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【原発事故】 チェルノブイリで被曝した作業員11万人を20年間追跡調査  137人白血病発症は16%が被曝による影響・・・米国立がん研究所

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/11/09(金) 02:04:56.44 ID:???0
チェルノブイリ原発事故の除染などに関わって低線量の放射線を浴びた作業員約11万人を
20年間にわたって追跡調査した結果、血液がんの一種である白血病の発症リスクが高まることを確かめたと、
米国立がん研究所や米カリフォルニア大サンフランシスコ校の研究チームが米専門誌に8日発表した。

実際の発症者の多くは進行が緩やかな慢性リンパ性白血病だったが、中には急性白血病の人もいた。
調査対象者の被曝(ひばく)線量は積算で100ミリシーベルト未満の人がほとんど。

高い放射線量で急性白血病のリスクが高まることは知られていたが、
低線量による影響が無視できないことを示した形だ。

チームは1986年に起きたチェルノブイリ事故で作業した約11万人の健康状態を2006年まで追跡調査。
被曝線量は積算で200ミリシーベルト未満の人が9割で、大半は100ミリシーベルトに達していなかった。

137人が白血病になり、うち79人が慢性リンパ性白血病だった。統計的手法で遺伝などほかの発症要因を除外した結果、
チームは白血病の発症は16%が被曝による影響と考えられると結論付けた。

これまでに広島や長崎に投下された原爆の被爆者の追跡研究でも、低線量被曝による健康影響が報告されており、
線量が低ければ健康影響は無視できるとの主張を否定する結果。

チームはコンピューター断層撮影装置(CT)など、医療機器による被曝影響を評価するのにも今回の研究が役立つとしている。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0802A_Y2A101C1CR0000/

2 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:06:11.72 ID:RBza31KA0
11万人中137人の16%?
誤差みたいなもんだろ

3 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:08:29.30 ID:SO1wj6bu0
一方、極左テロリスト売国奴集団民主党政権は、
福島県民の検診&健康調査を禁止する命令を出してました。
検診が実施されたのは、
ほとぼりが冷めて隠蔽工作体制を完了し終えた1年以上後からです。

4 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:08:42.41 ID:BG93mCPPO
これは終わったかもしれんね

5 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:09:06.34 ID:qmhKRSrA0
>>1
これは、東日本終了か

6 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:10:02.29 ID:EF5d8CLG0
すでに作業員何人か死んでるしね

7 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:10:15.17 ID:l5CoAle50
11万人中20人くらい?
しかも1割の1万人くらいは200mSv超えてるわけでしょ?

8 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:11:28.61 ID:3PGOp71B0
11万人いたら20年間で20人くらいは交通事故で死ぬだろw

9 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:13:14.64 ID:+hmwFoVv0
被爆による白血病を発症した中で亡くなった方の割合は?
被爆の影響以外で亡くなった方の割合は?
被爆の影響以外で亡くなった方の割合の方が遙かに多いはず。

10 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:13:49.56 ID:kxDnm8LZO
全員白血病になるわけではなく癌不妊や甲状腺やぶらぶら病になる人も居ただろう
誤差とかいってるやつはきっと大丈夫だから福一除せんしてこい

11 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:14:08.87 ID:n8LxjwQ+0
約11万人のうち137人白血病でそのうちの79人が慢性リンパ性白血病。
なんだか微妙な数字だな。

12 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:15:52.32 ID:tbPxXS/k0
>>6
初期の封じ込め作業に当たった作業員を入れると何人どころじゃないよね

13 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:16:03.80 ID:cHpgeNvM0
被曝したら5000人に1人くらい白血病になるってこと?

14 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:17:39.91 ID:pEgZsaef0
【悲報】 放射線モニタリング装置675台 実際より10%低く測定してました 文科省
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352305836/

15 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:18:03.43 ID:RDVqH00b0
>>10
あのね誰でも行けるわけじゃないんですよ批判するなら少しまともな事言いなさいな。

16 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:18:35.97 ID:otnxVHzc0
被曝で症状がどうこう言ってる年寄りの少なくとも84%が無関係ということか

17 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:18:52.77 ID:+Y/xZ5Is0
>>1
生き残った人・・・・・・・・だろ

18 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:19:18.21 ID:TZgljKMg0
>>10 そうだよね
他の病気で因果関係で死んだ人もいるはずだわ

死亡した人の数をあげないと意味ないね

19 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:20:51.45 ID:cJSLIJDu0
>>1
統計的有意差はあったのかなー?
この低頻度だと母集団を広げないと有意差はでないだろ。
被曝量で階層化してもでなさそう。
つまり、低線量被曝はほとんど発癌に影響しないので、無視していいし、除染に数兆円掛けるのは無駄だろ。

20 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:20:58.99 ID:xzyNz+4DP
健康診断で胸部レントゲン写真を撮ると、50mSv被曝するんじゃね?
血液検査で白血球数見てるんだからレントゲン写真要らなくね?

21 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:21:46.22 ID:EF5d8CLG0
>>12
え、そうなんだ
てか放射線とは関係ありませんだけで亡くなった人をちゃんと調べてるのか疑問だ
足浸かった人も即退院させて居場所もわからないって言うし今頃どうしてるんだろう

22 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:22:54.36 ID:x4bkF2SO0
一方、日本人は原発事故の後始末を、
民主党と根深い関係にあるトラック協会により
全国に瓦礫をばら撒く事で対応したのでした。

23 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:23:33.99 ID:4HYAwM0xT
慢性リンパ性白血病は、欧米では全白血病の約30%を占める最も頻度の高い白血病
日本での発症率は、年間10万人に0.3人前後と極めて稀な疾患

24 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:23:39.39 ID:kQozvtXrO
何故そのような福島県に人は住んでいるのか

25 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:24:11.23 ID:jgptG2eQ0
どの程度の信頼性があるのか知りようもないけど
ロムニーが勝ってたらお蔵入りだったんだろうかなあ

少なくとも日経が記事化することはなかったか

26 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:24:20.16 ID:kWIGsOd60
日本の悪性リンパ腫の発覚患者数が年間16000ぐらいだから
二十年追跡調査すれば、一億二千万に対しに対し32万くらいだな。

一万二千に対し32だから、
12万人なら320人くらいが急性の悪性リンパ腫になるリスクがある。

この調査だと、かえってあんまり患者が出て無いような気がするんだが。

27 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:27:37.21 ID:qmhKRSrA0
>>15
原発作業員登録数 説明の3分の1だった
今後、長期的な確保が相当難しくなる可能性
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121105/k10013264201000.html

国が国民に原発の作業を強制させる可能性について
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1321631937/l50>>1

28 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:30:14.18 ID:vGxEsCN70
少なw

29 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:30:23.91 ID:jgptG2eQ0
>>26
むしろチェルノブイリ作業員の2.5倍リスクが高い日本人の福島以前からの生活環境て…

30 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:33:34.02 ID:4HYAwM0xT
日本の2009年のデータあったよ

白血病発症率 人口10万人あたり6.3人(男7.8人、女4.9人)

70−74歳代では人口10万人あたり男23.3人、女9.9人
80−84歳代では人口10万人あたり男42.8人、女19.9人

31 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:36:14.54 ID:PZ0PBsnR0
>>1
(by NHK ETV特集)
●認めている原発事故の放射線による影響比較
【ウクライナ政府報告書】(236万人より)
・白血病・白内障・小児甲状腺癌・心筋梗塞・狭心症・脳血管障害・気管支炎 など
【国連科学委員会】
・白血病・白内障・小児甲状腺癌

●ウクライナ政府報告書
汚染地帯の住民などの被爆した人から生まれた32万人を調べ

健康 1992年22% → 2008年06%
慢性疾患 1992年20% → 2008年78%

●ウクライナの放射線医学研究所
汚染地帯の子供達の1992年→2009年の病気割合の推移

内分泌系疾患 11.61倍
筋骨格系疾患 05.34倍
消化器系疾患 05.00倍
循環器系疾患 03.75倍

32 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:38:06.65 ID:kWIGsOd60
いや、まあ悪性リンパ腫でも急性と慢性とあるから、
>>26のは慢性の方みたいだし。

しかし、放射線による遺伝子破壊で増えるのはどう考えても急性の方だと思う。

震災以前から日本で悪性リンパ腫増えてたのは
検査技術が進んで早期での発覚率が高まったのと、
中国の核実験のせいだと言われてる。

はっきり言って、ソ連もアホほど核実験してたし、
核実験で出来た人口湖でプール遊びさせるなんて言う愚かなこともやってたので、
日本人よりは、患者の数は多くないとおかしい。

33 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:40:15.39 ID:RDVqH00b0
>>27
可能性て君、今現在制限があるんだから無理なの。

34 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:40:33.46 ID:TTfNavA/i
被曝してなくても死んだだろうから問題ないって考えがよくわからんな。
通り魔事件で死んだ人にも同じこというのかねー?

35 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:40:55.53 ID:tI44Xu5a0
放射能は加熱すれば消えてしまうと東大の先生が言ってましたよ

36 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:42:27.32 ID:KNkH6Hub0
大変だ!今日11/9の朝『人権委員会設置法案』が閣議決定されそうだ
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-4536.html

外国人が日本でレイプや殺人をしても「取り調べは外国人差別だ」と言えば逮捕や裁判できなくなる悪法
凸先とかは鬼女板にある
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1351923584/

37 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:44:13.76 ID:6noUhPon0
水俣もC型肝炎も、最初は被害者を見捨てる算段だったのだから
福島絡みも延々と知らぬ存ぜぬを貫くのだろ。

38 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:46:35.05 ID:FHseMe2O0
イディーカムニエー

39 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:46:55.18 ID:mZymSdHn0
暇な左寄りの団塊さんが、喜びそうなネタでwww

40 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:48:07.49 ID:kWIGsOd60
>>32
ごめん
>>1のデータが慢性で、>>26のが急性ね。

>>30
白血病リスクは、遺伝子破壊が進んでる高齢者で高まるから、
二十年の追跡調査というのは、単年の発症率よりリスクは高まるのは当然だよ。

作業してたのが二十代なら四十代まで、四十代なら六十代になるまでの間、
二十年間の老化リスクが加算されるから。

>白血病発症率 人口10万人あたり6.3人
ここから単純計算して二十年間という事にすれば
日本人の二十年間の発症率は人口10万人あたり126人って事になるけど
二十年間の老化を考慮するなら、本当はもっと多くなるはず。

だとすれば、>>1の11万人あたり137人というのは少なすぎる。

41 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:48:48.69 ID:fKA77iuV0
やっぱり池田信夫と高田純は大ウソつきだったのか

死ねばいいのにネトウヨが

42 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:48:54.04 ID:AyJnYztS0
日本は除染作業員の被爆量なんか計ってないから大丈夫

43 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:53:38.13 ID:5qjHE/bMO
>>35
飲んでも大丈夫。むしろ、健康になる!
まで言ってたね。

44 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:54:41.18 ID:Z6ALmCfx0
作業員といえば、それなりの装備だろうし外部被曝メインだから
あくまで原発作業員としての比較しかできないけどな。

周辺住民(内部被曝メイン)の話はまた別

45 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:59:42.44 ID:kWIGsOd60
>>44
放射能は重いし、原発の一次冷却水に溶け出して
蒸気に乗って飛んでいくものの内部被ばくは今の技術では防ぐ方法が無いよ。
(あるにはあるけど、呼気を大量の水でろ過させる必要があり、
 そんなの抱えて作業なんかできない)

作業員より周辺住民のが危ないとか、
どこまでプロ市民に都合のいい設定なんだよ。

46 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 03:01:33.08 ID:jk65nK3t0
誤差範囲にしか思えん。

47 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 03:06:24.50 ID:/d9EpaEj0
防護服で放射線防げると思うバカ
作業員の被曝線量の値が正しいと思うバカ
発表数字しか発病していないと思うバカ

お花畑は能天気でフクシマのおいしいリンゴでも喰ってな

48 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 03:07:02.16 ID:Ny5m3PpB0
>>1
>チェルノブイリで被曝した作業員11万人を20年間追跡調査

広島原爆では、28万人を50年間追跡調査してるんだがな。
その結果、原爆による残留放射能が健康に与える顕著な被害は確認できていない。

 → http://www.gepr.org/ja/contents/20120116-02/

49 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 03:07:56.31 ID:v+i14fB+0
被曝量が少ない人の追跡調査だからでしょ
多かった人は全員死んだ

50 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 03:11:25.09 ID:Ny5m3PpB0
>>49
そりゃ、直接、被爆なら、普通の爆弾でも簡単に死ぬよw

51 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 03:12:05.86 ID:kWIGsOd60
>>48
やっぱり、低レベル放射線を持続的に浴びるより、
高レベル放射線一瞬でも浴びた方が危険なんだよ。

熱線で考えればわかると思うけど。

ストーブのすぐ近くなら三分もいれば火傷してしまうけど、
ストーブから十メートル離れたぐらいのレベルの熱戦なら、
一生涯熱線浴び続けても健康に被害が生じるかどうかは分からないだろ。

52 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 03:13:37.83 ID:g5t8DGVF0
やっぱ放射能は身体に良いんだな。

53 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 03:19:23.23 ID:Ny5m3PpB0
>>51
しかしなあ、
そもそも、白血病の一般的な発症率は、人口10万人当たり年間6.3人だぜ。
(→http://www.jalsg.jp/02/01_04.html
これをチェルノブイリの統計期間20年間と同様20倍にしてみると126人となる。

チェルノブイリでは11万人の統計だから若干は増えるだろう。
だとすると、何の異常も確認できねえじゃないかw

54 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 03:20:18.25 ID:xWDUDRhIO
>>47
社会の何もかもが信じられなくなった君、
ちょっと危ない精神状態だぜ?

55 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 03:24:34.82 ID:xWDUDRhIO
>>51
すくなくとも、一日24時間のうち半分くらいは熱線(赤外線)に当たってる生活をずってしてたのが人類を含む生物な訳でな

56 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 03:25:58.35 ID:Dew7UZ6G0
やっぱり田母神さんが正しかったね。

 「放射能は危なくない。原発の上を飛ぶカラスが落ちましたか?原発近くの海で魚がどんどん浮きましたか?」
 「浜岡原発が危険だっていう根拠は?何時何分地球が何回回ったとき危険なの?」
 「小学校20mSv基準は厳しすぎる。政府は福島県民を追い出して、中国人にやるつもりか!」

57 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 03:26:26.32 ID:kWIGsOd60
>>53
だから、健康に被害の出るような高レベル放射脳は
原発事故では限定的にしか漏れてないってことを言いたかったんだけど。

チェレンコフ光浴びるとかじゃないと、放射線じゃ体に被害を与えられない。
長年かけて浴びた量が1シーベルト達成したからって、死ねるわけじゃないんだと思う。

まあ、広島、長崎が大都市として復興してるの見てれば分かることだけども。

58 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 03:43:50.13 ID:8o8KGd6A0
放射脳が生き生きとしとるw

59 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 03:46:42.07 ID:OkDdmYME0
日本は確か作業中に死亡した人もいたよね

60 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 03:58:57.12 ID:MWFTcaNSP
だからあれほど虎の門病院の谷口プロジェクトにのっかれと

61 :靖国万歳!辨天通信:2012/11/09(金) 04:01:41.07 ID:0DRns8zB0
風評被害によるストレスやら色情狂の性悪男の腐った虚飾まみれの
悪業は大逆罪やら国家反逆罪の白痴の国賊のくせして
本当に汚らしい。左巻きの思想チェックでもしたら?
理系脳の馬鹿男は卑しい身分のくせに口の利き方も知らない礼儀知らずだ。

62 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 04:03:36.51 ID:dJnyFAjk0
つまり放射能は、かなりの高線量でなければ影響がないわけだw
そりゃそうだろうな。60年代の核実験の時代のほうが福島の原発事故より
線量が高かったんだからな。

63 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 04:03:47.49 ID:CcVihTLR0
食べて応援とか言ってた平塚市長が甲状腺手術だもの
ロシアよりおそロシア

64 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 04:07:53.39 ID:ZsttLo9Y0
放射性物質は原子サイズの時限式核爆弾だし

65 :穴あきバケツ:2012/11/09(金) 04:12:04.63 ID:AwLr6/3f0
何奴も此奴も狼狽えるな、見苦しいぞ!
たかが放射線如きにビビリよって、それでも貴様たちは金玉をぶら下げているのか!
そんなことじゃから嫁取りどころか、いつまでも童貞の儘なんじゃ!
「恥ずかしいことを云わすなよボケ」

我が家では、出荷停止になった米と露地栽培の野菜や鹿肉を喰っているが、誰もが健康に過ごしているぞ!

66 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 04:17:35.49 ID:Thmmr4IgO
つまり11万人中24人てこと?

67 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 04:20:19.73 ID:v3so+kdx0
低線量の被爆は健康なうちはなんともないが、免疫が落ちてくると
とたんに症状が悪化する。
破壊された染色体は元にもどらない。

68 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 04:21:53.25 ID:HnfYFzht0
柏市の人口で言うと何人死ぬの?

69 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 04:33:19.28 ID:YTF9mLeHO
>>65
ただちに影響はないからね

70 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 04:34:15.95 ID:aUOViJtV0
大半は100ミリシーベルトに達していなかった。

71 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 04:34:16.41 ID:pEEme6XC0
>>61
日本語が可笑しいぞお前

72 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 04:38:00.12 ID:97WgMAkM0
工作員しかいねーw
2ch終わったな

73 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 04:38:12.22 ID:clnHanJD0
全てが被爆の影響だと仮定するなら16%のうち半分以上はカリウム40によるものだな。
これは確率的に否定できない事実。

74 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 04:53:46.74 ID:vyPshtm00
昨日ネット徘徊してて急性白血病で入院ほやほやの奴のツイッター発見したなあ
普段脳天気で健康状態の書き込みゼロだが、9月に胸痛い、10月に3週間熱下がらない→で、入院
今回誤差とかどう捉えるかは勝手だけど自分がなっちゃったら金と時間はそっちに吸い取られるからね
それも治ればの話だが

75 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 05:06:09.77 ID:aio/BT5r0
>>65
お前毎回同じレスしてるな
子どもに食わせるのやめろ

76 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 05:15:49.30 ID:XN4/KmWW0
やはり出来るだけ避けた方が賢明だな

77 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 05:18:40.07 ID:uKivBFux0
思ったより少ないね。

78 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 06:15:25.17 ID:W8VzSJuD0
>>1

20万人中22人ねえ・・・。

79 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 06:17:14.37 ID:0JCK1eDa0
これで、脱原発とかホウシャノウガーとか言ってる人たちのバカさ加減がわかったな。
ちなみに、日本人の年間線量は医療用も含めて3.75mSv
20年間の積算で75mSvで、「100mSv未満の被曝」を問題にしている人にすれば、パニックを起こすような数字だろ。
だいたい、白血病137人×被曝による影響16%÷調査対象11万人=0.02%だぞw
騒ぐほどのリスクなのかね?

というか、低線量放射線で騒いでる飲酒家とか、マジで知能テストを受けた方がいいって。

80 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 06:28:37.45 ID:bgtm34Ym0
多数の作業員を突入させて短期の石棺作業を強行したのとでは比較の条件が違う。

81 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 06:34:22.21 ID:zcP5UyiA0
137人の16%てほぼ誤差だな

82 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 06:35:38.92 ID:TFgIkDeTO
>>79
調査結果を発表しただけでこれが全てってわけじゃないのでは?

83 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 06:52:48.96 ID:kWIGsOd60
>>67

>健康なうちはなんともないが、免疫が落ちてくると
>とたんに症状が悪化する。

こんな事、なんにでも言える事だろ。

水を飲むことは、健康なうちはなんともないが、
免疫が落ちてくると、とたんに症状が悪化する。

オナニーは、健康なうちはなんともないが、
免疫が落ちてくると、とたんに症状が悪化する。

反原発デモ工作のための夜更かしは、健康なうちはなんともないが、
免疫が落ちてくると、とたんに症状が悪化する。

84 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:01:49.81 ID:c1G5u4Nv0
>チェルノブイリで被曝した作業員11万人を20年間追跡調査  137人白血病発症は16%が被曝による影響

福島周辺はこの比ではない
今から責任追及体制を

85 : ◆nfInrtSBHw :2012/11/09(金) 07:04:09.10 ID:JEAIwj9dO
母集団の9割の被曝量はどうでもいいから、
1%に満たない被曝由来の白血病を発症した人達の被曝量を出せよ。

86 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:04:49.05 ID:nyP2C5fdO
1万人に一人か、チェルノブイリは地獄だな

なあ?

87 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:06:49.34 ID:tsp6KQvG0
全然少ないな
もっと8割がた駄目かと思った

88 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:06:52.85 ID:XlHmZ1Md0
ブサヨ涙目

89 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:08:47.64 ID:ntHebJtM0
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1340355339/12

90 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:15:27.96 ID:PT30droR0
暑いからと上半身裸での作業員とかがいたからな
前は原発後ろは機関銃持った兵士に囲まれての作業
危険厨の俺様でも日本と条件が違いすぐるとわかる
但し何回も偽名で福1で働いた作業員は除く。

91 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:17:51.93 ID:VqSknWpy0
確実に白血病として死の原因になったのが100ミリsvで16%だって!?
他のガンや病気の要因や関連としての人数はまったく含まれないから、
こりゃ相当な数値だぞ。

92 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:19:42.58 ID:Olw9/HpD0
>>89
【医療】韓国女性は甲状腺がん日本の14倍、その理由が… [11/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351985427/
韓国人は原発と一緒に死にたいんだろw
日本人まで付き合う事はない。

93 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:22:42.39 ID:b6XeOvTP0
11万人中でたった137人か、、、誤差の範囲だろうな。

94 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:25:16.18 ID:pAcrBqP8O
>>56
半年前、福島にいけば飛べない鳥があちこちで見れたぞ

鳥の数自体が減ったのはなぜだろう?

95 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:25:32.89 ID:SO1wj6bu0
まあ、おまえら、オレはこう思うんだ。

『被爆した作業員は20年も経たずにすでに別の病気で大量に死んでしまっているから、
 いまさら生き残って白血病で死ぬようなような人は少なくっている』って。


簡単に言って
「20年経ってしまうともう白血病でなんだろうと死ねるような人、
 もとい、『20年経っても生き残っている人』は、20年経つと137人しかいなかった。」

てか、
「『20年経っても最後まで生き残った人』でも、 白血病で137人目の死亡者になった。
  (他に生存者は居ない)』 と。

96 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:27:38.05 ID:KqtgXpte0
CTとかは外部被曝なので線量が低いと影響はほとんどない。
常時の低線量被曝の危険な所はチリを吸い込んだり食べ物からの内部被曝です。
内部被曝だと微量な放射線であっても、長時間接触して放射線を受けるので空間線量とは比べものにならない影響がでます。
2006年以降の原爆訴訟の判例を見てみれば一目瞭然、いまだに空間線量だけで語り楽観視する族がいる事がびっくりします。

97 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:28:56.44 ID:sx+sd9MBO
東電は社員が自ら作業しろとは敢えて言わないけど
責めて作業員の健康を何事にも増して最優先にしてやれよ。

今みたいな他人事のような無責任な態度なら、もし作業員に不幸にも
健康被害が出てしまった時に強烈な恨みを買うだけ。

そうなった時作業員の家族に東電社員が殺されたとしても
きっと誰も同情しないよ。

98 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:29:45.88 ID:GpGWLtEg0
知ってた

99 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:36:22.55 ID:rZLVLFVF0
11万人中の137人の、更に16パーセント?
と言うことは全体の約0.02パーセントって事?
こんなの誤差じゃん

100 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:38:03.30 ID:JpKCLymb0
チェルノブイリだと当時の責任者が銃殺刑になったんだっけ?

福一事故のの当時の経営者は、いつ首を吊るんだい?

101 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:39:20.22 ID:kWIGsOd60
>>95
つまり、追跡調査の意味も分からないような奴が、
自分の思い込みだけで勝手に怖がってるって事だろ。

勝手に怖がってる分にはいいが、お前らみたいな奴が、
「チェルノブイリに初めに入った作業員は全滅した」
「日本で白血病患者が七倍になった」
とかデマ飛ばして「拡散お願いします」とか切実に訴えてるんだろ?

福島原発の責任は、漏らした東電にあるんだから、きちんと取らせて、
女川原発みたいな災害に強い原発を作っていけばいいだけだな。

102 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:40:07.74 ID:pL7kXgga0
未だに内部被爆なんてガセを信じてる奴って何なの?

103 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:43:33.78 ID:b6XeOvTP0
活動家は外部被曝だと論破されるんで、内部被曝とかセシウム自体の毒性とか訳のわからん事を言い出してるんだけど、、
何というかどんどんボロが出始めているんだよな、、、甲状腺癌の事例が出た時の狂喜乱舞の仕方とか見るとどれだけドキュソか解る。

104 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:46:20.60 ID:/r79fyB7O ?2BP(22)
>200ミリシーベルト未満が9割で

残り1割が高い被爆ならこの統計には意味が無くね?

105 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:47:51.77 ID:uJJg1KgmO
まあ、放射線を語るなら最低でも取主二種を取らないとな

危険厨の薄っぺらい脳ミソでも三ヶ月で取れるぞ

106 : ◆NETOUYODh2 :2012/11/09(金) 07:47:55.66 ID:gOOL67C60
これは
被曝線量に関係なく放射線を浴びた場合には白血病のリスクが伴う
線量が低いからってリスクを無視する事なかれってことだろ

107 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:49:36.64 ID:laLB5IJ/0
20年間という長期間なんだから死亡者数を挙げないと意味が無いのでは

108 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:50:18.00 ID:JpKCLymb0
>>101
東北電力さんの場合は、故人の副社長な人が居たから
(いずれ来る震災の為に震災対策しよう)
地元の自然を調べて災害に対する危機意識持つ役員は必要かも

109 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:50:52.13 ID:wQ1az88Q0
他の影響を排除して16%が発ガンってとんでもなく凄い数字だぞ
単純に考えりゃ福島県民だけでも数万人が癌になるってことじゃん
いったいどうすんだよ

110 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:51:22.48 ID:HO7eit7V0
意外と低いな
被曝の影響なんてないような気がするけど

111 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:51:46.42 ID:0JCK1eDa0
>>79に追記
日本人男性は、少しでもアルコールを摂取すると大腸がんにかかるリスクが10〜20%上がるよ。
国立がん研究センター調べね。
また、運動などの健康的な習慣をひとつでも続ければ、14%ガンのリスクが下がるよ。
これは同じ日経の記事ね。
被曝の影響16%という数字は、実際はこの程度のものだということ。
しかも、かかった人すべてが死ぬわけじゃない。

>>82
ではどういうものが全てなのかな。

112 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:52:14.09 ID:/nQcj0GtO
内部被爆って人間は常時カリウム被爆受けてんですが。

「カリウムは排泄出来る、セシウムガー」

だからその排泄出来るカリウムで「常時」被爆してるんですが。

113 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:57:48.00 ID:rZLVLFVF0
結局避難なんて必要ないんじゃないの

114 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:59:00.99 ID:3bp84rQS0
どんな結論だw
こんなもん誤差すぎて可能性があるとしか言えねえよ
中には大量に浴びた人もいるし
むしろ0.02%以下の確率なら低いだろ

115 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:00:22.21 ID:GVsBpddR0
一時的な劇薬より
じわじわくる公害の方が身体に悪いに決まってるじゃん
数々の公害病が証明してるだろ
少しは学習しろ

116 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:01:47.96 ID:Av8wSmfRO
20年で11万人中20人(0.02%以下)が影響。
これは大変だ(棒読み)

117 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:02:31.99 ID:fcTO3FpmP
うわー、怖い。

118 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:04:17.77 ID:wQ1az88Q0
白血病以外の病気も考慮したらもっと数字は上がるだろうね

119 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:04:18.77 ID:rZLVLFVF0
>>115
どっちも体に悪いよ
そして低線量被曝はそのどちらにも含まれないって事

120 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:05:54.04 ID:ajDZSnjY0
うーん、これならタバコによるガンや排気ガスや中国野菜なんかのリスクのほうが明らかに有害そう。

121 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:06:17.31 ID:pL7kXgga0
低線量被爆って、ラジウム温泉ですか?

122 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:07:57.50 ID:Av8wSmfRO
>>13
人が生涯でガンに罹かる確率知ってる?

