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【大津・いじめ自殺】 市側「いじめとの関係、認められそう」と和解の意向示す…「いつどこで誰がいじめ放置したか言え!」から一転

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/07/17(火) 11:04:44.86 ID:???0
★大津いじめ訴訟、口頭弁論で市側が和解意向示す

・大津市で昨年10月、市立中学2年の男子生徒(当時13歳)がいじめを苦に
 自殺したとして、両親が加害者とされる同級生ら3人と保護者、市を相手取り
 約7720万円の損害賠償を求めた訴訟の第2回口頭弁論が17日、大津地裁
 (長谷部幸弥裁判長)であった。

 市側の弁護士は「いじめと自殺の因果関係は今後認められる可能性は高い。
 市として和解の意思表示を示していくことになる」として、和解の意向を明らかにした。
 第3回弁論は9月18日。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120717-00000443-yom-soci

※元ニューススレ
・【滋賀・いじめ自殺】 市側の弁護士 「教師がいじめ放置?…誰が、いつ、どこで放置したか具体例ない!」…2ちゃん等では加害者特定へ
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341553674/

2 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:05:00.57 ID:Xc7U04Qq0
スィネヴァグタ

3 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:05:08.43 ID:pDuzht5L0
何が何だか分からない

4 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:05:36.27 ID:dL63EYIX0
滋賀って上から下まで腐り切ってるね
住民も全て

5 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:06:35.57 ID:HoWXxeRi0
弁護士は仕事だから仕方ない
弁護士個人としては加害者嫌いだろおそらく

6 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:06:51.67 ID:blfSAozMP
スネーク応答せよ

7 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:07:02.17 ID:/pgUTLSB0
そろそろ飽きてきた


8 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:07:13.72 ID:ZCEPsDp20
    /\___/ヽ
   //~    ~\:::::\
  . |  (・)   (・)   .:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|  死ぬまで叩く
   \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\

9 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:07:22.94 ID:tidb8FJQ0
要は被害者遺族が我慢したら丸く収まるってことか

10 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:07:45.81 ID:viRo15zc0
オオゴトになってきたから方針変え
キメェ 姑息で卑屈すぎる

11 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:07:46.75 ID:NrsWrCt00
>>7
火消し工作員乙

12 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:08:07.02 ID:b3OopDVh0
民事は和解でもいいと思う
お金でご遺族の気持ちは晴れないかもしれないけど

刑事では全力で

13 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:08:13.19 ID:ifmoP7pL0
和解に乗るなよ、被害者。

徹底的に争って事実を世間に知らしめてくれ。

14 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:08:26.55 ID:L05Bd7poO
この弁護士泣いて謝罪キタ

15 :(´・ω・`):2012/07/17(火) 11:08:50.35 ID:I5fnTbt3O
鬼女無双炸裂したな。不当公務員共はグロッキー

16 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:09:01.31 ID:zA7H6f7k0
チェックメイト キングツー。

17 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:09:16.01 ID:t9EjJsm40
加害者は賠償金の準備しないと

18 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:09:44.09 ID:tidb8FJQ0
金やるから黙れと

19 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:09:50.20 ID:RbcWdGdC0
でも当の加害者たちは、いじめでは無い!って裁判で訴えるらしいじゃんwwww

20 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:09:51.84 ID:YyDacM7V0
犯罪者として刑事事件で逮捕されるのを恐れて
「いじめ」としての謝罪か?
警察は徹底的にこいつらの犯罪立件に全力を注げよ!

21 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:09:56.88 ID:bC+bpZTx0
次9月か…
加害3家族はどーすんだろね

22 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:10:21.35 ID:dR8QrKy/0
>>5
そぉ?
最初は勝つ気満々だったじゃんw
和解ありきでの方法も選択できた訳だしねぇ〜

23 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:10:28.39 ID:9zTlf1z10
不利と見るや意見を翻すもののどこか上から目線
さすがですね

24 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:10:46.39 ID:bRVGeMvV0
県市町村のイメージ悪化は、1億や2億では安いアルかニダ

25 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:10:51.82 ID:5fJ5EW/+0
こいつら下手な言い訳して自爆してんじゃん
頭悪いな

26 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:10:52.21 ID:n0YCOxWD0
「いじめとの関係、認められそう」と和解の意向 → 叩かれる
「いつどこで誰がいじめ放置したか言え!」   → 叩かれる

もう何をやっても何を言っても叩かれる
つまり教育委員会なんぞ全国まとめて根こそぎ潰せってことだ

27 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:10:54.47 ID:blfSAozMP
市側弁護士って
「いつどこで何時何分何秒」のキチガイ弁護士だよね

28 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:11:02.54 ID:qjE5ykLWO
大津市教育長 「裁判?徹底的に続けようじゃないの。いじめ以外の原因も見えてくるかもしれないし」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342155470/



29 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:11:15.15 ID:MbkVseZC0
この一件で

<<<吉本芸人の件>>>(生活保護関連)の記事が

綺麗サッパリ消えたよなw

30 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:11:29.27 ID:SlznAFtQ0
オリンピックまで逃げ切れ〜


31 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:11:33.11 ID:4KPB5U5qP
大津市民全員死ね

32 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:11:48.79 ID:N0iZQtxY0
生き地獄味わわされて殺されて
殺された後も本人・遺族をさんざん愚弄されて
学校も市も隠蔽の限りを尽くして、いじめじゃないよと言い張って因果関係知らんとうそぶいて

これで和解の芽がどこにあるの?
和解って対等の関係で手打ちすることだぞ

無条件降伏しろよ屑

33 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:11:56.90 ID:yyOFVXZg0
合言葉

大津といえば・・・

「いつどこで誰がいじめ放置したか言え!」



34 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:12:06.37 ID:CbxziUFe0
和解になると審理非公開になるんだっけ?

35 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:12:22.90 ID:xurTLNW/0
これ分離されるんじゃね?
和解の市側、いじめみとめない加害生徒側・・

36 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:12:25.29 ID:TwsSfF2b0
>>33
> 合言葉
>
> 大津といえば・・・
>
「やりすぎんなよw」

37 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:12:31.61 ID:bLwxCAFGO
教師と校長、委員会に加害者とその家族、全員をコンテナにつめて琵琶湖に沈めるべき
滋賀県民は空気読めよ、早めに仕事しろ

38 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:12:40.51 ID:WBZ8lN850
刑事告訴までいったってのに和解www
キチガイだろ死ね市長、教育委員会wwwwwwwwゴミwwwwwwwwwwwww

39 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:13:25.45 ID:K1o3GPVE0
本当に酷い
この市長をリコールできないの?


40 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:13:32.36 ID:US5nQ2PS0
嘘吐き教育者は、みんな懲戒免職にしろよ。

41 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:13:32.94 ID:blfSAozMP
大津といえば
鼻歌
だろ

42 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:13:43.44 ID:35OpLv2dO
現時点、和解には応じてはならない

和解に応じると、裁判は非公開になる
あと、和解調書で向こうに有利過ぎる内容をかかれた時にまた裁判を起こし直す必要があり、手間と金と時間をくう


今は情報を吐き出させるのが一番

43 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:13:47.71 ID:gnwbOR3h0
どうせ税金やしw

44 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:14:03.62 ID:6Ei8nQVJ0
>>22
そうそう泣き女市長は和解だって言ったときも、裁判勝つ気満々だったよね

45 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:14:27.46 ID:eiwOXrg3O
『和解』て志賀直哉かよ!


滋賀県だけに

46 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:14:41.38 ID:tidb8FJQ0
まだ1年たってないからリコール出来ないかと

47 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:14:49.24 ID:lArYmQQR0
まだわからんよ、引き伸ばしてるから

風化した頃に、やっぱりイジメは関係なかったって調査結果だすと予想

48 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:15:37.90 ID:RpJpMrqR0
和解という名の隠蔽だろ
「端金やるからもう黙れよお前」っていう事

被害者遺族が求めているのは、金ではなくて事件の全容解明なのにね

49 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:15:45.75 ID:bLwxCAFGO
あの市長の顔見ると野田豚思い出すから不愉快だわ
あの手の顔はロクなのいねーな

50 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:15:21.00 ID:kgF+eAsi0
>>1
和解金100億円くらいにしてやれ、
その金で、全国からまともな人材を募集して、
大津市の教師と市長、教育委員会幹部を総入れ替えすればいい。

51 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:16:22.70 ID:eu7i1/8tO
殺人が和解とか何時代の話だよ

52 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:16:38.59 ID:UGJxPeJ+0
教育長は訴訟を続けようと考えているんだっけ?
誰の金で訴訟遂行をしているか理解しているのかね。
自費で訴訟をやっているつもりなんだろうか。恥ずかしくないのかねえ。

それと、和解じゃなくて原告の請求を全面的に受け入れて敗訴すればいいと思うよ。
ここまで悪辣な事例で和解に落とし込むなんて馬鹿げている

53 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:16:47.44 ID:TVgiBQQo0
手のひら返しを詫びてから言え

・【滋賀・いじめ自殺】 市側の弁護士 「教師がいじめ放置?…誰が、いつ、どこで放置したか具体例ない!」…2ちゃん等では加害者特定へ
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341553674/


54 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:16:58.26 ID:5Rf5yIkP0
世間の注目を浴びて裁判記録が出回ると困るからだろ
どんだけもみ消しのことばかり考えてるんだよ

55 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:17:37.21 ID:K1o3GPVE0
10億ぐらいが和解の条件って言ってやれよ!
本当に酷すぎる

56 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:17:43.23 ID:fXkny9+90
??????

57 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:17:47.78 ID:RQSJw6lm0
和解したら闇に葬られる恐れあり。

58 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:17:52.09 ID:Q1jZt4lO0
これ、和解に応じたら被害者側は負け決定だよ。

アンケート結果だったっけ???
開示してもらおうとしたら誓約書書かされてたっけ???
確実に世間の目から隔離されるわ。

59 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:18:32.72 ID:35OpLv2dO
>>47
十分ありうるね

10月まで引き伸ばせば、携帯会社が維持してる携帯履歴などの保持期間が切れて履歴等消滅

刑事でも民事でも、大きな証拠が無くなるからね

60 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:18:42.25 ID:Ax25rChsP
和解はだめだよ
金目当てだと思われる。


61 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:18:46.65 ID:udrKgtBL0
加害者から全額支払いさせろよ。

校長。担任。教育委員は懲戒免職及び解雇でいいよ。

62 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:18:57.13 ID:H7MbWi470
こいつら首になったら退職金パー
今のうちに辞職する奴が出て逃げ出すぞ

63 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:19:34.68 ID:sndRXgJz0
俺が幼稚園児の頃の話。
岡本君に一方的に、突然殴られた。応戦したらけんかに。
そこに先生が駆けつけ仲裁。双方からけんかの理由を聞き出す。
岡本君は先生に促され謝罪。先生も「許してあげて」の一言。
俺は腹が立っていたので「和解」を拒否。
そしたら先生がブチギレ。
「そうやっていつまでも意地張ってればいい。岡本君は謝ったんだから
次はあなたが岡本君を許す番でしょ! 今はあなたが一番悪い!!」

今となっては先生の言う事は理解できるが・・・
「和解」は悔しさがいつまでも残る。


64 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:19:38.66 ID:z6yYJWbu0

全てにおいてカス過ぎる。今後このようなアホみたい事案が起きないよう
徹底的に叩いた方がいいな。お灸を据える程度の次元じゃないし。


65 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:20:11.55 ID:isvrya0y0
不利になってきたから和解してやろうじゃないか

66 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:20:28.27 ID:bzAqneBo0
とうとうさすがに地球が何回まわった時は聞けなかったかw

67 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:21:38.68 ID:of/HQ9pV0
和解すると「結局、金か!?」って書き込みが増える。



68 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:21:54.54 ID:M0ml3VyA0
>>63
損害賠償してほしかったの?

69 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:22:30.03 ID:4JtgN4lB0
和解って事は市が賠償するわけだろ?
出所は税金なんだから、被害者自らも金を払うわけだろ?

70 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:22:54.39 ID:E5XyTkbG0
この間,近隣の市の教育委員会の連中とはなしたら,

災難やね,半年もすれば世間も忘れるでしょ

だって.こんなんばっかよ教育委員会って・・・

71 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:23:41.79 ID:h6zdlfyB0
>第3回弁論は9月18日。

良い選択だね
下手に一時中断に応じるより市は再調査の結果が出るまで反論しないつってんだから
ここで攻勢に出て裁判の流れを作るのが正解

72 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:23:51.38 ID:kfCEWZ2N0

< `∀´>いつ?どこで?誰が?、具体的に説明したまえ!



73 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:24:16.69 ID:Bpc3ZEdxO
加害者は
午後のサンダーバードで東尋坊へおこしください

糞暑いので捜索しません

74 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:24:37.30 ID:hwgCsct10
なんで加害者側が和解を提案するんだよ。
普通被害者が考慮するもんだろ。
強盗殺人犯が、自分がやったことを認めるから和解しようやとか言うか。

75 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:24:57.31 ID:OE8wKoZsO
まだそれほど世間に知られる前→「知らぬ存ぜぬ」「いじめは無かった」
日本全国津々浦々に知れ渡る→「いじめやっぱあったかも」

何なのこの手のひら返し

76 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:24:57.52 ID:8WcUw+JT0
事実関係を認めたら、関係者の処分が必要になりますよ?
いいのですかw

77 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:25:39.95 ID:VxA+SIpF0
市との係争は和解と謝罪公告(今後の対応策提示含む)でいいと思うが
加害生徒への起訴送致はどうなるかが注目

78 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:25:41.18 ID:ybQiSi7I0
>>73
ゴミの不法投棄は法律により罰せられます

79 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:26:43.36 ID:IJeo8d5rO
グズすぎる。
もう大津ったらきたねぇ朝鮮みたいなイメージしかなくなった。
「日本人住んでるの?」
って感じ。

80 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:26:44.70 ID:PobkNPYM0
今後の日本の為にもきっちり裁判したほうがいいよな

81 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:27:47.31 ID:9bviJ4DX0

和解とは、事件の深層・真相解明を蓋にすることです。
税金で処理することです。

市長は真相解明をして欲しくない、と言うことです。

82 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:28:54.68 ID:PVDef4lh0
和解といえばこんなことがあった

俺は藤枝駅から電車に乗った。満席の為20代後半の人妻と5歳ぐらいの
男の子の親子の前に立っていた。すると子供が「ママお腹がすいた!」
それを聞いた人妻は「もう少しで静岡だから降りるまで我慢しなさいっ!」
すると子供はすかさず「ならオチンチン食べる」と意味不明な返事、
人妻はまわりをきにしながら「そんな物食べれるわけないでしょっ!」とはんぎれ。
そこで子供が一言「だってママ昨日パパのチンチン食べてたジャン」
ふたりは静岡まで行かず、安倍川駅で降りて行った。


83 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:28:57.22 ID:+sMeuR/40
大津いじめ自殺 「息子は悪くない」加害者の母が撒いたビラ 女性自身 7月17日(火)9時35分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120717-00000301-jisin-soci

昨年10月、滋賀県大津市で市立中学2年の少年が自殺した事件に、日本中が心を痛めている。
生前、少年の必死の訴えは教師は届かず、死後、事件が公になると責任逃れの発言を続ける学校側の対応に、7月11日、滋賀県警はいじめの加害者3人の暴行容疑で中学を家宅捜査する異例の事態となった。
そんな中、加害者の一人であるAの母親が、信じがたい行動に出ていたことが複数の生徒たちの証言でわかった。
Aは、主犯格とされる一人。少年とは同じクラスで、父親は京都市内でデザイン会社を経営。母親は当時PTAの会長だった。
「昨年秋に開かれた緊急保護者会の前に、A君の母親が校門前でビラを配ったそうです。仲のいい何人かの親と一緒だったと聞きました」と保護者の一人がいう、そのビラの内容について社会部記者はこう話す。
「そこには『息子の痛みをわかってやれなかったのはそちら(少年の両親)のはず。うちの子が悪いというのは責任転嫁です』といったことが書かれていたそうです」
Aの母親は昨秋の緊急保護者会でもマイクを握り「うちの子は仲よくプロレスごっこをしていただけなのに、犯人扱いされて学校に行けなくなった。うちの子が自殺したら、ここにいる保護者や先生の責任だ」と言い放ったと報じられている。

Aの家は、大津市内でも高級住宅街とされる一角にある。12日、外出から帰宅したAの母親を直撃した。
ーー 以前、学校でビラなどを配布されたと聞きましたが。
「今は裁判中なので、裁判の中で明らかにしていきますので。すみませーん」
挑みかかるような口調で答えると家に入っていく。この日は、家宅捜査後の臨時保護者会の日だった。

ーー 今日、保護者会がありますが、行かないのですか?
「もう、私たちはあの学校と関係ないんでね」
たしかにAは事件後、京都市内の学校に転校している。だが、Aはこの事件の説明会”に関係ない”とは、とても言えないはずなのだがーー。
(週刊FLASH 7月31日号)


84 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:29:20.06 ID:aZsCHaVk0
嘘泣き姉ちゃんの推薦人で選挙の中心にいた川端達夫君は
いつまで黙って見てるんだろう。

誰が屁をこいたって?  てなもんかな。

85 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:30:20.82 ID:U2xHTOLD0
校長は何故あんな汚いラフな格好で会見してんだ?

