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【政治】野田首相、TPP交渉参加へ意欲

1 :そーきそばΦ ★:2012/10/11(木) 22:37:05.06 ID:???0
野田佳彦首相は11日、全国農業協同組合中央会(JA全中)などJAグループが東京都内で開いた全国大会に出席し、
環太平洋連携協定(TPP)について「国益確保を前提に、日中韓の自由貿易協定(FTA)などと同時並行して推進したい」と述べ、
交渉参加への意欲を重ねて示した。

 JAグループは大会でTPP交渉参加に反対する特別決議を採択する予定。首相はTPPに反対する農業関係者を前に理解を求めた。
 大会は3年ごとに開かれ、東日本大震災後では初めて。福島第1原発事故で農畜産物の安全性が脅かされたことから、
大会で議論した活動方針には「将来的な脱原発を目指す」と明記した。

ソース 大分合同新聞
http://www.oita-press.co.jp/worldEconomy/2012/10/2012101101001119.html
http://www.oita-press.co.jp/mobile/data/worldEconomy/2012/10/PN2012101101001216.-.-.CI0002.jpg

2 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:37:36.50 ID:Eu+abUtR0
ぬこはよ!

3 :死(略) ◆CtG./SISYA :2012/10/11(木) 22:37:49.06 ID:nQrFj35m0
【薄汚い反日朝鮮人勢力が安倍を貶める為に流した嘘八百まとめ】ver15.2

■統一教会と関係があるというデマと大量の壷コピペ
(安倍は統一教会を警戒、しかし関係団体「天宙平和連合」からの祝電依頼を事務所が受けて、雑務で返信
しめたとばかりに、反日工作員は「安倍=カルト」と事実無根の中傷)
■閣僚の人事をカルト(慧光塾)のお告げで決めたと言うデマ(統一教会は何処へ?とにかくカルトと結び付け)
■サラ金を守ろうとしたと言う真逆のデマ(グレーゾーン撤廃)
■パチンコを守ろうとしたと言う真逆のデマ(出玉規制+検定強化+釘打ち摘発、周辺ATM禁止)
■親中だという真逆のデマ(印豪と組んで中国包囲網構築)
■親韓だという真逆のデマ(天皇陛下侮辱に怒り、靖国参拝後に対韓政策見直しを要求)
■暴力団撲滅を目指す安倍が暴力団と癒着していると言う真逆のデマ(安倍が嘘記事書いた週間朝日へ告訴を検討すると宣言した直後に朝日が謝罪撤回)
■安倍が機密費50億を北朝鮮に流したと言うデマ(北朝鮮の大物関係者がソース、安倍への攻撃)
■安倍が従軍慰安婦について謝罪したというデマ(強制連行否定閣議決定)
■安倍がTPP推進派というデマ(慎重派)
■麻生のク-デター(仲良し)
■安倍政権が北朝鮮に譲歩しているという真逆のデマ(総連ガサ入れ)
■外国人参政権、人権擁護法案を推進しているという真逆のデマ(一貫して反対)
■妻が韓流ファンというデマ(竹島問題以降韓流ドラマは見てない)
■3500円のカツカレーを食べたというデマ(会場費用込の値段。毎日新聞のカレーは5040円)
■原発は津波でも大丈夫だと言った(サンデー毎日)(津波の指摘なし)
■安倍が朝鮮人だ(朝鮮日報)親が朝鮮人だ(中央日報)などその他多数

理由:【マスコミ】北朝鮮工作活動激化 「安倍総裁」阻止あの手この手 影響を受けたとみられる記事を掲載した媒体も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151917891/

★共通する工作手法は、
「安倍が敵対している勢力と実は繋がっているというデマ」を流して、支持者に安倍が裏切り者と勘違いさせて見捨てさせる内容。

北朝鮮、マスコミ工作で安倍潰し 総連幹部ら「韓国のHPの“裏ネタ”取り上げてくれ」と要請
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109395764/

4 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:38:22.70 ID:0y8pv9840
所得補償で農業を弱体化しながらTPPとか頭がおかしい

5 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:38:48.92 ID:9EhEbovi0

この記事、会場の反応が皆無

6 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:39:28.06 ID:Y0WfBp+OI
ああーやはりアメリカの犬に戻る方針にしたんだな

7 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:39:55.51 ID:n9Lnnd390
一応

TPP亡国論 (集英社新書)
中野 剛志 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4087205843

ゴーマニズム宣言スペシャル 反TPP論
小林 よしのり (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4344021347


8 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:40:45.38 ID:AN+FE7cE0
さっさと解散しろ、この豚

9 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:40:52.72 ID:2I6wL7D30
意欲なんか出さなくていい。

10 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:40:53.07 ID:CXQQ/a9W0

◆ ◇ ◆ ◇ ◆ ◇ ◆  反日メディア” 連続抗議の1週間! のお知らせ  ◆ ◇ ◆ ◇ ◆ ◇ ◆

【明日】【明日】【明日】【明日】【明日】 *手ブラでも結構です。お集まり下さい。

★2発目 『 反日メディアの安倍バッシングを許すな! 第二弾!次はみのもんた「TBS」だ! 』
【10月12日(金)12:00】 TBSテレビ入口前(東京都港区赤坂5-3-6) <主催:頑張れ日本!全行委>


★3発目 『 安倍救国内閣樹立! 反日メディア糾弾! 国民大行動! in銀座 』<主催:頑張れ日本!全行委>
【10月13日(土)12:00】 常盤橋公園(千代田区大手町2-7-2) 半蔵門線三越前駅から徒歩2分


★4発目 『 偏向報道を繰り返す反日マスコミを許さない! 日本の保守系議員は日本人で絶対に守る! in銀座 』
【10月14日(日)15:00】 常盤橋公園(3発目と同じ) <主催:人権侵害救済法案の廃案を訴える日本国民の会>


11 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:40:55.46 ID:DNs7COE90
早く解散させろや

12 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:40:55.44 ID:HrhmjqPT0
国会で審議せよ。

13 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:41:40.98 ID:U+X+sUGG0
>>1
早くチネ
もうそれだけ

14 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:41:43.24 ID:Z6Rq7Qke0
もういい…もういいんだ…
休め……な?

15 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:41:52.74 ID:9EhEbovi0
>>2
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3507345.jpg
呼ばれた気がした

16 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:41:56.45 ID:HbrVIVMX0
野田ってまだ生きていたのか。既に草葉の陰からコニャニャチワかと思ったぜ。死んでもいいノダ。

17 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/11(木) 22:41:58.56 ID:oL/iuqUT0
菅と同じでもう国民に対する嫌がらせレベルだな。
早く解散しろ
解散しないなら何も余計なことするな。



18 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:42:21.28 ID:4uUryJu50
野田の側近とめてやれよ

敵の前でわざわざ、自分は敵ですといっているようなもの

政治家としてはアホだろ



19 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:44:01.62 ID:5246+fu50
>>12
TPP、FTAなど国際経済協定を結ぶに際しては
国会の承認は要らない。官僚が交渉して
内閣がゴーサインを出せば発効する


20 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:45:21.62 ID:0y8pv9840
>>19
国会の承認はどうする?

21 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:45:44.37 ID:2I6wL7D30
解散までそのまま寝ていていいから起きて来るな。

22 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:46:03.88 ID:qCV1f+pC0
今のお前のどこを叩いたらそんなことに取り組んでる余裕が出てくるんだアホ。

23 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:46:45.23 ID:KG5cVv/m0
政権末期と思ってか、売国が加速してきたな・・・。

【日韓】金融・経済協議再開へ=日韓財務相、緊密協力で一致[10/11]
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349954871/
【政治】竹島、ICJ提訴見送り言及=外務副大臣
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349961156/



24 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:47:04.77 ID:9EhEbovi0
ねー。自国で臨時国会も開けないのに何言ってんだろ

25 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:47:12.23 ID:dsgEUzRg0
どうやったら野田解散に追い込めんの?

26 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:48:15.05 ID:dHIHNhpg0
このメタボリックはいらねえことにばっかり張り切るな

27 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:48:30.41 ID:cbRhaMQk0
もう何にもしなくていいから、解散してください。

28 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:49:19.40 ID:LA+B3bWK0
国会にも参加しろよw

29 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:50:11.58 ID:WuLTkq9q0
太平洋問題調査会(The Institute of Pacific Relations)は1925年にホノルルに設立され1961年まで活
動を続けた、国際的な非政府組織・学術研究団体である。略称はIPR。IPR設立の背景となったのはハワイ
におけるYMCAの国際連帯運動である。YMCAのメンバーは1925年6月、IPRを結成してホノルル会議
(第1回太平洋会議)を開催したが、この会議中の7月11日にIPRを常設機関とする決定がなされ、正式発
足となった。…

IPR日本支部たる「日本太平洋問題調査会」(日本IPR)は1926年(大正14年)4月6日に設立された。設
立の背景にはカリフォルニア州における日系移民排斥運動を憂慮して1915年渋沢栄一を中心に結成された
「日米委員会」の活動があり、同委員会メンバーは日本IPR発足にあたり全員が参加した。設立当初の日本
IPRでは、渋沢栄一が評議員会会長、井上準之助(日銀総裁)が初代の理事長に就任し、他に阪谷芳郎・澤
柳政太郎らが理事となった。以上のような財界人・政治家のほか、新渡戸稲造(1929年7月より井上に代
わり2代理事長)および彼の影響を受けた高木八尺・高柳賢三・那須皓・前田多門・鶴見祐輔など大正デモ
クラシー世代の自由主義的知識人(オールド・リベラル)も参加した。彼らはいずれも日米関係の安定に
関心を持つ「知米派」であり、特に後者の知識人グループは、日本におけるアメリカ研究(アメリカ学)の
先駆者となった人々として知られる。

悲劇と希望より −共産主義を支援する国際金融資本家たち−
ttp://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20051228

30 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:51:32.66 ID:Xj4VZ/mK0
野田って言うかその後ろ盾含めて全部退陣させたい

具体的にどう働きかければいいんだろう
ネットで騒いでいても奴らは気にしないからな

31 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:52:04.46 ID:Ce2GQyrB0
なんでこいつらって逆方向に進んでんだ

32 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:52:52.64 ID:p1D/oLii0
TPP参加して解散
その後の責任は全て次期政権に押し付ける

民主党政権で可決されてる増税ラッシュも
次期政権の責任として報道されるし
民主党が仕掛けた時限爆弾は3年後くらいまで揃ってる

更にTPP参加で、日本のアメリカ属国化が決定されたら
もう日本は立ち直れないだろうね

33 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:53:20.67 ID:kIx+IQoI0
>>1
その前に臨時国会開けよ
本当に明後日の方向に全力投球だな。

34 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:53:46.10 ID:GEvi3vV00

国会も開こうとしない死に体内閣の無能総理が外交・経済政策を論じる資格などない

マスゴミ・役人の操り人形なノダ総理よ、オレの無罪が確定する11月に解散総選挙だぞ

今一番に取り組むべき重要課題は、消費増税・TPPではなく、円高対策だわな

「円高」が国内産業空洞化を促進し、雇用・税収を減少させる主要因だぞ
円高を放置する無能なノータリン政権でTPPに加入したら
日本がアメリカ合衆国の1つの州になりさがるようなものだぞ

代表選でデフレ脱却(インフレ目標)を主張していたが、インフレは消費増税と同じだぞ
インフレになったら、低賃金化した勤労者を、益々苦しめるだけだわな
TPP参加派の言うように、TPP参加で物価が下がると、益々デフレになるわな
お前らTPP参加・アメポチ売国奴の理屈は、完全に破綻してるわな

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  


35 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:54:05.98 ID:gz/yoxAv0
はいはい。どうでもいいけどまず国会を開きましょうね、わかったあ?

36 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:54:40.57 ID:z09ipvQ70
 
  _, r '" ⌒ヽ- 、                                   ▲
/ /⌒`´⌒~\ ヽ                               ▲▼▲
{ / ~\_   _/~丶 ) 「豚から、豚から、豚からお願い」 ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼
レ゙  --‐・'  '・‐- !/                       ▼▲  ▲▼    ▼▲  ▲▼
|    -ー'   'ー  ヽ                        ▼▲ ▲▼     ▼▲ ▲▼
|    (___人__)   `、                        ▼▲▼       ▼▲▼ 
{     丶ェェェノ    }  (⌒)                     ▲▼▲       ▲▼▲ 
ゝ_         __ノ  ノ ~.レ-r┐                 ▲▼ ▼▲     ▲▼ ▼▲ 
/ ~/ヽ_/又\/~\ ノ __ | .| ト、  ビシィ!       ▲▼  ▼▲   ▲▼   ▼▲
i   > \ヽ !/ 〈 ̄   '-ヽλ_レ′            ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲
             ̄`ー‐---‐ '                        ▼▲▼        
                                             ▼          

37 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:55:23.21 ID:j0buIxaS0
大分合同仕事しろよ
お前らの存在意義はこんなところにないだろ

38 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:55:37.04 ID:tiftAJEV0
>>30
生ぬるい
韓国みたいに政権降りたら、死刑に

39 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:55:37.70 ID:jRZhSRK/O
解散選挙が先

40 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:56:16.36 ID:d6wj4+Q70
とっととステージから降りろ
邪魔だ

41 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:56:23.22 ID:WuLTkq9q0

被災地食い物にする「復興特区」外来資本の優遇策を列挙 住民置き去りで政府暴走 

3月11日の東日本大震災からもうじき8カ月が経過しようとしているのに、被災地では7万人もの人人が仮設住宅に押し込
められたまま復興の足取りがストップし、難民のような状態を強いられている。国のサボタージュが続いている。野田政府は
10月28日、被災地を「復興特区」に認定し、対象となる11道県222市町村で規制緩和や税制、財政、金融など全分野
にわたって特別措置をおこなうための復興特区法案を閣議決定し、衆院に提出した。津波に襲われた住宅地や農地、海を資本
力のある大企業や外資に開放し、そこでは税金免除や土地利用規制の緩和などさまざまな優遇措置を施すものになっている。
震災を機に、東北地方の産業、経済の復興と住民の生活は置き去りにし、外来資本の大収奪地に作り替える方向が持ち込まれ
ている。 以下省略 http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/hisaitikuimononisuruhultukoutoltuku.html

42 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:56:37.00 ID:v+KyU29pO
呪ってやる!!

43 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:56:58.88 ID:2mLTViaX0
バカだなあ
劣化民主党の維新が自爆気味なのに、それ以上に失点し続けるとは

44 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:57:01.66 ID:og3wVEXu0
解散への意欲は皆無ですね

45 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:58:18.97 ID:rHciSJcA0
しかし経団連の連中はどっちを支持するんだろうな、脱原発アンドTPPの野田と
原発推進TPP慎重派の安倍、俺は安倍ちゃん派だけど

46 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:58:33.42 ID:+mrQ75LC0
またみずぽに虐殺してもらえ

47 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:59:52.90 ID:2fj2rYRl0
米に日本を売って政権をなんとかしてもらおうという魂胆か


48 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:00:16.33 ID:4nq6rcL80
野田はきらいだが、TPP参加は時代の流れだろう。いまさら、鎖国は無理。

49 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:00:43.88 ID:L8fCA8Hv0
さすが野田
JAの大会で、なかなか言えることでは無い
ヘタレの自民では無理だろう

50 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:01:20.06 ID:0QgIwd6c0
1秒でも早く解散して国民に信を問えよ


51 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:01:30.94 ID:Mfm8Qqvz0
こいつ増税ばっかりだよな。復興税に名を借りた住民税、所得税、法人税の増税。
そしてそれを被災地には使わない。
そしてTPPで止めか?
内需を回せよ!

52 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:02:38.54 ID:T1DZDKeO0
せめて解散総選挙まで何もせんといてくれや

53 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:03:17.97 ID:z09ipvQ70

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全力 不退転 粛々  全力 不退転 粛々  全力 不退転 粛々  全力 不退転 粛々  全力 不退転 粛々  全力 不退転 粛々  


54 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:03:23.76 ID:Gkafxc850
TPPの前に早く国会開けよw

55 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:04:07.57 ID:YoAjV7I00
アメポチは日本を売るやつ


56 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:04:41.26 ID:kuOfERbj0
解散はよ

57 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:04:45.35 ID:QXYsoOW40
なぜ民主は売国することしか考えないのか

58 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:05:22.08 ID:1FBn8pvW0
日本語が通じない野田ちゃん(´・ω・`)

59 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:05:38.69 ID:/cpb+MBO0
やめろバカ

60 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:05:42.25 ID:zGhGaiLZ0
豚は本格的に日本潰しに動いたな

61 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:07:05.30 ID:hclBX6Du0
>>1
いりません。消えてください。


62 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:07:32.28 ID:1HraiiLC0
諦めの悪い所は何処かの国のヤツ等と良く似てるわ〜

63 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:07:53.23 ID:Za/mKao+0
>>1
ほんと売国奴だな

64 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:08:00.62 ID:ktu++SkA0
野田は仕事しろよ

65 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:08:10.08 ID:CXQQ/a9W0

★☆★☆★☆★  閣議決定された 『 人権救済法案 の 反対”請願署名 』 (国会提出) ” ★☆★☆★☆★

<期限:10月15日(金)残り4日>  自民党議員に国会提出してもらう署名です。 *署名方法が、いつもと違います。

どうかお願いします。 m(._.)m  「 人権侵害救済法案の廃案を訴える日本国民の会 公式WEB 」←で、クリック!

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★


66 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:08:14.19 ID:coJiNjTL0
まだ参加の許可も下りてないんだろ
農業関係を譲歩しない限り参加は無理

67 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:09:04.77 ID:4/9ev7Bh0
コイツがヤル気出すとロクな事が無い

68 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:09:08.64 ID:U+X+sUGG0
>>30
選挙で落選させるように
個人でできる範囲で働きかけていくしかないよ
ブログやtwitterで絶えず発信しなされ
もっと踏み込むならポスティングとかでもいい

69 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:09:10.76 ID:DOqAUfby0
やめろばか!こんなん抗議してやる!

70 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:09:14.08 ID:w+nQNlHk0
なんでも勝手に決めないで国民に信をとれよ。
解散して選挙してから決めろや。

消費税とかマニュフェスト違反しての法案通して逮捕されないのおかしいよな。
すごい詐欺師だよマジで。

71 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:09:14.77 ID:M0d3JEQu0
解散しろ!!

72 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:09:19.50 ID:uTQ4ti1/O
いい加減にしてくれ、とっとと解散しろよ豚

73 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:09:40.98 ID:auuYw/nW0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/43

自民党の「TPPについての考え方(全文)」

74 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:10:05.81 ID:sX3uFg710
おいマスゴミwwwwwwwww

ブレてる連呼どうした?

75 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:10:28.08 ID:JXzUxXZo0
TPP関連の諸外国からどんなプレッシャーを受けているのか知らないけど
まず日本を、国民を守り、成長させる事を優先して考えろよと言いたいね
TPPなんぞ後回しで良いだろ、ほっとけよ

76 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:10:53.54 ID:ABWRMsfm0
解散しろよ

77 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:12:11.81 ID:8j3r0u4u0
野豚野豚て・・・豚に失礼だ。
豚のほうが野田の何倍も貢献してるわ。

78 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:13:13.03 ID:xxJR3fZFO
不平等条約を改めさせたのは富国強兵策。

平成の開国と謳っているけど、その後の展望は見えてるのかね。

79 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:13:24.92 ID:wK+r41ac0
海外に対してむちゃくちゃ調子いいこと言って大いに期待させて
あとで「無理でしたwww」で大きな失望を与えて反日感情を煽るいつもの手です

80 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:14:04.31 ID:+i0m+8s70
日本が米国の州になれるわけない
合衆国大統領を選ぶ選挙権与えられるわけないです
植民地のままです。


81 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:14:16.57 ID:axDfHf92P
早く屠殺しろよ

82 :かわぶた大王ninja:2012/10/11(木) 23:15:26.60 ID:/f0mALew0
突然病死フラグwwwww

83 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:15:40.81 ID:RB3krSE80
【政治】自民・安倍総裁、TPP参加には慎重姿勢-JA全国大会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349945716/

84 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:19:07.75 ID:a9+hDrW50
交渉能力皆無。経済植民地決定。

85 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:24:21.61 ID:x3kfmP4R0
中国市場の縮小やばい
http://mainichi.jp/select/news/20121010k0000m020091000c.html

当然TPPだろ、JAがまんしろ

86 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:25:50.79 ID:MKO86IeJ0
てめえ見てえな腰抜けが交渉できるわけねえだろ分をわきまえろかっぺが

87 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:27:11.70 ID:DOqAUfby0
JAだけ、我慢すりゃいいんじゃない。
医療だって、保険だって、土建だって
ぜーんぶ外資になる可能性あるんだよ。
こんな置き土産反対だ

88 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:28:18.68 ID:tDPA45zl0
国民を納得させるって仕事を忘れてるよな

89 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:28:23.32 ID:aVNUcWhJ0
はい出たねこれ。

90 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:29:29.31 ID:M7b+etVd0
TPP参加とか余計なことすんなや
さっさと解散しろ

91 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:33:34.71 ID:rm6gAcpr0
強盗の乗るバスに乗り遅れ、追っかけて乗ろうとする野田

92 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:34:03.32 ID:vFLtOv9m0
野田さんは歴史に名を残す名宰相になるね。
本当にミンスにこの人がいて良かった。

ドジョウは泥をかぶる覚悟があったんだな。
日米安保も当初は支持されなかったが、
今は安保があってよかったと皆が思っているだろう。
TPPも同様、あの時TPPに参加して良かったと思う日が来るよ。

93 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:34:47.38 ID:pyr4fUH60

がんばってください

息をはくように嘘をつく民団野田

【政治】民主・仙谷氏「農協はTPP反対でわめいて走っている」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319856838/

94 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:35:12.54 ID:Q2jZRNmm0
アホか
さっさと死ねばいいのにこの売国野豚

95 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:38:13.25 ID:aVNUcWhJ0
>>92
何の説得力もねーな。

96 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:39:18.14 ID:fyZoZEG70
いまさらTPPって旬終わってる気がするけど
参加してなんか意味あんの?

97 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:40:37.63 ID:PrxcD+bi0
>>96
対中国の安全保障という意味合いが非常に大きい。
韓国は口ではFTA優先というが実際は中国に気を使って加盟できてない。

98 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:40:51.16 ID:xOUwKuz60
>>96
意味あるよ。
関税安いほうがいいでしょ。

99 :消費税増税反対:2012/10/11(木) 23:41:42.21 ID:iZEzKfTyO
本当に疫病神だな

もう離党誘発させて民主党を終わらせよう

100 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:42:10.04 ID:76yWOh790
TPPに意味無し

101 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:43:02.88 ID:XwAeZGWN0
もう消化試合状態
ようするに死に体

102 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:43:03.91 ID:9vkZdrN9O
米韓FTAの失敗を見ていながら何故後に続いて自殺しなきゃならないんだよ
ISD条項の意味さえ知らなかったくせに

103 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:43:06.72 ID:x3kfmP4R0
>>96
今だから意味がある、TPPと日米安保はセット
まあアメリカは公には口にしないだろうが


104 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:43:48.95 ID:JI3hs0Qi0
民主の歴代総理は末期になると
「○○をやった男」として名前を残したがる

105 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:44:16.66 ID:cYU4O3AZ0
日本人よ怒れ!
立ち上がれ!!!

106 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:44:56.79 ID:fEX0VXfB0
野田! 余計な事すんな!
もうお前は死んでろ!

107 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:45:58.32 ID:xOUwKuz60
>>102
米韓FTAってどういうふうに失敗だったの?

108 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:47:14.86 ID:aVNUcWhJ0
>>97
> 対中国の安全保障

具体的にどんな?
それにシナはこれから下降線を辿るしかないのに今更意味あんの?

>>103
> TPPと日米安保はセット

何で?理由はなに?

