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【論説】 20代前半の45.1%が非正規労働者 低賃金で結婚に二の足を踏む若者も 格差社会是正こそ国の責務…国民生活調査★3

1 :うしうしタイフーンφ ★:2012/07/09(月) 10:15:35.80 ID:???0

★世帯所得減少 格差社会是正こそ国の責務

 2010年の1世帯当たりの平均所得が、前年より13万2千円減って538万円だったことが、
厚生労働省の国民生活基礎調査で明らかになった。
注目すべきは、生活が苦しいと感じている世帯の割合は61・5%で1986年の調査開始以来、過去最悪となったことだ。

 長引く経済不況で、生活に疲弊した国民が増え続けているのが、経済大国・日本の内実と言える。
 同じ家に住み、家計を共にする家族の所得の合算が世帯所得で、22年前の88年とほぼ同じ低水準となった。
これまでのピークだった94年(664万2千円)より約2割も減少した。
 長引くデフレの影響や雇用環境の悪化が背景にあることに疑いはない。
所得の低い非正規労働者が増え続け、格差社会が拡大している深刻な実態を政府は直視する必要がある。

 今回の調査は、18歳未満の子どものいる世帯の減少幅が大きいのが特徴だ。前年比38万5千円減の658万1千円となり、
不況が子育て世代を直撃していることを浮き彫りにした。
働いて得る賃金が減ったため、教育費を捻出するために節約をして家計をやりくりしているのが一般庶民の実情だ。

 一方、役員を除く全労働者に対する非正規労働者の割合は前年比1・5ポイント増の38・8%で、04年以降では最も高くなった。
特に10代後半が76・0%、20代前半が45・1%と若者で比率の高さが際立つ。(続く)

琉球新報 http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-193624-storytopic-11.html
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341727451/

▽関連リンク
・平成23年 国民生活基礎調査の概況 http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa11/index.html
○調査の概要 [166KB] http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa11/dl/01.pdf
●報道発表資料 [242KB] http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa11/dl/11.pdf
●詳細・概況全体版 [1,557KB] http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa11/dl/12.pdf

続きは>>2-4


2 :うしうしタイフーンφ ★:2012/07/09(月) 10:15:48.35 ID:???0
>>1の続き

 低賃金のため日々の生活で精いっぱいで、将来への不安から結婚に二の足を踏む若者も少なくないという。
家庭を築いても厳しい生活に変わりがなければ、生まれてきた子どもらにも貧困を強いることになる。
若い世代が希望を失えば、国の活力など望むべくもない。

 実際、09年の相対的貧困率(年間所得が全人口の可処分所得の中央値の半分に満たない人の割合)は16・0%、
子ども貧困率も15・7%といずれも過去最悪となった。

 低所得者の増加は消費を冷え込ませ、物が売れずに景気が落ち込む悪循環を生む。
こうした閉塞(へいそく)感が強い経済状況下での消費税増税は、負のスパイラルに拍車を掛けることにほかならず、正気の沙汰ではない。

 首相は生活苦に追い打ちをかける消費税増税に突き進むのではなく、最低賃金底上げや安定した生活を支える
仕事の確保など経済成長戦略を早急に明示し、格差社会の是正に即刻取り組むべきだ。

以上

3 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:17:27.96 ID:Dy/wvX/VO
貧民国

4 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:18:29.89 ID:nh/lkcE/0
20代前半の約5割が非正規かよ・・・
格差が一気に進んだな

5 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:19:31.74 ID:u7vEOO6x0


今の若者の給料では結婚できない。
 給料が上がってようやく結婚できるようになると、すでに卵子は腐っている。

 日本滅亡計画が着々と進行中。


6 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:19:44.43 ID:8uTubU860
だから言ったじゃん。
社員を手厚く保護すれば、当然こうなる。

7 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:21:39.55 ID:Vs3y9PRXP
20代前半はゆとり全開でしんどい仕事はしたくないとか、
そんなんばっかじゃねーのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

8 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:22:16.07 ID:Ch5DZD6J0
>>1
格差はあって当たり前だよ
戦後〜昭和50年代末期までは普通に20代同士で所得格差が大きかったから別に構わんよ
本来結婚なんてのはお互い0から築き上げて行く物じゃん

9 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:23:25.14 ID:jqylRFPL0
国内だけで見るから、格差拡大に見えるが、国際的に見るとむしろ格差が縮まっている。
これは世界的流れで一国でどうこうできる問題じゃない。
先進国ならどこも同じ。

10 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:23:37.78 ID:daHHAbfH0
           /⌒~ヽノ~⌒\
          `/ ⌒ヾヾソノノ⌒ヽヽ
          |i / ̄ヾノ ̄ヽ i |
          ||イ      ||  |
          ノノ|ノ\ /ヽ |ヽし
          彡ノ=・=ii =・= ヽ ミイ
          ヽ( ー || ー  )_ノ
           |  ヽノ   ||
           |  |  |ノ
            \ トェェェイ.ヽ/
             \__/
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  ヘ. .ニニ|_____________iー"|
    \_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |

11 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:24:12.30 ID:Z9JV0frRO
年寄りが金を溜め込んで景気停滞させて
その年寄りを優遇するってんだから
格差ってより世代間差別だろ

12 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:24:57.69 ID:ySWcLo190
消費税廃止して法人税上げればOK。
つまり構造改革前にもどせばOK。

13 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:25:36.17 ID:e01ne1z90
世代間格差はあっても同世代格差はない。

差があるとしたら、ガキの頃一生懸命勉強した奴と遊んでいた奴の差。

14 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:25:37.98 ID:5y4zWGhe0
年寄りばかり優遇して
国が若者を苛めてるんだもんな

15 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:26:35.57 ID:IiURDq50O
しかも40歳定年wwww
子供作ろうにも両親アルバイター
オワタwwww

16 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:26:40.58 ID:81HHOf1BO
最近年の差婚が増えたのもそのためか?三十代後半から四十代の金持ち未婚が若い女性を漁っている

17 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:26:44.33 ID:8uTubU860
>>11
麻生が、年寄りの金を早く現役世代に相続させようとしたら、
貧乏人が反対して、さらに貧乏人が貧乏になった。

もうわけがわからないよ。

18 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:28:09.17 ID:daHHAbfH0
            ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
              ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
   r‐-、   ,...,,  ミミ彡゙         ミミ彡彡
   :i!  i!  |: : i!  ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
    !  i!.  |  ;|. ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
     i! ヽ |  | ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
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19 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:28:25.92 ID:d0Wlu9Ks0
20歳代だけじゃないでしょこれ。
30代後半〜20代でしょ。

いっつも割に合わないのがいまの30歳代半ばの人たちだと思う。

20 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:28:50.12 ID:Ch5DZD6J0
>>11
その年寄りを65歳からと仮定しようか
昭和24年生まれ前後で
その人達が20歳の昭和44年前後は
一般の新卒給料は低かったし同年代初任給も格差があった

バブルから新卒の扱いがおかしくなったのが
ようやく修正出来ただけだよ

格差がある事は良い事だ
格差が嫌なら中国、北朝鮮等の社会主義国家に行けば良い

21 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:30:28.72 ID:/SMEWNBU0
そりゃ何時の時代も半分は女だからな

22 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:30:32.90 ID:ZMAnBs1O0
格差ってなんだ?

23 :ちゃんと聖夜:2012/07/09(月) 10:31:44.80 ID:GbSp4WCK0
もう日本も終わりやね
犯罪もドンドン増えるね


24 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:32:13.45 ID:xidPGlCgO
こういうスレでユトリガーって言ってる痴呆老害が全員死ねばこの国の問題の8割は解決する

25 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:33:43.48 ID:B3Ftvwhf0
消費税値上げして何言ってるんだこいつら?

26 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:35:54.54 ID:Ch5DZD6J0
>>1
>>同じ家に住み、家計を共にする家族の所得の合算が世帯所得で、22年前の88年とほぼ同じ低水準となった。
>>これまでのピークだった94年(664万2千円)より約2割も減少した。

はい、どう見てもバブルの異常さを修正しただけに過ぎません
異論は認めないw
だってソースがこう書いてるんだからw

27 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:36:22.22 ID:7Nd1nDhLO
20代〜30代半ばは生まれる時代間違えたな

・コスト高い老害共の大量解雇
・ナマポ制度の賃金下げる or 現物支給
・国民年金制度廃止
・労働者の賃金アップ

これをやれば経済が潤うと思ってるのは俺だけ?

28 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:36:29.91 ID:jxSOwTYg0
>>20
年金とか生保とか社会保障とか年功序列とか終身雇用とか好景気を
肌で感じられたというのは無視なんだな。

新卒は安くてもいいんだよ。問題は昇給・安定もなければ将来性も見えないこと。


29 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:37:11.55 ID:5y4zWGhe0
よし生活保護を受けようって事になる

30 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:38:40.32 ID:SsKlnqGwP
河本準一 生活保護不正受給は絶対に許せない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17901076

31 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:40:03.42 ID:wl3wx4vP0
努力をしてる金持ちから搾り取って、目的も持たないゆとりニートに金をばら撒いても国が亡ぶだけ。
格差是正は目指すものじゃない、稼げる社会にすればいい。

32 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:40:03.86 ID:u7vEOO6x0

結婚して子供を育てる世代が金が必要なのに、金が無くて子供育てられない。
  当然少子化、年金破綻、日本滅亡。
  結婚しようと思ったら頃には卵子と精子は腐っている。
  

33 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:41:00.78 ID:CiCN/9Md0
>>21
女のほとんどが非正規労働者ってことか

34 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:45:38.66 ID:n/BbkKGtO
>>33
そうなんじゃないの?
7割〜8割は

35 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:47:24.32 ID:qAsMC36x0
世代間、世代内の収入差なんていつの世もある事
と、言いたいが子持ち家庭を持てる頭数が減り続けるのは本当に不味いな
あと、男女雇用機会均等と言いながら
結婚観が昭和のままなのも一因だろうね
(親世代の意識が変わっていない)

36 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:48:05.58 ID:IiURDq50O
【調査】 女性の非正規雇用者1188万人(54・7%)・・・女性労働白書
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341615631/

男も多いよ

37 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:49:03.83 ID:tozvcPCo0
>>1

うしうしタイフーンφ ★=丑=朝日IPシャットアウト時スレ立て出来ず=朝日新聞社員=丑田滋
.

38 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:49:31.12 ID:D69SY97M0
正社員だけど、いつのまにかエロサイトのバナーとか
ばっかり作らされるようになってきて、頭おかしくなりそうだぞ。

39 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:50:15.57 ID:x9hqZmxl0
>>34
どんな感覚してんだよw

40 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:52:28.28 ID:19AO9J680
でも投票に行かないからなこの世代は
ただでさえ人口比率もジジババに負けてるのに
そりゃ政治家だって票を入れない若者軽視になるわ

そういう意味じゃ皮肉でも何でもなく、現状に不満を持ってないかある意味自業自得ともいえる

41 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:52:31.91 ID:gTRZrY2l0
10代後半の若者や20代前半の若者の非正規労働者って
高校生や大学生のバイトだろ。

バイトでなくても10代後半から20代前半の若者なんて、親と同居の独身貴族だから
所得は低くても十分生活できる。

42 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:54:05.95 ID:ykU9xdjF0
民主党が政権取ったら
派遣は全員正規雇用で年収も安定して結婚しまくりで
今頃子供の世話で大忙し
子供手当てもらって子育てガンバじゃなかったのかよww

43 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:55:20.91 ID:x9hqZmxl0
>>41
労働者だから学生バイトは入ってねえよ。フリーターは入ってるけどな。

44 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:57:13.68 ID:+BAzMXI30
大前研一の理論だともっと非正規雇用を増やさないと日本は豊かにならないらしい

45 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 10:57:35.21 ID:Yyzv6tD+0
小泉政権の時に、非正規労働者を製造業でも使えるようにしてしまったのが、
最大の原因。
国民(これから生まれる世代も含めて)を大企業、海外に売り飛ばしたんだよ。
比喩でもなんでもなく、言葉通り。

46 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:00:12.64 ID:iTdT2jJt0
その割りに大企業もふるってないよなあ
誰も得してなかったりなw

47 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:00:14.30 ID:rc/4ROGe0
雇用も所詮は需給バランス
仕事が無いから雇えない
もうBIと40年定年制を導入するしかない

48 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:01:59.55 ID:8uTubU860
>>45
まだそんな事言ってるのか、バカが。

じゃあ、何故非正規が使える今、失業者が増えてるんだよ。
その非正規の安い人件費で国内で作ればいいじゃないか。


49 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:03:20.16 ID:dUcoNMON0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2012/05/spa200609192.jpg

50 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:03:22.56 ID:gTRZrY2l0
>>43
学生のバイトじゃない10代後半の若者や20代前半の若者の非正規労働者なんて
高校・大学中退のDQNや新卒採用されなかった落ちこぼれだろ?
低賃金なのは当たり前だ。
学生時代勉強せず遊んでいい学校に入れなかったんだから、自業自得だ。

51 :ぐるぐる猫ジンジャーテン:2012/07/09(月) 11:03:42.07 ID:gXZ8N/eO0
速やかに派遣を全廃して正規雇用のみに出来る研究成果を
我が文系の優秀な研究者大先生方に期待してます

52 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:03:54.77 ID:tG/iU4Qz0
民主の政治が国内雇用を破壊する構造改悪ばっかだからな
空洞化と行政肥大化に熱を入れてれば国内産業が駄目になるのは明白だったのに
民主と来たら未だにやらかし続けてる

小泉は国際競争力名目で人件費を抑えて雇用の流出を減らそうとしてたが
民主は産業雇用の海外流出を増やして人件費を落とすってとんでもない事をやらかしやがっただけ

民主に政権交代したから国内産業まで駄目になるって酷い目に日本人は遭わされた

53 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:04:14.70 ID:FYatSysqO
同一労働・同一賃金にして下さい。

54 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:04:29.14 ID:wo4YY9nW0
部署で俺にしかできない事もある
社員がこねくり回して数日かかる仕事を3時間でやっても賃金は800円
毎月何万も国に払う、そして自分の買うものは数百円でも熟考を強いられる
賞与をもらったことが無い
20年も続く就職活動が本当にきつい

55 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:05:58.90 ID:DniA5yKb0
つーか、格差社会とかってどうなの?
東京と島根だと日々の生活費すら違うのに物差し一緒にするのもおかしくねーか?
250万の東京在住と250万の島根在住じゃ圧倒的に貧困度合い違うだろ。

56 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:06:41.82 ID:n2vFYj5R0
小泉時代は派遣の方が正社より手取り良かったりしてたから、
正社になれるのにあえてならない、とかいう奴もいたりしたんだなこれが

57 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:07:48.25 ID:x9hqZmxl0
>>50
自分が調査の読み取り方もまともにできないDQNだとバレたからって急にファビョんなよw


58 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:08:25.44 ID:wo4YY9nW0
地方だと車必須だし持ち家が多い
金かかるよ

59 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:09:30.26 ID:8uTubU860
>>53
>同一労働・同一賃金にして下さい。

基本的に、世の中はその流れ。
っていうか、世界的な同一労働・同一賃金の流れにより日本が不景気になってる。

同一労働・同一賃金の流れが進めば、もっと貧乏になれるよ。

60 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:09:57.78 ID:cZH5V6WQ0
野田豚は将来の世代にツケを残さない為に消費税を上げると言うが
この不況下、現役世代で子孫を残せる勝ち組がどれほどいるのか?
結婚できず子供を持てなかった負け組の人々は
他人の、勝ち組の子孫の為に搾取され続けなければならないのか!


61 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:10:07.20 ID:x9hqZmxl0
>>56
確かに20代ぐらいだと正社員の給料より稼げた時代もあったなー

62 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:10:55.01 ID:VdoFa5pc0
ニートと無職は差別化しろよ
同じようで違うからな

63 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:11:20.57 ID:QPuYx1Fj0
同世代での収入格差なんて昔から普遍にある
バブル以前の状態に戻っただけ

それは事実だけど、問題なのは
昔は収入格差があっても年功序列・年金破綻前で、どの層も取りあえず家庭持てたし、
子供に将来を期待も出来た、つまり未来にささやかでも明るい希望を保留してるという
精神的余裕があった。なので賃金格差なんてのは比較的不公平感には繋がらなかった。
年功序列どころか派遣首切りが横行し、年金破綻、景気も先行き立たずという今、
そんな精神的余裕を持てるのは親が金持ちだの国絡みの職に就いている人達だのだけ。
中には勿論努力して権利を自力単体で勝ち取った人達も沢山いる訳だけど、
この、所得格差が精神的余裕に直結してしまう状態では未来を保留する余裕すら持てない人に
実態以上の不公平感を生み出しているため、ひとくくりで批難の対象にされてしまう。
本来どの時代にもあるこの手の不公平感を緩衝するのが行政の役目なんだけど、さて

64 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:13:52.56 ID:wHGgpLnw0
>>63
緩衝どころかメディア使って煽ってる感すらあるぞw
国民にしなくていい対立をさせて、分断統治するつもりなんだろ


65 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:15:12.37 ID:2G+vt96rO
>>49
これって確かに子どもが居なければ貧困の再生産は起こらないけど
貧困のイス取りゲームが起こるようになるだけじゃね?

この先も人口減少で景気が減速縮小するなら
競争相手は減っても必ず誰かが削られる立場になる

66 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:17:57.26 ID:qAsMC36x0
>>1
ああやっぱり教育費が問題なってるなあ
まずは都内における異常なまでの私立偏重状態の是正だな
時代が進むにつれ、同じ大学同じ企業に入るコストが上がり続ける
教育費チキンレースはもう限界だし、都立校の復活は急務だわな
(中高一貫都立が好発進したのは朗報だが・・・)

67 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:18:29.25 ID:e01ne1z90
>>49
これ見るといつも納得する。

だから、将来の労働人口を心配するなら弱者優遇の児童手当なんてすぐに廃止して、
貧困層を再生産しない中流以上の層の子育てを支援すべきなんだよ。

68 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:19:27.33 ID:yR1YcPDcP
40代前半のフリータしかやってこなかったおじさん、カキコしてください

69 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:20:44.64 ID:x9hqZmxl0
>>46
貧乏で教育が足りてないほうが考えなしに子供作ったり、大家族になってると思うんだけど。

70 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:22:02.68 ID:8uTubU860
今の雇用が無い理由は、円高。
円高の要因は、実質金利が高いから。
実質金利を下げるには、インフレにするしか無い。
日銀は、高実質金利(デフレ)支持なので、インフレにするには、日銀は頼れない。
日銀を頼らずインフレにするには、「円を持ってる人間を損させる」しかない。

つまり、日本円の信用を落とせば良い。
日本円は、なんだかんだ言っても、信用がある(借金が預金を上回っているから)。
借金が預金を下回れば、信用はがた落ち。
借金順調に増えていってるから、後5年ぐらいで借金が上回る。
そしたら、円安に一気に行く(下手したら破産する)。

こうなれば雇用増えるよ。

71 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:22:52.95 ID:x9hqZmxl0
>>68
40前半はあんまりいないと思うけど。まだ景気良かったころだし。
30後半ならいると思うよ。

72 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:23:04.63 ID:pv31qHi90
日本の老人は大人になることを拒否したからなあ

73 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:23:10.24 ID:l2q8pdE2P
小泉竹中が日本を滅ぼした。

74 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:24:25.21 ID:e01ne1z90
>>71
いや、フリーターがもてはやされたのはバブル期の1980年代後半だよ。

あの頃はアルバイトでも今の正社員平均よりも遥かに稼げたらしい。

75 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:24:27.59 ID:Deq8aAMAO
正社員を社畜とか言って非正規マンセーしてたくせに
マスゴミが

76 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:26:31.74 ID:Ch5DZD6J0
>>73
民主党政権でも失業者が改善されてないけどねw
事業仕分けやって、自民党政治を否定して改善が見られないから
その言い訳は辻褄が合わないw

77 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:27:48.78 ID:kF1F32H00
民主党の党是は日本崩壊なんだからやめるわけない


78 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:32:49.43 ID:ySWcLo190
>>70
雇用と為替が関係あるかバカ。

79 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:34:02.93 ID:6mkPWU9c0
当選さえすりゃ公約も信条も簡単に反故にできるもんな。議員さんは。
「国民のことを考えてます」なんて言っても信用できんし。
定数減らして議員歳費減らして血反吐吐いて仕事してくれりゃ
ちょっとは応援してやるのに。

80 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:34:31.83 ID:zPqt8/Yc0
ゆとり教育が格差を広げるためのものだからな。
少数の有能な人材と多数の替えの効く捨て駒(無欲・非婚・草食化)を育てたいという国策が
予定通り進んでいるだけ。
まぁ今までのような一億総中流を維持するのが難しくなってきたってことだね

81 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:35:19.39 ID:leXTQKwx0
まぁ金持ちの方が子どもはすくないわな

82 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:35:52.83 ID:wo4YY9nW0
社員を厚遇する風習は変わらんでしょ
公務員がそうなんだし

ずっとおとなしく定年まで従順であれば金をもらい続けられる
辞めた後の再スタートを困難にすればするほど、厚遇の価値が上がりより従順に扱える
企業にとって格差は好都合でしかない

資本家=神という世の中になってないか

83 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:36:52.64 ID:l2q8pdE2P
>>76
非正規雇用を全業種に拡大したのは小泉竹中。
万死に値する。
ミンスガーはさすがに新自由主義者の矛先逸らしもはなはだしい。

84 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:37:20.39 ID:8uTubU860
>>78
マジで言ってるのかw

お前は同じ仕事するなら、3万でしてくれる人間と30万でしてくれる人間どちらに頼む?

85 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:40:17.01 ID:wo4YY9nW0
学生時代のヒエラルキーや活気を思い出すと、
人気のある奴、盛り上げたい奴、引っ張りたい奴がクラスの人らに支持されて
自然に日常や行事を活性化してた気がする

そもそも賃金によるアメとムチが、必ずしも好都合で無い気がする
金持ちの都合のいいように動かすためのアメとムチ
もはや民主主義じゃなくね

86 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:41:08.62 ID:lOiJnAKN0
>>67
だから自民党など既成政党に票を入れずに
維新の会に入れてぶっ潰すわ

87 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:41:49.79 ID:gOZ7E7mx0
非正規って、脱法労働者みたいな名前だな
さすが、正規労働者様はいじめ方をこころえていらっしゃるw

88 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:42:30.90 ID:+KP7TxP/0

ドケチ生活を楽しもう!

89 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:42:41.82 ID:vZfCiDVTO
日本に生きる6割りぐらいの人はパンダより価値ないよな。
パンダ一頭で何億も稼ぐんだぜ。人間として恥ずかしい

90 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:42:54.45 ID:LCl0sSYR0
日本の国際競争力を削ぐためのアメリカの施策なんだから
是正されるわけがない

91 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:43:32.40 ID:YYw/s0sP0
>>55
島根在住だが年収250万なら月総支給20万越える計算だから20代なら高給取りの
レベルになっちゃうだよなあw地方はそんぐらい酷いと思う

92 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:44:13.85 ID:8oVPoxX/0
今でも新卒社員で雇用されてもすぐ辞める奴多いからな。
学生時代に結婚するのが当たり前って風潮になれば、家庭があるからすぐに辞めるって思考にはならないと思うが。
出来ちゃった結婚でもいいから、若者は早目に結婚するべき。

93 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:44:33.46 ID:UfHb0PXs0
コイジメ最大の負の遺産だな
派遣だけはやっちゃいけなかった

94 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:45:00.61 ID:e01ne1z90
>>89
パンダは全世界に1600頭。
日本人は1億2000万人。

どちらに価値があるかは明らかだと思うが。

95 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:45:55.11 ID:biC43QzM0
非正規雇用の問題は格差じゃなくて安定してない事だろ
病気、事故等ワンミスで人生積む上にいつまで仕事があるかも分からない、これじゃ人生設計なんて出来ようはずもない

96 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:46:40.73 ID:mt7D4ALc0
別に貧しいから結婚できないんでなくて
モテないからなんですけど・・

女のどこがいいのかわからないし

女と遊んで何が楽しいのか?
さっぱりわからない

たまに眺めるのはいいけどね

97 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:48:36.08 ID:6mkPWU9c0
間違いなくパンダですね

98 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:52:04.03 ID:NNdcxcQ00
>>91
その代わり広い敷地の自宅パラサイトで一人に一台車持ってたりするでしょ

99 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:56:45.43 ID:IR3hCZmI0
新卒偏重主義が無くならなきゃこの国は滅びるよ

100 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:58:22.67 ID:7E2Lcoq10
民主主義の結果だ。自業自得だろ
お前らがマスゴミに洗脳されて創り上げた小泉改革、そしてミンス政権の結果だ
投票した自分の責任。国に責任は無い

101 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:58:39.01 ID:tDrXbMle0
>>48
>じゃあ、何故非正規が使える今、失業者が増えてるんだよ。

私は総務課人事担当ですが、文句を言う日本人派遣は採用しません。
ブラジルの人達は深夜勤務でも喜んでしてくれます。
これも小泉さんがブラジル人を三等親まで製造業で働けるように
してくれたおかげですね。

102 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:59:32.20 ID:eglUKKuxO
アウトドア系の趣味とかやりたいけど、車必須という壁が立ち塞がるし、
一人暮らしもやってみたいけど、毎月家賃払い続けるのは不安定な非正規雇用では無謀でもあるし。

結局、実家住みで趣味はインターネットですってのが、所得額的に身の丈にあった暮らしって事になっちゃう。

103 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:59:50.40 ID:Oev5ZVLJ0
>>92
奴隷の一丁上がりって訳か

104 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:01:31.94 ID:wo4YY9nW0
卵子の老化とか言われる独身アラフォーが気の毒でならない
ほんとマジ基地

105 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:01:54.92 ID:WuepqrdM0
36歳 ニートしてます


106 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:03:55.05 ID:e01ne1z90
>>102
それってよくあるステレオタイプの2ちゃんねらだけど、
実際、そこまで底辺の奴って割合的に多くないと思うんだよね・・・。

107 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:04:14.15 ID:EZGE9EcY0
>>103
ちゃんと子供持てて食えていくばくか娯楽に消費できるなら奴隷上等だよ

108 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:05:31.92 ID:wo4YY9nW0
>>107
お前は正しい
子孫を残すのが生物の定義だから

109 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:05:42.18 ID:7E2Lcoq10
>>102
でもさ、それは言い訳に過ぎんよ。ネットてのは部屋に篭もるという一見物凄く閉鎖的なモノに見えるけど
実はそんじょそこらのレジャーとは比べ物にならないほどの出会いがあるのがインターネット
もちろん詐欺とか有料サイトとかそういうのは論外でね。要はネットやるにしても自分の腕次第ってことだよ
音楽クリエイターの落合福嗣さんって知ってるかい?実は彼のお父さんはプロ野球の元監督らしいんだけど
落合さんはスカイプで知り合った女性と結婚してるんだよ。当然彼女は落合さんの素性や家庭環境など何も知らずに
純粋にネットを通じて会話して魅力的な男性だと判断して交際に至ったわけだ
こういうことが実際にある。だから低収入だからとか趣味はネットだけだからなど言い訳にしかならない

110 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:06:20.73 ID:WuepqrdM0
>>106
Facebookで同級生さがしてみろ
登録してない奴の大半が>>102以下の生活してるぞ

111 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:07:08.10 ID:WK1AaAov0
45.1%!?
初期氷河期よりも加速してるな
この国の内需終わった・・いままでの累積数はひどいもんだろ。
失業率20%越えて層だな実質

112 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:08:28.98 ID:5y4zWGhe0
年寄りの医療費をあげて
若者も医療費をさげるべきだ
逆にしろ

113 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:09:10.92 ID:tfHqZ6wK0
非正規を推進したのはトヨタ、キャノンを主とする経団連
やつらは絶対に許さない

114 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:10:21.40 ID:Tdo/2E9m0
国がソリューションなんてもってねえよ。
自分らが持ってる物を守ることしか頭にないんだから。

115 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:10:37.59 ID:m9Jem+t70
まだ「小泉がー」とか言ってる奴が居てビックリだな。
つい20年前までは国、もっと言えば地域ごとに必要とされていた人材や企業が
物流や情報網の発達で必要な数が減ってきただけ。
さらにここ数年でそれが日本国内で収まる話ではなく外国に広がった。ただそれだけだよ。
誰かのせいにして愚痴っているだけじゃ一生そのままだぞ。

116 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:11:06.65 ID:wo4YY9nW0
>>109
腕次第で女と出会える場とか、趣味の話じゃなくね?
お前女と腕次第で出会うことができるから趣味やってるの?

117 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:13:08.05 ID:yruGypdF0
マンションが欲しいならがんばって働かないとねwwwwwwwwwww

自由民主党

118 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:13:15.97 ID:7E2Lcoq10
>>112
若者が国政選挙の投票率90%以上にすれば簡単なことだよ
でもどうしたってジジババが頑張って投票しちゃうんだよね
そこを変えないと政治も変わらないな

方法としては2つ
1つは投票時間やWEBアカウント投票など若者がサクっと投票できるような改正をかけること
もう1つは投票すると次の選挙まで所得税が毎月0.1%割り引かれるとか
現役世代のみ恩恵が受けられるような改正をかけること
まあそんなこと死んでも許さないと思うが

119 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:13:23.43 ID:wo4YY9nW0
>>115
その必要な人=神 それ以外=奴隷 という認識?

120 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:13:43.06 ID:dEfG7hO1O
親の世代がな…w
オイルショック前後のマジキチ環境世代ならともかく、かの団塊Jr.も居るしw

121 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:14:03.09 ID:WuepqrdM0
公務員の年収を300万程度にして
人員倍増し休日も増やせばいいんだよ
夫婦公務員共働きで年収600万
結婚も子育てもできる
休日が多ければ文化や芸術や地域活動に費やす時間も増える

公務員はそこそこの仕事でそこそこの暮しが出来ればそれでいいだろう
高給公務員をカットして若者を雇用すればいいよ

第一次氷河期世代は死あるのみだけどなw

122 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:14:38.92 ID:4Z6mCe+sO
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=uL7FmgQgOtI&page=6

123 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:15:01.04 ID:OlyiGQI70
俺も20代の前半だが仲間がこんなにもいるなんて心強い
一緒に嫌消費活動頑張ろうぜ

124 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:15:38.14 ID:UfHb0PXs0
コイジメ選挙で日本人総馬鹿が証明された、今の負け犬クラス増殖は国民の責任

125 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:17:34.45 ID:HfiH7NcxO
政党に入っている人間ってだけで選ぶ気がなくなる

126 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:18:12.95 ID:mj3WEovR0
日本→亡国
小泉政権が悪い
何が規制緩和だ

127 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:19:09.27 ID:m9Jem+t70
>>119
針が振れ過ぎだよ。
そんな極端なこと考えて悶々しているくらいなら、やりたい仕事目指してがんばれって言いたいだけ。
なんだかんだ言っても頑張っている奴は必要とされる。

128 ::2012/07/09(月) 12:19:46.03 ID:5Ms0m+Hj0
おや小泉恐怖症の厨がションベン漏らしながらカキコかwww

129 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:20:36.43 ID:7E2Lcoq10
>>116
いた現に彼は趣味の一環や、1人暮らしの派生で女ができる機会も無いなぁと言ってるじゃない
趣味の延長に人との出会いがあって、さらにその延長に恋愛→結婚というものがあるでしょうよ
俺は別に女探し第一ではないが、そういう人も居るでしょう
だからそういう目的があるなら腕磨けと言ってるんだよ
ちなみに俺は同じ声優コミュ(mixi)で知り合った遠距離の子と文通してるけどな
WEBメッセだけじゃなく文通な。ケータイのメールもしてるけの自作のイラストとかを手紙と一緒に送りあってる

130 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:20:49.70 ID:O1poS3vYO
30になっていよいよ結婚することになったけど、見積もりもらってびっくりしたよ
挙式だけで70万、披露宴で50人も呼べば200万以上更にかかるとかまじやばいわ… 金ねーよ…
酒もたばこも風俗も止めて、極力金のかからない休日の過ごしかたをしてる。
ほんと、金貯めなきゃ…
出産はいくらぐらいかかるんだろう………

131 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:24:08.73 ID:WK1AaAov0
民主党が政権とったら若者の8割以上は年収400万以上で
株価は三倍だっけ?子ども手当倍増。増税なんて必要無しだったよな

132 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:24:34.21 ID:eEC2ikic0
正社員が勝ち組とかこの国やばいな
将来の夢は正社員になることです!!
とか子供が言い出してるんだろうな

133 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:26:29.58 ID:wo4YY9nW0
>>127
ダブルスタンダードじゃね
お前は必要とされる絶対数の減少を言っていたのに、結局はがんばっていれば必要とされる、と言ってるじゃん
それにそもそも、今の金による勝ち負けというルールに縛られてそのルールで「がんばる」事に疑問を持っているのだが

134 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:27:23.40 ID:/kewIuw80
>>132
公務員、スポーツ選手、芸人辺りじゃね??

135 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:27:23.91 ID:qh58zFyX0
収入を得る=就職する  と考えている人多すぎです
本当に能力のある人は起業して身を立てています。
企業をする若者が沢山出れば日本は活力を取り戻します。
大学3年生から就職活動をするなんて無駄無駄
企業をするために必要な情報収集とネットワークを作る事に大学生活4年間を使うべきです。

就職させる教育した行っていない日本の学校教育の弊害がこんなところにも出ています。

136 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:28:18.93 ID:WuepqrdM0
>>118
選挙は多数決
やっぱ団塊世代は強いな


20代 14417000人
30代 18306000人
40代 16407000人
50代 16872000人
60代 24098000人
70代 12722000人
80歳↑ 7899000人

データ出典:人口推計(平成21年10月1日現在)‐全国:年齢(各歳),男女別人口 ・ 都道府県:年齢(5歳階級),男女別人口‐
(総務省統計局)

137 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:30:09.50 ID:WK1AaAov0
将来的に日本は先進国より脱落して最貧国になるだろう。
生き残った一部の公務員と大企業社員の要塞町と郊外にかつて栄えていた
町の廃墟を利用したスラム街だな。
中心地は外資の小綺麗なビルが建ち並んで先進国風だが一歩郊外にでれば
薄汚れた住宅とそこに住まう何の保証もないスラム住人。
誘拐や殺人が多発して脱法ハーブやドラッグ、エイズが蔓延してるだろう。

138 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:30:17.58 ID:tDrXbMle0
>>115
製造業への派遣制度、およびブラジル人の三等親までの雇用を認めると
しても中間搾取業者を認めず、労働者を会社が直接雇用をすれば労働者への
賃金も多く払えるだろうになぜそうしなかったか?

「週刊ポスト」では、パソナの売り上げが、竹中氏の“功労”により、2003年5月期の
1,356億円から、2008年5月期の2,369億円へと1.7倍以上になったことや、安倍政権下の
2007年に公務員の天下りスキーム「総務省人材バンク」の斡旋事業をパソナが受注したことも
“竹中効果”ではないかと指摘しています。

「自らが旗振りした規制緩和政策で拡大した派遣業界に、政治家を辞めた後とはいえ、
経営者として就任し、大金を受け取るというのは、まさにマッチポンプ。(中略)これは
竹中氏の規制改革路線が正しかったか否かの問題ではありません。パソナへの再就職そのものが
道義的に批判されてしかるべきです」(※明治大・高木勝教授談、「週刊ポスト」(9/18)からの引用


139 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:31:20.23 ID:ndDQZbW10
国が税を運用する上で重要なのは、

・無駄な税を集めない、
・頑張っている人には、減税で対応する、

という事である、

子ども手当を考えれば、

その為に借金をして予算を計上しなければならないし、
その借金は国民の納税によって賄われるのであり、
その為に国民から金を税収として吸い上げる必要がある訳で、

子ども手当と言って金を国民に与える為に、
国民から税金として金を奪っている事になる、

これはもう、矛盾と非生産的な行為と、その為のコストで、
国はただ金を動かすためにコストをかけ、時間をかけ、
総合的な資産は目減りするのである、

国家がそんな馬鹿な事をする必要は全くなく、

子育てや家族を養うための金は、
本人が親族や仲間と協力し合ってやり取りされるだけでよく

国家がそんなことに口を出す必要などないのである、

民主党のそのバカな考えは、その考えを出した時点で否定されているのに、
民主党は馬鹿だからそれを行い、そして案の定、借金を増やし、国家の資産を目減りさせた、

民主党のような馬鹿が考えると、無駄なだけではなく、時間とコストが大きく失われる、

140 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:32:08.64 ID:WVNF3KDRO
>>129
その手の女って少ないからモテモテで結局キープで終わる事もあるぞ
現にわし
4人ひっかかって一番年収高いやつにした
収入あるやつはレアモノくれるから魅力アリアリw

141 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:32:18.37 ID:7E2Lcoq10
>>130
未だに式場にボッタくられるのはリッチマンか情弱だけだぞ
リッチマンはそれに見合う高級感求めてるからいいだろうが
結婚式やって貯金無くなりますたみたいなワープアはそもそも場違いなんだよ
俺の同僚の派遣(俺も派遣。隠す気は無い)は公民館で式&披露宴を挙げたぞ
「お返しもできないし、料理も豪華じゃないからご祝儀は無しで会費を一律1万円頂きます」
ってルールを自分たちで決めて上手くやってた。両家も揃って立派な式だったし
今どきの子だからな「僕ら無宗教なので神前とか要らないです」って牧師も神主も呼ばないし
デザートはバナナにポイップクリーム乗ってるのだけだったな。トントンにするつもりが儲かってしまったと言っていた
でも出席者としても普通の式に出りゃご祝儀だ二次会だで4〜5万は無くなる所が1万円で済むしWINWINだ
で、浮いた金でごっつい衣装と何ポーズも撮れる立派な写真を撮ったんだよ
だから家にはものすごい豪華な写真が飾ってある。今時の子はそんなんで充分なんだよ。理解のある女の子ならな
あなたも身の丈にあったことをしなさい。貧乏人が中古の古〜いメルセデス80万で買っても逆にダサいじゃんか
結婚式のボッタはリッチマン以外は場違いだよ。金なんかかけなくても感動に価格差は無い

142 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:34:33.03 ID:WK1AaAov0
子供さえ増えれば国が豊かになる。
民主党の考え方はこうだ。
だが経済の行きすぎたグローバル化を止めずにやっても
流行るのは中国産を集めた100円ショップばかり。
胡錦濤よろこばせて楽しいのかな?