86 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:30:27.60 ID:Bpc3ZEdxO
>>78
糞暑いので
火葬場で燃やすか

87 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:30:42.29 ID:Vo9aKQzE0
これは被害者側は和解出来ないがどうなるかな?
加害者の生徒か教職員に自殺者が出るまで和解しないで欲しい

88 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:30:57.13 ID:DudXEeFV0
和解の条件には一切取材に応じないこと、今後不満を述べないことなども含まれるので
闇から闇に葬り去られるのと同じですな

89 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:31:03.18 ID:Du3iN/M80
実は殺人事件で、飛び降りたように偽装されたんだろ?
2chで真実を知った

90 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:31:10.62 ID:qA7X1N1JO
仕事をやらない屑関係者を処分してください

91 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:32:00.11 ID:rXo9/+zX0
しっぽ切りがはじまた

92 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:32:25.55 ID:qhd8Kg/C0
市側弁護士って 「いつどこで何時何分何秒」のおかしな人か


93 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:32:25.97 ID:QNURpxRg0
何時、何分、何十秒?


ガキか!

94 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:32:35.86 ID:p90ju1dn0
たかが民事訴訟だろっての。
こんなもん、認めることが当たり前。
それより、加害者3人の刑事告訴しないと話は終らない。
大津市の腐りきった関係機関などどうでもいい。

95 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:32:58.09 ID:Axqvolwo0
>>29
昨日もTBSのニュースで、新聞広告を出した人が出演してやってたけど?

2ちゃん的に言えば、4日で継続スレが立てられないんだから
新しいニュースがなければ、そりゃ当然消えるわなぁ


96 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:33:01.29 ID:bRVGeMvV0
>>37  湖面からガスが出てバレないようにお願いします、闇の仕置き人さん

97 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:33:20.64 ID:g15eQv2w0

死んでも叩く
加害者一家早く死ね

98 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:33:33.24 ID:EyhGtVwi0
「いじめ」ではなく「殺人事件」

99 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:33:50.00 ID:a4FrEQ/xO
>>74
和解を提示してくるのはいつも犯罪者側だよ

100 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:34:07.95 ID:yyOFVXZg0
つーかおまえが「和解」とか言える立場かよ
日本語理解してねーだろ
犯罪者側から「和解したるわ」って言われてもな

大津って全てがおかしい

101 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:35:39.53 ID:1KcuiqNj0
加害者が裁判でいじめを認めないで
また祭かw

102 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:35:46.44 ID:CCmcEXXsO
和解で火消し出来る時期はとっくに過ぎてるの分かんないかねぇ

103 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:36:17.70 ID:MWgAt/oJ0
まぁ鬼女は加害者弁護人情報キープした
みたいだから、この先加害者弁護人は
今回の裁判の結論次第ではまともな活動は
できなくなるだろな

104 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:36:53.35 ID:Y/eB55/o0
保護管理責任で訴えりゃええのよ。

105 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:36:55.58 ID:bRVGeMvV0
約7720万円  安すぎる  ずーとカンビニ店員なら納得

男子の生涯所得は1億から3億

106 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:38:18.13 ID:4JtgN4lB0
>>105
生涯無料で生きていけるのか?

107 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:38:24.17 ID:WMt/r8mr0
>>43
加害者家族は自腹だ。
半分を大津市が持っても、残り均等で1家族1000万だぞ。

108 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:38:30.84 ID:PobkNPYM0
ま、金でどんなゴミクズでも弁護しなきゃならない因果な商売だからな
喜んでやってる人権カス弁護士は救いようがないが

109 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:38:40.27 ID:a4FrEQ/xO
>>94
刑事告訴に勝っても未成年だから、保護観察処分が精一杯だろう
保護者の負担だけが大きいだけかも。民事で市が確実に賠償する方がいいかも

他に馬鹿が犯罪を起こして、それで逮捕できたらいいんだけどなぁ

110 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:38:53.99 ID:aZsCHaVk0
嘘泣き市長、お友達の中坊弁護士を雇って被害者を愚弄してた癖に。
世間の風を読んで、舵を切ったつもりだろうが、大津の皆さん、
騙されてはいけませんぜ。
此奴等、知事も川端達夫も民主党の糞議員もみんなグルなんだから。

111 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:39:05.48 ID:GQ8zJ9At0
卑怯者

112 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:39:08.07 ID:S5c4zZ6E0
しかし、吉本芸人の時はあんなに叩きにくかったのに
なんだこの脆さは

やっぱり、芸人の食物連鎖はよっぽど上のほうにあるんだな

113 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:39:17.18 ID:TVgiBQQo0
真相揉み消しを目的に「村井秀夫刺殺事件」のようなことも懸念される
警察は速やかに事件隠匿関係者の身柄を確保すべきである

114 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:39:17.40 ID:bLwxCAFGO
大津市は市の境に「自殺練習イジメ発祥の地」の看板たてとけ
見たら引き返すからw

115 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:40:18.11 ID:bFUTlT9C0
小学生の喧嘩みたいな弁論した弁護士が担当継続してんの?

116 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:40:22.55 ID:qA7X1N1JO
因果関係把握するために和解はしない方がいいね

117 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:40:50.70 ID:t2d4ipYu0
「和解」じゃなくて

「謝罪」なんだよね

本来は、

118 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:41:15.69 ID:NhAwk2x7O
>>1

今思えば、この弁護士が明るみに出るきっかけ作ってくれたんだよな。

今回に関しては、マスコミも少し見直した。




119 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:41:24.55 ID:VRWwefWz0
>>107
それやると下手すりゃ未払いでトンズラ

120 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:42:15.35 ID:KWYeKN9BO
>>107
リンチだと 罪も賠償も割り勘になるの 何とかしろよって思うわ

復讐すると人数分が倍かけだろ

リンチしたほうは リーダーがチョイ重いくらいで残りは軽い 民事も割り勘

おかしいわな


121 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:42:16.47 ID:PobkNPYM0
>>115
加害者側担当が低脳なほうがいいじゃんw

122 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:42:16.98 ID:l3/tDSIn0
新たな証拠が出たわけじゃない、単に周囲の圧力だけで変わった
民事訴訟なんてそんなもんか

123 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:42:39.36 ID:6oMrhmjG0
あっ、やばい、負けそう。
ということで急遽方針変更ということね。


クズすぎるわ。

124 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:43:04.53 ID:wGuGqLhFO
和解らめえええええ

125 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:43:18.93 ID:o+eJChip0
市側が雇った弁護士の言動をいつまでも忘れない

126 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:43:35.32 ID:NL0Gpp0X0
加害者の親はPL法適応にならんのかね?w

127 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:43:41.60 ID:N4SjLBVO0
和解はダメだろ
これ刑事事件だろ

128 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:44:04.58 ID:XUBKiB6o0
もう担任を記者会見の場に引っ張ってくるしかないだろ。校長や教育長に聞くより
現場にいたんだから担任を出せよ。隠れてるんじゃないよ屑教師が。こいつが一番悪い。

129 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:44:16.84 ID:fMot2B8Q0
市長に情報提供した奴がいるよな  やっぱ組織犯罪だったんだな
民族団体の

130 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:44:16.33 ID:3M6qoH+F0
和解などせず真相を究明してほしい。
滋賀県や大津市は地域まるごと腐敗しているから、
悲劇は繰り返されるよ。

131 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:44:31.68 ID:NhAwk2x7O
>>114

「偉い人に逆らうくらいなら人間の命なんか我慢しろ!!大津市」

何処の中国共産党だよ!!




132 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:45:13.43 ID:1KcuiqNj0
ワイド!スクランブル 速報!!“加害少年”認否は
ひるおび! 速報…大津いじめ裁判
ミヤネ屋津“いじめ自殺”裁判…和解?争う?市教委は
知りたがり!第2弾学校いじめ隠ぺいなぜヤンキー先生が生提
報ステ 大津・中2自殺訴訟いじめとの因果関係は
NEWS ZERO大津自殺きょう第2回民事裁判
ニュースJAPAN大津市いじめ自殺で注目法廷

133 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:45:19.69 ID:KnjW618+O
当然和解で賠償金払うことになれば、
貴重な税金の損失の落とし前を、
学校、市教委、大津市みんながつけるんだよな?
とりあえず担任は懲戒解雇として、
グルになっていじめ隠蔽したこの学校の教諭は全員減俸、
市教委や市役所もお咎め無しとはいかんだろ。
あとこの問題に不熱心な市議は全員落選させなきゃな。

134 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:46:05.19 ID:xz5DQpl2O
別件逮捕→自殺を見せ掛けたリンチ殺人ゲロする→殺人で逮捕→警察、関係者謝罪→2ch大勝利
こうなりゃいいのになあ。

135 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:46:09.24 ID:ABx1Y+yM0
クズ〜〜〜〜〜〜!!!
大津市

136 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:46:46.80 ID:qKyv5vQJ0
この弁護士の個人情報って何処で見れるの?
業務お願いしようかな
この切り替えの早さ、詭弁の使い方
ただ者ではないな

137 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:46:51.39 ID:YDHyUnFc0
これって被害者側に、裁判費用など寄付できないのかな?
皆10円とか50円くらいなら寄付したいと思ってるんじゃないかな?

138 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:47:22.84 ID:b64KxyPNO
糞すぎワロタ

139 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:47:55.11 ID:N4SjLBVO0
大津ってこの事件でますます普通の日本人がいなくなって
同和と在日と利権ばかりの北斗の拳の街になるね
日本人はターゲットにされるから、在日部落同士で好きにリンチしあったらいいのに


140 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:48:10.25 ID:slBa/14F0
ここまでネットで加熱してようやくいじめとの関連性が認められたのだから、
ただ陳謝しただけでももう済まない。
市教委と森山進はこれまでの給与を全額返却した後、辞任。
年金を辞退したら、一生人目の付かないところで余生を送れ。


141 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:48:52.97 ID:c7kiyUgh0
>>133
教員免許剥奪して生涯教鞭取れないようにしないとダメよ

142 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:49:11.84 ID:ugg2lkXOO
>>137
弁護士費用も請求してるんとちゃう?
勝訴すれば問題なし

143 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:49:12.34 ID:15VitNwgP
しかし燃料が尽きんなー。どんだけ隠してんだよこいつら

144 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:49:19.36 ID:ESn6HanX0
要はいじめたのは地元有力者のボンボンがき3人!
みんながこの有力者に気を使っていたという
どこにもありそうな構図だ。


145 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:50:04.50 ID:AXpJgVhf0
これ市と加害者が相手だけど
和解金の内訳はどうなるんだろうな
市が払う金って結局は税金なわけでしょ?

146 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:50:09.87 ID:xz5DQpl2O
この事件、自殺と片付けるには不自然な点が多過ぎなのに、
自殺の延長で調べてるのな。

147 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:50:14.92 ID:JKSkLwYq0
旗色が悪くなってきたので和解かよ
クズっぷり全開だなw

148 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:50:32.89 ID:OY/lJNC/0
告訴したから急に折れたんだろうな。さてどうするの?(´・ω・`)

149 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:50:55.77 ID:jtnYlcpeO
謝罪の言葉が聞こえてこない部分が余計に炎上するんよね!

謝ると認める事になるから、金が惜しいし払えない可能性もあるけどさ

親が子供にこんな事をしたら、土下座して自殺謝罪をするしかないと教えてあげるのが

このクソガキらに親が最後にしてやれる最大の教育だと思うよ。

私なら、怖いけど覚悟を決めて自殺謝罪するよ

150 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:51:11.37 ID:N4SjLBVO0
>>144
ここの地元の名士は普通の名士と違う
部落でヤクザで在日で創価だよ


151 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:51:42.35 ID:YbGTBlcn0
被害者のご遺族には、大変だろうけど
心の底からがんばってほしいと思う。
質はともかく数で2chの人間が応援しています。

152 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:51:42.50 ID:A/6K9Nhu0
大津ってブラクの市なんですか?

153 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:52:29.90 ID:L0KOGTHn0
もうこの町を信用する事は出来ない。
裁判が被害者遺族にいい方向に動いても
この町の悪いイメージは消える事は無い。

154 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:52:41.57 ID:PobkNPYM0
>>139
引越すの止める人とか転出する人は増えるだろうね

155 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:53:10.37 ID:bLwxCAFGO
京都なみに闇が深く、大阪なみに修羅の国
それが滋賀県

156 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:53:11.42 ID:NL0Gpp0X0
加害者の親ってPL法でなんとかならんのか?w

157 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:53:15.19 ID:jtnYlcpeO
>>152

メキシコです

158 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:53:24.25 ID:YDHyUnFc0
>>142
前回、裁判で負けてるから相手の費用も、被害者が負担させられている状態です
なので、今回の裁判は、雇える弁護士が3流だと思う。(資金足りないから)

だから、寄付をして、もう1人弁護士を雇えるようにしてあげたい
複数人、弁護士を雇うのは当然の大きさの事件だから。

159 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:53:41.90 ID:c1Ujhr330
>>144

× いじめたのは地元有力者のボンボン3人

〇 人をいじめるような人間が、他の人を支配する立場に這い登り、うまい汁を吸ってきた。その子孫も当然人をいじめる。


有力者ってのは、人より権力と金にえげつないから有力者になれる。

160 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:53:52.23 ID:TQNzlQF20

  和解=最高の隠蔽方法

  とことん卑劣な加害者側の人間共

  被害者側も、簡単に受け入れてんじゃねーよ



161 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:54:02.93 ID:hN/ThJW/O
和解して苛めと認めたら
加害者側も遊んでただけなんて言ってられんわ。
和解しても滋賀県の変な学校や自治体の事態は変えてほしい。

滋賀県とは付き合いたきない関わりたくないと思う程、異様なんで。

162 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:54:04.87 ID:15VitNwgP
明日には教育委員会がまたまたアホ会見やってFAXで苦情殺到するに100ルーピー

163 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:54:26.28 ID:ju2Xtfzu0
ポイント稼ぎで損害賠償の負担軽減を狙ってるのがバレバレだがね。
だから遺族側の人はひるまないでとことんおいつめなさいよ。


164 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:54:31.64 ID:UdCnEghX0
>>7
俺は昨日今日参戦したばかりだから気力十分よw

165 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:54:54.71 ID:8n1J3X4g0
■MVP奥様レポまとめ■句読点で行数圧縮してます。

68 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/07/17(火) 10:39:33.84 ID:gMQ6KmdmO [1/6]
加害者側代理人弁護士、泣いてないよ、半泣きね。白木裕一は市の代理人
今から被害者側代理人弁護士の会見

166 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/07/17(火) 10:49:37.18 ID:gMQ6KmdmO [2/6]
第三者委員会の設置についての話ばかりでした。今後調査するとのこと
いらっしゃっていたのは、被害者のお父さん・おばあちゃん

221 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/07/17(火) 10:54:25.97 ID:gMQ6KmdmO [3/6]
書面の交換だけで、市の立場の話しかなかったなあ
加害者にたいする請求は、自白(認めること)の範囲が異なるため弁論が分離されたのかもしれませんわ
今から書記官に確かめます

252 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/07/17(火) 10:58:11.63 ID:gMQ6KmdmO [4/6]
わたくしの発言をまとめてくださってありがとう。ついでに前スレに書いた
裁判長 長谷部幸弥 裁判官 楠真由子 裁判官 北村ゆり
これも大事ですわ

455 名前:レポ奥様[] 投稿日:2012/07/17(火) 11:18:50.88 ID:gMQ6KmdmO [5/6]
被害者側代理人弁護士の記者会見終了
ホームページを開設したのでマスコミのみなさんにひろめてほしい
市側からは因果関係について「認める」とは発言なし
「大部分の理由ではある」という認め方
出廷していた原告側の遺族は4人(私にはどの人がそうなのかわからなかった)

646 名前:レポ奥様[] 投稿日:2012/07/17(火) 11:37:14.20 ID:gMQ6KmdmO [6/6]
加害者側から、訴訟記録の閲覧制限が申し立てられたそうです
これから書記官、裁判官が判断して、閲覧可能か閲覧不可かは後日わかるそうです
腹立たしいわねw

166 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:55:01.47 ID:N4SjLBVO0
>>155
京都と大阪の悪いとこだけミックスしたのが滋賀か
最悪だね…
どっちもそれぞれいいとこもあるのに滋賀にはない
京都のボロも滋賀に移り住むって聞くね

