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【社会】「太陽光で発電した電力を売れば、3年で元がとれる」→ウソ

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/10/30(火) 22:45:09.41 ID:???0 ?PLT(12557)
「発電した電力を売れば3年で、もとがとれる」などと実際とは異なる表示をして
太陽光発電の機器を販売したとして、消費者庁は神奈川県の住宅メーカーに対して
景品表示法に基づく再発防止を命じました。

命令を受けたのは神奈川県相模原市の住宅メーカー「三光ホーム」です。
消費者庁によりますと、この会社は去年4月からことし7月にかけて住宅の屋根などに
設置する太陽光発電の機器を販売する際、「この機器を設置すれば、発電した電力を
売るなどして、月々2万5000円余りの利益が出る」「設置費用はおよそ3年で
回収できる」などと、折り込みチラシやホームページで宣伝していました。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121030/k10013128261000.html

2 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:45:52.89 ID:PVDwwpsR0
こういうのって詐欺になるの?

3 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:46:45.14 ID:gTTegqSN0
電話会社?

4 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:47:19.11 ID:CEZm3DlH0
参考値です

5 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:47:30.44 ID:iOoQmBgM0
今日テレビ付けてたらたまたまやってたんだが
太陽光パネルのメンテ不要ですって売り出してるところもあるとか
ま、実際はメンテ不要なんてこたないのだが

6 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:47:50.36 ID:QEvRjAvC0
詐欺ではなくて優良誤認なのかなぁ?全く損をさせてる訳じゃないし。

7 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:48:06.57 ID:xTgT1DZ80
DMMは設置費用が安かったけど、ほんとにそうなるのかな?


8 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:48:12.73 ID:jw9FI0JU0
        ク    ク ||  プ  // / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
     \  ス  ク ス  | | │ // | まじでそんな与太話|
    \ \  ス    | | ッ //  | 信じてたのかよww |    ク ||  プ  //
      \  ________     //  ク \__  ______/ ク ス   | | │ //
       /    ノ ヽヽ  ク ス    V   ク    ク  ス     | | ッ //
      /   -‐'"´   | |  ス  ノ´⌒`ヽ  ス    ス , r '" ⌒ヽ- 、  //
      |  |    。  ` | γ⌒´     \     / /⌒`´⌒ \`ヽ
      |  / _ _ ノ  ヽ _ ||/ / ""´ ⌒\  )   { / /  \   l )
      | |   >  < | i / ⌒  ⌒  .i )    レ゙ >  <   !/
       |´  ⌒  _ヽ  | i´  (>) (<) i/    /  ー'  'ー    |
       |     ` Y⌒l / | ∴⌒(__人__)⌒|    /∴⌒(_人__)⌒ ∴ |
       ヽ、    人__ ヽ |   ` Y⌒ l__  |   {   __l ⌒Y ´     }
        ヽ、_  ニ_/| | \   人_ ヽノ    ヽ/  ___人     ノ
        /^l    / /   , ─l    ヽ \   /  /       l^\

9 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:48:13.00 ID:zV5G/wp50
うちも入れているけど、8年くらいがせいぜい
シャープの単結晶な

10 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:48:15.79 ID:XWHoFJ4U0
信じる方が馬鹿

11 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:48:21.11 ID:qAMIE//10






12 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:48:27.07 ID:3rMARtZo0
三光w
どうみても朝鮮人ですありが(ry

13 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:49:12.84 ID:2MC8ew2t0
2〜300万とか高すぎるんだよな
設備費に10万、設置費に5万ぐらいにならないと買わねーよ

14 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:49:24.54 ID:LnQn6I9kP
素敵やん

15 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:50:13.30 ID:mHoHFlWi0
>>9

だいたいどこも余裕見て10年でローン組ませるよね

16 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:50:19.64 ID:UyY7nBrK0
これは一発でわかるだろ、騙された奴いるのかな

17 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:50:44.73 ID:ca4j/wsvP
300年の間違いだろ

18 :9:2012/10/30(火) 22:51:08.68 ID:zV5G/wp50
うちは、シャープ単結晶3.8kWで160万だった。
正直、金に余裕があるか、趣味的じゃないと無理。
うちは金が余っているので、買ったようなもの

19 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:51:09.45 ID:vkbyOfbdO
パネルや部品は経年劣化してくし
太陽熱温水器並みにバカ発見器と化すかもよ

20 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:51:15.85 ID:+BvwNUwp0
反原発グループが発狂しちゃうw

21 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:51:23.02 ID:zr8UWtIb0
24時間、雨の日も雪の日も発電きたとしたら、まあ、理論上は3年で元が取れるな
あり得ないわけだが

22 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:51:32.61 ID:OdQmNFGZ0
知ってた
原子力と自然エネルギーはセットで詐欺

23 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:51:35.49 ID:rXr/LX+zO
何か購入する時は事前に調査を

24 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:52:00.01 ID:HQ+Ip3jP0
いかにも 野田民主党の消火器詐欺によく似ているな。ひどさが。

25 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:52:19.33 ID:gPySVT3M0
ネット回線、太陽光発電の訪問販売の事か!

26 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:52:59.97 ID:piHsDdKJ0
( ´,_ゝ`)プッ

27 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:53:13.55 ID:E00Q9M8+0
景品表示法違反とかじゃないの

28 :9:2012/10/30(火) 22:53:23.87 ID:zV5G/wp50
8年くらいで元は取れるけど、それでも十分ペイするよ。
ただし、借金してまで入れるようなものではない

29 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:53:25.68 ID:Y6huwPnw0
三光ホーム

ニンニクくさい会社名だなw



30 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:53:34.25 ID:nP92UD9c0
    γ´輿 `ヽ        .____
    ゝ () () ノ       /朝鮮人は
     Lェェェェ」      <そんな見え透いた嘘は
    ヨ=三非三=E     \言いません、マジです
     三韮三          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ((ニ}{ニ))
        》 》
      巡 巡

31 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:53:39.40 ID:Dd2vRlgr0
レオパレスと同じやり方だなw
15年で元が取れると言っておいて10年目で家賃を25%下げてきた。
この調子で行くと30年家賃保証と言っても、そのころにゃ出費の方が嵩む
維持費やら相場変動を限りなく0に見積もった詐欺商法


32 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:54:25.06 ID:4mKfcuCU0
この間辛坊さんが10年だといっていただろ
俺は、効率を考えたら15年だと思うがね
基本は詐欺なんだよ これはね

33 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:54:55.99 ID:lKKBqMyx0
鳩山由紀夫が絡んでるしパナソニックも絡んでいる

そろそろ逮捕しようや

34 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:55:13.37 ID:qdASWqx30
うちは年間12〜13万円の電気代が年間3万円以内になった、年間10万円ぐらい
お得と言えばお得だが太陽光パネル設置で180万円ほどかかったので、
18年分の電気代を先払いしただけのような気もする。


35 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:55:46.50 ID:EFwkPByv0
ホントです

36 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:55:42.97 ID:f56rPXW80
マイナスイオン、オール電化、ソーラー、エコ

いずれも眉唾で見てきてるなぁ…
楽しめる人だけが、お金を払うべき商品とでも言うか

37 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:56:10.81 ID:5tqFPKxl0
ソフトバンクも嘘をついているんだから潰せよ

38 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:56:40.27 ID:njvA2Yxk0
>>34
そして劣化で落ちる発電効率、技術革新で安価な高性能品が

39 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:56:50.84 ID:xHNfhQeD0
補助金あるから何とかなってるけど
これも税金なんだよなぁ

40 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:57:03.14 ID:uzmBfk050
3年は聞いたこと無いな。

41 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:57:17.26 ID:xQ9sXgs00
新エネルギー詐欺ひでえな

もう火力でいいじゃん
政治の責任でジャパンプレミアム価格問題を解決しろ

42 : 【関電 61.7 %】 !ninja:2012/10/30(火) 22:57:49.38 ID:orrsKe8N0
旧日本軍の三光作戦アル


43 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:57:58.63 ID:mV/sMD140
蓄電装置込みなら、深夜電力で蓄電して、
太陽光で発電しましたと偽って、高い売電価格で買戻しさせて
3年で償却できましたってかw

44 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:58:00.88 ID:txC1Y9pg0
>>1
元が取れるのは自分達が使う分も含めればだろ
騙される方も情弱過ぎるし、この記事のタイトルもインチキだろw

45 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:58:16.56 ID:KSlG9tph0
10年ぐらいで元がとれるけど
結局10年ぐらいで買い替えになってトントンぐらいだろ

46 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:58:32.96 ID:ddhB5Vqp0
景品表示法とか無くせよ

なんだよ再発防止って

こんなくそ法律がなければ詐欺で立件できるだろ

47 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:59:15.67 ID:/Y7pxQq/0
パネルは15年持ってくれたらいいなで想定されてる
パワコンは10年持ってくれたらいいなで想定されている

10年で仮に元がとれたとしても10年後はパワコン買い替えの可能性
更に5年後にはパネルを取り替えと言うことは元は取れません。

48 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:59:16.63 ID:JH5jEQA70
≪我が家の場合≫

太陽光設置費350万-補助金68万(国・市)=282万(自己負担設置費)

年間売電価格34万(平均)

282万÷34万=約8.3年 で元が取れる

3年は不可能よ。

49 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:59:47.74 ID:D/zeio3c0
これは誰の目にも嘘だが
売電価格自体は事業者にとってアパート経営並みに美味しい設定だな
大家さんやめる人が多そう


50 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:59:56.07 ID:tByhSJP50
【政治】李大統領に近い在日関係者「菅直人政権は十分韓国の国益に貢献した」 民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相 月刊テーミス★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316015806/
民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相
ttp://www.e-themis.net/feature/read_1109.php
>  菅前首相が主導した反原発政策は、日本の電力料金の高騰をもたらし、日本の産業は海外(とくに韓国)に
> 移転せざるを得なくなる。ソフトバンクの孫正義社長は李大統領に向かい「脱原発は日本の話」だと断定し、
> 「韓国の原発推進」を称賛し励ました。その狙いは、「日本に電力高騰と電力の質の低下をもたらし、
> 日本のハイテク産業を切り崩すことにあった」(経産省幹部)というのだ。

【企業】韓国で「日本は犯罪者」発言のソフトバンクの孫社長…日本では脱原発なのに、韓国では「原発絶賛」のカラクリ★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312530146/

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0621&f=national_0621_171.shtml
孫正義「韓国は太陽光分野でサムスンとLGが、風力がヒュンダイがあり、韓国の勢いがあれば世界最強になれる」

【政治】菅首相の突然の「脱原発表明」の陰に「ソフトバンク・孫社長」の存在
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1310812670/

【政治】孫正義氏 買い取り額上限制「本末転倒だ」 再生可能エネルギー固定価格買い取り法案★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312593281/

【ネット】ソフトバンク孫社長、ツイッター上での「政商」批判に「たいがいにせい」と激高、「利益は1円もいらない」と宣言★6
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312695994/

【電力】 買い取り価格、太陽光発電は税込み42円  期間は20年前後、経済産業省★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335195745/

【日韓経済】韓国のハンファ、ソフトバンクに太陽電池モジュール5.6MW供給[05/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336021985/

【話題】 チャンチャラおかしい 「メガソーラー構想」・・・国庫に群がる亡国の民間企業たち
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341274486/

51 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:00:24.94 ID:qSx4v6/i0
災害時のバックアップとして買うならアリ

52 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:01:08.72 ID:OJh60aU4O
ドイツ、中国で終了ー
残るアホうは日本だけ
孫は作為的にやっとる

53 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:01:22.51 ID:yluU09As0
パネルなんて直ぐ加熱してダメになる。

54 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:02:21.74 ID:0Vs1rd770
そもそも3年で元が取れたら年利33%じゃん!
正気なら「そんな訳ねぇだろ!」って直ぐわかるだろうに。
もし33%で回るなら商売になってるだろw

月に25000円の利益って言うなら30万/年 の収益
これが3年で元が取れるって言うなら90万の設置費用?
うわ〜!たった90万の投資から始められる発電ビジネスかw
自宅さえあれば初期投資が異常に安い副業だわな。
これ信じる奴ってリストにしたら訪問販売業者に馬鹿売れだな。

55 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:03:13.25 ID:/Y7pxQq/0
10年以内に黒字を出したいなら
アパートの大家になってアパートにつけて、部屋には発電した電気流さず
売るだけにする。
借りてる人の電気は100%電力会社からの供給にすれば発電した電気は100%売れるから黒字は出るよね。と

56 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:03:18.63 ID:G235cy2q0
太陽光発電風パネル

57 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:03:53.18 ID:VkxsJisSO
太陽光温水器と一緒で、押し売りのカモ発見器になってる
外から見えるから、訪問販売員が寄り付くわな

58 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:04:28.37 ID:bZ7Cscfh0
ソーラー、風力発電・・・ヨーロッパ各国では補助金付きのお荷物だろ
税金泥棒だよ、メンテもかかるし、電圧も不安定で採算は合わない!これを
推奨する奴は左巻きの詐欺師!反原発の朝鮮人民主党を駆逐して再稼動しろよ



59 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:04:36.95 ID:HCS31rf0P
批判の対象な福島の原子炉は40年もったけどなw

60 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:04:38.11 ID:njvA2Yxk0
屋根に載せる気は全くないけど5V1A程度のパネルは携帯充電用に使ってる

61 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:04:58.89 ID:C/uT5ytX0
買い取り価格設定がアホみたいに高く設定されててこの有り様w

62 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:05:01.41 ID:WFL3TpI+0
>>48
残念。8年間パネルが持たない。修理に100万単位は当たり前の現状をどう考える?

63 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:05:14.67 ID:NTXZL1iK0
太陽光パネルなんて、そうでもしなきゃ売れないんだろ?
ドイツの太陽光パネルメーカーは倒産するし。

そんなもん買えるのは金持ちだけだって、前から言ってんじゃん。

64 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:05:15.12 ID:9atUqYpr0
>>45
発電効率は微量に下がってくるが、10年程度でパネルは駄目にはならんぞ
メーカー保障は25年だが、発電自体は50年くらいはいける
日本発の民間ソーラーをシャープが灯台につけだが、それが確か50年くらい前だったはず
いまだに発電はできる状態にある

まあ、付属の機器が壊れる可能性があるから、その買い替えは発生するが

65 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:05:16.03 ID:bR4cdsHz0
太陽光設置を考えてる人は
このくらいは当り前に考えないと失敗するよ
@2ヶ月に1度パネルの汚れを拭く
A故障したら販売会社に「しつこく修理依頼する」
B、@Aをしっかり行動した上で元を取れるのは20年

66 :名無し13周年:2012/10/30(火) 23:05:40.51 ID:kiW6bQLM0
三光・サンコウ・ホーム どうみても韓国系と思えますが。。。

67 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:05:49.59 ID:tRnQjU6I0
不幸にもパネルが他人さまに被害を及ぼしたとき用の保険ってあるの?

68 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:06:01.00 ID:1eix8g0S0
とりあえず、今みたいごつごつした重量物じゃなくて、もっと技術革新が進んで、すだれに貼り付けて安くてお手軽発電くらい
になってからのほうがいいぞ。

69 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:06:21.56 ID:Xh5jfN+h0
再発防止命令だけ?
詐欺だろ!

70 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:06:39.41 ID:of7rQ8L80
スフとバンクなんて 自分とことで太陽光パネルを設置するわけでもなくて
たしか 利権だけで 腸線人が金儲けしているんだぜ?
腸線人が日本の電気代で金儲けして北朝鮮に流しているんだぜ?
気がくるっている さすが朝鮮人直人が作った法律だけだるな。

71 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:07:12.97 ID:AWv2MG680
政権交代したら
まず固定価格買取制度を撤廃しないと

歴史に残る悪法

72 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:07:26.58 ID:zr8UWtIb0
家庭用地熱発電

73 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:07:28.37 ID:G235cy2q0
太陽光パネルは嗜好品。 

74 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:07:18.99 ID:zqu8WgBl0
納品さえしちまえば
あとはメンテ料金で一生安泰


75 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:07:59.46 ID:HCS31rf0P
昔はプラスチックだって永久に劣化しないっていうふれこみだったぜw

76 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:08:17.74 ID:8tHiNfdWO
さすがの民主党も、そこまでは明言してない

77 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:08:35.60 ID:v35bAPF40
10年でトントンと言ってくれたうちの業者はとても良心的だったんだな

78 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:08:38.25 ID:CnZqjgOb0
元取る前に寿命来るから

79 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:08:59.77 ID:tO99WeEG0

太陽光パネルの寿命って何年だっけ?

80 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:09:34.18 ID:oOVSenoD0
>>47
そういうことです。
特にパワコン交換のことを業者はあまり言わないんだよね。

81 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:10:02.74 ID:TEcr/a0iP
太陽光パネルに300万払うくらいなら住宅ローン繰上げ返済するわ

82 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:10:12.41 ID:afdMH95+O
こうなりゃ家庭用原子炉でも作ればいい。
光熱費全部出て売電しまくりだろ

83 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:11:06.83 ID:oXh4JFDtP
太陽熱温水器ってそんなにダメなの?

84 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:11:35.38 ID:9atUqYpr0
>>77
そいつは間違いなく良心的、というか真っ当な事を言っている
日本の平均的な家庭なら、3kw程度が普通
昼間ほとんど家に居ない、南側に全部設置という条件なら、
10年弱で初期投資を回収できる
今は発電能力が高いのがあるから、もっと早いかもしれないが

85 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:11:55.88 ID:ZWyq0x6hO
三年はないな、この口説き文句は無茶な使いまわし。計算上嘘になる。
どんなに損益分岐点でもとをとるのを達成が日照や使い方によるが最短八年。

86 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:12:04.49 ID:Jz46l8Lt0
嘘に決まってるじゃん
元が取れる頃には、壊れるのが常識。

それに、年々劣化して性能が悪くなると
屋根につけた人が言ってた。

流行好きな奥様の道楽だそうだ。



87 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:13:42.72 ID:SAlCY8oY0
〜を売れば、って思いっ切り皮算用だし詐欺の常套句じゃん

88 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:13:41.67 ID:S9esMyS40
>>83
天気に左右されるんでね(´・ω・`)


89 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:14:28.08 ID:f56rPXW80
こういうのはファッション的なエコロジーみたいなもので、
金払って電力削減に協力してるんだ的な心構えでなきゃ、合わない製品のような気がする

90 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:14:34.29 ID:7c/MvFaw0
>>55 部屋には発電した電気流さず売るだけにする
つか元々今はそうしかできなくない?

91 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:15:19.48 ID:6Osj6c9H0

 太陽光発電パネルの営業に対してはさ〜 こう対処すれば良い…

 「 うちの屋根を月3万で貸す… 発電した電気はそっちが好きにしていい
 1年間分前払い制〜 これが、私が太陽光発電に対する考え方だ〜 」

 本当に儲かるなら、「是非、貸してください」って頭下げて頼みにくるから w笑。

92 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:15:27.64 ID:+AVQAjW00
3年で元が取れるなら、もっと普及してるだろ。
騙される方もバカだ。

93 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:16:32.35 ID:ccR7IgHF0
ドイツみたいに買取額を急に大幅引き下げとかやられる可能性無いの?

94 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:17:30.28 ID:vx14QZSOO
雪国でもパネルつけれるの?

95 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:17:55.99 ID:/Y7pxQq/0
>>90
一般家庭と比べるて考えると
一般家庭は発電した分使って余った分を売る。
アパート大家なら住人に使わせることは無いから、発電分は100%売れるなので
一般家庭と比べたら黒字化するかもなっていう話

96 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:18:59.59 ID:78iLxSvT0
>>6
「優良誤認」ってのは「詐欺」って言葉を柔らかくしただけじゃねーかよ
売春を援助交際と言い換えてるのと変わらんぞ?

97 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:19:19.36 ID:7c/MvFaw0
調べたら違った
10kwh以下は余剰電力買い取り制で
マンションなんかで10kwh以上は全量買い取りを選べるんだった

98 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:19:20.30 ID:771piwoq0
宇宙に設置すれば3年でいけっるな

問題はどうやって、電気を地上に送るか・・・

99 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:19:18.89 ID:5tqFPKxl0
>>65
それに加えて
・後から設置の場合は、建物の寿命が1/10になる
・最初から設置する場合は、建物の価格が1.2倍になる

100 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:19:26.91 ID:KuYNm7aJ0
設置する家が増えれば増えるほど他人の電気代が上がっていくシステムだからな
まともな人間ならこういう胡散臭い詐欺商法には関わらないだろうね


101 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:20:11.60 ID:JH5jEQA70
>>62
 20年保障だが、なにか問題があるのかな?

102 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:20:42.22 ID:ywQjuNLr0
24時間発電する前提だろ。

103 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:20:59.03 ID:ysjzRmXb0
どうでもいいが、42円とかベラボーな値段で買い取るなよ。
で、それを関係ない人間に負担させるな!ボケ!

104 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:21:28.47 ID:cO9FgR48O
騙される方がバカ



105 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:21:54.76 ID:EzIaB3gT0
10年後も家がそのままなら良いんだけどね・・・

106 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:22:37.59 ID:7c/MvFaw0
>>95
ごめんなんか勘違いしてた

107 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:22:39.19 ID:6Osj6c9H0
 太陽光発電パネルの営業に対してはさ〜 こう対処すれば良い…

 「 うちの屋根を月3万で貸す… 発電した電気はそっちが好きにしていい
 1年間分前払い制〜 これが、私が太陽光発電に対する考え方だ〜 」

 本当に儲かるなら、「是非、貸してください」って頭下げて頼みにくるから w笑。

108 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:22:48.77 ID:4vDCI5YQO
デッカイバッテリーに太陽光で充電して
それ使えば電気代は払わなくて済むよ。

109 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:23:05.12 ID:6KEs7Iai0
アホ極まり無いなwwwwwそんなの出来たら一般の電気代が上がるだろ  呆れるw

110 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:23:44.20 ID:pXcflzzD0
>>2 
よく読んで、
消費者庁は神奈川県の住宅メーカーに対して
景品表示法に基づく再発防止を命じました。

たぶんほっといたら、詐欺。
詐欺って、だれか訴える人がいたら民事で問われるんじゃないの?

111 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:24:26.99 ID:KuYNm7aJ0
>>93
引き下げる必要ないからな
電気代が上がればインフレになるだろうし
インフレ抑制できたとしても発電税掛ければいいから

112 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:24:54.74 ID:CiC/pAKN0
太陽光発電のユニットを屋根に設置すると
訪問販売からカモだと判断されるって本当だろうか

まぁ、俺は正しいとは思うがw

113 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:25:06.06 ID:ZWjbKG7o0
太陽光発電で何が動かせるっての?電卓でも動かすの?
結局、最後には「くそ!騙された!騙した奴が悪い!」なんだろな、某あるある大辞典みたいにね

ちょっと考えればわかるような詐欺なら騙される方もどうかと思うのは俺だけか?

114 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:26:02.52 ID:0P5rzDyf0
>>76
もっと悪質だったの間違いだろ

115 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:26:24.74 ID:94OKt+QR0
元とれるならみんな付けとるがな

116 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:27:33.87 ID:nU/mw5SJ0
ねずみ講並みの胡散臭さだな

117 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:27:40.65 ID:H94Yyhn1O
太陽光発電システムのパネルって寿命たしか10年位だっけ?
前から思ってたんだけど、パネルの製造から完全廃棄まで考えた時のトータルエネルギーって本当に環境負荷やコストダウンに繋がるの?


118 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:27:47.55 ID:RfRT2Hk30
結局、その程度の魅力しかない商品なんだよ。
補助金がなきゃ、全然駄目駄目な商品なわけだ。

119 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:28:01.44 ID:0Vs1rd770
>>113
オマエ、何か勘違いしてると思うw

120 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:28:08.43 ID:7c/MvFaw0
>>112
うち太陽光あるけど、訪問販売とか誰もコナイ…田舎だから?
マンション住まいの頃の方がいろいろ来てた
あの超有名な禁忌設備とか

121 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:28:10.97 ID:uxTG90Wa0

 原発は安全 → ウソ

122 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:28:15.32 ID:qYXopFVn0
三光ホームとか中国人が聞いたらぶっとびそうな名前だな

123 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:28:19.40 ID:/n6nyHNe0
なんかねずみ講みたいで馬鹿馬鹿しいわ。

124 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:28:34.20 ID:GnOYUHtW0
こんなの来たら、じゃぁ屋根貸してやるから金出せ、だな。

125 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:29:25.04 ID:ahbxplf00
DMMの8万円ソーラってどうなの?
http://www.dmm.com/solar/personal/

126 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:30:50.57 ID:9bF2Ag7i0
>>101
家と保障会社と、それから取り付けた部品が20年後にもあるといいね



127 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:31:47.16 ID:fIIKSIEw0
太陽光ってサニックスだろポケットにシロアリ用意して「床下にこんなシロアリがいました!!」の
婆ちゃんボケてたのに無理矢理シロアリ工事してから絶対許さんからな

128 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:32:16.81 ID:z5bKqo0TO
なんでこんな見え見えの嘘に引っ掛かるのかの方が不思議なんだが

129 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:32:33.96 ID:UrhQX+L90
自然エネルギーは嘘だらけ
あんなもので産業は支えられない
定常的な発電ができない質の悪いエネルギーだ
何で日本人はこんなことに騙されるのかね?
原発をなくして経済的にやっていけるのか?
感情だけの左翼馬鹿は相手にしてられない

130 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:33:17.35 ID:i+Up1Jw8O
放射脳の親玉はこいつらか。

131 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:33:26.90 ID:nh0eJPPr0
>>100
マルチ商法と一緒だよな。

132 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:33:34.20 ID:kNDhI6sQ0
これからどんどん値下がりするのに
今ソーラーパネル設置する奴は情弱だろww

133 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:33:36.37 ID:/n6nyHNe0
20年保証ってソーラーフロンティアか。
親会社がシェル石油だから20年は大丈夫だろ。

134 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:34:41.52 ID:6jrDWgwG0
朝日ソーラーの頃から太陽光発電は胡散臭すぎてダメだな

135 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:34:52.79 ID:ZWjbKG7o0
>>119
いや、スレの真意は理解してるよ
発電した電力を電力会社に売ってれば3年で元が取れるのは嘘ってことだろ

その売った電力で何が動かせるのか?ってことだ、そのくらい考えればわかるだろ?
何も考えずに「騙された」ってのは騙すのと変わらないくらいの悪だってこと

136 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:36:58.57 ID:gvTXSLpf0
政府の施策で売電価格が高いからまだいいが、電力料金値上げに絡んで電力会社の買電価格が下がればアウトだな
原発無き深夜割引なんて不公平の塊だし、太陽電池のバカ高い買電価格も不公平だ

137 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:36:58.48 ID:fftkfmlC0
メガソーラーなんかどうするんだよ、クソ田舎の市長がめっちゃ推してるんだが
どうせ事業者は地元じゃないし土地遊ばせておくよりはいいのか

138 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:37:22.86 ID:lTbtVncs0
>>132
買取り価格も下がるんじゃないの?
まぁ、どうしても必要なら下がってからでも遅くは無いと思うけど。
性能は上がってるだろうし。

むしろ温水器の方が検討する価値があると思うわ。朝日ソーラーはどうか知らんけど。


139 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:38:17.57 ID:9+Bzto1i0
マジレスさせてもらうが
いくらなんでも3年は無理
条件にもよるが20年前後かかる


140 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:39:06.12 ID:MoFlFIfR0
Xiもどうにかしろよ。
あれ電話代がタダになると言われたから友達と電話しまくってたらいきなり8万円も請求きてビビッたわ。
ドコモに駆け込んでおかしいだろ、責任取って誠意見せろ、と怒鳴りつけたら3人がかりでXiはドコモ同士ならば
無料と言うことで、とか言われたけど納得できない。誠意見せてオレのだけどこと電話してもタダにしろと3時間
くらい粘ったけど出来ない、と言われてしまいには女性店員が泣き出したから許してやったわ。
オレは説明なんか良く聞いてないし読まないんだよ。
わかるように電話したら「この人には無料対応です」とかメッセージだせよ。
ドコモは安心してつかえねーなこんなの。バカだろこの会社。

141 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:39:53.91 ID:/n6nyHNe0
まあでも「思ったより売電がうまく行ってる」って声もちらほら聞こえるんだよね。
そりゃ異様な高値だから当たり前なんだけど。
どうなるんだろうね。これから。

142 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:40:25.71 ID:ehWoieh40
20年の間に壊れそうな予感

143 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:40:37.48 ID:2KhXjpvHO
役場の案内に償還目安があるはずだけどな
7〜16年て

>>138
昨年度は48円だった

144 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:41:00.71 ID:s+EeJTqF0
3年は大げさだが、補助金が太い自治体なら余裕で10年かからずに元は取れるぞ。
買い取り価格が42円だから、近い将来に電気代は42円まで上がると予想すれば
もっと早く達成できるだろうね。まぁ、来年中ば位までは、載せたもん勝ちだと思うよ。

 

145 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:41:26.15 ID:/BGeyQml0
>>1
この会社を潰せ!