>>79
うちの会社にも、放射能がーって騒いでるおっさんがひとりだけいるけど、そういう人は何にでも文句言ってるよ。
窓際で直射日光が入ってると、「紫外線で目をやられるぞ」
社食のフライに、「揚げ物ばかりで従業員の健康を考えていない」

123 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:08:55.14 ID:bFpttUag0
まぁかなり低いね。心配には及ばずってところだな。

124 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:12:38.18 ID:MfOoXJvB0
  /:::::::::::丶/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽノ、  ヽ::::::::::::::::|
 //::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ v   ):::::::::::::|
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   \| /ヽ      /丶\:::::::::::::::::::::::::::::/|:::::::::::///
     | | ,/|    /   |  ヽ:::::::::_-^ヽ./ |:::::/ (加藤隼戦闘隊の曲で)
   /ヽ i丿    |  ,/´|   ヽ:/ ./ | |/
   :  ⌒  -   ヽ |_/    .|:| ∧  /  世界が怯(おび)える 福島の セシウムとばせし 幾千里
   |     ー┐  `      |:|、__ ノ   隠蔽伝統 受けつぎて 新たに起(おこ)す 大惨事
   ヽ    |.丿        . ||      われらは東電原子力
    `\,      _ -- ̄´ 丿

125 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:12:45.66 ID:OWmsDDZ60
これってむしろ安心させるために報道しているんだよね

126 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:15:11.49 ID:GExWD4Gl0
低線量被曝なんて今や北半球の人間が全て受けてるのでは? 特に中国風上の日本は・・・

127 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:19:01.95 ID:AU/m2M/KO
0.02%
白血病にならない事解明

128 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:19:49.47 ID:KXLXwz++0
民主党は原発を再稼働し新規建設も再開しただけでなく、もんじゅも再開するんだとさ。

129 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:21:04.57 ID:DVIvrtwR0
ラドン温泉にいったら元気になる

130 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:25:57.38 ID:qpxzNwa9O
137人の16%だから11万人中20人くらいが被曝の影響か
前線で作業した人でこの数値なんだから、普通の生活でその1/1000程度の被曝量なら
全く害なんて出ないよな

131 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:28:13.78 ID:a113EJME0
そもそも、科学的に証明ができたのが16%だから十分に多い。

科学とは未発達な学問だ。人類が全てを知ることはできない。

この世の全事象>>>>>>壁>>>>>>人間が認識できる事実

このように仮に、病気という事象が発生しても因果関係を証明できずに死ぬのが
関の山で、仮にできたとしてもオレらが死んでから数十年後の科学されに発展した
ときぐらいだ。

すなわち残り84%は不明なのであって、因果関係がないわけではない。←重要

132 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:29:49.33 ID:uJSc07w30
>>1
白血病って発症率が通常10万人に3人くらいだったはずだから20年で66人は
発症してることになるな。まあこの数値は誤差の範囲かもしれない。

133 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:30:50.76 ID:qvoAOdIT0
>>1
>線量が低ければ健康影響は無視できるとの主張を否定する結果

白血病になる程度の線量は
「線量が高い」ことになるわけだろw

134 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:31:21.65 ID:eFDb62l70
事故当初に特攻した人は死にまくってるんだよな…さすがに高線量くらうとやばい
福島はどうなんだか

135 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:31:44.03 ID:KXLXwz++0
放射能が問題ないのなら、アメリカの核実験や原爆、核密約がどうこうってときから
そんなに問題ありませんって言っておけばよかったのに。


その時は叩きまくっておいて、いまさら放射能はそんなに問題ありませんなんて言ったって、
そりゃ無理があるってもんだろうw



アメリカの核や原爆の放射能は危険、
だけど民主政権下で福島を汚染した放射能は安全・・・・・・・

民主党擁護のためにそんな風に器用に考え分けてやる義理も道理もないんだよ、国民には。

136 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:31:55.74 ID:Jq5Qef840
おまえら原発で強制労働確定したぞw

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H23/H23HO110.html

第一条  この法律は、平成二十三年三月十一日に発生した
東北地方太平洋沖地震に伴う原子力発電所の事故
(以下本則において単に「事故」という。)により当該原子力発電所から
放出された放射性物質(以下「事故由来放射性物質」という。)
による環境の汚染が生じていることに鑑み、事故由来放射性物質による
環境の汚染への対処に関し、国、地方公共団体

原子力事業者及び『国民の責務』を明らかにするとともに、
         ↑↑↑????
国、地方公共団体、関係原子力事業者等が講ずべき措置について
定めること等により、事故由来放射性物質による環境の汚染が
人の健康又は生活環境に及ぼす影響を速やかに低減することを目的とする。

第六条:『国民は、国又は地方公共団体が実施する事故由来放射性物質による
環境の汚染への対処に関する施策に協力するよう努めなければならない。』

137 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:34:40.75 ID:a113EJME0
誤差範囲(笑)
科学的に証明に至ったのに因果関係を否定するには滑稽である。
東電が被害者を今後出すということは変わりない。

例えるなら、自動車事故が起こったとして、
加害者「俺の事後は自動車社会のおいて、誤差というべき特異的な自己。賠償しない!」

というぐらいキチガイじみている。

東電工作員はあたまおかしいのか?

138 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:35:28.10 ID:LzYEdB1T0
>統計的手法で遺伝などほかの発症要因を除外した結果

ほー。トウケイテキ手法ね。
出したい結果を出すために、どうとでもいじれるな。

139 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:37:09.63 ID:a113EJME0
>>138

除去したのに16%はデカ過ぎだからwww

140 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:38:59.89 ID:DgHdXkcM0
この11万人て「除染などに関わって低線量の放射線を浴びた作業員」であって
初期に石棺にするまでに封じ込めに投入されてそのまま消息を絶った
数万人とは別カウントだよね

141 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:41:06.77 ID:Ham4CaC10
すべての癌の本当の原因はDNAの異常で、
先天的(遺伝的)と後天的(放射線)の組み合わせ
 
放射線に天然も人工も、善も悪もない
単に放射線を多く浴びると、多く癌になりやすいというだけで
当然のこと

142 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:41:33.75 ID:V7ZMstKm0
低線量汚染地域からの報告―チェルノブイリ 26年後の健康被害
ttp://www.amazon.co.jp/product-reviews/414081571X/ref=pd_ys_nr_all_85_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

143 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:41:56.66 ID:+NOmno3i0
137人のうち16%ってと20人ちょっとか?
11万人中20人か・・・0.02%発症が増えると。
タバコだとかに比べたら気にしなくていい数字だとは思うけど・・・

144 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:42:32.85 ID:uJSc07w30
タバコによる死者の総数も調査する団体によって数値に10万倍くらいの開きが
あるからなw
本当にこの手のは調査が難しいと言うか数値はどうにでもなると言うか。。。。

145 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:43:17.54 ID:Ham4CaC10
>>143 ここ20年、タバコの喫煙率が年々下がっているのに
肺癌がうなぎのぼりである件について
子一時間語り合いたい

146 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:44:55.54 ID:Y4NmSOz8P
11万人で20年間137人って、状況を考えると結構少ないな

147 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:46:01.74 ID:Qru6oeUq0
絶対数にしてしまうと、ほとんど意味ない数字に見えてしまうな。
日常的な死の要因に、ちょっとだけ+αがつけ加わった。
それよりも、経済停滞はすぐに人を殺すぞ。
放射脳はほどほどにな。

148 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:50:14.52 ID:LzYEdB1T0
>>139
その考え方は、科学的なモノの考え方では?
16%という結果はむしろ一般人に対して
「なんだー喫煙飲酒よりリスク低いじゃん」という安心感を与えるものだと思うが。

149 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:53:34.60 ID:0JwPvh+V0
>>146
原因関係なく、現在病気、もしくは死去した人数も公表してもらいたいな。

150 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:56:09.10 ID:PdCZy+hG0
★『原発賛成派に福島原発作業員になってもらおう』安全だと思っているんですから原発
作業できますよね!(1)「原子力ムラ・労働部隊」=電力総連→民主党支配の拠点。(2)
「原子力ムラ・国会部隊」=J民党全員と民主党内の推進派。(3)「原子力ムラ・広報
部隊」=S経新聞、S潮社、B藝春秋。(4)「原子力ムラ・財界部隊」=経団連、日商、
同友会。(5)「原子力ムラ・東大」。(6)「原子力ムラボス・日本国オーナー大本営」=
9電力会社・電事連→上記すべてを支配する大本営・元凶=なぜなら工作資金の源泉であ
る「我々の電力料金」を水増しして徴収し上記に回せるから(『発送電未分離』『地域独
占』『総括原価方式』の為)http://www.asyura2.com/11/senkyo119/msg/572.html

151 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:56:15.78 ID:a113EJME0
>>148

自分の自由意思で喫煙飲酒してるのと
公害を同列に考えるのか

152 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:56:57.66 ID:sHu6s2uE0
11万人中、たった137人?
規制値なんて無視して特攻して作業をした人達のはず。
かなり高放射線量の中で作業してたはずだが・・・

たいしたことないのだな。

153 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:00:41.56 ID:SytIWH4wO
これはwつまり影響と言えるほどのものは無いってことだろww

154 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:01:16.40 ID:/r79fyB7O ?2BP(22)
どのくらいの線量を何時間あびたら何%発症するってデータでないととても科学的とは言えない
200ミリシーベルト以下はレントゲンや放射線科技士が年間にあびる線量と変わらない
それが9割ってことは9万9千人のデータには意味がないってことになる

155 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:01:22.75 ID:K5V9vf5N0
>>152
此の話は高線量被曝の人は除外されてるよ。

156 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:01:45.95 ID:xO8iSCIr0
日本は個人のプライバシーに配慮し調査しません
作業員のほとんどは今の段階ですでに行方知らずです

157 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:02:41.17 ID:LzYEdB1T0
>>151
いや、俺はそうは考えないが、
311直後、「大丈夫です!タバコよりリスクは低いです!」という
「風評被害」撲滅キャンペーンが行われていたことを考えると
行政や御用学者は、一般人を「自由意思でのリスク引き受けと公害を同列に考えるあほ」と認識してるのでは?

158 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:03:14.10 ID:vBOYJfci0
>200ミリシーベルト未満の人が9割
じゃあそれ以上被曝した人が1万人以上いるってことじゃねえかw
中には500とか700ぐらいの人もいるんだろ
そのぐらいで確率が上がるのは過去の知見どおりで目新しさは無い
福島で200mSv越えなんて2〜3人だろ

159 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:05:31.94 ID:nyP2C5fdO
シナ核実験華やかなりし頃は事故の60倍もの放射性降下物だが
子供の頃に黄砂吸い込んだ50代は緑色の泡になって死んじゃったのかな
なんか元気に反原発デモやってたが

160 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:06:44.52 ID:Ggl7h5yS0
うん、ほぼ影響ないね。

161 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:08:06.46 ID:0nbJv7+D0
>>152
そういう本当の決死隊の人たちはほとんどみんな急性症状で死んでる。
今回調査されたのは低線量の被爆者達。

162 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:08:31.00 ID:kWIGsOd60
>>145
肺がんのリスクで一番大きいのは、自動車の排ガス。
タバコなんてものは誤差の範囲に過ぎない。

タバコが刺激物なのは確かだが、香辛料やアルコールと同じで
やぶ医者が治療に手間取った時の言い訳に使うためのツール。

自動車業界の圧力で
「ヤバいのはディーゼル排ガスだけ」
みたいに言われているが、ガソリン排ガスは、
ディーゼルの三分の一の発がん物質を吐き続けている。

ディーゼル排ガスに夫きまれる発がん物質が粒子が大きく
容易にフィルター除去でき、肺に入ってもたんなどで体外に排出されるのに対し、
ガソリン排ガスは、高熱で発がん物質を微細化させてしまうので
簡単に肺胞の最奥にまで取り込まれてしまう。

ガンを減らそうと思ったら、燃焼効率のいい直噴式高熱燃焼エンジンを搭載した
エコカーに乗ってはいけない。

163 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:10:16.20 ID:tDgjIV0I0
>>109

こういったのが放射脳っていうんだろうな・・とりあえず>>1をよく読め。

164 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:10:26.62 ID:7pPU1b7p0
原発に大量に金かけてるアメリカ様の発表だから間違いないでしょw

165 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:10:46.15 ID:qNsTyrC/0
低線量被曝の定義がわからないんだよな。
この記事だと低線量でも放射能怖えーってなるけど元のデータ見てみないとなんとも言えない。

166 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:10:57.28 ID:K5V9vf5N0
>>159
> シナ核実験華やかなりし頃は事故の60倍もの放射性降下物だが
日本の何処に福島の60倍も降下したのかデータ出してよ。

167 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:13:04.95 ID:IwI+pko20
別にチェルノブイリを参考にしなくても
広島、長崎で”統計”が出ているののでは??

168 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:15:24.57 ID:5lLF7MBm0
被曝はあんまり関係ないってことはわかった

169 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:16:22.03 ID:kWQHZ7OiO
調査したのはアメリカの研究チームでも、その11万人は正確なのか?
旧ソ連の事だし事故後の作業に関わってない人間まで混ぜたリスト渡してたりないのか?

170 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:16:43.35 ID:K5V9vf5N0
>>167
>これまでに広島や長崎に投下された原爆の被爆者の追跡研究でも、
>低線量被曝による健康影響が報告されており、
チェルノブイリで低線量被曝の危険性の裏が取れたって事でしょ。

171 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:17:00.00 ID:XSq5+Q1+0
日本では、放射能は体に良いって事になったんだよな?
人種差で説明できるだろ、安全厨ならw

172 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:17:45.03 ID:vBOYJfci0
セシウム137を毎日数ベクレル食べていたビートルズ世代
http://s1-02.twitpicproxy.com/photos/full/589974667.jpg
ストロンチウム90も毎日数ベクレル食べていたビートルズ世代
http://s1-02.twitpicproxy.com/photos/full/589974793.jpg
ホールボディーカウンタ測定で体内セシウム量が数百Bqだったビートルズ世代
http://s1-04.twitpicproxy.com/photos/full/589975060.jpg

【南相馬市立総合病院のホールボディカウンターによる検診結果(5/15版)】
http://www.city.minamisoma.lg.jp/shinsai2/kensa/hibakukenshinkeka2.jsp
時間とともにセシウム検出率が下がり(図3),3月時点では子供の99%,大人の90%はセシウムが検出されず
「日常生活での慢性被ばく量はかなり少ない」.

核実験時代の方が今より被曝していた

173 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:17:58.32 ID:sHu6s2uE0
>>167
癌の発生率や奇形児・障害児の発生率が、
特に他の都道府県に比べて高いワケじゃないから、
なんの利用価値もない。そのスジの人たちにとっては、な。

174 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:18:23.80 ID:Qru6oeUq0
福島だけではない。東日本全体についてやって
後世に貴重なデーターを残すべきだろう。
速やかに調査しろよ、民主!

175 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:18:26.86 ID:wWM7HEqA0
放射能は健康にいいと言ってるアホ程、原発で作業すべきだな

176 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:20:46.45 ID:tDgjIV0I0
>>167

今まで低線量では確認できないだろう、と言われていたのを確認がとれたので意味はあるよ。
長崎や広島とはまたちょっと違うし。一番大きいのは上でだれかいってたけど慢性白血病へ
の影響ではないかと。日本人でこれになる人は殆どいないから。その実>>171は正しい。
人種差って結構あるのよ。皮膚ガンと紫外線なんかが良い例。

177 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:22:50.69 ID:zVmvKuR60
79人 × 16パーセント = 12人
12人 ÷ 110000人   = 0.00010909…(約0.011%)

米カリフォルニア大サンフランシスコ校での研究結果か・・・・・肥満対策の方がより重要じゃないんだろうか?

178 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:23:56.58 ID:S+fiPwMG0
ジャップ性物質 ジャップ汚染 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛性ジャップ ジャップ業ジャップ得
ジャップ性物質 ジャップ汚染 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛性ジャップ ジャップ業ジャップ得
ジャップ性物質 ジャップ汚染 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛性ジャップ ジャップ業ジャップ得
ジャップ性物質 ジャップ汚染 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛性ジャップ ジャップ業ジャップ得
ジャップ性物質 ジャップ汚染 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛性ジャップ ジャップ業ジャップ得

179 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:27:43.77 ID:vBOYJfci0
ここでいう低線量って急性症状で死ななかった人間というだけだろ
急性で死ぬのは2Svとかだろ
それ以下を低線量と言うんなら幅がありすぎて、それが1万人以上いる
特に福島みたいな100mSv越えが数人しかいないような状況とは全く比較できない

180 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:28:09.18 ID:o3MIV/2w0
つまり

 (137人 x 16% ) ÷ 11万人 = 0.0002 %

一万人に2人が白血病ってことかな。
ところで遺伝要素などを除外したというけど
タバコや酒、レントゲン、公害も除去したんだろうな。
特にタバコは一日一箱半吸い続けると年間で80mSvだ。
レントゲンなんかも大きいよな。
癌の1/3はレントゲン(医原性)によるという米国調査結果があったぞ。

181 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:28:45.37 ID:kWIGsOd60
>>161
そりゃデマだよ。

リクビダートルの総数は二十万とも八十万とも言われてるけど、
なぜかロシアにいた六万人位を追跡調査したら、五千人位死んでた。
これは相当な死亡率なんだけど、将来を悲観して自殺とか自暴自棄な生活とか、
公的年金が当たったおかげで、働きもせず酒色に耽った結果死んだ人も大勢いたそうだ。

ウクライナの調査だと、癌の発生率が一般人の三倍だったとか言う報告があるけど、

放射線被ばく原因(かも知れない)ガンの死者は百名程度というのが結論だよ。
放射線やけどで死んだ人なんて、結局一人もいなかった。

要するに、確固とした追跡の記録なんてものは残っていない。
社会問題になるほど、事故処理後のリクビダートルが生きる気力を失ったのは確か。

放射能差別、風評被害で殺された人がほとんどなんだよ。

182 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:31:10.38 ID:wREIMy6t0
>>180
おれ統計学って詳しくないけど、この数字で本当に記事(=日本のマスコミ)が書いてるように「低線量による影響が無視できないことを示した形」と言えるの?
印象操作ではないの?

183 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:31:21.40 ID:fyV3kqwJ0
>>180
元の論文を読んでみればいいじゃん。

184 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:37:02.37 ID:iIDmFDTH0
>>145
全員がガンガン喫煙してるに等しい環境で長時間座り続ける、パチンコ人口との関連も調べるべきだな
服も体もすごいタバコ臭になる

185 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:39:21.10 ID:OY+RBfSO0
11万人のうち白血病を発症したのはたった137人で、そのうちでも被爆による発症は16%ということか。すくなー

186 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:40:45.40 ID:o3MIV/2w0
>>182>>183
俺に言っても、わからんぞw

187 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:40:55.38 ID:lI/w4jKx0
チェルノと違ってあと70年くらいは放射能が垂れ流しなんだろ 盗電最強は言うまでも無い

188 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:43:34.24 ID:XSq5+Q1+0
>>176
あはは、やっぱり言ってくる奴がいた
皮膚がんは紫外線をブロックするメラニンの多寡だけで説明がつくんだけどな

やはり、日本人の遺伝子は八百万の神に守られてるんだよなw

189 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:43:46.59 ID:5ZKpuHAx0
>>2
これだけ発生確率が低い事象で、サンプルが 100 もあったら、
16% 偏るのは統計的に有意。

問題は、「他の発症原因」をちゃんと除去できているかどうか。
チェルノブイリ作業に伴う心理的、身体的ストレスとか

190 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:43:54.28 ID:Vkb0b2/80
>>8
こういうこというやつって何なの?
なんで車がでてくるんだ?

191 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:45:18.05 ID:GV78pyuG0
チェルノブりの場合は爆発で放射能意外に大量の灰(タングステン)が飛び散ってる
灰の人体への影響を実際のとこどうなんだと言いたい

福島の場合は爆発したけど飛び散ったのはコンクリ、水分、そして放射能

水分は放射線を弱める効果がある

192 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:46:19.14 ID:vBOYJfci0
元のはこれか
http://ehp.niehs.nih.gov/2012/11/1204996/
Conclusions: Exposure to low doses and low dose-rates of radiation from post-Chornobyl cleanup work
was associated with a significant increase in risk of leukemia,
which was statistically consistent with estimates for the Japanese atomic bomb survivors.
機械翻訳
結論:チェルノブイリクリーンアップ作業後の放射線の低用量と低線量被曝は白血病の危険性の重要な増加と関係していました。
そして、それは日本の被爆者の見積と統計学的に一致していました。

何も目新しいこと無いじゃねえか

193 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:47:57.83 ID:7TYuUrZY0
一方福島作業員はほとんどが行方不明。

194 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:48:42.70 ID:17B8mmih0
放射線の影響じゃなくて、体内被曝の影響じゃないの? 外部被爆と体内被曝が
ごっちゃになってるから、このデータあんまり意味ないような気がする。

195 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:57:21.82 ID:tDgjIV0I0
>>188

>>皮膚がんは紫外線をブロックするメラニンの多寡だけで説明がつくんだけどな


メラニンの多寡は人種差があるだろうが。メラニン量は遺伝子でコントロールされてないとでも?

196 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:58:22.79 ID:E2A+ItaE0
>>135
そのコピペいつまでやるの?

197 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:59:36.50 ID:kWIGsOd60
>>191
チェルノブイリは燃料棒融解後、原子炉が爆発したんだぞ。
減速材に黒煙を使ってたから、燃料棒が溶けだして
温度が上がりはじめたら止める方法がなかったんだよ。
(高熱液化した黒鉛を流し込むしかなかった)

福島は燃料棒融解後、メルトスルーと言って、受け皿を燃料が貫通して
炉心の底に燃料がたまってたが、減速材が水だったから炉心は爆発していない。

炉心の核燃料を底に溜めたまま、少しずつ蒸気を抜いていたら、
高温で勝手に分解が起こり水素と酸素に分かれてしまってこれが建屋内で爆発した。

チェルノブイリはモロに核燃料が飛び散った。
福島は、燃料が溶けだした冷却水の上澄みが蒸気になって飛び散っただけ。

本当は住民を避難させる必要すらなかった。
完全に風評被害とデマと、憶測だけの海外情報に踊らされたアホどもの失策。

198 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:05:08.27 ID:2vsVNqcXO
>>190
150年前に●●の有害性に怯えていた連中はそうでない連中と一緒に全員死んだから気にしなくてよい、ということかとn

199 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:06:28.07 ID:Spmi0bvN0
白血病にかかるリスクが、普通の人に比べて何%増えるとかわかりやすい数字を出せよ

200 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:10:41.18 ID:jk65nK3t0
>>67

低線量の継続的被爆は、チェルノブイリ後の調査&実験では
免疫力が上がるという結果がでてるんだよね。

201 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:12:28.16 ID:+dGH8soX0
>>199
20年の追製調査の結果、11万人のうち137人の白血病患者のうち22人(16%)が放射線被曝で発症。
国内2009年の10万人あたりの発生数は6.3人

ほぼ変わんないんじゃね?

202 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:18:18.47 ID:opBbBB9/0
ソ連時代の初期の重症な被爆者とかアメリカが追跡できないだろ

203 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:19:12.38 ID:+G5Mr+/r0
じゃあ原発どんどん作って白血病治療は政府保証の無料、又は一生涯保障した方が
安いな

204 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:19:13.17 ID:nyP2C5fdO
>>199
福一作業員がチェルノブイリ作業員と同等の過酷度だとして
10万人に一人、
周辺住人は分子が0人なので0
日本農漁業はチェルノブイリの高濃度牛乳と比較するより
イタリアのパスタやシナ産の蕎麦と比較して
遥かに低濃度
死亡率は測定不能

205 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:23:36.09 ID:jk65nK3t0
>>53

記事では、137人が白血病を発症したようだが、
通常の発症率は以下の計算になるね。

6.3人 X 20年 X 1.1倍 =138.6人

全然被爆の影響が見られないと言っても過言ではない。

何故16%の22人というデータ抽出出来たんだ???

206 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:27:14.07 ID:kNdP/kvT0
フライドポテトの方がガンのリスク高いってこと?

207 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:32:08.01 ID:nyP2C5fdO
しょ、証拠を出すニダ!捏造アル!と
お嘆きの諸兄には、是非ネット検索をお勧めする
数字は文学程には嘘をつかないしつけない

208 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:34:11.53 ID:XSq5+Q1+0
>>195
そうだね
人種間でメラニンに差があるから皮膚がんの頻度が異なるんだよ
で、放射線による感受性の差は、やおろずの神だろ?
他に理由があるなら教えてほしいなw

209 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:36:42.50 ID:tDgjIV0I0
>>208


お前は何を言いたいんだ?
放射脳って奴??

放射線に限らずある疾病の発症率や放射線や化学物質への感受性は個人差そして人種さ
がある、って事を

210 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:41:15.70 ID:hqsdcwZE0
ABCCもこんなデータ持ってんだろうなぁ

211 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:43:00.06 ID:rL9y0GE60
>>1
突っ込みどころだらけの記事だな。
サンプル数が統計的に有意でないし。

212 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:46:22.92 ID:nyP2C5fdO
>>211
その心は?分母違い?
チェルノブイリ作業員が君のカウントと合わないって事だよね
是非突っ込んでよ

213 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:52:51.89 ID:KqtgXpte0
>>167
あの統計は、1/3は急性で亡くなり、その方は入っていません。十年後からとられた統計です。地域的にも限定的で裁判では採用されなくなっています。

214 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:53:59.53 ID:pL7kXgga0
>>211
まぁ、突っ込んでみなよ。

215 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:55:42.40 ID:vBOYJfci0
その「過小評価されてると言われてる長崎広島の統計」と一致したんだってよ
過小評価じゃなかったというわけだな
福島の状況ならリスクとか関係無い話

216 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:56:39.55 ID:XSq5+Q1+0
>>209
まるで事実であるかのように、適当なことをw
人種差がありその理由もハッキリしている既知の疾患とそういったデータすらない放射線による傷害を一緒にするとは・・
そういうのがまさに放射脳っていうんだよ

217 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:58:08.00 ID:a6WmHcuF0
生存者の数と禿の数も知りたい

218 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:58:38.26 ID:PdCZy+hG0
★【驚愕!!すでにこれだけ「のどが膨らんだ人」が当たり前になってきている福島!】
【1】放射能ニュース危険度 ■地面が30μSv/hの住民たち
某医師の指摘「津田さん自身(母親ね)の甲状腺の腫れが気になります」腫れてるぞーー!
うわーーー!http://ameblo.jp/pochifx/entry-11397461551.html
【2】10年後になにを話そうか。2012年9月20日 (木) 子供の喉の驚愕の写真!
http://cookpad.com/diary/2159712
【『自然状態では存在しない!!子供の甲状腺腫瘍』=原発汚染の最大の証明】が続々!

219 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:58:58.78 ID:K/hf5mkS0
11万人のうち137人(0.12%)が白血病で、
その16%(22人)が低線量被爆ってことか。

11万人を母数に取れば、0.02%が低線量被爆で白血病になるってことだ。
1万人で2人。
200万人の福島県民が低線量被爆に当たるとすれば、20年間で400人。

220 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:00:13.44 ID:vBOYJfci0
>>219
低線量といっても10倍とか100倍とか差があるのにひとくくりにするのは頭悪すぎ

221 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:03:07.91 ID:1cTaOJrK0
白血病になった原発作業員の8割以上が原発以外の原因で白血病になってることの方が
ものすごく怖い気がするんだが。

222 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:04:02.62 ID:ehY2JYUO0
直ちに、問題ない!が、直ちにフルアーマーだった訳は、プルが飛んでたんだよ
プル飛ばしてるから、Svの問題ではない。

223 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:09:57.79 ID:Ham4CaC10
100万人のうち20人が誤差の範囲なら
福島県100万人のうち20人ぐらいなら殺人には当たらない

224 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:10:21.70 ID:K/hf5mkS0
11万人のうち137人(0.12%)が白血病ってことだが、
これって、高過ぎるんじゃないかな?

wikiによれば、2005年の日本のデータで、70ppm=0.007%だ。
17.8倍の開きがある。

225 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:10:22.70 ID:wQFKd+LJO
よくチェルノブイリの事故後、子供の甲状腺がんの発症者数が、10倍になったとかなんとか言われてるけど、精々100万人に1人だったのが10万人に1人になった程度だし。
でもマスコミはこの全体に対しての割合を言わずに単に10倍になったとか言うから、話がややこしくなるんだよね。
もっとも原発付近の発症者数が全体で均されているから、影響が全く無いわけではなく、そこまで広範囲に渡るような影響は及ぼさないって事。

226 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:13:07.01 ID:31kQwuVY0
リスクは白血病だけとは限らないでしょ?
不妊、奇形とかは?

227 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:14:38.89 ID:vBOYJfci0
振津かつみ先生 講演会「福島の被曝とどう向き合うか」
http://togetter.com/li/313194
G「チェルノブイリハート」ベラルーシで25%の赤ちゃんに精神障害などの異常というのはウソ。
現地の医師が「15〜20%が健常児」と答えているが、
ベラルーシの健常児の基準は5段階に分かれていて、その一番上のレベルが20%。
父母も健康で酒タバコをのまないというのが条件。

P「子供を産みたいが」→100人のうち何らかの先天的障がいは平均で5〜10人くらいは日本でももともとある。
先ほどのチェルノブイリハートとベラルーシの実際の話をしたが、確率的には変わらないと思う。

228 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:16:41.79 ID:nyP2C5fdO
>>219
いつ福島の全住人がチェルノブイリの作業員の如く従事したんだ?
その作業員が11万分の170人中16%なんだが

229 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:17:17.30 ID:vBOYJfci0
>>224
20年間の累計だから

230 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:18:55.46 ID:rL9y0GE60
>>214
「11万人のうち9割が200mSv未満の被曝」ということは
つまり「11,000人は200mSvを超える被曝」ということ。
その11,000人がどれだけ被曝したか、どこにも書いてない。
もしかしたら、その11,000人は何Svも被曝したかもしれない。
さて、その中で137人が白血病になったという
調査結果に何の意味があるかね?

231 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:20:05.93 ID:K/hf5mkS0
 
白血病には、ストロンチウムなど骨に集中しやすい核種の影響が
強く現れると聞く。

福島のストロンチウム汚染は、大丈夫なのだろうか・・・

232 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:21:47.00 ID:pL7kXgga0
>>221
原発で作業した事のない人が白血病になる割合とほとんど変わらないんだが。

233 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:22:33.06 ID:oAQcHJRK0
1シーベルト位で体が破壊されないと全部誤差。

234 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:23:28.62 ID:K/hf5mkS0
>>229
そのとおりだw
数字は、常識的な範囲だねw

235 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:24:35.78 ID:YH9+C5Ab0
福島で甲状腺にしこりがある人が大量に見付かってるみたいだけど
他の都道府県との比較はどうなの?これに関してはテレビでもやってたけど
その後の報告がない。

脱毛した女性の写真を載せていた福島県在住の女性は元気にしているのかね?
ヤフーブログの頃は勝手に記事やコメントが削除されたようだが・・・

236 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:25:38.97 ID:H8+ShSYH0
福島県民は放射能が染色体を傷つけることを知らないらしいな。
どこにどんな不調が出るか分からないから怖いんだよ。
一生だいなしになる可能性も多々あるってのにね。

237 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:27:02.73 ID:pL7kXgga0
>>236
染色体を傷つけても遺伝はしないんだよね。

238 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:28:17.15 ID:jk65nK3t0
 
危険厨の一番頭に来ることは、一見博愛的な綺麗事で
被災者や被爆者を心配してる振りしながら、実際には
そんな事気にもせずに、風評被害やストレス等の実害を
被災者達に与えてることなんだよな。

基地移転やオスプレイに反対する、左巻きと全く同じ構図だろ。

239 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:29:51.14 ID:1cTaOJrK0
>>230
でも数Svも浴びちゃったら慢性の白血病なんかなる前に白血球が作られなくなって死亡とかじゃないのかJCOの人みたいに。

240 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:29:51.62 ID:nyP2C5fdO
>>236
太陽光の遺伝子損傷を知らない情弱か
一切身を晒しちゃ危ないのになんで地下に潜らないんだ?