109 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:47:24.18 ID:boMSqvqK0
軍部の暴走ならぬ、政権の暴走ですよね。どこまで突っ走るんでしょうか。

110 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:49:16.95 ID:Sahnmte90
>>1
解散しない言い訳作り。

「○○○○という重大な仕事の途中なので解散できない」

野田の今の仕事はほとんどこれだけ。ホント終わってる。

111 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:49:32.47 ID:n27bnPE30
TPP反対してるミンス議員はよ抜けろよ
ていうかはよ解散しやがれ
いらんことするな野豚
ちょっと見直してたけどやっぱムリ。おまえは日本に必要ない。

112 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:49:39.33 ID:+R9fbeF/0
経団連をもう一度引き寄せようとしているだけ

豚野郎

113 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:49:54.51 ID:NQKA6sRD0
アメリカにこれ以上進出されてたまるかよ

114 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:50:20.94 ID:iY0TJj8G0
売国のバランスに四苦八苦だな

115 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:51:07.11 ID:rqh1sK0o0
暗殺されろ

116 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:51:59.10 ID:VhGC5m4A0
死ね死ね死ね死ね

117 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:52:10.02 ID:S4yBrjLx0
最後っ屁きたああああ

118 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:55:26.62 ID:gHuicyBM0

松原仁は本当に拉致被害者の事を考えるのなら、民主党を全否定し、離党せよ。

松原仁へのご意見・ご提案
http://www.jin-m.com/prof_3_iken.html

119 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:55:26.91 ID:7vzCbAM3O
これ以上、日本史を汚すなよ。何でこんなキチガイ沙汰が現実になってるの?

120 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:56:06.10 ID:n27bnPE30
まじで官邸前解散デモとかやらん限り来年のギリギリまで売国続けるつもりだよこれ
あとTPPがものすごく日本にとって最悪なものだと言うのを分からん人たちに
きちんと教えてあげるべき。マスゴミなんか役に立たないんだから。

121 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:56:12.47 ID:6uqKaU8g0

こいつ等に国益守れる交渉力あるのか?


数年見てきたがミンスにそんな能力絶対ない
カモにされて終わり

野田氏ね



122 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:57:00.54 ID:PrxcD+bi0
>>108
中国の市場は下降線を辿り、内需不振は悪化するのだろうが、
それはむしろ中国のデフレ輸出を促進する可能性が高い。

そういったリスクに対する経済ブロックでもあるわけだ。

主に地方・農村部やブルーカラー層は、規制緩和と市場経済化で
都市部との格差が開いた経験から自由貿易に対する警戒感が強いが、

首都圏で売れる加工食品や工芸品のあるようなところにとっては、チャンスと捉えたほうがいい。

123 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:57:08.12 ID:HvKF7/Jl0
嘘付き、早く解散しろ

124 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:57:36.22 ID:/2qrawPw0
野田は稀代のクソ総理
全く選ばれてもいないのにずーっと居座ろうとする
野田は稀代のクソ人間
被災地の事なんてこれっぽっちも考えていませんあしからず

125 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:58:40.84 ID:DOqAUfby0
ウォール街のデモがあったように、うちらもデモしようぜ。

126 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:59:00.82 ID:jZaDK5S30
やっぱ実業家の卑しい学校出身者は駄目だな。
松下幸之助の失敗は死後に現れた。
現在の経団連、江戸の士農工商、卑しいんだよ。


127 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 23:59:31.36 ID:PrxcD+bi0
しかし右翼的な2ch風言論が、市場経済を徹底的に嫌うこの傾向がさっぱりわからん。
まさか利用者がコメ農家ばかりというわけでもないだろうに。

128 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:00:25.27 ID:SYOMabea0
>>1
この馬鹿ほんと駄目だっつの
もっともらしい口調で喋る傀儡以外の何者でもなくて、デタラメ過ぎる

129 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:00:56.14 ID:/HeD8o7X0
>>48
グローバリズムの波に呑み込まれて、
波が引いたあとに哀れな姿を晒してる隣国をお忘れか?

それが「流れ」なのか、或いは「波」なのか見極める必要がある

130 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:02:16.68 ID:gBcUvEcKP

>>127
そうp


131 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:02:17.56 ID:lYd47XkbO
山田離党しろ

132 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:02:41.44 ID:PrxcD+bi0
>>87
小泉の頃、田舎選出の議員がガイシガーガイシガーやってたが、
今の外銀やら保険会社にそんな力は無いからな。

当時とは状況が違う。

正直、このスレみてると学のない田舎者に頭を下げる政治家の苦労がわかる気がするわ。

133 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:07:03.90 ID:vP+Fo7G60
TPP賛成とか野田内閣は確実に脂肪
でも自民にもTPP賛成派は多いからな
要注意

134 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:07:19.55 ID:JD6yvGTp0
>>132
だって全然上手くいく気がしねえもん
物の売買した経験無い奴らが期待論で動いてるだけで
納得できる訳ねえ

135 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:08:12.07 ID:3NrTXSa30
>>107
FTA結んでご機嫌とってオバマ政権に実績を献上したけどノムヒョンの負の遺産である
軍事統帥権の返還の破棄を確約してもらえなかった
FTA自体ももともと規模の僅かな韓国国内の農業は切り捨てて始めたはいいがその選んだ
主力産業でさえアメリカからこれ以上アメリカの赤字が増えて不均等が拡大するなら・・と暗に
脅しをかけられているがもう後戻りも出来ないしかといってあの不平等条約を改定も出来ない
し余り素直に喜べない状態なのが韓国の現状。
農家への保証など払う物増えたのに輸出を思ったほど増やせないジレンマって感じ

136 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:10:38.68 ID:lFtUKjWW0
TPP推進派…海洋志向、海軍、親米、新英、本居宣長、工業、商業、都市。
TPP反対派…大陸志向、陸軍、親中、親独、平田篤胤、農業、漁業、農村。

>>135
FTAみたいに2国間だと、国の強弱が交渉力に直結するから大変だよなあ。
多国間で、しかも参加意向国が増えすぎて骨抜きになりつつあるTPPにすれば良かったのに。

137 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:12:04.24 ID:JD6yvGTp0
>>132
だいたいお前が言ってる
>主に地方・農村部やブルーカラー層は
>学のない田舎者に
ってTPPに関して「現場の人間」だろ

あー腹立つわこいつ
目の前にいたらその脂ぎった肌に鼻くそつけてやるわ


138 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:13:30.42 ID:jh3Rk2Rl0
1997年、消費税が3%から5%に上がったとき、自殺者が8千人増えて年間3万4千人になった。
以来、3万人の大台を15年間キープしている。
2006年に死ぬまで、6万人以上を自殺に追い込んだ財務省の英雄・橋本龍太郎は、安らかに死んだのか?
橋本龍太郎 死因 でググれ。
消費税が10%になったら、自殺者は年間4万5千人を超えるだろう。
財務省前事務次官勝栄二郎と野田佳彦が、骨髄癌になり、モルヒネも効かず、苦しみぬいて死んでも、同情しない。
彼らが死ぬまで10年あるなら、10万人の自殺者が増えることになる。
10万人の自殺者の苦しみと恥辱を思うと、勝も野田も苦しみぬいて死ぬのが当然だ。そうなって欲しい。
年間4万5千人の自殺者の呪いが、勝一族と野田一族、消費税増税賛成議員、財務省職員、増税誘導のマスコミにありますように。


139 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:16:00.98 ID:k8CYQ8NP0
先が無い議員生活の中で成果なんて考えなくていいぞ
もう、デフレ時に消費税UPしたアホとして名高い総理になったよ

140 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:16:46.86 ID:lFtUKjWW0
>>138
小沢がそんな借金をしなければ良かったのになあ。
これから過疎地の公共事業は廃止といこうか。

141 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:23:23.94 ID:AFQoSihF0
反対派の主張は幼稚だからなあ

142 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:24:04.34 ID:IDwpKAuOO
安部が慎重と表明したから自分は対抗して賛成か?ちっせぇ男
死に体の無能ほどいかにも働いてますとアピールしたがるよな
今まで逃げ回ってたくせに

143 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:24:48.73 ID:iY6ehcLI0
解散を公言した総理大臣が、国家の命運を左右するような案件に触ろうとするな
早くやめろ豚

144 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:25:01.75 ID:MCTCfaVM0
急に動き出したかと思ったら早速売国かよ!

145 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:26:05.52 ID:hRqQzQnf0
>>141
賛成派は早く決めないと船に乗り遅れるから〜しか言わないよね

146 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:26:08.23 ID:3NrTXSa30
>>141
そうかな? 関税の自主権放棄なんて馬鹿のする事だと思うが?

147 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:26:20.15 ID:uXTGySJn0
>>108
経済同盟と軍事同盟は表裏一体であるという一般論だ。
歴史的にも証明されてるしな。まあ、あまり難しく考えるな。

148 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:27:18.20 ID:P5VgFhdb0
ヤメロっつってんだろボケ

149 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:33:27.34 ID:lFtUKjWW0
よく2chで福沢諭吉がシナチョンと手を切れと言った、ってコピペがあって、
支持者はおそらくTPP反対派と被っているのだろうけど、

その福沢諭吉曰く

『学問のすすめ』より
>我が日本はアジアの東に離れたる一箇の島国にて、
>古来外国と交を結ばず独り自国の産物のみを衣食して不足と思いしこともなかりしが、
>嘉永年中アメリカ人渡来せしより外国交易の事始り今日の有様に及びしことにて、
>開港の後も色々と議論多く、鎖国攘夷などなどやかましく言いし者もありしかども、
>その見る所甚だ狹く、諺に言う井の底の蛙にて、その議論取るに足らず。

『物理学の要用』より
>いかんとなれば、経済商売に、自由の主義あり、保護の主義あり。
>そのもとづくところ、同じからずして、英国の学者が自由をもって理なりといえば、
>亜国の人は保護をもって道なりといい、これを聞けば双方ともに道理あるが如し。
>されば、経済商売の道理は、英亜両国においてその趣を異にするものといわざるをえず。

…で両方とも、(亜国の)シナ人はアホと続く訳だが。

まさか反対してるお前ら、シナ人ほどアホじゃないよな?

150 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:34:50.27 ID:dc4BwMkK0
うまやど HIRAOKA Norito@umayado17
皇統護持。日本を守ろう、バーク保守主義、中川八洋
http://twitter.com/#!/umayado17

『TPP反対が国を滅ぼす/ 農水省・JA農協を解体せよ!』
中川八洋、《筑波大学名誉教授》著
http://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-80674-7

「食料自給率」のまやかしとは? 反TPP論者に潜む底意とは? まかり通る情報操作を一掃する憂国の書!

愛国者をよそおって「TPP反対」のキャンペーンをはる自称・経済通たち──その正体は「反日」の悪意に満ちた「亡国のイデオローグ」にほかならない。
なぜなら、彼らの狙いは「ハーメルンの笛吹き」よろしく、まもなく崩壊必至の日本農業の惨状から国民の目をそらし、
妄想でしかない「自給自足」経済へといざなう狂気の破壊工作だからだ。

本書は著者長年のテーマである「農政自由化論」を、詳細な統計データを駆使して世に問う渾身の力作。
でまかせの「食糧自給率」を掲げて管理貿易を正当化する一方、
「減反」によって水田を枯らして恥じない農水省。

肥料づけ・農薬づけの「でたらめ農業」を農家に押しつけながら、
巨大な金融・保険会社として巨利をむさぼるJA農協。
この二つを完全に解体しないかぎり、死滅寸前の日本農業に明日はない!

1,575円(本体価格1,500円)、PHP研究所

151 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:36:06.13 ID:/bmpjVQu0
>>121
自民にも無いよ。
てゆーか自主独立できてない国が出来る訳がない。
年次改革要望書が実に良い例だわ。

>>149
もう古いよそれ。
福沢諭吉は近代的西洋史観を日本に持ち込んだ張本人でもある、
という現実が最近では知られるようになってるよ。

152 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:36:28.35 ID:8qvlNZwt0
行動力のある馬鹿で売国奴

どうしようもないな

153 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:37:33.99 ID:bhSRNdhy0

TPPスレが伸びなくなったのは、皆TPPが日本にとって
必要かもしれないと思う人が増えたからだよ。
本当にTPPが日本にとって、非常に悪影響があるなら、
もっとこのスレは伸びるよ。


154 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:40:31.32 ID:SYOMabea0
>>141
出た出た

155 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:40:37.01 ID:VVvyjmdTO
>>1
臨時国会早く開けグズ!

156 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:40:53.68 ID:lFtUKjWW0
>>150
おお中川八洋先生が反対派を切って捨てたか。
作物に付加価値を付けられない、デタラメ農家が反対している点はアメリカも同じw

>>151
年次改革要望書がどうこうなんてお笑いネタを信じこむアホじゃシナ人以下だな。
福沢諭吉あたりから勉強し直せ。



ちょっと思ったが、2chで狂ったように反対してるのって小沢信者か?

157 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:41:08.16 ID:/bmpjVQu0
>>153
ネタが尽きたんだよ。
だって具体的な内容がまだ詰められてないんだもん。
何度スレが立って議論しても if の先にはいけないんだからさ。

158 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:41:47.10 ID:hIxjl4r30
水面下では農協と戸別所得補償をどこまで増やすかで交渉している
かもしれん。農協は談合が得意だし。
戸別所得補償の役割強化の方向に動きそうな気配

159 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:42:53.18 ID:CZ9Bqdks0
マジさっさと解散しろよ
どーしてこうも国民の望みと逆ばっかりいくんだよ


160 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:43:39.14 ID:GcstZYZw0
>>1
日本を弱体化させることを最後の最後までやめない民主党

161 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:44:32.45 ID:/bmpjVQu0
>>156
だから福沢諭吉はあの当時、西洋の思想を日本に持ち込んだ人物なんだから、
それ以前の価値観や保守的に立場にある人物からしたら何も参考にならない人物だってばよ。
もうスタートラインからして価値観が違うんだよ君とは。
その辺が判ってないから反対派は馬鹿って思えるんだよ。

ていうか近所のスーパー行ってごらんよ?
普通の地場産ってだけの形の悪い野菜ですら付加価値付いてるよ。
視点がもうお外にしか向いてないのがバレバレなんだよ君は。

162 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:45:11.59 ID:VOccYkFc0
>>158
農協と個別保障は水と油じゃねーの?

163 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:47:00.83 ID:QIFD/yOC0
野田まじ死ね
今死ね
今すぐ死ね

164 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:47:09.54 ID:/bmpjVQu0
>>156
それから年次改革要望書だけど、日本側の要望ってどの程度通ったのかな?
>>147にあるように経済と軍事がリンクしてるのは明白だよね。
日本は軍事力は自衛隊という特殊な形態なのはスルーしちゃいけないよ。

165 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:47:17.14 ID:GcstZYZw0
>>162
もう民主党はJAに近づこうとしてないよ。
それまでJAも民主党の議員を応援しまくってたんだがな…
TPPとFTAを持ち上げた途端、民主党を叩き始めたよ。

おまけにそれまでばしばしきまくってた民主党議員のメールマガジン、政権についた途端にこなくなったのも付記しておく。

166 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:47:21.00 ID:DDeI/DYu0
人が嫌がることだけ積極的にやるな。

167 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:49:58.13 ID:lFtUKjWW0
>>161
なるほど、昔は庄屋だったらしい農家の爺ちゃんが、昔は威張れたのにと愚痴を言ってるようなものか。
そういえば農村部の特定郵便局長もこれと同じような同じ階層が多いらしいが、こんな連中の言い分など聞くに値せんな。

168 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:54:29.01 ID:/bmpjVQu0
>>167
意図的に既得権益というキーワードで例を拾ってきてるだろ?
とりあえず一度日中の近所のスーパーでも覗いてきてごらん。
普通の人々の生活をもう少し知りなさい。

みんな君のような自信家で野心家じゃないって事が良く理解できるから。

ていうか身内・友人・自分の子孫達がこれで幸せな方に立てると思うのかいね。
自分さえ良ければいいのかい。
そんなにアメリカみたいな国にしたいのかい。

俺は友人や親戚がホームレスしてるのなんて見たくねーよ。

169 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:54:52.30 ID:ZmTW6BrK0
頭沸いてんな
そろそろ暗殺されるぞ

170 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:55:46.96 ID:XSaxOuHk0
爆弾落として逃げる気だろ

171 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:56:47.49 ID:wRD8I/3FO
本当に腹が立つ。経団連は推進しているが、それは輸出拡大より、低人件費で外国工場で生産した物を日本に輸入したいってことだろ?
マスコミもそこに突っ込めよ!スポンサーだから無理か。
自社の利益しか考えず、日本を衰退させる大企業など消えてしまえ!日本の企業なら日本の未来を考えろ!

172 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:57:08.48 ID:vtdnuzPJ0
TPPは秘密協議、民主主義に反している
国民に公開しないのは米国にやましいところがあるから
公開協議を要求するべき

173 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:58:01.71 ID:VOccYkFc0
>>165
もともと日米FTAは民主の政策にあったし
小沢が農家と農協を切り離すのに使ったのが個別保障だったって認識
農家への直接補助金に目がくらみ農家が自民党を裏切った

174 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:58:26.71 ID:126/5Zh20
TPP参加するにしても民主党政権下での交渉参加は反対。
国会運営を見ても民主党の連中に保育園児以上の交渉能力があると思えない。


175 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 00:59:05.31 ID:tk67JOqb0
ガソリン税等その他物品税、消費税も非関税障壁になり得るのか?


176 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 01:01:32.41 ID:hS+QHO4u0
>>171
尖閣の発言で分かるとおり、自分らさえ儲かれば日本を切り売りしてもいいって連中だから
TPP賛成してるのもつまりはそういうこと
あいつらは日本のことはまるで考えてないよ

177 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 01:02:14.41 ID:QEZqJfnhO
やめてくれ
日本が潰れる

178 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 01:02:57.80 ID:OlGNp5CI0
だからー、野田が決めるな。解散しろ

179 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 01:05:21.78 ID:XVnyPuS10
交渉する権利がないのがTPP
アメリカに従うか従わないかだ
ただし数年はアメリカだけ税金が入るってのもあるだろ

自民党と公明党政権時代ですよ、外交力が無いって言われたの。

180 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 01:07:08.00 ID:BqV6wqvH0
さっさと解散
TPP反対!
ICJへは即提訴!


181 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 01:16:25.83 ID:bhSRNdhy0

TPPに入れなかったとしても日本は空洞化するんだけどね。
巨大なTPPという市場で有利に商売するには、関税のかからない
TPP加盟国へ法人を置くようになるかもよ。
日系企業は競争に不利な日本を捨ててお引っ越しかな?

まあシナ目線で見れば、TPPは明らかに中国包囲網なんだけどね。
シナは鳩山の東アジア共同体(日中間FTAが軸)に方針を戻してほしいってよ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321436907/-100


182 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 01:29:55.25 ID:uOAoIGTH0
「TPP交渉参加」 訳すと環太平洋パートナーシップ交渉参加だろう すなわち
TPPに参加するかどうか交渉という意味だがいまさらたわけを
もう決着の時期だろがブタがまたこの言葉を都合よく解釈するんだろうな。

183 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 01:32:46.31 ID:wGxnqdUmO
売国奴め

184 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 01:42:12.47 ID:VOccYkFc0
年寄りだらけの兼業稲作農家を守ってもろくなことないよな

185 :中国人:2012/10/12(金) 01:49:52.73 ID:vbcyBJ3a0


うわ^^! ktkr w

さー日本農家の皆さん!どう出るんですか??



186 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 01:53:16.89 ID:caPHjGaR0
中国包囲網のはずが…
→どうせ農業は金にならないし耕作放棄地を格安で提供しよう
→中国が土地の大量買付け
→大量移住
→地方が中華街に
なんてなったりしてなw

187 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 01:59:30.32 ID:Z0cQUZye0
つまんねーことするなよ!
ケツを捲くれって。

188 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 02:00:38.06 ID:VOccYkFc0
どうせ農家には嫁の来手がなくて一見日本人と同じに見える中国嫁が大勢きてるらしいからな
このままの農業形態を維持すれば間違いなく中国に乗っ取られるぞ

189 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 02:03:29.38 ID:gBcUvEcKP

うんp

190 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 02:04:15.49 ID:ZIH0/jRJP
最後まで売国活動に余念がないようで

191 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 02:06:19.98 ID:RYI/cLfD0
よっしゃ!これでようやく国内の放射能野菜や肉食わなくてすむ…

192 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 02:07:02.65 ID:MRP83TLa0
「TPPは富裕層のため」 米消費者団体のワラック氏 福岡市で講演「米国の標的は日本」 [12/03/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332470853/

「TPPは富裕層のため」 米消費者団体のワラック氏 福岡市で講演 大企業優遇、食の安全崩壊… 「米国の標的は日本」

 福岡市で先日開かれた
「環太平洋連携協定(TPP)を考える会 in 福岡」(TPPを考える国民会議主催)では、
米国の消費者団体「パブリック・シティズン」のロリ・ワラック氏が、
国際法が専門の弁護士の立場から、
北米自由貿易協定(NAFTA)や米国と韓国の自由貿易協定(FTA)の実態を踏まえ、
TPPは「1%の富裕層のためのもの」と国内外に警鐘を鳴らした。
講演要旨を紹介する。

193 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 02:12:44.76 ID:sGbxHdUS0
国民が直接解散させる制度がないのはおかしいわ

194 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 02:14:06.44 ID:MRP83TLa0
■秘密裏で進む協議

 現在、関係9カ国で交渉中のTPPだが、
その交渉内容は政府のアドバイザーを務める多国籍企業はつぶさに見ることができるが、
各国の市民やマスコミ、国会議員さえ知らされず、秘密裏に進んでいるのが実態だ。

 日本政府は交渉について「まだ30%しか進行していない」と言っているようだが、
前回のオーストラリア・メルボルンでの協議は、
オバマ大統領になってから既に11回目のラウンド交渉。
3割ではないだろう。ただ、知的財産権や医薬品など、
ページナンバーも付けられないほど議論がまとまっていない分野もある。

 そもそもTPPはブッシュ政権下の2008年に素地ができていた。
NAFTAをアジア太平洋地域に広げ、
金融サービス、投資家保護の政策を重視する考えだ。
米国は一握りの大企業に毒された民主主義で1%の富裕層のためにTPPを推し進めている。
米国民の99%が反対か、少なくとも望んではいないだろう。
大統領選のドタバタの最中に国民に気付かれないように、TPPの協議を進めているのだ。

195 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 02:17:23.97 ID:uBJf6NUa0
まーだ言ってるよ、野田のグローバルマンセイ馬鹿がw

196 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 02:18:54.90 ID:MRP83TLa0
■NAFTA((北米自由貿易協定))の結果

 米国、カナダ、メキシコの3カ国でNAFTAが署名されて20年。
今では米国内でも共和党、民主党、その他の政党支持者からも反対が多い。
米大手経済紙「ウォールストリートジャーナル」の世論調査では
69%がNAFTAに反対している。
製造業の雇用が500万人失われ、賃金が1972年当時のレベルまで下がり、
4分の1の企業が国外流出した−というのが理由に挙げられる。

 さらに米国から大量の食品が流れ込み、メキシコでも200万人の農民が仕事を失った。
自給自足していたトウモロコシは今では8割を米国からの輸入に頼る。
すりつぶしたトウモロコシから作る国民食トルティーヤの価格は2倍に高騰した。
カナダでは医薬品の価格が高くなった。

米国は汚い手口(ダーティートリック)で協定を結んでいく。
協定締結後も、いろいろ口をはさみ、大企業優遇策を続けている。



【海外】米国:富貧の差が過去40年余りで最大 富裕層以外は所得低下 [12/09/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347709652/l50

NAFTA((北米自由貿易協定))でメキシコ農民72%が経営破綻・・11年間で購買力42%も低下
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1331090421/

197 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 02:20:29.69 ID:MRP83TLa0
■米韓FTAの結末

米韓FTAはNAFTAの強力版だ。
米国の利益に対応しており、
大企業や外国投資家の権利を守るための2国間条約だ。
国内法より上位に位置付けられる。
外国企業には特権待遇が与えられ、投資先の土地や工場を購入できる。

 韓国の自動車会社が低燃費の新車を開発したら、
輸出の際は米国と協議しなければならない。
一方、食品の安全性も担保できない。
輸出元の国の基準が満たされていればいいので、
韓国としては自国の基準で輸入制限ができなくなる。
BSE(牛海綿状脳症)感染牛が輸出されるが、
米韓では「肉の同等性」という言葉で問題を片付けたようだ。

 米国では食品に遺伝子組み換え作物が含まれているかどうかを表示する義務はなく、
輸出先では使用表示の方法や安全基準も緩和されるはずだ。
食品を工業製品のように、例えば、タイヤを作るようにしか扱わなくなるだろう。

198 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 02:22:34.10 ID:MRP83TLa0
■二つのハンマーで

 米国のターゲットは日本だ。
他国には申し訳ないが「金持ち」の日本以外には関心がない。
米国の主な目的は、BSE問題で輸入制限されたままの月齢20カ月以上の食用牛の制限解除や
郵政民営化、完全なる関税撤廃などだ。

参加すると協定は絶対的だ。
米国の多国籍企業が日本政府を相手に訴訟を起こすこともできる。
米国は二つのハンマーを持っている。
政府間で訴訟を起こし、日本の法律を変えさせるか、
従わなければ経済制裁を加えるかだ。

企業は投資先の国で特権待遇が与えられるため、
海外進出に二の足を踏まなくなる。
低い賃金と低年齢の労働力のあるベトナムやマレーシアに進出するため、
雇用の場が国外に移転するだろう。


参考動画

『TPPがなぜダメなのか』そのB 米 P/CTZN ロリ・ワラック氏(貿易担当)
http://www.youtube.com/watch?v=eiLuxx-ga8Y

TPP : アニメで見るNAFTA10年早わかり 多国籍企業による世界奴隷化計画
http://www.youtube.com/watch?v=wdwwePJQvYc

199 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 02:30:55.38 ID:JrOUtSBY0
TPPで、あれだけ騒いだのって去年の11月だろ。
来月でもう1年。

バスはいつまで日本を待ってるんだよw
さっさと行けよw

200 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 02:31:59.78 ID:h5A5/vQn0
もう今から参加したっておいしい所残ってないんじゃね?

