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【原発問題】 関電、火力発電所建設再開へ…電力不足を懸念

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/08/12(日) 15:00:04.88 ID:???0

 関西電力が一時、建設を計画しながら先送りしていた「和歌山火力発電所」(和歌山市、
総出力370万キロ・ワット)の建設再開に向け、和歌山県と協議を始めたことが11日わかった。

 大飯原子力発電所3、4号機に続く原発の運転再開が見通せず、電力不足の長期化が懸念される
ためだ。関電は2006年に廃止した高砂火力発電所跡地(兵庫県高砂市)への火力発電所の
新設も検討中で、来月にも正式決定する。

 和歌山火力発電所は、政府の電源開発調整審議会で1997年に計画が承認され、関電は
和歌山市内に用地を購入するなど一時、計画が進んでいた。液化天然ガス(LNG)の燃焼ガスと
蒸気でタービンを回し、原発4基分の出力を持つ予定だったが、景気低迷で電力需要が伸びず、
その後建設は先送りされた。

▽関西電力管内の火力発電所建設候補地
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120811-641006-1-L.jpg
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120811-OYT1T00631.htm

2 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:00:55.22 ID:4cDZxl8E0
またつまらぬものを作ってしまった

3 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:02:30.26 ID:s3YQE6gT0
鳩山さん、二酸化炭素を作ろうとしているよ。反対しなきゃ

4 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:02:57.82 ID:Swa/0pg90
作っても止めてるんじゃ意味ないで


5 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:03:03.42 ID:PSYVK4JR0

 やることなすことすべてが遅い

 何の企業努力もしないでも

 料金上乗せすりゃ済むからな


  

6 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:03:19.70 ID:+5evHWgN0
ガスタービンのコンバインドサイクルで国内最高率はじき出せ
最低でも堺港よりも効率上げやがれ

7 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:04:04.12 ID:DnBUJdVG0
原発におんぶにだっこしているよりは、いい選択だろう

8 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:04:33.99 ID:6DbvZcMW0
普通に考えりゃ去年中に出てくる発想だが、
トップがバカだといつまでも原発にしがみつくんだよな。
どこの組織とは言わんけど

危険だから僻地に立てて危険手当ばらまいて発電コストは賠償費抜きで計上するくせに、
それを気づかれたらマズイからその逆であるかのようにウソをつき続けるわけだ
どこの組織とは言わんけど

9 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:05:04.73 ID:UkoIWf1J0
やれやれ、これで電気料金値上げが確実になったなー。

10 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:05:17.04 ID:bC78kwk40
反原発派って、火力発電所増設しろとは言わないんだよね。

11 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:05:22.34 ID:4q+gr4+e0
遅い!

12 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:07:43.12 ID:4q+gr4+e0
>>10
散々いってるけど?
原発信者ってやっぱり都合の悪いことは見えない聞こえないなんだね

13 :Sr5814:2012/08/12(日) 15:08:14.88 ID:TvGPZpXV0
まぁ、いまの電力料金システムが、原発にしがみついた方がウマイんだから

何も考えないで良い電力会社は、思考停止してしがみつくんだろうね。

どうせ事故が起こったって国が面倒を見てくれる。

むしろみなし公務員に昇格だってんだから笑えるよなw

14 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:08:17.60 ID:KlSSX/BS0
原発がどうなるかわからないし
他の火力だって老朽化するんだから
これはごく当たり前の判断だと思うんだが
電気代が高くなるとか誘導してるのは推進派か?

15 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:09:23.65 ID:NxAP3JH00
電気料金値上げの口実がまた増えたってことか

16 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:09:25.10 ID:vycTMGxHi
>>1
原発4機分か。
これができれば原発いらないな。

17 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:10:16.88 ID:QLWjPUTb0
尖閣のガスで発電しろよ

18 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:10:40.94 ID:24B0cFL40
火力発電所を増やすのはエコ的にはどうなの?
まだ「鳩山イニシアチブ」を撤回してないでしょ。

19 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:10:55.23 ID:LbbmU1yp0
火力に反対する奴は電気を使うな!

20 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:11:40.79 ID:gWxV4QGlP
メタンハイドレートのことを考えれば日本海側につくったほうがよくね?
いまでも急死中のがいくつかあるらしいけどさ。

21 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:13:01.88 ID:/igpmnyJ0
ダムは凍結しているのは全部造って
火力発電所も造る
メーガソーラは補助金目当てで、アホみたいに割高で国民にツケを払わせるからいらん

22 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:15:52.93 ID:LCxjvjLQ0
>>10
>反原発派って、火力発電所増設しろとは言わない

というデマを原発推進派が広めようとしております

23 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:16:03.50 ID:JEHpUIqq0
ぶっちゃけ、二酸化炭素よりも、海水温上昇のほうが温暖化への影響はあるんだけどな。

24 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:16:16.45 ID:3yzhy9z30
火力発電の環境問題についてはだんまりの反原発団体

25 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:17:16.03 ID:WX/dONSM0
二酸化炭素はどうでもいいけど大気汚染は大丈夫なのか?
完璧な除去ができてるのだろうか
近くに農地や住宅街はないのか?

26 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:17:47.82 ID:KlSSX/BS0
原発の環境問題にはだんまりの推進派

27 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:17:48.60 ID:q7gt+9WNO
ガタガタ言わずに早く作れ!

28 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:18:19.31 ID:cXeEk56t0
尖閣を掘れば、全て解決だ。

29 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:18:34.13 ID:pgMHxiKm0
ところで、化石燃料の輸入が途絶えたらどうするの?

30 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:19:16.61 ID:6kymkURd0
なぜ火力?
原発どんどん作って電気代安くして欲しいのに

31 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:19:36.01 ID:htbrTpFr0
和歌山のこの発電所反対してたやつと反原発のやつってきっと同じだよなー

どういう対応するんだろ

32 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:19:56.41 ID:tVMmMDUh0
>29
千葉のガス田を開発する

あとはメタンハイトレードをどうにかするだろ。メタンがたまってることは確かなんだし、
どうにかして使えるようにしない

33 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:20:37.47 ID:bC78kwk40
反原発厨が推進派と呼んでいるのは、実際は電力安定供給最優先派だからね。
火力増設のような現実的な案に反対する理由は無い。

34 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:20:38.89 ID:8GBv0jVa0
>>31
>きっと同じだよなー

憶測wwwwwwwwwwwwww


35 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:20:55.13 ID:SNzOGPB+0
放射能に躍起になってる方々は、
火力による大気汚染についてはどう思ってるの?

喘息になる子供が増えるのは間違いないんだけど

36 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:21:24.04 ID:TfbtqobI0

 温暖化対策をお忘れではないのか?

>>17
勝手に中国に配線されるような気がする。
>>25
二酸化炭素排出以外問題はほとんどない。

37 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:22:07.93 ID:htbrTpFr0
>>29
日本での石炭掘りを本格的に再開。

38 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:24:16.21 ID:TfbtqobI0
>>37
落盤事故で多数の死傷者が再び。
露天掘りじゃないとつらいな。

39 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:24:21.01 ID:/igpmnyJ0
でも、既存のサヨって

脱ダム
CO2削減
反原発

これらを場合によって使い分けるの

40 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:24:45.98 ID:+WPbiHZc0
なんで去年から作らないんだよ
馬鹿しかいないのかこの会社

41 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:25:20.44 ID:7mao+MAQ0
結局は火力に依存か・・・・

石油や天然ガスなど、エネルギーを止められたら日本はアウト

ホルムズ海峡の封鎖でどれほどのダメージが出るか

42 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:26:02.21 ID:K0WaO09i0
>>16
すごいね

43 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:26:06.89 ID:zjkalF1b0
金かけて田舎に作って送電ロスつくるなら
本社の隣の中之島に作れよ

44 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:27:54.44 ID:/Le0EK120
温暖化ガス25%削減てまだ日本の国際公約?

45 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:28:36.20 ID:+0pXGWb40
火力発電所って新設できないんじゃなかったけ?
京都議定書がらみで。

46 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:30:57.55 ID:6kymkURd0
>>43
賛成。但し俺の近所はダメな。作るなら補償金くれ。

47 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:31:00.90 ID:Cn+CBbUu0
関西電力の敗北宣言だな
三菱と東芝は韓国から請け負った火力発電所建設計画を破棄して国内優先にしろよ


48 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:31:09.43 ID:FTYo71rq0
でも原発が事故って京都大阪被ばくして、琵琶湖汚染され、名古屋ホットスポット
になること想像したら誰だって責任取れないだろ

京都の食文化潰れたりしたら末代まで呪われるで

49 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:31:09.87 ID:9Jfb1TRHO
燃料上昇で更に電気料金加算は確実だな。

まっ、料金値上げはインフレにもなるから嫌でも金を使うからそれはそれでも良いか。

電気料金値上げ反対とか言うなよ。

先に言っておくが、固定資産以外の企業の役員以外の人件費を削れっていう安易な発想は回り回っておまいらを含めた労働者全体に直撃するからな。

まさか自分の給料が安いからって妬みで言ってるなら止めとけよ。

50 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:31:59.16 ID:jS4Hm0r60
まーたバカウヨ大敗北か
バカウヨはプルトニウムで核燃料サイクルでも妄想してりゃ良い。
俺は核燃料サイクル実現派のバカウヨとは付き合うの辞めた。

51 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:32:19.78 ID:dkp6meif0
>>40
去年の時点じゃ原発全停止する予定じゃなかったし

52 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:32:22.72 ID:TAMiwBNqP
まあ、火力だろうが原子力だろうが、電力の確保だけは必要だからな。
原発の再稼働にいちゃもんが付いている現状では、そうせざるを得まい。

当然、電気代は大幅に高騰するだろうが。

果たして、大企業はどれだけ関西に残るかな?

53 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:32:35.49 ID:ZYvx7hbh0
現状の運用体制だとポポポポーンと資源の輸入が止められるリスクとどっちが高いんだろうな

正直、原発関連は電力会社やら経産省やらの運用してる連中が信用できんわ

54 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:33:21.05 ID:q7gt+9WNO
今でも余ってるのに盆過ぎから電気余りまくりやろ?
関西電力はどうするんや?

55 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:33:52.43 ID:9Jfb1TRHO
>>44
もちろん公約は生きてるよ。
鳩山が無茶苦茶な事を言わなければ推進派も減るんだがな。
その公約がある以上は現時点では原発が必要な訳だ

56 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:35:12.89 ID:jS4Hm0r60
>>53
日本の物流ってのは、具体的に言えば、
スーパーやコンビニに商品入らなくなったら、
都市部はそれで終わり。餓死者が発生する。

ガソリン無くなったらトラックとコンテナが止まるから
食料品が都市部に配布する流通手段が存在しなくなる。
原発は、実は全く関係ない。

57 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:35:47.05 ID:oAGs4VHU0
>>54
余るというより消費が抑制されてる
日本はまるで経済制裁を受けているような感じ

58 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:35:55.31 ID:Cn+CBbUu0
原発密集国の世界一高い電気料金

原発が安いとか
火力だから高くなるとか
アホかとバカかと
世界一の原発密集国なのに
電気料金安くなかったし

あーバカバカしい
嘘つき共はしね

59 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:36:28.83 ID:JonE+RkoO
左翼(国体破壊主義者)と反原発≠左翼と洗脳された右翼は現実を見よう

第二次産業が発達してる国
アメリカ、ロシア、中国、イギリス、フランス、ドイツ、スウェーデン、イタリア、韓国
この中で脱原発した国は何個かな?


60 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:37:03.08 ID:TAMiwBNqP
>>54
余り続けていてくれないと、発電所の点検整備が出来ないそうだ。

もう、二年も整備が出来ていないから、この辺でやっておかないと壊れるだろう。

61 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:37:19.73 ID:V7DxpSBT0
て言っても1年や2年で完成するもんではないだろ。
美浜が近い将来廃炉になるからその対策なんだろうね。

62 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:37:29.01 ID:vtPKFgMb0
CO2は何%削減するんでしたかね?

63 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:37:35.67 ID:t9ZJX7OG0
関西の企業みてるー?
お前らに生き残る術はないぜw

64 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:38:06.21 ID:+WPbiHZc0
>>45
作れないのは石油火力な
その位自分で調べろよ

65 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:38:17.62 ID:nogH+PTM0
海洋深層水の会社をさっさとメタン掘り会社に変えちまえよ

あと茂原でガスが出るんなら、太平洋の地下探せばガス田なんて
腐るほどあるだろ。
エネルギー資源の価値なんて、省エネ化でどんどん下がってんだから
価値0になる前に掘って掘って使いまくろうぜ

66 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:38:20.89 ID:8MJK82070
為替介入して米国債積み上げるなら天然ガス買う方がマシだわ
国際収支赤字にしてドル円100円まで戻せ

67 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:40:07.64 ID:b0FmWg8+0
>>44
あれ、米中の大幅削減計画とバーターだからとっくに死文。
いちゃもんつけてくるところはあるだろうが、断固拒否して問題ない。

68 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:40:13.31 ID:9/LL7G980
市民団体はさっさとCO2を理由に反対しろ

69 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:40:29.13 ID:AcSvPe3l0
関電が倒れるか関西の企業が倒れるか、それが問題だ

70 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:41:05.33 ID:JonE+RkoO
>>58
世界一原発の密集国はフランスだし
実際安いが?

長いスパンの燃料備蓄ができる原発を捨てることは
他国からエネルギー面で干渉されるリスクを負うってこと
左翼(国体破壊主義者)の狙いはそこなんだな
はやく自称右翼は核アレルギーから目覚めろ



71 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:41:16.85 ID:V7DxpSBT0
結局、反原発派がPPSで早く参入しないからごっそり美味しいところ持っていかれてることに気付けよ。
何が自由化だよ(笑)

72 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:41:20.19 ID:mdkAUdSA0
遅すぎだろ
去年原発が止まった時点で考えとけよ

73 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:41:26.35 ID:LdqJipIq0
>>56
3/11の数日後には、関東のスーパー、コンビニの棚から商品が消えた

東北からの物流がストップしたからな、牛丼やなんかも、食材が無くて休業したところがあった


74 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:41:44.93 ID:9Jfb1TRHO
>第二次産業が発達してる国
アメリカ、ロシア、中国、イギリス、フランス、ドイツ、スウェーデン、イタリア、韓国
この中で脱原発した国は何個かな?

その中で第二次産業が主力の国ってのは中国と韓国とドイツが微妙に入るくらいだな。
脱原発はドイツくらいしか思い付かないや。でもフランスから買ってるから実質的にはないな。

75 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:41:50.74 ID:yHm2j9Qi0
火力発電8基止めてたんじゃなかったっけ

76 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:42:07.88 ID:WMKEV6HN0
原発に頼りすぎて今ごろ慌ててるのか
大企業は自前の電力が必要だな

77 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:42:08.39 ID:cAg5Gnu8O
>>58
>世界一の原発密集国なのに

己の嘘には激甘だな

78 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:42:21.99 ID:oAGs4VHU0
>>58
そもそも、安くなる要素が日本にあるのか?
エネルギーの自国生産はできず、エネルギー産出国からは遠く、物価は高い
石油ショックの教訓で一つのエネルギーに過度に頼らないようにしているし
なぜ安くできると思うの?

