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【企業】 "韓国勢に恐怖心" パナソニックとソニー、技術提携発表するも…OB「うまくいくはずがない」

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/07/09(月) 10:56:02.93 ID:???0
・次世代テレビ技術で提携を発表したパナソニックとソニー。ライバル関係にあった両雄が
 手を組む「歴史的瞬間」だが、共同開発の行方を不安視する声が噴出している。
 過去の因縁を断ち切った“パナ・ソニー連合”に期待が寄せられるものの、デジタル家電
 分野で世界を圧倒する韓国勢に打ち勝てるかは未知数だ。

 「これほどまでに中途半端な提携が、うまくいくはずがない」
 パナソニックOBのある男性は、両社の合意について痛烈に批判した。
 6月25日。パナソニックとソニーは、次世代テレビの本命と期待される有機ELの大型パネルなどを
 共同開発することで合意し、平成25年末までに量産技術の確立を目指すと発表した。

 しかし、今回の提携について批判的な意見を述べる関係者は少なくない。冒頭のパナソニック
 OBが問題視するのは、両社が技術を開示し合うものの、パナソニックは京都市内、ソニーは
 神奈川県厚木市内の開発拠点という別々の場所で研究を進めることだ。これでは課題共有が
 進まず、開発スピードが遅れる恐れがあり「単独だけでは不安なあまり、とりあえず手を
 組んだだけの“逃げ道”としか思えない」(OB)というのだ。

 別のパナソニック関係者もやや憤慨した表情でこう話す。
 「世界に打ち勝つため競合2社が手を組んだ潔さは認める」。その上で「それなら、両社の研究
 機関を独立させ新会社をつくるくらいの覚悟が欲しかった。結局、別の場所で研究をするような
 交流は、韓国勢と同等の開発がスムーズに進まない」と不安を口にする。

 とはいえ、家庭用ビデオレコーダーの規格争い、いわゆる「VHS・ベータ戦争」で激烈な
 競争を繰り広げた過去を持つ両社の提携は、業界に大きな衝撃を与えた。異例ともいえる
 決断に踏み切った背景のひとつに、大坪文雄・パナソニック前社長(現会長)時代に深く
 植え付けられた韓国勢に対する“恐怖心”があるのは間違いない。(>>2-10につづく)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120709-00000504-san-bus_all

2 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/07/09(月) 10:56:12.61 ID:???0
>>1のつづき)
 今年1月、米ラスベガスで開幕した世界最大規模の家電見本市「コンシューマー・
 エレクトロニクス・ショー(CES)」。パナソニックやソニーなど日本メーカーも出展したが、
 世界の注目を最も集めたのは韓国のサムスン電子とLG電子が初公開した有機ELテレビの
 試作品だった。

 「韓国メーカーの盛り上がりを肌で感じた」
 会場を訪れた大坪会長は危機感を口にし、後を追うように有機ELテレビの市場投入を表明した。
 このときすでに大坪会長には、単独では勝てない現状から別の日本企業と組む構想があった
 可能性が高い。というのも、会場内で「パートナーを作るなど幅広い選択肢を考慮して決めたい」
 (大坪会長)と発言していたためだ。

 しかし、当時の熱気とは裏腹に、6月27日付で就任した津賀一宏社長は有機ELテレビについて
 「現在のテレビに近い価格にするには相当な時間がかかる」と冷静な姿勢をみせる。パナソニックと
 ソニーという世界に誇る日本の製造業が世に送り出す今回の有機テレビだが、ある家電量販店の
 関係者は打ち明ける。

 「開発面で韓国に肩を並べたとしても、赤字の印象が強い“パナソニー”のブランドが、どこまで
 消費者にとって魅力があるか疑問だ。それ以前に、有機ELテレビそのものが商品として当たるのか
 どうかも未知数だ」

 価格、品質など多くの課題を前に、韓国勢に対抗できる画期的な有機ELを実現できるのか。
 歴史的な提携が“歴史的な破談”とならないよう、提携の中身を今後さらに詰める必要が
 あるのかもしれない。(以上、一部略)

3 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:56:17.26 ID:fqqd8/7/0
2ならうまくいかない

4 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:57:44.54 ID:6Om8OFBI0
>>1
日立と東芝
パナソニックとソニー
日本電気と富士通
再編成すれば韓国台湾勢に余裕で勝てる


5 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:57:59.66 ID:4pVvbnTQ0

今月はさらに韓国経済は苦境に陥る予感がする。
日に日に悪くなっているのは世界中どこの国も一緒だが、
ガチモンでヤバイ状況なのは、輸入に頼り切っているいる韓国だよ。
韓国の消費者はバカだから、何も考えずに生活しているだろ。
国民が違えば手法も違う。 日本は省エネ技術で生き残るだろう。
再び破綻しそうなら、韓国はもう一度IMFに頼るべきだ。
出来損ない国なんだから、恥も外聞も かなぐり捨てろよ。
発展途上国だろ韓国は。 それを理解して反省しろ。
ノムヒョン時代に、国を挙げて反日に走った報いだ。
日本は、戦後不況を経験し、克服してきた過去がある。
だけど韓国は統一すら済んでいないアホ民族だよね。


6 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:58:03.38 ID:/qAoYvKq0
確かにデザイン、価格ほか総合的にLGのテレビが魅力的だもんな。

7 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:58:22.29 ID:ScRfCy0L0
<丶`∀´>負け組同士のきずのなめ合いニダね

8 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:58:25.67 ID:MJhamcUL0
溺れる者は藁をも掴む

9 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:58:50.95 ID:Y887Uy880
地上波の番組をそのままネット配信して
PCやテレビで負荷なく録画再生できる
ようにするだけでいいのに

10 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:59:24.09 ID:kB6RN7Ew0

工場が日本から出る時点でおかしいと気付けよ

11 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:59:27.78 ID:S69R5PWN0
韓国と関わると技術は盗まれるし財産は盗まれるし
リターンが帰ってくる頃になると逃げてるし
職員に死人もでるし、いいこと無いよ、

12 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:59:40.39 ID:LLvNuVxU0
OBが最大の足枷って言ってたから
そのOBが言うんだから確実に失敗するな

13 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:01:01.76 ID:IkD2yIKB0
韓国にOEMとして製造委託した結果が技術力の衰微と。
机上だけで技術力が維持向上できると思ったのかね

14 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:01:11.71 ID:3RZp2OMZ0
韓国が勝ったのは、ウォン安である点が大きい。
日本のメーカーがいくら努力しても、円高には勝てないし、国内需要をみたら B-CAS 縛りでユーザーが離れて行っているし。

すべて政府責任なんだけどな


15 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:01:13.97 ID:4YdxZqHH0
パナもソニーも凄く勘違いしてるな。

サムチョンが躍進してるのは、技術開発で成功しているからじゃないんだぜ。



16 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:02:03.41 ID:qeYyp/Ns0
このプロジェクトに知り合いがいてるから、今度内情を聞いてみる。

17 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:02:50.87 ID:Z354c6IDO
チョニーと組むなよ
地獄まで連れて行かれるぞ

18 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:03:30.97 ID:2XsZ4DsQP
パナソニーって名前が中国がパクッた会社が付けそうな名前でムゴイ。

19 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:03:40.49 ID:0dH0xjjv0
>>4
エルピーダって確か日立とNECだっけ?
通貨高をどうにかしないことには国際的な競争力なんてどうにもならんと思うんだが

20 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:05:00.03 ID:A5/bipGZ0
ウォン安を背景とした圧倒的な物量作戦
絨毯爆撃で市場を徹底的に崩壊し尽くし焦土と化した跡地を全部丸々美味しくいただく

韓国メーカーに勝てるわけねーべwwww現実見ろやカス

21 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:05:21.91 ID:nYLfXTYr0
放置しておけば死ぬのにアホどもが・・・
痴呆を発症してるなら話すな権力を持つなさっさとくたばれ

22 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:05:29.42 ID:E0vf9DP30
韓国を甘くみたのが間違い
優しく接してダマされてパクられる
ガードが甘いんだよ、日本企業は


23 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:05:44.09 ID:bOSrmC3h0
パナソニーってなんだよ、まずブランド力が上のソニーを前面に出すべきだろ
ソニパナックで

24 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:06:02.21 ID:Zq4ogAgl0
テレビはしばらく売れるはずがないと何度言えば

25 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:06:15.41 ID:/eK6+cTh0
経団連()

26 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:06:33.37 ID:CKUMISON0
ま、がんばれや

27 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:07:12.10 ID:fPRrluPm0
はたから見てると経営、企画陣がずっとパーなんだけどね。

28 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:07:18.47 ID:tozvcPCo0
>>1
(#^ω^)ピキピキ

そのOB達が韓国に技術を垂れ流しにしたせいだろ!


29 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:07:24.56 ID:XSH2vCn+P
いやもうテレビは諦めろよ
あれは安いものが売れるだけなんだよ

30 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:07:51.70 ID:daPPe4I90
サムスンの携帯の利益は全利益の中の7割。サムスンは韓国のGDPの20%を占める。
つまり、韓国の労働の10%は携帯組み立て。そして、アメリカで韓国携帯の販売禁止措置。
特許侵害だから世界中に及ぶ。

日本に必要なのは技術の管理であって、大企業が手を結んだところで、寡占が進んで
消費者は割高な物を買わされるだけ。

31 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:07:57.50 ID:lRj+4IviO
テレビじゃ儲からないと気付くべき


32 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:08:03.59 ID:/PZj3SU20
それゃソニーの内部にスパイいるんじゃうまくいかないわな

33 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:08:17.00 ID:2cU1/VCk0
技術の提携とかどうでもいいけど

規格の統一は消費者が混乱するから必ずやれ。


デジカメのUSB接続コードの口とか色んな種類ありすぎ。
日本国内ガラパゴスでも全然かまわん。日本の製品使いたかったら
世界が日本に合わせればいいだけ。

ガラパゴ携帯も海外の携帯メーカー買収してそこから発売したら
可能性あるだろ。日本のものづくりに自信持とうよ。

34 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:08:20.88 ID:A5/bipGZ0
韓流のゴミドラマしかやってないテレビなんか今時誰も見ねーよカスwwww

35 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:09:53.79 ID:IK98LAN60
製品に魅力が無いのに、無駄に値段だけ高いからな。


36 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:10:47.85 ID:zl7p62AV0
テレビは高画質化だけじゃ売れないな
PCと融合しないと

37 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:12:10.01 ID:Dp/dv2tHP
開発も製造も中国に移さない限り無理だろ
家電は出てもすぐに価格が下落するだけ
ここから利益を上げるのはほとんど無理

38 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:12:12.68 ID:SK7eHOVK0
つーかパナなんか海外ではほぼ無名ブランドなんだが

39 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:12:20.23 ID:2eQ093YN0
>>34
じゃあソニパナ連合が、韓流ドラマとかK−POPとかは
映らないTVを開発すれば売れるんじゃね?

40 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:13:06.81 ID:NHtaNVx90
有機EL式TVに空気清浄機を付けました!
とかやりそう。わりとまじで

41 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:13:42.82 ID:bOSrmC3h0
まず競馬を、グリーンチャンネルを3D放送させろよ、最新の高画質にふさわしいコンテンツが育ってない
他にも欧州サッカーだのオリンピックだのを3D放映してりゃ3Dテレビの需要もあったろうに

42 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:14:06.49 ID:gdTrE5KB0
パナは国内家電最強だけどね

43 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:14:22.74 ID:ACMaVHZV0
韓国の後追いwwwwwww

半導体といい無能業界に金垂れ流すの好きだなw

44 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:14:33.78 ID:qtsYdnWH0
何を開発ターゲットに置くのか知らんけど
TVだったらいらないよ。
地デジはせっかくの広い画面がテロップに埋め尽くされて汚いし、
内容も下らな過ぎる。

明らかにアナログの方が画質以外では良かった

45 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:15:10.87 ID:kB6RN7Ew0

いまだに俺
モールス信号だけど

46 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:15:12.57 ID:yRDHABRi0
>>1
>平成25年末までに量産技術の確立を目指す



おせーよw

47 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:15:26.50 ID:OBDPbHJr0
AI音声認識の機能をつけたら売れる(リモコン複雑すぎ)
Appleも最近大手AIのベンチャー買収したけど
とにかくソニーはAI開発に力を入れよ

48 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:15:40.65 ID:qFHoBo7i0
OBがアホだったから、韓国に技術盗まれたんだろが!

49 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:16:39.39 ID:8WcgbZcK0
寒損なんてすでに死んでるのに下朝鮮の政府が国の金ジャブジャブ使って

なんとか動かしてるだけのゾンビ企業

そのゾンビもいよいよ腐ってきてるしね〜

50 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:17:19.03 ID:IK98LAN60
重さとか、省エネとか、地震で倒れないとか、停電でも見れるとか、落雷に強いとか、
そういう方向を目指すなら売れる。

アホだから分からないんだろうな。

ユーザーに新機能を押し付けるんではなくて、
ユーザーが欲しい機能が増えれば売れるんだよ!。

小さなパソコン画面で、ネット接続の低画質でもyou tubeが人気がある時点で、
これ以上の高画質は必要ないと気づけよw。


51 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:17:23.46 ID:A5/bipGZ0
オリンピックに社運をかけるとかやりそうだなwwwww

オリンピックなんて団塊以外誰も見ねーよw

52 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:18:42.69 ID:WRM7wC100
パナソニックとソニーwwwwwwwwwwwwww
株価ボロボロの2社が提携って、そりゃ期待してねーわな。
パナOBって売国団塊世代のやつか?

53 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:19:05.86 ID:SBJ+Ipae0
円高で価格が高ければ、少しくらい技術的なアドバンテージがあってもどうしようもない。
天と地程の違いが無いとね。
要するに企業努力や企業水準の提携じゃ、無理って事だ。
結論から言えば、政府が悪い。

馬鹿な消費者の一部やマスコミは、軽薄にも日本企業をガラパゴスとか馬鹿にしてるけど、
円高で人件費が高く製品単価が高い以上、一部のニッチ層を対象にせざるを得ない。
ガラパゴス化は、この状況下で、生き残りを賭けた必然的なもので企業が馬鹿なわけじゃない。

54 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:19:23.71 ID:PEMjCOoG0
そもそももうテレビに魅力がない

高性能なテレビを買ってくれそうな層は、テレビに興味がない

テレビ大好きスイーツ層は、安物で満足

55 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:19:47.98 ID:yRDHABRi0
>>50
>落雷に強い
おお、コレ良いな!
技術的に可能だとしたら、ぜひ搭載して欲しい。

56 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:19:56.29 ID:IK98LAN60
必要以上の大画面なんて、
場所とって、重くて、危なくて、電気くって、発熱量があって、
それで無駄に値段が高くなって、ウザイだけじゃん。



57 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:20:06.93 ID:WQKYYGZZ0
いつも思うんだが、日本人は何かというと提携というんだが、技術というのは
そう簡単に行かない。エルビータ、ルネサスも日本を代表するメーカーから
優秀な技術者を集めたが、結局、内部の主導権争いで販売どころではなかった。

アチコチから技術者を集めて一致協力せよ、と命令しても普通は、じゃあ誰
の技術をメインにするのか、責任者は誰にするのか、アイツが目立つのは許せ
ない、・・・それだけでエネルギーの90%を使う。
技術開発の現場を知らないバカな経営者が考えることだ。

58 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:20:13.33 ID:BknYVzEx0
芸能界で例えると小島よしおと山本高広がコンビを結成!みたいな感じでいいのかな

59 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:20:54.64 ID:2/vfaGAf0
プラズマ最高の技術を持ってたパイオニア技術者を引き取って、飼い殺したパナの事だ、成功するわけないw

60 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:22:24.07 ID:7JFkR2hb0
韓国が勝ててるのは、国家挙げての財閥企業への資本集中と圧倒的なウォン安誘導、
40歳で定年になるほどの極端な雇用流動化のおかげだけど、
その財閥への資本集中とウォン安、雇用流動化で国民の生活は圧倒的に荒廃してしまっている
企業栄えて国滅ぶという皮肉

円安が来ても、輸出企業が栄えても、決して国は良くならないどころか悪化するという、
非常に良い反面教師になったな

61 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:22:52.63 ID:PlzWvCQh0
パナソニーック!!

攻撃技の掛け声のようだ。

62 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:22:56.89 ID:6JKlO2lR0
日本の電機産業の本丸は日立と東芝
この2つとパナソニックやソニーあたりは越えられない壁がある

63 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:23:11.38 ID:kB6RN7Ew0
ヴィックス粒子を利用した
重力発電で電気いらずのテレビを俺が初めてここで提唱する(R)

64 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:23:48.47 ID:MWXy97fY0
赤類ナショナリズムと糞ニーで特亜電気設立ですかね

65 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:24:11.05 ID:v8Tm0ceUO
韓国みたいな安売り

66 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:24:17.62 ID:5mGYPVh10
>>1
>OB=現サムスン社員

67 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:24:25.59 ID:OgK1x8xRO
むやみに提携しても、いい船頭がいなきゃ無駄にしかならん


>>40
パナが液晶でナノイー付けた件か

68 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:24:41.84 ID:v8wX769+O
家電はあきらめろ!
繊維産業と同じになる

69 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:24:58.41 ID:ayLvlaFWO
どっちもキライだけど、韓国に比べたら一億倍まし。
韓国のものとパナ・ソニーのものしかなかったら、迷わず後者を買うな。

…でも値段的には3倍くらいまでにしてくれないと、やっぱ迷うかもw

70 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:25:10.83 ID:OEhVldsA0
このOBの話って 反日マスゴミのネガキャンぽいな
自国の企業の生き残り策を OBの話でさもよくないことのように仕立てあげ

71 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:25:20.59 ID:kB6RN7Ew0
ヴィックス粒子を利用した

俺が今提唱した
タイムテレビなら買う(R)

72 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:25:34.12 ID:WRM7wC100
>>60
中韓を否定すると「日本人のヤッカミ」って言われちゃうんだけれどもw
今チョンがやってることって1997年の実質破綻と同じなんだよね。
1997年と違うのは財閥の数くらいじゃねーのかなw
GSが必死でチョン上げやってんのは破綻前に逃げたいからじゃねーかと。

73 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:26:10.77 ID:1aJ0DCB30
こういうOBとか上層部の対抗意識は今となっては癌なんだよな
末端は昔から対抗意識なんてないのに

74 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:26:26.28 ID:aqZr7izY0
パナもソニーもあほだな、後追いで韓国と同じもの開発してももうかんだろ
独自なものを開発しないと無意味、安さで負ける


75 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:27:16.76 ID:6DLI87DP0
>>22
ガラスマ使ってホルホルしてる様な手合いは殆どそんな感じだぞ


76 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:27:20.34 ID:XCTztr5J0
松下+ソニー → パナソニー+苦

結果は苦しんで負けるだけだわw

77 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:27:44.35 ID:j6N/eBW90
技術の問題じゃないんだ価格だよ

78 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:27:56.47 ID:Mmk4/6v40
>>57
昔ルネサスの販社にいたけど、同じようなデバイスで種類多すぎwwwアホかと思ってました^^

79 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:28:09.23 ID:VVyj9tEnP
>>5
韓国経済とサムスンは、もはやあまり関係ないんじゃね?
ソニーが外資といわれるようにサムスンもすでに外資。

80 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:29:25.09 ID:phbV77KK0
鶏を庭に二羽飼おうかな
電気製品もうイランわ

81 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:29:44.51 ID:s5/pYY5r0
>>4
余裕じゃなくても勝ってもらわないと困る
昔と比べて今は品質の悪い商品が多い。

82 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:29:50.05 ID:pg5u7AvL0
日本はオワコン
これからは韓国の時代


■2011 日本企業

日立製作所  純利益   2000億円
パナソニック  純利益▲ 7800億円
三菱電機   純利益  1000億円
東芝      純利益   650億円
ソニー     純利益▲ 4566億円
シャープ    純利益▲ 3800億円
富士通     純利益  350億円
NEC      純利益▲ 1000億円
------------------------------
計            ▲1兆3166億円

■2011 韓国企業

サムスン    純利益  9000億円


BGM FIFAワールドカップ公式 韓国応援ソング
KARA - We're With You
http://www.youtube.com/watch?v=XD1LbeOkZPg
Samsung PAVV 3D TV for the promotion of three-dimensional images were taken with
http://livedoor.blogimg.jp/o360/imgs/7/e/7e589c1e.jpg


83 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:30:01.55 ID:X5LTQtz+0
TVの性能がよくても、番組が…
綺麗な画面で芸人見てもなぁ…

84 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:30:29.74 ID:fcXmPQUr0
インドと組んだ方が最適だろ

85 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:30:32.92 ID:Mmk4/6v40
>>79
あの国GDPの20%はサムソンなんだから関係ありまくりだろう。
サムソンが韓国から見て外資てのは株の%の問題でしかない。

86 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:30:35.76 ID:kMrp2Qhy0
OBつうか頭の固くなった爺じゃねえの。

87 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:30:43.18 ID:h6aZco7X0
韓国もだけど
フィリップスとかはどーなん?

88 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:30:53.45 ID:kB6RN7Ew0
有機ELはどこいったんだ

そのために
買い控えてるが
いつまでたっても普及しない いつになるんだよ いい加減にしろ

LGぐらいだろ採用してるの

特許の件で日本企業採用することが
ひょっとしてむりなのか?だとしたら相当やヴぁいぞ

89 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:31:55.85 ID:tns1dt840
>>79
>>85

>>5はつまんない縦読み

90 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:31:58.72 ID:X/9yaB460
ソニーってアメリカのスパイ企業なのに、呑気だよねえパナも。w
ソニーと組んだら全技術がアメリカ=韓国に筒抜けだよ。


91 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:32:03.05 ID:Tto5exzuP
>>5
<ノ丶`Д´>ノ マンセー

92 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:32:27.40 ID:7JFkR2hb0
>72
別に俺は中韓を否定などしていないよ

韓国のやり方は、グローバリズムの中で中国というブラックホールに対抗する回答の一つとして、
経団連や新自由主義者が唱えてきたやり方そのもの
彼らが唱える規制緩和、通貨安誘導、富の集中化、雇用流動化が大局的には悪い作用しかもたらさないことを、
韓国は身をもって証明してくれたわけで、むしろ俺は韓国の勇気を称えたい

日本はこれを教訓に、内需と再配分を重視したコンパクトな循環経済を目指すべき
新興国がある以上、輸出で食うことなんてできない

93 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:32:41.44 ID:nbkUuHVX0
パナソニーックってなっても違和感ないなそういえば(´・ω・`)

94 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:32:55.00 ID:Mmk4/6v40

ああ TV作るならそろそろリモコンをもっとシンプルにしてくれ。

ボタン半分に減らしてその機能はTV側GUI操作でいいよ。 
ジジババが分からんいうけどジジババはそんな普段使わない機能使ってないから。

95 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:32:58.65 ID:KgK3c2GX0
そもそもパナソ自体がサムソンみたいに商売が上手な会社
ソニーはブランドを大事にしていた会社
OBの言うことは尤もだが、じゃあOBさんどうすんの?って話

96 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:33:21.05 ID:S1lcn6Dm0
韓国が絶好調な夢の国ならなぜ在日は帰らない?
なぜ世界に売春婦をばらまく?

97 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:33:32.55 ID:qh58zFyX0
>>83
同意だ
AKBやお笑い芸人と称する芸のない馬鹿ども(本来であればお笑い芸人と呼ぶべきではなく、ひな壇太鼓持ちと呼ぶべき)を見るのでは宝の持ち腐れ


98 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:34:08.74 ID:VVyj9tEnP
>>89
oh...

>>85
いや、韓国経済が終わってもサムスンは終わらんだろうと。
サムスンが終わったら韓国経済は終わるだろうけどさ。

99 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:34:19.87 ID:IK98LAN60
以前は、どんなに高価でもパソコンや周辺機器をすべてNECに統一することに拘っていた俺も、
今は、日本のパソコンが、リカバリディスクをつけなくなった時点で、どんなに高性能でも全く購買意欲は無くなったわ。
プリンターは、10年以上前に設計思想の優れているヒューレットパッカードへ乗り換えた。


100 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:34:31.46 ID:8AWyGqkk0
政府にデフレ脱却を真剣にやれと圧力かけろ、すべては円高デフレが元凶なんだから。

101 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:34:34.78 ID:WRM7wC100
>>82
サムチョン1社しかないことに疑問を持たないの?

102 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:34:36.49 ID:9U72XeYQ0
パナは泥船。ソニーは心中するつもりなのか?

