5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【政治】 国家公務員一般職の月給とボーナス(期末・勤勉手当)を据え置き・・・平均年収は50万6000円減の594万4000円に

1 :影の大門軍団φ ★:2012/08/08(水) 14:12:24.47 ID:???0
人事院(原恒雄総裁)は8日、2012年度の国家公務員一般職(行政職)の月給とボーナス(期末・勤勉手当)を
いずれも据え置き、55歳以上の国家公務員の昇給を来年1月から原則廃止するよう、内閣と国会に勧告した。

月給は4年ぶり、ボーナスは2年連続の改定見送りとなる。

月給については、東日本大震災の復興財源を捻出するため2月に成立した国家公務員給与削減特例法に伴い、
月給平均額が民間と比べ2万8610円(7・67%)下回ったことを踏まえた措置だ。
ボーナス(3・95か月)は民間(3・94か月)並みとなったため据え置いた。

勧告を実施すれば、平均年収は50万6000円減の594万4000円となる。

また、55歳以上の職員については、勤務評価が標準以上(全体の約95%)であれば
定年の60歳まで原則昇給する従来の仕組みを改め、勤務評価の上位20%に限って昇給を認めることにした。

政府が国会提出し、人事院廃止が盛り込まれている国家公務員制度改革関連4法案については、
慎重な審議を求める報告を内閣と国会に提出した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120808-OYT1T00657.htm

【国家公務員】 退職金、引き下げ閣議決定・・・平均支給額は2707万1千円から402万6千円減り、2304万5千円に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344311326/

2 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:12:47.33 ID:6rO8EOIA0
半分でいいじゃん

3 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:12:48.53 ID:2LRIzTlK0
昨日楽ばかりして真面目に仕事しない後輩に説教したよ
日本しかこんなに働く国は無いですよってグチ言いやがった
はってでも会社に行って働けって言われたこともあったのにな
寝て暮すことができたとしても俺は全然うれしくない
ていしょとくのサラリーマンであったとしても
たいてーのヤツは必死で働いてるんだ、甘えるな

4 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:13:34.98 ID:Rdd0zq0/O
うらやまけしからん

5 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:13:54.61 ID:ip5W4sOs0
>>3
力作乙w

4行縦読みか

6 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:14:49.75 ID:O6e12R100
だから公務陰の給与は生活保護程度でいいよ
事務次官で年収300万上限で十分

これで財政赤字減るだろ 税金でめし食うという精神がいやしい

7 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:14:57.79 ID:1cKYbiic0
       / \  /\ 
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \ 東電の清水前社長「全面撤退の意図なし」 国会事故調
    |      |r┬-|    | http://sankei.jp.msn.com/science/news/120608/scn12060823450008-n1.htm    
     \     `ー'´   /
     クスクス  ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ 黒川委員長(国会事故調)の参考人招致が要求されたが自民党が拒否
    / (●)  (●)    \ http://my-dream.air-nifty.com/moriyuuko/2012/07/post-7a68.html
    |   (__人__)    u.   |
     \ u.` ⌒´      /
         ____
クスクス    /      \
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \黒川 清 安倍内閣では内閣特別顧問
    |         (__人__)|http://tedxtokyo.com/ja/tedxtokyo-2012/speakers/kiyoshi_kurokawa/
     \    u   .` ⌒/


8 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:15:10.72 ID:TAExLg3h0
仕事してるならちゃんと払ってやれよ

鬱とか言って仕事に出てこないマヌケの給料を減らすのが先だろ。

9 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:15:49.96 ID:3PLPO7Qy0
税率を減らし、その分を公務員の給与を半分に、議員の給与を半分に、にした方がいいな。
無駄が多すぎる。民間の金の流れを優先させんと国が死ぬぞ。
 もしくは海外企業に対して税率を上げるなりの努力をしろ。


10 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:16:08.96 ID:u/QCrlIq0
給与以外のオプションは聖域です

11 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:16:11.87 ID:IrgzjB2I0
1000兆円もの借金があるのにボーナスってアホか!

何も生み出さない無為徒食の公僕にはボケナスの一言で充分だ

12 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:16:48.52 ID:81uVF3P60
情報漏洩の筒井には給料出すな!

13 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:17:00.55 ID:EcNvUIaF0
国家公務員はすぐ下がるのに地方は下がらない
地方先に下げろよ


14 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:17:11.32 ID:Nqcx0S840
そんな真面目な国家公務員ばっかりいじめるなよ。



万引きした外務省の職員の名前公開と懲戒解雇さえしてくれればいいよ

15 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:17:55.29 ID:jIMHUrQk0
民主党政権の日本では、
公務員と生活保護受給者は特権階級の上民なんだよ。
下民は、公務員と生活保護受給者の為に汗して働いて税金を納めろ!

16 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:18:33.97 ID:ybCNfe9I0
現在、国会議員の歳費は期末手当を含めて年間約2106万円が支給されています。

世界最高額!!!!!!!!!!!!!!!!

17 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:18:44.71 ID:OyONp3UG0
夏休みなので公務員の工作員が少ないな
家族で海外研修か

18 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:18:45.21 ID:nZoQihxH0
公務員給与半額、ナマポの給付水準も半額、所得比例基準の年金廃止
これでかなりまともな国に戻れると思うよ。

19 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:19:09.12 ID:vSpIvc0q0

公務員改革を推進しようとする政治家をマスコミは叩く叩く
マスコミは霞ヶ関の許認可の下、管理されている。
霞ヶ関からのリークをもらうことは飴のひとつだろう。

マスコミが霞ヶ関の情報操作を受けて煽動しそれに乗って騒ぐ2ch市民。
しかし、一番の被害者は重税を課されつづける市民であろう。

そもそも公務員の退職金を何故、民間勤労者が負担しなくてはならないだろう。
民間勤労者で退職金制度がどれだけあるだろう。共済年金は黒字で厚生年金は赤字だから掛け金は高くて支給は少ない民間。
公務員天下りの第3セクターを厚生年金で作りツケは民間。共済年金は預金したままか。

公務員450万人を平均年収730万円で、平均年収380万円(サラリー万430万・バイト250万)の民間勤労者5000万人が養っている。
公務員の給与だけで民間勤労者の負担は年間66万円になっている。退職金負担は別だ


公務員組合の要求は民間勤労者への要求となっている。
公務員組合は民間勤労者の敵だ!!

公務員の給与と退職金を民間並みにするだけで20兆円の減税ができる。

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

20 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:19:52.39 ID:NAoS/f470
地方が問題なんだろ

21 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:20:07.06 ID:9tv90J5l0
>>6
それだけ低いと賄賂が横行して手がつけれなくなるぞ

まぁ、厳罰適用すればいいのかもしれんけど。

22 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:21:53.52 ID:IkQqI8u3P
ちゃんと税収に見合った額にしろよ

23 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:21:58.88 ID:dZW7qjix0
国家公務員はいいんだよ
それより地方公務員だ
縁故採用やB枠を徹底的に洗い出してカットして欲しい

24 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:22:19.20 ID:QUU2QC5aP
国家も地方も公務員の給料は、一般職は600万が最大とかで、いいと思うんだが。

その代わり30歳未満は一律で5%上げて上げてさ。

25 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:22:40.84 ID:vSpIvc0q0
国の優秀な部門は公開年収で1億でいいだろ
地方やクズ公務員はアルバイト程度でOK

26 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:22:43.88 ID:krh0Nw1qO
結構下がってんだな。
でも一番下げるべきは地方公務員。
地方のくせに700万とかだしな。
せめて国に合わせろよ。

27 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:23:25.83 ID:yEAm0IVl0
月給ボーナス据え置きで50万減?
55歳以上の昇給がバカでかいのか?

28 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:24:06.04 ID:TAExLg3h0
法に触れる行為をしたら、即 懲戒免職
これで結構間引けると思うんだ。

29 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:24:11.09 ID:oxpmqS8E0
そもそも特例公債法がまだ通ってないから、
このまま行けば50万減どころか、10月くらいから支給が止まるんじゃないの?

30 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:25:30.00 ID:xaRBeQIr0
B枠ひどすぎだもんな・・

31 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:25:34.74 ID:M56wmqJQ0
総支出金額から逆算すると
あら不思議
一人平均1000万円近くになりますw

予算決算のマジックですね^^

32 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:25:53.09 ID:5cd8v8AM0
官僚なんて、ぼーっとしてハンコおしてるだけの仕事なんだから
コンビニのバイトよりも能力がいらない
時給700円くらいにすべき

33 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:25:59.87 ID:8Iyih+dq0
但し残業代なども含め諸手当は含まれませんかw?
確か総務省とかのデータだとそうだったよなぁ。

他の物はともかく残業代含めないで出していたのは驚いたなぁ。
これが高いとは思わないからいいけど。

地方よりも国家公務員の方が大変だよな。
地方何とかしろと言いたいがw 

34 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:26:08.62 ID:5NwTZqjk0
優秀な人材を民間に回せ

35 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:26:33.10 ID:u9qhs+FXO
>>26しかも自治体が儲かってんならいいが、大赤字なのにさ。

36 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:26:47.62 ID:cieFEQJo0
400万円にしろ

37 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:27:27.46 ID:6GyYpvuz0
地方公務員なら40代800以上もらってるから。
絶対下げないから。お手盛りだから。

38 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:28:13.74 ID:jxyzMIag0
公務員は国民への奉仕者なんだから、最低賃金で・・

39 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:30:07.50 ID:bNuj4Z9/0
地方をなんとかしろよボケ

40 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:30:23.55 ID:BUJP4AbC0
もっと下げれるんじゃない?

41 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:32:17.47 ID:bNuj4Z9/0
>>26
課長クラスは1000万超えてるよ

42 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:32:46.90 ID:riOjwrUM0
まあ、地方こそ改訂すべきだろね。そもそも地方のくせに全国平均を参考にするのが間違い。
地方財政に差がありすぎるので、地域の実情にあわせるだけでよい。
大幅な交付税節約になるだろう。

「ド田舎ほど酷いらしいですね♪」
「急に変えたら一揆とかおきそうだがなw」

43 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:32:51.87 ID:qTtmLRrO0
地方先に下げろよ


44 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:34:17.27 ID:nZoQihxH0
仮に公務員の年収400万に下げたとしても生涯賃金換算にしたら民間の2倍くらいになるよ。
民間で年収400万の所得水準というのは大抵一ヶ月200時間労働超え年間2400時間超えなんて普通なんだもんな・・・・

45 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:34:27.09 ID:bNuj4Z9/0
政令指定都市ならともかくウンコみたいな市が同じレベルで貰おうとしてるからな
地方は癌

46 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:34:34.13 ID:oT5xXjSZO
そら60歳までほとんど昇給じゃコストかかるわ
55歳からじゃなくて、45歳から厳しくしろよ

47 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:35:11.30 ID:Zq5eVqPN0
>>43
地方なんてむちゃくちゃ安いだろw

下げるな自衛隊じゃね?

48 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:35:27.88 ID:S5t4LGXi0
地方公務員のほうが多いのがおかしいな。

49 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:36:02.03 ID:P2ORlwmz0
デフレの状況下で据え置きってことは実質増額なんだよ

50 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:36:24.33 ID:riOjwrUM0
ていうか、自分らのすんでる地域の産業が活発になれば地方公務員の給与も上がるようにすれば
生活防衛のために血眼で働くだろうw

「あたらしい競争原理ですね♪」
「まあ簿記システムで誤摩化しても大赤字なのはミエミエだからなw」

51 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:36:43.03 ID:ip5W4sOs0
>>47
平均値のマジックには要注意だが・・・
ttp://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
平均なら地方公務員の方が高い

52 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:38:05.73 ID:8attFhN00
国家公務員はいいんだよ
地方公務員を下げろよ

53 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:39:18.39 ID:jCzB4hb60
大増税して公務員給料と生保支給額を大幅に上げろ!

54 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:40:44.88 ID:Q6c26gRpO
地方公務員を何とかしろ。

55 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:40:54.23 ID:LnMz87TU0
>>3
成長経済下にあるときは這ってでも会社に行くべきなのです
でも恐慌経済下にあるときにそれをすると余計に破綻するのです

必死に働きさえすればよくなるはずだという甘えなのです

56 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:42:31.30 ID:lIaNyccf0
勤務評価 下位20%は減給なんだろうなぁ

57 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:42:58.98 ID:Kl97Pykki
★残業★
含まれていません

★手当て★
含まれていません
 
 
 



58 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:44:52.33 ID:/xQotDga0
国家公務員も地方公務員も両方大幅に下げろよ

優秀な財務官僚に言わせれば日本は財政破たんが迫ってるんだろ?
潰れかかってる組織に所属してボーナスまでがっつりもらっていいわけないだろ


59 :いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2012/08/08(水) 14:45:15.01 ID:GNtoB8Au0
バラまいても成長せず借金まみれの国がボーナス払うこと自体異常

60 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:45:18.57 ID:4YVA0ZK00
この2年の特例減を次の政権が維持するのかだな


61 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:45:33.70 ID:I5b7WZ9fO
>>53
プロナマポ様とアマナマポ様のコンボっすかw

62 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:46:12.05 ID:gW8hfGWw0
公務員のフリンジベネフィットの廃止が先。
立地条件のいいマンションで月一万はないだろw
建てたのはうちらの税金だし、ふざけんなってのw

63 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:49:08.14 ID:PvscHZKH0
地方公務員を下げてその分地方自治体の税金を安く国の税金を高くすればいいのにな

64 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:49:26.05 ID:AkNmPOni0
普通に安いと思うんだが。

65 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 PedoBear ◆kXH7Xzjp6o :2012/08/08(水) 14:49:48.42 ID:12wzOG1dO
公務員給料を最低賃金にしても
手当は月100万とかやりほうだいbear

66 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:50:14.44 ID:meNJUt1k0
ついに平均600万切ったな

67 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:50:43.11 ID:gW8hfGWw0
おまいらに喰わせる税収はねぇ!!




68 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:51:58.57 ID:Jj1y/rtC0
財政が苦しくて、国民を欺いてまで増税するんだから
公務員の給料なんて中小企業以下にして、退職金なんかゼロにすべき
それが改革

69 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:52:00.55 ID:MpbIUBo50
平均600万切るとか言う適当なことじゃなくて必要な所とかにちゃんと使え。

日本の総理だろうがなんだろうがいくら貰ってても平気で女充てがわれるだけで簡単に篭絡される癖して
何が公務員の給料を減らしては買収されてしまうだ。結局何も変わらんだろ。

70 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:52:49.81 ID:MZ5Cc6we0
ハロワ求人に出てるナマポケースワーカー職の月給が14.5万円。
ある役所の臨時職で、賞与も退職金もナシ。年収174万円。
現場ではナマポのお相手でストレス抱え、涼しい事務所に戻れば、
3〜4倍?の給与の正規職員にへいこらか。
これじゃ労働不要・特典満載のナマポ受給のほうが、はるかにマシ出羽。
ケースワーカーの労働意欲に対する考慮が求人条件からはうかがえず、
良い人材も集まらないだろうね。
こういうところにもナマポ問題の一角がありそうな。。。




71 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:56:16.75 ID:gW8hfGWw0
そのまえに天下りゼロ法案をやれ!

72 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:57:27.74 ID:JyraMkd70
>>31
人件費と給料は別じゃないのか。

73 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:57:48.40 ID:34bI9FAi0
やたらに多いんだよね 公務員
とにかく誰か 正確な公務員の数を教えてください。
日本は、企業で言えば再生中
無能な人材の生活保障はかんべんして欲しい
本当に適正人数なのか?




74 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:57:59.61 ID:AAidV6w90
>>1 俺より少ないとか…自称エリート様お疲れ様ですw

75 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:58:29.02 ID:XO18/jBd0
国民にはわからない各種手当てがヤマモリでつ。お忘れなく。

各種手当ての例:
お仕事手当て。実際に仕事をすると貰える手当て。

76 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:00:03.12 ID:o0TiBQ4y0
地方公務員が問題であって、国家公務員は問題ではない。
まずは地方からだろ。これおかしくないか。

77 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:01:14.31 ID:gW8hfGWw0
日本が破綻すれば、以下を実行するらしいが。。。

1.公務員の人員の総数を30%カット、給料も30%カット。ボーナスも全てカット
2.公務員の退職金は100%カット
3.年金は一律30%カット
4.国債の利払いは5〜10年間停止
5.消費税は15%引き上げて20%へ
6.課税最低限の年収100万円までの引き下げ
7.資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の5%を課税
 債権・社債については5〜15%の課税
 株式は取得金額の1%課税
8.預金は一律ペイオフを実施するとともに、第二段階として預金額を30〜40%カットする。

これは今、やらなきゃダメな政策リストとして、ここに載せておこう

いちいち前もってこんなシナリオ
用意するなら今やっとけカス!




78 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:02:50.88 ID:aEFK0Cd60


  


   公務員、自分擁護に必死すぎてワロタwwww










79 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:06:39.59 ID:/lMOU6PX0
一番の癌である地方のは、各自治体任せ(迫真)

80 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:07:00.01 ID:GEuFOnqMO
>>76
平和な日本に自衛隊、警察、消防、国立大はいらないっていう国民の意思だろ

実際、宮廷大の研究者はドンドン逃げてるしな

代わりに地方は在日受け入れだしwww

81 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:07:31.76 ID:1mjJtu8y0
削られた金は東北に行くってことだよな。つまり国家公務員は毎月
1万以上の寄付してるってことだ。

82 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:09:16.46 ID:/u2FBHr50
>>1-1000
だーから、公務員が高給なんじゃねえよ。庶民が薄給なの。
そこをはき違えてるからいつまでたっても庶民の生活が良くならない。
経済勉強してくれよ頼むから。お前らが経済勉強しないと庶民が永遠に救われないんだよ。

83 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:09:48.65 ID:JiHVaMDl0
国会議員に話を逸らそうとしているのは公務員

84 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:10:09.32 ID:gW8hfGWw0
国の借金考えたら公務員の半分が
リストラ要員。
公務員を食わすなら、借金の返済に回すべきだ!!



85 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:12:14.46 ID:JiHVaMDl0
這い上がれないなら他人を引きずり落とすことで相対的に幸福感が生まれるのだ

86 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:12:33.64 ID:1mjJtu8y0
>>84
日本の借金返さんかったらどうなるのか言ってみろよw

87 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:14:45.78 ID:IhRzm4j30
なんで据え置きなのに年収減になるの?

88 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:15:12.27 ID:XUAszHi90
役所の窓口の娘が時々市民に舌打ちしたり恫喝してるのは何なんだ
親元から通うお前に五百万円以上支給してるんだ
非正規?嘘をつくな
せめて常識的な態度をしろ
お前たちは武士階級かなんかのつもりらしいが

89 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:15:53.27 ID:HmyhG9Sb0
それは妄想だろ


90 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:16:53.00 ID:miwJRsNL0
ガンは地方公務員だろ。
そっちはどうすんのよ?



91 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:17:39.77 ID:V5LsIvpj0
国家公務員でガス抜きしてるんじゃないよ
痴呆のシロアリを退治しろよ

92 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:17:45.27 ID:MpbIUBo50
>>77
何で3割しか減らさんのだろ?安月給だの何だの言うけど最大値になってる層の倍くらい金もらってるのにな。
普通破綻したら給料0だろうに

93 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:19:36.65 ID:xuw/sfjkO
地方の給料を国家公務員に廻してあげろよ

94 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:19:38.64 ID:gW8hfGWw0
>>86
お前の頭んなかはナマポでパチンコやってる税収くれくれ厨とほとんど同類だなw



95 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:20:19.21 ID:Chj5IVVg0
散々言われてると思うが、人件費削減をやるべきは地方公務員だろ
平均年収350万くらいにして、雇用の受け皿になれよ

96 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:21:14.01 ID:1mjJtu8y0
>>94
答えられんからってファビョってんなww

97 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:21:24.71 ID:lrF/nKWEO
>>87
年寄りが多いから

98 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:23:15.08 ID:nBgT/ASv0
>>1
平均じゃなくて中央値を基準にしよろksg

99 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:24:29.69 ID:gW8hfGWw0
もう貸し手がいなくなって
借金もできないから
官民ファンドなんてのを考えてっからなw

これが公務員の新しい天下り先にもなる。

お前らは、ガチにうんこなw

100 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:24:38.22 ID:1mjJtu8y0
>>95
毎回そういうのみるけど実際もっとデフレになるだけだとなぜきづかない?

101 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:24:44.19 ID:XUAszHi90
役所まわりが変な団体作って元職員やコネで回している、変なパトロール、どうでもいい清掃係
あれで四百五十万が暇つぶしの団塊に支給されている
いい加減にして若い層に雇用作れ

102 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:25:19.57 ID:JyD2rgInO
退職金も減らせよ
上限が1500万ぐらいだろ

103 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:26:29.68 ID:3k8F9ge20
肉体労働の人の給料をあげてほしい。
体を張って危険な仕事をしている。頭が下がる思いだ。
諸手当もあるかしれないが、きつい割りに給料は低い。
ホワイトカラーよりはあげたほうがいい。

104 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:26:41.66 ID:9D9HQxGx0
だから民間平均以下にしろって
諸外国はみんなそうだから
公職に就くなら私利私欲は捨てなさい

105 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:27:27.94 ID:gW8hfGWw0
>>92
野田政権はアメリカのウンコで
官僚のいいなりだからねw

106 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:28:45.21 ID:Wpn4Fr2+0
国家公務員は
1)マクロ的に見て、仕事の量に対して人員が大杉。
団塊世代へは早期退職制度、入省何年たっても1人前になれん仕事できない国家公務員に対して早期公務員民間転職制度作って固定費をカットせいや。

2)手当と待遇が良すぎ
わけわからんほどの数ある手当ての種類を統廃合せいや。
そのうえで、基本給に組み込めるものは組み込んで所得を明示化せいや。

官舎や保養施設の「利用要件」を上げろや。ほとんどの国家公務員が利用できる官舎・施設などいらん。
入省間もない低給与層が救済されるようなら文句は言わん。
入省何年もたって給与上がっても入居できてる現状は意味わからん。
その上で、必要以上にある官舎や保養施設ほ売却せいや。

107 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:29:02.20 ID:3k8F9ge20
>>101
実感します。
うちの市では市役所の駐車場係りが多いような気がする。なんで役所に
駐車誘導係りがいるの? それから、男女共同参画関係の組織、要らない。

108 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:30:25.39 ID:VoBv1altO
あの3月に出る勤勉手当って、要するに
人事院の予算をぴったんこ消化する
ためにあったような気がするのは俺だけかね?

109 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:30:42.71 ID:/xQotDga0
>>103
そうだな、国も地方も行政職とか言う奴らの給料を自衛官や警察官に回した方がいいな

外国の脅威への対処、国内の治安維持に必要な人たちにしっかりとした待遇を保証すべきだ

110 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:30:52.30 ID:PNcnLZkH0
>>87
人勧とは別に給与の約8%、賞与の約10%を震災復興にまわすため削減したから

111 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:31:58.19 ID:3k8F9ge20
退職した団塊は年金、退職金もあるのだから再雇用でまた小遣い稼ぐの
やめたほうがいい。若い人に譲れ。たとえ臨時採用でも若い人は働く場が
ほしいはずだ。

112 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:33:48.51 ID:qNjCGoIW0
>>21
年収に見合った人材しか出てこない。今のレベルは民間行くわ

113 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:33:50.32 ID:Q/i5XZhUO
消費税上げる前に、勤勉手当全額カットしろよ。

114 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:34:44.70 ID:+2v6w45F0

毎回思うけどなんで国家公務員ばかりで地方公務員はスルーなの?

本当に無駄が多いのはこっちでしょ

115 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:38:54.02 ID:XUAszHi90
>>107
男女参画は世間の目が解らなくなった公務員の狂気の部局

116 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:39:41.53 ID:Pdbcukkx0
国家公務員一般職は倒産ないんだから国民平均より下でよい。


117 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:40:52.38 ID:gBuzvbOV0
国家公務員スレに文句を言おうとも「地方の役所」しか例が出されてない罠

民間は赤字なら給料0とか、国家公務員は人員が多いとか
書き込んでいる奴はいったい何処の国にすんでるんだ?

118 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:42:40.14 ID:i9HpMxmH0
公務員にボーナス3.95ヶ月分支給する為に大増税。
公務員に退職金支給する為に大増税。


119 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:44:46.22 ID:gBuzvbOV0
>>118
消費税は5%上がるが、なぜ公務員給料は8%減なんだ?
計算があわないだろ

120 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:47:48.91 ID:8fI4fB8n0
年金、福利厚生を考えればまだまだ多い。

121 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:49:09.52 ID:gW8hfGWw0
こんなのは生温すぎてヘドがでるなw
消費税なんか上げさせんなよ。社会保障費30兆円は、こいつら公務員に負担させようぜ!

少ない税収も財源上回る公務員費を我々が負担してきたのだから当然である。

フリンジベネフィットもやりたい放題だしね。
ガチに公務員宿舎は我々の税金で建てて都心のマンション月額1万で暮らしている始末。
一般市民の倍の年収を貰っておきながら、企業年金優遇って。
国の財政赤字を考えたら半分以上のリストラは当たり前ですよ公務員さんw


122 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:50:05.65 ID:96prSQGb0
同じ内容で朝日の記事で計算したら
民間 月収平均40万1516円x12=481万8192円
   ボーナス月収×3.94×年二回=316万3946円
    合計798万2138円
国家公務員は742万829円
金額が全然違うのと民間のどの層の平均か知りたい
日本人の平均年収22年度で412万なんだが・・・

123 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:51:29.82 ID:I5+Mz0RE0
どこまで甘ったれてるんだ
もっと下げろ年収400まで下げるべきだ


124 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:51:54.38 ID:gBuzvbOV0
>>121
まったくそのとおり

国は赤字なんだから
民間への補助金、助成金をカットして
公共事業の廃止、福祉の廃止で赤字解消するべきだよな

125 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:51:57.71 ID:rHI4F/T/0
平日に公務員批判してるやつってまじでどういうやつらなんだろうなあ
オレは学生だけどそうじゃないやつもいるでしょ当然

126 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:53:19.25 ID:JyD2rgInO
男女間で内戦がおきたら
最高の公共事業なんだろうな

きっと男性軍も女性隊も完全雇用なんだな

127 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:54:36.78 ID:PEqrVYO+0
地方公務員の年収を5割カット

128 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 16:02:51.48 ID:HK+j4MKQ0
平均年齢がいくつくらいなのか気になるな
オッサンが700万で若手が500万ってことか?


129 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 16:04:44.52 ID:aEYCvi9j0
>>128
そんなにたかくならないよ
国家公務員は守られるべき

130 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 16:17:25.99 ID:96prSQGb0
122の計算で特別職含めた約100万人の国家公務員の数で
計算した場合 年収は最低7兆4200億になる
特別職は自衛隊を含めるから低いという説があるがこれは絶対嘘
自衛隊は絶対必要な組織だが優遇されすぎだ
10年前自分の知り合いに二人高卒自衛官がおり海自陸自其々二曹だったが
その時年令30前後で年収700超 更に生活費もほぼ無しだった

131 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 16:32:59.17 ID:jqM7xhbc0
一般職で平均年収約600万かあ…
退職金も共済年金も十分過ぎるほど

単に本当に羨ましい

退職する60歳ではひらでも1000万近いんだろ?
公務員さまさま

132 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 16:34:54.81 ID:JyD2rgInO
住宅ローンが台無し

ザマァ >>1

133 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 16:40:46.64 ID:96prSQGb0
>>129
いや、やっぱり優遇されすぎだ
130にも書いたが友人はその時点で800超の可能性もある
イラク戦争派遣時に希望者制で特別手当300万と言っていた(友人は不参加)
派兵に希望者制というのがまず本末転倒だし特別手当の金額に全く
妥当性が見いだせない 戦争ごっこにこんなに出す必要ある?

134 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 16:51:56.69 ID:DAbK0Ruw0
42歳で594万ってきついな
民間万歳

135 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 16:54:37.34 ID:JyD2rgInO
>>133
海外派兵て大変なんだけどな
なにもなくても
現地病や治安だけでも 国内ではそうぞうできんのに
予防薬だけても段ボール一杯分のまなきゃならんぞ

136 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:00:13.53 ID:4QE1X7b+O
>>130
10年前は知らんが今の自衛官の給料見てみろよ。
海自は手当て多いから給料高い方だが、それでもかなり下がってるぞ。
俺の兄はアラサーで年収320万だぞ。
てっきり手取りかと思ったよ・・・

137 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:02:12.75 ID:7aQIcE8t0
地上三十手前で年収400万いかないって言ってたぞ

138 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:03:24.58 ID:rHI4F/T/0
しょっぱい給料だな
これで高いっていうやつはどのくらいの会社規模で
どういう業種でどういう地位でどのくらいの年齢で
どの程度の学校でたとかいろいろしりたいものだ

ちなみに地方公務員うんちゃらいってるけどほんとの地方なんかもっとしょっぱい給料だからな
基本給16万とかな

139 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:05:12.15 ID:SNh1tDUl0
>>1
公務員特権マジうめえwwwww
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ 意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
どんな触法行為しても退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューw
毎日実働3時間以下のヌルヌル仕事で趣味に株投資に人生のゆとりを頂いてますw

ハムッ ハフハフ、ハフッ!!とりあえずボーナス120万ごっつぁんww
待遇維持の為に増税マンセー!!!ww納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンwwwww
ウマッウマッウマーーーーー!!!!!www

140 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:07:00.24 ID:MpbIUBo50
>>136
陸なんてもっと悲惨だからな。

とか言っても中には講演とかやって金貰ってる奴もいるから一概には言えんな。

141 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:07:19.27 ID:1mjJtu8y0
民間の平均年収なんて、中途採用やら非正規やらいるのにそれを除外視
して考えるからいやなんだよ。20年以上やってれば年収600万近くどこだって
いくだろ。

142 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:10:33.61 ID:PUwVhMPIP
貰い杉だろ。200万で生活しろ外道ども!

143 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:11:27.12 ID:rHI4F/T/0
>>141
これが高いなんておもうのは正社員ならこのへんの業種

○職業別の平均年収・平均年齢(常勤、男)
左官  :331万円(44歳) 配管工:405万円(44歳) 土方  :342万円(47歳)
大工  :361万円(44歳) 鉄筋工:319万円(41歳) とび職 :393万円(39歳)
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001028607&cycode=0


役人の給与批判してるのは正社員じゃないだろうな

派遣やバイトがどんなに頑張っても這い上がれるシステムになってないようなのは確かに
問題なんだからそこ批判するべきなのに
そういう仕事をしろ糞役人と主張したほうが建設的ですよ

144 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:17:24.79 ID:YzACmHC5O
あらら
公務員貧乏すぎ

こりゃ優秀な子はみんな外資に行くわけだ

145 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:17:51.23 ID:pDuRB7wti
もらい過ぎやろ… マジで…

146 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:18:24.61 ID:sHcs6NH50
>>130>>133
30歳前後の2曹ごときで年収700万とか、海自で船に乗ってたって貰えるわけねーだろ
大体海外派遣なんて数か月で終わりなのに手当がいつまでも続くとでも思ってんのか
公務員叩きたいからってデタラメ撒き散らすな

147 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:20:01.22 ID:7eMIlQeh0
>>143
印刷業(中小、営業職)180万

皆我慢してるんだよ!

148 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:21:45.62 ID:qFIB+HbPO
で、国会議員の皆さんは相変わらず机叩いて居眠りするだけで
年収何千万なわけ?ボロい商売だねえ糞が

149 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:22:10.52 ID:kRWi3dD60
問題は、年取ると何もしないで、高い給与を貰っている

公務員が多いってことだよ

150 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:22:14.74 ID:DYcPBl1g0
身を切る改革w

151 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:23:37.32 ID:sHcs6NH50
>>122
1年のトータルで4ヶ月弱だ
4ヶ月が年に2回も貰えたら年8ヶ月じゃねーか

152 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:24:02.95 ID:YL32Ggkk0
民間だと給料下げられても副業できるからよいよね。
公務員だとバイトで稼ぐこともできない。

153 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:24:31.94 ID:ot8xG07a0
いろんな手当ついてもっとすごいけどな

154 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:24:58.40 ID:XtjoJISaO
>>147
えっ、嘘でしょ?地方?

