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【社会】「残業は嫌」「通勤時間はドアツードアで30分ぐらいが希望」 低調「求職者支援制度」…多くの働ける世代が生活保護に

1 :そーきそばΦ ★:2012/06/29(金) 12:12:46.76 ID:???0
 ■個人のやる気が結果を左右 「のんびり探す」緊張感なく
 働けるのに仕事がない−。そうした失業者が生活保護の手前で踏みとどまるための「安全網」として始まった求職者支援制度。
受講者の就職率は厚生労働省の想定を上回ったものの、受講者数は見込み数を大幅に下回った。意欲のある失業者にとっては
再チャレンジの機会を得られる場となり得るが、その失業者を受け止める“網の目”は粗く、今もなお多くの働ける世代が生活保護に流れる現状がある。(長谷川陽子)

 ◆受講料は無料
 東京都中央区の雑居ビル。求職者支援訓練の認定校「スリーエスコンサルティングビジネススクール東京校」ではこの日、
講師の女性が会計ソフトの使い方を教えていた。受講者は20〜40代の約10人。真剣なまなざしで長机に並んだノートパソコンの画面を見つめている。

 3カ月で簿記や経理の実務など、企業の事務作業の基本を身につける。午前10時から午後5時までの座学を週5日。
テキスト代が約9500円かかる以外は、受講料は無料だ。

 受講者の男性(33)は高校卒業後、宮城県から上京しゲームセンターやパチンコ店でアルバイトをしていたが、腰を悪くして働けなくなり退職。
「今は長く安定して働ける仕事がしたくなった」とし、事務職での就職を目指している。「彼女にもきちんとした仕事をしてほしいと言われている。何とか決めたい」

産経新聞 6月29日(金)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120629-00000092-san-soci
(続)

2 :そーきそばΦ ★:2012/06/29(金) 12:12:54.40 ID:???0
◆漏れれば無収入
 ただ、受講希望者は明確な目標を持つ者ばかりではない。ハローワークで紹介されて面接に訪れる希望者には、酒臭かったり、
若くして書類の裏表におさまり切らないほどの転職歴があったり、真剣に働く意欲に疑問符がつく人もいる。
この学校では書類審査と面接を行い、「本気で就職したい気持ちがある人を選考している」と説明する。

 28日に行われた厚労省の協議会でも、想定より高かった就職率に関し、出席者から「就職できそうな人だけを選考している実態があるのでは」との指摘があった。
支援制度の利用者は非正規社員など失業手当が給付されない求職者。選考に漏れて収入のあてがなくなれば、生活保護受給につながることも否定できない。

 ◆努力促す制度を
 訓練を積み技能を手にしても、最終的に就職へ結びつくかどうかは「個人のやる気に大きく左右される」とする声は強い。

 「正直、受講者から切迫した雰囲気は感じられない」と話すのは別の訓練機関の関係者。「残業は嫌」
「通勤時間はドアツードアで30分ぐらいが希望」「合う仕事が見つかるまでのんびり探します」。
そうした声を聞くこともあり、「少なくとも、就職活動中の大学4年生のような必死さはない」と漏らす。

 生活保護制度に詳しい学習院大の鈴木亘教授は「現在の制度は受講者に努力を促すようになっていない。
受講者や訓練機関に成果を目に見える形で求め、それに応じた報酬を出す仕組みを導入するなど工夫をする必要がある」と指摘。
「受講者が仕事に就けず生活保護に流れるのでは意味がない。生活保護と似た制度をもう一つ作ることになってしまう」と話している。(終)

3 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:13:29.45 ID:V7gT2xcv0
これはもう新だほうがよい

4 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:14:25.88 ID:pEdsysQDP
ドアツードアツードア

5 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:15:24.87 ID:xW0Fx9kC0
ドアドア

6 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:15:27.10 ID:5YP9udra0
働くよりナマポのほうが得なんだから、そりゃ働きたくないわな

7 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:15:39.63 ID:SG8FJvuP0
そういう仕事が普通にゴロゴロある社会は希望するが
少なくとも、生保で生きてるお前らが言うな

8 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:17:08.28 ID:IZN2M9jX0
俺だって理想はそうだがな

働けるんなら生活保護出さなくていいんじゃね?
ただの無職だろ?

9 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:17:10.49 ID:OhPKDJf70
>>6で終了

10 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:17:13.03 ID:elVx84uF0
残業は構わないが、通勤時間は30分が限界だね

11 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:17:15.10 ID:vVTOeqx20
働きたくても働けない人たちにとってはテキスト代の1万円さえキツいんじゃねーの?

12 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:17:26.80 ID:4aFHSQ/a0
俺も30分ぐらいにしたいよドラえもーん

13 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:17:46.90 ID:gfysmMBhO
ニートインザドア

14 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:18:14.19 ID:zRLcHq2E0
>「残業は嫌」「通勤時間はドアツードアで30分ぐらいが希望」
ブラックで働くのは馬鹿らしいとはいえ、これは……

15 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:18:35.76 ID:Z3ZQyiB1P
住み込みの職場を斡旋しようぜ。
強制的に。

16 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:18:39.76 ID:EMZNQ41S0
自営でもやれw能力があればなw

17 :耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. :2012/06/29(金) 12:19:17.51 ID:raXtC81X0

   東京都なら、公務員住宅を雇用促進住宅にして、交通費やら時間やらを短縮すれば
   良いんじゃない。考えれば、仕事を長くやって欲しければ、居宅が遠くては生産性が
   悪いじゃない。




18 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:19:33.63 ID:elVx84uF0
地方都市なら通勤時間30分はあたりまえ

19 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:20:07.20 ID:W/44kN1u0
生活保護以下の待遇なら働く意味は無いわな 
それでも働くのはただの馬鹿か蟻くらいなもんだろ
自分で一生底辺奴隷の鎖をつけたがるマゾヒストだけでネチョネチョやってりゃいい 

20 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:20:07.90 ID:rMo3EwUf0
>>1
真剣に探せば、いい職場が見つかるのですか?

21 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:20:19.59 ID:CNlHIKWe0
企業や公務員に甘い社会なんだよね〜

 だから、誰も働かなくなる…


 生保は増えて当然〜 働く意欲を削いでるのは、むしろ政官財

22 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:21:00.74 ID:SUazT/+B0

やはり橋下の「現物支給・専用施設収容」政策は正しいな




23 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:21:26.20 ID:EIaX5/DqO
>>19
恥という概念がないのか?

24 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:21:37.94 ID:pEdsysQDP
不正ではないのに釈明会見をした2人

ローンのある君には梶原システム
_________ ______/
       _ハハィ/L_ ∨
      /      \        /⌒⌒⌒⌒\
     / ノノ从从从ヘ ヽ      /            ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | イ ―  ― ヽ|       |  /)ノ)人(ヾ(ヽ |  | もろえるもんはもろうときたい
    ノ彡| (⌒) ヽ(⌒) |ミ.      | /  ⌒  ⌒ ヽ| ∠  
     (6.|     |   |6)     ( |  ⌒   ⌒  | )  | そんな君には河本システム
     Y|    ヽノ   |イ       |     ‥   |   \___________
      |ハ ヽ・ 皿 ノ ハ| .___☆.|   ┬┬┬  |
    / l \  ̄ ̄ /  \─/ / ヽ    ̄ ̄  ノ____ ☆
   /  > ヽ▼●▼<\  .||ー、  > ヽ▼●▼< \─/ 
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ(ニ、`ヽ.  \ i |。| |/   / || ヽ
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \ .  l |。| | r-、y (ニ、`ヽ
 l     |    |ー─ |  ̄ l  `~ヽ_ノ__|二二|  ̄ l `ニ  ノ \
    / ̄生活保護/|--'  / 生活保護 /|ヽ--'  |`~ヽ_ノ
   .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|__ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ |____|___
/ ̄生活保護/|  ̄|__」/ 生活保護 ̄/| ̄|__,」___    /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/生活保護 ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ 生活保護 /|. /  |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| /

25 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:21:51.12 ID:jO/J1eZZ0
勉強してる間の交通費や生活費は?

26 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:22:05.27 ID:oIIklIg10
そういう教育をしてきたから

27 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:22:20.26 ID:HUwxadfl0
残業嫌は別にいいじゃねえか。
そんなもん働いていても嫌だわ。

28 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:22:26.98 ID:jpWXhxzE0
ぜいたくをいうなああああああ

29 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:22:34.59 ID:Z3ZQyiB1P
現物支給にすりゃいいんだよ。
遊びたくなったら働くよ。

30 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:22:39.81 ID:oEF8a36vO
働かない方が稼げる変な世の中だしな。しょうがない
ナマポ世代ひろがりんぐ

31 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:23:19.82 ID:xG/95u7F0
>若くして書類の裏表におさまり切らないほどの転職歴があったり、真剣に働く意欲に疑問符がつく人もいる。
こいつは意欲あるだろ
身の丈に合わない希望をしてるんだろうがちゃんとミスマッチかどうか
実際に働いてみて確認してる分かなりマシな部類だろ

32 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:23:20.39 ID:8CwnK9mt0
求人があるうちは、生保支給中止にしたら?
えり好みしなければ、仕事はいくらでもあるよ。


33 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:23:41.07 ID:5Dk/ueRx0
サビ残や毎日深夜まで残業アリなんてーのは誰だってイヤに決まってるけどさ
たまに残業アリなんて普通じゃん

34 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:23:48.87 ID:oIIklIg10
東京に集中するから通勤に時間かかるようになるんだろ。
分散しろよ。

35 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:23:59.53 ID:pEdsysQDP
┏━━━━━━━━━━━┯
┃        / ̄ ̄\    く
┃      /  ヽ_  .\  ゝ
┃      ( ●)( ●)  | 〈
┃      (__人__)      |   7
┃      l` ⌒´    |  ノ
┃     . {         |,イ
┃       {       / | \
┃  ,-、   ヽ     ノ、\ `ヘ、
┃ / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/><  `_
┃/  L_         ̄  /         ト、,_
┃   _,,二)     /              〔―ヽ、人,,r、__
┃   >_,フ      /                }二 コ \.  Li\_,
┃__,,,i‐ノ     l              └―イ   ヽ |   ┃
┃   ナマポ貴族 l       社蓄        i   ヽl   ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
   もうあの頃には戻れないだろ、常識的に考えて…

36 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:24:00.28 ID:tPAsWBmF0
>>23
最低賃金が生活保護以下の状況を放置してる連中こそ恥という概念がないな。

37 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:24:22.04 ID:Nm9x25H30
無職ってだけで生活保護受けれるの初めて知った。

38 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:24:35.99 ID:rMo3EwUf0
>>32
雇用側に人を選ぶ権利があるように
労働者にも仕事を選ぶ権利があるのです

39 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:25:23.77 ID:tFM8b+TzO
高い給料は望んでない
手取16万程度でもかまわない
だが、下記条件を備えてなければいやだ
残業なし〜月10時間以内
サビ残なしで残業手当あり
交通費全額支給
社会保険あり退職金制度あり
通勤時間は自宅から40分以内
ノルマはなく、朝夕に社歌社訓を唱和せず定例会議も平社員はなし
会社のイベントは忘年会のみ
社員旅行もいらない
社内は禁煙



40 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:25:29.94 ID:vw/XW+MA0
>>23
従業員が過労死してもなんとも思わない恥さらしが経営者がいるっていうのに
なんで、下の人が恥の概念持たないといけないの?