103 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:34:44.37 ID:TZLQbL+i0
パナチョニー

104 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:34:55.24 ID:KSWlw4G10
韓国に技術者を根こそぎ取られた会社も馬鹿ですけどね
技術を売って歩いてる売国屋も多いし

105 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:35:02.08 ID:Z354c6IDO
>>88
確かPSP VITAが採用してるよ
やったねたえちゃん

106 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:35:22.66 ID:mYMKlv0Q0
>>57
それってあちこちのチームから4番引っ張ってくる野球チームに似てるね

107 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:35:35.87 ID:LNxnCeoQ0
Betaがソニーなら
VHSの主役はビクターだよ。
松下は例によってマネシタだけ。

108 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:35:40.18 ID:WuepqrdM0
テレビはオワコン

109 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:35:52.41 ID:Jrmz/4qn0
ネットがあれば拠点なんかどこでもいいぞ。
社員だっていちいち引っ越さないといけないしな。
記事書いた奴バッカじゃねえの?


110 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:36:04.26 ID:yN95oL7t0
うん、このOBがガンなんだよね(´・ω・`)

111 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:36:09.39 ID:sw+xcSNg0
ドコモにスマホの新機種見に行ったけど、
ダントツでサムソンの性能が良いとはどういう事なんだ?
パナソニックとかNECはもうハイスペ出さないの?

112 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:36:42.18 ID:xb8hOPnu0
そして今日もパナソニックやソニーが提供してるテレビ番組では韓国イメージアップ作戦が行われていた

113 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:37:02.64 ID:13piM3Nn0
ソニーは小さくても技術屋の会社に戻すべき
マネシタ電器と仕事をさせられるソニーの開発がかわいそうだ

114 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:37:20.12 ID:Zxcw7oUH0
ソニーじゃ無理だわ

115 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:38:03.92 ID:1dob8ahT0
まあ合併は時間の問題だろうね
日本には電機メーカーが多すぎる
3つになるまで減らした方がいいよ

116 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:38:08.33 ID:kB6RN7Ew0

>>105
コスト高っぽいな 小さく切り売りしないともうけがでん感じだな


117 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:38:49.79 ID:itRh630O0
センスって、大事。それと、本能。
感じていることは、おまいらのほうが、まとも。

どうも、平常心をなくしてますなぁ。



118 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:38:50.08 ID:HriKj5o20
売国チョニーなんかと組むなよ・・・

119 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:39:01.64 ID:Z354c6IDO
>>111
パナソニックとNECというブランドの商品をお買い上げください

120 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:39:02.99 ID:VVyj9tEnP
>>99
10年前のHPのプリンターって設計思想優れてたか?
ヘッドごとインク交換するから目詰まりしないとこ?

121 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:39:20.89 ID:jBFNno+c0
>>111
韓国のメディアでは日本でのサムソン売上落ちてるんだとさ
日本メーカーの売り上げが伸びてきた

122 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:39:27.28 ID:XfVA85W80
OBはたんまり貰ってる企業年金を返納して会社を助けてやれよw

123 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:39:37.15 ID:LedP+L5F0
在日があげたスレってすぐ分かる。

チョンってどうにかして日本に嫉妬して欲しくてたまらんのね

124 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:39:41.51 ID:WRM7wC100
>>111
まだ言うかw
サムチョンがそんなにいいなら何で日本のシェアが最下位なんだよ。ソニーよりも下。
1位はシャープ、2位は富士通、3位はパナだ、覚えておけ。
スマホは1位アップル、2位シャープだ。

125 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:39:45.03 ID:Dkn2HIS30
パナソニーはいくらなんでも失礼だろ
ソニー松下くらいでいいんじゃね?日系2世の名前みたいだし外人にも受け入れられるよ

126 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:39:45.44 ID:4oi/HDUd0
>>1
アホか
円高とウォン安の違いだけだろ
ウォンが今の円高レベルならサムスンはハイアールに買収されてる
日本企業は強いからまだ我慢できてるんだ
それぐらいわかれよ

127 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:40:11.57 ID:8SklPcah0
液晶テレビ機能は満足している
ネットとテレビ局の差はテレビは一方的な情報を送り続けているだけ
生中継は別として空いてる時間好きなコンテンツ見れない
電器業界じゃなくテレビ全体のシステムの問題

128 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:40:42.77 ID:tY6Xoqh80
あほな記事だわ・・・

129 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:40:58.90 ID:rVyWLhwc0
ドコモ鳴り物入りのギャラクシーS3はS2の半分しか売れてないって話だが

130 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:41:13.81 ID:7TWGwOfv0
>>59
そうなの? パナに移った後、そんな不遇だったのか…

131 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:41:58.84 ID:LTPOFoxb0
韓国とか関係ない
バカみたいな円高どうにかしないと家電とか話にならん
能無し政権と能無し日銀の責任

132 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:42:14.94 ID:IK98LAN60
日本製エアコン快進撃 世界市場でも戦える「ダクトレス方式」
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120707/bsb1207071330001-n1.htm

ユーザーに新機能を押し付けるんではなくて、
ユーザーが欲しい機能が増えれば売れるんだよ!。

日本企業は、その機能を、よく考えることだ。
あと重低音のスピーカーは、集合住宅では隔壁を貫通して迷惑だわ。




133 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:42:28.48 ID:WRM7wC100
>>126
日本企業は中国で稼いだ金を日本に持って帰ってないらしいしな。
どこの会社につけてんのかしらないが。

134 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:42:40.48 ID:DYeOAs9m0
そうかなぁ?チョンテレなんて日本じゃ売れないよ。
まぁ倉庫の使い捨てテレビなら・・・・
日本製は外国では高いから買わないだけで、そのうちランクを上げてくるのが経済だよ。
日本は統合を繰り返しながら良い製品を作れば良いだけ。


135 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:43:20.43 ID:6huQJsuk0
ジャップはブザマ、ミジメに韓国さまに負けてばかりだなあwwww
負けたなら土下座で謝罪しろよwwww


136 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:43:35.56 ID:/eK6+cTh0
経団連が円安圧力かけないんだもんしらんがな

137 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:44:22.62 ID:oAh65Yp80
アメリカも英国もドイツもフランスも

テレビなんて殆ど作ってないけど未だに先進工業国だろ。

なんで日本がテレビを作らなきゃならんのか?

138 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:44:36.04 ID:aqZr7izY0
有機テレビなんかより任天堂とソニーでゲーム機共同開発してくれよ
ファミコンやプレステ時代のように人気ソフトが全部できるゲーム機じゃないと買わない事に決めてる
PS3買ったけどあれ出来ないとかでゲーム自体をやらんようになった、ソフト会社もこんなんじゃ大変だろ
この分野もも韓国にやられるのは時間のもんだいかもしれないね
ソニーも任天堂も、手遅れになるまえに共同して国民的ゲーム機をつくるべきだ
間違いなく売れるし

139 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:45:03.34 ID:gJegDHTI0
>>89
ななめも読めよ

140 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:45:50.99 ID:1dob8ahT0
>>132
日本メーカーはアスペなので相手が考えてることはわかりません

141 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:46:31.63 ID:0APVXdLX0
OBて没落させた奴らだろ?

142 :やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2012/07/09(月) 11:46:33.76 ID:EWb3Dvdf0
次に中国やらが来るというのにまだ同じ土俵で戦うのか
松下に未来が見えない

自動車とか飛行機とか別次元へ走るべき

143 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:47:03.19 ID:LedP+L5F0
テレビとかはチョンやシナたちに作らせておけばいいのに。

テレビって何か過去の産業ってイメージなんですけど。

144 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:47:05.38 ID:RYqZ70wB0
今は。旭光学の時代。


145 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:47:30.77 ID:ndSHFjsv0
最初ののレスで何度も言われてるけど
正直価格勝負のテレビじゃもう勝てないよね・・・


146 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:47:49.40 ID:1vl1J4f60
SONYはもう無理だろ

147 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:48:28.42 ID:Mmk4/6v40
>>138
その話題は荒れるからなるべく控えろwww
マジでAV機器の話してても、宗教的観点であるのメーカー素晴らしさを説く奴が凸ってくるからさ… 記事に関係ないはずなのに。

148 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:48:41.87 ID:/eK6+cTh0
地デジ詐欺に加担したんだから自業自得だろ。
次はスマートテレビらしいがwww

149 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:48:45.31 ID:ep8EUDCrO
バカだなあ
有機ELにこだわって品質のいいもの出来たところで売れないよ
なぜならもうまともなテレビコンテンツが無いから
ハリウッド映画ですら疲弊し始めてるのに高画質で見てどうすんの
捨ててもいいような値段で買ったテレビでたまに映像情報を得る時代だわ

150 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:49:14.52 ID:7TWGwOfv0
>>132 
ダクトレス・エアコン快進撃の件だけど
サムスンとかにアッと言う間に食われそう
シンプル機能中心なんだよね?海外向けって

ガラパゴス・エアコンじゃ海外で売れない?
エアコンボディのデザインを和テイストにするとか
アニメ等とコラボして
目立つ位置に日の丸プリントでも貼ってほしいよ

151 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:49:28.62 ID:WRM7wC100
>>142
国際特許収支ではチョンは中国とやりあうレベルなんだけどなw
中国も人件費が上がって次はミャンマーって話だけどな。
アウサンスーチーが盛り上がってるのは偶然でもなんでもなく。
映画までいいタイミングで公開だしなw 米英の力入ってる演出だわ。

152 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:49:35.87 ID:v3FAiBFaO
別に勝たなくて良いよ
だから韓国みたいに大企業を優遇し過ぎて国民の生活を破壊する様な事はやめてくれ
円安でサムスンに勝っても、日本国民の生活が韓国みたいになったら本末転倒

153 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:49:46.53 ID:9lJFac0a0
特許を押さえられない企業は負ける。
訴訟を押さえ込むためならパナは負け。

何かうさんくさい臭いがする。

これひょっとすると、ひょっとするかも  ボソッ。

154 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:50:28.36 ID:51x/amRB0
>>135
国に金だしてもらってこの程度のチョン。日本から技術盗んでもこの程度のチョン

155 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:50:44.42 ID:aUbYnhOhO
家電再編で2社ぐらいになるんだろうな
TOSHIBA、日立、SONY、MITSUBISHI、SHARP、Panasonic、FUJITSUゼネナル、船井


156 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:51:12.14 ID:aubeKJ410
ソニーは日本の中の外国スパイだから注意すべし

技術がダダ漏れになるぞ

157 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:52:38.46 ID:CpLY2RQw0
>>138
ソニーがハードをやめればそれは解決する
今まで松下もバンダイもセガもsnkも負けて責任取って撤退したのに二度も債務超過に
なったソニーがいつまでも業界に居座る方がどうかしてる

158 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:52:42.77 ID:VVyj9tEnP
ソニー叩きがやたら多いけど、現状じゃソニーができなきゃどこも無理だろう。

159 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:52:53.51 ID:AJBCAa0m0

技術力・資本力・経営力よりも、それ以前の法制度のレベルで、日本は敗れているのです。
マスコミを牛耳る朝鮮・韓国系・売国左翼や、パチンコマネーやソフトバンクマネーに溺れ在日の犬と化した売国政治家が、
日本の経営者や技術者の危機意識を麻痺させ、韓国に不利になる施策の導入を邪魔しています。

★ある日本企業の技術流出 − 当事者たちの証言。日本の経営者はバカ、韓国はここまで徹底的にやる。
http://www.youtube.com/watch?v=wunzA-D3wMc
http://www.youtube.com/watch?v=0aVPVbzcn_w
http://www.youtube.com/watch?v=KAMFN5UN9I8


160 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:53:06.42 ID:XyTWEBZeO
パナOB?しこたま退職金や企業年金もらってんのになにいってんだ?レガシーコストも問題なんだろ?
レガシーコスト無しな派遣社員比率7割、おまけに炭酸ガス出し放題のサムスンLGに勝てるわけないだろ?GMや日航みたいに一度潰しちゃえ

161 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:53:12.58 ID:ahjR8Lwc0
日本製品が日本でも海外でも売れないからこんな悲惨な現状になってるわけで
日本の高レベルな技術とやらも、海外から見たらいらない付加価値を無理矢理付けられてるだけ
高レベルとやらに対する人件費が完全に足枷になってる

162 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:53:21.50 ID:Fa6a4EAq0
結局過剰機能よりも見た目。
そして価格。

発想を変えないと勝てない。

163 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:53:42.40 ID:KmpPf3Fh0
円高対策しない政府にだんまりで韓国製品を持ち上げるマスゴミの言葉を真に受けてるんだろうなw

164 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:54:29.37 ID:/z5DI63P0
>>5
くだらない仕込みコピペが+の民度を著しく下げてることを認識しとけ

165 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:55:45.64 ID:0420UEJX0
歴史的な円高で日本製品はいくら性能、安定性が良くても手が出だせない値段になっている。
歴史的なウォン安で韓国製品はいくら性能、安定性が悪くても気にならない値段になっている。

最大の原因はここでしょ。

166 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:55:47.13 ID:Mmk4/6v40
>>157

ほらきた…

SCE、ソニーコンピュータエンタテイメントの売り上げは一部本体に移管したりしてる最中とかで、
そう出たっての分かってるのにそのネタ引っ張ってるんでしょ。

167 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:56:12.27 ID:Hl1kawxt0
はっきりいって、今の家電戦争て、どうみても焼畑農業だろ。
実際サムスンも携帯電話以外、売れるものがないんだろ。
サムスンのグループ全体での電子の割合が7割で、
その電子の売り上げの7割が携帯電話。有機ELテレビも
LGだかサムスンだかが5月に出すとか言ってたが、
結局出してない。色むらがひどいというし、価格も
75万円で、まだ量産技術をもってないから、これを
液晶に変わる稼ぎ頭にするのは、まず無理だね。
ソニーもパナソニックも、そんなにやる気がないのは、
そういうことだろ。テレビというのは家電の花形だから
ファイティングポーズはとってるだろうけど、
どうせサムスンも有機ELで
稼ぐことは無理だろうとみてる。仮に、パナとソニーが
独自の技術で量産できても、またキャッチアップされて
焼畑農業の可能性が高い。

168 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:56:33.41 ID:TxH4lBxp0
ギャラクシーSを昔買ったけど、次はシャープの機種にすることにしたよ。
漢字変換で出てくる文字が変だし、なんか使いづらいんだよね。

169 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:57:01.49 ID:/Br71k3+0
いまだにテレビとか言ってる時点でね・・

170 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:57:14.37 ID:Fa6a4EAq0
>>163
円高対策をするには恐らく防衛から何から何まで変えなければ
不可能。ほとんど焼け石に水状態。

日本も刷っているはずだが欧米が金刷りすぎ。
いつかこの付けの反動が欧米にもくると思われ。
もう未知の領域に入っていきつつあるなw

171 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:57:14.68 ID:ZgXL6cf60
OBは黙ってるよ。
お前らは隠居でもしてろジジイ。
お前らの時代は終わったんだよ。
お前らが作ったアホな習慣を変えて行かなきゃ行けないんだよ。
黙って茶でも飲んで若い物に任せるのがことがジジイの美徳ってもんだろ。
それが出来ないジジイが多すぎるわ。

172 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:57:41.77 ID:CUBecjOnO
パニーになるのか、ソニソニックになるのか

173 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:57:51.25 ID:H7nbBxMK0
なんとかリンクですら共通じゃないのに・・・

174 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:58:04.63 ID:6BDETgASO
海外は低価格のデザイン重視って気付けよ。
国内向けに変態スペックの機種を作って技術力を高め、技術者を囲え。人件費削るなら、無能な営業でも削っとけ。

175 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:58:04.94 ID:KcLPMi1rO
価格勝負じゃなくて、機能と性能と品質で勝負しろ。
中途半端な機械は要らん。
今までで好評だった機能全部入りがスタンダードになるように設計しろ。
新製品で機能がグレードダウンするとか舐めたことするな。


176 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:58:47.91 ID:wogi7ShG0
世界の貧乏人に売るには高すぎるだけだろ
韓国が今一番いい位置にいるだけで
アメリカも日本もかつてその位置に居たし

177 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:59:01.90 ID:8ULECqJn0
日本企業同士の連携って珍しいね。
シナや南鮮企業とは良くやってるけど。

178 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:59:23.12 ID:1cFPBNjI0
技術を垂れ流した後で提携したってしょうがねえだろ

朝鮮人を信じた報い。
戦前世代がさんざん教えてくれたろ?

何をやってもダメな団塊世代

179 :アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY :2012/07/09(月) 11:59:34.18 ID:oJwkf85x0
根本的に提携の段階で終わっていることに気づけよ・・・

180 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:00:15.70 ID:DUbUvYgm0
提携って共同で技術開発することなの?両者が持ってる技術や生産設備を相互に利用できるようにするってことだと思ってた。
技術開発競争はこれまでどおりにやるんだろう

181 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:00:25.31 ID:5g2BT8ro0
補助金(血税)目当てだから

182 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:00:44.68 ID:IPycbF/p0
スパイ防止法作んなかったら仮にうまく逝ったとしても無意味

183 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:01:24.22 ID:OduaHTfN0
まあ価格面で勝負にならんから同じこった
品質八割でも値段が安ければ日本人以外は韓国製買うのも当たり前だよ

184 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:01:52.49 ID:G9NihU7A0
そうやってなんでもワヤにしちゃうのな。

185 :名無しさん@12周年:2012/07/09(月) 12:02:28.54 ID:7o3cSxrZ0
なんかこう日本の経済力の劣化というより経営者のレベルの目を覆うばかりの
劣化という印象だね。
こんな状況でTPPなんかやっても、ただ攻め込まれるだけではないか。
TPPのためにもまずソニーパナ含む今の経団連のメンバーは後ろにずずっと退い
たらどうだろか。

186 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:03:34.08 ID:Mmk4/6v40
>>185
具体的にどういう部分が劣化だと思ったの??

187 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:04:11.93 ID:cgYNrJBZ0
偉そうな顔してるけど、国民総引き籠りだよな、日本人て。
アメリカ帰りの超絶エリートは引き籠って過ごせる日本はやっぱ最高にいいと言っていたけど。

188 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:04:30.90 ID:UaPpcu/oO
>>4
半導体で既にやったけど?


189 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:04:48.50 ID:BknYVzEx0
次世代テレビの本命と期待される有機ELの大型パネルなどを共同開発することで合意



まだテレビ作る気でいるのかよwwwwwwwwwwwwwww

190 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:05:01.29 ID:qICCjmJv0
韓国勢に恐怖心があらわれているの?
そりゃいいんじゃないかな

191 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:05:07.08 ID:IPycbF/p0
>>187ぐたいてきにどこのぶぶんが??

192 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:05:43.57 ID:N9ud0XKd0
パナソニー Panasony

193 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:05:52.99 ID:Ll9KVsyg0
国を挙げてダンピングしてくる相手と戦うには、日本も国として法で守らないといけないんだよね
具体的には反ダンピング税(関税)により、国内産業を守る事が第一

「韓国国民の生活が第一」の民主党がやるはず無いがw

194 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:06:01.07 ID:S1fjYeH60
OBと聞いて真っ先に和式便器を思い出すのは俺だけではないはず

195 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:06:01.48 ID:04ZxpxUs0
合併や提携とか1+1が2以上になった試しがない

196 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:06:24.30 ID:MKiSt4GN0
恐怖心 じゃなく、嫌悪感 じゃないの?

197 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:07:36.23 ID:1vl1J4f60
パナソニック⇒ソニー⇒韓国への流れ確実だろw

198 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:07:59.00 ID:kT0BB2Ti0
技術を全部渡して韓国恐いって馬鹿じゃねえの
自分の優位点を自分で潰して相手の土俵の価格競争して勝てるわけないじゃん
戦前の陸軍でもそれくらいは予想できるわ

199 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:09:27.04 ID:IPycbF/p0
日本は連帯責任の社会だからトップの責任がうすくなり無責任になってしまうらしい
政治家も経営者もそんな奴が多いよね日本手さ

200 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:09:34.50 ID:Hl1kawxt0
まあ、これからはテレビ事業に資金をつぎ込むのは、間違いだと思う。
テレビ事業を手放す必要はないが、そこに社運をかけるのは
もうやめたほうがいい。結局、テレビを片手間の事業にした
日立や東芝や三菱は、この泥沼の戦争に、それほど
巻き込まれてないし、テレビに社運をかけたパナとシャープと
ソニーが死にかけてる。これからは、そういうのに
社運をかけるのはやめたほうがいいな。有機ELの
研究開発は続けるべきだが、そこに社運をかけるのは
自殺行為だな。

201 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:09:41.31 ID:Mrts4AxuO
技術提携じゃなくて、商品を統一しろ

202 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:09:45.89 ID:Hj1as07Q0

そろそろと出動すればいいだろ


チョンなんか国ごとディフォルトに陥る可能性が高い

あと一押しでナンチョンは潰れる









203 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:10:22.97 ID:daozpQzU0
韓国は欧州と米国とFTAを結んでる
流通が関税や手続きほぼフリーでできる。


技術的にもサムスンやLGに劣ってる日本のメーカーが勝てるわけ無い

204 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:10:40.50 ID:atrRkiC90
性能がいいから売れてる訳じゃないw
ここが重要だなw

205 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:10:45.93 ID:VVyj9tEnP
>>200
日立や東芝や三菱と、パナとソニーとは違う。
あっちは重電が強いから。

206 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:10:49.13 ID:JMGJIe7Q0
今じゃなくて次の商品を共同で開発しなよ

207 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:10:55.60 ID:kxxput8y0

パチンコ大手 40億円の所得隠し指摘

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120709/k10013444856000.html

208 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:12:58.70 ID:WR21No2P0
勝手にすればいいけど税金入れるなよ

209 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:13:15.62 ID:9I2Misvl0
日本じゃなくても時代を変えてくような製品を次々生み出せるところが勝つよ
韓国はそれが出来ないからマスコミが言うほど怖ろしい存在じゃない
画期的なものを生み出せないことの方が遥かに恐怖

210 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:13:29.24 ID:Mmk4/6v40
>>200
日立や東芝や三菱は総合電機メーカーで民生機器以外もやってるけど、
後者は家電メーカーだからな。

ソニーに至ってはほとんどAV家電メーカーじゃん。 
旗艦のTVを手放すわけにはいかんでしょう。

211 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:13:31.09 ID:l8FXH59N0
>>175
>価格勝負じゃなくて、機能と性能と品質で勝負しろ

その考えが、日本の製造業をダメにしたんですよ

チョン企業が日本製品をパクって,機能と性能と品質は8割で、価格半額の
サムソン戦略に負けた

未だに、直ぐパクられる、チマチマ改良目先改良で、価格を20%上げられるなんて信じている
のが、日本メーカのダメなところ。
技術力っていうのは、価格を安くするのも技術力だからね。



212 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:13:50.15 ID:iNBvULL90
もはや性能では差がつかない時代

213 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:13:58.62 ID:NTCK2BT10
ネトウヨ「頑張れ日本!!ALLジャパンで韓国サムスンを倒せ!!」

パナソニックOB「うまくいくはずがね〜よカス」
ソニーOB「ですよねw」

ネトウヨ「ぐぬぬ・・・」

214 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:14:07.01 ID:Hl1kawxt0
>>205
わかってる。ソニーもオリンパスに投資するみたいだし、
医療とのIT関係に力入れたほうがいいんじゃない。
デジカメの登場でコダックはつぶれたけど、フジフィルムは
ひらきなおおって別業種に飛び込んで生き残った。
フジフィルムのような会社から学ぶべきじゃないかな。

215 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:14:08.27 ID:f1kA2D7n0
この問題は、為替の問題と技術流出の問題の2点に尽きるというのに、

そこから目を逸らし続けているのは何故なんでしょうね。

216 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:17:04.63 ID:kxxput8y0
>>213
母国語でおk

217 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:17:13.03 ID:qICCjmJv0
SONYの最新型デジカメは素晴らしいぞ
久々のヒット

218 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:17:45.31 ID:UrWauj5U0
日本国民は地デジ化でTVを買い替えたばかりなんだから
どんなTVを作ろうがTVの売り上げ落ちても当り前だろ?

そんな簡単なこともわからない奴ばかりなのか電機業界は?

219 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:18:25.94 ID:2/vfaGAf0
>>217
どれよw

220 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:19:02.33 ID:v3FAiBFaO
大企業超優遇、通過安政策で韓国企業大勝利だが、その結果の韓国国民の生活がどれだけ今悲惨な事になってるのか知らない奴が多すぎ。

国民の半数は借金漬けの自転車操業
物価は日本より高いのに所得は半分以下

国民の生活を犠牲にしてまでサムスンに勝たなきゃいかんのか?

221 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:19:17.58 ID:l/w9Ei2p0


技術流出率先してやってていまさら・・・(´・ω・`)自業自得



   



  

222 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:20:26.70 ID:diS1s6ZY0
法則発動するだけ。

223 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:20:43.34 ID:ChMuYuvKO
パナ ソニー 喰う











なんちて!

224 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:21:28.17 ID:bd6Ruzc30
ソニーがチョンに流出させたんだろうが
この罪はめちゃくちゃ重いんだよ

パナはリストラしたばっかりなのに
スパイと弱体化が目的で最終的に白ブタに株価操作で買い叩かれるシナリオじゃねえだろうな!