241 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:29:59.73 ID:K/hf5mkS0
>>235
福島医大の検査で、福島県の女子中学生の甲状腺のう胞検査で
約50%に異常が認められた件だと思う。

福島医大が、長崎県で同様な検査を行ったところ0.7%だった
と言う報道があったと記憶しているが、ソースが見当たらない。

50倍以上の差がありそうだ。

242 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:31:44.10 ID:gwT0mkin0
東日本に住んでるやつは避難もしてないし放射能まみれの水や食物食って被爆しまくりwww

243 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:32:05.30 ID:vBOYJfci0
>>235
来年3月末までにやる予定
調査した奴は小さいのも拾ってるだけで問題無い割合と言ってるがな

244 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:33:31.24 ID:fME6o1Ov0
実際、作業員みたいな母数じゃ正確なデータ得られないだろうから
今、福島で壮大な実験の最中だろ?作業員みたいな大人だけではなく
老若男女万遍なくどれぐらいのデータが出るのか?って。

245 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:34:09.65 ID:H8+ShSYH0
福島県民はマジで霊媒師にマインドコントロールされたように放射能は安全だと
思ってるねw
これで普通の人間をコントロールできる事が分かった。尼崎の事件と同じだ。
恐ろしい。

246 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:37:03.17 ID:pL7kXgga0
11万人で、20年間で白血病にかかった人数が137人。
年平均だと7人弱。

人口11万人の街で年間に7人が白血病にかかってる計算だな。で、被爆による影響で発病したのが16パーセント。
つまり、22人。

低線量なら全く問題にならないレベルってことだな。

247 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:39:46.65 ID:AffJf7AB0
>>238
危険厨は「俺が恥かいたら嫌だ」というだけの理由で、被災地の人間が
白血病で全滅するような地獄絵図を希望している。

248 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:40:31.74 ID:hoy1AySx0
急性白血病のリスクしか計算してないけどな>全く問題にならない(キリッ

249 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:40:57.33 ID:KqtgXpte0
最新の正しいとされている対処法をとるとかないと思うんだけど。
心理ストレスを気にして、全く対処しないのはおかしいと思うよ。

250 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:41:27.62 ID:rL9y0GE60
>>239
そうとも限らん。
3Svくらいまでなら生き延びる可能性は十分にある。
とにかくこのソースでは、「全体のうち200mSv未満が9割である」ことは書いてあるにもかかわらず
「白血病になった137人のうち、200mSv未満は何割だったのか」書いてないだろ。
ここが肝心だし、全員のデータを持ってるならわからないはずがないのに、わざと伏せている。
そこが突っ込みどころなんだ。

251 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:44:14.38 ID:Av8wSmfRO
>>137
何が言いたいか分からない。
東電が被害を出し続けているのには同意だが、例えが全く的を射ていない。
東電の罪は被曝による白血病のリスクの上昇などではなく、それ以外に山ほどある。
それに比べたら、被曝のリスクなんぞ誤差の範囲と言うだけのこと。

252 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:46:24.58 ID:rL9y0GE60
>>247
時間が経てば経つほどその傾向は強くなる。
嘘とわかっていて日本への破壊工作のために騒いでいる連中はおいておくとして
危険厨は、事故当初から放射能を恐れるあまり極端な行動を取り
さらに周囲にも騒ぎたててきた連中だ。
今になって、実は何の危険もなかったとなったら、自分は完全な愚か者だっただけでなく
周囲の人に与えた害を償いしなくてはならなくなる。
だからいつの間にか「放射能怖い」の心理が、
「放射能の害がどんどん出て、自分が正しかったと証明してほしい」に
置き換わってしまっているんだな。
既に危険厨の溜まり場の板では、「早く放射能の被害がどんどん出ろ」と
思い切り期待する雰囲気に充満しているよ。

253 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:46:29.64 ID:sLv01oPMO
>>241
ソースを確認すればわかると思うが、その二件の調査は判定基準が異なるんだよ。
お前みたいなカスは、うろ覚えでデマを流しちゃダメ。

254 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:47:46.95 ID:pL7kXgga0
>>252
その板を教えてくれ。

255 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:49:35.32 ID:btyLoFLM0
たった16%w

256 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:50:38.91 ID:pL7kXgga0
まぁ、その積算200ミリシーベルトってのが
どのくらいの期間での積算量なのかが分からんな。
半年?1年?2年?
まさか20年間じゃないよな。

257 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:51:06.44 ID:1cTaOJrK0
>>250
そんだけ浴びても生きてる人がいるのになんもしなくても白血病で死ぬと思うとなんだかな。
少なくともこのデータはそういう人すら含む被曝者ですら発症率がこんなもんという数字なんだよね。

258 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:52:41.07 ID:NwRLEkfWO
その21人だけクリティカルな量の被曝をしたと考えるのが妥当だわな
それに急性白血病の発症原因って他にもあるだろうし

259 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:53:39.98 ID:OPvk4xBH0
>>252
Twitterの俺のフォロワーにまさにそんなのがいるわ。
毎日毎日飽きずによくやるなって。うんざり

260 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:53:58.27 ID:jP+FaGXQ0
日本人の死因の三分の一はガンだってのは本当なんだけど

それを吹聴するのは保険屋と厚生省の役人

261 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:54:19.13 ID:rL9y0GE60
>>254
放射能板だよ。
「生活」カテゴリの下。
緊急自然災害板も同じような狂人の巣窟だがな。

262 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:55:09.77 ID:JiaTI2WtO
ま、なんであれ、出来る限り東日本産は避けるよ

263 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:56:00.92 ID:BmoZhpYZ0
原発事故以来、落ち葉集めて焼き芋もできなくなったな。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352426625/

264 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:57:00.67 ID:DOI6k+jF0
こんなに安全なら木更津あたりに30基ほど欲しいな

265 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:57:13.90 ID:K/hf5mkS0
 
先日確認された小児甲状腺ガンの1人。
過酷事故直後でタイムリーだが、珍しい病気なんだよな。
平時であれば、小児人口100万人に0.5〜1人の罹患確率。
福島県の小児人口は25万人くらいだから、4〜8年に1人の確率。
それが、今年確認された。
来年・再来年と出なきゃよいが、1人・2人と出れば、関連が濃厚になる。

ガン治療は壮絶だ。子どもの小さな体では、特に大変だろう。
生き延びても、その後は 薬漬け人生 だ。

266 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:57:14.02 ID:pL7kXgga0
>>261
サンクス
そのものズバリな板だなwww

267 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:58:16.32 ID:vuvZ0uCS0


中国が東トリキスタン(ウイグル)で行った民族浄化も兼ねた50回もの核実験
死者数十万人、被爆者数百万人。勿論死の灰は日本にも降り注ぎました。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1457833034 中国の核実験放射線量

http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html放射線量グラフ 

268 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:58:39.94 ID:vBOYJfci0
>>265
それも調べれば調べるほど多く見つかるだけだから

269 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:58:45.49 ID:jP+FaGXQ0
>>265
甲状腺がんは普通化学療法しないよ

270 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:59:19.66 ID:rwHx3N9h0
11万人のうち22人が被爆の影響ってことか

271 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:00:24.54 ID:rL9y0GE60
急性被曝については、影響がほぼ確定している。
100mSv以上浴びると見えない程度の影響がある、
だいたい1000mSv以上から深刻/永久的な影響がある。
しかし微量の放射線を長期的に浴びた場合の影響はほとんどデータがない。
そして危険側の主張をする団体・個人は必ずLNT仮説を前提とする。
なぜなら、LNT仮説を前提にしないと、「長期的な被曝はまったく影響ない」
という結論しか出しようがないからだ。

このLNT仮説には、「危険は被曝量に比例する」という前提のほかに
もう一つ暗黙の前提が入っている。
それは「合計で同じ量を、一瞬で被曝しても、何十年で被曝しても、危険は同じ」
という前提だ。
こんなことは誰も証明してないし、あらゆる常識に反しているのに
勝手に暗黙の前提とされている。

272 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:03:08.44 ID:lTWpOePi0
広島の被爆者が長生きしてるよね

273 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:05:48.38 ID:rL9y0GE60
>>266
やや極端な表現だが、危険厨は
「数年後、自分たちを馬鹿にしていた安全厨が放射能でばたばた死んでいくのを見て
 自分たちだけは放射能を注意して避けていたから助かったと大喜びしたい」
わけだよ。
放射能怖しが歪んで行った結果、そーゆー心理にまでなってしまっているわけだ。
完全なカルト化なんだね。

274 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:07:14.03 ID:btyLoFLM0
>>273
所詮、他人の不幸を笑いたい類の下品な連中だわな

275 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/09(金) 12:07:30.65 ID:1hnB+dtqO
>>273
基地外乙

276 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:08:44.01 ID:1Z96KqFA0
>>190
20年前までは500ミリシーベルト以下での被爆症状はない。どんどん浴びろ。気にすることはない。って言ってたんだぜ
低線量被爆で甲状腺がんになるってのはチェルノブイリ以降
だから、昔の知識で思考停止して、上書きインストールできない人間

277 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:08:49.65 ID:GOgycdX20
震災直後に生まれたうさぎに奇形があったのを被ばくのせいだと大騒ぎしてたツイッター思い出したw

278 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:09:14.23 ID:/vDIdp3vP
ここまで確率が低いと、毎日牛肉を食べるのとどっちが危険かわからんな

279 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:11:11.33 ID:sFU/9KaX0
>>272
そりゃ既に沢山死んでるからな。

>>273
実際昨年はそんな人が多かったな。「今年中に奇形児が沢山生まれる!」とかさ。
特に変わってないよな、生まれる割合は。
そしたら今度は10年後だ30年後だと言い出す始末。

280 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/09(金) 12:12:11.87 ID:1hnB+dtqO
福島県の女児、「のう胞」発生率50%を超える 6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1352287760/
福島で甲状腺ガン患者発生★9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1352373382/

281 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:12:34.14 ID:41mKXZAG0
あんだけ派手に事故って、137/110000x0.16の影響だったら、むしろラッキーというかその程度ならしょうがないか、って感じだね
日本も事故の影響でガンになったりする人、多少は増えるだろうけど、タバコや交通事故の確率考えたら、過剰にビビってもしょうがないだろう。
まあそれとは別に原発は減らす方向へ進むべきだとは思うけど。

282 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:13:40.19 ID:sFU/9KaX0
>>277
あー写真出回ってたやつ?あれ震災前に生まれたウサギだったのが後でバレてた。アホみたい。
あと金魚椿を見て奇形だとか騒いでた自称花屋がいたのは笑ったw
お前プロちゃうんかとw

283 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:14:21.87 ID:ZEQDGUL+0
白血病だけで16%もうpする
病気は白血病だけじゃないからな

284 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:18:46.04 ID:sFU/9KaX0
>>283
別に16%うpしたわけじゃない。

285 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:21:41.14 ID:E9gc3YX7O
>>279
生まれる割合が変わってないというデータが見たい。

どちらかというと隠蔽してると言うと思う。

286 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:23:26.20 ID:WxdG0UjAO
被爆していない11万人なら何人くらいになるのかな?

287 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:24:33.67 ID:sLv01oPMO
>>285
隠蔽とかw
さすが放射脳だわw

288 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:24:46.34 ID:rL9y0GE60
>>278
もちろん量にもよるが、毎日牛肉食べてると
さまざまな病気になる確率は上がるな。
それはみんな知っているはずなのだが、
「でも、牛肉なんかの危険と放射能の危険は『次元が違う』んです!」という
感情に捉われて冷静に判断できない人がいると。

289 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:25:14.91 ID:q7h69IoGO
劣化ウランで騒いでたやつらは内部被曝だとシーベルト換算にさらに
謎の係数をかけなきゃいけないような考え方してたな

290 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:25:30.37 ID:sFU/9KaX0
>>285
「マスコミが報道しない真実」「真実は隠ぺいされていて報道されない」
とか好きだよね放射脳の人
未だに上杉とか信じてる奴な

291 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:25:30.74 ID:vuvZ0uCS0
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348135564/

韓国ソウルの住民およそ190人が生活道路から、基準値を超える量の放射線を浴びた可能性
があることが分かりました。

ソウル市では、去年11月、北部地域の道路から、高い放射線量を測定し、アスファルトに使用
されたコンクリートからも、放射性物質のセシウムが検出されたため、市が周辺住民1万人
あまりの被ばく調査していました。

ソウル市によりますと、一般の人が1年間で被ばくしてもよいとされる放射線量の基準値は、
1ミリシーベルト以下ですが、189人が、累積で1ミリシーベルト以上の放射線を浴びていた
可能性があるということです。このうち、41人は5ミリシーベルトを超えており、61人が10ミリ
シーベルト以上でした。2012/9/20

292 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:26:48.84 ID:AffJf7AB0
>>285
データが見たいと言いつつ、データは隠蔽されてると主張する。
「どんなデータを出されても俺は考えを変えないぞ!」と自分で主張している時点で、
お前のそれは理屈とは関係ない、単なる宗教信仰なのだということに気がつこう。

293 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:27:36.50 ID:3Qch0Bhg0
137人も白血病発症したのか恐いよ

294 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:27:57.59 ID:QXuLpD73O
今月福島に1日行くことになりそうで
すげえ止められてるんだけど
この分なら大丈夫そうかな?

別に浪江町とかに行く訳じゃないんだが

295 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:29:13.48 ID:oRV/L3Dk0
11万人で137人なら許容範囲だな

296 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:31:02.41 ID:q7h69IoGO
ABC「皆さん騙されてはいけません放射能被害は」
A「政府が隠ぺいしてるんです」
B「3年後に発症します」
C「5年後です」
ABC「えっ?」

297 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:32:45.00 ID:iXBpDFW30
大した事無いじゃん
統合失調症の発症率て 100人に1人だぞ。
それを殆どの日本人は自分には関係ない特殊な病気だと思ってるんだよな。

298 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:33:57.59 ID:CucHkyIFi
直後に現地に入って事故から数年で亡くなった人などは入ってるのかな?

299 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:33:59.33 ID:a7rY5mrvO
核関連で市民に冷静な論議は無理だよ
三つの資金力ある勢力が関わってるから
まずアメリカなど核兵器保有国およびその軍事関係者
彼らにとって核兵器は強力と思われるほうが利益になる
次に左翼関係者
彼らにとって見えなく被害想定が難しい放射能汚染は国家にタカる格好のネタであり汚染が強力と思われるほうが利益になる

最後に各国の権力者や巨大な資本家
いくら軍隊や使用人を保持していようが、核兵器を射たれたらガードにはならない
シェルターに隠れようが地域が大規模に汚染されたら支配力や資本は大きく傷つく可能性があるから
核兵器の威力は強力と思われるほうがいい

これじゃ論議の前提になる数値の正確さは信用出来ない

300 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:34:24.49 ID:sPu9uDtj0
日本での白血病発症率は10万人辺り年間6.06人

って事は11万人に当てはめると年間6.66人
これを20倍すると133.2人。
137人って事は誤差だね(笑)

まぁ20年研究したからなんとしてでも「放射脳の影響があった」と言いたい気持ちはわかるけどね(笑)

301 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:35:46.38 ID:QfVNhykc0
爆発当時、テレビでソ連軍人が石棺作りのため、
ガレキを片付けているのを見たことあるが。軍服に鉛のエプロンだけで。

当時、その周辺は2〜7シーベルト(ミリやマイクロ無し)と言っていたが。

その人たちは、今は普通に健康体に生きているということ??
それ、本当に人間なのか???

それとも石棺を作った軍人たちは、作業員に入らないのかな。

302 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:36:31.95 ID:oX8H2g8B0
0.02%....しかも被爆が認められた作業員.....
これって安全宣言なんか?

303 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:36:35.96 ID:vuvZ0uCS0
※これも参考に。米ソ中国インドフランス・いろんな国が人類を汚染させました。

中国が東トリキスタン(ウイグル)で行った民族浄化も兼ねた50回もの核実験
死者数十万人、被爆者数百万人。勿論死の灰は日本にも降り注ぎました。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1457833034 中国の核実験放射線量

http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html放射線量グラフ 

304 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:38:21.72 ID:D0KN9wgT0
SPEEDIを隠蔽した文部科学省が更なる悪事!
今度は、福島県などに設置した放射線モニタリングポストの直下に
鉛入りのバッテリーを設置して、線量を低くして公表!
その数なんと675台!マジでクズ過ぎる!

モニタリングポスト、10%低く測定=鉛バッテリー放射線遮る―文科省
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121107-00000180-jij-soci

305 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:39:06.11 ID:sFU/9KaX0
これが査読論文なのかどこの雑誌に載ったのか書いてないけどどうなんだ

>>301
君はこれから記事を音読した方が良さそうだな

> チェルノブイリ原発事故の除染などに関わって低線量の放射線を浴びた作業員約11万人

306 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:39:37.32 ID:Pa2zjuzb0
>>260
他の原因だと死なないくらいみんな長生きなだけというオチ付きだけどね。

>>272
広島の被曝者対象に60年以上寿命調査したら早死になのは喫煙者でしたという結果がでたくらいだからな
くわえタバコで反原発の彼らはどうなるやら。

307 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:40:11.15 ID:TZgljKMg0
騙されるな これは白血病だけの話だ

308 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:40:28.82 ID:AIRbDA4o0
除染作業って10シーベルトのとこを鉛背負って瓦礫を手作業で片付けたりした軍人だろ
民間人と混同してる馬鹿なんなの?

309 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:41:30.60 ID:sFU/9KaX0
>>302
完全に安全だとも言えないし危険ですぐ死ぬという結果でもない。
ただ上の人が書いてるように、事故前の日本の白血病発病者の割合と
誤差の範囲内に収まるような数字しか出なかった。

ちなみに60年代の大気圏内核実験で日本にも大量のフォールアウトがあったけど
当時はキノコだの野生生物だの計測してなかったからね。
今でも直近の福島由来のものより数十年前のフォールアウトによる放射性物質の方が多く見られる地域もある。

310 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:41:37.56 ID:QfVNhykc0
20年の統計よりも、石棺づくりに参加した作業員の
健康状態(現在の)を知りたい。

http://www.youtube.com/watch?v=kicQo5AQtrw

石棺は半年で完成させているので、その半年間に参加した作業員の健康状態をね。
たぶん、この情報の方が今、フクイチで作業されている方々には
最も重要な情報だと思う。

311 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:42:32.82 ID:41mKXZAG0
>>304
政府側もこういうセコイことしなきゃいいのにな
バカじゃなければパニックになるような状況じゃないのに
とはいえ俺も福島市あたりに住んでたら引っ越し考えるけどw

312 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:42:57.93 ID:AIRbDA4o0
この人たちのことだぞ?

バイオロボット
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=2011042702

写真の下の白いラインは放射線の感光で、カラー写真なんだけど
放射線が強すぎてネガが白黒になってしまう
これで11万人中137人なら予想を遥かに下回る

313 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:44:36.69 ID:iXBpDFW30
安全宣言かよ

314 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:48:16.31 ID:YcpCzKpIT
100ミリ以下なら問題ないんだろ
フクシマの場合は線量計を鉛でガードしてるからな

315 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:49:41.81 ID:rL9y0GE60
>>291
この数値が正しいと仮定したとして
「この被曝量は福島市の住民の被曝量を超えています」
実際に福島市で放射線量測定をやった結果から判明している。

316 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:51:19.07 ID:x565LeCQ0
>>312
>>1読め
それでそう思うなら幼稚園からやり直せ

317 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:53:10.27 ID:rL9y0GE60
>>302
結局、放射能被曝に関するあらゆるデータを客観的に評価すると
すべてが同じ結論を示唆している。
「放射能による害が即座にでも長期的にでも明確に出るのは
 短時間にシーベルト単位被曝した場合だけ」
「長期間にわたって被曝した場合の結果は、
 毎日1mSvを浴び続けて、確率的にわずかな影響が出るかどうか? という程度」

318 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:54:14.58 ID:S2zy8X0YO
地震?
小さな地震が最近多い?

319 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:55:07.66 ID:Rvf7azEs0
原発は安全と言いながらも、福島原発の作業員が足りないと言うニュースからは頑なに目を逸らす自称愛国者であった

320 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:55:58.67 ID:E8Ff9W2K0
被ばく線量100mSv以下が大部分って書いてあるでそ。
白血病だけでこの影響だが他の病気に関してはまったく言及なし。
この結果はまあそんなもんではなかろうか。

321 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/11/09(金) 12:56:04.32 ID:1KUUYsT+O
>>307 だったら何の話しだったら本当なんだよw

白血病は年間でも十万人に10人とか16人位の発病率だろが。

322 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:57:57.49 ID:NS4fe9/mP
どっかのアニメと違い
宇宙飛行士は矢鱈長生きだよな
宇宙線浴びまくりの筈なんだが

323 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:58:26.05 ID:A/esiKL10
昔のように絶対死亡では無くなったがまだまだ手強い相手。

324 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:58:53.30 ID:Vyc/cOfZ0
これで「100ミリシーベルトは健康影響が無い」は嘘だということが、科学的にはっきりしたということだな

325 :巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/11/09(金) 13:02:26.17 ID:1KUUYsT+O
>>324 放射脳って嘘しか吐かないよね?被爆でもしたニカ?

326 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:03:53.30 ID:63HUsZ250
外国人ってもともとヨウ素不足なんじゃなかったっけ?

327 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:05:24.75 ID:sFU/9KaX0
>>324
中身も読まずにそういうことを言うからバカだなあって言われるんだよ放射脳は

328 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:06:13.99 ID:5yhdczvO0
>>322
サリー・ライドやゲルマン・チトフは?

329 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:07:48.26 ID:rL9y0GE60
>>320
11万人の作業員全員の大半が100mSv未満、とは書いてあるが
「白血病になった137人のうち、どれだけが100mSv未満」かということは
どこにも書いてないだろ。
もしかしたら、白血病になった137人は全員が1Sv以上の被曝をしていたと
仮定しても、この記事と矛盾しないんだよ。

記事をよーく読むと、巧妙にそこを誤魔化している。
「調査対象者の被曝量は100mSv未満がほとんど」とは書いてあるが
「白血病を発症した人の被曝量は100mSv未満がほとんど」とは一言も書いてない。

330 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:10:36.26 ID:vBOYJfci0
流産・中絶「震災後増加」根拠なし 福島県立医大
http://www.asahi.com/national/update/0416/TKY201204160467.html

331 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:11:50.57 ID:K11l7Uuf0
この手の記事は今までさんざんうそだったり、統計方法がおかしかったりしてるから今回はどんなインチキを仕込んでるんかなと思う。

332 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:12:14.27 ID:NS4fe9/mP
>>328
たった二人かよ

333 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:14:12.44 ID:MxCDX3dc0
逆に健康になった人も多いと聞くが。
そういう調査はしてないんかい?

334 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:15:56.75 ID:WgsKc0DjO
中にはヤバすぎてカウントされない人もいたんだろうな

335 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:16:05.43 ID:Uq6R72wF0
ぶらぶら病?何もやる気がなくて話すことすら出来なくて
ただただ涙してベッドに寝ている人たちが多数いることを忘れるな

336 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:16:48.79 ID:Pa2zjuzb0
>>326
海藻食わないからなのか土壌に不足してるからなのかわからんが内陸国ではその傾向が強い。
ちなみに日本は世界2位のヨウ素輸出国。

337 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:21:59.21 ID:Pa2zjuzb0
>>334
カウント出来ないくらいやばい人の死因は白血病じゃないだろうな、
多臓器不全とか感染症とかが死因になるはず。

338 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:22:14.53 ID:a113EJME0
>>296

全部成立しても矛盾しないじゃんw
発症するのがきっちり決まってるわけないだろw

ソニータイマーかよwww

339 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:23:59.50 ID:sFU/9KaX0
>>334
そういう妄想がオッケーならなんでも言えるなあ
チェルノブイリは宇宙人の実験場でマスコミはヤバ過ぎて報道できないのだ!とかさw

340 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:31:31.00 ID:wQDhnV3Q0
稲恭宏っていう東大の先生の話が一番わかりやすい。低線量率放射線医科学をやってる先生だな。
当初から心配し過ぎることはないと力説して散々誹謗中傷されたみたいで
気の毒にまあwテレビに出演しようとしたら抗議が殺到して揉めたらしいが
超人大陸にも出てるし講演の模様もツベにアップされてるぞ

341 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/09(金) 13:34:33.11 ID:1hnB+dtqO
>>340
御用東大w

342 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:37:09.06 ID:6hlQI1awP
被爆以外の要因で発症した人が差し引き84%だから、
ざっと見積もって、100/84≒20%増しぐらいの影響だな。

343 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:37:51.54 ID:I8lippBJ0
検閲!検閲ゥ!

344 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:38:31.55 ID:p4sl0Ytp0
>>340
低放射線のリスクについて原発は爆発しないって言ってたやつらのマトモに信じられないわ

そこまでいうなら
むしろこれからセシウムばら撒き放題にすればいいし除染も必要ないし
防護服も必要ないし、放射線の管理もしなければいいと思う

核実験もしまくればいいんじゃね

345 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:41:38.43 ID:wpUtlWXv0
>>344
昔、安全厨が80Sv浴びても死なないとか言っててワロタ
ミュータントかよw

346 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:42:17.62 ID:WB5QewDf0
研究の知見なんていくらでも覆ることを考慮したほうがいいぞ

347 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:45:14.99 ID:KefvJ2/+0
原発作業員ならまだしも
5ミリ以上の県民はそういないからな。
多少ベクレタ食品を食べても問題にはならんわ。

348 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:48:50.54 ID:YyJdScUz0
首都圏の人口で16%も上がったら医療や社会の負担結構凄くなるんじゃね

349 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:48:56.73 ID:Pa2zjuzb0
>>340
東大というだけど放射脳には御用認定されますよ。

昔とある大学の遺伝学の研究室でのこと。「放射線被害の研究も出してるけど、
あっちの方が予算が出るからやってるだけで本当に怖いのこっちよね」
とそこの先生に紫外線の話をされたことがあったんだが、今にして思うとどっちが御用なんだよ
という気持ちだ。

350 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:49:11.57 ID:ZBe4UcYrO
>340
阪神淡路でもココまでは無かったと衰弱死したり突然死したりが増えてる中で
『低線量効果で寧ろ健康になって誰も死んでない』と言い放ったりと色々あるが
信じる方が馬鹿なレベルのキチガイですよそいつ?

351 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:49:57.24 ID:afG7C//r0
案外少ないもんやな

352 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:52:37.15 ID:iEmCqOT/0
なんだ、大した事ないじゃん。
避難区域解除して、先に自殺対策汁

353 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:53:35.12 ID:s6kGNLeKI
普通に計算すると平均的な日本人の白血病の発症率と変わらないんだけど?
恐らく世界中を調べたらこのチェルノブイリの作業員や日本人より発症率の
高い集団は結構あると思うんだけど?教えて危険厨w

354 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:54:57.97 ID:vBOYJfci0
そうそう全部が被曝由来でないと仮定しても日本の平均と同じぐらいなんだよな
言ったもん勝ちだろこんなもん

355 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:55:52.98 ID:ngi691CkO
放射能瓦礫を鉛のエプロンとスコップとウォトカだけで除去作業してた人達か
こんなもんなのな

356 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:58:54.31 ID:jk65nK3t0
>>348

算数出来ないやつ多いな〜。
137人の16%で22人。
全体11万人の0.02%。

通常の白血病発症者数でも、11万人あたり138.6人なのに、
16%の22人は、どうやって抽出したんだろ?

357 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:58:58.83 ID:6hlQI1awP
>>353
リスク因子は別に被曝だけじゃないし、
集団によってリスク因子に晒される量も違うから当たり前。

日本人より西洋人の方が肉食のため大腸癌が多いとされる。
食事や職業などの条件で選んできた特定の日本人の集団を調べたら、
大腸癌の発症率が西洋人並に高かったとする。

「世界的にはぜんぜん普通の発症率だから、その食事や職業は全く影響がない」
とは言わないだろう。

358 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:01:50.01 ID:Pa2zjuzb0
>>289
そん時のイラクも戦後の日本も末期のソ連も栄養失調の方がよっぽど健康にはリスクだったはずなんだけどね。

359 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:02:06.99 ID:XQvC0C7G0
11万人のうち、137人が白血病になり、
その中の16%が被爆の影響。


をいをい。放射能のどこが危険なんだよ。
ってなるぞ。

360 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:02:23.47 ID:uJSc07w30
>>353
追跡した11万人のうち、8万人は何らかの疾病で死亡して残りの3万人のうち
137人が白血病を発症したのかも知れんぞww
この情報だけじゃはっきり言って分母すらわからんね。

361 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:02:28.98 ID:vBOYJfci0
それが分かってるなら増えたともそう簡単に言えないことは分かるだろ
ましてや白血病みたいな発症率が低い病気じゃな

362 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:05:54.10 ID:wQDhnV3Q0
しかし妙な記事だな。11万人中137名のうちの更に16%が被ばくの影響あり
って結論付けたわけだろ?
で記事の〆は「線量が低ければ健康影響は無視できるとの主張を否定する結果」だよ。
研究の信ぴょう性はしらんが、記事の内容通りなら、この程度なら無視していいという判断が
あってもおかしくない。
医者なんて、「この程度なら無視していい」をやりまくるのが仕事じゃね?
でなければ一々「治療」して患者の体ボロボロになっちまうわ
適切に「無視」できるのが、いい医者だと思うけどね。
無駄な薬山ほど出したりとかなら、そこらの町医者でもありそうな話だしな

363 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:08:19.36 ID:uJSc07w30
>>356
算数出来ないのはおまえじゃねw
首都圏なら400倍しなければならんけど。被曝による過剰な白血病は
900人弱発生する。健康保険による負担が一人1000万として
90億円だな。結構な金額じゃないか。

364 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:13:10.64 ID:vBOYJfci0
どこの東京の人間が1割200mSV以上被曝したのか

365 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:13:27.82 ID:p4sl0Ytp0
>>340
稲恭宏って忘れてたけど嘘八百の東電由来の似非科学者じゃないか
東電から研究費貰って東電のジャーナルに論文載せてお情けで博士号もらってるやつw

HP見てみろ
学術関係者とは違ったほど遠い香ばしいHP作ってるから

こいつ医者じゃない。医師免許持ってない。
単なる医学博士で、医師のふりをして講演しているように見える
あたかも論理的にしゃべってるけど理解しながら聞いてると嘘八百並べ立ててる

366 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:13:50.87 ID:jk65nK3t0
>>363

被爆した137人/11万人と、通常の発症率で138.6人/11万人で、
被爆しても増えてないだろ。
その上、16%の22人をどうやって抽出したのかも不明。

お前頭大丈夫か?

367 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:14:44.64 ID:fxXztoWd0
日本は安全だから調査しません。

368 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:14:47.23 ID:vQRYi/td0
全然安全なレベルをキチガイ缶が危ないと騒いだ結果だな

369 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:15:45.21 ID:Ia1qyrgJ0
あら、全員が健康に被害が出るわけじゃないのか。良かったね。

370 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:17:31.93 ID:uJSc07w30
>>366
当然被曝による白血病の増加が16%って話だが。おまえアホ杉て話にならんなw
セシウムで脳細胞がやられてるんだろうww

371 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:17:53.43 ID:sM5VFQnz0
盗電福島原発事故は、世界中の教科書に載るな・・・。

372 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:18:07.21 ID:btyLoFLM0
いい加減「一般的な人間の命は高々、数万円」っていう社会一般のルールを教えた方がいいよ
当然のことながら電力>>>>>>>>>>>>>人間
犯罪者が、やぶれかぶれで発電施設を破壊しようとしたら射殺されて当然でしょ?

