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【軍事】オスプレイの、2007年に実戦配備されてからの事故率は10万時間あたり1.93回 今使われているヘリコプターCH-53Dより低い★2

1 :春デブリφ ★:2012/07/26(木) 10:13:07.12 ID:???0
米軍岩国基地に配備された輸送機「オスプレイ」をめぐって、山口県知事が森本防衛相に抗議文を渡し、
防衛相は「安全性が確認されるまで飛ばさない」と約束した。

「安全性の確認」とは何だろうか。絶対に墜落しないということだとすれば、そんな飛行機は世の中に存在しない。
兵器に「ゼロリスク」を求めるのはナンセンスだ。戦争では多くの生命がリスクにさらされるのだから、
それをいかに有効に抑止するかがもっとも重要だ。

「地元の感情に配慮して」というのも筋違いだ。これは米軍内部の問題であり、
地元はおろか日本政府にも介入する権限はない。

そもそもオスプレイ(MV-22)は、危険なのだろうか。騒がれ始めたのは、今年2回、事故を起こしたことがきっかけだが、
2007年に実戦配備されてからの事故率は10万時間あたり1.93回。いま使われているヘリコプターCH-53Dの4.15より低い。

これをみて既視感を覚えるのは、私だけではないようだ。客観的なリスクを無視して「地元の不安」などの感情論で反対する。
リスクは(既存の装備との)相対的な問題なのに、「安全性の確認」という無意味な言葉で絶対的な安全性を求める。

配備をやめたら代わりの装備はどうするのかという対案なしに「いやなものはいやだ」と駄々をこねる――
この騒ぎは原発の再稼働と同じなのだ。

おりから中国政府は、尖閣諸島にからんで強硬な発言を繰り返している。オスプレイはヘリより機動力に勝るので、
尖閣諸島まで1時間で飛ぶことができ、抑止力として重要だ。

日本政府がその運用を阻止するなら、自衛隊がオスプレイの穴を埋める必要があるが、そんな装備は自衛隊にない。
感情論でゼロリスクを求める「万年野党ごっこ」をやっている間に、また尖閣で紛争が起こったらどうするのだろうか。
http://agora-web.jp/archives/1475557.html
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/US_Navy_080708-N-4014G-085_A_V-22_Osprey_aircraft_from_the_.jpg/300px-US_Navy_080708-N-4014G-085_A_V-22_Osprey_aircraft_from_the_.jpg
※前(★1:7/25(水) 23:41:45):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343227305/

2 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:13:52.87 ID:NvLvNDpc0
頭上通過
日本のマスコミが執拗にオスプレイを危険視する理由
http://livedoor.blogimg.jp/netouyonews/imgs/9/d/9dc3f73e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/netouyonews/imgs/5/2/52fb8264.jpg

                                             ,r'^''=ァ-
                                        , -、  , -''´_,,r ''"
                      _______.. 、、-ァr|   i´_ ,r'_´__ _ _
                               ̄¨``…=''|-─ヒ!--−… '' "゛´
            il「~lii                        r亠、  |
            ''rへ,、                        |・._    |
 __.. 、、---‐─…!  ├^ー‐_: =====━…         , -| `´   |
  ̄  ̄ ̄  ̄二ニ! ̄ |`¨ ̄                 _,. -1  |¨¨i   |        _
            | 。  ⌒L、         _ , 、-_''´‐''" _,ゝ._|    /7        / `l
          | rz─=,ニ=-─===z二 ̄ _< _,. - ''"   _」  = 「´        /  .|
   .        | ( ' ̄//  ̄`l¨`i  ``T'F ̄    ̄丶. -<´  l凹   |        /   |
            | /´ ̄rュ`'ー┘ ° L0!_    r‐、 ` ''┴==-┴−-、__/   |
        …==i=(_  o  。 °    ロ      ̄ ‐┴-⊥., -‐- 、     _≦'、_   |
             |┘゙コド"−-、- -         _   /F、-、    )イ ̄        ̄´
           ̄ (O  ̄ ̄"``ー- 二 _    ̄  __王ニ-‐ ´ ̄´
                         、 ̄ ¨¨ ̄(.○゙


3 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:14:48.06 ID:fBOUP4sU0
騒ぎすぎ

4 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:14:50.68 ID:fy61sdtq0

    |┃≡
    |┃≡
ガラッ!|┃∧∧
    |┃ 支\  
.______|┃ `ハ´)  とにかく絶対阻止アル 
    | と   l,)   
______.|┃ノーJ_


5 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:14:50.58 ID:tgNI4cgh0
トップ(首相)が押し切れよ。

6 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:14:55.29 ID:akJv2RhQ0
オッスオッス

7 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:15:41.14 ID:n4+wXbTF0
>>4
┃|  三
┃|     三
┃|  三
┃|    三
┃|  三
┃|
┃| ピシャッ!
┃|  ∧∧
┃|  (;  ) 三
┃|⊂    \


8 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:16:09.69 ID:0fnOm4npi
配備数の比率は?

9 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:16:19.54 ID:cQAos2OVP
ID:9wFvGP820 ←別スレでMV22の事故率を捏造してる馬鹿。
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120726/OXdGdkdQODIw.html

10 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:18:01.11 ID:LeHtjUOJ0
テロ朝でオスプレイを拒否できれば沖縄に基地は必要なくなるから米軍基地は撤退させられる!
俺達はこのままオスプレイを拒否しつつければ米軍基地を撤退させらるんだうおおおおおおおって感じの事をやってた
俺はもう限界だと思った

11 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:18:16.54 ID:n4+wXbTF0
みのもんたのオスプレイ批判がしつこくてワロタw


12 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:19:23.83 ID:fvjMZm550

オスプレイ事故30件 06〜11年海兵隊集計
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-193620-storytopic-252.html

13 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:22:20.50 ID:q4CWDq7tO
>>9
アサヒってるのか
慇懃な物言いが某記者みたいだ

14 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:23:46.44 ID:YVidrNVA0
ま、とりあえずオスプレイ反対にフルパワーだ エイエイオー

15 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:26:43.78 ID:B4CD+5oH0
>>9
付け加えるなら、CH-46の事故率も捏造してるよ。
CH-46の通算事故率は5.74。1.11ってのは、第一線から外されて、前線で殆ど使われなくなってからの数値。

16 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:29:18.28 ID:uR2n4lvp0
オスプレイの稼働率を知ってて書いてるのかこいつ

17 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:32:32.15 ID:+lYULLci0
hhhhhhhhhhhhhhhhhh

18 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:33:53.21 ID:dqCRUnXA0

  ,//〃彡{"     ~゛''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゛"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;       .:;l     i;_     !l
      l! ;!::      ':;l,_;;..  r-' ヽ、 l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |" >>1  えー オスのプレイ??
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !
        ゛:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    /    見てみたいわー
         ,入.ヽ, 、  = = =      ,/        
      _,,.:ぐi. ゛ヾ:; ゝ..         ノト、 全然危なくないわよ
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゛ヽ:;,_    ,.-'' j#;lヽ   
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゛""~,,,,.::iii##l::::\    
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ、
おすぎです
ピーコと歩いてたらみんなジロジロ見てくるの。 それは『見すぎ』です!
二人はそっくりっねて言われちゃった。      それは『似すぎ』です!
今日はランニング1枚しか着てないの。     それは『薄着』です!
今度は5枚着てみたの。             それは『着すぎ』です!
今日は12時間も寝ちゃった!         それは『寝過ぎ』です!
得意科目がカレーなマッチョは・・・?。    それは『ケイン・コスギ』です!

おすぎです・・・おすぎです・・・おすぎです・・・

オカマのことは おかまいなく



19 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:34:41.70 ID:heAn2AMgO
現行の旧型ヘリより速度が2倍、積載量が3倍、航続距離が5倍
オスプレイが配備されたら在日米軍の行動範囲が無制限に広がって
今までの軍備増強が無駄になってしまうアル
こんな危険な機体には断固反対アル

20 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:34:57.53 ID:0jD9Abr60
尖閣諸島の見回り隊の結成はまだかね?

21 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:35:20.92 ID:P2OBCZiG0
オスプレイ配備問題は今にはじまったことではないのに、くさいものにふたをするみたく放置してきた。
できるだけ触れないようにしてきた。
そのつけがまわってきたんだよ。
無脳政治家と無能官僚が悪いのだよ。

22 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:36:46.96 ID:MNx0JFNh0
輸送機が欠陥があってちょくちょく落ちちゃ戦争にならんでしょ。論理的に考えれば
小学生でも解るレベル。

23 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:37:22.49 ID:wqMEKEU40
尖閣諸島に配備すれば、まあ、落ちても大丈夫。



24 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:37:55.41 ID:BOGNSaRV0
コスプレイの方が事故率高いだろ
この前も大阪市でやってたし

25 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:37:57.88 ID:1AGHdIaa0
マスゴミは本当に中国の手下になってるな

26 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:39:18.44 ID:6OHtKpzw0
20年前
アメ「ヘリが老朽化するから後継機としてオスプレイ配備するよー」
日本「ちょ、ちょっとまって。国民に知られると騒ぎになるから、文書にはしないで。」
アメ「ポカーン」

27 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:44:10.14 ID:hibHWe3T0
米側はオスプレイの事故率について、200万ドル以上の損害や死者が発生した「クラスA」で算出しており、損害200万ドル未満やけが人発生などのクラスB、Cの事故数は含めていない。
っていうけど、CH46、CH53、AV8Bの事故率に関してはどうなん?

