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【社会】「ストップ!ハシズム」 労連、労組が集まり橋下市長の弾圧を糾弾 市職員には政治活動を行う権利があると強調

1 :そーきそばΦ ★:2012/07/09(月) 10:40:58.27 ID:???0
大阪市の橋下徹市長が市職員の政治活動制限条例案や、労使交渉事項を限定する労使交渉条例案などを市議会に提出した6日、
東京都内で「ストップ!ハシズム 橋下『維新の会』のねらいを暴く交流集会」が開催されました。
橋下市長の逆流を許さないたたかいを全国から広げようと、130人が参加しました。主催は、全労連、大阪労連、自治労連、国公労連です。

■交流集会開く
全労連の小田川義和事務局長があいさつ。この日に提出された条例案で、橋下氏は労組や職員に対する市民の反感を利用して、
弾圧を行おうとしていると批判。政治活動制限条例案では、橋下批判のデモも禁止されかねないとして、反撃を強めていくことが必要だと語りました。

 小森陽一・東京大学教授、野田正彰・前関西学院大学教授、西谷敏・大阪市大名誉教授が講演。西谷氏は、
橋下氏の誤った方向ではない、解決の方向の対案を出す必要があると語りました。

 各労組の代表が実態を報告しました。大阪市労組の竹村博子委員長は、市民の生活、権利を守るために運動してきたとのべ、
大阪だけでなく国民の権利を守るためにたたかうと表明。大阪教職員組合の末光章浩副委員長は、
市長による教育介入を許さない世論が「オール教育界」に広がり、反撃ののろしが上がっていると発言しました。

 閉会あいさつで自治労連の野村幸裕委員長は、公務員が住民の仕事をするために憲法15条があると強調。
公務員を仮想敵とする攻撃に対して連帯してたたかおうとよびかけました。

ソース しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-08/2012070815_02_1.html
(写真)たたかう決意を表明する大阪市労組の竹村委員長=6日、東京都内
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-08/2012070815_02_1.jpg
(続)

628 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:05:39.90 ID:4/hK0qXc0
辞めてないんだ・・・?

629 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:05:46.14 ID:o4aZffQBO
労組も戦略が下手だな…

自分達の不利益ばかり訴えても、市民の理解は得られないどころか、「労組は自分達のことしか考えていない。」と思われて、むしろどんどん橋下市長に世論が向いていくと思う。

そうではなく、「ハシズムが市民の方を向いてからでは遅い。」と言う論調に持って行くべきだろう。

大阪市営バスの赤字抑制に喜んでいる人も多いが、自分の家の近くのバスが突然廃線になったらどうする?

テレビで知識人を論破しているが、では、論破された人の意見は全て間違っているのか?→市民の意見は聞いてもらえるのか?

こういう、ハシズム負の側面を浮き彫りにしていかないと、少なくとも橋下市長と同じ土俵に立つことさえ出来ないと思う。


630 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:06:00.31 ID:06wAt7bU0
(  `ハ´) 『石原信者は右翼!黙って島も資源も技術もよこすアル!』

<丶`∀´> 『ハシゲ信者はシャベツ主義者のネトウヨニダ!黙って売春保証とナマポと謝罪と賠償クレクレ!』


(  `ハ´) <丶`∀´> 『ああ、このままでは日本が駄目になってしまうアル! 大変ニダ!』

631 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:06:03.21 ID:A+6cn+0q0
バカじゃねーの
正体さらして更に叩かれるだけなのにw
給料半額でも民間企業よりも多く貰えるんだろ
文句あるならさっさと辞めろ
代わりはいくらでもいるんだよ

632 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:07:46.40 ID:c6XDZoav0
ハシズムとか流行ってないから

633 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:07:51.44 ID:+tqie3pb0
レッテルを貼るのは基本ですよね

634 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:08:01.00 ID:xODLfHOu0
ストップ!税金泥棒!

