企業が作りだすものだろ。魅力的な商品を開発できないだけなんじゃないの? 

501 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:12:02.92 ID:A8Hwy5Gh0
>>456
ヨーロッパってなんだよw
自己の知識の浅さを自慢すんなよ

502 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:12:08.51 ID:ZGeYvjyx0
元ソニー幹部=現サムソン幹部

503 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:12:15.74 ID:KNDCLxPK0
デジタルでアナログ技術はいらなくなったよな
自動車はアナログなのでものづくり日本が強いけど

504 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:12:26.81 ID:mfPaEwXT0
>>406
『サムスンの崩壊』っていうネトウヨの願望の言葉を、ここ何年も聞いてるけど、
全然そうならないよな。

505 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:12:33.48 ID:1ZmGyXlfO
市場破壊した韓国を忘れるな。
破壊した後はいつも何も残らない。国策破壊メーカーを潰せ。
安い物は買いたいが安物は買いたくない。

506 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:12:42.11 ID:nUB/XmEC0
バブルの時でも円高70円になれば日本メーカー即死だろうに
どう考えても原因は円高だろう

507 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:12:47.62 ID:zmUJTCVh0
>>414
あんま言ってやるなよ開発者がアホな上司の言う事聞くしかない縦割り社会の宿命
スマホ連動型の家電開発をアホ上司に指令された開発者の話を読んでて悲惨だなと思った

508 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:12:48.15 ID:Rsk43iSJP
>>1
元幹部のお前が滅茶苦茶に破壊して勝てなくしたんですねwww

勝ち逃げトンズラー乙であります

509 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:12:54.62 ID:L3r0Y52X0
でもさ、サムチョンLGハイアール製なんか買わないぜ普通
半額で並んでいても買わない
爆発されたり炎上されたら困るしな
本当に売れているのか?
倉庫に山積みになってるんじゃないのか?

510 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:13:03.05 ID:m4rhL2YjO
イギリス→ドイツ→アメリカぐらいしか変化してないと思う。
日本や韓国がトップに立った事も、アメリカがトップから陥落した事も無い。
イギリスが没落したという点以外は何一つ合っていない。

511 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:13:06.84 ID:SxIyg0By0
>>1
まあ、日本の家電メーカーがつぶれたら
中韓はキャッチアップする対象がいなくなって
共倒れなんだけどな。

512 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:13:14.04 ID:4peyvpiG0
>両雄サムスンとLGのブースだった。お目当ては両社が初めてお披露目した
>55インチの有機ELテレビ。厚さ数mmと極薄なうえ画像はきわめて美しく、しかも液晶より省エネ。
>初めて間近に見た観客たちはカメラのシャッターを切り続けた。

この有機ELテレビの技術って日本人技術者がかなり寄与してるんだよ・・・
数年前にソニーをクビになってサムスンに引き抜かれた人が
確かソニーの有機ELのプロジェクトチームのリーダー格の人だった
その人の話が載ってた雑誌を数年前に読んだけど、
技術者とは自分が追い求めてた技術が具現化する姿を見たいから
ソニーから「もういらない」って言われて、サムソンから「続きを是非ウチでやってくれ!」
って言われたら、ほとんどの技術者が移るだろう、みたいに言ってたな・・・

513 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:13:21.32 ID:Az50cEzW0
これは、少し時勢を見極めた戦略が必要となってくる。ね〜安倍ちゃん!

514 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:13:22.56 ID:XUN3Lx9V0
>>468
傾いたのはコスパで勝負するものだけだ
繊維だって最先端分野は日本だ
ボーイング最新モデルに採用されたコア技術の多くは日本のものだ

515 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:13:22.62 ID:96M2E06Q0
うちのテレビには亀山シールが貼ってあるんだ・・

516 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:13:30.40 ID:NgBTBvsr0
つか現状は違う
中国韓国の家電の中身は日本製なんだぜ
日本からパーツを買って中国韓国で組み立ててる
日本メーカーも同じことをしてるけど負けた
なぜか
需要のない無駄なパーツを組み合わせ高付加価値という強迫観念に駆られて家電を売っているから
まずこれをどうにかしないと競争力は戻らないな
積極的に現地法人を作って現地雇用をして売ればいいのにそれをせずに代理店任せにして売るだけなのも問題
昔みたいに製造から販売までやらないとね

517 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:13:38.14 ID:Uf246ggU0
>>504

あそこの国は糞食決算発覚である日突然死亡とかありそう

518 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:13:40.19 ID:hZRVRd/I0
>>504
どんだけ民主政権が韓国助けてきたと思っているんだよ。

519 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:13:43.20 ID:n1e84Wav0
>>500
魅力的な商品ではなく、『バカみたいにコスト安で尚且つそれなりの値段で売れる商品』しか
考えていないからな

520 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:13:44.14 ID:RaWZho7r0
※元

521 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:13:44.29 ID:DnRki+BD0
勉強しかできない大卒が大企業入って
商売に何の役にも立ててないのが会社の中堅になってるからこの有様だよw

522 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:13:51.95 ID:2fp0QP6b0
触れてはいけないダブー
今でも世界中で日本製品は輸入規制中
原発の爆発映像が世界中に垂れ流され、日本のメディアよりも放射能に敏感に反応し、真実を伝える各国メディア
価格競争や技術革新でなんて無駄な努力
日本の物作りをぶっ壊したのは原発だよ、メディアは絶対に触れないけどね

523 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:13:54.19 ID:X9ngwwKl0
>>61
> これからは中韓?
> パクりや他社の後追いしか出来ない中韓がこれからの世界を・・・?
> つまり、これからは新しい技術はほとんど出てこない

その認識は古い。
中韓メーカーは、日本人技術者だけを引き抜いているわけじゃない。
欧米のエンジニアもガンガン引き抜いていて、研究部門は国際的になってる。
欧米への留学生も、日本人が減って、中国人や韓国人は増えた。
身近な民生用の家電製品だけが進歩しているだけじゃなく、
全産業が底上げされて確実に進歩してる。

524 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:13:56.71 ID:tv7P068Z0
人間工学的にも慣れちゃうんだわこれが
70年代には「故障しない、でも小さい狭いよー」が
80年代にはカムリやアコードの大きさに、アメリカ人は飼い慣らされていたw

525 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:13:59.53 ID:g1OWu/za0
すでに中韓でもアフリカでも作れる製品
勝てないのはコスト、未来の神器を作れ

526 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:14:03.67 ID:C7n1PlsDO
媚中韓の売国奴を駆逐しなかったツケを払う時が来てるんだよ。
有能な敵より無能な味方の方が恐ろしいってね。自業自得。

527 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:14:04.29 ID:+7iFCG+S0
白川総裁は、円高デフレ株安容認。
日本の経済成長の押さえ込みを行なっていたんだよ。
つまり、これからも円高デフレ株安が続き
日本の経済は成長せず沈没していくのがいいのかって話し。

528 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:14:10.93 ID:rNNciOul0
>>504
すれ違いだからそれほど言わないけど、現状を見てそう思えるかい?
思えるなら、お前は現実を見ていないと思うよ。

529 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:14:13.68 ID:35VzgfMe0
パナのノートはコスパがチョイ高めだが壊れにくくていいのにな。

530 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:14:14.78 ID:JrA/8uNp0
>>463
ドル安でアメリカは復活したんだよ
円高で復活の見込みは皆無
1$で買えるものを1$20セントで買うバカはいない

531 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:14:16.04 ID:iyJAnnDq0
企業の本質は経営者じゃないんだよ
いかに有力な資本家を味方につけるかってことだよ
まともな資本家なら優秀な経営者や技術者を引っ張ってくるからね

532 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:14:17.04 ID:QvMasjTt0
ソニーのテレビの何が優れてるって、2.4GHz無線リモコンが便利
あと、本体底面のスピーカーからテレビ台の天板に反射させて小型の内蔵スピーカーながら自然な音を実現してるところ
それにXMBインターフェースの使いやすさ
まあ売場では分からんことばっかだがな

533 :sage:2012/11/21(水) 10:14:29.94 ID:FJ/zlIdrO
北九州 小倉北区役所の生活保護課は 身勝手に生活保護受給者の生活保護費を削り 悪ふざけを している みっともない 連中です
氏名は加来と言う人物と その上司です みっともないのは どうせ 自分達は不倫してるくせに 貧乏な生活保護受給者をバカにして 自分達は働いているからと 他人行儀で
力になるどころか冷めた仕事っぷりで 門司区で老人を殺してるくせに まったく反省の色のない 保護費削減で だらしない 人殺しな連中です

534 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:14:29.82 ID:5nvmHp08O
この状況下で日中韓FTAとか日本政府(民主党政権)は脳味噌腐ってる?

535 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:14:31.95 ID:cfgS1a0Y0
(´・ω・`)こういうのはネガティブ・ステマっていう手法ね。日本人なら読むとイラッとするし気が重くなるでしょう?
その心が悪い方へ不安な気持ちへ動かされた時点でこのコラムを書いた奴らに一本取られているんだよ。

536 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:14:36.28 ID:V+U6y1sX0
>>67
「クビにする」ことができないんだよ。「希望退職」を募るしかできない。
で、自分に自信のある人間は出て行き、負け犬だけが残る。

それが今の退職のシステム。これで勝てる人材が残るわけが無い。

537 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:14:37.79 ID:tnirf7WSi
>>451
品質基準を下げてる

とは社外に言っちゃだめか

538 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:14:41.44 ID:SAJgy2fX0
>>512
まあ、それでホイホイサムソンに入って、ある程度のものを作って、後続が作れなければポイだけどなw

539 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:14:41.86 ID:MXX9+cUA0
でも中国韓国が技術的に日本を越えることもできない。
なぜなら日本の技術を安価で販売できる事にしかメリットがないから。

540 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:14:44.31 ID:ISLwONOP0
霞ヶ関に入れない東大出の落ちこぼれ & 慶應早稲田の筋肉バカ
選ばれた勝ち組エリート高学歴ばかりなんだろ?
努力が足りない!甘えるな!自己責任!
低学歴が応援しているぞ!

(・∀・)

541 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:14:44.84 ID:iqlY3J9Q0
サムスンは家電もDRAMも思ったほど利益は出ていない
サムスングループの利益の7割がサムスン電子だが
そのサムスン電子の利益の7割がスマートフォンのみ

【韓国経済】サムスン電子の好調の一方でグループが“泣きっ面”な理由とは[07/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1341657940/

>しかし悩みはここで尽きない。これまで“過去最高”の点数を受け続けてきたサムスン電子の成績表を見てみると、
>全体収益の70%程度を携帯電話1品目で占めていた。サムスン電子は公式発表していないが、業界では第2
>四半期の営業利益のうち、4兆50000億ウォンを携帯電話から上げたと見ている。

>李仁用(イ・インヨン)副社長が、今月4日の社長団会議が終わった後、記者室を訪れてサムスングループの経営状況に言及し
>「グループ利益の70%を電子が電子利益の70%を1つの製品に頼る構造は、グループにとっては負担であり宿題」
>と述べた理由だ。

542 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:14:47.82 ID:v8qr4K690
>>487
日本はどこの国からも尊敬を受けられなかったと考えるべき。
燃やして惜しいとさえ思われない。

>>518
おれたちの麻生が韓国助けまくったよね。

543 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:14:51.64 ID:PpG4hIDL0
>>328
コテハンにレスもどうかと思うけど、日本は日本人向けにしか開発してこなかったからでしょう? 
最近読んだ本の受け売りだけど、例えばインドでは鍵付きの冷蔵庫が売れるらしい。泥棒対策で。
細かなエコなどの技術は世界のほとんどで何ら必要とされず、安く実用的なものが売れる。

544 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:14:54.73 ID:wme2lplb0
>>504
サムチョンの崩壊=半島の完全崩壊だからなぁ
つっても

韓国は日本のように日雇いやバイトすると買いたいこと事故
余ったお金貯蓄することができる環境ではない

働き口保障すると月給 100万ウォン日雇いたちだけふやしておいて
基礎食料品全部物価が暴騰している

全斗換時は専門家に任せて物価抑制がお上手だったし大学だけ出れば
大企業就職はボザングドエあったし今事業場運営する人々はグシゾル

貯金が保障されていた既成世代だそれさえもノ・ムヒョン時 4台保険になる
バイト席とバイトが正規職で採用される事が多かったんだろう

イ・ミョンバク政権にはそうなこともないイ・ミョンバクの新自由主義のため
熾烈な競争時代になって韓国は生命を軽くここはアノミー現象が

起きていてそれに浮動社触れて一生を捧げて家用意一人々
すべて見かけ良い借方たちばかりたちで日本人たちがひきこもりさえ現実に満足すること
ある環境ではない韓国は


↑半島の9割近くの底辺層はもう完全に死亡してるみたいですが

545 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:15:08.98 ID:E1IMgg030
スマホも家電も日本製以外使いたくないな。それが日本人。

546 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:15:23.96 ID:i7TF/uAM0
【製品とは】
    _、,_
 @ (⊂_  ミ ドイツ人が発明し
 ↓
 A ( ´_⊃`) アメリカ人が大量生産ラインを構築し
 ↓
 B ミ ´_>`) イギリス人が商品化の為に投資し
 ↓
 C ξ ・_>・) フランス人がデザインを洗練化させ
 ↓
 D ( ´U_,`) イタリア人が宣伝とブランド立ち上げを行い
 ↓
 E ( ´∀`) 日本人が小型高性能化に成功し
 ↓
 F (  `ハ´) 中国人が海賊版を作り
 ↓   _,,_
 G <ヽ`д´> 韓国人が起源を主張する。

547 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:15:28.93 ID:ucCz7sFa0
液晶でソニーがサムソンと組んだのが
日本産業史の中で最大の失敗だろな

548 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:15:36.91 ID:LjYB5/q+0
それでも韓国人や中国人ほど貧乏ではないので日本製しか買わないけどなwwww

技術が追いついた?すでにある技術に到達する事を「追いついた」とは言いませんww
「日本に追いついた」って言いたいなら、独自開発で新しいもの作ってからほざけシナチョン

549 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:15:42.57 ID:mfPaEwXT0
>>518
悪い事はすべて民主党のせい。完全に、思考停止してるネトウヨの典型だな。
自民党が与党の頃から、日本は落ち目だったんだけどな。

550 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:15:50.71 ID:NW7/lQsA0
サムスンの真似しようと思うから勝てないと思うんだよ
オリオンや船井電機の真似すればまだまだ戦える

551 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:15:56.02 ID:AtLQSe3+0
一つ考えられるのは格付けの根拠として含み益を
主要企業に確保させるためのある種の公的資本注入的な機能を
国策企業の株に持たせるための工夫なのかも知れない
日本の株式持合いにも似たイメージ

552 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:16:03.66 ID:EfN5lEch0
韓国ヒュンダイ、日本に借金280億円申し込み
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1353365571/

553 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:16:06.93 ID:DIfy+JN50
安倍氏が建設国債の日銀買取(直接とか言うのは毎日のパシリ記事)を提唱したら、
財界からクレームがきたんだが、
その財界に問いたい。
喪前等は、TPPと円安とではどっちが嬉しいのかを?
TPPに凝り固まらずとも、円安になったら自然と輸出は楽になるだろうに。

554 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:16:14.86 ID:7o8MQ85S0
団塊のOB連中はみんなそういうなぁ.
自分らの能力不足,経営失敗でそうなったからって,
後の連中が成功するのを邪魔するのはやめて欲しい.