167 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:56:08.74 ID:c1Ujhr330
このいじめっ子らが高校生になってクラスを仕切ったり、
大学生になって麻薬を人に売ったり、
社会人になって職場を牛耳って上司を心労で入院させたり、同僚をいじめて追い出したりしたと思うと、
ぞっとするな

168 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:56:29.82 ID:/kH6bUYS0
加害者側がいじめを認めてないんだから和解は無理でしょw

169 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:56:46.63 ID:H5EzWIx70
公務員の 事無かれ主義

170 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:56:47.12 ID:ASFfxeFc0
既女は抽選勝ち抜いて裁判傍聴したようだな
さすがだ

171 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:57:10.07 ID:07j6HMEJ0
加害者の親はカエルの踊り食い10000匹の刑で許してやるよ

172 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:57:28.60 ID:h9Ixmi3OO
>>160
日本の訴訟で結審まで行くのは少なくて、大抵途中で若いするんだよ

173 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:58:26.49 ID:dHrE0LJ+0
市としては退しかないだろうね。
ただ 和解と言っても全てを認めた上での和解案提出なのかどうか・・・

【大津自殺、暴行容疑などで同級生らを告訴へ】
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120717-00000016-yom-soci

↑ いい加減、警察も刑事告訴状を受け取るだろうし・・・。

全てを認めた上での和解なら虐めたヤツラは切り捨てだね。
刑事裁判で加害者側がどう出るのかは知らないけど、
市、加害者側が無条件降伏なら、刑事でも完全に負けだ。

174 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:58:46.19 ID:mLkVCVK+0
これは犯罪です。殺人
損害賠償7000万時安すぎる
最低でも1億5千万請求した方がいい

175 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:59:03.36 ID:/i/dTdRjO
一日も早く募金サイト作って欲しい。

銀行振込とカード決済 二種類で。 すぐに億いくよ。 腕利き弁護士を数人雇える。

176 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:59:04.43 ID:IK11QIsP0
>>3
証拠もってこいやぁ!だったのが、ごね得は無理だと分かり、「和解しましょうよ〜、だんな〜えっへへへ・・」と、両手スリスリしながら擦り寄ってきた
地獄に落ちろ

177 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:59:21.11 ID:07j6HMEJ0
そーいえば、うちの会社の大津営業所のやつもカスみたいな奴だったわw
大津ではアレが普通なんだなとこの事件でわかった

178 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:59:44.74 ID:fj/AKD0s0
>>171
カエルがかわいそうだろ・・・

福島の原発で死ぬまで強制労働が妥当だ。

179 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:00:12.85 ID:beqAXC0f0
大阪から滋賀に2年ほど引っ越したが。滋賀はいいところがひとつも無かったぞ
物価は高いし、地域で垣根があるし、教師が平気で人権差別教えてたし
あれと大阪を比べんでくれ

180 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:00:35.42 ID:+uaC7l+Q0
和解ったってさあ、カネ払ってもうこの件はオシマイ! って事例じゃないぞ

181 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:00:50.50 ID:IsyWowD/0
当たり前だ最初から分かってたこと
これで因果関係が認められないならそもそも犯罪とか成立しない

182 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:02:17.65 ID:TiETinXr0
早く良い知らせを霊前に報告できるといいな

183 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:03:37.16 ID:Yx2cUbLO0
和解は横におけ
強盗(ほぼ確実)と未必の故意とはいえ殺人(要捜査)の
証をたてることと担任森山の追及が第一義だ



184 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:04:29.21 ID:bN+0e6JtO
いじめではなく殺人だ。

185 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:04:30.47 ID:o6BMpOGS0
>市側の弁護士は「いじめと自殺の因果関係は今後認められる可能性は高い。



どの口が言うとんねん。

 こいつ、「いつどこで誰がいじめ放置したか言え!」と主張してたあほやないか。



186 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:04:54.80 ID:YK/4Sl3G0
低学歴はこれで良しと見てるみたいだが
この件はガキどもをブタ箱に入れ、周りのオトナ全員懲戒免職するまで許さんからな

187 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:05:06.99 ID:0OEUVKVT0
>>137
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342488514/7

188 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:05:26.60 ID:YDHyUnFc0
>>185
加害者側の弁護士の仕事は基本的にクズみたいなもんだからな
この弁護士が悪いというより、裁判システムに問題がある

189 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:05:28.81 ID:8sltu9zpO
いじめかどうかを焦点にすると加害者側の犯罪行為がうやむやにならないか?
ちゃんと少年院送りにしないとまた被害者が出るぞ

190 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:06:19.85 ID:dq1baKDD0
まだ刑事事件として立件されるかどうかわからない段階で、被告側からの和解(検討)提案
とは、よほど勝訴の自信がないんだろう。原告としては、刑事告訴もしていることだし、あわ
てる必要はないね。

191 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:06:47.35 ID:JmhW/L6t0
全国民に知れ渡った大津民の人格性
これより過疎化に入る

192 :名無し:2012/07/17(火) 12:07:35.36 ID:dvXwFyOx0
この無能な弁護士にいくら血税から払っているか知らないが、税金の無駄遣い。
即、解雇。
いつ、どこでいじめが有ったか弁護士が調べよ。負け弁護士。

193 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:07:36.73 ID:1uASoUx7O
文科省からも調べに来てるんだから、色々わかるんじゃない?
これだけ大騒ぎになって、いじめはありませんでしたって言い続けられるのかな

194 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:07:59.73 ID:AjLJ22eTO
ミンス戦法に出てきたな。引き延ばしうやむや作戦(笑)

195 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:08:02.23 ID:OY/lJNC/0
和解といっても市民の税金で和解金が支払われるだけでしょ?(´・ω・`)

196 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:09:19.67 ID:bFUTlT9C0
市 イジメが原因の自殺
市教委 イジメ以外にも要因があったはず
加害少年三人 イジメの事実自体なかった

これ、和解無理だろ。

197 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:09:38.89 ID:psMyjabB0
加害者側の私財で全額賄うべきだと思うが、
大津市が税金で賠償するのであれば大津市民にそのツケが回るから、
この問題を放置や風化してはならないと市民の目が覚めることに期待したい。

中途半端な妥協をすべきではないと遺族に要求するのは酷かもしれんが。

198 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:10:15.69 ID:NL0Gpp0X0
税金って市税だけじゃなく県税も含まれるのか?
だとすれば滋賀県全体の責任になるから、ひこにゃんは加害者だなw

199 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:10:37.39 ID:ieN8KqQz0
>>85
クルクルパーだから

200 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:10:54.87 ID:ju2Xtfzu0
和解を絶対認めちゃだめよ。
一度和解したらどうなるか見えるもん。

201 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:11:36.47 ID:xly/tzq/0
市の弁護士と加害者(の親)の弁護士は違うの?

202 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:12:08.50 ID:vcvpFVrE0
和解だと?
人の命をwinwinの関係でどうにかなるとか思ってんのか!ふざけるのは存在だけにしろや

203 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:12:27.09 ID:Yx2cUbLO0
>>196
被害者親族が「還ってくるわけじゃない」と諦めるタイミングを狙ってるかもしれないが
世間が和解なんか許さんという煮えたぎった空気になってるからな

204 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:13:00.16 ID:sRVASFYg0
負けそうだから、和解してくださいってことじゃんww

205 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:13:33.84 ID:ppvixRaV0
選挙も近いから政府から市に圧力かけたんだろうな

206 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:13:38.50 ID:WK7V7vCj0
相変わらずバカガキ3人は否定してるな

207 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:13:43.58 ID:5/DmK7F40
やはり他殺で間違いない!「遺体は傷もなくて、きれいだった」
「心臓マッサージを試みた」・14階から飛び降りたら顔面など
遺体は激しく損傷・事実は犯人たちが低い階から落とし14階で
偽装工作・大津市中2殺人事件だ
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4721.html
殺人にまで到達するのを恐れて、あくまでも自殺で終了させる作戦か。

208 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:13:49.00 ID:oc/Q2lgq0

【大津・中2自殺】 市教委、抗議FAXが殺到したので警察に被害届を出すか検討中ww保身の為の行動は早すぎwwww

http://toriman.info/e/o/1/804/

【大津・いじめ自殺】 ハングル先生「お前が我慢したら丸く収まるんだwwwwwwwwwwwwww」と被害生徒に…加害生徒は「俺ら止めたら次はお前だ」と他の生徒に

http://toriman.info/e/o/1/807/

209 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:14:03.53 ID:Q5lE2MudP
和解するのは、警察や外部が介入してきて、加害者の子供だけじゃなくて自分達に責任が及ぶことを
恐れたからだろ

この両親に募金でもしてあげてお金は補償するから、和解しないで徹底解明とかしてあげたい
あまりにも対応がひどすぎる

210 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:14:19.69 ID:PvcHoxuN0
>>7>>5
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん

211 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:15:38.57 ID:2BBjLSj10
被害者のご家族、つらいとは思いますが、この犯罪を立件出来るまで和解しないでください。
このままだと、滋賀県は人の住む町ではなく、鬼畜生の住む町になってしまいます。

212 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:15:56.43 ID:07j6HMEJ0
大津市民の納めた税金なら勝手に使ってくれ
俺には関係ないからね

それよりも、イジメというよりは
強盗殺人事件と言うべきと思う

213 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:16:15.07 ID:a4FrEQ/xO
>>196
市が、お前の糞ガキがイジメなんかするからとばっちりだ、賠償しろ
と加害者を訴えたら面白いのに

214 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:16:19.23 ID:GG0YArMK0
刑事告訴もされたから、民事の方は和解にして心証を少しでも
良くしておこうって作戦だろ
父は絶対、和解をしちゃいかん
いろんな、脅しもあるかも知れんが、亡くなった息子の死を無駄にして欲しくない
いじめ撲滅のため、キッチリと重い罰を与えて欲しい

215 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:16:33.24 ID:usEyh1T3O
和解してニュースになる

訴訟を取り下げさせる

鎮火して一般人の興味が薄れる

市は賠償金を払わずに済み、対外的に和解した良い市という印象が残る
加害者側の社会的地位も傷付かずに済む

216 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:16:36.66 ID:zZZ7yh+10
滋賀県民が全員自殺の練習をしたらどうかな?
風習という事にすればあ?

217 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:16:42.47 ID:2yzl6BMNO
ご遺族は辛いだろうけど、絶対に和解に応じてはいけない。
真相究明できなくなる。


218 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:17:28.44 ID:NL0Gpp0X0
税金で支払い=県税も含まれる=滋賀県全体の問題=ひこにゃんも
鮒ずしも東レも加害者扱いって認識でおk?

219 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 85.5 %】 :2012/07/17(火) 12:17:48.22 ID:2bqlrqsX0
結局
日教組と同和と在日朝鮮人が苛めて殺して庇いあって隠蔽しようとした
ってことだろひでえ話だよな

220 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:18:03.79 ID:Ouavhj1D0
警察は殺人容疑で捜査するべきでしょ

221 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:18:07.89 ID:a6XT1Ei30
>>1
おまえらネラーの地道な抗議活動の成果が現れてきたんだな!!

2ちゃんも、たまにはGood Jobするってことだ

222 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:18:18.25 ID:of/z5Ijm0
気持ちの悪い奴らだw

223 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:18:45.22 ID:5o3XSj/D0
「金握らせて黙らせろ。どうせ税金だからかまわねえよ。」

224 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:19:06.25 ID:O1JhWrg70
今更何が和解だ?
さんざん被害者を冒涜してきたクズ連中が!
加害者やその保護者どもは
いまでも人生をのうのうと謳歌してる。
加害者に厳罰を
そして人間の命より自己保身が大事な担任、校長、教育委員長を解雇しろ
被害届3回不受理の警察の責任追及は?
教育委員会解散
こいつら全員の因果関係の追及もしろよ、クズマスコミ


225 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:19:54.53 ID:zZZ7yh+10
鎮火したいだけじゃんね
子供殺しといて県ぐるみで隠したのに

和解も隠蔽だよな

226 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:20:16.86 ID:ea6O36v+O
マッドマッギョ

227 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:20:24.51 ID:oc/Q2lgq0

『担任のハングル先生は懲戒免職され刑事事件として立件されるべきだと感じますか?』担任のハングル先生、被害生徒に「お前が我慢したら丸く収まるんだwwwwwww」

http://vriend.jp/t/1342493672


228 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:22:10.01 ID:bFUTlT9C0
尾木ママがいってたけど、この中学校、今年からイジメ撲滅の重点校か
なんかになってるんだってな。

それは、文科省渾身のギャグかなんかか?

229 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:22:10.69 ID:+OjF5QsX0
被害者親族の心労は半端ないだろうけど
ここで折れないでほしいな
これからのいじめ事件に大きな影響がある

230 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:22:20.60 ID:FTYERkjAP
早く弁護士の名前だせや!
何時何秒地球が何回まわった時?の弁護士だ!

231 :sage:2012/07/17(火) 12:22:22.31 ID:ynq/DmK+0
ふ、ふん、おまえらがそこまで言うなら和解してやらあ感謝しろ

232 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:22:41.57 ID:GG0YArMK0
それより、被害者家族への脅迫とかが心配
あの手この手で訴えを散り消させようと動いていると思う
加害者の親達は、そういう悪知恵だけは働きそうだからな

233 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:23:32.49 ID:qYUWc0hSO
調査に必要な4ヶ月を時間稼ぎしたから、
その間に世論の目が別の話題に反れるのを期待してるんじゃないの?
マスコミはちゃんと追跡しろよ。

234 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:23:34.34 ID:PZUa9J9r0
>>228
> 尾木ママがいってたけど、この中学校、今年からイジメ撲滅の重点校か
> なんかになってるんだってな。
>
> それは、文科省渾身のギャグかなんかか?


イジメ隠蔽重点なんだよ、、。


235 :8月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3:2012/07/17(火) 12:24:37.64 ID:FtrHf+RG0
お金で全てが解決するのか?って(怒り)んな訳ねぇ~だろっ!
それではただのその場しのぎでしか無い…第二第三の被害者(あんたの子供かも
しれ無いんだぞっ!)が生まれるのは目に見えてる…
せめてこの子の失われた命を以って二度とイジメを放置させ無い仕組み造りを
創り上げなければ今回の様な悲惨な結末を繰り返すだけっ!民主党の口だけ政治と
同じに成ってしまうじゃ無いか…今、大切な子供を学校に預けてる者は特に気を引き
締めて改善策を討議するべきだっ!綺麗事じゃ無いぞ!命の話だからなっ…8(・д・)3

少なくとも今回のイジメを苦にした自殺から新しいシステム(イジメを早期に発見し
イジメに悩む子を救う事)が出来たならば、この子の親御さんや過去にイジメで喪った
親御さん達も救われると思うんだっ…戦えっ!今やら無いで何時やるんだっ!(。-_-。)

236 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:24:46.82 ID:anFkFLni0
認めたなら死んでお詫びすべきだろ ?


237 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:24:56.14 ID:lp8+Ysi60
>>被害者側
絶対に和解なんかするなよ
徹底的に加害者側を叩いて要求満額ふんだくったれ
ついでに連中の刑事責任まで追及できれば最高だ

238 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:25:11.80 ID:qA7X1N1JO
>>145
市民が隠蔽者に対して賠償訴訟すれば良いじゃないのか?

239 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:25:12.90 ID:xly/tzq/0
>>228
いじめ撲滅重点校=いじめが存在しては困る

240 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:25:37.05 ID:3B+TFLuM0
小学生www



241 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:25:38.03 ID:s0FN188eI
7千万じゃ少ないよ

242 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:25:43.98 ID:QXAo6+Dh0
遺族は和解する気はまったくないみたいですが。

【社会】大津いじめ自殺、暴行容疑などで同級生らを刑事告訴へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342477399/


243 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:26:21.71 ID:ZCo5ab1o0
殺人だろ捕まえて自供させろよ。
ここまで腐ってるんだから再犯くりかえすぞ



244 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:26:30.27 ID:Ts1vl0RYO
恥を知れ

245 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:26:49.05 ID:reklF8n60

この記事はどう?
uni.2ch.net/test/read.cgi/bouhan /1326143285/

246 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:26:50.42 ID:lybAKWey0
>>242
民事と刑事は違うもの

247 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:27:15.93 ID:zZZ7yh+10
オレも思った
7千万て少なくね?

248 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:27:15.76 ID:7G6JVDNzO
捕まった万引き犯がギャーギャー騒いでたら盗品が出てきて
途端に金を払えばいいんだろと言い出したところ

249 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:27:24.15 ID:vXFCBfHV0
>>242
加害者側がこの期に及んでいじめじゃなくて遊びだったとほざいてるからな
どうやっても許せんだろ

250 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:27:24.55 ID:Tkek2rSlO
イジメなんかではありません
犯罪だと思います

251 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:27:30.47 ID:o3C43e7a0
税金で捻出するからそれほどダメージないだろ

252 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:27:54.63 ID:IK11QIsP0
>>175
被害者の弁護すると名が売れるから弁護引き受けたい人も多そうだが、やっぱそんな甘くないのか?

