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【政治】 鳩山政権崩壊裏に 「霞が関」最高レベルの秘密会合

1 :影の大門軍団φ ★:2012/07/03(火) 08:21:49.83 ID:???0
国際謀略から闇献金、果ては家庭問題まで、徹底した執拗な小沢バッシングは20年に及ぶが、
なぜ小沢一郎・元民主党代表だけがこれほどまでに狙われるのか。

ジャーナリスト、鳥越俊太郎氏と、小沢氏の政治手法に批判的な立場を取る東京新聞・中日新聞論説副主幹の
長谷川幸洋氏が対談、小沢氏を叩く黒幕は誰なのか話し合った。

長谷川:(小沢氏が権力の座に就けば、これまでいい加減なことをしてきた検察、司法にも手を突っ込んでくるかもしれないという
危機感から検察が小沢氏の事件を作り上げたという鳥越さんの指摘)には同感ですが、少し違う点も指摘したい。

ずばりいって、小沢氏は「霞が関」の虎の尾を踏んだのではないか。
そこには「暗黒捜査」を続けてきた法務・検察も含まれるでしょうが、本質的に小沢氏は霞が関にとって危険人物だった。

1993年に上梓した『日本改造計画』は、今読んでも色あせないことが書いてある。
まず官邸機能の強化や、政府と与党の一元化など、政策決定プロセスをがらりと変えようとしていた。
さらに地域主権を主張し、地方分権基本法を提唱している。

鳥越:「官から政へ」という小沢氏の理念はその頃から変わっていないし、民主党政権になってから事務次官会議を廃止するなど、一部はその方向で動いた。
今はそういう政権の姿ではなくなってしまったが。

長谷川:官僚がそれを絶対に許さないからです。これは堺屋太一さんに教えてもらった話ですが、
彼は通産官僚として1970年の大阪万博を推進した。それが省内から猛烈な反発を受け、省の部屋に閉じ込められたこともあった。

なぜか。霞が関にとって、もっとも重要なのは東京一極集中であり、中央集権体制の維持だからです。
1960年代というのは、そうした官僚の悲願が成就された時代で、そのなかで「大阪万博」などもっての外だった、と。
http://www.news-postseven.com/archives/20120703_125871.html
>>2以降へ続く

478 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 06:55:18.85 ID:KXt1ZxCf0
小沢は中国とアメリカを右手と左手に乗せて
うまく操ろうとしただけだろう
両手が折れちゃったのは残念だけど

479 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:00:08.67 ID:KO+mpmp8P
>>478
あんなのにそんなオツムあるわけねーよp

480 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:03:43.27 ID:G8kBso6NO
しかし なぜまだ小沢教の信者が多いのか
不思議だ

481 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:07:29.30 ID:vwjwpc2PO
霞ヶ関が嫌がるなら、小沢新党を推そうと!!

小沢頑張れ

482 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:09:08.39 ID:06wyH8m4O
まさかお前ら>>1に書いてある
鳥越や東京新聞の意見を
信じてるんじゃないだろうな

483 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:09:09.12 ID:8uCkg5+XI
10億円の不動産も、霞が関のせいなのか。

484 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:10:24.49 ID:KtgddivO0
大蔵 小沢さんが政策通として初めて世の中に名前を出したのは『日本改造計画』という本でしょう。
それまで政策なんて全然小沢センセイのイメージになかった。
 あの、ベストセラーの前書きに不思議なことが書いてある。「アメリカは一人ひとりが責任を持つ社会で、日本は個人が責任を持たない社会だ。
その証拠にアメリカのグランドキャニオンには柵がない。グランドキャニオンから落ちるともちろん死ぬ。
これはリスクというものは自らの責任において考えなさいということであって、日本人の甘えた社会とこれほど違っている」という趣旨の話ですね。
 これは大嘘です。実際は柵はちゃんとあります。柵が立ってないのは、観光客の入らないところだけです。
グランドキャニオンには毎日、たくさんの日本人観光客が入るわけだから、この前書きを読んで首をかしげる人は多いはず。
一体なぜ、こんなバカなことが書いてあるのか。
 あの本は、実は、官僚と新聞記者の合作なんですよ。小沢さんという人は、東大出の言うことは何も確認しないで信じてしまうということを
ちょっと利用させていただいた、われわれのイタズラなんです。小沢さんという人は、恐ろしく単純なアメリカ崇拝者だから、それをからかったんです。
そして、その本の顔である前書きで、わかる人には「この本おかしいぞ」とわかってほしいというひそかな願いもこめてね。
 これは余談なんですけど、われわれが怖いと思ってるのは、小沢センセイの本音は日本改造ではなくて日本人改造にあるらしいということなんですよ。
小沢さんがこの前書きの部分をすごく気に入ったのは、要するに日本人の意識に関することだったからなんです。
小沢さんが言ってることは簡単なことで、日本人は性根が無責任だ、根性を叩きなおしてやる、ということだけ。日本人改造計画。
昔、角さんがやった『日本列島改造論』、あれもすべて大蔵官僚とマスコミが書いたんですけれども、それのまったくの二番煎じなんだけれども、
小沢さんの場合は、日本人そのものを変えようとしている。それは大蔵官僚としても一国民としても不気味な怖さを感じてるわけですよ。
あの人のコンプレックス人生がついに行き着くとこまで行くかもしれない。
劣等感の裏返しで、日本人全部改造してしまうつもりじゃないか。