555 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:16:21.53 ID:Lhdvk5uci
まあ、大量生産と価格では勝負できんわな

556 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:16:25.62 ID:VuNttBpq0
この記事のキモは、家電が勝った負けたなんてとこじゃなくて、
ビジネスの方法論なんだよな。ひとつの製品カテゴリが紆余曲折あるのは当然で
機を見て敏にがっぽり儲けて次の鉱脈に進めるかってとこ。
サムチョンは、家電がダメになる前に別分野に行くだろ。日本企業じゃそうはいかない。

だって、今の経営陣を駆逐して次世代を担うはずの若い奴らって超バカなんだから。
本当に、信じられないくらいバカだぞ? 独善的なくせに、1人じゃ何もできないような奴ばっか。
嘘だと思うなら、オッサンになってから過去を振り返ってみるといい。
自分らがガキの頃もバカだったと思うが、自己逃避に終始する負のエネルギーはなかったしな。

557 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:16:31.79 ID:psPVrose0
チョンダイの記事を書いてるのが朝鮮人だということが良くわかる記事ですねwww

最近また韓国の経済が少しおかしくなってきたので、チョンダイが必死になってる様子が
良くわかりますwwwwwwwwwwwwwww

558 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:16:32.92 ID:+knAYOKL0
>>509
日本製の7割しか寿命持たないとしても半額で、性能面は遜色なければ買うだろうな。
爆発・炎上ったって膨大な総生産数のごくごくわずか。
昔ほど、少し高くても高品質の日本製を・・・と考える人は減ったと思う。少しでも早く使いたい人が増えた。
良くも悪くも刹那的になってきてるんだろうなぁ。

559 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:16:34.05 ID:oqrnA6RS0
Foxconn、鴻海科技集團が偉いのは自ら競争する訳でも、新しい分野に挑戦するわけでもなく
とことん競争の激しいボリュームゾーンの組立を一手に引き受ける戦略

560 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:16:34.27 ID:KNDCLxPK0
>>529
確かに存在価値があるのはレッツノートくらいかもね
あれは付加価値と認められるよね

561 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:16:36.64 ID:RaWZho7r0
そもそも元に戻らないのは日本ですから

562 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:16:36.70 ID:oyMy3A240
日本のバイクってさ世界ぶっちぎりなのに
自国での冷遇っぷりは異常

563 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:16:37.46 ID:eyPWu+0G0
>>547
朝鮮人と協力してもロクなことがない これだけは真実だな

564 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:16:39.34 ID:NI5H8xTi0
唯一の頼みがスマートフォンなのな。
これズコッケたら、おしまいだ。

565 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:16:48.88 ID:GAgl+F2i0
>>1
・家電メーカーが合併して数を減らす
・役員を減らす
・家電量販店への卸値の最低値引率を国や経団連で決める
・家電量販店をメーカーが合同で設立する

566 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:16:51.94 ID:+5MXWjBW0
結局円高がすべてなんだよ。
それを言うのがいやなのか何か問題があるのか
別の理由をこしらえて言ってるだけ。
韓国や中国企業のやりかたにだって問題はあるんだから。

567 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:16:52.38 ID:96M2E06Q0
>今でも世界中で日本製品は輸入規制中

そうなんだよ。
分厚いガラス面の重たそうなテレビをフラットテレビ!って某G8じゃ売ってたんだZE
日本の薄型液晶テレビはさぞや美しかろうにと思って売り場を見れば
20年ぐらい前のテレビか?って感じの凹面だったり。

なんで日本の官僚は戦わないんだろうな?
ああいう場面で。
日本の製品は世界で一番だと思ってるが一番の製品を海外に出せてるわけじゃないんだよ。
韓国なんて好き放題やってるように見えるんだが。

568 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:16:53.62 ID:VvnQwzRZ0
軍用モデルみたいな外装のテレビ出して欲しい
周りが似たようなものであふれてて、かつ価格で負けそうなときは
見たときの印象に残るもの作ってみな

569 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:16:55.27 ID:qQeaAYY+0
ソニーは有機ELの開発を中断したのが痛かった
あれもストリンガーのせい

570 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:17:06.45 ID:WmOEAxK10
>>397
それが情報漏らしていい理由にはならんけどな
技術者を高給にしたら経営が上手く行くのならいいけどな。
この円高だとなかなか勝てんよ。世界の景気が悪いから
高級路線の日本が負けてるだけでね。ニーズにあってないのかな。

571 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:17:12.49 ID:L3r0Y52X0
まあ、まだまだしこたま内部留保溜め込んでるんだからさ
余裕があるうちに経営再建しようず

572 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:17:17.55 ID:KBas0KJQ0
>>464
アップルが持つ最も特徴的なオンリーワン要素は、
「徹底した使いやすいUI(ユーザーインターフェイス)」
だと思う。

ブランドバリューとか、Jobsのカリスマ性とか、幾つか
の要素が下支えした所も無視できないが、客観的に見て
「Apple製品が優れている要素」は何より「UI」だ。

573 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:17:20.17 ID:4peyvpiG0
>>538
ただ、それがナショナルスタンダードらしいよ
海外では仕事ができる人で転職歴がないと
逆に不思議がられるというのも聞いた事ある
自分はそれはいい事だとは思わないけどね
日本の雇用スタイルがベストだと思うし

574 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:17:29.96 ID:CYxKayB1O
為替のことや中韓メーカーのテレビの中には日本の電子部品がいっぱい詰まってることは無視ですね

575 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:17:48.48 ID:U2Df7Drr0
日本が駄目なのはわかるが
中国、韓国が勝つところを想像できないのだが

576 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:17:55.83 ID:L8YpTz7oO
まあこいつらが馬鹿だった、こうなる事は容易に想像ついた

577 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:17:58.67 ID:tv7P068Z0
法的にはどうなの?
メイドインジャパンを謳うに必要な部品や工程の割合要件とか。
アメリカではあるよね。

578 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:18:06.26 ID:GWeng0utO
サムスン絶好調のはずなのになんで韓国経済は崩壊してるのかね?

579 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:18:12.09 ID:tnirf7WSi
>>568
仏壇のように木の扉がついたテレビがいいな

580 :エラ通信!モード捨身成仁 ◆0/aze39TU2 :2012/11/21(水) 10:18:15.86 ID:Zk4dfIjl0
サムスン=韓国なんで、
サムスンが死ぬ前に、まず韓国がデフォルトして、世界に助けを請う。

それで助けてもらうと、まずサムスンに資金を注入して、
安くなった為替で、合法ダンピングして世界制覇する。

この繰り返し。
韓国がデフォルトしたときは、もう少し様子を見ましょう、ってこと。

それと韓国、積み立てている年金原資、李明博が使い込んでカケラも残ってない。

581 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:18:17.22 ID:mfPaEwXT0
>>545
シャープやパナはその日本で大惨敗してるんだが、それはどう思う? 去年なんか
地デジでテレビの需要はピークだったのに、大赤字だったんだぜ。

582 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:18:18.15 ID:x3xheTAdO
勝てないと思ったら、そら勝てないわな
そんなんだからダメ企業のソニーなんぞを首になるんだよ

583 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:18:25.49 ID:n1e84Wav0
つまり、重役からヒラまで入社した事で腑抜けになった廃棄物同然の
膿が化膿してこんなザマになったんだろ

584 :43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/11/21(水) 10:18:29.36 ID:YqGkqwq50
>>543
インドで、サムチョンが消費電力無視のガンガン冷えるエアコンが売れてるらしい  日本はそこら辺のマーケティングも
遅れてるね

その国あった、機能を強化して売らないとダメかも  日本のは高性能、多機能なんだけど  無駄な機能が多い
これは日本人が、多機能が好きだから  弄れる機械が好きなんだよ

その国の財政と気候・制度にあった製品を売っていかないと  日本が置き去りにされてしまう

585 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:18:35.69 ID:iyJAnnDq0
>>556
ダメな経営陣をいつまでも使い続けているのは株主が無能だからだよ
まともな資本家がいないのが敗因

586 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:18:40.25 ID:gqfLEPkM0
>>500
肝心の技術者を大量リストラさせちゃったからな。。
もう企画しか出来ないんじゃね?設計は外国に丸投げだろうし。

587 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:19:01.25 ID:xG1inyHH0
家電大戦

真珠湾=緒戦大勝利続く
ガダルカナル=ガラケーに固執して失敗
硫黄島=ISDBとBCASでガラパゴス・テレビ失敗
沖縄<==いまここ

588 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:19:15.28 ID:0g4IT6Rz0
じゃあ考え方を変えて
韓国自体を倒したらどうだろう

589 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:19:15.36 ID:ap6so0XIO
>>558
ものを大切にしなくなったからなあ
百均が流行るのもそれだな
買う人の意識の問題

590 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:19:19.96 ID:qXiDYqBw0
こんなことは7年前の2005年から2chで俺が訴えてきたこと
その度にチョンだの在日だの世間知らずで頭の悪いネトウヨが
危機感を持つことすらしなかった

591 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:19:25.95 ID:zus5x9VI0
パナのとか日本製は無駄に高いからなあ
性能はいいけど、値段ほどは感じない程度だし魅力的な商品がない

592 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:19:34.30 ID:tnirf7WSi
>>571
すべて安い海外に移転すればまだ生き残れるよな

593 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:19:44.12 ID:hZRVRd/I0
>>581
テレビはオリオン電機にやられたんだろ。

594 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:19:51.11 ID:4aBYg5a90
ソニーって外国人の幹部が多いらしいね
法則発動したのか?

595 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:19:55.45 ID:K8bE8s2/0
影の軍団子三兄弟ρ ★って
日本滅亡企図のステマ工作員だろ
記者はく奪しろよ いいかげんに

596 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:20:01.21 ID:Ylt9fquK0
レアガス止めれば一発で死ぬだろ

597 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:20:02.87 ID:2V+5FGvT0
>>1
大げさすぎ
安いものは市場を広げ高いものは市場から追われる、そんだけだよ
廉価製品市場に撃って出られない状況に陥ってしまったのが全て
あと日本の電機メーカーを家電だけと思い込んでいるのも時代遅れ
もちろん記者と同様家電が命とばかりに入れ込んだ会社は沈没の一方だが

598 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:20:03.22 ID:+k5qdIaAP
そこまでわかっていながらコンサルタントとしてなにも気丈にコンサルティングしなかったの?

599 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:20:04.57 ID:JrA/8uNp0
>>580
>積み立てている年金原資、李明博が使い込んで

シンシアリー氏もブログで怒ってた気がする

600 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:20:04.64 ID:Ayu3PUsr0
こんなの書く週刊誌は何を考えてんだろ
こんなんじゃ現代は売れなくなるな
韓国の週刊誌じゃあるまいし

601 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:20:06.41 ID:NzM8q9hC0
>>338
そらそうよ! 日本が復活するのはこれからやで^^

>>495
サムスン → 創業者経営者による即断即決、なりふり構わぬゴリ押し博打経営、ゴールへのスケジュールを各組織に厳守させる軍隊方式
日本企業 → ええかっこしい、社内営業で出世した事なかれ無能リーマン経営陣

@まず、ドルベースで給与、製品価格を考慮する必要がある。
A世界市場における購買力偏差値に合わせて大量販売で稼ぐ製品とフラッグシップ製品の明確な切り分け

602 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:20:14.69 ID:rNNciOul0
>>558
いやいや、やっぱり日本製だと思うよ。
例えばさ、災害用の手回し発電式ラジオなんだが、最初はお前と同じように思って中国製買ったんだ。
そしたら、試しに何日か使って、それで壊れた。
それが二度続いて、次に壊れやすいことで有名なソニーのを買った。
そしたら、少々きつい使い方をして一年、まだきちんと動いている。
音も良いし、デザインもイイ。
二倍払っても、二倍以上快適に使えるんだよな。やっぱり、日本製が一番だな。

603 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:20:16.30 ID:cofKi5nw0
元はと言えば中国や韓国で生産技術を盗まれた自己責任なんじゃないのかい
パクリ専門の?国で精密機械生産する自体が間違いってことさ
下請けの職人も中国や韓国で仕事しちゃってるからな

604 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:20:20.92 ID:xTmaMd+N0
技術垂れ流しでも余裕こいてたし、日本人よりも特アの人材をバンバン採用するし、当たり前だろ。
ネットでそういう事を批判されてた時一体何をしてたんだ?
「大丈夫大丈夫、エリート日本人を舐めるな」か?

605 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:20:22.82 ID:PdI0H4Qa0
グローバル化に乗れず、団塊世代が日本人の思考にこだわった結果
世界では通用しなかった。中国でももっと営業を強化すればPanasonicやSONYも売れた。

606 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:20:25.64 ID:CAUknQ6q0
家電なんて作ってるから駄目なんだよ

607 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:20:28.79 ID:j0FzMScr0
>>589
おいおい。
消費は美徳、捨てなきゃ損損を煽ったのは電通だろう。
物を大切にしないように教育してきたのにそれはない。

608 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:20:30.30 ID:nOOaJBgF0
シャープはミンスの円高志向にやられたけど
ソニー松下は馬鹿サヨ団塊経営者の所為だろうがボケ
カタカナ英語ダイスキーでまるわかりだよ。鳩山菅直人みたいな脳みそした連中じゃ悪くなるに決まってるだろうが

609 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:20:35.41 ID:Csg/FptIO
で、韓国も落ちぶれ、中国も落ちぶれ、次はインドだな。インドの次は中東。

その頃俺は当然生きてない。

610 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:20:46.54 ID:YuV6vrO40
CB=お金の代わりに株で返す事ができる借金

ソニーは2017年に
株価を957円より上まで盛り返す事が出来れば
新株でCBの借金を返す事になり、1500億円丸儲け。

しかし957円を下回っていたら
1500億円をキッチリ耳をそろえて返さなきゃならないためソニーは死亡。

今回のCBには特約があり
2015年〜17年の間に20日間株価が130%上昇すれば、株払いになる。
この期間はステマでもなんでもなりふり構わずしてくるだろう。

611 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:20:47.27 ID:0dBZLnAU0
無能だっただけ
自動車との差はなんなんだ?
今の経営陣は全部自動車と入れ替えたいくらいだ(`・ω・´)

612 :エラ通信!モード捨身成仁 ◆0/aze39TU2 :2012/11/21(水) 10:20:47.98 ID:Zk4dfIjl0
>>581
 前年にブラウン管廃止して、既存電波廃止して、無理やりに買い替えさせたのに、
今年も需要がある、って考えるほうがおかしくねえか?

 テレビから離れた層はもう見てないし。

613 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:20:58.20 ID:bQHFshfKi
こんな事言ってるからダイソーに市場をとられるんだよ

614 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:21:00.69 ID:fpkcjrS00
>>584
パワーが足りないって現地法人の社員は判ってるだろうに
なんで現地で製品企画出来ないんだろうかね

615 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:21:00.98 ID:XiNNxRa+0
>象徴的だったのが、今年1月、米国ラスベガスで開かれた国際家電見本市「コンシューマー・エレクトロニクス・ショー(CES)」。
> 55インチの有機ELテレビ。
>「有機ELテレビは次世代テレビの本丸で、日本勢も開発部隊を作ってやってきたが、完全に出遅れた。


韓国絶賛記事はいいけどさぁ、この有機ELのくだり、
今年の年末には発売するとブチアゲてたくせに、いまだに商品発表なしのとんでもないハッタリ状態なのは
全力スルーってのどうなんだ?