155 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:26:09.57 ID:iY6EIXwH0
勤勉手当とかどう考えても要らないだろ・・・

156 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:26:53.56 ID:4Pm7aZVsO
公務員がボーナスもらうのが何回聞いても理解できない。

157 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:28:43.06 ID:1CBZTKkL0
地方公務員が無駄すぎる。国家公務員の給料減らさないと、地方が下がらないとか言ってたくせに、国家公務員の給料減らしても変わらないのはなぜ。

158 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:29:29.48 ID:1sveIGGC0
勤務評価の上位20%に限って昇給を認めることにした。



5年ごとに回ってくる昇給制度かよ?

159 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:29:33.17 ID:rHI4F/T/0
久しぶりに+きたけど
給与と給料の区別すらついてないとかもしかしてニートなの
ここでいつもいってるひとたち


160 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:33:41.52 ID:Oeys1H5p0
>>156
公務員のボーナスは、単なる月給の後払いだから。



161 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:33:50.43 ID:IZuEGjz80
俺の町、合併前は160人職員いたけど合併後40人に。

それでも定時で帰れる公務員様。いつもお疲れです。

162 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:35:03.86 ID:1XD+CoRZ0
だから、警察と教員除いた一般の地方公務員は、国家より安いんだよ。
年収350万?地方の20代ならよくてそんなもんだ。
年収800万なんて、幹部まで出世しなければ、今の若手は無理。
今現在の老害なら、800万など当たり前だけどな。

163 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:37:38.45 ID:I5+Mz0RE0
もっと下げても採用試験受ける奴が居るからもっと下げろ
理想言うなら公務員は要らない

164 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:39:18.14 ID:3a/q+XOT0
>>162
つまり地方の教育職と公安職を切らなきゃならんということだな。

165 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:42:09.04 ID:MoWkj/Ua0
公務員は年俸制で、18分割して12・3・3と分けて出してるだけなのに
何回説明してもわからない馬鹿はどうすればいいの?
ああ、馬鹿だから底辺なのか。

166 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:42:29.69 ID:4MTmIkF60
公務員とかどうせ全員チョンだろ

俺たちの税金であいつらが潤うとかまじでむかつくわ

167 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:46:17.89 ID:96prSQGb0
>>135
でも希望しなければ行く必要ないですよ
>>136
320万を年12回と賞与4.45x2の20.9で割ると
15万3千です。防衛省のサイトでは初任給二等陸士15万9千と
ありますがお兄様はどの階級でしょうか?


168 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:47:41.44 ID:3a/q+XOT0
>>165
年俸制なら毎年契約更改しろ。
少しでも安く働くやつとだけ契約すればいいよ。

169 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:47:58.33 ID:npLk2duL0
もうすぐ消費税増税が可決されるから
それまでせいぜい我慢してろよ税金泥棒

170 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:48:07.14 ID:G3skd7YI0
>>161
それは酷いな
たぶん仕事の質、かなり落としてるよ


おれも痴呆公務員だけど
人員削減+時間外勤務削減で
仕事質、かなり落としたよ


具体的には書類を二重、三重にチェックしてたのを
もうチェックしなくなったとか

171 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:49:52.57 ID:p7qozeuq0
地方公務員でも県庁は激務だからな
日付変わるまで働いてるし
市役所も忙しい部署や政令市は日付変わるまで働いてる

172 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:51:06.06 ID:eOL2vjZY0
>>167
4.45というのは年間のこと。
2をかけてはだめだ!

173 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:51:45.08 ID:y4l7+4Ji0
公務員の給与をたたくのは筋違い
あなたでも努力したらなれたんだから
採用にコネ等があるなら、それは改善すべき

174 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:51:49.74 ID:GLsFs72ZO
国家が給料下げるんだから、地方も下げろと言われるんだな。

175 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:52:08.86 ID:sunawYMqO
財政赤字やのに賞与だす会社がどこにあるんじゃボケが!

176 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:54:12.06 ID:G3skd7YI0
>>175
民間企業様みたいに不採算事業を
切り捨てたりできないからねぇ

教育とか福祉とか採算の合うハズのない
事業をすべて廃止できたらいいのにね

まあそうなるとリストラの嵐になるわけだけど。

177 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:55:05.53 ID:96prSQGb0
>>146
10年前って書いてるの見てないですか?
賞与が一回減ったとはいえ現在でも平均700万ですよ?
特殊任務や幹部なら確実にそれ以上でしょう。デタラメでもなんでもない。
自衛隊 年収で検索してみてください、幾らでもデータ出てきます


178 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:55:25.50 ID:4MTmIkF60
この時間になると工作員が湧き出すなw

公務員擁護が見苦しい

179 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:56:45.71 ID:sHcs6NH50
>>167
だから4.45×2は間違いだっつーの
「年○○ヶ月」の意味くらい理解しろよ

俺は希望しなかったがクウェートに派遣されたぞ?
派遣されたくなくてわざと犯罪起こしたバカ自衛官もいるぞ?
行きたくなけりゃ行かなくてもいいわけじゃないんだよ

180 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:58:16.03 ID:X8OfwLh50
あれ?俺は準公務員だが既に昇給は55歳までになってるぞ
これって俺達だけだったのか?

181 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:58:24.03 ID:rHI4F/T/0
>>172
こいつ>>167まじではたらいてないかガキなんだなwww
統計は分母も重要なのに理解してないし

てか自衛隊は4.45なの。ほかはいま3.95だろ

>>176
医療もおなじなのにな。
アメリカみたいに救急車に金かけるとか薬たかくするとかしないとだな
救急病院なんか不採算もいいとこだよ儲けるだけなら診療所がいちばん。
もうすこしインフラって意識ないとダメよ

182 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 17:59:38.25 ID:/OrPZTL00
増税して公務員のボーナスは据え置きかよ


183 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:00:34.65 ID:sunawYMqO
コスト&ベネフィットの感覚もねーし

公会計は糞だし

堂々と不採算とかいうてるし
そりゃ税金も納めたくなくなるわ

会計検査院は予算何倍にでもしていいから


184 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:00:46.46 ID:jb1MGpH30
国家公務員の給料減らすとか言っても、1種は減らさずに2、3種ばかり減らす・・・

185 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:01:37.12 ID:MpbIUBo50
公務員ていくら金もらっても足りない足りないって言い続けてるもんな。
俺は大学でたんだからとか知らねーよと

186 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:01:56.03 ID:s50uZj2F0
残業するヤツが増えるだけで意味がない
ちなみに公務員の残業代は1時間3000円

187 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:02:03.55 ID:sHcs6NH50
>>177
悪いが現職の幹部自衛官だ
34歳3佐で最近やっと年収600万円台のラインを超えたばかり
10年前なら今とボーナスの水準もさほど変わらんのに(せいぜい1ヶ月弱くらい)どうやったら30歳の2曹、
しかもロクな手当も期待できない陸自が年収700万も貰えるんだよ?
試しにそのググったソースを出してみろ

>>181
自衛官も3.95になってるよ

188 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:02:21.46 ID:G3skd7YI0
>>178
工作員じゃないよ

公務員そのものだもの


>>181
まぁでもインフラやりすぎ感はあるよね

今、小中学校の耐震化を担当してるけど、
ここまで強度上げなくても、倒壊なんかしないんじゃね?
万が一 倒壊したらしたで仕方ないじゃん
金 かけ過ぎだ


と思わんでもない


>>183
不採算は不採算。
キミが税金を納めたくない理由はきっと別の物だよ。
言い訳にしてるだけ。

189 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:02:40.08 ID:AEm8EXbM0
公務員の給与引き下げとかどうでもいいわ
俺の給料あがるわけでもないし
それより所得税ちょっとだけ下げておくれ

190 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:05:37.28 ID:G3skd7YI0
>>186
うちの自治体は20年くらい前?から
時間外手当払わなくてもいいように
すぐに管理職に昇進するようなことをやってたよ

今になって管理職が多すぎて
基本給は高いし管理職手当ては発生するし
バカなことになってるよwww

191 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:06:02.59 ID:lrF/nKWEO
>>186
残業は予算で頭打ちになるから満額はほど遠いけどな

192 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:06:23.36 ID:AEm8EXbM0
>>190
自治体名晒しちゃえよ

193 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:07:49.63 ID:G3skd7YI0
>>192
それは無理。
ブログで市役所批判して、1回懲罰委員会かけられてるから。

子どももいるし、そこまでの勇気はないよ

194 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:08:05.32 ID:GLsFs72ZO
国家公務員の給料下げんなや 地方公務員まで下げなあかんやろ?

195 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:08:44.82 ID:CiEn8EC50
地方公務員では教員と警察が平均を押し上げてる
一般公務員なんて馬鹿らしくなるぞw

196 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:10:05.17 ID:lNKTzMid0
おいおい、シャープやソニーですら厳しい時によくそんなに貰えるな

197 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:10:10.07 ID:G3skd7YI0
>>194
給料は下げるべきだ
替わりに人員増やしてほしい

2億の工事設計書を自分で作って
自分で検算して、そのあとチェックする人員が
いないとか まじおそろしい

198 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:11:37.09 ID:t+rWWwug0
手当とか退職金まで視野に入れたら年収は300万台でも辞める奴はいねぇな

199 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:12:22.39 ID:kkUr1wSt0
国の借金があってもボーナス、ボーナス。
流石大震災、原発事故の国難時に、平気でボーナスアップしただけあるわ。
ノーリスク、ノータリンばっかり。

200 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:13:05.62 ID:sunawYMqO
特別会計でやりたい放題

201 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:14:55.08 ID:TbANu9WW0
>>188
学校施設は第一に生徒の安全、第二に避難所としての安全性が求められるからねぇ。
倒壊したから被災者が夜露をしのぐ所もなくなりました、では済まないだろう。

202 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:19:10.49 ID:U9jU4Ekp0
>>199
借金あったらボーナス支給したらダメなんだw
じゃあ、民間企業もダメってことだねwww



203 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:20:45.71 ID:G3skd7YI0
>>201
その文言を免罪符にして、基準値 上げすぎじゃね、てこと。
本当にそこまでの強度が必要なんだろうか

阪神大震災で小中学校や高校って、たしか倒壊してないはず。


でも阪神地区では小中学校の耐震工事をガンガンやってる。
これ、本当に必要なんだろうかとは思うね


いやまぁ社会がそういう風潮にならないと
役所側で「小中学校とかまぁ倒壊しないと思うしそのままでいいよね」
とはいえないわけだけど。

204 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:22:20.20 ID:PJInEyHP0
>>202
その考え方が借金膨らます。
公務員やっている奴は先ず実力で国家試験にパスしろ。
出来ない奴は一生下働きで昇給・調整無しね。

205 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:24:50.62 ID:MoWkj/Ua0
>>199
国の借金があるなら、大赤字になる東日本大震災の復興やめる?
何十万人見殺しにするけどさ。

206 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:25:09.99 ID:WPGH7VYS0
国債と借金は別物なんだけどな

207 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:25:26.73 ID:sHcs6NH50
>>199
そもそもボーナスアップなんてしてないんだけど??

給与やボーナス、退職金が削減されるのはまあ仕方ないけど、>>122とか>>199みたいに事実と全然違う
思い込みだけで叩く連中は何とかならんのかね
>>122なんてこんだけ言ってるのに10年前は8ヶ月分もボーナスが貰えたと盛大にカン違いしてやがるしよ
10年前のボーナスは年間トータルで4.7ヶ月とかそんなもんなんだがな(当時は年3回あったが)

208 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:28:22.04 ID:MpbIUBo50
>>207
当時は三回あったとかめちゃくちゃだな。

209 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:28:58.37 ID:nO2cRWe40
公務員はツブれないんだから、4年ごとの有期雇用にしろ。

210 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:32:39.99 ID:sHcs6NH50
>>208
その3回を合わせてトータルで4.7ヶ月なんだが何がめちゃくちゃなんだ?
4.7ヶ月という支給率が無茶苦茶ってことか??

211 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:33:07.92 ID:WPGH7VYS0
>>208
支給が3回にわけられてたってことだろ
そんなのもわからないひとっていったいどんな立場の人なの?

実際はおまえらの会社の上の人間に矛先がむかないようにしむけられてることもしらずにな
おれはヒトラーにだまされないなんておまえらおもってるんだろ?
おなじことだよ

212 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:34:10.87 ID:hzZLdpGJ0
公務員が多すぎて借金が増えただけではないだろ
福祉が日本の足を引っ張っている

213 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:35:10.27 ID:G3skd7YI0
>>212
公務員が多すぎるという前提そのものが合ってるのか?

他国と比較しても意味はないよ
同じ業務やってるわけじゃないんだし

214 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:36:31.36 ID:CiEn8EC50
>209 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:28:58.37 ID:nO2cRWe40
>公務員はツブれないんだから

夕張市役所の例を学んでから発言しろや

215 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:37:33.57 ID:G3skd7YI0
>>214
夕張も別にツブれてはいないだろ
倒産して解雇されたわけではなし。

216 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:38:27.39 ID:WPGH7VYS0
医療福祉だろ
ジジババと国民皆保険

このへんは激動のシーズンだな
病院の経営が大変なのはなによりもこのへんのサービスと税金が見合ってないから

217 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:42:09.98 ID:gBuzvbOV0
>>207
公務員叩きで論理的な奴は見たことが無い
いずれも妄想と嫉妬で日本語不自由になっている
公務員人件費削減できたら減税できて福祉が向上!なんてほざくアホばかり

ハッピーすぎるだろ


218 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:42:29.96 ID:sunawYMqO
復興予算がきちんと使われてないわな。


すでに見殺しにされてるんだよ無能なシロアリに

219 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:44:50.34 ID:sunawYMqO
>>217

ギリシャは公務員で破綻しました。

220 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:45:02.23 ID:G3skd7YI0
>>218
それ初耳。


きちんと使われていないってのは、
復興とは違う、不適切な使い方されてるってこと?
それは けしからんわ

221 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:46:33.92 ID:gBuzvbOV0
>>219
ギリシャの例を持ち出すアホか
外貨足りなくて破綻するギリシャと日本と同一視するアホ

アンカーするのさえアホらしい

222 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:47:09.36 ID:x7t9nvhQO
>>209 お前程度が思い付くような事↓は、とっくに開始済みww現在半分まで進行中
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=uL7FmgQgOtI&page=6

223 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:47:31.13 ID:G3skd7YI0
>>219
それはさすがに事実ではない。

224 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:48:54.53 ID:sunawYMqO
>>220

ソースは直ぐ出せんが、復興予算組んだが
兆の単位の金が執行されてないはず。



225 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:49:15.65 ID:sHcs6NH50
>>217
そもそもその福祉やら医療費やらも財政圧迫してる原因じゃなかったっけ?
この辺何とかしない限り公務員を絞ったところで改善はしないと思うんだがなぁ

>>219
ギリシャって労働者の4分の1くらいが公務員じゃなかったか?

226 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:50:18.64 ID:cQwPHm5M0
変な手当て無くせよ

227 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:51:04.44 ID:G3skd7YI0
>>224

それって・・・・・まさか 使えもしない額の予算を
馬鹿政府が人気取りのために確保・・・・ ってやつだろ・・・


復興ってのは時間がかかる
毎年、長い期間をかけて金をつかわないとダメなのにね。


228 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:52:48.83 ID:q+gRCadU0
若手はびっくりするほどもらってないぞ。
テレビで公務員の話が出るたびに別世界の話に思える。

229 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:53:32.44 ID:X4hMhK4Z0
つい先日最低賃金を決定したんだから公務員給与も赤字が解消されるまで
最低賃金でやれ

230 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:53:56.62 ID:gBuzvbOV0
>>225
公務員人件費は減少傾向
社会福祉費は増加傾向

何のために増税するか明らかだが
責任を取りたくない議員と福祉の増大から目をそらしたい愚民の利益が一致して
公務員が叩かれる

これじゃ、何も変わらないばかりか、国から優秀な人が逃げていくよ

231 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:54:08.99 ID:MpbIUBo50
>>211
あのさ、普通の会社なら年棒制なんか導入されてないの。
お前らが年俸だからって普通の人間が知ってるとか思ってるのは頭おかしい。

これだから公務員はキチガイだって正当な評価されるんだわw


>>223
行政サービスの質落して値段落とそうってやらんかったのが公務員だろうに。
何で公務員の選択したことが事実じゃないと?

ここじゃ高いって言われてるけどな。
http://www.gr.emb-japan.go.jp/portal/jp/country/keizainfo07.htm
ギリシャは公務員比率が非常に高く、経済危機においては失業率の激増や
GDP成長率の激減を押さえる役割を担ってきたが、財政悪化の一因ともなっている。
課税対象から潜り抜けている闇経済の存在も大きく(一説にはGDPの30% 以上と報じられている)、
複雑な年金制度や公的部門の民営化の遅れ等の社会基盤制度に問題点も多い旨指摘されている。

232 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:54:26.26 ID:sunawYMqO
2010年だったか前の大統領就任時、
国家財政粉飾発表したでしょ、

メンドクセー奴ばかりだな。
細かい数字覚えてねーから

粉飾したのは公務員

景気悪いから公務員にどんどん採用したから見事に財政悪化

外貨足りないとか
金融論以前の問題

233 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:54:43.26 ID:KLlD+/dRP
>>130
俺35歳の陸だけど400半ばだよ
多い人でも600はいかないと思う
まして独身の30歳で700なんてありえない。

234 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:56:57.80 ID:ltKQYKU70
俺30歳の膿だけど700半ばだよ ??


235 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:57:24.05 ID:x7t9nvhQO
>>229 とっくに最低賃銀状態だっての
拘束時間9時間半で日給7500円w お前は割り算もできないのかwww
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=uL7FmgQgOtI&page=6

236 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:57:44.82 ID:gBuzvbOV0
>>232
ギリシャは破綻の常習犯
馬鹿は会話するな

237 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:58:51.41 ID:JyD2rgInO
年棒制なんか導入したら
みんなマイナスだろ

サービス残業がなくて
出張費が満額だけでも
恵まれてるだよ

238 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:59:39.35 ID:q+gRCadU0
思い込みだけでしゃべるのは止めろ

239 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 18:59:55.70 ID:WPGH7VYS0
もう医療放棄、地方切り捨てでいいじゃん

解決だわ

240 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:00:34.22 ID:trZFb3G60
公務員はもらいすぎだからボーナスはカットするべきだ
最低でも10年くらい

241 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:01:02.76 ID:oxcMOzm1O
だが公務員は退職金に2500万 もらえる
おれたちはせいぜい500万くらいだろ

242 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:01:57.63 ID:F0Ic0NJQ0
▼日本の公務員の数は極めて少ない
http://blogos.com/article/39464/

人口1000人あたりで公的部門の職員数を比較すると

日本 31人
アメリカ 78人
イギリス 77人
ドイツ 54人
フランス 87人

主要国のほとんど半分というレベル

▼OECD諸国の中で日本の公務員人件費は最低
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10909307498-11227226524.html

GDP比で日本はフランスの半分

243 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:02:42.94 ID:2r+KonlM0
国難であるので、国家公務員の給料が下がるのは容認するが、
地方公務員も警察、教員含めて下げるべきではないかな
国家公務員でも、海保や自衛隊も下がっているしね



244 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:04:06.02 ID:JyD2rgInO
>>242
ひとりあたりの給与で比べてみろよ



245 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:04:23.20 ID:sHcs6NH50
>>233
彼に言わせると「10年前は違うんですよ!ググれば出てきます(キリッ」らしいよ??
ID:96prSQGb0がどう言い繕うのか見てみたいもんだw

年収700万って10年前でも月収40万オーバーレベルだって分かってんのかね
どうやったら基本給が30万にも届かないし船や飛行機にも乗れないのに十数万の手当が別途支給されると思ってんだか
離島や僻地勤務したってそんな手当出ねーっつーのに

>>234
艦載ヘリのパイロットとかならその歳でそのくらい貰ってても驚かない

246 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:05:10.65 ID:lhXV0sZl0
別にどうでもいい
それより地方公務員の給与2割削れ

247 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:05:19.00 ID:x7t9nvhQO
自衛官は五十代になったら悲惨だな
   将官=定年60歳
   一佐=定年56歳
二佐・三佐=定年55歳
   尉官=定年54歳
曹長・一曹=定年54歳
二曹・三曹=定年53歳

248 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:09:01.36 ID:JyD2rgInO
>>247
だけど退職金は2000万なんだろ

もちろん意義は認めるよ

249 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:09:02.50 ID:S+pRQ5010
>>244
それこそ僻みだろw

公的総支出における人件費割合が他国に比べて突出して多いんなら非難に値するがな。そういうデータはないのか?

250 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:11:27.24 ID:P1XUYFdKO
>>247
実は、天下り先は結構あるんだぜ

251 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:11:46.90 ID:JyD2rgInO
>>249
僻みではなくて数字をだしてや

252 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:11:47.07 ID:Hvz9oZJ5O
地方交付税にラスパイレスの100以上分を人件費換算して調整係数かけて減額交付すればいいかと

253 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:15:11.28 ID:tk34BKTA0
公務員の年収も世界標準にしないとな、たしかアメリカは400万位じゃなかったかな。

254 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:17:10.08 ID:6ZRp3TDV0
申請書出しに役所行ってきた。コンビニの経営者の感覚からすると全員時給300円の価値しかない。人配置の量も100分の1が妥当だろう
商品管理なんて一人で十分できる




255 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:18:18.66 ID:x7t9nvhQO
>>248 >>250 昔の話じゃなくて西暦二千十年台の話をしろよ

 この1年で自衛官やめた6万人のうち天下りできた奴が一体何人いるって?

256 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:18:34.98 ID:KLlD+/dRP
>>250
いいところを紹介してもらえるのは佐官クラスとかでしょ
普通の人は50半ばからバスの運転手だの
自宅の農業だの無職だので年金もらえる年齢までやり過ごす

国の財政考えたら給料下げるのはあたりまえなんだけど
10年遅いよね

257 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:18:50.34 ID:ITwaHFXO0
年金とか福利厚生の優遇で実質の年収はもっと多いんだろ?

258 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:19:18.01 ID:wWTA0TfJ0
欧米の公務員の平均給与は250万円だよ
イタリアの消防官でも月収17万円
公務員は安定しているから低い給与って認識だよ

259 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:20:05.74 ID:JyD2rgInO
>>252
交付金どこれか 予算案の50%が借金なのだから
事実上は破綻であり 交付金なんか零回答だよ

260 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:20:44.44 ID:s9W6BMc20
>>258
向こうは副業オッケーなんだから、それで充分だろ

261 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:20:46.52 ID:MpbIUBo50
まぁ何にしても無職のお前らが公務員の心配なんかするよりはお前らの将来心配してもらう側だからな。

あーさっさとどうにかしてしまわないとちんこももげてしまう!

262 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:21:13.42 ID:LGhqQ8wy0
>>242
ならば職員数倍増して所得も増やすが良い
コピペもいいが陳情でもストでもデモでもするが良い
公務員の為ではなく日本の為に必要ならするが良い

263 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:21:31.14 ID:dyN8IcTj0
公務員の報酬高いな、年収350万くらいが妥当(^o^)ノ

264 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:22:36.97 ID:jW7Nf6hR0
>>253
そんなデータしらないが
購買力比なんてこともいえないで平均だのなんだのいってるやつが世界基準とな…

265 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:24:24.45 ID:gBuzvbOV0
>>254
pos使えりゃな。pos導入で大量の予算が必要だろ
個人情報保護法も不自由だからカットの方向で

幾らでもハッキングし放題だな

ところでコンビニ経営者?
フランチャイズ店長の間違いだろw

266 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:25:22.63 ID:SvJ3/8+R0
橋本先生に頼む以外に公務員を粛清する方法はない

267 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:25:46.37 ID:dyN8IcTj0
>>253
こうゆうデータもあるでよ(^o^)ノ

*先進国で公務員給与が国民所得の2倍以上を払ってるのは日本だけ

公務員給与  世界ランキング (主要先進国)
順位:国     国民所得   公務員給与   公務員給与/国民所得
         一人当り(j) 一人当たり(j)     (倍数)
1:日本        30,075     64,661         2.15 *
2:カナダ       20,140     29,807         1.48
3:アメリカ      31,920     44,688         1.40
4:イギリス      23,590     32,082         1.36
5:イタリア      20,170     27,229         1.35
6:フランス      24,170     24,895         1.03
7:ドイツ       25,630     24,348         0.95

※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ

国民1人当たりのGDP  公務員の平均給与
1 日  39,731        64,661(162.7%)※
2 米  46,380        44,688(96.3%)
3 英  35,334        32,082(90.7%)
4 伊  35,435        29,807(84.1%)
5 加  39,668        29,807(75.1%)
6 独  40,874        24,348(59.5%)
7 仏  42,747        24,895(58.2%)

268 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:26:56.75 ID:x7t9nvhQO
>>258
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=uL7FmgQgOtI&page=6
日本の国家公務員 「イタリアの公務員って、そんなに貰えるんだスゲーうらやましー」


269 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:29:17.23 ID:gBuzvbOV0
>>267
何も一人当たりの金額出すこと無いのに
論点を間違えて悦に浸る馬鹿

270 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:30:18.30 ID:x7t9nvhQO
>>263
 国家公務員 「え?350万に増やしてくれるの?そんなにたくさん? ありがとう>>263
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=uL7FmgQgOtI&page=6

271 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:30:20.82 ID:1E0dSw0M0
公務員の給与を下げたら民間の給与はもっと下がる可能性がある
消費低迷を加速させるしな
公務員の給与を下げるんじゃなく、民間の給与を底上げしなければならない
底を上げる事で不公平感を打開しなきゃならんのだよ
そんな事も想像できない馬鹿がここにはたくさんおるようだね
日本を滅ぼしたい外人かな?

272 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:30:39.29 ID:nglI9sq3O
なんとか手当がたくさんついて
こんな数字では無い事は
国民はみんな知っている
そこまで国民をバカにする
民主党と公務員は最低だよね

273 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:31:30.93 ID:JyD2rgInO
市役所の窓口も24時間営業にして 土日開業にすると
いまの5倍は人員配置がいるんだけ
潜在的な雇用吸収力はかなりあるわな
ただ今のままでは
小学校なみの営業時間で激務とか
あれこれ言訳しないでほしい。

274 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:33:44.16 ID:gBuzvbOV0
>>273
本当だよな
特に銀行なんか小学生低学年程度の営業時間だ
あんなデカイ態度取らないで欲しいよな


これでいいですか?お馬鹿さん

275 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:34:04.65 ID:A2Gvagqh0
毎年あがり続けるのが当たり前で据え置きになった位でニュースになるなんて
どんだけ待遇良いんだよ

276 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:34:11.78 ID:sHcs6NH50
>>272
年収ってのは手当込みの総収入なんだが?
こんなことも知らないで公務員叩いてるのか・・・

ひょっとして「年収 = 基本給×(12+ボーナス支給率)」(裏に隠れた手当がある)とか
「年収 = 手取り」なんて世迷言言い出さないだろうな??

277 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:34:13.34 ID:3+MMdYml0
>>241
最近な退職金無しの会社も多くなってる


278 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:37:04.57 ID:5cKW6Vaai
貰いすぎだ

279 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:38:34.06 ID:A2Gvagqh0
>>276
どっちでもええわ表に出てくる金額なんて信用できるかい

280 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:44:13.52 ID:iwq/FcmJ0
>>273
まず公務員というと市役所の窓口業務しか思い浮かばないその果てしない馬鹿さ加減をなんとかしないとな。
少なくとも並の公務員よりは薄給に甘んじて当然のレベルだな。

281 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:44:57.65 ID:jW7Nf6hR0
ヤクザかよw

282 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:46:14.52 ID:zIxETy0N0
>>1
残業代や手当は除くw

問題はコネコネの地方公務員
地方交付税交付金を減らせば一発なんだけどね

283 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:46:37.58 ID:nglI9sq3O
なんとか手当がたっぷり付く公務員
こんな基本給だけの年収を出されても
誰も信じない

284 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:46:55.26 ID:kkUr1wSt0
公務員なんて競合もない、成果も解雇もない単なる維持要員。
社会主義でもない日本で公務員を優遇する必要なんて無い。
事務職等の御気楽木っ端、現業まで高待遇なんて意味ない支那。
身分保障は組織防衛の隠蔽にしか使われんし、制度疲労が本当に酷い。

285 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:47:08.18 ID:jW7Nf6hR0
そもそもワタミや派遣みたいなのがおかしいんじゃない
どうにかしてもらえるよう政治家に一生懸命願っててね^^

ノシ

286 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:51:11.01 ID:qkjKoeUn0
日本は公務員が少ないって言ってるのはいつもの騙しね。
公務員の範囲を限定して外郭団体等一切カウントしてませんw

いつもの事だから騙されないでねw

287 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:58:38.58 ID:XnbiurGb0
>267
こりゃ酷いね。

288 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 19:58:57.09 ID:nglI9sq3O
公務員のマスコミに公表する年収の出し方って
いつも通り
平均年齢をだして
その年齢の平均的な基本給を公表するだけじゃん

289 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:00:03.51 ID:PZTjdQ8D0
独立行政法人の一部は公務員の身分保障をしているはずだが、大多数の外郭団体は実際に公務員じゃないしな・・・
天下りは別として国家公務員から見て縁が無い団体の話をされても困る

290 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:00:47.72 ID:7vliXVtU0
公務員はあれだ
生活保護よりちょっと高いくらいの給料にしてみんな雇おう

291 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:01:11.75 ID:sHcs6NH50
>>282-283
年収っつーたら手当全込みに決まってんだろ
批判するならちゃんと筋の通った批判しろよ

>>284
何で110番/119番したら警察が駆けつけてきてくれると思ってんの?
何で住民向けのサービス受けられると思ってんの?
安い学費で公立の学校で学べるのは何で?

292 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:02:54.38 ID:sHcs6NH50
>>291
×警察
○警察や消防

公務員の提供するサービスの恩恵をぬくぬくと享受しときながら「成果は何もない」とかアホかよ

293 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:03:02.29 ID:4MFt3ay40
消費税上げるのに、一流企業と同レベルの公務員の給料や待遇は一向に下がらない。

こんなんじゃ、選挙に勝てないぞ 民主党よ

294 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:03:17.18 ID:ZvmvsipO0
>>6
本気で言ってるならバカ。

295 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:04:25.42 ID:PZTjdQ8D0
仮に道州制とかになった際、現在市役所等が担っている業務のうち、官房系を切り離した残りは>>290でいいよ

296 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:05:59.89 ID:nglI9sq3O
警察と消防と自衛隊は一生懸命やっているなら
警察と消防と自衛隊は据え置きでいいよ
その分
やっていない人々からたくさん減らせばいい

297 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:06:46.88 ID:19PSLtQe0
大赤字でもボーナスが出る不思議な職業=公務員

298 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:07:40.03 ID:17eD6sliO
給料以外の福利厚生などは中に含まれてないよね?

299 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:09:35.76 ID:3a/q+XOT0
>>296
とにかく人数が多くて給料が高めな職種から削らなければいけないよ。
地方なら教育職と公安職だ。
教員と警察官の人数削減と給与削減が必要だ。

300 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:09:41.30 ID:trZFb3G60
国民に養ってもらってる公僕が雇い主より金を貰ったらあかんやろう
単純に財政が破綻するのは税収より無駄遣いが多いから

公務員の年収が国民の平均年収400万を超えない様にすれば
消費税の増税なんか必要無いし
1千兆円の借金もあっさり無くなるぞ

301 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:09:58.89 ID:luLc5jBd0
>4月から特例で大幅に減額されていることも考慮した。
東日本大震災がなかったら 給料が8%高くて当然のようにきこえるんだけど。



302 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:12:51.72 ID:uWBjnn/z0
学歴の割には結構年収が低かったのね。こんな低いなら普通に外資系企業とか大手に入って
収入を確保したほうがよかったんじゃないのか国家公務員?専門学校卒の俺の年収と50万く
らいしか違わないとかさ。

303 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:14:35.82 ID:QXSZATcC0
>>300
そうそう、客に養ってもらっている企業が客より年収多くちゃダメだわな

304 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:16:15.96 ID:xoiwFyJZ0
>>292

公安系は誰も批判してないよ。市役所とか県庁なんかに優秀層
集めてもしょうがないだろうよ。。

305 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:18:14.87 ID:PZTjdQ8D0
国家公務員の4〜5割は高卒だが

306 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:23:39.12 ID:sHcs6NH50
>>304
いや、公安系でなくとも恩恵は受けてるわけだろ?
富裕層以外でもそれなりの教育が受けられるのは公立の教育機関とそこで働いてる職員のおかげだし、
決まった日時にゴミを出しておけば持って行ってくれるのも現業系の公務員がやってるからだよな

日常生活の中で無意識に公的サービスの恩恵を受けておきながら「成果なし」はさすがに筋が通ってないわ
給与がそれに見合ってるかどうかはまた別問題だけどさ

307 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:25:31.48 ID:MpbIUBo50
>>27
1+1は2になる。

一個100円の商品を売ると30円の利益が出る。これを一日に6000個作れば18万円の将来的な利益が見込める。
しかし、ひと月に10万個しか需要がないので月に300万しか利益がありません。
そして、取引先の人にはもっとコスト削減できないかと言われます。
社員は20人いるので一人15万支払うと利益が0になります。

さてどうやったら社員二人の給料が増やせるでしょう?

