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【社会】大阪・橋下市長、文楽補助金打ち切り表明

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/08/24(金) 12:46:46.69 ID:???0 ?PLT(12557)
大阪市の橋下徹市長は24日、文楽協会への補助金削減問題をめぐり「公開の意見交換ができないので
あれば、税の投入はできない」と述べ、現状のままでは文楽協会への 補助金を打ち切る意向を表明した。
市役所で記者団に語った。

補助金支出の条件として橋下市長は、演者の技芸員との公開の場での意見交換を要請しているが、
文楽協会は23日、あらためて非公開での面談を求める回答を大阪市に提 出した。

橋下市長は「もう僕からは提案はしない」と述べ、文楽協会への意見交換の働き掛けをやめると表明。
「税を投入しないことになれば、一切、文楽については口を出さな い」と突き放した。

*+*+ nikkansports +*+*
http://www.nikkansports.com/m/general/news/f-gn-tp3-20120824-1005568_m.html

2 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:48:00.90 ID:drEhJJjS0
うむ

3 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:48:07.15 ID:7WP+nE0XP
厳しくいったれ

4 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:48:56.72 ID:WgkMcafA0
ハイル橋下!!

ハイル橋下!!

ハイル橋下!!

ハイル橋下!!


5 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:49:23.47 ID:y3hFBmHY0
何百年も続いてきた文化を途絶えさせるのはコスプレと同じエクスタシーを感じますか
独裁者にでもなったつもりですか

6 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:49:43.69 ID:lS3A6QI8O
自活しろ

7 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:49:49.10 ID:D6fp6/xW0
補助金どこに流れてんだ?これ?
ここまで言えないって
とんでもない所に流れてんだろ?

8 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:50:40.24 ID:Hwf6K5g20
補助金カットで独裁者呼ばわりされるんだから笑える
ホント平和な国だよw

9 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:50:59.97 ID:dreS/pL7P
自由にできて文楽側もいいやん

10 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:51:04.38 ID:JTiU34TK0
>>5
じゃ、お前が支援してあげろよ

11 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:51:20.75 ID:20S+B1Pm0
>>4
公開の場で説明すると都合が悪いの?

12 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:51:47.83 ID:Z+oVawar0
ここで公明党が一言・・・っていうプロレスだろ?

13 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:51:58.33 ID:MsjuK+e00
>.1
税金を使うのに公開出来ないってのがそもそもおかしかったんだよね

14 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:53:03.34 ID:nzL4OW+m0
橋下は参加しないで面談するって報道あったのに
意味分からんwwwwwwwwww

15 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:53:20.54 ID:IZrTPHxVP
>>11
賄賂がバレるだろうがw

16 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:53:27.89 ID:JACj5ByS0
こいつら補助金いらないんじゃねえのwww

17 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:53:31.28 ID:20S+B1Pm0
>>5
ほかの芸術みたいにボランティア公演に交通費を支給するくらいでいいんじゃないかな

18 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:53:33.41 ID:yU6GYuU80
どんだけヤミ専従してると思ってるんですか!

19 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:53:39.48 ID:+aymxzcT0
>>10
してるよ
がんばれーって声だけかけてる

20 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:53:41.31 ID:g8ncyPUV0
何故公開議論をこうまで避けるんだろう??

別に大阪市の補助金だけで成り立ってる訳じゃなさそうだし
国やNHKからも金もらってるし、要らんのかもな

21 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:53:58.47 ID:jFsNXOH20
打ち合わせにすったもんださせられて結局やっぱ駄目だったってことね。
職員にお金が回ってないって話だしな。

22 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:55:23.81 ID:wwf0Gnfk0
文楽の収入の8割は興業収入だよ

補助金のことでいつまでもグダグダ言われるなら全額カットを選んだんでしょ

23 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:56:03.06 ID:NfwKSvJr0
>>5
何百年も公金突っ込んできたわけでは無いからねw

24 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:56:50.54 ID:oEIfLTvCO
日本の伝統芸能をぶち壊せ!w

25 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:57:11.59 ID:oOhqtxs+0
ここまで非公開にこだわるのかw

26 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:58:07.62 ID:tmZeC2B50
>>22

>文楽協会は23日、あらためて非公開での面談を求める回答を大阪市に提 出した。

全額カットを選んだわけでもなさそうだが?