485 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:12:27.09 ID:vwjwpc2PO
483

そうなんじゃないのww
官僚 検察 マスコミのグル確定悪だくみだなww

486 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:14:32.03 ID:yvY++qNQ0
>実は、霞が関には世間にはよく知られていない最高レベルの秘密会合もあるんですよ。
>鳥越:それこそ事務次官会議でもあったし、官房長が横の連絡を取り合ったりすることもありますね。

鳥越は馬鹿か? 事務次官会議は秘密じゃないだろ

487 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:15:34.19 ID:IwEV3fvG0
官僚にも政治家にもメスを入れないといけないって、
メスを入れないで言い分無さ過ぎ。

一回滅ぶしかないなww

488 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:17:04.66 ID:KH09HyTeO
エエとですね、氏ね官僚。

489 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:19:19.90 ID:vwjwpc2PO
487

まさにその通り

原子力ムラならぬ官僚ムラを壊さないといけないぜ!

490 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:19:37.48 ID:M1ftLkV+O
>>479
本人はあるつもりだったんだろ。米中での等距離外交は概念だけならだれでも言えるよな。

実際にやるには天才的頭脳と極悪人の知恵、そんで超人的運が必要だと思う。

で、オザーさんにはコスい悪人の知恵しかなかった訳で。これで角栄の後継を自認していたらしいのが痛すぎる。

491 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:20:48.12 ID:06wyH8m4O
鳥越はどうしても小沢はあくまで善き改革者で改革を拒む
官僚組織に追い落とされたってことに
したいんだなw
そんな嘘話にだまされる奴は・・・
これがいるんだよなw馬鹿はどこまでも馬鹿だ

492 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:22:14.85 ID:fsxyuHf30
鳩山がルーピーなのも官僚の秘密会合のせいなんだよ!!!!!!

493 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:23:02.98 ID:+b7zvyKSO
あんな状態の鳩政権を本当に退陣に追いやったなら、よくやったと言いたい

494 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:23:10.03 ID:L+t3DgXN0
>>482
信じてるよ。言ってることがもっともで理に敵ってる

495 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:23:11.99 ID:T2XSPx+U0

小沢を叩くってことは、自分たち(民のサイド)の首を絞めてることに気付かないと...

叩かれるように仕向けてる裏の力があると考える



496 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:23:28.59 ID:IS8NfspvO
霞ヶ浦に、地震起きないかな?
(・ω・)

by あのニジマス

497 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:23:39.85 ID:04VqOan0O
…などと意味不明の言動を繰り返しており…

498 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:23:41.32 ID:M1ftLkV+O
>>484
大変興味深い。

499 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:24:21.71 ID:/tbKjZMS0
>>1
単に民主党が無能でかつ、あのマニフェストがムチャクチャだっただけ

500 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:25:19.57 ID:qNkntB3cO
>>11
このレベルの妄想を垂れ流してる人がジャーナリストを名乗ってるんだから恐れ入るよな
単に小沢に人望がないからあちこちから攻撃されるだけじゃん
官邸の権力強化した小泉のことこいつら何て言ってたんだよ

501 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:26:19.19 ID:SpSx33+z0
>>38
本当ですか?

502 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:28:25.63 ID:zhfT5oSj0
>『日本改造計画』は、今読んでも色あせない事が書いてある。

ああ、小泉もビックリのアメリカ新自由主義礼賛のアレね。

503 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:28:41.28 ID:HsV2MxZY0
霞ヶ関の思惑がなんであろうと、脱税王の政権が崩壊するのは当たり前だ

504 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:30:55.39 ID:nZI/dI8/P
霞ヶ関は好かんが鳩山政権を潰したのはGJ!!!
日本の国体における免疫機能としての役割を果たしてバイ禁を退治した

505 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:32:08.04 ID:06wyH8m4O
それよりなぜ鳥越はずっと小沢を擁護
してるかを考えたほうがいいな

506 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:33:49.89 ID:M1ftLkV+O
>>496

もう忘れてやれよw

by ゲイ・フォークス

507 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:35:44.42 ID:qNkntB3cO
>>38
いかに鳥越に人を見る目がないかを表すエピソードだな
結局鳥越は自分が間違ってたことを認めたくないから
小沢鳩山は正しいことをやろうとしたけど強大な権力に負けたっていう架空の物語を創作して自己正当化してるだけなんだよな
今までは野党だったから与党の自民党を叩いてたけど
民主党が与党になって最高権力者になっちゃったから
実は最高権力者よりももっと強い権力を持ってる人がいるってことにしなきゃいけなくなって
それから官僚バッシングがひどくなった

508 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:39:13.85 ID:D369FHDQ0
なんかさぁ
小沢が官僚と戦った事実なんて一つもねーじゃんw
暫定税率の廃止をひっくり返したのも小沢
元財務事務次官を郵政の社長に抜擢したのも小沢