635 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:08:59.67 ID:VVyj9tEnP
>>620
擁護とか・・・
別に橋下全面擁護してるわけじゃないぞ。
是々非々とかないのな。

636 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:09:05.95 ID:pfvUfaJa0
>>620
民間人?なんで上場職員準拠の給料を貰う公務員と無職まで入った民間平均で比べるんだ?

給料水準で比べろよw

大阪市の職員が3万何ぼだったよな?東芝あたりがそんなモンだろw

637 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:09:44.51 ID:trC8AM9N0
ハシズムとか大の大人が良く言うな
恥ずかしくないのか?

638 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:10:58.84 ID:95UXwIXv0
>>586
この労使関係条例って法律違反(憲法か?)にならない?
公務員であったとしても団結権と団体交渉権は認められてるわけだし

ただこの条例に対してであっても争議権は認められてないけどね

639 :イモー虫:2012/07/09(月) 15:12:45.21 ID:p/LU1aGlO
>>594
批判反らし?ハシシタも同じ手法なんだけど。「ルールが悪い!」
>595
反対派が本山でデモしなきゃならんルールでもあんのか?
ブーメランキモいよ


640 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:12:59.27 ID:rgRBqDJP0
全労連、大阪労連、自治労連、国公労連
こいつらが反橋下なら
国民は橋下を応援しろって事ですね。

実にわかりやすい

641 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:14:10.94 ID:kjc+zBn60
ハシズムとか言うんだったらノダズムはどうすんだよ・・・それはいいんですか、そうですか・・・・

642 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:14:19.05 ID:hgmRJNoCP
要するに「ハシズム連呼厨」=反日キチガイのアカってことだわな

643 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:16:52.10 ID:VVyj9tEnP
>>639
ブーメランって意味わかってる?

抗議を無関係なとこでやってどうすんの?
抗議相手に届かんだろ。
北朝鮮のミサイルに抗議するのにアメリカ大使館前でやるか?

644 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:17:30.15 ID:pfvUfaJa0
>>639
福岡の外での禁酒要請ってアレは馬鹿だな、どうせなら
「昨今、職員の飲酒運転が目立つ為、職員全員1ヶ月勤務時間外は自宅待機を命令する」
「職場内で誰かが飲酒運転等をした場合、何時であっても対策会議を開く!」

これくらい言えば良かったのにw

645 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:17:38.14 ID:uTVMb8SK0
小林よしのりのワシズムってぜんぜんはやらなかったなw

646 :イモー虫:2012/07/09(月) 15:18:16.03 ID:p/LU1aGlO
>635
同時進行すらしないハシシタを少しでも擁護する気になれるってすごいね君
>636
あれれw犯罪の確率の話に君が民間と公僕の犯罪の比率を出してきたから犯罪の比率のデータ出せと君に伝えたら民間も公僕も区別がない立場関係無しのデータを出してきたからそれを指摘したんだけど
なんで給料の話にシフトするの?
いままでのおまえのロジックはなんだったの?


647 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:18:31.25 ID:Zxcw7oUH0
>東京都内でストップ!ハシズム

大阪市内でやれwww
カスすぎるだろwwww

648 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:19:24.37 ID:+md8xIIbi
>>3
はえーよw。

649 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:19:26.41 ID:qx7oxESw0
そういえば辞めるって言ってなかったっけ?
はよ公務員辞めれば?

650 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:19:41.22 ID:gmHKLwDVP
>>624
そのうち、本当にそうなるかも知れんな。
アンケートの件は、中央労働委員会が動いていた。

まあ、虐待は例に挙げたに過ぎんが、待遇について何も言えなくなったら、問題となるな、普通は。

>>627
もう訴えられているよ、橋下は。

651 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:19:41.79 ID:VVyj9tEnP
>>646
坊主憎けりゃ・・・か。
あんたとは絶対わかりあえんな。

652 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:20:15.75 ID:xODLfHOu0
ハシズムと言い出したのはマスゴミ。馬鹿さでは

マスゴミ>労組>大阪市職員>>>>>>>>>>>>>>壁>>>>一般人

653 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:20:21.71 ID:3t+o76dB0
いつも思うんだけど、突き詰めてくと、こういうチンピラ達の大元というか中核を担ってるのは個人でいうと誰、あるいはどのグループなんだ?

