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【話題】 社内公用語を英語にした楽天グループ TOEIC点数足りずに減給される社員は5% 英語の習得で日常業務に支障

1 :うしうしタイフーンφ ★:2012/08/29(水) 11:48:30.39 ID:???0

★社内英語化の楽天 TOEIC点数足りずに減給される社員は5% 

 今年7月より社内公用語を英語にした楽天グループ。
いまでは役員会議、経営会議、毎週の全体朝会、社内資料……すべてに英語しか使われないというから驚きだ。
しかし、社員の中には、学校の授業や受験勉強以来まったく英語に触れる機会のなかった人も少なくなかったという。

 経営塾(経済誌『月刊BOSS』発行)の会員制フォーラムに講師として招かれた楽天ナンバー2の國重惇史氏(楽天副社長、楽天銀行会長)が、
共通言語化への苦難の道のりと社内の“動揺ぶり”を赤裸々に明かした。
「三木谷(浩史氏・楽天会長兼社長)が英語化をぶち上げたのは、いまから2年半前。
でも、2010年12月時点でTOEICの社員平均は526.2点(990点満点中)と散々な結果でした。
いちばん危機感を抱いていたのは800点以上が課せられていた役員です。
現常務執行役員の中島(謙一郎氏)も500点ぐらいの英語力しかありませんでしたからね。
その後、彼は死ぬ気で勉強して見事800点をクリア。いまでは何事もなかったように、英語を駆使していますが(笑い)」(國重氏、以下同)

 楽天では、社員を役職ごとに4つのランクに分け、いちばん下の社員でもTOEICスコアで650点以上が求められた。
達成できなかった社員は目標点数との開きによってゾーン区分けされ、
200点以上ノルマに足りなかった社員は「レッドゾーン」に位置付けられて減給も余儀なくされる。

「社員はみんな飲みにも行かず、ゴールデンウィークに旅行にも出ずに必死で英語を勉強していましたよ。
英会話学校に通ったり、無料電話の『スカイプ』を使ってカワイイ外国人女性から英語を学んだり……。
一時は本社のある品川界隈の英会話学校は楽天社員ばかりいると噂にもなったほどです(笑い)」(続く)

NEWSポストセブン http://www.news-postseven.com/archives/20120828_139663.html

続きは>>2-4


2 :うしうしタイフーンφ ★:2012/08/29(水) 11:48:39.51 ID:???0
>>1の続き

 そんな努力も報われ、今年7月の社員平均は700.3点と、実に170点以上もアップ。レッドゾーンで苦しむ社員も全体の5%にとどまっている。
 しかし、安心したのも束の間だったという。
「先日、三木谷が『2〜3年後には社員全員800点まで取れるようにしよう』と言い出したんです。
おまけに話す力も身につけるために『versant』(英語コミュニケーション力測定テスト)も受けさせたいと。
社員の中には『せっかく飲みに行けると思ったのに、また夜は当分お預けか……』と肩を落とす人もいます」

 英語の習得ばかりに気を取られ、日常業務に支障が出るのでは? と余計な心配をしたくなるが、國重氏はそれも正直に認めている。
「実際、公用語化を実施した7月までの3か月間は、ラストスパートとばかりに部長やマネジャーといった幹部は
本社4階にある空きスペースで猛烈に詰め込み勉強をしていました。その間ははっきり言って、かなり業務に影響が出ましたね」

 また、ここまでハードルが高くなると、仕事はできても英語がイヤで会社を辞めてしまう社員が続出しないのだろうか。
「かつてハーバード大学の教授が公用語化に対する楽天社員のヒアリング調査をしたところ、かなりの社員が『もう辞めたい』と話したそうですよ(笑い)。
それでも一斉に辞めなかったのは、ひとえに三木谷オーナーの強いリーダーシップがあるからだと思います」

 三木谷氏が描く真のグローバル人材になるためには、並大抵の努力では適わない。

以上

3 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:48:56.38 ID:zB1kkIpG0
うんKobo

4 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:49:02.42 ID:VEldoXwa0
朝鮮糞丑

5 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:49:20.59 ID:VVfNrEz30
社員は外人だけにすればいいだろ

6 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:49:42.69 ID:V61rND2B0
社長を呼び捨てとか
社員教育がなってないとかなんとか

7 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:49:46.97 ID:PgDUfw850
馬鹿企業
死ねばいいのに

8 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:50:57.89 ID:2hqqciPM0
思考の大半は日本語でするのにそれをわざわざ不慣れな英語にする意味はあんのかと。

9 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:51:10.09 ID:KjPERelP0
三木谷って帰化人?

10 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:51:24.08 ID:JsfSDtXB0
バカでブラックな会社。

11 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:51:45.83 ID:4o28h1ieP
英語しゃべれないけど有能な人と
英語しゃべれる(帰国子女など)けど無能な人と
英語しゃべれる(帰国子女など)けど無能な人の方が評価高いってこと?

12 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:51:55.04 ID:q0lHfJfv0
英語脳

13 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:51:56.73 ID:WWgaIxZi0
楽天銀行ださすぎる。

14 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:51:59.11 ID:dskULhCY0
>>1
日常業務は「下請け」に丸投げで十分じゃんw
世界の言語人口は英語圏がダントツだし
三木谷氏から給料貰ってるんだろ・・・
オーナーの下命に従えよ
それが嫌な会社を去るべき
職業選択の自由が保障されてるんだから

15 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:52:00.31 ID:foGQCM4N0
英語ができるだけのバカの発言力が大きくなったりしないの?

16 :蜜柑男爵:2012/08/29(水) 11:52:02.77 ID:t4o6m6gt0
Edyに変なロゴ付いたから電子マネーはICOCAメインにしてる。

17 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:52:09.87 ID:BnhJHc/O0
で、英語公用語化必死にやってた結果が相次ぐ海外市場からの撤退ですか?

18 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:52:11.68 ID:K2sIIpDg0
近い将来、楽天は英語で巨額損失投資詐欺に遭うかも。

19 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:52:34.05 ID:6RShZFLoO
外資だと思ってるのか?

チャイナ語 チョン語はどうなんだ?

20 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:52:39.92 ID:1VwRKo880
>>2
>それでも一斉に辞めなかったのは、ひとえに三木谷オーナーの強いリーダーシップがあるからだと思います

たんに不景気で再就職も難しいからじゃないのか?

21 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:52:47.26 ID:vlnHWOjC0
http://kobo.rakuten.co.jp/img/content.jpg
あと3日で残り3万タイトル

22 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:53:15.11 ID:XrqFS+fn0
国際化のカン違い

23 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:53:26.08 ID:0vaGZ/gJ0
商品の日本語検索もまともにできないのに
グローバルなクリエイティブオポチュニティは大変だな

24 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:53:36.83 ID:q37G4Ei90
社内事情やるまえにコボをどうにかしろよw

25 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:53:45.80 ID:khWFtA90O
僕、TOEICのスコア735点だけど
英語は話せませんし、英語の文献すらまともに読めません

26 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:53:51.36 ID:YRnoBnyH0
「次は、中国語だ!」とも言いかねない。

27 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:53:56.09 ID:KjPERelP0
ある意味ワタミよりブラックw

28 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:54:20.95 ID:tjQ9WhAt0
聞き取りの方が難しいだろ
話すのは、デタラメでも自分の好きな話法で話せばいいんだから

29 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:54:40.18 ID:rXOOCknJ0
これがなきゃアマゾンじゃなく、こっちを積極的に利用してやろうと思うのになー。
阿呆め。

30 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:54:52.39 ID:rLYGiQSJ0
>でも、2010年12月時点でTOEICの社員平均は526.2点(990点満点中)と散々な結果でした。
>いちばん危機感を抱いていたのは800点以上が課せられていた役員です。

社長も800点をクリアしているんだ?

31 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:55:44.52 ID:BMnIeDSvO
当然楽天のサイトは英語だけなんだよな
客相手にも英語だけなんだよな?
野球の楽天の選手は英語しか話さないんだよな?

32 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:55:54.17 ID:JR7JqOUx0
英語の出来ない社員が愚痴を「コボ」してるんだろうな・・

33 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:56:05.32 ID:6067/2KDO
>>1


TOEIC800点って、英検準1級レベルだろ。


そのくらいでは、ビジネスなんて到底ムリではないの?





34 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:56:13.50 ID:OUgLZahb0
顧客、メインの市場が日本なのに社内では英語の意味がわからん。

35 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:56:27.12 ID:3DKVQVEg0
採用時に700点以上にしておけば自然に達成できるな
外資系なら700は最低ライン

36 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:56:41.43 ID:6xfWLmCC0
でも三木谷よりうまい英語を話したら、それはそれで
問題になるんだよね?

37 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:56:48.22 ID:kbv2HH850
>>1
TOEICで900点とるのと、話す力(含むコミュニケーション能力)は別物
三木谷は、何やってんだか

38 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:57:02.66 ID:rLYGiQSJ0
>>29
嘘を申すな

外国企業であるアマゾンに金を落とすよりは
曲がりなりにも日本企業である楽天に落とした方が良いだろう

2ちゃんねるにはアマゾンの手先が多いようだな…

39 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:57:05.47 ID:viltEOYh0
本末転倒

40 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:57:24.80 ID:QRKfB3Qn0
楽天か
最近まったく利用してねーわ

41 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:57:45.07 ID:IfL3CjYM0

とりあえず楽天市場の糞検索機能をどうにかしろ



42 : 【関電 82.4 %】 :2012/08/29(水) 11:57:45.68 ID:iaHwcC6P0
平均勤続年数 2.9年って マジなの?


43 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:57:46.14 ID:LRvPh6B2i
楽天は昔から胡散臭い会社だとは感じていたが、
私の勘は正しかったようだ。
日本語も満足に使いこなせないようなアホが社内を闊歩する会社とかw
信用ならんからな。

44 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:57:54.46 ID:XFssT26x0
>>34
出店申請は英語でお願いします。
ってことになりかねんな

45 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:57:58.27 ID:UcwLthk00
楽天が社内を英語化する意味あるの?
アメリカの店が楽天で出店でもするのか?

46 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:58:05.41 ID:rZEHqtKL0
さすがにTOEFLとか英検だとハードル高いと思ったのかな

47 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:58:10.20 ID:YwSieWa10
これで出来たのが

kobo touch

48 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:58:15.69 ID:WWgaIxZi0
楽天はポイントつくのをせめて10日ぐらいにしてくれ。

49 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:58:20.55 ID:vEEWHQaK0
>>6

50 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:58:21.24 ID:QRKfB3Qn0
>>38
楽天じゃエロ本売ってねーし


51 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:58:48.98 ID:5Av5kU3I0
いい学校として中韓企業に利用されます

52 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:59:08.63 ID:3DKVQVEg0
>>30
当たり前だろw
三木谷はハーバードでMBAとってるから最低でも950以上はあるだろう

社内公用語化するときに三木谷自身は中国語始めたらしい

53 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:59:11.92 ID:BHiqpHgc0
政治家にもTOEICの一定点数以上を義務付けろ!

54 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:59:12.31 ID:6067/2KDO
>>35


外資系は、幹部が海外本社からの天下りだろ?


上司が英語を使うなら、当然必要だろ。




55 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 11:59:49.01 ID:5B8FtUUv0
ノルマってw

56 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:00:07.65 ID:Un+on75L0
さっさと海外に移れよ

57 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:00:22.59 ID:viltEOYh0
楽天を使うことはないだろうな
検索がクソすぎて探したいものを探せた試しがない

58 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:00:24.85 ID:O7Ly5syH0
カード作ろうかと思ってたけどやめた

59 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:00:35.34 ID:f4XR+lAO0
で、肝心の業務成績は向上したのか?
あまり聞かないけど

60 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:00:36.34 ID:ebL1zoU3O
うちの会社でも大卒は600以上必須!とか色々発破かけてるが、
600点くらいじゃビジネスに役に立たないし、なんの意味があるんかよくわからん。

定年まで在日以外の外人とは一切会わないようなドメスティックな部門に居て、
全く勉強する気のない社員とかに無理やりTOEIC受けさせたり英会話やらせたりとか、
無駄としか言いようがない。

61 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:00:49.42 ID:l7LV++UP0
社名も英語にすればいいのに

62 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:00:50.26 ID:IFW6oYZfP
楽天にクレームを入れると高確率で日本語が不自由なんだが

63 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:01:03.63 ID:50nTgfqYP
ポイント付与率が目に見えて糞になったので楽天は終わり

64 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:01:19.86 ID:gBkZmkPzO
いつ>>6にツッコミが入るのかと待ってた

65 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:01:45.80 ID:W79Mmjj6P
楽天がお漏らしたから脱会したわ。
ありえん。

66 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:01:51.20 ID:QRKfB3Qn0
>>57
つか欲しい商品検索しても
関係ないものしか出てこないんだよな


67 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:01:53.77 ID:msZjQIhP0
>>47
業務に支障が出た結果だろうなw

68 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:02:44.27 ID:KvOe3IIk0
>>30
そう。社長のスコアが知りたい。
大学入る前、最初に受けたとき、520だったけど
コツが判った次は680でしたよ
でもしゃべれましぇん まかり間違って800超えたら
あとが大変そうで怖い
ハードル上げて辛い目にあうのは自分だからね

69 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:02:47.09 ID:zB1kkIpG0
無料のイーバンクVISAデビットカードが
楽天銀行に廃止になったので
年会費無料の楽天銀行カード作ろうとしたら
JCBしか選択できなかった
VISAも選択できるようにしろクソが

70 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:03:09.39 ID:G2sKDVr9P
秀吉の朝鮮出兵のようにならなければいいですね
多くの貢献をしたのに見返りがなかったことが大名の秀吉離れを引き起こし
徳川に滅ぼされる遠因となったわけで

見返りもなく、それが出来なければクビというようなシステムは長続きしない
これをできたらこれだけ報酬アップというようなプラスの方向でなければ
成果主義は成立しない

71 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:03:19.37 ID:6551BIa40
楽天みたいなドメスティック企業に英語がいるのか?



72 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:03:24.60 ID:x5015DPdP
>>37
情報技術者試験に受かるのと、実践積んだ経験者は別物と同じか。

73 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:03:28.91 ID:khWFtA90O
英語は単なる道具なのにそこまで必死になる必要あんの?
逆に考えればわかるけど、日本語が達者でも仕事が出来ない外国人なんて雇いたいと思う?

あんぽんたんな社長やな

74 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:03:44.43 ID:N9941S+w0
英語よりもっと他の勉強に時間使ったほうが良い社員が沢山いるだろうにw
適材適所って考えがないんだなw

75 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:03:57.98 ID:BmbTTQ250
>>6の言いたいことって?


76 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:04:19.58 ID:ShFq0bzk0
TOEICで900点とっても、仕事で通用しないの?

77 : 【関電 82.4 %】 :2012/08/29(水) 12:04:32.71 ID:iaHwcC6P0
グローバルなジョッブのオポチュニティ
リーダーシップがありタレンティッドなセルフスターターを募集虫


78 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:05:07.25 ID:viltEOYh0
>>66
そうそう。
音楽CD探してた時になんでかガーデニング用品
出てきてイライラしたわ
ジャンル別検索にしても相変わらずひっかかってくるし
何なんだあれは

79 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:05:39.57 ID:Vh9TgtT60
あのさーまずは正しい日本語からだろ?
英語なんか一部だけでいいんだよ

80 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:05:41.29 ID:lyRXOAch0
日本語が不自由な社員だらけになったりしてw

81 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:05:43.69 ID:HoPpM/UO0
>>1

でも ミッキーの 日本語英語w の発音は、小学生にも劣る

82 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:06:13.19 ID:morc6CUw0
英語が嫌いでIt分野にきた奴もいるだろうに

83 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:06:52.68 ID:kzcUyaCF0
いずれ数年以内にTPPには入らざるを得なくなる
となると、日本の単純労働者は、
時給50円で働くタイやベトナムの労働者と同じ土俵で競うことになるんだよ

「日本語ができるだけ」の日本人労働者は、もういらなくなりつつある
これを理解し備えないと、5年後10年後は地獄だぞ
あと、今時「英語ができない優秀な人間」なんて、いないから

84 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:07:32.58 ID:vGx193aBO
楽天は見づらい シンプルに統一させて欲しい

85 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:07:38.47 ID:xmI2hUY40
とりあえずお前らスカイプ使った事ない俺にスカイプの使い方を教えてくれ



お願いします

86 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:07:40.60 ID:N9941S+w0
英語は出来たほうがいいけど必須ではないだろ
自分の担当してる仕事の知識が第一だよ

87 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:08:01.49 ID:Kyr6RVi60
ろくな審査もせずにシナチョン人にも出店させるってどうなの
偽ブランド品買わされても店と客で話し合えで丸投げ
無責任だよ


88 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:08:28.42 ID:swmlwgAI0
日本国内で英語を話す奴は漏れなく馬鹿
英語何て日本語理解できない奴や日本のルール守れない奴が使うDQN言語だよ
いい加減気づけ

89 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:08:50.25 ID:khWFtA90O
この社長って英語が趣味なんでしょ?
趣味を他人に押し付けるなんて最低だわ
一人でやってろよ

90 : 【関電 82.4 %】 :2012/08/29(水) 12:08:57.96 ID:iaHwcC6P0
>>85
つ http://www.youtube.com/watch?v=sodMDs7rEEk


91 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:09:06.14 ID:1vhHFHLq0



   社長がバカだと社員とか株主はホント苦労するよな




一般論なw

92 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:09:14.21 ID:f4XR+lAO0
取引先や顧客の99%は日本人だろうに
日本語は母国語で普段使ってるから
勉強しなくても大丈夫とか、高をくくってるのか?
本末転倒もいいところだなw

93 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:09:46.00 ID:wkkx5VURi
楽天て全体的に見づらい店が多い

94 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:09:46.31 ID:vB26Ljxp0
外国とやり取りしねえのに英語必要かよ

95 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:09:49.15 ID:HoPpM/UO0
>>89
> この社長って英語が趣味なんでしょ?
> 趣味を他人に押し付けるなんて最低だわ
> 一人でやってろよ

趣味だから カタコト英語の発音でも 自慢できるんだろうなw ミッキーはwww

96 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:10:34.46 ID:6Rzt7MxD0
せっかくのIT分野企業なんだから、
英語が出来なくても困らない翻訳機とかサービスを販売すりゃいいのに。
まともに動かない電子書籍売るのが関の山かwww

97 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:11:15.37 ID:fu4SPEmL0
んで英語がみんなできたらどーすんの?ビジョンは?

98 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:11:25.86 ID:LT3EL/w30
TOEIC650とれないとかどんだけ英語できないんだよ・・

99 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:11:36.09 ID:QLSRs2O10
日本語が仕事の会話で使えないということは日本の企業ではないのですね

100 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:11:36.52 ID:w2P+Jckp0
めんどくさい会社だなw

101 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:11:40.79 ID:kbv2HH850
>>76
仕事で通用させるには、ビジネス英語の表現や専門用語、それに
プレゼンのやり方、交渉術とかまで学ばなければならない。
経営者がTOEIC高得点=ビジネス英語力と考えてる時点でアウト。

102 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:11:41.68 ID:N9941S+w0
英語圏での事業がガンガン拡大してるなら良いけど顧客ほとんど日本人だろ
言語って必要だから勉強するんだろw
必要ない人間が無駄な勉強するのは非生産的だよ

103 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:12:47.63 ID:9VSvdiVS0
独裁者が奴隷の忠誠心を試してるだけ

104 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:13:14.86 ID:QRKfB3Qn0
イーグルスのベンチも英語オンリーなのか?(´・ω・`)

105 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:13:17.20 ID:HoPpM/UO0


楽天 = 英語に訳すとロッテw 元はチョン国語

106 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:13:19.10 ID:wMydwM6p0
>>83
フジテレビの笠井君も大変だな

107 :出雲犬族@目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96 :2012/08/29(水) 12:13:33.85 ID:RTzivmTB0
楽天 = enjoy heaven

U ・ω・)  薬漬けのキチガイってことか。


108 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:13:36.15 ID:SO6WegUi0
一企業が英語公用語化するのは別にどうでも良い。
やりたいところがやれば良いと思うが、
しかし「自慢しているレベルが低すぎる」のは
恥ずかしいのでやめたほうが良い。

今時TOIEC650なんて、ちょっといいとこの高校生がとっちゃうレベルの点数。
難関大学当たり前高校なら、800ごときの点数で自慢したら鼻で笑われるし。
(理系で勝負する人は除いとく。)

109 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:13:52.44 ID:LT3EL/w30
MARCHや駅弁レベル以上の大学入学できるような頭の持ち主なら
TOEIC650ぐらい取れるだろう
一体どんな奴採用してんだよ

110 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:14:04.28 ID:EZ0ZEeQd0
楽天は極端だなあ。

俺は外資系に勤めて7年になるけどTOEIC受験しろなんて一度も言われた事無い。
評価は仕事で評価されるし、語学力はプラスアルファって感じ。
今から勉強したところで帰国子女の感覚には到底近づけないし、普通に仕事してれば
最低限の英語は身につくから、猛勉強なんてしたことない。

111 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:14:12.40 ID:3DKVQVEg0
>>76
900なら十分通用するよ
それくらいあると、言いたいことはほぼ正確に伝えられる

ただしTOEICのための勉強していると900でもろくに話せない

112 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:14:20.94 ID:HJkF1oxz0
>>102
実務関係なく
業務時間以外も勉強しろってことだろ

参勤交代のような無駄だけど意味のある制度

113 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:14:23.05 ID:gR4VO/s+0
ピジン英語w

114 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:14:38.81 ID:2hJAccxw0
俺でさえ850点だぞ
つか20代なら普通じゃね?

115 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:14:51.45 ID:i+2FwQzjP
>>61
社名がバリバリの日本語なのに、
アホじゃねーの?
しかも楽天ってw
田中商店の方が1億倍マシ。

116 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:14:55.87 ID:tb7z1Tg90
現場あがりの能無し経験主義的な年寄りが無口になるからいいんじゃね?

117 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:15:01.36 ID:E+E/v6170
コボのレビュー削除した時点でこの会社は信用できないよな



118 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:15:29.78 ID:jVjP68Yc0
主力の店子コンテンツが日本人ばかりなのにw


119 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:15:54.97 ID:fkl4iwfTO
で、その成果はオポチュニティかw


120 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:16:11.30 ID:xTDjDsNW0
三木谷は、最高得点取った奴に、社長を譲れよ


121 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:16:11.39 ID:N9941S+w0
ペーパーテストで良い点とっても会社の利益に繋がらなきゃ意味ないからなぁ


122 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:16:29.47 ID:vcn+B/r30
デーヴか誰か英語で取材してきてよ。

123 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:17:26.89 ID:6vqP//yjO
対策しなくても700くらいはとれるだろ

124 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:17:52.22 ID:2hJAccxw0
インドとか中華とかインドネシア等々への進出考えると英語は必須でしょうね
彼等に日本語学ばせる方が面倒だし

125 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:18:11.50 ID:hY4vcrsi0
TOEIC700とかぶっちゃけ持ってても英語しゃべれない読めないみたいなのザラだからな
TOEIC対策とか色々出てるしもうTOEICの数字は殆どアテにならんわ

点数よりちゃんと英語でコミュニケーション取れるかどうかテストしたほうがいいだろ

126 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:18:54.19 ID:KbaEhxqK0
これで業績が良くなればいいけど、実際のところどうなんだろう。

127 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:18:55.08 ID:dr537fpxO
KOBOのローカライズすらまともにできなかったくせに…

128 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:18:55.89 ID:/qIQYo4w0
日本人相手の商売してる会社が英語に拘る意味がわからない

129 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:19:10.01 ID:HoPpM/UO0

> 楽天グループ www

き・も・い どっかの インチキ宗教かよ

その内、独自通貨 楽天 とか 発行しそうだよなw

130 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:19:22.54 ID:N9941S+w0
ペーパーテストの点数なんて全く意味ないのに馬鹿な会社だな
うちの業界なんて東大卒で無能なお荷物社員結構いるぜ

131 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:19:32.30 ID:khWFtA90O
この社長は常に990点とってるんだろうなぁ
ちなみに英検とか国際英検とか通訳検定とかも持ってるんだよね?英語好きなんだから
他人に強要するわけだし、TOEIC好きな似非英語好きってわけじゃないだろうし

132 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:19:39.80 ID:EkAsu8RTP
特に対策とかせずに950以上あるけど、全然十分ではないぞ。
TOEICとか簡単すぎて、低い=英語できないという証明にしかならない。

アメリカに行けば分かる。店先での簡単な会話すら900程度じゃ苦戦する。

133 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:20:32.18 ID:4sUr2tn/0
どうでもええけど
kobo Touchのレビュー見せろや

134 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:20:41.54 ID:SJwSqcyq0
スマホが同時通訳をしてくれるという落ち

135 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:20:46.25 ID:swUzIpur0
>それでも一斉に辞めなかったのは、ひとえに三木谷オーナーの強いリーダーシップがあるからだと思います」

不況で就職のあてがないから、しがみつくしかないからだろバカw

136 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:20:51.21 ID:LST+RyAA0
電子書籍端末の一件で増々胡散臭さがまして
買うところがない場合に楽天を使うぐらいなってしまった…

137 : 【関電 82.4 %】 :2012/08/29(水) 12:20:51.99 ID:iaHwcC6P0
これじゃ優しすぎるか
http://www.youtube.com/watch?v=KVIqrUz76jw


138 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:21:15.41 ID:bwAnHsix0
>>20

おまっ。シバくど。

139 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:21:18.27 ID:D8/+JEPO0
優秀な技術者もいなくなるんじゃないのか?

140 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:21:38.99 ID:g76pDOH60
>>80

求人情報の詳細
【イーブック事業】マーケティングマネージャーNEW!
会社名非公開(No. MPIH1326300)
掲載期間:12/07/23〜12/08/05
外資 土日祝休み
カナダのKoboチームと時折コミュニケーションを行い、
グローバルな ベストプラクティスを実践していただくグローバルなオポチュニティです。
http://consultant.en-japan.com/w_4260291/?KID=1&_PS_=rt=3&startRow=81&jobType=17200&hc=0

141 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:21:42.74 ID:6bYhkXhIi
その結果がkoboじゃなあw

142 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:22:00.32 ID:B5fvbzsP0
 >現常務執行役員の中島(謙一郎氏)も500点ぐらいの英語力しかありませんでしたからね。
 >その後、彼は死ぬ気で勉強して見事800点をクリア。いまでは何事もなかったように、英語を駆使していますが

カネを十分に持っている人間だったら、ベルリッツの「短期集中メソッド」を受ければ
2週間くらいでどんな言葉でも話せるようになるよ。
テレビで宣伝しているCDを使った学習法なんて所詮は貧乏人のためのごまかし。
やるんだったら、ホテルの部屋に缶詰になって朝から晩までネイティブの教師から
言葉のシャワーを浴びせかけられるベルリッツ・メソッドに勝るものは無い。

143 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:22:16.67 ID:N9941S+w0
仕事で必要のない奴が社内会話のためだけに勉強しても役に立つ英語なんて覚えるわけないだろ
そんな時間があるならITの知識を死ぬほど勉強しろよ

144 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:22:26.48 ID:2hJAccxw0
>>125
社内公用語が英語だし自然と磨かれるでしょ
普段仕事で使えば嫌でも身に付くよ
但しそれだけじゃ足りない
そこで点数の目標でしょ


145 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:23:20.12 ID:tDaXl1wPO
>>84
英語のお勉強で忙しいのでドントトークぷりーず

146 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:23:35.39 ID:DOASePID0

英語の次は韓国語にするニダ



147 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:24:30.15 ID:xJfVCYfU0
実際のところ中国もこの前撤退したし
ほぼ国内業務しかないんですけど

148 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:24:33.86 ID:z/4oXeisP
一般職の姉ちゃんを金髪の姉ちゃんばかりにすれはいい。
ヨーロッパなら英語しゃべれて可愛く若くて就職のない女の子がたくさんいるからな。
口説くうちに文化と言語をマスターするだろう

149 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:24:48.76 ID:nmrwVrLx0
楽天グループ「日本は将来韓国の属国となるから今のうちTOEIC強化だ」

150 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:25:11.90 ID:Wl34l1xWO
で、英語圏への進出と成果はいつ出るん?