1.商品の流通を広げようにも特殊な部品で売り込み先がない。
2.コストを下げて値段を下げると売上が伸ばせそうではあるが取引先にはもっとコスト削減してくれと言われている。
3.社員を削ると商品の生産が滞るギリギリなため厳しい

3つの条件全てクリアする方法を考えた上で利益を今以上にして給料を上げてください。

308 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:25:55.75 ID:tOrxMFCd0
>>305
36.1%だが。

309 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:25:57.88 ID:uWBjnn/z0
>>305自衛隊は別だろ。低給なら誰もあんな仕事しないだろうよ。被爆覚悟であんな仕事までさせられるんだぜ。

310 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:26:52.97 ID:kkUr1wSt0
>>292
警察と消防って何が仕事?お前らただで金貰いすぎてるから狂うんだよ。馬鹿が。

311 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:27:27.89 ID:UPJ3GppMO
馬鹿みたいに平均年収で騙すんじゃなくて世代別の年収を出してやれよ。

312 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:28:52.36 ID:WuAsBbxb0
ねらー脳では地方公務員は年収1000万、国家公務員は1200万以上


313 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:29:12.11 ID:xoiwFyJZ0
>>306
民間事業者やNPOがこれだけ市民権を得ている時代に、高コストで官に
独占させる必要はないでしょ。。。競争しなくて、高い給料もらえるなら
誰も民間なんて行かなくなっちゃうっての。やっぱり優秀層には民間
行ってもらわんと国家の損失だよ。

314 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:32:10.25 ID:sHcs6NH50
>>310
お前は犯罪に巻き込まれそうになっても警察に助けを求めるなよ?
家が火事になっても119番するなよ?

お前が「いざという時に備える」って発想がない馬鹿だということがよく分かるわ

315 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:34:27.92 ID:PxTIUfUD0
問題は国家公務員じゃなく地方公務員なんだが
民主党の基盤だから安泰だお
おまえらざまぁw

316 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:35:01.90 ID:8zCcdPGW0
そもそも公共サービスが無料だと思ってるから
公務員の給料も安くていいと思ってるんだろうね。
これからは自衛隊は災害救助の時現金で手数料を請求すればいい。
「まだ子供が家の中に…」
「あ、金足りないっすね、サーセン」って感じでいいんじゃない?

317 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:35:16.55 ID:oBrIXGYn0
>>314
察してやれよ。どうせ家から一歩も出れない奴なんだろw

318 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:37:01.72 ID:D0nL1UgH0
>>315
自民党が合意って速報入ったし
民主党もそこそこ安泰しちゃうしなwwwwwwww


>>316
アホなん?w
それとも子供?w

319 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:37:18.99 ID:trZFb3G60
最近公務員の犯罪が多すぎだ
金が有って暇が有り余ってるからじゃないのか
警官が飲酒運転とか下着泥棒とか情報漏えいとか有り得んだろう


320 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:37:50.45 ID:8zCcdPGW0
>>11
何も生み出さないかもしれないけど危険にさらされた命を救ったりしているよ
何かを生み出すのは民間の役目だと思う


321 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:37:52.18 ID:sHcs6NH50
>>313
公務員が提供するサービスを民間に全部やらせるの?
学校も私立の学校ばかりになるから授業料も高くなるし、人口の少ない集落はゴミ収集もしてもらえなくなるかもしれんよ

何でもかんでも民に投げれば全部解決ってのは短絡的すぎだろう
そもそも採算がとれなくてもやらなきゃいけないから官がやってるわけで

322 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:39:42.47 ID:3a/q+XOT0
警察官が治安を維持するのも教師が教育を施すのも基本業務だろ。
なのに高待遇なのがおかしいということを指摘しているのであって、
一切の公共サービスを受けるなという反論は極論だ。

323 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:40:09.09 ID:VosQ1Ebe0
平均ってのがな。
下っ端は給料低そうだし、今は役所の窓口に居る人間も
ある程度は派遣だったりすんのかな。

324 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:40:23.09 ID:MpbIUBo50
>>271
なんかレス先が無茶苦茶になってた。


1+1は2になる。

一個100円の商品を売ると30円の利益が出る。これを一日に6000個作れば18万円の将来的な利益が見込める。
しかし、ひと月に10万個しか需要がないので月に300万しか利益がありません。
そして、取引先の人にはもっとコスト削減できないかと言われます。
社員は20人いるので一人15万支払うと利益が0になります。

さてどうやったら社員二人の給料が増やせるでしょう?

1.商品の流通を広げようにも特殊な部品で売り込み先がない。
2.コストを下げて値段を下げると売上が伸ばせそうではあるが取引先にはもっとコスト削減してくれと言われている。
3.社員を削ると商品の生産が滞るギリギリなため厳しい

3つの条件全てクリアする方法を考えた上で利益を今以上にして給料を上げてください。


325 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:40:44.24 ID:D0nL1UgH0


野田内閣に対する不信任案を自民党が否決するとか



公務員さまはこれからも安泰ですよね

326 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:41:48.72 ID:exE97+Fl0
赤字経営の日本国が何でボーナス出せるんだ?

327 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:42:02.18 ID:sTi2yDffO
増税。

マジで日本オワタ

328 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:43:07.61 ID:EMw20sxI0
一般職でそんなにもらってんのーーー?


329 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:43:15.13 ID:1K/hOMFM0
公務員がうらやまけしからんと思っている
底辺が集うスレはここですか?

330 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:43:56.94 ID:sHcs6NH50
>>322
よく読んでくれ
俺は「公務員が何もしてない」という>>284に対して「公務員が何もしてないわけじゃないだろ」と例を出してるのであって、
公務員が実際に貰っている給料が適正かどうかって話は奴とはしてないんだが
>>284ははっきりと「「成果も何もない」「ただで金貰いすぎ」と言ってる
だから「偉そうなこと言うなら公務員の提供するサービスは一切利用するな」と言ってるだけのこと

331 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:46:20.27 ID:lrF/nKWEO
>>321
どっちみち採算性の無い事業には公費を投入するんだから
節約にならなかったりするんだよね


332 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:47:05.18 ID:gBuzvbOV0
まだ赤字馬鹿が言い出すのか

無駄金の助成金切って無駄な民間干上がらせろよ
赤字額も減少して馬鹿も納得して、両得じゃないか

333 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:47:12.97 ID:jA8Fu9ug0
地方公務員の方が問題なのに、わからん馬鹿がホント多いなぁ


334 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:47:14.34 ID:tOrxMFCd0
>>300
市町村役場の様な簡単な仕事なら、年収400万円以下でも構わないが、
国を動かす高度な仕事なら、優秀な奴を集める為にそれなりの待遇は必要。
低待遇で低脳ばかりになって、低脳が国を動かしたら、日本が滅びるよ!
同じ公務員でも、市町村役場の職員と国家公務員は、分けて考えないと駄目だ。

335 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:48:37.38 ID:exE97+Fl0
ゴミ収集なんて入札で民間使えば、安く抑えられるのにわざわざ童話公務員使うからね


336 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:49:17.52 ID:xoiwFyJZ0
>>321
ある程度はできるんじゃないの?俺が言ってるのは「民営化」じゃなくて
「民間委託」。NPOとかに任せればかなりの経費節減になるでしょ。。
役人いらなくなるんだから。ゴミとか現業も委託は相当進んでるだろ。
現業以外でもやってよいと思うんだよ。実際役所の包括民間委託って
外国ではやってるところもある。もちろん全部とはいわない。今のままだと
東大卒が市役所入るなんてバカな現象が起きてるでしょう。。。

337 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:52:49.51 ID:8zCcdPGW0
>>321
いいと思うよ。公務員も利益をあげてそこから給料もらえば。
民間に並べとかいうならそういうところも追随しないと。


338 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:53:21.77 ID:xZhFk/qXi
地方公務員に春からなった俺様が参りました

339 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:53:42.49 ID:gBuzvbOV0
>>336
民間委託すれば経費が安くなるという幻想から早く抜け出すべき
民営化された電力とかを見て言っているのならお笑いだな

340 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:55:51.26 ID:un9wepPO0
>>334
市町村役場の仕事は難しいと思うよ。
試しに、駅前の放置自転車問題を誰にも文句を言われない形で解決する方法あげてみ。
絶対無理だからw

341 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:57:28.35 ID:sHcs6NH50
>>336
ああなるほどね
ただNPOの活動の実態を知らないから経費削減云々は俺には何とも言えんな
自衛隊でもアウトソーシングは進んでて、事務仕事の一部とか正門の警備とかを
外部の民間がやるようになってきてるってのはあるが

>>337
公務員の提供するサービスの中には金をとれないものも少なくないと思うんだが、
そういう部門の公務員はどうやって利益を上げればいい?
俺は「何でもかんでも民営化」ってのは正直無理だと思う

342 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:58:37.96 ID:D0nL1UgH0
>>340
なぜ文句言われない形にしなければならないの?w
アホなん?
それとも子供なん?w

343 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:59:07.50 ID:xoiwFyJZ0
>>339
なんでよw 委託すれば安くなるでしょ。。指定管理者制度なんて数年で
シビアな入札にかけられるんだぜ? 電力は競争原理が働いてないからだよ。。。

344 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 20:59:49.93 ID:a2u6vzcI0
製品を作ろうと思ったら、製造機械が必要なわけだろ?
それを製造販売してるのは日本の会社じゃないのか?
こいつらがてめえが何倍も儲けたいもんだから
外国にも日本企業に売ってるのと全く同じ製造装置を売りまくって
外国も同じ製品を作れるようになったから、日本企業が負けてるんじゃないのか?
間違ってたら俺がバカだけど、もしこの推測が当ってたら日本人って
本当に先を見越せない、国家意識が欠落したバカばかりってことだな。
公務員がパチンコ許可してるのも同じだよ。
まともな頭があれば将来どうなるか分かんだろ。
小学生の俺でも推測できたわけだが、案の定こんな国になったわけだ。

345 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:00:53.49 ID:D0nL1UgH0
>>344


これからはミジンコのクソ連立で日本はじまりますねwwwwwwwwwwww




346 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:02:04.36 ID:gBuzvbOV0
>>343
では、ゴミ業者に競争原理が働くと思ってるのか?
入札でも胡散臭いのに

また、業者によっては毒性廃棄物垂れ流しという可能性もある

ゴミ問題だけでもこれだ。
民間委託と一口にいってもさまざまな問題があるんだよ

347 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:05:22.22 ID:un9wepPO0
>>342
公務員は全体の奉仕者なんだから、国民全員が満足するサービスを
提供するのは当たり前のことじゃないか?

>>343
指定管理者ってハコモノの管理だけっしょ。
役所がやってる仕事でも権力の行使に係るものを民間委託なんてしたら
利権を狙う業者が0円でも請け負ってくれるだろうね。

348 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:07:11.89 ID:8zCcdPGW0
>>341
金がとれないならサービスをやめるしかない。
それでいいんじゃないかな。
困る人がいてもしょうがない。
利益にならないんだからだれもやらない。
家族が何とかすればいいんじゃないかな。

349 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:08:24.18 ID:D0nL1UgH0
>>347
全員が満足するサービスがあると思ってるの?
アホなん?
幼稚園児?w


350 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:08:45.73 ID:xoiwFyJZ0
>>346
だからそれを厳しく審査して優良な業者を選べばいいじゃない。。
まぁ、全部委託で済むとは俺も思わないが。。。ただね、若い人が
公務員になりたがってる国に希望なんてないでしょう。。

351 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:10:45.18 ID:h29qJsqf0
お手当除きでしょ?

つか、国公は、も少し出して良いだろ。
痴呆は、40歳定年で後はパートを準公で雇え

352 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:13:34.50 ID:av8MkkUcO
これで何で増税すんの?
公務員削れクソが



353 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:13:35.68 ID:un9wepPO0
>>349
あるかどうかは別にして、今の国民が役所に求めてるのはそういう水準の要求なんだよ。
税金は上げるな、でも年金や医療費はもっとよこせ。
そういう無理ゲーをこれからの公務員はクリアしていかないといけない。
キミのように客に向かって「アホなん? 幼稚園児?w 」なんて言っちゃうような無能には無理だよ。

>>350
誰がどういう基準で審査するの?具体案もなしにただやればいいじゃない、というのは無責任の極みだね。

354 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:16:35.53 ID:D0nL1UgH0
>>353
ハァ?
こいつアホすぎてイラッっとするわwww
公務員様はどうクリアしてんの?w
まさかクリアしてないとか言わないよな?w


355 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:18:00.72 ID:JyD2rgInO
住宅ローンが台無し >>1

356 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:18:12.24 ID:GouolQBQ0
財政の黒字赤字を公務員の給料にダイレクトに反映させる制度にすればいいよ

そうすれば日本の優秀な官僚は、なりふり構わず増税と歳出削減に邁進するから
あっという間に借金がゼロになるよ

357 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:19:15.36 ID:sHcs6NH50
>>351
年収 = 残業代や手当込のトータル だが・・・

>>353
>税金は上げるな、でも年金や医療費はもっとよこせ
論理性ゼロでヒステリックに公務員叩いてる奴はここの部分には絶対触れないな
国の借金が膨らんでるのは公務員だけのせいみたいに言ってるが、自分等も借金が増える原因の
片棒を担いでるってことに気付いてないのか
それとも気付いてるけど目を瞑ってるのか

358 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:21:18.78 ID:D0nL1UgH0
>>357
税金納めてる層と年金医療費をよこせって言ってる層が違うことなんか明白なんだが?
ID真っ赤のくせにアホだな

359 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:21:29.72 ID:8zCcdPGW0
例えば介護や教育は自分でやればいいと思うよ。
今金を出してやってもらっているサービスを自分でやれば無料。
むしろ国から月10万もらってやればいい。
介護事業に就職してる人って月収そんなものでしょ?
他人にその金払うのはもったいない。自分でやって10万ゲットすればいい。
それか他人に10万払って自分の親の面倒を見てもらって
自分はよその年寄りの面倒を見て10万もらえばいい。
生活保護をもらってる人は年寄りの面倒をしっかり見れば金が有効に活用できる。

360 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:22:19.02 ID:gBuzvbOV0
>>350
何を言ってるか分かってる?
それを厳しく審査するなら
審査する公務員が必要ってことじゃないか…

361 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:22:56.75 ID:Z7NrgUOiO
公務員? 年収250万円でもやる奴はいくらでもいるっての!
公務員は基本的に全員を有期雇用。=非正規へ。
金持ちになりたい奴はリスクを取って自営に打って出ればいい。
自営業は首つり多いけどな。

362 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:23:07.12 ID:trZFb3G60
>>334
みんな金の為に公務員に成るの
違うだろう
高度な技術がいるから高額の給料とか市役所は簡単だから低給とか
分けること自体間違っているよ
一律400万以下で十分
国民の大部分がそれで生活してるんだから

363 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:23:30.96 ID:D0nL1UgH0
>>357
あっ、有能な公務員様なら責任もってクリアしくれるらしいけどなwwwwwwwwww


364 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:24:12.22 ID:un9wepPO0
>>354
地道な根回しや交渉で利害関係者のコンセンサスを得ていくのが役所のやり方
キミのような単細胞では理解できないのかもしれないが、民間のやり方が行政でも通用するとは限らない

>>357
ほっといても毎年1兆円ずつ年金や高齢者の医療費で社会保障費は増加していく
公務員の給与は国と地方あわせてもたかだか30兆円で、自衛隊や警察、消防、義務教育など
どうしても必要な公務員の人件費がそのうちの20兆円以上を占めてる
この状況で公務員の人件費を減らせば、増税無しに医療や年金を維持できるとか言ってるヤツは
もはやあたまがおかしいとしか言いようが無い。増税か給付の削減か選択肢はそのどちらかしかない。

365 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:25:58.32 ID:D0nL1UgH0
>>364
放置自転車に地道な根回しや交渉でコンセンサス得てるんですねwwwwwwwwwww
さすが役所だね


こいつアホすぎて面白いわwwwwwwwwwwwww

366 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:30:03.88 ID:Yqve5cPP0
>>358
年金医療費よこせって言ってる方に文句言えばいいじゃん

367 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:30:39.89 ID:sHcs6NH50
>>358
税金納めてる層だってコスト増大の一因だろうが
例えば親の介護で介護保険使うなんてのは今後どんどん増えるだろう
自分だけは無関係です、みたいなツラすんな

368 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:30:58.41 ID:exE97+Fl0
公務員の給与・人員削減と、行政サービスの見直し削減だな。
老人の医療費削減も急務だな。納税している世代を待たせて暇つぶしで受診している老人が優先的に診られる事がおかしい

369 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:31:16.81 ID:xoiwFyJZ0
>>353
俺もプロじゃないから、そういう具体的な各論はわからんよw 具体案を
述べろと言われても、おれに首長やらせてもらえれば、考えるけどw

>>360
だから、全部とは言ってない。基幹業務は残してもいいんじゃないの?
アメリカのどこかの州でも包括民間委託をやってるところもあるので
できるはず。日本でも加西市でやろうとした首長がいたけど、選挙で落ちちゃったw

370 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:31:31.26 ID:D0nL1UgH0
>>364
そろそろ、放置自転車問題を誰にも文句を言われない形で解決する公務員様の方法教えてくれない?


民間にはできずに公務員様が通用してる方法をさwwwwwwwwwwwwww



>>366
俺は老人はとっとと死んでくれねーかなと思ってるけど
有能な公務員様は無理ゲーを責任もってクリアするらしいぞ


371 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:32:26.72 ID:kcVeFDPo0
そろそろ公務員叩いてもなんの経済的効果もないことくらいバカ国民も気づけよw

372 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:33:32.32 ID:un9wepPO0
>>362
年収400万円で生活してるのはあんたの近所のスラムだけっしょ
大卒で5年もすれば年収500万円には到達するよ
ちゃんともらってる人たちは自分たちの年収言わないから、キミのように錯覚するんだろうけど
だからみんな貧乏なんだと信じ込もうとしてる人を見るとかわいそうになるよね。

373 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:36:23.00 ID:ZrR3Bj4w0
若いのにはちゃんと出してやれよ
老害のを減らせよ

374 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:37:20.52 ID:D0nL1UgH0
>>372
方法まだー?チンチン


まさか公務員はこあってほしいとかそういう願望の類をレスしてたん?w


375 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:38:16.64 ID:l64vfUgu0
>>365
笑ってるけど実際そうだよ。

動員力や議員への働きかけを背景にした住民や地元企業、議員、国や都道府県、関係業界の間で、
どうバランスとって政策実現するかが市町村のお仕事

だから、管理職は高学歴の人というより、その辺の間の調整がうまくできる人がなる

376 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:38:31.78 ID:tOrxMFCd0
>>368
国(特別会計も含む)の公務員の人件費(国家公務員人件費+地方公務員人件費国庫負担分)は、年間約7.5兆円。
それに対し、国(特別会計も含む)の社会保障費=年間約100兆円。
今の風潮だと、「公務員の人件費を減らせば、国の赤字は解消できる」って感じだけど、国の財政赤字は、年間約44兆円なんだよね。
国の公務員の人件費削減も大事だけど、社会保障費改革も行わないと赤字解消は無理なんだよね。
それに、国家公務員の人件費削減ばっかりクローズアップされているけど、地方公務員こそ削減の本命だと思う。

377 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:41:07.19 ID:a2u6vzcI0
国は自転車操業してんだから、さっさと自己破産して、乞食になれよw
それが嫌なら増税なんぞしないで、日銀法改正して、円を刷りまくれよw

378 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:42:40.46 ID:xoiwFyJZ0
>>376
あと、外郭団体も一掃したほうがいい。国にも、地方にもたくさんあるからね。。

379 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:43:21.19 ID:gBuzvbOV0
>>377
札割れ起こしたのに
馬鹿は未だに円刷れといってるのか

380 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:43:24.58 ID:tOrxMFCd0
>>377
年金なんて、国が運営している「ねずみ講」。
しかも、加入者がどんどん減ってる「ねずみ講」。
とっとと、仕組みを変えないとヤバイだろ?

381 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:45:36.90 ID:a2u6vzcI0
つーか金持ちの資産を没収しまくればいいだけだよな
公務員とか天下りの野郎ども相当溜め込んでんだろ
金持ちを地獄送りにしろや

382 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:45:56.06 ID:un9wepPO0
>>369
ああ、サンディ・スプリングスね。
あそこは大手ゼネコンに市政丸投げしてるんだけど、日本でそれが許されるかな?
それに、結局は1社独占だから、公務員という身分がないだけど、実態は役所と同じだよ。
確かに行政経営の一形態ではあるけど、あまりに持ち上げてる連中はうわべだけしか見てないと断言できる。

>>378
簡単に外郭団体といってもいろんな仕事をしてるから一概に一掃しろとは言えないな。
現に橋下さんだって、必要な外郭は残してるし、知事3年間の間に潰された外郭のほうが少ないよ。

383 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:47:32.48 ID:JyD2rgInO
役所なんか暇そーだもな

あの重苦しい感覚 なんとか
高コストに潰されかんありあり
一応はサービス業なんだから
明るい顔でしごとできないかね


384 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:48:47.82 ID:un9wepPO0
>>376
地方公務員つっても、いわゆる役所の人間は2割から3割程度なんだから
どんだけ多く見積もっても10兆円しか削減余地無いよ。
しかも、10兆円ってのは県庁と市役所全部廃止しての数字だから、
防災や福祉、環境、公衆衛生、戸籍のようにどうしても必要な事務を拾っていけば
削減余地はせいぜい1割あるかどうかってとこだろうね。

385 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:49:28.06 ID:x9Es8M3G0
たけーとは思うけど、
年齢構成が40,50>>>>>>>>>>>>>>>>20,30
なんだろ?
それで600ないとかつれーね


386 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:50:02.26 ID:lsTu4C3j0
55から職階上がらないのに定期昇給してたのか?w
あり得ない話だなw

387 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:50:10.07 ID:a2u6vzcI0
役所なんて潰せよ
今はネットがあるんだから
あんなもん自分でパソコンで入力して
住民票でも戸籍でもなんでもプリントアウト出来るようにした方が効率いいに決まってんだろ
役所はそれを出来るようにするための、クレジットカードみたいなものを発行するだけでいいよ

388 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:51:04.19 ID:HEIoXYSI0
国家公務員はいいんだよ
たいして金かかってないし激務だ
頑張ってくれと。

問題は地方寄生虫だっつーのに

389 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:52:20.58 ID:a2u6vzcI0
激務だって?
そりゃ今どきあんな非効率なことをしてたら激務だろうな
わざと効率化しないで、自分の仕事を残してるだけのクズじゃねえか

390 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:53:33.20 ID:HEIoXYSI0
>>387
その個人情報管理だって民間外注がやってるんだよね
うちの兄がその仕事してる
公務員はそのシステムから紙に出力して客に渡すだけ。

だから要らないよね。
仰る通り、中間(職員)を省いてパソコンで客が出力できるようになればいいだけ

391 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:53:49.57 ID:D0nL1UgH0
>>384
ぼくのかんがえたさいきょうのこうむいんwwwwwwwwwwwwwwww

392 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:53:56.30 ID:tOrxMFCd0
>>384
10兆円も削減できたら、凄いじゃないか!
地方公務員の人件費って、年間21兆円なんだから。

393 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:54:25.09 ID:un9wepPO0
>>383
どーせ笑顔で仕事してたら「へらへらしてる」って文句言うヤツが出てくるよw

>>387
あのな、住民票の取得は今でも自動発行機でできるところだってあるんだよ。
問題は戸籍の登録。そんなもん国民にさせたら、なんぼでも不正やりたい放題じゃねーかw

394 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:54:41.01 ID:JyD2rgInO
重苦してつらいサービス産業、なんてあり得んわな
AVのねーちゃんだって楽しんで仕事してるのに
なにかおかしいぞ

395 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:54:46.43 ID:Z7NrgUOiO
>>364
→毎年1兆円ずつ社会保障費が増加している。
マジか? ソースあるのか?
マジならヒンズー語を習ってインドへ行くよ。みんなサヨナラ。
居残って地獄を見ろよ。

396 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:55:02.22 ID:a2u6vzcI0
さっさと効率化できるところはして
景気をよくするための他の仕事にとりかかれよ
若者の雇用を作れよ

397 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:55:48.45 ID:HEIoXYSI0 ?2BP(0)
>>389
そうなの?それは知らなかった。

つーか地方税高すぎるよ
毎月27000円とか…きついんだが!

398 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:56:09.04 ID:B+DPEmo20
てーか、妬まれる公務員すら俺様に比べればゴミのような薄給で笑えてくる
マジでどうやって生きてるの?霞でも食ってんのかww

399 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:56:34.09 ID:exE97+Fl0
たまーに公務員が民間企業に出向して民間のやり方を学ぶみたいな官民事業やってるけど、その逆って聞いたことないよね
地方公務員仕事してない事がバレるからか?

400 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:57:15.46 ID:a2u6vzcI0
パチンコや他の全ての賭博を潰したら公務員様を認めてやってもいいけどな
お前らただの悪代官じゃん
国民から金を騙し取ってる詐欺師がでかい面してんじゃねえぞこら

401 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:59:13.26 ID:un9wepPO0
>>390
出力はいいけど、入力は誰がするんだ?
ちゃんと全体的な仕組みを理解してからモノを言えよw

>>392
日本語読めないのかよw
実際問題、市役所も県庁も全部廃止して社会が回ると思うか?
役所を廃止して道路や河川の管理は誰がする?
仮に民間企業がやるとしても必ずコストはかかるから今の人件費10兆円が丸々削減できるわけじゃない。
それに、役所を廃止したら障がい者福祉なんて誰がやるんだ。民間じゃ無理だろ。

402 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:59:18.38 ID:dyN8IcTj0
な、公務員はウンコだろ?(^o^)ノ ID:gBuzvbOV0

403 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:59:38.95 ID:/RyhZHoC0
公務員の給料をもっと下げろ
アメリカの2倍以上の高給だろ
ふざけんな
いまの半分以下に下げろ ボケが

404 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:59:48.46 ID:HEIoXYSI0 ?2BP(0)
>>399
地方公務員に学べる民間企業なんてないだろうな
派遣ワープアですら、役所よりはできるだろう
あくまで役所に限定版
ほかはシラン

405 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 21:59:58.36 ID:D0nL1UgH0
>>401
俺は無視ですか?


ぼくのかんがえたさいきょうのこうむいんwwwwwwwwwwwwww

406 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:00:07.57 ID:IvG9cTas0
>>399
徴税とか福祉とか見たら、ノイローゼになりかねん。

407 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:00:34.84 ID:aqA8Oxs/0
国家公務員はそのままでいいから仕事してねぇ地方を半分に下げろ。
特に役所の40代以上の連中。


408 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:00:44.87 ID:7LvAmqee0
公務員夫婦で退職金2人で1億とかキチガイすぎるだろ

409 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:00:59.77 ID:4lKUbdiu0
本当に大幅に下げるべきなのは「仕事が少なく、お気楽な大部分の公務員」の給与であって、
民間以上に働いている一部の公務員の給与を削除することは、適切ではないはず。

残念ながら、国公労の支持母体が、「仕事が少なく、お気楽な大部分の公務員」であるから、
その「仕事が少なく、お気楽な大部分の公務員」の給与だけを大幅に削除して、
民間以上に働いている一部の公務員の給与の削除をしないような主張をすることはない。

支持母体の給与を保護するために国公労が提案・合意するのは、
国家公務員全員の給与を下げること。
お気楽公務員にかぎって、労働組合の庇護を求め、熱心に組合活動。

410 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:01:21.07 ID:xoiwFyJZ0
>>382
入札で審査されて選ばれてるなら問題ない。退職金の積み立ても、共済年金の
保険料もなくなるならかなりの経費節減だろう。。。
 日本って社団法人とか財団法人とかが多すぎる。これらは旧民法が設立の
根拠になってるから公務員とはカウントされてないでしょう。これらの職員も
含めれば日本は「小さな政府」とは言えない。こんな天下り団体はいらんよ、
やっぱり民間委託でいいんじゃないの?

411 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:01:51.56 ID:JyD2rgInO
マクドナルドで接客の基礎を覚えてこいよ
あれはあれで最先端だぞ


地方だからマックがない
しょーがねーなぁ


412 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:02:39.70 ID:un9wepPO0
>>399
民間の人が役所に来ても役に立たないから。
だって、専門知識を生かすために出身業界の仕事なんてさせたら癒着だと叩かれるし、
かといって全く未経験のことをさせるくらいならそのぶん新卒の若い職員を雇ったほうがいい。

413 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:02:40.82 ID:HEIoXYSI0 ?2BP(0)
>>401
既に個人情報は民間企業が扱ってるのだから
入力も民間企業でいいんでない?


414 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:02:53.97 ID:nZoQihxH0
国家公務員を観察している限りでは確かに頑張ってるな。
出勤時間や帰宅時間で勝手に近所の公務員観察すると
おそらく年間2500時間は働いてる感じするし。

それに比べて同僚の奥さんが地方公務員教職員だったせいか休憩時間があるし春夏冬休みがあるせいか年間1800時間労働どころか年間1000時間労働くらいに感じさせられること度々あったな。
なんか自宅に遊びにいってもガチで年中自宅で遭遇できたしそれで年収700万でーす!とか自慢するババアが身近にいたし・・・・w

415 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:04:41.59 ID:F/t+LlWb0
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち?

416 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:05:01.75 ID:iwq/FcmJ0
>>408
あのさあ。どこの世界の話をしてるのさ?
退職金なんて今や官僚トップの事務次官でさえ5000万も出ない。

417 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:07:10.04 ID:OOSUFuSr0
何で世界中で日本だけは税金で給料もらってる人の給料高いんだろう!?

*先進国で公務員給与が国民所得の2倍以上を払ってるのは日本だけ
公務員給与  世界ランキング (主要先進国)
順位:国     国民所得   公務員給与   公務員給与/国民所得
         一人当り(j) 一人当たり(j)     (倍数)
1:日本        30,075     64,661         2.15 *
2:カナダ       20,140     29,807         1.48
3:アメリカ      31,920     44,688         1.40
4:イギリス      23,590     32,082         1.36
5:イタリア      20,170     27,229         1.35
6:フランス      24,170     24,895         1.03
7:ドイツ       25,630     24,348         0.95

※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ
国民1人当たりのGDP  公務員の平均給与
1 日  39,731        64,661(162.7%)※
2 米  46,380        44,688(96.3%)
3 英  35,334        32,082(90.7%)
4 伊  35,435        29,807(84.1%)
5 加  39,668        29,807(75.1%)
6 独  40,874        24,348(59.5%)
7 仏  42,747        24,895(58.2%)

【受給額(平均年額)】
国民年金      :71万円
厚生年金      :205万円
地方公務員共済   :280万円



418 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:07:27.99 ID:a2u6vzcI0
公僕の労働時間なんて国民にとってはどうでもいいんだよ
パチンコや賭博で国民から金を騙し取るのが、天下り公務員の仕事かよ?
お前ら消えていいよ

419 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:07:31.18 ID:crj7pfaS0
地方公務員のほうがお給料いいんだよね?
地方税高すぎ!
控除しても税金が戻ってくるのは国税だけ?
地方公務員はいらないよ!