人権とかいう糞ルールのせいでそれすらも難しくなってる異常事態だけど。


何かが起こった時に、「ジンケンガー」って騒ぎだす連中は、
自分達は「真っ先に人間扱いされなくなる程度の連中」だと自分達でも思ってるから、
必死で人権至上主義に持ちこもうとしてるの

人権なんてものがあっても、今の世の中みたいに「大きな犯罪をした・する人間ほど大事にされる」だけ
この間のいじめ問題もそうだし、ありとあらゆる犯罪の正当化に使われてるよね

いい加減、そんな糞イデオロギーなんか必要ないでしょ?
そもそも「人間として当たり前の行動」をしていれば、
人権なんて押しつけがましいものがなくても人間扱いされるでしょ?

373 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:20:38.05 ID:jk65nK3t0
>>370

だから、被爆者の方が通常の発症率計算上は1.6人より減ってるのに、
何故被爆で増加してるのか説明が無いだろ?

自分の頭で考えない、お前みたいな文系馬鹿が、一番始末に悪い。

374 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:20:48.39 ID:sM5VFQnz0
世界の教科書に載るんだから正確な情報を提供しとかないと後でどんな教材になるかわからんよ?

375 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:21:11.56 ID:/vDIdp3vP
しかし、これで給料の安い作業員が減るな
東電社員も線量ギリギリまで仕事をしたらどうか?

376 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:22:40.88 ID:vBOYJfci0
だからどこの首都圏の人間が1割200mSv以上被曝したというのか
条件の違うものを無理やり当てはめようとする馬鹿はいい加減にしろ

377 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:24:15.42 ID:WB5QewDf0
米国立がん研究所や米カリフォルニア大サンフランシスコ校の研究チームが発表した
米専門誌の記事ってどこで見ることができるの?

378 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:24:34.63 ID:nyP2C5fdO
そんな事より太陽から殺人光線が降ってきて
日々情弱が死んでるぞ!!
もっと運動頑張らないと!!

379 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:25:11.60 ID:sM5VFQnz0
>>372
お前お中ではそうなんだろうな!

人権を無視しなかったオランダにはそもそも原発なんてない
EUでは優良国だ、。

そう、お前の人権なんてその程度の認識だ、と言うより脳みそ無いだろ?W

380 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:27:05.59 ID:gayD++cfT
なにこれ11万人のうち137×0.16≒22人が被ばくで白血病ってこと?

381 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:27:05.91 ID:CSuK9QbKO
被爆すると白血病になる確率0.02%
5000人に1人か
日本全国で被爆すると約25000人が白血病になる計算か

382 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:27:42.10 ID:WB5QewDf0
論文を実際に読んだ人はいるのかね?

383 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:28:20.35 ID:vBOYJfci0
被曝するととか言ってるバカは人間が年間平均2.4mSv被曝してるの知らないのか

384 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:29:11.94 ID:sATok7xx0
>>379
オランダにあるぞ?

385 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:29:14.27 ID:gayD++cfT
これだったら首都を福島に移してもいいだろ。
公務員で移りたくないやつは、首でいい。代わりに俺を雇ってくれ。

386 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:34:47.92 ID:fODq5ycw0
安全な者なら横須賀基地の米軍は何で避難したんだ?
加工済み核燃料を売る為のステマじゃないのか?

387 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:37:57.07 ID:sLv01oPMO
>>377
ehp.1204996.pdfでググれ

388 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:38:13.41 ID:PiBrw1MO0
>>1

389 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:40:01.72 ID:aio/BT5r0
【東電】福島第一原子力発電 作業員登録数 説明の3分の1 待遇悪化で辞める人相次ぐ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352109809/

問題ないと思う方はぜひ
ふるってご応募ください

390 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:41:37.18 ID:HxpB57Z80
0.02%が0.0232%になるって話

391 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:42:33.89 ID:Ham4CaC10
福島県民100万人のうち
30人ぐらいなら殺しても誤差の範囲だから無罪です

392 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:42:58.59 ID:btyLoFLM0
低レベル放射線というのは、実際はまったく無害です
何故、今のように「放射能は危険だ」などというのがまかり通ってしまったのでしょうか?

二次大戦において、日本に原子爆弾が2つ投下され、世界は核軍拡の時代になりました
が、根本的に国自体がクズだったソ連は行き詰まり
「どうやってもアメリカに負ける」ということに気付きました。
ここで彼らは一計を案じます。「相手が核を使えないようにしてしまえばいい」と。

で、ソ連は「放射線は危険である」「核を使い合えば世界は滅びる」というプロパガンダを打ちました。
その時、世界中の学者は科学信奉のバカが多く、総じて左巻きだったためにそれを信じ、
左巻き仲間である 教 師 や 新 聞 を巻き込んで、「そうだ、核を使うな」「核装備をやめろ」と大騒ぎし始めました。

ただ、アメリカはそれを冷静にみていて、実際に放射線が害があるかを実験し続けました。
結果は白、飛び散る程度の放射性物質には害と呼べる害が無い。

ソ連はそれに焦りを感じ、自分の所の原子炉を事故に見せかけて破壊、
その上で、発癌毒を混ぜた乳製品を周辺諸国にばらまき、さも「放射線被害で癌が多発した」ように見せかけたのです。
位置的に、まともな放射性物質が飛んでゆくはずもない東ドイツでまで被害者が出、
「放射能は僅かでも発癌する!」というバカが世界中に蔓延してしまいました。

そんなソ連も潰れて無くなって30年、バカは未だに世の中でまことしやかに語られています。

393 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:50:02.35 ID:v9+cAfPs0
大雑把にみて、多く見積もっても 50/110000 くらいか・・・交通事故で死ぬレベル

394 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:54:41.19 ID:Ham4CaC10
11万人のうち50人、福島県民100万人のうち500人殺しても
誤差の範囲だから無罪です

395 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:56:32.01 ID:/YbeJb3E0
やっぱり早めに西日本に移住した方が良かったな

396 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:57:29.59 ID:Ham4CaC10
ナイフや拳銃で1人殺しただけでも大騒ぎなのに
放射能だと50人殺しても騒がなくていい
  
あたかも「天から『自然に』放射能が降ってきた」というような
欺瞞はやめてください
 
交通事故死は『自然のこと』だから
人を轢いた運転手は無罪放免ですか?

397 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:57:35.85 ID:btyLoFLM0
>>394
100人助かるなら1人殺すのは当たり前
また、1人だけでも助かるなら100人殺すのも当たり前

人権バカは単純計算もできないから困る

398 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:59:08.26 ID:vBOYJfci0
現実と違う仮定をして言っていないことを批難する
ID:Ham4CaC10みたいな奴の卑怯さは異常

399 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 15:01:14.11 ID:Ham4CaC10
百歩譲って「低線量」だとしても
数十人の命が奪われるのに
 
現実は原発作業員をはじめ100ミリでおさまってない人が大勢いますけど

400 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 15:03:05.65 ID:aio/BT5r0
>>397
上品なレスだ

401 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 15:03:31.20 ID:tR4v2+X60
俺は放射能が人体に悪影響を与えるとは、全く信じられない。
そんなに危険なら、なぜ人間のみならず、生物全てが全く感知できんのよ。おかしいじゃん。
そんなに危険なら、生物の誕生から現在に至るまでに、「それ危険だよ」っていう
視覚・聴覚・嗅覚・味覚・触覚の何れかの器官が発達してるはずじゃん。進化の過程を経てるはずじゃん。
放射能がそんなに危険なら、

ゾウよ、お前、そんなデカい図体に進化したり、聴覚が発達する前に、放射能を感知する進化しとけよ。
チーターよ、お前、時速120kmという俊足に進化する以前に、放射能を感知する進化をしとけよ。
犬よ、お前、そんな嗅覚が発達して何の意味あんの。それよりも放射能を感知する方が重要だろ?
ワシやタカの猛禽類よ、お前ら、視力や飛行技術が発達して何の意味があるの?放射能の防御に進化しとけよ
イルカやシャチよ、お前ら、超音波を発信しているらしいが、そんなことよりも放射能の感知に進化しとけよ

って誰もが思うだろ。普通はそう考えるだろ。そんなに放射能が危険ならば。
でも人間だけでなく、どの生物も全く感知できない。
だから俺は放射能が人間や生物に与える健康被害なんて、本当にあるのか疑問よ。

402 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 15:06:27.02 ID:SGP+wda30
>>363
文章読めないヤツだな
チェルノブイリで直接原子炉の撤去していた作業人11万だぞ
しかも当初ソ連はマスクだけで作業させていたんだが
首都圏の人間すべてが福島で作業したのか?

403 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 15:06:33.58 ID:joC4KjyV0
>>401

だよね。ちょっと君、四号機のプールで泳いできなよ。
愚か者どもに安全である事の証明をしてやろうぜ。

404 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 15:06:44.85 ID:Ham4CaC10
レントゲン先生がX線を発見してから
多くの研究者や作業員が、被曝で傷害を受けて死にました。
その長い経験と犠牲の上に
今の放射線障害防止法があるのに
 
「低線量は無害です」とか、今までの人類の叡智を
踏みにじる発言は恥ずかしいです

405 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 15:08:49.59 ID:vBOYJfci0
今までの人類の叡智は低線量ほどリスクが低く
追加被曝1mSv以下なら世界の自然被曝の誤差の範囲なので何もしなくていい
かってに人類の叡智の結果を捻じ曲げるな

406 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 15:09:04.90 ID:btyLoFLM0
低線量は無害とは書いたが、高線量まで安全、とは書いてないのであしからず

例えば太陽光線は浴びても無害だが
それを10mのレンズで収束すれば人間など燃えるどころか蒸発する

407 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 15:11:25.24 ID:Ham4CaC10
1万ベクレルのセシウム137から1メートルの距離の
照射線量率はいくつですか?

こんな計算もできない、わからないのに
無害だ有害だと語る資格はありません

408 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 15:27:56.52 ID:joC4KjyV0
>>407

その博識さでもって今回の事故に関して何か貢献できない?

409 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 15:32:21.68 ID:s6kGNLeK0
137人中16%なら22人がチェルノでの作業由来か?裸で原子炉に特攻して
その程度なの?11万人中22人が白血病ならオーストラリアやアイルランド
より低いじゃんw新たな健康法が出来たなw

410 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 15:37:55.89 ID:gayD++cfT
>>409
オーストリアあたりでちゃんとした機関で原発由来の白血病認定された人っていたっけ?

411 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/09(金) 15:43:57.70 ID:1hnB+dtqO
>>1
原発放射能については
アメリカさんは信用できん…

412 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 15:46:31.37 ID:vhlImrWj0
つまり、これって、ある程度事故が落ち着いてからの状況にいた人達だけに限ると、
5000人に一人の白血病患者が増えるだけってこと?


誤差じゃねーの?


>>409
特攻隊は除いたデータですよ。

413 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 15:55:12.10 ID:41mKXZAG0
低線量の放射線被ばくが危険ですってピリピリするなら
毎日浴びてる紫外線も危険だと思うんだけど
アウトドアでやるスポーツなんてできないよね

414 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 15:59:02.69 ID:oB/Bc59W0
たった0.02%か。
って事は白血病に限定すれば被害者は10000人程度ってことだな。
良かった良かった。

415 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 16:02:37.10 ID:r3LzXdp40
>>1
>>30
じゃあ発生件数がλ=6.3人/10万人/年として、
今回の調査の137人/11万人/20年=6.23人/10万人/年はほとんど誤差の範囲じゃ?

もちろん、集団の高齢化による増加もあるからむしろもっと増えていないとおかしい。

416 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 16:07:50.71 ID:s6kGNLeKI
>>410
オーストラリアとアイルランドの一般の白血病発症率
あとアイルランドのダウン症発生率とか調べてみて、凄いよ。
紫外線と自然放射線は怖いよ。

417 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 16:10:39.64 ID:rL9y0GE60
危険厨は計算さえできないから
議論するだけ無駄なんだよなあ。

418 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/09(金) 16:11:26.35 ID:1hnB+dtqO
犠牲者ー事故処理作業者(リクビダートル)の知られざる現実 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=bhvDSqNJ31M

チェルノブイリ原発事故から25年、作業員たちの今
http://www.youtube.com/watch?v=7uuleAuJqGU

419 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 16:11:43.58 ID:EPFu5jHCO
おいおいこれって何か意味のあるデータなのか?
さっぱり意味がわからんぞ

420 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 16:14:37.84 ID:XSiF6SoL0
その白血病で何人死んだんだろう?
今も難しい病気には違いないだろうけど、昔よりは治療の精度上がってるよね。

421 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/09(金) 16:14:52.65 ID:1hnB+dtqO
>>419
高い放射線量で急性白血病のリスクが高まることは知られていたが、
低線量による影響が無視できないことを示した形だ。

ここ大事

422 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 16:14:57.64 ID:mAtJIe110
白血病に限定しただけでも、これだけ被害あんのか。

423 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 16:17:15.49 ID:EPFu5jHCO
放射線にかなり弱い人ってのがある程度いるらしいが
多分この位のパーセンテージなんじゃね?
いや、もっと引くかったと思うがちょっとうろ覚えだな

424 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 16:19:49.70 ID:Dxu1qNv00
>>332
いや、宇宙飛行士がみんな物凄く長生きって意見の反証には十分。
そもそも長生きのソースは?
あの人たちは選ばれた健康優良な人だからね、条件そろえたデータあるの?

425 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 16:21:14.95 ID:vBOYJfci0
>>419
福島の被曝レベルとは関係の無い話
福島では200mSv越えてるのは数人だから

426 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 16:30:21.75 ID:jk65nK3t0
>>422

被爆してなくても、白血病に限ると今回のデータ以上に
白血病発症するんだぜ。
放射線浴びた(被爆)ほうが、白血病の発症率下がってるのだぜ。

427 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 16:37:52.24 ID:ErucpdlL0
計算したら無視できるレベルだよなあ。

428 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 16:38:42.86 ID:Sv8KJxsV0
>>424
宇宙飛行士なんてまだ有意義な統計取れるほどの人数いなそうだし
作業環境の個人差もバラバラで同一の環境の人揃えたら
もっと統計取れる数減るだろうから統計なんか取れなそうだけそな。

429 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 16:40:05.68 ID:Qj6lnLhK0
割と少ない

430 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 16:41:49.39 ID:jk65nK3t0
>>428

パイロットやスッチーでは、影響は見られないらしい。
一般人より全然沢山放射線に被曝してるはずなんだが・・・。

431 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 16:42:40.85 ID:hwfIWX9A0
11万人で137人白血病って大したことないね

432 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 16:43:36.09 ID:byMicc0i0
11万人中137人って年間?

433 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 16:44:23.55 ID:rL9y0GE60
>>431
だから反原発派は数字の話をしないのさ。
「福島周辺では癌の発生率が1%増える!」と騒いでもパニックを煽れないだろ。

434 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 16:45:16.98 ID:Pa2zjuzb0
もはやスレタイすら読めない奴が参入か。

435 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 16:46:22.40 ID:vBOYJfci0
http://www.ncc.go.jp/jp/shinsai/pdf/rikai1.pdf
また、宇宙飛行士の被ばくは1日1mSv程度と報告されていますが、健康が問題とはなっていません。

436 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 16:48:15.36 ID:xcQ18z9t0
数十年たたんと分からんってのはなんとも怖いな

437 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 16:50:01.14 ID:Sv8KJxsV0
>>404
その事故にあった人達は高線量を浴びたから被爆したし事故なわけなんだが
現在の低線量の医療放射線ははっきりいって無害なんだが

438 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 16:54:44.01 ID:9xISotB10
そろそろ風邪が流行るな

439 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 16:55:10.33 ID:s6kGNLeK0
絶対、数字に弱い危険厨が変な計算を出して来そうでワクワクするんだがw

440 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 16:58:53.38 ID:ni9XVuX/0
死ぬのが多少早くなるかもというだけでお子様や亀が巨大化したりする心配はないのでこれまで通りに地産地消を頑張ってください

441 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:01:53.77 ID:9Re6Eyvt0
11万人の追跡調査とか嘘くさすぎる

442 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:04:03.12 ID:tX8JH6sR0
>>439
すでに16%に影響があると思ってる馬鹿多数
影響はたった 0.02% なのにな

443 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:06:54.02 ID:gayD++cfT
福島に住むことと尼崎に住むことどっちが危険なの

444 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:07:04.02 ID:9xISotB10
文字もろくに読めないのに数字なんてわからないよな

445 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:14:51.55 ID:Sv8KJxsV0
>>441
それはちゃんとやってるかもよ
日本だって原爆被爆者のデータとか被爆時からずっと全員分取り続けてるからね
みんな知らないだけでやる人達は結構ちゃんとやってんだよ

446 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:17:29.12 ID:6hlQI1awP
日本人はこういうとき元の英語の論文読めないから、
一般人の科学的思考力が弱いんだよな。
マスコミの記事を鵜呑みにするしかない。

447 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:17:39.58 ID:gayD++cfT
二十年間で二十二人なら、尼崎の事件と同等かそれ以下なんじゃないのか?

448 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:20:16.29 ID:/sLfiGoi0
無視して良いレベルだな。
サヨは叩きたいんだろうけど。

449 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:26:34.85 ID:L8XCuQ6Q0
福島で甲状腺の異常が出た子供の、その後はどうなってるのかな。

450 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/09(金) 17:26:37.24 ID:1hnB+dtqO
チェルノブイリ原発事故
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%BA%8B%E6%95%85

451 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:27:07.61 ID:bD+3Me3V0
事故直後からチェルノブイリの数キロ近くで結構人が暮らしているが
みんなピンピンしてるがな

マスゴミはホント嘘ばかり吐くよな

452 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:27:57.94 ID:aUOViJtV0
>>451
お前犯罪だぞ

453 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:32:45.41 ID:6XhcLKKv0
思ってたよりも被害が少ないね
これを元にして日本でどれだけの被害が予想されるかという所が分からないとな〜
あと広島長崎原爆の被害との比較も見たいところだ

454 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:33:38.19 ID:DllkM80m0
>>451
嘘を言ったマスゴミだけ持ち上げて全体がそうであるかのように騙るバカって朝鮮人か?

455 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:35:53.07 ID:rL9y0GE60
>>445
問題は、当時の作業員の被ばくデータが信用できるか、そっちだよな。

>>451
チェルノブイリの事故によって、実際に被害を受けた住人は
事故直後のヨウ素を大量に摂取してしまった人だけ。
そして、一か月もすればヨウ素はほとんど消えるから
実はその後は、チェルノブイリ周辺でさえも特に危険はなかったということ
なのだろうな。

456 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:38:01.36 ID:5WMiVFfv0
急性白血病

これ普通の人でも結構発病する
個人的感想だと自分の周りで生涯に3、4人発病な確率

457 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:38:12.07 ID:rWCG5EyL0
そもそも、本当に浴びても問題ないレベルもあるし、ホットスポットも存在するから一概に
どこが安全か危険かなんて言えないんだよ。チェルノブではその報告も挙がってる。
そういうところを見ずに、危険じゃなかったとか言う奴は、本当にガンで苦しんでいる人を見ろよ。

458 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:39:44.12 ID:yl8M+wWD0
>>251
必死すぎるぞw

459 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:40:07.59 ID:tX8JH6sR0
>>455
チェルノブイリは事故後も食品の規制がゆるゆるで内部被曝も
福島とは桁違いなのに初期のヨウ素摂取以外の影響は出てない
みたいだしな

460 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:40:59.48 ID:MAGWbKkB0
まあ、ウクライナの研究者のレポートが参考になるだろう。

「淡々と書いてますよね♪」
「今も調査は続いている」

461 :8月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3( ・`д・´)(.・ω:2012/11/09(金) 17:42:16.91 ID:qWPU2M1q0
頭悪い危険房ははやく日本から出国しろよぉ〜馬鹿が減ると日本の再生が早くなるからねぇ〜

日本国籍も捨ててね(・_・´ )

462 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:44:19.21 ID:OTLKaKOCO
てす

463 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:45:19.55 ID:w/0AdUAl0
チェルノブイリは作業員が動きにくい防護服で、本当に短い時間しか作業せず、すぐに交代してたんだよな。
それだけ慎重にやっても被害は出る。福一なんて燃料棒が激しく核分裂してなかったから良かったが
それでも被害は大きいだろ。

464 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:46:17.77 ID:Rvf7azEs0
こんなに愛国心溢れる日本人がいるなら福島原発の作業員不足も杞憂に終わりそうだな
俺たちがとっとと福島を復興させて売国奴の危険厨を追い出そう

465 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:48:57.36 ID:AUSnFItr0
チェルブイリの特集でホットスポットで
放射能が検出される森のキノコを
地元の人達が獲って食べている
というのがあった

国からは採取して食べてはいけないと
指導しているのだが村の人達はお構いなし
みんな元気に暮らしていたな

466 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:51:21.57 ID:ZgwBx6t70
>>439
>絶対、数字に弱い危険厨が変な計算を出して来そうでワクワクするんだがw

権威に弱くて簡単にそういった数字を信じてしまう奴の方がよほど「数字に弱い」んだけどねw

事故の全容もわかってない状態で「もう大丈夫」と断定する奴は頭が悪いんだろうね

467 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:51:28.78 ID:S/uLh73X0
>>455
福島ではまったく影響ないだろうが
さすがにチェルノ原発周辺はプルトニウム、ストロンチウムだけでもすでに住めないはずだが

>>463
なんの冗談だ?w

468 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:52:51.22 ID:b6XeOvTP0
>>465
チェルノブイリでは2000年の調査で体重1kg当たり7000Bqのセシウムを検出した子供がいたそうだ。
大人は子供より新陳代謝が5倍ほど悪いから、1kg当たり35000Bqという事になる。体重70kgだとすれば245万ベクレルw。

469 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:53:44.31 ID:dB46SpnW0
なんだ御用学者はやっぱり嘘だったのか

470 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:53:52.36 ID:r3LzXdp40
>>421
>>419が言いたいのは、このデータで本当に「示された」かどうかじゃ?

>>425
低線量率被曝の場合、今後数十年で被爆し続けた場合、現在の被曝だけが問題にはならないよ。

471 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:54:01.34 ID:s6kGNLeK0
作業員が白人男性と仮定して

2009年以前の統計だと白人男性の1年間における白血病発症率は10万あたり16,8人だから
11万人だと年間19人弱。同じ集団で20年間ならどれだけ出るか難しいところだが、増えたと
断定出来る数字じゃないんじゃないか?

472 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:55:11.66 ID:tX8JH6sR0
>>463
防護服は内部被曝を防ぐためであって外からのガンマ線は防げない

数分作業しただけで数100mSv超える様な場所に特攻させたんだから
慎重でも何でもないよ

473 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:55:16.61 ID:bD+3Me3V0
>>463
当時ソ連統治化のチェルノブイリにはなにも知らされていない作業員が大勢集められて
訳も分からず作業をやらされていたんだがな

ちなみにチェルノブイリの事故は終息なんてしていない現在進行形だ
福島は40年で作業は終了するがチェルノブイリは蓋をしただけなのでいつになるか解らない
もちろん現在も作業は続行している

474 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:55:21.00 ID:ZgwBx6t70
>>465
>国からは採取して食べてはいけないと
>指導しているのだが村の人達はお構いなし
>みんな元気に暮らしていたな

確率って知ってますか? w

475 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:55:33.11 ID:RiSn3qxi0
>>1
直接作業に携わって、この程度か。脱原発も考え物だな。何の利益も無い。

476 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:58:05.61 ID:Pa2zjuzb0
また確率って文字なら知ってそうなのが出てきたか。

477 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:58:54.23 ID:ZgwBx6t70
>>430
>パイロットやスッチーでは、影響は見られないらしい。
>一般人より全然沢山放射線に被曝してるはずなんだが・・・。

外部被曝と内部被曝の区別がつかないバカ

478 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:58:57.14 ID:AUSnFItr0
>>474
その番組からは確率なんてものは解らなかったな
ただ、村の人達の感覚とはそんなもんだ

やはり身内や近い人で次々と症状が出るなら
捉え方も違うはずじゃね?
そうは思わんの?

479 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:00:03.56 ID:rL9y0GE60
>>468
福島では、一万人くらいを調査した結果
野生の猪や魚などを平気で食べていた人一人が、体内に25,000ベクレル
のセシウムを検出したが、その人でさえ内部被曝が1mSvだという。
まったく何の影響もない。
仮にこの100倍摂取しても、まだ影響は出ないだろうな。

そーゆー事例が既にあるのに
キログラム当たり100ベクレルやそこらでぎゃーぎゃー騒ぐのは
はっきり言って頭がおかしい。

480 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:00:23.35 ID:tX8JH6sR0
>>477
馬鹿はさっきからアホな事ばかり言ってるお前だろ
まずはシーベルトって単位を勉強してきなさい

481 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:02:29.26 ID:rL9y0GE60
>>467
それが現に、チェルノブイリ周辺に平気で住んでいる人たちがいるし
(公式には無人だが、避難命令を無視してずっと住んでいる人たちがいる)
周辺は今や美しい野生動植物の楽園だぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=c-UOHn9PvJ0

482 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:02:42.91 ID:FqY825CHO
137人の16%て何人?
で11万人の何%になる?

ほとんど"誤差の範囲内"だろ(笑)

483 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:03:31.61 ID:oBO/AaPu0
>>479
頭は正常だよ。単純にロースペックなだけ。

484 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:03:42.07 ID:ZgwBx6t70
>>478
「生き残った人がいる」というのは死ぬ確率が100%の時に有効な理由にすぎないw

>>479
>福島では、一万人くらいを調査した結果
>野生の猪や魚などを平気で食べていた人一人が、体内に25,000ベクレル
>のセシウムを検出したが、その人でさえ内部被曝が1mSvだという。

1msvは WBCの計測値だね
それを信じてるならそれでもいいけどね♪

>キログラム当たり100ベクレルやそこらでぎゃーぎゃー騒ぐのは

放射性廃棄物に値するんだけどねw
それを「食べる」んだよね♪

485 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:04:38.03 ID:KCXX9RS90
>>11
誤差範囲の人間なんて居ないよ
そんなだから事故おこるのよw
1万人に発症が2人でしょう?
所謂難病と同程度前後
疑いもあわせてわざわざ増やしていいものじゃないと思うな

486 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:04:55.20 ID:h35b5fwVO
チェルノブイリの作業員はかなり劣悪な環境で作業してたらしいのに、これだけしかガンにならないんだな
ちょっと驚きだわ

487 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:06:18.89 ID:ZgwBx6t70
>>481
>周辺は今や美しい野生動植物の楽園だぞ。

そりゃ人がいないからねえ♪
どんどん動物はやって来るだろうねえ♪

>>485
>誤差の範囲

その通り。100万年の一度の事故が現実に起こったんだよねw
事故前ならここにいる安全厨は「100万年に一度の確率なら起こるわけがない」と
言っていたことでしょうw

488 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:08:00.37 ID:9qzA7gW40
やっぱり放射線って身体に特別悪いものじゃないんじゃないの?

489 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:08:54.59 ID:ZgwBx6t70
電力供給量について「電力会社の言い値」を鵜呑み
放射能の影響について「権威ある学者の論文」を鵜呑み

安全厨の得意技は「鵜呑み」だね♪

>>488
DNAを傷つけることが体に悪くないと思いたいならそれでも構わない♪

490 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:09:42.59 ID:gayD++cfT
>>489
年間三兆円の天然ガス増加分は事実だろ。

491 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:10:35.56 ID:tX8JH6sR0
>>488
普段から1秒に数千発のベータ線とそれに伴うX線を体内で浴びてるから
その程度なら問題にならんということ

1度に大量に浴びれば当然身体に悪い

492 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:11:00.84 ID:WOmzJ9ilO
>>480
実際に20キロ付近(ゾーン3)のあたりに道路と住居はあの粉塵のお掃除したうえで住んでて、
しかも工夫して農作物作ってるのが映像と専門家通訳つきで
4月の鉄腕ダッシュスペシャルに出てたもんな。

ガセは向こうとこちらのトンでも学者鵜呑みにして情報得てると思ってる緊急自然災害板の怪電波たちだよ。

493 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:11:47.10 ID:s6kGNLeK0
>>479
1945年以後、世界中にベクレルフリーはあり得ないんだが、実際には放射脳な方々に洗脳されて
本気でベクレルフリーに勘違い出来る物を求めて右往左往する危険厨ママとか哀れだな。
流石に100ベクレルは嫌だが大人がたまに30ベクレルくらいの食べて影響が有るとは思えんし。
子供でも検出限界未満なら大丈夫だろ?今騒いでる奴は何食って生きて来たのか聞きたいわw

494 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:12:30.47 ID:KaypSmag0
低線量被爆だからこれは国のためなのです。

なんかイキガミみたいだな

495 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:12:32.85 ID:K5V9vf5N0
>>492
日本語でお願い。

496 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:13:11.04 ID:ZgwBx6t70
>>490
>年間三兆円の天然ガス増加分は事実だろ。

稼働ゼロにするとそれだけ増えるんですよね♪
稼働させるとどの程度になるか知ってますか?
まさか増えないとお思いになられてるわけではないですよね

497 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:13:52.15 ID:FqY825CHO
>>488
お湯といっしょ。
高温のお湯(高線量放射線)なら死ぬ。低温のお湯(低線量放射線)はよく解らない。
低温火傷(低線量被曝被害)の可能性があるのは解ってる。温度(線量)と時間の関連は不明なまま。

498 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:13:52.51 ID:ekSChXB10
>>489
DNAがそうかは分からんけど破壊と治癒が健康な体を作るんだぞ
例:筋トレ、乾布摩擦
もちろん適度な破壊だが

499 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:14:22.66 ID:oBO/AaPu0
>>489
放射線がDNAを壊すという科学的事実は信じても有意な影響が現れない
という事など自分の信じたくないものは認めない
君、馬鹿の典型じゃん、詐欺や怪しい宗教に騙されんなよ

500 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:14:23.76 ID:b6XeOvTP0
なんかベラルーシに実際に調査に行った人の話だと、汚染地域に住み続けた人よりも、避難した人のほうが心筋梗塞等
寿命が短くなっているらしいよな、、結局環境の激変と精神的なストレスってのが一番デカイんだと思う。そういう意味では危険性を過大に
吹聴して避難避難騒いで歩いている自称ジャーナリストとかって最終的に糾弾されるんじゃないかと思う。

501 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:14:46.52 ID:jIApMsc40
広島原爆は福島の1700万倍の放射性物質がふりそそいでいたのに
次の日から後片付けして何の問題も無かったんだよ
最も危険なのは中国の核実験のプルトニウム拡散だよ

502 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:15:19.08 ID:gayD++cfT
>>496
稼働停止分が年三兆円のコストに跳ね返っているという話だと思うよ

503 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:15:38.22 ID:gaH++SfV0
もうダメだな 

504 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:15:40.61 ID:9qzA7gW40
>>491
やっぱり温泉の湯当たりみたいなものなんだなwサンクスコ

505 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:16:02.07 ID:ekSChXB10
適度とかバランスとか限度とかそういった観点がないんだよな危険厨って

506 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:16:24.71 ID:rL9y0GE60
>>487
まあそう言わずに、>>481に上げた映像を見てみたらどうかな?