146 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:42:24.35 ID:9OIMmgJX0
うわ、めっちゃ同業で良く耳にする会社だわw
うちの会社も太陽光だスマートハウスだと売りに出してるが、
俺なんか太陽光で元取ることは考えちゃいけないって客に説明してるw

147 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:42:41.37 ID:9bF2Ag7i0
>>133
親会社が保障する訳じゃないけどね

後、今の買取価格は10年間だけなんだ、残念ながらw
10年後の買取価格いくらだろうねえ
10年後に太陽光発電が本当に普及してれば、発電効率も今の何倍になってるのやら

148 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:42:58.35 ID:lTbtVncs0
>>137
電気代は上がるけどな。

家庭用は、趣味の世界だからまぁいいとして
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121030-00000075-reut-bus_all
エネルギー新時代:過熱するソーラー市場、政策依存脱却へ正念場

主犯の禿げをはじめとして、丸紅、三井化学、近鉄、オリックス、ローソンとか
こいつら、自分たちが儲かれば何やってもいいと思ってるクズども。
リストアップして糾弾する必要もあるんじゃないか?と思うぐらいだわ。

149 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:43:42.26 ID:umIgsdje0
太陽光で自転車のペダルを漕がせる→
自転車に接続されたダイナモが発電→
その横の自転車に接続されたダイナモが発電→
その横(ry

この考えを元に、マイクロ充電電池を作ってみてはどうか
家庭用電源は全てこのマイクロ充電電池で作動させる
1-10程度の予備まで装着出来る
1個で100kw、1000円

150 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:43:47.17 ID:XOJ10qlZ0
現時点での太陽光発電は詐欺だと何度言えば解るんだ。。。。
42円買い取りなんて日本を滅ぼそうとしてるとしか思えない

151 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:46:53.87 ID:Cbl1jFFI0
今は、国・政府を挙げて詐欺に加担してる様なもんだろ。夢見すぎ>自然エネルギー

152 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:47:06.52 ID:mEy3rfZYO
月々2万5千円の利益ww
どんだけ日当たりが良い大豪邸に住んでるんだよw
利益2万円以上って猛烈な発電量だぞ


153 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:48:15.28 ID:0Vs1rd770
実数ならば3〜5kw程度は確保できるみたいだよ?
エアコンとかじゃなければ結構動かせる規模ではあるが・・・?
買い取って「集めた」結果で判断すべき物で
単一施設の規模を言っても意味無いのでは・・?

154 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:49:04.31 ID:u5svgGpv0
8年で元が取れるって、
なんでわざわざ8年分の電気代を先払いするの?

155 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:49:47.45 ID:uWwKJ/Wg0
耐用年数過ぎて撤去する時の費用っていくらくらいすんの?

156 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:49:46.97 ID:/n6nyHNe0
売電に関しては全体の買取予算を「○円まで」って枠を作らせたほうが
良かったと思うけどね。

157 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:50:37.29 ID:23s4FKhA0
元を取ろうとしか考えてないのか?
非常用電源としても使えることがあれだけ実証されたのに。

158 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:50:57.14 ID:AqrEX3AL0
晴天率が低い地域で「絶対元は取れない」って前から言ってたのに
うちの父親がソーラー取り付けるようだ…
まあ自分の家で自分の金でやることだから文句のつけようもないんだけどさ

159 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:51:06.70 ID:7UzA3AH+0
>>22
人間というか、ミトコンドリアが自然エネルギーだからねー。
将来的には自然エネルギーも可能かと。
原発は、コスト算出が、スペースシャトルの墜落確率並の詐欺。

160 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:52:21.72 ID:2KhXjpvHO
昨年度から比して普及負担は月100円ほど増えているのに
取り立てて報道しないな

161 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:52:37.14 ID:0Vs1rd770
>>152
買い取り価格が異常な高さなんだよ。
絶対破綻する金の流れ。
国家レベル詐欺もしくは経済的心中だよ、コレ。

162 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:52:57.43 ID:23s4FKhA0
>>158
何処?

163 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:53:05.29 ID:/n6nyHNe0
>>157
どこで実証されたのか知らないけど、使ってない人間からしたら
そういう事例より数字だったり、金だったりしたほうが分かりやすい
だろ。安くないんだから。

164 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:53:13.69 ID:RuQdHvBL0
三光とは、殺光・焼光・搶光をさし、それぞれ殺し尽くす・焼き尽くす・奪い尽くすことを意味する漢語である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%87%BC%E6%BB%85%E4%BD%9C%E6%88%A6#.E4.B8.89.E5.85.89.E4.BD.9C.E6.88.A6

これほど太陽光詐欺に相応しい社名はないなwww

165 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:53:52.55 ID:P+qABhe50

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1340355339/12


166 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:54:03.17 ID:23s4FKhA0
>>163
君の記憶には東日本大震災は無かったことになってるのかね?

167 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:54:53.28 ID:3/EpNIV70
>>95
使う分は普通の家庭と同じで電力会社から買う
発電した分は自宅で使わずにすべて売るのが基本じゃないかな?
非常用にコンセントはついてるけど使っている家庭はあるんだろうか

168 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:54:57.25 ID:lhcKEjjF0
そもそも太陽光パネル造る時に放出されたco2はそのパネルが一生フル稼働しても取り返せないんだぜ
明らかな詐欺だろ
しかも太陽光パネルは中の溶液が猛毒で10年後には廃棄するのに大問題になること必至なんだぜ
どこの朝鮮人がこんなもので利権にあやかろうと企んでいるか知ってるか?

169 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:55:05.93 ID:e+ebVHrR0
42円
バカらし

170 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:55:11.92 ID:e9u90eIJ0
太陽光パネル売ってるけど大丈夫なんか?
元とれんのか?
屋根やパネル壊れないの?

171 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:56:16.51 ID:/n6nyHNe0
>>166
事例を知らんといってんの。
太陽光発電をしたたから助かった!みたいなことがあったの?

172 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:56:21.19 ID:9bF2Ag7i0
>>154
なんかかっこいーじゃないっすかー
屋根おきタイプなら断熱効果もあるかもだしー
耐震性もおちるしー

…耐震性おちるのは利点じゃなかったわ

173 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:56:38.94 ID:u5svgGpv0
>>167
普通の一般家庭は余った分しか売れなかったと思うけど。

174 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:56:45.34 ID:23s4FKhA0
>>167
そう。その差で売電分が多ければ多い分を42円/kwhで買い取る仕組み。


175 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:57:58.11 ID:MySi3fyN0
日の丸太陽電池の“優等生”パナソニックが投資凍結へ
http://diamond.jp/articles/-/26986

176 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:58:19.49 ID:gyu6uwsDO
天気に左右されるわ、経年劣化でどんどん効率悪くなるわでメリット何一つ無いのに…


177 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:59:08.60 ID:ZWyq0x6hO
>>187
元をとるのも一つの目的っしょ。
確かに非常電源としてパナソニックと京セラとシャープあたりのは特定のコンセントが活用できるけどな。
そのあたりも含めてどう得、または満足いくかが太陽光パネル購入ユーザーの考えどころ。

178 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:59:14.21 ID:23s4FKhA0
>>168
それはガセだよ。調べてみろよ。

>>171
あったんだよ。君がしらな過ぎなだけ。


179 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:00:20.27 ID:AGaMR2RW0
馬鹿だよなぁほんと、電気さえ節約できれば他の事なんにも考えないこんな馬鹿な国民でいいのかよ
電気消費そのものを抑える必要があったのは震災直後だけ、今現在電気消費を抑える理由は何なんだよ
石油で電気作るのを抑えるために、もっと石油使って非効率な発電をして喜んでさ
ばっかじゃねーのまじで、気持ちの問題で済むなら宗教やっとけ

180 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:00:24.93 ID:49vU87Pc0
国とバカからどんどん毟れてウハウハだなw

181 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:00:30.45 ID:poHqaRVk0
>>174
余剰電力しか売れませーん、一般家庭は



182 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:00:52.11 ID:/n6nyHNe0
>>178
だからどこで?
電力供給が絶たれた場所で、太陽光発電設備があったから良かった!
ってことがあったの?設備丸残りだったわけ?

183 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:00:51.95 ID:QMaY5qOd0
>>181
そう書いているんだが?

184 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:01:10.29 ID:E8CuII310
ローンが終わる頃には設備更新が必要になるんじゃね?
そして永遠に元が取れないとか


185 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:01:34.89 ID:blTQb8Ge0
中金持ちの味方の民主党が、全量売れるようにしたぞ。
その金は、太陽光パネルをのせてない家の電気料金に上乗せしている。
電気の伝票をよーく見てみな。


186 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:02:04.41 ID:qJF96auW0
>>162
新潟
夏はまだともかく冬はまったく発電できないわw

187 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:02:11.80 ID:wLhQGKb/0
うちの計算なら8年だな・・・
効率落ちても10年で十分元が取れるが初期投資は200万
皆さんはどう考えますか?

188 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:02:15.56 ID:Li6lJ6KW0
>>178
震災で停電になって、俺もそれを少し考えたんだよなぁ。
非常時のことを考えると、いろんなソーラー商品の開発を続けて悪いことは無いような気がする・・・

189 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:02:18.82 ID:QMaY5qOd0
>>182
>太陽光発電設備
は?
各家庭の太陽光発電の事言っているんだが?


190 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:02:22.97 ID:38GfcCPe0
元なんか永遠に取れない

191 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:02:52.66 ID:Y6nroaXE0
今月の電気代に再エネ促進賦課金等って191円引かれてるけど、今後太陽光が普及したら、これが
どんどん高額になっていくってことだよな?すぐ1000円超えとかするんじゃないのか・・・。
買い取り価格を電気料金に転換するならやるなよ。

192 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:02:53.66 ID:Y2UIG7ms0
国とバカだけじゃなくて国民+企業からだけどな・・・
菅はこれ1点だけでも死刑に値すると思うわ。

あと、この件でもCO2詐欺に続いて陳哲郎が暗躍してるんだよな。

193 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:03:24.22 ID:poHqaRVk0
>>183
おばかさん
自分のレス先よく読めw
発電したのは全部売って、使用分は買うって書いてるだろw

馬鹿すぎ

194 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:05:03.29 ID:38GfcCPe0
未だに太陽光発電なんか推進してるバカな国は日本だけ

195 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:05:10.43 ID:t+Xm+Imx0
>>187
ないわ

196 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:05:15.45 ID:qgOBlzXzO
>>158
でもチョッと照れ臭い

>>170
屋根に余分なモノをあげるもんじゃないよ
良くない業者にTVアンテナを付けてもらったら
大事な所に釘打ちしていった

太陽熱温水にしてもタンクはあげない方が良いよ

197 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:07:01.14 ID:QMaY5qOd0
>>186
そんなに悪くないけどね。


198 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:07:14.51 ID:EuIhp/WG0
>>187
元が取れる頃には故障する。
つうか、取れる前に故障して修理費がかかる。
断言しておくわ。

199 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:07:16.21 ID:GpgtA7K/0
>>189
ん?>>1に出てくるような設備の話を言ってるつもりなんだけど。
で、君の言い分としては大震災のような場合に役に立ったよ!という説明が、
元を取れるとかいうことより購買意欲をそそるだろ!ってことなんだろ?
で、俺はその役に立ったよ!って実例を教えて欲しいんだけど。

200 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:07:39.67 ID:Q3V0h0WO0
>>194
やっぱ原発最強だよな

201 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:07:45.66 ID:rALSj0ai0
3年で元が取れるなら日本中にバブル到来する罠
実際は20〜30年なんじゃね? 他のお堅い投資と比べるならね

202 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:08:30.09 ID:Li6lJ6KW0
・・・お金を持っている人は、商品開発のためにさぎられてくれ(T人T)

203 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:08:35.04 ID:Y6nroaXE0
24円くらいで買ってる電力を太陽光発電の回路に繋いだら、1kw辺り18円儲かるわけだが・・・。
電気料金より高い金額で買い取るとかアホかと。
少なくとも選べるようにしろ。
電力会社から買うか、自然エネルギー発電から買うか。

だいたい、太陽光発電なんて面積当たりの発電量は一番小さいわ、安定供給できないわで最悪だろ。
電力ってのは、安定供給できないといけない。過剰すぎても駄目だしな。
現状では、原子力で一定量を確保しつつ、火力で調整が一番良いんだよ。

204 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:08:37.46 ID:hDbQ6kme0
???

売電すれば、まったく嘘じゃないんだが? これどういうニュースなんだ

205 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:09:49.09 ID:QMaY5qOd0
>>193
お馬鹿さん。
全部売るの。発電した電力はすべて売って自宅には全く使わないの。
そんで余剰分だけ42円で買ってくれるの。

206 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:10:02.25 ID:fgsL4sJy0

導入コストの安い中華ソーラーなら利益出せる。

ドイツは格安中華ソーラーの投機的な導入で。
短期間で買取制度が崩れた。

207 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:10:42.14 ID:mE0bdGG00
>>140
ようカス。
対docomoの電話時には冒頭でdocomoって読み上げるだろ。
それにdocomo同志でなきゃ無料じゃないのはどう考えても説明されてるぜ。

208 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:10:45.69 ID:MXm8M0tw0
オレ「数年で元が取れるなら、オタクの会社に我が家の屋根を貸します
営「えっ?
オレ「つまり、オタクの販売価格になるまで、我が家は太陽光の電気は一切使いません
営「は?
オレ「たとば価格が250万円なら、東電とオタクの会社が契約を結びます。
売電により、250万円を回収したら、それ以降はパネル一式を我が家にタダでください。
メンテナンス費用も当然、そちらもちです。
オタクの会社も利益が出、二十数年持つなら我が家も得する。魔法のようですね。

てなこというと、電話を切られるよ。屋根のメンテナンスも考えたら、一度はどかさないとダメ。
その費用もバカにならない。神奈川県知事の黒岩祐治は頭がキラキラだから、便乗したんじゃないの?
消費者庁は黒岩祐治にも勧告すべし。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17791368

209 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:10:48.81 ID:1JLTCt440
>>193
発電したのは全部売り
使用分は買うのであってると思う
発電した電力は一般家庭でも使っていないよ
別々の契約だから

でも発電量が使用量を超えるまでは
買う価格と売る価格が同じ
それを越えた分だけが42円ということではないの?

210 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:11:02.19 ID:Y6nroaXE0
>>202
太陽光パネル取り付けない人間も金取られるから、みんな怒ってるわけだが。
現状では、税込み200円くらいかもしれないが、こんなベラボーな価格で買い取っていたら今後は分からんぞ。

>>205
42円なら自宅で使うより売ったほうがいいわな。

211 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:11:11.83 ID:hDbQ6kme0
ああ問題になったのは「3年」の部分か

絶対元取れないww 一般家庭は10kw以下のシステムまでしか組めないので
10kw最大に乗せても7年はかかる、ただし、7年から先はマジで月何万かの収益になる

212 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:11:26.44 ID:Li6lJ6KW0
.oO( 中華ソーラー、、、爆発しないか?

213 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:12:42.33 ID:llCX9xVc0
20年じゃなかったけ?だから20年保障とかついてるんだよね

214 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:13:33.68 ID:Ma5O7YrV0
8年くらいで元が取れて、その分の日本での消費電力がクリーンエネルギーに代わるという
金銭的以外のメリットがあるんだからいいじゃないか。

215 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:13:46.72 ID:WTs1bXTzO
一般家庭では元を取るのが難しい


49kWで全量買い取りなら10年で元取れるよ

216 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:13:54.30 ID:QMaY5qOd0
>>199
>>1は普通の個人宅の太陽光発電だよ。
そんで停電時は非常よコンセントが使える。
数日に渡った停電時でも携帯等が充電できテレビなどが見れ電気ポッドでお湯が沸かせ炊飯器でご飯が炊ける。
それがあちらこちらであったことをなんで知らないんだ?

217 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:14:14.51 ID:38GfcCPe0
在日ハゲが嚇して強引に設定した買取り価格が何年も続く訳がない
太陽光発電のいかさまなどすぐにバレるよ

218 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:14:37.71 ID:ra9SaRG70
売電のみで電気を全く使わず、夜間はろうそく一本で生活
とかなら、5年くらいで設置費用は回収できるんじゃないか?
何kwの設備か次第でもあるけど

219 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:14:48.56 ID:Bf2oVoxu0
うそですw
新築する時にシュミレーションしたけど維持費含めて20年はかかる

220 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:14:56.72 ID:Y6nroaXE0
パワーコンディショナーは、10年くらいで壊れるよな?
これも20万くらいの出費になるんじゃなかったっけ?
パネルも熱で壊れる(内部で断線する)しな。
最悪、火災が起きる。

221 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:15:09.07 ID:Y2UIG7ms0
亡者どものメガソーラーやらがほとんど動いていない今の状況で191円とかって・・・
ほんと1000円超えなってあっと言う間だろうな・・・

個人宅もだけど企業がキツいな。

222 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:15:09.68 ID:QMaY5qOd0
>>210
電気使わない生活ができるならな。

223 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:16:01.18 ID:8iZ1y7MuP
ハゲが大風呂敷広げてた例の話かと思ったw

224 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:16:10.90 ID:Lk2FKQgm0
夜にも太陽が出て一日が300時間くらいならなんとかなりそう?

225 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:16:15.39 ID:qgOBlzXzO
>>191
それそれ

226 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:16:22.09 ID:GpgtA7K/0
>>216
へぇ、知らなかったわ。
で、そこから本題なんだけど、その事例より数字とか金の方が
人を引きつけるんじゃないの?高いしねって趣旨のレスをした
わけだけど、分かった?

227 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:16:30.77 ID:sSq0bcSL0
半導体を野外に放置して10年も故障しないわけが無かろうもん

228 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:16:40.00 ID:Q5J7hA6C0
>>21
ベストエフォート方式な

229 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:16:59.82 ID:QMaY5qOd0
>>220
パワー素子を作っているICメーカー保証が10年なだけであって10年で壊れるわけではない。
そもそも半導体素子の寿命は10年以上を保証しているメーカーは無い

230 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:17:04.18 ID:hDbQ6kme0
>>220
パワコンの機器保証とかも10年とかついて来るはずだが

11年目で壊れたらどーすんだろうなほんと、一般家庭の平均が5kwシステムだとするなら
まさに10年目からが勝負って感じなのに

231 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:17:24.20 ID:gVHoDpew0
ttp://dl10.getuploader.com/g/Elixir/49/20121030_043309.jpg

232 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:18:39.70 ID:QMaY5qOd0
>>226
そうやって非常時を考えない馬鹿ばっかだから震災時に買占めが発生するんだな。
貧乏ってつらいね。

233 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:18:56.55 ID:Y2UIG7ms0
微妙に業者(関係者)が混ざってるなw

234 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:19:30.34 ID:38GfcCPe0
そもそも元が取れるだけの容量のパネルを屋根に乗せられないことが法に定められてることを知らない奴多すぎじゃね?
元は絶対に取れない

235 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:20:02.12 ID:hDbQ6kme0
ステマじゃないが、東芝の240Wパネルはマジで良いらしい
予想発電量超えてくるケースをかなり耳にする

236 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:20:15.42 ID:Y6nroaXE0
>>232
つか、非常時は、発電機あったら別にいいだろ。
家にもあるし、自治体でも何台か持ってる。
太陽光なんて夜使えないんだし。

237 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:20:14.16 ID:umH7nTIyO
俺も家建てる時に5年で…と言われたけど、
既に築10年経つがいまだに元がとれていない、
平均して月3〜4千円、売電価格引き上げまえなんて
平均月2千円ぐらいだったからな。

238 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:20:35.28 ID:rALSj0ai0
>>214
リアルに8年で元が取れるんなら

アパート・賃貸マンションオーナーが全物件引き払って投資するわw

239 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:21:04.99 ID:9KJEVsf40
10年前後で元取り返すなら、晴天率の高いところじゃないと駄目だよ。

240 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:21:13.69 ID:qgOBlzXzO
理屈でなくレッテルだけに逃げ出したか

241 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:21:17.95 ID:hNyQSjr40
実際は発電能力も徐々に下がっていくから元を取るには10年以上かかるけどね。

その頃には、もっと安くて、耐久性・発電能力の高いパネルが登場してるから
電気の買い取り価格はずっと下がっている。(下げないと電力会社がつぶれる)

だから先に動いたものがバカを見るのが太陽光発電。
ヤフオクに中古の家庭用ソーラーパネルがどんどん出品される時代になってから
導入するのが一番かしこい。


242 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:22:44.11 ID:CxeMyruy0
再発防止作?詐欺だろ

243 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:23:04.77 ID:Y6nroaXE0
>>235
補助金が出てる時点で未完成な技術ってことだしな。
太陽光を導入するにしても後発のヤツを買ったほうがいいと思う。
今、設備投資しても台風や地震でどうなるか分からんし。
本当に太陽光発電が発達するなら、もっと安くて大容量なものが普及するだろう。

244 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:23:24.92 ID:QMaY5qOd0
>>236
発電機をいつでも使えるように維持できるならな。
それなりに使ってないといざというときに使えないぞ。
おまえメンテナンスできるか?
あとガソリンなりガズなりを簡単に調達できるならな。
震災時におまえはガソリンスタンドの行列をどう思った?
あとカセットボンベも店から消えたよね。
どうする?

245 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:23:25.31 ID:R8Sc18nW0
太陽光発電は儲ける目的ではなく、エネルギーコストを現時点で固定化して
将来の変動リスクを回避することにある。

将来一次エネルギーのコストが上がれば、パネル製造にかかるコストに乗るからな。


246 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:23:37.30 ID:bCcUMWqIP
【経済】貿易赤字3兆2千億円、2半期連続で過去最大
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350865686/

これ、日本の話だぞ?
半期で3兆円、年間で6兆円という過去最悪の貿易赤字を出している
菅直人が原発を止めたことで燃料輸入が増え、日本は黒字国から赤字国に転落してしまった

原発停止がいかに国益を損ねてるか分かるだろう
年間6兆円といえば消費税3%に相当する巨大な金額だ
それだけの富がまるまる海外に流出し続けている

これでもまだ原発反対だというアホは
菅直人と一緒に毎年6兆円を日本に支払ってくれよな
原発を容認してる者にまで費用を負担させるのはおかしいんだよ

247 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:24:04.11 ID:aEvX2HJj0
>>19
>パネルや部品は経年劣化してくし
>太陽熱温水器並みにバカ発見器と化すかもよ

意外と太陽熱温水器は効率が良い。
少なくとも太陽光発電よりも遥かに安い。
太陽電池パネルの故障はプロでも見分けがつきにくいが
太陽熱温水器は素人でも見分けがつく。
劣る点は重いということ。

248 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:24:05.84 ID:hDbQ6kme0
>>234
いや、9.99kw乗せてれば余裕で取れるが

一般家庭で月3万円とかキチガイじみた電気料金かかってるなら無理だが
パネル自体が30年は余裕で持つと言われてるので、システム維持できれば
ほとんどの家庭が元は取れる、だがその前に天変地異が起きるリスクはある

>>238
だから今モロに投資物件になってるだろ
日本人より先に、中国人・韓国人が日本の土地買ってメガソーラーやってんだぜ
奴ら金になる木を発見するのが速すぎて怖い

249 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:24:21.58 ID:+CVE/q/50
>213
20年の設計寿命で20年の保証はしないよ・・・まともなメーカーならね
設計寿命はもっと長いはず

250 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:24:59.23 ID:JCdKI/64O
日本の魔改造で信じられない位頑丈にすればなんとかならないだろうか?
パネル面の形状と加工と塗装を工夫してより汚れ難く集光率を上げられないか。
太陽光パネルの形状が平面だけというのは画一的過ぎる気がする。
太陽熱も含む全ての光の波長を電流に変換出来ればいいんだが。

251 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:25:43.23 ID:Y2UIG7ms0
効率は50%弱ぐらいだっけ?
別タンクの奴とか、非常時の貯水塔として使えそうな気もするから気になってる。

252 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:25:57.75 ID:R8Sc18nW0
>>247
そう。
ガチの省エネは太陽熱温水+ガス湯沸しが一番いい。


253 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:26:03.60 ID:O5+2uXfQ0
日本には地熱があるだろ
はやくやれよな

254 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:26:26.77 ID:hDbQ6kme0
海外のメーカーは20年保証あるね、25年ってとこもある
日本メーカーは軒並み10年、でも自信を持って言えるが、ぜったい日本メーカーの方が故障しないw

255 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:26:56.63 ID:rALSj0ai0
>>248
何言ってんだよ、採算ベースが規模の利益を享受できる法人規模だけじゃん。

一般家庭レベルが同じ利益を享受できるなら上にも書いてる人がいるが
大東建託よろしく個人宅スペースレンタル要請されまくり。

256 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:27:51.72 ID:38GfcCPe0
>>246
原発は電気ではなくプルトニウムを生成するプラントです
すでに世界中に使いきれない量のプルトニウムが行き渡ってしまったので原発は用なしです

257 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:27:53.58 ID:R8Sc18nW0
はやぶさで日本の太陽光発電パネルの実力は十分わかる。
地球より遥かに厳しい環境で7年も稼動した。

258 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:28:21.17 ID:ZoSZcD1m0
住宅に設置したやつって全量買取してくれないんでしょ?

259 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:28:27.03 ID:x0rlqQfb0
反原発厨のせいで30兆円近く化石燃料買っているのだから
反原発厨はいいかげんにして欲しい
原発はクリーンで安全なの、万一事故が起こっても政府が対処するのだから
ガンガン稼働すればいい

260 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:28:22.47 ID:A1FBChf40
>>246

じゃあ、お前んちに家の放射能送るから住所さらせよ




261 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:29:02.14 ID:Y2UIG7ms0
放射能送るwww

262 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:29:19.38 ID:eaFd59Hu0
>>248
投資としては、何ツーか可もなく不可もなくだな。
8〜10年くらいで元は取れるだろうけど、株式運用なんかと比べて有利な点って言われると・・・。

個人的には、ローンなら止めとけ、即金なら有りって判断。

263 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:29:31.07 ID:vlc5sauN0
さすがにおかしいって気づけよアホか

264 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:29:41.95 ID:actPVFYO0
ハゲのおっさんにソーラパネルを義務化。

265 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:30:41.80 ID:hDbQ6kme0
>>258
一般住宅は全量買取制度は適用されない

でも一般家庭なら余剰買取の方が向いてるけどね
電気代0にして、売電分で月々小遣いがちょっとづつ溜まっていくという

266 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:31:46.93 ID:R8Sc18nW0
パネル寿命は20年ぐらい大丈夫だろうが、直流を交流に変えるパワーコンバータが大体10年ぐらいだね。
配電盤は浴室周辺に付いている場合が多いから、変なメーカーだったら湿気でやられるかも。

267 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:31:53.20 ID:QZy7mZsi0
つうかさ、売電システム作って個人事業主として追い込んで
売上申告させて
税金ふんだくろうとしてるのかと思って敬遠してるんだが

考え過ぎか?

268 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:32:16.01 ID:Umyz1pj40
買取り価格見直しは必至だな…
風力太陽光関連の株が騰がらんわけだ。
トレーダーは結構先読みしてんだなぁw

269 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:32:22.26 ID:A1FBChf40
>>259

嘘コクな
原発なんて使わなくても全く電気足りてるだろーが
化石燃料が高くて困ってるのは電気屋の遊び代が減った分だろーが
それも自業自得だろ
東電は潰れた会社なのに未だに800万とか貰ってるってのがおかしいんだよ
いつまで寝言ぶっこいてるんだよバーーーーカ

年収300万が妥当な給与だろうが
何ちょ場って搾取しようとしてんだよ
原発爆発で不当で違法な搾取がバレただけ
本来の給与に戻せよバーーーか




270 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:32:42.25 ID:DF0GTu8w0
ハイブリッド車やクリーンディーゼル車だって元なんか取れないんだから
自己満足できればいいんじゃね?
要はエコカルト宗教なんだな

271 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:32:42.44 ID:bJpBU3M9O
サンテック辺りのクソ安い普及版パネルは早くて7〜8年から劣化してくる
パナのはそれよりは保つだろうが、それでも10年程度が限界だろう
劣化し始めてからは、もはや運
あっという間に発電効率が下がるのもあるし、徐々に落ちていく場合もある


272 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:32:48.91 ID:06k9kV6w0
太陽電池は買わない方がいいよ

273 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:32:54.37 ID:WTs1bXTzO
>>248
そんなでかい家なら10k載せて全量買い取りしてもらえよ


274 :!ninja:2012/10/31(水) 00:32:57.65 ID:Ubz++nXG0
電気が足りてるのに
「再生エネルギー全量買取法」で強制的に買わせるほうが詐欺だと思う。

275 :!ninja:2012/10/31(水) 00:32:54.65 ID:SrY+mMCX0
三光
朝鮮系のようだな

276 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:33:00.98 ID:3URlhaVO0
>>265
蓄電池買って夜間にためてそれで日中まかなって発電したぶん全部売るのがよさそう
問題は蓄電池の値段が割りに合うかどうかだけだと思うんだがどう?

