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【消費税】自民・安倍総裁「現状では増税は困難」

1 :そーきそばΦ ★:2012/10/30(火) 22:24:40.50 ID:???0

 自民党の安倍晋三総裁は30日、都内で開かれた前衆院議員のパーティーであいさつし「日銀展望リポートによると、
2014年度における物価上昇率は0.8で1%に満たない。今の状況では消費税を上げる状況をつくるのは難しい」と述べた。
その上で「だからこそ自民党が政権に就き、デフレ脱却のために大胆な金融緩和を行い、
今練っている成長戦略を実行していく必要がある」と強調した。

時事通信 10月30日(火)21時9分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121030-00000150-jij-pol

2 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:25:41.64 ID:+j4quRPw0
早く豚を処分しろ

3 :そーきそばΦ ★:2012/10/30(火) 22:26:10.22 ID:???0

政府・日銀金融策、自民・安倍総裁「小出しではダメだ」

 自民党の安倍晋三総裁は30日夜、都内で行われた元衆院議員の会合で、
日銀が発表した展望リポートや政府と日銀のデフレ脱却に向けた共同文書について
「まったく市場は反応していない。こういう小出しの緩和ではまったくダメだ」と批判した。

 同時に「自民党が政権についてしっかりとした経済政策を打ち出す。大胆な金融緩和を行い、
円高を是正し、われわれの成長戦略を実行する必要がある」と述べた。

産経新聞 10月30日(火)20時24分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121030-00000609-san-pol

4 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:26:15.85 ID:Mt3+lLSS0
さっさと豚を降ろしてくれ

5 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:26:20.93 ID:jLWOcvPFO
全くだ

6 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:27:22.79 ID:5JMbJ+Bq0
左翼動揺

7 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:27:27.12 ID:OaKNumUc0
でも3党で賛成しちゃいましたw

8 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:27:46.77 ID:Y7mRipDu0
財務省主導の安倍たたきが始ってます。

霞ヶ関のマスコミ・コントロールは消費税増税のときにその威力を発揮した。
自民党の総裁候補の中では唯一、消費税増税はデフレ脱却しなければやらないと
明言している。

つまり、安倍氏が自民党総裁になった場合に、
消費税増税がご破算になる可能性があるのだ。

http://www.j-cast.com/2012/09/13146284.html

9 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:27:55.82 ID:/0B5x0Ph0
民主党はテロ行為を堂々と行っている
早く悪魔を退治してくれ

10 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:28:04.27 ID:Y0k5qI9x0
まあ、その通りだな

11 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:28:21.85 ID:G1yfQWJF0
保守を名乗るのであれば、外交問題に感情的に噴き上って国益を害する「2ちゃん的ウヨ豚」を排し、
社会的に良き機能を果たすプレイヤーが市場を通じて選別されるように、
紙幣を(その余裕があれば)投票券として使う者とならねばならない。

「2ちゃん的ウヨ豚」は、底辺が拡大する社会の中でありがちな、浅ましき者どもによる「底辺同士のつぶし合い」に過ぎぬ。
「ゼロ年代批評」が「底辺同士のつぶし合い」傾向を示したことも否めない。ガス抜きで誰がほくそ笑むのか考えるべきだ。

12 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:28:41.11 ID:uxTG90Wa0


 安倍晋三議員は、消費税法案に賛成票を投じました。




13 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:29:14.74 ID:kZD037010
パチンコから取り返せよ

14 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:29:46.79 ID:lHyKLSPT0
いや消費税増税は大局を考えるならやるべきだ
消費税を上げないと社会福祉費を何時までたっても削れない
民主党に政権とらせて初めて有権者達に民主の無能さを判らせたように
実際消費税を上げないと「持続可能な福祉制度」と言う幻想を打ち砕く事は出来ない。

15 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:30:25.80 ID:UUMyrSx10
みえみえのお芝居はやめたほうがいい

16 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:30:36.21 ID:WmqZaxSY0
早く円高デフレテロリスト倒してよ

17 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:30:49.61 ID:F5mcldI10
つーか好景気になれば税収増えるんだから消費税あげる必要ないよね。
そう考えると自民が考える消費税増税の意味とはなんぞや?

18 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:31:03.10 ID:4XSy2pA80
インフレ率がマイナス1%の状況化で消費増税をしたら
税収が42兆円から30兆円へと10兆円近くの減収が予想される
1997年に3から5%への消費増税の時も4.4兆円激減させたが
今度はその程度ではすまないであろう

19 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:32:14.91 ID:25x/Mpc30

■□■□■□  閣議決定された 『 人権侵害法案 の 廃案”請願署名 』 (国会提出) ” ■□■□■□■
                 
*次の臨時国会で、この法案を提出するように、野田総理が指示を出しました。 (時事ドットコムニュース 10/24)
      _, r '" ⌒ヽ-、      
     / / ⌒`´⌒\ヽ    *署名の集まりが悪くて、困っています。 ご協力お願い致します。 (´(ェ)`)
    { /  ⌒  ⌒ l )    
    レ゙   =・=' '=・= !/    <期限:10月31日 残り1日>
    |     ー'  'ー  .i    
    |     (__人_)  l     人権侵害救済法案の廃案を訴える日本国民の会 公式WEB ←でクリック!
    |       `ー'   }   
    ゝ_         __ノ     (韓国による妨害なのか、URLをすぐ規制されます。検索でお願い致します。)
     法案を出すよー!
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■


20 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:32:48.39 ID:AaF0aC420
これから貿易赤字も続くしエネルギー政策も迷走するだろう
国内経済は落ち込み始めてるし
これで消費税増税と復興税徴収て日本は死ぬわw

21 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:33:16.10 ID:mCnSYEBV0
>>18
それがわかってるから、安倍は躊躇してるし、3党合意にも目標インフレ率が記載されている。
無条件で消費税あげると一言も入ってないのに、マスゴミは無視してる。
工作員もな。


22 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:34:21.22 ID:169RfGCWO
賛成しておいて今さら…

23 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:34:25.76 ID:25x/Mpc30
おーっ、なんか久しぶりに、まともなことを言う政治家が現れたような気がする。
民主党が、あまりに酷すぎた。
がんばれ、安倍ちゃん!

24 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:34:29.91 ID:E8+9VBwx0
名目GDPあげてからってのは、以前から言ってたからなぁ

25 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:35:02.62 ID:hh4rVAQs0
消費増税はインフレが行き過ぎた時だけ、
今は消費税無くす時だと言って貰いたかったな


26 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:35:22.96 ID:ZwjRHzXH0
この1点のみで安倍を支持できる。デフレ下で増税とか話にならん。失われた40年になりかねん暴挙。
デフレ克服できたら国軍でも靖国参拝でも核武装でもなんでもやってくれていいから。政権奪取後に手のひら返しとか止めてくれよ。

27 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:35:31.75 ID:5K/wlz4M0








消費税増税は自民党・カルト公明党のマニュフェストだろwww












28 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:35:33.10 ID:AqWp7NzL0
どうせ選挙が終われば増税は不可避と言い出すよ

29 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:35:50.45 ID:epjW7nBm0
デフレ脱却後の増税じゃない限り、結局は税収減で増税した意味がなくなるし

野田や安住がやろうとしていることは経済が分かってない馬鹿がやることなんだよ

30 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:36:16.19 ID:hzglfjnQ0
この国の官僚なら成長率の方のパラメータを恣意的にいじってきそう
帰属家賃とかパソコンの性能向上分換算とか

31 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:36:40.70 ID:tvkYFt4t0
増税は困難というより逆効果

32 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:37:27.53 ID:NXQo36ZP0
政権交代したr(ry

33 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:37:49.98 ID:Q9mDrX550
http://www.kh-web.org/fin/
安倍さんよ、今すぐに増税しなきゃ日本円は紙くずになるって理解してるか?

34 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:38:01.05 ID:oUbSCLJHO
賛成しといて!?いまさら

35 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:38:19.19 ID:ehCCh4KZO
消費税を逆に下げて2%くらいに下げるのは無理なんだろうか?
下げたら税収が増えるかもしれん。
でインフレになったらまた5%に戻せばよくねえ?セオリーとは全く逆のことをやろうとしてるよな。
野田もさすがに勉強してただろうから日本のことを考えたら増税すべきでないことくらいわかるはず。

36 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:39:11.37 ID:gPySVT3M0
見える。

先の衆議院選挙で自民がやったマニフェスト批判と同じ事を、民主党がやるのが見える。

37 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:39:35.62 ID:8szQWAM30
選挙が終って自民が政権に返り咲いたら、コロッと変わるw

38 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:40:06.31 ID:5tqFPKxl0
>>7
民主党が無条件増税をしようとしたのに対し、自民党が強引に景気条項を付けたので、
未だ消費税増税を避けられているんだよね。
民主党だけなら、とっくに消費税は15%になっている。

39 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:41:15.09 ID:epjW7nBm0
>>35
デフレ状態だからインフレにする効果は無いだろうなあ
浮いた分の金が貯蓄に回ってしまう
減税と同じようなもの。同じ減税でもエコカー減税みたいに
何かを買ったら減税される形の方が良い

40 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:41:32.22 ID:K+s85DyD0
自民党でこのセリフを言う資格があるの増税に反対して不信任に賛成した中川だけだろ
安倍は増税賛成して不信任棄権
こんなや総理になったら官僚に逆らえず増税するに決まってる

41 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:41:44.24 ID:kuEogdRC0
金融緩和でデフレが脱却ができるか。
やるべきは財政政策だ。
安倍もだめかなこりゃ。

42 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:42:09.92 ID:hh4rVAQs0
>>29
資本主義社会において消費することに罰則を付ける消費税は最大の悪だよ
デフレ脱却後に消費増税して良くなった景気にまた水を差すのか?



43 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:42:17.54 ID:5tqFPKxl0
>>35
消費税を変えるのは、企業に莫大な負担を強いる。
そんなコロコロ消費税を変えていたら、倒産の嵐が起きる。

44 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:42:36.92 ID:pWi7lb/T0
早く自民党に代わって、国土強靭化を行ってほしい。
民主に来年度予算組まれたら、韓国・中国予算が山ほどで、
とても我慢できない。

45 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:42:40.09 ID:ouucj2ti0

消費税上げることすら反対(今の状況じゃ)なんだけど、民主党は半島利益の為の
孫と組んで太陽エネルギーに税金使い、孫と韓国企業を儲けさせる為に国民に馬鹿高い
電気代を支払させる。テレビは見なくても死なないからNHKに受信料払わなくてもいいが、
電気は使わないと死ぬね。企業も日本から全てどこかに移転しないと働けない。

韓国と在日の為しか考えてない民主党。維新の橋下は実は民主より酷い。出自って関係ある
な、出自に関わることしか結局言わないんだもん

46 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:43:01.78 ID:bWYqOqIT0
消費税20%までは仕方ないだろ。


47 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:43:20.15 ID:7SLL+t+h0
賛成しておいてって・・ちゃんと景気条項守るだけ

48 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:43:27.01 ID:8szQWAM30
>>29
そもそもデフレ脱却できる程の成長が可能なら増収するから増税する必要性は無い。
自民が言ってるのは最初から机上の空論、詐欺の常套手段。
民主より頭使ってるのは認めるがね、騙してる事には変わりが無い。

49 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:43:51.13 ID:nZGrAMiL0
やっぱ安倍しかいないわ

50 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:44:03.74 ID:kNDhI6sQ0
自民党と民主党
どちらが政権取っても「必ず」消費増税するだろw
しないと思ってる奴なんて誰もいない

51 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:44:23.63 ID:lxtMdclO0
先に法案だけ通した後こんなこと言うのは卑怯だよね

52 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:44:51.36 ID:mcfjcQ8S0
だがトイレを封鎖されると増税に応じる安倍

53 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:45:18.55 ID:eDHq/6qq0
私は上げないとは言ってないが
実は上げるとも言ってないんです

54 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:45:31.31 ID:epjW7nBm0
>>14
あ〜、それはダメ。
デフレ下で増税したらますますデフレ不況が悪化するから。
安倍の言う通り、デフレを脱却するまでは消費増税はするべきではない。

55 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:45:37.19 ID:fNqknVQQ0
安倍 「増税は困難」
    ↓
選挙で自民勝利
    ↓
安倍 「やっぱり増税します」
    ↓
安倍政権早期退陣

56 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:45:49.99 ID:ORsIiOYeI
安部ちゃん最高
次の選挙で絶対総理にさせる

57 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:46:08.50 ID:UVz4HOaE0
>>14
大嘘つき
不足分は3兆円だっけ?
でも高齢者医療費の事故負担引き上げと年金
受給年齢引き上げでまかなえる額だよ
増税分のうち社会福祉に使われる分は
かなり少ない

58 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:46:17.64 ID:ouucj2ti0
>>51
通す前から言ってたよ。たかじんの番組でも。
景気の悪い時は下げ、景気のいい時には上げる。これは当たり前の理論ではないかい

59 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:46:13.52 ID:equmSD9G0
>>45
孫が急病で死ねばいいのにね

60 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:46:19.10 ID:T3HO9Iw+0
政権とったら手のひら返しなんて見え見えすぎるがそれからのネトウヨの反応が楽しみだw

61 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:46:43.80 ID:VVNVMZEt0
>>46
スウェーデンが消費税25%だっけか?
それぐらいは財務省が意地でも上げそうだなぁ

62 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:46:55.67 ID:5tqFPKxl0
自民党は徹頭徹尾
消費増税に景気条項を付けている

民主党だけだったら今頃消費税20%で
失業率50%だろうね

63 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:47:27.37 ID:ZwjRHzXH0
>>55
財務官僚は全力で増税推しだからなー。腐っても日本最強のシンクタンク、これに抗することができるのかねえ。

64 :名無しさん@12周年:2012/10/30(火) 22:48:06.65 ID:mAZLrmap0
政府事業から撤退して、金融政策を日銀に一任したら、現状の税収でも十分やってけるのにね


65 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:48:39.60 ID:EjgJlCPL0
そらそうよ

66 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:49:19.82 ID:df6U+Q3S0
今増税するのは、自殺行為だよな。
上げるとしたら、増税しても景気には全く悪影響を与えないもの、
たとえば、マスコミやパチンコ・宗教あたりから
適切な税徴収をすりゃいい。

67 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:49:25.34 ID:lMdmHH690
今増税しても税収は減るからな、当然だ

68 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:49:24.57 ID:hh4rVAQs0
>>33
日本全体の債務残高ってのは日本国債を海外に買ってもらってる場合だろ
日本国債は日本人が買っているのが大半で、それは日本人からの政府の借り入れ金が正しい
幾ら増えても破綻しないよ

69 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:49:40.40 ID:304EpB6E0
白川みたいな貧乏神はやく引きずりおろせよ
顔映るだけで、不景気になる

70 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:49:50.65 ID:jlvNc7PK0
シムシティって震災が起きたあと税率上げると
面白いほど人口へって税収上がらないよね

よくできたゲームだと思うわ

71 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:50:08.89 ID:epjW7nBm0
>>38
現在の経済状態から考えて来年秋の景気判断では消費税増税は無理だろうね
野田内閣のままなら増税を強行しかねないけど、その頃にはまず野田内閣は潰れている
安倍内閣が成立していればデフレ脱却後までは消費税増税は先延ばしだね

72 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:50:19.07 ID:/VrqHmqz0
その一言が、解散先延ばしにつながるんだが、
安倍は馬鹿だから理解できんだろうな

73 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:50:35.79 ID:lxtMdclO0
景気付帯条項が付いていても所詮努力目標だしな
大手メディアを使って財政危機を煽り、増税は不回避だという世論をつくるでしょ
いざとなれば経済指標を捏造してでも増税を強行すると予想

74 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:50:36.85 ID:kNDhI6sQ0
おまえら景気条項で消費増税取りやめると思えるほど
政治家信頼してるんか?
屁理屈こねて増税する未来しか思い浮かばないんだが…

75 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:51:07.51 ID:uxTG90Wa0
景気条項を付けさせたのは財界で、与党は自民党の言う事なんか眼中無いよ。

76 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:51:09.15 ID:ouucj2ti0
まずは公務員と政治家の給与、他先進国並みに低くしないと、中国か北朝鮮みたい

金欲しさに政治家や公務員になる、しかもズルいことに頭働かせる奴が。こういう奴が
パチンコ焼肉献金に靡く

77 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:51:22.48 ID:ehCCh4KZO
オウムが言うとおりオウムがもっとでかいテロでも起こしてくれたほうが日本はよくなってたかもな。
そう思うくらい今の日本はひどい。
オウムはテロを起こす場所がダメだったな。

78 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:51:41.80 ID:mC+qj2ia0
>>7
自民党が政権取ったら大幅に条件付加されるよ。
増税前提条件、付加価値税化などが縛りキツメに入るだろう。

ミンスが仕掛けた感情論に拠る反原発運動も180度転換されるだろうね。
メガソーラー補助金は中韓パネルに対しては下りないとか、買取も国産パネル縛りとかw

79 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:51:56.69 ID:KZgRTWywO
三年前の総選挙の時も景気対策してから増税って麻生も言ってたな

80 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:51:51.90 ID:5tqFPKxl0
こういうのを全部精査して、民主党議員の税金横領をペナルティ付きで全部回収すれば、
赤字国債なんて全額返還できると思うよ。↓

【ホテルニューオオタニの領収証比較】
記者が食べたカツカレーの領収証 http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2012/09/3500curry12.jpg
前原の偽造領収証 http://blog-imgs-49.fc2.com/n/e/k/nekonyan1/IMG_convert_20111124004820.jpg


81 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:52:28.22 ID:FOTeAsaj0
デフレで上げたら余計デフレになるやんw

こんなこと当たり前

82 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:52:35.41 ID:JGWIEsp/0
>>62
嘘つきか情弱w

三党合意の過程で景気条項形骸化させたのが自民党
今じゃ実質的GDP2%はH25増税実施判断の条件ではなく、
H32年度までの景気対策の目標

83 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:53:32.00 ID:epjW7nBm0
>>41
被災地復興と国土強靭化で十分デフレギャップは相殺できると思うけど
量的緩和に関しても、日銀法改正にまで視野に入れている
TPP議論の最中にも日銀の買いオペレーションについて言及していたから、
間違いなく財政政策と金融政策を連動させてデフレ脱却させるつもりだね

84 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:53:32.34 ID:G9CvR3ri0
庶民から搾取する増税を通した上で、自分らが政権担当すればデフレから脱却できるような言いっぷり
デフレを導いているのは、愚策を講じているお前らだろうに

85 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:54:06.03 ID:lHyKLSPT0
消費税をあげない場合は自民の消費税上げろ派を敵に回す
またその上げろ派は当然多い
景気回復だ〜いや増税だ〜で時間だけ無為に過ぎていく可能性もある。

86 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:54:12.75 ID:Kp4CO4GT0
政権交代前の民主のマニフェスト詐欺に似てきた。

87 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:54:26.24 ID:dW8ophtv0
残業代ゼロにしようとした能無しは黙っててくれないかな

88 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:54:55.76 ID:/Zn7suD30
まぁ、消費増税は愚眠党の党是だからのぉ。撤回はないわ。
しかし、選挙で正当性得て立法すべきだったな。
眠巣は消滅するから関係ないが、愚眠党と罪務省に対する不信感は、
この法律ある限り、永久に消えない。傾国、いや亡国のシンボルになるかも。

89 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:55:14.80 ID:p+V8IGyl0
まーた朝鮮猿が安倍さん叩いてるなw

90 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:55:33.77 ID:jgJ9MM/DO
>>70
住民が値下げを要求しています
交通渋滞が発生しています

パパパパー

市長!大変です!メルトダウンが発生しました!

91 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:55:41.53 ID:ouucj2ti0
>>77
結局、北朝鮮人麻原は何がしたかったの?あのテロの被害がもっと大きいと、どう変わったの?

92 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:55:47.72 ID:ehCCh4KZO
>>74
たしかにな。
俺は安部は日本の政治家の中では国益を考えていてかなりいい政治家とは思うが、
安部が総理になっても圧力で上げざるを得ない状況になるだろう。
圧力に負けずに消費税を上げない政治家なんていないんじゃないか。
共産党でも与党になって志位が総理になったらあげると思う。

93 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:55:50.49 ID:FOTeAsaj0


マイナス成長でも外国がやってるんだから増税する

                 by民主党


94 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:55:56.51 ID:epjW7nBm0
>>42
インフレ対策としては増税は経済政策のオプションの一つ
特にバブル対策としては有効だね。自分もデフレ脱却後の景気回復傾向を
抑制するような形での増税は絶対に反対だけど

95 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:56:04.69 ID:hh4rVAQs0
デフレ脱却したら増税って
経済成長したら増収するから増税する必要性は無いのだが。
消費税上げることが目的で理由は二の次みたいだね

96 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:56:27.48 ID:Q9mDrX550
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1348660525/
日本人、全員から残業代を搾取しようとした売国奴

97 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:56:26.57 ID:uxTG90Wa0
首相なって真っ先に中国逝って尻尾振った売国奴。黙ってろ。ポーズだけ愛国者安倍w

98 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:56:42.97 ID:kuEogdRC0
デフレでは減税と決まってる。消費税なんざ廃止だ。
逆進性のある税制を基幹税になんて気が狂ってる。
19世紀の資本主義に戻すつもりかと。

>>83
金融政策なんか財政政策をやったあとで、
金利が上がりだしたころにあわててやればいいもんなんだけどね。

99 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:56:48.22 ID:9Yx0Ih2Y0
うん

100 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:57:07.51 ID:LZJBg22/0




■増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ!!


早くリストラしろ!!     早くリストラしろ!!    早くリストラしろ!!

早くリストラしろ!!     早くリストラしろ!!    早くリストラしろ!!

早くリストラしろ!!     早くリストラしろ!!    早くリストラしろ!!

早くリストラしろ!!     早くリストラしろ!!    早くリストラしろ!!


■増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ!!




101 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:57:27.63 ID:lHyKLSPT0
景気条項は読んでみればわかるが
非常にテキトーな事しか書いてないから
あれでは「後で景気良くしますんでとりあえず増税しま〜す」と言い訳が通る。

102 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:58:11.99 ID:SNkpbXpI0
この件に関しては安倍は正しい。
でも財務省と喧嘩してもどうせ負けるよねw


103 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:58:28.18 ID:epjW7nBm0
>>48
デフレの定義とGDP統計の方法をちゃんと理解してる?

104 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:58:47.19 ID:XBFo32sn0
とりあえず今回の復興予算を悪用した奴は死刑にしろ
また余分に払った税金は還元して、そいつらに払わせろ
まずはそれからだ

105 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:59:16.88 ID:U+OnlWQj0
>>95
増税は不可避なんだよ。
景気が上がっての増収では間に合わない。
ただ、デフレの現状で増税をやっても意味がない。
逆に景気が回復しなくなるから経済成長での増税もみこめなくなる。

106 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:59:48.16 ID:lHyKLSPT0
財務省・マスコミ・党内の財政規律派を敵に回してまで
総理を続けられるか?だな
安倍が総理になった後一番の難関になりそうなのが消費税増税の是非だわ。

107 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:59:52.05 ID:ehCCh4KZO
財務省の圧力にも負けない政治家は共産党の志位さんくらいかな?
さすがに安部や麻生も財務省の圧力には負けそうだ。

108 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:00:12.58 ID:zVdjBHWU0
政権を投げ出したあほぼんが、やくざを連れて戻ってきた。
山口組日本最大の暴力団、組員は3万8000人、右翼、政治結社所有。
日本の政治最大の政治危機。本人は単なる写真を撮っただけと言い逃れ、
やません、うみせんの輩で何をねらっちているか、未定。
日本の総理大臣まで過去に脅した右翼団体、褒め殺し犯罪で、警察も逮捕できない
常態だった。この右翼の褒め殺しを止めたのが、やくざ。
日本政治に暗雲が立ち込める。

109 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:00:25.96 ID:qNjay+9l0
財政破綻論者はまだ絶滅しないの?

110 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:00:39.86 ID:vjSrrGhC0
豚「待ったなしなんだよ!」

111 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:00:49.94 ID:nP92UD9c0
【 厚 顔 無 恥 漢 】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 侮 日 新 聞 社 論 説 副 委 員 長
              __
             イ´ 爺 `ヽ
           / /  ̄ ̄ ̄ \         ___________
          /_/  与 ∞ 良 \_       /
         [__________]     ../ 私はTBS朝ズパという番組で   
         |     (__人__)   |     .|
         \_    `iiiiii! _/     < 政権交代(自民→民主)さえすれば 
         /⌒ヽ  | \><ヘl ヽ \    .|
         {:::   l  \ ヽ };;{ |   | i  }    ..| 景気回復するという幻想を広めた記憶あるねW 
        {:::::.. 〈;;,,  ヽ V;;;}ノ  l彡 ヽ    | 
   _,,.-‐''" |::::::::  ヽ--、 \ >--'⌒ヽ::.  }   .\ マスゴミ界は厚顔無恥でないと生きて逝けないですよ
   || |_,,.ィ'|::::.....   }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し'::  )    ..\
   || | || !::   /      .::ノ::::::::::.  ノ      . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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112 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:02:11.43 ID:epjW7nBm0
>>68
通貨発行権を持ち、自国通貨建ての国債を発行している国が、
財政破綻した例なんて人類史上一度もないのに「日本が財政破綻する〜〜」と
本気で言っている連中って未だに多いのなw

113 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:02:51.91 ID:69XGvzTM0
財政出動+金融緩和→デフレ脱却→失業率低下→民間給与水準の向上
そこまで言ったら、勝手に公務員給与が民間に対して相対的に低くなるし、公務員数が減るよ。

114 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:03:13.60 ID:ZEHBSKmx0
>>38
景気条項削除しようとしたのは自民だろw

115 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:03:54.81 ID:Kp4CO4GT0
>>85
年金の国庫負担割合50%は、消費税増税が前提。
前倒しで実施してしまっているので、消費税が先送りになると、年金がヤバイw

すでに今年分は交付国債で借金でまかなってる。

116 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:04:08.60 ID:lxtMdclO0
まあ増税できなきゃ安倍はまた下痢ピーで電撃辞任ですよ
そして野豚政権のような財務省の傀儡政権が誕生する

117 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:04:15.71 ID:tvkYFt4t0
>>35
野田はぜんぜん勉強してないしわかってないよ

118 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:05:23.18 ID:epjW7nBm0
>>85
被災地復興と国土強靭化は反対しにくいでしょ
毎年20兆以上の需要が創出されれば、2〜3年ぐらいでデフレを脱却できると思う
まあ、デフレギャップはデフレ状態から脱しないと正確な数字は判明しないんだけど

119 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:05:46.60 ID:CYV7aIoE0
景気回復が 消費税増税の条件 これ3党合意だぞ

120 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:05:48.32 ID:R6S21IaR0
>>114
うそつくな
追加修正させたのが自民だろうが

121 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:06:02.24 ID:5tqFPKxl0
>>107
共産党の志位は米軍即時追放論者だから、
消費増税の前に中国ロシアに占領されて終わるよ。w

122 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:06:21.07 ID:MjfS1TDW0
消費税法案に入れた、何条だったかな、附則18条の1だか3だったかな、あれは、目標
法案を通してその後近いうちに解散して、与党になって政権を取ったところが急いで景気対策と金融緩和と社会保障国民会議設置をやって
それで運よくすべてがうまく回ってギリギリ間に合うのが来年の秋、だったわけだ

そして残念ながらいまだそうなっていない
レームダックになった民主党がゾンビのように居座って、仕事してるふりをしている
すでにギリギリのスケジュールから3か月遅れている
消費税引き上げを内閣が決定する時期は後倒しにせざるを得ないわけ
余裕持って半年から一年にかけて、引き上げの判断、8への引き上げ、10への引き上げ、それぞれ遅らせるべきだと思う

だからって高齢者が自殺でもしてくれて社会保障費削減に協力するならともかくそんなことはしないししてはいけないわけ
当然のことながら社会保障費用が増える
経済はよくならないし税収も保険料収入も増えない中で、請求書だけはまわってくるわけ
それは消費税を上げられず、保険料にも十分転嫁できず、なんとか国債出して引き延ばすしかない

全く、あの夏の馬鹿な選択で日本国民は4年も5年も祟られる

123 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:06:36.80 ID:G/zW7uVLO
『偽善者は素晴らしい約束をする、約束を守る気が無いからである。
それには費用も掛からず、想像力以外の何の苦労も要らない。』
―『フランス革命の省察』エドマンド・バーク―

全ての国民はもう承知のとおり、民主党は詐欺師の集団だった
さて、では自民党はどうだろうか?
俺はこの安倍の経済政策には全面的に賛同するが、それは本当に履行されるのだろうか?

たぶん無理なんじゃないかなぁ、、
日銀法は維持したまま更なる金融緩和は行われるが、デフレ脱却する前に増税開始、、
みたいな想像をしている

だって自民党の前総裁は増税キチガイだったし、
総裁選に出た者のうち安倍以外の4/5は同様に増税キチガイだった

難しいと思うんだよ
一方譲って安倍を信用できるとしても、
俺は自民党を信用できない

124 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:06:55.44 ID:69VaXhT50
麻生政権の財政出動が継続していれば今頃回復していたのにな
バカが民主党なんか政権につけたから10年近く回り道だよ

バラまいておいて消費増税とかわけわからん
第2次安部政権の財政出動で消費増税執行年までに上向くかもぎりぎりの時点だろ

だからこそ民主党政権を早く引き摺り下ろさないと深刻なんだよ

125 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:06:52.55 ID:Ufs0mMH5O
>>108
なら強行策で決められる政治ができて万々歳だな

126 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:07:22.34 ID:kq16LAfV0
馬鹿だな
消費税上げるタイミングはデフレの時だよ
インフレの時消費税上げられたら2重苦だよ

127 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:07:55.58 ID:69XGvzTM0
>>114
自民は、景気条項を数値判断じゃなくて政治判断に変えた。
来年9月に安倍さんが首相だとしたら、物凄く良かった。
来年9月に民主党政権もしくは自民の財務省の言いなりの誰かが首相だと最悪。
こうなったら、安倍さんをプッシュするしか日本の生き残る道はないんだよ。

128 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:09:34.81 ID:jb4nRVh/P
安倍ちゃんは自分が消費税アップに賛成しちゃった事も忘れちゃったんだね・・・

129 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:09:37.34 ID:epjW7nBm0
>>95
自分は逆に考えるなあ。消費税増税は野田内閣から解散を引き出すための
取引材料。まあ、谷垣はそれに失敗したということになるけど。
自民党にも民主党の中にもデフレ下の増税はデフレ不況を悪化させると
理解している人間がいるからこそ、こんな玉虫色の法案が成立した。
自民党にもどの道、来年秋の景気判断の頃は民主党は政権の座から下りている
という計算は間違いなく働いていると思うよ。

130 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:09:48.78 ID:IBo2F1rNP
>>107
>財務省の圧力にも負けない政治家は共産党の志位さんくらいかな?

ま、共産党だけだろうな(´・ω・`)


131 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:09:59.54 ID:MjfS1TDW0
経済を立て直すまで増税はしません
社会保障の中身を決めるまで増税はしません

というのが一体改革の本当の中身なわけだ
野田民主党はそれを守るつもりは初めからない
あいつらは潰すとして、自民がそれを守るかどうか、監視しなければならない
国民の仕事は「嫌だ嫌だ」のヒステリーではなく適切な監視だ

132 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:10:10.87 ID:RJ+BkGZh0
その認識は正しんだけど政権とったら即増税だろうなw

133 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:11:20.67 ID:tO99WeEG0

まあインフレになったら事実上の増税だから、その上で増税までする必要は無いんですけどね。

134 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:11:25.90 ID:69XGvzTM0
>>128
消費税増税法案には、景気条項だとか社会保障改革だとか財政出動をするだとか、色々条件が入ってるだろ。
賛成したことと、引き上げ時期を延期する考えには、何の矛盾もない。
もともと、そう言う法律。

135 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:11:57.16 ID:epjW7nBm0
>>98
欧米並みに量的緩和を進めておかないと円高になって輸出産業がますます苦しくなる
だから、最低限欧米並みの量的緩和を進めて貰わないと困るわ

136 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:12:23.67 ID:fNqknVQQ0
自民党が増税に反対ではなく、安倍だけが増税に反対だから
自民党内の安倍降しのきっかけになるぞ。

137 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:13:09.14 ID:ZINhBcb00
そらそうよ
消費税については素人でもわかるわ

138 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:13:53.09 ID:MjfS1TDW0
中小企業用の健康保険である協会けんぽは悲鳴を上げている
保険料収入はこれからどんどん上げていくスケジュールだが、それでも全然足りないと
支出は激増する一方だと
国が補助してくれ、と
これはしょうがないことだと思うよ

問題は、その「国の補助」は何の財源でやるのかということ

139 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:14:05.98 ID:epjW7nBm0
>>113
そおそお♪

140 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:14:26.99 ID:kq16LAfV0
安倍も小沢も口だけだよw
実際政権握ったら上げざるを得ない。
こんなの言えるのは野党の時だけ

141 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:15:33.88 ID:FOTeAsaj0


マイナス成長でも外国がやってるんだから増税する

                 by民主党


142 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:15:58.56 ID:mcfjcQ8S0



【衆院自民増税賛成票議員 其の壱】

1.逢沢 一郎  赤沢 亮正   秋葉 賢也  麻生 太郎   安倍 晋三
2.あべ 俊子  甘利 明    石田 真敏   石破 茂     石原 伸晃
3.伊東 良孝  稲田 朋美  井上 信治  伊吹 文明  今津 寛
4.今村 雅弘  岩屋 毅   江渡 聡徳  江藤 拓    遠藤 利明
5.大島 理森  大野 功統  小里 泰弘  小野寺五典 小渕 優子
6.梶山 弘志  加藤 勝信  加藤 紘一  金子 一義  金子 恭之
7.金田 勝年  鴨下 一郎  河井 克行  川崎 二郎  河村 建夫
8.城内 実    岸田 文雄  北村 茂男  北村 誠吾  木村 太郎

総数120名 賛成119 欠席1

143 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:16:23.84 ID:5tqFPKxl0
原発が原発推進教と即時反原発教の二つしかないように、
ここでも消費増税反対教と消費税即時増税教の二つしかないようだな。

144 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:16:30.38 ID:k/hwGFa10
>>141
しかもその外国はスペインという…

145 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:16:30.51 ID:E61RwGk/0
景気が悪いので増税しません→駆け込み需要で景気がもちあがったんで増税しちゃいました

の言い訳コンボが目に見える
安倍は全く信用が置けない

146 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:16:37.23 ID:PvbFuB/E0
民主のままならゼロ成長でも増税だろ?