654 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:20:41.66 ID:RqBZK1Xp0
業務時間とか、公務員としての地位を利用した政治活動は禁止されてるけど、組合の通常のビラ配りなんかは認められてるってみんな知ってる?

655 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:21:47.06 ID:pfvUfaJa0
>>646
>故意にの話はしてないから自然状態の確率の話だから

自然状態ってのは全犯罪って事だろ?ソノ中には無職でとかも含むから比較するなら
給与水準の近い民間ってのが、妥当だと思うが?

東芝本体だけだと3万5千くらいいるから大阪市とほぼ同等だと思うが比較の対象としてどうかな?

656 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:22:29.57 ID:VVyj9tEnP
>>650
何も言えなくなるわけじゃないだろ。
交渉自体が禁止されるわけじゃない。

交渉自体が禁じられたら訴えればいいじゃないか。
勝てるから。

657 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:22:31.35 ID:vLWz7qOeO
で、そのコームインさんは具体的にどんな権利を要望してるんですか?
勤務時間中に政治活動する権利?
公的な場所やインフラを政治活動に利用する権利?
仮にも選挙管理の業務を負うコームインが、自由に政治活動させろと?

658 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:23:29.44 ID:HLoDrz9C0
>>1
いいけど
業務中にやるなよw

659 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:23:36.62 ID:+qfLa7Ww0
地方公務員法第36条
職員は、政党その他の政治的団体の結成に関与し、若しくはこれらの団体の役員となってはならず、又はこれらの団体の構成員となるように、若しくはならないように勧誘運動をしてはならない。
公の選挙又は投票において投票をするように、又はしないように勧誘運動
署名運動を企画し、又は主宰する等これに積極的に関与
寄附金その他の金品の募集に関与
文書又は図画を地方公共団体又は特定地方独立行政法人の庁舎、施設等に掲示し、又は掲示させ、その他地方公共団体又は特定地方独立行政法人の庁舎、施設、資材又は資金を利用し、又は利用させること。

禁止されてるんだけど?

660 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:23:56.63 ID:pfvUfaJa0
>>650
>待遇について何も言えなくなったら、問題となるな、普通は

世の中の管理職ってのがそんなに問題になっているか?
待遇について、団体交渉など出来ないんだぞw

661 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:24:56.67 ID:I0M4n/J50
>>659
完全に禁止されてるな

こりゃ個人でも駄目だなw

662 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:25:10.03 ID:05zZUMu70
職場以外、勤務時間以外でやるならご自由にどうぞって感じだけど、
こいつら言ってるのは違うだろ

663 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:26:17.98 ID:+d03X3Zr0
>>620
実家は青少年会館の直ぐ裏だよ
子供会の夏の催しといえば夏の日生球場招待だったな
近鉄バファローズファンよりも阪神ファンのほうが断然多かったけどな

地元の人間ならわかるネタばかりだよ

664 :イモー虫:2012/07/09(月) 15:26:48.94 ID:p/LU1aGlO
>643
抽出しなきゃ伝わらないのかな?