277 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:33:01.58 ID:UZGCsEsv0
国や自治体からの補助金で安くなるから、+αの保険として設置するものであって
元を取るとかいう概念を適用するものじゃないだろ
家を買って元が取れるとか考えるアホなんてそうそういないだろ?

278 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:33:07.68 ID:QMaY5qOd0
>>266
パワコンは屋外がほとんどだよ。

279 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:33:16.94 ID:3A/qPhQa0
>>248
投機になってるのはメガソーラーで、
家庭用は補助薄いんじゃなかったけ?



280 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:33:17.81 ID:yLKy++mU0
10年で元取れたら電力会社要らない

281 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:33:32.94 ID:fHEd39j60
>>32
10年経って元がとれる前に性能が向上して
陳腐化するのが先かバクチの面もありそう。

282 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:33:36.99 ID:Y6nroaXE0
>>260
あんな大震災でも一応停止した原発は信頼できると思うがな。
電源喪失してもすぐ冷却できる設備があればいいよ。
福島第一は、GEの規格で建屋まで作っていたから、建屋内に非常用電源設備を置くスペースが無くて
外に置いてあったので、それが津波に流されてあんなことになった。
福島第一の近くにあった福島第二や女川は、同じような地震と津波に見舞われたが、建屋内に非常用
電源設備があったので、すぐに冷却できて最悪の状態は免れた。
問題点をキチンと抑えておけば、今後は大丈夫ということだ。

283 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:33:55.69 ID:hDbQ6kme0
>>268
というか、予定調和で
買取価格が下がるのは何十年も前から決定事項だと思う

ほんと早い者勝ち、この分野は

284 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:34:10.29 ID:/rmWs9950
災害なし
メーカーが倒産しない
故障なし


10年で、これで運良くトントン

10年後からやっと利益だと喜んでも

保障が切れるので、壊れたら自費で修理

完全に壊れたら撤去費用もいるし屋根の修理もいる


太陽発電に投資して儲けるぐらいなら、元金保障の定期預金10年やったほうが絶対に良い

285 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:34:24.47 ID:icJZHz3e0
27円買い→ゴニョゴニョ→42円売り
みたいな詐欺が出てくるオカンwww

286 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:34:35.23 ID:Y2UIG7ms0
そもそも10年も42円で買ってくれる保証があるの?

個人向けって短いスパンで改定されるんじゃなかったっけ?
メガソーラーの方は20年保証だっけ?

287 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:35:51.20 ID:E2D49t/m0
メガソーラー企業が何故パネル故障保険に入るか考えようね

288 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:35:46.65 ID:eM6BMK7T0
メンテ費用入れたら赤字やん

289 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:36:04.86 ID:msl9upCGO
NHKの太陽光発電の新規参入の特集があったんだけど、
電力会社が民間企業や個人が発電した余剰電力を買い取ります
その資金は電気代値上げで賄います
的な内容伝えた後に、民間企業のビジネスチャンスだから参入したってインタビューを流してたw

290 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:36:21.34 ID:hDbQ6kme0
>>276
あーそれオススメできない、割にあわないです

それだったら太陽熱温水器とかエコキュートとかその辺導入して
ガス代を0にすること考えた方がよっぽどお得

売電効果は太陽光発電、それも結構乗せてる人しか期待できない

291 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:36:38.78 ID:SVVyzuC3I
反原発プロ市民イライラMAXかw
とりあえず反原発プロ市民が先頭切って、速攻性ある原発対案、節電、太陽光パネル設置で一般人も買えるように価格下げやってくれ
ついでに原発数機分電気使うというパチョンコ廃止デモもやってくれ、なぜかこの手の話は閉口する癖があるみたいだがw


292 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:37:18.16 ID:Y6nroaXE0
>>285
電気メーターの前で電気取ってたって話もあるくらいだし、十分可能性あるな。
ただ、あまりやりすぎるとバレると思う。パネルの発電量より遥かに多いとかでw

293 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:37:14.74 ID:bJpBU3M9O
ドイツやデンマーク、日本の過去の前例を見ると太陽光パネルが二十年保つなんて謳い文句はデタラメだとおもった方がよい


294 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:38:22.34 ID:A1FBChf40
全てのどんな理由も
放射能まき散らす前では糞
何の意味も無いんだよ
福島の子供等々2人に1里は農法で来ちゃってるだろ
日本潰す気まんまんだろ東電
未だに海も汚染し続けてる気違いだよ東電経産省財務省経団連は
オワコン原発で
死に損ないのジジイの快楽の為日本の未来や子供達をぶっ殺すって事だろ。
アフォじゃねのか

まずは放射能問題を解決するのが先だろ
それもやらない金は欲しいからおまえ死ねって言われても
近所の騒音ばばあと同じだよ
低能の集まりだ



295 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:38:41.84 ID:eaFd59Hu0
>>267
雑所得の減免上限まで発電するなら5kwくらいは必要。

パナとか芝でやっても、おおよそ1600×800が20枚、金額にして200万程度
屋根の形状にもよるけど、3kw程度が現実的になると思う。

んで、皆が発電して、その近辺のエリアで電気が余ると電力会社は買い取れない。
普及しすぎると、その辺りもリスクになってくる。

296 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:38:46.91 ID:38GfcCPe0
今の日本が国民の利益になるような政策するわけねーだろ
何が元取れるだ
国家ぐるみの元取れる取れる詐欺だって早く気づけよ

297 :!ninja:2012/10/31(水) 00:38:59.42 ID:SrY+mMCX0
詐欺はいかんが
発電を分散したほうが
国防にはいいのだが・・・

経団連が困るな

298 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:39:23.96 ID:hDbQ6kme0
>>286
契約した時点で買取価格保証だよ、だからみんな最近急いでる訳だ

んで、>>1みたいなくっさい詐欺業者もタケノコみたいに出てくるワケ

>>293
日本のパネルって、1960年代に設置したのが、今もバッチリ発電してなかったけ

299 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:39:30.57 ID:3URlhaVO0
>>284
そのリスクを織り込んだ上で絶対儲かると判断したから世界中から発電したことなんかない企業が山ほどきとるわけで
>>286
42円で契約したら10年そのまま。一年後に価格見直しで40円になってもそのまま。40円で契約した人は10年40円。

300 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:39:35.03 ID:fgsL4sJy0

10年経てば
パワーコンディショナーの取替えや
パネルの発電効率もガクンと下がるし
10年後に放置する人増えるだろうな。

301 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:40:05.52 ID:9ASVEOUe0
>>203
それは違う。
電力が足りてれば買ってもらえない。

302 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:40:21.02 ID:DF0GTu8w0
>>291
そういやコンビニの照明が明る過ぎだって文句言ってた議員いたよなwww

パチ屋のネオンや店内照明は絶対に叩かないくせにな

303 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:40:49.59 ID:+r1t+QxX0
3年で元取れるなら、ただで配って利ざやで儲かるよ。

304 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:40:48.08 ID:rALSj0ai0
関係ない話だが

大昔の台風19号の時、強風で隣の太陽光温水器?みたいなのがうちの屋根に刺さってて

「うちのソーラー返せ」って言ってきた隣のキチガイ親父とウチの親父がバトルしたw

305 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:40:51.06 ID:2WVhfImPO
例えば百万貸して無利子三年で毎月分割、しかも一部滞納とか・・・どうなの?感覚では百万投げたようなもんだぞ。

何年で取り戻せると歌う商法は、せめて利息付けて計算しろ

306 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:41:07.43 ID:UlFWYmkD0
本当に儲かるなら、
電力会社がタダでいいのでパネルを
置かせてくださいって持ってくるよ

307 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:41:39.11 ID:A1FBChf40
>>291

ぷぷぷぷw
出た〜最期は気違い戯れ言かよ

パチンコ大好きはお前だろ電気やw
お前のお得意様だろうが

朝鮮原発推進がパチンコ屋と産廃や=経団連経産省財務省の正体なくせして反原発が
そっちだってウソつくそのやり方まさに朝鮮らしいやり方だよなw

自分の身分を隠して子供殺しか、最低だな






308 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:42:01.04 ID:WTs1bXTzO
>>286
全量買い取りは二十年保証だよ

ただし今年度中に売電することが条件

来年度の買取価格は安くなるらしい

309 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:42:10.07 ID:Y2UIG7ms0
>>298-299
それなら、得になるケースも出るか。
まぁ、個人宅用は趣味みたいなもんだし、ジジババは国産パネルを選択しそうだから
非住宅用のとんでもない害悪と比べれば、許せる範囲か。

310 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:43:14.52 ID:vNhcr5Tc0
発電で元を取るのは、上手くいっても十二三年は必要なのに
十年間は保証します
なんて売り込まれた事もあったな
ま、太陽光発電など、まだまだ信頼できない

311 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:43:23.74 ID:tLH7e+4m0
>>248
>一般家庭で月3万円とかキチガイじみた電気料金
夏と冬は一般家庭でもそれくらい行く場合がある、灯油ガス併用しても

>パネル自体が30年は余裕で持つと言われてる
持たない、持って20年、しかも”パネル部分”だけ
それ以外のパーツは設計寿命からして10年しかない
10年で元を取れ後は売電生活できるという業者が多いが
それは10年過ぎた時点で故障0の場合のみ、どこか一つでも故障すればすぐ赤字になる
一般の家電と同じでパーツの保守期間は10年もないので
壊れたら全部交換になるんだから

>ほとんどの家庭が元は取れる
取れないって
太陽光発電の何がひどいって販売員すら騙されてるのに気づいてないって事
(だから作業員がうちも付けたけど好調だとか言って回る)
詐欺の被害者がさらに被害を増やしてるのが現状


312 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:43:31.23 ID:x0rlqQfb0
福島のあのあたりなんて、原発がなければ二束三文だった土地だった
米もダメ、果樹園もダメ、魚もカスみたいな下魚ばかり、何もかもダメ
それを原発のおかげで、雇用が生まれ、地域活性していた
その歴史を認めろよ
いいかげんにしろ

313 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:44:16.94 ID:BuNrzadJ0
三年で一元
嘘じゃない

314 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:44:14.03 ID:aEvX2HJj0
>>171
>事例を知らんといってんの。
>太陽光発電をしたたから助かった!みたいなことがあったの?

横レスだけど
一応昼間にテレビは見れたみたいよ。
田舎だと井戸がある家が多いのでポンプを動かして水をくみ上げてた。
(長期間停電だと浄水場への送電も止まるため断水する)
但し停電になると送電が止まる仕組みなので配線を改造しなくちゃならないけど。
(送電が止まるのは、電気工事の際逆流電流での感電事故を防ぐため)
俺の家にはディーゼル発電機があったのでそっちでしのいだけど。

315 :東電無罪:2012/10/31(水) 00:44:20.49 ID:EITWmkCC0
太陽光発電はクズ
地震、火事、火山灰、黄砂、落ち葉、雨漏り、記録的な大雪、
竜巻、台風、スーパー低気圧、隣に建物で日陰になる、インフレ、
引っ越しできない、10年以内に3割故障、電気代高騰で損する分も計算に入れてる?
10年後には高値買い取り終了、パワコン故障、屋外配線劣化、発電効率劣化、
ホットスポット現象、有害廃棄物、故障にきがつかない、
故障修理できるまで電気売れない、

10年、20年の間には、いろいろありそうだ。
リスクは設置者もち? メーカー保証? メーカーが倒産してるかも

316 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:44:54.02 ID:lucKrR6h0
買取使えば3年でもと取れるだろ
中国製パネル使って空き地になった工業団地の土地買ってもう始めてる連中居るよ
日本の電機価格は5年で2倍以上になる

特に電力価格が左右するアルミや電炉メーカーは日本から淘汰される
自社で発電機備える土地がある工場だけは何とかなるかもしれないけど

317 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:45:09.44 ID:SVVyzuC3I
パチョンコ廃止すれば、電気浮いて2、30兆円もの金が別の業種に流れて最高じゃねーか
日本の問題一発解決だろ、なぜデモで触れないんだ??

318 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:45:18.85 ID:A1FBChf40
まずは全原発停止
環境改善政策

発送電分離

順番はそれからだ





319 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:45:24.57 ID:eaFd59Hu0
>>305
本来的には、今後の電気料金の値上げも考えないと片手落ちにはなるねぇ。
上がれば上がるほど、買い取られず使用してしまう電気の価値が上がる。

が、株式運用した方があきらかに効率はいいと思うぞ。
軽く20万弱で初めて1年で10万くらい利益出たから。

320 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:45:27.66 ID:vFpLGCbd0
>>140

これコピペだよな?w

321 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:45:38.35 ID:WuCUw49r0
家買う時、物件の代金を何とか200万値切ってその金で設置する。
精神衛生上それが正しい姿な気がする。
横浜で4kw、月に1万は売ってくれて、夏の晴れた日中はエアコン2台動かしてもまだ売ってる。
今年で5年になるが、営業が挨拶に来た時に「最近、効率が落ちた気がする」(実際少しピークが落ちた)
と雑談ベースで話をしたら、気を利かせてサポートに連絡してくれ、結局そこまで気にしてなかったのに、
パワコンを無償で交換してくれた。(気持ち程度性能も戻った)
これで元が取れるまでノーメンテでOKだろう。ヨカッタ。

322 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:45:50.80 ID:Y6nroaXE0
>>307
直ちに原発無くして日本の産業を潰せって考え方のほうが朝鮮臭いと思うがな。
日本の産業が衰退して得をするのは、韓国や中国だろう?

海外への原発売り込みでも得をするし、あわよくば日本の原発技術を買い取るチャンスと考えているかもしれない、
日本が電力不足になれば、電力を融通すると日本へ電気を売る流れになる可能性もある。
全てが、中韓に利益が行く構図になる。日本が脱原発するなら、中韓と足並みを揃えるべき。
中韓の原発で事故があれば、日本も影響受けるわけだしな。日本だけが原発廃止しても意味がない。

323 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:45:53.44 ID:DF0GTu8w0
>>307
A1FBChf40様は頭ダイジョブ?

324 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:46:55.08 ID:3URlhaVO0
つーかこの制度で太陽光発電を促進したところで、電力総発電量のうち2%くらいあがったらいい方っていうね
こんだけの成果を得るために電気代が倍になるとかアホかと。コスパ悪すぎ

325 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:47:35.33 ID:fh+iIMt20
台風や地震、竜巻、雹で壊れまくって保険金が上がるだろうな
ガキが石投げただけでも壊れるから
朝鮮有事や経済危機で治安が悪化したら
いいターゲットになるだろうね


326 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:48:12.99 ID:Y6nroaXE0
深夜電力でライトを点けて、夜間に発電したらどうなるの?
買い取る時間帯が決まってるとか?

327 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:48:29.02 ID:Li6lJ6KW0
それが、非常時にはガソリンも灯油も来ないし、ホームセンターもスーパーも必需品が売れきれ続出なのじゃよ・・・

328 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:48:34.99 ID:A1FBChf40
>>323

お前こそ頭おかしいだろ
人殺し東電



329 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:48:40.91 ID:UaoltCgb0
全量買取制度って狂った制度だと思わね?

例えばある家電メーカーがテレビを作ったとして
それを言い値で全て買い取ってくれたら
どんだけ楽な商売か

330 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:48:46.10 ID:rALSj0ai0
こちとら油代で10%値上げが本日決定ですよ

by 九州 

331 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:48:46.59 ID:iklAU1it0
太陽光パネルにしてもプリウスにしても何年で元が取れるとか、
そもそもそういう基準で選ぶものではないのだが…

あと新耐震基準前の古い木造瓦屋根の住宅に平気でパネル乗っけるのは
ほとんど犯罪な訳で…

332 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:48:54.33 ID:+CVE/q/50
>319
>中国製パネル使って
この時点で無理ですww

333 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:49:10.77 ID:DF0GTu8w0
>>317
反原発デモ利用してパチ屋批判やろうよ!!

334 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:49:27.05 ID:eaFd59Hu0
>>311
それ以外のパーツなんて無いのよ。
よく上がるパワコンだけ、3kwで定価30万、今の実売なら10万程度だろうな。
メーターは電力会社によりけり

接続箱なんかはどうにもなりようがない、昇圧も然りだけど嫌なら避けられる。
ケーブル・配管等は考えるだけ無駄。

335 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:49:50.27 ID:xHJUvws+0
>>248
一般家庭で月3万なんて、夏冬なら普通じゃん。

336 :!ninja:2012/10/31(水) 00:49:57.58 ID:SrY+mMCX0
>>312
原発事故でそれまで以上に福島近辺はどーしようもない死の土地になって
しまったけどた

いい加減その事実を認めないとな

337 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:50:53.80 ID:vJ4JrPu80
問題はパネルよりバッテリーとかだってどっかで聞いた

338 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:51:48.67 ID:hDbQ6kme0
>>311
マジレスサンクス

多分“分かってる人”だと思うが、おまいの言ってることは「全て正しい」と断言できる。

が、やはり電気機器の故障やパネル自体の劣化(発電量は必ず少しづつ下がっていく)
それらを考慮しても、10数年ありゃやっぱ元取れるよ
ただし「今、現在の余剰買取価格の人だけ」な。

339 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:52:02.40 ID:c+jwrt0W0
地球の軌道上に打ち上げられた人工衛星も太陽光発電だけど、
宇宙線の厳しい環境で何十年も正常に運用できているよな

340 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:52:09.15 ID:R8Sc18nW0
>>278
屋外だったら尚更、環境耐性が求められる。

341 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:52:06.53 ID:pEd/YN6M0
道路から屋根のパネルが見えるように北西側に設置した
お隣さんw

342 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:52:17.62 ID:fgsL4sJy0

中華パネルの品質は、ドイツで証明済み。
確実に発電して、ドイツの買取制度を破壊した。

343 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:52:32.61 ID:HfH2GSZu0
夜の間は発電できないんだから効率は二分の一にして計算するべき

344 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:52:29.24 ID:WTs1bXTzO
俺だったら太陽光パネル買う金あったら変電所設置するわ

使用量金単価が一日中約半分だし

345 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:52:46.34 ID:eaFd59Hu0
>>337
リチウムイオン使って蓄電とかしたいなら止めとけ。
あれは、基本的に5年程度でアウト、価格が下がる可能性もあるけどまだ高い。

346 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:53:44.11 ID:IikOYy4T0
ちなみに太陽光発電の部落地区からの買い取り値は一般地域の数倍らしい


347 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:54:35.11 ID:3URlhaVO0
>>329もし宝くじあたったらちゅうちょなく全額を太陽光発電事業に投資するレベルってのが狂ってるわ


348 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:54:40.39 ID:hDbQ6kme0
>>346
ねーよw

349 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:54:42.55 ID:38GfcCPe0
電力会社は電気なんか売って食ってたわけじゃない
プルトニウムを売って食ってたんだよ
要はプルトニウムに代わる兵器か技術を国に提供してやれば国が潤うんだよ

350 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:55:18.50 ID:LavN4Vgf0
家の周辺にデカイ建物が建ったら太陽光発電なんて一発でオワコンだから
検討しようにも検討しようがない

351 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:55:37.75 ID:rALSj0ai0
>>339
地球の風化さんの最強最悪の実力を舐めすぎ
人工衛星を地上20mで3年吊るせばどうなることか。

352 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:56:50.76 ID:Apj7tQgdO
ウソじゃねーだろ。

電力会社が買い取ればいいだけの話。

353 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:56:54.16 ID:JCdKI/64O
>>315
確かにその対策は必要だよな。
せっかく高い買い物なんだから電動シャッターでも付ければいいな。

354 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:57:03.52 ID:DF0GTu8w0
>>327
何かねえ、最近非常時が日常みたいな感じだもんなあ。
今年四月に突風でうちの屋根瓦が吹き飛んで修理に130万円だわ

近所じゃ街頭や電柱がぶっ倒れてたし。

もしソーラーパネル乗っけてたらそいつも飛ばされてたかもね。

355 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:57:12.70 ID:Y6nroaXE0
太陽光パネルより、蓄電池の開発に力入れて欲しい。
で、深夜電力を貯め込んで、昼間使えるシステムを作ったほうが電気代安くなると思う。
今、計算したら月に7千円以上安くなるわ。

356 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:57:12.92 ID:hDbQ6kme0
>>350
想像しただけで怖いわ、これからこういう血の雨降りそうなトラブル起きそうだなぁ・・・

357 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:57:13.77 ID:hLTJZCdc0
普通に知ってたが
知り合いは太陽光発電始めたらしい

358 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:57:33.36 ID:A1FBChf40
>>322

お前そんなウソがバレないとでも思ってんの?

原発詐欺で儲かっていたのは電気や経産省経団連財務省のインチキ官僚とインチキ政治屋だけだぞ

バレそうになって逃げ出したろ勝とかw

産業潰そうとしてるのは東電やそこらの既得権益を搾取し続けたい奴らのせいだって認めろよ

産業の前に国潰そうとしてるって目を覚ましてくれよいい加減

能力無い奴がコネだけでおままごとやるからこういう事になってるって気付けよ

そろそろ潮時なんだよ

人の命まで奪って遊び代のためヒステリおこしてやろうとするのは無理だってことだ






359 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:57:38.09 ID:eaFd59Hu0
>>350
都市計画の地区によっては、それも将来リスクだな。
工業地でも鉄塔・特別高圧電線とかあったりすると、まず間違いなく高層物は建たないけど

360 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:57:39.41 ID:o2F4G6Si0
ハゲまさよしって頭にソーラーパネル仕込むぐらいの宣伝しないの?

361 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:58:53.39 ID:mOmnG62+0
全量買い取りって政商ソフバン禿に騙されて
数年前の水準で現在の電力を買取るという
時空間の歪みが発生しているアレか
アレすぎてツッコミどころしかない

362 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:59:37.43 ID:i2UgRDwW0
こいつらが通ったあとはぺんぺん草も残らないという暗喩ですかね

363 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:59:52.22 ID:udCs+5Ck0
修理部品のストック義務は生産終了から5年だから
10年後の修理は買い替えか高い代替え品
の可能性が高い

364 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:59:58.49 ID:WTs1bXTzO
お前たち随分詳しいが電気工事士の免状もってるのかよ

365 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:00:48.05 ID:A1FBChf40
>>350
>>356

ここいらの会話でバレるんだよな〜ウソが
気付いてる?気付いてないだろな〜w




366 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:01:11.62 ID:RD4Ddeeh0
電力会社→→(電気料金50円)→→住宅A
   ↑                   ↓
   ↑←←(電気買取100円)←←住宅B←太陽パネル

367 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:01:16.63 ID:lucKrR6h0
日本が太陽光発電にこだわる理由
中国太陽光パネルのダンピング課税がアメリカに続き、EUで2週間以内に決定する

そうなると中国パネル関連企業が3割以上倒産すると言われている
そこで日本に白羽の矢が立っている、反原発運動で中華パネルを売りまくる

日本の電力が上がり、電炉とアルミメーカーは日本から消えてなくなる
他の企業も電力供給不安と電力高騰に嫌気が差して日本脱出を探る企業もすでに出てきている

反原発やってたら日本の産業は壊滅する

368 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:01:26.81 ID:UCCUZm3W0
気象庁の日照時間データ見たら
太陽光発電パネルなんか
設置できない

369 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:01:51.13 ID:Y2UIG7ms0
>>366
なるほど、お隣さんと共謀しろってことか?

370 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:01:54.73 ID:eaFd59Hu0
>>354
金額は小さいけど、家を買ったりするのと同じようなリスクは付きまとうからなー。
持ち家だと、よっぽどでない限りローンを抱えるリスクは犯してるはずだから。
3年後に「今ここに、あの時の現金100万があれば・・・」ってな状況だって考えられる。

371 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:01:57.01 ID:Gk7u0PI40
エコロジーは金がかかるんだよ

372 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:02:41.09 ID:Y6nroaXE0
>>358
韓国の原発が事故を起こしたした時のリスクはどうなんだ?
韓国なんて、日本海側に原発集中させてるぞ。
偏西風の影響あるから当然と言えば当然だが、日本としてはいい迷惑なんだが。

そういや、最近韓国の原発が事故で止まったみたいだな。
何があっても止めずに稼働率を稼いでいた韓国だけに相当深刻な問題が起きたと思われる。

373 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:02:54.29 ID:mAVhqk9B0
ふつうに買ってもらえると思ってるのが、痛い。
企業理念はどんなときも売ることだろ。

374 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:02:55.14 ID:wsehlx6s0
嘘ってか、そんなことが可能なら国策で普及させるだろw
モザイク消し機並にあやしすぎるだろw

375 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:03:02.00 ID:JCdKI/64O
>>353
間違えた。
>>325だ。
申し訳ない。

376 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:03:03.19 ID:SWNlsMlK0
コンバーターの設置修理の仕事やってたがこれは酷いな。

377 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:04:11.65 ID:/fZUjjfT0
禿かと思ったw

元が取れる事には付け替えだろ、数年でもっと良いの出そうだし
なによりパネル設置想定してない家は屋根の負荷が大きすぎて家がやばい

378 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:04:18.83 ID:ezdRAhIA0
普通にNHKも大宣伝に加担してると思った

379 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:04:26.49 ID:hvFalnfV0
知ってた、いわゆる”自然エネルギー”なんてのは、どいつもこいつもチンカス。

380 :!ninja:2012/10/31(水) 01:04:49.84 ID:SrY+mMCX0
>>376
kwsk

381 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:05:33.98 ID:+DiR8tve0
スマホと同じ

先に手を出した奴は後から乗り込む奴の養分

382 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:05:54.81 ID:SyQHJcFw0
高速を無料にします
4年間消費税上げません
年額31万2000円の子ども手当を給付します
ガソリン値下げします

民主に比べたら可愛いもんだろ

383 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:06:07.21 ID:DF0GTu8w0
>>360
チェンジキカイダー!ゼロ・ワン!!


384 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:06:59.27 ID:V0P/gLCN0
そんなに儲かるならシャープが自社でパネル作って自社で大々的にメガソーラー造って大儲けしてるっつーのw

385 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:07:09.67 ID:+fo3LgpL0
何年かで元が取れるとか大嘘だよ

年数がたてば劣化もして効率は落ちる
そして故障し修理や買い換えが必要となる

設置件数が増えてくれば電力の買い取り金額も下がる
すでにドイツがそうなっているからね


386 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:07:41.56 ID:JVAqqbVc0
消費税あがる前に家建てる予定だけど、
このスレ見といてよかった
太陽光は設置しません

387 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:08:05.08 ID:imihlDSo0
真に受ける方がアホやと思うけどな

388 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:08:53.34 ID:eqC8SJU90
まあ太陽光つけてる家は、他人様に電気代たかる乞食だからな

389 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:09:10.59 ID:WTs1bXTzO
取引先で設置したぞ

100kで今月の売電金額40万だってさ

http://l2.upup.be/0PvBH4jvul

390 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:09:14.81 ID:lucKrR6h0
原発のコスト考えたら動かすしかないだろうと
今から新設しろなんて誰も言ってない、作らないなら利権なんてものはない
安全だと確認したものは順次動かせと言っているだけ

何故今存在していて低価格で発電できる、エネルギー戦略上も重要な原子力を封印するのか
反原発の連中は日本の産業を空洞化、弱体化させたいだけ
そこでさらにコスト悪化で弱体化した日本の製造業から技術者が引きぬきやすくなる

破滅への道を突き進んでるだけ

391 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:09:29.21 ID:cK3+U4fv0
設備がない所にもこの分の電気代がプラスされるなんてもう意味が分かりません

392 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:09:35.74 ID:RKaQQef70
反原発してるやつらだと信じてしまうのかもしれないが、こんなウソに騙される方もどうかしてるな
自分が月いくら払ってるか考えたら、どうやってもそんな利益は生み出せないのが分かりそうなもんだ

393 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:09:47.34 ID:CbOKltnb0
ホームセンターで気軽に買えてDIYできるレベルになるまで待つわ

394 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:09:57.59 ID:vuETa2iB0
危険厨また負けたのか・・・・

395 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:09:55.53 ID:eaFd59Hu0
>>377
機器価格は暴落状態、補助金と買い取り金額固定を睨みつつ、利益が最大になるポイントで買うのがいいけど
底値で買って天井で売るってのと似たようなもんだw

屋根の負荷は、昔ながらの湿式土葺きとかだと無理、メーカーも強度面は(ってか保障問題を)気にしてて「ここ10年くらいに建てられた住宅」をターゲットにしてるから

396 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:10:42.61 ID:TOFRGfCc0
三年で元が取れるなら事業が興せるよw

397 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:11:05.49 ID:fgsL4sJy0

>>389
初期投資はいくら?