253 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:28:26.83 ID:byzJhE5s0
人が苦しんで死んでるのにいつまでバカやってんだ
さっさと絞首台に吊るせ!
あまちゃんなんだよ日本人は 目を覚ませ!

254 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:28:44.53 ID:QXAo6+Dh0
>>246
違うけど和解に応じる気があればそもそも告訴に踏み切らない

255 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:29:13.08 ID:F+yc0SqhO
市側の弁護士の社会人としての資質に問題ありだな。
弁護士会はどうおもってるのか?

256 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:29:53.06 ID:YmukpI2G0
>>1
お前らが要求したんだろ?
「いじめのソースを具体的に示せ」って。
何を今更言ってんだよこのクソ弁護士wwwwwwwwwwwwwww

少年の家族には最後まで争ってほしいわな。
このクソ弁護士をズタズタにしてほしいわ。

257 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:30:09.91 ID:GG0YArMK0
加害者側はこの作戦を変更したってこと?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342486839/
勝ち目がないことが歴然としてるので、いじめを認めて加害者3人は
深く反省してるので、少年院送りにはしないで下さいと言いたいのか?
今更、そうはいかない
この一連の流れでいかに保身に走ってるか、反省していないかが
良く分かるってもんだろ

258 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:30:16.15 ID:aSEo15qj0
>>255
弁護士は依頼人の味方。

259 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:30:27.71 ID:arKFd6XI0
>>1
あれ?
この前テレビに出てた市長の涙は何だったのか
大津市は完全に腐ってるな

260 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:30:35.28 ID:5/DmK7F40
@勝手に自殺した       →関与者のダメージ0
Aいじめによって自殺した   →関与者のダメージ3 ←今ココ
B直接殺害し自殺に見せかけた →関与者のダメージ10


261 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:30:41.46 ID:lx6JCzrm0
>>228
それヤンキー先生も言ってたね
だからいじめを認めるわけにはいかなかったんじゃないかと

まあ、隠し通せてればそれでよかっただろうけど
こうも小出しに次々と問題が公になってしまえば滑稽な話にしかならないよね

262 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:30:43.14 ID:qQLd7fRi0
>>215
和解すると和解調書が作成される。この和解調書で強制執行できるので
鎮火して一般人の興味が薄れようと、市は和解金を払わずに済み、とい
うことはあり得ない。
一般人相手の強制執行であれば、相手方が無資力なら回収できないが
今回の相手方は市であるので回収に問題はないだろう。


263 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 85.5 %】 :2012/07/17(火) 12:30:44.43 ID:2bqlrqsX0
民事で市は概ね非を認めたから和解だろが
クソガキは苛めすら認めずじゃれただけなんて言ってるから刑事告訴
当たり前の話だな

264 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:30:46.84 ID:BgYc+LQM0
とりあえず加害者達に数億は要求してほしい。

被害者側に腕のいい弁護士をつけるために、募金とかしないかな。そしたら寄付したい。

265 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:30:49.25 ID:zVI9sJH2O
とりあえず、そんなことに税金使われる大津市民に同情

266 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:31:05.58 ID:OcIoO9OiO
滋賀県最低やな

267 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:31:17.94 ID:lybAKWey0
>>254
そうか?
取り下げはいつでもできるから
ほんとに和解条項を守るまで
突き続けると思うんだけど

特にこの件は相手がウソツキどもだから

268 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:31:49.66 ID:I2zPAVA1O
>>242
(*´∀`)b こんな腐れ果てた奴らと簡単に決着などつけれんよな
後は親御さんへの圧力とかが無いように警戒せねば

269 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:31:55.17 ID:XhAjvSG20
市と加害者の弁論は分離できないの?

270 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:32:26.77 ID:aSEo15qj0
>>265
糞教育委員会にもな。

271 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:32:34.20 ID:9aH/vz0GO
>>247
ああ
金額見た瞬間、
「少ねぇな、億請求してもいいだろ」
って思った

272 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:32:47.91 ID:bYO9YOOq0
クズすぎ

273 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:33:28.18 ID:bFUTlT9C0
>>257
第一回口頭弁論では加害少年中、2人はイジメを否認、1人は保留だったのが、
今回から、加害少年三人そろってイジメの事実自体を認めないことにしたんだってよ。
ソースはひるおび

274 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:33:30.81 ID:GPY1n61w0
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < リコールまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

275 :ナナシー ◆7Z771Znye6 :2012/07/17(火) 12:33:59.72 ID:dPR7a+nPO
教育委員会『イジメと自殺との因果関係は認められない』

276 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:34:04.76 ID:zbINf14i0
被害者家族への893やBからの脅迫嫌がらせが目に見えてくる。
あっ被害者弁護士にもな 
弁護士会から圧力かけて和解させるか市側有利で

277 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:34:08.94 ID:cchpF5vNO
お前ら外の方にも叫べよ。ここで叫んでも意味が無い。見てて虚しくなるわ。中には周りに言ってる奴もいるんだろうけど。口コミって怖いんだぜ。

278 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:34:27.20 ID:GG0YArMK0
市はいじめを認めて和解希望だが、加害者とその親は
いじめはなかったと裁判するわけか?
市は加害者一家を切捨てたってことでいいのかな?

279 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:35:13.94 ID:XhAjvSG20
民事が解決しないと、少年審判にも悪影響になる

280 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:35:24.40 ID:+h1+9B100
今のうちに携帯キャリアに証拠の保全を求めた方がいいと思う。
このての事件はキャリア側が自主的にしちゃうんだけどね。

281 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:35:31.34 ID:Sz77b0F70
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%B8%E5%AD%90%E5%AE%9F%E6%A5%AD%E9%AB%98%E6%A0%A1%E3%83%90%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E9%83%A8%E5%93%A1%E8%87%AA%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

こういう判決もでるようじゃ、意外にいじめ自殺で賠償金とるのは難しいのかもね
市や加害者側が争う姿勢を示すのは当然かもなあ

いじめ自体の行為に賠償責任は認めても、自殺までいたるか予見できたか否かで学校側の責任が否定される判例が多い。
今回市側は和解のほうへもっていこうとはしているみたいだけどさ

いじめ行為自体の悪質さから慰謝料の支払判例はいくらでもあるのだが。自殺の場合だと860−1500万円ぐらいだなあ

282 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:35:34.26 ID:yYBGtQ270
ヤッてた奴って絶対にやってないっていうよな。

家に住んでる河童も「夜中に出かける奴は泥棒しかおらん」って俺にあいつが言ってたぞって言われたら
まるで自分は言ってないような言い草で「あいつがそう言ってた」とかいってたからな。
一緒に住んでる豚も適当に相槌打ってるし夫婦は似るとは言うけどホントそうだなって思ったわ

昔から言う、類は友を呼ぶってやつだな。

人のせいにし続けて60数年だか70年だか知らんがああいう腐った奴はずっと変わらんから
この人殺しも「いじめられる奴はおとなしく死ね」とか言ってる奴もいるし、
今現在進行形でいじめられてるとか思ってる殺人韓とか森山進とか校長とか市長とか警察の奴は死ぬべきだな。
今なら自殺の練習もやりたい放題だから幾らでもどうぞ


283 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:35:47.63 ID:GvwDwHKn0
いまさら、和解ですか?高くつきましたね。
教育委員長は「裁判を続ける」と言ってますが、自分の金じゃない
から、そういえるんですね。市から賠償責任で請求でもすれば、
どうですか?事実を隠蔽して、市に迷惑をかけたんですから、当然
でしょ。

284 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:35:49.32 ID:w8i5M/kz0
ttp://cocorophph.web.fc2.com/nns/DD6.jpg

285 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:36:25.08 ID:gU4RDxuUO
>>264
0を一個増やしてもいいくらいだ。なんせ10人以上加担してたんだからな。


286 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:36:30.70 ID:id39oknwP
そりゃ目撃者多数でシラはきれんだろ

287 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 85.5 %】 :2012/07/17(火) 12:36:36.23 ID:2bqlrqsX0
>>278
結果的にそうだろな市もDQNと心中するのは嫌だろ

288 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:36:42.95 ID:GXU3WrkHO
和解金て市が払うんだろ税金で

加害者はどうなん

ん?

289 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:37:12.36 ID:lybAKWey0
>>273
別にそれはかまわんだろ
「俺らの認識ではいじめではない」と言ってるだけで
客観的にはどうなのかは裁判官が判断するし
「これだけやって遊びの気持ちとはひどすぎる」と思えば
より刑罰が重くなる

290 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:37:15.89 ID:AG/mvfcy0
じゃーいつ何処で誰がイジメ放置したのか説明しないといけないな

291 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:37:17.69 ID:IQsbyfId0
マジで世直しが必要

292 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:37:32.48 ID:cueh6fk2O
和解?強盗・殺人事件に和解なんてあるのか?犯人は犯行否認してて和解?回りは裁判続けたら都合でも悪いのかよ!!

293 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:37:45.64 ID:W1o6Tiz80

「いつどこで何時何分何秒」のキチガイ弁護士だよね

これ、警察が調査してるからな。 

刑事で証拠認定されたら、かえってその発言が命取り。 誰が偽証してたかの追求になる。

294 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:38:08.01 ID:GtC2UkAJ0
なんじなんぷんなんじゅーびょー

295 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:38:21.47 ID:j2Hj/6i10
和解した方がいいんじゃないかな
万が一民事で負けて賠償金取れなかったら
もう目も当てられないよ

296 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:38:26.88 ID:s0FN188eI
アンケートで正直に書いた生徒達も精神的被害で訴えていいよ
加害者と教育サイドをとことんまで追い詰めてくれ

297 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:38:51.09 ID:Zq6xJtmZ0
犯人・教師・学校・市教委・市・警察
いじめの存在を全否定してた連中が、いろいろ旗色が悪くなって、
自分だけは助かろうとあれこれ小細工して泥沼に沈んでいく。

298 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:38:54.17 ID:bFUTlT9C0
>>289
まあ、どんな主張しようと加害者側の勝手だからな。
ただ、加害者側は白旗揚げてないよって話だけ。

299 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:39:22.17 ID:GTX6GnNO0
刑事事件と民事事件は関係ないから7千万っていう全く低い額だけどもらった方がいい。
今の勢いなら2億とか言っても1.5億ぐらいはもらえただろうけどな。。。
刑事事件でしっかりと年少ぐらいには行ってくれよ。
引っ越そうがどこ行こうが名前とか諸々バレてるしなんともならんけどね。人生詰んだのはこいつらでないと。


300 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:39:33.66 ID:lybAKWey0
>>283
できるよ
遺族には市から払う
市は余計な金払わされたってことで
余計なことやった職員等に損害賠償請求できる

301 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:39:37.25 ID:jH+kCi7s0
周りが勝手にいじめだと認めるなら和解って結構!!って感じ。

302 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:39:43.71 ID:dHrE0LJ+0
虐め、自殺の要因が虐めだったと全て認めての和解なら 白旗降参。
加害者は、刑事告訴され 負け。
被害者親族は暴行容疑での刑事告訴から さらに一歩踏み込むかも知れない
そうなれば加害者は少年院送致もありえる。
ただ、市や教委は和解したくても加害者側はどうなのか。
また、被害者遺族も和解なんて言葉に乗せられて刑事告訴を取り下げるかも。

303 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:39:44.79 ID:QXAo6+Dh0
おい新しいスレ来たぞ
やはり転校してた

【大津・いじめ自殺】 加害生徒の母 「うちの子を犯人扱い…自殺したらどうする!」と昨年…「自殺生徒の親が悪いのに!」ビラ配布も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342496123/


304 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:39:47.78 ID:PFOLLCTW0
みな様、民事と刑事を混同しない様に

民事で和解なら、無駄な時間を短縮できるし
本当に真実を暴きたいなら刑事裁判じゃないとダメぽ

305 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:40:01.30 ID:jOMc4PZL0
チンピラにありがちなパターンだね
最初は威勢よく吠える
「証拠もってこいやワレ!」
これだけ証拠があるけどどうする
「まあ話し合いしようや、ヘヘへ」
て感じかw

306 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:40:51.44 ID:5kkY8uO3O
>>1
>いじめと自殺の因果関係は今後認められる可能性は高い。

からなんで
>和解の意向を明らかにした。

に飛ぶのかね

和解を希望する辺り完全に悪いと思ってないじゃねえか
まず土下座が筋だろうが
それから責任を取れ、和解で逃げるのは許さんぞ

307 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:40:59.93 ID:gU4RDxuUO
>>295
政府がいじめは許さんと言っちゃったからもう刑事事件決定しちゃったのよ。残念ながら。

308 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:41:04.77 ID:GvwDwHKn0

まだ、学校や先生に損害賠償請求できる権利はあるからな。
いい条件で和解して、つぎの訴訟を考えてもいいと思うけどね。

309 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:41:37.77 ID:psMyjabB0
>>242
そうか、遺族は意地を通せ。それが日本のためにもなる。

310 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:42:00.97 ID:yebiLToZ0
民事から問題発覚して刑事へ発展って今までもあるのん・・?
和解したって刑事は刑事として起訴へと行くわけでしょ?

311 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:42:10.66 ID:GG0YArMK0
>>304
民事で和解したら刑事で情状酌量されちまうだろ

312 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:42:43.07 ID:YmukpI2G0
>>307
いやいや、民主党政府ではその保証はないw
いざとなったら「あれは野田が個人的に会見しただけだから」
で済ませるよ、あいつらはw

313 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:42:45.63 ID:v75qOhKb0
>>1
和解だと、いじめが原因か不明なまま終わるだろ
ちゃんと請求認諾してくださいね

314 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:42:59.30 ID:yl3Y4G6S0
結局、世論が動いて官側の対応が変わった
おかしくないか

新しい被害者が将来大量に出てくるよ
中途半端な対応は良くない

ちゃんと法の運用の線引きをしないといけない

警察側が被害届けを受理しなかった経緯・人脈を議会で追及するぐらいにしないと

逆手に取って暗黒社会にされてしまうぞ

今のままだったら、「学校に行かなくて良い権利」を作っとけ

315 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:43:03.22 ID:PFOLLCTW0
>>310
例は知らないけど、その通り

民事で和解しようが金払おうが、刑事事案は粛々と捜査が進みます
基本的にかんけーない。

316 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

317 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:43:49.55 ID:61fPRyKf0
刑事告訴もするらしいけど、3人だけなんだろうか
告訴になると、なんで俺らだけ?って逆ギレして、アイツも
コイツも共犯だ!って言い出しそう。

318 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:44:03.03 ID:NHDWcskX0
仮に和解した場合
被害者への和解金はどれくらい支払われるんだろ

319 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:44:36.95 ID:QXAo6+Dh0
>>311
そうなんだよね
多分それ狙って和解和解さっさと和解って言ってるんだと思う
遺族側の弁護士もその辺はわかってるだろうから遺族に
説明してるだろう


320 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:44:39.98 ID:wA5VXCFYO
市が和解金でいくら払うんだろうな

和解金もらったら7720万円は少なくなっちゃうの?

321 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:44:45.20 ID:60aMCzMR0
>>317
それはそれでいいじゃん。共犯者も続々制裁受ければいい

322 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:45:04.68 ID:s0FN188eI
とんでもなく低い和解金を提示してくるに100ペリカン

323 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:45:13.33 ID:yYBGtQ270
つーか「民主支持しないと補助金出さねーぞカス」とかヤッてた癖に今更いじめはダメとかこいつらなめてんのか?
民主党ってホントにグダグダだよな。

324 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:45:31.24 ID:DC7WMHPh0
>>312
鳩山なら3秒後に忘れているレベル

325 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:45:36.78 ID:cVUwFR020
加害生徒だけ生贄にして、尻尾切りくるよーw


326 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:45:54.52 ID:PFOLLCTW0
>>311
加害者って和解の意向示してたっけ?
刑事告訴されてない市だけ和解って逆に良いやん
市には刑事罰問える様な話じゃないし

加害者は真っ向勝負を望んでるんだから、そっちに酌量の余地はないさ

327 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:46:11.27 ID:a2iRaIEh0
いじめを認めるのなら
当然、教育委員会は何らかの処分をするんだよね?

328 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:46:50.55 ID:ehYZsphG0
和気あいあいに暮らしてれば自殺はしなかったという逆証明が必要だな。

329 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:47:08.03 ID:gU4RDxuUO
>>312
そうかな?いくら野田が薄っぺらい人でもあんな発言しないと思うがね。
まだ始まったばかりなのに。
余程アンケートの内容酷かったんだろな。

330 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:47:12.37 ID:FOMyWsBt0
和解じゃない認諾

最後まで偉そうな教育委員会ですね

331 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:47:46.32 ID:YKOjBf2w0
和解に持ち込んじゃえば、法廷で事件の詳細が明らかにされることがなくなり
関係者の不手際や、職務怠慢が露呈しないで済むもんね!