27 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:58:09.25 ID:6F6GpTsO0
っていうか小学生の頃に強制的に見せられた記憶しかないな
あれも税金でやってるんだよな

28 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:58:24.67 ID:wwf0Gnfk0
>>5
そもそも、橋下が全権を持ってるスポンサーみたいに振る舞うのがおかしい。

文楽の最大の興業主は東京の国立劇場と大阪の国立文楽劇場。
国の補助が切られたらやばいけど、大阪市程度ならなんとかなる。

29 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 12:59:39.47 ID:/0QUCqhy0
橋下・・調子に乗りすぎ

俺は、お前を絶対支持しない


30 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:00:21.37 ID:wwf0Gnfk0
>>26

文楽協会「補助金全額カットもやむなし」 改めて橋下市長と非公開の意見交換を要望
2012.8.23 21:39

同協会の三田進一事務局長は「水面下での調整も『公開』が大前提になっている。非公開以外の方法は考えておらず、
もし補助金が全額カットされてもそれが市側の判断なら従うしかない」としている。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120823/waf12082321430026-n1.htm

31 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:01:06.79 ID:nzL4OW+m0
>>28
橋下が国政に進出したら
真っ先に潰しに来るはず

32 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:02:10.27 ID:kQ4JRNRN0
>>5
公金投入しなければ維持されない文化なら絶えても当然

競争と淘汰は自然界の掟
誰にも望まれない文化なら消えゆくが運命
延命は不要、絶滅あるのみ

33 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:02:58.03 ID:fBTATqteP
財政切り詰めなければいけないんだから、こんなものしょうがない
文楽も補助金なしでやっていける体制を整えるべきなんだよ
いけるって書き込みもちらほらみるしね

34 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:03:14.72 ID:asgXdtM/0
>>31

文化財保護法から全部法律作り換えなきゃならない
文楽だけじゃなく他の伝芸にも波及するから無理です

35 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:03:28.47 ID:jfYe0Mvi0

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 <橋下!橋下!橋下!橋下!橋下!橋下!橋下!橋下!橋下! >
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 <橋下!橋下!橋下!橋下!橋下!橋下!橋下!橋下!橋下! >
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 <橋下!橋下!橋下!橋下!橋下!橋下!橋下!橋下!橋下! >
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 <橋下!橋下!橋下!橋下!橋下!橋下!橋下!橋下!橋下! >
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36 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:05:02.53 ID:C1h3ZzDo0
非公開にこだわる理由を市民に説明できない限りしょうがないだろうなw

37 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:05:07.18 ID:ZxBvbL85P

怪しげなNPOがたくさん有るというのにスルーですかw


38 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:05:25.17 ID:wwf0Gnfk0
>>34
ユネスコの条約違反にもなるね

39 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:05:30.16 ID:dRhyun7+0



【緊急拡散】人権侵害救済法案の閣議決定危機

http://www.news-us.jp/article/288075915.html





40 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:07:35.52 ID:wwf0Gnfk0
>>36
 一見、文楽界側は堂々と公開討論に臨めばよさそうに思える。だが、公開討論の申し入れは、実は
▽技芸員の収入格差の是正▽協会がマネジメント会社のように公演のマージンを取る仕組みに変える、
という2条件とセットだった。すぐには無理だと断ると、橋下市長は激怒した。

 込み入った話になるが、協会と技芸員の関係を説明しよう。技芸員は「個人事業主」として協会に所属するが、
基本的に協会からは収入を得ていない。協会から国立文楽劇場などに派遣され、劇場から支払われる出演料が収入となる。
出演料は、同劇場や国立劇場を運営する独立行政法人「日本芸術文化振興会」と協会などで決めた技芸員に
対する5段階の評価に基づく。つまり、収入格差の問題は、まず振興会や協会が検討し、その後、個人事業主・
技芸員と個別交渉が必要になる。このため協会は大阪市に「時間が必要」と回答した。

