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【国際】TPPを疑問視するアジア諸国、加盟めぐり意見分かれる

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/09/10(月) 06:27:10.13 ID:???0 ?PLT(12557)
人民網日本語版によると、環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)をめぐる第14回拡大交渉が
6日に米国バージニア州でスタートした。会期は15日まで。これに先立って
カンボジア・シェムリアップで行われた第44回東南アジア諸国連合(ASEAN)経済閣僚会議で
明らかにされたところによると、日本とASEANの加盟国の一部はTPP交渉への参加や交渉の
推進に対して疑問を抱いている。ASEANは自由貿易圏をめぐるパートナー国6カ国との間で
自由貿易協定(FTA)の交渉をスタートし、TPPによりしっかり対抗するという案を打ち出した。

*+*+ レコードチャイナ +*+*
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=64479

2 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 06:28:40.10 ID:MiXUZRrF0
勢いと雰囲気だけで参加しようとしてる日本より疑問を持てるアジア諸国の方が冷静だな

3 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 06:29:15.64 ID:cXN36yuV0

農家の平均年齢は66歳
専業農家50万人 内半分は女性
40才未満の専業農家は5万人

大体、日本の農業なんて平均年齢が60歳を超えてるんだ
若手も育たず狭い農地でコスト高のバカみたいな農業をやってる
後継者すら居ない訳で、放っといてもその内に廃れる
TPPをチャンスと考えられない無能は、さっさと廃業して転職しろ

どの業界もクソ自民の小泉政権の規制緩和で苦労して生き抜いて来たんだ
今更、従来通り国の補助金にたかって、甘い汁を吸い続けるなんて考えが甘い
世界を相手に戦える農業が出来なければ、さっさと止めちまえ
ヤル気のある奴が土地を買い上げて、大規模農業を構築するさ
企業延命の為にリストラされた社員や非正規雇用が、どんだけ居ると思ってんだ?

自民党政権時代からの間違った農業政策を正すのにTPPは最適なんだよ
それとも、汚染された放射性廃棄物の食料を喜んで食うか?

TPP「賛成」46%「反対」28% 朝日新聞世論調査(2011/11)
http://digital.asahi.com/articles/TKY201111130231.html

TPP決断「評価する」51%…読売世論調査(2011/11)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111114-OYT1T00916.htm

民意は賛成が多数

4 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 06:30:22.12 ID:CYBj6IaL0
ネトウヨは維新支持だから、
当然TPP賛成だよな。

5 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 06:30:23.43 ID:5glxiszn0
>>2
逆らえない空気作るのに必死だよなw

6 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 06:30:59.61 ID:zw9u0Jex0
かわいいネコたち
http://youtu.be/ESC0C_76ymg

7 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 06:31:06.79 ID:8gfGY0ND0
TPPの本体が米国が気に入らねば、相手の国の制度を強制的に変更できるというのが問題なんだわな。
本質が米国中心主義というのが見透かされている。

8 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 06:31:30.20 ID:Y/qjbA2t0
結局誰が得するんだろうな。
労働者から富を奪ってもいいことないぞ。

9 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 06:32:58.41 ID:lKZR1R5BO
さて、畑行くか。
秋茄子収穫だ。

10 :ウンコより汚い朝鮮人:2012/09/10(月) 06:33:41.96 ID:Cw0rPpyr0


http://www.nicovideo.jp/watch/sm18114998#!sm18200406




11 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 06:35:07.85 ID:n3q81mMB0
TPPって、アメリカ主導で、俺様ルールのWBCみたいな感じだ。
そういう組織の必要性は認めるけど、何で俺様ルールに従わなきゃならんの。

12 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 06:35:16.27 ID:WgNIVW6P0
結局の所「アメリカのためだけになる協定を強要出来る協定」なんだよな。
ジャイアニズム協定。
アメリカの医療保険が売れないから、ってんで国民皆保険制度が廃止になるかも知れんぞ。

そんなのよりも、対等に話し合いが出来るFTAなんぞを各国と結んだ方がいい。

13 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 06:36:12.01 ID:fdu1GJWd0
人民日報だぞ
支那がアメリカに対抗してるだけ

14 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 06:37:11.90 ID:hpCwgWLf0
バスに乗り遅れるぞと散々言われてたんだし、さっさとバスを出発させろよ
まあ、カモネギが来るまでは延々と待ち続けるんだろうが

15 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 06:41:37.48 ID:+HLhkFA00
TPPは近年稀に見る翼賛報道だったなあ。
その後消費税増税でも繰り返されたが。

16 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 06:41:46.92 ID:IjH7VaJ90
今でもこんなこと言ってるヤツいるんだな
朝日や読売の調査がどうとか出してるけど
そんなもんアテになるわけないだろう


17 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 06:42:50.46 ID:goR0vc3U0
TPP

外国企業が政府・自治体を簡単に訴訟する。
国内法も無視できる。

これが恐ろしい。何でもやりたい放題。

それが、ISD条項。






18 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 06:43:13.97 ID:OKwV1mDA0

維新八策最終版の主な項目

・衆院の議員定数半減
・国会議員歳費と政党交付金の3割カット
・首相公選制
・道州制
・消費税の地方税化
・年金は積み立て方式に
・ベーシックインカム(最低生活保障)的な考え方を導入
・環太平洋経済連携協定(TPP)への参加
・廃止を視野に参院の抜本改革
・ネットを利用した選挙活動の解禁
・地方公務員が勤務自治体の首長選挙に関与することを制限

http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120901-OYO1T00307.htm
 

19 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 06:43:29.09 ID:vKfiKWOc0
>>13
そう“人民網日本語版”だ(笑)

例の共産主義中国、お得意の宣伝工作だw
「TPPを疑問視する“アジア諸国”」とは中国のこと。

TPPでアメリカを中心とした多国間協議のシステムを作られると
二国間の個別協議にして
自分の圧倒的経済力で自分の思い通りの立場を築こうとする
中国の対場が弱くなるからなww

中国の宣伝工作に乗せられてガセネタを信じ込んじゃダメだぞ。

20 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 06:45:39.09 ID:ryKi3mS6O
>>14
カモネギか
日本がそれならカモネギを高く売り付ける作戦も有りだが
TPP参加と引き換えに日本核武装と米軍と完全対等な同盟に切り替え地位協定改定と在日米軍再編削減と航空管制空域完全日本移行とかバーターでアメリカに認めさせるとかな

21 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 06:45:51.36 ID:b5qOwztw0
日本おいてきぼりでいいから早くやれよ
いつまで協議してんだ
うっとうしい

22 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 06:45:55.39 ID:Y/qjbA2t0
19世紀じゃあるまいし、こんな不平等条約をまともに話し合うこたないだろ。

23 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 06:46:19.91 ID:goR0vc3U0
ISD条項。で、日本の主権は、完全になくなる。

これは、酷いね。

日本文化のあらゆるシステムが、「おかしい」と訴訟できる。



24 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 06:46:45.94 ID:+HLhkFA00
まあ、TPPの代わりに環太平洋軍事協力機構を作ればいいんじゃない?

25 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 06:49:05.62 ID:OtO+4ePw0
崖に向かって走っていくバスなんて乗らずに正解だろ

26 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 06:49:33.77 ID:/lCClLe80
TPP=植民地条約=主権の放棄

絶対、反対。

27 :【嫌・韓・中】:2012/09/10(月) 06:50:25.67 ID:NxdsPatZ0
>>10 ウンコより汚い朝鮮人さんに1票!

28 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 06:50:37.54 ID:Y/qjbA2t0
中国は海外企業に対する法制をなんとかしろとは思うが、
それも中国の勝手だし、嫌なら行かなきゃいいだけだからな。
他国がとやかく言うことではない。

29 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 06:52:25.11 ID:ryKi3mS6O
>>25
斜め上のウンコリ国は焦って米韓FTA結んで崖から落ちて逝ったな

30 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 06:52:58.43 ID:bJplHCeF0
TPPの参加するしないに関係なく、今の農業がいいとは思わない。

31 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 06:53:20.56 ID:Xb1eKOW70
PTTの密約とは、「PTT協定は米国有利になっているけど、その分日本市場を開けるから、おまいら有利ですよ」
っていう詐欺的勧誘だから。

日本が進まない以上、反故同然。ここにきて、PPT交渉がすべての項目でスローダウンしているのは、日本が
加わらないことが最大にして唯一の原因。

32 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 06:54:55.79 ID:PgYhDajM0
TPPは日本にとって不利で、むしろ有害という意見には説得力があったけど、
TPPが日本に有利で必要という意見にはそれほど説得力がなかった。

参加しなくてもすむものに、農業の自給率を危険にさらし、外国の干渉を許す必要はないとおもう。
JAが問題なら、TPPとは切り離して改善していけばいいんだし。

33 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 06:58:33.93 ID:98mYGF800
TPP(笑) もうスレすら伸びない。

34 :かわぶた大王ninja:2012/09/10(月) 06:59:27.01 ID:RQrozxzo0
>>30
だって、今の農業だと食っていけねぇもん。

まず収入の確保だろ。
そうすれば良くなる。

知ってるか?
海外では農業に莫大な補助金をつぎ込んで、自国の食料自給率を100%に
近い状態(ってか、100%超)で維持してるんだぜ。

それでも、国民は文句を言わない。安全保障状、食料は極めて重要だから。

穀物価格が高すぎるとか叫ぶなんて、どんな独裁国家だよ。

35 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:00:04.18 ID:wndRZ2XE0
おまいら,TPP不参加の決断をしたら
民主党を見直すか?

36 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:00:45.51 ID:c1NQdXMq0
                物価推移
            78年     89年    95年    2001   現在
米10キロ     3000円   3741円  3850円   2200円  3000円
マックバーガー  180円    190円   210円    59円   100円
牛肉100グラム  398円    200円   150円    80円   100円
卵10玉      250円    180円   180円   100円   140円
無調整牛乳1g 220円    180円   150円   120円   140円
建売一戸建て  2500万   6000万  4800万   3500万  2500万円
日経平均     6000円  30000円  18000円  14000円   9000円
牛丼         350円    400円    400円    280円   280円
弁当(半額弁含む 300円    380円    280円    200円   150円
ダイソー代替品     500円    800円    300円    100円   100円
零細含めた
民間平均給与  500万    700万    650万    500万   350万
政府系職員    450万    750万    800万    850万   750万

わが国は嘗て自主流通米と標準価格米の2種類が存在し 国民の殆どが割高な自主流通米を食べてた時代が長く続いた訳だが
外国人人口推移ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/gaikokujin.JPG
庶民は失われた20年の中で経済崩壊とともにデフレの耐性を身につけたけど

国会議員の平均収入5152万円ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/5152.txt
TPPが例外なき関税撤廃をお題目であるのだし世界の議員報酬との壁も撤廃して欲しいよなw

37 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:01:26.92 ID:YFB+TzHI0
TPP反対する奴は、日中韓FTAには賛成しろよ

38 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:02:50.91 ID:WKG8i7z/P
アメリカに従うのが気に食わないって言っても
もはや世界中の規格はアメリカ主導だし
TPPに逆らって別の徒党組んでもユーロみたいな末路迎えるだけだぞ


39 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:03:34.97 ID:UnfdQmhD0
>>4
を、ゴキちゃん乙。TPPでも出てくんのねww

40 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:05:38.02 ID:gIBa9KCY0
>>4
ネトウヨがTPP推進してる維新を支持するわけがないだろう

41 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:05:46.54 ID:UnfdQmhD0
ブサヨタソがゴキブリそっくりで、なんかウケるwwwwwwww

42 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:06:23.86 ID:5HR5YYkp0
TPPは、反中の経済ブロック。
中国が嫌がることは日本にとって良いこと。



43 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:06:47.32 ID:tC0V/Eiq0
馬鹿がよく考えずに不平等条約調印して
それを改めるために凄まじい苦労と努力が費やされるなんてどこの国の歴史書にも載ってんのにねえ

44 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:07:06.64 ID:O9xNZV3Y0
>>37
どっちもいらねぇwwww

45 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:08:08.18 ID:6UTZQi3PP
大阪維新の会「維新八策」最終案 全文
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC3103B_R30C12A8000000/

2.財政・行政・政治改革
・無駄な公共事業の復活阻止
・プライマリーバランス黒字化の目標設定

6.経済政策・雇用政策・税制
・民民、官民人材の流動化の強化徹底した就労支援と解雇規制の緩和を含む
労働市場の流動化(衰退産業から成長産業への人材移動を支援)
・ニーズのない雇用を税で無理やり創出しない
・TPP参加、FTA拡大

46 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:08:26.74 ID:K6CWjTfL0
ソースがTPP反対の中国資本
レコードチャイナです 

47 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:09:13.49 ID:+GgAX5C50
日本はTPPに参加するな。絶対に。

48 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:15:34.58 ID:Aw8nFJk6O
中国韓国とアメリカがそれぞれ別の方法で日本の隷属化を狙ってる
中国韓国は人権法案→外国人参政権
アメリカはTPPとACTA
どっちも絶対にダメ


49 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:15:49.63 ID:UnfdQmhD0
ブサヨタソのスタンスは、
新自由主義とかグローバリズム。
軍事的には媚中、反米。

だから、この逆が正しい。
つまり、TPPなどのグローバリズム(実は単なるアメリカナイズ)には断固反対、
軍事的には断固親米(これ言うとゴキちゃんはポチがどうのとか発作起こすww)。

これでオケ。

とにかくブサヨが言うことの逆が正しい。



50 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:16:48.43 ID:7tIo8TqW0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/43

自民党の「TPPについての考え方(全文)」


51 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:17:10.50 ID:HKJmvdvf0
ハイリスクローリターン それがTPP

52 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:18:45.69 ID:POqz8ed30
橋下が具体的なメリットデメリットも理解出来ずに
前のめりに賛成してるけど、信者さん達はどうするの?