28 :耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. :2012/07/26(木) 10:45:48.67 ID:BKakZm5n0

   原子力空母入港反対をまだやっている人もいるわけで、基地周囲の反対派は
   いつもの示威行為と思うね。

   問題は地方自治体の首長の反応を取り上げるメディアだよね。基地運用は
   日米安保で決めたルールに従っているわけだし、それを伝えずに煽る報道に
   徹しているメディアはおかしい。

   震災の後の米軍との蜜月時代は終わり、在日米軍そのものの信頼度が落ちている
   と思うな。尖閣には部隊投入はしないといっているし、ほころび始めているね。




29 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:46:05.49 ID:B4CD+5oH0
オスプレイ ━━━┳━MV22: 事故率 1.93 ← 海兵隊採用で日本配備予定
           ┗━CV22: 事故率 13.47 ← 新型で、先日事故

左翼は何故かこの事実を無視するよね。
CH-46の事故率も5.74ではなく、1.11と嘘ばっかり言ってるし。

事故率1.93と事故率5.74のどちらが危険かなんて、馬鹿でも分かるわな。

30 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:48:00.82 ID:cBKPIYwa0
>>1
オスプレイは軍用輸送機なんだから、事故率も輸送機と比較しないとダメでしょう。

なぜ、事故率が滅茶苦茶高いヘリコプターと比較するのよ?

31 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:48:14.60 ID:+MEC9ELl0
これだけ調査してるんだから自衛隊も調達しちゃえよ
面倒が省けるだろ、いろいろと

まずは岩国市と沖縄が費用折半して検証用の機体を3機くらい購入しようか

32 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:48:49.28 ID:ivK6+dyL0
>防衛相は「安全性が確認されるまで飛ばさない」と約束した
こういうのが先に行って安全神話につながるわけだね。

33 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:50:01.19 ID:AYeg7eyu0
>>30
使用目的が同じ物資輸送機だからじゃないの?

34 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:52:21.93 ID:MNx0JFNh0
森本防衛大臣「シートベルトが付いていたので安全性を確認した。」

35 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:52:40.13 ID:ivK6+dyL0
>>30
輸送ヘリと比較しちゃだめなの?

36 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:52:51.22 ID:hibHWe3T0
>>29
CH-46は1.11だろう

37 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:53:00.75 ID:XrRErk3iO
>>30
そのヘリとの変換だから

38 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:56:35.41 ID:6OHtKpzw0
大臣になる前の森本 「オスプレイは危険。未亡人製造機。だから一刻も早く辺野古に基地を移設させなければならない。(キリッ」
大臣になってから  「オスプレイは安全w」

39 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:01:49.80 ID:z0kfxTik0
安全性を証明するために野田首相や防衛大臣は出張する際には
オスプレイで移動してもらえば良いと思う

40 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:03:03.39 ID:toiw4fsS0
ヘリの互換機なら事故率を問題にすることできないんだよなぁ
相変わらずサヨクは糞だわ

41 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:04:02.43 ID:90cTn48+0
そんなに危ないんなら、研究して国産のいいモノ開発しようぜw

原発も同じじゃんw

アメリカさんも大変だろう、「まずは」、ある程度は自国で防衛できるようにしようぜw
ついでに他国に売ろうw

素人だし、法の問題は訳わからんが、これってダメなの?


42 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:04:24.12 ID:wwbyPQnG0
中韓は日本のマスコミとプロ市民使って意地でも阻止しようとするだろう

43 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:04:50.15 ID:grRqJa4E0
CH-53って映画に出てくるともうそれだけで墜落フラグw
とにかくよく落ちるイメージしかない

44 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:06:13.42 ID:Gn5zSX8Q0
事故率だけなら原発のほうが火力発電所より低いから、
原発のほうが火力より安全というわけだ。

45 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:07:41.70 ID:hwovK8jQ0
流石に反原発と同列に語るのは無理すぎる
変な方向にこじつけるから進まないんだよ

46 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:07:43.88 ID:cBKPIYwa0
>>44
美浜原発2号機みたいに、原発は悲惨な死亡事故をたびたび引き起こすけど、
火力発電に死亡事故は存在しないでしょう?

47 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:07:52.88 ID:xMOx7Fai0
>>38
嘘つけ。

48 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:08:08.93 ID:K1puvXSg0

・もし日本国内で墜落した場合、原因究明の為に設計図を日本に提供する事

 とか約束させて飛行許可すればいいじゃん(´・ω・`)
 なんで最初から「禁止」とか「出てけ」とかいうのかねブサヨクの皆さんは^^;

 原発事故にしても「だから安全性を高めろ!厳しい目で見るからな!」じゃなくて、いきなり「無くせ!」
だし・・・・・・。
 状況を上手く利用して色々なところに利益を誘導する(改善を図る)ではなく、オールオアナッシングだ
ってやっちゃう「思考」って頭が弱いとしか思えないわ。それかマジ工作員かどっちかw

49 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:08:42.42 ID:nhxvTCQX0
CH53Eと比較しないのねwww

50 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:10:14.34 ID:wOZndkpH0
まあ音はでかいんだけどね。

51 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:10:19.19 ID:K1puvXSg0
>>46
 それこそ、「悲惨な死亡事故」と「軽微な事故」をいっしょくたにして、オスプレイは事故ばっかりだ!!とか
印象操作してるのがブサヨクの皆さんなわけでして・・・・(´・ω・`)

52 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:11:04.05 ID:GCD4Mzv90
>>30
ヘリコプターの役割もできるからじゃね?

53 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:12:32.26 ID:Qta4go2a0
>>46
火力発電所が出すCO2はどうするの?
地球温暖化で人類滅亡と騒いだのは、どちらさんで?

54 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:13:38.54 ID:aLLmcz9S0
安全性を検証するために自衛隊に実験配備させればいいじゃないか

55 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:14:27.58 ID:/pQSo4yu0
マスゴミの偏向報道はどうしようもないな、朝のワイドショーなんて左巻きの9条教団塊ディレクターばかり。

56 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:15:21.20 ID:grRqJa4E0
>>53
温暖化騒いだのは原発使わせたい派じゃねぇの
火力の燃料のメタンを燃やさないで大気に放出する方が
燃焼後の二酸化炭素と比べても温暖化効果は大きいが

オスプレイが原発と違うのは
オスプレイが落ちても帰還困難地域みたいなものはできない点

57 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:15:40.97 ID:K1puvXSg0

音がウルサくない軍用機なんかありません><
 

58 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:15:45.51 ID:OkLg/QlEP
どうせ反対する連中は何言っても信じないんだよなw

59 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:16:43.90 ID:b9KdTt880
メディアによるイメージ工作は成功してるな
このままだと配備は撤回されるだろうね。
強行すれば日米安保にふ

60 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:16:47.19 ID:zw+rm4rC0
>>15
> CH-46の通算事故率は5.74。1.11ってのは、第一線から外されて、前線で殆ど使われなくなってからの数値。

それ言うなら、米軍ががっぷり四つに組んだ戦争での作戦行動中の事故が
入っての数字と、殆どが訓練行動での比較がフェアか? という見方もある。
V22の配備後の同一期間での事故率比較なら、CH53Dが1.68、MV22が1.79で
V22の方が分が悪い。

それよりも事故の内容の方が問題だな。
V22系列の事故って、MV22にしろCV22にしろ低空飛行時と離発着時に起きて
おまけに死亡率が高い。おまけにホバリングで火災って、2次災害まで出してるから
飛行場付近や訓練空域で反対が起きるのは当たり前と言えば当たり前だ。

もうちょっと実績積んで改良されるまで、飛行ルートの調整するとかやりゃ
いいじゃんと思うけどねぇ。

61 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:16:53.79 ID:E6pDttGB0
外交防衛委員会にて
日本のひゅうがにオスプレイを運用する事は可能発言来たよこれ
まあ導入予定自体はまだ無いけどね

62 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:17:46.31 ID:6Weo8ZLRO ?2BP(0)
自衛隊はさっさとMATジャイロを配備しろよ

63 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:19:37.18 ID:/pQSo4yu0
>>56
原発がオスプレイと違うのは
原発で多くの人々に安価で十分な量のを電気を供給すること、
それで救われた命も膨大。


64 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:20:22.88 ID:sOMBQGk10
10万時間って11年強だけどこの10年で2回以上落ちてるんだけど1.93ってどっから
引っ張ってきた数字なの?

65 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:20:34.63 ID:grRqJa4E0
>>60
基地・演習場以外の陸地上空でモード変換禁止するよう申し入れ
くらいは日本政府としてしても良いと思うんだがなぁ

66 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:20:45.14 ID:vpd5ZsoE0
開発段階でパイロットも未熟だったころの事故映像を繰り返し垂れ流すマスゴミ。

67 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:21:27.51 ID:PyYLH1Bb0
オスプレイ反対は、安全性だの何だのはハナから関係なく、単に「軍事反対!」「米軍でていけ!」だけ。
だから、どれだけ数字を出しても意味がない。
彼らの結論は、数字やなんやかやとは無関係に、最初から決まっているから。

原発反対という人々も、だいたい同じ感じ。
原発反対という結論が最初にある。

そういうときには、声のデカいキチガイが一番強いわな。
暗澹とする。

68 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:21:49.80 ID:kAeNJ4X00
>>56
> >>53
> 温暖化騒いだのは原発使わせたい派じゃねぇの
スレ違いだけどもともと工業化が進む中での大気汚染から始まっての古くから言われてる事
原発推進はそこ乗っかっただけ

69 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:22:04.89 ID:TcOjNYTB0
そもそもオスプレイはヘリじゃなくて飛行機だ
輸送用で胴体がデブだから、そう見えるのかも知れんが

70 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:22:05.02 ID:zw+rm4rC0
>>60
補足しとくとCH53Dの1.68は例の沖縄国際大学への墜落事故。これは完全に整備不良と
原因がわかっていて、もしこれが無ければ同一期間中の事故率はゼロってなってしまうというオチ。ついでにこの事故での搭乗者も含めて死者はいない。

別にCH53Dが安全極まりないと言いたいわけでは無くて、数字だけで安全だとか
安全で無いとか言う事がそれほど根拠のある話ではないってこと。


71 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:22:47.16 ID:vrpp93EL0
>>1
パイロットは脱出できるだろうから、
CH-53Dをわざと落して事故を増やすしかないなwww

そこへオスプレイ〜。ww

72 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:23:19.27 ID:09PTmm670
そもそも民間から「ヤバくね?」なんて指摘されるようなものを米軍が正式配備するのか?w