398 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:12:31.79 ID:jO/KRFi60
俺の親父の会社もソーラー発電にするとかいってるんだが元がとれるまでに親父は退職してると思うわ

399 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:12:32.32 ID:eaFd59Hu0
>>386
新築で乗っけると(屋根代わりに付けると)、超高級瓦扱いされて固定資産税もかかるからなw

400 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:13:33.06 ID:lucKrR6h0
反原発で利するのは中韓のみ
安全性の高い原発から順次動かせ
新設するわけじゃないのだから利権もクソも全く関係ない

反原発は日本の製造業を苦しめ、技術者を奪い取り、国民にも高い電力を買わせて日本を疲弊させるだけ



401 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:14:33.57 ID:WTs1bXTzO
>>397
全部で5千万弱

402 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:15:18.74 ID:EJt2i9ko0
>>397
6000万くらい?

403 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:15:51.23 ID:L6VSw/az0
太陽光発電って、騙しやすい家庭の目印にされそうだな

404 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:16:00.13 ID:ApXtiaH70
原発村の一員の産経か読売かと思ったらNHKwww

405 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:16:47.53 ID:vJ4JrPu80
>>393
通販だと結構売ってるんだけどな

406 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:17:18.61 ID:V0P/gLCN0
3年後・・・

太陽光発電、試算より売電少なくクレーム多発
太陽光発電で雨漏り多発
太陽光発電で漏電事故多発
太陽光発電で突風被害拡大

なんて新聞見出しが想像出来るわ

407 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:17:35.41 ID:32Dqcx2r0
東電がスト起こしても電気が来るのは魅力的だな

408 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:18:44.02 ID:cDzx93InP
5kwで200万掛かると言われたよ
誰が買うかアホか

409 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:18:42.05 ID:poikVEiZO
それが本当なら今頃太陽光発電だらけになってるはず。
金に目のくらんだ連中は自業自得。

410 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:18:48.87 ID:92EggfPZ0
今の技術の太陽光発電そのものが割に合わないものだからな。
だから20年高値買取制度なんて、国家挙げて国民に負担を強いているわけでさ。

411 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:19:01.65 ID:aEvX2HJj0
太陽光発電の故障率は、5年以内で3割ぐらいだそうだ。
天候によって発電量が左右されやすいので、パネルの故障はプロでも判別が難しい。
調べようにも調べる方法が確立していないので、故障と判断しにくい。
悪質な業者だとすっとボケられる危険もある。
日頃からモニターしてないとわからないので、故障したまま使い続けることになる。
少なくとも保証期間内に元が取れるとは思わない方が無難。


412 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:19:22.45 ID:q6hZ0U3m0
原発爆破から電気を自前で賄う趨勢、というか新たなビジネスチャンスが生まれて、業者はウハウハだろうと思う。
しかしこれからは機器の値段が大幅に下がるのでなければ、もう原発爆発恐怖の効果は薄れて売れなくなるだろう。

413 :!ninja:2012/10/31(水) 01:19:43.15 ID:fqzrDQdY0
太陽熱温水器を自作してる人たちが一番得してるような

414 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:19:56.96 ID:WTs1bXTzO
>>402
今は国産品使ってキロ40から50万だね



415 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:21:01.03 ID:dXIKJYZmO
パネルの種類によっては、電柱とか鳥とかで
パネルの一部に影ができてる間は発電できなくなるのもあるらしいな




416 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:21:30.75 ID:eaFd59Hu0
>>406
つーか、その辺りが通り過ぎた道。
で、メーカーごとに講習したり施工方法・基準を変えたりして対応した結果が現状。

なんで、「これじゃ無理です」「メーカーが保証しないので出来ません」「こう決まってます」な答えが返ってきてイラつく率は高いw
「俺(施主)がそれでいいって言ってんだろ!!」っても「ダメです^^」なのも多々。

417 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:21:34.64 ID:vJ4JrPu80
>>345
お手頃価格の自動車用バッテリーで適当にでっちあげるか・・・
水素出て爆発するけど

418 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:23:49.39 ID:LcW6ioMe0
>>5
太陽光はほぼメンテ不要だよ。
10年目に電力量計とパワコン変えるだけ。
パネル自体はメンテ無し。汚れても雨で流れる。
鹿児島なんかは火山灰が積もるけど、雨でなんかに流れるから心配ないってシャープの営業の人が言ってた。

419 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:24:35.31 ID:1YzJXkxL0
晴ればっかりで10年壊れなかったら
プラマイ0じゃなかったっけ

420 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:24:54.95 ID:WkoISGlT0
昨日の夕方のニュースで
太陽光パネルのトラブルを扱ってた
メンテナンスフリーをうたい文句にしてる業者はやめとけだってさ


421 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:25:29.57 ID:eA2IbWbf0
TVでも899万で建つ家とか宣伝してるんだが、確か設置工事込みで200万くらいするよなって
眉唾もんだなぁと思ってみてた。アレは景品表示法で問題ある内容じゃないのかねぇ?

納屋にソーラー付けてそのくらいなんじゃないかとw

422 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:26:01.88 ID:iklAU1it0
太陽光パネルはまだまだ“待ち”の商品。

10年前と今のパソコンの性能/価格比が良いたとえかな。
パソコンは無いと仕事にならなければ買うしかない。
でも太陽光パネルは無くても生きていける。
購入を先送りすればするほどお得になる。

423 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:27:14.32 ID:rALSj0ai0
パネルってたしかシェア1位の中国企業までが大赤字出していたな

必至過ぎるわ。パナは撤退だし。

424 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:27:14.56 ID:fgsL4sJy0

>>401
壮大なボランテイアだなw

425 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:27:35.68 ID:pfgcpEch0
実際は何年で?

426 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:28:11.09 ID:WkoISGlT0
パネルが発熱で焦げて
いとも簡単に穴あいてたよ


427 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:28:59.66 ID:ZAeJ5d46O
321に同意見。携帯ですまん。

我が家も6年前に導入し、今のところ特に問題は無し。
太陽光設置のために、ローンは利息が馬鹿らしいので、
別枠でキャッシュで設置。4.3kW、200万。
売電平均は2万。電気代は8千円。
(電気代0+1万2千円のお小遣い)
買取り価格は48円(最初は26円)。
年間24万だとすると、8年弱計算。
実質は10年位か(初年の絡み)。
1年、5年、10年で無償で点検とパネル清掃してくれる。
パワコンは屋内の家事室の壁なので、環境は申し分無い。

家が南南東向きで、晴天率が高い地域だからか、
結構良い事例かも。台風や雪の影響も少ない。
回りの家と10mは離れているしね。

少なくとも、我が家は導入して、節電意識や電気に対する考え方が高くなったから、正解かなと思う。

428 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:29:18.69 ID:WuG6N7DF0
南側にマンションが建ったら… >_<

429 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:29:41.97 ID:eaFd59Hu0
>>418
シャープは10年さきに何をしていますか? この空の続く場所にいますか?

430 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:29:48.39 ID:lucKrR6h0
中国は国策で太陽光パネルのダンピングをやってきた
アメリカでダンピング課税を食らってからその販売先は8割が欧州
欧州がダンピング課税を決定したら、今までの欧州に売っていた分を全て日本に売りつけるつもり


中国の太陽光パネルメーカー、福岡に販社を設立〜正信ソーラージャパン(株)
http://www.data-max.co.jp/2012/08/28/post_16448_dm1716_1.html
中国サンテック、12年に日本での太陽電池出荷量倍増へ=日本法人社長
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK052974720121015


やる気満々の中国に対して日本の太陽光パネルメーカーはと言うと・・・


JXエネ・三洋、太陽電池の共同出資会社を清算 10月にも
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO45231820R20C12A8TJ1000/

X日鉱日石エネルギーとパナソニック傘下の三洋電機は10月にも太陽電池の共同出資会社を清算する。
2009年に折半出資で設立したが、中国のライバルの安値攻勢などで価格競争力が薄れ、10年に事業を休止していた。シャープも国内生産を縮小している。
各国の補助制度見直しなど太陽電池を巡る事業環境が厳しくなるなか、日本企業が相次いで太陽電池事業を見直している。

431 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:29:55.53 ID:TrSUbups0
>>425
最高に運が良くて8年〜10年くらいで元が取れるんじゃないの?

普通は劣化と電源関係の修繕費で赤だよ

432 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:30:58.35 ID:sIHgGGiKP
http://varadoga.blog136.fc2.com/blog-entry-18858.html

10年っていってるぞ

433 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:32:33.62 ID:LKCTTIqE0
本当に儲かるなら売らないでメーカーが電売業するわw

太陽光は富士山噴火で地に落ちる。

434 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:32:52.35 ID:y+hXDcgp0
ホントだったら電力会社が全力で潰しにかかるだろうし
つうか途上国に売れよ

435 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:33:16.09 ID:aEvX2HJj0
>>418
>太陽光はほぼメンテ不要だよ。

有りえねー。
都合よく雨が降るとは限らない。
夏場に2週間位雨がほとんど降らず汚れたまま放置すると、そこから劣化が始まる。
工場での検査でさえ分からない不具合が必ずある。

436 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:33:47.32 ID:9eeyyGPSO
アサヒソーラーといい、太陽光は胡散臭い業者多いな

437 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:35:27.44 ID:pfgcpEch0
>>431
その元ってのは自宅で使う電気代の浮く分も含まれるんだよね?
耐久性さえあるなら考えてもよさそうだな

438 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:35:42.00 ID:eaFd59Hu0
>>425
今のパナか東芝辺りで考えて8〜10年、1kw辺り38万程度で設置した場合。
この辺りは付けた人間が嬉しそうにブログなんかでも報告してるから、大よそは読める。

機器はパワコンのみが厄介、パナ(三洋系)かオムロン製が大半なんでメーカーによっての変動は無い。
パワコンの交換まで見込んで11年ってところかね。

439 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:35:47.31 ID:TrSUbups0
太陽光パネル設置するより家の電化製品減らした方がエコ

440 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:36:16.98 ID:WTs1bXTzO
>>424
税金対策でやったけどな

今月は曇りが多かったけど予想以上に発電したからパネル増やすらしいぞ

441 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:37:16.78 ID:aEvX2HJj0
>>437
>耐久性さえあるなら考えてもよさそうだな

耐久性の検査の基準がありません。

442 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:38:58.94 ID:lucKrR6h0
なんで中国の太陽光パネルがそんなに強いの?
一つは国家戦略として中国が国家として投資、優遇させているから
損しても構わない、とにかく海外のパネルメーカーをまず潰せって戦略をとっている
価格競争でアメリカのパネルメーカーも大手が3つほど潰れ、欧州では数え切れないほど倒産している

2つ目は技術力
京セラの事業トップが中国に手取り足取り教えてやってた
企業にもしっかり技術流出しつつ、中国で大学教授として技術者を育てる活動までしていた
http://diamond.jp/articles/-/10196


日本が太陽光発電をエネルギー産業と自国産業の補助的に推進するとしても
まずはダンピング課税を実施してからやるべき、
まあ日中韓FTAなんか結ぼうとしている限りありえないけどな

443 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:39:14.48 ID:SWNlsMlK0
ニ十年とか言ったら誰も買わんからしょうがあるまいね。

444 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:40:52.41 ID:eaFd59Hu0
>>437
パネルのみ20年保証が大半、発電効率は落ちるがこれは各社によって率が違う。
今後電気代が上がれば、上がった分だけ得?ではある。

445 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:41:42.51 ID:RaiPG4o20
あれ?これが詐欺なら管逮捕だろ

446 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:42:40.68 ID:0Yw/vlrR0
買取り価格が高過ぎる。
ドイツはもっと安いのに、買い取り制度は失敗だったの批判が多くなってきた。

447 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:43:33.72 ID:/hRcjoX80
うちは雨と積雪が多いから設置はどだい無理だけど
それ以上にヤバイのが猿だwあいつら屋根を飛び回るからなあ

448 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:46:39.28 ID:yl5P1xPNO
家雪国だし夏場も日照時間少ないから太陽光発電に全く向かないんだよなあ

449 :!ninja:2012/10/31(水) 01:47:25.09 ID:SrY+mMCX0
住宅関連の企業はこれに限らず胡散臭いとこ多いな

450 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:47:48.52 ID:9c5806n70
こういうのは故障時の費用とかも考えるとリースにして欲しいよな

451 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:48:30.14 ID:FyomvDge0
まず消耗品である蓄電池の値段が3年程度で償却できるようになってから言ってね

452 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:48:25.84 ID:2W+BS/EJ0
シャープはパネルの劣化(PID)が起きないらしい。
ただ、インバーターは一五年目までに必ず壊れて、
一五万コースな。

453 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:48:40.32 ID:pp3xfvzTO
メンテ費用と交換費用で償却なんてできないでしょ?
瀬戸内海の平地みたいな晴れが多いとこならまだしも、積雪する土地や黄砂の降るとこだと発電できない、故障はするでメリットないと思うんだけど。

454 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:49:42.04 ID:RzgxoBZ/0
>>446
だんだん安くしていくんだよ

455 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:49:49.00 ID:B6lvyWIj0
元が取れるころに耐用年数が過ぎる
これがえんえんループ 
エコな方はどうぞ

456 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:50:09.70 ID:4wOMWHYQ0
家庭用原子炉にしろ

457 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:51:42.43 ID:fgsL4sJy0

>>450
売電価格よりリース代が高くなるので無理w

458 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:52:06.73 ID:+Oz+cLFxP
>>454
固定価格で20年保証でしょ。

459 : ◆65537KeAAA :2012/10/31(水) 01:52:18.96 ID:djH+XJOH0 ?PLT(13000)
そんなに簡単に元が取れるなら、大手が大手を振って参入してきてるわい

460 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:52:57.13 ID:YcwmT/WO0
実際は元を取るのに何年くらい掛かるの?

461 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:54:05.91 ID:xMODJzmn0
10年くらいで元は取れるけど、10年でパワーコンディショナーが寿命になるんで買い換えになるし、
パネル自体が10年後以降はいつ壊れてもおかしくないわけで、
ペイできるかどうかは結構怪しい

462 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:54:21.74 ID:cHrkzkK+0
>>442
人件費が安い国にただで技術教えれば、
そりゃ人件費高い国が危機に陥るわな
京セラの手塚てのはよっぽど日本が嫌いだったんだねw

463 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:54:56.49 ID:fh+iIMt20
社会全体で見たら永遠に元は取れない
元が取れるとか言っているのは自分のことしか
考えれない頭の弱い人

464 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:55:41.72 ID:lucKrR6h0
>>452
あれ台湾企業やん

465 : ◆65537KeAAA :2012/10/31(水) 01:55:58.99 ID:djH+XJOH0 ?PLT(13000)
>>460
取れないんじゃね?

466 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:58:39.16 ID:nnuxcHcp0
太陽光がそんなにいいものなら、そもそも買い取り価格を保証したり
補助金を出したりする必要はないよなw

太陽光発電を全国の数%の家庭が利用しているうちはいいけど、それを
普及するためには何十兆円もかけてスマートグリッドを普及させる必要
がある。
太陽光発電の助成制度は、10年分の電気代を前払いできるお金持ちの
ために貧乏人が高い電気代を払うためのシステム

>>461
あとから設置すると建物の寿命も短くなるしね。

467 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:59:19.82 ID:fgsL4sJy0

>>461
計量法に基づき10年に一回のメーター交換代も確実に発生する。
売電メーター+工賃で10万円くらいか
パワコンまで替えるなら絶望的だな。

468 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:59:32.99 ID:0O0E/MaK0
仙台に住んでるんだけど、震災の時は役に立ったよ
ちょうど天気が良かったのでパン焼いて食べたり出来たw

469 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:01:30.03 ID:cHrkzkK+0
災害の時、家全部のフォローはいいから、シャワーだけ何とかしたい
水を温めるだけの電力でいいんだけど…明かりは懐中電灯でいいし
ちょっとだけの分のパネルを置いてる家て少ないよね
そんな売り方はしてくれないんだろうか

470 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:01:44.29 ID:YcwmT/WO0
「日本に一番適さない発電方法が太陽光発電だ」って理科の先生が言ってた

471 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:02:10.35 ID:lMzNs5XC0
だいたいエネルギーを売って儲けようと
するものではないよね
あくまでもエコでしょw
この販売業者胡散臭い

472 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:02:45.50 ID:lucKrR6h0
>>462
手塚はすでに中国から捨てられたのか日本でソーラーシリコンテクノロジーって会社を立ちあげてる
不当解雇にサービス残業に補助金詐欺に、京セライズム全開で訴えられとるバカw
http://ootsuru.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/jmiu-688e.html

473 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:02:52.26 ID:WkoISGlT0
菅直人に騙されるやつ大杉だろ

474 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:03:53.63 ID:qsuGUieS0
>>461
知り合いが太陽光パネルを設置したけど、目をキラキラさせて
「20年で払いが終わってその後は儲けだけが出る!」と言ってた。
俺はとりあえず話題を変えた。

475 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:04:06.76 ID:JjvrScH10
「三光ホーム」という名前からして強烈にブラックくさいな。

476 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:05:35.32 ID:jSUIGTTR0
>>434
電力屋は、これまでずっと潰してきてたのが
原発事故で潰すに潰せなくなっていろいろ緩和してきたんだよ。


もっとも、ペイできるできないとは別の話しだけど。

477 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:07:13.20 ID:z4cof9o60
元が取れるとかいう言い回しが既にアホ臭い
プラマイゼロなもんを何で支払いだけ先にして導入すんの

478 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:07:28.67 ID:+Oz+cLFxP
>>469
太陽熱温水器を捨てて、電気を使ってエゴキュートでお湯を沸かしてる家も多いんだよね。

温水器はかっこ悪いとか

× 太陽光→電気→お湯
○ 太陽光→お湯

太陽熱温水器を自作する
ttp://solar.take-4.net/


479 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:08:03.46 ID:pp3xfvzTO
>>475
業界大手の朝日ソーラーですらブラックなのだから推してしるべし。

480 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:08:13.34 ID:lDnw6ewq0
>>469
温水器の方がいいよ、それだったら。
お天道様が上りさえすれば確実にお湯ができるし効率も発電パネル経由より遥かにいい。

481 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:08:16.14 ID:Y8SdW9FI0
>>469
電気で熱って一番効率悪いとこじゃん
動力は消費電力でかいし、
素直に焚き火しとけ


482 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:08:17.51 ID:8eR0BJ0C0
48円/kwh買取、一括払い、南向きで遮るもの無し、格安で購入、シャープか京セラ等のブランド、瓦一体型パネル、切妻、3kw以上
この条件で俺はようやく採算が取れると思って買った。
これにパワコン寿命の運が絡んでくるからある意味ギャンブル的要素もあるから少し心配ではあるが今のところ順調。
ただ当時はまだ蓄電池が無かったからちょっと悔しい。

483 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:08:34.67 ID:nnuxcHcp0
>>476
> 電力屋は、これまでずっと潰してきてたのが
HAHAHA

484 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:09:50.64 ID:lucKrR6h0
>>475
三光作戦ってのは
殺光・焼光・搶光をさし、それぞれ殺し尽くす・焼き尽くす・奪い尽くすことを意味する漢語
北方漢語で「〜光」という接尾詞は「〜しつくす」という意味になる

何故か大日本帝国陸軍が日中戦争時にやったことになっているw
ようするに日本の太陽光市場を殺し尽くす・焼き尽くす・奪い尽くすって意味

485 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:09:55.46 ID:eKgmQxLeO
金持ちの家だけ太陽光発電を義務付けろよ

486 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:10:11.65 ID:imAEbLtk0
ソーラーパネル付の家ってうちはバカですって印だろw
訪問販売のカモw

487 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:10:58.56 ID:z4cof9o60
>>482
なんで将来の小銭のためにギャンブルするのか理解できないですわ

488 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:11:41.12 ID:BIy6HV2g0
三光マーケティングフーズ系列の金の蔵の500円ランチでどんぶり飯3杯食って食費を節約してるオレの方が勝組

489 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:12:11.35 ID:8l7XSpqXO
なんたらの夜明けでもやってたけど、
せいぜい10年でトントンだろ。
しかもメンテは度外視でw

490 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:12:55.40 ID:7n/N40pS0
民主党マニフェスト

・政権交代が最大の景気対策です。  →■嘘■
・4年間でマニフェストを実行する  →■嘘■
・埋蔵金60兆円を発掘します    →■嘘■
・公共事業9.1兆円のムダを削減  →■嘘■
・天下りは許さない          →■嘘■
・公務員の人件費2割削減      →■嘘■
・増税はしません          →■嘘■
・暫定税率を廃止します       →■嘘■
・赤字国債を抑制します       →■嘘■
・沖縄基地は最低でも県外に移設 →■嘘■
・内需拡大して景気回復をします  →■嘘■
・コンクリートから人へ      →■嘘■
・高速道路を無料化します     →■嘘■
・ガソリン税廃止          →■嘘■
・消えた年金記録を徹底調査    →■嘘■
・医療機関を充実します      →■嘘■
・農家の戸別保障          →■嘘■
・最低時給1000円          →■嘘■
・消費税は4年間議論すらしない  →■嘘■
・日経平均株価3倍になります   →■嘘■
・子供手当26000円支給します →■嘘■
・情報公開を積極的にします。   →■大嘘■

491 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:13:52.36 ID:aEvX2HJj0
ま、確実に買い取り価格は見直されるから、元は絶対取れないだろうな。


492 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:14:11.74 ID:OybdHpSH0
全量買い取り制度を駆使しても運が良くて20年掛かります

493 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:15:05.34 ID:NCVsOGgN0
太陽光パネルを設置したオーナーは元は取れず
発電した電気はバカ高い買取価格でユーザーに転嫁され
不安定電源なので原発の代替電源にはなり得ない

一般人の金がパネル業者に流れるだけの詐欺政策だからw

494 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:15:34.01 ID:z4cof9o60
本当に利益が出るならそもそも民間にうらねえよ
そこもかしこも何倍も効率のいいメガソーラー事業に手を出すに決まってんだろ

495 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:15:50.84 ID:601DWeLP0
一般的に10年で元が取れればいいほう
下手すると15年かかる
んでメーターの強制取り替えが4万くらいで
コントローラーも10年過ぎれば故障して40万はかかる
パネルの効率も落ちてるから
実際に元がとれてただ電力が使えるのは20年先
35歳で家を建てて同時に太陽光発電をつけても
55歳以降じゃないとメリットがでないとか

パネル乗せてる分屋根の補修や水漏れリスク考えると
いつまでたってもメリットはない

496 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:16:07.81 ID:cHrkzkK+0
>>478>>480>>481
ありがとう、見てみる

497 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:16:55.60 ID:GcMNILF00
本当に儲かるなら日本中
太陽光パネルばかりのはずじゃん

498 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:17:30.23 ID:OybdHpSH0
>>495
電子デバイスの設計寿命は約8年
(主にコンデンサの寿命)

499 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:17:56.61 ID:lMzNs5XC0
蓄電池も最小化したものができてソーラーと
一体化できたらかなり原発に頼らなくてもいいかも…
あのパネルが宇宙にできればもっと良いけど…自然破壊に
すぐ繋がるし人間は自然と生きて行かなくては駄目てことね。

500 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:18:45.54 ID:Y8SdW9FI0
新築組み込みで建材置き換え差額なら十分元取れるだろ。3年は無茶だが
パワコンが一番持たないだろうが今でも高効率タイプが20万しない
それより晴天率と屋根の向きだな

501 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:18:41.81 ID:PNTxkitJP
現状の技術じゃ元なんて永遠に取れないに等しい
メンテ費はかかるし、バッテリーやパネルは劣化して効率が落ち続ける
台風などの自然災害で破損の恐れもあるし、天候もかなり左右される

502 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:19:07.17 ID:1ejcPioQ0
25年使って最後は地震でダメになった太陽熱温水器。
大きなトラブルも無くあれだけ長く使えれば十分元は取れたと思う。

隣の家は屋上一面に黒いゴム管をとぐろ状にぐるぐるに巻いて自作してた。


503 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:20:31.33 ID:08vIGpm7O
家は20年〜25年前(定かでは無い)位に出始めのやつ買った。試供品なのか、今よりも安い値段で買った。(デカイの三枚)
家は旅館(民宿)やってるので、お湯の使う量がはんぱ無い。(しかも、それはお湯沸かす事にしか使えない)
父が、「多分、五年位で元取れた」って言ってた。(ボイラーだから灯油との採算)
商売やってると、かなりのコストダウンになる。
んで、今でも修理しつつ使えてる。

一般では回収考えたら買えないだろう。
もしもの時を考えて購入するなら有りだけどね。

504 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:20:39.47 ID:rGcMl4Xd0
そもそもなんであんなに高いんだ?
素材が高いのか?手間が掛かるから?普及率が低いからか?

505 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:21:17.50 ID:hFHY+6II0
某大手メーカーで太陽光の仕事したけど
設置高いしメンテいるし
全然元取れねーじゃんって思ったなー。
アレは環境に配慮してますってアピールの道具ですわ
オススメしないよ

506 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:21:47.96 ID:icJZHz3e0
10年間42円固定はまぁイイとして(イイのか?)その後どうするのかなぁ〜
下がった買い取り価格で機器のメンテやらリプレース費用どう捻出するんでしょ?

既存の発電所の置き換えてって事なら発電をやめさせる訳にもいかないだろうし
高額買い取り維持?・・・って相当きつくね?

507 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:22:16.90 ID:601DWeLP0
ぶっちゃけ田舎だと土地結構あるから
温水器にしても発電機にしても屋根に設置する必要ないんだよね
実際に地べたにおいてれば工事業者にカモられずにすむ

508 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:22:52.83 ID:GuHCqqtC0
元が取れるまで無償保証すればいいんだよ
中国メーカーは20年保証だったかw


509 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:23:16.52 ID:Y8SdW9FI0
パネルにブレイクスルーが来ればまた変わるんだろうが
今ある宇宙用の太陽電池が民生用に来たら同じ屋根で倍は発電できる
すでにあるけど高すぎる

510 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:24:08.47 ID:pfgcpEch0
某国の政府の方がよっぽど

511 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:26:31.03 ID:lDnw6ewq0
>>507
それならメンテも楽でいいな。

512 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:27:33.38 ID:MGxR0vEo0
>>508
中国なんか、その前にメーカーが消えて逃げてる

513 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:29:25.76 ID:CS6cFpcQ0
kwあたり42円で10年も買ってくれるから、やった方が得だろ?

514 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:31:13.42 ID:OybdHpSH0
>>513
10年で投資の回収は無理です

515 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:31:31.62 ID:3+SOhLCv0
中国のメーカーなの?
余ってるらしいから日本で売り付けるとか

516 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:33:24.09 ID:GuHCqqtC0
日本のシェアは知らんが
世界第1の太陽光パネルメーカーは中国だったはず

517 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:34:04.05 ID:I5guzEhFO
>>504
全部と言えば全部だけど
あえて言えば普及率かな
ここ最近の薄型テレビの価格低下を見れば分かる
工場の量産体制が価格を決めてる

518 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:34:21.02 ID:swgl8tXP0
そんなに効率良かったら誰も電気買わなくなるだろアホか

519 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:34:30.19 ID:Gt9ckz9F0
元をとるためにやるって発想が変なんだよ。商売じゃないんだから。

520 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:35:11.13 ID:601DWeLP0
>>513
単結晶のパネルを通販とかで格安に買って
地面に架台おいて設置して斜角をベストにする

売電のメーターまわりだけは業者にたのんで
補助金申請も自分ですればいけると思う

521 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:35:29.46 ID:OybdHpSH0
>>519
中国や韓国の太陽電池メーカーへのお布施とと考えれば納得できるのか?

522 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:38:05.35 ID:lMzNs5XC0
>>519
ですよね。

上ばかり見ていないで下も見てみたらいい
ガスが沢山たまっているから

523 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:38:04.64 ID:OybdHpSH0
>>520
系統連携する発電設備を無資格者が設置するのは問題ありなんじゃね?

524 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:39:09.54 ID:wD/OL9pP0
十年で元取れるとかうそおつ
そしてその間に故障しても
五年後くらいには全社撤退してそうだな

525 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:39:22.75 ID:jvaXgjex0
中国製の不良品をアフリカに安く売りつけて問題起こしていたな
太陽光パネルなんてお金に余裕があれば買えばいいんじゃね?
小水力があっていたり地熱があっていたり土地柄で違うとおもうけどね

526 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:40:13.90 ID:ST7yX50Q0
今んとこ趣味人の道楽でしかないわ
PC新商品とかと同じで色んな部分に目を瞑っての見切り発車で出してるだけだし
ペイできると思って取り付けちゃダメだろ

527 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:41:38.98 ID:/t6FWh9RP
>>513
10年程度で元が取れるわけないだろ

528 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:42:44.92 ID:vUUQHBNB0
地震で停電しても大丈夫!