151 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:25:41.88 ID:SO6WegUi0
>>132
基本ペーパーテストだから、会話能力には直結してないんだよね、あのテスト。
会話能力の有無を見たいなら、英検のほうがまだ基準になる。

自分の意見を短時間でそれなりの英文に組み立てられるかどうかは、
やはりTOEFLが一番アテになるが、
アレはテスト内容が“大学生活ベース”ってのがネックだな。

152 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:25:47.78 ID:fCjTn2Nb0
しょうがないよ
日本はオワコン
お前らだってアマゾン使ってんだろ?

153 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:26:41.08 ID:GAB3uwZVO
微妙なニュアンスとかは日本人なら日本語の方が伝わり易いと思うのだが・・・
公用語を変えるよりパソコンの勉強した方が良いんじゃねーの?

154 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:26:57.35 ID:xMcsMXnG0
それであのBakaタッチの説明書が誕生したのか。
日ごろから単語記憶のために日本語会話でも極力英語を使うようにしたのが習慣化して
楽天社員が総ルー化したんだろうね。あの日本語に誰も文句つけないなんてww

実に滑稽だ。

155 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:27:02.14 ID:mz5KnY720
楽天で買い物すると勝手にメルマガの登録がされて鬱陶しい
送られてきても100%読まないからすぐ解除するんだがこれなんとかならんの?

156 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:27:38.83 ID:nmrwVrLx0
日本では英語専門の奴を覗いて文系よりも理系の方が英語できるという事実

157 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:27:44.23 ID:u5GOs11x0
言語能力を過剰に持ち上げすぎなんだよ
米英ではどんなバカでも英語喋るし国境の街じゃ乞食でもバイリンガルだ

158 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:28:30.55 ID:N9941S+w0
英語苦手な優秀な技術者は最初から無視する会社ってあるんだな
しかも殆ど日本で活動してるのにw
ITの知識<英語って楽天の業態だとどう考えてもおかしいだろw

159 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:28:37.28 ID:DOASePID0
>>155

買ったら終わり
死ぬまでまとわりつくのだ



160 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:29:08.24 ID:tU/VZPu30
KOBOの日本語化がガタガタなのは英語の勉強に忙しかったからか

161 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:29:23.11 ID:pihf3Vct0
最初から社員全員フィリピン人にすれば問題なし

162 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:29:34.32 ID:8y/wDcH10

得意の英語()を活かして英語圏で商売しろよwww

日本語を話す日本人相手に商売すんなよwww

163 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:29:48.19 ID:cj9vJUhd0
「平均が」700なら大したもんだな

まるでだめな奴は 200 とか平気で取るし、上限は 990 点だから
実際には主だった社員が 800 以上をゆうに取ってんだろう

164 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:30:21.79 ID:gFtopSe40
三木谷の英語は「語学センスはないけど懸命に勉強して身に付けました」て感じがして好感がもてる
英語ぺらぺらのトップが同じ事やったらしらけるだろうな

165 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:30:26.72 ID:6/qNjtA50
800だけど全然喋れんよ。cnnのニュースも半分くらいしか聞き取れん。
文献も特定分野しか読めんし

166 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:30:43.48 ID:EkAsu8RTP
>>157
いや、米国は英語喋れない奴多いよ。移民国家だし。
1国ほぼ1民族1言語の日本ならではの発想だな。

LAなんてスペイン語の看板や広告がかなり多い。
地下鉄もかならず英語とスペイン語の両方でアナウンスする。
俺はフランス語できるから、スペイン語も読んでるとなんとなく分かるけど。

167 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:31:07.81 ID:pZ0kreR/0
外資会社の落ちこぼれの俺に言わせると、700点でまともな会議ができるわけない。
歌番組で韓流グループが何とか日本語で受け答えしている、あのレベル。
想像してみ?あれでまともに議論できるか?

168 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:31:12.50 ID:u5GOs11x0
>>158
そのうちこれじゃダメだってんで英語ダメな技術者採ったら通訳つけたりしてな

169 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:31:25.77 ID:l/F0OF4F0
800点で駆使できるか?940点だけど映画もドラマも微妙

でもトーストマスターズで800台でペラペラな人もいるから
TOEIC関係ないのかなとも思う

170 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:32:29.78 ID:rNMoEVDt0

まぁこういう方針がある企業があってもいいんじゃね
強みになるし

会社からのバックアップとかどうなんだろ


171 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:33:31.65 ID:u5GOs11x0
>>166
一般化した喩えだよ
米の移民に公用語を使わないのが多いのは知ってる

172 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:33:33.74 ID:N9941S+w0
>>168
日本にいて日本人相手に喋るのに通訳つけたら笑えるなw

173 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:33:46.49 ID:okKp6Dd9P
TOEICは奇跡的に805点とったけど、会話なんてほぼ不可能

なんてか意志だけは伝えても、相手が返す言葉が今まで学習してきた定型からはずれた瞬間に頭真っ白。

スーパーで買い物するのがやっとだよ。TOEICのためだけに勉強したヤツなんて、ぜんぜんダメ。ソースは俺

174 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:33:47.78 ID:6+ueJdOyO
頭でっかちw





175 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:33:53.09 ID:5pZeL+0E0

★楽天ブックス限定購入者全対象特典★

次長課長・河本準一が再び楽天タワーにやってくる!
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176 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:34:23.83 ID:DNz+baB70
DNAとかモバゲの方が海外展開しているイメージ
正面から行ってアマゾンに対抗したいなら
一旦切って現地の人間採用した方がが早いのは自明の理
何がしたいのかサッパリ

177 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:34:35.99 ID:03uFYjBT0
楽天本社ではみんな英語しゃべってんのか?

178 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:35:26.73 ID:aJ97MaLp0
kobo騒動の時の友人の電凸

楽天「お客様サポートセンターです」
友人「こぼふぁっく!こぼふぁっく!ぶるしっと!こぼふぁっく!」
楽天「日本語でお願いします」
友人「こぼふぁっく!ぶっくふぁっく!いんたーねっと!」
楽天「いやだから」
友人「こぼふぁっく?こぼふぁっく!」

がちゃっつーつーつー

※俺もそいつも都内底辺校卒です

179 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:35:50.67 ID:cj9vJUhd0
タレントやアナウンサーじゃないネイティブ二〜三人が普通に(非ネイティブに配慮しない状態で)
会話しているのを聞いて理解できるなら、まぁ会議もやってけるだろうけどね

要は電車に乗ってる外人同士の会話が聞き取れるかということ

180 : 【関電 82.4 %】 :2012/08/29(水) 12:36:00.67 ID:iaHwcC6P0
>>173
Here or ToGo ?

181 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:36:12.21 ID:wp411IZA0
TOEICだけじゃなくて、ビジネス英語とかの研修って会社でやってるの?
海外の文化やマナーの講習とかやってるの?
役員ならそこらへんも必要じゃね?

182 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:36:28.30 ID:u5GOs11x0
あーつか米には規定された公用語はないんだっけ

183 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:36:38.17 ID:nmrwVrLx0
TOEICなんて韓国でしか盛んでないものに力を入れてる
日本が文系をダメにしている。
センター試験の延長みたいなものだけで評価されるってのはな。
もっと実用性に迫らせればいいのに、
受験と同じで言語の勉強というよりはとりあえず攻略法の訓練するって感じだもんな。
時制という概念のない中国語を話す中国人の時制無し英語以下だぜ。


184 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:37:03.60 ID:N9941S+w0
会社で必要とされる知識なんて直接的じゃなくても間接的にでも
将来利益を生み出すものじゃないと全く意味ないのにね
外科医が弁護士や会計士やの勉強しても全く意味ないのと同じだよ

185 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:37:46.36 ID:W91PQgwa0
まあもう英語は国語と同じで必携のツールだからな
できて損はないだろう

186 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:37:57.44 ID:AqnTAxLK0
頭が馬鹿だと手足は苦労するな
そんな頭を付けてるんだから手足も馬鹿なんだろうが

187 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:38:17.26 ID:JEFsSxK/0
面白い試みではあるけど、日本の企業でどの程度まで増えるんだろ・・・

188 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:38:33.86 ID:f0ZgqfFr0
英語を使える使えないは
TOEICの点数じゃないってまだわからないのだろうか
800点てのはネイティブの幼児レベルで喜ぶところじゃない

189 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:38:48.34 ID:Gyw1c0kl0
>>155
注文確定する時にメルマガ受信するかどうかのチェック外せる。
デフォではチェック状態だから、何もしなきゃ買う度にどんどん増えてく。

190 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:39:51.00 ID:viltEOYh0
>>189
外せるが何故か次々メールが送られてくる
鬱陶しいので手作業で停止措置しても「解除まで数日かかります」と
されてその間にもかなりの数届く
そして解除したはずなのにまだまだ届く

だから嫌がられてるんですよ楽天

191 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:39:58.94 ID:SO6WegUi0
>>173
>>相手が返す言葉が今まで学習してきた定型からはずれた瞬間に頭真っ白。

↑英会話で一番難しいのは「日常会話」だってことは、
ビジネス英語を難なく使いこなすビジネスマンの総意なので、
そういうのは仕事/勉強で英会話覚えた人は一生苦労します。

日常会話って、さっきまで野球の話してたと思ったら、
急に彼女の態度がおかしいって話になったりする世界だからね。

192 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:40:32.09 ID:06+H9QpZ0
まあモノを作ってるわけでもサービスを作ってるわけでもないからね
場所貸しとピンハネ。コミュ力()が第一でしょうw

都合の悪いことは聞こえないふり、を社長自ら実践したんだから、koboで。

193 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:40:35.00 ID:eJvoAZCU0
>>163
200はなかなかいないと思うぞ
4拓が多く少し3拓が含まれている問題だから
270くらいが零点の感じかな
何も考えないでランダムに回答したらそれくらいになると思う
まあ、俺が受けていたのはだいぶん前だから
最近は変わったのかな?

194 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:40:52.72 ID:swmlwgAI0
マクドナルドをマクダァナァーと言ったり、トマトをトゥメェイトゥと発音してれば、普通の神経持ってる人間だったら「この人頭おかしいんじゃね?」と判断してカットアウトフェードアウトするわな

195 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:41:21.57 ID:u5GOs11x0
>>185
うむ出来て損はない
が日本企業なんだから外に日本語を売り込む事も併せてやってほしいわ
日本語否定するのはかなり理解できない

196 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:41:37.39 ID:N9941S+w0
英語は出来たほうが良いに決まってるけど優先順位って概念が消失してるな
社会人の限られた時間で勉強するなら一番自分の仕事に必要な専門分野を
勉強するのが当たり前なのに
海外とやりとりが必須な業務なら勉強して当たり前だけどそうじゃないならオナニーと変わらん

197 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:42:19.95 ID:okKp6Dd9P
>>180

 ケンタッキーの話しだけど、takeoutで通じたよ

 一瞬、店員が?って感じだったけど理解はしてくれた
 

198 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:42:31.53 ID:kq4g2PAt0
Amazon使うから楽天はなくなってもいいよ

199 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:43:16.46 ID:D8roEs480
koboがトラブった時は社長が
ユーザー名を日本語にしてる人がいるとは思わなかったとか言ってたな

200 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:43:22.85 ID:nmrwVrLx0
英語力の試験なんてプレゼン試験でいいと思う。
トピックは各自自由に決めるという内容で。
そっちの方が遥かに英語力つくだろ。
理系の人間ならば当たり前にやってる。

201 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:44:15.70 ID:ShFq0bzk0
ネイティブがTOEIC受けて、一問間違えて悔しがってた.


202 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:44:50.89 ID:2nRIqLht0
”大事な事なので日本語で言います”は、なくなったのかね。

203 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:44:59.11 ID:FfHnMQmD0
>>184
何となくわかるけど、医師も開業するなら法律やお金の知識は必須。


204 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:45:03.19 ID:kzcUyaCF0
あ、みーてぃんぐ、いず びぎーん

とでぃず さぶじぇくとぉ ふぉー ぢぃすかっちょん いず あばうと あ こぼぉ

いず つるーえにー いんぷろヴぇ?ヴァ?めんと ぷろぽーさる?

あー でぃす オプティにティ もあ?

205 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:45:19.20 ID:5eLKYol+0
>>193
悪くて300前後でしょ
200って確立の壁を突破してるからぎゃくにすごい

206 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:46:12.93 ID:hmmScRUC0
中国進出に失敗するような企業に英語は必要ないだろ

207 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:46:47.03 ID:B5fvbzsP0
最も手っ取り早く英語の発音に慣れる方法は、自分の好きな英語の映画の
DVD(英語字幕つき)を買ってきて字幕を見なくても発音が聞き取れるまで
繰り返してこの映画だけを見るようにする。
映画のセリフが暗唱できるくらいまで繰り返せば発音に関してはほぼ完璧になる。

208 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:46:56.71 ID:aJ97MaLp0
>>204
こぼふぁっく?

209 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:47:56.21 ID:xjs2stuMi
これは目標数値を与えられた時に、期限内に到達するための訓練。

210 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:48:00.49 ID:u17hms9oO
「TOEICが高得点なら、英語での議論も問題ないだろう」なんて
バカの考えそうなこったw

211 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:48:39.56 ID:N9941S+w0
>>203
医者の技術をないがしろにしてまで勉強することじゃないでしょってことだよ
法律や会計の知識は資格の勉強なんてせずに常識の範囲で勉強すれば十分でしょ
専門分野は専門の人間にアウトソーシングするのが賢いやり方だと思うよ

212 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:48:53.59 ID:EZ0ZEeQd0
俺の感覚値での日本在住の外国人ビジネスマンの英語力

ドイツ・オランダ>フランス>イタリア>>>>メキシコ・中国>韓国>>東欧・ロシア

ドイツ、オランダ人は誰もが流暢で感心する。逆にロシア人はおしなべて…。ある意味、勇気付けられる。

213 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:49:00.83 ID:sfRgpqVU0
600点以下は基礎文法をマスターしてない。
英会話学校にいくより 高校の英文法をおさらいするのが先。
TOEICに特化した勉強も このレベルは意味がない。

600点あるなら、基礎文法はできてるが、語彙レベルが低いとみる。
なんでもいいから英語に触れて、語彙を増やすのがいい。
TOEIC対策に問題集やるのもいいでしょう。
ビジネスの基本語彙が一通りマスターできるから

800点あれば、まぁしゃべれないってる人も、
英語環境にほっぽり出されれば、短期間で慣れると思う。
そのレベルなら、ビジネスの一般語彙はだいたいできてるので、
もうTOEIC対策の勉強はしなくていい。
業務対象に関するの英語の語彙を 増やす方がいい。
あとは、実戦で鍛えるべき。

214 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:50:07.31 ID:HiGlUn+t0
>>6
上司でも他人に話す時は社長とかつけませんけど。呼び捨てが常識。
まだ学生さんか?

215 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:50:07.51 ID:wL3NjAjx0
日本語にすりゃいいだけじゃね?
ブラック企業が難癖つけてパワハラしてるだけじゃん

216 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:50:07.61 ID:nmrwVrLx0
>>207
その方法本当に意味あるのか?
映画のセリフなんて日常からかけ離れてるし、俳優は聞き取りやすく発音するし。
黒人の英語は早すぎてプロの翻訳家でもわからん状態だし。

217 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:50:25.61 ID:2iyT5N180
>>1 彼は死ぬ気で勉強して見事800点をクリア。いまでは何事もなかったように、英語を駆使していますが(笑い)

(笑い)は嘘ってことだろ。TOEIC 800点程度(それも少しまえまで500点。つまりほとんどTOEIC対策のみによる上積み)
で駆使www

218 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:50:29.37 ID:aqaMAQrq0
リーダーシップじゃなくて次の職につける保証がないから残ったんだろ?

219 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:50:56.99 ID:B5fvbzsP0
 >>212

オランダ語なんて英語の放言みたいなもんだから。

 日本人が琉球語を習うのとたいして変わり無い。

220 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:52:52.81 ID:W2KjoEee0
日本語を大事にしない会社を利用しようとは思いません。

会社も海外に移されてはどうですか?

221 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:52:56.08 ID:u17hms9oO
>>206
社内公用語は中国語にするべきだよなw
ユニクロ、お前もだよ

222 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:53:42.72 ID:M/Bh2mEOi
高校から米国に8年留学&就職してバイリンガルっぽい英語話せるようにったけど
社会人になってから英語のスピーキングやヒヤリングして、1年やそこらで使い物になる英語が身につくとは思えない。
せいぜい、ESLの入門生程度の語学力だろうからビジネスするには厳しいんじゃないか?
語学の習得は超えなきゃならない壁があって、ほとんどは途中で向上意欲がなくなる。
向上意欲がなくなると日本語英語をしゃべってるから、下手な英語に慣れてる人たちにしか通用しない。
俺はこういう在米日本人を何人も見てきた。楽天は職場に外人が居るとしても、社外は日本人だらけ。
やる気満々の社員でも、オフィス出たら日本語を読んで、書いて、聞いて、しゃべる。
これじゃあ、どれだけ社内を英語圏にしても、限界があるだろ。コスパ悪すぎんだよw



223 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:54:33.64 ID:pK5cLp+U0
ブラック企業やな
そこまでして給料だしたくないか?

224 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:54:35.85 ID:H5qZ9aKm0
らくてんイングリッシュという、英語圏の人に通じない独自の英語が醸成されるであろう

225 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:55:38.53 ID:B5fvbzsP0
 >>216
  >映画のセリフなんて日常からかけ離れてるし
  もちろん日常に関係あるようなコメディタッチの映画のほうが望ましい。
  しかし、発音に関してはどんな内容でも同じだから。

 >俳優は聞き取りやすく発音するし
  そんなことはない。舞台の俳優は聞き取りやすく発音するが、映画の中では
  感情を交えたセリフなどはネイティブでもシチュエーションの理解無しには
  何を言ってるのかわからないことが多い。

 >黒人の英語は早すぎてプロの翻訳家でもわからん状態だし。
  黒人の英語とか南部訛りとかコクニーとかはもちろん避けたほうが良い。
  そういうものが混じらない映画を選べば良い。

226 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:56:59.96 ID:QBx9j/2f0
>>216
>映画のセリフなんて日常からかけ離れてる
単語を変えれば日常会話だぞ
例)ハリーポッターの魔法薬の調合の説明→材料変えてレシピのテンプレ

>俳優は聞き取りやすく発音するし。
つまり俳優に近いクリアな発音で覚えれる利点がある

>黒人の英語は早すぎてプロの翻訳家でもわからん状態だし。
そういう映画は差別的だから減ってるし、実際は映画レベルなら単語力さえあれば聞き取れるもんだよ

227 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 12:57:52.37 ID:830lMFAV0
まあ嫌ならやめろって話だし…
って思ってスレ見たら案外そうでもないのなw
いつものお前らはどこ言ったんだ?

228 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:00:53.96 ID:FfHnMQmD0
>>211
医師にとって金や法律の知識をアウトソーシングにするのと、
ビジネスマンがビジネス英語を習得するのは同じような話なのか?

英語ができて損はないと思うけどね。
楽天の社員の業務が忙しくて余裕ないなら可哀想かも。

229 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:03:38.34 ID:kTV0pEh+0
>>1
これって対外的な書類はどうすんの?
役所とか他社へ出すのとか
紙の無駄じゃん

230 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:03:39.39 ID:to1AsTmK0
ところで何のビジネスに役に立つの?

231 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:04:01.83 ID:SO6WegUi0
>>216
そこはだから映画を選べよ。
アクション映画やオカルト・ホラー映画、
設定がブッ飛び過ぎのSFとかは止めとけ。

案外役に立つのはスヌーピーのアニメ。
子供モンだが、クセのない綺麗な英語を覚えるのに最適。
汚い言葉やスラングもない。ののしり言葉もお上品。

232 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:04:24.71 ID:x3ZY0yMU0
社内で使ってるって、日本人同士でってことか?それとも、ネイティブも混ざってるのか?
日本人同士なら、トンでも文法や発音でもまかり通って、いざネイティブと話したら通じないってなりそうw

233 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:04:50.06 ID:W1/Rzk620
そりゃそーだろ。
勉強だけにすべての時間と労力を費やせた学生時代とは違うんだ。

234 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:05:13.03 ID:B5fvbzsP0
  まあ、オレの経験から言うと、日本人が英語を習得するのに最も障害になっているのは
  中学や高校の教師の発音が悪過ぎることと、大学入試の英文が相変わらず
  難解な英文の翻訳に偏っていることだろうな。
  小学校の4年生くらいから音楽を教えるつもりで英語の諺とか歌を繰り返し
  叩き込めば、頭の良し悪しに関係なく誰でもある程度の英語は話せるようになる。
  日本語が話せるのに英語が話せないなんてことは絶対にありえない。
  但し、高度な専門用語を使った会話や文章は、その後の努力が必要になる。

235 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:05:19.06 ID:C1RtLPijO
楽天に限らず日本人はもっと英語を勉強したほうが良いと思うわ

236 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:06:54.90 ID:aaHQQOQA0
英語の勉強が忙し過ぎてkoboクソったんか

237 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:07:12.44 ID:tBnP+K7h0
楽天も英語サイトがあるとはいえ、全社員に英語って、三木谷ってバカなの?キチガイなの?
だったら米企業のAmazonも社内公用語で社員全員に強要してるなんて話は聞かないが。
それよりも売り上げを伸ばすスキルを向上させろって。

238 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:07:25.30 ID:+f6oLsvD0
>>1
くだらん アホか
なんのこだわりだ? 仕事ができないヤツでも英語ができるほうが評価が高くなるのか?

日本の企業だろうが バカじゃないの
三木谷もよくそんなんでこれほどの企業の経営者になれて成功できたな

別のすごいところは当然あるんだろうが、
成功者、あるいは成功というものは、やっぱり水ものだな

実際身近でも すごい能力を持った人がいまいち成功できていなかったりするし
その真逆も然りだからなー

239 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:07:39.89 ID:r08+4gxb0
>>216
日本人には何を意味するのか理解しにくい表現や
スラングがたくさん出てくるからな微妙だと思う
専門用語が多い物もあるし慣れる為にそれやるなら題材選びが大切だよ

直近のディズニーアニメは言葉をかなり選んで表現してるから
高校卒業程度の英語力で十分理解できるし発音も綺麗
映像も綺麗でちょっとした英語教材なんか比較にならない出来だと思う

240 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:08:14.49 ID:Wv3VsU5x0
リーダーシップwwwww
勘違いすんな、転職先があればとっくにやめてるわwwww

241 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:08:40.54 ID:2LbLrakUO
日本が英米の植民地になっていたら英語も日本語

に並んで公用語になったかも。日本人が英語出来

ないのは恥ずかしいことではない。

242 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:08:52.37 ID:7fXGWMfvO
kobo買った人ざまぁwww

243 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:09:10.53 ID:3g1icrm+0
>>38
楽天はメールウザいし文面タイトルも下品だし、もうedy使うのやめようと思う
通販は元々Amazonのみ

244 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:09:42.06 ID:WA1MoctC0
>>104
1001さんだぞ
決まってるだろ!

245 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:10:34.31 ID:SO6WegUi0
>>239
子供意識して作ってる良作ってのがいいよね。
それが好きになれないと何度も見るのがつらいという難点がでてくるけど。


246 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:10:56.99 ID:3+vh2qLR0
単なるパワハラじゃないの?

実務的に英語が必要なんじゃなくて強制的に英語を使わせるのは。

247 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:11:04.98 ID:H4+BHWJf0
試験英語が出来る社員=仕事が出来る じゃなく、仕事が出来る社員=必然的にビジネス英語を話さなければならなくなる。
TOEIC満点のプロの通訳(時給15000円)を会議で使うことがあるが、はっきり言って専門用語が飛び交う仕事の会議には全然通用しない。


248 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:11:24.77 ID:W24uymSKO
どんどん英語圏の人間中心の世界に従属していくな…

教養とワーホリのために英語勉強なうだしあんま言えないけど
社内用語まで規制すんのはなんか違う気がする

249 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:11:36.28 ID:vyAo6DAu0
非効率の極み
引っ込みつかなくなってどうしようもないんだろうな

250 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:11:58.22 ID:nmrwVrLx0
いや映画の台詞が日常からかけ離れてるってのはジャンル的な意味じゃなくて
リアルタイムで作られたものじゃなくて何度も何度も作り直されたものって意味で。

>実際は映画レベルなら単語力さえあれば聞き取れるもんだよ
しかし古いが某超大作映画のとある台詞はスクリプトと一致するまともな字幕みたことないわ。
訳もめちゃくちゃだったようで当時劇場で観た人は話の流れがさっぱり分らなかった
とのこと。



251 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:12:21.82 ID:UmDIgHklO
グローバルな ベストプラクティスを実践していただくグローバルなオポチュニティ

252 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:12:24.52 ID:N7mTY1mK0
いいぞもっと支障をきたせwwww

253 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:12:38.72 ID:m/qLDEfc0
英語教える前にビジネス教えろ。

254 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:13:06.40 ID:dYzlq2pJ0
いつも求人出しっぱなしなんだから移れる奴はさっくり移って
しがみ付かなきゃいかん奴が必死に英語勉強する羽目になってるだけじゃね

リーダーシップと言えば聞こえはいいけどかなり強引なワンマンだし
能力あってあわん奴はすぐ出てくだろ

255 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:13:11.36 ID:2hqqciPM0
>>248
本当に問題なのはこういった暴挙を誰も止められないというとこ・・・

256 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:13:18.41 ID:vN+cYhsri
ほかに行き場がねぇからだろ。

257 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:14:43.11 ID:/P2z3H61O
他社の不幸は蜜の味
三木谷もっとやれ

258 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:14:52.80 ID:dmKRu6WW0
>>247
当たり前だと思うんだが

259 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:15:12.61 ID:FfHnMQmD0
>>248
自分は日本語の文献だけ読んでいればいいレベルだけど、
専門性が高くなると研修、留学、発表、検討会、雑談を英語でしないといけないような
気がする。
海外からお客がきても日本語話してくれるとは限らないし。



260 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:15:15.40 ID:tBnP+K7h0
楽天なんて、あくまでもドメスティックサービス産業。
海外ではAmazonやヤフー、それに他の英語ショッピングサイトに太刀打ちできないよ。
ってか、楽天の商品ってどれもこれも値段が高いからなあ。国内でもAmazonとか価格ドットコムで
紹介されてるサイトにも太刀打ちできねーw

261 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:15:54.40 ID:767G11Rd0
ていうか楽天は英語公用語化は必要だと思うよ
そうしないとアマゾンにまける
アマゾンはアメリカに本社を置いて日本に物流センターだけがある
だからアマゾンから物を買えば消費税がかからないしアマゾン自体の法人税も安い
いずれ楽天もタックスヘブンを求めて海外に本社を移さないと勝てなくなる
日本だと消費税は10パーセントになるし法人税も高いからね

262 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:16:44.93 ID:dYzlq2pJ0
>>251
グローバルなベストプラクティスのオペレーションをデザインし、他の社員をインボルブしていくグローバルプロジェクトをリードするオポチュニティ

263 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:16:54.91 ID:Qo+qR/8n0
750だけ前に取った。以後受験してないw

264 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:17:13.04 ID:MC+K7wPu0
国連の公用語
楽天に限らず日本人は英語だけでなく、もっとフランス語も中国語もアラビア語もロシア語もスペイン語も勉強したほうが良いと思うわ

265 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:17:15.03 ID:bbD1N+PkO
楽天は嫌いだが、会社のお墨付きで英語の勉強ができるなんてすげーいーじゃんw
欲しい情報は英語ばっかで、最近は英語で検索してもGoogle先生が勝手に日本語サイトを優先表示しちゃうのですら、いらつくくらい英語が必要なのに、全く読めない、しゃべれない、覚える気がない俺みてーなやつは、こんくれー尻叩かないとこんなのやらんよw

266 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:17:28.76 ID:AIYMn8kw0
日本の会社なのに全員に英語を強制する意味がわからない
もっと日本人であることに誇りを持とうや

267 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:18:00.51 ID:9m/teLt7i
平均点低いな。

268 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:19:33.71 ID:5R+RZjie0
批判しているやつらはなぜ、世の中には仕事も英語もできるやつは
ゴロゴロいるという現実を直視できないんだろう。

269 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:21:07.39 ID:Lc2eQTUT0
仕事はできないのに英語だけはできるって奴も迷惑なんだ。外資で働いた経験者です。

270 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:21:22.70 ID:vN+cYhsri
>>261
楽天の対抗先はAmazonマーケットプレイスだろ。

Amazon本体とか相手にもされねぇよ

271 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:21:26.46 ID:yTLSrd4GP
TOEICスコア

小学校: 受験者数(164)、平均スコア(634) ←ワロタ

中学校: 受験者数(734)、平均スコア(597)

高校: 受験者数(16,781)、平均スコア(518)

短大: 受験者数(5,677)、平均スコア(483)

大学: 受験者数(217,310)、平均スコア(554)

大学院: 受験者数(31,901)、平均スコア(582)

専門学校: 受験者数(5,148)、平均スコア(482)

www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2009.pdf

272 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:21:35.16 ID:HMBUSGo70
>>266
白人様に近づくための教育はネトウヨが推してるからな

273 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:22:39.79 ID:IksxUgD90
電子書籍の開発も英語でやりとりしていて意思疎通が出来てなかったんじゃないの?