225 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:21:28.61 ID:IPycbF/p0
まぁOBっても退職して間もないお前が経営傾かせたんだろってやつらなんだろうな
お前が言うなって感じだわ

226 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:22:14.30 ID:xD4aSsyF0
ソニー株32年ぶり安値、一時1000円割れ 時価総額1兆円割れ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL040AG_U2A600C1000000/

2011年度ゲーム関連上場企業30社の決算状況を見る
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120524052/

株価が32年ぶりの安値 全盛期の3分の1に……
やっぱりだだ下がり! ソニー株価の変遷
http://biz-journal.jp/2012/05/post_134.html

ソニーとサムスン、米小売業者にテレビの値引き抑制を要求
http://jp.wsj.com/IT/node_447231

「ソニーらしさ」の勘違い
http://www.newsweekjapan.jp/newsroom/2012/05/post-251.php

【コラム】ソニー好きとアップル好きはどう違う?--データから見るペルソナ図鑑[12/05/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337324809/

227 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:23:07.66 ID:wTgPjLjT0
パナソニックの技術は中国に流れます
東芝の技術は韓国に流れます
そにー・・・ロシアでがんばれや!

228 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:23:19.86 ID:wtnheiU90
過去に液晶でサムソンと組んでたアホのソニー

229 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:24:22.65 ID:Mmk4/6v40
>>220

何で、ソニーとパナソニックが技術提携する話で、国民が犠牲になるとか、韓国の悲惨なシステムにあわせるという話になるの??
誰もそんな話してないよ。

なんか、大企業嫌いな共産党と似た雰囲気を感じるな貴方。 
日本の産業の歯車に組み込まれてる人は、自分たちが戦ってるから日本の豊かさを維持できてると誇りに思ってる人は大勢いるんだよ。
競争に負けたがために、その産業がダメになって大量の雇用が失われるケースなんて多々あったし。

そんな発想じゃ あなたが思う労働者もあなたの考えにドン引きして聞く耳もってくれないぞ。

230 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:25:18.17 ID:Hl1kawxt0
>>218
だね。この記事は危ういわな。
今現在、日本人の家には、一通りのデジタル家電が特にテレビ
はもういきわたってる。、もう、デジタル家電自体が
おなかいっぱい状態だからね。いくら
有機ELといわれても、誰も買わないよ。
タイミング的には、今力入れても無駄だわな。

>>215がいうように、技術流出の件が
解決しない限り、いくら、すばらしい有機ELを
量産できても、また同じことの繰り返しになる可能性が
高いしな。今は家電でシェアをとるより、いかに
赤字を出さないで商売できるかの力量のほうが、とわれてるわな。
グーグルが2万円で、かなり性能を満たしてるタブレット端末を
出してきたけど、あれみて、ああもうタブレット端末での
ハード商売は終わったなあと思ったもんw
てか、あれ2万円で出してきたら、アップルすら安泰じゃないな。


231 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:25:59.01 ID:QU2QIxipP
テレビ会議すればいいだけじゃん

232 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:26:22.65 ID:VVyj9tEnP
>>211
>価格を安くするのも技術力だからね。

サムスンのは政治力じゃん。

233 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:26:44.15 ID:xoA/2mLn0


簡単よ!   国がダメなら社内だけでも通名廃止にしたら2年たたず復活よ!


スパイがいっぱーいいるのよ

234 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:28:27.59 ID:1fTRjgOG0
>>89
初めて見たので感動した

235 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:29:05.45 ID:uBtK6qJ9O
本田宗一郎「韓国には一切関わるな!」
これくらいの気概を見せてほしい

236 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:30:43.12 ID:NrYqL1qP0
有機ELといえば、Vitaの画面が既に腐りはじめているという話が出ているわけだが
チョニーはそのへんどうすんの?

237 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:31:22.71 ID:oKwBRXE6O
ソニーはゲームから手を引けよ
それだけでゲーム業界は復活

238 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:33:24.61 ID:/Br71k3+0
>>215
技術流出問題に突っ込んだら
経営陣の無能っぷりが晒されちゃうからなw
自分の首を絞めることはやらないでしょ
あと数年で退職逃げできる連中は

239 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:34:09.57 ID:uBtK6qJ9O
>>237んな事になったら、また任天堂のバカが天狗になって一本一万とかで売られるわ

240 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:34:18.72 ID:h7CBU06bP
本田総一朗が生きてさえいれば・・・

241 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:37:02.45 ID:E9HaXeBP0
>>240
いきていれば、カブを全面中国生産にしたりしない

242 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:37:10.59 ID:goVim2nNP
場所なんて関係ないよ
同じ敷地内に研究部署があっても部署間の交流なり連携なんてないわ
連携したら成果横取りされるって縄張り意識満々なのに
日本企業の提携なんて不可侵中立条約結んでお互いに潰し合わないように仲良くしようねって程度。
競争力なんてつくわけない

243 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:37:28.44 ID:tAKNS6140
今更これ以上高性能なテレビを欲しがる消費者がどこに居る。

244 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:41:34.30 ID:wTgPjLjT0
まー記事読めばなんやらと不自然な書き方なんだけどなw

245 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:42:42.18 ID:imZdVYcM0
技術だけ取られて日本の産業が空洞化して終わり

246 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:42:59.30 ID:lCOQa5NH0
まずはデフレ対策して好景気(持続的に数%のインフレ)にしないと円高続いてジリ貧だろ
今でさえ工場閉鎖・海外移転が頻繁に発表されて大変なのに

247 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:43:22.71 ID:3fgAzbdC0
公共工事の予算が、災害のないフランス並みに落ち込んでるんだもん。
1980年の水準以下だよ。そりゃ日本も景気悪くなるわさ。
マスコミの「公共事業=悪」に踊らされすぎ。

国の借金(笑)も公共事業→雇用対策→景気回復→税の増収で解決するんだって。
公共事業の予算は日銀が刷れば良いだけ。日銀法第一条にそう書いてあるんだから。
日本は図体がデカくなってるんだから、そのぶん血液(円)を増やさないと!
なんのための通貨発行権なんだよ。(ただしやりすぎるとインフレになる)


248 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:44:45.71 ID:VVyj9tEnP
>>236
保証期間内だし交換すればいいんじゃないの?

チョニーとかいってるとバカに見られるぞ。

249 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:46:10.62 ID:VdYdqRsI0
いくら企業が頑張っても、政府がなんもしないからな
この円高をどうにかせんと
さっさと民主党政権を潰せ

250 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:46:17.44 ID:19hdLy2q0
韓国は、なりふり構わず安値でバラ撒いてるだけ。それで「ウリ達は人気者ニダ」よろこんでる。

251 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:47:07.65 ID:NrYqL1qP0
>>248
忠告いたみいるが、チョニーはチョニーだから今さら変える気はないな
提携解消とか言いたいのならその程度は承知しているけどね

252 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:47:24.88 ID:TUJH38XtP
サムスンは政府の金銭援助と粉飾決算でいくらでもダンピングできるし
まともに張り合ってたら馬鹿だわな

253 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:48:04.33 ID:kfuQT5SuO
技術開発してもパクられて終わりだから止めとけ。

254 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:48:11.29 ID:xjR3ap8i0
>>243
今のは10万程度出せば、そこそこの機能がついたものが買える

バカな老人たち つーかテレビなんて年寄りしか見ないのにね

255 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:48:50.96 ID:ezUbaBy00
今は儲かるのは携帯電話だけ。
他の家電はサムスンですら苦しい。
中国生産でも苦しい。

携帯市場で意地でも頑張るか、シェアは気にせず利益の出る商品を地道に売るか。
大きくドカンと儲けるなら、今は携帯しかない。

256 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:48:55.91 ID:VVyj9tEnP
>>251
いや、そういうことじゃなく・・・

いまどき他国の企業と手を組んだりすることなんて良くあることだろうに。

257 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:50:35.67 ID:qZFP0LJb0
呉越同舟

258 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:50:36.17 ID:VdYdqRsI0
>>247
円高をどうにかできない、どうにかする気が無いなら
公共事業で内需拡大するしかないのに、それすらやらない
民主党政権は日本を潰すために働いてるとしか思えんよ

259 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:50:43.69 ID:gPNWPrAFO
>>250
どうせすぐ壊れるのにな

260 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:51:51.69 ID:8fNYDN4sO
韓国と組むより良いと思う

261 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:54:15.38 ID:B7jREYDS0



ソニーは日立東芝と組めよ






262 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:55:03.29 ID:50LsmMxI0
技術提携w
倒産したいのか

263 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:56:21.96 ID:QPhE5uwuO
日立や東芝のどっちかと組もうにもあちらから拒否られるんだろうな
今や企業の格も将来性も日立東芝が遥かに上だしね

264 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:57:16.23 ID:NYgUd7JB0
PC用のモニターならまだしも、TVなんてもう終わってるんだってばよ。
うまくいく・いかない以前に、手を結ぶ分野、力を入れる場所が違うんだってばよw

265 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:01:17.48 ID:hTgdYQcv0
俺が命名してやる「無印並品」これでどうだ

266 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:04:06.75 ID:CpLY2RQw0
>>166
一部ってどの位だよw
sceは700億の債務超過なんだぞ、700億w
どう見てもプレステ事業は失敗している
卑怯な宣伝工作してその上債務超過
もうハード事業は辞めた方がいい

267 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:05:19.39 ID:ISNSw6r90
東芝はあなどれんよ
原子力アレルギーのこのご時世に
原発関連(後始末)と放射線機器(医療機器)で儲けてんだから

268 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:07:17.69 ID:LNxnCeoQ0
売れるものだけ作って来た両社がくっついてもダメだろ。
日立・パナ、東芝・ソニーでしばらくやれ。
日立東芝はパナソニックやソニーに
エレクトロニクスのイロハを教えてやれ。
めんどくさいだろうけど。

269 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:07:26.22 ID:n3QSpPONO
新会社名はパナウェーブ

270 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:08:14.47 ID:yG1F0ehq0
パナソニック製品は何も持ってないからしらんけど
ソニーの凋落はソニータイマーなんて揶揄される
製品に対する信頼ガタ落ちが原因だから、基本回復は無理じゃね

271 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:09:44.32 ID:m42iYJ8S0
ソニーは子会社孫会社しか使わない体制じゃなかったのか?
ぬるま湯状態なのに急速に体制の転換なんてできるわけもなし、パナソニックどんだけ自爆したいの

272 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:10:10.23 ID:NVH5zyZG0
パナソニーックでいいんちゃうの

273 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:11:11.05 ID:LNxnCeoQ0
パナソニックとソニーで社員交換して
閑職に追いやって辞めて頂くという合同リストラかもよ。

274 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:11:17.16 ID:oVHCMEr40
今のダメな会社を作ったのはバブルよりちょっと前の世代だな
サラリーマン経営者は無能にも程があるだろ

275 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:13:19.84 ID:2IHH16O1i
そもそも安価なブラウン管でも機能性能的に十分なテレビにこれから投資することが無能すぎる。

生産コストの低い海外メーカに引き離されるだけ。

276 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:14:02.92 ID:cV6CZ1yb0
>>1
>「開発面で韓国に肩を並べたとしても、赤字の印象が強い“パナソニー”のブランドが、
>どこまで消費者にとって魅力があるか疑問だ」と、ある量販店関係者はいう。

販売員に聞いてどうするんだよw
赤字だから消費者に受け入れられないという意味が解らない。

サムスンとLGもTV事業は赤字には変わらないぞ?w
産経の経済記事はレベルが低い。




277 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:14:13.67 ID:xb8hOPnu0
もともと、松下の芝浦研究所だったんだから、問題ないだろ

278 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:16:09.66 ID:Q+6K+raJ0
ここまでやる必要ないだろう
それくらいの作りこまれた製品が求められる
ドット欠けとか10年前に 日本製はドット欠けないよって状態にしてないといけなかった
経営者はあほ

279 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:18:45.41 ID:GyzPwrHP0
>>39
NHKの受信機能を別売りにするだけで売れると思うけどな。

280 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:23:28.45 ID:+zb0nVv60

【モバイル】韓国サムスン電子がギャラクシーS3出火問題の調査結果を公表 外部エネルギー源が原因[12/07/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341803659/

281 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:23:49.82 ID:4sq/L+nL0
サムスンの焦土作戦も最終的には中華に食われんじゃねーの?
全世界不況のなか安かろう悪かろうで売れてるだけなんだし

282 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:26:17.67 ID:cV6CZ1yb0
>>268
東芝はTVやレコーダーは国内ではシェアは高いが、
日立は苦戦しているぞ。
日立マクセルがiVDRSというカセットタイプのHDDレコーダーで巻き返しを図っているが。

産経は政治報道はまともだが、経済記事は反日、親韓だな。
朝日は政治・外交は反日、親中韓だが、経済記事はまとも。

日本にはまともな新聞が存在しない。

283 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:29:16.22 ID:JqhKpgux0
中身は日本人エンジニアが作ってんだからさ
技術的には恐るるに足りんだろ
問題は円高とダンピングだろ
あと世界中が貧乏になってるから
見た目キレイで性能まあまあなら中産階級以下には
当然安モノが売れるのさ
世界の富豪は今も日本製電化製品一択だけどね

284 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:30:04.64 ID:a1dfSDtW0
まあ、なんでもいいからものすげー発明をしてみせてくれよ
みんな見直すよ

285 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:30:20.38 ID:bhgF+uILO
テレビ自体が前時代的なもので有る事をわかってない…

286 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:32:53.39 ID:xI3Rez5K0
>>166
ゲハのコピペや

287 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:35:13.11 ID:1dV2ErlUO
日本は著作権マフィアがうるさいから、制限だらけで外国メーカーにはもう勝てない。

なにしろ、著作権マフィアの最大の親玉がソニーだからね。

288 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:39:21.40 ID:MfpOYocV0
開発関係者は、下請け含めて図面出してから10年間の生活を保証してやんなよ。
納期翌日が退職日とかバカすぎるだろ。

289 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:43:52.21 ID:i3gmon9e0
そもそもパナソニックって名前がいかん。
元からの松下電器にするべき。
そして提携。
名前は、松下のまソニーのニーとあわせて。
マニーでどうか。

290 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:45:44.48 ID:PIsM/1R80
ケンウッドと日本ビクターっていつの間にか同じ会社になっていた

291 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:48:00.89 ID:AuJ5dtO70
韓国民の税金ジャブジャブ使って国家ぐるみのダンピングができるサムスンに恐怖心を抱くのは当然だろうね。 所詮民間企業だし。
しかしもっと怖いのは、そんなサムスンと技術提携していたテメェんとこのバカ経営陣だろ。


292 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:52:14.08 ID:PIsM/1R80
堅実に外貨を稼ぎ出してくれてるのは船井電機だけか
しかも昭和のロストテクノロジーで・・・

293 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:56:50.49 ID:tz5OftEEO
>>1
これ現実的には開発をソニーで量産はパナソニックなんだろうな


凄い現実的ではある
ただ現場でうまい交流が出来てるかが問題だな
現場がギクシャクすると何もうまくいかん


どこの製造現場でも開発グループと量産グループは多少ギクシャクしてるからな

294 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:59:33.26 ID:WQKYYGZZ0
有機テレビなんか売れない。作ってもムダ。今の液晶でもう画質は十分。
ブルーレイを見るとき高解像なのでメガネをかけなければならない。
メンドクサイ。高齢者は解像力を上げても目が付いていかない。
ハードはもう十分。あとはソフト。CSのメーデーは面白い。


295 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:01:00.39 ID:ZYzW6C2r0
コミュ力(笑)でサムスンに勝つるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww







うぇーいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

296 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:01:45.59 ID:2/vfaGAf0
>>294
液晶の画質がウンコだから眼鏡が必要なんだろw

297 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:02:01.14 ID:Tmwc2JjD0
俺はCRTのいいのが欲しいんだけどな。
後NHKの映らないテレビ。

要らないゴミは買わないよ。

298 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:02:43.63 ID:GnaXN1dwi
今のメーカーが言ってる付加価値って必要ないものばっか


299 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:05:59.61 ID:ZYzW6C2r0
ジャップは韓国の下請けやるしかないな

300 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:07:06.61 ID:f3mpKpMx0
使わないゴミみたいな機能ばっかだからな
値段安くて、それなりで良いんだよ

発熱すくねー、電気代かからねー、それなりに画質は綺麗だ、そして安くてある程度丈夫だ
これなら爆売れ

無駄な動画エンジン積みまくってもそれほど差は無い、合ったとしても元ソースの差の方がデカイんじゃないか?
遅延するならゲーマーにも敬遠されるし、そもそもゲームや映画マニアじゃなきゃ映像美なんてそこまで気にしない……

301 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:10:52.71 ID:++PYJG61P
開発拠点も一緒にすれば良いのさ
てか本体同士も合併すれば良いのに
問題なのはミラーレスをどっちの規格残すか位でしょ

302 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:11:30.03 ID:gktII9SF0
>>1
なんだびっくりした
サムチョンあたりとまた提携か?と思ったら
ソニーとパナか

つか同国人同士なんだから仲良くやれよ
何やってんだよ

303 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:11:54.77 ID:4fOJWP1ri
韓国自殺率世界一

http://www.youtube.com/watch?v=KSTPgHQTLxg

世界一はこれだけだw


304 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:12:03.03 ID:PIsM/1R80
>>297
SONYのプロフィールと言うトリニトロンモニターお勧め
RGB端子までついている優れもの
チューナーは別売り

305 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:13:41.84 ID:jdGoZH9a0
>>1
技術屋の質じゃなくて、管理職の資質と現状維持至上主義が問題。

306 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:14:29.87 ID:meuTbdCs0
有機ELだって最初からある程度安くないと売れないよ


307 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:15:27.72 ID:O2/DBAuL0
頑張って欲しいところだな

308 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:17:44.98 ID:247tGaSZ0
差別化があんまなない液晶はPS3内蔵テレビとか作れば?

309 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:19:11.46 ID:kPHo/ZrZ0
>>300
動画エンジンの大切さわかってないんだな

サムスンやLGのクソ液晶見てこいよ
黒つぶれしてるし、残像も酷いから

こんな奴がレスすること自体が間違ってる

310 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:19:27.12 ID:meuTbdCs0
7年前に買ったシャープの亀山32インチ液晶TVの電源が入らなくなった
多分電解コンデンサ抜けの糞ニー病
で、今度は安いパナソニックの液晶にしてみた
LED液晶で十分だな、消費電力が大違い

311 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:19:28.22 ID:Tmwc2JjD0
>>304
トリ管の奴割と早く壊れたんで今ダイヤ管なんだよね。
発色とかトリ管も好きだったけど^^;

312 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:21:57.30 ID:meuTbdCs0
>>311
一時中国製がタイマーで壊れまくり
知人のも丁度一年の保証が切れた時に壊れた
噂には聞いてたが高性能すぎるタイマーにビックリ

313 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:23:24.77 ID:Oy1LHk1d0
「社長 島耕作」では架空の会社 初芝、ソラー、ソムサン とかですが、
事実よりもちょっと先を行ってるのはナゼですか?
内部に情報提供者がいるのでしょうか?
そういえば、島耕作の作者 弘兼氏が以前書いてた「加治隆介の議」も
日朝拉致問題などが現実よりも先に的確に表現されてましたが、あれは不思議すぎます。

314 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:24:45.12 ID:8Cca3r8F0
一昨年、実家の親父のためにパナのHD/DVDレコーダーを買ってやった。
しかし、スグにHDがいっぱいになり、録画できなくなるので、時々、俺が実家に行って、HDの録画番組をDVD−Rにダビングしてる。
親父に自分でやってと言いたいところだが、リモコンだけだと操作説明が不十分だし、説明書を見ても分かり難い。

パナは、まず自分とこの親父やガキが、自社製品を簡単に使いこなせる仕様になってるかを考えろ。
うちの親父は、Macならネットもメールもしてるし、酷いメカオンチって訳じゃない。

今のパナの製品には、なんとなく操作してたら出来てしまうという直感性が無い。
そらアップルにボロ負けする。

315 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:25:36.40 ID:Eui39WzG0
韓国勢に対する恐怖っていわゆる捨て身の特攻作戦に対してだろ
安売りで利益も出ずに身を削って攻撃してくる

日本勢は無理をせず、韓国が消耗するのを待つだけでいいわけだが、その間も
会社を維持するためには統合しかないだろ

それに、消耗する韓国を横から助ける売国党がいるかぎり日本の家電メーカーの
苦しみは続く

316 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:27:14.53 ID:ypUKlWtkO
モニター部分だけ作っても大した需要が見込めない気が…

317 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:27:35.88 ID:6HA9X8Ch0
すっごいやつらが手を組んだ!!

318 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:27:52.54 ID:77jZQoEO0
・・・テレビなんか もぅ欲しくねぇ っての・・・

俺が欲しいのは もっと高性能なお掃除ロボだ

319 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:29:20.16 ID:UoJLPG7W0
パナソニックって中国に精度の高い薄型TV製造機械売ってたな
これ売国企業だろ?

320 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:30:11.70 ID:Oy1LHk1d0
>>314
DIGAの説明書もものすごくわかりにくかったな。
たぶんわかりやすくしようと章分けしすぎて、特定の目的での使用法を検索しようとすると
あらゆる章を平行にみないといけなかったり。

321 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:30:13.44 ID:meuTbdCs0
でもパナのBDレコDMR−BR570のBDユニットは凄い
パナの初期の、ソニー、三菱(パイオニアのOEM)は一年くらいで書き込めなくなったのに
毎日二枚以上BD−R焼き続けて二年半以上問題なく焼けてる
たまたま当たりだったのか
これだけ耐久性があれば外販すればいいのに
パイオニアなんかすぐ潰れる
パナ馬鹿すぎる

322 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:34:38.13 ID:meuTbdCs0
BDレコで一番壊れやすいBDユニットを何故か交換できんようにチェックが入ってるんだよね
いろいろやってみたんだがどうやってもエラーでダメ
三菱、東芝、DX(全部フナイのOEM)はHDDでさえ交換できるのにwwwwwwwww

323 :yorozuya:2012/07/09(月) 14:36:26.73 ID:FKUXI1aF0
20年位前かな、液晶の草創期、幕張の展示会でシャープの液晶試作テレビ見た時、その画質にビックリしたものだが、隔世の感です。ソニーはアイボなるペットに、マスコミ共々踊らされてる間に、足ォすくわれた感強し。

324 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:37:03.14 ID:aVt2lM+a0
won安だから、。。
というが、円安だった5年前に日系企業が世界を席巻したかな?

325 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:38:11.89 ID:6yxQnGFl0
Gaikai、SCEによる買収後もサムスン向けにサービス開始
http://www.inside-games.jp/article/2012/07/09/58045.html


326 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:38:24.72 ID:sNEuNCY/0
円安って1j360円くらいを言うもんだろ

327 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:38:26.53 ID:ZYzW6C2r0
ネトウヨがサムスンの工場で働く日も近い

328 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:39:22.09 ID:Tmwc2JjD0
エルピーダディスプレイって会社作れば?

329 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:39:28.31 ID:ujta4RC60
>>210
ソニーも業務用映像装置(TVカメラやモニター)で民生とは別のプロダクト持ってるよ。
他にもコンピューター用のバックアップテープ装置とかも作ってたと思うけど。

電機から離れれば保険屋もやってるなw
こっちは好調のようだねw

330 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:40:51.21 ID:Iu3aAUZh0
ウォン安、元安は本当に価格破壊だった
おかげで世界の物流がおかしくなったようなもんだ
特亜はつくづく自己中で協調性ない国だわ

世界的デフレはこの先も続いて薄利多売な世の中になるんだろうな
ほんと、あいつらが関わるとロクな結果にならないな

331 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:41:54.97 ID:meuTbdCs0
業務用じゃパナソニックも
オリンピック用の報道システムはパナが独占

332 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:45:53.41 ID:Oy1LHk1d0
回る東芝 走る東芝 光る東芝!
みんな家中 なんでも ナショナル!
この木何の木 気になる木 みんなが集まる木ですから!


333 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:46:17.08 ID:PTnn02GL0
【慰安婦問題】 クリントン米国務長官「慰安婦ではなく強制的な性的奴隷と表現すべき」[07/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1341801853/

韓国人ブローカーに騙されて日本へ強制連行され性奴隷にされた!日本は韓国に賠償金を支払うべき!

334 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:46:33.26 ID:MtKa73FT0
韓国企業と提携したりして
いいだけ技術供与しといて何を今さら。
バカじゃね?

335 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:56:30.91 ID:++PYJG61P
民生向けテレビは負けというかずっと赤字だよなー

供給量が多すぎるんだよ

336 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:00:39.81 ID:A63XkChP0
フィリピンで日本人女性2人に性的暴行を加えた韓国人を逮捕
http://www.sunstar.com.ph/cebu/local-news/2012/06/26/2-young-koreans-face-rape-case-228772
http://www.philstar.com/Article.aspx?articleId=821140





337 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:02:52.91 ID:4/hK0qXc0
>韓国勢に対抗できる画期的な有機ELを実現できるのか。

心配せんでも有機ELはコケル

338 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:03:33.16 ID:xODLfHOu0
儲からないから家電業界再編中だろ。なにがいけないんだよ。
訳がわからんこと書くな。

339 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:04:21.35 ID:ROupejHt0
技術盗られるだけの韓国と提携するよりは、利益あるんじゃないの?