616 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:21:02.04 ID:Vqu20mO30
反日企業一覧

NHK TBS フジテレビ テレビ朝日 日テレ テレビ東京 電通 毎日新聞(スポニチ) 朝日新聞
日経新聞 読売新聞 東京新聞 ヤフー(Yahoo!Japan) 花王 JT 味の素 サントリー 積水ハウス
ソフトバンク ファーストリテイリング(ユニクロ) 伊藤忠 日本IBM 栄光ゼミナール アサヒビール
ドンキホーテ モンテローザ(白木屋、魚民、笑笑、月の宴、千年の宴) エイベックス 伊藤園 ヤマダ電機
馬車道(ファミレス) ブリヂストン イオン(ジャスコ) 京セラ 亀田製菓 本家かまどや モランボン
叙々苑 トヨタ キャノン パナソニック ロッテ リーブ21 コーエー ローソン イオン(ジャスコ) ラオックス
TSUTAYA 大塚HD 住友化学 オノデン 富士ゼロックス 日本IBM ソフマップ 安楽亭 朝日ソーラー 
歌広場 漫画広場 アイスター(アイレディース化粧品) 青山商事 ブックオフ 養老の滝 宝塚歌劇団
東京ディズニーランド(オリエンタルランド) ニトリ ダイソー マイクロソフト JINRO LG スタジオアリス 
朝鮮玉入れ(パチンコ)関連企業 サラ金(消費者金融)

617 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:21:02.65 ID:UT3LR4W70
いいアイディアあるけど教えたくない

618 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:21:06.77 ID:wme2lplb0
というか



スレも工作員で一杯だよね

619 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:21:08.17 ID:F8LoCl+y0
>>600
悲観的な記事のほうが売れたりするけどねw

620 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:21:12.92 ID:0pEEeP9KO
ソニーの奴に言われてもなぁ
自業自得としか言えんわ

621 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:21:13.47 ID:Si1k4VNj0
大丈夫だよ、そろそろ奴ら傾きだしたからw

622 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:21:22.39 ID:+knAYOKL0
>>586
ソニーは音楽事業者であり保険屋さんって認識になったわ。
ゲーム機とイヤホンくらいしか、ソニーブランド家電製品系で買おうって思うものが無い。

623 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:21:22.81 ID:fCbeU5sn0
ネトウヨの人達は日本が好きなんだよね?
日本企業の不買の時ばかり声をあげてるようだけど
なんで日本企業を応援して日本製品を買わないの?

624 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:21:25.14 ID:yxTCzk7FO
>>1
盗みたい放題の危機管理意識の無さと
技術者軽視で引き抜かれまくったのはお前らのせいだろ

625 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:21:28.07 ID:xG1inyHH0
なんで、「世界標準」を目指して
いつまでもISDB方式のテレビにこだわったの?

なんで負けがはっきりしたのに撤退しなかったの?
 
その結果、世界一割高で使いづらいテレビになったのに
だれも責任とらないばかりか

テレビを録画しただけで逮捕とか、馬鹿じゃね

626 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:21:28.42 ID:XB610DZfO
ソニー、パナソニック、シャープは株価1/10未満で瀕死になりましたが
ソフトバンクは株価3倍でになりました


民主党です

627 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:21:30.15 ID:BSYKwPf1P
グローバル化で共通意識が崩壊しただけだろ?

628 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:21:32.41 ID:v8qr4K690
>>549
今の韓国は自民が50年かけて育てた結果だからなあ。

629 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:21:39.34 ID:z4AYLcze0
勝てないのではなく全部潰れる。
トヨタを含めて全部潰れる。

助かる道はただ一つ、本社をアメリカに移す。
日本にいたら本当に全滅する。

金融もアメリカに移転、金持ちの日本人はシンガポールに移住
そうでもしないと財産まで失う。

630 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:21:40.73 ID:IsPOR9PU0
>>44
松下か日立?

631 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:21:45.65 ID:XjNcmRfk0
>>107
そのお金は株主および極一部の高給取り幹部の所に行っている。サムソンがいくら稼いでも韓国国民が豊かになることにはあまり貢献しない。
韓国はもう国際金融資本の経済植民地と化している。
日本もTPP参加で同じ道を歩む事になる。

632 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:21:47.88 ID:AtLQSe3+0
>>556
まあそうは行かないだろうな。避けられない没落の道を同じように歩むだろう
資本イナゴはあっという間に次の畑へ移り去り、二度と戻らない

633 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:21:48.79 ID:yv0wvAuF0
>>27
その論理だと条件はフィフティ・フィフティ
だったら何故差がついたのだ?
為替も大きな要因だが、原因はそれだけではないだろ

634 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:21:49.67 ID:3Sz6w3WB0
>>27
>スパイ防止法の制定

民主党はだめだ。石原さんあたりにいうか。

635 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:21:50.24 ID:mfPaEwXT0
>>573
日本も一か所に留まるよりも、あっちこっち回った方がステータスになる、
ってなった方がいいよ。同じ所にずっといると、どうしても考え方が硬直する。

社内でも、人事異動で人を回し続けた方が、いい人材が育つよ。

636 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:21:56.85 ID:3Y1PXlP20
韓国中国は比較的安いコスト、人件費で、たとえ技術が完璧でなくても、
さらには交渉力でやってきている。
もっとも、技術は日本から盗んだものも多いんだ。
日本企業はそれを10年前から甘く見ていたんだ、そのつけでもある

637 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:22:03.92 ID:8Z73puCr0
国内にこだわりすぎなんだよ
シャープなんて倒産秒読みなのに国内で首切りしたの基本派遣だけでしょ?
切ったのは一部国内従業員とコストの安い海外の従業員だけって言うキチガイぶり
アメリカの市場が日本や台湾や韓国メーカーにぼろくそやられてるのみて日本だけは安泰とお毛包がおかしい

638 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:22:20.48 ID:Iyifl+ul0
>>591
ノートPCとか中国台湾メーカーの4、5倍するからな
だからといって別に寿命が5倍長いとか性能が5倍上ってわけでもないし
あんなバカ高いの一体誰が買ってるんだって思うよ

639 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:22:33.56 ID:tv7P068Z0
エアコンももうすぐ日本の室外機方式はガラパゴス化すると思うよ

640 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:22:48.31 ID:rNNciOul0
>>581
いや、それは少し違う。
地デジでテレビの需要が伸びて、その後の需要激減に耐えられなかったんだよ。

641 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:22:55.94 ID:wnV9J9xY0
こんな馬鹿な幹部が居なくなってよかったな

642 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:22:56.48 ID:ny5aPg3X0
日本国内の小さくなった市場でパイの奪い合いだもんなあ。
そこに中韓のやっすいのが入ってくりゃあもう伸びんね。

643 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:22:56.35 ID:UrhEAqrd0
みんなが知ってることを

関係者が言ってどうすんだよ?


パナソは部品使ってるのでしばらくは存続してくれ。
基礎部品て代替するのに
測定器とか
測定原理の勉強とか
やり直さなきゃいかんので
超手間かかる

尖閣反日デモでやられたバリスタなんて
代替できたが
大変だったぞ。

同時にパナソの手抜きも分かった。

644 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:23:07.38 ID:yUCOvGReP
【パナソニック1万人削減へ 今年度1年間で】公務員・みなし公務員も万単位で人員削減する事こそが日本国のためだと思いますか?

http://vriend.jp/t/1352949431

645 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:23:09.62 ID:i7TF/uAM0
まさか、カシオが勝ち組になるとは

646 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:23:14.90 ID:whXerJLI0
>>603-604
その割には、中国に製造の全てを委ねているAppleの業績は絶好調だったりする。
結局、外国のせいにして叩くのは責任逃れでしかない。

647 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:23:19.50 ID:+k5qdIaAP
訂正
気丈→企業

648 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:23:20.94 ID:3H4czB8C0
ジャップのスマート家電には笑った

649 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:23:23.37 ID:TwgyXDFI0
>>184
あー、いやいや、あれはねー。
先ず2003年頃まで遡らなきゃならん。

トリニトロンが売れに売れてTVといえばソニーという時代が
世界中で長かったんだけど、有機ELに傾注し過ぎて液晶・プラズマを
度外視した結果、それらの薄型・大型ディスプレイは外注購入しかできなかったソニー。
当時、国内ではプラズマが松下・パイオニア・日立+富士通、液晶がシャープ・日立だった。
で、ソニーは高級品については日立のIPSパネルを使ってたんだけど(まだVEGAって言ってた時代)、
何しろ日立の茂原のライン(現在のジャパン・ディスプレイ)はソニーの供給量に耐え得るモノではなく、
これから発生する需要増に耐えられないという懸念があった。

国はソニーに対して、日立と提携して液晶量産を薦めたが、暗礁に乗り上げる。
※日立は大画面をプラズマに依存していたという背景もある。
ならばとシャープに対して交渉を進めるも、条件見合わずとん挫。

そこにプレステで一気に幹部までのし上がったクタが登場し、勝手にサムスンと提携したってオチ。
当時の懸念(製造技術・画像技術流失)はものの見事に的中し、クタはPSXの大失敗も相まって
ソニー本体から遁走。クタが逃げ出した後、結局ソニーはサムスンとの提携解消し、シャープと
手を結ぼうとするも、そのときすでにシャープは自社優先主義になってて(ry

ソニーとシャープの関係は、2段階の経緯を考慮しなきゃいかんよ。

650 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:23:23.73 ID:HQMt42jx0
まあドル円レート100円程度にしてどうなるかだろうな
現状は明らかに企業努力を大幅に超えている

651 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:23:24.98 ID:TCzLg+Dh0
日本人はコンプライアンスばかり気にして、ルールの上にさらに無駄なルールを設け
ガチガチに自分自身を縛り上げてしまったんだよな。

民間人まで公務員化している。

652 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:23:28.58 ID:EfN5lEch0
>>612
ゲーム用に特化した特大パネル的なのはどう?
テレビはおまけでみられる感じで

653 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:23:31.06 ID:ElHEK9Ie0
最低時給を3ドルにしたら勝てるよ

654 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:23:34.85 ID:j0FzMScr0
>>611
自動車だって言われてるほど日本車が世界で強いわけじゃない。
アメリカでは強いかもしれんが、ずいぶんディスカウントしてるから利益にはあまりなってない。
すなわち、まだ日本人は自動車を買ってるが、家電はあまり買わなくなった、でOKだと思う。

655 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:23:46.63 ID:jADzk/hjO
違うもの作れよ

従来品をクソ安で作って日本シェアを奪回するか
全く新しいものを作って売り込むか

656 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:23:47.90 ID:fVCyEW+W0
>>1
この作文のどこがニュースですか?>影の軍団子三兄弟ρ ★

657 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:23:50.13 ID:1r+Kp4Bp0
ソニーはまだ目があるがパナソニックは無理だろうな

658 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:23:57.56 ID:E1IMgg030
日本は現場は凄いんだが、規制やルールを作ってる奴に馬鹿が多いからな。

659 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:24:00.56 ID:xG1inyHH0
ソニー、パナソニック、シャープは
「ガラパゴス・テレビ」「ガラパゴス・携帯」を作り続けて死亡
 
ソフトバンクはいちはやく
世界標準を取り入れて、株価3倍

ソフトバンクはチョンだから、自分では何も開発しなかったよ
そのまま「世界の普通」を取り入れただけ

何で負けたかが、まだわからないの? 馬鹿?

660 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:24:00.25 ID:3Sz6w3WB0
>>327
ドコモの研究・開発費は年1000億。
ソフトバンクの研究・開発費は年10億らしいな。

ソフトバンクは、他社の開発した技術に後から乗ると。

661 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:24:06.32 ID:ps3wm6Ox0
スマホとかタブレットなんかの利益を生む情報家電で日本企業なんて見る影もないんだから
下請けでは〜って言ってるけどさあ、利益はそれを組んで売る企業に全部持って行かれるし
その部品産業も日本でなくて君立て地の中国・東南アジア・インドに行くわけだし

662 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:24:06.91 ID:ZyXpJ3n80
相変わらず日本ダメ日本ダメ〜ってのやってんのなwww
モノづくりの基盤がない韓国中国のメーカーはとっくに底が知れてるじゃん。
ソニー元幹部…おまえが偉そうに言うんじゃないっての、無能なのはお前だろwww

663 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:24:12.58 ID:bfV0f62s0
>かつてサムスンが海外に人材を送り出す時、片道切符で行かせ、業績が上がればその分は給料を与えるというスタイルで、
>一攫千金≠狙う猛者達が次々に新興国を開拓していったそうだ。

国から企業まで、片道切符で送りつけて敵地を侵略させる、一貫した棄民政策だと言う事ですね

664 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:24:13.62 ID:XUN3Lx9V0
コモディティ以外での勝負ができなきゃ負ける罠
アップルはその成功例
斬新な価値の提案
ソニーウオークマンにはそれがあった

アップルもそうだったが
瀕死状態にならなきゃ革命は起きない

665 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:24:13.72 ID:38G7m5Cy0
パナソニシャーにしがみ付こうとすんのが大敵で
新しきにお金回して流動高めないと

666 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:24:16.74 ID:qU/f3oQL0
安易な技術移転を恨日国家に行なった付けでしょうな。

自業自得。

667 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:24:22.68 ID:qn27eoSx0
テレビ関連の商品ってB-CASカードの関係で、「『日本向け』と『海外向け』の2種類作らないとダメ」って聞いたけど、
実際にそうなの?
だとしたら、サムスンやLGとの国際競争にハンデがあるのは当然だよね…

668 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:24:26.57 ID:42RpUAX/0
自業自得ですやん

669 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:24:27.09 ID:IfvHCn0/0
消費者をナメくさった 商品、規格ばっかり作っといて、今さら泣き言かよ?

こう言ってる今も スマホ家電?w  高付加価値? 馬鹿だろ。

670 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:24:28.90 ID:JrA/8uNp0
>>623
国産だって、壊れるものは買わないw
ソニー製品の壊れやすさは韓国製品並みだし

671 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:24:33.96 ID:K+rzVLCl0
技術軽視の経営陣じゃ無理だろな

672 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:24:35.79 ID:ap6so0XIO
>>584
Xperiaは機能減らしてみたら売れ出したよ
ギャラは相変わらず巨大画面に詰め込み式

673 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:24:39.65 ID:RKLUE5ZD0
日本は世界基準とか無視して内向きに商売しとけばいい
気がつくと外国の連中がなんじゃこりゃーとか言いながら飛びつくものができてるからさ
下手にグローバルなんとかに乗っかったのが敗因だよ

674 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:24:40.63 ID:kJ5BM3F/0
>>569
頭おかしくても研究で優秀なら飼っときゃいいのに
フェレット虐待だなんだと騒いで
ソニーの有機ELの開発者潰した2chのバカのせいでもあるけどな

675 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:24:46.26 ID:VN35+pgN0
技術者が流出したからだろ?バーカ

676 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:24:51.70 ID:oY/zIRev0
>>548
おなじ水準のものを作れるようになったら、
追いついたと言っていいとおもうよ。

電球がいい例だな。
もう電球なんかどこで作ったって似たような物なんだよ。
各国の生産技術上がってるからな。

日本の技術力を持ってすればより発色が安定した白熱球が…
とかいらねーんだよ。
家電がもうその域に入ってる。

677 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:24:51.82 ID:NW7/lQsA0
>>657
ソニーはまだいける
松下は父さんもあると思うね

678 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:24:55.64 ID:SD8QHX26O
自己責任というもっともらしい言葉で切り捨ててきた結果がこれ。
このまま行くと日本もいずれこんな道を辿る。

679 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:25:03.94 ID:96M2E06Q0
技術を守ることで国力を維持するって面から見たら
自民も民主も等しく売国なんでないかね。
技術交流とか言って工業だけでなく農業漁業分野でも公的機関からずいぶん技術を盗まれてる。
公然と。
中韓の人間を入れてただ友好のために教えてやってた始末。

680 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:25:04.59 ID:0s5AHn5N0
基本的に人間は年を追うごとに新技術を理解する能力が欠けていく
ビジネスに対する慎重な姿勢、組織運営の手堅さは増すかもしれないが
新しいもの作ってなんぼのメーカーがそれじゃどうにもならん
なんでもスマホの機能を絡める取り組みが各業界で広まってるけど
実際の使い勝手にまるで寄与しない、付録商売は女性誌だけにして欲しい

681 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:25:11.20 ID:7bFDn+byO
人民元はほぼ固定相場、韓国ウォンは国策でのウォン安誘導。
一方、日本では製造業が円高株安で苦しむのをただ見守る民主党政権。
この差はでかい。

682 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:25:11.29 ID:v8qr4K690
>>635
そうやって現場に幹部候補生を送り込んで現場の仕事のジャマしてるから
日本企業は落ちぶれるんだよw

>>652
大画面が売れると思っている時点で時代遅れ。
高精細のヘッドマウントディスプレイのほうが売れる。

683 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:25:14.05 ID:+knAYOKL0
>>589
貧すれば鈍する、だな。
ま、台湾製格安PC使ってる自分も人の事言えんわ。
ぶっちゃけ、前使ってたNEC製バリュースターは実に頑丈で10年持った。
異音に悩まされたのも最後の一年くらい。
今使ってる奴は、なるほど無駄なソフトも入ってなくて快適だが、買って二年でもうたまに異音がする。

だからって今更、無駄にソフト入りまくった国内メーカー製を高い価格で買おうとか全く思わないわ。

684 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:25:16.63 ID:pmDNxb3X0
ていうか>1 は週刊現代の無記名記事じゃないか。
週刊誌記者が何をどれだけ知ってるんだよ

685 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:25:25.78 ID:ISLwONOP0
東京/早稲田/慶応義塾大学生限定企業説明会やってるんだから

東京/早稲田/慶応義塾大学生限定即売会をやりゃいいんだよ。

新商品をどこよりも早く、どこよりも安くご提供しますって。学生証呈示必須でさ。

一流大卒しか相手しないんだろう?だったら一流大卒に売ってろよ。
人事のかわりに営業が出ればいいだけだ、カンタンだろう。
甘えるな!自己責任!