53 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:21:00.37 ID:6UTZQi3PP
中野剛志のような社会主義者は橋下維新の敵。
中野の反対が正しい。

54 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:21:26.09 ID:+3+wMpvH0
安さに釣られない強い志の国民ならTPPもへっちゃらだね。

55 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:21:59.12 ID:i5XlJxHJ0
>>11
別にこっちから一方的な条件出してもいいんだぜ、誰も言うこと聞いてくれないだろうが
つまりはそういうこと。

56 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:22:10.33 ID:UnfdQmhD0
ブサヨが何か言えば、「んじゃその逆が正しいんだww」と脊髄反射しとけばオケ。
特に問題はない。8〜9割はこの単なる脊髄反射でうまくいく。

さすがに100%では無いが、どの道どうやったって100%は無いんだし、
8〜9割正しければ超絶的高確率だ。

ブサヨタンは心の底からヨゴレだから、事実と逆のことを言って倒錯してオナニーするのが目的
で、それが至福の時。全身全霊を込めて、倒錯オナニーしてくれる。
だから、それを逆用すれば良い。




57 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:27:40.97 ID:kQbFZ5Eb0
>>56
共産党や社民党はTPP大反対だけど?


58 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:29:27.87 ID:NsFygZ1/O
物価が並ならいいが日本はぶっ飛んでるから国内が死ぬ。

59 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:31:14.80 ID:UnfdQmhD0
>>57
あいつらは単なる反米で反対しているだけw
グローバリズムというものは、元々ブサヨが言い出したこと。
小泉とか子信のヴァカがのっかったから、ウヨ系みたいな勘違いを
しているアホが多いが。


60 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:31:58.75 ID:dj6ldDSF0
結局アメリカルールで規格統一されての関税撤廃だろ
しかも消費税くらいしかかかってない関税撤廃しても円高なら全く意味ない
車はほとんど現地生産だしな
推進派はオワコンの家電なのか?

61 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:35:58.68 ID:ZKSyS5hJ0
日本国憲法より TPPの協定が法律上も、運用においても格上の存在 極端は話 仮に
日本人は資産ありすぎなのが貿易の障害と認定して 資産を売却しなければならとか ありえない法律が施工されても
日本は国会でも阻止できない どうしょもないTPP

62 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:38:30.87 ID:6QXoT4TV0
>>4
ネトウヨが維新支持なんて聞いたことないぞw
ネトウヨは盲目的に自民支持だろw

63 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:44:11.90 ID:UnfdQmhD0
とにかく>>49でいいんだよ。
ブサヨの逆を行っとけば間違い無い。
日本がダメになったのは、ブサヨの倒錯オナニーに付き合ったから。
もういい加減にしとけな、猿ども。
滅びたいのか?

64 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:48:20.00 ID:sVlafE/g0
>>4
中野剛志先生がTPP賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4&list=PLD4DF6E0C1BEF0266

65 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:50:01.90 ID:kQbFZ5Eb0
>>59
グローバリズムの象徴は小泉竹中改革だったけど、左翼は反対だったよ
それに国に頼ってむしり取ろうとする共産思想の正反対の形だよね


66 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:51:47.37 ID:hsEADMGa0
TPPはホントに意味ないって。
自由でもなんでもないよ。
自由貿易がしたいなら新規に取り組んだほうが良い。
あと日韓FTAとか死ね。
日中韓もクソ。


67 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:53:00.11 ID:TjtPtjK+0
>>1
ソース レコードチャイナ 中国メディア 中共情報サイト

68 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 07:55:33.14 ID:bZGIa6EW0
日本人の場合、マスコミのレベルが低いから、未だに農業農業いってる馬鹿が多いのが問題だな。
円高で輸出できないなか、金融やら保険やら、全ての方面でやばい。公共事業すら自由化だもんな。

69 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:02:35.25 ID:sVlafE/g0
>>68
> 公共事業すら自由化だもんな。

国土強靱化によるデフレ脱却効果(インフレ圧力)が打ち消されてしまう…
http://www.youtube.com/watch?v=RtvevKm_DsU

70 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:04:35.51 ID:77ClzqvG0
円高過ぎてTPPじゃ日本はたたかえねーわ

71 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:08:00.61 ID:dj6ldDSF0
>>68
高齢化が進んでるし一番叩きやすいからだろ
人口の多い都市部にしてみりゃ農業なんてどうでもいいだろうし
TPPで特するのはほんの一部の富裕層だけなんだけどね


72 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:12:37.26 ID:dPp5EYhp0
TPPのメリットってなんだよ
10年で2.7兆円なんてしょぼいの以外に示してみろ

73 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:15:18.59 ID:kQbFZ5Eb0
TPP域内での貿易が盛んになることで中韓よりも有利に立てる
発展確実な参加途上国への投資が加速され円キャリからの通貨安圧力が増す

74 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:16:14.70 ID:erB1tpxw0
アメリカとFTAを結んだ韓国も調子わるそうじゃんよ。

75 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:17:33.08 ID:FOwqURVw0
>>36

民間平均給与  500万    700万    650万    500万   350万
政府系職員    450万    750万    800万    850万   750万

気になるね。 公務員給与下げろよ。

76 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:18:27.40 ID:sVlafE/g0
>>74
http://twitter.com/nikkan_gendai/status/238927697445806080
> 株式会社 日刊現代 @nikkan_gendai
> 日刊ゲンダイ 【政治】 これが暴走の根源
> TPP参加で日本にも「李明博」が出現する
> 李大統領は米韓FTAの「売国奴」批判で追い込まれ…

「(米韓FTAで)韓国は米国の植民地に成った」
http://www.youtube.com/watch?v=dGcVGU3Mvow

77 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:20:14.29 ID:PyzA7gdJ0
>>37
そんなもんやるわけねえだろアホめ
日本主導のASEAN+6ならやってもいいがな

78 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:21:59.51 ID:sVlafE/g0
>>75
【西田昌司】デフレ加速、公務員給与削減の愚[桜H24/2/24]
http://www.nicovideo.jp/watch/1330057791

79 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:22:44.85 ID:5CVgiZXS0
>>63
極左のバ菅や仙石が推進するTPPに賛成なコイツも極左ってわけだw

80 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:24:48.40 ID:kQbFZ5Eb0
>>78
ch桜って愛国をきどってるけど既得権保護ってだけなんだよね

81 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:26:08.14 ID:ZsUrR7eN0
日本の既得権 vs アメリカの既得権

って未だに理解できない奴が居るのか

82 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:28:51.76 ID:dj6ldDSF0
アメリカルールにされると金が回る経済じゃなく、一部に金が集まるようになる



83 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:34:46.09 ID:mwriOW4a0
>>3
日本農業壊滅したらどうなる?
ヤル気のあるやつの大規模農業構築は、期待できるのか?

そもそも、農業なんかなくていいっていう文調だけね。

84 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:35:12.53 ID:SPKCQdee0
>>67
わかりやすいよな
TPP反対が誰の利益かそろそろ目を覚ませよ
なんど中韓に嵌められたら学習する

85 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:37:52.04 ID:uw60EUbK0
>>84
実はそれ以上に米にはめられっぱなしだよw

86 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:39:22.20 ID:KBkVrk3FO
TPPに合意すると卵かけご飯が食べられなくなるってマジ?

87 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:39:52.67 ID:Iyrye3kI0
米韓FTAを鑑みりゃ、
日本もTPPであそこまでじゃなくとも
不平等条約化させられるだろうことが想像できる

88 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:41:49.63 ID:Wnnw4GYP0
だから中韓と争ってる場合じゃねぇだろ?
日中韓もピエロなんだよボケナス、ネトウヨ消えろ

89 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:41:55.70 ID:Q37m3fch0
TPP大賛成!!
日本国内の農家は日本人からのボッタクリをやめて廃業しろ

90 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:42:30.46 ID:TBIu+cS60
そりゃあ、21世紀の植民地経営ですもの


91 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:43:41.92 ID:dG6woGTL0
橋下はTPPはこれから交渉みたいな事言ってたが
甘い誤解してんじゃないか
ISD条項とか、米韓FTAも分かってんのかな
ブレインがおかしいんじゃないか

囲み取材 で聞いてくれよ、糞メディアの記者でいいから


92 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:43:43.42 ID:sN8RrTcv0
>>3
何が自民時代からだよ
自民はとっくにかじを切ったのに、
民主が大逆流させたんじゃん

93 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:44:19.03 ID:5tZzybn4O
>>89

TPP賛成派議員
自民党
谷垣総裁、麻生太郎、安倍晋三、石破茂、西田昌司、小泉進次郎、 中川秀直、片山さつき 平沢勝栄、森喜朗 河野太郎




94 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:45:37.57 ID:KuGOf/FG0
TPPで輸入関税が盗めなくなったら農道や林道やダム建設ができなくて廃業だねwwwww
飢え死にして消えろや土建屋ども

95 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:45:38.62 ID:Qn5tvGAV0
>>93
おい西やんは違うだろ

96 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:46:47.39 ID:sVlafE/g0
>>91
当人曰く、「踏ん張れ」ば何とかなるらしいwww

http://twitter.com/t_ishin/status/196789908608790528
> 橋下徹 @t_ishin
> 中野剛志共著「売国奴に告ぐ」を読んだ。僕はTPP交渉参加に賛成だ。
> この議論をもって日本の歪んだ構造を少しでも正すきっかけにできれば良い。
> 日本に不利なことは蹴れば良い。ISD条項などそのまま飲むわけにもいかない。
> 同一ルールにするというなら日本の良いルールは通すように踏ん張れ。

97 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:47:38.66 ID:ePfN6+pf0
TPPで農業セクターが2倍に成長しても、増加分はたった4.7兆円だよ。
日本のGDPは500兆円で1%程度の成長でしかない。

農業の自由化で不況脱却なんて10000%あり得ない。

98 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:47:40.11 ID:1WMvcy2K0
TPPってアメリカにとっても、
バブル起こしてバブル崩壊の末路のいつものパタンになるだけだろ?

99 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:48:25.45 ID:X3ZFgsdt0
百姓の利権憎しでTPP賛成してる奴らが怖い

例えるなら小さな村を潰すのに原爆落とすかのよう
影響大きすぎだろう

100 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:50:22.66 ID:dFq/gK7g0
>>91
誤解もなにもない
間違いなく橋下はユダヤ側だから
だから水道を外資にまかしてもいいなんて超絶売国発言を平気でする
で、ユダヤの日本支部なのがバレてしまってる統一教会と橋下はズブズブ

101 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:50:33.05 ID:sVlafE/g0
>>99
人権問題解決の為に人権侵害救済法案に賛成している奴等と変わらないよね

102 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:50:51.00 ID:dDbyflxbP
対中国包囲網のTPPに入るなって中国がアジア諸国に圧力かけてるだけだろw
レコチャイ必死だなw

103 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:52:44.67 ID:FWPwnCz40
米の多くの労組もTPP反対してるのに、米政府は大丈夫なのかね?
大統領選挙あるんだよ。

104 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:53:19.55 ID:dFq/gK7g0
あと、日本でユダヤの組織だと言われてる組織は全て少数のトップが全部の決定をするようになってるからわかりやすい
橋下が関西連合とかを作って、自分の命令に逆らうやつはとことん排除していくのは完全にユダヤのやり方と同じです

105 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:54:01.05 ID:G3c3yuTG0
日本で農業をやりたいと夢を抱く裸一貫のワカゾーは、農地を持っていないため農家になれない。
農地を購入するには、農家でないとダメ。
世襲以外に農業に従事する手段が存在しない以上、日本の農業はそもそも滅ぶのを待ってるだけ。


106 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:54:13.66 ID:8vK69wVQ0
>>96
根性論ですか^^;

107 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:54:41.82 ID:POkktRYU0
実際、蚊帳の外で何が決まってるか良く分かってないんだろ。
最初から参加して日本の主張を入れられなかったんだから、全部決まるまで静観してればいいよ。

108 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:55:17.60 ID:Bnhd1Zff0
どちらサイドにしても
日本を参加させたいだけだろ

109 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:56:59.05 ID:b/MY4kkZ0
米 778%
小麦 250%
コンニャク 1700%

この関税率は酷すぎるだろ
しかも農水省が自由に使える特定財源で国会で審議すらされない

110 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:57:01.61 ID:G3c3yuTG0
>>72
くっだらねー日本の非効率で偏狭なしきたりを、アメリカ様にぶっこわしていただける。
コネのないわかぞーが社会に出られるメが少し出るw



とか期待してんじゃねーの。



111 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:58:06.76 ID:/LiSrscB0
不平等条約とハッキリかけ

112 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:59:21.34 ID:oreFQ76p0
TPPは反対だモンサントの農業支配は特に気に食わない

113 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 08:59:37.50 ID:8wv2zrBu0
TPP推進派の話を聞いていると、
多国間交渉で日本には交渉をリードするだけの政治力があるってことが大前提になってる。
その前提が本当かどうかは、捕鯨、クラスター爆弾、京都議定書の結果を見ればよくわかる。

114 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:00:23.46 ID:5glxiszn0
まだTPPの締め切り終わってないことにびっくりだw

115 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:02:17.85 ID:FWPwnCz40
>>114
アメさん自体国内から突き上げくらってるから・・・

116 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:02:40.09 ID:Os630z6e0
早くユダヤを滅さないとな
殺すじゃなくて未来永劫スッテンテンにしてやる

117 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:02:52.67 ID:mI1Zqm4u0
農業のトップは小沢一郎だったんだけどCIAや東京地検と一緒にみんなで潰しちゃったよね
もうTPPは小沢が消えた時点で実行されるのが決まったようなものだよ

118 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:02:53.71 ID:KJELptbk0
今の農業の状況もクソ以下じゃんw

119 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:05:32.95 ID:u1+bXqpF0
東南アジアはASEAN連合があるからなぁ
日本は孤独だなぁ

120 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:05:46.66 ID:GMnmZD240
こと貿易に関してはゼロサムゲームなんだから
どこかが有利だと思って参加するなら
他の国にとって不利な部分がある。
皆がハッピーなんて事にはならない。

121 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:07:38.80 ID:spuxfhRn0
早くTPP加盟してくれえええええええ!!!!!
放射能野菜なんて無理やり食わされたくねええええええ!!!!!