>反対派は必ずデモしないといけないわけじゃないだろ。

反対派は必ず本山でデモしないといけないわけじゃないだろ
効果うんぬんいうなら尚更デモに参加しないとな

>>655
おまえが最初に展開した犯罪比率と今展開している給料比率がどう結びつくのか理解に苦しむのだが


665 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:27:15.90 ID:gmHKLwDVP
>>656
> 何も言えなくなるわけじゃないだろ。
> 交渉自体が禁止されるわけじゃない。


記事では、

>  また、セットで出されている「労使関係条例」では、労使交渉で「管理運営事項」の交渉を禁止しています。
> 「管理運営事項」は、行政のあり方、予算、機構、人員配置などですが、具体化すれば、労働条件にも深くかかわります。
> これを、労使の交渉で禁止することは、公務員労働組合の存在を否定するものです。
>
>  「政治活動制限条例」と「労使関係条例」はセットの条例であり、公務員を「全体の奉仕者」から「支配者の奉仕者」に転換するものです。
> 抗議の集中など、2条例の成立を許さない運動をすすめます。

交渉を禁止しています、とあるな。

まあ、条例が成立して適用されたら、裁判沙汰になって橋下が負ける、とお前も思っているのか。

666 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:28:18.05 ID:tEv1o+VY0
ハシゲを政治的に殺したいなら
労組がハシゲを応援したら一発だ

667 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:28:49.77 ID:WrepIV2C0
もう大阪では行動bとか出来ないんだなw

668 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:29:19.66 ID:VVyj9tEnP
>>665
いや「管理運営事項」についての交渉が禁止されるだけなんだろ。
労使交渉について詳しく知らんけど、他はOKと読めるぞ。
もし全部禁止すりゃそりゃ裁判沙汰で負けるだろうし、そもそも議会を通るかね?

669 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:29:35.87 ID:80atdx8y0
アホは勝手に顔真っ赤にして出てきて自滅するよな
一網打尽も楽になりそうでいいことだ

670 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:30:18.15 ID:DB0hA0Rb0
こいつら全員死ねば日本は平和になりそう

671 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:30:39.50 ID:gmHKLwDVP
>>659
その続きが、

> 2  職員は、特定の政党その他の政治的団体又は特定の内閣若しくは地方公共団体の執行機関を支持し、
> 又はこれに反対する目的をもつて、あるいは公の選挙又は投票において特定の人又は事件を支持し、
> 又はこれに反対する目的をもつて、次に掲げる政治的行為をしてはならない。
> ただし、当該職員の属する地方公共団体の区域(当該職員が都道府県の支庁若しくは地方事務所
又は地方自治法第二百五十二条の十九第一項 の指定都市の区に勤務する者であるときは、
> 当該支庁若しくは地方事務所又は区の所管区域)外において、
> 第一号から第三号まで及び第五号に掲げる政治的行為をすることができる。

第一号から第三号まで及び第五号に掲げる政治的行為をすることができると書いてあるぞ。

672 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:31:05.13 ID:+d03X3Zr0
橋下が行政合理化を基本政策の最重要課題に掲げ続ける限り
公務員、労組は必死になって橋下を止めさせたがるし
一般市民は支持し続ける

わかりきったこと

673 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:32:38.69 ID:VVyj9tEnP
>>664
>必ず本山で

そこが重要だろ。
勝手に追加すんなよw

別にカンケーないとこでやってもいいだろうけど、意味薄いだろ。
ましてや東京のひとにはあまり興味がないだろうし、通行の邪魔なだけ。
やるなら場所選べよっていってんの。
何がブーメランなんだか。

674 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:32:46.86 ID:+qfLa7Ww0
第36条

職員は、政党その他の政治的団体の結成に関与し、若しくはこれらの団体の役員となつてはならず、又はこれらの団体の構成員となるように、若しくはならないように勧誘運動をしてはならない。

A職員は、特定の政党その他の政治的団体又は特定の内閣若しくは地方公共団体の執行機関を支持し、又はこれに反対する目的をもつて、あるいは公の選挙又は投票において特定の人又は事件を支持し、
又はこれに反対する目的をもつて、左に掲げる政治的行為をしてはならない。
但し、当該職員の属する地方公共団体の区域外において、第1号から第3号まで及び第5号に掲げる政治的行為をすることができる。