73 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:23:36.02 ID:grRqJa4E0
>>69
単なる回転翼機でも単なる固定翼機でもなく
両方の特性を持ったティルトローター機だろ

74 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:23:43.12 ID:K1puvXSg0
>>61
 いいねぇ。

  22DDH入れたら、まさに似非「空母機動艦隊」が編成できるナw

75 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:24:06.79 ID:VFB7apkCO
オスプレイ配備されたくない連中が、必死に「オスプレイは危険」って
アピールしてんだろ
なぁブサヨ?w

76 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:24:35.16 ID:DZbqTdO80
まあ、構造的に考えてヘリよりは安全だわな

ただ、製品としての美しさがないんだなオスプレイは
美しさが無いということは、やはりどっか無理して作ってる感じはある
ジョブズなら絶対に許さないレベルw

77 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:24:40.72 ID:xNXQhGsa0
反対成分

ガチサヨ 「ジンミンの的米軍を追い出せ!」
珍米ウヨ 「自主国防(笑)!米軍を追い出せ!」
米軍地主 「補償をもっと上げてもらわないと」
地方自治体 「自分らのせいにされたらたまらんから反対しまくっとこう
         反対したところで無視されんだし この機会だから補助上げて」

78 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:26:34.90 ID:K1puvXSg0
>>64
 
 「1機あたり何時間飛んでるか」を考えてもみなさい。

79 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:26:47.80 ID:grRqJa4E0
>>76
機能を考えたら現状では最高のデザインだと思うがなぁ
プロペラ機モードでは離着陸できないと言うのはちょっとみっともないw

80 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:26:56.28 ID:4SM1B+U40
>>1
>感情論でゼロリスクを求める「万年野党ごっこ」をやっている間に、
>また尖閣で紛争が起こったらどうするのだろうか。

いやそれが騒ぐ目的wwwww

81 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:27:05.20 ID:TcOjNYTB0
>>73
だいたいヘリと比較してるから言ってみた
元々の発想がヘリからじゃなくて飛行機から始まってる
ティルトローターというカテゴリー作りたいなら別に構わん

82 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:28:16.00 ID:ud7JBUUzP
>>64
オスプレイは何機もあるわけで

83 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:29:06.16 ID:4SM1B+U40

反原発と反オスプレイとが、まあ似てること似てることwwww


84 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:29:26.97 ID:zw+rm4rC0
>>65
うん。通常ヘリの整備不良以外での死亡事故って飛行中にルートを見失って
墜落とか、電線や山岳地で接触・衝突とかのケースの方が多いと思うのだけど、
V22って離着陸前後の死亡事故がありすぎる感じ。

今年になって起きた2件のCV22の事故のうち1件は早々に操縦ミスってされてるけど、
あれも機種特有の誘因もあるんだろうなぁ。

高温の排気ガスを吹き下ろす事による山岳火災に至っては完全に機種特有の事情だし。
こいつで災害救助とか、ご冗談でしょうとか思うわ。もともとそういう事が
目的の機体じゃねえし。

85 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:29:47.24 ID:grRqJa4E0
>>81
航空機の事故が離着陸の前後に集中することを考えれば
離着陸が主にヘリモードで行われるオスプレイをヘリと比較するのは
妥当であると思うが

86 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:30:37.20 ID:NUcQcEBD0
ハリアーに騒いでない時点で「何者かの意図」によって騒いでるのは明らかなんだよなw
マスコミのろくでもなさここに極まれりだよ

87 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:30:54.87 ID:6OHtKpzw0
大臣になる前の森本 「オスプレイは危険。未亡人増産機だ。だから普天間から辺野古に基地を移設しなければならない。(キリッ)」
大臣になった森本  「オスプレイは安全w」

http://youtu.be/xG59QsyCRCo

88 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:31:09.89 ID:Fyc/9czE0
お願いですから在日米軍の偉い人、無料搭乗イベントやって下さい。
できれば夏休み中にお願いします。

89 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:31:30.89 ID:WZ+RKJTm0
「今年に入ってから」ってのをやたらと気にする奴がいるが
2005年に配備されてからの事故件数は1件のみなんだから少なくとも機体の欠陥じゃない
だから「練度が足りないんじゃないか」っていう指摘ならまだわかるんだが
反対派は何故「機体の欠陥」にこだわるんだろう

90 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:31:47.89 ID:jp/ntMv00
オスプレイは実用的な機能美があるじゃん。

俺はデザイン好きだけどな。

91 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:31:56.39 ID:oCA/2MQ/0
ハーキュリーズと比較してみろよ

92 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:32:34.27 ID:xNXQhGsa0
>>86
ハリアー以上に欠陥機で有名で、オスプレイ以上の燃料と乗員の民間機とか乗り入れ反対しないしな
比較的最近も事故起こしてるのに

93 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:32:54.35 ID:4SM1B+U40
穢らしい低能な猿が、早く死にますように。


94 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:33:07.62 ID:/Lw5UG5g0
>>84
通常の航空機と同じスロットルレバーの操作でヘリモードでのコレクティブ調整するからちょっと戸惑うことあるらしいね。

95 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:33:13.42 ID:zw+rm4rC0
>>61
ひゅうがの甲板って耐熱仕様じゃないから、運用しようとするなら上部甲板を
ガッツリ改修しないと無理じゃねえの?

96 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:33:20.83 ID:K1puvXSg0
>>76
そうかい?
 軍用機と言えば戦爆くらいにしか興味無いシロートのおいらが、ここ一連のブサヨ
過剰反応のアホ報道と、それに付随するおまいらからのカウンターインフォメーション
(オスプレイたんの画像や映像)に接して、すっかり虜になるくらいに魅力的な期待に
見えるけどなぁ。

 あのボディラインと可変翼畳んでちょこんと置かれた愛くるしい姿が萌えポイントで
タマラン!

97 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:34:05.22 ID:3Fg4jBvJ0
>>87
タックルにでてオスプレイに火つけたのは森本だしなw

98 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:35:00.54 ID:IglJYI4K0
>>74
ハイチの地震の時、港湾施設が崩壊して使えなくて、空母や強襲揚陸艦とヘリが活躍したんだよね。
地震の多いこの国で、これは重要な意味を持ってると思うんだが。

99 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:35:16.76 ID:cb30zzW60





日本のマスゴミのシナチョン支配の方が怖い








100 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:36:51.61 ID:U5W5qhKO0
>>2
だから岩国の位置が違うんだってば

101 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:38:34.34 ID:/Lw5UG5g0
>>100
フライトシムのFALCON4.0だとあの辺だったような。
で、なぜか表記は嘉手納w

102 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:40:31.09 ID:NSWp/W4V0
日本が買う予定のF-22の方がよっぽど欠陥品です

103 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:40:32.03 ID:yTTrDRjC0
専門家が言ってんだけど
オスプレイは未亡人増産機なんだってさ

104 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:40:39.21 ID:TcOjNYTB0
>>85
なるほど、その点は比較対象がないから仕方ないかもしれんが
飛行機形態での騒音の低さはヘリとは比較しないんだよな

105 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:40:26.91 ID:hwovK8jQ0
修理用の部品ないほうがよっぽど怖いと思うんだが

106 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:43:34.75 ID:09PTmm670
てんかん持ちが車運転する方がこわいおw

107 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:45:39.41 ID:96gkJ2hu0
事故の報告書を書き換えさせられたとか証言が出てるのに、
米軍発表の事故率を信じるのもどうかと思うな。

で、米軍のヘリコプターは、今年何回落ちたんだ?



108 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:46:18.10 ID:HndL4lFs0
>>48
感情的に煽る→引っかかってヒステリックになる奴が出る→(黙らせるための)補償金ゲット

つまりはそういう仕事であり職業 恐怖催眠商法とでも言うべきもの
なんせ飯の種なんだから、何を言われても何がバレても辞めるわけがない つかそれさえも織り込み済み
この不信社会、対立勢力の捏造だの陰謀だのと言い張れば、情緒不安定になった「顧客」は引っかかったままでいてくれる
この世はそんなに欺瞞に満ちているのか、ってね
世情不安を煽っている当人のくせに、素晴らしきマッチポンプ

感情を利用するあたり、えんどう豆みたいな名前の環境テロ組織とも似ているな

109 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:46:40.22 ID:14EQxr6X0
>>2
なるほど岩国からだと北朝鮮が範囲内に収まるのか
米軍が岩国に持ち込みたがるわけだ
だが韓国の基地に置いてもいい気がするが?

>>29
CV22とMV22は基本的には同じと聞いているな
事故率も果たしてアテになるものか…

>>38
そうらしいね野党時代どころか
与党になっていても言っていた

110 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:47:26.71 ID:grRqJa4E0
>>104
プロペラ機モードの時は静かそうだよなぁ

うち習志野の近所で降下訓練のチヌークが飛んでるけど
300m以上高度あってもうるさいことw
直接の騒音と言うより窓ガラスとか共振しちゃうのよねw

111 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:47:31.42 ID:K1puvXSg0
>>98
 そういや、原発も危険な()陸上に建ててないで、米国の原子力空母みたいな原子力船にして接岸して運用してた方が安全
なんじゃね(´・ω・`)?
 地震・津波でも平気だし、もうホントにどうしようもなくなったら海没させりゃいいし。

 まぁ、日本では原子力船は研究船だけでブサヨのアレによって以降は技術の進歩が阻まれた形になってるけどさー。

112 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:48:08.11 ID:09PTmm670
森本の野党時代ってw

113 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:48:37.54 ID:yuuopYGH0
佐世保の強襲揚陸艦ボノム・リシャールと共に沖縄の第31海兵隊遠征隊を目的地へ投入
http://livedoor.blogimg.jp/iyansokuhou/imgs/6/7/67e936c1.jpg
http://file.kanchigai.blog.shinobi.jp/4479_03.jpg

[基地/強襲揚陸艦発進]
http://www.youtube.com/watch?list=UL5nHeiTJxdpw&feature=player_detailpage&v=5nHeiTJxdpw#t=437s
http://youtu.be/vo58okJIHaI
http://youtu.be/P5mJ4wGkXxg