79 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:42:55.23 ID:wk3bwuu90
鳩山「CO2削減ですよ!1990年比で25%、2005年比で33.3%削減ですよ!!」

80 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:43:18.81 ID:DZFbtjAv0
>総出力370万キロ・ワット


何気に凄いな
最新の火力発電は

81 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:43:26.07 ID:V7DxpSBT0
反原発派の茶番劇で電気代に上乗せね。

82 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:43:50.50 ID:JEHpUIqq0
どこかの国と比較してってよりも、
原発でなんで電気代が高くなるんだ?
タダにしとけよ。

83 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:43:57.24 ID:mdkAUdSA0
>>63
おまえバカか
関西の原発依存度の高さを知らんのか

84 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:44:44.67 ID:EMTzsmpO0
>大飯原子力発電所3、4号機に続く原発の運転再開が見通せず
やっと現状認識できたってことだな。

85 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:45:15.00 ID:SV4iqmRo0
やっぱり電気は足りた、火力を整備しなかったサボタージュだった

86 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:45:21.94 ID:htbrTpFr0
>>73
その後の計画停電の影響で
コンビニですら時間通りに配送されなくなったしな。

87 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:46:40.47 ID:L6gUL5MU0
これは反原発派の勝利ですな。やはり声を上げた意味はあった。

88 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:46:54.92 ID:JonE+RkoO
>>65
>腐るほどあるだろ
根拠の無い妄想。
いくらあっても地表付近になければ採掘できないし
千葉県では地盤沈下が深刻
さらに大地震を誘発しかねない


89 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:46:56.70 ID:dEthIrRg0
>>85
お前アホだろ。

90 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:46:59.57 ID:9Jfb1TRHO
おいらは労組役員だが反原発なんて絶対に言わないぜ。
あれはただの反原発では無くて核兵器を日本で持たないためのデモだって判ったしな

91 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:48:24.57 ID:rB6cKJo40
あれ?原発動かしてるじゃん。


92 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:48:56.51 ID:V7DxpSBT0
国が2030年に原発0にするってほぼ確定させて内々で伝えたのかな。一気に2箇所の発電所建設を検討し始めたということは。

93 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:49:13.76 ID:SV4iqmRo0
原発止めろデモが秋から全国の電力会社前でやるからね

94 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:50:01.63 ID:rB6cKJo40
関西電力管内の原発事故依存度は50%だからな。
原発に頼りすぎでリスク分散が出来てない。

95 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:50:08.65 ID:tVuYnRZFO
電気代値上げして、会社が海外移転して、仕事なくなるわ
公務員や生活保護は気楽でええな


96 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:50:08.88 ID:0516pNyr0
反原発をやってる団体の名前を並べると
反原発は日本に取って悪いことだと言うことはわかる

97 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:50:13.41 ID:saBHgH0U0
これは、賛成。

98 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:51:20.73 ID:aYa9bnfqO
>>1
建設再開が1年遅いよ!


99 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:51:27.95 ID:9Jfb1TRHO
>>93
やらないよ。秋に解散して選挙するのに

100 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:52:54.46 ID:JEHpUIqq0
日本は原発依存度100%にして、国で運営し電気代は無料にするべき。

101 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:54:14.78 ID:V7DxpSBT0
しかし、来年の今頃は原発全台再稼働してるだろうけど。
美浜廃止の頃に合わせて運開か。

102 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:56:11.27 ID:AmeGNBJZ0
石炭は供給安定しているし今の日本の技術なら炭酸ガス排出も少ないし、
いいことづくめなんだけどね。

103 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:56:24.35 ID:D+P/2J2Y0
関電管内は、こういう状況だからな、いつ停電してもおかしくない
だから火発増設はやむを得ないだろうね

福井・大飯原発:3、4号機フル稼働 火発故障なら需給逼迫 29基中7基点検先送り??関電
稼働可能な火力発電所29基のうち、昨秋以降、定期点検を先送りして稼働させている火力は7基に上る。
ttp://mainichi.jp/area/news/20120726ddn002040045000c.html


104 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:56:43.33 ID:SV4iqmRo0
>>99 やるのはおれたちだから

105 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:57:10.72 ID:RoaSfJrz0
原発推進派
 止める前は「全部止めたら電力不足で大変なことになる!」
              ↓
     特に電力不足にもならず計画停電などもなし
              ↓
    「みんなが頑張って節電したからだ、アホ!
     節電して足りたのは、足りてるとは言わん!」
              ↓
      関西電力「不安なんで火力再開発します」
              ↓
 脱原発派「やったー、原発再開ではなく火力に移行したー」
              ↓
          原発推進派「は?」         ←イマココ


106 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 15:58:51.46 ID:+Fev7xAc0
来年から動く姫時第二火力300万KWとあわせて670万キロワット+高砂か

完全に全原発代替を視野にいれてるな

107 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:00:11.71 ID:9Jfb1TRHO
>>104
過激派の方でしたか。失礼しました
労組とかは関与しないよ。
しかも『反原発』=過激派が絡んでるのは、もはや周知の事実になってしまいましたから、公安からももれなく監視対象になるんで。
俺はやらんが頑張れよ。

108 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:01:42.63 ID:V7DxpSBT0
>>105
時系列間違えてないか?
1〜2年で大型火力は出来るもんじゃないよ。
再稼働はしていくだろ。原子力規制庁まで作ってんだし。もう、再稼働に選挙気にする必要は無くなったということだ。

109 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:03:04.52 ID:t4SBXVc40
>>1
同時に政府が、鳩山イニシアチブCO2 25%削減を撤回してくれないと、莫大な税金が海外に垂れ流すことになる。
何とかしてくれよ。

110 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:04:02.15 ID:ZTLryIp90
>>1
おせーよ。
去年のうちから動いておけよw

111 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:04:40.62 ID:LbbmU1yp0
はしご外された
隠れ推進派、見てるー?w

火力が一番!
違うと言う奴は電気使うな! 今すぐ2chを切れ!

112 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:05:09.15 ID:IFzeOAMc0
東京電力のヘマのために、原発が停まり他の地方の人々が困っている。
ところが東京の人間が他の地方の原発再稼働に反対してデモをしている。
迷惑なんだなこういう利己主義の奴等
東電の原発再稼働だけ反対しているならよいが

113 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:05:49.56 ID:81Ln0CLo0
これ確か完成に5年ってどっかで見たな、チラ見だったから間違いかもしれんけど。
これはこれでいいんだけど、欲しいのはもっと早くに心配無い電力供給量なんだよね。

114 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:07:23.21 ID:msVTgF1x0
景気低迷は消費税増税でますますすすむから余計なもんつくらんでも
耐久ねんすうがとかいうなら、いまあるところを秋春にかえていけよ

115 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:09:53.59 ID:msVTgF1x0
>>112
福島の人は困ってないかのいいようだなw
こんなの関電合理化で余計な税金かけるな
発送電分離して他にも、ガスタービンなら三菱にでも
直接やらせろ。電気代がそれだけで下がる

116 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:14:00.76 ID:V7DxpSBT0
反原発派がPPSに頑張らせないから、ますます関電強化中。
原発稼働した場合でも、その分老朽火力廃止すればお得。建設費は電気代に上乗せね。

117 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:15:50.05 ID:K87wib230
滋賀県に作ろ舞いか
海水と真水じゃ比べ物にならないくらい機器の寿命が延びるよ

118 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:19:12.15 ID:JEHpUIqq0
>>105
間が抜けてるぞ。

「原発動かして電気足りたんで火力止めますwwwwwwwwww」

119 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:20:46.45 ID:mdcTW0RH0
建設費と燃料代は
反原発派の電気代に上乗せな

120 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:21:06.27 ID:SBatBGhY0
>>112
トンキンマスゴミが主導してんだよ

トンキン様が原発使えず値上げ我慢してるのに地方で電気使えないのは許せないってこと
こいつらは日本の足引っ張っる事しか考えてない

121 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:22:37.68 ID:EH5xcmMu0
再稼働しても地震が来れば必ず原発は止まる
バックアップ火力は絶対必要
原発って効率悪すぎ

122 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:23:00.68 ID:AX1aJK970

「原発停めても停電しないじゃん、電力は足りてる!」

とか、言ってる知障が湧くが、メンテナンスとか予備とか頭に無いんだろ?

「お前の生活してる7日のうち、日曜日で休んでる14%は無駄だから無くても平気!ヒャッハッー!」

休み無く働いてるのが、今の日本の発電状況。1つ発電所がコケたら、余裕が無いから一気に大停電だ。

123 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:24:50.78 ID:h15DzDr10
立地からだったら10年かかるな

124 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:26:43.36 ID:tiatT2sV0
京都議定書はどうなったのでしょうか

125 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:28:51.89 ID:L6gUL5MU0
>>122
だから火力発電所を新設しようとしてるんじゃないですか。

126 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:32:31.68 ID:4SMTrkDG0

>東電、米国の9倍で購入
>吉井議員 LNG価格を指摘
>
>日本共産党の吉井英勝議員は27日の衆院経済産業委員会で、東京電力が、
>同社の子会社が設立した貿易会社から、火力発電用の液化天然ガス(LNG)を
>対米販売価格の8〜9倍の超高値で購入している実態を示し、
>東電言いなりに電気料金値上げを認可した政府の姿勢をただしました。
>
>問題の会社は、東電の子会社「TEPCOトレーディング」と三菱商事が共同出資し、
>オマーン産LNGの購入・販売権を有するセルト社。
>同社は米国向けに百万BTU(英式熱量単位)あたり2ドルで販売する一方、
>東電には9倍も高い18ドルで販売しています。(今年の実績)
>
>吉井氏は、この問題で東電の広瀬直己社長が「守秘義務があり、存じ上げていない」
>(26日、衆院消費者問題特別委員会)と答えたことを示し、同社の隠ぺい体質を批判。
>枝野経産相は「厳しく調べさせていただく」「下げるように指導したい」と約束しました。
>
>さらに吉井氏は、同じシベリア産LNGの買い取り価格が、袖ヶ浦基地(千葉県)で1トンあたり3万1719円、
>富津基地(同)で7万4975円と2倍も違うと指摘。
>「商社は東電に高く売ればもうかる。そのツケは全部消費者に回ってくる」と述べ、
>総括原価方式と燃料費調整制度の見直しを主張。
>枝野経産相は「一刻も早くこれ(制度)を変えたい」と答えました。
>
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html


127 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:33:51.60 ID:H+IH/kUm0
原発反対派は再生エネルギーばかり言ってるだろ
火力を増やせと大声でいってるのを見たことないぞ

128 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:35:12.12 ID:SV4iqmRo0
>>107 がんばります でも普通の中之島ではたらく会社員だよw 

129 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:35:27.22 ID:ou0kQ27q0
東京電力福島第1原発事故の影響により、福島県などで最も一般的なチョウの一種
「ヤマトシジミ」の羽や目に異常が生じているとの報告を、
大瀧丈二琉球大准教授らの研究チームが10日までにまとめ、
英科学誌に発表した。放射性物質の影響で遺伝子に傷ができたことが原因で、
次世代にも引き継がれているとみられるという。
 大瀧准教授は「影響の受けやすさは種により異なるため、
他の動物も調べる必要がある。
 研究チームは事故直後の昨年5月、福島県などの7市町でヤマトシジミの成虫121匹を採集。
12%は、羽が小さかったり目が陥没していたりした。
これらのチョウ同士を交配した2世代目の異常率は18%に上昇し、
成虫になる前に死ぬ例も目立った。
さらに異常があったチョウのみを選んで健康なチョウと交配し3世代目を誕生させたところ、
34%に同様の異常がみられた。

130 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:35:37.74 ID:q7gt+9WNO
値上げは橋下市長が許さんよ!

131 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:36:23.30 ID:D+P/2J2Y0
>>125
それは分かる。
だとすると、ゴリゴリの原発推進派鳩山元首相が世界に高らかと宣言したCO2削減とのバランスはどう取ればいいの?


132 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:39:43.66 ID:L6gUL5MU0
>>131
その約束、守れなかったらどうなるんでしょう?

133 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:39:46.53 ID:FTYo71rq0
ほんと原発事故って起こしちゃいけないもんだったんだな
今身に染みてるわ
放射性物質は疲れを知らない、だっけ?
まずこっち何とかしてくれよ…

134 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:41:55.92 ID:rB6cKJo40
関西電力は100%原発依存でよいよ。
なんなら核兵器でも作って配備しとけ。

関西電力管内から離れた人間だか関係ないわeeww

135 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:43:01.64 ID:WoUux9110
和歌山にもでかい地震が来るの確実なのに大丈夫?

136 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:43:15.17 ID:NzC1Z9ce0
メタハイ掘り出して使えば燃料代も気にする必要ないしな
火力こそ正義

137 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:44:43.67 ID:UGi6KT6WP
>>135
火力でもし万一があっても敷地が全焼するくらいだろ
たいしたことない

138 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:44:54.01 ID:BKil06pV0
>>1
おいおい、火力増やす努力もせずに足りない足りない詐欺ですか
よほど原発を動かしたい&動かせると思ってた
ようですね

139 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:45:57.90 ID:Rbs+WCIBO
>>127

火力は当たり前。
主張するほどではない。

140 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:46:30.27 ID:D+P/2J2Y0
>>132
で、そのバランスは取れる?

それが心配なわけ。
そもそもそんな公約自体意味が無い、って思っているなら別。

日本という国家自体の信用無くなり、日本は世界で孤立すらする可能性がある。
まあ鳩山元首相が腹でも掻っ捌けば、世界も「おーニホンジン、約束したことはやるねー」ってなるかもね。


141 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:47:02.62 ID:gU44xv7j0
もう原発は無理関西人舐めすぎ

142 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:49:30.19 ID:NeknbpEt0
>>131
技術は日進月歩で進化している
徐々にではあるがC02削減技術も生まれている
そもそも現在の蒸気タービン方式を根本から見直すべき

石炭火力のCO2排出2割減 日立と東北大が新技術
http://www.nikkei.com/article/DGKDASDD1205I_S2A800C1TJ0000/

143 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:50:13.25 ID:BRc/B1sB0
>景気低迷で電力需要が伸びず

関電は潰れればいいと思うお、サドンデスだおー。株価大暴落だろ、巻き添え嫌だお

144 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:50:22.38 ID:nzS6Xg1oO
関電は大飯再稼動の時
原発を動かせば電力が足りるって言ってたよな
そして1年前から分かってたのに火力発電所を
増やそうとしなかった
大阪人は完全に関電に騙されてるね

145 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:50:33.51 ID:mSD/tz/H0
ところで今度火力発電所めぐりでもしたいなと思ってるんだが
どのくらいまで近づけるんだ?