122 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:07:41.34 ID:ZsUrR7eN0
354 :名無しさん@13周年:2012/09/08 (土) 14:46:16.15 ID:LFheK1lRO
  いつまでバス停まっててくれてんだよw
  日本は乗らないつってんだろw

359 :か わぶた大王ninja:2012/09/08(土) 14:47:19.23 ID:+BuKTGfX0
  >> 354
  エンジン付いてないんだよ。
  日本が後ろから押すんだよ。必死に。

363 :名 無しさん@13周年:2012/09/08(土) 14:48:22.83 ID:sh6xoF/00
  >> 359
  ガレー船みたいなバスですね。

123 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:11:21.25 ID:zUez65xV0
>>120
貿易はゼロサムゲームではない
これは公平な貿易にならないと言う話だよ

124 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:11:35.88 ID:mI1Zqm4u0
100円のおにぎりがTPPで12円になるね

125 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:12:52.81 ID:NVIpn6pl0
>>99
補助金じゃ微々たるものだからね
ちよっとマシになるという程度

126 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:13:26.77 ID:wZdTpX/9O
誰が企画立案し誰が議論をリードしているのかというのは物凄く重要なポイントで、そもそもTPPは日本発じゃないから。
米国の対日政策の一貫の年次報告書路線。米国がTPPでユナイトさせてはならない。鳩山ーオバマの路線は基本的には、これまでの見直しが原則で、年次報告書路線からの転換と新たな戦略が課題。
今までは米国内部ではグローバリズムはアメリカを救うの一辺倒だったが、資本主義社会の矛盾で、どんどん米国国民の労働分配率が下がるなどして若者中心に批判が高まっている。
米国はうまくいってない。

127 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:14:11.04 ID:Os630z6e0
>>121
アホか
国際大資本農業がフクシマの土地で小作人使って99Bq/Kgの野菜を日本人に強制給餌するんだ

128 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:14:49.64 ID:ZsUrR7eN0
日米構造協議

日米包括経済協議

年次改革要望書

日米経済調和対話 ← アメリカはTPPでこれごり押ししようとしてる

【分野】
  ・分野は、貿易、高速鉄道、稀少資源に関する協力、知的財産権
   弁護士、医療、保険、通信、郵政、農業、相手国の規制など。

【主な内容】
  ・食品の残留農薬基準の緩和
  ・医薬品の新薬登録の承認期間の短縮
  ・医薬品の認証に関し、海外での臨床データの活用
  ・通信事業者への周波数割り当てへの競売方式を導入
  ・NTT改革を通じた新規参入の促進
  ・携帯電話の相互接続料金の引き下げ
  ・残留農薬基準を見直し
  ・高速鉄道に関する協力の意見交換
  ・クリーンエネルギー技術協力
  ・過去の相手国に対する規制条項撤廃



129 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:15:11.17 ID:FBepx+nMO
>>124
ただし米はカルフォルニア米で海苔はチリ産で梅干しは韓国産で

130 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:15:26.71 ID:G3c3yuTG0
>>113
政治力ないなら、おいしいとこ全部韓国に食われておしまいだけどな。

131 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:19:59.06 ID:4wpDKjvD0
野球のWBCで思い知らされた、抵抗は無駄

132 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:20:26.31 ID:DQejnCAi0

■TPP締結すれば日本の在来品種は絶滅する

日本はまだこれらのアグリ・ビジネスの悪質な種子での栽培は認められていない。

しかし、2011年5月23日に以下の企業が遺伝子組み換え作物を
「使って欲しい」と申請を出しているのだという。(関連記事)

・セイヨウナタネ モンサント
・トウモロコシ  ダウ・ケミカル
・トウモロコシ  シンジェンタ
・ワタ(ビマワタ)モンサント

モンサント、ダウ・ケミカル、シンジェンタ。
まさに世界の種子をコントロールしている企業がやってきて
日本中にGM種子をばら撒こうとしているのである。

TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)が締結されると、間違いなく言えるのは、
これらの遺伝子組み換え種子が一気に日本に入り込んでいき、
在来種が死ぬということである。

日本人は作物の品種改良の歴史が長いがそれも終わる。

http://www.bllackz.com/2011/11/tpp.html

133 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:21:11.01 ID:vASON99L0
・旭日旗
http://en.wikipedia.org/wiki/Rising_Sun_Flag
韓国人の編集により、旭日旗が軍国主義・帝国主義の象徴になっている
→ 2ちゃんねらーにより書き換え成功しました。

・慰安婦
http://en.wikipedia.org/wiki/Comfort_women
韓国人の編集により、少女・女性が日本軍により性奴隷にされたことになっている。

134 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:21:49.69 ID:G3c3yuTG0
>>129
カリフォルニア米は明治維新で賊軍扱いされて日本にいられなくなった会津藩の敗残兵を
当時バックで支えてたアメリカ人が国につれて帰って農地を与えたのがはじまり。
つまり福島県産米がルーツだ。

国産の海苔はいま食わないほうがいい気がする。
http://yutakalife.net/article/237753615.html

韓国産の梅干は、梅漬けだよな。

135 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:26:36.16 ID:u1+bXqpF0
韓国が先進国との貿易協定を結んでいるのは
日本の今の食い扶持を全部総ざらいしたいからだよ。多少苦しくてもその方針だねぇ

136 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:28:09.43 ID:3BMBOfku0
TPPは、文化までアメリカにあわせないといけない、宗教がらみの国もあるし、法律もアメリカにしないといけないから
事実上無理な国は出てくる
アメリカでOKで、なぜ許可が下りない、国家に賠償請求するだからな

137 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:28:24.52 ID:dbXhS43f0


138 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:30:13.74 ID:KulBWsET0
>>124
海外(たとえばアメリカ)ではおにぎりが12円以下で買えてるの?

139 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:30:33.07 ID:3BMBOfku0
各国の法案ではなく、アメリカで法案が通ったら加盟各国はそれに従わなければいけない
ここ重要

140 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:33:34.94 ID:PyzA7gdJ0
>>139
最初にTPP始めた小国の連中はどう思ってんだろうな

141 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:34:19.78 ID:Y9rKPWee0
大飯原発は免震重要棟の建設はまだ、津波の対策はまだ、
新たに活断層が発見等の事情の下で再稼働されようとしてるんだが。
福一よりはるかに後退した安全管理で再稼働されようとしてるんだよ。
福一はまだ免震重要棟が震災の半年前に建設されたばかりだったから救われた。
あれが事故収束の拠点となり原子炉建屋が爆発したときも作業員を被曝から守った。
大飯はそれがない。そもそも福一が事故になった詳しい事情もまだ未解明のまま。
女川や福二も紙一重で苛酷事故を免れただけ。しかも原子力委員会、保安院、東京電力幹部、
その他原子力村の人間が誰一人責任を取らないままその同じメンバーが原発再稼働にゴーサインを出そうとしている。
民主党の代表の総理である野田が自分の責任で大飯再稼働と言っているが、
ここまで3年前の公約をほとんど反故にしてきた党がなぜそんなことを言えるのか。
原子力村のデタラメさはこの1年間イヤというほど見せ付けられた。
SPEEDIデータの隠蔽、メルトダウンの隠蔽、福島の民の棄民、放射能食品の流通、ガレキ拡散、
九州電力のやらせ、ヤクザが福一作業員の仲介、ピンハネ、東京電力の脅迫停電、
東電社員のボーナスのための電気料金値上げ等々。すべてがメチャクチャだろう。
先の戦争で本土決戦、一億玉砕といった流れにかぶるだろう。
経済ガーって言うやつがいるけど、震災がなくても原発が動いてても日本経済は終わってるんだよ。
もう何年も失業や自殺は高い水準のままだし、既に民主党は公約を守りきれなくなっていた。
原発が動かなくてヤバイのは電力会社の事情。
原子力関連資産が負債になったら債務超過で電力会社が倒産するから再稼働したいだけ。
電力会社が潰れて困るのはマフィア役員や東電関連の天下りを期待してるハイエナ官僚だけ。
http://wadai.biz/url/kokucheese.com/event/index/39352/

142 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:39:09.06 ID:yWchGKtj0
公務員の給与削減はデフレへの加速。そのとおり。

公務員様だけに、ばら撒きをしてるのだから特権手当て。
公務員給与削減した分を、国内投資(他へのばらまき)すればデフレへの加速にならないし、
投資にならない公務員意ばら撒くより、将来への投資になる分野への投資したほうがいいに決まってる。

143 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:40:24.14 ID:Ms94/HaZ0
こういう経済圏つくるのってなんか戦前に似てない?

144 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:43:18.67 ID:tf5UUuNF0
TPPに参加したらどうなるか?

狂牛病騒ぎを例に取ろう
アメリカで狂牛病が発生し、日本がアメリカ産牛肉の輸入を制限した
今まではそのことに問題はない。だがTPPに参加すれば、アメリカの食肉産業、およびその株主のユダヤ資本が
「規制は(アメリカの)法律に合致しない」ことを理由に、日本政府をアメリカの裁判所に訴えられるのだ!
そして敗訴したら、日本は輸入制限でアメリカ企業の蒙った損害に賠償金を払い、牛肉の輸入規制を撤廃しなくてはならない

とんでもない話だと思うだろ? だが事実なのさ

145 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:44:48.18 ID:Bnhd1Zff0
>>144
そして俺が
ビーフホープという会社作って
大金持ちになる

146 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:44:48.62 ID:xzQksXcC0

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346940565/435
http://www.scoop.co.nz/stories/PO1012/S00212/wikileaks-exposes-government-duplicity-on-tpp.htm
ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」







147 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:45:17.34 ID:hzYAsLPhO
取り敢えず米韓でFTA先行してやってんだから情報精査して雰囲気だけでも掴んだ方が良いんじゃないか?
賛成するにしろ反対するにしろさ

148 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:46:35.22 ID:zwGha/l+0
アメリカぬきでFTAに参成、アメリカがまじるTPPは応じられない!

149 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:49:37.56 ID:4qikX9hJ0
利益のためだけに働く現在の企業を一人の人格として精神分析すると、
「他人への思いやりがない」「罪の意識がない」などの項目に該当し、
完全なサイコパスと診断されるという

遺伝子組み換え TPP モンサント社
http://www.youtube.com/watch?v=V-ESDpUrKck
ザ・コーポレーション
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14312793
ダーウィンの悪夢
http://www.youtube.com/watch?v=Dl_xCfHg3iY

150 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:50:33.68 ID:/sR0TS6H0
TPPなんて
国土の広い所が勝つだけだからな

米国産、中国産コシヒカリなんてものが流通して、いくら質を高めていても国内産は絶滅する

151 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:51:11.69 ID:r3ZFqYAK0
>>91
竹中大先生ついてます

152 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:52:42.99 ID:jJpAQih00
http://www.csis-nikkei.com/adviser.html  日経・CSISバーチャル・シンクタンク
*******************
石破茂(いしば・しげる)       自由民主党政調会長
***********************
前原誠司(まえはら・せいじ)     民主党政調会長
***********************
リチャード・アーミテージ (Richard L. Armitage)      元国務副長官(2001〜05)(PNAC & CSIS ネオコン=親イスラエル)
ジョン・ハムレ (John J. Hamre)                CSIS所長・CEO(2000〜)、元国防副長官(1997〜99)
ジョセフ・ナイ (Joseph S. Nye)                ハーバード大学教授、元国防次官補(1994〜95)
ジェームズ・スタインバーグ (James B. Steinberg)     前国務副長官(2009〜11)       *ユダヤ人
マイケル・サンデル  (Michael j. Sandel)           米ハーバード大学教授(1980〜)   *ユダヤ人

http://www.csis-nikkei.com/forum.html 米政策フォーラム 日経・CSISバーチャル・シンクタンク
吉良 洲司(きら・しゅうじ)          前外務政務官、衆議院議員
玄葉 光一郎(げんば・こういちろう)    外務大臣、衆議院議員
近藤 洋介(こんどう・ようすけ).       前経産政務官、衆議院議員
長島 昭久(ながしま・あきひさ).      首相補佐官、衆議院議員
古川 元久(ふるかわ・もとひさ)      経済財政・国家戦略大臣、衆議院議員
岩屋 毅(いわや・たけし)          衆議院議員
小泉 進次郎(こいずみ・しんじろう)    衆議院議員
斎藤 健(さいとう・けん)           .元埼玉県副知事、衆議院議員
西村 康稔(にしむら・やすとし)      ..衆議院議員
林 芳正(はやし・よしまさ).         .党政調会長代理、元防衛大臣、参議院議員
浅尾 慶一郎(あさお・けいいちろう)   ..党政調会長、衆議院議員


153 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:52:47.32 ID:0B2tJU5gO
これ以上食料自給率下げてどうする。

154 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:55:06.13 ID:v+mo9XW20
対中国にはなるけど、中身は不平等条約の再来だもんな
日本は50年も不平等条約に苦しめられた
井伊直助も暗殺されたしね
やるならEUアメリカと、個別対応できるFTAを急ぐべき


155 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:55:06.88 ID:KBkVrk3FO
>>153
食糧自給率とか情弱なことまだいってんのか


156 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:56:43.61 ID:GyaXDXuj0
>>3

チャンスなんだから、日本から出て行けば良いじゃん。大好きなアメリカでTPPやってれば




157 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:57:09.07 ID:J/m2B5ME0
東アジア共同体推進のほうが日本の国益になるだろ

158 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 09:57:30.74 ID:Kbs8wLae0
なんだかんだ言って
WBCに出場する国、それが日本

159 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:00:53.29 ID:jJpAQih00

  ______________    '-ニ、l,    ______________
  ヽ二二二二二二二二二二二二ニ)    | ノ l    (二二二二二二二二二二二二二ノ
  ヽ-------------|-----|三三 ||、  / ̄ ̄~\   三三|-----|--------------'
   \ニニニニニニニニニkニニニ-ヽ三三ヽ /       \ 三三ノ二二ノニニニニニニニニニ/
     ''---、------ヽ-=ニ~-ヽニ-~//   /| | ハ   ヘ-ニノ~ニ=-ノ------,,,--'''''~
        ~~~~~~~~~ヽニ-~,-',`- |  /=|/|/= \.  │/ヽニ-/'''''''''''''''''
               ヽ',-''ノ./ {| イ ・=- ∧・=- 丶 | ヽヽ,ヽ'~
                 ~'-'- 'ヒ|    ( )   U |ソヽ-'^
                     ヽ|   . ̄   ・.|リ
                    /丶 `ェェェェ'  ../ヽ. 
       Judas         /   |\ __ _/∧  ヽ.      Wing
                  /  /        \   ヽ,
                  /  l'___/\ __ ヽ   l
                   |  |, \/  ̄ ̄ \/  |  :|
                  l  .l /\ __ /\  l  l
                 .ヽ ヽ  ̄ ̄ \/  ̄ ̄ ノ  ./
                  .ヽ .ヽ    TPP   ノ  ノ
                   \  \      ,-'  /
                     ヽ ~~''''''''''''~  /
                      ''-=======-'     