壊れてますがな

529 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:43:46.97 ID:WkoISGlT0
地熱を本気でやれよ

530 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:43:52.19 ID:e/kNN4A70
保険と趣味みたいな気分で屋根に付けたからなあ。国と県、市からもらえる補助金も有ったしな
買取分でほとんど電気代はタダだし、費用の回収なんて端から考えて無い
昼間はほとんど家には誰もいないけど、電気代を考えたら蓄電池を付けてるのと同じだろう
全く問題は無いなあ
太陽熱温水器は新築の時から屋根に乗せてた。熱源と電源が増えることで気分的な余裕が違うからね

531 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:45:11.74 ID:c6+bisvA0
家を建てるので付けようと思ったら、住宅メーカーの営業さんに止められた
そのメーカーでも会社としては積極的にアピールしてるのに、今思えば良心的な営業さんだった

532 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:46:33.63 ID:uXBHULOZ0
太陽光パネル製造・維持・破棄に必要なエネルギー>>>太陽光発電で得られるエネルギー

533 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:46:51.77 ID:jSUIGTTR0
>>483
知らないなら大人しくしてな。

送電網つなぐ条件は電力会社が決めて
実質 他企業がつなげない状態だったんだがな。

534 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:47:23.57 ID:GuHCqqtC0
自己犠牲が日本人の美徳でございますw


535 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:47:59.79 ID:vhtapvms0
確か来年から買い取り価格値下がりなはず

536 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:49:02.55 ID:jvaXgjex0
10年補償でわいたスペインの太陽光バブルも5年で補償が破綻したぜ
まぁ自己責任ですきにしなさいってことだわ

537 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:49:10.24 ID:27UNhOHk0
もっと安く作れるようになってから売って
屋根全部を覆って50万とかにしてよ

538 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:49:11.31 ID:Bf2oVoxu0
このメーカーと深くやり合った顧客なら、
やり方によっては詐欺罪で提訴も可能かもね

539 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:50:07.67 ID:lMzNs5XC0
>>530
それなら原発推進派ではないね。


540 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:50:32.76 ID:+Oz+cLFxP
>>476
でんこちゃんがエコキュートを売ってたのを知らないのか?

これでも聞いとけw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9349692

541 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:51:00.04 ID:87dMBzZRP
DMMのソーラーパネルのページ見たら
10年くらいかからんと元取れないようなことかいてたぞ

542 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:52:17.40 ID:Pzjh19TB0
自家発電は男のロマン
太陽光発電、風力発電、水力発電、自家用発電所を持つのは男の夢なのだ。

これだけ安くなって補助金まで出るんだから、取り付けたくなるのは当然
儲けようとか、せこい事考えるなよ。それに数出る事自体に意味はあるだろ

543 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:52:41.98 ID:TXuDPgjBO
嘘付かれて買わされたなら、無期限で返品できるわな
工事費から全額返してもらえ

544 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:53:58.11 ID:WkUgFWaN0
単純計算でも3年は無理だろ

545 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:55:09.17 ID:HqYjdGMz0
永遠に元なんて取れないよ
4〜5年で色々取り替えなきゃいけないから、永遠に業者から毟られるだけ

546 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:55:27.89 ID:nnuxcHcp0
補助金は多数派が少数派に出すもの

もしもエコが大切だと思ってる人が多数派なら補助金を出す必要なんて無い罠
やりたきゃ自分の金でやれ

547 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:55:48.82 ID:v5tLuWH+0
それ自体もどうるか分からない法律で強引に回してるから
売る側も慎重に説明してるのに騙されたとか言うのか

548 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:56:11.68 ID:uYZLdslQ0
大震災のときでも電気使えた!と言っても落ち着いたらメンテ受けて費用かかるだろ(´・ω・`)

549 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:57:05.99 ID:oeuDTSFe0
酷いとこは保障が残ってるのに会社変えて会社が変わるので今度から有料修理になりますとかやるからなぁ

550 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:57:24.40 ID:XM3+vQ6lO
ちょうど元取れる頃に寿命が来る計算なんだよな

551 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:57:19.66 ID:lMzNs5XC0
>>534
そうではないのです腐った東電幹部がいけないのです


552 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:57:50.08 ID:jvaXgjex0
ソニータイマーみたいなもんだな

553 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:59:00.59 ID:+VvOBGTWP
詐欺にしか見えないが・・・
実刑食らわせて賠償させろよ

554 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:59:54.74 ID:bfzQz2l60
雪国だから冬は1週間以上日照無しとかザラだから絶対無理ゲ

555 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:01:14.89 ID:jSUIGTTR0
>>540
残念ながら、ニコIDないのでね

で、それが、何関係あるんだ??
電気使ってお湯沸かす機械だぞ、それ。

だいたい深夜電力の拡販で給湯器は電力会社がよく売ってたが


>特徴 [編集]ヒートポンプは、電力を使って大気の熱をくみ上げる事ができ、主にエアコンなどの空調に利用されてきた。
>エコキュートはヒートポンプ技術を使った世界初の給湯器。

556 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:01:16.81 ID:tQDMKIcH0
水田の底に敷けたらよさそうじゃね?

557 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:01:57.40 ID:4kddfmIz0
おれも遊休地を利用するため、今これ調べてるんだけど、
色々条件あるみたいね。

558 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:02:24.58 ID:cF4oDxaL0
>>21
パネルを宇宙空間に浮かべればあるいは・・・

559 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:02:43.33 ID:YbhugYN40
ソーラーパネルは元を取るのに大体20年くらいかかるってのは有名な話だと思っていたんだが
もっともその間故障など一切しなければ・・・だがな

560 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:02:41.82 ID:lucKrR6h0
>>516
サンテックパワーだろ、日本のMSKが買収されたことでも有名
日本が流出した技術で日本のみならず、アメリカ欧州までもが危機に陥った

つうか韓国の家電半導体成り上がりの手口を中国が完全にモノにしたのが太陽光パネル
次は防衛産業でやられると思うぜ、いつの間にか三菱重工の技術者が中国に流れだす
もう始まってるかもしれない、日本だけじゃなくてアメリカもオーマイガーって悲鳴あげだすぜ数年後には

561 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:03:03.36 ID:uYZLdslQ0
>>558
スペースデブリが心配だ・・・

562 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:05:42.10 ID:QaNybjj40
エコキュートも騒音の問題があるやん

563 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:05:53.12 ID:YbhugYN40
大体にして3年で元が取れるなら他人に勧めたりしないで田舎に土地でも買って大規模にやってるだろうよ
この株を買えば儲かります詐欺と同じなんだがどうしてそういう事に頭が回らないんだろう・・・?

564 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:08:53.74 ID:lMzNs5XC0
ガス田とか沢山エネルギーあるから
上ばかり見ないで自分の足元を見て欲しい

565 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:10:34.43 ID:Gu/QMEsV0
>>557
今の段階では中国製のこのシステムには顧客に利益はでない。
設置した業者と、そのメンテナンスに費用が抜けていくだけ。

現段階で見込みがありえるとすれば、国産 集光型。

566 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:10:34.89 ID:FUhtrVPJO
太陽熱温水器→床下換気→24時間風呂→なんと言うことでしょうリフォーム→耐震補強→IHヒータ&エコキュート→太陽光発電

567 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:12:00.66 ID:E4mjluTWI
( ;´Д`)維持費、メンテナンスが馬鹿になんないんだよな〜

568 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:12:56.54 ID:lucKrR6h0
中国製パネルの品質が悪いって言ってる奴は
シャープの太陽光パネル作っている堺工場がどこに売却されるか見守っておけ

シャープが海外メーカーに売却打診しているのは知られているが、どこ国どこの企業に売られるかまだ判明していない
中国が出てくるか台湾が出てくるか、韓国が出てくるか
とにかく格安ですべての技術が流れることになる、中国はダンピング課税でシンドイ状況だから、マジで読めないから面白い

569 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:13:32.10 ID:Apj7tQgdO
だから電力会社が買い取ればいいだけの話

570 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:14:57.56 ID:+Oz+cLFxP
>>555
なんだ、そんなことも知らなかったのか・・・

エコキュートは深夜電力割引の利用が前提
そして深夜電力の割引契約は昼間の電気代が高くなるので、それを補うために
太陽光発電をセットで売る。

これでも読んでからまたおいで
ttp://taiyoseikatsu.com/faq/faq036.html
ttp://www.tepco.co.jp/corporateinfo/company/annai/shiryou/annai/pdf/cor06-j.pdf

571 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:15:36.68 ID:WWt6PlWn0
超高待遇超高値での電力買取が為されるんだからそれでもとが取れなきゃ可笑しいだろ。
エネルギー効率が段違いに良い太陽熱温水器ですら元を取るには数年かかる。

572 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:17:05.51 ID:ZAeJ5d46O
427だが、総売電量33000kWhだった(6年半。総発電量はもっとある)。
金額にして150万を切る位。
あと2年というところか。
日中は家に誰も居ないので、余剰電力が確保出来ている、特に性能劣化も見られない点と、
風呂もエコキュートで安い深夜電力で沸かしているから、
電気代も押さえられているのが良いのかもしれん。
時間に制限されるが、電化ジョーズはお得よ。
T電の回し者ではないがw

概出だが、パネルメーカーと屋根方向、形状、強度は重要。
新築に併せて導入が吉(屋根の水漏れとか無い)。

自分なりに情報を沢山集め、最終的に決めればいいんじゃないかな

573 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:17:18.26 ID:zMEdJ1ZbO
維持費とか半端ないだろ
雨風に晒されてどのくらい持つの?

574 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:19:04.85 ID:mwu73Mpn0
>>571
>超高待遇超高値での電力買取が為される

誰がその金を出すの?
買う側のメリットがわからんのだが。

575 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:19:42.63 ID:dni0TK350
>設置費用の回収については、10年ほどかかる計算

嘘ってほどじゃないでしょ。大げさならわかるけど。

576 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:24:22.55 ID:WWt6PlWn0
>>574
うん。
俺もこんなの馬鹿らしいと思ってるよ。
各々の家庭が電気代節約するためにつけるのは勝手にすりゃいいけど
不当な高値で電力を買い取る必要は無いと思う。

577 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:24:42.04 ID:Gu/QMEsV0
サイレントキラーと異名を持つエコキュートか・・・
己の健康、命まで天秤に載せてどうするの?

578 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:25:40.47 ID:Gt9ckz9F0
>>571
>エネルギー効率が段違いに良い太陽熱温水器ですら元を取るには数年かかる。

もしかして太陽電池の代わりに太陽熱温水器が普及したほうが社会全体での消費電力減るんかな?
しかも元も太陽電池より取れやすいと。

579 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:29:56.27 ID:q58i1MNl0

 10万人「 GLAY EXPO 2004 」 と 自称17万人「さようなら原発10万人集会」
 http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/627/GLAYLive+SakamotoDemo.jpg
 http://www.radiationexposuresociety.com/wp-content/uploads/2012/07/e1b36bce8d462f17dc272064b4a5ce61.jpg
 http://www.jcp.or.jp/web_download/akahata/2012_1/gogai01.jpg
 http://www.zengakuren.org/photo/photo_index.htm
 http://www.zenshin.org/index.htm

  反原発デモ主な参加団体一覧

  ★日大全共闘              ★部落解放同盟全国連合会
  ★北海道高教組            ★関西合同労組                    
  ★三里塚現地闘争本部        ★アジア共同行動日本連絡会議
  ★戦争を許さない市民の会      ★労組交流センター
  ★JR貨物労組              ★女性会議ヒロシマ
  ★広島県教職員組合          ★滋賀県教職員組合
  ★全学労連               ★法政大学文化連盟
  ★東京公務公共一般.         ★9条改憲阻止の会 
  ★福島県教職員組合.         ★三里塚芝山連合空港反対同盟
  ★東京西部ユニオン.         ★日本ジャーナリスト会議
  ★マスコミ関連九条の会連絡会..  ★日本マスコミ文化情報労組会議
  ★JR総連…枝野幸男         ★革マル派…枝野幸男
  ★ソフトバンク労組.           ★平和フォーラム・原水禁…坂本龍一 
  ★ソフトバンク…坂本龍一      ★中核派・全学連…山本太郎,坂本龍一.
  ★反原発自治体議員・市民連盟.   ★東京東部労組   
  ★素人の乱               ★日本教職員組合
  ★動労千葉               ★日本共産党
  ★社民党                 ★緑の党
  ★全労連                 ★全労連女性部
  ★NHK労連               ★反天皇制運動連絡会
.

580 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:30:02.41 ID:jSUIGTTR0
>>570
わかんね

東電は、図に例として出来ますよ的な表現しかしてないじゃん。
太陽発電とセット使用の推奨の文言見落としてるかな?

もう一方は、東電じゃなく一般の太陽発電啓蒙の記事だしなぁ

まぁ、いい機会だから勉強してみるけどね。

581 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:31:00.66 ID:Gu/QMEsV0
>>575
そうだな、メンテナンス費用が考慮されていない。
それを加味しなければ、=が成り立つやもしれんな

582 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:31:10.43 ID:lMzNs5XC0
この世の中では原発を全て無くすのはむりね
民主党は国民が大事なら解散総選挙して下さい

本当に国民の事を思っているのですか?
ここは日本ですから。
場違いでごめんなさい

583 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:31:27.37 ID:LlVVQIK/0
ウチの会社は年間一千万のコスト削減のために12億円かけた

584 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:31:34.15 ID:nnuxcHcp0
>>574
太陽光発電システム、エコキュート、IHクッキングヒーター、・・・

補助金や電機の買い取り費用は俺らの払う電気代だから

585 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:32:37.50 ID:q58i1MNl0
坂本龍一の脱原発音楽イベント「 NO NUKES 2012  」 http://nonukes2012.jp/ の収益全額が寄付された
「 さようなら原発1000万人署名市民の会 」を協賛する
「 原水禁 (平和フォーラム) 」とは・・・

 ● 平和フォーラムの活動 一部

  ○ コリアン情報ウィークリー発信 http://www.peace-forum.com/korean/weekly/weekly.htm
  ○ 日朝平壌宣言10周年 日朝国交正常化をめざす全国集会
  ○ 朝鮮人強制労働被害者補償立法の実現を求める要請署名
  ○ 朝鮮高校生への「高校無償化」即時適用と朝鮮学校への制度的保障を求める全国署名
  ○ 外国人参政権の確保と支援
  ○ 日本軍「慰安婦」問題に関する日韓交渉/仲裁を前進させる国際シンポジウム
  ○ 平和フォーラム・オスプレイ配備に反対する沖縄県民大会関連行動(沖縄)
  ○ さようなら原発1000万人署名 
  ○ 核と人類は共存できない!さようなら原発 JCO臨界事故13周年集会
  ○ 『 平和の灯をヤスクニの闇へキャンドル行動 』を実施
  ○ 2012新潟水俣病現地調査
  ○ 「生命の尊厳」をもとに、原発も基地もない平和な社会へ−憲法理念の実現をめざす第49回大会(山口市)
  ○ きれいな水といのちを守る合成洗剤追放第32回全国集会(北海道・函館市)

※ 以下の所在地/電話・FAX番号/メールアドレス/使用サーバー/人員が全て同じ

   ■ 「さようなら原発1000万人アクション」実行委員会 http://sayonara-nukes.org/
   ( 坂本龍一の脱原発イベント 「 NO NUKES 2012  」 http://nonukes2012.jp/ の収益全額の寄付先 )
   ■ 原水爆禁止日本国民会議 http://www.peace-forum.com/gensuikin/
   ■ フォーラム平和・人権・環境 http://www.peace-forum.com/
   ■ STOP!!米軍・安保・自衛隊 http://www.peace-forum.com/mnforce/連絡先/フォーラム平和・人権・環境
   ■ 東北アジアに非核・平和の確立を!日朝国交正常化を求める連絡会 http://www.peace-forum.com/nitcho/
   ■ コリアン情報ウィークリー http://www.peace-forum.com/korean/weekly/koreaweekly120709.htm 発行:フォーラム平和・人権・環境 編集:李泳采
.

586 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:33:45.48 ID:52IsUfvZ0
三光汽船の関連会社?

587 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:34:16.46 ID:ZAeJ5d46O
うちの前後左右、みんなエコキュートだが、うるさいと思った事は一度もないが…
新興住宅地で各々が10m空いているからか?
動作時間も深夜1時〜4時だから寝てるし。

588 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:34:38.87 ID:B/Z2mYDD0
12年でチャラです。その間に災害などに保険すると元とれないかも。
買い取りは20年間だけです。その後は廃棄するしかない。廃棄費用?
そのうち買い取り価格が下がる、メーカー部品なし、
倒産したとかで右往左往、零細家庭には不向き。

589 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:34:50.28 ID:q58i1MNl0

 孫正義と坂本龍一との関係は、自然エネルギー財団の会長と評議員。
 http://jref.or.jp/introduction/member.html
 http://www.xsol.jp/
 http://nanohana.me/home/wp-content/uploads/2012/06/sakamoto.jpg
 http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/626/GLAY+Live_Sakamoto+Demo.jpg

 つまり坂本龍一は自然エネルギーの利権&利害関係者。
 自然エネルギーへの移行は、蓄電技術が伴わない今のままでは実用化が非常に難しい。

  「再生エネ買い取り価格、高過ぎと白書が注文」
   http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120727-OYT1T00486.htm?from=tw
  「日本の太陽光発電の買い取り価格(42円)は高すぎます」「急ぎ、下げるべき」
   http://www.j-cast.com/2012/08/03141722.html

.   ドイツ→14円(さらに値下げ決定)→それでも採算合わなくて全量買い取り廃止決定。
   日本→42円(孫正義価格)→? どうなるかバカでもわかる


 太陽光発電促進付加金と言って、
 法律で太陽光発電で買い取った金額(孫正義価格)はすべて国民負担。
 太陽光電気はコスト高で国民がそのコストを負担し
 孫と韓国企業が儲かる、という仕組み。

 メガソーラーバブルの一因は、
 業界団体でもない孫正義が調達価格等算定委員会に呼ばれ、
 その委員会の委員の一人が孫正義の自然エネルギー財団のメンバーで、
 「価格が決定する前」から着工して、7月1日には運転開始で、
 晴れて孫と韓国企業が日本最大の利益享受者となった、
 という流れにある。

.

590 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:35:10.97 ID:afwvx2Lf0
得しようと思うと大間違いだよな
損しても社会貢献位の考えじゃないと

591 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:37:04.79 ID:q58i1MNl0

  自然エネルギー財団 組織構成員        京都のグリーンテック株式会社
  http://jref.or.jp/introduction/member.html  太陽光発電のXSOL(エクソル) イメージタレント
  >. 会長・設立者 : 孫正義            http://www.xsol.jp/
  >     評議員 : 坂本龍一         ※KACO 社とインバーター製品の日本における独占販売契約を締結
                              左からグリーンテック株式会社 代表取締役社長 柏巧、
                              KACO 社韓国子会社CEO Dr. Paul Kim(なぜか中央)、
 http://www.1101.com/kyoju/01.html       KACO 社CEO Mr. Ralf Hofmann
 > 糸井 税金は両方で払ってるわけ?     http://chelse.iza.ne.jp/images/user/20120804/1886834.jpg
 > 坂本 いや、アメリカだけ。
 > 糸井 日本では払わなくていいんだ?    「たかが電気です!止めよう!」
 >     パスポートは日本のパスポートで、  http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/627/GLAYLive+SakamotoDemo.jpg
 >     ほとんどアメリカにいて。        「エコですよ。地球のために、電気自動車に乗りましょう」
 > 坂本 うん。でも、選挙権はない。      http://dl8.getuploader.com/g/10|netami/617/NISSAN_LEAF.jpg

Ryuichi Sakamoto Trio Tour 2012 Japan & Korea 決定!
http://www.commmons.com/whatsnew/artists/sakamotoryuichi/201208201208.html


納税をしていない・住んでもいない日本の社会インフラを破壊して
代わりに南北朝鮮とアメリカと国際石油資本(メジャー)へ
日本の国富(例:火力発電燃料代で1日あたり100億円)を
流出させるのに一役買うミッションを負って、
いくらもらえるの世界の坂本さん?

592 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:37:13.30 ID:WWt6PlWn0
>>588
まぁ趣味も兼ねて付ける分にはいいと思う。
だけどこれが社会全体の安定電源となりうるかというとそれは無さそう。

593 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:37:53.73 ID:jSUIGTTR0
>>570
もう一度、読み返したが、君のいう

>太陽光発電をセットで売る。

を示す文言見つからんかったなぁ・・・

594 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:38:51.00 ID:e9li/lNY0
朝鮮人や中国人みたいな事するコンプライアンスの欠如したクズ会社が蔓延してきたな

595 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:39:15.47 ID:q58i1MNl0

    坂本龍一 「日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」
    http://openers.jp/culture/sakamoto_uekara/uekara014.html

    > 韓国に対してはとても親近感をもっていて、いま、日本人は疲れているとか、
    > 覇気がないとか、国としても先が見えないとか言われていますが、
    > 韓国はとても元気です。
    > 
    > これからは、韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメじゃないかな?

 
・・・韓国の現状

  金融を外資に握られ、利益は配当や金利でほとんど巻き上げられ、
  更に知財訴訟で吸い取られる。その上、自国での海外調達もできず、
  資源や食料までも外資に頼って生きている国。
  財閥だけでGDPの76%。財閥人でなければ人にあらずの国。
  さらに40代での首切りが横行。その上、年金や社会保障も未熟で
  整備されていない部分も多い国。左派勢力だけが力をつける国。

    生活保護外国人受給世帯全体の3分の2が韓国・朝鮮人(2万7035世帯)2012年10月1日
    http://sankei.jp.msn.com/life/news/121001/trd12100100390001-n1.htm
    韓国の正社員、月給5万5000円に下落 生活苦しく「絶望しか感じない」 2012年9月21日
    http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/issue/irwork/1348347353328Staff
    韓国、昨年の死者数が過去最多、自殺率も過去最高 2012年9月13日
    http://japanese.joins.com/article/495/159495.html
    「竹島は日本の領土」と書き込んだ 「親日派」韓国13歳の少年検挙 2012年9月7日
    http://www.j-cast.com/2012/09/07145698.html?p=all
    警察庁 「在日の犯罪発生率、在日韓国人と在日朝鮮人3994人で、全人種ワースト1位。台湾人は0人。」
    http://www.best-worst.net/news_3NJVVSMhi.html
    劇団四季が想像以上にヤバイ事になってる件 
    http://asianews2ch.livedoor.biz/archives/18587372.html

596 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:39:50.76 ID:S3MHrdzN0
畑につければいいじゃん・・・・・・・・・・

597 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:40:36.56 ID:e/kNN4A70
>>539
電源は多ければ良いって性質だから、原発も国内の総発電量の1/3程度ならOKだ
全く問題は無いと思ってる。現状維持派ってところか
使えるモノまで無くすのはもったいないだろう
原発が全て無くなったら、揚水発電も意味は無くなるしね
大容量の蓄電池の代わりも必要だろう。自然任せで安心できるほど日本の自然は優しくも無いからな

原発が無くなって、買取価格が上がるなら歓迎するかな

598 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:44:16.89 ID:lucKrR6h0
>>591
韓国だけ取り上げてるけど、実質中国の方が入れ込んでると思うよ日本の反原発
中華太陽光パネル企業は死ぬ寸前、本気度が違う

599 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:44:24.30 ID:E4mjluTWI
エコキュートとエネファームと太陽光と太陽熱と家庭用風力使えば
停電でも平気かもな
あと電気自動車

600 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:48:10.55 ID:lDn96JUr0
妙ちくりんな理想論かかげて、俺にアドバイス求めるヤツがヤケに多いと思ったら、そういうことかよ・・・

365日快晴なら早い時期に元取れるんじゃねーの?と鼻くそほじりながら答えるが・・・

601 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:51:23.19 ID:Gu/QMEsV0
>>587
人の聴覚では聞き取れない帯域の騒音を発するのね
だから気付かない。被害としての検討が最初はつかない。

602 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:51:38.36 ID:WWt6PlWn0
>>599
コスト的には、石油燃料と固形燃料ストックしておいたほうが良いと思うけどな。
停電の頻度と期間にもよるけど。
太陽熱温水器はつけといてもいいと思う。

603 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:51:56.56 ID:CdbEkAep0
一般家庭なら売電だけで完全に元取ること考えるより
月々の電気代が半額近く安くなって
結果として設置コスト回収でいいじゃない

604 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:53:31.39 ID:32Dqcx2r0
嫌がらせで東電に無計画停電されるよりは自前の太陽光発電の方がいい

605 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:53:49.74 ID:+Oz+cLFxP
>>593
実際に、自宅に設置するつもりで計算してみなきゃわからんだろね。

ttp://taiyoseikatsu.com/faq/faq036.html
> 前に述べたとおり、具体的なサービスメニューは電力会社によってまちまちで
> すが、電力会社は、一般的な従量電灯契約(1kWh 約18円〜24円)に加え、安
> 価な深夜電力を利用できるようにするオプションを用意しています。一般に深
> 夜電力を利用するオプションを選択すると、深夜時間帯(22:00〜翌8:00な
> ど)の電気料金が安価になる代わりに(24円/kWh→9円/kWhなど)、昼間の時
> 間帯の電気料金が高くなります(24円/kWh→33円/kWhなど)。たとえば以下は、
> 東京電力が提供している深夜電力メニューの料金例です。
>
> このように、深夜電力を利用する契約にすると、昼間の電気代が高くなるので、
> 昼間に多くの電気を使うと不利になります。しかし太陽光発電システムを設置
> すると、昼間は太陽光で発電した電気が使えるので、単価の高い買電を抑える
> ことができます。生活パターンにもよるので、慎重に契約するメニューを選択
> する必要はありますが、太陽光発電システムを設置したときには、深夜電力契
> 約にして、できるだけ深夜時間帯に電気を使うようにすれば、電気料金を削減
> できます。
エコキュートを深夜電力割引なしで使うと電気代が2.5倍以上(9->24円/kWh)になる。
一般に、深夜以外に一番たくさん電気を使うのに、深夜電力割引契約ではその
時間帯の電気代を高くなるんだから太陽光発電なしでエコキュートなんざ買えない。

(電気をほとんど使わずに風呂にばかり入ってる家庭ならともかく)

エコキュートはIHクッキングヒーターと一緒にオール電化住宅として販売されている
ことも考えてみてね。


606 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:54:08.21 ID:iKdpdjK+0
台風の度に営業が石投げて、パネル割って回ってるんじゃないか?

607 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:58:26.12 ID:jvaXgjex0
家庭用は趣味でもなんでもいいが、メガソーラーに予算をつけるような馬鹿なことは止めてほしいぜ

608 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:59:23.74 ID:WWt6PlWn0
>>607
愚の骨頂だよな。

609 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:00:54.23 ID:v5tLuWH+0
再生可能エネルギーとやらで原子力を葬りたいなら当面は地熱しかないのに
過激なこと言う割りに持ち出すのが太陽光だから訳の分からないことになる

610 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:01:12.71 ID:ZAeJ5d46O
〉〉601
だから最近、体調がすぐれないのか…

電磁波漬けの現代なので、何が起こるかわからないですね

611 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:01:51.44 ID:e/kNN4A70
>>605
休日も早起きして普段通りの生活が出来れば、深夜割引契約は有効って事か
かなりのブラック企業に勤めて無いと不可能だな

612 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:03:00.42 ID:xCZncEDhO
嘘つき左翼企業おそろしいな

613 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:05:58.47 ID:IhNdjhLd0
いや、あの買取価格はハイエナが集まって決定した価格でしょ。
あれに参加した企業はちゃんと写真を撮影しておけ。
あれは畜生しかあつまらない。

614 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:06:06.36 ID:ZBkNjSoE0
この速さなら言える。
めっさ近所w
車で三時間ぐらい。

615 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:06:47.56 ID:0ef9Hw0a0
)

616 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:07:09.86 ID:Gu/QMEsV0
>>601
>>610
すこし説明がすくなかっただろうか、
検索ワードとしては、エコキュート 低周波騒音 で検索するとすぐに見つかるはずだ。

617 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:09:27.77 ID:lucKrR6h0
中国系企業がメガソーラー事業化 県内10カ所目、年内に稼働(栃木)
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20120831/865714

南さつま市にメガソーラー 中国系企業が市有地賃借(鹿児島)
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=41130


Qセルズ
Qセルズ(Q-Cells AG )は1999年に設立された、ドイツに本拠を置く世界最大の太陽電池メーカー
政府による補助金削減に加え、中国勢との競争激化でにより経営が悪化。2012年4月3日デサウロスラウの裁判所に破産申請した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Qセルズ

シャープとQセルズはなぜ負けたのか 韓国資本に買われる欧米太陽光企業
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2215


中国がダンピング課税を課されて、欧米市場は韓国が太陽光パネルを担当
日本市場は中国が担当という役割分担ができつつある

618 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:10:10.45 ID:IhNdjhLd0
>>607
それも間違い、太陽光や風力は適地を探して徐々に
進めるのが重要だし、経験のある連中にちゃんと調査を
させてからやらせないと、設備利用率が悲惨なことになる。
ちなみに原発の代替になれるのは火力のみ、
これは日本の改憲・軍拡と、改憲・日米安保を同盟にするかの二択。

619 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:10:33.34 ID:jSUIGTTR0
>>605

だから、東電は推奨の文言はないんでしょ?
太陽発電啓蒙サイト、つまり消費者側からみてのお勧めでしょ?