[空中給油]
洋上 http://youtu.be/00h_gKsd0c0
夜間 http://youtu.be/cK2ShnImRbI

{目的地到達]
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=guN6E4x9Skk#t=135s
排気空冷機構/レーダー対策として低空飛行/視界不良時赤外線カメラで高度・位置確認可能

[海兵隊投入]
フォースリーコン(武装偵察部隊)による威力偵察・強襲[夜間] http://youtu.be/x6zEzjLeIoU
パラシュート降下 http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=GNaRvaGmMA0#t=94s

[基地/強襲揚陸艦へ帰還、補給&再発進]
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=RLN5oMk1p60#t=420s
http://youtu.be/gDLMW_bUIoo
http://youtu.be/P_W0jBavejk
http://youtu.be/J3CEEcywuCI

114 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:49:38.80 ID:fQgloLQ10
中国があわてだしたのは2011年に配備が発表されてからだな
こんなに早く来るとは思ってなかったんだろう
オスプレイは中国から見たら日台間シーレーン破壊と太平洋侵出の野望を
破滅させる悪夢以外の何者でもないw


115 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:50:21.75 ID:14EQxr6X0
運用次第で事故率が変化するというなら
沖縄の海兵隊の運用を明らかにしないとダメだろ

海兵隊全体のMV22では事故率が低くても
沖縄海兵隊の運用のMV22では事故率が高いという事態もあり得るではないか

>「地元の感情に配慮して」というのも筋違いだ。これは米軍内部の問題であり、
>地元はおろか日本政府にも介入する権限はない。

なんだか気に入らないね…
日本はまだ治外法権なのか

116 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:50:32.55 ID:wcxLE54a0
国防について語る奴が誰一人いない不思議

さっさと配備完了させちまえよ
支那チョンが騒げば自然に収まる
阿呆に扇動される糞国民なんて人の数に入れなくていい

117 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:50:33.33 ID:K1puvXSg0
>>103
 どこの専門家がいったのか、その氏名・所属等をkwsk

118 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:50:48.61 ID:12fVJJXw0
中国共産党の意向どおりの報道を繰り返すマスメディア

119 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:50:52.23 ID:w6EusSi50
>>109

1964年以降の事故率(10万飛行時間あたり)
V-22オスプレイ (MV-22 + CV-22) 3.65
CH-46 5.74
CH-53D 7.76
CH-53E 2.40
AV-8B 10.29

120 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:51:03.52 ID:zwNpvzp50
>>111
去年の地震で海上の映像があったけど
10mの水の壁が出現するんだぜ?
ずーっと沖合ならともかく陸地が見える範囲じゃ海に浮かべても安全とは言い切れんよ

121 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:51:09.78 ID:jCI4/HFr0
ハリアーを持ち出すのはアホかな
彼らが数値を問題にしてないのは、このスレでわかりきってるだろうに、こんな時だけ数値を持ち出すとか
どうかしてるわ。活躍実績や長年飛んでるとか、万事がそういう印象で語ってるに決まってるだろ。
連中はハリアーが危険とは夢にも思ってない。長年無事に飛んでるっぽいという印象論だから。

122 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:51:15.13 ID:AYeg7eyu0
>>109
今回のMV22は韓国の米軍基地から移動してきたはず。

123 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:53:20.26 ID:/Lw5UG5g0
>>122
アメリカ本土から船積みしてなかった?
韓国から一旦アメリカに戻したの?

124 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:56:03.09 ID:AYeg7eyu0
>>123
最後の経由地が韓国だね。
うろ覚えで書いてすまんかった。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120721/k10013755961000.html

125 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:56:21.38 ID:w6EusSi50
>>123
そうアメリカの車用の便でアメリカからw

126 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:57:27.62 ID:9wFvGP820
産経新聞などが、オスプレイの事故率は海兵隊平均よりは低いなどと喧伝しているが
米側の上層部圧力で事故数自体がごまかされてしまっての数値で13.47


オスプレイ ━━━━: 事故率 13.47 ← まだ2007年に実戦配備されたばかりの機種

ハリア━━━━━━━━ AV8B:事故率 6.76 ← 事故が多いことで知られる垂直離着陸機

米海兵隊大型輸送
ヘリコプター ━━━━ CH53D:事故率 4.15 ← 2004年普天間で墜落事故

海兵隊所属航空機━━━━━ :事故率 2.45
(ヘリを含む平均)

127 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:57:49.01 ID:K1puvXSg0
>>108
 自治体の長あたりが利益誘導の為に「反対の為の反対」やってるのはまぁ見え見えで、まぁ
心情的にも理解できるのだけど、「市民」ってヤツラが感情むき出しで反対する姿は、本当に
脳にギョウザ電極刺さって利益勢力から「いいように操られているようにしか見えないのよね^^;

 「操られている事」すら理解できずに、何か正しい事をやっているかのように信じて人生を浪費
するアホを見るのは本当に忍びない・・・・。

128 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:58:15.36 ID:QdGo40Re0
>>76
高性能=美だからな。


129 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 11:58:55.69 ID:GbZP/zEM0

いますぐ那覇空港へのチャイナエアラインとコリアンエアーの乗り入れ中止を!

事故率の高い航空会社

7.60 エジプト航空
7.16 チャイナエアライン
6.83 トルコ航空
4.89 エアインディア
3.84 パキスタン航空
3.54 イラン航空
2.58 コリアンエアー
2.47 フィリピン航空
2.44 ガルーダインドネシア航空

1.93 ■↑ オスプレイの壁 ↓■

1.60 タイ国際航空、1.50 シンガポール航空、1.45 キャセイパシフィック航空
1.36 日本航空、1.14 アシアナ航空、0.92 マレーシア航空
0.90 ヴァリグブラジル航空、0.81 KLMオランダ航空
0.74 ニュージーランド航空、0.73 アリタリア航空、0.59 アメリカン航空
0.55 エールフランス、0.37 ユナイテッド航空、0.33 エアカナダ
0.28 ノースウエスト航空、0.22 全日空、0.22 ブリティッシュエアウェイズ

130 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:01:18.53 ID:AYeg7eyu0
>>126
いつまでねつ造続ける気だ屑。
そもそも>>1の反論にすらなってねーよ。
台湾中国朝鮮半島に届くから嫌って本音を言え。

オスプレイ ━━━┳━MV22: 事故率 1.93 ← 日本に配備される型、旧型で実績十分。
               ┗━CV22: 事故率 13.47 ← 日本に配備されない新型、先日事故起こしたのはこっち

131 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:01:19.78 ID:K1puvXSg0
>>120
 津波が来ると解ったら、沖に動かせばいいだろう?
 津波の波高が死ぬほどあがるのは、陸に近付いた時なんだし、影響ないレベルの海上に避難させる時間的余裕は完全にとれる。

 それに、その程度の波にも耐えられないなら原子力空母なんぞ実用化されとらんでしょ(´・ω・`)

132 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:03:14.14 ID:TcOjNYTB0
>>129
そういうのどこから引っ張ってくるんだ
アジア中東がダメダメだな

133 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:03:29.10 ID:HGWuWU2u0
>>109
>CV22とMV22は基本的には同じと聞いているな
構造が9割がた同じでも、使用目的が違うんだから事故のリスクも変わるわな。

乱暴にいえば、CV22はより危険性の高い任務に就くことが前提なんだから、
MV22に比べて事故率が高くなるのは当然と言えば当然。

134 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:05:49.64 ID:GbZP/zEM0

左翼って、街で見かける池沼と良く似ているよね

135 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:05:54.55 ID:14EQxr6X0
>>112
おおう民間登用だったわ…

>>119
ソースキボンヌ

それにオスプレイは、まだ配備して間もない数値ではないか
オスプレイ以外の各機体もオスプレイと配備開始からの期間を
合わせた事故率にすべきではないか

もっともそれなら各機体の事故率はさらに上がりそうだが…

>>122
じぉあオスプレイ岩国配備に反対する意義は中国にはなさそうだ
焦点は沖縄のみか

136 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:06:20.71 ID:L9E/jKYo0
オスプレイかっこいいもんな。
近所の基地にも欲しい感じ。


137 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:07:13.60 ID:QdGo40Re0
>>131
でも、原発専用艦ではな。
それで、甲板はフラットでいいかね?アングルドザデッキもつけちゃおう!
原発艦への移動用といえば良いし。


ついに日本原子力推進航空母艦の予算が獲得出来るな

138 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:07:27.54 ID:CsqYlS1E0
オスプレイよりナスプレイ!

139 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:07:40.47 ID:6fbKFOTh0
支那朝鮮に踊らされる馬鹿の多いこと多いこと…

140 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:08:06.14 ID:jCI4/HFr0
>>126
つうか、そのオスプレイデータはCVの方だけじゃね

それはさておき、これ見るとハリアーって大したことないんだな。
もっと事故率高くてCVなんぞ超えてると思ってた。

>>130
いや、沖縄配備はあるという話。まあ沖縄などどうでもいいかもしれんが。

141 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:08:59.01 ID:14EQxr6X0
ふと気づいたがオスプレイの事故率が少ないとしても
それは水平飛行モードの時間を加えての話ではないか?

ヘリコプターモードないしモード切り替え時のみで見た
事故率ではどうなるのだ?