274 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:23:15.91 ID:u5GOs11x0
>>259
問題は逆の立場のときだな
日本人が海外にお客として行った時に、あっちの人間が英語話してくれるとは限らないから日本語も勉強しておこうとなるなら対等なんだが
向こうは構わず自国語話して日本人だけが常に先方に合わせるってのは歪すぎる

275 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:24:38.33 ID:to1AsTmK0
英語をネイティブレベルまで出来るようになったら
次は中国語を必修させられますw
マジでこんなのを前例化したら次々と外国語必修化させられて終わりが無くなるよ

276 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:25:10.18 ID:bbD1N+PkO
>>271
小学生すげええええw
俺、TOEIC240点だった・・・

277 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:25:40.21 ID:u5GOs11x0
>>271
標本に偏りがあるんだから笑うところなんかないぞ
低年齢ほど特別な子だけが受験する形になるんだ

278 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:25:44.97 ID:m/qLDEfc0
>>274
英語だけに限らんけど、外国人って観光いっても結構自国語で通すみたいだな。
オレ観光地そばに住んでるんで子供の頃から幾度となく外国人に道尋ねられて来たが、
まだ日本語で質問された事はないな。

279 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:27:05.77 ID:B5fvbzsP0
 >>250

 あなたは英語の学習に向いていません。というよりも英語を学ぶ意欲がもともと
 あまり無いんでしょう。
 英語をマスターしたかったら理屈抜きで、わかってもわからなくても良いから
 日曜日などに英語だけを一日聞き続けてみなさい。嫌でも頭の中に英語が残ります。
 やる前から理屈をこねるようでは何事も達成は無理ですよ。

280 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:28:53.90 ID:Gyw1c0kl0
偏った人材が楽天に集結して没落するフラグですね、分かります。

281 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:29:24.60 ID:dmKRu6WW0
>>279
英語ペラペラ臭いから尋ねるんだが有効な英語の習得方法を道筋立てて教えてくれないか?煽りとかじゃなく知りたい。

282 :ちょんこまんせ〜:2012/08/29(水) 13:29:27.16 ID:YBPLEmcA0
ソフトバンク、ロッテと並ぶ朝鮮企業なんだから
社内公用語は朝鮮語にすべきだろ
社内でみんなで「ニダニダニダ」
楽しいぞ

283 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:31:55.22 ID:iBZf4cHvO
リーダーシップwwww現実社会が解っていない役員の愚かさが露呈してんな
国語もまともに話せない奴が英語喋ってどうすんだよ

284 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:31:55.80 ID:FfHnMQmD0
>>274
日本語がかなり特殊だからじゃないの。
アルファベットを使う国の人とは違うよ。
知人のイギリス人は第二外国語がフランス語で不自由しないレベルだけど、
スペインに行くのが好きだからスペイン語も少しだけ話せる。
日本人には第二外国語っていう概念すらないから難しいね。


285 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:33:22.88 ID:3B/NjLpIQ
英語好きには堪らん会社だな
逆もしかり
留学してて英語ペラペラさん二人知ってるけど
どちらも英語あんま関係ないトコで働いてるな
なんか勿体ない

286 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:33:57.11 ID:B5fvbzsP0
  >>281

 あくまで、オレの経験なんだけど、とにかく聞くことが最も重要。
   但し、20歳を過ぎてから耳からだけの学習はほとんど不可能。 
   そこで聞いている内容を文字の上で確認する作業が必要になる。  
   そこでもっとも日本人にとって障害になるのは、英語のアクセント。
   英語には個々の単語のアクセントの他に、文章の中でアクセントを持つ
   単語と持たない単語に分かれる。 
   名詞、形容詞、副詞、動詞などはアクセントを持つが、代名詞、助詞、助動詞、冠詞などは
   原則としてアクセントを持たない。
   こういうことも耳からおぼえないと英語の発音は習得できません。

287 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:34:29.45 ID:r08+4gxb0
>>275
後発開発国出身の高学歴者は
自国にまともな産業がないから海外に出る事を目指して勉強するけど
就労ビザの取得も困難で相応の切磋琢磨を強いられる
5カ国後くらいできちゃって当たり前レベル

日本人に生まれた時点で人生イージーモードなんだから
それくらい頑張ろうぜw
俺はアドバンテージ使い果たしてもう詰んでる身だけどwww

288 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:34:50.47 ID:4bbDsipj0
>>274
ネトゲでもそうだぜw
やつら言語で歩み寄りって頭がないから、こっちはしらね〜単語とかいちいち辞書で引くことになる
だが、それがめんどくさい&もともとのスタンスが違うから、外国人とのかかわりを避け始めるようになるんだが
それをすると「なんで日本人は…」と怒りだすwww

ゲームの中でまで辞書引きながらやりたくねーよww
第一、そんなことしてたら、ゲームにならねーよwwwwwwwwwww


289 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:36:05.21 ID:FfHnMQmD0
>>274
むしろ日本人が日本語だけで不自由なく暮らせてるけど、
世界的には日本語ってマイナー言語なんだよ。

他国の言葉を覚えるのは自分の生活をより豊かにするためだと思うと
やる気になるよ。
自国の言葉だけで一生食べていける日本は幸せだと思う。

290 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:36:09.13 ID:QBx9j/2f0
>>250
ビジネス英語って要は用意した台詞をプレゼンで使えて問答や討論できるレベル
つまり台詞くさい喋りの映画のが教材としてむしろ適切

291 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:37:39.10 ID:dmKRu6WW0
>>286
要は死ぬほど聴きながら文字で確認していけという事か。NHKの英語ニュース放送をネットで眺めていたらいいんだな?

292 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:38:31.23 ID:amC3PkHF0
>>158
技術者はだいじょうぶ
回路図と数式だけで会話できるから
おそらくソフト関係もソースコードで会話できるだろw

俺はこれで中国語圏、韓国、英語圏をみんな技術指導してきた
完全没問題

293 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:39:27.75 ID:B5fvbzsP0
  >>291
 
  基本的にはそういう意味ですけど、ある程度英語のリズムに慣れてしまうと
  英語を聞いていることが快感になってきます。
  英語は日本語と違ってリズム感がありますから(さきほど述べたアクセントの
  有無によって強弱のリズムが生まれる)。

294 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:39:33.58 ID:x3ZY0yMU0
>>271
小学校でTOEICってのは、相当英語教育に力入れてるとかだろうから、
勉強しまくってる連中しか受けないんじゃないの

295 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:39:48.08 ID:FfHnMQmD0
>>288
アフリカ人や東南アジア人ですら話せる英語を、
まさか超先進国の日本人が話せないなんて想像できないんだよ。

自分の英語も下手だから外国人に職業言うのが憚られる。


296 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:40:22.91 ID:EmdV55A40
だいたいの事がそうだけどさ
身につける努力だけじゃなく
その能力を維持する努力も必要になるから
普段の生活、もちろん仕事も含めて使う環境に
無いと、すぐに忘れるよ。漢字だって忘れるのにw
バイリンガルだって維持する努力をしてるのに
社員全員にそれができるのかね。

297 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:41:30.52 ID:+Ib7AW1v0
さすが楽天
馬鹿の極み

298 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:41:35.70 ID:0s717hfi0
日本で英語とかあふぉかとww


299 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:41:42.15 ID:x3ZY0yMU0
ここから、292がネトウヨのえさになります

300 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:41:51.26 ID:amC3PkHF0
>>289
意外に日本語型のS****C型言語圏の人数のほうが英語型SVOC圏の人数よりも多いんだぜ
韓国語もトルコ語も日本語並びと同じだ
全世界的にはSVOC圏のほうがマイナー

301 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:42:30.99 ID:QBx9j/2f0
>>291
ニュースなんか面白くないし、単語を理解しなきゃ聞いてても覚えられないよ。

まずは中学単語力を全部覚えてから1日ドラマで英語漬けオススメ

302 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:42:41.67 ID:dmKRu6WW0
>>293
なるほどな。今日からやるか。
ちなみにお前はどれぐらいで快感を感じるようになったんだい?

303 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:42:57.00 ID:m/qLDEfc0
>>295
日本は英語使えなくても国内需給だけで十分やっていけたという特殊事情があるからなあ。

304 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:43:06.02 ID:IybkqnW+0
とうとう、モニターと称してKoboをタダで配り始めやがったよ。

大量に売れ残ったか返品されたKoboをばらまく為なんだろうけど、
それなら最初からタダで配っとけよ。
ユーザー舐めるな。

305 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:43:07.85 ID:u5GOs11x0
>>289
人口比からするとマイナーなんてことはありえないんだがな
日本に来たら日本語喋れくらいの気構えでないとおかしいんだよ

306 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:43:55.57 ID:SO6WegUi0
>>291
英語ニュース聞き続けると、覚える単語に偏りが出るんだよなぁ。
アレはどこ行ったって「事件」が中心だから、
ビジネスや和やかな日常会話ではまず必要ない、
「大量殺戮」だの「殺人鬼」だの、「誘拐」と「監禁」の違いだの、
およそテストに出ないことばっかり頭に入ったよ。

ソースはカナダでニュースチャンネルよく付けっぱなしにしてた俺。
ちなみに娯楽したくなるとWWE見てたせいで、
罵倒英語の聞き取りテストがあったら高得点取る自信がある。

307 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:44:29.15 ID:d3pgEbzd0
やったもんがち。 日本人同士で英語なんか意味ない、とか思ってる人いるだろうが
そんなことぜんぜんないから。十分に役立ってるよ。
ただで英会話のチャンスがある環境にいられるなんてラッキーだと思ってる奴も多いと思うよ

308 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:45:41.29 ID:dmKRu6WW0
>>301
高校受験用の英単語本を買って暗記すりゃいいのかね?そう言えば英単語をもうあまり覚えてない気がする。

>>306
あんま金掛けんのもなあというのがあるんだけど、じゃあ何を教材にすりゃいいかな?

309 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:46:43.33 ID:B5fvbzsP0
  >>302
  
  その質問に答えるのは難しいな。
  大学のときに「ひたすら聞く」ことの重要性を理解したんですが、その後は
  一年も経たないうちに英語のリズムに慣れるようになった。
  そして中学、高校の英語がほとんど発音に関しては無駄だと悟りましたww

310 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:47:48.27 ID:amC3PkHF0
>>299
俺、ネトウヨですけど・・

英語や中国語覚えるんだったらガールフレンド作るべきね
そうすると本気出せる
なお、英語は下手でもひるまずに話していれば話せるようになる

ちょっと英語間違えると減点する日本の英語教育のクソさ加減がよくわかったわ
英語は少々使い方間違ってもペナルティしちゃいけないの
日本の教育方法は英語使うことに萎縮させるよう、心理的な恐怖心を植えつけてしまう
ところからして大きな間違いを犯している


311 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:48:02.06 ID:d3pgEbzd0
>>308  NHKの基礎英語で十分だよ

312 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:48:05.93 ID:2zw0um9l0
http://galspop.jp/blog/sachimu/

313 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:48:10.99 ID:ZAqTF01B0
トップがアホやから

314 :やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2012/08/29(水) 13:48:26.81 ID:W+TPC9ll0
40代がいて、
「米国との交渉で徹夜徹夜なんです」
とか言った

なぜ徹夜の必要が?と思って調べたら
日本語だと数十分もあればできるような英文メールを作るのに徹夜していた

また、プレゼンに立ち会ったら、
しどろもどろで、最後は、後頭部を向けてぶつぶつ言っていた

使わないよと努力しなかったあげくが、コレだ

315 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:49:07.87 ID:tHrs4Lle0
洗礼された言語、日本語を世界共通語にするくらいの勢いの経営者はおらんのか

316 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:49:41.00 ID:FHS7x0Xa0

>>1

単なる言語なんだから

日本語で意思疎通ができれば十分だろ

317 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:49:52.01 ID:EZ0ZEeQd0
正しい文法を身につけさせようとする、日本の英語教育の風潮は良くないと思う。
志が高いのはいいけど、気にしてたら何も話せなくなる。

付加疑問文とか要らないでしょ。文末にright?でいいじゃない。

318 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:50:17.61 ID:/BteaoZFP
まさに無意味だな・

319 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:50:41.14 ID:b1SEfpSt0
コボ天

320 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:51:34.58 ID:B5fvbzsP0
  >>315

日本語の美しさ、伝統文化を世界に知らしめるためにも出来るだけ多くの日本人が
  英語を話せるようになることが大事なんですよ。
  皮肉な話ですけど、それを認識しないと。

321 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:52:18.49 ID:ZAqTF01B0
三木谷「7月中には3万点をそろえられるし、8月末には6万点、
今年末に20万点までいく。当面のペースとしては、1日1000点ずつ増やす。」
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/4497ab666f3b559b88a3962aaa795a96/page/4/

昨日ようやく3万点

322 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:52:45.81 ID:to1AsTmK0
所詮、英会話レベルにまで英語を習得できても海外旅行で役に立つくらいだろ
ビジネス目的に活用できる職種なんて日本では少ない
ちなみに英語が出来る英語教師や英会話講師は優遇されたり年収が多いとは
どう見ても見えないけどね

323 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:52:48.44 ID:hFiA1VqH0
>>315
おらんのか?は結構だけど
どうやってするの?

324 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:53:01.27 ID:SO6WegUi0
>>308
日常的な設定のドラマや映画。
特にお勧めは実は子供向けのもの。

英語に英語字幕が一番効果的なので、
金はかけたくないといっても英語字幕入りの映画DVDぐらいは買ったほうがいいかと。
日本にいると英語(二カ国語で英語選択)に日本語字幕(視聴覚障碍者用おぷしょん)まではTVで見られることはあっても、
英語に英語字幕はまずムリだろ。

325 :やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2012/08/29(水) 13:53:03.10 ID:W+TPC9ll0
>>315
日本語は世界一美しいが、
それは英語と中国語をマスターして初めて知れること

326 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:53:20.69 ID:XYmEsM/k0
SV
SVC
SVO
SVOO←ここから違和感
SVOC←日本語でおk

327 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:54:03.09 ID:VV0gpaeO0
koboがあんな事態になった原因だね
評価に関わるできることしかやらないお役所体質まっしぐら


328 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:54:05.97 ID:d3pgEbzd0
>>317  会話の場合、気にしすぎて何も答えられないのは日本の英語教育に問題があるね。
でもまあ、いいこともある。つべにコメント書く時は便利だ。
従軍慰安婦問題の反論や尖閣諸島の領土問題について反論するとき、
互いに文法がまともな奴同士でしか討論にならない。

329 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:54:11.42 ID:QBx9j/2f0
>>308
まずは単語力がなきゃ何もできないから1日20個覚えて
とりあえず覚えた単語が暗記した文字列じゃなくて、意味が通じる言葉って実感できれば上達が早まる

あと単語は書けなくても読めて意味が言えたら暗記したとみなして大丈夫
書く機会なんてないし大体あってれば携帯もパソコンも自動予測で勝手になおしてくれる時代


330 :金神辨天:2012/08/29(水) 13:54:12.85 ID:b97jxeGM0
日本国内では日本語優先使用すべきですが、
英語の成績で給料査定が決定するなんて、
奇妙すぎる。独裁社長の会社の社員は他に仕事がなく、
もうすぐ倒産しそうな雰囲気もかもし出しますので、
あまりいいイメージがしないし、こんな売名行為の宣伝では
楽天使用者に対する裏切りだと思います。

331 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:54:17.61 ID:CiQrmpSs0
>>271

小学生、中学生のスコアが高いのは
要するに、帰国子女が受けているだけ
だからでしょ

332 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:54:20.68 ID:LjYp2P/p0
大阪市職員だったら、英語力がなくて、減給されたら裁判に訴えているだろうな。
人権侵害だと。。。。


333 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:55:30.49 ID:KrGSfzD30
英語の前に日本語すらまともに使えない奴も多いのにな

334 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:56:20.65 ID:0s717hfi0
つーか 
英語を公用語とか東南アジアの元植民地の土人国家みたいで見っとも無いんだが


335 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:56:23.56 ID:hFiA1VqH0
>>326
www
やつらも「てにをは」つければ良いのにな

336 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:56:59.58 ID:HlCSFNBs0
koboの日本語化の会議も、英語でやってたんだろうな


337 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:57:34.93 ID:DLboE/WNO
日本を相手にしたくないって企業メッセージなんだろな

338 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:58:06.08 ID:u5GOs11x0
とにかく世界相手のビジネスに必要なのは相手方の言語じゃなくて押しの強さだよ
日本人だけが何かにつけ謙虚で低姿勢だからいつまでたっても舐められるとさんざ言われてるだろ

339 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:58:07.26 ID:XYmEsM/k0
>>333
確かにそうだな、俺なんか
SV
VC
VO
しか使わないからなー

340 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:58:18.12 ID:ebXcC0UC0
>>292
じゃないけど、実際に海外生産拠点を展開している
会社じゃあ、英語なんて全く使えない高卒、下手すりゃ中卒の
職人おっさんたちが、最低限の英語と現地語だけ訓練受けて
東南アジアだの、中近東だの、ロシアだの、南米だのに
半年くらい行かされてるよ。

現地では、指導されている連中がヘマしでかすと
まず「バッキャロウ」と言ってから
色々チャンポンな言葉でやり取りww
で、半年もしてると結構スムーズに意思疎通。

実際に使う必要に追い込まれて、実践で使わないと
身につくわけなわな

341 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:58:23.12 ID:EThOfP/mO
all your base are belong to us



342 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:00:04.21 ID:GBI+CIPj0
Windowsのバージョン違いやPC名に日本語使うのを知らない
ありえないって言っちゃう社長だから。

343 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:00:34.65 ID:gCn0tR1A0
すげえ馬鹿w
社員の名前とかも全部横文字なのか?w

344 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:01:03.79 ID:29Q742Us0
まあ 外資系なら分からんでもないが
日本の企業で日本人相手に商売してる会社がやってもねw

345 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:01:05.41 ID:d3pgEbzd0
日本人の場合、しゃべれないにも程がある。
近所のアフリカ人から言われたよ。

346 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:01:08.22 ID:THf7PqL6P
>>340
>で、半年もしてると結構スムーズに意思疎通
それは現地語ができるようになったわけじゃないよ。
非言語コミュニケーションによる意思疎通に慣れただけ。

347 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:01:41.57 ID:H08DYfBl0
多分冠詞適当でも十分コミュニケーションできているだろう
冠詞から教える中学英語は死んだ方がいい

348 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:03:53.70 ID:d3pgEbzd0
>>347 冠詞でつまづく日本の英語教育が問題。
感覚的なもんなんでそんなに苦労する方がおかしい。
教師自体が理解できないせいで教えられない。

349 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:03:54.32 ID:BrReIvpNP
そんなことやってるからcobo失敗するんだよ

350 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:05:43.17 ID:rFUCopT40
韓国は大嫌いだけど英語教育は小学校から取り入れているので素晴らしいなと思う
日本も小学1年から英語教育を取り入れ日常会話ができるようにすれば良いのに
英会話ができないのは損をする人生を歩む

351 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:05:56.67 ID:QBx9j/2f0
>>340
半年間に築いた人間関係が信頼になってるだけで意思疎通ではないよそれ

352 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:06:41.70 ID:y7YAgTqhO
英語ほど楽な言語も無さそうだが
名詞に性はないし、格変化もほとんどない
大学でロシア語専攻してたから英語が簡単に思える
ロシア語の移動動詞(特に完了体)と数詞の格変化、複数生格は脱落者続出の嫌がらせ仕様

格が12個あるポーランド語とかどうなっちまうんだろうってゆー

353 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:06:50.19 ID:Nsr59il00
グローバルなオポチュニティがどーたらこーたら

354 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:06:53.66 ID:EThOfP/mO
>>347
だってテストで点数の差をつけやすいんだもん
先生も成績つけるの楽だろ

355 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:07:01.68 ID:TgEljRddO
変なの〜
もっとやることあるだろうに

356 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:07:49.92 ID:u5GOs11x0
>>350
これからは日本語教育を取り入れないから素晴らしくないなと思うように

357 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:08:03.37 ID:gCn0tR1A0
>>338
日本人が外国との商売が下手みたいなイメージはマスコミの捏造だよな
もちろんメイド・イン・ジャパンが優秀なのもあるけどさ
世界中で日本製品が売れまくって世界中からありとあらゆる商品や原材料輸入してる
日本企業も世界各地で現地工場を運営してるわけだしな

358 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:08:09.07 ID:xckZqein0
言語の専門家になるわけじゃなく日常会話で使う程度の英会話
どんな馬鹿でも英語圏なら話せる
なんでこんなに苦手なんだろうな

359 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:09:02.89 ID:sLDapdmW0
>>350
今でも大学まで行けば10年程度は英語教育受けるはずなんだよ
それで習得できない教育してるんだからたかが6年機会増やしたところで覚えるわけがない

360 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:09:39.62 ID:Cr0mH4/Y0
楽天は朝鮮企業なので使う奴なネトウヨw

361 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:10:11.24 ID:YY6NJ8Gq0
業務に軽い支障を生じよう生じまいが、中の人の問題ではたがとやかくいう事ではない。

362 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:10:27.67 ID:THf7PqL6P
コミュニケーションするだけなら簡単だよ。
「俺、バナナ、食う」
こんな単語の羅列のインディアン語で意思疎通はできる。
ちゃんと話そうとするから難しく感じるんだね。

363 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:11:32.66 ID:hFiA1VqH0
>>351
>>346
格段に違うよ
半年もやってりゃ。
言い方がワンパターンだとしても一応通じるパターン覚える

364 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:12:38.08 ID:X437tDZ40
本末転倒という言葉が思い浮かぶな

365 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:13:22.42 ID:ANYZeD/q0
ここまで言いなりと言うか社長に尻尾振りまくりなのはすんごい年収が約束されているからなんでしょ?

366 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:16:50.02 ID:d3pgEbzd0
>>362  「俺 喰う バナナを」
「簡単だ だけなら コミュニケーションする事は」
「あなたは 感じる 難しく 話す事が せいで あなたは正確に話そうとする」


日本人が苦しむのは「語順」なんだよ。正反対だからね。
だからとりあえず、英語じゃなくて日本語で語順の訓練ダケすれば良いと思うほど。


367 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:16:50.02 ID:u5GOs11x0
>>358
英語苦手な日本人より日本語苦手な外国人のほうが圧倒的に多いはずだけどな
日本ではバカでもチョンでも日本語話すが

368 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:16:50.28 ID:/yURRWt40
>>352
多数の言語に言えることだが名詞の性って何を根拠につくってるんだろうな?本気で意味不明だ
ただ格変化も性も無茶苦茶でも最低限の意思疎通ができることだけはわかったw

>>359
根本的な話だが日本で学ぶ英語は話すという方向に全くベクトル向いてないし・・・

>>362
英語なら”Excuse me”で相手の動きを止めて”I want 〜”と最低限自分の意思主張だけできりゃとりあえず生きていける事はわかったw

369 :屋形 ◆9wzKZSgoRY :2012/08/29(水) 14:18:11.53 ID:d7Prf4v20
こんな事してるよりアマゾンみたく郵便局の根回しや運送会社との提携とかの方が先にやるべきじゃないの?