 協会が公演のマージンを取るのも、協会だけでは決められない。協会は、松竹が1963年に文楽の興行から退き、
公演のマネジメントなどを肩代わりするため設立された。国と大阪府・市、NHKが出資しており、「協会の役割変更は
国などとの協議が必要」だ。いずれも協会の言い分は妥当で、橋下市長が言う「特権意識」「恐ろしい集団」とは
何を意味するのか? 協会も「市長の真意が分からない」と困惑する。
http://mainichi.jp/feature/news/20120724dde012040019000c2.html

41 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:08:21.94 ID:duiInbNh0
必死に関連付けてるけど、実際は文楽協会は文楽とは関係ない組織だろうに
官僚の天下り先と民間企業OBへ給与を賄賂とする名誉職のイスがあるだけの組織だろ
同じような既得権益で甘い汁を吸ってるクズ共が危機感を感じて騒いでるだけでさ

42 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:08:52.37 ID:LA9+FZWk0
つか市がやることじゃないな
国からは金もらってないのか?

43 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:09:16.85 ID:5Ef0IX4n0

ゼニのシンボル!大阪証券取引所も無くなって・・・
文化のシンボル!文楽も無くなって・・・

経済オンチ橋下は 大阪を潰したいだけのようだね

44 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:09:22.50 ID:MlHc5HFd0
国政にいくつもりなんだったら
これ以上余計なことをするな
ま〜だ道頓堀にプールとか言うつもりか?

45 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:09:43.51 ID:2PvxkK0/0
下の主張は、文楽は「大衆芸能である」という大前提があって、
そこに「文楽は大衆受けする努力をしていない。」という小前提がはめ込まれ
「俺は文楽の素人だが、その素人の感覚を大事にしろ。」「自称文化人の言っていることなんか糞喰らえ。」
という結論が導き出される。

しかし、文楽が大衆芸能だったなんてのは、江戸時代から明治までの話しであり、
江戸時代に大阪道頓堀に「操り浄瑠璃芝居」を行う「文楽座」と「竹本座」が出来て大衆芸能
として人気を博す(近松門左衛門も竹本座で脚本を書いている。)が、経営が苦しくなった
文楽座の座主植村泰蔵が、明治42年に、松竹創業者の白井松次郎・大谷竹次郎を訪ね、
「どうか文楽を救って下さい」と頭を下げ、以後、文楽は松竹が興行することになる。

(人形浄瑠璃のことを文楽と呼ぶようになったのは、明治以降であり、もちろん「文楽座」が由来で、
竹本座は明治4年に廃座している。)

要するに、明治末期には文楽は既に力を失っていたのである。
それでも松竹の力で、なんとか戦後直後までは興行していたのであるが、
昭和30年代に吉本興業演芸部の復活で、大衆芸能は「お笑い」にとって代わり、
吉本に対抗するために松竹も「家庭劇」の公演に力を入れたため、文楽は急速に人気を失い、
松竹の経営を圧迫するまでになるのです。

そこで経営が苦しくなった松竹の大谷竹次郎会長が、今度は大野伴睦自民党副総裁を訪ね、
「国の補助の下に存続させてほしい」と要望し、昭和38年に(財)文楽協会が発足し、
国、大阪府、大阪市、NHKが 支援することとなったのです。

(下につづく)

46 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:09:51.21 ID:3hdwW8FrO
ざまあああああああw

47 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:09:57.26 ID:26hnWxoz0
>演者の技芸員との公開の場での意見交換を要請

公の税金を使うのに、公の場所にでてこれないっていうのが最低だな。
この一件だけでも、文楽協会が腐ってるのが推してわかる。



48 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:09:57.36 ID:sAY3Mk8N0
大阪市が金を出す必然はない。
これが、当たり前

49 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:11:07.40 ID:asgXdtM/0
>  一見、文楽界側は堂々と公開討論に臨めばよさそうに思える。だが、公開討論の申し入れは、実は
> ▽技芸員の収入格差の是正▽協会がマネジメント会社のように公演のマージンを取る仕組みに変える、
> という2条件とセットだった。すぐには無理だと断ると、橋下市長は激怒した。


これ知らない奴多いけど、橋下は文楽の興業を吉本のようにしたいんだよな

50 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:11:30.01 ID:Q7n5wBgz0
>>30
いや公開しろよ。これじゃやましい事があるって言ってるようなもんだろ。

51 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:11:34.41 ID:XQar6tmZ0
>>36
公開の場で相手を叩いて支持率あげるやりかたしてきた人間の
ホームにわざわざ出向くほど馬鹿な事はない

52 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:11:42.83 ID:RubKCk0O0
>>32
真理。

53 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:11:48.84 ID:/QR+UkiL0
おもふく
【政治】 橋下市長、文楽補助金打ち切り表明…「公開の意見交換」拒否され
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345779930/

54 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:12:13.43 ID:5Ef0IX4n0

既得権力の乱用!橋下維新会!