水平飛行時間を多めにしたら事故率が下がったでは
ダメだろう

>>133
空軍の方がリスクが高いというのも意外だがね…
海兵隊の方が危ない仕事をするイメージだ

またそれなら上述のように沖縄海兵隊の運用が
空軍と比べて危険かどうかを比較しないと

142 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:09:38.65 ID:AYeg7eyu0
>>140
上。
こっち見たら、気違い工作振りがよくわかるよ…。

【社会】 MV22オスプレイ低空飛行阻止へ全国緊急署名 全国で呼び掛け 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343260608/

143 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:11:28.51 ID:6d/zwNeX0
離党予定が参4衆6に拡大、公明が軽減税率に再転換、野田ブーの刺客は柔ちゃん、
落選確定の一年坊主二百人は全員離党するだろう◆ポスト米英時代 2012/7/26

参院4人衆院2人離党予定で民主が第二党に転落、公明も第四党に転落で
議長争いが始まり採決不能で3党合意は崩壊するだろう。◆ポスト米英時代 2012/7/25

小沢事件は日本人シニアが野田を大津事件は日本人父兄が知事をパンツ事件は日本人女性が
橋下を辞任させるそれだけで日本は変わる◆ポスト米英時代 2012/7/25

野田ブーが虚偽記載で弟と後援会長が汚職で橋の下がパンツ被り男だそうだが
マスコミは小沢のように騒がないのか。◆ポスト米英時代 2012/7/25

公明も修正から解散に再転換、民主で氷代いじめと代表選前倒し、勝退任、
悪く振り出しに戻って衆院過半数割れを起こすだろう。◆ポスト米英時代 2012/7/24

消費増税の使い道もばれた野田と谷垣は再選の芽が断たれ玉虫修正も諦め
解散を目指すが一年坊主の大量離党に阻まれるだろう。◆ポスト米英時代 2012/7/24

谷垣が消費増税法案を捨ててヤラセ解散に舵を切ったが野田ブーとグルであり
全員離党を含む野田おろしで阻止すべきだろう。◆ポスト米英時代 2012/7/24

陳腐化した成功体験も厄介だが八百長体験オンリーの偽日本人と偽ユダヤは
花金党の正攻法に為す術がないのではないか。◆ポスト米英時代 2012/7/23

テレビが全く売れないが需要の先食いもあるが小沢叩きと偽世論調査と
嘘報道ばかりで国民がテレビ局も見捨てたのだ。◆ポスト米英時代 2012/7/23

144 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:13:10.78 ID:vrpp93EL0
ハリアーなんかビューティフルドリーマーでしか見たことねえwww


145 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:14:06.67 ID:14EQxr6X0
聞いた話ではアメリカ軍はオスプレイの事故を隠していたらしいではないか
そもそも事故率があてになるだろうか
東電に原発の話を聞くようなものではないか

 とりあえず飛行時間当たりではなく
発着回数あたりの事故率を知りたいな
オスプレイの事故はほとんど離着陸によるものと聞くし

146 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:16:02.49 ID:09PTmm670
病院行ってこいw

147 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:17:58.08 ID:y+MDFQTK0
中国の反応を見て、考えが変わった。不安は運用で払拭できるよ。


148 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:19:10.95 ID:14EQxr6X0
もしも空軍の方のオスプレイが
ヘリコプターモードを多用しているせいで事故率が高く
沖縄海兵隊がヘリコプターモードを多用する気だったとしたら問題だろ…

軍がどう運用するかは勝手なんだし
今までの運用で事故率が低かったとしても信用できないだろうな

149 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:21:00.61 ID:TcOjNYTB0
ぐだぐだ、うるせえよ
自衛隊によこせ
事故率下げてやる

150 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:21:02.08 ID:6WrOMV980
事故率

オスプレイ
1.93

ボーイング767
0.51

3倍も危険じゃねえか バーカ!

151 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:22:31.67 ID:HndL4lFs0
>>121
危険だという印象だけで阻止に持っていこうとする反対派
それにカウンターを打ったまでだろ

まあ、今度はお決まりの捏造だのなんだのに逃げるんだろうけど
そもそも、最初に出てきた高い事故率は、反対派の意図的な混同だったんだし

152 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:23:09.78 ID:K1puvXSg0
>>150

 キミ「軍用機」を何だとおもってるの(´・ω・`)?

153 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:24:47.87 ID:lIu7j5dF0
>>150
韓国とかだと、普通に旅客機の事故率がそれを上回る

154 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:26:21.25 ID:e9NiAUUO0
参考になるかどうかわからないが

アメリカの軍隊のお偉いさん達は以前

「軍隊に入ってる人間の死亡率は、
(ニューヨークだどこだかの)都市部での交通事故や病気の死亡率よりも
 遥かに低い」

と、数字のマジックを披露してたことがあった

種明かしすると
軍隊には屈強で健康な奴らばかりが揃ってるが
都市部の死亡率は赤ちゃんから老人まで全員含まれてるから。

155 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:26:55.22 ID:VQivcQYW0
>>129
169 名前:名無しさん@13周年 :2012/07/25(水) 10:29:14.96 ID:Q+tTnYx00
これポチウヨの捏造でしたwwwwwww

航空会社安全度(事故率) 100万回の飛行あたり

米海兵隊所属のMV-22の10万時間当たりの平均事故率

86 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 09:40:58.85 ID:HLIpZDhP0
>>1>>2>>3>>4>>5>>4>>5>>6>>7>>8>>9

事故率の高い航空会社から順番に並べてみました。

7.60 エジプト航空
7.16 チャイナエアライン
6.83 トルコ航空
4.89 エアインディア
3.84 パキスタン航空
3.54 イラン航空
2.58 コリアンエアー
2.47 フィリピン航空
2.44 ガルーダインドネシア航空

1.93 ■↑ オスプレイの壁 ↓■

156 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:28:08.56 ID:wOZndkpH0
ロシア的デザインなら受け入れられたりしてな。


157 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:28:46.45 ID:4tp7j1VX0
馬鹿がいた!シナ人、朝鮮人たち

http://www.youtube.com/watch?v=Amw8LXHFtMw





158 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:28:51.60 ID:oX2NLNvpO
バカ左翼の捏造が明らかになったな
何とか言ってみろ

159 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:28:53.45 ID:lIu7j5dF0
>>154
軍隊の任務より赤ん坊や老人の人生のほうが死亡率高いんだから世の中安全だよな

160 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:29:19.23 ID:IglJYI4K0
>>137 確か神戸の震災の時は空母から電気貰ってなかったっけ?

161 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:30:16.28 ID:lb/9p8VX0
そもそも総研
オスプレイ配備を日米がやめられないのはなぜか?前編
https://www.youtube.com/watch?v=hwqI3bSAwF0

オスプレイ配備を日米がやめられないのはなぜか?後編
http://youtu.be/xoWXXE8Soqs
オスプレイ配備の裏事情
田中宇 (国際アナリスト)
真喜志好位一 沖縄市民連絡会

162 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:32:44.70 ID:YhNFQPkD0
>>161
うーたん(゚∀゚)キタコレ!!

163 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:32:51.63 ID:14EQxr6X0
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-193722-storytopic-11.html
>2006年3月に米ノースカロライナ州で乗員が飛行準備中に突然離陸を始め、
>約9メートルの高さまで上昇後、地面に落下して機体の一部が損壊する事故が起きていた。
> 修理費は約706万8千ドルかかっており、損害200万ドル以上のクラスAに該当し、
>本来なら公表されるべき事故だ。しかし海兵隊は「機体は離陸するはずではなかった」との理由で公表から除外していた。
>「事故隠し」以外の何物でもない。
(中略)
> 10年に起きたオスプレイ墜落事故をめぐり「機体に問題があった」との調査報告を空軍上層部が
>「人為的ミス」に改ざんするよう圧力を掛けていたことも分かっている。

やはり隠蔽らしきことをしているらしいな
事故率がそもそも怪しいか
オスプレイ安全神話を作ろうとしているのかもな

164 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:32:55.49 ID:FOHOkJP00
オスプレイよりも飲酒運転の根絶に尽力しろよ役立たずども

165 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:34:49.78 ID:w6EusSi50
>>129
100万フライトあたりの事故率と10万飛行時間あたりの事故率を
一緒にしたら真実味が無いでしょw 捏造コピペ乙

166 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:35:49.51 ID:14EQxr6X0
ゼロリスクの飛行機が存在しないのは同感だが
沖縄の人たちはアメリカのせいで
リスクが上がるのを嫌う

「基地さえなればいいんだ」と反論することだろう

原発事故による発ガンのリスク上昇が、喫煙などより低かったとしても
既存の発ガンリスクに上乗せされるが嫌なようなものだ

167 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:37:21.98 ID:09PTmm670
で、中国の潜水艦はどうする?w

168 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:37:44.50 ID:YhNFQPkD0
>>166
辺野古移転してたらもっと安全に運用できてたんやで。

169 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:38:09.32 ID:VQivcQYW0
>>165
オスプレイ来て喜んでいる連中ってインチキばっかりだな

170 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:38:26.31 ID:Z/N/v3Pm0
>>129
大韓航空のほうが危険なのかw
これを知ってたら、とても危険だなんて批判できないわ

171 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:38:26.52 ID:lIu7j5dF0
まあ基地の無いリスクは見えない人種だから

一部には米軍がいなくなることで想像を絶するメリットがあるしな

172 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:42:01.33 ID:jCI4/HFr0
それはそれで極論じゃね。ネットでしか通じないぞ、多分

173 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:42:04.87 ID:B92WZXcs0
雄遊

174 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:42:05.17 ID:YNHLbyICP
>>150
ボーイング767は低空飛行で飛ばしてるの?w

175 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:42:18.28 ID:AYeg7eyu0
>>169
で、>>1を否定する資料は無いの?