事が世間に広まる前までは、法廷で被害者遺族を叩いて黙らせれば勝てると思ってたけど
事件が大事になり、在校生やその親にも事件が知られてしまったら
学校や市、教育委員会に不利な証言・証拠が出てきやすくなってヤバいもんね

和解にすれば保身が図れる。
面倒な、事件の再発防止策もたてなくて済む

332 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:48:22.24 ID:k/yfGiAv0
いまさらですか(笑)

333 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:49:10.95 ID:ifi4Jd6H0
確かに和解内容は判決と違って公開されないが
当事者としては公開する義理もないし別に
市側とは和解してもいいんじゃないの
裁判で争うこと自体相当な負担だし

真相究明は刑事事件や遺族に和解金を払った市側から加害者側に対する
求償訴訟に任せる、というのものもひとつの判断だと思うが

334 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:49:19.40 ID:NNTxlb2Q0
「コミック雑誌なんかいらない」のたけしのくだりを見てるんだが
すげえ笑える

335 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:49:19.76 ID:cueh6fk2O
野田もこの事件、支持率回復に使う気まんまんみたいだから、みせしめに徹底的にいくやも知れんな。

336 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:49:22.84 ID:8M818IlI0
>>316
こんなの貼ったら「周辺を散歩する」人や

電話で「暑中見舞い」する人が激増するじゃないか!

337 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:49:31.79 ID:jqzSFMBgO
>>320
いったん全額支払い→一部を加害者に請求(争い)だと被害者に関係なく終わるけど
議会が通るかどうかが問題。

338 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:49:49.27 ID:cJMiAGUG0

民事は和解でOK、刑事で徹底的にやれと言うが、
民事で和解してしまったら、自殺を認めたことになるぞ。
これは他殺、殺人事件だぜ。

339 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:50:19.84 ID:RyiTAftF0
隠蔽が一転無理だと解ったらコレか…
本当に終わってるな屑加害者は当然として
こいつらにもなんらかの罰を与えないとダメだろう
ここで和解逃げさせたらまた同じ事件絶対起きるだろうよ

340 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:50:35.19 ID:H5oec6jd0
一転して、もみ消しもみ消し
全てのベクトルが組織防衛に向かってますね


341 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:51:27.41 ID:1eEBSmkF0
でも市の和解金って結局市民の税金から出るってことだよな。
被害者が払った税金も含まれるっておかしくね?

342 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:52:10.06 ID:fNHUik8B0
>>113
豊田商事事件とかも有ったな。

343 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:52:22.42 ID:HwEAXlFY0
>>339 は い お ま え 通 報

      |    i′           ヽ _
.      j         ●   ●    Y ゝ,
    _i            r 、      ヽ,,/ 
   r´  }            !  !      f    
   ! ,  i             i  |_     |    えっ、おまえアホなん? ❹ねやハゲ www
   `ヽ-|             L_,,ノ     i
      |                     |
      !           ,;r===;,、     j

344 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:52:24.31 ID:xXiSMoSB0
それに和解金は別に教育委員会の役員の財布から出されるわけじゃないだろうしな
出世はできなくなるだろうけどどうせ出世できないなら金払わないで済む
問題が明るみに出ない方を選ぶ

ハンマーで頭殴られるのとびんたどっちがいいでびんた選ぶような選択だな
是非ともハンマーで殴るような衝撃を警察の調べて与えてもらいたいものだが

345 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:52:43.08 ID:t6qQfI7U0
>>338
民事と刑事は別だよ
たとえ民事で自殺認定されようと、証拠さえあれば刑事で殺人を立証することは可能

346 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:52:44.48 ID:fdk1PfnS0
民事で和解してると刑事で情状酌量もあるからね
すぐに和解しないほうがいい

347 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:52:47.25 ID:ifi4Jd6H0
>>338
片山さつきブログに書いてあることが事実なら
殺人罪の主張は相当厳しいように思う

348 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:52:54.97 ID:PFOLLCTW0
>>338
まだ捜査段階なので、仮にとしとくね
まあ、仮にこれが殺人事件だった場合、民事で和解が成立して様が
遺族が自殺として認めようが、関係ないんだ

捜査上で殺人と断定されれば起訴される

349 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:53:57.45 ID:jqzSFMBgO
>>341
そう。だから議会の承認が必要なわけ。
議会が教育委員会のように徹底抗戦を主張したり、加害者分は払うなっていえば見直しになる

350 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:54:02.45 ID:PS1b589E0
大津氏側が取り敢えず金で型を付けてウヤムヤにしたいんだよ

351 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:54:30.35 ID:fNHUik8B0
>>107
市が全額加害者側に請求すりゃいいんだよ。

352 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:55:14.67 ID:GG0YArMK0
教師に対する刑事告訴の検討も始めたんじゃないか?
それを押さえるための和解かも知れんぞ

353 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:55:48.78 ID:PFOLLCTW0
あとさ、加害者も教委も学校も因果関係を認めて無い中で
市がそれを認めて和解すると言うのは大いな進展になる

市以外の他を相手取った民事裁判で有利に働く

354 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:56:37.43 ID:cueh6fk2O
加害者側、教師、学校、教育委員会、警察。

国がやる気、負けがわかり始めると一転、責任の押し付けあいが始まる、醜いもんだ。

自殺した子の死は無駄にしないよ!

355 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:56:51.28 ID:9nqxr5R2O
和解したら刑事訴訟のほうはどうなるの?
被害者側に有利?不利?関係なし?

356 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:57:00.07 ID:Sz77b0F70
>>319
 いや加害親族は否認して争う姿勢示している
 市(学校側)が和解の姿勢に転じたのは
 1.相当悪質ないじめがあった
 2.いじめを防止するために適切な措置をとらなかった
 から注意義務違反使用者責任を認めて和解しようということでしょう。また自殺といじめとの因果関係は少なくとも「市」は認める方向

 逆に学校職員があそこまでかたくなに否認するのは
 いじめは把握していない、よって適切な措置も講じようがないし、自殺は予見し得なかった
 という三段論法のため。いじめと自殺の関係認められても別件で最高裁が、
「自殺という手段を選んでいる時点で本人に過失責任がある」「親や祖母も登校させてたんだから過失相殺される」
なんて判例があるからね。やつらは腐っても教職だからいろんなケースや判例しってるよ。だからあういう台詞を吐く

357 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:57:17.72 ID:zv0hvCdn0





          「大津いじめ事件は★本当に自殺★なのか?」
         http://www.youtube.com/watch?v=5mASkHS8CyA






358 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:58:13.38 ID:WiAU7cQY0
大津なんかより彦根とかのが狂ってる奴多いよ。

359 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:58:19.23 ID:x6MQWey10
市側の弁護士はとてつもなく無能だなw

360 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:58:57.97 ID:OS908KlcP
この手の裁判って裁判所、裁判官が世間知らずで
騒ぎが大きくない案件はいじめと自殺の因果関係が認められないケースが多い
だから市側はここまで強気になってたんだが
ネットやマスコミが騒いだから不利になると悟って手の平返しって感じ
どうにも解せない

361 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:59:04.14 ID:N+fKO/q60
見出しにいじめって書くなよ

恐喝、暴行、殺人だろ

いじめのイメージなんか集団で無視するレベルだから誤解を生む

362 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:59:12.50 ID:WnNBdNvDO
事の真相を明るみにされると困るから"和解"なんだろ?
しかも税金で。
なんだよコイツら絶対許すな

363 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 12:59:14.86 ID:PFOLLCTW0
>>355
刑事罰に問える、まあ告訴できるのはギリギリ教師までかもね
そう考えて、刑事で告訴した連中とは死んでも和解しない事だ。

刑事罰には問えても、裁判で刑量を酌量される恐れがある
罪を認めて反省してるから和解した、となる

364 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:00:06.06 ID:RlafO3Lt0
だがその警察が揃って隠蔽してたわけだしな、信用
出来ない部分もある

365 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:01:37.77 ID:GG0YArMK0
>>364
内部告発もあるし、隠蔽しにくい時代にはなってるんじゃない?
中には正義感の強い警察官もいるだろうしね

366 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:01:43.69 ID:ZZ4TdfGZ0
代理人ってのは本人そのものだからね。本人の分身といってもいい
市が争う意向なら争わないといけないし
市が和解するって言い出したら和解の方向に持って行かないといけない
市の弁護士は悪くない

367 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:02:42.95 ID:KOs4imtz0
和解というのは被害者親が涙を飲んで我慢すればいいということですね

368 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:02:53.25 ID:a4FrEQ/xO
流石に殺人事件の立証は厳しいだろ…初動操作真面目にやってないし
現場にもう証拠が残ってないだろうし

自殺との因果関係は認める。が加害者少年は保護観察が妥当
市と市の教育委員会は3000万、加害者は損害賠償2000万の賠償を命じる

くらいで終わりそう。損害賠償請求額のだいたい7掛けくらいで決着つくからなぁ

369 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:04:16.76 ID:9nqxr5R2O
>>363
なるほど、それを狙って和解と言い出したわけか
被害者遺族も仕事に支障も出るだろうし裁判で金もいるだろうし
色々と辛いとこだね

370 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:04:27.11 ID:umUAIoldO
さぁ滋賀暴力特区は再生出来るのかw
出来るかな〜出来ないだろうなぁ〜

371 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:05:25.09 ID:PFOLLCTW0
>>368
せめて司法解剖されてればなあ…
いや、土葬の国でも良かった

14階からの飛び降り自殺何て、粉砕骨折必至
医師が見ればすぐに解る


372 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:06:23.83 ID:dq1baKDD0
「訴訟大国」アメリカでは、民事訴訟で(法廷の)判決までいくのは、たしか数パーセントだった
と思う。訴訟維持費用(主に弁護士費用だが)がハンパじゃないから、さっさと和解してしまった
方が、原告にとってもトータルの手取りでは有利だから。

本件も、被害者遺族の経済的側面だけからは和解した方がよいかもしれないが、第三者的に
は、釈然としないね。カネが訴訟の主目的ではないだろうし、ぜひとも判決を見たいものだ。

373 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:06:38.54 ID:WnNBdNvDO
正義感の強い警察は職場イジメに遭って辞めていきます。
上層部が腐ってるから自浄作用は機能しないし、させない。
させようとしたら左遷かクビ

374 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:06:59.81 ID:RyRTEZqS0
損害賠償の金額が低いなぁ、地獄のような苦しみを与えられたんだから

加害者達にはもっと請求してもいいのでは、3億円くらいはもらってもいいと思う

375 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:07:17.84 ID:jH+kCi7s0
もうさこうなったらいっその事加害者側も市を訴えればいいんじゃないのw

376 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:07:30.05 ID:Sz77b0F70
>>369
 いじめ加害者とその親は否認ないし争う姿勢を示しているから
仮に審判ないし刑事裁判になっても情状酌量の余地はないとおもうよ

377 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:07:37.48 ID:jdgDuBz70
大津市役所サーバに
イジメ議事録があったぞ
急げwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


ttp://www.city.otsu.shiga.jp/www/contents/1212116283430/activesqr/common/other/4f0eb575002.pdf
>10月26日(水)、一部生徒について、事実確認の結果、いじめ行為があったと学校が判断いたしました。


378 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:08:06.87 ID:cJMiAGUG0

>>345
>>348

そうなのか…。
でも刑事裁判で被害者側に不利にならないかね。

379 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:08:46.68 ID:kmZemH3XO
これは、もう木村の神様に頼むしかないのではないか?

380 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:09:09.76 ID:g8vzm6pW0
いくら金を請求しても死んだ子供はもらえないのに遺族はどうして金にこだわるんだろう?

381 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:09:17.48 ID:a4FrEQ/xO
>>371
遺族は司法解剖しますかと大抵はきかれるけどね。被害者親が断ったのかも
病死じゃないんだし、自殺(不信死)なら司法解剖しとくべきだったよ

382 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:10:10.93 ID:ZZ4TdfGZ0
東京高裁で自殺の予見可能性を認めた裁判の賠償額は

14歳健康な男子ね
裁判所が出した遺失利益 4165万円
慰謝料 自殺した生徒本人1500万、親600万
葬祭費用 120万円
合計6385万

親の過失(自殺に追い込まれるのを気づけなかった)が70%
6385万から70%減して1915万
弁護士費用240万円を加えて
市と県は2155万円を払えという判決

いじめを行った生徒に関して
いじめ行為により、自殺することまでの予見可能性があったとは言えない
精神的苦痛+死亡慰謝料=100万円
弁護士費用20万円
合計120万円払えという判決

383 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:10:21.30 ID:YmukpI2G0
>>366
要するに自分ってもんがない職業なんだね^^

384 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:10:28.33 ID:Sz77b0F70
>>378
市と被害者親が和解する分には
いじめ(犯罪行為)とは影響がない

これが加害者親族も和解に応じるなんていうと話が変わってくるけど

385 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:11:24.53 ID:PFOLLCTW0
>>378
大丈夫、心配すんな、逆はあり得る

公共の器である市が因果を認め謝罪、和解をしたのに
最後まで争う姿勢を見せる

これって心象悪いよね〜w

加害者親子さん、教委さん、お前らの事ですよ〜

386 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:11:53.84 ID:jH+kCi7s0
>>380
誰が????裁判費用とか色々かかるんだよ。
それにただ訴えても相手は逃げるだけ、金を取られると思うと逃げる訳にはいかないだろ。

387 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:11:55.15 ID:Sz77b0F70
>>383
 代理人それも民事なんだから、依頼主の意向に沿って動くのはあたりまえだよ。

388 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:12:03.87 ID:xoT8G8hB0
都合が悪くなったらこれだよ・・
これ以上粗探しされたくないって、
はっきり言えよ

389 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:12:16.89 ID:kr35CF6z0
>>377
読んでないが、拡散用に保存しといた。

390 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:12:48.14 ID:g8vzm6pW0
いじめっ子は別のところでいじめられたことがある、ネットでいじめ家族をたたいてるやつらも
職場や学校でいじめられてるからそのうっぷんを晴らしてるんだろうなあ

391 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:13:19.86 ID:ifi4Jd6H0
むしろ学校側が自殺との因果関係を認めた和解は
加害者に対する刑事責任の追及にあたって有利に働くと思うが

学校側に対する刑事責任追及を念頭に置くなら安易に和解すべきじゃないが
ぶっちゃけ学校側の刑事責任の追及は難しいだろう

392 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:13:33.76 ID:JzG5Bm+/0
安いよね 1億以上は賠償してもらっても良いくらいだ。

ま 金額はともかく

加害者は10年以上の刑を与えないとダメだろ 現行法では無理だが

393 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:15:16.72 ID:a4FrEQ/xO
>>382
加害者親の責任ではなく、被害者の親の過失が一番問われるのか…。変な判決だな

では加害者親は「あんたが自分の子供をちゃんと見てなかったから悪い」
という主張も通るな。つかそういう争い方をするつもりかも


394 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:15:21.92 ID:zCEjNQrr0
加害者のガキ3人は暴行恐喝でそのうち逮捕ないし補導されるだろうが
学校と教委の連中はお咎めなしなの?


395 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:16:09.10 ID:g8vzm6pW0
学校の集会なんかでまずは黙祷でしょなんてヒステリー起こしてる親がいたけど、職場で面白くない目にあってるんだろなあw

396 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:17:14.63 ID:t4ioPMYI0
被害者に対して

おまえが我慢すれば丸くおさまる


これで詰みだろ

397 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:17:16.52 ID:NL0Gpp0X0
>>377
保存しますた

398 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:17:43.47 ID:mCR1RKJR0
加害者殴りてぇ〜


399 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:18:26.84 ID:Sz77b0F70
>>392
 いじめ自殺、心情としてはそうだけど日本の司法じゃ
 そもそも自殺した本人に死の責任がある、ということで過失相殺されちゃう。
 自殺するまでおいつめられた子の状況を適切に把握していない親も同様(だから家庭の事情なんてぬかすんだよ)

 せいぜい1−2千万程度だなあ。

400 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:18:33.87 ID:WK56cghCO
加害者の親って一癖ある人達なんだよね

被害者の親の会社に圧力かけて首にしたり、被害者の妹レイプしたり、被害者の親を殺害したらどうしよう…
大丈夫だよね
そこまでしないよね?