370 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:18:13.97 ID:y7YAgTqhO
>>350
自国の言語も文化もまともに習得していないやつは、海外ではお笑い草
海外育ちなら理解してくれるだろうが、自国の文化に深い理解があけどたどたどしい外国語喋るやつと、流暢だけど薄っぺらい理解や内容の外国語を喋る奴

海外で教養のある人間なら前者を信頼するし喋ろうとする

371 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:21:25.01 ID:THf7PqL6P
>>366
語順入れ替えるのは簡単だし
語順が違っててもネイティブなら文脈やシチュでわかるよ。

372 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:21:56.88 ID:sLDapdmW0
>>358
日本の中で生活する分には使う必要が全くないから
微積やベクトル解析みたいな高校大学で覚えた数学の知識を日常で使うか?と聞かれたら使わないだろ
もちろん使う職に就いてる人は使うわけで、英語もそれと同じレベル

373 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:23:10.79 ID:y7YAgTqhO
>>368
なんなんだろうねあれ(笑)
川は女性(peкa)山は男性(гoл)、海は中性(мope)
一貫性がねーんだよ糞露助が

ああ、ネイティブですら格変化とかかなりいい加減らしいからな

374 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:23:17.17 ID:d3pgEbzd0
>>371  ネイティブだけが相手じゃないんですけど

375 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:25:28.83 ID:9dQWiY/10
社員という社内リソースを英語のために消耗するって本末転倒だし、
英語が出来ると楽天の展望が開けるって余りに楽天すぎだろ。
 
 

376 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:27:00.17 ID:THf7PqL6P
>>374
非ネイティブ同士が英語でコミュニケーションする場合は、
お互いに難しい英語使ったってわからないから
単語や簡単な文章でのコミュニケーションしかできないね。
それ以上は通訳が必要。

377 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:27:15.87 ID:sLDapdmW0
>>375
英語習得に費やした損失分通訳雇ったほうがマシだったと思うな

378 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:36:40.60 ID:5cI9/t5u0
バカな決断をすると5年10年後に悪影響がでるって誰かいってたけど、
楽しみやねw

379 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:37:10.12 ID:EThOfP/mO
ураааа

380 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:38:35.27 ID:amC3PkHF0
>>234
英語ってある程度できるところになるまで試験は禁止とするべき
間違いを指摘して萎縮させるから英語を勉強しなくなる
最初はできるようになった分だけ褒める

あるレベル以上になったら試験をする

これが正しい手順だろう

381 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:39:32.99 ID:f0ZgqfFr0
中・高6年で話す事と書く事をやってないのはかなり痛いと思う
先生が点数つけられないことを避けてて英語習得になってない

382 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:43:16.18 ID:64scXlZB0
>>28
相手が英語圏の人なら聞き取りは苦労しないが
同僚のデタラメな英語を理解するのは大変だろうと思う。

383 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:43:57.95 ID:eJvoAZCU0
>>351
方ことでも結構意思疎通出来る
日常会話より仕事関係のほうが英語(外国語) は簡単

384 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:45:12.49 ID:rTDUPGNk0


   そこまでして、居る価値のある会社か?


   楽天 なんて名刺 はずかしくて人に渡せないだろwwwwwwwww



385 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:46:14.52 ID:amC3PkHF0
>>346
非言語コミュニケーションができるレベルになれば現地で女の子くどいてHできるようになる
そうなると一気に語学力が向上する

外国語の勉強は下半身が支えになるというのは隠せない事実


386 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:46:15.64 ID:q/ZHR7rg0
楽天て高いんだもんね
送料もまちまちで安いようで高い
よそで買ったほうがお得なのに
なんであんなとこ使うんだ
日本人てバカが多いのか

387 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:46:25.05 ID:EZ0ZEeQd0
>>381
インプットばかりだから上達が実感できないし、第一つまらない。
テーマを絞ってそのテーマに関する単語をいくつか教えて
下手でもいいからディベートさせるとか、アウトプットもしないとね。
中3位ならできるんじゃないか?

388 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:49:07.72 ID:GOuJCSPYO
楽天とか見たり利用したこともないんだけど
なんかプライド高そうだね

389 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:49:46.49 ID:THf7PqL6P
>>385
非言語コミュニケーションというのはそういうものじゃなくて
笑顔とか身振り手振りといったことだよ。
これは日本人同士のコミュニケーションでも同じことであって
日本で非言語コミュニケーションが得意な人は
言葉の通じない外国行ってもすぐに人と仲良くなれる。
日本でもできない人は、外国に行ってもできない。

390 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:50:42.56 ID:Lm7RQu6OO
>>382
だがネイティブは非ネイティブの英語を聞き取ってくれない
非ネイティブ同士の方が相手のヘタ発音に寛大で聞き取る努力をするからスムーズにいくことも

391 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:50:59.06 ID:3Lm+/x/Y0
toeicってマークしーとなんだ

392 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:51:59.32 ID:eciXFx/XO
給湯室で上司の悪口も英語なの?
派遣も英語か

393 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:52:57.12 ID:pqftGm3k0
フランスでjapanフェスタに出展して韓国ドラマを展示したんだっけ、楽天さん?

394 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:53:41.96 ID:BHiqpHgc0
ペーパーを見ながらじゃなきゃ人前でしゃべれない日本人が英語なんか
やってる場合じゃねえだろw

395 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:54:36.16 ID:KsTPJhDkO
会社がでかくなる前から初めてりゃスムーズにいったのにな

396 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:56:11.29 ID:c2SHSmHR0
社員より社長の質が問題

397 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:56:45.19 ID:eJvoAZCU0
>>389
それに関連していると思うが
俺の体験だとあまり英語ができない普通の人は
外国へ行ってだいたい半年くらいで
あまりコニュニケーションには苦労しなくなる
だが、なぜだか電話だと相当きつい
電話でも苦労しなくなるには1年ほど必要な気がする

398 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:57:04.01 ID:UwN6/+H10
なんでここまで必死に批判する奴が多いのかわからない。
あっ、社員なのかな?それならわかる。

399 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:57:15.03 ID:3v1GC4NY0
聞き取りは音に慣れてないと出来ないし、また、フレーズを知っているからこそ出来る。
聞こえて来た音を、予め脳に蓄えてあるフレーズと照合して、一番近そうなフレーズを「聞こえて来たフレーズ」と脳内判定してる。
一字一句音で判断してるわけじゃない。
知ってるからそう聞こえるのであって、実際の発音は必ずしもそう言ってないのだ。
簡単な例で言えば、新橋、新宿、五反田の「ん」は厳密には違う音なのに、日本人は誰も気が付かない。
それが「ん」と表記されることを知ってるから「ん」と感じてるのだ。
いくら一生懸命に聞き取ろうとしてもできない人は、蓄積されたフレーズが少ないのが原因かもしれないよ。

400 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:57:38.39 ID:V0g021pDO
こんな事して どんなメリットがあるの?
デメリットは?
誰かバカな俺にも分かりやすく教えてくれ



401 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:58:04.38 ID:HYFvga8Q0
むしろ英語圏の人の英語の方が崩れてるレベルまでなまってて聞き取りにくいことも多かったり。
非英語圏同士の方が訛ってるなりに話しやすかったりするw

402 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:58:37.51 ID:0NEE87an0
変な日本英語がここから派生するのことあるよ。

403 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:00:07.28 ID:+WuR07Yg0
英語の勉強させる暇があるなら糞みたいなRMSを作り直せよw

404 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:00:28.41 ID:THf7PqL6P
>>397
そうそう。電話だと言語コミュニケーションの比率が高くなるから、
言語力高くないと難しい。

405 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:00:57.45 ID:okY+plJR0
企画室や経営戦略室に外国人を混ぜて営業は現地ってな感じじゃあかんのかね。
目的と方法が入れ替わった典型になりそう。

406 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:01:07.97 ID:amC3PkHF0
>>354
英語の勉強なんて点数をつけるものじゃない
その辺からして英語教育は根本的に間違っていたわけだ

407 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:02:13.54 ID:riV/p2vl0
Snobby…

408 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:03:29.93 ID:c+aXfW2a0
koboのズッコケは英語社内公用化の所為かよ

409 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:04:23.86 ID:amC3PkHF0
幹・・・

410 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:04:48.18 ID:EZ0ZEeQd0
>>400
・海外の市場が拡大(購買層が増加)
・日本の労働人口の減少
→将来外国人の従業員が増える→共通語必要→英語

411 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:05:12.53 ID:THf7PqL6P
>>406
点数がつかなかったら
誰も勉強なんてしないでしょ。

412 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:05:18.49 ID:jf8/gIkq0

キョービ英語がわからないとか、どこの田舎モンだよwww

413 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:06:46.14 ID:tt5LytpS0
まあこういうのは効果が出るまで長い目で見なくちゃいけないものなんじゃないの
効果は大してないとは思うけど・・・

414 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:06:48.39 ID:r64z0HvdP

3年後を目処に顧客との取引もすべて英語化されるらしい

楽天からのスパムメールも全部英語になる

415 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:07:13.08 ID:YMZRGYGG0
>38
アマゾンの手先のモグラ獣人だ!
チュチューン!

416 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:07:46.84 ID:dmKRu6WW0
>>324
子供向けか。ディズニーアニメ的なものを買えばいいんだな。英語で英語字幕のものAmazonなら買えるかなあ。
マイアミに住んでる妹にでも頼んだ方が良いか。

>>329
よし、じゃあとりあえず受験英語の単語本を買ってくるわ。古本屋にでもあるだろう。
それを毎日二十なら二十と決め手覚えていく。ありがとうな。

417 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:08:00.58 ID:2LbLrakU0
努力の方向
完全に間違ってるよ

418 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:09:20.39 ID:SdRE6B9G0
客からしたら最初から英語出来る社員雇えよっていう話。

この前も問い合わせしたけど変なテンプレなんだか文法オカシイんだか
ぎこちない日本語の回答(答えになってない遠回りな長文)
返してきて不毛だった。

気がつけば外人社員だけになってたりしてなw

419 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:10:39.72 ID:twxjouU90
>>241
確かにインドやフィリピンの人は英語喋っているな。

420 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:11:09.87 ID:amC3PkHF0
>>411
女の子をくどけるという報酬があったほうが英語は上達する
試験でいじめられると萎縮する
人はおだてて木に登らせたほうが上達が早い

421 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:11:40.56 ID:O53UHAdf0
>「かつてハーバード大学の教授が公用語化に対する楽天社員のヒアリング調査をしたところ、かなりの社員が『もう辞めたい』と話したそうですよ(笑い)。
>それでも一斉に辞めなかったのは、ひとえに三木谷オーナーの強いリーダーシップがあるからだと思います」
簡単に転職できない時代ってだけだろ
職を失ったら復職できるまでどれだけかかると思ってるんだ

422 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:11:51.83 ID:ufCJvglZO
社内用語を英語にするのは構わんが、それなら英語習得環境をきちんと与えろよ
一方的に英語化しておいて、そのための時間も金もやらんってブラックにもほどがある

423 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:12:11.74 ID:hFiA1VqH0
>>416
単語は音で覚えたほうが良いと思うんだよな
その方が絶対ラクだと思う

424 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:13:32.51 ID:Tgx0L45w0
英語の必要性は、言うまでもなくわかるから、そこに疑問を持つことはないんだが。
人間はモノを考える時、言葉で考えるじゃん。
あとはイメージ。
考えてるときは、どっちの言葉で考えるんだ。
英語で考えるほど、実力があるなら問題ないが、
英語でモノを考える実力がないなら、日本語で考えるわけで、
日常の仕事は思考の連続なのに、非常に無駄な、脳みその中の変換をしてることにならんか。
一番重要なことだろに。
二倍仕事してるようなもんだよな。

425 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:14:07.78 ID:uhQV6BeU0
英語できないから楽天で物を買うことはないな

426 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:14:22.41 ID:c+aXfW2a0
>>421
しかもせっかく勉強したのにいずれ外国人社員だらけになってリストラされるという運命・・・

427 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:14:29.61 ID:amC3PkHF0
>>410
亜細亜の新興国はみんな英語か中国語
この両方は最低限の会話ができるようにしておく必要がある
あとはガールフレンドと遊んでいればどんどん上達するよ

428 :やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2012/08/29(水) 15:15:23.05 ID:W+TPC9ll0
通訳つけて、やたら会議の進行が遅れる参加者とか
「時代遅れが会議を遅らす」
と陰口言われて耳まで真っ赤になる時代だからな

そりゃ父ちゃんたちは必死こいて勉強するわ

429 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:15:34.93 ID:aM9thBg1O
まあ楽天なんかに入社した奴の頭が楽天的すぎたってことで


お後がよろしいようで

430 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:16:24.71 ID:O/bHhhPc0
まあ、会社ごっこだな。

431 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:16:38.88 ID:amC3PkHF0
>>423
英語も中国語もまず歌をたくさん覚えるとかなり聞き取りが上手になるよ
カラオケに入り浸るのも一手
そのあとバカ新聞(Appleなど)のバカ話を読む

432 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:16:47.22 ID:hFiA1VqH0
単語聴く

何言ってるかわからんけど聞き覚えのある単語だなと思う

本で意味確認

単語聴く。何言ってるかすぐ分るように慣らす

結構わかるようになってきて快感

スペル学習

433 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:17:42.72 ID:N7/MGFm20
何で日本の企業って、こういう「全員の底上げ」が好きなんだろうね。
どう考えても100人がちょっと英語できるより、10人の英語圏担当者を用意したほうが効果高いだろうに。
あれか、それだとリストラの時の調整に困るからか?金太郎飴ならどこ切っても同じだもんな。

434 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:17:58.17 ID:GS5ZtwNz0
そんなことに力入れるよりカスタマーセンターの対応わかりやすくしろよ
本当ここ客商売舐めてる

435 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:21:16.46 ID:EThOfP/mO
fack

436 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:21:34.53 ID:THf7PqL6P
>>433
だって社員を日本人と外国人混在させて
社内文書や会議を英語にするのが目的なんだから
全員の底上げが必要でしょ。
バイリンガルを雇うのは総合商社とかでやってるし、
交渉や契約なら通訳を介するのが普通だから
社員全員の底上げもいらないしバイリンガルも要らない。

437 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:22:28.35 ID:LihWKEdz0
>>6
社外の人間と話す時には、社内の人間は全員呼び捨てが当然
まだ中高生か?

438 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:25:00.09 ID:Lh4ay+jp0
日常英会話なんか外人の幼児だってしゃべってるしな


439 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:25:51.59 ID:u5GOs11x0
>>436
英語公用化は手段じゃなくて目的なんだよね

440 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:26:28.89 ID:ge9zksLh0
>>6
チンスケwww

441 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:27:25.66 ID:hEnZ5BWe0
英語公用語化する前と後で何か業績や財務状態変わったのか?>楽天

442 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:27:59.37 ID:amC3PkHF0
>>434
そのうち、カスタマーセンターも英語だけになるぞw

443 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:28:15.34 ID:sLuShoyW0
へーこれはすごい

世界中のモノを世界中で通販するんだろうな

444 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:28:16.44 ID:6yaIwEne0
>>1
友達に英語圏との仕事をしてる人が居るけど、
社内の会話を英語で行うなんていう馬鹿で非効率な事はしてないなw

445 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:28:19.83 ID:hczMwvBT0
5パーも居るのか
俺なら勉強せずに仕事の情報を囲い込んで動かない様にしてやるけどな

446 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:28:34.93 ID:kcCcuAG50
で、三木谷は何点なの?

447 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:32:09.54 ID:pV1R4c/mO



しかし…


三木谷って見事な左右対称だな

448 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:32:34.77 ID:k+n+uTA30
会社がどうなるかは知らないけど、英語が出来なくても減給程度で済ましてくれるなら
英語を学ぶ機会を与えてくれるのは良い事じゃないの

449 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:34:13.58 ID:nnBnkmL10
英語にしたら業績上がったのか?

450 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:35:02.33 ID:CiQrmpSs0
>>416

アメリカのTVドラマシリーズが今安いので
お勧め。
ちょっと古いのだと全13話収録6枚組みで\980
だったりする。
恋愛ものは英語のレベルがやや高いので
SFものがお勧め。

ちなみに楽天ブックスで買える。
「ワーナーTVドラマシリーズ」で検索だ。

451 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:35:24.18 ID:vTEHLhnX0
留学とかせずにTOEIC980と英検一級取ったけど、三木の英語でめちゃブロークンだよね、ハーバードのMBAとは思えない。


452 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:35:32.27 ID:BdRsOwyE0
>>435
oh...misstake.

453 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:39:16.61 ID:N9941S+w0
楽天から出ていくために会社が英語の勉強をさせてくれてると思えば良いのかもなw
楽天の業績には一切関係ないだろうけど辞めて次に行くなら履歴書に点数かけるだけ少しはましかもね


454 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:40:28.11 ID:dmKRu6WW0
>>450
ありがとう!アメリカのテレビドラマは結構好きなのが多いのでwktkして探してみる

455 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:40:59.61 ID:B1H8XsMv0
>>451
大学院留学組はあの程度が多い
でも語学なんてのはあんなもんでいいのよ

456 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:41:19.83 ID:amC3PkHF0
>>452
我錯了
不好意思

457 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:41:49.72 ID:k+n+uTA30
誰か、ウイニーみたいなソフトを改良して
小売専門のソフト作って楽天潰して欲しいな。
これならサーバを個別におけるから出店費用かからないだろ、無理なのか

458 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:44:15.65 ID:N9941S+w0
無理して使う必要のない英語勉強して日常業務に支障が出てるってのがバカすぎるw
普通は適材適所で勉強させる内容も変わるのにな
国内でしか営業してない奴で全く営業能力がない奴が英語ばかり勉強してたら笑えるなw

459 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:45:24.33 ID:7vQPdCTt0
>>1

先ずは、社名とCEOをかえろ

話はそれからだ!



460 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:45:35.46 ID:TpkL1nPZ0

>>1

なあ、英語がそんなに必須って、、、

尼みたいに世界各国に通販サイト展開してるん?

日本人相手にクソふるい通販サイト貸してるくらいしかイメージないんだけどw

461 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:47:46.14 ID:8VKI4g6d0
英語が日常の公用語だったら、テストの必要ないでしょ。

メンタリティがいびつだということがわかって有益でしたが。つまり馬鹿発見器。



462 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:48:29.47 ID:2CUFBFSq0
ミキタニは英語できるの?

463 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:49:08.89 ID:N9941S+w0
仕事で業績伸ばしたくて英語勉強するなら良い事だけど
減俸されたくないから業務よりも英語の勉強ってところが笑えるよな


464 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:49:43.80 ID:5B8FtUUv0
しかしいつになっても聞き取れない

465 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:50:56.10 ID:kNwDkfeu0
再就職が面倒くさい時代はワンマンやれていいよな
労働者も従わざるをえない

466 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:51:29.36 ID:D33flXaE0
>社員の中には『せっかく飲みに行けると思ったのに、また夜は当分お預けか……』と肩を落とす人もいます」
舐めくさっとるなあ
試験後のの学生じゃあるまいし

467 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:51:48.66 ID:amC3PkHF0
>>457
ブラウザのキャッシュ機能にP2Pを組み込んだら簡単にできそうだけどな
URLはp2p://で始まるとか決めておけばよい

468 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:51:58.91 ID:PiZ/HJlc0
アホだろ。いや外人相手の会社ならまだわかるんだよ。楽天って主にどこで商売してんの
本業以外のところで全精力使ってどうすんの

469 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:52:31.11 ID:lBC+nj8c0
やめちゃいなよ

470 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:52:51.73 ID:5B8FtUUv0
年貢を増やして他の事やれなくするのと同じだなww
殿様商売www

471 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:54:03.71 ID:eJvoAZCU0
>>451
ネイティブ並みではないが
あれは十分にアメリカで憶えた英語だろう
日本にいるだけではなかなかあのレベルにはならないと思うぞ

そもそも、日本ではきちんとした文法でないとダメだとか
きちんと発音しないと通じないとかいう奴が多すぎる
それが日本人の英語を阻害している大きな一因だと思っている
世界には色々な英語があってそれでコミュニケーションがとられている
たとえ下手でもコミュニケーションがとれることが大事であって
流暢にしゃべるとか大事なことではない

472 :屋形 ◆9wzKZSgoRY :2012/08/29(水) 15:55:07.21 ID:d7Prf4v20
ところで、あのゲームウォッチのドンキーコングみたいな電子辞書売れてるの?
周りで使ってる人見たことないけど


473 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:56:16.79 ID:N9941S+w0
社員の実績だけで評価すりゃあ良いのに英語の能力で評価すとかアホすぐるw
こんな意味不明な人事評価にすれば金のために働いてるんだから日常業務放り投げても勉強するわなw

474 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:57:44.22 ID:RmIcArLW0
知り合いは英語が嫌で楽天辞めてグリーに行ったよw

475 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:57:46.40 ID:lcY6Bxf10
社内英語化を試みて
やっぱやーめた。となって、伸びた会社の社長が言ってた。
会社としては英語が出来る人より
仕事が出来る人を社員としてほしいわけです。

476 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:58:26.89 ID:GbTBVEW60
豊かなようでいて、暮らしにくい生きにくい幸せじゃない国に変わっていきそうだな。

常にこれやでもか、これでもか、これでもかーってムチを入れられる家畜に

477 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:58:39.38 ID:ZLWkBYUE0
おい馬鹿谷、こんなアホなことやって業務疎かになるなら、
一思いに米国に本社移して登記すれば?

478 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:58:41.28 ID:FF6qdyeq0
楽天ごときの役員で英語使う機会ってあるのか?

479 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:59:09.81 ID:o85HW8UJ0

英語にして東北や九州の干物や貝に明太子を売る漁師などとのスムースな会話を模索したわけですね

480 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:00:04.65 ID:Ik10x6xY0
結局、スピードラーニングじゃ英語は覚えられないって事だろ。
スピードラーニングのCMに佐藤琢磨が出てるが彼は英国留学で英語覚えたんだがw

481 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:00:58.87 ID:VPX74RtF0
>>473
会社がそういう方針なんだから、過渡期の今は仕方ないだろう、
で日本人社員が英語に不自由しない会社になると、
有能な外国人が入りやすくなる、で使えない日本人は肩たたき、
それが社長や経営陣の狙いだろう

482 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:01:47.58 ID:N9941S+w0
ITの技術者とか営業の優秀な人間が必要なんであって
英語が堪能な人間が必要な会社ではないよね
グローバルに仕事してる商社とか輸出してるメーカーに憧れてるのかw

483 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:02:38.18 ID:D33flXaE0
将来は日本語しかできない人間も肩たたきだろうな
よっぽど有能な何かがない限り

484 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:03:48.53 ID:ryZmBL400
沖縄こと琉球でも蔡蔡温ていうきちがいがいて、一族の利権(華僑)のために
これからの時代は中国語(北京官話)だと公文書公用語をそれにした。
中央に外国を支配した振りをしたい薩摩の後ろ盾があってからできた。
結果、琉球の文化・経済は衰退の一途をたどる。
害にしかならんよ、国外追放するしかない。


485 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:03:51.16 ID:7ElAhOR8O
英語なんて仕事に使えるくらいものにするまで3000時間は勉強しなきゃならんよ(笑)

486 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:03:59.39 ID:J8guJb4P0
楽天サイトも英語の表示だけにすればいいのに・・・・・・・・

487 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:04:50.56 ID:l/vnplYx0
ワタミ「社内公用語はスワヒリ語。できない奴は給与半額な」

488 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:05:03.28 ID:ycrPT8l00
給料もらって英語勉強できて、ウハウハやん

489 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:06:17.06 ID:N9941S+w0
そもそも有能な外人を必要としてる業務内容じゃないと思うんだが
高い給料だして世界から人材集めて楽天みたいな会社で何やるんだ?
そもそも有能な人材は楽天なんて二流企業には行かないと思うんだけど

490 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:06:59.03 ID:7ElAhOR8O
>>475
そういうこと、道具でしかないのにそのtoolを全員に強制的に使わせてどうすんのかと(笑)

491 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:08:02.72 ID:D33flXaE0
でも英語できないほうが偉いみたいな日本の風潮もどうなんだろ

492 :やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2012/08/29(水) 16:09:35.15 ID:W+TPC9ll0
>>471
米国人から「英語へたすぎる」と言われたスコットランド人から
「あなたの英語は米国人よりきれいだ」と言われて複雑な俺もいる

493 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:12:15.74 ID:r08+4gxb0
公立だったが今思うと中学の英語の時間ほど無駄な物はなかったなw

糞発音しかできない英語教師に会話能力の向上とは無縁の授業内容
重要視されてる?文法を習うにしても体系だてて教えてくれないから理解が遅れる
参考書を追えば1ヶ月で頭に入る程度の英文法を3年もかけてやるんだからなw

494 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:12:16.55 ID:ryZmBL400
>>491
フランスもそうだし。
英語できるのが偉いって風潮の国は、かって植民地の国の限られるよ

495 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:12:35.92 ID:SzpyQO6Y0
英語なんてただのツールに過ぎんのに、本業より英語の勉強に熱を上げるって馬鹿じゃねーの

だいたい、楽天が海外展開なんてできるのかよ

496 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:12:51.67 ID:J8guJb4P0
社内文書は日本語。
話言葉だけが英語w

頭膿んでるだろう、ミッキー君。

497 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:13:36.75 ID:THf7PqL6P
>>494
フランス語は英語と並ぶ国連の文書公用語ですし、
ウィーン会議までは世界の公用語でしたよ。
日本語とは違うんです。

498 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:13:38.05 ID:01jrXo8S0
俺イギリス育ちなんで英語は全く問題ないけど雇ってくれるかな
今の年収安すぎて泣きたいわ

499 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:14:24.87 ID:JAZIxJXX0
楽天、最近ほとんど使わなくなった。
そのうち消えそうな気がする。

500 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:14:32.17 ID:O2G7wZPn0
んなことしているのは、旧英国植民地のアフリカ諸国だけ。

501 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:14:34.16 ID:D33flXaE0
>>494
わが国はフランス目指してんのかw
確かにサルコジは英語下手だったな

502 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:15:10.12 ID:22z46fy80
タブレットで同時通訳が出来る時代なのに、なんでそんなに
英語を習うことが必要なんだ?

503 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:15:28.05 ID:01TCrDDPP
日本を出たほうが早くね?

504 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:15:44.96 ID:ryZmBL400
>>497
日本語も戦前は世界の三分の一で話されていた公用語だよ。


505 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:16:44.05 ID:D33flXaE0
大東亜共栄圏再びか

506 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:17:22.40 ID:/lj6cWch0
成績が良くてもバカな奴らの典型だな…と社会の最底辺の俺が言ってみます

507 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:17:56.35 ID:+3jlaKSMO
TOEIC940だけど、コミュ障でどこにも就職できないよ俺。親とは喋れたけど親は中2で死んだし

508 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:19:10.69 ID:4ChsnC+g0
この結果がKOBOで結実しました。

509 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:19:24.98 ID:D33flXaE0
コミュ障はまず病院にいかんと

510 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:19:39.96 ID:SVcXlztI0
楽天の求人がヤバイwwww グローバルな ベストプラクティスを実践していただくグローバルなオポチュニティ
http://hamusoku.com/archives/7329113.html
応募資格

- 戦略プランニングから問題解決に至るまであらゆる側面でクリエイティビティが発揮でき、 インパクトの大きなマーケティング施策と素材が開発できる。
- セルフスターターで、プロジェクトを完遂に持ち込める。
- 優れた予算計画および管理能力。
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- マルチタスクで、すばやいペースで物事のプライオリティをつけながら業務遂行する一方、 細部の品質にも目を配れる能力。

【歓迎するスキル】
- ビジネスあるいはマーケティング関連の学位。
- 書店、家電量販店、デバイスメーカー、携帯キャリア等における4年以上のマーケティング経験。
- 各種広告、サイネージ、ディスプレイ、販促品やキャンペーン等の開発経験。

【業務に必要な語学力】
- 英語 (TOEICスコア720以上) カナダのKoboチームと時折コミュニケーションを行い、グローバルな ベストプラクティス等を学べるレベルが必要
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http://consultant.en-japan.com/w_4260291/?KID=1&_PS_=rt=3&startRow=81&jobType=17200&hc=0

魚拓
http://megalodon.jp/2012-0726-1049-08/consultant.en-japan.com/w_4260291/?KID=1&_PS_=rt=3&startRow=81&jobType=17200&hc=0

511 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:20:03.54 ID:RzBwQq0V0
>>480
聞くだけで・・・という英語教材って、 レコードが普及したころからあるのな。

レコ、、テープ、、CD、、MP3 いつも時代の先端のメディアで。

聞くだけでマスターって、人類の夢なのかwww

512 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:20:59.77 ID:Eq5yD2NWO
>>507
コミュ障じゃない俺よりも未来がありそうだ。

513 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:21:34.61 ID:Vm77PmqT0
馬鹿だな楽天はまず日本語を学ばせるべきだよ
それと楽天にちゃんとしたコールセンターを作れよ
まずはそれからだミキダニ

514 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:22:06.36 ID:2iyT5N180

誰かひとり、サイトデザインを勉強し直して、
誰か数人、実装技術を勉強したほうがずっといいんジャマイカ

515 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:22:56.62 ID:gSS7Bw1B0
実質的な給料削減方法だな

次はフランス、スペイン語あたり来るかな

516 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:22:56.99 ID:NzEQPAbV0
まともな日本語も話せないないくせに英語にがぶれて母国語を否定する頭でっかち

517 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:23:30.97 ID:CBM9SVvk0
楽天でしか通用しないエングリッシュなんだろね

518 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:24:55.79 ID:DlccCwZ1O
で、英語化の効果は?
なんかメリットあったの?