一 公の選挙又は投票において投票をするように、又はしないように勧誘運動をすること。

二 署名運動を企画し、又は主宰する等これに積極的に関与すること。

三 寄附金その他の金品の募集に関与すること。

四 文書又は図画を地方公共団体又は特定地方独立行政法人の庁舎、施設等に掲示し、又は掲示させ、その他地方公共団体又は特定地方独立行政法人の庁舎、施設、資材又は資金を利用し、又は利用させること。

五 前各号に定めるものを除く外、条例で定める政治的行為

B何人も前2項に規定する政治的行為を行うよう職員に求め、職員をそそのかし、若しくはあおつてはならず、又は職員が前2項に規定する政治的行為をなし、若しくはなさないことに対する代償若しくは報復として、
任用、職務、給与その他職員の地位に関してなんらかの利益若しくは不利益を与え、与えようと企て、若しくは約束してはならない。

C職員は、前項に規定する違法な行為に応じなかつたことの故をもつて不利益な取扱を受けることはない。

D本条の規定は、職員の政治的中立性を保障することにより、地方公共団体の行政及び特定地方独立行政法人の業務の公正な運営を確保するとともに職員の利益を保護することを目的とするものであるという趣旨において解釈され、
及び運用されなければならない。

と言う法律があるので、野田首相の懲戒解雇すれば良い発言を受けて、橋下が罰則が無かった法律に条例作るだけ。
今まで法律無視して政治活動してたことは、悪いと思わなきゃダメだろ。

675 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:33:44.79 ID:gmHKLwDVP
>>668
自治労連の書記長は、

> 「管理運営事項」は、行政のあり方、予算、機構、人員配置などですが、具体化すれば、労働条件にも深くかかわります。
> これを、労使の交渉で禁止することは、公務員労働組合の存在を否定するものです。
>

と言っているぞ。
俺のレスにも引用してあるんだが。

ちゃんと読んでいるか?

676 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:34:51.37 ID:Cr0xQs6C0
ストップ!!税金泥棒!!

677 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:35:12.05 ID:I0M4n/J50
>>671
>外において

って前置きあるけど大阪市職員は駄目って事じゃないの?

678 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:35:31.12 ID:+qfLa7Ww0
>>671
> 当該支庁若しくは地方事務所又は区の所管区域)外において、
> 第一号から第三号まで及び第五号に掲げる政治的行為をすることができる。

そうだよ。大阪市の労組は大阪市以外の活動は出来るよ。
市庁舎とかで活動してるとか、完全アウト。

679 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:38:09.19 ID:gmHKLwDVP
>>677
制限を受けているから、やってはいけないとされる事項があるだけだな。

制限されている事だけが政治活動では無いから、禁止されているとは言えない。

680 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:39:52.81 ID:VVyj9tEnP
>>675
読んだけど、普通の会社では労使交渉では賃金とか待遇面を交渉するんであって、
予算とか会社の方針とか組織づくりには口出さんだろ。
別に問題ないと思うけど。

681 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:41:59.44 ID:I0M4n/J50
>>679
>第一号から第三号まで及び第五号に掲げる政治的行為をすることができる。

政治的行為は禁止が前提だよね

682 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:47:29.37 ID:WrepIV2C0
(  `ハ´) 『石原信者は右翼!黙って島も資源も技術もよこすアル!』

<丶`∀´> 『ハシゲ信者はシャベツ主義者のネトウヨニダ!黙って売春保証とナマポと謝罪と賠償クレクレ!』


(  `ハ´) <丶`∀´> 『ああ、このままでは日本が駄目になってしまうアル! 大変ニダ!』

683 :「愚老人」:2012/07/09(月) 15:47:45.63 ID:eDeNaucW0
「橋下氏は労組や職員に対する市民の反感を利用して、‥‥」と言うのは将に自ら何故反感を招いているのかと言うことを
精査し、反省することが先決やおまへんか?。それをしなければ 「弾圧を行おうとしている」と言う批判はあたらないでは
ないか。政治活動制限条例案では、橋下批判のデモも禁止されかねないとして、反撃を強めていくことが必要と言っているが、
それが、政治活動というものでおます。早く、市の職員をやめて、闘争専従の闘士となってお戦いください。大阪市の職員
(公務員)は、市民のためにのみ謹労して下さる方のみを渇望いたしております。