201 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 02:35:03.48 ID:ALHkEfBIO
BSE牛と遺伝子組み換え農作物が日本になだれ込んでくるのかよ

もう日本は鎖国でOK


202 ::2012/10/12(金) 02:40:10.18 ID:hEJyq5Zm0
つーか、(賛成派の)1%の金持ちも分けわかんない物食いたいのか?


203 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 02:42:45.49 ID:hDI5AzG10
菅直人を遥かに超える売国奴ぶりに反吐が出る

204 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 02:47:52.95 ID:iGzq7cwG0
これ以上競争してどうすんの?
一億層玉砕でもするつもりか?

競争自体は否定しないけど過度な競争は無理が生じる。
生まれてから死ぬまで全力で競争し続けられる人間なんてそうそう存在しない。
いい加減目を覚ませ。

205 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 03:07:22.76 ID:dV6ZkpcV0
>「国益確保を前提に、日中韓の自由貿易協定(FTA)などと同時並行して推進したい」

総理大臣や国会議員が国益のために働くのは前提どころじゃなくごく当たり前の話であって
いちいちそれを前置きとして触れること自体が限りなく胡散臭いんだよね
その当たり前すぎる国益をどのようにして達成するかを徹底して議論するのが政治家の仕事なわけで
なんか国益という枕詞付ければ何でも正当化されると思ってないか

206 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 04:42:08.85 ID:iKQtnEm00
まだこりてなかったのか

207 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 05:00:53.52 ID:ZHUjUu5e0
100円で売買されてるところに
ある国が10分の1の賃金で10円でいい物を国内に持ち込んで
50円で売られたら相手は5倍高く売れて
国内産業は半値まで値崩れさせられて産業縮小
おそらく大リストラ
普通は関税で国内物価水準と調整するものだろ
シェアも外来と国産は半々になれば
その産業のGDPは単純に半分の半分で25%まで落ち込む

208 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 07:49:50.57 ID:AFQoSihF0
>>207
GDPが半減するなんて予想をしてるのは、反対派の馬鹿だけ

209 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 07:51:03.95 ID:8EoDY4Bo0
対日EPA「年内に交渉開始を」 欧州委のバローゾ氏
http://www.47news.jp/CN/201210/CN2012101101001850.html

210 :かわぶた大王ninja:2012/10/12(金) 07:51:16.03 ID:eSzrlMWQ0
>>208
もはや賛成派は1%もいない

211 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 07:51:23.32 ID:f4UpYObl0
もう何もしないで寝ていろと

212 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 07:56:54.61 ID:AFQoSihF0
>>210
それが日本の民度かもしれないね。
一票の格差のせいで、学のない田舎ものに政治が左右される。

ちょっとでも経済学を理解してれば、TPPに反対なんてありえないんだけどね。

213 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 08:01:14.42 ID:q+bZO2W30
解散から逃げ回ってる豚が何を一人前なこと言ってるんだ

214 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 08:02:48.13 ID:rkwO3jKE0
経済学()

215 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 08:09:23.65 ID:W5XYZdXZO
>>212
売国奴は市ね!
そんな経済学はマクド経済学なんだよ。ヴァカ。
即効性だが答えは一つ。処方箋はTPPしかない。

216 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 08:19:58.45 ID:JsWteCsn0
世界は国益のために動いてる
自国で農業弱体化してないで世界と戦う準備をしなきゃならない
このままではなんもしないで白旗振って奴隷以下の家畜になる運命

反TPP派は、このままジャブジャブ税金で安心して楽して暮らしたい生産者側と準備もなしに導入は無理危険派
TPP推進派は、日本転覆狙う売国派と健全な生産と国力強化を願う夢見がちな推進派

217 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 08:25:40.34 ID:aidQ9gim0
自給率が下がったままでいるとどうなるか近隣諸国を見ても明らか
俵糧攻めに遭い経済的に不利な立場に立たされる
TPPで国内農業漁業の衰退させる代わりに国内工業を伸ばすのは売国に限りなく近い

218 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:08:30.49 ID:H50V8n2uO
今どき自給率とかw

219 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:34:56.89 ID:uBJf6NUa0
今どきだから自給率なんだよ、わかってねーな
ww

220 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:35:28.45 ID:3Hm9upt40
>>1
は?

221 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:41:49.83 ID:/bmpjVQu0
TPP参加すると10年でGDPが2.7兆円増えるんだってさ…w
そのGDPを伸ばした人間が日本人とは限らないんだよねw
GNPはどんな予想でてるのかな?w

世界人口が更に爆発する訳だが、この視点でカロリーベース()の自給率やら、
TPPやら国防やら論じてる奴っているのかな?
もうすぐやってくる大問題だと思うのだが。

222 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:46:06.70 ID:MjvGCObV0
自民でもTPPはやるけどな

223 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:46:49.48 ID:sGdkJOvX0
>>218
中国は日本の主食、餃子の輸出を止めれば飢えて死ぬと言ってるぞ自給率は高めるべきだろ
主食の餃子が食べられなくなるぞ

224 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:47:02.25 ID:uBJf6NUa0
犯罪や訴訟、殺人が起きてもGDPは増えるw

225 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:47:55.47 ID:lSqXVmQL0
TPPは中国包囲網って書いてる人がいるが違うだろ
中国は一応関心を示したが協議で不参加を決めただけ

それに別に中国はWTOにしたがって自由貿易は出来る

226 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:48:03.39 ID:RTcLLHbh0
利益のためだけに働く現在の企業を一人の人格として精神分析すると、
「他人への思いやりがない」「罪の意識がない」などの項目に該当し、
完全なサイコパスと診断されるという

遺伝子組み換え TPP モンサント社
http://www.youtube.com/watch?v=V-ESDpUrKck
ザ・コーポレーション
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14312793
ダーウィンの悪夢
http://www.youtube.com/watch?v=Dl_xCfHg3iY

227 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:48:11.93 ID:/bmpjVQu0
先進国民が先進的であり続けるスピードと、行進国が先進化するスピードと、どっちが早いと思う?
どう考えても後者の方が早いよ。そして安い。
で世界人口は伸びる一方。
日本の大多数のバンピーが不要になっちゃうね。
本当にそれでいいのかな〜?

228 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:49:07.55 ID:ALxcQfGEO
予算止めて何を言ってる?

229 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:49:13.28 ID:Ntg+SNk20
マスゴミと一体となって、国民を欺いて取った議席で、ここまで無茶苦茶やってくれると、笑えてくるな

230 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:50:05.52 ID:sGdkJOvX0
>>222
それならTPPをどうするかで解散総選挙すべきだな

231 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:51:24.11 ID:0d+oZEzr0
ふと思ったけど、これも総選挙の争点の1つにするんなら、解散期限も絞れるんじゃないかな

232 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:51:36.24 ID:hIxjl4r30
TPP参加後に伸びる分野と衰退する分野が出てくる。
衰退する分野で失業した人、所得を減らす人をどう対処するか?について
あまり議論しないままTPP参加論議を進めるので混乱のもとになる。
参加推進派はマイルドな対処方法を想定しているわけでもなく、
「市場に任せておけ」「このくらいのショックは構造転換に必要だ」みたいな
考えの持ち主が多い。


233 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:52:20.42 ID:rhW4e8KI0
野田ってただのバカだな。
JAの大会でケンカ売ってんだから。


234 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:54:06.97 ID:3o1s3U0j0
死ねええええええええええええええええええええええ

235 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:54:19.56 ID:/bmpjVQu0
>>232
この板の推進派のレス読めば判るが、ポジショントークだよね。
自分は勝てると踏んでる。
経済性を謳い、副産物の対シナ牽制を利用し…w
どこの胡散臭い青年実業家かと思うわwww

236 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:54:37.65 ID:KA2Npwrx0
>>75
官邸には凄い圧力かかっているようだよ

日本の貯蓄や保険業界は米投資界垂涎ものだからね
連中はいい加減海外侵略型の金融成長を見直して欲しい


237 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:56:40.09 ID:AA9GiRJuO
解散する気
全くねえな

238 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:57:13.96 ID:KA2Npwrx0
>>119
・反日朝鮮マスコミ
・日本人有権者の劣化

ミンス党政権は国民の民意を受けて成立したことを忘れてはならない

239 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:57:37.05 ID:vtdnuzPJ0
ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」
ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアTPP首席交渉官は
「TPPが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のTPP交渉8カ国でゴールド・スタンダード(絶対標準)に合意できれば、
日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。(米国大使館公電から)

240 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:57:46.96 ID:aidQ9gim0
>>233
野田は売ってるつもりは無さそうだよ
それより「JAのみなさんにはきちんと説明して一定の理解を得ることができました」とか息を吐くようにウs(ry

241 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:58:12.86 ID:/bmpjVQu0
それからブロック経済だけど、その采配を牽引する超大国・超軍事力あって初めて実現すんだよ。
そのポジションに日本は居ない。アメリカだよアメリカ。
日本も昔植民地でやったろ世界恐慌で。
今度は植民地側としてそれをやらされんだぜ?

242 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 09:59:17.23 ID:Btmw0RVz0
公約したことはさっぱりやらないのに、なんで公約してないことには
異常な熱意を見せるんだろうな、このバカ総理w

243 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 10:00:10.11 ID:rhW4e8KI0
EPAやFTAを結ぶことには反対はしないけど、
一国ずつ丁寧にやるべき。

TPPが特に拙いのは、普通のEPAとかは違い、
関税の撤廃以外の部分、24分野と多岐に渡ってること。

244 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 10:01:50.68 ID:Y3WDMzm8O
こいつは民主党崩壊前に日本を壊すつもりでいるな。もう殺した方が良いんじゃね?

245 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 10:10:15.43 ID:KA2Npwrx0
>>235
推進論書き込みのID抽出するとほんと酷いよね

推進派=エリート
みたいな主張してるどうしようもない奴までおるし

246 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 10:12:39.62 ID:OgVrWL180
どんな人でも、首相になった直後のアメリカ巡礼で大統領に会った後、別人になります。 なにも出来なくなります。

小泉だけは裏でコソコソやる力があったけど、あれは郵政民営化押し通したかわりだろうな・・・。


はっきり植民地なら植民地でいいから、リターンもよこせよってはっきり言える奴が首相になれよ。

247 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 10:13:40.43 ID:DEAdOWGO0
tppかそれ以外かで日本が国際的立ち位置の岐路に立たされてる
太平洋側か、大陸側か

248 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 10:14:27.00 ID:/r7PZ8jK0
もう解散するんだろ?
余計なことするなよ

249 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 10:16:31.37 ID:7fx/o89zO
TPPの問題点は、なにもかもがアメリカの法律に基づく判断になる事でしょ
携帯だってスマホのOSはアメリカなんだから日本の個人情報保護法案は効果なし。アマゾンもアメリカにあるから日本の課税対象外
結果、合法的に小さな政府が日本に出来、行政サービスがゼロになる事が問題なんだよね


250 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 10:23:24.52 ID:UE+9Wk9W0
野党案を丸飲みしてでも国会を正常化させるのが最優先だろ

251 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 10:29:02.78 ID:RlumazNK0
『近いうち』を口にした奴のやる事ではない。

252 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 10:32:28.02 ID:BOgGXgJ80
消費税増税に続いてTPPでも国民を売るのかクソブタが死ね

253 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 10:33:10.63 ID:dLmQUZKZ0
TPPは仕方ないだろうけど韓中日FTAだけは絶対に阻止しなければならない

254 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 10:33:55.40 ID:0AGOXw3u0
>>181
>TPP加盟国へ法人を置くようになるかもよ。
そう「かも」ね
だけどそんな推測を根拠にTPPに入ってしまうにはあまりにTPPは日本にとって不利すぎる
君も予想される悪影響の中で少なくとも農業の壊滅ぐらいは認めるだろ?

255 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 10:34:01.49 ID:l8OQPKcT0
だから TPP=農業問題 みたいな報道はもうやめれって。
無能有害マスコミは。

あと、野田はTPP交渉に一切関わるな。
ジャンボ機に日本人全員乗せて小学生に操縦させるようなもんだ。
怖さとかデメリットを理解してない人間が一番恐ろしい。
例の国会での野田の答弁を見たときはビビッた。

参考リンク

ACTAはマイルド? TPPとの条文比較で見えてくる“本当の狼”とは
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/fukui/20120914_559390.html

256 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 10:34:18.46 ID:uppWkGnv0
まだ言ってんのかよ

257 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 10:34:30.42 ID:uBJf6NUa0
TPPがなんで仕方ないの?当のアメリカも日本を入れたくないようだけど?

258 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 10:34:40.17 ID:RfNxlpNmO
これでTPP交渉参加決定したら自民党も同罪だからな

259 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 10:35:36.29 ID:zsJBEGCc0
>>30
不況で無駄に自殺する人いっぱいいるじゃん?

260 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 10:37:49.04 ID:7fx/o89zO
続き
TPPによってアメリカ化しても、日本国内企業は日本の法律のまま
アメリカ企業は、アメリカの法律で日本でやりたい放題
(現在も携帯とネットはそんな状況)
なら、賢い日本企業はアメリカへ行きますよね?
企業流出、人材流出、雇用問題、農業崩壊、治水崩壊、税金徴収問題などの様々な問題が出てくる可能性がある

261 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 10:48:47.14 ID:dCubUaCQ0
独裁政権いい加減にしてほしい

262 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 10:50:28.73 ID:4+V4xaXJ0
自分らの中韓媚び外交でアメリカとの信頼関係を壊しといて
今になってそれを埋め合わせるために売国TPPとか
素敵やん

263 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 10:51:14.97 ID:UyNOrcIT0
TPPで勝てるってなら推進しても構わないんだがそれならば
メリットをどうやって得るのかそしてどれくらいのメリットがあるのかと
デメリットに対する備えをどれほど構築してるのかを
さっさと民主党政権は示せ

264 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 10:56:21.12 ID:4+V4xaXJ0
>>263
細かい部分についてはただいま検討中ですし
交渉前に手の内をあかすようなことは出来ませんので
みなさまには一切お示しいたしません^^

265 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 11:21:08.06 ID:iYFS6wCw0

■TPP賛成派はアメリカや電通に雇われた工作員です
【政治】TPP推進政府広報 全国紙に税金1億4000万円 「電通」と業務契約
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1333425182/

■TPP アメリカは日本のマスコミ対策をしている CIAも使っている (榊原英資)+ビデオ付
ttp://journalism-blog.at.webry.info/201112/article_411.html

●アメリカは日本との交渉で日本のマスコミ対策をする!
日本のマスコミ対策をしているから、日本のマスコミは全部アメリカの側に立つ。
日米交渉は、必ず日本のマスコミ対策がされています。

266 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 11:40:32.71 ID:Db3LNusp0
>>265
アメリカにそんな力ないよ。
現に左翼マスゴミにオスプレイの件で叩かれまくってるじゃん。
中韓の影響力の方がはるかに強いよ。

中国とは切っても切れない関係だから、もちつけってマスゴミは言ってるよね。
TPPに入れば、日系企業の生産拠点も中国からベトナムへ加速するよ。

シナはTPPに入りたくとも、まず通貨元の完全自由化をしなければならないから、
入りたくても入れないんだよ。TPPは中国包囲網で間違いない。


267 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 11:45:37.50 ID:dsay8i6S0
さっさと参加決めろよ

268 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 12:12:14.36 ID:/bmpjVQu0
>>266
ブロックしてんだから別にシナだけがそうなる訳じゃねーよ。
その時たまたま目立つのがシナなだけだろん。
副産物に過ぎないのに、それを前面に出して正当化するってのは詐欺師の手口だろ。

269 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 12:24:58.04 ID:r57vZtOr0
>>48
こういうバカっているんだな

270 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 12:27:53.46 ID:r57vZtOr0
>>107
まさに聖域なき開放で輸入倍増、輸出減w

271 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 12:28:22.54 ID:3pz6p0gj0
TPPのヤバさはISD条項で調べろ



272 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 12:28:54.47 ID:pTWRA7xh0
こういう記事読むと疲れが噴出すわ・・・
野田が最優先でやる事は解散総選挙しかねぇよ・・・
まじで民主夢見すぎだぜ。

273 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 12:29:16.62 ID:Yy5MONKs0
G13型トラクター購入希望。

274 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 12:32:19.29 ID:a9fR1HDSO
最初からアメポチになっときゃ楽だからな。韓国や中国みたいに日本に恨みを持つ国と仲良くしようなんて始めから無理。

275 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 12:33:39.71 ID:QBya01AC0
この中国製品の多さだけは何とかして欲しいわ
ユニクロ着てる奴は反TPPの資格ないからな

276 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 12:35:41.49 ID:831w67T80
やらなくていいことだけ全力をつくす国賊。

 尖閣を収めろ。逃げんな!優先順位が違うんだよカス

277 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 12:53:41.40 ID:3JxZ5lSf0
辞めろアホ
資本主義は国を崩壊させる

278 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 12:54:42.59 ID:H50V8n2uO
>>275
繊維の自給率って1%以下だよ。
TPP反対派は全裸でデモをしないとw

279 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 12:59:30.80 ID:lvyduYMO0
民主党候補の選挙チラシがポストに入っていたんだけど
そこには『TPP断固反対』って書いてありました
これはいったいどういうことでしょうか?
大嘘ですよね・・・選挙法などの犯罪にはならないのですか?

280 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 12:59:45.63 ID:Vs450QhG0
>>275
日本はアメリカから沖縄を返還してもらう条件に
繊維産業を犠牲にしてしまったのです

281 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 13:01:25.90 ID:iYFS6wCw0
そもそもTPP参加交渉中の国と日本は、FTAやEPA(二国間の貿易協定)を結んでいるところが多い。

シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド(TPP原案加盟国)
アメリカ、オーストラリア、ベトナム、ペルー(第一回からの交渉参加国)
マレーシア(途中参加国)

このうち、
シンガポールEPA(2002年11月30日発効)
ブルネイEPA(2008年7月1日発効)
チリEPA(2007年9月3日発効)
ベトナムEPA(2009年10月1日発効)
ペルーEPA(2012年3月1日発効)
マレーシアEPA(2006年7月13日発効)
は既に二国間条約を決めており、例外品目も定めてお互いの国益を安定化させている。
http://fta-epa.com/fta_countries.html

また、オーストラリア、米国との二国間条約も交渉中である
(米国は日本とのFTAは自国に不利と見て交渉中断しており、代わりに持ってきたのがTPPというわけ)。
TPP参加国の中で、いまだ条約のない国はニュージーランドだけ。

日本としては、素直に二国間での交渉を続けるのがベスト。


282 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 13:02:30.91 ID:zS7pf8Kx0
シナチョンへの対抗としてもはや仕方がないだろ
シナチョンに毒されてないTPPに参加するしか道がない
ASEANは脱退しろ

283 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 13:06:29.09 ID:lat5SXlwO
>>275

近所のユニクロには日本製コーナーがあるぞ。
当然、シナ製より高いわけだが、品質比べたら断然いいわ。

284 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 13:09:43.69 ID:dV6ZkpcV0
>>266
あのですね
TPPってのはですね
中国企業がベトナムに工場建てたら、そこからTPPのルールでもって日本に輸出できるんですよ
これでどうやって中国を包囲するの?

285 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 13:11:23.68 ID:H50V8n2uO
>>283
生地は間違いなく中国製だよ

286 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 13:14:26.26 ID:iYFS6wCw0
>>266
はいはい間違いない、間違いない。と
バイトですか?

その欠陥オスブレイを米から押しつけられてる時点で
圧力あり過ぎだよ〜ん

米のいいなりの結果がプラザ合意
お前だけTPPに入れば?
勝ち抜いてこいよ





287 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 13:18:22.40 ID:SRgU4FYH0
受益者にほとんどの日本人が含まれていない事実。
それどころか
ほとんどの日本人が失うものが大きい事実。

288 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 13:20:49.28 ID:Db3LNusp0
>>284
シナに住むシナ人の雇用が減るよ。


289 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 13:24:15.73 ID:Db3LNusp0
>>286
共産党と一緒にTPP反対!オスプレイ反対!言ってればいいかもね。


290 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 13:25:12.81 ID:bnGEzdp90
野田いい加減死ねばいいのに

291 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 13:25:29.71 ID:H50V8n2uO
>>287
損をする農家が10万人。
得をする消費者が1億2千万人。
反対派って算数もできないのかw

292 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 13:26:15.29 ID:Vs450QhG0
>>288
ベトナム人の雇用を中国企業が助けてれば
ベトナムは反中などにはなれないよ
ようするにTPP=中国包囲網など嘘

293 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 13:41:26.70 ID:MCTCfaVM0
>>279
まあ、民主の中にも反対派いるって聞くし
そうゆう人なんじゃないかな。
民主だから、信用なんてものは無いんだけど

294 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 13:44:32.60 ID:ZSJ3V6Hj0
>>291
もうバレてるんだから農家だけにしぼるのやめれば?
工作内容が稚拙ですよ

295 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 13:48:52.37 ID:W5XYZdXZO
>>291
貴方ヴァカよね。
TPPで利益受ける日本人は0.1%だよ。
宗主国であるアメリカでさえ1%程度。
TPPはねえ、アメリカ金持ちがますます金持ちになるための搾取条約だよ。

296 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 13:51:10.71 ID:W5XYZdXZO
>>291
TPP参加後の日本はこうなるんだよ!もっと勉強しなさい!
1.食料自給率0%
2.あらゆる面で安全が無くなる
3.医療が受けられなくなる
4.殆どの人が職を失う
5.まともな教育が受けられなくなる
6.公共事業が殆ど外資に奪われる
7.知的所有権で徹底的に毟られる
8.ISD、NVCで国家機能が無くなる
以上がTPPの真実!