147 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:16:41.07 ID:epjW7nBm0
>>124
いや、まだ消費税増税は決まった訳じゃない
来年の秋にデフレ脱却し、景気回復がしていなかった場合は
消費税増税は先延ばし。安倍内閣が成立していればおそらくは延期だね。

148 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:16:51.53 ID:/n6nyHNe0
>>134
財務省が主導するような政権とかなら多分そこら辺
スルーして上げようとするだろうけどな。

149 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:17:15.52 ID:3nAiL/1d0
>>126
それは大嘘。竹下登が消費税を導入した際は景気に変化はなかった。
変化が起こったのは、総量規制と公定歩合大幅引き上げを実施した時。(伊東正義・三重野康のバブル退治宣言)

150 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:17:20.25 ID:MjfS1TDW0
経済を拡大すれば運が良ければ消費税引き上げもいらない
という麻生みたいなことを言ってられる状況はすでに過ぎてしまった
麻生政権時は自分もその立場だったけど、もう遅い
あの夏の馬鹿な選択で数年を空費してしまったから

151 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:18:34.92 ID:ywQjuNLr0
>>1
困難でもやらないと、周りの国がすべて消費税10%以上だと利益の出る企業、
輸出企業が海外に流出して雇用も税収も今以上に無くなる。
外国では左翼が強い国は経済が崩壊して消費税頼みになっている。
やつらが反対するのは自分たちが税率税上げられる余地が減るから。

152 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:18:44.40 ID:69XGvzTM0
>>107
財務省には負けなくても、共産党が政権とったら、日本自体が負けるわ。

153 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:19:01.00 ID:MVNgH3xT0
政権とったら増税に変わるっていろんな板で言ってるなシナチョン工作員w

154 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:19:02.28 ID:mcfjcQ8S0
【衆院自民増税賛成票議員 其の弐】

9.小池百合子 小泉進次郎 河野 太郎   高村 正彦   古賀 誠
10.後藤田正純 近藤三津枝 齋藤 健    坂本 哲志   佐田玄一郎
11.佐藤 勉   塩崎 恭久   塩谷 立    柴山 昌彦  下村 博文
12.新藤 義孝  菅 義偉   菅原 一秀    平 将明    高市 早苗
13.高木 毅   竹下 亘   武田 良太    武部 勤    竹本 直一
14.橘 慶一郎  田中 和徳  棚橋 泰文   谷 公一    谷垣 禎一
15.谷川 弥一  谷畑 孝   田野瀬良太郎 田村 憲久   徳田 毅
16.永岡 桂子  長島 忠美  長勢 甚遠   中谷 元    二階 俊博
17.西野 あきら 西村 康稔  丹羽 秀樹  額賀福志郎   野田 聖子

総数120名 賛成119 欠席1

155 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:19:28.00 ID:Kp4CO4GT0
>>147
交付国債発行しちゃっているのに、先送りできるのかね。

156 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:19:38.76 ID:/n6nyHNe0
>>150
それ上げ潮派の考え方だから麻生じゃないよ
そんなこと言ってたら中川(女)が麻生降ろししなかったよ

157 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:19:55.62 ID:SxbMheec0
>>25
その通りなんだが自民も民主も財務省も経団連も
なぜこんなにも消費税を上げたいんだろうなあ?
企業の納税額を極限まで減らしたいだけか?

158 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:21:04.13 ID:epjW7nBm0
>>126
それは完全なる間違い。
橋本内閣時の消費税増税について勉強し直しなさい。

159 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:21:16.45 ID:Jz/acux50
>>147
夢見てるの?
消費税法案は消費税引上げ反対法案を出して可決しないと
自動的に引き上げられる仕組みになっているのに。

160 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:21:14.11 ID:mcfjcQ8S0
【衆院自民増税賛成票議員 其の参】

18.野田 毅   馳 浩     浜田 靖一   林 幹雄    平井 たくや
19.平沢 勝栄  福井 照   福田 康夫   古川 禎久  古屋 圭司
20.細田 博之  保利 耕輔  町村 信孝  松浪 健太   松野 博一
21.松本 純   三ツ矢憲生  宮腰 光寛  村上誠一郎  村田 吉隆
22.望月 義夫  茂木 敏充   森 英介   森 喜朗     森山 裕
23.柳本 卓治  山口 俊一  山本 公一  山本 幸三   山本 拓
24.吉野 正芳  山本 有二  小泉 龍司  中村喜四郎

中川 秀直(棄権)  総数120名 賛成119 欠席1

161 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:21:21.48 ID:ZLl2K43G0

消費税率を上げても、全体の税収が減るのは

97年の橋本内閣の時に実証済みだからな。

ミンスと財務小はそれが分からないんだろうな。

どんな手を使ってもいいから、早くミンスを解散に追い込んでくれ!

頑張れ! 安倍さん!! 日本国民は応援してるぞ!!!


162 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:22:01.66 ID:MjfS1TDW0
>>156
政権交代後の麻生の発言であったんだよ
経済拡大して基幹税の収入を増やせば率を上げなくてもよかったかもしれないと
ニコニコ動画での三橋との対談だったか、日経の動画での外人との対談だったか

163 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:22:10.43 ID:69XGvzTM0
>>157
グローバル企業はデフレをこのむ。
外に打って出るんだから、国内市場が拡大することより、
日本人の給与水準が下がって、人件費が安くなることが嬉しい。

164 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:22:33.70 ID:kq16LAfV0
麻生は中福祉中負担を目指すとか言ってるんだから
増税派じゃなかったら頭おかしいわ

165 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:23:07.27 ID:8qr7ESLd0
え?

谷垣ってなんだったの?

166 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:23:29.15 ID:uxTG90Wa0
麻生は頭おかしい


167 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:23:36.94 ID:/n6nyHNe0
>>157
経団連の多くは輸出企業とライフラインを司るような企業。
前者は戻し税があるし、後者は消費税関係ない。

>>162
そっか。

168 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:23:46.17 ID:/0B5x0Ph0
安倍ちゃん早く来てくれ
景気対策は自民党の右に出る者はいない
麻生政権が続いていれば回復できたのに
馬鹿国民がストップさせてもうた

169 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:23:53.62 ID:epjW7nBm0
>>131
野田は完全に財務省の操り人形だからね
デフレ下で増税を強行したらおそらく自殺者がまた増えるよ

170 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:23:53.25 ID:Kp4CO4GT0
>>157
年金の財源を確保しないと破綻する。
選挙は老人の天下。

171 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:25:32.85 ID:MjfS1TDW0
>>170
財政破綻はしないが、硬直化はする
現に今している
政府がやるべき仕事ができない

172 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:26:58.44 ID:kuEogdRC0
>>135
なんで輸出産業ばっか優遇すんだよ。
そいつら小泉んとき儲けたろ。
そいつらが輸出するから円高がすすむんだろ。

173 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:26:55.71 ID:epjW7nBm0
>>136
自民党内でもリフレ派や財政出動派はデフレ下の増税には反対だろうな
民主党内にも松原や宮崎など分かっている奴はいるが、党内で全く実権が無い

174 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:28:05.77 ID:9l3CYC7p0
>1
急に日和見はじめたな


175 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:29:13.52 ID:E61RwGk/0
>>173
自民党は町村はじめ7割以上が増税財政再建派なのに安倍だけが異端なんだが

176 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:29:48.18 ID:epjW7nBm0
>>155
買い替えればいいだけでしょ?

177 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:29:44.98 ID:Jz/acux50
>>170
自民党が消費税増税法案にごりおししたのは消費税分の税収を社会保障ではなく
公共事業にも使えるようにしたってところだったっけな。

178 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:30:01.94 ID:u2n0hSM40
いやーマジで安倍さんでよかった。石破だったらと思うとゾッとするね
デフレで増税なんてキチガイ
売国勢力のやること。 来年の日銀総裁交代が勝負だ。とっとと民主党をおろさないとエライことなんぞ
審議委員交代で河野龍太郎みたく阻止できればいいけどね


179 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:31:10.14 ID:SxbMheec0
>>167
国民の敵だな

180 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:31:26.76 ID:aa5Ur+Q20
ちょっと見直した。
安倍さんが増税を。

181 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:31:41.10 ID:z4N7Mw8cO
>>135
量的緩和だけじゃダメで、財政出動とセットじゃないとダメだ。
確かに、今の円高は許容範囲を越えてるから是正する必要があるが
デフレ不況のまま、ただ円安になっても原油などが上がるだけ。
それにアメリカのバブルが弾けた今、どこに輸出するんだ?ってか輸出もしれてる。
今まで言うだけだけだった内需拡大をmade in JAPANに拘って
外国勢力を排除してでも成し遂げるしかない

182 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:32:05.67 ID:Kp4CO4GT0
>>171
財政破綻ではなく、年金破綻だよ。
いまの勢いで取り崩して言ったら、2025年に積立が底をつく。
交付国債を発行している分も合わせると、更に早まる。

2009年に、先行して国庫負担を50%にしたのに、増税は先延ばしになっているからね。

183 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:32:48.82 ID:W6sug0Na0
これは安倍が正しい
安倍を叩いてる奴らは中国か朝日新聞の工作員だろww
自民なんて増税マンセーの議員ばっかりだから増税しない!ってなかなか言えない
増税法案には景気条項があるからこれを盾にして反対すればいい
努力目標だけど安倍なら守ってくれると期待する

184 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:33:27.34 ID:MjfS1TDW0
消費税引き上げ分は全額社会保障に使います
使わざるをえません

だってすでに年金の国庫負担で毎年国債出して使いこんでるから
この返済に使うということは社会保障に使うということ
社会保障は向上はしない
今の水準を維持するためにすでに使いこんでしまってるのだから

185 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:33:58.33 ID:IZI2usgp0
景気条項は法律の附則だよ 
三党合意では、
・努力目標とする
・時の政権が判断
とされている

三党合意は破棄されていないから民自公が与党になったら実行力ありとされちゃうだろうね
国民は投票行動で三党とも下野させないとアウト

186 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:34:09.28 ID:epjW7nBm0
>>159
なってないよ。時の内閣が景気判断をした上で増税を行う。
消費税増税法案はそういう法案。

187 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:35:32.33 ID:Jz/acux50
>>183
景気条項を削除しようとした自民党が増税反対するわけないし、
景気条項を努力目標としてではなく条件として法案作成しなかった時点で
安倍信者以外は自動的にひきあがると思っているんだよ。

景気条項を努力目標として賛成した安倍がなにいってるんだという話しだ。
少なくとも中川(女)は棄権したんだけどな。

188 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:36:05.00 ID:9+Bzto1i0
民自公で通した消費増税法案は破棄するのか?
それとも、法案はそのままにして増税をしないということなのか?


189 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:36:23.38 ID:8iO3PjtH0
安倍晋三は老人の味方だから、仕方ないな。
ガラッと変えるには、維新しか無いわ。

190 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:36:48.30 ID:MjfS1TDW0
>>187
中川が反対した理由は政策面じゃなくて政局面だよ
本人のブログにもあるから見るといいよ

政策的にはかろうじて頷けるけど、民主党の公約違反には手を貸せないという理由

191 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:36:53.76 ID:E61RwGk/0
口だけ安倍ちゃん

増税はもうとめられない

財務省の暴走を誰が止める

192 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:37:25.14 ID:Zl2aElw10
公務員の給料を下げろ

高給の公務員に、公的住宅はいらん。

公務員の住宅は、貧乏な庶民に貸せ


193 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:38:23.06 ID:epjW7nBm0
>>163
実際、グローバル企業の輸出が好調でも労働分配率は変化せず
労働者の給与は上がらなかったしね

これが実感なき景気回復の正体

194 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:39:27.01 ID:+UBn2EVM0
三党合意を忘れたか
アベちゃん

そんな人が
よくも与党に
解散の約束の反故などと言えたものだ(呆

195 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:40:24.70 ID:iFoXPLZ00
>>194
民主党も忘れてるから別にいいんじゃないの?

196 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:40:32.86 ID:epjW7nBm0
>>168
麻生財務相でもいいかもね
みんな外相になって欲しいみたいだけど

197 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:40:33.11 ID:76GO5Z1Y0
当たり前の事なのに安倍さんが賢者に見える

198 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:41:08.59 ID:bezDzMpY0
主税局長がまだ総裁選の最中から安倍の家にはりこんで
必死に詣でてたんだってさw
安倍は前回の総理時も、官僚たちとバトルしまくってたからな
連中は戦々恐々で今から何とか説得しようと必死だよ
外務省も先日、安倍に売国官僚は去れ!とカツいれられてたというぜ

199 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:41:34.39 ID:E61RwGk/0
財務大臣に林とか谷垣をいれるという話もあるから駄目だ
財務省に篭絡されてる連中が増税しくんでる

200 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:43:06.32 ID:adL1ixupO
3党で成立ハ当時の谷垣と財務省僚上がリの野田安住と盟友だ!官僚公務員同士だ!安部渡辺行革(みんな)維新は全国納税民間の神様!安部.渡辺行革みんな党.維新ょマニフェスト悪質詐欺政権強奪集団各種増税しまくり野田を1日も退治してくれ!毎回毎回嘘付き延命民主党野田退治してくれ!

201 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:44:09.41 ID:+UBn2EVM0
言葉が軽いんだよなぁ

だから
またどうせ
体調不良を理由に逃げるんじゃないかと
そこが危惧されるわけだ

202 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:44:37.68 ID:u2n0hSM40
安倍さんは一回は政治的に死んだ身
怖いものはないと言ってる。
財務省とバトルだな。前回みたいにどこでもいいから高橋洋一さん呼べばいいんだ
強烈なカウンターもなる

203 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:44:52.84 ID:z4N7Mw8cO
大阪のバカに触発されてるバカが湧いてるなw
ケケ中の操り人形の大阪のバカはアメリカに日本を売るつもりだぞ。


204 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:44:53.26 ID:M4f26NPF0
野党だから好き勝手言えますなあ

205 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:45:04.17 ID:MEiAblo80
なんで金持ちの日本がわざわざ消費意欲を落とすような政策しなきゃならんのだ
消費税なんか無くせ!
赤字分は国債で全てまかなえ!
市中の国債はどんどん日銀が買い上げちまえ!
これで景気はだいぶよくなる

206 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:45:03.62 ID:epjW7nBm0
>>172
それも一理あるね。ただ、経済政策的には輸出増進と内需拡大は相反することもないから
共存も可能だと思う。しかし、リーマンショック後の世界経済の状態を見る限り、
輸出主導で経済成長すると言うのは諦めた方がいいね。
元々日本の輸出依存率は10%代だし、国民全体で内需拡大路線に進む合意を形成しておいた方がいい。

207 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:45:17.49 ID:SeFqvY6g0
億単位なんて金動かしたことのない庶民派の総理なんだから経済政策が出来なくて当然

庶民派って結局学のない素人なんだよね
そんなのに国を任せて大丈夫なわけない
企業経営すら出来ない人物に国歌経営なんて出来るわけないわ

208 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:45:50.49 ID:IZI2usgp0
>>187
当時、ネトサポはそこんとこウソつきまくってたからな
つーか、洗脳でそう思い込まされてるのではないかとwww
そーゆー意味ではネトサポは財務省の犬コロ、手先さ

要するに、条文の一般的解釈は、消費税法附則第18条では景気条項の記載があるが、
三党合意ではそれは努力目標として実質、景気条項は形骸化されたということね
自民党が景気条項そのものを削除要求していたというのもネット上にソースは多数残っている
新聞各社もそう報じていたしな


209 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:47:05.81 ID:Jz/acux50
>>186
どこにそう書いてある?
消費税増税反対法案を可決しないと自動的に増税される法案だよ?

あくまでもそのときの内閣は経済状況等を総合的に勘案した上で、
その施行の停止を含め所要の措置を講ずることが出来るだけ。

消費税増税停止法案を可決しなきゃとまらないし、とめなくても「所要の措置」を講ずればいいだけ。
これに安倍は賛成してるんだから。


210 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:47:44.30 ID:ferlRZGc0
>>8
安倍さんを守らねば!!!!

211 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:47:47.90 ID:OnKOYKRp0
>>168
だな

安倍ちゃんの功績は、
公約を破ってでも靖国不参拝をやり遂げたし
河野談話の発展させた安倍談話(日本軍が慰安婦ではなく従軍「性奴隷」の存在をブッシュの前で公式に認めた)の発表
原発の危険性を無視して対策をしなかったし、セシウムが安全であることを表明した。
日本なんてどうなってもいい林君とお友達だし、麻生と共に、日韓トンネル構想を実現させてほしい

212 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:48:01.45 ID:4V4PUbTa0
>>185
ヴァカが居たw

213 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:48:08.36 ID:epjW7nBm0
>>175
自民党内の政治家の経済政策をどうやって色分けするかにもよるかもね
自分としてはまず信頼できる情報で判断したいと思う
増税派と呼ばれる人たちもデフレ下ではすべきではないということは理解しているようだしね

214 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:48:23.19 ID:5JMbJ+Bq0
>>211
おまえはネトウヨか

215 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:49:36.78 ID:bezDzMpY0
今朝の情報番組でコメンテーターが
性格的に、安倍さんは谷垣さんよりも攻撃的なんで・・・
とやんわりいってたのにワラタw
相当攻撃だからな

216 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:50:13.29 ID:W6sug0Na0
>>187
安倍が法案に賛成したことはあまり関係ない
安倍は前にも経済成長後の増税をずっと主張
それに、税率アップは時の政権が景気に応じて判断するもの
景気が悪いので見送りという形なら党もそんなに反対しない


217 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:50:20.70 ID:IxPMoasl0
>>208
財政再建を目指す谷垣と、景気対策を目指す麻生、安倍の違いって
自民が与党のときからずーっとあったわけで、それが今回総裁のチェンジで
はっきりしただけでしょ
君の話ってそのへんが抜け落ちて財務省の陰謀論にしてるだけだから
あんまり意味ねーと思うよ

218 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:50:31.19 ID:MjfS1TDW0
>>209
普通の日本語では「内閣は停止もできる」だけど

あの法案は、立法府が来年秋の時の内閣に対して、上げるか上げないかをフリーハンドで託すもの

219 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:50:48.98 ID:APFWyn890
これってプライマリーバランスのこととか解ってて言ってるのか?
何も解ってないんじゃないのか

220 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:50:55.50 ID:Jz/acux50
>>208
自民党の林もラジオで、自民党が景気条項の削除を申し出たという話がでて否定しないどころか
景気条項守っていたらダメだから目標にとどかなくても消費税はあげなきゃ予算は組めないと断言してたしね。

221 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:50:58.72 ID:wADUJSZF0
野党だから言える発言だろうな
安倍もすっかり野党が染み着いちゃったなぁ

222 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:51:50.47 ID:4V4PUbTa0
>>220
林は干されるよしばらく

223 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:52:04.02 ID:BXzjIlKQO
さすが安倍総裁、日本国と国民の利益を良く考えておられる

224 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:52:18.13 ID:76GO5Z1Y0
再チャレンジでぜひ植草教授を財務大臣に

225 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:52:52.50 ID:epjW7nBm0
>>181
大丈夫。自分も同じ考え方だから。
時間があったらレスをチェックしてみてね♪

226 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:52:48.37 ID:E61RwGk/0
安倍に騙されたって数年後絶対おもうよ
楽観してる人は注意した方がいい
2015年には10%まであがるのは既定路線

227 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:53:03.58 ID:j6hE1oaZ0
>>166
お前がおかしい

228 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:53:40.00 ID:3BMnCp0H0
消費税10%にしたのは安倍さんじゃん

総理大臣になる前からボケちゃったの?

229 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:54:15.31 ID:4V4PUbTa0
>>219
お前、国の借金がー って言ってるだけだろw カス

230 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:54:24.58 ID:e0E6/Vm+0
http://himawari-gumi.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/628-1-etc-b294.html
角谷 : その時の政権が判断して、上げるかどうかが決まるとこういうことなんですよね。

麻生 : そうです!

角谷 : ほんとのポイントは来年の秋なんですねえ。

麻生 : (来年の)10月ですよ。そこが勝負です。半年前までにやることになってますから。その10月までにキチンと対応する。その時までに、もう、どう考えたって、今の景気はあと1年でボンとそこまでいってるとは、とても思えないね。

角谷 : となると、状況は、あの・・・上げるのは難しいんじゃないかって言う状況になってますよね・・・

三橋 : 今のままでは無理です、絶対無理。あの・・・消費税上げるまでには。

麻生 : ああ、無理。

角谷 : 無理!?

麻生 : 不可能とは言わないよ(笑)。不可能とは言わないけど。難しい。

角谷 : その景気条項をクリアするだけの状況は作れないと。

231 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:54:27.93 ID:iFoXPLZ00
>>228
野党で総裁でもなかった安倍さんってすげー力持ってたんだな

232 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:55:05.69 ID:Jz/acux50
>>218
停止する場合には消費税増税停止法案出さなきゃ自動的に消費税は増税される法案だけどね。
景気条項は努力目標でしかないから達成してなくても、自動的に挙がる。

233 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:55:30.29 ID:IZI2usgp0
>>212
ネトサポ必死だな 悔しいのうwww

234 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:56:52.03 ID:vKII0/FJ0
売国詐欺政党民主党のためにデフレスパイラルに陥っている日本。
国民は何も消費増税を望んではいない。
安倍さん、大幅な金融緩和、財政出動
による大胆な景気刺激策を期待しています。

235 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:56:54.57 ID:epjW7nBm0
>>218
そおそお

236 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:57:26.31 ID:69XGvzTM0
>>208
林は消費税即上げを公約にして総裁選出てたじゃないか。
安倍は即上げ反対で総裁選に出て勝った。

237 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:57:32.28 ID:fNqknVQQ0
自民は増税を公約にしているのに、増税反対を安倍に託す矛盾。

238 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:58:38.36 ID:DKgIoUd40

パチンコ禁止で日本復活!

パチンコ禁止で日本復活!

パチンコ禁止で日本復活!



239 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:58:48.44 ID:iFoXPLZ00
増税慎重派の安倍が総裁選で勝利したんだから自民党全体がそっちに舵を切るのは当然ではないのか?
なんか矛盾あるか?

240 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:59:07.15 ID:+UBn2EVM0
>現状では増税は困難

なのに
赤字国債発行の国会審議も困難か

国民の生活をどうしたいのぉ
アベちゃん

241 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:59:15.60 ID:OnKOYKRp0
>>231
野田・谷垣・安倍はすごい実力あるよ
野田は公約になかったことを成し遂げたし、
谷垣他(安倍・石破含む)は野党なのに公約増税をやり遂げた
俺が安倍ちゃんを信じられるのはこの事だよ
靖国参拝も公約を破って、中国・韓国に配慮して不参拝を貫き通した
安倍談話ではブッシュの前で従軍慰安婦を公式に「従軍性奴隷」として認めた

支援者支持者だけじゃなくて、それ以外の人々に配慮できるのが安倍総裁
安倍総裁万歳

242 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:59:47.86 ID:rtTuuRqB0
消費税凍結キターーーーーー
これで次の総選挙で国民に選択肢ができる

243 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:00:08.34 ID:IxPMoasl0
>>237
自民党の矛盾ではなく、財政再建と景気対策という政策の矛盾でしょ
増税で景気対策は望めない、景気対策では増税できない
それだけの話でしょう

244 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:00:16.69 ID:j5vMteHc0

( ゚∀゚)o彡°安倍ちゃん!安倍ちゃん!


245 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:00:21.62 ID:epjW7nBm0
>>230
来年秋の景気判断で消費税増税ができる環境になっているのは
個人的にも不可能だと思うわw

246 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:02:31.73 ID:X2xjK8ea0
言ってることとやってることが違う政治屋ばかりだな。
増税賛成した自民創価は
いまさら何を騙っても信用しないし信用できない。

247 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:03:38.37 ID:J6CNH7P60
「現状では増税は困難」

でも
「将来自民に政権が復活したら増税は容易」

ああ
そういうことだったのね
誤解していました
アベちゃん

248 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:03:48.90 ID:ZHSxws6E0
>>243
正確にはデフレ脱却→増税、という政策工程が決定したと考えた方がいいかもね
財務相の操り人形の野田はデフレ脱却とか関係なしに増税しそうだけどなw

249 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:03:57.81 ID:EEseUEd30
【衆院公明増税賛成票議員】

赤松 正雄  池坊 保子  石井 啓一  石田 祝    稔稲津 久
井上 義久  漆原 良夫  江田 康幸  遠藤 乙彦  大口 善徳  
斉藤 鉄夫  坂口 力    佐藤 茂樹  高木美智代 高木 陽介 
竹内 譲   遠山 清彦   富田 茂之  西 博義    東 順治 
古屋 範子
 
総数21  賛成21  総員比例

250 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:04:04.25 ID:zMbTXsxi0
ネトサポは程度の低い工作はやめましょう。みっともないw
景気弾力条項がいつのまにか自民党の手柄になっていた件
http://togetter.com/li/328001
6/26(火)に衆院を通過した「消費税率引き上げ法案」。その中の経済状況によっては増税を見送るいわゆる「景気弾力条項」、これがいつのまにか自民党の手柄となっていたようです(笑)
私の記憶では自民党は具体的な数値目標の削除を要求していたはずですが・・・。

(1)民主・政府案ではすでに景気弾力条項(数値目標込み)があって
(2)それに対して自民党側が難色を示し協議が難航、
(3)そしてなんらかの妥協があって合意に至る。
政府案の数値目標は「努力目標」で絶対条件では無いことは当初から言われていました。
で、その気持ちばかりの数値目標すら削除しようとしたのが自民党。もちろんそれに民主党も
反発してさらに難航。とはいえ結果的に数値目標の削除は回避されました。
(もっとも努力目標である点は変わっていません。)
最終的な3党合意でも「努力目標」であることが重ねて言及されています。
いずれにせよ「努力目標」であることは当初から変化してないですよね。
もしこれが自民党の要求によって「努力目標」から「絶対条件」にランクアップ
したのなら「おぉこれはすごいことだな」と思いますけど、今回別に自民党の手柄ってあったかな・・・。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5L1SL6KLVR401.html
3党は15日までの合意を目指している。これまでの協議で自民党は消費税率(現行5%)を2段階で10%まで
引き上げること自体は容認する方針を伝えているが、景気条項については削除を要求している。

http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2012/06/post-b16d.html
この部分に対応する合意文書をもう一度対比のための引用しよう。ここが消費税増税論のキモである
○附則第18条について
・以下の事項を確認する。
(1)第1項の数値は、政策努力の目標を示すものであること。
(2)消費税率(国・地方)の引き上げの実施は、その時の政権が判断すること。

251 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:04:25.75 ID:di43KZaW0
安倍ちゃんならやってくれると信じ切ってる馬鹿は
自分の書き込み保存して数年後にのこしとけ

なんであのとき信じちゃったんだろうって後悔するぞ

252 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:04:32.82 ID:YfyBxUaD0
民主が マニフェスト破りの増税には マスコミも致し方ないと

横並びの賛成 その後三党合意で可決されて途端にマスコミ増税に

疑問符タラタラ 安倍さん現状では困難 マスコミ今度は

論調に頭抱えそう 民主政権が続くなら景気はまだまだ停滞するだろし

尤も 付帯決議で景気次第では増税の時期見直し明記されてるから

当然と言えば当然かも


 

253 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:05:42.96 ID:tLH7e+4m0
最初から無理だと思っているから、消費税増税と対中政策は安倍に騙されるつもり
なんだが、そこで安倍内閣が終わるとマズいんだよな。

小泉や野田みたいに、安倍が政権にしがみついてくれるといいんだが、安倍政権早期退陣で
石破あたりが後を継ぐと官僚と経団連に言いなりの内閣になりそうだ。

254 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:05:57.69 ID:u+E2aDHN0
>>241
安倍もネトウヨを小馬鹿にしてんだろうな

255 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:06:44.91 ID:GD/cWQru0
>>250
別にその条文があるから景気対策優先できないルールなんだと
いえるわけでもないよねw
結局のところトップがどう判断するかであって、
しないときもあればするときもある、というだけの話
でもこれって政治にありがちなあいまいな部分でしょ
都合よく解釈できるといえばそうだけど、それが政治じゃないかなw

そういうあいまいさから陰謀論を巡らせるのは無意味だよww


256 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:07:06.97 ID:WWt6PlWn0
安倍ちゃん!安倍ちゃん!がんばっ

麻生閣下を是非財務相に

257 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:07:26.55 ID:ebR/dGfoP
財務省と左翼マスゴミが結託して安倍さんを叩きます。負けないで!

258 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:07:36.54 ID:YcwmT/WO0
次は「現状では9条改正は困難」だな
いつも口ばっか

259 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:08:21.76 ID:CvL0TJs40
>>250
それを自民党が景気条項を民主党にのませたなんて勘違いしている層が
安倍を支持している層なんだよね。
消費税が自動的にはあがらないから大丈夫なんて必死に言ってるのに限って
自民上げのブログ書いてる奴ばかりという(失笑

260 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:08:33.19 ID:uUK5O1U+0
>>256
麻生閣下が財務大臣になったら日韓トンネル構想が実現するよね
この間、真っ先に打ち合わせに行ってたし

麻生閣下万歳!日韓万歳!

261 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:08:39.71 ID:cVVtme9w0
消費税増税法案決める時に反対して筋を通した議員しか信用できん。
今の政治家は選挙の時だけ良い事言って増税には賛成票入れるクズばかり。
信用できん。

262 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:09:18.89 ID:rBD4XMtB0
安倍ちゃんは経済が見えてるな

263 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:09:50.46 ID:o02ZOx030
>>251ヤッパ裏切られるのか。なんな虚しいな。

264 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:10:09.63 ID:k6srQNtuP
歴史認識同様、経済でも反日のウソを見破る人が増えてきたようでなにより

265 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:10:36.60 ID:GD/cWQru0
>>259
消費税が自動で上がるんだ、それを食い止めようとしたのが民主党で
邪魔したのは自民なんだーというのが君等の頭の中にある世界なんだw

へーw
面白いねw

266 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:10:37.45 ID:X2xjK8ea0
結局は、増税に至った手続きが問題なんだな
国民無視の大翼賛会だったからな。

過去は水に流せない。


267 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:10:45.65 ID:zMbTXsxi0
>>255
陰謀論じゃないだろうが、お花畑くんw
条文を政党間の合意文書で形骸化しているんだよ
オマエの知能レベルでは法律等を理解できないのは分かった
どこのバカ大卒だよw

268 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:11:57.54 ID:tLH7e+4m0
>>239
小泉以降は、自民も短命内閣ばかりなのに、自民党全体が総裁選を尊重すると
どうして思えるんだ?

選挙では増税反対の安倍がいい。選挙で勝ったら、安倍に用無しと自民党が考えて
いても不思議はない。

269 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:12:07.28 ID:uUK5O1U+0
>>261
違うよ

安倍総裁は反対派にも配慮できるだけ

靖国不参拝を貫き通したのも中国・韓国に配慮できる「包容力(by西田さん)」の力だし
尖閣諸島に上陸されても、強制送還しただけで、国際問題化しなかったし
難病を抱えていたのに、辞める直前まで、難病を隠し通して、総裁選に名乗り出たし、総理もやった
しかも、野党なのに増税をやり通した。
今になって増税しないみたいに配慮した発言してるけどちゃんと増税もやってくれるよ

安倍総裁万歳!

270 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:12:11.19 ID:di43KZaW0
選挙で増税しませんと叫んで
総理になったら何くわぬ顔で増税邁進

あれ?突然前言翻した政権がありましたね
まさかないですよね

271 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:12:22.83 ID:Oahl4eEt0
>>251
ならば誰を信じればいいというのか・・

272 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:12:28.87 ID:k6srQNtuP
>>251
アホか。国民の世論の後押しでどうとでもなるわ。馬鹿が多かったからしょうがなくそちらに舵取りしなきゃいけなかったんだよ

273 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:12:54.28 ID:Tanpv1Hc0
・・・だからなんで増税法案が必要だと思ったの?
どうせ、景気の先食いで雰囲気増税するって意味でしょうし・・・

274 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:13:19.06 ID:JkLKnUys0
>>35
それを国産のスパコンでシュミレーション出来ないかな
多分税収増になりそうな気がするけど
あと粗大ゴミとかの収集無料化か、逆にポイント付与も経済活性化に効果ありそうだが

275 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:15:10.50 ID:GD/cWQru0
>>267
バカはお前だろwww
お前のつまんない陰謀論にマジレスしてやるだけありがたいと思えwww

276 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:15:30.93 ID:J6CNH7P60
・「現状なら」増税はダメ
・「現状なら」尖閣施設増強
・「現状なら」8.15に靖国へ

「現状では」ウソはついていないね
さすがアベちゃんです

277 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:16:50.11 ID:THwoYKB+O
えっ!! 民主 公明 自民 3悪党合意しただろ?

