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【経済】現役ブラック企業社長が、社員を安くこき使う華麗な手口を暴露!

1 :薔薇乙女φ ★:2012/10/30(火) 18:06:49.10 ID:???0
 給与、勤務時間、休日など労働条件が労働法に違反している、もしくはその企業が行っている
事業そのものがなんらかの法令に違反しているなど、決して他人に入社を勧められない企業の
ことを「ブラック企業」という。そんなブラック企業の実態に迫ってみた。

●入社して、この会社おかしいと思ったなら?
 どのような会社でも、入社前、外からでは、その内情をうかがい知ることはできない。では、もし
ブラック企業に入社してしまった場合は、どうすればいいのだろうか。できるだけ早く、まっとうな
企業に転職するしかないだろう。決して我慢して長く勤めようと考えてはいけない。

 なぜなら、そもそもブラック企業の経営者は、社員の人生を背負っているという発想がないのだ。
労働の対価である給与もできるだけ安く抑え、なんだかんだ理由をつけて、踏み倒すことさえ厭わ
ない。

 事実、従業員30名程度を擁するあるIT企業経営者のA氏は、自らをブラック企業経営者と認めた
うえで、「従業員は敵だと思っている。いかに安くこき使い。文句を言わせず、上手に辞めさせる
かだ」と言い切る。従業員サイドに立ってみれば、こんな企業に長居し、忠誠を誓ったところで
人生を空費するだけだ。

 A氏は採用時、労働時間、待遇などに文句を言わず、黙々と働きそうな「使い勝手のいい人材」
のみを採用するという。A氏に詳しく話を聞いてみた。

【ビジネスジャーナル】
http://biz-journal.jp/2012/10/post_928.html
(続く)

2 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:07:38.92 ID:+j4quRPw0
<丶`∀´> < チョッパリの扱い方ニダ

3 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:08:04.45 ID:8HOR/R4Z0
ニゲト

4 :薔薇乙女φ ★:2012/10/30(火) 18:08:24.62 ID:???0
(続き)
●使い勝手のいい人間を採用して、こき使う
ーー「使い勝手のいい人材」の基準というか、見分け方は?
A氏 人の上に立とうとか、そういう野心がない人間。人に使われるしか能のない人間だ。学歴は
あまり関係ない。真面目で、人を疑うことを知らず、そこそこ育ちがよくて、素直に人の言うことを
聞く、それでいて責任感が強いかどうかだ。

ーー御社における社員の待遇は? 給与や、勤務時間、休日などを教えてください。
A氏 給与は月に13万5000円。残業代はない。勤務時間は一応、朝9時から夕方5時まで。昼休みも
1時間ある。しかし社員はみんな、自発的に朝は8時には会社に来ている。夜も自発的に終電に
乗れるまでは働いている。泊まり込みも自発的に行ってくれている。月2回は土曜日も出勤。
そうしないと仕事が回らないからね。

ーー本当に、それだけの勤務時間を要するほどの仕事があるんですか?
A氏 ない。意図的に「仕事のための仕事」をつくって、長時間働かせているだけだ。

ーーなぜ、そのようなことを?
A氏 長時間働かせ、ピリピリした社内の空気に長く触れさせることで、余計なことを考えさせない
ようにするためだ。今の言葉でいえば「社畜」というのかな。そうすることが目的だな。

ーーそれにしても、条件面ではかなり厳しいですよ。社員の方は文句を言わないですか?
A氏 文句を言うような人間は採用していない。文句や不満を言わせないよう、社内の雰囲気を
日頃からつくっている。また最初にガツンとやっているので、社員から不満だの文句だの出ない。
(続き)

5 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:08:32.19 ID:vfrs7po20
) ソ    ,.    .'  /^^⌒^へ
´) ( )ソ   .'  ,.  / (0\)》)ノ) .'
 ).'  ) )丶 .   ξミ   ̄ ⌒∞\.'´”.'  /巛/巛/巛/巛/巛/巛
丿 . ソ( .  ' 彳ゞ:》  |\____)..'’:  ┏┓  ┏━━┓      ┏┓巛
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    `ーー-(     (\\\   (\\\


6 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:08:52.56 ID:PFVYGZR30
いつも株式市場が活性化すれば、資金調達がやりやすくなると思われがち
ですが、アメリカの事例を見てみますと、むしろ株式市場が活性化すれば
するほど、会社の資金が吸い取られる可能性がある。当然ながら、会社は
新しい研究開発などよりも、自社株買いを優先して、それが会社の発展に
悪影響を及ぼす。「何でこんなことをするのか?」とよく聞かれるのですが、
答えは割と単純で、社長が株主になっています。社長はみんな、ストック・
オプションなどの株価連動報酬をかなり巨額な単位でもらって、それで
株価を上げれば社長も儲かるというわけです。
どれぐらい儲かるのか、アメリカの上位五十社のメディアンCEO報酬を
見ますと、面白いことに、ずーっと一億円ぐらいで推移していたのが、突然、
貧富の差が広がり始めた七〇年代から、急速に増えるようになって、今は
約十億円。これは一般社員の平均の約三百倍、四百倍だとよく言われて
います。この詳細は話しませんが、経営者が株価連動報酬で価値を吸い
取るだけではなく、例えば退職金を大量にいただくという形でも、会社の
資金を吸い取っている。これはまさにゼロ・サム経営ではないかと思います。
アメリカのハイテク・カンパニーのCEOの言葉を借りると、「米国の上場企業
の多くは、結局、CEOが自分の欲のために社員に犠牲を強いている。利益
を上げ続けるために、雇用を減らし、株価を上げようとする。それはウォール街
の目を気にしているからだ」ということですが、要するにアメリカの現状はこれ
だと思います。

http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2011-05-20-koujun-magazine-brunner-lecture.pdf

7 :薔薇乙女φ ★:2012/10/30(火) 18:08:55.59 ID:???0
(続く)
ーー最初にガツンとやるとは、どういうことをやるのですか?
A氏 仕事でミスがなくても、些細なことで厳しく叱責する。そしてそれをしばらく続け「このような
仕事ぶりでは給与は払えない」と言う。「お前はこんなにミスが多いが、それでも給料を払って
やってる」と刷り込む。つまり経営者である私を怖いと思わせることだね。

ーーミスは徹底的に責めるというわけですね?
A氏 ミスに限らない。勤務時間中の私用メールや電話、新聞など読んでいても「私用」として
どやしあげる。これで社員へのにらみは利く。もっとも、褒めるときには褒める。「アメとムチの
使い分け」も重要だ。

●劣悪な環境に慣れさせて、たまに優しくする
 このIT企業経営者がいう「アメとムチ」は、劣悪な環境、雰囲気に慣れさせ、たまに優しくする
ことで、社員の喜びをくすぐるというものである。

 例えば、この企業では、労働基準法で定められた休暇の取得すら、一切認めていない。休暇が
認められるのは、風邪をひいたなどの病欠時のみだ。この部分がムチである。ただし、たまに
仕事量が少なくないとき、1000円程度の昼食をおごる、3000円程度の夕食をおごり、早めに帰す……
これがアメだという。

 A氏は、「日頃から厳しくしている分、たまにある『アメ』の部分で、社員は自分が認められていると
思い込む。その心理につけ込むというわけ。これで社員は私の言うことを聞く」という。

 引き続き、話を聞いてみよう。

ーーもし社員が、労働基準監督署にでも告発したら?
A氏 そういうことを考えさせないために、仕事を増やし、拘束時間を長くし、にらみを利かせて
プレッシャーをかけている。
(続き)

8 :薔薇乙女φ ★:2012/10/30(火) 18:09:25.46 ID:???0
(続く)
●社員が定着しないための環境づくり
ーー長くいる社員の方は、やはりその方が定年を迎えるその日まで、大事にされるおつもりですか?
A氏 それはない。年齢が高くなれば、それだけ給料も上げなければならない。長くてもせいぜい5年、
できれば3年くらいで出て行ってもらいたい。

ーー誰しも、せっかく就職した会社を3年から5年で退職したいとは思わないでしょう?
A氏 それは居心地がいいところなら、それでもいい。しかしうちは、まだまだそんな居心地の
いい会社にできる余裕もなければ、するつもりもない。3年から5年で自発的に辞めてもらう。

ーー皆さん、そのくらいの期間で都合よく辞めてくれるものですか?
A氏 1年目、2年目で、とにかくどやしつける。ただし、少し仕事を覚えてきたら褒める。この頃が一番
使い勝手がいい。でも、仕事の振り分けで、うちに長居しても同業他社で通用しそうなスキルなどは
絶対に身につけさせないようにしている。それに本人が気づいて、休暇も認めていないので、転職する
にはうちを退職するしかないと気づかせるのです。もちろん自発的に退職するときには、盛大な送別会
はする。それが退職金代わりになるというわけだ。

ーー古株で、仕事を覚えているような方の場合は、どうやって辞めさせるのですか?
A氏 仕事の面で無視する。使い勝手がよくなると、ある程度権限を与えて、新人の指導もさせているが、
些細なきっかけでいいので、新人の前で叱りつけ、それまでの権限を取り上げる。これで普通は辞めて
いく。

ーー起業家として、そうした経営に思うところはありませんか?
A氏 まったくない。今は一人一人が経営者という時代だ。社会保険料まで、こちらが支払って、その
恩恵を受けているのだから、それで十分だろう。嫌なら自分が経営者になればいい。企業経営とは、
従業員をいかに効率よく働かせるかだ。もっともそれは社員のためではなく、私の会社のためだ。
そこを履き違えてはいけない。
(続き)

9 :薔薇乙女φ ★:2012/10/30(火) 18:09:40.12 ID:???0

(続く)
●さっさと見切りをつけるにしても……
 これでは、とても企業として発展するとは思えないのだが、ある経営コンサルタントは、こうした経営姿勢
について「確かに発展はしない。しかし経営を維持するという面では、あながち間違いではない」という。

 また、こうしたブラック企業、経営者の下で働いた経験のある人は、「少ないながらも貯金ができて、
退職し、失業保険で食いつなぎつつ、再就職に向けた活動を行うと、労働基準監督署に告発しようという
気もうせた」と話す。

 もしブラック企業に入社してしまった場合、さっさと見切りをつけて退職したほうがよさそうだが、一歩
間違えればドツボにハマる可能性があるという。ある労働基準監督官は、次のような本音を漏らす。 

「早期退職で、きちんと仕事をしていない……、ゆえに会社に迷惑をかけたなどの理由で給与の支払いを
拒んだり、逆に違約金を支払えという企業もある。あまりに労働者側に立った労働基準監督行政を行い、
企業を閉鎖、倒産に追い込むと、それはそれで問題となり、我々もそうしたことを嫌う傾向がある。どのような
仕事でも、給料をもらえる仕事をしている以上、従業員側が耐えてもらいたいというのが本音」

 いやはやブラック企業に入社してしまうと、泣き寝入りしかなさそうだ。
(終わり)

10 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:09:41.53 ID:5/QeBY8f0
一人親方の派遣社員のほうがもっと酷い扱いだからなw

11 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:09:46.83 ID:HrK0zHDOP
サビ残は100倍返しに労働者に返すようにしろ

12 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:10:56.19 ID:VSgqWGLJP
斬新なことは何ひとつ書いてない

13 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:11:07.28 ID:PFVYGZR30
現代の生活は惨めです。これは大多数の人々が生活するためにだけ働か
ねばならない一方、経営者や政府高官たちが手盛りで給料を上げるという
この時代が終わる徴候です。これは、この体制が途方もなく腐敗したもの
であることを示しています。しかし間もなく戦士タイプの民主主義が現れ、
訓練を積んだ指導者たちが犯罪、麻薬、過剰な物質主義を社会から
駆逐するのをわたしたちは目にするでしょう。

http://sharejapan.org/sinews/magazines/lutefl/fkmww5/4yqzfi

14 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:11:25.94 ID:EGLRxU5L0

>今は一人一人が経営者という時代だ。・・・嫌なら自分が経営者になればいい。

↑この部分だけ、同意w

15 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:11:31.06 ID:2lgOKbMJ0
無理というのは嘘つきの言葉です。
血反吐はこうが休日なしで無理矢理働かせます!

結果は過労死。

16 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:12:54.02 ID:bw/9vzO60
社内で労組作って、労基署に訴えて会社潰せばいいじゃん
訴訟も起こして、退職金と賠償金ふんだくればい
ま、辞めるの前提だけどw

17 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:12:59.97 ID:lEaAKL2AO
ワタミがついにネタばらしか!?


18 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:13:11.78 ID:4QFr/fXJ0
長い
民主党と同じか

19 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:13:28.78 ID:TXW9DzX20
空威張りする人間は賢者に軽蔑され、愚者に感嘆され、寄生的人間にたてまつられ、彼ら自身の高慢心の奴隷となる。

フランシス・ベーコン

20 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:14:23.94 ID:uCCa8cPA0
朝鮮人が日本人を使ってるパターン臭いな
それにしてもこんな月収でよくやるわ

21 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:14:32.63 ID:cMhticbT0
ボーナスはあんの?

22 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:14:48.67 ID:XTVtmy8Q0
ブラック企業社長 「要はうまいこと洗脳することができるかどうかが肝です」

23 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:15:04.13 ID:G7FQtYXB0
刑事罰に懲罰賠償金を課さないとこういう企業は無くならないよ

24 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:15:32.03 ID:Y0k5qI9x0
従業員は労働組合を設立すれば

25 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:15:46.69 ID:4KNI1Q1/P
ほぼすべての条件に合致するが・・・オレは責任感がないw
自分の最低条件に見合わない給与や待遇なら即辞めるわw



26 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:15:55.71 ID:of7rQ8L80
http://blog-imgs-52.fc2.com/w/o/r/workingnews/x4Hha.jpg
http://blog-imgs-52.fc2.com/w/o/r/workingnews/rczj4.jpg
http://blog-imgs-52.fc2.com/w/o/r/workingnews/Kg4B4.jpg
http://blog-imgs-52.fc2.com/w/o/r/workingnews/47RgE.jpg
http://blog-imgs-52.fc2.com/w/o/r/workingnews/x51uU.jpg
http://blog-imgs-52.fc2.com/w/o/r/workingnews/YnLhI.jpg


27 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:15:57.93 ID:BQSVOCBwO
仕事するなら知恵をだせ
知恵が出ないなら汗をだせ
知恵も汗も出ないなら辞表をだせ

28 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:16:01.20 ID:9ARzekccP
>>20
しっくりくる

29 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:16:41.23 ID:jAVGPIKw0
ブラック転々としててついに派遣になったら派遣の方が待遇良かったでござる

30 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:17:16.94 ID:TXW9DzX20
そんな経営者は何百年も前からいる
今更もっともらしく言うことではない

31 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:17:41.88 ID:Yrn8WY93P
>>8
>今は一人一人が経営者という時代だ

これを悪用してるのが一人親方という考えだ
保険や納税は、すべて自己責任ってやつ
ブラック企業がよくこの方法を採用してる

32 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:18:06.62 ID:oMSZ7qNl0
ブラック企業で働いていて疲れてしまった人 8涙目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1343106146/

33 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:18:21.06 ID:uik7LCYn0
労働基準監督署に告発して終わりやん

34 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:18:40.01 ID:6fRr2c+g0
こんなボンヤリした項目を書き連ねるんでなく、さっさと企業名と経営者名
のリストを公開すればいい。

35 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:18:49.70 ID:DXRX37ng0
ブラック企業の社長はこんなんじゃなく
社員のためによいことをしてると思ってるよ
だから手に負えない



36 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:19:38.68 ID:CGmas+q90
尼崎の事件と同じ手口や

37 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:19:49.17 ID:M0CX/DCR0
働く人って修行僧とかドMなのかw

38 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:19:53.44 ID:++6/T1fO0
>>16
そう言う可能性が有る人間は最初から雇わないって言ってるだろ
真面目しか取り柄がない無能を雇って誰にでも出来るようなルーチンワークをやらせるんだよ

今の世の中、真面目なんて無能とほぼ同義だ。他人を出し抜いてなんぼの社会。
助け合い?利用しあいの間違いだね。

39 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:20:01.35 ID:E6BM1dknO
みかかの光ファイバーを
電話で売りまくる
○通信とか!

40 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:20:04.60 ID:/qEtCVG40
すぐ甘えとか言ってる奴もこいつらに洗脳されてるんだろなw

41 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:20:21.46 ID:tYLehIeD0

盛り場をうろうろしてる奴らは、だいたい取締役みたいだよ。
元締めがいて(それでも30代)、
若いやつらを次々と関連会社の取締役にして、責任を押しつける。
もちろん金の権限は与えない。

「そのくらい、取締役はがまんせーや!!もっと気張らんかい!!」で万事すます。

42 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:20:47.79 ID:FL/T/WfkP
なるほど。
因果応報と言う言葉を知らないようだな?

まあ、これから地獄が待っているよ。
青木ヶ原が手招きしてるよw

43 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:20:49.87 ID:IqrCRRSo0
まんま角田被告のやり方と一緒でワロタ

あいつ会社経営でもしてたよかったのに

44 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:20:50.08 ID:71oVPyIlO
仁義なき戦いの山守組の組長みたいなやり方だな。
会社でもこういうやり方する人間を数人見たよ。
割とよくあるやり方だと思う。

45 :輸出業者:2012/10/30(火) 18:21:00.70 ID:7XcY7y5l0
>>1
知ってた

46 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:21:57.65 ID:hg0YM6h20
ヤクザのすすめ

47 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:22:14.82 ID:+lxSoumpO
ワタミと紳士服のハルヤマはブラックぶりは漫画になったほどだからな。休みなしで風邪で倒れても店に顔出せよ!て和民の社長から電話きたみたいだwで家に送れてきたDVDには社長のハワイバカンス(笑)

48 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:22:17.87 ID:4mKfcuCU0

ヤクザ労働組合はこういう企業を狙ってむしりとれよ

ならば、応援するわね いくらでもネタやるよ



49 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:22:22.26 ID:K9jP3mFq0
この社長ぐらいでいいと思う
正社員はなれてくると働かなくなってクビにもしにくい
労働組合もうるさいし

50 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:22:27.50 ID:tKg18Scc0
>>26
最後のピコッは、何を押したの?

51 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:22:37.89 ID:J6z1iC+90
こういう会社あるとしたら業態としては
客に対してはモノなりサービスの売りっぱなしの商売だろうな
長期的な仕事はできないだろう。



52 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:22:46.35 ID:kdx7ahTS0
角田事件で問題になってるのに
またタイムリーに危険なネタを

政治家もさっさとこういうのこそ規制しろよ

53 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:22:54.62 ID:lJ2w6/150
>>16
そういう人は雇わない&役所がいやがるって構造を紹介した記事だよ。

54 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:24:12.54 ID:8eO8S4Jk0
そんな会社に入りたくなかったら新しい会社に入らなければいいんだよ
あと親族で経営しているところとかね

55 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:25:09.39 ID:naeSSR3l0
>>43
恐怖のカリスマ性てのがあるんだよ

56 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:25:16.64 ID:adzzmVA60
まあ洗脳すれば人件費タダだから会社も倒産しないだろうし
洗脳マニュアルにあるようなことを実践してるだけだろうけど

57 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:25:17.40 ID:86VKPuWDO
サンフレッセ

58 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:25:22.89 ID:zwLW0IVD0
働いたら負け

59 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:25:27.29 ID:ilMjJqmjP
新興IT系ってほぼこんな所ばっかりじゃん

60 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:25:27.52 ID:ngfVj/ewP
いくら就職難でもこんな汚らしい会社には入りたくない。
足元見まくりのパワハラ三昧のブラック企業じゃん。

61 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:25:39.35 ID:ZoU01YmV0
99%がブラック企業です。

62 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:25:42.62 ID:rRdXGMSY0
ちょっとしたバイト並の給料だな

63 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:25:42.65 ID:8FucNyYX0
脳内取材記事、クダンネS

64 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:26:13.28 ID:uCCa8cPA0
チョン経営者が多いのって俺的には

IT
産廃
風俗
飲み屋
外食
タクシー

あとヨロ
まあ、まともな奴は行かないし、
仮に間違って入っても、怪しいと思ったら即辞めだろ普通は

65 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:26:19.57 ID:PxJJAt4R0
どうせ朝鮮人だろ
社会や従業員への感謝の欠片もない

66 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:26:34.45 ID:+hQwxzT00
考え方が朝鮮人みたいだな

67 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:26:42.47 ID:8MgtEfdH0
労基に売らなくても
税務署に売ることならできるからね

68 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:27:04.81 ID:ojkGURj60
【EXインターナショナル】日本アクセス-18【セクハラ大勃起】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1343195240/

69 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:27:36.78 ID:qmW9B0Lx0
もはや洗脳とかそんなレベル。



70 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:27:47.41 ID:H4l6uCLC0
漫画のような話だな

71 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:27:48.52 ID:++6/T1fO0
まあ向こうとしても
「悔しかったら経営者になるなり大企業に就職してみろよ無能雑魚乙」
って感じなんだよね

社会
「クズは要りません」
だからさ

72 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:27:48.87 ID:ldEmA+Y20
悪質だな
明らかに違法行為なのに通報義務を怠るというのは
犯罪の片棒を担いでいるのと同じだろ。つまり共犯者になりうる。
せめて企業名を開示しろ

73 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:27:50.11 ID:TfZJofbx0
>ある労働基準監督官は、次のような本音を漏らす。 
>あまりに労働者側に立った労働基準監督行政を行い、
>企業を閉鎖、倒産に追い込むと、それはそれで問題となり、

え?労基署って、そんなに一生懸命
仕事しているのか??

74 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:27:52.85 ID:uyojtj8d0
日本は労働基準守る気ないし訴えてもたいして取れないからな

75 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:28:06.71 ID:OJiDJ2L70
>>1って事実なの?
あまりに上手く行きすぎっていうか、社蓄が従順すぎて
妄想としか思えないんだけどw

76 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:28:22.52 ID:uCCa8cPA0
サラ金
金融
不動産

77 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:28:36.94 ID:/cvaEIgy0
そういう社長を困らせるにはどうしたらいいんだ

78 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:28:37.01 ID:nVk0P0fAP
新興宗教と同じ手口だな

79 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:28:42.10 ID:D+8xhRn20
経営がここまでゲーム感覚になると
この会社の目的が分かんないよな

まあ一人で支配できるのがこの規模なんだろうな

80 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:28:49.37 ID:IExG19fm0
IT系って急にバーンと増えたからな最初は仲間内だけで始めたってのも多いだろう
友人だけのときはノリで寝食わすれて働けるかもしれんが
新人にまでそのノリで通用するわけない。どうあっても上下関係あるし

81 :アドルフ・ヒトラー:2012/10/30(火) 18:29:07.13 ID:66FCNReC0
さすが くそ会社社長だな。

じゃあ働く我々は
さぼりつつ給料ドロボーが最良。

内部告発して潰せ!!


82 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:30:12.66 ID:bsfNR00K0
>>77
ちょっと人望がある上司が辞めると、ごそっと社員が辞める

これを逆手に取ることはよくある

83 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:30:49.29 ID:UWLAr3cI0
>>1000円程度の昼食をおごる、3000円程度の夕食をおごり、早めに帰す……
これがアメだ
関連スレ
【調査】 サラリーマンの昼食代、平均510円…妻ら「安っ。昼食ならすぐ1000円行くでしょ」「今日は特別に3000円昼食」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351583400/

84 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:31:01.78 ID:G42nQA4N0
>>1
まあ、この経営者はいい死に方はしないだろう。

85 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:31:04.47 ID:U+VtIchV0
雇われる側ならごめんだが、経営者になるならこの社長のやり方は正しいような気もする


86 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:31:08.04 ID:46s+fPRRi
>>64
介護と不動産とバス会社が抜けてる

87 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:31:16.76 ID:dVkrUuZ80
日本らしいじゃないか
渡部昇一あたりに言わせると日本人にとって労働は美徳なんだろ

88 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:31:20.04 ID:hg0YM6h20
>>77
ネットの有名人にするってのは?
ワタミさんみたく

89 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:31:39.33 ID:UVz4HOaE0
>>26
これなに?システム屋で鬱病で仕事なくなった俺にあまりにどストレートで涙出てきたんだけど

90 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:31:58.43 ID:niInH+rg0
>>77
放火してバックレ

91 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:32:02.36 ID:LSyZ+cXTO
角田やんけ

92 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:32:14.05 ID:CUvPon7h0
広告業界は業界自体がブラックだったよ
電通から街の折り込み屋までブラックじゃない企業は一社もないorz

93 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:32:35.20 ID:c+dYwxAt0
前仕事辞めたあと危うくブラックIT行くとこだったけど、何とかブラックじゃないメーカーに入れた
まあどんな環境でも文句ばっか言ってる俺じゃ、どのみち勤まんなかっただろうな

94 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:33:02.38 ID:kQbCFC6DO
この社長が怖れている事をやればいい
労基署に訴え、個人ではDQN並の圧力をかける。
圧力かけるのは辞めてからね。
ネットで拡散も有りかな。

95 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:33:19.60 ID:A9cro38L0
「あなたの時間は限られている。
だから他人の人生を生きたりして無駄に過ごしてはいけない」

スティーブンジョブズ

96 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:33:37.23 ID:RUPcV0cy0
> 仕事の振り分けで、うちに長居しても同業他社で通用しそうなスキルなどは
> 絶対に身につけさせないようにしている。

こういう発想をする奴が、なんで社長なんかやってるんだろうな
入社前に、社長の「思想」を調べる機会があったほうがいいと思うわw

97 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:33:45.57 ID:0ou1YWMF0

公務員特権マジうめえwww
くすね放題補助金ジュウジュウ 実働3時間以下のヌルヌル仕事に意味不明の不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
何しようが退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューw
お決まりの「公務員だけど手取り20万以下、言われる程貰ってないよw」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけですからw
その他目に見えない公表されない厚遇目白押しw
「朝三暮四」で言う所の「暮四」を知らずに「朝三」だけ聞いて
「うは☆俺余裕で朝五(だけw)は稼いでるわw公務員マジ雑魚すぎ」とか言ってる連中サル以下www
しかもその「稼いだ」額って本来の額から一方的な名目で合法的にリスク無くくすねた「残飯」なんすけどwww
そしておサルさん相手に悔しがってる振りして「俺も民間行けばよかった・・(涙」とか言ってあげてる俺大人すぎww
待遇維持の為(だけ)の増税マンセー!!!!
納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンwウマッウマッウマーーーーー!!

               。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!     ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-

98 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:34:00.10 ID:luRkdIlO0
資本家vs労働者

共産主義を煽るためのステマ?