最低な市長だね

55 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:12:14.22 ID:2PvxkK0/0
>>45のつづき

つまり、橋下が言う「文楽は大衆芸能」なんてのは、「江戸時代から明治まで」の話しであり、
また、橋下が「大衆に向けて興行するプロがいない」と言っても、松竹という興行のプロ中のプロでさえも
投げだしたのが文楽であり、更に、文楽協会は文楽の「振興」ではなく「保存」が目的で設立されたのです。

(橋下は「振興」と「保存」を分けて考える。今まで分けて考えた人間はいない、と自慢していて、
橋下をウォッチするときは、振興と保存の区別は重要です。)

従って、橋下の主張は勝手な「大前提」を置いて、文楽の歴史の流れを見ていない勝手な「小前提」をはめ込み
勝手な「結論」で自分が文化に理解がないことをカモフラージュしていると言えるでしょう。

また、橋下は最後の逃げ道、相手を突き放す言い分として「税を投入しているから」と言いますが、
大阪市の歳出は約4兆円です。このうち文楽協会への補助は5,000万円です。
これを400万円が年間の支出の家庭に例えると、たったの「50円」の話しなのです。
50円を25%削って今年は39円にする。いや面会しないからゼロだ。と言っているのです。

なんとミミッチイことに膨大な時間を掛けて、高給をもらっている市長なんですね。

橋下が、なぜここまで文楽に固執するのか?
それは知事時代に「文楽なんか二度と見ない」と言って、「文化に理解がない」と文化人から批判されたことが、
文化に接する機会がなかった自分の生い立ちと重ね合わさって、文化人への強烈な反骨精神を生み
文楽問題を取り上げているのだと思いますね。


56 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:12:16.97 ID:26hnWxoz0

淫乱ババアの瀬戸内弱小が助けてやればいいんじゃね?年に何億と稼いでるんだし。
有言実行できるかどうか見もの。




57 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:12:30.81 ID:Fw9175+I0
日本文化を潰す気か

ハゲバンクの孫がバックに付いてる橋下らしい
行動だな

日本らしさを奪い
在日朝鮮人の為に動くんだろうよ

58 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:12:31.02 ID:NN82OtgO0
公開の場で主張すれば良いだけなのにな
如何いう思考してるんだか>文楽

59 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:13:23.72 ID:asgXdtM/0
橋下 「交渉の途中で,自分の発言の不当性や矛盾に気付くことがたまにある. ...運悪く相手方に気づかれてしまったら,
仕方がない.こんなとき私がよく使うテクニックがある.相手方に無益で感情的な論争をわざとふっかけるのだ.....
さんざん-話し合いを荒らしまくっておいて,最後の決めぜりふにもっていく.『こんな無益な議論はもうやめましょうよ.
こんなことやってても先に進みませんから』自分が悪いのに,こ-う言って終わらせてしまうのだ....これは有効だと思う」
最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術―かけひきで絶対負けない実戦テクニック72: 橋下徹

http://www.youtube.com/watch?v=Vel2p6S_3sw

60 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:13:24.41 ID:WEnusMh00
吉本の真似してナマポシステム導入したらどうよ?
紳助の犬コロ、ハシシタも黙るだろ

61 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:13:57.16 ID:Q7n5wBgz0
>>51
出向かずに逃げて補助打ち切られるほうが馬鹿丸出しだろw

62 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:14:18.35 ID:E3lEHlF2O
平たくいえば人形遊びだからな。嫌なら止めろレベル