146 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:50:47.68 ID:Oi0biBMK0
放射能雨より二酸化炭素のほうが1000倍マシ
1ヶ月で完成させろや

147 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:51:33.65 ID:EMTzsmpO0
>>140
フクイチで状況が変わりましたでok。

148 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:51:51.36 ID:L6gUL5MU0
>>140
すいません、もう撤回されてました。

CO2、25%削減撤回へ 政府、現実的な目標提示
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120106/plc12010608250007-n1.htm

149 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:53:44.57 ID:WMKEV6HN0
CO2 25%削減は撤回されても京都議定書は生きてるんじゃないの?
6%削減とか。今年が最終年。

150 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:54:40.81 ID:UGi6KT6WP
>>144
いや?
3, 4動かしても5%足りない、目標は10%節電でよろしく(もちろん他社からの融通込み)

が関電の言い分だが
実際には10%以上余裕あるんだけどな

わかってたのに今さら火力とか言い出してるってのには同意

151 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:56:15.39 ID:Z6wUwLLni
結局、火力発電しかないのか?
太陽光だの風力だの地熱だの研究してた大学や研究機関は、
このことに対してどう思ってるんだ?
学者や研究者は自身のふがいなさを少しは嘆いたりしているのか?
政府から金を引き出せれば、成果なんかどうでもいいものなのか?
日本政府は糞の役にも立たない研究に金出すな。

152 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:57:36.51 ID:MmYkj6xL0
マスコミが節電すれば6%達成ではないか?

153 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:58:12.53 ID:8wVEp6XiO
>>140

京都議定書の次の延長には日本の温室効果ガス削減の数値目標入れないようになってるし
原発事故前後で政策が変わっても国としての信用は無くさないよ
逆に原発事故前後で何も変わらないようだと、そっちの方が国としての信用を無くす

154 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:59:24.78 ID:fb3MK2Oy0
超大型石炭火力のほうがいいんじゃないの?
舞鶴みたいなやつ

155 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 16:59:57.51 ID:mSD/tz/H0
最新の石炭発電が一番効率いいとか

156 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:00:10.48 ID:3cWqg3aR0
原発交付金で有権者買収しても停滞してるんだからさっさと他のエネルギー必死で探せよ

157 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:01:38.97 ID:ss/qaMgG0
原発ありきで今ごろだよ
当たり前だが東電は震災直後に動いてたというのに高みの見物してたんだな

158 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:02:24.54 ID:9WHnSvZV0
化石燃料でも燃やすもんは分散しておいたほうがいいしな。
石炭の液化が安価にできるようになるといいんだろうけど。

159 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:03:05.85 ID:D+P/2J2Y0
>>148
記事を読むとこうなってます。
「目標を下方修正する作業に本格的に着手する」
つまり、公には何も変わっていないわけです。

CO2、25%削減撤回へ 政府、現実的な目標提示
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120106/plc12010608250007-n1.htm



政府は、2020年までに温室効果ガス排出量を1990年比で25%削減するとした現在の目標を
下方修正する作業に本格的に着手する。


160 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:06:01.79 ID:D+P/2J2Y0
>>153
別に変えるなら、変えるでいいんだけど、
それなら国際的に公に宣言しないとダメでしょ?
って思っているわけです。

最低限の段取りは必要、つまり現在の政府にはその政策変更は無いんだね、
と受け取るのが妥当と思っています。

161 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:07:06.87 ID:lrOGFwaG0
>>159
つーかそもそも鳩山のアレは中国米国が参加するならって前提つきだから、
実質約束でもなんでもない。
鳩山は馬鹿でも官僚はきちんと考えて作文してるんだよw

162 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:07:20.52 ID:B1SiFlYY0
あたりまえだ、真面目にやれや

163 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:08:03.42 ID:EsxfFjwC0
核融合発電の研究が原発なんかより最優先だろ

164 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:11:22.16 ID:kisIZdkCO
>>158
端島の海底炭坑再掘開始ですな?
胸熱っ w

165 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:11:57.58 ID:85b3007Z0
橋下大阪市長「原発ゼロ」へ本格討論 再稼動なしでも電力十分
http://www.youtube.com/watch?v=94zCQ8U8AOE

166 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:12:17.67 ID:d0Hcuzmq0
和歌山ホルホル

167 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:12:56.80 ID:D+P/2J2Y0
>>161
国際的な約束でもなんでもないことを政府が気にしてなんかやってるだけ?
首相の言葉ってそんなに軽い?(鳩山自体は軽いけど)

168 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:13:08.01 ID:d0Hcuzmq0
原発で僻地が潤うとか現地の雇用のためとかケーザイガーとか言ってるけど
ふつうに火力発電所でも現地は潤うからね

169 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:13:17.58 ID:uC0xqd600
海南のボロ火力を再稼動したら、光化学スモッグが海南で発生したからな。
大阪、滋賀は、反原発ならしっかり節電しろ。

170 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:14:04.44 ID:toE4Rq+Q0
>>61
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120811-OYO1T00613.htm
> 和歌山なら稼働まで10年程度かかる新設に比べ、建設期間を7、8年に短縮できる。

8年後には美浜だけじゃなくて、高浜と大飯の半分も40年超えているね。


171 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:14:23.51 ID:SV4iqmRo0
自民党と民主党をまとめてぶっつぶせ

172 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:16:00.92 ID:d0Hcuzmq0
原発の場合は何故か?周囲に何も建たず原発いっこだけポツンと立地するが
火力発電所の場合は石油基地や港と連動して他企業の工場なども隣接して立ち並ぶようになり
そこの地域はかなり潤いますし雇用も創出ホルホルですよ

173 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:16:12.53 ID:N0gLQ8i40
青山氏が言ってるようにさっさと近海のメタンハイド発掘しろよ

174 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:18:17.28 ID:s7r6VY8F0
>>167
だから、あの発言については「他国も一緒にやるなら、CO2を25%削減する」という
条件付き約束なわけで。
その前提の条件の部分が満たされないので、約束は無効だというわけ。

175 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:18:52.68 ID:mSD/tz/H0
僻地が潤うっていうのは原発交付金の類の話だろ
あと火力発電所ができて工場がたつの?
工場等がある立地がいいところに火力発電所がたつの?

176 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:21:26.93 ID:JT4higFS0
福島医大では原発について話してはいけない
という指令が出されている。1人だけ環境学の教授で原発事故の子供へ
の影響を研究しようとしている人がいるが、たびたび脅迫に遭っている。
大半の大学職員は規律を重んじ、自分達のキャリアを守るために目を瞑
っている。これは非常に深刻な事態だ。

177 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:21:52.55 ID:/054K8NA0
鳩山の妄言を盾に必死に原発擁護してる工作員がいてワロタwwwwwwwwwwwwwwww

当時の状況を考えれば一年前には全力で建設再開すべきだったのに
原発稼動したい余り今まで再開してなかった関電のクソさがニュースのキモだろwwwwwwwwww

178 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:26:07.81 ID:xnx5yKuZ0
とっととヤレよのろまが
ガスコンバインで熱効率60%とかいうやつを

179 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:27:29.00 ID:JonE+RkoO
オイルショックの教訓を忘れた日本人が福島を繰り返すなというのは戯れ言

180 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:27:42.78 ID:dSnkiDch0
とりあえず本格実用化はいらないから
メタンハイドレート使った火力発電の実験施設を作ってくれ
こうやって書き込んでる瞬間も海底から湧き出たメタンガスが一度凍った後
押し上げる形で上に上にと積み重なって出来たタワーの一番上の部分から溶けて
二酸化炭素より遥かに酷い温室効果ガス出し続けてる
溶ける前に一番上の部分だけ処分してくれ


181 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:30:06.88 ID:I4XvuQYu0
次は高浜原発を再稼働で、とか調子にのってたのにw

182 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:30:19.47 ID:xjHu68kf0
原子力の平和利用は日本が生きるひとつの道
原子力発電は日本にとって必要不可欠

被害の誇大宣伝には騙されません

183 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:30:35.45 ID:JT4higFS0
福島医大では原発と病気の関連性について話してはいけない
という指令が出されている。1人だけ環境学の教授で原発事故の子供へ
の影響を研究しようとしている人がいるが、たびたび脅迫に遭っている。
大半の大学職員は規律を重んじ、自分達のキャリアを守るために目を瞑
っている。これはパワハラによる問題隠しと言えるのではないか。
実際問題は相当深刻な社会に大きな影響のある事態が起こっているがあえて
それを隠しているのではないかと想像する。政府も被爆によると思われる
病気の統計を積極的に取ったり発表したりしようとしない。
これは非常に深刻な事態だ。


184 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:30:53.88 ID:iQ3G+Mjq0
とりあえず原発はもうやめたほうがいいよ。
最新の火力なら原発より経済的だしな。

185 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:32:56.76 ID:JonE+RkoO
>>161
その官僚が考えた最善策が原発稼働なんだから政治も経済もちんぷんかんぷんなトーシロが文句言うなってことになるね
本当そうだと思う

○沢や橋○みたいなポピュリストどもには現実的な作文しか考えない官僚どもが目の上のたんこぶなんだろうけど


186 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:35:49.55 ID:LCxjvjLQ0
現実的に今の人類が最も効率的かつ安全に稼働できるの火力発電だもんな
燃料のコト言ったら、ウランも輸入だし

187 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:36:01.96 ID:kenDWekG0
>>182
昔の中曽根の発言のようだw

中曽根は"安全"を誇大宣伝したわけだが

188 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:36:59.26 ID:fKyBJuag0
関西人は馬鹿ばっかりか?
本気で原発なくても電気は足りると考えてるのか?
今後も気安く九州中四国と東海北陸が融通送電してやれると思うなよ。
つか、大阪は韓国にくれてやれよ。
西日本に要らんわ。

189 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:40:27.30 ID:JonE+RkoO
>>186
コストパフォーマンスと備蓄性で石炭やLNGはウラン燃料の代替にはならない
だからこそ原発と火力が両立してるわけで


190 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:42:01.29 ID:jXb5C1+G0
>188
危ないって言われてるのに、今年は大丈夫っていう関東より節電率が低いんだもんな〜

191 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:42:30.84 ID:V7DxpSBT0
しかし、原発は再稼働すると思うよ。さらに保険かけるようなもんだろ。
原発が再稼働しない保証などどこにもないし。

192 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:43:23.04 ID:LCxjvjLQ0
原発のコストパフォーマンス騙る時には、廃棄物の処理費用加算しないからなぁ
詐欺師はいつまでも同じ手が通用すると思うなよ

193 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:44:51.78 ID:/054K8NA0
>>185
順番が逆だろう。原発推進こそがアレの目的。
電力需要の低迷と節電の進化でピーク電力も低下、
電力業界は原発推進の必要が無くなる中オール電化で悪あがきしてた。
そこを打開するために無邪気な鳩山を誑かした。

194 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:45:36.77 ID:VbHAPLm/0
火力っても結局蒸気パワーに変換してるから水力みたいなもんだろ
原子力にせよ水がないと何もできないのかよ、まったく

195 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:45:37.86 ID:ipMNloO80
>>188
関電は今夏も余裕で足りてた
むしろ余りすぎている感じ

196 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:46:16.84 ID:m8eJx2SI0
かなりの猛暑なのに電気予報みると毎日90%超えてない。また騙されたよ。

197 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:48:03.56 ID:ClDD56Dz0
>>29
ウランの埋蔵量の方が少ないけどな、30年くらいじゃないの
どんどん価格が高騰してるし

シェールガスはあちこちで見つかって250年以上とか
色々言われてるけど

198 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:49:05.87 ID:20IGhmuRO
計画停電まだぁー?

199 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:49:45.42 ID:iUyXkTkC0
自然エネルギー(笑)

200 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:52:49.68 ID:NYvXtfhr0
なぜ大阪市内に作らないんだ?

201 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:52:51.42 ID:YEX+equOO
高砂は市内で火力タービン作ってるからな。すぐ新型導入できるぜ

202 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:53:11.56 ID:gsW5D9XP0
>>197
もっと早いんじゃないかな。
この間、世界最大の鉱山が漏水程度で完全封鎖して閉山。
その事件でどこもウラン鉱山開発の見直しやってるしね。
ちなみにこの10年ほどはロシアや民間の備蓄倉庫から
出たものが流通の半分を占めてるけど、その備蓄放出も
近々取り辞め予定。

203 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:53:24.22 ID:jXb5C1+G0
>195
節電も再稼動も無ければ停電してた状態を余ったなんて言えねーよ

204 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:54:32.72 ID:V7DxpSBT0
これで原発どんどん再稼働したら、反原発派は完全な負けなわけだけどw

205 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:57:19.41 ID:RoaSfJrz0
原発推進派は、事故が何百回起ころうが、

 経済優先>>>>>>>>安全性後回し(日本に住めなくなるレベル含む)

にしか見えないんだよね。最初から結論ありきにしか見えない。

206 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:58:22.28 ID:LCxjvjLQ0
国中に存在するダーティボム装置に火を入れて、国民の誰が勝ちとか負けとかないだろ

207 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 17:59:48.04 ID:ipMNloO80
>>203
常に500万Kw以上余っている状態だkじゃらなあ
節電要請はせいぜい1割だろ
となると節電で節約できるのは250万kwぐらいだからなあ
今も火力結構止まってるし

208 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:01:06.01 ID:mSD/tz/H0
節電要請してるくせに余ってるとはいいません

209 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:01:13.19 ID:1AH11qPp0
火力8基止めて電力少なくしているのに
余裕な関電www
本気かどうか糞怪しいが 
これを受けて橋の下は動き出したらしいよwww

210 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:01:25.31 ID:jXb5C1+G0
>207
実際に震災前は3000万以上使ってたんだから、それ以上無いと余ってるなどとは言えない

211 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:01:35.75 ID:V7DxpSBT0
>>206
火力増設言いながら余裕でどんどん原発再稼働していったら納得出来る?

212 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:02:31.61 ID:z+Bb1tHt0
関西の発電所はメンテも必要ない
オーパーツ?

213 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:02:44.93 ID:+Oty69f90
コレ完成したら、大飯止めるの?

214 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:04:43.84 ID:jXb5C1+G0
>209
まさか再稼動以来ずっと止まりっぱなしだと思ってたの?