278 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:18:40.58 ID:iXQ/TQ/+0

つまり自民党が政権とったらOKってかよw

なんだこいつらわww

279 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:20:20.65 ID:ZHSxws6E0
>>255
その通り、結局来年の秋の景気判断で消費税増税が決定する
野田内閣はその時には政権の座から下りているし、
安倍内閣はデフレ脱却まで消費税増税は実行しないので
消費税増税は延期になるだろうね

280 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:21:32.52 ID:CvL0TJs40
>>265
なにいってんの?
民主、自民、公明で消費税増税をとめる法案を作成して可決しない限り、
景気関係なく消費税が上がる法案にしちゃったんでしょ?

自民党がこの法案でやったことといったら、
景気条項の削除要請(失敗)
富裕層への増税の棚上げ(相続税など)、
消費税の財源を年金などの社会福祉以外の公共事業にも使えるようにしたこと
歳入庁設置の棚上げ

このことくらいだよ。
景気条項が努力目標というだけでもどうしようもない法案だけど
自民党が加わってさらに劣化してるんだけどな。
ちなみに公明党だけなら上記に掲げる劣化はなかったんだけど。

281 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:22:42.68 ID:u4owqKBu0
個人的発言だと思われる、あくまで個人的、個人的、個人的・・・


282 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:23:28.15 ID:7h8dBB580
>>251
裏切られた!
って被害者面して騒ぐだけだと思うよ

283 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:23:38.62 ID:GD/cWQru0
財政再建と景気対策の難しいバランスがわかんねーやつは
コメントしなくていいと思うよw

284 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:26:34.73 ID:71ISiljU0
前回も似たようなこと言って割にこっそり減税措置外しまくったよね。

285 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:26:40.28 ID:5DsI5XGm0
やっぱ安倍ちゃんは本質見えてるな〜


286 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:31:33.51 ID:4x7g6s5e0
ホントよく分かってる

どうやって日本経済の息の根を止めるかについて

287 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:32:19.65 ID:tLH7e+4m0
安倍が回りに配慮して消費税増税を認めたら、世論が騙されたと騒ぎになって
安倍は責任を感じて、そのまま辞めちゃいそうな気がする。

288 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:32:32.23 ID:yOf0BHeJ0
>>277
まぁ、どういった内容で三党合意に至ったのかマスゴミが
一切報じないから知らないのも無理ないわな。
というか、TV・新聞しかみないの国民は絶対に知りえない。

本来は、リーマンショックの中、麻生政権の置き土産の3段階ロケットの内、
二段目の中期プログラムの税制抜本改革になるんだけど、
この改革の大綱には、「景気回復しない限り増税しない」という付帯条項があるんだが、
政権交代後、糞ミンスはその条項を無視して増税させようとしてきたんだよ。
んで、三党合意は、自民党がその景気条項を念押しにぶち込んで今に至るわけ。
マスゴミは消費税増税決まったデマを流しているが実際は決まっていない。


289 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:33:41.47 ID:pM9hHb/10
やっとまともな日本の夜明けがこれから見れるんだね。。

290 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:33:44.18 ID:cmM1Uncq0
>>258
日本国憲法第96条の改正が先だろ。

291 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:34:27.27 ID:P+pkShNu0
安倍さんなら白川の首根っこ締め上げて1,000兆円ぐらい刷らせそうだなww

292 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:34:33.38 ID:kRBFqquS0
とにかく安倍ちゃん

野ブタをなんとかしてくれ〜

293 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:35:59.84 ID:oIiemBvk0
やっぱり安倍さんだなー日本を救えるの

294 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:36:41.09 ID:uUK5O1U+0
>>292
野田はどちらかと言えば自民党の政策を実行してるよ
民主党にいるから、前の2人がアレだから、ものすごくダメに見えるだけで
増税だって、自公民、3党合意成し遂げたでしょ

295 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:36:59.03 ID:CvL0TJs40
>>288
こういう嘘書くやつって何がしたいの?


296 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:37:39.57 ID:J6CNH7P60
>>287
かつて
参院選大敗の責任を取らずに
体調不良で辞めちゃった方なんだから

引責よりも
また体調を理由に辞めるのではないかなぁ

297 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:38:08.71 ID:/Anovuz50
経済学者の俺が簡単に説明すると、ポイントは以下のようになる。

@増税でどこまで税収が増えるのか増えないのか。増税と聞けば無条件で国の収入は上がると思われがちだが
このことによって、より国民の財布の紐が固くなり、逆にデフレを加速させる恐れがある。(そもそも人々の
財布の紐が固くなることでデフレは始まっている)

A橋本内閣時代にも同じく増税をやったが、不景気に拍車をかけただけで、完全に失敗に終わっている。

B経済学的には、デフレで増税は完全にタブー。

C好景気にもっていくことが出来たら、増税で得る(得ないかもしれない)税収を遥かに上回る税収が期待で
きる。問題点は、経済を好転させるには時間が必要であり、国民が経済状況の好転を「実感」して購買意欲が
高まるには、更なる時間を要するということ。

長期的な視点に立てば、増税を控えるのが吉。思いきって2%程度の減税をやってみたらどうか。増税でデフ
レが進行すれば、遅かれ早かれ国は破たんする。余力のあるうちに。



298 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:38:14.39 ID:6MspdgHZ0

もう自衛隊使って野田をアレしちゃっていいから


299 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:38:40.15 ID:71ISiljU0
>>292
安倍じゃ迂闊に突っ込むとブーメランになりかねないから
そうそう強く発言できないのに何とかできるのか?

300 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:39:20.06 ID:901lTBeZ0
ktkr!
絶対自民で過半数とってね!

301 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:39:21.46 ID:n0YQU/kj0
デフレ改善、円高解消の為には円を市場に流通させるしかない訳で、
国債を円を刷って返すのが筋、
消費税みたいなデフレ因子で市場の円を吸い上げて返すなど理論が破綻している論外、
理論として有り得ないんだよ。
もちろん、刷った円を海外投資する売国銀行も徹底して粛清だ。

302 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:39:34.97 ID:oIiemBvk0
やっぱり安倍さんしかいないよね

303 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:39:39.43 ID:uUK5O1U+0
>>293
日本を救って
韓国・中国とはじめとする近隣諸国にも配慮ができる日本を作ってほしいよね
その点、野田は自民党の政策を実行してるとはいえ、外交面だけはダメだな
国連であんな批難しちゃいけないよ
安倍ちゃんは、尖閣諸島に上陸されても国連で批難しなかったしな


靖国不参拝を貫徹し、
ブッシュの前で、安倍談話(従軍性奴隷)を認めた功績は計り知れない
反対派にも配慮できるのが安倍ちゃん。美しい国日本万歳

304 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:41:06.38 ID:fAbQjdZf0
自民党が借金まみれの日本にしたのに
何たる無責任な。
自民党議員は全員死ねよ。
日本に不要だ。自民党議員は即刻全員死ぬべき。

305 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:43:31.68 ID:03gUKjATO
勝栄二郎の手柄作りでしか無かったもんな。司法をねじ曲げ、マスコミを税務調査で脅迫し、増税反対の小沢と亀井を姑息な手段で追放し、国民には出来もしない社会保障改革をかざしてさも増税不可欠に見せかけて騙した。

306 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:44:00.69 ID:71ISiljU0
>>302
海保撤退、竹島周辺で韓国の船は拿捕しません宣言の安倍ならやってくれるね。
その直後に韓国へのシャトル外交実現させたし。

307 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:44:31.00 ID:oIiemBvk0
やっぱり安倍さん凄いなー

308 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:44:59.24 ID:h71SPFVrO
それは増税しないの?した後の話?

309 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:45:53.39 ID:6K3SCmVD0
こんなに冷え切った不景気の真っ最中に増税したら
物凄い悲劇が起きそう

310 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:45:58.72 ID:WWt6PlWn0
復活安倍ちゃんは、経済についてパワーアップしてきたからな

311 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:46:06.26 ID:7D8/b9TF0
公務員の定年を40歳にしてくれ

東大の柳川教授の提言を実行して、
活力ある日本を再建してください。

312 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:47:05.11 ID:5DsI5XGm0
これでまた第3極や民主に騙される馬鹿国民がいるんだよな
本質を見抜けない国民の馬鹿さが今の日本にしてるんだよ

313 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:47:35.77 ID:IsnEXPxg0
とりえあず原発動かさないと、円安になった場合もっとヤバイだろ


314 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:49:03.34 ID:JkLKnUys0
>>297
消費税増税で景気悪化の税収減を補うために更なる消費税増税を行う増税スパイラルになりそうだ
最終的に北欧並の税率になっても、北欧並の社会保障は一切無いという地獄


315 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:49:11.05 ID:tjoNp7Km0
よっしゃ!支持する!

316 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:49:59.70 ID:yOf0BHeJ0
>>280>>295
いや、お前の言った情報は何処のだよ・・。

>>288のソースは国会中継なんだがこれにもその事が触れている。
2012年06月29日 08:27
スペシャル対談 麻生太郎×三橋貴明
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18217653
麻生自身が言ってるから自分の目で確認するといい。

2012年06月20日 18:20
6/20 西田昌司ビデオレター【デフレ脱却には政権を奪還する以外ない】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18146614

317 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:50:38.24 ID:CPox6OfR0
安倍さん支持します
安倍さん頑張れ〜

318 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:50:59.23 ID:sq8qbK1C0
>>274
別にスパコンでシュミレーションしなくても消費税増税した場合の試算は出ているから、
消費税減税した場合は単純に逆に考えればいいというものでもないけど、現在は経済活動
に絶えず5%のブレーキを掛けている状態だから、その重しを外してやれば経済が活発化
して景気がよくなり税収が上がるのは確実だろう。

消費税10%が持たらす真の恐怖 — 景気悪化(デフレ加速)、生活保護99万人増(1.7兆円増)
、自殺者1万人増の恐怖!
http://blog.livedoor.jp/hardthink/archives/51946810.html

>たとえ最初は消費税の税収がアップすると仮定しても…
<2018年>
・GNPは11兆6670億円減
・GDPは6兆5600億円減
<2020年>
・法人税が2兆5000億円減
・所得税が2兆1100億円減
・失業率は1.65%増
・企業の倒産件数は3300件
・生活保護も99万人増加、1.7兆円の対策費用が必要

>年収250万円以下の家庭においては、負担増額が11万9千円増で対収入比では8.1%にも上って
しまいます。当然ではありますが、所得が多い程、負担金額が増額されますが、収入との負担
増額の割合で比較すると、低所得者である程、負担金額の増加分が重くのし掛かります。
>未来予測することは極めて困難ですが、上記のグラフから推定すると、恐らく、14年間連続
で3万人を超えている自殺者数が、失業率の1.65ポイントの増加によって、毎年4万人ペースに
なり得るのです。

319 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:51:30.17 ID:rZYF1b2t0
安倍さんの言う事はもっともだが、
またマスゴミにネガキャンされるのが不安材料。

経済戦略も重要だが、国民に正しい情報を伝えようとしない大手マスコミの改革も必要だろう。

320 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:52:03.05 ID:o2F4G6Si0
実際税収が増えるとか本気で考えてんの野田って?
後ろから上げろって頭はたかれてんだろ?

321 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:52:28.46 ID:oIiemBvk0
やっぱり安倍さんだなー

322 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:53:39.01 ID:iXQ/TQ/+0
      三晋晋晋 
     / ̄ ̄ ̄ ̄ヽミ  うほほ〜い
    ◆/・ ・\◆ヽヽ
  ◆∠/I I \ゝ◆ | |  おら、しんぞー
  /   .ノ ノ´    | |
 /   ノ(__)ヽ   ⌒ヽ  おい、あきえーおらのちょこびーどこだー
 |      (      ノ
  ゝ_ 0  ヽ __― ̄ヽ  
ノ⌒v  ̄ ̄ ̄     _ノ
\ツ        γ~~
 ι_―--―_λ
 /        )
 ‘―t-t---t-t
   ヽ >、 ヽ >、
    ∠ノ  ∠ノ

323 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:54:45.71 ID:uUK5O1U+0
>>319
だよね

総理という権力的な立場に就いたら、国際的な配慮に基づいて支持者を袖にしても靖国不参拝したし
増税はただちにはしないと、民主の増税法案に投票しても低所得者にちゃんと配慮した発言もできる子だし

安倍ちゃんこそ総理にふさわしい

324 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:57:23.31 ID:WWt6PlWn0
マスコミにあんだけネガキャンされて功績は何ひとつ喧伝されてないのに
こんだけ根強い支持者がいて総裁に再任されちゃう安倍ちゃんって地力が凄いね

325 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:57:51.61 ID:aMexjuieO
>>1
そもそも日本の雇用と社会保障制度を壊したのは自民党だよ
★小泉が行った規制改革で企業は正社員よりも非正規を雇うようになった
デフレ加速は小泉改革の時だよ
製造業に派遣を認めて
貧乏人を増やした
給料が減ったんだから
消費力を減るのは当然
安倍も小泉の片棒を担いだ
★デフレ対策は
製造業に派遣を辞めるのが良いが
給料増えれば消費パワーは上がるよ
しかし自民党と財界が反対したからな
★社会保障制度は、世代間・世代内の相互扶助によって、国民生活の安心と安全を支え、経済社会の安定を果たす最も重要な社会基盤であるが崩壊してるのは有名でしょう
国民の過半数が社会保障を不安に思ってる
社会保障と税一体改革の
ための消費税上げは仕方ない

326 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:58:05.11 ID:oIiemBvk0
やっぱりバカチョンと支那畜はアホだなー

327 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:59:35.60 ID:CvL0TJs40
>>316
民主党案から三党合意案がどう変わっているか見ればわかるだろう。
お前は景気条項が入ったのは、民主党内部で反対の声が起こったから入れた経緯も知らないのか?

ちなみにこんなのもあるぞ。


田中秀臣
「あのちょっと質問させて頂きたいんですけれど、
ちょっと一部の報道では自民党との交渉で民主党との案は努力目標みたいに入れている成長率目標みたいなのがありますよね。
あれを取り下げさせるというような自民党側からのプレッシャーがあるというふうに報道されているんですが、それについてはどうですか?」

林芳正
「そこはね、税の話ですから、社会保障の方が片付いて、もしいけばですね、入っていくと思いますが、
やっぱり3%、2%と数字が入っているってのはちょっと馴染まないなあって感じがしますね。」

田中秀臣
「どういう意味で馴染まないんですか?
それは。僕は具体的な数値に目標とした方が政治家の方々もハッキリしていいんじゃないかと思うんですけど。ねえ。」

林芳正
「だけど結局そこまでいかないと永遠に出来ない可能性がありますよね。」

これが自民党の本音。

328 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:59:47.09 ID:03gUKjATO
野田は増税を錦の御旗にして財務省に媚びを売り、自分が大正義(笑)と誇示して政権延命を図っただけ。

329 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:01:22.82 ID:V1QebDTS0
>>327
その林と真っ反対に、デフレ脱却まで増税しないことを打ち出して勝ったのが安倍ですが?

330 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:01:25.49 ID:sj4EcF540
安倍総裁は消費税を上げない
上げなければいけないのは分かっている
しかし、それは景気を回復してからだ
今上げると税収が減る(財務次官答弁より)

331 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:01:26.88 ID:mgz96g+N0
でも政権とったら状況が変わって増税します

332 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:01:34.44 ID:IikOYy4T0
「景気が良くなるまで消費増税はしない。
 この景気条項が一番重要なのにマスコミは報じない」

麻生太郎、ニコ生出演
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18217653

333 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:01:38.25 ID:uUK5O1U+0
>>327
林さんはちゃんと支持者の意見を根拠にしてるだけ
低所得層の国民なんかどうなってもいいし、経済さえよけりゃ日本なんかどうなってもいいだろ
高収入・高学歴のねらーはちゃんとわかって支持してる

334 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:02:13.39 ID:9h+Ma1cZ0
今回の民主党で選挙公約を守らなくてもお咎め無しってことが分かったからな
選挙に勝つためにデタラメ言えばいいってのをなんとか正さないと
国民が選挙に行く意味が無いよ

335 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:03:59.80 ID:nMxHaEJw0
>>319
ほんで、安倍晋三はどうすんだ?
増税しない、年金医療費給付は減らさないんだったら、また国債増発か?
口当たりの良いことばっかり言ってるから三流大卒のアホのボンボンと言われるんだ。
財政の健全化が急務だろうが。

336 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:05:24.30 ID:UeseFOOi0

橋下徹の正体 まとめwiki
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1340355339/13


337 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:05:46.11 ID:wKVyYaUt0
ネットでネトウヨって単語を連呼してる左翼っていったいどういう人間なんだろうなぁ。
朝鮮人がかなり居るんだろうけど、日本人だっているよなぁ。
どちらにせよ気色悪いイメージしかないが、一度見てみたいわ。
デイベートとかしてみたい。

338 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:06:11.83 ID:CvL0TJs40
>>329
その林もその安倍も同じ法案に賛成してるんですけどね。

339 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:06:36.13 ID:yNX5KGw70
>>335
デフレからの脱却が急務だろ。
大丈夫?

340 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:08:12.23 ID:WWt6PlWn0
デフレで増税したら税収が減ることぐらいは
算数ができる小学生にも理解できる

341 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:09:11.47 ID:aMexjuieO
>>325追加
大手マスコミ増税賛成
「日経」 首相は消費増税の実現へひるむな
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO42669370W2A610C1EA1000/
>民主、自民、公明3党が基本合意した。財政の健全化へ踏み出す第一歩として歓迎したい。
「朝日」 修正協議で3党合意―政治を進める転機に
http://www.asahi.com/paper/editorial20120616.html
>この合意が「決められない政治」を脱する契機となることを願う。
「読売」 一体改革合意 首相は民主党内説得に全力を
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20120616-OYT1T00099.htm
>各党が譲り合い、合意を形成したことは高く評価できる。
>これを「決められる政治」に転じる貴重な一歩としてもらいたい。
「産経」 3党合意 社会保障抑制は不十分だ 「決められぬ政治」回避したが
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120616/plc12061603130005-n1.htm
>野田佳彦首相が期限とした15日までの修正合意に何とかこぎつけ、
>「決められない」政治を繰り返す事態が回避できたことは評価したい。
「毎日」 「決める政治」を評価する
http://mainichi.jp/opinion/news/20120616k0000m070092000c.html

342 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:11:15.38 ID:8Qt48bM80
>>337
そう無茶言ってやるなよw
ネットで無意味にネトウヨ連呼してイメージダウン
をさせようと必死になってるのに、もう誰もまともに取り合わない
という哀れな人たちなんだから。

343 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:13:58.83 ID:yOf0BHeJ0
>>327
お前はまだその情報に踊らされているのか。
それ、「個人的意見」だろ。
おまけに最近の代表戦での主張もその通り林芳正は増税派発言だったが、
自民党の党としての方針は麻生政権の時から変わっていないぞ?
というか、いつ自民党が党として、
景気条項削除を求めたのか知りたいなぁ。

ソース出してくれる?

344 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:14:41.24 ID:oFK0891k0
消費税上げないならどこを削るというのかね
軍事費?年金?医療?是非教えて欲しいね
それに今の財政不安は野田さんや民主党が作ったものではない
多くは自民党政権が残した負の遺産だ
むしろ情弱国民の反感を買うことを承知で逃げず取り組む分アベアソーあたりよりは数段マシだろ

345 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:16:20.46 ID:VL8k7o880
>>344
素直に、民主党を支持した自分が馬鹿だったって言えよ

346 :〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2012/10/31(水) 01:16:42.22 ID:FmiI+nGM0
国民生活に見合った税収

税収に見合った福祉・借金


ものの道理から言えば財政再建などは後
官僚・国家公務員・特法の給与を半分にしてでも
まずは国民それぞれの家計を立て直すこと


347 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:17:11.90 ID:yNX5KGw70
>>344
デフレなのに削ってどうすんだよw
金融緩和と大規模な景気対策するんだよ。

348 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:17:33.95 ID:FZDUJsYu0
財政不安を煽ったのは、財務省とマスゴミ

不安視する必要はない。

349 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:17:32.10 ID:cQE2LTQq0
谷垣を除名処分にしろ!

350 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:17:42.82 ID:aMexjuieO
>>341追加

野田首相は消費税増税「引き上げ分はすべて社会保障にすると言っている


社会保障を壊した自民党が景気を理由に10年以上、増税とか先伸ばしにしてきたんだよ

安部が総理では駄目だ

351 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:18:00.06 ID:mXWLoSQz0
世界一の借金大国でどやってデフレ脱却
すんのかね??このボンボン

352 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:18:14.09 ID:WWt6PlWn0
左翼は経済がまったくダメだということがよくわかるスレだな

353 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:18:51.68 ID:ecZiEapQO
【正論】京都大学大学院教授・藤井聡 「国土強靱化」で富国への道歩め+- MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120704/fnc12070403100001-n1.htm

 日本がデフレからの脱却と経済成長を目指すのであれば、欧米と同様に財政出動を柱とした成長戦略を立案すべきではないのか。

 だが、多くの識者たちはこの15年、「規制緩和で民間活力を活用し成長せよ」と叫び続けてきた。残念ながら、それは誤った思い込みである。

そもそも、規制緩和で効率的な大企業がさらに拡大すれば、同業他社が各地で倒産し、デフレ不況は深刻化する。

愚かしいことに、この単純な理屈を大半の識者たちが理解していない。

しかし、その無理解こそが、デフレ下での規制緩和を加速させ、デフレ不況を深刻化させたのである。
        , , -‐' '‐<^}
      /::/,≠´:::::;::::::::ヽヽ.
      ,':〃:::::::::/}::::丿ハ \  24分野にある《 政府調達 の 規制緩和 》
      l:::{l|:::::/ ノ/ }::::::}::::::l 
      !:瓜イ O ´ O ,':::::ノ:::::::!
       ソヘ.{、''  へ'ノノイ/:::::/   TPPに参加すると復興事業も外資に取られちゃうかも。
        /}`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/
      .(_:::::つ/ DEN2 ./ カタカタ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/
【デフレ脱却】京都大学大学院教授・藤井聡 「国土強靱化」で富国への道歩め【列島強靭化論】
http://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/news/1341369132/

354 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:19:12.18 ID:F5kC6kaRO
選挙前は口ではいくらでも言えるよなw

355 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:20:02.96 ID:yNX5KGw70
>>352
左翼は何やらしても駄目だよw
人間のクズ。

356 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:20:43.09 ID:v0WcG/dE0
社会保障を削減するって言えない所が自民党の限界。

357 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:20:49.25 ID:mXWLoSQz0
税収50兆も無いアホJAPが
毎年100兆の予算組んでやがるw
世界一アホウな生き物 猿JAP。
なーにがデフレだよ 猿の癖に、寄生虫の癖に、鏡ミロ糞猿

358 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:21:58.69 ID:VL8k7o880
自民は駄目とか言っている奴が、民主を支持して、景気の悪化と
消費税の増税を食らっている。駄目なのはお前だろっての。

359 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:22:10.54 ID:uUK5O1U+0
>>355
はぁ?

安倍ちゃんは靖国参拝しなかったし尖閣諸島に上陸されたし、竹島問題も棚上げにしたけど右翼だよ
ふざけるな

360 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:22:19.00 ID:V1QebDTS0
>>351
日本は世界で一番外国に金貸している国。
世界一の金持ち。
国債は、政府の借金。借りてる相手の9割以上は日本国民。
身内でお金をぐるぐる回しているだけ。
しかも、日本政府の借金は、ほぼ円建てのみ。
政府には通貨発行権がある。刷れば返せる。
お金を刷ったらインフレと言うペナルティが起るけど、今はデフレだから問題なし。

361 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:22:25.71 ID:/+2vPrCi0
谷垣から引き継ぎしたんじゃなかったのかw

362 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:22:50.90 ID:S/Hj4o5W0
デフレ脱却しても給料増えないと駄目だよ
逆にインフレで生活が苦しくなる。
消費税を上げるなんてもっと先でいい
実感として可処分所得が増えてからでいい

363 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:24:34.00 ID:mXWLoSQz0
>>360
アホやコイツw
国債って言い方辞めたほうが良いな。
こんなアホが出てくる。借金に統一しろよ。
借金には利息が発生するのは解るか?
お前日本より遥かに健全なドイツの利回り知ってるか?ww

364 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:25:18.89 ID:V1QebDTS0
>>363
おまえ、わざと煽ってるだろw

365 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:25:27.84 ID:ecZiEapQO
546 :名無しさん@13周年[]:2012/08/07(火) 16:16:45.49 ID:eCJMxIMFO
20120712-麻生太郎(為公会例会)  http://youtu.be/CLSM0VRxUxc
      /::/,≠´:::::;::::::::ヽヽ.
      ,':〃:::::::::/}::::丿ハ \ 麻生さんは
      l:::{l|:::::/ ノ/ }::::::}::::::l
      !:瓜イ O ´ O ,':::::ノ:::::::! 【無条件で再来年の4月から上がると思われているが、引き上げ前に経済状況を確認する】
       ソヘ.{、''  へ'ノノイ/:::::/
        /}`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/     との事。その時の経済状況とで考慮する。
      .(_:::::つ/ DEN2 ./ カタカタ
《例会挨拶12・07・19》
● その後、我々がやるべきことははっきりしている。
(消費税法改正案)附則18条、これは麻生内閣で成立した(改正所得税法附則)104条の流れを汲むものだが、
そこに消費税率引き上げの条件が記されている。

無条件で再来年の4月から上がると思われているが、引き上げ前に経済状況を確認すると書かれている。

その条件である経済成長率等の記載もあるが、それを達成するのに、今の政策では難しい。

確固たる経済成長戦略・政策がなければ、それらを達成することはない。
きちんとした経済対策が必要だ

● そうしたマクロ経済が分かった政権でないと、日本自体に問題が出てくる。
事が済み次第、早急に決着をしていただかないと、お国の為にならない。このまま延々と続けていくのは如何なものかと思う
http://www.aso-taro.jp/diary/2012/07/20120719_1342677847.html

366 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:25:43.89 ID:aMexjuieO
>>350追加

 年金制度については国民の過半数以上74%が「信頼していない」
「未納率が40%に達するような国民年金制度が存続できるとは思えない」

国民の不安を取り除くのは財源確保のためにも消費税増税で社会保障に当てるしかないんだよ

367 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:26:06.17 ID:FZDUJsYu0
>>356

自民党は社会保障はむしろ充実させる方向じゃないかな。

おかしな外国人向けの生活保護とかは見直すだろうけどね。


368 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:26:08.14 ID:yOf0BHeJ0
>>356

今の自民党は、従来と違って財政出動による景気経済対策によって
景気回復による税収増を方針としているんだが?

2012年06月29日 08:27
スペシャル対談 麻生太郎×三橋貴明
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18217653
これを見ろ。
時系列で自民党のやってきた事が大まかにわかるから。
何故今の方針になったのかわかりやすいぞ。

369 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:26:22.64 ID:F5kC6kaRO
>>360
その手の詭弁をよく聞くが、じゃあなんで刷らねーの?デフレ脱却できるし予算できるしで一石二鳥なのにw
で、その国民に貸してる金の返済のために必死なのはどー説明すんの?

370 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:26:27.04 ID:JCdKI/64O
テレビに騙されるな。
どうも消費税とか消費に関係する税金を減税すれば景気は循環しやすくなるようだ。
同時に高所得者に日本から日本から逃げ出さない程度に適度に税金免除は廃止そして増税して法律で払わなければ厳しく罰するようにすれば良い。
どうせ持っていても使わない金も本当の金持ちなら持っているだろう。

371 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:27:00.63 ID:mXWLoSQz0
マー今欧州方面が一息ついとるから
ここで日本で遊ぶ?S+Pも格下げ5段階位
突き落としてコイツラの国債で遊んでみるか
金利2パーまで上げてやったらこの猿ドモ火がつくで

372 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:27:30.29 ID:uUK5O1U+0
>>367
散々拡大してきたのは自民党の方針だよ
弱者救済は必要だろ、外国人であろうが、日本にいるんだから

日本の豊かさや、安倍ちゃんの包容力っていうのはそういう所にある

373 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:27:50.18 ID:V1QebDTS0
>>363
国債の保有者の9割以上は国内でさばいてるんだから、金利を払っても、日本国民の所得になって、
最終的には税収のもとになるんだよ。
ドイツはユーロで共通通貨で、自分で勝手に通貨刷れない国。
国債を借金って、ひとくくりにするほうが、頭わいてるわ。
国債は、通貨発行権がある国が出す債権だから、特別なんだぞ。

374 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:27:50.72 ID:NB0vTPwy0
久しぶりの自民党用語だな

税金上げるのは困難=上げますって意味だからなw
上げない時は上げないってハッキリ言うし
前はこんなんばっかだったな

375 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:28:20.16 ID:/Anovuz50
安倍さんの判断が正しいよ。

自民、民主とも、党内に今更「増税反対!」なんて言える奴はいないだろう。そんなことを言ったって
すぐに景気が回復するわけでもないからね。党内外に敵を作るだけだ。

この人は国防や外交ばかりが注目されるが、本当は国防と外交が得意なのではなく、「日本の国益」を
考えることのできるってのが一番の強みなんだよ。

376 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:28:31.84 ID:yNX5KGw70
>>369
日銀がインフレを極端に恐れるんだよ。
クルーグマンもスティグリッツも散々刷れと言ってる。


377 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:29:18.81 ID:yOf0BHeJ0
>>366

まさかお前は、消費税増税で税収が上がると思ってるの?



378 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:29:21.04 ID:AM3CQsFdO
景気の動向がどうなろうとも消費税増税は、スケジュール通り確実に実行しますよ
だいたい消費税増税への数値目標を努力目標に変えさせたのは自民党&財務省ですよ
努力目標なんて「努力しました」と言えばいいだけ、なんとでもなりますよ
政権が民主党だろうが自民党だろうが、期日になれば消費税は予定通り必ず上がります

379 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:29:35.54 ID:mXWLoSQz0
自民用語と言うより
イツモドオリ 理解してないアホ発言じゃねーの。
ここのネラーと同レベルか以下だろが。
何もかわっちゃいないよアノ党は不変だw

380 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:29:35.85 ID:v0WcG/dE0
社会保障を削減しないんだったら自民は必要ない。
石原橋下に任せておけばいい。

381 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:30:25.44 ID:VL8k7o880
>>374

「消費税の増税は4年間議論する必要すらない」
「シロアリ退治」
「無駄の排除と埋蔵金で財源はある」

そんな事を言って国民から政権を騙し取った集団もいたな。
自民批判者たちが見事に引っ掛かったが。

382 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:30:35.74 ID:33XscIxwP
金融緩和と財政出動が大事なんだがアホ国民が無駄を無くせ(笑)とか騒ぐからどうにもならんよ

383 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:31:23.52 ID:CPox6OfR0
>>337
父がリアルにネトウヨ発言しててビビったわw
そんな父は安倍、自民党大嫌い。
前回民主に投票して、今は民主に失望。小沢、橋下、みんなの党を支持してるみたいだ。

384 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:31:28.17 ID:uUK5O1U+0
>>381
だな

安倍総裁は反対派にも配慮できるしミンスとは違う

靖国不参拝を貫き通したのも中国・韓国に配慮できる「包容力(by西田さん)」の力だし
尖閣諸島に上陸されても、強制送還しただけで、国際問題化しなかったし
難病を抱えていたのに、辞める直前まで、難病を隠し通して、総裁選に名乗り出たし、総理もやった
しかも、野党なのに増税をやり通した。
今になって増税しないみたいに配慮した発言してるけどちゃんと増税もやってくれるよ

安倍総裁万歳!

385 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:31:40.33 ID:CvL0TJs40
>>343
当時の林の役職しってる?
政調会長代理であって、自民党がそういうプレッシャーを与えているのではないかと質問されて
それは違うともいわずに肯定する発言しているんですけど?
なぜ違うなら否定しなかったんですかね。個人的意見という断りもないわけですが?

「将来の政権の判断を縛る」 「景気条項」 「自民党」 「削除」で検索してから物は書いてくださいね。
景気条項の削除を自民党が申し入れたのがわかりますから。

君が語っているのは、麻生が言ったことをすべて鵜呑みにしてるだけで、周りが見えてないだけだよね。


386 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:31:47.96 ID:mXWLoSQz0
どっちにしろ猿国債の金利は上昇しつつある。
0.7パーなんて尋常じゃなかったかんな。
さあ2パーまで上げたらこの猿は死んでしまうだろうねーーww
ヒャッハーーー

387 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:31:58.15 ID:F5kC6kaRO
>>376
それが何の理由になんの?