160 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:03:04.69 ID:gv9apVSs0
アメリカは欲張りすぎ
TPPで他国に手を出すのは
先に韓国を食い潰してからにしろ

161 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:09:33.38 ID:PyzA7gdJ0
もしTPPで全てをぶっ壊すならマスゴミを真っ先にぶち壊せ

162 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:12:39.98 ID:SPKCQdee0
しかしTPP反対って工作員だらけだな
オカルト話で反論できなくして
アメリカにはビックフットがいるから行くなとか
そんなレベル、まともな人は誰も居なくなった

163 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:16:48.82 ID:GiCuOcLS0
TPPに参加してもたいしたメリットないやろ
お隣りの韓国はんは、米韓FTAで医療費がめちゃ高くなってえらいことになる
とか騒いではりますわ

164 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:17:01.74 ID:4ZxEX5ZJ0
米国・カナダ・メキシコ等と組むTPPか
中韓と組む広域アジアFTAか

ってことだよ

EU危機で中国はバブルが崩壊し
韓国も金融力が壊滅しているのに
バカだね日本人は感情論で鬼畜米英w
太平洋戦争から何も学んでいない

165 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:20:44.48 ID:0X3d6gN+0
>>155
農業は自給率よりも自前で作れるのが大事、自前で作れるから価格交渉が可能
になる。自前で作れなければ、石油みたいに相手の言い値で買う事になる。

166 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:22:45.78 ID:3BMBOfku0
薬も、今は厚生省が許認可してるが、TPPでアメリカが認可すれば、日本は入れなければならない
アジア人特有とかそんなの関係なしだ、厚生省は必要なくなる
厚生省が問題を指摘すると、協定違反ということで訴えられる、厚生省は仕事をしてはいけない

167 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:22:56.91 ID:p48DBNNxO
今まで無くても何とかなったんだから、余計なことはせんでよい。



どうしてもやりたいってのは何かしら裏がある。

168 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:25:00.21 ID:GiCuOcLS0
そもそも去年は今年の夏で交渉期限切れとか言ってなかったか
日本が話に乗っかるまで待つつもりなんか

169 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:25:40.43 ID:9hTcGi9A0
>>168
WBCみたいだなw

170 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:27:49.59 ID:e9GbWnx00
関税撤廃したら税収が激減するぞ。

171 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:28:47.81 ID:0X3d6gN+0
貿易拡大交渉はやるべきなんだがTPPはメンツが良くない。かといってWTO
ではデカすぎて交渉が進まない、中韓露の反日国家抜きでTPPより範囲の大き
い枠組みを新しく作るべき。

172 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:29:58.07 ID:3BMBOfku0
ま、薬のチェックも、検疫もできない、法整備も整ってない国が、アメリカにおんぶに抱っこは良いかもしれない
まともな自立した国なら、交渉をすべき権利をもつべきだわ

173 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:32:31.93 ID:q2kJELUM0
TPP入れば欧州や中国インドとの取引も阻害されちゃうでしょ

174 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:33:24.56 ID:u1OfROqJ0
韓国の売春経済とかメキシコの麻薬経済とか
FTAで経済主権が崩壊した国の末路。
もう社会実験済みなのに
哀れだなぁ

175 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:37:24.78 ID:DXNX9VT20
アメリカに依存しないアジア連携共同体はアメリカにとっての驚異になる
日中、日韓関係の悪化はアメリカにとっては好都合です
大局に立つという意味をはき違えてはならない


176 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:38:06.38 ID:KTTZoQsb0
アメ主導のブロック経済に収まるか。
支那主導のブロック経済に収まるか。
二股膏薬でどちらからもみそっかす扱いされるか。
どれを取っても日本の凋落は確定事項だな。ヤレヤレ

177 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:39:17.46 ID:V6FP5LvU0
米国財界と米国の利益の為だけのTPPを歓迎する国などない
米国主導の現状のままでは交渉は絶対に纏らない
逆に言えば米国の存在が障害になっている

178 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:39:59.80 ID:tbWeYAOi0
+ってTPP反対が多いのか、意外だったな

179 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:40:15.78 ID:4/khSYRv0
アメリカはオーストラリアによる砂糖の関税の全面廃止をの要求を
米豪FTAで関税率が既に決まっているからと拒否しました。


180 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:41:24.60 ID:3BMBOfku0
TPPって日本が入らなければ、経済圏にならないアメリカだけのグループ

181 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:41:55.35 ID:k3rDyE/Si
>>171
それが麻生の自由と繁栄の弧だったんじゃねーの?

182 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:42:09.51 ID:11iYV9C40
TPPは平成の不平等条約!
絶対反対!!
断固阻止!!!

183 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:42:20.45 ID:e90Zx5MO0
TPPって米主導の対中包囲網なんでしょ。
中国と仲のいい民主党はどうすんの。というか、次は民主政権はないんだから次の内閣まで
放置プレイでいいんじゃない。

184 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:43:42.66 ID:8vK69wVQ0
TPPの論議をするならまず日米FTAをきちんと調整してみて欲しいわ

185 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:44:30.86 ID:u1OfROqJ0
アメリカと中国はオモテでケンカするが
裏では仲良しw
スポンサーはどっちもユダヤ金融屋w

186 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:44:32.75 ID:sewCrHWt0
牛肉・オレンジ自由化の外圧でもそうだったが、売る気がねーんだから
米国産なんて買わねーよ。

187 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:44:40.82 ID:sTmkuxXN0

アメリカもオバマ大統領は医療費の格差解消をはじめとして社会保障の充実を目指しているが、
共和党は小泉政権以上のアメリカイズムである自由競争をうたっている資本家のロムニー

>>164

日本は太平洋戦争に負け、アメリカ統治下に入ったため戦後はアメリカ領みたいなもんだが、
長い歴史においては中国の文化圏だった

アメリカより社会保障に関しては中国のほうが日本に近いという現実がある
そうそう簡単に変えられない文化に関しては完全に中国寄り

戦後まもない頃は中国も自国が統一されておらず、力もなかったから、日本という自国に近い島国にアメリカの駐留を
許してしまったが、もし、あの時の中国が今と同じ力を持ってたら、猛烈に反対しただろうと思う

アメリカが弱り、自国が力をつけた今、中国の軍部は日本全土を「琉球省」と呼び、アジア圏の統一のためには日本にいる
アメリカ軍が邪魔、と公言するほどにまでなっている

日本がTPPに加盟するということは中国を相当刺激してしまうということでもある
日本が外交に失敗すれば今後は中国とアメリカと日本の戦争の主戦場になってしまう

そういう意味でもTPP加盟は慎重にならないとならない


188 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:44:52.31 ID:0X3d6gN+0
TPPは止めて、日米独印ブラジル南アで貿易交渉やればいいじゃないか。
この6か国で合意したものをそれぞれの地域に持ち帰って、これに入るか
どうか周辺国に迫ればいい。

189 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:45:01.00 ID:Os630z6e0
>>183
そんなの絵に描いた餅だ
実態は仲良し自殺倶楽部
儲かるのは国際大資本企業だけ

190 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:45:23.28 ID:HF88D8W+0
年次改革要望書でしかない TPPに賛成って どんな馬鹿だよ?(^o^)

アメポチ 売国奴が

191 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:46:27.76 ID:KTTZoQsb0
日本は韓国への経済制裁に連携してくれる国と盟約を結ぶべき。
だが、それじゃあアメとも支那とも組めないな。

192 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:46:47.30 ID:HZJ2tsA40
オバマは製造業だけで沢山の雇用を作ると名言してるけどそうなるとターゲットになるのは必然的に日本になるよね
TPP参加するならなおさらそうなる

193 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:48:02.02 ID:HF88D8W+0
黒ンボは デトロイト抑えて 日本車の輸入関税撤廃してくれんだよな?(^o^)

194 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:48:20.97 ID:jJpAQih00
問い:  ハシゲは右翼なのですか?  左翼なのですか?


                                  ,.へ
  ___             / ̄ ̄~\          ム  i
 「 ヒ_i〉         /       \          ゝ 〈
 ト ノ         /   /| | ハ   ヘ        iニ(()
 i  {          |  /=|/|/= \.  │       |  ヽ
 i  i        {| イ ・=- ∧・=- 丶 |         i   |
 |   i        'ヒ|    ( )   U |ソ       {、  λ
 ト−┤.       ヽ|   . ̄   ・.|リ      ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_       丶 `ェェェェ'  ../    ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__   |\ __ _/∧   " \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄../|\__/ /\  ̄  ノ    /
       ヽ.     / |/>-<\/  丶 /   ,. "
        `ー 、    \ヽ/ |/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |       ユダヤ・ロビイ        │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ


195 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:49:54.52 ID:HV1dSnUj0
モンサントガーガーガーって知ったかぶりが多いけどさ、
既に日本の家庭菜園レベルでも1代しか実をなさない野菜がたくさんあるよ

もうすでにときすでにおすしなんだよ

196 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:54:41.72 ID:GiCuOcLS0
マレーシアがTPP参加を拒否したのは主に医療がらみのことらしい

197 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:54:46.07 ID:sTmkuxXN0

日本はいずれアメリカの側にいるか、それとも昔みたいに中華圏に戻るか選択を迫られる日が来るだろうと思う

このブロック経済がその第一歩だろうと思うよ

ロシアはロシアで台頭する中国を警戒しはじめている


198 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:56:21.40 ID:u1OfROqJ0
>>195
それは1代雑種で自然交配されたもの
毒種モンサントは化学薬品で遺伝子改種したもの。
日本には遺伝子組み換え種は現在ひとつもない。
これを守らないと一番大事な農業、食がまっさきに崩壊してしまう。

199 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:57:43.61 ID:sewCrHWt0
>>197
支那の冊封体制とは大分昔から無縁

200 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:58:06.55 ID:slreB1ph0
日本は独自に経済ブロック作ればいいんだがな
バブル期を無駄に過ごしてチャンス捨てたね

201 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:58:40.22 ID:jJpAQih00
【【ユダヤの生活が第一】】(TPP賛成)                        【【国民の生活が第一】】

民主党新自由主義(野田・岡田・前原・仙谷・枝野・玄葉・安住・古川・吉良) 小沢新党
自民党(利権・世襲系)                               .  鳩山・離党予備軍
小泉自民(清和会・東京/日本財団=G・カーティス 諜報エージェント系)      参院「国民の生活が第一」
霞が関                                          新党大地
三大紙・日経・産経
民間テレビ放送網                                    新党きづな
国民新党                                         新党日本
【国富・公共財売り飛ばし派=ネオリベ 新自由主義】               自民農村族
東京/日本財団=竹中                                  日本共産党
みんなの党  高橋”ブルガリ”洋一                         社会民主党
維新の会                                         亀井


202 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 10:58:49.83 ID:fdvyg9Y50
お客さんの日本が参加しないと、TPP成り立たんでしょうがw
自動車なんぞは、米国で生産しているから、参加しなくても影響なし。

203 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:04:58.65 ID:sTmkuxXN0


中国からのメッセージ 「日本の科学技術力と中国のパワーが組めば無敵になれる」

アメリカからのメッセージ 「日本人は金を差し出せ」

アメリカの保険会社のために国民皆保険をやめたり共済制度をやめさせるTPPにはこういうイメージしかない


204 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:06:02.80 ID:N0P/OCyt0
>>3
もう何十年も前から高齢化問題が出てるよ

退職後の暇つぶしだけど

205 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:06:46.52 ID:2R66EQh80
TPPの根本は、日本の市場を資本主義本来の姿にしたいだけなんだよ。
なので外圧を利用して社会主義的な部分の高コストになったところを
を切り捨てていく算段なのだよ。本当は政治家がきちんと国民に説明して
日本自身でやらなければいけないことなのに、責任もとらないし、既得権守りたいから
外圧を利用してるだけ。それがTPP。

206 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:07:41.30 ID:HF88D8W+0
>>200
メタンハイドレードのように 国内でエネルギー問題解決できれば

日本は 鎖国しても 大丈夫(^o^)

207 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:09:05.85 ID:Bnhd1Zff0
>>205
ある意味正解
日本の銀行なんて異常だしね
ただ、分野が広すぎる

208 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:10:09.60 ID:24r67But0
TPPは日本の国内生産率を確実に下げる
ますます外国への依存度が高くなる
アメリカは日本潰したいだけでしょう
それでもアメリカ好きだけどもw

209 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:12:32.05 ID:u1OfROqJ0
アメリカっつってももうすぐ
白人がマイノリティになって
黒人アジア人南米系がが50%越えるんだぜ
そんな国とまともに組めるかだな

210 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:13:53.77 ID:3BMBOfku0
アメリカ人は海苔の消化酵素を持って無いから体に悪いんだと
日本人が普通に食べてるからといって、西欧人に健康的とは限らないと
そんなこたぁ、始めからわかってるんだよ

で、そんな国が許可した薬を、日本は差は無いから無条件で許可しろと、アメリカ人には大丈夫だからとw
馬鹿も休み休み言えと

211 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:15:43.70 ID:s9FWtRC+0
 別に日本はいまでも貿易黒字(原油ガスによる影響は除く)なんだから、
 変な協定に参加しなくてもいいよ。

 個別に交渉した上で自由化なり規制緩和協定結ぶのはありだとおもうけど。

212 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:16:10.14 ID:4EYB35lS0
俺は絶対反対だな。

ネトウヨって言われるかもしれんけど。

213 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:17:27.72 ID:5jqqMA500
TPPの考え方
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/116016.html
反対するにしても賛成するにしても一番大事な項目を押さえているかどうかが大事だな

214 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:18:29.83 ID:0X3d6gN+0
TPPも東アジア共同体もダメ、別な新しいモノを造るべき。

215 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:18:46.62 ID:HF88D8W+0
年次改革要望書でしかないTPPなど 潰せよ(^o^)