215 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:04:47.79 ID:bEtSJIrg0
一番効率が良い発電だ
電気料金も安くしろ

216 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:08:13.38 ID:ipMNloO80
>>210
省エネ意識が浸透して白熱電球等がLEDに置き換わり
他も次から次へと省エネ化している
もう震災前の消費電力量なんかには戻らない

217 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:08:50.15 ID:yi7kx0aZ0
もう新規で原発建設や再稼動は無理だからこれは賢明な判断
特に関電は原発の比率が高いから原発依存から脱却しないといけない
高性能のガスタービンや環境にやさしい新タイプの火力に置き換えて
原発の比率を下げるべきだ


218 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:09:59.32 ID:65QoqcFR0
原発をほとんど止めてるから関電もいずれ値上げしないとやっていけないはず

219 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:10:04.76 ID:FTYo71rq0
大飯原発もう停止していいだろ。んで廃炉にしよう。

原発は事故ることがあるんだと身に染みたんだからもういいよ。諦めよう。


220 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:11:01.79 ID:ipMNloO80
>>214
現在も確か8基止まってるよ
7月後半に一時的に危なくなってスタンバイしたが
必要なかったので本格稼働はしなかった

221 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:12:13.87 ID:jXb5C1+G0
>216
だから3000万にまけといただろ。
それすらクリアできてないんだから、まだ足りない。

222 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:12:45.69 ID:V7DxpSBT0
和歌山火力とか新設。
原発も全台再稼働。
そして老朽化の火力廃止。
まあ、こんなパターンだろ。期待しすぎ。

223 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:17:58.97 ID:BR+fciJC0
>>220
火力止めたってソース見たことない
全部、疑問形で終わってる

224 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:18:19.66 ID:yi7kx0aZ0
つーか、東電は原発止めてるのに何であんなに電気が余ってるんだ?
東電は完全に詐欺だね





225 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:20:39.76 ID:mSD/tz/H0
>>224
節電がんばってるから

226 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:21:27.79 ID:jXb5C1+G0
>220
でんき予報の下のほうに過去の使用電力実績のダウンロードってのがあるから見てみ。
基本的に平日の火力は1400万kW前後だから(MAX1470万)

227 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:23:04.76 ID:s7r6VY8F0
なんか反原発厨は、まるで火力だけが新設されてるかのように騒いでいるが
その一方で原発の建設再開も進んでいるわけで。
原発も火力も着実に新設しようとしているだけのことさ。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/394285.html
電源開発(東京)の北村雅良社長は7日、同社が建設を進める大間原発(工事中断中)
の地元・青森県大間町を訪れ、町と町議会に対し、「大間原発は日本の国民と経済に
とって重要なもの」と述べ、建設再開にあらためて強い意欲を示した。北村社長の大間入りは
昨年2月以来で、東日本大震災以降初めて。<北海道新聞8月7日夕刊掲載>



228 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:27:51.44 ID:jXb5C1+G0
>224
ヤバイヤバイ言われてた関西が9.8%しか節電しなかったのに
東電管内は13.8%も節電した。

229 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:28:09.50 ID:A9wJOhrS0

いつでも原発になるよう ハイブリットなんだな 新型発電所!!

230 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:28:52.52 ID:RoaSfJrz0
>>224
節電ごときじゃどうにもならないくらい不足するんじゃなかったっけ?
節電分程度しか必要性ないって言ってるようなもんじゃね?
十分代替できるってことでもある。
むしろ緊急性の必要な病院や交通網には、蓄電設備を義務付けるとかして
今ほどの「安定性」を絶対的に求めなきゃいい。


231 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:36:45.20 ID:8wVEp6XiO
>>194

蒸気を使わないガスタービン火力もあるんだが…

始動も5分くらいで出来るから負荷追従にもいいぞ
もちろん2〜4年以上の連続運転も出来るからベースロードにもピッタリ

232 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:40:32.04 ID:jXb5C1+G0
>230
いやいや、電力供給は限りなく絶対に近い安定性が必要だから。

233 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:42:47.77 ID:VTI5rECW0
和歌山は南海地震で壊滅するぞ
できれば日本海側に発電所がないと

234 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:43:51.64 ID:ipMNloO80
>>223
言いまわしが微妙なんだが
点検でもスタンばってても稼働扱いだからね
本格発電はしてない(特に石油火力)
最近では余りまくっているのでなおさら動いてない
そのうち新聞社等が記事にするかもね

235 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:50:23.40 ID:ZB8dhyTCO
京都議定書を破棄しろ

236 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:54:21.08 ID:BR+fciJC0
>>234
原発は点検で停止と言うのに、火力は違うという珍説ですか?
ソースもなく、火力を停止したと言ってるのは反原発だけでしょw
併記で嘘吐くから、信用されないんだよ

237 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:55:44.41 ID:UGi6KT6WP
だいたい日本はこれから就労人口が激減する上、
国内の工場がガンガン閉鎖して行く経済状況なんだから、
今後電力需要なんて右肩下がりなんだよ

今ギリギリキープだったとしても今の供給量を維持して行けはそのうち余裕になる

238 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 18:59:13.37 ID:sG+nN/sU0
完成した次の日何回地震で壊滅

想定外でしたw


の予感

239 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 19:00:57.68 ID:zjkalF1b0
>>238
原発じゃないからそれは仕方がない

240 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 19:02:52.88 ID:Kyn3mE0yO
選択オプションを増やす意味ではいいと思うけど、化石燃料の安定供給は大丈夫か?
オイルショック来たら詰むぞ

241 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 19:14:53.43 ID:ZrpVJsZU0
>>230
電力に安定供給がなくてどーすんだよw

242 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 19:15:44.54 ID:ipMNloO80
>>236
火力は需要に応じてに日によって停止もするし
時間によっても停止したりするんだが
火力が今日は停止してましたとかいちいち発表するのか?
発注の状況で本格稼働していないのは
出入り業者からすればミエミエなんだよ。これいじょういわせんなw

243 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 19:22:09.25 ID:jXb5C1+G0
>242
そりゃ予定してたより需要が少なければ火力で調整するだろ。
原子力は微調整効かないし、水力はそんなに金が掛からないんだから。

ここからは想像になってしまうが、その場合1機単位で止めるか?
普通なら各火力の出力を80%とか60%というように調整すると思うのだが。

で、あなた出入り業者なの?

244 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 19:26:06.41 ID:EBi1n5s30
最新の石炭火発もつくろうよ
原発はいらない

245 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 19:32:01.33 ID:HZ3VZW6+P
高砂火力復活かよw
Jパワーも後に建て替え決定だなw

246 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 19:40:57.61 ID:zadyvZl40
おせーよカス
はじめから残しとけよ 先見の明ゼロw

247 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 19:44:10.20 ID:JIrVonzQ0
いい事だが、電力コストの上昇と地元の反対運動が心配だな。

248 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 20:01:02.79 ID:yHm2j9Qi0
関電は嘘つくから信用できない

関電「電力不足予測過大だった」 大飯3・4号機の3倍増
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2012/08/11/post_8955.php

249 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 20:02:59.49 ID:X29YctoG0
ホリエモンによると、最近の医療機器は、原発製の電気かどうか判定して、
原発製の電気でのみ動くらしい。いやびっくりしたよ。さすが医療機器の技術はすごい。
火力・水力製の電気じゃ動かないんだからな。

・・・でも俺こんなことホリエモン以外から聞いたことないんだけどw


250 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 20:03:12.17 ID:BR+fciJC0
>>242
法定点検で停止するなら、公表するだろw
バカか、コイツ

251 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 20:03:44.30 ID:sBvtHTCy0
>おせーよカス
>はじめから残しとけよ 先見の明ゼロw

あほw値上げ承認しろよ間抜け


252 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 20:11:00.71 ID:BR+fciJC0
ID:ipMNloO80
>現在も確か8基止まってるよ
 ↓
>火力が今日は停止してましたとかいちいち発表するのか?

何で知ってるんだよww
矛盾し捲りんぐ

253 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 20:51:39.48 ID:FTYo71rq0
でもあれだけ反発受けてる大飯原発動かした直後、
いきなり火力発電所止めた時は耳を疑った。驚いたよ。
火力停止を決めてたなら最初から言えばいいだろうが。

姑息なんだよな、そのくせ結果は重大なことにつながるという。
もう諦めた方がいいよ原発は。

254 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 20:59:48.43 ID:jvEtZhOg0
>>233
今原発になっている場所の横に、あるいは原発を撤去してそこに、火力発電所を作ればいいじゃん。
送電線網もそのまま使えるし、燃料資材の運搬路もそのまま使えるし。


255 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 21:00:02.05 ID:9sQZb3/p0
>253
燃料代がかかるんだよ。

256 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 21:07:14.52 ID:EsxfFjwC0
現在の原発設備はそれなりに安全だけど
管理してる人間が役所仕事と同じだから
設備より人間が信用出来ないんだよな。
東電や他の電力会社の体質なんて全く変わって無いじゃん
CO2詐欺もバレバレなんだから火力でもいいから電力不足は回避すべき

257 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 21:08:31.10 ID:pWy6B6xS0
中東で戦争が始まったらどうすんの?
原発が増えたのはオイルショックの教訓からだよ。
太平洋戦争の原因も石油だったし。

258 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 21:19:41.94 ID:BR+fciJC0
>>256
脳内ソースで騙るのはいい加減にして頂けませんか?

259 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 21:20:51.33 ID:/JWNU54V0
>>257
また根拠なしの大嘘を。
原発はオイルショック前から増えていただろうが。オイルショック後に計画されて作られたのがいくつあるっての?

260 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 21:23:53.71 ID:4Jzb+baf0
CO2詐欺なんてデマを信じてるのって世界中でも2ちゃんのカスだけだろ

261 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 21:34:31.54 ID:pWy6B6xS0
1972年3月で4基
1976年3月12基。
第一次オイルショックのあったのが1973年。


262 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 21:35:55.89 ID:+Fev7xAc0
>>257
だからガス、石炭なんだろ。

263 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 21:45:33.95 ID:nzS6Xg1oO
バイオマス軽油は無理がある事が露呈したが
メタンハイドレートはかなり有望な固形ガス
代替え燃料を全部否定してるのはどう考えても工作員
重油が環境破壊ならバクテリア合成灯油で火力発電だ

264 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 21:50:30.92 ID:JFJfTBkj0
原発の代わりというよりも無理に稼動させてる他の非原発発電所の代わりだろこれ。
というかここだけじゃなく他もどんどん作れよ。馬鹿じゃねえのか?無理に他の発
電所を動かしてんだからいつぶっ壊れるかわからんぞ

265 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 21:56:00.88 ID:CXvL/foK0

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/76


266 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 22:00:32.07 ID:i7s3bWS30
再稼動断念www
原発推進派ネトウヨざまwwww

267 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 22:06:36.78 ID:lxULmiHg0
でも完成する頃には
いらない存在になってそうだな

268 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 22:10:36.15 ID:JIrVonzQ0
>>267
電力会社と日本経済が破綻して、
建設中止になるかもな。

269 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;):2012/08/12(日) 22:13:33.85 ID:6XkaKVzj0
>>8
>トップがバカだといつまでも原発にしがみつくんだよな。

どっちかってゆーと、行政側の問題のような・・・

270 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 22:20:47.48 ID:FTYo71rq0
もう原発は無理だよ、ほんと。

271 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 22:21:25.16 ID:m8dy8wC10
まずはクラゲ対策だろ

272 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 22:29:03.68 ID:rvwSWYmA0
>>262
そうゆうこと。石炭なんて埋蔵量多いんだし、今価格も大分安い。
日本の火力発電の技術あれば効率もいい。火力はやっぱり最重要

273 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 22:29:08.66 ID:31pxzKXj0
なんか、誰も言ってないようだから釘刺しておくけど、後段に書いてある新設の火力発電所の話は10年か20年先の話だからあしからず。

建設期間を考慮に入れてね

274 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 22:31:32.00 ID:31pxzKXj0
>>272
ただし、火力発電の根源的な問題点としてはやってる事は「お金を燃やし続けて発電を行う」というランニングコストの高さが
挙げられる。昨今の中産国が原発を建設しようとしているってのは結局のところ「火力やり続けるだけの金がねぇ」って落ちだからねぇ

275 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 22:35:39.62 ID:+Fev7xAc0
和歌山はGTCCということだが

高砂はなんだ?IGCCあたりほしいところだな

276 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 22:37:58.70 ID:+Fev7xAc0
>>272
日本で石炭ガス化複合発電はもっと脚光を浴びるべきだな

277 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 22:43:28.95 ID:JIrVonzQ0
>>274
あとは備蓄の問題だな。
今注目のLNGなんて数週間分の備蓄しかない。
海上封鎖されたら真っ先に使えなくなる。

278 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 22:52:53.36 ID:BVqaX+qt0
脱原発をすると電気代が高くなるというのは推進派の嘘。

                   電気代
      原発依存率 250KWh 300KWh(標準家庭) 350KWh  400KWh
関西電力  53.6%   5,467円  6,678円        7,955円  9,233円
東京電力  32.1%   6,208円  7,351円        8,557円  9,764円
中部電力  12.3%   5,879円  6,934円        8,060円  9,186円

参考)
関西電力(従量電灯A)
  http://www1.kepco.co.jp/ryoukin/dento_a.html
東京電力(従量電灯B 契約電流40A) (H24.5.11値上げ申請前)
  http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/home/home02-j.html
中部電力(従量電灯B 契約電流40A)
  http://www.chuden.co.jp/ryokin/home_menu/home_basic/hba_juryo/index.html

279 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 22:56:13.82 ID:+QNbHfeW0
特定の発電方式に反対するヤツは、賛成の方式以外の電気を使うな。 国はそのようにすべき。


280 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 22:58:08.65 ID:+Fev7xAc0
>>278
一般家庭って30Aだから東電中電はもうちょっとやすくなる

281 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:01:08.72 ID:qwH4E2SW0
>>279
ハイハイw

282 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:04:56.69 ID:BVqaX+qt0
>>236
原発は、火力や水力や太陽光や風力と違って、急に停止できないからなw

283 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:10:00.43 ID:gabhmcfPP
>>277
そのために世界1位の米海軍第7艦隊と第2位の海上自衛隊でしょ

284 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:19:07.48 ID:8xDKNlo70
関電じゃなくて、ソフトバンクに作らせろ!

285 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:19:15.19 ID:zma6Xyzg0
関電「電力不足予測過大だった」 大飯3・4号機の3倍増 - 京都民報Web http://t.co/bgFFYHBE via

286 :ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/08/12(日) 23:19:47.29 ID:nHuxlhcu0
一年半も会議してたの?

287 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:31:12.92 ID:7+ro4TiS0
原発停止による化石燃料の輸入増で日本はたちまち貿易赤字になった

当然だろう

火力は大量の化石燃料を輸入して発電所に絶え間なく供給しなければならない

原発はあの小さな建屋に何十年分もの使用済み燃料を保管しておけるくらい燃料が小さい

食料安保を唱える人は化石燃料の輸入が途絶える心配をしないのだろうか

288 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:35:09.37 ID:2sQpbsWQ0
これは電力不足回避とは関係ないな。建設に8年かかるしさ。
回避って言えば、多奈川第二火力・宮津エネルギー研究所という
200万kw級の発電所が休眠状態。こっちは3年で復旧できるらしいし。

原発の40年ルールと、火力発電所の更新が目的じゃないか。

289 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:35:53.05 ID:BVqaX+qt0
>>287
国内炭鉱ほれよw
100%輸入のウランとちがっで、石炭もガスも国内シェアがあるんだぜw
http://www.k-coal.co.jp/
http://www.sunagonet.co.jp/sekitan/index.html

290 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:42:33.66 ID:7+ro4TiS0
>>289
北海道も九州も炭鉱は採算がとれないから閉山した
国際市場で価格競争力が無いということ
採算がとれないものを無理に保護し消費者に買わせるなら経済が破綻する
天然ガスはもっと悪い
天然ガスの国内自給は全く見込みがたってない

291 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:46:13.70 ID:+wZW0o880
>>287
貿易赤字が化石燃料の輸入増のせいというソースは?