388 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:32:37.13 ID:ecZiEapQO

藤井聡 『救国のレジリエンス』 in 河内長野
http://www.youtube.com/watch?v=yTR4LrZp674

救国のレジリエンス ー 国土強靱化とはなにか?
http://twinklestars.air-nifty.com/sorausa/2012/10/post-94f9.html
        , , -‐' '‐<^}
      /::/,≠´:::::;::::::::ヽヽ.
      ,':〃:::::::::/}::::丿ハ \  国道強靭化に期待。
      l:::{l|:::::/ ノ/ }::::::}::::::l
      !:瓜イ O ´ O ,':::::ノ:::::::!
       ソヘ.{、''  へ'ノノイ/:::::/   
        /}`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/
      .(_:::::つ/ DEN2 ./ カタカタ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/

389 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:32:59.11 ID:48jHRZ5W0
じゃあ消費税ゼロを打ち立てろよww馬鹿かw

安倍はないな
破綻が早まるぞ

390 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:33:38.93 ID:OMtdR03BO
国民というよりアホマスゴミを黙らせろ
公共事業=悪という間違った概念を植え付けるな
悪いのはそれにたかる小澤みたいなクズであり、公共事業じたいが悪ではない

391 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:34:16.75 ID:AM3CQsFdO
ついでに、消費税増税分を他に流用出来るようにしたのも自民公明党です
野田は三党合意でこれを丸呑みしました
民主党が言ってる「消費税増税分は全て社会保障に回す」
これは真っ赤な嘘です

392 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:34:33.57 ID:mXWLoSQz0
財政出動って何処からかねだすんだろな?
万札刷れスレ!って例の宗教か?w
それが通用する内は良いな。どっちにしろ
破綻すんだから後は我が中華民族様が面倒見てやるよ。
今居る猿はサメの餌にして、さて何処に住もうかなっとw

393 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:35:20.81 ID:V1QebDTS0
>>369
あんたみたいに間違った経済学を信じてるヤツが、国の中心にゴロゴロしてるから。
財務省の多数派とか白川とかね。

394 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:35:31.77 ID:yNX5KGw70
>>387
誰が金を刷るのを決めてるのかすら知らないのかよ・・・。
ちょっと話にならない。

395 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:35:37.30 ID:F5kC6kaRO
>>390
どーでもいいけど、その手の小沢うんたら自体がマスゴミが広げた印象操作じゃねーの?w

396 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:35:41.40 ID:zlmABuH9O
宮崎哲弥が文春で書いてたな。
法律をよく読めば景気動向で上げなくてもいいと書いてある。
財務省のいう通りの民主党は駄目だって

397 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:36:18.08 ID:yOf0BHeJ0
>>385
>景気条項の削除を自民党が申し入れた

このソース出せって何度も言わせるな。


398 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:36:22.51 ID:CvL0TJs40
>>367
あれほど国民に対して自助を公言している自民党で、なぜそんな発想になるのかね?
世界最大規模の法人税の減税は目指すといってるけど、世界最大規模の社会保障の充実なんていってませんよ?

399 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:36:35.80 ID:7/N6uboy0
>>1

おまゆう!



400 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:37:12.24 ID:FZDUJsYu0
増税ありきではなく、まずはデフレ脱却という文言があるから、
自民党に賛成した議員が多いんだよね。
マスゴミがこの重要な文言を無視してるのは問題。

国会が始まったり、自民党政権になれば、その点もう少し表に出てくるんじゃないかな、
と期待している。

401 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:38:53.81 ID:mXWLoSQz0
税収44兆。一般会計100チョー円!w
アホかこの国は。この現状で厳しいのんか?猿?・・
行くとこまで行けや。マジ史上初の実験やの。
さあ猿通貨円 猿国債の祭りが間もなく開幕!

402 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:39:48.41 ID:WWt6PlWn0
総裁選のときに、安倍だけはっきりデフレ脱却が先で増税はあと
と断言してたから、テレビみてた国民は大体しってるよ

403 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:40:23.46 ID:Brlj6Li9O
>1
まことにもっともな認識。税率変更の判断まであと1年しかない。
今の状態じゃ、とても無理。

404 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:40:33.87 ID:F5kC6kaRO
>>394
日銀総裁は誰が決めんの?従わなけりゃクビを切れば良いだけじゃんw
全く理由になってませんなぁ。

405 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:41:05.84 ID:aMexjuieO
>>366追加

デフレ加速させたのも自民党の小泉改革なんだよ
それを引き継いだ安部も同罪。

小泉が行った規制改革で企業は正社員よりも非正規を雇うようになった
必要なくなれば解雇。
その結果、総務省統計局の「労働力調査(2007年)」では
非正規雇用の労働者の数は★過去最高の1732万人に達したと報告されているがそのうちの
★77%は年収200万円未満という驚くべき調査結果が出てる

★こんなの消費が上がるはずないし 年金未納が増えるのもわかる

406 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:41:13.44 ID:OMtdR03BO
>>395
小澤や亀井
マスゴミの印象操作でもなんでもなくそのものだよ
入札に参加すりゃ嫌でもわかるよ

407 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:41:35.46 ID:CvL0TJs40
>>397

■成長率目標の撤回求める きょうから修正協議
自民党は成長率の数値目標は「将来の政権を縛る」として、削除を求める。…
政府が提出した法案は付則に引き上げ条件として「経済状況の好転」を掲げ、
経済成長率で名目3%、物価変動の影響を除いた実質2%を目指す目標を示した。
自民党は成長率の数値目標は「将来の政権を縛る」として、削除を求める。
http://www.nikkei.com/article/DGKDASFS07030_X00C12A6MM8000/

麻生の動画みると検索もろくにできない馬鹿になるのか?


408 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:41:35.87 ID:VL8k7o880
自民がー、自民がー言っているが、景気なんて無視して
消費税の増税を考えているのが民主党。自民は、昔から
景気と経済を至上のものと考える政党。
どっちがまだ国民に「おこぼれ」があるか。少し考えれば
誰でも分かる。まあ、死にたいのなら、今までどおり自民批判でも
していれば良いと思うが。

【政治】民主・藤井氏「ゼロ成長でも増税できる。スペインはマイナス成長でも増税してる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351603480/

【政治】 消費税率引き上げ 民主党の藤井氏「増税と経済成長は関係ない。英国はマイナス成長でも付加価値税を上げることを決めている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331710220/

【政治】民主・藤井氏「消費税、10%でおしまいではない」 さらなる増税を示唆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349077890/

409 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:41:58.19 ID:JCdKI/64O
日本国債の金利で日本の借金が増えるなら金利の支払いを待ってもらって元本を払えないんだろうか?
払えなくなれば元本も払えない訳だし元本が減れば金利も減るだろうし。
銀行とかでは聞く気がするがやはり一般社会と国では違うんだろうか。

410 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:42:03.37 ID:OuHl5nY30
安倍の経済見識がどうあれ、結局選挙早々「やっぱ上げざるを得ません」って言うんだろうな。


411 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:42:09.50 ID:V1QebDTS0
>>404
日銀総裁の首を切ることが出来る権限を持った人は、今の日本にはいません。
日銀法改正で、日銀の独立性が間違った方向に無茶苦茶強くなったからね。

412 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:42:25.32 ID:uUK5O1U+0
>>402
デフレ脱却の定義は自民党が政権を取り戻すことだから必ず増税してくれるよw
国民・日本なんてどうなってもいいでしょ?それ以前に歳入が無くなったほうが困る
低所得層なんて2ちゃんねるにはほとんどいないし、高学歴高収入ばっかりだから
多少増税されても痛くもかゆくもない
安倍総裁の実行力に期待しようぜ

413 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:42:30.71 ID:S/Hj4o5W0
能無し安倍に何を指してデフレ脱却と判断するか聞きたい
まーーーーー馬鹿だから無理だと思うよ

短期的にデフレから歯止めだけの数値で能無し安部は消費税を上げると思うよ。



414 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:42:39.79 ID:OBHL2hIfO
>>1
これ完全に財務省は安倍おろしに向かうぞ

これからマスゴミの安倍ネガティブ報道激化するな

415 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:42:56.99 ID:poikVEiZO
安倍氏もバカ下と手を切れば応援するんだけどな。

416 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:43:11.18 ID:mXWLoSQz0
中央銀行の役割は?
国民が餓死してでも通貨の信頼を守るのが
仕事なんだぜ。なぜそうなのかシットルケ?
つかここのアホに聴いても無駄か・・・

猿は常に無知で無能だ。死あるのみ

417 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:44:08.09 ID:F5kC6kaRO
>>406
具体的によろしく。
>>411
ソースよろしく。

418 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:44:33.50 ID:AM3CQsFdO
>>400
土建屋政党回帰の自民党は増税ありきです
自民党にデフレ脱却だの景気底上げだの、そんな思考なんてありません
自民党は昔の土建屋中心とした自民党支持基盤を再構築したいだけです
ようは小泉以前の自民党に戻したいだけです

419 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:44:42.19 ID:g42oTna90
あたりめーだ

420 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:44:43.72 ID:uUK5O1U+0
>>414
財務省は安倍支持してるよ
身近な人が財務省なんだけど増税は安倍自民でも既定路線だってさ
低所得層なんかどうなってもいいじゃん?俺たち高学歴高収入層はw
左翼の低学歴どもは増税にあえぐと思うがwwwメシウマwwwwwww

421 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:45:35.14 ID:OMtdR03BO
安倍批判しているのはチョンかナマポか部落民

手当削られデフレ脱却政策されたら困るダニどもだからねw

422 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:46:08.40 ID:V1QebDTS0
>>417
2チャンネラーなら、日銀法ぐらいググレ

423 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:46:04.85 ID:VL8k7o880
自民党には格差があったが、だからと言って、戦後最大
(終戦直後の混乱期越え)の生活保護者数の民主党政権を
選んだ人たちは、愚か者。

424 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:46:12.64 ID:9PURtW+v0
>>408
何その、国民に対する上から目線ww

425 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:46:40.89 ID:S/Hj4o5W0
能無し安倍に何を指してデフレ脱却と判断するか聞きたい
まーーーーー馬鹿だから無理だと思うよ

短期的にデフレから歯止めだけの数値で能無し安部は消費税を上げると思うよ。

そもそも消費税をあげるなんて10年早い。
能無し自民党政権での長期デフレは根が深い。
回復を10年かけてやるべき話 。
国民の可処分所得を増やす事をまずは考えるべきである

426 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:47:38.52 ID:mXWLoSQz0
要はこの国にたかってるのが
日本猿の姿さ。それは低学歴も高学歴も関係ねーよ。
むしろ高学歴って中身アホだから外見だけ。
チョンやナマポとお前等日本猿自身何もかわらねー。

427 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:48:53.43 ID:cdC8vkmE0
増税は賛成だが、徹底的に財政改革を行った後って条件だな
無慈悲っていわれるほど議員、公務員改革をなさい

428 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:48:54.19 ID:sq8qbK1C0
というか安倍マンセーの低学歴低所得層のネトウヨが消費税増税大不況の直撃受けて自暴自棄になって
秋葉原無差別殺傷事件のような犯罪を冒すのことが問題なのだよ。
オバカなネトウヨくん。


429 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:51:24.34 ID:OBHL2hIfO
>>420
安倍に付いてるのは元財務省の高橋洋一だ

高橋洋一は財務省の敵で財務省の嘘をバラしてるぞ

430 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:51:58.70 ID:uUK5O1U+0
>>427
十分、改革やったよ
安倍総理のときにすでにやった
安倍内閣実績をなんだと思ってる?

増税しなきゃ日本の財政は立ち行かない
それを安倍総裁はやろうといしている。現状では困難っていうのは建前。
靖国だって、総理大臣になったら不参拝だったろ?
本音と建前をしっかり見極めよう

日本は安倍総理になって健全な財政になって復活する
安倍総裁さいこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

431 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:52:14.84 ID:aXNX0jwd0
>>12
附則18条(景気条項)はなくなってないから。

432 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:52:25.15 ID:mXWLoSQz0
デフレとか言う前に無借金経営してみろやカス猿が。
44兆の収入しかないねんぞ。支出はその倍以上や。
さー何をドーしましょ??
デフレ?そんなん100兆突っ込んでもナオラヘンワ。底なしのアホ。
猿は一億匹もいらんやろ。山の上の方さ行って夢見てケロ

433 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:53:02.12 ID:CvL0TJs40
>>429
え、あの泥棒がついてるの?

>>431
努力目標ですから。

434 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:53:19.53 ID:aMexjuieO
>>405追加

繰り返すが社会保障制度は、世代間・世代内の相互扶助によって、国民生活の安心と安全を支え、経済社会の安定を果たす★最も重要な社会基盤である

年金制度が崩壊している以上 社会保障のための消費税増税は景気の良し悪しに左右されずに、実行しなきゃならない

社会保障制度を壊したのは★自民党なんだから なおさらだよ。

自民党は親の七光りのボンボン議員が多いから一般国民の年金なんて知ったこっちゃないってか

435 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:53:15.05 ID:VZEyELT80
まあいいんだけどさ、インフレになって消費税あげれば余計に
税金払うことになりかねないと思うんだが。



436 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:55:28.81 ID:uUK5O1U+0
>>434
俺たち2ちゃんねらーは高収入なんだから問題ないじゃん?
なんで批判するの?

愛国心の塊である安倍総裁だって賛成票を投じてるんだから黙って自民党に投票しておけばいいんだよ

437 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:55:31.70 ID:S/Hj4o5W0
安倍「2014年度における物価上昇率は0.8で1%に満たない。
今の状況では消費税を上げる状況をつくるのは難しい」

wwwww ホント安倍って能無しだな
単に物価上昇だけで消費税をあげるかどうか考えているwwwww.
物価が上昇しても国民の可処分所得がそれを上回らなければ
消費は低迷する。
しかし物価が上昇したからといって勤労者の所得は遅効性があり
上がらない。
よって2015年4月の消費税アップなんてしたら国民生活はダブルパンチ(物価上昇、消費税アップ)
で苦しくなる。
結果的に内需は落ち込み日本は経済は更に落ち込む

438 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:56:01.84 ID:mXWLoSQz0
しゃーけどこういう議論2ch創世記から続
いてるけど、デフレ治った試しないなw
ソコから何か得る事は無いのかね、サル等はよ。
その間に確実に猿国家は崩壊にちかずいとるとゆーのに。
猿は一辺自殺して、若い後世にゆずってやったらどーやねん?癌はお前らやろ

439 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:56:11.10 ID:9PURtW+v0
>>423
戦後最大のナマポを生み出したのは自民党の経済政策だよ。
民主党は官僚の言いなりで、ただ何もしなかっただけww


440 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:56:51.96 ID:7D8/b9TF0
日本全体の雇用を流動化して、自由に転職できる社会をつくれ

そのために、まず、公務員の定年を40歳に下げろ


441 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:57:07.97 ID:OBHL2hIfO
>>432
はいはい関西のアホチョンは黙っててね

442 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:59:05.07 ID:uUK5O1U+0
>>439
自民党を批判するなよ
安倍ちゃんなら必ず増税を達成して財政再建してくれるよ
なんで増税が悪いの?別にいいじゃん
愛国真正保守自民党がしたいっていってるんだから

靖国だって総理になったら参拝しなかったし
尖閣諸島にだって上陸されても非難すらしなかった
本音と建て前をわける知能を持ってる

443 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:59:26.71 ID:nCYH5Lgj0
>>433
そ景気条項は努力目標


必ずしも達成しなくてもいい
努力しましたで済むからなw

444 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:59:37.22 ID:zEhG3pmQO
チョンコリアンはささっと国に帰りなさい
ここはお前等とは関係が無い世界だからね
ほら、サヨウナラ

445 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:01:07.93 ID:+NvBiseb0
え?消費税増税法案可決しておいて何言ってんの?
こんな状況でやったら、消費が低迷し、産業は壊滅的になるよ
当然、技術者は海外に出て行くね

446 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:01:48.93 ID:ecZiEapQO
380 :名無しさん@13周年[]:2012/07/18(水) 03:12:22.06 ID:mZttBlVgO

今後社会保障と税の一体改革がどうなろうと、「社会保障制度改革推進法案」には、以下が盛り込まれており、
これで60年ぶりの生活保護法の改正がおこなわれる方向は、すでに固まっています。
 「政府は、生活保護制度に関し、次に掲げる措置その他必要な見直しを実施する。

1不正な手段により保護を受けた者等への厳格な対処、生活扶助、医療扶助等の給付水準の適正化、保護を受けている世帯に属する者の就労促進その他の必要な見直しを早急に実施する。

2、生活困窮者対策及び生活保護制度の見直しに総合的に取り組み、保護を受けている世帯に属する子どもが成人になった後に再び保護を受けることを余儀なくされることを防止するための支援の拡充を図るとともに、
就労が困難でない者に対し、就労が困難な者とは別途の支援策の構築や正当な理由なく就労しない場合に厳格に対処する措置等を検討する。」
      /::/,≠´:::::;::::::::ヽヽ.片山さつきは
      ,':〃:::::::::/}::::丿ハ \ 日本の国民の国益の為に頑張ってくれる貴重な政治家。
      l:::{l|:::::/ ノ/ }::::::}::::::l
      !:瓜イ O ´ O ,':::::ノ:::::::! 応援支援しよう
       ソヘ.{、''  へ'ノノイ/:::::/
        /}`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/
      .(_:::::つ/ DEN2 ./ カタカタ
片山さつき Official Blog : 社会保障と税の一体改革、「社会保障制度改革推進法案」に、生活保護制度の見直し条文化されてます!
ttp://satsuki-katayama.livedoor.biz/archives/7269498.html

447 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:01:56.29 ID:OBHL2hIfO
>>425
なんか久しぶりにコテコテの工作員見たなw

自分が場違いなのわからないんだろうな
かわいそうにw

448 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:02:08.56 ID:tpwtb1B60
与党は増税を言い、野党は増税に反対する。
同じ人でも立場が変わればそうなるんだからバカバカしくて真面目に聞いてらんない。
税金政策なんて権力闘争の道具としか思ってない人ばかり、

449 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:02:11.17 ID:mXWLoSQz0
>>444
チョンと同列の猿JAPさんお元気でw
タカリ屋な所はチョンよかヒデーなお前等猿は。
ま間もなく沈没だ。ソン時逃げ出すなよ。
責任取れや自分の事だ。自殺するなら早めにね。
後世に迷惑だ。

450 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:02:11.82 ID:aMexjuieO
>>362

派遣改正法で自民党が反対するから

上手くいかないんだよ

ねじれ国会だからな

451 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:02:29.81 ID:N2kXZqYI0
何故に困難?w

452 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:03:54.57 ID:nCYH5Lgj0
>>439
あれあれあれ?
戦後最大のナマポ人口になったのは今の民主党なんですが?

453 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:04:28.65 ID:CvL0TJs40
でも、こういうこといえば消費税増税に反対してくれるんだと思うチョロイ層がいるのも事実だからな。

454 :みなさんにお願いがあります!!:2012/10/31(水) 02:04:54.04 ID:ARI9Gk+R0
「あの人たち」だけには日本を支配されたくないです!!

日本がいま緊急事態です!みなさん!!
いま国会を通ろうとしてる「あの法案」のメチャクチャな危険性に気付いてください

お願いします!! 「既婚女性板 人権法案スレ」で反対署名集めてます
どうかみなさんの力を貸してください!



455 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:05:34.10 ID:OBHL2hIfO
>>449
お前チョンに反応したな

わかりやすっw

456 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:07:20.84 ID:yOf0BHeJ0
>>407
マスゴミに踊らされ過ぎ。
数値目標だと単に数値が一次達成しただけで増税派を調子付かせる事になるんだが?
また1997年の二の舞にするのか?
数値目標では無く最低条件ならわかるが、
景気の確かな回復を見極めるためにも単にノルマ達成ではない努力目標なんだろうが。

あとは、その判断を国会で国会議員が決める方にもっていくべきだな。

457 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:07:32.89 ID:S/Hj4o5W0
能無し安倍に何を指してデフレ脱却と判断するか聞きたい
まーーーーー馬鹿だから無理だと思うよ

短期的にデフレから歯止めだけの数値で能無し安部は消費税を上げると思うよ。

そもそも消費税をあげるなんて10年早い。
能無し自民党政権での長期デフレは根が深い。
回復を10年かけてやるべき話 。
国民の可処分所得を増やす事をまずは考えるべきである


458 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:08:36.41 ID:uUK5O1U+0
>>457
別にいいじゃん
困るの貧乏人だけだよ
貧乏人はB層とチョンだけだろ?
俺たち日本人は困らない

459 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:09:39.07 ID:iyqOt5wIO
反対なら共産党辞めて自民党に入れてやるか

460 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:10:14.98 ID:J9pXAVPa0
通せるか?

461 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:10:27.61 ID:sreIi3mK0
財務省幹部が次期政権を取るであろう安倍ちゃんを増税脳に洗脳しようと安倍ちゃん詣でをしてるらしいけど
安倍ちゃんのオツムで奴らに対抗できるの?

462 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:11:09.43 ID:sq8qbK1C0
ま、選挙に勝ちさえすれば、これは個人的意見でしたでお終い。
官僚がいなければケツも拭けない安倍が官僚に逆らえるはずないだろ。
官僚の走狗である野田と官僚の傀儡である安倍とどっちを選んでも国民には増税地獄
しかないけどね。
石原老害や橋下ヒットラーの尻尾ではもっと酷いことになるけど。
どいつもこいつも国民切り捨てぶったくりだもの。

463 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:11:18.63 ID:xHvN02FQ0
ミンスに加担した自民も売国だろ、次の選挙は石原新党が飛躍して
自民、ミンスは消滅の一途を辿るだけ

464 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:13:47.62 ID:3fZh7w6/0
消費税導入の実態は民主の次の政権に投げられた法案だから
実施するか否かはその時の政権に委ねられる(正確には投げた)んだが

http://touaseikei.matomesakura.com/?eid=152

公約を風船より軽く扱ったゴ民主のおかげで、次の自民もどうか分からないってのが個人的感想
しかもホワイトカラーエグゼンプションを導入しようとした安倍が次期首相の可能性大。
まあ、国防がかかってるから現状は静観だが、そもそも自民が政権を追われた理由の一つに
経団連の犬と化していたことが要因にあることを忘れないほうがいい。


465 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:15:03.77 ID:aMexjuieO

安部自民党だと 景気も無理だし
社会保障も壊れたまま


ボンボンの苦労知らずの安部では総理は駄目だね




466 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:15:40.46 ID:hIzGYGXQO
サービス業なんかトドメさされちゃうよ消費税上げたら。
電気代上がってヒーヒ言ってるのに、自殺者年間20万人とかいっちゃうよ。

467 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:16:40.83 ID:yqhY4l8V0
>>34
死ねよ情弱

468 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:18:33.21 ID:HtR/OLY10
死ねよ情弱腹弱安倍

469 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:19:14.85 ID:CvL0TJs40
>>456
>数値目標だと単に数値が一次達成しただけで増税派を調子付かせる事になるんだが?

実質成長率 2%、名目成長率3%を達成したら増税派を調子付かせることになるんだが?
増税派が実質成長率 2%、名目成長率3%の条件化を拒んでるんですけど?
>>327見てきたらどうかな。

他にも上げとこうか。
野田税制調査会長は11年度から20年度まで名目3%程度・実質2%程度の経済成長を目指すとした「景気条項」に関しては
「個人としては問題だと思う。いわんや明記することはおかしい」と反対する考えを示した。

>また1997年の二の舞にするのか?

実質成長率 2%、名目成長率3%を条件化したらそうなるっていいたいの?
条件化しなかったらそうなるのではなくて?

>景気の確かな回復を見極めるためにも単にノルマ達成ではない努力目標なんだろうが。

なにで景気の回復を見極めるか教えてくれる?
いえるもんならね。

470 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:20:36.98 ID:nrEArqER0
消費税賛成したクズが今更何言ってるんだか

471 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:20:35.14 ID:hJRk7LWG0

安倍叩きの工作員は忙しそうだね
三党合意には、景気回復がなければ増税しないと書いてある
そりゃそうだ。デフレ状態で増税すれば税収が減少するんだから、
何のための増税か分からんもの
この常識が完全に分かっているのが安倍総裁
だから、日本を壊したい勢力が安倍叩きをしてるわけ



472 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:22:01.05 ID:CvL0TJs40
>>471
まぁネタだろうけど、いまの法案だと増税停止法案を秋までに可決しない限りは
消費税は上がるようになっているんですけどね。

473 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:22:08.70 ID:sq8qbK1C0
「もっと大きなことを考えないといけない。この程度の約束を守れなかったのは大したことではない」by小泉純一郎
おや?誰が公約を風船より軽く扱ったって?

474 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:23:03.04 ID:qrCYOm7X0
>>174
総裁選の時から同じこと言ってるで

475 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:23:52.27 ID:d4yJle8G0
わかりやすい媚びダナー

476 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:24:20.89 ID:8Bo9hHRY0
増税ありきなんですけどね。一度上げたの3%に下げても良いんですよ

477 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:25:30.68 ID:Zadr8BQd0

















でたwwwwwwwwwwwwwwww
ポピュリズムの権化wwwwwwww














478 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:25:31.11 ID:601DWeLP0
つか与党になったら「今増税にないと日本がダメになってしまいます」とか言いそうで怖い

479 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:29:17.30 ID:iKbIelZl0
安倍ちゃんマジで?

480 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:29:55.49 ID:hJRk7LWG0

安倍総理が実現できれば増税はしません
もし他のものになれば、詭弁を弄して増税します
つまり、そういうこと
社会保障も何もかも景気上昇で改善できます
デフレ対策の大事さを知っているのが安倍さん
選択肢はほぼない
だから激励して、望む方向に応援するの

481 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:31:51.57 ID:SSYeGDUy0
>>480
消費税を廃止に追い込まなきゃ増税されるよ

482 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:32:05.31 ID:caOGTcnR0
>>1
ほんとなら自民に投票するぜ

483 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:32:28.14 ID:hJRk7LWG0

工作員の皆さん、結局君らが苦しむことになるんだから
安倍叩きはサボっておいた方がいいと思うよ


484 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:32:34.79 ID:sreIi3mK0
総理になったらパタッと靖国参拝やめた安倍ちゃん

485 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:34:07.57 ID:CvL0TJs40
総理になったらアメリカにいって慰安婦問題謝罪してきた安倍ちゃん。

486 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:34:39.05 ID:zuGrHpU60
アサヒってる朝鮮人の多いこと

487 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:35:24.91 ID:SSYeGDUy0
>>483
附則第18条はこれだぞ

平成23年度から平成32年度までの平均において
名目の経済成長率で3パーセント程度かつ
実質の経済成長率で2パーセント程度を目指した
望ましい経済成長の在り方に早期に近づけるための
総合的な施策の実施その他の必要な措置を講ずる。


488 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:36:14.43 ID:vcJTMq140

 相変わらず安倍すれはキムチくさいなw

489 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:37:06.71 ID:hJRk7LWG0
以前から靖国参拝はカードに使われてた
だからそれをうまく使って、いずれ参拝というカードを有効に使うつもりだった
しかし思わぬ短期で政権が終わったので参拝モードにたどりつけず
その点、深く反省してると明言してる

つまり、対支那の策略ありということ
工作員に臨時給がおごられているのもそういうこと


490 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:39:09.62 ID:tLH7e+4m0
>>473
小泉や野田の真似が安倍にできるか?

消費税を増税して世論から非難されたら、責任を取って辞めてしまいそうなんだよな。
安倍政権が短命で終わった場合、日本はどうなるのだろう。

491 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:39:34.46 ID:vcJTMq140

 キムチの必死さを見ると逆に応援したくなるw

492 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:40:58.64 ID:zuGrHpU60
テレビはオワコン、中立中道のリテラシーはもっている

つまりね、ヒトモドキはオワコン

こんなスレで工作する暇があったらうんこ酒のんどけよゴキブリミンジョクw

493 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:42:03.50 ID:hJRk7LWG0

慰安婦問題もアメリカと無関係じゃない
慰安婦問題は共同記者会見の席にいきなり持ち出された
あの席で、こみいった反論はできなかった
後にでも否定する会見をするのも日米の関係からできなかったのは反省点
しかしあちらの作戦にやられたし、日本の報道も正しくされていない


494 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:42:19.27 ID:sreIi3mK0
安倍ちゃんはまず柔道必修化の件で叩かれそうw

495 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:45:35.39 ID:uUK5O1U+0
>>493
さんざん言われてたことに
即対応できないって総理大臣の器がないってことだろ?
おまえは安倍ちゃんを支持してるのか?
してるならもっとまともな擁護の仕方をしろよ

安倍総裁は結局、従軍慰安婦のことをsex slaveと全世界に認めたんだぞ
これは実績として評価されてるんだからいいじゃない

496 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:48:32.76 ID:hJRk7LWG0

今回の安倍氏も強いよ
前回の1年で馬鹿サヨクの嫌がること随分実現した
健康を獲得した現在、もっと嫌がることができる

しかし日本の景気が回復すれば、それは
工作員さんも嫌な仕事から解放されることにつながる
もっといい仕事につきなされ
重ねて言うが、安倍叩きはサボりなさいって

497 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:49:12.76 ID:zuGrHpU60
以下、ヒトモドキが火病を発揮するスレになります

おやすみトンスル

498 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:50:30.90 ID:WWt6PlWn0
絶対上げる民主よりはマシ。

499 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:51:52.91 ID:ERA075ZF0
何でもいいからさっさと政権からどけゴ民主党。邪魔。

500 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:52:59.96 ID:hJRk7LWG0

前回はマスゴミの力が強すぎて応援がたりなかった
しかし今回はしっかり国民が守れる状況にある
だから強いよいまの安倍氏

工作員さんらも叩くと見せて応援なんてのもありだろ

501 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:53:19.71 ID:THwoYKB+O
むかし所得倍増論 て言った総理いたよな
兎に角給料上げろ! 貯金するな 浪費しろ!
資産家からたっぷり税金取れ
物価上げろ


解決じゃ

502 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 02:53:59.85 ID:wD/OL9pP0
自民「民主が増税したので急遽反対派になることにしました」

503 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:01:13.30 ID:hJRk7LWG0

三党合意は、野田が解散をするならばということで決めた
そこに数々の条件を付け足すことができたしね
しかし野田は裏切った
おまけにそのために谷垣総裁は次期総裁を諦めねばならなかった

で、いま安倍自民


504 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:03:38.63 ID:N478BQDYO
こんなの当たり前だよ。
橋本政権だって、結果的に税収はダウンしたじゃないか。
 
先ず日本人の就労率上昇と外国人の就労制限、
それに産業回帰を促して雇用の流動化を止めないと。
単に契機の浮き沈みだけ追っかけても、強い日本経済は取り戻せないっての。

505 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:06:42.09 ID:oIiemBvk0
やっぱり安倍さんパーフェクト

506 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:09:39.14 ID:caOGTcnR0
>>505
これに脱原発があれば個人的にはパーフェクトなんだが、妥協しておこう

507 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:13:04.23 ID:qJF96auW0
この男も、口先だけ。
口先だけで立派なことを言って、ちょっとでも状況が苦しくなると、
「ぼくちゃん、ポンポンが痛いの〜」といって、仕事を放り出すクズ。

鳩山の詐欺フェストに騙され、今度は安倍で騙されますか。
つくづく、学習能力の低い、バカ国民だ。

508 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:13:37.97 ID:xDOm8H8TO
在日生活保護まで斬り込んでください

509 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:13:35.29 ID:V1QebDTS0
>>506
いや、脱原発を明言してないからパーフェクト。
新エネルギーのあてもないのに、脱原発なんて言ったら、他所の国から足元見られる。
新エネルギーの開発状況を見ながらってのが、正解。

510 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:15:45.80 ID:caOGTcnR0
>>509
支持者にもいろいろいるということで
みんながみんな一緒の方がおかしい
小さい相違は乗り越えて、いつぞやの参院選の屈辱を晴らそう

511 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:15:53.71 ID:lv82+GEp0
安倍ちゃんが原発ゼロとか行ったらがっかりする

512 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:16:38.48 ID:hNVvEdQm0
>>1
そうか、そうか

513 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:19:20.03 ID:qfOcA3Td0
安倍にとっては、すぐに自民が政権取らないことが、
いい具合に作用するかも知れないな。
マスコミ対策、野党対策とかをせずに、まずはじっくり政策を考えることが出来る。
首相になったら、手筈通りに淡々と遂行すればいいだけになる。

514 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:19:54.66 ID:52IsUfvZ0
>>1 安倍さんはそうおっしゃるけど、自民党のみなさんは藤井裕久みたいに
何がなんでも増税なんでしょ?