401 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:18:46.29 ID:8KEVHIhF0
かなり初期からハチくわせるだの恐喝してるだのわかってたのに「いじめなんかなかった」をつらぬいてたくせに
いったいなにがいじめのボーダーラインだったのか

402 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:19:23.86 ID:PFOLLCTW0
>>381
今となっては悔やまれるな、
状況的に不自然な点が多いんだしね

最悪でも暴行でできた傷と飛び降りの傷まで見抜いちゃうから
日常的に暴行を受けてた、等の証拠になったさね(´・ω・`)

403 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:20:15.86 ID:GG0YArMK0
加害者親の財産の保全手続きもした方がいいんじゃね?
名義変更して差し押さえ回避して自己破産されたら金取れなくなる恐れもありそうな

404 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:20:16.06 ID:/ObPD8mi0
オレオレ詐欺の犯罪者の方が加害者少年よりもっと悪いのに
加害者少年だけ叩かれるのはおかしいと思う。
13歳という少年を叩いて大人のオレオレ詐欺の犯罪者は何もしないのは
本当に腐ってる。
校長先生よりオレオレ詐欺の犯人の方が悪いことも明らか。
マスコミはこんなどうでもいい小さな犯罪を特集しすぎ!!

405 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:20:26.55 ID:xCv+3rYU0
市側とだけ和解って、ややこしくならない? 市が認める事実関係は 加害者が否認している問題の認定ということにもなるし
裁判が分離した場合、どうなるんだろう。加害者側の裁判で、市側が改めて認めた事実について、「市はこういう認定をしている」って
証言することになるのかなあ

406 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:20:43.80 ID:UHjLp8W10
コレはホンモノか?

126 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:02:25.22 ID:rYmx0+SH0
280 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 11:25:58.87 ID:N5sLGFkP0
>>1
教育委員会は『 いじめがあった判断した 』と
教育長・澤村憲次が出席する23年度12月市の★★『 議事録 』★★に残してる。

http://www.city.otsu.shiga.jp/www/contents/1212116283430/activesqr/common/other/4f0eb575002.pdf

> 10月26日(水)、一部生徒について、事実確認の結果、いじめ行為があったと学校が判断いたしました。

> 次に、2 関係生徒への関わりについてですが、いじめた生徒については、現在学校へ登校できておらず、
> 学校から家庭訪問や電話連絡を繰り返しているところですが、いじめ行為であったという認識を受け入れておりません。
> 学校としては、粘り強く指導し、いじめたことを反省したうえで学校復帰できるよう関わりを進めていきたいと考えております。

--
この議事録は損害賠償裁判でも遺族に有利になるはずなので拡散希望。


407 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:20:52.41 ID:a2iRaIEh0
>>377
これって、逆に大津市は和解しなければ完全に敗訴するんじゃない?
そりゃあ和解しようと必死になるわ

408 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:21:08.39 ID:DrSYKl9j0
良識のある人だな 市長って

409 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:22:17.39 ID:x3I9BWjW0
>>366
それは誤解ですよ。

真実と反する事実を主張すれば、弁護士倫理に反します。

やりすぎれば懲戒の対象です。

依頼者(市)への的確なアドバイスが求められます。

「事実を隠ぺいして、それが明らかになった場合、ペナルティは大きいですよ」
「市は公の機関なのだから、事実調査は徹底しないとだめですよ。」など。

410 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:22:36.52 ID:yebiLToZ0
民事に関しては他人様がああだこうだ言うのもどうかとは思うけどね・・
和解してほしくないって気持ちも勿論分かるけど

411 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:22:40.88 ID:oU3dOBvx0

■2001年の滋賀県大津市皇子山中学リンチ殺人事件■加害者は暴力癖。学校何してた?

滋賀・青木悠君リンチ殺人 http://yabusaka.moo.jp/outu01.htm

(p)http://www.jttk.zaq.ne.jp/baags702/monologue014.html 皆猛省すべき
(p)http://japanese-dog.blog.so-net.ne.jp/2012-07-08

412 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:22:46.32 ID:Sz77b0F70
>>405
別にややこしくならないよ

 原告 被害者親 被告 市・加害者・加害者親が
 原告 被害者親 被告 加害者・加害者親

 になるだけ。市の主張は和解した以上何の関係もない
 ただ教育委員会の議事録やアンケートはいじめ事実の傍証として利用されることはあるだろうね。

413 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:22:55.71 ID:+OjF5QsX0
「いじめは自殺の原因の一つ」ってまだ全てを認めない
「父親に怒られたから」「親が自殺に気づいてやらなかったから」
も命を絶った原因の1つって言うに決まってる


414 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:23:40.09 ID:auYzXlyt0
>>404
どこを縦読みすんの?

415 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:23:58.70 ID:VXLbWmk80
大津市は全部焼き払った方がいいでないか?

416 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:24:04.41 ID:umUAIoldO
>>380
一矢報いる為だ
本当は加害者の命が欲しいだろう

417 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:24:35.51 ID:x3I9BWjW0
>>377
good job

記者会見で「いじめはなかった」と言ってなかったか?

418 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:24:57.40 ID:023kRx3CO
>>1
おまいらスゲーわ

やりすぎろよw

419 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:24:57.73 ID:u4NijMt/O
>>407
むしろ大津市が刑事告訴されるくらいの重大な隠蔽だな
行政ぐるみの隠蔽の証拠が見つかった事になるから

420 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:24:57.81 ID:Sz77b0F70
>>413
 たいていの裁判官もそういうよ
 いじめ自殺の賠償責任論じるとき

421 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:25:51.17 ID:yafK+Uak0
>>404
どっちがじゃなくどっちも叩くべきだね

どっちも叩かれてるだろ?

422 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:26:34.44 ID:xGgD+MHBO
この対応はおかしい
まるで隠蔽できなくなったから、和解するかのような対応やないか
市側にも抗議するしかないな

423 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:26:40.68 ID:rKCWTeUp0
>>29
この事件があって喜んでるだろうな

424 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:27:04.32 ID:a4FrEQ/xO
>>380
相手が否認、隠蔽している場合、真実を明らかにするには裁判を起こすしかないし
民事で告訴するためには、損害賠償請求するしかないから


425 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:27:10.95 ID:SbJFUA1L0
>>408
225 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 02:42:11.65 ID:CNjkBy9RO
>>215 時系列が違う。(俺も同じ間違いをしてたけどなw)
越が教育委員会から報告を受けたのは2月。
遺族が訴訟起こしたのも2月。
越が教育委員長の継続を追認したのも2月。
その後、3月に越は殺人中学校でスピーチ。
そのスピーチを聞いた遺族が3月から数回に渡り越に面会要請。
しかし越はスルー。
5月になり市サイドの弁護士が暴走開始w
メディアが時系列作らないから混乱しております


どこがだよ物凄く悪質じゃないかw

426 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:27:22.12 ID:1mvNTpjf0
俺は滋賀には旅行しないし、滋賀県産のモノは買わない。
行政がけじめをつけるその日まで。


427 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:27:37.04 ID:ifi4Jd6H0
>>407
校長の会見と同趣旨だしあんまり関係ない
市はもとから過失の具体的中身を特定しろとは言ってもいじめがないとは言っていない
自殺との因果関係や予見可能性を争っていた

428 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:27:48.73 ID:eRq34gzx0
>>5
弁護士は好き嫌いじゃなくて、依頼主に最も有益になる事しかしない。
それが仕事であり評価だからな。
和解が有益だと市に伝えた上での発言。


429 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:28:01.91 ID:t4ioPMYI0
刑事で足りない部分を民事でやる。

だから民事は刑事が終わるまで待つのが本来はいいが

430 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:28:14.59 ID:t6O/mO1WO
賠償額が少ないな
被害者の将来的展望とご両親の精神的苦痛を考慮したら、最低15,000万円は払わないとな

431 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:28:21.44 ID:xCv+3rYU0
>>412
でも、そうすっと、ある一つの事実について、市側はそれをみとめ、加害者は認めてないっつーことになるわけでしょう?
だから、この場合市も関係者で、いじめに対する行政としての調査に権限と義務があるたちばなわけだよねえ
「和解した以上何の関係もない」だと 加害者との裁判に支障をきたすんじゃないかな。和解すると原告が不利というように読める。

432 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:29:25.50 ID:uhCNcKW20
こういう話の「和解」って何を指していう言葉なんだ?
市「いじめありました。今後は対策するんで許してくださいね」ってこと?

433 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:29:39.33 ID:o04JKo2s0
>>5
刑事事件で国選弁護に着いた場合なんて「こんなやつ弁護
したくない・・・」って思いながらも、被告人の最大の利益のため
に、最大の努力をすることはあるようだが、民事だからなあ。

いちおう断ることも出来るし。

434 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:29:45.10 ID:br80NiISO
刑事は警察がすればいいさ

435 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:29:54.90 ID:xCv+3rYU0
>>380
真相究明でも、金銭賠償の請求がないと、民事訴訟成立しないで却下されるんだよ。

436 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:30:04.09 ID:Sz77b0F70
>>427
 いじめ自殺で争うときはそこが争点だもんね。学校側は。

 でも原告と市が和解するかも、っていってるのに、なんで加害者も和解する、って誤解する人が多いんだろう

437 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:30:35.26 ID:VaVejo/u0
>>396
担任は重過失を認められるだろうな。

438 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:30:43.66 ID:1mvNTpjf0
A:和解申請してもよろしいですか?
B:どうぞ。ところでいくら位お支払いに?
A:二本くらいですね。
B:支払年数はどれくらいですか?
A:30年くらいですね。
B:なるほど。あそこにベンツが停まってますね。
A:停まってますね。
B:もしあなたが早い段階で止めてたら、あれくらい買えたんですよ。
A:あれは私のベンツですけど。



439 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:31:03.61 ID:slv9DMkWP
なんだろう、このトカゲのしっぽ切りみたいな香りが ひどく 漂う対応は。

440 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:31:05.31 ID:S9zUeCzp0
>>428
でも無能で人格的にもアレだよな、この弁護士。
「いつどこで誰がいじめ放置したか言え!(キリ」

441 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:31:17.43 ID:7dacI3Ug0
民事と刑事は確かに別だけど、
例えば傷害で事件起して加害者が逮捕・拘束された場合、
被害弁償しているのと、していないとでは違うから、
そういう意味では、全く別物とは言えない。



442 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:31:41.79 ID:HsvcnaMF0
この裁判、普通に進めたら、校長らは偽証罪になりかねないからな。
校長、教育長によれば、
自殺前はいじめは確認できなかった。
自殺後はいじめはあったが、自殺との因果関係は認められなかった。
という主張だが、どちらも事件隠蔽と裁判勝訴を目的とした嘘と認定される公算が強くなってきたからな。

まあ、被害者側勝訴の目途が立ってきたら、校長、教育長は退職願をだして退職金貰って逃亡するだろうけどな。

443 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:32:10.73 ID:g8vzm6pW0
>>430
お前がもらうわけじゃないだろ、人の懐心配すんなw

444 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:32:31.74 ID:xCv+3rYU0
>>396
裁判でも改めて証言してくれないと弱いんだろうか。それとも、裁判所はアンケートでも十分としているか
アンケートから浮かび上がる包絡線まで、認定するんだろうか。民事裁判なら、この認定もできないことはないとはおもうんだけど。

445 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:32:52.42 ID:/ObPD8mi0
仲良く和解することはいいことじゃないか!
喧嘩は良くない!!
ものごとがいい方向に進んでめでたしめでたし
この件は平和に解決の
ドコが悪い!!!

446 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:33:06.91 ID:tl+jgfJVO
わーしらじらしい。

447 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:33:16.27 ID:ifi4Jd6H0
>>431
むしろ市側の協力(証拠の収集)を得やすくなるし
加害者との関係で不利に働くことはない
満額近い解決金もらって原告の損害がなくなった結果
加害者に対する請求に理由がなくなる可能性はあるが

448 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:33:19.37 ID:SbJFUA1L0
>>432
金やるから何も喋るなw

449 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:33:30.22 ID:1r2fGGnA0
>>377
10月26日(水)、一部生徒について、事実確認の結果、いじめ行為があっ
たと学校が判断いたしました。
10月27日(木)、市教育委員会が専門家から助言を得ました。その後、残
りの生徒について、事実確認の結果、いじめ行為があったと学校が判断いたしま
した。ただし、死亡事故との因果関係は判断できません。
10月28日(金)、学校がA君の保護者にいじめ行為について報告を行い、
翌日の10月29日(土)、学校がいじめた生徒の保護者に説明を行いました。
以後、家庭訪問、電話、来校を要請するなどして話し合いを継続しておりま
す。


おいおい。いじめ認めてんじゃねーかよ
これは拡散だな

450 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:33:54.23 ID:7WESe4gB0
>>432
市側=自殺の原因をうやむやにしたい。そうすることで責任を認めずに済むし、誰かが責任をとることもなくなる。

うやむやにするってのが一番大事。
被害者側が「いじめが原因!」とはっきり認めさせたいなら、和解は受けない。あくまで裁判で、ってこと。

451 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:34:36.98 ID:Sz77b0F70
>>431
 民事裁判上、市は当事者じゃなくなるから関係ない

 いじめ行為の立証
 いじめ行為をやめさせなかった親の監督責任
 いじめによって自殺に追い込まれたという心証形成(実証が難しいからねそりゃ)

 3つが争点になる。請求は恐らく不法行為(いじめね)と子の死による逸失利益の賠償
を求めるだけだから関係ないよ、無論その過程で真実も知りたいというのもあるだろうけど

 それに市がいじめがあった、自殺との関連も否定できないといってるんだから悪いほうにはならないとおもうよ

452 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:34:49.52 ID:I8elFuzi0
>>428
TVで見たけど、若い弁護士だったわな
当初は市の意向で、全面勝訴狙って徹底的に争う姿勢で、強硬な物言いに終始し、
相手にプレッシャーをかけまくる作戦だったのだろう。
前面勝訴すれば弁護士の手柄になるしな。
功名心がギラギラしてたんだろうな。
で「何時何分に・・・・」などという物言いまでしたのだろう。

453 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:35:27.81 ID:a4FrEQ/xO
>>437
部活中に熱中症で生徒が死亡しても、保護責任者遺棄致死で立件されるもんな
監督不行届きである事は間違いないね
市よりはこの教師の方がずっと責任が思いんだが

454 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:35:38.11 ID:xCv+3rYU0
>>430
多分逸失利益レベルだともっともっと大きな額だとおもうよ。一括で賠償されるために、先々の逸失利益には金利を得るということができる考えで、
その分を新ホフマン法とかいうのかその辺の方法で減額するんだけど、それに使う金利が民事法定利率5%でエライ高いんだよ。
今時、銀行に預けてもこんな高い金利はつかないんだからおかしいと争われたことがあるけど、最高裁は認めなかった(´・ω・`)

455 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:35:51.22 ID:02IDCYKO0
>>29

そんなもの、おなっちレベルにとっくに消されてるわ

456 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:35:57.08 ID:Zz5/DOrq0
トカゲの尻尾の根元ってなぁ、担任、校長、教育長、どのあたりだい?

457 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:37:00.95 ID:I8elFuzi0
ところが、一転市が世論に押されて和解姿勢となると、梯子を外された感じで
今日の半泣き会見になったのだろうな。

458 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:37:31.69 ID:uhCNcKW20
>>448
さすが大津汚い

>>450
親御さんはいじめの事実を裁判ではっきりさせたいみたいだから和解はなさそうだね
つかマジ糞行政だな

459 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:37:51.91 ID:7WESe4gB0
>>456
それ尻尾だろw

根元は同和

460 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:38:50.25 ID:x3I9BWjW0
>>427
確か、教育長は「アンケートの記述は匿名が多く、伝聞も多いので、
いじめがあったかどうかは分からない」
「記名のものでいじめをうかがわせるものは1件程度」
「加害者等に確認していないので、いじめがあったかどうかは不明」
というような趣旨の発言をしていなかったかなぁ?

新聞報道によると、市側の弁護士もまた支離滅裂な発言をしていたと思う。
「いじめはあったが、因果関係が不明」・・・1
「いじめがあったならば、どこで何時何分何秒にあったか特定せよ」・・・2

1と2は矛盾すると思うのだが。。。

461 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:39:09.66 ID:xCv+3rYU0
>>447
不利かどうかって和解の条件とかによらないの?
普通の二者間だけの和解だと、なんかいろいろ和解内容について公表しないとか、以後公に話をしないだの何だのついたりするみたいだよねえ。
相当注意深く和解条項を決めないと、落とし穴になったりしないの?