686 :エラ通信!モード捨身成仁 ◆0/aze39TU2 :2012/11/21(水) 10:25:27.59 ID:Zk4dfIjl0
>>646
今だけな。
すでに同じレベルのもので回っているから、
そのうち、アップルがブランドごと消えちまうよ。

687 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:25:33.50 ID:WJTsYcznO
>>1
昔の日本メーカーにも世界中を脚で稼いだ営業が大勢いたんだよな。

それはさておき、今でも新品で買えるソニーの日本製ラジオは素晴らしい。ラジオはソニー。
各社、時計・カメラ・ラジオで細々とでもいいから生き残って欲しいもんだ。

688 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:25:39.01 ID:fpkcjrS00
>>590
2003年から見てる俺には諸悪の根源が
被差別「入社枠」にある気がしてならなかった

>>650
チョニーアホ過ぎる・・・

689 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:25:50.50 ID:rETbOh5jO
ぼくは、アメリカ人留学生ですけど、

チョッパリ家電よりも、大韓民国家電の方が

立派でカッコいいと思いますよ。

690 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:26:07.57 ID:rCkndlB40
テレビの言いなりになるのが悪い
付加価値でなんたらとか
鵜呑みにしすぎ
テレビも業界も汚鮮さらたらこうなるわ

691 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:26:21.72 ID:hZRVRd/I0
>>646
Appleは特許でガチガチに縛って商品周辺の特許もきっちり押さえている。
そしてそこにちょっとでも踏み込んできたら容赦なく訴訟に持っていくから
だよ。
日本とは企業文化が違い過ぎる。

692 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:26:25.51 ID:Lblu0nri0
ミスリードした団体、機関報道紙を安易に信じた結果でしょ。
そういう報道機関が、また何か言ってる。

693 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:26:26.47 ID:V+/68I1A0
アップルみたいに開発は自国で生産は途上国で、が出来なかった。
ソフトを軽視したから。開発=ソフトだから。

ユニクロみたいにヒートテック作らせて売ってるのがこのモデルにちかいかな。
家電系ではダイキンとか。

とにかくソニーが悪い。

694 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:26:32.78 ID:3H4czB8C0
高い上に性能が低い
それに加えて、壊れるしサービスは悪い・遅いし
ジャップの製品には褒められる点がひとつもない

695 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:26:33.42 ID:NwTp8AL70
野田や白川ではなにもできなかったのに、
安倍ちゃんのつぶやきでこんなもんだね。

2012/11/21 9:52現在(単位:円)
81.80 - 81.90
▲ + 0.63 円安( + 0.776% )

696 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:26:39.73 ID:yxTCzk7FO
>>646
アップルは電気屋じゃないし同列に考えるのはどうかと

697 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:26:45.20 ID:mfPaEwXT0
>>612
そうなんだけど、去年散々買わせておいて、『今年はオリンピックの年なのに、
テレビが全然売れない』って、ボヤいてる様は大ボケ業界だからな。

売れ行きを先食いしたら、それから何年かはさっぱりになるわな。

698 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:27:07.59 ID:TnCDFkHe0
中国は側を作ってるだけで、中心部のソフトウエアはインドが殆どじゃない?

699 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:27:11.43 ID:5y49qIf20
家電作らなけりゃいいじゃん。


三菱や日立、東芝とかは黒字なんだし。
いつまでもテレビとか言う過去の異物作ってるからだろ

700 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:27:12.42 ID:TSLcbu6V0
パクることしかできない中国韓国の電機メーカーが日本に勝つことってできるの?
パクリ元のアメリカが日本に勝ったってだけじゃないの?

701 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:27:14.62 ID:wme2lplb0
>>652
そういう所じゃPCモニタになるんだけどな

で、売り場見るとPCモニタとか全く作ってないのが
今の日本の家電メーカーと、彼等のマーケティング

唯一、PCモニタ売り場で見る、作ってるのは、
こういう話題には全く上がらない三菱電機様

そら、松下もソニーも売れない売れないって言う訳ですわ。

702 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:27:20.41 ID:n1e84Wav0
コネで入るヤツとか入社して努力とかするわけないだろ
そもそも入社前から努力なんかしねーわw
そういう連中をゾロゾロ引き込んでゆとり企業にしたから
こんな事になったんだろ。 経営悪化は当然。

703 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:27:25.00 ID:3Sz6w3WB0
>>661
見る影もないって、スマホもタブレットも日本企業はいっぱい出してるよ。
一番の理由として円高だから、海外に輸出しても価格が高過ぎて、シェア取れないけどね。

704 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:27:26.15 ID:cfgS1a0Y0
(´・ω・`)リストラされた人らが本気で恨みに思っているのは確かよね。敵に回って悪く言うわよ。

705 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:27:26.34 ID:xG1inyHH0
ソニーのテレビ、ソニーのラジオは
そのまま世界で使えたから、世界でたくさん売れたんだよ

日本はアニメや音楽を守るために
世界でまったく使えないテレビを作ることになり
結局、守ろうとした音楽すら衰退

706 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:27:27.77 ID:jGYoSbM40
科学系ノーベル賞ゼロのシナ・朝鮮が日本に勝てるわけがない。

707 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:27:28.30 ID:GQ5kALVF0
でも韓国製は使いたくないんだよね
なんでだろう

708 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:27:29.92 ID:u8tFuoee0
難しい会社経営のことはよく分からないが、
最近の日本の大企業の経営者の顔が表に全然見えてこない不満がある。
日本がいい頃は、経営者の顔が表看板になって、それが企業イメージにも
役立った。経営者が小粒になったのか、企業が大きくなり過ぎたのか。
ただ、日本の企業の寿命は世界一長いそうだ。特に、京都にある企業は
独特の経営学でもって、息が長く優秀な企業が多いそうだ。それを
参考に学んではどうか。米国の経営学では、無理のような気がする。

709 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:27:37.79 ID:nEtInis20
ソニーって焼き畑農法で有名じゃないかw
自分がその分野で勝てなくなると徹底的に場を荒らして「もううま味がない市場だから」と撤退する
他社に負けた、なんて認めたら社内政治で確実に弾き飛ばされるからな

710 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:27:38.93 ID:kJgZbdFU0
元幹部=ストリンガー

711 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:27:44.88 ID:ap6so0XIO
>>679
あの新幹線事故を見ても中韓に技術提供しようとする奴は馬鹿

712 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:27:57.92 ID:jADzk/hjO
好景気不景気の循環でなく、
消費ブームが終わった
これからは永遠不景気だよ
てか、これが普通。普通に暮らそう

713 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:28:04.90 ID:iyJAnnDq0
外国の経営者は企業の業績を上げることよりも
株主の利益=資本家のために行動する
会社を切り売りしたり技術を他企業に流出させるように
仕向けたほうが資本家の利益になるならその道を選ぶ
それがソニーが衰退した理由

714 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:28:07.90 ID:A8Hwy5Gh0
そういや、俺のpcはレノボだわw

715 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:28:22.78 ID:cMY9HXWh0
>>709
ソニー凋落の根本原因になったゲーム部門はそれが原因で止められないしな

716 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:28:23.19 ID:NzM8q9hC0
>>674
2ちゃんに潰されたて…w 叩かれたのはELだめなら土下座するとか言ってしない経営者だろ^^

717 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:28:25.91 ID:j0FzMScr0
>>703
日本勢スマホが海外で売れない理由が、本気で為替だと思ってるのなら頭が悪いか工作員。

718 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:28:31.24 ID:kOlFazUQ0
慶応出身が経営陣に入ると潰れるよね

719 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:28:33.69 ID:LywUOuH0O
営業が3流ってことでしょ

720 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:28:35.97 ID:EU4vlqJh0
自動車業界の金魚の糞だった電気業界が何を血迷ったか、デカイ顔をぶら下げてたことがおかしいんだよ。

自分は日本の電機業界が優れてるなんて一度も思ったこと無い。学生の頃からずっとだよ。

721 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:28:39.71 ID:v8qr4K690
>>584
日本人だってボタンが100も200もついているリモコンなんて使いたくねーんだよw

日本のビデオなんて、操作性最悪だろ。
文字入力するのに、フタを開けて番号キーと方向キーで文字選んで、
フタを閉じて変換して、フタを開けて候補の番号を押して、フタを閉じて確定して、
またフタを開けて文字を選んで……を繰り返すんだぜw

馬鹿マシンの極みだよ!!!w

前はそれしか売ってないから泣く泣く買っていたが、最近はゴミ日本家電もうイラネとなってきた。
まあ当たり前だ。

722 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:28:51.15 ID:JrA/8uNp0
>>646
フォックスコンの暴動とか、今に響いてくる
反日で矛先を日本だけに向けているのは不可能だよ

723 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:28:54.92 ID:rGoU4DyH0
白川総裁は、円高デフレ株安容認
日本の経済成長を押さえ込んでいた。
これからも、円高デフレ株安が続き
日本の経済が沈没していくのがいいのかって話し。
自国通貨を安く誘導していた中韓の経済は大いに成長した。
それもこれも民主党のサポートのおかげだ。

724 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:28:57.57 ID:Du4Lm7KA0
>>691
日本も基礎技術は特許でガチガチだぜ
まぁそういうのって大体大手じゃなくて中小が持ってるんだけど。
あと最近のAppleの特許の効力が怪しくなってる。
アメリカの場合、特許申請→とりあえず認める→裁判→やっぱその特許無効でした、ってのがザラだし、
サムスンとの訴訟合戦でAppleの特許がいくつも無効になったから、特許頼みは危険。

725 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:29:13.23 ID:Z9vIwFcQ0
テレビが死んで次は携帯じゃないかな?
ソニーはまだ何とか頑張ってるけど日本製の携帯が圧倒的にダメ
国外で売れないし、国内でも初期モデルの不具合のせいでユーザーが忌避してる
スマホに主戦場が移行してから2、3週海外メーカーに遅れをとってる

726 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:29:14.20 ID:93ibMB7u0
俺も海外旅行しててどのホテルも置いてあるのは韓国製の液晶テレビだからおかしいとは思ってたわ。
金持ちじゃないんで4ツ星クラスのホテルに泊まることが多いけど、日本製ほとんど見ないからな。。
もう5年以上前からそんな感じだ。

727 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:29:14.39 ID:Z4XR6MKw0
円高放置じゃそりゃ無理だわ

728 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:29:21.55 ID:iqlY3J9Q0
>>602
ソニーの手まわし充電ラジオは確かにいいな
実家にあって買おうと思ってたら震災が起きてあっという間に
売り切れちまった

729 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:29:37.88 ID:gZoNzz/90
技術開発とその従事者を軽視してきたツケ

730 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:29:38.04 ID:Rq+uN8HC0
ソニーは白人の社長で止めを刺しちゃったな、一人高給を取ってちゃだめだよ。
子飼いの政治家、組合出身の政治家に殺されたようなもんだね。
日本から、カネ、技術、人材を無尽蔵に与えていたら、いつかは追いつかれ抜かれるわな。
ただ、その先は有るの?

731 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:29:39.81 ID:EErrbcZn0
つまり次の製品がないんだ おまけに金もなくなった

732 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:30:01.38 ID:wme2lplb0
>>707
そりゃ性能やサポート、その他なんてウンコだし

何だかんだで日本メーカーの作る物は「良い」

だけどやっぱちっと高いし、その上がった値段にまで見合うかというと
疑問符が付いてしまうのがアレなんだよね。

733 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:30:02.32 ID:/EVsCDTe0
安くて高性能でも爆発したり寄生虫が湧きそうなテレビは欲しくないなぁ。

734 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:30:07.78 ID:xx292r+e0
営業に力入れすぎて中身がおいつかなくなったな

735 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:30:15.59 ID:xIjDPkwA0
たぶん今考えてるなによりもケツ毛をガバーとカットする機械出したほうが儲かる

736 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:30:16.08 ID:4MJqlZj00
日本の家電を見殺しにしたのは円高を放置してた連中。
シャープなんか日本に工場もってんのに持つわけがない。

737 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:30:16.95 ID:YSlplYbr0
そもそも日本政府のトップが朝鮮人で、
日本企業のトップも朝鮮人だからなw (全部じゃねーけど)
どうもならんわ。

朝鮮に貢ぐことだけ考えてる、日本政府と日本企業。
日本に勝つことだけ考えてる、朝鮮人。

勝負になる訳がない。
出井、柳井が出現した時点で日本企業は狂ってたよ。

738 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:30:22.64 ID:oY/zIRev0
>>602
その手回しラジオ、中国メーカーのOEMだから。

739 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:30:23.09 ID:gqfLEPkM0
>>697
あれにはアホかと思ったなw
こんな業界だからこんなになってるんだろうけど。

740 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:30:30.11 ID:oUmcpaxi0
昔は一大産業だった日本の繊維業だが、
いま、お前らの中で繊維産業に従事してる、
知り合いに繊維産業関係者がいる、って人間がどれくらいいるのだろうか?
俺はいるけど、そんなの少数派だろ
今でも老舗企業はあって、俺も相続した株持ってたりするけど、
このスレの中でも数えるほどしか産業自体言及されない
そーゆーもんなんだよ、産業の変遷ってのは

ついでに言うと、時計なんかも今でも日本の会社とかかなり凄い立ち位置だけど
これまた国産時計関係で仕事してる奴なんてあまり見ないだろ
俺は立場上まあ見るけど

そーゆーものなのさ

741 :発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2012/11/21(水) 10:30:33.08 ID:P0U68LdX0
>>27
根本問題は違うだろ


日本のメーカーの最大のもんだいは

理系の給料扱いが低いこと

だから金のために他国に流れる

しっかり給料払っていれはわざわざ他国にいくやつなんか少ないだろう

742 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:30:34.41 ID:XUN3Lx9V0
アップルだって製造はすべて外注
問題は企画力、提案力
ジョブス亡き後のアップルはヤバイ

743 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:30:37.71 ID:gGjJZE1z0
日本人のニーズに徹底的に合わせガラパコス化とまで言われるぐらいの
進化をさせられる調査能力と技術があるのに、世界に合わせられない。
世界とはなんなのか分からなくて、合わせられない。

いいか、世界といっても、各地域や民族・種族、風習、宗教ごとに色々
あるんだ、そこのニーズを汲み取り、そこに合わせた物をつくれ。
高度成長期にはそれが出来た。だから受け入れられたんだ。
良く考えるんだ、勝機はまだある。

744 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:30:43.82 ID:1r+Kp4Bp0
>>703
円高は悪材料だが根本的な問題ではないよ
円安のときから負けてたし
単純にマーケティングの問題だな

745 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:30:48.64 ID:E0M3b3xN0
家電なんてもう伸び代無いだろ。便利さ楽しさ、もうネタは無い。
あとはいかに安く作るかだけ。そんなのは後進国にまかせて
日本はiPSだろ。

746 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:30:56.96 ID:fpkcjrS00
>>701
もうPCモニタの名目で要らない機能を排したテレビ造って売るしか無いですよねぇ

747 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:31:00.23 ID:tDEseWgu0
日本は自動車と家電はもうやらなくていいの
他のアジア国に譲って
自動車、家電会社はその技術を次の業界に活かせる
技術があるんだよ
気づけよ無能経営者は…
まだまだ日本が培ってきた技術を
次の業界に活かして世界的にトップに
またなれるのに…
また日本が豊かになれるのに…

748 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:31:04.11 ID:AzS2bZWV0
おれらはまたしても韓民族の後塵を拝するのかorz

749 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:31:04.78 ID:dbWO3zR40
日本の家電メーカは優秀なOSやソフト作れないから致命的だよね。
部品作るのはもう途上国の役目。

750 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:31:11.38 ID:Muj43wFH0
>>1

こんな長々と言わなくても、ただ、リスクテイクとローカライゼーションが出来てないってだけだろ?