だいたい、本当に住んでいる人がバタバタ死んでいくような場所だったら
20年以上過ぎて動物もいなくなってるし、草木もろくすっぽない
本当の死の土地になってるはずだろ。

507 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:16:28.03 ID:/YbeJb3E0
震災前は誰もが放射能はとっても怖いって知ってたのに
震災後は大丈夫ですに変わっちゃったね
安全厨とか危険厨とか放射脳とかそういうの全部取っ払って
原点に戻ればいいのに

508 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:16:40.63 ID:ZgwBx6t70
>>493
>大人がたまに30ベクレルくらいの食べて影響が有るとは思えんし。

単なる憶測ですね♪

>>499
へぇ、権威ある学者さんの論文は鵜呑みにしてチェルノブイリ現地の医師たちの
意見や論文は信じたくないし認めたくないんですね♪

>君、馬鹿の典型じゃん

あなた自身のことですね♪

509 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:16:52.63 ID:tX8JH6sR0
>>505
定量性皆無

510 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:17:48.12 ID:jIApMsc40
恐怖を煽って福島に損害を与えている奴らを提訴し、法廷で放射能汚染の事実を争うべきだと思う

511 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:17:51.20 ID:gayD++cfT
>>508
>>へぇ、権威ある学者さんの論文は鵜呑みにしてチェルノブイリ現地の医師たちの
意見や論文は信じたくないし認めたくないんですね♪

個人の直感や感想なんかあてにしてもダメだろ。だから統計とって客観性を持たせるんじゃないのか?

512 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:18:45.31 ID:ekSChXB10
距離といった観点もないんだよな
県境とか地名でしか判断できない
やっぱ絶対危険厨って文系脳だと思うわ

513 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:19:15.83 ID:HXQ+8awW0
 
11万人のうち 死ねた人が137人 苦しんでも死ねなかった人が10万人 残りの10万人は苦しんみながら死んだ
 

514 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:20:02.59 ID:tX8JH6sR0
権威とか、そんなもんはどうでも良いのに権威、権威うるさいやつが
一番バイアス受けてるという(苦笑)

515 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:20:34.85 ID:bK4wh/7I0
その白血病の通常の発生率はどのくらいなんだ?

516 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:20:36.70 ID:b6XeOvTP0
>>501
よくわからん比較だな。核兵器と福島原発事故だと放出された核種も違うし一概に比較はできないだろ。
核種比較だとヨウ素131だと広島の3倍強の放出が福島ではあったはず。バリウム140だと広島のほうが数十倍多い。

517 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:21:12.67 ID:jIApMsc40
福島県民は危険を煽って損害を与えた運動家と政府を相手に裁判を起こすべき

518 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:21:27.88 ID:WOmzJ9ilO
>>495
日本語書いてるが何か?外来語ぽくなってる鉄腕ダッシュは番組。
怪電波は蔑称。
あ、あっちから来ているのかよ。
怪電波集団の隔離板からこっちでてくるなよ。

それこそSNSでやれって内容の書き込みばかりしてよ。
頼むからこっちに出張書き込みしないでくれよ。
頭がルーピー元首相並みのファンタジー世界の住人になっている存在の気持ちなんか理解したくもないからさ。

519 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:21:54.92 ID:9DyS5SEB0
ぎゃああああああああああああああああああああああ

520 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:22:29.34 ID:tVBratwo0
>>1
白血病発症した奴はどの程度被曝してたの?平均がわかっても意味ないっしょ?

521 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:22:38.64 ID:ekSChXB10
>>514
それもわかるわ
誰が言ったか
じゃなくて
話の内容、理屈で判断すべきなのに

やれ安全論は御用学者の工作だ
危険論は良心的な専門家の真実の声だ

一昔前に共産主義にはまったような連中だわ絶対

522 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:23:57.18 ID:ErucpdlL0
まー最初ガキにゃヨウ素のましておけばよかったーなんて思うけどな。
なんでも副作用があるらしいが。

523 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:24:05.62 ID:K5V9vf5N0
>>502
3兆円って貿易赤字の数字だろ。
その中にはTVや車が売れない分も入ってるわな。

電力会社は実際に購入した燃料の値段を出してないから、
判らんと言うのが正解。

524 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:24:15.96 ID:ZgwBx6t70
>>502
政府の試算では確かに稼働停止になれば電気料金が3万円になることになる。
でも稼働しても2.8万円なんだよね

>>506
あなたが何をいおうがチェルノブイリ付近に住めるようになってないw
むしろ絶望的な状況に悪化しているのが現実♪

525 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:25:17.15 ID:XSiF6SoL0
なんか「♪」の人は嬉しそうだなあw

526 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:28:12.42 ID:WOmzJ9ilO
>>495
追記、"ゾーン3"は向こうのチェルノブイリの警戒区域のカテゴリの一つみたいなものだ。
今でいえば飯舘村相当。俺はあの映像みて緊急自然災害板の連中おかしいと見限った。
精々住む環境でいえば今注意すべき地域なんて警戒区域くらいなもんよ。

527 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:29:15.19 ID:ZgwBx6t70
>>516
>核種比較だとヨウ素131だと広島の3倍強の放出が福島ではあったはず。

東電発表値ではそうですね

でもキセノンという希ガスについてはチェルノブイリのほぼ倍になってるね
でもセシウムは1/10とも言ってるし、プルトニウムはほとんど出てないとも言ってるね♪なぜなら「遠くへ飛ばないから」だって

でも日本において原爆実験由来のプルトニウムが計測されたのと矛盾するんだよね♪

>>526
今も飯館村にはたくさん動物が生きてますよ♪

528 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:29:17.88 ID:gayD++cfT
>>523
ちがうよ。天然ガスの増加分が三兆円。
それが貿易赤字と同じ額って話。もちろんTPPなどで工夫すればもっと安くなる
韓国は米韓FTAのおかげで日本の半分のコストで天然ガスを買っている。



http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866922/news/20121024-OYT1T01159.htm

529 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:29:28.65 ID:ekSChXB10
資源国から資源買う金額が増えたのは事実だろうに
何を言い争ってるのかワカラン

530 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:30:39.43 ID:3bHuoVqx0
たいした事ないな

531 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:31:10.33 ID:xjTSP5VE0
原発再稼働 道庁前抗議行動 @ 札幌 生中継
http://twitcasting.tv/abeken_maruke

532 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:31:27.06 ID:s6kGNLeK0
>>1
137人が白血病になり、うち79人が慢性リンパ性白血病だった。

慢性リンパ性白血病
白人男性に多く進行が遅い。知らずに天寿を迎える人も多い。ヨーロッパで一番多い白血病。
黄色人種には稀。大抵、健康診断を受けて気がつく。

はい、議論終了w

533 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:31:33.60 ID:gayD++cfT
>>524
今の倍になるって話だろ。


原発ゼロで光熱費月3万円超 政府試算、10年比2倍に
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120903/trd12090322200017-n1.htm

534 :靖国万歳!辨天通信:2012/11/09(金) 18:34:18.80 ID:0DRns8zB0
原発は必須課題である。電気がなくなって人類が
氷河時代に以前に戻って全滅するか病気で亡くなるかどちらが
ましか?

535 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:35:07.99 ID:b6XeOvTP0
セシウム数百ベクレルレベルで騒いでいる奴らは、福島以前でも輸入されて一般に流通している食材の
2%ほどで100Bq/kg以上の検出がされていた事を知っているんだろうか、、、
「輸入食品中の放射能濃度(平成21年度)」←これでぐぐると出てくる。

536 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:35:46.82 ID:rL9y0GE60
福島第一原発そのものはともかく
それ以外のすべての原発を止めてしまったというのが世紀の愚策。
そのおかげで熱中症だけで患者が何千人も増えたし
燃料費で何兆円の損失と、何もかも悪くなるばかり。

537 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:36:57.33 ID:qNsTyrC/0
>>527
核実験時はかなり上空まで放射性物質が舞いあがったからじゃね?
それがジェット気流に乗って世界各地にばら撒かれた。

538 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:37:15.44 ID:ekSChXB10
>>527
セシウムもだと思うけど
水素爆発さえなかったら全て20キロとか30キロ圏内で収まってる話だと思うよ
風で飛んできてるのなんてほとんどないと思う
危険厨は「いまだに絶賛放出中」とか言って喜んでるけど
全然増えてないから

風で飛ばない
ってのと
爆発で吹き飛ばない
の区別がつかないのも
前述した通り危険厨の性質に当てはまるわ

539 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:37:23.71 ID:oBO/AaPu0
>>527
今度はプルトニウムかよw
馬鹿も大概にしろや

燃料自体はチェルノブイリよりずっと多いんだから気体のキセノンが倍あっても
何もおかしなところはないし、半減期も短いし体に蓄積されることもない
チェルノブイリは重い核種から軽い核種までよりどりみどりがまき散ったけどな

540 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:38:19.87 ID:jk65nK3t0
>>471
 
>2009年以前の統計だと白人男性の1年間における白血病発症率は10万あたり16,8人だから
なるほど、それで通常の白血病発症者数を計算すると以下のとおりか。

16.8人 X 20年 X 1,1倍 = 369.6人

チェルノブイリの被爆者137人より、低線量被爆してないほうが、
白血病発症者数が全然多いね。

>>487のID:ZgwBx6t70は、こういう数字はどう考えるの?

541 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:38:26.59 ID:Pa2zjuzb0
>>485
そうだ誤差の範囲の危険なんてないよな、部屋から出るといろいろ危険だから出るなよ、
安全厨はそんなんは誤差の範囲だから心配するなとか嘯くけどお前は決して騙されるなよ。

542 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:40:02.63 ID:5de5ofMm0
ただちに影響があったわけか

543 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:40:15.07 ID:fG7GMT2E0
放射能は体に良いんだよ

544 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:40:25.17 ID:gayD++cfT
チェルノブイリより角田美代子のほうが危険だろ。

545 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:41:40.52 ID:5TYaT3b2P
普通に暮らしてた俺のクラスメイトか急性で死んだが
そっちの方が確率高そうだ。

546 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:41:58.67 ID:ZgwBx6t70
原発止めると化石燃料負担3兆円増える!

との試算を資料で見ると「原発稼働させたらどうなるか」一切述べられてないw

こちらがきちんと政府の正式にエネルギー見通し
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120904/shiryo2.pdf

電気代 
現在9,900円 
2030年
原発稼働15% 13,900-18,300円 
原発稼働ゼロ 14,130-20,710円

原発稼働させようがさせまいが大幅アップすること間違いなし♪

原発稼働させないと電力料金が大幅に上がってしまうという懸念は一切ありません♪

547 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:42:04.97 ID:b6XeOvTP0
>>527
あのさプルトニウムに関してだが、核爆発だと何十キロも放射性物質が飛散するだろうし、同時に超高温の為沸点の高い超ウラン元素も気化した
訳だろ。成層圏以上に上がった状態で様々な塵と結びついてジェット気流で全世界に運ばれた。福島とは状況が全く違うだろ。

548 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:43:29.00 ID:gayD++cfT
>>546
ちゃんと三兆円増加って書いてあるじゃん

549 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:43:38.73 ID:S2zy8X0YO
>>547
福島ヤバイ!

550 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:43:57.04 ID:lQWOZfu+0
健康被害は死亡ばかりではないことを忘れるなよおまえら

551 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:43:58.85 ID:ekSChXB10
>>546
ん?原発稼動100%の金額はどこ?

552 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:45:55.23 ID:7bKdMeYP0
http://www.youtube.com/watch?v=Gvjzt5yy3_o
25年後…

553 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:45:56.61 ID:aUOViJtV0
>>540
あほすぎる
1をよく読めよ

554 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:46:28.15 ID:K5V9vf5N0
だいたい1Svで吐き気、嘔吐、倦怠感などの症状が出て来るのに、
その1/10の100mSvだと大丈夫なんて確証がなかっただけだわな。

直ちに症状が出ないだけの話。

555 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:46:56.86 ID:ekSChXB10
15シナリオって原発稼動を今までの15%に減らした場合って意味だろ?
なんか勘違いしてないか?

556 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/09(金) 18:47:11.22 ID:1hnB+dtqO
東電 「助けて!原発作業員がどんどん辞めていっててヤバイ!福島原発から誰もいなくなりそう」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352112327/
【東電】福島第一原子力発電 作業員登録数 説明の3分の1 待遇悪化で辞める人相次ぐ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352109809/
【福島原発除染作業】除染手当、作業員に渡らず日当は5000円 中間業者「中抜き」へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352075770/
【酷すぎワロタw】 原発除染の特殊手当て 日勤1万円が国から支給も中間業者が搾取してるらしいw
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352085337/

557 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:47:48.12 ID:wColxSrx0
関東・東北では、白血病がどーんと増えるね

558 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:48:00.18 ID:jk65nK3t0
>>553

どの辺が?

559 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:49:37.58 ID:ZgwBx6t70
>>538
>風で飛んできてるのなんてほとんどないと思う

沸点4800度の放射性物質がつくばで観測されてますよ♪
プルトニウムの沸点は3600度ですよ♪♪

気化しているので余裕で風に乗りますよ♪>風で飛んできてるのなんてほとんどないと思う

>>540
そもそも137人の調査結果がよくわからないので答えようがありません

560 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:49:45.47 ID:aUOViJtV0
>>558
お前は本気でそんな小学生じみた事を考えてるの?

561 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:49:47.76 ID:F6zMZDN40
ぶらぶら病とか含めるともっと増えるだろ
白血病だけが放射線の影響じゃないぞ

562 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:49:59.43 ID:K5bG1Ls70
>>439
前流行ってた放射能物質の降下グラフも滅茶苦茶やったな

563 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:50:01.77 ID:ekSChXB10
>>554
ぶっちゃけ一瞬で浴びる線量と長期間で到達する線量が
同じ土俵で比較されてる時点で安全論とか危険論とかそれ以前の話だと思うんだよなオレからしてみても

ただそれだけ
長期間で到達する線量、つまり「低線量被曝の害」っていうのが
全然見えてこないくらい「害がない」
ってことだろうけどさ

564 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:51:27.81 ID:rL9y0GE60
>>552
>>481の映像と比べてみると、日本のマスコミがいかに
反原発に国民を誘導したいか、よーくわかるだろ。

565 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:52:20.31 ID:ZgwBx6t70
>>551
燃料代の差を6-7倍すればいいんじゃないですか♪

いずれによ燃料代大幅アップは再稼働するか否かではないんですよね

566 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:52:31.59 ID:ekSChXB10
>>559
つくばに着くまで4800度以上を保ってると思ってるの?

567 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:52:44.48 ID:jk65nK3t0
>>560
 
頭の良さそうなところで、お前がシミュレートしてみろよ。
小学生の算数以上の計算式楽しみにしてるわ。

568 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:53:15.18 ID:O+8+0iIV0
その頃にはiPSで骨髄移植で治りそうだけどな

569 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:54:31.81 ID:KqtgXpte0
罹患率と有病率

570 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:55:16.46 ID:s6kGNLeK0
>>535
震災以前の日本のキノコ284種類の測定値セシウム計(乾燥)平均 51bq/kg 最高16,300bq/kg
最低3bq/kg
1989-1990年における富士山周辺の野生キノコのセシウム濃度(生)17〜1070bq/kg
同時期の北海道のキノコのセシウム濃度(生)野生0,7-4512bq/kg 栽培1,8-540bq/kg

同時期のポーランド、イタリア、ドイツ、スエーデンのキノコのセシウム濃度(生)の最高値

40000-160000bq/kg

お前らチェルさん舐めるなw フクシマさんは足下にも及ばんわw

571 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:55:43.99 ID:87Erelmt0
11万人のうちの137人でさらにその中から16%って20人くらい?

やたら低い確率だなおい

572 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:55:56.30 ID:ZgwBx6t70
>>566
爆発して気化されて飛んできてると思うけど♪
3号機はmox燃料だからPuさんがしこたま発散されてるんじゃないのかな♪

うふふふ♪

573 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:56:06.73 ID:Mg0dlyib0
タバコ吸って死ぬのが年間何万人だ?
タバコいつ禁止にするの?

574 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:57:20.10 ID:74EHwlXK0
137人 × 16% = 22人

11万人の内 たったの 22人かよ!


殆ど 誤差ジャン!!



 

575 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:57:44.78 ID:0Yu04qOB0
こんな数字じゃブサヨがアジれないじゃないかw

576 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:58:15.30 ID:jk65nK3t0
>>560

ID:aUOViJtV0

おい、どうした?
偉そうに言っても、お前が馬鹿なだけで
何一つお前は理解出来てないだけだろ。

馬鹿が無理してレスすんなボケ。

577 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:58:59.26 ID:ZgwBx6t70
>>570
>40000-160000bq/kg
>
>お前らチェルさん舐めるなw フクシマさんは足下にも及ばんわw

100万単位の「モノ」が南相馬市を中心に発見されてますよ♪

大変だあ♪>40000-160000bq/kg
>
>お前らチェルさん舐めるなw フクシマさんは足下にも及ばんわw

578 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:00:33.73 ID:qNsTyrC/0
>>572
そのデータはあるの?
反原発派あたりが調査してると思うんだがそんな話は聞いたことないが。

579 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:00:47.04 ID:74EHwlXK0
22人 ÷ 11万人 = 0.02 % ジャン!


やっぱり 1%すら 超えねえじゃん!

580 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:01:45.55 ID:ZgwBx6t70
原発稼働止めたら電力料金3万円に上がるとメディアは報じる

メディアのタイトルだけ見たおバカさんが「 大変だ!日本の国力がえらいことになる!稼働させないと!」と叫ぶw

でも稼働させても2.8万円になるとは報じないw

581 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:04:08.76 ID:74EHwlXK0
>>570

おまえ アボガドロ数わかっていってるのか?

6.02 × 10 の23乗 だぞ!

ベクレルなんかクソみたいな単位だぞ!

ベクレル→シーベルト換算してみろよ!

100mS絶対越えれねえから!

http://www.mikage.to/radiation/internal_exposure.html

582 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:04:26.42 ID:rL9y0GE60
>>575
だから左翼は、「あそこが何マイクロSvです!」という
ほとんど無意味な数字だけ取り上げてアジる方向に転換したんだな。

583 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:04:48.20 ID:t9fwrvuz0
【 5年後以降「福島県を中心に物凄い(恐ろしい)事が起こります。」藤田祐幸氏 】
〔20120629 藤田祐幸さん座談会〜(鹿児島県薩摩川内市)〕
http://www.youtube.com/watch?v=oTDerHugGhY

チェルノブイリの経験から、7年後に数千万人 死亡すると推測される ...
http://ameblo.jp/sunamerio/entry-11380553912.html

最初の五年間は何も起きないように見えるんです
7年後に数千万死亡する 

「被曝はスロー・デス(時間をかけてやってくる死),を招くのです。死は徐々に,
二十年も三十年もかけて,ゆっくりとやってきます。原子力産業はクリーンでもなければ,
安全でもありません。それは殺人産業といっていいでしょう(マンクーゾ博士)」

チェルノブイリ事故で当初3年間、放射能のことを気にして生活していた人は
1000人に1人だと言われています。しかし、3年後、爆発的に被曝症状が出てから、
多くの人たちが放射能に気を付け始めたのです。遅すぎました。

チェルノブイリから800キロ離れたウイーンで、4年経ち、五年経ち、
子供病棟のベットが足りなくなるほどの白血病患者が増加していった。
その恐ろしさを知っているからこそ、欧州は福島原発事故に大きく反応した。
前例があるのにも関わらず学ばない日本人。前例があるのにも関わらず ...

広島の場合、およそ3年後に体が疲れやすくなる原因不明の『ブラブラ病』患者が出始めました。
白血病の患者も3年ほど経ってから確認され、7〜8年後にがん患者が目立ち始めました。
『内部被曝』は少量の放射性物質でも影響が出る。ここが恐ろしいところです。肥田医師

「放射能の被害は色々な体の場所に被害が出る。特に心臓と脳だ。免疫の考え方が間違っている。
免疫のある者は症状が出て苦しむ。免疫がない者は症状は出ずに進行し、ある日突然死ぬ。
今は免疫のない者がほとんどだから、症状は出なくて突然死が増えているんだ。」

584 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:04:54.41 ID:q7Qmqubl0
こんな放射線による健康被害もそうだが、
年間利益が2000億円の東電が「10兆円(50年分w)が必要」とか、

誰がどう見たって原発は、合理性ゼロだな。

今日も、官邸前デモはがんばってる!

585 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:05:16.67 ID:ZgwBx6t70
>>578

Pu観測できる機器は高いからねえ♪

でもα線なら首都圏でも簡単に検出されてる♪

586 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:05:20.05 ID:jk65nK3t0
>>579

その22人だって、統計的手法と言ってるだけで、
具体的な抽出方法がで手無いんだよね。
実際、非被爆者の白血病発症者数の方が、
多いのに、どうやって算出したんだと言う話。
逆に低線量被爆した方が、白血病発症しずらいジャンと言う、
結果に何故つっこまんのだろう。

587 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:05:24.38 ID:TYeqIC0lO
被曝量が大雑把すぎて分からんが一般に言われてる確率よりも低いかもな。

588 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:05:33.73 ID:XSiF6SoL0
ID:ZgwBx6t70
文章の効果を狙っていちいち♪付けているんだろうけど、
被曝による被害者が増加することを楽しみ喜んでいるように見えるよ?
自分は田舎が福島だから、こう嬉しそうに語られていると、
ちょっと息が苦しくなる。

って、ごめん。このスレ覗いた自分が悪かったんだ。

589 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:05:56.91 ID:WqE5XLPhO
ホントにこの記事は「何を以てして有意と結論付けたか」がわからない。
俺は安全厨ではないけど、これでは煽っているだけに思える。
こんな煽り方が出てきたということは、この先はもう大した影響が出ないと思う。

590 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:06:32.63 ID:RhKKFrCY0
予想以上に大した事ないんだな
ガンとかはどうなってるんだ?

591 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:07:16.79 ID:qNsTyrC/0
>>585
だからソース出してくれ。
ソースなしじゃ何とでも言えるから。

592 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:08:11.90 ID:Y1Jt/Rwf0
>>481
ウクライナの低線量汚染地域で健康被害が広がってるという報告書がでてるけどな。

コロステンの学校の生徒なんて疾患抱えた生徒だらけ
内分泌疾患48%
骨格の異常22%

全校生徒485人のうち正規の体育の授業うけられるのは14人という異常さ

チェルノブイリ原発事故・汚染地帯からの報告 ウクライナは訴える
動画もネットに残ってる。
放射線の影響についてはまだまだ確定的なことがわかってない分野だってことくらいは認識しておいたほうがいい。

593 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:09:01.33 ID:74EHwlXK0
チェルノブイリで こんな程度なら

福島なんか 副作用 あり得ないな…

タカリ と ブラブラ病 のネタでしかない…

594 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:11:05.30 ID:ZgwBx6t70
>>591

テクネチウム つくば気象研究所 

でぐぐれば出てくる

595 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:13:11.68 ID:rL9y0GE60
>>572
プルトニウムは沸点が3320℃と非常に高いので、メルトダウンしても蒸発しない。
ウランも沸点が4000℃を超えるので同様。
なんでヨウ素やセシウムは大量に漏出したかというと、
ヨウ素(184℃)もセシウム(671℃)も沸点が低くて蒸気化していたから
水素爆発で配管が破れた時に、そこから外に噴出したわけ。

当時原子炉内にあった燃料に、どの核種がどれだけ含まれていたか
そしてそれぞれの各種の何%が漏出したと推定されるのか
正確なデータが欲しいところだが、これは見つからないんだよな。
しかし結論として、プルトニウムやウランは問題になるほどの量は
原子炉から出ていないことは明らか。

596 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:13:15.33 ID:ZgwBx6t70
>>592
>放射線の影響についてはまだまだ確定的なことがわかってない分野だってことくらいは認識しておいたほうがいい。


あの御用学者の総本山である山下俊一でさえ、ある講演会の後に「内部被曝は
まだよくわからない部分がある」と言っていましたからね♪

それなのに内部被曝は問題ない! と断じる人たちはどうしようもない♪>放射線の影響についてはまだまだ確定的なことがわかってない分野だってことくらいは認識しておいたほうがいい。

597 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:14:07.78 ID:s6kGNLeKI
>>577
可哀想にキノコの話に物かよw お前大丈夫?

598 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:15:09.27 ID:74EHwlXK0
>>596

お前の 目的は なんなんだよ!!

599 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:15:36.14 ID:ZgwBx6t70
>>595
>プルトニウムは沸点が3320℃と非常に高いので、メルトダウンしても蒸発しない。
>ウランも沸点が4000℃を超えるので同様。

残念ですね
沸点4800度のテクネチウムが福島原発から170km離れたつくば気象研究所で
観測されてますよ♪

ウランもプルトニウムも気化してますって♪


ふふふふ♪

600 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:17:31.66 ID:oflw1Z4D0
さわらぬかみにはたたりなしなのに

601 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:17:56.06 ID:FqY825CHO
Aという観点と、反論するBという観点、中立のCという観点がある時。
Aの信奉者からするとBとCは共に"反論"に見える(らしい)
A論信奉者には、B論C論を謳う学者は"御用学者"だし、B論信奉者にはA論C論を謳う学者は"似非学者"なんだろう。

602 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:18:09.54 ID:U6+sPe9N0
たいしたことがないと言っている人は詐術を用いている。
20年経過して全員が生き残っているなんてありえないからな。

20年前:11万人→20年後:11万人のような錯覚を利用していることに注意。

603 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:18:52.36 ID:3XWf/5nP0
134が半減期になるから、まだまだ線量さがるでそ。
福島県民はいつまでも元気で長生きしますよん!

604 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:19:35.22 ID:ZgwBx6t70
>>597
>可哀想にキノコの話に物かよw お前大丈夫?

キノコ類は放射性物質が最も集まる食材ですよ
ハンディをあなたにあげてるんです♪

それでも大した値でないのであなたの負けです


うふふふふふ♪

605 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:19:36.87 ID:qNsTyrC/0
>>594
おれはプルトニウムのことを聞いてるんだがな。
プルトニウムは国が隠ぺいしてるから検出されてないのかね?

606 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:19:49.52 ID:TBT3J7jW0
なんで一年経っても下がらねーんだよ

607 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:19:58.42 ID:b6XeOvTP0
>>595
>水素爆発で配管が破れた時。
水素爆発よりも単に格納容器内の圧力が上がってSC接合部から漏れたのと、後は格納容器の蓋の部分から
チンチンに沸騰したヤカンのようにブシュブシュ漏れたんだと思われ、、あれ程大規模な水素爆発でも放射能漏れの主要要因じゃないと思うぞ。

608 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:20:02.73 ID:jk65nK3t0
>>599

そのテクネチウムは、福島原発由来のものか?
どちらかと言うと、核実験由来の可能性の方が高いと思うが。

609 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:22:10.19 ID:b6XeOvTP0
プルトニウム云々で騒ぐ奴は、検出されたプルトニウムの量が核実験のものと比較して殆どかわらず、どちらの由来かわからん
という部分をごっそり脇においておいて、検出された!やったー!やったー!俺たちの勝利!ってやってるのが非常に痛々しいんだが。

610 :8月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3( ・`д・´)(.・ω:2012/11/09(金) 19:22:25.11 ID:qWPU2M1q0
放射能恐怖房はとにかく専門家の情報を読めよ(・ω・。)
http://www.smhf.or.jp/outline/pdf/chernobyl.pdf

取り敢えずPDF貼っとく(読むのヤダ房用は下に貼っとくからな)ヽ(`・ω・´)

http://www.youtube.com/watch?v=WwtX53TfWyM

611 :穴あきバケツ:2012/11/09(金) 19:24:29.23 ID:AwLr6/3f0
お前たち、日本には田中真紀子という放射線よりも怖い者が居るのを知ってるかい?
専門家によれば、彼女が劇的に劣化した主原因は山古志村の雄牛が真紀子に精液を注入した所為だと云われている。

改めてお前たちに云う。山古志村をなめんじゃねーぞ!

612 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:24:44.24 ID:rL9y0GE60
>>607
どっちがどれだけ量が多いか、そこまでは原子炉の専門家じゃないとわからんなあ。
でも水素爆発が主因でないとしたら、爆発の前に既に
周辺に大量のセシウムやヨウ素が検出されていたことになるが。

613 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:25:56.13 ID:qNsTyrC/0
つーか調べてみたらテクネチウムはプルトニウムに比べかなり軽い物質なんじゃねーか。

614 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:27:39.29 ID:ZgwBx6t70
>>605
Puより沸点の高い放射性物質が検出されてる
3号機はmox燃料

Puが飛んでないと断定する方が無理がありますよ♪

あと、α線なら首都圏でも簡単に検出されてます

615 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:28:27.63 ID:qNsTyrC/0
>>614
>>613

616 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:31:16.61 ID:b6XeOvTP0
>>612
基本的に1号機、3号機の爆発時の周辺線量計の値が余り一致しない点が専門家によって指摘されている。
現在では内圧によって圧壊した部分や、上部ベロシール部分から漏れたほうが可能性として高いという事らしい。

617 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:34:55.61 ID:rL9y0GE60
>>616
ふーん。そこまでの話になると、原子炉の詳しい構造とか
さらに詳細なデータを見なきゃならんからパスだな。

何にしても、プルトニウムやウランは原子炉から出たとしても無視できる量だし
セシウムが放出された量も実際に危険はない量という結論は変わらないだろう。

618 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:38:04.82 ID:TcG/K3Xd0
>>614
>α線なら首都圏でも簡単に検出されてます

まあ、当たり前だよな

土に含まれるラジウムはα線出すから

619 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:39:08.25 ID:s6kGNLeKI
ぶらぶら病ってナマポ貰いながら、ぶらぶらデモ行進したり、リゾート気分の
自主避難先でダラダラTwitterしながらぶらぶら海岸通とか歩くとかの症状が
出ること?