297 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 13:53:22.39 ID:dV6ZkpcV0
>>288
そんなことを中共が問題にすると思えんが、それでも雇用という話をしたいのなら
別に中間貿易として第三国を利用するのでも構わんけどな
これはつまり中国がTPP参加国どこか1国と2国間FTAを結べば実質的にTPP参加になることを意味する
こんなダダ空きの穴を放置しておきながら「TPPは中国包囲網!」とか笑ってしまう

298 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 13:54:26.62 ID:+UvERmA80
>>4
頭がおかしいというより
断固たる意志で日本を弱体化させようとしている超反日なんだよ

299 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 13:55:00.33 ID:1JaxDqux0
TPPにメリットがあるならそれで国民を説けばいいのにな
消費税増税の時も「待ったなしだ!」と言うばかり・・・
まあ官僚の言いなりなんだからしょうがないかw

300 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 13:56:34.32 ID:2e5vMYxo0
いやいや、解散しろよ
信を問うと言ったのはお前だぞ

301 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 13:58:01.81 ID:+W2WoeWu0
豚は着々と自民政権への地均ししているな。民主崩壊後、自民入りしたらワロス

302 ::2012/10/12(金) 13:59:41.13 ID:hEJyq5Zm0
>>291
内閣府の試算で、GDPの拡大分が
10年で2.5兆って出てる。それで、
「2.5兆の経済効果」って新聞がミスリードして話題になっただろうが。
経済効果は(こんなもんしか)無いんだよ。
それでも必死に賛成する奴らがいる。
だから、問題になってんの。

303 :1:2012/10/12(金) 14:09:36.93 ID:GQ4NrAgH0
480 :名無しさん@13周年:2012/10/07(日) 15:37:13.55 ID:Nu2ortfE0
>>479
一切反論できていないのに幼稚とかw

比較優位論を円高を例にすれば、輸出企業が国内生産を続ければそれは ”比較劣位” であって、
その比較劣位を受け入れられないから海外移転をしている。
逆に海外から原材料を輸入して加工し、販売しているような内需企業は ”比較優位” となるはずだが、
円高で多少原材料が安くなったからといって国内で生産を続けるより、円高を利用して外貨を獲得し、
その外貨で直接人件費や物価が安い国で生産し、日本へ逆輸入して販売したほうがコストが低く利益が出るため、
内需企業ですら海外移転を加速させている。 比較優位論を唱えるのであれば、
輸出企業が円高により海外移転して減った雇用を、円高による原材料費安のお陰で収益が改善した内需企業が
吸収して初めて意味がある。しかし現状そうはなっていない。
つまり、円高によって最低限プラマイゼロ、もしくは、日本の内需企業の雇用が拡大して相対的にプラスに成る
というのでなければ、そこに相対的な ”比較優位” は存在しない事になる。

折からの円高によって、少ない円投資で大量の外貨を獲得できるため、海外流出はとてもしやすい環境にある。
結局、”海外生産をして輸送コストをかけて日本で関税を払って販売するトータルコスト” と、
”日本で生産して日本で販売するコスト” を比較して、少なくとも対等になる程度の関税を
かけなければ内需企業の海外流出すら止まらない。これは反論の余地がない真理だ。
TPPはその関税を撤廃させるから受け入れることは出来ないし、そもそも国内生産をしなくなっていっているのに、
TPPで自由貿易と言ってみたところで、日本から売るものがない。

下に続く

304 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 14:10:22.22 ID:lEAgxe/E0
>損をする農家が10万人。
>得をする消費者が1億2千万人。
>反対派って算数もできないのかw

損をする民間労働者が数千万人出るのが確定なんだがwww


305 :2:2012/10/12(金) 14:13:05.34 ID:GQ4NrAgH0
続き

日本企業の対外直接投資は、日本の企業が現地に工場を立て現地で雇用を生んでいるが、
外国企業による対内直接投資は既に日本に存在する ”欲しい技術や販売拠点を持った日本企業をM&Aで買収する” 
だけだから、日本の雇用は増加しない。
アメリカのBIG3やアップルやボーイングなどの航空産業が日本での販売を当て込んで日本に新たに工場を作って、
日本人の雇用を支えて生産することはない。
そもそもコストの面でそんなことはできない。この時点でもはや対等でもなんでもない。




306 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 14:17:19.29 ID:E5uq624rO
さっさと野豚辞めさせろ


307 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 14:18:43.97 ID:GQ4NrAgH0
583 : 考える名無しさん : 2012/04/17(火) 21:12:08.58 0
>>Megumi@megu11251
>>http://twitter.com/#!/megu11251/status/189946723983044608
>>『自由貿易体制の恩恵を最大限に享受して我が国は今日の繁栄を築いた。
>>それを知りながら、出版界ではTPP反対の大合唱。TPP反対論者の思想本籍は、
>>解剖が急がれよう』
>>(中川八洋「真っ赤な嘘だらけのTPP亡国論」)


>>『自由貿易体制の恩恵を最大限に享受して我が国は今日の繁栄を築いた。
>>『自由貿易体制の恩恵を最大限に享受して我が国は今日の繁栄を築いた。
>>『自由貿易体制の恩恵を最大限に享受して我が国は今日の繁栄を築いた。
>>『自由貿易体制の恩恵を最大限に享受して我が国は今日の繁栄を築いた。

じゃあTPPしなくても充分でしょ?(笑)。

308 ::2012/10/12(金) 14:19:16.43 ID:hEJyq5Zm0
とりあえず、もう少し、韓国の(米による)侵略されっぷりを見て決めましょう、
というのが大人の考え。

309 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 14:19:23.28 ID:WzPfSRa40
農業が壊滅すれば日本は外交力を失うし
医療保険が壊滅すればナマポがはかどるな

死ねよ民主

310 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 14:19:42.07 ID:K0pJ2bUC0
その意欲の1/10でも震災復興で見せてみろよ

311 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 14:32:31.10 ID:24eDAq3p0
> 円建てで見ればあまり大きな成長はありません。これは、成長といえるのか?

 言えます。なるべく輸入品を買えばわかる。たとえば同等の商品ならばなるべく100円ショップで買うようにすればいい。あるいは、輸入食品(肉やジュース)など。
 ただし国産品を買っていると実感しにくい。TPP に加入しないと馬鹿高い国産品をいつまでも買わされるハメになる。その場合は所得は農家に奪われます。

312 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:04:20.85 ID:GQ4NrAgH0
>>311
でも農薬バリバリでしょ?
結局富裕層は日本産で高いの買うよ。
買えなくなる層を増やしたいんでしょ? あなた。


313 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:05:20.04 ID:7I9BZ5su0
そんな事より解散に意欲を燃やせよ

314 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:05:22.14 ID:n4xBSHf/0
この豚いい加減にしろよ

マジで

315 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:08:50.57 ID:rnCHMIGd0
安部は拒否してるが 経団連のバカと握手してるしな
信用は出来ないね

316 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:14:19.93 ID:bG/j+rya0
日本が戦後独立した国・民族ならこのような話が出るはずがない
戦勝敗戦の関係はまだ続いている
独立国のように見せているだけ
交渉を断れない圧力
これの何が国なのか

317 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:14:25.33 ID:MimpUpzi0
あらあら、官僚様のおつかいが済んだら次は経団連に媚ですか?

野田は鳩以上に最悪な首相かもしらん



318 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:15:36.99 ID:FMpgNeEt0
>>312

農作物全体の平均で見ると
日本はアメリカの8倍農薬を使っていて
むしろ日本の方が危険なんだけど?

319 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:18:02.99 ID:aGPqsuuj0
てs

320 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:25:12.30 ID:9aF3edpM0
>>38
日本を破壊した期間に見合うだけの長期に、極痛を伴うやり方でお願いします。

321 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:34:58.27 ID:4ax8diNPO
頭のいい人。メリット、デメリットをまとめてくれ。

322 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:37:31.08 ID:Ab/DYhFF0
>>321
メリット   → エンジンの付いてないTPPバスを日本が後ろから押さなくていい
デメリット → エンジンの付いてないTPPバスを日本が後ろから押さないと、いつまで経っても発車してくれない

323 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:38:25.78 ID:eMqASL8O0
>>212
フリードマン学派の経済学はそうだよなw でも有り得ないのはお前の頭w

324 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:40:19.69 ID:I6sXx8mD0
>>318
農作物全体の平均って
日本の農作物の合計数はアメリカの8分の1以下ってオチッスか?w

325 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:44:40.11 ID:jtpJ62s4O
TPP受け入れは、
日本の食糧が安くないと思ってる一般家庭には
かなりダメージがあるよ。
で、そのダメージ分がまたまた資本家に吸われるってだけ。

もちろん、円高、デフレがずっと継続して格差が広がる。

デフォルトでIMFに構造改革を断行され(自業自得)、
FTA締結で辛酸をなめている(バカ)
韓国の悲惨さをちょっと調べてみれば分かること。


326 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:46:23.18 ID:FMpgNeEt0
>>324

そういう解釈をするか。ww
いや違うよ、畑の1ha辺りの単位面積使用量って読み替えてくれて構わない。
表現て難しいなww

327 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:47:27.86 ID:4ax8diNPO
>>322 日本ありきの話じゃんか!安全保障上、食料自給率が下がるのはまずいんじゃないの?単純な話。

328 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:48:51.11 ID:tt4LqP8m0
止めとけ
そもそもが、今の日本で物理的な不満をもってる奴なんてほとんどいない

329 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:48:57.68 ID:I6sXx8mD0
>>326
ああ、安心した。
じゃあ、残留農薬物の数値は?
勿論、日本の基準はとっても甘いんだよね。
>むしろ日本の方が危険なんだけど?
この論調だとさw

330 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:51:32.50 ID:EGkxeq8G0
日本とアメリカが交わす経済協定で日本が得するなんてありえない

331 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 15:58:09.00 ID:xq67Oj0nO
>>321
長期的に見ると
メリット、グローバル(笑)促進。安い労働者が大量に生まれる。経営者(経団連)は嬉しい
デメリット、日本人の99パーセントは低賃金で働くことになる。嫌なら無職

日本人はテレビ側が用意したスポンサーご用達専門家()に踊らされて食料が安くなりますよとかで賛成しちゃうのか

332 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 16:19:37.29 ID:FMpgNeEt0
>>329

残留農薬の基準なんて存在しません。
まず算出方法は「残留農薬=消費量+ADI(安全係数[1/100])」
で算出される。
アメリカと日本で根本的に消費量の違う食物を
比較するのはそもそも比較として成立していない。
日本と全く同じ食生活をしている国なんか無いんだから。

333 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 16:25:08.92 ID:FMpgNeEt0
>>329

あ、それと
残留農薬の国別比較は不可能だけど
ADI(安全係数)に関しての国別比較なら出来るよ。

WTOのSPS協定によるADIの基準は
日本は平均よりも全然高いから基準が甘いって事は無いけど
アメリカのADIは日本よりも高いんだよ。

334 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 16:35:31.26 ID:m5JDnQ8R0
TPPに参加したら、確かに安い食料品が一部とはいえ入ってくるけど、
それさえ高価で買えない貧乏人が急増するよw
今のグローバルスタンダードとは、1%のスーパーリッチと、
99%の極貧層を創り出すシステムだからね


335 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 16:43:50.07 ID:l1D4PHygO
>>1
> 「国益確保を前提に、日中韓の自由貿易協定(FTA)などと同時並行して推進したい」と述べ、

「国益確保を前提に」をいちいち枕詞にしてるという事は、実態はその真逆なのですねわかります。

336 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 16:57:08.93 ID:4ax8diNPO
>>331 なるほど。ありがとう!

337 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 17:45:56.64 ID:JidRg5gE0
国から金を貰い売国活動をする民主党
晒し首でいいだろう

338 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 17:54:14.17 ID:GEZK74mB0
普通に考えて、TPPでデフレ加速するだろ?何なの?


339 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 17:54:57.39 ID:OzvkRd4K0

ソフトバンクの株価が暴落していますが、

実はもう一つとんでもない問題があると噂されています。

http://dljapan.net/news-361.html  

速報!!SB暴落 大引け値 2395円 -486円 -16.87%


  虎の尾を踏んだ?ソフトバンク


340 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 17:57:02.75 ID:5fe70xXR0

        死ね

 

341 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 18:00:45.53 ID:iQrdpG/4O
民主党は自分達の先が見えたし、支持率を気にして保守に見せ掛ける必要が無くなった訳だな

政権も政策も売国フルブースト掛け始めた

342 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 18:02:34.53 ID:+1KzAfMV0
早く解散しろよ カス豚
何をしたって次はないんだ

343 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 18:10:28.91 ID:oNniqtR40
国内に金を運んで来てる製造業や輸出業の連中を苦しめた上、
国内のサービス業で廻ってる金までTPPで外国に還元してどうするねん。

ストローじゃねーか。

344 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 18:13:15.51 ID:+gENc7YC0
ずるく逃げまくっているようだが、どうしたら解散してくれるんだろう?

345 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 19:01:51.68 ID:D/f6qURTO
>>339
ソース元の記事が貧弱すぎてよく分からんがホリエモンの二の轍踏むのかな?

346 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 19:07:06.70 ID:ISs9CSwB0
グローバル化とか馬鹿すぐる


347 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 19:31:35.81 ID:CvMHB1Tv0
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国


348 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 19:34:23.78 ID:hionSCF90
野田のやってきた通り、
こうして永遠に意欲だけを示し続けるのが正解じゃね

349 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 19:50:00.48 ID:MimpUpzi0
>>329
この人4レスほどずっとトンチだろう。

農薬の使用量が1/8と少なくったって、その分劇薬つかってたらどうするんだよw


何使ってるかまで日本の法で注文できないから依存が怖いんだろよ
アメリカどころか中国に食糧まかせきりなんてほとんど民族の自殺だろうよ
チベットにされるのがオチだぞ

食糧自給率は国防

350 ::2012/10/12(金) 20:00:53.53 ID:hEJyq5Zm0
食費って今でも結構安いぞ。
実際関税も0〜5ぐらい。コメは別。
TPPでかわるのは(安全)基準。
だから、「遺伝子組み換えではない」というタグは「貼るな」
とアメリカが言っている。
こんなもん、自由競争でもなんでもないじゃんw。
商品の差別化を否定してるんだからw。
でも、これが、ISDで、アメリカが正義になる。
日本は、日米安保だけ守っとけば、
あとはアメリカにも言うべきことは言えるんだよ。
この認識を官僚(政治家)が持っとけばいいだけ。


351 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 21:11:07.06 ID:MCTCfaVM0
友達が、野田って少年愛でてる所を
CIAに掴まされて脅されてTPPって、
言ってるらしいって、聞いたけど本当なの?

352 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 22:18:02.70 ID:VOccYkFc0
>>351
本当だよ
実は火星人による地球支配の一環らしい

353 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 23:19:28.31 ID:AFQoSihF0
反グローバリズムを論点にすると、バカサヨとバカウヨが突然仲良くなるからね。
TPPスレでトンデモ率が2倍になるのはそれが原因。

354 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 23:32:52.06 ID:dc4BwMkK0
Megumi@megu11251
http://twitter.com/#!/megu11251/status/189946723983044608

『自由貿易体制の恩恵を最大限に享受して我が国は今日の繁栄を築いた。

それを知りながら、出版界ではTPP反対の大合唱。TPP反対論者の思想本籍は、

解剖が急がれよう』

(中川八洋「真っ赤な嘘だらけのTPP亡国論」)


355 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 23:36:06.00 ID:GcwBLWRG0
自分から失点してどうすんだ野田
原発とTPPさえ反対しとけば自民には勝てる
この体たらくじゃ絶対負ける

356 :43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/10/12(金) 23:36:21.20 ID:gv85gCxr0


  あのさぁ・・・  木材自由化して、それまで国内で90%以上あった需要が、現在20%台まで堕ちてるわけよ?


  そんな過去の過ちがあるのに  なんでコメとか肉は問題ないとか言い切れるわけ?


  まじで日本の農業つぶす気だろ  この豚

357 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 23:45:43.95 ID:MycgCLje0
>>1
日中韓FTAは、中国が最大恩恵を受ける、次が韓国、日本は最後
一方TPPは中国に甚大なマイナスを与える
日本はいままでのように中国、韓国とつきあっても
金と技術を吸い取られ、雇用を奪われ、軍拡してきて領土まで奪われるだけ
日中韓FTAもチェンマイイニシアティブもいらない
インドやベトナムなど価値観共有できるアジア諸国と手を組み
反日を隠れ蓑にした隠れ帝国主義の中国、韓国と手を切るべし

358 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 00:01:42.16 ID:WvIDg1Pq0
>>212
郵政の時もそうだったけど、反対派に学が無さ過ぎて唖然とするんだよな。

そのくせ国民を食い物にして利権は貪る、 こんな朝鮮のヤンパンみたいな連中が威張ってるんだからこの国は凄い。

359 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 00:04:37.67 ID:831w67T80
世界不況の打開策は戦争が歴史の必然。
ものをぶっ壊さなければ需要は生まれないのが資本主義だ。

有事になれば食料自給率は安全保障だ。ミンスは日本から出えて行け!

360 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 00:10:00.05 ID:9jB1ZcDU0
>>212
お前がどこの私大経済学部1年生だか知らんけど
反対派の顔ぶれを知ってて言ってんの?

361 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 00:17:47.97 ID:WvIDg1Pq0
>>360
農業経済とか土建土木とか、反対してるのはさもありなんな連中ばかりだよなあ。

田舎の駅弁は全員反対かね。

362 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 00:22:25.59 ID:vG/eSMkA0
>>356
安い木材が入ってきて消費者が恩恵を受けてるし自然保護にも役立ってるけど?

363 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 00:25:49.23 ID:9jB1ZcDU0
>>361
やはりバカだったか

364 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 00:29:14.57 ID:4hqPvcr00
中国包囲網のわりに
包囲されてやばくなるはずの中国がほとんど言及しないのはなぜだろう

365 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 00:34:42.74 ID:7s+yNq5a0
>>364
中国は、日中韓FTAを進めたがってる

366 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 00:46:58.83 ID:4hqPvcr00
>>365
日中韓FTAやりたいのになんであんな反日デモ煽動したの?
あの後の日本企業の対応みればわかるけど逆効果だよね?
それに中国とのFTAとアメリカとのTPPって別に二択ってわけじゃないでしょ

367 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 00:50:19.64 ID:7s+yNq5a0
>>366
デモは、共産党への民衆の不満をそらすため。

368 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 01:20:07.82 ID:WD92VdcL0
>>364
中国商務相、日本のTPP参加をけん制
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0706A_X00C12A3FF2000/

「我々は、これまでTPP関係国から招待状を受け取っていない。いつの日か招待状が届いたら、真剣に研究するだろう」(中国商務省・兪建華次官補)

APEC閣僚会議後の会見で中国商務省の兪建華次官補はアメリカのカーク通商代表を前にこのように述べ、TPPを主導するアメリカをけん制しました。これに対しカーク通商代表は、「TPPにはすべての国を歓迎する。どの国も招待状を待つべきではない」と応じました。

兪次官補はさらに日本に対しても、「東アジアの経済大国として日中韓のFTA=自由貿易協定を促進させると表明していた」と指摘し、TPPをめぐる日米の動きに警戒感をあらわにしました。

369 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 01:35:22.30 ID:dswsVpX50
>>354                     目障りなんだよ、タコが!!
                           ∧_∧
◎               へ          (´<_` )  
  \    ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \
      彡____人  )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )
 ◎-●一( * *    ヽミ          |.      |
      ((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉     | |
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ-=_二__ ̄    \     | |
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ       ̄\     / /
       (__))     ヽ        .\__/_丿
       |  |   中川ポチ洋 ヽ          .|  |
       |  |______)          |  |
       |  〉三三三[□]三)        |  |
       ノノノノ:::::::::::::::::::::::::::::/         \ ヽ
       ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/              \ |
         |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/            / ノ
        (___|)_|)           `-

370 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 01:38:34.40 ID:vG/eSMkA0
中国は逆立ちしてもTPPに参加できないからね

371 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 05:18:36.66 ID:LOWblXhI0
>>291
> 損をする農家が10万人。

10万人が農業従事者数とするならば
北海道の農家の約8割分が吹き飛ぶ事に相当する。
これは恐ろしい事になる。


372 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 05:20:17.92 ID:GMNWSIqh0
この豚は下野したら
TPPも増税も反対派に回りそう

つか解散選挙に意欲出せよ詐欺師


373 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 06:37:54.83 ID:rtg0C67v0
つーか、デフレと震災復興なのに、TPPで安い物をバンバン輸入したら不味いだろ。
状況を考えないと。
自称経済ツウは、状況判断が出来ないやつばかりだから信用されないんだよ。

自由貿易は進める必要あるが、今のタイミングはむしろ保護貿易だよ。
護送船団したいくらいの状況だよ。

これは増税は必要だが、今はヤルナっていうのと同じで、タイミングの問題なんだよ。

推進派は、いかなる状況でも「自由は素晴らしい」っていうから信用されないんだよ。

国内でカネが回る状態に戻して、景気を上向きにしてからじゃないと、自由貿易は格差と空洞化で内需が崩壊し、TPPの恩恵を受けられなくなるよ。

つーか、TPP自体には恩恵なんて米倉と一部の輸出企業しかないけどな。


374 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 06:43:26.45 ID:1zcZZT7zP
>>373
浅いなp

375 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 07:43:23.28 ID:7s+yNq5a0
中国との関係悪化で、アメリカとTPPを進めるしかないだろ

376 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 07:49:53.34 ID:1zcZZT7zP

>>375
中国自体がもうしばらく役に立ちそうな人ら関係現状維持してもいいけどねp
高いものバブル的には危ないp

377 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 09:38:58.48 ID:mb2bgjva0
これは間違いなく自民になびいた経団連への秋波。

政権延命のためには手段を選ばない豚

人権侵害救済法案もおなじ要領

チョクトと変わらないなこの豚は

378 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 10:08:56.74 ID:pxVL4RpAO
163 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 05:51:01.88 ID:tIjpEZIKO
ttp://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/news/1349489357/46
46 : シャルトリュー(千葉県) : 2012/10/06(土) 18:24:53.93 ID:pPEU94tb0
2011/08/29 野田内閣総理大臣就任
2011/09/12 “野田首相「TPP進めないといけない」 経団連会長に”. 朝日新聞社.
※2011/11/11の国会答弁にてTPPへの把握ができてないことが露呈
→2011/11/11 TPP交渉参加決定、異常政治

平成23(2011)年11月11日参議院予算委員会での佐藤ゆかり自民党議員の追求に、
野田総理は「ISD条項に関しては寡聞にして詳しく知らなかった」と答弁。

TPP中身知らない野田・枝野/ISD条項・国内法に優越する事も知らず
http://www.youtube.com/watch?v=v7QHGesP3tc
驚愕!! TPPについて何も知らなかった野田総理
http://www.youtube.com/watch?v=LHtfZEOqzEw
TPP 雇用がどうなるか予測していましぇん 野田 小宮山
http://www.youtube.com/watch?v=sdMIUL_H0Vc&feature=related

在日韓国人による団体、民団の選挙協力に感謝する、民主党、野田佳彦議員
http://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8
野田佳彦氏が国会において韓国民団幹部とのズブズブな関係を肯定
http://www.youtube.com/watch?v=ArZlflMT2Gs
      l:::{l|:::::/ ノ/ }::::::}::::::l 
      !:瓜イ O ´ O ,':::::ノ:::::::!
       ソヘ.{、''  へ'ノノイ/:::::/  はやく解散してください
        /}`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/
      .(_:::::つ/ DEN2 ./ カタカタ
ttp://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/news/1349489357/

379 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 10:15:05.78 ID:A8q1dA490
まあ試にちょっとくらいTPPに参加してみるのもいいんじゃないかな
ダメだったら政府解体して国を作り直せばいいだけだし

380 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 19:15:19.25 ID:q2HimiCc0
増税に売国、やりたい放題だな

381 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 19:20:11.22 ID:qi6xxCst0
解散して死ね

382 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 19:21:01.51 ID:hKXtlRUU0
自由貿易なので、奴隷まで貿易してた昔のヨーロッパ。
植民地貿易って呼べば実態がはっきりする。


383 :43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/10/13(土) 19:24:42.02 ID:fU10BEAo0
>>362

自然保護って。。。  あーた・・・・・

国内の木が切られないせいで河川の治水が上手くいかなくて下流で、氾濫とか土砂崩れいっぱいおきてるんすけど・・・

しかも伐採しないせいで、日光が当たらず木は細り、山も荒れ放題

おまけに花粉の過ぎも飛び放題ですよ  少しは勉強しなさい

384 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 19:24:45.45 ID:hKXtlRUU0
例えばさ、周りを軍隊で囲まれて関税自主権放棄しろって言われたら、
おとなしくいうことを聞くのか?おまえらは?

絶対そんなこと許さんわ。
自分から申し出るなんてマゾかなんかか?


385 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 19:31:25.47 ID:hKXtlRUU0

国 體 護 持





386 :名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 20:44:16.70 ID:zV4B+VZm0
まだまだ売国をあきらめてないみたいだな。こういう国民無視、国益無視の売国政権には
とっとと退陣してもらわないと。 解散して国民に信を問うべき。

387 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:01:56.76 ID:pgAx2snu0
国民に信を問うたらTPP賛成が多数になるな

388 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:15:59.73 ID:BFbNNL930
でも野田総理ってもう1年くらい意欲見せるだけで
何ら行動起こしてないよな
本当は反対派なんじゃないだろうか



389 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:19:22.82 ID:+/REu8Eg0
>>387
反対が多数だと思う。TPP賛成するほど日本国民は馬鹿じゃない。
そうなっちゃうからまともな議論を推進側はさけてるし。

390 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:21:34.40 ID:nBgEcV2w0
>>389
反対派のまともな議論ってなあw
そんなもん聞いたことないわ。

391 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:24:29.45 ID:+/REu8Eg0
>>390
それは推進側。推進側のまともな議論が出てこないで
スローガンとか精神論ばかりだよ。

392 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:31:42.77 ID:nBgEcV2w0
>>391
そうかなあ。
反対派は、三橋とか中野のデマを真に受けちゃってるだけじゃないかなあ。

393 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:32:32.98 ID:BFbNNL930
反対派は終始感情論だし


394 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:37:47.32 ID:OO6o5Spn0
TPPもPSEや人権擁護法などと同じだな。国民の理解を得られる内容なら、すんなり
進んでるものだが、全く理解を得られてない。推進するものがそもそも内容わかってなくて
まともな説明が何もなく、断片的な情報をかいま見るだけでやばげな代物。国民に
ちゃんと説明できないならもうあきらめろよと思うが、必死でごり押しするのが
わけわからんわ。

395 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:39:49.92 ID:3uLBpjKi0
TPP加盟でニッポン丸沈没
ww

396 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:40:57.72 ID:+/REu8Eg0
まあ政府試算でTPPのGDP寄与率は年0.054%。要するに誤差。
リスク高い割りに得るものなし。

397 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:42:44.20 ID:k3uzh4YQ0
豚の野郎解散するつもり全然ないじゃんw
わかりやすいな豚www

398 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:43:00.53 ID:nBgEcV2w0
>>396
GDP水準が2.7兆円増って、十分大きいですから。
2.7兆円あったら、どれだけの雇用が増やせると思う?