何か あなたの返答は、私の話し理解してないみたいだなぁ。

私は、東電が太陽発電を好ましく思ってないといっています。
あなたは、東電は太陽発電を推奨してるように言ってるのではありませんか?
でも、どこにも それを示す物が出てこない。
私の見落としですかね?


>エコキュートはIHクッキングヒーターと一緒にオール電化住宅として販売されている
東電が言えば、それは東電の拡販でしょう。本業は電気を売ることです。

620 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:10:40.28 ID:V7dRGafVO
5人家族の家持ちは25万で井戸掘った方が元取れる
水が出ればの話だがな
井戸水をトイレの水と風呂の水と庭木の水やりに使うと水道量ビックリするぐらい減る


621 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:15:01.53 ID:Gu/QMEsV0
>>620
"井戸"を確実に掘り当てる技術に関しては、日本がトップといっても過言ではない。

622 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:17:29.17 ID:jvaXgjex0
高価買取制度自体がナンセンスなんだよ
ヒステリックな反原発のよりどころだからしかたないのかそうじゃないだろ
GTCCの熱効率も58%まであがりベース電力では火力メインにするしかないだろうな
他の発電と併用するのはいいが、風力やメガソーラーをベース電力にするとかありえないわ

623 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:18:45.00 ID:+Oz+cLFxP
>>619
太陽光発電が必須のシステムを販売しているのに、太陽光発電を妨害していると?

> 東電が言えば、それは東電の拡販でしょう。本業は電気を売ることです。
それならそもそもオール電化なんて売る必要はないよ。
本業で電気を売っても、コストダウンすればそれに対する値下げが義務付けられる。
その一方で、本業以外で稼ぐならその収益はそのまま懐に入れられる。
東電の目的は儲けることです。


624 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:19:52.24 ID:jSUIGTTR0
>>623
必須だと思うことが勘違いですよ。

625 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:20:23.87 ID:HsUgEfpJ0
リサイクルもそうだけど
ホントに効率性があるなら補助する必要ないよな
儲かるんだから勝手に広まっていく

626 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:20:26.03 ID:v5tLuWH+0
火力をぶん回す免罪符程度にしか考えてなかったんだろうが
おかしな連中に入り込まれて害になりつつある

627 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:21:37.69 ID:oaDIef5p0
石橋を叩いて渡れ

628 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:23:47.71 ID:twRMjaE7P
>>140
アクセスチャージがあるのに他社宛無条件無料なんて
出来るわけねーだろ
常識で考えろ
ドコモ宛にかけた時ドコモ♪って音なるだろ
>>469
普通にオール電化にして電気温水器やエコキュートにしたらいいだろ
停電でお湯が出ない機種を選ばないようにして日頃から高温設定にて
間違っても太陽熱温水器なんか入れるなよ


629 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:29:43.80 ID:IhNdjhLd0
第一、マスメディアもおかしいんだよ。
設備の100%稼働)◯◯万kWとか報道するからな。
設備利用率が◯◯%で何万kWを目指していますという
報道しないと、バカしか騙せんぞ。

630 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:32:46.15 ID:lucKrR6h0
日本が発電用のLNGをいくらで買わされているか
相場の5倍以上で買わされている

そりゃ電力料金も上がるし関電も傾くわw
安く仕入れる方法も無いわけじゃない、でもまず動かすべき原発を動かせよと

反原発を続けたら電力供給すら不安定になる
まずは電力会社が疲弊して、能力を失う

631 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:33:18.06 ID:CdbEkAep0
世の中は圧倒的にバカが多いんだよ
そして一握りの利口な奴がその馬鹿をいかに踊られたりして
自分が儲ける事しか考えてない

632 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:35:13.01 ID:jvaXgjex0
http://diamond.jp/articles/-/23775
こういう記事もある

633 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:37:54.38 ID:8X5w7ZWMP
>>1
ほんとに3年で元がとれるなら

「10年分の利益はあんたの会社にやるから、設置費用タダにしろ」

っていうけどね。

634 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:38:28.40 ID:+Oz+cLFxP
>>624
> 必須だと思うことが勘違いですよ。
まぁ、夜中に起きて昼間寝てる人にとっては太陽光発電なしのエコキュートに
意味があるのかも知れんw

ちなみに俺は今日の昼も仕事ですw

635 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:39:31.34 ID:+Bj6k5LT0
ウソをウソと見抜けないやつは現実でも生きる能力欠如。

引っかかったやつもヴァカ。

636 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:43:42.77 ID:ZAeJ5d46O
>>616
電磁波はスマホや携帯やIHなどのつもりで、ファンの騒音かなと理解していましたよ。

調べてみました。ヤバイですね。
ファンの風切り音ですが、扇風機やパッケージエアコンとかの
風切り音については記載がないですね。
両者の決定的な違いは何でしょう?
確かに後者の音は聞こえますが(聞こえない音の有無はわからない)


637 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:44:09.64 ID:XTuXyNSQ0
2ヶ月ほど前まで太陽光のテレアポしてたわ
○○(有名メーカー)の販売店ってことになってた
基本太陽光の営業で来るのは、メーカーじゃなくて販売店、代理店の別会社の営業
ってか有名メーカーが直接個人の家で営業なんて普通しないw
今は制度的に売電額あがってるから確かに良さそうに聞こえるけど、実際10年ぐらいで買い替え進められるよ
電気代云々についても、現実はつけてもつけなくてもほとんど意味ない
初期投資や選ぶメーカーによって多少前後するだろうけど、今の売電額が続いたとしても大体10〜15年前後じゃないだろか
>>1のように3年で元取るのは実質どう足掻いても不可能だと思う
オール電化やエコキューも、投資額+維持費とかで考えるとどこまでお得なのかわからん
結局はどれも見た目や昨今の流行で、個人の欲求とかを満たすために買うか買わないか
太陽光やオール電化してないのに電気代がめちゃくちゃ安い人なんてごまんといるし

638 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:45:20.81 ID:4Gt9rdPz0
せいぜい10年で元取れなきゃな。

機械物なんて、だいたい10年で壊れるしな。

639 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:45:38.05 ID:jSUIGTTR0
>>634
そうねぇ

ひるおびの倹約おばさんが、とも稼ぎで日中 電力使わないと深夜契約お得だといっとりましたな。

まぁ、エコキュートの初期から太陽発電とセット実績あれば すこしは説得力あったかもしれませんな。
つか、必須ていうなら両者設置の率や数字だしてほしいな。いまのとこあなた妄想かもしれない。


>ちなみに俺は今日の昼も仕事ですw
ああ昼からですか。あなたのライフスタイルなら太陽発電不要じゃないですかw

640 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:49:49.22 ID:bIlS+tmA0
3年で元が取れるのなら、もう、全員設置しているわw

してないってことは、元が取れないってことだね

というか、今は、エコ詐欺が横行している
プリウスがその最たる例。あれがエコ?ゴミだろ

641 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:51:30.50 ID:fqQCAMwz0
詐欺にならないのは被害者が居なかったってことか

642 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:52:48.58 ID:ewhKmTEuP
家庭用太陽電池パネルって、部品を含めた製造・輸送・廃棄を考えたら、
本当にエコなのか怪しい気がするんだけど、どうなんだろう。

643 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:54:43.99 ID:ZJfs/qvm0
政策による買取価格を前提に利益を計算するって、
そんなの商売じゃ無いでしょ。
風向き変われば大損、負の資産が残るだけだよ。

644 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:55:22.83 ID:YkpCnjAR0
単純計算で日700円ちょい稼がないといけないわけだが。 どんだけ土地もってんだよw

645 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:59:55.07 ID:QW0AsdTJ0
知ってた\(^o^)/

646 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:03:18.50 ID:+Oz+cLFxP
>>639
> つか、必須ていうなら両者設置の率や数字だしてほしいな。いまのとこあなた妄想かもしれない。
めんどいなw

っほい
ttps://www.fuji-keizai.co.jp/market/12087.html
> 12年度は創エネ住宅の95%が太陽光発電設置住宅になると見込まれ、創エネ=太
> 陽光発電の状況である。また太陽光発電の約50%はオール電化とセット採用さ
> れており、創エネ住宅は新築戸建分野の太陽光+オール電化と、既築戸建分野
> の太陽光発電単体設置に二分されている。

> 東日本大震災後は太陽光発電のニーズ拡大と、既築分野の電化リフォームの急
> 減により既築分野の太陽光+オール電化のセット需要が減少している。20年度
> は創エネ住宅が87万戸に達する。これはオール電化住宅数39.2万戸の2倍以上
> であり、住宅のエネルギー設備機器はオール電化から創エネに移行する。20年
> 度にはエネファームを中心とする家庭用CGSの設置戸数も、11年度比で15倍以
> 上となる35.7万戸に達し、同時期のオール電化住宅の規模まで拡大する。


647 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:07:08.91 ID:bIlS+tmA0
昼に自宅で電気を使う暇な奴なら得かもしれんなw

夏にクーラーしないと死ぬかもしれんしなw

どんな金持ち爺さんなんだ・・・ホンマ

648 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:13:04.67 ID:YgdvO93e0
現状は一番高エネの赤外線がとれていない。
これが発電できるようになれば状況は変わる。

649 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:13:59.32 ID:UaoltCgb0
>>29
だな

支那の嘘ねつ造の三光作戦から取ってるに違いない

650 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:15:51.57 ID:HmdmgCiLP
正直、太陽光発電のある住宅は勧誘成功率高いんだよ
ほんとにバカ発券機

651 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:16:09.22 ID:UaoltCgb0
>>648
岡山大学がもう作ってる

652 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:16:31.59 ID:jSUIGTTR0
>>646
まず、創エネって、エネルギーつくるってことでしょ。
住宅で電気つくる方法としては、太陽 風力くらいしかなくて95%が太陽ですねって話し


で、そのうち 太陽光発電は、あなたが必須だといってるのに50%て
必須といえば90いや少なくとも80%はないとなぁ・・・・

653 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:18:56.07 ID:Gu/QMEsV0
>>636
低周波騒音の問題点は、他の影響と区別がつかず、専門家でもなかなか判断できないほど

エコキュートの健康被害は、主にコンプレッサーの動作音。
大型の風車の風切り音とはすこし違うかな。

エアコンが原因だと思ったら数キロ先に隣接された工場地帯だったという例もあるとかで

654 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:19:42.31 ID:COod9rxH0
10年で元が取れるならそんなに悪くは無いと思うけどな
たとえその頃に故障しようとも

655 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:21:35.41 ID:+elxXrbU0
>>1
これなんでこうなったかわかるんですけどw
ソーラーパネルにはパネルに200Wパネルとか書いてあるんだけど
常に200W発電できるわけじゃないんだよなw
状態がよくて200W発電して状態が悪いと60Wとか100W発電できればいいほう。
普通に計算すると200×12(日照時間)=2400Wh
だけど実際は朝方や夕方の発電量は低くなるから平均して
        60×12=720Whくらいじゃないかな?
こうすると3倍くらいの開きが出るのがわかるw
この会社はこういう知識がなかった馬鹿な会社って事だねw


656 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:23:00.83 ID:HmdmgCiLP
>>655
実際はさらにそんなに発電量ないでしょ。
東京圏の24時間平均発電量という表記に変えたほうがいいかもね。

657 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:25:19.74 ID:+elxXrbU0
>>656
200Wの実際の発電量は700Wh〜400Whはあると思うよ!
それにパネルの値段もさがってきてるから元は取りやすくなってると思う。

658 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:26:09.52 ID:+Oz+cLFxP
>>652
ちゃんと読んでね。

× オール電化住宅の約50%が太陽光発電とセット販売されている。
○ 太陽光発電住宅の約50%がオール電化とセット販売されている。
は別物

そして太陽光発電設置戸数>オール電化設置戸数で

> 創エネ住宅は
> 新築戸建分野の「太陽光+オール電化」
> と、
> 既築戸建分野の「太陽光発電単体設置」
> に二分されている。

「オール電化の単体設置」なんて触れる必要もない。
ってことな


659 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:26:57.59 ID:EW4hFca80
太陽光発電て昔から詐欺の代名詞だろ
屋根にアレ乗せて暮らすなら最初から表札に「白痴」と書いたほうがいい

660 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:29:04.57 ID:VCh6ad7u0
電力会社から22円で買った電気で

曇りの日には、その電気で太陽光パネルにライトを当てまくる

電力会社に43円で売る

メシうまー!!

もっと、ぼろ儲けしたいときは太陽光パネルを
ガスバーナーであぶり発電量を増やしまくる
1年で元が取れる(このアイデアは特許は取得しないのでご自由に)

661 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:30:40.78 ID:eRR+NovS0
高すぎなんだよ

ヤフオクとか海外通販見てたら800Wの中華パネルで8万円くらいじゃん

662 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:31:30.53 ID:WsyjALntP
元が取れるころには修理代が必要だったりしてね。

663 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:31:33.22 ID:0RDhOUnF0
民主党みたいな会社だな。

664 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:31:38.48 ID:l/KgEK5E0
ベストエフェート(キリッ)

みたいなもんじゃないの
一切雨降らず日照時間が8時間×365日×3年だったら3年で元取れますよ
みたいな感じじゃないのかね?

665 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:33:56.06 ID:nnuxcHcp0
>>660
隣の家からコンセントを引っ張って(以下略

666 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:34:31.21 ID:2jzn3Q8J0
禿に騙された詐欺会社だな。うん

667 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:35:04.22 ID:+elxXrbU0
>>659
それはリボン式のふるいパネルのことでしょ!
いまのパネルが安くなれば結構がんばれるぞ!
200Wパネルがこないだ2万位で売ってた!
一枚あたりの1日平均発電量が600Whだとすると
600Wh×20枚=12000Wh=12KWh
これで足りるべ  
20枚×20000円=40万円で電気はまかなえる。
あとは周りの機器の値段。

668 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:35:42.01 ID:tQDMKIcH0
>>657
30日発電してやっと21kWhかよw

669 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:36:10.89 ID:jSUIGTTR0
>>658
>「オール電化の単体設置」なんて触れる必要もない。

そう?戸数で考えてみよう

あなたの主張では、オール電化には太陽光発電が必須なのだが、
オール電化マンションに全部太陽光パネルついてる?

すくなくとも、オール電化に太陽光発電は必須ではないな。

670 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:36:15.14 ID:3gysFFMIO
毎日晴れる訳じゃないのにアホかw
パネルは最初の施工の段階で最悪な状態もあるし当然委託してる業者がまともかもわからない
屋根の上に行って確認してわかる人じゃないと手抜き工事され放題なのに

671 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:36:21.23 ID:eXXgn9rj0
>>660
>もっと、ぼろ儲けしたいときは太陽光パネルを
>ガスバーナーであぶり発電量を増やしまくる

一番発電量がMAXになるのは、昼2時頃の一番日差しが強い時じゃなくて、
 夕立があった時の夕方とかじゃなかったか?暑すぎると発電効率がおちるんじゃなかったけ?

まぁ、発電効率がそこまで進化してないんで、買った電気でソーラ照らしてもロスの方が多くて・・・。

672 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:37:25.16 ID:+elxXrbU0
>>670
俺にはいいアイディアがあるが生かす場が無いw

673 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:38:43.76 ID:n9cxyVH10
やはり原子力発電しかない。

原発を推進しよう。

2035年時点で全電力の70%超を原発で賄おう。



674 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:39:04.05 ID:EMDRRsVR0
>>671
太陽電池の温度係数はマイナスだから
温度が上がれば発電量減るので >>660 はネタでしょ

675 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:40:20.21 ID:lucKrR6h0
>>660
ロス多すぎて無理w
効率も40%前後だしそれ以外にもロス生じる

おれなら電力会社から購入した電力を、太陽光発電の振りして売りさばくわ
書類や機材でテクニックは必要だけど、無限に利益が出る仕組み

676 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:41:04.25 ID:nkjQDrAt0
>>91
そんな嫌味で面倒くさいこと言わなくても
「そんなリスク高いもん薦めないでよー」。でいい
デメリットもわかってんだなって思われて諦める

677 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:41:26.28 ID:CX1YjxKF0
だいたい元を取れるのに10年かかる
で寿命はメンテ込みで20年くらいだったかな
発電はできるが20年くらい経つともとの8割程度の発電量になる

678 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:41:28.31 ID:8SgC4G7pP
>>252
残念。薪が一番省エネ

679 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:41:37.72 ID:eXXgn9rj0
昔から、光熱費を浮かす為にガスでお湯を沸かして、電気ポットに移していたが、
最近、ワットチェッカーとかガスメータの数値から計算したら、電気で沸かした方が安かった・・・orz

プロパンガスの奴、気をつけろ!!プロパンは都市ガスの3〜4倍するから、
下手したら電気の方が安いことが多いから。

680 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:45:36.32 ID:tQDMKIcH0
日本海沿岸は無理だろうけど、内陸は晴れれば日焼けするほど光が強くなるよ
雪でそこら中で反射する

681 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:46:27.66 ID:mMNTR8lH0
太陽光発電が効率のいい採算性のとれる発電方法なら
もっと世界中で普及してるわぼけ
海外じゃ廃れてるオワコンを税金投入して推進する愚かさに
気づかない情弱一般人

682 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:48:26.22 ID:+elxXrbU0
>>681
家電が交流規格だからだろ!
これから直流規格がいずれはやるから
太陽光パネルの地位は上がっていく!

683 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:49:02.38 ID:lxK/v2El0
パネルは20年ぐらいで壊れんだろ? 
そのパネルは産業廃棄物で引き取るのにボラれる予感。

>>679
でも (;`・ω・)o━ヽ_。_・_゚_・_フ)) チャーハン作るよ! はプロパンに限る。



684 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:49:39.68 ID:K7iE0dsHO
毎日日に当たってればセラミックスでも無い限り劣化するw

685 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:49:44.49 ID:eXXgn9rj0
>>679 補足: お湯 3リットルを沸かした場合

・電気       \4円
・ガス(都市)   \5円(推定)
・ガス(プロパン) \15円

686 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:50:17.01 ID:S42c2R8S0
家庭用原子炉はよ

687 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:50:37.52 ID:qomVUPRFO
サニックスがこれと似たような太陽光発電気売りのバナー広告やってた気がしたんだが
こっちはどうなんだ

688 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:51:37.78 ID:6qrBqNs00
>>682
直流はどうやったら原発並みに発電できるんだ?


689 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:52:02.90 ID:eXXgn9rj0
>>683
そのAA書き込みしたいだけちゃうん?

てか、チャーハンは都市ガスでもプロパンでも同じじゃないの??

690 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:52:15.06 ID:8SgC4G7pP
>>677
モジュールはいいとしても
パワコン&モニターが10年前後で壊れるやろ

買取価格を1kw50円20年固定くらいにせんと魅力無いで

691 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:52:19.31 ID:EW4hFca80
>>667
「それは以前のものです今は技術が進んで〜」
という口上は進歩しないのかね
必ず元が取れるものを一般家庭に売り歩くバカは存在しない

692 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:52:30.61 ID:ZgFgxvpU0
>>308
来年度から設置費用がそれ以上に安くなるんだろ?

693 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:52:39.94 ID:K7iE0dsHO
>>682
感電自○が流行るな・・・

子供>>あっ!あの家電気急に消えたよ!?

救急車!!!!

694 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:52:56.29 ID:CX1YjxKF0
>>682
確かに送電効率は直流高圧がいいのは事実だけど
設備を変えるコストと交流の変圧が容易である利点を考えるとそれはない


695 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:53:26.64 ID:+Oz+cLFxP
>>669
> あなたの主張では、オール電化には太陽光発電が必須なのだが、
> オール電化マンションに全部太陽光パネルついてる?

> そう?戸数で考えてみよう
戸数のソース出してね。

一部の情弱家主や情弱住人が選んでるだけじゃないの?
創エネマンションとか、エネファームマンションならともかく

>>682
エジソン先生何してはるんですか

696 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:55:05.47 ID:6qrBqNs00
>>682
日が照らなかったらどーやって発電するの?
足りない分はどーすんの?


697 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:55:24.13 ID:+elxXrbU0
>>688
交流はどれくらいの送電ロスがあるんだ?
直流送電の小規模化によって距離によるロスが少なくなり
電池の安全な大量並列化による低内部抵抗によりサージを吸収させ安定化をはかる。
災害発生時には独立電源システムとなり機能する。
災害は面でくる!これを面でうければ被害は大きくなるのはあたりまえ!
発送の逆転でこれを点でうけることにする。

698 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:55:27.85 ID:K7iE0dsHO
>>696
ヒント>>自転車

699 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:56:26.68 ID:eXXgn9rj0
>>686
↓昔販売してたけど、あまり売れなかったら今は作ってないらしい。
http://garyu-machiai.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/07/17/kateigenpatsu.jpg

700 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:57:06.33 ID:lxK/v2El0
太陽熱で水を温める奴が現実的らしいな。ペットボトルで手作りする奴も居る。レフ板も使う。

>>685
灯油で沸かすといくら?

>>689
カロリーが違う。都市ガスは熱量が低い。 うどんやラーメンもプロパンじゃないと糊状に成る。




701 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:58:39.43 ID:lucKrR6h0
>>681
脱原発とかアホなこと言い出したら中国に乗っ取られるのは必然
ドイツの自然エネルギー推進も中国ロビーにヤラれた結果でしかない
中国産冷凍イチゴで数万の食中毒者出したのも中国ロビー進出の結果の氷山の一角でしか無い

欧州危機なんて中国にとって飯の種でしかない
メルケルの背後に居るのは中国ロビー
メルケルは中国訪問が日課のような状況
ユーロ危機の黒幕は当初ユダヤGSだったけれども、いまユーロを牛耳るのは中国ロビーに犯されたドイツ
欧州ではそれなりにドイツ中国に抵抗はしてるけど、必死にドイツがこらえている状況

ヨーロッパの債務をもたらすメルケル話中国ビジネスへのビジネス委任を
http://apolloblog.com/articles/3175.htm

メルケル独首相 今年2月に続き訪中
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120830/chn12083021200005-n1.htm



702 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:59:26.81 ID:6qrBqNs00
>>697
電気を簡単に大量に作る方法は
コイルの中の磁石をまわす事しかないんだろ?


703 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:00:10.27 ID:ePQhmbpE0
かなり大きな屋根で売電が多くて補助金も加味して、それでも10年かかると聞いたが

704 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:00:10.38 ID:eXXgn9rj0
>>700
>灯油で沸かすといくら?
灯油で水を沸騰させる装置がないから流石に計測してない。
ただ、電気の¥4よりも安いはず、ヘタしたら¥1ぐらい??

705 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:00:58.51 ID:Gu/QMEsV0
>>677
20年たっても8割程度を維持できるのは、日本製 数社ぐらいしか残らないよ?
むしろ予想以上に長持ちする日本製がそれなりに注目されている

706 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:02:06.61 ID:lucKrR6h0
>>687
もともと爺さん婆さんを嵌めて金吸い上げるモデルに、太陽光が加わったレベル
太陽光ビジネスでも最底辺の兵隊でしか無い>>697

>>697
ニコラテスラ再評価か、俺はよくわからんが支持する
クソエジソンGEを排除せよ

707 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:02:09.11 ID:twRMjaE7P
>>679
プロパンが高いなんて常識なんだけどな
わざわざ測る必要もないぐらい差がある
都市ガスでもポットで沸かしたほうが安いから
ポットで沸かすのとヤカンで沸かすのではポットのほうが効率いいし
さすがに都市ガスの3〜4倍のプロパンはボッタクリ業者
業者変えろ

708 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:02:23.03 ID:kGN3s0PY0
>>1
SBの孫のハゲ
いつのまにかメガソーラして電力に太陽発電通常の4倍値で売ってる。
通産省とかいつのまにか話ができて大儲けしてる。

さてこのハゲはドイツで太陽発電が破綻してるのを知ってる。
それでなお開発して売ってる。商魂たくましいといえばそうだが
そんなに簡単に許可がおりるのはおかしい、

だが新聞はなにも言わない。

おかしいだろ これ。



709 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:03:35.95 ID:icJZHz3e0
直流送電か・・・電弧遮断や電蝕の対策って今どうなってんのかなぁ

710 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:03:51.38 ID:8SgC4G7pP
>>700
火力は都市ガスの方が強い。プロパンは都市ガスの1.2倍程度やで

火力&コスト
薪>都市ガス>プロパン>電気

711 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:04:05.26 ID:jSUIGTTR0
>>695
そちらが出すべき数字でしょ。

あなたが、オール電化には太陽光発電が必須だと主張したのだから。

ふざけないでくださいな。

712 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:06:19.59 ID:+JAfVn+Y0
知ってた 売れない

713 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:06:33.46 ID:eXXgn9rj0
>>707
いまガスの明細みたが、1立方メートル?で¥672
(数量:11.70 ¥7、864)

714 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:07:16.10 ID:CX1YjxKF0
>>697
直流送電は
高調波、電食、静電誘導等の問題が大きい
零点がないから遮断も難しい
変圧が難しいから機器構成の自由度が低い

変換装置が高価だから海底ケーブルなどの大規模な長距離送電じゃないと不経済
小規模なんてコストに見合わない

>>706
エジソンが直流推進
テスラが交流です

715 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:07:53.72 ID:tQDMKIcH0
>>697
低電圧大電流化はロス増えるよ
直流だと電線の電食とかもあったはず
あと電圧変換がめんどい

716 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:08:21.92 ID:lucKrR6h0
>>708
ハゲの裏にいるのは結局メガバンだからな
アメリカ通信企業買収もメガバンが前面バックアップしてる
顧客情報流出にデータまで韓国の処理会社に流出してるというのに
メガバンまでもが反日に染まっている日本の現状w
何でハゲじゃなくて純日本企業に持ちかけないのか意味がわからない

アメリカもそのうちにハゲに対してスパイ企業認定すると思うけど
資金回収大丈夫なのかねえ、メガバンw

717 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:08:36.88 ID:lxK/v2El0
>>701
古い原子炉は廃炉にすべきだよな。

新型の第四世代型原子炉に交換
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC4%E4%B8%96%E4%BB%A3%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%82%89
核廃棄物の必要保管期間について、千年紀単位から数十年単位に大幅短縮可能←これはポイント高いよな。

>>710
1立方mのガスを燃焼した時に得られる熱量は、都市ガスは(熱量が一番高い13Aの場合)約11,000キロカロリーでプロパンガスは約24,000キロカロリー。
http://blog.livedoor.jp/ultra_lucky/archives/393522.html

>>714
エジソンは直流を広めようとして死刑台を作ったらしいな、逆効果?



718 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:09:05.09 ID:TuJ3+Hrm0
>>708
菅の顔は見たくないよな

719 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:09:15.77 ID:twRMjaE7P
>>700
灯油コンロの使い勝手てめちゃくちゃ悪いぞ
ここに写真が載ってるが余熱が必要とか
点火から1分間火力が調整できないとか非常に使い勝手が悪い
電気代もいくら掛かることやら…
http://remodelclub-sapporo.sblo.jp/category/874503-1.html

720 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:09:58.17 ID:G1lMnKfo0
日本って雨おおいし太陽光発電って微妙じゃね(´・ω・`)

721 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:10:05.80 ID:+Oz+cLFxP
>>711
> ふざけないでくださいな。
え?w
戸数で考えようと言って、戸数を出さないのはちょっとね。

数字は出したけど>>646、中学生でも読めるような資料は知らないな

722 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:11:16.43 ID:jSUIGTTR0
>>721
はいはい、ちゃんとした立証できないのに
太陽光発電が必須って言ってたことですね。w

723 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:11:27.29 ID:lucKrR6h0
>>714
あれ、テスラが交流か・・・
まあエジソン社ことGEも米国内回帰してますなあ
アメリカの製造業はいつか必ず復活しますよ、地に落ちた3大モーターですらも

724 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:11:30.46 ID:CX1YjxKF0
>>717
交流を陥れるため交流規格の電気椅子を作った
危険度に交流も直流もないから意味ないけど

725 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:13:02.62 ID:nxAwBu9F0
>>720
雨とか曇りとか夜とか発電できない時間多いしな

726 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:13:17.75 ID:OySBf3x50
>景品表示法に基づく再発防止を命じました

刑事罰は無いの?