292 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:49:41.52 ID:jS4Hm0r60
俺はもう口を酸っぱくしてこれからはガスだ、火力だと言ってたんだけど
誰も言う事を聞かなかった、というか奇人扱いされるわけだが
(そういう書き込み自体、いわゆる、工作なのかもしれないが)

ドイツが原発縮小に出たのも別にエコがどうのこうのじゃなくて
ロシアと懇意になった結果ガスの安定供給の目処が立って、
火力の優位性が決定的になったから。
こんな事は、もう、日本以外ではチェルノブイリとスリーマイルを経て、
世界中でそういう答えが出てるのね。
欧州とアメリカでは原発の建設基準が著しく厳しくなった結果、採算取れない。
単純に経済的効率が火力より悪い。こうなると、完全に資源問題になるんだけど、
ガス石油石炭のいずれかの安定供給の目処さえ立てば、火力の優位はね、
アメリカでもロシアでも欧州でも、当たり前のことなの。そんなのは。
日本だけだったのよ。日本だけ恐らくチェルノ以前の原発の基準で使ってるから
採算性取れてるだけで・・・もちろんリスクは国民に丸投げだけどw

293 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:52:30.44 ID:+Fev7xAc0
>>287
化石燃料が止まると食料もアウトなんだぜ

294 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:55:23.03 ID:L/2STKyD0
>>293
化石燃料無かったら原発も動かせなくなるしな

295 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:58:15.98 ID:6m6oR/zI0
原発に頼るぐらいなら飢え死にする方がマシじゃね?

296 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:59:03.55 ID:+wZW0o880
原発推進派のレスがぴたっと止まっちゃったねw

297 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 23:59:33.24 ID:jS4Hm0r60
化石燃料無かったら
スーパー、ショッピングモール、コンビニ、外食全部止まる
東京大阪住まいから100%餓死者が発生する
田舎も全く他人事ではなく農業さえ止まっちまう

298 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:00:03.41 ID:ObnpK2jn0
ホルムズ海峡でタンカーがぶつかったとか言う話で、
だからこそ原発なんだなんてツイートがあったな。

いやいや、たとえ電力の100%を原発でまかなえたとして、
石油がこなくなったらどの道日本は終わりだ。あきらめろww

299 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:14:23.63 ID:a9wgUer70
2011年3月12日から何日すぎてると思ってるんだ?
どこまで決断が遅い企業なんだ!

300 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:14:28.18 ID:1csp3v8J0
>>298
アメに本気で日干しにされたらプーチン様の軍門に下るしかないな
まあ我が国はそういう状況なんだアハハ

301 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:23:00.30 ID:pJyBVncd0
また貿易赤字を増やすんかい

302 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:24:11.38 ID:wWhcx70h0


  一度建設開始したものを  「建設中断」 してまで

  無理矢理原発を使おうとしてました w



303 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:24:47.08 ID:2hb3bbwN0
原発停止で電力足りないってのは安定供給の為の地域独占権利を放棄した事になるからな
遅すぎる対応だけどしなきゃならんわな

304 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:27:49.43 ID:LZfg1lIg0
原発再稼働して火力発電所、何箇所か止めて無かった

それなのに火力発電所を作るの?
あれ、俺の勘違いか

305 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:27:59.14 ID:jnxRomkz0
人口削減産業縮小脱原発脱化石燃料脱電力

306 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:28:28.49 ID:BungDRao0
>>292
必死なのは分かるけど、あんたの夢物語は誰も相手にしないかと。
妄想だけで世間が変えれたら政治なんていらないわけで。
反原発厨はチンドン騒ぎしかしないのに変に英雄ぶるから早く原発再稼働すべきだとオレは思うよ。

307 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:31:23.31 ID:a9wgUer70
俺が関電の経営者なら2011年3月11日午後16時前後には
その答えがでていた。はっきりいって経営者の資格0だろ。
いつまで過去の粗大ごみに頼ってるんだ!

308 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:35:41.67 ID:BungDRao0
>>304
火力発電所は、日々起動停止したり週末は止めてたりするよ。
日々必要な時に必要な台数起動して全体の効率をあげて燃料を節約している。

309 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:39:29.15 ID:1csp3v8J0
>>306
だーからさ
夢見てるのは日本だけなわけよ
わかる?
どこの国も原発に夢なんか求めてない。
むしろ、昔以上に、石油石炭ガスを貪欲に求めてる。
そうした駆け引きは第二次大戦で終わったんじゃないよ。今も国際社会じゃ続いてる。
日本も無関係どころか、当事国で、化石燃料争奪戦のプレイヤーの1人だよ。

まあもっともそれとは別にウラン鉱山は資源としてどこの国も抑えてるけどね
でも我が国はそれさえやってないの。
おかしいでしょ、原発推進を一生懸命やってるのに自国でウラン鉱を
抑えようとしないなんて。そんなん話にならない。論外だよ、
日本は嘘つき国家。どうして君はさ、この、既存の情報でさえ分かる
我が国の自己矛盾に目つぶるわけ?頭悪いの?そうじゃないでしょ。
「俺が言ってることが嘘っぱちで、本当は日本の経済産業省や政府は、
 深遠なるエネルギー確保の、配慮をしているに違いない」とか、
そういう淡い期待をしてると思ってる。そうでしょ?
でも断言しても良い、そんなものは絶対に無いから。

310 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:42:28.50 ID:LZfg1lIg0
>>308
止める余裕があるならワザワザ新たに作らなくてよくない?
どうみても原発再稼働したいから電気足りないアピールとしかとれない

311 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:42:58.93 ID:coFBbFbp0
アメリカは原発建設再開したし、シナは原発どんどん作る見込み。
石油産油国も石油を売り物にして自分の所は原発でまかなうことにしたのに。

312 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:46:17.72 ID:3o1/gGEQO
意味がわからん。
なんで今頃?
1年以上も何してたの?


313 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:49:24.99 ID:BungDRao0
>>309
だから、ごちゃごちゃ言うならおまえが変えればいいんじゃね?
夢物語、妄想言われたくなかったら。オレは分かってたとかもういいから。
出来なきゃ一緒。


314 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:49:35.45 ID:EBjhcPK5P
http://read2ch.com/r/asia/1244884960/
その上、日本チョッパリらは、土地も狭いのに、原子力発電所がちょっと多いです。51個あります。
今、我々が、ロケット一発で日本の原子力発電所一つを打っ壊した時、2次大戦の時、
広島に落ち20万も殺した原子爆弾の破裂の320倍の破裂が出ます。原子炉一つが壊れた時。
狭い日本の地に50個の原子炉を我々が打っ壊した、と想像してみて下さい。どれくらいの破裂が出て、
どんな現象が起きるだろうかを。

万一、日本チョッパリらが補償もせず、あのように悪く居直り続けたら、
我々は地球上から日本という国を跡もなく消せます。
だから、日本チョッパリらが、わがミサイルやロケットを見て喚きたてるのです。

315 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:50:07.87 ID:GmlVnp3oP
>>309
日本って発掘できるレベルの天然ウランって無いのかw

316 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:51:44.68 ID:BungDRao0
>>310
もちろん暑い時は全台稼働してる時もあったよ。ホムペで分かる。

317 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 00:58:39.65 ID:EBjhcPK5P
関西電力も原発がなくても電気は余りまくり   
週間でんき予報 http://www.kepco.co.jp/setsuden/graph/weekly.html
供給力 http://www.kepco.co.jp/setsuden/graph/weekly-oshirase.pdf
<8/20〜24の需給見通し>http://www.kepco.co.jp/setsuden/graph/weekly-jyukyu.pdf
中国電力も原発がなくても余りまくり  週間でんき予報 http://www.energia.co.jp/jukyuu/yohou.html
四国電力も原発がなくても余りまくり   週間予報(翌週)http://www.yonden.co.jp/denkiyoho/pdf/syukan_denkiyoho.pdf
週間予報(翌々週)   http://www.yonden.co.jp/denkiyoho/pdf/syukan_denkiyoho2.pdf
九州電力も原発がなくても余り  翌週の需給見通し http://www.kyuden.co.jp/power_usages/pdf/week_forecasts_detail.pdf?date=20120803223403
翌々週の需給見通し http://www.kyuden.co.jp/power_usages/pdf/two_weeks_later_forecasts_detail.pdf?date=20120803223403

318 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 01:01:01.66 ID:EBjhcPK5P
原発ゼロでもピーク時でも余裕なのが現実。
北海道電力も原発がなくても余り 週間予報  http://denkiyoho.hepco.co.jp/forecast.html
<週間予報−ピーク時供給力の内訳> http://www.hepco.co.jp/forecast/pdf/syukanuchiwake.pdf
次週の予報  http://www.hepco.co.jp/forecast/pdf/jisyuyoho.pdf
東北電力も原発がなくても余りまくり  週間でんき予報 
http://www.tohoku-epco.co.jp/ICSFiles/afieldfile/2012/08/10/120810shuukan.pdf
東京電力も原発がなくても余りまくり   週間の見通し http://www.tepco.co.jp/forecast/html/pdf/nextweek-j.pdf
<翌々週>   http://www.tepco.co.jp/forecast/html/pdf/weekafternext-j.pdf
中部電力も原発がなくても電気は余りまくり  .週間電力需給見通し 翌週、翌々週分
http://denki-yoho.chuden.jp/shukan/shukan.pdf
北陸電力も原発がなくても電気は余りまくり    週間でんき予報 
http://www.setsuden-rikuden.jp/pdf/forecast.pdf

319 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 01:07:39.50 ID:wWhcx70h0
>>315
需要分を満たすほどのウランは自国にはない。
全部海外から輸入。
ウランはもともと生産量が需要に追いついておらず、
在庫切り崩しやロシアの解体核の使用でなんとか持っていた。

ロシアの解体核による供給は2014年に終了。
同時に、中国・インドなどが原発たてまくるので、ウラン危機が指摘されている。


日本が原発を推進したのは、高速増殖炉によって燃料を自国内で生み出せるシステムをつくり
輸入に依存しないエネルギー安全保障を確保しようとしたため。

ところが、高速増殖炉は技術的に難しすぎて世界中がすでに事実上の撤退状態、
仮に実現しても、半減期2万年以上のキチガイ放射性廃棄物がドッサリ出てきて、地震国の日本で2万年も保管する場所がない。


だから、原発路線ってのは、すでに破綻してる路線といえる。

日本はエネルギー安全保障のために原発以外の方法にすぐにでも切り替えなきゃいけないのだが
いかんせん、利権集団ができちゃったのでなかなかこの切り替えがうまくいかない。

フクシマ事故は、たぶん英霊のおぼしめし。今後、エネルギーも食糧も水も不足するんだから、
早くエネルギー安全保障を確立せよ、ということだと思う。



320 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 01:09:26.18 ID:0yCTGvf1O
>>1
これって橋下が建設計画を潰したやつだっけ?

321 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 01:12:37.71 ID:u+1iXEfw0
>>310
瞬間最大値に合わせて供給力を用意するんたよ。
だから、普段は余裕があるようになるのが本来の姿。

322 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 01:24:55.93 ID:coFBbFbp0
えーと要するにシナがウランいっぱい使いたいから
日本は石油や石炭、ガス使えってこと?

323 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 01:34:18.40 ID:GoL84q+W0
卓球こんなに強かったのに中国には歯が立たなかったんだもんな〜

324 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 01:35:51.11 ID:qdJOUVM60
>>312
供給力増加努力は「電力不足」を理由にした原発再稼動の妨げになるので、
大飯が動くまでは意図的にサボってたんでしょ。

325 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 01:43:24.20 ID:wWhcx70h0
>>322
>えーと要するにシナがウランいっぱい使いたいから
>日本は石油や石炭、ガス使えってこと?


違う。

ウランも石油も石炭もガスも輸入だから、太陽光、風力、メタンハイドレート、波力、あらゆる「国内資源による
エネルギー供給」にどんどん切り替えて行け、ということだ。

このうち、原発を先に停止していくのはあたりまえのこと。
なぜならば、フクシマで見てもわかるように、事故が起きたときの損失が大きすぎる。
経済的な面で見てもね。

326 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 01:52:37.73 ID:f6s8vpfA0
これからドンドン人口が減るし、工場も海外移転してるのに
電力需要が増える訳ない
今後は地熱発電で良いよ
日本は火山国なんだからこのエネルギーを有効活用しないのはアホ
どうせ原発村が開発の邪魔をしてると思うが

327 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 01:58:42.60 ID:hdqQxUXH0
2000度の超高温燃焼を実現せよ

328 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:00:51.20 ID:hdqQxUXH0
>>73
それ単に買占めがあったからだろ

329 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:01:02.83 ID:BungDRao0
>>326
しかし、反原発厨はひねくれてるな。
まともなもんなら邪魔が入ってもやるだろ。ハゲなんてソーラー好き放題やってるじゃないか。

330 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:01:11.20 ID:PzUMGgZh0
>>322
原発を廃止した国は経済や技術の点で非常に不利になるから
反日勢力がなんとか国民を騙して原発を廃止させようとしているのさ。

331 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:04:59.65 ID:UnFQaw3b0
>>330
ドウ不利になるんでしぃうか?w

332 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:10:32.91 ID:gsXzkNL10
原発の燃料が日本で採れるならともかく
買えるのは30年がいいとこで
ハイブリットガス発電造るのが一番安く環境にいいのに

大体、原発より石炭火力発電が一番本当は安いんだから 事実な

333 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:12:18.52 ID:PzUMGgZh0
>>331
原発は使える電力が圧倒的に多い。なにしろ石油やガスに比べて重さあたり100万倍の
エネルギーが得られるのだからな。
それを廃止したら、自ら100万分の1の世界に落ち込むということ。
経済で非常に不利になる。
さらに、核技術は先端技術の革新で、その辺の技術者がいなくなると
技術の進歩でも非常に不利になる。

もしかして反原発派は、そんなことも考えずに反対してるのかね?


334 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:17:03.07 ID:pJyBVncd0
先進国はみな原発の電力でやっているんだから
日本だけ脱原発は無理

335 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:18:04.42 ID:EBjhcPK5P
既に原発ゼロでも電気は余りまくり。
北陸電力エリア版 > 電力使用状況  http://setsuden.yahoo.co.jp/hokuriku/use/
中部電力エリア版 > 電力使用状況  http://setsuden.yahoo.co.jp/chubu/use/index.html
中部電力エリア版 > 電気予報  http://setsuden.yahoo.co.jp/chubu/denkiyoho/
関西電力エリア版 > 電力使用状況  http://setsuden.yahoo.co.jp/kansai/use/
関西電力エリア版 > 電気予報  http://setsuden.yahoo.co.jp/kansai/denkiyoho/
中国電力エリア版 > 電力使用状況  http://setsuden.yahoo.co.jp/chugoku/use/
四国電力エリア版 > 電力使用状況  http://setsuden.yahoo.co.jp/shikoku/use/
九州電力エリア版 > 電力使用状況  http://setsuden.yahoo.co.jp/kyushu/use/
九州電力エリア版 > 電気予報  http://setsuden.yahoo.co.jp/kyushu/denkiyoho/

336 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:19:21.38 ID:Br/YiRhx0
>>330
あ、そうか! だからドイツは、反ドイツ勢力に
脱原発決定させられて、ボロボロになって
エネルギー供給もままならなくなって・・・・あれ?
エネルギー輸出国になってるぞ・・・あれれ?