519 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:25:12.65 ID:amC3PkHF0
>>509
本物のコミュ障って実はごく僅かなのではないかと
思考系統の違うタイプをお互いにコミュ障と言い合っているだけであって、同じタイプの
思考系統同士で話すと疎通性が良いわけで、そのコミュニティにどういう思考系統タイプが
多いかということによって、マイナーなタイプがコミュ障にされてしまうだけのこと
だったんだな

これは俺が理系大学に入学して最初に感じたことだ

520 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:25:27.89 ID:d3pgEbzd0
>>507  大丈夫。TOEIC940でも英語しゃべれないのは普通。
だってTOEICはしゃべれるレベルの試験じゃないんだから。
英語しゃべる練習とは別にしないとダメ

521 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:25:41.06 ID:2iyT5N180
>>510
資格とスキルと経験がごぢゃごぢゃwww

522 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:26:40.26 ID:ryZmBL400
>>505
アセアンはそれだが?

523 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:27:15.45 ID:D33flXaE0
アセアンの共通語は英語でしょ

524 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:27:16.56 ID:OFts/KC40
英語だけできたって仕様がないんだよ。海外進出は失敗だらけじゃなwwwwwwwwwww


525 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:27:33.34 ID:KnO7ZLG50
800で苦労してるとかってどんだけバカなんだよ、ここの社員

526 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:28:20.80 ID:cYzJ/C5H0
それで結果として業績上がったの?

527 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:28:37.36 ID:qLXUw8EK0
もう仕事どころじゃないな(´・ω・`)

528 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:29:38.58 ID:N9941S+w0
経理部なら公認会計士、法務部なら弁護士でも勉強させたほうが遥かに有益だな
司法は法科大学院行かないといけないから無理むずかしいけど


529 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:29:38.79 ID:qU2o7rIe0
虚業会社

530 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:31:25.08 ID:jFtT93m+O
とりあえずクレジットカードのデザインを変えてくれ
あと迷惑メール

531 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:31:29.07 ID:zBOVjb8GP
>>510
よくわからんが、ルー大柴のような人材を求めているということでいいのか?

532 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:31:40.84 ID:vwfNveJW0
たぶん、技術者はkoboの問題点を指摘したかったけど、
会議でとっさにそれを英語でいえなくて、諦めたんだろな。

533 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:32:35.68 ID:ryZmBL400
>>523
大東亜共栄圏は言語・文化を押し付けるものではないよ。

534 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:32:43.73 ID:GOxpV/U90
>>2
>今年7月の社員平均は700.3点と、実に170点以上もアップ。

社内で受けさせているIPの平均点でしょ?
これなら会場受験の100点ぐらい上に出るから実際はもっとレベルが低いね。

535 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:33:45.42 ID:tcJc48yh0
>>510
ここにいたのか、ルー大柴!

536 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:34:12.23 ID:trn2zf0D0
楽天"スーパー"ポイントとか、
東北楽天"ゴールデン"イーグルスとか、
"楽天"Edyとかwww

537 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:34:46.10 ID:KbeQy5vl0
ノバに行くより楽天に入った方が
英語の成績が良くなりそう。

538 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:35:35.17 ID:/eBqzqd+O
英語が壁とかって、障害報告が出来なかった結果がkoboのアレか…

539 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:35:42.72 ID:N9941S+w0
野球のチームは英語強制にしなくていいのか?
星野に殴られそうで言えないのかw

540 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:36:01.26 ID:oeXWmakE0
本末転倒すなぁ

541 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:39:37.02 ID:k7+Apq140
ローカライズもまともにできてないのに英語に凝って何やってるんだここはw

542 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:39:50.73 ID:8tWNeYIF0
英語なんて英語圏に生まれりゃどんな無能でも喋れるよね?
そんで日本人ならどんな有能でも仕事以外に時間を割かなきゃ喋れないよね?
別に私企業の社内ルールなんて経営者の勝手だけど
利益出してないパソコンオタクがデカいツラしてた90年代を思い出すわ
社内を英語化すればアマゾンよりデカいビジネス出来ると思ってんだろうか?
IT系の人はアメリカコンプレックス強いからな〜・・・

543 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:40:08.37 ID:eU5sFX2TO
楽天は国賊!

544 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:40:43.83 ID:JiUQBRsj0
仕事増やしておいて減給とかどんだけ守銭奴なんだよ・・・
社長の気まぐれに付き合ってるんだから逆に給料上げろよ

減給された人が合格したら盗った分返してやれよ

545 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:42:08.87 ID:RHXieniD0
これからは中国語とかポルトガル語の
ほうがいいのでは

546 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:42:33.16 ID:DNkccOaj0
こんなマヌケな企業にまともな奴は行かないんだから、ハードルを無茶上げしない方がいいですよ、ミキタニさん

547 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:42:53.66 ID:YCPOAtOf0
インドあたりのIT土方を安くこき使おうと英語公用語にしたものの、
日本のIT土方の方が安くこき使える件。

548 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:43:00.87 ID:2Ze5K/Od0
社長のリーダーシップなんて関係ないだろ。
給料良いしローンもあるから辞めたいけどやめられないんだろ。
生活維持するには今の給料が必要だろうし。転職してもうまくいくとは限らないし。
社長のリーダーシップなんて存在しない。俺は社長なんてクソくらいにしか思ってないし。

549 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:43:11.59 ID:D33flXaE0
日本語能力だってそこらへんの女子高生と優秀なリーマンではぜんぜん違うだろ
どっちも一応バリバリの日本語ネイティブだがな

550 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:43:28.67 ID:/mRWVIqH0
在日企業丸出しだな。リクルートみたいに社員をとことん使い切るみたいな
日本人からいかに労働力とカネを搾取するかみたいなことしか考えてない。
どうせ風俗やパチンコマネーで企業したわけだし、なんとかして消したいな。

という話を、電車で小耳にはさみました。

551 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:45:47.16 ID:k7+Apq140
>>547
その前に空気読んで理解しろみたいな
糞な仕様書しか出せない日本のレベルが低すぎるIT企業では
言われたことだけをきっちり実行する外人PGはまともに扱えなかったw

552 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:45:59.16 ID:vdhvzXLw0
こんな会社で英語喋ってなんの得になるんだ?

553 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:46:47.52 ID:J506dg9bP
三木谷の酷い英語なんとかしてくれ。

ああ、まずはコボな。

554 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:47:11.37 ID:lcLCRlwN0

時折「マスコミはなぜ報道しないの?」などという書き込みが有る
素でカキコするカラッポなのか煽りなのか。

「どんなに金を積まれても、何されても、大衆に正しい情報を伝える事など、決してありえない。天地がひっくり返っても、ありえない。」
「大衆に与える情報には、必ず嘘を混ぜろ。事件事故から生活に関する情報まで全てに。大丈夫だ、大衆は決して気付かない。」
某通信社

555 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:47:38.83 ID:vdhvzXLw0
>>38
アマゾンて税金払ってない最低企業

556 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:47:40.66 ID:EThOfP/mO
>>545
日本語を話せるシナ人と同じ土俵に立つことになり
利益になりそうで大損こきます

557 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:49:28.22 ID:4pzQwC5nP
>>552
ネットは国境ないに等しいからな
生き残りたいなら当然なんじゃね
むしろ英語だけじゃ足りないかもね
アマゾンは凄い

558 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:50:43.99 ID:nVfFmdbw0
そこまで出来るなら転職したほうがよくね?

559 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:51:31.52 ID:D33flXaE0
言われんでも優秀な奴は勝手に転職していくだろ

560 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:52:58.11 ID:OFts/KC40
マスゴミに絶賛されていたが、俺は失敗すると思う。
本来のビジネスの方がうまくいってない。

561 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:53:46.82 ID:8tWNeYIF0
>>556
中国でビジネスしたいなら中国語は逆に学ばない方が良いと思う。
まともな中国人はみんな英語喋れるからそこが足切りになるよ。
それにネイティブ中国人と向こうの言葉で交渉したら俺ら外国人が不利。

562 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:55:32.82 ID:hEnZ5BWe0
>>554
通信社に勤めてる奴が真の情強ってことか

563 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:56:03.07 ID:GxbOP7+m0
英語すら出来ない社員はクビでOK
変わりはいくらでもいる
 
英語ができるのは「努力して勉強した証拠」「記憶力の良い証拠」

564 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:56:19.45 ID:lgsfoTqL0
敬語やお世辞にわずらわされないのは非常に羨ましい

565 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:56:19.56 ID:vKe4IpYF0
昔、ダイエーの中内が同じことを
やったらしが、倒産したww

566 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:57:05.43 ID:bocAnxol0
ビジネスで英会話できるのはいいと思う
社内で啓蒙するのも別にいいと思う

三木谷と楽天というビジネスモデルはダメだと思う。

567 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:58:16.61 ID:ro6sWqQy0
たしかに凄いとは思う
だがめんどくさがりの日本人は結局公務員になりたい、とほざいて入って行き、
タバコ休憩とりまくるクソ役人になるのであった

568 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:03:23.60 ID:iWdW1/pZ0
悪天

569 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:05:17.84 ID:CXbA9H1YO
上智とかICU出身の、ろくに教養ない帰国子女集めても、ね。

570 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:07:22.99 ID:AyMxL6Oa0
>>552
アホが英語でなんと表現していいかわからん嫌味・愚痴を言わなくなるとか
その同じアホにわからないようにこっそり愚痴れるとか?w

571 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:11:14.95 ID:BHiqpHgc0
自分よりも仕事ができないと考えているヤツがペラペラだったりしてw

572 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:11:46.70 ID:ShFq0bzk0
楽天の求人広告って
↓なことが書いてあったんでしょ。酷すぎるじゃないか。

「カナダのKoboチームと時折コミュニケーションを行い、グローバルな ベストプラクティスを実践していただくグローバルなオポチュニティです。」

573 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:13:48.15 ID:1D2fHZkD0
日本人じゃなくてもいいよね

574 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:14:29.09 ID:yqpwKURy0
英語勉強頑張りすぎてKoboちゃんはテキトーですか


とんでもない会社ですね

575 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:15:09.94 ID:OFts/KC40
英語>>>>>>>>>>>>>>>中国語>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本語>>>>>>>>>>>>>>>>>>>仕事

576 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:17:32.48 ID:riV/p2vl0
楽天、インフォシークは韓流ageだから 英語より韓国語を学ぶべきだね
韓流=日本のバカ女 そういうレッテル張りが痛い
世界がわかるなら日本人をバカにするのもいい加減にしろ


577 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:17:43.74 ID:Hyf9BEUo0
嫌ならやめりゃいいわけだし
本人も結果的にスキルアップできて喜んでるんじゃないの
飲み会とかいう馬鹿な慣習が日本を駄目にしてきた

578 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:18:00.56 ID:G8SxODSd0
別に問題ないと思うけどな
社長の我儘で現場が混乱するなんてよくある事だ

579 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:18:40.08 ID:pOaYKUJS0
>>35
高卒で外資に居るけど、英語要らないわ…給料も20代で手取り27万くらいだったし
たかが3000万する機械の修理工なのでw

580 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:18:50.32 ID:1D2fHZkD0
日本人じゃなくていいよね。
というか日本語しゃべれなくてもいいよね。

日本語検定はないんでしょ?楽天。

581 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:20:10.94 ID:b42YNUsu0
>>497
フランス語が公用語だった時代なんてないよ

582 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:21:13.06 ID:2OLjCfbXi
英語に力入れまくってんのに平均700程度なのか

583 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:23:16.43 ID:Hyf9BEUo0
例えアホでも突っ走れる社長ってのは悪くない
役所みたいな企業の多いこと多いこと
ソニーも役所みたいな組織になって駄目になった

584 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:23:34.84 ID:amC3PkHF0
>>561
だめ
中国人はすぐに嘘翻訳したり中国語で裏話をするから、最低限の中国語は覚えて
彼らに嘘を言ってもすぐバレるという圧力を常にかけておかないと中国ビジネスは
うまくいかない

585 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:23:42.13 ID:THf7PqL6P
>>581
>17世紀から19世紀にかけて、フランスはヨーロッパの中心国であり、
>このおかげで啓蒙時代の影響とともにフランス語は特に芸術や文学、
>外交においてヨーロッパの知識人のリングワ・フランカであり、
>フリードリヒ2世やロシヤのエカチェリーナ2世は、
>フランス語の読み書きができた。エカチェリーナ2世のロシヤ宮廷では
>多くがロシヤ語を農民の言葉とみなしてフランス語だけを話した。
ウィキペディアで申し訳ないが。


586 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:24:07.40 ID:vdhvzXLw0
外人雇えよ

587 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:24:12.42 ID:EkAsu8RTP
TOEICは日本語で言えば国語のテストだよ。それも小学校の。
国語のテストでいい点数取れるのと、コミニュケーションが円滑にできるかは別問題。

でもいくら雄弁でも簡単なテストすらできない頭の人は要らない。
TOEICは評価に使うのではなく足切りに使うならアリ。

588 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:25:18.85 ID:N9941S+w0
調べたら楽天の平均勤続年数2.9年だったんだけどw
短すぎだろw

589 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:25:48.78 ID:QFFE0/YR0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%9世界経済フォーラム
世界経済フォーラム =ダボス会議
ヤング・グローバル・リーダー

2005年度
浅尾慶一郎(参院議員)←                        民主党
古川元久(衆院議員)←                          吉良 洲司          前外務政務官、衆議院議員
三木谷浩史(楽天代表取締役社長)                  玄葉 光一郎   外務大臣、衆議院議員
中田宏(横浜市長)                             近藤 洋介     前経産政務官、衆議院議員
鶴保庸介(参院議員)                            長島 昭久     首相補佐官、衆議院議員
                                       →古川 元久     経済財政・国家戦略大臣、衆議院議員
2007年度
北神圭朗(衆院議員)                           自民党
松田公太(タリーズコーヒージャパン代表取締役社長)       岩屋 毅      衆議院議員
津村啓介(衆院議員)                         →小泉 進次郎   衆議院議員

2009年度                                   斎藤 健       元埼玉県副知事、衆議院議員
勝間和代(経済評論家)                         西村 康稔     衆議院議員
橋下徹(大阪府知事)                           林 芳正      党政調会長代理、元防衛大臣、参議院議員

2011年度                                 みんなの党
小泉進次郎(衆院議員)←                      →浅尾 慶一郎    党政調会長、衆議院議員

http://www.csis-nikkei.com/forum.html                     ↑      ↑      ↑
                            米政策フォーラム   日経・CSISバーチャル・シンクタンク


590 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:26:06.69 ID:G8SxODSd0
>>584
中国人との商売はそんな下らない事で成功したりしない
日本もそうだが東洋圏の商売で重要なのは肩書き
連中は肩書きのない平社員との約束は一切守る気がない

591 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:28:27.37 ID:EkAsu8RTP
>>585
影響力があったのは事実だけど、今の英語みたいな絶対的地位ではないな。
国際団体とか今でもフランス語で正式名称をつける慣習はある。

フランスは18世紀末からの革命が結構グダグダ続いてたので、
その間にアメリカとイギリスに差を広げられ、
ドイツに詰め寄られた感じ。

592 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:30:18.41 ID:AyMxL6Oa0
そういやオリンピックはイギリスでやってるのに
最初にフランス語でアナウンスして、そのあと続けて英語で…てな感じだったね

593 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:30:24.20 ID:THf7PqL6P
>>591
国連の公式文書は今でも英語とフランス語で作成されるんですよ。
それは過去の公用語としてのフランス語の権威を認めてるから。

594 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:30:56.06 ID:QdqnEuvt0
欧米企業が英語しゃべれるのは当然としても、最近じゃ躍進著しい
台湾や韓国の企業でも、社内公用語を英語にしたりTOEIC、TOEFLの点数で
学生を振るいにかけてるんだから、日本企業も当然その程度はできてもらわなきゃ
困るだろ。
まさか、台湾人や韓国人よりバカなのか、ウチらの学生は。

595 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:31:03.43 ID:r6ZzHnCF0
DHCは社長好みの背が高くてスレンダーな美女しか
採用されないらしい。


596 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:31:26.96 ID:FxVxyeINO
他社の事より自分の会社を気にしろ

597 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:33:23.04 ID:amC3PkHF0
>>590
利権にドップリ浸かったブローカー仕事なら肩書きだけでいいが、本当の商売はそんなと
ころにはない
現実的に話を詰める場合、中国人は言うことが100%嘘だらけだ
彼ら同士でもそうだ
中国人と商売するときは上部と利権でつながって恐怖心で押さえ込みながら、同時に
細かいことでも彼らの嘘を許さない姿勢で臨まないといけない

598 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:33:35.28 ID:G8SxODSd0
>>591
ヨーロッパの宮廷にフランス語が広まったのって
まさにそのフランス革命から逃げ出したり追放されたりしたフランスの貴族・官僚によるものじゃなかった?
ヨーロッパの高級料理がほとんどフランス料理に統一されたのも亡命貴族によるものだったし

599 :やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2012/08/29(水) 17:33:37.77 ID:W+TPC9ll0
>>584
よく知ってるね
中国の通訳のウソ通訳に満足したあげく失敗した企業が、いかに多いか

600 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:33:48.48 ID:kcCcuAG50
英語はリーディングライティングリスニングスピーキングの4つができないといけない
なのにリーディングリスニングだけのTOEICが標準化されてるのはなぜなんだぜ

601 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:34:00.37 ID:u5GOs11x0
>>593
ばかいえ国連の公式言語はもっと多い

602 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:34:20.39 ID:vdhvzXLw0
>>593
今ほとんど英語以外じゃスペイン語だばか

今時フランス語なんて時代遅れなんだよばか

603 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:34:30.70 ID:AyMxL6Oa0
いわれてみりゃソヴィエト〜ロシアの文芸大作みたいな映画みてると
インテリや金持ちはフランス語使いだね
んで主人公がフランスいったり、フランスからきたやつに
「世界の首都やでwどやw」とかいわれたりして
ロシア精神なめんなああ!って展開になるのがお約束w

604 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:35:31.74 ID:HLs9Wc+Z0
>>594
台湾人や韓国人のほうが上に決まってんだろ
英語については日本の学生は世界最低ランク
たしかカンボジアあたりと同レベル
東大生でも英語読めても喋れないのが多いよ
インドやフィリピンじゃ農夫ですら喋れるってのに

605 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:36:20.64 ID:GxbOP7+m0
外人の馬鹿を雇っても仕方がない

「英語」「英語」と騒ぐのは
日本人「なのに」英語が出来る奴=頭がいい証拠
だからだよ。

その意味で帰国子女とか移民とかは問題外




606 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:37:00.43 ID:u5GOs11x0
日本語に習得に使うメモリが多すぎて英語まで回らないのかもな

607 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:37:15.38 ID:G8SxODSd0
>>593
EUと勘違いしてない?
EUの公文書が英語とフランス語で作られるのは
単純にブリュッセルがフランス語圏だからなんだけど

>>597
中国人相手に嘘を許さないって具体的に何をどうするのさ?
連中には嘘をついてる自覚すらないのに

608 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:38:03.37 ID:dImw91cX0
>>カワイイ外国人女性から英語を学んだり
多少の遊び心というか、本気で習得する気になるにはこれが一番って事かwww

609 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:38:06.62 ID:amC3PkHF0
>>594
おい、韓国人の英語は日本人以下だぞ
なにしろ言語体系が日本語並びなんだからな
韓国人が日本語をすぐに覚えるのは韓国語日本語混在で話しながら
だんだんと日本語に置き換えていけばいいので楽なんだが、英語は
そういうわけにいかない

台湾は言語体系の似ている英語中国語混在で話しながら、少しずつ英語に
置き換えていけるので、比較的英語学習にストレスがない

ここが大きな違いなんだわさ

610 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:38:33.90 ID:KP11hxVD0
こんなインチキ企業が英語を公用語にしてどうすんのw

611 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:39:40.54 ID:Q0CQp6mY0
>>609
しかし、テレビで見る限りは、遥かに日本の上をいってるような
感じだけどな。

612 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:39:55.39 ID:taNLjuTO0
アメリカ資本の半導体関連メーカに勤務してた頃、
エンジニアだったけど、TOEIC500点ちょっとでメール、出張はなんとかなったよ。
電話会議はきつかったけど。
その会社では管理職へだけTOEIC義務つけていたけど、600点以上だったよ。

700点っていうとペラペラってイメージだけど。
そもそもユニクロでなんで英語が必要なの? 一部の社員だけで十分だと思うけど。

613 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:40:10.97 ID:8tWNeYIF0
>>584
中国人を多く雇ってる某外食チェーンで「中国人同士でも職場では中国語禁止」ってのがあった。
理由は客や同僚が自分の悪口を言ってると思って不快に感じるから、だとさw
確かに交渉中に中国人同士が中国語でモショモショ話してたら「あ、俺らハメるつもりだな」って警戒するわ
話し合う前に「俺らも交渉中は日本語使わないからお前らも中国語使うな」で
お互いがルールを守れれば良いんだろうが中国人がそんなルール守るわけないしなぁ

614 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:40:12.00 ID:G8SxODSd0
>>610
三木谷によると
楽天の海外進出が失敗続きなのは現場の社員が英語を話せないからであって
そもそも経営陣の事業計画の問題でもニーズの問題でもないらしい

615 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:42:03.84 ID:3nR3pt5x0
英語のレスだらけかと思ったけど良かった、やっぱりここは日本だった

616 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:42:39.84 ID:tWwIi8lk0
TOEICより英検の方が楽しいよね、面接があって
ハイテンションで面接室入ったら面接官もノリノリですげー楽しかった
面接だけ受験したい

617 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:43:17.05 ID:amC3PkHF0
>>599
對呀〜
我也失敗了

618 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:43:17.52 ID:Q0CQp6mY0
>>612
俺は、社内TOEICで毎回780点くらいだけど、全くしゃべれない。
なぜなら普段、英語をしゃべる環境がないから。
BBC、CNN程度の英語なら聞き取りはできるけど。

619 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:44:20.01 ID:8tWNeYIF0
>>594
自国に優れた教育やビジネスが存在する国ほど外国語が出来無いんだよ。
だからアメリカ人は全く外国語が出来無い。そしてフィリピン人の売春婦は英語ペラペラ。
その中間で日本はアメリカ寄り、韓国台湾はフィリピン寄りって事な。

620 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:45:45.37 ID:m+HCo39M0
>>1
社長の号令だから勤めている人も必死なのは良くわかった
その英語を学ぶという情熱を業務に生かしたら云々
英語は基礎体力みたいなもんだからねぇ
雇用前のことだから仕方ないのかも知れんが
その一定水準を示したらそれが通常業務の終着地となるんじゃね
英語を学ぶのは仕事じゃありませんよとだけは言いたいw

621 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:47:31.69 ID:y/iZxnmu0
TOEICの点数が高い → 必ずしも英語の会話ができるとは限らない

英会話が普通にできる → TOEICのリスニング部分は普通に満点近いがリーディング部分は350点前後の可能性あり。

英会話が普通にでき、文法の知識もある程度ある → TOEICの点数はほぼ満点に近い


企業は一時期TOEICを重視してたけど、結局ある一定の基準にしかならないんだよな。

622 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:47:35.81 ID:amC3PkHF0
>>619
おいおい
韓国、台湾、フィリピンを一緒に語るな、混ぜるな危険
もし彼らだけで一緒に仕事させたら大喧嘩が起きるぞww

623 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:47:37.03 ID:AyMxL6Oa0
>>612
結局TOEICの点数って処理速度で決まるとこがあるから
700点とろうがしゃべれるかどうかとは別だと思う
単に読み聞きが苦にならないってだけw

さぼったり必要になればがんばったりしつつで平均780点ぐらいだけども
ネトゲでガイジンとボイスチャットで指示飛ばしあうのは怖いから断りまくってる
非英語圏のガイジンに
「それだけ(テキスト書きでボイスチャットしたくない理由を)
説明できたらいけるだろ…」って言われるけど無理なもんは無理!

624 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:47:39.67 ID:SzIRptzdi
ここの社長ってめちゃくちゃキモイよな
あんなのに抱かれなきゃいけないんだから女子社員もたまらんわな

625 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:48:32.27 ID:GxbOP7+m0
英語とか入社する前からできるのが当然。

仕事中に勉強してもまだ出来ない人は、いつまでも席にしがみつくべきでない


626 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:49:20.68 ID:jVX0DKnc0
楽天社員全員が中国語ペラペラじゃなかったせいで、撤退したんだなw




んなわけあるかぼけw

627 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:50:18.90 ID:Naydq/Lp0
>それでも一斉に辞めなかったのは、ひとえに三木谷オーナーの強いリーダーシップがあるからだと思います


あほか


628 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:50:38.07 ID:acj4aRYy0
自国の歴史や文化、言語もまともに習得していないくせに
何が英語だよ。
日本も成り下がったな。

629 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:51:20.81 ID:GxbOP7+m0
>>628
学校で英語の成績がいい奴は
歴史も国語も点数がいいのが普通

630 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:52:05.42 ID:G8SxODSd0
>>625
ほとんどの仕事では別に英語なんか必要ないんだけどな
楽天社員も大部分は社内の会議以外で英語を使う機会は全く無いし

631 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:52:13.93 ID:D33flXaE0
2ちゃんやネトウヨみればわかります

632 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:52:55.07 ID:8tWNeYIF0
>>622
分ってるよ。逆に日本もアメリカほど教育や仕事に恵まれてる訳ではないから
そりゃアメリカ人よりは外国語出来なきゃ駄目だしね。あくまで両極端とその中間の話。
英語が出来無いから日本人が韓国人台湾人より馬鹿ってのは違うよって話な。

633 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:53:29.81 ID:xhZ4ehlD0
慣れだからな
ずっと触れてりゃ得意になるよ
ずっと触れればな
それが難しい

634 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:53:42.04 ID:GxbOP7+m0
たとえば医者や科学者、技術者の世界では
英語論文が読めて当たり前。
わざわざ「英語が出来る人」とか採用条件にはないし
日々の会議も英語でやるわけじゃないさ

635 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:53:54.42 ID:PwvbIq9uO
で、オポチュニティってなんだよ?