420 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:07:38.98 ID:5Z/PS6AW0
>>399
国には民間からの出向者って「ナントカ調査員」なんて肩書でけっこういるよ。
出身業界とは別のところにふりつける、ってんでうちには金融・保険業界の人がいたけど
基本的に法令キャリアと同じ扱いで法令係にいれてたら、2年で2人壊して怒られたらしい。


421 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:10:24.04 ID:JyD2rgInO
戸籍があるのは日本だけです
世界のほとんどの公務員は戸籍法がなくてもやって行けます
そーですか

422 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:10:53.98 ID:un9wepPO0
>>410
>退職金の積み立ても、共済年金の保険料もなくなるならかなりの経費節減だろう。。。

退職金はともかく、共済年金って民間でいうところの厚生年金と同じものだから、
事業主が半額負担しないのはどう考えても違法行為だろ。。。。

>日本って社団法人とか財団法人とかが多すぎる。これらは旧民法が設立の
>根拠になってるから公務員とはカウントされてないでしょう。これらの職員も
>含めれば日本は「小さな政府」とは言えない。

学者の学会とか、医師会、地元の偉人の顕彰会とかも社団法人だったりするわけだが、
自主財源で運営していて税金投入ゼロの社団が大半なのに、ごく一部の補助金もらってる団体を見て
社団をすべて公務員にカウントするほうがどうかしてるわ。

423 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:11:05.38 ID:a3xSUinJ0
殆どの国家公務員は真面目にやってんだけどね。
議員削減が先

424 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:11:26.75 ID:gBuzvbOV0
>>402
なんだ、IDでてるから来てやったのに
また公務員認定か

論破していくと最後にはうんこしかいえない底辺ばっかり
行政改革なんて無理だな

425 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:11:42.89 ID:OOSUFuSr0
*先進国で公務員給与が国民所得の2倍以上なのは日本だけ
公務員給与  世界ランキング (主要先進国)
順位:国    国民所得   公務員給与   公務員給与/国民所得
一人当り(?) 一人当たり(?)     (倍数)
1:日本        30,075     64,661         2.15
2:カナダ       20,140     29,807         1.48
3:アメリカ      31,920     44,688         1.40
4:イギリス      23,590     32,082         1.36
5:イタリア      20,170     27,229         1.35
6:フランス      24,170     24,895         1.03
7:ドイツ        25,630     24,348         0.95

世界の公務員平均年収
1 日本     1,029万円
2 アメリカ    402万円
3 イギリス   289万円
4 カナダ    269万円
5 イタリア    245万円
6 フランス    224万円
7 ドイツ     220万円

人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本   42.2人 4億3423.8万円
2 米国   73.9人 3億1038万円
3 英国   78.3人 2億2628.7万円
4 フランス 95.8人 2億1459.2万円
5 ドイツ   69.6人 1億5312万円
注)軍隊に徴兵した人も数に、はいっているので
公務員給与/国民所得を1.4にするならば、35%下げればよい。
18〜19兆円の削減になるので、いまの消費税収入の10兆円は
必要なくなり、8〜9兆円余るけど!!


426 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:12:02.54 ID:iwq/FcmJ0
「俺たちより高い」って基準がそもそもおかしい。自身のスペックを考えろよ。
公務員にも劣る人材は公務員以下の給与に甘んじて当然なんだが。
特に国の中枢で働くような人材の給与水準を中堅や中小企業のレベルと同水準にしろっての?

427 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:14:29.86 ID:un9wepPO0
>>417
国民1人当たりのGDP  公務員の平均給与
1 日  39,731        64,661(162.7%)※

あれ?一人あたり6.5万ドルってことは、日本円に直せば年収520万円じゃないか。
平均年齢が何歳かにもよるが、仮に40歳で520万円ならごく普通の年収だろ。
思ってるよりもらってないんだな、公務員は。

428 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:14:40.83 ID:9atw/mXq0
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

全国会議員 埼玉県知事 蓮田市長 国地方公務員は 給与8割カット

理由
埼玉県蓮田市の国道122号のバイパスは 数十年の歳月 完成させずに ほったらかしにした

完成後も歩道のない道に ☆南側は大型車 通り放題

道路沿線の騒音は一部を除いて何の進歩もない



給与8割カットが いやなら 大型車 通行禁止にしろ。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

429 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:14:46.57 ID:a2u6vzcI0
>>426
偉そうなこと言ってるけど、こんな国にした責任はいつ取るんだ?
原発爆発させて、駅前はパチンコ屋だらけだぞ

430 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:15:36.91 ID:hPDcZkBkO
日本人が国家公務員の求人に魅力を感じなくなる様に必死で待遇落としてんの?
やるなら議員数と田舎の地方公務員じゃないか?

431 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:15:46.52 ID:gBuzvbOV0
>>429
立法の責任を行政に取らせようとするから
クズはいつまでたってもクズなんだよ

432 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:15:58.62 ID:C2Z95zci0
金と安定しかない仕事って、すくなくとも自慢できないな。
民間から見たら単なるたかりの集団でしかないし
公の力を個の力だと思っている勘違いな連中多すぎ。

433 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:16:31.83 ID:APKr+d1c0
>>417
あなたは責任を持ってソースを提示するようにお願いしますね。
そういうのって例外なく出鱈目だから、
で、その嘘情報がネットの間でぐるぐるしてるだけ。

それを信じるあなたのような情報弱者・・。

434 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:17:19.16 ID:xoiwFyJZ0
>>422
一部ってどれくらいなのよ。。。国の政府管掌だけで数千個あると聞いたが?
地方も含めるとどれくらいになるのよ?だいたいこれらの団体って情報公開が
全然進んでないから実態が全然わからん

435 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:18:03.21 ID:8SehCZut0
他の国はともかく、日本では、公務員は誰でも努力して試験に受かりさえすれば
誰でもなれる特権階級だ。だから、学校時代に成績が良かった順から、位の高い
公務員になっていく。公務員は特権階級だから、もちろん自分達に有利な法律を作り、
自分達から順に取り分をとっていく。特権階級なんだから当たり前だ。
それでも、公務員以上稼げるって自信のある奴は、自分で事業を起こすか
高給取りのサラリーマンになる。それはそれでもちろん良いことだ。

別に何もおかしなことはないが、まあ仮におかしな点があるとすれば、
憲法に「公僕」だって規定のあることかな。そこだけがむしろ間違ってる。

436 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:18:24.64 ID:un9wepPO0
>>429
まず自分が責任とればいいじゃない。
他人の責任追及するのはそれからでも遅くないよ。

>>430
田舎の地方公務員といっても、7割は教員・警官・消防・公立病院の医師や看護師
もし、そいつらの待遇を引き下げて人材が集まらなくなったら、自分で自分の首しめてるのと同じだよ

437 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:18:29.26 ID:a2u6vzcI0
こんな国に存続する価値はない
公務員は全員、いったん解雇クビにしろ

438 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:18:54.63 ID:4b5pRnZT0
年収350万均一でいいんじゃね。
公僕で働く人は、金なんか関係ない!って人じゃないと!!

439 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:19:59.48 ID:QFLtX/vP0
民間と比較してって、男性平均年収600万で、女性は300万
平均すれば450万だからなぁ
そもそも女性の給料が低すぎるのに、男性公務員まで下げられちゃってさ
こんな国民性だし、原発事故も防げないわけだ

440 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:20:01.29 ID:gBuzvbOV0
>>433
>>425なんて元データは年収650だったのに1000万越えワロス
盛りすぎw

スレタイでご丁寧に600万て書いてあるのになw
デマ流してまで公務員を陥れたいのか理解に苦しむ

441 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:20:06.89 ID:JyD2rgInO
公務員は優秀?

東大の世界ランキングはだいたい10位前後
ハーバードやMITの足元レベルなんですけど
だけど給料は2倍あります

442 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:20:14.62 ID:sHcs6NH50
>>429
そういう政治家を選んだ国民の責任は問わないのか?
選挙を人気投票とカン違いして無能なタレント候補を当選させるような有権者が掃いて棄てるほどいるんだが

443 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:21:22.57 ID:QRt+W/dJ0
地方公務員の給与は民間準拠です。
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo-tk.html#03
一例を挙げると大阪市職員の平均年収は約626万円です。http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf の3ページ
大阪市職員数は公営企業を含め約39,000人。上記URLの21ページ。大阪市の人口約267万人に比して約1.5%となります。
一方、平成21年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。(ソースは上記URLの資料2ページ)
そして国家公務員の給与水準とも均衡しています。http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
よく言われる民間の平均年収約400万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告(国家公務員を対象、地方公務員も準拠)は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の(4)調査対象の抽出 A従業員の抽出
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
従って人件費が財政を圧迫している、公務員は高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。

444 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:21:26.06 ID:un9wepPO0
>>433
いやいや、案外ほんとのことなんじゃねーの。
一人あたり6.5万ドルってことは、日本円に直せば年収520万円
平均年齢が何歳かにもよるが、仮に40歳で520万円ならごく普通の年収になる。
全然もらってないじゃんw

445 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:22:29.63 ID:h29qJsqf0
おまいら、
国公と痴公を混ぜるなよ。。
おまいら以下の奴がのうのうとしてるのは、痴呆な、
しっかりと叩けよ。

446 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:23:13.06 ID:w4+nWRcS0
>>423
真面目かどうかは関係のない話だよww。
行政という非生産分野にどれだけコストを掛けるかということだ。

447 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:24:30.79 ID:IvG9cTas0
昔は民間企業の人間に「安月給で大変だね〜」と同情すらされてた。

本当は「不況知らずの親方日の丸だぞ!」って胸張って良いんじゃないかな?

448 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:25:19.06 ID:a2u6vzcI0
バットマン ライジングみたいな世界になればいいのに
もう国とか全部機能停止して
賭博公僕や金持ちを人民裁判で地獄送りにしてやればいいのに

449 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:25:52.45 ID:C2Z95zci0
優秀とか、エリートとか思っているのは公務員本人たちだけだろ。
地域の中では、単なる税金ドロ。


450 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:27:09.73 ID:gBuzvbOV0
>>447
好況のときは民間が経済を引っ張り
不況のときは国家が経済を引っ張る

その基本を知らずに
馬鹿が嫉妬パワーで日本沈没に追い込む

451 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:28:26.84 ID:JyD2rgInO
パートやアルバイトも給与所得があるので 含むにすべきでしょう
同一条件にする理由は特になく
トータルで民間と同レベルにすべきでしょうね

452 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:28:43.55 ID:pNRHckZxP
       / \  /\ 
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \ 東電の清水前社長「全面撤退だ、全員福一から撤退!!!!命令」 東電公開ビデオで判明
    |      |r┬-|    | http://sankei.jp.msn.com/science/news/120608/scn12060823450008-n1.htm    
     \     `ー'´   /
     クスクス  ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ 管がいいこと言ってる場面はすべて「ピィーーーーーーーーー」 で置き換え
    / (●)  (●)    \ http://my-dream.air-nifty.com/moriyuuko/2012/07/post-7a68.html
    |   (__人__)    u.   |
     \ u.` ⌒´      /
         ____
クスクス    /      \
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \ 東電は福島第一を放棄して離脱することを決定し、管に叱られた。ビデオ解析で判明。
    |         (__人__)|http://tedxtokyo.com/ja/tedxtokyo-2012/speakers/kiyoshi_kurokawa/
     \    u   .` ⌒/

453 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:30:37.58 ID:0pycvbaiO
あまり減らしすぎると汚職が増えそうな気がするが…

454 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:30:46.98 ID:a2u6vzcI0
金持ちから金を取り上げて
全員に平等に配ればいいね
今日本人が求めてるのは人民裁判だよ

455 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:31:01.66 ID:/mPkSZW70
給料よりも人数減らせ

456 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:31:17.66 ID:T+c4kIDq0
>>443

またコピペ貼りまくってるけど
それ、ウソだから。


あとな、単純な話だが
もうこの国は衰退していくだけの老大国なんだよね。

もうこの国には役人に無駄飯食わせる余裕がないんだよ。
小作人は高齢化して
土地はやせ細ろえ、収穫は徐々に下がってるんだよ。
無い袖は振れないんだよ。

「公務員だからこれぐらいもらって当然」っていう発想は
もう成り立たないんだよ。
いい加減に気づけよ。


457 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:31:41.52 ID:NZxBE7uq0
国家公務員の能力考えたら
安すぎるくらいじゃないの

458 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:32:27.34 ID:QnxkfOxX0
いや、この数字って各種手当て入ってないから

459 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:32:38.43 ID:Fd4zvs0s0
税金は俺らの小遣い

460 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:32:55.97 ID:DAbK0Ruw0
>>449
田舎では完全にエリート扱い

461 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:33:25.60 ID:sFWpQxkL0
>>456
ほとんどの農家が自分の農地を持ってるから小作人ではないだろ

462 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:34:21.75 ID:T+c4kIDq0
>>461

比喩だってことに気づけよ・・・。

463 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:35:01.66 ID:j73WWian0
出張費と称するバカンスがついてこのお値段!

464 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:35:01.77 ID:QRt+W/dJ0
国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの6ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか?
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の8ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員(配偶者あり)の給与月額は約22.6万円。
35歳係長(配偶者、子1人)の給与月額は約28.5万円。
40歳係長(配偶者、子2人)の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳(配偶者、子2人)の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳(配偶者、子1人)の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳(配偶者、子2人)の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。(指定職)
事務次官の給与月額は約142万円。(指定職)
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか?そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

465 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:35:35.54 ID:a2u6vzcI0
人民裁判を始めるとして
公務員以外に反対する奴いるか?
いねえと思うから、さっさと始めようぜ
もうこの国終わってるし、失うものなんて殆どないも同然だろ

466 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:36:03.43 ID:gBuzvbOV0
>>456
公務員の削減というより、福祉サービスの削減なんだよな
福祉サービスの削減の結果、公務員要らなくなりましたから削減します

なら分かるが、

馬鹿は
福祉サービスが悪いのは公務員の給料が高いからだ!
とファビョる。

それをいいように政治家達に利用されて民主党なんかが与党になる。
次の選挙もこの調子だと「騙され」るんだろうな

467 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:36:11.92 ID:0pycvbaiO
>>32
お前ホームラン級のバカだな

468 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:36:37.75 ID:MnT0OsfO0
>>457
刑務官とかハローワーク・法務局の職員、海上保安庁も国家公務員だからね。
自衛隊が国家公務員っていうのは有名だけど。
そして官僚はそれなりの給与を貰ってる。

469 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:38:00.19 ID:aJZnta9f0
もっと減らせ
公務員の給料など一律年収300万で問題ない
ガチで冗談じゃない 幾ら税金納税していると思っておるんだ?日本の制度など全崩壊でもいいから一度無税にしろ

470 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:39:07.51 ID:MnT0OsfO0
>>464
残業代が入ってない

471 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:39:17.41 ID:un9wepPO0
>>451
じゃあ役所も正規職員だけじゃなく、臨時職員や嘱託も含めた数字で比較しないとね。
今の比較方法では民間はバイトも含めた全体の平均なのに、公務員は正規職員だけになってる。
やっぱこれはおかしいよね。

>>460
ぶっちゃけ、鳥取とか宮崎とかで国立大学や有名私立でたヤツに相応の就職先といえば
役所以外では地銀・マスコミ・農協にごく一部の優良企業くらいしかないわけで、
役所がそういう連中の受け皿じゃなくなったら、いよいよ地方は寂れる一方だろうな。

472 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:39:28.39 ID:T+c4kIDq0
>>464

もう公務員に高い報酬を払う国力がない。

おカネを稼いで税金払う人が減ってきているし
一人当たりの収入も激減してる。

何度でも書く。
本当に単純な話だが

も う こ の 国 に は 余 力 が な い 。



473 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:39:51.54 ID:3mMDQeaR0
公務員の給料なんて年間上限450万ぐらいで充分だろ
公務員は勤務時間内でも手当の付き方が半端じゃない
勤務時間内にする仕事は全て基本給にしろ

474 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:40:03.90 ID:j73WWian0
まあ民間の給料が安すぎるんだよな
企業は内部留保と称して蓄財してるし
資本主義の最前線の民は貧乏すぎだよな
みんな企業からワイロもらってる政治屋が悪いのですがね
官僚たんは甘い汁が大チュキなカブトムシくんみたいなもんよ

475 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:40:06.92 ID:jxh2oF1j0
まーた底辺どもの妬みスレか・・・・お前の低賃金は自己責任だっつーの。

476 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:40:19.18 ID:a2u6vzcI0
糞公僕は国民を裏切った
今度はてめえらが国民に裏切られる番だ
こんな国にしやがって

477 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:40:46.26 ID:0pycvbaiO
公務員が高いんじゃない
民間が異常すぎる薄給なんだ

そうやって足を引っ張り続けてるとどんどん自分自身が引きずり下ろされていくぞ

478 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:40:54.67 ID:jcFUAaH/P
国家公務員が600万きったのか・・・

479 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:41:22.55 ID:md9i4MnO0
民間の 赤字会社なら 値上げの 前に

 やるべきことが あるんだけどね。。。

( ゚д゚)、ペッ



480 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:42:53.39 ID:nR0mVxgO0
★☆ 消費税増税に賛成票を入れた363人の議員リスト ★☆

http://sky.geocities.jp/aoshi0707/shouhizeisannsei363list.txt

デフレ不況下で増税を強行した戦犯たち


481 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:43:01.16 ID:MnT0OsfO0
>>471
あなたちょっと勘違いしてるよ。
正社員でも平均は500万いってないよ。
調べてみればわかるはず。

482 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:43:15.89 ID:jxh2oF1j0
>>478
安いな、この国もいよいよ終わりだな。
クソ民間がしょうもねー経営してっから経済が停滞して国力まで衰退してく。
お陰様でうちの会社はまだ安泰だがな、底辺企業どもは大変だ。

483 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:43:40.78 ID:htRAnBCc0
君たち公務員にならないのはのはなんでなの?
日頃バカにしてる駅弁やマーチでも地上や国2なら受かるぞ
なんでかなぁ

484 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:44:04.13 ID:H+M9nh9TI
地方公務員が高いのは公安職がいるからな
こいつらの夜勤と祝日給が高い
夜勤なくして5時までの勤務にすれば下げられるよ

485 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:45:31.40 ID:cRV2UgXl0
>>478
よし!やっと2ちゃんねらーの平均を下回ったなw

486 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:45:36.85 ID:MnT0OsfO0
>>472
残念ながらそれが正解。
公務員の人件費をせっせと削ってるのは財務省だぞ?
経済界からの圧力があるけれども、一番推進してるのは公務員の親玉財務省。
正社員が3000万人を切ろうとしてるのに、400万人の公務員の高給など支えられるはずもない。

487 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:45:57.25 ID:VWrgV86hO
公務員の年収って国民の平均みたいなもんでしょ?
どんどん減ってるけどこの国大丈夫?

488 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:46:32.92 ID:KMIaS9M90
しっかし、公務員が自分で自分の給料を決定してるって、今の構造はどう考えてもおかしい。

公務員の給与はどこか別の独立した機関に決定させないとだめだよ。

自分で決めれるなら下げないに決まってるじゃん。給料。

489 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:46:34.39 ID:T+c4kIDq0
まさに今、増税法案が問題となっている。

今後、国民の負担は右肩上がりで増えていくだろうよ。
国際競争も苛烈になるばかりだ。
現役世代も減り、税金を払える人も減ってきている。
10年前の35歳と今の35歳では
平均年収が200万も下がった、なんて統計もある・・・。

もうこの国には余力がない。
役人に無駄飯食わせる余裕もないんだよ。
いい加減に気づけよ。


子や孫の代のことを少しは考えてほしいもんだ。

490 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:47:27.23 ID:QRt+W/dJ0
財務省はかつて外国大手格付け会社に対し、以下のとおり意見書を発出していますが、そこでは
自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻(定義不明)とやらの可能性はありません。
以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。 

外国格付け会社宛意見書要旨 http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
1.貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
 貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
 従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
(1)日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
(2)格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
 例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
(3)各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。

491 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:47:35.43 ID:0pycvbaiO
>>166
もはや呆れるわ
圧倒的大多数は君が愛してやまない日本人なのにね。

それともあれか?
国籍条項スルーで官僚に在日枠があるとでもぬかすか?

492 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:48:27.49 ID:l64vfUgu0
>>488
国家公務員についての人事院や、地方公務員についての人事委員会の存在は無視ですか

493 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:48:41.46 ID:htRAnBCc0
>>481
公務員受かるぐらいの学歴のやつなら年収は民間のほうがはるかに高いんだよ、国1国2地上は
中級初級は公務員のほうが恵まれてると思うけど

494 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:49:25.49 ID:2ot2Oq2A0
おまえたちには、
公務員の年収の減少の苦しみがわかってない。

495 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:49:28.98 ID:5pIAgsvkO
>>483
シロアリ公務員は国民共通の敵だからなwww
わざわざなりたいとはまったく思わん

その国民に広く馬鹿にされてるマーチみたいなのが平均的にいる職場なら
脳味噌の程度もたかが知れてるしwww

496 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:49:43.88 ID:H+M9nh9TI
民間の年収平均が200万くらい
三分の一まで下げるのが理想

497 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:49:44.39 ID:JyD2rgInO
>>464
事務次官の月給142万は やはり高い感じ

民間会社でいえば役員とか社長なので
業績(収益)にしたがって決めたほうが良い
国家としては巨額負債を抱えているので 特に財務省幹部は1円じゃないのか


498 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:49:53.16 ID:tOrxMFCd0
>>484
17時以降は、警察、消防、防災は休業ですか?

499 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:49:54.97 ID:a2u6vzcI0
よしわかった
2012年の12月から第三次世界大戦を開始してよろしい
日本の公僕は糞だ
全員クビもんだよ
駅前パチンコ屋だらけだし

500 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:49:55.83 ID:CV0XJUPk0
空士20代後半昇任絶望的。


501 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:50:19.98 ID:MnT0OsfO0
>>487
国が衰退するということはそういうこと。
北朝鮮の公務員が年収800万も貰えるかって話。
韓国の公務員なんて平均年収300万くらいだけど、給与遅配になってるぞ。
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1333717578/

502 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:50:57.14 ID:fOJ7GJwx0
国家公務員って東大法学部卒の官僚たちだろ
こんなに給料
下げまくったら優秀な人材が民間に流出するじゃんかよ

503 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:52:16.26 ID:jW7Nf6hR0
たぶんイメージだけで国家公務員>地方公務員だとおもってるやつが大勢なんでしょう
だから地方がなんたらなんてこともいいだすし、どこかで「平均」なんていい加減なモノ、しかも古いものでも見たんでしょう
統計のリテラシーもないのかそれとも批判のためにあえてみないのかわかりませんがね

地方交付税交付金に関しても地方の金を国が回収して再分配しているという事実もしりそうにないですしね

504 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:53:07.49 ID:fOJ7GJwx0
「すべての民間の平均にしろ」
公務員が妬ましいのはわかるけどあんまりだよ
中卒やら派遣やらとある程度の学歴の公務員を同一視したら、

505 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:53:24.23 ID:T+c4kIDq0
>>490

おまえ、コピペしか貼ってねーじゃんw
しかも毎回同じ内容w

あとなあ、財務省は国内と国外で
言ってることが違うのだがwwwww

まあそれはおいといて
毎年40兆円国債が積みあがっていくわけだから
あと何年持つのかねえ???って話だよな。
人口の構成がいびつになってるし
金を稼いで税金を納める層の人口も減ってるし
その層はどんどん減ってきてるわけだからな。



506 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:53:31.82 ID:MnT0OsfO0
>>497
それよりも全体的に平均が高いんだよ。
残念ながら今のままでは日本は破綻だね。
上級職以外を平均400万くらいまで落とさないと。

507 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:54:09.38 ID:QRt+W/dJ0
国債は国民より選挙にて選出された国民の代表たる議員で構成される国会の議決を経て起債される。それを財源とした予算はやはり国会の議決によって決定される。
その予算を用い整備されたインフラ等は日本国民の財産であり、その恩恵は日本国民が浴することとなる。また、国債の発行と償還はその時々の国民によって行われている。
従って「公務員のせい」とするのはアタマが不自由な者の寝言に過ぎない。
国債を将来へのツケなどという者は現在享受している諸先輩方が築き上げた日本から離れてから主張すべきであろう。
財政法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO034.html
第四条  国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。但し、公共事業費、出資金及び貸付金の
    財源については、国会の議決を経た金額の範囲内で、公債を発行し又は借入金をなすことができる。
○2  前項但書の規定により公債を発行し又は借入金をなす場合においては、その償還の計画を国会に提出しなければならない。
○3  第一項に規定する公共事業費の範囲については、毎会計年度、国会の議決を経なければならない。

日本国憲法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html
第六十条  予算は、さきに衆議院に提出しなければならない。
○2  予算について、参議院で衆議院と異なつた議決をした場合に、法律の定めるところにより、両議院の協議会を開いても意見が
   一致しないとき、又は参議院が、衆議院の可決した予算を受け取つた後、国会休会中の期間を除いて三十日以内に、議決しないときは、
   衆議院の議決を国会の議決とする。

508 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:55:01.99 ID:H+M9nh9TI
>>498
消防団や町会のボランティアがやればいい
とにかく税金は抑えないと

509 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:55:07.04 ID:un9wepPO0
>>481
そりゃ民間は男性平均600万円、女性平均300万円だもんなw
民間企業の平均には事務補助やパートアルバイトの女性社員が数百万人単位で入ってるんだから
平均値でみればそれくらいになって当たり前。
だから、公務員も正規職員だけじゃなく臨時職員や嘱託も含めた平均で比較すればいいじゃないって話
なんかおかしいこと言ってる?

510 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:55:55.48 ID:htRAnBCc0
>>495
マーチ、駅弁が平均なのは政令市未満だね、それ以上は地帝早慶が主流になってくる
でご立派な会社に努めてらっしゃいますね羨ましい、年収もはるかに高いんでしょう
で、こんなとこでなにやってるの?

511 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:56:24.57 ID:T+c4kIDq0
>>507

お前の考え、それはもう寄生虫でしかないw

ホントに孫や子の世代のことを考えたら
そんなコピペは絶対に貼れないはずだ。

512 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:56:31.22 ID:/RyhZHoC0
公務員の給料を下げろ

うそつき民主は全員死ね


513 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:56:31.46 ID:fOJ7GJwx0
なんで景気がいい時は公務員の給料をあげようとせず、悪くなると真っ先に下げるんだろね
民間の給料が下がるのは景気が悪くなるから、つまりサラリーマンが強欲にもカネを稼ごうとするから

バカな大衆を抱える政治家も大変だよ
国民がバカだから総理はコロコロ国民の気分で変わるし橋下徹みたいなのが人気を博す

514 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:56:31.68 ID:MnT0OsfO0
>>509
だから正社員の平均が、男500万、女300万だよ。
パートならもっと下。
一部上場の男正社員の平均が600万。

515 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:56:47.28 ID:TUWKkXn1O
>>500
ファンタジー生物扱いされるけど空だと士でいつまでもいれるんじゃないの?

516 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:57:23.65 ID:QRt+W/dJ0
公務員の給与はここ10年以上下がる一方です。無意味且つ不合理な減給は日本国政府組織の毀損となります。国民総不幸主義を退け、経済成長を目指しましょう。反論は根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎない。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23point.pdf の9ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
        増減額   増減率             増減額   増減率 
平成11年 △ 9.6万円 △ 1.5%     平成12年 △ 7.0万円 △ 1.1%
平成13年 △ 1.6万円 △ 0.2%     平成14年 △ 15.2万円 △ 2.3%
平成15年 △ 16.5万円 △ 2.6%     平成16年 勧告なし
平成17年 △ 0.4万円 △ 0.1%     平成18年 勧告なし
平成19年   4.2万円   0.7%      平成20年 勧告なし
平成21年 △ 15.4万円 △ 2.4%     平成22年 △ 9.4万円 △ 1.5%
平成23年 △ 1.5万円 △ 0.2%
なお、平成23年度より平均7%余を給与法臨時特例法に基づきさらに減額されている。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000116906.pdf

517 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:58:02.37 ID:H+M9nh9TI
交番にいる警官やゴミ収集なんか中卒や高卒だから
民間なら土方や倉庫勤務レベル

518 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:58:46.33 ID:fOJ7GJwx0
もはや完全なる妬みだな
東大でてお前らの安月給に合わせられる官僚が可哀想だわ

もちろん俺は東大卒じゃないからな
自演じゃないぞ

519 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:59:08.84 ID:jW7Nf6hR0
>>513
短命政権だから国際政治もなめられまくりだしな
あんだけ赤っ恥かかされた総理もなかなかいないだろうw

520 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 22:59:09.47 ID:T+c4kIDq0
>>516

も う こ の 国 に は 余 力 が な い 。 


521 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:00:31.46 ID:0pycvbaiO
足を引っ張り何かが得られたか?

給料はどんどん減るばかりじゃないか

結局足を引っ張った結果自分達が奴隷に近づいていくだけ

522 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:01:28.83 ID:fOJ7GJwx0
>>517
民間ならドカタだとしても警察やらゴミ収集などをしているのならそれに見合ったもっと高い給料を払うべき

ドカタと警察の給料が同じとかアホかと

ところでお前の「同じレベル」は何を基準にしてんだ?
「同じ学歴だから同じレベルで、だから給料も同じにすべき」とかだったら噴飯ものだが

523 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:02:01.38 ID:NcDLJ72U0
>>11
何か生み出してたら偉いってのなら第一次産業が一番えらいんだよなぁ・・・

524 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:03:36.93 ID:fOJ7GJwx0
>>521
自分が低いなら他人の足を引っ張れと言うのが日本人

医者や弁護士が「公務員は無能、給料下げろ」なんて言ってるのを聞いたことがない

まあ叩いてる時点で公務員の仕事を知らない底辺なんだろうけどな

525 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:03:47.77 ID:JyD2rgInO
借入金が増えるのは公務員のせいではないし
知識集約型のサービス業なので人件費が高くなりがちはわかるが
財政状況や国際比較 あるいは総合的な実態をみると
どーにもいびつな感じがあるなあ

526 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:04:15.33 ID:F/t+LlWb0
>>415
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。

527 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:04:56.32 ID:jW7Nf6hR0
そもそもこの国民は政治の参加意識もないしボランティアもしないし寄付も根付いてないし
なにかあったときに文句いうだけだよ

528 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:05:30.95 ID:a2u6vzcI0
諸悪の根源が公僕にあるということは既に判明していてる
テレビもパチンコも何もかもだ
お前らが国民を裏切った
今日本人が求めているのは人民裁判で
金持ちを地獄送りにすることだけだ

529 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:05:35.65 ID:un9wepPO0
>>508
自分の家族が急病になったり、交通事故にあったとき
消防団とか町内会のボランティアに命を預けられるか?
あまり屁理屈こなねいほうがいい。

530 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:05:38.16 ID:QRt+W/dJ0
はーい、先生質問!
○国債を購入するとお金は消えちゃうんですか?国債は資産では無いのですか?
○財政破綻だ!といっている割にいつまで経っても財政破綻(せんせー、定義が不明です。) とやらは起こりませんがなぜですか?
○日本国債はずっと先進主要国中、最低の国債金利ですがなぜですか?
 http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/newsletter/jgb2008_04j.pdf の5ページ
○人事院勧告では民間給与は約630万円ですがどこから数字を持ってきてるんですか?
 http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の6ページ
 国税庁の民間給与実態統計調査ならアルバイト・パートの数字も入っているので比較できませーん。
 http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
○なんで基礎年金である国民年金と公務員共済組合の年金を比較するんですか〜?
 共済組合の年金には国民年金も含まれていますがそれを同じ俎上で比較するのはどうしてですか〜?
 それに自営業主体の国民年金と被用者の公務員を比較する意図はなんですか〜?
 http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/01/01-03.html
せんせー、言ってることがとても変です。なのでせんせー辞めて下さい。

531 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:05:42.54 ID:tOrxMFCd0
>>517
警察がドカタレベルってw
法律を理解できない警察が、気分だけで善良な市民を逮捕?
少なくとも警察はドカタレベルじゃぁ勤まらん。

532 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:05:50.58 ID:fOJ7GJwx0
>>520
余力関係なく仕事に見合った給料を払うべきだろ
お前の論理が通用するとすればいま日本は余裕がないから医療費カット、消費税30%、自衛隊は解散ってことも正当化されるが?