63 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:14:52.75 ID:SW1VfBczO
あの橋下の言い分だったら俺は勝ち目あると思うがな。
勝てないまでも言いたい事は言って、世間の目を向けさせる。
まあ公で戦おうとしないのが悪い。

64 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:15:05.86 ID:I3SUZAAb0
いいね。公開の意見交換できないとか、裏があるからに決まってるじゃん。
そういうのは打ち切っていい。

65 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:15:29.03 ID:3xr2Y0tS0
日本版文化大革命起きるのかなぁ・・・

66 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:15:32.78 ID:2PvxkK0/0
橋下の主張の要旨は、文楽が観客を集める努力をしてない、そのプロがいない。振興を目的に税を投入する以上、
大阪市がそこに口を挟むのは当然だ。ということです。

しかし、この橋下の主張は、橋下は知っているが一般の人にあまり知られてない事実を伏せた上で、文楽批判が
なされています。それは、文楽のプロデュースについてです。

明治42年から興行していた「松竹」が昭和30年代からの文楽の赤字に耐えかねて、大野伴睦自民党副総裁を訪ね
「国の補助の下に存続させてほしい」と願い出て、昭和38年に(財)文楽協会が発足し、国、大阪府、大阪市、NHKが
支援することとになりました。
この結果、昭和38年に文楽の興行権は松竹から文楽協会に移るのですが、昭和59年に大阪に国立文楽劇場が出来た
ときに、大阪と東京の「本公演」は、文楽協会ではなく「独立行政法人日本芸術文化振興会」(昭和59年当時は
特殊法人国立劇場)がプロデュースを行うことになったのです。

日本芸術文化振興会は、東京の「国立劇場」「新国立劇場」「国立演芸場」「国立能楽堂」大阪の「国立文楽劇場」
などを持つ、日本の伝統芸能の総合センターであり、我が国古来の伝統的な芸能の保存及び振興を図る総本山です。
日本芸術文化振興会が、自らが持つ東京の国立劇場と大阪の国立文楽劇場を使って、本公演の演目や公演日程その他
一切を取り仕切ります。

では、文楽協会は何をしているのかと言えば、技芸員は文楽協会と出演契約を結び、この契約に基づき文楽協会は本公演
に技芸員を派遣するというように、「人材派遣会社」の役割を担っています。
そして、日本芸術文化振興会からは興行成績に拘わらず一定の派遣料が文楽協会に支払われますが、ピンハネ率はゼロで、
全額技芸員にお金が渡ります。この結果、興行成績に拘わらず技芸員の生活は安定します。技芸員の生活が安定すれば、
伝統芸能の伝承が可能になるので、国が日本芸術文化振興会を通じて、このような仕組みを作ったのです。
(下につづく)

67 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:15:33.74 ID:wwf0Gnfk0
>>50
>>58
公開討論に応じない理由
>>40

文楽協会側は全額カットは折り込み済み

文楽協会「補助金全額カットもやむなし」 改めて橋下市長と非公開の意見交換を要望
2012.8.23 21:39
同協会の三田進一事務局長は「水面下での調整も『公開』が大前提になっている。非公開以外の方法は考えておらず、
もし補助金が全額カットされてもそれが市側の判断なら従うしかない」としている。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120823/waf12082321430026-n1.htm

68 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:16:12.69 ID:XQar6tmZ0
>>61
どっちにしろ打ち切られるなら、相手の益になることする必要ないだろ
俺は公開の場で討論しようと橋下が打ち切りを取り下げる事はないと思ってるし
協会もそう判断したんじゃね?

69 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:16:38.62 ID:Q7n5wBgz0
>>55
予算を家の収入に例えるやり方は悪徳セールスマンや詐欺師がよく使うテクニックですね
五千万は五千万であって、50円じゃないですよ

70 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:17:04.34 ID:fz74YW450
歌舞伎も補助金廃止で良いんでないの(・д・)?

文楽は、
つまり人形劇でしょ!
いつまでも江戸の風俗を表情するんで無くて
現代の風俗を題材にすれば喜怒哀楽がわかりやすいんでないの?
歌舞伎だって同じ事だと思う!