99 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:34:02.65 ID:263Em/iN0
こんな事ばっかやってれば生産性も上がる訳ねぇよな。

100 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:34:26.43 ID:qmW9B0Lx0
(トップが優秀で人徳に溢れる人物に限り)労働は美徳。

クズな人間に力添えして権力を与えてしまったら社会の損失になる。

101 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:34:33.98 ID:zfcUVONa0
中小は選ぶな、って話だやな。
なんだかんだで、名前の通った企業の方がいいだろ。

ま、俺の後輩の中小IT営業マンは、
20代にしてすでに年収600近く行ってたりもするから
外ればかりという訳ではないのだが。

102 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:34:43.28 ID:ykvy0GD10
月給の設定がおかしいだけで、地方に行けば、月20万で中途採用だと、
ほとんど全部こんな会社だろ。

どんなに真面目で優秀でも、会社が倒産した途端、税引き前で月20万を
もらおうと思ったら、靴まで舐めさせられる勢いで、こき使われる。

103 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:35:37.77 ID:nVk0P0fAP
>>99
下請け会社じゃなきゃ成り立たないだろうな

104 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:35:57.43 ID:5lPuHPCuP
アメとムチと聞いて最近マスコミを賑わせてるあの連続殺人事件を彷彿させるな。
やっぱりチョンはどこまで逝っても糞だってわけだ。
オマエら糞企業に騙されて就職すんじゃねえぞ。

105 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:35:58.63 ID:4mKfcuCU0
あんまりカスのブラック企業はな893労組に売るのさ
何度も何度も取ってくれるからさ

106 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:36:01.84 ID:Y4dlK2sO0
自分で会社起こして若い奴らを守ろうって気合いの有る人なかなか居ないよね。

ビジネスセンスが有って、気配り上手で、
自己犠牲も厭わない、


そんな経営者で居ようと思ってたら、
今度は社内で後ろから刺されるのが精々なのが現実なのよね。

俺は自分で育てるって決めた若いヤツ以外は、
地獄に落ちようと勝手にしろと思ってるよ。
そうでもしないとやってけないよね。

バカに仕事任せたばっかりに裏切られて、
まぁ目の前のコトに精一杯になる前に、精々自分が置かれてる環境冷静に見られる位の余裕は忘れずに居ようぜ。
誰かの言うコトだけやるヤツに、明るい未来は無いよ

107 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:36:45.35 ID:bBe9/dby0
>>1
長生きできるといいね。
以前勤めてたブラック会社で、社長が目の前で刺されたの見てるから。

108 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:37:44.59 ID:TfZJofbx0
この社長は意図的にやっているが、天然でやっている
社長も多々いると思う。

「俺が若い頃は、もっと必死にガムシャラに仕事していた!
お前らは全然気合が足りない!」
 +
たまに気紛れで優しいこと言う。飯をおごる。

109 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:37:52.70 ID:x2NNhORZ0
こんな会社まだ良心的な会社

埼玉県秩父市のキヤノン電子株式会社本社。
「5メートル3.6秒」と会社内を歩く速度まで指定。また、社員のメールを監視するシステムを導入したり、
椅子を取り払ったことなどで有名な会社だ。
ワンマンとして知られる酒巻社長が組合に対し
「辞めさせないなら、組合員全員のボーナスをカットする」などと意味不明の圧力をかけ、
労組が抵抗せず受け入れた格好だ。労使一体となったコンプライアンス無視の姿勢に、

http://www.mynewsjapan.com/reports/1288

110 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:37:57.10 ID:dVkrUuZ80
従業員は長時間労働で意識が朦朧で目が虚ろとかか

111 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:38:09.57 ID:YV7qFxWB0
一番の問題は労基署だということがよくわかった

112 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:38:24.28 ID:UQ0rC2Ua0
これをかっこいいと思って堂々と話せる自体
この社長はいかれてる
日本社会もな

113 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:38:38.18 ID:VOuhGkjg0
また嫌儲の3番煎じスレかよ
アフィ速必死すぎだろ

114 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:38:51.52 ID:u6nigRKq0
>>108
まあ、土人の国ですから…

115 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:38:58.34 ID:gvSbmESd0
koboもこき使われたのかのー

116 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:38:58.58 ID:bL86rZ8p0
労働者はマインドコントロールされてニートナマポを叩く
日本人は奴隷と教えてあげても全然気がつかない

117 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:39:00.99 ID:dlOjJynw0
DVやってる奴が経営してるだけだな。
自分も7年程度勤めたけど、13万くらいで昇給は無かったな。
賞与とかも無かったけど、大手以外はみんな無いんだと言われたし。
やっぱり中年になって無職になった。

118 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:39:15.69 ID:qmW9B0Lx0
>>43
自己中のサイコパスと意志の弱いシープルはお互いに惹かれあう存在。

サイコパスも確かに問題だが、それを支えるシープルにも問題はある。

119 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:39:27.55 ID:7XcY7y5l0
福井のイチボシにも取材に行ってくれ もっと過激なこと言ってくれるから
過労死ねらってるし

120 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:40:21.24 ID:cI0Puya10
>>1
経営者として当たり前のことだろ?
今の若者がヌル過ぎ
この程度の会社しか受けられなかった奴が
次の仕事探したところで
さらに待遇の悪い会社しかないだろうな


121 :百鬼夜行 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/30(火) 18:40:31.07 ID:TiPNjoxK0
いわゆる、ブラック企業がやっていることを真似すれば、会社は倒産する。
っつーことだよな。

ほとんどの、ブラック企業が人材育たつ、社内の雰囲気は最悪で
自転車操業の倒産寸前だもんな。

122 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:40:49.01 ID:bR4cdsHz0
福島原発作業員 日当10万円⇒ピンハネ後の支給額は日当6500円
ピンハネ率93%・核燃料プールに潜る外国人労働者-重層的下請構造で使い捨てられる福島原発労働者
http://sky.geocities.jp/aoshi0707/genpatu-pinhane.txt

気にいられたい
http://www.youtube.com/watch?v=M7G_dcLZlmA
原発被害者なのに加害者に気にいられたいと主張する原発作業員下請け経営者

弱い立場と擁護をしているようで最期の最期で気にいられたい・・・・w
仮に原発事故が高度成長期を終えた1970年頃に起こった事故だったなら
下請経営者は口が裂けても気にいられないなんて言えなかったと思う。
理由?土建業の需給関係がよかったから本当に人が足りなかったから。
もしもあの時代に東電側の提示する額で妥協するような経営スタンスだったら下で働く者は直ぐに別の会社に働きに行ってしまうから。


ようはこの経営者もまだまだ日本の需給関係が悪化するのを見越した上での「気にいられたい」なんだよね。

123 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:40:52.11 ID:STBtoQV90
石の上にも三年とか、昭和の話な。
さっさと辞めないと、精神を病んで無職になるよ。

124 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:41:01.76 ID:u6nigRKq0
>>110
思考能力を奪うとは其のこと。
ただ、この会社に限らず、大企業でも普通にあるのが日本が衰退する理由の一つ。

125 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:41:13.90 ID:SEYzBENZO
考え方が朝鮮人だね

126 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:41:32.81 ID:AA1a0sB30
make moneyでなければならないのに
get moneyな企業が増えすぎ

そらブラック企業も増えますわ

127 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:41:48.86 ID:/cvaEIgy0
合法的にびくびくしながら生活させたいんだよこういう社長は

128 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:41:59.08 ID:AatbN4GL0
結局中国と変わらんな

129 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:42:07.80 ID:whxiEgcz0
社長ども重役が毎日2千円以上する昼飯を食ってるのを知って
俺はIT中堅企業を辞めた

朝8時半出社で夜8時までサビ残必須
数年経ったら肩書きだけの管理職になって残業代もなくなり
終電間際までの勤務と休日出勤を強要されてブチ切れたのがとどめだったがなw


130 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:42:32.73 ID:OdTSLdd10
ブラックで働く人って殆ど2ちゃん知らないよね
なんつーか頭が悪すぎ

131 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:42:33.93 ID:mGhboNvn0
SE土方なんてどこ就職しても似たようなもんじゃないの?

132 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:42:47.49 ID:irxRRrxgP
>給与は月に13万5000円
えーと なんだこれw

薄給だと思ってた俺が笑っちゃうんだが

133 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:42:52.06 ID:ZWyq0x6hO
現役ブラック企業社長って,もとは悪名高い派遣会社のHDだったプロン〇トホールディングスジャパンかな?w

134 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:42:52.64 ID:GYsWk5kt0
>>99
生産性を上げる必要は無い
企業が生きていけるだけの生産があればいいのだから

135 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:42:58.66 ID:ESU/VauDP
で、特定は?
さすがに無理か。

136 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:43:05.94 ID:7tdiHGLAO
>>16
仮に提訴&勝訴を勝ち取る素養が労働者側にあっても、経営者側に賠償金払う力がもしなかった場合、勝ち取った勝訴も意味を成さない。

さっさと辞めて早期退職の理由をうまくでっちあげてでも再就職先を見つける方がいいような気もするが。

137 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:43:23.68 ID:DZx3+KFy0
ってかなんでお前らITなんて目指そうとするのよ
マジでロクな話聞かないんだけど何かいいことあんの?

138 :南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/10/30(火) 18:43:29.27 ID:d9rNUlRP0
なんだ、学校がやってる事と変わらないじゃんqqqqq
無能で事大主義、全体主義の人間を育てて使うんだろ?qqqqq

139 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:43:42.22 ID:nii10fNu0
これは
ネトウヨ系の作り話と同じであります
作者は大事なことを忘れています。

それは、私たちがユトリ世代であるということです
仮にそんな会社があったとすると、私たちはすぐ辞めて裁判に訴えます
当然のこと裁判に勝ってユトリ、マル儲けであります

マスコミの皆さん、作り話もほどほどにね

140 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:43:52.68 ID:nVk0P0fAP
>>130
いつ2ちゃん見る暇があるんだよw

141 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:43:53.80 ID:OcRVYElR0


 >>1 こんな、意味のある能力が一つもない人買いが 金持ちで


  高度な技術を持った技術者がリストラされて 韓国企業に雇われたり

  多重派遣でピンハネされまくったりしてる  日本 w



 それを正そうともしないばかりか、 「企業に歯向かう奴はサヨクだ!」 とわめいて

 ブラック企業を応援する 自称愛国者の ネトウヨ たち

 
           

142 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:44:15.86 ID:whxiEgcz0
>>130
会社や派遣先じゃ2chなんて見れるわけないし
平日は家に帰ったら寝るだけの毎日
2chできるのは休みの日だけだよ、しかも平社員のうちだけ

143 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:44:37.14 ID:i9LNMdyW0
現代の奴隷商人
人材派遣会社


144 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:44:38.70 ID:W1DM6yTd0
>それだけの勤務時間を要するほどの仕事があるんですか?
>A氏 ない。意図的に「仕事のための仕事」をつくって、長時間働かせているだけだ。

なんつーか、ほんとのブラックじゃないよ

145 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:44:42.33 ID:AG/OuwHt0
>>1

>ーー本当に、それだけの勤務時間を要するほどの仕事があるんですか?
>A氏 ない。意図的に「仕事のための仕事」をつくって、長時間働かせているだけだ。

ええ?やむなくそうしないと仕事が回らないならわかるけど
仕事がないなら、できるだけ定時で帰らせて、ブラックに触れる時間を短くすれば、社員も長く務めてくれるだろ。
嫌気がさすまでの時間がそれだけ長く稼げると思うんだが。

146 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:44:44.75 ID:/kJZMi54O
当然でしょう
デフレ円高放置
韓国企業に利益誘導して日本企業潰し
これをずーっとやってきたのだから
韓国企業なんて明日にでも潰せるのにね
韓国企業に全部シェア持ってかれて資本流出
ずーっと不況だね

147 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:44:49.38 ID:8h4tbmQW0
日本は会社が多すぎるんだから、労基法を厳格化してブラック企業には潰れてもらったほうがいい

148 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:44:56.80 ID:hpMv8q8BO
ここはワタミよりはましな企業かも\(^o^)/

149 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:46:23.76 ID:u6nigRKq0
>>136
早期退職に理由がブラック企業だったからという指石まともな理由が通らないのも日本社会のおかしいところ…
短期職歴がつくのが社会的懲罰になって、こういう会社が目安とする3年程度を使い捨てされるのだから。

150 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:46:25.59 ID:5K/wlz4M0
●社員が定着しないための環境づくり
ーー長くいる社員の方は、やはりその方が定年を迎えるその日まで、大事にされるおつもりですか?
A氏 それはない。年齢が高くなれば、それだけ給料も上げなければならない。長くてもせいぜい5年、
できれば3年くらいで出て行ってもらいたい。

ーー誰しも、せっかく就職した会社を3年から5年で退職したいとは思わないでしょう?
A氏 それは居心地がいいところなら、それでもいい。しかしうちは、まだまだそんな居心地の
いい会社にできる余裕もなければ、するつもりもない。3年から5年で自発的に辞めてもらう。






最近の若い連中は数年でやめる


分かるよね?この意味www

151 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:46:28.35 ID:hFQFsc+w0
労基が役に立たなさすぎる

152 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:46:30.03 ID:wjkx5YssP
>>109
よくあることじゃん

153 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:46:41.76 ID:XupbxvCm0
>>17
スレタイで同じ事思った

154 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:47:00.35 ID:QoYms0t1O
でも労働基準法を守ってる公務員の待遇は叩くお前ら(笑)

155 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:47:54.09 ID:A9cro38L0
ブラック企業は人がどんどん辞めるからどんどん採用しなきゃいけない。
ハロワで募集している企業の99%がブラックなのはそういう理由なんだ。

156 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:47:59.62 ID:DZx3+KFy0
>>147
そうなんだよな
日本は昔からやたら会社の数が多い
よくベンチャー精神ガーとか起業する努力ガーとか言うけど
そんなもんすでに溢れるぐらいあって
問題は玉石混交どころが玉石石石石石石石石石石石石(ry混交で
玉がどれかわかりゃしないってとこにあるんだよな

157 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:48:15.58 ID:AA1a0sB30
円高で輸入系朝鮮企業の売り上げが民主政権でよかったから
日本人をゴミのように扱うブラック在日朝鮮企業が増えただけだろう
民主に投票してないで逆に潰せよバカリーマン
次の総選挙も間違えて前田敦子とか書いて投稿すんだろどうせ


158 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:48:24.46 ID:UQ0rC2Ua0
>>149
もうこんなご時世だから受け入れて欲しいと思うよなぁ
でもブラック企業じゃない企業が非常に少ないから
多分ブラックでも働ける人材しか受け入れたくないからじゃない?

159 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:48:48.79 ID:mShEwm/Z0
>>26
これ、単純に主人公?の落ち度の方が酷いから素直に同情できないというか
むしろ、最近は無能な奴のせいで被害被る事が多いから、早く辞めろって憎しみすらわくわw

>>103
こんな下請使う会社があるとすれば、社長が余程の営業能力持っていなきゃ成り立たねえよw
やっていることは安かろう悪かろうだし、値段で勝負したら下手な人材派遣会社に仕事奪われるぞ普通

160 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:48:59.09 ID:i7o99YuM0
そもそもそんな企業1カ月もしないで辞めるべきだろ

161 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:49:14.94 ID:2oVMYlGq0
ITじゃねーがうちの会社そのものじゃねーかorz

162 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:49:23.56 ID:DiXEVaOG0
>>111
証拠集めて持っていけば嫌々でも監督署は動くよ
会社が倒産しようがどうしようが知ったこっちゃないし

163 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:49:48.39 ID:5lPuHPCuP
>>154
出勤して寝てても叱られないし、定年まで安泰だからな公務員

164 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:50:02.95 ID:xi1vqgma0
なんでこんなごく当たり前の事を、どや顔で書く人がいまだにいるのでしょうか?

こんなの基本中の基本、正しいかどうかは別にしても経営哲学としては昔からある考えでしょ


165 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:50:54.54 ID:/RTqDgup0
こういう社長は刺した方が静かになる

166 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:50:58.19 ID:wDIHdEYR0
いやーすがすがしいクソだな。
ここまでクソだと天晴れだと思うわ。
こういうカスがいるから共産党に一票投じることが大事だ

167 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:50:58.79 ID:l/k3Ru1u0
労使は対等な関係だし、休暇は決められた範囲で最大限取るし、タバコ休憩だって安月給の内だ

168 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:51:01.81 ID:UQ0rC2Ua0
>>154
最近は公務員も労働基準法守ってみたいよ…
過労やらなんやらでメンタル率がやばいという暴露も最近ちらほら出てきたし

169 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:51:15.18 ID:mHt68aeHO
労基署の摘発件数にノルマ導入すべし

170 :百鬼夜行 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/30(火) 18:51:27.68 ID:TiPNjoxK0

992 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 06:40:03.30 ID:zbob20Xr0
確か月45時間以上の残業を3か月続けると、
自己都合で辞めても失業保険の待遇が会社都合の場合と同じになるんだよな。
すぐに失業もらえたりする。

入社時にちゃんと雇用契約書を確認して、
入った会社がブラックだったら、
ウキウキしながら半年くらい働けばいいのに。
失業もらえる程度の期間たったら労働基準局にちゃんと申告して、
入社時からの残業代の請求も同時にすればいい。

俺も旅館業というブラック企業で働いた時、
一日平均13時間労働と態度の悪い支配人に耐えながら、
同僚と結託して春から秋までは頑張って、
やめてから速攻基準局行ったよ。
失業と残業代せしめた分で結構遊べた。


171 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:51:31.66 ID:q1mknqVR0
まあ低い就職率の中では、これもある程度の役割は果たしてるのかもしれんね。
ただ経営陣が無能なだけとも言える。
自分で言うのもなんだが、ホワイトだ。そうなるビジネスモデルにしている。

172 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:51:54.23 ID:dlOjJynw0
>>132
それくらいが普通だよ、正規でも8万とかある。
技術派遣で30万の方が異常なんだ、月に20万くらいは余裕で余ってたから。

173 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:51:59.27 ID:kQbCFC6DO
白川の任期が来年四月
民主党も同時期に解散し総選挙
その後の世の中は少しは明るくなるのかな
明るくなればいいな…

174 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:52:07.15 ID:0fV5K5pR0
>>10
仕事あるときしか呼ばれないからね。
親方と名が付けば聞こえはいいけど、営業努力ができない奴は生殺し。

175 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:52:11.82 ID:6sdyB0Xz0
こんな事が可能なのは人材とか技術の蓄積と縁がない発展性の無い企業だし、早晩潰れてお終いだろ
辞めさせられずに務めていても会社が無くなって失業ってわけだがw

176 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:52:14.75 ID:KUMS0y+U0
どのような仕事でも、給料をもらえる仕事をしている以上、従業員側が耐えてもらいたいというのが本音

こいつらが一番問題だな


177 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:53:00.53 ID:fK/8ofQZ0
>>154
公務員の給料は税金ですから!

178 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:53:34.90 ID:fdRYUyF/O
役所に連絡しても何もしてくれないのか?
あそこの会社、かなり過酷だから調べくれ、とかさ。

179 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:53:59.26 ID:AItc2BtM0
キツいけど高収入なんて仕事があった時代はまだ豊かだったんだな。

180 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:54:42.33 ID:KUMS0y+U0
>>178
死刑にして経営者の2-3人処刑したらみんなビビッてやらなくなるだろうけどねぇ
現状では放置だね

181 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:54:52.85 ID:oHBeGRmp0
消費税あげるより、消費させる機会を増やせよ。まず、残業禁止で消費する時間を増やすこと
そうすれば、出会いや恋愛の時間も増える。少子化の対策も同時にこなせる
つまり、企業には強制的に給与アップとワークシェアによる雇用増でいいんだ
政府はバックアップとして海外製品への課税して価格調整。質と安全性で海外にも競わせろ
国内の公的機関の入札には国内製品、日本国籍の労働者を使用することを条件付けろ
そして、休日出勤、サービス残業させた企業に重税を課して社長に懲役
人件費を超えるノルマを課した奴(依頼者も含む)に罰金刑をくらわせろよ


182 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:55:11.38 ID:IKvKi8GX0
こういう社長の生きがいって何なんだろうな・・・

日々人を貶しながら生きてて楽しいのかなと思ってしまうね

183 :竹島は日本の領土です:2012/10/30(火) 18:55:13.60 ID:YnP702Vx0
>>77
横領しかないな

184 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:55:38.69 ID:G1/unp9J0

労働法とか知らない馬鹿しか勤めない。
賢い人間は面接で逃げる。もしくは直ぐに辞める。


185 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:55:54.45 ID:GYsWk5kt0
>>169
企業が潰れて、困るでしょ・・・主に国が

だから、国民が泣いている今の状態がいいんだよ
国も経営者もww

>>175
景気が悪い時は、こんな企業なかなか潰れないよ

186 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:56:00.10 ID:PNxJqplf0
経営者と起業家は違うからな。
言うなればマンションの管理人と科学者だ。
それの良い悪いと考えればいい。
違うのは法律の規制の強さだけ。

187 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:56:01.08 ID:X4+bjKgE0
実際似たり寄ったりのとこ多そう
働く側の年齢や、転職の際の生活への不安や労力、
転職で極力職歴汚したくない等の気持ちを分かった上で完全に足元見てるもんな
離職率が半端なく高い会社とかなぜ社員がすぐ辞めるのか分かってるだろうに
改善する気なんてさらさらないだろうし完全に使い捨てだわな
死ねばいいのに

188 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:56:07.98 ID:A9cro38L0
>>182
角田美代子に聞いてみろよ

189 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:56:17.13 ID:UQ0rC2Ua0
>>182
人格障害とかアスペとかみたいよ

190 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:56:26.44 ID:1XV5Jp5G0

働いたら負けっていうか

条件のいいところで適度に働いてる奴が勝ちだと思う

一度きりの人生
納得するように生きた方がいい

俺はもうブラック企業では働かないよ

手取り15万で週休2日半週40時間以上
福利厚生完璧で時間も余る
余った時間は資格勉強や趣味やPC
普通に友達や女(友達)とも付き合える

天国だよ

191 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:56:35.16 ID:AatbN4GL0
大量生産大量消費で利益あげるんだから
中間層を増やすべき
貧乏人増やしても、儲けなんかでない
金持ちには大量に売れない
クソだ

192 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:57:19.20 ID:x9gvNwLC0
労基署がクズって話じゃねーか

193 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:57:36.25 ID:l/k3Ru1u0
使用者側は雇ってやったと思ってるかも知れんが、こっちだって働いてやってるんだ
給料だって使用者と労働者の、使えない部分も含めた妥結点だろ
地方まで考えれば、それなりに普通に働けるところもあるだろ

194 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:57:36.50 ID:kQbCFC6DO
公務員最強スレ

195 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:57:43.27 ID:KM4j3R69P
まぁうちもここまでひどくはないが、いい会社ではないな
ワンマン社長が多いのだろうけど、妖怪のように見えても
一応人間なんで付け入る隙がある
一発かましても良心とがめないしね

196 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:58:36.06 ID:SaljSIvx0
なんだ、日本社会って、「美代子」が普通に会社経営してるんだなと思ったわ

他人を安くこきつかおう、食い物にしてやろうという点で、同じに見えたよ


197 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:58:38.83 ID:elASzwoa0
つまり働く以上、のしあがる野心を持てってことか

198 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:59:27.23 ID:7HB4sSCT0
親族が経営してる会社に入ったらブラックだったわ
俺が入る前は社長の兄弟も働いてたけど給料をまともにもらった覚えがないとか
親族以外には待遇良いんだけどね
俺は辞めて自分で会社作ったけど

199 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:59:31.82 ID:bR4cdsHz0
>>140
見るチャンスはだれでもあるだろw
ただブラックに勤めると本当に毎日がくたくたで疲労で2chを見るどころか
PCを立ち上げるのすら億劫になるからなw
そういう状況になるとテレビのみの情報で我慢しちゃう傾向もあるよな。

200 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:59:33.77 ID:ga4fCl0n0
まあ、正論。
というか、社会の本音だな。

201 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 18:59:41.96 ID:GY26787u0
>>1
でもまあ、こういうのって会社だけじゃなくて親子でもあるからなあ。

202 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:00:02.60 ID:4GApA+2K0
この社長天才だな。

俺もこうなりたい

203 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:00:16.83 ID:1XV5Jp5G0
>>194
今は公務員も上の位じゃないと給料安いらしいよ
中学生でもできる仕事だし

>>197
逆だな
できるだけ無欲の方がいい

204 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:00:57.12 ID:xXmK3WBk0
ブラックのやつは辞めたら速攻で残業代を請求した方がいいよ

205 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:01:07.14 ID:plWPETFe0
労働基準監督官の給与を出来高制にしようぜ。
公務員が働く意義を無くしたら国が滅ぶ。

206 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:02:16.64 ID:qmW9B0Lx0
学生にも交通指導や消防体験と同じ要領で労基署に駆け込む訓練をさせておけ。

肝心な事やらないから「学校は労働ロボット製造所」とか言われるんだよ。

207 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:02:21.54 ID:l/k3Ru1u0
>>205
ブラック企業取り締まりのノルマ付ければいいな
点稼ぎの警察みたいに必死になるぞ

208 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:02:36.62 ID:OcRVYElR0
>>197
>つまり働く以上、のしあがる野心を持てってことか


違う。

雇われたら終わり。 雇われる立場になるな、というのが最近の状況だな。


失業者いっぱいいるから、メッチャ条件悪くても応募がある。買い手市場。

「え?待遇に不満?じゃあやめもらっていいよ、他にもいるからw 
   でもカネないんでしょ?w ガマンしろよw」


で、雇われの立場は、体壊すまで働かされて、ほとんどカネが貯まらないしくみ。

209 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:02:38.79 ID:UQ0rC2Ua0
>>203
もう今の30代位が50代になる時には
ロクに給料もらえなくなるかもとかいう試算あるよな…
かといって官僚は生き地獄だし

210 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:03:05.64 ID:GY26787u0
従業員サイド側の対抗策ってどんなのになるんだろ。
やっぱそこそこの誠実さと良心は持ちつつ、ブラック企業に出会ったら流れ落ちるように逃げて
次々と渡り歩いてやがて運よく環境のいい職場にたどり着いたら根を下ろす、みたいな感じ?


211 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:03:14.35 ID:xneA64n00
> いやはやブラック企業に入社してしまうと、泣き寝入りしかなさそうだ。
> (終わり)

あ?下種が。

212 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:03:45.90 ID:npp1iiDWO
>>1
うんwマニュアル通りだw喧嘩も覚悟して証拠も固めて
交渉で辞意伝えて2週間で退職する策略練った方が良いよ。何も引き継ぐこと無いなら2週間引き止める理由無いが
一応最低2週は要ると見た方が良い

働いた報酬分から引かれても即辞めたいなら雇用条件の嘘など引き合いに出せば即時解除出来るよ

213 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:04:01.19 ID:IKvKi8GX0
>>210
合法的に殺すのが一番だね

214 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:04:10.69 ID:Ms3pG/sF0
個人経営でも起業するとものすごい儲かるんだけどな。
買い物でレジに並んでる時に、普通の食材買ってるだけなのに領収書貰ってる人居るじゃん。
あれ会社の経費で落としてるから、家の金使わなくて済むんだよね。

215 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:04:15.81 ID:A9cro38L0
働いたら負けと言ったニートの言葉が輝いているスレ。

216 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:05:07.53 ID:sALPkj6s0
ワタミ?
井戸実?

217 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:05:58.34 ID:GY26787u0
>>213
あー、たしかにそれが一番かも。

218 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:06:16.17 ID:UQ0rC2Ua0
>>210
非常に難しいけど
選び放題の立場に立てる程優秀な人材となる事か
起業する事だと思う

後はコネ作りだけど、こればかりは運の要素が大きいしなぁ

219 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:06:34.63 ID:2BaVloq9i
本当に恐ろしいのは、この手法が日本の内政でもそのまま使われている点だ

220 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:06:54.96 ID:OcRVYElR0
>>214

>個人経営でも起業するとものすごい儲かるんだけどな。


そして、日本では起業した人の9割が一年以内に廃業、
事業に失敗すると大借金。 

クビ吊り確率非常に高い。

生きてた場合は、またブラック企業の従業員になって死ぬまで働かされる。


これが今の日本。真っ暗。まったく希望がない地獄の奴隷世界。

221 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:07:05.96 ID:aN+qHTBX0
月100時間の無報酬残業の上給料遅配とか、本当に気が狂うよ。
それで社長が新しいMacとかiPhione見せびらかした日にゃ、ガチで殺意が沸く。

ネット上で殺害予告が出ても、対象がブラック企業の社長なら、
警察はカキコ主を逮捕する前に労働局と組んでブラック社長を徹底マークして欲しい。

222 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:07:32.41 ID:Ur+WbtxvO
これが経営者の本音。
経団連の金持ち連中の正体。

経営者はどいつもこいつも同じ屑共。


だからこそ労働法改悪をやる自民党、特に新自由主義の安倍を総理に復権させないことが大事。

橋下も労働者を貧しくする新自由主義なのでダメ。
新自由主義の竹中や堺屋をブレーンにしてる維新に投票してはいけない!

自民党と維新が与党になったら、日本人労働者は全員がこのブラック企業の社員と同じ扱いを受ける。



223 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:07:34.03 ID:rXKhFwsf0
あまりにも待遇が酷く守るべき家族もいないなら、
月初等の全体朝礼で中小ブラックなら社長も射程圏内に入るんだから、
実力行使すればいいんだ。

224 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:09:05.24 ID:DZCOQojY0
今後は、こういう経営者が惨殺されたり、
会社の備品がそっくり丸ごと盗まれ
社屋に火を付けられる様な事件が多発するだろうな。
自業自得だが。

225 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:09:09.71 ID:KM4j3R69P
>>214
けど、ほとんど何もせんでも給料日になれば金が入るわけではないし
死ぬほど働いても赤字になるときはあるし
建物とか借りていれば休日でも費用はかかってくるし
従業員を雇っていれば、そいつが休んでも給料出さなければならんし
俺は怖くてなかなか踏み切れん

226 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:10:34.93 ID:Ur+WbtxvO
あと労働基準監督官だけ、解雇規制緩和して労働者の味方をしない監督官は解雇する制度が必要だな。



227 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:10:48.30 ID:r82AjZ/0O
労基署怠けすぎ
これは本当にそう思う

228 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:10:51.16 ID:ZGoXzRnJ0
清清しいほどの悪党だなw

229 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:11:06.93 ID:Z3AVpi5W0
ワタミの事か?

230 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:11:13.37 ID:gOYgIDoh0
その程度の能力しか必要としないような単純業務は
日本からどんどん無くなっていくよ

「ブラックでもとにかく仕事があったあの頃が懐かしい」
そんな時代が来るのも近いんじゃねえの


231 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:11:14.77 ID:NhP8sMz00
前働いてたブラックは、法律をちらつかせて金をふんだくって辞めたわ。

232 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:11:35.40 ID:p8stj2n70
>「アメとムチの使い分け」も重要だ。

角田こと李のマインドコントロールの手口だな

233 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:13:06.90 ID:J5/cwR940
時給換算したらいくら?400円くらい?

234 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:13:12.82 ID:IfakLXXn0
>>221
そんな事ここに書き込んでいる暇が有るなら労基署いく準備しろよwww
なんなの?グチグチ言っても何にもならないでしょ?それで金でももらえるの?

ブラックでも愉しく働いてるなら良いけどさ、面白くもない所で嫌々働いてどうすんの?

235 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:14:18.01 ID:sNBEBGHt0
ブラック企業に限らずいまや企業の一般的な考え方だろ
先進国でも途上国でも給与は生活できるラインを基準に決められてるわけだし

236 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:14:42.60 ID:308sOa+B0
仕事ねえなら定時で帰らせればオフィスの光熱費だって減らせるだろ
悪のための悪に染まったカワイソウな奴だな

237 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:15:55.84 ID:J5/cwR940
10年後をメドに労働人口が極端に減って行くから、ブラックじゃ仕事してくれる人間はいなくなる。
新卒の就職率は100%になると言われてる。その他、健康な人は年寄りでも労働力として期待される。
それをしなければ、欧州の移民政策の地獄の二の舞

238 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:16:28.80 ID:AfQ0nlV+0
難しい局面は人材がいないと乗り切れんもんだがなぁ
倒産するとこも多いだろうねブラックは

239 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:17:17.40 ID:uOKRvJEV0
>>234
うちなんて労基のお偉方が常務の学生時代の後輩なので完璧に詰んでる。
顧問取締役は連合のお偉方と幼馴染。

240 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:17:19.64 ID:GYsWk5kt0
>>207
国がブラック企業を積極的につぶす理由がないけどな

>>210
この記事に出ているブラック企業ではそれが狙いらしいよ
企業に根付かない労働者

>>224
今の日本人はおとなしいから、自殺するだけだよ

241 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:17:52.69 ID:tf/gapSI0
>>238
そこは割りきってるかと
株式会社にしとけば有限責任で結構逃げられるしね


242 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:17:57.62 ID:o1BMGKe80
いや、これはさすがにネタだろw
適当なとこでバイトしてたほうがまだ楽で金貰えるこの条件で黙って働くような奴が日本に存在するわけがない

243 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:18:16.85 ID:tlLczFA/0
>>237
会社も無くなっているわ。

244 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:18:19.88 ID:uXYbGQNQP
インターネットのなかったバブル期にはこういう会社がものすごく多かったような気がするわ。

245 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:18:31.66 ID:Uc2L6/so0
どの辺が華麗やねん

246 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:18:47.98 ID:S/JpqQJ90
まさに
大栄フーズ

247 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:18:55.34 ID:NhP8sMz00
>>239
更に上にたれ込み。

248 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:19:02.24 ID:nhjsHAUkO
会社の名前だせよ。

249 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:19:07.47 ID:cQIEAXFG0
【在日】スマホアプリで電話帳抜き取るウイルスをPCに保管した疑いで韓国籍の男を逮捕
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351582299/

250 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:19:26.54 ID:TyNoheq00
こういう経営も結構バイタリティ無いとできねーんだろうな

251 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:19:47.54 ID:lzjv77Nh0
つーか労基署が仕事しないから
真っ当に従業員に給料払って人としてちゃんとやりたい会社から
悪貨に駆逐されていくんだろ


これまでの怠慢が積もりに積もってこのザマだよ。
そんなブラックの社長すら、発注元からあり得ないパワハラに耐えてたりする。

腐れ会社は一旦全部潰れろ。割とマジで
こっちの仕事のジャマだ

252 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:19:51.95 ID:F9sToN730
(文=秋山謙一郎/経済ジャーナリスト)

あきやまけんいちろう
http://blog.livedoor.jp/akiyama_kenichirou/
秋山謙一郎(あきやま けんいちろう) (akyma_kenichiro)さんはTwitterを使っています
https://twitter.com/akyma_kenichiro
秋山謙一郎 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E5%B1%B1%E8%AC%99%E4%B8%80%E9%83%8E

253 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:20:50.46 ID:e2+lT6e70
まあ自己責任やな

254 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:20:55.72 ID:0yvaDS6r0
>>1
>ーー本当に、それだけの勤務時間を要するほどの仕事があるんですか?
>A氏 ない。意図的に「仕事のための仕事」をつくって、長時間働かせているだけだ。

目から鱗が落ちた。

255 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:21:04.97 ID:J5/cwR940
こういうブラックの社長って、正常ならば自分の「良心」との戦いだろうな。
反社会性人格障害ならなんとも思っていないだろうけど。後者かもな。
異常者に使われてる気分てどう?