176 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:44:05.19 ID:fljjWKUg0
オスプレイが安全なのはみんな分かったのに反対してる人達は頭どうかしてるんか

177 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:46:38.21 ID:jCI4/HFr0
正直、安全なんぞより、効用と日米同盟や条約内容だけ言ってた方が良いとは思う。
安全連呼は危険なんだよ。誰が今年になって2度も落ちると思ったかと。

178 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:48:35.18 ID:kPa+d3Ee0
>>121
ハリアー2もかつてはウィドウメーカーって呼ばれてたから、その数字を持ってくるのはあながち間違いではない。

179 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:50:24.90 ID:lIu7j5dF0
>>168
そもそも纏まりかけた話をまた振り出しに戻した時の首相は何をしたかったのか

180 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:51:26.89 ID:AYeg7eyu0
>>179
自己満足の「格好」を付けたかった。
それ以外に何があると。

181 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:52:40.65 ID:jCI4/HFr0
>>178
というか、ハリアーを持ってくるのはそんな事が理由じゃなくて数値的に危険だからだろ
そうでなければ比較対象に持ってこない、持ってくる意味がない。
意味のないどうでもいい理屈持ってくるなと。

182 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:53:30.10 ID:kPa+d3Ee0
>>179
首相っつーか政党まるごと何も考えてなかった。「これ言えばウケるんじゃね?www」くらいの認識。

183 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:54:25.11 ID:zw+rm4rC0
>>174
あの数字のボーイング767は通常飛行でしょ。
ただそれ以上に隠されている情報は、V22が10万「時間」あたりの事故率なのに対して、
ボーイング767は「100万」「飛行回数」あたりの事故率って違いがある。

767はダッシュ200からダッシュ400までいろいろな期待があるけど、大概の機体が
1回の飛行あたり1時間以下ってことはまずない事を考えると、飛行時間に直したら
文字通り1桁か2桁違う。

こんなもんを説明なしで並べる時点で騙す気ありありだろ。


184 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:54:43.50 ID:w6EusSi50
もっと危ないのがアメリカの民間ヘリ
10万時間率あたり8
ちなみに日本は4

185 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:54:53.30 ID:jCI4/HFr0
アホ山は基地外なだけだろ。この問題だけならまだしも、
他の事を見ても同様だからな。それ以外は殆どない。

186 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 12:58:17.00 ID:HGWuWU2u0
>>141
CV22は、空軍といっても特殊部隊仕様だからな。
陸海空軍それぞれで、一番無茶なことをするエリート部隊が特殊部隊。

187 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:02:29.26 ID:iHQ68Okm0
>>181
危険だからっつーかMV22(構造はさてなおき)機動が似た機体と比較するのは当たり前だと思うけど?

188 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:02:36.92 ID:9wFvGP820
>>186
今回日本での訓練は未熟パイロットが低空飛行
事故は高くなるだろう

産経新聞などが、オスプレイの事故率は海兵隊平均よりは低いなどと喧伝しているが
米側の上層部圧力で事故数自体がごまかされてしまっての数値


オスプレイ ━━━━: 事故率 13.47 ← まだ2007年に実戦配備されたばかりの機種

ハリア━━━━━━━━ AV8B:事故率 6.76 ← 事故が多いことで知られる垂直離着陸機

米海兵隊大型輸送
ヘリコプター ━━━━ CH53D:事故率 4.15 ← 2004年普天間で墜落事故

海兵隊所属航空機━━━━━ :事故率 2.45
(ヘリを含む平均)

189 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:03:36.90 ID:lIu7j5dF0
陰謀論捏造論というと、どうしても9.11を思い出すようになってしまった

190 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:03:39.80 ID:2N8DJ0c70
池田は今年で全機退役の事故率の高いCH-53Dだけと比較して、事故率の低いCH-46に関してはスルーだなw やっぱ何時もの池田だ

191 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:05:05.81 ID:jCI4/HFr0
落ちた場合や、CV22の事を考えると、やっぱ安全論は駄目だな、必要論に切り替えるべき。
それにCV22が配備された場合反論しづらい。
前と言ってる事が違うと指摘されるし、政府も識者も今からそれを頭に置いて話した方が良い。

192 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:05:41.63 ID:agATM9sp0
オスプレイが糞機なのはアメリカが一番分かってる事だからな
価格だけは高いのに安全性が低くて使い物にならない
かといって莫大な開発費を掛けて今更やめる訳にも行かない
日本の民主党に顔で怒って見せても腹ん中じゃ笑いが止まらないよ
おまけに金融危機まで自国民から増税で巻き上げて何とかするって言うんだから

193 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:06:19.31 ID:w6EusSi50
>>190
古くて使わなくなっただけホイ

1964年以降の事故率(10万飛行時間あたり)
MV-22B オスプレイU 1.93
CH-46 5.74
CH-53D 7.76
CH-53E 2.40
AV-8B 10.29

194 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:07:01.79 ID:edyUn3x30
世界中のヘリを見ると、ヘリの事故率はもっと高い。

195 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:07:46.44 ID:PKiM/jBj0
>>46
火力発電で人は死ぬぞ。毎年石炭燃料の落盤事故で3000人以上が死亡。
アメリカでは、毎年64000人が化石燃料による大気汚染により死亡していると推計されている。
さらに、その上に地球温暖化の懸念が上乗せされる。
翻って福島の事故では一人も死んでないどころか、健康被害もひとつも出てないんだが、
一体何が「原発は人の命の問題」なんだかねえ。

196 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:08:20.72 ID:9wFvGP820
>>193
訂正


オスプレイ 13.47
CH-46 5.74
CH-53D 7.76
CH-53E 2.40
AV-8B 10.29


197 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:08:54.07 ID:lIu7j5dF0
>>195
分かり易い敵がほしい

198 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:13:15.33 ID:2N8DJ0c70
>>193
それ、生涯事故率だろうw
しかも、CH-46に関しては、ベトナム戦争時の無理な運用での特質した数値も事故率には含まれているから、5.74っていう数値を持って来て、オスプレイよりCH-46の方が危険とするのは拙速だろう。

199 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:14:52.44 ID:w6EusSi50
>>198
ならデータプリーズw

200 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:16:36.61 ID:iHQ68Okm0
>>193
導入後5年って枠で見ると、シーナイトはさらに桁が一つあがるのよね。
26.06だったかな。

201 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:17:37.44 ID:2N8DJ0c70
>>199
http://obiekt.up.d.seesaa.net/obiekt/image/1964_2010.JPG?d=2012_07_09_17_07_18

202 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:18:50.72 ID:w6EusSi50
>>198
なんだ憶測かw難癖つけるだけの評論さんミットモナイ

203 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:20:50.28 ID:9AEXTk170
オスプレイ ━━━┳━MV22: 事故率 1.93 ← 日本に配備される型
            ┗━CV22: 事故率 13.47 ← 日本に配備されない型、先日事故起こしたのはこっち


204 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:21:54.43 ID:iHQ68Okm0
>>201
事故率が2を切ってるのが通算で10年無くね?

205 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:23:24.04 ID:w6EusSi50
>>198
このデータなら別にそのままでいいんじゃないw

206 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:24:08.91 ID:agATM9sp0
>>192
「ハトヤマ」「フテンマ」「トラストミー」のどれか1つを言えば何でも言う事聞くらしいね

207 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:26:54.55 ID:rV9Atvsg0
…しょっちゅう出る13.47って数字ってCV-22の事故率だよなぁ。
それをオスプレイ全体の事故率みたいに吹聴してたメディアの風潮って
今はある程度是正されたとはいえどうかと思うわ。

208 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:28:43.82 ID:iHQ68Okm0
>>205
むしろ>>193の方がCH-46に優しいデータな気が(´・ω・`)

209 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:31:57.79 ID:2N8DJ0c70
>>208
どこが?

210 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:33:54.41 ID:OIX6tX9s0
>>150
ラウダ航空の767が巡航中突如逆噴射して空中分解した事故があったが1回でも多すぎる

211 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:37:22.44 ID:w6EusSi50
>>210
100万フライトあたりの事故率とMV22の10万飛行時間あたりの事故率を
一緒にしてる変なデータ

212 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:43:30.15 ID:A8hUPlwX0
>>203
まあ機体的には同じもんだからな
あえてCVのほうを書かない記事も問題あるわな

213 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:47:13.31 ID:2N8DJ0c70
>>204
オールタイプでだぞ。
オスプレイのオールタイプでの事故率ってどのぐらいよ?

214 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:50:31.95 ID:OIX6tX9s0
>>212
設計・構造が同じかどうかじゃなくて運用の違いを考えないのは阿呆
たとえばヘリ全体の事故率が高いからといってレスキューなどを制限するのはありえないが、不要不急な報道ヘリが落ちまくってるのに無制限で民家上空に侵入させて良いのか?

215 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:52:33.52 ID:h8a9Yb/80
バカサヨさんに、割り算の話は難しいんじゃないかな。
掛け算は得意ですよね。
参加人数を2倍〜10倍で発表とか。

216 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:52:53.29 ID:5G9/3oiR0
>>195
人が死なないのは避難してるからな。
チェルノブイリなんかは普通に健康被害を及ぼしてる。
なんでも200万人くらいが被害にあってるそうだ。
原発で事故ったらその地域は不毛地帯になると言う点で比較にならないな。
地球温暖化は一昔はあれこれ言われてたけど寒冷化も進んでるってことでよくわからんし。

217 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 13:53:38.33 ID:w6EusSi50
ちなみに日本の民間ヘリの10万時間事故率は4 
騒ぐんなら飛行停止にしろwww

218 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 14:02:15.48 ID:5G9/3oiR0
>>1
原発もそうだが安全の確認と言うのがさっぱり理解できない。
その点ではこの記事に同意だが、「これは米軍内部の問題」というのは違う。
オスプレイを基地内に置いておくだけなら良いが飛ばすとなれば地元住人の理解も得られないとダメだろう。

219 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 14:06:08.17 ID:YsmUglUU0

日本にとって朝日新聞が懸念だ。
「朝日新聞は本気で尖閣諸島を中国に捧げたい」 週刊新潮
「朝日新聞主筆 女、カネ、中国の醜聞」 週刊文春 
朝日新聞幹部は中国共産党から便宜供与を受ける緊密な関係にある。
日本のため、日本の悪口ばかり書いている朝日新聞は廃刊すればいい。



220 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 14:08:24.26 ID:14EQxr6X0
>>170
上で書いたとおり、アメリカのせいで
リスクが上がるのが嫌なんだよ

>>171
そういう話も聞かんでもないが
沖縄戦でアメリカ軍のデメリットを
思い知らされた県民としては
そういう気持ちにはならないようだ

>>175
事故率を否定する話なら>>163

>>186
だからその無茶を具体的になんなのか知りたいね
低空でのヘリコプターモードではないのか

221 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 14:10:02.81 ID:agATM9sp0
>>206
ドラえもんの「カビン」「オムツ」みたいなもんか
米国民も日本の民主党には足向けて寝られないな

222 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 14:10:06.00 ID:pgQHz7zH0
ID:9wFvGP820

息するように嘘を吐く

223 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 14:11:35.14 ID:AYeg7eyu0
>>220
お仲間が2007年から実戦配備と書いてるんだけど…。

224 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 14:12:38.61 ID:36PSs55A0
>222
♂プレイの米軍発表事故率はねつ造ですが
ハリアーその他の米軍発表は真実なんです!
なんでやねん、とか思う方が情弱なんです!