751 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:31:11.72 ID:Pf9x5r/M0
山があれば谷もある
落ちれば今度は登るだけ

752 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:31:22.56 ID:3Y1PXlP20
それでも、パナソニックを買うけどね、私は

753 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:31:22.47 ID:u9IkLDH0P
ネトウヨ安心させてくれええええええええええ

754 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:31:30.21 ID:mfPaEwXT0
>>706
立派に勝ってるじゃん。そんな事を言って、負けを認めずに、何の対処もしないから、
負け続けるんだよ。素直に現実の受け入れないとな。

755 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:31:39.45 ID:Du4Lm7KA0
>>703
ソニーのスマフォなんかヨーロッパでサムスンの半額で売ってシェアは1/10だぞ
円高どころの騒ぎじゃない。

756 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:31:45.39 ID:n1e84Wav0
>>711
JR東海「中国、韓国にはビジネス上メリットが無い。技術提供はありえない。」
JR東日本「中国への技術提供を全面的に協力します!」←国内では車両故障、信号機故障を頻発させるバカ企業として有名

757 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:31:52.32 ID:0EmdF9xA0
おらネトウヨども涙目かwww

758 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:31:53.47 ID:tiapFFGL0
AVは日本の独壇場だ。
テンガを電動式にしたらどうだろう?
自動洗浄とか。

759 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:31:55.92 ID:AtLQSe3+0
いつでも没収持ち出し可能な形で戦後米国資本によって技術移入されてるのに
スパイに奪われたんやー、どうしてこうなったーとか本末転倒なんだろうな

760 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:31:56.01 ID:yQXpQamm0
なんか>>1の指摘は違うような気がするな
一番の敗因はコストの差だと思うんだけどな

ZONYとかいう会社立ち上げて途上国に工場ブッ建てて
サムソンと同額、でも一つだけ機能が多い
そういうのを各グレードでぶつけたりできないの?

761 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:31:58.60 ID:6O/r4a8/0
【経済】パナソニックが合併を視野に「パナソニー」を商標登録
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1331402615/

762 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:32:03.17 ID:IsPOR9PU0
電機は負けてるけど自動車はまだ日本が圧倒してるんだよね。
豊田が世界席巻してるのにあんま説得力無いな。

763 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:32:03.36 ID:b270dpC40
ソニーも昔は著作権ゴロだの米映画会社買収だのロクなイメージはないけどな
ウォークマン、プレイステーションで受けただろうがここもともと日本の企業
じゃないだろ

764 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:32:12.02 ID:T8PD9TMv0
売国チョニーにこんな事言われても正直困る

765 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:32:16.80 ID:iqlY3J9Q0
というか有機ELテレビは耐久性の問題は克服したのかよ

766 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:32:19.43 ID:nwllcZ6l0
>>659
ガラケーは許せよ
物理ボタン、折りたたみ(個人的にはストレート)、長時間駆動
はっきり言って電話としての使いやすさはスマホとは比べものにならない

どこのキャリアでも一台ずつ個人で買える
カメラレス折りたたみ長時間バッテリー薄型ケータイ
出せばいいのに

767 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:32:23.15 ID:j0FzMScr0
>>741
技術職の給与が低いんじゃなくて、文系が高過ぎるの。
なぜ文系が下がらないかというと、公務員の給与に影響してくるから。

768 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:32:22.98 ID:xx292r+e0
>>732
ぶっちゃけぶっ壊れたら買い替えるでも中韓製品のほうがコスト低いぐらいだもんな

769 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:32:27.19 ID:eyPWu+0G0
>>758
でもAV取り仕切ってるのは在日だろ

770 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:32:27.24 ID:+knAYOKL0
>>708
時代に上手く適合しつつ、変えるところは変え、変えちゃいけないアイデンティティの部分は
ぶれずに守り通してきたからこそ続いてるんじゃないかな?
日本企業も永続的存続を最優先に、もう一度本当に売れる製品を見つめ直して出直して欲しい。
ハッキリ言ってもう付加価値を付けて高性能に見せかけるような製品は買いたくない。鬱陶しいだけ。
中韓製と同じシンプルさと同等の価格で、安全性と耐久性に優れたものを出してくれたら絶対買うよ。

771 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:32:27.46 ID:dCD1fqwUO
まーたジャップ企業叩きか
悪い面だけだったら世界一になってないよね
いい面も同時に語らないとただのジャップ企業のネガキャン
とりあえずジャップ企業を叩けばいいっていう風潮は現状を見謝らせる

772 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:32:28.04 ID:F0krbBwmO
元ソニー幹部wwwwwwww
こういうのって大抵愚痴ばっかで行動しないから切られた奴か、ソニー○○みたいな末端子会社らしいねwwwwwwwwwwww

773 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:32:46.06 ID:JrA/8uNp0
>>753
無理
円高が続く限り、日本の空洞化は留まることを知らない

774 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:32:55.35 ID:3Sz6w3WB0
>>717
一番の理由が為替だとわかってないなら、決算書も読めないガキ

775 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:33:03.40 ID:pFpJhZrX0
ソニーって特に特殊だと思う。シャープやパナと違って外国人だけじゃなくて日本人からも嫌われ過ぎ。
アップルや任天堂やサムスンやMSやキャノンの支持者からここ10年ぐらいずーっとバカにされてる。
たしかに自業自得な点は存在するんだけどさあ。

776 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:33:07.63 ID:BjRj47Gm0
製造業のやつは絶対に民主なんて投票するなよ。
民主は日本の政党ではないことは、外国の機関が指摘している通りで、
朝鮮や中国の利益に資するスパイ政党だよ。

777 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:33:19.77 ID:6rSvtPwk0
日本人はロリマンガとエロアニメばっか作ってればいいんだよ!
日本のロリコン文化のクオリティは世界一なんだよ

778 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:33:37.24 ID:BJ3mMPNf0
本来なら人口多めの団塊ジュニアが家族を持って色々と買い替える時期のはずなんだけどなあ
どこぞのおバカさんたちがその需要の半分くらいは潰しちまったけど

779 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:33:37.31 ID:jExHJdhF0
>>724
裁判の中身ちゃんと見たことなかったけど、
やっぱり特許無効ね、って流れだったのか。大変だねw

780 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:33:39.20 ID:o7lyGMv80
えっと
円高が直接的な要因だよね
民主党政権になって企業が沢山やばくなってる
そして韓国が安い通貨をりようして突出しだした
民主の反日政策が見事に成功だろ?

781 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:33:41.06 ID:bt5oieRC0
なんでも二番煎じが勝つこと多いよね

782 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:33:52.02 ID:NaVwGUNO0
中国や韓国は微塵も日本に勝てない。

特許権や商標権などで侵害や違法な状態を是正してから。
また、中国は人民元を実質固定相場にしている状態を取りやめることも含まれる。

783 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:33:56.81 ID:RFYodxp90
3Dテレビなんて需要の無いものをつくるから

784 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:33:57.93 ID:WCwiLpNIP
あり得ないほどの円高を3年間も
放置されたら
こうなるだろw

民主党政権のせいだ

785 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:34:02.84 ID:qwEGkb/w0
旧世代の有機EL技術をNECやソニーやコダックらがサムスンとLGに売って
これから次世代用のEL技術を使った有機ELディスプレイを
パナとソニーが着手するって話ではないのか

786 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:34:04.19 ID:96M2E06Q0
>>726
だろ?だろ?
日本の最先端の家電はなぜか海外で売ってないんだよ。
買いたくても買えない。
外人はその存在すら知らない。
ここは政治家や官僚が働かないのが悪い。
日本が作ったものがなぜ世界で受け入れられないかってのを論じるのは実はあまり意味がないと思うよ。
外国で敷いている輸入規制があるかぎり。
製造業がTPP!って叫んでるのにはそういう理由がある。
最初から日本政府が輸入規制を撤廃させるように働きかけてればこんな騒ぎになってない。


反対に韓国の最新モデルは売ってる。

787 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:34:07.01 ID:1r+Kp4Bp0
コストは言い訳
単純にチョンが合理的な経営と販売ができてるだけだれ

788 :yorozuya:2012/11/21(水) 10:34:08.22 ID:fz+qkhIY0
アイボに浮かれてた頃が懐かしいねえ。

789 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:34:09.43 ID:kOlFazUQ0
日本の大企業は、トップに理系が少ないからまず開発関係から切るんだよね
この部門は数字出さないから、常に赤字を垂れ流しているように見える
この正常な赤字を理解して開発怠らないところが結局はいきのこるんだよなぁ

790 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:34:13.20 ID:2gzfvsfP0
合併しろ
最後の一発逆転はこれしかない

791 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:34:17.93 ID:krnYBvgp0
>>775
海外でブランド調査みたいなの前やってたけど、トップどころのブランドの内
ソニーとサムスンだけは自国の人からの評価が他国より低いんだってさw

792 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:34:20.98 ID:s5qonFW/O
>>1
一番最初にドツボにはまってPS無かったら潰れてたソニーの幹部w

793 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:34:33.81 ID:u/aPvJxXO
諦める奴は諦めれば良いが…

日本企業は今までに数々の困難や試練を乗り越えてきた優良企業だからな
今までも困難があるたびにさんざんもうダメだと言われたが
生き残ってきた企業だという事なんだよ

794 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:34:34.63 ID:gqfLEPkM0
>>777
知ってる、外人が日本は天国と言ってたからなw

795 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:34:41.20 ID:Du4Lm7KA0
>>754
先週の仕分けでも言われてたが
日本は基礎技術(ノーベル賞が評価する部分)ばかり発展して、
その技術で利益を出してるのはいつも海外メーカーだって。
日本は文系が弱すぎる。

796 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:34:41.53 ID:CqqHvdQf0
国内で生産して作った人や国内の人に買ってもらえれば
いいのにね。なんでわざわざ他国に売り歩く必要があんの
ゴローバリズムってアホみたい

797 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:34:51.55 ID:gZoNzz/90
>>743
家電でそんなことやってたら採算取れないよ
日本はガラパゴスと言われるけど市場規模が相当でかいから成り立ってたわけで

798 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:34:57.25 ID:pXOUxNXn0
圧迫面接で落ちた人がモノ買わなくなったからwとか言ってた人が↑にいたけど、ちょっと思うところはある
圧迫面接って必要かな?あれを食らった奴で、物静かでデキる良い奴がいたんだけど
ひとしきりバカヤロー面接的に怒鳴られてから、ちょっとよろしいでしょうかと口を挟んで
「申し訳ございません、私はどうも御社の社風とは合わないようです。
幾ら入社したいから受験させていただいているとはいえ、そのような仰り方をなさる企業には
入れません。僕のことは落として戴いて結構ですし入社も致しません」
と言い切った、某君みたいな有能な人間をアンチにした挙句に落としてると思う。(彼は別の大手に行った)
奴隷がほしいのは良く判るんだが、あれやりはじめた所アホじゃね?

799 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:35:01.86 ID:oY/zIRev0
>>701
家電屋がNECだのナナオだのの間に入って来れるわけが無い。
安価なラインナップはアスースだのLGだのサムスンだのに太刀打ち出来ない。
シャープの液晶は高品質なんてCMの謳い文句もいいとこだろ。
ブランドイメージを作るのが上手かっただけのクソ液晶。

800 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:35:03.65 ID:EU4vlqJh0
だいたい日本の電機業界が日本代表面してることに日本人自体が違和感を感じないんだろうか。
自動車業界が何度危機から巻き返してきたと思ってんだ。

801 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:35:09.26 ID:PpG4hIDL0
>>743
鳩山のようなものだな「世界というものがわからない」

802 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:35:09.96 ID:JeHTJWmi0
>>2
ある意味 外圧で強制的に導入されたISO特に環境ISOのせい
あれの影響で民間企業まで役所的な書類重視の硬直した組織になった
日本独自のJISで十分だったし成功していたんだから乗る必要はなかった

803 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:35:30.44 ID:j0FzMScr0
>>762
中国でもヨーロッパでもトヨタなんてほとんど見ないけどね。
北米は昔から日本車が強いけど、一時期よりは凋落気味な気が。
第一、本業の自動車事業よりも金融事業のほうが利益が出てる年もある。

804 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:35:38.71 ID:+OOa3ZHF0
>>1の元幹部、実在すんの?/素朴

805 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:35:42.47 ID:JrA/8uNp0
>>777
生産性が皆無だから却下
大人の男女がいいムードになるようなものを創らないとねw

806 :発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2012/11/21(水) 10:35:44.08 ID:P0U68LdX0
>>703
日本のスマフォはゴミ

カメラとか液晶の
ハード性能は海外と同じでも

優れたソフト作れるプログラマーがいない

メーカーと言いながらプログラマーがいない

807 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:35:46.60 ID:v8qr4K690
>>760
コストじゃないよ。
日本企業はソフトで負けてる。

このソフトというのはコンテンツではなく、設計思想や、ユーザーインターフェイスといった、
製造業と消費者の間にある哲学と思想の集積体のようなもの。

日本企業にはこれがない。つまり消費者と哲学と心情でつながっていない。

808 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:35:59.43 ID:/RFvjIXD0
あ、マジ不可能なんだ。日本オワタ。

809 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:36:06.26 ID:sqqGB9JnP
対中輸出11%減、自動車は82%減 10月も貿易赤字  :日本経済新聞
(p)http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL210C6_R21C12A1000000/