684 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:49:00.62 ID:EheTQhMj0
ハシズム=ハシイズムとしてイイ言葉に変換しよう
・税金を貪り私腹を肥やす公務員を凶弾
・既得権に甘んじる不要な公共事業をメッタ切り
・生活弱者を装いナマポを搾取する不貞を矯正

これらがほんとのハシズムですw

685 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:49:45.39 ID:2hGMb5sm0
>>1
効いてる効いてるw

686 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:51:13.15 ID:XR9ndOyH0
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687 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:53:11.51 ID:gmHKLwDVP
>>681
その前の規定が、政治活動全般を意味していないな。

まあ、出来る政治活動の一例として取り上げたまでであって、これが可能な政治活動の全てというわけでは無い。

688 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:56:56.81 ID:+qfLa7Ww0
>>687
但し、当該職員の属する地方公共団体の区域外において、
第1号から第3号まで及び第5号に掲げる政治的行為をすることができる。


これ読んでるの?
大阪市の職員が大阪市の選挙活動したらダメなんだって。
地方公務員法36条に書いてある。
今まで罰則が無かったからやりたい放題やってきたので、橋下が条例作って懲戒解雇出来るようにしただけ。

689 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:57:37.11 ID:gmHKLwDVP
>>680
労連労組側は、そうじゃないと言い張っていると言うのがこの記事だが?
頭から否定すれば、ただの悪口にしかならなくなる。

まあ、どっちが正しいかと言い始めると、どっちかの見方になってしまうな。
当たり前の話だが。

690 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:00:26.94 ID:I0M4n/J50
>>687
曖昧だから騒いでるのね

691 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:01:24.43 ID:gmHKLwDVP
>>688
> 2  職員は、特定の政党その他の政治的団体又は特定の内閣若しくは地方公共団体の執行機関を支持し、
> 又はこれに反対する目的をもつて、あるいは公の選挙又は投票において特定の人又は事件を支持し、
> 又はこれに反対する目的をもつて、次に掲げる政治的行為をしてはならない。

お前こそ、これを読んでいるのか?

「政治活動」とは、これっぽっちしか無いのか?

第三十六条全般を見渡しても、条件は細かく設定されている。

692 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:01:39.21 ID:+gUHHm040
平松支持の糞団体なんて要らねえ

693 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:03:13.28 ID:I0M4n/J50
平松支持 橋下不支持ってのはアウトだよね?

694 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:07:25.80 ID:+qfLa7Ww0
>>691

一 公の選挙又は投票において投票をするように、又はしないように勧誘運動をすること。

二 署名運動を企画し、又は主宰する等これに積極的に関与すること。

三 寄附金その他の金品の募集に関与すること。

四 文書又は図画を地方公共団体又は特定地方独立行政法人の庁舎、施設等に掲示し、又は掲示させ、その他地方公共団体又は特定地方独立行政法人の庁舎、施設、資材又は資金を利用し、又は利用させること。

五 前各号に定めるものを除く外、条例で定める政治的行為

当該職員の属する地方公共団体の区域外において、第1号から第3号まで及び第5号に掲げる政治的行為をすることができる。

日本語だけど読めるか?これっぽっちの意味も分からん。

695 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:10:18.17 ID:VVyj9tEnP
>>689
まあオレはそうじゃないと言い張る労組がおかしいと思ってるんだけどね。
もし全面禁止ならそんな案、判例からみても通るわけがない。
そんな条例案を出してくるとは思えない。

696 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:13:29.32 ID:I0M4n/J50
労組がアウトって事で

697 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:13:53.99 ID:gmHKLwDVP
>>693
そりゃあ、お前が駄目だろう。

政治に関わっちゃあいかんというのなら、どっちも支持してはいかんだろうし、
政治に関わっても良いというのなら、どちらを支持しても構わんはずだ。

> 平松支持 橋下不支持ってのはアウトだよね?