225 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 14:12:43.16 ID:zgHdycbM0
報道ヘリコプター規制でいいだろ。
何故マスコミは報道ヘリを規制しない???





226 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 14:13:41.26 ID:hITkgyfY0
墜ちプレイ

227 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 14:14:10.99 ID:Av4kpkSl0
バカサヨが数字とか無視して騒ぐのはいつもの事だろうけど
マスコミが加担しすぎ、地方の行政は踊らされすぎ

228 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 14:17:55.60 ID:8gW8ZxLB0
(ノンケから見たら)オスプレイって危険だし、事故というか(病気の)リスク高いよね。

229 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 14:24:10.87 ID:iHQ68Okm0
>>213
CH-46の派生型に空軍特殊部隊用なんてないから。

230 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 14:30:00.80 ID:14EQxr6X0
>>223
だから?

231 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 14:32:03.34 ID:AYeg7eyu0
>>230
訓練期間の事故報告隠しが、オスプレイだけだとする根拠がわからん。
どんな機体だって開発当初は事故が付きまとってきたもんだが。

232 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 15:00:33.36 ID:agATM9sp0
>>221
自民党政権の対等な日米外交を「属国だ!」とか言ってた民主党議員さんを問い質したいね
これが民主党さんの考える対等な日米関係という事でよろしいですか?ってね
YESかNOかで一人一人はっきり答えてもらいたいね

233 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 16:23:44.52 ID:IfE4hbpD0
>>220
地上戦に関して言えば
東京都硫黄島とか北海道占守島とかの島民は速やかに避難していたのだが
なんで沖縄戦だけあんな事になったの?

234 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 16:28:02.03 ID:5fx+se8B0
事故率ゼロ出ないとだめだというなら
自転車や車や電車もだめということになる

235 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 16:30:37.06 ID:+UgZEchN0
>>141

>ヘリコプターモードないしモード切り替え時のみで見た
>事故率ではどうなるのだ?
>
>水平飛行時間を多めにしたら事故率が下がったでは
>ダメだろう

そもそも航空機全般で離着陸時のトラブルが一番多いからなぁ。

で、水平飛行時間の安全率は重要じゃないか?
オスプレイの利点は、市街地上空を飛ぶ際にヘリコプターより安全な航空機モードで
より短時間で通過出来る所だと思う。
「移動中市街地に墜落しないか」に関しては、時間より単位距離辺りの事故率が欲しい所。

正直、基地内で墜落する分や墜落した時の乗務員の安全性は米軍が気にする事で、
賛成派も反対派も俺ら日本人が気にする事じゃないと思うぞ

236 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 16:42:54.51 ID:YsmUglUU0

日本にとって朝日新聞が懸念だ。
「朝日新聞は本気で尖閣諸島を中国に捧げたい」 週刊新潮
「朝日新聞主筆 女、カネ、中国の醜聞」 週刊文春 
朝日新聞幹部は中国共産党から便宜供与を受ける緊密な関係にある。
日本のため、日本の悪口ばかり書いている朝日新聞は廃刊すればいい。



237 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 16:46:20.51 ID:QKtmLZVF0
パイロットを独身者にすれば未亡人は発生しない

238 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 16:59:52.61 ID:2t4+mFBR0
そんなに簡単に墜落するのなら、
そもそもパイロットが搭乗拒否するだろ。

239 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 17:32:52.60 ID:B9BYsPPh0
MVだから安全とか言ってるやつアホなの?wwww

240 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 17:36:53.66 ID:SrjC75JT0
>>239
さんざんソースが出てるのに読まない愚民様w

241 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 18:39:31.44 ID:phBj2FWN0
>>240
理屈じゃねーんだよ。
生存競争なんだよ。

オスプレイ配備反対!        反対アル!         反対ニダ!
                       ∧∧
 キラーン+   ∧_∧   キラーン+   / 支\    キラーン+  ∧_∧  
       (-@∀@)彡       ( `ハ´) 彡         < `∀´ >彡  
       (φ  朝 9m        (φ    9m         (φ   9cm
        人  Y  。        人  Y  。         人  Y  。
      。し (_) +       。し (_) +        。し (_) +  

http://livedoor.blogimg.jp/netouyonews/imgs/5/2/52fb8264.jpg

242 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 19:23:01.95 ID:ZozQ3rXj0
事故率を隠蔽してたことが発覚w
もうこの言い訳通用しないねw

243 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 19:24:56.13 ID:dbwO3vBn0
>>242
ソースは?

244 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 19:26:15.58 ID:/AzFIS/E0
>>230
>そうらしいね野党時代どころか
>与党になっていても言っていた

これどういう意味?

245 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 19:26:43.27 ID:SrjC75JT0
>>242
ソースは?

246 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 19:29:16.18 ID:phBj2FWN0
>>245
NHKがクラスBとかCとかの、新たな数値を出してきた。
それのことだと思う。

まあ、これは国家間の生存競争だから、
みんな必死なんだよ。
NHKが日本人の味方であることを祈るw

247 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 19:30:52.89 ID:/AzFIS/E0
事故率が高い、とは言われてきたけど
件数ばかりで事故率がまったく言われてなかったよな。

>>246
どれぐらいだった?

248 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 19:32:34.24 ID:D4xoLjjX0
NHKじゃね

あれは従来言われてた事で、しかもだからなんだという物なんだが、まあこうなる可能性は
もともとあったわけで、だから安全論展開は駄目なんだよなあ

249 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 19:36:50.22 ID:MNUXl7sW0
>>246
それは無いwww
クラスB(50万ドル以上、一部永久的な障害残るけが発生)の事故は6件。

クラスC(5万ドル以上)22件。

どうなんだろ?他機が分からないしね

250 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 19:51:01.59 ID:D4xoLjjX0
NHKはそのうち、CV22の件や、モード変換時の事故可能性、
風による不安定さ、操縦の難しさなどをあげるつつくだろう。
首長にそれを持ち出されると、ちょっと不味いかもな。

251 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 19:55:28.20 ID:MNUXl7sW0
NHK必死だな ほとんど工作機関ww

252 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 20:39:28.56 ID:HGWuWU2u0
>>247
こんな感じのフリップだった。
http://jlab.ruru2.net/s/ruru1343297736170.jpg

253 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 21:30:42.02 ID:9DikCxr00
事故率というか事件率で言えば、
殺人やら脱法ハーブやら、
オスプレイよりNHKの方が危険じゃないか?

254 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 21:34:24.32 ID:VDIe0j4i0
最近のNHKは目に余る、解体したほうがいい

255 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 23:34:08.11 ID:SZnvTSguO
7月のいつだったか、琉球新報に過去の事故の内容が細かく記載されてたね

256 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 23:45:47.92 ID:AU61kyBj0
オスプレイは危険だってことだな

257 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 23:55:47.97 ID:G54p1BzGO
A級戦犯B級戦犯C級戦犯とかみたいだな
糞NHKらしいな

258 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 23:56:10.29 ID:NsMjP11g0
まあ、どっちにしても野田政権もアメリカも馬鹿なことをしたもんだよな。
陸揚げされ、配備された以上、もう使わざるを得ない。そうでないとそれこそ無駄金になってしまい、
日本もアメリカもそれぞれの国の国民に説明できないからね。

かくして、今日のようにただプロペラが1個回転しましたっていう、近所の犬がうんこしましたってぐらい
どうでもいいことをニュースに採り上げるハメになる。これからは、オスプレイが飛ぶたびにアメリカ政府も日本政府も、
日本国民も自衛隊も米軍も、そしてなにより森本防衛大臣が、ハラハラすて固唾を飲みながら行方を見守ることに
なるんだよね。オスプレイが動くたびに。何の役に立つのかも分からんのに。


259 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 00:49:20.82 ID:HHT6S/ls0
クラスB、Cの事故が多いな

人的被害とその他のリスク比較のしなおしだな。

260 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 01:09:05.61 ID:C3WfqhlJ0
低空飛行じゃ死者までは出ないんだろうな
沖縄は民家の上を低空飛行するから大惨事だけどw

261 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 02:33:19.53 ID:BoD1rsQe0
>>252
2001〜2012なら事故原因追及して、対策をして改善された事例がいくつもあるはずなんだが
まさかそれも含めての事故データか?
やり玉に挙げられたくなければ航空機開発するなって言ってるのに等しい暴論だぞソレ。
NHKはほんとにわかりやすいなw

262 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 06:21:06.35 ID:BFFu0TZB0
>>261
海兵隊のオスプレイ以外の兵器も対策をして改善をしているんだと思うのだが違うの?

263 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 06:26:10.29 ID:maGvJP4w0
こういう声をTVで出さない、放送しないというのが日本のマスゴミの問題

264 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 06:35:30.65 ID:6ROLQlka0
ぶっちゃけ、落ちた時最初に死ぬのは自国民の海兵隊員だからさ
安全に手を抜いて日本人の命を危険にさらしてるわけではないと思うんだが。。

265 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 06:50:41.69 ID:5Iig6xZU0
そんなにオスプレイが危険なら
米兵は怖くて乗れん
オスプレイが墜落したら死ぬんだからな

266 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 08:06:43.74 ID:+fHr4YHEO
一パーセントでも起こりうるなら運用すべきではない
最低でも0.00001%まで事故率を落とせるまで運用すべきではない

267 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 08:08:20.89 ID:VTuR0fzj0
>>266
家から出るなwwww

268 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 08:32:28.91 ID:mFrz432u0
NHK調査とか配備前の数値持ちだして高い高い言ってるからなぁ
新機軸の機体にこんな風に文句付けられたら新しい取り組みなんてできねーわ
普通の飛行機やヘリが実用化されるまでどんだけ犠牲があったことか

269 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 08:37:12.84 ID:o0oSepD10
墜落して住民がローターでみじん切りにされるのか

270 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 08:42:27.09 ID:VTuR0fzj0
>>269
NHKの取材ヘリになww

271 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 08:47:29.20 ID:/MzMVPrf0
>>266
>一パーセントでも起こりうるなら運用すべきではない
>最低でも0.00001%まで事故率を落とせるまで運用すべきではない

自転車も乗れないんじゃね?