256 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:21:09.02 ID:eW85ABU60
IT会社が嫌がることは、偽装請負の可能性があれば需給調整に調査を依頼する。
あと、解雇されたら解雇無効の裁判を起こして証人として取引先の人にお願いする。
そうなると、会社と取引先との信頼関係は壊滅
ブラックには合法的に嫌がらせするのが一番ですよ。
なんせ、公益通報者保護制度があるので不利益処分なんか裁判で無効です。

257 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:21:18.33 ID:tf/gapSI0
>>250
他者へ威圧的や高圧的態度を取るのが気分いいって人も居るので
で儲かるんだから言う事無し、って按配かと


258 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:21:18.75 ID:ByQ7vihD0
仕事を回すだけだしね。
特に技術も特技も無いけど、管理職で会社に居ても先が見えているタイプの人が
縁故やコネを利用してこういった会社を作るね。

259 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:21:31.38 ID:ZmgVDCWX0
>>228
んー、微妙だと思うぞ。
給料上げないといけないから5年で辞めてもらうって、ブラックなら薄給でこき使うべきだろw

5年じゃ1人前になれるかなれないかってとこだしなぁ。
逆に言えば、物覚えのいい奴なら起業出来る。

社員が無能揃いだと、この社長がしんどいだけ。
皆、即戦力が欲しくて「経験者求む」とかやってんのに、5年間だけでも仕事を覚えさせようとかやってて成り立つのが不思議。
「ここは俺の会社だ。気に入らなきゃ、辞めて起業すりゃいいんだよ、嫌でも5年で追い出すけどな。」って何かチグハグ。

260 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:21:31.91 ID:uOKRvJEV0
>>251
労基署も法テラスも経営側にあっさり実名チクるからまるで信用できないのがねぇ。


261 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:21:33.74 ID:STBtoQV90
>>182
自己愛性人格障害だと思うよ。

262 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:21:52.45 ID:npp1iiDWO
>>1
みたいな企業に対抗するには証拠集めなwあと味方なって貰う為に境遇近い人間との人間関係を良くしておくw
それでもその人は仕事選び敵に回ると見て良い。だから出来るだけ仲間増やす
マック戦略は手本。偽装管理職が連携組み不払い残業勝ち得たろ?法的に勝てるし再就職不安も履歴に書かなきゃ良いだけ

263 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:21:56.20 ID:SPpacgVI0
IT企業()
この時点で経営陣が社員を大事にしない事ぐらい分かるわ
ITの社長って人生経験を積んでないホリエモンみたいな小ズルイガキばっかじゃん

264 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:22:14.26 ID:rdnOIx5j0
人件費が一番コストがかかるから、ここが半額になるだけで
会社は黒字で、史上最高の利益を連発できる
売上が多少下がっても、毎年最高益、社長と役員は相当儲かってる

265 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:22:33.32 ID:O7jxyCa6P
>>1
長いよしねよ
省略してまとめろよ
無能記者

266 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:23:04.68 ID:O6KBnmeI0
もしかするとうちの会社かも

267 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:23:12.93 ID:1XEqjp0D0
http://reinasakura2.blog55.fc2.com/

268 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:23:12.99 ID:e2+lT6e70
ブラック企業従業員は自己責任

269 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:23:22.81 ID:zAUTUaOH0
とにかく半年以内1年以内3年以内離職率を
求人欄に記載を義務付けさせるだけでも大分違うだろ
とにかく求人票で細かい離職率が見える状態にしとけば
ブラックだと判るから人が行かなくなる
そうすれば少しは改まるだろ
それ位少し法律いじれば出来るだろ
早くやれ

270 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:23:28.54 ID:TiiVHJxl0
>>1
ディスカウントストアの「oK」がそうだよね。

あそこの経営陣バカだから、アメリカのウォールマートを参考にしてんだとw

ウォールマートは最低な企業だという事が周知の事実なのにね。。。

271 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:23:34.78 ID:PVZ+UuE2O
完全にワタミ

272 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:24:03.22 ID:BqA7i/HQ0
経営者は間接的に日本を腐らせている、直接腐らせているのは結局のところ社畜だ

273 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:24:40.87 ID:tf/gapSI0
バットや包丁ではなく、全うな手段でギャフンって言わせるくらいに見返すよう給料取り側も努力しないとね
搾取されっぱなしじゃなくて


274 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:24:41.37 ID:F9sToN730
ブラック会社限界対策委員会

映画「ブラック会社に勤めているんだが、もう俺は限界かもしれない」からのスピンオフ企画!
働く人々の不満、悩みにひょうひょうと可愛い画風で人気のイラストレーター、
ヨシタケシンスケがお答えします!
あなたのデスクにも1冊、限界時のほんわか栄養補給です。 

版 型:B6判変型
ページ:144ページ
本 体:952円
発 行:2009年 ISBN: 978-4-89194-812-2

http://black-genkai.asmik-ace.co.jp/
ヨシタケシンスケ


parco publishing
http://www.parco-publishing.jp/index.html
parco publishing
http://www.parco-publishing.jp/books/details/812_2G.html
映画『ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない』オフィシャルサイト
http://black-genkai.asmik-ace.co.jp/

新潮社
http://www.shinchosha.co.jp/
黒井勇人『ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない』|新潮社
http://www.shinchosha.co.jp/book/471521/

275 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:24:54.76 ID:uOKRvJEV0
>>269
ブラックがふえた方が見かけの経済成長率は良くなるから、取り締まりなんてするわけない

276 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:25:03.00 ID:YTK4wDVO0
言ってることは割とありきたりではある、宗教の洗脳にも通ずる方法
最後の労基職員の発言を紹介するのは、無用に泣き寝入りを勧めてるようで感じ悪い

277 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:25:25.61 ID:9MZIDL9y0
美代子と同じ手口やな。
水商売の経営者でも、女の子を死ぬほどコキ使って短期で荒稼ぎしてトンズラみたいのいるからなあ。


278 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:25:37.57 ID:BIvF0qMP0
IT企業とひとくくりにしないでほしい、私大、文系、専卒、高卒でもできるIT単純作業企業という単語を作って欲しい

279 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:26:03.29 ID:CtFo9RB80
これから就職の人は頑張っていいとこはいろうね

280 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:26:11.90 ID:8kbmonDP0
>>274
映画みたけど最後はハッピーエンドでブラックを肯定してるような感じだったからあれはダメだ

281 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:26:31.35 ID:rdnOIx5j0
社長はやはり勢いがある奴が黒く儲ける
お前の仕事じゃ今月は7万だと言い切れる気合と、今年のボーナスは3万と
断言できて、文句は罵声で消し去る勇気がある社長が儲ける

282 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:26:32.48 ID:UQ0rC2Ua0
>>242
ねらーはそうだろうけど
相当数いるからこんな会社がなりたってるわけで

283 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:26:33.14 ID:soW81Gss0
>>77
情報流出

284 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:26:40.92 ID:Ka04CnPw0
この国は病んでいる

285 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:27:00.07 ID:ByQ7vihD0
>>259
>社員が無能揃いだと、この社長がしんどいだけ。
ITの場合全然問題が無い。ころころ首を挿げ替えるだけ。
取引先とは縁故やコネで繋がっているケースが多いので契約そのものは切られない。

286 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:27:04.87 ID:vXskX37v0
こういうやりかたって、労働市場の需給バランスが反転すると一気に破綻するけどね。

287 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:27:17.63 ID:dqHUieDp0
こういう自称経営者のハードルが低くなりすぎてるから困る。
ドイツみたいに刑事罰を規定するとか、アメリカみたいに懲罰的損害賠償を入れるとかしないとダメ。

288 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:27:20.30 ID:fdRYUyF/O
会長職が残ってる会社もなぁ

289 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:27:41.96 ID:qF+FBQDb0
小規模の証券会社・ 商品取引会社は規模の大小に関わらずこういう手合いが多い
入社してすぐの研修が 富士山麓の泊まり込み研修
街中で集団で 大声で“ありがとございます”なんて吠えさせてる会社に こういう手合いが多い

たいてい途中退職するが 残った奴が半グレになって 資産状況を把握している爺さん婆さんから金を詐取

でも>>37>>58みたいに 引きこもりの二−トでナマホで暮らすクズよりも こういうところで働いてる人の方がまし

290 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:27:50.79 ID:kdx7ahTS0
ブラック企業は週休2日とか条件面で平気でウソつくからなーw
週休1日で25万 週休2日で20万 どっちにする?
「オレ体力ないから 週休2日で20万でいいや」なんて思って入ったらウンのつきです
週休1日で20万、残業代なしという最悪のコース。

291 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:27:51.39 ID:tf/gapSI0
>>278
殆どの仕事がそういう仕事ではないかと

>>279
人間の肥やしにはなるかしれないけど、
しないで済む余計な経験は、無ければ無いに越した事は無いからねぇ


292 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:28:03.49 ID:9MZIDL9y0
>>286
早くに破綻する。それはまちがいない。まず恨まれて刺されるかもしれん。

293 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:28:08.31 ID:ZmgVDCWX0
>>278
ITの場合は、ブラック云々の前に
「俺より年上は使いたくないから外してくれ」ってのがまかり通ってるのが問題なんだけどな。

35歳以上になると失職確定に近いのが当たり前って・・・。

294 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:28:11.78 ID:p63kd1Vu0
角田美代子もこうやって周囲を洗脳したんだろうな・・・。

295 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:28:30.25 ID:fCMMCfl90
中国共産党の飼い慣らし手口そのものだなw

296 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:28:34.41 ID:uOKRvJEV0
>>286
何のための移民政策だよ。
政権交代しようがしまいが、最短で来年には決まる勢い。

297 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:28:37.00 ID:yht8pgD60
労働基準監督署がテキトーだからこうなる
公務員にも重い罰則が必要
罰則があると確り取締りをするようになると思います

話は変わるが違法に低賃金になる労働はデフレの原因です

298 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:28:39.49 ID:8kbmonDP0
でも古今東西愚民は生かさず殺さずの精神で上手く運用されてたんだから
別に新しくもなんともない手法だよな

299 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:28:46.85 ID:4CpQc+yb0
>>159
堀井社長乙w

300 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:28:59.62 ID:xvzJYXjX0
今、働いているのは、最低なソフト会社作成なんだが・・・・もう、16年もいる。俺って最低。

最低な会社の内部状況。
 給与は、100%歩合。
 会社負担の社会保険料も、社員が全額負担。
 利益(売上)が少ない無い場合、給与無し。→社会保険分は借金扱い。次の給与から天引き。
 残業なし(タイムカード無し・出勤簿無し)。有給なし。
 獲得した客は、別の担当がフォローする事になりリプレースの恩恵なし。つねに新規開拓のみ。
 納品後のトラブルは営業のみで対処。開発担当は一切動かない。
 社内のパソコン、事務用品、等々は社員の私物を使用。
 社用車無し。社員が自家用車を使用。
 会社に駐車場無し。→経費は全額天引きなのに、会社近辺の駐車場料金は精算せず自己負担。
 得意先の特定役員にワイロ。←売上金額の中から一定の率を天引き。

 役員・幹部の友人にヤクザの同級生がおり、告発を躊躇している。・・・どうすれば、この先、この会社から縁をきれるだろうか。


301 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:29:15.24 ID:F9sToN730
労働基準法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO049.html
労働基準法施行規則
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22F03601000023.html
厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/
労働基準|厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/

労働基準監督署の取り組み | 東日新聞
http://www.tonichi.net/news/index.php?id=24669

302 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:29:18.45 ID:6WsT8zsLi
>>1の会社って、何のために存在しているの?
そこまでひどい目に遭わす必要があるの?
誰が得するの?
人間としてどうなの?

全くわからない。

303 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:30:01.84 ID:MjaCZdkC0
搾取って目に見えないし洗脳は簡単だろ。企業はお前に金を払って買ってるんだってふうに持って行けば良いだけじゃね
この二十年の不況の成果なのかマスコミ使っての宣伝が功を奏したのか
これに違和感持たない被雇用者のほうが今は多いんじゃないか

304 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:30:11.41 ID:9MZIDL9y0
>>298
生かさず殺さずではなく、別に殺しちゃってもいいや、ってのがブラック。

305 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:30:21.44 ID:t0nusVuH0
従業員も金を労働力で買ってる客みたいなものだって
そんな考えはとっくに消滅したな

306 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:30:33.52 ID:P+URvOp40
じゃあ、文句言ってる奴が、
公務員並みの労働環境で福利厚生しっかりしてて
残業一切無く給料とボーナスをたっぷり払う会社作ればいいだろ。


307 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:30:37.18 ID:4ZE15+MM0
自発的っていうけど
遅れを出すな、納期は守れ、終わるまで帰るな、残業は認めないだからな

308 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:30:46.73 ID:A9cro38L0
>>302
お花畑のおまえは少し目を覚まして社会に出た方がいいぞ。

309 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:30:59.87 ID:s2IBDeek0
この社長と同じことをやってるのに自覚ない奴のほうがタチ悪いと思うが。

310 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:31:05.84 ID:9trpaYGZ0
>>300
暴対法でヤクザが関係してるって匿名でたれこめば一発やん
給料未払い分や保険料の件も証拠残して弁護士に依頼するよろし

311 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:31:11.27 ID:ZmgVDCWX0
>>285
コネがあろうとなかろうと業務をこなさないといけない。
3年で辞めてくれって、素人を延々入れ替えて業務を成立させようとすると負担が半端無い。

ブラックとして正しい姿は「薄給で延々こき使う」これ一択

挙句に、同業他社で役に立つスキルは覚えさせないとか、雇わないほうがマシなくらいの難易度。

312 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:31:44.33 ID:YIvJBDnG0
5年くらいで辞めるのがベストなんだろうな
10年もいたら馬鹿を見る

313 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:31:49.91 ID:x9gvNwLC0
>>289
どこがやねん
こういう企業に所属されて市場価格ぶっ壊されるより、
ナマポで労働市場から隔離するほうがよっぽどマシだわ

314 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:31:52.51 ID:CnZqjgOb0
AじゃなくてWだろ

315 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:32:13.18 ID:1dJNBCjy0
これのどこがブラックなのwwwwww
ふつうじゃんwwwww
むしろ飯おごってもらえていい思いしてんじゃんwwww

316 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:32:40.05 ID:dqHUieDp0
>>289
こういうところで残る社員って超ブラックな環境に適応するために人間であることを捨ててる感じがあるからな
そして、社員自身も真っ黒に染まっていく。

317 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:33:00.58 ID:wz+GuHmt0
>>26
続き読みたい

318 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:33:01.83 ID:b+NzZiF50
>>10 IT系の派遣なんて上場してる大手ですら偽装派遣まがいの事平気でやってるしな
単発派遣社員はワーカーと呼び、契約上は1人親方の自営業者扱い

319 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:33:13.30 ID:4CpQc+yb0
>>77
IT関連なら仕事した場所に時限爆弾のコードを仕掛けておく。

320 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:33:13.58 ID:RfRT2Hk3O
ニートで良かったぁ〜

321 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:33:15.83 ID:Cxs/qckL0
>>77
社長のPCのHDDに児童ポルノを仕込んでおいて匿名で通報

322 :< `∀´ >:2012/10/30(火) 19:33:42.06 ID:UGqafQW30

ブラック企業の神様が作った会社ニダ♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1349612137/

323 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:34:14.01 ID:bqFYR6290
>>317
http://jumpx.jp/w/yokoku/

324 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:34:17.97 ID:pQFuWhnC0
倫理法人会に入ってる事が多いよね

325 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:34:39.89 ID:0yvaDS6r0
>>300
>もう、16年もいる。俺って最低。

日本語でおk

326 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:34:45.29 ID:soW81Gss0
>>300
幹部の弱み握ってから辞めろよ。
探偵雇ってでもだ。



327 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:34:51.64 ID:bOzy+WT70
仕事が無くても無理やり仕事を作るってブラックと言われていない企業でもやってそうだ。
時間キツキツで考える暇を与えず疲労で思考能力も奪うってのは他人を操る常套手段だ。

328 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:35:49.79 ID:Z/3/pvHh0
>>280
あれは原作からしてヤバイ。


329 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:35:54.69 ID:kcQUmMHy0
生活保護+5万あたりの給料で楽な仕事よこしやがれ

330 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:36:14.41 ID:BFPbTktv0

>>1=サイバーエージェント??wwwwwwwwwwwww



331 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:36:39.19 ID:F9sToN730
2ch検索: [ブラック会社]
http://find.2ch.net/?STR=%A5%D6%A5%E9%A5%C3%A5%AF%B2%F1%BC%D2&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
2ch検索: [ブラック企業]
http://find.2ch.net/?STR=%83u%83%89%83b%83N%8A%E9%8B%C6&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50&x=0&y=0

332 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:37:36.48 ID:jlE1u8890
雇って1-2年過ぎたころのヤツが一番使える仕事ってなんだそりゃ
空きカン拾いかなんかか?


333 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:37:45.64 ID:a60+PouB0
これ嘘記事だろw
いかにもネット民に受けそうな刺激的で扇情的なネタじゃねーか

334 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:37:51.30 ID:ZmgVDCWX0
>>327
仕事与えないと訴えられたりするけどなw

「資料室で資料整理しろ!」とか「お前に与える仕事は何も無い!」とかやるとw

335 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:37:52.40 ID:SJuv4BTfO
農業やればいいのに。

336 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:37:54.30 ID:G7YyZ08c0
>>324
快活朝礼とか、道徳の冊子読ませるやつ?

337 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:38:14.54 ID:LSIazSLY0
潜在的犯罪者たむろってんなw

338 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:38:14.96 ID:p5LiLHhM0
「従業員は敵だと思っている」
これブラック企業で働いていた時に社長にリアルで言われたわ。
朝礼の時に。それでかなりの人間が辞めたっけ。

339 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:38:22.90 ID:xhR7xVxm0
>>159
落ち度って?

340 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:38:23.33 ID:BFPbTktv0
>今は一人一人が経営者という時代だ
>嫌なら自分が経営者になればいい

どんな大企業に入ろうが
一人請負、一人親方の精神でない者は

341 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:38:27.83 ID:b4npjV/30
ここまで極端なブラックだと、
入社前に何かおかしいって気づきそうなもんだけどな。


342 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:38:31.43 ID:4CpQc+yb0
>>300
告発はヤクザがいた方がやりやすいじゃねーかw

343 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:38:35.06 ID:lrLw+pWl0
俺なんかまるっきり逆だぜ?

1年間まったく金にならないのを全部俺が個人保証して給料払った。
総額1億ぐらい。 流石に金が尽きて給料払えなくなった時
社員が取った行動は、もっと金寄越せだったよ。

情けなんかかけるんじゃなかったと後悔しているよ。
10年以上に渡って、それなりのステージまで引っ張ってやったのにな。

344 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:38:35.55 ID:mIf4scyn0
不景気になるとこういう経営者が生き延びやすくなるのが
腹の立つところ。

345 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:38:40.30 ID:xi1vqgma0
>>311
IT土方の現場を知らなさすぎるみたいだね
工場のライン工よりも簡単で誰でも出来る仕事なんだよ
3年たって給料上げろと言われるくらいなら
そこらへんで寝てる浮浪者を雇った方がましって事

346 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:38:57.87 ID:B/LdGBH10
会社じゃないけど学生時代の友人が個人で店いくつかやってて、たまにパソコンでわからないことがあると、家に俺を呼ぶんだが、
そこで働いてる子らみてるとかわいそうになってくる。
カード会社からのローンを全額肩代わりして、なにか問題があると「俺が返してやっただろうが」と圧をかける。
給料は遅刻だ罰だ、ツケ回収だ と理由をつけて9割カットしたり、ひどいのなんかマイナス○万円。
そのくせ店の伝票もってこいと終業してから家までパシる。途中でコンビニ寄ってタバコ買わせるわ、もうみていてコッチがつらい。
そんなのが通用する田舎って、住んでて本当に反吐が出るわ。

347 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:39:18.37 ID:5P3bHbIX0
なんだ ワタミか

348 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:39:24.93 ID:Z/3/pvHh0
>>206
労基が役に立つと思ってる時点でオメデタイ

>>244
というかこんな会社以外なかったような気がするわw

349 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:39:29.95 ID:lokhqE+h0
嘘くせえ
架空のA氏乙www

350 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:39:46.75 ID:XzyiSubn0
だからチョンばっかっての

351 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:39:58.29 ID:YIvJBDnG0
自分の会社の上司は無理に仕事つくったりはしないだろ
作るのは元請けとか取引先の人間ですよ
どうしても必要だから正月の朝○○時ジャストにメールで成果物を送って電話の前で待機してて
と命令してそのまま放置してたM電舎の方、お元気ですか?

352 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:39:59.40 ID:cMwlJXiu0
まあ今の殺伐とした世の中の会社としては、普通だろうな。
ブラック入ったらバイトと変わらんが、
労働者も2〜3年は利用できるかな?ってな感じでやらないとな。

まあ、派遣法やめてピンハネ業者潰して、ブラック会社から”直接”金が出るだけでも、
労働者の懐は少しでも潤うだろう。

デフレ圧力凄くて儲からない時代だから、人件費圧縮が過大だな、雇う側は。
雇われる側は悲惨な時代だよw


353 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:40:28.23 ID:x4Pl1I+xO



ハシシタ事務所の批判をするのはやめろッッッ!!



グローバル化という名の自己責任社会なんだからしょうがないだろうがッッッ!!!



ハシシタさんと新自由主義を批判する奴は差別だからやめるよーに





354 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:40:44.07 ID:J5/cwR940
労基の連中って電話応対も小学生以下。社会性の無いあいつら、人間の役に立ってる事もあるのかね?

355 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:40:46.37 ID:vXskX37v0
今後はどの職種も労使関係が建設業化すると考えた方がいい。
仕事が流動的に発生するケースが多くなるから。

なので、建設業のリソースってのは使い用はあるんだよ。

356 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:41:20.85 ID:xvzJYXjX0
>>310さん
暴対法でヤクザが関係してるって匿名でたれこめば一発やん
↑用心棒的な位置づけで、会社に常駐無し。過去の状況では、同級生なんだ・・・でおわり。

給料未払い分や保険料の件も証拠残して弁護士に依頼するよろし
 ↑売上明細書と給与明細書はあるが、雇用契約やら給与規定等ないけど。

今、考えているのは週刊誌に告発して、調査してもらい記事にでもなればと思っている。
ワイロの証拠は、請求書をコピーした。


357 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:41:41.25 ID:f3vFs9F+0
労働法違反はドーピングと同じ
ライバル企業にたれこまれたら終わり

358 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:41:50.69 ID:ZmgVDCWX0
>>345
誰でも出来るなら苦労はねーのよw

ブラックなら”給料は上げない”で”仕事は覚えさせ”て”辞めさせない”

これが大事、それが出来ないならブラック企業の風上にもおけんw

359 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:42:03.06 ID:cNtLHgrzO
社員がいるとはまだまだあまいな。

入社する

最初の三ヶ月(試用期間)だけ業務委託契約になるけど・・・と契約書にサインさせる

いつまで経っても雇用契約をむすばない。

人件費はかからない。何時間働こうが残業にならない。契約解除を申し入れると業務に支障が生じると違約金を請求する。
こんな会社で働いてました。



360 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:42:30.24 ID:cMwlJXiu0
>>279
そのいいところは、大リストラ最中だしなw

公務員が人気な国に、経済成長は無いだろw


361 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:43:05.79 ID:hZfBebLvO
週5〜6出勤で朝8時から終電近くまで働いて月13万の給料ってバカじゃねえのか?
IT業界はそんなのばっかりなんだろうか。
普通にバイトで長く使ってもらった方がはるかにいいんだが。

362 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:43:24.58 ID:fKEz+38F0
やめるときに不始末おこして取引先潰したれ

363 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:43:28.81 ID:BFPbTktv0
今の若者の入社基準はブラックかどうかではないし
給料の額でもない

周りに「どこに入社したの?」と聞かれたときに
誰でも知ってる知名度がある会社を答えるためが95%
その典型例が誰でもブラックと知ってる単なる単純労働の居酒屋の
ワタミに入るとなる。
知名度の前では、ブラックかどうかはどうでもいいことになる。
バカの思考はとんでもなのである。



364 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:44:03.23 ID:YIvJBDnG0
>>354
逮捕権もってるから本気になればブラック企業に乗り込んで社長に手錠嵌めてしょっぴく権限は持ってるんだけどね

365 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:44:24.87 ID:Cl5EZ0730
ソフト業界だけは、一度完全にぶっ壊れないと再生はないと思ってる
それくらい閉塞感が半端じゃない業界

366 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:44:43.32 ID:J5/cwR940
>>363  いや、親の代、その前からそういう価値観だよ。特にこのご時世じゃあ

367 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:45:04.82 ID:rLl1611B0
>>324
その企業での労働をあたかも自己の存在の目的と認識させるような内容なんだよな、あれ。

368 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:45:20.95 ID:cMwlJXiu0
>>289
ナマポか詐欺ブラックか、究極の選択だw


369 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:46:28.44 ID:yKwTzErU0
当時働いたら負けを馬鹿にしていて、今笑えない状態になってる奴が物凄い多いだろうな

370 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:46:34.45 ID:4r/ePwxj0
なんだいつものワタミかー



作文下手だなー
もっと上手に書けよ。





371 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:46:53.76 ID:62dy5gIo0
こんないいようにこき使われて労働は美徳とか頭おかしいだろ
こんな言い分でこき使われたらもう仕事選ぶなとかないだろ
生活保護の方がよっぽど人間的な生活を送れるとかどういうことなの?
こんなに自分の人生を踏みにじられてそれで幸せですとか有難いとかもう宗教だろ

372 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:46:58.68 ID:eREOE/sB0
これどんなIT企業だよ。
3年から5年で辞めてもいいとか、
接客やライン作業くらいしかないだろうに。
空想の世界だなw

373 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:47:09.40 ID:BFPbTktv0
業種IT、勤務地都心、社名カタカナ、役職カタカナ、
大会社の下請け孫請けの仕事でも「あの製品に関与している会社です!」

これらがブラックを上回る快感優越感をwwwwwwwww

374 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:47:15.62 ID:x4Pl1I+xO



共産主義痰ワんなか瘰V自由主義



まんなかが一番だったんだよ





375 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:47:33.57 ID:FmUi8ky1O
>>99
人件費も安いからいいんじゃね?

376 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:47:58.14 ID:2UzHqZcB0
社会保険料ちゃんと払ってる企業をブラックとは失礼な

377 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:47:58.42 ID:P+URvOp40
例えばAKBで考えてみればいい。
今のAKBに入りたい奴は多いだろ?