337 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:19:45.51 ID:LZfg1lIg0
>>333
馬鹿?
日本の発電の供給量割合知ってて100万分の1の世界に落ち込むとか言っているのか

338 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:20:14.98 ID:PRpBdt/V0
たいした競争力もないくせに
エネルギー保障の位置付けから、主力扱いにされたことが間違いの始まり。
これによって原発は利権化され、官僚政治家の食い物されて、安全など二の次となった。

原発数半減、このあたりが落としどころだろう。
残った原発は採算度外視でいいんだよ。本来、原発は保険なんだから。
2倍くらいのコスト高だってかまわないんだ。
太陽光パネルなんかと同じ。石油きれるまでは競争力なんてゼロだよ。
だが保険にはなる、有効だ。そういう位置付けの発電手段にコスパもとめてどうするっていうんだよ。

339 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:20:30.89 ID:EBjhcPK5P
>>335
既に原発ゼロでも電気は余りまくり。
北海道電力エリア版 > 電力使用状況  http://setsuden.yahoo.co.jp/hokkaido/use/
北海道電力エリア版 > 電気予報  http://setsuden.yahoo.co.jp/hokkaido/denkiyoho/
東北電力エリア版 > 電力使用状況  http://setsuden.yahoo.co.jp/tohoku/use/index.html
東北電力エリア版 > 電気予報  http://setsuden.yahoo.co.jp/tohoku/denkiyoho/
東京電力エリア版 > 電力使用状況  http://setsuden.yahoo.co.jp/tokyo/use/index.html
東京電力エリア版 > 電気予報  http://setsuden.yahoo.co.jp/tokyo/denkiyoho/

340 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:21:00.49 ID:PzUMGgZh0
>>336
ほら、既に騙されている。
ドイツは脱原発なんてしてないよ。
「将来脱原発する」と宣言しただけで、それさえもぐらついている。

341 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:21:25.50 ID:WFXRzo9G0
潮流発電にしたら全て解決するんだろ?

342 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:21:47.92 ID:kNz2Dvs40
もっとスピーディにやってくれ

343 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:23:00.07 ID:UnFQaw3b0
>>333
原発が動いてる時でも電気の7割は石油石炭LNGでしたが何か?

原発は先端技術じゃありませんが何か?火力が超臨界圧を使ってるのに原発は低温低圧
むしろ高温を扱うガスタービンと町営んか威圧を使う火力のほうがヨッポド技術的に高度

大体原発の核技術なんて一般の工業製品には使い道がない
アンタの脳内じゃ原子力トラックでも走ってるんでしょうか?W

344 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:25:21.60 ID:43hDmw2J0
>>340
ドイツは今年上半期、再エネが25%に達したって知ってた?
ドイツの脱原発は予想以上に上手くいきそうだわ

345 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:25:22.57 ID:UnFQaw3b0
>>340
まあ宣言がドウアレ100年使えるはずの旧東独の最終処分場がいきなり使えなくなって
廃棄物どうするのって途方に暮れてるけどなw

346 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:27:53.15 ID:fFLq2Gsp0
夜飯に激辛らーめん食って肛門が火を噴いてるんだけど、
この熱を発電に使えないだろうか。

347 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:29:02.29 ID:u+1iXEfw0
>>339
節電して足りたのを余ったとは言わない。


348 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:30:16.60 ID:aqG30UmV0
オリンピック開会式の日本退場騒動は、放射能汚染瓦礫バッジのせいで退場させられたのか。東電の責任やろ。

349 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:31:28.79 ID:XHDr5zvi0
節電して足りてるならそれでええやろ。何が問題なんだ。出来る節電はしたらええだけ

350 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:33:23.08 ID:EBjhcPK5P
>>347
節電は会社の利益、儲け。家計の助け。
だから浸透した。
適切な節電は、経済にも、家計にも、健康にもよい。

351 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:34:05.83 ID:UnFQaw3b0
>>347
工場止めて節電したとでも言うならともかく
エアコンの設定変えたとかそんな節電なら充分余ってると言えるだろw

352 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:34:47.52 ID:OtzN2Jgf0
既存の施設使わないで燃費の悪い新しい施設マンセーとかアホ杉だろ
こんなことやってるうちに中韓にはどんどん原発できるわけで

353 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:37:22.54 ID:LZfg1lIg0
朝鮮玉が平常営業しているならそれは、電気が余っていると言える
よって電気は限りなく余っていると言える

354 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:37:28.51 ID:X3C7GZDZ0
>>340
シーメンスまでがスッキリサッパリ潔く脱原発宣言してるから、
喪前がどう妄想しようとドイツの脱原発はガチ。

355 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:37:58.99 ID:WFXRzo9G0
コンバインドは安くてすぐ作れるから現実的な解決策だろ
熱効率も昔の火力とは比べ物にならない

356 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:38:55.36 ID:GmlVnp3oP
>>352
それは救急車、普段使わないから要らないだろ?って言ってるようなもんだ

357 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:39:59.48 ID:PzUMGgZh0
>>343
放射性物質が医療機器やら核電池やら、それこそ色んなものに使われているのを知らんのかね。
それから、核反応のエネルギーが石油やガスの100万倍というのはまぎれもない事実。

>>340
それ、「定格電力で」だろ。
風力や太陽光の「実際の年間通じた」発電量は、低格電力の1/10だぜ。

358 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:42:19.48 ID:3WwkcZsC0
原発って最終消費エネルギーの
たった5,6%程しかないのに・・・

最終消費エネルギーの50%を占める石油で大騒ぎするならまだしも、
なぜ原発でそんなに大騒ぎするんだろう・・・
(まあ原発関連に就いている人にとっては一大事か)


それよりも、原発事故に対して全く無責任なのがひどい。
誰も刑事罰を受けていないし、民事責任も東電が損害賠償責任を負っているものの、
公的資金が3兆5000億円以上も入っているし、
いずれ税金or電気料金値上げという形で
国民のツケにされるんだろうな・・・

こんな無責任な状態が続く限り、国民の納得は得られにくいだろう。
日本では炭坑と同様、原発も消えゆく運命かもしれない。

炭坑の閉山時に労働者に支払われた交付金と同様、
原発関連の仕事に従事している人達へも
他の仕事に移るための交付金は必要だとは思うが。

359 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:42:30.11 ID:PzUMGgZh0
ま、いくらわめいても、あと数年もすれば反原発派は自壊するし
その後は原発の新設も普通にやるようになるから、今は放っておいてもいいんだがな。
ただ、反原発派が自壊するまでの数年間に、経済が多大な害を受けることだけが腹が立つのだがね。

360 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:42:37.69 ID:X3C7GZDZ0
>>357
100万倍のエネルギーで湯を沸かしてるんだよなw

361 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:43:36.29 ID:olDFQbZa0
>>351
するとこれから夏はずっと節電ダイヤや節電営業かw
新しく企業を起こしたらその分既存の企業が更に節電することになるなw

そんなんだから関西から企業が逃げるんだよw

362 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:44:44.24 ID:M3j1jAsK0
正直、安くて安定してりゃ方法なんてなんでもいいんだがな。

363 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:45:11.56 ID:NNm0jItS0
最初から原発ゼロだったら安く済むのにね


原発は万が一の時の損失が半端じゃないからね

364 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:47:30.71 ID:dn3/ZSoI0
>>361
アホか。関西圏なんてほとんど節電してねーじゃんw
節電意識無いじゃんw

365 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:48:34.28 ID:Br/YiRhx0
>>360
357は興奮して顔真っ赤で
自分にアンカーしてることも気づいてないのよw

366 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:48:40.61 ID:u+1iXEfw0
>>350-351
働いてない人?
仕事してれば、今の節電は異常事態だって分かるだろうけど。



367 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:49:17.60 ID:M3j1jAsK0
>>363
そのかわり燃料価格に振り回されるけどね。

368 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:50:07.93 ID:43hDmw2J0
>>357
ざーんねん、発電量実績でした

再生可能エネルギー、総発電量の4分の1に[社会]
https://news.nna.jp/free_eu/news/20120730dem005A.html

http://www.bdew.de/internet.nsf/id/20120726-pi-erneuerbare-energien-liefern-mehr-als-ein-viertel-des-stroms-de

369 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:51:03.34 ID:PPanC0Tt0
反原発団体が環境保護団体の看板に持ち替えるな

370 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:52:17.06 ID:olDFQbZa0
>>364
崩壊間近のパナソニックとか絶賛やってるがw

371 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:53:20.06 ID:PPanC0Tt0
>>368
世界的には水力も再生可能エネルギーか、八ッ場ダムを作ろう

372 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:53:41.47 ID:gzmANm350
>>33
禿同
俺もそうだし
なんで去年の内に走りださなかったのかと

373 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:54:28.07 ID:X3C7GZDZ0
>>365
自作自演失敗するような香具師にエネルギーセキュリティーを語ってほしくないなw

374 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:58:06.82 ID:whX/Y0H/0
治水用ダムで発電とかアホか

375 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 02:59:43.45 ID:ism0hcFwO
バブルの頃、関電が赤穂火力発電所の建設をする際にうちの親父の会社が結構な量の仕事をもらって
かなり長い期間かかわっていたみたいだ
あぁ、こうやって地元の小さな企業にも仕事が回ってくるんだなって
子供ながらにほんの少しだけ世の中の仕組みがわかった気分になったね
あのときのことを考えると大企業の事業だけではなく、公共事業も悪じゃないと思うんだわ
税金がちゃんと日本国内の下請け企業、さらにその下に回るんだったら
今の民主みたいに海外にばらまき放題されるよりずっといい

376 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 03:10:00.10 ID:EBjhcPK5P
>>366
節電で大きな支障がでているとは報道されていない。
東京東北地域は節電要請のされていない。
それなのに、東京電力管内は15%の節電。

377 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 03:10:21.48 ID:ObnpK2jn0
ホントは地熱発電を進めるべきだったんだよ。
自前のエネルギーは核燃料サイクルしかないってわけじゃないし。

だいたい地熱のおかれてる環境が不遇というか、何か作為的。
90年代に政府が研究費を出さなくなったし、「温泉が枯れるどー!」
って触れ回ってるのは、原発推進の学者だったりする。北大の奈良林とかも
よく言ってるわ。

まあ邪魔だったんだろうね。

378 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 03:19:03.62 ID:43hDmw2J0
>>377
実際、97年には「新エネルギー」の定義から外されて公的補助がストップして地熱開発は停滞

379 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 03:21:16.77 ID:b7KxATOx0
原発再稼動させたいから1年間わざとサボってました

380 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 03:23:33.17 ID:Bv2heKLt0
>働いてない人?
仕事してれば、今の節電は異常事態だって分かるだろうけど。

↑こういうのよく見るけど、今の節電が異常だなんて何処の会社のどの部門を見て言ってるのだろうか。
やっぱりあれか、自民党ネトサポ幹部が会員向けに「こう書いてください」とでも支持してるのかな?
それともウリイルボンSNSの「2chを愛国の叫びで埋め尽くす工作コミュ」の皆で決めたのかな?

381 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 03:28:25.88 ID:ism0hcFwO
>>380
企業の契約電力って知らないの?


382 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 03:35:18.17 ID:Br/YiRhx0
>>377
温泉枯れるだの、岩盤はすぐ冷えるし冷えたら使い物にならんだの、
根拠希薄な主張ばっかりなんだよな・・・
コンバインドサイクルとか、メタンハイドレートだって
もっと推進していいはずなのにテンポが遅すぎる。

あと、蓄電設備を病院とか交通網とかに義務付ければ、非常時や
停電時にだって安定供給のフォローができるだろうにやらないし・・・

節電が異常事態とか言ってるのだって、恒常的に努力しなくても
蓄電の普及や建築資材の省エネ化(断熱効率とか)進めれば
そっちの産業も活性化するわ、節電にもなるわ、二酸化炭素排出も減るわ
まだまだ工夫の余地あるだろうにさ・・・

383 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 03:37:52.26 ID:EBjhcPK5P
【電力】日本の地熱発電のポテンシャルは"原発119基分に相当"する? [08/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343788065/

384 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 03:41:09.49 ID:lBzWIYgM0
>>335
関西は原発稼動しての数字。5%切った運用は十分余っているとは言えない。
どこかの発電所で急な問題が生じたら停電が起こり得るから。

385 :384:2012/08/13(月) 03:48:11.76 ID:lBzWIYgM0
関西で原発再稼動がなかったら揚水発電分も減り、今月は数回5%を切っていた日が生じていた。
その日、節電していなかったら広域停電していた。

386 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 03:51:45.19 ID:EBjhcPK5P
>>384
火力で稼動させていないものもあると
報道されている。
供給見通しは、通常のもので緊急の供給増は
考慮されていない。
関電は、一年前から、ちゃんと対策をしていれば、
原発を稼動させなくても、全く余裕だった。

387 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 03:54:15.48 ID:EBjhcPK5P
>>385
火力発電等でも夜は、大量に余っているのだから
原発でなくても、揚水発電は可能。

388 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 04:20:02.49 ID:p2Pzpc3A0
>>387
揚水発電すると単価が1.5倍位になっちゃうね。

389 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 04:28:28.38 ID:GmlVnp3oP
揚水は30%ぐらいロスあるんだよな。
原発で余った分ならタダみたいなもんだけど、
火力で揚水するのは余程じゃない限り基本勿体無い。

390 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 04:30:18.14 ID:EBjhcPK5P
>>388
揚水式発電所は、効率が70%程度と言われているようだが、
(超)ピークカット低料金制の拡大等で、極力使わないように
できる。

391 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 04:34:58.00 ID:EBjhcPK5P
>>389
火力も止めない方が効率的と言われる。
(超)ピークカット低料金制の拡大等で、極力使わないように
できる。

392 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 05:09:17.03 ID:sGoTq4OX0
おっそ

393 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 05:10:46.98 ID:uzzO4Ydq0
すっかり温暖化厨が静かになったな

394 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 05:50:32.67 ID:ytdAq+/yO
>>385

実際のところ発電設備は2〜3時間くらいなら10%程度の過負荷運転は余裕だからな




395 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 06:48:24.52 ID:cIPGVdCF0
続々々・関電の発表の変遷 : 疑似科学ニュース
http://nebula3.asks.jp/104433.html


396 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 06:50:33.90 ID:cIPGVdCF0
続々々々・電力会社陰謀論 : 疑似科学ニュース
http://nebula3.asks.jp/104127.html


397 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 08:03:05.53 ID:u+1iXEfw0
>380
そして、働いてるという反論は無いのであった。

398 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 08:50:29.85 ID:0v7JfONK0
>>391
火力も止めない方が効率的だが、昼同様のフル回転はしない
揚水に使うなら夜もフル回転しないといけないから
コストは高くなるし、メンテの期間が短くなる
原発の余剰電力とはまったく別

399 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 08:57:47.70 ID:EBjhcPK5P
>>398
夜は、もっと大量に火力等電力は余っているんだから、
フル回転はないでしょ。

400 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 09:09:37.52 ID:LVjf1kOS0
>>399
今は夜もたいして電力余ってないから、もし火力で揚水するならフル回転必要だと思うぞ。

401 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 09:15:48.97 ID:LVjf1kOS0
>>397
そりゃ、本当に働いてないから仕方ないよ。
もし仕事してるのなら経費削減による効率化を伴う省エネなんてどの企業も電力不足になる前からやっているから今更の話だし、
その上でもっと節電しろとなったら仕事に支障の出る所で節電するしかないのが実情だとみんな知ってるもんな。

402 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 09:34:19.79 ID:7qPyrcTA0
>>400
http://www.kepco.co.jp/setsuden/graph/
月曜の昼だというのに全然消費上がんないねw


403 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 09:38:26.01 ID:17AHXhVr0
>>402
ヒント お盆

404 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 09:39:27.87 ID:R5bC2Z4q0
>402
つ お盆

405 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 09:42:38.89 ID:7qPyrcTA0
>>402-403
当然知ってるわ。
でもお盆が終わる頃には夏も終わりで
今度はそれで電気が売れないのは目に見えてる
反論どーぞw

406 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 09:49:26.98 ID:EBjhcPK5P
>>400
余りまくってるでしょ。猛暑でも。

407 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 09:49:34.48 ID:yO5sl83O0
北海道のピークは午後7時なんだけど
どうしたらいい?