143 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:35:11.60 ID:/kewIuw80
え、公民館で結婚式が挙げられるのか??
初めて聞いた

144 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:35:28.32 ID:GqGRuv38O
>>132
正社員を餌に募集する会社もあるし
長い試用期間ののち約束が破られる

ここなんかそう↓
株式会社システムステージ
大阪市北区梅田1-1-3大阪駅前第3ビル25階
レンタルオフィス内
代表者 高橋恒夫


145 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:35:46.48 ID:tDrXbMle0
製造業への派遣制度、ブラジル人の三等親までの雇用、エコカー減税など
小泉が産業界へ与えた恩恵は大きい。

その見返りか?

センター設立の仕掛け人は自ら会長に就いた奥田だ。各社トップを一人で口説いて回り、
トヨタ、キヤノン、東電、新日鉄と歴代経団連会長を輩出した4社に1億円ずつ、
副会長会社を中心に約40社には2千万円ずつを寄付させ、都合12億円を募って設立した。
向こう7年間活動する計画で年会費も集めており、18億円までメドが立った。
研究活動を束ねる理事長は経団連の21世紀政策研究所理事長から横滑りしたエコノミストの
田中直毅。小泉は顧問に就任した。田中は経団連内で評判が芳しいとは言えない。
それでもここに座ったのはトヨタの総帥、豊田章一郎が後ろ盾であるうえに、小泉が長年、
ブレーンとして厚い信頼を寄せてきたことが決め手だった。つまり、同センターは奥田が
小泉のために創った「小泉シンクタンク」でもあるのだ。
http://facta.co.jp/article/200705038.html


146 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:36:50.40 ID:WK1AaAov0
基本的に日銀が「連中」に乗っ取られてる限り日本の貧困化は避けられないな。


147 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:38:16.15 ID:WuepqrdM0
よく自民は経済に強いと言う馬鹿者がいるけど
自民がバブルを崩壊させずに維持できていれば
民主なんて存在しなかったんだな



148 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:39:51.65 ID:/kewIuw80
高い税金を搾取されてるのに、何でも自己責任で済まされるなら国に
税金を徴収する理由は無いよな

149 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:41:52.29 ID:5g2BT8ro0
>>121
完全に一世代見捨てたよな
国民の消極的な賛成とともに

150 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:43:24.30 ID:m69Wv2qu0
若者の投票率が上がったところで、
母数の絶対数で年寄りに負けるからなあ。
これではいつまでも年寄り優遇は打破できない。

もう「ひとり平等に一票」という概念を
変えた方がいいのかもしれない。

つまり、残りの人生が長いほど
一票の重みを増すようにする。

たとえば
20歳の一票は2、
60歳の一票は1、
80歳の一票は0.5としてカウントする。

151 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:45:26.54 ID:WK1AaAov0
30代半ばの氷河期世代を放置したことが内需縮小につながっているし。
子供手当なんてばらまいたところで意味はほとんど無い。
雇用対策の方がマシだろうな。

152 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:46:28.35 ID:WuepqrdM0
>>149
だねー 第二次ベビーブーマー世代を見捨てたもんな
バブル崩壊も丁度この世代が就職を迎える時期と重なって
さいあくだねw

153 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:51:06.65 ID:hotV6fUyO
おれ34になる契約社員だが、氷河期を馬鹿にしてる奴らって何様何だと思うよ。

新卒時代に就活をやったがガチで厳しかったよ。
新卒当時で正社員とは、名ばかりの零細しか行けなかった。
真っ先に死ぬのは、正規雇用になれなかった30代なんも分かってるんだがな。

死ぬ前に一度ぐらい「ボーナス」ってやつが欲しかったな。

154 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:51:28.03 ID:WK1AaAov0
何せ初期氷河期の時は派遣が少なかったとはいえ
インターンシップ制度もトライアルも雇用助成金もなかったからな。
履歴書100枚近く書いて面接落ちまくって頭おかしくなった奴が
多かったからな。

155 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:51:46.52 ID:WVNF3KDRO
>>129
その手の女って少ないからモテモテで結局キープで終わる事もあるぞ
現にわし
4人ひっかかって一番年収高いやつにした
収入あるやつはレアモノくれるから魅力アリアリw

156 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:53:06.40 ID:HfiH7NcxO
政治家に国民の生活を支えるなんて上等なことを望むのがいけない
永田町での地位のことだけを考えさせていればいい
永田町や霞ヶ関の人間に国民の生活のことを考えさせるなんて無理難題

157 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:54:29.80 ID:m+J0O+j0O
35歳院卒の正社員だが、入社して一度も昇給がない。
新卒の給料のままで今季賞与なし。
働いたら負けって本当だとたんだね。


158 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:54:34.67 ID:G8x+SRYnO
>>101
自分も深夜までともに働くならまだわかるが、目先だけの人事担当者だな
まぁ君が悪いわけじゃないが。


資本主義を突き進んで滅ぶのもまた一興

159 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:57:00.44 ID:7E2Lcoq10
>>143
ほとんどの公民館でできると思うよ。ビッグダディに出てきたような田舎の公民館もあるし
都市部の公民館なら割と近代的な建物だったりもする
ちなみに公会堂と呼ばれるもののうちこういう施設ならミドルな料金でかなり豪華な式&披露宴もできる↓
ttp://www.chuokokaido-wedding.com/

160 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:58:33.49 ID:qN3+9JQQ0
中国マンセー野郎共はちっとはフランスを見習えや

161 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:58:51.57 ID:WK1AaAov0
結婚式を意図的に上げないなら別だが
正直それくらい貯められる余裕が旦那にないと
住宅も買えんなw

162 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:01:29.35 ID:oVHCMEr40
個人で取る対策は一つだけ
消費しない

163 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:03:44.00 ID:Xn2W27/AO
小泉改革の成果出過ぎ

164 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:04:41.30 ID:Ldcv18QD0
>>154
ああ・・・それに、時代が大きく激変してそれまでの常識が全く通用しない
世界になっているのにも関わらず、就活してる当の本人を含め周囲も状況が理解できず、
おまけにマスゴミが、フリーターだのニートひきこもりだの糞も味噌も一緒に
怠け者のだめ人間扱いで一大キャンペーンのように報道するからいよいよ頭もおかしくなるわw

165 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:05:34.04 ID:Xjvx7+Pj0
民主当のせいで国富が失われたなあ

166 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:07:59.07 ID:6NvSJTnF0

      ,--‐ ‐‐ - 、    
    .--":::::::::::::::::::::::::::\   
  /;/ ̄ "''''""" ̄\::::\   
 /:::|  :::::::::::::::::::    ヽ::::::ヽ
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 ヽ|             ヽ;:::::/ 
  .|└=・=-  ‐=・=-┘ /⌒i 
  /  'ー' |   | 'ー'   ) |   40歳定年制で世代間のバランスを取るから
  i   /( ,、 ,、 )\     ノ   20代、30代は安心するように
  |  ノ       ヽ    | 
  ヽ ゝ-=三三=-‐く    /\
   ×  ー--     //:::::::\ 
  /:::::|`ー-,,_____,,- / /::::::::::::::



167 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:13:02.76 ID:WuepqrdM0
いまの20代は本当にかわいそうだな
アリとキリギリスのキリギリスにも成れないんだろ?
第一次氷河期の頃は遊ぼうと思えば遊んで暮らせたもんな


168 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:13:08.98 ID:V+EX8xLI0
個人が所有できる財産に上限を設定しればどうだろ?
金持ちが日本から逃げ出しても、そのポストが空くわけだから
年寄りが富と地位を独占できなくなる。

169 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:14:41.36 ID:Au6x5prEO
これって学生は勿論入ってないんだろ?
>20代前半の45.1%が非正規労働者

もう終わってんじゃん…

俺も数えれば40近いが、親に金の工面考えると何にも出来んよ…

170 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:15:15.97 ID:G8x+SRYnO
>>167
パチスロがあったからな

171 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:15:44.31 ID:ezEQPFQC0
45%?!

これはひどい

172 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:17:29.65 ID:lA8+sn7VO
>>167
アリとキリギリスのアリにも成れなかったりする

のではなく?

173 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:17:34.74 ID:h34LA65yO
田舎に帰って畑やってる俺はまだマシな方なんだな
金持ちには一生なれないがそこそこ幸せに人間らしい生活ができてる

174 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:18:30.56 ID:AljQ79h+0
老人の為の老害集団、それが自民党!
それが嫌だから民主党に投票したのに、民主党が自民党になっちゃった。
やっぱ次は小沢しかないな。小沢はブレない

175 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:19:55.53 ID:WuepqrdM0
>>170
バックパック一つでふらふら世界を旅行して
帰って来てもそこそこのバイトで稼いで貯金して
賃貸キープしつつ旅行できてたんだよ
アルバイトだけでさ


176 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:22:06.86 ID:o0m8GcxU0
役立たずをすぐクビに出来る法律を作ればいいよ、仕事しないおっさんとかクビにして若者を雇いたい

177 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:24:08.85 ID:yomt9Rbr0
地方なんて自営、公務員、医療系くらいしかマトモなのないよね?

178 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:25:15.32 ID:ul2V6ceQO
バカでも身体が丈夫ならガテン系で稼げるさ!

179 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:26:31.40 ID:Ch5DZD6J0
>>178
ガテン系は国家資格・公的資格が必須だけどなw

180 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:27:20.05 ID:TmO4Qbwl0
格差が拡大する、それほど激しい競争は日本社会にはない

田原 そこがまた問題でです。大竹文雄さんという阪大の教授が書いた本によればこうある。
世界の先進国はほとんど例外なく、つまり競争が大事、自由競争が大事であり、
そのためにある程度の格差ができてもしようがないというのが70%くらい、国民の支持を集めている。
どの国もそうなんだって。しかし日本だけは格差ができないのが大事っていうのが半数以上にのぼる。
競争はどっちかっていうと反対なんです。

 で、竹中さんと小泉さんが叩かれているのは、あいつらは新自由主義だと、競争至上主義だと、ここなんですよ。

竹中 そこがまたものすごく事実の誤認があるわけです。日本にも格差がありますけども、
それは競争によって生まれた格差か、制度が歪んでいるために生まれた格差かという議論をちゃんとやっていない。
例えば、正社員と非正規社員というのは競争が生んだ格差じゃないんですよ。これは制度が生んだ格差なんです。

 競争の結果、格差が拡大することはあり得ます。でも競争の結果、格差が拡大する、それほど激しい競争は日本社会にはないですよ。

 繰り返して言います。競争の結果、格差が拡大することはありますから、それに対してセイフティネットは整備しなければいけないけれども、
なんか、いまある格差が全部規制緩和で生まれたというような、こんなムチャクチャな議論はない。ほとんどが制度的な格差ですよ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/1875

181 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:29:37.20 ID:7yupoyfZ0
橋下維新の会、竹中平蔵先生を招いて新自由主義講義…議員も競争させ「即戦力」求める
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341719410/




182 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:29:39.74 ID:5bdooGmX0
最低賃金って、結婚して車買って子供2人産んで高校まで通わせられるようになってんじゃないの?

183 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:29:42.76 ID:q2bDK9Eu0
こんにちは
1日12時間労働月収11万の23歳フリーターですさようなら


184 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:30:54.16 ID:TmO4Qbwl0
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

 非正規雇用は80年台から一貫して増えているわけで、小泉政権になってから増えたわけではありません。ずっと増え続けています。

 にもかかわらず、世界同時不況(リーマンショック)が起きて、「派遣」の問題がクローズアップされています。
「派遣切り」という言葉は、一部のメディアがつくった言葉ですけれども、それで今の雇用問題は説明できません。
なぜならば、派遣は雇用者全体の2.6%を占めているに過ぎないからです。派遣の人たちが一部契約を打ち切られているという問題が起きていることは事実ですが、
それは雇用者全体のうち、2.6%を占めている労働者の変動の問題ですから、5%台という高い雇用・失業問題の本質は、実は別のところにあるのです。

 要するに、問題は正規雇用者が守られ過ぎているために、その反動として権利の保護が手薄な非正規が増えてきたということです。
したがって、制度的格差の解消に手をつけないと、この問題は解決しません。そのためにはどうしたらいいでしょうか。
まさに労働市場の抜本改革です。労働市場の抜本改革をやっていないから、格差が生じているのです。

 小泉内閣の大きな改革は、不良債権の処理と郵政民営化です。その次の労働市場の改革も非常に重要なことなので、安倍内閣に引き継ぎました。
日本版オランダ改革をやって欲しいと。オランダは労働市場の大きな改革を実行しました。労働市場の改革で大切なことは、
同一労働同一条件を実現すること、その一方で労働者が長時間労働と短時間労働について自由に選べることなど、多様な仕組みを作ることです。
フルタイムで働きたい人もいれば、家庭との両立のために、あるいは今は子育てに忙しいから、一日三時間の労働にとどめたいという人もいます。

 「働き方の多様性を認めながら、それでも労働者としての権利は、同じように守られている。解雇のときは同じような条件が適用されるし、
同じように年金にも失業保険にも入れる。当然、働いている時間が短い人は、年金の額は少ない。それでも年金に入れる。」
・・・それが目指すべき日本版オランダ革命です。そういう改革を実行していないから、格差が生じてしまっているのです。

185 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:35:18.86 ID:nJWavdOj0
>>182
ダブルワークで休みは月に一日あるか無いかで月30万いかないくらいだ
地方はオhノレ
ボーナスなんてマトモに出ないし。片方は夏のボーナス無し、出た方も6万だったし
まあ贅沢はいえないけどさ

186 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:35:49.70 ID:TmO4Qbwl0
 大企業の労働組合は、組合員からストライキのために資金を集めるだけ集めて、
実際にはストライキはしないので膨大な資金を持っており、法廷闘争は何年でも耐えられる。
一方で中小企業はそのようなお金がないから解雇されたら泣き寝入りせざるを得ない。
だから現状は、大企業の労働組合と中小企業の経営者にとって都合が良い仕組みであり、
奇妙な利益の一致がある。だからなかなか実現しない。しかしこれは極めて不公平な仕組みである。
このような解雇ができない大企業と解雇が自由な中小企業とのギャップを、実定法できちっと埋めて、
裁判に訴えなくても、しかるべき判断ができるようにするべきである。

 最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。

【八代尚宏】日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

187 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:36:19.28 ID:YYw/s0sP0
国民として最低限の生活をとの制度が生活保護な訳で、その手取りが12〜13万。
それを手取りとするなら普通の会社員なら総支給16万〜17万程度だろう。
月の労働日数を22日で基本ベースとするなら最低賃金を900円以上にしないと
憲法でいう最低限の生活を保護するって事に違反する事になるんじゃないの?

188 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:36:35.11 ID:NXCs1ph70
とりあえず韓国のせいにしておこう

189 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:46:40.83 ID:nJWavdOj0
っていうか正社員じゃない人間って結婚とかマジでできる?俺ムリなんだけど、どう考えても
俺一人がまあそれなりに悠々自適に生きてくなら問題ないんだけどさ
もし好きな人ができても「今の俺の生活に巻き込みたくない」とか思っちゃうんだよな
非正規だと不安定な雇用状態ってのも大きいが、個人的に一番デカいのが退職金が無いって事なんだよな
運良く後ン十年勤め上げられたとしても退職する時には一切何も貰えないっていう
とにかく後ろ盾が何もないんだよな

190 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:51:43.15 ID:WuepqrdM0
>>189
つ主夫

191 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:53:03.23 ID:HQ+Pw62B0
収入は2割も減っているのに
税金は倍になります

192 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:55:15.54 ID:aVt2lM+a0
>>130
うちの妹は式みたいなことしなかったね
出産費用は50万くらいだよ


193 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:57:54.88 ID:Uug7UZ2tO
>>189
別に自分はそれでもいい
金持ちのボンボンには嫌な奴が多かったから、多少貧乏な人の方がいい
でも精神的に弱い上に体力がないから、貧乏めの人と結婚してパートに家事に育児に、ってやらせたらすごく老け込むしすぐに倒れると思う
だから結婚できない
今の時代、男だけじゃなくて女もバイタリティーや甲斐性が必要だわさ

194 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:58:26.59 ID:5MHsVfZF0
結婚式やらなきゃいいじゃないか

195 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:59:13.03 ID:aVt2lM+a0
>>189
ちゅうか、30年後に勤めてる会社があるのかも怪しいね

196 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:00:03.17 ID:d3Vm//od0
ありがとう、自民党!

197 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:03:04.13 ID:CkYQowom0
女は寿退職と
男は40歳定年制にしなきゃな。
少子化対策は、自営業でごく一部の金を儲けた男が
たくさんの妻と子を持つ事ができるようにする。

198 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:08:31.27 ID:hotV6fUyO
新卒で正規職に就けなきゃもう終わり。

人生何にもありゃしない。
手取り14万で毎月貯金は、してる。
車も買わない
ユニクロ買わない
服は、楽天かアマでセール品で調達。(ユニクロよりは、良いもの買える)
生活用品は、100均一で済ます。
スマホも買えない。
お酒も飲めない。
結婚もしない。
過去に3人とセクロスしたが顔は、可愛いくせにマンコ臭いで、要らない子。

生きる事は、とにかく消費しないが一番だと理解した。


199 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:13:06.44 ID:xeKio/jrO
収入は減る一方だし日本は借金塗れで大増税するし
年金も貰えるか分からないとか何とか経済的な将来の不安煽って
マルチの勧誘が若者カモにしてるよ
その若者が若者を同じ理由でカモにしてる
今マルチ頑張ってこれからは権利収入で暮らすらしい
もうダメかも知れんね


200 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:15:42.91 ID:EGXKK6o10
風呂とかシャワー無いの?
彼女ってアフリカの土人? >>198

201 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:16:38.67 ID:CnVvglNo0
そしてここでも30代はスルー

202 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:16:44.23 ID:YZVw9Cxx0
こうなるように自民時代にしっかりゆとり教育して抵抗すらする気力を削いでおいた

真の実力世代に生まれてよかったな!ゆとりども!

203 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:20:49.07 ID:aVt2lM+a0
>>200
世の中にはマン臭がひどいおんなが存在すること知らんのか

204 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:21:28.46 ID:F61rojWh0
つうか、バイトの面接・採用してみればわかるが、
2代前半はハズレばかり

社会常識から教え込むから、時間がかかる
教えても根気がないからすぐ辞める


ってことでうちはもう24歳以下の採用はしないことになった。
はやく、成長しろ 脱ゆとり世代

205 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:30:49.39 ID:Tmwc2JjD0
>>204
ああ、ゆとりは横断歩道まともに渡れないからな。
たまにはいい子もいるけどほとんどダメですよ。
で、言っとくけどゆとりが医学部出て現場うろついてるから警戒した方が良いよ。


206 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:33:39.00 ID:3sqGL5/v0
            ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡   ミ彡   ミミミミミミミミ 
              ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 彡! \_    ミミミミミミ
   r‐-、   ,...,,  ミミ彡゙ _        ミミ彡彡.ミ! -=・=-   _/~ミミミ彡
   :i!  i!  |: : i!  ミミ彡゙  ̄ヽ        ミミミ彡..ミ!| ■■■■■■■'川ミ
    !  i!.  |  ;|. ミミ彡 -=・=-  '´ ̄` , |ミミ彡 ."!|     _ !|     !!ミ
     i! ヽ |  | ミミ彡■■■■■■■ ..|ミミ   ゞ| ○、 ‥ `) ○  ノゞ
    ゝ  `-!  :|  彡| ::::::    |  :::::::...|ミ彡  ヽ|   、 , !  ,ィ ..../ミ
             彡| //     \\ . |ミ     .ヽ  ` ヽ二 !i! _..ソ彡
   r'"~`ヾ、   i  .彡| ○ ´-し`) ○ . |ミ     . \  .uー'U. /ゞ.
  !、  `ヽ、ー、   ヽ ゞ|  :::::: トェェェェェイ   .|ソ     .... ト-_ _u_. / 入
   | \ i:" )     |.  ヽ   |ュコココュU  /:\_     ...|  トU   ノノ.ヽ
   ヽ `'"     ノ   /:\ヽ u...U!iu/|::::::::::::: / ./|ヽ   // / ̄ ̄`\
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207 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:33:49.61 ID:be3RttkjP
社内失業者を全員解雇して、浮いた金を全部非正規に回せば
非正規の年収は一人100万くらい上がる訳だが

208 : 【関電 82.6 %】 :2012/07/09(月) 14:36:53.94 ID:GB+ISw9nO
>>203
まあ、マンコって構造的に男のちんこよりとても蒸れやすい構造しているからな。w
しっかりお手入れしてないマンコは臭いよ。w

209 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:38:40.69 ID:5y4zWGhe0
そうだな消費は極力控えているよ

210 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:39:35.37 ID:aVt2lM+a0
>>204
具体的にどんなヤツがいるんだ?

211 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:42:24.80 ID:5R6w+lgD0
フリーターがカッコいいなんて時代もあったんだけどな

212 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:46:18.52 ID:3KW6hE/B0
非正規雇用を規制緩和してから、企業は人を育てるのを止めて
日本のモノづくりや人創りが崩壊した感がある

よく小泉時代は好景気で職があったと抜かす馬鹿がいるが
あの辺りから案件は経験者か非正規しかなかった訳で

213 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:01:16.22 ID:rGIaaNsE0
気の毒だな。自分の人生に巻き込みたく無いって
贅沢否定して最低限の衣食 結婚止めてって。テレビ付ければ
芸能人の年収がどうのこうの。美味しいお店がどうのこうの
終戦の貧しい時代みたいだよ(大袈裟かな?


214 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:03:42.10 ID:3KW6hE/B0
結局、大企業や富裕層の言う事ばかり聞いて
国民には生活レベルを落としてでも奴隷のように奉仕しろって事だろうよ

この手のスレでも生活レベルを落とせとか言っている奴は
既得権益者の奴隷になれって言っているのと同じ

215 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:05:02.98 ID:vpnmKeYUO
いやー、見事に政治家が造りたかった国になりましたね(笑)
15年以上、若者に皺寄せ押し付けすぎwww

216 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:10:06.68 ID:WuepqrdM0
だれもかれも次の世代にいろいろ押し付け過ぎだよね
押し付けたと言うか
自分の代で問題なければいいみたいな
事なかれ主義を繰り返して
どんどんどんどん問題先送りにして
どんどんどんどんツケがたまってる

これは日本人の性質なのか
団塊世代特有の性質なのか

217 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:11:14.57 ID:Tmwc2JjD0
次の世代の出来の悪さが最大の問題だけどな。

218 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:11:48.72 ID:WK1AaAov0
フリーターこそ終身雇用とかいってた人もいましたね。

219 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:11:59.59 ID:popvV1bp0
新聞なんか取ってる奴はバカw

220 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:12:34.00 ID:Y/xpkEOE0
飲み会とか無くすべきものを無くせない社会体質に限界を感じるね
いまだ昭和

221 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:13:18.09 ID:WuepqrdM0
20代はジジババを介護するために産まれたようなもんだよな

介護ロボ御愁傷様です

222 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:15:03.16 ID:qk6WBegf0
増税した金が復興支援や雇用問題どころかアフガンに行くことに決まりやがった

223 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:16:37.08 ID:vP7VwzAM0
こんな状態なのに経団連とマスコミはまだ移民入れて賃金下げようとしてるってんだから笑えない

224 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:18:05.25 ID:WK1AaAov0
最終的に日本は南米の貧国のようになるだろうな。
ペルーとかそのあたりの状態を想像してもらうといいかもしれない。
都市部の中心街だけ先進国。あとはバラックとスラム。

225 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:18:25.89 ID:Tmwc2JjD0
小泉の罪は改憲しなかったことだな。
あれで他の功績は帳消しだ。

226 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:18:56.39 ID:IqLcLzJQO
大卒専門卒の就職率はそんなに悪くないはずだが。
本人が就職希望してないか、すぐやめたんだろ。

227 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:19:10.95 ID:4KdQq7vV0




     民主党 経団連 大勝利!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwww


 



228 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:21:19.55 ID:Tmwc2JjD0
>>226
雇用情況はいいがゆとりが馬鹿だからど〜にもならん。
雇えば日本の社会とインフラが破壊されるし、家に閉じ込めておけば
コストがかかる。
詰んでるよ。

229 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:22:00.86 ID:vZfCiDVTO
こんな国一度破綻すればいいんだ。
そうすれば私欲丸出しのバカが減る

230 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:22:13.21 ID:H+kbs0GjO
コスト面で底上げはないから、
正規労働者の待遇を引き下げるしか
格差是正の方法はないわけ。
そこで40歳定年制を導入するんですよ。

231 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:22:34.18 ID:rSSnyRdw0
若者のホームレスとかどんどん増えてきそうだ
非正規で家賃払って生きていくのがどんだけ苦しいことか

232 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:22:42.24 ID:XtG6rZnA0
生活保護を食料の給付のみに限定して余った予算をほかに回せば10%は
下がるだろ

233 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:23:57.79 ID:3KW6hE/B0
結局新自由主義者がコストや国際競争力ばかりで、
人を部品と同じように考えだした辺りから
歯車が狂いだした感がある

234 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:25:47.91 ID:HLoDrz9C0
>>233
自由主義は格差が起きてとんでもなくなるから
BIでそのぶん補ていすべきって考えなのに
格差だけでおわらせてんだよなw

格差が広がれば階級固定されるってわからない市民が
努力したから当然wって思ってる


235 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:25:48.74 ID:idfQpytV0
>>231
ネカフェ難民は結構多そうなイメージ

236 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:27:03.12 ID:3KW6hE/B0
>>232
何でそこで弱者の方へ負担を押し付けようとするんだ?
この手の扇動的なレスが一番腹ただしい

何で政治家や公務員は痛みを覚えずに
現状維持を支持するんだ、みんな大変なら生活保受給者だけではなく
議員や公務員の給与とボーナスカット、さらに富裕層の年金カットとか
全員が均等に痛みを受けなきゃ、結局弱者は負担を背負い
既得権益者はその恩恵に預かるだけじゃねえか

237 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:27:06.60 ID:aVt2lM+a0
経団連だ、大企業だ、いうけど、国内の需要が減り結局企業の売り上げも減ることになるのでは?
1億人以上の人口でありながらそこそこの収入がある大消費地は世界中でもそうない

238 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:28:54.62 ID:BpNkkOZoO
26の従弟が日本には仕事無いって言って上海に転職したなぁ。
99のひいじぃさんの年金と75の祖父母の年金の方が高いんだもん。日本終わってるわ


239 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:29:52.30 ID:3KW6hE/B0
>>237
その内需の強さの肝である中流層の分厚さを小泉改革で
分断された挙句、下流層が出来上がり今に至っている訳で

240 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:36:17.32 ID:e01ne1z90
>>219
真面目に聞くけど、普段の世間のニュースとか、どこから情報を得てるの?

まさかネットや2ちゃんねるだけじゃないよな?

241 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:37:44.08 ID:0Imy+KS6P
中流層のレベルが高くなりすぎたんだよ。
維持できないだろってレベルまで高くなった。

そこでみんなで仲良く給与下げれば、中流層は維持されたけど、
自分の給料を下げるのだけは嫌だってことで、
弱い奴から叩いて給与下げってことになった。
まあどうにもならんだろ。

242 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:37:58.83 ID:hotV6fUyO
加齢臭くさいジジイ万歳!

243 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:40:39.87 ID:daHHAbfH0
おまえだって、日本の大手企業の株が、軒並み、ユダヤ資本に買い込まれているのは知ってるよな?

三菱UFJ銀行33.7%  三井住友銀行39.4%   新生銀行73.3%       キヤノン47.3%
武田薬品43.7%     花王49.5%         HOYA54.3%        ローム51.6% 
富士フイルム51.1%  塩野義製薬41.5%    アステラス製薬47.3%    TDK44.6% 
ソニー50.1%      ヒロセ電機39.3%       メイテック44.1%      コマツ35.6% 
東京エレクトロン49.8% SMC49.3%         任天堂41.1%       村田製作所37.8% 
パイオニア37.8%    小野薬品35.0%      エーザイ33.6%       日立製作所39.5%
三菱地所38.3%    三井不動産45.0%      大和證券37.1%      野村證券43.6% 
セコム43.3%       栗田工業37.3%      第一三共32.3%      コニカミノルタ41.4% 
リコー39.0%       参天製薬36.3%         コナミ30.0%       日東電工55.9% 
信越化学36.3%     ヤマト運輸31.2%      JR東日本30.6%       KDDI31.4% 
三井化学29.7%     積水化学33.6%       日産自動車66.7%      ホンダ35.5%
スズキ35.7%     ヤマハ発動機31.9%        京セラ34.8%       東京ガス32.7% 
オリンパス34.7%   大日本印刷34.2%      NEC29.3%・・・など

これが、外国人の所有する日本株の比率だ。三割から四割を既に抑えている。凄いだろ?

244 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:40:42.77 ID:E3dhJaF1i
別に相手がいるなら貧乏でも結婚すればいいやん?ただし子供は1人が
限界で高卒レベルまでしか育てられないだろうけどさ。
しかし虐めて殺したり殺されたり親も大変ですね

245 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:42:50.90 ID:gz2OyIPa0
45%か・・・

酷い有様だな。

これは、第二の棄民世代が間違いなく生まれるな。

この国は確実に10年後に傾くわ。

246 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:48:25.78 ID:nSRtdlXd0
年金なくした方がいい

247 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:49:09.63 ID:uq/Cbd5JO
民主党下野が見えてきたから、色々と動き出してますよw

248 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:50:40.30 ID:Tmwc2JjD0
オザワの派遣村かね?
ナマポ工作員が一匹うろついてるのはみんな承知だろうが。

249 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:50:56.43 ID:oduZy7rf0
>>241
中流ってのは県議会議員や医者、裁判官、弁護士、中小企業の社長くらいのことだよ
これ等の職種じゃないなら下流
上流階級は国会議員、大企業役員、大企業のオーナー、年収億クラスの投資家、開業医

250 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:53:11.98 ID:Tmwc2JjD0
上流階級は働かないもんだよ。
ナマポとかもだなw

251 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:53:35.42 ID:e01ne1z90
>>249
今なら登録5年以内の弁護士はほとんど下流だけどな。

252 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:53:43.42 ID:ePeAQRUi0
中流層の所得は20年かけて200万円下がった。
さらに、若者の45%非正規。
残りの55%も、うち15%はスーパーブラックで正規雇用と
よべるようなものじゃない。

この富が、上流層や大企業に流れたなら救いようがあるが、単に
日本全体が貧乏になっただけなのがつらいところだ。

253 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:56:09.94 ID:Tmwc2JjD0
仕方有るまい?憲法は日本人に財産権も生存権も認めていない。
ま、憲法の効果があらわれるには結構時間がかかるもんだな。

254 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 15:59:15.07 ID:daHHAbfH0
         _,,,,..,,_
      , -''"Kike `゙''-、
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,      
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,    
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ            ▲
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ          ▲▼▲
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ   ▼▲  ▲▼    ▼▲  ▲▼
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡  ▼▲ ▲▼     ▼▲ ▲▼
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡  ▼▲▼       ▼▲▼ 
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡   ▲▼▲       ▲▼▲ 
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ   ▲▼ ▼▲     ▲▼ ▼▲ 
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  ▲▼  ▼▲   ▲▼   ▼▲
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ          ▼▲▼
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡             ▼
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_   
      `-┬ '^     ! / |\  
        

255 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:03:16.69 ID:nxMXKJhm0
民主党は、約束したよ。派遣規制するんで、正規雇用増えるってw
雇用は、海外へ流出。派遣法の「は」の字も言わない。
騙されたね!雇用するのは、民主党ではなく、雇用主だよw
アホな有権者w

256 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:03:17.75 ID:MmPKX8bT0
結婚に二の足を踏んでる間に、女どもは卵子が老化して、
男も女も次世代も産めずに40歳定年か。

まあ、一部の勝ち組とロリには関係のない話だなww
あ、勝ち組ってのは虹嫁もらってる男子も含むwwww

257 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:04:18.90 ID:nJWavdOj0
正直今の給与待遇に文句言うつもりは無い
非正規でもとりあえずいいし(まあ正社員がベストだが)最低賃金に毛が生えた程度でもいい(貰えるなら多い方がいいが)
ただ上の世代の「最近の若いもんはだらしない」とか「結婚もできないようなヤツは〜」みたいな事をしたり顔で抜かすのは正直腹立つ
精神論でどうにかなるもんじゃないっつーの。今の景気とか状況とかわかってんの?って思っちゃうわ

258 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:09:30.44 ID:MGJl5XT7O
仕事ができない昭和30年代のオッサンオバサンが社会にのさばってるからね。
バラサイトミドルが日本をダメにしてる。この年代はさっさと早期退職すべき

259 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:12:56.27 ID:t9MMhict0
でも途上国なんかもっと貧乏でも結婚して子供も作りまくってるんだよね

260 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:13:20.89 ID:ZTUzRi1E0
これで消費税増税とかいってんだもんな。
終わってんな。

261 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:13:38.46 ID:e01ne1z90
>>258
薔薇サイトのミドルか・・・なんか嫌だな。

262 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:14:35.33 ID:Czzs50ec0
あれw新卒の就職率9割超えてなかったけ?半分が非正規だったの?


263 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:15:03.82 ID:DQxTiGkk0
自  努力が足りない       親元帰れば?    「我々の若い頃は、」   ワガママ   身の程を知れ 
己          学生気分が抜けていない    世の中舐めてない?        怠けているだけ   他 
責  成功してる人間もいる    エセ弱者   個      働かざるもの食うべからず            力
任          社会のお荷物         性         自立しろ      言い訳文句ばかり  本
  全力で頑張ればなんとかなる お前はまだ恵まれている  幸   いいご身分ですね          願
     社会のせいにするな           親          福        屁理屈で自己正当化
   税金納めてから物を言え   自業自得 の   昔のほうが酷かった 他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの        自分の力で     脛       義務も果たせないのに     社会人失格
   五体満足のくせに    這い上がれ      / ̄ ̄ ̄\ 権利ばかり主張する   で、君に何が出来るの?
        夢と現実の境界線が引けない   / ─    ─ \           他の国よりはマシ
未来は自分で掴む物               /  <○>  <○>  \   苦労してるのはみんな同じ    
        我慢が足りない          |    (__人__)    |              
 欝(笑)        口だけ達者        \    `⌒´    /   「君の代わりなんて
   国が傾く原因          世間    /             \      いくらだっているんだよ?」
                               甘えるな

264 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:15:48.00 ID:c8D0tyAW0
正規職が無い以上、誰かが上にいっても誰かが下にいくので
必ずあぶれるやつが出てくるから社会としてどう考えるかという視点はあるだろう。
しかし己が正規職につけないことを社会のせいにして身の回りの人間に言い訳すると顰蹙をかうぞ。
半分の人間は正規なんだからな。そいつらより努力・能力がないのは明らかだから。

265 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:19:46.48 ID:asO3Zl340
これ学生のアルバイトも母数に入ってるんじゃないの?

266 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:25:17.12 ID:fUWa9i+00
サイテロ、断捨離、身辺整理のスレを覗くようになった、、支出を可能な限り抑え結果何も楽しめなくなってきた...優しい笑顔の妻と子供がいればどうだったろうか...

267 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:26:23.49 ID:Tmwc2JjD0
あんたは親孝行だったのかね?

268 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:28:42.57 ID:dtSVQj2BO
だから、二世帯同居で解決だろ?
子育て世帯650万と年寄り世帯300万なら、二世帯で1000万越え。
同居は悪、みたいな風潮もマスゴミが作り上げたわけで
日本人は元々大家族に向いてる。
若夫婦は親世帯と同居しよう。
家賃光熱通信スカパー費など、同世帯メリットありすぎ。
ネット代とか、1人でも5000円、五人でも5000円。

実は同居を嫌がるのはバブルと団塊ジュニア世代だけ
今の20代は物心付いた時から不景気だから同居に寛容だよ。

269 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:33:39.88 ID:Zh8swiJe0
就職氷河世代だが15年間低賃金の雇用・社会保険ナシ。
雇用形態は都合の良い偽装請負。
低賃金で融資も受けれないから会社の貸付融資受けて逃げ場ナシ。

誰かこの行き場のない奴隷状態から私を救ってくれないでしょうか?