216 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:18:50.94 ID:u1OfROqJ0
もう朝鮮半島や中国、アメリカなどと付き合うのはコリゴリ
食料自給率とエネルギー自給率を高めて
日本は鎖国したらいい。

217 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:19:50.59 ID:J9iS1Ex60
>>3
電化製品も世界で通用しなくなって
やられ放題なのに
農業だけ世界で通用するかよ
アホか?
出来るなら電化製品を世界で通用するように
してみろよ


218 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:20:47.22 ID:HaR0JiyVP
>>214

大東亜共栄貿易協定

とかw

219 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:21:19.79 ID:HF88D8W+0
>>217
安いだけが取り柄の日本製品なんて、より安いチョンやシナに負けて当然(^o^)

無能な経営陣を怨め

220 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:21:20.51 ID:KTTZoQsb0
>>215
日本→アメなら単なる要望書でも、
アメ→日本だと拒否権の無い命令書になるからダメ。

221 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:24:57.09 ID:KBkVrk3FO
俺の記憶ではバスはもう発車したはずなんだが

222 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:26:03.74 ID:wQyQI1p40
TPPは中国封じと見せかけて
アメリカが対中貿易を独占するための罠w

アメリカ「TPP加盟国は中国と貿易すんなよ。でもオレは中国と貿易するからな」
加盟国「」

223 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:26:58.93 ID:KRTve+OZ0
関税の設置権は国の主権みたいなもの。自国の利益を最優先する権利はどの国にもある。

224 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:28:03.77 ID:namsAIbu0
西田昌司     
『何故、民主党の様な人間が出てきたのかと、ここが一番問題なんですね。   
民主党のような人間を作った、また民主党の後ですね、今いわゆる維新の会とかですね、    
みんなの党とか、いろんな形の政党がですね、いわゆる形の上では保守的な事をおしゃってですね、     
国民の支持を得ようとするような動きがありますけども、私は全部偽物だと思っています。』     

TPPに関するお話です    
自民党内のTPP参加賛成論者はほとんど反対側に転向しているようです    

※時間がない人はここだけでも    
・18分40秒〜     
・38分20秒〜    

【西田昌司】『非常に面白話ばかり!』真正保守政権を構想するフォーラム     
http://youtu.be/V0QPmtnTz-8

225 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:28:10.94 ID:G3c3yuTG0
>>217
日本の家電製品は売れないけど、家電を設計していた日本人技術者は韓国とか台湾企業に引っ張りだこだよ。
まあ人を大事にしてこなかった報いだね。

226 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:28:18.35 ID:24r67But0
>>216
本当、それが一番の理想の形だと思う
周りは反日国家だらけだしもう江戸時代のように鎖国出来たらどんなにいいか

227 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:30:12.45 ID:J9iS1Ex60
>>219
無能な経営陣って言うけど
お前にできるのかよ
出来るならどうやればいいか言ってみろよ
お前こそ無能だったりして


228 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:33:01.84 ID:HF88D8W+0
>>227
製造過程にへの投資は 余剰を生み、

研究開発への投資は 顧客を生む

つまり 新しい商品やサービスは いままで買ってくれなかった

新しい お客を作るのさ わかるかな?(^o^)

229 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:35:01.26 ID:OnIr5kTI0
>>2
まあ、どう考えてもASEANの方が日本にとってメリットが大きいな
ただアメリカが入ってないから、全力でつぶしに来ると思うけど
つか、ASEAN潰そうとしてるのがTPPなんだがw

230 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:36:39.97 ID:mcYVCyg40
元に飲み込まれる日本はドル安全保障圏から離脱する事になる。

231 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:37:16.12 ID:qtL9tWnJO
バスなんて早く蹴飛ばして次に行ってもらえよ、日本は原発事故のせいと地震への備えでそれどころじゃねぇんだよ!アンポンタン

232 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:38:50.01 ID:J9iS1Ex60
>>228
それ普通のことじゃないの?
今でも研究はやっているんだし
具体的に何をしたらいいんだ?


233 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:38:56.78 ID:61isECUq0
TPPの狩り場は経済規模みたら日本しかないからな
日本の失業者があふれてどうしようもなくなるよ
自由が善じゃない 適度な交易が善なのだ
貿易のメリットは労働の最大化
労働が余っているなら交易する意味はない

234 :【嫌・韓・中】:2012/09/10(月) 11:41:18.00 ID:NxdsPatZ0
【非常事態発令】 韓国刑務所の受刑者、強制労役から除外続出!


235 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:41:37.37 ID:HF88D8W+0
>>232
日本企業が研究開発やてる?(^o^) 単なる節税対策だろwww

トヨタより小さなベンツは  トヨタより研究開発費は大きいんだよw

236 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:44:07.43 ID:hMH4euMC0
>>1
TPPやるなら行政手続き・許認可の行政協力会議、予算の協力会議、
交付税の国家間融通会議などまで踏み込まなければ不公平が発生する

237 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:44:28.18 ID:gvFsbo9T0
>>228
まず他人を無能呼ばわりしておいて、次に
自分が有能だと示すために書いた文章がコレかwww

いまどき中学生でもこの程度のは書かんぞw
こんなの読まされて俺はどーすりゃいいんだwww

238 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:45:16.16 ID:u1+bXqpF0
ネトウヨてきな考えで日本をまかせると
また孤独になって追い込まれて暴発するような
昔の日本、あるいはニートの末路のようになるしかないなぁ。

239 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:45:36.07 ID:qksV9Hz30
「このバスはまだ発車しないニカ?」

240 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:48:23.36 ID:mMewVlKw0
新しく安い労働力を日本に入れて
生活必需品買わせて潤おうって事かな?

企業は儲かるだろうが日本人は外に追いやられるな
外国人並に安く働くか
なまぽ生活送るかだな


241 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:48:24.22 ID:HF88D8W+0
日本企業はは90年代をピークに特許や意匠が年々減っている(^o^)

一時期は」 文字どおり 世界一の時があったのにねw

242 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:48:44.34 ID:u1OfROqJ0
日本が乗るまでバスは発車しないニダ

243 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:49:02.67 ID:B4iczY2R0
推進派「バスに乗り遅れるな〜」
他国「君は燃料。座席はないよw」

244 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:49:53.41 ID:gvFsbo9T0
>>235
まあいいや。

とりあえずお前は「大きな会社」を運営しなくて良いから、
手始めに「小さな会社」を起業しろよ。まずそこからだ。

話はその2〜3年後に聞くよ。

245 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:50:00.49 ID:HF88D8W+0
>>237
無知されしてなよ 三角貿易しか出来ない 無能経営陣並みのオツム(^o^)

246 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:51:02.09 ID:HF88D8W+0
>>244
パテントと金融で稼ぐので 会社の規模など無意味(^o^)

大丈夫か?w

247 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:51:53.81 ID:gvFsbo9T0
>>245

机上の御託はいいから有能なところを見せてくれやw
きっとキミは成功するよw

248 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:52:48.61 ID:DKVGkf/5O
>>245
とりあえず日本語をまず学べ

249 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:53:27.47 ID:HF88D8W+0
>>247
当然ジャン(^o^) 西洋のパクリ商品を 低賃金で安く供給するだけで来た

無能経営者とは違うさ

250 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:53:45.78 ID:gvFsbo9T0
>>246

これほどまでの識者がなんで起業しないか不思議。
ていうか、もう既に起業してるの??

…で、肝心のキミの業績は?


www

251 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:54:06.76 ID:g7nvcXOd0
そもそも現地生産してりゃTPPの意味もねーし

252 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:54:42.10 ID:4ZxEX5ZJ0
>>229
シナチョン工作員おつ!
ASEANに米国カナダを加えたのがTPPなんだよー


253 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:54:42.12 ID:J9iS1Ex60
>>235
アメリカは宇宙の研究開発費に膨大なお金をかけているが
はやぶさのとき日本はお金が少ないと馬鹿にされ
出来るわけがないと言われたのに偉業を成し遂げた
お金かければいいって問題じゃないよ


254 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:54:59.27 ID:HF88D8W+0
>>250
泣くなよ 負け犬(^o^) 午前場も そろそろ終わりかw 

255 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:56:01.11 ID:WBB7oCK4O
>>197
日本が中華圏にいた事なんか中世以降一度もねーよ

256 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:56:24.59 ID:HF88D8W+0
>>253
1回や2回のマグレを自慢げに語ってんじゃねぇよ(^o^)

戦争とは物量出し 研究開発は金だ

257 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:56:54.44 ID:gvFsbo9T0
>>249
キミって現在は何歳で、今の時点でどのぐらいの資産を形成してるの?

有能なキミの実力を推し量れる「ひとつの数字」だからさ、
大雑把で良いから開陳してくんないかな?

258 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:56:57.25 ID:U0YXt5Yy0
アジア諸国では悪い面をきっちり伝えているってことかね

259 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:57:39.42 ID:x1aT4RBbO
アジアの中には何かあるとすぐに日本のせいにする国があるから慎重にいかないとな

260 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:57:44.57 ID:sGxcadsN0
いいことばっかりなら皆さっさとやってるってのw

261 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:57:45.19 ID:gvFsbo9T0
>>254
なんで答えられないの?

262 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 11:59:54.27 ID:gvFsbo9T0
>>256
キミはどの程度のリソースを研究・開発にぶっこんでんの?
「ここ○○年はだいたい何パーセントぐらい」でいいからさ。
ぜひ知りたい。

263 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 12:00:11.71 ID:cS5+tHLN0
まぁ、研究開発は重要だよな
ほとんどゼロ戦で戦い抜いちまったのを思い起こさせる

264 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 12:01:20.69 ID:oRAcyvJg0
どうして荒らしを相手にするんだか

>>258
基本的に欧米諸国に対する不信感は根強くあるそうな



265 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 12:01:41.52 ID:MwTHH5kD0
「そもそも、日本が高い関税をかけている品目は少ないんです。
全部で14品目だったかな、それくらいしかない。
他の先進国と比べても多くない。日本のマーケットは十分解放されているんですよ。
ただ、その中に米とかそういうおかしなものが入ってて、そこを突かれているんです。
で、日本は閉鎖的だとか言われると、そうかな、と思ってしまうんですね。」

竹中平蔵

266 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 12:02:49.75 ID:WBB7oCK4O
>>263
後継機に関しては、研究開発よりも基礎技術とインフラ整備が劣っていたのが次世代交代が難しかった理由だろ

267 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 12:07:09.02 ID:zZm8HBLp0
和魂漢才 江戸時代まで
和魂洋才 敗戦まで
洋魂洋才 戦後

和魂日本人の誇りはもはやない。

268 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 12:08:58.66 ID:gvFsbo9T0
『まさか「単なる消費者の立場」で、他人さんの持ち物の使いっぷりの是非を
あーでもないこーでもないっていう話じゃねーよな…当然「生産者として自分が
今やってるスタンス」を示してくれるんだよな…?』

…と思って。あの書きっぷりだったもんでw

269 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 12:09:03.26 ID:8vK69wVQ0
お約束なんで一応言っとくけどメタンハイドレードじゃなくてメタンハイドレートな

270 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 12:09:35.49 ID:4ZxEX5ZJ0
独立の気概は必要不可欠だが、現実には米国カナダチームにも中韓チームにも属さずに、今直ぐ日本が一国で自給自足して1億3000万の人を食わせて行く事はできない

今の日本に交渉力のあるヂアタマのいい官僚や政治家が居るとも思えないが、
まず米国カナダを軸としたTPPに参加して交渉を始めなければ日本に不利な条件が他国によって決められていく

中韓を軸としたアジア連合参加とか論外、中国開発バブル崩壊と韓国金融バブル崩壊の尻拭いに使われ捨てられるだけ

勤勉な日本人を奴隷で死ぬまで働かせ屈辱を晴らすために虐待することしか、中韓は考えてない

271 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 12:11:17.39 ID:5LwWbyVA0
>>265
要するに、たかだか14品目の為にTPPで得られる
もっと大きな利益を見過ごすのか、と言いたいのだろ竹中は。



272 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 12:11:48.51 ID:WBB7oCK4O
>>270

TPPはブロック経済じゃねーよ

273 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 12:15:04.60 ID:WBB7oCK4O
>>271
いや「14品目以外はすでに規制してないんだから、規制撤廃のためにTPPに参加しても14品目への規制
撤廃圧力が高まるだけで、利益が無い」って話だろ

アホかお前

274 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 12:19:39.39 ID:oRAcyvJg0
>>270
現時点で手遅れだよ>交渉
今交渉の席につくって言うのは、「もうどうにでもして」と
まな板の上の鯉になるってことだ

てか推進派は交渉交渉言うけど、
韓国相手にすらロビー外交やなんかで遅れ取ってる国が
いったいどれだけの交渉力があると思ってるだかw

275 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 12:23:01.07 ID:wQyQI1p40
>>252
>ASEANに米国カナダを加えたのがTPPなんだよー
デタラメこくなアホ
最近はアメリカ工作員がひどいなw

276 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 12:25:51.94 ID:wqU6HRUH0
発展途上国はTPPに参加したいだろうが、日本はデフレ下だから参加できない。
参加してはいけない。
国内はしっかり減税し、関税は引き上げる必要がある。日本は内需中心の国家だから、
問題はない。

277 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 12:26:30.65 ID:nCkbcokF0
人件費画一化が起きるのにわざわざ日本より貰ってない国参加させてる時点でアホ
給与所得者の特になるわけねぇ

278 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 12:46:52.36 ID:hzYAsLPhO
理想は東アジアの海洋ルートを抑えながら中国の太平洋進出を押さえ込める繁栄の弧だったんだよな
麻生やり切れれば良かったのに無念…


279 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 13:11:19.04 ID:0COiOxlC0
日本も媚中政治家ばっかりだからな。


280 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 13:14:56.21 ID:5jqqMA500
アメリカ国内でも意見が分かれてるのにしっかり議論もしないで結論ありきはないな
TPPやFTAは国内法よりも優先されるわけだし慎重なぐらいでちょうどいい

281 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 13:15:38.97 ID:cXd94Juq0
そりゃレコチャイはこの線で攻めるわな。

282 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 13:31:21.63 ID:dlHQu1e90
>>273
違うだろ。
14品目を守る為に参加を見送って輸出の伸びしろを
犠牲にするなと言いたいんだよ、こいつは。

283 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 14:31:55.41 ID:7WZHM+kwO
ISD条項で主張できない日本は死ねるな。
今でもオージーや韓国に盗まれたブランド苺文句言えないのに。

284 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 14:51:32.02 ID:HPZCZDIYO
新自由主義では経済云々抜きに9割の人間は永遠に幸せ訪れませんw
上場企業は上手くすればお零れ戴けるかな?ってとこだが
株主にとっては社員への報酬は搾って配当に回せよ!が一致した要求だから
中間管理職以下は分配率下がっていきます
さてTPP賛成5割近いらしいが5割の人間に期待もたせる社会なの?w騙されてる馬鹿多すぎと断じるのは暴論ですか?