340 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:06:32.37 ID:+mNoW5c70
70代以上のソニーOBならまだしも
パナソニックOBじゃ今の情勢では話聞く意味ねーな

341 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:06:59.01 ID:sNEuNCY/0
会社傾かせたOBが反対=成功ってことだw

まあ実際どうかはわからんけど

342 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:07:05.26 ID:lvFbaeZh0
> 次世代テレビ



(´・ω・`) いらない

343 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:08:45.59 ID:3+2MI4hI0
パナ逃げてーw
法則が発動しちゃうよぉ〜

スクとエニが合併して凄い事できた?
世界に通用するゲーム出せたか?
今何をやってるよ、海外のゲーム一番にローカライズしちゃってるぞw

下請け工場に成り下がるだけだ。

344 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:12:41.37 ID:meuTbdCs0
有機ELより4KTVだろ
ま、当分先の話だが

345 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:15:27.29 ID:MMaqU4xC0
まず、「TV」ではなく、有機ELパネルを共同開発する。過去にBlu-Rayディスクを
共同開発したように。 だから製造担当の合弁会社を立ち上げても、部品として
それぞれのテレビに組み込むだけでパナソニー(笑)なんてブランドのTVを売り出す
分けじゃない。


346 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:15:36.93 ID:Y/xpkEOE0
もうパナソニックやソニーなんて中小企業

347 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:16:52.65 ID:pR9LOjHu0
>>63
喉に効く粒子?

348 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:18:55.41 ID:Kq+ATHFdO
現時点でスパイがいないか調査しろ!!

349 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:24:15.15 ID:iqG0VDa40
韓国勢っつったって

奴らが作ってる液晶は日本製のフィルム使わないと画質が糞になっちゃうし、日本の特殊な塗料つかわないとまともな製品にならない
生産ラインのロボットも日本製

パナとソニーはどうでもいいが、コアは日本製つかわないと韓国は太刀打ちできないし
たとえば、経済的に断絶したら死ぬのは韓国

一例
>アイフォーン1台の輸出卸売価は、178.96ドル(約1万5000 円)で、その内、中国が占める部品の割合は全体の3.6%で、わずか6.50ドルに過ぎず、日本が34%、ドイツ17%、韓国13%、米国6%

350 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:29:07.49 ID:iLgCXQr90
リスク分散が動機の提携ならコケる。それだけ

351 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:30:23.63 ID:0zkBgoc4O
人気経済評論家に乗せられてリストラするから
技術流出したんだよな。
(笑)
技術学校でも作って教員として囲い込んでいれば
安い出費で強大な敵を作らずに済んだのに。(笑)

352 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:33:33.62 ID:C4dA5LHg0
電機メーカーはもうだめだろう
海外に工場作って技術は流れ、日本人の雇用も減った
コスト削減は人員削減リストラばかりだし
地デジでテレビがぱったりだめになったが、
今度は消費税増税もあるからまたぱったり売れなくなるかもしれない

353 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:34:53.93 ID:jtOCI5bF0
OBでもここ20年くらいで退職した奴は諸悪の根源だろ?


354 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:35:44.23 ID:asO3Zl340
ってかもうもの作り大国日本とかいう幻想は止めようや。
第二次産業は、自前でロケット作れない時代が一番活気づいてたんだし。

355 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:37:51.75 ID:MMaqU4xC0
次に、今回の技術はソニーのハイブリッド-オフセット印刷製法が母体になる。
でないとパナソニックに共同開発するメリットがない。 パナのインクジェット印刷製法だと
1-2年後の実用化も、500ppiの高精細も不可能。 ソニーの技術を松下の大型ガラス処理
設備で実用化を目指す。 つまりパナにソニーに漏れたり拘るような優位技術はないのよ。

で、印刷法は最終的にはね多大な投資した挙句 歩留りに苦しんでる韓国勢の蒸着型と違って
最終的には「液晶パネルの半分」のコストで生産できる。 つまり現状の有機バネルの
シェアどころか、主流の液晶さえ駆逐できる画期的なもの。

ソニーがハイブリッド製法の明細を公開したのはつい最近(おそらくパナとの提携がまとまったので)
OBさんは知らないだろ。パナの社長もソニーと違って自社で液晶やプラズマまで
生産販売してる手前、有機ELに有利なことはいえない。

356 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:38:10.61 ID:Cr0xQs6C0
しのごの言わずに何でも挑戦しやがれ
だから野ブタに40歳定年なぞ言われるんだよ
うまくいかなかったら、その時に考えるんだよ
どんくさい奴らだ

357 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:40:15.13 ID:2ry+uE6P0
テレビなんて見れりゃいいんだよ
なんでそんなことにも気づかない

358 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:40:23.81 ID:VkMd73NAO
真っ先に例の法則に気づいて社訓として残した
本田宗一郎は正しかった


359 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:40:34.73 ID:zloknOHQ0
サムソン、LGは世界中で売れてデザインや品質も悪くないのに、何故か日本では二流ブランド扱い。
日本が韓国にとって永遠に嫉妬と憧れの対象であるごとく、日本にとって韓国製は永遠に二流品。

360 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:42:06.63 ID:1UqmICtM0
> 世界の注目を最も集めたのは韓国のサムスン電子とLG電子が初公開した有機ELテレビの
>  試作品だった。

これ、今年の11月には出すっていってたけど、ラインを整備したとか
工場を新しく建てましたとか、今に至るも全然聞こえてこないんだけど?。

361 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:42:30.22 ID:R1ah7H+00
松下幸之助がウチの研究所って
言ってなかったっけ?

362 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:50:51.43 ID:VkMd73NAO
>>343
スクとエニが合併したらドラクエが中途半端に3D化してしょんぼり
ドラクエがムービーゲームになってしょんぼり、などが起こった

363 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:55:37.41 ID:BzpaY3Rc0
サムスン、Smart TVで Gaikai クラウドゲーミングのベータサービスを開始

ttp://japanese.engadget.com/2012/07/08/gaikai-tv/



364 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:56:05.84 ID:AzmmGl1R0
 テレビは要らない

365 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:10:54.83 ID:++PYJG61P
PS3を積んだ4Kテレビを出せば良いのに
リモコンはモーションコントローラーに
十字キーと音量ボタンだけを追加した物で

366 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:20:20.37 ID:PAQS4ckj0
もうテレビなんか見てる時代じゃないよな。


367 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:22:49.04 ID:sEecHJUn0
パナソニック社員A「これがソニータイマーのロジックか!」
パナソニック社員B「信じられん、実在したのか!」
パナソニック社員C「なんと言う技術。さすがソニーだ!!」

368 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:23:20.88 ID:O2/DBAuL0
テレビはいらないけど、モニタとしてのテレビはまだまだ必要

369 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:24:47.96 ID:rOB2AXQhO
韓国に技術を流したOBが何を偉そうに

370 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:27:41.74 ID:YXU1UwKF0
日本はこの糞OBという存在がガンだからなあw

371 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:33:00.78 ID:gN6Bm+Rf0
日本は、
× 長寿大国
○ 老害大国

372 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:34:32.81 ID:h+zDD1XR0
日本企業【新会社名は パナソニー】
中国企業【その名前は既に我が社が登録済みアル】

373 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:35:02.82 ID:buSaT3Xl0
溺れる者同士が掴み合ってもねぇw
まだ藁を掴んだ方がマシ

374 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:40:39.63 ID:aMOgOJ2k0

盲腸半島が再統一されたら、「大朝鮮民国」と名乗ってもいいよ。
「大」好きなんだろ。

375 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:44:32.81 ID:JMnCzpWi0
>>365
PS3w
を認めろ

だから、駄目なんだよ
いつまでアホみたいな希望もってんだよ

376 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:45:04.95 ID:Qe2MwsVSP
貸借対照表2012
ソニー
流動資産 3兆7500億円
流動負債 4兆5200億円
パナソニック
流動資産 2兆9000億円
流動負債 2兆9000億円

パナはまだ望みあるけど、
ソニーは去年から流動負債>流動資産、ソニーは5年もつかわからん早ければ2年で倒産する


377 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:45:29.85 ID:Z2SP+nNP0
>>6
発火するけどな。

378 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:48:07.70 ID:qaSRaTaP0
>>57
技術者は集めても主導権だけは絶対には渡さないからな。

現在進行形で大失敗している方針はそのままに、結果だけ出すことを要求する。
たまたまいいものが出来ても、ベクトルの向きがおかしいから大した成果にならない。
で、その責任は技術のせい。
これじゃダメだよ。

379 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:49:23.87 ID:yxfuskUr0
日本はもっと独自の技術を開発する方向へ行くべきだろう。
次はホイホイと中国や韓国に技術を教えるんじゃないぞ。
自分自身で教えた技術の影に怯えるなんてほとんど漫才だ。

380 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:50:58.97 ID:fZD8SmKS0
また即 チョンに盗まれて終い

韓国独自の技術に850京ジンバブエドル

381 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:55:34.88 ID:N4UC782x0
もしやJungle開発再開か?

382 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:56:26.26 ID:bp2y6T+A0
>>1
なぁなぁいい加減また
ブラウン管のCRT作れよ
何年古いCRT使い倒してると思ってんだよ
いい加減作れよ
売れない平凡液晶より、世界に一つしかない高解像度ブラウン管だろ

383 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:56:47.00 ID:HZoUOztC0
てかクソニーがチョンに技術を売ってるんだろ。

384 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:57:39.48 ID:jsXdqH5s0
何十年も同じ分野に留まり続けてる日本企業の負け。
とうに宇宙開発にでも乗り出してないと後発企業に追い抜かれるのは
自然の摂理だよ。
世界的な投資過剰、生産設備重複が背景にあるのだから、
同分野への新規投資は命取りになる。
表向き提携ということなら、各々に生産縮小の効果はあるが、
それが競争相手を負かすようなものにはならないのは明白。
提携と言う名の統合縮小に向かわざるを得ないというのが
真実だと思う。


385 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:59:03.38 ID:japq0YHl0
>>349 韓国は慢性的な対日赤字で、日本は毎年三兆円近くの黒字だしな。
だがコモディティ廉価品は韓国や他の途上国の追い上げは必至だろうな。
電気は飼い犬の韓国に手を噛まれてる状態。

386 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:59:04.98 ID:ekVOgujV0
パナソニックのデザインで、SONYの品質の製品が出来るのか。

387 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:01:34.89 ID:japq0YHl0
スマートテレビになればB-CASが足かせになって何をしようが駄目だな

388 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:02:41.83 ID:BFhUSaVI0
1+1=1.2位にはなるよ

389 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:04:20.30 ID:BzpaY3Rc0
パナソニー君

390 :先祖帰りしよう:2012/07/09(月) 17:05:23.40 ID:Nom9jx4P0
DVDやめても欲しくなる「ビデオデッキ」とか
CDやめても欲しくなる「レコードステレオ」とか
液晶やめても欲しくなる「ブラウン管TV」とか

メーカーが真剣に挑戦してみろ



391 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:06:25.73 ID:BFhUSaVI0
将来的に合併しかないんじゃないかな
まあ、そうなるわなー

392 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:07:31.18 ID:HZoUOztC0
液晶の技術をチョソに売り渡したクソニーの悪事は永遠に我々の記憶に残る事になる。

393 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:08:15.58 ID:ZKg7f3sw0
日本のメーカーが駄目なところは無駄に使わない機能付けて
価格を高くするというところ。
テレビなんてほどほどに映って安ければいいんだよ。
もう十分きれいにテレビは映っている。
テレビ番組がクソなのに映像きれいなテレビを作って高く
売ろうとしても買う奴はオタクぐらいなもんだろう。


394 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:09:02.90 ID:hUArxaGrO
今の電化製品なんかほとんどオーバースペックなんだから世代遅れの技術なら盗まれても良いなんて 発想が駄目だったんだよ、使用するのに十分な性能持ってれば皆、安い方に流れちゃう

395 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:11:41.67 ID:k+WeqeWD0
パナもソニーも日本の社員切り捨てて技術を韓国に流して
自分で自分の首絞めたんじゃん

396 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:12:07.30 ID:d1hUeUe8O
「韓国勢」という言い方はおかしいだろ。
あそこは自由も平等も正義も全て犠牲にしてリソースを一点に集中させている。
電子機器で言えばほぼ「韓国=サムソン」でしかない。

397 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:12:08.49 ID:37ONfOOk0
チョニーとパナチョンニックが何だって?

398 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:12:10.25 ID:05zZUMu70
もはやテレビなんて成熟製品。消費者ニーズは高画質とか多機能とかにはない。

3次元立体投影とかできるなら別だがな。
消費者は安ければいい、そんな時代。

だいたい、サンヨー捨てた報いだろ。
サンヨーを中国メーカーに売ったけど、その中国メーカーは日本で生産している。つまり、
「中国メーカーが日本国内で作って売る家電」vs「日本メーカーだけど製造は中国」の時代。
Panasonicは後者。名ばかり日本メーカーは要らんだろJK

399 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:12:24.47 ID:BFhUSaVI0
PS3内蔵TVいいね
値段そのままで、3万くらい
ソフトで勝負しろ

400 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:13:28.60 ID:BmLtsdbD0
サムソンのビジネスモデルは松下のコピー商法を
世界的に行っているだけ。だから何にも恐れるものはないだろ
それよりもソニーがパナソニックと組むこと自体が自殺行為だろ
これでソニーは本当に終わったかもしれんな。


401 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:13:29.35 ID:cxHfuwOw0
あえて白黒テレビ作れ、32型5000円ぐらいで。売れるんじゃないか。
後、地デジ音声が聞けるラジオがなぜないんだ?前者は画質にこだわらない客、
後者は画像すらいらない客に売れるだろ。

402 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:14:38.14 ID:JMnCzpWi0
>>395
朝の4.5時うるせーんだよ。
パナ工場の中国人

あいつら、静かにしゃべる事さえ出来ないゴミ
共存の感覚ゼロ

403 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:15:15.93 ID:drtA7KRL0
>>1
家は無難に三菱にしとくよ

404 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:15:47.99 ID:BFhUSaVI0
風車か太陽電池セットにしたTV
電気代無料TV、24時間ずっとつけっぱなしおk

インテリアとして売れるんじゃねーか
ただし、発電の調子悪いと見れないw

405 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:16:01.18 ID:njV3703pO
>>1

正直、日本メーカーはそもそも「売ろう」とさえしてないんだから、韓国はおろかどこの国にも勝てない気がするぞ...
過去の遺産食いつぶしてるだけで。

国の無策が輪をかけてるし。

406 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:20:52.53 ID:87tn+Ugy0
>>405
そんなのソニーが一番分かってるw
ステマして他を叩いていたら、もう全世界で負けていたw

それがアホニー、ステマニーはみえてない。
成人男性の持っていて恥ずかしいブラインド1位がソニーなんだからw
ウォークマンなんて世界で撤退済み、残る日本のマーケットだけの為に
iTsでソニミの音楽配信拒否してるんだもんw

もうソニピクの映画さえライバルゲーム機で配信しちゃう現実
まぁもうライバルでもないけどなwPS3なんて日本「だけ」で辛うじて2位!とか
言ってるだけだからなw

ゴミステーション3

407 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:23:32.83 ID:lxIrJx+l0
テレビはもう必要ないね
今年になってのべ10時間も見てないし、売れるはずがない。

408 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:29:50.11 ID:AzmmGl1R0
人があぶれてるから人体実験でニューロリンカーかサイバーグラスでも開発すれば良い

409 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:31:00.46 ID:uHKadTbg0
もうダメだ、国は腐れた

410 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:33:37.77 ID:7wbId+Sd0
ソニーの炊飯器とか出来るのかな?楽しみw

411 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:35:52.87 ID:F9hcSlR90
BDはこの戦略で一応勝ったじゃないか

まあ、BD自体が始まった瞬間から終わり臭に満たされてるが。

412 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:01:22.29 ID:ZKg7f3sw0
そもそも世界で売ろうとしてないだろ日本のメーカー。
韓国とか台湾とか市場が小さいから初めから世界基準。
日本は独自規格とか分け分からん規格で市場を囲い込む
ことばかり考えていて何でもガラパゴス化していく。

413 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:03:07.13 ID:tx/Id8KN0
開発してる振りだけにしとけば
テレビで先行してももう利益なんか出ないのわかっているのに

414 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:05:09.32 ID:xyr58xrP0
>>394
その通りなんだよな、日本製品の機能過多は異常。
通常使う機能って全体の1/100ぐらいだろ

415 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:07:39.65 ID:vdOqxWJU0
韓国勢に恐怖心
パナとソニーは間もなく韓国企業に買収され子会社になります

416 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:09:31.83 ID:/2NIlAAx0
>>412
携帯電話がまさにだよな。こういう答えとか沢山揃っていた。
サービス改善何度も言っても何もしなかったdocomo
のらりくらい世界で売ろうとしたら、もうシェア埋まってる。
どうしようとしてる間にスマホが入ってきて、また事情が刻々と変化
どんどん乗り遅れる現実

あれだけ警戒しろと言われていた孫にやりたい放題される始末
なのに未だにヤフーとか利用してる奴も多い現実

まさに、誰と戦ってたの?状態

417 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:10:08.23 ID:ZKg7f3sw0
電化製品とか買っても説明書読みながらじゃないと
全然使えんほど複雑で機能過多。

418 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:10:17.93 ID:925j8EYT0
ソニーはスパイ社員を全員クビにしたのか?パナまでカンコクスパイ社員につぶされちゃうよ

419 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:12:48.98 ID:tx/Id8KN0
引き抜かれているんだったら逆に工作員を送り込んで
やるくらいの事をしなきゃ勝てないな

420 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:17:09.49 ID:2IHH16O1i
なぜテレビのような衰退産業に投資するんだろ?

経営者が無能なのか?

421 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:18:45.03 ID:nIRc262o0
>>382
マニア需要しかない高性能ブラウン管を仮に一個100万で売り出したとして、買う奴がどれだけいると?

422 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:20:46.73 ID:P1DLiEP9O
>>410
独自仕様で玄米5分〜7分突き御飯が…





でも、別売り栄養素カートリッジが5000円

423 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:22:17.79 ID:/2NIlAAx0
>>420
どう考えてもいまさら低価格を作った所で
後進国の需要をまかなうだけの話だもんな。

新しいテレビを作った所で、やっと買い替えが落ち着いた
数年先に誰が買うのよって話

完全に積んでる。たんなる買収回避ってだけでしょ。

424 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:22:30.12 ID:++PYJG61P
>>406
http://store.sony.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&categoryId=8198552921644808501&SR=nav:electronics:personal_audio_phones:personal_audio:mp3_players:ss
どこの世界でウォークマン世界からは撤退してるって?
欧州市場じゃ360よりPS3か五分五分
あなたの世界は空想世界のアメリカだけですか?

>>375
PS3じゃなくても良いが
PS3はすまーとてれびに一番近い
今も一様SENとyoutube辺りにゃ対応しているけど
そしてリモコンのボタン数や操作のしやすさもハイレベルだからな

425 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:28:09.27 ID:kUvcoUSq0
日経に書いてあることと逆をやれば上手くいくよ。

426 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:28:16.94 ID:5G0JdOlA0
【宣伝で失礼します】

署名運動にご協力お願いします。
--------------------------------------------------------------------
アメリカの下院121号決議( 慰安婦問題捏造決議 )廃止請願署名
--------------------------------------------------------------------
署名先のホワイトハウスHP http://wh.gov/lBwa
説明 下にスクロールすると署名方法が  http://sakura.a.la9.jp/japan

メアド必須、不安な方は捨てメアドを利用可 
例)「三原淳子」というお名前の場合。
   First Name:Junko
   Last Name:Mihara

15分メールだと、返信が来ない場合があるようです。

参考情報↓
米国下院慰安婦決議撤廃を民間の手で![桜H24/7/2]
http://www.youtube.com/watch?v=dP3CU2M2GT4

【宣伝で失礼します】

427 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:33:51.84 ID:HdAyQWvE0
何もしないよりはマシだけど、サムスンをここまで大きくしたのは
自分らだと気づいているんだろうか?

まあ合併すればいいんじゃないか、ソニーシャープパナ東芝日立連合でも
作ってみればいい。

428 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:35:02.39 ID:ujta4RC60
>>406
>成人男性の持っていて恥ずかしいブラインド1位がソニーなんだからw

これは初めて聞いたな。
興味深いからソースくれ。

429 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:37:32.16 ID:jqevdZUj0
技術よりもマーケの問題だと何度言ったら、、、
もう勝手にしやがれ

430 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:37:45.84 ID:/2NIlAAx0
>>427
サムスンを大きくしたのは、ブラウン管テレビから薄型に乗り遅れたソニーが
サムスンに日本が培った技術を無料で提供してチンコ舐めて
俺らに得な方向でよろしくといいながら、社員まで引き抜かれたソニーの責任。

パナも赤字だしてるけど、ソニーなんかと組んでも損するだけなの目にみえてる。

パナもソニーも宣伝だけの会社に成り下がってるしな
お似合いかもね

431 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:52:56.82 ID:1VwTF7J10
ソニーとパナが手を組んだところで、テレビ番組の中身を変えないと
意味ないよ。


432 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:54:45.81 ID:HdAyQWvE0
>>430
まぁそうだけど、HDD録画機である程度シェアあるのにTVにHDD内蔵とかで首締めてるし
どっちもどっちとしか

433 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:03:31.28 ID:1VwTF7J10
日本製家電の性能は世界一だと思ってます、しかしながら、

パナとソニーの社長さん、幹部さん、役員さん、社員さんに質問。

日本にテレビ番組についてどう思いますか?

434 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:04:48.27 ID:2s1wnlVd0
もうさ、ガラTV路線に開き直ったら。
世界が知らぬ間に日本の画面は近未来、
手か言葉だけで操作できて、部屋のどこにでも瞬時に映せるような。

435 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:06:38.63 ID:WxoHlOeB0
>>434
どっちにしろメインコンテンツである地上波が終わってるので売れない

436 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:07:27.96 ID:uWNl+Smh0
TV番組の中身は韓ドラとK−POPで
なんとかなるだろ

437 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:07:33.56 ID:ZcGFnvjx0
チョンメーカーは大嫌いだけど、「こんな機能あったら便利だよな」的な
最新でも特殊でも無い既存の技術を追加してたりするのが便利なんだな、とは思う。
ただ、スペック通りの性能じゃなかったり、安かろう悪かろうだからそれ以前の話なんだけど。

例えば、日本の車の純正カーステは基本外部入力端子がついてないのが普通だった。
チョンメーカーは普通についてる。だから各種携帯音楽プレーヤーの接続が楽。
TVにしても、最新の日本のメーカーはVGAがついてないのが増えた。チョンのはある。
スマホはHDMIがギャラクシーについてる。ちゃんと動くか知らんけど。
こういうちょっとしたことって結構大事だったりするんだよ。

リージョンフリーのDVD再生機だって、違法じゃないのにつくらなかった。
mp3再生機能つきのCDプレーヤー(カーステ込み)もつくらなかった。
全部後手だったり手を出さなかったり。
そういうことしてるから、中間層以下をごっそり持ってかれるんだよ。

438 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:09:18.86 ID:e/gW0oGTP
お笑い芸人の内輪ネタやバカみたいなクイズ見るためにテレビ買うの?
バカじゃね?

439 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:12:10.69 ID:mnSBsnSn0
ここで偉そうに言ってる連中ってどうせ買わないんだろ?