270 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:34:45.70 ID:1uMpSGN/0
よく小泉が格差社会をつくったと言うけど、民主党政権の今の方が格差社会だからな。

271 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:37:40.20 ID:Tmwc2JjD0
今は別の国だよ。

272 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:40:15.80 ID:3KW6hE/B0
>>270
小泉が格差を作り、民主党が格差を固定させた

どっちが悪い悪くないではなくどっちも悪質

273 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:42:12.11 ID:e01ne1z90
>>269
今の状況でのし上がってみたら?
いい仕事していれば必ず仕事が増えるし単価も上がるよ。

底辺リーマンからすれば羨ましい状況だと思うが。

274 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:43:35.40 ID:7Rq8Bkry0
数の多い老人を優遇して、若者が結婚もできない異常な状況。
いますぐ老人優遇をやめるべく、とりあえず老人医療費自己負担を
3割にあげるべき。

275 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:44:30.57 ID:hotV6fUyO
うおい

276 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:44:49.11 ID:3KW6hE/B0
>>273
それってバブル以前の考え方だな

偽装請負は偽装請負のまま
努力してどうにかなる時代はもうない

それが格差の固定化ってやつだよ

277 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:47:02.76 ID:9kMoALvF0
自分は妻子がいるが、実家から独立して世帯を持つことが
こんなに金かかるなんて独身実家時代には思いもよらなかった。
教育費、住居費、水道光熱費、つまり生活費全般だ。
金ないと一家で破滅だ。

金がない男は実家で一生独身が一番いい。趣味に金も使えるよ。

278 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:47:22.25 ID:nxMXKJhm0
民主は、60歳以上再雇用された、元公務員アルバイトに賞与出す法案だすよ!
民主は、労組とズブズブ。
東電に甘い理由:労組が支持母体
日本航空に甘い理由:労組が支持母体

支持母体以外は、潰すニダ!!!!!!

279 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:47:43.85 ID:3sqGL5/v0
改正派遣法は

「派遣切り」の

防止を目的に

平成22年4月に衆院に提出されたが、


自公両党の反対


で継続審議が続いていた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120328/plc12032812220012-n1.htm

280 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:48:10.59 ID:C+DvJrPj0
自民だろうが民主だろうが政界フィクサーがいる限り政権交代してもうわなにをするやめ


281 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:48:52.24 ID:e01ne1z90
>>276
ん?今でも十分通用すると思うけど。
俺も自営やってるから実感はあるよ。

まあ、建設関係とかは大変なんだろうな。

282 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:48:53.20 ID:Zh8swiJe0
>>273

いや私がその底辺リーマンなの。借金返さないと会社やめれない。
でも賃金低いから税金と生活に余裕なく返せない。
実際はサラリーマンなのに一切の保険がない奴隷状態なんです。

283 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:49:10.89 ID:/BvoWCLn0
しかし、総務省が調査すると700万くらいにはねあがるのであるw

538万円←これでも高いがね

284 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:50:37.83 ID:4s28pIEaO
資格だけじゃだめ。
実務経験が必要。

285 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:51:20.09 ID:nxMXKJhm0
民主党は、約束したよ。派遣規制するんで、正規雇用増えるってw
雇用は、海外へ流出。派遣法の「は」の字も言わない。
騙されたね!雇用するのは、民主党ではなく、雇用主だよw
アホな有権者w

286 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:51:47.64 ID:EtShHKcV0
若者は忙しすぎて政治に無頓着

老人は数も多いし少なくとも選挙には行く いわゆる票田

だから年寄り優遇政策になる

若いやつが政治にもっと本気で関心持たないと国は滅びる

287 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:52:37.86 ID:1NydYBOj0
そういえば、第三次ベビーブームっていつだったんだろう?

288 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:57:49.99 ID:GhrKPPsY0
>>286
>だから年寄り優遇政策になる
老人達は子供や孫がどうなってもいいんだろうか?
いつも疑問に思う

289 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:00:09.14 ID:3sqGL5/v0
製造業派遣や仕事のある時だけ契約を結ぶ
「登録型派遣」の原則禁止を盛り込んだ。

しかし、


企業経営への悪影響を懸念する


自民、公明両党が反発し、成立のめどが立っていなかった。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331109151/

290 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:00:19.97 ID:AxS967IU0
厚生労働省に、怒りのメールをどんどん送ろう!!
「国民の皆様の声」募集 送信フォーム
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
外国人への生活保護の支給は、憲法違反!!!!!!
外国人への生活保護の支給は、何の法律にも準拠していない!!!!
厚生労働省の局長が、国民に黙って勝手に通達を出して、長年に渡って支給して来た。
これは、前代未聞の重大犯罪である!!!  公務員による税金の明らかな横領だ!!!!


291 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:17:16.46 ID:/BvoWCLn0
【話題】 元国税庁長官・大武健一郎氏の脱税スキャンダルに国税庁が大揺れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341821179/

292 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:17:42.55 ID:qAsMC36x0
>>262
大卒正規は8割
因みに男女差は男性が僅かに多いけどあまり差は無いな

293 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:21:54.54 ID:c8D0tyAW0
>>288
お金を貯めているなら「最終的には遺産で行くんだから」といってあまり負い目は感じてない。
それに本当にいざという時は助けてやるんだからと思ってるので益々罪悪感はない。
ただしそれが仇になるのが「オレオレ詐欺」。

294 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:26:13.90 ID:YhIPQZLJ0
これに加えて正社員でも待遇がバイト並の奴もゴロゴロいるからな
少子化が一気に進みそうだ

295 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:34:10.76 ID:fUWa9i+00
子供が出来てもまともに進学させようとすると金が入るし大津の件や自身の学生時代を思い出しても当時はそれが世界のすべてで完全に井のなかの蛙で気付いたときは手遅れだった、、、地元集中とか意味不明だったな、、

296 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:35:54.21 ID:YmrkJOFa0
日本だけはムリ

「まじめに〜」「一生懸命に〜」などとママに教えられたヨタを妄信し
「自己責任」などと納税者なのにいとも簡単に政治家に丸め込まれ
「努力」などと世界中が笑い転げるようなことを恥ずかしくもなく口にし
「能力がある人は〜」などとコネ教師、世襲議員の話を真に受け
「やる気」「がんばる」などと暴走族の「根性あるぜ!」なみの精神論

「首輪競争」で終身雇用を目指してひたすら上司のチンポしゃぶりの社畜ぶり
「ボクって能力があるんだぞぉ〜 スゴいでしょ」と勝手に「奴隷競争」した結果
過密労働、長時間労働自慢で時間あたりの労働量が外国の2〜3倍、
時給に換算すると500〜600円ぐらいになってる大バカっぷりw
さらにはサビ残して金ももらえず、疲れてあくる日遅刻すれば容赦なく
給料からさっ引かれても文句の1つも言えないイクジのないウジ虫的性格
過労死したらママに訴訟で仇をとってもらうか?w

なおかつ労働者の分際で「この人件費では〜、コイツは使えない」などと
もう、頭が経営者気どりのおめでたい「脳内経営者」が続々登場w
さらには無職、ニートなのにネトウヨというありえないバカキャラまで出現w
終いには「消費税アップもやむをえない」などと自分が国を動かしてるつもり
にでもなって経済評論家顔で答えてるバカ市民が大量発生w

あげくの果ては自分の足元に勝手に線を引き、自分より下の者を指差し
「俺より下は努力が足りない、あいつらの給料を下げろ!」と叫ぶ、まさにウジ虫w
したがって日本で格差問題、労働問題の大規模デモなど起きるはずがない
自分は「労働者である」「勝ち組ではない」という意識すらないほどバカであり
労働者自ら首をしめている状態なので労使の問題でも格差の問題でもないからである

297 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:39:30.25 ID:+BAzMXI30
>>252
こんどはその上に消費税増税がやってくるからね。

どうやって生きろと?

298 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:46:27.85 ID:mXnwvL5S0
若者バンザイだな。

撲滅作戦が着々と進んでいる!

子供も減って数十年後には日本人あぼーん!

299 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:50:55.37 ID:uX52Myvu0
>1
別の視点。(小学生枠)
至極当たり前の事ではないでしょうか。就労人口は低い。名前だけ書けば受ける大学もある。
格差等の事情で就職を選択したとしても、大卒でない限りは非常に厳しい相変わらずの雇用状況。
年齢的には夢を抱く資格がある。その目標のために、非正規を選択している人もいるでしょう。
それにまだ自身の適正がボヤついている年齢でもある。雇用対策に取り上げるほどの題目ではない。




300 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:54:11.64 ID:qAsMC36x0
>>287
一応あったよ。団塊ジュニアの最後の駆け込み出産で
数年前に一旦出生数が下げ止まったのがそれ
冗談だろって笑ってしまう程弱々しいものだった。
年齢別人口や人口推計グラフを見ればわかるが
40歳前後で飛び出てる部分の人がまるっきり親になっていない驚愕の事実

301 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 17:58:24.95 ID:PaZU9D+x0
40代50代ババアが暴れまくったせいだろ

302 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:03:12.57 ID:UlIhrgETO
>>286
若者は日々の生活に忙しいのもあるが、数の勝負で団塊世代を抱えてるジジババに勝てないのもわかってる。
政治に関しては、世代間闘争しても勝てないのをわかってるから、諦めてしまってんだよな。

303 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:03:27.83 ID:TmO4Qbwl0
自民党

32 雇用力強化労働法制の充実
「雇用」は国民生活の基盤であり、その安定確保は国の最重要課題であります。
一方、派遣切りなど、解雇が行われた際、全ての責任を企業に負わせることも問題であり、
政府と企業が一体となった労働環境を整備しなければなりません。
特に、「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど、
企業の持続による「雇用の安定」につなげます。また、国としては、「同一労働・同一賃金」
「社会保障の充実」「労働環境の法整備」を前提に、失業対策として、生活の安定が保証される
「手厚い失業給付」「充実した職業訓練プログラム」の再構築など、強力なセーフティーネットを構築します。
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf

みんなの党

2.格差を固定しない「頑張れば報われる」雇用・失業対策を実現する
1.原則として全ての労働者(非正規を含む)に雇用保険を適用。
2.同一労働同一待遇(賃金等)や正規・非正規社員間の流動性を確保。
3.雇用保険と生活保護の隙間を埋める新たなセーフティーネットを構築。雇用保険が切れた長期失業者、非正規労働者等を対象に職業訓練を実施。その間の生活支援手当の給付、医療保険の負担軽減策、住宅確保支援を実施。
4.民主党政権の「派遣禁止法案」は、かえって働き方の自由を損ない、雇用を奪うものであり反対。
5.景気や中小企業の経営状況を見極めながら、最低賃金を経済成長により段階的にアップ。残業割増率を先進国並みに引き上げ、サービス残業の取締りを強化(雇用拡大と子育て支援にも効果)。
6.ハローワークを原則民間開放。民間の職業紹介・訓練への助成を拡充。
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html

大阪維新の会

・徹底した就労支援と解雇規制の緩和を含む労働市場の流動化(衰退産業から成長産業への人材移動を支援)
・正規雇用、非正規雇用の格差是正(=同一労働同一賃金の実現)
http://www.nikkei.com/news/print-article/?R_FLG=0&bf=0&ng=DGXNASHC0503G_V00C12A7I00000&uah=DF080220126276

304 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:04:27.69 ID:qmpywtR70
>>269
よう俺。
生活保護しか無いよ。
トコトン国や真面目な人間からカネを搾り取って寄生してやろうぜ。


305 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:05:41.60 ID:o+FCMK2/0
>>294
さらに政府が「40歳で定年」とか言い出してるから、少子化どころか誰も
結婚もしなければ、ひょっとして新卒時にまともに就職しようという意欲
すら失せそうだ。

306 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:09:29.76 ID:qmpywtR70
氷河期世代のみんな、ユトリ世代以下を全員徹底的に潰せ。
負の連鎖を強固なモノにして国ごとぶっ潰そう。

やる気のある人間に「自己責任」だのほざいてきた天罰だ。

307 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:26:06.23 ID:jannM8vC0
サビ残とかは本来は好意で、本人がやりたくてやってたものだったのに
それが今じゃそれを押し付ける風潮だしな
先進国とは名ばかりで中身はもうな

308 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:31:15.36 ID:7Rq8Bkry0
>>307
公務員でさえそうだよ。我が子が地方上級の生活保護課に勤めるように
なったが、残業手当は月に数時間分しかつかないのに毎日残業しまくり
休日出勤もしてる。他の同僚もそう。とんだブラック企業並みでとにかく
仕事の量が半端なく多く「(仕事)続けられるかどうかわからない」と
不安げに言っている。

309 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:34:49.52 ID:flZyz3PQO
>>300
団塊Jrでも高卒組や大卒就職組がいるから
その人達が90年代半ばから後半にかけて分散して子作りしたんだと思うよ。

310 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:40:40.50 ID:BFam0B3V0
 20代前半が貧困で苦しむ。今の20代が貧困で苦しむのは自己責任だ。同情しない。
わざわざ選挙に行って民主、自民、公明、みんなの党を支持して自分の立場を悪くして
下さいと意思表示して文句言うんだから救いようのない馬鹿だな。そんな多くの若者を
利用してそんな政党を支持しない私は株で儲けてるけど。若い奴を低賃金でこき使い
配当金増で豊かになる。次はみんなの党や大阪維新の会を支持して若者はさらに
貧乏になるから心配ないよ。その一方で投資家の私は株で儲けて豊かになるけど。
ひとこと言うけど今はチャンスだ。年収300万円以下の奴でも株やFXで儲ける能力を
見に着ければ勝ち組にいけるし得られるリターンはでかい。良い世の中だな

311 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:42:00.13 ID:Phnbj5Wa0
正直なところ、10年後同じことやってるのか?と考えたら45%なんかじゃ済まないと思う
それこそ管理職とかになれる人間も絞られるんだから、そういうのから零れる人数もいるわけで
賃貸仲介のみのとか携帯のアンテナショップとか若い「時間」を使い捨てるのかなり多いよな

福利厚生がしょっぱくても、仲間内で通販ショップ立ち上げとかやってる連中の方がよさそう

312 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:42:14.43 ID:wo4YY9nW0
正直もう疲れた
争いしかない

313 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:43:56.00 ID:e01ne1z90
>>312
頼むから、選挙で争えよおおおおおおおおおおおおお!

なんでこんなに苛められても若者ほど投票率が低いんだよ。マゾかおまいら。

314 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:44:27.33 ID:wo4YY9nW0
自分がどれだけ忠実に企業に遣えて他を出し抜くかをアピールする就職活動がきつい

315 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:46:34.67 ID:WK1AaAov0
南米では公務員と一部の外資系企業以外は皆スラム暮らしだよ。
そんな国に日本も近いうちになるのさ。このまま何もしなければね。
ただ公務員も相当危ない。息子や娘が誘拐されて殺されるのは
頻繁に起きるし町中でレイプや麻薬が流行る国になる
脱法ハーブ放置とかもう兆候でてきてるけどな。

316 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:47:18.59 ID:wo4YY9nW0
俺は企業の底辺でいいから、同僚や地域に喜ばれていると感じつつ生きられたらそれでいいのに
働く人らの上に搾取する存在がちらついて詰んだ感が半端ない

317 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:47:21.16 ID:10q2xQyA0
俺最近電車で老人に席譲らなくなったし、ご長寿番組は速攻チャンネル変えるようになって歪んできたわ。

318 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:49:38.30 ID:UlIhrgETO
>>313
数の論理だと圧倒的にジジババ有利だからな。
気持ちはわからなくもない。

この国が官僚支配の国で、どこの政党が政権与党になったところで大した変わらないのもわかっただろうし。

319 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:51:11.52 ID:WK1AaAov0
インターネットでショップ開店すれば副業になるよっていうけど
実際これだけ若い奴が貧乏になると本当に安物しか売れないだろう。
単価安い商売ってほんと管理だけめんどくさくてあほくさいぜ。

320 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:52:06.42 ID:wMqznPSnO
自己責任社会だからねえ。
まあ、非正規増やして、社会全体は無責任なんだけどな。

321 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:54:50.81 ID:wo4YY9nW0
今の社会を考えると学校の教育は矛盾してないか
正直者が馬鹿を見る、を地で行ってる子を教育の現場で徹底的に叩かないと社会に出て絶望しないか

322 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:56:16.99 ID:7Q1uYlAv0
主力購買層っていうやつだな
20後半から40代くらいまで、家だの、子どもだの
金を使ってくれる層が貧困すると良くないんだよな

主力が死んだ事による市場の急激な縮小で、経済的・社会的な
長期ダメージってやつ
歴史でもしょっちゅう見られる滅亡パターンです

ここで控除無くした上で消費税アップ、福祉は削減、正気じゃありません

323 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:56:43.19 ID:3nAqgNV00
少子高齢化してるのに若者は使い捨てしてるのなら
この国は滅びるしかないんじゃね

324 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:57:20.72 ID:WK1AaAov0
団塊の世代は万単位の物が飛ぶように売れていたから
ネットショップでも美味しかったけどな。
これからは100円均一ネットショップですかww
それすらも怪しそうだな。

325 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:57:55.23 ID:UlIhrgETO
>>321
私立ならともかく、日教組が幅をきかせてる公教育はもはや何のアテにもならない。

そこは親の役目だよ。
とにかく、現実を繰り返し教え込んでやらないとな。

326 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:00:10.62 ID:bbu1/Og70
正規でも中小だと簡単にクビになるし退職金も出ない。
酷いとこだと社会保険・税金は自己負担。非正規とあんまり変わらんよ。


327 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:02:05.57 ID:DaRQyupO0
同一労働同一賃金…簡単な事じゃないですか

328 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:02:54.34 ID:WK1AaAov0
南米がそんな感じだ。
大企業や外資以外の中小は日雇いなんちゃって社員みたいな感じ
もちろん保険や保証は何もなし。

329 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:05:50.93 ID:DaRQyupO0
オランダもそんな感じってドキュメンタリーでやってた希ガス
皆で不幸になろうよ

330 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:05:57.16 ID:Phnbj5Wa0
ネットショップとか問屋が同じだからまるっきり一緒の物ばかり売ってるし
そういうの理解してない連中がこぞって買って何マン本販売達成!とかやってるだろ
まだまだ馬鹿が多いよw

でもまあそういうのって販売者含めて貧困層のなかで循環してるだけだから
何の意味もないんだよな・・・
ホントこの国は若年層の為に金を使わない老害と 主に政府関係者の 売 国 奴 のせいでズタズタになってるよ

331 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:07:00.65 ID:DrQ0odyf0
>>327
それができないクソ政治家。
それとも、逃げ切り世代には都合の悪いことかな?

332 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:11:01.80 ID:nh/lkcE/0
この状態で政府は40歳定年とか言い出してんだもんなぁw
一度も正規の仕事に就けないまま生涯終わる奴とかも出てくるだろうな

333 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:16:58.94 ID:QdIeKzRP0
琉球新報てだけで沖縄限定話にも見える

334 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:17:57.24 ID:ovNlpRM7O
53歳で手取り16万

毎日部長の顔色伺い
毎年契約が更新されるかビクビク

もう嫌だ

335 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:21:29.45 ID:BFam0B3V0
 20代の多くの若者は低賃金で苦しむ。ここの連中が知らない世界を教えてやるか。
先月24日に東京に株主総会を見に行ったけど社長は4億円近い報酬を受け取っていた。
それに加えて自社株配当金収入も凄い。役員ひとり平均で2億円以上の報酬を受け取って
いた。サヨクな私がそういうのを見て文句を言わないのに民主、自民、公明党を
支持する奴が文句を言うから面白い。そういう勢いのある調子のよい奴を見ているから
私も豊かになる。若い奴に頑張ればよいことがあるということを紹介しとくか。
当日に別の株主総会を見に行ったけどその後にイベントがありそこに出ていたやつが
私は派遣で働いていたけどリストラにあったけど当社に採用されて成功した。
リストラされた会社から仕事が来たら喜んでしたいと言っていた。リストラに
あっても真面目にやってれば逆に今まで以上の会社に採用され成功するわけだ。

336 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:21:32.51 ID:UlIhrgETO
まあ、20代前半に限定するならそうかもしれんよ。
大学行ってる人も多いしな。

高卒・中卒・専門卒は今日びろくな仕事がないし。

337 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:26:17.94 ID:6m/tpfxI0
まぁ俺は子供作る気も結婚する気もないから、金持ちがやればいいよ。
貧乏人らしく遊んで死ぬわ。

最悪、適当に軽い犯罪でもすれば快適な刑務所生活できるしな。
不安はない。

338 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:28:17.15 ID:JQDhXeR/0
>>336
昼間学生の人達はこの統計に入ってないはず。
他に家事手伝い、ニート(引きこもり)、生活保護、障害年金受給者、長期入院患者を
合計したらすさまじいことになる。

339 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:28:51.76 ID:ak3cLfOaO
正規社員でも底辺企業だと辛いぞ、ボーナスなんかいつも1ヶ月以下だし

340 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:30:07.09 ID:e01ne1z90
>>334
バブルより上の世代でそれは自己責任だろ。
悪いけど全く同情できない。

>>336
偏差値50以下の4大卒より専門卒の方がマシだと思うが。

>>337
人の命や体を傷付ける犯罪だけはやめてくれ。

341 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:30:29.49 ID:UlIhrgETO
>>338
ってことは、残りは高卒・中卒・専門卒が主だろ?

まあ、納得するな。

342 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:32:52.94 ID:MiwZeAVh0
時給800円で晩飯はいつもごはんとカップ麺だ・・・

343 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:33:31.58 ID:6m/tpfxI0
たぶん今の20代の半数は、1万円で苦痛なく死ねる自殺薬なんてのがあったら買うと思う

344 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:34:21.21 ID:nOKTGycZ0
>>340
>バブルより上の世代でそれは自己責任だろ。
>悪いけど全く同情できない。
更に言えば前氷河期なんて今と比べりゃ余裕で正社員の時代だろ。
悪いけど全く同情できない。

345 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:35:23.19 ID:e01ne1z90
>>343
いやいやいやいやw

同世代の半分も君と同じように底辺生活を送っていると思わないでくれ。

346 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:37:57.65 ID:e01ne1z90
>>344
全氷河期と今の氷河期は就職率がほぼ同レベルだが。

もしかして、新卒の就職率って非正規雇用も含んでるの?

347 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:38:14.77 ID:/5e3oI5G0
しかし本当に国を滅ぼしたいとしか思えない状況だよなwww

348 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:38:58.64 ID:WuepqrdM0
観光地でブラックバイトしてたけど
「年金で細々と貧乏旅行してます」っつージジババに殺意を覚えたわ
それいらい働くのやめた

349 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:39:58.48 ID:JQDhXeR/0
>>345
確か今の日本全国の企業の8割が借金経営だぞ。
とりあえず資産売却や助成金とか内部留保でくいつないでる。

明日は我が身だぞ。

350 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:42:10.24 ID:wprci+Zl0
だから一夫多妻制度の復活ですよ。
これで法的に何人もの女が救われる。
金のある男が何十人も子孫を残す。

現代は一度中世封建制度を見直す必要があるのだよ。

351 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:48:23.80 ID:aVt2lM+a0
>>313
若者よりの革新的な政策を掲げる党がないから
時給1000円、公務員人権費2割削減すら出来ない

352 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:49:49.16 ID:TG2VuBle0
>>327
それぞれの企業や製品の原価率や
当人の職能が違うのに、同一労働同一賃金にできる訳ないだろ。

大体、「ネジ締めてるだけの人」と、「ネジ締める以外の仕事のある人」を一緒にはできない。

それに比較優位を無視して同一労働同一賃金にして良いなら、
日本でネジ締める作業員の単価は、最低単価の中国の寒村の労働単価(日当5元:60円相当)になるのが妥当。
その作業は中国でやれば、この単価でできるんだから。

「どこの国でネジを締めてるのか」、「どこの企業の製品のネジなのか」を無視して
労働の付加価値は語れない。

353 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:51:15.84 ID:nOKTGycZ0
>>351
若者は世代人口が少ないんだからそんな政策が出来る訳無い。
政治家なんて究極の人気商売なんだから団塊と団塊jrしか見てない。

354 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:52:31.92 ID:o+FCMK2/0
>>348
うち北海道だが、今の時期、キャンピングカーでの〜んびり観光地まわってる
60過ぎのじじばば夫婦多いぞー!

昨日かおとといだったか、そういう本州からキャンピングカーで来たじじばばが
キツネを見つけて、路肩に車置いてキツネを見てたら車が転がって(坂道だった)
じーさんのほうが倒れた車に挟まれて死んだ。

355 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:02:24.35 ID:dtSVQj2BO
>>335
株主総会は面白いよな。
リーマンは勉強の為にどこでもいいから株主になっとくべき。
役員名簿を見ていると驚くのは、大企業の取締役ってのは
50歳前後で役員に取り立てられると、その後70歳越えるまで
20年以上も役員をし続けているおっさんがかなりいるって事実。
だいたい、関連会社や子会社の役員を3年くらいずつぐるぐる回ってるわけ。
仮に年間5000万としたら、10億くらい簡単に稼いでしまう。

例えばうちの父親は、最高でも部長止まりで定年になりリーマン人生を終えた。
日本人の多くがそんなもんだろう。

大企業の取締役にも家族がいる。たまに年収一億の家庭を想像してみたりする。
大学の同級生で羽振り良かったアイツんちは親が大企業取締役だったのか、とか。

リーマンの生涯賃金が二億数千万てニュースが出てるけど、役員は十数億かもっとだ。
どうしようもない、しかしやりきれなさが募る。

356 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:07:01.56 ID:JJhu39zf0
>>340
ITドカタ以外はクソみたいな会社でも4大卒が条件なんだよ。

357 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:12:45.22 ID:EKP/MKPc0
みなし正社員

358 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:12:54.26 ID:TG2VuBle0
>>351
経済の原則は、政治家では変えられないからだろ。

例えば「法律で最低時給を1,000円にします」、って言っても、
最低時給が642円の県での時給1,000円の仕事は、
時給1,000円の価値があるから成り立ってる訳で、
今、時給642円の仕事との「時間358円の差」は、絶対に無くならない。

仮に無理矢理、最低時給が642円の県で最低時給を1,000円にすれば、
付加価値比で他の物品の値段=時給が1.557倍上がって、現状と同じ貧困層に戻るだけ。

それと今はマクロ経済下で、「円」の秤(円建て)も海外との比較優位で決まるから、
国内生産だけを見ても時給1,000円にはできない。時間358円の差額を回収する手段がない。

それに加えて、最低時給が642円の県と、最低時給が最高額の837円の東京都との差(時間195円)は、
労働の付加価値以前の差があるから、存在する。

だから都市部にあった工場は、皆、安い県に工場を移したし、
それでも比較優位が無ければ、安い外国に工場を移した。

共産主義国家が経済の原則を無視して軒並み失敗したように、
労働の付加価値や比較優位は法律で決められる物ではない。

359 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:17:07.38 ID:e01ne1z90
>>358
全くそのとおり。

民主党だって初めから国民を騙すつもりでマニフェストを作った。
馬鹿な国民がそれを本気にした。

360 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:24:05.04 ID:3KW6hE/B0
自己責任無責任社会だな

個人には過剰な自助努力を求めて
社会が責任を放棄している

それと自己責任を他者に求める奴の大半は
自分は地位が安定し追われる事なくぬくぬくやっている
既得権益な奴らが多い

361 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:43:03.94 ID:pu3rlnm30
>>358
いいこと言うね。だから2ちゃんねるは止められない。
あなたの言う通りだ。

362 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:48:50.59 ID:Rw5NEQQJ0
あのさ、組織の全社員の給料を開示するってのはできないわけ。どんなふうに組織が変容するかリサーチして欲しい。

363 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:50:46.52 ID:sQyY3LCP0
金を使わない
物を買わない
外食しない
趣味は自炊
これを続けるだけで社会の余計なものが殆どなくなる

364 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:54:42.29 ID:ftgJ/q6X0
>>340
「誰も傷つけたくないし面倒を起こしたくない」「もうどうにもならないから刑務所に入りたい」、
この2つを同時に満たす方法は…夏目さんをコンビニでコピーして「私、今そこで偽札作りましたので110番してもらえますか」かな。

365 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:57:43.10 ID:o2Z9VhCr0
この手の話でいつも「小泉が製造業の派遣を解禁したから悪いんだー!」とか言う馬鹿がいるけど
ミンスが言うとおり製造業派遣を禁止して、最低賃金千円にしたらどうなるかを全く理解できないくらいの馬鹿は
落ちぶれて当然だと思うんだわ

366 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:05:30.51 ID:TG2VuBle0
>>362
企業の給与は契約、階級、期間、部署、手当、インセンティブの有無、
その部署で残業を認めてるかどうかで変わるから開示する意味がない。

特別な資格手当が認められてる部署もあれば、認めていない部署もあるし、
元々、給与の高い部署と給与の低い部署があるので、配属された時から差はある。
それは社内での付加価値の差だから、しょうがない。

管理職になれば基本給は同じでも積み上げるお金の額が違うので、
昇進試験を受けて合格して階級が上がっても、同時に部署替え喰らって、給与が下がる事もある。

他の人も、自分も同じ条件の人は、少ないから知った所でどうにもならん。

367 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:08:02.14 ID:vzy85nN1i
最近の若いのって情けない奴ばっかり
これじゃ日本の景気も悪くなるのも無理はない

368 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:14:12.06 ID:Tmwc2JjD0
まあな。教育の失敗を政策でカバーするのは難しいってことだわ。
無理かも試練。

369 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:16:38.69 ID:ftgJ/q6X0
西郷さんは「政府高官っぽい奴を作るのなんて簡単。馬車に乗せて東京を一周させればよい。」とかなんとか言ってたらしいけど、
これだけ『先細っていく世の中』を経験させ続ければ、豪快な人間なんて出てこようはずもない。

370 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:16:43.55 ID:m4BUZs3A0
>>189
ハローワークにいくと
退職金制度がない正社員の求人あるよ


371 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:19:07.75 ID:TG2VuBle0
>>365
確かに小泉が派遣法を改正しなかったら、
氷河期でリストラや倒産で、仕事にあぶれた連中は単純労働で就業できなかった。
職能も顔も知れてる直雇用の期間工が居たからね。

しかし当時は、野党からして、ワークシェアしろの大合唱だった。

製造業の単純な作業員、例えば10人の枠を、特定の10人に従事させるのではなく、
市場の無職=不特定の20人で回せる様にしろって言ったのは、当時の無職。

氷河期でも倒産しなかった企業にきちんとしたコネがあって、
直雇用の期間工で安定して食ってた当時の期間工の連中だけが、本当の小泉の被害者。

372 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:19:53.64 ID:Rw5NEQQJ0
なんでだ?世の中どんどん便利になってんのになんで経済的には格差が広まってんだ?

373 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:21:59.79 ID:Tmwc2JjD0
>>372
選挙前は広がるんだよw

374 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:23:29.33 ID:joUDZKZB0
女の話だろ?

375 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:23:38.67 ID:AQABeZ4G0
しかし派遣会社に払ってる手数料とか考えると最低時給1000円って普通に出来そうだけどなw
民主も派遣制度をやめて最低時給1000円を実現すればいいのになぜかやらんなwどうだろうか
?月から金まで8時から17時まで時給850円で働くのと会社の都合で早く帰らされたりいきなり
休まされるけど時給1000円もらえるのとどっちがいいんだろうか?

376 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:24:13.88 ID:6m/tpfxI0
生まれたときから何でもある世の中って不幸だよ。
欲望がないから働く気もせん

377 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:25:55.95 ID:Tt22nt3O0
卒業したら、生保いけばいいじゃんw
なにが問題なの?

378 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:26:23.91 ID:Rw5NEQQJ0
まずは差や抜きの開示か

379 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:31:50.79 ID:o2Z9VhCr0
>>375
ぶっちゃけ、そんなことしたらまず地方の中小から潰れていくことは確実だがな

380 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:33:20.88 ID:lYnE2slO0
二の足を踏むんじゃなく相手にされないよ。非正規の一生底辺確定の男と結婚するメリットがないし

381 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:33:26.88 ID:HNkwltvr0
格差なんて大昔からあるんだよ
今に始まったことじゃないよ
ただ、死ぬほど頑張っても上の階級へ行けないのが問題だ

382 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:33:36.68 ID:Tmwc2JjD0
時給1000円にしたら食えるってモンでもあるまい。
その分税金が増えるだけだろう。

383 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:34:21.47 ID:c+sYQ+f70
二十台なんて貧乏でいいよ

384 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:35:24.70 ID:TG2VuBle0
>>372
便利になってるからだろ。

「世の中を便利にしてる物やサービスを作ってる人」は高給取りになれるけど、
世の中の便利な物やサービスに金を払ってるだけの人は、金が出ていって貧乏になるだけ。

社会の不便は、無能にとっては良い労働環境。

社会が便利になれば、社会を便利にしてる物やサービスが無能から仕事を奪っていく。
職能が低級だから、一気に減る。

だから昭和時代は、沢山の無能が、手や足を動かすだけで暮らして行けた。不便だったから。

例えばE-mailが無かった頃は、それ専門のおつかいのネーちゃんとか、
配達員の需要があったけど、今はない。それだけで1日8時間の労働があった。

昭和時代なら、そこに従事してた沢山の連中は、今は「他の業界」に行かざるを得ない。

でも、「他の業界」でもE-mail級のサービスが発生していれば、そこでも沢山の人が職を失って、
その全員が、残った数少ない椅子取りゲームに参加して、負けたら下層決定。

格差を生んでるのは、世の中を便利にしてる人で、
その連中は皆、有能で連中の作った物は、社会の沢山の人が金を払って使う。

でも無能に金を支払って、無能の作った物を使いたいとは誰も思わない。
だから需要のない無能は、絶対に勝てない。

385 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:36:25.86 ID:BXb8OdjW0
社員の特権なのに

で検索。
正社員ママの特権意識。育休などの両立支援は、結局のところ
派遣社員や独身社員などの弱者にしわ寄せがいっている。

386 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:41:45.27 ID:WuepqrdM0
>>371
小泉改革後も直雇用の期間工はいたよ
現場では派遣が一番かわいそうだったね
社員や期間工と同じ仕事をしていても期間工の30〜40%off賃金(福利厚生込みで)

387 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:42:09.18 ID:1eXrZAzu0
格差はもっともっと広がって構わないんだよ。
底辺が底上げされることが重要なんだよ。

388 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:42:30.40 ID:Rw5NEQQJ0
となるとこれから必要なのは あぶれるモノたちへの 救済措置か・・・?

389 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:43:33.06 ID:vRwndFyK0
論理を守って席を譲ったら、堕ちた

390 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:43:39.08 ID:ftgJ/q6X0
>>384
そう考えると少子化ってのは自然なことなんだろうなぁ…昔は8人兄弟とかごろごろいたわけだけど、8人いる価値があったわけだもんね。

391 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:45:01.38 ID:Brq7/Z0NO
政府ってさ、企業と対立するもんじゃなかったっけ?
政府企業家計で三つ巴
政府「…」→企業「死ねば?」→家計(有権者)「ぐぬぬ」一応今ココ
企業「死ねよ」→家計(有権者)「お前がなんとかしないなら死ね」→政府「ぐぬぬ」

家計(有権者)「報復だ」→政府「わかりました」→企業「ぐぬぬ」

たしか経済学ではこうだったはずだが…


不思議な事に
政府+企業「シネ」→家計(有権者)「」
この先は有権者が死滅して何も残らんのだが

392 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:46:36.67 ID:VpST/iPOO
現状正社員のメリットなんてないだろ
社畜の称号得てるだけ

393 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:49:28.94 ID:Rw5NEQQJ0
働いたら 負けってのは、 核心をついた 名言(予言)だったのかもな。
ごめんね馬鹿にして

394 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:56:17.24 ID:Brq7/Z0NO
>>384
ホリエモンが逮捕前に同じ事言ってたわ
社会が無用な仕事をリストラする
リストラされても社会は維持されると

だがしかし、リストラされた仕事に従事していた人はどうなる?と問われ、街に出てくると答えていたが意味がわからんかった
リストラされた仕事に従事していた奴は社会の外に出ていく?…社会が放逐→餓死?→でも社会は維持される
死ねよ→暴動→街に出ていくってことなのかな?