「貿易収支を地域別にみると、対中国は4065億円の赤字、対EUは676億円の赤字
と、共に赤字額は10月では過去最大だった。」


この4000億円の赤字って東南アジアとの貿易で賄えるものなの? 誰か教えて。

810 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:36:09.68 ID:3Sz6w3WB0
>>755
そんなのはごく一部の勘違いを針小棒大に伝えるニュースにだまされてんだよ。
典型的な馬鹿だなww

811 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:36:13.32 ID:wme2lplb0
>>783
ああいうのを平気で出せるようになったのが
団塊マーケティングと団塊商品開発の賜物だよな


3DTVとか見た瞬間にキワモノだろと

812 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:36:19.37 ID:Iyifl+ul0
>>774
だから現状韓国製品より安く売っても売れねえんだよ
テレビもスマフォも

813 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:36:21.02 ID:zHKUvhlS0
>>213
本当にそう思う 

814 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:36:34.71 ID:kLQ/kiUd0
売国奴か

815 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:36:38.79 ID:TwgyXDFI0
>>708
1990年代くらいまでは、企業人の顔ってのが
結構前面に出てたんだよな。

例えば松下幸之助、本田総一郎、桜田武、土光敏夫、永野重雄、井深・盛田コンビ・・・彼らはカリスマであり、雄弁であり、
それぞれが強烈な個性を持っていた。経済を動かすという自負にもあふれ、実際日本を動かしていた。

今は表に出てくる企業人は、半分詐欺師かビラ配り程度の連中しかいやしねぇ。
小物ばっかだわ。出井みたいな金勘定しかできない奴がトップ取ったり、アホかと。

816 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:36:49.84 ID:Ap8fEXuh0
どんな場面においても自分が苦しければ競争相手も苦しい。

817 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:36:50.45 ID:AtLQSe3+0
>>775
まあ日本の投資家・資本家でもアップルやサムスンのステークホルダー沢山いるだろうしな

818 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:36:57.77 ID:3Y1PXlP20
>>786
韓国は政府も一緒になって売り込んでいる。特にサムソン
日本はそこまでもうやれないでしょ、

819 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:37:02.65 ID:k6bW8aK20
元幹部って言うだけあって、情報が古いね

820 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:37:03.42 ID:0op24+mb0
http://i.imgur.com/juFV2.jpg

821 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:37:19.46 ID:EeZhphit0
前提考えると中韓に勝てない<未来の話し>って、おかしいよね
独自技術を作り出せない国が継続的に強者として存在する理由が見当たらないんだけど

822 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:37:32.46 ID:P5jKtAmY0
>元ソニー幹部
>「パナソニック、シャープ、ソニーが、かつての姿に戻ることは不可能だ。電機メーカーはもう中国、韓国に勝てない」

それは、貴様らが、技術者の処遇をないがしろにして、ヘッドハンティングされつづけてきた報いだろが!!

823 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:37:47.46 ID:K+rzVLCl0
日本の企業って他所との差別化で無意味に新機能を付けたがるよね
その機能が要らない機能だとしても高く売れるだろって勘違いしてる

824 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:37:56.65 ID:cMY9HXWh0
>>815
ソニーの平井だって強烈な個性持ってるだろ
リィィィィィッッジ ルゥエェェェィィスゥァァァァァァ ...とか

825 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:37:56.99 ID:eyPWu+0G0
ゲームにしろテレビにしろ3Dは明らかに駄目だったろ
一般から見りゃバーチャルボーイの二の舞になるのは明らかなのに
こんなことやってるから技術があっても負けるんだよ

826 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:37:57.21 ID:fqFSaIMf0
地デジ化も原因

827 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:38:00.06 ID:rfjMTujJ0
こんな事を書くくらいなんだから
当然家のTVはサムスンで冷蔵庫はハイアールでエアコンはLGで車はヒュンダイ食事はキムチなんですよね?
ゲンダイさん?www

828 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:38:08.19 ID:n1e84Wav0
倒産すれば面白いのにw

829 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:38:08.42 ID:/RFvjIXD0
2ちゃん識者の数年前の予想によるとサムソンはもう終わってないとおかしいもんね。

830 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:38:10.05 ID:1gDlcVmu0
技術提携・供与・研修生受け入れとか馬鹿なことやってきたから、
ドロボウ根性の奴に手取り足取り…

831 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:38:15.59 ID:Du4Lm7KA0
>>803
中国のパトカーがトヨタで暴動でひっくり返されてたじゃん

832 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:38:16.81 ID:whXerJLI0
>>682
言えてる。
スマホや小型電子書籍端末がトレンドの今では、外に出るのが基本で、
家に閉じこもって居間で大画面を見るのはもう流行らない。
だから、ドラゴンボールのスカウターみたいなのが、将来出てくる。

>>683
バリュースターも台湾メーカーPCも中身は全部同じ台湾製だよ。
異音するならファン取り替えろよ。

>>686
言えてる。
今までジョブズが新製品を発案し、他社が追従するのが基本だったから
ジョブズのいなくなったAppleは消えてなくなる。

833 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:38:18.82 ID:QikmV4X30
ミンスガーとバイコクガーが大勢いるな
民主政権になる前から家電は終わってただろ

834 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:38:30.92 ID:ifhe3uXLi
本日の「お前が(ry」スレか。

835 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:38:41.91 ID:bfV0f62s0
>>725
えっ!2、3週しか遅れてないの?
ならゴールデンウィークと夏休み返上で追いつくな

836 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:38:44.66 ID:krnYBvgp0
>>823
高く売りたいって前提があるから、機能を付けないとってなる
でとりあえず機能追加っていう

837 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:38:44.83 ID:rU17bO5c0
>それに彼らは日本企業みたいに中間管理職が何人もいる組織じゃなくて、ほぼ全員がプレイヤー。
>かつてサムスンが海外に人材を送り出す時、片道切符で行かせ、業績が上がればその分は給料を与えるというスタイルで、

真似たらいいじゃん。サムソンより安く売れば良いだけじゃん

838 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:38:46.85 ID:XUN3Lx9V0
社内にはアイデアマンが大勢いる
そいつらを軸にして分社化する
その中から次の成長株が生まれてくる

そういう覚悟を持たないと間違いなく潰れる

839 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:38:51.35 ID:RKLUE5ZD0
>>799
いやモノは圧倒的にいいぜ?
ドコモショップあたりでスマホの画面を見せてもらえばいい
素人目にも明らかだからさ
ただ満足度と価格が釣り合うかどうかは別問題だがな

840 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:38:56.76 ID:V+/68I1A0
>>723
それも結構大事。


353 :名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 05:05:35.48 ID:KeEpJ3W80
現体制では真の通貨はドルだからドル以外の通貨は貿易経由でドルを稼ぐ必要がある。
このときドル高円安だと日本が少しの労働で多くのドルを稼げて有利になる。

つまり現代では 通貨安=強い経済 ということ。

ただし、金本位制では異なる。
詳しくは下記参照。

194 :名刺は切らしておりまして:2012/04/10(火) 00:14:56.03 ID:nXWLxhER
外人がテレビ1台500ドルで買って、原油をリッター1ドルで売るとする。
すると1ドル100円のとき円建てのテレビ輸出価格が5万円、円建ての原油価格はリッター100円。
単純に考えるとテレビを1台売って500リットル輸入できる計算。

これが1ドル50円の円高になれば、テレビの輸出価格を2万5000円と半額に引き下げないと
外人は日本製のテレビを買ってくれない。逆に原油価格はリッター50円になって助かる。

このとき、1台テレビを売って得られる原油の量は?
500リットルで円高になる前と変わってない。どっちもドルベースだからそうなる。
日本人が500リットルの原油を買うには、円高だろうと円安だろうと必ずテレビ1台分の労働が必要になる。

ではなぜ円高の方が景気や雇用に不利になるかというと、
答えは円建ての借金や賃金は簡単に増やしたり減らしたり出来ないからだ。
1ドル100円なら、10億円の工場建設費を償却するのにテレビ2万台を売るだけで済んだのが、
1ドル50円なら4万台を売らなければならない。下手すれば利払いも不可能になって不良債権化する。
そして2倍の円高になったからと言って、日本の労働者の賃金を即座に半分にするなどということは誰にも出来ない。
だからジリジリとした賃下げトレンドと、解雇しやすい非正規労働者へのしわ寄せでしのぐことになる。
まさにリーマンショック後の日本経済がこれだ。

841 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:38:58.36 ID:mfPaEwXT0
>>821
独自技術、っていっても、売れない技術を作っても仕方がないからな。
例えば、スマホ家電みたいなヤツな。

842 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:38:59.78 ID:j0FzMScr0
そもそもパナ社員の平均年齢が46歳で、サムスンの平均年齢が32歳ってとこで、何も感じないんだろうか。
新卒抑制した時点で日本は将来を捨てたのだよ。

843 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:39:11.67 ID:xx292r+e0
>>825
家電は手足の先の部分の機能だけで十分なんだよね

844 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:39:17.16 ID:Z9vIwFcQ0
>>774
一度海外製と日本のスマホ使ってみるといいよ
正直韓国、中国製の方が使いやすいし不具合が少ない、それに値段が圧倒的に安い
悲しいけどそれが現実なんだ
もう為替レートがどうとかで覆るレベルじゃない

845 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:39:18.18 ID:7bFDn+byO
>>798
コンサルの入れ知恵なんだろ。
あいつらは下らないことに拘って違いを出すのが仕事だから。
バカな重役が騙される。

846 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:39:22.60 ID:v8qr4K690
>>786
値段半分で性能が勝ってる韓国テレビに勝てるわけないだろ。
技術で勝ってるとか、いつの話だよ。とっくに抜かれてるよ。

>>795
そうそう。
手先はちょっと器用だが、コミュ障で、売り込みができない、求められている形にできない、ニーズが読めない。
だから日本は負ける。

847 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:39:29.83 ID:rNNciOul0
>>738
ああ、工場が中国なのは書いてあるよ。
それでも、日本メーカーはいいよ、って事。
レベルが違うから。



>>795
日本の文系が「弱い」理由は主にふたつ。
ひとつは、ゼネラリスト信仰が強いこと。
ある程度の素養と基礎知識がある人材を確保しておけば、
専門職以外はそれを使いまわして維持できるって企業が思っているし、
それは実際に当たった来た。
だから、文系に専門での深化を求めなかったんだ。
ふたつめは、マルクス。
マルクス経済にはまったきちがいが学内に居着いたおかげで、日本の経済学もなにも何十年も進歩しなかった。

848 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:39:35.03 ID:G1SBsUNk0
>>775
家電メーカーに肩入れしたり嫌ったりする家電オタクってネットで目立ってはいるけど
実際にはごく少数じゃないの?

849 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:39:37.17 ID:2gzfvsfP0
>>807
日本のメーカーは長年ガチガチのハード屋脳で支配されていた
やっとここ最近でソフトの重要さに気づいたが時すでに遅し
ソフト業界は既にボロボロ

850 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:39:44.59 ID:6Q7ls/1E0
電気製品 車は日本製に限る

851 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:39:48.53 ID:S1xech5T0
タイマー付きの機器を売ってた輩がナニを今更

852 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:39:48.88 ID:Cwd3Wiye0
女々しく為替を言い訳にしてる時点で駄目だろ。
自動車は同じ条件でも頑張ってる。

853 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:39:50.36 ID:tG5H8qWP0
>>796
その形態ではOEM製品になるな。
小さな市場で製品を独自開発することは無理だから、出来合いの製品のブランドを変えるだけで売る。
まあこのままだと、実際そうなると思うけど。

854 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:39:50.78 ID:+knAYOKL0
>>823
日本製スマフォとか、その典型じゃない?
なんであんな重い・トロイ・電源落ちるんだか・・・

855 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:39:51.08 ID:8AAGTACI0
こんなこと言ってるソニーはダメかもしれんが、
マスコミがこんなこと言ってる時は逆に
シャープあたりは自民党政権になったら復活しそうな気もするな。

856 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:39:51.73 ID:jExHJdhF0
>>793がいいこと言った。

以前大手メーカーにいたときに感じた重苦しさを思い出すと
日本企業の自業自得だと思う面は多々あるけど、
それでもやっぱり心の底では日本と日本企業を信じてるよ。

でもそれと同時に、国民が政治と報道に無関心すぎたから、
国民の一人として責任も感じてるけど。

857 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:40:21.61 ID:0cVz8LNB0
はいわっかりやすーーーーい反日ステマ出ましたーwww

リーマン以降、ウォンは40%ドルに対して安くなり、円は逆に40%高くなった
対ドルで140対60、同じ機能の製品を作って日本が売れば60、韓国が売れば140 なにこの無理ゲーwww
朝日新聞とか毎日新聞なら60どころか0.6ぐらいでやっと売れるだろうなwwwwwwww

通貨の価値の差がこれがそのままサムスンとシャープの差、ステマ大好きソニーだけは脳みそも40%足りない分キムチが詰まってるけどな
ああ、マスゴミもね

「にほんせいひんのみりょくがーーー」とか、マスゴミに騙されて物を考えてるつもりになってる君ら、ちょっとは自分で考えてみろよw

858 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:40:28.90 ID:PpG4hIDL0
団塊ジュニアが子供時代から、これからは世界に通用す企業、人材、技術が〜〜
と言い続けてきて、彼らはもう40歳なんだぜ…。立派に社会の中枢を担ってしかるべき年齢。
根本的に教育の方向性もおかしかっただろ。

859 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:40:33.53 ID:3Sz6w3WB0
>>806
>カメラとか液晶のハード性能は海外と同じでも

スマホのカメラもソニーが世界一だし、
スマホの液晶もIGZOのシャープがたぶん世界一。
でも、日本製は高すぎるんだよな。

ドコモみても、チョン製は激安でドコモが仕入れて、激安でバラ撒かれてる。
国産は高いまま。

860 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:40:36.60 ID:pmDNxb3X0
>>514
造船も韓国の経年船は維持費が高くて好まれないとか。
新造の時の見かけの安さだけだとか

861 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:40:48.77 ID:Du4Lm7KA0
>>839
サムスンの有機ELは青すぎる
シャープは国内でも随一いい
ただ、画面がいくら奇麗でも再起動バグとかメモリリークとか悲惨だけどな

862 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:40:49.44 ID:3tBzUiG60
>>741
すべての技術者が期待以上の成果を上げればいいが、
技術開発なんて誰がやってるどの研究が成功して商業的にヒットするかわからないのがほとんど。
日本のメーカーは玉石混交の技術者全員に給料を払わなきゃいけない。
ヒットした分野の技術者だけを食わせればいいってなら、何倍の給料でも払えるわ。
でもそれだと目先の技術しか開発できなくなるだろ。

技術者者が流出して、ライバル企業の糧となって日本企業を苦しめるようでは、
技術開発にカネをかけるという経営方針自体にも欠陥があるのかもしれないが。

863 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:40:55.83 ID:AtLQSe3+0
>>848
財界ムラで非常に嫌われてると思う。特に重厚長大から激しく

864 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:41:00.27 ID:vZfKyIvo0
>>147
そう思うわ

865 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:41:06.30 ID:9XtOhTAP0
円高を是正すれば、よくなるんじゃないか?