でも、3年前だったらどうか?
毎日レッスンや営業で給料はたった10万円でキモヲタにへらへらするブラック環境だったし、
もっと良い条件の仕事に就こうと辞める奴は追いかけず、AVに行く奴まででてくる始末。
それでも辞めずにちゃんと仕事を真面目にしてた奴は報われた。

そんなのは既得権益のズルだと言う奴も多いだろうが、
ブラック時代でも頑張った奴が組織が上手く回りだしたときに上に立つのは当然。

自分は前田敦子とかよりずっと美人だからって、
成功した後のAKBにいきなり新人で入ってセンターに立ちたいなんて希望はかなうわけないんだよ。


378 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:47:59.95 ID:YIvJBDnG0
ソフト業界だから特殊とかそういう問題じゃない
零細企業だから起きる問題
零細で起こるうちは無視されるがある程度大きいところがやらかすと問題だといわれる

379 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:48:00.89 ID:ZmgVDCWX0
>>364
適当こいてると脅されたりするからなw > 労基

工事現場に抜き打ちで来てチェック > 「是正します!」でもガン無視して放置、写真だけ適当にでっちあげ > 再び来襲、で是正してないの見つかる「おたくナメてんの?逮捕できるんだけど!?」

なんてのは聞いたなw

380 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:48:36.35 ID:6FRSSZkm0
正直すんなり辞めさせて貰えるってだけで結構ホワイト企業。

381 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:48:49.66 ID:lsQiuTPkO
美代子式洗脳。

382 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:49:04.41 ID:F9sToN730
労働組合|厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudouseisaku/roudoukumiai/index.html
労働組合 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88

日本労働組合総連合会(連合)ホームページ
http://www.jtuc-rengo.or.jp/
::全国労働組合総連合(全労連)::
http://www.zenroren.gr.jp/jp/
全労協ホームページ
http://www.zenrokyo.org/

フリーター全般労働組合
http://freeter-union.org/union/
プレカリアートユニオン 非正規雇用でも若い世代の正社員でも組合を作って労働条件をよくしたい!
http://d.hatena.ne.jp/kumonoami/
労働問題相談の派遣ユニオン
http://www.haken-union.jp/
関西非正規等労働組合ユニオンぼちぼち
http://rootless.org/botiboti/
GU-NET - 労働組合 東京ユニオン
http://www.t-union.or.jp/
Jcuf 全国ユニオン
http://www.zenkoku-u.jp/

回答する記者団
http://kishadan.com/
レイバーネット日本
http://www.labornetjp.org/

383 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:49:21.75 ID:qxHlapAo0
>>1みたいな会社が数人規模ならともかく30人規模で一人3年周期程度で回る会社ってどんな仕事してんだ
社長だけで30人を管理して仕事回せるもんなのか
何人かは指揮する人間がいりそうなもんだが

384 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:49:34.29 ID:dJ90K34y0
>>365
そうだと思う。メーカーから大手Sierから全部潰してね
完全に腐敗構造になってるもん。誰も勝てない変な業界。

385 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:50:00.65 ID:cMwlJXiu0
>>286
それは当たり前だが、
「人は要らんよ。うちは10万、25日労働、残業代なし。それでも来る?」って言って、
「是非お願いします!他に働くところが無いんです!」って人間が多くなったからなあ。

まともなバイトで良いじゃんとは金払う側は思うけれど、
ただの”会社通い”だけれど、バイトは世間体がぁとか気が狂っている親の勧めもあって、

20年以上も不景気やってりゃ、人不足にならんわなw

386 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:51:03.42 ID:STBtoQV90
それなりの地位にあるオッサンでも、残業するのは能力がないからだとか、
選ばなければ仕事はあるとか言い切っちゃう人がいるけど、
世の中には、トンデモナイ労働環境の会社が沢山あるということを知ってほしい。

387 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:51:04.39 ID:CBB1vuna0
マインドコントロールは恐いな

388 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:51:08.30 ID:Ng3pYLe+0
いやはや、じゃねーよジャーナリスト精神

389 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:51:30.02 ID:TjFPSZMu0
こういう会社は小泉あたりから本当に激増したね
罪にもならないし儲かってしょうがないし社員同士が憎みあって潰しあってくれるし
ウハウハだね

390 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:51:55.14 ID:hZfBebLvO
>>364
それが機能してるなら、とっくにワタミやこの会社社長は逮捕されてるな。

391 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:52:02.02 ID:tFARsOQM0
>>349
明らかに嘘だろ。でも、小耳にはさんだいろんな経営者の本音をまとめたら、こんな
風になるのかもな。

朝飯はたいがいすき屋で食うんだが、疲労困憊したバイト君の手際の悪さにいらいら
することも時々ある。文句をいう気にはなれんがww。

392 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:52:14.99 ID:cMwlJXiu0
>>77
最後は労基にタレ込んで裁判。
会社が簡単にぶっつぶれて、バックれるけれど。


393 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:52:21.67 ID:A9cro38L0
>>376
悪徳企業とブラック企業とは違うぞ。

394 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:52:52.87 ID:aN+qHTBX0
>>234
俺が辞めた会社の社長乙wwwwwwwwww
お蔭様で、新しい会社で充実した仕事をしています。

395 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:53:23.42 ID:YIvJBDnG0
終身雇用が壊れて人が使い捨てになったのが大きいのかねやっぱり
登録派遣なんて教育すらしないらしいから

396 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:53:29.59 ID:/pyWFcyz0
どういう場合が怒られるべき場面か
分かってないのを使うのかな。
だから若年層。
経験積めば上役の失態ぐらい
見透かしてしまうから。

397 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:53:40.17 ID:BFPbTktv0
結局、実は誰でも出来る仕事で代わりはいくらでも
いるからこうでもいいのす。

スーフリの和田はこう言っていた
「あのサークルの飲み会に参加すると危険」と噂が立つも
和田は
「気にするな、毎年4月には必ず、何も知らない女(獲物)がいくらでも入ってくるのだから」
実際そのとおり「繋がり」に飢えてる無知な女が次々生贄となり
大学生なったら、東京では、これが普通なんだと
だからこそ何年も事件化しなかった。
あの事件はたまたま、あの中では異端分子のふつうじゃなかった女が
ほんとに警察に駆け込んだとw

398 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:54:30.78 ID:GYsWk5kt0
>>343
人としては正解だけど、経営者としては失敗かな

人がこき使えなかったという点ではなく、利益を出せないという点でね

399 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:54:38.89 ID:70J6EfSF0
人間1日8時間も働けば十分さ!週休2日もとうぜん必須
あとの時間は趣味や自分の為に有意義に使えば良い

それでいて最低給与も30万以上と法律で定めるべき
これを守れない会社は罰則として社長逮捕かつ従業員数×1億円を課すとよい
こうすればあっという間にブラック企業は全滅する

不況を増大させるだけの真っ黒な腐ったゴキブリ企業は
早急に根絶やしにしないと日本が壊滅しかねない

400 :(  `ハ´ ):2012/10/30(火) 19:54:39.16 ID:iCYkdHLz0
>>389
需要と供給のバランスで何時の時代にも出現するんでないか?

401 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:54:42.45 ID:EdFrns+d0
やべぇうちも他人事じゃねぇ。。w

402 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:55:02.76 ID:WrJGvW+g0
こんな会社よりマシな会社たくさんあるだろw

403 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:55:08.53 ID:63bEJX6O0
北九州監禁殺人事件の主犯がブラック布団訪販の社長やってたな。
ブラックの経営者に割とこんな精神傾向の奴が多いんかな。

404 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:55:14.77 ID:I6Z2vGFeO
>>364
確実に検挙できる場合or被告より原告の方が社会的立場が明らかに上の場合じゃないと
警察に直接タレ込んでも奴等動かんぞ
イジメ殺人事件見てりゃわかるだろ

派閥争いに嫌気が差し、三十路で社会から半ドロップアウトして日給月給契約社員の警備員で
月給17万で生活してる俺が勝ち組に見えてくる世の中ってどうなの…

405 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:55:17.53 ID:yht8pgD60
厚生労働省の成果です
老後の生活費、年金もお忘れなくw
ブギャーwww


406 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:55:44.86 ID:ZmgVDCWX0
>>389
あぁ、昔はもっと酷かったぞ。
っつーより、酷かったからこそ色々整備されたんだがw

ちょっと昔のCMを教えてやろう
「黄色と黒は勇気のしるし 24時間戦えますか? ビジネスマン ビジネスマン ジャパニーズビジネスマン〜♪」

小泉ガー!とか片腹痛いわw

407 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:56:23.55 ID:YIvJBDnG0
>>391
似たようなこと言ってたタコ社長を実際に知ってるよ
黙ってサービス残業してる自分とこの従業員を馬鹿にしてた
名前書きたいけどそれはやっぱ駄目なんだろうなw
結局入った会社がまともかどうかなんて運次第だと思うね

408 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:57:32.77 ID:j1mfko3i0
こんな会社にはくずか、前科者しか入社しないので、どうでも良いように見えるがそれはない。ゴミ会社にはきっちり社会的制裁をw


409 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:57:41.65 ID:m2xRYQ8r0
>>406
昔ははそれでも給料は良かったんじゃね?

410 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:58:06.34 ID:I6Z2vGFeO
>>399
日本に油田が発見されればそうなるかもな
メタンハイドレートじゃどうにもならん・・・

411 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:57:30.49 ID:drHWjA8/0
>>310
取締役や株持ってる訳ではない、単なるヤクザの友人が居る程度では
ヤクザが経営に絡んでるとは言えないし、労基は別の話。

最近はタレコミは効かないし、行政は縦割りだから、
合同で査察しないといけない場合は簡単にはいかないんだよ。

警察から見れば労基に絡む案件は、完全に別件で関係ないし、
立ち入れないから。

412 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:58:37.82 ID:BFPbTktv0
>社会保険料まで、こちらが支払って

その分を計算に入れて給料を低く抑えているのだから
よく言われる、この言い回しは完全におかしい。
なのに、これらを「あたし正社員だから保険料半額は会社負担だし〜」と
本気で自慢してるマジキチが無数にいるwwwwww

413 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:58:44.56 ID:S5eArAXr0
世の中には死んでも良い人間って沢山居るよねこの朝鮮人社長みたいに

414 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:58:46.18 ID:UQZqHoPM0
労働基準法なんてあってないようなもん
あくまで社員が「自主的」にやってる事にするから

415 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 19:59:58.10 ID:1Ue4qrpiO
うちの清掃会社、ノルマキツイしサビ残3時間近くある
まあブラックなんだろうなぁ

416 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:00:03.94 ID:vBm4z8rYP
これをもっと酷くしたのが尼崎や北九州だな
手法は一緒

417 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:00:27.37 ID:ByQ7vihD0
>>396
当然 この人は技術も特技も持ってない。ハッタリだけのずる賢いピザオヤジだろ。
自分より優秀な人間がいては困るんだ。
単純なHPの更新とかの仕事なんだろうから。

418 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:00:36.36 ID:tFARsOQM0
>>406
そりゃバブル真っ只中のころで、仕事はきついが実入りは良かったころの話じゃないの。
それなら蓄えができたところで、起業なりなんなりすればよい。

今はworking poorが問題だろ。「働けど働けど、我が暮らし楽にならざり、じっと手を見る。」

なんだ、昔からあったんじゃん。なら満州国でも作るかwww。

419 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:00:45.25 ID:sIwm8kTJ0
ほんとかよ
こんな環境で真面目に働くとか人格疑うわ
うちの会社じゃこの半分の残業でも社員がさぼりだすぜ
わざと不良品だの納期無視だの平気でやるぞ

420 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:00:56.01 ID:Szuck9SB0
ITっておかげで不景気なんだろw

421 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:01:17.31 ID:UQ0rC2Ua0
労基も激務で半ばブラックな中で働いてるから
感覚狂ってるのだろう

422 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:01:27.25 ID:9ElhQJOH0
>>412
送料無料!(まあ売価に800円乗っけてるけどなw)と同じ理屈だよな。

送料無料だからいっぱい買う!
と個数分送料重複してるっていうww

423 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:01:48.18 ID:U+VtIchV0
地元の市役所の採用の応募数が、3年間で約2倍になってたわw
まじで日本てやばいんだな

424 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:01:48.88 ID:CmJrAR1u0
働いたら負け

425 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:01:52.69 ID:ukLHwVZTO
13万5000円で終電まで働かせて辞めないやつって頭悪いとしかいいようがない。それに3年〜5年で辞めて回る仕事ってよほど中身のない仕事だろ。

しかし労働基準監督所ってなんのためにあるんだよ。試験だけは難しいくせに。

426 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:01:53.23 ID:ZmgVDCWX0
>>409
微妙だろうなぁ。
バブル期も「庶民は家を買えない!!」とか言われてたし。

給料と物価が両方インフレしてると、実感としてはそうでもなかったんじゃないかね。

ただ、”新入社員は金の卵”時代の人間はそれなりにいい思い(主に入社するまで)してたはずw

427 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:02:04.65 ID:BFPbTktv0
嫌なこと、意にそぐわないこと、仕方なくやることは労働で
苦痛なんです。

パソコンいじってるだけのITなんてゲームで遊んでると何が違うのか?w
佐川だって筋トレで現金もらえる夢のような会社と思えば
苦痛なんてゼロのはずw

428 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:02:17.87 ID:A9cro38L0
採用面接でうちは学歴関係ないのであなたの学歴は意味ない
などという企業はブラックだから。
学歴は身を守ってくれるアイテムになっている。

429 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:02:26.14 ID:TGPT2AAWP
当たり前だろ民度が低すぎる
企業と客は敵対関係
上司と部下は敵対関係
これがワールドスタンダードだ

430 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:02:37.78 ID:lQ2RnV0x0
正論だがこれが世の中が不景気な理由だな
経営=人材を育てない金儲け
長い目で見て会社を存続させる理由がなくなった
人生一度きりで自分が楽して一生を過ごせればいいという人が増えたんだろ
そういうやつに真面目な人間が搾取されてるんだ今の時代

431 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:02:51.05 ID:FqaBlVuZ0
当時こんな経営者が増えたのが、民主が発生した原因だったな。
おかげでもっと悪化したけどね。
あと、とにかく労基はたよりにならないよ。
会社に思いっきり打撃を与えて、すっきりしてから辞めるしかないな。
こういうのがきっかけで、大事件が立て続けに起きれば、みんな騒ぐだろうけど。

432 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:04:43.21 ID:x9gvNwLC0
>>426
今は家買えないどころか非婚少子化じゃん

433 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:04:52.93 ID:70J6EfSF0
有能な人間までもがついうっかりブラックに入社してしまえば
そこではまったく能力を生かしきれずに飼い殺しされてる状態なので
日本社会全体としての戦力が削がれてしまってるわけだからな
こんな事が増えれば国際社会にも遅れをとることになる

ブラック企業など百害あって一利無し

容赦なく法的措置できれいに根絶すべき課題だ

434 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:05:05.66 ID:YIvJBDnG0
こういう社長は例外なく自民支持だよ

435 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:05:07.89 ID:d2f7N5Eu0
>>9
>どのような仕事でも、給料をもらえる仕事をしている以上、従業員側が耐えてもらいたいというのが本音

これ、労基にそっくり返したいんだが?
つか今の労基、全員クビ切れよ。
役立たずじゃん。


436 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:05:32.28 ID:q7I65N5k0
わたみ禁止

437 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:05:38.91 ID:oGZ0g3Kwi
>>431
最近だと大きな所はこういう所を排除しているよ。
進捗線を引くだけにしてもマイナスになるから。

438 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:06:12.39 ID:UQ0rC2Ua0
>>433
有能な人は結構な割合で逃げる
でも普通の人が普通にお金を使えるようにならないと景気は浮上しないからね
由々しき問題だよ

439 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:05:30.34 ID:drHWjA8/0
>>391
確かにこれは嘘。

人件費を固定で抑えたくて、仕事がそこそこしかないのであれば、
わざわざ正社員で雇用する事自体ないし、「仕事の為の仕事」なんて無駄な事はさせない。

IT企業だったら、全員外注扱いにして、見積出させて一山幾らで投げてしまえば良いんだから。
これなら経費で落ちるし、労働保険も厚生年金も残業代も要らない。

440 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:06:45.14 ID:dSUgMnjg0
ああうちに会社ちょうどこんな感じだな
労基は守らせて、解雇は自由にした方がいいんじゃないか?
辞めさせるための嫌がらせとしか思えない扱いを受けてる先輩がいるわ

441 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:07:35.22 ID:tFARsOQM0
>>422
ばかやろーーーーーー

442 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:07:45.71 ID:BFPbTktv0
経営では利益を出すのに

A・業務を付加価値で基準より高く売って利益を出す
B・社員を基準より安く使うことで、払うものを払わないで利益を出す

不景気で失業率が高い、採用側が有利な時代には
Bの方が遙かに簡単に利益を出せるのです。

443 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:07:50.46 ID:kbG2tDFoi
この社長特定して吊し上げろ!

444 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:08:41.32 ID:wLmyqXgl0
この割り切りは本来悪くない気がする
選択の自由が豊富にあれば
むしろこういった社長の存在は重要

個々が企業と対等に付き合えるからね


445 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:09:01.05 ID:L5Z0NAv20
やっぱ経営者に刑事罰与えないとだめだよ

446 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:09:03.64 ID:hiDFHnaf0
カモになるお人好しが多いって事だな
日本人善良なの多いから特に

447 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:09:21.31 ID:YIvJBDnG0
おかしな会社も多いけどまともな会社もたくさんあるので
どうしてもこりゃだめだと思ったらある程度経験を積んでから転職するが吉
一番いいのは最初から「従業員が多く」「従業員の平均年齢が高い」会社を目指しいや

448 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:09:40.90 ID:vLXqpeN70
わたみか

449 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:10:05.99 ID:SxVjf5U1P
別に経営側が狙ってなくても、こんな企業はあるけどな('A`)

450 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:10:10.11 ID:Xb0X5RzO0
今日のワタミスレ

451 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:09:39.11 ID:drHWjA8/0
>>418
バブルなんて正味、3年もないのに、何でバブルを持ち出すんだか。

バブル以前だって、PCもネットもないんだから、仕事は多かったよ。
基本的に手作業、紙ベースで、人が足を運ぶしかないんだから。

大体、昭和の時分、労働者の実入りが良かったら、
どこの家にもエアコンと自家用車があったわな。

それらが各家庭に無いって事は、昔の方が仕事はキツイし、法整備も無かったって事。
ただ働くしか無かったんだよ。

452 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:10:33.31 ID:FqaBlVuZ0
>>444
入るまで分からんのが問題だろ。
対等であるわけがない。

453 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:10:42.51 ID:x9gvNwLC0
>>444
割り切りと法律無視の正当化は違うだろ

454 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:10:44.64 ID:of7rQ8L80
http://blog-imgs-52.fc2.com/w/o/r/workingnews/x4Hha.jpg
http://blog-imgs-52.fc2.com/w/o/r/workingnews/rczj4.jpg
http://blog-imgs-52.fc2.com/w/o/r/workingnews/Kg4B4.jpg
http://blog-imgs-52.fc2.com/w/o/r/workingnews/47RgE.jpg
http://blog-imgs-52.fc2.com/w/o/r/workingnews/x51uU.jpg
http://blog-imgs-52.fc2.com/w/o/r/workingnews/YnLhI.jpg

455 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:10:54.37 ID:/Yhn7SCI0
日本の企業ってブラックばっかだよね


456 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:11:11.39 ID:3VxostJt0
俺はこのブラック企業に即採用だったな。(都合が)いい子だねー。の代表だったから。
今は自分のやることだけやって無関心だが周りが痛み出すとかまって助けようかって
猫みたいになってるが。

457 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:11:18.77 ID:CqsF7Cvg0
もう、日本の企業は戦中精神(上は絶対)と
80年代の米兵海兵隊の洗脳技法だとばれてる時代なのに・・・・。
まあ、ブラックしかない悲しい敗戦国だからな。

458 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:11:43.81 ID:A9cro38L0
>>447
まともな会社も沢山あるけど、募集しているのはブラックばかり。
どんどん人が辞めるから募集しているのは自ず99%ブラックになる。
おまえら自暴自棄にならずに1%を探す努力を。

459 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:12:22.26 ID:UQ0rC2Ua0
>>447
それが一番いいんだけど
メンタルやっちゃうから早く逃げた方が良い場合が多いんだよね

460 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:12:43.13 ID:rcP8spzD0
あほう太郎は最低賃金時給1000円って言ってくれたよな
なんで、あの話断ったんじゃwwwwwww
バカかwwwwwwwwwwwwwwwww


461 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:12:45.51 ID:cMwlJXiu0
>>406
アレで働き過ぎて頭がおかしくなると、「うちの一族からキチガイが出た!世間様に申し訳がぁ〜」
とか、頭のおかしい親も多かったし、頭がおかしくなりつつあるまま働いて、そのまま電車に飛び込んだり、

今の方が良い時代だと思うかなあ。嫌なら辞めれば良いだけだし。
昭和の親と縁が切れれば、なーんのストレスも無いw


462 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:14:18.01 ID:/Yt+hox0O
こういう会社はいつか告発されるよ
自分はブラックで5年勤めて、退職して3年たって余裕が出てきた頃に垂れ込んだよ

463 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:14:22.19 ID:BFPbTktv0
とりあえず給料を払う側から言わしてもらうと
拘束時間=勤務した時間という思考はやめろよwwwwwww
お互いのためにね

負け組のおまえらの独特の思考って、労働をさせられているという
被害者意識に酔ってるだろw その愚痴が日々の最大の楽しみだろw
払う側は売上げゼロでも、利益ゼロでもおまえらクズに払わなくてはいけない
義務を負わされているんだぞ

まともな神経してたら、会社が赤字だったら
給料もらおうなんて気はふつう起きないだろ
何も言わなくても給料返上するのが人間として常識だろうが
それもできないクズだから一生雇われの奴隷なんだよwwwwwwww


464 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:14:39.34 ID:i7o99YuM0
一つだけ言っておくとこういうブラック企業は大手企業の下請けはできない。
だからいつまでたっても成長しない。

465 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:14:55.21 ID:cMwlJXiu0
>>445
で、こんな会社しか働き口が無くて、ナマポ申請ってなると、
中々降りないからなあ。必要悪なんじゃね?
ナマポの代わりに拘束時間長いけれど、すずめの涙みたいな金は出るしw



466 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:15:20.03 ID:S65ryMOb0
経営者レベルがマジで中学生でもわかる理論を理解してないのはよくある事。
労働者に選択肢が増える好景気になれば即効潰れるね。

467 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:15:29.97 ID:/Yhn7SCI0
明治時代まで遡ると
日本人はあまり働かなかったらしい
明治なんて気楽なもんだよな
敗戦後からおかしくなったんだよ
戦後60年が間違いだった

468 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:15:33.88 ID:wLmyqXgl0
>>452
>>453
だから現状下ではこの社長を肯定できないが
本来社長がこうしたいなら
こうできる自由があってもいい

ただ社員に選択肢が豊富にあればね

469 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:15:36.66 ID:YIvJBDnG0
会社が赤字か黒字かなんて経理の操作でどちらにでも好きなようにできる
と豪語してらっしゃいましたよ経営者のみなさん

470 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:15:36.96 ID:lQ2RnV0x0
会社なんて社員を守るためのものじゃないからな
利益をあげて分配するそういう仕組みが会社ってやつだから
この社長もごく当たり前のことを割り切って言ってるんだろう

日本はお人好し民族だったから国として発展してきたのに
それ経営者がやめたら社員もそこそこの報酬で自分の人生の充実を考えた方がいいw

471 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:15:48.42 ID:9Yodib87O
この会社、もしかすると俺の知ってる会社かもw
社員が一生懸命社長に認めて貰おうとすかるんだけど
あんな馬鹿に媚びへつらってどうすんのよwと心の中でかなり馬鹿にしてる

472 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:15:51.43 ID:T6doa5dj0
殺人をしない尼崎のばばあの男バージョン

473 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:15:56.42 ID:FqaBlVuZ0
>>463
会社潰せばいいだろ。
デフレなんだから存在自体不要。

474 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:15:58.96 ID:w6zJjucW0
ブラック企業に入っては首になって係争起こすの繰り返しやなw

475 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:16:02.26 ID:bynooLa40
>>210
仕事に爆弾仕掛けるとかね
時間がたつと問題が発生するトラップ

476 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:16:11.02 ID:wMpBsI4z0
こういう会社に勤めてた連中がナマポなんか貰ったら働くの馬鹿らしくなるわな

477 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:16:06.54 ID:drHWjA8/0
>>445
法人の経営者は、法的には、ほぼ権利も保護もない立場。

経営的な罰はお上が下すまでもなく市場が下す究極の自己責任の立場で、
自社や他社に対する債権についても、何の先取特権もない。

労働者(従業員)はその対極で、法的にはガッチリ保護されてるし、
未払いの給与もきちんと一般先取特権がある。

それに法人の罪と、経営者個人の罪は同じではない。
経営者が負うべき義務は、株主と国税に対しての物が殆どで、それが立場的には正しい。

478 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:17:03.46 ID:dt9IV/Nn0
>給料をもらえる仕事をしている以上、
従業員側が耐えてもらいたいというのが本音


これ、エア労働基準監督官じゃねーだろな?



479 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:17:43.78 ID:cMwlJXiu0
>>466
その好景気待ち侘びて、早四半世紀。
労働者の財布が厚くなる好景気なーんて物は、もう二度と来ないよw


480 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:17:49.02 ID:y9PW2F0g0
「あなたが、一代で財をなした秘訣は?」
「私生活よりも会社が大事、という信念だ」
「それを実践されたんですね」
「いや、社員全員にそう思い込ませるようにしたの」

という小話が昔からあってさ。

481 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:18:15.48 ID:KPQyV5/Z0
IT関連や建築系も893が多いぞ〜
机に脚あげて組んだまま話をしたり
会議中に怒鳴ったり灰皿投げつけたり
こんな会社は派遣社員なんかボロ雑巾のように扱いよるわw

社歌を歌わされたり
社長の写真におじきさせられたり
変なスーツ着てる連中が歩き回ってたり
昼休みに弁当食いながら仕事してる連中が沢山いたり
年中募集してるような会社は怪しいと思わんとw

482 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:19:01.31 ID:x9gvNwLC0
>>463
それは経営者が負うべき責任
賞与は好きにすりゃいいが、拘束して雇用してる以上
売上やら利益なんぞ関係なくきちんと給与や残業代を払え

483 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:19:20.71 ID:fQhEGJXa0
まぁある意味正しい世界だな
いやならまともな会社に入る努力をすれば良いだけ

484 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:19:23.90 ID:YIvJBDnG0
>1
つーか典型的なジョブズタイプだよね

485 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:19:38.80 ID:1KgWw0mG0
まあ嫌なら自分で起業しろ。
何したら良いか、何をしたいかわからなくてもド真剣に一年くらい考え抜けばヨユーで出来るっしょ。
それをせずユルユル現状に甘え続けてるのはなんつーかね。

486 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:20:14.29 ID:x5vSeQI/O
ワタミよりだいぶマシだな

487 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:20:19.54 ID:A9cro38L0
>>484
>>95

488 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:20:20.06 ID:koCyyCVmP

           刑務所             社畜
----------------------------------------------------
労働時間    8時間厳守         10時間以上
----------------------------------------------------
通勤手段     徒歩数分         満員電車1時間
----------------------------------------------------
朝食         食う           食えない日がある
----------------------------------------------------
昼食         食う           食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食         食う           食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後   テレビや読書など自由        仕事
----------------------------------------------------
残業        全くない          ない日がない
----------------------------------------------------
残業代   残業がないから無い    残業があってもほとんど無い
----------------------------------------------------
休憩    午前午後それぞれ15分       上司次第
----------------------------------------------------
土日祝       確実に休み         働くこともある
----------------------------------------------------
年数       刑罰に応じる        自動的に40年
----------------------------------------------------


489 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:20:29.09 ID:bbmqrLH/0
社員20人,パート10人ほどの零細経営者だけど,
社員とその家族を自分の家族のように大切に想っていたら
どんどん甘えてつけ込まれ,困った経験があるな。

490 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:21:19.03 ID:UQ0rC2Ua0
>>489
日本人全体のモラルが下がってるもんね…

491 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:21:29.10 ID:ILnWaPqH0
使われるのが嫌なら起業すればいい

492 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:21:41.07 ID:YIvJBDnG0
>>487
お前が言うなとはこのことだな

493 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:21:45.47 ID:T6doa5dj0
>>463

人使って利益だせなんだから経営者が無能なんだろ。
利益出すのは会社であり労働者は労働を提供するだけ。

494 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:21:56.71 ID:abX5XHbgP
入管と労働監督署の仕事の差が激しい

495 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:21:29.13 ID:drHWjA8/0
>>210
従業員は会社のオーナーである株主や経営に対して
責任がないんだから、転職だろうね。

経営陣は会社のオーナーである株主に利益を出す義務を負ってるから、
経営に関する強権をオーナーから付与されてる訳で、
従業員は、経営に関しては何も付与されていない。

だから法人が倒産しようが、脱税しようが、商法違反しようが、
当事者でありながら保護の対象になってるんだろ。

496 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:22:21.89 ID:w6zJjucW0
>>481
田舎なせいか企業家に族上がりが多くて
従妹は休み時間以外にトイレ行きたいつうと
社員全員が仕事止めて「行ってらっしゃいごゆっくりどうそ」て言われるんで
辞めたつうてた

497 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:22:23.99 ID:DFD2fSzV0
>>455

ブラックというか不景気を理由にして何でもありってな感じ。

「不景気なんだから低賃金でも我慢しろ!」というが社員には

「賃金安いのを社会のせいにするな!」とかかなり矛盾を感じるよ・・・

498 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:22:32.75 ID:WVkgvMDi0
俺は特別優れてる能力とか閃きとかそういうの無い人は
公務員になるのが一番良いと思うけどなあ
こういうの可哀そうだけども民間に自浄能力なんて無いと思うしね

499 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:23:04.15 ID:yDDcEvPC0
最低だな

500 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:23:45.01 ID:lQ2RnV0x0
>>463
おまえの場合経営者として無能なだけだろw
利益を上げるのは経営者の役目
できない無能は社員に責任転嫁するw

501 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:23:45.69 ID:98oXtewO0
>>77
2ちゃんに会社名を書く

502 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:23:54.96 ID:S65ryMOb0
>>497
その中で上役は自分が以下にして楽に儲けるかを考えるからね。
自己責任論がどれだけ悪だかよくわかるよ。
政治でも個人でも。

503 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:24:20.45 ID:1KgWw0mG0
>>489
そこはお互いに折り合いつけ無いとな。
でもその落としどころを知らん人にはこっちから提示してやれば良いだけで。こっちに有利な条件を。

504 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:24:27.05 ID:FqaBlVuZ0
>>491
こんな問題に必ず出る「自分で起業すればいい」ってのは、
完全に問題のすり替え。
いやなら日本から出てけ、ってのと同じ。

505 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:24:48.92 ID:edYAIx6GO
>今は一人一人が経営者という時代だ。・・・嫌なら自分が経営者になればいい。
↑ここだけは同意

506 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:24:53.96 ID:MAngadJ80
こういう経営者はそのうち殺されるだろw
まぁ仕方ないよね

507 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:25:29.66 ID:DFD2fSzV0

          生活保護者          社畜
----------------------------------------------------
労働時間    なし           10時間以上
----------------------------------------------------
通勤手段     なし          満員電車1時間
----------------------------------------------------
朝食         食う           食えない日がある
----------------------------------------------------
昼食         食う           食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食         食う           食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後   テレビや読書など自由        仕事
----------------------------------------------------
残業        なにそれ?          ない日がない
----------------------------------------------------
残業代   いらないw        残業があってもほとんど無い
----------------------------------------------------
休憩    いくらでも            上司次第
----------------------------------------------------
土日祝       確実に休み        働くこともある
----------------------------------------------------
年数       期限無し        自動的に40年
----------------------------------------------------

508 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:25:36.98 ID:Ms3pG/sF0
角田みたい

509 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:26:02.73 ID:TqcV6K150
経営者も大変すなあ

510 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:26:04.66 ID:T6doa5dj0
従業員に金払うだけで利益だしてくれたら
世の中の経営者がみんな成功するな
人使ってどれだけ利益だせるかが経営者の手腕なわけで

511 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:26:06.77 ID:bynooLa40
従業員の立場からは許せないし
経営者の立場としては情けない

ダメ人間が金を得て、起業するとこうなる>>1

512 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:26:09.90 ID:YIvJBDnG0
組合が株式持ってりゃいんじゃねーの?
株主総会=組合総会

513 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:26:31.45 ID:A9cro38L0
>>506
社員を敵をみなして防御線張っているから一筋縄ではいかないだろw

514 :名無し:2012/10/30(火) 20:26:40.94 ID:WtLHXDJgO
>>463
ヒューッ!カッコイー!ヒューヒュー!