41 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:26:17.77 ID:yC1qANlgP
>>1
産経の誘導記事じゃないかな。

42 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:26:21.35 ID:pEdsysQDP
          刑務所        せいしゃいん       生活保護
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
労働時間   8時間厳守       10時間以上        働く必要がない
通勤手段    徒歩数分       満員電車1時間       働く必要がないので通勤もない
朝食        食う         食えない日がある     好きなものを食える
昼食        食う         食えない日がある      好きなものを食える
夕食        食う         食えない日がある      好きなものを食える
夕食後  テレビや読書など自由       仕事         自由(酒もパチンコも可)
残業       全くない        ない日がない        全くない
残業代   残業がないから無い   残業があっても無い    残業がないから無い
休憩   午前午後それぞれ15分     上司次第         24時間365日
土日祝      確実に休み        働くこともある       24時間365日
年数      刑罰に応じる        自動的に40年      死ぬまで
医療      無料だが最低限       3割負担     無料で好きなだけ(ジェネリックは拒否出来る)
住居     大部屋で集団生活     狭くて高い       本人名義でなければ高級マンションも可
特典    職業訓練が受けれる       特になし    税金年金公共料金免除もしくは割引

43 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:26:26.89 ID:1ArLiX3U0
いいから、乞食は乞食らしく物乞いでもして生活しろよ。
生活保護なんて制度に頼るな。

乞食じゃないなら、一時的に制度を利用するのは問題無いと思うけど、現状だと殆どが乞食だもんなぁ。

44 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:26:49.88 ID:MtLbyZtd0
男性(33)は高校卒業後、宮城県から上京しゲームセンターやパチンコ店でアルバイトをしていたが、腰を悪くして働けなくなり退職

こんな奴でさえ彼女がいるというのに俺ときたら・・・

45 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:26:56.20 ID:EIaX5/DqO
>>36
それはそうだが、それと働くくらいなら生保は恥だろ

46 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:27:02.24 ID:U1FcdwI/0
転勤になって片道30分から1時間になったときは
肉体的より精神的に疲れたわ

47 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:27:25.29 ID:W/44kN1u0
>>23そんなもんがあるから年間3万人以上も自分で自分を殺してしまうような
奴が続出してるんだろ そんなもんで殺されたりせんよ 消したきゃ自分の手で
懲役覚悟で殺しに来い お為ごかしの糞野郎が

48 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:27:33.38 ID:c04paXlm0
>>38
権利の裏にある責任や結果も受け入れないとね。
死ぬほど嫌で権利を行使するなら死ねばいい。



49 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:27:51.68 ID:3lE82DWxP
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通のナマポならハロワで仕事さがしたり資格取得のために勉強してるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ? 現実見ようぜ

50 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:28:08.23 ID:OhPKDJf70
働かなくたって、車もTVもエアコンも携帯もOKで
パチンコや飲み屋に通えるのに、何で
働く必要があるんだよww

51 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:28:11.57 ID:IZN2M9jX0
>>39
後は労働組合が無ければ完璧だな

52 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:28:54.70 ID:ZUxFemT4O
>>39
いいね


53 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:29:21.33 ID:EIaX5/DqO
>>49
やあ、なつかしいなあ

54 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:29:25.46 ID:EJGunH7s0
残業なんざ、ふつうは誰もしたくない
労働者の権利を侵害してるし
本来は、雇用で賄うべき負担を、雇用・労災保険の節約のため労働者に負担を押し付けてる

さりげなく、通勤30分なんていう無茶苦茶要求を入れて、誘導しようとしてるな
誘導されてる奴が多いが主張はクソだぞ、経営者視点

55 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:29:32.16 ID:okZxmxuv0
>>46
仕事のために東京に移動する人間多すぎだよな

【社会】東京の昼間の人口が1500万人突破 一極集中が浮き彫りに★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340778295/

56 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:29:38.70 ID:1ArLiX3U0
>>49
え?普通のナマポが、ハロワ通いとか資格取得とかするわけないだろ?w

57 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:30:09.32 ID:5Dk/ueRx0
>>47
自殺者の9割は他殺だって上野正彦先生が言ってた

58 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:30:38.23 ID:OhPKDJf70
>>39
ノルマがないって・・・・ボーっとしてるだけで金寄越せってことかw
それはいいなww

59 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:31:51.02 ID:tPAsWBmF0
>>37
生活に困窮していれば受ける資格はある

>>39
この程度すら揃ってない職場が多すぎる。

>>46
生保以下の待遇の仕事をやる意味がないって話だろ。
生保以下の待遇しかしない事こそ恥。

60 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:31:53.25 ID:0hgSMnwI0
残業 したくてもない
通勤時間 自転車で10分

61 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:31:53.44 ID:d4goNcRuO
 受講者の男性(33)は高校卒業後、宮城県から上京しゲームセンターやパチンコ店でアルバイトをしていたが、腰を悪くして働けなくなり退職。

馬鹿かこいつは
そんなんで腰壊してたら何やっても無理だわ

62 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:32:04.14 ID:G4MjLZEs0
>>39
職場に団塊がいない、も必要。

63 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:32:07.37 ID:xc3ehNM/0
ドアツードアて何よドアツードアて

まぁ、車で片道30分以内、残業はどんだけでもおk、ルート営業、固定給25万くらい
どっかないかな

64 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:32:11.28 ID:Z3ZQyiB1P
>>38
自立しているならその権利あると思うよ。
親を選ぶ自由がないのと一緒。

65 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:32:27.70 ID:5Dk/ueRx0
家探しや恋人探しと同じで、理想と現実を刷り合わせながら皆なんとか生きてんのよ。
ゆとりはプライドが高すぎてダメなのさ

66 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:32:41.15 ID:QSKLo0QQO
いや、仕事は少しでも向いた仕事を見つけろよ。安易に飛びつかずにちゃんと考えて。
それが本来の「求職者の努力」。その努力を端折るからストレスが蔓延する。
あ、生活保護なんてもっと薄くて良いよ。

67 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:32:44.96 ID:W/44kN1u0
>>57 恥に殺されてるんだ 反対にぶっ殺してやりゃいいのに・・・
日本の背骨が折れるまで噛じり尽くすつもりだよ俺は

68 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:33:00.35 ID:Vzr513YvO
>>46
逆に転勤になって電車通勤二時間が徒歩20分通勤になったら、
気分転換が出来ないでちょっと疲れ気味。
善し悪しが有るね。

69 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:33:16.87 ID:WEPdkBbe0
>>1
こんなの石原が派遣村の世話した時に出てただろ。
金やるとパチンコに使い、
宿提供しても帰ってこず、
職世話しても働きたくないと拒否。

やる気がないなら○○するしかねえよ。

70 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:33:31.33 ID:iPQDe1cP0
ドアツードアで5分のところに借りて住んでる。なかなか遠い所に引っ越す気になれないわー。

71 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:34:09.17 ID:tPAsWBmF0
>>48
>権利の裏にある責任や結果も受け入れないとね。

企業は労基法は遵守すべきだな。
サビ残なんてもっての他。

72 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:34:32.87 ID:d4goNcRuO
何がドアツードア、だ
自分の立場解ってんのか、 死ねよ

73 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:34:47.27 ID:rVr2G7Lc0
>>1
労働環境の方にもやっぱ問題があると思う…
まぁ条件はともかく、生保以下の給与は流石に問題だよな?

74 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:35:09.59 ID:oTi3kkRqO
なまぽーなまぽーたっぷりなまぽー

75 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:35:11.64 ID:5wKvbKtt0
一番悪いのは生活保護という制度を作った自民党

76 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:35:28.35 ID:okZxmxuv0
そもそも自分の仕事が時給換算にしてそれだけもらうに等しい作業をしているのかも考えようぜ

77 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:35:32.46 ID:5QDaxI5jO
怠け者のユトリ外道の穀潰しは日本から追い出せ迷惑や(゚Д゚)

78 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:35:34.39 ID:duqNNsCs0

http://www.kouyoujutaku.com/file/image/201206/495f7db8c600fbf7860ad6db0e91701a.jpg

79 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:35:38.08 ID:g1Wi4kqW0
男に会計ソフトの研修を受けさせてどうするよ
男の事務職なんて一握りのエリートや有資格者以外に需要なんてないぞ

80 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:35:53.80 ID:1nX2Csqd0
>>39
うちの会社それに近いな。小さな工場だけど

81 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:35:57.85 ID:u/reARFc0
おまんこ

82 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:36:05.74 ID:gJsw/f0u0
どこでもドアは宝具やでー

83 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:36:32.97 ID:TE65LT6g0
>「残業は嫌」「通勤時間はドアツードアで30分ぐらいが希望」

至極まっとうな意見だと思うがのう

84 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:36:55.89 ID:dhQnTPkrO
五体満足な時点でナマポ廃止

85 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:37:17.84 ID:nP7cnT6W0
>>49
自治体によるかもしれないけど、ハロワの求人情報は
自宅からネットで探すこともできるよ