408 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 10:01:08.00 ID:R5bC2Z4q0
>405
電力供給は瞬間最大値にあわせて用意するもの。
当然、それ以外の時間は余裕があるし、無ければいけない。

409 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 10:07:40.59 ID:T1l7tD280
冗長であることは重要なんだよ
特に絶対失敗できない問題では

410 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 10:10:34.32 ID:YzFzQv6EP
>>287
正直あいつらの数字のマジックのオンパレードを見てると
貿易赤字になりますよアピールのために無駄に過剰に輸入してるんじゃないかと勘ぐってしまう

411 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 10:31:32.33 ID:lnhm6MlrP
>>51
去年の夏には既に言われてただろw
危機管理なってなさすぎ

412 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 10:33:38.95 ID:n/mLwkPW0
>>406
余りまくってるなら燃料節約の為に停止するという話では

413 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 10:35:49.23 ID:YzFzQv6EP
>>411
去年の春に関東で計画停電が実際に実施された
その時点で当然言われてた
再稼働の認可がなかなか下りないことくらい誰が見ても明らかだっしね

414 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 10:37:26.40 ID:+cD+T27T0
>>372
だって原子力が不要になったら電力会社が赤字になるんだもん
大飯さえ無理矢理再稼動させれば、なし崩しで他もいけると思ってたのに
存外反発が大きいし、「大阪人は節電に協力なんてしない!」と言う偏見とは実際は違ってかなりの節電してるし
もう原発押しが無理になってきたんだろ

415 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 10:47:12.68 ID:Bv2heKLt0
もう電気足りない足りない詐欺に騙される情弱も少なくなってきたんだよw
J-NSC、ウリイルボン、チョンネル桜のような工作機関、じつは朝鮮カルトの統一教会でした。
ってのも相当数の人間が知ることとなってる。
今後さらに原発のゴリ押しなど通用しなくなってくるよ、残念だけどねw

416 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 10:47:19.04 ID:R5bC2Z4q0
>411
見込みの甘さと準備不足は間違いないね

417 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 10:51:04.22 ID:PD8C/7L90
おっそいなぁ

418 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:08:46.94 ID:cVya5uXf0
これを機に、和歌山は企業の誘致活動と、自前の発電会社設立をするべき。
工業団地とかいっぱい余ってるんだから、韓国から引き揚げてくるであろう企業を5年間の
法人税半分で優遇して、誘致するといい。
自前の発電会社があるというのは恐ろしく強い武器になる。これからの企業誘致は電力と
工場用地のセット販売だ。

419 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:11:33.85 ID:cVya5uXf0
>>16
節電が緩和される程度だよ。
第一、リプレース需要だっての。建てた分、古い火力が廃炉されんのw
反原発園児は黙ってろ。幼稚園児以下の脳しかないくせにw

420 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:15:23.77 ID:cVya5uXf0
>>20
和歌山沖では本格的に試掘調査してますよ。
日本海側なんて、技術盗まれて米国に権益もってかれるだけだから、兵庫県に任せとけ。

試掘終わってコストが多少高かったとしても、日本の天然ガス輸入価格が国際相場の4倍
だからそれ基準なら見合うんじゃないかと思う。

421 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:15:37.44 ID:7qPyrcTA0
東電管区は電気使用制限令があった去年よりも使用料減ってやんのw
来年はさらに使用量減だなwww

>>419
ちなみに古い火力よりもはるかに出力大きいから

422 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:17:03.53 ID:RE2Casev0
あれ?マスゴミは「地球温暖化に繋がる!」って批判しないの?

423 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:17:12.72 ID:92YGtT+30
>>420
格安シェールガスが出て来たから開発熱も冷めてるよ。

424 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:19:14.97 ID:7qPyrcTA0
>>422
原発で発生した熱の7割はすててるからね
環境には悪いわなあw

425 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:20:04.04 ID:PxkQoZmM0
>>422
むしろ,超古い効率の悪い火力を止める事ができるから
CO2排出量は減る。

426 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:22:23.97 ID:RE2Casev0
>>424
で、化石燃料は環境に悪くないの?
環境に悪いって言うから、原発造りまくったのに。

427 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:23:33.30 ID:R5bC2Z4q0
>421
関東人は昨年、当事者だったから意識が高いんだよね
それに引き換え関西人は・・・

428 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:25:30.74 ID:29UVZ5lvO
>>427
関西はさらに使用量減らしてきたでw

429 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:25:43.76 ID:7qPyrcTA0
>>426
そう思うのなら省エネ省エネ節電節電
原発も火力も水力も気候変化に一役買ってるからな

430 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:27:36.60 ID:jNoLUo4j0




止めろ!


★ また 莫大な 貿易赤字を 食らうじゃねえか!! ★


不況で 失業したくねえぞ!



431 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:28:27.13 ID:g5OaqjwU0
>>426
火力反対なら
自動車のるな、ガス調理の店で食うな、飛行機乗るな
炭火焼き鳥食うな

432 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:28:42.70 ID:gu5NoDys0
原発は当然だが火力も環境に影響があるからもう作るな。
これからは太陽光、風力、地熱だけにしろ。



433 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:30:42.96 ID:7qPyrcTA0
>>430
貿易赤字で失業しているんじゃなくて
猛烈な国際収支黒字による円高で失業しているといいかげん気付けや

434 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:30:52.85 ID:5BLkjozy0
>>425
どうやって効率が上がっても、基本的にCO2出さない原発と比較したら…

てか、なんで原発はCO2出さないって話をすると、”燃料移動時とかはCO2だすだろ”
って言う輩がでるんだろうね、どの発電もそこは一緒だろうに

435 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:33:09.24 ID:R5bC2Z4q0
>430
火力だって老朽化するんだから、効率の良い新型は必要だろ

436 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:33:16.92 ID:7qPyrcTA0
>>434
バカみたいに海洋に熱捨てている原発には言われたくねえな

437 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:33:35.13 ID:gu5NoDys0
結局電力が不足するのは日中なんだから
日が出ている時に発電する太陽光に注力すれば十分補えるじゃん。

438 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:33:43.26 ID:g5OaqjwU0
>>434
放射性廃棄物の処理場パンクしてるだろ

どこに捨て場があるんだよ 日本国内に

439 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:33:44.29 ID:jNoLUo4j0


100% 原子力にして

電気代 10年間無料にしてくれよ!




440 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:34:34.42 ID:5BLkjozy0
>>436
海洋に熱を捨てるのは、そりゃそこの生態系においては問題だけれど
基本的に”熱を出すこと”自体は地球温暖化とはほぼ関係ないよ

441 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:36:54.75 ID:lUBwo+ni0
>>402
なにこれ全然余裕じゃん
この猛暑で一度でも電力会社から計画停電の協力要請あった地域あるの?
やっぱり電力は十分足りてたんだね・・・

442 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:38:45.30 ID:7qPyrcTA0
>>440
すげーな、完全否定してやがる
海洋に熱捨ててりゃ水蒸気フィードバック起るだろ

443 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:40:25.00 ID:OXyhZKyuO
1年以上も期間があったのになんで今まで火力を建てなかった
原発を再稼動させたかったからワザと火力を建てなかったとしか
これが関電のやり口か

444 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:43:04.02 ID:5BLkjozy0
>>442
そりゃ、あるだろうけど、太陽とか地球とかのそれと比べたら
圧倒的にすくないわけで

CO2も地球の出しているほうが多いでしょって話もあるけれど
今はそうじゃなくて、人間が出しちゃってる分が無視できないレベルだから
やばいねって話って事、

445 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:44:36.68 ID:7qPyrcTA0
>>443
思いのほか原子力運用の人件費や保険、廃棄物処理のコスト上昇があったんじゃない?

446 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:49:38.07 ID:5eQ0rqI5O
>>436
海洋に熱を棄ててるのは火力も同じなんだが

447 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:49:49.62 ID:Cg3WBp0b0
>>443
政府が思いつきで勝手に止めているだけだし
政府は再稼動を許可しないとも言って無いから
一、電力会社に莫大な金と時間のかかる発電所の建設を決断しろなんて無理な話でしょ

448 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:51:06.11 ID:T58LQ0FA0
>>442
恐らく地球全体から見た熱量ってのは変わらないじゃないか?
もしくは地球全体からみたら誤差ぐらい極小なんだろ。

449 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:52:43.62 ID:g5OaqjwU0
>>444
放射線物質も人間が出しちゃってる分が無視できないね

>>446
ガスタービン発電で冷却水海洋に捨ててるのw
さすが、脳内民間企業技術者の頭脳というのはw

450 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 11:57:54.50 ID:5BLkjozy0
>>449
放射線物質って…

まあ、とりあえず放射性物質ってのは確かに危ないけれど、だからって
CO2という地球単位でみれば毒ガスを人間生活を送ってたらいやおうなしに
出してしまうけれど、だからこそ無自覚に毒ガス出しまくっている状況ってのは
どうにかしないといけないと思うけどなー

451 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 12:02:48.70 ID:dhFqdMCs0
CO2が地球に悪い説はデマ。
人間がCO2を排出してなかった大昔にも温暖化・寒冷化は存在してた。
仮に地球が寒冷化に向かっているならば、CO2をまいて防ぐことは不可能だろう。

452 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 12:05:48.71 ID:5BLkjozy0
>>451
それこそ、”不都合な真実”ってのを誤魔化そうとしてるだけだよ

原発問題ってのはCO2からくる地球危機と、原発自体の安全性をちゃんと
天秤にかける理解が必要

453 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 12:06:42.88 ID:Cg3WBp0b0
>>449
横から悪いけど、前に火力の姫路第1発電所5、6号機だったか
クラゲのせいで取水が制限されて出力が制限されるという記事をみたけど
これは海に熱を捨てるためじゃないの?

454 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 12:08:37.06 ID:WFXRzo9G0
最新のコンバインドはほとんどCO2出ないからな

455 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 12:17:59.23 ID:a6i4YiDq0
CO2とか馬鹿じゃねぇの
人為的起源のCO2なんて絶対に関係ねぇよ
そもそも温暖化してるかどうかさえあやしくなってきてるのに

456 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 12:18:59.33 ID:dhFqdMCs0
>>452
人間に地球を制御できるだけの力があるわけ無い。
砂漠は、人間が工夫して緑化したところで、再び砂漠に戻る。もし砂漠が緑化するとしたら、人間の力でないものの影響。
人間が存在していない時、一旦氷河期に陥ったらCO2を排出する人間がいないから、ずっと氷河期のままかよ?


457 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 12:28:43.65 ID:p2Pzpc3A0
>>454
さすがにそれはない

458 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 12:45:14.16 ID:O9mX/8S/0
アメリカが長期間原発建設凍結してたのは
安全性とかに関係なく単純に不経済で価格競争力が無かったからなんだよね
廃炉や廃棄物の処理コストまで考えたらとてもやってられないシロモノとみなされていた

原油高騰で高い原発も已む無しってことで再び原発計画したけど
格安のシェールガスが出回るようになって北米の原発熱はすっかり冷めちゃった
未だに高い原発にしがみついてるのは日本の電力会社くらいだ

459 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 12:57:40.66 ID:dhFqdMCs0


大気中の二酸化炭素(CO2)濃度の増加が地球温暖化の原因として着目されていますが、
メタン(CH4)は同じ放出量で二酸化炭素の23倍の温室効果をもたらすと言われています(2001年, IPCCの報告)。
現在、地球上で一年間に放出されるメタンの全体量のうち、10〜40%が植物から放出されているという事実を知った時、あなたはどう思いますか。
http://www.bioportal.jp/ja/Column/2007/10/post_37.html


GWP(地球温暖化係数:Global Warming Potential)
http://www.technofer.co.jp/pic/hotgh_03pic.gif
http://www.technofer.co.jp/convini/hotnews/hotgh_03.html


二酸化炭素地球温暖化脅威説批判
確かに二酸化炭素は温室効果ガスの一つであることは間違いない。
しかしだからといって大気中の二酸化炭素濃度の上昇が近年観測されている気温上昇の主因だとする考えは短絡的に過ぎる。
気温変動の短期的な変動機構は全くと言ってよいほど解明されておらず、考えられるだけでも気温の変動要因はいくつもある。
ここでは二酸化炭素地球温暖化説の科学的な根拠について検討すると伴に、二酸化炭素地球温暖化説と矛盾する観測結果を提示する。
http://www.env01.net/ss02/ss025/ss0252.htm

460 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 13:51:29.80 ID:ICtPcVkb0
土地があるのに建設凍結してたって・・・
やっぱり原発再稼動の必要なかったじゃないか!

461 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 16:30:09.09 ID:kwWUxGy50
反原発派は"なぜ原発じゃなきゃいけないんだ?”という思いが一番あると思う。
フクシマ以降も実際、原発開発に邁進する国が多数派だ。その答えはやはり原子力エネルギーの強大さだろう。
石炭火力と比較して300万倍のパワー差。
もし300万馬力のエンジンがあるとすれば火力は馬1頭と言うことになる。
これがありとあらゆる火力と原子力の比較議論を吹き飛ばす理由。

462 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 16:37:23.57 ID:I61N63Mc0
>>460
土地が発電してくれるといいなw

463 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 16:50:39.13 ID:XHDr5zvi0
関電が無理矢理に大飯を動かそうとしたばっかりに他の原発もより動かなくなってしまった。
結局は自分で自分の首を絞めてるような状態。
2次評価終わるまでは全ての原発動かしません!と大原則建てるのが一番の近道だった。
急がば回れ!とはよく言ったもので、このままでは13ヶ月たって大飯原発が止まって
そこからまた安全ロジックを組み立て直さなければいけなくなった。

464 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 17:15:28.53 ID:qkip+QRL0
またガソリン値上がりしてたぞ
自前のガス手に入れないうちにガス発電とは片腹痛い

465 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 17:27:40.87 ID:EBjhcPK5P
>>412
そうだけど、今は、揚水発電の話で
夜は電気が余りまくっているから、揚水発電も
火力で、無理なくできる。

466 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 17:43:06.53 ID:dhFqdMCs0
>>465
そんなわけない。ロスが出る。
夜用に出力を抑えたほうが安い。
ピーク時に、新設火力や予備火力すればいい。

467 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 17:51:07.33 ID:EBjhcPK5P
>>466
それは、費用と便益だな。
今の話は、揚水発電も余りまくった夜の火力で
無理なく動かせるということ。
そして火力は止めない方が効率的と言われる。
そして何より重要なのは(超)ピーク電力需要のカット。
それは、(超)ピーク電力カット低料金制の拡大等で
可能。

468 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 18:00:27.01 ID:EBjhcPK5P
政府、数兆円にもおよぶ福島第一原発の廃炉費用を財政支援するため、現行法の改正や新法制定を検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344813628/

469 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 18:38:51.68 ID:twF/lj+o0
原発がなくても電力は足りる!
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51S5Q-68pjL.jpg







 エアコン止めれば、原発止まる!!