440 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:17:53.32 ID:uWNl+Smh0
日本のメーカーはユーザーが実はなにに不満を感じてるか
調べてないんだよ。
ソニーで自動車保険なんてホントは買いたくないんだけどね。

441 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:23:08.01 ID:mnSBsnSn0
アホは自分が頭いいと勘違いして的外れな書き込みをして足を引っ張ることしかしない

442 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:23:14.08 ID:lqBnLLc90
ビビってる日本人は歴史を勉強しよう。
まともな文化文明を築けなかった、彼の国へ対抗心を持つことが如何にアホくさい事か。


443 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:24:51.04 ID:IwEK9o9K0
これもその一環か
【ラグビー】ニュージーランド代表のソニービル・ウィリアムズがパナソニック移籍へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341780971/

444 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:26:35.49 ID:b3vfh/3B0
>>1
この協調による新製品が、またトンチンカンな代物だったりするんだろうな・・・
ほぼ失敗と判定されつつある3Dテレビ受像機のごとくww
そろそろ、思い切って撤退するべきなんだがの

445 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:26:45.41 ID:jsXdqH5s0
日本の大企業は最終国営にしないと自由主義経済圏では生き残れない。
どの企業も国際的に異質なのだが日本人は気付いていない。
国の政策や行政に近付き過ぎている。
企業体質敵に民業というより官業に近くならないと国内では存続できなく
なっているから、国際的な競争力がどんどん落ちていくことになる。
東電の体質を見ればわかるが、上場企業とは言っても
日本の企業というのは特殊なんだよ。

446 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:28:03.86 ID:CxXEWP1h0
早く合併して下さい…。

447 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:28:46.03 ID:LCfHuvRt0
このファブレスの時代にいまどき合同拠点なんて作るかよ

こんな時代遅れのOBが居たパナソニックだったから駄目だったんだよ

448 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:29:54.83 ID:oqHeKGAbP
>>444
有機ELって書いてるだろ
文盲かよ

449 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:32:39.19 ID:ZcGFnvjx0
パナとソニーがアメリカでのサイオンみたいなメーカーつくって、
「最新技術でもないし高性能でもないけど、安くて信頼性がピカイチ!」
な商品を売り続ければサムソンなんて潰せるだろ。マジで。
利益はそんなに出ないかもしれないけど、信用回復とゴミ駆除はできる。
長期のCMうつつもりでやってみりゃいいのに。本格的な利益はその後だよ。

450 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:34:37.26 ID:/2NIlAAx0
>>445
市場を形成できた安定と、世界に打って出る事のタイミングが見事にズレだよな。
消費者も同じ、日本最強とか言ってる内に、外の世界のシェアを取られてる。
頭の切り替えが出来てないんだよな。

チマチマ小さい舵取り、緊急回避みたいな事を続けていたら
どうしようも無くなったという感じ。みんなが自分だけは自分だけは楽な所と
逃げた結果だわ、政治も産業も今のテレビもそうだし

451 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:38:02.45 ID://QKO0pk0
とりあえず、BS、CSチューナー外して、
公共放送の受信できないテレビを。

452 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:38:02.48 ID:GQp3wVv6O
できるできないじゃなく、やれよ
日本企業には、日本経済と日本の雇用を守る義務がある

453 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:38:56.02 ID:/2y5Es1s0



本当にアホだな日本の経営者とか役員って



 

454 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:41:24.96 ID:tkratzsZO
いっそDVD等動画専用をだしてくれよ
バカ洗脳テレビ番組見ないし
あとはソニーと提携するもパナの技術盗まれてチョンにだだ流しするんでね?
ソニーは信用出来ないわ

455 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:44:00.22 ID:/2NIlAAx0
>>452
バブルが崩壊して10年以上放置して雇用対策も景気対策もしなかったし
企業も改革せずに、そのつどそのつどチマチマやって、リストラそれが
終わったら早期退職、それだけでも無理なら外国人労働者、それが無理なら
次はトップはこうだ、どうだとバラバラ

本気で誰も危機感なんて持ってなかったでしょ。
国民さえもってなかったと思うわ。
年金とかの問題でも90年代から破綻が言われていたのにな

自民も何もせず、民主は何も出来ず
小沢は中国の属国まっしぐら、公明、共産、社民はゴミ

どうすんねん。

456 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:44:56.78 ID:f3S6m4Ir0

チョンと関わったソニーと組むとか
パナソニックの技術流出フラグ?
パナソニックから仕事もらってる人間だから
こんな提携でコケて欲しくはないなぁ・・・

457 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:45:07.90 ID:N86LtU8W0
世界最凶家庭用ゲーム機、PS3DO発売くるか!!??

458 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:45:12.74 ID:PhXIAkUW0
>>451
モニタじゃだめなん?
>>454
モニタにBDプレイヤーでもつなげば?
もしくはPC

459 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:45:43.66 ID:r+KFlMfX0
こういう一般耐久消費財市場にはもうメーカー側の旨みなないよ

一番こういう市場で利益を上げてるのは実は、産業機械メーカー
既に職人的な技術やテクニックなしにボタン一つ簡単作業で
文字さへちゃんと呼べる低賃金労働者さへ入れば、それなりの
製品が生産できる世の中になってしまっただからな

家電業界は圧倒的な性能をも家電も作らないと売れないよう
それがなければ安いほうに流れるのは当たり前



460 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:47:10.99 ID:5MvHlT9G0
朝鮮猿必死だなw

461 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:48:14.33 ID:21FYZdwLO
パナソニー So beautiful human life

462 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:48:21.58 ID:8TKUaVif0
>>54
そうですね
なっとく

463 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:49:49.89 ID:HCRNoAWj0
>「開発面で韓国に肩を並べたとしても、赤字の印象が強い“パナソニー”のブランドが、
>どこまで 消費者にとって魅力があるか疑問だ。

それはないだろう。パナやソニーと比較してサムスン買う人なんていない。

>それ以前に、有機ELテレビそのものが商品として当たるのか どうかも未知数だ
これは当ってるような。目が覚めるほどの違いがあるならともかく、
そうじゃないならブルーレイと同じようになりそう。


464 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:50:06.65 ID:MBegnPmq0
恥ずかしいな

449 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:32:39.19 ID:ZcGFnvjx0
パナとソニーがアメリカでのサイオンみたいなメーカーつくって、
「最新技術でもないし高性能でもないけど、安くて信頼性がピカイチ!」
な商品を売り続ければサムソンなんて潰せるだろ。マジで。
利益はそんなに出ないかもしれないけど、信用回復とゴミ駆除はできる。
長期のCMうつつもりでやってみりゃいいのに。本格的な利益はその後だよ。


465 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:51:11.72 ID:asO3Zl340
>>455
しかも大地震後にも依然として東京に一極集中化させてるからな。
関東大震災起こったらまじで終わるかもしれんね。

466 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:51:29.14 ID:n/w8LPWJ0
工場を中国ヘ移転してコストダウンしなければ国際競争に打ち勝つことができない。

467 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:52:34.44 ID:TjK9uEPe0
ホイホイ教えてクビしめる
そりゃ上手く行くわけないわ

468 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:54:06.87 ID:/2NIlAAx0
>>465
原発再稼動反対してる奴は本当に今の日本がどういう状況下なのか
分かってないよな。
バカ在日に踊らされて一緒になってお祭り騒ぎアホかと

日本はトップのアホと下層あのアホが潰すわ情けない。

469 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:54:53.09 ID:QCMngiJ70
社名パニックでいいな

470 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:55:55.00 ID:GQp3wVv6O
>>455
単純な組み立て工場と販売能力が中国と朝鮮に奪われてる状況からな
しかも内部の技術まで流出しつつある

円高利用して、奪われてる販売シェアの部分を買収するのも一つの手だと思うがな

471 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:56:23.56 ID:uBvkTJGm0
「パニ」ーとか、「ソパナ」とかの、ブランドできるのかね?

472 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:57:19.74 ID:diS1s6ZY0
そりゃ、違法行為も平気でやって技術盗んでいくような韓国勢は、日本企業にとって恐怖だよな。
関わらないのが吉。

473 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:57:50.85 ID:9lJFac0a0
そらーそーだ

糞とカスが合体しても
クソカスにしかならなからね

474 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:58:13.42 ID:Mmk4/6v40
そもそも、ソニーとか膨大なコンテンツ囲ってるのに、この変化の時代にソレ活用せずに何やってるのん(´・ω・`)

475 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:58:50.69 ID:XNP0IJRSO
普通にパナソニーでいいだろ。

476 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:59:40.15 ID:2ry+uE6P0
>>472
平気で技術渡しちゃった連中いま何してんの

引退して優雅にセカンドライフ?

477 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:00:23.75 ID:uHOqYbpQ0
ルネサステクノロジー(日立・三菱)とNECエレクトロニクスがくっついて今ぼろぼろだね。
日立と三菱はそこそこうまくいってNECはダメだったのか。

478 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:00:34.80 ID:8yMHvPZL0
テレビはもうこれ以上誰も望んでないだろ
ELなんてありがたみ無いわ

479 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:00:52.68 ID:5mGYPVh10
有機ELは低分子が商品化されているが、
高分子でなくては有機ELは、単なる液晶の代替品でしかない


480 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:01:15.63 ID:vv94BOM70
まーた韓国大好き産経のネガキャンかよ・・・。

産経と日経は日本企業の敵だ。

481 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:02:21.01 ID:x//QNiaM0
パナソニンテンドウになってマルチメディア複合マシン作ってくれればいいじゃん
昔の漫画によく背中にファミコンがついてて腹が電子レンジになってる多機能ロボとか出てきたじゃん
それの美少女版をオリエンタル工業の協力の下にだな

482 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:02:39.75 ID:EgPJWiKr0
>>470
シャープをほぼ買収しつつある鴻海のある台湾は、実を言うと韓国並の通貨安で伸びている。

「円高で買収」戦略なんてもんは不可能。円高で赤字体質になってる時にそんなリスク取れない。
むしろ通貨安で競争力を高めて、敗者を安く買い叩くという戦略の方が有効なんだよ。

結局、円高に無策な民主党と日銀が悪いという結論。
日本の技術力、ブランド、雇用、全てを破壊しつくすつもりなんだろうね。

483 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:03:41.65 ID:SNlTKZu20
ソニービル、パナソニック買収。ラグビーだけど。

484 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:03:48.59 ID:9cOYl0rn0
テレビ自体がオワコンなのに

485 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:05:26.27 ID:v1qbCkzq0
テレビ以外にないの?
既存の家電の改良しかできないの?
今までに無い画期的な商品を開発しろよ

486 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:05:30.18 ID:SCYaS2L50
どうせ東芝のようにHDDお持ち帰りさせるだろ

487 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:06:06.39 ID:GQp3wVv6O
奪われてるシェアを取り戻す為にも買収しかねーだろ
提携とか相手にわざわざ牛耳られるようなお花畑な事やってんじゃねーよ

買収して使えなくなったら捨てろ
政府はM&Aの為の金をもっと増額しろ

日本を再生させる為に手段を選ぶな

488 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:07:13.22 ID:vv94BOM70
ここにいる奴らもすっかり産経と日経に洗脳されちゃったな・・・。

日本企業が赤字の理由なんて円高が全てだろうに。
経営がダメになってんじゃなくて完全に民主党の政治の問題だろ。
あえてそこを問題視しないで日本企業のネガキャンやってる産経と日経には悪意を感じるわ。


489 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:07:22.50 ID:EUYT0X1/0
>>376
サムスン
流動資産 71兆2900億ウォン(約5兆円)
流動負債 45兆1800億ウォン(約3兆円)

バランスシートを見るかぎり1ミリも勝てる気がしないな

490 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:09:19.57 ID:EgPJWiKr0
>>487
だから円高だと根本的に無理なんだって。簡単な算数でもわかるよ。

1ドル100円のときに買った海外企業が、1ドル50円に円高進行すれば円建て資産価値が半減する。
円を借りて買収資金を調達していたら、それだけで借りた金の半分が返せなくなる。

円高トレンドを反転させない限り、何をしても無駄。日銀法改正しかない。

491 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:10:22.99 ID:GQp3wVv6O
>>482
それだと円高の日本企業買収なんて台湾企業にとっては大損だろw

492 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:10:56.30 ID:KgK3c2GX0
>>489
まともな為替レートで円安ウォン高になればひっくり返るよ

493 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:11:05.44 ID:/2NIlAAx0
>>476
その辺のトップの奴らなんて、右にも左にもフラフラいける所
に収まるだけでしょ。はじめから自社なんて愛してない。

大切なのは自分の立場でしょ、幾らでも受け入れる場所があるから
ソニーなんかだと百度の顧問やったり、とかおかしな奴いたじゃん。

あんなもん、技術よりも大切な物、裏で売ってるよ。

494 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:13:47.05 ID:ke1ykgTl0
ネトウヨが、敵国を侮るたびに日本が沈む。

チョンに日本の高度技術が盗めるわけがない

チャンコロに戦争で負けるはずが無い

ネトウヨの超理論:なぜなら日本人は特亜よりもはるかに優れた血統だから(爆笑)


495 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:14:09.40 ID:EgPJWiKr0
>>491
株価ってのは利益の関数。
だからいくら円高になっても、利益がゼロかマイナスになれば
株価は円高による嵩上げ効果を超えて暴落する。
これは家電メーカーの株価の推移見ればわかるね。
で、買収した後は技術だけ抜いて足手まといな現地工場をバラバラに解体するのもよし。

あとは>>490も重要なポイント。
「これから通貨が高くなる」と予想される国は、むしろ買収の狙い目。


496 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:14:33.67 ID:Mmk4/6v40
>>477
あれは…何ていうか、時間の問題だったと思うのん(´・ω・`)

497 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:15:11.26 ID:/2NIlAAx0
>>488
日本人さえ欲しいと思えるもの作ってないじゃんw
パナもソニーも、単なる金融為替の問題だけじゃないのは分かるでしょ。
何かスゲーの発見しましたってソニーお得意の奴に騙されてるんじゃね?

で実用化せずにぽしゃるみたいな。
製品化できてなければ、それは無いのと同じだよ。

498 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:16:24.79 ID:vv94BOM70
何をどうやったって円高じゃどうにもならないぜ?
個々の経営力でどうにかなるものかよ。
あれだけのウォン安ですらTV事業は赤字だぞ、同じ通貨レートでやってたら韓国勢だって死んでるわ。
何でマスコミが円高問題で民主党を批判しないのかがまったく理解できん。

499 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:16:33.66 ID:EgPJWiKr0
>>497
金融為替の問題が一番大きいよ。
為替によるハンデで対韓国で60%ぐらい消費税掛けられてる状態だから。

500 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:17:25.51 ID:1wgQWHUu0
基本的に 製造業で
2位3位・3位4位連合 ってあんまうまくいかないきがするw

501 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:18:54.37 ID:vv94BOM70
>>497
ほとんど為替が原因だよアホ。
円高で利益を上げられない。
だから新しい十分な投資が出来ないって状態だからな。
クソ民主党が招いた状態なんだよ。

502 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:18:58.88 ID:mnSBsnSn0
サムスンが価格競争をしかける
      ↓
日本の家電メーカーも価格競争を強いられる
      ↓
地デジ化によるテレビ買い替え需要で収益を上げれるはずが価格競争と円高の影響で利益上がらず。
ウォン安のサムスンに有利に働く
      ↓
買い替え需要が終わり、テレビが全く売れなくなる

安くしすぎて日本メーカーは赤字を垂れ流している状態なのにアホは「もっと安くしろ」と
馬鹿なことしかいわない。日本のメーカーがこのまま赤字を続ければ倒産に追い込まれ
日本の雇用が減少し、結局は自分たちの首をしめる結果となるのにアホはそれさえ
分からずに無知な能書きをたれるのみ。
この円高と新興国が安くテレビを生産する以上、テレビ事業は今後も苦しいことに変わりは
ないが、何故応援もせずに馬鹿なことばかり書くのか。おそらくは馬鹿だから自分が馬鹿なな
ことに気付いていないのだろう

503 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:19:05.72 ID:y3OV25Nj0
技術革新で新製品を開発できない韓国
いつも、日本の技術のパクリ製品ばかり
最近はアメリカのあれパクったな

504 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:19:42.76 ID:2ry+uE6P0
その円高ってのもよく分からないんだよな
そんなにヤバイ国の通貨をなんでみんな買うのか

何か天候とか自然現象みたいに円高になって、結果赤字ですって言ってるけど
こういう言い方の時はたいてい裏にある何かを誤魔化してる

505 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:20:58.85 ID:5ZW6jqqF0
>>491
日本市場は世界的に見てでかい
しかし日本人は自分の知ってるメーカーの物しか買わない
だから中国ハイアールは三洋買収に踏み切った
日本大手企業買収の狙いは技術じゃなくてブランド名なのよ

506 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:22:48.88 ID:7V1pPe1f0
寄生虫との縁を断ち切れ

507 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:23:21.94 ID:sEecHJUn0
カスラックとB-カスが無くなればいきなり内需増大

508 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:23:31.71 ID:/2NIlAAx0
>>505
入り込んだら早いかな。
まぁソフトバンクが危険散々言った所で
なんだかんだで、信じされないほど孫の思うようになったのは怖いけどな

509 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:24:01.05 ID:gK2UpvpA0
俺がOBなら「大変だが、がんばってくれ」と言うけどな。

510 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:24:23.82 ID:EgPJWiKr0
>>504
ちょっと難しい話をすると、為替ってのは国ごとの金利差で決まる部分が大きい。

そしてこの金利差は預金や国債社債等の目に見える金利だけでなく、
物価の推移を考慮した『実質金利』をも反映する部分が大きい。

で、今世界中が不況で金利がゼロになってる状態だけど、本来の市場経済なら
経済力が弱まると、自動的に金利も低下して通貨も安くなるんだよ。
それが今ゼロ金利だから下がりようがない状態になっている。

すると物価を考慮した『実質金利』の影響が見逃せなくなる。
日本はデフレが続いてるから、この『実質金利』が他国に比べて高い。

本当はこれだけの不況だから、金利と通貨が下がらないとおかしいのに、
それがこうも円高が続く理由は、金利がゼロ以下に下がらないこととデフレのせい。
円高は必ずしも国力を反映しているわけじゃないわけ。

511 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:25:42.58 ID:/2NIlAAx0
>>509
上の方にも出てるけど、技術者同士のぶつかり合いって
派閥争いも大変そうだしな。

まず合わないって考えがあるんじゃない?
そんな事よりも、ここで今耐えて対策練れってのもあるかもしらんし
自分らがしらない専門的な世界の流れもあるかもしらんし

512 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:26:12.23 ID:vv94BOM70
円を多少刷ればいいんだよ。
どんなけ円高になっても意地になって円刷らないから、
急激に円が安くなることはないと投資家達に思われて円買われまくってんだよ。
円も刷ることあるんだってなれば投資家にも警戒心が出て円買いにブレーキかかるだろうに。

513 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:26:12.63 ID:GQp3wVv6O
>>495
暴落するって下りの辺りがサッパリ分からんのだが?
円高と外貨安がどういう事か分かって言ってんの?

514 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:27:27.34 ID:EgPJWiKr0
>>513
だから株価の推移見ればわかるよ。
日本メーカーは超円高前より買いやすくなってるから。

515 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:30:00.51 ID:5ZW6jqqF0
>>501
現地生産現地消費なり
中国生産で日本とおさず直輸出してんのに
円高関係あんのか?
日本企業の問題は技術の持ち腐れ

516 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:30:24.51 ID:IzE0xSvo0
有機ELテレビが本当に売れるのかが疑問だ
あれだけ騒いだ3Dテレビは全然売れなかったしな

517 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:30:50.05 ID:fPRrluPm0
こんな程度だったのなら2chねらーの暴言でも聞いてた方が
2社とも、もっとマシだったと思うぜ。 お粗末だな。

518 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:31:22.48 ID:/wXW5D550
>>488

円高が問題なのはそうだが、デフレと渾然一体になってるからね。
1998年頃から物価やら賃金が下落傾向、この15年間で10〜20%程度も落ちている。
対して他の国は15年間で30〜50%程度、物価や賃金が上がってる。
結果、40〜70%程度、対外通貨に対して円高になるのは当然であり
2006年頃が逆に円安だっただけとも言えるよ。





519 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:32:32.30 ID:EUYT0X1/0
>>492

ソニー
流動資産 5兆円
流動負債 4兆円

サムスン
流動資産 49兆ウォン
流動負債 32兆ウォン


ウォンが対円で2倍近い価値があった2008年頃でもこれぐらい

520 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:33:51.46 ID:gr0HY4JX0
>パナソニックOBのある男性は
>別のパナソニック関係者もやや憤慨した表情でこう話す

東芝松下ディスプレイテクノロジーについてなんか語ってみろや

521 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:34:19.89 ID:Uiyf84kb0
俺たち日本は韓国に勝てないのかorz

522 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:34:48.14 ID:GQp3wVv6O
>>514
超円高の時より日本メーカーは買い安くなってるって、まるで海外視点だなw
日本は今でも円高外貨安だから海外企業は超お買い得なんですよ、工作員さん

523 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:35:42.06 ID:EgPJWiKr0
>>515
現地生産現地消費でも円高は売上を減少させるよ。
1ドル100円で1億ドル稼いだとき、1ドル50円で1億ドル稼いだとき、
この両者は同じ1億ドルだけど、円建ての売上にすると50億円違うからね。

そうなると工場が海外にあったとしても、日本で資金調達したり、
研究開発したり、経営戦略や経理その他事務を処理すること自体が負担になる。
日本では事実上円でしか生活できないから、これらのコストは円で支払わざるを得ない。
そのコストを海外売上で回収するとなれば、やはり円高は大いに足枷とならざるを得ない。

あとパナソニックが数千億円も減損処理したのは国内の大型工場。
雇用も研究開発も本社業務も海外で全部やるんなら確かに円高は関係なくなる。
ただ日本経済にとっては良くないだろうね。そこまでやるんならサムスンら外資と何も変わらない。

524 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:40:46.75 ID:1cVkvuIy0
半導体事業が頓挫したのに何も学ばなかったのか無能経営陣は
赤字になったら税金おかわりすればいいし、くらいにしか思ってないんだろうな

525 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:41:06.63 ID:9N6nEYve0
現代版薩長同盟だな。

526 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:41:21.03 ID:EgPJWiKr0
>>518
よく「1995年の円高と比べれば円高じゃない」という意見を新聞等でも目にするんだけど、
実は1995年の超円高は、歴史の教科書にも載っているように、
日米貿易摩擦で投機的な円高が進んだ一時的な現象なんだよね。
そういうのを基準に「今は円高じゃない」というのは、実はポジショントークの疑いが強いんだね。

そういう異常な時期を除くと、今はやはり円高ということになる。
あと購買力平価と比べると、日本は世界に類を見ない円高国家。
逆に韓国台湾は類を見ない通貨安国家。

それと>>523に書いたこととも関係するけど、設備投資資金を回収するには
実質実効為替レートが同じでも、名目為替レートが安い方が簡単。
借金というのは物価が安くなっても元本は変わらないから、
円高でテレビ1台分の売上が減少すると、やはり経営にとっては大きな足枷となる。

527 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:42:03.23 ID:/YgiSeSx0
地デジ化需要が終わったら液晶なんて売れるわけないのは分かっていたはず。
本当にお粗末な連中だな。淘汰されても仕方ないよ。
しかし、チョンコに技術を私らら駄目だぞ。

528 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:43:12.26 ID:GQp3wVv6O
日本企業は日本経済が沈めば共倒れって事を分かれ
合法的に手段を選ぶな
円高で苦しいなら海外で奪われてるシェアを買収しろ

529 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:44:47.92 ID:EgPJWiKr0
>>522
何を言ってるのか意味がわからないけど、サムスンの株価は2倍になってるよ。
つまりウォン暴落の効果を考慮しても買収しにくくなっている。

530 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:45:28.35 ID:5ZW6jqqF0
>>523
もうそういう風になってきてる
家電なんか中国のガランツに丸投げしてロゴだけ日本企業の貼ってる状態
円高以前に高いんだよ、世界は貧乏だから最低限を求めてるのに
一方トヨタなんかは日本で生産しても好調
アメリカもトヨタ車だらけだし韓国でもトヨタまみれ
あと日立やクボタみたいな世界オンリーワン企業も好調

531 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:46:12.40 ID:9N6nEYve0
ソニーが開発と技術、パナが製造と販売なら上手くいく気がする。
共同で研究開発なんてのは技術屋のプライドがぶつかって無理だろ。

532 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:46:40.27 ID:jQg9JGEP0
技術者を蔑ろにした報い
でかくなればなるほど技術職が去っていく

533 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:46:53.78 ID:QRfdkVXe0

日本の韓国国債買い入れ、隠された策略は?〜円安誘導で韓国の輸出価格競争力に打撃与えるため
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1341153056/



534 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:48:48.69 ID:EgPJWiKr0
>>530
言うまでもないけど、自動車は円高で一番利益を圧迫されてる業界。
日本で生産してるのは完成品じゃなく、多くはエンジン等の部品だろうね。
国内生産に業界一拘っているトヨタですら海外生産比率は5割を超えている。
そしてつい最近、プリウスの完成品だけでなく、部品も含めて
北米で全部生産する予定との報道が流れた。
円高は確実に日本国内の雇用を悪化させているよ。

535 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:49:23.85 ID:b2d1ZNtr0
何もしなくてもジリ貧なんだから
座して死を待つよりかは
何でもやってみるというのは評価するけどね

536 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:50:53.10 ID:tvlopHjG0
日本の電機メーカーの合併って失敗ばっかりしているような
まぁ、外に敵を作らずに中に敵を作っているのが日本の電機メーカーだから仕方が無いか

537 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:51:15.32 ID:1cVkvuIy0
>>530
日立好調なのか?
数年前には何千億も赤字出しまくってよく潰れないなと関心した記憶があるがあれはもう遠い過去か

538 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:54:47.15 ID:EgPJWiKr0
円高による空洞化で工場が海外移転すると、その移転先の工場建設需要で、
一時的にプラント輸出が盛り上がるという効果はあると思うな。つまりジリ貧。
あと重電系は税金で食ってる部分も大きいからなあ。

539 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:57:55.11 ID:QRfdkVXe0

実際のところ、韓国は数社の財閥が支配している。完全な政官財一体。
要は、国策の最重要事項として投資規制、為替介入などあらゆる手でウォン安に誘導している。
だから、汎用品大量生産にも思い切って投資できる。
ただ、外貨準備も積み上がってきたしなかなか難しくなるんじゃないか。

540 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:59:01.27 ID:EgPJWiKr0
「円高でもこっちの企業は黒字だから問題ない!」って人がたまにいるんだけど、
そういう企業が税金で食ってたり、あるいは家電と同様に通貨安を背景とした
韓国台湾ドイツらの追い上げを食らっていたりとか、そういう事実を見逃していると思う。
油断してると家電や半導体と同じ末路になってもおかしくないんだよね。もっと危機感持ってほしい。

541 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:00:33.52 ID:QRfdkVXe0
投資規制というか資本規制。

542 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:03:45.60 ID:QRfdkVXe0
おまけに完全な政官財の数社財閥独裁なので、戦略的に集中して補助金などサポートできる。

543 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:03:53.24 ID:5ZW6jqqF0
>>537
家電とかは不調だけど
建機や採掘なんかの大型機器が好調
高くても買う価値があるから

544 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:09:41.66 ID:2ry+uE6P0
>>537
世界不思議発見なめんな

545 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:15:00.10 ID:/bUgMaX60
>>531
ソニーは研究だけがいい。
他は全然駄目。

546 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:20:37.31 ID:UBtf926E0
サムスンって日本市場から尻尾を巻いて逃げ出して未だ再参入できてないだろ
一月に再参入を検討と発表したけどやっぱり日本企業には勝てないと諦めたか

http://japanese.joins.com/article/012/147012.html

>サムスン電子が日本薄型テレビ市場への再参入を検討し始めた。
>ソニー・パナソニックなど日本テレビ企業に対抗できず、07年に撤収してから5年ぶりとなる。

> 3日の日本経済新聞によると、サムスン電子は来年をめどに
>日本テレビ市場への再参入を検討中という。このためサムスン電子は最近、
>ヤマダ電機やヨドバシカメラなどの大手量販店とテレビ販売について議論したと伝えられた。

> サムスン電子は02年、日本市場でLCDテレビを出したが、
>日本国内のブランドに対抗できず、07年に市場シェアが0.3%まで落ちて撤収した。
>しかし最近、スマートフォン「ギャラクシー」シリーズの人気でブランド認知度が大きく高まり、
>テレビ市場への再参入を検討することになった。




547 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:21:24.19 ID:EgPJWiKr0
>>540のように暗いこと書くのはさ、たとえば昔の技術評論家が書いた本には、
「家電や半導体は途上国が真似できないわが国の技術力の証明だ」
みたいな間抜けなことがデカデカと書いてたりするらしいんだよねw

そういうことをちゃんと知っていると「今はこの企業が黒字だから大丈夫」
みたいな主張が、単なる気休め程度にしかならないことが理解できる。

「他に真似できない技術力を培え」というのは、結局具体的にはその分野に
人とお金を投じろということに他ならない。ということは黒字であろうとなかろうと、
円高で国内の雇用や投資が不利になっている分、技術開発は競合と比べて
相対的に鈍化せざるを得ないよね。生産現場を全部海外移転したとしてもこれは変わらない。

実際日立は好調といっても、利益率は競合他社と比べて半分ぐらいだからね。
グローバルに戦える企業を目指せという人なら、なおさら今の円高による利益圧迫を警戒・憎悪すべきだよ。

548 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:26:59.15 ID:C7xi6REj0
>OB「うまくいくはずがない」

うまくやれよ

549 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:30:09.69 ID:UaSZHzOv0
なんでいつまでも情報垂れ流しを容認してるの?