620 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:39:20.15 ID:tCAZe0na0
許容出来る範囲内。50倍高い割合だったらドン引きしてた。

621 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:43:17.57 ID:ZgwBx6t70
>>615
>>614 でなにか問題?

622 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:45:33.61 ID:ZgwBx6t70
>>618
>土に含まれるラジウムはα線出すから

コンクリート表面で特に酷いんです♪

>>617
>プルトニウムやウランは原子炉から出たとしても無視できる量だし

mox燃料ということをお忘れですか♪

623 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:48:40.16 ID:ZgwBx6t70
>>603
>134が半減期になるから、まだまだ線量さがるでそ。

137もあるし、PuもSrもある♪

現実を見ましょうね♪

あと、安全厨さんたちは
>>546を把握してからエネルギー政策を語って下さいね♪

546 名前: 名無しさん@13周年 Mail: 投稿日: 2012/11/09(金) 18:41:58.67 ID: ZgwBx6t70
原発止めると化石燃料負担3兆円増える!

との試算を資料で見ると「原発稼働させたらどうなるか」一切述べられてないw

こちらがきちんと政府の正式にエネルギー見通し
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120904/shiryo2.pdf

電気代 
現在9,900円 
2030年
原発稼働15% 13,900-18,300円 
原発稼働ゼロ 14,130-20,710円

原発稼働させようがさせまいが大幅アップすること間違いなし♪

原発稼働させないと電力料金が大幅に上がってしまうという懸念は一切ありません♪

624 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:52:13.78 ID:ZgwBx6t70
怒濤の4連続レス♪

安全厨壊滅♪

625 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:53:21.15 ID:HZ6VRqu00
チェルノブイリと福島は比較できない。規模が違うから。
前者はすぐに小児がん患者も現れたけど今回は違う。

626 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:57:38.14 ID:E3Z3p0DB0
福島のほうが数倍やばいからなwww
どうすんだこれ?

627 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:57:43.75 ID:qNsTyrC/0
>>621
プルトニウムは重く気化しても大気中で急速に冷やされるから遠くまで飛ばない。

628 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:57:44.03 ID:ekSChXB10
>>623
オマエその
> 現在9,900円 
っていうのが原発を今まで通り稼動させること前提での数値で
> 原発稼働15% 13,900-18,300円 
っていうのは今までの原発の15%に「減らしたら」っていう予測だろ
逆なんだよオマエの考え

629 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:02:14.46 ID:HZ6VRqu00
原発事故直後の福島よりも
米ソが核実験しまくってた冷戦時代の東京の方が放射線量が多いらしいからな。
反対派はこの件を無視するけど。

630 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:02:37.65 ID:ZgwBx6t70
>>627
ソ連や中国の原爆実験由来のpuは飛んできてますが♪

>>628
今は15%もありません
なので「減らしたら」にはなりませんよ♪

もう少し資料をきちんと読んで下さいね

631 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:06:43.28 ID:ekSChXB10
>>630
だから
> 原発を今まで通り稼動させること前提での数値
って言ってんだろ
オマエほんと頭わりいな

632 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:06:49.35 ID:q7Qmqubl0
今日現在も、福一からは2億4000万ベクレル/日 のレートで、
放射性物質を放出中です!

やべーったら、ありゃしないw

633 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:07:05.30 ID:HZ6VRqu00
ID:ZgwBx6t70が大病を患って人工呼吸器や生命維持装置が手放せなくなった時
大停電が起きたら・・・w

634 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:07:49.69 ID:ZgwBx6t70
>>629
>米ソが核実験しまくってた冷戦時代の東京の方が放射線量が多いらしいからな。

んなことあないです♪

635 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:08:58.72 ID:ekSChXB10
>>630
だから
爆発で吹き飛んでるのと風で飛ばされるのを一緒にすんな
って言ってんだろ
オマエほんと頭わりいな

636 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:09:46.66 ID:HZ6VRqu00
>>634
その事は放射脳のアイドルの武田邦彦センセでさえ仰っていたんだが…w

637 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:10:28.30 ID:9qll8XBW0
食って応援だぞお前ら

638 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:10:36.95 ID:Cbe/HPxc0
作業員だけで11万人・・・

639 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:12:09.23 ID:UUL0usTo0
>>586
16%増というのは、コントロール群との比較で算出してるよ。

640 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:12:32.74 ID:D6tUDjUc0
今回日本のメルトダウンで大規模な人体実験が行われているから
10年後20年後の結果が楽しみだな
俺は原発擁護派が楽観的過ぎると見ているがな

641 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:12:48.25 ID:qNsTyrC/0
>>627
補足
MoやTcは軽いから固化後も風に乗って筑波まで飛んできたんだろう。
>>630
爆発の規模が違う。

642 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:13:14.00 ID:q7Qmqubl0
 
去年8月。
とっくに事故由来の放射性ヨウ素は、不検出になってた。
ところが、岩手〜東京の広範囲で、同時期に放射性ヨウ素が検出された。

今日現在も、いつ 放射性ヨウ素 が放出されても不思議が無い。
放射性ヨウ素は、国際的にも 小児甲状腺ガン との因果関係が認められている。

643 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:13:44.04 ID:ekSChXB10
>>641
なんかいつの間にか重い軽いの話が
気化するかどうかに摩り替わってるのが
ID:ZgwBx6t70の支離滅裂っぷりをあらわしてるよな

644 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:13:55.72 ID:HZ6VRqu00
>>640
原発反対派は
自分のイデオロギーのために、自分以外の人間が死ぬのを楽しみにしているんだね。
そんな人達が多くの人達の支持を得られると思う?

645 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:15:54.99 ID:ekSChXB10
>>642
まだ言ってんのか
それは医療用だろ

俺「福島由来だったらセシウムが増えないのは何でなんだ」
危険厨「時間差でセシウムも増えるだろ」

こんなやり取りあったんだぜw
もちろんセシウムは増えませんでしたが

646 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:16:55.63 ID:HbhIpD+X0
癌で逝っちゃうなら良いけど、身体が怠いとかの問題で一生付き合うのは嫌だな。
動きたくても、楽しみたくても身体が怠いとか人生最悪。
健康で元気に暮らしてた頃を思い出したら涙出そうだし。

647 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:17:55.77 ID:YkxCarKa0
>>622
コンクリートからもラジウム出るよ。

648 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:18:55.41 ID:rL9y0GE60
>>639
正確に同じ条件の対照群を用意できるわけがない。
ということを考えると、16%なんてのは誤差に埋もれてしまう数字だな。
言うなれば、「計算すると16%増えている、ただし誤差範囲は30%です」てなもんだ。

649 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:20:14.32 ID:YkxCarKa0
>>630
温度がまるで違うし、当然高度も違う。
さらに遮蔽の有無だ。

何万度という火球が成層圏まで爆風を巻き上げれば
そりゃあ北半球をまんべんなく汚せるよ。
一方原発事故は遮蔽もあれば冷却もできてる。

あんな建屋の外壁だけポンとトバした水素爆発と
核爆発を一緒にするとは桁の概念がなさすぎる。

650 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:20:34.11 ID:s6kGNLeKI
危険厨の予測w
1年経ったら、2年後から、3年目には、5年位で、10年の潜伏期、20年後でも、
どんどん日本人の寿命が伸びるんですね。

651 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:20:36.14 ID:jk65nK3t0
>>639

原文見てきたの?
その辺書いてくれないとね。
つーか、そうすると通常知られている、白人や日本人の白血病発症率より
低い資質を持ってる人たちなのか。

652 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:22:05.30 ID:rL9y0GE60
>>645
今年の正月には、危険厨は
「もうすぐ四号機プールは倒壊する、そうしたら北半球全体が居住不能になる」
なんて騒いでいたんだぜ。
こーゆー悪質なデマを撒き散らした連中は決して責任を取らない。

653 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:22:34.76 ID:eMuQrbbWO
画期的すぎる

アメリカは今までは核兵器を正当化するために内部被曝や低線量被曝の危険性を否定してきた
ヒロシマやナガサキの被曝データも隠蔽してきた
原発安全詐欺者はこの流れにのってる


ついに事実が暴かれたか

654 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:23:06.92 ID:YkxCarKa0
>>642
https://pbs.twimg.com/media/AkEoEsZCQAEft0J.gif
東京都は病院が多いからこうやってコンスタントにヨウ素出てるよ。
毎年、何テラベクレルと空輸してるんだから絶対下水に出る。

655 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:24:26.79 ID:HZ6VRqu00
去年の春の事故直後は「今年の秋以降ガン患者が急増する」
去年の秋は「来年の夏以降ガン患者が急増する」
今年はとうとう言う人もいなくなってきた。
いつ急増するんだろうね。みんな元気なのがそれ程放射脳さんは憎たらしいの?

656 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:25:07.80 ID:UUL0usTo0
>>648
後ろ向きコホートのデザインとしては十分だと思うけどね。

:Descriptive Characteristics of Cases and Controls
・Year of birth
・Areas of study
・Type of residence at the time of interview
・Age at first exposure,
・Education
・Proxy interviews

http://ehp.niehs.nih.gov/wp-content/uploads/2012/11/ehp.1204996.pdf

657 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:25:19.30 ID:ZgwBx6t70
>>631
19ページ見てからにしてほしいですね♪

658 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:27:57.53 ID:4rAjMc4xP
放射能の健康被害って実は大してよくわかってないってことだろ。
放射線に限らず大量に浴びたらなんだってよくないわけだしさwww

659 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:28:06.30 ID:rL9y0GE60
>>654
ヨウ素の放射線治療って
かるく1ギガベクレルくらい投与するんだよねぇ。
甲状腺被曝量は軽く10シーベルトを超える。
それでさえも、「甲状腺にヨウ素が一杯だと効果がないので
治療前数日はヨウ素が含まれない特別な食事をする」と
指定されているくらいだ。

660 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:28:36.05 ID:ekSChXB10
>>657
何を言いたいの?

661 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:28:43.09 ID:HZ6VRqu00
放射脳って
「奇形児の子供が生まれるぞ」とか妊婦さん脅したりするの?

662 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:29:16.88 ID:ZgwBx6t70
>>641
>MoやTcは軽いから固化後も風に乗って筑波まで飛んできたんだろう。

気化したものではないと断定できませんw

>>636
武田先生は昨年春頃は原発自体は大丈夫とおっしゃってましたね
まるで参考にはなりません♪

663 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:30:47.54 ID:ekSChXB10
>>662
> 気化したものではないと断定できませんw

こいつスゲエな
ある意味w
とんでもねえ屁理屈こねてるぞ
自分でわかってないのか?

664 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:31:26.64 ID:UUL0usTo0
>>658
低線量での被曝は、影響が小さすぎてよくわからんってこと

665 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:32:36.67 ID:rL9y0GE60
>>655
今は「事故から三年後だ五年後だ」と言ってるよ、危険厨は。
まー、引き延ばせる限度が五年後だろうな。

>>661
そ。
「あなたはこのままだと大変なことになります!」と脅して
反原発カルトへ入信させようとしてるわけ。
まさしく最悪のカルトの特徴そのもの。

666 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:33:45.47 ID:c1G5u4Nv0
>>93
お前、大好きな原発の復旧作業に行ってこい
俺はご免だけどな

667 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:34:12.43 ID:qNsTyrC/0
>>662
4000℃以上の物質が飛んできたのか・・・
それに触れた人はどうなったんだろうなw

668 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:35:08.75 ID:HZ6VRqu00
ラジウム温泉のある町の人間なんか、東京の人間が比べモノにならない程浴びてるんだぜw
それでもがん発症率が高いというデータはない。
チェルノブイリの事故みたいに、一度に大量に浴びるのが問題なんだよ。
400度の熱湯を浴びたら死ぬだろうけど、40度のお湯を10回浴びても死なないだろ。

669 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:36:21.07 ID:NejIZJr00
数千人に一人ということじゃん。
野菜ジュース飲めば、軽く取り返せるw

670 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:37:05.42 ID:K5V9vf5N0
>>659
18歳以下の放射性ヨウ素治療はやらないよ。

671 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:38:55.10 ID:jk65nK3t0
>>656

元々の発症率のバラつきが、0.06%(日本)〜0.13%(白人)で、
その上で0.02%増加と言われても、それは有意な差とは言わないと思うんだよね。
かなり安定した基準モデルに対して、±30%から有意差と見なすだろ。

672 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:39:13.60 ID:ZgwBx6t70
>>658
>放射能の健康被害って実は大してよくわかってないってことだろ。

「危険とは断定できない」を安全だと断定するのが安全厨の痛い所♪

>>655
>去年の春の事故直後は「今年の秋以降ガン患者が急増する」
>去年の秋は「来年の夏以降ガン患者が急増する」
>今年はとうとう言う人もいなくなってきた。

まだ影響は出ませんよ「ただちには」ね♪

673 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:39:31.60 ID:J3NeHmDn0
広島長崎に続き原発で被曝させるアメ

674 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:40:29.05 ID:q7Qmqubl0
福一からは、今日現在も 2億4000万ベクレル/日 で
新たな放射性物質を放出している。

8000ベクレル/kg以上は、国が責任を持って管理するレベルだ。
2億4000万ベクレルは、実に30トン分にも相当する。

こんな放射性物質が漂う中での作業である。

675 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:41:38.30 ID:YkxCarKa0
>>670
だからって生活空間から隔離されてる下水汚泥に「だけ」
ヨウ素が出たところで子供の口に入るのかっていう。

676 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:42:06.57 ID:eMuQrbbWO
放射線のややこしいところはバックグランドがある点
年間2ミリシーベルトくらい浴びてるし
飛行機に乗ってもエックス線撮影しても浴びる


今は安全安全言ってる詐欺者が多いし
少し危険性を強調した方がいい

677 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:42:53.08 ID:rL9y0GE60
>>670
それは本題となーんにも関係ないな。

678 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:43:16.15 ID:jk65nK3t0
>>672
 
危険厨は、危険か分からないのに、立ち上がろうとしてる
被災者達に、風評被害等の実害出すんだよね。

最低だろ。

679 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:43:48.29 ID:HZ6VRqu00
>>672
ねえねえいつ出るの?w

「広島で被曝した現在80歳の●●さんは、癌を患っています」とかよく言われるけど
80歳ぐらいになったら被曝しなくて大抵何らかの病気になるよ。

680 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:43:48.99 ID:GgMR6LR+0
要するに20人くらいか
放射能ってたいしたこと無いな

681 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:46:21.63 ID:y8msUrCUO
11万人で137人って放射能関係なく誤差じゃない?

682 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:47:34.62 ID:q7Qmqubl0
 
福島の事故が、チェルノブイリと大きく異なるのが
3号機のプルサーマルの 炉心溶融+建屋爆発 である。
プルトニウムが、そこいらじゅうに飛散するなど、
事故現場は、相当過酷な状況になってるのではないか。

683 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:48:01.25 ID:PBqk2Lf5P
安全厨「誤差の範囲」

684 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:50:14.51 ID:ZnkgLTqVO
11万人中137人がガンで
137人中16%が被曝の影響

ってつまりあんまし関係無いって事かな?
被爆量に対するデータも欲しいね〜

685 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:51:44.99 ID:UUL0usTo0
>>684
1Gy被曝すると、白血病リスクが26%増加するってことね。

>>Results: A significant linear dose-response was found
>>for all leukemia (137 cases, ERR/Gy=1.26)

http://ehp.niehs.nih.gov/wp-content/uploads/2012/11/ehp.1204996.pdf

686 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:52:28.94 ID:ORuWSYBc0
100ミリ以下でも影響出てるじゃねえか・・・
マジで東電の社員は男女区別なく今すぐ特攻しろよ
もちろん、過去の社員も全員だ
年金も財産も全部没収で福島で強制終身労働させろ

687 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:52:53.74 ID:sPu9uDtj0
日本での白血病発症率は10万人辺り年間6.06人

って事はこの作業員の人数11万人に当てはめると年間6.666人
これを20倍すると133.32人。
137人って事は誤差だね(笑)

危険厨はこれを誤差じゃないと言うのだから救いようがない(笑)

688 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:53:56.54 ID:HZ6VRqu00
チェルノブイリの事故が起きたのが
1986年で今から26年前。当時40歳だった人は現在66歳。
加齢に加えて、肉体労働者は煙草や酒が好きな人が多いからますます癌発生リスクは上がるな。
放射能が原因とは言い切れない。

689 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:54:02.49 ID:ZgwBx6t70
>>676
>年間2ミリシーベルトくらい浴びてるし
>飛行機に乗ってもエックス線撮影しても浴びる

外部被曝やねそれは。内部被曝とは違います♪

690 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:54:16.12 ID:tr24DB8c0
世界最大の人口密集地区のすぐ横でやらかしたからなぁ
10年位したらトンでも無い事になる悪寒

691 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:54:52.66 ID:q7Qmqubl0
 
福一の 過酷事故現場 の「プルトニウムの飛散状況」は、
もう調べがついてるのか?
プルトニウムはα線だから、ガイガーのような簡単な方法じゃ検出は難しいだろ。
目に見えないプルトニウムが大量に飛散してるだろうから、
チェルノブイリ以上に、内部被爆の影響が強く現れるかも?

692 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:55:54.39 ID:ORuWSYBc0
>>687
いや、その誤差を取り除いた数値じゃねえの?
というか、そんなに安全って強調して、危険視する議論を馬鹿にするのなら
今すぐお前が原発で作業して来いや

693 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:55:56.56 ID:eMuQrbbWO
マジレスするとヒロシマやナガサキで大量被曝して
一時的に毛が抜けて急性障害まででたジジババがいまだに生きてる

人間の生命力はすごい
かといって低線量の被曝が安全とは言えないんだよな

694 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:56:28.62 ID:DEt0qeef0
癌癌言う人って、身内にガンの人いないの?
友達とかいないの?

695 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:56:59.79 ID:pJRJdnuD0
安全だと絶叫しなきゃいけないくらい危険なんだけどな。

696 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:57:44.59 ID:ZgwBx6t70
>>687
権威ある論文を鵜呑みにして偉そうに内部被曝の影響を断定的に語る人がここにいます♪

>>694
残念だが放射性物質による被曝の影響は癌だけではない♪

697 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:58:07.07 ID:DH52XN370
11万人中137人か、
なああんだ放射能て無害じゃねーか

698 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:58:08.56 ID:s6kGNLeK0
>>684
その137人中、慢性リンパ性白血病が79人。これは放射能と関係ない事が確定してる種類だから
更に確率は下がる。

699 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:58:41.89 ID:UUL0usTo0
>>688
対照とするコントロール群は、年齢や学歴を合わせて研究が行われているよ。

700 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:59:05.47 ID:DEt0qeef0
電磁波に囲まれた生活しながら、「低線量被爆がー」と
毎日書き込んでればいいぉ(^∇^)

701 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:00:18.15 ID:tVBratwo0
>>622
どこから漏れたの?

702 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:00:28.41 ID:sPu9uDtj0
>>692

ん?計算できないバカなの?(笑)

それと危険厨って「今すぐお前が原発で作業して来いや」とかアホ丸出しの事を平気で言うのが笑える。
そりゃ今現在無職のお前からすれば何のしがらみもないからそんな事が出来るだろうけど
普通の人はいきなり福島とか行けるような生活してないから(笑)
原発が危険とかそういう次元の話じゃないんだよ(笑)

703 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:00:57.81 ID:q7dUQH660
1962-1980までの最大値
東京都 放射能測定調査 土壌 草地 1964/12/03 江戸川区 Cs-137 128Bq/kg

東京都 放射能測定調査 土壌 未耕地 2011/09/06 新宿区 Cs-137 430Bq/kg

704 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:01:04.42 ID:Dt5YhefG0
これ、露助だからアメリカは調査したけど、
アメリカさまの奴隷であるジャップの場合は調べないよw

ジャップは生かさず殺さずだからねw

705 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:02:34.96 ID:IhlNAYag0
>>572
人工衛星ドカンで既に十トンくらい大気圏内にばら撒かれてるよ
人体にも吸収済みで検出されてる
微量で死ぬとか何だったんだろう

706 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:02:58.81 ID:tVBratwo0
>>640
メルトダウンと燃料の原子炉外放出は違うのだけれども?

707 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:03:12.30 ID:q7Qmqubl0
 
チェルノブイリは、当局の発表では事故直後からホウ酸を混ぜた大量の砂を
事故現場に投下したそうだ。
とにかく封じ込めをやった。
おそらくこれは本当だろうと思う。
なぜなら、周辺諸国は線量を監視してたはずであり、目だった異論は出ていない。

福一は、今日現在も 2億4000万ベクレル/日 の放射性物質を
放出している。空気中に高濃度の放射性物質が漂う中での作業だ。
チェルノブイリ以上に深刻かもしれない。

708 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:03:25.34 ID:6DGB1xs+0
136/110000 で更に16%ってことは8.5/110000
1/130000
つまり0.000007%ってことだ

こいつぁ危険だー(棒)

709 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:03:29.52 ID:HZ6VRqu00
>>696
>権威ある論文を鵜呑みにして
お前は専門家よりも理系の知識が一切無い怪しい活動家の方を信じるのかw

710 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:04:00.51 ID:ZgwBx6t70
権威ある学者による過去の見解
水俣病の時『水銀は体に悪い影響はない』by 東大学者
足尾銅山事件の時『銀は体にいい』by 帝国大学
そして今、『低線量内部被曝による影響は気にしなくていい』

711 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:04:26.36 ID:pJRJdnuD0
癌以上に心疾患がヤバイらしいけどな。
まあ、放射線による惨状って急速な老化って受け取ってもいい気がするから。

原発事故以降資力が急速に落ちる子供が続出してるらしいね。

712 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:05:00.61 ID:4rAjMc4xP
iPS細胞でリセットすりゃなんだって治るんだろ?死人すら再生可能なんだろ?
もはや宗教も人権も無意味な時代になりつつあるよな。

713 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:06:19.60 ID:pTAsBstO0
やっぱりなあorz

714 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:06:46.39 ID:pJRJdnuD0
>>710
まあ、わざわざそんな事を言わなきゃいけないくらいヤバイんだけどな。

715 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:07:17.41 ID:ZgwBx6t70
>>709
>お前は専門家よりも理系の知識が一切無い怪しい活動家の方を信じるのかw

チェルノブイリ現地の医師も怪しい活動家の範疇にはいるんですか?♪

716 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:07:28.82 ID:HZ6VRqu00
専門家の言う事を信じるなとかマジで信じてるの?
放射脳に子供がいたらぞっとするね。
子供が高熱出しても小児科医に見せないで怪しい民間療法とかに頼るんだろ。

717 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:07:45.03 ID:tVBratwo0
>>682
圧力容器がぶっ壊れてない限りメルトダウンだけではそんなことにはならんのだけれども?

718 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:08:01.26 ID:DEt0qeef0
危険厨のカリスマ的存在の背景聞いたら、反応するのがバカらしくなった
好きなだけ不安情報ツイートすればいいよ
もう知らんw 

719 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:08:51.44 ID:255sofD20
友愛だな>アメリカ版…

【米国】チェルノブイリ原発作業員を追跡調査した調査官、ここ一週間で三人も“ピストル自殺”
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1343861550/l50

720 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:10:16.01 ID:tr24DB8c0
>>711
事故前の放送したチェルノブイリドキュメンタリー見たよ
当時の作業員40代で老化してヨボヨボ
もう働く体力もない生きる屍状態だった
シャレにならんて
まぁ安全って言い張るしか無いんだろうねぇ

721 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:10:33.82 ID:HZ6VRqu00
放射脳カリスマの広瀬センセなんか
理系出身でさえないんだよなw
原発反対運動って新興宗教とか極左団体が母体。
公安からマークされてロクに就職できないよなね。

722 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:10:52.26 ID:ZgwBx6t70
>>716
専門家ですか♪ >>710にある権威ある専門家の方々の貴重な記録をご覧下さいませw

>>717
おいおい、メルトダウンしていて圧力容器が破損してないなんてあり得ないw

723 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:11:42.00 ID:q7Qmqubl0
 
福一では、防護服などが不足していると聞く。
過酷事故現場周辺の放射能汚染濃度は、猛烈だろう。
放射性物質は、空気中を漂うものはガス状(原子ごとがバラバラの状態)だろう。
地上に降下したものも、目には見えないほどの微小な粒。
そんな中で、完全な防護は困難だろう。

チェルノブイリ以上に、過酷な環境ではないのか。

724 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:12:20.04 ID:pTAsBstO0
濃縮使用済み燃料が爆発したんだ・・・・・

725 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:13:24.93 ID:ZgwBx6t70
権威ある学者による過去の見解
水俣病の時『水銀は体に悪い影響はない』by 東大学者
足尾銅山事件の時『銀は体にいい』by 帝国大学
そして今、『低線量内部被曝による影響は気にしなくていい』by 東大学者さんの再登場♪

726 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:13:55.55 ID:tr24DB8c0
ちなみにメルトダウン発表前から逃げろ逃げろ
露出したら絶対に燃料棒溶融して取り返しつかない
女子供だけでもとりあえず逃げろって書きまくって危険厨って言われまくった
俺は南九州在住なのに優しいなぁ

727 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:14:41.72 ID:s6kGNLeKI
ツイッターで不安煽る奴で呆れるのは、拉致被害で北朝鮮批判してる人に
「過去の日本と比べれば大したことない!」とか中国のチベット人弾圧を
国内問題で日本がアレコレと言うな、とか平気で言う人が多いんだよね。
お里が知れるわw

728 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:15:10.91 ID:6hlQI1awP
>>687
日本人とチェルノブイリ作業員じゃ母集団が違うので、そんな議論は成り立たない。

危険因子nによる発症増加率を σn (n={1,2,...N}) とし、
ある集団xにおける危険因子nの暴露量を ωx,n とするなら、
ある集団xにおける発症率は Px = Pbase × Π(ωx,n・σn) と書ける。

被ばくによる増加率σsを2つの集団のデータから議論したいなら、
全てのωx,n・σn (n≠s) の値が、xによらず同じであるという仮定ができなければならない。

729 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:15:29.35 ID:pJRJdnuD0
>>721
結果的に、誰が正しい事を言ってたのかな?

730 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:17:13.68 ID:tVBratwo0
>>722
なんで?

731 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:17:15.92 ID:HAp9+Rn60
>>723
チェルノブイリなんて高線量のガレキを素手で運ばされてたよ。
さすがにモノをしらなすぎだわ。

732 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:17:51.85 ID:jk65nK3t0
>>715

チェルノブイリに調査に行った欧州の学者さんグループの結果では、
低線量被爆してると免疫が強くなると言う結果がでていたね。

733 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:18:13.81 ID:ZgwBx6t70
自分『電力供給力はまさか電力会社からの提供情報だけで把握してるわけではないですよね』
経産省『そのまさかです』
自分『それじゃ電力需給を正確に把握したことにはならないのでは?』
経産省『その通りです』

734 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:18:32.43 ID:pJRJdnuD0
>>727
まあ、統一協会による拉致よりは、
まだ道理が有るような気がするぉ。

今だ日本とは準敵国なんだからな、北は。

735 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:19:25.85 ID:eU+eHhl5O
>>702
愛国者の癖に有給使ってボランティアする選択肢もないんか?w
毎日毎日在日認定食らってる俺ですら既に何回も行ってるのにww
まあお前が派遣とかフリーターと言うのなら謝るがwwww

736 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:19:45.81 ID:/iYJ699Q0
以前見た画像で、チェリノブイリに完全武装で調査に乗り込んだ人が手にしているカウンターの数値よりも
高い数値を示すモニタリング装置を囲んで普通の格好で記念撮影してる震災後の日本の画像に
とてつもないシュールさを感じたw

737 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:20:39.84 ID:ZgwBx6t70
>>732
チェルノブイリに行った医師でなく、現地の医師のことを聞いてます。

738 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:20:42.39 ID:pJRJdnuD0
>>732
低線量ってどの程度かな?
放射線管理区域指定の線量の所に
結構人が残ってるんだよね。

それを低線量っていうのかね。

739 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:22:49.26 ID:HZ6VRqu00
ベラルーシって多くのファッションモデルを排出してるんだよ。
放射脳が言うように国民全体が被曝で苦しんでいるなら、モデルになる元気もないだろ。

740 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:23:02.47 ID:G1mcjOtB0
>>48
被曝2世に白血病が多いって最近発表がありましたよ。

741 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:23:37.47 ID:SYg/dq2LO
二週間ほど避ければ怯えなくて済んだ不安を福島の子供と親に浴びせかけたんだよな、菅政権は

742 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:23:56.85 ID:ZgwBx6t70
チェルノブイリ原発から20km離れた検問所での空間線量はわずか0.15マイクロsv/h程度。

日本政府の規制値を信じるとチェルノブイリ原発の検問所あたりにも人が住めることになる。でも現実はw

743 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:24:09.87 ID:HAp9+Rn60
>>733
ちなみに経産省は電力会社の提供情報以外で
どうやって供給力を把握すればいいの??
ドヤ顔で言ってるけど。

744 :739:2012/11/09(金) 21:25:36.18 ID:HZ6VRqu00
排出→輩出

745 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:26:49.71 ID:ZgwBx6t70
>>743
経産省官僚乙

746 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:27:52.52 ID:HAp9+Rn60
>>745
つまり反論できないって事か。
まあ危険厨はこの程度だよね。

747 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:28:33.49 ID:sPu9uDtj0
>>735
プッ わざわざ携帯に変えてまで必死(笑)

とにかくボランティアに行ってきたって証明をまず見せてよ。
自信満々に何回も行ったとかこんな2chで書くからには明白な証拠を載せられるんだろ?

載せられないのなら「年収1億余裕であります」とか言うバカと同レベルだから(笑)

748 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:28:42.76 ID:eISjpCkb0
ロシアのヤブロコフの報告では、作業員の登録がズボラまたは一部やってない人が多くて
その追跡自体が難しいと言ってたよ
個人的にはこの米調査はアテにしてない

749 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:28:45.00 ID:KqtgXpte0
危険厨は上の言っている事を疑う人。
安全厨は上の言っている事を信じる人。

完璧に安全と証明できないなら、警戒するのに越した事はない。
全体主義の為に個人を犠牲にするのは文明人のする事では無いと思うのよ。

750 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:30:30.48 ID:jk65nK3t0
>>738

数値は知らないが、多分チェルノブイリ発電所周辺程度の放射線で、
実験したと思うんだよね。
ネズミさん使って遣ってたんだけど、低線量の放射線当て続けた
ネズミさんたちと、何もしてないネズミさんでは、強い放射線を
当てたときに、発癌細胞の修復能力が全然違いがあって、
何もしなかったネズミさんは癌になったのに、低線量被爆ねずみさんは
全然癌化しなかった。

751 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:30:42.74 ID:HZ6VRqu00
>>749
危険廚は怪しい人の言っている事を信じる人だよ。
ホメオパシー()だのスピリチャル()だのに高確率で被れてる。

752 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:32:17.49 ID:G1mcjOtB0
次の選挙は原発だな。原発OKって言ってる政党は負けるよ、確実に w

753 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:33:36.76 ID:PBqk2Lf5P
>>751
お前は頭がおかしいので黙ってろよw

625 名前:名無しさん@13周年 :2012/11/09(金) 19:53:21.15 ID:HZ6VRqu00
チェルノブイリと福島は比較できない。規模が違うから。
前者はすぐに小児がん患者も現れたけど今回は違う。

754 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:33:37.11 ID:HAp9+Rn60
>>749
「メルトスルーして発電所の地下に放射能がもぐっていってる」とか
「関東は滅びる」とか言うのが警戒のレベルなの?