399 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:46:11.81 ID:3uLBpjKi0
金銭が絡めばGDPは上がる
詐欺や殺人などの犯罪、訴訟の増加でもGDPは上がる

400 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:47:34.76 ID:nBgEcV2w0
>>399
詭弁好きだねえ。
TPP反対派ってこんなのばっか。

401 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:49:35.92 ID:+/REu8Eg0
>>398
一桁多い。年2700億。0.054%

402 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:52:44.30 ID:nBgEcV2w0
>>401
TPPは10年間掛けて関税を調整するんだから、
増分を年単位にするのって意味ないよ。

TPP参加前とTPP参加後のGDPを比較したときに、
1年あたりのGDPが2.7兆円増えるということを理解しないと。


403 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:57:08.28 ID:pgAx2snu0
やっぱタイ米とか外米を普通に買える権利が欲しいね
関税率せめて100%くらいにしろよ

404 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:59:12.57 ID:3uLBpjKi0
>>400
アメリカを見てみい
ww

405 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 00:59:29.22 ID:+/REu8Eg0
>>402
十年の調整期間と政府試算の10年分をかってにこじつけてるだけじゃ?
調整後単年で2700億でしょ。

406 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:00:10.32 ID:nBgEcV2w0
>>403
交渉の場では、そのくらいの関税率を目指すのが現実的だろうね。
実質的に禁輸状態の今より、関税収入は増えるんじゃないかな。

407 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:04:09.17 ID:/+OzFrUw0

■若者党(仮称)で日本社会を変える3■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1346517156/3-6


408 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:04:59.60 ID:rFOiuAoG0
>>398
内閣府の試算ではGDPが 10 年間で 2.7 兆円増加

409 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:06:19.83 ID:nBgEcV2w0
>>405
それは反対派の勘違い。わざと印象操作してる奴もいるけどね。

正しい理解は、現在のGDPが500兆円だとしたら、
10年後に502.7兆円になってるって意味だよ。


410 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:06:47.93 ID:IacIN0Y+0
>>402
捏造して印象操作する売国奴乙
1年あたりのGDPが2.7兆円ではなく10年で2.7兆円である


411 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:08:43.04 ID:3uLBpjKi0
TPPに参加して何かいいことがあるのか?
GDPが増えて幸福感が増すのか?

412 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:08:44.42 ID:3P8C3wkD0
>>402
2.7兆は10年ぶんだろ
これ、国が出した公式な数字だからな

413 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:10:08.85 ID:+/REu8Eg0
>>409
そういう試算の仕方をしたというソースがあれば見たいな。

414 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:10:17.85 ID:l2S+u4xw0
野田ブタひっこめ。もう何もするな。

415 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:14:56.23 ID:nBgEcV2w0
>>413
お前の解釈と、小峰教授の解釈のどっちが正しいと思う?

> 【経済政策論67】TPPの経済効果についての内閣府の試算に関して、
> 新聞も「10年間で2.7兆円だから1年当たりで2700億円しかない」と書いているがこれは間違い。
> 正しくは「10年後のGDPの水準が2.7兆円高まる」のだから、等差で増えるとすれば、
>10年間のGDP増分の合計は13.5兆円(2.7×10÷2)。年平均は1.35兆円だ。
https://twitter.com/#!/Takao_Komine/status/132627630171234306






416 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:16:21.89 ID:E/YjzrMH0
国会議員が国会サボるんだから
もう総理解任でいいよな

417 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:17:34.72 ID:4TxflpUW0
どうしようもねえ豚だな。
まだこんなこと言ってんのか

418 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:18:58.27 ID:3uLBpjKi0
TPP参加で失業率世界一、はい、日本いっかんの終わり、よかったね
ww

419 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:19:32.64 ID:+/REu8Eg0
>>415
ソースないのに言い切ってたわけか。印象操作とは言わないけど希望的観測の域を出ないね
試算前提のソースあれば解釈論議する必要ないじゃない。

420 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:22:07.84 ID:K6RvBw/g0
早く解散しろ!!!いらねーんだよ野豚!!日本に害悪ばっかり及ぼしやがって!!
売国総理は日本から出て行け!

421 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:25:22.65 ID:MiBfAQJl0
tppやったら絶対に日中で紛争が起こる

422 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:25:50.39 ID:nBgEcV2w0
>>419
なんていうか、GDPの数字が単年度を表すなんて、
当たり前のこと過ぎて主張するのもアホらしいんだよね。

誤解してたら、恥ずかしいからちゃんと理解しておいたほうがいいよ。
そんなんだから、中野や三橋のデマを真に受けちゃうんだよ。
ttp://10up.20ch.net/s/10mai893099.jpg


423 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:29:56.60 ID:+/REu8Eg0
>>422
最後は罵詈雑言ですか

424 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:31:22.19 ID:nBgEcV2w0
>>423
いや、普通のお説教。
少しは勉強になった?

425 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:32:51.84 ID:+/REu8Eg0
>>424
ソースなしで決め付けるいい加減な人がいると勉強になった。

426 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:35:31.72 ID:fllOeBb20
先行きが萎む一方の一部業界が数兆儲けるため、
残りの業界は数十兆損しろって事だろ?
あとアメリカしか儲からない。
その業界の減税はしたくない、公務員の給与は下げたくないで。



427 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:37:00.22 ID:nBgEcV2w0
>>425
ネタじゃなく、本気で中野の解釈が正しいと思ってるの?
後で梯子を外されて、恥ずかしいことになるから、
自分で確認してみるといいよ。
ttp://10up.20ch.net/s/10mai893099.jpg

428 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:37:19.32 ID:opAOmrpu0
>>1
お前が真っ先にやるべきことは、解散総選挙

429 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:38:32.48 ID:R1RnfRzm0
うそだろ?(´・ω・`)いまさら参加なんか遅いよ、もう全部決まっちゃってるのよ?

430 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:38:54.99 ID:+/REu8Eg0
>>427
だからそういう解釈議論の図解じゃなくて試算前提のソースがあればはっきりするとさっきも言った。

431 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:39:21.94 ID:mbaEeB/h0
民主議員には1人1千万円のボーナス支給していいから、すぐに解散して欲しい。

432 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:40:14.64 ID:YY4DqvWf0
今の項目で計算すると日本のメリットは
10年でたった2.5兆円
かわりに一部の金融資本の経済植民地になる
絶対反対
ロックフェラー生き残りの最後の賭けか


433 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:42:07.01 ID:nBgEcV2w0
>>430
GTAPモデルって知ってる?
川崎研一が2.7兆円を試算した際のモデルの
概要を少しでも理解してれば、中野みたいな解釈はありえないわけ。

434 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:43:45.25 ID:J1Bkn1Zo0
郵政民営化見直し法で株式売却の時期を削除しておきながら
TPPに参加するってなれば
保険・金融関連でかなりの譲歩をしないと米国が黙ってないだろうなぁ。
ガン保険のときみたいなことすんのか?



435 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:49:45.70 ID:+/REu8Eg0
>>433
その本人が10年間の単純累積だと言っているからさ

436 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 01:59:18.25 ID:+/REu8Eg0
ソース消えてるけど今回の試算はこういうことだそうだ。

『2011年10月18日 「TPPインタビュー 「経済効果3〜10倍に」野村証券金融経済研究所 川崎研一・主席研究員」
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111018/biz11101822110029-n1.htm

>内閣府の客員主任研究官として日本のTPP参加の経済効果を試算したが
>「関税撤廃による経済効果は10年間で2・4〜3・2兆円で、1年間なら国内総生産(GDP)の0・1%に満たない。

437 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 02:51:44.74 ID:m/Ae7uaAO
そもそも人件費が高い日本が安い国と完全自由貿易して何故GDPが増加するんだよ?

438 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 03:00:12.92 ID:Gex/nMeA0
また官僚が米国の要望書通りにシナリオ書いてるな

439 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 03:22:14.14 ID:+WGYRKJAO
アメリカでは年収100万以下が15パーセント200万以下が50パーセントだぞ
TPPなんて加入したら日本もこうなる

440 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 05:26:53.86 ID:b9ty7zBa0
>>435
>>436

それ毎年平均で2700億円しかGDP増えないって意味じゃ無いよ。
TPPに参加した直後に全てのシステムが変わるわけじゃないんだから。

それは1年目で約2700億円、2年目で倍の約5400億円
っていう感じで推移して行って
10年後にシステムが完全移行した後に
約2.7兆円のGDPが増加するっていうデータ。
翌年以降の11年後、12年後のGDPも
毎年2.7兆円増えると言う意味だから
中野&三橋氏の解釈の方が間違い。

441 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 06:35:15.76 ID:/ANy7DrW0
曲解がんばりすぎw 
経済効果グロス、十年2.7兆 一年あたり2700億=GDPの0.054%ほとんど誤差じゃんで終わってる話。

442 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 06:45:19.24 ID:b9ty7zBa0
>>441

その解釈が間違いって話。
経済学モデルでは経済効果というものを
外生変数・内生変数を用いて
何年かけて全てのシステムが変わった時に
いくらの経済効果を与えるかを予測するもの。

10年後に全てのシステム移行が終わり
それ以降、いくらの経済効果が有るかを
記したものなんだから中野・三橋両名の解釈が誤り。
内生変数・外生変数の概念を理解していないものと思われる。

443 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 06:49:16.37 ID:pktZuOMiP
>>1
どーでもいいから
はよ解散

444 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 06:57:41.58 ID:b9ty7zBa0
簡単に言うと
「10年間の累積が2.7兆円」じゃなくて
「毎年2.7兆円の経済効果を生むシステム移行に10年」
というのがグラフの正しい読み方。

445 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 07:06:14.30 ID:SQMeEJkS0
今週発売の「週刊東洋経済」では、内閣府の試算を担当した川崎研一氏(野村証券金融経済研究所 主席研究員)
がインタビューに応じ、 「私が算出した政府試算は、関税撤廃等の自由化を10年やった場合の累積だ。
TPP参加、不参加で3兆?4兆円差がつくとみているが、1年で3000億?4000億程度、GDPなら0.1%相当にしかならない」

当人が累積だと言ってるからなぁ。それを増加額と読むのは無理筋すぎる。

446 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 07:08:48.31 ID:SQMeEJkS0
つか0.54も0.054もTPPで引き換えになるものと比べると小さすぎだよな。

447 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 07:23:55.28 ID:9qDx0/kP0
>>398
年2700億円である事は他から指摘されている通りだが、
それとは別に
雇用は増えるどころか横ばいでもなく、急激に減少する。

448 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 07:24:15.81 ID:hI60YU560
>>444
反対派はバカしかいないから納得しないと思うよ


449 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 07:28:32.58 ID:b9ty7zBa0
>>445

分かりやすいグラフが有ったから、どうぞ

http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/pdf/0735.pdf

これの7ページ目ね。

それと今週の「週刊東洋経済」じゃないよね?w
今号は老人介護問題の特集だからね。w
その記事は去年の春の「週刊東洋経済」の記事で
川崎氏本人は
その発言の後に「〜〜という推移は現実的では無いので」と続けています。

450 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 07:33:16.77 ID:hI60YU560
筆者の試算では、TPPに参加すれば日本のGDPは0.8%(4兆円)程度増加する。
これは、10年ぐらい後の時点で振り返ったとき、自由化した場合としなかった場合の差と捉えるべきだ。
http://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0301.html

経済産業研究所
川崎 研一

451 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 07:35:28.03 ID:hI60YU560
>>445
ほーんと、反対派はお前みたいなクズばっかりw


452 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 07:38:54.03 ID:hI60YU560
嘘ばっかり声高に叫ぶのってどっかの人種に似てるよね
そう言えばTPP反対派の理屈って米韓FTA反対派の理屈とソックリだったねー
不思議な偶然があるよねーwwwwwwwww

453 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 07:46:03.79 ID:9qDx0/kP0
>>444
ところが誰もそのように説明していない。

454 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 07:46:56.95 ID:oGO41UDq0
別に後からでも参加できるんだろ?ユーロの参加を見送った英国みたいに、まずは様子見したほうがよい。

455 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 07:51:20.25 ID:dtUcpH6rO
賛成派の人のレッテル貼り攻撃にうんざり

456 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 07:51:27.66 ID:b9ty7zBa0
>>453

いや、説明している人はいるんだけれど
三橋氏や中野氏のような反対派の意見ばかりが
取り上げられているって感じだと思う。

中野氏はどうか分からないけど
三橋氏は根底に愛国心が感じられるから
ぜひ肯定的な見解を期待したいのだけど・・・・

457 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 07:55:21.91 ID:b9ty7zBa0
>>454

今ならルール作りに参加できる。
出来あがった協定に後から参加するとなると
日本の言い分を通せないし、丸飲みするしかなくなる。
後発組の辛さはGATT加盟の時に嫌というほど
日本は味わっているのに同じ愚を犯すのはオススメ出来ない。

458 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 07:58:08.45 ID:iXQbqxJA0
そもそも日本アメリカ主導なら
出資の多い所が多くルール作りを優位に進められたら良い だけ

後とか今とか関係ない
文句いうなら日本は参加しないだけ

459 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 07:59:13.90 ID:UyitsAsj0
以前、野田は日本国民にTPPの説明をすると言っていたが
いつやるんだ?

460 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 08:03:49.74 ID:FAGiXDg2O
焦って参加するメリットよりデメリットの方が遥かに大きい
円高を是正しなければ関税など撤廃した所で
企業の現地生産を加速させるだけだ

461 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 08:05:58.14 ID:VW4y9Vhk0
生じるメリットとデメリット、そのデメリットに対してどう対策を取るか
最低でもこれらを説明できないと誰一人納得しないと思うんだけど。

462 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 08:08:08.10 ID:OMdLOW9M0
>>75
解散したくないから色々持ち出して先延ばししようとしてるだけ。

463 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 08:09:00.49 ID:b9ty7zBa0
>>458

日米主導というのが反対派によく見られる極論で
日本から見た一方的な曲解。

オーストラリアやニュージランドは
乳製品や糖類の関税に関してアメリカに意見しているし
ベトナムですら繊維類の関税撤廃に関して要求している。

そもそもTPPはアメリカがどうこうじゃ無く
チリ・シンガポール・ニュージーランド・ブルネイのP4に
アメリカが乗っからせて貰っただけでしか無い。

464 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 08:11:15.42 ID:9ChqtHxY0
農協の大会で参加表明って事はだな…

農協が原発反対なんだから、野田はTPPに参加意欲を見せた。
要するに農協への野田の脅迫w

電力労連が反原発の候補は支援しないと機関決定したら、
野田は原発推進に変身w


465 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 08:15:14.67 ID:iXQbqxJA0
アメリカがのっかって俺がリーダーするわ
って実質支配してんじゃねーの

466 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 08:17:38.18 ID:b9ty7zBa0
>>460

協議に参加しなければ
メリットもデメリットも正確に咀嚼する事が出来ない。
もちろんデメリットの方が大きい着地になりそうなら止めるべきだけど
協議にすら参加するべきでは無いとか言うからおかしくなる。

467 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 08:21:44.23 ID:b9ty7zBa0
>>465

いやだから、
オーストラリア・ニュージーランド・ベトナムですら
やりあってるって書いてあるじゃん。

多国間通商条約でアメリカが
そこまで俺様を発揮してるのって何かあるの?

468 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 08:22:52.12 ID:FAGiXDg2O
510:名無しさん@12周年 10/29(土) 14:18 i4LYAgcb0
推進派のペテンを並べてみた

・農業vs製造業の問題に矮小化
 →実際は24分野にわたる問題
・TPP参加により3.2兆円のGDP成長!
 →10年間の試算でした、しかも最近になって、2.7兆円に修正w
・情報を得るために交渉参加を、気に入らなければ途中で抜けられるよ
 →官房長官、外相や外務省など「他国との関係悪化の恐れを考えると、途中離脱は困難」
  アメリカの要人「真剣な参加の意思がなければ、来て欲しくない(キリッ」
・コメは除外されるでしょ
 →アメリカ農業団体「例外品目は認めない」
・農業改革が必要、非効率な農家は潰すべき
 →農家の戸別所得補償を公約にしたのは民主党、TPP参加後にはそれを増額すると言っていますw
・資料に医療問題は除外
 →アメリカの医療関連企業はTPP参加にあたり、日本の規制緩和を要求してる現実



469 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 08:23:42.97 ID:Lg2R7hwEO
>>466
一回参加したら抜けれません

っていう鬼ルールだったような?

470 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 08:33:47.96 ID:QH4EvHm20
>>457
ルール作りはほぼ終わってるよ。
だから反対してる。


471 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 08:34:54.77 ID:b9ty7zBa0
>>469

そのルールって誰が言い出したの?
本当にそんなルール存在しているのかどうかも含めて。
アメリカ政府や外交通商部の責任者からの声とか有ったっけ?
先日来日したカトラーUSTR代表補は言って無かったと思うけど。

万が一、有ったとしたら棚上げすれば良いだけ。
全ての参加国が締結しなければ協定は発効されないんだから。

472 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 08:38:52.43 ID:QH4EvHm20
FTAAPも反対だから。
CO2、90%削減とかもね。
あんなデタラメなことを言うなら、APEC抜けよ〜よ。
なにかんがえてるんだ?


473 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 08:43:51.09 ID:QH4EvHm20
今のようなデフレ円高の時に、自由貿易なんてデメリットばかりだ。
円安、インフレにならない限り、あらゆる自由貿易にはんたいする。


474 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 08:46:47.95 ID:b9ty7zBa0
>>470

ルール作りって終わってるの?
つい最近カナダ・メキシコの交渉参加が決定したばかりでしょ?
タイ・フィリピン・インドネシア・ラオスとかの国々は
TPP非参加が確定したの?

アメリカの糖類や乳製品や繊維類の関税はどうなったの?
ニュージーランドは知的財産権の規制強化を受け入れたの?
マレーシアはブミプトラ政策の緩和を受け入れたの?

475 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 08:53:38.41 ID:FAGiXDg2O
質問返しみたいな事を延々続けてないで
賛成派はまずデフレと円高をどうやって是正するつもりなのか教えてくれよ
つか、そんな手段があるならさっさとやれ
自由貿易のさらなる推進なんてそれからの話だよ

476 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 08:53:43.23 ID:LikbFtWtO
民主党なにもするな。
別に関税撤廃には文句はないが、輸入障壁撤廃と毒素条項が駄目だ。
経済植民地になるわ。
禿げたかの群れが一斉に押し寄せるな。

477 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 08:56:39.20 ID:/O2wj4nx0
>>1
>JAグループが東京都内で開いた全国大会に出席し、

そのまま鍬を打ち込まれればよかったのに。


478 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 08:56:41.31 ID:J1hK2YkN0
TPP参加で何か弊害生じたら全部安倍の所為にされるんだろうな

479 ::2012/10/14(日) 09:00:14.23 ID:UEwZwLli0
TPPってあれだろ、
韓国が慰安問題でイチャモンつけてくるように、
アメリカが、色んな分野で、
それは非関税障壁ニダって、イチャモンつけてきて、
アホみたいな賠償するか、コクコク頷かなきゃいけないんだろ。
韓国の明らかな捏造にもオタオタしているのに、
ロジカルシンキングのアメ公に日本が太刀打ちできると思うか?


480 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 09:03:48.84 ID:b5Sw18/50
>>402
馬鹿だね〜。

10年でその程度の額だし、
GDPって事は日本人だけが生産してるとは限らないのだよ。

TPP推進厨ってだいたい以下の二通りだね。

1) 既得権憎しの中身理解してないルサンチマン君。
2) 自信家で野心家で勝ち組志向の自分は特別オンリーワン君。

481 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 09:05:29.17 ID:b9ty7zBa0
>>475

円高・デフレの責任がTPPにあるの?
TPPで円高やデフレを何とかしようとしている方がどうかしている。
TPPにどんな魔法が有ると思ってるの?

円高・デフレ問題は公的資金の捻出や
国内のマネーサプライをどう流動化させるかとか
総掛りでやるべき物であってTPPだけでどうにかなる物じゃない。
TPPをやったら円高・デフレが
加速するかどうかの部分に関しての説明が反対派には不十分な気がする。

482 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 09:09:56.88 ID:b5Sw18/50
>>480 追記

3) TPPで不満点が改善出来ると考えてる、 塩辛いからと砂糖を入れるタイプ君。

483 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 09:12:34.26 ID:4X4y044a0
>>402
間違ってるよ。
十年で2.7兆円だよ。一年じゃないよ。


484 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 09:13:31.87 ID:OO6o5Spn0
TPPはデフレをもっと酷くする方向にしか働かない。デフレで息絶え絶え
な日本の息の根を止めたいという意図ならTPP参加が効果的だろう。
今後も日本が失業者であふれず、なんとか生きていきたいならTPPは
ダメダメということだろう。

485 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 09:15:32.41 ID:96qk097Q0

民主党の意志は

「近いうち」が来るまでに日本を完全に粉砕致します

でよろしいか?

486 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 09:15:38.35 ID:VPEKP5ocO
>>452
>そう言えばTPP反対派の理屈って米韓FTA反対派の理屈とソックリだったねー 不思議な偶然があるよねーwwwwwwwww

レッテル貼りして草を生やすのも結構だが、米韓FTA締結後に「アイゴーこんなはずじゃ無かったニダ!」ってチョンが火病を起こしてたよな

487 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 09:16:33.26 ID:aMD1ZScR0

■TPP賛成派はアメリカや電通に雇われた工作員です
【政治】TPP推進政府広報 全国紙に税金1億4000万円 「電通」と業務契約
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1333425182/

■TPP アメリカは日本のマスコミ対策をしている CIAも使っている (榊原英資)+ビデオ付
ttp://journalism-blog.at.webry.info/201112/article_411.html

●アメリカは日本との交渉で日本のマスコミ対策をする!
日本のマスコミ対策をしているから、日本のマスコミは全部アメリカの側に立つ。
日米交渉は、必ず日本のマスコミ対策がされています。


488 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 09:19:24.29 ID:VPEKP5ocO
政権交代で景気回復慎PPの経済効果

政権交代してダメなら変えれば良い慎PP協議に参加してダメなら降りたら良い

489 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 09:20:40.41 ID:WF3ypPhcO
TPPに参加しようって国が為替介入なんかしたら、叩いて下さいと言うようなもの
円安誘導したいならTPPは諦めろ
一物一価の原則の守護こそがそもそも、自由経済協定の史上目標なんだからな

490 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 09:22:52.40 ID:M09sViRH0
賛否あるだろうけど、ボロボロでこれから体力つけていこうって感じの今の日本にTPPはどなんだろ?

491 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 09:24:01.27 ID:WF3ypPhcO
>>490
嵐の真っ只中で門戸開放政策

492 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 09:34:13.61 ID:j60nV21H0
TPPなんてスルーしとけよこのばかやろー!