515 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:23:35.79 ID:V1QebDTS0
>>513
マスゴミが焦って、今の間にスキャンダルを報道してくれた方が良いよ。
選挙で勝ってしまえば、みそぎしたことになるんだから、スキャンダルは、今のうちに出た方が良い。
しかし、そのネタが、ヤクザとの写真とか、嫁とか、ショーもないのしか出ていないのは、
本当に、スキャンダルが少ないんだろうな。

516 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:24:02.91 ID:tH8NWVEL0
韓国・在日から熱烈歓迎される安倍ちょん
主催:在日韓国商工会議所(パチンコ屋)

★外国人参政権などについて話し合う。

http://www.kccj.org/kccbbs/kannews_viewbody.php?page=1&number=204&keyfield=&key=

2011年8月14日
違法献金 自民党県連ぐるみ 韓国系パチンコ業者から
http://www11.ocn.ne.jp/~jcpkochi/minpo/topic/2011/110814nishimorikenkin.html

517 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:25:27.48 ID:5Z86ESX40
妥当だな

518 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:26:39.24 ID:tH8NWVEL0
>>516
安倍ちょんのネット統一サポーターが多い訳

【自民党と統一協会の繋がり】
統一協会への祝電54人 安倍氏ら国会議員・知事
安倍晋三官房長官、保岡興治元法相らが集団結婚を兼ねた統一協会の
大会に祝電を送ったことに抗議する集会が十三日、国会内で開かれました。
小坂文科相・中川政調会長も 安倍官房長官、広島大会にも送付
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-14/2006071414_01_0.html

現職の政府関係者は安倍氏、小坂憲次文科相ら九人。安倍氏は当初判明していた福岡大会(五月十三日)だけでなく、
翌日の広島大会でも紹介されました。内閣官房は安倍長官と二人の副長官もそろって名前を出しています。
祝電送付者:安倍晋三、小坂憲次、長勢甚遠、鈴木政二、江崎鉄磨、馳浩、野上浩太郎、高木毅、小林温、中川秀直
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-25/2006062515_01_0.html

自民党・CIA・統一教会・北朝鮮が一体物だという事実がよくわかる秀逸な資料集。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201007/article_48.html

519 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:34:13.56 ID:TwYAlUgL0
早く豚を焼却しろ

520 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:41:47.55 ID:EW/G0S0O0
自民は一貫して増税は将来的にお願いはするが
まず景気対策。景気が良くなったらお願いしたいとずっと言い続けてたからな

どこぞの与党のように、ビジョンはないけどなにがなんでも増税とは違う

521 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:45:40.63 ID:GvzmMJrk0
野党が反対すれば否決される状況で談合しちゃったから信用も失うわな
景気条項だって強制力ないし
消費税廃案を掲げてもらわないと

522 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:47:11.83 ID:CvL0TJs40
本音

自民幹事長代理は「遅い」 政府の消費税引き上げ時期
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110701/stt11070101050000-n1.htm

自民党の田野瀬良太郎幹事長代理は30日夜、
政府・与党が消費税率引き上げを「2010年代半ばまでに段階的に10%まで引き上げる」とすることを正式決定したことについて

「遅い。もっと早く10%にすべきだ」と批判した。



また、引き上げ時期を「経済状況の好転が条件」としたことに対し

「そんなことをいっていたら、いつまでたっても消費税を上げることはできない」と述べた。


523 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:50:17.44 ID:tLH7e+4m0
>>520
その自民が来年、増税したら国民はどう思うかな?
という心配をしているのだが。

安倍降しにならないか。

524 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:54:10.14 ID:vlhyYbpOO
工作員がいくら必死になっても日本人はもう騙されないよ

525 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:00:24.37 ID:fATQx0h20
いってることが正しすぎて橋下が馬鹿に見えてくるな

526 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:11:05.79 ID:GvzmMJrk0
賛成したけど景気条項を付けたのは自民という人がいるけど
それより三党合意は間違っていたと認めたほうが潔くないか?
増税反対だった麻生さんからブロガーまで景気条項一色なんだもん

527 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:15:14.34 ID:n0YQU/kj0
例えば昔の1円では家が買えた。
しかし今の1円ではアメも買えない。
100年で1千万倍以上、円の価値を暴落させて、
円の流通量を増やして金利で膨張させてきたから日本経済は発展してきた訳で、
もし仮にこの100年の円の流通量の変化を国債発行で行ったとすれば、
日本の国家の国債発行量はものすごい額になって経済発展など有り得ない事になる。
この有り得ない事を30年やったのが近年の日本の偽りの経済政策だった訳で、
30年分の失政を元に戻すには円を刷るしかないのだよ。
兎に角、インフレ抑制の為に消費税をやる事はあっても、
デフレ時に消費税など論外、てか、国債のあるうちに消費税増税など100%論外ですからwww
いいか、分かったな財務省ノアホンダラどもが!

528 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:16:54.76 ID:HImegz1N0
選挙前の発言など寝言と一緒
信用できるはずもない

529 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:20:53.65 ID:SSYeGDUy0
>>526
そもそも景気条項自体がペテン
景気が回復するまで上げないとか言ってるが
景気が回復すれば、それだけで増収になるんで上げる必要自体がなくなるのに
それでも増税が規定路線
社会保険が上がるのに追いつかないと詭弁を言っても
何故、中小企業が疲弊する消費税なのか?
徴税するのならば高額所得者の所得税率を引き上げて対応すべきなのに・・
結局は株主への配当金を重視して、庶民を追い込む思惑でしかない。

530 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:27:08.27 ID:GvzmMJrk0
>>529
インフレを抑制するためならアリだけど
現状だと景気回復傾向だけで上げられそうなんだよなw

531 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:31:22.03 ID:V1QebDTS0
>>530
逆転の発想で、ガンガン景気を過熱させたら、法律を新たに通す必要がなく、
景気過熱対策である消費税ができる。
インフレを恐れる必要はない。アクセル踏みまくりで。

532 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:32:41.43 ID:Feww9hnl0
安倍さん、早く総理になって欲しいな。

533 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:32:57.99 ID:SSYeGDUy0
>>530
そもそも超高額所得者の税率を引き下げたことが
仕組まれたデフレの原因でもあるのさ
すべてはプラザ合意が元凶

534 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:37:20.46 ID:V1QebDTS0
石原新党に逃げこむ民主党って、何人かいるのかね?
それで民主が過半数割れして、解散の可能性って、どのぐらいあるんだろう?
もし、それが実現するなら、とりあえず、特例公債法、公職選挙法の改正に加えて、
日銀法改正をしてもらいたいものだ。

535 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:43:23.70 ID:SSYeGDUy0
>>534
年内の解散は無いよ
例え離党希望者が出ても民主は政党助成金の金額が決まる1月1日まで認めない
なので解散は早くても1月解散の2月選挙になる。
それと日銀法は改正しないほうが良いよ
アメリカ傀儡の議員や財務省に日銀がコントロールされて
青天井に金融緩和できるようになって
米国債を買わされてイラン戦争の資金に当てられるから

536 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:45:09.32 ID:fATQx0h20
>>535
民主党のやつがはいりたくても石原は民主党のやついれないだろ?

537 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:45:39.58 ID:IDkziF1Z0

ブサヨ共、敗北へのカウントダウン


538 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:47:12.81 ID:V1QebDTS0
>>535
離党希望者が出ても離党を受理しない、なんて無茶したら、
内閣不信任案通っちゃうんじゃない?
民主党が政党助成金目当てに、どんなことしても年内解散したくないのは分かるけど。
それから、日銀法改正しないと、今度はアメポチが日銀総裁になった時も、止める方法がない。
どっちにしろ改正すべき。

539 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:49:49.08 ID:V1QebDTS0
>>536
直ぐに解散に追い込むアレがないとしてら、石原新党結成って、なんだんだろう?
立ちポンとみんなや維新は水と油だから、時間が立つほどボロが出てくる。
即効解散に持ち込まないと、空中分解必至。と言うより、そもそも合体できるのか?
それとも、マジに石原の命が残り少なくてポックリでノビテルが鞍替え大旋風って言う作戦でもあるの?

540 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:49:58.22 ID:XCZtO3wXO
白川の次はもうちょっとマシな奴が日銀総裁になるかな。
期待はできないか…

541 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:51:45.84 ID:SSYeGDUy0
>>536
石原新党は民主の駆け込み寺として作ったんだよ
自民は各選挙区に浪人議員がいるんで
受け入れるスペースは無いからね。
そして石原の思惑は維新・みんなの党・立ち上がれ・離党民主でそれなりの議席を取って
キャステングボートを取る立場になったら
自民と連立を組むという取引で、ノブテルを総理に出来れば良いと言う思惑。
維新は、金融大臣ポストを要求して、そこに竹中をつけたい算段かな

542 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:51:52.86 ID:H2Uyejnd0
「美しい脱税」

国は税金で成り立っている
本来国に入るべき税金を逃れ、国民には相続税の大幅増を考えてる
っておかしくない?
愛国を語る資格なし!!
http://www.asyura2.com/07/senkyo41/msg/1134.html

543 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:55:49.32 ID:SSYeGDUy0
>>538
日本の財務省はIMFの傀儡になってて
その天下り先として日銀総裁ポストがどうしても欲しいとこ
それが出来ないから日銀法を改正したいのさ
日銀の独立性が担保できないと不味い
現時点で総裁は国会で決めてるのでそれで十分

544 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:57:21.74 ID:a+sxyObI0
消費税法案の時に発言しろよ。

545 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:57:35.91 ID:Ymmb2aZwO
>>526
麻生が解説してたろ
景気を見て上げるかどうか判断するという文言を加えたのは、要するに上げないという事
景気が悪ければ上げるのは無理だし、景気が良くなればあげなくて済む
要するに上げない

546 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:58:30.28 ID:T18I+a7G0
インフレは
みんなでやれば
怖くない

547 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 04:58:57.39 ID:fATQx0h20
>>541
元民主の糞議員いれる維新みたいになるだけか あほだな

548 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:00:38.87 ID:IDkziF1Z0
景気条項に忠実でよろしい

549 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:03:26.33 ID:oaDIef5p0
そりゃそうだ罠

550 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:03:37.45 ID:eMeDiZoS0
受験勉強で修羅場くぐったことがないからすぐに投げ出す。

551 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:06:22.74 ID:SSYeGDUy0
>>547
民主でも河野太郎よりまともな議員はそれなりにいるよ
そいつらは売国執行部のせいで目立てないだけで…
ただ、石原新党に行く奴は支援団体も何もない屑議員だと思うけどね
多分年内にあと二つくらい新党が出来ると思う
一つは亀井静香がつくるんじゃないかな?

552 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:09:04.67 ID:yOf0BHeJ0
>>469

数値目標の撤回については、

2009年5月8日の 衆議院予算委員会において、当時の麻生内閣総理大臣が、

「経済状況の好転、これはなかなか指標のとり方に よって随分いろいろ違っておりますけれども、
一般的には、景気が悪化しているという状況から持ち直して、そして改善してきつつあるという状況、
形容 詞だけで言えばそういうことになるんだと思いますが、その判断に当たっていろいろな指標が使われることになるんだと思います。
最終的には、いろいろな数字ももちろん大事だと 思いますが、国民の生活や、景気という気の部分がございますので、
やはり経済の実態などをいろいろ 考えた上で判断するというような最終的な政治判断 が要求されるものだと思っております。
単に数字が こうなったからぱっとやるというのは当たるかどう かといえば、これは過去に失敗例は幾つもございま
すので、その意味では、何を指標にするかというの は、極めて政治判断を要する経済判断なんだと思っております。」

という答弁をした時からの一貫した自民党の方針だ とも考えられます。
数値しか見ていないキミには理解できないだろうな。

553 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:09:05.43 ID:V1QebDTS0
>>551
河野太郎って、最低ライン低すぎでしょ・・・・
まあ、オレは民主党政権が一秒でも早く終わるなら、何でも許すけど。

亀井静香は、平沼石原新党合流じゃないの?

554 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:11:12.72 ID:MN+PFu0X0
さすが安倍ちゃんだな!!!安倍ちゃんGJ!!!!!!!!!

555 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:12:28.15 ID:bDj3HJuFO
肝心なときに下痢で投げ出します

556 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:13:13.48 ID:RnCT/xNF0
2014年の消費増税はまずありえないと思っていいな
あとはさっさと衆院解散しろ

557 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:14:50.16 ID:SSYeGDUy0
>>553
亀井は反新自由主義だよ
去年は石原をトップに据えてそう言う党を纏めようとしてたけど
今は完全に決裂。
石原は新自由主義の橋下を選んだ。
立ち上がれは、本当は遅くとも去年の夏までには総選挙があると踏んで作られた政党だったけど
予期せぬ3・11のせいで、全てが終わってしまった
現在の平沼は立ち上がれのメンバーへの責任感から
メンバーを与党にしたいだけの、党利党略を優先する人になってるね

558 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:15:50.71 ID:IDkziF1Z0
>>555
下痢じゃないよ

559 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:17:26.95 ID:mg2bqU2a0
当たり前だが、
世界各国が通貨刷りまくっている時に見て見ぬ振りをして
国内産業を不公平な状況に追い込みデフレを深刻化させ
しかもこのデフレで増税とかいっている史上最悪の民主に比べたら本当にまとも

560 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:17:27.55 ID:eMeDiZoS0
>>558
政権末期には下痢しまくってたらしい。

561 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:17:52.45 ID:9hdyTPxJ0
>>545
そんな戯れ言を信じてるのか。おめでたいなw
あげないなら、何で自民は賛成したんだ?

大体、自分が権力者になったと考えてみろよ。
財布の中身は多い方がいいだろ。
政治家はみんな増税したいに決まっている。
増税すれば、自民も大好きな公共事業をたくさんやれる。
公共事業をたくさんやれば、政治献金も票も入ってくる。
政治家にとっては良いことずくめだろ?
そうやって、国民は長年、自民党jに食い物にされてきたんだよ。

断っておくが、民主を擁護しているつもりは毛頭ない。
復興予算を見てみれば分かるが、民主もやっていることは一緒だ。

562 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:17:59.58 ID:V1QebDTS0
>>557
しかし、平沼も反新自由主義でしょ?
みんなや維新と、どうやってくっつくのか、さっぱりわからない。

563 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:18:06.14 ID:obGkENfr0
でも消費税UPに賛成したのは当のお前だよね?
いうことやること全て矛盾。
国民を煙に巻きたい詐欺師そのものだね。
国民無視の統一ヒップホップ下痢野郎は
肥溜めで死ねばいいと思うよwwwww

564 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:18:14.14 ID:JR/X2hXDO
復興財源が足りないって名目で増税言ってたのに無駄遣いばかりしてるのがバレたんだから一旦白紙が筋だろ

565 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:18:43.70 ID:IDkziF1Z0
>>560
病気は下痢じゃないよ

566 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:19:35.40 ID:eMeDiZoS0
>>565
下痢は病気の症状だろ。

567 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:20:04.82 ID:CcaUHIIe0
安倍総裁正論!  行き当たりばたりの民主党儀員共とは根本的に
理念が違う。  早く自民党政権になって欲しい。

568 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:20:12.08 ID:/nsLedoUO
安倍ちゃんが政権とって増税やめるとかまずないけどな。


569 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:20:27.22 ID:mg2bqU2a0
>>560
潰瘍性大腸炎だったっけ
下痢というよりは激痛と大腸内の出血による血便だろう

570 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:21:30.76 ID:IDkziF1Z0
>>566
そうだよそしてその難病も克服した

571 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:21:33.52 ID:xy9mvMfs0
普通に、考えてみれば景気条項があるのに、
消費税上げて、更に景気が悪化したら、本末転倒やもんなw

努力目標とか言ってる奴らって、バカ何でしょうか?(`Δ´)

572 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:21:37.13 ID:V1QebDTS0
>>561
財布の中身が多いほうが良いから、増税せずに財政出動するんだよ。
デフレ状態での増税は減収になるんだから。

>>563
今回の消費税増税法案には、景気条項が入ってるんだから、
景気判断として消費税を上げる状況にないって判断するのは、
何の矛盾もないんだよ。
頭の中の棚を1つだけしか持ってないと、世渡りが大変だよ。
もっと、じっくり考えような。

573 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:21:48.32 ID:nwgnNO1l0
金融緩和だけでは景気は良くならないのだが

574 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:22:07.51 ID:IBkCH3RD0
朝鮮猿が朝から安倍ちゃんを叩いてるな。

ということは、安倍ちゃんのいう事が正しいんだな。

575 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:22:08.77 ID:eMeDiZoS0
>>569
まあ下痢でも血便でもどっちでも良いよ。日本を救ってくれるのであれば。

576 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:22:46.01 ID:SSYeGDUy0
>>562
立ち上がれの会見がニコにアップされてるからもて見ると良いよ
記者からの質問にあやふやにしか答えられない
立ち上がれの中にも維新を受け入れられない為に不協和音が出てる
解党は決まったけど
全員が石原新党に入るかはまだ解らない
石原新党を世論がどうみるかで
亀井新党待ちにする議員も出てくるかもしれない

577 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:23:09.38 ID:a+sxyObI0
>>559
各国通貨を刷りまくっても去年あたりからデフレになってるの知らないの

578 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:23:50.38 ID:IDkziF1Z0
だいたい安倍に立たれて困る勢力なんてもうバレてる
ここで叩いてる奴らもその辺だろう

579 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:24:07.65 ID:V1QebDTS0
>>573
自民党は、消費税増税と金融緩和については、意見はバラバラだが、
国土強靭化計画の財政出動には積極的なのがマジョリティ。
安倍は両方積極的。

580 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:24:43.62 ID:+lvX6UAqP
選挙後は増税確実ってことか

さすがクソウヨw

581 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:26:04.80 ID:IBkCH3RD0
朝鮮猿が必死だな。

こりゃ、解散総選挙になったら2ちゃんも修羅場になるな。

582 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:26:07.72 ID:eMeDiZoS0
>>578
安倍さんの問題点は受験を経験してないことだよ。兄や父や祖父が東大行ったのに、なんで行かなかったんだろう。
偏差値と優秀さは多かれ少なかれ比例するから、それが心配だな。

583 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:26:22.95 ID:gEtBKVu90
野ブタをプロデュースした奴は誰だ

584 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:26:44.34 ID:9hdyTPxJ0
>>572
増税しないと財政出動できないだろう・・・

585 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:27:00.34 ID:tLH7e+4m0
>>541
> 自民は各選挙区に浪人議員がいるんで、受け入れるスペースは無いからね。

自民としては政権奪還より、浪人議員の方が大事だったということなのかな。

586 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:27:44.32 ID:CcaUHIIe0
中国にOAD 5兆円提供、韓国にスワップ5兆円差し出す売国
ミンス外交を止めたら少なくとも10兆円は浮きます。
これを防衛に廻して下さい。  安倍さん頼りにしてますよ!

587 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:27:47.96 ID:V1QebDTS0
>>584
建設国債発行すりゃOK。
それだけ。何の問題もない。

588 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:29:39.35 ID:SSYeGDUy0
>>579
国土強靭化は良いんだけど
その財源を建設国債でやると言い切ってないのが大問題
復興債権とか言う償還期限の短い、正体は赤字国債でやる可能性が高い
さらに新自由主義だらけの自民では
コンセッションやレントシーキングで
出来たインフラを外国の投機家・投資家の食い物にする輩がいっぱい出そうだけどね
小泉Jrとか…

589 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:30:10.47 ID:V1QebDTS0
>>585
民主の中のマシな奴を、比例上位を餌に引っこ抜き、解散に追いこむぐらいの辣腕が石破にあるとは思えないしねえ。

590 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:30:14.24 ID:mg2bqU2a0
各国が通貨刷りまくって通貨安誘導しているときに
歩調をあわせて通貨刷って景気対策や復興に回す程度の知恵もない
今世紀最低の政党は国政にかかわる資格なんてないよ

デフレを深刻化させた上、国内の産業も限りなく不公平な競争を強いられている

591 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:31:56.73 ID:xy9mvMfs0
>>584
消費税は、社会福祉の財源不足から、あげる必要があるって話でしょ?
財政出動は、国民所得を上げるためやる

どうしたら、君の論理になるのか謎ですな

592 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:32:57.79 ID:V1QebDTS0
>>588
ほんと、自分からマタを開いて、自分はモテモテって勘違いしている女みたいなヤツが多すぎだよな。
お持ち変えられ率100%の自分磨きみたいな。
単に、やらしてくれるからチヤホヤされてるだけだって気付けよな<新自由主義者

593 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:35:54.52 ID:9hdyTPxJ0
>>591
建設国債なんて名前を変えた赤字国債だろ。

594 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:36:19.11 ID:SSYeGDUy0
>>585
候補者は執行部で全てが決められるわけではなく
各県連の意向も大事でしょ
浪人は県連や支援者と一緒にがんばってるのに
今日から、この元民主議員を応援してねなんて
いったら分裂してしまうよ
小泉選挙の時にそうなったでしょ。
偶々良い自民議員がいない小選挙区に
良い民主議員が入ってくるというパターンで無いと受け入れられないよ

595 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:39:40.18 ID:FeGZcQso0
よく言った
安倍はあまりあてにはしていないがこの一言だけは評価する

596 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:41:00.08 ID:SSYeGDUy0
>>593
全然ちがうよ
建設国債は償還期限が60年と長く、性格も違う
つまり紙切れをインフラと言う国富に変えるものだし
国会の承認を受けなくて発行できるんだから

597 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:41:46.28 ID:a+sxyObI0
誰も金を使わなくて塩漬けになってるんだから
税金で取って金動かす方がいいんじゃないの

598 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:44:19.78 ID:0kD4RhI1P
>>597
ますます金を使わなくなり税収減

599 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:45:47.89 ID:9hdyTPxJ0
>>596
だから、それは建前だろ。
熊しか通らない道路を造ったり、赤字だらけの空港ができて、それを国富といえるのか?
大体、60年間、メンテナンスフリーで使えるものなんかないんだから。

で、付けは子孫に先送り。
赤字国債と何らかわりがないよ。

600 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:45:50.43 ID:Z0D19uoL0
増税が目的の奴って、思考停止のカルトだろ。
豊かになった結果の税収を増やせない無能は官庁と国会に居ちゃ駄目だ。

601 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:49:37.30 ID:mg2bqU2a0
アメリカはじめ各国と歩調をあわせて通貨を刷り
大震災からの復旧という格好の需要の供給先も利用し景気対策をする
それだけでもデフレ脱却への助けと、一方的で不公平な円高による産業破壊も防げたというのに

発想が復興「増税」(笑)だからな
完全に民主党は馬鹿を通り越して狂ってるよ
GDPと税収を減らすことしか頭にない

602 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:50:30.21 ID:SSYeGDUy0
>>599
国費だよ
熊しか通らないと言うのはマスゴミのネガキャンだけど
住民が少なければ当然通る車は少ないけど
大きな資材を都会に運ぶために必要な道路だったり
大雪とか自然災害で、他のアクセス道路が寸断されたりした場合の
救出や脱出道路に使えたりするのさ
実際に東北の震災のさいには
無駄といわれてた道路が活躍した

603 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:50:59.81 ID:CcaUHIIe0
民主党は復興予算もネコババして中韓に貢いでいます。
ここも削減すれば100億はセーブ出来る。

604 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:51:00.31 ID:a+sxyObI0
>>600
法人税とか特例で優遇しまくってるから日本はGDPに比べてものすごく税収が少ないんだよ。

605 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:51:10.34 ID:NZhcEUo30
選挙前だからね・・・

606 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:51:46.76 ID:hP9oCFFZ0
>>1
なら、どうして賛成したんだよ?w
気持ち悪いペテン野朗だな
政権取ったら真っ先に増税しそうだ
反吐が出るぜ

607 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:52:29.75 ID:fifEbM840
民主党内閣が決めた増税なんだからありがたく頂いとけよ。
自衛隊の強化にだってお金はいるんだよ、知将のムーニーちゃん。

608 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:54:06.19 ID:7OSS6jaYO
民主は被災者からも涼しい顔して税金をブン取るキ〇ガイ

609 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:54:32.96 ID:i9iHWDP2O
消費税増税に賛成したくせに
今更消費税増税反対の自民党
選挙対策のウソと丸分かり

610 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:57:59.67 ID:2qgE2JvL0
まともな経済政策を言ってるのは安倍さんだけ

611 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:58:30.13 ID:fifEbM840
低学歴で虚弱体質でいつもキョドッてるムーニーちゃん。
こんな人にどうして期待できるのかわからない。

612 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 05:59:05.82 ID:EbtH4MHlO
さすが経済をわかっている安倍ちゃん。
野田豚が任期満了まで居座ると景気弾力条項すら使えなくなるかもしれないんだから、さっさと解散して安倍ちゃんと交代しろよ。

613 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:01:14.91 ID:gEtBKVu90
>>98
消費税は、年金受給世帯にも負担をして貰わなければならないという点で必要だと思う。
消費税を上げるタイミングは今では無いことは確実だけど。


614 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:02:39.89 ID:0kD4RhI1P
>>609
選挙対策というか政党政治だから党の意向に従ったんだろ
党議拘束があったか知らんが

615 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:02:47.77 ID:fifEbM840
安倍政権は無いよ。暴走ボケ老人に取られちゃうよ。
安倍を総理になんかしたら世界から笑われるよ。

616 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:04:44.72 ID:vC4VMiqE0
ID:fifEbM840
よう!朝からアカヒのバイト大変だなww

617 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:07:28.13 ID:9hdyTPxJ0
>>602
君が、費用対効果も何も考えないで、ただ人工物を作れば国富だ、と言い張っている
ことは分かった。
閑古鳥が鳴いている、茨城や静岡の空港も国富なんだね・・・

618 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:09:11.31 ID:tqSAPzprO
早く政権交代してくれ


619 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:10:54.16 ID:tLH7e+4m0
>>594
国民は一緒にがんばってきたとか関係ないから
お友だち内閣の失敗をまた繰り返しているように見えるな。

それが自民の体質なら仕方がないけれど。

620 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:11:56.16 ID:0kD4RhI1P
つーか解散の約束を反故にしたんだから増税はすることないよな
廃法でいいだろ

621 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:14:52.17 ID:SSYeGDUy0
>>617
国富だよ
ただ、出来たインフラを公務員が運営してるのなら良いが
民間に任せてるのならケースバイ・ケースだ
そして費用対効果など二の次なんだよ
ただし、優先順位はあり必要のない物は必要が無い
それでも国富なんだよ
例えば貴方の家に殆ど使わない来客用の皿があるとする
しかし、それは貴方の家の財産でしょ。

622 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:20:06.22 ID:3AuIYGuI0
>>609
安倍ちゃんは情緒的だから

623 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:21:46.74 ID:sbmTyFXp0
安部ちゃんには是非とも国会で「右翼右翼と貴方方は言うが、左左に傾き振り切れた針を中心に戻すだけの事に、何をそんなに恐れているのか」
って言って欲しい。

誰か顔本で直訴してきて!

624 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:23:06.66 ID:tLH7e+4m0
建設国債を返済する60年後に日本の人口が半分になっていたら

・GDPはどうなっているのか
・税収はどうなっているのか
・人口が2倍の頃と同じインフラが必要なのか
・建設国債を返せるのか

どこまで考えて計算しているんだろ?
人口が減っていくのに、借金を先送りしていいのだろうか。

625 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:25:07.58 ID:8WdvbHC4O
悪の根源は自民だろうが。反省どころか調子のりやがって。

626 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:25:34.89 ID:xy9mvMfs0
要するに なんでも効率を極限までやっちゃうと
なにかのトラブルでニッチもサッチも行かなくなるからねぇ
費用対効果だけ見てやってたら、非常階段の無いビルやマンションみたいになっちゃうぜ?

627 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:28:52.54 ID:3AuIYGuI0
>>620
自民党は増税したいんだろう?

与党復帰を念頭に三党合意の過程で
景気条項骨抜きにしたのも自民党だし、
国土強靭化「H32年度までの実質GDP2%成長を目途に財政出動」も盛ったし、

恐れ多くて反故にできない!

628 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:30:11.38 ID:10FNKGee0
また先送りにして逃げるだけだろ
もういいよ、そういうの
金がある老人にじゃんじゃん金を吐き出させろよ
若者はどうせ金を遣わないだろうし、増税したって大して影響ないだろ

629 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:30:59.15 ID:SSYeGDUy0
>>624
お金は只の紙切れですよ
刷れば良いだけ
それより子孫に安全で便利なインフラを残してやらない事の方が問題なんだよ

630 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:31:04.16 ID:+JAfVn+Y0
政治家と官僚が自分のみを切るまで
嫌消費

631 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:31:25.37 ID:ngmz8ZVX0
派遣業を厳しく規制すれば
購買力が向上し活性化になるよ
あ・・・自民は業界から献金もらってるなww

632 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:31:39.05 ID:xy9mvMfs0
>>624
>日本の人口
これダウトですな 日本人の人口とごっちゃにしてはいけない。



633 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:34:20.31 ID:X5MN3wMz0
消費税上げてギリシャや欧州を助けるなんてアホすぎる
日本が金貸してるIMFが偉そうに消費税上げろ!なんて説教たれるのも気に食わん

634 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:35:14.56 ID:mg2bqU2a0
国家の観点の金と一民間人の観点の金をごっちゃにしている人がいるなぁ
国家の観点の金は流通のための道具だよ

635 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:39:03.28 ID:0kD4RhI1P
>>627
民主党のスパイダニ垣が勝手に決めただけだ
増税はしろ解散はヤダなんてチョンみたいなこというなよw

636 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:42:02.10 ID:9hdyTPxJ0
国債を打ち出の小槌と考えているひとがいるね。
借りたものを返さなければ、財政が破綻するのに。

637 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:42:17.99 ID:liUZEvpU0
でも適当な理由つけて結局は増税するんでしょ?

638 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:45:05.04 ID:X5MN3wMz0
日本はATMから脱却しないとね
海外が消費税挙げろって連呼する理由をよく考える事だ
彼らは日本の金を狙ってるんだよ

639 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:45:17.45 ID:SSYeGDUy0
>>636
自国建ての通貨で、貸してる人間の殆どが自国民なのになんで破綻するんだね?
国民が金を返せと言ってくるのかね?
言ってきたら金を刷って渡せば良いだけでしょ

640 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:46:47.87 ID:0kD4RhI1P
>>633
IMFには財務省から出向者が何人も行ってるんだよ
そいつらが日本が金を出すのをエサに増税を言わせている

641 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:52:28.82 ID:9hdyTPxJ0
>>639
今、はそういう状況だね。
それが永久に続く保証があるのか?

このまま国債残高が増え続けていけばいつか、国内だけで消化しきれなくなるんじゃないか?
そのときに、一気に日本は破綻するだろうね。

642 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 06:58:12.33 ID:SSYeGDUy0
>>641
なんで政府が国債を発行してるかと言うと
民間が銀行から金を借りてくれないから
政府が変わりに国債を発行して借りてるんだよ
つまり、この状況は早く終わって欲しいんだよ
永遠に続かれたら困るんだから
それを解決する方法が政府がお金を借りて
公共事業をやって国民側に仕事と金を回すことなんだよ
そうやって景気を良くしないことには返せないんだから…
しかし、本当は返す必要はないんだよ

643 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:02:14.34 ID:9hdyTPxJ0
>>642
国債を償還する必要がない、なんて暴論をいっているのは君くらいだろw
わけわらんわ。

>それを解決する方法が政府がお金を借りて
>公共事業をやって国民側に仕事と金を回すことなんだよ
それが解決手段になってないから、10年以上財政出動しまっては国債残高を増やしているんだろ。
現実を見ろよ。
バブル崩壊後、今まで、どれだけ財政出動したと思っているんだよ。

644 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:03:02.42 ID:OATp11kF0
経済の発展 = 分業制度の発展

重商主義を批判したアダム・スミスの国富論

つまり、コメ作りが得意な人は米農家。 漁が得意な人は漁師。 衣服を作るのが得意な人はテーラー。
整髪が得意な人は床屋。料理が得意な人は料理人。家づくりが得意な人は大工。洗濯が得意な人はクリーニング屋。

それぞれの人間が最も得意とすることに専念して生産性を上げてその生産物、サービスを取引することで、経済が発展し豊かになった。
ところが消費税は、その経済行為、商取引に対してペナルティを科す。
3%程度ぐらいだったら、それほどの悪影響はなかったが、5%になって明らかに景気が減速してきた。

10%になったら、とんでもない不景気になるのは確実。
10%も消費税を払うのだったら、多少下手でも自分でやった方がマシだって人間が間違いなく増えてくる。

つまり日曜大工、家庭菜園、自炊、奥さんの床屋。裁縫、洋裁。自分で洗濯、のり付け、アイロンがけ。Do it Yourself.の大流行。餅は餅屋ではなく、家庭用餅つき機。
移動は極力最小限で徒歩、最悪バス。

何でも自分でやる方が得だみたいなことになったら、どんどん世の中が不景気になるって誰でも簡単に判るでしょ?
一般的に素人よりも50%ぐらいは生産性が高くなければ、プロとしては生きていけないのだが、それに消費税分が加わるからハードルがより高くなる。
消費税値上げで一番困る事は、払う消費税の額以上に、世の中から仕事、就職先がなくなってしまうこと。

消費税が20%になったら、完全に終わる。ヨーロッパ見れば判るよね。
自分でやるか、消費税を払わなくても済むブラックマーケットの利用。
所得さえ把握するのが困難な状況になって、トータルの税収は確実に減る。


645 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:07:46.35 ID:SSYeGDUy0
>>643
お前は根本的なことが解ってないね。
例えば、この日本がまだ貨幣経済を始めてない国だとする
つまり国民は一円のお金も持ってない状況だ。
そこで政府が一円玉を1億2千万個製造して
全国民に一円ずつ配ったとする。
この時国民側にあるお金が1億2千万円で
政府の借金も1億2千万円だ。
政府が借金を0にすると言うのは
国民から全部の金を回収して貨幣経済を止めると言う事なんだよ。

646 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:08:14.95 ID:OATp11kF0
消費税は価格に転嫁できないという大矛盾をかかえている。消費税というその名称自体がペテン。出鱈目。

消費税が含まれてる価格自体が自由競争で、消費者には売り手を選択する自由、買わないですませる自由がある。
だから結局、NHKや東京電力のような独占企業でもない限り、消費税を100%価格に転嫁をすることは不可能で、販売業者が負担するしかない。

ところがこの事実を認めてしまうと、消費税免除の輸出品の仕入部品に支払ったとされる消費税の還付が不公平だということになる。
中国人とぐるになってインチキカメラレンズを輸出して何億円も還付金を搾取していたタカリ企業があったぐらいだから。

逆に、消費税は必ず価格に転嫁されてい販売業者が一時預かりしているものだと解釈すると、
免税業者からの仕入れに頼る業者と、免税業者からの仕入れに頼らない業者との間で著しい不公平が生ずる。
その点について、控除割合が3%だからというへんてこりんな理由でごまかしたのが、前回の判決。(『判例時報』1344号より)

今回10%にまで上げた後、もう一回裁判になったら、3%だから大騒ぎするなと言う屁理屈は絶対に通用しない。

647 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:09:16.10 ID:t5ROxio90
>>38
>>120
なんで消費税法案関連でこの手のデマを未だにながし続けてる自民ネトサポが耐えないの?
景気条項自体は閣法提出以前に民主党内で増税派と反対派との妥協の末に盛り込まれたもの
3党合意後も数値目標に変更は加えられていない
その程度のこと、修正前の法案を確認すればすぐわかることなのに
3党協議の際に景気条項削る話が自民から出たってのは林芳生がそれっぽいことにラジオ番組で触れていた
先日の総裁選でも明らかだったけど自民党でも安部以外の候補は消費税の条件としての景気判断には一切触れなかった
結局景気無視の増税派が大勢を占めてるって印象を受けたけどな
安倍が当選したのはなんとか評価できるけど、まだ来年になるまでどうなるかわからないだろう
党内の増税派が何言い出すかわからんし

648 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:11:06.96 ID:24+k/2fC0
じゃなんでこいつら賛成したの?
自由民主党はキチガイだよね

649 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:11:19.20 ID:G2e7r1dx0
>>1
はあ?増税して軍備を整えろよ


650 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:11:44.42 ID:OATp11kF0
まず消費税って名前自体が詐欺。
消費税が含まれてる価格自体が自由競争で、消費者には売り手を選択する自由、買わないですませる自由がある。
だから結局、NHKや東京電力のような独占企業でもない限り、消費税を100%価格に転嫁をすることは不可能で、販売業者が負担するしかない。

解決策として、消費税を売上税と言う正直な名前に改名して、5%の税率を0.5%に下げる。
納税額が簡単に計算できるようになるから、免税業者の存在は原則認め無い。
税率が0.5%ぐらいだったら、脱税のペナルティの方がバカバカしいいから、脱税業者もいなくなる。
売り上げがたった100万円の業者でも、5千円の売上税を払う。

また売上税だから、輸出品の売上からも徴収する。
売上税だから、仕入れ品に払ったとされる消費税の控除が認められなくなるので、消費税のような輸出戻し税は必要がなくなる。

つまり輸出品の売上が1000億円あったら、その0.5%の5億円の売り上げ税を徴収する。
日本の優秀な労働力、インフラ、治安の恩恵に与って、輸出品を生産しているのだから、今まで消費税を一切払わなかったこと自体が異常。

同様な理由で、学校法人、宗教法人からもしっかりと0.5%の売上税を徴収する。

これが一番公平で簡単。

消費税5%を廃止して、売上税0.5%を導入すべき。
日本の全企業の総売上高は1500兆円程度だから、その0.5%の売上税で7.5兆円の財源が確保できる。

651 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:12:15.47 ID:xy9mvMfs0
>>643
バブル崩壊後は財政出動で維持してたのを、緊縮財政で切っていったんだでしょ
どれだけ財政出動したんだって言われてもねぇ 少なすぎるって話ですか?