86 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:37:30.21 ID:5LVKl/coO
介護ヘルパーやらせろ。介護ヘルパー。

87 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:37:32.69 ID:Z3ZQyiB1P
>>75
その自民党が制度変えようって言ってんじゃん

88 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:37:41.55 ID:RIp6Ixl+0
結論として今の政府の景気雇用対策が悪い。

89 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:37:47.93 ID:lHBFERHd0
通勤時間は短いほうがいいじゃん
プライベートを出来るだけ時間とりたいもん
毎日の往復の時間の累計を考えると、時間がもったいないし他のことに使いたい
だから収入やや不満だけど徒歩通勤できる会社を選んだよ

90 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:37:49.24 ID:h5Ci1Z3w0
やっぱり生活保護は何とかしないとな
あと基本的に学生と主婦と主夫以外は扶養禁止

91 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:37:50.46 ID:7yg/YQJ50
>>4
それデリヘル嬢www

92 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:38:10.57 ID:DLNjqkM/0
>>39
それぐらいならありそうじゃない
職種やお前さんが雇ってもらえるかは別として

93 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:38:15.61 ID:rmovmr8a0
就職できそうな人を選ぶのは本当

94 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:38:17.00 ID:jzVa+pvI0

働かない奴の自由や権利なんて、国家として許してはならない、
最低限の労働的な義務や、納税の義務を行わずに、
どうして権利や自由を許す事が出来ようか、

ブタのように働かない奴に、
ブーブーブヒブヒ文句を言う自由や権利を与えるな、

ブタは豚小屋に集めて、知識と経験を与えて太らせて
社会に出荷するのが吉であろう、

95 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:38:45.60 ID:6y1q1emf0
最低時給2000円にすればすべて解決 働かなきゃ損!って
思わせないと


96 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:39:24.98 ID:3k6hHSIZ0
農業再振興して通勤時間0の仕事を増やせばいいような気がする
大地と植物相手だからアスペもなんとかなるだろ
>>46
漏れは今は片道1h45mかかっている。片道30分以下の生活したことがない。


97 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:39:31.38 ID:fTaiH3/R0
実際、なんの役に立つのかわからん講座も多いしなー。
工場派遣してた30男が経理ソフトの使い方憶えたからって経理に就職できんだろうよ

98 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:40:22.32 ID:erLkpjLjO
サービス残業は嫌。

99 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:40:24.35 ID:jZSoXRWj0
>>39
これでも高望みと思われかねないのが今の日本
GDP3位の癖に生活はそれ以下の国のほうがよさそうに見える

100 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:40:24.74 ID:66jqbjL/0
勝手にサビ残する奴なんかしったこっちゃない

101 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:40:28.59 ID:z7piGPml0
>>2
>若くして書類の裏表におさまり切らないほどの転職歴があったり、真剣に働く意欲に疑問符がつく人もいる。

なんでこの若者を叩いてるんだよ!

働く意欲がなかったら、何度も再就職したりしませんよ。

俺もそうだよ。小さな会社や個人企業の仕事しまくってるから倒産しまくりで、結果的に転職しまくりやがな。

102 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:40:50.83 ID:CKFteeto0
ゆとり教育のゾンビ共が真面目に働いている俺の足に絡み付いて来るぉw
噛まれたら俺もナマポゾンビに感染しちまうぉw


103 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:41:08.52 ID:ZvNWNmmN0
新卒であぶれた時点で一生底辺確定なら
あくせく働くよかなまぽ生活してた方がマシって判断は
実に合理的だろ

104 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:41:13.16 ID:h5Ci1Z3w0
通勤30分以内は分からんでもないけど
残業嫌とか舐めてるのか?

サービス残業ならともかくちゃんと残業代でる残業まで嫌とかそんなメンタリティだから
就職できないんだよ

105 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:41:19.73 ID:lHBFERHd0
>>95
そしたら誰でも採用されるような仕事ですら
数人分の勢いで働ける使える少人数採用になって、
使えない人は仕事にありつけなくなりそう

休憩時間に家に帰れるってのはマターリできていいお

106 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:42:52.13 ID:fTaiH3/R0
>>101
確かに意欲が無いなら転職しまくらないわ。
不安定な雇用を若者に押し付けといてさ

107 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:43:02.97 ID:eoXhlHvG0
それって人間として当然の権利なんだけどね。
なぜか日本ではそういうことを我慢して
会社に人生を捧げることを強要される。

108 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:43:19.97 ID:tPAsWBmF0
>>104
誰だって残業は嫌だと思うが。

109 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:43:49.19 ID:m67SF5OA0
派遣村村長、湯浅内閣府参与のお陰で
大量の若年生活保護者が増加で
民主党支持者が増加w

110 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:44:00.96 ID:Z3ZQyiB1P
>>105
少人数にサービス残業させまくるブラックばかりになるだろうな。

111 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:44:09.95 ID:4VbjwhHJ0
これ先週申し込もうとしてハロワ行ってきたよ。

そしたらはっきりやりたい職種が決まってない人には受けさせませんて
門前払い食らったよ。

興味があって取り合えず資格取ってからってのはダメみたい。

>「就職できそうな人だけを選考している実態があるのでは」
まさにこれだよ。

こんな優良求職者なんかほっといても就職できるのにオレみたいな
不良求職者ほど必要だろとハロワの職員と喧嘩してしまった。

もうハロワに行けないお、、、結局また派遣か、、、もうやだお


112 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:44:34.62 ID:4c0eaWMW0
ガレキ処分場で働きなよ
車で送迎してくれるぞ
ガレキがなくなった後のことは知らんけど

113 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:44:42.21 ID:h5Ci1Z3w0
>>108
あの〜
世の中にはワザと残業するような輩も少なからずいるんだが・・・・・
まあ、こういう連中も残業嫌とか言ってる連中と同じくらい糞だが

114 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:44:46.75 ID:5AmzHJLw0
>>39
シナチョンがいないも追加で

115 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:45:21.05 ID:cDHPKfDk0
サビ残なんてもんが特権階級に強要されてるキチガイ国家だしなぁ・・・・・
老害や氷河期が認めても、ゆとりやゆとり2世は嫌なんだろ。
少ない休憩時間・取れない有給・短い長期休暇(笑)
余程の奴隷根性がないと無理だな。

116 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:45:27.50 ID:dUAdP9B70
そりゃ現状じゃ働くのなんて完全に馬鹿のやることになってるからな。。。 
そしてそれも無能な老害さまのための奴隷状態だし
日本が今やらないとダメなのは老害の排除だろう
上が腐りきってるのに下に厳格な規律おしつけても守れるわけがないのだから
上のが馬鹿が自分のいる場所が砂上の楼閣って理解しないとどうにもならん
一度崩して、老害を消した方が早い

117 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:45:28.20 ID:eoXhlHvG0
>>104
金払えば、文句言わせず拘束できると思ってるその企業側の傲慢さが、
こういう状況を招いていることにいい加減気付けよ
世界で日本だけだぞ、こんな非文明的なことをいまだに続けてんのは

118 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:45:36.05 ID:lDups32XO
通勤電車ツードア無理だと思った

119 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:45:40.74 ID:TE65LT6g0
>>111
バカだねーとりあえず○○やりたいって言ってすり抜けてる奴も多いだろうに

120 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:46:04.06 ID:rRrKXkey0
生活保護まで落ちると、自分に期待掛ける人とかいなくて気楽でよいだろうなぁ。。。

121 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:46:20.58 ID:JJmn/5wS0
ドアドア

122 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:46:34.64 ID:iVSOFbeR0
こういうトコで見つかる仕事って月手取り10万台だろ
そんな会社で通勤一時間もかけて残業までしてたら生活できん
そういうのをセーフティ・ネットと言っていいのか

123 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:46:56.41 ID:CWka2TznO
残業嫌とか理解出来ない
だから貧乏なんだよ

124 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:46:59.86 ID:h5Ci1Z3w0
>>117
二−トの典型的な言い訳だなw

125 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:47:08.25 ID:1U0mH39B0
不払いや深夜までの過剰残業なら
強いる方が犯罪なんだがねw

126 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:47:10.43 ID:Z3ZQyiB1P
>>117
どう考えても能力ないのに企業叩いてる奴の方が傲慢だぞw

127 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:47:30.32 ID:ZvNWNmmN0
>>113
みんなで互いに嫌な事を押し付けてなんの解決になるの?
長時間働きたい奴には働かせればいいし
さっさと帰りたい奴は帰らせればいいだけじゃん
画一的な忍耐の押し付け要求して悦に言ってるお前が一番糞だわ

128 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:47:38.74 ID:yADe/4/q0
前に求職者が言ってたな〜。
「大手企業」「残業なし」「事務職」「完全週休2日」「ボーナス有り」
こういう会社を希望してるんですけどねっと鼻息荒かったわ。


129 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:48:00.70 ID:PaKvlYfg0
そんな奴らに血税を恵んでやる必要はない



130 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:48:23.57 ID:ryZBpnJv0
東京に人が集中
田舎に帰らない
生活保護まっしぐら

131 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:49:25.99 ID:tPAsWBmF0
>>113
>世の中にはワザと残業するような輩も少なからずいるんだが・・・・・

いるけど何か?
>>104の話とそういう輩は関係ないだろ。


132 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:49:36.51 ID:GayZ6GthO
また合う仕事があるまでかw
な〜んの取り柄もない能無しなら、自分が合わせる以外に仕事なんざあるわけねぇだろ。

強制収容して働かせろよ、甘やかすなドアホ。

133 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:49:41.01 ID:h5Ci1Z3w0
>>127
それじゃ日本が成り立たないの
まあ、それが嫌ならそういう仕組みを変えれるような地位を得るか
他国にでも行くんだな。

まあ、こんなところで喚いてるようじゃどっちも無理かw

134 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:50:04.03 ID:ZKFbK/JnP
事務職で残業なしがないな
どんな会社でも総務は決算・棚卸しでどうしても残業になる
公務員だってそうだよ

135 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:50:25.38 ID:AqQeq+Bj0
言うてお前らどうせ社会人や学生ニートとかだろ?