462 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:40:20.45 ID:AJ/y2laG0
ただの保身

463 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:40:55.60 ID:KneDN4c80
和解金は税金だろ?
親に賠償請求しとけよ

464 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:40:55.75 ID:8KEVHIhF0
和解 っていうのは勝てなさそうな奴がとる手段でしかないよ

465 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:41:19.39 ID:OOqcFWQl0

殺人よりマシそうだからか?(笑)


466 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:41:21.39 ID:oYAjWMP+0
どっかのスレで見たけど和解となると裁判が非公開になるんだっけ?
そうなると真相が闇の中になるからいろいろ知られたくない市や教育関係者側
としてはそれを狙って和解を提案したのでは?という書き込みがあった。
大津市長は弁護士だからこの手の駆け引きには詳しいだろうし、和解って
世間的には言葉の響きもいいだろうから。

467 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:42:06.36 ID:4YtmzjAXP
それよりも
一度隠そうとした職員とかを先に処罰してから和解しようって話になるべきだろ

468 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:42:16.24 ID:xCv+3rYU0
>>461
あと、民事裁判上市と加害者の共同不法行為になってるのか、わからんけど、市側とだけ和解しちゃうと、その辺もなんかでるよねえ
わかりやすい解説があったら図々しくお願いしちゃう

469 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:42:37.19 ID:9MOzSpch0

裁判の不透明化を狙った市側の和解工作に乗るな


470 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:42:52.42 ID:DrSYKl9j0
>>425
変化し今後も良い方向へ持っていこうとするのを感じないのかなー

471 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:43:08.07 ID:7WESe4gB0
しかもこのケースだと罠でもあるんだよなあ、この和解
和解内容によっては市側の資料を参考にできなくなるかもしれないから、市教委や学校側にとって
かなり有利になるかもしれない
被害者家族が気力尽きて和解に同意したら、なし崩しに市教委や学校も逃げ切りそうだ

472 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:43:38.62 ID:AJ/y2laG0
隠蔽します

473 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:44:39.69 ID:v9PzRnnu0
和解の条件に、和解条件と経緯を公にしないっていうのをつけるのが常套手段だからな。

今は何よりも世間に知られることが嫌なんだろうね。

474 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:44:48.41 ID:4JtgN4lB0
今のおれなら10万でも和解するかも
即日支払いを条件に

475 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:44:49.03 ID:I4OI8p38O
加害者が破産する程度の金額

476 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:44:57.83 ID:ifi4Jd6H0
>>460
何が不法行為にあたるかを特定する責任は原告にある
従って、それをもっと具体的に特定しろという被告の主張は
(道義的にはともかく)特におかしくない

また仮になんらかのいじめがあったとしても
自殺とは因果関係がない、という仮定的主張も
訴訟上はよくあること

477 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:46:42.18 ID:Sz77b0F70
>>448
 和解内容は公表できるか非公開とするかも和解で決める。
 金額非公開はよくある話だけど、結局市が金払うなら予算案に出てくるからわかるけど。
 非公開にする理由がない
 和解内容はおそらく

 いじめがあったことを認め、適切な対応を怠りましたので、安全管理義務違反と使用者責任を認め、謝罪し解決金として○○円払います
 お子さんの自殺は、学校内外でおこなわれたいじめを苦にしたものによることが大きいと市は判断します。今後このような悲劇が起きないよういじめ対策をいっそう強化します。
 という線になるとおもう。

478 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:46:55.28 ID:cfqsKFhm0
>>428
今までの裁判では下衆なまでに強気だったのに市側がいじめを認めたとなったら
カメラの前で泣き出さんばかりの顔して申し訳なさそうに原告側に謝ってたな。

多分この弁護士は優秀だよ。人間としてはクズなんだろうけど。

479 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:46:58.07 ID:3/vvqLP/0

最初から子供達のアンケートとか、色々情報は持っていて
その上で戦うと言ったんだろ?
世間に知れ渡ったら掌返しって、その卑怯さが更に腹が立つ。
行政府には、人間のクズしかいないのかよ。
ほんと痴呆公務員と言うか小役人は始末に悪い。

480 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:49:15.75 ID:Btzk7BnQ0
わかい?
若井ぼん・はやと?

481 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:50:06.07 ID:x3I9BWjW0
>>476
「いじめがあった」は間接事実だが、存在を肯定している。
つまり、裁判上の自白は成立しないが、争う意思がないことを表明している。

通常の主張はつぎのようになると思う。
「いじめは存在しなかった」
「存在したとしても、結果回避義務はなかった」
「仮に結果回避義務が認められても、結果との因果関係はない」

最初にいじめの存在を肯定してから、その存在を争うのは?

市側の代理人、やはりセンスはないと思うよ。

482 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:50:46.65 ID:4YtmzjAXP
この事件はおいといて
隠そうとしたことについて別の問題で取り上げるべきだろ

483 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:52:31.29 ID:x3I9BWjW0
>>478
市側の代理人の先生って、どなたですか?

484 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:52:38.74 ID:Sz77b0F70
>>482
 そうそう、市ができることは金はらうぐらいしかないんだよ
 叩くなら市長や市側弁護士じゃなくて「教育委員会」とその事務局と学校職員の体質

485 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:52:40.80 ID:T4K+JFft0
腐った学校を建て直すことが一番の少子化対策

486 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:53:24.38 ID:qcz46j5l0
そう簡単に和解に応じられるものだろうか。
お子さん亡くなってからまだ半年余り。
その間、警察の対応も学校の対応もひどかった。
ご遺族は随分傷つかれたことだろうと思われる。


487 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:53:38.45 ID:xCv+3rYU0
>>447
おれは半端知識のしろうとだから、抜けてっとこが色々あるとは思うけど。
あと、わからんけど、市側がお金は払うからこれ以上裁判でぐちゃぐちゃしたくないモードだった場合には、請求の認諾をしちゃった方が
和解より話速いですよね。まあ、市側の和解の意味がどの辺にあるのかなぁ。むしろ原告の意図を汲む為に、認諾でなく和解みたいなことなら、いいことかなって思う。
市長は有名弁護士事務所の出身だそうで、かつ基本みとめる言動で、
かつ原告が真相究明の目的を持って民事訴訟を起こしていることは十分承知なはずだから、
原告や公に対しても、納得のいく和解条項にして、しかも、公開されれば一番いいことだと思いますが。

488 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:54:50.67 ID:ifi4Jd6H0
>>481
議事録でいじめの存在を認めてるし
それを正面から否定するのは厳しいと踏んだんじゃないか

489 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:55:10.47 ID:Prwu0k1uO
とぼけようがなくなってきたら
今度は和解ですか、そうですか

490 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:00:49.18 ID:4KPB5U5qP
■MVP奥様レポまとめ■句読点で行数圧縮してます。

68 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/07/17(火) 10:39:33.84 ID:gMQ6KmdmO [1/6]
加害者側代理人弁護士、泣いてないよ、半泣きね。白木裕一は市の代理人
今から被害者側代理人弁護士の会見

166 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/07/17(火) 10:49:37.18 ID:gMQ6KmdmO [2/6]
第三者委員会の設置についての話ばかりでした。今後調査するとのこと
いらっしゃっていたのは、被害者のお父さん・おばあちゃん

221 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/07/17(火) 10:54:25.97 ID:gMQ6KmdmO [3/6]
書面の交換だけで、市の立場の話しかなかったなあ
加害者にたいする請求は、自白(認めること)の範囲が異なるため弁論が分離されたのかもしれませんわ
今から書記官に確かめます

252 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/07/17(火) 10:58:11.63 ID:gMQ6KmdmO [4/6]
わたくしの発言をまとめてくださってありがとう。ついでに前スレに書いた
「裁判長 長谷部幸弥 裁判官 楠真由子 裁判官 北村ゆり」←重要
これも大事ですわ

455 名前:レポ奥様[] 投稿日:2012/07/17(火) 11:18:50.88 ID:gMQ6KmdmO [5/6]
被害者側代理人弁護士の記者会見終了
ホームページを開設したのでマスコミのみなさんにひろめてほしい
市側からは因果関係について「認める」とは発言なし
「大部分の理由ではある」という認め方
出廷していた原告側の遺族は4人(私にはどの人がそうなのかわからなかった)

646 名前:レポ奥様[] 投稿日:2012/07/17(火) 11:37:14.20 ID:gMQ6KmdmO [6/6]
加害者側から、訴訟記録の閲覧制限が申し立てられたそうです
これから書記官、裁判官が判断して、閲覧可能か閲覧不可かは後日わかるそうです
腹立たしいわねw


491 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:00:59.08 ID:Sz77b0F70
>>487
 全面認諾するにしても その解決金の支払い根拠は?と問われると困る
 実際に自殺したら過失相殺されるのは判例で明らかだしね
 
 だから当事者で交渉して認められる責任や事実は認めますといってるんだろう。

492 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:01:16.13 ID:DVKeSLl6O
裁判官「やりすぎるなよwww」

493 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:02:50.68 ID:yZoUL+na0
これ遺族側からしたら和解は無いだろ
和解になんて応じたら真相を有耶無耶にされて終わりな悪寒

494 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:04:16.66 ID:3/vvqLP/0

公務員は職務執行にあたり犯罪の事実を知ったときは告発しなければならない
 職務遂行に際して発見した犯罪には告発義務がある

 刑事訴訟法では、何人でも、犯罪があると思料するときは告発することができ、
 また、告発するか否かは本人の自由である(239条1項)。
 しかし公務員については、「官吏又は公吏がその職務を行うことにより犯罪があると思料するときは
 告発しなければならない」と規定されており、
 告発が義務付けられている(239条2項)。また、その「職務を行うことにより」とは、
 必ずしもその犯罪事実の発見そのものが職務内容であることは必要でなく、
 「職務執行に際して」と広義に解釈することが通説であるとされている。

495 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:04:36.62 ID:xz5DQpl2O
裁判で白黒付けたがるのは稀なはず。
たいていは和解させるのが多いと思った。

どの弁護士も和解を考えて賠償値段を吹っかけるからな。
額も1.5倍ぐらいから2倍だっかな。


496 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:05:25.33 ID:JaJfOdgC0
この弁護士さんは童話がお好きなんでしょういね!

497 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:06:13.72 ID:rYVrqaxc0
>>487
請求認諾だと原告の主張を全部認めるということになるわけだが、
このまま訴訟を続行しても全部認容判決が出る可能性がない以上、
請求認諾などするわけがない。

賠償責任を認めることとその内容を確定することは別の話。
市側が和解に転じたのは、勝つ(請求棄却の)見込みが薄いことと、
行政に対する批判・不信の高まりを背景とする政治的判断によるもの。

498 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:07:07.78 ID:1gtDz5ZE0
和解という言葉で勘違いしてる奴多いけど、実質、市からの和解の申し出は、裁判官の判断を聞いた上で「全く勝てないと認めた」ことだからな。
被害者にとっては完全勝利だ。
訴えを退かず、このまま裁判を続けても裁判官のお墨付きで勝利だしな。裁判所が指示する貰える額面は変わらないだろうし、
時間かけるのが辛いなら、和解でも被害者にとっては有益な場合がある。

まぁ、ハタからみたら市の全面敗訴の方が爽快だろうけどね。あと加害者への刑事事件としての訴えはどうなってんの?



499 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:07:44.95 ID:kyhifsiM0
世論つえー

500 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:08:31.23 ID:91p/jiZ50

【大津・いじめ自殺】 加害生徒3人側 「いじめ行為はない!」…裁判で主張
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342497843/

 いじめと自殺の関係については、今後設置する第三者委員会で再調査し、その結果が
出るまで裁判の期日を延期したいと申し入れ、和解したい考えを示しました。

 一方、同級生3人の側は、いじめ行為はないと主張しました。


3 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/07/17(火) 13:04:46.28 ID:wwsPupOx0
犯罪行為だもんね(´・ω・`)

5 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/07/17(火) 13:05:27.17 ID:ItSL1HK30
イジメはしてないけど殺した

6 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/07/17(火) 13:05:33.73 ID:n7gumYLMP
そりゃこいつらも人生掛かってるから必死に抵抗するだろうが
しかし既に名前も住所も家族も全てバレてるぞ…

12 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/07/17(火) 13:07:41.04 ID:7WESe4gB0
イジメとか遊びとか呼び方の問題じゃない
実際にされていたのが犯罪行為だってことだ


501 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:09:46.94 ID:xCv+3rYU0
>>491
支払い根拠については、市長は和解内容に議会で議決取る必要があるんでしたっけ?よく知らんけど市(のなんだろう)との関係では、議会おkとかでとりあえず通せないのかな。「この状況を総合的に判断して議決をお願いしたい」みたいなことで行けないのかな。
あるいは市長の専決でいける?

認める範囲は、あるだろけど、そこで教育委員会サイドとかと齟齬が出てて、市が認める範囲が狭いと、和解案として箸にも棒にもひっかからなくない?

502 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:09:49.69 ID:tcfYCm6+0
>誰が、いつ、どこで放置したか具体例ない!

こんなん言ってたバカ弁護士どこいった!?(`・ω・´)

503 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:10:38.67 ID:6D5mU++YO
>>481

警察の捜査が入って、周りからもいろいろな証言が出ている中で、いじめの存在を認めない方が、周りが見えていない無能弁護士になるんじゃないか

クライアントの意向もあるだろうが、このままいじめを否定し続けるメリットが今の状況では何も無いからな


504 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:11:58.06 ID:VbvRB1kS0
>>498
言ってる事は正論だが
和解すると「判例」として残らない為←これ重要

後世加害者(別の事件でも)有利に展開する罠
だって「判例・前例」が無いんだからw

そう言う意味じゃ裁判を続けて欲しい罠
これ被害者が勝てる裁判だから市側は和解で前例作らせないだろ?
市長は弁護士出身だからその点はぬかりなさそうだしなぁ・・・

505 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:12:52.97 ID:wFH8xQ0/0
拡大する放射線被曝被害者

福島第一原発 死者573人に   2012年2月4日03時00分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20120203-OYT1T01229.htm

今後潜伏期間が終わり、東北関東への滞在歴、放射能汚染食品などによる被害の全国拡大が予想される


506 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:13:25.91 ID:O5vO7f0C0
メシマズな流れ

いじめ認めて謝罪 和解 市が慰謝料支払い
加害者 先生 教育委員会 警察の過失はうやむや

507 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:13:52.20 ID:mid4QQsK0
でも加害者達は否定してるんだろ?

508 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:14:02.24 ID:pKAwUC9u0
>>502
弁護士は依頼された仕事を精一杯やってるだけ

攻めるべきは非を認めず、まだ隠そうと躍起になってる市と学校

509 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:14:57.29 ID:JjvXDm+w0
>>506
民事だけだとそうかもw

恐喝は刑事だから、加害者だけはウヤムヤに出来ないぞw

510 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:17:52.19 ID:VbvRB1kS0
>>507
だから市長は弁護士出身で自身の経歴に傷を付けない為に和解に出て
加害者側から完全分離を狙ってるんだろ?

この辺の日本史に例えれば小牧・長久手の戦いにおける
豊臣秀吉と織田家の単独和解みたいなもんだろ

511 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:20:20.56 ID:e1FMas2T0
弁護士の常套手段
被害者側も結局乗ってしまうだろうな

512 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:21:08.71 ID:rYVrqaxc0
>>501
>支払い根拠については、市長は和解内容に議会で議決取る必要があるんでしたっけ?

んなもん必要ない。
支払うべき賠償金については予備費(確か大津市の予備費は1億円)から支出し、それで
足りないようなら補正予算を組み、議会の承認を経ることになるだろう。
補正予算につき議会の承認が得られなかったとしても、市の賠償責任には何の影響も
ないし、被害者は市の財産に強制執行をかけていくだけの話。

市長が行った和解がその内容において対市との関係で不法(ex.通常と比して余りにも高額等)
と評価されるものであっても、和解の効力には影響がないし、
その場合は自治体や住民が市長に対して損害の賠償を請求していくことになる。

513 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:23:33.02 ID:oj8KGVQR0
待て!和解の前に、被害者が死んだ時の状況を明かして欲しい。
救急隊が駆けつけた時、まだ息があったって、情報がネットに流れているけれど、これが本当なら、14階から飛び降りたって事が成り立たない。
14階もの高さから落ちたら人間は重い頭から地面に叩きつけられる。
投げ落としたスイカのように頭は木っ端微塵になるんです。
生きているわけがないんです。
どういうことですか?
警察の捜査を待ちたい。
和解なんて容易く受け入れちゃダメ!

514 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:23:43.40 ID:6eiB9sN40
なんとなくここにはあまり広まってない気がするので置いときますね

皇子山中学校学校通信「やっぱり 皇中が好き」

2011年11月号
http://www.otsu.ed.jp/ouji/ouji%20hp/tayori201111.pdf
>学校といたしましては、最初に説明いたしましたように、残念ながら「いじめ」があったとの認
識のもと、今後の対策を進めたいと思っています。

2011年12月号
http://www.otsu.ed.jp/ouji/ouji%20hp/tayori201112.pdf
>今回、いじめを未然に防止できなかった点を深く反省し、再度本校のいじめ対策を確認し、再発
防止に向かっていきたいと思います。

515 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:23:58.05 ID:07j6HMEJ0
で、結局なんなの?
自殺に追い込む行為は犯罪にならないってことなの?