515 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:27:21.31 ID:ppWW4Nrg0
>>397
今ググったらスーフリの主犯は早ければ今年出てくるのか。

516 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:27:24.74 ID:ILnWaPqH0
>>504
嫌なら日本から出て中国でも朝鮮にでも行ってもいいのだぞ

517 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:27:34.13 ID:70J6EfSF0
今の日本は法的には労使は対等なはずである

つまり経営者と従業員は独裁者と奴隷の関係などではなく
対等な立場なはずなのだが現実には守られて無いことが殆どだ

しょせん会社など代わりは無限にいくらでもあるわけで
たかが1つや2つ潰れたって世の中どうってことはない
しかし自分の命や人生は1つしかないのである

労働者は己の大切な権利を守り幸せな人生を送るためにも
今こそ結集して立ち上がるべき!

518 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:27:37.55 ID:sIwm8kTJ0
>>463
あー前の社長が一時そんな感じになったな
なにに影響されたんだかしらんが
結局その社長は基地外になってクビ同然に追い出されちゃったけど
ぶっ倒れて入院しても誰も見舞いにいかず送別会もボイコットされてた

519 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:27:42.41 ID:cMwlJXiu0
・嫌なら辞めろ。うちは給料が安い。しがみついてくれなくて結構。

・与えられた仕事はこなせ。能力が無きゃ、月月火水木金金で働け。基本給以外でない。

・不満があれば自分で独立して金稼げ。こじき身分と自覚しろ。世の中ナメてんのか?

・きつい人生を金払う側に恨みを向けるな。自分の無能と、
みんなが結婚して出産するから私も産んだくらいの親を恨め。

・生まれた事自体、悲惨な事だから、悲惨な人生を少しでも良くする様に、奴隷の鎖をやろう。
小さな世界で自慢しあえ。

・救いを求めるな。ただでさえ悲惨な人生なのに、死んだほうがいい宗教に更に食い物にされる。

こんなもんかな、世の中はw


520 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:28:01.73 ID:w6zJjucW0
NPOも流行ってるな
悪い意味で

521 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:28:13.70 ID:T6doa5dj0
>>506
逆らわないような奴だけを採用してるからな

522 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:28:28.92 ID:R4GlcNpyP
簡単に自殺する時代だからもう通用しねーよ

523 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:28:29.63 ID:yepjTk340
え?これが普通じゃないの?

524 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:29:03.98 ID:hjo5f/JUO
ブラック企業と聞いたら朝鮮大阪民国が頭をよぎった。
朝鮮大阪民国土人は金、金、金で金にもの凄く汚くて朝鮮大阪民国土人の祖国チョンが絡んでる事が多いからな。

525 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:29:25.65 ID:4990Ic5B0
ブラックがはびこる原因はこのデフレ
円高が要因だとは口が裂けても言えない

526 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:29:29.30 ID:bqFYR6290
共産主義になれば全てが解決する
ブラック企業など存在しなくなる

527 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:29:48.39 ID:Oo9GZ5Wr0
販売する商品をころころ変えては未だに続いてる業者がある
アポとって玄関あけたら、ローンを組むまで2時間は帰らない商法だったからなあw
やってるこっちもストレス溜まって身体壊したから辞めたよ

528 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:29:49.22 ID:Pj3GYB1a0
労基がちゃんと機能すればこういう企業は淘汰されるんだけどな

ブラックは見せしめにバッタバッタと潰してしまえよ

変わりは俺が起業してやんよ

529 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:29:51.98 ID:cMwlJXiu0
>>506
怨みは買うけれど、金は払っている品。殺されるのは美代子レベル。
いや、逆に突き抜けると殺されないかw


530 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:30:05.57 ID:F9sToN730
2ch検索: [ハローワーク]
http://find.2ch.net/?STR=%83n%83%8D%81%5B%83%8F%81%5B%83N&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50&x=0&y=0

531 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:30:24.82 ID:e1zhYl/Q0
インドネシア人看護士「日本人は時間を守りません。
遅刻に対しては大変厳しいのに、仕事の終了の時間は守ったことがありません」
(『POSSE』vol.16、安里和晃インタビュー「EPAは介護・看護現場を変えたか」より)
https://twitter.com/ocha1978/status/251587788154220544

日本人って時間も法律も守らないよな。

532 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:30:58.66 ID:sIDKRNTxO
飴とキムチか

533 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:31:00.30 ID:9zPxBqGQO
まあ、外向けに従業員の為とか社会貢献の為とか言ってる経営者よりましだな
米倉なんぞ国まで売って金儲けするからな

534 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:31:27.53 ID:A9cro38L0
>>526
そのかわり国家がブラック化して共産党員がボロ儲けして国民は貧しくなるというw
なんの解決策にもならない。ブラックエネルギー保存の法則でもあるのかもしれない。

535 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:31:41.86 ID:T6doa5dj0
>>531

こんな国じゃ原発事故が起こるわけだな。

536 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:32:05.13 ID:JJZf7eBDP
ホワイトカラーエグゼンプション、サラリーマン狙い打ち増税。

537 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:32:19.78 ID:M4HkDJwX0
恐怖の資本主義国家
労働者を馬鹿にし搾取する屑国家
共産化し労働者を資本家と同等になる様にしよう

538 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:32:29.60 ID:tFARsOQM0
>>451
労働環境や労働市場の歴史にはとんと暗いのだが、昭和の時代、いわゆる高度成長期には
「明日は良くなる」という希望があった。エアコンは贅沢品だったし、自家用車も中級家庭以上
の持ち物だった。ただ働くしかなかったんだろうが、職はあったし、働けばゆっくりとではあるが
蓄えもできて、エアコンも買えるし車も持てるだろうという具体的な「設計」を立てることができた。
労働法制も時代に応じて整備されていった時代なんだろう。

いまはおおよそ何でもあって、欲しいものがない位だ。おそらく「欲しいものがない」のが、一番
の問題なんだろう。だから外需に頼るか、アップルみたいな目覚ましいアイデア商品を開発する
しかない。どうすりゃいいのかな?。

俺はこの方面には素人だが、ブラウン管テレビが廃れようとしていたころ、誰も欲しがらないのなら
アフリカにでもその地域のニーズに合わせた仕様にして売ればいいのにと思ったことがあった。
最先端の技術を駆使した製品でなくてもいいから、おれたちゃもういらないが、ニーズに合わせた
ものなら欲しいという地域にリーズナブルな価格で提供するとか、そういうことを考えてもいいかも
しれない。

現地の人たちに喜んでもらえて、ぼろもうけはできなくてもペイするのならば、「華麗な手口」を
披露したり翻弄されたりするよりも、何倍も喜びは大きいように思える。

俺は、偽善者だなwww。

539 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:32:35.45 ID:ILnWaPqH0
いいですか市民、幸福は義務です

540 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:33:05.30 ID:B59fzV+gP
ウチは現場長が仕事のための仕事をさせてるからな。
ある奴に分かりっこない事に時間を掛けさせ、頭を悩ませてる。
そうすると今度は俺にアイデアを出せとかおかしな事を言う。
分かりっこないのにwww

ブラック企業から来た人だから思考が普通じゃない。

541 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:33:10.76 ID:Cl5EZ0730
まぁ、ソフトに限った話じゃないけど
ピンハネだけで大儲けできないような法規制はした方がいいよ
これこそが日本を蝕む病魔そのものだから

542 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:33:42.86 ID:hzddqZZQ0
指されても文句言えないなこいつ

543 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:33:43.02 ID:F9sToN730
雑誌『POSSE』ホームページ|NPO法人POSSE
http://www.npoposse.jp/magazine/index.html
POSSE vol.16 特集 「ブラック」化する介護・保育?|雑誌『POSSE』ホームページ|NPO法人POSSE
http://www.npoposse.jp/magazine/no16.html
『POSSE vol.16』刊行記念イベント「『ケア労働』が「ブラック」化する?――社会保障改革と介護・保育の雇用劣化」を開催します!|雑誌『POSSE』ホームページ|NPO法人POSSE
http://www.npoposse.jp/magazine/blog/14.html
安里和晃「EPAは介護・看護現場を変えたか」(『POSSE』vol.16)|雑誌『POSSE』ホームページ|NPO法人POSSE
http://www.npoposse.jp/magazine/blog/17.html

544 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:33:50.47 ID:pSYpsN0l0
 オセロ中島や尼崎の事件と同じ
個人の時間を奪って、寝かせない、食べさせない、情報を収集させない>疑問に思わない・洗脳

>しかし社員はみんな、自発的に朝は8時には会社に来ている。夜も自発的に終電に
>乗れるまでは働いている。

明らかに時給制のバイトの方が効率いいw
バイトなら、時間を超えて無給で働く馬鹿はいないし
金が欲しければ掛け持ちすればいいし

バイトだろうが契約派遣だろうが、5分前出勤、定時上がりが一番楽
嫌な世の中だけれど、逃げるが勝ち
サービス残業するバカが、こんなクズ経営者を助長させているんだよ

>>385
そうそうw「正社員」って言葉に騙され過ぎ
こんな企業がまともに保険料や年金を考えてくれる訳ない


>>391
やだ…すき家で朝ご飯食べるのを匿名とは言え、話しちゃうおじさん(おばさん)ってw

545 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:34:25.39 ID:YIvJBDnG0
従業員は敵ではなくて取引相手なんだけどな

546 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:34:27.55 ID:hg0YM6h20
日本が閉塞感に包まれるのも納得だな

547 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:34:46.11 ID:JxOIXV6m0
>>463
それなら拘束するなという話なだけで。

548 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:34:07.81 ID:drHWjA8/0
>>455
労働の対価に関して「タイムカード突いてれば、その分、金が貰える」って意識で
脳味噌が止まってる人は派遣くらいしか勤まらない時代になっちゃったって事だろ。
そういう感覚で正社員が勤まる時代は、とっくに終わってる。

昔は企業も国も「労働者」を曖昧に1色で扱ってた物を、今は2色、3色に分けたって事。
だから「企業がー」では無くて、「自分が」どうなのかで、立場が変わる。

正社員でありたければ、会社に必要なノルマを達成した上で、
売上や利益率のある仕事を開拓して、それらについての責任を負う立場を受け入れるしかないし、
「タイムカード突いた分、金が欲しい人」は、派遣に行くしかない。

だからどんな企業も「派遣会社に対する代金」に関しては、他の外注費と違って翌月に支払う。
派遣に、派遣以上の扱いも期待もしないけど、それ故のルールは守らないといけないからね。

そこらは「欧米がー」の年契約の契約社員の外資に近づいただけ。

549 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:35:02.64 ID:Xb0X5RzO0
業種に関係なく、社員平均の勤続年数が長くないところはブラック

550 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:35:16.71 ID:dcawvEB/0
>>544
バランス感覚がおかしいんだろうな
儲かってないなら仕方ないが

551 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:35:42.04 ID:lQ2RnV0x0
>>526
利益の分配者は国家になるってことだから
世界一大きな会社と一緒
政府という富の分配者がブラック国家最高のの勝ち組となる

552 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:36:14.40 ID:w6zJjucW0
ブラックではない(ノルマや勤務は過酷だがそれなりの給料がある)を退職して起業すると
ブラック企業(ずさんすぎて企業ともいえないような自営)作る傾向があるような
上前をはねることを学習するっぽい

553 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:36:33.27 ID:jNejfJoN0
>>4
公務員叩きのスレで民間の人が誇らしげに書いてるのもこんな感じだな

554 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:36:42.17 ID:mIf4scyn0
かつての終身雇用社会で社畜文化が根付いているからな。
この悪徳社長はそれを悪用している。
おまえらもっと賢くなれ!

555 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:36:50.54 ID:3xysX6iJ0
ブラックだとわかったら、出来るだけ早くやめろって、
次に響くからすぐやめられるわけないだろ
まあ、体と心を壊さないうちはだが
それよりも、社会保障ありな時点で本当のwブラックじゃないやんけ

556 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:36:51.08 ID:DDb+QDiW0
従業員を敵だと思っているのは経営者全員。
開き直って白状した元記事のような奴だけではない。

で、ネラーどもは労vs労で勝手に争っている。こんなの経営者にとっては笑いが止まらない状況だろ。

557 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:36:59.10 ID:gyqZ1pEG0
正に日本電産の事だな。

558 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:37:17.75 ID:Q6NSPyWr0
社会てきに糞な連中がいるのはしょうがないから、
雇われる側が知識を付けて避けるしか無いだろ
ある意味自業自得だよ

559 :出雲犬族@目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96 :2012/10/30(火) 20:37:25.95 ID:rnJ3RjkJ0

U ・ω・)  会社員って言葉が社会人と似てるから誤解されるんだよ。
        被害者員って言葉がしっくり来ると思う。


560 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:38:05.65 ID:Oo9GZ5Wr0
>>549
人の出入りが激しくて、しょっちゅう求人出してるとこはぷんぷん臭うよね

561 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:38:18.44 ID:lAerpQ/Y0
このブラック企業として取り上げられいる零細企業の社長さん
20世紀のバブルの頃に私が就職した会社の経営者に
そっくりそのままだ
いくら安く長い時間こき使い次々社員を入れ替えていると
最後は倒産することになる。わかっているのだろうか

562 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:38:23.56 ID:EnI7VTgSO
この糞社長、特定されたんか?

563 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:39:24.97 ID:iqD0SBWN0
角田と似てるな

564 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:39:46.56 ID:B59fzV+gP
ウチの営業は業務の奴に対して「俺たちは客の側に立ってる、お客と同じだと思え」とさ。
ずる賢い客の言う事を、そのまま放り投げてくる。
奴らの仕事はモンキービジネス、実に簡単だ。
家に火をつけてやっても罪はないような連中ばかりさ。

565 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:39:48.82 ID:dcawvEB/0
>>561
倒産しても自分の手持ちがいっぱいあればいいんではないだろうか

566 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:40:07.59 ID:IOZDxVy+0
こんな鬼みたいな社長の会社じゃなくてよかった、自分はまだ恵まれてるんだ、と
洗脳するための工作記事だろ


567 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:41:07.64 ID:DDb+QDiW0
必要な保険類を負担せず(踏み倒し)、離職票も出さないようなところなら真のブラック。
それでこの記事の月13.5って手取りか? 支給額でこれならフリーター以下で学生バイト並だぞ。

568 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:41:13.98 ID:fK/8ofQZ0
>>412
派遣って社保あるよね

569 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:41:46.40 ID:cMwlJXiu0
>>554
当たり前の基本的な事だが、
”実態”労働環境で自分の身の振り方考えれば良いんだがなあ、労働者も。
時給換算100円で働いてりゃ、どんな馬鹿でもコンビニバイトの方が良いと思うだろう。

時給換算100円で、変なスーツ着て働くよりは…

570 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:41:56.36 ID:kLxJPbE0O
だいたいこんなもんでそ?
トヨタ系なんかも外向けは優良だけど

571 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:42:25.37 ID:qoEpNfiH0
ブラック企業の社員はストックホルム症候群と同じで
こういうブラック企業の体質について
過度の同情と、好意等の特別な依存感情を持ってるよな。
洗脳されているとも知らずに。


572 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:42:28.59 ID:0yvaDS6r0
>>565
計画倒産でもなきゃ無理だろ。

573 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:42:30.96 ID:sthoOQwqi
同族企業は大概ブラック
在日やチョンも多いな


574 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:42:31.48 ID:T6doa5dj0
>>560
ハロワなんて回転寿司状態の会社ばっかりだよ
新しく人雇ったって取り下げないし

575 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:42:35.57 ID:F9sToN730

ゼンショー ZENSHO 安心を今もこれからも
http://www.zensho.co.jp/jp/index.html
すき家
http://www.sukiya.jp/

首都圏青年ユニオン
http://www.seinen-u.org/
首都圏青年ユニオンを支える会
http://www.sasaeru-kai.org/

個人請負という名の過酷な”偽装雇用”(1) | 社会・政治 | 投資・経済・ビジネスの東洋経済オンライン
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/e3472f8d8f18a77a0aab6f1183d602a8/
「個人請負労働者」とは? - 『日本の人事部』
http://jinjibu.jp/keyword/detl/104/
個人請負は今後、主流なワークスタイルの一つになる - Joe's Labo
http://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/22514e9b2263c56a758d64a9ab921d59
個人との業務委託契約により偽装請負を回避できるか | 業務委託契約書作成.jp
http://u-outsourcing.jp/cat-1/341.html
個人との業務委託契約により偽装請負を回避できるか | 業務委託契約書作成.jp
http://u-outsourcing.jp/cat-1/348.html

個人請負型就業者に関する研究会報告書の公表|報道発表資料|厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000005yde.html
厚生労働省:政策レポート(個人請負型就業者に関する研究会について)
http://www.mhlw.go.jp/seisaku/2010/05/01.html
独立行政法人 労働政策研究・研修機構/コラム/「個人請負」需要拡大の背景と今後
http://www.jil.go.jp/column/bn/colum021.html

576 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:42:53.51 ID:A9cro38L0
>>561
ここまで露骨に話しをする社長ならわかってるだろ。その代でその企業は終わりだから
できるだけ私利私欲に走り蓄財しておこうってことだろ?

577 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:43:26.37 ID:7HB4sSCT0
うちは社会保険なんて一切ないよ
有給とかも当然ないんだけど
給与明細もないし

578 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:44:00.46 ID:AY66zVH20
労基も動くべき きちんとやってる会社がつぶれる

579 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:44:45.93 ID:cMwlJXiu0
>>561
倒産するまでに、どれだけ貯め込めるか?がテーマだろうな、
現代の経営者は。この時代、将来はもっとヘビーな経済状況に成って行くのが確実だから、
馬鹿みたいな借金して、会社存続させようなんて思う馬鹿経営者はいないだろう。

数億つくってとっとと会社整理。後は悠々自適で良いじゃんw


580 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:45:36.46 ID:Cl5EZ0730
これだから今の学生はみんな公務員になりたがるわけだよ
公務員は逆に働かな過ぎだけど
官と民で両極端過ぎるんだよ、この国は

581 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:45:43.88 ID:CgRe0ww80
こういう低能が死んで代わった方が会社も社会も成長するよなあ。
税務署やら労基署やら警察への対応もスムーズにいくだろうし。

582 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:45:46.56 ID:RdUiuGJv0
単に性格の悪い経営者ってだけだな。
友達とかいなそうな人が経営者になるとこうなるのかね?
会社も発展しないし、経営者自体も成長しない、人脈も作れない
何の進歩もない、とても賢いとは思えない

583 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:45:07.64 ID:drHWjA8/0
>>538
>>「明日は良くなる」という希望があった。

無いよバカ。

「明日が良くなる」、と云う根拠のない希望があるなら、
全員鬼ローン組んで車、エアコン、一軒家買ってるわ。インフレなんだから。

現実は、ただ漫然と、毎日仕事をしてただけで、何もない。

今や外国人の巣窟になってる公団住宅に住むのが夢とか、チンケ過ぎるだろ。
昭和の労働者の夢や希望なんて、この程度なんだよ。

今、希望が無いとか云ってる連中は、労働環境は昭和よりもマシになったけど、
大卒が増えて脳味噌はもっとマシになったから、希望が持てないだけ。

昭和と違うのは、労働者が公団で一生を終える事レベルの希望で満足しないって事。
恵まれてて、無駄に口だけは肥えてるから。

寧ろ昭和時代よりも、給金も法的な整備も揃って良くなってるが、
その分、昭和では通用したダメ人間の労働者には厳しい時代になってる。

584 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:46:15.05 ID:70J6EfSF0
>>463
会社が赤字だろうが経営が苦しかろうが
拘束時間に応じて給料を払う義務があるんだよボケ!

限り有る寿命においての時間というのは非常に貴重で大切なものだ
それを使って頂けてるんだから有難く思え!

従業員には会社がどれだけ赤字だろうが潰れる寸前だろうが
関係ないし知ったこっちゃないからな
なにより入社時にはそういう契約だ

それが出来ないならさっさと会社をたためよ
働かせといて後で払えないとか皆に迷惑なだけだろ
約束すら守れない能無し社長の分際で起業するな!
成果を挙げないクズ社長など存在価値無いわ!!

585 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:46:22.29 ID:YUPmZxyN0
つうかITだったら、フリーランスになって派遣で月50万普通に稼げるぞ。
なんでこんなクズ社長の下で必死こいて這いつくばってるんだよw


586 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:46:40.44 ID:ePAzAxwvi
こんな所で働く意味あるの?
朝から終電の時間まで仕事して月給13万って…
こんなブラックで働かなくても月13万で我慢できるなら、他にいくらでも仕事あるだろ
なんかもう日本ってろくな会社ないな…

587 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:47:08.39 ID:T6doa5dj0
こういうブラック会社で働いてる奴で、一人頑張って働いてる奴がいると、
これだけ働いてる奴がいるのになんでお前らはもっと頑張って働かないんだ!
となってそいつが基準になる。
一生懸命働くことが不幸になる仕組みが出来上がってしまっている。

588 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:47:25.64 ID:cMwlJXiu0
>>578
福利厚生まともにやると、会社がぶっ潰れるって時代だしなwww


589 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:48:10.20 ID:FqaBlVuZ0
この内容を公然と宣言して従業員募集してるなら、尊敬できるがね。
だまして働かせてることが問題だ。

590 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:48:20.47 ID:A9cro38L0
>>586
>他にいくらでも仕事あるだろ
>なんかもう日本ってろくな会社ないな…

たったの2行で矛盾しているぞw


591 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:48:34.41 ID:lQ2RnV0x0
現代社会のキーワード: 搾取w

592 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:48:43.24 ID:gyqZ1pEG0
>>571
日本電産グループの社員は皆こういう状態。それでも残っているドM。

593 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:48:46.71 ID:3xysX6iJ0
>>577
経理がいないところがあったなw
まあ、経理が一番高給な所よりましだが


594 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:49:01.90 ID:WC9R5WnuP
昔と違い今のゆとりはアメのつもりの行為でも酷い扱いをされた
社長が悪いから懲らしめたてあっさり刺し殺しに来るからなwww

サービス残業にパワハラで鬱になっていたとか心神耗弱とか
弁護士に証拠として利用される勤務状況じゃ破滅するだけですよ。

595 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:49:09.64 ID:8szQWAM30
経団連企業だって同じ発想で派遣使ってるだろ
日本自体がブラック国家なんだよ

596 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:49:40.75 ID:k+bAj4tF0
>>1
まじで、こういうやつ、孫正義みたいな在日だからw ベースが日本人に対する逆恨み

597 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:50:28.30 ID:xneA64n00
>ーー本当に、それだけの勤務時間を要するほどの仕事があるんですか?
>A氏 ない。意図的に「仕事のための仕事」をつくって、長時間働かせているだけだ。

ここまでのブラックは初めて聞いたわw

598 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:50:55.31 ID:eB/T4dI50
賃金相応の仕事をしろ
それで十分
会社が辞めれといったら辞めてやればいい
会社都合だ

599 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:51:26.82 ID:ttoah//R0
どうやらウチはブラック企業ではないようだ

600 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:51:27.10 ID:3TCF3AYd0
>長時間働かせ、ピリピリした社内の空気に長く触れさせることで、余計なことを考えさせない

これがブラック企業の基本
ブラックと言われてる企業のほとんどがブラックじゃない

601 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:51:35.83 ID:k+bAj4tF0
サイコパス経営者 @在日 って感じ

602 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:51:51.77 ID:xejy+rAy0
無い仕事を作ってまで拘束するってなーんかうそくせー

603 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:52:10.05 ID:wTrYQMTn0
公共事業を受注するとわかるけど
国が率先して月残業200H〜300Hを強制する

俺も1年間で365日24時間拘束された

604 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:52:26.46 ID:ZGoXzRnJ0
ワタミのことですね

605 : 【関電 66.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/30(火) 20:52:27.65 ID:orrsKe8N0
>>596
あいつら取引先に対してもやることあるからなw


606 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:52:32.57 ID:QWLYCnVM0
何とかの議定書みたいな感じだな

607 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:53:42.12 ID:AY66zVH20
>>588
ますますブラックが増えると

608 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:53:46.92 ID:RL2kBHzY0
大手でも残業代しはらワンところがあるからなぁ

609 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:53:55.81 ID:vdn9D7QvO
こういうのを潰すのが労基署の仕事だろうに、
潰すと問題とか何言ってんだ?

610 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:54:04.77 ID:iVZoyRCr0
長時間拘束して安月給は嫌だね
厳しい労働環境ならせめて給与くらい高くないと
IT系もいろいろな会社あるだろうけど

611 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:54:18.97 ID:cMwlJXiu0
でもまあ、こういう発想でサバイバルやった方がいいかもな。
この寒空に裸で放り出される順番は、かなり後になるだろう。

ホムレスも昔は土方低脳やリアル池沼も多かったが、最近は破産で元社長がいたりする。
ほとぼり冷めたらナマポやるけれど。
破産するまで会社と社員を面倒看た事との引き換えに、ホムレス生活は愉しかったんだろうか?



612 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:54:23.82 ID:Cl5EZ0730
意外にもモンテローザって単語が出てこないなw
あそこ、半端じゃなくブラックだと聞くが

613 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:54:33.21 ID:WIM1/nYo0
商人は商国に
神民は神国に

614 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:54:54.26 ID:OoZsc0wP0
こんな糞会社で働いてるバカが一番悪い
応募しないか、知らずに入ってもすぐ辞めるかして、明らかな
ブラックはどんどん潰せばいいんだよ

615 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:55:29.16 ID:hsn26KJX0
企業の評判から求人までわかる転職クチコミサイト
http://jobtalk.jp

616 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:55:32.35 ID:k+bAj4tF0
こういう経営者はシナとかなら刺されるだろうけどなw 日本人は優しいわ

617 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:55:35.01 ID:tFARsOQM0
>>561
荒稼ぎして、さっさと撤退、というビジネスモデルにそういうツッコミを
しても、痛くもかゆくもあるまいな。あまりの反社会性については、規制を
かけるべきだし、ひどいケースについては儲けをすべて吐き出させる必要
はあるが。

618 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:56:06.59 ID:3vWBKpCm0
中小零細で事業を引継ぎたいなんて、連中もすくないし。
借金返すために相続したくない人のほうがおおいみたい。
>>565 計画倒産w 上手に手元に残す方法、教えてよ

619 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:56:14.97 ID:W2L5AkIC0
人を刺す様な度胸の無い奴採用してるつもりだろうけど、そのうち刺されるだろうな。


620 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:56:42.75 ID:3/WQJgvxO
ブラック企業を辞めずに働き続けてる人って、
尼崎事件や昔の北九州監禁事件の被害者と同じなんだよね。

相手が松永太や角田美代子じゃなかったことに感謝すべき。

621 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:56:47.43 ID:RL2kBHzY0
日本の労働崇拝が元凶

622 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:56:52.38 ID:Z/3/pvHh0
>>380
ガチブラックなら、会社受け取りの保険かけて倒れるまで働かせるよねー

623 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:56:53.48 ID:FqaBlVuZ0
>>616
これに関しては中国人の反応のほうが正しいな。

624 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:56:31.85 ID:drHWjA8/0
>>588
正社員に対する福利厚生費の負担は、当人の給金の総額の12%くらい(会社と折半)なんだけど、
それが出ないくらい、利益率の低い仕事をしてる正社員に、その資格がないのは当然とも言える。

稼いでないのに、福利厚生に与ろうなんてありないだろ。

それに労働保険や厚生年金の問題は、12%云々よりも、手続きと維持。
これに人件費が無駄に掛かる。しかも支払いは毎月キャッシュ。

例えば1,000人、正社員抱えてたら、入金状況関係なく
3千万円以上、「会社の責任で」支払いが発生する。

負担の割合から云って、本当に単なる無尽であれば支払っても問題ないけど、
負担がそれで終わらないからね。

だから仕事が発生したら、その分、使える派遣や外注を使うんだよ。

625 :旅人:2012/10/30(火) 20:57:20.67 ID:jvYYUT7SO
こんな経営者が実在するわけねぇだろ
だってこれじゃ何のために経営しとるのかわからんだろ

三年くらい働いたら辞めてほしいなんて、全く意味がわからん
だったら最初から契約で雇えばいいわけだし
わざわざ長く勤務してもらった奴を辞めさせてたら仕事になるわけないだろ


626 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:57:34.15 ID:wMpBsI4z0
こいつやってること角田と同じじゃん

627 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:57:49.58 ID:YPAnb/PjP
米国の不法移民以下の労働環境なのにデモもストも起こさないドM国民・日本人

628 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:58:11.84 ID:wTrYQMTn0
>>610
そうだね
元請けの理解にもよる
民間インフラだと一日8時間拘束で4〜8万
国だと1日24時間拘束で2万ちょい
国は交代要員を準備することを許さないから担当者が1年365日24時間拘束される

日本最大のブラックは国

629 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:58:38.80 ID:bR4cdsHz0

労働なき富w(昭和の億単位の相続贈与税は約80%
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/roudou.JPG
http://www.youtube.com/watch?v=FZAI_Tj0Hb0


この事件って小さく扱われてるけど下請経営者の心理はとてつもない影響与えてるよな。
国家のあり方さえも激変させるほどのとてつもない出来事だと思うわ。
この事件を小さく扱うなら小額給付制=ベーシックインカムみたいな制度を真剣に議論すべきだと思うわ。
これが罪に問われないなら俺らが生きてるうちはたぶんインフレ社会は2度と見れないと思うよ。

630 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:58:42.56 ID:UrRBjLkk0
>>600
いや、それはブラック企業の特徴・要件ではなくて、単なる手口だ。
ブラックの定義はちゃんと一番最初に書いてある。

631 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:58:44.00 ID:lQ2RnV0x0
>>616
日本人は民族として優しすぎるからな
そこに目を付けたのが今のクズ経営者どもだろw
こればっかりは労働者側が賢くなるしかないな

632 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:58:44.95 ID:cMwlJXiu0
>>619
従業員が狂う前に辞めて貰っているから、刺されないだろw


633 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:59:00.06 ID:F3lKl0z10
映像会社でスキルつけて転職w
ブラック企業で働いてたけど総支給額でも月20万アップした。
残業も前と比べると減ったし残業代もでる


634 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:59:21.38 ID:eB/T4dI50
>>627
デモとかストすると受ける利益以上の不利益がやってくるからな、この国は

635 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:59:24.34 ID:tqlmLbt50
企業の代表者って、社員の豊かで幸せな生活を考えないとダメだよ。
少なくとも、社員や部下を大事にしないと、
歳取ってから誰も支えてくれないよ。

636 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:59:34.00 ID:4EcBJrmf0
>>501
じゃぁ、書くぞ

   東   計   電   算

637 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 20:59:40.77 ID:ps+hx0YB0
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
       途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「?」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。
    途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』
    んですよね?」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「?」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん??」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。
    『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。
    その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」

638 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:00:17.05 ID:Bo5HAqPp0
>>626
もう動物の世界の生き方だよな(´・ω・`)

639 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:01:35.57 ID:/Yhn7SCI0
日本は中小企業が多すぎて
競争してるから労働者の扱いが悪いんだよ
中小企業の弱いとこなんてつぶして大手の独占にすればいいんだよ
競争なくなって楽になる

640 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:01:54.84 ID:1X11i4T90
>仕事の為の仕事

なるほどねえw SEだけど、明らかに「こうすれば楽になるのに」と思うのに仕事がそうなってない場合
仕事の範囲じゃないけど自分や仲間用に資料作ったりしちゃうこともあるが
わざとそういうのを慢性的に発生させるのか

641 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:02:01.58 ID:Z/3/pvHh0
>>618
偽装離婚して嫁に金を管理させるんだろ?