こう言ってしまうと、単に橋下をえこひいきしているだけになる。

698 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:14:57.49 ID:+qfLa7Ww0
例えばこんなの。
http://file.update.iku4.com/131431351358.jpg
大阪市役所内の掲示板
地方公務員法で禁止されてる掲示物を市役所内に堂々と掲示している。

>四 文書又は図画を地方公共団体又は特定地方独立行政法人の庁舎、施設等に掲示し、
>又は掲示させ、その他地方公共団体又は特定地方独立行政法人の庁舎、施設、資材又は資金を利用し、又は利用させること。

今まで地方公務員法違反しても、罰則が無かったためやりたい放題やってた。
今回の条例で、地方公務員法破れば懲戒解雇されるという罰則が付く。
>>1の連中は、それに反発してるんだな。

俺も思うよ。「公務員やめれば良いのに」ってな。

699 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:16:07.39 ID:P7I48JCb0
>>677
こいつ、>外において を無視してるから、言ってもダメ。
説明しろって言ってもスルーだし。


700 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:19:47.29 ID:hW/MNZjA0
>>1
そんな権利は法律にない。
就業中に違法な活動を行っているんだから懲戒免職が妥当。


701 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:19:47.97 ID:gmHKLwDVP
>>694
>>691が理解出来ないのか?

同じ事を繰り返しても、答えは同じだ。

>>695
俺は即答は控えるな。

君が代条例では、土壇場になって「起立斉唱」という文言が入って、結果ろくでもない騒動になった。
条例案のうちは徹底的に議論をして、得られた結論に沿って条例が決まるかどうかを注視すべきだ。

702 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:20:42.02 ID:P7I48JCb0
>>700
就業外も政治活動はだめ。

703 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:22:07.55 ID:gmHKLwDVP
>>677
何が言いたいのかよく分からんな。

制限事項はある、と言っているが?

704 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:22:28.41 ID:eqv3thHF0
公僕のストライキキタ━(゚∀゚)━!
全員公務員法違反でタイーホだーwww

705 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:25:21.53 ID:YXU1UwKF0
正に飛んで火に入る夏の虫ですな
燃え尽きるがいいさ

706 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:26:11.60 ID:I0M4n/J50
>>703
ん?

指定都市の区に勤務する者
外において
政治的行為

大阪で活動したら駄目って意味


707 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:28:06.31 ID:gmHKLwDVP
>>706
分からないなら、バカばかりだな。

それ以外の政治活動は認められていると言っている。

708 :イモー虫:2012/07/09(月) 16:30:31.87 ID:p/LU1aGlO
>>673
君は二次元を規制されたら困ると言った
ならなぜデモに参加しない?
本山でのデモに効果があるというなら参加すべきでは?
デモに意味がないと思うなら本山でのデモに効果があるなんて発言しないよね

709 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:30:51.31 ID:I0M4n/J50
>>707
政治 的 行為

的をどこまで解釈するかだが
それ以外も的に含まれるんじゃないのか?

710 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:31:04.69 ID:P7I48JCb0
大阪市の公務員が大阪市で政治活動してるから、問題にされてんのに
わからない奴は、バカ。
ひとりしか居ないようだけどw

711 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:32:02.50 ID:gmHKLwDVP
>>706
また揚げ足取りが出そうだから、先に書いておく。

地方公務員の場合、法律で規制された以外の政治活動は合法だ。

たったこれだけのことが、なんで理解出来ないんだ?