 エアコン切って、脱原発!!

http://yokohama-d-bayfc.net/files/1129osaka01.jpg

470 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 18:42:51.21 ID:twF/lj+o0

エネルギーシフトのイメージ
http://www.asahi.com/culture/news_culture/images/TKY201104130095.jpg


471 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 18:46:16.79 ID:twF/lj+o0

http://www.asahi.com/culture/news_culture/images/TKY201104130093.jpg

http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/5287.jpg



472 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 19:14:08.70 ID:twF/lj+o0

【橋下日記】「霞が関は国民をなめきっている」関西電力大飯原発の再稼働要請について
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334606734/

【政治】橋下市長「戦争に突っ込んで行った時の政府の状態とだぶる」 大飯原発再稼働問題で政府を批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334237982/



 エアコン止めれば、原発止まる!!

 エアコン切って、脱原発!!

http://yokohama-d-bayfc.net/files/1129osaka01.jpg


473 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 19:17:46.51 ID:twF/lj+o0

【政治】 大阪府の橋下徹知事の「脱原発」発言に、福井県の西川知事「認識が足りない」と苦言 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309314177/

【福井】 敦賀市長、橋下知事の“脱原発発言”に公開質問状などで真意を問う意向 「停電も我慢するというのであれば分かる」★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306056352/



【節電】橋下知事、関電社長は「霊感商法の商売人」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309405859/


474 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 22:45:18.83 ID:kOLu4dSn0
>>366
アンタ働いてないのかい?w
通勤してれば電車はフツーに動いてるのがわかるし
ビルも工場も働いてる人でいっぱい

タマには部屋から外に出ろよw



475 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:05:30.01 ID:FHEOoIPy0
制服コスプレ変態おやじ・橋下徹の支持者ってまだいるの?
物好きだね
変態つながり、か

476 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:08:10.07 ID:xPtWmgg20
どんどんCO2出そうぜ
地球温暖化?
知ったことか

477 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:12:11.07 ID:kOLu4dSn0
穀物の生産では大気中のCO2濃度増大はプラス要因でつ

478 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 04:04:26.19 ID:0uhfrsnN0
大平貴之?@ohiratec_mega

ハッキリ言って、人間のテリトリーでつつましく原子炉を作って、
そこで必要な電気をまとめて作るのと、
野山や川や海や広大な大地にプラントを作って環境を破壊するのと、
一体どちらに人間の傲慢さがあるというのだろうか?


479 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 04:12:46.60 ID:AUTeW+To0
>>448
熱エネルギーで発電してるものは全て
燃料の質量として固定化されていたエネルギーを
熱に変換して放出してんだから、当然放出前よりも
地球全体を暖めるよ

480 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 04:17:05.64 ID:Uy4m4utNP
>>472
全く止める気なさすぎワロタ

481 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 04:27:55.98 ID:AUTeW+To0
>>478

なるほど。原発事故もつつましかったもんね。

482 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 04:29:50.99 ID:ezNkQ2nv0
火力でも二酸化炭素でも仕方ないだろ。

原発とめろ、とかうるさいからな。

483 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 04:33:48.31 ID:JhgVWJ8P0
シェールガスにシェールオイル、今後火力にしていった方が安く付くと思う
安全性考えたら妥当だな、最新で最高出力のをつくってくれ
でも位置がやばそうだな、東南海地震でやられそうだ

484 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 04:40:45.15 ID:kilEgvJi0
>>10
> 反原発派って、火力発電所増設しろとは言わないんだよね。

つまり、それを言わない脱原発派は実は「脱原発を妨害している原発維持派」ということでよろしいか。
菅とか野田とか孫とか民主党みたいに。

485 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 04:46:22.64 ID:f/dE5dYQ0
>>484
まあ、そう言う事だ

486 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 05:21:49.36 ID:Jutv+Jsv0
>>481
そのとおり。
火力や水力の事故に比べたら、原発事故など小さなものだった。
結局、原発の方が火力や水力よりも環境に害を及ぼさないのさ。

487 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 05:25:21.14 ID:lf1nVi6B0
シェールガスで供給が見込めるからガス火力だろ
あとまだ時間はかかるがメタンハイドレードだの秋田のなんたらサンド
だの開発しろよ

488 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 05:27:01.72 ID:3u7xbg5c0
あれ、大飯原発動かした途端
火力発電停めてなかったっけ?

489 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 06:08:42.86 ID:AqT7FQG00
去年のうちに決めろ
今年の夏には間に合わんかったかも知れんけど

490 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 06:53:31.89 ID:T+rYmXuB0
>>488
ID:ipMNloO80

そう言ってた奴は、この有様だ

491 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 07:56:08.28 ID:5NftLI280
>>478
原子炉プラントのどこが人間のテリトリーなのかw

492 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:41:15.73 ID:ex1VKcsS0
>>484
火力増設と言わせて、CO2の論争に引き込もうとする原発村の手口が読めるってのもある。
原発反対している人の多くはCO2の増加が温暖化の原因ではなく、温暖化によってCO2が増加している可能性を知っているが、それを言い出すと一般人がついてこれない。
マスコミがCO2連呼してきた効果だね。

493 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 10:45:59.22 ID:hmTLxXEy0
>温暖化によってCO2が増加している

大丈夫か?
ついて来れないんじゃなくて、呆れられてんだぞ。
言葉遊びが好きな連中だなw

494 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:19:01.37 ID:5NftLI280
志賀原発直下「典型的な活断層」 「不適格」廃炉可能性

2012年7月18日 朝刊

 北陸電力志賀原発1号機(石川県志賀町)の直下を通る断層が活断層であると指摘されている問題で、

経済産業省原子力安全・保安院は十七日、専門家会議を開き、断層の断面図などを再検討した結果、
「典型的な活断層の特徴がある」などの意見が相次いだ。保安院が再調査に踏み切る見通しになった。 

495 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 16:18:34.02 ID:PYakNgUX0
>>488
うーん、ソースを探したけど赤旗と京都民報と週刊ポストだけだった
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-08/2012070815_01_1.html
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2012/07/13/post_8889.php
http://www.news-postseven.com/archives/20120721_130842.html

産経と日経にも載ったっぽいけど
http://nonukes.exblog.jp/16392043/

496 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 16:48:17.14 ID:ZygaZJok0
大気中の二酸化炭素(CO2)濃度の増加が地球温暖化の原因として着目されていますが、
メタン(CH4)は同じ放出量で二酸化炭素の23倍の温室効果をもたらすと言われています
(2001年, IPCCの報告)。
現在、地球上で一年間に放出されるメタンの全体量のうち、
10〜40%が植物から放出されているという事実を知った時、あなたはどう思いますか。
http://www.bioportal.jp/ja/Column/2007/10/post_37.html


GWP(地球温暖化係数:Global Warming Potential)
http://www.technofer.co.jp/pic/hotgh_03pic.gif
http://www.technofer.co.jp/convini/hotnews/hotgh_03.html


二酸化炭素地球温暖化脅威説批判
確かに二酸化炭素は温室効果ガスの一つであることは間違いない。
しかしだからといって大気中の二酸化炭素濃度の上昇が
近年観測されている気温上昇の主因だとする考えは短絡的に過ぎる。
気温変動の短期的な変動機構は全くと言ってよいほど解明されておらず、
考えられるだけでも気温の変動要因はいくつもある。
ここでは二酸化炭素地球温暖化説の科学的な根拠について検討すると伴に、
二酸化炭素地球温暖化説と矛盾する観測結果を提示する。
http://www.env01.net/ss02/ss025/ss0252.htm

497 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 20:46:00.17 ID:HH8dsReD0
【電力】関電、火力発電所建設再開へ…電力不足を懸念 [08/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344671504/

498 :名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 05:21:46.01 ID:LYBa8A850
>>478>>481>>486
最近、原発推進派は、こういう論者が多くなってきた。

〇原発事故でいくら放射能を出しても、人には影響ない。
 健康被害と言われているのは、全て過剰避難によるストレス。
 福島原発のすぐ近くまで、住民を帰宅させるべき。
〇むしろ火力発電の方が、排気ガスで毎年何千人も人を殺しているはず。

相手にする意味もないほどの珍論なのだが、逆読みすれば、ここまで荒唐無稽なことを言わないと、
シェールガスによる『天然ガスルネッサンス』『原子力発電の黄昏』という、
世界的な動向には抗えないということなのだろう。

499 :名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 05:22:39.24 ID:4SgmfuC10
>>498
相手にする意味もない?
反原発派が一言も反論できないだけじゃないか。


500 :名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 05:26:21.20 ID:f4x+a4un0
宮津の休止中の火力発電所も早く再開に着手しろよ。
京都府知事が一年前から再開着手を要請してるだろ。
原発堅持のためのサポタージュはいいかげんにしてくれ。

501 :名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 05:26:55.42 ID:LYBa8A850
>>499
Q:使用済み核燃料はどうするんだ?
A:ドラえもんが何とかしてくれる。

と言われたら、その時点で反論することに意味はない。
議論を打ち切り、心から軽蔑するだけだ。これと同じで、

>〇原発事故でいくら放射能を出しても、人には影響ない。
> 健康被害と言われているのは、全て過剰避難によるストレス。
> 福島原発のすぐ近くまで、住民を帰宅させるべき。
>〇むしろ火力発電の方が、排気ガスで毎年何千人も人を殺しているはず。

と言われれば、これ以上議論の意味はなく、同じように、心から軽蔑するだけだ。

502 :名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 05:31:43.24 ID:4SgmfuC10
>>501
事実じゃねーかよ。
「福島第一の事故で、放射能のせいで死んだ人は一人もいない、放射能障害になった人もいない」
これが確固とした事実。
それに対して「これ以上議論の意味はない」と言い張るなら
つまり負けを認めたってことだ。


503 :名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 05:32:16.90 ID:LYBa8A850
>>499
もともと、原発推進派は確信犯なので、彼らの考えを変えさせようとは、はなから思っていない。

このスレをたまたま開いた中間派・無関心派の人々が、
推進派、反対派の両方の意見を見て、どう思い、どう考えるか?興味のあるのはそこだけ。

そういう意味で、原発推進派が、

>〇原発事故でいくら放射能を出しても、人には影響ない。
> 健康被害と言われているのは、全て過剰避難によるストレス。
> 福島原発のすぐ近くまで、住民を帰宅させるべき。
>〇むしろ火力発電の方が、排気ガスで毎年何千人も人を殺しているはず。

こういう不道徳・不謹慎極まりない、事実に反する珍論を得意げに吹聴するのは、
彼らが馬脚を現してくれるという意味で、有難いことだ。

504 :名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 05:33:54.70 ID:xagroOE30
【東京電力】 本店広報班社員、民放番組を名指しし報道介入を疑わせる発言も 原発事故後の社内テレビ会議映像で判明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344639031/l50 

505 :名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 05:33:57.01 ID:0t+OuZIcO
>>495
日経はWeb版だけに載ったみたい。

関電、節電奏功し当面は需給安定 要請から1週間 (日経)
2012/7/7 1:15
www.nikkei.com/article/DGXNZO43473460X00C12A7LDA000/

506 :名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 05:38:08.17 ID:4SgmfuC10
>>503
>このスレをたまたま開いた中間派・無関心派の人々が、
>推進派、反対派の両方の意見を見て、どう思い、どう考えるか?興味のあるのはそこだけ。

それだけは、言う通りだな。
んで、そうやって反原発派が議論から逃げまくって勝利宣言だけしていると
多数派はどんどん反原発派に敵対的になって行くよ。
ま、こちらの知ったことではないがな。


507 :名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 05:49:08.18 ID:63lAZP8vO
外国から燃料を買い続けて、莫大なお金が海外へ流れていくんですね(>_<)

508 :名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 06:08:46.41 ID:/lvlZBJR0
こいつらの経営努力は値上げだけ。
楽な商売だな

509 :名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 06:16:06.48 ID:tz/5YT8L0
>>507
原油価格高騰による燃料や物価の上昇とか貴重な外資が国外に流出と政権叩きに
散々使われてたのに、民主党政権になってからピタっと止まったw

510 :名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 23:54:26.83 ID:zOYnxLxD0
131 :名無電力14001:2012/08/11(土) 08:40:47.23
脱原発をすると電気代が高くなるというのは推進派の嘘。

                   電気代
      原発依存率 250KWh 300KWh(標準家庭) 350KWh  400KWh
関西電力  53.6%   5,467円  6,678円        7,955円  9,233円
東京電力  32.1%   6,208円  7,351円        8,557円  9,764円
中部電力  12.3%   5,879円  6,934円        8,060円  9,186円

参考)
関西電力(従量電灯A)
  http://www1.kepco.co.jp/ryoukin/dento_a.html
東京電力(従量電灯B 契約電流40A) (H24.5.11値上げ申請前)
  http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/home/home02-j.html
中部電力(従量電灯B 契約電流40A)
  http://www.chuden.co.jp/ryokin/home_menu/home_basic/hba_juryo/index.html


511 :名無しさん@13周年:2012/08/15(水) 23:57:32.80 ID:zOYnxLxD0

ドイツ 太陽光発電 消費者買電コスト  自家発電価格「FIT」

家庭  小売
FIT 太陽光電力部門
自家発電価格(18.50〜19.50k/kWh)   19円

電力会社 (24〜26k/kWh)      24円

産業用
電力会社(11〜13k/kWh)    13円
太陽光電力
自家発電 価格(13.50k/kWh)   13円

http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/



日本

東京 26円
http://www.tepco.co.jp/cc/press/2012/1203333_1834.html

沖縄 29円
http://www.okiden.co.jp/service/individual/menu_specific.html


601 :名無電力14001:2012/08/15(水) 16:14:37.00
NTT、太陽光発電に参入 メガソーラーを3年間で20カ所
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD120AS_S2A610C1MM8000/?dg=1



512 :名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 00:08:19.67 ID:eX2XVoDsO
相変わらずオウムとコピペだな

513 :名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 01:22:30.90 ID:RTCeDu+s0
原発推進教=オウムですね。
解ります。

514 :名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 03:26:27.40 ID:UPyWC7vN0

エネルギーシフトのイメージ
http://www.asahi.com/culture/news_culture/images/TKY201104130095.jpg


515 :名無しさん@13周年:2012/08/16(木) 10:06:43.72 ID:P3KvVW+F0
>>514
適当やなw

516 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 08:07:20.36 ID:3S3djncK0
>>506
原発「推進」「再稼動」派の民主党はどんどん支持率落としているようだけど・・・・・。

517 :名無しさん@13周年:2012/08/17(金) 09:27:17.39 ID:SycY2sVW0
もう夏も終わりやね

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