866 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:41:15.00 ID:Ap8fEXuh0
日本の経営者はだめだな。
経営者として育てられる層が貧弱だし、
既得権社会だからサラリーマンだと必ずしも優秀な人が↑にはいかないし。

867 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:41:30.98 ID:Hx7t4z5r0
日本家電メーカー幹部
「高性能で多機能な物なら必ず売れる!」(キリッ

現場の営業・電気店販売員
「その国のユーザーに合わせた安価な製品には勝てなかったよ…」

日本家電メーカー幹部
「アーアー聞こえなーい」  ←今ここ

868 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:41:34.15 ID:pXOUxNXn0
>>476
うん。
それに大企業ってなんていうか、最初から新入社員の見下し感がありありというか
冷たい、人間の嫌なところを沢山見た
中小の方が合う人間もいる。給料だってそんなに遜色ない場合もあるしね
土日休みじゃなくなったりするけどwww

869 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:41:34.25 ID:3djHRh6u0
大丈夫。まだまだ日本の家電製品の質は高い。ソニーは知りませんけど

870 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:41:46.38 ID:fpkcjrS00
>>838
アイデアマンってコミュ障害が多い気がする
んでそいつらを潰してのし上がるコミュ依存が先に出世して経営を迷走させてる感じ

871 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:41:47.35 ID:Mo3GY+C40
元幹部がこんな情けないから業績落ちるだろ
ソニーとパナは残るだろうがシャープは売るものないな

872 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:41:59.39 ID:1r+Kp4Bp0
まあやるだけやって欲しい
パナソニックはソニーの足引っ張らないでください

873 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:42:02.53 ID:UaflObl/0
もどる方法はデザインをAppleみたいによくすることだよジョブズは日本の和の影響を
凄いとりいれてヒットさせたんだから純日本人ならもっと良いデザインを構築できるはずだろ

車もデザイン酷すぎなんだよ ドイツを見習えよ ジョブズはメルセデス乗ってたんだぜ!

製作から在日を外したほうがいいだろうな

日本企業がシナや韓国みたいな糞デザインの影響受けたから消費者が離れてしまった
K-POPとか韓国ドラマとか騒いでたやつらは要注意な

874 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:42:02.68 ID:3Y1PXlP20
今、日本が勝っているのは一眼レフカメラ

875 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:42:03.65 ID:mfPaEwXT0
>>793,>>856
別に他に買うモノはあるんだから、日本企業の復活待ちに付き合う義理は
何もないな。

876 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:42:12.04 ID:iqlY3J9Q0
>>701
ブラウン管なみに遅延のないPCモニタ出してくれたら10万でも買うがなぁ
テレビは見ないんでチューナー機能はいらないから

877 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:42:14.59 ID:NcCtguW90
おまえら不買運動やってばっかだけど、
購買運動で日本の企業を助けたりしないの?

878 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:42:17.22 ID:/7nNlxoU0
ソフトウェア部門が弱いってわかってんだからそこを強化すればいいじゃない馬鹿なの

879 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:42:24.06 ID:j1X3yDzgO
オゥマイガー!

880 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:42:28.13 ID:oUmcpaxi0
>>807
「先進国」になると、コスト競争では「絶対に勝てない」から、
そういう部分で差を付けるしかなくなるからな
典型的なのは腕時計産業
技術的には日本がダントツだが、
一回日本に潰されかけたスイス時計がイメージ戦略で勝利して
高級品需要をほぼ一手に引き受け、おいしいどころ取りをしてる
一方で安物は中国製当たり前でこれまた市場に溢れてる

881 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:42:33.13 ID:0cVz8LNB0
>>807
頭がいいつもりの馬鹿の代表

どうやって通貨価値で倍以上の差が付いているのに同じ土俵で勝負できるんですかwww

もっと経験と知識を積んでから出直せよ

882 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:42:36.57 ID:4aX6Ehq+0
>>840
マクロ厨が陥りやすい罠にはまってるような。
「通貨安=強い経済」
先進国限定の話だよな。

883 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:42:43.89 ID:dCD1fqwUO
和の精神の日本人を思い出さないか?
企業が一位になって何があるんですか?二位や三位じゃダメなんですか?
グローバルで戦ったらコストの安いとこが勝つに決まってる(よほどひどい品質でなきゃ)
韓国の次はまたどこかが一位になる

一位になって国民は幸せか?
韓国をみてみなさい
大半が低賃金でそれがサムスンなどを支えてる
悪く言えば奴隷だ

レンホウはあの場を利用して、こういうことを全国の人に問いかけたんだろう

884 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:42:44.81 ID:v8qr4K690
>>798
その友人はできる男。

個人的には、圧迫面接は日本の製品開発を殺したと思う。

圧迫面接に耐えてしまうようなやつに、まともな製品を開発できるわけがない。
そういう根性バカは、多少の不具合や操作性の悪さに「耐えて」しまうから、改良ができない。
日本家電の操作性が悪いのは、圧迫面接の結果だろう。

885 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:42:53.84 ID:3Sz6w3WB0
>>812
マスコミにだまされた典型的な勘違いだねえ。
テレビなんか特に。ああ、意図的に書いてるチョン?

886 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:42:55.14 ID:z1vlbSUv0
半導体メーカと製造機器メーカを巻き込んでメモリやらチップやらを日本メーカ専用に出来ればな・・・
部品が手に入ってしまえば、あとはさほど難しくないプログラミングで製品が完成しちゃうからな・・・
ノウハウ的なものがいらないように部品が進化しちゃったからな

887 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:42:56.77 ID:wme2lplb0
>>829
というかあっちも終わってるよ
そもそもサムチョンにしたってな

・技術の100%が他企業から盗んだ物

・経営陣は世襲

・株式の大半は海外の投資家等に買占め

・利益の殆どがスマホ頼み


↑スマホが終わったら、日本企業以上に総転びする
そもそも、キャッシュフロー自体も相当怪しい財務体質で、
何時吹っ飛ぶかかもの世界 彼等とて綱渡り。

888 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:43:01.60 ID:PpG4hIDL0
>>874
トイレと介護家電もね。

889 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:43:02.92 ID:oqrnA6RS0
>>639
ふっふっふー
エコブームでセントラルより個別室外機の日本方式が流行ってるんだな

890 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:43:03.47 ID:jExHJdhF0
>>875
うん、それが普通の消費者だろうね。

891 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:43:03.89 ID:PQ+1XJPnT
>>1
国が生活保護なんかで無駄に金を使わないで、
企業支援と雇用確保に金を使えばいいのだよ。

892 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:43:14.44 ID:5+hO4ZjH0
日本の経営体制が糞なのは事実です

昔NHKでやってたウクライナの土地売買で
地主は売る気満々なのに日本の担当者は「一度、本社に戻って・・・・」とか言ってて
ウクライナの人に「こっちはわざわざ遠くからこの商談のためにきてるんだ!また
行ったり来たりするのか!?」とブチ切れされてましたよw


そりゃ勝てるわけがないw m9(^Д^)プギャー

893 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:43:26.22 ID:xx292r+e0
>>870
常識から外れてないと斬新な発想って出てこないからなw

894 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:43:31.95 ID:JrA/8uNp0
>>844
なんで圧倒的な値段の差と為替レートが無関係と思うかなぁw

895 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:43:39.76 ID:j0FzMScr0
>>880
>典型的なのは腕時計産業
家電を持ち歩くわけにはいかないからな。
車はまだそういう部分はあるけど、昔ほど車=ステータスにはならん。

896 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:43:41.09 ID:XdOkfoF20
技術でも負けるって言うけど、アナログビデオの技術はやはり日本が世界一!


もちろん売れないけどね。

897 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:43:42.01 ID:EvffvQXd0
>感情としては忸怩たるものがある

変な日本語だな

898 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:43:45.33 ID:pXOUxNXn0
>>845
コンサルの入れ知恵で改装した店舗は負担に耐え切れなくなり逝くの法則、とかな…

899 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:43:54.26 ID:b270dpC40
787
サムスンて国内採用されないんでそ?
活躍してるの見るとアメリカ出身の韓国人てのが多いぞ

900 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:43:57.62 ID:p4ZRezOL0
そりゃあ、「かつての姿」に戻る事は不可能だろう。当たり前の事だ。
だが、「今後どういう姿になるべきか」という点については、頭を絞るべきだ。

901 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:43:59.02 ID:/6K/fiUa0
ゲンダイ()+売国奴の遠吠え()

自己肯定に必死すなぁ

902 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:43:59.05 ID:kkEb0SMI0
マスコミが日本下げて中国とか韓国ばっかり推してたよね
そういうのもあるんじゃないの
旅行だってなぜか海外(しかも中国や韓国)に行こうみたいなのばっかりでしょうw

903 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:44:06.51 ID:Du4Lm7KA0
>>859
少なくともGalaxyS3は周りよりも一回り値段高い

904 :発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2012/11/21(水) 10:44:07.79 ID:P0U68LdX0
>>774
アホかおまえは

日本はプログラマーの待遇が悪すぎて優秀なプログラマーが少ないんだよ

だからスマフォを効率的に動かせる基幹プログラムも海外のほうがつかいやすい

日本はプログラマーを優遇しなかったために

デジタル分野で海外と天地の差を開けられた

905 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:44:08.23 ID:wrb2SJze0
優秀な中韓には勝てないのかあ

906 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:44:21.95 ID:iqlY3J9Q0
>>705
音楽はまだ初音ミクがある(キリッ

907 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:44:22.38 ID:+knAYOKL0
>>832
確か2000年に買ったバリュースターだったわ。もうその時でもオール台湾製なんだ?
10年の秋についに電源が死んで、台湾メーカーのエイサーにした。あまりお金なかったしね。
そこから2年で異音起こしたファンはすぐ取り替えたよ。不良品だったかは知らん。

908 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:44:24.70 ID:Z9vIwFcQ0
既に飽和した市場では価格>>>質
世界中の人が日本人と同じ生活をしてると考えるから物が売れない
アフリカの原住民でも日本製のテレビが買えるとか、売るための仕組みを創る
そのぐらいしないと世界では戦えないし、生き残れない

909 : 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/21(水) 10:44:26.30 ID:7kEu2Qph0
造船は日本が世界一て習った爺も居るだろ
今は3位でシェアはわずかに10%(笑)
1位は中国、2位は韓国

910 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:44:32.22 ID:u8tFuoee0
極論、パナソニックが生き延びるには、軍事産業に進出することだ。
戦前の苦境の時、松下幸之助は、軍事産業でかろうじて命拾いした。
ホンダも、優秀な民間航空機で更なる活路を広げようとしている。
日本の技術者は世界一優秀だ、それを生かすも殺すも経営者次第だ。

911 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:44:36.85 ID:+xqaAOup0
ここまで負けたのは円高だけの原因じゃないよ

人の金の使い方に口突くのもあれだが
震災復興後回しで〜兆やって、隣国はそれを大手資本にしてるんだろ

政治に対する怠慢も原因 必然です

912 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:44:37.28 ID:g/QaD58D0
ていうかソニーのエレキって聖域みたいで誰も触れらんなかったでしょ、リーマンよりも前からテレビはお荷物だってわかってたじゃん

913 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:45:03.15 ID:dHxfIyXUO
>>877
リストラしまくりの不徳企業だからね。
在庫調整、型落ちの叩き売りを買うだけ。

914 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:45:17.30 ID:OtpFMDEU0
色々と転換期に来てるんだろうね
上手に転換出来りゃいいけど
まぁ、ピンチはチャンスさ

915 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:45:19.50 ID:ex74fgTs0
一言でいえば現実をありのままに見ていないということ。

916 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:45:20.68 ID:96M2E06Q0
>>856
あとは国に技術産業を守る意思を固めてほしいってとこだな。

日本製品が海外を圧巻するにつれ海外で輸入規制を敷かれ、
今や日本の最先端製品を海外で売ることは難しいんだよな。
なのに政治家や官僚はその規制を撤廃させる戦いを避け来た。
その代り農業分野を守るっていうカードしてしまったわけだ。
ここは切り離さなきゃいけなかったはずなのにさ。

おかげでTPPだよ。
鉱工業農業抱き合わせで、鋼工業を守りたかったら農業でも解放しろになってしまった。
政治家と官僚が海外の輸入規制を撤廃させる戦いから逃げて先送りいした結果だろう。

917 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:45:29.61 ID:v8qr4K690
>>880
消費者は性能を買うのではなく、満足を買うのだってやつだな。

日本は高級化路線にことごとく失敗する。
理由は簡単、技術と金を超えるような価値の存在を、社員が誰一人として信じていないからだ。
「しょせん金だろ」「しょせん技術だろ」そういう卑しい性根だから高級化路線が成功しない。

918 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:45:37.09 ID:mmcJaHmB0
デザインの劣化を見れば分かる
昔は欧米を貪欲にパクってた
もう世界で勝つ気ない
敗走敗走の20年

919 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:45:42.73 ID:epx/wtml0
キチガイの声はデカい
1人でも居たらマスゴミが取り上げるから

920 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:45:45.62 ID:0cVz8LNB0
>>892
報道っていうのは世の中のすべてを見せているんではないんだよ

「作ったやつ流してるやつが見せたいものを見せている」んだよ

自分がとてつもない馬鹿ってことを白状してるも同然ってことに気づいてもらえるとうれしい、たぶん無理だと思うけどww
馬鹿には自分が馬鹿ってことも分からないのでなw

921 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:45:49.45 ID:GSvXOgAM0
中韓はもう通り過ぎるよ 今はその節目

922 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:45:49.56 ID:I+gVwF500
>>904
日本がプログラマーを冷遇したってのはあるよな…

923 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:45:51.69 ID:3Y1PXlP20
>>888
よく考えれば、まだまだあるんだよ。
ウォシュレットは絶対に開拓できる市場なんだよな実は

924 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:45:52.02 ID:j1X3yDzgO
それでも何とかするしか方法はないんだろ?
消費者に泣き言言われても困るわ

925 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:46:05.32 ID:gZoNzz/90
>>862
むしろ目先の利益にとらわれて、技術開発への投資を怠ってるからこうなるんだよ
あと成果を出している社員には、誰もが羨むほどの給与を与えて社をあげて賞賛すべき
大手だったらメジャーリーグ級の技術者は少なからずいるだろうに

926 :発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2012/11/21(水) 10:46:25.42 ID:P0U68LdX0
>>859
デジタル製品は
中身のプログラムで決まるから


20世紀みたいにハード性能だけしか考えてないから惨敗なんだよね

927 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:46:33.02 ID:qDyq+pFL0
パナソニックは中村が自分の名前を残すために松下から改称した。この罪は重い。
松下は大昔から社内最優先で仕事をしていたから、当然の結末。これは幸之助に大いに罪がある。
ソニーはベータのときもそうだったが、自分が自分がという発想でしかない。技術がないのに
勘違いを30年間してきた。
両社とも消え去る運命の会社。

928 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:46:33.31 ID:Iyifl+ul0
>>881
もう外国じゃ日本製品なんてダサくて古臭いから
安くてもイラネってなってるんだけど
もっと現状を認識して出直せよ

929 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:46:45.22 ID:pHZoz8Fk0
>>27
サムソンは頭いいな。訴訟問題になっても10億はかからないだろ。

930 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:46:47.62 ID:kHOpbIDZO
総合家電が商社と手を切ってから衰退し始めた気がするんだがな(´・ω・`)

931 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:46:56.15 ID:p66wvWhzP
>>27
日本がいないと何も出来ないのは同じですね

932 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:46:58.70 ID:hvvCb2Ev0
団塊世代全学連世代の幹部がいなくなれば
また動きだすだろう。

933 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:46:59.55 ID:EeZhphit0
>>841
ちょっとニュアンスが違うと思うけど
技術の組み合わせ(アッセンブリ系)じゃなくてね

934 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:47:00.53 ID:xx292r+e0
2万以内で32インチの液晶モニタ買いたいってなったら日本製品は絶対出てこないもんな
でも他国製品なら溢れてる

935 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:47:08.59 ID:tG5H8qWP0
選択と集中がなかったってことだろ。
社員なら誰にも同じ給料。盆暗も天才も同じ。
これじゃ誰も働かない。
かつて共産主義国が敗北したのと同じ構図だわ。

936 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:47:08.77 ID:dIf/NT3rO
だったら国を挙げてチョンやチャンコロにダメージ与えればいい。


アメリカは日本をちゃんとバッシングしただろ?