136 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:50:27.38 ID:I/CAbL7L0
通勤圏内にショッピングモール等の店多いとこがいいな
わざわざ休日に買物いかなくて済む

137 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:51:03.33 ID:Tg9Ynf4Z0
働けるけど仕事がないんですが助けてください
働いたけど支払わない相手企業がいるんですが

138 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:51:11.20 ID:+V38y1l40
>>122
10万しかもらえない能力なら能力に応じたレベルの生活すればいいんじゃ?
生活できんって能力ないなら24時間のうち仕事と睡眠以外に回す時間
0、切り詰めた食費、遊興費0でもしかたない

139 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:51:22.69 ID:Y5ycrGlP0
自営なんで 通勤時間2分

けど 仕事時間14時間 orz

140 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:51:38.00 ID:1ArLiX3U0
>>67
日本ってのが、何か得体の知れない怪物だとでも思ってんのか。
一人一人生活がある、普通の人が集まって日本になってんだよ。
それを背骨が折れるまで齧り尽くすって言うなら、今すぐ首吊れ。
てめーの我儘で、多数の人を不幸にする権利なんざ無いからな。
自分で努力せず、社会のせいにする馬鹿は、日本に必要ないわ。

141 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:51:49.12 ID:NLIx2PaF0
乞食が贅沢言ったらナマポ貴族に昇格できる制度がおかしい

142 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:51:50.19 ID:4c0eaWMW0
>>111
あら、それは告発していいのでは?
どこのハロワ?

143 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:51:51.97 ID:eoXhlHvG0
>>134
残業なしを希望している人は、そういう必要な残業まで
嫌だと言ってるんじゃない。
必要もないのに、上司がまだ残っているからとか、
他がまだ帰らないからという理由で、意味のない残業を
強要されるのを嫌がってるだけ。

144 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:52:10.10 ID:ZvNWNmmN0
>>133
成り立つさ
自分の発想の貧困さを言い訳にしちゃいけない
今徐々にそういう方向に変わりつつあるしね

145 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:52:15.82 ID:27tS67Iq0
よし単純に考えよう
底辺で必死に働いて年収200万

毎日まじめに働いて年収300万

連日残業しまくって年収400万


働かずに起床就寝時間自由医療扶助つき 手取り年収150万

どれがいいかは一目瞭然。働かなくていいことは最高の贅沢。金なんかちょっとでええんや。時間をくれ

146 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:52:47.53 ID:iH8CF03i0
偏向記事だな
生活保護を求職者のせいに転換したいらしいな
スレタイみたいなことを言ってる求職者なんて1割もいねえよ
こんなこと言ってたら速攻現実を見せられてニートになってるわ
生活保護は老害と在日のせいなんだよ
求職者にすり替えんなクソが


147 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:52:57.26 ID:dQufXlkU0
>>123
うわっ、キチガイ経営者の社畜。

148 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:53:39.37 ID:c39kKThQQ
>>134
公務員の残業は選べる残業だからな
平日は遅くまで電気ついてる事あるけど、金曜の夜なんて真っ暗w

149 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:53:39.70 ID:66jqbjL/0
この制度って生活給付金が月に10〜12万出るんだよね。途方もなく恵まれた制度だな。

150 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:53:45.29 ID:h5Ci1Z3w0
>>131
>>108と思いっきり矛盾してるんだがw

>>144
>今徐々にそういう方向に変わりつつあるしね
ほう。初耳だな
具体例をよろしく

151 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:53:47.20 ID:FLihhWxbO
生活保護は単身世帯でも手取り十五万円+医療費
交通費 公共料金
税金 社会保険 介護費用全て無料だぞ 働いたら損だぞ

152 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:54:05.51 ID:+V38y1l40
>>137
通勤場所とか勤務時間とか仕事内容とか休日とか給料とか贅沢いっさい言わなきゃあるんじゃないかな

153 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:54:14.31 ID:suJ8XtYC0
>>146
そういう奴が一人でもいたらそいつが代表だよ。
今は政治の季節だからな

154 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:54:15.78 ID:4c0eaWMW0
残業手当が付くなら残業なんて何ぼでもやるけど
名ばかり役職にされて付かないのが現実でしょう

155 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:54:47.07 ID:ohV0kUayO
残業代が出るなら別にいいよ。残業代も出さんのに夜遅くまでダラダラやらせてるとそりゃ退職するわ

「どうせ帰ってもやることないだろ」「どうせ明日休みだろ」こんなこと言われてたらそこでは仕事できん

156 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:54:53.84 ID:yMt9xCe50
ドアツードアや残業無しは理想だな
俺もそれを求めて辞めるw

有給1ヵ月に失業保険3ヵ月ありゃ見つかると思いたい

157 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:55:05.94 ID:tPAsWBmF0
>>116
根本的な原因と解決策はそれに尽きるな

158 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:55:14.66 ID:SxqvP80I0
1時間半以上かけて所沢の会社寮から日比谷まで通勤してた

159 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:55:23.00 ID:a2oHj2r/0
>>144
個人個人が好きにやればいいと思うよ
その結果と責任は個人個人が背負えばいいし
誰にも指示されない代わりに誰にも助けてもらえない社会が理想だよな

160 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:55:27.16 ID:mFWtZtWo0
小学生が考えてもおかしな恵まれたナマボ制度
そりゃ働くなるわ

161 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:55:29.96 ID:ZKFbK/JnP
技術職で7時間勤務基本残業なし(去年30くらい)土日休みでボーナスあり だが手取り20万程度
そんな職だが仕事も興味ある分野でかなり満足してる
ブラック企業情報とか真に受けて事務職、残業なし希望とか言ってると、多少柔軟性と技術があれば届く楽園すら逃すんだぜ

162 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:55:48.23 ID:J+t//YTQ0
職業訓練する時点ですでに働ける証明だよね
後はえり好みの問題で最低限の生活でえり好む自体間違い
選んでダメだったとしても働けるのは証明されているので打ち切り可能だろ
本気で選ばないと打ち切り又は自分でバイト探せで良いんじゃないかな

163 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:56:50.63 ID:okZxmxuv0
>>140
他の国からしたら十分得体の知れない怪物だろ
町中にコンビニがあって夜通し働いてるバイトさんがいて
そのコンビニに下ろす弁当を作ってるパートさんがいて
弁当を運ぶ運転手もいるし、アマゾンや宅配便は夜も仕分けやピッキングしてる
牛丼屋、ファストフード、ファミレスも夜中まで開けてる店も多い
そうまでして雇用を作らないと仕事が行きまわらない社会なのが今の日本

164 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:56:53.63 ID:JJmn/5wS0
いろんな仕事があるからねえ

165 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:56:59.66 ID:RJ3uj1oy0
働かないで食う飯と酒ほど旨いものは無いからな

166 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:57:40.40 ID:UyFHxheM0
>>162
今時それをやれる国は北朝鮮くらい。
文明国じゃその主張はもう無理だよ。生まれるのが50年遅かったな。

167 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:58:09.73 ID:oHyE7bBW0
ナマポが増えてナマポ貴族様には出勤時間なんて無いはずなのに・・・
朝の電車混みすぎだろ。
カスゴミなんとかしろ。


168 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:58:12.78 ID:O7VIR0l90
彼女がきちんとした仕事をして、男性を養えばいい
な、フェミニストさん!

169 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:58:28.48 ID:0cofwJrU0
デタラメ政党自民党の国民騙しの生活保護虐め。公務員の給料は削減し、
次の問題は、国会議員歳費削減の問題を逸らした、生活保護問題。
生活保護も税金、国会議員の歳費も税金。国民が感じる一番の無駄は、国会議員
の多さと決められない政治決断。国民虐めの生活保護、消費税値上げは簡単に
決まるが、議員定数削減は進まない不思議。
馬鹿マスコミは、消費税引き上げ法案を支持した国民の敵。
消費税引き上げ反対キャンペーンは、嘘つき新聞読売、朝日の購読中止キャンペーンから。

170 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:58:30.54 ID:PpOAIw4k0
生活保護支給額を一律3/4にして
医療での自己負担をあと1割増加
これで随分解決する事が多いと思うけどな
年寄りの点滴好きは異常、内服も多ければ多いほど健康になると思ってるし

171 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:58:40.88 ID:1ArLiX3U0
>>163
日本語くらい理解しようよ。

172 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:58:48.72 ID:Tm4XOpzm0
案の定産経かwww

経営者、企業頑張れ。 労働者、弱者死ねのスタンスは揺るぎませんなあwww


173 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:59:49.91 ID:cT42hmrh0
もういいじゃんどーせみんな死んじゃうんだし、好きに生きれば良いんだよ。後世の事なんかもう知るかよw

174 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:00:04.85 ID:Z5Cq39U50
正直に思うが、>>1みたいなことをはっきり言えるだけマシの世界だからな
冗談抜きで>>1みたいなことすらはっきりといえないのが多いのだから
まあ>>1の条件をすべて満たすのは不可能だけど、
部分的に満たす会社はいくらでもある。そこで折り合いをつけるしかないだろうな

175 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:00:05.45 ID:h5Ci1Z3w0
>>170
生活保護は減らすしかないわな。
働くより生活保護の方が多いなんて狂ってる。

176 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:00:20.53 ID:FhDOMgdR0
生活保護受給者には何も売らない運動しようぜ

177 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:00:28.88 ID:ZKFbK/JnP
>>143
そういうのは普通にあるし、みんなにあわせる残業もある程度は必要な残業だよ
ただ、それを嫌と宣言すると、必要な範囲さえ嫌がってるな不採用!てなるわけよ

178 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:00:42.88 ID:ZvNWNmmN0
>>150
国内企業の採用が国内新卒一辺倒から
第二新卒中途採用留学生等々どんどん多様性が増してるだろ
次に来るのは働き方を個々人が選べるような形態だろうね
そうでもしないと特に外人を引き止めておけないだろ

179 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:00:51.97 ID:/rq8350d0
> 若くして書類の裏表におさまり切らないほどの転職歴があったり、真剣に働く意欲に疑問符がつく人もいる。
昔は昔じゃねーの??

> 非正規社員など失業手当が給付されない求職者。選考に漏れて収入のあてがなくなれば、生活保護受給につながることも否定できない。
生活保護は、企業が失業手当分を優遇してもらってるので増加傾向にあるということですか?