727 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:14:30.96 ID:vr9NmDnu0
ドイツみたいに、突然電力の買取やぁ〜めたで、大赤字www

728 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:15:05.06 ID:+elxXrbU0
>>714
>>高調波、電食、静電誘導等の問題が大きい
低価格電池の大量並列化により電池の低内部抵抗かが可能となりサージは
この電池に吸収してもらう!他にコイルを接続することにより電池側にサージを
逃がす工夫をする。  交流でもミズトリー現象などの問題があるのでおあいこ!
和の景観保護により施設の地中化がはやっている現実がある。静電容量の増加をかんがえると
やはり直流のほうが送電ロスが少なくなり先進的である。

729 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:15:40.94 ID:KOmNfbrg0
雹とか降ったら全滅するのかな
wktkだなwww

730 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:16:28.83 ID:+Oz+cLFxP
>>722
☆1 事実に対して仮定を持ち出す
☆4 主観で決め付ける
☆5 資料を示さず持論が支持されていると思わせる
☆13 勝利宣言をする

この辺かな

では原点に戻って、これの立証をしていただきましょうか
>>476
> 電力屋は、これまでずっと潰してきてたのが
> 原発事故で潰すに潰せなくなっていろいろ緩和してきたんだよ。


731 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:16:34.37 ID:4MYA8oOT0
設置しても故障によるロスが多いしな
10年でも元が取れない可能性の方が大きい

732 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:19:04.01 ID:lxK/v2El0
>>729
埃でもダメだね。 「高齢者ソーラーパネル掃除しようと屋根に登り転落して骨折」ってスレタイが目に浮かぶ・・・・

733 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:19:18.41 ID:beNkZ+xXO
>>726
無い。刑法上の刑罰ではないから。

しかし、あんまり悪質だと行政処分はある。
つまり、営業停止命令とかね。

734 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:19:19.41 ID:+elxXrbU0
>>714
>>零点がないから遮断も難しい
半導体の高耐圧化が最近可能となってきており問題は少ない!
なお低価格バックアップ電池システムの補助により送電距離を短くし超高圧の
必要性は無くなる。

>>変圧が難しいから機器構成の自由度が低い
最近の昇圧、減圧回路の高効率はすさまじい!
半導体の技術をなめすぎ!


735 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:19:39.64 ID:Gu/QMEsV0
>>717
社団法人日本インテリアファブリックス協会

736 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:19:45.64 ID:lucKrR6h0
>>717
古い新しいも大事ではあるけど、安全性と場所考えると厳しい場所もありますな
石原はもんじゅ再稼働とか行ってるけど、原発推進派の俺でもちょっと引いてしまうw

原発原発言いながらも推進派も臆病になっておりますわな
福島はやっぱりショックだったと言いますか

いつの間にか原子力保安院の名前が、原子力規制委員会なんて名前に変わってたりする、所轄は環境省でトップ層以外は人員も同じ
責任も取らずに組織の名前だけ変えるようじゃ一般市民が反原発に傾くのも当然かなと思う次第であります

737 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:20:36.85 ID:WlS3gw0v0
パゲが言ってるメガソーラーだって同じようなもんだよ
まだまだ効率が悪すぎる

738 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:20:59.80 ID:tXqDTYJ00
>>725
太陽光の稼働率12%ぐらい、原発は50%ぐらい国によっては90%近いところもある

739 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:21:13.40 ID:x5a8K6Ld0
新しい太陽光パネルですらちょっと日がかげるとすぐに出力0kwだからなあ

740 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:21:31.24 ID:jSUIGTTR0
>>730
しましたよ。電気主任技術者の選任が20kW以上からだったのが、
50kW以上に法改正したと


具体的数字を出してほしいといって返ってきた内容が不十分だから
この部分を考えると、あなたが主張してることは成立してる言えないと指摘してるんです。

オール電化には、太陽光発電は必須だと証明してください。

741 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:22:37.08 ID:BOGyYLVd0
この会社知ってるぅ。
急成長中みたいで大量に広告出してるんだよな。インチキ臭いと思ってた。
こういう犯罪が、「景品表示法に基づく注意」で終わっちゃうのが不思議すぎる。
産地擬装もそうだけど、会社解体ぐらいの刑罰にしないと意味ないだろ。
やったもん勝ち。

742 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:23:05.14 ID:KOmNfbrg0
何かソース必死に提示してドヤってる奴いるけど、
こんなん読まなくたって、太陽光がダメダメなのわかるだろwww
こういう奴が数字に騙されて詐欺られんだよなwww

743 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:23:56.10 ID:sOTFhQVy0
反原発連中は否定ばかりしてないで、代替エネルギーに積極的に取り組めよ
全財産を使って太陽光パネルを取り付けてみやがれ!!!!!!

744 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:25:35.98 ID:+elxXrbU0
>>743
それ面白いかもなw
儲かるケースを見せ付ければ推進派にとって武器になるぞ!

745 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:27:51.00 ID:BOGyYLVd0
>>743自分の家庭ではできないことが、国家ならできると思っちゃうのが、
お花畑の思考パターンです。
自分の家の鍵をあけて、無防備住宅を宣言できなくても、
日本から米軍と自衛隊は追い出したがる。
こないだ共産党に、人が侵入したときに共産党、警察に通報してて笑えた。

746 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:29:04.98 ID:msrFQ1fN0
結局火力が一番だよ。

747 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:30:14.40 ID:ANCA/vUrO
鳩山インシャイチブですね。

748 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:30:32.35 ID:Ybekc5wlP
昨日も新橋で反原発団体が発狂してたな、
集会が終わったら893みたいなのがコンビニに入っていったわ

749 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:31:26.13 ID:lxK/v2El0
あちこちのメーカーがパネル販売に来たけど設置してたら震災で破壊されただろう・・・・

>>743
懲役刑は自転車で漕いで発電するのが良い気がする。特に外国人や在日ヤクザの懲役囚に資格取得は必要ない。



750 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:32:30.50 ID:nnuxcHcp0
>>734
送電ロスは距離に比例するんだから、ふぐすまから東京まで送電線を引っ張って
くるようなことさえしなきゃ送電ロスなんてなんでもない。
原発を東京に作るだけでいいよ。


751 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:33:05.26 ID:lpCDXYMF0
廃炉に40年かかればそれまで喰っていけるわけですね<反原発さん

752 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:33:27.79 ID:GWvcS9feO
単純計算でも15年。故障など含めて20年はかかる。

753 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:34:34.22 ID:E8nlJvZo0
個人宅だと現在のぼったくり買取価格でも微妙かな。
晴天率が高い所で大規模にやるんだったらもうかるだろうけど。
個人宅で小規模に発電って、文化大革命を連想するんだけど、こんな愚策、詐欺商法のためにしかならないよな。
やっても儲けはほとんど出ず、やらなくても電気料金アップで負担させられる。
効率が悪い設備の設置の増加で環境コストも上がるし。

754 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:34:48.87 ID:aapoTuQz0
3年で元が取れるのか そりゃすげー
はっ

755 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:35:05.93 ID:8wEgXnZ00
>>746
効率もACC方式で約50%くらい高くなっているし
燃料の問題がなければそれでいいんだけどね
高速増殖炉、プルサーマルに変わる純国産電力を生み出す方法を考えないといけない

756 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:35:10.97 ID:uUKIuz3i0
で、撤去費に50万くらい必要で利益が無くなるって本当?

757 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:35:28.29 ID:CXVJs95P0
神奈川県黒岩知事、選挙公約「忘れてほしい」 「太陽光で脱原発」トーンダウン

758 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:36:02.93 ID:+elxXrbU0
>>750
ばーーーか!w
フォッサマグナの形成原因しらべてみなよ!w
ほかにも怖いのがメガリソスフェアの挙動!


759 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:37:19.54 ID:TnT+PcriO
電気屋が太陽光パネルなんて元とれんって言うからな
一般住宅のLED照明も意味ないって言うし

760 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:39:09.36 ID:lxK/v2El0
発電機の磁石をネオジム磁石で造ると効率が良いの?

ネオジム磁石のモーターって売ってる?

761 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:39:16.31 ID:evZ35Wba0
ソーラーなんて詐欺に決まってるだろバカ
あんなの補助電力にしかならねえよ

762 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:40:01.77 ID:n/GDWu/50
大規模にやればプラスにはできるかもしれないが、
計算上は10〜15年で元が取れるが、
パネルに使われている炭素が劣化するので
8〜10年でパネルをマルマル交換しないといけない


763 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:40:31.07 ID:+elxXrbU0
>>760
うってるよ!w
コギングトルクがやばいくらいつよい!w

764 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:41:28.07 ID:8wEgXnZ00
>>760
大規模発電機は電磁石


765 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:42:47.82 ID:N+bC4kn0O
>>763
そんな危なそうなモン売ってんのかよ

766 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:43:14.16 ID:nnuxcHcp0
>>755
(1) 大規模発電所による遠隔地からの送電を禁止、電力の地産地消を原則にする。
 小さな原発は事故の規模も小さくなる
 身近な原子炉には監視の目が厳しくなる。

(2) トリウム溶融塩炉への移行
 燃料のコストダウンと核廃棄物の減量

だな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0%E7%87%83%E6%96%99%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB

http://msr21.fc2web.com/


767 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:43:46.01 ID:E8nlJvZo0
>759
LED照明は消費電力って点ではあまり意味ないけど、すぐに明るくなるってところだけは良い。


768 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:46:46.84 ID:+elxXrbU0
>>765
なんでもあぶないあぶないってw
いつから日本は幼稚園になったんだw

769 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:46:59.64 ID:lucKrR6h0
>>762
逆逆、小規模にやるものなのソーラーは
元を取るためじゃなく保険にやるべき
大震災では停電で高層マンション住人がエレベーター使えなくなってえらい目にあった
ソーラー含め補助電源でエレベータ専用の電源確保に使うとかなら、かなり有効
普段の発電はマンションで使えばいいし

770 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:47:55.03 ID:5gy1QSWa0
この会社 住宅販売会社
早速ホ−ムぺ−ジ開いたら 太陽光発電のぺ−ジだけ『ただ今工事中です しばらくお待ちください』になってた

住宅も詐欺っぽく見えてきた・・・・しばらくこの会社 住宅も売れなくなるぞ

でも この内容を載せる時 本人も会社も 疑問持たなかったのかな?

771 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:47:55.99 ID:nnuxcHcp0
>>758
小さな原子炉は、原子炉ごと運ぶことさえできるがな
それは極端にしても、ふぐすまの原発がもっと小さければもっと早く集住できただろ

そして、質量は長さの三乗に比例して強度は長さの二乗に比例する→
 小さなものほど強くなる(二乗三乗の法則)


772 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:48:22.59 ID:nkpaVAqr0
もっと性能の良いパネルと蓄電機がいるよなぁ

773 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:48:45.83 ID:Gu/QMEsV0
エコキュートは停電時は発電できませんと小さく書いてあったが今の仕様はどうなったんだ?

774 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:48:52.07 ID:4s3c5TDY0
※ただし

775 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:49:46.63 ID:/aMXncTx0
「民主党が政権とればバラ色の未来が待っている」→ウソ

776 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:49:55.98 ID:eXXgn9rj0
>>743
在日朝鮮人の反原発の奴らは、日本弱体化できればそれでいいんだから、

代替なんか建前以外にやるわけないだろ?

777 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:50:42.52 ID:lxK/v2El0
>>767
調光ダウンライトは蛍光灯じゃ難しいからねぇ。

>>771
移動できる原子炉って原潜以外に実用化してる?

778 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:52:49.05 ID:8wEgXnZ00
>>772
というか効率的な蓄電技術があれば設備自体をかなり減らせる
送電による電力ロスは馬鹿にできないほど大きいから
蓄電と超電導技術が進歩すればそれこそ遠く離れた場所から送電できる

779 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:53:00.07 ID:+elxXrbU0
>>777
空母があるんじゃね?
軍事目的では飛行機に乗せてレーザー兵器の電源にするとかじゃないの?

780 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:53:13.52 ID:eXXgn9rj0
>>775
日本の二院制が、日本を守った。
参院がねじれじゃなけりゃー、今頃帰化朝鮮人議員の

ヤりたい放題、日本潰したい放題、人権救済法案もとっくに通ってるだろうし
原発即廃止、電気は韓国から購入、韓国国債買いまくり等など、gkbrだなwwww

781 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:53:48.21 ID:YLXntBrj0
>>216

それだったら太陽光発電電池を設置するより発電機の方が安くすむ。
炭備蓄で煮たきは炭火にすれば発電機さえいらない。

782 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:54:41.78 ID:2MTPY+Td0
>>779
重くて飛ばないだろ。実験も60年代とかにやってたじゃん。

783 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:55:17.20 ID:Gu/QMEsV0
>>771
大学の研究用から、人工衛生搭載とか
原子力航空機なんてものも開発されていた。

784 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:55:49.55 ID:nnuxcHcp0
>>777
そこでハイペリオンパワーモジュールですよ。

冷蔵庫サイズの原子炉、開発進む−12.5兆円規模の市場狙い競争激化
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-L2JK1H1A74E901.html

東芝、ビル・ゲイツ氏と次世代原子炉開発を検討
http://www.afpbb.com/article/economy/2712240/5528408

小型高速炉(4S)
http://www.toshiba.co.jp/nuclearenergy/jigyounaiyou/4s.htm


785 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:59:10.96 ID:+elxXrbU0
>>784
ハイペリオン社が原発にも手を出してたなんてw
ハイペリオン社の充電システムなぜかもってるおれがいるw


786 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:59:19.09 ID:GQOuWQ4KO
>>633
それ既にあるよ。
夢発電でぐぐってみると良い。

787 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:59:29.35 ID:zGKmircNO
>>773
エネファームの事?
別売りのバッテリー付ければ使えるよ。

788 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:00:02.27 ID:Gu/QMEsV0
>>779
>>784
C-130はレーザーモジュールと電源ユニット 実装機が存在する

789 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:00:47.85 ID:PTHoCPKF0
訪問販売は危険だよな
自分で調べる前に決断を迫られるし

790 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:01:07.45 ID:ZbHcgRFE0
火災保険で雨樋を直しましょうって営業が来たけど、サギになるんじゃないのかな?
追い返したけど。


791 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:02:15.45 ID:nnuxcHcp0
>>785
福島の事故さえなけりゃ、今頃は安全な小型原発が世界中で大人気だったかもね。

792 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:02:32.57 ID:fuo8LMbj0
ソーラじゃけ

太陽光発電≒詐欺 ってイメージがとっても強いんだが

793 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:02:56.25 ID:o9W7JRoFO
>>780
日本の二院制は野党の為のクソみたいな制度と思っていたが、
こんな効果を発揮するとはねぇ、正に怪我の功名。

さて、太陽発電だが、こういうのはまだ資源活用とかエコだから
といってやるもんであって、決して儲かる分野じゃない。
それこそ広島かどっかが提案した、学校の屋上設置など
まず公の分野で取り組みを広めろよ。

794 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:03:58.26 ID:QK5RxaPY0
新築ならまだしも、既築の家の屋根に人が上がるなんて
家のためによくないよ。瓦屋ならまだしも素人に毛の生
えたような促成職人なんか。
そしてひとたび故障となれば、足場組んでメンテ。取り
外して廃棄するにも相当な経費が掛かる。

あとあんなもの屋根に上げてたら、訪問販売セールスの
格好の標的だ。

795 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:03:59.67 ID:5uAG1hX00
電気料金をあげて
設置投資させて
電力会社だけが儲かる仕組み


796 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:06:40.92 ID:Gu/QMEsV0
>>787
すまん、エネファームの方だったな

業界初の停電時に自立運転するエネファーム 2012年6月25日
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120625_542680.html

震災以前に調べたときには、停電時は運転を停止するという仕様説明があった。

797 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:06:48.76 ID:WfWkOqGj0
そんなに儲かるなら自分で土地を買って太陽発電基地を運営するだろ

798 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:06:55.21 ID:+Oz+cLFxP
>>784
「一家に一台、原子炉を!」

これがほんとの核家族

って、やかましいわ

799 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:07:12.55 ID:0qU0uEHG0
電力値上げしたし発電効率も上がってるからあれだが
かつては20年と言われてたな。
まあ、3年はありえねえよ。

800 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:07:45.55 ID:81vOaqGR0
俺、電波みたいに飛ばして電力を供給するシステムを発明するわ。

もう電柱いらないぜ!

801 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/10/31(水) 07:08:42.68 ID:9IrNnWCg0
維持費でいつまでたっても元は取れませんqqqqq

802 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:10:36.01 ID:/x76gLHD0
自然エネルギーがそんなに効率いいはずねぇだろ
騙されるほうが馬鹿

803 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:11:07.95 ID:bl/yp0190
民主党か!

804 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:12:38.95 ID:8UrRMv600
実家の父親がエコかぶれなので太陽光入れたけど
まあ老人の道楽だと思って放っておいたw
なんか毎日発電量見て楽しそうにしてるよ

805 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:14:23.95 ID:+elxXrbU0
>>804
たぶん家庭電源の直流化規格ができたらもっと楽しくなるぞ!w


806 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:14:48.14 ID:8UrRMv600
太陽光パネル置いとくと、屋根への直射日光がある程度遮れるから
夏場は下の階がちょっと涼しくなるんだっけか
まあそういう目的だったら別に太陽光パネルじゃなくてもいいんだろうけどw

807 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:15:39.49 ID:OR3OoCwd0
1年365日毎日晴天で薄雲1つ無い場合の参考値です。

808 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:16:01.97 ID:5eR/chcE0
一生かかっても元は取れませんよ
メンテ必要ですから

809 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:16:07.90 ID:lucKrR6h0
原油高騰で死んでしまったエネサーブさん・・・
重油コージェネってそれなりに素晴らしいシステムだったのだがなあ
メタンハイドレードが取れるようになれば、ガスコージェネが爆発的に流行るはず

川重がコージェネ天下を取る

810 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:17:12.47 ID:A8wg+eUJ0
>>804
そのうち「パネルの拭き掃除に来い」って言われるよw

811 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:18:48.16 ID:lucKrR6h0
>>807
白夜モードで計算すればさらに3割効率上がると思います
※書きでこっそりイギリスの場合って但し書きするといいかと

812 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:19:16.83 ID:8UrRMv600
>>810
発電した電気で掃除してくれるワイパーみたいなの
どっか作ってくんないかなあw

813 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:19:34.80 ID:4+Cv9inF0
>>110
書き込む前に幼稚園からやり直して来い。

>>418
シャープの太陽光は問題が多すぎてもう投売り状態になってるのに?
会社自体がなくなるのに?
馬鹿なの?

814 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:20:36.32 ID:0aKuIaCX0
>>812
ワイパーを定期的に掃除・交換しなきゃならなくなるんじゃね

815 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:20:57.35 ID:OR3OoCwd0
そんなに効率が良ければ電力会社が自分で太陽光発電所を作る。

816 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:21:29.56 ID:KW+9G6t20
ウチもこれから太陽光入れるけど、ペイできるのは8年で十年保証が付くってさ
俺は一般家庭の太陽光への投資は時期尚早だと思うが、グループ会社との付き合いもあるんでね

>>802
安心と信頼の水力「・・・・・・」

817 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:21:38.91 ID:8UrRMv600
>>814
よし!じゃあワイパーを掃除する装置を……w

818 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:22:11.55 ID:2MTPY+Td0
>>814
とび職の人の臨時バイトとかで定着すればあるいは…。

819 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:23:54.54 ID:R8Sc18nW0
>>813
パネルの堅牢性と会社の財務状況は関係ないことぐらい分からんか?
パワコンは別に純正じゃなくても置き換えられることぐらい分からんか?

820 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:26:07.88 ID:A8wg+eUJ0
昔の欧米じゃ煙突掃除人が居たように
日本ではパネル磨き人が職業になるのですねw

821 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:26:35.54 ID:lxK/v2El0
>>814
鳥の糞も綺麗に掃除できる?

>>819
パワコンのコンデンサが膨れる?

822 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:26:39.23 ID:8UrRMv600
太陽光パネルってけっこうギラギラするから、アレがあんまり増えすぎると
苦情が多くなるんじゃないかな
最近ではだいぶギラつきを抑えるようなパネルができてるらしいけど
2階建て一軒家の屋根が眩しくてマンションの人が困るみたいなのは
現にあるみたいだし

ヘリコプターとかのパイロットが太陽光パネルが目に入って視界を失う
なんてのはないのかね

823 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:27:45.66 ID:R8Sc18nW0
>>821
中華系ならあり得るかもな。


824 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:28:12.97 ID:0aKuIaCX0
ヘリのパイロットはそんな、下ばかりみてない

825 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:28:24.78 ID:vkTsv0BhP
いつの世もなあ
騙された奴が負けなんだ

826 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:28:57.53 ID:jHCFpBVEO
太陽光発電が普及して困るのは電力会社

827 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:30:16.69 ID:8UrRMv600
>>824
真下にあるとは限らないからなあ
高低差の激しい地形だったら、それこそ視界の真っ正面に入ってくる
場合もあるわけでしょ

828 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:30:28.54 ID:2MTPY+Td0
太陽光って漏れ無く断熱パネルと抱き合わせ販売だから胡散臭いとは思ってたんだ。
で、いざ施工するとなると家屋がパネルの重量に耐えられないとかで
予算オーバーなリフォームに一直線だし。

829 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:31:17.02 ID:40Tz83ejO
うちにもこの話きた
「じゃぁ売電料そっくり貯金するんで3年後に貯金全額払う契約にしましょうよ。もちろん貯金が多くても少なくても全額あげますから」って言ったら泣きそうな顔になってた

830 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:31:30.73 ID:xzIce7yR0
>>816
付き合いならしょうがないね
メガソーラーと違って家庭用は買取期間10年だから、期間内に元が取れれば御の字ぐらいの気持ちで


831 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:32:20.22 ID:l9BrF3VRO
最短で5年かかるし一般的には10年かかるよね
さらにこれにはメンテナンスコストや台風被害のコストが含まれてない

832 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:33:15.23 ID:nkpaVAqr0
そういえば昔 川沿いの家に住むおじさんが
川底に水力発電みたいなものを設置して
一日中、裸電球が点いてたのを覚えてるなぁ
近所の人が皆 羨んでいたよ




833 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:33:48.31 ID:0aKuIaCX0
そもそも、屋根なんてメンテしずらい所に高価なシステム置くのは馬鹿なんじゃない?
お湯作る奴とかにしとくの安定。

834 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:34:07.24 ID:lucKrR6h0
>>822
俺も景観の面でダイッキライ
でも大規模にやるよりは、屋上使って小規模にやるべきものだと思ってます
反射率の低いクラシック調のパネルの開発とか日本がぜひやって欲しいね、世界で売れると思うよ

835 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:35:36.33 ID:0qODCURb0
反原発詐欺w

836 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:35:59.83 ID:6eimLAlL0
10年で元が取れるなら、金も流れるし誰も損しないし、いいんじゃないの?

837 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:38:30.19 ID:494rRUvP0
>>836
維持費あるのに元とれないだろw
屋根に置くから家痛むし

838 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:38:57.41 ID:8UrRMv600
>>836
けっこう身近なリスクはあるよ
台風で吹っ飛ばされたり、それこそ地震で落っこちちゃったりすると
太陽光が当たるとパネルは勝手に発電しちゃうんで、触ると感電する
今後普及が進むとそういう被害も増えてくかもしれん

839 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:39:34.80 ID:81vOaqGR0
パネル清掃会社作ったほうが儲かるかな?

840 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:40:13.99 ID:EhxqFQUMO
>>45
うちは東芝、だいたいそんなもんだな

841 :はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2012/10/31(水) 07:40:36.45 ID:0Jz83i760 ?2BP(3456)
>>1
元が取れる頃になればメンテでまたカネ掛かりそうだよなぁ(・ω・`)

842 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:40:46.03 ID:+l5wZXUE0
外壁塗料で昼夜関係無しに発電できるようになるまで待ってる

843 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:41:42.22 ID:8UrRMv600
>>839
あー、そういう詐欺会社増えそうw
太陽光パネル乗ってる家を見つけては「おたくのパネル汚れてますよ」
「掃除はおまかせください」みたいなこといって屋根登って
「屋根いたんでますね」「補強工事しましょう」なんていって
高い金ふんだくっていく

844 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:42:21.87 ID:Gu/QMEsV0
小型原子炉の話。

原子炉搭載型の人工衛星で有名なのが、ロシアのコスモスなどの衛星
http://ja.wikipedia.org/wiki/RORSAT

あと、間違いやすいのが原子炉ではなく、原子力電池=アイソトープ電池の搭載型もある。

大きく違うのだけれど、原子力電池は、アメリカでペースメーカー使われていたほど小型で、普及していた時期もある。

845 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:42:23.77 ID:0aKuIaCX0
>>843
うまい商売思いついたなww

846 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:44:47.08 ID:U4PJNGHG0
>>823
中華系ならむしろ安心だろ

中がスカスカだから、膨れようがない

847 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:45:04.60 ID:lxK/v2El0
元取れるはボランティアじゃん。
もっと有効に資産運用した方が税収が上がるし経済も回るよね。

大局的に考えるとと国債や定期の方が利回り良いのかな?
補助金とか言って税金を無駄遣いしない方が良い気がする・・・・
パネル販売店や工務店が儲かるだけじゃないのかな?

848 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:45:50.33 ID:IvBI/s9B0
趣味ならいいけどこんなもん新築のローンに上乗せする奴の気が知れない。


849 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:46:25.62 ID:xzIce7yR0
>>836
細かく言うと一般家庭が微損する


○10年で元が取れる程度の発電量の場合

儲かる・・・設置業者
損得なし・・・設置者
損する・・・賦課金を負担する一般家庭の皆さま

850 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:46:33.19 ID:2MTPY+Td0
>>845
太陽光パネルが設置されてるってことが、流行りに弱いとか話は聞くみたいな
指標になるから、マジで成功率高くて捗るかもな。

851 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:46:36.30 ID:8UrRMv600
>>847
まあどこか儲かる業界が出てくれば、ほかにも波及効果は必ずある
その販売店や工務店周辺の飲み屋とかね

852 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:48:02.99 ID:R8Sc18nW0
>>846
耐圧不良の電解コンを使ってたりする。
アルミ箔の処理が下手なのか、突然短絡して暴発することもある。

853 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:48:44.38 ID:8UrRMv600
>>850
パネルのメンテなんて頼むような人は、要するに自分では屋根に
登れない人だからね
ということは「屋根が傷んでる」とかいっても、本人は確認できないわけだ

それにつけこんで、例えば業者が自分で屋根材ひっぺがして、
そこをデジカメに撮って「ほらこんなにひどいんですよ!」とかできる
いったん屋根に登らせちゃったらもうアウトw

854 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:48:59.22 ID:91kkuFaP0
殺し尽くし奪い尽くし焼き尽くすだっけ?