395 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:58:07.84 ID:XPap7sPbO
>>375
うちが派遣会社を使う理由は、
「セクハラに遭った」だの「いじめに遭った」だの言う人を交換してもらえたり、
必要なくなれば契約を切れたりするメリットがあるから。

イジメもセクハラも当人の自意識過剰からくるものだったけど、
(仕事の覚えが悪かったからグリープから外したらイジメと言われたり、ハイヒールは音がうるさいから禁止にしたらセクハラと言われたり…)
こういうのは直接雇用だと面倒くさい。

396 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:58:38.63 ID:AQABeZ4G0
>>392そういったデメリットを背負うかわりに派遣の倍以上の給与を得てるんだよ。
これが派遣社員と正規社員の心構えと待遇の差となって現れる。

397 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:01:16.75 ID:3KW6hE/B0
本当は非正規はいつ切られるかわからないリスクがある以上
正社員より保証や給与を手厚くするのが常だが
日本の場合、リスクに対して低賃金低保証の体の良い奴隷だからなあ

398 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:01:44.15 ID:LDzqzSEU0
>>391
労働者が団結するしかない
お前らの嫌いな共産党の思想

399 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:02:04.60 ID:nxb5mCW80
>>392
それは違うな

なぜ違うかを考えないから
おまえは未だに正社員になれないのだ

400 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:02:06.44 ID:TG2VuBle0
>>390
文明の利器が全くない無人島に居れば、人の手は死ぬほどありがたいけど、
そこに重機とガソリンがあったら、人の手の需要と付加価値が一気に下がるのと同じだね。

重機があっても自分が漁に出てる時、救助が来るかもしれないので、
監視員が必要だけど、報知システムがあれば、監視員の需要も要らない。

便利であれば1人で良いと。1人分の食事を得るだけで済むから負荷も減るし。

現実は、そんな低レベルではなくて、恐らく世界でも最先端の便利な国に住んでる以上、
日本で労働者としての価値を認めさせて、労働の対価で飯を食うってのは大変だって事だよね。

そこまで考えて、国や企業に文句言ってる人が居ないから困る。
若い人は、それを考えなくても、肌で感じる所はあるんだろうな。

手前で、手前が持ってるスマホを、自分で作れと言われた場合の段取りを示せ、と言われたら、
全く分からないだろうし、その一部を理解して作れって言われても無理だろうしね。

身の回りの物やサービスで、今の自分が自信を持って従事できる物がどれだけあるか?
と自分に問いた時、何もない人が多いって事だろうね。

401 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:02:54.96 ID:8eE6OWCa0
これはいいこと。
どうせ子供が増えたところでその雇用を確保できないんだから。
年金さえ解決すれば生活保護予備軍や犯罪者予備軍が生産されないんだからいいこと尽くめ。
日本人はロボット動かしてその管理と保守する人数だけいればいい時代になるんだから。

402 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:05:31.56 ID:9WzwWEXq0
正社員は仕事のケツを持たなければいけないでど派遣はそんな責任ないからな。


403 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:06:44.76 ID:5MNbcJ8X0
>>5
大丈夫だよ
卵子が腐る前に40代50代の高収入の男と結婚するから
男も20代の若い嫁うれしいでしょ


404 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:11:40.46 ID:VpST/iPOO
>>396
その対価に時間を奪われ
責任を与えられる

ジジイになった時に自由を得るか若い時に自由を得る対価に死ぬか
どちらかだろう
まあ、現状死ぬかどうかどころかナマポで自由を得られるシステムだがね

405 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:11:37.39 ID:TG2VuBle0
>>386
派遣法改正前の期間工と、派遣法改正後の期間工は全然、違う。

派遣との相見積もりがあったり、入れ替えされたりして、
以前の待遇には全然、及ばない。

派遣のクーリングオフで、一時、期間工契約者が増えても、
クーリングオフが終われば、また半分派遣とか、そういう風になるだけ。

期間工の時分よりも更に、細かく生産調整できるから、
使わない訳がないので、全員を期間工で雇用するメリットがない。

昔、直雇用の期間工が、同じ作業だけで20年とか食えたのは、
その会社とコネがあって、採用を依頼する現場の信用があったから。

例えば昔は10人の期間工を使う場合、3人を期間工、
7人を派遣にして、日々の生産量に合わせて7人の枠を増減するだけ。

派遣は資材だから、生産量に合わせて増減させても全く問題ないし、
そうだから期間工の枠に割り込めた。

その企業に何のコネも実績も無い人が、氷河期に簡単に就業できる訳ないだろって。

406 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:15:59.17 ID:BXb8OdjW0
>>392
社員の特権なのに で検索

>>397
そう思う

407 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:16:08.66 ID:AQABeZ4G0
>>404責任とか与えれないと人間ってどこまでも馬鹿でどうしょうも無い人間になるぞ。
はたからみても馬鹿中年だと直感でわかるほどそういうのが滲み出るような人間にはな
りたくないだろ。

408 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:16:26.20 ID:1ayRlkXL0
そりゃ少子化になるに決まってる

409 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:18:40.84 ID:Elx7BWm+0
仲間が増えてうれしい。


410 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:18:42.35 ID:zY7BtG9l0
>>384
昔はそうなったら更に新しいものを作ったり戦争とかの公共事業をやったからなw

昔のエジプトみたいに日本でも天皇陵を作ろうぜ。
そろそろ必要になるだろうし世界最大級の奴を作ろう。

411 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:20:55.54 ID:Brq7/Z0NO
>>398
まぁマルクスだろう
しかして企業「死ねよ」→家計「」
これを止める有効な手段ってなんかあるのか?
今ならこれに
「死ねよ」→「」→「死んだぜウェーハッハ、次の奴隷は国外から持ってくるか」 こんなレベル

412 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:21:03.95 ID:WuepqrdM0
>>405
体験から得た知識?
それとも見聞から?

413 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:21:10.38 ID:lg91o6lV0
>>400
概ね同意なんだけど、PC使う職場で年食った正社員が
堂々と若手の派遣にマクロを教わっていたりする。
PC壊れたとまるで人為的じゃないような言い方して直させる。
>>400の「何もない人」ってのは、一体どっちだろう?

414 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:21:35.44 ID:zY7BtG9l0
>>332
イギリスでは生涯失業者として
職業訓練を受けて生活費を貰っている人もいるよ!

もはや公務員状態であるw


415 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:23:14.69 ID:+a9kYEbL0
うしも暇そうだな
そろそろ新聞社も危ないぞ 次の仕事探せよ


416 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:23:39.98 ID:4Z6mCe+sO
>>414 こんなかんじ?
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=uL7FmgQgOtI&page=6

417 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:23:45.02 ID:zY7BtG9l0
>>411
移民「ヒャッハー この国は(出生率の差)でもうすぐ俺たちのものだー!」
政府「どうしてこうなった」
企業「こんな国にいられるか!俺は逃げるぞ!」
家計「もうダメぽ」


418 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:24:00.56 ID:6vaMz1hd0
でもナマポ申請すれば一気に上位組だろ


419 :名無しさん@13周年 :2012/07/09(月) 22:24:02.49 ID:XhTWO9Ir0
自民は聞く耳もってません。どうのこうの言って金持ちの味方だから。
民主も左派だったくせに、鈍いしな。
こうなってくると国民新党かな。

420 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:24:45.31 ID:8eE6OWCa0
>>394
ホームレスってことだろ言わせんな恥ずかしい
真面目に公共安楽死施設を作るべきだと思う。労働力が余り過ぎてる。
もっと技術が便利になる日本で今でさえ過剰な労働力が吸収できるはずがない。

421 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:25:13.62 ID:TAAdE8ZQ0
週刊ポスト Weekly POST.com
http://www.weeklypost.com/120720jp/index.html
http://www.weeklypost.com/120720jp/img/hung.jpg
■ この「官民格差」を見よ
  ○役人たちの「(裏)給与明細」大暴露○役人の老後に不安という文字はない○楽チン勤務で給料は2倍! 
■ K・V・ウォルフレンが本誌に予言した「首相官邸包囲デモ」の不気味な的中
■ 国民の負託をコケにした狐狸妖怪議員「妄言」「暴言」「開き直り」全記録

422 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:26:21.43 ID:zY7BtG9l0
>>420
新自由主義の理念に従って麻薬を合法化すれば良いじゃない。

みんなハッピーになって死んでいくよ!


423 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:26:24.29 ID:Rw5NEQQJ0
妄想なんだが。もうある一定の層は 「非労働者」として一定の生活レベルで生活してもらう社会がくるのかもしれん。
ある程度の生活がしたい→働く
生活するだけでいい→最低保証で国が保護。第2の公務員

424 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:26:31.64 ID:VpST/iPOO
>>407
それは主観だろ
たばこを吸ってる人はちょっと前までカッコいい渋いとか言われてたのと一緒
人を作るのは環境であって責任じゃない
イジメ事件の担任や校長、教育委員、市長は立派か?
痴漢で捕まるサラリーマンはどうなの?
責任ある立場であろうとなかろうと関係ないだろう

425 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:29:12.08 ID:GsOpvmNJ0
もっと国は富の再分配を本気で考えないとこの国は滅ぶぞ。自由市場にすべて
まかせるなら政治家はいらない。国は国というひとつの単位で動く生き物みたいな
もんだ。全体に栄養が回るようにしないと壊死していくぞ。


426 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:29:17.68 ID:8eE6OWCa0
>>422
ダメ、あれは見ず知らずの他人に迷惑を掛けるから。
西成の自動車暴走もヤク中だったしあれは国家が管理しての安楽死とは訳が違う。
ていうかそもそも新自由主義はそんなもの認める概念じゃないだろ。

427 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:29:37.52 ID:ftgJ/q6X0
>>424
いやいや、「責任を持たされる環境」というのは人を作るだろう?多分。
イジメ事件で責められてる担任や校長や委員や市長は正にその責任を取ってないからこそ責められてるんじゃないか。

428 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:29:57.20 ID:LDzqzSEU0
>>420
その労働者が団結したら
どうなるんだろうなw

429 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:30:02.14 ID:TG2VuBle0
>>375
派遣会社の手数料が妥当か、不当か?を問う時、
現実的な数字で語れる派遣反対派が居ないから、意味を成さない。

要は、3割だから妥当とか、4割だから不当なんてのは全く意味が無い。

社会保険ほか税金を申告して支払ってる人なら、
自分の収入に掛かるコストと、見えないコストは計算できる訳で、
それが原価と釣り合ってるから、企業は派遣を使う。

例えば、派遣でも低級の仕事を請けてる所は、3割抜いても赤字。

請求が時間1,200円で、時給840円を派遣に支払ってて、派遣してる人数が少ない場合ね。
この場合、元請が直雇用したら赤字。だから派遣に投げてる。

逆に高給な仕事の派遣をしてる場合は、2割抜いても黒字。
請求が2,500円の、時給2,000円を派遣に支払ってる様な条件で派遣してる場合、
人数が多ければ、派遣会社は充分食えるし、元請も直雇用しても大丈夫。

こういう所は、仕事が安定して通年無いから派遣使ってる。

ボッタクリは割合ではないので、5割抜いてトントンの派遣にしか従事できない自分の問題って事。

430 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:30:47.08 ID:Brq7/Z0NO
>>420
ホムレスなら生ポか…
安楽死施設を作るべきと言うならば、税金馬鹿上げしてでも死ぬしかない余剰労働力の生存権を確保しても仕方なし と同じ事言ってるんだぜ

431 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:32:41.66 ID:9WzwWEXq0
ある程度の年齢になってくると責任ある仕事についてなきゃ年相応の貫禄とか
深みとか出てこないと思うよ。ニートやフリーターのおっさんって「キョトン」と
したガキみたいな感じするし妙に甘えたとこあるし頼りないんだよな。

432 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:32:45.76 ID:Rw5NEQQJ0
派遣がさ、派遣後 自分か派遣先をとおして賃金の交渉できたらいいかもね。差や抜きのガラス張りやってみたら?

433 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:33:08.17 ID:zY7BtG9l0
>>426
アルコールの方がずっと危ないという意見もあるよ。

ノーベル賞とった学者「アルコールはコカインとヘロインとマリファナを全部合わせたより危険
だが禁止してもマフィアの資金源になるだけ だったら合法的に販売してマフィアを失業させて
その収入で損害を補おう。」

アメリカが麻薬合法化して自国生産するようになればメキシコの麻薬戦争は終わるし
メキシコが合法化すればメキシコの麻薬組織は失業するw


覚醒剤なんて戦中なら勤労奉仕の学生でも戦闘機パイロットでも使っていたお薬だよ。
米軍とかは今でも使ってる。

434 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:33:52.40 ID://QKO0pk0
2割超が年収50万円以下=年金加入者の所得調査―厚労省

公務員や経団連所属の気狂い経営者達
自刃して詫びを

435 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:34:33.14 ID:8eE6OWCa0
>>428
たぶんそれが一番最悪なパターン。
企業と優秀な人材が全部海外に出て行って、自分で稼ぎ出す能力のない人しか残らないで国が滅ぶ。

>>430
いや、別に生存権には抵触しないよ。捕まえて殺すわけじゃない。死にたい人はどうぞってこと。
苦しくないなら死にたいって人は世の中にたくさんいるからね。根本解決にはならないかもしれないけど、緩和はすると思う。

436 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:35:00.76 ID:ftgJ/q6X0
暴動を起こすというほどみんなが食うに困ってるわけじゃ多分ない。それこそ生活保護制度もあるし、多分「自分に見合う対価」がそう高くないことも自覚してる…。
じゃあおとなしくしてるのか、と言えば…このまま40代定年とかが現実味を帯びてきたら、その時はどうなるんだろうな。
明るい世界が来ることがないことは分かる。

437 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:35:02.21 ID:3KW6hE/B0
>>432
派遣が必要悪というなら、国営にするかピンはね率を規制して
社会保障と社会的立場と給与を考慮すべきかと

今の非正規は賃金の安い奴隷に過ぎない

438 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:38:50.11 ID:zY7BtG9l0
>>437
ヒロポンみたいなものだからなw

用法用量を守って正しく使わないとあちこちおかしくなるw
依存症になったら治療も必要だし

439 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:40:51.71 ID:LDzqzSEU0
>>435
企業はあるが優秀な人材は出てくわけないと思うけどなw
海外で日本並みの生活なんかできんよ


440 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:43:34.61 ID:VpST/iPOO
>>427
そう
だから責任を得てるしっかりする人もいれば責任を得てなくともしっかりしてる人もいる

ただ後者は色眼鏡であいつ正社員じゃないからってだけで堕落者の烙印を負ってるのが現状だけどね
それも近い将来変化するだろ、このまま正社員が減るのならね
そしたらまた少数の底辺を探してそいつらに堕落者の烙印を与えるだろう

441 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:45:55.32 ID:TG2VuBle0
>>412
自分は正社員で、期間工ではないけど、
期間工を使ってた1,000人規模の企業に居た。親会社は大企業。

その当時でも、現場は偽装請負状態で、親会社も派遣を使ってた。

当時(90年代初頭から氷河期前まで)は偽装請負の派遣でも、
一般的な技術屋の派遣と同じくらいの請求時給だった。確か最低5,000円くらい。

だから偽装請負なんだけど、派遣も充分食えたろうし、
おおっぴらにできない分、囲い込んでたから問題なかった。

シフトとしては、日勤は日本人の期間工、夜勤は日系ブラジル人の派遣。
当時、日系ブラジル人の帰化した人には、そういう枠があった。

そういう美味しい現場は、既に直雇用の期間工と、偽装請負の派遣が占めてた訳で、
小泉の派遣法改正は、それまでの派遣にとっても、直雇用の期間工と元請にとっても非常に困った。

だから当時の派遣会社は、一般派遣の免許を取らない所が多かったし、元請も派遣の資格云々は問わなかった。
派遣も元請も、法の縛りがきつくなるだけで何のメリットもない。

でも氷河期以降は、労働者と正規の派遣会社の顧客の食い合い(ダンピング)で今に至ると。

小泉の法改正で得をしたのは、後から入った氷河期の無職だけだよ。
新規の派遣会社は、後乗りしただけ。

442 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:46:49.87 ID:8eE6OWCa0
>>439
いや、企業が出て行ったら必然的に日本の生活水準も下がるから。
優秀な人が出て行く直接的な要因は労働者が団結すれば知識層、富裕層への政治的や経済的圧力は強まる。
生活水準はその後優秀な人材を海外へ押しやる。
理論だけじゃなくて歴史が証明してる共産国家の説明不要の末路。

443 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:47:56.44 ID:xqnQZVJc0
ある時期までの派遣はほんとフリーダムだった。
直雇に持って行くため、会社に入り込んで案件の契約を取るため、
使える人員(正社員だろうが派遣だろうが)いたら丸々横取りするためetcetc。
まぁ勝つための手段にしてた人もいっぱいいたのだが。

やはり単純労働の派遣解禁がターニングポイントだったとは思う。
派遣労働の固定化→保護するために色々施策→利点であった自由な幅を狭める
のスパイラル。

いまや専門職派遣でさえ上を目指さないものな。
自ら地位を固定させとる。

444 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:48:01.71 ID:Brq7/Z0NO
>>435
ホントにその稼げる奴ってのが、稼げない多数日本人から搾取なく稼いでるのか?
或いは稼げない多数が構築した秩序に乗っかってる訳ではないって確証あるんかな?
世界中どこでも同じ様に稼げる自信があるのかな?

日本がクラッシュすれば、有力日本企業と稼げる優秀な日本人であっても裏打ちが無い(カントリーリスクを抱えている)ってなるだけでは?
流民だよそれは

445 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:50:52.86 ID:X2j+fo1+O
そんなに正社員になりたいなら
なんで非正規を選んだの?

446 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:52:34.23 ID:3KW6hE/B0
>>445
就職氷河期世代がこの数年間増えているからなあ

447 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:53:03.76 ID:+RsQIEyZ0
日本は静かに滅んで行く
人口減少、高齢化、社会保障の余裕はなくなり戦争も出来ずにただ滅ぶ
あとは中国かアメリカの奴隷になるだけ

448 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:53:54.01 ID:8eE6OWCa0
>>444
少なくともその自信があったり、金は国境がないから富裕層は出て行くだろうね。
どっちにしても日本の損失だよ。
そういう人が抜けた後、地上の楽園が日本に築けるとはとても思えない。苦しくなることは容易に想像できるけど。
少なくとも稼げない人々は企業という、稼げる人間が用意した舞台装置がなくなったら絶対稼げない。
稼げる人間は稼げるかもしれないけど、稼げないかもしれない。どちらが強い立場であるかは自覚しなきゃいけない。

449 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:56:31.94 ID:5D2gxWJQ0
男に限れば何%よ

450 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:57:20.60 ID:Y668Llye0
>>445

>>269

451 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:58:22.10 ID:CDBMwNgb0
半分近くが非正規かぁ……。結婚どころじゃないよね。

452 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:59:07.53 ID:jannM8vC0
派遣解禁か、登録アルバイトのグットウィルとか当時話題になったな
しかし今思うとあれは現在大量発生してバイトの面接も落ちるようなコミュ障向きだったな
登録とシフトさえいれておけばどんどん仕事の依頼きてたわけだし

453 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:59:53.41 ID:FivL22J20
地方議員になれば?給料高いし、暇そうだし。

454 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:01:00.78 ID:ftgJ/q6X0
>>440
ああ、あんたの憤りそのものは理解できたけども…やっぱり、責任を持たされる環境というのはしっかりした人を作りやすいんじゃないだろうか。
責任がないのなら、そもそもしっかりする必要なんてないんだもの。家族がいないなら自分一人を食わせればいいのと同じなんじゃないかな。古い論だけどね。

455 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:01:31.16 ID:Brq7/Z0NO
>>448
苦しくなるとは?
社会保障が倒れて老人が死んでいく
先進技術が作れないで二流国家
人手をかけた仕事を国が用意する
金の価値が一旦潰れ大混乱が世界に波及
一次産業の増大
地域寄合の拡充

昭和前半に戻るんじゃね?

それも良いような…

456 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:02:41.95 ID:3KW6hE/B0
派遣がワーキングプアの温床になっているのが厄介な問題なんだよな

後、この手の派遣が老人になると生活保護等の問題が出てくるだろうし
自己責任で放置したツケだからどうしようもないけど

457 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:02:52.02 ID:ybre5OHW0
日本に企業や人材残そうと思ったら法人税ゼロにして相続税大幅低減、
社会保障は消費税増税して年金の支給開始年齢を大幅に引き上げて支給額
を大幅に引き下げるぐらいしかないよ。
後者はもうやってるけどね。民主党は左の血が濃いか金持ち優遇制度
を思い切ってできないが、ぐずぐずしてると本当に日本はもぬけの殻に
なるぞ。


458 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:04:17.47 ID:mgzkeK3yO
これって名ばかり正社員を含んでないんだろ?
含んだらいくつになるん?

459 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:04:55.40 ID:zY7BtG9l0
>>451
逆の発想で不安定だから子供を大量につくるアフリカ型のワイルドな人が増えるんじゃね?



460 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:05:11.47 ID:ybre5OHW0
格差拡大はグローバル社会の宿命みたいなもんで日本一国でどうにか
できる問題じゃないし、貧困層を気にしてたら足引っ張られて国自体亡ぶ。

被弾した潜水艦で乗務員を残したまま水密ハッチを閉じられるような
決断力のあるリーダーがいないと。


461 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:05:30.31 ID:ftgJ/q6X0
「金持ちが出て行って苦しくなると無能は死ぬしかないのか?」、というと…実はそうでもないかもとも思う。
だって有能な奴が出て行って便利なものが少なくなるってことは無能の働き口も産まれてくるってことっしょ?
唯一気がかりなことと言えば、おそらく役人が超強くなるってことかな、共産主義の理屈から言えば。

462 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:06:51.20 ID:29fZCT650
もう一夫多妻でいいよ
金を持っている男がバンバン若い女を娶って、どんどん子どもを作れ
貧乏男は二次元で我慢してくれ

貧乏な人間は一代で終わる一方で
金持ちの親から遺産を分割された子どもたちが次代に残る
かくして、貧富の差が少ない世の中が実現する

463 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:07:14.59 ID:zY7BtG9l0
>>460
軍拡すれば貧困層食わせられるじゃんw

軍拡しようぜ。


464 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:08:51.75 ID:3KW6hE/B0
>>460
格差というか非正規をコスト削減の為のだけの奴隷状態なのが
おかしいんだよ

何度も言うが必要悪と言うなら、派遣でも家庭を持てるシステム作りと
社会保障と最低限のセーフティーネットを築かないと駄目だろ

特に小泉改革で批判されるのはこうなるのがわかっているのに
最低限のセーフティーネットを構築しなかった事
おかげで生活保護受給者が増える増える

465 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:09:33.74 ID:Brq7/Z0NO
財政が終わったら外国から核でも落とされるのか?
IMF入った後の韓国みたく時給300円で外資が吸うだけの国が増えるってことかい?
日本がそうなりゃ世界中に抵抗出来る国は無いと思うんだが

リーマンの30倍の威力が地球を駆け抜けるとどうなるんだ? 逃げ場などあるとは思えん

466 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:10:00.70 ID:kKGqQ+IW0
競争させて、勝ったヤツから多くの富を得られる、
・・・って、資本主義な社会が限界にきてる、ってことじゃね?
特に発展しきってしまった先進国では。
競争原理、資本主義は、発展途上国でだけ機能する仕組みなのだよ。

かと言って、共産主義は理想が高すぎるから、基本、幼稚な精神の
今の人類には実現不可能。誰か、えらい人が画期的な社会の
新しい仕組みを考え出さないと、そろそろヤバいのかもな。

467 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:10:00.99 ID:TG2VuBle0
>>437
頭悪いな。率じゃないんだよ。

高級な派遣ほど抜く割合は低い。
逆に低級の派遣ほど、抜く割合は高い。

手取りで時給800円台の派遣に従事してる人に対して、
人数にも拠るけど、請求1,400円は取らないと派遣会社はやっていけないだろうと思う。

差額の時間600円に1日8時間の25日出勤で、1人辺り12万円。

12万円から月の社会保険費、失業保険費、労災対策の損害保険、交通費ほかを引いて、
更に、それらの事務や手続きに係る費用、広告宣伝費用、現場のユニフォームと備品代を
引いた残りが派遣会社の、派遣1人辺りの利益。

派遣する人数とスタッフの手間に拠るけど、基本派遣が30人以下なら、たぶん赤字。
来月も30人居る訳じゃないし、1ヶ月前に解雇通知出したら、その後も手間が掛かる。

30人を募集して、面接して、何のかんのの元請のコストを考えたら、
その30人が確実に利益を産む人材で、且つ常用の仕事がない限り、直雇用は無理。

だから元請は、派遣に投げてる。

低級の派遣の人が「5割抜かれてるからって」言っても、全然、大した事ないんだよ。
高級な派遣は2割でも問題ないんだから。

468 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:10:59.53 ID:hPkMDfp+O
最悪ナマポマンになれるやないか!!

469 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:11:40.00 ID:3KW6hE/B0
>>466
競争、競争と言うけど日本の競争って不平等な競争なんだよな

結局体力と金がある奴しか勝てない仕組みになっている

470 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:13:45.79 ID:JUJ1IZ7Y0
昔は派遣って時給1500〜2000とかだったよな
終身雇用じゃないかわりに

なんで今は1000円程度なんだろ

派遣会社のピンハネが横行してるんだよ

しかも保険に入らせない、有給あたえない

法律無視の派遣屋が多すぎ



471 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:13:48.58 ID:VpST/iPOO
>>454
正義とは何か
みたいな宗教的なことになるから思想観についてはあまり触れない方がいいね

嫌な思いをさせてしまった、正直すまんかった

472 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:14:21.44 ID:8eE6OWCa0
>>455
いや、一度便利さを知った人間が昔に戻るのは
便利さを知らない人間がその時暮らしていた時とは比べ物にならないほど苦しいと思うよ。
ただでさえ幸福度が低い国民なのにこれ以上低くなったらどうなるのか。。。
もちろん楽しむ人もいるとは思うけどね。今でも好き好んでサバイバル生活を楽しんじゃうような人もいるし。

473 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:16:14.00 ID:3KW6hE/B0
>>470
派遣会社同士の不毛な競争だろうな

派遣先でうちはいくらでやりますみたいな感じで
そのしわ寄せが結局派遣社員に来ると

あのバブル時には時給1000円以上はザラだった
佐川の荷物仕分けでさえ今は800円だからなあ

というか小泉改革以来、庶民の年収は確実に減っている

474 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:16:55.30 ID:29fZCT650
>>466
人権思想と自由経済制度が矛盾しているのが一番の問題

基本的人権としては、各人には生存権が与えられている一方で
経済的には競争に負けると、ポイされて飯が食えないという矛盾がある
こうした矛盾を解消するために生活保護があるのだけど
その制度は崩壊しかかっている

生存権なぞ認めず、飯を買うお金がなくなった奴は餓死すりゃいいじゃん
という社会になれば、ある意味すべては解決する
もちろん恐ろしい社会だが

475 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:18:14.27 ID:X2j+fo1+O
本来、小企業・零細企業の正社員レベルの人が
大手に拘りすぎているから、非正規なだけでしょ

476 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:17:39.28 ID:TG2VuBle0
>>464
>>派遣でも家庭を持てるシステム作りと

低級の派遣であればある程は、ライバルが外国の後進国だから無理。

それに競争が激しくない=椅子の数が多くて楽に座れる低級の派遣に収まってるのに、
普通に家庭が持てるんだとしたら、それ以上の競争を勝ち抜いた、そこらの人はもっとリッチで、散財できてる筈。
でも現実はそうなってない。

競争を勝ち抜いてる、そこらの人がやっと家庭を持ててる時代に、
それ以下の競争を勝ち抜いてない人が、家庭を持てる方が間違い。

今、稼いで税金を納めてる人は、セーフティネットの為に生きてる訳でも、稼いでる訳でもないし、
担い手の減少が社会保障を崩壊させるのは、年金で誰でも知ってる事。

稼ぐ人が減ってしまえば、どんな立派なセーフティネットがあっても意味がない。

フィリピンみたいに、日本に出稼ぎに行った1人のネーちゃんの稼ぎに
一族郎党がぶら下がる様なのが、良い社会なのか?こっちの方が不公平すぎるだろ。

477 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:19:07.97 ID:olVE/VJ20
既婚者勝ち組としては、これからの若者は悲惨
ナマポ廃止、子供手当を多くする、バイトもしない働かないやつは強制労働
その位しないと駄目だな

とにかく子供がいる家庭だけを優遇すればいいだけだと思うが…

478 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:19:57.17 ID:Brq7/Z0NO
>>472
いや
一度便利を知って失った(代替もない)人は、便利を取り戻す事に全力を傾ける
それは現状よりコストの落ちた普遍的なものに生まれ変わり再現されるだろう
稼ぎたい欲ではなく、取り戻したいとの情熱で

達成の為には恐ろしい程我慢するだろうよ

479 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:20:15.80 ID:kKGqQ+IW0
>>470
派遣で人をまかなう場合、
派遣会社に払うコストは、同等の正社員
より高いのだぜ。が、なぜか派遣の人の
給料は、死ぬほど安い。その仕組みを
法律で規制しないとダメだよな。

480 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:21:05.58 ID:URCTNNCz0
日本の女が半分ぐらい死ねば住みやすい国になるよ

481 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:21:08.91 ID:VRqOoJ7i0
結局60-80年代は、共産主義の恐怖により、体制にとって労働者を幸せにする事は極めて重要だった。
日本でも浅沼の頃、社会党政権は本当に現実的なものであった。
ところが共産主義が自壊したことにより、労働者は戦前と同様一方的に搾取して良い対象になった訳だね。
結論としては、悪いのはソ連だ。ブレジネフだ。

482 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:22:29.03 ID:kKGqQ+IW0
>>474
犯罪大国になるだけのような・・・

483 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:22:53.27 ID:TG2VuBle0
>>470
>>なんで今は1000円程度なんだろ

仕事量<<<<派遣従事者

で、ダンピングしてるから。

誰でも楽にできる仕事に、自分の努力も無しに就く為に
派遣に登録する人が沢山居るからね。

誰でもできる仕事を売り込むんだから、
派遣会社はダンピングする以外に差を付ける事はできないし、
ダンピングしてしまえば、社会保険他は支払えないから、
それでも良いって派遣が、従事するだけ。

毎月、安定して程度の低い物を沢山作ってる会社なんて、そうないから。

ピンハネの所為にしてる人は、現実が全く見えてない。

484 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:23:47.32 ID:hPkMDfp+O
仮に日本が破綻した場合、諭吉の価値ってどうなるの?
ただの紙屑ってことはないか?

485 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:23:51.55 ID:X2j+fo1+O
零細企業だったら正社員になれるんじゃないか?

486 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:24:39.83 ID:6Q4V7qY60
>>473
じゃあ、おれ時給1200円だからマシな方か

487 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:26:00.62 ID:3KW6hE/B0
>>483
派遣に登録して楽に仕事というより
派遣が直接雇用のバイトやパートを食い尽くしているんだがな

それに派遣に登録したらすぐに仕事を探してくれるってのはない
結局、顔合させという名の面接を受けないと駄目だし

488 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:25:42.59 ID:TG2VuBle0
>>479
>>派遣会社に払うコストは、同等の正社員
>>より高いのだぜ。

具体的に数字出してみてよ。

もちろん、給料明細に乗らない「見えない費用」も含めてね。
物知りだったら、事務方の人件費くらい出せるでしょ。

489 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:26:28.98 ID:29fZCT650
>>482
安楽死法案でも可決するしかないな
年収100万円以下の成人は安楽死施設へ行くことが認められる…

490 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:27:01.11 ID:jNqCxM+A0
>>480
まずは自分の母親に死んでもらいましょうね^^

491 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:28:47.99 ID:Brq7/Z0NO
>>481
成る程
低級民「おまえらちゃんと食わせろよ。こちらは共産主義にして根絶やしにしても構わんのだ」
資本主義構成側「そこそこは低級民にもやる。稼ぎたい奴はもっと稼げる」


低級民「おまえらちゃんと…」
資本主義構成側「ワロスwwwやってみせろよ。どうせコケて土下座するだけだろうが」

492 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:28:50.72 ID:Oxn+/Tnf0
今の職場(大阪)は40歳のおっさんも、22歳の新卒も、時給1400円だ。
新卒で、時給1400円なら、いいんじゃないか
正社員でも中小零細ならボーナス¥0−固定だし。

493 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:29:34.99 ID:29fZCT650
>>484
紙くずだよ

494 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:30:26.50 ID:4bwANHah0

これでTPP解禁なんて大量殺戮するようなもんで正気の沙汰と思えないんだがね。

495 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:31:12.76 ID:X2j+fo1+O
派遣は禁止でいい

大手の体質だから
非正規を禁止したところで
それを正社員にするわけはない

大手が本気で切るときは
バッサリ切る

悪いことは言わない
大手しかない脳病を治して
行けるときに
零細企業の正社員になることだ

大手製造業はこの先暗い
大手メーカー正社員子会社の退職金など
将来は貰えないと俺は思うぞ

496 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:31:33.42 ID:e01ne1z90
俺、毎日10時間以上働いていてほとんど休日ないけど、
時給換算したら4000円以上だったわ。

これでも恵まれているんだな・・・。

497 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:32:11.04 ID:hPkMDfp+O
>>493

よかった金もってなくて(笑)

498 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:32:12.47 ID:TG2VuBle0
>>487
>>結局、顔合させという名の面接を受けないと駄目だし

そりゃあ当たり前。現場の担当者の面接やらないで、派遣を入れる現場は無いから。
その間のやりとりの費用は、全部、派遣会社が持ってる。

しかも、その担当者の手を空ける時間もコストに入ってる訳だから、
一発で終わる人を連れてこない派遣は、そこで終わり。

だから誰でも職に就ける訳ではないけど、元請の逼迫度で、
高齢の人とか、職歴なしの人でも、入れざるを得ない時に、
そこに収まれる機会は、派遣の方が直雇用よりも多い。

そういう人材は直雇用では、絶対に採らないからね。

あとは当人が現場のリーダーに好かれて、次ぎに繋がる様に日々、頑張るしかない。

499 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:33:01.16 ID:UH99UPx90
また奴隷制の時代に戻ったな

500 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:33:10.51 ID:zY7BtG9l0
>>489
おとなしく安楽死する人よりどんな真似しても生き残ろうとするワイルドな人が問題なわけで

そして人口が減って困るからと移民を入れてば凄くワイルドな人が移民としてやってくるw



501 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:35:03.16 ID:kKGqQ+IW0
>>498
そもそも派遣の事前面接は、違法のはずだ。
誰も守ってないけど。

502 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:35:07.37 ID:Brq7/Z0NO
>>493
しかし国内1600兆、海外300兆の債権、流動500兆の円が破綻って…リーマンは80兆であんなになった

世界大戦勃発を認めるかなぁ…

503 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:35:37.88 ID:3j5YuDW20
珍しく琉球新報が良いこと言ってるな。

ただ最低賃金を上げたところで職がなくなるだけだぞ。
むしろ最低賃金を無くして、生保で補助する方向が
いいと思う。


504 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:35:51.90 ID:gmNmtaL70
消費税増税でこれからますます格差社会になっていくというのに

505 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:36:25.21 ID:BXb8OdjW0
>>477
くどいようだが、正社員の特権なのに で検索。
正社員ママだけが特権的に優遇されている状況をどう考えるか。

506 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:36:46.63 ID:URCTNNCz0
結婚結婚てなんなの?

そんなにしたけりゃ韓国人としろよ

507 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:37:07.94 ID:ftgJ/q6X0
>>500
まぁなんというか「自分で数を増やすことをしなくなった無気力な民族のところに数増やしまくるワイルドな連中が入ってきて乗っ取られる」
ってのは古今東西珍しい話じゃないのかもしれないな。しかもそういう場合ワイルドな連中って「悪」とは呼ばれないんだよね悲しいながら。

508 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:38:08.20 ID:29fZCT650
    社 会
    ∩_∩
   / \ /\
  |  (゚)=(゚) |     人人人人人人人人
  |  ●_●  |   < とっとと働けクズ  >
 /        ヽ    YYYYYYYYYYYY
 | 〃 ------ ヾ |
 \__二__ノ

      _企_業_
/ ̄ヽ/ \ / \/ ̄ヽ     人人人人人人人人人人人人人
|   /  (゚) (゚)  |    | < クズは働かせません      >
|   |   三    |    | < 採用するわけがないでしょう!>
\_ノ\_   __ノ\_ノ   YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
      |  |
      |  |
      (_,、_)
   ∩  ∩
   | | | |
   | |__| |        人人人人人人人人人人
  /一 ー \    < ならどうすればいいの? >
 /  (・) (・)  |      YYYYYYYYYYYYYYYY
 |    ○     |
 \__  ─  __ノ
   社 会                          _企_業_
   ∩_∩   人人人人人人人人人    / ̄ヽ/ \ / \/ ̄ヽ
  / \ /\ <死ねってことだよ     > |   /  (^) (^)  |    |
 |  (^)=(^) | <言わせんな恥ずかしい> |    |////三 /// |    |
 |  ●_●  |  YYYYYYYYYYYYYY    \_ノ\_   __ノ\_ノ
/ //   ///ヽ                        |  |
| 〃 ------ ヾ |                        |  |
\__二__ノ                           (_,、_)

509 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:38:37.13 ID:8eE6OWCa0
>>478
それは北朝鮮や戦前戦中の日本のスローガンじゃないよな?
それが君の日本で起こるのか。改めて自分の言っていることが正しいと確信できたよ。


510 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:39:48.63 ID:X2j+fo1+O
非正規の人は
たぶん退職金ありボーナスありの正社員になれるかもしれない
と人生をギャンブルにかけたんだ

それで本当に正社員になれるならいいが
結局正社員になれずに非正規のままおっさんになった時は

本当に自己責任だぞ

そのくらいの気持ちで、本当に不安定な非正規についているんだろうな?

511 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:39:50.15 ID:84QiO1k40
>>477
地方だと強制労働されたくても

 仕 事 が な い
 

512 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:41:02.60 ID:n/BbkKGtO
格差格差っていうけど本当に格差社会なのか?
昔から日本にはある程度の格差があったがそのときと変わらない気がするし、
そうなればわざわざ格差社会なんていう必要がないかと…

20代前半なら大学生のアルバイトも多い気がするし、女なら非正規やアルバイトでも結婚すれば問題ないでしょ
男女合わせて47%だから、大学や高校を既に卒業した、男子に限定すれば20代前半と言えども非正規の割合はグッと減るような気がするけどなぁ

513 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:41:17.94 ID:sXyp1fR70
何とか皆が幸せになって欲しいもんだ
永遠に無理だとわかっていてもそう願ってやまない

514 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:41:11.03 ID:TG2VuBle0
>>501
>>派遣の事前面接は、違法のはずだ。

建前はね。

でも現実は、派遣と元請の双方に取って、
当人が勤まる職場かどうか判断する機会を与えないと不幸しかない。

例えば装置の関係で、身長が155cm以下の人は物理的に従事できないラインとか、
5kg、10kgの治具をずっと扱うラインもある訳で、
それを先に派遣にそれとなく言っても、無知で「やりたい」って言う人には、ラインを見せないと分からない。

未経験だったら想像も付かないから、
元請も、当人もできないって思ってる作業を、無理矢理やらせるのは誰も得しない。

作業事故を起こすのが関の山。

515 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:41:55.71 ID:1JJWOX+30
景気良くしてくれる政党どこだよ

516 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:42:20.88 ID:Brq7/Z0NO
>>509
逃げ場無い奴は取りあえずやるしかないだろ
嫌なら死ね なんだから

逃げ場ある奴は逃げるだろ?