おかげで日本企業はアメリカに拠点を置きアメリカ政府は
ちゃんとアメリカ人の雇用を守った。

日本政府は?

バッシングするどころか破綻しそうなチョンに小遣いあげる始末。

こんな馬鹿な話はない。

937 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:47:11.93 ID:qQeaAYY+0
プログラマー、SE、アニメーターなど
ソフト関連職種の待遇が悪すぎる
いまだにハード重視、製造業偏重の弊害

938 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:47:13.60 ID:3Sz6w3WB0
>>844
カメラも世代遅れで防水もないけどね。チョン製。
それと中国製スマホなんて聞いたこともないわ。

いいたいことは、一番の原因は為替レート。
2007年と比べて、円はウォンに対して70%も切りあがってる。
こんなんで日本製が韓国製に対して70%の付加価値をより多くつけるなんてのは無理。
世界はとにかく安いが一番の貧乏人が圧倒的に多いんだしな。

939 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:47:17.39 ID:0cVz8LNB0
>>917
「にほんせいひんは高級化ろせんにしっぱいしてにーずをつかみそこなったどうったらこうったら」
君は自分の頭で考えてると思っているんだろうねwww

ま、エンジンの整備一つぐらいできるようになってから偉そうなことを言おうねw

940 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:47:20.03 ID:2gzfvsfP0
>>922
ソフトはあくまでハードのおまけ
ソフトが無くても最悪ハード単体でも動く
これが長年メーカーを支配してきたハード屋脳だから

941 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:47:25.87 ID:qvX4Cr8/O
東芝はテレビじゃなく、画像エンジンだけ作ってる
調達がすごいCD出来るから儲かる

942 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:47:28.28 ID:aOWi85120
もう散々言われてるが、>>1の企業群というのは所詮20世紀のモノづくり企業を脱せなかった。
ネットワーク社会についていけなかっただけの話

943 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:47:35.98 ID:iqlY3J9Q0
>>726
おれが去年パリで泊まったホテルはエアコンが東芝の中国工場製だったよ

944 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:47:40.00 ID:RKLUE5ZD0
>>909
世界シェア5割とか言ってたな
まあその頃には造船不況が始まってたけどさ
わざわざ労働力の安い国に作り方を教えてるんだからそうなるわな

945 : 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/21(水) 10:47:40.29 ID:7kEu2Qph0
車もな、欧州はほとんど韓国一色なんだわ
トヨタは金融で食ってるからある意味車がなくなっても関係ない
製造業も終了
あとは徐々に円安によるエネルギーと食材の高騰に晒されるだけ
先はないゆとり世代

946 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:47:45.89 ID:7bFDn+byO
サムスンには韓国政府と民主党政権のバックアップが有ったからな。
日本企業は自力で打開する以外なかった。
むしろ敵は日銀と日本政府だったからな。
どちらももうすぐ終わりだ、ザマアミロ。

947 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:47:55.33 ID:ex74fgTs0
テレビや新聞、雑誌で得た情報は現実とは異なるのに
それだけに頼って現実を見ようとしないからだまされる。

948 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:48:03.06 ID:rNNciOul0
>>928
ああ、はいはいww
お仕事頑張ってww

949 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:48:03.50 ID:Z9vIwFcQ0
>>925
糞みたいなCM毎日垂れ流す金があるんだったら本当に優れてる人物なり、チームに
資金流せばいいのにな
目先の数字や甘い言葉に惑わされて自分の首絞めてるとかもうね

950 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:48:07.19 ID:V+/68I1A0
>>870
ジョブズも一端、コミュ依存エリートに会社追い出されてるからな。

951 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:48:10.49 ID:qU/L+IUh0
中韓なんてどうでもいいじゃん

日本は新技術を開発するのみ

952 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:48:28.59 ID:KoFKeUAt0
結論がないな。だからどうしたいんだ?

日本はそれでも戦っていかなきゃならんだろう。中で働いてる若い子達だっているんだよ

あがりを決め込んだオッサンが何をほざこうが、興味ないわ

953 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:48:34.63 ID:XUN3Lx9V0
>>881
キミは相手の言わんとすることを理解できないみたいだな

954 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:48:43.19 ID:5+hO4ZjH0
この期に及んで まだ現実を直視できないで
「チョンは日本の技術パクってるだけだろ!w」とか言ってる奴はまじでニート?としか
思えないんだけど・・・

技術をパクるw(技術者を引き抜くのは違法ではない ビジネスでは当たり前のこと)
その人材に金かけて技術をヘッドハンティングしてどんどん吸収する
日本が昔やってたこと それが韓国とかがやると「悪」なんだと 
これだからネトウヨニートは馬鹿にされるんだよ

日本の経営陣が糞で保守的だからどんどん技術者も流失するんだろうが!
まじで日本家電大手が倒産とかしても「日本の技術は凄いんだ!!!!!
日本が韓国、中国に負けるはずがない!」とか妄想してそうだわw
本当にニートって楽ですねw

955 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:48:57.50 ID:AbhWz07p0
>黒字を出しているのは映画、音楽、金融部門であり、モノづくり企業としては慘澹たるもの。

トヨタにも言ってあげてw

956 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:49:07.83 ID:xqlJnlR/0
でも、ボーナスは70万とかなんだろ?

957 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:49:09.13 ID:TwgyXDFI0
>>880
先進国って、何処の土俵で勝負するか
考えなきゃいかんのが辛いとこだね。

かつてのオイルメジャー(セブンシスターズ)は、OPECによりその影響力を削がれた。
BPが何処かに買収されちゃうかも、なんて最近は言われている状態。

世界を席巻した日本の電機産業は、製品のデジタル化によって一気にコモディティ化した
ところを、同じ東アジアの企業に市場を奪われた。

携帯電話最強を誇っていたノキアは、スマートホンの流れに乗るのに失敗し、あっという間にシェア縮小・・・


世界は動いている。何処もかつての栄光には戻れないんだよな。
これから新しいものを作っていかなきゃいかん。

958 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:49:10.97 ID:bfV0f62s0
>>927
シャープは看板のシャープペンシルの特許を売っぱらったときから
技術流出に全く無頓着な企業だったよね

959 :発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2012/11/21(水) 10:49:28.63 ID:P0U68LdX0
マジでこの決定的さは


プログラマーの能力の差だから


日本みたいなITドかタじゃねえんだよ海外では


根本問題に気がつかない日本だけさっさと沈没しろや

960 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:49:35.22 ID:PEVesofr0
 
日本も米国の弱電を駆逐して歓声をあげていたじゃないですか
あんなものは後進国の肥料でしかないということですよ
米国のように日本も付加価値のついたいわゆるハイテクにまい進するほかに生きる道などありませんよ
くじけりゃ誰かが先に行くというのは水戸黄門だけの話ではなないということです

961 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:49:49.54 ID:jExHJdhF0
この記事書いた人はどうかしらんけど、
日本の危機を感じてるからこそ厳しいこと言う人もいると思うんだよね。
このスレにもいると思うけど。

内心不安になってるのに、日本大丈夫!って言うことも契機付けにはなるけど、
ほっとけばこの病は悪化する一方だよね。

結局は政治だ。
国民が目先のニンジンをつかもうとせず、政治家をよく見張って、
よーく考えて選挙に行けってことだな。

962 : 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/21(水) 10:49:50.83 ID:7kEu2Qph0
まあ金持ちの地主以外が作ったガキは先がないって話

963 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:49:50.80 ID:v8qr4K690
>>939
すぐ「技術を理解しないから」「現場で油にまみれないから」という

その発想で負け続けていることに気づけよw

964 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:49:54.22 ID:3Sz6w3WB0
>>903
ガラクター3は売れてないな。
それと日本でも国産より激しく安く売られてる。
近日中にさらにガラクター3は投売りで売られるという噂も。

965 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:49:56.02 ID:Iyifl+ul0
>>948
外国じゃ日本製が安値叩き売られてても見抜きもされてないって知らないの?
アメリカ行って見てきてごらんw
ネトウヨくんw

966 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:50:00.41 ID:ljVKQNR90
今更こんなこと記事にして何なんだか
もう既に語りつくされたこと

967 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:50:04.00 ID:0cVz8LNB0
ソフト屋がー
ハード屋がー

おまえら、プログラムの一つも組めんくせにwwwwwww

968 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:50:05.47 ID:10DAqpE10
ソニーが情報流してこの状況だろうが

969 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:50:12.05 ID:gQyt0xxL0
さらば日の丸電機 技術流出誘うサムスンの磁力
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0903Y_Z01C12A1000000/

もう機動力で日本は完敗してる。中小の技術もドンドン持って行かれてる。

970 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:50:28.67 ID:I+gVwF500
まずは国家も企業も防衛体制を整えることからはじめないと。
面倒かもしれんけどね。

971 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:50:29.00 ID:qQeaAYY+0
できる人もできない人も同じ評価といわれるが
客観的な基準で評価に差をつけられる管理職がいないんだからしょうがない
要はレベルが低いんだよ

972 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:50:40.37 ID:j1X3yDzgO
やれるもんならやってみなw

973 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:50:44.43 ID:Du4Lm7KA0
>>938
防水すると排熱に支障来すから高性能化ができなくなる
てか世界で防水携帯なんてモトローラとソニーくらいしか作ってねーよ

974 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:50:49.88 ID:k8JXpye90
32インチ2万円のモニタ売ってりゃ生活できる国と戦ってんのに、
どうしてこの期に及んでデフレ脱却とか言うんだろう。

975 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:51:02.56 ID:4FfHqAbjO
サムスングループは、ファッション業界、リゾート業界、
金融、医療、流通、果ては飲食業まで進出している。
韓国に行けば分かるが、サムスンのチョコレート菓子まで普通に売っている。
何かしらで食っていければいいと考えているんだろうな。
松下幸之助が、別に将来電機で食っていけなくなっても
松下人として世界に認識されるようになっていればどんな商売をしていてもいい。
サムスンの会長が好きな経営理念の一つらしいが、
そのつもりでやっているなら今の日本の家電メーカーは追いつけないだろう。
日本の技術が下地にあるにすぎないと呑気に言っているヤツいるが、
もう少し日本の家電メーカーの体力の消耗を待って買収攻勢してくると思う。
そのときから、基本の技術からサムスン製と主張できる。

976 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:51:04.17 ID:RKLUE5ZD0
>>954
日本がやってたのは金を出して技術を買い取ることであってパクリじゃないよ
その手の金払いに関しては日本企業は至って真面目

977 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:51:04.64 ID:Rsk43iSJP
>>952
日本オワコン協会の会員の「だから何?」な論説は今に始まったことじゃないね
で?どうすりゃいいの?って言うと海外に目を向けろ〜()みたいな事しか言えないしw

978 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:51:10.06 ID:ISpAxwiX0
でも一般人は円安になりさえすれば大丈夫とか思ってるんだよなぁこれが

979 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:51:18.48 ID:iyJAnnDq0
日本のソフト業界がダメになった一番の原因は国鉄の民営化
切符切ったり線路のメンテナンスしていたようなITと無縁な人間を
たくさん受け入れさせられてボロボロになった
プラザ合意といい諸悪の根源は中曽根時代にある

980 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:51:18.96 ID:wme2lplb0
もうちっと実のある議論にしたいけど




ココもチョンの工作員が本当に増えたよね

981 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:51:30.93 ID:GSvXOgAM0
老害がすべてあの世に行けばどうにかならあ

982 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:51:35.55 ID:IWvfATNA0
うん、知ってた

983 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:51:48.49 ID:tG5H8qWP0
ネトウヨの日本オナニーは、日本を完全に破壊してリセットするための
振り子の勢い付けだろ。
反対方向に振ってから、勢いをつけてすべてぶっ壊す準備。

984 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:51:59.28 ID:mmcJaHmB0
アジアに出来ない分野に注力して
ジョブズみたいな馬鹿が生きられる社会にするしかない

985 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:52:08.42 ID:Iw/DgATo0
NECが凋落してエプソンが確固たる地位を
築き続ける時代が来ようとは。

986 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:52:09.51 ID:whXerJLI0
>>895
持ち歩く家電なのがスマホだろ
ところが日本の家電は冷蔵庫とかエアコン、テレビなどと
持ち運べないんだなw

>>880
機械式時計業界では、作ってる物自体は大昔から変わってない。
だから技術的にはどこも横並びで、日本が他の国より少し安く
良い品を作れたってレベル。
でも、それはこの先中国に取って代わられる。
重要なのは、ブランド価値になる新しいデザインや新設計。
そして日本にこれは無い。

987 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:52:14.23 ID:Z9vIwFcQ0
>>938
浸水に効果のない防水はただ発熱を防ぐだけの機能
カメラ性能は画素数が増えているだけ、1000万画素なんて有効表示できるモニタがどこにある?

988 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:52:26.33 ID:pYb/RZABO
ジャパンアズナンバースリー作戦で行こう!
知らず知らず使われる日本製品のほうが、余計な競争強いられなくて済む。

989 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:52:31.03 ID:5+hO4ZjH0
ネトウヨは実際に働いてないから
実際どれだけ中国依存してる企業が多いとか知らないんだろうな
まじで日本で全部作ってるとか思ってるんじゃないの?w
ネトウヨが着てる服とか中国製とかベトナム製とかタイ製とかですよw
ネトウヨが借りたり買ったりして見てるエロDVDは韓国とか中国とかで生産されてるものですよw

990 :発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2012/11/21(水) 10:52:35.62 ID:P0U68LdX0
俺ならプログラマーは終身雇用してしっかり休暇を与えるに

これだけで 日本のメーカーは再生するだろう


たったこれだけでな

991 : 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/21(水) 10:52:37.34 ID:7kEu2Qph0
家電やパソコンのパーツには日本製が使われてるだ??
まあケースを開けて調べてみろ
1つでも見っけれれば大したもんだぜw

992 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:52:37.75 ID:v8qr4K690
日本の技術が最高とかほざくバカが、いちばん日本の足を引っ張っている。
現実見ろよネトウヨ。

993 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:52:41.36 ID:iqlY3J9Q0
>>769
パチンコ業界の在日が占める割合ほどではないだろ

994 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:52:41.88 ID:o2zLx1zmO
>>945
下手な煽りの糞工作員さん お疲れ様です

995 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:52:43.96 ID:V+/68I1A0
ビジネススタイルそのものが全部ゼネコンスタイルっていうのもあるんじゃないか?
要するに中抜きで下に流すスタイル。

996 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:52:45.70 ID:JY67iI1W0
「日本人が優れていたんじゃない、俺だけが優れていたんだ」

こんなことを言いだしたら人として終わり

997 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:52:47.06 ID:oqrnA6RS0
>>923
ウンコはもういい
水周り企業なら、ウレタンの風呂蓋で頭だけ出るようにカットして、熱めの半身浴するなり、バスタブからスチームが出るなり

998 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:52:51.65 ID:/RFvjIXD0
お前らが製品を馬鹿にするトヨタが復活気味なのはまたまた皮肉な感じだな(笑)

999 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:52:52.21 ID:Hb6xxw+WO
>>1
わざわざ香川真司の名前を出してるところにこの筆者の立ち位置がわかるわ。
香川真司をこれでもかと押してきたのは電通朝鮮だもん。香川はソウカだとずっと言われてもきてる。

1000 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:52:56.52 ID:BBXAwfGK0
 ま た 団 塊 で す か ?

 

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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