285 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 14:54:18.88 ID:wQyQI1p40
TPP=韓国になろうということ。
国家はスタフグレーションに悩み、
給料は日本の半分。物価は日本と同じ、電気代は日本の倍、
正社員の解雇は40歳!
水道水からウンコ混じりの黄色い水が出てくる!

TPP推進派の正体は在日韓国人!!

286 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 15:12:17.27 ID:+5eFflaI0
>>1
日中韓FTAでもっとも得するのは中国、次に韓国、日本はあまり恩恵受けない
一方TPPは日米いずれが得するか不明だが、中国が大損するのは確実
だから中国は鹿野なんかの農水族を支援して日本のTPP加入阻止しようと必死になってる


287 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 15:14:13.67 ID:sr68XI+60
自由貿易の理念や公平さの理念 なんぞより国民生活の満足優先だ。
カルト信者じゃねえんだから「理想」ばっかで幸福になんかならん。

卑怯だろうが何だろうが 日本国民の多くが得する道を選ぶべき。

288 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 15:16:36.12 ID:sr68XI+60
(注釈)日本国民の得。とかいうと
「消費者としての日本国民」の事しか云わないで自由貿易を推進しようとする噓つきが居るので注意必要。

289 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 15:22:16.62 ID:cyQunJZr0
中国と韓国と日本のいう「アジア諸国」ほど胡散臭いものはない

290 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 15:23:06.94 ID:k2vkmKo10
保守の論理「凛として美しい日本」 町村信孝先生
「正しい姿」を取り戻せば日本は必ず よみがえる!
http://www.machimura.net/book/
TPPには断固反対!!
◎ 私は、民主党の対米政策の失敗(普天間移設の停止状況)のつけをTPP参加という形で支払うことには、絶対に反対します。 
http://www.machimura.net/column_a/pages_1324.html
※注意 安倍はTPP参加派

291 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 15:23:21.95 ID:QWnq2dMx0
TPPで韓国は終わったとか言ってた連中は今なにをいっているの?w
韓国の格付けは史上最大になり日本と同じに、競争力は日本を越した。

292 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 15:23:27.99 ID:eFJr+aNG0
>>288
生産者とそれに関連する人たちは「既得権益」と称して叩くんだよなあ。
経済は繋がっているから、最終的にはみんなが損するのに。

293 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 15:24:34.72 ID:hzYAsLPhO
>>286
米国が得する
日本は米国の草狩り場にされるためにTTPに誘われてる


294 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 15:28:31.89 ID:29d8HQUQO
断言する

TPPに加盟すれば日米関係は取り返しがつかないまでに悪化する

295 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 15:29:56.07 ID:LB5FtJ8W0
21世紀の植民地政策

296 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 15:30:05.87 ID:5+qrgtVp0
>>291
日本がまず終わる

297 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 15:33:52.06 ID:GrUmGJ040
>>3
おまえに同意するわ。

困る農業権益の工作員が大勢沸いてるしなwwww

そんなにTPP結ばれると困るのかな

298 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 15:36:34.53 ID:sVlafE/g0
>>297
ここが人権侵害救済法案スレだったら
困る差別主義者の工作員が大勢沸いてるしなwwww
と言ったところか

299 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 15:43:32.04 ID:NJwaoeCbO
アジア唯一無二なG7国日本の判断を待つASEANと支那チョン

300 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 15:47:00.64 ID:JXnyQgd60

アメポチの安倍・石破は、TPP賛成で、インフレ推進論者だろ
インフレになったら、低賃金化した勤労者を、益々苦しめるだけだわな、
ヤツらの言うように、TPP加入で物価が下がると、益々デフレになるわな、
こいつらアメポチ売国奴の理屈は、破綻してるわな

今一番に取り組むべき緊急課題は、消費増税・TPPではなく、円高対策だわな

「円高」が国内産業空洞化を促進し、雇用・税収を減少させる主要因だわな
円高を放置する無能なノータリン政権でTPPに加入したら
日本がアメリカ合衆国の1つの州になりさがるようなものだぞ

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな





301 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 16:00:40.77 ID:gFl62DAf0
>>20
先に核武装すれば色んな物が解決されるさ。


302 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 16:02:17.46 ID:Q62qcA3G0
>・ニーズのない雇用を税で無理やり創出しない

雇用を創出して国民に仕事を与えるのも政府の重要な役割なんだけどwww

だったら先に老人医療の補助とかを廃止しろよw
老人の再雇用支援もいらねぇ

303 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 16:05:50.30 ID:emUxjTSQ0
財政破綻するから待ったなしで消費税
あげると言ってる野田政権は
デフォルト格付けだった韓国債買う予定


304 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 16:06:09.02 ID:2b4feUvp0
ISDの危険性はNAFTAで露呈している
なんでこんな爆弾抱えた協定を結ぶ結ばないで議論になるのかが理解できん

305 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 16:08:01.81 ID:UnfdQmhD0
>>297
もういい加減利権がどうのとか得意げに言うバカ死ねよ。


306 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 16:08:44.76 ID:5cenwoMT0
>>3

TPPと農家は全く関係がないけど、
TPPに反対する農家が無能で、TPPに入っても農家の努力で十分やっていけると経団連が言っているのだから、
資金力豊富な経団連が農場経営に乗り出せばいいのに、なんでしないのかね?
十分採算が取れると自分で言っているのだから、利益が見込めることは分かっているわけで、そんな美味しい話を見逃す手はないでしょう。

この疑問をいつも聞くんだけど、都合がわるいのかすごすごと逃げるだけで誰も説明してくれないんだよね。
まぁ、TPPはグローバル企業の利益拡大を望む経団連と、仕事が奪われる国内労働者の対立の図式であることは一目瞭然だけどね。
それから目を背けさせて農業問題にすり替えようといつも画策してるけど、いつも簡単に論破されてるよね。


307 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 16:13:31.54 ID:UnfdQmhD0
>>79

ちょっと遠いけど、今気がついた。
何いってんのこのヴァカ???


308 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 16:14:28.02 ID:emUxjTSQ0
日本の農家は大麻や覚醒剤やモルヒネ
人工光水耕栽培で品質のいいの供給
するようになるのだろう


309 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 16:21:15.45 ID:emUxjTSQ0
NAFTAで南米産からメキシコ産に麻薬の
生産地変わったし
大麻好きはメキシコでただみたいなマリファナ吸う時代になった


310 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 16:22:14.12 ID:Z3xiy7Sy0
>>291
あるか無いかわかんないようなちっこいキムチキンタマは雨さんに握られちゃったけどなw

311 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 16:24:34.43 ID:emUxjTSQ0
国境警備隊買収して逆らえば始末するように
なるの分かってたか


312 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 16:24:51.53 ID:u1OfROqJ0
70%が非正規で
残り正社員も40歳定年の韓国経済か
NAFTAで国内産業壊滅でコカインとマフィア経済になったメキシコ。
日本はどっちがええんやろ?

313 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 16:27:27.28 ID:tH8AFz+P0
TPP、ACTA、サイバー犯罪条約、次々と出てくる日本侵略条約
そして人権擁護法案、国立国会図書館恒久平和局法案、ますます増長する在日・・・

これらの背後に潜む黒幕のことを皆さんはご存知だろうか


日本人が知らないニッポン
http://thinker-japan.com/thinkwar.html


314 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 16:30:52.79 ID:oRAcyvJg0
>>290
町村は報ステでTPP参加前向き発言してたとか聞いたけど本当?

>>297
同意する前に
米国で7月から施行された食品安全近代化法がことをどう思うよ

315 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 16:30:52.88 ID:emUxjTSQ0
より利幅の高いコカイン覚醒剤ヘロインで
アメリカ終了の予感がアジアに向かわせたのか


316 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 16:36:45.28 ID:hfu0gdmV0
アメリカ主導のTPPは俺も反対だがシナに言われる筋合いは無い

317 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 16:37:39.74 ID:sTmkuxXN0
>>314
逆だよ
町村さんは一貫してTPP参加は否定的

古館も町村さんのことを「自民党の総裁選に立候補された中では珍しくTPP参加反対なんですね」と紹介していたぞ


318 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 16:46:30.49 ID:KZ/aKuAWO
安物は大体中国産が出回ってる訳で
TPPでシェアを奪われるのは国産より中国産じゃね?って思ってしまうのだが

319 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 16:48:00.51 ID:u1+bXqpF0
日本の食い扶持がどんどん奪われて
工場も関税の有利な韓国に奪われ
韓国製もどんどん日本に侵食しはじめてんのに、まだTPP反対とか悠長なこといってんの?
日本はまだまだ必死に競争に勝ち抜いていかないと現状維持すら難しい国。
そりゃデメリットを受けることなく閉じた世界で
ぬくぬく生きていけりゃいいんだけどね。そんなうまい話はないわ。

320 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 16:55:21.54 ID:29d8HQUQO
>>309
すげー愚民化政策だな
グローバリズムってアカ主導だわ

321 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 17:01:07.61 ID:sTmkuxXN0
>>319

工場の海外移転は「関税が有利」だけではない

・安い賃金で働く労働者
・日本のように労災基準が厳しくない
・日本と違って今後は震災による原発事故等に悩まされず安定稼動できる

こういうファクターのほうがより大きい

韓国製品が海外で売れるのはウォンの価値が低く、労働者の給料も低めで、低価格で販売できるから
また工場はそもそも、ほとんどが海外に移転してある

日本が本気で儲けたいならTPP加盟ではなく、円高を是正し、給料をアジア諸国並みにし、震災でも原発を含め被害を少なくする
工夫が必要

いずれにしても、それは難しい状況だから、海外への移転は進み工場がなくなると思われるが、TPPに加盟した後だと
製造業労働者の受け皿になる農業漁業、医療業界、介護業界が壊滅しており、失業者だけが増加、国家が破綻する可能性も高い


322 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 17:02:37.21 ID:oRAcyvJg0
>>317
そうなの?
どっかに動画無いかな

>>319
ハイハイ具体的にどうぞ



323 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 17:17:18.26 ID:8G0IEQyo0
新自由主義でEUがボロボロになってるのに
追随しようとしてどうする
いきすぎた自由主義は、全体にとってマイナスだぞ
為替にしろ関税にしろ調整弁としてあったほうがいい
後、レバレッジとかもやりすぎんなや

324 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 17:22:00.50 ID:fovfmnu70
つーかねー
例えば、「日本の発展」という言葉があるけど、それは具体的に何を意味してるの?
今、日本は発展してる真っ最中?それとも衰退してるところ?

国内で見れば、財政赤字は増え、成長率も低い
そうすると、日本は衰退中なの?

しかし、国外で見れば、国外にある日本の資産というのは、日本国内の資産と同じぐらいの規模になってるんだろ
国外に日本がもう一つあるようなもんなんだよ
だったら、日本は発展してる真っ最中なんじゃねーの?

円高からの当然の帰結だろ
2chにいるお前らに求められているのは、海外に出ることなんだよ
大丈夫だよ、海外に出ても何とかなるって

325 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 20:05:12.54 ID:ZKSyS5hJ0
>>324
支那人やら朝鮮人じゃあるまいし そんな思考になるわけえねーじゃん
それに いくら資産資産とかほざいていても 他人様の資産であって 自分の資産が増えていくわけねーし
大半のやつは円建て資産だろうに ちゃんと働いて納税して暮らしていれば
国を捨てるとかねーわ 他人がどうたらより 自分自身の生き方次第だろ 何が海外出ることだよwww 笑わせるなw

326 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 20:11:09.21 ID:01PpI3qn0
>>3
TPPは安全保障の根幹を揺るがすからな。
チャンスとかピンチとかって話じゃない。

コストが高くても維持しなくちゃいけない。
例えるなら原発みたいなもんだ。必要悪というものだ。

327 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 20:15:58.82 ID:II2vjXAp0
\  ヽ     i.   .|    /    /     /
      \  ヽ    i  |    /   /    /
   \
      2020年までに20億人に減らします       -‐
   
     二        ./T\        = 二
   ̄         ./  ⌒ \            ̄
    -‐      ./..Tl<◎>lT\       ‐-
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328 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 20:17:45.09 ID:TjLUAu+EO
2ちゃんでは甘く見られてるけど韓国は脅威だよ、サムスンみたいな日本にできない超優遇政策で日本企業を潰しにきてるから

だからこそ今竹島と天皇侮辱発言を口実に韓国経済を叩き潰した方がいい

329 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 20:18:53.71 ID:wQyQI1p40
>>3
じゃあ老人が死んだら黙っててもチャンスが転がり込んでくるってことだろ
TPPとか大規模農業化しろとかほざいてるバカウヨは自殺しろよマジでw
国際競争力(笑)の為に俺らの世代が犠牲になる筋合いなどどこにもない

330 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 20:28:06.42 ID:fovfmnu70
>>325
そりゃ、好きに考えていいけどさ

例えば、大英帝国の時代、イギリスは発展してたと言うけど、当時のイギリス国内は失業者であふれてて、やる気のある奴は海外に出てたという歴史上の事実ぐらいは知ってんだろうな?ww

俺には、そういうものなんだとしか思えんな

2chはドメスティックな考えしかできない奴ばっかで参るわww

331 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 20:30:04.94 ID:3uCQEtsu0
>>321
これはおれの危惧してることそのままだな
TPP始まると国内で生産するものがなくなるんだよな
多少無理して残しても将来的にはなくなる
なんせ日本じゃなくていんだから
日本全体がちょうど今の田舎と同じような状況になる
だんだん過疎って店も若者も減っていくんだろう
税金だけが上がっていくのかな