カネなくても自衛隊があるのはなんで?

533 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:06:26.65 ID:zwK4QMB+0
公務員の給料が高いんじゃなくて民間の給料が安いだけだよ
不思議に思わないの? ナマポより月の手取りが少ない最低賃金なんかで雇用されててからさぁ
怒りの矛先が違うんじゃないのか?
怒りをぶつけるのは公務員じゃなくて自分とこの会社の経営者だろうに


534 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:06:31.05 ID:JS8lNiND0
ギリシアみたいに破綻するまで突っ走るしかない日本は


途中で方向転換とかできん
戦争もそうだった
アメリカに喧嘩うって敗戦決まってもやめない方向転換できない

535 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:07:58.53 ID:fOJ7GJwx0
>>531
仮に能力その他全く同じな双子が片方警察に行き、片方はドカタになって二人の給料が違ったらキレるか?

「同じにしろ?」って言っているのが公務員を叩く底辺たち

536 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:08:36.36 ID:+FHbzplkO
>>532


いずれ医療費は、大幅カットするだろうな・・


社会保障費が日本財政を、圧迫しすぎてるだろ。




537 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:08:41.90 ID:LTi1gQwP0
平均年収600万いってないんなら高くない方だろ。
社長の年収1億ある会社でも「当社は平均年収550万です」なんて
言ってる会社あるし(俺の前職)。
ま、公務員で年収1億はないし、給与額の分布が歪ではない分
600万に近い給料もらってる人は多いのかな。ある意味でバランス取れてるか。

538 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:09:25.61 ID:H+M9nh9TI
消防士なんて年間1回くらいしか火事ないのに給与貰っているよね
普段は市役所で事務していて火事があったら対応すればいい
外から水をかけるなんてアホでも体力ゼロでも出来る仕事
チリの消防士はボランティアらしいし日本も既得権益を守るためだけで
ボランティアでも充分出来ることなのは明白

539 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:09:43.75 ID:un9wepPO0
>>514
本当にキミは息を吐くようにウソをつくねえ。
キミが男性の平均年収500万円という主張の根拠にしているであろう国税庁の民間給与実態統計調査は、
「正社員」の平均じゃなくて「従業員(パート、アルバイトを含む)、役員」の平均だから
キミが言ってることは全く事実ではないよね。普段からそんなにウソつきなの?

http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#b-00

ちなみに、同統計によると女性の平均年収は269万円なw

540 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:10:19.54 ID:6OBoiy0+0
お役人様は最低額の年金で十分な生活が出来ると仰せなのだから
年金最低額の倍の金額も在れば万々歳だろう

541 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:10:22.14 ID:fOJ7GJwx0
>>536
日本医師会が必死だからね

当分このままだよ

542 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:11:06.65 ID:gBuzvbOV0
>>456
一つ聞き忘れた
政府広報を嘘と断定するネタがあるのか?

543 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:11:21.79 ID:zwK4QMB+0
>>508
自分の書き込み見て恥ずかしくならない?

544 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:11:40.90 ID:+FHbzplkO
>>538


外国では、消火費用や救急車は、すべて自費だろ。

アメリカでは、救急車を呼ぶと10万円くらい請求されるそうだね。


日本も救急車は、有料化すべきだよ。





545 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:13:17.99 ID:un9wepPO0
>>538
でけー釣り針だなおいw

>>544
ネタにマジレスw

546 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:14:15.84 ID:+FHbzplkO
>>545

10万は、本当の話だろ。




547 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:14:57.63 ID:jW7Nf6hR0
>>541
救急なんてもの強要されりゃそうだろうよ
勤務医になりたがらない、小児科医や産科医はなり手もいない

548 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:15:06.42 ID:OUW26XNd0
先に地方公務員をなんとかすべきだな。

549 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:15:07.33 ID:fOJ7GJwx0
>>538
じゃあ自衛隊とかどうなんの?
全く仕事してないから解体すべきだよね?

550 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:15:25.04 ID:IvG9cTas0
>>508
消防団やボランティアって・・・、自分にお鉢が回ってくるとか考えないのかな。

551 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:15:48.89 ID:un9wepPO0
>>545
いやいや、>>538みたいなネタにマジレスしても仕方ないっしょってこと
気分を害したのならあやまるお

552 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:15:49.64 ID:r/fG+rhL0
据え置きとか。給与も賞与も大幅に削減されてるのに
酷い報道の仕方だわ

553 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:16:09.81 ID:LTi1gQwP0
>>538
じゃおまえさんがボランティアで命懸けて消火しろよ。
水撒くだけじゃなくて火事場に入って人命救出もするんだぞw

知らない奴を命懸けで救出することを日課にする文化は
日本にないだろ? だから消防士という職があるの。
町の消防団文化はもはや田舎だけのものになってきてるしね。

554 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:16:16.59 ID:H+M9nh9TI
救急有料いいじゃん
保険で負担すればいいし
救急車も民間の警備会社やタクシー会社に委託すれば安くなる
救急隊長は年収一千万って聞いたが
医師でもないのに異常な給与を貰っている

555 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:16:29.14 ID:W3P7UtEa0
これだけ財政破たんを煽っておいて、公務員の月給とボーナス据え置きはねえだろ
ギリシャを見てみろ
問答無用で公務員の給与4割カット
日本も見習え
目指せ!公務員の給与4割カット!

556 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:16:36.29 ID:JyD2rgInO
ドカタと警察官や消防の給与は同額にできるよ
鳶職や鉄筋工だとむしろ高いぐらい

557 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:17:08.95 ID:kkUr1wSt0
息をしてるだけで、高給貰わなきゃなきゃ激怒する世間知らずの公務員。

558 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:18:24.84 ID:jW7Nf6hR0
>>554
24時間体制にしとくことにどれだけ金がかかるかわかってないんだろ
給与なんてものもちだすし。手術費はかかるわ医薬品はかかるわで儲かる分野じゃねえの。
そんなのいまさら否定するんかよ。

559 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:18:30.39 ID:tOrxMFCd0
>>556
ドカタと警察官が同類か?
「目が合った」だけで逮捕されそうだなw

560 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:19:17.53 ID:LTi1gQwP0
>>555
日本も破綻したらそうなるのかもね。
確か夕張の公務員ってそのくらいになってなかったっけ?
ただ、夕張は住民負担も非常に大きくなるという誰得状態だが。

561 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:19:40.20 ID:OcNgkcDe0
別に幾らにしても構わないから、税収の9割も占めるようなのは止めろ。
何も出来ねえじゃねえかよ。
せめて税収の6から7割まで抑えろ、誰だよ、こんなになるまで放っておいたバカは

562 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:19:50.38 ID:T+c4kIDq0
>>532

ま、余裕があれば
増税でこれだけ揉めないわwwww

国債が資産??

インフレターゲット論、オレは賛成だけど
無制限にいつまでも国債発行できるなんて
いうのは2ちゃん発のトンデモインタゲ論だぞw


563 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:21:00.42 ID:tOrxMFCd0
>>561
国の税収は、一般会計だけで年間約40兆円。
そこから支出される国(特別会計も含む)の公務員の人件費(国家公務員人件費+地方公務員人件費国庫負担分)は、年間約7.5兆円。

564 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:21:30.85 ID:+FHbzplkO
>>554

安くはならないよ。
海外がそうだろ。


それより救急で受診する人が大幅に減ることのメリットが、非常に大きい。





565 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:21:31.37 ID:H+M9nh9TI
>>553
うちの田舎の島は消防団しかないし
消防車や救急車がないが問題ないぞ
医師がかけつけてくるしDr.ヘリで搬送も出来る
高齢になったら死ぬのは当たり前だし救急をしょっちゅう呼ぶ都会が異常

566 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:21:36.87 ID:zKzz5td80
平均年収はそれほどでもないが、退職金の月数は民間の比ではないな。
定年までいかなくてもかなりの金額になる。

567 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:22:20.47 ID:5pIAgsvkO
>>510
最近の「ゆとり」は学歴聴いて驚くよ
30代前半だがオレらの頃とは同じ大学、学部でも確実に1ランク以上レベルが落ちてる
オレらの世代では実際に県庁、政令市でマーチが『平均』的だった
まぁ公務員人件費は2割削減で消費税4%増税相当だから
国民の誰にとっても重要な課題だな

568 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:23:02.15 ID:gBuzvbOV0
>>561
何処が税収の9割なんだ?

どうせ地方と国家ごっちゃにしたコピペあたりにでも騙されたお馬鹿さんだろ

569 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:23:20.11 ID:SFNgTYYR0
足を引っ張り合うのが日本。

570 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:23:53.37 ID:zwK4QMB+0
このスレで公務員を妬んでるやつらの書き込みの幼稚なこと幼稚なことw

571 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:23:57.85 ID:5vcnqaIRP
平均年収書くときは平均年齢も書くべきだよな。

572 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:25:18.05 ID:fOJ7GJwx0
>>562
「借金は返さなければならない」
小学生でも分かるのにな

573 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:25:21.73 ID:kkUr1wSt0
公務員優遇しすぎだもの。公務員が公務員の金決める人事院の糞。
共済年金見ろよ。少ない払いで大きい貰いw馬鹿の極地。意味不明。
所詮制度悪用した屁理屈だ、四の五の言わずさっさと減らすべきフェーズ。
公務員自ら「金ねー、金ねー、増税、増税」言ってる支那wやる事やって言え。

574 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:26:31.19 ID:YzACmHC5O
もう110も119も有料にすりゃいいじゃん
くだらねえ酔っ払いとか浮浪者とか
ガキの喧嘩とか内輪揉めとか
好きで山入って遭難したとか
飲み過ぎて息してないとか
エアコンけちって熱中症とか
うんこみたいな仕事が警察、消防の仕事の六割なんだから
これを有料にして呼べなくなればいまの四割の人員で大丈夫だわ

みんな自己責任

575 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:26:36.95 ID:gBuzvbOV0
>>570
大抵がデマで叩いてるよな

デマを発してまで国家公務員を叩き潰したい誰かがいるってことだ

576 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:26:45.26 ID:PjtnvAb+0
100万円減らして良い

577 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:27:09.76 ID:LTi1gQwP0
>>565
そのDr.ヘリに乗ってるのは公務員だぞw
救急救命士までボランティアでさせる気なのかwww

578 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:27:32.24 ID:JyD2rgInO
なんで公務員にはパートやアルバイト待遇がないんだ

差別やん

579 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:28:04.25 ID:cVbHNv6g0
公務員全員クビにしてさ
国防も治安も防災も何もかも
国民徴用して強制労働させたらいいんだよ。
逆らう奴は処刑か国外退去好きなほう選べで。

これで必ず日本はよくなるよ。

580 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:28:28.63 ID:QRt+W/dJ0
平成23年度国の税収見込みは約40.9兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成23年度地方税収見込みは約35.6兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収(歳入では無い)約76.5兆円。
日本全公務員の人件費は約27.2兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約36.6%。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成23年度当初予算は約92.4兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成23年度当初予算は約82.5兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約174.9兆円となり日本全公務員の人件費約27.2兆円の占める割合は約15.6%となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません

581 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:29:04.71 ID:St94nkUr0
>>567
ある程度上のレベル大学に行けばそんなに難易度も変わってないようにも思うけど、10年ちょいでそこまでの差を実感できるもんなのかな。

582 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:29:11.46 ID:5vcnqaIRP
>>578
あるだろ。
臨時職員とか募集してるぞ。


583 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:30:28.45 ID:LTi1gQwP0
>>578
公務員にもパート待遇あるよ。非常勤職員っていう枠で募集かかってる。
役所の事務補助だと時給800〜900円台が多いかな。
待遇は本当にただのパート。

584 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:32:35.55 ID:7yogeOg10
>>573
共済年金って「少ない払いで大きい貰い」なの?

585 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:33:08.20 ID:jW7Nf6hR0
>>565
そんな僻地の島にまでインフラ対応をやってることにどれだけ金かかってるかわかってないんだな
それが民間であろうと公務員であろうと、まったく儲からねえぞ

そんな島みたいに都内はのんびりもしてない

586 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:33:52.83 ID:H+M9nh9TI
>>565
そういう特殊スキルは公務員でいい
公務員の人数は減らさないと
営利中心の民間企業もカス
協力し合う村社会が一番

587 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:34:59.97 ID:IAd6uckX0
>>538
>消防士なんて年間1回くらいしか火事ないのに給与貰っているよね
>普段は市役所で事務していて火事があったら対応すればいい

普段は訓練と防火指導が仕事。飲食店、オフィス、学校なんかに回ってくるでしょ。
人口50万のうちの市で、年間の出動は100回くらいだそうだ。

588 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:36:20.40 ID:RaU/RGNl0
まぁ、少なくとも増税する前に公務員給与下げるべきだな
最低賃金まで下げても足りないとなって初めて増税だろう
そういったことをしなければいくらでも無駄使いするわ
自分らが痛くもかゆくもないのに誰が真面目に仕事するんだよ

589 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:37:03.97 ID:kkUr1wSt0
ってか、その地域の給料に合わせて、第三者が決めればちょうどいいんだよな。
人事院とか、公務員の官僚が、公務員の給料決めたりフザケ過ぎ。

590 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:37:10.30 ID:T+c4kIDq0
>>580

お前、コピペしか貼ってねーじゃんw
保険料の負担に言及してねーし
負担と受給の話にも触れてねーし

なによりこの国の人口構成考えたら
そんなこと言ってらんねーだろうにw
ホント、子や孫の代のことを
少しは心配したらどーなんだ?


インフレターゲット論は万能じゃない。
この国をなんとか軟着陸させようとする考え方だ。
いつまでも無限に国債を永久に発行できるなんて考えは
2ちゃん発のインチキインタゲ論w
こんな状態がいつまでも続くはずがないわ。

591 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:37:20.24 ID:AJqB6ftI0
40歳で600万くらいは構わないと思うんだ
だって民間の零細以外で、それより低いところなんてブラックしかないだろ?

592 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:37:31.27 ID:Yo3TiFwN0
サヨ思想の人達の頭の悪さに驚愕。


593 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:38:54.10 ID:JyD2rgInO
東大卒業といえども義務教育では中卒なので
義務学歴はドカタのおっさんとおなじ
あとは本人が勝手に東大まで進学しただけだろ
学歴で給与を高くする理由にはならん

594 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:39:09.43 ID:tOrxMFCd0
>>588
日本を滅ぼす気か?

595 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:39:13.06 ID:bgQqeeN7O
楽な仕事で高収入。最高だな

596 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:39:15.99 ID:B3ZexVih0
>>570
妬みと批判の区別もつかない奴に言われても困るよ



597 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:39:24.22 ID:LTi1gQwP0
>>568
最低賃金まで下げたら公務員みんな辞めるだろうな。
で、彼らがみんなナマポ受給者になって財政圧迫という事態が
想定できるんだがw

598 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:40:37.37 ID:SFNgTYYR0
公務を増やして雇用を増やせ!最低賃金を上げろ!
だろ?

公務員の給料下げろって言ってる奴は悲しくならないか?

599 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:40:38.60 ID:jW7Nf6hR0
>>589
じゃあ副業も労働組合も許可しなきゃな

いま特別なんちゃらで7.8%さげてるのも実際違法

600 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:40:39.05 ID:aosVk/UR0
民間には程遠いんですが?
これでさえ実現しないんだろうなw

601 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:41:01.27 ID:QRt+W/dJ0
大阪市職員の平均年収は約626万円です。そして各職階における平均年収・月収は以下のとおりです。
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf の3ページ
        年収       月収(年収÷15.95)
局  長   12,768,080     800,506
部  長   11,154,099     699,316
課  長   10,124,783     634,782
課長代理  9,353,346     586,416
係  長    7,393,864      463,565
係  員   5,311,605     333,015
行政職平均 6,550,605     410,696
全職員平均 6,262,903     392,658
一方、平成21年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、
率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。(ソースは上記URLの2ページ)
従って市職員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。

602 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:41:13.97 ID:fDjlmpKn0
どこの民間が基準なんだよ

603 :597:2012/08/08(水) 23:41:33.17 ID:LTi1gQwP0
スマソ
アンカは>>588 の付け間違い。

604 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:42:04.79 ID:tOrxMFCd0
>>593
給与は労働の対価。学歴で給与を貰っている訳ではない。

605 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:42:54.54 ID:htRAnBCc0
>>590
デフレ解消しないと何時まで経っても良くならないよ
インフレになれば今資産持ってる人に実質課税できるでしょ

606 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:43:05.22 ID:IAd6uckX0
>>589
>人事院とか、公務員の官僚が、公務員の給料決めたりフザケ過ぎ。

決めるのは国会だよ。国会に提案するのは内閣。
人事院の勧告とは異なる提案を内閣がしたり、提案を国会が否決したりする。

607 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:43:14.11 ID:St94nkUr0
>>593
国家公務員は中卒でも試験突破すれば就職しうるのでは?

608 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:43:19.68 ID:aosVk/UR0
>>598
やる気のない仕事振りに無駄遣いに無駄な給料・・・
しまいにゃ人の金使って自分らが利することしかしない。
公務員が一方的に足引っ張ってるんですが何か?
公務員改革は即庶民の暮らしの助けになんだよ

609 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:44:06.77 ID:6+IzZqat0
真面目に仕事している人にはあげてね。

今50歳以上の人は全員クビでいいよ。


610 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:44:06.79 ID:stOLZ6t50
公的部門人件費の対GDP比  公益法人、特殊法人、軍隊などすべて含む

1  デンマーク    17.79%
2  スウェーデン   16.63%
3  ポルトガル    14.91%
4  アイスランド    14.67%
5  ノルウェー    14.13%
6  フィンランド    13.80%
7  フランス      13.72%
8  ベルギー     12.12%
9  ギリシャ      11.83%
10 イタリア       11.04%
11 オランダ      10.76%
12 イギリス       10.44%
13 スペイン      10.34%
14 アメリカ       10.16%
15 オーストラリア    9.89%
16 メキシコ       9.72%
17 オーストリア     9.55%
18 ルクセンブルグ   8.81%
19 アイルランド     8.39%
20 チェコ         7.96%
21 ドイツ         7.89%
22 韓国          6.74%
23 日本          6.30%

出所:OECD "National Accounts"


611 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:44:20.72 ID:gBuzvbOV0
>>594
底辺は日本を滅ぼしたいんだろうな
滅ぼせば今度は自分が勝ち組になれると思い込んでる

残念、所詮馬鹿は誰かに利用されているだけ。
公務員叩いて得している勢力にな

612 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:45:39.52 ID:tOrxMFCd0
>>608
全ての公務員が、市町村役場の職員の様に糞みたいな仕事ぶりだと思っているでしょ?
確かに市町村役場の職員の仕事振りは酷いが、これが全ての公務員にも当てはまると誤解するなよ。
市町村役場の職員ののイメージで、国家公務員を語るなよ。

613 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:45:52.60 ID:HuaelVBt0
>>435
>他の国はともかく、日本では、
>公務員は誰でも努力して試験に受かりさえすれば
>誰でもなれる特権階級だ。

んなこたない。

国の財政がキツキツなんだから、
本当は一般企業並みに給与を下げるべきなんだよね。
潰れそうな会社は給料を下げるだろ?

614 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:45:53.34 ID:g4gBA/8o0
国家公務員はそのままでいいよ。
地方公務員をどうにかしろって話

615 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:46:30.44 ID:wfXT9oH4O
国家公務員給料下げたけど地方公務員給料は下げた?

616 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:47:20.48 ID:gBuzvbOV0
>>612
地元の駅弁大学みて東大語るようなものだな

617 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:47:40.44 ID:LTi1gQwP0
>>615
大阪はモリモリ下がってるよなw
他の地方はどうなんだろう?

618 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:47:42.79 ID:QRt+W/dJ0
よく言われる「民間の平均年収約400万円」の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の(4)調査対象の抽出 A従業員の抽出
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
これは地方公務員も同様です。 http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
また、バカのひとつ覚えのように書き込まれる技能職の給与も当然上記から大きな乖離はありません。
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/ss02.pdf
すでに技能職の採用は大きく抑制され、20年前から半減、よく言われる「高給」と言われる人たちは幹部又は
高齢者であり、給与が高くなるのは当然となります。
年収1,000万などとは本省庁課長クラスでないと実現せず、与太話にしても酷いものです。工作員の捏造の好例です。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の8ページ
従って「公務員は高給」と言う様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
公務員の給与は下げるべきでは無いのです。賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論は根拠を添えて行うこと。根拠を出せないものは言いがかりに過ぎません。

619 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:49:23.61 ID:szDihCmOP
>>612
国家公務員って言っても出来るのはキャリアだけだろが。

620 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:49:35.09 ID:SFNgTYYR0
>>608
有事の時は民間では動いてくれない。
震災の時も自衛隊が真っ先に動いたじゃないか。原発の時も。

621 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:49:43.21 ID:RaU/RGNl0
アルバイト、パートだけで生きてる人もたくさんいるんだよ
そういったものが統計に含まれるのは当然

622 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:50:05.04 ID:stOLZ6t50
大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
    大企業 中企業 小企業 国家公務員
25〜29歳 480万 419万 374万 330万
30〜34歳 634万 515万 456万 395万
35〜39歳 788万 612万 524万 570万
40〜44歳 927万 729万 653万 670万
45〜49歳 1022万 778万 630万 765万
50〜54歳 1060万 808万 645万 870万
55〜59歳 1019万 812万 641万 890万
・大企業:1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業:100〜999人規模、同上の36%が勤務
・小企業:99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員:行政職棒給表Iの国家公務員
平成19年賃金センサス(厚生労働省)
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書(人事院)
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.html
国家公務員になった者の民間の内定状況はT種の7割が1000人の企業以上、
残りが100人以上で100人以下はわずか、U種は6割が1000人以上、
4割が100人以上で100人以下はわずか
大企業(大卒の44%)>中企業(36%)≒公務員>小企業(19%)
ってところですね。ただ若いとき中企業>公務員ということを考えると
その分投資して増やせるわけだから、中企業≧公務員に近い感じはします。
ちなみに公務員の給与はボーナス手当てを当然含んだ額です。
 公務員になることができる人間というのは、大体民間に行っていれば
同等かそれ以上の給与はもらえています。
※最後に、よく民間給与平均400万とありますが、あれは正社員だけでは
なく派遣・パートを含んだ額なので、公務員給与の参考には全くなりません。
男性で派遣・パートというのは少ないため、男性平均にするとこれが跳ね上がります。

623 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:50:26.54 ID:jW7Nf6hR0
>>615
自治体データみればいいだろ
さがってるじゃねえか

624 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:51:40.62 ID:H+M9nh9TI
公務員って副業禁止はやめれば給与下げられる
海外の警察官は警官のユニフォームを着て警備のバイトいいらしいぞ


625 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:51:53.59 ID:Qlu/34cD0
税金払ってるけど

うちの会社
今年ついにボーナス0円の漏れ
こいつらウラヤマス税金喰いたい


626 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:52:36.25 ID:jW7Nf6hR0
>>622
ほんと都合のいい統計だよな

627 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:53:18.05 ID:7yogeOg10
>>624
「海外」って国は初めて聞いたんだけどどこにあるの?

628 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:53:25.62 ID:kkUr1wSt0
>>606
国会に提案ねぇ…笑う所か?国会議員様が主観で決めるのかw
参考は誰w資料も自分で作成w本当に分かってるかw

全部インチキなんだよ。ただ国民が知らなかったから許してただけ。

629 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:53:46.86 ID:Fo+LkItp0
誰も国家公務員宿舎の月額1万円以下の家賃については触れないのな。

部屋代が月8000円、駐車場代1500円、共益費1500円なんていう家に住んでいる公務員が
それこそ万単位でいるんだぞ。


630 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:54:18.41 ID:stOLZ6t50
>>626
賃金センサスは交通事故の損害賠償、訴訟に使われる基本的な
資料。


631 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:54:23.23 ID:szDihCmOP
>>624
地方公務員は兼業農業でウハウハ。

632 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:55:37.85 ID:St94nkUr0
>>629
みんな新築とか築浅なん?


633 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:56:10.58 ID:eRsJA7im0
こないだ役場に転入届出しに行って来たけど、暇そうな役人が一杯いるんだなw
けど、福島や阪神の地震クラスの大災害が起こった時は、この人達が頼みの綱になる。
ライフラインに関わる職業は役場に限らず、平時は余裕があるくらいの人数居ないと
有事に回らないんじゃないかなと思うわ。

634 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:57:22.65 ID:iNIifEha0
地方公務員のクズの年収を一律300万にしろ

635 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:59:30.32 ID:tOrxMFCd0
>>629
マジレスすると、
国家公務員宿舎のほとんどが、生活保護受給者向けの市営住宅レベル。
宿舎費については、安いだけの価値しかない。
マスコミは、事務次官とかの幹部しか入れない都心の豪華で格安な宿舎を
国家公務員宿舎の代表例として報道しているけどw あんなの超特殊事例だよ。

636 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 23:59:49.84 ID:kkUr1wSt0
まぁ現実無視且つ。都合のいい前例踏襲の机上の空論でやり過ぎだからな。

637 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:00:14.15 ID:bIfmOQpD0
>>622
>公務員になることができる人間というのは、大体民間に行っていれば
>同等かそれ以上の給与はもらえています。

じゃあ民間にいけば?w

638 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:01:18.03 ID:szDihCmOP
>>630
嘘クセー。
俺は1万人規模大企業メーカーの30代院卒設計だが、
小企業並にしか貰ってねーぞ。
40代以上は大体それくらい貰ってるけど、
俺らが40代になる頃には確実に小企業並の年収になるだろう。

639 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:02:58.67 ID:7Csw07aF0
ふざけんな、公務員の給料高すぎるだろ
全部 税金だぞ
財政赤字を解消するために、公務員の給料を大幅に引き下げろ

640 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:04:12.37 ID:I4dqFodm0
財政赤字解消のためにサービス減らすから安心しろよ

641 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:05:21.67 ID:HyGBqVh+0
55歳以上の昇給を抑制したら平均年収が50万も下がるのか
50歳以上にするべきだろ

642 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:05:37.41 ID:D/7v/em10
うむ。確かに給料削るより社会保障費削ったほうがよほど財政赤字の解消には資することになる

643 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:06:23.26 ID:YQOyp03AO
とりあえずオマエら働けよw

644 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:06:26.71 ID:jW7Nf6hR0
給与のあがりかたも民間基準にしてくれよ
おっさんの頃あがったって所詮トントンだし

645 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:06:46.74 ID:pFX3/K4A0
>>642
国(特別会計も含む)の公務員の人件費(国家公務員人件費+地方公務員人件費国庫負担分)は、年間約7.5兆円。
それに対し、国(特別会計も含む)の社会保障費=年間約100兆円だからな〜。

646 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:08:02.46 ID:o7rp4xte0
変なNPO団体作るのを辞めろとは思う。震災記念館とか、色々。
天下り先でしかないじゃん。民間に委託するか、一般人を雇えよって思う。

647 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:08:04.56 ID:pYRXrMN4P
>>645
公務員の人件費は35兆円じゃ無かったのか?

648 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:08:22.48 ID:5MW2mjhq0
馬鹿コウムインガーは、これ見てよろこんでるだろうな。
人を安くでこき使うユダ金の思うつぼ

本当に自分を国士だと思う人間は
運用資産1京円あるヘッジファンドを叩け

649 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:08:35.32 ID:H2HTUGIf0
各手当はどうなってるの?wwwwwwww

650 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:10:26.44 ID:fUeXAXTV0
日本の公務員みたいに至れり尽くせりって国有るのか?
官吏優遇で国を散々滅ぼした中国、ロシアの共産国家以外で。これは論外。
賄賂、汚職やらの土人国家位だろ、現実。仏が意外に公務員天国らしいけどw
因みにスペイン、ギリシャは公務員国家。

651 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:10:48.99 ID:yUhhM8oz0
>>647
検索すればすぐ分かる。国と地方をあわせて年間27兆円。
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf

652 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:11:20.20 ID:+/FTbOyq0
まだ200万高いだろヴォケカス

653 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:12:02.54 ID:pFX3/K4A0
>>647
国家公務員人件費が年間約5兆円。
地方公務員人件費が年間約21兆円。
合計すると、年間約26兆円。
その内、国が負担している公務員人件費が約7.5兆円。

654 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:12:09.16 ID:5MW2mjhq0
>>647
そう言う嘘に騙されるな
まぁ、君は工作員かもしれんけど

655 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:12:27.27 ID:fhHXSjHx0
公務員が民間をバカにすればするほど自分達の首を締めているのに気づかない。
自分達が税金を貪れば貪るほど自分達の首を締めているのに気づかない。
呑気なものだね。

656 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:13:28.16 ID:pYRXrMN4P
>>651
なるほど。独立行政法人を含めたら35兆円は確定してるな。

657 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:14:14.51 ID:A6q4vf4p0
人口千人当たりの公的部門における職員数の国際比較

           中央政府職員  政府系企業職員  地方政府職員  軍人・国防職員   合計

フランス(2006)     30.1        13.2          38.6         6.9       88.8(人)
アメリカ(2007)      4.0         2.6          64.8         6.9       78.2(人)
イギリス(2007)      7.3        30.2          35.7         4.5       77.8(人)
ドイツ(2007)        2.2        10.1          38.7         3.6       54.6(人)
日本(2008)        2.6        4.6           22.7         2.1       32.0(人)

(注)1 国名横の( )は、データ年度を示す。
日本の「政府企業職員」には、独立行政法人(特定及び非特定)、国立大学法人、
大学共同利用機関法人、特殊法人及び国有林野事業の職員を計上。

658 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:15:02.68 ID:5MW2mjhq0
>>650
そうやって、なんで労働環境を悪化させるようなことを言う?
ほんと、コウムインガーって国賊だな

なんか、コウムインガーを見てると
自分の実力を錯覚して、実力主義を唱え、リストラされて行った
団塊世代とかぶるよ

659 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:15:40.41 ID:/AMYQQaL0
公務員の給与問題は国家よりも地方の方が問題なんだけどな
腐った田舎ばかりなのに手が出せないからタチが悪い。地方分権は悪

660 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:15:43.70 ID:+JS/gDblO
>>644
本当にそうして欲しいわー
二十代も半ばを過ぎたのに手取りで20万ぐらいだ
これでも平均年収で全国トップ5に入る財政優良自治体らしいから恐ろしいよね

661 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:16:25.59 ID:nxuRngY00
>>87
震災復興のため給与削減されてるからだろ

662 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:16:29.44 ID:I4dqFodm0
朝鮮人だからだろ

663 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:16:57.09 ID:yUhhM8oz0
>>641
>55歳以上の昇給を抑制したら平均年収が50万も下がるのか

それはない。高年齢者の月額数千円の昇給がカットになるだけで50万も下がらない。
ほとんどは、震災復興目的で臨時減額している分でしょ。

664 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:17:52.59 ID:RutvSaZk0
勝手にやってくれ

あとで国民には迷惑かけなければ、何しててもいい

665 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:18:17.16 ID:pFX3/K4A0
>>656
独立行政法人への財政支出は、年間3.1兆円。
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan017.pdf

まあ、独立行政法人は、税金以外からの収入があるけど。

666 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:19:19.40 ID:pYRXrMN4P
>>657
日本の公務員の
職員数は欧米の1/2でも
年収は欧米の2倍以上だろ。
>>660
公務員はいつも手取りで給料を語るよね。
普通の民間人は総支給額で給料を語るよ。

667 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:19:59.88 ID:Y3Z81AAX0
公務員年収高いよ
住宅も保障されててクビなくてこれはないんじゃない
せいぜい350万くらいの仕事しかしてないでしょ

668 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:20:00.40 ID:vgAAqtXP0
そら民主党は公務員改革などやる気はない
適度に折り合いつけるだけ

669 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:21:13.38 ID:yUhhM8oz0
>>659
総務省から地方に圧力かかりまくりですよ。
「地方も給料下げろ!これは単なる<技術的な助言>であって、
お前らの自治wを侵害しているわけじゃないからな(プ)」
って感じ。

670 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:22:01.05 ID:+JS/gDblO
>>666
総支給でも25万超えないけど?
これが高給に見えるってどういう仕事してるの?