550 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:30:16.71 ID:OvoW6AYCO
ソニータイマーってまだあるの?

551 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:36:16.64 ID:9Lzqp4cd0
>>547
じゃあどうすればいいの?
ってのが聞きたいんだが

552 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:37:48.35 ID:PiXsizDM0
要するに日本国家電産業の縮小統合だろ。
国内の製造業は基本的に生産設備過剰だ。
今後あらゆる分野で統合して規模縮小を図らないと
共倒れだ。
技術提携という名の設備統合だよ。

553 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:43:35.96 ID:EgPJWiKr0
>>551
>>512の人が言ってるように、日銀が円を多少刷ればいい。

そんなのは無意味だ!と言ってた人もいたんだけど、今年2月に
日銀がインフレ目指してお金を刷りますよ〜というフリをしたら、
それだけで対ドルで5円ぐらい安くなったら、大半の人は黙っちゃった。

そもそもドルやユーロが安いのも、経済危機のせいだけでなく、
不況対策としてお金を大量に刷っている部分がとても大きい。
日本はこのお金をするスピードが欧米と比べて余りにも鈍かった。
これが>>510等も含めたリーマンショック以降の超円高の原因。

554 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:46:07.17 ID:+x4yMpbK0
チョンに関わるなと、何度だまされれば解るんだよ


555 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:46:13.16 ID:EgPJWiKr0
●円高の悪影響は全ての業界で好影響を大幅に超え、また日本経済に良くないとする企業が多数

帝国データバンク 円高に対する企業の意識調査(サンプル数2万社)
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w1108.html

・円高が自社の売上に与える影響
           好影響  悪影響             好影響  悪影響
全体         4.9%     35.5%  金融         1.6%     29.9%
建設         2.0%     23.7%  不動産       0.7%     24.7%
製造         3.8%     46.8%  卸売り        8.0%     37.6%
小売        11.6%    20.6%  サービス      2.5%     26.8%
その他       3.0%     36.4%  農林水産業    2.6%     30.8%

・日本全体にとって自国の通貨価値が上昇することへの好ましさでは、「好ましくない」とする企業が67.6%。

●好調な商社も円高で打撃

三菱商事IR FAQ 「1円の円高で25億円の減益」
http://www.mitsubishicorp.com/jp/ja/ir/faq/img/img_faq_07.gif

●円高はどのような経済構造であろうとGDPを押し下げ景気を悪化させる。

内閣府平成21年度年次経済財政報告
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/img/09f12130.gif
貿易依存度の高低、経常収支の黒字赤字、所得の多寡、人口動態、自由経済か福祉国家かを問わず、自国通貨高は必ずGDPを押し下げる。

★円安が進むとデフレは緩和され、賃金も内需(消費)も物価以上に伸びる。

内閣府経済モデルp16-17より 10%の対ドル円安で生じる効果
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis260/e_dis259a.pdf
・1年目 民間消費デフレーター0.12%増加、実質GDP0.24%増加、実質消費0.07%増加、時間当たり賃金0.26%増加
・3年目 民間消費デフレーター0.39%増加、実質GDP0.58%増加、実質消費0.10%増加、時間当たり賃金0.43%増加

556 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:49:55.79 ID:JQDhXeR/0
「俺達の!」パナソニック+ソニー「力を合わせれば!」


               合体



             パナソニック

557 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:51:27.12 ID:EgPJWiKr0
BISの実質実効レートに関する資料から
http://www.bis.org/statistics/eer/index.htm
2010年の実質実効レートを100とした、80年代以降の実質実効レートは以下。

・1980年代の実質実効レート : 89.5円
・1990年代の実質実効レート : 109.2円
・2000年代の実質実効レート : 95.1円

上記のうち90年代に円が異様に高騰した背景には、
1) バブル経済による過大評価 2) 日米貿易摩擦に伴う投機的な超円高 3) アジア通貨危機以降の世界的金融危機
といったものがある。もちろん日銀によるテイラールールを超えるような実質高金利・円高誘発的政策の影響も大きい。

これらは異常値なので、実質実効レートの長期水準は2010年基準を100とすれば90-95程度となる。
現在は概ね100を数ポイント上回る水準なので、実質実効レートで見ると現状かなりの円高であることがわかる。

ちなみに投資資金の回収は名目値で行われる(円高でも借金は棒引きされない)ので、
巨額の設備投資を行う製造業等は、仮に実質実効レートが一定でも、
名目実効レートが暴騰することで大変な被害を被ってしまう。
これはデフレ下の債務膨張が経済活動を悪化させるプロセスそのものであり、必要なのは名目値による円安誘導である。

次に各国で物価水準が一致し、長期的な為替の実勢水準ともされる購買力平価水準からの乖離を用いて、
先進国中で比較的製造業が強く、輸出品目が競合するドイツ韓国らと通貨価値を比較すると、
http://stats.oecd.org/Index.aspx?datasetcode=SNA_TABLE4

     対ドル購買力平価レート(2011年) 対ドル為替レート(2011年)
日本     106円                   79円
ドイツ    0.71ユーロ                0.72ユーロ
韓国     822ウォン                1108ウォン

日本円は26%の割高、ドイツはほぼ実勢水準、韓国は34%の割安となっており、
日本は円高によって米国ドイツと比べ26%、韓国と比べ60%もの価格ハンデを背負っている。
どのような画期的イノベーションも、これらのハンデを覆すのに不十分であることは明らかであろう。

558 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:51:30.06 ID:v+KYuj5E0
誰か1ドル100円だったら
各大手、電機メーカーがいくらほど黒字になるか
試算してみてはくれないか?

559 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:56:15.86 ID:beKb7AI20
円高のほうがいいに決まってるだろ。
円安になっても、日本の生産は上がらない。
高度成長する国ではなくなっている。
日本より安心で安全で、人件費が安い国はある。
わざわざ日本で日本人労働者を使って物作ったり、日本製買いたいのは稀。

560 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:56:17.70 ID:4S3MLFea0
>>1日本の団塊は本当にダメだなあ。

561 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:56:55.86 ID:fIYMoibC0
パナソニックの技術がソニーを介して韓国に流出
ソニーの技術がパナソニックを介してシナに流出

562 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:57:53.24 ID:EgPJWiKr0
>>558
トヨタは1円の円安で300億円利益が上がるとされてる。
1ドル100円になれば6000億円UP。

>>559
数字は正直。>>555
どのような国であろうと自国通貨安が雇用や投資に有利。

563 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:58:34.98 ID:B2lVtkFTO


「やってみなはれ」




564 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:00:00.24 ID:8w4tEAWA0
ソニーみたいなグループ内で内紛やらかすメーカーと組んでも成果なんて見込めないだろ

565 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:00:22.18 ID:EgPJWiKr0
★日銀の金融緩和に対するマーケットの声

金融市場は日銀の金融緩和に円安・株高効果を認めている。

日本経済新聞社系列 QUICK株式月次調査2012年3月分より
http://money.quick.co.jp/kabu/qss/1203.html

<<最近の円安傾向における最大の要因>>

『日銀の追加金融緩和』が52%と約半数。

<<国内株価上昇要因>>

『円安の進行』が34%、『日銀の追加金融緩和』が16%とこれも合わせて半数。

★日銀の金融緩和に対する経済学会の声

日本経済学会の大勢は、追加的金融緩和やインフレ目標の導入に積極姿勢である。

日本経済学会と日本経済新聞による合同アンケート結果(2010年)
http://economist.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/2-909f.html

<<非伝統的金融政策について>>

積極的見解と見られる『積極的実施・強化を』が20%、『やむを得ない』が60%。
それに対し消極的見解と見られる『実施すべきでない』は10%でしかない。

<<インフレ目標政策について>>

積極的見解と見られる『採用すべきだ』が20%、『検討には値する』が40%。
それに対し消極的見解と見られる『反対』は15%、『現在の日銀の枠組みで十分』は10%。

566 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:00:54.75 ID:WwPbnxWS0
腐った部品を合体させても、腐ったものしかできない。

567 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:01:11.23 ID:gB+dYh9N0

    特技のない同じ穴の蟻だから無理。

    特技のない同じうんこの蛆だから無理。

    特技のない同じ巣の蜂だから無理。


568 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:04:41.71 ID:SUlYcZCK0
>>469
亀ですが、評価させていただきます!!

569 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:04:44.82 ID:EgPJWiKr0
ぶっちゃけ業績不振でリストラする代わり、その首切り対象の社員を日銀前での
連日の抗議デモに動員した方が、会社の利益が伸びる可能性は小さくないと思うw

570 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:05:12.83 ID:1M156tVK0
パナとSONYの合併はサムスン恐怖症の結果というが、
サムスンは、韓国人を捨てた企業である。
まともに韓国内に工場作って韓国人を雇っていれば
コストパフォーマンスの点で絶対日本に勝てなかった。
だから海外にばかり工場を作って低賃金の外国人を雇って
品質はそこそこ、価格は日本製より安い製品を売りまくって
広いシェアを獲得。また日本企業からも優秀な日本人技術者を
引き抜きまくった。おかげでサムスンは日本製品を駆逐し、世界有数の
大企業になった。だが結果は、日本に勝った!というマスターベーションの
ような愛国心を満足させただけで韓国の一般国民は日本と同じく経済的に非常に苦しく
自殺率もOECD加盟国の中で一番高い。
サムスンの繁栄は韓国人に真の幸せをもたらしてはいない。
日本企業はここまで”非情”な経営ができるのだろうか。
だが、できなければサムスンに勝てないだろう。

FTAだけでは日本に勝つことはできなかった。

571 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:05:32.22 ID:beKb7AI20
低賃金で物価の安い国な対抗して、円安にするのはアホ。
日本がすべてを失って貧困国にならないと無理。
円高を利用して、低賃金労働者を音って生産したほうが賢い。

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/k1491n/20111213/20111213161536.jpg
http://article.oj-net.co.jp/os/AsiaMarket/img/Vol3_B.jpg

572 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:09:00.43 ID:1XskwOfs0
何を言おうがサムソンが勝者なのは事実。

でも、2chでさんざんやるなって言われることを実行して
当然のように凋落していく企業達って何なんだろうな。
ソニーしかり、シャープしかり。素人でもわかりそうなものなんだけど。


573 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:10:58.42 ID:EgPJWiKr0
>>571
なんで横浜と比較してるのかわからんけど、>>557を見ればわかるように、
日本の直接の競合国である韓国や台湾は、ちょうどその賃金差で表されるのと
同じだけ通貨安なんだよね。つまり日本も円安にすれば十分戦えることがわかる。

そもそも工場立地の有利不利は人件費だけでは決まらない(そんなのはとっくに
出て行った繊維や組み立てだけ)。実際にメーカーの採算レートを見ると、
輸出企業全体で1ドル82円程度となっていて、1ドル100円といった穏当な
水準ですら、十分以上の利益を出せる構造なんだよ。

「円安にしても無駄」論は、高校地理レベル以下の実態を見ない議論だと思うね。

574 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:12:51.00 ID:1XskwOfs0
日銀がいくら刷っても円安にならないなら無税国家の誕生です。
国家予算分一気に刷って1年無税とかやってみないかな。
たいしたインフレにもならないし購買力がもろに上がるで

575 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:13:05.53 ID:beKb7AI20
韓国はサムスンの活躍以前から財政破綻していて、日本も融資して財政再建している最中だったはずだろ。
サムスンの一社だけで、国の売上の10%とか20%とか行ってなかったか。詳しい数値は知らないが、貧困は多いがサムスン社員は好景気。

576 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:13:09.56 ID:EgPJWiKr0
>>571
あと「円高を利用して〜」系の議論は、こちらの最初の方のレスで
わりとコテンパンに論破してると思うんで、よかったら参照してみてほしい。

577 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:13:16.45 ID:2ry+uE6P0
>>572
トップがオッサンだからじゃね

578 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:17:33.64 ID:F9hcSlR90
>>572
三星電子がいけいけなのはそうかもしれないが
三星グループはそうじゃないんじゃ?

【韓国経済】サムスン電子の好調の一方でグループが“泣きっ面”な理由とは[07/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1341657940/


579 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:21:04.79 ID:EgPJWiKr0
そもそも人件費だけで工場立地が決まるなら
日本国内の工場は全部沖縄に集中してないとおかしいよねw

580 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:25:38.50 ID:beKb7AI20
次第に円安になっていくのは確実。日本が円安に進行した時がピンチだ。
燃料を含めて輸入価格が上がる。
生産量を増やすとしてもエネルギー不足の上、世界一の放射能汚染地帯で外国人は他国製がいい。
円高をくキープして、投資・金融へ業種転換してくべき。これは放射能汚染と無縁。

581 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:28:48.73 ID:gCccbJgV0
なによりも社内の韓国スパイの特定と拘束を実行すべき。

582 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:29:31.43 ID:EgPJWiKr0
>>580
輸入は円じゃなく外貨を支払って行うから、円高で外貨の獲得手段を
やせ細らせていって、それが経常赤字の恒常化へとつながって持続不可能になった瞬間が一番ヤバイ。
今のような異常な円高ではなく、インフレ率が2-3%ぐらいのあたりで実現する
持続可能な=今よりも円安な為替レートを目指すのが、破綻を避ける一番の方策。

あと投資や金融が具体的に何を指すかわからんけど、>>555にあるように
日本国内の金融企業も円高はフリと回答しているし、世界的な金融立国である
イギリスやアメリカも、自国通貨高で悪影響を受けるというのは数字を見てもわかるよね。

もう少し数字で裏づけのある地に足の着いた議論じゃないと、他人を説得するのは難しいと思うよ。

583 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:29:51.97 ID:beKb7AI20

3月7日:東京大学大学院の伊藤隆敏教授はブルームバーグのインタビューで、財政悪化により「3−5年で日本に対する信頼が失われ円安に向かう」と指摘、
いずれ国内の資金余剰が枯渇し、日本銀行以外に国内の買い手がいなくなって国債を円滑に消化できなくなり、長期金利は「一気に3%まで跳ね上がる」との懸念を示した。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0HQ960YHQ0X01.html

584 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:30:06.89 ID:xGYwGeOW0
うまくいくはずがない
OBじゃなくても誰だってそう思う

585 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:30:09.22 ID:NeRXxPiR0
>>113
子供の体にもどれないようなもんだろ

586 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:33:34.76 ID:NeRXxPiR0
>>570
チョンは、喜んでるだろ
10年前、韓国に行ったらソニーよりサムソンが勝ったと100回ぐらい聞かされた

587 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:35:46.38 ID:EgPJWiKr0
>>583
将来円安になるなら、尚更今のうちに円安にすべきだというのが>>582なんだけど、
一応大学教授じゃなく、身銭切ってるプロの投資家は↓のような見解。

PIMCO:財政破綻リスクほぼゼロ、円債に魅力−増税と紙幣増刷可能
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6CZPV0UQVI901.html

> 6月29日(ブルームバーグ):債券ファンド世界最大手、
> 米パシフィック・インベストメント・マネジメント(PIMCO)は、
> 公的債務残高が国内総生産(GDP)の約2倍と主要国で
> 最悪の状況にある日本が将来的に財政破綻する「確率はゼロに近い」とみている。

> 償還までの残存期間が「7−10年を中心に保有」すべきだと推奨。

↑を見ればわかるように、向こう10年は大丈夫っぽいね。財政破綻による円暴落は。

ちなみに伊藤隆敏は消費税増税以外にも色々政策提言していて・・・
って、それ言っちゃうとますますワンサイドゲームになっちゃうからいいか。

588 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:36:38.02 ID:beKb7AI20
アメリカが経済危機で酷いから、それと比べると日本のほうがマシで今のところ円高なだけ。
円安よりも、ドル安の速度が速いだけ。どっちがやばいかの勝負。アメリカは通貨発行しすぎ。

http://research.stlouisfed.org/fred2/data/BASENS_Max_630_378.png

589 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:37:17.07 ID:2BU7fOTm0
>>572
これが現実だけどなw

サムスン電機 1〜3月期の営業利益47%増
【ソウル聯合ニュース】サムスン電機は26日、1〜3月期の売上高(連結ベース)が1兆7477億ウォン(約1248億円)、
営業利益が1兆67億ウォンを記録したと発表した。

 前年同期に比べ売上高は25%、営業利益は47%増加した。昨年10〜12月期比では売上高が5%、営業利益が8%増加した。

聨合ニュース: 2012/04/26 14:49
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2012/04/26/0200000000AJP20120426001800882.HTML

40:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/04/26(木) 21:25:21.48 ID:4OVIo67v

売上高  1兆7477億ウォン
営業利益 1兆67億ウォン

え〜とこの時点で利益率57%とかあり得ない数値なんだけど。

で、純益の利益率が4%弱に一気に下がる。何だこの決算俺には理解不能なんだけど。


48:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/04/26(木) 21:46:14.52 ID:6cj4Yu49

営業利益が上がって純利益が下がる??

なんぞこれ?
関係会社の株式でも暴落したのか?
税金逃れか、粉飾?

590 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:40:24.37 ID:EgPJWiKr0
>>588
「やばい」というのは通常金融市場が判断するんだけど、
そこでアメリカ国債やそのBEI(国債と物価連動国債の金利差からわかる市場の予想物価上昇率)を見ると、
アメリカが通貨発行しすぎというのは、ありえないかむしろ逆というのが実態じゃないかな。

今でもFRBにQE3待望論が出たり、欧州ではECBが金刷らないからPIIGS国債暴落とか、
色々報道されているよね。このように不景気になればお金をいっぱい刷るのが普通だというのは、
高校政経以下の中学公民(あるいは中学入試レベル)の知識なんで、これを機会に覚えておくといいと思う。

591 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:42:00.87 ID:2BU7fOTm0
【韓国経済】韓国製造の営業利益率、世界主要企業の半分[06/12]
∞韓国製造の営業利益率、世界主要企業の半分[経済]

2000年代に入り、韓国企業の収益性が主要グローバル企業に比べ大きく悪化したことが、LG経済
研究院の分析で分かった。

同研究院は、米経済誌フォーブスが選ぶ世界の企業上位2,000社ランキング(03年〜11年)のうち、
非金融会社について調べた。03年の韓国企業の営業利益率は9.0%でグローバル企業の平均(8.8
%)を上回っていたが、翌年から8年連続で下がった。昨年は5.9%と、世界平均(10.5%)を4.6ポイン
ト下回った。

韓国企業は成長性も低下している。売上高増加率は9年間に年平均11.1%と、世界企業平均(10.7%)
より若干高い。しかし、世界金融危機が発生した08年以降を見ると、08〜11年の売上高増加率は年
平均6.1%で、世界企業平均(6.4%)に及ばなかった。特に昨年は2.5%と、世界企業平均(11.7%)の
5分の1にとどまっている。


ソース:NNA.ASIA 2012年6月12日(火曜日)
http://news.nna.jp/free/news/20120612krw005A.html

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1339472507/

592 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:44:20.23 ID:/fmRJKHw0
提携しても人件費が下がるわけじゃないしな

価格競争してる限り勝ち目はない

593 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:44:52.51 ID:VoAiDQ4p0
素人「うまくいくはずがない」


594 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:45:55.33 ID:2BU7fOTm0
経常収支ランキング(2011年)
             単位:10億USドル  前年比
1位 ドイツ              205.45  ↑ +1
2位 中国              201.00  ↓ -1
3位 サウジアラビア        141.09  ↑ +1
4位 日本              120.24  ↓ -1
5位 ロシア                101.24  →
6位 スイス              89.10  ↓ -2
7位 クウェート            73.87  ↑ +4
8位 ノルウェー              70.65  → 
9位 オランダ             62.93  →
10位 シンガポール          56.99  ↓ -3

13位 台湾               41.27  ↓ -3

18位 韓国               26.51  ↓ -5

http://ecodb.net/ranking/imf_bca.html

595 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:46:34.72 ID:EgPJWiKr0
>>592
企業努力という次元より、むしろ円高是正しないと何をやっても意味がない。
高付加価値戦略なんてのもやっぱり円高で足枷食らうから。>>523

一般論としても円高は日本企業全体に有害だから>>555
パナやソニーの後押しついでに日銀の金融緩和で円安誘導するのが大事。

596 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:49:25.62 ID:XQbNZiGd0
>>589
サムスン電子じゃなくてサムスン電機ね
しかも記事自体が営業利益を1桁間違えてる

597 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:49:28.64 ID:0lxT43pN0
>パナソニックOBのある男性は、両社の合意について痛烈に批判した

↑このOBが今現在1億以上の年俸で、ある半島の技術顧問なのに1億ウォン!

598 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:49:40.36 ID:beKb7AI20
大量増刷がヤバイ。日本もソ連もニクソンショックも増刷後破綻

預金封鎖 - Wikipedia
政府において、財政が破綻寸前になった場合、資産に対して税金を掛けて破綻から免れようとすることがある。
その際、旧通貨を無効にして旧通貨を金融機関に回収させる方法がとられることがありこの場合にも預金封鎖が行われる。
日本では1946年の新円切替の際にこの方法が実施された。

599 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:52:28.17 ID:EgPJWiKr0
>>598
もうちょっと経済勉強すると、日本やソ連の麗が単なるサプライショックで
増刷前に破綻していただけしかなく、またニクソンショックは固定相場制の
出来事であって、変動相場制の今の主要先進国とは無縁なことが理解できると思う。
まあ、まず中学高校レベルの公民分野の知識をつけることから始めるといいんじゃないかな。

600 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:52:34.98 ID:F9hcSlR90
>>598
1行目とそれ以外の関連がわからない

601 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:53:18.13 ID:beKb7AI20
ニクソンショック とは コトバンク
米国は、1960年代にベトナム戦争や対外的な軍事力増強などを行った結果、大幅な財政赤字を抱えることとなり、国際収支が悪化、大量のドルが海外に流出。
米国は金の準備量をはるかに超えた多額のドル紙幣の発行を余儀なくされ、1971年8月15日、ニクソンはドルと金の交換停止を発表。米ドルは信用を失って大量に売却され、大暴落した。

602 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:55:45.06 ID:F9hcSlR90
>>601
大量増刷と、日本の預金封鎖との関連は?