それとも死ぬまで全てを売り払えが正しいってか?

517 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:42:44.60 ID:pBpy+cSf0
もう暴動起こすか
非正規労働者全員でゼネストのレベルだな

518 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:43:55.96 ID:3j5YuDW20
>>70
日銀が元凶だよな。
日銀が国民を殺しているようなもんだわ。
もうちょっとまともな人間を日銀総裁にできんのか。


519 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:44:25.83 ID:vMzoThaF0
正社員でも給料12万(ボーナス無し、社会保険無し)
ってやつも多いよね。

520 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:44:47.06 ID:QdZtQ7U9O
老人が若者から搾取する社会

521 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:46:38.85 ID:nTD0fVb90
貧乏人にばらまくのいい加減にしないと
真面目に働くのがアホらしくなる
共産主義の国になっていきそう

522 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:47:32.24 ID:BMCIiIjA0
この手の話って正規と非正規でくぎるけど
実際正規労働者だってかなりの割合でただ正規なだけで
昇給なし、待遇劣悪な状況だからな

523 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:47:54.81 ID:JQDhXeR/0
>>519
プラス、退職金も無し。

524 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:48:09.09 ID:tLWK4e9q0
非正規って一回なると正社員になるの異常に大変だからな
非正規でいいやなんて気軽に考えちゃったのが駄目の始まりだよ

525 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:48:31.55 ID:3KW6hE/B0
いい加減企業にばら撒くだけの景気対策とか
止めてもらえませんかねって感じ

後、金持ちが吸い上げた富の再配分とかして下さいって感じ

526 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:48:50.69 ID:X2j+fo1+O
いま非正規が、零細企業に行かずに
将来、非正規おっさんで期間満了でクビになっても
これは本当に自己責任だぞ

叶いにくい大手の正社員になるために
自分の人生をギャンブルにかけたんだからな

527 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:50:04.98 ID:zY7BtG9l0
>>507
栄華を誇ったローマ帝国も移民(ゲルマン人)で滅んだしなあ

国家にとっての「自然死」に近いのは移民による滅亡なのかもしれない

528 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:50:28.76 ID:tvlopHjG0
>>522
待遇が悪くなっていくばっかり
非正規を増やして会社が短期的には儲かっていると思っていたら
長期的には損していることに気づいていないんだよね
物言う株主みたいのが持て囃された頃、
短期的な利益ばっかり追い求めてからおかしくなった。

529 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:51:09.17 ID:nTD0fVb90
>>525
心配すんなよ
ナマポやら在日外国人やらにもガンガンばらまいてる
海外援助もガンガンばらまいてる

530 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:52:25.00 ID:zY7BtG9l0
>>521
働くことで幸福になる社会にしないとな

昔みたいに日雇いドカタするだけで家族養える給料出すとか
麻薬合法化して日雇いでも麻薬買って「幸福」になれるようにしないと

531 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:52:52.41 ID:ftgJ/q6X0
>>527
なんていうか、「医療(政治)が悪いからわしは弱ってるんじゃ!適切な医療さえ受けられればわしは元気なんじゃああ〜!」って状態なのかもしれないな。
「違うのよおじいちゃん。貴方は老衰してるの。もう何をやっても無駄なのよ。」って言われちゃうのかもね。

532 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:53:18.91 ID:kKGqQ+IW0
>>519
それで、
「求人出しても人が集まらない、無職者の甘え!」
とか言うのだよな・・・いろいろと腐ってるよな。

533 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:53:21.42 ID:cphRfYDb0
非正規はあったほうがいいよ
バカ発見器として使える、非正規に近寄らなければ快適に暮らせる

534 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:52:59.52 ID:TG2VuBle0
>>519
「社会保険入っても良いけど、手取り11万円切ってしまうよ」って言われたら、
社会保険要らないって言うだろ。

所得が低くて、且つ独身だと健康保険はメリットないし、
会社と折半だから、どこから抜くか?で基本的に会社は損しないけど、
一回入ると抜けられないからね。

>>526
今は零細企業ほど仕事は取れないし、
頭数が少ないって事は、稼げる人じゃないと零細には行けない。

大企業に居ると、そこらの感覚が鈍くなるから、
一旦、傾くと立て直すのが難しい。

535 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:54:11.29 ID:fTjzy1eN0
採用基準に制限を付けるべき
新卒10人正社員で入れたら、中途採用10人正社員で入れ同時に採用
外人10人正社員で入れたら日本人10人(新卒5人中途5人)正社員で入れ同時に採用
こうするべき。
ただし、年齢にも採用制限を付ける
10代〜20代を10人採用したら、30代〜50代を10人採用し同時に採用

内定扱いでずっと半年以上放置するのは違法、罰金1000万円以下

これで豊かな日本になるのであった

536 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:54:22.79 ID:Oxn+/Tnf0
ボーナスも出せない、しょうもない中小企業の癖に、募集要件が大卒以上とかw
そんな所入るぐらいなら、大手に派遣でも入っていたほうがまし。
どちらも、30代になる頃には、転職を余技なくされているんだから。

537 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:55:00.69 ID:n/BbkKGtO
能力のあるやつが正社員になり、能力のないやつが非正規になる
そんな社会なんだから仕方ないかも

538 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:55:25.53 ID:zY7BtG9l0
>>531
適切な医療=テロメア再生 国家の場合出生率向上による若返り

ヒトラーやプーチンドクターが実績のある治療だねw


539 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:56:49.33 ID:X2j+fo1+O
本来、小企業・零細企業の正社員レベル以下の人が
大手に行っても非正規なのは、当たり前だって

だから、退職金とボーナスが貰えないのは当たり前

540 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:57:12.83 ID:tUX4QOwg0


541 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:57:37.79 ID:kKGqQ+IW0
>>534
厚生年金に入るなら、国民年金を
自分で払うよりは良いはず。

健康保険は、微妙。が、厚生年金と
雇用保険とセットじゃないと手続きできなかったような
気もする。

542 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:58:07.77 ID:3KW6hE/B0
>>537
だから能力無い奴はクビを括れというのもおかしい

本当に競争なら年齢や学歴ではなく平等に競争する機会を
あたえるべきだな

日本は競争競争と言いながら、歪な新卒信仰により年齢の足切りがある分
平等な競争とは言えない

543 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:58:19.90 ID:Y668Llye0
地方は零細中小企業正社員より、よっぽど派遣の方が優遇されてるわw

544 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:59:52.05 ID:kKGqQ+IW0
>>539
大企業の正社員なら全員優秀・・・とか
ありえないだろ。そんな単純に能力で
分けられてるものじゃないよ。

545 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:01:21.96 ID:sQyY3LCP0
残念ながらこの傾向は年をおうごとに強くなる
もうじき100%非正規雇用、正規雇用って何?って世界がくる
グローバル化で企業は国内マーケットを必要としていない
企業は資本とノウハウとブランドだけで世界を相手に商売できる
日本人労働者は非正規使い捨てでOK、
海外で価値を創造できるやつ相手に商売するから日本人は
ユニクロきて安米食ってボロアパートで無料の携帯ゲームやってろって事

546 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:01:45.43 ID:n/BbkKGtO
今は収入の格差よりも能力の格差が激しいような気がする

547 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:01:59.80 ID:fTjzy1eN0
>>542
日本の場合は、能力が無い人は金で能力を買えますからね
Fラン卒でホームレスを殺そうとした奴でも金でパナに採用されるぐらいですから

548 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:04:01.38 ID:LOfwqyYX0
結婚は贅沢

おれ金も甲斐性もルックスもないから二次元でいいっす
童貞だけど劣化するだけの金のかかる婆と、自分と瓜二つのぶっさいくな
ガキなんていらんわ

二次元で毎日しこってる方がよっぽど幸せです

結婚できる人はお国のためにセックスに励んで子供たくさん作ってください

549 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:04:40.71 ID:62zXIYC20
鈴木義彦さん(21)は、「毎日テレビで生活保護パッシングで精神的に欝になるし、電気代値上がりし苦しい。
外食を週3回に減らした。厳しい就労指導で3ヶ月に一回いけた国内旅行も半年に一回になった。好きなパチンコも周りの目が気になる」と話した。
昨年度、鈴井さんに支給された生活保護費はたったの月額16万2070円でした。 内訳は、食費・被服費などの生活扶助類費が9万5030円
光熱水費など生活扶助2類費が1万200円、住宅扶助3万7千円、精神障害加算2万円です
「家賃、光熱水費を払うと、食べるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」


たったの16万2070円・・・・・・


550 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:05:17.19 ID:ligAq0cK0
>>536
単価は仕事受けてる大企業が絞っているのは、ライバルが多いからで、
今は中小企業でも、それなりのスキルが無いと維持できないって事。

今は技術革新が停滞してるから、下が停滞してる上を食う事はあっても、
上が迫ってくる下を突き放す事ができない。

大手だって今、割の良い事業部でも、5年後には半分以上無くなってる。

それと「ボーナスも出せない」って事は、その人が従事してる仕事が安いから。

その人がやってる仕事は、余所行っても、その値段でしか売れないし、
フリーで売り込む事ができなければ、それは狸の皮算用で意味がない。

ボーナスが欲しければ、ボーナスが出せるくらい売ってこいって言われてお終い。
死ぬ気で働いても24時間、365日のキャパを越える=物理的に不可能なら、ボーナスは出ない。

それに元々ボーナスの支給は法定の義務ではないからね。

551 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:06:22.39 ID:FV221wuHO
>>544
まぁそうだけど、俺の実体験では、大手の若い社員は優秀(そう)な社員が多い印象で、非正規の人はもっと地味な人が多いわ、あくまで実体験の感覚であるが

地味ってのは見た目じゃなくて言動ね
大人しくて真面目
これは能力が高いとは言えないと思うよ

552 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:08:33.83 ID:Qgim8GJs0
>>545
最近のユニクロ高いし、携帯も高い
本当の貧乏人はそんなもん持たん

553 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:08:46.89 ID:6bcjpwaOO
いや、ホント。大手メーカー正社員に憧れる非正規は哀れだよ
俺も非正規から大手メーカー子会社の正社員になったが辞めた。
それから大手しかない脳病を治して、
地元では大手(中企業)の、事務職の正社員になった。
ボーナスあり、退職金あり。

本当に、大手製造業の正社員しかないって思ってる人は大バカだと思うよ。

そんなに大手メーカーのブランドがほしいのか?
自分の人生を台無しにしてまで
非正規というギャンブルをするんだからな

パチンカスと一緒だぞ

554 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:09:41.98 ID:yd60d9WqO
強欲な経営者が増えたってだけだよ。

555 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:11:55.88 ID:sdPZz/5g0
>>554
派遣が人件費の抑制とか本気で信じてる?

556 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:11:58.68 ID:bRYo4bS4O

とりあえず3党合意の政治屋と その後ろに居るシロアリ公務屋を退治しないと 何も変わらないよ



557 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:12:42.31 ID:ligAq0cK0
>>541
>>厚生年金に入るなら、国民年金を
>>自分で払うよりは良いはず。

会社と折半って言っても、給与のベースになる金額自体を企業が決める訳だから、
トータルで見れば、健康保険&厚生年金の方が支出が多い。

その人が稼ぐ額が明朗会計なら、そこから出ていくお金が少ないのは、
国民年金と国民保険。

だから可処分所得が1円でも多く欲しい人で、しかも独身者は、イラネってなるし、
売上が不安定な業種の会社は、入りたがらない。

直雇用の増減が多い季節物の業界だと、社労士の手間賃だけで金掛かるし。

558 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:14:45.53 ID:Hp9gebL70
>>549
俺手取り12万前後なんだけど生保に変えようかなあ。外食週3回できんのかよ。

559 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:15:09.16 ID:klUq8/Tf0
>>554
竹中・小泉時代にそれを政府が公認・後押ししたということ

560 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:15:32.98 ID:hZnNE8t/0
>>549
労働者の給料が安すぎることに気付け

561 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:15:19.66 ID:ligAq0cK0
>>555
確実に人件費は下がってるよ。

否定したいなら数字で否定してみてよ。

派遣は製品1つ辺りのレベルで人工数と工数が
きちんと原価に組み込まれてるから、生産比で、絶対に赤字にならない。

562 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:17:57.49 ID:6bcjpwaOO
大手の非正規でブルーカラーとして働くより
中小零細の正社員でホワイトカラーとして働く方が
俺は良いと思うけどな

というか、この先製造業は終わりでしょ
みんなわかってると思うんだけどな

563 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:18:24.79 ID:KyQoXROR0
>>542
その割りに自分らは公正な競争に勝ってきたと真顔で言うもんだから
辟易するもんだな。


564 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:19:54.53 ID:ligAq0cK0
>>558
ナマポなら、所得税0円、年金も0円、健康保険も0円で、全部、可処分所得として使える。
ナマポを受ける前に市営住宅に入っていれば、家賃も0円か応分の負担で済む。

だからナマポは、年収650万円相当って言われる。

年収650万円くらいだと、年間、190万円くらいは税金で抜かれるし、
家持ってたら、固定資産税だけで10万円から15万円は抜かれる。

565 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:21:07.35 ID:iGDLvHU70
>>562
中小企業を転々としてるが、どこも5年以内に倒産してる
定年まで会社が存続してリストラもされないなら中小零細でもいいと思うけどね

566 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:22:07.34 ID:lQmjo/I40
>>543
まさしく。
2年前に転職して正社員になったら、仕事量と責任は増えて、年収100万は減った。
夏のボーナスも今年はゼロ。
派遣楽しかったなあ

567 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:22:10.63 ID:lpV3D4Yx0
>>563
公正な競争って何?
企業に好かれる学歴という服を着れば誰でも正社員にはなれる簡単なゲームですよ。
勉強は少なくとも日本だったら誰でもできます。これ以上の公正なルールはそうはないぜ。

568 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:23:45.65 ID:KyQoXROR0
>>567
それが公正なルール?
笑わせるわ。
まぁ一生君にはわからんだろうし、わかりたくもないだろ?
アイディンティティーが崩れてしまうだろうし。


569 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:25:13.92 ID:hyQb76Z2O
手取り12マソって補助でるやん
17マソがアウトなんよ
まさに俺

570 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:25:37.46 ID:KQCPse620
>>562
ホワイトカラーって営業のことなの?

571 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:25:38.60 ID:xV7hJUKf0
>>567
まあ、大企業の正社員がすごろくの上がりという概念ならそうだわな

572 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:25:42.92 ID:TEp7Ogk/0
>>567
人の用意した社会に文句言う人は多いので、
構成である必要は無いが、公平感を持たせるのは大事なのです。

573 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:26:11.54 ID:h922dTHu0
俺はもう31歳だが
この年になると
25歳の女たちからも爺扱いだよw

自分がまだ若いなんて妄想こいてるオヤジたちは現実を認めろや


574 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:26:39.95 ID:lpV3D4Yx0
>>568
だからお前は「真に公正なルール」はこうだと言えよ。
ルールに馴染めない自分が変わろうとせず、社会のせいにしてる落伍者は早く死んでくれ。

575 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:27:44.41 ID:fEWD4sl30
>>535
なかなか良いこと言うな
そういう風に公明正大なルールを作って法化しないのが日本
っていうか出来ないんだろうな、無能揃いばっか

ヨーロッパならちゃんとやれるのにな



576 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:28:31.86 ID:TnrRCcip0
>>559
竹中と小泉も所詮はアメリカの駒
グローバル化という名のアメリカ化を進めるためのね


577 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:28:39.59 ID:ba9yglKv0
>>574
お前何歳?
そのセリフが20代から30代に言えるなら聞く耳もってやるが、バブル以前入社のおこぼれ組みなら老害だから今後口を慎め。

578 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:28:56.20 ID:KyQoXROR0
>>574
言ってもわかろうと努力をしない奴に言ってもムダだろ?
人のせいにしているのはお前みたいな奴なんだよ。いやこれはまじで。
ぜっっっったいに理解しようとしないよな?


579 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:28:57.35 ID:lpV3D4Yx0
>>571
上がりな訳ないけどね。
でも世の中の非正規の人は正社員がうらやましくてしょうがないんだろ?
だから教えてやってるんだよ。君にもチャンスはあったんだよってね。掴めなかったのは自分の責任。

580 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:29:03.37 ID:ligAq0cK0
>>542
>>歪な新卒信仰により年齢の足切りがある分

去年の12月に、今年の1月から12月まであるカレンダーを選んで1,200円で買う事はあっても、
今年の6月に、今年のカレンダーを1,200円で買う人は居ないだろ?

カレンダー自体に同じ日付機能があったとしても、
あと6ヶ月しか使えないんだから、6月に買って欲しければ半値で売るのが普通だし、
普通は6月になってからカレンダーを欲しがる人は居ない。

新卒重視は、信仰では無くて実績と必然性だからだよ。

581 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:31:13.82 ID:fEWD4sl30
人生知り尽くしたかのような偉そうな発言してるやつがいるなw

582 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:31:38.18 ID:KyQoXROR0
>>579
>君にもチャンスはあったんだよってね。掴めなかったのは自分の責任。

無かったから騒がれているんだと思うけどね。
実際に採用停止していた企業も多いし。
そこの正社員には絶対になれないでしょ。チャンスないでしょ。

583 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:31:56.40 ID:Tdx11MoS0
民主党になって非正規雇用がじゃんじゃん増えてるじゃん
なにが国民の生活が第一だよ

584 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:32:27.82 ID:TEp7Ogk/0
>>575
採用にバイアスかける事のどこが公正?
障害者雇用と全く変わらんぞ。
中途採用とフリーター採用は全く違うしな。

新卒偏重は、ぶっちゃけ大学卒業生の人材の質の問題にも連動してる問題。
ポテンシャルを期待して、育てる為に雇用する、みたいなスタンスで望んでる限り、一括採用が最もコスト安い。

中途レベルとは言わないでも、ある程度の能力付くまでインターンなりでやっていけば
多少はまともな競争にさらされるだろうよ。

就活段階で学生気分っていう日本の新卒事情と、それを取らざるを得ない人事評価システムの問題だわな。

585 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:34:20.11 ID:WAw420ic0
平成19年に30-34才の男女は何をしているか?
*1973〜77年生まれ、ストレート学卒なら96卒〜00卒
<有業者の割合>  男  女
有業者        93.4% 47.0%
家事をしている者  0.5% 32.9%
通学している者    0.4%  0.5%
その他無業者     5.6%  3.1%
<有業者の内訳>  男  女
自営業主        4.7% 3.1%
家族従業者       0.9%  2.1%
会社などの役員    3.0%  1.0%
正規の職員・従業員 80.8% 49.3%
パート       1.0% 23.3%
アルバイト     2.9% 6.0%
派遣社員      2.1% 7.2%
契約社員      3.0% 5.1%
嘱託        0.3% 1.2%
その他の雇用者  0.9% 1.6%
<出典>平成19年就業構造基本調査(総務省)男女,年齢,就業状態別15歳以上人口及び割合男女,年齢,従業上の地位,雇用形態別有業者数及び割合
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013823&cycode=0
氷河期と言われた世代でも、男性の大半は正社員になってる。
93.4%が有業者で、自営業主+会社などの役員+正規の職員・従業員などの職が88.5%に達する。
男で派遣はわずか2%しかいないクズみたいな存在。こんな奴らが派遣切りで無職になっても、自己責任、努力不足、甘え。
就職氷河期などというものは、自民党叩きのために左翼マスゴミが捏造したもので、実際には存在しなかった。

586 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:35:10.21 ID:xV7hJUKf0
新卒重視とは言うよりは、中途が純粋な実力争いになってるだけ
優秀な人はよそからハンティングでいくらでもお誘いが来るし
実力のない人は中年で会社辞めると、なかなか再就職できない

昔ほどではなくとも、日本の大企業は、まだ新卒を育てようとする気があるからマシだと思うよ
米国なら新卒とか関係なしに力なければクビらしいよ

587 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:36:01.00 ID:mFCQSJPy0
>>583
今まで、「日本」国民の生活が第一とは言ってなかったよね。
そんな連中だよ。

588 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:37:05.54 ID:TEp7Ogk/0
つーか、新卒偏重なのは、基本的にそういう組織ピラミッドで構成してしまってる大企業であって、
別に新卒偏重じゃない会社だってあるだろうに。

そういう会社は、即戦力を求めてるわけで、
実績の無い人は新卒だろうが、既卒だろうがオプションに上がらない。

30超えて非正規・スキルなしの人は基本的に詰んでるんだよ。
20代前半ならまだなんとか巻き返せるが。

589 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:37:22.90 ID:MFXXyqQXO
確かにフランスは企業がフランス人雇ったら国から補助金が貰え
外国人雇ったら国にいくらか金払わなければならない制度があるな

590 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:37:57.70 ID:WAw420ic0
* 20歳までの累積死亡率
団塊世代
-昭和22年生まれ(70卒) 13.39%
-昭和24年生まれ(72卒) 10.99%
バブル世代
-昭和40年生まれ(88卒) 2.97%
-昭和42年生まれ(90卒) 2.52%
氷河期世代
-昭和50年生まれ(98卒) 1.71%
-昭和53年生まれ(01卒) 1.46%
-昭和56年生まれ(04卒) 1.28%
ゆとり世代
-昭和63年生まれ(11卒) 0.93%
-平成元年生まれ(12卒) 0.92%
-平成 2 年生まれ(13卒) 0.89%
<出典>
人口動態統計年齢5歳階級、男女別死亡率(大正9年〜平成16年)
*平成16年以降の死亡率は前年と変わらないものとして計算
http://www.stat.go.jp/data/chouki/02.htm
ゆとり世代に足りないのは職ではなく死。団塊世代は10%以上、バブル世代でも3%が、産まれてから成人までに死んでいる。
昔なら、死んだか親に口減らしされてたような弱い子を、無理に育てるから、無職になってしまう。
政府は、ゆとり世代に職を与える政策ではなく、死を与える政策を検討するべき。

591 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:38:11.19 ID:KyQoXROR0
>>586
>米国なら新卒とか関係なしに力なければクビらしいよ

それが本当の公正な競争と言えるもんだよ。
日本が腐っているのは>>574みたいなのが自分は公正な競争に勝ってきたと
大きな勘違いをしているとこ。
ほんと笑わせる。この事を指摘すると烈火の如く怒るしな。

592 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:38:44.34 ID:h922dTHu0
君ら
ホントは選り好みしてるだろ?

氷河期の凡クラ大卒でも新卒なら
ワタミ、大東建託、光通信、マルハンとか簡単に受かったのに・・

社会人として最低限の人格があれば就職は出来るってのw

593 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:38:58.27 ID:AcQF1m980
非正規じゃなくても低賃金な奴は多いよ、俺もそうだし

594 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:38:49.95 ID:ligAq0cK0
>>583
これからもっと増えるし、「単一の職場で食えない非正規雇用」が沢山増える。
週20時間未満のパートなどの社会保険加入が義務になるから。

時給1,000円以下の職場では、16.4%〜16.9%程度の社会保険費用の負担すらできない。
稼いでないから。

595 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:39:38.85 ID:r1Dd6jRM0
安楽死法案の早期法制化を!!
公務員の定年55歳
政治家の定年65歳
にすべき
その分若者の職が増える

596 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:39:43.93 ID:l+R92cEJ0
>>586
アメリカは少子化や高齢化で悩んでないからね。
日本の場合、早急に人口を増やさないと即破綻する社会システムだから。
実力主義とか悠長な事は言ってられない。
若者を今すぐ優遇して出生率を上げなければ老人も若者も共倒れ。

597 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:40:15.95 ID:WbMpNExB0
小泉、奥田、奥谷、竹中、宮内、

598 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:40:34.52 ID:K5zkQZ5BO
年収600万の微妙な俺はとても複雑な心境。
転職経験も派遣経験もあるが一応、今は正社員。明日はわからないが(笑)

しかし、若い世代が半分アルバイトみたいな仕事って酷い状況だな。民主党なんかに投票するからだよ。

599 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:40:42.24 ID:lpV3D4Yx0
>>591
バカだねえ。
ここは日本なんだから日本の流儀で実力を示さなきゃダメに決まってるでしょ。
相撲の日本一決めるのに、力士にボクシングヘビー級のルールで戦わせてどうするわけ?

600 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:40:59.77 ID:KyQoXROR0
>>593
名ばかり正社員とかな。
おれがまさにそうだがw
就職の質が問題なのに>>585みたいなのはその点を
確実にスルーしやがるw

601 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:41:21.00 ID:SfVvGWFZ0
>>591
それで新卒の半数が無職になってんのがアメリカだろ。
一時的にはよくても、将来それで社会成り立つのか?

602 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:41:29.52 ID:ba9yglKv0
>>599
で、お前何歳?
早く答えろよ、老害。

603 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:41:35.27 ID:QemDdUcj0
二十代の約半分非正規雇用
そいつらがスキルを身につけられずに三十四十代に
もちろん雇うところなどなく浮浪者に

604 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:41:36.07 ID:fEWD4sl30
今の企業は「助成金目当て」で人を採用するからね
人材育成wwww本気でそんなこと願ってる管理職なんて激減だよ
自分の息子をコネ入社させるだけでも不可能な時代なのにw

どんどん使い捨てして新たに助成金狙いたいところ
だからサイクルは短ければ短いほどいい
そういう制度作ったの誰だろう?小泉と竹中だっけ?

605 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:42:09.34 ID:TEp7Ogk/0
>>596
なんだか移民を受け入れろって主張に聞こえるな。

606 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:42:50.27 ID:ai9uwse/i
>>565倒産貧乏神現る(^∀^)

607 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:43:19.68 ID:Nu9gfgQ4O
実家暮らしのガキばっかで子供いないからバイトで済むんだろ。
派遣の人見てても必死さがない。

608 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:43:38.55 ID:RuzcZemNP
ボンクラに高い給料払う馬鹿な会社がほとんど潰れたんだもの。
同世代の半数が低賃金になるのは当たり前www

609 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:43:51.80 ID:KyQoXROR0
>>599
だからそれは実力じゃないの。
勘違いしたアホが既得権益を握っているだけなの。
正社員の解雇規制緩和の話がでるのはこういうのを打破するため。

610 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:43:59.04 ID:K5zkQZ5BO
591は海外で勝負すればよくね?なんで不公平な日本にしがみついているのか理解出来ない。

611 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:44:07.33 ID:TIbj7kF4O
こんな時代の日本に子供を産むなんて、生まれてくる子供の人生がハードモード過ぎてかわいそう

612 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:44:09.26 ID:dxkTXZTS0
移民が働かないのは世界中で証明されてるだろ
福祉や教育で金が掛かるだけでマイナスにしかならない

日本でも福祉介護できたインドネシア人の為に金を掛けたが7割以上が帰っちゃっただろ

613 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:44:13.94 ID:uoiytmK8O
それでも公務員の待遇は維持して増税だからね
さらに不景気で正社員の雇用なんて無くなる
公務員の為におまえら我慢しろって言われてるんだぞ


614 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:44:25.56 ID:L9xTdVxk0
>>601
いざとなれば無職を兵隊に変えて戦争するから成り立つよ!

無職が増えたら公共事業
戦争という公共事業を行えば他国の権益が手に入って元が取れる。



615 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:43:44.07 ID:ligAq0cK0
>>586
会社の資産継承と発展の為の人材の最低限の人数を
新卒に充ててるだけだからね。しかも脱落者も込みで。

新卒は脱落も鑑みた投資、中途はそれまでの経験を評価する即戦力なのは、
欧米でも同じ。

だから欧米の連中ほど、目に見える分かり易いキャリアアップに必死だし、
具体的な数値目標を自分から出す。

自分を高値で売り込むんだから、数字の根拠と結果責任を負うのが欧米式。

616 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:44:51.31 ID:fEWD4sl30
>ボンクラに高い給料払う馬鹿な会社

市町村役場とかまさにソレなんだけどなwww

617 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:45:09.57 ID:2FUxeQoA0
資本奴隷ゴイムの世界は競争社会で必ず
年4万の自殺15万の変死、愛りん地区や刑務所逝く犠牲者
勝ち抜き経営者の為低賃金で労務する奴隷が排出される仕組みワニ
奴隷達は家族の絆も絶たれ、弱体化し己の親婆病院に捨て
薬漬けで殺して他人のボケ老人の糞月13万でぬぐったり
原発作業員として被爆しながら月18万で働き癌なって死ぬワニ
http://www.youtube.com/watch?v=qhBTJZeI8zs

618 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:45:51.12 ID:h922dTHu0
正直
世間で言うところの若者って

18〜25歳くらいまでだぞ?
それ以降は中高年。

そら就職も難しくなるわ。
とにかく就職も恋愛も20代前半までに勝負付けなきゃ終わり。

若いうちに人生が決まる社会何だよ

619 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:46:18.74 ID:b46aVAJC0
>>60
子孫残せなければ、ツケも何もないだろって意味だよきっと

620 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:46:38.42 ID:Q/YwdTtU0
シルバー人材なんたらも潰しちゃえよ

621 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:46:40.56 ID:534vsuD50
>2010年の1世帯当たりの平均所得が、前年より13万2千円減って538万円
こども2人いて、両親サボり人間で生保うけたら、
600万越えで、医療費タダ、NHKタダ、そのたタダってなるんだから、
仕事なんてしないで、生保受けながら結婚すればいいと思うよ。

無職の生保って所謂、准公務員だからな。みなし公務員だよw

622 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:46:59.86 ID:WydASIKu0
>>588
まさにそれ。
中途とかまともな職歴、資格あれば学歴いらんしね
まぁまともな職歴積むためにはそれなりの企業はいらないと厳しいから今の新卒は詰んでるかw

623 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:47:36.33 ID:KyQoXROR0
>>610みたいな個人攻撃にすりかえる奴はようは反論できないって事を
露骨に表しているんだがなぁ。


624 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:47:53.78 ID:WAw420ic0
>>601
生きる価値のない者は死ねばいい。
少なくとも、インド人平均や、中国人平均より無能な人間は、日本国民として生きる価値がない。
生まれつきの能力は国家が制御できないし、教育も世界中どこでも必死にやってるわけで、
国民の100%の能力を、中国人平均やインド人平均より上にすることは不可能。
日本国民として必要な最低限の能力に満たない者は、殺処分して切り捨て、新しい子を育て直す方が国益になる。
積極的に殺処分しないまでも、無職から医療保険を取り上げれば、勝手に早死するよ。

625 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:47:11.33 ID:ligAq0cK0
>>612
移民が付加価値の低いボトムラインの仕事から就業して、
その国の根幹を占めるのは、世界の常識なんだけどね。(怠け者の韓国人を除く)

君がスーパーなどで買って食べてる物の9割は、
国内の外国人労働者が加工したものだよ。着てる服もね。

626 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:48:10.07 ID:4sB5Oh2L0
最大の問題は解雇制限を残したまま非正規業種を拡大したこと

627 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:49:24.60 ID:lpV3D4Yx0
>>609
俺のレスをよく見ろ。
俺は学歴=実力なんて一言も言ってないぜ。
俺が言い続けてるのは日本の土俵には日本の上下の決め方があると言っているだけ。
それにお前は自分を馴染ませることができなかったか、競争に負けただけ。
それでお前は自分を認めない社会が悪いと言ってるんだよ。それは落伍者の論理だと俺は言ってるの。
だからお前は少なくとも、日本社会では落伍者だと認めなければならない。

628 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:49:38.06 ID:AkUD/+lm0
>>626

もうそんなちょっとした制度の話じゃないよ。

日本の根幹部分が錆びついてしまってるんだよ。

根底から変えないと無理。



629 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:50:05.51 ID:tCoMJshx0
派遣労働者で40超えたらどんどん仕事無くなるぞ。特に男は。

630 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:50:06.63 ID:ItiRjoP1O
世の中誰でもできる仕事が殆どだし、スキル(笑)と名の付く物は誰でも身につけられる物ばかり
そんなもんに時間と労力使う暇があるなら、強い制度や組織のインナーに入り込む努力をした方がよっぽど有意義だわ

631 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:50:21.04 ID:K5zkQZ5BO
現実を直視出来ないと個人攻撃!って………(笑)

ここは日本ですよ。

632 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:50:22.84 ID:mFCQSJPy0
>>595
仮にそれを実行したところで、20〜30代の雇用は確保されない。今はえり好みしなければ、
雇用は確保されるが、良いのがないのが現状。まぁ、企業や社会をどうこう言おうが、言うだけなら何も変わらんね。



633 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:51:14.52 ID:WAw420ic0
外国で就職できる程度の能力があれば、日本でも十分に就職できる。
日本は、新卒に異常に甘いだけだ。


634 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:52:44.27 ID:TEp7Ogk/0
>>627
若いね。もしくは、幼い。

問題は、そんなミクロな話ではなく、現に存在する落伍者がもたらす社会不安をどうするか、
というフェーズの議論であって、すでに自己責任論の問題ではないんだよ。

自己責任論に帰結するなら、自己責任論を通した上で、落伍者を出さない、もしくは保護しつくすシステムを提案してくれ。

635 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:52:45.15 ID:SfVvGWFZ0
>>614
いやいやいや、あの国、ホームレスの25%が退役軍人だぞ?
新卒の半数が無職で、そのうち大半が軍人になるとして、人殺しの技量を身につけた若いホームレスが何百万人も
野に解き放たれるわけだろ?
そのうち何人がランボーになるのかっていう。

636 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:52:10.59 ID:ligAq0cK0
>>620
1日数時間分しか仕事がなくて、しかも負荷は低いけど
生産性や利益の低い労働に従事する為の人材だから
シルバー人材はあっても良い。

連中は年金って言う下駄履いてるし、
ローンもないし、支える家族もとっくに巣立ってる。

シルバー人材の連中の請けてる仕事に市の委託業務が多いのは、
税金を無駄に使わないって意味では非常に正しい。

637 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:52:54.83 ID:08XZSmyg0
ゆとり世代って旧帝大クラスでも使えないんだよね
早慶だと勘違い入っちゃってさらに駄目
それ以下は論外

文科省の罪は大きいよ

638 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:53:19.83 ID:ohQK/PjY0
あれ?でも、非正規で低賃金なのはほとんど女で、
男は大半が正規社員で十分な賃金があって経済力も甲斐性もあるけど、
今の日本女なんて糞ビッチだから、あえて結婚しないで独身を貫いて、
結婚できなかった女どもが阿鼻叫喚の老後を送ってる様を
お前ら男は嘲笑いながら悠々自適の生活を送るんだろ?

まさか、45.1%の中に入ってる非正規社員の男はここにはいないよな?
みんな、金はあるけど、あえて女となんか結婚しないんだよな?
男たちはみんな、十分な蓄えの中、悠々自適の老後を送るんだよな?

639 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:53:46.55 ID:KyQoXROR0
>>627
そりゃそのようにしておかないと都合が悪いんだろ、お前は。
だがオレがそれを受け入れなきゃいけない義理も義務も無いけど?


640 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:54:23.40 ID:K5zkQZ5BO
つまり、海外は〜海外は〜アメリカは〜って海外ネタで日本を叩いてる奴は海外ですら就職出来ないノータリンって結論か。

よくわかります(笑)

641 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:54:38.07 ID:lpV3D4Yx0
>>634
おいおい、今更そんな新しい論点を持ち込まないでくれよ。

っと思ったら俺がレスしてる人じゃないのか。
それはそれで別の話。まずは彼が自分は落伍者だと認めないと話は始まらない。

642 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:55:01.30 ID:rdVyuPZN0
>>629
40過ぎて非正規でも恥ずかしくない日本を作らんといかんなw

643 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:55:09.65 ID:vAYT/0vc0
>>607
若い奴の様子を見てたら事情が少しずつ判って来た。今は実家から通勤する環境にいない限り、若いうちは結婚資金どころか通勤用の軽自動車代すら貯められないもんな。
携帯代と光熱費で精一杯な感じ。下手に都会に出て低賃金で一人暮らしするくらいなら、地方都市に実家から通勤するのが理想とされる時代なのかも知れない。
団塊が老人ホームに入りだすのを待つより先に、全国の政令指定都市で単身者向け物件の家賃が暴落するくらいの勢いになるかと。

644 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:55:47.48 ID:dxkTXZTS0
円を10兆〜50兆ほど刷って円安にもてくってのは
なにがどうタブーなんだ?

645 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:56:00.01 ID:4sB5Oh2L0
>>642
40歳定年制ですね

646 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:56:04.40 ID:2FUxeQoA0
資本奴隷ゴイムの世界では自分だけよければいい
生き残ればいい生きてる間安泰ならいい洗脳で動かす為
計算と暗記詰め込むワニ、考えて自己主張して発言し反発し行動する者は
排出し出世も出来ないシステムワニ、学歴だけ掲げて何もしない言わない
上の言いなりに動くバカが出世する仕組みワニがね
バカだけしか生きていけないよう操り易い奴隷なるよう造られておるワニ

647 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:56:15.17 ID:ItiRjoP1O
>>639
お前が社会のルールを受け入れる必要が無いように社会もお前を受け入れる必要がない
それだけ
何の問題も無いわな

648 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:56:38.90 ID:fEWD4sl30
自分の生まれた国だから当然国を想ってるし日本人で良かったと感じてるが
(近年は日本人であることがあまり誇りではなくなってきてるが)
・・・・まぁこの国は生きごこちの良い国ではないな

だから毎年3万以上自殺すんでしょうなぁ・・・

649 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:56:48.76 ID:OtKQQ1Cl0
日本マジで終わってるよ
全世代で一番の役立たずのバブル世代が今後の幹部だぜ?