755 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:33:50.48 ID:HZ6VRqu00
事故後も原発維持派の首長が当選し続けてるよ。
反対派は辛い現実に耐えられないじゃない?早く日本から出て言ったら?w

756 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:35:00.66 ID:jK8Fh4pC0
医療CTに危険性があるのはすでに世界の常識だからな。>>1のとおり。

757 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:35:00.78 ID:sPu9uDtj0
>>749

危険厨ってのは人の言う事を信じないだけでなく他人まで巻き込み足を引っ張る奴の事だから(笑)
信じないのはご自由に。 黙って静かにしてればいいじゃん。別に原発で作業しろとかアホな事は言わないし

758 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:35:22.04 ID:dzKCa7/80
NHKでフクシマ作業員の特集やってた

作業員は1年間50ミリシーベルト、5年間100ミリシーベルトって
法律の線量限度ぎりぎりまではたらくって言ってた

怖かったのは被ばく量に応じて被ばく手当がもらえるんだけど
たしか0.1ミリシーベルトごとに1000円だった

それをもらう時に誓約書を書かされるってさ
被ばくによって体調がおかしくなっても一切訴訟は起こしませんって内容で
強制的にサインさせられる

正直怖いなって思った

759 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:35:23.95 ID:Pa2zjuzb0
>>751
今危険厨って言われてる人は大体ブームに流されるタイプだからな。

760 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:36:16.13 ID:jK8Fh4pC0
このスレには原発は安全だなんて言ってる馬鹿はいないよw
みんな良い子だよw

761 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:37:32.48 ID:q8W30VtO0
これってパニック回避と称して
避難の機会を奪われた人達には深刻な未来が待ってるってこと?
>大半は100ミリシーベルトに達していなかった

762 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:38:20.28 ID:q7Qmqubl0
 
この数字を見ると、「5千人に1人の割合で、低線量被爆の白血病が現れる」ってことだ。
これ以外の疾患もあることだろう。

日本は、少子化の一途だ。1985年前後と比較して、今日現在の児童数は
半分程度まで落ち込んでいる。

溶融した核燃料を取り出すまで、福一の状況に(良くて)大差は無いだろう。
これに20〜30年を要すると言っている。いまの小学生が30〜40歳である。
どの程度の人間が、作業員として行くのだろう。
一人っ子も増え、こういう現場へ行くことが困難になると思う。

763 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:38:23.46 ID:DEt0qeef0
>完璧に安全と証明できないなら、警戒するのに越した事はない。
>全体主義の為に個人を犠牲にするのは文明人のする事では無いと思うのよ。

だから危険だという人は、安全だというところまで逃げればいいのだし。
なのに、逃げてもさらになお、あとは逃げる以前の問題で既に国外に住んでるのになお
危険危険と必要以上に騒ぐからヘンなわけで。 自分たちのように完全なる安全のもとに暮らすことを望んでる人間ばかりじゃないのに
どこかお花畑

764 :あらら ◆jPpg5.obl6 :2012/11/09(金) 21:38:38.01 ID:/e+U8n560
>>19
統計的有意差はあったんでしょう。
11万人中137名で+16%。
被爆の影響がほぼ無視できる人なら、11万人で118人位が白血病になってる。ってことじゃない。

>>205
6.3人の平均の自体が全年齢平均なら係数1.1は不要では?。

チェルノブイリでも作業者の被爆線量はちゃんと測ってないんじゃ無いのかと思うのだが。。。

765 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:38:38.87 ID:pJRJdnuD0
>>750
えっ、確か一度高線量浴びたネズミは
低線量下でも浴びなかったネズミより
生存率が高かったってような話だったと思うけどね。

766 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:39:35.65 ID:2qJBv/eG0
はい、安全厨の負け www
安全厨が勝ったことは一度もない。惨めな安全厨 www

767 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:41:02.82 ID:DEt0qeef0
危険厨って、ツイッターでも一日中放射能と地震の話しかしてないもんね
あとはGMとかw

768 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:41:51.68 ID:HAp9+Rn60
まあ、そもそもチェルノブイリの時の作業員って
そもそも放射能の危険性を聞かされずにマスクすらせずに
作業したりとかしてたからね。
もちろん放射線管理なんてされてない。

769 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:43:37.76 ID:qXrBbS5WO
>>757
安全厨が騒いだから災害地の避難が遅れたわけだが

770 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:43:40.04 ID:6hlQI1awP
>>205
20かけるんじゃなくて、1-(1-年間発症率)^20 しないと。
まあこの場合は大して値は変わらんが。

771 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:43:59.42 ID:sPu9uDtj0
>>764

10万人平均と作業員11万人だから1.1倍は必要だろ。

話は変わるけど
日本で一番白血病発症率が高い鹿児島県では年間10万人辺り15.46人発症してる
15.46×1.1×20年=340.12
137人なんて少ないじゃん(笑)

住んでる地域が少し違うだけで倍以上の発症者がでるのに137人で16%に影響があるとか(笑)

772 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:44:13.86 ID:s6kGNLeKI
危険厨は酷いことが起きる事を心配してるんじゃなくて、起きる事を願ってる
んじゃね? リセット願望の歪んだ形か?

773 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:44:34.31 ID:tVBratwo0
>>749
危険厨は放射能がそもそも危険だと思う人。
安全厨は放射能には危険な場合もあるがそれだけではないと知ってる人。

774 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:46:37.39 ID:gDe5TXYs0
思ってたより影響少なかった

775 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:46:37.60 ID:q8W30VtO0
データが出揃うにも相当な時間を要するのに
長生きできなかったバイオロボとか引き合いに出して
騒いだからおかしなことになってる

776 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:47:02.01 ID:Pa2zjuzb0
>>766
こういうテンプレみたいな単発が沸くってのもいかにもだな。

777 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:47:59.40 ID:2qJBv/eG0
「書くだけ無駄な安全厨www」
安全厨は時間の使い方を知らないw

778 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:48:01.47 ID:tVBratwo0
>>769
菅がボケて、原発非常事態宣言の発令を遅らせたからだろうが?

779 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:48:41.12 ID:qXrBbS5WO
>>773
安全厨が大塚キャスターを白血病にした

780 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:49:03.53 ID:pJRJdnuD0
>>773
君の個人的な考えですね、
君は安全厨ですな。

危険厨は思う人 
安全厨は知っている人
そんな書き方する時点で。

危険厨はチェルノブイリの歴史等から
これから起りうることを予想し、
それに対して十分な対応をしていないので、
これから起りうるだろうことを危惧しているだけだ。

781 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:49:43.48 ID:XWyOoTkf0
馬鹿=時間の使い方を知らない奴。w
 ↑
ここで書いている安全厨のことw

782 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:50:29.65 ID:sPu9uDtj0
>>779
本気で言ってるから手に負えない(笑)

783 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:51:40.00 ID:q7Qmqubl0
統計的有意差を云々しているのがチラホラいるが、
これを発表した米国立がん研究所だって、
そんなレベルの話なら統計計算の専門家を抱えてるはず。

統計処理の場合、どのモデルを使うか?によって出る答えが変わってくる。
モデルが持つ本質を知ろうとすると、数学的にも結構ハードルが高い。
例えば大学あたりの統計解析レベルの教科書じゃ、手も足も出ないレベルだ。

こんなことがきちんと説明できる専門家が、モデリングしてると考えられる。
こんな専門家を相手に、やりあえるだけの自信があって言ってるのか?

784 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:52:40.96 ID:KqtgXpte0
原爆訴訟で、2006年以降は原告側勝訴で国が連敗しているのは無視。
日本国民は60年かけて勝ち取ったものをまた失うんだ。

安全厨の論理は2006年以前の国の主張と同じなんだけどな。

論破されてるのは気が付いてない。

785 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:52:43.78 ID:ZgwBx6t70
>>751
で、チェルノブイリ現地の医師の意見は無視なのか?笑

786 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:52:49.47 ID:03vBUEtQ0
時間を無駄使いする安全厨 ゲラw

787 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:53:19.64 ID:qXrBbS5WO
>>782
地震のときも安全厨は津波が来るのに
家財道具などとりに戻り大勢死んだ

788 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:55:02.18 ID:DEt0qeef0
そう 危険厨にはオカルト スピリチュアルも多い気がする
年中「今偶然見た数字がこれだった」とかやってる
特別な能力があるから、未来がみえるらしいw

789 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:55:12.95 ID:pktnIuxz0
>>783
疫学研究とかの場合、ある程度やり方が決まってるからパッケージ化されてるんだよ。
あとはそれにデータを入れるだけだね。ソフトウェアも充実している。
医学系や生物系だと統計の数学的原理まできちんと理解している人はそんなにいないよ。

もちろん統計の専門家がきちんとコメントはしているだろうけどね。

790 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:55:21.25 ID:jk65nK3t0
>>765
 
いや、低線量放射線を継続的に浴びさせてたねずみさんと、
何もしてないネズミさんのグループで、一気に強い
放射線を浴びせると、何もしなかったネズミさんは
DNA異常による癌細胞増殖で癌化したが、
低線量放射線を浴びせ続けたネズミさんは、
癌化した細胞がドンドン修復されて、癌化しなかった
内容だったお。

791 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:57:30.27 ID:jk65nK3t0
>>770
 
確立で計算か・・・。
確かにそうだよね。

792 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:59:42.28 ID:BIxR+uteO
>>773

原発安全崇拝スイーツ脳は、プルト君ランドのアトラクションが脳内に沸いてる人々。

プルトニウムをごくごく飲んだら健康になれると言われたら信じ込める凄くハッピーな脳ミソの人達。

793 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:00:40.64 ID:YkxCarKa0
>>792
針小棒大の曲解もいいところだw

794 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:01:26.51 ID:pJRJdnuD0
>>790
ふーん、そうだったのか。
ネズミは耐性があるみたいだね結構。
鳥とりわけ燕は影響が大きいらしいね。

まあ、しかし、放射線関連はオカルトじみてるからな、
東海JCO臨界事故の死亡者とか腐らない死体とか。

795 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:05:19.46 ID:KTOKbz5M0
タバコと肺癌の関係に比べたらかなり低い数値じゃね?

796 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:05:25.87 ID:tVBratwo0
>>780
その予想にどの程度の確度があるか一切考えないから危険厨と呼ばれる。

797 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:05:55.02 ID:jDJ3f+yp0
>調査対象者の被曝(ひばく)線量は積算で100ミリシーベルト未満の人がほとんど。
つまりlこれ11万人の話でしょ?
137人中16%の被曝線量は?

798 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:05:56.05 ID:uJJg1KgmO
いや、マジで危険厨と話できんわ

基本的に雑誌やネットの話ばっかり


専門教育も資格も持ってないカキコミばっかりで噴飯ものだわ

799 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:06:40.30 ID:q7Qmqubl0
統計処理に聞いたことがある用語を羅列して、「デタラメだ」と言い張ってる時点で
無能であろう。なにしろ、それを判断できるだけのソースが無い。
ソースが無いのに、デタラメも何も無い。それを決め付けるのだから、
無能に違いなかろう。

一般に、このレベルの研究所では、統計処理は主要なツールだ。
こういった場合には、大抵、その分野のPh.D(博士)を正規職員として常駐させる。
おれが居た米国の民間企業ですら、その体制を敷いてた。

統計処理の場合、物事の本質を見極めてモデリングする必要がある。
この見極めに、専門家の見識が必要なのだ。

800 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:09:25.63 ID:HZ6VRqu00
原子力の専門家や放射線被害に詳しい医師でさえ
意見が分かれる問題を、理系の知識のない人間が解決できるわけないだろ。
煽ってるのって文系ばかり。

801 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:10:07.01 ID:WW8D8IS60
>>794
バケツ臨界した大内さんの遺伝子、あれはリアル悪夢だわな
生物屋からしたら、腕の痛々しい写真よりもトラウマになる
今また思い出して具合悪ぃ…

802 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:10:25.96 ID:tVBratwo0
>>792
レントゲンやラジウム泉なんかの危険とどっちが高いのか?って話なんだけどねえ。

803 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:10:40.49 ID:zRFyNVuy0
またまた危険厨の勝利ですね。
安全厨は生きている意味ないんじゃない?ぷゲラw

804 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:11:33.43 ID:Be7bav8t0
すくねー

805 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:11:53.56 ID:n7PdlUyY0
11万人中4万人が兵隊、公務員
日本は大半、極貧民間作業員、土方
世界から見てもおかしいだろ、自衛隊がプールに飛び込めよ
チェルは兵隊が3千人入り、2年後に全員が死んでる

806 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:13:55.75 ID:tVBratwo0
>>799
つーよりそもそも元の論文って低線量被曝の危険を訴える論文なのかね?その16%は
低線量被曝しかしてねえのか?

807 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:13:57.31 ID:95peXAti0
罹患率が16人/10万人年だから20年で137人なら少ない気がする

808 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:15:45.30 ID:HZ6VRqu00
>>803
現実を見てよw
極左活動家のアジトを抱える上関町の町長選挙でさえ、
原発反対の候補は惨敗したじゃないw
東京都知事選挙も、山口県知事選挙も、青森県知事選挙も、反対派はぼろ負けw

809 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:15:48.96 ID:jDJ3f+yp0
チェルノブイリもビキニもヒロシマナガサキですら
実はまだ「終わって」ない




中国核実験だけは終わったことだけど

810 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:20:25.81 ID:ZgwBx6t70
>>800
>原子力の専門家や放射線被害に詳しい医師でさえ
>意見が分かれる問題を、理系の知識のない人間が解決できるわけないだろ。

だからこそ危険サイドに見るのが当たり前なんだけどね♪

811 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:21:19.83 ID:jk65nK3t0
 
一応10万人当たり6人(日本人)の発症率なら、
確立計算では119人発症が正しい。
10万人当たり17人(白人)の発症率なら、
確立計算では339人が発症すると。

812 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:21:36.96 ID:IsukHAAD0
>>808
科学論文を知らない無知な庶民が投票しているだけの話だね、それw

813 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:21:44.40 ID:LKvauXnR0
>>725
東京工業大学と東邦大学が権威?
ついでに現在も無機水銀が有機水銀になる理由は分かってない

814 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:23:27.89 ID:s6kGNLeK0
長い目で見ればここ30年間危険廚のコアにいる人達にとっては悪夢の様に悪い事しか
無かったんだからw1000年に一度の巡り合わせを逃す訳にはいかない。煽りますよw

815 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:23:30.58 ID:HZ6VRqu00
>>810
放射脳がすがるのは、原子力や被曝の専門家とは言えない連中がほとんど。
専門家でも北朝鮮大好き人間の小出とか極左活動家あがりの松本市長とか香ばしい人間ばっか。

816 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:24:52.46 ID:ZgwBx6t70
>>812
>>808
>科学論文を知らない無知な庶民が投票しているだけの話だね、それw

あるいは>>546にあるとおり洗脳されてしまう安全厨が多いということ♪

原発稼働しないと電力料金が大幅に上がると思い込むバカが多いのに驚いたけどね♪

817 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:25:06.67 ID:BsuaNsc80
何だそれくらいかって政治家が言うのはタブーなんでしょ?w

818 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:25:30.86 ID:D8XKylb0O
いつの間にか低線量ひばくは子供だけの問題、大人は無害
的な情報が常識になっちゃったな

819 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:25:59.87 ID:HZ6VRqu00
反対派は、原発を亡くした後雇用を作れるの?
電力が足りなくなって、自宅で療養している人が死んでもいいの?それが自分の家族だったら?
全然現実が見えてない。

820 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:26:22.35 ID:tVBratwo0
>>810
予防原則ってのは割と怪しいものなんだってのは覚えておこうぜ?

821 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:27:29.38 ID:HAp9+Rn60
>>816
反論もできない馬鹿が他人を馬鹿にする資格はないと思うがw

822 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:28:09.78 ID:ZgwBx6t70
>>815
だから何度も聞いてるじゃない。チェルノブイリ現地の医師の意見は無視するのはなぜなのことね♪

都合悪いから答えないのだろうけどw

>>819
>反対派は、原発を亡くした後雇用を作れるの?

廃炉作業がありますので問題なし♪
むしろ人手不足♪

>電力が足りなくなって、自宅で療養している人が死んでもいいの?それが自分の家族だったら?
>全然現実が見えてない。

電力供給力は電力会社の良い値を鵜呑みですね♪

823 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:29:24.05 ID:6RvWGv070
中国が核実験をした1964年あたりの放射線濃度
Cs-137(土壌) 埼玉県大里郡江南町 3441MBq/km2
Cs-137(土壌) 東京都江戸川区 4255MBq/km2
Cs-137(土壌) 東京都新宿区 2893.4MBq/km2
全ベータ(大気) 新潟市 6月2日 10126.9mBq/m3
全ベータ(大気) 新潟市 10月19日 51178.4mBq/m3
全ベータ(大気) 新潟市 1月22日 22854.9mBq/m3
http://search.kankyo-hoshano.go.jp/top.jsp

中国の大気圏内核実験による放射能調査を実施した結果、高空浮遊じん、雨水ちり、
地表浮遊じん、牛乳中のI-131の調査に影響が現われ強放射能粒子も観測され、
数県でI-131が限出限界以上の数値が検出された
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/ugoki/geppou/V21/N11/197622V21N11.html

中国核実験によって日本は1960年〜1970年代の長期にわたって被曝し続けた
青森では1963年に最大でセシウム137が2300Bp/m2以上観測された
http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html

【新潟】1976年9月26日,中国がロプノール地区上空において規模200kt程度の大気圏内核実験を実施した
降下物中に強放射能粒子が最大80個/m2確認された.粒子1個の放射能は最大3330Bqもあった
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Article/H18-35kasuga.pdf

中国の大気圏内核実験による日本人の成人男子集団の放射性セシウムの体内放射能はチェルノブイリ事故の10倍
https://soar-ir.shinshu-u.ac.jp/dspace/bitstream/10091/10940/1/Engineering45-01.pdf

【近畿大学】自動車のボンネットの上をGMサーベイメータで放射線の測定をすると、振り切れることも多く
その後のチェルノブイリ原発事故のときの放射性降下物とは比べ物にならない放射能の強さでした
http://kuaeri.ned.kindai.ac.jp/genkennews/no_1/genkenNews-No1.pdf

824 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:29:24.52 ID:jk65nK3t0
>>810

車も乗れないし、道も歩けんな。
呼吸すること事態リスクを伴うね。

825 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:30:31.89 ID:IsukHAAD0
原発冷却排水は水温が高すぎるんだよ。
あれが地球温暖化の原因。
地球温暖化の原因は原発。

826 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:30:45.25 ID:HZ6VRqu00
>>822
チェルノブイリ現地の医師とやらが
本当の現地の人間かどうかは分からない。
沖縄の問題を煽ってるのが本州から来た極左活動家であるのと同じで。

ほう、想像つかないんだな。自分が当事者になる可能性に。
お前がジジイババアになって体調を崩した時が楽しみだな。

827 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:30:51.06 ID:jDJ3f+yp0
>>812
橋下に盛大に裏切られた大阪民がどれくらい科学論文に明るかったんだろ

828 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:31:07.27 ID:ZgwBx6t70
かつての原発依存度

関西電力50%
四国電力55%
北海道電力44%

本当ならとっくに市民生活に深刻な影響が出てるはず♪

829 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:31:14.09 ID:mIZb4iwX0
危険厨なんて放っておけよ
人語が通じない奴らと付き合っても人生の無駄だよ

830 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:32:53.01 ID:HZ6VRqu00
携帯電話が出始めた頃、電磁波で脳腫瘍になるとか騒がれたけど
今は誰も言わないね。
危険廚はブームに踊らされているだけ。

831 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:33:38.26 ID:jDJ3f+yp0
>>825
CO厨は詐欺師でそもそも地球温暖化なんて始まってないと
原発推進派の俺は思ってたが

832 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:34:16.70 ID:MTXgGS+B0
>>823
馬鹿はこのグラフを読めない。
http://blog-imgs-47.fc2.com/m/1/s/m1se/Cs137-Sr90-temporal.gif

833 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:34:35.22 ID:ZgwBx6t70
>>826
>チェルノブイリ現地の医師とやらが
>本当の現地の人間かどうかは分からない。

ベラルーシの国立大学の人でもですか♪

まああなたが本当のことを知らないでも全く構わないので今後は放置させていただきますね♪

見る人がみれば一目瞭然なんでw

834 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:35:26.29 ID:jk65nK3t0
>>830
 
え〜〜〜、いまだにイヤホンマイク使ってるのに!
いや、車で移動する事が多いのも理由だが・・・orz

835 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:35:57.76 ID:r3/ImRZM0
未練たらたらの安全厨はまじで低脳だなw
時間の使い方をわかっていないw
さすが馬鹿w

836 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:36:54.49 ID:HZ6VRqu00
>>833
>今後は放置させていただきますね♪
敗北宣言だなwww

放射脳は自分のイデオロギーのために人を病気にしたいようだな。
そんな考えだったら活動も広まらないよ。

837 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:36:55.09 ID:uJJg1KgmO
安全厨にも危険厨にも両方聞きます

低線量被曝って何ですか?
ICRPで定められてるんですか?

838 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:37:00.84 ID:ZgwBx6t70
>>824
自動車にはメリットがあります。

で、原発には何かメリットがございますでしょうか?核燃料サイクルが実現できない前提でお考えくださいませ♪

839 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:37:40.45 ID:tVBratwo0
>>1の論文にしても、低線量被曝の危険を実証したと言うには不十分な気がするがな?
計算したら、全体の約0,0002、つまり0,02%に影響が出たことにしかならん。

840 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:39:41.69 ID:HZ6VRqu00
放射脳の神様の武田センセの論文でも
24時間屋外にいるという前提で被曝量を出してるからなw
ホームレスでさえ便所に行く事もあるだろwトンデモもいいとこw

841 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:40:34.94 ID:NhNQx9yu0
影響はあるということでよろしいな。
それをどう取るかはまた別の話ということで。
嫌なら逃げろ。かまわないならかかってこい。そういうことだ。

842 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:41:07.66 ID:6RvWGv070
◆◆◆黄砂による核実験プルトニウムの降下◆◆◆
現在の環境中のプルトニウムの主要な発生源は大気圏核爆発である。
米国と旧ソ連による1961-62年の大規模核実験の後の1963年に最大の年間降下量(7.4 Bq m-2)を観測した。
部分核実験停止条約締結後も、中国等による大気圏核実験が1980年まで行われ、
その影響によるプルトニウム降下量の増加が観測された。
また、プルトニウム降下量は春期に極大を示す季節変化が観測されている。
春期の極大の出現時期は、日本における大陸からの風送塵(黄砂)の飛来の時期と一致している。
2006年の春期には、2000-2002年と同程度の高い降下量が観測された。
チェルノブイリ原子力事故で日本では顕著なプルトニウムの増加は見られなかった。
この原因は、プルトニウムが比較的大きな粒径の粒子に含まれており大気中から除去されたためである
http://www.mri-jma.go.jp/Dep/ge/2007Artifi_Radio_report/Chapter5.htm

◆◆◆スリーマイル原発事故におけるアメリカ政府の隠ぺい◆◆◆
スリーマイル事故当時に米原子力規制委員会(NRC)の委員だったピーター・ブラッド
フォード氏は今週、「スリーマイルでは、事故3日目までに公開した情報のほとんどが
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
不正確だった。燃料溶融の状況や1日目に炉内で発生した水素爆発の事実すら、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
何年もの間公表されず、情報がまったく闇に葬られていたのだ」と語った。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
スリーマイルの事故当時は、原子炉を冷やして安定化させる作業が行き詰まっていても、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
当局側は国民に対して「危険は過ぎ去った」と説明するだけだった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110317001

843 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:42:16.37 ID:r3/ImRZM0
「バカ安全厨 顔真っ赤にして 未練たらたら」  www

844 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:42:36.70 ID:ZgwBx6t70
この後に及んでウヨとかサヨとかw

本当に頭湧いてますね〜

>>841
>嫌なら逃げろ。かまわないならかかってこい。そういうことだ。

放射性物質には勝てませんw
竹槍精神ですぞww

845 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:42:55.11 ID:jk65nK3t0
>>838
 
それは乗ってる人間にとってだけで、周りの人間にとっては
迷惑この上ない存在でも有るんだよ。
物流とかの商用車しか認めないと言うなら、おkかもしれないが。

原発にもメリットがある。
自分を基準にしないで、社会全体のメリットデメリットを考えようよ。
それに今回の事で、原発の安全性は飛躍的に上がると思うよ。
子供達や孫の時代に、化石燃料を巡る血みどろの争いを
させたくなかったら、リスクを克服することを考えた方が、
建設的だと思うけど。

846 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:43:11.96 ID:twY2BYsf0
福島の作業員で死んだ人いるの?

847 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:43:42.16 ID:5tx1qPzdO
>>1
リスク高まるんだ。

その程度の結果。

848 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:45:13.45 ID:M+zN0ze10
バカ安全厨の未練ぶりは尋常ではないなwww
家族の仕事が電力関係なんだろうな。
かわいそうw

849 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:45:31.61 ID:ZgwBx6t70
安全厨『専門家にベラルーシ現地の大学教授は含まずなぜか東大の先生のいうことを鵜呑みにします。私は東大の先生を信じてます』

権威ある学者による過去の見解
水俣病の時『水銀は体に悪い影響はない』by 東大学者
足尾銅山事件の時『銀は体にいい』by 帝国大学教授
そして今、『低線量内部被曝による影響は気にしなくていい』by 東大学者の再登場

850 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:45:45.54 ID:HZ6VRqu00
放射脳になってストレスがたまって癌になるリスクも高まるし
鬱っぽくなって動かないで食べるだけだったら糖尿にもなるリスクが高まるし…w

851 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:45:50.11 ID:tVBratwo0
>>847
全体の0,02%って統計的に有意なのか?

852 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:46:10.42 ID:pJRJdnuD0
>>846
いるだろ、外人妻が夫が死んだって言ってたしな。
作業中に事故で死んだってのも有ったはず、
真っ当な現場だったら結構な問題に成るはずだけどな。

853 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:47:13.06 ID:q7Qmqubl0
今回の調査結果の意義は、
低放射線量被爆の範囲(日本で言えば、年間250mSv以下)であれば、
「健康被害は無視できる」とされていたが、これが5千人に1人の割合で
白血病のリスクが確認されたということ。
発がん性物質の影響を避けるための努力が成されていることを考えれば、
「無視できない」と言いえる。
また、長崎原爆投下などの追跡調査でも、同様のことが報告されてた。

これらがもたらすものは、「作業者に対する被爆限度の引き下げ」であろう。
福一にとっては、「収束へのハードルが高まった」といえる。

854 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:47:49.33 ID:ZgwBx6t70
>>845
>子供達や孫の時代に、化石燃料を巡る血みどろの争いを
>させたくなかったら、リスクを克服することを考えた方が、
>建設的だと思うけど。

そうですね。でも核燃料サイクルが確立してもないのに使用済み核燃料の処分はどうするのでしょう?それこそ子供の世代に大きく影響しますよ♪

855 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:47:58.29 ID:M+zN0ze10
原発擁護厨とたばこ擁護厨の言い張り方はまったくそっくり。
「ほかにも悪いものはあるだろう」って最後は責任転嫁しかできない。
悪い人間の考えることはそっくりだわw

856 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:48:19.02 ID:WOmzJ9ilO
>>815
炎上ビジネス家(トンでも学者でもある)もいるからね。
蒼プリン(でたらめ地図販売)
また、このスレッドでも名前上がってる武田邦彦(簡易線量計販売)
怪電波集団が崇めるのはこんなのばっか。
で、どちらも性格がDQN.
まじで極端な放射脳はエイリアンとお話してるくらいな感覚だぜ。w

857 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:48:41.94 ID:pJRJdnuD0
>>845
核廃棄物の保管場所がも〜無いぉ
ウランの枯渇でどっちにしろ原発はオワコンだぉ。

858 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:48:55.61 ID:HZ6VRqu00
スリーマイル事故以降もアメリカでは原発が稼働しているし
事故が起きたから廃炉にするというのは短絡的だな。
日航機墜落事故の後、飛行機が無くなったかい?

859 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:50:28.87 ID:g+YZJCYC0
福島の人に代わって僕が死ねば良いのに

860 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:50:54.83 ID:M+zN0ze10
時間を無駄使いする安全厨 www

861 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:51:03.18 ID:ZgwBx6t70
>>857
それは最後にとっておきましょう

それを出したら原発にはメリットがなにひとつないことが明らかになってしまいますw

862 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:51:28.31 ID:tVBratwo0
>>853
五千人に一人って意味あるリスクなのか?この論文もしかしてリスクがほとんどないって趣旨じゃねえのか?

863 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:51:59.97 ID:zUTcRoE1O
110000人中137人が白血病ねえ…
そのうちの20%が低線量被曝の影響とか…死者はほとんどいないんだな

864 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:52:59.09 ID:qXrBbS5WO
>>829
次の津波で家財道具もろとも溺死するんですね
わかります

865 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:53:46.92 ID:ZgwBx6t70
>>863
>110000人中137人が白血病ねえ…
>そのうちの20%が低線量被曝の影響とか…死者はほとんどいないんだな

と安心させるのがこの論文の目的ですw

866 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:53:53.36 ID:HZ6VRqu00
ヨーロッパを見習って脱原発なんて言う奴もいるけど
夏でもからりとした暑さで夜は長袖が必要なヨーロッパと
うだるような暑さの日本を一緒に出来るかい?
脱原発は日本に適さないんだよ。

867 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:54:20.06 ID:yfnFh90q0
>>862
おまえは書く前に「有意」の意味を辞書で調べてこい。ガキレベルの書き込みしてんじゃねーよw

868 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:54:21.01 ID:s6kGNLeK0
本日、放射脳の男芸者w上杉某は「原発容認」「自分の情報は2ちゃんから」と発言!