272 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 08:53:52.16 ID:uyE53uox0
>>267
階段や風呂場での事故も結構多いんだぜ?www

273 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 08:54:02.03 ID:hnRzCZ6h0
運輸安全委員会:航空事故インフォメーション事故検索
検索語=取材
http://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/air-accident-kensaku-list.php?keyword=%E5%8F%96%E6%9D%90

274 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 09:04:34.84 ID:hnRzCZ6h0
事故多めな機種というと
これとか
http://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/air-accident-kensaku-list.php?keyword=AS350
これとか
http://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/air-accident-kensaku-list.php?keyword=R22

275 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 09:51:02.74 ID:XIXJhsL/0
>>272
階段とか風呂場の事故とオスプレイ墜落といっしょにするか
ポチのレベルはこの程度だよ

276 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 10:13:38.48 ID:zuUjdFdw0
>>262
バスタブ曲線を考えると、既に安定運用されている区間のみを切り取った従来機と、
試作飛行期間も含んだ新型機だと数値的には後者が圧倒的に不利。

試作機の修正された不具合は、運用開始後には基本関係ないはずなので、
少なくとも正式運用後の期間で比較すべきだと思うよ。
それでも十分オスプレイには不利な条件だと思うんだけどね

277 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 11:02:09.35 ID:IDDPTCW00
事故率がどうこう言ってる連中は、実際にオスプレイを運用している現場の米兵たちからWidow Makerと呼ばれている
その意味をまず考えろと言いたい。彼らが嘘をついている・勘違いしているとでも言うのだろうか。


278 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 11:02:56.84 ID:mvTGm6yn0
通常の危険性の範囲内だな。

279 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 11:04:47.40 ID:06B2ZH3X0
クラスB,Cでは墜落しないだろJK。

280 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 11:10:13.48 ID:daken2XgO
事故率低いのバレたから、「でもパイロットの後遺症率が他より高い!」
にマスコミが切り替えてきてワラタ
体調不良とか曖昧で抽象的過ぎて分からんつの

281 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 11:11:31.03 ID:H9px1YuPO
>>271
>>266は自転車、自動車なんて見るだけで恐怖を感じるんじゃないか?

282 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 11:16:16.68 ID:gAzsco3g0
>>280
そりゃまあV22の事故では負傷通り越して死亡に至るケースが目に付くから
後遺症は残らないよなあ…。

283 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 11:16:17.03 ID:66Py0SFV0
>>275
どんな事故だって、命を落とすような事故には変わりない。
100%の安全を求めるなら、オスプレイ以外の事故にも気を配らなきゃw

284 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 11:18:25.43 ID:66Py0SFV0
>>282
おいおい、逆だよw
死亡に至るケースは、海兵隊の平均事故率より低いんだぜ?
クラスBやCの事故率が高くて、クラスAの事故率が低い。

言い換えると、「重大な事故に至る前に収束するケースの方が多い」ってことだろう。

285 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 11:27:07.32 ID:j2vbUZml0
クラスB、Cの事故のうち70数%は人為的ミスによるものw

286 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 11:28:17.45 ID:PmHiovvU0
>>285
慣れたらOKじゃないかwww

287 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 11:35:44.75 ID:j2vbUZml0
>>286
ちなみにNHKのニュースでは事故原因の70数%が人為的ミスであることにもちゃんと触れましたw

288 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 11:37:16.31 ID:PmHiovvU0
>>287
NHK弱腰になったなww

289 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 11:41:55.15 ID:j2vbUZml0
>>288
クローズアップ現代の反原発デモ特集ではデモ参加が安保闘争以来だとするのおじいさんが
仲間と若いデモ参加者見つめるシーンを挿入するなどの若干の揺り戻しがある模様ですw

290 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 11:45:03.25 ID:lcujzmY90
NHK必死すぎるなあ、正直引くよ
CHKに名前を変更すべき

291 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 11:48:53.33 ID:pYnlm8hg0
>>289
「仲間と若いデモ参加者に挿入するなど」に見えて焦った

292 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 11:48:56.40 ID:Ei4jnxso0
国益を損なうばかりか、他国の侵略行為に手を貸すような報道がなぜ許されるのか?
特に公共放送を謳って半ば強制的に徴収しているNHKがこの様な報道を行うことは言語道断である
NHKは清算すべき

293 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 11:51:08.65 ID:gAzsco3g0
>>284
クラスA事故はイコール死亡事故じゃ無いぞ?
たとえばCH-53Dでよく引き合いに出される沖縄国際大学への墜落事故は
V22が実戦配備開始後の唯一のCH-53DのクラスA事故だが、負傷者はいても
死亡者はいない。
逆にV22の4件の事故のうち、2件は死亡事故で6名が亡くなっている。

294 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 12:02:41.04 ID:6yVIs+P0O
先ずは配備。

能書き考えるのは後で良い。

295 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 12:08:03.98 ID:06B2ZH3X0
>>293
墜落で死傷する沖縄の人の心配はしないのか。
基準が分からんわ。

296 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 12:10:10.45 ID:j2vbUZml0
>>295
これから起こる自動車事故の被害者の心配もしてあげて下さいw

297 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 12:18:59.87 ID:zuUjdFdw0
>>295
沖縄県の人が搭乗する訳じゃないからね。
乗組員の死亡数を心配するのは米軍であって、我々としてはあまり気にせずに良いかと。

そういう意味だと米軍とは違った基準での比較が欲しいね。

298 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 12:21:08.96 ID:O6HAl36f0
オスプレイの事故率が低いのがバレて
今度はオスプレイ搭乗中の海兵隊負傷率を持ってきたぞ(w
海兵隊の体を心配するプロ市民団体(w



299 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 12:23:06.74 ID:4AylJoXd0
オスプレイの事故率は2倍以上だとバレてしまった訳だが

300 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 12:24:08.60 ID:66Py0SFV0
>>293
君が言ってるのは、「死亡事故以外でもクラスAに認定される」ってことだろう?
言い換えると、死亡事故が起きたら必ずクラスAの事故になる。(死亡事故はクラスAの部分集合)

で、君が>>282
>負傷通り越して死亡に至るケースが目に付くから
とあったから、それは全てクラスAの事故に含まれるわけで、「死亡以外のクラスAの件数」を加えても、
クラスBやクラスCの平均値よりも低いですよ、ってことだ。

301 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 12:26:36.65 ID:gAzsco3g0
>>300
> 「死亡以外のクラスAの件数」を加えても、クラスBやクラスCの平均値よりも低いですよ、ってことだ。

そんなデータあったっけ?


302 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 12:52:45.45 ID:PmHiovvU0
クラスA
「総額200万ドル以上の被害もしくは死亡」

クラスB
「被害額50万ドル〜200万ドル」

クラスC
被害額5万ドル〜50万ドル

303 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 18:57:59.38 ID:ZQN+V+nF0
安全ならホワイトハウスで離着陸、大統領搭乗ぐらいのアピールすればいいのに


304 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 18:59:26.29 ID:J7fH5xfc0
なんだよ今までより安全になるんじゃん
これでみんなに知らせて解決でよかったよかった

305 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 18:59:29.75 ID:eAq/eLr40
>>303
小浜乗ったけどw

306 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 19:03:02.45 ID:qWYNmjBb0
ブサヨが騒いでるだけだろ

307 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 19:06:10.69 ID:XWZt1X0b0
>>303

http://defense.aol.com/2012/04/16/v-22-ospreys-heading-to-uk-okinawa-will-carry-white-house-pres/

308 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 19:08:30.33 ID:gAzsco3g0
>>303
大統領専用ヘリ、次期マリーン1にという話もあったが、あっというまに
お蔵入りになった。

309 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 19:08:49.00 ID:W7a92O3iO
>>298
アカピーがとっくに「証拠じゃあ(ドヤ)」と記事にねじ込んだwww

310 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 19:23:05.12 ID:3sJDgjRAi
>>129
全日空がオスプレイ作って運用すれば丸くおさまるのでは

311 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 19:40:55.56 ID:eAq/eLr40
>>310
100万フライトあたり事故率と
10万飛行時間あたり事故率をごちゃ混ぜした
コピペ  意味なし

312 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 20:36:18.58 ID:/FdysgQU0
クラスBCも合わせたの地上への損害はどんなもん?
それが今までを上回らないなら反対する理由はないな。

313 :名無しさん@13周年:2012/07/27(金) 21:08:17.76 ID:rDa9jnru0
■離着陸時にローターが地面を叩く
通常の滑走離着陸は、ローターを60〜75度に立てて行われます。
もし故障や操作ミスなどで、ローターが地面に接触した場合は
ローターブレードが裂けつつ磨り減ることで周辺被害を押さえます。
 ttp://img29.imageshack.us/img29/1656/broomstraw.jpg


■着陸時の排気で枯れ草が燃える
排気デフレクタという装置により問題は解決されています。
 ttp://img823.imageshack.us/img823/4431/v22deflector.png

 ttp://obiekt.up.seesaa.net/image/osprey_exhaust_deflector-thumbnail2.jpg


■ヘリモードの下方気流が大きすぎる
前任機CH-46に比べると大きいですが、海兵隊の大型ヘリCH-53とほぼ同等です。
 V-22とCH-53のダウンウオッシュ比較
 ttp://img59.imageshack.us/img59/1949/v22downwash.png

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