603 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:56:23.51 ID:jqylRFPL0
ハードより良質なソフト・コンテンツ供給が大事。
ソニーもゲームについてはそのことをよーく理解しているはずなのに、テレビになるとまるで理解していない。


604 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:57:24.95 ID:aaxm1h4I0
韓国に勝つなんて簡単じゃん
日本の工作機械メーカーが韓国に工作機械を売らなきゃいいだけ

605 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:58:22.58 ID:ZuRAii1w0
パナソニックとソニー手を組む
       ↓
相変わらず技術者は薄給 ←今ココwww
       ↓
こんな給料じゃやってらんねーよハゲ
       ↓
チョンにヘッドハンティングされる
       ↓
マル秘開発技術漏洩

結論:技術開発は韓国への奉仕活動です
    サンキューチョッパリニダwww

606 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:58:59.59 ID:EgPJWiKr0
>>601
やっぱりよくある思い違いをしているねえ。

ちょっと前に別のところでも説明したんだけど、固定相場制が経常赤字で崩壊するのは、
お金を刷りまくったり通貨安だったりしたからじゃなく、逆に経済実勢以上の通貨高のせい。

アジア通貨危機も南米通貨危機も全部それ。
実勢以上の通貨高が市場からのアタックを受けて、通貨暴落につながったわけ。
今の日本で言えば、同様の事態を避けるには>>582で述べたように円安にもって行く必要がある。

あとニクソンショックの時って、そのコピペにもあるように金とドルが交換されていて、
経常赤字を垂れ流すほどアメリカはドルを刷る必要があった。それがインフレにもつながった。
ただ今はそんな制度はないから、現実経済を語る上では何の参考にもならない例だよねということ。

それは>>590で述べたように、アメリカの国債金利等から容易にわかることだよね。
いい加減諦めた方がいいよ。基礎学力が圧倒的に足りてない。

607 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:00:19.61 ID:beKb7AI20
高橋財政の本当の教訓 - 『恐慌に立ち向かった男 高橋是清』

高橋は国債を減額しようとしたが、これが軍部の反発をまねき、二・二六事件で暗殺された。
この結果、国債の日銀引き受けは歯止めを失って財政赤字とインフレが激しく進行し、日本は戦時体制に突入する。
高橋財政の教訓は、財政規律を破ると取り返しがつかないということである。
http://agora-web.jp/archives/1461338.html

608 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:01:00.67 ID:Tmwc2JjD0
国内製造業は無くす方針だから仕方あるまい。
製造業やりたいのなら日本と手を切るしかないし、実行されつつある。
メーカの心配なぞする必要もない。

609 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:03:10.36 ID:Hn0CqYFh0
ワンコインで買えるなら大ヒットするだろうな

610 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:03:36.25 ID:jFqTTfDs0
優秀な技術者を厚遇しないで
カス社員と大差ない扱いしかしない日本企業が悪い

611 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:04:19.09 ID:F9hcSlR90
>>609
10万円金貨?
五万円銀貨?

612 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:05:38.76 ID:EgPJWiKr0
>>607
多分それ書いた人は日本史の知識が欠けていると思う。
高橋が軍部に暗殺されるまで、日本の財政は高橋財政以上の水準から特に膨張はしてないから。
つまり逆に言うと、日銀引き受けしても政治テロをも辞さない集団がいれば安心ということだね。

そして高橋暗殺後に財政赤字が増えたのは、日中戦争(&馬場財政(が開始したからでしかない。
だから通常の日本史の知識があれば、野田政権が中国に戦争を仕掛けると
本気で考えていない限り、同じような際限なき財政膨張が起きるとは考えないんじゃないかな。

そもそも一般的なマンデルフレミングモデルだと、財政赤字が増えるほど円高になる。
通貨安目指せと言ってる人に「財政規律を守れ」と言っても、何の説教にもならないよ。
やはり基本的な学力が欠如しているとしか思えない。
コピペ探す暇があれば経済学の教科書読んだ方がいいよ。

613 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:06:17.67 ID:TL7KaO8V0
良いTV買ったところで
流れてる放送内容が糞過ぎて宝の持ち腐れになるのは明らか。
もうTVなんていらないよ。

614 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:09:26.93 ID:EgPJWiKr0
>>612訂正

つまり逆に言うと、日銀引き受けしても政治テロをも辞さない集団がいれば安心ということだね。

→ つまり逆に言うと、日銀引き受けしても政治テロをも辞さない集団がいなければ安心ということだね。

自衛隊幹部が財政規律ばかり守る民主党政権に天誅!とかやらない限り、まあ安心ということ。
そもそもこの10年ばかり防衛費はずっと削られまくっているし、そもそも民主党政権になってから
赤字も膨張しているから、今テロを起こすならとっくの昔に起こしてるよねw

615 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:12:49.00 ID:nwWZYrnZ0
朝鮮人に関わると必ず不幸になる。奴ら遺伝子レベルでおかしいから。
原因は試し腹と言う近親相姦。これを何百年も続けてきた。
これは単なる偏見や差別ではなく歴史的事実。更に遺伝子の問題は
科学的根拠に基づく事実。
嘘吐き朝鮮人、事実じゃないと言うのなら、何か反論してごらん。

616 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:13:10.44 ID:EgPJWiKr0
ま、>>555>>557>>565のコピペで一般人が知っておくべき内容は尽きている。
日銀に金を刷らせて円安に持っていくのが、日本経済や自らの雇用給料を守る上で大事。
政治という次元に限ればね。

617 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:15:35.38 ID:LY6hFDL40
9条撤廃して軍事兵器の開発したほうがいいだろ もうそれしか活路はねーよ 

618 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:16:03.33 ID:W1tNWJyB0
電機産業はオワコン
韓国だけじゃなく発展途上国が後ろにずらっと並んでる
その場しのぎで何とかなるような競争じゃない

619 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:16:48.29 ID:beKb7AI20
日銀は、毎月4兆円ペースで国債買っていて、復興予算は20兆円程度だろ。
これだけで日本財政はギリギリだと思うぞ。
これ以上、増刷すると返済時の利子も高くなってあとあと苦しい。
最低限の出費だけでも借金が返済できるかわからん。

620 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:19:05.27 ID:TlU5ATcp0
有機ELモニタ
フルHD 24インチ 5万 で出れば速攻買い換えるが・・・出るわけないよなぁ

テレビは(゚听)イラネ

621 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:19:11.94 ID:Tmwc2JjD0
家電はもう議論の対象ですらないからな。
ELが日本だけでしか造れないとしても高く買うやつもいるまいよ。

622 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:20:55.80 ID:DqceTxCEP
問題はSONYの閉鎖性だろう
あそこが提携なんて度胸出すわけない
臆病者の大企業なのに

623 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:21:24.25 ID:E9SdsAaE0

この両社は根本的な部分で誤った方向に向いてる

韓国勢云々以前に

もう日本人がTV自体にそれほど興味がない

624 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:22:00.20 ID:Ux00jqUlO
例えば、日本の企業や家庭のテレビがみんな朝鮮製になっているなら話は別だが
実態は、サムスンのテレビなど殆ど見ない。
今は単にテレビが売れてないだけ。
儲からない事業から手を引くのは正しい選択。
だから今は、新技術研究・開発に投資したい時期。
だが、企業はそこに投資する余力がない。


625 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:23:48.80 ID:beKb7AI20
消費増税にしても将来的に借金返済できるという予定づくり。
そうでもしないと札を増刷できる状況でない。
増税したら税収上がって返済できるので増刷できるという理屈。あってるかは知らないが。

626 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:23:50.41 ID:EgPJWiKr0
>>619
だからさあ、>>557>>587>>590等でもわかるように
市場は全然金刷りすぎとも財政破綻間近だとも思ってないってw
長期国債金利0.8%って予想インフレ率がマイナスじゃないとありえない数字だよw

てか君、なんかの病気持ち?
匿名掲示板なんだから論破されてもその都度勉強になったと感謝するだけでいいんだよ。
ヘンテコな持論をいつまでも続けて、恥の上塗りを続けたくなる心情がよくわからない。

627 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:24:48.34 ID:EU3qJTBF0
ジャップ阿鼻叫喚wwwwwwwwwwwバーカwwwwwwwwwwwww

628 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:26:17.74 ID:E9SdsAaE0

超高級セレブな有機ELのTVを購入したとして
そもそも見たい番組があまりないんだよwwwwwww
映画やスポーツライブぐらいか?

基地外放送局の売国煽り報道や偏向報道、
いんちき捏造チョン流番組ばかりじゃねぇ・・・・

629 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:26:24.35 ID:EgPJWiKr0
>>625
過去のコピペも含めて全部間違ってると思った方がいいよ。
>>583の東大教授ですら「日銀はインフレ目標導入してもっと金刷れ」と言ってる人だしw
心を入れ替えて、中学レベルから経済の勉強を始めた方がいい。

630 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:26:26.97 ID:F9hcSlR90
>>625
消費税上げてもそれは社会保障費の増加分で消えちゃうって
安住が言ってなかった?

631 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:26:40.95 ID:XssPeIy/0
TVなんて技術的に飽和してるし、3Dなんぞ誰も望んでないし、
円高をどうにかせんことには人件費3分の1の国と枯れた技術の産業では勝負にならんだろ。
何かブレイクスルー的なことでもない限り。

632 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:29:03.34 ID:beKb7AI20
>>587は日本の将来でなく今の投資戦略を語ってるだけ。


先進国の国債は全て『汚れたシャツ』だが、日本は『ましな汚れたシャツ』だ」と評価。
日本国債への投資戦略としては、償還までの残存期間が「7−10年を中心に保有」すべきだと推奨。
半面、10年後の債務レベルは今より悪化している可能性が高く、経常収支も早期赤字化は見込んでいないものの「長期間にわたって徐々に悪化していく」

633 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:31:38.00 ID:nwWZYrnZ0
韓国製の家電や車を見ても、日本の10年以上前のレベルの製品だろ。
それでも日本のメーカーが苦戦しているのは、すべて円高のせいだ。
アメリカが日本に円を刷らせないようにしている以上、日本に勝ち目は無いだろ。

634 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:32:10.68 ID:EgPJWiKr0
>>632
何の反論をしたいのか理解に苦しむ(てか過去のレスも含めてほとんどがそうだがw)んだけど、
「3-5年後に財政破綻で円安になる」なんて立場で投資戦略練ってないのはわかるよね?
日本が物理時間で長期的に経常赤字に陥るのはほぼ確実だよ。
高齢化で労働者が減って、貯蓄が減るからね。
ただそれなら今のうちに円安にしておく方が賢明だとも>>582で指摘済みだよ。

635 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:32:40.11 ID:q1n3WfwGP
>>1
時すでに遅し。
つか、ソニーはサムスンの子分だから技術流されないか?

636 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:33:02.29 ID:TL7KaO8V0
>>624
日本国内だけで商売してる訳じゃないぞ?
世界市場を相手にしてるのに
国内の話してもしょうがないだろ

637 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:34:18.99 ID:fYZ05VIq0
テレビはどーでもいいからチョンパネルじゃない国産モニター出しやがれ
ハードウェア板覗いたらいまだにナナオL997一択かよ…

638 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:34:42.06 ID:2A59bwsT0
 価格、品質など多くの課題を前に、韓国勢に対抗できる画期的な有機ELを実現できるのか。

こいつアホだろ
有機で最先端は日本だって
朝鮮は寄せ集めの古い技術で
とりあえず試作品だしましたレベル

639 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:35:21.83 ID:vEeLKBF+0
国産メーカーはデザインが糞すぎる
悔しいけどサムスンやLGのほうが洗練されてるよ。
無意味な機能を付け過ぎなんだよ。

640 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:36:47.70 ID:q1n3WfwGP
>>638
は?
スマホの韓国製有機ELはものすごく普及してるけど?

日本製のスマホにも使われてる。

641 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:37:36.44 ID:EgPJWiKr0
>>639
国内家電市場は今も国産メーカーが圧倒的なシェアだよ。
むしろ雇用に関して言うと、パネルや部品といった分野の価格競争の影響がずっと大きい。
ガワは日本製でも中身は海外製品というのが沢山あるから。

結局は>>555>>557>>565のコピペでもわかるように、
日銀に金を刷らせて円安に持っていくべきだという結論になる。

642 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:38:18.97 ID:beKb7AI20
>>629
お前の説は三橋とかいう変な奴と似ている。机上の空論。
現実無視。
増刷したら、元本+利子分を稼いで回収しなきゃならない。
すでに復興費用で増刷してるし、それよりもっと増刷しろってことだろ。
何の投資で儲けて金回収するのか、そういう説明一切なし。

643 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:38:34.67 ID:Tmwc2JjD0
>>637
なんだCRTのストックは無いのかw

644 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:38:49.48 ID:/fmRJKHw0
>>638
有機ELって言っても、白黒がカラーになるような
劇的な変化があるわけじゃないしな
そもそもそれほど魅力がない技術だ

645 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:40:05.38 ID:HJmrpcLb0
技術売った馬鹿のせいだろおせぇんだよもう何やってもさ

646 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:40:46.40 ID:2A59bwsT0
>>640
スマホとテレビ一緒してるバカ
使い捨てで安いから使ってるだけもわからんか

647 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:40:55.08 ID:5LAfNwiM0
有機ELなんてまだまだ逆立ちしても液晶に勝ててないだろ

648 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:41:20.48 ID:EgPJWiKr0
>>642
国債の増刷と紙幣の増刷の区別がついてない。てか日本語読める?
>>612>>614見れば、こちらが財政出動を求めてるなんて発想は
絶対に生まれないと思うんだけどね。

まあ何度も論破される辛さはあるから、目を背けたくなる気持ちは理解できるけどw

649 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:41:37.08 ID:Tmwc2JjD0
液晶より安く作れるなら売れるだろうさw

650 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:42:53.06 ID:q1n3WfwGP
>>647
いや、めっちゃ良い
省エネだし
太陽光の元でもちゃんと見える。

651 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:43:29.68 ID:vv94BOM70
TV分野を切るくらいならTVの分野だけ海外に移転させて安い労働力だけで存続すりゃいいんだよ。
ゼロになるよりはマシだし商品出してるってことがブランドの宣伝になるんだ。
日本企業がダメなのはちょっと風向きが悪くなると、すぐに止めて切り捨ててしまうことだ。


652 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:44:27.55 ID:beKb7AI20
公共事業だったらなんでも良いのか。やってる間はその地域の景気は良くなるだろうが止めればそれまで。


箱物行政 - Wikipedia
国や地方公共団体などの行政機関が行った公共事業のなかには、施設や建造物の整備そのものが目的になり、
計画や運用が十分に検討されないまま事業を進めた結果、整備された施設が有効に活用されないばかりか維持管理の後年度負担が財政に悪影響を及ぼす非効率で無駄な事業。

653 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:45:32.86 ID:EgPJWiKr0
小型の有機ELと大型の有機ELが別製品と思った方がいいよ。
テレビに使う大型の技術開発が難しいってのが定説。

でも韓国メーカーのように誤魔化しながら製品出していく方が賢いと思うけどね。
LED液晶でもそんなパターンだったよね。とはいえ、国内メーカーが先行できないのは
デフレと円高による投資リスクの激増という面も大きいから、どっちにしろ円安誘導した方がいい。

654 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:46:40.71 ID:F9hcSlR90
>>652
この間麻生が言ってたのは、箱物じゃなくてインフラ整備だったような?

655 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:47:04.70 ID:beKb7AI20
>>648
増刷のために担保がいる。その一つが国債。国債発行以外でどう増刷するんだ?

656 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:47:39.98 ID:2A59bwsT0
>>650
有機の屋外の視認性は液晶より劣るで有名だぞ

657 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:48:05.05 ID:d3RnVx850
>>623-624
世界全体でのシェア争いの話なのに、
日本国内だけの販売のことを語って何かをわかった気になってる奴。

こんなんがいるから日本が衰退すんのかな。

658 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:48:30.68 ID:++PYJG61P
有機ELより4kの方が画質向上を感じられる

659 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:48:37.12 ID:bWt4x6qf0
商品なんて「見た目」なんだよ。
日本製品は車も家電もデザインに力を入れてない(金掛けてない)。
「見た目より中身」なんて外国や若い世代には全然通じないのよ。
まずは見た目。
かっこいいのを選ぶ。

660 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:50:01.14 ID:2A59bwsT0
>>659
なんで日本車が世界の半分を占めてるんだよ

661 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:50:15.33 ID:sNEuNCY/0
>>637
地震以来久々にCRT付けたらやっぱ綺麗だったわw
ちらつきは強いけどね

662 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:50:46.74 ID:EgPJWiKr0
>>652
藁人形論法に逃げても無駄だよw
↓はつい最近書いたレスのコピペ。どこに箱物行政を肯定してる部分があるのw

> 将来必ず必要になる公共事業(たとえば大都市のインフラ補修)であれば
> まだわかるけど、どうも自民党や藤井教授の意見は、地方にもバカスカ箱物を
> 建てろというような話に聞こえて仕方ない。だから基本的には反対でいいと思う。
>
> 「デフレ脱出できればいいじゃないか」という意見もあるかと思うけど、地方か都市部かを問わず、
> 新たに箱物を作る場合の公共事業費には、「雇用が増える」部分と「増えない」部分がある。
>
> 「増えない部分」はどういうものかというと、地主から土地を買収する土地収用費。
> これは単に資産を別の資産と入れ替えるだけでだから、何の経済活動も生じないし雇用は一切増えない。
>
> つまり200兆のうち3割程度が土地収用費だとしても、60兆円もの死に金が生まれてしまう。
> ちなみに一般に言う公共事業の経済効果とは、この土地収用費を除いた
> 「公的固定資本形成」に乗数をかける。だから新たな箱物を建てるのは効率が悪い。
>
> だから景気にも良く、また効率的な公共事業をやるとすれば、大都市圏の老朽化した
> インフラを補修したり、耐震化するという方向でなければならない。そうじゃないなら、
> それは地方の土建屋や地主へのバラマキ目的だと思われても仕方ないよ。

>>656
www

そういうありえないほど低レベルなことを書くから、中学高校レベルからやり直せと言われるんだよw
新発債と既発債の区別をつけようね。日銀が国債買いオペで購入しているのは後者。
まだ民間金融市場には数百兆円単位で既発債が残っている。
国債買いオペの拡大に新発債を発行する必要はゼロ。
そんな基本も勉強できてないのに、コピペで長時間粘着してたんだ。
日本の財政や国債以前に、自分の精神年齢自体がやばいと思った方がいいよw

663 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:50:56.21 ID:bWt4x6qf0
>>660
シェア下げてるよ。
知らんのか?

664 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:51:11.84 ID:UdgRnFca0
Panasonyc

665 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:51:52.44 ID:kCcdP6RZ0
円高対策と内需拡大の為の公共事業

この二つでほぼ解決。
サムスンとかはほっといても問題なし。

666 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:52:49.41 ID:Rm5Zqi5s0
シナチョニー?

667 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:53:04.80 ID:EgPJWiKr0
あ、>>656の人ごめんなさい
>>662を訂正します。>>656さんではなく>>655へのアンカーでした。

ともかく>>655で完全にID:beKb7AI20の学力が中卒レベルだと証明された。
さっさとケツをまくっていたら、中卒レベルの馬鹿であることを晒さずに済んだのにねw

668 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:53:15.69 ID:2A59bwsT0
>>663
反論になってねーぞ
頭悪い朝鮮人か

669 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:54:32.19 ID:HR0TssW50
俺が一番理解できないのは
パナソニックもソニーもコストカットしまくってるのに
新製品をバカ高い値段で売ってることだ

コストカットした分安く売れよ
売れるワケないだろ
32型が一時期3万円台で売られてたんだから
その値段じゃないと魅力ないんだよ

670 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:54:42.75 ID:Tmwc2JjD0
正直国内でしか売れないだろね。

671 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:54:52.88 ID:GO/wjl5N0
円高ウォン安に恐怖心とは書かないマスゴミ。

60kgの選手と108kgの選手がよーいどんでマラソンして勝てるわけが無い。
ハンデを報道せず、日本が技術的に歯が立たないと揶揄する糞マスゴミ。
どんだけ金貰ってるんだ?

672 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:55:24.69 ID:EgPJWiKr0
>>663
円高ウォン安ドル安ユーロ安と、原発によるサプライショックの影響かな。
デザインだけで決定されているとは断定できない段階だと思うよ。
韓国メーカーが主に伸びてるのは、デザインへのこだわりの薄そうな新興国市場だし。

673 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:55:55.33 ID:beKb7AI20
>>662
日銀が市場取引で売り買いしてたら、政府に資金が入らず公共事業の費用はあつまらない。

674 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:55:57.75 ID:E9SdsAaE0
>>659
見た目のみのサムチョン製品か
まさに整形しすぎのチョンアイドルってとこだな

異常なほど逆三角形で細いアゴw
とってつけたような線の細い高い鼻
蒙古ひだにとってつけたような妙な二重

675 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:56:21.42 ID:F9hcSlR90
>>669
最近テレビの値段上がった気がするけど、やっぱりあがってる?

676 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:56:31.11 ID:UdgRnFca0
SonyPanaが沈むそんな中、日立は好調らしいですね

677 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:57:42.06 ID:EgPJWiKr0
>>673
日銀の金融緩和に反対する勢力ですら
「日銀が買いオペ(もちろん既発債を)して国債価格を支えなくても国債発行は消化できる」
と言ってるんだけどw 頭悪いんだからこれ以上抵抗しない方がいいよ。分相応って言葉がある。

678 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:57:44.66 ID:YAkVKfR10
ソニーはまだ韓国人を信用してるのか

679 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:57:48.89 ID:eM1Smzn30
もう糞ニーには関わらない方がいい。

680 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:58:34.95 ID:kCcdP6RZ0
円高も公共事業も政府が考える事だけど

民主が与党の間は何もしないだろうね・・・
韓国に遠慮してwww

681 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:59:08.50 ID:beKb7AI20
>>662
債権、株式の取引が活発になればいいだけだったら、日銀や政府が購入せずとも、大幅なキャピタルゲイン減税したらいいだろ。

682 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:59:31.48 ID:JLr7E8Hvi
パナソニックの中には既にソニーが含まれてるし、パナソニックのままでいいんじゃないの。
それかパナソニーック。

683 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:59:40.68 ID:5Alsmbav0
もう、いっそ合併でもすれば?