652 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:15:18.47 ID:xy9mvMfs0
>>648
君よりは、まともですが?

653 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:16:21.50 ID:7jCvBFRb0
>>8
200兆ドカタ実施してどうやったらご破算になるのやら
おまえら夢みすぎだってw
多少次期はずれたとしても安倍さんでも消費税増案は確実だよ
で200兆ドカタをやり終わったら20%で止まるのか?ってレベルになるのは確実w
それが200兆ドカタの威力w
しょせん借金の世代を後世にたらいまわしにいかにするのかって感じだな
いつものパターンでもあるけどw

654 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:20:31.85 ID:71ISiljU0
>>653
自民には8年600兆円の公共事業で景気維持できなかった実績があるしな。


655 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:21:36.64 ID:xy9mvMfs0
>>653
200兆円は10年間でって話でしょwww
消費増税されても、国民所得が増えれば問題無い。
借金も財産だって言葉があるだろうにw

656 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:22:25.79 ID:WKk/+VHB0
戦犯は谷垣だろ
増税通す為に民主の悪政延命に手を貸して
なんであいつは何も責任を取らないわけ?

657 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:22:56.17 ID:YGZ341EH0

日教組を非難すれば朝日新聞に自殺するほど叩かれるときに、子供教育のため
ゆとり教育を廃止した安倍さんの功績は忘れません。
朝日新聞の煽り、偏向報道のため抹殺された政治家は多い。自殺した議員も。
「挫折を乗り越えられた人間は本当に強い」と言われます。
安倍さん「日米同盟の強化」、「美しい国、日本」を堅実に、爆速でお願いします。

悪の枢軸 北朝鮮が大好きな日教組
偉大な将軍様から勲章を頂いた日教組幹部
日教組が創る嘘つき民主党、日教組のドン輿石


658 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:25:26.38 ID:tH8NWVEL0
必要な公共事業なら誰もが賛成するだろう。
だが自民党は先に200兆円の金額ありき!
我田引水のためのバラマキ、組織票狙いがバレバレ。

原発・ダム・空港・グリンピアと必要ない公共事業を造りまくった反省がまるでない。
造るだけに金がかかる訳じゃない。
その要らない物に維持費、整備費、管理費もろもろかかる。
むしろその財源の方が大変。

景気対策になるというが土建会社の内部留保や政治献金になるのが関の山。
そもそも自民党政権時の20年間の歴史をみれば明らか。
膨大な借金とガラクタの箱物が残っただけで、景気もデフレも脱却できなかった。

もうこんな政治は止めてくれ!

659 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:26:51.51 ID:24+k/2fC0
自民もグルになって賛成しといて何言い訳してるんだこのカス

660 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:29:19.94 ID:ApbWDo730
>>658
だからっつって民主党ももうカンベンなんですけどw

661 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:30:48.56 ID:tLH7e+4m0
> 何でも自分でやる方が得だみたいなことになったら、どんどん世の中が不景気に
> なるって誰でも簡単に判るでしょ?

分業制は需要>供給だからこそ、成り立つというのは同意。
でも、足りないものは自分で作れる社会ならば、不景気ではあるが、貧困はなくなりそうだなw

お腹が減った?  自分で畑を耕したまえ。必要なものは用意するから。少し余分に作って
            こちらへ寄越せ。病気の人に配るから
家が欲しい?   自分で建築したまえ。必要な(rya
着るものだって? 自分で縫製したまえ。必要な(rya

662 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:31:13.12 ID:+ExVQHnL0
安部さんはこれだからまた官僚につぶされちゃいそうだな

逆にハシシタは11%に増税するっていってるけど
すぐに官僚にとりこまれるわなあいつは

663 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:32:08.11 ID:6eimLAlL0
現時点、税率は十分に高いんだよ。
支出がデカすぎるだけ。

664 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:32:27.32 ID:64ZRwCkh0
安倍ちゃんだけじゃちょっと力不足だから
たろちゃんもちゃんと動かしてね。

665 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:32:41.32 ID:24+k/2fC0
安倍はあたまがおかしい

安倍晋三 「ニート問題は強制的に農業させる、『徴農』で解決する。無職はタダ働きで作物を育てろ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351588319/

1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2012/10/30(火) 18:11:59.99 ID:CcUnH2Hf0● ?2BP(1001)
http://img.2ch.net/ico/purin2.gif
自民党総裁選で優位に立ち次期首相が確実視されている安倍晋三官房長官は「教育再生」を最重要課題に掲げている。
首相直属の「教育改革推進会議」(仮称)を10月にも設置して官邸主導の教育改革を進める考えだ。
安倍政権で教育はどう変わるのか−。
安倍氏側近の下村博文衆院議員ら3人が参加して8月29日に開かれたシンポジウム「新政権に何を期待するか?」から拾った。
(中略)

≪“徴農”でニート解決…稲田朋美衆院議員≫
藤原正彦お茶の水大教授は「真のエリートが1万人いれば日本は救われる」と主張している。
真のエリートの条件は2つあって、ひとつは芸術や文学など幅広い教養を身に付けて大局観で物事を判断することができる。
もうひとつは、いざというときに祖国のために命をささげる覚悟があることと言っている。

そういう真のエリートを育てる教育をしなければならない。それから、若者に農業に就かせる「徴農」を実施すれば
ニート問題は解決する。そういった思い切った施策を盛り込むべきだ。
教育基本法に愛国心を盛り込むべきだ。愛国心が駄目なら祖国愛と書くべきだと主張したら、
衆院法制局が「祖国という言葉は法律になじまない」と言ったが、法律を作るのは官僚ではなく国会議員だ。
安倍さんにとって教育改革は最も取り組みたい課題なので、頑張りたい。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/791154.html


666 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:32:53.55 ID:Q/dy89Q80
小沢に追い付いたか

667 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/31(水) 07:35:15.45 ID:w+YTCa/hO
昭和30〜40年代のやり方とは異なる公共事業を考えないと、赤字が膨らむばっかりだよな。
ただ、どうすれば良いかは、解らん。


668 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:36:46.62 ID:PAHnhT5i0
これって自分の頭で考えてんのか?
なんか監督の指示で走れとか止まれとかやってんのでは?


669 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:37:17.77 ID:xy9mvMfs0
>>658
>必要な公共事業なら誰もが賛成するだろう。
賛成もあれば批判もあるよ
誰にとっての必要かで立ち位置が、変わる物だ
北海道に住んでいて、九州に税金を投入されたって北海道の人には必要ないものw

何が必要で何が不必要なのかなんて、議論は不毛なのだよ。

670 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:38:37.99 ID:aKqAmu/W0
民主と同じで、いざ政権に就いたら増税するでしょw



671 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:38:46.72 ID:ss3mOPhvO
「デフレを脱却したと判断してから増税する=インフレになったら増税」って内容の景気条項があるんですがね
ちなみにこれは麻生政権から言ってること。
要はデフレ脱却→インフレ突入→景気加熱→落ち着かせるために増税
って流れで、これは正しい。あと公共事業費は建設国債で発行するため借金にはなりませんよ。円安にはなるけど

672 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:41:55.41 ID:SSYeGDUy0
>>658
>その要らない物に維持費、整備費、管理費もろもろかかる

これは必要な事なんだよ
国家の役目とは全ての国民に仕事を用意することなんだから。
良くないのはこれを、公務員がやるのは問題ないが
民間にやらせた場合で、その経営者が株主への配当金を多くするために
従業員をアルバイトや派遣に変えて、安い賃金しか払わない事だ。
そうなると国は自国民に安心して暮らせるだけの金を回したつもりなのに
経営者や株主に多く偏った形で金が行ってしまうんだよ。
その結果、財政出動したはずなのに格差が開いてしまう
だから、徴税は消費税ではなく所得税を中心にしないといけないのさ


673 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:42:31.02 ID:VGxTUy0q0
>>535
つ 内閣不信任決議案可決

674 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:44:23.77 ID:PAHnhT5i0
おんぶに日傘のお坊ちゃま君が、
なにが「強制的に農業」だよ?まず自分がやってみろ。

戦争も人が死んだり血がブワァーが噴出したり腕が吹っ飛んだりはしないと
おもってるのでは?


675 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:44:40.67 ID:yeghUKwo0
必死のジミンガーがたくさんw

676 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:44:47.41 ID:tLH7e+4m0
新興国ならともかく、先進国の日本がインフラを整備して
どうやって景気回復するつもりなんだろう?

お金を回せばいいのなら、生活保護を増やしたら景気が回復するのか?

677 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:45:51.77 ID:X5fBNOkS0
今の状況では安倍の言ってることが一番正解に近いと思う。
世界中が金融を緩めている。
当然インフレ、特に資源への投機が起きる危険性がある。
それでもやらざるを得ないという事だろう。
だったら日本もそれについて行くべき。
ワンワールドの経済になってるんだから
昔のドイツのハイパーインフレを恐れるだけでは処方箋を間違えるだろう。

678 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:46:58.41 ID:xy9mvMfs0
>>670
>民主と同じ
ハイ これダウト

679 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:49:46.03 ID:SSYeGDUy0
>>673
不信任案が可決したら
解散でなく、総辞職するだけだよ
民主もそれを待っていて
野田では勝てないんで細野に変えてから解散したいんだから・・・
民主党が過半数を割っていても
自民が過半数を持ってるわけではないので
安倍が選らばれる事は無いしね

680 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:53:07.01 ID:ss3mOPhvO
もう一つ付け加えると、国債発行で手に入れた「お金」はそのあとどこに消えるんですかって話。使うでしょ?
そうすると当然国民の所得がその分だけ増えるよね。外人に公共事業発注するわけじゃないんだから。
んで土建屋ってのは基本的に人海戦術だから、波及効果がかなり大きい。事実被災地ではプチインフレが起こっていて、土建屋のみならず林業、電気屋、飲食業、ホテル業、資材屋、車屋、印刷業、タクシー業など様々な業界がプラス成長してる。

破綻とか言ってるバカはもう少しまじめに経済を勉強しましょうね

681 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:54:35.22 ID:dGV3t61B0
安倍さん早く総理になって下さい。

682 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:55:53.97 ID:EPaABuhK0
>>658
せめてまず自民の掲げる国土強靭化策の内容を調べてから反論したら。
原発が公共事業だって(笑)。

683 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 07:56:47.16 ID:ISWgE5bt0
>>587,>>588
どういう理論?

公共事業には建設国債発行しても,
毎年の予算で歳入足りないから
赤字国債発行するわけだろう。

>>635
> 民主党のスパイダニ垣が勝手に決めただけだ
 谷垣は自民党内で力がないので
「三党合意(増税)」「民主党分党」と成果を上げながら,
また総裁選ではどの候補も「三党合意尊重」を謳いながら,
再選されなかったわけだろう。
 

684 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:01:50.23 ID:ngmz8ZVX0
おい自民党
おまいらの献金源の経団連派遣業界から
要望が出てるんだろ?
もっと緩和しろと。
でもな国内購買力上げるのに一部の
金持ちの使い方じゃ足りないってなんで認めない?
そうなりゃ手を切って規制強化というか
緩和前に戻せよ


685 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:02:09.33 ID:hfdcLXFR0




増税とかやる前に全ての公務員の総人件費を50%以上削減して、

公務員の平均年収を恒久的に300万円以下に引き下げろ!!


早く引き下げろ!!    早く引き下げろ!!    早く引き下げろ!!

早く引き下げろ!!    早く引き下げろ!!    早く引き下げろ!!

早く引き下げろ!!    早く引き下げろ!!    早く引き下げろ!!

早く引き下げろ!!    早く引き下げろ!!    早く引き下げろ!!




686 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:03:09.22 ID:QSZKSD/90
でも、総理になったら消費税を45%ぐらいにするんじゃない?
いい加減嘘は聞き飽きたよ
民主党はさっさと解散しろ

687 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:03:32.61 ID:yeghUKwo0
【自由民主党・国土強靱化基本法案】
国土強靭化基本法案 | 政策トピックス | 政策 | 自由民主党
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/117114.html
『日本を強くしなやかに―国土強靭化』 自由民主党国土強靭化総合調査会 (編集)
http://www.amazon.co.jp/dp/4782412061
【国土強靭化基本法案について】谷垣禎一総裁(2012.06.01)
http://www.nicovideo.jp/watch/1338542741

【国土強靭化関連動画】
[壱]
民主党の政策全否定 藤井聡(京都大学教授)
http://www.youtube.com/watch?v=CErfbpEdP3Q
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13945651
[弐]
【藤井聡】日本で まかり通っている虚事(そらごと)
http://www.youtube.com/watch?v=MnUBGj-itBU
H24/03/22 参院予算委公聴会・藤井聡(公述人意見)【必見!虚事予算案】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17323460
3・22 【藤井聡教授 参議院予算委員会公聴会】公述資料スライド付
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17332315
予算委員会公聴会 質疑応答1/3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13947043
予算委員会公聴会 質疑応答2/3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13947202
予算委員会公聴会 質疑応答3/3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13947369

688 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:04:45.40 ID:YUOfNmzM0
>「まったく市場は反応していない。こういう小出しの緩和ではまったくダメだ

安倍はどんだけ経済音痴なんだ。
株式市場は急落、為替市場は円が急騰しただろ。安倍はやっぱりダメだな。

689 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:06:49.61 ID:xy9mvMfs0
>>683
>赤字国債発行するわけだろう。
借金が増えたら、その借金分の金が消えてしまうとでも?

690 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:07:04.30 ID:SSYeGDUy0
>>683
国家のお金の原資は徴収した税金なんで
景気が悪く税収が少なく出費が多ければ、当然赤字国債で補填しないといけない
これを解消するには景気を浴して税収を多くするか
税金を高くして税収を多くするしかない訳だけど
景気が悪い状況で税金を高くすると、益々景気が悪くなって
減収になるのさ
つまりデフレの状況では先に景気を良くするしかないのさ
社会保障費や公務員の給与等を削減することも
景気を悪くする一因になるしね。
なので国債を発行して公共事業をやって
国民側に仕事を通じて金をまわして景気をよくするんだよ
そのさいに、公共事業には建設国債と言う赤字国債と別の国債があるんで
それを発行するのがベストだと言う事

691 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:08:18.73 ID:s9ai2PTGO
無制限の緩和じゃないと無駄無駄無駄。円高株安は止められない。白川を辞めさせないと日本は泥沼の底に沈んでしまうぞ。

692 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:11:13.20 ID:WzZ/j0Wo0
白川 取り敢えず無利子で地方交付税たてかえろや

693 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:11:33.44 ID:+wZZNlON0
やっぱり安倍にして良かった
石破や石原だったら何が何でも増税とかいっていたからな

694 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:12:10.69 ID:xy9mvMfs0
>>693
それは否定出来ないwww

695 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:15:37.55 ID:ngmz8ZVX0
社会福祉不足分は3兆円くらい
増税の総額は10兆超える
おいおい目的税なら必要ないじゃん
だって年金受給年齢引き上げと
医療費2割負担で1兆円は持ってこれる
あとの1兆円は最適化すればいいだけなんだがな

696 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:17:02.18 ID:7jCvBFRb0
>>662
橋下がおもろいのはその官僚を打破するためにあらゆる戦略を考えてることだよ
ブレーンも100人くらいにはなるだろうしなw
日本が変わるのは間違いない
それが良いのか悪いのかはわからんがw
少なくとも官僚政治は打破していくだろうね

697 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:17:20.36 ID:WXdgYsTMO
安部でもそのまま増税になる可能性が高いと思うが、
石破や石原よりは増税にならない期待はもてるからな。
石破が総裁になってたら絶望的だったよ。

698 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:20:58.40 ID:qdGWtQtA0
ヤクザと宗教とズブズブな上に、
一度逃亡歴有り

無理。

699 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:22:12.23 ID:SSYeGDUy0
>>696
そのブレーンは
いかに庶民の金を投資家・投機家への配当金として巻き上がるかと言う
プロジェクトチームなんで、100%悪くなるけどね

700 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:27:11.93 ID:xy9mvMfs0
>>696
官僚政治ってわらうところですか?
官僚が政治を仕切ってたら、こんなことにはなってませんよwww

701 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:28:00.00 ID:ISWgE5bt0
>>689
> 借金が増えたら、その借金分の金が消えてしまうとでも?
読解力不足

702 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:33:08.46 ID:xy9mvMfs0
>>701
意味不明(´ヘ`;)y─┛~~


703 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:33:40.17 ID:ISWgE5bt0
>>690
>>683>>587
> 建設国債発行すりゃOK
へのレス

償還の当てもなく公共事業増発しても赤字国債増やすだけ

704 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:37:22.28 ID:xy9mvMfs0
>>703
赤字国債増えても問題無い。
訳の分からない事をいわないでね

705 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:43:15.50 ID:SSYeGDUy0
>>703
この動画は8/8まであってちょっと長いけど
全部見ると公共事業の基本的な事がだいたいわかるよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13501069

706 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:44:46.51 ID:nw3Igk5f0
必ず増税すると言えよ、小沢センセイが困っちゃうだろう?

707 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:45:02.23 ID:nt+IxK020
所得が下がっている現状で住民税も上がっているから、これからは更なる景気後退に入る
もしこんな状態で消費税なんか上げたら欧米並みの失業者が町にあふれる、そしてナマポ受給者がもっと増えて財政が今より
もっと厳しくなるよ、


708 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:45:01.51 ID:3zyrm0QfO
>>696
官僚を打破する戦略があるなんて話は聞いた事ないけど、どこの情報?

ブレーンって竹中平蔵とかだろ・・・それってどうなの?

709 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:46:11.88 ID:HImegz1N0
へたれの安倍が経団連の増税の意向を
無視できるはずがないだろーがw

これほどわかりやすい詐欺フェストもないw

710 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:46:49.64 ID:/X28UgSp0
>>688
「市場はポジティブな反応を示さなかった」という意味でしょ。
それくらい読み取ってあげなよw

711 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:52:16.87 ID:E8AKzIBI0
景気回復させないで保身ばかりしてるゴミンスじゃ増税なんて意味がないが
ゴミンスなら今の状況で無理やりするだろう。売国奴だし

712 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:52:41.89 ID:xy9mvMfs0
緊縮財政のツケが回ってきたんだからしょうがないよね


713 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:53:06.10 ID:ZHSxws6E0
デフレギャップを相殺してデフレ脱却するまで消費税増税を実行しないなんて
当然のこと。野田や安住のようにデフレと無関係に増税しろとか言ってい連中は
経済のド素人だからな。

714 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:54:10.77 ID:tLH7e+4m0
>>680
公共事業を続けないと、またマイナス成長してしまうのだが、ずっと続けるのか?

715 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:56:57.30 ID:YUOfNmzM0
>>710
そういうのを馬鹿、経済音痴って言うんだよ。
こういう曖昧な表現がマスゴミに利用され、安倍の意図に反して見出しが逆転するのだ。

日銀は失策をしたのだ。
はっきりと市場は内容に失望し急落したと言わないといけない。

716 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:57:44.35 ID:3lMXlm1o0
インフレターゲットを設けるくらいなら、その分消費税アップすれば簡単じゃないか?

717 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:59:46.63 ID:hjdTpsdI0
>>7
つ 景気対策条項
民主は無視して、2014年に機械的に増税する気でいるようだがな。

718 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:02:37.14 ID:YUOfNmzM0
>>717
安倍も増税するよ。簡単に財務省に騙されるタイプ。
口だけで日銀法改正法案提出しないのがその証左。

野田と谷垣同様増税する気満々だよ。

719 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:03:20.73 ID:ZHSxws6E0
>>716
どういう理論???

消費税増税した分、総需要が減殺されてデフレ脱却が困難になるばかりか
デフレ不況が深刻化するだけなんだけど・・・・・

720 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:03:27.86 ID:Czn+6UQ70
>>705
ニコ動なんて誰もみねーよ…

721 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:06:26.17 ID:ZHSxws6E0
>>714
少なくともデフレギャップが相殺されてデフレを脱却するまでは必要
デフレ下では民間需要が創出されない分、政府重要でそれを補うしかない
これは欧米各国でやっていることであるし、大恐慌に学んで人類の知恵ともいっていい
インフレになり民間需要が伸びてきたら、財政出動を徐々に減らしていけばいいだけの単純な話

722 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:07:35.75 ID:SSYeGDUy0
>>720
そう言う人は
地上波でドラマとかお笑いとか見てれば良いと思う

723 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:08:26.76 ID:wz6nud5h0
もはや、民主党は、民主党を維持するためにしか政治してないからな。

724 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:11:14.77 ID:FMuuR+3r0
消費税法案を撤回無効化するとか具体的な行動に移さない限り
野豚の近いうち解散詐欺と変わりません

725 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:11:15.21 ID:ZHSxws6E0
>>680
通貨発行権を有し自国通貨建ての国債を発行する日本のような国が
財政破綻した例なんて人類史上一例もないからねー

菅直人は財務相時代に一時期これを本気で信じていたらしいが

726 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:15:14.12 ID:ZHSxws6E0
>>677
欧米並みの量的緩和を実行するのには異存がないが、さらなる投機に走れは違うと思う
リーマンショック後は世界的に新自由主義的経済政策の見直しが始まっている
欧米各国が政治的要因で財政出動が実行できない中、日本は財政出動と量的緩和を
連携させて実行することが可能。日本がデフレを脱却し、いち早く景気を回復すれば
欧米からの輸入を増やすことができ、世界経済も一息つくことができるかもしれない

727 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:15:21.72 ID:8znNjVqJ0
安部ちゃんが高橋是清の経済政策を参考にしているのは確定的に明らかだなw


728 :自民党を疑え:2012/10/31(水) 09:18:02.87 ID:lmRpyC5S0
(安倍総理)慰安婦の問題について昨日、議会においてもお話をした。自分は、辛酸をなめられた


元慰安婦の方々に、人間として、

また総理として心から同情するとともに、そうした極めて苦しい状況におかれたことについて


申し訳ないという気持ちでいっぱいである、


http://www.kantei.go.jp/jp/abespeech/2007/04/27press.html
(ブッシュ大統領)従軍慰安婦の問題は、歴史における、残念な一章である。


私は安倍総理の謝罪を受け入れる。


自民党 安倍 晋三
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000255/
    ∩  ∩
    | | | |
    | |__| |  
   / /壷ヽ \        
  /  (゚) (゚)  | ←ネトウヨ      
  |  _○_  | 
  \__ヾ . .:::/__ノ  
     しw/ノ 

729 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:19:05.18 ID:YUOfNmzM0
>>721
公共事業止めたらまでデフレに逆戻りすることは自民党が数百兆使って証明済み。
エコポイントや公共事業は麻薬なので止めたときに禁断症状が酷い。

金融政策が先なんてのは基本中の基本。
この基本の逆のこと言うやつは馬鹿な利権関係者だけ。

730 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:19:08.69 ID:TWCQ3asO0
原発安全対策予算 民主党が仕分けしていた
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/seiji/1300711002/

1 : 名無しさん@3周年 : 2011/03/21(月) 21:36:42.51 ID:PVaAUzov [1/1回発言]
2年前にIAEAが警告か 米公電を基に英紙報道
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
これにより日本政府は警告を受け、原発の安全性を高める約束をしたという。

麻生総理が原発安全対策予算を盛り込む
http://www.bb.mof.go.jp/server/2009/dlpdf/DL200911001.pdf
ページ:59/995に記載
(その後、老朽化が進む福島第1廃炉決定の意思表示をする)

政権交代・民主党政権へ

枝野(当時:行政刷新担当大臣)に仕分けされる
http://www.47news.jp/news/2010/10/post_20101019225402.html
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/2010-10-29.html

民主党政権が今年2月に福島原発の今後10年の延長使用を承認
(バ管のCO2 25%減のキチガイ公約を世界に向けてカラ約束が遠因)

【東電福島原発1号機、40年超の運転認可=経産省(時事ドットコム 2011/02/07)】
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679

731 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:21:06.31 ID:rE7qCdI70
>>1

散々デフレ脱却といって、改善しなかったのは前の自民党政権時代と同じだろ

732 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:21:47.42 ID:TWCQ3asO0
>>729
金融政策緩和しただけじゃ意味ないだろ
おまえの方が経済音痴だ

金融政策だけでどうやって資金需要を発生させるきなんだw

>>731
麻生の時改善していたじゃん
その後民主党がデフレ政策したんだろ
補正予算途中で執行停止ってアホかw

733 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:24:12.61 ID:tLH7e+4m0
>>721
> インフレになり民間需要が伸びてきたら、財政出動を徐々に減らしていけばいいだけの単純な話

財政出動を徐々に減らしていったら、またデフレになり、民間需要も減るけど、ずっと続けるのか?

734 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:24:49.33 ID:ISWgE5bt0
>>669
> 何が必要で何が不必要なのかなんて、議論は不毛なのだよ。
>>700
> 官僚が政治を仕切ってたら、こんなことにはなってませんよwww
>>704
> 赤字国債増えても問題無い。
 建設官僚や業界人が問題にしたくないだけ

735 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:24:59.15 ID:LRiXFZzr0
あら〜

これじゃまた自民党の支持率上がっちゃうじゃんwww

736 :自民党を疑え:2012/10/31(水) 09:26:14.08 ID:lmRpyC5S0
野田の足元にすら及ばない自民党議員達

●竹島単独提訴
●尖閣国有化
いずれも長い間 自民党が放置してきた問題だからね

野田は平成ではNo.1総理
★米ワシントンポスト紙
野田首相はここ数年、6人の総理の中で最も賢明なリーダー
★英エコノミストは野田首相に関する記事を掲載し過去数代の自民党出身の首相の業績を足し合わせたよりも
大きな仕事を成し遂げようとしている」と高く評価した。
★北京・日中首脳会談で尖閣は日本の領土とハッキリと言う。
★日韓首脳会談で慰安婦問題をだされても、解決済みと相手にせず慰安婦像の撤去を求めた。
★野田政権は世界経済危機を救った。 欧州は一生日本に感謝するだろう
★野田は「武器輸出三原則」を緩和し 日英軍事共同開発を可能にした。
アメリカ以外の国との軍事協定は初めてなんだそうだ
★ロイター通信は消費増税は「雪だるま式に膨らむ財政赤字問題に取り組む日本の能力と決意を試すものだ」と位置付けたうえで、
10日の法成立を「野田佳彦首相の勝利だ」と表現。
★竹島問題で半世紀以上不法占拠してきた韓国を単独提訴。
★尖閣の国有化
★改正海保法が成立 離島での警察権を認める


737 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:26:20.44 ID:agdACu/Y0
ウソをつき続ける野田民主党、それを擁護し続け野党に責任転嫁続ける
朝日を主としたマスコミ各社を野放しにしてはならない
しかるべき責任を取らせるのが当然

738 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:27:29.38 ID:TWCQ3asO0
いつも通りぶち上げただけで終了かw

739 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:28:50.77 ID:miG+ZPe60
あれもダメ、これもダメって
皆、現状維持で自分さえ良ければいいのなw

安倍氏の意見が増税反対に変わってきたことは評価する
政治家が意見を翻すと非難されがちだが、それが熟慮の結果なら問題ない

いつまでも以前の愚考にこだわる連中もまた非難されるべき

740 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:30:00.44 ID:WHKVL9EN0
選挙になったら、ハッキリ言えばよい。
現在の経済状況では増税はできないと。
そして消費税増税法案を凍結する約束をすれば
衆議院選挙で圧勝するわ。


741 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:30:33.28 ID:X5fBNOkS0
日本の場合、成長へのカギを握ってるのは工場。
最新式の工場があって、
動かす人間も仕事が無く溢れている。
不良資産と失業者にしておくか、
生産をしてGDPをあげるかが浮沈を分ける。
つまり一番重要なのは円安。
それと同時に公共事業を増やせば
全く変わってくる。

742 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:30:37.16 ID:tLH7e+4m0
景気を良くするには、iPhoneやNexus 7みたいに、金を出しても欲しい
商品やサービスを提供しないとダメなのではないか?

公共事業で景気回復するなら、民間なんていらないよ。
民間需要がないから国が代わりにではなく、民間の尻を叩いてでもやらせないといけない。

743 :自民党を疑え:2012/10/31(水) 09:30:45.13 ID:lmRpyC5S0
日本を滅ぼす自民党にNOを!
・竹島の献上 韓国に5億ドル支払い技術支援、文化財の返還をし竹島返還を求めない自民
・韓国に経済支援 韓国に3兆円支援+10兆円支援 国民には増税と年金受給年齢の引き上げ案
・日本への再軍備要請を断った国賊吉田茂と、親戚の麻生は完全な売国奴
・天皇陛下を支那に謝罪させた戦後最大級の売国を実現した異常者集団自民党
・韓流のゴリ押し、韓国への修学旅行ゴリ押しの黒幕は国賊自民党
どこを切っても売国の金太郎それがキチガイ自民党!
■竹島の日式典(2月22日) 首相/外務大臣
第1回 2006年 小泉純一郎 麻生太郎  政府関係者全員欠席
第2回 2007年 安倍晋三  麻生太郎  政府関係者全員欠席
第3回 2008年 福田康夫  高村正彦  政府関係者全員欠席
第4回 2009年 麻生太郎  中曽根弘文 政府関係者全員欠席

■外国人の生活保護、収入証明を 入国1年内、厚労省通知 =愛国保守政党民主が精査!
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011092301000608.html
反日自民がザルにしていた売国の改善をし保守政党の民主が精査します。
外国人の優遇をし国民の税金を浪費して来たのは反日自民です!
民団の要望をすべて聞いてきたのも売国自民党です!
自民党の議員は民団のパーティーも参加しています。

744 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:33:28.89 ID:96UfyiRb0
>>1
◎ 【ありがとう民主党】 貿易赤字、過去最大の3兆2189億円
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350957075/

◎ 【ありがとう民主党】 円高関連倒産、過去最多ペースで推移
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1348395030/

◎ 野田首相、円高対策はと問われ「むしろ円高を活かしやっていくしかない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1328368209/

◎ 野田内閣、膨張続ける復興予算…概算要求 3年で22兆円に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350017861/

◎ 「国の借金」 24年度末に初めて1000兆円突破へ
借金が増えたのは、高齢化で膨張が続く社会保障関係費や東日本大震災の復興費などを国債増発でまかなったため。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120510/fnc12051018550016-n1.htm

◎ 消費増税 景気悪化で5年目に失業率1.65%増、生活保護100万人増で1.7兆円負担増加との予測
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1340804213/

◎ 民主・吉田農水副大臣「ガソリンなどに地球温暖化対策の新たな税の創設を要望」 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350661015/


745 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:33:51.47 ID:X5fBNOkS0
しかし民主党は円高政策と公共事業を切ったのだからまったく逆をやったわけ。
景気が良くなるわけがないな。

746 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:33:52.75 ID:TWCQ3asO0
>>743
通常国会っていつからいつまでか知っている?

747 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:35:45.28 ID:PVkW034Q0
あれ?安倍ちゃんって消費税増税に賛成票入れてたよね?