671 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:23:14.74 ID:I4dqFodm0
バカ私大の補助金廃止
医療費も削減、コンビニ感覚で病院いくジジババ対策で予約制7日
救急車や消防車は一回10万
救急医療は自己負担
福祉関係への補助金廃止


これで黒字間違いなしだ


対価だけうけるなんて都合のいいことはありえない



672 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:23:46.37 ID:qC1ArjUYO
もっと減らせよ
国から食わせてもらって国は赤字なのにそんな貰ってるのはおかしいだろ

673 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:24:21.13 ID:pYRXrMN4P
>>670
それが高給とは言って無い。
(お前ら痴呆公務員にしては高杉だが)
社会人の常識では給料は総支給額で語る。
覚えとけよ。

674 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:25:04.69 ID:5MW2mjhq0
>>655
一般の公務員のどこが、民間を馬鹿にしてるの?
世間を馬鹿にしてるのは、お前、馬鹿コウムインガーだろ

675 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:25:24.86 ID:I4dqFodm0
赤字はおまえらが受けてる分がでかいからだよ
だから減らせばいい

676 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:26:20.49 ID:xhDlzG8/0
地方で若くして一戸建て立てれるのは農家か公務員
税金で暮らしてる割には呑気だよね、公務員
税収が減ったらそれなりの報酬でいいはずなのに
何故か国と同じレベルの田舎の地方公務員の報酬

677 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:27:53.72 ID:5MW2mjhq0
なんか、単発レスが多いな
コウムインガーにも工作員が多いのかな
維新の工作員とか、新自由主義の工作員とか、アメリカの工作員とか

678 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:28:04.40 ID:yUhhM8oz0
総務省、大活躍。
国家公務員の退職手当の支給水準引下げ等についての総務副大臣通知
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01gyosei12_02000022.html
平成24年度給与改定所要額概算
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01zaisei02_02000055.html

679 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:28:41.23 ID:I4dqFodm0
>>676
全然違うけど?

国家公務員はみんな霞ヶ関で働いてるとおもってるみたいだね
朝鮮人コウムインガーさんは

680 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:28:55.81 ID:xhDlzG8/0
国家公務員の報酬が下がれば地方も下がるから
もっと下げたまへ

681 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:29:09.19 ID:+/FTbOyq0
ID:zwK4QMB+0
ID:gBuzvbOV0

682 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:29:23.12 ID:nXZJp56GI
ニューオリンズ市警察官の月収平均が120ドル
少ないぶんバイトはおKらしい
発展途上国だと空港までチップ払えば緊急走行で送ってくれるし
日本も同じようになれば税金安くなる

683 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:29:25.75 ID:A6q4vf4p0
役人天国 アメリカ
http://blog.livedoor.jp/sho923utg/archives/51597516.html

684 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:29:41.71 ID:sJsIaW8q0
公務員は官舎で優遇されているという風説がありますが悪質なデマです。実際は以下のとおりです。http://www.mof.go.jp/national_property/councils/syukusyaarikata/231017.pdf の22ページ
宿舎使用料及び民間社宅使用料の比較
全国平均
b規格(55u未満)国8,400円 民間18,097円
c規格(55〜70u未満)国18,362円 民間21,513円
d規格(70〜80u未満)国32,501円 民間23,056円
e規格(80u以上)国43,312円 民間28,988円
東京23区
b規格(55u未満)国17,512円 民間20,430円
c規格(55〜70u未満)国30,526円 民間25,322円
d規格(70〜80u未満)国58,911円 民間24,322円
e規格(80u以上)国69,522円 民間21,832円
 なお、本来民間の社宅と比較すべきところを民間の賃貸住宅と官舎を比較しており、位置づけが違うものを比較している時点で無意味であり、言いがかりをつけるための悪質なミスリードです。
このあたりの手口は人事院の職種別民間給与実態調査 http://www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23point.pdf
と国税庁の民間給与実態統計調査http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
を比較する手口と軌を一にするものです。このように工作員はミスリードします。なお、反論は根拠を添えて行うこと。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、対応する価値はない。

685 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:31:15.50 ID:+JS/gDblO
>>674
馬鹿にはしてないけど民間の不況ぶりを伝えるニュースを目にすると心の中でほくそ笑んでるなーw
これだけ叩かれまくると流石にそうなるわ
こういう風に労働者が分断されちゃった国って終わってるけど心情だけはどうしようもない

686 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:31:53.45 ID:5MW2mjhq0
>>676
普通に働いて、家を建てられるようにならんといかんだろ

このスレを見ている一般人やこれから働こうとするニートの方々へ言いたい
本当の敵は公務員ではなく、妬みで公務員を叩き
デフレと労働環境の悪化を招いてる馬鹿コウムインガー

彼らは、公務員を叩いても、不況の原因である資産1京円の
ヘッジファンドを叩かない

687 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:33:02.98 ID:pYRXrMN4P
キャリア:年収2000万円
ノンキャリ:年収500万円
痴呆公務員:年収300万円
これが妥当な所だろ。

688 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:33:07.48 ID:I4dqFodm0
>>685
ほんとだな

ワ○ミみたいに労災レベルの扱いで
あれだけひどいことされても労働争議すらしないんだぜ

689 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:34:14.94 ID:xhDlzG8/0
>>686
一般人だけど公務員嫌い
仕事が遅いし使えないから
税金で雇ってやってるのに報酬が民間よりいいのは許せない

690 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:34:32.75 ID:5MW2mjhq0
>>685
ほんとうに労働者は分断されてる。
あと、単発IDは、チョンか新自由主義陣営の
工作員なんだろうか

691 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:35:45.83 ID:yUhhM8oz0
>>685
>馬鹿にはしてないけど民間の不況ぶりを伝えるニュースを目にすると心の中でほくそ笑んでるなーw

冗談だろ?民間が不況なら税収が減り、俺らの給料も上がるわけがない。

692 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:35:50.50 ID:I4dqFodm0
この状況で得するのは朝鮮人やユダヤ、経団連連中くらいだからな

コウムインガーはバカなんだか工作員なんだかしらんがな

693 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:37:09.93 ID:5MW2mjhq0
>>689
お前は、ひと昔の公務員のイメージで言ってるだろう
ちゃんと、人の仕事を勉強しろ
今時、公務員で仕事遅いと、死を意味するし
仕事も多方面化している。事業なんて、10本以上持ってるのは
ざらなんだぜ

694 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:37:10.07 ID:pYRXrMN4P
>>689
水質汚濁防止法とかの審査も2ヶ月かかるからな。
痴呆公務員の知能では読んでも何にも分からんのに
なんでそこまで時間がかかるのかが分からん。


695 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:37:58.47 ID:5g372rD+0
市役所でダラダラと仕事してる公務員の給料下げて
自衛隊の給料を上げてやれよ!

696 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:39:14.97 ID:I4dqFodm0
マスコミが朝鮮人に支配されてることのほうが問題だな

697 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:39:36.53 ID:5MW2mjhq0
>>689
システムを変えろよ
時間をはしょると、バリバリ、汚染がはげしくなるぜ

698 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:40:17.34 ID:+JS/gDblO
>>691
大丈夫
税収上がっても役人の給与が上がることなんてあり得ないから


もう正直デフレでも何でもいいわ
こんな馬鹿な政策ばっかり支持される国でデフレ脱却なんてできるわけないし
そもそも役人はデフレに強いからなぁ

699 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:42:01.45 ID:5MW2mjhq0
単発IDが多いな
やっぱチョンが新自由主義や祖国の手先となって
公務員を叩いてるんだろうか
橋下もチョンだしな

700 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:42:20.38 ID:zz1lVK9b0
>>698
そもそもバカな政策の糸引いてるのもお役人(一部の)

701 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:42:49.91 ID:8UzJXBsm0
そら東大生もキャリア官僚→地方公務員にシフトするわけだわ・・・

東大の地方公務員就職ついに100名突破 (09年34名の3倍超)

東京大学 2012年3月卒業者の公務員就職 (新卒のみで浪人は含まない、教員、警察、消防は除く)

国家公務員183 地方公務員105名

地方公務員内訳

33名 東京都 
 5名 千葉県 横浜市 
 4名 富山県 
 3名 福岡県 愛知県 埼玉県 宮崎県
 2名 福岡市 熊本県 山梨県 福井県 愛媛県 豊島区 川崎市
 1名 岡山県 兵庫県 高知県 奈良県 新潟県 神奈川 石川県 京都府 宮城県 青森県 
     栃木県 岩手県 香川県 長野県 茨城県 静岡県 台東区 荒川区 岡山市 臼杵市 
     筑後市 和光市 霧島市 川口市 浜松市 神戸市 秋田市 藤沢市 市川市 伊勢崎市 
     東広島市 つくば市

ソース 東大2013 東京大学新聞社

週刊ダイヤモンド 2011.10.15 おいしい公務員
http://usamimi.info/~linux/d/up/up0771.jpg
http://usamimi.info/~linux/d/up/up0772.jpg
地方公務員の横並び厚遇 50歳で大半が1000万円突破
<足立区>
25歳のヒラ係員こそ年収351万円で民間並みだが、40歳の係長になると726万6000円に跳ね上がる。
そして45歳課長で1000万円の大台を突破。50歳部長では1279万7000円が支給される。
★40歳係長(4級61号)で、出世を希望せず可もなく不可もない成績で50歳まで係長のまま働いたとしても           
エリートコースを歩んだ部長とは2割しか差がつかない。 50歳前後で大半の職員が1000万くを超える年収がもらえるのが現状。
有給休暇の平均取得数は民間の倍。難関大の学生もこぞって採用試験を受けている。

702 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:43:58.83 ID:xhDlzG8/0
>>693
公務員の仕事見学する暇ないよ
取りあえず、文章でうんたら、文章には必ずなんたら法で決まってるから
昔昔の法律で民間を言う通りり指導してやるが公務員の優遇

こっちが何もしないと罰金刑とか平気でする
税金で生活してるくせに何でそう威張ってるのかお役所仕事ってやつ
結局、民間の税収で報酬を得てるくせに
税収が減れば公務員の報酬も減れすべきだ

703 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:45:00.21 ID:5CeT4n5v0
何時間も張り付いてレスする奴がいる事の方が不思議だと思うぜ

704 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:45:23.22 ID:I4dqFodm0
所詮多く払ってるやつらによる税金の恩恵うけてる底辺のくせに生意気だな

ってことだよな、うん

705 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:45:35.64 ID:xTP4RK8N0
>>689
法律の原案を作成するのに、
数人がかりで1週間かかって数行の文章作成するだけかよ、仕事遅すぎだろ
みたいな批判を思い出した。

706 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:46:54.77 ID:5MW2mjhq0
>>702
お前、偉そうに批判するなら勉強して言えや
適当なこと言うな

>>700
対策をするのは政策は政治家だろ
それに一般の役人は政策立案なんてせん
一部を見て全部を語る馬鹿になんな

707 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:46:57.26 ID:lShef7Xv0
>>702
2chに張り付くお仕事ご苦労様ですw

708 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:47:20.90 ID:sJsIaW8q0
地方公務員の給与は民間準拠です。http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo-tk.html#03
一例を挙げると大阪市職員の平均年収は約626万円です。
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf の3ページ
大阪市職員数は公営企業を含め約39,000人。上記URLの21ページ。大阪市の人口約267万人に比して約1.5%となります。
一方、平成21年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。(ソースは上記URLの資料2ページ)
そして国家公務員の給与水準とも均衡しています。http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
よく言われる民間の平均年収約400万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告(国家公務員を対象、地方公務員も準拠)は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の(4)調査対象の抽出 A従業員の抽出
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
従って人件費が財政を圧迫している、公務員は高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。週刊誌

709 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:47:30.67 ID:RolD5E690
>>702
行政の仕事なのに、法律に依拠せずその場の職員の感覚で指導するほうがおかしいと思うけどな。

まあ、法を盾にして偉そうにしてる役人がいるのは事実だけど。

710 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:47:47.99 ID:I4dqFodm0
底辺ほど自分たちが払ってる分より恩恵を受けてるはずなのに底辺ほど文句を言う
おかしな話だ

労災レベルではたかせながら「笑顔を大切にする企業」なんてうさんくせえこと宣ってるブラック社長に文句言えよ

711 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:47:49.50 ID:gNT0bDIK0
税金は一円たりとも払いたくねぇな、これは酷い

712 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:49:14.64 ID:5MW2mjhq0
>>705
それはキャリアの仕事で、法律原案つくること自体、時間がかる分けないだろ
会議や議員の根回し、決裁上のチェックで遅くなんだよ

お前、調整関係の仕事したことねーだろ

713 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:49:48.93 ID:5/V1m46E0
正直国家公務員の人はもっと貰っていいとおもうけど、
国家が削減されないと、本丸の地方がどうにも手が出せないのが
問題なんだよね

つか、なんで地方が国家と同等以上だったりするのか

714 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:50:05.69 ID:gNT0bDIK0
公務員とナマポの話聞くと心が折れるわ

715 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:51:06.97 ID:zz1lVK9b0
>>706
だからわざわざ(一部の)って書いてあるのに
バカなの?死ぬの?

716 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:51:25.40 ID:KlEA2h6b0
国家公務員はお役人様だ。
これぐらい貰ってあたりまえ。

717 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:52:13.47 ID:5/V1m46E0
>>701
これこそ拡散するべきニュースだな

718 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:52:17.66 ID:p4qZcJYi0
血税でボーナスガッポリ
まだまだ搾り取りますよ〜


719 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:52:52.13 ID:xTP4RK8N0
国家公務員はドンマイすぎる。
若手の官僚はここ数年で、日本で最悪の職業になったな。
友達数人の様子みてると、毎月のように月のサビ残が100時間
200時間を越えることも年に数ヶ月あるみたいだわ。

720 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:53:32.52 ID:7YRyTbu80
日本の経済状態を考慮すれば、賞与など出す余裕は無い。
借金財政なのだから、国民の借金で役人の取り分を増やす必要性などない。
自称優秀な方が低賃金で辞めるというなら辞めてもらい、社会に余ってる人材を
安い賃金で中途採用すればよい。


721 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:53:49.30 ID:gNT0bDIK0
給料格差で見た時
公僕が民間人の為に働くならわかるけど。
民間人が公僕の為に働いているとかおかしいよwww

722 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:54:01.75 ID:I4dqFodm0
現代のヒトラーは組織ぐるみで活動してるようですね

もう労働者階級はまとまりそうにない、ネオリベの勝利だ

723 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:54:44.30 ID:sJsIaW8q0
国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの6ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか?
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の8ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員(配偶者あり)の給与月額は約22.6万円。
35歳係長(配偶者、子1人)の給与月額は約28.5万円。
40歳係長(配偶者、子2人)の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳(配偶者、子2人)の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳(配偶者、子1人)の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳(配偶者、子2人)の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。(指定職)
事務次官の給与月額は約142万円。(指定職)
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか?そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

724 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:55:50.32 ID:5MW2mjhq0
>>705
悪かったごめん

725 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:56:47.29 ID:7Csw07aF0
財政赤字がひどいんだから、公務員の給料を下げるしかないだろ

726 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:57:48.41 ID:I4dqFodm0
財政赤字がひどいんだからサービスカットだろなにいってんだ

727 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:58:19.94 ID:+JS/gDblO
>>701
隣の席に座ってる去年入ってきた子も東大だわ
東大出てるのにキャリアの振り出しが地域事務所でパシりとか不憫だわ


>>713
地方の方が平均年収高く出るのは平均年齢が高いことと、人員の大多数が教職と公安だからだ
対して国家は若いうちに退職していく自衛官が主力
同じような作業してる同年齢の事務系公務員ならまず国家の方が貰っとるよ

728 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:58:34.23 ID:xTP4RK8N0
>>725ちなみに男女共同参画(笑)の予算削れば10兆浮くぜ

729 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 00:59:17.89 ID:gNT0bDIK0
>>723
アルバイトやパートも税金払って労働者な訳だがww
社会はその非正規職に頼り切ってるしな

アルバイトパートは労働者ではない!! by公務員労組

730 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:01:50.11 ID:5MW2mjhq0
>>725
需給ギャップがあるから、日銀直接借り入れ型の借金をしないとな
(利率・据え置き期間はインフレ率勘案)

まぁ、この場合の最大の的はヘッジファンドや投機マネーだけどな

731 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:02:01.64 ID:sJsIaW8q0
平成23年4月の全国家公務員の平均給与月額は409,644円です。また、人事院勧告における民間給与との比較対象で
ある行政職(一)の平均給与月額397,273円です。これの内訳ですが、
俸給327,205円、
扶養手当12,296円、
俸給の特別調整額(いわゆる管理職手当)11,599円、
地域手当等(異動保障、広域異動手当を含む)35,537円、
住居手当3,848円、
その他(本府省業務調整手当、寒冷地手当、特地勤務手当等)7,238円となっています。
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/23gaiyou.pdf  9ページ「H全職員、行政職俸給表(一)の給与種目別平均給与月額」
これら平均給与月額に年間支給月数である15.95(給与(12月)+期末勤勉手当、いわゆるボーナス(3.95月))月を乗じると6,336,504.35円、約634万円となります。
したがって国家公務員の平均年収に「手当が入っていない」などの言説は捏造となります。
この点を見ても工作員等の主張が如何に無根拠かつ出鱈目であるか理解できるでしょう。
このような日本国政府組織弱体化を狙う者、単なる敗北主義者、国民総不幸主義者を退け、経済成長により
より良い日本国の構築を進め、ご先祖様、諸先輩から引き継いだこの国を、次の世代に確実に引き継ぎましょう。
なお、反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりであり議論するに値しない。

732 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:02:47.62 ID:HyGBqVh+0
>>708
>一方、人事院勧告(国家公務員を対象、地方公務員も準拠)は
>正職員、正社員のみとなっています。

「50人以上の企業規模の」正社員な。
平均年収下げてるのがアルバイトパートだとか言ってるけど、
50人以下の企業も相当低いからね。昔勤めてたから判るが。

それを判ってて、50人以上の企業規模と言う文章抜かす辺り、印象操作はどっちなんだか。

733 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:03:14.57 ID:TG6Vywo/0
国家公務員より
地方公務員をどうにかするべき

734 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:03:32.69 ID:iiCCJL0H0

   国家公務員(財務省中心に)

   結局、大勝利だな。


増税大成功!!! 省庁の課長補佐以上になればwwwww

  給料は50万近くから〜〜〜〜〜77万まで、はね上がる。


まあ、表沙汰ににはならないが・・・・・額面月給より


   国家公務員はwwwwww様々な名目の諸経費支給
  
   さまざまな名目の手当が、厚いからなぁwwwww

その上、年金までーーーーーー実質、3階建の

    職域加算wwwwwwwww  特権だらけwwww



735 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:04:14.66 ID:ErZ/N9vw0
公務員は税金で飯食ってるんだから、経理や人事は民間に委託して、日本の企業と同じ感じで運営させたらいいよ。国が借金まみれなんだから、民間だったらボーナスゼロだよ、だからあと20年は公務員のボーナス廃止でいいよ。

736 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:04:33.03 ID:yUhhM8oz0
>>733
地方はとっくに下がってる。
国と違って、財政指標が一定ラインを超えると破産扱いになるから。
給与勧告があっても、「無理だから、我慢しろ」ってのは普通。

737 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:06:01.95 ID:I4dqFodm0
>>732
そりゃ官公庁の規模は50人未満企業とは比較にならない人員だろう
それは事実じゃないか

738 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:06:29.80 ID:6BUF7kgE0
これ退職年齢の65歳までの延長とセットだから、実質は得するんだよね。退職金の減額もこれとリンクしてる話だし。

739 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:06:31.15 ID:URfoWbJaP
>>727
俺の親父が今50代で公安職なんだ
現場に出てないで事務職と代わらんのだが
年収800万くらい
やっぱりおかしくね?

740 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:06:48.99 ID:xTP4RK8N0
国家公務員の人事を民間企業にとな。
その企業の株もってるのが国を持ってることに近いな。

741 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:07:14.10 ID:/uIvt3VoO
中堅の市役所勤めだけど給料クソやっすいよ
手取りで28万くらいしかない

742 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:07:20.48 ID:5MW2mjhq0
財政赤字、赤字といって切っていってると
もろ景気停滞、デフレ悪化するけどな

743 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:07:34.59 ID:KlEA2h6b0
>>736
おまえの知ってる(同級生等)地方公務員を見てみ。
馬鹿だらけだろw
あんな連中の年収は、年齢×10万円で十分過ぎる。

744 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:07:39.65 ID:iiCCJL0H0

公務員ってスゲェよなぁ〜〜〜〜〜〜

 利権の防衛のしかたがさーーーーーー


  せめて 年金の いまどきありえん 職域加算 は 廃止と

  思いきや!!!!!!!!


  見事に、実質、職域加算の廃止を名目がえで 

  阻止したもんなーーーーーーー

スゲェ年金獲得術だよな。


745 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:07:45.88 ID:sJsIaW8q0
他の統計結果との単純比較が適切でないと言うソース。
「官民給与の比較方法の在り方に関する研究会」報告書
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kenkyukai_hp/kenkyukaihoukokusyo.pdf の6ページ
2 同種・同等比較の原則
現行の官民給与の比較は、民間の賃金水準を適正に反映していないのではないかという意見があり、具体的には、他の民間賃金の調査(賃金構造基本統計調査等)
の結果と比較して公務員給与が高すぎるのではないかという指摘が行われている。
通常一般に公表されている民間平均給与は、賃金構造基本統計調査(賃金センサス)(10)や国税庁の民間給与実態統計調査(11)などによる単純な民間賃金の平均値であり、
調査対象の従業員の範囲が異なることや、主な給与決定要素である職種、役職段階、年齢、学歴等を考慮していないことから、賃金水準が低く算定されている。
例えば、平成16年の賃金センサスで全産業・企業規模計(10人以上)の平均の年収額は452.4万円であるが、職種を公務に近い製造業の管理・事務・技術の従業員に限定すると、
596.8万円(企業規模100人以上)となる。(なお、平成16年の国家公務員の行政職(一)の平均の年収額は629.5万円。)これを更に、役職、勤務地域、学歴、年齢の要素を
公務と合わせれば、現行の官民給与の比較の際に用いる民間給与とかなり近い額になると考えられる。

(10)賃金センサスには、1か月以上雇用される非正規社員や、公務の類似の職種でない生産労働者、販売員等の様々な職種の従業員が含まれている。
(11)国税庁の調査には、勤務時間の少ないパートタイム労働者や、公務の類似の職種でない生産労働者、販売員等の様々な職種の従業員が含まれている。なお、同調査による平成16年の平均年収額は、438.8万円(事業所規模1人以上)となっている。
以下略


746 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:08:23.26 ID:gNT0bDIK0
国が借金まみれなのは公務員が過剰に懐に金を入れすぎたせいだが
借金で国が破綻しそうなので国民全体が消費税で返さなければならない
だが公務員の給料は絶対に減らしてはならない!!

by 公務員労組(組織票)

747 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:08:43.19 ID:I4dqFodm0
>>742
家計と同じ感覚なんだからなにいってもむだ

コウムインガーってほんとにどういう立場の人間なんだろう

748 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:09:01.92 ID:nzog1PuL0
>>741
お前中堅市役所か?
貰い過ぎだろ
俺の市役所は30歳で手取20いくかどうかだ

749 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:09:17.84 ID:HyGBqVh+0
>>737
それは事実だけど、>>708はそんな話をしていないからね。
全正社員を対象にしてますよ。って言う印象操作でしょ。

750 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:10:15.84 ID:xTP4RK8N0
>>741自治体による格差がでかい。
地方議会が決めるからな。
公務員が選挙に強い影響力もってるとこはすごいぞー

751 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:10:57.35 ID:sJsIaW8q0
国債は国民より選挙にて選出された国民の代表たる議員で構成される国会の議決を経て起債される。それを財源とした予算はやはり国会の議決によって決定される。
その予算を用い整備されたインフラ等は日本国民の財産であり、その恩恵は日本国民が浴することとなる。また、国債の発行と償還はその時々の国民によって行われている。
従って「公務員のせい」とするのはアタマが不自由な者の寝言に過ぎない。
国債を将来へのツケなどという者は現在享受している諸先輩方が築き上げた日本から離れてから主張すべきであろう。
財政法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO034.html
第四条  国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。但し、公共事業費、出資金及び貸付金の
    財源については、国会の議決を経た金額の範囲内で、公債を発行し又は借入金をなすことができる。
○2  前項但書の規定により公債を発行し又は借入金をなす場合においては、その償還の計画を国会に提出しなければならない。
○3  第一項に規定する公共事業費の範囲については、毎会計年度、国会の議決を経なければならない。

日本国憲法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html
第六十条  予算は、さきに衆議院に提出しなければならない。
○2  予算について、参議院で衆議院と異なつた議決をした場合に、法律の定めるところにより、両議院の協議会を開いても意見が
   一致しないとき、又は参議院が、衆議院の可決した予算を受け取つた後、国会休会中の期間を除いて三十日以内に、議決しないときは、
   衆議院の議決を国会の議決とする。

752 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:11:21.78 ID:6BUF7kgE0
>>701
>★40歳係長(4級61号)で、出世を希望せず可もなく不可もない成績で50歳まで係長のまま働いたとしても           
>エリートコースを歩んだ部長とは2割しか差がつかない。 50歳前後で大半の職員が1000万くを超える年収がもらえるのが現状。

そうなんだよね。だから若い人の部下になることが苦じゃなければ、公務員の類は高卒でサクッと入ったほうがいいって話もある。
職責も軽いから残業も短いし。

753 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:12:24.42 ID:xTP4RK8N0
>>747ある意味国民の認識を正しく示してくれてるだろ。
たぶん有権者の大多数はそういう認識。

754 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:14:02.01 ID:b9Vn+X5N0
>>11
立派に生み出してるだろー


                  借金を

755 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:14:39.54 ID:5/V1m46E0
>>750
その地方議員こそムダなんだけどね

アメリカの議員数と比べるともう笑っちゃうぐらい
日本は議員が多すぎる(地方に限らず、だけどね)

756 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:14:53.09 ID:iiCCJL0H0


  そーいや、 年金の公務員のみの特権=職域加算も スゲェが


  住居で、豪華な公務員宿舎を、都内の一等地では


  ありえん安値で、借りられる実態は   どうした?????



ほんっと、特権だらけだなぁ。

住居手当だなんだ、言っても・・・・一般はローンや、家賃で

とられまくりだがwwww

国家公務員は、ありえんほど格安の家賃wwwwwww


         スゲェ、特権。



757 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:14:57.86 ID:gNT0bDIK0
>>747
別に景気対策のバラマキの対象なんてなんでもいい訳だがw
あんまり生活に困ってない貯蓄に回す公務員が乗数効果が低くて一番不適切
かつ固定費になって臨機応変という訳にはいかない分もダメだな


758 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:15:04.44 ID:pYRXrMN4P
>>741
>>748
何回言えば分かるんだ?
手取りで語るなよ。
総支給額で語れ。


759 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:16:45.01 ID:/238j79R0
公務員の年収の上限は500万でいいよ。下っ端は300万ぐらい。
平均400万ぐらいで十分。やっすい官舎に住んでんだろ?それで十分だろうが。

760 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:17:53.04 ID:OYcuOh5XI
俺も総支給で800万しかないわ
給与安すぎる

761 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:20:22.47 ID:gNT0bDIK0
心が折れるー、これ以上底辺労働者をメシウマするのはやめろ

762 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:22:24.20 ID:n1w2UfJ3O
母集団の中で安い層、真ん中くらいの層、高い層、って具合の人数構成の分からない平均額の比較なんて、何も示されるものがない。

こんなんで高い安い論じてるなら相当なバカ者。

763 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:23:19.64 ID:XY3SH9N90
増税して公務員のボーナスは据え置きか

公務員のための国だよなw

764 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:24:01.67 ID:iiCCJL0H0


  国家公務員の豪華宿舎(住居)は、スゲェよなぁ。

  都内23区の一等地ですら、

  家賃 わずかで 借りられるのは 全国レベルで有名だからなー


 いまどき、家のローンや家賃が、ほとんど無いにひとしいなんて

 楽すぎるわな。スゲェwwwww

 
    国債発行も・・・・・公共事業名目はーー抜け穴のニオイwwwww




765 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:24:17.64 ID:VuOgO0jV0
地方公務員が問題だって言ってるのにねぇ

766 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:24:30.43 ID:sJsIaW8q0
公務員給与の人件費のデマを広げることは出来なくなった者が、今度は国家公務員の平均年収は約631万円  http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf 
には諸手当が入っていないと言うデマを広めていますが当然諸手当も入っています。デマを流す者の愚かさを嘲笑しましょう。
以下、国家公務員の手当支給状況 http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/h23gaiyou.pdf の13ページ 反論は根拠を示して行え。出来ない者は言いがかりに過ぎず、対応する価値はない。
手当別受給者数、受給者平均手当月額 全職員:260,732人
 区分     受給者数(人)   受給者平均手当月額(円)   受給者割合(%)
通勤手当   216,426        13,862                83.0
地域手当   203,179        43,442                77.9
扶養手当   151,190        21,416                58.0
管理職手当   41,618        68,970                16.0
住居手当    37,111        25,462                14.2
本府省業務調整手当 34,745     20,112                13.3
広域異動手当 30,188        13,819                11.6
寒冷地手当   28,533        7,216                 10.9
単身赴任手当 20,631        34,346                 7.9
特地勤務手当  2,418        39,465                 0.9
初任給調整手当 832        167,864                0.3

767 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:25:58.65 ID:FQ2nR+N80
年収の比較は同学歴でしろよ
大卒とかだけじゃなく出身も含めて

768 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:26:58.60 ID:5MW2mjhq0
>>739
事務は事務で大変なんだよ
それで任用替えになった現業とか苦しんでる

769 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:28:05.96 ID:gNT0bDIK0
地方や国の財政なんて全部破綻すりゃええんや!!!
見直されないまま増税?殺すぞ

770 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:28:56.99 ID:yUhhM8oz0
>>767
実際に同学歴どうしで比較して、人事院勧告ができてるんだけど。

給与勧告の仕組みと本年の勧告のポイント
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf

771 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:29:33.64 ID:5MW2mjhq0
>>764
コウムインガーの妄想スゲー
まるで日本人にからんでくるチョンみたいだな

772 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:32:29.55 ID:iiCCJL0H0

おーい、庶民は都内一等地の豪華宿舎なんか

  あんな 低い額では 借りられんぞwwwwwww^^

   アルバイターの ニーチャンでさえ

    住居手当もないまま、

     豪華宿舎の 安ーーーーーーい 家賃より


  たか〜ーーーーい 家賃を払ってるゾォ〜〜〜〜〜


 23区の一等地の宿舎で、よくやるよなー

 朝霞はどうすんだ?

 
 おまけに、外務省なんかで有名だったがw
 海外に移動すると、あの ベラボーな 手当の加算はなんだろうな?

 豪華絢爛・贅沢三昧か・・・・


773 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:32:34.70 ID:gNT0bDIK0
年収600万以下は無税にしろ、マジで

774 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:35:33.68 ID:JJO/AQg5P
>>687
それいいね、キャリア2000万円、大賛成!

775 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:37:08.00 ID:5MW2mjhq0
>>772
お前、午前さままで働け
まるでチョンみたいだぞ

776 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:38:03.27 ID:pYRXrMN4P
>>774
その代わりに法案にはキャリアの名前の記入を必須にする。
失敗した法案を作ったキャリアは首。

777 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:39:28.81 ID:JJO/AQg5P
>>776
いんじゃね?
本案なんてそうそう作らないしw

778 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:40:36.98 ID:iiCCJL0H0
   おどろくべきほど 安い 公務員宿舎 の 家賃 の

    説明にもなんにもならんわな。

   年金は、職域加算を廃止見せかけて 

   うまく 残したよなぁ。(小宮山のアホが、記者抑えこんでw)


  ま、外務省でもいいがぁ、これまでだって
  多少、出世・昇進すれば

   老後の年金支給額は、スゲェ 良いことなんか
 
   知れ渡ってるもんなぁ。 (デマデマ言ってたいんだろうが、

   支給額知ってるもんなぁ。

   老人夫婦で、省内で少々、昇進すればーーーー

   年金1ヶ月分=  50〜60万円なんか遙かにこえてたもんなー

   スゲェや。なにが、年齢別の1ヶ月給料の公表なんだか・・・わけわからんて。

779 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:40:48.04 ID:lq5fVjUo0

全体の平均じゃなくて管理職以上の平均を下げろよ!!