855 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:49:43.70 ID:BOeyGzZK0
>>836
(10年x日照率)-維持コスト

太陽パネルの寿命が10年あるとは思えない
紫外線でパネル表面の分子構造が破壊されて変質劣化するから10年持つとは思えない
寿命を考慮するとどんな数字が出るのか楽しみだ

856 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:51:50.04 ID:k4DD7ya3P
流石に三年は無いわ

857 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:52:09.33 ID:x3NWwPrE0
>>848
一番得なのは住宅会社が新築にセット販売してる物件。
それ以外、施主が新築に太陽光載せたいとか、既に建ってる物件に載せるのは、
総じて赤字、元が取れないシステム。

既に建てる前にセットされてないと駄目なシステムで、まさにローンに上乗せする奴の気が知れない状態。

858 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:52:51.09 ID:nkpaVAqr0
>>849

そうなると設置者のパネルを一般家庭の輩が
こっそり壊すという事件の発生が予想されるので
今後もまたまた設置業者が儲かることになるなぁ
あ、設置業者のその事件に便乗して一緒に壊したり
してw

859 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:54:08.27 ID:FrG3qiau0
わずか3年で元が取れる程売電できるなら、そもそも発電所いらねーだろw

860 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:54:31.43 ID:YGZ341EH0



861 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:55:17.27 ID:2MTPY+Td0
>>857
高気密住宅も経年による弊害が明らかになってないから、これからどうなるか分からんよ。

862 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:55:18.56 ID:8UrRMv600
>>859
つか電力会社がそれやるね
設置できるスペースなんてそれこそ電力会社なら山ほど持ってるわけで

863 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:55:37.67 ID:vkTsv0BhP
ガス交換詐欺もうちに来た
いい加減に訪問禁止にしろ

864 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:57:01.33 ID:qJgOYbJ40
本当に掃除だけが問題なら酸化チタンでも塗っておけば解決なんだけどね

865 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:57:23.76 ID:Oz18dI8n0
でも自然エネルギー買い取り法は、あきらかに利権の温床になるよな。

866 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:57:29.80 ID:YGZ341EH0
嘘といえば民主党
親父は我が子を恥じて泣いているぞ、嘘つき野田総理。
ことわざ「二度あることは三度ある」 嘘つき民主党編

一度目の嘘:「詐欺マニフェスト」で国民に嘘をつき政権を掠め取った。
      (マニフェストの全てが大嘘であった。)
二度目の嘘:「近いうちに解散」を条件に三党合意が成立、「消費税増税法案」が成立した。
      しかし、「近いうち解散」の約束は果たされず、すでに3か月になる。
三度目の嘘:「首相から具体的提案がある」との条件で三党首会談を設定した。
      首脳会談で総理は国民をバカにした検討に値しない提案をした。

      野田総理は「言行に恥ずるなかりしか」と国民に高説を垂れたよね。
      「五省」も国民を騙す道具に使うか。最低エ〜 嘘つき卑怯者野田総理。
      親父は我が子を恥じて泣いているぞ、嘘つき野田総理。
      「総理は自分の言葉に責任を持ち信義を守る方だと思います」は前原の嘘。
      嘘つき民主党政権が1日長く続くことは国民の大損失である。

悪の枢軸 北朝鮮が大好きな日教組
偉大な将軍様から勲章を頂いた日教組幹部
日教組が創る嘘つき民主党、日教組のドン輿石




867 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:57:52.93 ID:ZGSKm7/E0
太陽光発電のセールス電話週末によくかかって来る
このスレ見てわかった きっぱり断るわ 母ちゃんが迷ってたけど

868 :うんすじパンツ ◆Yk1G7sFwlI :2012/10/31(水) 07:57:56.40 ID:mi3ZjSsH0


たまに放射能放射能って騒ぐ奴が湧いて出てくるが、


放射線防護学やら生物物理の基本的な情報って、いつになったら周知されるのかね。


エネルギー政策やらマクロ経済までおかしくなってしまっている。




869 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:58:47.14 ID:wbQ1Bk/P0
天候に左右される不安定なエネルギー増やしてどうするんだよ

870 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:58:54.35 ID:8UrRMv600
まあこの元が取れるうんぬんも現在の買い取り価格が続けば、って話だからね
この馬鹿高い買い取り価格じゃ経営を圧迫するのは間違いないから
何年かしたら絶対買い取り価格引き下げの話は出てくるよ

871 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:59:12.74 ID:w5m6igNf0
>>866
関係無い事を民主党に絡めるあたり

お前チャンネル桜だろw

872 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:59:28.96 ID:agdACu/Y0
え、知らなかったの?w

873 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:00:46.38 ID:C86TdXZ90
>>1
まあ民主党の嘘に比べれば無害と言っていいレベルw

874 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:01:31.82 ID:8UrRMv600
>>869
そもそも地震が起きて、電力足りなくなったことが太陽光ブームの
大きな要因なわけだが、地震が起きたときに、その地域の太陽光発電
やってるご家庭が無事かっつったら、そりゃ無理なわけで、
当然電気は足りなくなるわな

875 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:01:41.14 ID:agdACu/Y0
>>708
菅が禿ソーラーの道筋立ててから辞めたからな
いらないことは全力でやる民主党

876 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:02:58.70 ID:VJ0sbLPW0
本当にこれで元が取れるなら売らずに自社だけで運用するにきまってんだろ

877 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:02:59.97 ID:C86TdXZ90
>>870
つか電力会社に売値より高値で買わせるって商売として無理があり過ぎだろw

878 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:03:09.40 ID:wbuW9/e60
誰でも知ってるよね嘘だって…(´・ω・`)

879 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:03:16.10 ID:ZGSKm7/E0
>>843
ばあちゃんも屋根の工事業者に同じような事言われて騙されそうになったわ
「おたくの屋根瓦がズレている」
「雨漏りしてないか?このままだと家が傷んで大変なことになる」
「瓦が古くなってるので今のうちに取り替えたほうがよい」
俺がちょうど帰って来て断わったからよかったけど

880 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:03:26.86 ID:PiONCz1Qi
流石に3年はありえんだろ。
俺のところでも10年くらいかかったぞ。

5年で元が取れると言われたんだけどな。

881 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:03:47.12 ID:uf4MSX5oO
なんで小規模水力発電をシカトすんだろね

882 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:05:03.35 ID:pzBK620X0
新築時にセットで乗せて利益なしでやってもらったけど営業がかなり仲良い友達だからあらゆる場合でも屋根につけたくらいでは儲からないし元すらもとれないとはっきりいわれたよ。
パネルいいもので汚れなければ発電は落ちにくいけどパワコンが保証が切れたころにしっかり壊れて交換だからといわれた。
エコ気分でも味わえよといわれたよ。
精々儲けるとかクリーンだとか思わないことだな。

883 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:05:06.98 ID:iSMFaGUl0
太陽光パネルつけたけど、自分で発電して使える電力は
最大1500Wだってさ。ドライヤー1本使うとおしまい。
電子レンジ使う時はドライヤー止めないといけない。

884 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:05:19.85 ID:8UrRMv600
>>881
あれもメンテナンスがわりと大変だからねえ
川とか水路とかだと落ち葉がからまったりする
数多く設定できるだけに、メンテの労力もその分必要となる

885 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:06:28.55 ID:/Ef5Xoti0
自然エネ全否定するわけじゃないけれど、
向き不向きはあるからな。
原発をさっさと動かせとは思うけれど、動かさないなら、
電力会社を国営化して、税金で賄うべきと思う。
これなら、どんなにコストが掛かっても電力は供給されるだろうし、
いくら上がっても、反原発の人も満足できるんじゃね?

886 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:07:35.93 ID:lxK/v2El0
>>873
飲み屋のおねーさんと約束しても笑顔でチャラに・・・・
http://kyokutoustudy.seesaa.net/pages/conv_default/image/nesagetai.jpg

>>875
ハゲの人はいくらで電気を売ってるの? 立派な人だから1kwh 12円ぐらい?


887 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:09:17.39 ID:8UrRMv600
>>886
あの禿が儲からない価格でやるはずがないw
基本的に「インフラに投資する」ってのがヤツの経営理念なんで
最も根本的なインフラである電力はさぞかしおいしい投資対象だったんだろうね

888 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:10:20.16 ID:/Ef5Xoti0
反原発の人が代替案を出せないカス揃いなのは
もう、判明したんだから、国営化しかないと思うぞ。
右翼も左翼も所詮はバカばかり。

889 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:10:25.52 ID:C86TdXZ90
つか屋根に無用なモンを乗っけて耐震性を落とす意味が理解できんw

構造が同じなら上は軽い方が良い。

890 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:11:25.75 ID:w5m6igNf0
>>882
なんでエコ気分はOKでクリーンって思うのはダメなの?

891 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:12:08.90 ID:HG1bg2op0
>>269
東電の給与だけで兆もいくかよ・・・
少しは頭使え。
東電の馬鹿どもへの怒りは理解するがな。

892 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:12:25.83 ID:81vOaqGR0
風力発電機って騒音問題で近所との関係が悪くなるって聞いたけど
太陽光発電はどうよ?

893 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:13:01.90 ID:/Ef5Xoti0
都市部でやっているのはエコごっこな。
エコマジでやるなら、山に篭るしかない。

894 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:13:16.77 ID:YW+dNrLp0
深夜電力を蓄電して売電したほうが儲かるだろ

895 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:14:20.08 ID:HG1bg2op0
10年買いとり価格固定とか、思いっきり負債を増やすことばかりしやがって。
ろくでもねーな、民主党。鳩山・菅と・・・取り返しがつかない連中ばかりだ。

896 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:14:27.86 ID:8UrRMv600
>>892
とりあえずご近所さんとの問題はないな
ただ近くに高層マンションとかあると、パネルで光が反射して
眩しいとかはあるみたいだ

897 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:15:12.89 ID:pzBK620X0
>>890
エコ気分なだけで本当は全くエコではないから。
太陽光パネル生産は余りにも環境負荷が大きいからかな。


898 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:16:07.68 ID:asV5P4qn0
目安は、
株価 = 1株あたりの利益 X 10倍 
だからな。
8倍以下なら割安、5倍以下なら超割安。


899 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:16:10.52 ID:kd64vT+0P
>>1
家庭用の太陽光発電なんて元々は悪徳商法の詐欺商材だもん


900 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:16:18.37 ID:qJgOYbJ40
>>892
数や程度は知らんけど反射光のトラブルとかあるらしいね
ハッキリ数字が出るから日照権あたりのルールもより細かく詰める必要があるし

901 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:16:59.74 ID:twRMjaE7P
>>883
お前の家はいったいどんな装置をつけたんだ?


902 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:18:53.33 ID:lxK/v2El0
>>892
費用がかかる割には発電量が少ない、
電気を売れるが価格が見直されるかもしれない&税金なので結局は損する、
パワコンの寿命がパネルより短いらしい、
屋根に負担がかかる。重心が高くなるから地震に弱い、
効率の良いシステムが開発されてからでも遅くない。


903 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:19:02.01 ID:8UrRMv600
>>901
まあそもそも買電価格より売電価格のほうが高いんだから
自分とこでは一切使わず、全部売っちゃうほうがお得だわね

904 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:19:11.76 ID:+elxXrbU0
>>883
出力は設備によって変るんですけどw

905 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:19:26.08 ID:Gu/QMEsV0
>>892
インバーターなどが原因で体調を悪くしたという報告はあるようだけれど
風力ほどどではないようだね

906 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:20:44.41 ID:i+qls29Z0
太陽光発電パネルで生み出されるエネルギー量って、そのパネルを作るのに使うエネルギー量を上回ってるの?
なんか作れば作るほど環境に悪そうなんだが。

907 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:21:49.42 ID:Gu/QMEsV0
>>897
環境負荷の面では、原子力よりも悪くなるという記事が多いね。

>>894
家庭用では、蓄電システムに予算を割いたほうが良いという意見はあるね。

908 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:22:24.68 ID:Vk1U+zrL0
>>1
アホな記事だな
必ずモトが取れて利益でるようなものなら、
いまごろ金持ちがパネル買って広大な遊休地にガンガン付けまくってるっての
しかし誰もやらないのを見たら意味わかるだろjk

909 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:23:13.89 ID:W2iuo0P60
そんなに儲かるなら月数千円で屋根だけレンタルして自分で売るわ

910 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:24:40.60 ID:twRMjaE7P
>>903
>>904
883がどんな設備をつけたのかが気になる
1500じゃパワコンの値段考えたら割高でしょ
本当につけたのならその業者悪質だな客がやりたいって言っても
止めるレベルだろ

911 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:24:57.26 ID:lxK/v2El0
>>906
廃棄する時のエネルギーも考えないと・・・・
ソーラーパネルのヒ素やシリコンは毒性があるらしい?

>>909
高齢者の農家を騙して休耕田ならもっと儲かるよね。

912 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:25:01.87 ID:Gu/QMEsV0
>>906
環境負荷は相当大きいよ。

913 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:25:22.55 ID:8UrRMv600
太陽光で売電する人が増えれば増えるほど
買電する人は電気料金が上がって苦しむ
んでもって売電する人も利幅が削られてしまう
今の相場だと発電すれば発電するほど他人に迷惑をかけることになる

ウチも実家が太陽光やってるのであんまり大きなことはいえんが
なるべく早く買い取り価格を下げるべきだな
少なくとも売電価格=買電価格程度にまでは下げないと

914 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:26:56.87 ID:+elxXrbU0
>>906
200Wパネル一枚で最低2880KWhは発電すると思うけどどうなんだろ?

915 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:27:03.15 ID:WTs1bXTzO
電験と電気工事士の免許持ってるが
頻繁に業者から電話かかって来て資格持ってるって言うとすぐに電話切られるよ


ま、その程度なんだよ



916 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:27:06.17 ID:jls3Vefl0
パネルの寿命が8〜10年らしいじゃん中国・韓国パネルは
そんなんイラネ〜よ

917 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:27:36.73 ID:ntYPYUSc0
ハゲバンクだろ

918 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:27:45.52 ID:6Rgx1O0mO
チョンの会社が太陽発電の日本で売り込みしてるらしいじゃん
はよ叩き出せ

919 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:27:58.71 ID:k4ncAJUUO
元が取れる太陽光もあるでしょう
原発はもうゴメンだ
太陽光パネルは国産のみにするべき
まだまだ太陽光は発展途上だし
国産パネルのが長持ちして沢山発電する

920 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:30:10.25 ID:vkTsv0BhP
>>886
記憶喪失はくび

921 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:30:29.41 ID:asV5P4qn0
日本製は何十年経過しても、出力が落ちないけど、

中国製は10年で、出力が半分くらいまで落ちると、ニュースで言っていたな。
場合によっては、漏電してセルの一部が黒焦げになったりするとかw。




922 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:31:37.91 ID:/Ef5Xoti0
>>919
ねえよ。
エネルギーの塊に残りカスのエネルギーでは勝てない。

923 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:31:42.88 ID:C86TdXZ90
>>919
元が取れるつーのが曲者なんだよw

電力会社に売値の10倍で買取強要すれば元は取れるが電気代が上がる、他の発電コスト並で
買取なら当分元は取れないw

924 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:34:23.45 ID:lxK/v2El0
太陽は強火の遠火!
レフ板で魚も焼けるよ。

925 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:35:31.18 ID:8UrRMv600
>>923
10年で太陽光パネル設置費用がペイできたとしても
電気料金が5000円上がって、それが12ヶ月×10年だと60万になるからね
そのうえメンテコストや、耐震性の低下などのリスクがプラスされるわけだし

ヘタすると屋根からおっこちてきたパネルでつぶされて死んだり
落下したパネルに触って感電して大けがするなんてこともあるかもしんないしな

926 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:36:13.40 ID:asV5P4qn0
10年・・・・投資利回り10%
30年・・・・投資利回り 3%

低リスクの投資なのに、20%も50%も利回りがあるのは、だいたい詐欺だわな。






927 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:36:14.76 ID:wL+xHXHy0
物理無視できるもんを実用化できたら、
即ノーベル賞貰えるわ。
多分、その人は神様だからそんなもんいらないかw
人間では、自然エネで原発代替は不可能。

928 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:37:12.74 ID:/x76gLHD0
>>816
買い取り価格はずっと低くなり電気料金はさらに下がると思われ・・

929 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:37:17.03 ID:lucKrR6h0
>>919
国産パネルなんか3年以内に滅びる

930 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:37:42.20 ID:8UrRMv600
>>924
太陽光調理は楽しそうだよねw
その程度の使い方が一番いいのかもしれん
モービルワンの缶の上で目玉焼きを焼いたり……

931 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:37:44.62 ID:guXTXiSTO
>>921
日本製も一週間で出力落ちるよ
ホコリをかぶっても出力落ちるし雨が降れば水アカやら大気のホコリが付く
太陽光を受けるから当然劣化もする
太陽光発電なんて思いの外ランニングコストがかかるんだよ
少し考えればわかるだろ

932 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:39:02.46 ID:+m7SeVMT0
奪い尽くせ 殺し尽くせ 焼き尽くせ
だっけ 三光作戦って

933 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:39:19.39 ID:asV5P4qn0
>>929
それは日本の国と企業の戦略しだい。

政府がアホで、企業のトップがアホなら、どんなものでも駄目になるだろ。


934 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:39:35.39 ID:okoFEw0r0
10年でギリギリどうかってレベルでしょ
故障もなくて今の売電価格で
まあ裏日本じゃ金の無駄

935 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:41:16.94 ID:jx5Hv4hD0
さっさと原発動かせばいいのに

936 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:42:10.09 ID:asV5P4qn0
原発を駄目にしたのは、
政府と、原子力関係者と、電力会社だからね。

反原発派に、とても原発を潰す力なんて無かったからwwwww。



937 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:42:53.63 ID:dwxaD0MMO



孫政羲脱糞ッッッ!!



孫政羲脱糞ッッッ!!





938 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:43:05.66 ID:hWZxI7wH0
だって脱原発が世論だから脱原発しなくちゃならないって建前あんだから
実際に原発無くしちゃったら産業失って国際競争力ゼロになっちゃうってバレちゃうだろ
クリーンエネルギーの実用化が急務とか言ってっけど
実用前に自殺しようって計画でしかない

経済的にも儲けちゃだめだー使っちゃだめだーとか只管自殺しよう自殺しようとしてる
今の日本はよく分からん
そんで不況だーとかお前は何を言っているんだとかそういうシュールギャグの世界

939 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:44:27.39 ID:3cbY3X0RO
>>931
電卓の太陽電池でさえ劣化するのに太陽光や雨風に常時晒されて劣化しないはずがない
劣化したパネルは屋根の上の粗大ゴミと化す
田舎の家の太陽熱温水器なんか割れたまま載ってたりするよ

940 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:44:45.97 ID:asV5P4qn0
>>938
企業のトップがアホなだけだろ。

原発が稼動していた時期に、すでにサムスン電子にボロ負けしているだろうが!!。


941 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:45:02.61 ID:qovrUJDJ0
原発のウソもどうにかしないとw

世の中ウソだら毛

942 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:45:41.70 ID:flOgQNot0
使える広大な土地をソーラーパネルで覆う連中は総じて詐欺師。

943 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:47:00.71 ID:+elxXrbU0
>>906
エネルギーペイバックタイムはだいたい5年くらいでできるみたい!
だから発電量のほうが多いのは確実!

944 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:47:02.04 ID:lucKrR6h0
>>933
アメリカと欧州でどれだけの太陽光パネルメカーが倒産撤退してるか調べてみろって
技術とか云うレベルじゃないダンピングがある

自由貿易となえているアメリカがダンピング課税決めて、欧州も2週間以内にダンピング課税を実施することになる
どういうことかわからないの?中国が国家として推進してるってのはそういうことなの
ライバル企業を全て滅ぼす戦略撮って来るの


Qセルズ(Q-Cells AG )は1999年に設立された、ドイツに本拠を置く世界最大の太陽電池メーカー
政府による補助金削減に加え、中国勢との競争激化でにより経営が悪化。2012年4月3日デサウロスラウの裁判所に破産申請した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Qセルズ

JXエネ・三洋、太陽電池の共同出資会社を清算 10月にも
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO45231820R20C12A8TJ1000/

堺の太陽電池工場、設備売却検討 リストラでシャープ
http://www.asahi.com/business/update/0816/OSK201208160072.html

945 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:47:10.93 ID:frzH7+5i0
アメリカのハリケーン動画で複雑な電力系は家のそばに置きたくないと思ったよ

946 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:47:36.71 ID:eiEnN54J0
3年で元取れるなら買わない奴いないだろ?
実際は、10軒に1軒くらいだろ?
こういうのをエコエコ詐欺って言うんだよw

947 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:47:50.25 ID:Gu/QMEsV0
>>931
一応日本製は、20年前の物がまだ稼働できて、稼働できる事自体に驚きみたいな専門家の意見はときどきみるけど。
効率は当然低いし、下がってる。

太陽光発電 火災 で検索すると2,550,000 件とでて
さらに予測変換が 太陽光発電 火災保険 とでるよ。

948 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:47:58.80 ID:+qsqzCl40
30年売っても元取れないだろ

949 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:48:00.45 ID:8UrRMv600
>>945
そういえば日本でも竜巻あったよなあ

950 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:49:44.76 ID:asV5P4qn0
>>942
それは、運用しだいだわなw。
使えない土地(汚染、ゴミの埋立地)、屋根、海上(海洋風力の台座部分とか)ならOK

日本海軍は、優秀な兵器を持っていたけど、運用が全くだけだったからな。




951 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:50:10.91 ID:8UrRMv600
そのうち太陽光パネルのメンテしようと思って屋根に登って落ちるじいさんとか
パネル磨こうとして感電するおっさんとかのニュースが出てくるんだろうなあ……

952 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:50:12.82 ID:P9y+Yi2p0
常々、疑問に思っているんだが、太陽電池パネルが寿命を向かえるまでに生み出すエネルギー量と
太陽電池パネルを生産するのに費やしたエネルギー(原料生産も含めて)とどちらが多いのか?

よく、自宅に業者がパネル設置の勧誘に来るが、明確な答えをしてもらったことは無い。口をそろ
えたように「それでも省エネです。○年で元はとれます」としか言わない。

太陽電池が生むエネルギー < 製造エネルギーコストなら 省エネですらないんだが....。


953 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:50:13.59 ID:z70fIWKq0
素子の劣化・発電効率の低下とか疑わずに買うバカが悪い。

954 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:50:27.22 ID:Gu/QMEsV0
>>941
>>311

955 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:51:09.89 ID:qovrUJDJ0
太陽光発電は蓄電池と組み合わせて自家消費専用でやるべき。

956 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:52:15.16 ID:asV5P4qn0
>>953
中国製は10年で半分に、日本製はほとんど変化せず(1年で0.5%程度)。
すでに耐久実験で確認済みとか。



957 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:52:28.33 ID:okoFEw0r0
>>952
そこはみんな見て見ぬふりするな
何か建前だけ立派なんだけど実質が伴ってないんだよな
バイオエタノールなんかもそう

958 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:52:33.98 ID:Fyy14sT+P
>>34
地震とかでパーになるのか。保険あるの。
リスクの割りにお徳感ないな。

959 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:52:47.09 ID:lxK/v2El0
>>949
群馬の館林だろ?
https://www.youtube.com/watch?v=OuDWEbFsfNs
屋根を直したら震災でまた壊れたらしいよ。

960 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:52:47.54 ID:8UrRMv600
>>952
>>906へのレスを読むよろし

961 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:52:50.35 ID:ZAeJ5d46O
結構、否定的な書き込み多いなぁ。
まぁ3年でペイはあり得ないが。

確かに買取り価格が25円前後ならば、ペイするのは順調でも
18〜20年となるけど、現在の48円なら、半分まで圧縮する。
導入してメンテ費とか払ったことないし(10年保証)、
パネルの汚れも無い。
年に2、3回雪が降るけど、積もった雪が滑り落ちるとき、
パネルを綺麗にしてくれるよ。
導入後7年だけど、効率もあまり変わってないよ。
故障も一度も無し。
もうすぐ元値分の売電回収ですv

962 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:53:14.98 ID:+elxXrbU0
>>906
エネルギーペイバックタイムが2〜3年っていう資料もあるな!
2〜3年でいまではパネルつくった時に使ったエネルギー量を回収できるみたい!
色素ぞうかんなんかだと1年未満で回収できるみたいだけど詳細はわからんw

963 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:55:27.73 ID:vaczE+su0
>>29
俺も思った、胡散臭い名前だ

964 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:56:32.92 ID:GcTtnmi80
均してみると大体8〜9年程度で元が取れれば御の字、って感じだろうな。
でも、家屋の手入れや維持の観点からはコスト増要因なので、厳密にいえば
もう少しかかるだろう。
ただ、これから脱原発方向で発電コストは増大するのは間違いないから、
家庭用太陽光発電の利得が減る方向には動かない。

965 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:58:59.84 ID:C7m37eLJ0
>>961
10年保証切れたら結構なメンテ料金取られそうなんだが

966 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:59:57.33 ID:Gu/QMEsV0
>>964
そうでもないよ。

967 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:01:57.38 ID:oFYnd4RI0
>>952
エネルギー的には元が取れる試算が多いかな(厳密に計算するのは困難)
ただ、金銭的に元が取れるかどうかは不明

968 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:04:42.72 ID:lxK/v2El0
>>961
> 現在の48円なら
それって誰が負担するの? 税金?

>>964
脱原発はしないよ。日本が核兵器を公式に装備する時に必要じゃん。

>>965
パネル撤去費用で儲けて、しかも不法投棄する業者が続出するよ。

969 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:07:25.59 ID:Gu/QMEsV0
>>968
リサイク資源もカタコトの日本語の人に買い取られて海外流出が問題になっているね。

970 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:10:16.15 ID:+elxXrbU0
エネルギーペイバックはできるんだから
ソーラー発電システムになんらかの付加価値があれば普及するだろ!w
おもしろさとか
機能性とか
考えればいくらでもある!w

971 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:10:49.43 ID:iSMFaGUl0
>>901 4.0Kw。パネル20枚。パワコンにコンセントが一個ついてて、停電時にはここから電気が取り出せるってやつ

災害時の停電対策のつもりだったけど、
パネルは4Kwの設定でも、パワコンから出てくるのは1.5Kwしかない
ってことが言いたかったんだ

972 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:15:10.70 ID:2Vxy7aLmO
>>952
最終的には産廃だから余計なゴミを増やすだけだろ

973 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:15:14.56 ID:+Oz+cLFxP
>>952
カーボンフリーとは言っても、省資源とは言わない時点でお察しください。

974 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:15:41.25 ID:irBY8Dii0
神奈川県は黒岩がアホみたいに太陽光を推進してただろ
誰から金貰ってんのかは知らんが、県のお墨付きが与えられてたんじゃないのか?

975 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:17:42.96 ID:thyb0Dtv0
>>952
製造コストは販売価格に跳ね返るから、
仮に10年設置して元が取れるのなら、
10年の発電料金>生産コストなのは明白

976 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:20:32.65 ID:+elxXrbU0
>>974
なんかソーラーパネル用に屋上をいくらかで貸し出すとかいうやつでしょ?
採算とれるか計算してないからわかんないけど、いくらで貸し出してくれんのかな?
ちょっと計算してみたい!w

977 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:21:34.55 ID:qHtMANZ40
>>974
発電したエネルギーで生産しているわけじゃないのに明白なわけないだろ

978 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:23:38.80 ID:L6/uzIci0
元が取れるの30年後だろ??元が取れた後には老朽化で買い替え。
元が取れるまでにもパワコンやパネルのメンテで金が出る。

979 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:27:15.77 ID:+elxXrbU0
やっぱいろいろ考えると直流規格が必要だな!
全然コスト面で変ると思う!

980 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:27:41.85 ID:sqAiJtqlO
うん、知ってる

981 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:27:58.81 ID:QZUTbtO+0
注目浴びてる業種だからインチキ臭い会社の参入が増えている

仕手株で話題になる会社や落ち目の先物会社が業転で始めたり
詐欺勧誘の温床

982 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:28:31.91 ID:xz4+oTrFP
完全に詐欺だな

983 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:31:15.51 ID:je0oXLSi0
3年でとれたら
だれもがやってるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

984 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:32:54.59 ID:lxK/v2El0
>>971
じゃあ、5坪(10畳程)くらいの部屋のエアコンも動かせないの?

4キロって設置に総額いくら掛かったの?

985 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:34:53.52 ID:Gu/QMEsV0
アメリカは停電が当たり前になったよ。

日本では、海外では実現できないほどの安定した電力を供給し高度な工業製品を生産している。

しかし3.11の後、瞬間的に、電圧が下がっただけで、生産ラインが止まってしまった。
復旧するだけで1週間掛かったそうな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E6%97%A5%E5%B8%82%E7%9E%AC%E6%99%82%E9%9B%BB%E5%9C%A7%E4%BD%8E%E4%B8%8B%E4%BA%8B%E6%95%85

986 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:35:33.16 ID:nnuxcHcp0
>>975
ヒント: 補助金と買取価格

987 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:36:51.47 ID:iSMFaGUl0
>>984
 
総額170万。宝くじのあぶく銭がなければたぶん設置してない。

988 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:37:01.62 ID:Gu/QMEsV0
事前に計画的に停電するだけでも、どれだけの産業が止まるか、あの時知る機会があったはずだよ。

989 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:37:35.47 ID:fNgBTWRq0
>命令を受けたのは神奈川県相模原市の住宅メーカー「三光ホーム」です。

よかった・・・三光作戦は、ウソだったんだね・・・・・

990 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:38:35.14 ID:uAy7rG1J0
今の補助金が出続けると仮定して
うまくいけば
10年で償却できて
メンテ分こなしつつ
15年くらいでちゃんと利益でてきて
20年で寿命って感じだろ

991 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:41:56.72 ID:fNgBTWRq0
3年で元がとれるとしたら、こんな素晴らしい投資は他にないよね
とっくに3000万台は普及してるはずww

992 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:43:05.29 ID:+elxXrbU0
パワーコンディショナが結構値段高いなw
直流化にロマンを感じるのは俺だけじゃないはず!
交流はもう古いw
コストを考えればこれから先の時代は直流だ!

993 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:44:14.82 ID:pi0QHcRk0
石川県がどっかの大規模パネルって韓国メーカーだってね。
政府が高値買い取りする代わりに国産のメーカー購入するように制限
すべきだと思うわ。海外では大規模ソーラーは規制されてるのに
日本ではそれがない。それは高値買い取りだから儲かるから。
どうせなら国民の負担を強いるくらいなら、電力会社が運営して赤字は
国が補てんすべきだったと思うわ。インフラを一企業が商売にするんなら民営化にしないと。

994 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:48:16.04 ID:jxsSEAi50
それでも原発は放射能がこわいお。福島になりたくないが本音の国民。
でも何も言えないようにしてるだけだ。

995 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:48:51.78 ID:Dm+6vf9I0
このレベルなら大手でもいってるよ
そっちから手を入れろよ

996 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:49:27.19 ID:Jy78qX5j0
>>992
直流は送電ロスすごいよ

997 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:49:38.35 ID:lxK/v2El0
本当に儲かるなら。米作りみたいに価格調整の為に制限される日が来る。


998 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:51:27.29 ID:ksaEbM+f0
見積もりとって計算したが安い業者で設置して大体7年回収だね
税金とかメンテ費用考えるともっとかかる…まぁリスク少ないし投資としては悪くない方だと思う
問題は貧乏人は設置も出来ずに割り増しの電気料金を払い続けさせられる事

999 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:56:05.71 ID:+elxXrbU0
パワーコンディショナなんてくだらねえ!w
なんでエネルギーを伝送するのにこんなくだらないことやってんだよw
いっそのこと家庭電源を直流化するべきやん!w
変圧だって安い半導体つかってできるんだし、わざわざ波形のきれいな交流に
変換するのが馬鹿らしいw

1000 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:57:51.91 ID:nywruLXb0
三光って名前からしてもうね・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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