71 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:18:09.97 ID:wwf0Gnfk0
>>69

一方、数百億円かけて、近現代史博物館を造ろうとしてるけどね

72 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:18:16.06 ID:sgJC0IkV0
>>70
大阪市から歌舞伎に補助金は出ていません

73 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:18:23.19 ID:2PvxkK0/0
>>66のつづき
しかし、文楽協会にも経費が掛かります。職員はたったの12人ですが、人件費7,250万円(1人約600万円。理事長、常務理事
、理事、監事、評議員は全員無給)を含めて8,760万円(平成22年)の直接経費が掛かっています。
その他に技芸員の養成費に5,400万円掛かっています。

そこでこの経費を調達するために、本公演以外の地方公演と特別公演を文楽協会が自前でプロデュースしているのですが、
特別公演で1,000万円程度の黒字を出しているにすぎず、残る大部分の赤字は、大阪府市や国から補助金を貰って埋め合わせています。

この補助金を削るために橋下は、「文楽の台本を現代版にしろ」とか、「人形遣いの顔を見せるな」とか言っているのですが
、それは日本芸術文化振興会を相手に言わないと意味がなく、また、これによりたとえ観客が増えたとしても、
本公演の「売上全部」が日本芸術文化振興会に入る訳ですから、本公演の観客が増えても文楽協会の赤字が減ることは無いです。

だったら、文楽協会を無くしてしまえ、という暴論もありますが、文楽協会の仕事は技芸員の給与の管理から
地方公演・特別公演のプロデュース、技芸員のマネージャー役、契約、総務、経理全般と多岐に渡っていて、
今年度2名の退職者も出る予定だそうで、池末特別参与もこれ以上縮小すべきでないと橋下に助言しています。

文楽の興行が上手く行かない最大の原因は、人形劇であるがために大劇場で公演することが出来ず、
国立文楽劇場の定員は753名、国立劇場(小劇場)の定員は594名と小規模であり、非常に採算が悪いことです。
日本芸術文化振興会が行う本公演の興行成績は秘密のベールですが、劇場や舞台装置の経費を加味しなければ若干の黒字、
加味すると入場料を3倍にしないとペイしないと、池末参与は聞いているそうです。

以上から、日本芸術文化振興会が本公演のプロデュースを行っている限り、橋下が文楽協会や技芸員を相手に何を言っても
文楽協会の赤字は減りませんから、補助金も削減できません。また日本芸術文化振興会(即ち国)を捲き込んで
「観客を集める努力」「そのプロを育てる努力」をしても、文楽の採算性の悪さ故「言うは易し、行うは難し」なのです。

74 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:18:47.53 ID:Q7n5wBgz0
>>68
その判断がおかしい
取り下げる事がないって、勝手に判断して勝手に逃げるとか、アホの極み

75 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:18:48.43 ID:M18LSbZ40
人形の演技より主使いの顔演技が抜け出ている本末転倒の人形芝居

76 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:18:52.34 ID:Ccp+v3Ni0
一方橋下自身はオスプレイを断ち切った。

77 :高島彩親衛隊@競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU :2012/08/24(金) 13:18:55.52 ID:FbsKZjkg0
  /ヾ∧
彡| ・ \
彡| 丶._) いくら伝統でもつまらないものは淘汰されるべきや!
 (  つ旦
 と__)__)

78 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:19:57.13 ID:Ys+b1Rxr0
どっちかというとほかの予算削ってほしいなあ

79 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:20:20.15 ID:FNPJmhkB0
お互いに要らないって合意したんだな
問題解決

80 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:20:43.25 ID:asgXdtM/0
>>68
橋下が言ってることは、補助金を打ち切られたくなかったら、
国ともNHKとも手を切って、吉本みたいになれって言ってるのと一緒

だったら市の補助金カットのほうがいいに決まってる

3900万に目がくらんで、6億もの興収と1億の国の援助を棒に振るバカはいない

81 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:21:07.32 ID:Q7n5wBgz0
>>67
それは理由じゃないだろw
非公開じゃないといけない理由をちゃんと発表しないとダメだろこれw

82 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:21:27.51 ID:im/SocDa0
これはこれでいいけど
かといって道頓堀川のプールは無いわ

83 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:21:48.32 ID:jgMgdK330
>>55
>大阪市の歳出は約4兆円です。このうち文楽協会への補助は5,000万円です。
>これを400万円が年間の支出の家庭に例えると、たったの「50円」の話しなのです。