332 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 20:42:40.06 ID:HSwTHgeI0
だから安倍が慌てて立ち上がったんでしょ。
アジアゲートウェイをやりたいから。

333 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 20:43:27.55 ID:8d0hbW5O0
冷静なアジア諸国と組んだ方が国益に繋がる。
最近アメリカは他国から富を掠め取ることばかり。

334 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 21:41:29.15 ID:HPZCZDIYO
>>324
だから日本に還ってこないカネが増えて国内で還流するカネが減ってるってことだろw
経済シフトで税収減ってるのに増税増税で海外にシフト進めたい企業を優遇なんて
国内経済痩せるに決まってるw莫大な金融資産ある以上市場としては魅力有るから逆輸入含めて関税・ショバ代上げたらええねん


335 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 21:46:12.78 ID:5JbOiIOY0
>>93
大嘘つくなよ
>>224


336 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 22:00:12.08 ID:HPZCZDIYO
>>291
多分、スワップ破棄させない工作とかじゃね?w
現実的に韓国民は平均時給300円なのに白菜1玉800円以上で白菜キムチ食うのに半日は働かねばならない
とても豊かな国と言えないし実際に自殺率は250%記録してるんだよねw


337 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 22:04:03.07 ID:HPZCZDIYO
米国とのFTA取り消せと暴動も起きてるし直情径行で血の気多い自国民を『伝家の宝刀日本叩き』
で目を反らすには成功したけど韓国民の暮らしが良くなる訳じゃないからな〜暫く様子見れば日本の鑑となってくれますよ


338 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 22:40:59.54 ID:vdo2ToFw0
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国


339 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 22:51:27.25 ID:3BMBOfku0
>>336
白菜なら日本で余ってるから、ただで送るんじゃないの、イオンが
そして、加工されて有料キムチ激安で日本に輸入され、国内業者を倒産させるという
一連の流れだな

340 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 23:52:51.02 ID:ORPuqRfu0
>>293
誘われてないよ
日本から入れてくれって言い出したんだよ
アメリカでは日本を入れるなという声も大きい

341 :名無しさん@13周年:2012/09/10(月) 23:57:39.91 ID:ORPuqRfu0
>>331
それはTPPに参加するしないにかかわらずそうなるな

342 :名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 00:00:09.68 ID:SetdVcUM0
基本的に途上国の労働者には有利だと思う。
資本力の弱い途上国の資本家には不利な話。
先進国の資本家には有利で
労働者には不利な話だと思うよ。

343 :名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 00:02:39.23 ID:IS6e+xUL0

TPPで問題なのは農業だけじゃねーよ。
大体既に小麦とか海外産が大半じゃねーか。

むしろ他の面で悪影響が大きい。
公的医療保険制度とか崩壊するぞ。

お前らアメリカみたいに盲腸の手術に200万以上
とか出すか?TPPは全ての市場開放が前提だからな。
公的医療保険なんて自由競争妨げるって理由で
真っ先に廃止だぞ。

344 :名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 00:10:22.19 ID:cf+QNdyu0
中国で大使が襲われても  
結局うやむやにw

韓国で自国領土に大統領が不法入国したり天皇陛下を思いっきり侮辱されても
結局うやむやにwww

こんなまともな交渉力も無ければ、国益を考えない連中に
TPPの交渉役なんて危険なもん与えたくない罠www

345 :ai126213010234.5.tss.access-internet.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/09/11(火) 00:14:35.46 ID:pkHuglpxi
>>343
米国大統領候補がオバマとロムニーなのに
公的医療廃止なんて要求してくるわけないだろ。

346 :名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 00:19:10.06 ID:vYD0MygV0
もうとっくに出遅れてんのに、今から交渉の席に付いてもどうにもならんだろ
それを今でも交渉に参加しろとか言ってる、竹中や橋下は狂ってる

347 :名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 00:19:59.21 ID:ZYMjfdRh0

日本の食糧・種を支配する穀物メジャー
http://blog.goo.ne.jp/kintaro-chance/e/da5c21508e81ae477db0cd72170efef4

TPPによる穀物メジャーの利得構造
http://www5.hp-ez.com/hp/youkihi/page4/bid-177252

ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346940565/435

348 :名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 00:30:58.18 ID:H/OUog0R0
TPPみたいないいとも悪いともわからないものにこそ、
日本的対応で煙に巻け。
「前向きに善処しようかな〜うふ」とか適当に言って先延ばしにしておけばいい。
いずれ時間が経てばはっきりしてくる。

そういうのが政治の技術というものではないのか?

349 :名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 00:35:45.77 ID:H/OUog0R0
原理主義じみてくるとろくなことがない。
市場経済原理主義なんて、馬鹿らしくてやってられない。
なんのための経済発展なんだか分からん。

現実主義者であれば、TPPは疑いの目で見る。
しかし、完全に非とも言い切れない。
ならば時間稼ぎしていればいい。バスに乗り遅れればいい。



350 :名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 00:41:25.44 ID:/q7jDUbM0
これ、アメリカ式(プロテスタント系)というよりもユダヤ式のやり口に見えるんだが

351 :名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 01:19:29.89 ID:Hs+H649Q0
>>350
キリスト教原理主義者たちだってやりくちの汚さは一緒だと思う。

352 :名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 01:30:02.36 ID:JtOLnJCM0
>>1
【中国】「中国の核心的利益」尊重に謝意、カンボジア首相に中国外相…今春、南シナ海問題で働き掛け 無償援助を確約[07/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1341951090/
【ASEAN】団結を失ったASEAN・・・親中のカンボジアとフィリピン、ベトナムが対立とフィリピン紙が報じる[07/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1342705033/
【ASEAN】ASEANを分断した中国の強かな外交戦術 ”外交の夏”は中国の独り舞台[07/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1343362423/
【中・カンボジア経済】中国、カンボジアに5億ドル超の融資と助成金を提供する方針[09/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346766411/
【日・カンボジア】玄葉外相、カンボジアに抗議=ARF声明に拉致記述なく[09/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346763475/
【米中】TPPで米国けん制=選択肢の一つにすぎず−中国政府幹部[09/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1347017068/

353 :名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 04:18:47.32 ID:qIS/njAg0
>>1
米の主導になってる時点で終わってんだよw

354 :名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 05:05:57.46 ID:LK2U9rnw0
TPPのPDF100ページ位のやつ読んだけど
そこから読み取れることを端的に言うと
今でも日本には外国産の安い物がたくさん入ってきてるけど
TPPに加盟すると安い人がたくさん入ってくるんだろうな
はっきりとは書いてないけど、よく読めばそう読める
相手が上手く誤魔化そうが、サインしたら実行されるのが契約社会だからな


355 :名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 08:34:48.51 ID:7EywLUHN0
真の保守を”自称”しているアメリカのスパイを炙り出したから
それだけでもTPPが話題になったメリットはあった

356 :名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 08:55:42.57 ID:JQnmXnZx0
日本は移民受け入れで人口減少をクリアしたいというのも一応あるが
移民バブルが来るがやがて弾けて今のギリシャ・スペインみたいになるだけさ
で、移民なんてのはヤドカリみたいなもので滞在国の景気が落ち込めば
次の宿を求めて発展途上バブルの国へあっという間に流れ込むだけ
TPPなんて自国民がただ迷惑するだけだろ

357 :名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 09:22:23.71 ID:6ewJDTbr0
大量にいる公務員の収入を増やすにはと、お国が考えた結果
人口を増やすのが一番、そうすれば俺ら楽になる、治安?世論?知ったことじゃない

358 :名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 09:30:35.11 ID:lF4ek0Qb0
日本がTPPに参加するのは日本国民のためにはならない。国際金融資本が儲かるだけだ。韓国は米韓FTAで奴等の経済植民地になってしまった。もし日本がTPPに参加したら、今の韓国のようにボロボロになる。サムソンがいくら稼いでも、一般国民は貧しいまま。

359 :名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 09:33:59.89 ID:Yn7W+e3B0
>>355
櫻婆、屋山、ゲル、あたりなw

360 :名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 10:46:57.80 ID:Y2pzbfxq0

そもそもISD条項なんてもん入れてくる相手だって時点で
議論の余地なんて1立法ミリメートルも無いんじゃないの?

工作員相手に雑談して有識者ぶってても
平和ボケって点では全く無関心な一般人と変わんなくね?
大体自給率0%とか国防上ありえないし


361 :名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 10:49:31.03 ID:46HHVpIc0
米帝のTPPは断固反対せよ!!!!!!!
中国様に付いて行くぜええええええええええええええ

362 :名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 10:53:43.63 ID:9tgk4cxvO
TPPに参加すれば将来の日米関係を大きく毀損する
これはマジ洒落にならない

アメリカはアホなんだからいちいちまともに相手にしなくていいんだよ

363 :名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 10:53:43.68 ID:IxNEo/RN0
今まだ自由貿易が成功した例がないのによくやるよ
帝国主義にせよユーロにせよ

経済学の理論が間違ってることに気づかないのかね?

364 :名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 11:05:10.20 ID:EbqcXaYa0
農業保障でTPPの外圧が欲しいだけの無能政治家が賛成してるだけだろ
農業保障の減額や廃止ぐらい消費税みたいにごり押ししてみろよ
族議員の反対が強くて進めれないか?

365 :名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 11:08:28.50 ID:upIyV345O
考え方的には弱者の寄り集まりだろTPPってのは
やろうと思えば一国で全て行えるジャイアン思考のアメリカが入ってる時点で一方的な搾取にしかならんわ絶対

366 :名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 11:17:43.56 ID:Kkjn+XnL0
JAのクソども必死だなw

367 :名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 13:53:43.24 ID:X7TTGA2s0
全然自由化じゃないくてアメリカ主導のブロック経済なのがばれてきたからなあ
加盟賛成派ってアメリカにはぶられたら困るぅってアメリカ恐怖症の人だけだよね

368 :名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 14:03:52.75 ID:g3DJ/nRg0
医療保険に関しては、保険と自費は混合も認めて欲しいな。
特に歯科では。
コアは自費のゴールドコア、クラウンはレジンで十分と言う場合でも全て自費になるしな
ルートキャナルでも混合認めて欲しい。
TPPはでも反対だ。
医療よりも農業の方が大事。

369 :名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 19:41:03.26 ID:6UQFHlfHO
日本の経済の足を引っ張る百姓は、さっさと死ねばいいのに

370 :ai126213010234.5.tss.access-internet.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/09/11(火) 23:11:54.92 ID:grIYlT/+i
>>363
共産主義もケインズ経済も失敗だけどね。

371 :名無しさん@13周年:2012/09/11(火) 23:39:04.36 ID:LK2U9rnw0
TPPの唯一の利点は外国マンコがたくさん来るかもしれないってことだけだな

372 :名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 00:49:57.05 ID:3CsyjccG0
>>333
前から嘘つきで傲慢で歴史は捏造する、滅ぼしたい国のでっち上げネガキャン当たり前の最低の豚じゃんアメリカは

373 :名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 05:21:00.09 ID:M/cwS3eu0
>346
TPPは原則関税撤廃だから、円高とダブルパンチで日本に有利な交渉というのがない。
交渉して有利にというフレーズに騙されちゃいけない。うんこと交渉してカレーにならない
ように、うんこはうんこでしかない。

374 :名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 05:31:07.82 ID:AeDaR60B0
野田の再選とTPP賛成派石破の代表就任はTPP反対派にとって悪夢のシナリオだな
多分、そうなると思うよw

375 :名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 05:41:24.15 ID:0FnkjbXg0
中国がアンチ記事書くんならいいものかもしれんなTPP…w

376 :名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 13:40:07.74 ID:oYfDxlehO
意見分かれてるし今一詳細分からないって人は反対一択だよw
よく分からないけど試算が一応+なら賛成。これ最悪の判断
試算出してるとこは参加要望側だから最大限の試算。公務員の試算は盛り盛りで大マイナスなった例は枚挙に暇がないw
そして絶対誰も責任取らないシステム。よく分からない契約書に判押すのは馬鹿


377 :名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 13:44:49.85 ID:oYfDxlehO
やるにしろやらないにしろ滅茶苦茶な条約結ばせない為には国民は圧倒的反対でプレッシャーかけるべき
政治家もまた責任負わないシステムでありまた国民も銃持たず売国奴どもが舐めてやりたい放題してるからな

少しは緊張感有る社会が適正

378 :名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 18:29:17.06 ID:oYfDxlehO
『TPPは貿易条約というよりは知的財産権の統一規定による特許社会構築』
にあるそう。音や臭いだけであっても商標を拒めない。特許侵害額は3倍程度。ジェネリック医薬品の規制
特許社会で訴訟社会の米国有利w原状回復の日本と違い態と隠して侵害させて賠償求める米国と同じカオスになる
AIDSの特効薬の値下げ求める貧しいアフリカ諸国の要望無視して利益稼いだように
加盟国の人間は高い薬を買わされ続ける

379 :名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 18:43:38.04 ID:HDkmzPbUi
規制で守っていた弱い業界が壊滅して消えるだけ。
つまり、日本の食料自給率は0%に。

380 :名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 18:57:32.84 ID:uTE7Nm7l0
>>379
>規制で守っていた弱い業界
そういう言い方をすれば聞こえはいいが、要は消費者にそのダメ業界が食っていけるだけの費用を
背負わせてきただけじゃねーか。
電力会社の総括原価方式とまったく同じ構造だ。

381 :名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 19:18:21.49 ID:XeF94KjA0
>>380
マヌケ

382 :名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 19:36:44.48 ID:uTE7Nm7l0
>>381
負け犬の遠吠え
チョンの遠吠え

383 :名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 19:55:45.65 ID:XeF94KjA0
>>382
こいつは本当のバカだね。

384 :名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 20:22:08.58 ID:uTE7Nm7l0
>>383
ひゃっはー!バカチョンがいっちょまえに悔しがってるw

385 :名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 20:35:55.59 ID:3CsyjccG0
>>379
弱くなくてもメキシコの農業みたいにアメリカの都合で好き勝手食い荒らされてアメリカが絶対に勝つ訴訟乱発で金を巻き上げられ
最後に残るのはボロボロにされた法律と失業者と内戦と犯罪