636 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:54:31.43 ID:amC3PkHF0
>>629
脳みその構成がそっち系なわけでな
それに英語教師もそっち系脳みそだってことも影響している
そっち系でない人間には違った学習法のほうが上達が早い場合がある

637 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:55:06.94 ID:u5GOs11x0
>>629
俺は国語地理歴史が上位で英語は最下位クラスだったなあ
逆は当てはまらないのか

638 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:55:08.99 ID:acj4aRYy0
>>629
成績がいいのと愛国心とは全く別だからな。
愛国精神があって英語を勉強するならいいが
今の子供たちはそうではないから。

639 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:55:30.10 ID:m+HCo39M0
ミッキーが裸の王様って事だろと
社員は誰も其れを言わない
生活懸かっているからな
罪深いお話だわ

640 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:55:54.72 ID:VNB+tkWh0
>>634
それはない
大量の翻訳者が日々ドキュメントを翻訳し続けてる世界だよ

641 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:56:00.05 ID:JHQrAIhr0
英語が公用語の時点で終わってる

642 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:56:15.67 ID:G8SxODSd0
>>634
論文の読み書きと日常で使う英語は全くの別物
契約書なんかも慣れれば中学生程度の英語で充分できる

643 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:56:29.11 ID:AyMxL6Oa0
でも聞くとこによると楽天は技術屋さんけっこう海外組いるっしょ?
ただ、技術屋さん同士は普段使う言語やツール、用語が英語由来だから
TOEICボロボロでも意思疎通できちゃうという…

644 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:56:44.54 ID:/wtMMkYq0
楽天のページは買え買え買えばっかで
とてもじゃないけど下品で見る気にもならない。
そういえば、東北楽天の球場のバックネットも
広告ばかりでテレビで野球見る気にならない。


645 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:56:49.55 ID:YMGLkjgb0
で、なにか効果はあったの?

646 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:56:52.22 ID:QdqnEuvt0
フランス(フランク族)がローマ崩壊後のヨーロッパ大陸文明の中心地であり
リンガ・フランカ(フランク族の言葉)=世界言語だった過去を持つのは
事実だが、今のフランスおよびフランス語にはそこまで影響力は無いだろ。

植民地獲得や航路獲得競争でプロテスタント諸国に負けたフランスはしょせんは欧州大陸番長で終わってしまった。

647 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:57:25.42 ID:8tWNeYIF0
>>629
物理学者になってKEKでも働いてた同級生が居るんだが高校の頃は英語酷かったよ。
いくら勉強しても文系教科が人並みでそのせいで東大行けず名古屋大になった。
でも結局はKEKだからな。物理は全く勉強せずいつも満点だったし頭は良かった。

まぁ大学入って論文読み放題になったらアッサリ英語出来るようになって
今じゃ論文も引用される側だし国際会議にも出て英語で冗談言い合ってるけどさ。

648 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:57:26.27 ID:D33flXaE0
>>640
そんな遅れた世界なのか

649 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:58:19.04 ID:acj4aRYy0
英語英語とか言ってる奴に限って、日本が危機的状況になると
外国に移住するとか言いだしそうで嫌なんだ。
日本に残り日本を守るという人もいることはいるだろうけど、
多くはグローバルと称して逃げ出しそうで嫌だ。

650 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:58:40.01 ID:amC3PkHF0
>>634
英語論文は読めるが会話がだめだった
劇的に変わったのはPUBで知り合った遊び人が毎日家に入り浸ってバカ話を
した数ヶ月で境目にそれ以降急にしゃべれるようになった

なぜか英語圏に行って数日しないと英語がしゃべれないのが不思議だな
中国語も同じで、空港に降りて中国語を聞かないとスイッチが入らない感じ

651 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:59:10.51 ID:AyMxL6Oa0
>>638
英語で話さなきゃいけない場面≒日本について説明せにゃならん場面
だから
心配せんでも普通に日本語しか使わない人より詳しいと思うよw

お前も能とバレエの違い説明しろって言われたら日本語でもできんしょ?
なんで茶道でこういうしぐさをするのか、とか
一応自分はそこを説明するストーリー持ってるけど
日本を憂えるお前はそこ説明できるのかどうかってのは気になる

652 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:59:23.08 ID:VNB+tkWh0
>>648
そりゃあ生半可な英語知識で読んだら曲解しちゃうし、日本語で読めるならそのほうがいいに決まってる
重要な書面になればなるほど翻訳は必須

653 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 17:59:53.56 ID:D33flXaE0
学者なんて全員英語論文読めるもんだと思ってた

654 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:00:54.74 ID:eW9JFVz4O
楽チョンなんかに勤めてる時点で負け組

655 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:00:57.49 ID:BnlgdIp/0
経営者や営業が英語を喋れるようになるのは意味があると思うけど
現場のエンジニアが英語喋る必要は無いだろ。
せいぜい英語の技術書が読めればいい。

英語の勉強するくらいなら新しい技術の勉強でもしていた方が余程有意義だと思うが。
ひょっとして三木谷ってエンジニア軽視してるのか?

656 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:01:30.46 ID:acj4aRYy0
学者は英語できます。
留学もほぼ義務。
留学できない学者なんて三流学者。

ノーベル賞受賞した益川先生も英語が話せないわけがない。
それでも日本語で講演をした。
それが立派で日本人として誇らしい。
英語ができるから何でも英語で合わせていたら日本らしさ
が消えていく。

657 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:01:34.63 ID:t7OoDuGH0
まぁ、英語くらい使えないとな・・・と思いつつ、
NHKの英会話講座聞いてるけどなかなか上達せんわ。

658 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:01:37.74 ID:39MY1/Zv0
TOEIC基準というのがチョン臭くて物笑いの種(チョンは大好きでわざわざ日本まで受けに来る)

ま、楽天のセンスのなさは実際にサイトみればわかることだし
経営の糞さはkobo騒動で誰でもわかったろう

659 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:01:55.43 ID:9wAM/uEM0
おっさんになっても死ぬ気でやればできるんだな

660 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:02:25.51 ID:f4BmhVLA0

日本で社内公用語を英語にしようとしているところは殆ど半島系企業…

社内で日本語を使わせたくない為に社内公用語とかやりだしたんじゃないのか?

その内社内公用語がハングルになるんじゃない??



661 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:02:59.53 ID:ryZmBL400
>>637
英語信者がデマ流しているだけ。
アメリカで英語難読の子供たちと知能は関係していないとされている
発音と表記が一致していない不合理な言語だから頭の良い人ほど
脳の情報処理の過程で英語を排除してしまう


662 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:03:04.26 ID:muQoJhBe0
楽天銀行の使い物にならなさは異常

663 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:04:02.80 ID:08LbwTJR0
帰国子女で固めちまえ

664 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:04:09.85 ID:8tWNeYIF0
>>653
論文の読み書きは理系上位は誰でも出来る。でも会話は教育と研究者同士の
コミュニケーションに必要なだけでそれが国内で賄えるなら出来無いままだよ。
だから日本人でノーベル賞受賞者が「私は英語が苦手なんで日本語で失礼します」って
スピーチしたのって実はすごいことなんだぜ?そのままじゃ取り残される可能性はあるから
出来るに越したこた無いけどね。

665 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:04:55.42 ID:p+FhXona0
>>6
韓国の流儀だと、>>6のいうとおり
外部に対する時に「我が社のキム社長様は…」
と尊称つけるのが礼儀だそうで

なんか目線が内向きで嫌だなと思うよ

日本では、外部に対する時はもちろん呼び捨てにするのが礼儀
「弊社の◯◯が…」


666 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:04:56.43 ID:AyMxL6Oa0
>>655
楽天の場合技術屋さんのほうがガイジン多いイメージあるわ
世界中から人来てるからソレ用に食堂のメニューが増えたとか
(おそらく宗教・習慣上の配慮)
不景気になってまたメニューしょぼくなったとか聞いたw
知り合いに聞いただけでもかなり同僚の出身国にバラエティあったぞ

とはいえ前述の通り技術屋さん同士はTOEICボロボロでも
話通じると思うが

667 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:06:00.86 ID:o1mwP2zn0
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira112827.jpg
ttp://cdni.wired.co.uk/620x413/g_j/hiroshi1.jpg

668 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:06:02.84 ID:eW9JFVz4O
英語必須の楽チョンで会話と言えばダメリカンジョーク

669 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:06:29.89 ID:VNB+tkWh0
>>664
イチローとかトヨタの社長さんと同じで英語じゃ誤解を与える恐れがあるから
母国語を使ってるだけかと思うよ
著名人でも世界中でそういう人いっぱいいるよ

670 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:06:45.19 ID:DmGQsPpd0
ひとつ言っておく。

貧乏だから負け組になるんじゃなくて,
「努力しないから負け組」なんだよ。

俺は貧乏だったが,一生懸命勉強して
ロースクールを卒業しハイスクールに進学し,
アメリカの国立大学を卒業したぞ!

そして現在,スイス語を勉強中。

努力しろよ!

671 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:07:07.76 ID:acj4aRYy0
日本は欧米にへりくだり過ぎだ。
例えば総理大臣が英語がいくら得意だからと言って
英語で会談したりスピーチしたりしたら興ざめ。
日本の代表者なのだから日本語で堂々と議論して
くるのが常識だと思う。


672 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:07:15.53 ID:AyMxL6Oa0
むしろ楽天の場合エンジニアより英語不要なのは
口先三寸の無責任でショップ開かせる
国内営業部隊じゃねーのかっていうw

673 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:07:18.84 ID:5B8FtUUv0
こういうコピペを貼る人って何が楽しいの?

674 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:08:51.97 ID:D33flXaE0
>>671
総理大臣くらいは英語使えよw
他の首脳みんな英語できるぞ

675 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:08:55.99 ID:tcmqd3gE0
そもそもTOEIC650点って英検2級(高卒)レベルだろ
英検2級とかビジネス用語や専門用語出てこないし仕事上で役に立つのか?

676 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:09:06.70 ID:BnlgdIp/0
>>666
エンジニア同士ならカタコトでもある程度通じるんだろうけど
凄く重要なことが間違って伝わったりして、それが原因でシステム障害が発生したりしたらどうするんだろう。
日本語で話すよりもそのリスクはかなり高いだろうし。

677 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:09:09.13 ID:CTHmtLs30
>>659
おっさんっても楽天の役員は30代後半から40歳代が中心だけどな

678 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:10:02.87 ID:m+HCo39M0
お前らのレス見ていたら
鞭でしばかれながら真の国際人とは正しい日本語で
正しく日本を語れる事って言われた事を今更思い出したわ

679 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:10:29.61 ID:VNB+tkWh0
>>674
各国代表がスピーチするときはみんな母国語だよ
変な誤解与えたらやばいでしょ
たとえば知らずに最近できた卑猥なスラング使ってたりねw

680 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:11:08.80 ID:acj4aRYy0
>>674
それはおかしいだろ。
日本政府の代表なのだらどの場でも日本語で行くべきだろ。
中国語のできる総理が中国に言って中国語でしゃべれと
言えるか?
それが英語ならいいのか?
おかしいと思う。

681 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:11:11.87 ID:eURsNMW0P
三木谷はバカでキチガイだが、
このやり方は社員が真剣になって英語力を向上させられるな。
むしろ教師や警察というだらしない公務員に導入すべき。

682 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:11:15.53 ID:bYwQghcc0
英語さえ喋れれば有能だと思ってるんだろうか?

683 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:12:08.71 ID:BnlgdIp/0
>>669
元近鉄のローズも関西弁の日本語ペラペラだったけど
同じように仕事の話は間違いがあってはいけないので絶対に英語で喋るって言ってたな。

684 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:12:13.55 ID:CTHmtLs30
>>679
鳩とかねw

685 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:12:36.70 ID:II6GPLAb0
>それでも一斉に辞めなかったのは、ひとえに三木谷オーナーの強いリーダーシップがあるからだと思います

不況で他に就職口が無いからですが・・・

686 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:12:50.15 ID:BPA8ncaI0
どんなに英語を公用語にしても海外ではメジャーになれんよ。
今の世界ではメジャーになる企業は、その国の国力や情勢、
その企業の権力によって選出させられて決まっている。
楽天が世界的なメジャーになるためには、国会に多くの議員を送り出し、
楽天にとって都合のいい法案(アマゾンに課税する、自営業者の個人通販禁止、
通販送料の国庫負担で送料無料化など)を通して日本の通販業界を牛耳る。
そのあとで日本円を円安にし、メイドインジャパンを復活させ、
世界中で日本、日本企業に対してネガキャンを行っている中韓を黙らせ
日本に対する信頼を取り戻さないといけない。
さらに各国に進出する際には、その国の国民から楽天へと金が流れることになるので
額が大きくなってくれば、乗っ取られたり国益のために攻撃されることもあるだろう。
そういうのを全部乗り越えなくては今の世界ではメジャーな企業になんてなれないんよ。
別に楽天に限った話ではないから、もう日本が世界的にメジャーな企業を創設できることなんてないだろうね。

687 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:12:54.73 ID:rs/0Us2yP
>>679
少しでも表現ミスったら国際問題になるからな。

688 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:13:19.89 ID:D33flXaE0
>>680
日本の総理大臣なんてサミットの間へらへらしてるだけだぜ
サルコジでも下手な英語でキャメロンと会話してるのに

689 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:14:02.04 ID:29Q742Us0
有能な人はまず楽天には行かないだろw

690 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:14:10.27 ID:acj4aRYy0
>>686
同意。
むしろ相手が日本語で交渉しましょうと言うくらいに
強い国にならないといけない。

691 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:14:21.16 ID:BnlgdIp/0
>>681
エンジニアが技術を勉強する時間を削って英語を勉強してたら
他の企業よりもどんどん技術力が落ちていくんじゃないかと思うんだが。

692 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:14:24.13 ID:CTHmtLs30
>>682
英会話力は当たり前
そこが最低限のスタートラインってことでしょ
英会話ができるから採用しますって会社はありません

693 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:14:41.83 ID:57w2X/6c0
楽天如き三流企業がなに気取ってんだwww
死ねバカ谷

694 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:14:44.53 ID:m/vnCDI00
>>670
スイス語・・・?

695 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:15:37.54 ID:D33flXaE0
>>690
どんなにアフリカが立派でもスワヒリ語で会話しようと思わんだろ

696 :やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2012/08/29(水) 18:15:58.10 ID:W+TPC9ll0
>>643
おまいさんの言うそれは
中国人IT技術者だけには当てはまらないな

たとえば中国語Windowsを見てみると
一部に発音由来があるけど、ほとんどが意味由来
漢字が表音文字ではなく表意文字であるゆえんだな

だから
「オープン」とか「ファイル」さえ通じない人までもいる

697 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:16:19.95 ID:acj4aRYy0
>>688
プライベートで英語でへらへらしゃべろうと
ハングルでへらへらしてようと勝手だ。
公式の場ではやめろと言ってるだけ。

698 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:16:45.38 ID:ryZmBL400
>>679
それが当然だよな。
アメリカ人とイギリス人でも外交交渉で「議題をテーブルにあげる」と言ったら
向こうの人にとったら「棚上げにする」との意味で、激怒して
殴り合いになりかけたとかあるらしいから。

699 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:17:19.72 ID:f4BmhVLA0

本当のところ社内公用語をハングルにしたいんじゃないのかな??



700 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:18:02.08 ID:AyMxL6Oa0
>>676
父ちゃんがまさにそのタイプのカタコトで済んじゃう技術屋さんで
見てると結局専門用語しか使ってないんよ
相手がその場にいりゃ「これ見ろ」で済んじゃうし
仕事の性質からして、相手がその場にいなくても「つないで自分で見ろ」
ができちゃうから

彼らの場合仕事で使用する「人工言語」が英語ベースが多くて
日本語ベースの言語じゃないから障害が起こりやすいとか、
日本語ベースにしたらめっちゃ効率あがったとかいうことは
今のところないんじゃないかと思うがどうだろw

ITじゃない分野だと、そのリスクは増えるかもしれないが

701 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:18:26.44 ID:1ZqWZnhE0
メートルとヤード勘違いしてミスするんですね

702 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:19:31.75 ID:amC3PkHF0
>>676
最後は数式でとどめを刺すから重要なことになるほど誤解が少ない

703 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:20:32.52 ID:x+NnGwOS0
つかコボではネットを使用しないユーザーは考えてなかったって
居酒屋で楽天の社員が大声で非ネットユーザーの悪口いってたのが
ネットで暴露されてバレてるじゃんw

てめえら、ハード売るレベルじゃあないだろ
英語を覚えるより先に、社会勉強したほうがいい
そうしないと社会の迷惑だ

704 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:20:49.41 ID:D33flXaE0
日本語でも無能なSEいっぱいいるだろ

705 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:21:29.68 ID:G8SxODSd0
>>695
そうか?タンザニアが世界的な大国になったら普通にスワヒリ語が世界に普及すると思うんだが

706 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:22:35.31 ID:QdqnEuvt0
楽天は「楽天に入りたければ英語ぐらいできて当たり前」つってるだけに過ぎない。
韓国LGが「LGに入社したければTOEIC最低点はこのぐらい、TOEFL最低点ならこのぐらい、じゃなきゃ入社させない」
つってるのと同じ。お前ら、どうせ楽天に入社するつもりないなら、お前らには関係ない話だろう。
そしてどんな人材を選抜するかは企業の自由だ。

707 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:22:54.75 ID:acj4aRYy0
>>705
俺も同意。
今のアフリカの現状というバイアスが入っているからそう思うだけ。
アフリカが世界をリードする大国なら全く違う。

708 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:23:12.72 ID:7gRXE22T0
英語に自信を持ったやり手の社員から順に外資に転職しだしたりしてw

709 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:23:40.22 ID:D33flXaE0
>>705
まあないだろうなw

710 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:25:27.02 ID:Naydq/Lp0
>なぜか英語圏に行って数日しないと英語がしゃべれないのが不思議だな

仕事で英語始めると特にその傾向が強い
初日はTVが聞き取れない状態なのに、数日で気がつくと流れてるCNNの内容を理解している

本当に、数日はHow to say あーあー ばっかり 野菜の名前とか家電の名前とか
たまにスペイン語とごっちゃになってしゃべってる時もある

711 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:25:30.39 ID:hyNJEOKU0

楽天は海外事業撤退でも英語やらないとダメなの?
意味のないことに労力使っているから業績悪いんじゃないの?
株主は怒らないの?

712 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:25:54.95 ID:D33flXaE0
アフリカのエリートはみんな英語かフランス語をしゃべってるし

713 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:26:51.70 ID:XaJl96Eu0
650なら持ってるぞ
L490R190

714 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:27:18.16 ID:onqgl7V10
>>674
お前みたいな奴がおおくて
日本の講和会議でも最初は英語で戦争負けて感謝感激って
属国感たっぷりのスピーチしそうになったんだぞ

715 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:27:33.14 ID:acj4aRYy0
>>712
それはアフリカに国力がないからだ。
自国の言語で欧米と対等にわたっていけないことを
自覚しているからだ。
ある意味不幸なことだ。

716 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:29:07.45 ID:AyMxL6Oa0
アフリカはもう中国語しゃべってるんでないか?w
アフリカにリトルチャイナ、中国にリトルアフリカって話題になったよな

717 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:30:54.49 ID:riV/p2vl0
中国進出が失敗して 英語圏で何とか挽回するために英語か
米国から輸入代行みたいなことやりはじめたし その部門の人だけ
英語ができる人を雇えばよい話で。
楽天も日本のショッピングモールだから意味がある
米国など真似てアバウト=グローバルスタンダードになれば価値はない



718 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:31:11.00 ID:G8SxODSd0
>>711
三木谷によると楽天の海外事業が上手くいかないのは
国内事業部の社員が英語を使えないからで
社内公用語を英語にするだけでアメリカや中国の消費者が楽天で買い物をするそうだ

>>712
国内にまともな大学のない国のエリートは留学するしかないからな
まともな学術書が自国語で出てる国なんて世界でも十指に余るくらいしかない

719 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:31:25.71 ID:taNLjuTO0
>>676
エンジニアーエンジニア同士ならそれはないだろw
言葉以前の知識の問題。


720 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:32:12.34 ID:B5fvbzsP0
 >>715

 アフリカの国々が元の宗主国の言葉を使っているのは、自分たちの国の中にたくさんの 
 部族が住んでいて言語も複数の言語に分かれているからです。
 言語や文化で争いにならないようにするには宗主国の言語を使うのが便利なのです。
 

721 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:32:29.51 ID:D33flXaE0
中国語だけできてもただの不法入国者と同じレベルだしなあ
中国ビジネスに一生ささげるなら必要かもしれんが

722 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:33:06.48 ID:7nQdHyVQ0
>>671
同感です。
外国人が相手でも日本語を話して
有能な通訳が言葉を選びながら話すほうが
印象も良いし有益です。

723 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:33:39.88 ID:08LbwTJR0
でもあれだな帰国子女が楽天に入りたがるか問題だわ

724 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:34:21.75 ID:IPeLk2pJO
仕事サボって英語の勉強していた方が、給料上がりそう。試験前は有給取りまくるだろ。

725 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:34:31.00 ID:c2Fg+vi30
>>715
自国語で高等教育ができるほどの学術の蓄積がないからだろう。
日本は割と多くの分野でそれができてしまう。

726 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:34:40.40 ID:AyMxL6Oa0
>>718
アフリカでフランス語使うとこがあるのは
留学ウンヌンよか旧フランス領んとこがあるからでないの?

727 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:34:42.04 ID:onqgl7V10
>>698
前元外務省の人が書いた本で読んだんだけど
日本の政治家(大臣)でちょっと英語が話せることを売りにしている政治家が
「俺は英語が得意だから通訳なしで交渉する」と言い張って通訳つけずに
海外からの使者と会談したらしいのだけど

話している途中で相手側にコイツ(日本側)の英語力は大したこと無いとバレて
あえて分かりにくいように軍事技術の供与の話を入れてきてそれを承諾されかけたことがあるらしい
当然日本は武器や武器技術の輸出は制限があるからそんな話履行できないので
後始末に外務省の役人が物凄く苦労させられたとかw

だから交渉ごとは絶対に通訳入れないとダメなんだよな



728 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:35:44.39 ID:1wMHy0QR0
阿部元首相が宮沢談話・河野談話・村山談話の撤回を事実上公約
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/08/29/2012082900533.html
これは断固支持でしょ 拡散でしょ

729 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:36:22.29 ID:Nbw/uk0R0
高3時点でTOEIC380点だった。
漢字検定は高2ですでに2段だった。
現在は介護関係の仕事で、どっちも役に立っていない。

730 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:37:03.64 ID:0GmPaL450
つたない英語で誤魔化しても
企業理念や社の精神は卑しい典型的な日本のIT企業

731 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:37:09.05 ID:taNLjuTO0
>>727
それは、通訳だけじゃなく専門家もいれないとまずいでしょ。
通訳はただの機械だと思わないと

732 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:38:17.52 ID:onqgl7V10
>>725
まあそれのお陰で
ろくに外国語ができない町工場のオッサンとかでも
日本語の技術書読んで
とんでもないもの作ったりできるメリットがあるんだよな

733 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:38:36.33 ID:xsmhhnSXO
123便がピンチの時、
管制官が日本語で交信しようって言った意味を考えてみて欲しい。

734 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:39:10.14 ID:pDjYi0HcO
よく知らないんだけど楽天の社内って日本人同士のコミュニケーションでも
英語とか使っちゃってるの?

だとしたらバカ企業認定なんだけど


735 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:39:17.14 ID:eURsNMW0P
>>728
漢字間違ったまま拡散してるのか

736 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:39:19.61 ID:G8SxODSd0
>>726
旧フランス領でも公用語はちゃんと別にあるよ
フランスの植民地支配は学校などを作らず
現地民とほとんど交わらない形態だったから文化や言語の浸透はかなり限定的
旧言語が散逸してしまったスペインの南米支配なんかとは全然違う

737 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:40:10.93 ID:D33flXaE0
>>733
通常業務は英語なんでしょ航空管制って

738 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:40:35.34 ID:Im/QrrKF0
英語使えるよりも現地の文化を理解する方が先では?
英語よりも多くの言語や文化を知る人材を増やすべき

739 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:41:17.95 ID:5cI9/t5u0
4年位前にトイック900超を果たしたけど、全くぺらぺらじゃないし、
ニュース英語しか聞き取れません。

なんか英語圏で生活、仕事すればブレークスルーがおきるなんて言う人が居るけど、
ほんとうなのかなぁ。昔、長野智子(典型的な受験英語しかダメなタイプだった)が
3年アメリカに留学してある日突然ブレークスルーが
おきたらしいけど、うーん。
普通の日常会話はかなり発音くずれていて、
聞き取り相当大変なんだけどなぁ。

740 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:41:26.83 ID:onqgl7V10
>>731
たしかに言われてみれば専門家もいないとダメだな

741 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:41:46.11 ID:EkAsu8RTP
間違いがあるから英語しゃべらないとかバカか。
世界中でいくらでもノンネイティブが仕事に使ってる。
ノンネイティブの下手くそな間違いに一番寛容なのが英語だ。

仏語なんかだと間違って話すとすぐに訂正されるからなw
名詞の性を間違えただけでも怒られる。

742 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:41:47.16 ID:CTHmtLs30
>>733
英語ではお互いにボギャ不足で
事態が正確に伝わらないからでしょ
管制英語なんて酷いブロークン英語だからね

743 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:42:04.22 ID:hFtv/Vl10
楽天は馬鹿な日本人客と日本出店企業からしか金が絞りとれないのに

どうして英語が必要なの?

744 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:42:21.18 ID:D33flXaE0
いちいち国移るたびに言葉覚えてられんから国際共通語の英語なんじゃないの
その国に骨埋めるなら現地語勉強すればいいと思うが

745 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:42:43.31 ID:+s+TlnkT0
社内なら平でも「Hi, Hiroshi!」って言ってOKなのか?

746 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:43:33.87 ID:B5dPDzayO
仕事ができて英語もできるなら、楽天にいる価値あるか?
普通転職する。

747 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:43:47.86 ID:GRbVzaL20
英語ってのは、自国風に改造して使うのが今や世界の常識に成ってるから、
日本人はルー大柴を見習うのがいいと思うよ。

748 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:44:30.74 ID:D33flXaE0
管制英語はノンネイティブにも使えるように簡単にしてるんだろ
曖昧な英語使うと事故起きるからね

749 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:44:40.80 ID:EkAsu8RTP
>>733
あれは横田基地の米軍に対する嫌がらせだよ。
管制通信を聞くのは日本人だけじゃない。
日本を発着する航空機の機長は様々な国の人がいる。
空の安全を守るにあたって、むしろ緊急事態こそ英語を使うのが普通。

米軍の介入を嫌った日本政府の作戦です。

750 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:44:46.83 ID:6wagbod30
バカじゃねーの?