780 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:42:15.35 ID:JJO/AQg5P
>>778
退職後が楽しみだわw

781 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:42:32.86 ID:PJEWvpRi0
もっとジャブジャブ金ぶっこめばええねん。公務員の年収平均3000万ぐらいにすべき
貴族階級にはまだまだ程遠い

782 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:43:17.30 ID:pYRXrMN4P
>>777
その代わりに木っ端公務員の平均年収を500万にするんだぞ。
後は痴呆公務員の平均年収は300万にする。
それを説得するのもキャリアの仕事。

783 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:43:55.14 ID:yUhhM8oz0
>>779
管理職以外の平均を下げた方がいいと思うけど。
特に、50代にもなって出世してないのに昇給が続いてきた人とか。

784 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:45:12.83 ID:JJO/AQg5P
>>782
それはそういう立場の人の仕事w

785 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:48:21.69 ID:yUhhM8oz0
>>782
>後は痴呆公務員の平均年収は300万にする。
>それを説得するのもキャリアの仕事。

キャリアは地方に説得なんてしません。命令、恫喝、脅迫…

786 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:48:25.35 ID:pYRXrMN4P
>>784
逃げるな!
キャリアの平均年収を2000万にする代わりに、
得意の交渉術で木っ端公務員の年収を下げろ!
そしたら20兆円ぐらい歳出が削減できる。
消費税10%分だ。
消費税を撤廃出来て、日本は復活する。

787 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:48:53.71 ID:XisP5/Q50
公僕を人民裁判にかけるべきだ、まじで

788 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:49:06.20 ID:iiCCJL0H0
780 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:42:15.35 ID:JJO/AQg5P
>>778
退職後が楽しみだわw

______________________________

   ↑

 オウ、こんなトコロが、国家公務員のホンネかね。^^

 (しっかし、あんときゃ、おどろいたわ。
  いくら外務省の老夫婦とはいえ・・・・・老人たった二人の
  年金支給に・・・・・・1ヶ月〜60万円超えるどころじゃない
  高額だったからな!! 驚いた・・・)



789 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:50:33.52 ID:9lWNNGuoO
国家公務員は逆だよな〜
もっと給料あげて責任を重くはっきりさせるほうがいい
いい人材を確保したほうがメリット大きい

地方はクズだらけだからもっと減らせ

790 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:51:26.23 ID:JJO/AQg5P
>>786
俺は俺の給料が上がればいいだけ。
そういうのは上手くまとめられる人がやればいいんだよ。
みんなで幸せになろうよw

791 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:51:52.02 ID:fR3ZVdK0P
民間と100万以上格差あるな

792 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:52:38.49 ID:sJsIaW8q0
公務員は官舎で優遇されているという風説がありますが悪質なデマです。実際は以下のとおりです。http://www.mof.go.jp/national_property/councils/syukusyaarikata/231017.pdf の22ページ
宿舎使用料及び民間社宅使用料の比較
全国平均
b規格(55u未満)国8,400円 民間18,097円
c規格(55〜70u未満)国18,362円 民間21,513円
d規格(70〜80u未満)国32,501円 民間23,056円
e規格(80u以上)国43,312円 民間28,988円
東京23区
b規格(55u未満)国17,512円 民間20,430円
c規格(55〜70u未満)国30,526円 民間25,322円
d規格(70〜80u未満)国58,911円 民間24,322円
e規格(80u以上)国69,522円 民間21,832円
 なお、本来民間の社宅と比較すべきところを民間の賃貸住宅と官舎を比較しており、位置づけが違うものを比較している時点で無意味であり、言いがかりをつけるための悪質なミスリードです。
このあたりの手口は人事院の職種別民間給与実態調査 http://www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23point.pdf
と国税庁の民間給与実態統計調査http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
を比較する手口と軌を一にするものです。このように工作員はミスリードします。なお、反論は根拠を添えて行うこと。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、対応する価値はない。

793 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:53:40.64 ID:pYRXrMN4P
>>790
結果を残さないと報酬は出ない。
さっさと実行しろ。
どうせノンキャリ以下はゴミと思ってるんだろ?

794 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:54:07.01 ID:iiCCJL0H0

  いい加減、日本も権限持っているからって

  特権階級を作り出すのは、やめた方がいいかもな。

  是正すべきは、強行に是正し、

  廃止すべき特権は、バッサリ廃止をしたほうが

  いいかもなぁ。




795 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:54:59.73 ID:7Csw07aF0
公務員の給料を下げろ

うそつき民主は、全員次の選挙で死ね

民主が政権とれたのは、埋蔵金と公務員人件費削減に国民が期待したからだろ
両方ともやらないのなら、いますぐ死ねや 

796 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:56:50.89 ID:XisP5/Q50
公僕と金持ちの権力を0にする方法
金持ってるから何だ?
法律って何だ?

797 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:58:03.00 ID:NZvygrFw0
よっしゃメシウマwwwwwwwwwww

798 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:58:11.20 ID:TrfOzdXC0
国の出先機関の公務員にも適用される

マッサージ機・カラオケセット・フィットネスバイク・魚群探知機・バットやグローブ
彼らは暇過ぎて肥満になる

だってやる事がないんだから
各省庁の予算確保人員、それだけがお仕事(頭数・飼い犬)の全てなのだから

799 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:59:16.52 ID:JJO/AQg5P
>>793
全然w
実際にはノンキャリも気の毒だよ。
努力型の人と、してない人の待遇の差がないからね。
よくわからんがノンキャリの昇級要素は謎が多い。

800 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:59:40.58 ID:iiCCJL0H0

 ま、国家公務員擁護派ほど、

 デマデマw そっちが悪質とか言って

 数値データ、ゴチャゴチャ出しては

 ひん曲がった説明ばっか、するからなー 

 ま、外務省を例にあげたが、

 老夫婦2人だけで、あの年金1ヶ月の支給額を

 知ったとき(60万円なんか遙かにこえている〜)

 役人側擁護のデータなんか、

     何の実態も示していないことが、バレバレだったわ。


ま、夫婦ものもよくしゃべってくれたがなー



801 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:00:49.85 ID:5MW2mjhq0
>>793
そうやって実力がない人間が結果、結果って言って
経営陣に搾取されるんだよ
成果主義みたいにね。もういい加減にしろ

802 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:01:27.34 ID:fTyEnjH90
>>727
自衛官含めて平均出してる国家公務員給与の統計って
見たことありませんわ。そもそも自衛官って一般職給与法の範囲外だし。

803 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:01:44.01 ID:2IRy1w550


>>795
官僚支配をやめさせるために政治主導を唱えた鳩山・菅を
あの手この手で必死に引き摺り下ろしたのも国民だ。
つまり、今の状態は国民の自業自得。
キミも含まれてるぞ。



804 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:01:45.64 ID:pYRXrMN4P
>>799
嘘コケ。
ノンキャリと痴呆公務員の年収を下げないんなら、
キャリアの年収をノンキャリと同じにすべき。
公務員全員が幸せになれると思うな。


805 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:02:00.27 ID:sJsIaW8q0
よく言われる「民間の平均年収約400万円」の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の(4)調査対象の抽出 A従業員の抽出
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
これは地方公務員も同様です。 http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
また、バカのひとつ覚えのように書き込まれる技能職の給与も当然上記から大きな乖離はありません。
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/ss02.pdf
すでに技能職の採用は大きく抑制され、20年前から半減、よく言われる「高給」と言われる人たちは幹部又は
高齢者であり、給与が高くなるのは当然となります。
年収1,000万などとは本省庁課長クラスでないと実現せず、与太話にしても酷いものです。工作員の捏造の好例です。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の8ページ
従って「公務員は高給」と言う様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
公務員の給与は下げるべきでは無いのです。賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論は根拠を添えて行うこと。根拠を出せないものは言いがかりに過ぎません。

806 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:02:41.82 ID:JJO/AQg5P
>>800
キャリア夫婦だと、これからも納税額が多くなりそうで不満だが
そういう待遇面では満足だな。

807 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:02:58.39 ID:5MW2mjhq0
>>800
お前も数字とちゃんとだせ
まるで、お前はチョンだぜ

808 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:03:43.65 ID:fTyEnjH90
年金に「1ヶ月の支給額」なんかないしな。

809 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:04:31.16 ID:iiCCJL0H0
798 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 01:58:11.20 ID:TrfOzdXC0
国の出先機関の公務員にも適用される

マッサージ機・カラオケセット・フィットネスバイク・魚群探知機・バットやグローブ
彼らは暇過ぎて肥満になる・・・・・・
_________________________

ハァ〜〜〜〜〜〜〜〜(ためいき)

なんで、公務員にこんなものまで 利用特権やらにゃ、ならんの?

よっぽど、税金使ってーーーーーー

          悪質だわな。

  カラオケセット・魚群探知機って・・・・・・・(爆笑)



810 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:05:00.77 ID:V1FBQW1X0
>>502
官僚(財務)と天秤に掛ける企業って大体外資のコンサルあたりだろうから
商売相手は大手企業のやり手(自分の同輩とか)を相手にする。
張り合いがあるし大金は手に出来るが必死に生きる必要がある。
一方官僚なら愚民の印象操作に努めれば良い。
法学部だと財務省だから、直接の交渉相手は他省庁の担当だろうけど
国民と人気取りの政治家を動かせば世論の空気を見方につけることが出来る。
責任も個人に向かないし、手のひらで踊ってる人間を眺めてるだけだからコンサルより気も楽だろ。
そう考えると必ずしも民間に逃げるとは考えられんな。



811 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:06:07.48 ID:8UzJXBsm0
総務省 地方公務員給与実態調査結果
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/h20_kyuuyo_1.html
第2 統計表I [指定統計調査関係] 一般職関係 第4表〜第8表(PDF)
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h20_kyuuyo_1_03.pdf

第8表団体区分別,会計別,職種別,学歴別,経験年数別職員数及び平均年間給与【全学歴】

             全自治体 都道府県 指定都市   市   町村   特別区
       5年未満  372万   360万    406万   376万  332万   408万
5年以上10年未満   433万   429万    485万   433万  391万   474万
10年以上15年未満  523万   531万    587万   522万  469万   579万
15年以上20年未満  613万   632万    681万   605万  539万   667万
20年以上25年未満  708万   730万    785万   695万  622万   756万
25年以上30年未満  779万   790万    866万   772万  702万   839万
30年以上35年未満  822万   833万    913万   814万  741万   882万
35年以上        843万   861万    933万   843万  775万   899万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計           681万   693万    752万   671万  614万   760万
平均勤続年数     22.8年   22.7年   22.8年   22.7年  23.1年   24.4年



812 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:06:55.91 ID:iiCCJL0H0
>>807

うるせーわ。 何も知らんでよくいうわ!

 公務員擁護派wwwww



813 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:07:12.70 ID:8UzJXBsm0
サンデー毎日の人気325社には出てこない東大の就職先 東大2013(東京大学新聞社より)

<官公庁>
財務省13  経産省16  総務省20  外務省9 防衛省9 金融庁11 警察庁11 国交省21 
農水省13 文科省13 厚労省9 特許庁8、気象庁6、内閣府3、会計検査院3、法務省2、
水産庁2、林野庁2、環境省、国税庁、参議院事務局、衆議院法制局など。
地方公務員105名(東京都33、千葉県5、横浜市5など教員警察は除く)

<独立行政法人・大学法人・研究員等>
東大202 阪大10 京大7 北大5 九大3 東北2 名大2 東工2 一橋 他国公立大36 私立大76。
日本学術振興会特別研究員PD33 理化学研究所17  JAXA16 産業技術総合研究所11  日本政策投資銀行7
日本学術振興会4 日本学術振興会海外特別研究員4 三菱総合研究所 4 国際協力機構3 国立国会図書館2  
国立遺伝研究所2 プリンストン高等研究所 国際協力銀行  日本経済団体連合会 世界銀行北京事務所
東芝生産技術センター、日立製作所中央研究所2、日立製作所日立研究所、日立製作所横浜研究所2、富士通研究所2、
サムスン先端技術研究所、三菱電機情報技術総合研究所 国立情報学研究所、いすず中央研究所、電力中央研究所、
豊田中央研究所、農林中金総合研究所、日本生物科学研究所 他多数

<IT>Google18  DeNA16  GREE10  amazon  apple

<外資コンサル>
マッキンゼーアンドカンパニー12  アビームコンサルティング8  ATカーニー4  ボストンコンサルティング3
デロイトトーマツコンサルティング3  ベインアンドカンパニー2  ブーズアンドカンパニー2  
プライスウォーターハウスクーパース  アーサーDリトル  ローランドベルガー 他

<外資金融>
ゴールドマンサックス証券13 バークレイズキャピタル証券5  モルガンスタンレー5 UBS証券5
メリルリンチ日本証券4 シティグループ4  JPモルガン4 ドイツ証券4 バンクオブアメリカ 他

<AM>
野村アセットマネジメント 3  ゴールドマンサックスアセットマネジメント2  三井住友アセットマネジメント2  ニッセイアセットマネジメント


814 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:09:15.61 ID:4mUzVdMgO
公務員が震災復興のために年間50万円を拠出したようなもんだなw

815 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:09:16.35 ID:5MW2mjhq0
コウムインガーは
ねつ造、妄想、嘘、執着、妬み
まるでチョン気質
こいつら日本人じゃなくチョンであってくれと思うよ

816 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:10:25.73 ID:JJO/AQg5P
>>804
風呂ったし
そろそろ寝るよ〜

817 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:11:11.03 ID:nRLYPLFk0
もうじきギリシャの二の舞になるなこの国

818 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:13:10.73 ID:pYRXrMN4P
>>816
よし寝るぞ

819 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:14:18.75 ID:iiCCJL0H0

外務のひどさは、有名だったからなーーー

若いときゃ、官舎で金かからんよーにして

海外異動するたびに、どんだけ報酬もらってんだかw

(財布ごと)肥え太ったらーーーー

23区内のあっと驚くwwwww高級マンション住まいwwwww

一流会社社長でも、やっとこさ・・・仕事がらみつーか

借りられるようなとこだもんなぁ。

住所も国家公務員としては、ありえんような高級住宅街w

 まあ、もてなしもするんだか、なんだかわからんがw

 殿様気分で、自宅で銀製食器を磨いていた(趣味らしい・・・)




820 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:16:38.83 ID:prkoRCXk0
国家公務員の給与を下げると日本の科学を支える研究者の給与も下がる。
さらに問題なのは、公務員をへらしている現在、研究者の数も一律に減少して日本の科学水準がること。


821 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:19:03.76 ID:iiCCJL0H0
817 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:11:11.03 ID:nRLYPLFk0
もうじきギリシャの二の舞になるなこの国

________________________________

 オウ! それだけが心配だな・・・・・

 それも極めて、日本的なパターンにして、ややこしさのうちに

 ギリシャのように・・・・・


休むとするかw


822 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:21:07.48 ID:sJsIaW8q0
財務省はかつて外国大手格付け会社に対し、以下のとおり意見書を発出していますが、そこでは
自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻(定義不明)とやらの可能性はありません。
以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。 

外国格付け会社宛意見書要旨 http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
1.貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
 貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
 従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
(1)日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
(2)格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
 例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
(3)各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。

823 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:21:52.30 ID:3f4bE0f80
インフラ(警察・消防・自衛隊)、霞が関とかの給料は少し上げてでもいい
ただ政治家、教師、地方役所の給料は今の半分にしろ

824 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:23:01.32 ID:Jm+DHLHNO

公務員の給料査定上げる為に ワークプァから 絞り開けだ税金を 企業に補助金として 出しているんだからな。


825 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:25:14.86 ID:iiCCJL0H0
>>822

 オイ、コラ!!!!!!!

 こっちが休むころになって、 データ 抱えて出てくんな !!!!!


 日本が永久に、現状維持できるわけでなしwwwww





826 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:26:17.67 ID:1tyv0wEj0
半分でいいな。人数も給料も

827 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:35:11.95 ID:sJsIaW8q0
公務員の給与はここ10年以上下がる一方です。無意味且つ不合理な減給は日本国政府組織の毀損となります。国民総不幸主義を退け、経済成長を目指しましょう。反論は根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎない。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23point.pdf の9ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
        増減額   増減率             増減額   増減率 
平成11年 △ 9.6万円 △ 1.5%     平成12年 △ 7.0万円 △ 1.1%
平成13年 △ 1.6万円 △ 0.2%     平成14年 △ 15.2万円 △ 2.3%
平成15年 △ 16.5万円 △ 2.6%     平成16年 勧告なし
平成17年 △ 0.4万円 △ 0.1%     平成18年 勧告なし
平成19年   4.2万円   0.7%      平成20年 勧告なし
平成21年 △ 15.4万円 △ 2.4%     平成22年 △ 9.4万円 △ 1.5%
平成23年 △ 1.5万円 △ 0.2%
なお、平成23年度より平均7%余を給与法臨時特例法に基づきさらに減額されている。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000116906.pdf

828 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:35:17.21 ID:MqfAyPzI0
公務員が平気で嘘の書き込みしているから注意な
昇進すると残業手当が出ないだの残業手当は予算内だけだの息をする様に嘘を付く公務員きめぇ
犯罪者が多いのも納得

829 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:37:30.91 ID:YJHSbZ7R0
このスレ半分は公務員擁護だけどどういうことだw
公務員もピットクルー雇ってるのか?w
天下りでネット対策室とか作ってそうだなw

830 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:37:42.79 ID:fTyEnjH90
>>828
課室長級以上の管理職に超勤が出ないのも、
超勤手当は予算に基づいた額以外支給しようがないのも事実。

なにが「嘘の書き込み」なんだか。

831 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:37:44.79 ID:mFBlhRgF0
国と地方の公務員の給与を半分にして
オリンピック強化予算とサッカー強化予算に回せ

そうすれば娯楽にこと欠かない上、国威発揚になる

832 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:37:59.07 ID:9LBZ9rwF0
40歳代で年収600万くらいだろ?
うちの中小企業勤務のうちの親父でももっともらってたぞw

年収300万にしろとか言うけどさ
40歳代で年収300万の正社員ってそもそも存在するのか?

833 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:39:52.87 ID:QnroEzcT0
>>1
この年収は残業手当は入ってないからね
公務員は残業手当込みの年収を発表していないよ。
検索してみればどうして発表しないのかがわかる

834 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:42:14.47 ID:Nlkg0lT00
>>830
 ↑
嘘と無知は地獄に堕ちるでー
引きこもってないで親に真実聞いてこいやー

835 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:43:37.15 ID:fTyEnjH90
>>834
3月まで国の役所で職員に超勤手当を配分する仕事してたもんでね。
キミみたいな嘘つきよりは事実を知ってると思うよ。

836 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:45:57.81 ID:sJsIaW8q0
国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの6ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか?
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の8ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員(配偶者あり)の給与月額は約22.6万円。
35歳係長(配偶者、子1人)の給与月額は約28.5万円。
40歳係長(配偶者、子2人)の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳(配偶者、子2人)の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳(配偶者、子1人)の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳(配偶者、子2人)の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。(指定職)
事務次官の給与月額は約142万円。(指定職)
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか?そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

837 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:48:29.42 ID:qi4Inc1T0
公務員の給料と手当は国に守られているから支給されないなんて事は100%ないよ
表向きは予算だけどほぼ底なしだからな。

838 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:53:27.93 ID:7EnOt9Mx0
1種採用のキャリアだろ
以前から言ってるが、キャリアの給料は日本のGDP推移に連動させろよ
あいつらの給料が高いとか少ないとか、俺らみたいな能無しが議論する余地はねーんだよ
もっとシンプルに、公平に評価してやれ

839 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:53:49.07 ID:fTyEnjH90
>>837
もの買うなら予算の範囲内でほかの事務庁費から流用、ってこともできなくはないけど、
人件費は人件費の枠内でしか払えませんからね。表向きも裏向きもなにもない。

なので、予算の範囲内で配分した超勤手当の支給額に合わせて、
超勤命令を後からかけるんですな。
こうすると、超勤命令に対する超勤手当の支給は100%になって、
837みたいなオツムの人が騙されてくれる、と。けっこうな仕組みでございます。


840 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:54:05.66 ID:8UzJXBsm0
>>827
ボーナスの支給月数が激減してるのに年間給与は増えてるとは・・・つまり「手当」だな!

国家公務員(管理職を除く一般行政職)ボーナス平均支給月数推移

http://www.soumu.go.jp/main_content/000120396.pdf
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2007/pdf/071210_1.pdf

1991年 5.45ヶ月 
1996年 5.25ヶ月
1997年 4.95ヶ月
1998年 4.75ヶ月
1999年 4.70ヶ月
2000年 4.65ヶ月
2001年 4.40ヶ月
2002年 4.40ヶ月
2003年 4.45ヶ月
2004年 4.45ヶ月  
2005年 4.42ヶ月  
2006年 4.455ヶ月 
2007年 4.44ヶ月  132.1万円(夏62万4800円+冬69万6300円) 平均年齢34.9歳
2008年 4.09ヶ月  132.2万円(夏62万9400円+冬69万2900円) 平均年齢35.2歳
2009年 3.89ヶ月  122.1万円(夏57万3500円+冬64万7200円) 平均年齢35.5歳
2010年 3.89ヶ月  117.0万円(夏57万7500円+冬59万2900円) 平均年齢35.6歳


841 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:54:13.28 ID:96oFdb0D0
同時進行で国会議員もさっさと下げろよ馬鹿

842 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:57:35.02 ID:mS7voNtX0
半額にすれば消費税いらねーじゃん

843 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:58:29.45 ID:7EnOt9Mx0
天下りを減らせば、上の方の管理職が定年まで勤め上げる → 平均年齢・平均給与が上がる
平均給与を下げたけりゃ、無駄なジジイどもを定年前にやめさせて外郭団体に押しつける

どっちしても同じなんだよ 俺たちが公務員の給与下げろとギャーギャー言ったところで
若い連中にそのしわ寄せが行くだけ 実質的にはなにも変わらん

844 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:58:31.34 ID:2T/M8n+pO
増税するなら公務員の給料50%カットしろ
公務員と日本の有権者どっちが多いと思ってんだ?
100万人デモで政権交代すりゃ公務員の風当たりは凄まじいぞ


845 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 02:59:42.39 ID:sJsIaW8q0
公務員給与の人件費のデマを広げることは出来なくなった者が、今度は国家公務員の平均年収は約631万円  http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf 
には諸手当が入っていないと言うデマを広めていますが当然諸手当も入っています。デマを流す者の愚かさを嘲笑しましょう。反論は根拠を示して行え。出来ない者は言いがかりに過ぎず、対応する価値はない。
以下、国家公務員の手当支給状況 http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/h23gaiyou.pdf の13ページ
手当別受給者数、受給者平均手当月額 全職員:260,732人
 区分     受給者数(人)   受給者平均手当月額(円)   受給者割合(%)
通勤手当   216,426        13,862                83.0
地域手当   203,179        43,442                77.9
扶養手当   151,190        21,416                58.0
管理職手当   41,618        68,970                16.0
住居手当    37,111        25,462                14.2
本府省業務調整手当 34,745     20,112                13.3
広域異動手当 30,188        13,819                11.6
寒冷地手当   28,533        7,216                 10.9
単身赴任手当 20,631        34,346                 7.9
特地勤務手当  2,418        39,465                 0.9
初任給調整手当 832        167,864                0.3

846 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 03:01:36.29 ID:7EnOt9Mx0
感情的に、公務員を敵視したところでなんの解決にもならん
諸悪の根源は「公務員はめったな事ではクビにならない」ってことなんだよ
一度採用されればなかなかやめないしやめさせられない そりゃ人件費は膨れあがるっての
給与面じゃなくて、公務員の待遇を見直すべきだな 無能は即クビにできるようにしろよ

847 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 03:01:52.97 ID:yVX0nI3k0
官僚は大手企業の平均と同じでいいけど、
国家公務員でもT種以外と地方公務員は
中小零細企業も含めた平均と同じにしろ。

848 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 03:03:01.72 ID:oPhH43Pe0
>>845
座布団って知ってるか?

少なくても座布団は含まれていないようだが

849 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 03:28:39.43 ID:iLNeaqJS0
教師も地方公務員だが、予算が無いから公立の小中学校は通信教育にしよう!

教科書配布の代わりにパソコンを配布。

教師の数が100人足らずで余る。

全国一律の教育ができるよ。

850 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 05:10:59.56 ID:GM/l2bSv0
税金依存屑を無くせ
共産化し自分で稼げ
他人の金当てにするな乞食
怠けを助長する資本主義

851 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 05:17:06.70 ID:ySilqC0U0
>55歳以上の国家公務員の昇給を来年1月から原則廃止するよう、内閣と国会に勧告した。



ずいぶん前から、この状態だったが、なんだろう?

852 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 05:17:58.23 ID:plOsPgb60
国家公務員の中で一番割合が多いのは自衛官
もっと給料下げろよ

853 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 05:42:17.00 ID:uI31xX8B0
独法は引き下げ対象外なんだろ?
順番に出向して下がった分補填するだろうから
あまり痛手にならないんだろうな、悪徳役人どもは

854 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 05:43:26.68 ID:3f4bE0f80
>>846
それを言うなら正社員だって一緒
既得権益層が正社員の権利をやたら向上させたせいで、企業が採用に際して冒険できなくなった
それで新卒にしても中途にしても新たに就業しづらくなっている
働きたくても働けないのに、働いていないと無職というレッテルを貼られてしまうのが今の日本

だから公務員は別としても、正社員とか派遣とかアルバイトという身分差をなくし、フレキシブルに雇用を
出来るようにしないとはっきり言って日本はあと50年もたないと思うね

855 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 06:34:31.15 ID:1tyv0wEj0
定年40歳制度を、まず公務員から実行してもらおう。天下りぬきで

856 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 06:37:20.02 ID:WpyDjbvV0

 これ以上下げると賄賂を要求すると判断した金額なんだろう。

857 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 06:50:18.18 ID:RJOkNRSh0
結構安いが残業代とか無いんだろ?
結構話していてもその辺が開きがあるw

酷いのは地方だけどなw
国家はむしろ気の毒な面もあるw

858 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 07:43:40.73 ID:o4tZIR370
>849
概ねさんせー
小学校(4年喰らいまで)は集合教育必要だと思うけど、中学はねぇ。。

痴呆公務員は、みんすの支持母体だからな。
推して知れ

859 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 07:59:21.85 ID:5MW2mjhq0
コウムインガー
小泉、民主、みんな、橋下を応援した
自称憂国の士の売国奴

860 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 08:04:46.95 ID:H6iKbGsdO
まだ高すぎる。
世界的に見ても高い。
厚労省をはじめ実務は外注に出してるんだからはじめから一般職の大半はアウトソーシングでよい。
課長級より上は猟官制にして全て政治任用にすれば、政権交代があるたびにシロアリは掃除される。

861 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 08:10:57.73 ID:T+ADQ5erO
>>829
一般職はまだしも、特別職の方に知り合いいるからなぁ。
奴らは薄給な上に削られまくってて気の毒になるよ。
残業代の無い職種だし。
自分も残業代無い職業だが、奴らとは年俸が違いすぎて涙出たくらいw
何だかんだでまた削られるんだろうなー。

862 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 08:13:45.73 ID:Unm++agM0
>>849
お前みたいなヒキコモリ屑が大量生産されるから
それはダメだわw

863 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 08:54:43.79 ID:YsQ2JV7P0
人事院がだす公務員の平均年収の数字って、部課長以上の役職者はいってないだろ。
あと各種手当ても。
これ入れたら平均年収800万以上余裕でいくぜ。

まじでこいつら組織的かつ悪質だな。

864 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 09:06:33.05 ID:YaSGt7Xm0
>>538
どうしようもないばかちんで笑った
爆発した原発に水かけていたのって誰よ?


865 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 10:20:07.63 ID:MeTRvrzx0
>>863
部長、課長は入ってる
本性局長級以上は入ってない
出先の長だと微妙で、入ってる人と入ってない人が居る

866 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 10:26:24.37 ID:MeTRvrzx0
嘘付いた
指定職も入ってるんだこれ
知らなかった

867 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 12:46:21.18 ID:EHpDGKLb0
>>849
高校の授業はほんと無駄だよなあ

部活以外たいして価値がない

868 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:36:07.13 ID:JS+JvYSH0
>>867
こういう奴は大抵底辺
授業時間は大事な勉強時間

869 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:39:29.05 ID:2Luamah90
デフレで飯が旨いのが公務員

公務員の給料減らすより日銀脅してインフレにするほうが良いよ。


870 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:47:13.47 ID:I4dqFodm0
東電のせいで給与さがりまくりんぐ

東電様様だわ

871 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:39:12.53 ID:YaSGt7Xm0
>>772
朝霞見てきたけどあの官舎に入ったら子供がぜんそくになると思う。
駅から遠いわ、近くに買い物する場所ないわで不便そうだ。


872 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:30:06.55 ID:UBT4chsK0
>>868
進度が遅すぎて退屈だったんだがw
塾でもう先取りしてたしね
あまり自分の低レベルな価値観で考えないほうがいいよ

間違いなく君より学歴高いと思うよ



873 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 16:48:19.71 ID:JS+JvYSH0
>>872
へーどこなのよ早慶wとかじゃないよな

874 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:10:26.66 ID:YaSGt7Xm0
>>819
ありえない高級住宅街の住所教えてよ
まだ寝てるだろうけど

875 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 17:14:44.26 ID:YaSGt7Xm0
>>844
有権者の方が多いね。
有権者の税金上げた方が税収増えるね。


876 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 19:26:02.69 ID:pbIp3AbV0
30歳公務員だけど明日で19連勤でもちろん残業代なし
いくら手取り20もらえて安定しているとはいえひどすぐるかんきょう。

877 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 20:42:29.13 ID:bIfmOQpD0
税を上げる必要ない。
公務員の給料カットして補えば済む話。

878 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 20:57:10.16 ID:3Nl9ykZ/0
>>845
なるほど。
残業手当は含まれていないのね。

879 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 22:34:05.98 ID:sJsIaW8q0
国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの6ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか?
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の8ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員(配偶者あり)の給与月額は約22.6万円。
35歳係長(配偶者、子1人)の給与月額は約28.5万円。
40歳係長(配偶者、子2人)の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳(配偶者、子2人)の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳(配偶者、子1人)の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳(配偶者、子2人)の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。(指定職)
事務次官の給与月額は約142万円。(指定職)
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか?そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

880 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 22:39:00.08 ID:YaSGt7Xm0
この4月からモノが売れなくなったり景気が悪くなったという話を聞くけれど
国家公務員の給与が下がったからじゃないかと思ってる。
おれたちの税金を使って生活してる!とか叫んでいるけど
そのお金を民間が作っているものに使ってもらえばいいじゃない。
潤わない民間はだめな民間。売れない、だれも見向きもしないものを作っていちゃダメ。
それを棚上げして公務員に文句を言ってる民間さんは給料低くて当然だと思う。
税金もほとんど払ってないでしょ。

881 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 22:51:11.35 ID:4EGJXraR0
>>876
その程度で愚痴入れれるのかこうむいんは・恐れ入りました

882 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 23:12:20.90 ID:DO1E82Ig0
すでに志望者のレベルがだいぶ下がってるよ。
シナやフィリピンのように公務員が公然と賄賂を要求するのが普通になるだろうね。
そのとき国民は次のいけにえを誰にするんだろうねw


883 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 23:15:10.55 ID:Hm8iZtu00
>>879

こんなソースは堤造ニダ!
公務員が全ての元凶ニダ!
謝罪しる!



反公務員の言い分なんて反日三国人と同じなんだから論理的な
説得なんて無駄。

884 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 23:20:29.83 ID:Nz+BACyD0
管理職クラスの年収を書くと
おとなしい日本人でも暴動を起こされるので
わざと低くなる書き方なのよね

885 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 23:25:21.09 ID:P2syG0I7O
>>884
霞ヶ関以外だと、課長クラスで月手取り40万以下当たり前。
俺今月13万以下。
ここで喚いてる奴ってそんなに稼げないの?
稼げばいいだけの民間で公務員以下って馬鹿じゃないの?