>>635
こういうタイプは悠々自適の老後を経て大往生をとげるよ。

みじめに死ぬのはこき使われている下っ端クズリーマンだよ。

642 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:02:01.60 ID:cMwlJXiu0
>>607
公務員外、総ブラック化だろ、日本はw

過労死するまで働くデスマーチ社会だよんw

643 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:02:01.93 ID:8szQWAM30
>>616
中国人は国家主席からしてこの経営者と同じく経済が回ってるって事も理解できない土人思想。
だから経営者側に理があるって考えるから刺すくらいなら経営者になればいいに従って俺もやってやる、だよ。
全然分かってねーなw

644 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:01:58.11 ID:wMpBsI4z0
>>あまりに労働者側に立った労働基準監督行政を行い、
>>企業を閉鎖、倒産に追い込むと、それはそれで問題となり、
>>我々もそうしたことを嫌う傾向がある。
>>どのような仕事でも、給料をもらえる仕事をしている以上、
>>従業員側が耐えてもらいたいというのが本音」
労基がこんな屁理屈こねて自分たちの最低限の仕事すらしてないのはおかしいだろ
潰すなら潰せよ

645 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:02:14.16 ID:mwA6O5wpP
嘘くさい記事だなあ。3年や5年で辞めさせて会社が回るわけねえだろ。

646 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:02:16.17 ID:0ZYBAqgM0
仕事覚えさせて2,3年で辞めさせるなんて、良い経営者じゃないかw

647 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:02:24.60 ID:LfmVG09p0
>休暇が認められるのは、風邪をひいたなどの病欠時のみだ。

大阪城東区の某印刷会社に勤めていたとき、
有給休暇は一親等以内の親族の結婚か葬式以外では
許可しない、って経営者がはっきり言いやがったなw

風邪で休ませてくれるだけマシかも。

648 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:02:37.09 ID:syAVKM4P0
DENAも中村ノリさんを
安い金でこき使っていたよな。
年俸が上がりそうになったら、意味不明な懲罰2軍とかの嫌がらせもしてたし。

649 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:02:54.91 ID:a1DSquCf0
この社長の言い分は尼崎事件の角田の親の手配師を髣髴とさせるな

650 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:02:56.08 ID:8je+ZL1l0
罪悪感とかはないの?
自分が社員の立場だったらどう思う?
自分のやっていることを、自分の子供に胸張って言える?

とか良心が痛む質問を投げかけたい。

651 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:03:16.66 ID:70J6EfSF0
>>602
仕事も終わりに近づいてホッとしてた頃に
上司が安易に変更を伝えてくるんだよな
すると小手先だけ直したために全体的な整合が取れずに
ミスがあちこちで出まくるから
今度はそのミスに追われてもう仕事が終わらなくなる
さらに別の新しい仕事も始まってしまいもうてんやわんや

ほんとは0からやり直したほうが確実で早いんだが
それを許してくれない

もちろん上司は確信犯だ

ブラック企業の仕事とはこういうもの

652 : 【関電 66.9 %】 !ninja:2012/10/30(火) 21:03:19.66 ID:orrsKe8N0
アスペは勘違いするだけだから読んじゃ駄目だ
サイコパス脳を手に入れてから自己防衛のために読め

六韜
http://www.geocities.jp/aydahn42df5/rikuto.html

★★★★★ 悪の三大バイブル, 2009/5/16
By セルバ (長野県中野市)  レビュー対象商品: 六韜 (中公文庫) (文庫)

マキャベリ『君主論』、ヒトラー『我が闘争』よりも遥か昔に書かれた史上最悪の陰謀書。
ゆえに『六韜』的手段を使おうとする悪に対する免疫的書と捉える。
しかるべき立場の人間は陰謀を防ぐために心得ておくべきこと満載である。


653 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:03:27.10 ID:IEWY2Oi90
別に、こんないかにもブラック企業だけじゃなく、
上場企業も、給与・残業代・休日を別にすれば、
長時間働かせ、ピリピリした社内の空気に長く触れさせることで、余計なことを考えさせない
アメとムチを使う、
給料が高くなるので3年から5年で自発的に辞めてもらう→40歳以降になったら自発的に辞めてもらう
と同じじゃない

所詮、ブラック企業も上場企業も、使われる立場とはそんなもんだw

654 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:03:31.41 ID:D4+d9wXo0
>社員の人生を背負っているという発想がないのだ。
 そもそも経営者は働いた分の給料は保証しないといけないが、それ以上、
 社員の人生まで背負わせるという考え方が異常。それは本人と行政の問題。
 
>いかに安くこき使い。文句を言わせず、上手に辞めさせるか
 経営者としては正当な発想だろう。

まっ、俺ならこんな経営者の元では働きたくないけどなw

655 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:03:39.95 ID:wTrYQMTn0
月残業200〜300hの月があるけど残業代が全部出るだけマシなのかな?

基本給だけだと手取り20万だけど残業代を加算すると手取り60万越える
寿命を削って金に変換している気分

656 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:03:44.22 ID:cSme9dXJ0
ギャラクターは超ブラック企業
給料安い、部下の待遇悪い、上司はすぐ逃げる。

657 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:03:53.37 ID:/PtF2gGV0
ワタミってそんなひどいのか

658 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:04:08.51 ID:yZBEVgiA0
小さな30人とかのIT企業、人を単に派遣しているような会社は
まあぶっちゃけ100%ブラック企業だよ

必ずミーティングミーティングで人を集めて研修だなんだって
飲み会とか頻繁にやって
サークルだなんだって、もう糞ブラックもいい所


659 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:04:03.59 ID:9ZgRc0Si0
>>649
恫喝の手法が全く同じだ
飴と鞭

660 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:04:11.33 ID:JWO2z8mQ0
若 人 よ、新 型 ウ ツ で 身 を 守 ろ う !

661 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:04:17.62 ID:RL2kBHzY0
>>650
言われて良心が痛むような奴は最初からやらない

662 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:04:53.86 ID:A9cro38L0
給与が約30万なら許してやってもいいが。13万ってwwwwwww
普通にバイトした方がマシだろwwwww

663 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:05:04.96 ID:k+bAj4tF0
>>634
数が少ないからだよ。一定数以上に達すれば潮目が変わる。

664 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:05:10.93 ID:558BNj8k0
大企業信仰のステマです。


665 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:05:16.37 ID:A6Cn/pBt0
>>1-9
>どのような仕事でも、給料をもらえる仕事をしている以上、従業員側が耐えてもらいたいというのが本音」

労基署のこいつらクビでいいよ。
いる意味がない。

666 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:05:18.38 ID:LfmVG09p0
>>655
ブラックは残業代なんて出さないで。
出てもなんだかんだワケのわからない自社ルールに則るから
スズメの涙しか出ない。

667 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:05:25.07 ID:O69hyVZi0
労基署は仕事しないし、税金の無駄使いだから不要だな
天下り、署員を解雇すれば無駄使いが減る

668 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:05:32.33 ID:FW6NtBD70
YahooBBが総力を挙げて北朝鮮を支援

今話題の低額電話サービス「BBフォン」、高速インターネット接続
サービス「YAHOO!BB」を当サイトよりお申込みいただくことによって、
各朝鮮学校へ補助金が支払われる事になりました。
BBフォン利用で家庭の電話代の節約、YAHOO!BBで快適な
インターネット環境の提供と共に朝鮮学校へのチャリティー事業
にも繋がります。


〔概要〕
社名 株式会社テクノブラッド
住所 (本社)東京都渋谷区初台 1-53-6初台光山ビル7F
(投資事業部)東京都新宿区西新宿3-20-2 東京オペラシティータワー37F
(投資事業部 韓国ソウル事務所)ソウル市 江南区 三成洞 159 貿易センタービル 701号
設立 平成11年2月5日
資本金 30,000,000円
役員 代表取締役  柳 日榮
    取締役 孫 泰蔵    ←孫正義の弟
    取締役 パク インチョル
    取締役 滝沢 哲夫

http://www.freewebs.com/yahoobb/


孫正義の“出自”が外国メディアによって次々に暴露
孫正義 外国メディアでの報じられ方

<「パチンコ」「密造酒売り」…>

果たして孫正義は、どう読んだか――。
http://news.livedoor.com/article/detail/7086751/

669 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:05:16.29 ID:drHWjA8/0
>>629
仕事の後に労働があって、利益を上げて生き続けてる企業にできない物を、
「稼ぐ」と云う概念のない、税収に縋ってる国にできる訳がない。

税負担が限界越えたら、市場があろうが無かろうが、
どのみち潰れるから、企業は出ていくだけ。

市場があって、仕事があって、利益が出せるから居るだけのこと。

ベーシックインカムってのは、稼ぐ能力も概念もない共産主義者が宣うこと。
資本家の財布ありきの無能の考え。

670 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:06:04.95 ID:cMwlJXiu0
>>649
奴隷化洗脳の定番なんだろうな、飴と鞭

人間は安心したがる生き物で、安心すると腐る生き物でもあるから、
アメ与えて安心させ、鞭与えて腐らせないようにするって感じかな。


671 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:06:06.23 ID:Z/3/pvHh0
>>650
グダグダ言わずに働け! おまえの代わりはいくらでもいる。辞めたければやめていいんだぞ、このクズが!

と言われるのがオチ。
このテの人間に、良心なんて観点は存在しない。


672 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:06:10.21 ID:uLVekkxZO
じゃあ日本にはペットボトルブラック企業しか無いのな

673 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:06:54.87 ID:3mDcqs02O
労基が本当にそんな事言ってたら問題だし
この記事が発言を捏造してても問題だ

674 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:06:55.71 ID:vlz6Y95rO
余計な仕事がないのであれば、効率化して6時間ぐらいで帰せばいいじゃん。
合法的に残業代を払わなくてよくなるし、休憩もいらない。
給料も安く済ませられるわ。

675 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:06:59.66 ID:rXKhFwsf0
ブラックで体辛くて寝坊したとき、風邪ひいたって休んでやったwww
でも以外に何も言われなかった。
視界に入る者にはムチ鞭するけど、視界に入らないものに気を回す余裕は無いようだw

676 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:07:14.05 ID:VdJPQE0Q0
日本は不景気だからね
ブラック企業でも働きたい奴は大勢いる
俺たちが会社を見限って退職しても、代わりはいくらでもいるわけ

677 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:07:42.78 ID:EEjbhDoO0
バブルの頃だったら
高給だしても、日本人の従業員がよりつかず
外人しかよりつかない会社だったろうが
末期的な不景気では
こういうのが、ドヤ顔する
どうしようもない、世の中になってしまったな・・・・・・・・・・・

678 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:08:20.50 ID:atHr2kI0O
なにやら面白い記事だった

覚えておこう

679 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:08:53.14 ID:DDb+QDiW0
奥田が格差社会を作り御手洗が搾取を定番化して米倉は売国

人の上に立つ人がこれじゃな

680 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:08:56.70 ID:du+L8TFdO
>>625
確かに、この考え方だと企業として伸びない
使い捨ての兵隊を八割取ったとして二割は幹部候補として残さないとな。
実際の上場してるブラック企業でも、東大京大一橋卒は最初から優遇部署だし、逆に日東駒専は完全に使い捨てソルジャーだしな
企業を成長させる可能性のある人材は責任は重いが扱いはいい部署に行く
大手の銀行ですでにそうだろうよ

681 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:09:01.73 ID:aV9y7feI0
>>9
<<どのような 仕事でも、給料をもらえる仕事をしている以上、従業員側が耐えてもらいたいというのが本音

庶民の税金で給料を貰ってる公務員なのになんだこの言い訳は
仕事ができないなら税金を返せ

682 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:09:28.74 ID:mwA6O5wpP
まあ、ほとんどの人は普通の会社で働いてまともにやってるから関係無い
っちゃ関係無い。俺らにしろ、ちゃんとまじめに生きてきてよかったな。

683 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:10:09.20 ID:rwwyycnC0
>>1
無駄な仕事で長時間労働を強いたら、有能な人間は居着かないよなぁ。

目先の仕事を何も考えずに黙々とこなすだけの人間だけ集めてるようでは、
この会社自体がどこかの下請けで終わるんじゃないのかな?

684 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:11:04.60 ID:4bN/i3Ss0
>1
嘘くさ過ぎていまいち・・・。

685 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:11:26.23 ID:wTrYQMTn0
以前、勤務していたブラックはアホだったかもしれない
交代のきかないスキルと顧客を味方につけて仕事していたけど
上司が交代がきくと思っていたようで、使い潰されて身体壊して辞職する羽目になった
上司が俺を潰したかったらしい
俺を潰した理由は簡単w言うこと聞かないし、給料が高くなったからだってw

顧客を引っ張って同業他社に転職したら次の年には倒産しちゃった
倒産させた男ってしばらく言われたなぁw

686 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:12:08.29 ID:iVZoyRCr0
>>625
単純労働ならわざわざ会社負担の多い正社員なんか雇わないで
期間契約の派遣やアルバイトでいいような
ちょっと記事が雑だような印象はある

687 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:12:27.91 ID:v1csaW87P
こういう悪質なものも取り締まらないんだったら
労働基準監督署なんて要らないんじゃないか?

688 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:11:55.18 ID:drHWjA8/0
>>673
労基に行けば分かるけど、あの人数でこなすのは無理だし、
そのために労基の職員を増員して、国庫の負担を増やすのは本末転倒。

それに、労基の連中だって経営状態=数字は見る訳で、
畜生と不可抗力の区別は付く。

不可抗力な職場に居る時点で、そいつの能力が低いって事だから、
そういう会社に対しては「いっそ会社畳めば?」って言うのが関の山。

サビ残だの何だのってのは、職場を失いたくない故のバーターだからね。
それをしないで済む利益率と量の仕事だったら、とっくにそうなってる。

689 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:12:48.06 ID:s/SGv/oH0
さすがに眉唾だよなぁ。
判断力無くすために意味ない長時間残業なんてさせてたら本業の判断力も
体力もなくなるわ。

690 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:12:53.68 ID:RMErpcqi0
>>636
うちの近所の会社じゃねえか

691 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:12:56.48 ID:8je+ZL1l0
でも、すぐにブラックって見抜く人も結構いるんじゃね?
俺が前に勤めていた会社でも、(>>1の会社には及ばないけど、いろいろ問題あり)
中途で入社したと思ったら、次の日には来なくなるってのもよくある話だし。

692 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:13:38.73 ID:rGoOk9q/0
こういうブラックな経営すると経営者も疲れるし楽しくない。
むしろブラックでしか価値を高められない経営者なんだと思う。
経営者としては無能に近いかな。

693 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:13:57.44 ID:tFARsOQM0
>>624
素人が口出すのもなんだが、

>それが出ないくらい、利益率の低い仕事をしてる正社員

を放置しているから、派遣や外注に負担を背負わせているとも読める。
簡単に首にはできんだろうが、なんで?。

そんな会社だった(?)JALは何とか立ち直りつつあるようだが。

694 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:14:25.24 ID:Z/3/pvHh0
>>680
それ以前に、社長が倒れたら即死する企業形態だがな。

695 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:14:50.83 ID:oJnoU4cH0
人心掌握術というか
マインドコントロール法というか

696 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:15:05.08 ID:T6doa5dj0
労基署がこいつらに優しいのはなんでかね
俺一度給料払ってくれないことがあって相談したんだけど、
お前が悪いみたいなどやしつけられる感じの対応を受けたんだけど。

697 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:15:22.98 ID:mU1kZJUj0
>>673
お前は労基署行ったこと無いから判らないだけだろ。
実際行って門前払いされた事あれば分かるよ。

698 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:15:36.45 ID:1f7M52sl0
こいつは悪を自覚してるブラック経営者だが、こういうのはマレだろう。
たいていのブラック経営者は自分は部下思いで正しいことをしていると
疑わない。ワタミの社長みたいに。

699 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:15:58.50 ID:CgRe0ww80
どうせ払ったことにして金着服してるんだから、証拠揃えて税務署にタレ込んだ方が早い。

700 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:16:03.61 ID:pJyY+NrT0
奴隷でも子供でもこき使う19世紀以前の人間
節度が無い


701 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:16:14.94 ID:0yvaDS6r0
>>694
ブラックじゃなくても、中小ならそんな会社ばっかりだろ。

702 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:16:20.93 ID:RdUiuGJv0
なんだよぜんぜん普通じゃん
経営者も使用人もどっちも自分の理想を求めて戦えばいいんだよ
戦わないなら服従するしかないのさ

703 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:16:35.38 ID:4EcBJrmf0
>>690
川崎市中原区民w?

704 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:17:18.37 ID:APFWyn890
なんていうかブラックって自己啓発とセットになってるからな

705 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:17:54.32 ID:Z/3/pvHh0
>>686
期間やアルバイトだと、残業代払わなきゃならないし、
正社員という「失いたくない立場(笑もないからすぐ辞めてしまう。

正社員という首輪をつけてこき使うのがミソ。


>>701
ちょっとまともなところなら、社長がいなくても何とかなること多いよ。

706 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:17:56.82 ID:XH/6YJvIO
こんな会社あるわけねーだろ。創作はやめろ

707 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:18:18.97 ID:wTrYQMTn0
労基法が大間違い
朗度時間短縮じゃなくて残業代をガッチリ支払わせる方向で組み直してもらいたい

労基法を守るためにサビ残を強制される状況にある
それなら、労働時間短縮させると騒がないで、残業代を支払うように強制執行してもらいたいものだ
あとは管理職への罰則も必須

708 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:18:41.15 ID:VdJPQE0Q0
グローバル社会の現在
日本人の考えるブラック企業は、他国にとって超優良企業だからね

709 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:18:41.41 ID:YUPmZxyN0
>>628
よく分からないんだけど、具体的にどの業界の話?
国が民間企業の社員を拘束するとか意味不明なんだけど。


710 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:18:46.41 ID:X4aEwOFx0
そもそも資本主義の崩壊。
人が作ったものなんで有限なんです。

711 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:18:53.08 ID:gyqZ1pEG0
「休みたければ辞めれば良い」by永守


712 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:19:04.39 ID:cMwlJXiu0
まあ、給料出るだけマシだと思えよ。

強烈に労働者が要らない時代だ。


713 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:19:03.11 ID:oJnoU4cH0
>>698
ブラックって宗教みたいなんだよな、お客様の笑顔が全てです!とか
なんかそれっぽいお題目(空虚な美辞麗句)があって、それを唱えれば何とかなるというか
経営者も教祖みたいで、嘘か本当か自分は良いことをしてるんだと公言して疑わない

714 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:19:09.45 ID:3TCF3AYd0
>>704
そうそう俺のブラックのイメージもそれに近い
だから低賃金=バイト、派遣の図式とはまた違うんだな

715 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:19:25.81 ID:EFwkPByv0
すべては解雇規制が悪い。

716 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:19:22.39 ID:67LuxCJh0
嫌なら辞めてもらって結構。
替りはいくらでもいる。

717 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:19:39.49 ID:q7uuGbAz0
職歴なしの無職ニート、ネットde会社を語るの巻き

718 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:19:43.23 ID:KcISmg9C0
ロバは知識と知恵がないからロバなんだよ。

719 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:19:59.19 ID:70J6EfSF0
>>691
知識のない新卒では無理だな
こればかりは経験がモノを言う

学校教育ではバカ教師の言うことでも
絶対服従という教育法だったからな

学校から変えないと被害者続出だな

いままで学校ではずっと素直な奴隷を作ってきたんだよ
そしてひねくれ者と言われてた奴が実は真実に気がついてただけさ

720 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:20:05.81 ID:bR4cdsHz0
共産主義とは財産の私有を否定し、すべての財産を共有することによって、平等な理想社会をつくろうとする構造を言う。

>>669
きみが私にレスするのはまだ数万年早いと思うよ。
だいたい棚橋議員が主張している通り鳩山が高校時代に得た相続は
稼ぐ能力も概念もない故に鳩山自身が労働なき富としての話題を呼んでる動画なのだからw

721 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:20:12.84 ID:eIyimg8U0
ブラックなんて言い出したら、今はどこもブラックでしょ
終身雇用は約束されてないんだから
で、絶対的な忠誠を誓わなくなり、海外に人・技術・知識が流出という

722 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:20:19.97 ID:1X11i4T90
日本企業ってデフォで狂ってるよ
定時で帰ろうとしたら、帰ることをPMに言ったかとか言われた時は社畜だと思ったな
スケジュールが遅れてるからやってほしい作業があるなら、毎日「残業してくれ」と上が頭さげろやと思った

723 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:20:30.04 ID:k+bAj4tF0
>>688
会社をつぶした方がいいんだよ。労働者は失業保険がでるし、自己都合の退職じゃなければ、転職にもふりにはならない

724 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:20:37.99 ID:m0/cgeyW0
以前勤めていた会社の社長ってやりくりが苦しく自転車操業状態で波平状態だっのが

ある日、いきなりオールバックの髪型に決めてたw

725 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:20:48.04 ID:7woFTDCf0
労基に訴えれば良いとか、どや顔で書き込んでる奴は現実しらないなw

納期寸前にデータ消去してとんずらするのが1番

726 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:21:05.60 ID:34yNnRen0
意図的に「仕事のための仕事」をつくって、長時間働かせているだけだ。

この行で完全に妄想作文という事が分かるな
さすがにこれはない
ブラックの企業家なら収益性が無いのならさっさと会社なんか畳むよ

727 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:21:12.82 ID:4UW2JmJF0
半分以上当てはまる会社に居たが一つ重要な事を書いて無いなこれ。
これを乗り切ればその先に自己実現があると思わせる演出が無きゃ一日で来なくなる。
あとこの会社との違いとしては一応片腕と呼ばれる長期在籍者は居たな。
そいつに働かせて経営者が楽するために。

728 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:21:29.85 ID:8wuf0Se10
そういえば最近、ワタミの宅食を頼むようになった。
毎日持ってきてくれるんだが、配達員の名刺に会社名はあるが、電話番号は配達員の携帯番号なんだよな。
ちょっとびっくりしたけど。

ま、いいか。

729 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:21:32.41 ID:tFARsOQM0
>>637
んなこと言ってるのwww。

人の生き血をすすって、死ぬ前に首にするのがワタミ
人の生き血をすすって、死ぬにまかせるのがスミダ

日本人ってほんとにマゾヒストだな。いつからそうなったの。
そうならざるを得なかったの?。中華に食い殺されそうになっ
ているわけだ。オラ知らね。小金稼いだから田舎にひっこも。

730 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:21:41.93 ID:TiGv4+4F0
角田美代子の手口に驚くほど似ている

731 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:21:57.20 ID:0m53t0qN0
これ、本当に取材したのかな。社長一人のアイディアとか技量そのものが商品で
あとは手足程度、というのならわかるけど、IT業界です、月給13万です、1日の就業時間18時間です、
残業代やボーナスや退職金はありません、では1年経たず辞めるだろう。
「付き人」「お弟子さん」でもないなら、そんな続かない商売やってて自分で嫌にならないのかな。
昨日までいた担当営業がもういませんでは、客も不信に思って離れて商売ジリ貧になると思う。

732 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:22:01.93 ID:a3ekXW6GO
>>650
罪悪感とかはないの?
→有ろうが無かろうがこういう仕事のやり方だから関係ない
 むしろ罪悪感さえあれば赦されとらればそっちのほうが問題

自分が社員の立場だったらどう思う?
→自分だったら絶対に就職しようと思わない、気付かずに入ったとしてもそのまま働かない
 現に有能な人物ほど気付いた時点で次の手を考えるか辞めいってる

自分のやっていることを、自分の子供に胸張って言える?
→子供にはこんな会社には絶対就職するなと言う
 経営ノウハウを教えてもいいけど適性もあるから後を次がせるかどうかは分からない
 せめてブラック企業に引っ掛かってズルズルる落ちるような間抜けでないといいんだけど

あたりかな

733 :旅人:2012/10/30(火) 21:22:17.14 ID:jvYYUT7SO
つか俺も仕事辞めようと思ってるのよね

んで後は適当にバイトでもしながら生きていこうかなって

本当に正社員ほど完全敗北な存在はないと悟ったわ
休みはない、責任はかかる。アホかと

社長に休みが少ないと言ったら、お前独身だからやることないしいいだろってよ

本気で頭きて刺してやりてぇわ。ほんとにふざけるなよ

あ、やべw思い出しただけで頭にくるw

734 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:22:22.40 ID:RMErpcqi0
>>703
そうw

735 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:22:45.97 ID:/LC/hkl20
社長が外出する時、全社員が外に出て社長の車が見えなくなるまでお見送り
今でもこんな糞会社が世の中にあるんだな
2ヶ月で辞めたわ

736 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:23:45.57 ID:1X11i4T90
>>733
先日退職願出したとこだ。貯蓄だけじゃ1年が限度くらいしかないけど。
我慢してりゃあと30年以上生活に困らないだろうけど、辛いから辞める。

生きるために辛い思いするっておかしい

737 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:24:26.55 ID:rXKhFwsf0
>>735
ドアは、真っ先に走って行って開け閉めしないと駄目だよ。

738 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:24:36.18 ID:T6doa5dj0
>日本人ってほんとにマゾヒストだな。いつからそうなったの。

戦争中かな。なんの戦果も期待できないのに米兵の機関銃向かってバンザイ突撃とか。

739 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:24:48.32 ID:l7h9hE0i0
朝鮮人や部落民が経営者の会社はこんな感じ。
あいつらは一般人を痛めつけるために会社を経営している。
必ずバチが当たる。というかそういう立場に生まれるという
バチが先回りして当たっている。

740 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:24:55.15 ID:oJnoU4cH0
IT関係の中小経営者ってのは、自分が昔搾取される側だった人が多いからね。
ひどい扱いを受けて、こんなのが許されるのか?と思って、色々試すが、
どうにもならないと悟ったとき、ひどい扱いをする側に回ればいいのだと気付く。

741 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:25:15.20 ID:A9cro38L0
>>735
社員が全員辞めたのかしらんけどそういう主従関係に厳しい社長が営業やっててワロタ。

742 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:25:16.35 ID:RL2kBHzY0
反論したり戦わないといかんね
大人し過ぎるんだよ

743 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:25:40.77 ID:1X11i4T90
>>735
え?嘘だろ。 エレベータで女社員がボタンの前に固執してるのすら馬鹿馬鹿しいのに

744 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:26:03.70 ID:wTrYQMTn0
>>709
公共事業を受注し、請負う
担当者が専任となる

公務員が無理難題をガンガン押しつける
8時間拘束契約にあるけど、上から24時間拘束を強制される
夜中だろうがなんだろうが5分以内に呼び出しに対応しないと契約不履行と脅される
契約不履行になると億単位の金が飛ぶから、いかなる要望を聞き入れなければならない

契約は担当公務員の気分次第で契約破棄されるから奴隷にならざるえない
契約破棄になると会社から罰則ある
公共事業は安いから会社の支援もほとんどないから担当者の肩に重くのしかかる
公共事業を受注すると安い金で死ぬほどこきつかわれるぞ

745 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:26:04.86 ID:QBjYvrVZ0
労働基準官のあまりといえばあまりな「波風立てない役人仕事っぷり」に吹いたw

>>9
>どのような仕事でも、給料をもらえる仕事をしている以上、
>従業員側が耐えてもらいたいというのが本音

746 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:26:08.43 ID:m0/cgeyW0
>>1
まぁ、従業員に悪いことばっかしているから時間外に上司のハンコを勝手に使われるんだよw

747 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:26:40.53 ID:WF8Vjunz0
忠誠を誓ったフリして証拠を集め
労基にチクってサービス残業代とか請求しろよ
それが出来ないからブラック会社に入社するんだろうけどな

748 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:26:56.39 ID:4UW2JmJF0
>>732
ていうか実業界って結構サイコパスが普通にゴロゴロ居るからねぇ・・・
全体で4%っていうけど実業家に限ればその5倍、20%くらいはサイコパスな気がする

749 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:27:12.64 ID:65jGQgpL0
奴隷化に歯止めかからん法律未整備野放しが悪行の根源だわな。
労働契約を守らない経営者はスリーストライクで刑務所入れる位は立法しろや、国会議員。

750 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:27:38.94 ID:4kgWWbPSO
自分でブラックと理解して計算してやってるだけマシだろうな


真のブラックはそういう事を分からずに、自分は真面目、自分は正しい
って本気で思って、自分の思い通りにならない人間を悪人と決め付けてる
ような経営者の会社だろう

751 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:27:07.52 ID:drHWjA8/0
>>693
原価が銭の単位まで出せる「作業」に関しては、派遣や外注を使えば良いんだけど、
原価が出せない「仕事」は、正社員を使わざるを得ない。

作業に関しては利益を確保できるけど、作業の上流の利益が出せないから、
サビ残だの何だのって正社員が出てくる。

利益率の高い「仕事」は、難易度が高かったり、不定期だったり、
量が少なかったり、マンパワーが必要だったりで、
安定して、それで正社員を維持するのは、どこの会社でも難しい。

それでも人を置かないといけないから、「利益率の悪い仕事の為の正社員」が出てくる。
これは当人の有能・無能とは別の問題。

だから当人が本当に有能で職能があるのであれば、
それが金になる仕事の多い企業に転職しなさいってなる。

職能のない正社員は、その会社以外に需要がないんだから、我慢するしかない。
正義を気取って、その会社を訴えて潰しても、自身にその先がないからね。

自分に転職できる職能があるなら、ブラック企業を潰す前に、転職するだろ?
それが答えなんだよ。

752 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:28:10.63 ID:yjCoJtNH0
>>691
ただ、入社するまで気付かなかったわけだろ?