650 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:57:14.71 ID:SfVvGWFZ0
>>624
ただでさえ少子化で働き手不足になるってのに、めっちゃGDP下がるだろうな。
あ、「有能な外国人」の数は本国でも限られてるので、日本へ何千万人もくるわけがないのでそこはあらかじめ言っとく。

651 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:57:26.02 ID:YYGoWAx2O
>>591
そもそも社長は会社を、お前らが競争するためにこしらえたわけじゃないんけどn

652 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:58:13.65 ID:XYzyuMbwO
そのうち、マジもんの暴動が起きるね。

653 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:58:29.53 ID:ePQOr8Z7O
その割にはゆとりは余裕あるよなー

一番体力がある二十代で派遣笑。40代の人が他の仕事が見つからないのは理解できるが二十代が派遣とか笑 転職活動しろよ馬鹿

654 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:59:32.75 ID:kZ2cp0if0
どうしてこんな国になっちゃったの?統治者階級の人は責任感じてるの?

655 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:59:36.44 ID:WydASIKu0
>>649
団塊の下の世代なんて逃げきることしか考えてないからなw


656 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:59:55.19 ID:zJ+iSP7X0
半分近くが非正規ってwまわりに1人もいないんだがw
どういう人生送ったら非正規になるんだ?

657 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:59:55.45 ID:KyQoXROR0
>>647
おれがいつ受け入れろとゴネたんだ?
勝手に決めないでくれるか。
もちろん受け入れる必要は無いよ。そう、受け入れるか入れないかの話ではないの。
法的に強制的に飲み込ませるだけだから。
それが正社員の解雇規制の緩和。もう時間の問題だろ。
おれも正社員だが所詮そんなもんあってないようなもんだし。

658 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:00:43.22 ID:M/8gNXCL0
>>637
使えない医者がたくさん出来てきてます^^;

659 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:00:34.82 ID:ligAq0cK0
>>638
結局、見てくれや楽して儲ける仕事を選んで自滅した人が、45.1%なんだろうと。

学歴に見合ったとか、学生の身分でそれが計れる訳ないし、
ハイテクほど賞味期限が短い。日進月歩の業界は学歴関係なく本物しか残れないし。

賞味期限が長い&機械が担えないローテクの業界に10年も居れば、
茶髪の家族こさえて、海外旅行行って、72回ローンで買ったアルファードでドンキに乗り付けて
夕方6時くらいからパチ屋に出入りするくらいの甲斐性は持てたって事だよな。

職人って、ほぼ全員ローテクだけど、機械には勝ってる連中だから。
大卒の否定になってしまうけど、これが現実。

団塊の世代も、使い物になったのは高卒や中卒だからね。
大卒は見れば分かるけど、大卒の資格がない連中ばかりだし。

660 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:02:03.66 ID:fEWD4sl30
団塊が一番の糞

661 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:02:38.19 ID:UNIqsD+IP
今の若い奴はヘタレ、としか言いようがない。

俺たちの時代は中学、高校を出たら集団就職して、辛く苦しくとも
石の上にも三年で仕事を覚え、実家に仕送りしたものだ。
当時は自分のやりたい仕事についたり、夢を追う暇すら許されなかった。

今の若者は「キツイ、汚い、危険」は嫌だ。就職しても少し嫌なことがあると
すぐに辞めて逃げ出す。その繰り返しで年齢を重ね、「就職できません」だと。
ふざけるな!!!

こういう甘ったれを許容する風潮が元凶だ。
仕事など、選ばなければいくらでもある。特別な能力、才能がないのならば
相応の仕事をやれ!低賃金?キツイ?生きがいが持てない?
それがどうした!!
俺たちは、そうやって日本を高度成長させてきた。

外国人労働者と競って仕事を奪い合うくらいの気合を見せてみろ。
肉体労働だろうが工場だろうが、やってみろ!

甘えて、逃げて、その結果、親が悪い社会が悪い時代が悪い政治が悪い・・・
悪いのは、お前自身だ馬鹿野郎!!


662 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:03:20.57 ID:rdVyuPZN0
>>656
それ釣りじゃなかったら
あんたの業種答えてみw


663 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:03:21.43 ID:YYGoWAx2O
>>657
いや、弱いちんぽこを生かしといても仕方ないしなn
フリーザ様も自分んとこの派遣社員を大切にしてたみたいですがナメック星人三人衆(農夫)にボコられて全滅しましたし

664 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:04:05.30 ID:o0ATGiMJO
>>661は有名なコピペ

665 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:04:24.81 ID:tgzzRW/N0
スペインは20代の半数が失業者だから非正規雇用ならまだマシ
20年後には日本もそうなってる可能性が高いけどね

666 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:04:56.61 ID:lpV3D4Yx0
>>639
>>657
ほら、やっぱりクズだった。実は俺も正社員の解雇規制の緩和は賛成なんだよ。
でもこういうクズが紛れているせいで、正社員の解雇規制の緩和が単なる嫉妬や
能力不足を認めない落伍者が腹いせにやってるように見られるのが残念で仕方がない。

667 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:05:12.61 ID:SfVvGWFZ0
>>663
農夫なめんな。日本も戦国時代は農夫が戦闘の立役者だぞ?
光成も農夫に殺られたんだ。

668 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:05:33.68 ID:fEWD4sl30
団塊とそのちょい下の連中は既得権を捨ててから偉そうなこと言ってほしい

669 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:05:55.43 ID:EHyb1d/w0
そりゃあミンスも糞ではあるが

直接的な犯人どもはどう考えても

竹中 宮内 小泉 奥田婆 田碩 便所
塩爺 鴻池 片山虎 八代 白石 だから。



670 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:06:25.60 ID:dn23CgaX0
>>624
そのやり方だと、
「家柄が良いか金が無けりゃそれなりの教育しか受けられない」今の日本じゃ
家柄良いか金持ちの親を持ってる子⇒インド人平均や、中国人平均より無能でも守られる
家柄悪く金持ってない親の子⇒インド人平均や、中国人平均より無能は平気で見捨てられる
で、結局生まれつきの運だけで優秀じゃない奴もそれなりの比率で生き残る
つまり相対的な国力はあなたの期待値通りには上昇しないけど、
自分の選民思想が満たされればそれでもいい?

671 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:06:45.69 ID:wk7o4WA90
>>663
その弱いちんぽこが子供を作らないと移民が押し寄せてくるけどね

672 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:06:50.51 ID:Qgim8GJs0
>>659
俺のいる会社は外食チェーンなんかに食材を下処理して出す仕事してるけど
まさにそこに書いてある社員ばっかりだ
みんな学歴なんか全然ないし代わりに前科ある人もいるけど結構いい給料もらってる


673 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:07:23.02 ID:pgqAKPX40
>>659
昔なら職人としてなら生きることのできたアスペやADHDみたいな人でも
なんにしてもコミュ力が必要になりお見合い制度が壊滅して恋愛結婚至上主義が当たり前の
現代となってはよほどの努力をしないと生きていけない

674 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:07:24.94 ID:KyQoXROR0
>>666
能力不足って何を以って能力不足とか言うの?
教えてくれよ、いやまじで。
人を罵倒して思考停止する事に逃げるのはわからんでもないが
そもそも偏見を元に話をされても困るよ。

675 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:07:54.69 ID:lCJ1QqKc0
まあ今の子達はネット見れば情報分かるもんな
ブラックとか口コミでしか分からなかった物すら避ける事できるんだし

676 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:08:00.78 ID:CrMNLb7mO
今の五十代マジ使えない。パソコン不慣れだし、プライドだけは一人前

677 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:08:43.34 ID:YYGoWAx2O
>>671
うん、外国人ちんちんの方が万倍いいっしょ、任天堂やソニーや田宮模型にハメられて堕落してないしn

678 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:08:46.51 ID:ER8+6cv40
刮目せよw
速報 平成23年4月 60歳以上の高齢者はついに4000万人突破!(平成元年60歳超えの高齢者は1000万人未満 増加率400%超え!w
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/kourei.JPG
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/2010.gif

年代別個人金融資産
20代 0.3%
30代 5.4%
40代 12.1%
50代 22.4%
60代 32.8% ★
70代 27.1% ★
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sisan.jpg

児童虐待推移 ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/jidougyakutai.JPG

社会保障給付費:過去最高99兆8507億円 09年度 http://sky.geocities.jp/aoshi0707/shakaihoshou.txt
★毎年既得権の如く100兆円が浪費されてる現実

ハイパー世代間格差は15年くらい前から顕著だったけど近い将来
世代間扶養+同年代扶養⇒本当に弱い人だけ扶養される制度になると妄信してきたけど未だにそれが実現されないのは
ガチで今の高齢者が糞だから。

679 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:09:23.36 ID:ohQK/PjY0
>>659
いやいや、だから、非正規の45.1%はほぼ全員女なんだろ?
でなきゃ、「糞ビッチざまああああ!!!俺たち男は甲斐性があるから、
あえてお前らを見捨ててリッチな人生を送るぜ!結婚で女なんかに
俺の金を取られてたまるか!結婚しなけりゃ俺ら男は全員裕福!
なのに結婚できない女は貧乏!ワープア!俺ら男をバカにするからだ、自業自得!
どんな年代だって賃金は男>>女だし、男はたとえ若い頃は低賃金でも、
女と違って全員正規社員だから、年齢が上がるほど収入が増えて、
独身でさえいれば男ってだけで老後は安泰!なのに女は逆に結婚できなきゃ
非正規だからババアになったらクビ切られて貯金も尽きてのたれ死ぬ!ざまああああ!!」

なんだろ?違うのか?男はみんな金を持ってるから、
女をバカにできるんだろ?「女となんか結婚してやらねえ」って言えるんだろ?

680 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:09:49.85 ID:wk7o4WA90
>>677
日本文化は消滅するけどそれでもいいよね?

681 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:10:30.20 ID:uoiytmK8O
少し前までのお年寄りは厳しい戦争を戦って生き抜いた世代で
敬わなければいけない存在だった
しかしこれからの糞老人は若い時にはやりたいほうだい
利権を貪り尽くして若者には何も残さずに
世話だけ見ろやって感じだもんな

682 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:10:39.51 ID:L9xTdVxk0
>>635
別に殺人が1万二万増えても大して変わらんだろ?
刑務所人口が200万人で
アメリカ人の1/10は一生に一度以上刑務所に入るんだw

黒人なんて刑務所に入らずに一生過ごすほうが少数派だよw

>>671
アフリカ移民入れて100m走金メダルとかボクシングヘビー級チャンピオンのベルトを取ってきて貰おうぜ


683 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:11:08.64 ID:4sB5Oh2L0
>>676
基本的に不勉強な連中が多いよね
過去の経験だけで楽することしか考えてない

684 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:12:27.90 ID:ePQOr8Z7O
ゆとりはあの仕事ぶりじゃあしょうがない。
最近の脱ゆとりの方がはるかに使える。脱ゆとりは危機感あるのにゆとりは危機感ゼロ。意味不明だわあの世代

685 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:12:54.76 ID:Hdgg7Nsd0
1995年頃に派遣で夜勤の12時間労働していた時40万稼げてた。
ポケベルや携帯電話用液晶板や半導体の封止作業。
でも、中国に負けて一年で終了。

686 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:13:23.02 ID:SfVvGWFZ0
>>682
いや、殺人が1万2万じゃなくて「殺人者が」200万人増えるんじゃないのって話で。
そりゃ黒人の犯罪発生率は白人に比べて3倍、殺人は5倍だけどさ。

687 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:14:21.73 ID:WydASIKu0
>>684
教育してやれよ。誰も最初からできないだろ

688 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:14:24.67 ID:fEWD4sl30
>>679
まぁ日本と韓国の女は終わってる
いくら金かけて勉強しても報われないぞ

中国にいけばもうちょいマシに扱われるかもなぁw
中国は長い間の一人っ子政策の影響で男ばかり生まれ育てられた

女が不足してるから先進国の日本女性は嫁候補筆頭だろ
日本女は中国人男性にがんがん奪われる

日本の男は・・・・・・・先が短いわ

689 :コカコーラ社 全品一生不買で倒産:2012/07/10(火) 01:17:40.88 ID:eg542o2F0
男性が生きづらい社会ですよね。

いじめ自殺に、男子が多いのは、
「男性なら、イジメてもいいだろ」という、
日本社会全体の男性差別に原因がある。

まともな神経をもった男は男性差別企業コカコーラを永久不買!
まともな神経をもった男は男性差別企業コカコーラを永久不買!


また、コカコーラが、
ジョージアコーヒーの「男ですいません。」CM復活させたぞ。

2012年夏バージョン

ほんとうに不快です!

コカコーラ社など、男性差別企業の不買まとめ
http://www44.atwiki.jp/dansabecm/



まともな神経をもった男は男性差別企業コカコーラを永久不買!
まともな神経をもった男は男性差別企業コカコーラを永久不買!

690 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:18:10.09 ID:L9xTdVxk0
>>686
メキシコ移民とか内戦の国からの移民もいるけどそこまでなって無いし大丈夫だろ?

技術を教えればみんなが有効活用するかというとそうじゃないわけでw


691 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:18:57.65 ID:jjSCdqW+0
格差が問題なのかなぁ?
不公平が問題なんだと思うけど。

692 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:19:09.03 ID:KyQoXROR0
>>666
ほら答えられないだろ?
純粋な競争じゃないから突き詰められると答えられなくなる。
・・・こんなもんだろ、お前らって。
そのくせ他人をクズとか無能呼ばわり。
それにしかしがみつくもんが無い人ってあわれだわ。


693 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:19:10.25 ID:ligAq0cK0
>>673
勘違いしてるようだけど、夕方、連れだってパチ屋に入っていく土建屋の連中「も」、機械に勝ってる職人だから。

連中は、ADHDかどうかは関係なく、家族も居るし、普通に25万円から30万円程度の手取りは貰ってる。
職能別に日当が決まってるから、できる仕事が多い人ほど、日当が良い。

角スコで穴掘るだけがドカタじゃないし、現場で10年やっていれば、それなりになる。

その差は、「大卒だから」とか資格の肩書きでは埋まらないし、連中は、明日他の会社に行っても使って貰える。
経験をお金に換える業界だから、昨日の今日だろうが、現場で仕事ができないと、金にはならない。

時間は、万人に公平だから、20代の10年をどう生きたか?で、自分の行き先の広さが決まる。

で、修行をブラックとか言って、ノルマからも逃げて、派遣やってた人が、
逃げなかった人と同じ扱いしろってのは、厚かましいんじゃないの?

トラックの運転手にだって、要経験のヒエラルキーがあるんだから。

694 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:20:02.33 ID:SfVvGWFZ0
>>690
そら元軍人じゃないし、仕事あるから>移民

695 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:20:15.15 ID:lpV3D4Yx0
>>674
まず今までのやりとりで俺のレスは「お前がそうじゃないと都合が悪い」以外の反論がない。
つまり自分の意見がなぜ正しいか、をひとつも示せていない。
決定的だったのは>>657で自分には何の力もないくせに「社会に飲み込ませる」と
能力のない人間にありがちな自分の力ではない何かをあたかも自分の力だと思い込むような妄想を抱いていること。
ま、客観的に見てひとつでもキチンとした反論がどういう意見でもできているならまだ見所はあったけどね。
それもできないんじゃ正直話にならない。


696 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:20:48.81 ID:JMFL2rYA0
>>691
マジでそれ思う
親会社(東証一部上場)の人間見ていると
本当に働かないし仕事を舐めている
そのくせ金ばっか持っていく

あいつら本当に働いていない

697 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:20:54.85 ID:dYOyREUX0
こんな奴らはカネがあっても結婚できんだろ

698 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:22:22.27 ID:ohQK/PjY0
>>688
いいんじゃね?だって男は金があるんだろ?
糞ビッチな日本の女なんか見捨ててバカにできるぐらい、
日本の男は甲斐性があるんだろ?だったらこんなニュース関係ないだろ、
だってこのニュースでいう「45.1%の非正規社員」は全員女なんだから

むしろ喜ぶべきだろ?将来、男に結婚してもらえず野垂れ死ぬ可能性のある
糞ビッチが45%もいるんだから
お前ら男は全員正規社員で、いつか女を見下せる立場にあるんだから
たとえ20代の今は新卒で低賃金かもしれんけど、30代になれば
非正規ばっかの糞ビッチとは収入格差が開きまくって、男は全員裕福になって
金がなくて一人で孤独に野垂れ死んでいく女をバカにしながら
うまい酒が飲めるんだからさw

699 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:22:41.81 ID:SfVvGWFZ0
>>693
ドカタは過当競争で切り詰めごまかしなんとかやってきたのが、ここ数年で力尽きてどんどん廃業しとる。
仙台は空前の復興景気だけど、ドカタの多くが廃業してたから仕事はあっても会社も人も足りないんだぜ。
募集かけても集まらない。だって2年後にまた廃業するのがわかりきってるんだからな。それで、仕事がない
関西から職人が集まってるんだぜ。その関西の人たち、復興景気終わったらどうするんだろうな。
首でもくくるのかな。

700 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:23:40.39 ID:kWQ6wp390
もう手遅れだと思う

701 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:24:44.79 ID:Qgim8GJs0
>>699
なんか太平洋側のプレート動いたから過去の例見ても
東北の大地震の数年後に関東に大地震来てるんだろ
それでまた関西の職人は一稼ぎするんじゃね?

702 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:24:48.36 ID:KyQoXROR0
>>695
勝利宣言ですか。
まぁその他人を自分の都合の良い様に当てはめるクセをなんとかしなよ。

まぁこんなもんだよね、人の話を聞かないヒトって。


703 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:25:06.86 ID:L9xTdVxk0
>>699
原発事故のおかげで除線の公共事業が数十年あるんじゃね?


704 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:25:27.77 ID:TIbj7kF4O
野田首相「公務員の生活が第一」

705 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:25:10.19 ID:ligAq0cK0
>>685
1995年頃だったら、まだ偽装請負の派遣業の請求も良かった頃だから、
単純労働でも40万円、50万円稼いでた人は居ただろうね。

でもその頃から、携帯電話のガワ作ってる会社は薄利でヒーヒー言ってたな。

金型代の回収した頃にモデルチェンジだし、ロットも多いから型がガタガタだし、
SoftbankのSHみたいに使い回す場合もあるけど、基本、筐体データの使い回しもできないし。

DoCoMoの携帯は、CATIA V4じゃないと面が飛ぶとか縛りもあったし、
ミドルレンジの3D CADも無かったからね。

706 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:27:22.97 ID:RuzcZemNP
解雇規制緩和したら、ボンクラ爺どもが大量にクビになって
若者の正社員枠がすこーしだけ増えるかも知れないことと引き換えに
・非正規雇用へのシフト加速
・外国人雇用へのシフト加速
・経営の縮小加速
・可処分所得の減少加速
→あとはわかるな?

そして何より、正社員枠にありつけたごく少数のラッキー君は10数年以内に確実に解雇されますw

”既得権益”と戦ってるおバカさん、少しは現実が見えたかな?

707 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:27:23.55 ID:ItiRjoP1O
能力や公正な競争というものを具体的に定義してくれよw

708 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:29:42.35 ID:SfVvGWFZ0
>>701
江戸の火事で食っていける大工みたいだな。

>>703
ああ、知り合いのドカタ社長はマジでそれ考えてたな。

709 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:30:17.04 ID:ligAq0cK0
>>699
ドカタも派遣と同じで、現場のある場所に行かないとどうにもならないからねぇ。
地方は天災対策があるし、ボチボチ昭和の箱物や道路、橋が駄目になるから、
官需は降りて来るでしょう。ミクロでは幾らでも引き取り手あるだろうし。

ダンプが渡り鳥なのも、大きい現場を渡るからだし、ダンプや親方が人付き合いが大変なのも
現場を紹介して貰うかららしいので、そういう努力を自分でやらないと、仕事はないのは、どこの世界も同じ。

日雇いが手配師頼って何もしないのが派遣が似てる様に、
同じ場所に居ても人種が全然違う。

だから一緒くたに語るのは大間違い。

710 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:31:40.95 ID:Q+HLX4FA0
いじめの不祥事みればわかるとおり、公務員に民間平均より高い給料出すと、
まともに働かなくなる(保身のため公共福祉より隠蔽優先)ので、
公務員給料減らして本当にその仕事やりたいやつだけ残して、削った分を民間に回すのが良い。


711 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:31:43.64 ID:2FUxeQoA0
ワニさんが若い20年以上昔ならまだバブル時期で
(高度経済成長みたくユダヤ様が土地に金貸しまくってた)
季節労務なども月50万以上! 100万稼ぐのもいたワニがね
原発労務なども高給であったが、逝けば髪の毛抜けて精神気味なって
帰ってきたとかもワニさんの知り合いでいたワニ
報道特集 福島原発作業員が実名で語る「過酷」.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=SVzjf5524os

712 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:33:09.56 ID:PRcBag+D0
人口問題にしても金掛けた調査が全く生かされないのがこの国。

ただの統計マニア


713 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:33:23.97 ID:lpV3D4Yx0
>>702
俺のどういうところが話を聞かないように感じる?
俺のように具体的なレスを示して説明してくれて構わないよ?

714 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:33:59.03 ID:KyQoXROR0
>>695
現状の日本のやり方についての問題提起を日本のやり方においては「公正」なんだ
なんて言っている奴には何言っても無駄かよ。

>能力のない人間にありがちな自分の力ではない何かをあたかも自分の力だと思い込むような妄想を抱いていること。

こんな意味不明なカキコに反応するのもアレかもしれんが、能力って何ですか?と聞いてる。
もう一度聞くが、能力ってなんだよ。


715 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:34:08.47 ID:JMFL2rYA0
>>706
解雇規制だけ変えたらそうなる可能性があるね


そういえば爺ちゃんが人の事を馬鹿って言う奴が馬鹿だって言ってたな
まんま当てはまって笑ってしまったよwww

716 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:34:57.06 ID:SfVvGWFZ0
>>709
一緒くたっつーか、公共事業予算の問題なので。
今回の震災は、ドカンとでっかい公共事業予算がついたのと同じなわけだからね。
老朽化した道路やトンネルはマジでそろそろヤバいわけだけど、予算ないからどうなることやら。
金がないから消費税増税したってタテマエな以上、増え続ける社会福祉予算以上にさらに国債大量発行はできまいよ。
ほったらかしで朽ちていって事故多発と見るがどうだろか。

717 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:35:12.73 ID:6k0pH4XVO
ゴキブリ公務員の利権維持為にはやむない犠牲だよ


718 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:36:27.47 ID:Do2lSr8F0
>>696
蟻とキリギリス。

719 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:35:50.19 ID:ligAq0cK0
>>712
日本は統計や白書が多いからね。
大まかな流行やトレンドを計る為に、活用してる人は沢山居るよ。

外国の政府や企業もね。わざわざ大金使ってスパイに調べさせる必要もない。

720 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:37:05.30 ID:WydASIKu0
能力能力言うけど、能力の前にそもそも仕事に対する知識不足だがなw

721 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:39:47.69 ID:ligAq0cK0
>>720
お金を取れるレベル、ってのが今は高いからね。

高卒でも旋盤のプログラムをみっちりやった人は、他の会社でも幾らでも引き取ってくれるけど、
(もちろん加工するものや機械に依存するから、細かく専門がある)、
ただの大卒で、しかもブランクあったら、まず取らないもんね。

使い道ないもの。

722 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:41:42.94 ID:t/185HULO
今日突然派遣会社から電話がかかって来て「福島で仕事しませんか?」って言われた。

723 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:42:24.78 ID:lpV3D4Yx0
>>714
勉強する力でも、アメリカのようなコネクションを築く能力というのは複数の能力が組み合わさって多寡になる。
例えば勉強する力は理解力や国語力、記憶力といったものが総合的に組み合わさっている。そういう本質的な能力の多寡の話。
まずあのレスで君に欠けているのは表現力、論理力。
反論が「君にとってはその方が都合が悪いからですね」という単調で、しかも論そのものへの反論ではなく書き手の立場に対する批判に絞った時点で論理性は皆無。
それからさっきの妄想の件は心理学でアイドルなんかと自分を重ね合わせる女の子の心理状態と同じ。
要は自己の正しい立ち位置の評価ができていない。これは心理学的には思春期には完成されるはずでそれができていないのはクズの証拠。

724 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:42:55.17 ID:T9oo+l/z0
まあ、今まで努力してこなかったんだから仕方ないよね。
がんばったけど、正社員になれなかった!!社会が悪い!!
って言ってる奴に、じゃああなたは就職する為に何をやったの?
って聞くと、たいがい努力してなかったり、努力が的外れだったりする。

ITは?『人売りブラック!!』 小売は?『激務薄給!』
外食は?『名ばかり店長!ブラック!』 介護は?『うんこ取り低賃金!』

ネットで仕入れた情報しか頭にないし、まずやるだけやってみようという
意欲すらない。ある意味婚活アラサー女に思考が似てるところがあるわ。

725 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:46:08.79 ID:Do2lSr8F0
20代前半という表現が悪い。
ハッキリと、無能なユトリ世代と書くべき!

726 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:47:05.24 ID:2FUxeQoA0
資本奴隷世界事態がもう競争社会で
平和自由平等博愛〜いちゃりばちょ〜で〜(沖縄方言合えば兄弟)などと
嘯きながら合えば兄弟でも奪い競い殺しあう
精神病の世界ワニがね、必ず負けて4万の自殺15万の変死
愛りん地区や刑務所逝く犠牲者が排出される事で成り立つ偽装国家ワニ

727 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:47:20.44 ID:WydASIKu0
そもそも何したいんだよって話
ただ働きたい人と、それがやりたくて
職業付いてる人じゃ全然伸び代が違うし面接でのアピールも違うでしょう。

いいかげんに日々過ごしてきたんだから無理だわな

728 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:47:34.19 ID:Q+HLX4FA0
>>718
日本は蟻の生き方はそろそろダメだね。
イタリア人やフランス人みたいに、あんま働かずに収入欲しい=>ブランド物やスーパーカー作れば、あんま働かなくても金儲かる=キリギリス
って感じにシフトしないと。嫌儲とか言って安売り競争してる場合じゃない。真逆。


729 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:48:43.73 ID:Do2lSr8F0
55%はマトモに就職して働いてるんだろ?

730 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:50:09.20 ID:e0dtG2hI0
数字だけを見繕う宗主国様とその意向を伺い、
宗主国様同等の道へまっしぐらw。


731 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:52:38.11 ID:QelFH6/k0
くだらねぇ愛国心は煽るくせに、同じ日本人への愛情が薄い人非人ばっかだな。
ま、滅びりゃいいや、こんな国。

732 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:55:49.31 ID:bLQ4Haa10
地方なんか毎週同じような求人が永遠と続く

733 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:59:36.29 ID:GsHyG0D/0
老害共は若い奴に金と仕事を分けてやれよ。
三途の川は六文銭ありゃ渡れるんだからよ。

734 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 02:03:51.12 ID:n3XsrVO90
今の60〜70代は90〜100歳まで余裕で生きそう
現役世代の方が早くくたばる

735 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 02:04:04.85 ID:hZnNE8t/0
>>722
第一?第二?

736 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 02:14:25.83 ID:P57YxaiJ0
初代氷河期で高卒で土木関係に就職→リストラ
→別の工事会社に就職→社長が夜逃げで給料不払い
→飲食工場ラインにバイトで入る→正社員登用→リストラ
→CD販売店にバイトで入る→閉店により解雇
→運送業にバイトで入る→契約社員登用→正社員登用(今ここ)

ようやく安定してきたけど、俺なんて頭悪いし、努力らしい努力もしてこなかったなあ
今の若い子って、だいたい大学入れる頭はあるんだろ
頭いいんだから未来はあるよ
俺みたいな負け組になるなよ
いい会社入って、ちゃんと金稼いで、結婚して、幸せになれよ

737 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 02:17:13.45 ID:2FUxeQoA0
資本奴隷世界ではお札無限に刷る高利貸しが貸し剥がし
売国政府により税金で毟られるワニから貧困の為
結婚なども生き残り手段として行われ、たとえ支配者様の召使の
税金や利子”貰える家業にありつけても、個別化した奴隷思想で
家族の絆なども断ち切られ、己の子や孫に高級独房に入れられ
薬漬けでモノ以下の扱いされ殺される世界ワニから
心から満たされ安心する本当の幸せ富”を得る者は独りもいないワニ

738 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 02:19:14.37 ID:xzChiX2r0
公務員の給料を3割カットしたら
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。


739 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 02:21:42.76 ID:Zi3WVO2EO
絶望ハンバーグ工場作れ

740 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 02:21:47.43 ID:ZgmrkzOgO
トヨタが非正規やめない限り無理だわな

741 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 02:24:01.87 ID:SQwjzDBOO
実際はもっと多いと思う

742 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 02:34:40.52 ID:BpHYmZSSP
>>734
それ正しいよ
今の独身40代とか不摂生極まりない生活を何十年してきたと思ってるんだか
で、脳やら心臓に問題あっても誰にも発見されない一人暮らしで死まで一直線
どう考えても60まで生きれる気がしない

743 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 02:39:39.89 ID:KQCPse620
>>742
今、20代や30代の孤独死が激増してるって何かの番組の専門家が言ってた。
自殺でもなければ餓死でもなく、変死扱いされるからニュースで報道されないけど
もうこの国は本当にやばいところまできてると思う。

744 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 02:44:27.71 ID:i+8JGP9q0
いいぞもっともっと少子化になって人口減ってしまえ!

745 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 02:51:36.98 ID:ligAq0cK0
>>743
>>もうこの国は本当にやばいところまできてると思う。

アメリカやPIGSの連中が聞いたら激怒する泣き言だな。

先進国で1億人越えてる国は少ない。
しかも天然資源比で、ここまで貧しいのに、
複数社の自動車産業やハイテク企業を抱えている国は、もっと少ない。

欧米の先進国は、自国の天然資源に依存してる部分が少なくない。
アフリカなどの鉱物資源の植民地も持ってるしね。

要は、純粋に産業のみでここまで富を築いた国はないし、
日本がここまで産業で富を得たって事は、他の国の庶民から産業のシェアを取ったって事。

先進国ですら、ここまで充実した産業を持たざる国が殆どなのに、
何をアホな事を言ってるんだ?って。

欧米の良い所取り vs 日本の言い訳はうんざりだ。
憧れの欧米に行って、そのセリフをそこらの人に言ってみろと。

746 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 02:59:48.36 ID:zMditblv0
>>745
やばいところまで来てるのは間違いないわそんなもん。
高度成長期の過去の話を語ってもしゃーないやん。
頂点からピークアウトして右肩下がりになってきている現状をもってやばいところまで
きていると言っているんだろ彼は。富を築いたのは過去の話や。

てかやばいところまで来ているのは、国民の幸福度がめっちゃ低いことと
他人への思いやりの気持ちがあまりに欠落している国民性からはっきりわかる。
後者のほうは

「自力で生活できない人を政府が助ける必要ない」と答えた人、日本がダントツ1位
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111114/223822/?rt=nocnt

国の成り立ちから自助の精神が根強くあるアメリカの28%を大きく上回ってる。
明らかに異常な自体なんだよ。これ一つ取ってみてもな。

747 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 03:01:30.70 ID:N1SdtZde0
はァ〜。
もう戦争でも起こって何もかもリセットしてくれないかな

748 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 03:02:15.70 ID:zx3i6uDjO
>>721
不当労働行為がまかり通っているからな
本当は人材不足だから使い道の無い無職でも雇って教育すればいいわけよ
でも、既存の労働者にサービス残業等を強要できるから、経営者はそっちの方が手間が要らずに得なわけ
そして内需が崩壊していく

付け加えると、日本の人件費って実はそんなに高くないんだよね
消費者と経営者がサービスは無料と勘違いしてるから高いと思うわけ
サービスに対して正当な対価を支払えば人件費はそんなに高くない

749 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 03:02:52.97 ID:o0C5Tj050
公務員が厚遇過ぎるからこうなる

750 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 03:05:14.85 ID:KQCPse620
>>745
マクロ経済学と社会保障学は違うだろ。
俺が言ってるのは経済ではなく、社会保障の方。

751 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 03:07:35.04 ID:LK/tVPv50
仕事ができないやつを雇うとホントしんどいからな。
派遣かバイトが正解だと思う。

752 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 03:11:26.04 ID:KQCPse620
>>746
ないすアシスト。その通りです。

メディアは老人が孤独死したら可哀想と言うけれど、現実は
もう今は若者までどんどん孤独死、餓死してる。

これを警察庁が変死扱い(事故死?病死?)にしてるから今は目立たないだけで
実態としては数年前の年越し派遣村の時よりさらに事態が悪化してる。

753 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 03:12:14.44 ID:YLwDHIJYO
>>746
低賃金なのは働きが悪いから仕方ない
いい生活したいのならまともにアタマを働かせて生産性を上げろ

クズを助けても国が滅びゆくだけ

754 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 03:11:33.71 ID:ligAq0cK0
>>746
外国との競争で勝ち抜いた国の中での、生存競争のフェーズに入っただけで、
この国自体が駄目になった訳ではない。

企業が常に来期120%の成長ノルマを課してるのは、ハッタリでも何でも無くて、
現状の場所に踏みとどまるだけでも、付加価値の目減りに逆らう稼ぎが居るって事。これは国も同じ。

日本が今の人口を維持する為には、これからも外国から仕事を奪い続けない限り、
産業で今の人口は維持できないし、産業以外の方法で1億人を就業させる事も出来ない。

日本以外の先進国は、軒並み、天然資源を持ってる。

働かなくても、余剰の資源で貧民を食わせる程度の事はできるし、
それができない国は、最初から人口が少ない。

国民1人辺りのGDPで日本よりも上の国で、日本よりも人口が多い国を挙げてみな。
アメリカしか居ない。アメリカを除いて人口が1億人を越えてる国を挙げてみな。ゼロだ。

>>「自力で生活できない人を政府が助ける必要ない」と答えた人、日本がダントツ1位

支えられない、という現実を理解してるのは良い事だろ。
日本の経済構造と稼ぐ手段と収支モデルをきちんと理解してるって事でもある。

755 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 03:16:45.20 ID:LK/tVPv50
日本人は外人をなめすぎてたんだよ。
奴らは結構仕事できるぞ。
まあ日本の企業文化にも悪因はあるんだが。

756 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 03:19:11.50 ID:ligAq0cK0
>>750
社会保障は、支える側>>>受ける側の関係がないと成り立たない。

足切りのフェーズに入ったら、社会保障制度を支える富(資源)がある事が条件。

日本は元々、4,000万人程度の食い扶持しか持ってないんだから、
残りの8,000万人余は、外国から仕事を奪って対価を得るしかない。

欧米はトップレベルは人口比でプラスの天然資源と産業をセットで抱えて、
ボトムラインは自国の産業で支えられるだけの人口しか居ない。

日本の稼ぐ力が落ちたって事は、稼ぎに比例した人口に収束しないとおかしいし、
仮に昭和時代のレベルを維持しろって言うなら、
企業の常に右肩上がりのノルマを強いる姿勢を無理とか言う理屈は成り立たない。

経済の原則から言えば、右肩上がりでしか、現状は維持できない。
来年、今年と同じ売上しか無かったら、それは停滞ではなくて、既に減少のフェーズに入ってる。

757 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 03:20:32.71 ID:FanxymqG0
この20年日本全体で自分だけは旨い汁をすすりたいって思想で来たからな。
その弊害が一番社会的弱者の若年層にシワ寄せが行ったってことだな。
いまの20代の連中がが40〜50になった時に老人への復讐をしそうだな。


758 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 03:21:13.06 ID:Qpo32bPN0
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4198633134/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

759 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 03:22:06.77 ID:e0dtG2hI0
宗主国様見習って
日本もぉ〜戦略に引っかかってで
宗主国様同様のていたらく

760 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 03:26:01.08 ID:Qpo32bPN0
>>758

中谷巌は竹中の師匠だったかな

経済学の先頭はここまできている

買わなくてもいいがレビュー読んでわかった感じになってくれ

新自由主義はアメリカでも終わった
リーマンのとき政府は助けまくった

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4198633134/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1



761 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 03:30:55.51 ID:N1SdtZde0
>>757

復讐しないと思う。
貧困の原因を社会の仕組みに求めるとかいう発想自体がなさげ。

762 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 03:31:18.44 ID:ligAq0cK0
>>748
純粋な意味では、人材不足ではない。

できる人間が2倍に増えても、2倍のシェアが取れる訳ではないし、
従事してる物の賞味期限が切れたら、不要になってしまう。
マクロ経済下と言っても、物理的な限界はある。

現実は、今食い扶持を稼いでる人が、次に食い扶持を稼ぐ人の面倒を見てるだけ。これは昔も同じ。
だから今、稼いでる人の稼ぎで面倒を見られる以上の人材を受け入れる余裕はない。

それにサービスに対する正当な対価は、今でも支払われている。

昔みたいにクローズドな市場ではないから、ライバルは国内にも海外にも沢山居る。
だから自分が欲しい金額が、必ずしも市場の価格とは一致しない。

自分よりも安い値段で請けられる企業は、何かある。事業規模であったり、他に食い扶持があったりする。
でも、それを受け入れられない人や企業が、「正当な対価」なんて逃げのセリフを口にする。

物やサービスは、買い手が納得して、初めて売買が成立する。
物やサービスに従事してる人の単価はそれに依存する。

この原則からは、誰も逃げられない。
だから皆、賞味期限の長そうな、単価の良い仕事に就きたいんだろ?