516 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:27:51.35 ID:FLrL+vFpO
損害賠償額低過ぎる

ま、民事和解しても刑事訴追は免れんからな
罪はきっちり償えよ鬼畜共

517 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:29:43.03 ID:xCv+3rYU0
>>512
ああ、そういうことですか。支払い債務としてはそうかなあ。
ただ、誰か指摘した人のレスを見たんだけど、市長が和解に応じるには応じたらだか なんか地方自治法の条文があったようだとは思ったんですが、俺の間違いかなあ。
(地方自治法96条1項12号とかかなあ。13号は関係あるかなあ)

518 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:32:11.47 ID:MdlYlm3Q0
大津市の教育委員会定例会議事録
http://www.city.otsu.shiga.jp/www/contents/1212116283430/index.html#12月定例会

この7ページ目から、お金を取られ、10月5日にトイレでボコられているのを他の生徒が教師を呼びに行って等々、おまえら認識してるだろ。
アンケートでもいじめがあったと認識しているだろ。
10月27日いじめ行為があったと学校側が認めただろ。

こう言う議事録があるのに、見ていなかったとか言い訳してることがおかしいんだって。

519 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:35:19.30 ID:mrKCroBo0
責任者の子供の自殺をもってようやく許されるレベル

520 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:38:03.50 ID:4o7Oqc480
加害者少年たちの意向に沿って、被害者父によるDVとして
持って行くという話でまとまってたんだろ
教育長が何度もそっちの方向に持って行こうと必死だったからな
生徒たちにはパワハラで対応できると思ってるようだ
校長や教育長が処分されれば、現在パワハラ全開の副担任や教師たちも
掌返したような事を言いだすだろ

521 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:38:04.93 ID:rYVrqaxc0
>>517
君の言ってことは、行政の内部関係について。
行政内部における手続き的瑕疵は、相手方との関係には影響を与えない。

522 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:40:28.90 ID:aEUmZJFT0
×「いじめとの関係、認められそう」
◎「いろいろと隠蔽してた事や黒いつながりがバレそう」

523 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:41:25.16 ID:HBvzMkRF0
これが教師っていうもの

524 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:42:58.55 ID:1uiNM+Dc0
和解は互譲が原則の筈だから、市が被害者側の主張を全面的に認める"請求の認諾"とは別

あと、和解条件として、いじめの事実認定をあいまいにさせるなど、
今後のその他裁判における係争上不利になるような事を条件に出されるおそれが有る。


市が非を認めたなどと、単純に喜んだらダメ!

あくまで、大津犯罪隠蔽複合体全てとの係争を視野にいれないと、大津市民の税金で口を塞がれるだけに終わるよ!

525 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:43:18.60 ID:53i+80cp0
>>515
裁判所はこのての争いは、自殺という手段をとる被害者にも死の責任があるだろ、で過失相殺する。

526 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:43:46.10 ID:HBvzMkRF0
>>522
なんだかな、、
あの他殺説とか警察OBの加害者祖父の関係性がまさに実話に見えてきたな


527 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:44:05.68 ID:rEcaiHsD0
いつ、どこで、何年、何月、何日、何時、何分、何秒、地球が何回回った時?

528 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/17(火) 14:44:10.67 ID:R1FwbirXO
しょこたんのブログ
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=nakagawa-shoko&articleId=11304756272&guid=ON

529 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:44:47.70 ID:YDHyUnFc0
>>528
PC、URLを貼れよ


530 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:44:49.91 ID:xCv+3rYU0
>>521
解説ありがとう( ´∀`)そこのとこすっきりした
まあ、原告からの請求だけをみればおっしゃるとおりでしょうが、一般論として市長が実際に手続を進める上では内部的な関係の方も合法的に進めていくんじゃない
かなって。いろいろみんな背景とか政治力があったりすると議会でどんな話が出るのかは未知数かもしれないし、あっさり市の案が通るだけなのかも知れないし。
いや、たとえば「議会が反対しても、(ある)この和解案で和解するんだ」みたいな具体的な話が出ているんなら、その話をするべきでしょうが。

531 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:46:18.70 ID:8n1J3X4g0
>>529
http://ameblo.jp/nakagawa-shoko/entry-11304756272.html

532 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:46:51.12 ID:0LKbY2hh0
化粧板 チラシスレ

560 名前:メイク魂ななしさん[sage] 投稿日:2012/07/17(火) 14:37:38.13 ID:6PIHthEj0
いじめイジメってウザイ
確かにイジメはよくないが、社会に出たって多かれ少なかれイジメや派閥争い、足の引っ張り合いはある
学生時代にイジメられる人は、どうせ社会に出てもうまくいかない
親だって子どもが自殺するまで何もしなかったんだろ
子どもが可愛いなら別の学校に転校させれば良かったのに
いじめた子をまるで殺人犯みたいな言い方して
お前がいじめられて自殺するような弱い子に育てたんだよ

533 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:47:00.31 ID:F8h6IVy80
>>1
↓頭の悪い共同通信社員が言い訳しておりますw 共同へのご意見をお願いします


【市教委は】大津いじめ自殺の共同の報道【協力的】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/youth/1342346449/4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/youth/1342346449/47

534 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:47:24.56 ID:A56U5pqM0
とりあえずここは童話と日教組のコラボだから
会見出てくる人間の顔とかそれまでの人生の
経験によって形成されるパーツだから校長含めて
出てくる連中の顔がここまで酷いのはテレビ史上初じゃないかねw
ここまでメスを入れたのもネット文化の賜物でネットがなければ
こいつらの昭和時代からのお得意のごまかし・裏から手を回す等
こいつらは闇からなw

535 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:48:09.24 ID:NqxiGXls0
大津ってゴミしかいねーの?

536 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:54:37.70 ID:vWfHoTMl0
市側は和解する気と。
加害者側は?そんな気無いだろ。

537 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:55:37.42 ID:PWe9GiBE0
加害者側も学校(市)を訴えればいいのに・・・・・
気がついていながら何も対応してくれなかったから、善悪の区別がつかない(うちの可愛い息子達)加害者子供がエスカレートしたんだ。
悪い事だという認識が持てなかったんだ。
口で言っても聞かないんだろうから殴ってでも辞めさせてほしかった。
うちの子達は最大の被害者です!!それでいいんじゃない?www


538 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:00:47.08 ID:xCv+3rYU0
>>537
しらんけど、市じゃない被告は 反訴してるの?

539 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:02:47.81 ID:xly/tzq/0
>>329
野田:「『いじめは許せない恥ずかしいこと』と申し上げましたのはあくまで
一般的な見地にたったものでありまして、今回の大津の件につきましては
訴訟中でもありますし、政府としての見解は申し上げるわけにはいきません」

540 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:04:09.61 ID:8HtslvIs0
ドス黒い、汚い不気味な圧力が警察にまで及んで、真実の解明を阻んでいる…

541 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:07:17.98 ID:tcfYCm6+0
>>539
言いそうだw

542 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:11:54.07 ID:1TnzaF+ci
>>5
民事だぞ
安田みたいな野郎がやってんだよ
守銭奴政治家レベルな奴しかこんな仕事しない

543 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:18:38.20 ID:1etcbmft0
和解=中学生の命の値段
和解=加害者御咎め無し
和解=誰も責任取りません
和解=全てうやむやに
和解=裁判めんどくせー

544 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:19:35.11 ID:EZ8xW0oF0
弁護士の仕事は
1、どれだけ報酬がもらえるか考える
2、依頼者の納得いく結果に近づけるか考える
その二つのみ、正義がどう、個人的にどう思うなんて
全く考慮には入れない。平気で黒を白と言うし、
ウソもバンバンつく

545 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:25:19.99 ID:0LKbY2hh0
そもそも市って弁護士付くのか?
組織の中に法務担当の訟務官ってのがいてそういうのが訴訟を担当するんじゃないの?行政訴訟の場合。

546 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:28:13.10 ID:hN/ThJW/O
和解しても裁判とは関係ないし
被害届少年の自殺も自殺だったのか
ってミヤネ屋でも言ってたから
本格的に捜査してほしいわ。
加害者は滋賀県から出ても暴力振るってるらしいから。

547 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:33:13.88 ID:EP5OPYph0
この手のひら返しぶりには、ウワサで囁かれてる他殺説が信憑性帯びてくる感じするな
真相はワカランが

548 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:35:46.92 ID:sLrToC9S0
>>537
それやったら加害不法行為を認めることになるが?

549 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:57:54.70 ID:xCv+3rYU0
しかし、このニュースはおおすぎて 整理して把握するのも大変だわ
センセーショナルなことばかりじゃなくて、しっかりしたまとめをしてくれないかねえ

550 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 16:08:11.38 ID:ZPARSvyi0
その前に被害者の死亡推定時間のアリバイ教えてもらおう。まだ他殺の可能性も否定できないからな。
アリバイを証明できる証人も出せよ。
自分がいつどこで何をしてたぐらいは当然覚えてるだろう?

551 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 16:17:28.35 ID:85l2AM+p0
「嫌なら観るな」

キャッチコピーとして最高の出来だ
これを考えた広告代理店はすばらしい

さて、
まさかこのくそ暑い中、エアコンを我慢してテレビ付けてるB層は居ないだろうな?



552 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 16:18:02.24 ID:fNHUik8B0
>>539
枝野だったら「ただちに因果関係は認められない」かな?

553 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 16:20:53.80 ID:V4HDRTdG0
追い詰められそうだから仕方なく和解するということか?
どこまで腐ってやがるんだこの外道共は

554 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 16:24:06.60 ID:PWe9GiBE0
>>538
してないけど最初の保護者会でこっちが被害者だあ〜とか騒いでいたらしいからさ。

555 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 16:24:28.82 ID:dSh48erG0
イジメ虐殺事件を黙認しながら、反原発デモに参加するために上京した滋賀県教祖(日教組)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18369879


556 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 16:28:23.40 ID:PWe9GiBE0
>>548
思いっきりの嫌味なのさww

557 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 16:36:38.19 ID:5drwtQVO0
民事は徹底抗戦しようが和解しようが払う側の逃げ得がまかり通るから
適当にやっとけばおkだけど、刑事の方は絶対に妥協しないで欲しい。

未成年だからって殺し得がまかり通るなんて道理は無し
事件に関わった関係各所にもきっちりケジメを取らせてくれ。

558 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 16:45:22.80 ID:AhuxgOOg0
>>440
それが仕事だもの。

俺も立派なネトウヨで国士様だが、
スーパーのレジ打ちしてる時なら犯流()大好き臭いオバチャマにキムチ売ってるしなw

559 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 17:08:29.42 ID:rx3aLguJ0
>>553
そう。、しかもそう言う言い訳にもならんことを平気で吐くのがこのクズども。

頭がおかしいにも程がある。

560 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 17:17:55.69 ID:KijMkJbL0
加害者側は追いつめられたな
この先どうするのか



561 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 17:30:46.29 ID:5GbLSsK20
この弁護士ってアタマ大丈夫か?
病院で診てもらったほうがよくね?
真っ向勝負かと思いきやいきなり手のひら返したりして
情緒不安定ww

562 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 18:38:14.14 ID:fKxDlNfY0
>>487
何で相手の言い値でカネ払わなければならないだよ



563 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 18:49:49.41 ID:1uiNM+Dc0
>>549
かく乱する奴も混じってるから、まとめサイトの良いのを読むくらいしかできないよ

564 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 19:06:13.80 ID:jdsYJoxG0
>>561
しょうがない、クライアントが争う姿勢から方針かえたんだから

565 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 19:33:58.56 ID:ZsGnZw5m0
掌返し。世論の怖さを知ったか。今はネットの時代だ。ネットは結構間違った情報もあるが正義にはかなったことをいってるとおもう。

566 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 19:36:46.22 ID:lIaRzNFo0
ひでぇ〜〜(w

567 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 19:55:45.02 ID:Y4p6ampa0
事実が明るみに出るのを恐れて隠蔽したな

568 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 20:06:26.68 ID:c9ZM7aGs0
火の粉がかかって熱くなってきたので

和解したいと言い出すことにしますた

大津市総務課広報室

569 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 20:54:37.46 ID:6NUGxhDY0
なぜ民事なの?
明らかな殺人事件じゃん。
こんな殺人鬼共がしれっとした顔で、一片の反省もなく社会を遊泳できるとしたら、
日本は半島と同じレベルじゃん。


570 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 21:38:46.16 ID:Bw5U9FRy0
つかまろやこうやって餓鬼は俺たちの時代(昭和40年代)はもろ虐められるタイプ
なぜいま虐める側に回ったかって?それは政府のユトリ教育が原因でまちがいない。

571 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 22:18:38.37 ID:5J/5Hy4I0
夏だ! 祭りだ!
                 _,,..,,,,_  
                 / ,' 3  `ヽーっ 
                 l   ⊃ ⌒_つ    わっしょい!
               /,/`'ー---‐'''''"\    わっしょい!
        ( (   /,, /― ((神輿))―\    わっしょい!! //
             (。'。、。@,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。@  ) )
             ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
             i||i ∩i||i:||::::¥_][_¥::::||. i||i
             †人=†††¶┌┐¶††††
  /■\/■/■\[/■ /■\/■\]  /■\■\/■\
 ( ´∀(´∀(□二二( ´∀( ´∀( ´∀`).□´∀` )Д´)□∀`)
 ( |つ⊂|_ | | ノつつ|祭)~| |祭) ̄||祭) ̄|つ ⊂|_((|祭)~ノ | ) )つ
  〓_| |__〓」 〓_|=|_ 〓__ノ 〓二ノ〓二ノ) ( / (L〓|〓二|〓=〓ヽ
  し'し' (_(_ し(_) (_)_)し(_)し(_)(_(_,(_)(_)し'  (_)

572 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 22:35:24.93 ID:qHiGHaGN0
市長は、慰謝料は、どうせ税金で払うんだから、
自分がたたかれるくらいなら謝っちゃえ、ののりなんじゃないの。

自分は、来期の選挙に向けてどうする事がベストか、
必死で考えてるんだろな。


573 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 22:41:51.96 ID:AQc/vi9j0
>>175
募金じゃないけど被害者の弁護士さんが
カンパサイト作ってるよ。
訴訟に必要なあれこれの費用になるって

574 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 22:53:19.17 ID:DREvotKp0
責任と対策を否定してるところと、和解とかありえないな
裁判ではっきり明かすだけ、対策は政府含めてもっと上でやる

575 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 23:03:10.66 ID:kB1yqh/60
やっとイジメが何時何分何秒か判明したようで

576 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 23:26:11.00 ID:OoH261HN0
関西圏はクズばっか
マジで気持ち悪いわ

577 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 23:39:14.17 ID:Fa9MO+Qc0
>>569
民事と刑事
両方で訴訟してる
刑事だけなら賠償金とかはなく
民事でとるんだよ

578 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 23:52:05.50 ID:SxZzL7R/0
>>561
弁護士はあくまでも依頼人の意向で動く立場だからな

常識的に考えておかしいと思っても、依頼人を説教して改心させる権限や自分の良心に添って動く権限などなく
依頼人の意向にそって無理筋の屁理屈をこねくり回すか
どうしても無理と弁護人を降りるかしかない

579 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 23:57:56.38 ID:1ssrw9sq0
滋賀の印象めちゃ悪くなった

580 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 23:59:58.53 ID:Hao/AHEL0
和解?利権を全て表に出して、放棄しろ
話はそれからだ

581 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 00:14:08.65 ID:A0/6Vdz40
原告は和解の条件として、アンケート用紙の写しと各用紙ごとの
学校の対応を記した添付を要求してほしい。
裁判費用バカにならないかもしれないけど頑張って。

582 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 05:05:47.85 ID:nQ0zDmGK0
>>377
10月26日(水)、一部生徒について、事実確認の結果、いじめ行為があっ
たと学校が判断いたしました。

おいおい

583 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 07:08:36.62 ID:KaN6obZdO
俺、おっさんだけど貧乏人なんだけどカンパ送るんだ!
この事件は完全に日の下ににさらけ出されなければならない、さらけ出されてやっと被害者の少年が浮かばれると思うから。

被害者の弁護士にはとことんやって欲しい!

584 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 09:55:18.49 ID:6BvXI12d0
>>569
被害届を受理してもらえなかったから、やむを得ず民事を起こしたんだよ。
真相究明のために民事裁判を起こすというのはしばしばある。日本は金銭賠償を求めないで、真相究明だけを求めると、
「訴えに利益がない」って訴え自体を却下されてしまうから、損害賠償請求事件にして起こさないとだめなんだよ。

585 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 10:02:11.45 ID:TJlHg/uB0
こら!越!!被害者遺族と和解したいのならあの糞教育委員会を
解散させろや!!まあアンタには出来ないだろうけどw

586 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 10:07:20.01 ID:hd8dbx/f0
>>584
そうなんだ
変な国


587 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:22:30.86 ID:rcHmVjBy0
このスレに大津市民の方はいるのでしょうか。

多分この事件のせいで市民は迷惑でしょうね。

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