493 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 09:37:08.02 ID:/BT1NsBC0
外交もロクにできないんだからやめとけ

494 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 09:39:55.72 ID:aMD1ZScR0
そもそもTPP参加交渉中の国と日本は、FTAやEPA(二国間の貿易協定)を結んでいるところが多い。

シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド(TPP原案加盟国)
アメリカ、オーストラリア、ベトナム、ペルー(第一回からの交渉参加国)
マレーシア(途中参加国)

このうち、
シンガポールEPA(2002年11月30日発効)
ブルネイEPA(2008年7月1日発効)
チリEPA(2007年9月3日発効)
ベトナムEPA(2009年10月1日発効)
ペルーEPA(2012年3月1日発効)
マレーシアEPA(2006年7月13日発効)
は既に二国間条約を決めており、例外品目も定めてお互いの国益を安定化させている。
http://fta-epa.com/fta_countries.html

また、オーストラリア、米国との二国間条約も交渉中である
(米国は日本とのFTAは自国に不利と見て交渉中断しており、代わりに持ってきたのがTPPというわけ)。
TPP参加国の中で、いまだ条約のない国はニュージーランドだけ。

日本としては、素直に二国間での交渉を続けるのがベスト。

495 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 09:40:34.14 ID:g0P+8FNG0
たしかに売国野豚だな。謝罪や償い一切されていないと言い続けてる韓国へ支援金送り続けてるんだから。セブ島の事件も報道関係へ圧力かけ隠ぺいしてたしな。

496 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 09:41:34.86 ID:W2g9mMXO0
>>483

>経済全体では利益があって、内閣府の推計によると、
>TPPに日本が加盟した場合の経済効果は2.7兆円である。

>これが「10年間で2.7兆円、1年にすれば2700億円にすぎない」と理解されて、
>誤解を与えているが、10年後に2.7兆円である。
>正確にいうと、これは均衡モデルの値なので、調整が済んだ後では
>TPPに加盟しない場合に比べて2.7兆円GDPが増えている
>という意味である。

原田 泰
東京財団上席研究員・大和総研顧問
http://www.tkfd.or.jp/research/project/news.php?id=832

497 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 10:01:16.99 ID:VPEKP5ocO
>>495
野豚って気安くいうが、豚だって人間の飼育下で抜歯してるからあんなだけど
抜歯してなけりゃ牙もあるし、先日もアメリカで養豚場に餌やりに行った爺さんが豚に食い荒らされた遺体で発見されたりとか危険な生き物なんだぜ?

498 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 10:56:15.05 ID:9qDx0/kP0
>>456
居るならソースplz

499 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 11:23:48.92 ID:/h+xXq460
後数ヶ月も持たない政権でそんなの無理に決まってんだろ

500 :p3199-ipbf3204hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/10/14(日) 11:30:07.76 ID:pWWlFBLp0
>>483
その主張の根拠を見たことがない。

http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20101027/siryou2.pdf のp.3
「GDP伸び率」の定義は「対象年のGDP/基準年のGDP」以外に無いのだから、

・2018年の名目GDP/2008年の名目GDP=1.0048〜1.0065(伸び率0.48%〜0.65%)

としか読めないのだが。
2018年のGDPは2008年と比較して、2.4兆円〜3.2兆円増えている、ってことね。

501 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 12:56:39.37 ID:3P8C3wkD0
しかもこの10年で2,7兆って推進派が出した、
恐らく最もうまくいった場合の数字だろ…

502 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 13:09:05.89 ID:2g9y6rQhO
結局、反対派が何を怖がってるのかさっぱりわからんな

503 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 13:16:17.71 ID:WI6SCIxN0
参加ではないんです、交渉に参加をする・・云々の整形お目目パッチリの野田の詐欺師屁理屈顔が声と映像付きで思い浮かぶ

504 ::2012/10/14(日) 13:22:19.76 ID:UEwZwLli0
>>502
結局、賛成派が何でそんなに能天気なのかさっぱり分からんな。

505 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 13:25:37.33 ID:2g9y6rQhO
>>504
反対派は具体的に何が怖いの?
ちゃんと言ってくれれば、不安を解消して上げられると思うよ

506 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 13:27:44.95 ID:b9ty7zBa0
>>501

反対派の三橋氏・中野氏の両名も
このデータに乗っかってきた上で反対論を展開している。

問題はこの数字の通りに必ず進むかどうかじゃなく、
三橋氏・中野氏といった反対派の論じる
「10年で2.7兆円なら単年2700億円」という解釈が誤りだと言う事。
「毎年2.7兆円の経済効果を生むまでに10年」というのが正しい読み方。

507 :p3199-ipbf3204hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/10/14(日) 13:33:53.25 ID:pWWlFBLp0
>>501
内閣府試算の最大値はTPPで10年後にGDP3.2兆円増。
経産省が出した「不参加の場合、GDP1.5%(10兆円)減少」なんて試算もある。

「10年で合計2兆円」は出鱈目だけど、
単年度の数字だとしても政府の経済予測は大抵当たらん。



508 ::2012/10/14(日) 13:49:27.22 ID:UEwZwLli0
>>505
・食物
*「遺伝子組み換えでない」という表示をすることが禁止されるのは困る。
 どうして、商品の差別化を図ることが自由貿易に反するのか、意味不明。
・金融
 円高自体はメーカー壊滅政策だが、それでも、その利益は銀行に流れてる。
 ここまで外資に食い込まれると、国策的経済政策の時の補助が出来なくなる
・医療
 国民皆保険制度を破壊されるのはよろしくない。
・ISD
 アメリカ製品=日本製品の前提のもとに、
 非関税障壁というゴースト(一部実態があるものあるが)を作られたら、
 どの分野も基本的に提訴分野になる。こんなものに賠償金払う理由はない。

 日本の関税は、(一部除いて)0〜5くらい。充分開放している。

509 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 13:52:48.59 ID:8Du6xGdD0
そりゃ農協が潰れれば自民党は壊滅だからな

510 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 13:57:15.31 ID:8dT+d7MJ0
うそつき豚

公務員の給料を下げろ

人事院を廃止しろ


511 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 14:02:09.28 ID:2g9y6rQhO
>>508
まず、遺伝子組み換え農産物については、各国でかなり立場が異なるから、
TPPの交渉で合意に至ることは有り得ないよ。
コーデックス委員会でも、アメリカは強く主張していなかった。

512 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 14:09:19.97 ID:2g9y6rQhO
>>508
金融は既に自由化されていて、TPPでは何もかわらない。
国民皆保険は政府によるサービスであるので、そもそもWTOの協定で交渉の対象外になってる。

513 :p3199-ipbf3204hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/10/14(日) 14:13:37.56 ID:pWWlFBLp0
>>508
> *「遺伝子組み換えでない」という表示をすることが禁止されるのは困る。
TPP参加国の中で遺伝子組換えの表示義務が一番ゆるいのは米国(表示義務なし)だけど、
その次に緩いのは日本(混入許容率5%)なのよね。

世界の趨勢は「混入許容率1%」。
つまり、米国が遺伝子組換えの表示を撤廃させるには、
日本の前にオーストラリアやシンガポールが同意する必要がある。

514 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 14:13:42.47 ID:IdWeQMeL0
だって福島産出回るんだもん
第一次産業潰してもラワンと
うちら殺される

515 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 14:19:16.01 ID:2g9y6rQhO
>>508
日本から海外への投資額は、海外から日本への投資額を遥かに上回るのだから、
日本にこそISD条項が必要。

そもそも日本はタイなど数カ国と既にISD条項を結んでいるから、
アメリカがタイに会社を作れば、日本を訴えることは可能なわけで。
そんなことは起きてないよね?

516 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 14:19:52.28 ID:uybswbYT0
豚政権はさっさと解散しろや、売国奴のゴミ屑集団が

517 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 14:27:24.74 ID:5O4iHGbD0
プラザ合意
中国の「元」の大幅切り下げ容認
金融自由化政策

ウェルカム米国の国益のための構造改革路線だな
そんなに虐められてうれしいのか?変わった国だ

518 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 14:28:37.44 ID:uJk+39LK0
ネトウヨネトウヨ言ってる小林よしのりはTPP反対だけど
大好きな野田ちゃんは参加意欲みせてるよw

どうすんの?よしのりちゃーんwwwwwwwwwww

519 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 14:30:00.20 ID:POIJbqFU0
 資源のほとんどない日本が、TPP(環太平洋条約機構)に参加しないで、江戸時代まで戻って鎖国するのか?
 野田首相が参加に意欲的でなかったら、参加が見送られて、政権交代した後に不利な条件でTPPに参加させてもらうのか?

 目先の事しか考えられない欲ボケは、独立宣言して独立国作ってろ、邪魔だよ

520 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 14:38:44.79 ID:QH4EvHm20
>>519
鎖国なんて明治の時にやめちゃったのに今更なに言ってるの?
小学校から歴史勉強し直したら?



521 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 14:45:31.91 ID:N5Y97hfA0
参加したら
盲腸入院で70万とかになるけどいいの?
日本人の郵貯300兆円、アメリカ様の自由にされるよ

522 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 14:58:04.37 ID:POIJbqFU0
TPP不参加だと輸入でも輸出でも日本は対等な条件で交渉できなくなって、不利になるだけなのに気にしないんだ

呆れた

523 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 14:58:58.05 ID:W2g9mMXO0
>>521
それは反対派の妄想。
公的医療保険は、交渉の対象外だからそんなことにはならないよ。
アメリカも明言してるし。

>>日本人の郵貯300兆円、アメリカ様の自由にされるよ

どうやって??

524 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 15:01:16.55 ID:5O4iHGbD0
>>522
馬鹿だなTPPは多国間協議、対等であるとは限らないのだよ

525 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 15:07:09.80 ID:POIJbqFU0
>>524
不参加だと、多国間協議にすら加われない事を指摘する必要ないだろ。

526 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 15:13:48.07 ID:5O4iHGbD0
>>525
馬鹿だな、TPPは多国間の通商条約なので、通商条約交渉の悪しき慣習で極秘扱いなんだ
会合に参加した以上対等であろうが無かろうが退席は出来ないのだよ、知ったら終いなの
何処の国が牛耳るかで相当変わるものなのだよ

527 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 15:31:44.00 ID:b9ty7zBa0
>>526

自国の言い分を極秘にして漏れないようにするのは当たり前でしょ?
どこの世界に手の内を全部明かす国が有るの?
多国間通商条約じゃなくて二国間通商条約なら全部手の内明かしてるの?
そんな事言いだしたらWTOだって条件一緒だけど?

参加したら降りる事が出来ないなんてのも嘘。
どのEPAでどこの国が協議に参加しただけで
「退席は許されずに強制的に締結させられた」なんて言った例があるの?
知ったらお終いってどこのシオン修道会やフリーメイソンですか?

528 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 15:35:55.16 ID:5O4iHGbD0
>>527
これまでの条約締結がそれを意味しているだろ?
逆を言えば「お断り」した例があるのか?w

529 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 15:49:54.09 ID:b9ty7zBa0
>>528

意味して無いよ、納得したから締結したって言うだけの話。
「条約締結=強制」なんてのは曲解し過ぎ。
それ言い出したら全ての条約や協定が強制になる。
WTOに日本が加盟したのも強制って話にまで飛躍する事になる。
もう一度聞くけど、どのEPAでどこの国が
「参加しただけで退席を許されなかった」なんて例が有るの?

お断りした例なんて普通にあるじゃん。
WTOに中国が加盟したのだって断られ続けて15年だったし
ロシアだって18年掛かってる。
日本がGATTに加盟した時だって思いっきり断られた。

はい、あなたの方も
参加しただけで退席を許されなかった国の例を挙げてね。


530 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 15:58:32.58 ID:mfdSafRg0
>>1
売国奴

531 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 16:00:56.50 ID:qiyAhPnN0
こいつホント撃ち殺されればいいのに

532 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 16:06:51.74 ID:aMD1ZScR0

■TPP賛成派はアメリカや電通に雇われた工作員です
【政治】TPP推進政府広報 全国紙に税金1億4000万円 「電通」と業務契約
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1333425182/

■TPP アメリカは日本のマスコミ対策をしている CIAも使っている (榊原英資)+ビデオ付
ttp://journalism-blog.at.webry.info/201112/article_411.html

●アメリカは日本との交渉で日本のマスコミ対策をする!
日本のマスコミ対策をしているから、日本のマスコミは全部アメリカの側に立つ。
日米交渉は、必ず日本のマスコミ対策がされています。


533 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 16:14:09.20 ID:aMD1ZScR0
☆TPPでは医療保険は対象にならないという嘘☆
小宮山厚生労働大臣の隠蔽。
医療自由化目標 「入手していた」 米国文書で厚労相 (10月28日)

米国政府がTPP交渉で、公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表していたにもかかわらず、
日本政府が「公的医療保険制度は交渉の対象外」と国民に説明していた問題で、
小宮山洋子厚生労働相は27日、「9月16日に外務省を通じて受け取っていた」と述べ、
入手していたことを明らかにした。公的医療制度の根幹である薬価の決定方法が交渉対象になる可能性も認めた。


嘘吐き政府は、当初、医療制度は交渉の対象外と説明してた訳です。
米国の資料には書いてあった。
〜追求されて初めて事実を吐いた。TPP終了〜


534 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 17:27:52.83 ID:hI60YU560
>>533
薬価だけを捉えてあたかも国民保険がなくなるようなウソにまで拡大しないように
共産党らしい汚いミスリードだなw

535 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 17:49:19.22 ID:W2g9mMXO0
>>533
TPP反対派はデマが好きだね

536 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 17:58:34.00 ID:DxjLH9UZ0
>>222
■自民のTPP方針

 政府が11月と同様に二枚舌を使いながら、国民の知らないところで、
交渉参加の条件に関する安易な妥協を繰り返さぬよう、
わが党として、この段階から以下の判断基準を政府に示すものである。

 (1)政府が「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り交渉参加に反対する。
 (2)自由貿易の理念に反する自動車などの工業製品の数値目標は受け入れない。
 (3)国民皆保険制度を守る。
 (4)食の安全安心の基準を守る。
 (5)国の主権を損なうような投資家・国家訴訟(ISD)条項は合意しない。
 (6)政府調達・金融サービスなどは、わが国の特性を踏まえる。』

  「聖域なき関税撤廃」を前提とするTPP交渉参加に反対。数値目標等は拒否。国民皆保険を守る。
SPSやTBTで、妙な妥協をしない(BSE問題や、遺伝子組み換え作物の問題)。ISDはNO! 
政府調達(公共事業)や金融サービス(簡保、共済)は、日本の特性を踏まえて交渉。
 数量目標はともかく、残りは全てTPPのP9諸国側(特に、アメリカ)が受け入れられない条件になっています。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11187351102.html

自民党の安倍晋三総裁は4日の党本部での記者会見で、
「聖域なき関税撤廃」など日本の国益に反する形での環太平洋連携協定(TPP)交渉参加に反対する党の基本方針について
「(新執行部でも)変わらない。これははっきりと申し上げておきたい」と明言した。
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=16987

537 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 18:01:10.02 ID:BGqJPK2/O
>>222
残念ながら安倍は慎重派

538 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 18:06:04.23 ID:e01OE/Lx0
先ず比較優位の原理が日本に適用できないことを示してからでないと
TPP参加には反対し難いのなw
http://www.business.ynu.ac.jp/contents/prof/kiyota/Courses/notes/trade_ricardo.pdf

539 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 18:08:01.61 ID:QH4EvHm20
>>538
で?
何が言いたいの?



540 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 18:12:58.44 ID:e01OE/Lx0
TPP参加で得る利益、自由貿易の利益は比較優位の原理に基づいて説明される
ことが多い。ていうか主流派経済学者の間の常識に近い。それを突き崩さないと
反対論が推進論を圧倒するのは困難ということ

541 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 18:14:47.28 ID:W2g9mMXO0
>>538
2ちゃんのTPP反対派には、ノーベル賞並みの経済理論で
比較優位を否定する大天才がたくさんいるからなw

542 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 18:15:41.03 ID:yBK2Py4x0
公的保険のないアメリカでも、結局貧乏人の治療費を負担をせざるを得ず
日本より財政を圧迫してるんでしょ?
医療特許とか薬とか値段上げ放題で、それをどうにかしようとして
公的保険制度を作ろうとして圧力で足踏み状態。
国際金融資本達は、雲行きの怪しくなったアメリカより
日本にターゲットをかえようとしてるわけだろ?
命は金に代えられないもんな。
でも、国民の反乱を抑える為に結局は国が面倒みるわけだ。
日本の官僚はTPPで社会保障が抑えられるなんて夢想するのをやめろ。
貧乏人が増えて、税金を納めない奴らが大量に国にたかるようになるぞ


543 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 18:19:51.58 ID:pITFu82eO
>>440
そういう意味なら試算そのもの信じないw1年目2700億で2年で倍になり
10年目には2..7兆に達しますと何故、即座に反論しなかった?
推進したいんだから最初から当然10年間の累計で語るわw

それに2.7兆でなんで頭打ちになるんだ?w1〜2年で経済効果倍増なのにwこれ試算グラフ読み取ったんじゃなく
即効性有りますと誘導したいが為の願望からの捏造でしょ?

544 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 18:33:48.66 ID:pITFu82eO
TPPだけは絶対駄目だわw仮にどちらにしろ日本経済破綻とか詰む状況迎えたとしても
グローバル企業生かして日本が破綻迎えるのとグローバル企業も死んで破綻迎えるのとでは
後者の方が活力湧くからなw敗戦後の日本人だって先の無い光の差さない社会だったら復興遂げきれてなかったw

545 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 18:41:11.45 ID:W2g9mMXO0
>>543
お前みたいな低学歴の反対派は、経済学における比較静学という考え方を理解してないから、
そういう誤解をしてしまうわけ。

川崎氏が試算に使用したGTAPモデルというのは一般均衡モデルの一つであって、
外生変数(関税)が変化したときに、内生変数(GDP)がどう変わるかを予測するものなんだよ。
どのくらい時間がかかるかを、導くものではない。
GTAPのパラメータには時間的変数が含まれていないので、
モデル上、一瞬で関税が変化して、一瞬でGDPも変化する。

一瞬というのは現実的ではないので、大体このぐらいの期間で調整が終わるだろうということで、
説明上10年という数字を出しただけの話だよ。

546 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 18:44:36.17 ID:hI60YU560
結局これに関して中野や三橋はどんな言い訳をしてるんだ?
つーか、間違ったのを知ったからダンマリか?

547 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 18:50:10.29 ID:pITFu82eO
>>291
どんだけ夢見る馬鹿よw米国人でも中国人でも韓国人でも欧州でもggryksg!

新自由主義では日本人の1億人以上は永遠に幸せ訪れんわw現時点で賛成出来るのはグローバル企業の元経営陣と
重役入り確信出来るスーパーエリートと日本での生活永遠に捨てても為替格差で楽しめるそこそこ優秀な
働き蟻くらいw日本に住宅ローンや配偶者不要、ガキ生産済ませた者は生活設計出来るもんかw
推測だが賛成者って中小零細で中国その他海外に工場立てて逆輸入に賭けてて
TPPでチャンス掴めると思い込んでるアホが一番多そう。殆どは参加決まれば即死で運良く成功しても報酬は増えませんw
新自由主義者の下では遠くない時期に現地契約が待ってます

548 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 19:07:40.53 ID:b9ty7zBa0
>>543

いや、普通に反論している人いたよ。
川崎氏本人が去年の内に正しいグラフの読み方を提示していたし。
反対派の人が知らなかっただけでしょ。

それに「ああすれば良かった」とか「こうすれば誤解せずに済んだ」とか
後から何とでも言えるじゃん、そんなの。
今からでも説明をこうして受けたんだから十分でしょ。
それとも今から理解しても何か手おくれな理由でもあるの?

あと、
推進派だからとか否定派だからとかじゃ無くて
ただ単にグラフの解釈が違うと言ってるんだけど?
最初から否定or肯定の結論ありきで見るから誤解するんだと思うよ。

549 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 19:21:43.00 ID:pITFu82eO
日本国民の生活は考慮せず大企業の利益追究を助ける政治は終わらせるべき

平成景気で理解すべきだろ?大企業儲かれば全国民が豊かになる社会は終ってるんだってw
儲かるのは政治家・官僚とかだぞw彼らの主収入は国からの歳費ではなく裏リベートだからな
またメディアも然り。国民負担の恐ろしい税制優遇には感謝せず大企業の広告費を当てにしてんだよw
政治家にカネ払えば税制優遇は既得権益だからw本来、海外並みに課税してNHK独り占めの受信料を全放送局分配が妥当なんだ

550 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 19:23:23.13 ID:JAkjY6uA0
★TPP 24項目抜粋解説まとめ(その1)

・各種関税の撤廃
 格安輸入品の氾濫で国内製造業死亡。失業率上昇。デフレ圧力により景気悪化、賃金低下。

・公共事業入札の自由化
 外国企業の参入で中小企業の倒産急増。失業率上昇。外国企業による粗悪な工事でトラブル続出。

・労働市場の自由化
 外国人労働者の大量流入により日本人労働者の失業率上昇、労働賃金がさらに低下。貧困拡大。

・農産物の輸入完全自由化
 日本の個人農家死亡。日本の食料自給率大幅低下した時点で外国産農産物値上げで食品価格高騰。
 外国資本が農業法人へ参入、農地を取得し外国人を低賃金で働かせて遺伝子組換え作物を栽培。

・郵政の完全民営化
 200兆円の国民資産が郵貯・簡保の数兆円の株式を買った外国資本の運用下に入る。
 日本国債の大きな引受け手がいなくなり、日本の財政破綻リスクが高まる。
 欧米で金融危機が起きれば日本国民の資産が吹き飛ぶことに。

・共済の自由化
 JA共済・全労済・県民共済・COOP共済などの共済制度廃止、外国保険会社参入で国民資産が奪われる。



551 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 19:25:35.07 ID:JAkjY6uA0
★TPP 24項目抜粋解説まとめ(その2)

・混合医療の自由化
 医療費高騰で国民皆保険が崩壊。完全自由診療化にともない医療費が全額個人負担に。
 民間の医療保険も高騰して機能しなくなり庶民は病院へ行けなくなる。

・弁護士の自由化
 日本の裁判でアメリカ人の弁護士が英語で米国企業の弁護を出来るようになる。その逆は認められない。

・武器の購入自由化
 格安な外国製兵器の採用で国内軍需産業死亡。

・ライフラインの自由化
 各種ライフラインの経営に外国資本が参入。電気・水道・ガスなどの価格が不安定に。
 多くの国民が支払う水道光熱費が外国に流れることに。水源地の外国資本による買収で水が高騰。

・教育の自由化
 外国資本による私立学校経営が可能になる。つまり日本人が通う学校で反日教育が可能に。

・マスコミの自由化
 テレビ局、新聞社の外国資本による買収が可能に。アメリカに不利な報道ができなくなる。


552 ::2012/10/14(日) 19:26:12.83 ID:UEwZwLli0
>>538
その理論って、
・食料の安全基準(決定権)を捨てることのリスク
・日本の農家がほぼ壊滅した後の外資占有企業による値上げリスク
・金融などの主要産業を外資系企業にとられることのリスク
・アメリカのやり手弁護士がISD条項を使い損害請求することのリスク
・労働市場の自由化により貧富の差が拡大することによる社会的リスク
・満足な医療保険に入れないことによる低所得者層の社会騒乱化リスク

などのリスクって勘案されてるの?

553 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 19:30:40.02 ID:W2g9mMXO0
>>552
TPP反対派の挙げるその辺のリスクは、ほとんど全て妄想だから。

554 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 19:38:43.15 ID:ki/k38oX0
これは当たり前w

555 ::2012/10/14(日) 19:39:23.96 ID:UEwZwLli0
>>553
カナダ、メキシコ、韓国で同種のことが起こってるんじゃないの?
そもそも制度をいじって、何らかのリスクがない、なんてありえないだろ。


556 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 19:40:00.50 ID:hI60YU560
>>555
何も起こってないけど

557 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 19:40:01.76 ID:W2g9mMXO0
>>555
そんなの起こってないよ。
ソースは?

558 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 19:41:47.95 ID:idqcfi5P0
去年国会でフルボッコになったのに
まだいってるのか?

バカかこいつ

つかとっとと解散しろ

559 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 19:42:23.69 ID:P64JqA16O
池上彰の番組を見よ!今はこんな事やってる場合じゃねーぞ!

560 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 19:42:48.05 ID:g4Hjiw6r0
>>559
どこの局?

561 :p3199-ipbf3204hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/10/14(日) 19:50:22.05 ID:pWWlFBLp0
>>552
上2つ以外は妄想。

金融の自由化は既に進んだけどどの外資も日本の金融を買収しようとはしない。
と言うか、3大メガバンクはでかすぎて外資も手が出せないし、
リーマンショック後ではむしろ日本の金融の方が健全で、外資にはそんな余裕はない。

ISDSはTPPの条項に反する政策変更以外は訴えの対象にならない。
そもそも、NAFTAですら15年で60件程度の訴訟しか無いのだから、
弁護士業界にとっては大きな商売にはならない。

労働の自由化も公的医療保険もTPPの対象じゃない。

562 :p3199-ipbf3204hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/10/14(日) 19:54:13.52 ID:pWWlFBLp0
>>558
実はあれ、佐藤ゆかりが言っていることのほうがおかしくて、
野田首相の答弁はそんなにおかしくない。

佐藤ゆかりが「ISDSで訴えられること自体が問題」みたいな言い方をしたので、
野田首相は「じゃぁ、TPPに違反しないように国内法を整えるよ」って言っただけなんだよ。

そもそも、サンベルトの事案がどうゆう内容か佐藤ゆかりは分かってないみたいだったしね。

563 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 20:05:54.10 ID:rAOVAMK30
余計な事すんじゃねえ
死ねブタ

564 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 20:06:15.92 ID:4/E+ezlkO
売国民主党は中国・朝鮮・韓国だけでは飽き足らず、アメリカにまで売国しようとしているのか

売国野田はさっさと解散しろ

565 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 20:09:23.91 ID:Cn61SpuU0
中野は反米酷使の西部の直弟子。

TPPに問題があるから反対ではなくて、アメリカが嫌いだから「 資料を捏造して 」TPPに反対する。

それに反米酷使が資料を精査せず飛びついた、アメリカを無条件に悪と認定して叩けるぞ!うれしいな!