748 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:36:19.63 ID:iKRx8Xgh0
    .  .   ┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_
.  .  .  .   |彡 ) ゴルぁ!! 2ch対策班!! また安倍スレ建ったニダ!!
.   .  .∧,_,,∧  | Y⌒YY⌒) 安倍潰しじゃ!! 気合い入れて叩くニダっ!!!
      <# `Д´> |   .|    Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
      ( O   ).つ|)  |
 ̄ ̄ ̄ ̄し―-J  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

 在日苛めだ!!       パチンコは               ウヨ氏ねwwww
   なぜ総連手入れを!!  市民の娯楽   危険な右翼め!!     ニート部落民がwwww
 カタカタ ∧_∧    カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧    カタカタ  ∧_∧
     <`Д´l|;>.       <`へ´  >        <`Д´ ;>        <`∀´l|> ウェーハッハw
   _| ̄ ̄||_ )__    ._| ̄ ̄||_ )__     _| ̄ ̄||._)__    _| ̄ ̄||_.)_
 /旦|――||// /|  /旦|――||// /|  /旦|――||// /|  /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 | .民主擁護. |三|/  | パチョンコ .|三|/  | 似非被害 |三|/  |火病草攻撃|三.|/

 勝共連合!       政権放り投げた
    統一協会!      下痢pの癖に!      謝罪セヨ! 賠償セヨ!   もう終わったのです・・
 カタカタ ∧_∧    カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧    カタカタ  ∧_∧
     <`∀´  >       <@∀@=>       (・∀・l|;)=>       <゚ ー ゚#> ハァハァ…
   _| ̄ ̄||_ )__    ._| ̄ ̄||_ )__     _| ̄ ̄||._)__    _| ̄ ̄||_.)_
 /旦|――||// /|  /旦|――||// /|  /旦|――||// /|  /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 | .連呼は力 .|三|/  | 民団新聞 |三|/  .| NYTオオニシ .|三|/  | アジここ. |三|/


749 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:37:38.55 ID:3AuIYGuI0
>>740
言うわけがない。

三党合意に盛った200兆円が選挙に売りなのに。

750 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:38:11.39 ID:miG+ZPe60
中国、韓国と縁を切って、次世代技術を門外不出にする
これには今までのように技術者、研究者の安易なリストラを止めなければならない

次世代技術の萌え芽は、今でもどんどん出てきている
だたそれを大事に育てればいいだけ


スパイ防止、産業技術の流出防止の為の法を早急に整備すべし!

751 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:41:42.64 ID:ZHSxws6E0
>>676
インフレになるまでお金をバラまけということだろうけど、貯蓄に回り経済効果を生まない可能性や、
インフレが抑制できなくなる可能性の方が強いと思う
取り敢えず正攻法で、ソフトインフレになるまで財政出動+量的緩和を連携して実行するのが良いと思う

752 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:45:07.63 ID:krC2Sohv0
草価に宗教税 
マスゴミに広告税
パチンコ脱税摘発
害人滞在税

753 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:46:05.08 ID:lqmQg+ft0
>>728

はいはい、良かったね。

表では威勢のいいことを言っておきながら、裏でこっそり朝鮮人に金を流す民主党・野田と
表ではしおらしいことを言っておきながら、実質は朝鮮人に対する締め付け強化の自民党・安部。

どうせ言ってることとやってることが違うんだったら、安倍のほうがマシだよ。

754 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:46:14.22 ID:ZHSxws6E0
>>655
借金と言っても政府の借金であって、貸主の国民には財産だからな
何気に国民一人当たりに借金があるといってミスリードしようするが
それに通貨発行権があり、自国通貨建ての国債を発行している日本のような国が
財政破綻した例はない。

755 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:48:46.48 ID:ky7IosiO0
>>7
マスゴミ攻撃の材料だな
ハニガキは増税で合意してるのに自民内で政策の不一致だなんだかんだってな
ミンスの党内不一致は綺麗な不一致 自民の党内不一致は汚い不一致
マスゴミに騙されるアホな国民多いから、簡単に自民の支持は無くなるだろうな

756 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:49:25.64 ID:ZHSxws6E0
>>651
むしろバブル崩壊後は財政出動を行ったおかげでなんとかバブル崩壊の
経済的影響を抑制できたと言えるね。デフレ脱却後は財政出動が少ないくらいだわ。
少なくともデフレ期にはデフレギャップを相殺してインフレになるまで財政出動を行わなくてはならない。

757 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:51:24.39 ID:h1qbyQzB0
野田は消費税増税の「景気条項」を提言したが、谷垣が「景気条項」に反対した
消費税増税案に賛成票を投じた安倍は野田の提言した「景気条項」をパクった


758 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:51:37.71 ID:agdACu/Y0
あたりまえのことを当たり前にできる与党
それを妨害する反日マスコミの排除

これらが日本を正常にする為には不可欠だ
マスコミとそれを牛耳る電通(裏にいるソフトバンク)は排除すべき存在

759 :自民党を疑え:2012/10/31(水) 09:56:05.76 ID:lmRpyC5S0
.    /ヾ   ;; ::≡=-
   /:::ヾ          \
   |:| 東洋太平洋カルト王 |
   ヽ;;;;;|   -==≡ミ  ≡=-|ミ
  /ヽ ──|  ● | ̄| ● ||
  ヽ <     \_/  ヽ_/|  
  ヽ|       /(    )\ ヽ <んもぅ… 2CHなんて消えろ二ダァ
   | (        ` ´  | |  ぴまいらも創価にはいれば結婚できるニダ
   |  ヽ  \_/\/ヽ/ |      自公政権復活のパルコルム聞こえるセヨ
   ヽ  ヽ   \  ̄ ̄/ /      
    \  \    ̄ ̄ /        増税マンセー ウェーハッハッ!!
         ゝ ── '           
      /  \\ i // ヽ
     |     \\/     |
      |  イ //\\ .ト  |
      | |// |  \ヽl.|  |
     ヽ| レ'      ト、| |  トントン
____|/ ∴ Y∴  ヽ |/ _______
      ||丶_人__ノ | |
      ||  |      |  | .|
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       | |.     | |
       | |.     | |
       ( ⊃    ( ⊃

760 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:56:40.77 ID:ZHSxws6E0
>>643
借り換えばイイだけの話
どこの国も国債の借り換えなんて日常的にやってる

761 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:58:03.24 ID:E7yyjALJO
あれ?増税法案に賛成したよな?

762 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:00:05.70 ID:ZHSxws6E0
>>636
通貨発行権を持ち自国通貨建ての国債を発行する日本がどうやったら
財政破綻するんだよw 財務省のホームページを見てみ
財政破綻論者であった財務省ですら、国外的には日本の財政破綻はあり得ないと言っているからw
結局ね、財務省は日本国民の不安感を煽って増税を実施したいだけ
それが財務省内での出世に繋がるらしいから

763 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:01:18.31 ID:YUOfNmzM0
>>732
経済音痴とはおまえのことだ。
米のように十分な金融緩和で実質金利がマイナスになるのに
資金需要が発生しないとか頓珍漢にもほどがある。おまえが算数ができない証拠だ。

借金してるだけで得をする状況だ。

764 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:02:08.42 ID:1RpsYFlP0
そらそうよ

765 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:02:47.09 ID:ZHSxws6E0
>>627
被災地復興と国土強靭化による財政出動でデフレギャップを相殺し
デフレ脱却・景気回復を成し遂げ、通常型の経済状態に戻り、
デフレ懸念が払しょくされたのちの消費税増税な
よく政策順位すら理解できていない経済音痴が要るがw

766 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:03:58.66 ID:oigbktII0
時事ドットコム:民主、予算委開催に否定的=自民「追及封じ」と反発 
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201210/2012103000805&g=pol

おいおい予算ぐらい与党民主党が考えろやwww
政治主導どうなんだ???

767 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:04:14.15 ID:E7yyjALJO
でも、増税法案に賛成したよな?

768 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:04:21.87 ID:nHylXUwJ0
自民が政権奪還してから消費税上げる段になったら民主党の下衆どもが
「増税反対!審議拒否!」とかマジで言い出しそうだな

769 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:05:21.56 ID:iu3TEchf0
当たり前だ

でも前総裁含め、自民党のほとんどはは民主案に賛成票入れたんだぞ
それを国民は忘れていない

770 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:05:22.62 ID:umH7nTIy0
努力目標とか言ってるけど党首が困難つってるんだから、次の政権を取れたとしてこれで増税したら問題になんだろ。
18条を無視する気ならこんな事言わない方がいいに決まってる。

771 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:09:07.14 ID:ZHSxws6E0
>>602
公共事業の対費用効果を経済効果でしか計算しないのは日本だけだからなー
単純に道路を作るのだって防災・防衛、観光、美観など様々なファクターがあるというのに
そもそも民間が採算を取れない事業だからこそ、政府がやるんだろうに・・・・
本当に公共事業悪玉論者は頭が悪いのが多いんだよなあ

772 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:14:56.79 ID:YUOfNmzM0
>>771
日本の公共事業が天下り利権の温床だから悪玉そのものだよ。
公共事業とか4重下請けとか当り前で、そこまで天下りを受け入れさせられて、
受け入れないと仕事貰えないからな。

こんな状態でどんだけ実質的に経済効果があるんだか。
GDPには計上されるだろうが、天下り高齢者を肥え太らすだけで
実質労働者には雀の涙しかお金がいかない。
現にこれだけ財政出動したのに、資産の大半は一部の高齢者が独占。

公共事業のシステムを変えないとな。

773 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:18:54.34 ID:mSLzGPvgO
民襲党「4年間議論すらしません!!」←議論すらせずに増税

774 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:26:34.88 ID:UGcmZFni0
延期されても上げるぞ上げるぞって言われてりゃな

775 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:28:17.92 ID:ozBhhSSL0
>>21
おまえが工作員だろ。
あんなもの無条件だ。クリアしてもしなくても上げられるんだから。

776 :自民党を疑え:2012/10/31(水) 10:30:17.77 ID:lmRpyC5S0
■拉致主犯に小泉・安倍が献金の確約 対話と圧力は朝鮮安倍の大嘘!
★平壌宣言から10年 日朝が「戦後賠償」密約 元幹部証言
〜拉致認定なら1兆3600億円 〜
産経新聞 9月18日(火)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120918-00000066-san-pol

安倍=税金で病気を治療しながら豪遊! 支持者は在日!
■自民総裁選 5候補すべて金権体質/パー券販売 料亭で豪遊
安倍氏も回数は101回ですが、金額は661万円、1回平均6万円以上の豪遊です。
http://news.livedoor.com/article/detail/6972117/
政党助成金で豪遊する自民党候補

777 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:31:55.26 ID:TWCQ3asO0
>>763
おまえはアホか
この10年の日本の金利を見てみろっての

その上でなんで資金需要が日本で発生しなかったのか考えようねw

778 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:33:19.47 ID:FgLkdEZM0
道路作るだけじゃ経済政策として不十分だよ
使われてないのは地方空港だけじゃないんだぜ

779 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:37:14.83 ID:+On0cNqj0
野ブタは増税にだけは必死

780 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:38:03.21 ID:3AuIYGuI0
>>765
トンチンカン!

三党合意附則18条にいう
財政出動は>>627で紹介したとおりH32年度まで実質GDPで平均2%を目途にしている
他方、「消費税引き上げを停止することもできる」はH25年度のこと

H32年度までのまだ出ていない数値は条件どころか、参考にもならない。

これを景気条項の「骨抜き」という!

781 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:38:48.82 ID:LRiXFZzr0
そりゃそうだw

デフレで消費増税しても税収は伸びない
だからまず名目を上げろと

正論すぎて反論できない

782 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:39:58.74 ID:YUOfNmzM0
>>777
不景気、デフレなのに異常に高い実質金利だよね。
不景気にこんなに高い実質金利じゃ誰も借りないよね。

まさかデフレ時に名目金利見てないよね?www

783 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:41:38.87 ID:X5fBNOkS0
本来なら必要な公共事業にまで国民が拒否反応するようになったのは
今までのやり方がフェアでなかったからだよ。
制度を生かすも殺すも基本はモラルだ。
役人はこれがわかってない。

784 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:42:20.85 ID:FgLkdEZM0
>>782
言っておくが、量的緩和などしても実質金利は下がらんぞ
財市場の需要の問題なのだからな

785 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:42:56.29 ID:TWCQ3asO0
>>782
デフレを解消しなければいけないって話のに
デフレだからっておまえ馬鹿なんじゃないの?頭大丈夫?

786 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:43:42.57 ID:YUOfNmzM0
>>784
下がる。
幼稚園児の妄想はいい加減にしろ。もし下がらないんなら無税国家が可能だ、低脳。

787 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:45:41.29 ID:TWCQ3asO0
>>786
さて需要がないところに需要以上に供給した場合意味があるでしょうか?
そもそも金利が最低付近の場合w

788 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:46:00.10 ID:Cto3OrJ+0
安倍嫌いだけど
これは正論だろ
金動かないからデフレに向かうわけで
いま増税したらほんとおわりだろ

じじばばが金持ちすぎてて若い層に下りてこないのも
どうにかしないとな・・・

789 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:46:39.78 ID:FgLkdEZM0
>>786
無税国家が不可能でも、実質金利が下がらない状況というのはある
誰も借りなければ良い

正に今の日本そのものという訳だ

790 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:48:02.42 ID:YUOfNmzM0
>>787
金利に最低付近とか意味不明www

0以下のマイナスを習ってない小学生かよwwwwww

791 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:50:08.96 ID:TWCQ3asO0
>>790
本当に馬鹿でもわかりやすくいうと
需要がないところに価格は無意味

792 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:50:19.28 ID:YUOfNmzM0
>>789
また頓珍漢なこと言い出したぞwww

793 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:51:12.38 ID:FgLkdEZM0
>>790
名目はゼロ以下にはならん
誰も借りない金がいくらあっても、実質金利に反映はされん

理解出来るか?

794 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:51:29.26 ID:QL9Y3s630
安部が言えば正論で
民主党が言ったら無責任で将来にツケを回すのかと批判する
赤字は垂れ流し責任取りませんか
民主党が言ってたことと同じじゃないか馬鹿らしい

795 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:52:11.43 ID:gGeK3tnc0

何もかもが困難だから何もできませんw

796 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:52:42.50 ID:YUOfNmzM0
>>791
都合が悪くなるとトンデモを言い出す馬鹿。

で、最低付近の金利とは何%のことてすか? まさか0%とか言わないでねw
他国はマイナス金利まで下げてますよw

797 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:53:49.23 ID:X5fBNOkS0
貸出先は国内だけじゃないぞ。
昔の教科書で解決出来るなら誰も苦労はないだろう。

798 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:54:04.35 ID:7D8/b9TF0
増税やめろ

公務員の給料を下げて、減税しろ


799 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:55:18.14 ID:FgLkdEZM0
>>792
現実を見る事だ
実際に日銀は金融緩和を何度か実行したが、それが株価に反映されているかね?
反映されてないだろう
流石に、もう全体で50兆円ほどの量的緩和にはなるのでな
それでも効果が無い理由が「足りないから」では通らんぞ
単純に需要が無いのだ

800 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:55:52.57 ID:qYPdrkMd0
>>794
幼稚園児かよw
増税の前に国民が稼げるようにしないとダメって言ってるだけだろ?

その当たり前の話をシカトして、増税ニダ!韓国に税金投入ニダ!ばかり
言っているのが民主党じゃん

801 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:56:59.51 ID:YUOfNmzM0
>>799
反映されてるだろ。昨日も発表直後に急落しただろ。

日銀の度重なる金融引締によって安倍政権のときよりる株価は半減している。

802 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:57:44.39 ID:TzE/Wd5Y0
デフレ脱却してからの消費税増税が筋だな
今やったら実質賃金目減りして低所得者が死ぬ

賃金が上昇基調になってから増税するか、所得減税と
セットでやるかだな

803 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:58:55.48 ID:tLH7e+4m0
>>771
景気回復をうたって公共事業に予算を振るからな。
必要だから、増税してでもやると言えば、反対はあっても、悪玉にはならない。

804 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:00:05.26 ID:FgLkdEZM0
>>801
お前はアレが売りオペか何かの話に見えたのか?
もう一度記事を見直して来い
あと、別に日銀は金融引き締めはしてないからね
現実を見ようね

805 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:00:06.70 ID:TWCQ3asO0
>>796
経済学の根本をトンデモというおまえは凄いなw
それから日本はマイナス金利なんてそもそも導入していないからなw

806 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:01:14.54 ID:b/UoJFsNO
【現状では増税は困難だとみなが考えていたから、震災復興税や消費税増税に反対をしていた】
【なのに、民主・自民・公明の野合三兄弟は無理やりどさくさ紛れに増税法案を可決させた】
【安倍は選挙で負けたくないから、今更、こんなことを言っている。本当にそう思うならば、谷垣を倒したんだから、今国会中に増税法案を否決して見せてくれ】

807 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:05:04.25 ID:tLH7e+4m0
公共事業をいくらしても、日本にグーグルやアマゾンは生まれない。
どうすれば日本にグーグルやアマゾンが生まれるかを考えるのは誰の仕事なんだろう?

808 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:05:36.72 ID:FgLkdEZM0
>>807
経産省のはず

809 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:07:43.09 ID:YUOfNmzM0
>>804
おまえ日銀資料見てないだろ。引締めはしょっちゅうやってる。
人に現実見ろという前に日銀が定期的に出してる資料ぐらい読もうね。

橋下に論破された江川紹子を思い出す。
散々具体的でないと非難しといて全くマニフェストを見てなかったというオチw

810 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:09:07.08 ID:FgLkdEZM0
>>809
小泉政権時代の話を持ち出して「しょっちゅう」とか言われてもね・・・
いいから、現実を見なさい

811 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:10:05.33 ID:SWNlsMlK0
景気が戻るなら増税する必要ないだろ。

812 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:11:13.33 ID:YUOfNmzM0
>>810
また資料を見ないで妄想レス。リーマン以降何度もだよ。

日銀サイト行ってこい、名目金利と実質金利の区別もつかない妄想経済音痴君。

813 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:13:00.28 ID:S0pZxvgI0
橋下が石原新党の共同代表になりたいってか? お爺ちゃん達はもう2、3年でリタイアするから後は全部自分のものになるしな
西に続いて、首都圏の支援団体も含め拠点が易々と手に入られるわけだ


「第三極連合」にくすぶる不安と不満 橋下氏の「共同代表」打診に警戒感も
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121031/stt12103100200001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121031/stt12103100200001-n2.htm

しかし、たちあがれ側の不信は小さくない。
25日、新党結成を表明した石原氏と会合を持ったたちあがれの国会議員は、石原氏が披露した橋下氏の言葉に仰天した。

★ 「新しい党をつくるんだったら、僕を共同代表にしてもらえないか」

石原氏は13日に都内で会談した際に、橋下氏からこんな打診があったと説明した。
石原氏は橋下氏の提案に前向きな姿勢をみせたが、「真正保守」を自負する国会議員側は、島根県・竹島の「共同管理」案
を提唱した橋下氏を「同志」に迎えることに抵抗。 当面は維新との協議を進めることで折り合いを付けた。
「第三極連合」の波紋は、支部長や支持者にも波及。党本部などには、橋下氏を「真の保守主義者なのか」という疑問や
「橋下氏と一緒にやるのは反対だ」との苦情が相次いだ。
また、たちあがれ幹部は、秋田や青森、岡山といった衆院選支部長を抱える地域の多くが大阪の「維新旋風」とは「無縁だ」
と指摘、維新との選挙協力の効果を疑問視している。
平沼赳夫代表は記者会見で「(橋下氏らとの)議論の中で解決点を見いだしていけばいい」と述べたが、園田博之幹事長は
「どういう課題があるかは話し合わないとわからない」と微妙な反応を示した。

814 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:13:16.43 ID:FgLkdEZM0
>>812
お前がその資料とやらを持って来れば済む話だろうが

815 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:15:49.86 ID:YUOfNmzM0
>>814
やっぱり見ないで妄想レスしたと白状したか。
そうやって自分で調べないからひたすら馬鹿レスしてんだよwwww

まるで麻生だなw ソースが2ch WWW

816 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:17:33.58 ID:FgLkdEZM0
>>815
ありもしない資料をお前が持っているなら、という話をしたんだ
いいから、さっさと出してみろ。「あるなら」だが

817 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:20:07.17 ID:4OemWTZk0
え?
選挙対策のために言ってるの?

818 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:21:52.86 ID:TWCQ3asO0
>>815
正直、デフレ解消の話をしているのに
資金需要が発生しなかったのがデフレだからといった瞬間
君のレスって意味が無くなったんだよねえ

819 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:23:27.14 ID:Vj7V/Dsu0
自民も増税に賛成しただろ?
自民も詐欺フェストか?

820 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:25:12.33 ID:lqmQg+ft0
>>729

赤字事業にでも金を出せるのは国の特権。
民間企業は利益追求が使命だから赤字になることには投資できない。(結果的に赤字ってのはあるが。)

そして、民間企業が常に成功し続けて黒字で居続けられるわけではない。

よって、民間企業が総体的に利益を生み出せない状況では政府手動の財政出動が
必要なのは当然。

麻薬使用中に民間企業だけで利益を生み出せる状況を生み出すのが常道。

821 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:26:24.54 ID:FgLkdEZM0
国が赤字出していい理由なんてねーよ
そこは勘違いされては困るんだよなぁ

822 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:33:17.41 ID:TWCQ3asO0
>>821
国内で国債が消化されている限りは
国が赤字を出したってことにはならないんじゃないか?

823 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:43:34.40 ID:y0t90ovV0
取りえず、売国詐欺師民主党政権を打倒して欲しい。

民主党政権下では、毎日この国の国益が失われていくし、中国の恫喝外交に
屈してしまう。

消費税増税も、真剣に無駄使いを根絶してからの事。

問題は、そんな事を守銭奴自民党に願わなくてはならない事。

824 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:44:00.55 ID:tLH7e+4m0
>>820
> 麻薬使用中に民間企業だけで利益を生み出せる状況を生み出すのが常道。

これが分からない。
いったい、どうやって民間企業だけで利益を出せるようにするつもりなんだ?

地方は公共事業をするほど、ますます公共事業頼みになったけれども。

825 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:46:08.63 ID:ic0xe9YL0
財務省はもっと金融緩和、量的緩和に積極的になれ、それと消費増税は交換条件
政権はこれぐらいやってほしいよなあ

826 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:50:39.31 ID:HaQ/IzNg0
結局野田も財務官僚の言うことを鵜呑みにして、消費税増税しちゃったんだろ
官僚は国民の税金でウハウハ
安倍ちゃんがこう叩かれるのも官僚にとってみれば、厄介な相手だから

827 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:52:46.47 ID:vTE7+qCz0
マスメディアが洗脳まがいに作り出したデフレを克服するのは難しいよ
国民全体が節約=賢いみたいになっちまってるからね
自分たちの首絞めてるだけなのに笑えるわ
景気=金回りなんだってことを政府主導で国民に教育しなおさないとな

828 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:56:13.87 ID:0LBoaJOx0
【平成の高橋是清】安倍総裁「消費税増税は罷り成らん。デフレ脱却→経済成長→自然増収→財政再建」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351607428/

829 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:59:58.51 ID:qCwATtT4P
>>827
このスレの不毛なやり取り見てるとホントそう思うわ

少なくとも民間企業経営や家計感覚で国家経済を考えることの愚だけでも
広めて欲しい。

民間が経営状況が悪くなると規模縮小してリストラもするだろうし
企業そのものを外資に売り渡す事もアリだろ。
でも、国家が国民をリストラできるのか?外国に国民を売る事が許されるのか?
と言いたい

830 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:01:39.52 ID:iD/yOvs30
>>819
自民党案は景気回復したら増税って案
だから安倍の言ってることは矛盾してない
財務省や民主党は景気回復しなくても増税しろって事言ってるから

831 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:04:11.31 ID:QL9Y3s630
>>830
自民党は景気が回復してなくても回復したと言い張る
いつも自分たちの政権では景気が良い良くしたと言っているが
良くは無い

832 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:04:30.17 ID:iMwA93RS0
無責任な民主でさえ
増税しないといけなくなったことを考えてみたまえよ。
自民がそれに抗うことなんて無理な状況

833 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:06:29.42 ID:Vj7V/Dsu0
>>830
民主の増税案に賛成したのは自民だろ?
そんな独自案があるなら自民が与党になってから増税すべきだったんじゃね?
国民はそんなに簡単に騙せないだろw
次の選挙で審判されるよ

834 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:06:51.77 ID:3AuIYGuI0
>>830
>>627,>>780

835 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:09:43.23 ID:qCwATtT4P
>>832
増税すると皆の所得が増税分減る→翌年の税収が下がる→税金足りない→更に増税
というスパイラルはまじでヤバイ。
ギリシャやスペインがEUに緊縮財政迫られてブチ切れてるのはこのため。

では、どうするか。
国民皆の所得を増やすしかないんだよ。そうやって税収を上げるしかない。
そのための財政出動だし国土強靭化法案。

836 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:18:12.06 ID:t5ROxio90
>>830
くどいようだが一般に景気条項と言われてる附則18条は閣法提出時に既に盛り込まれている
数値目標部分の文言も3党合意でも全くいじってないよ
民主党にも増税反対派がいて数値目標を法案に入れさせたのは彼ら
自民党にも景気無視の増税派がいて、数値目標の存在自体に触れるのを避けている
議会実況スレで「自民の野田はいい野田」とか書いてる奴が少なからずして、マジで閉口するわ

837 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:19:18.12 ID:pNPjATb30
>>794
民主が安倍と同じこと言ったら正論だと認めるよ。ただ全く信用はしないけど。
民主が良く言ってた「民信無くば立たず」だよ。信頼を裏切った野田政権は死に体。

838 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:21:22.13 ID:ZEgtbYApP
消費税を上げるより、
相続税、所得税を80%に戻す方が遥かに税収が上がる。

839 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:24:09.54 ID:GvzmMJrk0
物品税でいいじゃん

840 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:30:00.61 ID:TWCQ3asO0
>>836
嘘ばっかり言うな
自民党が景気条項いれないと3党合意しないといったから
入れただけだろうが
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5L1SL6KLVR401.html
http://www.asyura2.com/12/senkyo133/msg/593.html

841 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:33:11.38 ID:JQORLxaS0
さすが安倍ちゃん、デフレでも増税する豚とは違うな

842 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:38:43.24 ID:GvzmMJrk0
>>840
景気条項については削除を要求しているって書いてあるんだけど・・・

843 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:41:19.83 ID:t5ROxio90
>>840
修正前の法案には附則18条が既にあるけど、内容は確認したのか?
衆院HPで修正案も含めていつでも見れるようになってるんだけど
3党合意で加えられたのは、増税前に防災・減災のために集中投資することに触れた一項で、景気判断のための数値目標には変更はなかったはずだけど?
それとあなたの貼った上のリンクには、こう書いてあるけど?

>民主党は13日夕に税制調査会総会を開催、古本伸一郎事務局長らが協議の経過を説明した。
>同氏によると、出席者からは自民党の要求を受け入れて景気条項を削除すれば消費増税に賛同できないという趣旨の発言が出たという。

844 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:44:22.49 ID:gGeK3tnc0
>>829
そのための領土拡大政策や
棄民に近い移民政策が行われてきました

845 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:44:36.99 ID:Y9HWVOHa0
大蔵省OBの民主党藤井は増税法案成立直後にインタビューで
景気条項に縛られず1%の成長率でも増税可能と言っていたが
最近は0%でも増税可能と言ってるな

846 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 13:05:42.58 ID:pNPjATb30
自民党が削除を要求したのは数値目標の部分だけ。時の政権の裁量権を必要以上に
縛りたくないとの考えから。景気条項そのものの削除を求めたわけではない。

847 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 13:07:18.33 ID:g6lcbPx10
>>840
自民工作員ワロス

848 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 13:11:49.34 ID:WS7cukrP0
>>847
工作員はどうみてもお前だw

849 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 13:15:07.85 ID:xy9mvMfs0
>>734
まあ 君の場合は前提から間違ってるから
テレビ脳をなんとかしろよ(´ヘ`;)y─┛~~

850 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 13:18:14.21 ID:xy9mvMfs0
>>845
マイナス成長でも経済成長できるとかほざいてたのも
そいつちゃうん?
ミンス党きっての経済通だっけwww

851 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 13:29:20.27 ID:t5ROxio90
>>846
数値部分削ったら本当の意味で景気条項の形骸化になるのに何言ってんの?
民主の反対派がしつこく粘ったのもそれが理由だったし
麻生や安倍が2014年増税が困難だと主張する際に数値目標に散々触れてるのも知らんのか?
総裁選の時も唯一、名目3%、実質2%の数値に触れたのは安倍だけだったし
議会実況スレに居座ってるやつらといい、なんで自民支持者(の中でも一部?)ってこんなバカばっかなの?

852 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 13:30:26.11 ID:TWCQ3asO0
>>843
>>847
削除ってのは「具体的な数値目標」の削除だよアホ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120611/fnc12061121330020-n1.htm
あと下のブログもちゃんと読んでおけっての

>増税案が自民党が当初掲げていた景気条項付きの案であったから、
http://www.asyura2.com/12/senkyo133/msg/593.html

853 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 13:30:51.23 ID:851Cc1m30
増税をやめる見返りに何をやらされるかが問題なんだよ。TPPかもしれん。

854 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 13:32:16.65 ID:3LJxlRyN0
>>807
成長政策と景気対策の区別くらいつけろよ。
成長政策は長期的な問題で基本的に供給サイドの効率化や供給力増加がカギになるけど、
デフレ不況下での景気対策は民間の需要不足を公的セクターが需要を起こして補うという選択肢もあるわけ。
金利が十分低くても民間投資とかが進まない状況だとそれ以外に方法がないこともある。


855 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 13:32:39.36 ID:TWCQ3asO0
>>851
数値なんていざとなったら調整で一瞬でも「作れちゃう」のに何言っているの

856 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 13:33:24.79 ID:t5ROxio90
>>852
>>851
数値削ったら何を基準に増税の可否を判断するのか?
あんたにしてもその程度のことすら理解できないのかね

857 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 13:34:17.41 ID:rJFeu+xL0
さすが安倍ちゃん、柔軟性がある。
自民党が政権を取って景気対策をやって、その後に増税すればよろし。
早く解散しろ、ブタ!


858 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 13:37:36.59 ID:uUK5O1U+0
>>857
安倍ちゃんは柔軟性があるよ

従軍慰安婦問題も性奴隷問題に格上げして米国で世界的に認めて評価された
これは以前行っていたことと違うけど、韓国人に配慮した結果だし
気の毒でしょ?

靖国参拝もするといってたけど責任ある立場(首相)になったらしなかった

柔軟性もあり、配慮も出来る政治家安倍晋三

まさに自民党を担う政治家

859 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 13:39:18.96 ID:TWCQ3asO0
>>856
それで数値目標を超えても、その先下げる見通しの場合は施行するの?
そういった縛りは駄目だからけずれって言っているんだろうが

おまえの方がアホだよ

860 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 13:39:34.38 ID:+g5YS64d0
ミンスでさんざん詐欺られてきたから
そうでしたってアベベにならないことを祈るよ
とにかく早く解散だなそこからだ

861 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 13:43:30.28 ID:CvL0TJs40
>>852
そのリンク先の文章
>法案は、景気が悪化すれば増税を止める景気弾力条項に「名目3%、実質2%程度」の成長率を努力目標で盛り込む。
>民主党内の増税反対派に配慮したためだが、自民党は具体的な目標値の削除を主張している。

>過去10年間で、名目成長率で最も高かったのは22年度の1・1%。実現は容易ではなく、
>増税を最終決定する政府の判断を縛りかねないからだ。

デフレ脱却の縛りをなぜつけない方がいいと思っているの?
君だけでなく自民党は?

862 :自民党を疑え:2012/10/31(水) 13:53:23.00 ID:lmRpyC5S0
似非保守似非ウヨ=自民ネトサポ在日チョンの工作活動
●自分たちの活動を脅かす勢力に、なんとかしてダメージを与えたい。
(民主党や野田やフジTVや朝日や花王等の日本を代表する大企業などなど)
●しかし、正攻法で行っても自分たち及び同胞の行動が酷すぎて、
 日本国民からの支持をとてもじゃないが得られない。
●そこで、上記の敵対勢力をチョン認定する事で、見た人間に意外さを
 植え付け、知識のあまりないねらーなどを一瞬判断不能状態に誘い込む。
 (具体例、「民主党はチョン政党」「野田はチョン」「フジTVはチョン」等)
 勿論これらの妄言は、完全にチョンの嘘である。
●そして、突然「チョン寄りの民主やフジTVよりは自民党や橋下や石原の方がマシ」などと言いだし、
 チョンそのものの親韓、親朝鮮勢力の自民や橋下やトンキン石原などの擁護、推薦を始めるのだ。
 あまり事実関係を知らないネット初心者を取り込もうとしているのだろう。

これが「世界一民度の低い民族」と世界で認められた、
在日チョンの国内ネット工作活動における最近の傾向である。

863 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 13:56:45.48 ID:CvL0TJs40
>>859
リンク先には実現が容易ではないから削除を要求していると書いてあるけど?