>なんとミミッチイことに膨大な時間を掛けて、高給をもらっている市長なんですね。
50円じゃ買えるものも出来ることも極端に限られるけど、
5000万あればそれとは比較にならんほど使い道があると思う。
協会にくれてやる以上に効果的な使い道がある可能性もある。50円じゃどうしようもねーけどなw

84 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:22:40.26 ID:i6ckFYrT0
>>78
他のも削ってるんじゃね?
文楽だけ削らなかったら別方面で何で文楽だけ保護されるんだよって言われるのが目に見えてる


85 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:23:34.92 ID:5Ef0IX4n0

ゼニのシンボル!大阪証券取引所も無くなって・・・
文化のシンボル!文楽も無くなって・・・

つまらんモノやサービスやヒトバカリのこって・・・大阪市は淘汰されるな

経済オンチ橋下は 大阪を潰したいだけのようだね


86 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:24:02.75 ID:mP41pR4T0
↓人形が一言

87 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:24:11.50 ID:asgXdtM/0
>>81
橋下のやり方を見ていれば、むりやり言質を取って、
「文楽の改革は技芸員も望んでいること」と言い出すのは目に見えてるからな

動員は上がってる、三谷文楽も大入り、国外からの公演依頼も多いのに
橋下対策に時間を取られるのは無駄

そんなことより技芸員は芸を磨くべき

88 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:25:53.88 ID:5Ef0IX4n0

不倫自由化促進!橋下維新大阪!

女性蔑視促進!橋下維新大阪!

大阪破壊推進!橋下維新大阪!


89 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:25:54.76 ID:nzc7xaOg0
>>40
アホな理由だな。討論なんだからそういうできない理由も含めて主張をぶつけ合う場所だろ。
断る理由にはならないよ。

90 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:26:04.46 ID:Oiu1c/AM0
>>40を読んでも、公開拒否の理由がさっぱり分からないんだが
いったい何を非公開にしておきたいのかな

91 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:27:01.01 ID:wwf0Gnfk0
信者がIDを変えて同じ主張を始めたな

92 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:27:15.91 ID:pU0iV5NGO
カネを入れなきゃやれないようなものはいらないんだよ

93 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:27:35.30 ID:8et2sH4S0
本当は自治体より、企業が社会貢献として支援するのが筋なんだけどね。
日本はそれが少ない。


94 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:29:34.82 ID:asgXdtM/0
>>89-90


橋下 「交渉の途中で,自分の発言の不当性や矛盾に気付くことがたまにある. ...運悪く相手方に気づかれてしまったら,
仕方がない.こんなとき私がよく使うテクニックがある.相手方に無益で感情的な論争をわざとふっかけるのだ.....
さんざん-話し合いを荒らしまくっておいて,最後の決めぜりふにもっていく.『こんな無益な議論はもうやめましょうよ.
こんなことやってても先に進みませんから』自分が悪いのに,こ-う言って終わらせてしまうのだ....これは有効だと思う」
最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術―かけひきで絶対負けない実戦テクニック72: 橋下徹

http://www.youtube.com/watch?v=Vel2p6S_3sw

橋下のやり方を見ていれば、むりやり言質を取って、
「文楽の改革は技芸員も望んでいること」と言い出すのは目に見えてるからな

95 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:30:36.86 ID:nvARz/as0
趣味にのめりこみたいから仕事したくない。
だから補助金をよこせ。

96 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:31:11.78 ID:0hWymN0r0
海老蔵が国から2億もらえるって言っていたことを思い出す

97 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:32:03.42 ID:5Ef0IX4n0

既得権力乱用・・・橋下維新!

98 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:32:25.43 ID:0hWymN0r0
>>40
松竹でさえ今から50年も前に止めたんだろ

99 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:33:09.14 ID:su0iwbRw0
公開討論なんて公開処刑されるようなもんだろ
橋下はドS機長

100 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:34:14.21 ID:0hWymN0r0
>>66
なんで民間企業も逃げ出したものに,税金を払わないと行けないのか?
会社が潰れるときに税金で助けてくれることはないよ

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