> 「残業は嫌」 「通勤時間はドアツードアで30分ぐらいが希望」「合う仕事が見つかるまでのんびり探します」
ハードワークなんて何年も続くわけないんだよwwwwwwwwwwwww
すぐまた辞めるような仕事にとりあえず就けば支援制度の就職率が高まっていいんだろうけどさwww
離職率も集計しろや

180 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:00:56.24 ID:IbirWkpn0
>>1
なんで、ゲームセンターやパチンコ店でアルバイトしてたような奴が
普通の事務職に就職できると思うのか
求職者支援制度は、そういう奴はこういう仕事にしか就けませんって
ちゃんと教えてやるのが役目だろ

181 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:02:12.54 ID:PF9oywMk0
自動車通勤でツードアとか無理

182 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:02:55.61 ID:ZKFbK/JnP
>>148
俺の友達は選べない残業で大変そうなんだが
まあでもそうね、公務員も地方か国家とかで色々違うのはあるんよね
だからひとくくりにしていうのも乱暴ちゃ乱暴だな

183 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:03:31.33 ID:4VbjwhHJ0
>>142
半田です。

184 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:03:41.05 ID:oQTDqXJW0
ネットとかのインフラが発達したのに、
東京に一局集中って効率悪いな。


185 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:03:41.10 ID:tPAsWBmF0
>>150
なら好きな人間だけ残業やらせておけばいいんじゃね?
なんで残業嫌というのが舐めてる事になるんだ?

186 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:03:47.81 ID:ZvNWNmmN0
>>175
お前みたいなガチ底辺はマジでさっさとなまぽ受けろよ
もう既に日本の労働市場は終了してんのに
補足率劇低のせいで馬鹿がまだやれると勘違いしててマジ迷惑なんだよ

187 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:03:48.89 ID:1RnYCCqg0
20代の頃は1時間半かかっても
通勤が楽しいと感じてたな
途中乗り換え駅で朝飯食べたり

188 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:04:03.69 ID:zXmNYgtR0
スーパーやコンビニのレジの支那人を追い出せばいいのに

189 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:04:19.45 ID:ryZBpnJv0
>>180
2ちゃんのひきこもり右翼男よりは事務職に就けるかもしれない・・・

人間的にまともならば。


190 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:04:58.89 ID:Ot+TZVAr0
憲法を盾にして生活保護を正当化してるんだから、
もう憲法を改正してしまえよ。

191 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:05:17.74 ID:yHSinYHb0
人間は甘やかすと堕落する
景気回復しないまま消費税が上がるとオレも堕落しそう

192 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:05:19.80 ID:EJGunH7s0
特に産経って、雇用者側の擁護ばかりだよな
労働環境は無視し、極端な例をあげて求職者を叩く

193 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:05:35.87 ID:ZjbrvcuU0
男性(33)は高校卒業後、宮城県から上京しゲームセンターやパチンコ店でアルバイトをしていたが、腰を悪くして働けなくなり退職

これで彼女が居るってのもまたすごいな
つか男性で事務職なんて絶対無理ぽ・・今のご時勢、四大卒の若い女性ですら
競争率高いというのに

194 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:05:40.06 ID:xXwbUX+jO
>>189
右も左も中間もキモいからムリダナ

195 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:05:49.12 ID:+AykLGhEO
残業が嫌なんじゃなくてサビ残いやなんだろ。
ちゃんとかけよ。

196 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:06:27.35 ID:8jyYHFik0
そりゃキツい仕事なんか誰もしたくねーだろ
たいした給料でもねーのに

197 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:06:32.21 ID:kMvTHIn40
ドアドアMKUか…

198 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:07:22.34 ID:Ill2rqeh0
働いてやってもいいぞ

199 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:07:48.38 ID:+52adRQL0
不況でブラックばっかりだから、就職すれば
サビ残漬けの社畜間違いなしだからなぁ、、、

そりゃ、のらりくらりと言い訳して生活保護に
持ち込みたいのが心情だろ
とは思う

200 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:08:01.53 ID:hRiGjqyR0
>>1 福島に送ればよい。

201 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:08:05.07 ID:h5Ci1Z3w0
>>185
ごめんね
君と違って働いてるし満足いく給料もらってるから

202 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:08:11.59 ID:UyFHxheM0
みんながやりたくない仕事は高給になり、殺到する仕事は低賃金になる。
それが当たり前なのにそうならないから生活保護が増えてる。
恥の概念で人々の合理的判断を縛るようにやってきた社会が限界に来たということ。

203 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:08:32.10 ID:66jqbjL/0
失業率もどんどん改善してきてる。無職を不況のせいにできなくなって大変だなw

204 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:09:28.97 ID:jf9JKrgc0
労働環境は狂った条件のスパイラルになっているから、残業禁止くらいはありかもな
それくらい強制しないと是正されんわ
生保に金を出すなら残業解消のための雇用に金を出すべき

205 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:09:41.44 ID:CGSIwsvF0
仕事選り好みして働かない奴はナマポにするなよ
そんなの自己責任だろう
ナマポというのはそれしか道がない場合の最後の手段だ
あれ嫌これ嫌なんて選択できる奴が認められるものではない

206 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:09:55.81 ID:xXwbUX+jO
>>203数字のマジックな。
一応改善方向ではあるだろうが

207 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:10:06.74 ID:MOxjqTFn0
嘘求人に偽装派遣だからなあ

208 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:10:45.01 ID:Xu2b9Lpk0
>>6
だな

支給額を減らさない限り、ナマポどんどん増えるだろうな


209 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:10:48.75 ID:cCUe2XMP0
残業で体壊して辞めざるを得なかった人とかが「残業は嫌」って言うなら分かる。

210 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:10:50.68 ID:m9AkGClC0
通勤時間、残業の条件は支給する方がかけるものでしょう
通勤時間は1時間半以内、残業は月20時間以内とかね
それじゃなければ支給しませんと言わないと
実際に働いている者との公平が図れない

211 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:10:52.07 ID:+52adRQL0
>>188
あの方々は奨学金をうけて学費免除、生活費援助されている
『国賓』ですから無理ですw

212 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:11:35.06 ID:jckgxj680
>>39
おれ、ほぼその条件。
しかも手取り20万で現在も就業中だがこんな書き込みができるぞ
残業はサビ残だが月10hもない。

俺の事羨ましいのか?

213 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:12:12.01 ID:NsitP7Av0
ふざけんな。寝言は寝てから言えよ。
とっとと徴用して尖閣に送れ。

214 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:12:17.21 ID:Z5Cq39U50
>>192
まあ、そのとおりだけど
現実にこういった奴らと話をしてみたら、頭を抱える奴が多いからな
>>1なんかまだマシなほうだよ
少なくとも楽して金を稼ぎたいと言って条件まであげることが出来るのだから
それなら、すべてをみたすのは難しいけど一部ならという取引も可能だからな
冗談抜きでそれすらいえないのが多いのだから

215 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:12:45.13 ID:myVf08dwO
>>202 それは付き合いの希薄な社会 俗に言う 近所の目 がなくなったことですか?


216 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:12:57.16 ID:tPAsWBmF0
>>175
最低賃金を上げろよ

217 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:13:05.81 ID:er+EflUz0
>>1
33で男で資格とったぐらいで事務系の仕事なんて厳しい
もし、事務系の仕事に受かったとしてもその彼女と結婚出来るような稼ぎじゃないよ
事務のパート手取り10万行くか行かないかの職場でも事務未経験で30代40代は
よほど職場が人手が足りなくて教えてくれる所じゃないとムリ

今の10代、20代の若い子達はこういう記事をよんで
自分の人生設計しっかり考えたほうがいい



218 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:13:16.47 ID:39f/yEMpO
自転車で片道15qを毎日40分かけて通勤してる俺は
無職やナマポから見ればバカじゃね…って感じなんだろうな(´・ω・`)

219 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:13:24.72 ID:kk46hNYD0
医者が働けない生保患者見たことないとか、どんだけw

220 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:13:48.35 ID:OF16SnXnO
オレは長いこと病気療養生活で生保だったが障害者年金もらえることわかったが体調いいので秋から友達の仕事手伝うことにして開いてる時間は福祉のパートすることにした。
しかし訓練学校二回連続で落ちて前途多難だが体が開いてるから日曜日は教会で子供たち相手の日曜学校の手伝いしてる。
平日はヒマなんでいろいろ勉強してる。
将来はNPO法人立ち上げるので仲間たちと準備中〜

221 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:13:51.10 ID:idjPZzwO0
週6勤務
サビ残50時間
通勤1.5時間
手取り15万円

より

毎日休日(月1回市役所
医療費免除
保険料免除
受信料免除
各種割引有り
手取り14万

の方が全然待遇良いから

222 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:13:59.02 ID:4c0eaWMW0
>>161
あら、私はブラック企業受けたことあるよ
年中ハロワに求人出してるのに紹介状もって面接いくと
「募集してない」
何とか使ってくださいと頭下げると
「雇うのは人事部だからどうでもいいや」

出勤は週に3日くらいでほとんど収入にならず
1ヵ月後(出勤日数にして10日程度)で電話が掛かってきて
「試用期間が過ぎたのでクビです」

しかし司法書士に解雇予告請求の内容証明を送ってもらったら
ものすごい勢いで金を振り込んできて
書士の先生も
「この対応の速さは、こりゃ常習犯だね」と呆れてた

223 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:14:29.83 ID:uLh9/rqD0
給料安いし、税金高いし、もうバカバカしい

224 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:14:37.37 ID:8rhhhz7x0
刑務所なみに労基守られてる職場じゃないと嫌ってことだろ
劣悪な労働環境でぶっ壊されるのは誰でも嫌だわな

225 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:14:41.25 ID:voLsmSMR0
働けないのではなく働かないヤツまで保護しちゃう制度を何とかしろよ

226 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:14:45.77 ID:bu4g5eJEO
生活保護の方が楽やもん
コンビニやガードマンのバイトしたけどつまんなくて辞めたw
一応俺はうつ病だから、おまえらたいそうに扱えよ
叩いたら、叩かれたストレスで心因性の腰痛になって、診断書もらってやるからなw

227 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:15:45.15 ID:qNhXxaGe0
テキスト代がそもそも高すぎるだろ
講師に税金で報酬出してるのに、しかも精神論ばかり振りかざすから聞くだけ無駄という。

>>203
改善せずに悪化し続けてるから統計方法を今年の1月から変えたんじゃなかったか。

228 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:15:55.30 ID:rRrKXkey0
富の偏在が問題なんだ、という指摘をだれもしないのが不思議
わざと避けてるのか、問題解決する気ない姿勢丸出し。

229 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:15:55.69 ID:7pRxrjej0
ジジババだって働いてるご時世なのにねぇ…

230 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:16:13.96 ID:tPAsWBmF0
>>201
なんの回答にもなってないな
答えられないならそう言えよ。

231 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:16:54.55 ID:ZvNWNmmN0
>>229
ジジババが働いてる事の何がおかしいの?