ってねw

TPP:未だにデマに騙されている人へ

>ISD条項:中野剛志准教授らの悪質なデマ
>ttp://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_isd.html

>米韓FTAのデマ
>ttp://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_ukfta.html





566 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 20:10:36.76 ID:P64JqA16O
>>560
ごめん、返事遅れた。朝日放送だよ。

567 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 20:11:11.15 ID:g4Hjiw6r0
>>566
サンクス

568 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 20:11:31.99 ID:rQLh2AFS0
>1

解散だな。
TPPは絶対に許さん。



569 ::2012/10/14(日) 20:12:18.06 ID:UEwZwLli0
賛成派に聞きたいけど、関税以外で、
例えば、(比較優位を実現する為に)日本(他国)の市場のどの制度を変えるべきだと考えてるの?

原則として、ある程度の経済拡大か、日本企業(人)の売り上げ維持の
どちらかを選ぶなら、後者というのが反対派だと思う。

570 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 20:13:30.89 ID:pITFu82eO
大企業だけは助かる政策は絶対に許してはならないw
戦後も当初は財閥解体だったのに今、庶民を苦しめ自分達だけ利益追究謀ってるのどこ?w
こいつらだけ潤って日本経済が崩壊して市場だけ草狩場になるの許したら一気に大正時代に戻るぞw
富裕層は鹿鳴館で売国奴同士で栄華を楽しみ庶民は男は奴隷で女は性奴兼給仕w
国民主権で庶民抵抗出来る世とどちらが良いかね?

愛国者が血で獲得した関税権捨てた方が得すると考える人間は確実に居ると考えるべき

571 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 20:31:05.67 ID:go1Cb+za0
TPPに入ると資源が安く手に入るとかデマを飛ばすのはやめろ
そんなもん関係なく動いてるっつーの
ソースはオレだ馬鹿野郎
アーミテージとかジャパンハンドラーの戯言なんて真に受けんなよ
あんなヤツこっちじゃたいしたことねぇ
あとな、カードには使われるが軍事と通商は基本別物だ
外交戦略家ぶって知ったかスンナっての

572 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 20:34:19.25 ID:hI60YU560
関税で潤ってるのは、やる気の無い年寄り兼業稲作農家と農協だけだろ

573 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 20:34:37.91 ID:u0njlLSn0
少なくとも野田政権では無理だろうな
TPPに参加表明したらデットラインを割ってしまうだろう

574 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 20:49:34.35 ID:pITFu82eO
TPPはグローバル企業が独り勝ちする可能性が高い
それだけで全滅より最悪シナリオ有ることをよく考えるべきwグレートリセットやぁ!って言ってる投げ槍な
連中も本来、反対でなければならない。圧倒的勝者残してのリセットが最悪なのは火を見るより明らかw

575 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 21:16:11.60 ID:idqcfi5P0
>>562
なにいってんだ?
国益を守るって豪語したのに
何が国益かも語れない
どうやって守かも考えがない

つまり
頭空っぽってバレたんだよ

576 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 21:38:07.40 ID:9FALmy1j0
>>398 GDP水準が2.7兆円増って、十分大きいですから。

おまえ、バカか?www

 「10年で2.7兆円」なんだよ! 全然大きくないですからwww



577 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 21:38:58.49 ID:QH4EvHm20
>>569
そもそも比較優位なんてモデルの仮定が日本では成り立たないんだから、
全く意味がないんですよw

空理空論です。


578 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 21:40:17.30 ID:oAwaxJV30
国益確保を前提に、国益確保を前提に、国益確保を前提に、国益確保を前提に、



で、プランは??????

579 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 21:42:57.18 ID:QH4EvHm20
しかも、比較優位のモデルが成り立つような国にする具体的政策提案すらしない。
あるいは、日本の現状に合わせたモデルを考えようとすらしない。
ひたすら経済学の教科書に書いてあったことを盲信するのみ。
これじゃ共産主義者と同じじゃないですか?
一種の宗教です。



580 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 21:45:01.69 ID:9qDx0/kP0
>>552
リスク完全無視。
というか
利権を得る人はほとんどの国民が負うリスクを歓迎している。

581 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 21:49:49.29 ID:ywWb8Qg20
>>573
自民は民主にやらせたいところだろうなあ。
その後でアジア・ゲートウェイが控えてるからTPPだけでも
民主の責任にしたいだろうし。
牛肉オレンジのときみたいに手のひら返しで直前で
反対派も賛成に回って強引に可決、って手が二回も使えるかどうか。

582 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 21:51:51.30 ID:QH4EvHm20
>>580
そうそうリスク転嫁だよね。
他人にリスクをかぶせて、安全に儲けられるといいと誰でも思う。


583 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 22:08:09.41 ID:u84rJCtd0
>>1
余計な事してないでとっとと解散しろブタが。

584 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:02:13.17 ID:lcKu5Y9r0
TPPを決めれるのは野田総理しかいない。
農協や医師会を大票田に持つ自民党では、なかなか進めづらいだろう。
野田総理がTPPの道筋をつけて、自民がそれを継承して調整していくのが
一番国益にかなうと思う。

585 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:04:32.39 ID:QH4EvHm20
>>584
今だに反対派が残る民主党ができるかね?
やられたら日本がやばくなると思うけど。


586 ::2012/10/14(日) 23:08:06.08 ID:UEwZwLli0
別にアメ公も、日米安保を堅持してれば、それ以外のことは交渉次第だぞ。
中国に日本の技術力が加わるのが一番やっかいなんだから。
TPPなんてやらんで個別交渉してればいい。



587 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:08:09.94 ID:QH4EvHm20
今の円高で日本がTPP参加したら破滅的未来しか思い浮かびません。
変える必要がないのに、ひとつの経済学を盲信し日本を変えようとするなんて
オウム真理教と同じじゃないか。

588 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:11:34.83 ID:+5BesUJF0
QH4EvHm20 W2g9mMXO0 nBgEcV2w0
IDを変えて必死に自演する反日朝鮮左翼乙! !

589 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:27:04.35 ID:QH4EvHm20
新自由主義こそ共産主義と本質的にそっくりじゃないか。
空理空論の経済学を不変原理とみなし、革命・改革を行う。
ね?いっしょでしょ?


590 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:29:27.50 ID:IF8VKxnG0
■TPP賛成派はアメリカや電通に雇われた工作員です
【政治】TPP推進政府広報 全国紙に税金1億4000万円 「電通」と業務契約
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1333425182/

■TPP アメリカは日本のマスコミ対策をしている CIAも使っている (榊原英資)+ビデオ付
ttp://journalism-blog.at.webry.info/201112/article_411.html

●アメリカは日本との交渉で日本のマスコミ対策をする!
日本のマスコミ対策をしているから、日本のマスコミは全部アメリカの側に立つ。
日米交渉は、必ず日本のマスコミ対策がされています。

591 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:40:12.48 ID:IF8VKxnG0
拡散お願いします
TPPに反対の人はTPP推進企業で反日のユニクロを不買しよう

【経済】TPP:ユニクロ会長が早期参加を訴え「参加しなかったりちゅうちょしたりしていると、それで我々の国の将来は終わるぐらいだ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320935456/

【企業】 ユニクロ、なんと社員採用の8割を韓国人・中国人などの外国人に…グローバル化加速★6
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296787339/

【尖閣国有化】中国のユニクロ店「釣魚島は中国固有の領土」…ネットユーザー「日本から出ていけよカス」「売国企業だ」と批判
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/wildplus/1347826480/

【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★9
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137190149/

・「なぜ靖国神社に行くのか分からない。個人の趣味を外交に使うのはまずいんじゃないか」
 と憤るのは「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングの柳井正会長兼社長(56)。

592 :名無しさん@13周年:2012/10/14(日) 23:44:15.56 ID:6QxeTchC0
「反対派は理論派」とか言う奴がいるが
2ちゃん見る限り大部分は野田総理への人格口撃だなw

593 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 00:29:30.95 ID:ayejNGll0
参加つっても条件丸飲まされぇーの言われるままぁーのでどこにメリットあるねん

594 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 00:30:32.37 ID:SF+eZzYR0

      人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
    Σ                           て
    Σ  びっくりするほど売国奴!        て人__人_
    Σ         びっくりするほど売国奴!      て
     ⌒Y⌒Y⌒Y)                         て
             Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 _______
 |__       ヽ(゜∀゜)ノ
 |\_〃´ ̄ ̄ ヽ..ヘ(   )ミ
 | |\,.-〜´ ̄ ̄   ω > (∀゜ )ノ
 \|∫\   _,. - 、_,. - 、 \ (  ヘ)
   \   \______ _\<
    \  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
      \||_______ |


595 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 00:37:13.63 ID:12hOQwHS0
>>593
参加しないと、さらに悪い条件を強制されるから。

596 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 00:39:51.70 ID:7ekN1EUP0
今は関税撤廃できんだろー
だから最初から無理

597 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 00:50:08.56 ID:6ESrGbd/0

もう経済的な損得勘定でなく、対中国との戦争に備えた
強固な同盟国選びと捉えた方がいいよ。
経済と軍事は連動しているよ。

TPPでも日本が経済的に得をする可能性は、
TPPに加盟する新興国が有望な市場になる10年後まで難しいと思う。
もう何が一番得をする選択か?ではなく、何が一番国を失わない選択か?
をしなくちゃいけないんだよ。

日本が戦争に巻き込まれたり、世界大恐慌でも来たら、
今まで貯めこんだ外貨や債券なんてどうなるかわからないよ?


598 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 01:02:53.33 ID:12hOQwHS0
>>597
貧しい人民に金配らなきゃ対日デモも起きない・起こせない国が日本に戦争仕掛けてくる?
中国が尖閣諸島の領有権を主張するなら国際裁判所に訴えてくれればいつでも裁判に出るよ
世界中のメディアに尖閣諸島は中国の領土で〜すなんてマヌケな広告載せて満足してる腑抜けが戦争仕掛けてくる?
ロシアとの領有権の争いも川の中洲を半分分けてもらって喜んでる腑抜けが戦争仕掛けてくる?
中国独自の海図に線を引いて人民を満足させてる国が戦争仕掛けてくる?笑わすなよ
中国漁船が1,000隻尖閣諸島に来るって話は中止か?



599 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 01:19:58.07 ID:CbOnv+If0
TPpで強制される人の交流が大問題なんだよバーカ

600 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 01:21:12.53 ID:6ESrGbd/0
>>598
シナの生命線は今、イランの原油とロシアのパイプラインだよ。
リビアやシリア、スーダン等の出来事の根底には中国ロシア対欧米との
資源争奪戦があります。南シナ海や尖閣でも資源争奪戦やってますね。
シナが資源争奪戦に敗れ、イランから原油が来なくなった時、どうなるか?

世界大恐慌からブロック経済、資源争奪戦、戦争に至るまで過去の歴史では10年です。
シナは専制核ミサイルで攻撃してくる可能性すらありますよ。

601 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 01:22:10.77 ID:Oed+pEq10
>>598
お前みたいなお花畑脳がいざ紛争でも起これば政府の危機管理はどうなってるって騒ぐんだろうなw

602 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 01:36:01.86 ID:6ESrGbd/0
>>599
アメリカは失業率が10%もあり、メキシコ等からの不法移民にも悩まされているから、
新興国が労働者を輸出したくても、規制はかかりますよ。

そして他国の労働者の受け入れについては、日本の少子高齢化が一番問題ですよ。
日本のGDPを維持するには、生産、消費人口を保つ必要があります。
今年生まれた人が100万人ちょっとだった場合、20年後の現役世代の日本人の
人口がほぼ正確にわかります。
20年後もある程度のGDPを維持するには、生産、消費人口を維持しなければならない為、
外国人労働者を政府や経団連は入れたがるでしょう。
一番良いのは、日本人が出生率を上げる事ですが、マスゴミのテロによってできていません。
「子育てにお金がかかるから、これ以上子供は作れない」とみんな洗脳されていますが、
一番所得の多い東京が出生率が一番低く、一番所得の少ない沖縄が一番出生率が高い現実は
矛盾していますね。もっと言えば、アフリカ等の貧困国ほど子沢山です。
「お金がかかるから子供が産めない」のではなく、そう思わされている事が問題です。
昔のように、「産めよ増やせよ」ってマスコミが言えば、貧しくとも出生率は上がります。


603 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 01:37:47.92 ID:kjzYq2de0


いつも思うんだが
この首相 力の入れ方が日本人的ではないよな 変なノリだわこれって チョンのノリではないのか?

知らんけど  

604 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 01:39:16.24 ID:12hOQwHS0
>>601
戦争する気が有ったら、とっくに戦艦を尖閣諸島の間近に横付けして支配されてるよ、
 訳の解らない人民に上陸させて喜んでる訳ないだろ、沖縄だって占領されてるよ
 日本がホスト国のIMF国際総会にドタキャンして喜んでる程度の国を真面目に心配してるの?

 日本が譲歩するのを待ってるだけだから、馬鹿の相手しても時間の無駄だ。

605 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 01:41:54.54 ID:12hOQwHS0
>>603
教えてほしいんだけど、チョンのノリってどういう意味?どんな状態の事を言ってるの? 

  説明出来なきゃ虚言癖の有る奴だってみなすから、説明して

606 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 01:49:42.98 ID:Fbbme9yP0
うそつき豚
公務員の給料を下げろ

607 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 02:08:49.76 ID:12hOQwHS0
政権交代が起きても、公務員の賃金が下げられることはありえないから、諦めろ
公務員賃金を下げて、あらゆる行政サービスが止まったらどうなるか想像も出来ない馬鹿は黙ってろ
つまんねーんだよ

608 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 03:10:22.01 ID:Oed+pEq10
>>604
いいなお花畑って
想像力が貧困なわりに反対派の陰謀論には納得できるんだからなw

609 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 03:13:21.48 ID:Oed+pEq10
>>607
行政サービスが止まって困るのは公務員も一緒
昔、友達にいたなマージャンやっててオレがいなくなればマージャンが出来なくなるぞ! って脅かしてた奴w
お前もそれと一緒の口だな

610 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 04:58:48.88 ID:8ItDMswq0
http://megu777.blogspot.jp/2012/03/tppftatpp.html
http://twitter.com/#!/megu11251

TPPには反対しても日中韓FTAには沈黙する"TPP嘘つき四人組"(中川八洋)

『民族系論壇誌に巣食う”TPP嘘つき四人組”とは、赤色のペンキを白色のペンキで塗りなおした、

中野剛志、東谷暁、関岡英之、三橋貴明の四名を指す。

…彼ら四名全て、時代錯誤の日本共産社会革命の熱烈な支援者である』

『真っ赤な嘘だらけのTPP亡国論』

“TPP反対七人組”中野剛志、関岡英之、東谷暁、三橋貴明、佐伯啓思、藤井聡、小林よしのり

その正体は「反日」の悪意に満ちた「亡国のイデオローグ」にほかならない。

『TPP反対が国を滅ぼす』

中川八洋、(筑波大学名誉教授)

611 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 05:30:46.07 ID:4kiFsCv90
いいよ、余計なことしなくて
どうせEUみたいにボロボロになるんだから

612 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 05:34:33.73 ID:xL9XLxy9O
>>1

何もすんな。さっさと解散して散れやテロリスト民主党。

613 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 05:34:46.00 ID:4kiFsCv90
>>595
自由貿易の範囲でならいいだろ

むしろ関税という国家間自由貿易を阻害してるんだよTPPは
時と場合により保護するのも自由のうちだ

締結国間でよろしくやってるぶんならかまわない
日本は関係ない

614 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 06:08:53.08 ID:QqMp6IJY0
電力労連は反原発の議員は支援しないと機関決定した。
そのために野田首相は原発推進に路線変更した。
ところが農協は先日、反原発をぶちあげた。
米国との関係もあるが
こういう農協への嫌がらせの意味を含めて
TPP参加を農協幹部の前でぶちあげたw
自民党安倍総裁と正反対だったな。
野田首相は精神的に追い詰められているね。

615 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 06:58:51.12 ID:AL8dtH7r0


「日本のTPP参加は  アメリカの対日輸出を進めるだけ  日本にメリット無し」

「日本のTPP参加は  アメリカの対日輸出を進めるだけ  日本にメリット無し」

「日本のTPP参加は  アメリカの対日輸出を進めるだけ  日本にメリット無し」

「日本のTPP参加は  アメリカの対日輸出を進めるだけ  日本にメリット無し」

「日本のTPP参加は  アメリカの対日輸出を進めるだけ  日本にメリット無し」




616 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 07:00:39.29 ID:U1ejlp7o0
>>610
またお前!
>>610
またお前!
>>610
またお前!
>>610
またお前!
>>610
またお前!
>>610
またお前!
>>610
またお前!

617 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 07:04:30.99 ID:U1ejlp7o0
■TPP賛成派はアメリカや電通に雇われた工作員です
【政治】TPP推進政府広報 全国紙に税金1億4000万円 「電通」と業務契約
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1333425182/

■TPP アメリカは日本のマスコミ対策をしている CIAも使っている (榊原英資)+ビデオ付
ttp://journalism-blog.at.webry.info/201112/article_411.html

●アメリカは日本との交渉で日本のマスコミ対策をする!
日本のマスコミ対策をしているから、日本のマスコミは全部アメリカの側に立つ。
日米交渉は、必ず日本のマスコミ対策がされています。

2chも工作員または自殺志願者です。

618 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 07:17:29.51 ID:U1ejlp7o0
☆TPPでは医療保険は対象にならないという嘘☆
小宮山厚生労働大臣の隠蔽。
医療自由化目標 「入手していた」 米国文書で厚労相 (10月28日)

米国政府がTPP交渉で、公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表していたにもかかわらず、
日本政府が「公的医療保険制度は交渉の対象外」と国民に説明していた問題で、
小宮山洋子厚生労働相は27日、「9月16日に外務省を通じて受け取っていた」と述べ、
入手していたことを明らかにした。公的医療制度の根幹である薬価の決定方法が交渉対象になる可能性も認めた。

嘘吐き政府は、当初、医療制度は交渉の対象外と説明してた訳です。
米国の資料には書いてあった。
〜追求されて初めて事実を吐いた。TPP終了〜
>>534
嘘だらけの賛成派が何言ってるの?
ハッキリと政府の嘘が参議院で暴かれてる
TPPは『日本から奪う』が目的なのに寝言言うなよ
いくら貰ってるのか?バカなのか知らんけど、
そっちは嘘だけど、こっちは本当なんですなんて!
あるか―ボケ全部ウソだ。


619 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 07:18:52.65 ID:gpBUZj850
TPP解散をしてみろ

620 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 07:27:03.41 ID:U1ejlp7o0
■賛成派は森口尚史と同じペテン師。
■賛成派は森口尚史と同じペテン師。
■賛成派は森口尚史と同じペテン師。
■賛成派は森口尚史と同じペテン師。
■賛成派は森口尚史と同じペテン師。
■賛成派は森口尚史と同じペテン師。

平気でウソをつく輩と同じで日本人じゃないかもね〜
ブタを後押しする時点で日本人じゃないですね


621 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 07:27:27.23 ID:21R3NQpu0
賛成派はおまぬけだよな
日本が主導してるならともかく米国議会の意向で左右される政策なんだからね
こんなもの進めたがっている奴が得するようになるに決まっているじゃないか

622 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 07:43:36.72 ID:2frYEbfB0
毎度毎度コピペばっかりだな。
電波な賛成派のアホな書き込みが楽しみなのに。
詭弁の展示場。


623 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 08:10:04.22 ID:U1ejlp7o0
詭弁と云えばこいつ
:p3199-ipbf3204hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk

日教組並みのテクニックを使う


624 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 08:45:33.59 ID:Oed+pEq10
:p3199-ipbf3204hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
この人の知識は大したものだな
反対派も具体論で対抗できるくらいの知識を身に着けた方がいいんじゃね?

韓国でもお前らとソックリそのままの反対論で左翼が騒いだが
政府の合理的説明によって賛成派が多数となった
TPPの交渉参加が決まれば日本政府もこれと同じようにするだろうからね

625 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 09:14:17.30 ID:362VcYhQ0
韓国?w
あんな開発途上国と一緒にするな。

626 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 09:21:31.77 ID:Oed+pEq10
>>625
じゃあ何で反対派の根拠の無い反対妄想論がソックリなの?
日本が優秀なら韓国からパクリるなよw

TPPを議論するための正しい韓米FTA講座
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120305/229485/

無料会員になって読んでね

627 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 10:59:05.14 ID:12hOQwHS0
>>609
赤字国債を発行する為の臨時特例法案が国会で採決されずに11月末には、あらゆる行政サービスが止まりかねないって知ってた?
アメリカでも行政サービスが全て止まった事が有るのは忘れた?
公務員は賃金が保証されてるから、行政サービスが全て止まっても痛くも痒くもないよ
自衛隊も海上保安庁も燃料代が出せなくて尖閣諸島を守ることも出来なくなるけど、そんな事を望んでる非国民か?
バカ丸出しだから少しは勉強しろ


628 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 11:02:17.73 ID:12hOQwHS0
>>615
今、財政的に窮地に立たされてるアメリカさんでしょ、
日本も少しは輸入商品買ってあげないと、アメリカも日本からの輸入商品も買えないね、それでもいいの?

629 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 12:14:23.83 ID:2NROc4cwO
結果として、長期的に安心な社会になる選択が一番いい。

不安定な社会になっている韓国政府の反論の紹介や、
資本側(スポンサー?)に有利な理屈なんてどうでもいいわけで、
現実の傾向と対策をたのみたい。

>>610
そのブログの人、構造改革以後の所得格差の増大、弱者切捨てとか、
現実起こっていることは置いておいて、
自分の思想と違う人たちの糾弾がメインって感じだね。

>>626
ちになみに、お前は(たぶん先週から)他人様を罵倒するだけだな・・・

630 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 12:20:56.66 ID:8JyEzRZn0
もう駄目かもわからんね、日本は

偏向報道するテレビなどの心象操作による世論誘導

それにまんまと引っ掛かる国民

631 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 12:23:02.62 ID:DpBGmgEa0
IMFで円高をどうにかしろと言われてるぐらいだからTPPは向こう側が拒否するだろ

632 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 12:29:40.17 ID:8JyEzRZn0
TPPに参加することが

未だに
開国だとか
農業問題の解決策になるとか
関税撤廃できるとか

のたまうやつがいるのが驚き・・・

>>631
円高になって得する輩は誰なのか?

円高に誘導してる黒幕は誰なのか、どの国なのか?

を考えるべき

口で言ってる建前と実際の行動が正反対のことはよくある


633 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 12:30:42.11 ID:6u29tchEO
ISD条項も知らんかった癖にアホすぎ

634 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 12:37:00.41 ID:FnOsbjnoO
このTPPという名のバス一年以上前に発車したはずなのに何でまだ日本待ってるの?

635 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 12:37:10.43 ID:2NROc4cwO
>>630
ただ日本ダメだって言うだけのヤツって、ただの影響うやすい受け売り野郎にみえるから、何か言ってみてよ。

636 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 12:40:36.70 ID:UQidHatOO
日本の輸入関税は、農産物を除けば既にほとんどゼロ。
関税自主権がどうこう言うなら、現状を批判したほうが良い

637 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 12:53:32.75 ID:8JyEzRZn0
>>635
TPPは反対w

638 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 14:18:02.89 ID:12hOQwHS0
TPP参加で、日本の農業や畜産がダメージを受けるって言うけど、既に日本の自給率100%以下で輸入しない限り日本人は飢え死にするんだぜ

飢え死にする覚悟できてるの?