886 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 23:26:21.59 ID:kIOawRQa0
そして地方公務員も準拠するとw
世界一めぐまれた公務員だな。
まさに公務員の為の国。

887 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 23:49:55.93 ID:sJsIaW8q0
大阪市職員の平均年収は約626万円です。そして各職階における平均年収・月収は以下のとおりです。
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf の3ページ
        年収       月収(年収÷15.95)
局  長   12,768,080     800,506
部  長   11,154,099     699,316
課  長   10,124,783     634,782
課長代理  9,353,346     586,416
係  長    7,393,864      463,565
係  員   5,311,605     333,015
行政職平均 6,550,605     410,696
全職員平均 6,262,903     392,658
一方、平成21年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、
率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。(ソースは上記URLの2ページ)
従って市職員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。

888 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 23:56:08.17 ID:FLU2DQ+K0
税金と同様の受信料というみかじめ料を脅し取るNHKは公務員と同じ。
どうしてNHK職員の給料を下げる決議を国会でやらないのだ。
今の1/3でよい。即刻実施しろ。そして受信料も1/3に下げろ。
話はそれからだ。
媚中朝韓マンセー路線を絶対に許すな。何が公共放送だ。死ね。

889 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 23:59:29.84 ID:EjzxJJ/W0
年寄りがいなくなれば、もう少しマシになるかな。
若年層はキツイよ。平均でみられるから。

890 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 00:13:35.69 ID:lHoCcCx00
ふざけんな民主党
公務員の給料を引き下げろ
公務員だけが優遇される政治はやめろ
公務員の高給維持のための消費税増税はやめろ
お前らいますぐ死ね

891 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 00:16:38.96 ID:t46+OVDE0
>>1
エリートのくせにこの程度とか
この倍ぐらいはやるべきだろ

892 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 00:20:29.04 ID:uRzMixcL0
>>1
もう国家公務員になるエリートはいなくなるなww
エリートはマスコミに就職する
狂ったほどの公務員バッシングはこれが目的

893 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 00:21:59.94 ID:lxZ/waEy0
月給は能力にしたがってガンガン払ってやって欲しい。
その一方で使えない奴はクビに出来る制度も必要だな。
ボーナスは財政健全化のメドが立つまで無しでいいだろ。

894 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 00:31:27.22 ID:ItfkBGBE0
反日マスコミが公務員叩きに熱心な理由を考えろ

895 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 00:38:13.28 ID:9rUe0ztH0
>>887
お前の日本語おかしくね?

>一方、平成21年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、
>率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。(ソースは上記URLの2ページ)
>従って市職員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。

従って市職員が高級と言う事実は〜ってあるけど、上2行の内容は高給かとは関係ないよね。
歳出における人件費の割合が低かったら高給じゃないってこと?
これが公務員脳か。

896 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 01:58:28.90 ID:TdQmgnta0
>>866
管理職を除いた平均を発表するのはボーナスの時でしょ。
(民間企業のボーナス公表額が組合員平均だから)

平均年収は、管理職を含む数字。

897 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 17:22:20.30 ID:b4T4p1Yg0
>>888
NHKの平均年収は、国家公務員の平均年収の倍以上だよ。

898 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 22:14:27.10 ID:+6lZJfbV0
兼業農家でウハウハなんて言ってる奴は一度やって見ると良い。
つまり休み無しって事だぞ・・・?貧乏でも休める方がマシ。

899 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 22:51:14.63 ID:b4T4p1Yg0
兼業農家は、地方公務員だろ?
転勤族で、兼業農家は厳しいぞ!

900 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 08:30:54.95 ID:f7VcRlBn0
国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの6ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか?
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の8ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員(配偶者あり)の給与月額は約22.6万円。
35歳係長(配偶者、子1人)の給与月額は約28.5万円。
40歳係長(配偶者、子2人)の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳(配偶者、子2人)の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳(配偶者、子1人)の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳(配偶者、子2人)の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。(指定職)
事務次官の給与月額は約142万円。(指定職)
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか?そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

901 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 08:50:23.63 ID:hhzNAW1d0
>>6

公務員が民間で働いている人より贅沢しているっていうのがおかしいよね
普通は逆だろうに

公務員年収300万なら真面目な人が公務員に志願するし、もっと金の欲しい人は民間にいくしでバランスとれるのにね

うちの叔父(元市役所職員)が退職金でレクサスLS→ベンツSクラスに買い換えてローンで高級マンション買ったのだけど、異常だよな・・・

902 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 08:53:53.56 ID:QewbZu3/0
コネで入った地方公務員は勝ち組w
国家公務員なんかより給料は全然いいし、仕事中はモバゲーやってりゃおk

903 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 08:54:32.75 ID:hhzNAW1d0
>>897

NHKは受信拒否で契約しなれば自衛できるけど税金大食いの公務員はねぇ・・・・・

904 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 08:56:40.37 ID:p+WI/W0Y0
公務員ボーナス→ 勤勉手当= おしごといっしょうけんめいがんばりました ごほうび

905 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 08:58:31.70 ID:cJRLL7qT0
震災の影響がどうのこうの・・・で、
残業手当がドカンと増えているのではないかと想像。

906 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 08:58:38.34 ID:YxOXhtF/O
公務員の給料は聖域だろ、これ日本の常識。

907 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 08:59:57.95 ID:5wU+v/3+0
勤勉手当ってなんなんだろう???

仕事人は勤勉で当たり前なのに、勤勉手当支給って・・・。

908 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 09:06:02.98 ID:/nXVj2qXO
日東駒専や産近甲龍以上の学歴なら公務員は確実に損だと思う。普通に中堅以上企業に入ったほうが圧倒的に得
それ未満のクラスの大学生なら公務員もまずまず悪くない。

909 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 09:06:11.32 ID:/gtFPr2D0
国家公務員の給料引き下げに異論は無いが
本丸の地方公務員を放置って、全く本末転倒だろ?
それに国家公務員で一番頭数が多い自衛官は、アホで金遣いが荒いから
貯金ばかりして小賢しい地方公務員より、給料を与える意味が大きいんだよ。


910 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 09:13:15.85 ID:/c8RvIg70
地方は上に習えだから
国家が減額すると地方もやらざるを得ない
まあーまともな自治体はもうとっくに削減してるよ

911 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 09:14:04.74 ID:afc7mBj3O
ボーナス出す余裕あるなら
増税する必要ないじゃん
ふざけんなよ



912 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 09:16:08.51 ID:dE8SLhp40
政治家の給料は国民の投票率で決めれば良い。
40%だったら政治家に支給される現金は現行の4割支給。

こうすれば一生懸命やるだろ

913 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 09:18:50.92 ID:Ge97OC7Y0
公務員の給与水準を保つために増税するんですね
凄い国だ

914 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 09:21:29.33 ID:YxOXhtF/O
公務員あっての国。給料減らすのは大きな間違い。

915 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 10:03:07.42 ID:2uJQcivX0
公務員は当然必要だが、公務員ありきの言い方は不快。
要は今の給与レベルが妥当かどうかの問題だろ。
公務員をどのクラスの国民のレベルに合わせるかだ。
単純に今の給与レベルが高すぎるとは思わないが、身分保障や
退職後の社会保障を合わせて考えると高いと思う。

916 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 10:06:38.72 ID:f7VcRlBn0
平成23年度国の税収見込みは約40.9兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成23年度地方税収見込みは約35.6兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収(歳入では無い)約76.5兆円。
日本全公務員の人件費は約27.2兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約36.6%。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成23年度当初予算は約92.4兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成23年度当初予算は約82.5兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約174.9兆円となり日本全公務員の人件費約27.2兆円の占める割合は約15.6%となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません

917 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 10:14:36.47 ID:URPPVTSg0
大企業 48歳 課長 だが
年収は税込み800万程度
しかもこの後、部長になれる見込みはないので
55歳からは激減される

918 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 10:16:52.33 ID:2uJQcivX0
>>916
公務員て、結構暇なんだなw
こちとら土日も働いているというのに。
ちょっと息抜き・・・。

919 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 10:34:55.26 ID:f7VcRlBn0
公務員の給与はここ10年以上下がる一方です。無意味且つ不合理な減給は日本国政府組織の毀損となります。国民総不幸主義を退け、
経済成長を目指しましょう。反論は根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎない。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23point.pdf の9ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
        増減額   増減率             増減額   増減率 
平成11年 △ 9.6万円 △ 1.5%     平成12年 △ 7.0万円 △ 1.1%
平成13年 △ 1.6万円 △ 0.2%     平成14年 △ 15.2万円 △ 2.3%
平成15年 △ 16.5万円 △ 2.6%     平成16年 勧告なし
平成17年 △ 0.4万円 △ 0.1%     平成18年 勧告なし
平成19年   4.2万円   0.7%      平成20年 勧告なし
平成21年 △ 15.4万円 △ 2.4%     平成22年 △ 9.4万円 △ 1.5%
平成23年 △ 1.5万円 △ 0.2%
なお、平成23年度より平均7%余を給与法臨時特例法に基づきさらに減額されている。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000116906.pdf

920 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 10:48:47.86 ID:W+vsmqLF0
地方も減らせよ
都心より地方の方が民間格差が激しいだろ

921 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 10:51:08.64 ID:9J+lSogn0
地方は酷い有り様軽く民間の2倍貰ってる
じじばば世代もそれを指摘するどころか公務員なればいいと言うしまつ
完全に腐ってる

922 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 10:53:59.66 ID:um+nDI940
公務員はリストラされない、
民間はリストラされるからその分給料低めで!
と意見が見受けられるけど

上級職通る奴は民間では幹部候補生
つまりリストラする側なんだよな

923 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 10:55:19.91 ID:L0xZuqyo0
制度的にどうやっても自分では責任を取れないバイトなんだから
待遇もバイト並みになっていくんじゃね

924 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 10:56:01.17 ID:stRMBaEO0
国家公務員の給与を下げろとは思ってない。
地方公務員の怠け者の給与をどうにかしろと言っている。
三種採用なんかバイトや派遣で充分だろ。

925 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 10:56:29.49 ID:gJZFsWir0
日本の国家公務員の平均年収は662.7万円、地方公務員の平均年収は728.2万円。
公務員の平均年収はドイツ 355万円、イギリス 410万円、カナダ 320万円、
フランス 310万円、アメリカ340万円
http://www.ojibleau.com/2008/12/post-4.html
これは2008年のデータなので実際はもっと円高が進んでさらに欧米の公務員給与は安い。
何故欧米の公務員は安いのか。
だって失業がないからね。失業が無いからこのくらいの給与で安定した職、それが公務員。
稼ぎたければ民間で働けばいいわけね。
消費税が比較的高い欧米では非課税品目についてどれを非課税にするのが1品単位で議会でも揉める。
それだけ消費税が高い国は使い方に敏感で公務員給与には敏感。だから必然的に日本の公務員みたいに安定してしかも
高給なんてあり得ないわけ。
さて2005年から日本も欧米並みに消費税を取られるが、出て行く方の公務員給与は欧米の倍でいいのかね?

926 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 10:59:08.05 ID:f7VcRlBn0
地方公務員の給与は民間準拠です。http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo-tk.html#03
一例を挙げると大阪市職員の平均年収は約626万円です。
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf の3ページ
大阪市職員数は公営企業を含め約39,000人。上記URLの21ページ。大阪市の人口約267万人に比して約1.5%となります。
一方、平成21年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。(ソースは上記URLの資料2ページ)
そして国家公務員の給与水準とも均衡しています。http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
よく言われる民間の平均年収約400万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告(国家公務員を対象、地方公務員も準拠)は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の(4)調査対象の抽出 A従業員の抽出
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
従って人件費が財政を圧迫している、公務員は高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。

927 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 10:59:43.26 ID:RsUVn42T0
>>900
最高職の事務次官で140万か。
このクラスになるといくら貰おうが使う暇なんて全然無いんだろうな。

928 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 11:09:20.95 ID:hvWybKyl0
こいつらがすんなり減収を受け入れるとは思えないんだが。
財務省なんか民主党の予算のおかげで10兆円くらい
予算多くもらってるんだろ?
10兆もあれば一人に1億円あげても1万人で分けられるぞ
天下り先たくさん作れるぞ


929 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 11:11:07.58 ID:VTNm2cu80
消費税上げるなら、下げるほうもしっかり手付けてからやれよな。
その上で、国民にツケを払わせろ。

930 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 11:12:44.10 ID:Jc8dWeDpO
オリンピック
公務員叩き
アキヒロ
・・・

消費税の文句言う奴がいなくなったな

931 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 11:19:18.35 ID:o/mvPpef0
実態を知らない奴らばっかりだな

932 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 11:19:59.15 ID:W+vsmqLF0
>>931
お前が晒さないからだろ

933 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 11:25:05.30 ID:o/mvPpef0
>>932
晒されてる情報をお前らが受け止めないだけ

934 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 11:25:50.08 ID:QwliydF90
このご時世なのに、ボーナスでるんだ。
しかも年間4ヶ月分も?いいなあ。
この夏だけで100万も貰えるんだ。いいなあ。



935 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 11:28:13.70 ID:hvWybKyl0
>>933
どのレスがそうなの?

936 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 11:31:03.79 ID:JsrjvfVZ0
国民はゼネラリストとして公務員組織が動いているように捉えてるけど
実際にはポストに為に働く人の集合体に過ぎないからな
増税したら余計に税収減るだろうと言うことは分かってて
自分の将来の飯の種を潰していってる

937 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 11:59:37.22 ID:f7VcRlBn0
国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか?
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の6ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成23年度国の税収見込みは約40.9兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成23年度地方税収見込みは約35.6兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収(歳入では無い)約76.5兆円。
日本全公務員の人件費は約27.2兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約36.6%。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

938 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 12:09:23.69 ID:m17boJGW0
>>112
いまの公務員が年収に見合ったレベルのなのかどうか
身分にあぐらかいて特権階級化してるだけに見える

939 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 12:26:59.40 ID:Py7fSObA0
西野ひかりさん
http://flets-w.com/nishinohikari/dl/flets_hikarisan_201206_1280x1024.jpg

940 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 12:32:06.46 ID:ABvGe3OxO
諸々の手当ての方が高いだろ、全て削らないと

941 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 12:47:33.69 ID:f7VcRlBn0
平成23年4月の全国家公務員の平均給与月額は409,644円です。また、人事院勧告における民間給与との比較対象で
ある行政職(一)の平均給与月額397,273円です。これの内訳ですが、
俸給327,205円、
扶養手当12,296円、
俸給の特別調整額(いわゆる管理職手当)11,599円、
地域手当等(異動保障、広域異動手当を含む)35,537円、
住居手当3,848円、
その他(本府省業務調整手当、寒冷地手当、特地勤務手当等)7,238円となっています。
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/23gaiyou.pdf  9ページ「H全職員、行政職俸給表(一)の給与種目別平均給与月額」
これら平均給与月額に年間支給月数である15.95(給与(12月)+期末勤勉手当、いわゆるボーナス(3.95月))月を乗じると6,336,504.35円、約634万円となります。
したがって国家公務員の平均年収に「手当が入っていない」などの言説は捏造となります。
この点を見ても工作員等の主張が如何に無根拠かつ出鱈目であるか理解できるでしょう。
このような日本国政府組織弱体化を狙う者、単なる敗北主義者、国民総不幸主義者を退け、経済成長により
より良い日本国の構築を進め、ご先祖様、諸先輩から引き継いだこの国を、次の世代に確実に引き継ぎましょう。
なお、反論は根拠を示して行うこと。出来ない者の主張は言いがかりであり議論するに値しない。

942 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 12:51:31.83 ID:FTQA2VkE0
無能な年寄りをやめさせて
新規採用を増やすべき

943 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 12:54:22.14 ID:VKvl5iQa0
確かに手当って色々種類があるが、明らかに変な手当があったら、とっくにぶったたかれてるだろうに

期末・勤勉手当
超過勤務手当
−−−−−−−
住居手当
通勤手当
子ども手当
扶養手当
地域手当(離島手当等含む)
寒冷地手当
本省手当
管理職手当

このほかにも色々あるが、謎の手当ってのはあまりないと思うがな
雨降りに手当支給とかそんなのは国家にはない

944 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 13:06:15.00 ID:VKvl5iQa0
ちなみに俺のケースで手当ってつくものを足せばどれくらいになるかというと
期末・勤勉手当 70万
超過勤務手当 80万
住居手当 32.4万
通勤手当 10万
地域手当 40万
本省手当 5万

=237.4万円

子ども・扶養・寒冷地・管理職手当はない

本給が220万ぐらいだから、手当のほうがたしかに給料より高いな
ただ名目が手当なだけで、民間企業だったらボーナスとか超勤は普通に収入扱いで、通勤手当とかは必要経費だと思うが

945 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 13:08:16.98 ID:Gzhz8g7y0
> 943
持ち家手当てが入って無いのは、わざとなの?

946 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 13:11:36.24 ID:G62Gih5aP
まあ一番税金を喰ってるのは
生活保護乞食の人なんだけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なぜか働いてすらいるこっちばかりに歯が向くよね

947 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 13:12:30.21 ID:VKvl5iQa0
>>945
平成21年に国家公務員は廃止になったらしい

948 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 13:19:05.54 ID:0Bq8BZ0V0
期末手当なんて民間では聞いたこと無いな
ボーナスはあるけど業績が悪いと出ないし

949 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 13:25:14.95 ID:MGwQAmAX0
どんなブラックだよ

950 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 13:31:16.25 ID:VKvl5iQa0
おそらく人事院が給与の参考対象にしている民間企業では、ボーナスは年間の給与支払いに織込済(労務交渉で若干の修正あり)だから
どれだけ業績が悪くても、事前に合意した月数から多少差し引きがあるだけで、しっかりボーナスは出てると思う

951 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 13:36:13.45 ID:MnNmObBh0
どこの企業を参考にするか恣意的に選んでるわけだ

952 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 13:38:25.47 ID:f7VcRlBn0
従来のミスリードが通用しなくなったため、これに窮した者達が人勧における事業所のサンプリングに無根拠の言いがかりをつけていますが、
実際は、国家公務員給与の民間準拠の根拠たる人事院の平成22年度職種別民間給与実態調査における調査対象事業所は以下のとおりです。
「この調査の対象となる企業規模50人以上で、かつ、事業所規模50人以上の事業所は全国で51,027事業所となり、これを都道府県等別に産業、
企業規模等によって918層に層化し、これらの層から11,135事業所を無作為に抽出した。うち、調査を完結した事業所は以下のとおり。
50人以上100人未満の事業所は1,898事業所
100人以上500人未満の事業所は4,049事業所
500人以上1,000人未満の事業所は1,192事業所
1,000人以上3,000人未満の事業所は1,239事業所
3,000人以上の事業所は1,611事業所
合計9,989事業所を対象。」http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の2ページ目、P43
さて、調査における定義で企業規模及び事業所規模50人未満を対象としない理由は
1 50人未満の場合、組織規模の問題から官民間の同種・同等の役職の比較が出来なくなる。
2 50人未満の場合、対象の増加により実地調査が困難となり、精度の低下が予想される。
3 50人以上で、調査対象の約3分の2、約65%までカバー出来ている。
とされています。 http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kenkyukai_hp/kenkyukaihoukokusyo.pdfのP9、「(3)官民較差に反映させる企業の範囲」
さて、どこが大企業のみからの抽出でしょうか?反論は根拠を示して行って下さい。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、検討する価値はありません。

953 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 13:41:10.53 ID:hvWybKyl0
>>952
なるほどね。確かに給料はちゃんと減らしてるんだ。





すると、天下り先の変な団体にたくさん身内の職員いれて補填してるわけかw


954 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 13:44:43.00 ID:IhbhE0ik0
無作為ってとこが直ってないじゃん
大体、規模感を合わせるってのが建前なら
大企業がリストラで社員切ったら
公務員も一連托生になっちゃうぞ

955 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 13:45:12.29 ID:VKvl5iQa0
人事院の言い分はわかるが、ぶっちゃけ50人未満相手しませんって言ってるのと変わらないわけで・・・
調査対象65%でこれで十分と判断できる根拠もよくわからない
お役所仕事

956 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 14:09:04.23 ID:wBKCHgN/0
>>940
国家公務員の「諸々の手当」ってのはどんなのがあるの?
地方公務員とごっちゃにしたようなのはいらんから、「国家公務員」に支給されてるヤツで具体的によろしく。

957 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 14:31:13.86 ID:PkRhFcq10
>>940
「お手盛りの手当」があるのは、地方公務員。国家公務員には無いよ。

ちなみに、国家公務員は地方公務員と違ってショボイ手当てが多い。

例:噴火の危険がある活火山の火口に入って火山の観測⇒1日あたり410円。
例:住民の避難を伴う不発弾などの爆発物処理⇒1日あたり300円。

958 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 15:14:07.52 ID:FDP5BPMI0
公務員の給料を下げろ

反日組織・人事院は、全員死ね


959 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 15:14:14.88 ID:RGzKXFkdO
仕事しなくて600万円も貰えるなんて
公務員はいいな

960 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 16:08:33.96 ID:cCUm6FOj0
公務員は、近い将来、吊されて、当然だとおもうよ
窓口で彼らの表情みなよ
分不相応な待遇から、だんだん狂った目をし始めているよ

961 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 16:12:18.21 ID:EH0+2m560
年収…

諸手当はどうなっているんですかね。
東電と同じようにその他諸々ありあすよね。


962 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 16:15:22.87 ID:ELhPXuqS0
国家公務員とニートのおまえら

努力の量と能力は雲泥の差なんだから
おまえらは僻むのは筋違い

963 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 16:23:00.89 ID:P5oh2x3f0
民間で働いて公務員以下の収入になるような無能な人こそ公務員になるべきだよ

964 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 16:27:30.04 ID:hYPt2heIO
確かに国家公務員の手当ても延べ100種類くらいあるんだけど
すべての業種に応じた手当てを作ってるだけだから、殆どの公務員には縁の無い手当てばっかりなんだよな
中でも防衛省、気象庁、刑務官、海上保安庁あたりの職員ための手当てが多々規定されているが、一般職に縁が無いしな
金額もそれほど多くないし

965 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 16:28:48.94 ID:Gol8L+rv0
1000兆近くも負債があったら、普通はボーナスなんかなしだろ。

966 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 16:39:48.48 ID:yxRXAsbBO
市役所の駐輪場に自転車停めて戻ると倒れてる事が異常に多い
やっぱり公務員にまともな人間はいない

967 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 16:40:30.61 ID:9nqswo060
イギリスやドイツやフランスのように、
公務員の平均年収を400万円程度に下げるべきだ。


968 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 16:53:16.35 ID:LTjCKnjq0
さっさと地方公務員の給料も下げろよ。
教員や警察官の平均年収って800万ぐらいだろ?

969 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 16:59:26.80 ID:ejC+b+xAO
公務員にボーナスは要らない。
年収400万円以下に抑制して欲しい。

970 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 17:00:32.84 ID:USyss8380



    増税  決定!


    公務員月給は減らさないことで 決定!



  
   ありがとう野田さん


                  官僚

971 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 17:03:06.93 ID:DyNVU1qk0
国家公務員は思い切り下げる!

地方公務員は少しでも下げていただけるようお願いします。

さすがに自治労・日教組が支持母体のミンスは露骨だなw

972 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 17:39:22.42 ID:1Gwc3OGXO
安っ!
よくこんなんで横領事件起きないな

973 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 17:40:29.96 ID:USyss8380
>>972
>安っ!
>よくこんなんで横領事件起きないな


 平均が600万近いのに 安いそうだw


 2ちゃんって官僚擁護の工作員多いよなぁ。 

 原発のときもそうだったしよw

974 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:11:17.01 ID:eQyEzN/90
一般世間では年収500万円超えたあたりから高給取りの分類に入ります
(子供手当て含む)
私の認識はおかしいでしょうか?

975 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:19:28.70 ID:XI30Qh010
>>973
そら暇だからな。

976 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:23:48.52 ID:f7VcRlBn0
国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの6ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか?
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の8ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員(配偶者あり)の給与月額は約22.6万円。
35歳係長(配偶者、子1人)の給与月額は約28.5万円。
40歳係長(配偶者、子2人)の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳(配偶者、子2人)の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳(配偶者、子1人)の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳(配偶者、子2人)の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。(指定職)
事務次官の給与月額は約142万円。(指定職)
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか?そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

977 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:27:22.63 ID:LKuDAPa10
このひとたちは金額に見合った仕事しているの?

978 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:27:46.11 ID:PkRhFcq10
>>974
10年位前、大学生だった頃、生活困窮者向けの授業料免除を申請したら、
親の年収が660万円だったけど、授業料免除されたよ。
少なくとも、10年位前は、年収660万円は、国立大学進学者の父兄の中では、生活困窮者扱い。
今は、もっと低い金額だろうね。

979 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:35:00.88 ID:1Gwc3OGXO
>>973
へー
42歳600万足らずが高く思えるんだ?

年収どれくらい?

俺は35歳メーカーでこれより100万多いくらいだがなw

980 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:38:14.58 ID:f7VcRlBn0
大阪市職員の平均年収は約626万円です。そして各職階における平均年収・月収は以下のとおりです。
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf の3ページ
        年収       月収(年収÷15.95)
局  長   12,768,080     800,506
部  長   11,154,099     699,316
課  長   10,124,783     634,782
課長代理  9,353,346     586,416
係  長    7,393,864      463,565
係  員   5,311,605     333,015
行政職平均 6,550,605     410,696
全職員平均 6,262,903     392,658
一方、平成21年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、
率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。(ソースは上記URLの2ページ)
従って市職員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。

981 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:39:10.67 ID:ZY21ni810









公務員最高やでぇwwwwwwwwwwwwwwwwwww











982 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:39:50.88 ID:YxOXhtF/O
公務員の給料及びなまぽは聖域。手を出したらあかんやん。

983 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:40:14.60 ID:+jdzOwwA0
地方公務員はバイトにしろ


984 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:41:08.41 ID:BNBfwZZh0
>>979
42歳で600万は高いね
月40万以上はもらってる事になる+ボーナス
管理職以外の平社員でもらってるなら一流企業系の会社に勤めててもおかしくない

ソースは俺の親父

985 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:42:39.31 ID:zoHBZyZI0
国家公務員は一応給与に見合った仕事してると思うよ
問題なのは地方公務員

986 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:44:33.39 ID:f7VcRlBn0
よく言われる「民間の平均年収約400万円」の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の(4)調査対象の抽出 A従業員の抽出
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
これは地方公務員も同様です。 http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
また、バカのひとつ覚えのように書き込まれる技能職の給与も当然上記から大きな乖離はありません。
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/ss02.pdf
すでに技能職の採用は大きく抑制され、20年前から半減、よく言われる「高給」と言われる人たちは幹部又は
高齢者であり、給与が高くなるのは当然となります。
年収1,000万などとは本省庁課長クラスでないと実現せず、与太話にしても酷いものです。工作員の捏造の好例です。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の8ページ
従って「公務員は高給」と言う様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
公務員の給与は下げるべきでは無いのです。賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論は根拠を添えて行うこと。根拠を出せないものは言いがかりに過ぎません。

987 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 18:45:03.66 ID:YxOXhtF/O
いやいや、公務員はしっかり仕事してるって。もっと給料上げてあげるべき。

988 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 19:48:39.88 ID:Jc8dWeDpO
国家公務員ってひとくくりにしてるけど、級別の定数とか色々違うから各省庁で平均年収ずいぶん違うだろ

989 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 20:23:33.33 ID:x84cS0Jy0
lccのように、公共サービスにも安かろう悪かろうが導入されるわな。
生活保護の審査をするのも公務員なのに。
公務員叩き→公務員の質低下→無限ループ→誰が得をする?

990 :名無しさん@13周年:2012/08/11(土) 22:47:48.87 ID:J4ln4RBj0
いくら叩かれようが別にそれで公務員の待遇が変わるわけでもない
そういう制度にはなってない
現状でも高学歴ばっかになってるし
今は有名大卒の市役所勤務もいる時代

991 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:05:53.59 ID:4jiVpfGQ0
>>980

局長まで出世しても、大手出版社の新卒5年目程度の年収しかもらえないのかよ・・・

講談社 ほぼすべての部署で入社2年目の社員が年収1000万超、27歳入社5年目で年収1200万(月給75万、ボーナス300万)
http://www.mynewsjapan.com/reports/384
http://www.mynewsjapan.com/reports/displayimage?file=ReportsIMG_I1152648671441.gif

講談社 が発行する女性誌『FRAU』編集部の、28歳女性社員の給与明細だ。月給76万円超と、20代女性の給与としては破格である

(給与は年齢と所属部署で決まるが、社内ではもっと高い部署がいくつもある)。

右記の「源泉徴収票」と「特別区民税・都民税 特別徴収税額の 通知書」によれば、2004年の給与収入は約1,200万円だ。

入社5年 目、27歳の年収としては、テレビ局と肩を並べる高水準である。 給与約75万円×12ヶ月+ボーナス年約300万円。

所属部署主義で、成果主義ではない。ほとんどすべての編集部で、入社2年目の社員が1,000万円を超える。

講談社28歳女性社員の給与明細

本給     33万5650円
扶養手当        0円
役付手当        0円
家賃補助        0円
社保手当   3万8269円
時間外手当  1万0000円
裁量手当   35万8180円
編集加算   2万2000円
−−−−−−−−−−−−
額面     76万4099円

992 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:10:11.59 ID:tnITs0wr0
手当分入れると年収800マンはくだらない

993 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:12:35.55 ID:qYZ5xT7c0
公務員の給料を下げろ
半分以下にしろ
手当をすべて廃止しろ

994 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:18:25.54 ID:0iY1kQd80
残業代と手当てが大きいんだよ
でっち上げ数字で納得すんなよ

995 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:22:15.75 ID:ekoHiBAU0
年収って書いてあるの読めないお馬鹿ばっかりだな
頓珍漢なこと言い過ぎだろ
だからいまだに底辺なんじゃね?

996 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:22:30.45 ID:AfxRl8IQ0
ガンは地方公務員。

997 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 00:38:33.33 ID:/mzDqVto0
地方公務員の給与は民間準拠です。http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo-tk.html#03
一例を挙げると大阪市職員の平均年収は約626万円です。
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf の3ページ
大阪市職員数は公営企業を含め約39,000人。上記URLの21ページ。大阪市の人口約267万人に比して約1.5%となります。
一方、平成21年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。(ソースは上記URLの資料2ページ)
そして国家公務員の給与水準とも均衡しています。http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
よく言われる民間の平均年収約400万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告(国家公務員を対象、地方公務員も準拠)は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の(4)調査対象の抽出 A従業員の抽出
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
従って人件費が財政を圧迫している、公務員は高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。

998 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:18:55.12 ID:Bg9Xd/1t0
元国家公務員だが。
退職の時に「特別昇給」ってされるんだよ。
まぁ退職金が通常給料がベースだから、そのためな。
大体2-3万円上がる。
退職金は60か月分だから、120-180万円上乗せ。
そしてその特別昇給は、退職の日に行われる。
3月31日な。
なので、据え置きだの、昇給停止だのあんまり意味がないんだな、これが。
55歳までに特別昇給させて、今までと同じ基準は維持する。
一般職なんて管理職に大体なるので、報道の数値には含まれない。
いくら退職金減らしても、その分特別昇給増やせばいいだけであって、実態は変わってないよ。

999 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:33:55.15 ID:NViNwo380
地方公務員の40歳以上の90%は、偏差値30レベル。


1000 :名無しさん@13周年:2012/08/12(日) 01:36:35.25 ID:/mzDqVto0
>>998
行(一)10級の俸給表が以下のとおり。http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO095.html

1  529,500円        11 555,700
2  532,500          12 557,600
3  535,700          13 559,400
4  538,900          14 560,900
5  542,100          15 562,400
6  544,500          16 563,900
7  547,000          17 565,300
8  549,500          18 566,500
9  552,000          19 567,700
10 553,900          20 568,900
                   21 570,100

特昇が2〜3万と言うには1号俸から10号俸程度まで昇給する必要がある。どこの省庁でそんな無茶をしているんだい?w 所属を教えてくれ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

307 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)