712 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:32:03.40 ID:5WP3KxOA0
労組関連が反対するってことはやっぱ橋下は正しいことをやってるんだなと思った

713 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:33:05.83 ID:wHjgxM1q0
う〜ん…
参加者、全員免職で良いん違う?

714 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:35:35.63 ID:I0M4n/J50
>法律で規制された以外の政治活動

政治 的 行為

的に入るだろ

715 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:38:05.37 ID:TsACO3zY0
ろくに仕事もせずに労働運動かよ
いくら権利だからって行政サービスを怠けてたらイカンだろう

716 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:39:26.31 ID:gmHKLwDVP
>>709
適用時の解釈によるだろうな。

逆に言うと、どこまで適用すれば良いのか分からないなら、
組合が政治的組織では無いと強弁すれば通る可能性もあるし、逆もあり得る。


> 的をどこまで解釈するかだが
> それ以外も的に含まれるんじゃないのか?

的をどこまで解釈するかだが
それ以外も的に含まれないんじゃないのか?

こう言っても、意味合いは、ほぼ同じだ。
適用範囲をどう判断するかは、司法の解釈に任せるしか無いだろうな。

717 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:39:48.78 ID:+qfLa7Ww0
>>701
>地方公務員の場合、法律で規制された以外の政治活動は合法

一 公の選挙又は投票において投票をするように、又はしないように勧誘運動をすること。

二 署名運動を企画し、又は主宰する等これに積極的に関与すること。

三 寄附金その他の金品の募集に関与すること。

五 前各号に定めるものを除く外、条例で定める政治的行為

当該職員の属する地方公共団体の区域外において、第1号から第3号まで及び第5号に掲げる政治的行為をすることができる。

お前本当に読んでいるのか?
>当該職員の属する地方公共団体の区域外において
>第1号から第3号まで及び第5号に掲げる政治的行為をすることができる。
出来ることはこれだけ。

>>当該職員の属する地方公共団体の区域外
とりあえず、これを読め。

718 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:40:57.94 ID:SZKZA8jh0
橋下バルサンのあぶり出し効果が出てますねwww

719 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:42:36.39 ID:gmHKLwDVP
>>717
同じ事を繰り返しても、答えは同じだ。
>>691を読み直せ。

面倒くさいから、お前にはもうレスしない。

ルーピーには付き合い切れん。

720 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:44:09.50 ID:x8sMdEBZ0
自浄作用がねーんだから やられて当然だろw

721 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:44:27.47 ID:uM+tyXVx0
公務員が政治活動をしないというのは、当然のモラルというか常識みたいなもんだけど
それをあからまに破ろうとするのなら法で規制するのはしょうがないだろう。

722 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:46:50.89 ID:+qfLa7Ww0
だから、
>当該職員の属する地方公共団体の区域外において
>第1号から第3号まで及び第5号に掲げる政治的行為をすることができる。
>一 公の選挙又は投票において投票をするように、又はしないように勧誘運動をすること。
>二 署名運動を企画し、又は主宰する等これに積極的に関与すること。
>三 寄附金その他の金品の募集に関与すること。
>五 前各号に定めるものを除く外、条例で定める政治的行為

出来る政治活動は、区域外のこれだけ。

何度も説明してるだろ?都合の悪いこと無視か?

723 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:49:24.78 ID:jvlgt2WfP
所詮共産党はテロリスト

724 :イモー虫:2012/07/09(月) 16:50:53.32 ID:p/LU1aGlO
>>715
労働時間外ならいいのか?
しかし地方公務員法は労働時間外にも適用されるんだぜ?


725 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:57:41.95 ID:DnrhZsH/0
えええw隠さなくていいのかwもうおおっぴらに死ねよwww!

726 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:00:13.65 ID:gSlvV/gu0
そもそもちゃんと仕事してりゃ問題にもならんかったろ。
それだけ不満に思ってる市民が多いってことに気づけよ。

727 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:05:30.86 ID:EGsIpp8t0
おごれる公務員は 久しからず 

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