753 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:28:15.77 ID:OwtN+JTR0
尼崎のBBAが正にこのパターンwwwwwwwwwwwwwwwwwwww








754 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:28:33.41 ID:dKlR9fLI0
こういう糞みてーなやつは経営者じゃなくても殺されるといいよ

755 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:28:59.49 ID:3TCF3AYd0
>>735
理想的なブラック企業だ
そんな会社は逃げるが勝ちよ
でも洗脳されてる社員は辞めることすらままならないんだよなw

756 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:29:45.19 ID:3jvblhnFO
>>1
自分でブラックだと自覚あるだけマシだな

757 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:29:54.17 ID:OEf41wX30
上原ぁぁっ!

758 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:30:00.68 ID:YUPmZxyN0
>>748
どこかおかしくないと、この日本で起業しようとは思わないだろw

759 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:30:05.08 ID:l7h9hE0i0
朝鮮人や部落民が経営者の会社はこんな感じ。
あいつらは一般人を痛めつけるために会社を経営している。
必ずバチが当たる。というかそういう立場に生まれるという
バチが先回りして当たっている。

760 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:30:35.80 ID:HquTW72z0
マスコミの仕事は、この手の会社の名前を公表することだろ?
なにやってんだよ。ちゃんと仕事しろよ。

>>747
そういう発想ができる奴は最初から雇わないってさ。

761 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:30:44.45 ID:T6doa5dj0
バンザイ突撃よりはマシだろ?
戦争中ならバンザイ突撃させてるかもしれないが。

762 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:30:58.25 ID:JdA0ErU4P
>>741
結局、自分で仕事とってくるしかなくなるんだなw

763 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:31:07.01 ID:oJnoU4cH0
>>748
丁寧で物腰が柔らかくて謙虚なサラリーマンを普通と考えるならそうだが
俺はそういう人の方が異常だと思う

いい人だとは思うけどね、生物として異常というか
変な方向に進化したなーというか

764 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:31:08.39 ID:Z/3/pvHh0
>>704
この苦行に耐えたとき、おまえの魂はステージを登る!
みたいな新興宗教のようでもある。


765 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:31:37.13 ID:eYve0z450
華麗もクソもないだろw
ブラック企業経営者に必要なのは、法律も社会的道徳もガン無視できるDQN度。

とにかく自分が第一で、社員は道具、法律なんてオレを縛ることは出来ない!
という考えがなければ務まらんよ。
それを取り締まらない、日本国がウンコなだけ。

766 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:31:40.46 ID:GvFlAzev0
堂々と抗議できない人間にも責任がある
普通の国なら暴動
日本人が怒らないのが一番の原因

767 : 【関電 66.9 %】 !ninja:2012/10/30(火) 21:31:45.86 ID:orrsKe8N0
>>661
むしろ楽しくてしょうがないだろうに


768 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:31:54.63 ID:wvUzahaEO
この、その場しのぎの経営者は間違いなく韓国人。

日本人の発想じゃない。
日本人経営者はもっと先を考えて経営するからね。

769 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:32:05.08 ID:gGZ46o940
>>77
IT系なら時限機能付きの爆弾仕込む
その他なら、
・税務署にチクる

770 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:32:06.78 ID:OEf41wX30
まともな人間なら労基署行く罠

771 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:32:16.09 ID:4UW2JmJF0
>>758
ハナから良心が存在しないサイコパス相手にまともな倫理観を説いても無意味だよね
損得だけで動いても良心に従っても同じ行動を選択するように法律で縛るしか無い

772 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:33:06.12 ID:vBm4z8rYP
こういう奴こそ殺されるべき人間なのにな

773 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:33:22.34 ID:KcUHgyd40
3年くらいで人入れ替わってたらまともな仕事できねー気がするけど


774 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:33:23.72 ID:/xVQ/ODo0
>>735
俺も似たような会社に入って試用期間3か月で辞めたわ
間違ってなかった。
最高の選択だった。
糞肥溜めで這いずりまわらなくてよかった。
マジで

775 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:32:49.66 ID:drHWjA8/0
>>723
程度の低い会社にしか居られない時点で、その労働者に次の職場はない。
あったら転職してるだろ。

仮に次の職場があっても似た様なブラックな企業しかない。
当人の市場価値が低いってのは、そういう事。

だから労基や税務署などは、通り一遍の指導をするか、「こんな会社潰せば?」としか言えない。
開き直って「ハイ、分かりました」って云われたら、困るのは労働者だけ。

776 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:33:38.29 ID:QO3CSXPA0
はっきり言ってる分マシとも受け取れる
ワタミみたいな奴よりは

777 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:34:31.68 ID:5RlO6D2l0
>企業経営とは、従業員をいかに効率よく働かせるかだ。
>もっともそれは社員のためではなく、私の会社のためだ。

社員を大切にしなかったせいで死にかけている会社たくさんあるけどな


778 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:35:07.38 ID:4kgWWbPSO
>>707
国が会社潰しちゃ不味いって発想が間違いなんだよな
悪い会社、迷惑な会社はガンガン潰せばいい
変な会社が増えすぎて、バカが滅茶苦茶やるから無茶な競争が生まれるし
そうなると、まともだった会社も無茶な体力消耗戦に参加せざるえないからな
膿みたいな会社を潰せば業界が浄化されるし
適当に会社が潰れまくる事で新たな会社が育つ

日本は企業や経営者を守り過ぎてるから、馬鹿がトップでも潰れないし
悪人や屑が平気で商売出来るんだよな。

労基法云々より、バカと悪人がトップの会社を破壊していく事が重要

779 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:35:41.95 ID:oJnoU4cH0
>>762
中小の社長はそれが基本なんじゃないかな。
仕事は全部自分がとってきて、それを部下(社員)にやらせる。
取ってきた仕事を安い下請けに丸投げして上前をハネるイメージ。

仕事取って来るのも部下にやらせられればいいんだけど、
それできるなら既にそこそこの規模がある企業だと思う。

780 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:36:14.47 ID:Tj8SjFa30
最近は従業員は家族だ仲間だ!ってとこも結構多いから逆に注意したほうがいいけどな
結局中身はかわらんけど宗教レベルで家族だ仲間だ!って洗脳していくパターン

781 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:36:22.21 ID:FgtHnMLK0
アメとムチて、角田系かしら・・

782 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:36:34.04 ID:JdA0ErU4P
このスレ読んでて、何となく納得できた・・
だから日系の中小って、まるっきりダメなんだ。

最近、うちの会社の外注で、でかい問題おこしてるのって
全部日系なんだよな。。台湾系や、香港系、マレー系なんかは
まあ、そこそこなんだけど、日系は、もうぐちゃぐちゃ。
もちろん、優秀な外注もあるんだけどね・・・

中国系、直に使うような、怖いものしらずじゃないw

783 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:37:04.52 ID:F9sToN730
サイコパスとは何か?-私たちが知っておくべき善意を持たない人々-
http://www.psy-nd.info/
サイコパスという名の怖い人々
http://www.ridai.net/weekly/0209/0209pas2.htm
この問題が解けたらサイコパス!【犯罪心理テスト】 - NAVER まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2133515969913229101

784 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:37:23.46 ID:rwwyycnC0
>>1
主力は入社1、2年目のひよっこばかりで、プロジェクト仕切るのが専門スキル皆無の3、4年目なんてIT企業、
一体どんな顧客が仕事を頼むんだろ?

年金帳票の電子化みたいな、紙ベース資料を黙々と入力するような作業にしか使い道なさそうな。

785 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:37:26.91 ID:WmnGQj580
>>101
お前直ぐ騙されそうだな

786 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:37:45.88 ID:MPwM/eBH0
ゴミすぎだな
スキルもつかず、金も得られない

787 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:37:49.91 ID:VdJPQE0Q0
>>773
ITなんだから使えない奴を多重派遣で現場に送り込んで終了
まともに働けるとかそんなことは関係ない

困るのは現場だけで、元受も下請けも困らない

788 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:37:24.53 ID:drHWjA8/0
>>769
IT系の時限爆弾(ソースコードとか)は、きっちり賠償掛かるから無駄だよ。
バイナリだけじゃないんだから。

あと税務署は国税の悪質な滞納でもない限り、人畜無害で関係ないよ。

「ああゴメンなさい、お宅はそういう判断なんですね、修正申告しますわ。」で終わり。

789 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:38:11.39 ID:cT+LV1CQ0
>>11
裁量勤務制にするよ^^

790 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:38:17.21 ID:8je+ZL1l0
>>752
そりゃ、外側からわかることなんてたかが知れてるから。
求人票なんて当てにならないし。

791 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:38:32.77 ID:M5+zH1LX0
チョンのやりかただな

792 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:38:48.85 ID:eYve0z450
>>698
正しいことをしてるとか、こき使ってるって感覚はないだろうな。
無能だから、それでしか仕事が回らないだけ。

あと>>1のわざと無駄な仕事させてるってのは嘘だな。
薄利多売でガンガン仕事取ってくるか、仕事の段取りが悪くて
深夜まで働かないと間に合わないパターンってのが殆ど。
というか、24時間の内でどれだけ働かせて金儲けするかが主眼だから
儲からないことはしない。

793 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:38:47.51 ID:cMwlJXiu0
>>733
「食えりゃ良い。」で思考を変えると、人生結構輝いて見えるもんだw
あんな地位、あんなもの、名誉欲・物欲に振り回わされると、きついなあ。
身の丈にあってりゃ刺激になるが、身の丈以上だとストレスにしかならん。

専業主婦、子供の教育費、住宅ローンを男の人生から引いちまえば、
結構愉しいもんかな、人生はw


794 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:39:02.23 ID:mShEwm/Z0
>>339
主人公の経歴
C言語が適当にしかできないって時点で、ほとんどプログラム知らない畑違いか
適当な専門卒ってのが、業界を浅くでもかじっている人間なら読み取れる
んで、そういうのが一番使えなくて脚を引っ張る

795 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:39:22.12 ID:of7rQ8L80
漫画「予告犯」より
http://blog-imgs-52.fc2.com/w/o/r/workingnews/x4Hha.jpg
http://blog-imgs-52.fc2.com/w/o/r/workingnews/rczj4.jpg
http://blog-imgs-52.fc2.com/w/o/r/workingnews/Kg4B4.jpg
http://blog-imgs-52.fc2.com/w/o/r/workingnews/47RgE.jpg
http://blog-imgs-52.fc2.com/w/o/r/workingnews/x51uU.jpg
http://blog-imgs-52.fc2.com/w/o/r/workingnews/YnLhI.jpg


796 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:40:29.02 ID:NOsmHCeJO

上場企業の大半の実態



797 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:40:28.47 ID:0TfkplIlO
俺日本のブラック企業あまり詳しくないんだが有名な会社おしえて

798 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:40:34.84 ID:4UW2JmJF0
>>763
集団に支持されないと長期的なリーダーになれないってのは猿の群れでも一緒だよ
力だけで上に立っちゃう奴も居ないことは無いけど大体長続きしない
ワタミなんかはそこらが分ってるから良い人ぶる演技にも必死なんじゃん

799 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:40:37.56 ID:A9cro38L0
社員が死んでも替りはいくらでもやってくるw
まるで罪人が地獄もがいているごとき社風なんだろうなw


800 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:40:37.18 ID:xwTh9p8Z0
所が時代は大きく変わって
どうかつゴロは気軽にスマホに録音して
アフターファイブに軽く諸によって告白するのが普通だからな。
記録をどんどん取って軽い足取りでろうきしょに行かないと駄目だよ。

801 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:41:03.28 ID:h9Jtgc6P0
>>795
しつこい

802 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:41:43.61 ID:JdA0ErU4P
>>779
それだと、もう、先はないんだよね。
監査対応やクレーム対応までやらなきゃならなくなる。
最近は、顧客も、その先の顧客からの審査のために、システムがちゃんとできている
外注にしか仕事だせなくなってるからね。

それを理解できない、前近代的な中小がどんどん潰れているわけだw

803 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:41:48.70 ID:tFARsOQM0
>>738
それはマゾヒズムとはちょっとちがうと思う。絶望的なヒロイズムとか、そんなのだ。
738はソフトなサヨなんだろな。

まあ、日本人の擬似マゾヒズムは、戦後民主主義とかですりこまれたとか、ネオウヨの
俺は思っているんだが。893に対しても話し合いとかな。確かに旧日本陸軍の一等兵
とかはマゾの要素がなければ勤まらなかったとも思える。「戦え」と言いたいが、軍隊内
では無理だ。

ネオ(neo)ウヨの俺としては、「専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと
努めてゐる」というフレーズを全面的に支持している。ウヨじゃねえなww。

804 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:41:56.92 ID:H5l67j6w0
>>1
またワタミか

805 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:42:14.87 ID:sET65Nwk0
真のブラックは弁護士、社労士と組んでるから社員は戦う気力さえない。

806 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:41:32.16 ID:drHWjA8/0
>>779
上場企業も同じだよ。

方々から集めたコネ取締役が沢山居るのは、コネで仕事を取る為。

看板で仕事を取ってくるのが上流だから、下流は従うしかない。
これは会社の規模に関係ない絶対の法則。

逆流しようがないし。

807 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:42:18.99 ID:of7rQ8L80
漫画「予告犯」より
http://blog-imgs-52.fc2.com/w/o/r/workingnews/x4Hha.jpg
http://blog-imgs-52.fc2.com/w/o/r/workingnews/rczj4.jpg
http://blog-imgs-52.fc2.com/w/o/r/workingnews/Kg4B4.jpg
http://blog-imgs-52.fc2.com/w/o/r/workingnews/47RgE.jpg
http://blog-imgs-52.fc2.com/w/o/r/workingnews/x51uU.jpg
http://blog-imgs-52.fc2.com/w/o/r/workingnews/YnLhI.jpg

808 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:42:27.40 ID:F9sToN730
予告犯/筒井哲也 | ジャンプ改 公式サイト
http://jumpx.jp/w/yokoku/

809 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:42:48.43 ID:hp3jjhPR0
A氏 仕事でミスがなくても、些細なことで厳しく叱責する。そしてそれをしばらく続け
「このような仕事ぶりでは給与は払えない」と言う。「お前はこんなにミスが多いが、それでも給料を払って
やってる」と刷り込む。つまり経営者である私を怖いと思わせることだね。

おいおい。これマニュアルでもあるんか?
数年前務めてた会社の社長がまさにこれだったわ
おかげで心身壊して廃人中だ

810 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:42:50.16 ID:oJnoU4cH0
>>736
生きるために仕方なく働いてたはずなんだけど
生きてもいいことないっつうか、毎日毎日辛い仕事してると
明日辛い思いをするために今日辛い思いをしてるってことに気付くんだよな


811 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:43:04.67 ID:70J6EfSF0
完全に洗脳されると人間て非常に喜んで働くんだよな

毎日20時間近い重労働させられてたんだが
いつ会っても「仕事楽しいなぁ〜仕事大好き」って
笑顔で言ってて余りにもキモくてドン引きしてたわ

それも言ってるのは一人どころじゃなかったからな

ブラック企業てのはもはや変な悪徳宗教と変わらんよ
その上に馬鹿面したアホバカ守銭奴社長を崇めてるしで終わってる

余りにキチガイ集団すぎてもちろん辞めたが

812 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:43:05.21 ID:r4X36UgU0
これは本音の話しだ。
人格障害の典型。
社長に多い。

いいかあ諸君、社長にはこういう人格障害が多いのだ。
キチガイな性格が社長には多いということ。
クズ人間が社長という仮面をかぶる。
人格障害であることを見抜け。

813 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:43:15.18 ID:+v9g6bZ60
仕事とは、自分がいかに効率よく動けるかだ。
もっともそれは会社のためではなく、私自身のためだ。
それが結果的に会社のためになるというなら、それもまたよし。

814 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:43:31.82 ID:WxGfq5UO0
ブラックは国を滅ぼす。

815 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:43:39.74 ID:MPwM/eBH0
>>26
面白いけど高いわ

816 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:44:05.09 ID:vpyXRsTe0
>>773
まともな仕事ができちゃ困るんだよ。
元請けの利潤を保つには下請けに技術があっちゃいけない。その程度差で何段も甘い汁を吸えるんだから。
ただ、こういうことずっと続けてると国力はどんどん下がる。

817 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:44:10.59 ID:bynooLa40
有給休暇は取るものであって
取らせてもらうものではない
お給料はいただくものではなく払わせるもの

818 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:44:31.74 ID:eIyimg8U0
>>768
いや、そんな事ないでしょw
日本人の美徳が失われて久しい

819 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:44:59.80 ID:0ig3VTCO0
日本において労基法はあってない様なもんだからな

820 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:45:07.23 ID:J0v0JcZD0
誰でも思いつくやり方だが、
とりあえず名目上の勤務時間が普通の会社なら、
夜中とか休日に偵察にいって、いつまで電気がついているか
確認すればいい。これはある程度の目安にはなる。
不夜城かってところは間違いなく他の条件もブラック。

821 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:45:44.30 ID:lQJskkTs0
出る杭は打っておかないと。
こういうのをとりあえず20人くらい刑務所放り込んでおこうぜ

822 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:45:59.71 ID:JdA0ErU4P
>>806
それは、全く話が違うよ。
それぞれの社員が、持っているコネクションを使うのは
普通のこと。
それも、その人物の実力なんだから。

社長が営業しなくちゃならないのは、社員が誰も営業できないという問題
営業出来る人間を、採用してないんだからw

823 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:46:41.16 ID:oJnoU4cH0
>>811
自分を騙してるんだと思う、というか騙さないとやってられない
正気に返ったら悲惨だから、正気にだけは返らないようにしてるというか

824 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:46:58.39 ID:fc47/ocV0
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9











          ブラックの、いわゆる社員っていうのは管理職まで残った人間のこと

          あとはみんな短期派遣くらいの扱いを社員扱いしてるだけ。









825 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:47:00.07 ID:693DFIZJ0
地方公務員しかないな

826 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:47:00.67 ID:4kEPcOTM0
苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦
苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦
苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦
苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦
此の世は苦しみに満ちている
生まれ生まれ生まれ生まれて、生の始めに暗く、
死に死に死に死に死に死んで、死の終わりに冥し

827 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:47:16.72 ID:rXKhFwsf0
>>822
お前らは技術営業だ!

828 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:47:12.87 ID:aBOKeXkvO
>>1 
こんな人間のクズ死ねばいいのに

829 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:47:25.88 ID:P4Nf643R0
物理的にダメージを与えるのが一番だな
どうせ嫌な目に遭うならお互い様の方が、心が救われる

830 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:46:42.88 ID:drHWjA8/0
>>802
>>監査対応やクレーム対応までやらなきゃならなくなる。

仮にクレームが出たとしても、その後始末を代取がこなす訳じゃないし。

基本的には、どこの会社も、「自社でできる仕事」しか請けないし、
できる仕事しか取れない。それが顧客側のリスクヘッジだから。

大体、官需請けてる様な上場企業が元請の場合、
本部長級が監査には来るけど、監査対象は入れ物で代取の人柄やクレーム処理能力ではない。

831 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:47:29.87 ID:a3ekXW6GO
>>806
アニメの「C」でも三國壮一郎が言ってたな
社長だった親父の仕事はネットワーク作りと維持、
新しいネットワークに仕事を奪われるのは脅威だと

832 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:47:56.58 ID:t6vAS3EgO
でもブラックで修業積んでまともな会社入ると一気に芽が出るよね

ブラックの方が得るものは多い

833 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:48:37.58 ID:hp3jjhPR0
従業員→労働者
転職 →自殺
叱責→税金
って置き換えたら今の日本そのまんま

834 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:48:58.15 ID:MAngadJ80
ブラックの正社員って正社員じゃないでしょ。
派遣より悲惨だろうね。知らんけど。

835 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:48:56.29 ID:4kEPcOTM0
>>822
机上の空論乙〜〜〜

836 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:49:13.17 ID:r4X36UgU0
>>832
自分がブラックなって、周囲の善良な社員をいじめて支配的になっているのかもしれんぞw

朱に交われば赤くなる。
気をつけようw

837 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:49:23.11 ID:eYve0z450
>>780
それは金払えないからだよ。
タダのものをいかにも価値があるように見せて、相手を納得させようとしただけ。

信長が恩賞与えられないから、代わりに茶器渡して誤魔化したのと同じ手法。

838 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:49:32.98 ID:J0v0JcZD0
>>832
まともな会社に入れればな。
ブラックスパイラルで人生終了!の方が
はるかに確率が高い。

839 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:49:53.72 ID:mShEwm/Z0
>>816
そりゃ、一般派遣で勤まるような単純労働だけだわ
特定派遣カテゴリの仕事は下請けがある程度の力がないとやれるような内容じゃないし
それなりに力のある会社なら下請け用の子会社を作る

840 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:49:56.99 ID:4kgWWbPSO
>>766
もっと言えば、戦おうとしてる人を叩いたりバカにしたりする外野が多いからな

このスレだって『こんなの普通』とか『無能だからブラックでしか雇われない』
みたいな書き込みも沢山あるし…


今の日本って、被害者がバカだから酷い目に遭うとか
個人が権利を主張するのは悪みたいな風潮が強すぎるからな

結局悪い連中を蔓延らせてる一番の原因って、
関係無い奴が間接的に悪い連中を援護してる部分だと思う。

841 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:49:58.32 ID:h5p5PcWt0
俺はブラックは察知したら、即やめだったなw
やめる時は頼むから辞めさせてくれ!な感じだった。
今はゆるい会社でやってるけど。
ブラック企業でやっても特に得ることあるの?


842 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:49:54.03 ID:wqjyzJKQ0
>>832
ないない
時間を失うだけ

一時間余計にいれば、三年間を失う

843 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:50:05.91 ID:OVoVAxSwO
芽が出る前に腐ったら話にならん
ブラックは社員の質があれだから、技術と根性が身につこうが下手したら性根が腐るぞ

844 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:50:13.73 ID:A9cro38L0
>>832
そりゃそうだ。敵企業ならなおさら「絶対にあの会社だけは許さない」ってがんばるからな。

845 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:50:16.49 ID:gh0AjHh+0
>>637
村上龍、流石だな
ダウンタウン松本のつまらない映画にもばっさり切ってたし

846 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:50:16.63 ID:oJnoU4cH0
>>832
というか、まともな会社に入ってやっと、
「あぁ、俺が今まで働いてたのはブラック企業だったんだ」と知ることができる

新卒からブラックだと、「仕事は大変だけどまあどこもこんなもんかなぁ」と思ってしまう

847 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:50:26.78 ID:1G0Jbqe1O
この経営者は日本人?

848 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:50:40.41 ID:3TCF3AYd0
>>809
あなたの会社もブラック企業の王道だね
ブラック企業に年単位で勤めるとまともな人は精神がやられる
ただ自分に合うブラック企業もあるから馬鹿にはできない

その条件でも絶対外せないのは高賃金ってことだな

849 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:50:56.34 ID:LNCzev2+0
バブル崩壊、長引くデフレ不況下に発生するものは、
ブラック企業になるのは当然だろう
成長しない以上、パイは分け合うのではなく、奪い合うしかない
日本のトレンドは他人を食い物にして生きる事
その体制を作ったのは日本人自身だ

850 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:50:54.46 ID:qmW9B0Lx0
>>620
社畜正社員とワープア非正規が互いに罵り合い殺し合う。
経営者は自分の手を汚さずに金と労働力だけチューチュー吸い取ってく。

残るのは肥え太ったクズの親玉と幾人かの側近、あとは死屍累々。
あぁ嫌だ嫌だ。

851 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:51:09.97 ID:4kEPcOTM0
苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦
苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦
苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦
苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦苦
此の世は苦しみに満ちている
宗教でも無きゃやっていけねえ

852 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:51:17.54 ID:9u1xi8avP
反吐がでるわw
行き着く先は倒産首吊りだよ

853 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:51:24.76 ID:iU8efQsx0
結局恥も何も感じない開き直った奴がデカイ顔出来る世の中になってしまったわけだ・・・
ブラック企業に努めて経歴汚すより
最初から漁師になったほうが”まだ”良さそう、給料もブラックより高いし・・・

854 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:51:25.41 ID:30xSCZD1i
何が怖いって、この社長に賛同する意見がある事だな。

855 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:51:37.15 ID:ZdvvlnQTO
不況によって>>1こうした企業がのさばるから一向にデフレ脱却できない

不当な賃金で不当に過度な労働をさせれば
賃金下落が起きるのは当たり前である

安い単価でしかもかなりの効用を満たしてくれる
会社があれば市場はそれに吊られ市場価格は下落する
デフレは市場を麻痺させ
るだけでなく正常な市場価格すら崩壊させる

インフレ好景気になればこうしたブラック企業は淘汰され労働環境も改善する

総てはデフレ不況が元凶である

856 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:52:08.51 ID:2l0uhEcl0
ひどいな
こんなとこ入ったら時間の無駄だな
ニートやってるほうが有意義だわ

857 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:52:13.02 ID:4UW2JmJF0
>>832
という夢を見せるのが上手い社長が多いねブラック企業って
俺もそういう所に居たけど実際に業界を見てもそこ出身の人は全然居なくて
やってる仕事も断片的で全体的スキルが身に付けて他所でライバル化しないように
してるのに気付いて俺は4ヶ月で辞めた

858 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:52:31.06 ID:70J6EfSF0
会社を潰してはいけないというバカげた古い迷信は捨てなければいけない
腐ったブラック企業など存在価値は無い
今の日本に必要なのは破壊と再生だ
占拠した雑草を根絶やしにしないと綺麗な花を咲かせる事は出来ない

859 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:52:39.12 ID:XurB1Zc40
残業代なしだけど基本給が十分に高い、
タイムカードも上司もなし
週数コマの授業をやってあとは好きな研究に没頭
こんな大学教員の世界は天国ですわ〜

860 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:52:48.29 ID:UrRBjLkk0
>>477
いや、それは詭弁。
法人の民事責任、労働法関連の責任と、経営者の刑事責任の話とは別。

そして、先取特権はただの担保の話なので、給与債権者たる労働者に対する債務者(を運営する立場)であるという状況は他社に対する債務と同じ。



861 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:52:49.81 ID:MAngadJ80
>>832
それ願望でしょ。
実際にはそんな会社ではロクはスキルは身に付かずに精神を病んで終了する。

862 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:52:51.06 ID:0m53t0qN0
社長が倫理法人会にどっぷりはまり、へんな朝礼やりだしたのに辟易して逃げるように退社したのは
ある意味、わかりやすくブラック化を宣言されたようなもんで、今思えばいい社長だったのかも。

863 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:53:12.03 ID:iVZoyRCr0
IT系に限らず中小零細とか脱サラや独立してして間もないような所は
経営が軌道に乗るまでは会社の存続と取引先とも信用と利益考えるような
社員のことまで考えられるのはその後
いきなり中堅・大企業とか独占・規制業界並みの待遇求めても酷だし
正社員として入社するならそれなりの覚悟必要だろうね
一代で会社急成長させた社長のいる企業や
役員が身内だらけの同族系の企業にも言えるけど

864 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:53:24.63 ID:pSYpsN0l0
>>594
それが正常 キチガイ扱いされようが、声が大きい方真っ当な生き方
弁護士も余っているし、仕事辞めて暇なら、色々と調べて回収出来る分はしよう

2ちゃんねらなら、同意してくれるともうけれど
自分に対して酷い仕打ちをしたヤツを、長時間かけて締め上げるか
相手が忘れた頃に復讐する為に、作戦立てて成功するまで実行するw

いじめられている子を、自殺という残念な結果に終わらせないで
いじめた相手の家庭や商売をぶち壊す手段を吹き込むのが、大人の役割だと思う

865 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:53:37.08 ID:4kEPcOTM0
>>850
経営者も、根保証とかでリスクしょってるぞ
破産したら一家離散、夜逃げ
此の世は苦しみに満ちている

866 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:54:10.33 ID:DzgX77uK0
k

867 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:53:35.50 ID:drHWjA8/0
>>822
社長が創業して、社長が営業して取った仕事で看板が大きくなった会社だったら、
顧客も社長に頼む方が楽だし、社長のコネ以外の仕事で自分たちが飯を食えない方が悪い。

手前の会社の営業が、暇な時間に勝手に飛び込みの営業したからって、
怒る訳じゃないんだから。不満なら仕事を取れば良いだけよ。

「社長は、営業にコネを譲るべき」って考えがおかしい。
その判断自体も、社長の仕事。

大体、社長が手前の好みで、自身が開拓した営業先を廻ってたら、
社長のその振るまいを糾弾する正当な理由は何もない。

868 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:54:36.45 ID:7e31QdhL0
ブラック企業なんて暴力団フロントでしょ?