事実を平気でねじ曲げてこんな記事よく書けるね

509 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:39:59.26 ID:jZ0qMsMmO
>>479
正確に言えば、アメリカや中国(さらには朝鮮)に絡む利権をそれぞれ右手と左手に載せてバランスを取ろうとしてたんじゃないかな?
彼にとっては「利権獲得こそ政治」だったからな。
そう考えないと辻褄が合わない。
「日本列島改造論」は、そういう話が選挙に有効に働く時代に書かれたもんじゃないしな。あれは対米利権戦略でしょ?
もしくは財務省に力を持たせるため←通産省を没落させるために書かれたとしか思えない。


510 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:45:23.36 ID:mRcJd0yz0
っていうか いまさら日本改造計画はないだろw
あれと民主党のマニフェストと小沢が鳩山政権下でやったことがまったく結びつかない

まさに厨二のときあの本かって読んで小沢さんに日本を任せるべきと思った俺をタイムマシンにのって殴り倒してやりたいくらい。

511 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:55:37.04 ID:Kz1JDe8S0
日本国民は永遠に官僚の奴隷のままだな。
公務員天国バンザイ!

512 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 09:29:51.86 ID:rV06uZe00
>>320
そうだとおもう。
けど旧軍は死人なので叩き易い一方で内務省は娘省庁が現存というのが難。
旧軍に悪さおしつけても叩き返されない。

513 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 10:49:30.52 ID:hlaR5BOk0
さんざん族議員を否定してきたのに何言ってはるの?
鳥越さんは鳥頭さん?

514 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 12:05:47.04 ID:YcUgydm00
          ノ´⌒`ヽ
        γ⌒´      \アデランス頭
       .// ""´ ⌒\  )
       .i /  ⌒  ⌒  i )
       i   (・ )` ´( ・) i,/

アルツハイマー初期の診斷もあるらしい 東大出のバカ ルーピー

515 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 12:11:26.94 ID:SlituM4l0
痛々しい

516 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 12:12:42.61 ID:j3spXMEG0
>>ジャーナリスト、鳥越俊太郎氏と、小沢氏の政治手法に批判的な立場を取る東京新聞・中日新聞論説副主幹の
>>長谷川幸洋氏が対談、小沢氏を叩く黒幕は誰なのか話し合った。

この時点で信憑性ゼロw

517 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 12:25:22.52 ID:Eo/KlhOe0
非国民主党より
次回の衆院選の新しいポスターが届きました

国民の生活よりも利権が第一です
http://ow.ly/i/KjH7/original

無・責任! 野田です
曖昧な表現で真実を隠蔽します! 枝野です
瓦礫拡散による、平等な被爆を実現! 細野です
一任下さい。口先だけは挑み続けます! 前原です
再稼動を牛耳る、何様?俺様! 仙谷様です

518 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 12:29:02.99 ID:mRcJd0yz0
>>516

筑紫がいきてた頃のNEWS23で 
NHKの従軍慰安婦法廷について徹底討論!とか銘打って
出てきてたのがオール左翼

っていうのを思い出した。

519 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:58:48.03 ID:aA5bnHuA0
相変わらず必死に否定する奴がいるのでワロタ

520 :名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:13:37.63 ID:LVgSZDul0
オザーの悪人面にひけを取らないセンゴックーとフルボッキ瓦礫大臣の悪人面

521 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 08:46:22.84 ID:GyR1PWwP0
鳥越って本当にガンなの?

522 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 09:51:58.73 ID:4IJbKZ700
官僚って怖いでつ
三国志の時代の宦官みたいでつ
日本にも一度は怖いモノ見たさで曹操みたいな人が出てきて現代の宦官を全員処刑台に送って欲しいでつ

523 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:25:02.53 ID:BPrHJpna0
>>521
鳥越自身がガンだからな

524 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 11:21:56.94 ID:nWEFfzRk0

民主党議員全員が犯罪者じゃねーかwww

525 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 12:13:28.13 ID:lnekGIgm0
日本の中枢は霞ヶ浦に移ったと聞いたんだが。

526 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 12:30:34.60 ID:tpo6FfvB0
小沢が駄目駄目なのは 口下手なんじゃ無くて
都合が悪いと黙りを決め込む事なんだよ。
選挙でどんなに良さげな事を言って来ても
結果を今まで国民に見せて来なかったし
奴が国民に見える形でした事といえば 沢山の議員を連れて
中国にご機嫌伺いに行った事ぐらいしか無いだろう?
奴が代表時代に作ったマニフェストを信じた国民を
完全に裏切ったまんまだしね。
信用しろって言ってもこれじゃ国民の支持が得られる訳が無い。
ただ 日本の官僚共が一番恐れているのはコイツの存在で
その官僚達のやりたい放題が国民には目につくから
ちゃんと具体的に自分の口でどうするのか説明して
約束を破ったら死ぬ位の覚悟を見せれば浮動票は動くかもな。

527 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 12:33:02.10 ID:nbcLYAZ20
官僚をホームから突き落とせ

公務員の給料を引き下げろ

天下りを絞首刑にしろ


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