386 :名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 20:50:08.24 ID:M/cwS3eu0
つか、先進国の農業なんて補助金つかってなんぼ
アメリカなんて、日本の数百倍ぐらい補助金だしてるからな

387 :名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 21:02:58.64 ID:3CsyjccG0
>>386
特に車は凄まじい関税かかってる

388 :名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 21:31:58.44 ID:BPoDNdzS0
ジョセフ・ナイという人が書いた『対日超党派報告書』というのを、読んでみるとこう書いてある。

 「東シナ海、日本海近辺には未開発の石油天然ガスが眠っており、
  その総量は世界最大の産油国サウジアラビアを凌駕する分量である。
  米国はなんとしてもそのエネルギー資源を入手しなければならない」

アメリカがなんで日本の・・・ふざけるな!お前らのものじゃないだろうが!
日本のものだろうが!と叫びたくもなります。

 「そのチャンスは台湾と中国が軍事衝突を起こすときである。
  米軍は台湾側に立ち中国と戦闘を開始する。
  日米安保条約に基づき、日本の自衛隊もその戦闘に参加させる。
  中国軍はアメリカ・日本軍の補給基地である日本の米軍基地・自衛隊基地を本土攻撃するであろう。
  本土を攻撃された日本人は逆上し、本格的な日中戦争が開始される。」

ジョセフ・ナイがこういう戦争計画を練っているわけです。
日本を戦争に巻き込むと。

 「米軍は戦争が進行するに伴い徐々に戦争から手を引き、
  日本の自衛隊と中国軍の戦争が中心となるように誘導する。
  日中戦争が激化したところで米国が和平交渉に介入し、
  東シナ海、日本海でのPKOを米軍が中心となって行う。
  東シナ海、日本海での軍事的、政治的主導権を米国が入手することで、
  この地域での資源開発に圧倒的に米国エネルギー産業が開発に優位性を入手することができる。
  この戦略の前提として日本の自衛隊が自由に海外で、
  軍事活動ができるような状況を形成しておくことが重要である」

つまり日中に戦争させといて両方とも疲弊させといて、そこにアメリカがPKOの形で入ってきて、
資源を横取りするという計画だそうです、それでいいの? いいわけないだろが!
アメリカが泥棒しようとしてる、アメリカが我々の資源を泥棒するために日中に戦争させようとしてる、
とジョセフ・ナイが自分で言ってるんだから間違いない。
元海上自衛隊幹部も公式に告発してるサイトもあります。

389 :名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 21:35:38.46 ID:RyO6n5BAO
左翼は徹底して穀物も含んだエネルギー自給率低下を狙ってきてるな

390 :名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 21:39:19.62 ID:6rYwtRX+O
>>388
稀代の戦略家らしいね、ジョセフナイは。
日本が勝ちそうになったら、足を引っ張るアメリカの姿が目に見えるな。

しかもナイの思惑通りに事が進んでるみたいだしな。

391 :名無しさん@13周年:2012/09/12(水) 22:48:52.38 ID:3CsyjccG0
>>390
日本が勝ちそうになったら終戦直前に戦闘機で「地震の次は何をお見舞いしましょうか」のビラまき→人工大地震をまたやるだろうな
あるいは小飼の在日やCIA下部組織の創価や統一を使ってテロ

392 :名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 04:01:24.75 ID:lWusY6ws0
プラザ合意を調べよう!



393 :名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 04:11:42.41 ID:Tayocfdx0
日中韓ならTPP どちらも乗り気ではないが

394 :名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 05:15:04.85 ID:2EY5w1Pi0
国家基本問題研究所
http://jinf.jp/
http://jinf.jp/wp-content/uploads/2012/03/hou3.jpg

意見広告掲載

平成24年3月21日(水)、産経新聞(東日本)、北海道新聞
3月22日(木)、西日本新聞 に意見広告を掲載しました。
-------------------

日本が主導的な立場に立って国益に即した国際ルールを

櫻井よしこ(国基研理事長・ジャーナリスト)
田久保 忠衛(国基研副理事長・杏林大学名誉教授)

TPP参加は、現在日本社会の閉塞感を打ち破り、日本経済の再生を図る
好機です。これまで日本は国際社会のルールをひたすら受け入れてきました。
今回、TPPで初めて国際ルールづくりを主導することが可能です。

すぎやまこういち、島田洋一、遠藤浩一、佐藤守、中條高徳、西岡力、平松茂雄
小倉 義人、高池 勝彦、塚本 三郎、梅澤 昇平、西 修、原 丈人、平川 祐弘
屋山 太郎、渡辺 利夫、五島 幸雄、工藤 美代子、立林 昭彦、春山 満、
斎藤 禎、伊藤 隆、大岩 雄次郎、石川 弘修、上田 愛彦、冨山 泰

395 :名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 05:21:40.92 ID:CKHuBZm30
TPPとユーロ共同通貨ってなんか似てるよな。

396 :名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 07:06:49.62 ID:SKOtjbGw0
オーストラリアでは薬価の上限がアメリカの抗議で外されて
4〜5倍になったとさ
韓国では今さら大騒ぎ
アメリカ式の医療株式会社をそのまま持っていくとは
どんだけジャイアンなんだよw


397 :名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 08:05:49.13 ID:+vAg0nWm0
交渉でどうなるかわかんないけど
医療に関しては世界で最悪と言われるアメリカなんかにあわせてどうするんだ

398 :名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 09:54:38.77 ID:QYcHTJGI0

日本の薬価 英仏の2倍 医療保険財政を圧迫
http://blogs.yahoo.co.jp/lunarainbow111111/2548613.html


・日本の薬価は高値;先発薬価で2倍程度、日本の薬価が高い。
・アメリカでは、対先発後発薬薬価比率である15%から25%である(日本は承知の通り、70−80%の高止まり 対先発薬価比率)
医療費を下げるためには、まずは薬価を引き下げるのを優先にすべき
特に、ジェネリック薬価を極限までさげることで、医療費が捻出できるだろう
それをなぜ厚労省の役人や中医協の連中は議論しないのだろうか? ふつうの感覚とは違うらしいこの人たち・・・
http://intmed.exblog.jp/13939034/



薬漬けでボロ儲けを隠すための薬価差益ゼロの演出に騙されるな!
他国の十倍にも及ぶ巨額の利益はどこに流れているのか?
日本の薬の価格やペースメーカーの価格はざっと海外の10倍である。
たとえば1日に5000〜12000円の薬代がかかるというグリベックは海外で個人輸入すれば、日本の20分の1で手に入るのである。
という事は薬というのはその薬という物としても原価自体は、たいしてかかっていないのである。
そのほとんどが使ってもらうために勢力を拡大させる利権屋のエサ代や医者への営業代にかかっているのである。
建前上は薬価差益はゼロである。医者や病院は儲からないことになっている。これを調べていくと妙なことがわかってくるのである。
http://hon42.com/iryou/riken.php

399 :名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 13:17:24.54 ID:pcS3DoDJ0
日本の薬なんてのは厚生省と薬メーカーと医者がガチガチの権益で守ってるからな
海外の新薬承認だって治験データを新しく興さなきゃならないし数十億の経費と数年に及ぶ期間が必要となってるから、
海外で使われてる薬が日本で手に入らないってことがよくあるらしい
TPPでこういった新薬の承認問題とかが緩和されちゃったら海外の医薬品がどっと入ってきて権益を奪われちゃうからね
こいつらはJAと同じで公的医療の崩壊だとかデマを飛ばしてるのは国民のためじゃなくて自分たちを守るため
あーヤダヤダ、こんなのばっかだぜ

400 :名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 15:02:06.51 ID:pcS3DoDJ0
井村 裕夫 氏「急を要する臨床研究体制の改革」より
http://scienceportal.jp/HotTopics/interview/interview19/02.html

皆さんあまり気づいていないのですが、新しい薬についても、他の医療についてみても日本は後進国になってしまった、といえます。
例えば、世界でよく使われている薬100を取り上げて調べたデータがあります。
これらの薬のうち、米国で使われていない未承認の薬は1つだけです。
欧州では3つくらいです。ところが日本は、なんと38の薬が使えないのです。これだけ見ても格差はものすごくあることが一目瞭然でしょう。

がんの治療は日進月歩で、どんどん進んで来ており、新しい薬ができて来ますし、がんの標準治療は常に変わっているわけですね。
米国の国立がん研究所はPDQ(注)というインターネットの窓口を設けており、毎月、更新して現在の標準治療を公開しています。
それを見ると、日本では使えない薬、あるいは一応承認はされているが適応がまだとれていない「適応外」の薬が約4割ぐらいあります。
日本のがん治療は、米国に比べ半分の薬で行われているという状況になってしまっています。

これは大変憂慮すべき状態で、だからがん患者さんなどはハワイまで薬を買いに行く、あるいは韓国に行くという状況になっています。
韓国でも日本では手に入らない薬が相当買えますから。既にアジア諸国は「メディカルツーリズム」にものすごく力を入れています。
「日本では使えない薬がいくらでも使えます。どうぞどうぞ」と日本の患者を呼び込んでいるのです。
タイでもシンガポールでも「メディカルツーリズム」目当てのきれいな病院がつくられており、有名なタクシンさん(元タイ首相)も病院を持っています。


401 :名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 15:43:02.91 ID:ZmufT2y50
>>397
その最悪のアメリカは日本の皆保や医療福祉破壊して、搾取した金で自国民に皆保与えるってさ

402 :名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 15:53:27.82 ID:QYcHTJGI0
日本の薬価は、アメリカと最下位争いをしているが世界的には既に高い。



2012年1月10日(火) 日本の薬価 英仏の2倍 医療保険財政を圧迫
日本で「よく売れている薬」の価格は英国、フランスの約2倍、ドイツの約1・3倍―。
日本の薬価水準が先進諸国と比べて依然として高く、医療保険財政を圧迫していることが、
全国保険医団体連合会(保団連)と医薬ビジランス研究所の調査でわかりました。
製薬大企業は全産業平均の3倍近い利益をあげ、巨額な内部留保も。
医療費の約3割を占める高薬剤費の構造にメスを入れることは緊急の課題です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-01-10/2012011001_01_1.jpg
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-01-10/2012011001_01_1.html


403 :名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 16:02:53.90 ID:hVE+nit70
だいたいここまで国力の強い日本でさえほとんど負け確定なのに、
日本より弱い国が及び腰になるのはあたりまえだよ
あっというまにひからびちゃうよ
日本でさえ100にひとつ勝てればいいかどうかのカイジ的綱渡りなんだから
他の国の国力じゃ絶対ムリ
当たり前だよ



404 :名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 16:03:33.85 ID:+sepLY6O0
こんなに時間がかかるようじゃダメだなw
もう終わってるだろw

405 :名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 16:09:23.84 ID:ZmufT2y50
アメリカが期限過ぎても醜態さらして待ってるんだぞ。ろくなもんじゃないんだよ
郵政民営化見直し法案に必死に噛みついたかと思えば、次々に郵政民営化反対派の殺害だよ

406 :名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 16:26:23.41 ID:uW6hzcUs0
(´・ω・`)モンサントの麦やトウモロコシは気候の変化に弱くて、よく全滅するおね

様々な種類の種を使えば、全滅はしないんだけど・・・

407 :名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 16:30:21.62 ID:nnGpuLSU0
TPPの賛否がどうであれ、今の農業がいいとは思わない。

408 :名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 16:35:16.84 ID:/m7IG1oc0
保守の論理「凛として美しい日本」 町村信孝先生
「正しい姿」を取り戻せば日本は必ず よみがえる!
http://www.machimura.net/book/
TPPには断固反対!!
◎ 私は、民主党の対米政策の失敗(普天間移設の停止状況)のつけをTPP参加という形で支払うことには、絶対に反対します。 
http://www.machimura.net/column_a/pages_1324.html
※注意 安倍はTPP参加派

409 :茶自慢県 ◆UYd/hUG/lQk6 :2012/09/13(木) 18:15:28.62 ID:kQgPS8BO0
個別保障とどうじにTPPとかだったら話はわかるんだがなぁ

410 :名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 23:28:04.50 ID:RM9oXhkO0
農業はいずれ改革が必要。これは共通了解だな。

ただ外圧=今回の場合TPPを使うというのは、村の頑固親父を
説得するために原爆落とすようなもの。これじゃ村ごと滅びちゃうわ。

411 :名無しさん@13周年:2012/09/13(木) 23:38:48.80 ID:ZmufT2y50
>>410
改革はいらない。農業こそ手厚く保護して人口増やさなきゃ駄目だ

412 :名無しさん@13周年:2012/09/14(金) 03:46:21.17 ID:9YyvQ0U90
日本では著作権を建前にすぐに利権団体が出来て業界を牛耳る…帝国を造るからな
こいつらのお陰で他国比異常な縛りで多方面で割高な消費を強いられている
TPPにはその辺の打開を多いに期待してる
外圧でも無いと、この腐り切った利権構造は自力じゃもはやどうにもならん



413 :名無しさん@13周年:2012/09/14(金) 08:15:09.97 ID:4P1sq+iD0

外圧で何とかなると思ってる時点で幼いね

414 :名無しさん@13周年:2012/09/14(金) 20:12:21.81 ID:dTO4iyEc0
明治維新も外圧があったからだけどね

415 :名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 06:11:48.32 ID:aIWl+2M10
>>414
『よく分からないのに賛成』
ちゃんと調べたら?明治維新とTPPが一緒なんてメディア、
経団連に誘導されちゃってますよ

全部差し出せで、どこが良くなるのかな?
米国ルールの競争で必ず日本が勝つと思いこみ過ぎ、
プラザ合意を調べてみ

良くしたいなら公共事業、内需拡大をやるべき
逆に悪くするために意図的に減らしてる現状
こういう事を平気でする。


416 :名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 06:12:42.15 ID:5O850YB80
>>413
近代日本の大きな変革はほぼ全て外圧によるものですが?

417 :名無しさん@13周年:2012/09/15(土) 06:14:59.76 ID:IalQYFIJ0
>>415
プラザ合意なんて中国と同じようにドルペグで一方的にアメリカの雇用を奪ってまで発展した日本経済のつけだよ

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