232 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:17:12.13 ID:wDxdbSgy0
>「残業は嫌」 「通勤時間はドアツードアで30分ぐらいが希望」

俺・・・転職歴多いけど・・・・
さすがにこりゃ無いわ。

233 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:18:40.47 ID:jf9JKrgc0
失業率は4万世帯の調査の「自己申告」だからな。
しかもどれだけ回収されているのか聞いても総務省は教えない。
まあ、その程度の数字だ。

234 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:18:41.31 ID:fyDvcjbjO
会社に住めよ

235 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:18:51.53 ID:cYNEbgEGP
そこそこ条件が良くても「不労所得状態で貰えるナマポ」の方が美味しく見える世の中なんだから仕方ないね
頑張って働けば収入が伸びる、家も買える、それなりに贅沢できるって環境を経営者が全力否定してるんだもん

236 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:19:18.62 ID:drHmWOLx0
庶民が罵倒「受給者はクズ」

ストレスでナマポがメンヘラ化

一生ナマポ

企業「ナマポは採用しません」

一生ナマポ

●叩けば叩くほどナマポ増殖

237 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:19:32.72 ID:+6lbekADP
>>228
富の偏在はOK
得ればいいだけ
分配とかいう考えが間違ってるよ

238 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:20:46.29 ID:GHW5pO7U0
生保怠け者を締めあげて餓死者激増しても良いから どうせこいつら社会のゴミ

239 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:21:07.39 ID:W7xqwiEY0
ドアツードアで5分のところにすんでたことがあるが、楽だったな。
勤務時間もAM10:00〜AM5:00で残業でなかったし。
掃除も、メイドがしてくれるから楽チン。
家賃が日払いなのが、めんどくさかったくらいかね。

240 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:21:07.76 ID:adF9y34a0
受講するのに今募集してて開始が8月後半だし、いっせいに試験受けさせるから落ちたらまた1ヵ月後にやりなおし
遅刻や途中抜けは1分でもアウト

主婦や子育て中の人は無理
無職の人はもっと無理

241 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:21:15.21 ID:ZvNWNmmN0
>>237
それだとなまぽで得るのが一番楽じゃね?

242 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:21:53.65 ID:UyFHxheM0
>>215
それだけじゃない。もう全部がそういう方向。
インターネットで少数派は連携できるようになったし、見えなかった他人の生活が容易に自分と比べられるようになった。
豊かになった人類の当然の帰結である多様性を認める社会への変化。
サービス業の発達による人と関わらなくても生きていけるライフスタイルの実現。
教育の充実による思考方法の洗練。
これだけ条件が揃えば村落的社会の恥の概念ですべてを治めるのはもう無理。

243 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:22:04.23 ID:+52adRQL0
>>222
ブラック会社の社長の信条
『来るものは拒まず 去る者は追わず』 (実話)


ブラック会社の特徴(wikiに追加)
・支社、営業所がバーチャルオフィス、あるいは電話回線だけがある←New!
・定年退職した老人、既婚女性等、行政支援があるような人たちが
従業員のほとんどを占める

244 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:22:05.12 ID:ZKFbK/JnP
>>222
そりゃ世の中にブラックはないとかいってねーだろ
だがブラック回避ついでにまともなとこまで回避する条件つけてたら元も子もないって話だ
逆にブラックほど聞こえのいいことばかりで残業だとかは聞かれない限り言葉を濁すから、残業なしだとかの言葉で考えず人と周りで見るべきなのよ
あとあんたの事例はブラック企業というより、助成金目当ての詐欺企業でハロワなんかじゃよくあるやつだなw
ハロワはそういうのあるから気を付けるのは残業とかより雇用の際のシステムだわ

245 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:22:08.89 ID:qNhXxaGe0
>>237
資本主義の否定かい
拝金主義ですか?

246 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:22:58.48 ID:lIT0hVEi0
>>61
ゲーセンやパチンコのメダルや玉ってめちゃくちゃ重いんじゃね?
知り合いにもヘルニアなった奴いたよ。

247 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:22:58.86 ID:Rxaxvv980
ブラック企業を全部潰せば日本よくなるよ


248 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:23:55.35 ID:6eBUU6gi0
目を覚まして40分後には会社にいる。あまり嬉しくない。

249 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:25:48.12 ID:zJdD++tWi
>>39 うちの会社は社員200名弱のメーカーだが
残業1時間程度 営業は日報なし、会議月一、定例会なし、
ノルマなし(あるけど未達の場合は上司の問題)それで年収30歳で
400万強、休みは別にいつ取ってもいいが周りに迷惑かけない。
通勤時間は30分以内。

上司の方がいろいろあって大変。

250 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:26:00.67 ID:4EsmfisG0
公務員の配置換えして、労働基準監督署に人員を回せよ。
そして企業の労働法令の違法行為の撲滅を徹底する
そうすりゃ就労条件の言い訳は出来なくなる。


251 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:27:28.87 ID:4c0eaWMW0
>>244
詐欺企業じゃブラック企業よりひどいだろw

252 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:28:04.68 ID:zQTfOkqM0
年収700万円以下の人はナマポもらえるから
申請したほうがいいよ
駄目って言われたら、大阪の職員はなんでもらえてるんだと突っ込めばいい

253 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:28:06.56 ID:/rq8350d0
> 上司の方がいろいろあって大変。
上司のが給料いいんだから当たり前だろwwwwwww

254 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:28:55.96 ID:oQTDqXJW0
外国人労働者が増えたら
間違い無く「働いた分は金よこせ」になるだろうな

255 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:29:24.14 ID:VnGJL2vr0
まずは職業人としての教育からはじめなきゃ。
昔とちがって競争のゆるい中育てられてきたんだから。

256 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:31:06.12 ID:9V9nHgJN0
のんびりしたいがために誰かAを急がせる、その誰かAが誰かBを急がせる。誰かBとは、のんびりしたかったはずの自分。

257 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:31:07.57 ID:ZvNWNmmN0
>>250
むしろ諸々の規制緩めて社会保障強化して
株式市場みたいな労働市場をがっつり整備して全部そこ通すようにすりゃいいんじゃね?
ブラックも一目瞭然になるし逆に金にならなくても意味がある仕事には人が集まるようになる

258 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:31:23.77 ID:T06WMi8T0
生保1年経過で強制収容したら?

259 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:33:14.79 ID:66jqbjL/0
失業者数は24カ月連続で減少。さあさあ働こう。みんな働いてる。働かない言い訳を考えるのはやめましょうね。

260 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:33:25.64 ID:ZvNWNmmN0
>>255
昔の方が競争は超ラクだったろ
1ドル360円の超チート状態で中卒でも東京に行けば仕事があった
っつーかむしろ企業の方から地方に来て人集めてたとか
世界中の貧民と殴り合わなきゃならない今と比べればまさに天国なんだが

261 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:33:53.41 ID:ndbP1TCm0
死刑で

262 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:34:22.48 ID:skJ+mUBt0
生保1年経過で、社会不適格者としてミキサーにかけて、

骨はカルシウムに、リンは肥料、脂肪は燃料や石鹸に、再利用したほうがいい。

263 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:34:33.25 ID:TX1ozqNz0
何かね、全く分からなくもない事もあるんだけどね。
通勤時間長すぎると本当に辛いし。
自分は今はドアからドアまで30分の所で働いてるけど、それは偶然みたいなもんだったし
でも1時間くらいの通勤時間は普通に考えてたな…。
残業も無かったら嬉しいけど自分だけ帰るわけにもいかないのよ。
これ主婦のアルバイトの今でもこういう感じだからねえ。
生保で楽しちゃうとこういう事するのが嫌だと思えるなら、もう生保という制度なくした方がいいんじゃないかな。

264 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:35:52.50 ID:W/41oAF+0
職業訓練の実情が求職者の支援と言うより
仕事をしたくない奴や訓練校が収入を得る手段になってるからな

265 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:36:49.04 ID:iNU3dEFO0
500万貰っても手取りは400
寝る時間も満足にとれず頭のなかは常に仕事
慢性的睡眠不足で体を壊し60で死亡
働いたら負けだな

266 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:38:56.99 ID:obLtMr+S0
まーた産経お得意の一部を以って全部を語る生保ネガティブキャンペーンかw


そのくせ、日本の劣悪な労働環境については華麗にスルー。
さすが自称愛国保守で偽装した財界の犬メディア"( ´,_ゝ`)プッ"

267 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:39:36.86 ID:ZvNWNmmN0
>>264
企業が>>104みたいな考えにあぐらかいてるうちは
そもそも仕事自体無いんだから考えるだけ無駄じゃね
本当に必要になれば手段を考えるもの

268 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:40:27.34 ID:Zew9qL1j0
>>10
通勤時間は自転車で20分だが、そこから客先までが遠い。
過去最高は片道6時間で日帰り。

269 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:41:03.35 ID:QtqtqSsKO
自己責任と人権に差別


これが、ナマポを加速する

もう、解決方法はありませんから

270 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:42:18.06 ID:R77nsjAB0
>>「今は長く安定して働ける仕事がしたくなった」とし、事務職での就職を目指している。

無職歴が長い奴に事務は無理。
必要なコミュ力だと
事務>営業
な。本音まで見透かされるから嫌われるとどうにもならん。
なんで無職の奴に限って事務希望なんだろうか。
営業いいぞ、営業。
根暗だろうがオタだろうが売る奴は売るし。
必要なのは根性よりも冷静さだろうな。