他にも幹事長代理はこんなこともいってるよ
>引き上げ時期を「経済状況の好転が条件」としたことに対し
>「そんなことをいっていたら、いつまでたっても消費税を上げることはできない」と述べた。

政調会長代理
>田中秀臣
>「どういう意味で馴染まないんですか?
>それは。僕は具体的な数値に目標とした方が政治家の方々もハッキリしていいんじゃないかと思うんですけど。ねえ。」

>林芳正政調会長代理
>「だけど結局そこまでいかないと永遠に出来ない可能性がありますよね。」

864 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 13:58:15.28 ID:TWCQ3asO0
>>861
だから一瞬の数値なんて調整して作ろうと思えば作れるってどうやったら理解できるんだよ
本当に

一瞬山が高くてもすぐ谷ならいみねえの
極端な話景気対策で集中的に投下することもできる

865 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:05:25.99 ID:CvL0TJs40
>>864
>一瞬の数値なんて調整して作ろうと思えば作れる

という理由で削除を求めているとどこに書かれている?
>>863読んでる?
実現することが出来ないからという理由しかでていないようだけど。

866 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:11:18.20 ID:SZ3f4DAO0
民主党はもう終わりだからスルーだけど

消費税を上げないと自民党は参議院マニフェストに書いて
それを破ったのは自民党だから。
しかも野田内閣を信任したのも自民党。
現状を容認したのは安倍たち自民党。

金融緩和に関しては安倍は至極まともだけどね。

867 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:11:49.38 ID:t5ROxio90
>>859
数値達成後、2〜3年景気を維持できたら増税の判断をするとか、条件の設定なんていくらでもできたのにそれを法案化しなかったことが問題なのに、なんで数値目標自体が悪みたいに考えてるんだよ
そもそもこの数値にこだわることが阿保なら麻生も安倍もアホってことになるよ

868 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:14:49.74 ID:7A7U82qx0
仙石ってもうしゃべれないんだなw
病気なんじゃないの?w

869 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:14:56.41 ID:qCwATtT4P
>>866
自民も本当は分裂する必要があるだろうね
例えば安倍ちゃんと河野とか伸晃とかは同じ政党にいてはいけない人間だろうに

870 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:16:01.22 ID:TWCQ3asO0
>>865
つーかそもそも10年間の平均だからそもそも不可能

不可能要件だから逆にいつでも増税できたんだよ
もとのは

他にも色々あるから元の付則の解説見て

https://docs.google.com/viewer?url=http://t-taira.net/blog/%E3%81%AA%E3%81%9C%E9%99%84%E5%89%8718%E6%9D%A1%E3%81%8C%E6%99%AF%E6%B0%97%E5%BC%BE%E5%8A%9B%E6%9D%A1%E9%A0%85.pdf

871 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:19:40.04 ID:hQP7OSnU0
「東京、神奈川、埼玉、群馬、栃木、仙台の浄水発生土の検査で毎回セシウムが検出。
つまり首都圏の生活用水は汚染されている。炊事風呂洗濯まで汚染水を毎日使っている。
日々10ベクレルで500日で約1400ベクレル蓄積してしまう。気をつけても防げない。」
https://twitter.com/cyclochabumaro

「異常事態!産婦人科医、小児科医、看護学生や 子育て支援関連、
医療系の記者やマスコミなどが約千人くらいが参加しているMLで、放射能問題が触れられないそうです。
母乳からセシウムの検出されたことで心配の声の投稿があっても、
福島の産婦人科医から「心配ない」の一言。なんと周りも沈黙だって!」

「ある福島のお母さんからのメール「子供たちの心がまともに話できないくらい荒れている。
昨日電話を寄越した二人の女の子を持つ相馬市のお父さんは、
「この際、小沢でも誰でもいいから、早く助けて欲しい」と言いました。
全くその通りです。一秒でも一分でも早く、県民を助けて欲しいです。 」
https://twitter.com/mariscontact

「福島のママからのメール「息子ばかりでなく、被災地では中・高生が、荒れているのだとも聞きました。
子供達の心が壊れて行きます。時間ばかりが過ぎて、誰も助けてなんてくれないのですから、
当たり前ですよね。じいちゃん婆ちゃんからの、涙の電話を貰うたびに、
「早くしなければ!!!!」と焦る」http://twitter.com/mariscontact

「久しぶりに涙が止まらない。 誰でもいいから。。。。私のことも守ってよ。
私は誰にすがればいいの? 寝ている子どもたちの隣りで、1人で声を殺して泣くしか出来ない。
そんなお母さんが福島にどんなにいることか。 私だけじゃない。」

「福島の子どもたちを、集団疎開させることでしか、本質的には何も救われず、変わらない。
集団疎開後に生起するであろう問題を懸念するよりも、
このまま子どもたちを騙しながら福島に住まわせ続けることの方が、
取り返しのつかない無数の不幸を生む。子どもたちの疎開が進まなければ隠蔽は止まらない。」
http://twitter.com/M_higurasi

872 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:22:31.99 ID:E6RKd3mo0
>>157

未だに分かんねえのか?日本が嫌いなんだよ
日本のことが憎くて憎くて、潰してしまいたくて仕方ない
自殺願望者の集まりなんだよ

873 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:28:53.19 ID:GvzmMJrk0
>>866
自民の人がよく参院で消費税を掲げて勝ったというけど
勝てたのはポッポの失策で相手がコケたせいもあるからね

決して消費税10パーだけが支持されたわけじゃない
これが無ければもっと議席が伸びたかもしれないのに

874 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:32:14.18 ID:PDxUGLKs0
困難というか、いっそう市場が冷え込むのは目に見えてるよな。
増税+αの政策が必要なのに結局、この4年間なにも対応せずじまいだった。

875 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:32:16.83 ID:SZ3f4DAO0
>>869
同意。

河野なんてただの詐欺師だよ。臓器移植改正法の答弁でデタラメだらけだし。そもそも人として終わっている。

伸晃も中身なんて空っぽだね。あえて言えば石破も執行部の一員のクセに出てきたし、
単にテレビ出て地方回る時間が合ったというだけだろ。

876 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:34:48.32 ID:TWCQ3asO0
>>870
というかもとの条項ってよく調べてみたら
詐欺みたいな条項だったな

民主党らしいw

877 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:36:55.62 ID:DKKdicSC0
金融緩和でデフレ脱却って、スタグフになるだけで、すぐ以前以上のデフレに戻る

デフレ不景気脱却に有効なのは、1に消費税の撤廃、2にバラマキ

878 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:37:30.88 ID:SZ3f4DAO0
>>874
それが嘘なんだよな。
自民党の参議院マニフェストには増税とは書いてるけど、
実際は政権奪取した後に、さらにそこから消費税率を検討と書いてあるんで、
消費税増税掲げて参議院で勝ったとか大嘘。
敵失を我々の成果だという点も全く度し難いね。

野田なら馬鹿なので平気で経済無視してあげるだろうけど。
円高デフレと野田政権の主要政策だからね。もともと改善する気なんてない。

879 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:38:06.89 ID:7QUh2r1R0
スタグフレーションねえw

880 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:40:17.40 ID:CvL0TJs40
>>870
「つーか」じゃないよ。
「一瞬の数値なんて調整して作ろうと思えば作れる」から自民党は数値削除を求めたなんてどこからでてきた?

附則がそうだからどうなの?
三党合意には自民党も入ってたはずだけど?

881 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:41:05.71 ID:9OCxbnBz0
もし附則18条を発動させたら、読売等マスコミの狂乱ぶりはすごいことになるだろうなぁ

882 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:42:33.83 ID:znxO/A2R0
まずは野豚を殺処分しろ

883 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:44:56.29 ID:GvzmMJrk0
>>878
消費税増税掲げて参議院で勝ったは議員さんがよく発言してるよ
問責の矛盾を問われた時とか

884 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:46:00.37 ID:7QUh2r1R0
デフレ下で消費税をあげても景気の下振れを引き起こして結果的に税収が減ることになる
てかね、いろんな意見があったとしても自民党は総裁が発言した内容を簡単に覆すようなことはしないと思うぜ
維新や民主党みたいに船頭が多くちゃまとまるものもまとまらないね

885 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:50:36.63 ID:CvL0TJs40
>>884
谷垣総裁 「解散しなければ消費税増税法案には協力しない」

今年のことですが。

886 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:51:16.57 ID:SZ3f4DAO0
>>883
嘘つき一太だろ。
あれも河野臭がする。

887 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:54:05.30 ID:7QUh2r1R0
何を必死になってるのかしらないが、結果として今は安倍総裁だろ?
谷垣総裁の時にも不平不満があったとしても党内で調整して発言は一任していたはずだが?
党首会談の直後にあんなものは反故にすればいいっていう幹事長なんていたことないぞ

888 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:56:43.23 ID:7QUh2r1R0
民主党の輿石20+ 件東幹事長は2012年8月9日の記者会見で、野田佳彦首相と自民党の谷垣禎一総裁が「近いうちに国民に信を問う」ことで
合意したことについて、民主党と自民党の双方が9月に代表選を控えていることを念頭に「仮に2人がいなくなったら、2人の話は終わり」と、
どちらかの党首が交代すれば合意は無効になるとの認識を示した。

なんですかこれ?w

889 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 14:59:03.15 ID:a+PJdsZVO
>>898
円高デフレとかいう訳のわからん表現は止めろ
デフレだから円高なんであって、円高だからデフレなのではない。
今は「デフレ不況」と呼ぶのが正しいんだろう。
安倍さんは、財政出動とセットでデフレ脱却を言ってるので
いわゆる新自由主義者のリフレ派とは違う。
公共事業もやるべきと言ってるし。ケケ中まで言ってるらしいけど
ケケ中が売国奴なのは、そのやり方がバカげてるw

890 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 15:00:09.56 ID:GvzmMJrk0
>>887
谷垣総裁の時期に通した法案は廃案になるまで残るんだよ
ずっと国民生活に影響を及ぼす

誰だって必死になるだろ
毎年何人死んでると思ってんだ

891 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 15:03:24.38 ID:CvL0TJs40
>>888
民主党が覆したからといって自民党が覆さないという証明にはならないんですけど。
それも実際は後になって民主の幹事長も否定してたしね。
そもそも選挙に負けてない総裁をひきずり下ろした党はどこの党だと・・・

892 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 15:05:27.44 ID:DKKdicSC0
>>889
>安倍さんは、財政出動とセットでデフレ脱却を言ってるので 
>.いわゆる新自由主義者のリフレ派とは違う。 

>>1
>その上で「だからこそ自民党が政権に就き、デフレ脱却のために大胆な金融緩和を行い、 

と、経済音痴ぶり、丸出しだぞ

今一番必要なのは、消費税撤廃なのに


893 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 15:07:49.22 ID:7QUh2r1R0
谷垣さんが出馬できなかったのは党内でいろいろあったんだろう
自民党の中も一枚岩じゃないわけだからね
谷垣さんにはもっと頑張ってほしかったけど仕方がない

894 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 15:08:17.65 ID:SZ3f4DAO0
>889
デフレなのは企業が税金も払わない上内部留保してるわけで、それが消費にも影響を与えている。
円高は日銀がまともに金融緩和しなかったせい。

どちらも民主党の政策だけど。前者は自民党を含むけど。
金融緩和しても企業が資金を吐き出さないのは使わないで金余りわけだし。

谷垣は小泉いないと全く使えない。竹中はただの売国奴。

895 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 15:14:47.53 ID:a+PJdsZVO
>>892
意味不明なんだが?お宅共産党員か?
ミンス政権になって所得控除を次々に撤廃してる。
いわゆる所得税増税によりリーマン層の税負担が重くなってる。
直間比率の面からも消費税は必要。消費税廃止なんて在日ナマポが喜ぶだけ

896 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 15:18:45.88 ID:SZ3f4DAO0
谷垣は経済考えない財務族だからね。
財務族でも元財務官僚じゃない下の方だけど。
経済考えないで消費税に食いついたただのザコ。
まさに野田の疑似餌に喰らいついたまさしく雑魚。

もはや安倍に憐れみを受けてるけど政治生命ないだろ。

消費税なのかどうかは別にして日本の税制は一度新しくした方がいい。
租税特別措置法とかまさに規制・利権だらけ。

年金も社会保険方式と言いながら消費税を目的税にとか、年金や最低賃金が生活保護以下とか
破綻しているの破綻してないとか酷すぎる。
道路特定財源、復興予算と目的税は破綻している。
労働市場を自由化していくべきだが、セイフティーネット切っていくようなら無理だろ。

897 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 15:19:44.17 ID:7QUh2r1R0
仮想敵国がいないと困る人がいるんだろうね

898 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 15:20:44.58 ID:DKKdicSC0
>>895
>ミンス政権になって所得控除を次々に撤廃してる。 
>いわゆる所得税増税によりリーマン層の税負担が重くなってる。 

じゃ、所得控除も復活でいいよ

>直間比率の面からも消費税は必要。消費税廃止なんて在日ナマポが喜ぶだけ 

直間比率を言うなら、物品税の復活が正道

消費税は、ありえん

899 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 15:25:36.64 ID:SZ3f4DAO0
民主党、公明党、国民新党、社民は滅んでいいけど自民は考え的に三つぐらいに分かれた方がわかりやすい。


900 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 15:26:21.61 ID:JtgaMt900
さすが何の根拠も策も無く、ただ「やります 出来ます」の民主党とは違うわ

901 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 15:28:54.41 ID:iyqOt5wIO
谷垣は野田豚信用したのが間違い
これで自民党に入れられるわwww

902 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 15:29:19.28 ID:7QUh2r1R0
>>899
ま、元をただせば自民党で主流になれなかった人が出て作ったのが民主党やみんなだったりするんだがな
自分を正当化するために敵を作りたがってた人が出ていった感はあるな

903 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 15:33:11.42 ID:kVKakEZPO
逆に 消費税を3%に戻せよ。
国民もお徳感覚えて高い買い物するんじゃね?

904 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 15:38:03.80 ID:SZ3f4DAO0
小泉内閣が格差を生んだとか弱者切捨ての野田民主党が言ってるけど
未だに消費税の低所得者対策もやってないんだよね。
逆に低所得者対策すると税率を増やさないといけないとか、今まで一体何を元に税率試算してたの河からない
ジャスコ岡田というのもいるからね。

一度嘘をつくとつき続けることになるという教訓だね。

905 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 15:38:43.48 ID:DKKdicSC0
>>903
なくせばいいんだよ

消費税があると消費の乗数が減るんで、景気対策も効果が出ない

くだいて言うと、景気対策で消費が増えたらそれだけ消費税収が増えるんだから、アクセル
とブレーキを同時に踏んでる状態

906 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 15:40:24.28 ID:SSYeGDUy0
>>895
アホか
プラザ合意でやらされた直間比率の見直しこそが
元凶なんだよ
所得税と言うの形式的にはサラリーマンも払ってる構図になってるが
実際に税金を納めてるのは経営者だけだ。
それと生活保護受給者からも税金を取るのなら
何の為の生活保護を支給してるのか意味が無い
消費税は大企業と取引をしてる中小企業が飲まされるのが現状なんで
日本を疲弊させるだけだ
累進課税のある所得税なら貧困層や零細企業は無税で
高額な収入を得ている経営者だけが負担する税で
これにより総中流化社会を構築できてたんだよ

907 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 15:43:41.00 ID:DlH3FkZz0
アッタリマエだ
安倍ちゃんはわかってる


908 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 15:48:17.96 ID:SZ3f4DAO0
鳩山、菅や野田のように分かっている振りして財務省に操られて馬鹿なことして
結局歴史は無能としか評価しないんだよね。

福田、麻生や安倍の違いは良い意味悪い意味で分かってるという点。

909 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 15:48:25.58 ID:sIW6Vio/0
>>906
所得税だけは働く現役世代に大きな負荷がかかる。金融資産を多く持つ高齢者世代にも
税金を負担してもらうには消費税も必要だよ。

910 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 15:48:32.85 ID:coWVZpkG0



ま た 民 主 党 衆 院 議 員 2 名 脱 走 、 与 党 過 半 数 割 れ ま で 僅 か 6 名 。




911 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 15:51:49.19 ID:7QUh2r1R0
消費税については預り金を納税しない企業があったりでいろいろと問題あるな
もっとガラス張りにして特例を設けないほうが納得しやすいと思うわ

912 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 15:55:52.02 ID:xUP3rcEk0
それは結構なんだけどさ。
またあっちこっち敵にまわして全方位で袋叩きにされそうだな。
これで財務省は敵に回ったから、また閣僚の些細な納税の瑕疵を叩かれるぞ。
靖国なんかも濁しといて、ニコニコしておきながら水面下で対中強硬策やればいいのに。

913 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 15:56:15.34 ID:SSYeGDUy0
>>909
累進課税があるから負担を受けるレベルの所得者は無税になるので問題ない
そしてサラリーマンは実際は税金を払ってないんだよ
サラリーマンの所得と言うのは税引き後の手取りが全て
それにより自分の収入を判断し
経営者も又、手取り給与の額しか考えてない
つまり実際に税金を納めてるのは経営者だけなんだよ
さらに、現役世代でない人間の貯蓄と言うのは
税金を取られた後の所得を貯蓄した物なので
そこから税金を取るというのは、一つの所得から二重に税を徴収する事なんだよ

914 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 15:58:20.07 ID:DKKdicSC0
>>909
>所得税だけは働く現役世代に大きな負荷がかかる。金融資産を多く持つ高齢者世代にも 
>税金を負担してもらうには

配当等への課税率を下げておいて、それを言うとはwwwwwww

>消費税も必要だよ。

>>898
>直間比率を言うなら、物品税の復活が正道
>消費税は、ありえん

と、贅沢品にだけ物品税をかけりゃいいだけ

915 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 15:58:28.65 ID:mKkCGaoI0
ニュー速はほんと基地外だらけだなぁ

916 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 15:59:33.41 ID:HnmUz8Vq0
>>915
おまえもなw

917 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 16:04:01.82 ID:DlH3FkZz0
オマエらよく考えろよ
毎年毎年給料天引きされていく税金だけで100万以上あんだぜ
一体何に使ってんだよって思うわけよ
100万以上だぞ100万以上
対して稼いでるわけでもない俺でも150万とか引かれてんだぜ
マジでわからん!


918 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 16:07:00.02 ID:7QUh2r1R0
いくら給料もらっても嫁にがっちり握られて使えないからいくらでもいいんだがね
月給150万で月の小遣い5万てなんだそれって感じよ

919 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 16:08:56.34 ID:Ss4RP/cu0
民主党滅亡まで‥あと6名?w

ヤマトの諸君‥沖田館長に敬礼w

920 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 16:09:07.87 ID:7jCvBFRb0
つかリーマンの税率ってなんでそんなに低いの?
ほんと意味不明だよ
自営にあわせるべき



921 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 16:09:07.91 ID:SSYeGDUy0
>>917
それこそマスゴミに刷りこまれた概念だよ。
お前は所得税なんか払ってねぇ
手取り給与こそがお前の労働の対価だ

922 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 16:11:55.86 ID:DlH3FkZz0
>>921
勝手に引かれてやがるって
マジでクソ杉意味わかんねー
で、足りないだと?

何に使ってんのか鉛筆一本から計上してみせろや!



923 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 16:16:43.42 ID:SZ3f4DAO0
自営業もピンからキリまで。サラリーマンもピンからキリまで。


924 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 16:17:41.31 ID:SSYeGDUy0
>>922
給与明細と言うのは経営者側の事務処理に使われる為の物で
受給者にとっては手取金額こそが全てなんだよ
その額こそが給与だ


925 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 16:21:30.21 ID:DKKdicSC0
>>924
世の中には、副収入があって確定申告してる奴なんて、いくらでもいるぞ

お前には縁のない世界のようだが

926 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 16:22:49.49 ID:SSYeGDUy0
>>925
副収入があれば、それは個人経営者なんだよ

927 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 16:29:40.64 ID:yXWMu3Xz0
むしろ今必要なのは消費税をゼロにすることじゃねえか?

928 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 16:31:45.97 ID:7QUh2r1R0
消費税0で各方面の調整ができればいいけど現実は難しいだろ

929 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 16:35:21.34 ID:SSYeGDUy0
>>928
所得税をプラザ合意前にもどせば大丈夫
有価証券取引税も復活させてキャピタルゲイン課税は引き下げる

930 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 16:37:09.16 ID:SZ3f4DAO0
イギリスの例出すけどイギリスの食料品とかの税率0無視して、
食料品の税率は現状維持とか言う民主党。

これのどこが低所得者考えてる?
小泉以上に酷い連中だよ。

931 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 16:37:25.73 ID:DKKdicSC0
>>926
アパート経営の兼業とかならともかく、バイトもやってる奴のどこが個人経営者だよwwwww

ほんと、世間知らないな

932 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 16:39:00.31 ID:bi5oM6QR0
>>1
パチンコ課税しろよ
なんで出来ないの?

933 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 16:39:46.75 ID:7QUh2r1R0
まぁこの議論は政権が自民党に戻ってからしっかりやってほしいかな

934 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 16:40:12.93 ID:SSYeGDUy0
>>931
バイト程度の副収入で申告に行く奴は
税金を納めに行く奴ではなく
税金を戻させる目的に行くやつだけだよ

935 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 16:43:00.74 ID:V8jqRLPZ0
まぁ、次の消費税増税で日本が滅ぶのは目に見えているな。
なぜ、宗教法人課税やギャンブルに税金掛けないのだ

あと、富裕層は金を貯めこんで使わないんだから所得税増税すべきだな。

936 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 16:44:26.92 ID:WyUTLKawO
アフリカ(元ヘブライプロジェクト)プロジェクトが発動したので、流通紙幣増刷をすべて100パーセントmasaがmasa災害復興財団協会のものとする。すべてmasaのお金だからすべてmasaのものとする
絶対命令
DC 無制限に金を出させて、税金を上げて日本人を奴隷にして働かせるヘブライプロジェクトがさらにアフリカの無法の強引さを付けて、発動した今日の新聞。ねらーは自覚したかな。ニュース速報民ありがとう。

937 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 16:45:53.78 ID:DKKdicSC0
>>934
言い訳になってないぞ

938 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 16:48:13.75 ID:SSYeGDUy0
>>937
お前は無知な上に頭も悪いな

939 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 16:50:48.80 ID:DlH3FkZz0
とにかく税金で150万以上盗っておいて、足りないとは何事か!
安くするか無くせ


940 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 16:52:51.52 ID:7QUh2r1R0
で、936は何を言いたいのかわかる人いる?

941 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 16:53:53.59 ID:SZ3f4DAO0
安倍はどうか知らないが民自公の消費税を推進した連中は
2015年2020年の前にそれぞれ消費税を上げると普通に国会審議で公言してるけどなw

942 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 16:54:22.07 ID:ekQA45/j0
人材交流センターとかいって天下りを合法化したゴミカスのいうことは信じない。

943 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 16:56:45.65 ID:7QUh2r1R0
総裁候補のなかでデフレ下での消費税増税は難しいといってたのは安倍さんだけだった
ので、安倍さんに投票した

944 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 16:58:21.20 ID:DKKdicSC0
>>938
言い訳になってないぞ

945 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 17:00:07.55 ID:SSYeGDUy0
>>944
良いわけをする必要はない
実際を説明してるだけだ

946 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 17:00:54.18 ID:DKKdicSC0
>>945
言い訳になってないぞ

947 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 17:02:37.07 ID:SSYeGDUy0
>>946
良く考えろ

948 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 17:03:15.96 ID:DlH3FkZz0
俺が納税したカネを何に使ったのか明細見せろカス!

949 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 17:04:28.36 ID:UhwyrlZ/O
厚顔無知な下痢安倍の顔を見るだけで吐き気がします(笑)


950 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 17:05:58.14 ID:7QUh2r1R0
>>949
そっか、それは不幸だな
俺は安住の声を聴くだけで不快になるわ

951 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 17:08:19.46 ID:SZ3f4DAO0
自民党の上げ潮派以外は民自公に吐き気がするけどな。
中川世襲交代だろ。
あれ全部吐き気が・・・

952 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 17:08:24.19 ID:0LBoaJOx0
>>782
「デフレ」の意味を理解しているか?“経済音痴”か否かの分水嶺だ。
http://www.youtube.com/watch?v=_UzG54ZYvqA&list=PL7F7A9AEB00D72102#t=14m27s

953 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 17:10:29.99 ID:DKKdicSC0
>>951
上げ潮派って、金融緩和とか規制緩和を主張してて、ネオリベそのものだぞ

954 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 17:20:08.02 ID:obGkENfr0
自民は増税に賛成したんだから、反対するなら離党して
新党で朝鮮統一党でも立ち上げろよ下痢三w

955 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 17:21:02.43 ID:7QUh2r1R0
まだ下痢とか言ってる人がいるのか惨めだねえ

956 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 17:48:48.18 ID:prn/GeNAO
下痢以外にもう中傷するところが見当たらないんだな。
よし、安部断固支持だ。

957 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 17:58:35.52 ID:79ZwqRGF0
うんこうんこー!てはしゃいでるガキレベルだよなw

958 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 18:01:45.94 ID:Y1OFus1D0
可決した後に批判するってマジで屑だな
しかも賛成しておいて

959 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 18:08:01.38 ID:qCwATtT4P
単発が必死ですね

960 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 18:09:12.55 ID:DlH3FkZz0
ブサヨの安倍ちゃん恐怖症再びwwww
ブサヨは可哀想
夜も寝れないでしょwww


961 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 18:20:36.58 ID:hN4k7uKQ0
安倍さんが結局一番まともだな
今までは比例は維新に入れるつもりだったんだが
今度の選挙は人生初の自民党に入れるかもしれんw

962 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 18:48:25.39 ID:8f76XYrI0
消費税の何が問題かと言うとモノを流通させるだけで税金が取れてしまう事だ。
其れが何処で作られたかは問題ではない。
つまり、中国人が作ったモノを輸入して流通させて税金が取れてしまう。
つまり国内生産ゼロでも税金が取れてしまうのだ。
要するに中国人と財務省の搾取であり、
我々は単に毟り取られるだけの奴隷と化してしまうのだ。
国内生産ゼロでも税金が取れてしまう税制を選択した事、
コレは政府の国家運営の責任放棄であり、
我々国民と政府との信頼関係を完全に断ち切る税制である事は言うまでもない事だ。
絶対に許す事は出来ない、我々国民が政府に国家運営の責任を果たさせる約束をさせる為にも、
消費税は廃止させなければいけない。
国内生産がなければ税金を取ることのできない所得税と法人税を税収の根幹となす事。
それによって、政府に国内生産力を増大させる責任を負わせる事、
其れが健全な国家運営のあり方であり、
政府が我々日本国民に果たさなければいけない責任だ。

963 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 18:50:22.63 ID:Tux/x29V0
他国が大胆な量的緩和を行い通貨安政策を取っているのに
日銀が通貨供給量を他国ほど増やさないので円高が続いている
まず日銀総裁の首をすげ替えて量的緩和を行う
これで景気が持ち直してから消費税増税がするのが安部の政策
当たり前過ぎる政策だし消費税増税法案の景気条項を守るだけの話だから
法案に賛成したことと何ら矛盾しない

財務官僚の言いなりに操られている民主党政権が悪いだけだよ

964 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 18:52:42.44 ID:XFzF+vZpO
>>956
いつになったら前回国民に約束した「年金問題を一年ですべて解決する」を実行するんですか?
いつ、どうやってするのかロードマップを説明する責任が安倍と安倍の支持者にはあるでしょ。
私は絶対に不可能だと思いますが。

965 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 18:53:57.15 ID:XFSy4o0w0
安倍ちゃんは消費税増税はその付則18条2項に基づき当面の施行停止を公約したらいいよ。
それで世論の解散圧力は一層強まるし選挙も大勝なんだから。
そしてその勢いで96条による憲法改正ね。

966 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 18:56:38.92 ID:5b47C85DO
付帯条項18条があるからね。名目3%実質2%できなかったらあげなくてよし

967 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 18:56:43.25 ID:XFzF+vZpO
>>961
慰安婦問題で、米国議会に批難決議までされてブッシュには「彼はこの件で謝罪している」とまで言われた
ぶれまくりのヘタレがなんですって?
靖国神社に任期中参拝せず、就任直後に支那詣での売国奴がまとも?
小沢と同レベルでしょ。

968 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 18:59:35.20 ID:vcJTMq140

 安倍批判は結構だが、民主の糞よりはマシだろ?w

 キムチ諸君。

969 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 19:01:13.04 ID:XFzF+vZpO
>>963
そもそもキチガイ白川が日銀総裁やってるのは自民党が完全に不適格なノーパンしゃぶしゃぶ武藤にこだわった結果他党に猛反発を受け、白川が棚ぼたでなった経緯がある。
自民党が白川日銀総裁を作ったに等しい。

970 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 19:01:21.71 ID:SSYeGDUy0
>>967
小沢は毎年8月15日に靖国参拝してるけどね

971 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 19:02:58.82 ID:vcJTMq140
>>970
  でも震災で放射能怖くて逃げまくるんだよなw

972 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 19:04:28.33 ID:EKtCRXci0
面の皮は厚いのに胃壁は薄い
次は頭か心臓か

現状とはつまり与党に返り咲くまでの間の話だ
もう年金で工事を発注するわけにもいくまい
手段を問わず搾り取りにかかるのは目に見えている

成長戦略を練っているとのことだが
少々考えた程度で上手くいく手があったならば
そもそも野党に転げ落ちる前に持ち直せていた

与党自民であれば世の閉塞感は打破され、日本は豊かさを取り戻す
そんな期待は、誰も抱いていない

973 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 19:04:31.16 ID:r7+SCXkh0
200兆も公共事業に使うと息巻いてる政党が、なんて白々しい

974 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 19:04:57.29 ID:SSYeGDUy0
>>971
2ヶ月後には魚を食うパフォーマンスをやってたよ

975 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 19:06:44.79 ID:vcJTMq140
>>974
   食わないで持ち帰って捨てたって話じゃなかったw

976 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 19:07:20.99 ID:SSYeGDUy0
>>975
食ってるシーンは放送されたたじゃん

977 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 19:07:39.52 ID:lyti66nx0
談合作戦で増税したの民主、公明、自民じゃんwwww
この三党は絶対に与党にさせるなwww

978 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 19:11:25.53 ID:vcJTMq140
>>976
  ふーん、放射能が嫌で6か月以上も地元に戻らなかった割に

  頑張ったんだね。 陰で泣いてたのかな?

979 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 19:13:39.09 ID:gizGmdeL0
野田が自民のスパイって知らないヤツ多いのな
首相指名選挙で自民党の9割が野田に投票したのしらねーのかw

980 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 19:17:40.25 ID:Pe2n4yF80
>>979
えw

981 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 19:18:02.12 ID:vcJTMq140
>>979
  それが本当なら韓国ミンダンに殺されちまうよw


982 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 19:19:01.91 ID:SSYeGDUy0
>>978
その戻んなかったというのも怪文書だろ
あらゆるメディアに対してリテラシーを持つ事が大事だよ
それは週刊誌であってもチャンネル桜であっても
ニコ動であってもだ
リテラシーが無いとお気に入りの情報だけを妄信して
気に入らない情報は全否定してしまう。
情報をつき合わせて
あやすやな情報なのに感情論だけで
真実だろうとしてしまってる情報については保留にしておいた方が良いよ

983 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 19:19:28.04 ID:j+SN0UnT0
>>973
被災地復興と国土強靭化による財政出動でデフレギャップは十分埋めることができる

984 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 19:32:14.81 ID:vcJTMq140
>>982
  手下と酒飲んで管おろしの気焔あげてたのも怪情報かなw


985 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 19:36:04.38 ID:SSYeGDUy0
>>984
知らんよ
ただ、小沢と管は対立構造にあるから何の問題も無い話じゃないの?

986 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 19:39:33.22 ID:vcJTMq140
>>985
  うん、問題ないよ。ただ管おろしの時完全に騙されてたよね。

  容易に想像できたことだと思うがw

987 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 19:40:34.58 ID:j+SN0UnT0
>>963
ニュー速には経済オンチだらけの中、あなたはよく分かってらっしゃるw

988 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 19:42:40.32 ID:SSYeGDUy0
>>986
その騙されたと言うのは誰の事?

989 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 19:42:45.12 ID:RkDLDeSH0
>>232
なんで嘘つくの?

990 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 19:44:14.25 ID:XqJk+KGA0
よし小沢さん用済みだな

991 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 19:45:09.54 ID:vcJTMq140
>>988
  でたよ、信者の『全部小沢先生じゃない!』論がw

  鳩山先生が騙された訳ですが、小沢の手下も全部不信任否決してたけど。

  小沢先生の意向に反して集団で反対したのかよw

992 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 19:48:24.04 ID:jvaXgjex0
自分たちに任せてくれたら国h立ち直るって3年前にどこかの党が言ってましたよね
結局、日本は2番底どころか底なしの泥沼ですがね
散々政治は結果責任といってきた民主党が自分たちの結果には責任をとらないんですか

993 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 19:48:29.38 ID:j+SN0UnT0
>>954
安倍の言っていることはデフレ脱却後、景気を回復させた後の消費税増税な
デフレ期に消費税増税はデフレ不況を悪化させ、最終的には税収減となる
そもそも増税はインフレ対策なので、デフレ脱却後に実施するのが当然

994 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 19:51:34.75 ID:3AuIYGuI0
>>966
>>780

995 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 19:53:40.70 ID:u2rK8fp90
民主党も野党の時はおなじようなこと言ってたけどな。

996 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 19:54:02.42 ID:j+SN0UnT0
>>941
それはデフレ脱却が前提の発言な
来年の秋には消費税増税をするかの景気判断をするが現状のままでは増税は不可能だろうな
その頃には民主党政権が瓦解しているから、デフレ脱却に向けて本格的に動かしているはず

997 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 19:55:13.15 ID:SSYeGDUy0
>>991
その情報によって誰が騙されたと言ってるのかを聞いただけだよ
視聴者なのか管なのかちょっと意味が解らなかったんでね


998 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 19:59:45.68 ID:j+SN0UnT0
>>929
どんな増税でもデフレ期の増税はデフレ不況を悪化させるだけ
どうしても増税を実施したければインフレ期にすること
景気過熱状態での増税なら一定の経済効果を有す

999 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 20:03:06.83 ID:SSYeGDUy0
>>998
超高額所得者へ所得税による増税は
デフレ期もインフレ期もスタビライザーの役目をはたすんだよ

1000 :名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 20:03:32.58 ID:Qy2oO/sK0
多分この人も2年くらいあとには今の民主党みないな評価を受けるんだろうな

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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