751 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:45:31.69 ID:YI61AriB0
800程度で英語を駆使とか笑わせるな。
俺は900超えてるけどまったく喋れないし聞き取れないわ。

752 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:45:38.29 ID:H7QVM/m40
必要な特定部門だけならともかく
全社挙げてグローバル化とかアホの考えること
経営者に才能はない

753 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:45:58.25 ID:AyMxL6Oa0
>>736
マグレブな地域は普通にフランス語教えてただろ?
勝手にフランス語押し付けんなコラって気運がおこるぐらいにはw
公的な文書(つまり歴史的な文書)もフラ語のあるって聞くが

754 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:46:59.79 ID:D33flXaE0
123の時の横田基地の通信介入はうざかった

755 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:47:02.36 ID:CTHmtLs30
>>745
上司の場合でも「Hi」でいいけど
その後に付くのは役職名であり、普通は名前を言わない
例外的に特に親しければアリ

756 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:47:29.63 ID:btwgq8ctO
俺は楽天嫌いだけど
こういう企業は必ず成功するよ

英語話せないやつはダメなのはガチ

757 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:48:39.10 ID:GRbVzaL20
きっと将来の事を考えての事なんだろうけど、楽天って、そんなに寿命は長くないと思う。

758 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:48:54.80 ID:EkAsu8RTP
>>751
900程度じゃそうだろう。900台でカンストといえば分かりやすいか?
仮に実際の英語力の大卒ネイティブレベルが10000としたら、
TOEICで測定できるのは900まで。それ以上は900だろうと、
2000だろうと900としか計測されない。

だから900台にはネイティブレベルもいれば、
うんこレベルもいる。

759 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:50:31.06 ID:AyMxL6Oa0
このスレで出てないと思うが
楽天社員の最も気の毒なことは
英語の公用語化でも、TOEICの点数要求でもないぞ

英語対応のニックネーム自分で決めさせられて
その恥ずかしい名札をつけてなきゃいけないってことのほうだ
知り合いのを見せてもらったが「そのニックネーム、めちゃめちゃホモっぽいというか
まんま<ホモ>の隠語といってもいいレベル」とはまさかいえなかった

760 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:51:12.58 ID:SBSgP2Bo0
アイ アム ノット ア ナメリカン

ケンチョーソザイチ オブ トチギケン イズ ウツノミヤ

761 : 【九電 86.6 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉@FREE TIBET ◆giKoK4gH6I :2012/08/29(水) 18:52:40.78 ID:kMoqE7Fd0 ?2BP(3334)
楽天のサイト、日本語禁止にしろよ。

762 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:53:29.80 ID:onqgl7V10
>>756
てか逆だろw
英語しか話せないバカが多すぎ
特に帰国子女とか最悪だ

763 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:53:42.70 ID:PqZJuif70


800取れても会話できないぞ。

ちなみにTOEICはツンボでも750-800は取れるからなwww

でも900取れても会話できないのもいっぱいいる。
アメリカ人で700取れないのもいた。英語しかしゃべれないのに。

で、仕事できる人材は増えたのかね??

日本語表示がままならないkoboとやらは、得意の英語力で問題解決できたか?


764 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:54:45.60 ID:pDjYi0HcO
ニックネーム「あなるじゃすてぃす」

765 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:55:00.92 ID:vorekm+m0
こういった企業の一つや二つ日本にあっていい。
英語が公用語の国ばかり美味しい思いさせるのも悔しいしな。

766 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:55:20.58 ID:q0CrlXVp0
楽天の英語公用語化は「楽天野球団」を正式名称にできなかったことからの怨恨説

767 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:55:22.35 ID:EkAsu8RTP
>>763
TOEICには語学だけでなく、語学力に依存しない
最低限の知能と集中力が要求される。

これを満たすアメリカ人は少ない。

768 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:56:03.82 ID:PqZJuif70
>>739

会話ができるようになる瞬間は、メンタルが変わった後だよ。

もうどうしようもない、これ以上逃げられない、英語を話さないと生活できない!!
っていう状況になったらあなたならきっと単語がスラスラ出てくる。

もちろんプレゼンとかの場には準備していった方がいいが、
街角英会話なら 「必死さ」がすべて。
それこそTOEIC500でも1週間500ドルでサバイブして帰ってきたよ。

769 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:56:12.90 ID:5TiPJctr0
英語がネイティブな奴は頭がおかしい
これはガチ

770 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:56:13.36 ID:fNJLHw480
>>1
当たり前だろ、アホ社長w

771 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:56:50.46 ID:4khwdhwC0
まあインターネットを主戦場にしてるグローバル企業だから英語出来ないと厳しいだろうね。
新入社員も英語前提で取ってるんだろうし。デーブ大久保を入れたのもグローバルな視点からだろうし。

772 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:56:52.70 ID:O4//WdIp0
日本はアメリカの植民地だからな

773 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:57:05.71 ID:Kzu6FhDp0
わしの出席する会議で英語つこうたら承知せえへんぞ!
    ↑
こんなバカが実質当社を牛耳っている悲劇ww

774 :やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2012/08/29(水) 18:58:12.95 ID:W+TPC9ll0
>>729
算数は使っても、お高い数学とか絶対使わんよなと思っていたら
数学研究室チームと仕事するハメになったことがある
あいつら数式で会話するんだよ、数語かよ

その頃から、
急に砂漠が見たくなったりして
飛行機にサンダルコンビニ袋で乗る病気が始まった

人間、先はわからん

775 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:58:40.36 ID:Y2h/Blaj0
英語が出来ない奴は就業時間中に英会話教室に通って早く帰れて
出来る奴は夜遅くまで残業・・・

出来ない方が得って、この間楽天の社員と飲んだ時に聞いたw

776 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:59:51.16 ID:LWICZcbx0
社費使ってある程度スコア上げたら、
むしろ外資系に行きたくなって、
英語ライフを楽しむ。

これでしょ。

新卒のころ某Fだったけど、今は外資行っていろいろキャリアチャレンジしてる。

777 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:00:30.12 ID:ddcZAZEnO
植民地根性っつーんだこういうの

778 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:00:42.41 ID:CTHmtLs30
>>775
そうでもないと思うよ
あなたの会社で業務に貢献していない人の評価と待遇は?

779 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:02:54.11 ID:HsLrO0Yb0
>>1
グローバルなベストプラクティスを実践していただくグローバルなオポチュニティですね。
わかります。

780 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:04:29.31 ID:DuIncAcD0
本末転倒

781 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:06:09.64 ID:Tf3OfS1OO
日本語もろくに出来ないくせに英語?

個人情報漏洩とか、本業の問題点をなんとかしろ!

782 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:06:19.34 ID:AyMxL6Oa0
というかTOEICってカンスト組のちょい手前ぐらいだと知能テストに近いと思う
早解きゲーム的な…
処理速度がボトルネックになって伸びないけどけっこう話せちゃう人も
処理速度で点数稼げるけど全く話せない人も余裕でいると思うわ

>>739
今はyoutubeなんかで世界中の人のしゃべるいろんな階層や地域の訛り聞けるし
それに特化した学習サイトってのがある(英語だけじゃなくていろんな言語の
発音をいろんな地域・階層の人が吹き込んだのを比較して聞ける)

必要は習熟の母ってのはなにごとでも同じじゃねw
新しく出る製品の下馬評はどうなんだよ!って目三角にして
必死でyoutubeの素人レビュー動画探してる人は
多少訛ってようが崩れてようが必死で聞き取るだろうし

783 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:07:36.29 ID:1c6kSQX+0
ルー大柴がうじゃうじゃいるんだろ w

784 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:08:24.95 ID:+l2tRKhg0
こりゃ、外資に会社売る算段だわ、間違いない。

785 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:09:06.15 ID:cYs8tbKU0
俺は前からも言ってるがこの政策は非常にアリだと思う、なぜかというとこれは英語の習得が目的じゃないからだ

> 社員の中には『せっかく飲みに行けると思ったのに、また夜は当分お預けか……』と肩を落とす人もいます

これにあるように、結局日本人というのはマジメだから、会社にやれと言われたらなんだかんだで勉強するんだよな

要は社員を遊ばせず勉強させる名目ができるということ、真面目に勉強させて社員の能力の底上げに繋がるということだよ
パワプロとかで選手の練習の日程とか設定できるだろ、あれだw

これは楽天という会社自体が自動的に儲かるシステムを持ってるから、社員の半分くらいの生産性が
仮に半分に落ちたとしてもビクともしないという経営的に余裕があることや、ワンマンのベンチャーという点がある

だからこういう冒険ができるんだろう、社員の英語力が向上するというより
社員のボトムアップ的なレベル育成という点で、この経営戦略は俺は支持したい

786 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:09:53.75 ID:mfbSvZA70
ところで、みんなは英語どのくらいできる?
俺は海外とのコミュニケーションは苦労してるし、TOEICは700以上伸びてない。

語学習得というか、業務に必要なスキルの習得に理解のある会社はうらやましいと思うのだがなぁ


楽天の件は、主客転倒な気もしないでもないが。

787 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:10:31.83 ID:nZXECAoH0
こ・こ・は・に・っ・ぽ・ん・で・す・よ
わ・か・り・ま。す・か?

788 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:12:43.51 ID:ntFjO8wb0
              ノ´⌒ヽ,,
          γ⌒´      ヽ,
         // ""⌒⌒\  )  宇宙人と交信できない
          i /   ⌒  ⌒ ヽ )
          !゙   (・ )` ´( ・) i/   三木谷なんて
          |     (__人_)  |     
         \    `ー'  /    どうにでも なーれ!
    ____/⌒``   ,,ー‐,, "⌒ヽ___
   |::|__し'⌒ヽ  .   .ヽ⌒し′___|
   |::|_____ヽ       ) ______|
   |::|_______ヽ、   /⌒ヽ.____|
   |::|______ ヽ,,   i ~iし'.____|
   |:___l二二二二二二二l |二二二二二二二l
   |::| |  |::| |          し′   |::| |  |::| |
   |;;|_|  |;;|_|               |;;|_|  |;;|_|

789 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:16:26.43 ID:m+HCo39M0
>>785
会社と言うより研修所ならな

790 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:17:35.36 ID:3IWusSKU0
わしも点取ってるのか

791 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:18:28.34 ID:cYs8tbKU0
どうでもいいが楽天(本家のショッピングサイト)のデザインひどすぎるよな
進化が7年くらい止まってるんだが・・・
商品紹介に画像使いすぎてクソ重いし、一番ひどいのは店舗内検索した時の検索結果
ゴチャゴチャしすぎてて発狂する

あのデザインを10年も使ってるとか頭湧いてるんじゃないだろうか

792 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:18:36.66 ID:OExHjZo20
英検準2級wで大学4年次まで、一般科目の英語を落とし続けた私にとっては、地獄だなw
卒業と同時に、TOEICの点数でクラス分けが導入されて笑ったw

まあそれでも、
Fuck! Shit!が口癖のネイティブ達と、母国語が英語ではない人と意思疎通が出来る様になったのは誇れる(キリッ

793 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:20:29.15 ID:CTHmtLs30
>>791
行くと、うちのノートン先生の仕事が増えるし

794 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:23:31.85 ID:AyMxL6Oa0
>>791
それを社員にぶつけてみたことがある
恐ろしいことに、スッキリかっこいい現代的デザインのページと
ああいうカオスなケバケバデザインのページでデータとると
後者のほうが売れるからってんで営業がそうさせるんだと

早い話が、別に理にかなった美的なサイトデザインなんてものいらんらしいんよ
売れてるものもどうでもいい日用品みたいなのだし
目指すものが激安スーパーのちらしだからw
どのボタンまでスクロールすりゃ買えるんだよ!みたいなののほうがいいんだとさw

あれでけっこうデザインいじってるらしいが
根本的に良くなったとこあんの?って思うよなw

795 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:24:10.94 ID:LxJT+Y6g0
基本の言語は客に合わせろって至って当たり前の事が理解出来ない馬鹿
英語圏で勝負をするならamazonとの戦いになるってわかってるのかね・・・


楽天が日本の客を相手にしないなら全然問題ないんだが、
楽天の一番の客って日本人の中の情報薄者だけじゃないかw

796 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:27:40.07 ID:lleGs+Sg0
TOEIC強制して、技術者を海外企業に奪われる電機メーカーの
凋落を見てもこんなバカなことやってるのかw

797 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:27:56.99 ID:AyUwjebn0
大体、それだけの英語力がある社員なら
会社の金でハーバード辺りに留学して、
退職して、起業すればいいじゃん。って話なんだが。


798 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:29:15.11 ID:wqo0+yrU0
>>792

ラクテンレベルの英語圏人とお付き合いなさってるんですかww

799 :739 :2012/08/29(水) 19:32:02.36 ID:5cI9/t5u0
>>782
まあ贅沢は言わないから北米英語ぐらいはって夢見てますけどね。オーストラリア英語はもうお手上げw

デスノートの英語版ぐらいなら充分聞き取れるんですけどね
だけど日常会話がアウト。そのことをつべでアメリカ人に言ったら、なんで?みたいな反応された。
デスノートわかるなら日常会話ぐらい余裕だろうと。

800 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:33:01.02 ID:UaHvto8w0
国内がほぼメインなのに何やってんの?って感じだよね(´・ω・`)
転職した会社の同僚がいたけど内心バカじゃね?って思ってた(´・ω・`)

801 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:34:28.98 ID:jgZwJHkr0
役員がノルマ800点て、役員は暇だという証明みたいなもんか。

802 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:34:47.50 ID:gXdHYYN40
01コボ【kobo touch コボタッチ 評価 評判】
ttp://d.hatena.ne.jp/sakaik/20120719/terrible_rakuten_kobo
>私の場合、セットアップは順調にいったのですが、以前koboで購入していた電子書籍を
>消されてしまいました。Web上の購入履歴にも残っていません。そもそも既存のkobo ID
>と楽天IDを統合する機能がないです。私の場合、kobo IDと楽天IDのメールアドレスが
>一緒なのでkobo IDでログインすることも出来ない。購入した電子書籍を勝手に削除してしまう、
>今回のシステムっていったい何でしょう。
>Kindle(私が使っているのは4)の方がはるかに使い勝手よいです。

コボ02【kobo touch コボタッチ 評価 評判】
価格.com
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000398094/SortID=14895376/
>せめてお粗末なデキのこの商品の犠牲者をこれ以上増やさないよう
>レビューを書いとこうと思って、楽天にログインしました。
>(レビューを見る手段はまだあるようでしたので)
>ところが・・・なんと! レビューを書くことさえできません。
>レビューを非表示にしただけでなく、レビュー書く方もシャットアウトのようです・・
>見セザル、聞カセザル、言ワセザル。
>傲慢・横暴・情報統制・・恩を仇で返す某国を連想させてくれます。

803 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:37:01.23 ID:gXdHYYN40
05コボ【kobo touch コボタッチ 評価 評判 レビュー】
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000398094/Page=3/SortRule=1/ResView=all/
>私も購入して1週間で壊れました。深夜にサポートに連絡して初期不良→交換の運びとなりましたが、
>その手続きをするのも「故障など何でも受け付けるとある場所」にメールして、
>順番が来るまで放置状態です。三木谷社長の言い分だと、ハードのトラブルは販売した製品のごくごく一部で
>僅かな数だそうです。それなのに苦情を申し立てて3日も連絡を貰えないのが現状です。
>今では返品したいですが、購入した楽天ブックスにその旨メールしてもこちらもなしのつぶてです。

06コボ【kobo touch コボタッチ 評価 評判 レビュー】
価格.com
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000398092/SortID=14849946/
>最初に言っておきますが、ipad買う前はアンチappleでした。
>「どうせデザインに釣られて買うバカばっかりだろ・・・」
>実際に触ってみて目から鱗でした。とにかく誰にでも使えるように設計されています。
>うちの子供も見よう見まねですぐに使えるようになりました。
>まさにkoboはその対極。パソコンやガジェットに詳しいものしか使えない。
>セットアップに不要な作法や動作が必要。
>これだけでアウトですね。こういうものを出しちゃうということは
>企業が消費者の気持ちを理解していないって証拠です。
>アンチ楽天ではないつもりですが、ひとりよがりな商品を出す企業には怒りすら覚えます。

804 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:37:56.70 ID:EkAsu8RTP
TOEICのスコアが990でカンストしなければ、

ニュース番組の理解:1500
ドラマ:3000
子供向け映画:4500
大人向け映画:6000

ぐらいだと思う。大卒ネイティブは10000な。

805 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:42:55.93 ID:SoBqotON0
海外で商品検索してると楽天の糞ページヒットして邪魔くせえから消えてくれや

806 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:44:15.76 ID:gXdHYYN40
07コボ【kobo touch コボタッチ 評価 評価 レビュー】
価格.com
http://review.kakaku.com/review/K0000398093/ReviewCD=524422/
>初期画面さえ見られないまま・・
>開封初日・・電源を入れるが灰色の画面に白い線が入っているだけ。
>サポートに電話すると充電されていないかも?と充電に4時間かかるといわれたので
>節電のご時勢には反するがパソコンをつけっぱなしで就寝。
>翌日・・事態改善せず。またサポートに電話。リセットやほかのポートにつないでは?
>といわれるがもうやってます。もう1日様子を見てといわれる。
>翌々日・・やっと不良かもとの言質を得るがそこから先は購入したところと相談してくれといわれる。
>楽天ブックスにメール5日間・・返事なし
>それからさらに三日、ようやく返品の手続きが終わり、
>私のKOBOは初期画面さえ見られないまま帰っていきました。
>これでも私のコンピュータ能力に問題があるのでしょうか、社長。


807 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:46:24.80 ID:gXdHYYN40
26コボ【kobo touch コボタッチ 評価 評判 レビュー】
http://money.quick.co.jp/kabu/newsArticle.html?code=FOM8821&page=&num=
>(11時20分、コード4755)続落。一時、前日比43円(5.7%)安の711円まで売られ、連日で年初来安値を更新した。
>6月末に1株を100株とした株式分割を考慮すると、2011年4月以来、約1年4カ月ぶりの安値水準まで下落した。
>7月19日発売の電子書籍端末「コボタッチ」の出足不調が株価の上値を抑えており、値動きの鈍さを嫌気した
>投資家の見切り売りが出ている。

>コボタッチは発売当初、うまく起動できなかったり、コンテンツを取り込めなかったりといった不具合が出た。
>低評価の書き込みが相次いだ端末に対するサイト上での「レビュー」を、混乱を避ける目的でいったん非表示
>にするなどの対応を取ったことへの批判も高まった。市場では「『火に油を注ぐ』形で評判を落としてしまった。
>本業のインターネットショッピング事業は堅調だが、業績拡大につながることが期待されていたコボタッチの
>つまずきで、今後の成長シナリオに疑問符が付いている」(国内大手証券の情報担当者)との声があった。
>〔日経QUICKニュース(NQN)〕

808 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:48:30.56 ID:PqZJuif70
次はもっとあぶない chuboをお届けします。

堺正章は付属しません。

809 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:53:13.83 ID:riV/p2vl0
Silly Mickey!

810 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:55:47.60 ID:NtW3DiQ80
うちの会社も英語ですよ
営業は別ですが・・・営業役職は英語必須
(TOEICの点数なんか意味ないので点数基準はありません)
NY上場の日本支社ですが

811 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 19:56:19.33 ID:1aa667e40
元々無口なやつは、例えTOEICで900点取ったとしても無口なのは変わらないw

812 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 20:00:35.74 ID:YI61AriB0
>>758
この前なんの対策もせず980点だったけどニュースとか全然聞き取れないよなー。満点取らないと問題外のテストってことか。

813 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 20:06:32.63 ID:hp/2zmyX0
楽天の業務って英語必要なのか?そもそも。

814 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 20:08:53.81 ID:kcJfy8zB0
利用者としては英語なんてどうでもいいので
もう少し使いやすくしてほしいです・・

815 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 20:11:44.09 ID:CTHmtLs30
>>813
条件に「日本語がわかること」ってのがないから
入社して配属された職場の上司が日本語がわかるとは限らない
その時、どうやって仕事をこなすの?


816 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 20:16:36.11 ID:WZX4tQnR0
楽天

平均勤続年数(社員平均年齢 31.5歳)

2.9年

http://nensyu-labo.com/kigyou_rakuten.htm



817 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 20:17:36.03 ID:QdqnEuvt0
楽天なんて自社サービスの多くをインド人や中国人のプログラマに
オフショア開発させてるらしいから、英語使えないとそもそも仕事にならなかろ。

英語のいいところは、それさえできれば世界中の英語つかえる企業やエンジニアと取引できるところで、
使えないよりは使えたほうがいいに決まってる。

818 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 20:18:14.14 ID:UV6ivrw10
>>11
そうなるなw

819 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 20:19:00.58 ID:Myx4+Z010
最初から見込みがないのは、逃げ出した叩き出した、あとの数字だろうけどな

820 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 20:24:15.68 ID:9hhgmvqH0
話せる方が有利なのは確か
業績悪くなって大量リストラだけはすんなよ三木谷

社員は会社の為に頑張ってるんやぞ

821 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 20:27:05.50 ID:4pdO5EjLP
で楽天勤めてて英語が必要になるような局面ってあんの?

822 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 20:29:17.80 ID:kocsC0yv0
>>813
いるわけないだろ
外国に行って仕事するわけでもないのに無駄な勉強して何がやりたいのかわからない
中国で弾かれて逃げ帰ったくせに英米で商売やるわけもないしな

823 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 20:30:18.99 ID:63K6L+8w0
国重、お前どんだけコバンザメなんだよww

×それでも一斉に辞めなかったのは、ひとえに三木谷オーナーの強いリーダーシップがあるからだと思います
○転職先が見つからないから

死んじゃえば?

824 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 20:36:05.69 ID:q2kjLk2r0
技術者(・・・やべぇ、致命的バグ見つけた)
技術者(・・・でも、この技術用語を英語でどういうかワカンネ)
技術者(・・・日本語で報告したら減給されるしなぁ、気づかなかったことにしようグ見つけた)


825 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 20:39:35.94 ID:PqZJuif70
ははは。
確かに楽天から出ていく先なんてないよな。

ふつうのIT企業は単体で何かできるスキルが必須だから。

転落はなんとなく絵空事ほざいてれば採用されるからな。

826 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 20:55:08.78 ID:wY2jMrcxO
英語を話す事がビジネスの目的ではあるまい。
社員が英語をできるようになったお陰で業績がアップしました、
ってところまでいかないと。
その成果が出たら、他社も真似るかも知れないけどね。

827 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 20:59:10.99 ID:guTVtYdg0
楽天と契約してる英会話教室ってベルリッツが一括受注したんだよな
ただ楽天のこの制度で納得し難いのは『楽天は受講料を一切負担しない』方針って事
(ベルリッツは他の英会話教室と較べてかなり高額の受講料が必要)
まぁ一括受注で多少のディスカウントはしているんだろうけど
楽天からすれば『コスト負担の増加無し』『社員に負担がかかるが楽天に残りたいなら
やむを得ない』って感じで三木谷社長の目標を『徹底的に低コストで実現』させようと
している様にしか思えない

828 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:00:11.63 ID:f6cWg4Gf0
本気で英語でビジネスするなら950ぐらいはとっとかないとダメなレベルだろw


829 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:00:53.47 ID:HNAX3DxE0
フィリピンのオンライン英会話の上客w

830 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:00:55.93 ID:mfbSvZA70
>>824
技術用語ならむしろ英語にしやすい。

困るのは、顧客の要望とか印象みたいなもの。

831 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:05:47.54 ID:j214p+w20
社長の思いつきで負担かけさせられるとは、ご奉公も大変だね

832 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:06:22.53 ID:t70wPeGX0
普通に仕事で英語使ってるが
TOEICなんて受けた事もない
日本と南朝鮮でしか通用しない英語資格に何の価値があるのかも分からない

833 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:10:06.24 ID:cYs8tbKU0
>>832
> 普通に仕事で英語使ってるが
> TOEICなんて受けた事もない
> 日本と南朝鮮でしか通用しない英語資格に何の価値があるのかも分からない

全く同意だが、おそらくTOEICっつー運営団体が「何か」あるんだろうな
宗教系かはたまた政府系か知らんけど

834 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:10:36.46 ID:wNDLauLo0
法律で日本語を撤廃しなければ無駄だ。

835 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:10:41.35 ID:XBbixoOT0
ねえコレって日本人同士で
「そのペンとって」「この書類コピーして」とかも英語で言うの?

836 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:14:06.60 ID:8YTyKVGq0
10年くらい前のTOEICは推理力で800近く取れたな
今は多少内容が変わったかな

837 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:15:17.52 ID:63K6L+8w0
右京さん乙

838 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:15:31.73 ID:cE8AgsNl0
コボタッチクリティクスのストームの中、ああいうサーカムスタンスでパーティシペントをエクスクルージョンするとかアンエクスペクテドだったわw


839 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:15:34.51 ID:mfbSvZA70
>>833
少なくとも日本で通用するならいいんじゃねーの?

テクニックを極めてフルスコア目指す奴はアホだと思うけど。

840 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:18:18.52 ID:gVCQ/LAz0
英語が公用語の国のやつを雇うんじゃダメなの?w

841 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:22:18.08 ID:t70wPeGX0
>>833
TOEICは政府系だね
通産省(現経産省)が作った資格

>>835
そうだよ
参加者全員が日本人の会議でも日本語を使っちゃいけないらしい
発言も提案も説明も極端に減るから会議が早く終わって効率的だとか

842 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:23:47.04 ID:j4GBymBV0
I don't speak English.

843 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:24:00.89 ID:B1H8XsMv0
仕事で英語使うやつならグズグズ言い訳しないでさっさと受けとけよ
試験内容すら知らずに鼻ほじりながら受けたってほぼ満点取れるんだから
なんだかんだで高得点持ってると転職のとき楽だからw

844 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:24:50.18 ID:cE8AgsNl0
いま海外ドラマ英語字幕で見てるけど、TOEIC じゃ出てこないような単語が数分の間に10個以上出てきたけどw

英語ってのは言葉なんだから、資格みたいにちょっと気合・集中すればマスターできるものじゃないよ。


845 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:25:42.69 ID:CTHmtLs30
>>835
楽天なら状況的に日本語で問題ないTPOでも
無意識に英語になっていると思われ
おそらく家に帰ってからもやらかしてしまい
嫁に「あなた、うちでは日本語で話して!」って言われてるかもw

846 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:25:56.87 ID:zZNV0ymg0
バカ会社が(笑)
英語を使う前に日本語をまともに使えるようにしてからにしろ

847 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:27:23.31 ID:EkAsu8RTP
>>844
それが分かっただけでも偉い。
映画やドラマの聞き取りができないとかのレベル以前に、
殆どの日本人は語彙も理解速度も全然足りない。

まあTOEICは比較対象としては簡単すぎるが、
英字新聞とか読んでるやつらでも知らない単語がドラマや映画ではいくらでも出てくる。
知らない単語がそんなにあったら分かるわけがないからな。

848 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:30:08.66 ID:cM3YQFpBO
俺は英検派だな
英検2級取ったら昇給できるが落ちてしまった

849 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:31:08.06 ID:liOEAHbB0
俺はsuck me! しか知らん。
それ以上覚える必要もねーと思ってる。

850 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:32:07.09 ID:aBoSa17/0
また出来損ないのバカウヨが
英語を使えない自分を棚に上げて
楽天を叩く毎度おなじみの展開か
バカウヨw

851 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:33:09.77 ID:B1H8XsMv0
>>850
自己紹介乙

852 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:33:22.73 ID:apJTiPYB0
日本を代表する朝鮮企業なんだから
朝鮮語を社内公用語にすべきだろ
毎日、社員が声をそろえて「ニダニダニダ」
楽しいぞ

853 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:33:29.37 ID:CTHmtLs30
映画を英語音声英語字幕(セリフ用がベスト)で見ると
聞き取りがすごく楽になってネイティブヒヤリングの訓練にもなる

854 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:33:31.10 ID:zZNV0ymg0
>>850
お前のTOEICの点数晒してみろ まずはそれからだ


855 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:33:54.65 ID:eo1w87dS0
外語大と名のついてる大学入ってすぐ受けたTOEICが680点だったのにorz

856 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:34:20.96 ID:VbjwP3Ki0
>>1

全員英語ペラペラの奴雇えばいいだけだろ

時間の無駄

857 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:35:27.85 ID:eGuGZ62F0
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国


858 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:35:40.87 ID:o85HW8UJ0
>>849

http://www.snakeeats.com/wp-content/uploads/2009/07/snake_eating09.jpg

859 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:36:10.70 ID:A+mynnte0
勉強した言葉をホームステイ先の人に使ったらそれもう死語って言われたって友人がいた
言葉って難しいなと思いながら聞いてたけど


860 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:36:21.32 ID:SBp3t4y60
toeicが800点取れても英語での意思疎通の役には立たん
取った俺が言うのだから間違いない

861 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:36:22.80 ID:wCntG5Ia0
同時に良いサービス出してくれれば文句も無いんだけど・・・

862 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:36:36.46 ID:liOEAHbB0
>>858
それは・・・ちょっと・・・ごめんね

863 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:36:43.86 ID:bv2TzfFx0
意外と平均点低いなぁ
600後半〜700位前半はあると思ってた

しかし日本人同士でも英語で喋っているんだろうか
そんな企業文化どうやって形成するんだろう


864 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:37:14.89 ID:SYPIfaHeO
こんなくだらねえことするくらいなら
社員を全員、母国語が英語の外国人にしちまえよ
俺がこんなこと義務づけられたら、すぐに会社辞めるよ
アホらしい

865 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:37:21.84 ID:WpkePxeU0
>>6
なに言ってんの?