869 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:55:00.00 ID:jk65nK3t0
>>857

ウランの海洋採取で1000年分、
高速増殖炉で X 100倍以上なので10万年、
人類が生存する間は足りるでしょ。
ま、早めに無害で継続使用可能なエネルギーが
見つかったら、途中で切り替えれば良いでしょ。

870 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:55:34.81 ID:q7Qmqubl0
 
東電は、ここで「10兆円が、さらに必要」と言い出した。
10兆円は、おそらく東電が民間企業として得た利益の総額を上回る。
東電はこの理由として「除染費用」を筆頭に挙げている。
今日現在も、2億4000万ベクレル/日 で放射性物質を放出中だ。
除染だけでも、増え続ける一方だ。
これ以外にも、核燃料取出しや、石棺や、使用済み核燃料の処理問題など、
問題は山積である。カネはいくらあっても足らない。

「原発が安い」などと言い張れるのは、算数が出来ないからだと思うw

871 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:56:59.02 ID:rfacbeKK0
>>866

要約すると

「日本はヨーロッパより暑いから原発が必要」
「ヨーロッパが反原発なのは、原発がなくてもエアコンが動かせる電力が足りてるから」

か。
どんだけバカなんだ安全厨って(笑)

872 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:57:01.12 ID:jDJ3f+yp0
日本が原子力の代わりに石炭やガスなどに依存していた場合の、
化石燃料燃焼発電所によって放出される汚染物質の
健康への影響によって失われると考えられる寿命期間の(中略)評価では、
原子力はガスに鼻先の差で勝ち、石炭に何マイルも勝つ
http://yuihaga.blog.fc2.com/blog-entry-93.html

LNTモデルは放射脳だけの特権ではない

873 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:57:27.68 ID:pJRJdnuD0
>>866
定期的に地震の起こる日本こそ、
原発には適してませんな。

とはいえ、白血病とか甲状腺がんは
放射線の影響で起こるのが大半だろうから言われますがね、
実際には心疾患が急増するみたいですな。

874 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:58:07.43 ID:ZgwBx6t70
>>870
廃炉コスト
使用済み核燃料の再処理及び最終処分コスト
原発推進コスト

これをしっかりコストに反映させたら大変なことにw

875 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:58:08.84 ID:mpoBghTh0
>>2
誤差なんだよね
約11万人中19人だからねえ
おまけに、それを調べるのに20年かかってる
20年もあれば白血病でなくとも死ぬ人はいるよなあ
ていうか、白血病にならないひとが大多数なわけで、
こんな幸せな調査報告に意味がある?
むしろ、人口爆発で困るんだから、もっと白血病で死ぬ人を増やすべきだな

876 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:58:18.84 ID:yfnFh90q0
>>839
衛生学では0.001%の危険物質や有害事象に対して法的規制をかけますよ。
衛生学では常識だよw

877 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:58:21.03 ID:q7Qmqubl0
 
この報告で注意すべきは、「白血病だけに限っている」こと。
他の疾患を入れれば、この比ではなかろうことが容易に想像できる。

878 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:59:09.54 ID:qXrBbS5WO
>>870
拭いても拭いても穴からウンコ漏らす介護費用だからなw
介護は儲からないのだ

879 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:00:22.09 ID:ZgwBx6t70
>>870

さらに重大な発表もしてるね

5/9に発表された東電の事業計画と11/7に発表された修正事業計画を見比べてみて興味引いたのは、燃料デブリの取り出しについて。

取り出し開始時期を5月の時には10年以内としていたのが今回は10年以降にしてる。

取り出し完了について5月には20-25年後としていたのに今回は25年後以降に含みを持たせてる。

明らかな下方修正なのにマスコミは報じてない。

さらに『廃炉措置の完了』という文言すら削除されてるw つまり30-40年後に廃炉するという目標を捨てたんだろうな

880 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:00:55.58 ID:jDJ3f+yp0
>>874
大変なことにはならないよ
18ヶ月に一回交換するだけでしかも再利用できるんだもん
当分ほっといても大丈夫

881 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:00:56.55 ID:oBO/AaPu0
>>877
想像だけはたくましいよな
馬鹿だけど

882 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:01:03.55 ID:brBMbhTi0
ガン保険の保険料は上がる?

883 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:01:13.42 ID:pJRJdnuD0
>>869
多分、見つかる前に人類全滅ってなりそうだぉ。
原発が稼働しはじめてから、
まだ、一世紀にも満たないのにな。

2度の過酷事故で数は増大中で耐用年数を迎えつつ有るのもい〜っぱい、
廃炉にはどうやればいいの?状態。

ある意味、詰んでるんだよな、今まで気づかなかったけど。

884 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:02:07.56 ID:jk65nK3t0
>>876
> 衛生学では0.001%の危険物質や有害事象に対して法的規制をかけますよ。

濃度の事か?
それとも人的被害の想定なら、ソース有るのか?

885 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:02:39.25 ID:mpoBghTh0
>>876
その常識が日本では通用してないよ
印刷業の胆管がん労災申請はこれからもどんどん増える
発がん性のある危険物質の規制すら満足にできてないからだ

886 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:02:54.66 ID:ZgwBx6t70
>>880
>18ヶ月に一回交換するだけでしかも再利用できるんだもん

再利用?再処理できてもないのに?笑
フランスに頼んでる分なら日本で使用される分の数%だけw

887 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:03:25.28 ID:tVBratwo0
>>867
全体の0,02%で統計的に有意なんてことが言えたっけっか?低線量被曝の影響で白血病に
なったのはそれだけってこったろ?

888 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:04:46.72 ID:D8XKylb0O
>>866
ヨーロッパでも毎年熱中症何百人も亡くなってるし

889 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:05:33.54 ID:uJJg1KgmO
>>853

年間250ミリシーベルトの基準を教えてくれませか?

890 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:06:01.35 ID:tVBratwo0
>>876
そんなことやったら、自動車が規制されてしまうのでは?

891 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:06:11.04 ID:jk65nK3t0
>>883

原発の影響で死ぬ人間は、殆ど居ないよ。
約60年の稼動実績で、3回の事故でも100人もしんでないだろ。
車で死んでる人間は日本だけでも、年間1万人前後居るぞ。

892 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:07:03.21 ID:mtAfKvKd0
体調不良で苦しんでる人が一杯いるんだろな

893 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:07:24.60 ID:T0HmzV8o0
>>884
全体の0.001%に影響が出れば法的規制が検討される。
0,02%はその20倍だから当然。
化学物質でもその他、予防接種でもすべての事故について「10万分の一の事故」
の原則が適用される。常識w

894 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:07:47.59 ID:UUL0usTo0
>>887
コントロール群との比較で、95%有意が出てるってことだよ。

895 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:09:44.80 ID:ZgwBx6t70
原爆裁判で内部被曝の影響がないという国の立場に立った小佐古氏。今回の福島に関する年間20ミリsvの規制値へ涙の抗議をして辞任した。安全厨は少しは考えた方がいいよ♪

896 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:10:18.65 ID:jk65nK3t0
>>894

そのコントロール郡がばらついてるみたいだけど・・・。
で、95%は何処から来た数字?

897 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:10:50.64 ID:t7EoxBth0
137/110000=0.00125 (0.125%)
0.00125*0.16=0.0002 (0.02%)
被爆による影響で0.02%(5千人に一人)がは発症した。

間違ってないですよね。

898 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:11:32.10 ID:T0HmzV8o0
>>887
「全体の0,02%に統計的に有意な事象が起きました」>>1を読みましょう。
>>890
社会的メリットとの天秤だね。
替わりに排気ガスだと喘息保障(東京都)があるし、予防接種でも事故保障もある。
そういう制度になっているんだよ、世の中は。w

899 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:12:23.22 ID:UUL0usTo0
>>896
>>Results: A significant linear dose-response was found for all leukemia
>>(137 cases, ERR/Gy=1.26(95% confidence interval 0.03, 3.58)).
http://ehp.niehs.nih.gov/wp-content/uploads/2012/11/ehp.1204996.pdf

900 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:12:36.24 ID:jk65nK3t0
>>893

10万分の1を検出した時点で、規制を掛けると言うこと?
結構シビアだね。
因果関係って見つかるの?

901 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:13:20.49 ID:tVBratwo0
>>894
違うだろ?作業員レベルの低線量被曝者11万人中で白血病になった137人中、16%つまり、全体の
0,02%しか、被曝の影響で白血病になっていないってこったろ?

902 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:13:50.62 ID:jDJ3f+yp0
>>886
ガラス固化して埋めてもいい
焦らないし
燃料なら20年分もう買ってる
って反原発派の人が言ってた
だから脱原発できないんだとか
本当かどうか知らないけど

903 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:14:04.88 ID:wMH3MO/M0
>>882
仮に放射脳の言っているとおりに大幅に上がったらね。
ただね、放射脳はこんな嘘もついていたんだよ。F1の事故が
あって数ヶ月後にガン保険のCMがなくなったとか大ホラぶっこいていたのがね。
その当時ですら(昨年五月ごろ)
アフラックはEVERの組み込み型がガン保険組み込めて、
アクサ生命は文字がでかでかとガン保険ありますとCMしてた。
さらに最近ではどちらかというと自動車保険が有名な
アメリカンホームダイレクトですらガン保険のCMやっている。煽るためだろうね。
放射脳はこの嘘の責任はとってないもんな。
すべてにおいて原子力コミュの味方しろ信じろとも言わないけど
放射脳もかなりいい加減なもんよ。ソースも個人のブログやエクセルで急いで作った
デザインのかけらもないグラフ画像UPしたりと信用性にかけるものもかなりある。

裏にあるものや裏付けを自分なりに判断していった上で情報を取捨していくしかないかな?w

904 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:14:16.40 ID:ko6bf9PK0
白血病だけに限った調査だろ。それも追跡調査が完全とは限らない
他の疾病など因果関係は曖昧にされて、直接の被害は無かったのだと
言いたげ。これから東北など東日本でも起きるだろうなあ。その伏線の
為汚染ガレキを遠方大阪小倉などに運び燃やす。問題なのは核種摂取に
よる0距離長期体内内部被爆だと思うけど。

905 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:14:18.66 ID:D8XKylb0O
放射能の専門家が満場一致で問題無いってスッキリ言えないから混乱する

906 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:14:42.41 ID:mpoBghTh0
>>898
あれ?
社会的メリットとの天秤なら原発全然オッケーじゃねえか

907 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:14:56.16 ID:s4Ais2Z70
うちの近所じゃ田畑で撒かれる農薬の慢性中毒で、ガン、脳梗塞、心臓病で毎年10人以上は死んでるよ。

908 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:15:03.09 ID:g291sV7q0
正味何の影響もないって事かw
もっとバンバン死ぬのかと思った。

909 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:15:09.58 ID:ekGji6es0
影響ない筈がないだろ
むしろ意外に低いと思ったわ

910 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:15:23.73 ID:ZgwBx6t70
>>902
埋めてもいいってw
最終処分場も何も決まってもない♪

理論上できるという話は40年続いてますけどね♪

911 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:15:57.99 ID:tVBratwo0
>>898
これって16%という数字が統計的有意だってだけだろ?全体の0,02%で低線量被曝の
危険が有意だと言えるのか?

912 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:16:40.71 ID:SfWA7TaS0
安全厨=文系。
じつに醜いスレだww

913 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:17:20.94 ID:UUL0usTo0
>>901
えーと。。
有意差と、95%信頼区間って分かる?

>>Results: A significant linear dose-response was found for all leukemia
>>(137 cases, ERR/Gy=1.26(95% confidence interval 0.03, 3.58)).
http://ehp.niehs.nih.gov/wp-content/uploads/2012/11/ehp.1204996.pdf

914 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:17:21.39 ID:jk65nK3t0
>>899

正規分布してるという意味で、
95%の信頼値じゃないと言う事ね。
有意差は、安定したモデルに対して±30%以上
開かないと、優位さとは言わないよ。

915 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:18:44.63 ID:b8Xw/1I70
被爆で白血病になったとされた約20人の被曝線量も分からないんじゃ意味ないよねこの記事。

916 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:19:05.70 ID:mpoBghTh0
>>910
とりあえず、マントルまで穴が掘れる時代ももうすぐ来るから、
そこに埋めれば良い

917 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:19:27.09 ID:jDJ3f+yp0
>>910
もう40年待っても倍になるだけってこと
だから焦らないんだって

918 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:20:46.38 ID:ZgwBx6t70
>>917
メド立ってから稼働するのが『責任』でーす♪

919 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:21:10.18 ID:D8XKylb0O
チェルノブイリの被害が増えるのは4年後だからまだ結論出すの早いと思う

920 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:22:40.15 ID:ko6bf9PK0
ふくしま原発現場作業員は何名くらい交代したんだろうか。一応累積被爆
線量など基準を超えるとお帰り頂くようだ。ちゃんと追跡調査しているのかな。
原発労働者など事故以前からがんなど病気の率が高かった。そんな危険に
晒される人が沢山出ると言う事だろう。本来なら退去すべきホットスポットに沢山
残留せざるを得ない一般市民の人達は・・

921 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:23:30.90 ID:uUe0+jad0
>>911
16%の増加=全体の0,02%の増加、が統計的にp=0.05で有意だということ。
統計の基本だわ。

922 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:25:39.07 ID:UUL0usTo0
>>914
30%という数字はどこから来たの?
あくまでも、それぞれの検定での決めの問題だよ。

923 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:26:18.63 ID:oBO/AaPu0
>>919
気の長い話だなw

924 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:29:13.34 ID:tVBratwo0
>>921
その数字から低線量被曝に白血病のリスクがあると言えるのか?

925 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:30:59.13 ID:D8XKylb0O
>>923
意外と短いよ、あれからもう2年だし

926 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:31:23.06 ID:jk65nK3t0
>>922
 
統計で、データがある程度ばらつく場合の、
経験則的な判断基準で言われてる値。
今回の場合、コントロール郡のバラつきが、
白人と日本人だけでも±40%以上あるから、
16%の差は有意とは言えない誤差範囲と思うけど。

927 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:31:32.03 ID:s6kGNLeKI
一番危険なのは危険厨の頭の中だなw

928 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:32:18.38 ID:tVBratwo0
>>919
つーか、原発作業員レベルの低線量被曝って、低線量でも高い方じゃねえのか?住民の
被曝量ってそこまで行くか?

929 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:33:00.06 ID:6ZKVnZbg0
>>924
統計的にp=0.05で有意であれば「ある」といえる。統計の基本。当たり前。
そして上にあるように10万分の1で規制対象になる。

930 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:33:22.74 ID:UUL0usTo0
>>924
研究で示されたように、低線量被ばく、長期被ばくにリスクがある可能性が高いということ。
ただそのリスクを回避するのに、どれだけコストを掛けるべきかは個人と社会が決める。

931 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:35:33.12 ID:6hlQI1awP
バラつきも考慮しての検定だがw
バラつきが大きければ有意とは判定されにくいよ。

逆にバラつきが小さくまとまっていると本当は差がないのに、
p値が低く出やすいということはあるけど。

932 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:35:52.39 ID:oBO/AaPu0
>>925
タイムトラベルでもしてきたか、長い眠りから目覚めたか、、、

933 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:36:00.46 ID:tVBratwo0
>>929
その数字だと予防注射とか絶対にできなくなるけど?

934 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:37:56.54 ID:DaqzCfzw0
11万→137人→22人弱が被ばくによる白血病ってこと?少ねw

935 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:38:13.11 ID:6hlQI1awP
>>933
医薬品の世界はリスクベネフィットで考えるから。
抗がん剤とか明らかに人体に有害だけど、投与しない場合に比べて、
生存率や生存期間を延長させるなど有益な効果があるから認められる。

予防注射も同じだね。単純に危険だからダメという話ではない。
リスクは統計で突き詰めればいいけど、そこから有益性を判断するのは人だ。

936 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:39:57.02 ID:tVBratwo0
>>930
問題は他のリスク要因を回避する必要と比べてどっちが高いか?ってこっちゃねえの?

937 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:40:17.03 ID:WOmzJ9ilO
>>903
ああ、書いてたな危険厨がw

その当時ですら控えめではあったかもしれないがガン保険のCMあったな。
やはり、危険厨は怪電波思い切り飛ばしてるな。
うんかーから2ちゃんねるの当日のログ引っ張ってきてプギャーしたいくらいだなw

938 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:41:19.71 ID:jDJ3f+yp0
>>918
こんだけ応募地があればいいだろう

施設検討・応募状況 [編集]

括弧内は2011年の推計人口、廃止自治体は廃止時の人口。

長崎県新上五島町 (21518人) 2005年7月、応募検討が報道された。
鹿児島県宇検村 (1936人) 2006年8月、村は誘致検討の報道。しかし県は誘致に否定的。
高知県津野町 (6617人) 2006年9月、応募検討が報道された。
高知県東洋町 (3082人)
長崎県対馬市 (33380人) 2006年12月、応募検討が報道された。
鹿児島県南大隈町 (8559人) 2007年3月、応募検討が報道された。
秋田県上小阿仁村 (2695人) 2007年7月、応募検討が報道された。
福島県楢葉町 (7372人) 2009年3月、草野孝町長が、誘致を検討する意向を示したと報道。

939 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:41:22.04 ID:D8XKylb0O
>>928
4年後影響でるのは小さい子供のデータだから大人はたいして影響無いかと

940 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:44:42.92 ID:tVBratwo0
>>935
この調査、原発作業員が対象なんだが、それから住民レベルの低線量被曝のリスクは推定
できるのか?

941 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:46:01.21 ID:dqkjfhz60
チェルノブイリの作業員でほんとに被曝がひどい人は数日で死んだんじゃね?

942 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:46:15.17 ID:oBO/AaPu0
>>937
人間の屑だったら不安を煽ってがん保険への加入を増やすだろうな
どう考えても加入者増やしたほうが得だから

943 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:47:06.52 ID:6ZKVnZbg0
>>926
コントロール群に日本人を入れる意味がないよw
白人は白人の、日本人は日本人のそれぞれ独自の統計になるわけだからw

944 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:47:10.15 ID:Vr4wT9AbP
どうせ捏造や隠蔽するだろwwwwwwww

945 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:47:38.82 ID:s9Y9rwIZ0
2年も経ってないのに追跡できていない国もありますけどね。

どこの国とは言わないけど国民のことなんか何とも思っていないんだろうな……

946 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:49:20.49 ID:D8XKylb0O
>>941
これも正確な人数不明なんだよな、ソ連時代だから

947 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:50:26.26 ID:wMH3MO/M0
あれ、ガン保険CMが隠れていたなんて嘘・大ホラだって放射脳の過去の書き込みの
事書いたら一斉に書き込みが落ち着いたぞw
よほど怪電波集団にとって
後ろめたいんだろな。当時ですらガン保険のCMでてて煽るための大嘘だったってw
東電のことはともかくとして騒乱罪になってもおかしくないくらいの大ホラなんだけどねw

948 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:52:37.54 ID:tVBratwo0
>>941
ここで問題になってんのは低線量被曝なんだ。もっとも、この16%が実際にはどの程度被曝
してたかわからんから、あまり意味のないデータだと思うんだか。低線量ギリギリだった可能性
もあるし。

949 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:54:44.85 ID:jk65nK3t0
>>943
 
上下中央辺り見てみ。
同じ日本人でも、地域で此れくらいばらつくんだよ。

http://www.group-nexus.org/nexus/modules/pico/index.php?content_id=67

向うの地域のばらつきが分からんけど、ある程度
ばらつきは予測できるでしょ。
それに、白人の通常白血病発症率データ使うと、
>>811の339人が白血病になると言う事で、
今回の被爆した137人の方が少なくなって、
被爆した方が白血病に成りにくいと結論になるんだけど。

950 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:56:32.80 ID:qhLeIVaV0
むしろ平常時より減ってんじゃね?とか言ったら奴らの思うつぼですか?

951 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:56:59.02 ID:6hlQI1awP
>>949
それはバイオロジカルな分散ではなく、
地域によって環境・食生活・職業構成・気候・遺伝的背景とかが全然違うから。
それらすべてが発症率に影響を与える危険因子になりうる。

952 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:59:17.59 ID:UUL0usTo0
>>949
当然だけど、コントロール群では地域も調整済み。

Areas of study        Cases  controls
Cherkasy oblast        7 (5%)   60 (7%)
Chernihiv oblast       11 (8%)   77 (9%)
Dnipropetrovsk oblast   26 (19%)  155 (18%)
Kharkiv oblast        17 (12%)  107 (12%)
Kyiv oblast          27 (20%)  183 (21%)
Kyiv City           49 (36%)  281 (33%)

953 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:01:04.22 ID:b8Xw/1I70
>>948
個々の被爆線量が分からないんじゃ何の意味もないよなぁ。

954 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:02:49.35 ID:Y+3ETK1g0
>>951

それは分かるけど、結局民即敵に正となるデータは
ばらついたものを平均化してるだけじゃないのかな。
チェルノブイリ近郊で被爆の有無で郡を分けること出来ないし。
そんな中で、16%の差が有意と呼べるデータなのか言うと、
誤差としか言え無い気がするのだが。

955 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:04:37.55 ID:iQg3nBSX0
一番のポイントは統計的に有意なリスクはあるとして、他の要因と比べてどの程度の大きなリスク
なのかってことね。

956 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:06:20.48 ID:xez+9b4wP
137×0.16≒22
22÷110000=0.0002=0.02%
11万人のうち22人にしか影響してないんだが。

957 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:07:19.20 ID:Y+3ETK1g0
>>954
 
民即敵に → 民族的に

958 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:08:25.64 ID:eCLujUX70
ろくな防護服もなくてこの程度だったなんて驚き
危険厨涙目

959 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:11:07.98 ID:iQg3nBSX0
>>954
もっと問題なのは、低線量被曝してても、それが白血病の直接要因とされたのが16%しかいない、つまり
84%は別の要因によると見なされたこと。それって高いリスクと言えるのか?リスクがある可能性は高いと
しても。

960 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:15:01.59 ID:My3M0zwc0
すいません、緊急自然災害板から頼んでもないのに出張書き込みして
電波飛散させている電波集団の皆様。
ガン保険がなくなったって大嘘ついて電波トークとばしていたことについての
陳謝はまだですか?w
なんだったらログからISPを開示要求して警察に騒乱罪の
通報してもいいんですよ?めんどいけど。
つか純粋にニュース知りたくても怪電波集団うざい
氏ねじゃなく、うっとうしい、死ねってじかに吐いてやりたいくらいの感情。

961 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:18:28.90 ID:8TOZtXHW0
>>958
とりあえず白血病に関してなwww
次は流産・奇形のデータかなあ?ゲラw

962 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:20:36.63 ID:MLM2fpBGO
>>960
騒乱罪には当たらないけど、威力業務妨害になるかもな。

963 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:23:28.26 ID:DpAu/XPU0
チェルノブイリは短期間で収束、福島は今現在も放射能放出中
体内に入った放射能を排出するのに、断続的に食らう福島の状況と比較できないだろ

964 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:24:13.52 ID:tXXBNIcC0
>>961
見本だな嬉しそうな危険厨の
被災者が苦しめば苦しむほど小躍りしてそう

965 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:26:27.87 ID:szR0CX31P
>>961
そっちって放射能よりもウォッカの寄与率が高いんじゃないかと思いますがどうなんですかね?

966 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:26:54.12 ID:iQg3nBSX0
>>963
チェルノブイリが短期間で収束って?福島と違って核燃料そのものが広範にばらまかれたんだぞ?

967 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:27:31.09 ID:8TOZtXHW0
安全厨=馬鹿、決定だね、このスレ www

968 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:30:28.76 ID:6fiU6oRD0
>>964
俺、被災者だけど、被災者は事実の隠蔽のほうが嫌だよ。

969 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:31:28.06 ID:6evoWlXaO
酷い被爆者は、追跡調査以前に被爆後数週間で死んでるんじゃねーの

970 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:32:01.30 ID:tXXBNIcC0
柏崎刈羽原発3号機 原子炉冷却材が外気へ放出か? 
地震発生直後の写真とモニタリングデータ「隠蔽」から浮かぶ疑惑
http://www.asyura2.com/07/senkyo39/msg/168.html

政府が隠蔽してるがすでに大量の放射能漏れは起こってる

だよな?危険厨?

もう5年経つぞ?被害はどこだ?

971 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:32:44.00 ID:up8DhACh0
>>966
騒いでる馬鹿ほどチェルノブイリの事を知らない

972 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:34:46.77 ID:JBtNoj8j0
敗北安全厨が興奮憤怒しているスレ www

973 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:35:44.16 ID:d78IGO+j0
>>966
核燃料そのものだから危険!ではないよね。
結局有意な健康被害を出しているのは放射性ヨウ素で、
コントロールエリアを決めているのは放射性セシウムなわけだし。

974 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:38:19.76 ID:ZtmVJXgp0
>>1
>統計的手法で遺伝などほかの発症要因を除外した結果、
>チームは白血病の発症は16%が被曝による影響と考えられると結論付けた。

これ、要因の除外前提が僅かに違うだけで出る程度の誤差だろ

975 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:38:36.39 ID:DpAu/XPU0
>>966
http://savechild.net/wp-content/uploads/2011/10/icrp.gif

こうなるとはいわんけど、違いが出てくるだろ

976 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:40:36.50 ID:MRlQbL6+0
個人的には
>チームはコンピューター断層撮影装置(CT)など、医療機器による
>被曝影響を評価するのにも今回の研究が役立つとしている。

のほうが興味深い。いいかげん健診の胃透視なくしたほうがいいと思う。

977 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:44:42.13 ID:iQg3nBSX0
>>975
爆発で残った分だけが石棺に封じられただけで、ばらまかれた分は半減期まで放射線出しっぱなし
でしょ?除染されたとこ以外。

978 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:45:52.24 ID:My3M0zwc0
>>962
そっか、アレの場合は威力業務妨害か、もちガン保険会社に対してだろうね。

>>971
チェルノの爆発後ベラルーシの中年男性が勝手に居住区域と違って除染をしてない
山林内に侵入しきのこを食べた、値こそ正常値から大幅に外れていたが
なぜかこれといった健康被害はおこらなかったってのも4月の鉄腕ダッシュスペシャルで
やってたな。(ま、よいことじゃないしお勧めはしないけど。)
こういった中身の映像も無視して己れに都合のいいことだけを声の尺度で強弁するのが
緊急自然災害板の電波連中なんだよね・・・・。

979 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:48:27.12 ID:4LeTibsq0
>>978
声の尺度で強弁しているのがこのスレの敗北者だよ、ww

980 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:51:31.25 ID:tXXBNIcC0
ああ
そういやイラク派遣の自衛官は劣化ウランでどうにかなるって言ってなかったか
その騒ぎのせいで線量計持っていくはめになったはずだが
国会でも取り上げられたくらいだ
福島瑞穂がいきまいてたっけ
もう10年くらい経つんでね?

981 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:52:21.70 ID:4LeTibsq0
安全厨≠理系。
安全厨は醜い。

982 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:52:28.83 ID:My3M0zwc0
>>979
うんそうだね。
緊急自然災害板の電波連中に四六時中言い聞かせてやりたい
うちのカレンダーの格言に書いてあるが、
正義とは声の尺度で強弁することではないという説教をね。
まあ、南東北レイシズムをマッチポンプでやっている以上、
緊急自然災害板の電波集団は東電とは違った意味での巨悪なんだけどね。

983 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:52:58.66 ID:iQiNq9oS0
>>980
劣化ウランは被爆より化学的毒性の方が影響大きそうだな

984 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:55:01.08 ID:up8DhACh0
醜いのはデマやデタラメ並べてそれを窘められると安全厨だの工作員
だのとしか喚けない連中の事だろ

985 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:58:05.43 ID:HESqV6A/0
>>984
醜いのはこのスレの敗北者だよw

986 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:59:53.00 ID:d78IGO+j0
>>977
爆発でばらまかれた、ってのが多分正しくない認識だね。
チェルノで拡散した放射性物質はほとんどが事故から
1週間後〜2週間目の間に放出されたヨウ素とセシウム。

987 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 01:07:20.01 ID:mNMUK7Wi0
科学は死んだな

988 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 01:10:53.35 ID:iQg3nBSX0
>>986
黒鉛減速炉が爆発で吹っ飛んだと思ってたが、記憶違いか?

989 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 01:13:32.44 ID:iQiNq9oS0
>>988
爆発に続く黒鉛火災が1週間くらい続いた
この黒鉛火災で放射性物質が上空へ舞い上がったと言われている

990 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 01:14:29.68 ID:njrKgnYh0
「有意」の意味もわからず強弁。これが安全厨の知的レベルww

991 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 01:18:02.70 ID:l+IQLxKp0
文系はまじで醜悪。
文系の顔は見たくもないわw

992 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 01:25:24.08 ID:OAIGARjL0
>>956>>974
統計の読み方も理解できない馬鹿、乙。
放射線の影響は白血病だけではない。すべての病気に影響すると考えていい。
すべての病気で16%増加すると考えていい。医療費が16%増加するということだ、アホ。

993 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 01:31:42.94 ID:HGaU5CTC0
拡散予測を握り潰した連中は薬害エイズの某のような晩年を覚悟する必要はあるが
本当にコレをなぞるなら事故直後あちこちに貼られていたコピペのような事態は回避できそうだな

994 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 01:34:32.04 ID:iQg3nBSX0
>>992
白血病は全体の0,02%しか増えていないのだけれども?

995 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 01:34:57.73 ID:Cbjo9f1h0
>>1
石棺作った作業員や
チェルノブイリにそのまま閉じ込められた作業員は除外してるね

996 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 01:41:08.72 ID:iQg3nBSX0
>>995
問題は低線量被曝だから当たり前。それによって白血病になったのが0,02%。リスクとして
高いと言えるかどうか?

997 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 01:44:08.31 ID:Y+3ETK1g0
>>994
 
>>992みたいな馬鹿が定期的に沸くのは、2chの仕様だから・・・。

998 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 01:46:08.38 ID:cQbt0xDL0
「2%」でレスを抽出すると酷いもんだ。これが統計を読めない文系脳だわ。
また間違えている文系脳>>994
人口の0.02%で増加。病気の16%が増加だよwスレタイでわかるだろw

999 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 01:46:39.13 ID:My3M0zwc0
>>990
ぜんぜん知的な書き込みに見えないw

>>918
おんぷ野郎は二度と+にくるなよ。書き込みの仕方がうっとうしいから。

1000 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 01:48:50.24 ID:My3M0zwc0
1000なら怪電波脂肪。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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