639 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 14:35:21.48 ID:qayAvj210
TPPに参加して、日本が悪くなると本当に思っていて賛成している連中は問題外だが、
TPPの賛成反対は真の愛国者か、愛国者のふりをしている売国奴orデマゴーグorそれに欺される馬鹿かを判断する良い基準になる。

中野などは愛国者のふりをしているデマゴーグ。
ネトウヨは愛国者の気分になっている馬鹿が多い。

640 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 15:05:14.23 ID:362VcYhQ0
なんの根拠もなしの個人攻撃ですかw

お里が知れますねw


641 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 15:07:11.52 ID:TqUPCrE90
あの反日のキッシンジャーが会見にいた時点でなんかなあ…

642 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 15:17:58.22 ID:UOPvRopk0
TPP、遺伝子組み換え作物で日本人の頭がパーww

643 ::2012/10/15(月) 16:15:23.02 ID:QQUz2BKz0
賛成論者は、具体的に、どの分野のどの規制が外れてどうなるかを決して言わない。
地方分権論者と同じ。


644 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 16:26:47.05 ID:KdKAK7lc0
関税自主権は徳川幕府が下手やって不平等条約で喪失して
明治政府が苦労して回復した主権
TPPに入るってことはそれを放棄するんだぞ

645 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 16:29:46.71 ID:N7B+Yt3wO
TPPをやって規制をなくせば、大店法改正後と同じく地方商店街が壊滅したように殆どの業界が壊滅する。

646 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 17:05:29.65 ID:YGHclF9W0
野田を見てると、会長(経団連会長)や社長(財務省事務次官)にドヤしつけられながら
懸命に動き回っている、お世辞にも有能とは言えない部長か課長にしか見えないんだが。

647 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 17:11:09.26 ID:9k6FCjFNP
もう野田が何をしたいのか分からない

648 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 17:13:43.02 ID:FnOsbjnoO
結局カモの日本が参加しなければ始まらないTPP
ここまでくると参加する方が馬鹿だな

649 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 17:15:19.23 ID:L+c2JAaO0
農家のために、経団連企業が不利になる事は
避ける必要がある

650 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 17:35:14.54 ID:Z4LVmoBL0
野田が一番の工作員。

651 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 18:40:37.74 ID:S+D1MV7y0
でも共産党さんもTPP慎重派の安倍に期待するようじゃ終ってるよな

652 :名無しさん@13周年:2012/10/15(月) 19:20:34.01 ID:5Ws4gJPy0


「日本のTPP参加は  アメリカの対日輸出を進めるだけ  日本にメリット無し」

「日本のTPP参加は  アメリカの対日輸出を進めるだけ  日本にメリット無し」

「日本のTPP参加は  アメリカの対日輸出を進めるだけ  日本にメリット無し」

「日本のTPP参加は  アメリカの対日輸出を進めるだけ  日本にメリット無し」

「日本のTPP参加は  アメリカの対日輸出を進めるだけ  日本にメリット無し」




653 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 00:28:22.70 ID:jP1GznWN0
>>610                     目障りなんだよ、タコが!!
                           ∧_∧
◎               へ          (´<_` )  
  \    ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \
      彡____人  )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )
 ◎-●一( * *    ヽミ          |.      |
      ((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉     | |
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ-=_二__ ̄    \     | |
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ       ̄\     / /
       (__))     ヽ        .\__/_丿
       |  |   中川ポチ洋 ヽ          .|  |
       |  |______)          |  |
       |  〉三三三[□]三)        |  |
       ノノノノ:::::::::::::::::::::::::::::/         \ ヽ
       ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/              \ |
         |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/            / ノ
        (___|)_|)           `-


654 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 00:36:22.43 ID:SMxU7gxv0
>>651
共産党はいっそのことTPPに賛成すればいいんだよ。
結果日本の農業は壊滅、中小企業の倒産が相次ぎ、失業者が大量に出て、
プロレタリアート革命が勃発だ。

今の共産党はそういう政党じゃなくなってるんだっけ?


655 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 00:37:18.92 ID:LHHN96fn0
>>652
内に地輸出が増えても、
アメリカ産や輸入品を買わないで、国産品を今以上に買えばいいだけだろ。
選ぶ自由は残されるだろ。店で売ってなかったら、農協や農家に行けば国産の農作物を売ってもらえるだろ。



656 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 00:40:20.98 ID:LcdQsI020
>日中韓の自由貿易協定(FTA)などと同時並行して推進したい

なんなんだよコレ。
こんなの初めて知ったわ。

657 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 00:40:29.18 ID:SMxU7gxv0
>>655
農水省の試算では農業はほぼ壊滅する。
つまりそれすらできなくなる。
残念だったなw


658 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 00:43:50.25 ID:SMxU7gxv0
>>656
中国はISDでガンガン訴えたりできるから、いいだろ?
中国政府が不当な接収できなくなるし。

長い目で見て国交断絶した方がいいと思うけども。

659 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 00:47:18.98 ID:LHHN96fn0
>>657
国民が安価で購入できる輸入品を購入して国産を買わないから、日本の農業が壊滅するんだろ、国民の責任だよ

バカな国民だ。政権を選んだのも国民だよな。 


660 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 00:48:37.89 ID:p+OPBt8F0
>>643
真っ先に被害にあうのは農業だな
しかし、農家は高齢化が進んでおり、外部からの法人参入を必要としている
ところが、現行の農地法では農家の作った法人以外は参入出来ない
まずは、この規制を無くさなければTPPなど話にもならない

661 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 00:55:12.91 ID:1CQevONZ0
米S&Pが日本に警告 「財政健全化しなければ信用力低下」
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121015/fnc12101519040011-n1.htm

米S&Pが日本に警告 「財政健全化しなければ信用力低下」
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121015/fnc12101519040011-n1.htm

米S&Pが日本に警告 「財政健全化しなければ信用力低下」
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121015/fnc12101519040011-n1.htm


なんで民主党の時には一度も、財政再建と批判しなかったの?
なんで民主党の時には、一度もばらまきを批判しなかったの?


662 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 00:55:55.68 ID:p+OPBt8F0
>国民が安価で購入できる輸入品を購入して国産を買わないから、日本の農業が壊滅

日本の農業が壊滅する理由
・農家の高齢化が進み、数年内に就労者の平均年齢が70歳に到達する
・耕作が放棄された農地はすでに埼玉県の広さに匹敵
・上記の危機的な状況なのに、農業に参入したくても農地法によって法人の参入ができないようにしている

663 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 00:56:14.54 ID:jveKdUed0
というか輸入されるのはそもそも農産品だけじゃないんだよな

俺は農業なんて興味ないし

安価な衣料、電気製品とか色々なものが米国だけでなくアジア諸国から日本に向けて輸出される

TPP参加国の中でも日本はとりわけ魅力的な市場だからな(つまりカモ)

今はまだ日本製という信頼があるからみんな少々高くても日本の製品を選択するけど、
そのうち技術力の差が縮まってきて、質もそんなに変わらないなら
安価な輸入製品を買うようになる

よってメイドインジャパンの製品は価格競争に巻き込まれどんどん値下げ

デフレスパイラルが加速する

また、日本が円高であればある程、外国にとっては日本に輸出することで儲けることが出来るので、
確実にアメリカと組んで今以上の円高に導く包囲網を強いてくるだろう

まあもっとも一番怖いのはアメリカの高額な保険料を払わせる保険会社の参入だろ?
あとアメリカの製薬会社の参入も脅威だな

664 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 00:57:30.07 ID:/M6IC5x70
>>659
俺みたいな負け組のとっては日本の農業が壊滅しても影響はない
だからTPP賛成

665 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 00:57:53.60 ID:IcUL/bmE0
TPP賛成派は銀の匙って漫画を読むべきだな。

666 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 00:58:58.05 ID:jveKdUed0
別にTPPじゃなくても農業改革できるから

そこのところ勘違いしてTPP参加と農業を絡めてるやつが多い気がする



667 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 01:00:58.12 ID:yA/2eNkQ0
命をかける法案が通ったのに,
何でまで生きてるの?

668 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 01:01:56.71 ID:6ikblE530
NNNドキュメント 10/21放送「海を渡るコメ農家」

人口減少にコメ離れ、TPP…。
明るい展望が描けない日本のコメ生産現場。そうした中、新潟県加茂市の農業法人「かも有機米」の石附健一社長は
この夏、日本の農業ベンチャー企業や香港業者と合弁会社を作り、中国での日本米の現地生産を開始した。
バックアップするのは中国内陸部・江西省政府。3年後には、東京ドーム1000個分の敷地で生産する構想だ。
また日本の最高級ブランド・魚沼産コシヒカリの農家も、台湾で現地生産を開始。
台湾大手商社グループを味方につけ中国を中心とするアジアでの販売戦略を描く。
「メイド・バイ・ジャパン」を武器に海の向こうの巨大市場を目指す日本のコメ農家たちを追跡する。
http://www.dai2ntv.jp/player/index.php?corner_id=000001167z

TPPやFTAAPやったら国内農業は潰れるぞ。どうあがいても価格で勝てない。
いきなり禁輸とかされたら日本死ぬから、どうしても弱腰外交になる。
食料という決定的な弱みを握られることになる。
食料を外国に頼るのはアホ。日本の弱点を外国に握らせてどうすんだよ。

669 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 01:05:23.83 ID:vPT5PJ4h0
ネトウヨ「野田は売国ニダ!」
 ・消費税増税
 ・TPP参加
 ・脱原発
 ・人権擁護法案推進

ネトウヨ「野田は愛国ニダ!」
 ・尖閣国有化
 ・韓国通貨スワップ中止
 ・外国人参政権反対
 ・「A級戦犯は戦犯ではない」発言

どっちが正しいの?


670 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 01:08:42.87 ID:jveKdUed0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15999842
真偽は別としてとりあえずこれ見てみようぜ

671 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 01:11:45.62 ID:6ikblE530
>>669
韓国通貨スワップの5兆円上乗せは野田が自分で始めたことだろ。
それが10月で期限切れて止まるだけ。

それと尖閣国有化は石原が買うのを仕方なく阻止するために買ったってだけ。

672 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 01:14:20.44 ID:mcSp1nsc0
TPPに参加するのは必然だろうとは思うけど

民主政権ではないから

怖すぎ

673 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 01:41:08.50 ID:jveKdUed0
アメリカが掲げる輸出倍増計画

そのためにはアジア、とりわけ間近では(他のアジア諸国の市場が成長するまで)日本がその輸出先の主なターゲット
(TPP参加国をGDPベースでみると現在アメリカ7割、日本2割、その他10カ国くらいで1割w)

ではどうやって日本市場を制圧するのか?

日本の制度、ルールを「改革」と称してアメリカの有利なように変えさせる

そのためにテレビなどのメディアを通してTPP参加を促す世論誘導

円高ドル安にして日本への輸出を増加

関税撤廃や規制緩和をしてもらいさらに輸出しやすい状況に(TPPがまさにこれ)

日本は円高のため輸出できず

仕方なく日本企業は現地生産
そこで雇われるのは日本人でなく現地の安い労働力

日本人は潤わず 終了w

みたいな未来?


674 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 03:14:23.64 ID:EqCGeW3k0


「日本のTPP参加は  アメリカの対日輸出を進めるだけ  日本にメリット無し」

「日本のTPP参加は  アメリカの対日輸出を進めるだけ  日本にメリット無し」

「日本のTPP参加は  アメリカの対日輸出を進めるだけ  日本にメリット無し」

「日本のTPP参加は  アメリカの対日輸出を進めるだけ  日本にメリット無し」

「日本のTPP参加は  アメリカの対日輸出を進めるだけ  日本にメリット無し」




675 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 03:22:12.92 ID:GLoZ8wkZO
野田は見事なまでに大多数の日本人が反対し嫌がることを不退転の決意でおし進めるなー
まあ豚は民主党黒幕の傀儡だろうけどw

676 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 04:35:07.39 ID:41/9e81T0
マスコミが10年での経済効果をさも1年みたいにミスリード
してたのを見ると反対しないとヤバイと思う。
こういうのは情報の出方、政治のやり方を見てるとなんとなくわかってくる。

677 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 06:54:35.44 ID:Y0sNBDEZ0
反対派は経済の基礎知識くらい最低身に着けないと確実に負けるよ
GDP10年で3兆円の押し上げ効果ってことさえ理解できない知障じゃ賛成派の意のまま

678 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 07:29:03.91 ID:Y0sNBDEZ0
でもウソを声高に何べんも叫ぶしか反対派の生き残る道はないのかもね
あら? ウソを声高に何べんも叫ぶってどこかの民族と一緒じゃん
反対派のデマ理屈も米韓FTA反対派の理屈もソックリだし・・・・
君たち本当に日本人なの?????

679 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 09:01:34.95 ID:T7g2dRFy0
ここで賛成派ぶって、闇雲に反対派をを叩いてるのは、
日本が生け贄になってくれたら、祖国が助かると思っているヒトモドキ。

わかるな?

680 ::2012/10/16(火) 10:08:59.88 ID:hEDlBr8/0
>>678
賛成派は、具体的にどの分野でどの制度を撤廃して、どんな影響があるかを決して言わない。
*因みに、アンチ安倍も、誰を支持してるか決して言わない。

大したことのない経済効果の為に、
総体でみた日本(人)企業の利益を減少さすな、というのが反対派。

681 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:27:30.28 ID:RFfrdNOx0
>>678

TPPは、お前になんの得があるんだよ?

誘導するなら、もっとチョソうまくやれよ

だれも米韓FTA反対派の理屈なんて言ってねえだろ?
必死過ぎて、バレバレ



682 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:33:59.98 ID:lKjPf2MU0
周りがそうなればそれが行き先を決める世論
だから形も何もない
デモクラシー等で主義主張の毛を完全に抜かれている

683 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:37:48.89 ID:lKjPf2MU0
団結して国民の主張を固める事が国民の利益だが
戦後忌まわしい勢力も増え不自由と息苦しさが増した
国民に世論を与えない実践的な戦略が国民を握っている

684 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 11:59:49.60 ID:PVwo03t50
>>678
米韓FTAで辛いから、お前らもTPP苦しめって事か。
お断りだ!

685 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:05:02.53 ID:IdYCXgjW0
もうダメだね、国民がこんなに馬鹿じゃ、救いようが無い



686 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:28:32.73 ID:bFl2x/2MO
はいレッテル張り来ました。

687 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:32:00.58 ID:lKjPf2MU0
つまりTPPに入らなければ周辺敵性国家を駆逐できるw

688 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:38:27.71 ID:YTh40abn0
国内産業を守るための規制を取り除き、貿易が活発になり、活性化したら、
外国産でも安いものが勝つ。
最近は外国産の品質も良くなってきている。

外国産が今よりさらに安くなってしまうから、
国内の日本人の高い人件費に苦しむ国内産業は、さらに苦しめられる。

689 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:42:19.62 ID:lKjPf2MU0
連れて入る事を目的として先に入った国には
入らないだけで圧倒的なダメージを与えられる

690 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 12:43:41.95 ID:J8TtZTRm0
日本が競争力ある分野にさっさと労働力が移動すればいいだけの話なんだが、
移動するにしても年齢、能力的に適応が難しい人が多すぎだから揉めてくる

691 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 15:28:26.41 ID:zLDSAqpf0
弱い産業は滅ぶのが道理
TPPに関係なく

692 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 15:29:15.57 ID:0EzMrGzB0
あれ、まだバスは発車してなかったの?

693 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 15:30:46.21 ID:yVkdr+RR0
JAの総会で宣戦布告したのか、やるじゃないかw

694 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 15:31:54.22 ID:r3X9Gc+dO
TPPに入らなくても日本はやっていける

695 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 15:42:11.06 ID:VFbLiiOJ0
日本の総合商社が途上国に工業団地を造成して日本企業を誘致。
誘致された日本企業が生産するものは日本市場向けの製品。
その工業団地をインフラ面から支援しているのが野田政権。
空洞化も失業も野田政権の国策。

696 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 16:07:11.58 ID:O9yP71Gd0
TPPの問題点のまとめってある?
メリットデメリットがまとめられてると分かりやすい

697 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 16:18:30.07 ID:IdYCXgjW0
>>696
なんだ、なにもわかってないのに騒いでるだけのアホか

まるで中国のデモ隊に駆り出された貧民と一緒か。

698 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 16:20:40.10 ID:jP1GznWN0
今日も中川ポチ洋の信者が大活躍だな

699 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 16:25:03.59 ID:ID4wtcdm0
>>696
「TPP 問題」「TPP メリット」「TPP デメリット」とかでググって、このスレ読んで、自分で考えなさいな。

700 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 16:56:24.46 ID:jveKdUed0
TPP参加により「最終的に日本のほぼ全ての業界が、アメリカ型の利益至上主義の経営を求められるようになり、
日本の経済・社会(最悪の場合は文化)の構造が(良くも悪くも)アメリカのものに近づいていく」ことになります。

悪い変化の可能性の具体例を挙げますと
・公的医療制度の崩壊。(手術・入院で数百万円・お金の無い人は治療が受けられなくなる。)
・生産性の低い正社員の大量リストラ・非正規雇用の増加。
・採算の合わない工場の海外移転加速とそれに伴う大量失業。
・公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。
・エネルギー・放送・通信・鉄道・航空・貨物・武器等の基幹産業の企業を外資が買収可能になる。
・郵貯・簡保・共済を外資に買収され、その資金(数百兆円)の運用権を握られる。
(その他の金融機関・保険会社も今以上に買収のリスクに晒される。)
・(関税の撤廃による)第一次産業の衰退とそれに伴う失業と食料安全保障の危機。
・総GDPは効率化により増えるかもしれないが、経済格差や生活の質(特に医療面で)が悪化する可能性大。
などになります。

TPPによる良い(と言われている)変化の可能性の例を挙げますと
・様々な分野での構造改革の起爆剤になる。
・外交上、アメリカとの関係がより緊密になる。(より強い隷属という形で。)
・海外進出を進める多国籍企業にとって大きなビジネスチャンスになる。
・労働市場において、本当の能力主義が育つ可能性が高くなる。
・外資のベンチャーキャピタル等から投資を受けて、新しい事業が生まれる可能性が増える。
・選挙を通じては成し得ない、様々な社会保障費(医療・介護)の削減を「外圧」を理由に断行できる。
・既に「社会の公器」という理念を忘れかけている電力・マスコミ業界を競争に晒して原点に立ち戻らせる。

ちなみに「交渉に参加するということは、政治的にはTPPに参加することとほぼ同義」であることを忘れないように
TPP交渉に参加を表明し、実際には参加しなかった場合、アメリカの面子を潰すことになりますので日米関係は交渉に参加しない場合よりも悪化する

701 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 18:00:19.37 ID:IdYCXgjW0
>>700


  アメリカのような社会に憧れてたんじゃないの?  嫌ってたはずの日本から、急に親日派に鞍替えかよ。

702 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 18:36:48.96 ID:RFfrdNOx0
>>696
>TPPの問題点

お前のような奴
人任せにしてるから、いい様にされる

703 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 18:39:16.08 ID:OEAauEj80
農水省は食料自給率を守りたいんじゃなくて現行システム(既得権)を守りたいだけ

704 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 18:42:37.01 ID:A9dfvus20
>>696
メリット→ほとんどない
デメリット→グローバル資本に従属してしまい国民の主権が脅かされる、国力弱体化など

705 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 18:43:42.51 ID:OEAauEj80
>>681
お前は米韓FTA反対派の理屈とソックリなのさえ知らずに反対してたのか?
いい様にチョンに操られてんだなぁーw


706 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 18:45:30.19 ID:yPzxjF1S0
もういいから
能力ないんだから交代しなさい

707 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 19:52:31.96 ID:0LKcGMZ90


「日本のTPP参加は  アメリカの対日輸出を進めるだけ  日本にメリット無し」

「日本のTPP参加は  アメリカの対日輸出を進めるだけ  日本にメリット無し」

「日本のTPP参加は  アメリカの対日輸出を進めるだけ  日本にメリット無し」

「日本のTPP参加は  アメリカの対日輸出を進めるだけ  日本にメリット無し」

「日本のTPP参加は  アメリカの対日輸出を進めるだけ  日本にメリット無し」




708 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 20:02:16.11 ID:H8O1zk/E0
反対派はコピペしかできないのか

709 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 21:14:10.81 ID:RFfrdNOx0
>>705
能書きいから、比較ソースを貼れ
>>708
はいはい、それで?
お前は何が出来るんだい?


710 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 22:00:27.48 ID:OEAauEj80
>>709
何回も貼ってるよ
読む気がない
調べる気がない
頭がない
お前って三拍子揃ってるなw

711 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 22:45:32.91 ID:eoz/SO4L0
TPPは貿易協定の衣を着た企業による世界支配の道具

ロリ・ワラック氏の発言 (その@)

((TPPは))表向きは『貿易協定』ですが、実質は企業による世界統治です。
加盟国には例外なく全ての規定が適用され、
国内の法も行政手続もTPPに合わせなければなりません。
全26章のうち貿易関連は2章のみ。
他はみな、企業に多大な特権を与え、各国政府の権限を奪うもの。
内容が酷いだけでなく、これは『1%』が私たち((99%))の生存権を奪うツールです。

交渉は極秘で行なわれました。
暴露されるまで2年半も水面下で交渉していた。
600人の企業顧問には草案へのアクセス権を与えながら、
上院貿易委員会のワイデン委員長は蚊帳の外です。
TPPを監督する立場なのに草案にアクセスできない。
たまりかねたワイデン委員長が、
監督責任のある協定の内容を知る権利があるとする法案を提出したありさまです。
ワイデンは情報委員ですよ。
核関連の機密も知る立場なのに、貿易協定という名の『企業の権利章典』は見られない。

実に見事なトロイの木馬です。
通りのいい看板の裏に、表に出せない内容を仕込む。
製薬大手の特許権を拡大する条項も入手しました。医薬品価格を急騰させます。

TPPはいわばドラキュラです。陽に当てれば退治できる。
米国や全ての交渉国で市民の反対運動が起きます。
企業の権利の世界的な強制なんて、私たちは許さない。
民主主義と説明責任に反します。

712 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 22:45:41.25 ID:UzY3A1vS0
イスラエル 中国への武器の売却
http://www.google.co.jp/url?q=http://ja.wikipedia.org/wiki/%25E7%25B1%25B3%25E4%25BB%25A5%25E9%2596%25A2%25E4%25BF%2582&sa=U&ei=Y1t9ULqnJtGRiQfJ6YHAAw&ved=0CCYQFjAG&usg=AFQjCNFw-4SndsBOL7G4r40QDjSrV_eAlA
アメリカ→イスラエル→中国ラインで何度も兵器ロンダリング
中国軍は米軍兵器をとっくに所有済
イスラエルは米国の安保対象である台湾相手には中国の意向を尊重して売却拒否
米国はイスラエルに肩入れして虐殺されてるパレスチナ相手には非武装要求するのに同盟関係のイスラエル相手には
安保を犯しても気をつけて><で具体的に責任取ってない
米国は昔揉めたフィリピン、ベトナムに再び取り入り易くなるしTPPも強引に通しやすくなる

>アメリカは2000年以降、「Asia only」(アジアのみ)の経済ブロックを懸念していたが、TPPの拡大を進めることは
>「アメリカ締め出し防止」を推進するための機会にもなる[32]。
>タイ
>2011年11月10日、ASEAN閣僚会議で、経済統合への道筋について「ASEANが中心となって行うべき」とし、TPPへの警戒感を表明した[25]。

米国はTPPがアジアのみで連結して自分が締め出されるのを懸念しているので中国の暴走に加担する明確なメリットがある
米国の同盟国が暴走してこっちに被害が及んでいるのに日本が恩を着せられる言われはない

713 :名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 22:49:31.09 ID:eoz/SO4L0
TPPは貿易協定の衣を着た企業による世界支配の道具

ロリ・ワラック氏の発言 (そのA)

NAFTA((北米自由貿易協定))以来、
大企業は貿易協定を姑息に使って規制を押さえ込み、底辺への競争を煽りました。
交渉のたびに規制が緩和され、企業の権限は拡大した。
今回((TPP))がとどめです。

((TPPには))NAFTAと同じく企業の海外移転を促す特権があり、新たな特権も付与されます。
医薬品や種子の独占権が強化され、
医薬品価格つり上げのため後発医薬品を阻止する案まである。
オバマ政権が医療制度改革法案に入れた医薬品についても、
他国が使用する権利を奪おうと密談がされてます。

各国の金融規制も緩和させられ、高リスク金融商品も禁止できない。
米国政府が金融制度改革で規制強化を進めている時にです。

TPPは地方財政にまで干渉します。
全国で搾取労働の撤廃や生活賃金を求める運動が広がる中で、
TPPは地域産業の優先を禁じます。
地産地消や国産品愛好は許されないのです。
環境や人権に配慮する商品も提訴されかねません。
TPPは企業に凄まじい特権を与えます。


より詳しい内容は↓の動画をどうぞ
http://democracynow.jp/video/20120614-2

http://togetter.com/li/358996

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