271 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:42:51.32 ID:bGFgJ4zV0
マジメに働く=アホ
怠けて税金で遊び暮らす=当然の権利
って、テレビも新聞も書きたててるんだから、働くわけないじゃん

272 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:45:31.13 ID:kLpeH/STO
「ソイレントグリーンは生活保護者だ!」
「生活保護者の死体から作られている!」

ナマポ「この緑色のビスケットうまいお!」
サクサクw

273 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:45:54.25 ID:6xYN7fWT0
残業なんて好き好んでやってる奴は居ないんだろう
いいかイヤか聞かれりゃ誰でも「イヤ」って答えるわ
ましてや始めから「残業ありますけど」なんて言ってくる会社は
すっごいサビ残やらされそう

274 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:45:54.71 ID:5OWfpZL00
>>264
そういえば、友達がハロワに行ったら、
そういう人向けの講座とまともな人向けの講座があるから、
きっちり見分けて選べって言われてた

275 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:45:55.79 ID:yWesD4ox0
>想定より高かった就職率に関し・・
    
これ違うよ。 
受講後1時間でも働けば就職したとなる。
だから学校側はうまい騙し文句で受講修了者にビラ配り1時間等をやらせているくらい。
必死なのは受講生で無く専門学校側(就職率が低いと開講できない条件)。
実態把握をしていないな、お役所ちゅうところは。

276 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:46:01.95 ID:Um6HWoiT0

公務員の待遇が良すぎるの原因
まじめに働いて公務員以下なら生活保護のほうがましと思うのは当然だろ
結局、公務員の待遇を下げるか、全ての職を公務員並みにするかしかない



277 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:46:20.34 ID:617u5Ca5O
死ねよクズ

278 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:48:09.54 ID:wEi5YyzNO
労基法がまともに機能しないんだからこの流れも仕方ないな。

279 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:48:16.86 ID:6xYN7fWT0
>>276
公務員もピンキリだよ
十把一絡げにしてる時点で相当なアホ

280 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:51:28.18 ID:54IQ76ww0
居酒屋ワタミみたいに
15時間半で休憩30分が基本というゴールがないマラソンのような労働環境じゃ別にいいよ。

281 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:51:35.05 ID:1s+7CjS3O
月給50万円だけどドアからドアが1時

30分とかそこを気にする事自体アホだろ

282 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:51:43.46 ID:KAcjtYxV0
>>237
何のために経済学が興って今日まであると思ってんだよ

283 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:57:27.26 ID:/rq8350d0
年功序列とか終身雇用とかなくなったんだから
企業に忠誠とか無理だし
自己実現だとか言って能力以上に頑張ってもそんなに報われないし
やっぱり働く機械化する方向に言っているんだから磨り減らずに長持ちする職場に行くべきでしょう

284 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:58:25.05 ID:pnuVI6sWO
平気でサビ残させる違法行為を放置してるんだから仕方ない

285 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:59:23.18 ID:f5skjOfv0
ブラックは嫌とか言ってるのも甘えだよな
普通の企業の入れないからこそ失職しているというのに
もうオマエらにはブラックしか残ってないんだよ、甘んじて働け

286 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:59:32.39 ID:hTWxiDDo0
通勤時間て
刑務所に居る時間だと思うの

287 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:01:55.39 ID:zQTfOkqM0
>>285
違法を容認する発言だぞ


288 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:02:12.56 ID:nvhDWo+h0
ナマポの人
求職でわがまま言うと叩かれるけど
パチンコすれば擁護してくれるよw

289 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:02:14.20 ID:TX1ozqNz0
>>280
そうなんだよね、
ワタミみたいな酷いブラック企業が当然の顔してるってのも問題だよね。

そこで働くしか地元に仕事がなくてだったら生保の方がマシだというなら分からなくないけど。
でも実際はただ働くの嫌だからってのが多いからまた困りものだよ。

290 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:02:20.91 ID:ZKFbK/JnP
>>270
事務=楽 っていう間違った認識がネットの求職関係の板で常識のように広まってて
思考停止した奴がなんでも事務職希望とかいうんだよね
たぶん、ブラックでいきてた人らにはその会社の事務が楽で平和にみえていたのだろうが…
だが事務職って実態は、裏方かつ社内サービスであって顧客は社員。
最小人数で社内の世話してそのうえ立場もよわい、仕事に誇りもてない潰しもきかない、決算は残業まみれの地獄なんだよね
少なくとも、見ててやりたいっておもったことないわ
平和なのは、ブラック企業に社長縁故ではいってきた事務くらいじゃね


291 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:03:08.14 ID:/rq8350d0
ブラック企業様がはびこるおかげでバス大事故が起きたりするわけよ


292 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:04:43.11 ID:+Cf1HK9Q0
竹島勤労隊を結成しなさい!

293 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:05:53.58 ID:HQ+P4uGW0
女性やシルバー、若者が働ける世の中に!
なんてやってるから
ベビブームのキムタク世代が余るんじゃね?
一番苦労してるのはキタムクより下の氷河期世代だけどな

294 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:05:53.79 ID:vy1CeD6I0
ギャハハナマポうめぇwwwww
つか何でおぬしらナマポもらわないんや?

295 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:07:05.14 ID:n8Wcvs4rO
残業したらそれだけ自分の遊ぶ金になるじゃん
毎日3時間、早出か残業して月給+6万だよ
安月給だしそれだけやっても手取り20万くらいだが
自分に合う職場だし、パチンコなんて贅沢しない
払うもの全部払っても12万は手元に残るから月10万貯金
バイトもしてその金も全額貯金してるから、合わせれば年約220万は貯金してる
身の丈に合った生活と、身の丈に合った職場で充分じゃないか

確かに金はもっと欲しいけど、自分には高度な仕事は出来ないと分かってる
面倒な事は嫌いだし頭悪いしコミュ力も弱いしな
モノ造りは楽しいよ、街で自分の作ったチャリ見かけると。

何故ナマポはあれもイヤこれもイヤ自分の時間が自由が賃金が〜って、働く気ないじゃん
ドアツードアが良いなら内職でもやれよ、やる気ないくせに

296 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:07:49.57 ID:O62c004U0
金の出ない残業は嫌

297 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:08:36.90 ID:zQTfOkqM0
>>295
ドア2ドアの意味分かってる?

298 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:09:31.32 ID:TX1ozqNz0
>>294
働ける体を持っているのに人の施しで生きて行く事は恥かしい事だからだよ。
労働意欲すらなくす麻薬のような生保受給状態を「うめぇ」とはとても思う事ができない。

299 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:10:01.63 ID:G0XpuFaN0
全ての会社全ての従業員に、現在の待遇を書かせるアンケートでも法律で義務化・実施しろよ
アンケートは国側が回収して集計、度を超えてるブラックには制裁とか、ひどいとこには指導とか

300 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:10:31.27 ID:jzVa+pvI0
労働者の権利として、

働いた分の賃金を請求する事が出来る、

がしかし、

奴隷的労働の不可、として、

相手の言いなりに無理やり働かされる義務はない、

企業としては、

労働時間的な賃金が安いか、

支払う給料を超える高単価の利益を稼ぎ出す人材か、

それしか必要ないのである、

ならば国家としてやることは、

高単価、高付加価値を稼ぎ出す国民を育成する事である。

単純作業においても、

効率的な道具の知識や、その運用的な経験を持つ人材を、

育て続ける必要がある、

それは企業でも、国家でも、国民を使い捨てするような事は許されず、

生活保護の奴らを、遊ばせておくのはまさにもったいないのである

301 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:10:38.50 ID:HQ+P4uGW0
残業手当は39時間まで
倒れる時は自宅でね

302 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:12:14.16 ID:F1PhNNZX0
280 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/13(金) 12:26:01.31 ID:sGoAT50E
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち?

287 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/13(金) 12:27:00.18 ID:P8V2Yy+50
>>280
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。


303 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:13:16.82 ID:OF16SnXnO
オレの働いてる会社はある日出勤するとなにもなくて社長以下全員消えてた。
とんでもない詐欺会社にひっかかったなとがっかりしたらちゃんと多めの退職金が送られて来た。
社長の香港からの変名で「会社で見たことは忘れて誰にも話さないように」という手紙とともに…

304 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:16:16.88 ID:AqQeq+Bj0
12時間労働週休2日で月30万か
ナマポで月15万だったらどっちがいいかな

305 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:17:32.28 ID:ZvNWNmmN0
>>303
そこをおしてその社長についていったら
大冒険が幕開けしそうな勢いだなおい

306 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:17:40.35 ID:n8Wcvs4rO
>>297
どこでもドア?

307 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:18:22.14 ID:jnYf1YEGP
>>306
釣りは面白くない

308 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:18:29.30 ID:jfor1ciBO
>>294
身内に正当な権利(障害者認定)で受けてる者が居る身としては?
おまえみたいな屑のせいで受給者全てがと誤解される事の方が許せんな

309 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:18:30.26 ID:wKtfBPcF0
刑務所以下の待遇で働くつもりはない

310 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:18:43.89 ID:rmqWtvG/0
>>304 ナマポをもらいつつ副業で儲ける。

311 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:19:50.90 ID:+52adRQL0
>>250
そんなことしたら中小企業の大半が倒産せざるを得なくなるから
事実上黙認しているんじゃね?

つまり、中小企業(その大半がブラック)を生かすためにそこに
勤める社員は『黙殺』されているわけwww ひっでー話

312 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:19:56.93 ID:tGLtOb5q0
駐在さんになれば良いな


313 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:20:21.63 ID:CNMdYMpH0
>>294
なんで生きてるのっていう言葉に対して
どう答える?
ナマポはうまいかもしれないけど後味が苦くない?
かみしめてみてもうまいならちょっとおかしいと思う。
君の味は苦い。


314 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:20:28.63 ID:4HdNDEYl0
>>297
>>1の奴は要するに「通勤がキツイのは嫌だ」って言ってるんだろ

315 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:20:51.62 ID:kLpeH/STO
ムリせず働ける範囲で働く。
12万円に足りない分はナマポをもらう。
これからのナマポライフスタイルだと思う。

引きこもりも『地獄だ』『死にたい』と悩んでる。
月に100時間の労働なら、土日休みで、1日4時間パートすればいい。
できるだろ。

316 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:21:30.63 ID:Sm1txCzK0
ヨシ決めた。生保になろう!