763 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 03:36:21.00 ID:FanxymqG0
>>761
なるほど。たしかにいまの若い連中は低成長率が普通な文化の中に育ってきたせいか
30代のポストバブルの世代のように社会に対する不平をgdgd言うよりも
自分が如何にして生きるか、という方向に目が向いてる人の方が多い気もするな。


764 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 03:36:26.33 ID:Qpo32bPN0
助け合いといえば聞こえはいいが、おそらくは助け合いをしようとしても
誰かが誰を助ける一方になるわな。

それをなんという言葉で言えばいいかというと 贈与の経済 とっぴなんだが

自由競争淘汰社会→無理になり死者が出そうです→助け合いか?→そうはならずに贈与になる→全員で気前よく贈与したら景気よくなるんじゃありませんか

765 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 03:37:05.66 ID:hZnNE8t/0
じゃあまずは>>754から消えてください
一人でも少ない方がいいんだよな


766 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 03:40:30.21 ID:Qpo32bPN0
若者が文句言わないのはいいとしよう

財政赤字に加えて世界恐慌寸前が今

きみたちよ
非正規の若者が今後まともに生きていけると思うかね?
正規もまったく保証はない
例外的にガスや鉄道勤務なら無事だわな

767 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 03:41:09.32 ID:ligAq0cK0
>>757
20年前にあった富に関して自分が1円も稼いでいないのに、
その富に与れるって考え方がおかしいと思わないの?

戦前からの遺産ってのは、脳味噌と根性しか無かった訳で、
それ以外の資産は、当時の人が稼いだ物だろ。

少なくとも30代以下の人は、20年前の富の使い道に関して、
どうこう言う資格はない。

文句が言えるとしたら、年金制度くらいなもんだよ。
国家がやってるネズミ講だから、止めてしまえと。

768 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/10(火) 03:43:42.94 ID:b8DPH5WR0
>>757
いまの10、20代の連中はアニメ漫画ゲーム等の娯楽で贅沢三昧何の苦労もせず
遊んでばかりいるだろ
いまの10、20代の若年層にシワ寄ないぞ
いまの10、20代はマジ屑しかいない自分だけは旨い汁をすすりたいって連中ばかり

ツイッターや2ちゃんニコどうミクに漬かってるやつは害悪でしかないな


769 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 03:45:13.80 ID:DqEB0Zb50

別に国が若者の起業を阻害してるわけでもないし
勉強して高学歴になって優良企業に就職するのを邪魔してるわけでもないし
学生の間に資格や経験積んで企業に正社員採用されるのを禁止してるわけでもない

ただ単に若者が中途半端な努力や学歴で正社員で就職できなくなったってだけだろ?


770 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 03:46:34.87 ID:Qpo32bPN0
おぼれたやつはしねというやつがおぼれる世の中になったからある意味面白い



771 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 03:51:04.52 ID:FanxymqG0
>>767
いやだからそうじゃない若者の方が多そうだねって言い直したよね。


772 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 03:50:43.89 ID:ligAq0cK0
>>765
稼げない人が、社会から弾かれて自然に消えるだけだから、
淘汰は「誰か」が意図して選ぶものではない。

それに食い扶持を稼げない駄目人間が残ってもしょうがあるまい。

江戸時代から一貫して人口が増えたってのは、時流に乗った部分もあるけど、
基本的には当時、付加価値が高くて、大量の人口が必要だった重工業に依存した経済基盤にしたから。
富国強兵だよ。重工業へのシフトは、当時の最良の選択。

今も製造業だろうが金融だろうがサービス業だろうが、
付加価値の高い物を作り続ける以外に、生き残る方法はない。

ミクロで言えば、「他人が金を払ってでも欲しがる職能を持った人になりなさい」、ってだけ。
大工でもドカタでも、ブローカーでも何でも良い。

華僑の3つの刃物(裁縫、散髪、料理)で飯を食う、ってのは、正にそれ。
世界の何処に行っても飯が食えるローテクの職人。

773 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 03:53:43.82 ID:Qpo32bPN0
>>769
枠が少なくなった

パイが少なくなった
今までのやり方だと多数 かなりの多数が悲惨になる
自分はうまく行っていると思っている、弱者死んでも仕方ないよ とくるか?

きみの今後もうまくいくといいね♪と捨て台詞はくのは止めとくとして
おぬしもう少し文明的な教養ある思考できないか?

774 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 03:56:37.02 ID:YLwDHIJYO
>>773
そのぶんもっと頑張れよ
環境が厳しくなったのに同じように暮らしてたらそりゃダメだろ(笑)

775 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 03:56:37.77 ID:Qpo32bPN0
>>772

縮小のスパイラルにはいると筋肉も贅肉になっていく。
切り捨てて縮小均衡させることすら出来ないのがわからないか?



776 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 03:59:33.78 ID:Qpo32bPN0
>>774

頑張るはいいんだけど・・・・お前あれだろ。日本の財政赤字も欧州もどこぞの難民キャンプも
頑張ればナントカなると思っているんだろww

777 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:00:47.86 ID:zM4u6SpG0
>>776
いいか、今の時代は人間の価値がグーンとディスカウントされているんだ
経営陣は無能な猿より中国人を雇うしな
労働時間の延長と質素倹約は国民の義務。
時代に乗れない奴は人間のくずだ
ましてナマポに逃げるなど卑怯。

778 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:01:42.37 ID:nsl7oQB20
>>768
おじいちゃんは、
数十年後にはその子達が作るルールに、
従って生きてくださいねo(^▽^)o

779 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:02:17.57 ID:iQdyopBhO
日本が変わるためには憲法を変えないと無理。
これがわかってる人がいなさすぎる。

占領軍に殆どの草案作って貰った憲法と云うのは皆分かってるのに、
そのまま国の基本法に置き続けてる。
こんなのは先進国とは到底言えない。

だからこのままなら先進国から脱落する運命。
今の日本の状況を表す単純で根源的なな話。

そして失うものが少ない若者は現状を変える力を一番持っているのだから、
憲法を変えるべしという動きが若者から出てきて当然。
しかし、全くと言っていいほど無いだろう。

そこから導かれるのは、日本の若者は根本の部分で無気力で無能。
元々若者は経験値が少ないという不利がある上に、
若者特有の現状を変えるパワーも持たない日本の若者は余り価値を持たない。

よって日本の若者は使えないし、その結果高失業率や低収入となって当然。

若者の奮起を期待して真相をはっきり書いてみた。
日本社会は若者の言うことには甘いから若者がテレビなどに出て憲法改正を
主張するようになれば効果絶大。
というかそれでしか変えられない。
しかも極端に言うと内容はどんなものでもいい。
とにかく自前で作れば日本は変わる。

780 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:03:02.15 ID:DqEB0Zb50

特に秀でた能力もなく「ただ若い」ってだけの奴→派遣へ
能力は無いけど「駒」としては使える奴→中小ブラックへ
教育したら「使えるかも?」な奴→中小一般企業へ
初年度から「採算取れるかも?」な奴→大企業へ



会社人、企業人としての「人の価値」に見合った待遇になっただけ

学歴・職種・職位・年収・預貯金・資産・相続予定資産の総合評価=人の価値


781 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:04:52.61 ID:FanxymqG0
>>779
法を明らかにしない限り法律いくら変えたって無駄だと思うけどね。
それがわかってる人がいなさすぎる。

782 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:05:36.75 ID:Qpo32bPN0
>>774

キミに一つだけ課題を与えよう

日本に善良なヒトラーみたいなのが現れて
「消費しないやつはブチ殺す」といったら景気はよくなる。皆助かる。

さて、きみに多少は経済の知識というか常識はあると見込んで上のことは了解したとみなすが

ならばそんなヒトラーはいない今の日本で人はどう振舞うべきなのだろうか?

783 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:08:36.47 ID:Qpo32bPN0
>>777
>労働時間の延長と質素倹約は国民の義務。

昆虫のような思考 そうした先に何があるかわからないのか?

784 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:09:57.66 ID:z9Z/+mYn0
もっと家賃が安くないとな
非正規でも生活できるように
沖縄も都心も悩みは変わらないね

785 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:10:22.86 ID:NELPY43i0
格差社会を是正するんじゃなくて、低所得層でも問題なく生きていけるように
生活必需品やインフラの値段を下げろよ。


786 :769:2012/07/10(火) 04:10:36.33 ID:DqEB0Zb50
>>773

>枠が少なくなった

少なくなったのなら増やせばいいだけのこと
それを他人や行政任せにするのか自分でやるのかの違い


正社員でそれなりの年収で終身雇用で労働環境も良く、年功序列で昇進
パワハラ・セクハラ・サービス残業は一切なし


こんな仕事を誰かが用意してくれるとでも思ってるのか?



787 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:10:48.19 ID:TvAs3o8l0
今の30代半ば(氷河期世代)に適切な対応をしなかったことが
人口減少に大きな影響を与えている
この世代で出産率がガタっと落ちるだろう
一旦激しく出産率が落ち込むと人口が立て直せなくなるのでは

788 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:10:52.40 ID:Qpo32bPN0
>>780

お前古いよ

その強者目線が哀愁を誘う

789 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:11:16.33 ID:XjSEpR3O0
色々心配もあるだろうが何とかなるもんさ

・結婚式は従来型のモノは無視。食事会か何かでお祝いしてもらえれば良い。
・新婚旅行はお金が大事なら行く必要なし。
・一緒に住むようになれば、家賃をバラバラに7万とか払うより、かなり浮く。
・光熱費や食費も独り暮らしの時より浮く。
・無駄なものは選別して買わなくなる
・子育て費用は昔に比べてかなり優遇されている。(医療費無料期間が長い)

企業にとってはブーメラン現象になってしまうが、まずは当人同士が良ければそれで宜し。

790 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:11:45.30 ID:iQdyopBhO
>>781

内容はどんなのでもいいと極端に書いたけど、
実際は変えようとすれば法律や社会の根本原理も考えるし理解もする。
新しい発想も生まれてくる。

だからこそ自分たちの手で創ることが必須。
それが一番言いたいこと。


791 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:12:32.33 ID:NELPY43i0
田舎に実家があるなら、とりあえずどっちかの実家に戻れば生活費が浮くから
その状態で貯金をして近くに家を買えばいいんじゃ?
親も援助してくれるだろうし、過疎地なら自治体の援助もでるよ。

792 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:13:06.73 ID:hX4LJ3yN0
スペイン化まっしぐら。

793 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:13:09.24 ID:QhE63BzX0
>>779
アホなの?
戦争の放棄という一文だけで軍事費も不要で経済に回せたからバブル景気になったんだ
 
無知なんだから、書き込みよせば

794 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:14:10.06 ID:Qpo32bPN0
>枠が少なくなった

少なくなったのなら増やせばいいだけのこと
 ↑
簡単に言ってくれるね。今世界がどういう状態で日本に今後何が起きるかの想像力が欠如している

論理に間違いはないが時と場合を間違えているので間違い

795 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:14:45.17 ID:fs2avblh0
収入はへりつづけてるのに税金は老害のためにあがりつづけるという地獄

796 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:15:23.05 ID:QhE63BzX0
>>791
過疎地なら自治体の援助もでるよなw
でぇ、仕事もない過疎地で、どうやって貯金するんだ?
生ポでも貰えってか?


797 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:15:45.67 ID:NELPY43i0
お前らもロビー活動して日本版スーパー9条でも作ってもらえばいいw
団結して動いて政治を変えて、自分たちにむかって金の流れを変えないと
いつまでも搾取されるよ。

798 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:17:05.29 ID:iQdyopBhO
>>793

日本のためにあなたような人がが若者でないことを祈るよ。
年寄りならそれで仕方ない。
もう変わるのは無理だからね。

799 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:17:35.82 ID:Qpo32bPN0
>>793

バカ ドイツ経済運営真似しろといっているのではなく
事実ヒトラーも消費しないと殺すとはいっていない

強権的な力で無理やり消費させたらどうなるかということのみ言いたいんだばか者

800 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:18:11.55 ID:QhE63BzX0
 
このスレに蔓延っている、ゆとり馬鹿世代って、金は高齢者が独り占めしてると本気で思ってるんだな
いやぁ、これがゆとりという新種の生物の発想なんだな
金は大手企業の経営者のみが儲けて集めているだけで、老人は死ぬときに贈与税や相続税で資産は減り続けるの
 
一番の原因は、お前らゆとりが、余りにもオツムが弱く知識が低いことなんだよな

801 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:20:45.12 ID:PsxGDKs90
>>7
違うよ。しんどいのに安い仕事はしたくないんだよ。
昔はしんどい仕事は給料も高かった。

802 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:21:57.19 ID:fs2avblh0
無職の老害は生きてるだけで年金医療で金食い虫であるっていう自覚がないんだよね

803 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:21:58.60 ID:aOLARf+G0
小泉・竹中のせい

804 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:22:08.37 ID:Qpo32bPN0
日本には時間がないので愚か者はスルーして

発想変えないといけないな

ま 俺たちが発想変えて何が変わるのかとも思うが

805 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:22:29.62 ID:oOqUFi1wO
それと一部の金持ちが国を支えてるわけじゃないから

むしろ国や社会の繁栄にお金持ちは、要らない。
利益を吸い上げて溜めるだけのお金持ちは、国を衰退させる。

806 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:22:40.62 ID:TvAs3o8l0
いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの4〜5年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。※

※正しくは1994-2005が氷河期 2006-2010が超売り手 2011-が手厚い保護があるので氷河期かどうか議論のあるところ

807 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:22:43.44 ID:QhE63BzX0
>>799
あのな、知ってる言葉を並べれば賢く見えるだろうとか考えて書き込むなよ
戦後の復興から起きたバブルとホロコーストのヒトラーを同列に語る馬鹿はお前だけだ
 
そもそも、強権的に金を使わせることはユダヤ人をシュナウケウに送致することと同じ意味だ
金を使う自由がない世界があったことなど一度もないわ、クズ以前の妄想キチガイ

808 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:23:15.37 ID:lZfpnMTL0
自己責任
努力不足
甘え


この呪文でいける所までいったらいいんじゃね
貧乏人がいなくなれば自動的に金持ちもいなくなる

809 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:24:16.21 ID:eJINBZsxP
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

                             庶民の味方『片山虎之助』名言録より



810 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:24:48.67 ID:Qpo32bPN0
>>805

吸い上げる富が下になくなったら上も困るんだよな

だから贈与してまた吸い上げる

これしかないんだわ 決め付けてすまないが

811 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:25:17.58 ID:NELPY43i0
親が金持ちの家は、殆ど例外なく子供は高学歴で高給取りだよ。
たぶん子供が派遣の親は、それほど金持ちじゃないはず。
自分の親が金持ってるなら、こんなところで愚痴る必要ないもんね。
つまり一番の問題は身分の固定化。

812 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:25:49.06 ID:OyrM8zzH0
>>800
高齢化がどれだけ社会に負担かけてるかよく考えて下さい。

813 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:25:50.93 ID:yF3qicrG0
ちょっと前はここにも自称年収2000マンがゴロゴロしてたものだが

814 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:26:01.23 ID:DqEB0Zb50

>貧乏人がいなくなれば自動的に金持ちもいなくなる


新たな貧乏人を用意するだけ(移民)

815 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:26:30.81 ID:Iv5+KfDd0
しかしなんで昔の人は、貧乏だったのに子供沢山作ったんだ?
貧乏人の子沢山ってことわざもあるよな?
「貧乏だから子供作らない」って本当なの?

816 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:27:39.93 ID:Qpo32bPN0
>>807
違うんだよオイ
強権的に消費させろといっているのではなく仮想状態を考えて欲しいという脈絡な

バカといって悪かった 謝ろう

817 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:28:32.89 ID:TvAs3o8l0
誰でもできるような仕事なのに、企業側が「大卒」を条件にするから
教育費用が上がった、子供は2人ぐらいまで、とか?

818 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:28:46.21 ID:NELPY43i0
>>815
昔は子供は労働力だったからな。

819 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:29:18.08 ID:lZfpnMTL0
>>814
それが望んだ姿なんだからそれでいいんじゃない
韓国人や中国人と一緒に仲良くやればいいと思うよ

貧困層は次の世代いないから関係ないね

820 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:29:22.00 ID:DqEB0Zb50

昔の人が子たくさんなのは

子供=労働力だったからじゃね?

農家・漁師・飲食なんて典型的なパターン

821 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:29:46.42 ID:QhE63BzX0
>>811
何を言っているんだ
つい150年前は身分が固定されていたぞ
明治維新から士農工商という身分制度が廃止されたというだけだ
身分の固定化があるから財閥が出来て戦争に走り米が独占禁止法の施行で解体させた
今の制度である以上は、その制度の中で上手に綱を渡るしか渡世は難しいだろう


822 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:30:25.07 ID:N69jhqx80
バカとかゆとりとかそんなの関係ない。会社が正社員減らして人件費減らそうとしてる
さらに外国人が活躍してもう日本人の時代は終わった

823 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:30:33.43 ID:hX4LJ3yN0
>>817
誰にでも出来るような仕事は昔と違って非正規だよ。
新卒育成のための正社員採用枠は減っているし、
バスの事故でもそうだが、専門職でさえ非正規化だ。

824 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:31:30.05 ID:I2BTjHj80
結婚なんざどうでもいいが
就職できんのは辛いなぁ

825 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:32:05.12 ID:/mRgBXdp0
鳩山一族みたいなところに金が集まりまくってしまったから。
ああいう大企業の上にいる連中から金を吐き出させないと、どうにもならんわ。

要は格差というより一部の富裕層が想像を絶する資産を持ちすぎてる。

826 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:32:06.10 ID:Qpo32bPN0
>>820

なるほど・・・

827 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:32:10.71 ID:ntFFIjRW0

   ●国民の所得は さがーる さがーる
    http://uri.sub.jp/m/wp-content/uploads/graph012.jpg

   ●役員報酬は ふえーる ふえーる  w
    http://www.garbagenews.com/img/gn-20090912-12.gif

   ●株主配当や 内部留保は ふえーる ふえーる w
   http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/88/0000061588/55/imgd4e56565zikazj.gif

     ●外国人株主比率はふえーるふえーる
   http://nicoasia.files.wordpress.com/2011/01/gaikokujinkabu_graph1.jpg

   ●これに同期して 自殺者が ふえーる ふえーる w
    http://livedoor.blogimg.jp/nihonkokukenpou/imgs/d/e/de0e32e1.jpg

   ●生活保護世帯もふえーる ふえーる
   http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/8a/6f/rain4989benkyousuki/folder/482561/img_482561_13005450_0?1333966924



828 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:32:20.02 ID:fs2avblh0
経済ががたがたなのに弱者気取りの老害をささえるために大増税
ないなら払わなきゃいいのに
若者から吸い取ってまで老害にはらうんじゃねーよ

829 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:32:36.97 ID:NELPY43i0
>>821
身分の固定化は、国にとっては機会損失だよね。才能ある人間が
貧困などの理由で世に出てくるチャンスを失っているかもしれないんだから。
既得権益にある人たちは、自分たちが無能でも組織を維持できるように
才能のある人たちを徹底的につぶす。
それが日本の不幸だね。

830 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:32:50.43 ID:6V2XhL1X0

結論

【2chで罵倒人間がけっこういる】


前提

【勝ち組は3%】


罵倒人間は嘘である可能性が高い

831 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:34:40.97 ID:QhE63BzX0
>>815
途上国では子供は労働力だから子沢山が飢えを凌ぐ手段だった
勿論、農業や漁業の技術が進んだためで、それが未開拓の時代は子供作っても食べさせられなかった
>>816
仮想状態は日銀も作ってる、タンス預金があるはずだからとマネーサプライを行い
ゆうちょだと直接国債に注入し易いからと郵便局を隅々まで作った(前島密以上)

832 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:34:45.99 ID:dIyhn+N0O
中抜きと、給与に対しての生活コストの異常な高さ。世代間抗争で老人を敵視してどうするねん。敵は一部の強欲な人間達やろ。
結局、今の政策を変えるしか無いのよ。給与が安いのは富の再配分のバランスが偏り過ぎなんや、真面目に仕事をしている人間からあぐらをかいて搾取する人間が居てるからやろ?
それを是正するのが政道やろうに。年貢の取り立てを決めてるのは誰やねん。その不満を同じ村の年寄りに言ってどうするねん。戦う相手が違うわ。

833 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:36:22.97 ID:Qpo32bPN0
勝ち組負け組みって言葉本当に流行ったよな

奇遇だが俺その言葉生まれる瞬間に立ち会った

某作家の本がな・・・という話なんだがどうでも良いや

834 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:36:55.88 ID:iQdyopBhO
>>805

よっ!共産主義。

旧ソ連の偉大な功績は、落ち目になったときに出てくる
「皆平等に」と奇麗事を唱えつつ実は全員を貧しくする共産主義の
根本的な欺瞞を全世界に知らしめたこと。
しかも、共産党員と非共産党員の甚だしい格差というオマケ付き。

社会主義や福祉国家もうまく行かないことが過去の実例で明らかになってる。

ここから新しいことを考えるので確かに難しい。
しかし若者がそれをやらずして誰がやるという話になる。

835 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:37:07.88 ID:bzxKCF280
貧民が増加している中で、消費税増税するんだから堪らないよなw
数年後には格差は更に拡大する。

836 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:38:42.90 ID:lwuJApaE0
じじババはさっさと死んでくれって思うけどうちのばあちゃんだけは別なww
って思ってるやつきっと多いと思うわwwwwwww

837 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:39:08.28 ID:QhE63BzX0
>>828
中学生が2ちゃんで覚えた言葉を連投してないで寝なさい
>>829
才能がある人間なら世に出てくる機会にも巡りあえるはずだろ?
だって、そういう志があるんだから、興味を持って勉強しているだろう
勉強をさせられてた人と大きく違うところじゃないかな

838 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:40:46.93 ID:Qpo32bPN0
>>831
つくろうとはしているが日銀の金庫にブタ積み状態

>>832
感激の正論 ほんとこれは思想や好き嫌いの問題ではなくお金が循環しなくなるんだわな

839 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:42:09.50 ID:efeuN6GT0
この夏の海外旅行者7000万人らしいけど
ホントに格差はあるのか?

840 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:42:39.94 ID:DqEB0Zb50

貧困が嫌だ!非正規は嫌だ!

ならば抜け出す方法を考えればいい
考えた計画をより高めるための知識を学び
実行したら努力する

たったこれだけのこと

20代30代にだって自己努力で実現してる人間がたくさんいる現状で
「政治が・・・」「教育が・・・」「高齢者が・・・」って言い訳しても何も始まらないだろ

841 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:42:45.77 ID:NELPY43i0
>>837
日本は才能から搾取するばっかりでちっとも育てようとしないから
これっていう才能は全部海外に流出してる。
メジャーなアーティストだって研究者だってみんな海外で活動してる。

日本はどんなに才能があろうが正社員以外は無職扱いなんだよな。


842 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:42:46.19 ID:6s54N13s0

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一 人材派遣会社クリスタル社長)

「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
   −2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ−
  (自民党の某議員)

843 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:42:49.21 ID:DrMIwNAH0
結婚すれば何とかなる、収入は後から付いて来ますよ。

844 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:42:51.57 ID:hX4LJ3yN0
これに関しては中国を見習うべきなんだよ。本来は。
不況に乗っかって、賃金(ボナス)カットしておきながら
大豪邸に高級外車2台所有とか良くある光景だよ。

>>839
場所によってはくっそ安いからな今。

845 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:43:18.62 ID:zMditblv0
夏休みは円高でも高いだろ

846 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:44:43.07 ID:imCIArLf0
>>815
機械の代わり、パソコンの代わり。

昔は田植えも稲刈りも全部、手作業で、
コンバインもトラックも除草剤もない。

雑草取りも全部、手。だから農業だろうが工業だろうが、
人の手の数が、生産力の全てだった。

今は機械もパソコンもあるから、凡人の人の手は要らない。
必要な手を持った人は、神の手とか云われる訳だ。

847 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:45:02.05 ID:QhE63BzX0
>>838
日銀の金庫になんか積まれてないよ
そもそも、為替介入とかくだらないことは日銀が単独でやっているんじゃなく
政府が指導して行っているんだよ?
史上最悪の野田のカスが15兆円近く円売り介入したのだって日本企業の為だからね
それとも外為特会のこと言ってるのかな?


848 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:45:15.47 ID:zM4u6SpG0
底辺はこれから厳しいぞ
激務に斃れた奴から死んでゆく
覚悟しろよ

849 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:45:49.65 ID:Qpo32bPN0
>>834

ご老体が考えてはいる
↓これはいかが?

中谷巌は竹中の師匠だったかな

経済学の先頭はここまできている

買わなくてもいいがレビュー読んでわかった感じになってくれ

新自由主義はアメリカでも終わった
リーマンのとき政府は助けまくった

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4198633134/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1




850 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:49:06.77 ID:QhE63BzX0
>>839
海外に行くと円の強さに驚きを感じるよ、強い円を作った団塊の世代に感謝してる
>>840
君の言う事が一番正論だよ、自分が悪いのではなく、都合の悪いことは人の責任にしたい人
そんな人が社会で相手にされる訳もなく、当然ニーズもないわけさ
>>844
なぜ中国の株式会社には共産党員が2名以上いるのか知らないなら勉強したほうがいいよ


851 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:49:44.44 ID:ZkhMmtHy0
なぜか底辺ほど橋本を支持する矛盾
政策よく読めむしろ格差を広げる気だぞw

852 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:50:07.37 ID:FpoCz1i60
非正規かどうかは問題じゃない
アフター5と土日を何に使うかで人生が決まる

853 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:50:12.94 ID:pFZY3r7jO
20代前半の45%が非正規雇用って、当たり前な気が…


854 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:50:15.79 ID:Iv5+KfDd0
>>818
ちょっと納得いかないのは、簡単に調べてみたところ
日本は、昔から児童労働が少ない国だったということと
児童労働の問題もほとんど無く、裕福でも無かった1960年前後でも
ちゃんと子供を作っていたところだな。
それ以降、経済成長して裕福になってる期間でも、出生率がどんどん下がってる。

855 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:51:48.90 ID:JMzMhBK50
>>847
これの事じゃね

日銀の当座預金残高41兆円
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110322-OYT1T00958.htm

856 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:52:08.21 ID:imCIArLf0
>>817
高卒だって採ってるだろ。
それに、本来の大卒枠が10人でも100人採る。

最終的に20人、大卒に相応しい人材が残れば良い。
残りの80人は、出世できなくて大卒に満たない待遇で終わらせるか、
勝手に出て行くから。管理職の枠はそんなに無い。

一人前になるまでの間、働かせてる事で、赤字にならなければ良い。
採った全員、定年まで大卒としての生産性は最初から期待してない。

だから大卒があぶれるし、あぶれた大卒に大卒の価値はない。
経験があれば、社会人としての価値はあるけどね。

857 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:52:16.90 ID:evLfoJ/t0
老害は情ってものがないのかねぇ

血も涙もないねぇ

皆が皆裕福な老害とは限らんが、それにしても酷すぎる・・・

今の若者の現状わかってて知らん振りしてるのかな?

やはり人間は自分が一番かわいいのかな?

858 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:52:24.87 ID:iQdyopBhO
>>815

労働力とか書いてる人もいるけど、
実はそれが真の理由じゃない。
子供はいずれ独立するから何時までも親元の労働力にはならない。

根本的には昔ほど本能に忠実だったから。
本能に従えば基本的に妊娠中の期間と産後の一時期以外では妊娠可能だから、
どんどん子供は増える。

そして食料が手に入る分の子供だけ生き延びれる。
人間も動物だから基本は同じ。

ただ人間だけは知性という厄介なものがある。
それが現代では行き過ぎどんどん子供をつくるという
本能的自然的な行動パターンを崩してしまっている。


859 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:52:29.36 ID:JhTNWJ8M0
>>348
ほんとの貧乏老人は家から一歩もでないよ
たまーに自転車押して買い物に出るくらいだな

ウチの周りの3割はそんなもん

口で貧乏言うのは決まって共済年金老人

860 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:52:30.12 ID:z7U59DvW0
朝鮮総連傘下の琉球新報・・・w

東北震災以上のリーマンショック時の人心不安に付け込んで自作自演の
派遣村なんて代物をこぞって造り派遣や非正規を救えとプロパガンダ
やらかしてたが・・・
スポンサーの連合は他人事のように春闘で高度経済宜しく賃上げ要求

派遣や非正規の実態は
社会党・民主党・共産党に組織票を投票し続ける労動組合を太らせる為の
コルホーズや人民公社のような奴隷制度でしたとさ

861 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:52:30.70 ID:QhE63BzX0
>>845
夏休みは高い、それが、君の中の常識なんだろ?
旅行会社で申し込めば高いに決まってるよな、かき入れ時だもん
自分でネットで調べて航空機予約してツアー組んでみればいくらになると思ってるんだよw
それでも、そういう疑問を投げかけたことで君の知識がひとつ増す訳で
プラスのベクトルではあるよね


862 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:52:57.86 ID:oOqUFi1wO
>>825が正解

捕捉で
一昔は、幸之助全盛期時代ぐらいかな

フロンティアスピリッツや社会に貢献したいと考えて会社に希望を乗っけて経営者になる人間が多かった。

今は、守銭奴コジキ経営者が多いんだ。
お金が欲しいもっと欲しい見たいな。
平たく言えばサラリーマンがお金持ちに成りたいから社長に成りました見たいな。

ワタミみたいな銭ゲバ分かりやすいでしょ。
経営者の品格の低レベル化。

インターネットを開発したのは、インド人
途上国や先進国との隔たりをなくし様々な情報を共有出来ないか?から生まれた。

社長のバッチを付けた平社員ばかりじゃ国が衰退するのも当たり前だよね。

863 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:52:59.59 ID:hX4LJ3yN0
>>845
団塊がバブルに浮かれてこしらえた借金の肩代わりをされてると言う発想は無いのかい。

864 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:53:11.89 ID:Qpo32bPN0
>>842
こんなこといってしまい多大な影響を絶えてしまったことを懺悔します間違いでした
と中谷巌がこう来た
彼が842の卸問屋だったんだよ

今は贈与の経済だとよ 

日銀の当座預金残高は過去最高を記録

865 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:54:31.49 ID:imCIArLf0
>>854
機械の進化と、産業の変革を見れば、納得するだろ。

戦後、まず初期投資の少ない紡績関係で富を築いて、自動車などの産業にシフトするまで、
金の卵と云われた中卒の女工さんの手が、織機以上に戦後を支えたんだから。

10代半ばの女工さんの手よりも機械が勝るようになれば、子供が居てもしょうがない。
売れないんだから。

866 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:54:53.70 ID:DqEB0Zb50
>>854

経済成長とともに子育てのコストも爆発的に増加したからじゃね?

第2次ベビーブーム世代(昭和48年ピーク)が高校卒業する頃に
バブル弾けたから、それ以降は急激に減ってるのでは?

867 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:54:56.39 ID:fs2avblh0
若い世代は年金もらえないんだから年金ぐらい自分たちの分だけわけあっていきろよ
ゴミ老害
若者にたかるな

868 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:55:30.99 ID:pFZY3r7jO
先進国の出生率は低くなる傾向にあるから、別に構わないが
日本が抱えてる問題はジジババが早く死なない事だよ
せめて平均70歳くらいで亡くなれば、介護や医療、生活保護に使う税金が少なくてすむ


869 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:56:07.66 ID:Qpo32bPN0
>>862

仮に若い松下幸之助が今日本にいたとして大企業を作れるだろうか?

870 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:57:08.35 ID:fs2avblh0
ほんとにどうしょもねー
こいずみがーたけなかがーとわめけが年金がでてくるらしいwww
恥を知れ老害!

871 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:57:25.07 ID:JMzMhBK50
>>868
老人が長い生きする事は良い事だよ
少なからず消費してくれるのだからね
問題はもう生産に寄与しないその老人たちにジャブジャブ金注ぎ込んでる事よ

872 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:58:11.57 ID:Iv5+KfDd0
>>858
「昔の人は、結構楽天的に雑に考えていた」ってのは
考えたことがあるんで、結構納得できる。
教育レベルが上がり過ぎたのと、寿命が延びすぎたことが
それ自体は悪いことではないが、子供を増やすことにはブレーキになってるのではないかと。

873 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:58:35.83 ID:sLiioDu00
もう政策でナントカなるレベルじゃないからな
世界規模の変化だし
公務員になれない底辺には自殺しかない李氏朝鮮みたいな暗黒時代はとっくに始まってるよ

874 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:58:38.55 ID:PnIZc5a70
>>793
バブルは、プラザ合意以降の金融政策で起こったんだけど

875 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:59:19.61 ID:JhTNWJ8M0
>>870
金持ち老人は、竹中小泉感謝してるだろ?

わずかな掛け金で優雅な介護生活だ

それを支えてるのは生活費ぎりぎりまで介護保険で同額持ってかれる貧乏年金老人
一律6000えんくらいだからな

876 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:59:37.06 ID:imCIArLf0
>>862
自分で矛盾に気が付いていないみたいだけど、
フロンティアスピリッツってのは、市場が未熟だからあり得る物で、
市場が熟成した今、フロンティアスピリッツが無いのは当たり前。

西部開拓時代に、今のアメリカ並に地権者が全部居て、
登記済みだったら、開拓しようがないだろ。

877 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 04:59:58.80 ID:evLfoJ/t0
>>348
それは君の単なる妬みじゃないか?

旅行者がいるから君の仕事もあるわけだし。

878 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:00:44.13 ID:fs2avblh0
払った金額以上に年金もらうな
恥ずかしくないの?
若者から搾取して

879 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:00:47.59 ID:Qpo32bPN0
たかれないから年金は崩壊するが全体的に悲惨極まるときは近い。
ちかいっつってもあれだが

880 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:01:50.61 ID:QhE63BzX0
>>855
当座預金って繰延国債を中心に充当してるけど?
>>854
なぜに比較対象が1960年なんだよ、映画でも見て感化されたか?
敗戦で兵隊さんが復員してきて、戦地では夢だった日本の食事を食べた
今まで栄養失調のところに過度な栄養を摂ったために多くの人が亡くなった
戦死した人も含め、人口は減り街は焼け野原、そこで復興の息吹として生まれた世代が団塊の世代
そこと比べたら、普通に逆三角形と言うだけだw

881 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:02:31.36 ID:DqEB0Zb50

別にオレ達が老人になった頃でも「高齢者優遇政策」は変わらないよ

少子化が大幅に改善されない限りは世代別の人口構成比率は変わらない
すなわち高齢者が多いってこと

そしてその高齢者が政治家にとっての大票田であることは今後50年変わらないよ

882 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:02:36.47 ID:Iv5+KfDd0
>>865
でもそれは、社会が子供を必要としているのであって
親が子供を必要としているのとは違うんじゃない?
今も、社会は子供を必要としているのに、親が子供を作りたがらないわけで。

883 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:03:26.61 ID:pFZY3r7jO
>>871
病気がち、要介護のジジィババァが何を消費するんだよ
それを介護するために家族が仕事をやめざるを得なくなり、生産性も消費も落ちる
老人が無駄に長生きするという地雷みたいなもんだ

884 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:03:45.82 ID:x/8HFuhd0
正規社員は寄生虫、
40代以上の正規社員はなりふり構わず組織にしがみついているだけ。
リストラされたら一巻の終わり。

885 :戦前だと:2012/07/10(火) 05:04:08.57 ID:OwdXzfhO0
>>815
小学校卒業したらすぐ丁稚に出すカンジ、教育費がかからなかった。
水汲み、家畜の給餌、田畑の手入れとか、子供も働き手だったしね。
保険や年金もなかったから、子どもは自分たちの老後の保障だった。
SEXしか娯楽がないというのもあるw

886 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:04:14.92 ID:JhTNWJ8M0
>>881
選挙権を小1からにすりゃいいんだw

ひらがなかけりゃ有効票だw

887 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:04:31.21 ID:XAZbXP4Y0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎  第89代内閣総理大臣 世襲3世)

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)

 −生活保護を受けられず餓死した事件に関連して−
「怠けて怠けて怠け続けた人生を送ってきた者が最後の最後に自分の人生にケジメをつけるならともかく、よりによって公金にたかるという逆襲」
  (杉山富昭 尼崎市公務員・さすらいグループ自治体法務研究者)

 −飲み屋で話しかけられたという期間工の若者を見下し、ブログにて−
「彼らは『トヨタ』を漢字で書くことができるのだろうか」 「彼らに年300万円以上も払っているトヨタは偉い」
  (池内ひろ美 東京家族ラボ主宰 夫婦・家族問題評論家)

 −国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて−
  「ほんなんできるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか! (毎月)100万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
  (塩川正十郎 元財務大臣)

888 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:05:26.12 ID:evLfoJ/t0
わーわー言ってるけどここに居る皆さんは何か欲しい物でもあるんですか?