866 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:38:16.98 ID:aBoSa17/0
>>851
>>854
みてください
この頭の悪そうな定型レスをw

867 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:38:50.71 ID:QTbe+EKM0
三木谷は英語よりも、まず日本語をしっかり勉強したほうがいいな。

868 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:39:52.22 ID:dapyl3Yb0
> 「実際、公用語化を実施した7月までの3か月間は、ラストスパートとばかりに部長やマネジャーといった幹部は
> 本社4階にある空きスペースで猛烈に詰め込み勉強をしていました。その間ははっきり言って、かなり業務に影響が出ましたね」

自己啓発を業務扱いにしてくれるなら、そら辞めんだろw

869 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:40:03.93 ID:SM8IakapO
>>856
そうなると英語だけしかできない人間が
集まるのがおち。
専門知識が豊富+英語が達者な人間はそうそういない。

870 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:40:28.61 ID:aBoSa17/0
日本語を使いこなす事すら出来ずに定型レスに頼るバカウヨが
一兆円企業のCEOである楽天三木谷を叩くという
このお笑い劇場w

871 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:41:13.35 ID:8eNd4vwI0
愚かなガキ。
ガキに金も持たせてもてはやすからこうなるんだよ。
たちの悪いガキ経営者。


872 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:41:28.26 ID:liOEAHbB0
日本人とのコミュニケーションぐらい日本語でいいだろうよ。
管理職のオッサンがアメリカンジョーク覚えたらどうしてくれるんだ?
HAHAHAと笑うのか?しょうもねー。

873 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:41:42.63 ID:CTHmtLs30
>>856
楽天では有能な人材を広く求めて採用したのだが
日本語が通じない人が大勢いた
そこで、社員に対して
面倒だから「お前らが英語を解れ」となった

874 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:42:33.08 ID:0MjrLOC80
英語の勉強よりも、顧客情報漏えい対策をどうにかしろよ

875 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:42:58.83 ID:z0iqJt880
所詮、社員同士足の引っ張り合いだろ?

876 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:45:06.88 ID:zoyU+hte0
なんで通販雑貨屋が英語必要なんかわからん罠
アマゾン社員でも英語会話いらんやろ

877 :偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2012/08/29(水) 21:45:23.10 ID:VX8TaFbg0
楽天(やきう)ファンで三木谷を支持してる香具師は誰もいないよな?

・田尾を1年で解雇(退任するときは署名活動が起きたばかりか、敵チームの
 応援団からもエール)

・糞寒いKスタをドーム化してくれとの要望はガン無視

・雇う外人の主流は、格安のメキシコからw

・巨人の中継ぎ山口は、はじめ楽天のテストを受けたにもかかわらず
 楽天は不合格を山口に通知。

・Kスタは、満員でも2万弱しか入らない。さっさと改修したほうが
 いいのに、ドケチフロントは一向に手を加えない

・フロントと三木谷を支持するファンは、まぁ親族くらいじゃね?

878 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:45:28.04 ID:XBbixoOT0
>>841
じゃあ会議中に熱いコーヒーでもこぼしたら
「ウープス!」「アウチ!」「オーマイゴッド!」とか言うの?

コントかよw

879 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:46:47.29 ID:2XTBZ97/0
>>6
自社の人間はたとえ社長でも呼び捨てにする。
これだけでも社会に出て働いた経験が無いことがわかるなw

880 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:46:53.13 ID:cCSLUt2D0
5年10年と長期的に見てどうなっていくかだな
習得の段階なんだからしんどいのは当たり前だし、時間が経って
自分の物にできれば物事を優位に進めることができるようになるだろうし

881 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:48:44.99 ID:AWTM8rwQ0
で、社員全員TOEIC満点取れたとして、
その後の展望はあるの?
またKOBOでも売るの?

882 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:48:47.38 ID:5FhytqcvP
>>38

ばか?

こういうあほうな会社は潰すのが一番。

三木谷が興銀出身でも関係ないわ恥さらしが。


883 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:48:53.66 ID:t70wPeGX0
>>878
社内用に自分でニックネーム考えさせられて
そのニックネーム(「masa」とか「rei」とか)を書いたネームプレートを付けて仕事してるらしい


884 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:49:16.79 ID:CTHmtLs30
>>876
だから、有能で優秀な社員を採用していたら
そいつらがみんな英語しか喋らない外人ばっかりだったってこと

885 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:49:31.81 ID:aQ9X+XGjO
三木谷叩いてるのはウヨじゃなくて団塊だろ
あいつら日本語もカタカナ表記ばっかりで文法もむちゃくちゃだし、
アメリカ嫌いが高じて英語はろくすっぽ話せないから僻んでるんじゃね?

あ、丑スレなんでsageとくわ

886 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:50:57.77 ID:+6D5jIUu0
日本語の検定もしてみればいいのに

887 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:51:15.10 ID:aj8CogSA0
単に減給に都合のいい理由が欲しかっただけだろ


888 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:51:20.26 ID:SBSgP2Bo0
"shibari" is japanese traditional bondage.

889 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:51:42.00 ID:WswtNvVF0
日本語を世界主要語にするくらいの意気込み見せればウヨクの評判も上がるでしょうにw
必要があれば必要がある部署で必要に応じられる人を充てるもんでしょ
必要ないとこまで英語を使わせることに何か意味があるのか全然意味不明

890 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:53:03.09 ID:4g1/rAPcO
>>33
それだとまあ、昔英語得意だった奴なら多少詰め込めば越えられるラインだな


891 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:53:29.27 ID:t70wPeGX0
>>886
「インターネットを通じて社会をエンパワーメントするために」
http://www.rakuten.co.jp/recruit/?l-id=top_normal_header13

こんな採用ページ作っちゃう会社でまともな日本語が通じるわけないだろ

892 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:56:33.22 ID:hEnZ5BWe0
楽天の英語公用化とか割とどうでもいいし成功するか失敗するかに言及するつもりもないけど、
採用ページのアレはまじで頭おかしいからさっさと直したほうがいい

893 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:57:14.20 ID:gVCQ/LAz0
The winds of time

you knock me to the ground



894 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:57:53.44 ID:cYs8tbKU0
しっかし、漫画のシマコー作の時代の英語コンプレックス日本人は
この40年ちっとも変わってはおらんな

ただ、10年前までは街中の英語が半分間違っていたが、
最近は2割くらいまでに減ったと思うから、底上げは出来てるのかと

あと10年したらもうちょっとマシになってそうだな

895 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 21:58:06.69 ID:8ST+pZ9qO
いつも思うんだが、なんでTOEICばかり重視されんの?
俺、TOEFLだけ受けてたんだけど、就活で会社行くたびに
なんでTOEIC受けてないのか?と、しつこく聞かれた

896 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:00:36.25 ID:ILOjWpRPP
楽天は英会話スクールにでもなったのか
英語が出来たら森羅万象全てうまくいくとでも思ってんのか

897 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:02:18.24 ID:h5SPlcsc0
英語に力入れてたら、コボの日本語対応がおざなりになり、
日本市場で失敗した皮肉。

898 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:03:56.42 ID:CTHmtLs30
>>896
英語が分からなければ仕事にならない
ボスの多くが日本語無理な外人だからw

899 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:07:45.87 ID:EkAsu8RTP
>>895
会社でも実施しやすいし、レベルもちょうど日本人向けだから。
社内での基準に使いやすいし、就活でもものさしにしやすい。

逆に留学するつもりでもないのに、TOEFL受けてる理由が分からんけど。

語学検定なんて興味無いからなんでもいいけど、
単なる自習のマイルストンじゃなきゃ、目的にあったやつにすれば?

900 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:08:17.33 ID:9C5bIk9z0
日本語が赤点の連中が英語しゃべっても意味が無い
三木谷の下に居るってだけで存在する価値無いけどなw

901 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:13:17.28 ID:gf4O2PGp0
わけのわからん社訓を間違えて減給よりはマシかw

902 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:16:44.54 ID:cE8AgsNl0
ラジオやドラマなんて綺麗な英語だから聞き取れるけど、
ある会合の酒入ったじじいの英語とか何言ってるのかさっぱり分からんかったわw

GTA だと All right が アィ と発音されてたし。

要は何が言いたいかというと、日本人同士の環境で英語使っても上達しないと思う。


903 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:18:18.37 ID:uNZOVmYf0
事業の展開次第で次は韓国語を強制されたりしてwww

904 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:20:50.29 ID:D33flXaE0
世界共通語は英語だから

905 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:23:15.06 ID:bSFyNWZX0
楽天は日常会話が出来るほどの英語力を求めるクセに給料が低い

906 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:24:22.58 ID:NueMibtSO
それで楽天の社員てルー大柴みたいなのか

907 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:24:41.34 ID:a0KFCP0oP
TOEICは足切りが目的だからな(おれは足フェチだけどな)

点数が高ければ必ずしもよいわけじゃなくて
逆に低ければ、この人は英語(文書)の関連する業務はむりだなーって話だな

908 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:26:43.12 ID:V0RoC0hJO
オポチュってるな

909 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:27:21.08 ID:cE8AgsNl0
三木谷が世界標準の英語を主張したり、
カルロスゴーンが世界標準の報酬を主張するなら、

世界非標準のAVモザイク処理に関しても是非反対して欲しいわ。

最低株数買って株主総会でお願いしようかな。


910 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:30:45.60 ID:spAzO77e0
っつーか
社内公用語が英語だからって親切心で英語のcomplainレター書いてやったらいまだに返事来ないんだけど
ほんとに英語使ってるのかこいつら???ww

英語と東北弁は別の言語だぞwww

911 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:31:18.01 ID:SZEJ/wFR0
koboで奈良正美って個人が、写真一枚を日本語書籍として2000枚売ってる 
これが今koboにある日本語書籍30412冊の中にカウントされてる 

ようするに、koboで読める日本語書籍3万冊の中の2000冊は、実は一枚の写真 
完全に書籍数の水増し

912 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:32:21.28 ID:/ZU1TAME0
650?

Fラン学生かよ

913 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:43:54.45 ID:cE8AgsNl0
いい教師・教材に出会えるかも重要だな。

たとえば go home の説明だと、
・home の場合は慣習的に to が付かない。これは覚えてください。
・この home は副詞だから to が付かない。
後者で教えてもらった方が遥かに役立つ。

914 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:49:18.67 ID:YBWQjISG0

社内公用語を英語にしたところで、会社がやってることはしょせんペテン禿の二番煎じw

915 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:50:07.74 ID:EkAsu8RTP
>>913
語学の本質は前者の教え方だと思うがね。
まあ最初のうちは後者でもいいけど。

916 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:50:31.01 ID:ju0jG3hw0




all your base are belong to ass




917 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:51:49.32 ID:CdzRmvSt0
>>916
Yes, I do.

918 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:55:08.16 ID:Pj1bboaCO
>>910
どんだけヒマ!?

919 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:55:35.77 ID:m4PI/u0u0
社員の英語力よりもkoboの在庫処分先に考えた方がいいぞw

920 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:56:42.48 ID:vLruyLuuO
三木谷の英語()だからな

921 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:58:21.42 ID:Vc32U4bc0
インドの月給1万円の連中よりも英語が出来ないなんて恥ずかしいよ

922 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:59:50.99 ID:f6cWg4Gf0
>>864
最終的には漢字を捨てた韓国みたいに
日本語を捨てさせようと企んでるのかもねw

923 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 22:59:59.55 ID:ADaiDZUr0
英検やれ

924 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:04:03.14 ID:Mo8ZpRef0
こんな会社つきあいきれんわ。バカバカしい。
本社をアメリカに移してハーバードやMIT卒業したアメリカ人を
雇った方が早いだろ。

925 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:06:36.71 ID:X3vhULN40
俺英語出来ないから楽天で買い物できないな


926 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:06:41.45 ID:wqo0+yrU0
>>924

それじゃ社長がついて行けんw

927 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:06:48.50 ID:jDFa/CYi0
>>922
三木谷も結局 そうかそうか だからな。俺もそう思う。

928 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:07:23.44 ID:ZDwGsYLsO
テレ東のWBSでこれ取り上げていたが
海外との取引殆どない的な事言っていたのは笑ったw
国内でしか勝負できてないのに意味ねぇw


929 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:07:32.76 ID:ZETDBLRoO
社員「社長!コボのシステム不具合が止まりません!信用問題にまで発展しそうです」

三木谷「In English please.」

社員「え?」

三木谷「In English」

社員「OH...ah...There is no problem.Anything is OK.」

三木谷「Good!Your English is very Good!」

社員「Thank You!」

930 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:08:49.88 ID:LmwleqEL0
そもそもなんで社内公用語英語にしたん?
なんか活用したもしくは活用する計画あるのん?

931 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:11:14.44 ID:D+TToY8u0
英語圏でのビジネスで収益あんの?

932 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:11:40.65 ID:ZETDBLRoO
>>930
歴史もないし実体のないビジネスしかしてないから
箔を付けるためとあたかも最先端を行ってるように演出するため。
日本を代表する企業幹部はアホかって発言してる。ホンダとかね

933 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:12:55.98 ID:wqo0+yrU0
>>930
社長の三重谷(みえだ ニ)です。

934 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:13:15.44 ID:valNXfps0
むしろ英語できるようになったほうがやめるだろ

935 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:13:22.67 ID:C/kkYYivO
ホント意味ないことするわ。
自社もTOEIC600義務化。
英語が出来ると社員の能力が高くなるわけねぇだろw リーマンブラザーズで英語出来ないやついなかったのにな。

利益あげてくれば何でもいいのにさ。

936 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:13:45.15 ID:QS+8dajw0
ここは社食も表記はUDONとか書いてあったりするね

937 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:14:07.18 ID:sfyrSiLX0
日本人には日本語が似合っている

楽天という会社がアメリカにあるのならすべて英語でもええやろ
日本にあるのだから日本語でええ
無意味なことにエネルギー使わずに他に回せよ
 

938 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:14:50.45 ID:L01eDmyG0
全然楽天的じゃないな

939 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:15:36.61 ID:CBM9SVvk0
きわめて日本的な経営体質

940 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:17:25.49 ID:BDafH+PM0
社長の自慰行為だろ

英語学ぶ時間あるなら経営学や経済学や心理学とか
大学で自分が学んで無い事や学んだ事の深層の学ば
すべきでは?

英語が大事なら英語が母国語の人だけ採用すれば良い訳で・・・

941 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:18:51.82 ID:+VMK29Mj0
どうせディスカスアバウト、とか言ったりするんだろw

942 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:21:44.14 ID:+wZTwbGK0
TOEICはテクニックじゃないの?

943 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:24:25.95 ID:cE8AgsNl0
でも台湾とかのアジア企業は、本社社員は英語話せるの多いけど。
それどころか Ken とか勝手に自分で名前付けて名乗ってるし。

これはやはり日本が遅れてると思うわ。
日本はなまじ経済が成功しちゃったから、自分から出ていくという発想がなかったんだと思う。


944 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:25:03.36 ID:AxYn7IgH0
小2の息子がECCで機関車やまな板やキューリとかを英単語で覚えてるところだ。楽天星人さんたちはそれくらいの単語しってるよね。

945 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:25:54.93 ID:CTHmtLs30
>>937
社員の少なくとも1/3以上は日本語を知らない外人
しかも、上級職位に多い

946 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:25:55.94 ID:hEnZ5BWe0
TOEICはテクニックで700余裕
模試本解きまくって三度目の受験で930とれたわ


947 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:26:41.02 ID:+VMK29Mj0
>>943
台湾は大学教育を途中から英語で行なうことが多い。
教授たちがアメリカとかで学んできたので語彙を中国語に戻すの面倒がったり
国民性で英語カッコイイ〜みたいのがあって高度な内容は大体英語。

ここ10年ぐらい英語英語言うけど母国語でしっかりと話す、聞く、書く、議論することが
できなければ何語を勉強したところで使えないだろう。

948 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:26:50.67 ID:ZDWcof19O
世界中から社員採用してるから、公用語は英語なんでしょ。それだけは理解できる。

自分の会社は、世界を相手にする会社じゃないから、そんな採用しない。

949 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:29:05.44 ID:VGFAgOWk0
公用語より送料の扱いをamazon並みにしろよ
amazonにないものしか買えない

950 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:29:08.88 ID:Mk2gfltd0
母国語があっても英語が必要な国って母国語で書かれた英語圏の本や専門書が
無いとかそういう理由
日本は結構恵まれてるから途上国に比べると何でもある
その辺は全く語られずアジアの国々では英語がどうのこうのと言う話になる

951 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:30:26.68 ID:XEU9MxL00
楽天って海外展開してんの?

952 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:30:29.55 ID:ZDWcof19O
あと、タイワニーズは、イングリッシュネームを持ってる人が多い。
イギリスに留学してた時、全員持ってた。生まれた時に普通に命名すると言っていた。15年くらい前の話。

953 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:33:26.76 ID:Nbw/uk0R0
>>867
国語学者みたいな正しい日本語ができてもビジネスではあまり役に立たない。
日本語が多少メチャクチャでも(ら抜き言葉・敬語が不完全)
そこそこの英語能力があった方がはるかに使える。

954 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:33:49.11 ID:vRkhlK/U0
>>948
まあ、楽天も国内ネットアーケードだから…

955 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:34:51.19 ID:oo6wnRlN0
こんなことするより翻訳機で完璧な形で変換できる日本語をマスターした方がええわ

956 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:35:22.73 ID:DclAuIGxP
7003点はTOEIC史上の新記録じゃね?
さすが楽天


957 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:35:29.72 ID:KH7N0cPV0
>>950
論文発表は英語しかないものが多いんだよ。
あーだこーだ言って、英語最強なのは間違いない。

958 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:35:59.00 ID:CTHmtLs30
>>946
中学の英単語文法が完璧なら500
高校のそれが完璧なら800
その点数を取れたから英会話できるってことではないね

959 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:36:49.01 ID:I4WrFrh/0
手段と目的の履き違え・・・。

960 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:39:43.88 ID:0vq2x1dY0
最初は無茶やるな〜と思ったけど、つまりは成功したということなんだな。

三木谷も楽天社員も褒め称えてあげたい。

961 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:39:44.80 ID:QrFXXk8Q0
おれも努力してないけど英語は大事だと思うよ。

エリートな理系の研究者なら
話せて当たり前な雰囲気感じるし

勉強しておいて損はない。



962 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:41:27.74 ID:ADaiDZUr0
楽天て給料いいの?

963 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:42:07.60 ID:GcdRVPuZ0

>>1
>その後、彼は死ぬ気で勉強して見事800点をクリア。

ヒルキメソッドを使ったな?

964 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:42:52.39 ID:d3pgEbzd0
極端な円安にでもならない限り、英語の必要性は現実的なものにならなそう

965 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:43:05.52 ID:I88GVgmUO
楽天球団も英語を公用語にしろや

966 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:44:00.59 ID:QYri1OAW0
求人はルー語だっけ?

967 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:45:50.97 ID:4YKqJymS0
>>950
それはあるな。
日本は明治時代から既にいろんな翻訳が進んでるから、
かなり高度なところまで日本語で勉強できる。

欧州だって、イギリスやフランスやドイツの人より、
オランダや北欧の人の方が、外国語ができる。
結局、母国語だけでどこまでできるかってこと。

968 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:46:20.59 ID:xf8HkPkd0
英語といっても社内で使うのは専門英語だから、そんなに難しくはない。
問題は中学・高校・大学の英語教師である。
彼ら(彼女ら)は英文科もしくはそれに準ずるものの出身である。
英文学を教えて、英語を教えたと錯覚している。
大学の入試問題も英文学からの出題が大半である。
そこでは普通の人間が百年に一回もでくわさないフレーズや言いまわしが徘徊している。

969 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:46:45.78 ID:ylL81QDv0
社長は片言の英語自慢がしたいの?
韓国人は皆英語喋れます

970 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:47:05.67 ID:wqo0+yrU0
2010年と2012年の社長英語を比べてみたら、発音はチョッと進歩してるやん

でも、説明がまどろっこしい。これで会議やられたらタマラン



2010年 ttp://www.youtube.com/watch?v=qqxZaE0GAyY
2012年 ttp://www.youtube.com/watch?v=VsKs80qMg3M&feature=related

971 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:47:29.07 ID:urxjpO320
忙しい合間にもこのスピードラーニングがあれば!

972 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:49:20.31 ID:2CDp5WPw0
英語嫌いという理由だけで、楽天ではなくアマゾンで買うようにしてるわ

973 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:49:27.80 ID:KBobi6lF0
言っておくが英語で減給になる前に辞めた奴は除く

元々の目的は人員削減と給与圧縮

974 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:49:38.79 ID:JAdHv0wt0
TOEIC800点て、TOEICは満点付近がスタートラインと言われているのに

975 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:52:52.37 ID:CTHmtLs30
>>971
10年聞き続けても喋れるようにならんよ
30年続いたら奇跡が起きるかも知れん

976 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:53:15.85 ID:n5GW0HaN0
いいんじゃないのこれ
文句言う奴は、とりあえず取ってから文句言えばいいと思うよ。
TOEIC取ったけど、業務になんにも役にたたねーじゃねぇか。って

977 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:53:45.39 ID:xf8HkPkd0
シャープと資本提携する交渉で来日した台湾の鴻海 (ホンハイ) 精密工業の
郭台銘董事長 (会長) の英語はきれいだ。
鴻海に限らずに、台湾の大企業・中堅企業を訪問すると、幹部は英語を流暢に話す。

978 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:54:17.47 ID:cE8AgsNl0
>>970
なかなかうまいじゃん。

you know がくどいのとこういう場だとちょっとラフすぎるの分かってないみたいだけど、
多分その間に英語考えてるんだろうな。


979 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2012/08/29(水) 23:54:22.67 ID:GcdRVPuZ0

性は見た。NECとNTTコミュニケーションズは
社員さんに『英語漬け』をやらしていたぞ。

おそらく、楽天も英語漬けを全社的に導入したな。

980 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:55:08.98 ID:USQC5qCx0
ほーりーしっ

981 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:55:17.03 ID:ZuvPlPul0
一番の問題は、三木谷自身が、社員の英会話能力を評価できない点にある。
TOEIC至上主義の企業のトップってそんなのばっか。

982 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 23:59:18.61 ID:W2kYtNCg0
文句を言うなら辞めればいいんじゃねーの?
株主兼経営者の三木谷が進めてる計画なんだから外部も内部も文句言えないだろ。
それが会社ってものだ。
記事に「英語の習得で日常業務に支障」とか書いてるけどわざわざネガティブに書く必要性が全く無い
こういうのが偏向記事って言われてるんだけど理解してるんだろうか。

983 :(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk :2012/08/30(木) 00:00:53.93 ID:qM72TXj7O
英語が喋れると業績が良くなるの?
すごいなぁ、英語圏内の人たちはみんな業績上がりまくりなんだろうね?w

984 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 00:17:40.53 ID:lGhwEQq20
日本人同士が英語で話しても英会話能力は上達するとは思えん。
(日本語が話せない外人が一人でも入れば別)
得てして、日本人は日本人の話す英語なら理解しやすいものであるから。

985 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 00:18:51.84 ID:Vhh/jzdv0
英語なんて簡単だよ あちらでは乞食でも英語しゃべってる

986 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2012/08/30(木) 00:18:57.84 ID:ukCGCQq30
>>970
Good.

He seems unaware his you knows bother us and
are too rough to fit the place; I guess he thinks
what he want to say in English you-knowing in between.

987 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 00:20:13.19 ID:b7zJhyj80
お前ら三木谷サンは日本語じゃ呼んでくれないぞw

文句があるなら英語で書けよ

とりあえず

FUCK

988 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 00:21:04.55 ID:Vhh/jzdv0
まあ日本の明治からのドイツ語と英語教育は翻訳教育なのでそれはそれでまちがいではないね

いまの時代に会話が必要とされてるだけで

989 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 00:21:41.86 ID:ggiR5S5Z0
ま、多くの人が英語喋れないでもやっていける日本って素敵じゃん

外国語喋れなきゃ生きていけない状況ってのは、日本がオワタって証
誇れることではないが、まあ豊かな証拠だよ

990 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 00:22:01.70 ID:kAGU3z6X0
>>974
完全に同意。
TOEIC980と英検一級取ったけど、全然英語できる気がしない。帰国生とは雲泥の差を実感する。
TOEIC800とかwww

991 :はちゅね雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2012/08/30(木) 00:22:22.04 ID:ukCGCQq30

>>978,986

楽天社員様とドコモシステムズ社員様と英語ネイティブは
添削してあげてくれ。

992 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 00:23:23.17 ID:fRQsr6Uf0
ここの社長は三極委員だって
近いうちに日本は乗っ取られるぞ
不買運動しておいたほうが良い
ここのグループも不買対象だな

993 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 00:23:34.83 ID:Vhh/jzdv0
それで明治以前は漢文とオランダ語の読解教育だったんだよ


994 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 00:25:43.78 ID:Vhh/jzdv0
TOEICは対策本やったらそこから300ひいたのが実力


995 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 00:26:55.45 ID:ukCGCQq30

雲孤たんっておっさんなのにフリーターなんだよな。
雲孤よりも英語できないドコモ社員はトロボーだぞ。

996 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 00:30:04.43 ID:sIUN9mGW0
日本語しか話せない人がおおいか

997 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 00:34:32.77 ID:bsG2eFuK0
台湾の学生の上の方とか普通に3ヶ国語とかできるもんな
ほんとやばいと思うわこの国

998 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 00:35:40.93 ID:D721eJLT0
1000なら楽天 自滅

999 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 00:36:13.20 ID:Vhh/jzdv0
そんなことはない 世界中の文献を日本語で読めるから先進国になれた
わずか数十年で。

1000 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 00:38:03.01 ID:D721eJLT0
うぽ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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