反社会勢力だし通報するべきだと思うけどねぇ

869 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:54:49.41 ID:/LC/hkl20
金も払わず労働力だけ奪うのなら単なる詐欺だね

870 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:55:01.26 ID:iU8efQsx0
>>865
見返りのほうがデカいだろ
努めてた社員なんて見返りホボ0で時間を失って終わり
最悪うつ病になって人生詰む

871 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:55:04.14 ID:F9sToN730
社団法人倫理研究所
http://www.rinri-jpn.or.jp/
倫理法人会 ー 社団法人倫理研究所
http://www.rinri-jpn.or.jp/business/social/02/index.html

872 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:55:35.65 ID:O7/TWlLk0
一秒でも早く地獄に堕ちて蛆虫になってくれ、世のため人のため

873 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:55:45.26 ID:bOzy+WT70
シグルイの世界は現実だったのだ・・・
ごゆるりと・・・

874 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:56:17.31 ID:4kEPcOTM0
ネトウヨ〜〜〜もっと頑張れよ
このスレ左翼ぽいぞ〜〜w
2chも左傾化しちゃうよ〜〜〜

875 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:55:45.93 ID:R+6cqMvo0
21世紀版奴隷制度だな

876 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:56:51.34 ID:bR4cdsHz0

労働なき富w(昭和の億単位の相続贈与税は約80%
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/roudou.JPG
http://www.youtube.com/watch?v=FZAI_Tj0Hb0

この人って
バブル絶頂期に通販経営者が高津区久末の竹やぶに一億円を2度も投棄した事件をどういう胸中で見てたのだろう?
日武会の社長は間違いなく悩みながら捨てるという行為で経費を捻出したつもりだろうけど
鳩山なんか国税局にバレなければそれでいいやwという感覚であの騒動をずっと見てたんだろうな。

877 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:56:58.46 ID:r4X36UgU0
まあ小泉純一郎と竹中平蔵が日本をぶっ壊し、野田ウジ虫がTPPに火を付けて
さらに日本破壊をするから、今後はブラックどころか仕事さえ無くなる時代がやってくる。
暗黒経済の到来。
ブラック企業とかいっていたのが懐かしく、淡い思いでにすらなる時代がやってこようとしている。


878 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:57:04.24 ID:tFARsOQM0
>>751
マジレス、サンクス。

基礎知識が不足しているので、もう一つわからないのだが、使用する側にとっては
原価計算可能な単純作業については正社員を使って、不定期な高度の作業につい
ては以前からあるスペシャリストの派遣を使えばよいということではないのか。

スペシャリストの派遣ならば、待遇も収入も良かろうから問題はないし、必要なくなれ
ば契約しなければいいし、スペシャリストとしても当初からそのつもりだろう。

クリアカットにはいかないと思うが(事実、例えばなんでこんな自称スペシャリスト
を雇ったのと思うことが頻繁にある)、労務管理の問題ではないのか?。

879 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:57:05.79 ID:rXKhFwsf0
角田は時代の最先端

880 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:58:10.27 ID:SGE9fhc00
まるっきり品質できてないブラックに運悪く入って、通常の会社ならこのくらいはやって当然だろうレベルの
初品確認検査リストとか出荷検査基準書とか作って製造工程にリリースしてたら試用期間に辞めさせられた
なにがしたいんだよw

881 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:58:16.33 ID:necl7bEaP
登りきれない山の8合目であきらめるのも勇気なんだが
人間の心理として、ズルズルといっちゃうんだよなー

卑怯な方法で蹴落としてでも登る。登ってもなにもないんだがな

おいらは短気なので8合目から簡単に飛び降りて大怪我したことはある

882 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:58:28.07 ID:vpyXRsTe0
>>839
IT中小って意外にもそんな感じよ。
元請けで基本設計までそれから下流は〜で4次請けくらいにランク分かれてる。プログラムレベルなら殆どスキルいらないし。
子会社作るよりそういうこと専門でやってくれる会社探すほうが早かったりする、IT掲げてる会社は山ほどあるし、会社はダミーでも立ち上げるのは一仕事。
で、そういう会社から運良く出向で他社情シスにいけたりするとスキルアップできて引き抜きがあって辞められるみたいな。

883 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:58:30.84 ID:R99pL8G+0
うちなんて去年自主退職した社員が再雇用お願いに来るぐらいヌルイ。
またそれを聞き入れちゃうとこがさらにヌルイ。

884 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 21:59:33.18 ID:rX71ulXZ0
記事読んでみたが、多かれ少なかれどこの会社でもやってる操縦術だな
俺も社長や役員は敵だと思っている

885 : 【関電 64.3 %】 !ninja:2012/10/30(火) 22:00:05.43 ID:orrsKe8N0
>>831
みんな必至で砂金が取れる川を探してるのさ
でも貨幣について経済学にのっとって突き詰めて考えると
これまたおかしな現象だって気がつくだろうさ


886 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:00:12.85 ID:+Kk6GkZk0
つーか犯罪と洗脳みたいな手口が華麗とか

887 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:00:18.03 ID:4kEPcOTM0
>>877
何言ってんのw
日本の稼ぎが、毎年数兆円ずつ消滅してんだよ(其の分新興国のGDPに移転しただけ)
小泉改革なくても、中間層は崩壊してた。
これから、もっとその動きは加速する。
誰にも止められない。
中間層は、完璧に崩壊する。
諸行無常。
なあに、ほんの60年前の日本に戻るだけだ。

888 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:00:16.07 ID:4SyH/gQx0
バックレようと思ってもブラックは身元だけはしっかり取ってるから追い掛け回されて、
それでも足らぬなら身元保証人に(#゚Д゚)ゴルァ!!なんてする。
ブラックは簡単に逃げられないし双方とも円満な退社なんて不可能。そんなとこもブラック。

889 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:00:34.42 ID:x0M5vl3V0
>>16
馬鹿なんだね。がんばって。

890 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:00:36.00 ID:oQv5zpoN0
うちは仲良くやりたいので、こういう手段はとらない
ただし給料は安い


891 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:00:46.59 ID:KGqaqdSs0
だったら自分達で理想的な会社作れば良いじゃん。

892 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:01:12.68 ID:epOOJ6cZ0
この会社はブラックというか、犯罪企業だろ?w
IT企業じゃなくて、営業HP作成SNS詐欺会社だろ?w

こういうのはIT企業とは言わないんだから、いい加減に分けてくれよ。
朝鮮893のドカタ蟹工船企業とでも名づけるべきだよ。

893 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:01:32.34 ID:3TCF3AYd0
IT企業なんてプログラムつくったり管理したりする会社だろ
半分趣味みたいなもんじゃん
そんなのブラックなんて言えないよなw
ちゃんと賃金さえ払ってもらえば文句付けるところないじゃん

894 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:02:41.60 ID:rH/lP/5K0
オレがいたブラックは、社員同士でいがみ合わせる環境を意図的に作ってたな。
陰口の言い合い。でもやっぱそういう会社は評判悪いな。
辞めてからこんなに評判悪い会社だったのかと知った。

895 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:02:52.13 ID:/ANINfOs0
この人、人間になんか恨みでもあるの?

896 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:02:54.88 ID:+aPBnt/+0
>年齢が高くなれば、それだけ給料も上げなければならない

どうせ昇給なんてないのに意味がわからん

897 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:03:15.76 ID:rXKhFwsf0
>>888
何その角田。

898 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:03:38.14 ID:iVZoyRCr0
>>891
そんな能力ないから社蓄として我慢するか
あきらめて社会だの政治だのせいにして
憂さ晴らす

899 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:03:57.52 ID:Wbxkytj70
>>1
堂々とこんなこと言っちゃうやつがのさばってるのがもうね・・・

900 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:03:57.63 ID:iJdyYCRr0
親父が公務員で実家の畑継ぐの反対してたけど、無職ついでに始めたら、楽々300万超えたでござる・・・
親父は58で900万くらいの17時定時で年間130日以上休むから、農業が劣悪に見えたオチ
親父・・・世の中知らなすぎるぜ・・・

901 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:03:52.99 ID:XurB1Zc40
ああ野麦峠の女工の方が待遇がマシだね

902 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:03:59.06 ID:Yy10sQg5O
結局は自分自身が力を持たないといけない。
ブラック以外に勤めれるならそうすればいい。
今なんてブラックだらけだろ。
ブラックでも大切な社員だと思わせる能力があれば扱いも待遇も変わってくる。これが事実。

903 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:04:11.28 ID:So0g+TNv0
朝鮮人多すぎ

904 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:04:19.93 ID:tFARsOQM0
>>784
まじ、そう思うな。ロボット化可能な作業なんじゃねえの。省力化する技術すらないカスが、
何も知らない若いのを使い捨てにして全能の神を気取っている感じ。実在したとしたら、
中共や角田レベルのカスだろう。存在しない方が人類のために良かったというやつだ。

その中国ですら、労働集約型の企業はイラネと言っているというのに。

905 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:04:27.40 ID:xiHtdjIh0
「仕事のための仕事」

ホワイト企業でもこれが問題。

906 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:05:01.51 ID:ZFlJ4uzR0
この企業は何のためにあるのかね?

907 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:05:06.12 ID:4UW2JmJF0
人が上に行こうと必死な場に詐欺師が多いのは世の常ですよ
雇われなら毎月30万、自営でも50万くらい稼げりゃ生活には困らん

908 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:05:36.03 ID:LRDwKIqO0
>もし社員が、労働基準監督署にでも告発したら?
>A氏 そういうことを考えさせないために、仕事を増やし、拘束時間を長くし、にらみを利かせて
>プレッシャーをかけている。

常に100%が維持できるとでも思ってるのかね?
1度でも許したらジ・エンド。
社員じゃなくて、その家族が出張ったり、友人がアドバイスすることだってある。
その暇すら無いようではいずれ死体が出る。

909 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:05:53.34 ID:/ANINfOs0
>>894
ああ、自分のいたところもそうだった。
誰かを可愛がって、誰かを無視する。
しばらくしたら逆にする。
そーして自分だけに尻尾を振る犬の出来上がり。

性格悪い奴か、悪く染まれる奴しか残らない。

910 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:06:01.10 ID:ne/ptpitO
>>106
コンパイルでググれ



911 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:06:12.41 ID:zVhjBr5A0
>>888
中途半端にバックレるくらいなら、いっそのこと○しちゃったほうがいいな

912 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:05:38.00 ID:drHWjA8/0
>>860
全部、外れって珍しいな。

法人が業務で負った民事責任に対して、取締役は1円も支払う義務はない。
株主に対する責任=経営に於いて瑕疵や背任行為があったら、
それに関する賠償責任があるけど、従業員にはない。

法人の資産に対する先取特権についても、
役員報酬を受けてる取締役にはないけど、従業員にはあるし、
他社への債務に対して、従業員は1円も支払う義務はない。

労働者はオーナーに対する責任も、対外債務に関する責任も負わない。
だから労働法で守られる反面、法人や経営に関する権利がない。

旧商法、会社法違反に関してのみ、代取が自身で責任を負うけど、
労働法関連に関しても、代取は大した責任は負わない。

会社は株主の物で、その責任は出した資本の額に拠る。
会社のオーナーから経営を委託されてるのが取締役。

まずは普通に働けよ。

913 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:07:35.22 ID:ZdvvlnQTO
ブラック企業は賃金下落を引き起こし

ひいては優良企業まで淘汰してしまう正にガン細胞だからバシバシ潰せばいい
それをあえて守る事は
経済をより深刻化させるだけだ

勤めても五年や三年で辞めてしまうような社会性に乏しい会社なら社会には必要ない

市場にも必要のないガンだ!

914 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:07:39.69 ID:YIzbczJz0
スタンフォード監獄実験の原理だな。
経営者が看守っぽく振る舞い続けると、社員はどんどん囚人ぽく変わっていく。
こういうブラックに働いている社員って、囚人みたいになって、逃げようと思えば
逃げられるのに、なぜか逃げずにこき使われている。

915 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:08:26.83 ID:iJV+078T0
鬱病生産ブラックやめるとき欝にならなかったのはお前だけだと引き止められたw

916 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:08:43.52 ID:CmmDXumF0
ブラックは、どんどん潰せば良いのだよ。

ちゅーか、雇用が流動化してないせいで、
会社がクビを人質に取れるから、ブラック
なんてのが存在出来る。一度会社をクビ
になると、二度とまともな職に就けない
社会構造にしてるのが問題なのだよ。

917 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:08:49.48 ID:Wbxkytj70
>>906
この経営者が儲かるため、もしくはこの経営者が「俺スゲー」をやるためでしょ

918 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:08:50.16 ID:q+tDRKBG0
これまで薄給ブラックしか経験していない俺にとってはまだ救われている方なんだよな。

919 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:08:58.19 ID:rX71ulXZ0
>>909
それって美代子団じゃないのか

920 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:09:12.55 ID:Yy10sQg5O
誰もが欲しいという経歴もなければ、今更いいとこに勤めたいなんて虫がよすぎる。
どうせブラックしか勤められないような奴は、文句を言うよりも、知恵や能力を出すことを考えるんだな。それかブラックを転々としながら文句を言い続ける人生かだ。

921 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:09:24.48 ID:7e31QdhL0
ブラック企業なんて糞ぶっ掛けて辞めろよ

ブラック企業で頑張る位なら死んだ方がマシだよ

本当に

922 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:10:00.68 ID:zG9EEqHU0
ブラックばかり狙って就職している知人が奴がいる。

923 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:10:25.65 ID:4UW2JmJF0
>>907途中で送信しちまった・・・

人が上に行こうと必死な場に詐欺師が多いのは世の常ですよ
雇われなら毎月30万、自営でも50万くらい稼げりゃ生活には困らん
ブラック企業は労働力を騙し取る詐欺師ですよ
「この試練を乗り切れば君は上のステージに行ける!だから労働力を月13万で私に売りなさい!」ってな
上のステージなんて目指さなきゃそんな詐欺に引っかかることも無い

924 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:10:51.41 ID:Jurh8kAt0
本当に労基署って存在価値あるの?
あと教育委員会も

925 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:10:57.31 ID:37r6vC6i0
生活保護に対して有効なやり方だと思う。

926 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:10:57.39 ID:vpyXRsTe0
因みに昔、労基署に駆け込んだことがある。
入社時の話とあまりにも違いすぎたのとパワハラがあったので退職。その時、会社負担の社会保険払いたくないので月末前日に辞めてくれと言われ、試用期間を理由に残業代を払わなかった。
労基署に全て話したら翌月、残業代支払いますと手紙がきた。

927 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:11:06.63 ID:o2S1gDoT0
残業代無しで仕事のための仕事つくって拘束とか
ほんと生活保護のほうがマシだろう

928 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:11:17.60 ID:e1zhYl/Q0
a


929 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:11:59.69 ID:rH/lP/5K0
>>908
いやいや、労基署ってそんなに労働者の味方じゃないんだよ。
事件でも起きてない限り、企業と労基署が喧嘩したら
労基署側が労働者をなだめてそれで終わる。
あと社労士たちも企業の味方。
おかしな事をひねくれた解釈してもそれを社労士が「そうですね〜」っつって後押ししてくれる。

930 :!ninja:2012/10/30(火) 22:12:11.30 ID:LbOalhZt0

辞める前にユニオンに相談したらいい。
結構なお金を取れる

931 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:12:28.89 ID:k3nZtxj20
予算が成立しなければ公務員もタダ働きだねwewwwwww
初めて四民平等になるんだ(^_^)

932 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:12:33.66 ID:f3vFs9F+0
結局のところ
競争にはルールが必要で
それに違反した企業を市場から追放しなくては経済の発展は不可能
そもそも中共のような人権無視の国家と
国際的に競争しなくてはならないというのがおかしい


933 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:12:42.40 ID:CmmDXumF0
>>924
逮捕権とか強制調査権とか介入権とか
持たせないと、存在価値ないよな。

934 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:12:49.19 ID:Yd3rT2WYO
自分も会社経営で記事に共感出来る部分も多々有るんで、ブラック企業に属するかも知れんが
自分の考えを解ってくれて 一生懸命頑張ってくれる社員はかわいいし損得抜きに守ってやろうと思う。
だが誰でも出来る仕事にしがみついて労働時間だの環境だの権利主張するだけしか能の無い社員には殺意さえ沸く。

ようはどんな会社に勤めようが会社から求められる仕事が出来るか出来無いか ブラック企業の中にも大事にされてる人材は居る訳で そこに入れるか入れないかは運も含め本人の甲斐性。
全て会社のせいにした時点で負け組確定。

935 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:13:06.56 ID:MvGJLZ590
>給与は月に13万5000円

ねーよwww

936 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:13:40.44 ID:4zNYbOC40
社員に一斉に辞められたら終わるじゃんか

937 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:13:40.91 ID:tFARsOQM0
>>832
徴兵制で1等兵をやったり、体育会系のクラブで下っ端をやったりするのは、人生において
なにがしかの糧になるのは確かだ。では貴君は一生、一等兵をやったり下っ端をやったり
するのか。

そういうのは、自らを律する機会でも確かにあるが、人間のクズというのはどこまでクズに
なりうるのかということを学習する機会でもある。そういうのは「社会に出る前に」すませて
おく通過儀礼である。

アホか、お前。

938 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:13:47.24 ID:4UW2JmJF0
労基じゃないが俺も親戚に労働法を守らせる側の国関係の人が居る
経営者を集めて色々やるんだが最近は「どこまでならセーフ?」って
質問ばっかでウンザリするって言ってたな

939 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:13:58.83 ID:P8CA51qQ0
>>860
>他社に対する債務と同じ

その通り、従業員も会社債権者だ。
でも都合良く会社は従業員のものだって騒いだり、
債権者だって言って見たり、労働者って大変だよな。


940 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:14:33.44 ID:rXKhFwsf0
>>929
>あと社労士たちも企業の味方。
>おかしな事をひねくれた解釈してもそれを社労士が「そうですね〜」っつって後押ししてくれる。

お金くれる人の味方ですので。

941 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:14:53.13 ID:vpyXRsTe0
>>929
最近は労務コンサルを語るエセ社労士がいる。
労基法にモロ引っかかるようなことを経営者に提案したり就業規則に書かせようとする。
ブラック企業は潰れてほしい。

942 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:14:59.58 ID:CmmDXumF0
>>934
誰でも出来る仕事だからって、誰でもやってくれるワケじゃないのじゃね?
自分ひとりで、全部できるのかい?
人が人をナメすぎ。バカにしすぎなんじゃね?

943 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:15:28.51 ID:A9cro38L0
>>904
どこの東電、福島原発作業員だよ。

944 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:15:31.47 ID:klZNImwu0
ブラック企業はネットの力で潰すつもりでやらねえと
日本の将来は無いだろうなって予感がするわ

もっとブラック企業の実態をリアルタイムで
衆知できる場所があればいいんだが

以前なら、マスコミがその役割をしてたんだけど
今じゃ、マスゴミ自身がブラック企業から金もらって
持ち上げたりして、まったく機能してねえからな

左翼のくせに、ブラックは放置って 所詮は金儲けのための左翼新聞だろ

945 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:15:36.53 ID:3TCF3AYd0
>>922
そういう人もいるんだよな
その知人はどうかは知らないけど
ブラック企業=高賃金 この条件が崩れない限り危険な仕事や危ない仕事
精神もってかれる仕事等わかって就職してる人も絶対いるんだよなw

低賃金のブラックなんて今すぐ辞めろよ
何の得もないぞ

946 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:15:31.56 ID:+Z2cgluh0
法人税法違反その他脱税等は国税庁へ密告を。
俺もするか。
http://www.nta.go.jp/iken/mail.htm

947 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:15:54.38 ID:a3ekXW6GO
>>934
ブラック企業の中にも大事にされてる人材は居る訳で…だがブラックだ。

948 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:15:56.63 ID:6pyjtujP0
>>936
ところがどっこい、不景気なんで代わりはいくらでも来る。

949 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:16:06.36 ID:cApoP4Uj0
月13万5000円な時点でおかしいと思うだろ普通

950 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:16:16.42 ID:ZdvvlnQTO
社会に悪影響ばかり与える満足な賃金も与えない会社は
果たして社会に必要なのか?

そもそも雇用は所得を得る手段でそれが目的ではない履き違えるなよ

951 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:16:29.75 ID:HquTW72z0
>>934
誰でもできる仕事なら、あんたが一人でやればいいじゃん。
誰でもできるんだろ?

952 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:16:52.03 ID:zG9EEqHU0
>>934
ブラックってのは思想のことじゃなく違法企業のことな。社員をどう使おうが最低限のルールを守ってるならブラックじゃない。

953 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:17:18.19 ID:r4X36UgU0
>>934
まあね。それはその通り。
しかあし、世の中には>>1のようなキチガイが企業経営のボスザル
やっているのがいるので、これこそ正真正銘のブラック企業。
はっきりいえば、この手の企業はヤクザと同じ。
こういうヤクザな世界で労働をしても、心身をすり減らすだけ。
ヤクザ社長などクズ人間なので、これなどは100%企業側が悪くなるね。

954 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:17:53.50 ID:4UW2JmJF0
>>930
労組的なものが本当に労働環境についてだけ動いてくれるケースは珍しいよ
大抵は厄介な政治的な運動に関わることを交換条件にしてるから注意が必要
有名な例が日教組だが他の労組だって左翼運動家が巣食ってる所が多い
派遣ユニオンなんて代表者の肩書きが「書記長」だぜ?ちょっと勘弁w

955 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:17:59.54 ID:e1zhYl/Q0
強い敵と戦って経験値を稼ぎレベルを上げるのも大事だけど、
遅くとも死ぬ前に逃げなきゃゲームオーバーだよ。



956 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:18:02.49 ID:qAPKbnfXO
ブラック企業? 経営者…ほとんど帰化人と同和。

957 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:18:05.03 ID:65jGQgpL0
子供の教育に悪いことの最たる例だろ、コレ。

958 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:18:07.65 ID:63bEJX6O0
>>748
そういう人ほど使う立場に立ちたがるんだろうね。使われるのが嫌だから。

959 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:19:18.63 ID:8DVyA7HQ0
デマ記事ですか。手取りの給料が10万切るのに深夜残業とかあり得ない。
想像で記事書いて、掲示板のコメント読んで、リアリティを付けるネタを
集めようとしているのかな。Okwaveとかに出没するデマ質問する奴
と同じレベルか。

960 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:19:39.17 ID:viHa+KOu0
月13万5千円でおとなしく働くやつなんて池沼ボーダーだろ
我慢する理由がまったくない
働いてる人間のほうに腹が立つな


961 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:19:47.14 ID:nVXsyQ8H0


さっさと下流のIT土方にでもなれよ、ロスジェネども。介護のほうがお好みか?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
IT業界の「K」

3K
 きつい
 帰れない
 給料が安い
プラス4K
 規則が厳しい
 休暇がとれない
 化粧がのらない
 結婚できない
プラス6K
 キチガイ多すぎ
 気持ち悪いって偏見で見られる
 基本的人権なんて存在しない
 毛が抜けていく
 子供なんて作れない
 体が臭い

これがIT業界13K。死刑台までの階段の数。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■




962 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:19:54.09 ID:7e31QdhL0
能の無い社員には殺意さえ沸く。


あんたヤクザだろ?

手前ぇには会社経営より刑務所の臭い飯が似合ってるぜ☆

963 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:20:17.01 ID:5jkf4/x10
俺のいた健康食品生産Kは、電話は全部音声記録、工場内、事務所内は監視カメラ
それでいて国税が入ったときにK社長がセルシオのトランクに3000万隠してたのばれた。
あと会社ぐるみで国から返済される従業員の保険料をごまかしていた。
Bの社長って自分を基準に考えるから従業員を信用しない。


964 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:20:36.80 ID:2D1q0mIS0

日教組教育の行き着く先だな。こういいう企業経営は



965 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:20:41.33 ID:aAbOuCaz0
社長にこき使われて首釣って死んだ知り合いがいる
このニュースは笑えない

966 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:20:49.35 ID:IPjo0DEB0
尼崎のババアと同じ手口だな

967 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:20:50.71 ID:4UW2JmJF0
>>949
そこで「夢!」「自己実現!」ですよw

968 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:21:19.09 ID:6nmD2N+60
いやいや、正論ばかりだと思うよ、ブラック企業はあくまで、労働者にとってブラックなのであって、
経営者としては金メダルじゃないかな、だいたい、給料分働く給料取りなんか一握りだからねえwww

969 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:22:01.44 ID:h9Jtgc6P0
おもしれえスレだから2立ててほしいな

970 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:22:02.28 ID:A9cro38L0
>>965
社長を道連れにしなかった時点でそいつはただの負け犬だよ。同情に値しない。

971 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:22:02.55 ID:rX71ulXZ0
>>963
どこも似たような角田システムなんだな
家族レベルか、会社レベルかの違いだけ

972 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:22:50.59 ID:CmmDXumF0
>>960
ハロワ行ってごらん。
そんな月給の職すら、応募しても
なかなか採用されないから。
1人募集の所に、そんな求人でも10人とか
応募が余裕であるから。

今の日本の雇用の現状ですよ・・・

973 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:23:06.37 ID:r4X36UgU0
>>960
最初からそういう人物を採用するってことだろう。
>>1の会社は、飲食業。誰でもできる仕事なんだが、クソ真面目にやるイエスマンだけを採用している戦法。
社員自身が「私が悪いのです」と自己完結するので、ヤクザ経営者にとっては都合がよい。


974 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:23:15.06 ID:cnGpsqgHO
発想が尼のババアと一緒

975 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:22:33.89 ID:drHWjA8/0
>>878
旧26業務の頃から派遣は、
見込みであろうが定量の仕事(或いは利益)が先にないと使えない。

要は、見た目は色々だけど、どれもルーチンワークって事。
工場のライン作業にしろルートセールスやマネキン、受付嬢にしろ
先に、費用対効果が出てる仕事しか、派遣には流してない。

そうでないと、派遣を使う意味がない。
それに応じて、昔は職種が26業務が決められてただけ。

設計だって、新製品が先にないと派遣技術者の仕事はないけど、
「新製品の需要を作る仕事」は、派遣にはない。今もね。

ルートセールスの派遣は、「決められた客先を廻ること」が仕事だけど、
自社の営業は「ノルマをクリアする」のが仕事。求められてる物が違う。

「作業」で見れば、スペシャリストの派遣に作業させれば良いけど、
派遣は、それが高級であろうが低級であろうが、所詮、派遣。

要は、正社員1人分の現金を、「誰が、どこから持ってくるか?」って話で、
それができない人が権利を幾ら主張しても、労基も相手にしないって事。

976 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:23:22.99 ID:nVXsyQ8H0

全部読めつったろうが。読まなきゃ許さんぞ

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まんがで学ぶ格差社会問題
http://mo2.dw.land.to/neet01.jpg
http://mo2.dw.land.to/neet02.jpg
http://mo2.dw.land.to/neet03.jpg
http://mo2.dw.land.to/neet04.jpg
http://mo2.dw.land.to/neet05.jpg
http://mo2.dw.land.to/neet06.jpg
http://mo2.dw.land.to/neet07.jpg
http://mo2.dw.land.to/neet08.jpg
http://mo2.dw.land.to/neet09.jpg
http://img120.imageshack.us/img120/5324/omakelg5.jpg
http://img120.imageshack.us/img120/4889/10rn3.jpg
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index1.html
一覧 http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index.html
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ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない
原作:マ男 ◆kmd7lCK4/M 漫画:上原
http://ueharasan.y.ribbon.to/
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977 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:23:36.71 ID:viHa+KOu0
労働基準法守ってない企業は晒せるサイトつくって
人が行かないようにすればいいんだよな


978 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:23:45.03 ID:llxnWTu90
俺が学生のころのバイト先の塾なんて無給労働が凄まじかったから、
ばっくれして内部情報をネットに拡散して潰したよ。
ネットの力ってすごいんだなと実感した。それぐらい陰湿にやらないと生きていけないよ。

979 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:24:25.02 ID:SGE9fhc00
ぶっちゃけ13.5万の給料ならバイトやったほうがよくね?

980 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:24:35.78 ID:oxCiGlmW0
よし、宝くじを買う

981 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:24:43.00 ID:pK+RozKZ0
尼崎の角田みたいなやつだなwww
いや、むしろ尼崎の事件で妄想しちゃっただけの
ぼくのかんがえたさいきょーのしなりお  というのなのかもしれないww

982 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:25:01.43 ID:rH/lP/5K0
>>934
経営者系のセミナー行くと、>>1と同じようなことを言ってるよ。
はっきり違法なことをやれとはいわないが。


983 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:25:10.57 ID:A9cro38L0
>>979
マックのバイトの方がマシ。

984 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:25:12.19 ID:p5CNgkfLO
999

985 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:25:13.39 ID:zti4mw4M0
俺は働くことに自分の価値を明け渡したくないな。

986 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:25:27.81 ID:7Iqyqifx0
なんか人間を動物か何かとして見てるんだろうね
どうすればどういう心理状態になってと
人の心を物かゲームのように操ってるんだな
こういうことができる人間というのはある種の才能かもね

987 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:25:24.37 ID:zG9EEqHU0
>>945
残業代未払いなら倍請求出来るし有給売れるし口止め料がなんたら、と

988 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:25:56.50 ID:q+tDRKBG0
大丈夫、来年3月過ぎても解散しなかったら金融円滑化法が切れて軒並み倒産が相次ぐから喜んでみてるといいよー

989 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:26:49.99 ID:rtWP56By0
>>1

法律に違反してるんだから実名あげて報道しろよ。


990 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:26:57.09 ID:kUp9J1ah0
>>934

経営者がそんなに視野が狭くてだいじょぶか?
人を使う技術って独特のものだから磨いておかないと一生身につかないぞ?
使い捨てにするだけなら外道でもできるからな
できないじゃない、やらないし
目先の小利の為に得難い信頼や実績を安売りしてるだけだぞ

そういう奴は所詮最後は中小の小規模止まりで終わる
人の活かし方を知ってる奴は報い方も十分知っている

「言わなくても勝手に上手く動く人間使うだけなら使う側の能力いらないからなw」

もう少し、経営や組織論と言うものを学んだ方が良い
老後に「昔はこれだけ金動かしてた」とか「これだけ人をこきつかったとか」
みすぼらしい状態で思いで語りしたくないならな

3歩進んで5歩下がるのは愚かな行為だ

「経営とは、長期的プラン」だよ

991 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:26:57.82 ID:rXKhFwsf0
さぁ、常に急募の求人企業に就職するんだ。

992 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:27:02.77 ID:MvGJLZ590
>>961
>化粧がのらない

別に困らない

993 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:28:04.39 ID:r4X36UgU0
>>986
うんにゃ。元からそういう性格。
生まれながらの性格で、サイコパスなんですな。
サイコパスだから社長ができるという逆の理屈も成り立つほど。
人間を虫けらと思えるから、無茶なことができる。
英雄と言われる連中にもサイコパスは多い。
人格異常なのさ。

994 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:28:15.29 ID:4UW2JmJF0
>>977
労働基準法はぶっちゃけスピード違反みたいなもんでほとんど誰も守って無いよ
要するに程度問題なんだよな〜。制限40キロの道を43キロで走っても別に問題ない。

995 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:28:39.33 ID:lHPDFcXFO
1000ならブラック企業の社長は死刑になる法律が出来る

996 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:28:39.90 ID:3TCF3AYd0
>>987
そうやって戦う知人がブラック企業の経営者にもっとも嫌がれるタイプだろうなw


997 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:28:46.30 ID:KQ0igS+Y0
つらつらレスみただけだけど、
「自己愛性人格障害」てアスペに次いでメジャーになってきたな
中小ブラック社長に多いのがこの発達障害。
サイコパスまで行かないけど立派な人格障害だ

998 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:29:41.84 ID:kUp9J1ah0
>>994

馬鹿は「だからいいや」と100キロで走りだすんだよなw
>>1みたいにw

999 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:30:31.55 ID:x42ooznaO
>>1
下らねーw

1000 :名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 22:29:48.08 ID:drHWjA8/0
>>990
無職の上から目線は、実にみっともないな

世界的に、ハード、ソフト、サービス業で10年食える物がない時代に、
長期的なプランなんか立てられるかよ。

人材の育成速度よりも市場の消費速度が速い時代に、アホかと。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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