889 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:06:02.87 ID:pFZY3r7jO
>>881
そういう考え方もあるな
でも優遇されてる自覚なく、ジジィババァは年寄りイジメだといつも嘆いているわ

890 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:06:41.18 ID:JhTNWJ8M0
>>883
中流以下はそうなるんだよな

金持ちは、老人ホームで24時間介護
共済の人はこね使って、介護認定↑の特養

じゃなきゃ介護保険時代の孤独死なんざでねーわなw

891 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:07:17.13 ID:Iv5+KfDd0
>>880
>なぜに比較対象が1960年なんだよ

ググって出てきた最初のグラフが1960年発だっただけw
1973年から、出生率がだだ下がりなんだけど
この辺って、かなり勢いがあった時代だったような。

892 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:07:27.77 ID:OwdXzfhO0
>>850
強い円を作った団塊の世代に感謝してる
段階jr乙

893 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:07:31.09 ID:Z7JJ4eiL0
職が無いんだから早く中国人と朝鮮人を追い出せよ

894 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:08:37.48 ID:QhE63BzX0
>>874
ボクちゃんは中学の教科書で習ったことを自慢したいの?
バブルの定義じゃない、バブルの発生要因なんだよ、ボケ
日本が他の列強国と言われる国々と同じ戦費を掛けて軍隊を維持していたら
バブルにはならなかったんだ、ボクちゃんに教えるのは最後ね、面倒だから

895 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:09:08.28 ID:evLfoJ/t0
>>893
金に苦労してないならボランティアでもしたらいかが?

896 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:09:29.46 ID:DqEB0Zb50
>>886

仮に7歳から選挙権を与えたとしても・・・・

30年後の人口構成比率で言えば

7〜40歳 25%
41〜60歳 25%
61歳〜   50% ぐらいだろうw

過半数が高齢者だからやはり高齢者優遇政策を掲げる政治家が当選する

897 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:09:56.79 ID:Iv5+KfDd0
>>885
出生率低下原因貧乏説だと、イケイケの昭和でどんどん下がっている説明が付かないような。
人口増えすぎたから、生物的に自然減してんのかな?

898 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:10:09.83 ID:Qpo32bPN0
長くなるので大幅にはしょるけどインタゲなんて無理だから

日銀に期待してはダメだよ。無能という意味ではなく不可能。
銀行に付き返される。バブル崩壊&デフレは日本のほうが先輩だからさ バーナンキもいずれわかるというかわかりかけているところではないか?
反論あるだろうけど不毛だと思う。

899 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:10:35.62 ID:bn6C+BZM0
生保受給資格取得したおかげで生活にゆとりができ結婚できました

900 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:10:48.37 ID:pFZY3r7jO
>>891
1973年あたりから出生率が下がるのは、親世代が団塊ではなくなってきた年代だからだろう
確か1975〜は団塊Jr.ポスト世代で、子供の人口が減少に転じた年では

901 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:11:14.86 ID:ggMQRXqR0
冷静に考えてもう無理でしょ、諦めてるよ
帰化在日問題とか含めて団塊以上のジジイと政治家と官僚がバカすぎる
そのくせ金だけはせしめようとするから本当に醜いよな

日本はバカなんだよ本当に
本当にそうおもう
上に行けばいく程バカ

そういう親の価値観をまんま受けてる目覚めない子世代もバカだからしょうがないって感じ

もう無理ポ

902 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:11:22.63 ID:imCIArLf0
>>882
親が子供を必要としてるかどうかよりも、社会が子供を必要としてるかどうかだよ。

正確に云えば、当時の金の卵は地方で仕事が無くての口減らしだった訳で、
紡績から重工業に至るまでの生産量の増加が、連中に職を作ったんだけど、
その次の世代は、もう子供が要らない訳だ。

戦後の紡績の需要が無ければ、女の子は赤線にでも売られてたんだろうと。
第二のからゆきさんで終わってた話。

その次の世代は、もう機械がある訳だから、
機械の上に立つ人材でないと仕事がないのは、自身の経験から分かってる。

1950年代後半には、HITACみたいな国産の産業用の計算機=コンピュータがあったからね。
大手に居れば、そういうのは中卒でも分かる。

903 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:12:26.59 ID:Iv5+KfDd0
>>900
率だから、絶対数は関係無いのでは?

904 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:13:04.05 ID:QhE63BzX0
>>891
よく考えてみなよ
昭和23年24年生まれが一番多いんだから
その人たちが20歳以上になると何年?
当時の世相から子供を生むのが25歳くらいだとして昭和48年、49年
昭和50年は1975年>>>そしてこの多い世代が>>>
わかるだろ

905 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:13:49.16 ID:evLfoJ/t0
>>899
物心ついて自分の親がナマポ受給者と知ったら死ぬわ

906 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:14:38.75 ID:JhTNWJ8M0
>>896
しかたねー被選挙権も7歳からだ

供託金は20歳までは、年齢×100円

907 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:15:25.64 ID:1ClQIIc30
27歳の契約社員だけど、正社員で通信工事やってたときよりも給料いいよ
年収は現在で440万円(工事やってたときは280万円)だから、俺みたいに給料目当てに非正規やってる奴も相当数いるはず
派遣とか契約が全員低賃金! って報道はなんかどこかのステマ臭いんだが・・・・。

908 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:16:31.48 ID:dAowOR/s0
>>891
1973年って石油ショックの直前で、巨人V9最後の年だね。
高度成長期最後の年か。

909 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:17:21.91 ID:ggMQRXqR0
>>907
だから、年収400万程度で、正社員より給与いいよとか言っちゃってるから馬鹿なんだって…
年収400万でまともな生活できんの?
地域どこよ
地方でも無理レベルだろ
そういう事実を誤魔化されて搾取され、家畜化されてるんだよ、ありえない低賃金で

910 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:17:41.19 ID:EouaMm7O0
限られた需要という椅子を西側諸国と奪い合うようになってから世界は狂いだした。
冷戦時代のほうが東側諸国の人にとって幸せだった。

911 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:18:16.57 ID:JhTNWJ8M0
>>907
失業保険はいってるなら、1の数字にははいってないんじゃないかな?
厚生年金は?社会保険は?

912 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:18:23.75 ID:QhE63BzX0
 
それにしても、ゆとり世代の中でも馬鹿ってのは
普段は奴隷のようにこき使われてるんだろうな
社会に対しての恨み辛みがスゴイよ

こいつらは、低脳だから必ず敵味方と言うレッテルを貼って攻撃をしたがるんだよね
でも、所詮馬鹿だから内容は覚えたての言葉のループをしているだけ
意味さえもわかっていないんだろう
 
もっとも、日本に生まれたという既得権益を手中にしているという恩恵と言っても分からないだろうな
なにしろ、低脳だから出来る仕事も誰でも出来ること、給料も低い
だから、収入も低いために日本から外へ出ることも出来ない井の中の蛙ならずゴキブリだからな

913 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:19:31.94 ID:dAowOR/s0
>>909
>年収400万でまともな生活できんの?
  ↑
この感覚がユトリのユトリたる由縁なんだろうねえ…

914 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:20:21.61 ID:1ClQIIc30
>>909
名古屋。額面で月36万5千円貰ってるが、2chの基準ではこれでも低賃金なのか……。
まともな生活ができないとか勝ち組速報半端ないな。お前ら、日本人の上位5%に入ってるんじゃね?

915 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:20:52.85 ID:evLfoJ/t0
>>912
まぁまぁ将来はそうゆう世代に世話になるんだから

もうなってるのかもしれないけど・・・

916 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:21:41.68 ID:PnIZc5a70
>>894
お前は、何を言っているんだ???
プラザ合意で円高を容認して経済が悪化する思われたから(輸出依存型の産業は、ダメージを受けた)
大幅な金融緩和をしたんだよ
軍事費とか一切関係ない

917 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:21:45.48 ID:JhTNWJ8M0
>>913
総務省や厚生労働省や自公民の政治家も909同様のことを思うだろけどなwww
実態なんかみねーからw

918 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:22:00.92 ID:Iv5+KfDd0
>>902
今、社会は猛烈に子供を必要としてるでしょ。
仕事はあんまり無さそうだけど。

>>904
いやだから絶対数じゃなくて、率の話であって。
1人当たりで産む子供の数が減ってるの。

>>908
でもまだ白黒テレビの時代で、内需は拡大していてバブル前夜よ
一応、わずかながら出生率が好転する時期が、あるにはあるみたいだけど。

919 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:22:12.64 ID:Z7JJ4eiL0
原発が爆発したように日本も遠くない将来崩壊する
問題を先延ばしにしたツケは必ず来る

920 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:22:37.34 ID:imCIArLf0
>>898
インタゲやらなくても、来月から「日本国民も日本でドル建て」経済にしてしまえば良い。

ドイツがマルクを捨ててユーロ安に乗っかった様にドル安に乗っかれば良い。
円はただの債券でしか無くなる。給料はドル紙幣。

そうでなくても、現状、平均所得は日本の方がドル建てでアメリカよりも多いから、
為替差損がどうのを気にしなくなるだけ、精神的には楽でしょ。言い訳の材料減るけど。

それやったら日本以外が大混乱だし、ほぼ紙ごみのドルと一蓮托生なんだけど、
欧米の良い部分と比べて日本にあれこれ文句言う人は、それくらいの覚悟はあるでしょ。

921 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:22:51.60 ID:iQdyopBhO
>>878

こういう人に嘘を教え込ませてるマスコミの力は偉大だね。
しかも真実は報道しない。

まず年金は将来に向けての預金みたいなものだったから、
金利が付いてる。
しかも以前は金利が高く十年で二倍になる時期もあった。
だから掛け金だけで云うのは明白な間違い。

更にもっと大きな誤解がある。
確かに年金や医療には掛け金と利子だけでなく
国庫負担も入っている。

しかし、国庫収入の今や半分以上は国債。
その国債は年寄りが大半を持ってる金融資産で賄われてる。
つまり年寄りのお金が年寄りに回ってるだけ。
しかも年寄りはお墓の中までお金持ってけないから、
実質的に返す必要もない。

結果として働き盛りでもなく税金も少ない若者は、
国庫に余り貢献していないのが真相。
文句言う筋合いは殆どない。
それなのに自分で真相を掴む能力もなくマスコミに乗せられてばかり。
会社でも使えなくて当然だろう。


922 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:23:00.65 ID:ggMQRXqR0
>>913
逆だよ逆
年収400万で家畜化大本営の統計を相対理論に、マシと思わされてる側がゆとり
普通に年収800万が底辺層だよ
地方も東京も同じ
これが現実
年収800万でやっと夫婦二人で暮らせて、月10万貯金できるレベルなわけ
勿論車も持たないで贅沢もしないでだよ
年収400万と言ったら、衣食住全て粗悪品でそろえて糞みたいな生活水準で暮らした上で
結婚も出来ず貯蓄も出来ないという家畜以外の何者でもない
目覚めろよ…
こういうのって能力の問題ではなく、意識の問題だろ

923 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:23:32.53 ID:QhE63BzX0
>>909
お前より遥かに高い年収を聞いて背一杯毒づいても全員に見透かされてるじゃん

>家畜化されてるんだよ、ありえない低賃金で
この文章は「俺は家畜化されているんだよ、ありえない低賃金で」と書けば文章もまとまるぞ

924 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:24:21.11 ID:Tw3Xoytf0
この45%のやつらのほとんどは一生正社員なれないんだろうな

925 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:24:26.31 ID:JhTNWJ8M0
ODAで中国や韓国を教育したり、インフラつくってやらなきゃさ

今も日本はよかっただろうね。高額だろうが電気製品売れたし
だいたい液晶TVは日本しかつくれねーとか10年位前まで言ってたんだよ

926 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:26:22.08 ID:imCIArLf0
>>918
子供を必要としてるのは、国内の老人の社会保障の為であって、
稼ぎ手の企業ではない。

企業はマクロ経済になった時から、国や人種ではなくて、可処分所得のクラスで
消費者を見る様になってるから、別に日本人である必要もないし、
昭和時代から、ターゲットは最初から外国。

戦後の焼け野原の時点ですら、紡績の売り先は海外。
今では畑違いのカネボウ、テイジン、トヨタも元は紡績・繊維メーカーだからね。

927 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:27:12.73 ID:JhTNWJ8M0
>>922
君は鳩山家か細川家か麻生家の人間じゃないよね?

928 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:27:55.95 ID:LiYNS0Ty0
愚民が資本主義を喜んで導入し
自己責任論と競争を取り入れた結果
おいふざけんなよ
また、税金で何とかしようなて
勝手に資本主義をマンセーしておいて
困ればまた、税金
資本主義者て無責任で身勝手だな

929 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:27:58.44 ID:OxD6fuob0
>>921
月収15万のやつに昔45万貰ってた連中レベルの仕事求める方が無茶。
労働力は外国勢との競争で買い叩かれ、人材は求められるレベルが上がって結果不足している。

今のジジババが若かった頃にそこまで優秀だったかというと、そうじゃない。
戦後50年なんて長期スパンで見ればずっとプラス成長してたわけで、今みたいに震災やら円高やら原発停止やらで
マイナス成長が恒常化しそうな状況は経験してないでしょ。

あと年寄りの金融資産が国債っていうけど、国債以上に十二分に余ってるのはスルーなのか?
国債に全て預金が消えてるなら別だが。

930 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:29:22.75 ID:QhE63BzX0
>>916
プラザ合意の講釈を俺にしてる馬鹿が現れるんだから驚くわな
沖縄のB円しかり、緩和するにしても原資が必要だ
田中角栄が国債を発行することで高度経済成長としたが
国債を発行しすぎていれば、あのタイミングより早くジャパンプレミアムが来たわ
軍事費が必要だったら過度な公共投資が出来ずインフラは進まない
無知の知ったかぶり風情が能書き言うなや

>>918
ねーよ、60年代前半と言えば団塊の世代が中高生
子供を生むはずだった世代は戦死しているから少ないしね


931 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:29:42.70 ID:ER8+6cv40
老人がどんな言い訳しても
失われた20年の原因は総て今の老人にあるというのを
数十年数百年後の未来の日本人も即座に判断し証明してくれるさ。

保険料方式に国庫など愚の骨頂。

932 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:29:48.74 ID:6d1bz0UmO
ここのレス読みはじめてから震えが止まらん…

933 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:29:57.20 ID:OwdXzfhO0
>>897
豊かになったら娯楽も増えるし、年々物価も高くなって、
子供増やせないよね。
好環境の植物は、いつまでも青々と茂り、種を作らない場合があるらしいよ。

934 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:30:06.45 ID:zMditblv0
>>932
どういうことかね?

935 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:31:11.46 ID:OxD6fuob0
>>927
たぶん海江田家だと思う。

鳩山くん:サラリーマンは年収1000万が平均だと思って政策決めちゃってました(∀`*ゞ)テヘッ
海江田くん:年収1500万は中間所得層ですよ?1.2%もいるんですから。



936 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:31:29.93 ID:dAowOR/s0
>>924
旦那を働かせている専業主婦が最強だと思うけどね。
非正規どころか社会人経験すらなく、学生→家事手伝い→主婦ってのが普通にいるし。


937 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:31:31.02 ID:iwsnXAmo0
ワークシェアリングはよ

938 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:32:54.45 ID:imCIArLf0
>>929
>>買い叩かれ

それ、思い上がりだから。
その作業に比較優位がない以上、下に引っ張られるのは当然の理。

それに付加価値は登場した時が高値で、基本的に後は下がる一方なんだから、
今居る場所に、居続ける為には、年々、日々求められる物は上がるに決まってる。

今のジジババは、当時、世界で求められていた職能を持っていたから、
当時の世界に通用して、日本は富を得た訳で、当時を後だしで文句を云っても全く意味がない。

それに後だしで文句しか言わない人間は、いつの時代も絶対に成功しない。
中国人は、過去の日本の手腕を肯定して成功してるけど、否定した君は成功してないだろ。

939 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:33:51.77 ID:PnIZc5a70
>>925
ODAは、途上国のインフラ整備を日本企業が受注する公共工事の側面があったり
経済発展させてその国に日本製品を売り込む側面もあるからな

940 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:34:06.30 ID:efeuN6GT0
月収15万ほどであろうコンビニの店員さんのレベルは高いと思うよ。
おまけに笑顔で「ありがとうございます」まで言ってくれる。


941 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:34:57.98 ID:Z7JJ4eiL0
使い捨ての人間ばかりでどうやって技術の蓄積や継承をしていくのか
日本の企業の競争力が無くなるのも当然だ

942 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:34:58.82 ID:JhTNWJ8M0
>>935
まーそういうデーターをだしてるとこがあんだろ
でなきゃ公務員給与あんなにならないし
片山虎之助とか、昨日は元財務省の榊原だっけ
公務員は民間に比較して、世界に比較して恵まれない認識

1部上場の、東電みたいな会社の正社員だけだから、普通の民間人w

943 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:35:12.67 ID:ggMQRXqR0
>>927
このご時世になんで消費増税法案なんかが上がり、その上3党合意にいたったと思うよ?
景気条項は満たしてないにもかかわわらずだよ
年収2000万以上が相当数存在するからなんだよ
わかるこの意味

944 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:35:14.89 ID:klUq8/Tf0
これが「改革」の成果だろ
「改革」とやらを絶賛してる連中は喜ぶべき事態だよな
若者をはじめとして多数の国民が苦しむ生活こそ「改革」が目指したものだ
基本的に金持ちの利権確保が「改革」の目的なのだから

945 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:35:25.58 ID:evLfoJ/t0
金を使わない人間に用はない

http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/k/e/n/kenji1234/oribe.jpg

946 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:36:39.67 ID:Qpo32bPN0
>>928
資本主義を民主主義に変えるとよりしっくり来るのは不気味だ

>>929
金融資産を国債残高が超えたら破綻直前だよ

正社員も不安定ですから、経営状態が理由なら解雇規制の免除

世界と日本がヤバイ。


947 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:36:45.08 ID:QhE63BzX0
>>925
えっ?
ODAってのは、
日本政府「金を貸しますから橋を造りましょう」
途上国「返せるかわからないけどお願いします」
日本政府「はい、では日本の業者にやらせますね」
日本商社「はいはい、俺やります」「建設屋さん頼んだね」
日本建設「おkだよ♪」
日本政府「途上国さん、はい、お金です」
途上国「はい、商社さんお金払います」
日本商社「では建設屋に渡しておきます」
橋完成!
途上国「金返せません」
日本政府「円借款ということでナシにします、どうせ税金ですから」
 
これがODAだよ

948 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:37:43.84 ID:Iv5+KfDd0
>>926
ちょっとググってみたら、日本って内需依存型みたいだけど?

949 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:37:47.25 ID:OxD6fuob0
>>938
>その作業に比較優位がない以上、下に引っ張られるのは当然の理。
あ、表現が悪かったな。そこは同意見。
比較優位がないから安くなるのは経済で当然だからさ。

んでね。
国家の発展って労働可能な世代だけが頑張ってどうにかなるもんじゃないの。

君が言うように時代が変化するから、過去に蓄積したものもある程度は生かさないと無理。
アメリカも石油国家も膨大な金融資産をどんどん国内外に投資してるでしょ?

人口増の時代と人口減の時代も一緒くたに出来ないし、若者が人口増にもっていきたくても経済的に無理って言う状況が今。
あ、2chで俺が成功してないとか君が大成功してるとかどうでもいいよ。

950 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:38:11.66 ID:DvrcS2Cp0
>>143
よくボードゲームやりに各地の公民館とか市民センター廻るんだけど、結婚式とかよく見るよ。
以外と理解がある職員が多いので、ルール(宗教、政治はダメ等)守れば色々出来る。
この前は下着メーカーの社長の誕生日イベントとかやってて、ボードゲームやってた向かいの部屋がコンパニオンの控え室になってて、下着のおねーさんが出てきて廊下歩いてたりしたので良い目の保養になった。
一緒にゲームしてた女の子が咳払いして笑っちゃったわ。


951 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:38:27.99 ID:JhTNWJ8M0
>>939
それやって経団連企業がそこに工場建てちゃうわけだろ?
で311で日本の下請けがとまっちまったもんで、大損害。
消費税圧と電気代圧かけて、金型、部品製作中小を
その工場の近くに誘導してるんだと思うわ

で、その儲け、法人税以外でとれるのかな?

法人税下げて空洞化する国内は外資のサービスでも呼べよって感じ?

952 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:40:08.77 ID:Iv5+KfDd0
大企業がちょっと頑張って賃金上げれば
内需も拡大して、結構いい感じになりそうなんだけどなあ
バブル崩壊のトラウマが強過ぎない?

953 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:40:40.40 ID:SMWquHgCO
これ真剣にヤバいよなあ

954 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:40:58.24 ID:OxD6fuob0
>>952
いずれリストラするにもまとまった金かかるし、がんばれる余裕がない。

955 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:41:42.02 ID:imCIArLf0
>>948
戦前から一貫して外需頼みだよ。

1980年代に超貿易赤字で怒り狂ったアメリカが内需拡大を迫ってきたんだけど、
内需がないのが分かって諦めたくらい日本には内需がない。

購買力を持った消費者の原資が、自分が働いた日銭の稼ぎだからね。
自転車操業状態だから、外国に物が売れなくなったら、仕事が減って、
稼ぎが無くなって、内需足りえなくなる。正に今の日本の状態。

1980年代から、それは看破されてた。

956 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:42:00.59 ID:OwdXzfhO0
>>947
日本のためというより、政管と癒着した一部の会社のためだな、ODAw

957 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:43:37.04 ID:QhE63BzX0
>>929
>年寄りの金融資産が国債
というかゆうちょや銀行に預けられている金は金融機関が安全資産として国債運用している
もちろん、その金を使って国債の入札をしてということだけどね
実質0.8%の金利なんだから0.01%で預かった金は全部国債に投資しておけば金融機関は安泰
当然、長期金利が上がらない(外貨と逆転しない)ことが最低条件だけどね
それ以前にタンスにあるだろうという預金まで予想されて架空マネーとして日銀が使っているわけだ


958 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:44:09.20 ID:Qpo32bPN0
>>953
複合的にやばいのでそんな言葉しか出ないよな

次の段階があってそれはというとなんだか笑い出す

その次に静かに達観する境地に収まる

959 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:44:45.14 ID:x/8HFuhd0
公務員を除いた非正社員率はもっと上がるんだろう。

公務員も非正規でもできる仕事は非正規で置き換えろや。
不公平だろ。

960 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:45:53.06 ID:OwdXzfhO0
貧富の差もだけどさ、富は途上国に流出したのよね。
ブリックスとか、今は東南アジアが元気。
街がピカピカだよ。

961 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:45:55.17 ID:JhTNWJ8M0
>>947
日本政府「金を貸しますから橋を造りましょう」
途上国「返せるかわからないけどお願いします」
日本政府「はい、では日本の業者にやらせますね」
日本商社「はいはい、俺やります」「建設屋さん頼んだね」
日本建設「おkだよ♪」
日本政府「途上国さん、はい、お金です」
途上国「はい、商社さんお金払います」
日本商社「では建設屋に渡しておきます」
橋完成!
途上国「金返せません」
日本政府「そうですか・・・忘れましょう、豊かにならないとね・・・」
日本企業「では輸送路完璧なので日本企業の工場建てましょう」
途上国「ああ日本の教育ODAのおかげで金の卵いっぱいいますから」
日本企業「じゃー政府にかわって、ますます教育支援しますね」

962 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:46:08.72 ID:Iv5+KfDd0
>>955
ググったら、「日本は内需依存」ばっかだったぞ

963 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:46:39.86 ID:imCIArLf0
>>949
>>国家の発展って労働可能な世代だけが頑張ってどうにかなるもんじゃないの。

具体的な例も出さずにそういう事を言うから馬鹿にされる。

今、浮かれてる中国人の方が、原価、利益、損益分岐点の観念がはっきりしてる。
手段に固執するのは、その時点で、日本の無能公務員と変わらない。

中国人が物を作って売る時、まず需要を探す。
次にその物やサービスが、人の手でできるかどうかを調べる。

人の手でできる物やサービスだったら、絶対に機械化しない。
人件費の方が安ければ、機械化する意味が無いし、償却も気にしなくて済む。

機械を入れるのは、その機械でないと作れない物だけ。
損益がはっきりしてる物意外には投資しないし、努力もしない。

ローテクから攻めて行くのは、商売の王道で、中国は1950年代の日本を真似して
GDPだけは抜いた。

つまりローテクだけでも、贅沢言わなければ、ひたすら手を動かすだけであそこまで行けるって事よ。

964 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:47:16.02 ID:Z7JJ4eiL0
>>959
派遣の民間人に丸投げしてるけど

965 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:48:21.77 ID:QhE63BzX0
>>956
国際的には一応先の大戦で迷惑を掛けた贖罪のようにも映る
だから、掛けた橋、ダム、空港、道路など全てに日本国旗が掘られてるw
国民が海外旅行に行くと、日本も援助しているという意識になるが実際は
特定企業の利益誘導でしかないわけなんだ>これが自民党の政策
民主党はご存知の通り、嘘を言って最後の政権を取って歴史の教科書に載りたい馬鹿が総理やってる


966 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:49:41.74 ID:PnIZc5a70
>>959
役所の窓口業務は、期間雇用が多いけどね

967 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:49:50.46 ID:iQdyopBhO
>>929

年寄り手前の者から言わせて貰えば、
例えば昔は海外旅行は高嶺の花。

一生懸命貯金したりローン組んだ。
今は学生が卒業旅行で海外当たり前。
バイト料ぐらいでも行けるようになってる。

テレビも車も高性能で安い。
パソコンや携帯なんて一億円出しても買えなかったようなものが数万円。

しかもインターネットなんて驚愕の代物が容易に使える。

もの凄い時代だ。
更に一番凄いのは女性が綺麗になったこと。
以前の女性を見せたいよw

こういういい面を言わないのは印象操作かと思いたくなる。
感じてなければ感受性に問題ありだろう。

ただ以前は貧しくても皆一体感があって楽しかったのは確か。
しかし、今はまず貧しさは絶対いや、皆と一緒はいや。
そして現状を変える若者らしい強い意欲も感じられず、
正直一体何を望んでるのかと言いたくなる。
自分は大して動かなくても、周りが良くしてくれる社会なのか。

968 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:50:21.75 ID:imCIArLf0
>>949
>>君が言うように時代が変化するから、過去に蓄積したものもある程度は生かさないと無理。

だから、戦後の焼け野原の連中に、過去に蓄積した物で金になった物があったの?と。

最新のトレンドと、今の自分たちにできる事を、ひたすら頑張ったから昭和時代に
あそこまで世界の富を集められたんだろ。

もし昔の人を無能というなら、今の人も今のトレンドの中で、
今の自分ができる事を死ぬ気でやって、それで成果を出さない限り、
昔の人をどうのと云う資格はない。

敗戦国で資産も信用もゼロで、世銀から借金して国が設備投資してる状態のどこが恵まれてるんだ?

969 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:51:03.85 ID:klUq8/Tf0
>>959みたいに役所に非正規はいないと思い込んでる人って多いよね
どっちにしても非正規増やせなんて言っても自分の首絞めるだけだと思うが

970 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:51:36.96 ID:JhTNWJ8M0
>更に一番凄いのは女性が綺麗になったこと

たんに>>967が老眼はいったんだろw

971 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:51:58.03 ID:53sv1ejx0
>>967
そりゃあんたの価値観や 押し付けるもんやない

972 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:52:18.48 ID:1ClQIIc30
>>967
その年齢でよく携帯電話の画面が見られるな
昔いた職場の爺さんは細かい文字を追うのがもう無理になってきた、と嘆いてたわ

973 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:53:07.04 ID:yrMEFWbvO
非正規でもできる仕事は正社員にさせよう。

974 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:53:50.24 ID:8RdlcRA70
>>959
もう少し表に出た方がいいと思うの

975 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:54:24.15 ID:53sv1ejx0
特攻隊とおなじや

976 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:54:33.31 ID:imCIArLf0
>>962
ググッたら、ググッたらというけど、その回ってる金は、誰がどこから稼いでるんだ?と。

内需で食ってる連中、主にサービス業の連中は、
その回ってる金を取ってるに過ぎない。それを内需依存というのは間違い。

もし日本に1億2800万人を食わせる内需があるなら、
どんだけ円高だろうが、日本から工場が撤退しても、何の問題もない。鎖国もできる。

アメリカは、今でもやろうと思えば鎖国できる。
貧乏にはなっても、自国の資源だけで食わせる事ができる。
でも日本にはない。

どんな貧乏な国にだって医者も弁護士も居る。
でも医者も弁護士も外貨は稼がないし、雇用も税収も産まない。
そういうサービス業が多いってだけで内需依存型というなら
ジンバブエだって内需依存型だよ。

ジンバブエドルでは、何も買えないんだから。

977 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:55:47.39 ID:mlNtiihF0
今までニートとか、派遣とか馬鹿にして笑い者にして、自己責任だの、甘えだの、
クズだのゴミだのと叩いて、
勝手に飢え死にさせとけとか残酷なことばかり吐き捨ててたけど、
それらの行為の報いは全部自国、ひいては自分の企業、自分の生活に跳ね返ってくるんだよね。
それに国民はおろか、為政者すら気付いてない。

本来なら、「お願いしてでも」20〜40代なんて安定雇用で「全員」が働いて「頂いて」、
結婚してもらって子供最低2人以上、出来れば3人、4人と産んでもらわないと困るのに、
その現役世代が、最初の就職ごときですら悲壮感漂わせながら必死に
求職活動しないといけなくて、つまずくような社会にしてしまった。
そして一度つまずいたら二度と戻れない社会を、弱者を馬鹿にしてそのまま放置してきた。
現役世代に金の不安を与えたら、それが非婚化・少子化に直結するのは当たり前のこと。
本当にバカだよ。

社会全体でニートだ派遣だと弱い男性を笑い者にして、クズ扱いして、
「こんな人間誰が採るよw」とかいって余裕ぶっこいてた会社員様が、
超少子高齢化・人口減少による内需の縮小で
自分の所属してる企業が大赤字で潰れる。そして年金も破たんし国ごと崩壊。
今自分がこの日本と言う豊かな国で、豊かなインフラで、幸せに生活で来てるのは、
「どこかの他人が子供を作ってくれて、その国力によって維持されてる」ものなのに。
昔の為政者はそれが分かってた。
「全員揃って豊かにならないと、国は決して繁栄しない」ことを知ってた。だから底辺を見捨てなかった。

「自分だけ金持ちでいられる」なんてそんな虫のいい話はないんだよね。
金持ちになるには、庶民に自分とこの商品を買ってもらってなんぼなんだから。
その庶民をないがしろにして、子供産めないような状況になっても「自己責任」「努力不足」と吐き捨ててたら、
自分とこの商品買ってくれる人がいなくなるのは当たり前のこと。
それで今、超一流企業様の自動車産業すら危機に貧してるからね。

安泰と思ってた自分の企業が、その報いを一身に受けて潰れる日が来るなんて夢にも思ってないんだろうね。
人を大事にしなかった国は滅びる。弱者を馬鹿にして見捨てた報いは全て自分に返ってくる。
因果応報。

978 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:55:55.04 ID:JhTNWJ8M0
>>959
非正規多くなってるぞ

奥で新聞読んでたり、山の上に車とめて昼ねしてりゃ正規公務員だw

979 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:56:17.31 ID:yRMUOuTw0
>>967
都合のいいことばかり言うなよ


980 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:56:34.18 ID:x/8HFuhd0
>>966
派遣の民間人に丸投げしてるけど

だったら、仕事がなくなった公務員はどんどんリストラしようね。
民間に外注しまくってるって言っている割には公務員の人件費は減るどころか増えてんじゃね?

981 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:56:56.17 ID:QhE63BzX0
>>967
日本に生まれたというだけの既得権益を労せず手に入れている世代に何を言っても無駄
パリ万博が開かれた1920年代にアールデコの影響を受けた日本人画家が相当居た
ゴーギャンだピカソだとパリに出てきたときに同じパリの町に多くの日本の絵描きが居た
しかし、彼らは裕福ではなかったことは想像に容易い、そんな時代なら海外から得るものがあっても
今のパックの海外旅行から得るものは何もないでしょう

982 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:56:57.36 ID:Qpo32bPN0
>>967

気持ちはわかるが爺さん

バブル崩壊してインフラも文明の利器もそろって人口減少している財政巨大赤字国では
ガッツではどうにもならんものがあるんよ

983 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:57:12.80 ID:OwdXzfhO0
>>967
全部、生存には必須でないものですよね、と言ってみるw

984 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:57:31.01 ID:8w0VJKva0
>>931
そんなの痛くも痒くもない。


985 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:58:04.41 ID:YM+3OL01O
水商売以外なら普通に非性器労働者ですよ?

986 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:58:35.81 ID:JhTNWJ8M0
>>976
いや、もー日本周辺に資源あるのわかってんじゃん・・・

それでもインドネシアの海洋資源開発しなきゃいけないとかで
インドネシアはいままでのODAじゃその権利認めないから
インドネシアの教育無償化の為に金を出せってさw

987 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:58:45.06 ID:x/8HFuhd0
結局、公務員は嫌な仕事だけ民間に外注して
自分たちは高給のまま、楽ちんな仕事をしたふりをしているだけじゃない?

988 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:59:00.60 ID:LiYNS0Ty0
>>967
共産時代は、全員参加で豊かさ求めいたし
すごい発明しても、成果なんて要求しなかったし
極論、賞状と金一風で終わり
無能な奴も全員でフォーロして上げて
会社全体、社会全体の向上を考え
またその利益を従業員に素直に還元
身勝手な考えを生む資本主義で今の結果

989 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:59:05.73 ID:imCIArLf0
>>980
国家公務員はリストラしてるよ。

例えば法務局なんて、謄本の発行窓口は派遣。
首から下げてる身分証に書いてあるし。

15年くらい前と比べたら、同じフロアで1/4くらいまで人数は減ってる。
コンピュータとネットワーク導入したからね。

きちんとした法務局の職員で、お目にかかれるのは、
法人担当や登記担当の職員ぐらいだろ。

990 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 05:59:33.29 ID:Qpo32bPN0
私的感覚だけど団塊って上や下の世代と較べると頭は悪いが粘りは一番だな

991 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 06:00:04.90 ID:x8KvF9Zt0
>>1
国が出した派遣の平均所得なんて1.5〜2倍ぐらい水増しされてるじゃん
とんでもないイカサマだわ、短期間・高収入の臨時募集なみの給与が「平均」と書かれてる
ありえるかよ、どっからそんな数字を引っぱってきた?

正社員の給与だって、現場に出てる連中は皆びっくりするほど安い給与だぞ
管理職だって言い訳ていどの管理職手当てと引き換えに残業代セロで働いてる・・・
正社員の平均所得だって、どんだけ水増しして公表してるか分かったもんじゃない!!


992 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 06:02:09.94 ID:iQdyopBhO
>>971

少なくとも女性のことを除いたら皆客観的事実だろ。

これを押しつけなんて言うなら、
若者が損してるなんていうのも押し付けになるな。
しかも前の方のレスで説明したが、そちらの方は実質嘘だし。

なお女性の件はやはり言っておかねばw

綺麗になったことを否定したがる人は以前の女性の容姿しってるのかねえ。
そのうえで否定するのか。
それとも今の女性も大したことないと言うのかねえ。


993 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 06:02:24.38 ID:Qpo32bPN0
ふむ

994 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 06:02:42.48 ID:ER8+6cv40
>>967
お爺さん感覚ずれすぎw
確かに1960年代バブル世代や
1970年代団塊Jrは海外旅行をかなりした世代かもしれないけど

ここで語られてる20代=80年代生まれ=インフレ未経験世代はすんごい海外旅行経験が少ないの知らないの?w

995 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 06:03:43.01 ID:imCIArLf0
>>986
100円で買えるエネルギーを、300円出して手に入れるのはアホだろ。

その100円が稼げないって云うなら、ともかく、
メタンハイドレートだの油田だのと簡単に言ってる時点で、脳味噌が足りない。

簡単に安全に手に入るなら、手前で掘ってみろと。
その技術やお金が乗っかったクソ高いエネルギーを誰が買うんだ?
貧乏人は買えないぞ。

仮に無理して掘っても貯蔵する設備すらないのに、どうするんだよ。
アメリカみたいに自国の天然資源は確保しつつ、札束で海外から買い漁るのが正しいし、
日本の場合、メタンハイドレートや油田だけの問題ではない。

中国の邪魔はしないといけないけえど、だからと云って今掘っても誰も買わないし、
赤字を出してまで採る物でもない。

996 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 06:03:54.05 ID:+k0kjpmd0
日本人なんて善悪の区別が付かない卑怯者と小悪人と偽善者ばかりなんだから
早く英語を覚えてカナダのように良心と正義感に溢れた健全な国に移住した方がいい

ちなみに過去一ヶ月に他人を助けた人の割合ではカナダがトップで日本が断トツのビリ

997 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 06:03:56.32 ID:QhE63BzX0
>>968
俺と同じように学生運動を哺乳瓶くわえながら見ていた世代かな
それも、数少ない商社勤務の生き残り組みだろうね
今では時代の濃い部分を実況しながら翔けた思い出に浸ってるのも同じかな?

998 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 06:04:10.85 ID:x8KvF9Zt0
>>992
女性は醜くなったね(化粧品の品質は向上したが・・・・)

まるで三国人のようなオナゴばかりになった


999 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 06:04:49.21 ID:JhTNWJ8M0
今、国際貢献額に必死なのは

カンボジア利権なんだぜ。
あそこは国連管理下だが、企業誘致認めてもらえると
ヘイポーが必死に企業誘致活動してるインドの
なんと5分の一から10分の一のコストで物が作れるらしい

企業献金完全廃止しないと、政治はどこむいてるんだかわからんよ

1000 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 06:05:33.61 ID:8w0VJKva0
>>992
アフリカ人も携帯もってるしネットもやるから。何もアドバンテージにならないよ。


1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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