684 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:59:45.21 ID:Y1qbmZfe0
OBが『うまくいく』って言うんなら、昔から提携してただろ
誰もが『うまくいくわけない』と思うことをしなきゃ終わる時代

うまくいかなきゃダメなんだ

685 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:00:25.57 ID:fXs3OGcy0
実はソニーもパナもまともなソフトウェア開発陣営を組めなかった。
ハード屋が中枢に鎮座しており、時代に取り残された。


686 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:01:34.36 ID:aNBBdtbf0
以上、今の不況がリストラが原因だと気づかない、パナソニックとソニーでした。

687 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:01:36.28 ID:hs+jGHfp0
>>668
てめえ何様だ。
反論されれば朝鮮人扱いかよw

お前みたいに日本の産業がいつまでも安泰だと思ってるお花畑がいるから負けるんだ。
北米じゃチョン車に追い上げられて本田はヒョンダイに抜かれ、欧州じゃ相変わらず売れてない。
日本車は安っぽさが目だって落ち目になってきてるんだよ。
叱咤激励のつもりで書いてるのに深意も読めない馬鹿か餓鬼は糞して寝ろ。

688 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:01:56.46 ID:yMv1ylIn0
Panaが韓国怖くてもSonyは仲良しだけどなw

689 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:02:31.01 ID:EgPJWiKr0
>>676
日立のことも過去レスで書いたなあ。
重電系は途上国需要でどこも好調だけど、それでも欧米の競合メーカーと比べると
利益率は半分程度。つまりやっぱり円高で足を引っ張られている現実は変わらない。

>>681
それは実質政府の財源=税金や国債で債券や株を買っているに過ぎないよ。
金融緩和ってのは誰の負担もなしに(実際はインフレや円安が起きるがそれは
今の日本経済にとってはメリット>>510>>555)債券含む資産価格を上昇させ、
さらにマネーそのものを増やす効果があるからいいんだよ。
しかも国会の議決も必要ないから機動的に対処できる。
常識的な政策を否定してテキトーな思いつきを対案にしても効果はないので反省してね。

690 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:02:48.83 ID:fEWD4sl30
ぶっちゃけソニーとパナの共同開発TVなんかより
ソニーと任天堂でゲームのハード統一してもらったほうが有難い

691 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:02:50.94 ID:QSBKJiHE0
まあ日本側が分裂しているから
韓国側が強みを持てたというところはあるか

692 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:03:00.82 ID:beKb7AI20
>>677
日銀券の流通量を増やせと言ってた気がするが。単に国債の買い手が付けばいいだけだったか。

693 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:04:00.26 ID:M/8gNXCL0
さむすん「パナの技術とってきてよ」
そにー「は〜い」

694 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:04:16.17 ID:WoMVSywO0
日本製は互換性がないのが敗因だな
全部ソニーで揃えなきゃいけないとかね
その点韓国製は互換性に優れてるから、俺は家電はなるべく韓国製を買うようにしてる
ぶっちゃけ何の不満もないし十分満足している

695 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:04:52.56 ID:enIvnzru0
>>692
別にそんなことは言ってないけど?
そもそも>>673自体何にツッコミ入れてるのかわからん妄言にしか読めんしw(こちらのレスは議論ではなく事実の確認で誤謬を突いただけw)


696 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:06:49.70 ID:gEt3qGpn0
もしかしてー

パナソニックOBさんはヘッドハンティングで韓国企業在籍の人とかじゃないの

697 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:07:04.62 ID:enIvnzru0
まあいいよ>>655でID:beKb7AI20の低能ぶりははっきりしてる。ここらで切り上げ。
なんでこう頭が悪い奴ほど粘着質なんだろうなあ・・・まあ自分も相当な粘着だけどw

698 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:07:43.01 ID:fLh08G4n0
白川を片付ければ問題の半分は解決するよ

699 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:08:37.76 ID:yMv1ylIn0
日本のメーカー全部統合した新会社作れば最強になるんじゃないの

700 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:10:20.76 ID:M/8gNXCL0
日本のメーカーならソニーは除外だけどなw
そういう意味で変なハナシだ。


701 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:10:44.40 ID:pNJa8smF0
>>4
あなた・・・
震災後、全くかわりましたよ

そこに出ている企業、サムチョンにごっそり人材取られて開発も出来ない状態になっている
所だらけです。
その影響で、工場ごと潰れた所もあります。
年収20倍で引き抜かれたケースもありますけど

702 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:11:06.02 ID:9WjvvYIm0
この業界は乱立し過ぎだから
5〜6社くらいにまで合併して業界再編すべきだろ


703 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:13:04.05 ID:x1GkYTLb0
>>680
最大の要因は国だよな
円高放置で中韓に肩入れしそうだし

704 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:20:27.31 ID:PtNiFgTY0
パナソニー苦

705 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:21:54.82 ID:8cDbrpuv0
>>5
結構良く出来た縦&斜めだけど、今まで見た事無いな。
新作?

だったら褒めるw。


706 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:24:00.22 ID:WHOU8C6KO
源頼家だっけ?誤白川を幽閉したの。
カモン、源氏の子孫、日本の敵を成敗せよ。

707 :"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2012/07/10(火) 00:25:08.95 ID:xX0v5YOm0
尖がったモノ造りが出来なくなったチャレンジャーと、
安く大量生産する力を失ったコピー業者が組んで何すんの?

708 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:25:10.57 ID:s1tjVVC30
>>703

原発にしても電力を韓国から買おうなんて言ってるしな。
外国にインフラを頼りだしたらアメリカみたいになっちゃうよ!!

709 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:42:17.19 ID:l6Q39nhq0
>>556
節子、それ合体やない 吸収や

710 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:48:51.24 ID:NUv9niFJ0
経済記事に関しては朝日の方がマイルドというかかなり嫌韓なんだよなぁ
産経や日経もかなりバイアスかけて読者揺さぶってるんだろうけど
なんだか釈然としないよね

711 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:50:09.73 ID:YCubZP3V0
テレビが今以上の進歩する事自体が想像出来ないのだが
見るという事だけに関して言えば20年前の平面ブラウン管から変わり映えしてないぞ
ラジオと一緒でオワコンでしょ

712 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:50:47.81 ID:+FnqCzq10
>>193
EUやUSは輸入品が安ければダンピング、高ければトラストで
罰金を吹っかけまくりのやりたい放題。日本はお人よしだな

713 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:54:17.09 ID:+FnqCzq10
>>213
もしも提携が大成功したら、提携のような大胆な手を打てなかったOBに
対する評価はクソミソになるからな。 そりゃOBは提携に失敗してほしいさ

714 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:56:08.36 ID:0DfTbGtoO
技術の次はブランド
朝鮮人の考えが煤けてます

715 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:59:15.91 ID:yN1e+O3v0
あの国の狙いは、独自技術の収奪と日本支配
ttp://specialnotes.bl og77.fc2.com/blog-entry-3562.html
【政策】韓国:日本企業買収支援で基金設立へ、技術取り込み狙う [10/06/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276866909/
> 16日付の同紙によると、基金は独自技術を持つ日本企業を対象とする買収支援に軸足を置く。

【サムスン?】日本企業から引き抜いた技術者を産業スパイに 年収は2倍
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298635620/
【経済】韓国企業、日本企業から引き抜いた技術者に年収2倍出す 日本は産業スパイ天国 [02/25]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298600078/
【話題】 韓国企業は日本企業から引き抜いた技術者に年収2倍出す!
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298599302/


【政府調達】韓国ベンチャー企業が、日本政府機関のプロジェクト受注 日本で外国ベンチャー企業がプロジェクトを受注するのは極めて異例
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1302842274/
>韓国ベンチャー企業のウィズドメインが、日本の新エネルギー・産業技術総合開発機構
>(NEDO)の特許情報収集サービス事業を受注した。


【日韓】韓国、被災企業の工場移転打診=部品・素材産業の高度化狙い[04/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1303076186/
【毎日新聞】 韓国政府「日本の素材・部品メーカーは韓国に工場を分散しリスク分散すべき」 〜韓国が狙っている…潮田道夫
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304494987/

【経済】電力不足で加速する日本企業の海外流出 そんな日本企業に猛烈な誘致活動をするある国[07/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311176566/
【日韓関係】日本の大震災に韓国人は内心「いいチャンス!」と喜んでいる…東日本大震災特需に沸く韓国
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311381223/

【原発問題】原発技術者:東電人材流出やまず 韓国が引き抜き攻勢★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329385878/

716 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:00:37.88 ID:gEUTDm0K0
日本人が買わないからなぁ。信じ難いことだ。

717 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:02:08.84 ID:yN1e+O3v0
日本の技術を盗む韓国。韓国に技術をプレゼントする連中。

【話題】止まらない東京電力・原発技術者の人材流出 韓国企業「年俸5千万円」「月に2回の帰国と、往復航空券はビジネスクラス」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335053023/

【話題】サムスンが引き抜き攻勢・ソニー、パナソニック、シャープの技術者に提示「年収は6000万〜1億円、契約期間は3〜5年」★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335537883/

【経済】 新日鉄、韓国ポスコに1000億円請求・・・鋼板技術を元社員を通じて「不正取得」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335340815/
【読売社説】新日鉄対ポスコ、日本の技術流出を食い止めよ…日本企業の最先端技術は成長の源泉である[05/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336593389/

【日韓経済】亀田製菓、韓国「辛ラーメン」の農心と提携 商品開発や技術供与[04/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335448465/
【経済】 日本電気硝子、韓国に液晶ガラス工場 330億円投資
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337135106/

【話題】 パナソニック大リストラの前にサムスンなどへ移った技術者も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339625720/

653 :名無しさん@12周年:2012/05/16(水) 18:34:14.68 ID:PdR2h7Nv0
〜円高放置・韓国の経済が一番の民主党を潰さない限り、流出は続く〜

★李大統領に近い在日関係者 「 菅直人政権は十分韓国の国益に貢献した 」 民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相
  http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315790203/

★韓国ベンチャー、日本政府機関のプロジェクト受注 … NEDO特許情報サービス事業
  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1302765118/

★民主党政権、被災企業の工場移転を韓国に移転 … 韓国製造業の弱点、部品素材産業の韓国高度化が狙い
  http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1303076186/

718 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:09:39.59 ID:+FnqCzq10
>>360
一つ目の生産ラインが成功してはじめて同じ生産ラインを
多数設けると思いますが、最初のラインがなかなか固まらないみたいですね

719 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:12:38.01 ID:6FV10baK0
クソ松下政経塾を作ったバカ幸之助企業と
チョニー!! 良い組み合わせだ! お互いの
足を引っ張って潰れろ

720 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:16:18.42 ID:CvtZMKz20
はじめから、技術の無償譲渡が目的で、こんなんできました
ほめてください、で喜ぶ人間がいるからやってるわけで
個人的な問題なら、そんな企業に国が支援する必要はないわけで

721 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:16:49.80 ID:K4R4PX+80
日本の強みを生かす為に日本の中小企業製造業を
冷遇せずに金で押さえれば
中韓なんて簡単に干上がるだろうに
阿呆だな本当に

722 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:31:34.07 ID:ZUb+MXDL0
国内市場はともかく海外に打って出るには
政府の強力な後押しが必要
そこが日本と韓国の違う点
民主党、何モタモタやってるのか?

723 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:38:14.64 ID:rmwxE4N+0
正直今更感だよな

724 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:43:24.05 ID:zLAjLoC00


ソニーが自分でチョンに技術流しておいて、
今度はパナソニックの技術も流すって事?

725 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 02:11:02.84 ID:Y7e8y/rN0
韓国勢に恐怖たって、技術が高い訳じゃなく値段の安さでしょ?
携帯が爆発したり、パソコンが火吹いたりしてるお笑いのメーカーなのにw

いいじゃん、手組んだって。
開発場所が違ったって今は海外とでもテレビ会議とかしてるよ。それに比べたら国内なんだし。

嫌だよね、こうやって自分の国の中から足引っ張るような記事ばかり出してんのが。
ま、マスゴミ様は祖国が一番じゃなきゃ日本人への嫉妬で気が狂いそうなんだろうけどww

726 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 02:34:33.44 ID:vW8y7amK0
チョニーはオワコン。時すでにお寿司

727 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 03:18:55.93 ID:LErkEFad0

チョウセンモニター がある程度まで席巻して

でも ネタが切れるだろうから それまで待て

それまでに 次世代モニターを密かに作ること

728 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 03:25:39.55 ID:LErkEFad0
今、一番 やっちゃいけないことは

中国に 技術をパクられる というか もはや盗難 されること!!


一切、技術漏洩を防げば。当然、中国でのハイテクの生産は無しだ!!

それを、ミャンマーカンボジアなど東南アジアなどの信用出来る国で展開する。

これから10年!!続ければ!!

韓国中国は崩壊するであろう。   だって真似してるだけだからな、こいつら


そういうのが国家戦略と言うんだよ 



729 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:31:09.14 ID:+FhTOqtW0
日本の家電メーカーの上層部や社員は、いまだにテレビ人間が多いのか?
生活の中心がテレビなの?昭和型の上層部が多そうだよね?

日本家電メーカーの社内の日常や飲み会など、拝見してみたいね(^^)

730 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:49:29.53 ID:8PkaTQBR0
こればっかりは日本メーカーもアホとしか言えない
三菱自動車と同じ運命ですね

731 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 07:54:17.79 ID:elO9Ii/k0
テレビなんてほとんど見ないし

732 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 08:31:50.51 ID:PSIGRMc30
価格と文化ニーズの問題だから
また提携して不採算切り捨てて計画倒産させてみたところで
残す業界の選択の方間違えてんだからどうにもならんだろ

733 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:03:24.78 ID:4KDYTkbz0
敗戦濃厚な局面だな 落ちるとこまで落ちる

734 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:08:34.35 ID:X6vjqa8A0
>>729
上層部はジジイばっかりだから。
未だに高度成長期の日本を夢見てるし、三種の神器がテレビ、冷蔵庫、洗濯機だと思ってんじゃね?

30代40代の連中をトップに据えるくらいの覚悟がないと、この先生きのこれない。

735 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:13:00.15 ID:L9O8JtVn0
パナがソニーを食う図式しか見えない

736 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:14:13.08 ID:8ritLCHI0




ソニーは日立東芝と連合しろ






737 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:20:28.99 ID:xzChiX2r0
日本国民の敵

日銀白川!

738 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:21:16.72 ID:+FnqCzq10
>>428
ソニーの悪評なんて本物は他の大企業と同程度しかないよ。
残り(こっちの方が圧倒的)はゲーム機がらみのアンチと
半島・在日系による水増し針小棒大化

739 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:27:41.97 ID:asxwR0j/0
パナソニー

740 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:29:22.56 ID:ZN1RTLgK0
やっぱりこの連合は脅威なんだろうな。

741 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:30:28.05 ID:3bhVl/eT0
むだに著作権機能なんか持たせるから負けるんだっての
何回言えば解るんだか

742 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:52:45.89 ID:X6vjqa8A0
>>739
パニー

743 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 13:14:14.24 ID:iMQJ0tkf0
>>741
韓国では何年も前からネットで無料で地上波配信されて自由に見れるし
音楽プレーヤーなんかもFLACみたいな著作権関係ないフリーのロスレスに
いち早く対応している

日本は遅れている

744 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 13:14:57.01 ID:zMKcGt1P0
ソニーみたいな売国企業と組んだら
パナまで損するの分かってるんだよOBは

745 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 14:03:39.55 ID:ZuO02yPLP
日本は液晶技術を漏らさないようにしようと全社が調印した。
ところがソニーだけは調印せずにサムスンと手を組んだ。
これが崩壊の始まりだった。

746 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 15:12:46.64 ID:RHfElwI30
たちあがれ日本!負けるな日本!だよ。

747 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 16:07:48.82 ID:hPcEPjSSO
何で合同の研究施設作らないんだろう
2ヶ所で別々に開発するメリットって何だろう

748 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 16:10:51.95 ID:75TtSznT0
ソニー・パナソニック・シャープ・東芝・船井で日の丸連合を作るべき

749 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 16:11:57.78 ID:1/akqJI80
こいつらはもう手遅れだ
敵に塩を与え続ける舐めプレイで最後は自殺に追い込まれた

750 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 16:45:35.28 ID:7Bn5cjo50
かつてアメリカ企業に追い付け追い越せでやってきたことを
韓国企業相手にまたやればいいんじゃね。

それができないくらいプライドが高くなりすぎていたり
しがらみがあったりするなら、まあそれまでじゃない。

751 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 16:52:36.71 ID:tPCz+/2O0
クソニー

752 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 16:56:24.82 ID:qb/yq4XN0
韓国との合弁会社やめればいのに。

何故かブルーレイとかDVDプレイヤー買うと
東芝サムスンとか日立LGとかそんなのがある。

753 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 16:57:17.44 ID:urcWlBfs0
ソニーって韓国と技術提携してたじゃん
喰われちゃったのwww

754 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 16:57:49.55 ID:QWRdASiH0
>>1
OBには無理でも、現役ボーイたちなら
何とかしてくれるはずw

755 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 16:59:51.56 ID:aETs/9sp0
なんとテレビ放送で 
「拉致被害者を返せー!」「韓国と中国はパクった技術を返せー」
と叫ぶ萌えアニメ登場。

圧力で放送禁止になる前に見よう!

「かえせー 」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18280066


756 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 17:08:05.65 ID:sU42/DuN0
>>755
海に向かって
「返せー、人をー」
「返せー、技術をー」
って言っただけで、特定の誰かには言ってないでしょw

757 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 17:13:26.26 ID:slbaEs880
ルネサスやエルピーダのような展開になるに1,000モリタマツシタ

758 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 17:25:33.79 ID:ligAq0cK0
>>750
ビジネスモデルが全然、違うから無理。

日本の場合、2年で100売って利益を出す予定の製品を、
韓国は税金投入してのダンピングで半年で300ばらまいて、市場を荒らしてしまう。

日本のメーカが開発した製品を常に後追いで作れば、
確実に日本のアセンブリメーカは採算割れして撤退してしまう。

それができるのもパナやソニーは、アセンブリメーカで
製造機器メーカとセットではないので、根っこの部分を抑えきれないから。

特許云々を無視すれば、ハードに関しては80%のレベルで真似はできる。
日本の製造機器買って、日本から原材料仕入れて、外国のソフト使ってね。

冷静になって見ると、韓国や中国のメーカで、世界に先んじた製品は全く作ってない。
でも儲けられるのは、日本メーカが先に大金ぶちこんで作ったテンプレートがあるから。

今は、ソフトで飯食えないから、ハードはただの箱と割り切らないと無理。

759 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 19:44:28.37 ID:hPcEPjSSO
>>756
久米田が原作担当のあれか

760 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 21:20:40.79 ID:5R0a4F2PP
>>755
そんなことは言ってないね。
海に向かって言ってるだけだからな。
まあ、どこぞの国から非難がきたら


ああ、自覚はあるんだなって思えwwww

761 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 23:53:05.32 ID:e3DsHcL/0
TDKのDVD−RWディスクはパナソニックの
DVDレコーダーでフオーマットできない。
どうなってるんだ。糞松下め

762 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 23:59:04.82 ID:VbpmxZsl0
パナがよくやる手だな。
DVD-RAMが使えるドライブは軒並み
+R/RW非対応だった。

信者の多い日本ならそれでよかったが、
海外では「+メディアを使えない糞ドライブ」
というレッテルを貼られた。

763 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 01:01:34.68 ID:m0WczKf50
日本と海外で売れる物が違うから
日本で売れた物が海外で売れないとか
海外で売れた物が日本で売れないとかが当たり前になってる
世界に売りたいなら日本市場は切り捨てる覚悟が必要

764 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 01:03:33.92 ID:UPRfgebL0
>>5
よく出来てるわ

765 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 03:25:30.31 ID:RrrU3Pu30
韓国人と結婚した芸能人の恐るべき末路一覧

伊良部秀輝        あらゆる事業失敗、帰国もできず、
             最後のウドンチェーンも韓国人のデタラメで破綻
             真夏に首吊り自殺、腐乱死体で発見される
             実家家族は、火葬場にも入れず、 宮古でも香川でもない成田の無縁仏寺に遺骨捨てられる

高嶋政伸         自称台湾系ハーフと詐称していた美元に騙され
               結婚、朝鮮人と知ったのは記者会見の場
               一族情報を執拗に週刊誌に垂れ流しにされた上、
               仕事消滅、離婚できず

ニコラス・ケイジ     自称日本人(婚約時にも言わず)の朝鮮人女に騙され、
               結婚後に韓国人と判明、財産、浪費されまくり、
               一族などに家まで買うハメに、アル中、逮捕
               事業、映画ことごとく大外れ、破産同然に



766 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 03:28:39.50 ID:RrrU3Pu30
ウェズリー・スナイプス   日本人を詐称していた韓国女と結婚、
               脱税などで数回逮捕、追徴課税で破産同然に
               映画界から消滅、刑務所行き

ウディ・アレン       韓国人養女と近親・不倫肉体関係の上、
               結婚を迫られ妻と離婚して再婚
               妻や行政から訴えられ、公的な世界から消滅、
               授賞式になどにも出席できず  
         
松本人志          映画の失敗、入院、視聴率激減、番組消滅

木梨憲武         視聴率激減、冠番組消滅、個人活動も大コケ




767 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 03:32:47.74 ID:RrrU3Pu30
【民団新聞】 在日4世「強烈に韓国に憧れ韓国に渡ったが、

『軍隊行かないヤツ韓国人じゃない』と言われ、帰る国ないこと痛感した」★2

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335348579/
今さら何を言ってんだよ、このバカチョンWWW

NET工作 生活保護 ネトウヨ連呼リアンの偉大なる先祖様wwwwww

http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/8/4/84a3d4c5.jpg
http://www.free-photos.biz/images/people/nations/thumb/even_women.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/10.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/11.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/12.jpg
http://park6.wakwak.com/~photo/image/13.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/1374315520149266.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201108/20/75/c0139575_1533356.gif
日本にたかる寄生虫WWWWW



768 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 11:30:18.31 ID:LnF2hkTB0
日本企業壊滅だな 李舜臣以来の快挙かも 銅像整備して成果が出てきた



769 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 11:57:59.81 ID:2vjqyEt30
パナソニック(サンヨー)とSHARPで
大阪電機でいいだろうよ。
何なら京セラとオムロンも追加で
西日本電器でさ。

770 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 13:20:32.79 ID:GwEirEFp0
>>50
雷サージカットするタップ使え
消費者が画質にこだわらないのはCRTからもっさり液晶に移った時点で明らか

771 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 13:47:56.99 ID:xay7VsbN0
>>763
日本メーカーの家電の各国ローカライズは既に成功例が出始めてるよ。

772 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 15:55:38.37 ID:XgXn6/K9O
>>771
例えば?

773 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 16:22:49.65 ID:9rEeUtYr0
サ○ゾーって雑誌にもパナとソニーの提携は内部崩壊の表れ的なこと書いてたけど
それって本当なのか、それとも落とし入れたいライバルが流してるデマなのか。

774 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 16:46:20.99 ID:/yTsJ7IV0
韓国人が家電製品と半導体とサムスンを日本人に自慢したときの対処法

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http://atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/6633.jpg

日本のGDPは韓国の約5倍です。
そのGDPのうち、輸出は11.5%です。
そして、電気関連の輸出は2.2%です。
さらに家電は0.035% です。
この家電全体の中のさらにTVの売上げとか、日本にとっては鼻糞みたいな小さな額ですw
もともと日本全体で電気関連は10兆円(GDP2,2%)程度しか輸出していません。
しかし、1000億円以上売り上げる電気関連企業が80社以上有り、
その売上げの合計は約87兆円(GDP19%)、売上げの90%が国内で稼いでいます。
つまり、日本の電気関連企業の売上げだけで韓国のGDP(約90兆円)に匹敵します。

一方、韓国はGDPの約43%が輸出です。
この内、およそ14%が電気関連の輸出です。
これはサムスン、LGの売上げ約16兆円にほぼ等しい額です。
つまり、日本とは逆に売上げの9割は海外で稼いでいる事になります。
だから、サムスンが全力で海外で売ったTVの額なんて、日本人にしたら
あくびしながら鼻を穿ったら、ちょっと大きな鼻糞が取れた程度の話です。

結論:韓国人と在日韓国人の鼻糞自慢はあほらしくてw

http://atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/6633.jpg

775 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 17:08:01.11 ID:vtK91gCpi
韓国大統領実兄逮捕
http://www.youtube.com/watch?v=QPi7Yv87LCQ

内政腐敗を誤魔化すため慰安売春婦だ竹島は韓国領だと大騒ぎして
国民の目を逸らす韓国隠密スパイ庁

776 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 17:08:38.33 ID:s8qlcIIw0
ソニとパナ併合と聞いて・・・

777 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 17:17:51.45 ID:yET+2B/40
国内勢の提携は奈落の底への道標www

778 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 17:23:16.90 ID:l7jD3bNo0
○2chでの不思議な現象

2ちゃんねるでの不思議な現象

◆アメリカが叩かれる◆
( ´_ゝ`)フーン

◆イギリスが叩かれる◆
(´・∀・`)ヘー

◆朝鮮が叩かれる◆
<;丶`皿´><嫌韓厨うざい!! 右翼化傾向!! スレ違いニダ空気よめ!!
<;丶`Д´><ネットウヨうざい!! リアルじゃなにも出来ない引きこもりが!!
<;丶`Д´><同じ日本人として恥ずかしい!!
<;丶`Д´><それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなギャハ!!!
<;丶`Д´><在日認定ですか?認定厨乙!
<;丶`Д´><俺は韓国とか興味ないよ。
<;丶`Д´><右翼必死だな韓国にビビルなよ。・・・・・・・・・・。
<;丶`Д´><うは!釣れまくりwww

779 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 18:37:26.26 ID:XVTZyBOl0
韓国勢が怖い〜! 韓国勢は優秀〜!!!

・・・違うだろ?

日本政府の役人連中が
産業スパイや著作権無視のチョンを自分達で応援しているんだから
いくら日本企業が頑張ってもどうしようもない。

団塊がさっさと死なない限りシナチョン優遇政策は止まらないだろうし
その下の世代は貧困でズタズタだ。
さっさと石油でも掘って、これからの10代以下をきちんと教育してからが勝負だろうね

780 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 19:55:28.21 ID:xay7VsbN0
>>772 あまり詳しくない俺でも知ってる範囲だと
インドで好結果の大胆に簡略化したパナソニックの安価なテレビ
インドネシアで人気のシャープの白物家電

781 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 22:14:07.74 ID:NX92OzEr0
映画「ナショナルトレジャー2」の1場面
ttp://image.bayimg.com/mannaaado.jpg

アップルがスポンサーの映画なので、マックがいっぱい出てくるが
なぜか、メーカー名塗りつぶしてまでSONYを使用。

現物を塗りつぶしてるから、撮影段階で、SONYはやばいとわかってるわけで
よほど使いたかったのか


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