317 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:22:01.77 ID:eFB4KsIIP
地獄へのドア

318 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:22:22.34 ID:jcgxYzFH0
ふざけるな…

319 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:22:44.60 ID:EB7L4ACm0
>テキスト代が約9500円かかる以外は、受講料は無料だ。

テキスト代高杉だろwwwwwwwwww
どうみてもぼったくり

320 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:22:44.97 ID:Tgvpm+lB0
残業って言葉だけでサブイボが出来るから働くの無理だな

321 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:23:04.58 ID:fgRpnY5M0
そりゃ貴族の生活体験した奴らが底辺労働者になんかなりたいわけないだろ
だから

最底辺労働者 > ナマポ

にしないとダメなんだよ

322 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:23:14.28 ID:G0XpuFaN0
>>304
ボーナスが別にでるなら労働
給料上がるのも見込めるしね

出ないならナマポ+副業一択

323 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:23:19.08 ID:aW/TdQY6O
需要の無い講義ばかりで、講義する側の雇用維持のために
やっているように思える。
講義内容を厳選すべきだ。

324 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:23:24.14 ID:DLzkefnsO
ドアツードア30は当然だろ
都心にすめば解決やけど

325 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:23:51.58 ID:jnYf1YEGP
>>315
一応なまぽはワープアはもらえるんだよ。
役所が需給対象と認めないだけで。

ナマポより給料の低い人はナマポの金額に達する差を受給できる。
河元がなまぽ親に仕送りをしたら、その分受給額が減るのと同じ構造。

ただ受給者と認められない、不思議だねぇ

326 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:23:58.32 ID:ZvNWNmmN0
>>321
だからお前みたいなガチ底辺はマジでさっさとなまぽ受けろよ
もう既に日本の労働市場は終了してんのに
補足率劇低のせいで馬鹿がまだやれると勘違いしててマジ迷惑なんだよ

327 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:24:01.31 ID:PAplXKpH0
一人暮らしだと残業30時間くらいないとゆとりのある生活が出来ないぞ。給料高い企業なんてそうそうないんだし

328 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:24:10.00 ID:+52adRQL0
>>309
しばし名言!!感動した

まさにそこなんだよね

329 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:24:15.56 ID:XHE2RTIVO
残業も月40時間くらいだと苦にならない

月100時間とかやらすからこうなる

330 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:24:32.77 ID:+tyhfbEDO
もうね
速やかに生産的にガス室送ったほうがいいよ

そうしようよ

331 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:24:45.81 ID:qwawWxin0

【生活保護を受給しよう!】香月佐山(佐藤匠)4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1340292708/

詐病による生活保護不正受給をブログで公言(ブログは削除して逃亡)
http://megalodon.jp/2010-0822-1815-45/plaza.rakuten.co.jp/sayama/

332 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:24:50.34 ID:iFpD/Yxw0
残業込みが当たり前になってるほうがおかしい

333 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:25:17.84 ID:+Q2HU/wN0
そこらの仕事よりナマポの方が沢山稼げるんだろ。

ナマポゲットの技術を教えた方がいいんじゃないかな。

334 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:25:42.35 ID:W4EXqF1F0
求職者支援制度 就職率は70% 厚労省まとめ 2012.6.28 23:07

 非正規労働者など失業手当を受けられない求職者が生活費をもらいながら無料で
職業訓練を受けられる「求職者支援制度」を受講した人の就職率は、制度が始まった
平成23年10月から24年1月末で70%前後だったことが28日、厚生労働省のまとめで
わかった。

 基礎的能力のみを習得する基礎コースが69・7%で、実践的能力も含め習得する
実践コースは71・8%。厚労省は当初目標を前者で60%、後者で70%としており、
いずれも目標を上回った。ただ、就職先にはアルバイトなどの短期雇用も含まれており、
安定した長期雇用に結びついているかどうかは不明だ。

ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/120628/trd12062823090026-n1.htm

335 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:26:06.71 ID:zQTfOkqM0
>>309
刑務所の労働って楽な部類だけどね
無職になったら、ナマポ申請してNGだったら
ダウンロードして自首して刑務所に行く


336 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:26:49.29 ID:tGLtOb5q0
不思議なもんで働き出すと残業無いと嫌になってくるんだよなぁ

337 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:28:01.30 ID:ofTMd2KY0
>>335
いきなり初犯でなおかつ執行猶予なしで実刑をくらうには何を落とせば良いのだ

338 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:28:21.66 ID:W4EXqF1F0
訓練を受けても就職先がアルバイトというのは、何かの冗談なのか?

339 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:28:29.73 ID:zQTfOkqM0
>>336
それは貰えるところだからだろうな
うちは貰えないから絶対にやりたくないわ

340 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:29:09.97 ID:TX1ozqNz0
ふと思ったんだけど、ブラックに分類される企業の中でも
町工場のように物作りの所だと働く人もある程度は仕事に楽しさを見出し納得して働いてる部分もありそうだね。
自分が小さな町工場の物を作る仕事に夢を見てる可能性も多少ありそうだけど。
ただ大企業ブラックはワタミのお陰でひたすら酷いという感じがあるね。
社長が必死で社員洗脳しようとまるで宗教家みたいな状態になってたりさ。

341 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:29:35.60 ID:ZvNWNmmN0
>>335
桜田組は自首は相手にしてくれないよ、平田信を思い出せよ
紳士なら銀座で最後の晩餐を楽しんだ後
白黒のハイヤーを呼ぶのが作法ってもん

>>337
きちんと被害者が出る事を
実刑食うまでやりつづければいいんじゃね?

342 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:30:06.81 ID:8rhhhz7x0
>>336
良く訓練された社畜だなw
残業代もらえてもやりたくないわ

343 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:30:11.17 ID:Tgvpm+lB0
>>337
初犯じゃなければ(ry

344 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:30:55.46 ID:E6fo7m5x0
>>337
無修正ロリ

345 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:31:24.75 ID:zQTfOkqM0
>>337
ぶち込まれるまで、自首しまくる

>>341
自首して桜田組の人が怪我しない程度に
暴れて公務執行妨害も追加を繰り返す
なら、捕まえてくれるんじゃね?
組員の被害には厳しいから

346 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:31:31.36 ID:KqHIhz84O
>>1
残業月50時間、通勤往復4時間の俺に謝れ

347 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:31:39.70 ID:CNMdYMpH0
>>328
ナマポより楽な待遇で働くつもりはない。

これはどう?

348 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:32:39.88 ID:ZvNWNmmN0
>>340
ワタミは社長が洗脳しようとしてるんじゃなく純粋にキチガイなんだよ
例のガイアの夜明けコピペなんか読めばわかるだろ

>>345
そんなん自分も相手も痛いじゃん
金で済むのが一番だよ

349 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:32:40.39 ID:jfor1ciBO
>>342
お前なんか雇う物好きなんかいるかよw

350 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:32:48.85 ID:8NFExPHo0
>>336
それは全くないな。

ホントみんな低賃金で長時間よくやるわ。夜8時9時で帰るとイヤミ言われるし。
どいつもこいつもシャブかなんかやってんじゃねーかとか思う。

351 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:33:03.94 ID:xBZr3km20
>>1 >>333 これもテンプレに入れておいてくれ。貰うべき人が貰えず
貰うべきでない人が貰っている現状。

http://www.excite.co.jp/News/column_g/20120629/Spa_20120629_00231223.html
【生活保護】本当に必要でも貰えず死に至ったケースがこんなにあった

352 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:33:12.31 ID:/SegvpcL0
>>346
煽りじゃなく
通勤時間中はどう過ごしてんの

353 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:33:41.80 ID:tGLtOb5q0
>>339
出さないのは法律違反だし
嫌なら辞めればいいんじゃね?

354 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:33:57.89 ID:zQTfOkqM0
>>347
むしろ、応募が殺到しそうなんだがw

355 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:34:48.92 ID:+/W/yfzQ0
これに行ったけど
講師からしてやる気無い
全然 時間の無駄

356 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:34:55.38 ID:TX1ozqNz0
>>348
そうか、済まない。ワタミはガチだったか。
そんな所で働く方が〜の下りで終わる事かもしれないけど、社員が気の毒だな。

357 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:36:32.94 ID:zQTfOkqM0
>>353
現実は違法が完全スルーされているからな
残業はしないようにしてるよ

それに、嫌だからっつって辞めてたら、今の日本じゃ働くとところ
ほとんど無いだろ


358 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:37:30.58 ID:n7bJgD/wO
通勤2時間以内
残業は月60時間ぐらいまでなら

でも定職ないお(´・ω・`)

359 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:40:28.20 ID:Tgvpm+lB0
残業=時間の無駄遣い

360 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:40:29.74 ID:aDJlL+110
なぜ間接部門である事務を増やさなければならんのだ

361 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:41:44.66 ID:7xLWbxAd0
さっさとワークシェアでもしろや

362 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:43:59.07 ID:pfe3X50r0
はいはい若者は老人の奴隷
残業代なしどころか交通費なしも有り得る世代からぶんどって長生きして幸せか?

363 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:44:32.19 ID:KzWnC/Bo0
簿記や経理
実務経験の無い人は、2年間無給、実務習得料500万円支払ってください。
3年目から正規の給料払います。
採用担当からすると、こんな感じよ。

364 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:48:21.29 ID:xunOj08y0
えり好みしなけりゃ仕事あるよ←えり好みして仕事してる奴

365 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:50:05.23 ID:ZvNWNmmN0
>>363
結局仕事が無いって事なんだよね
逆に人手が足りないなら企業は自腹で資格取得費用出すから来てくれって言い出すもんだ
仕事が無いのに職業訓練なんかしたって、寄生産業作るだけで結局無駄になるだけだよ

366 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:50:23.43 ID:Tgvpm+lB0
韓国も残業が激しいらしい
日本は韓国とおんなじ

367 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:51:36.70 ID:lPrhQVgW0
普通に労働基準局が動けば解決する問題じゃないのか?

職業問わず12、13時間労働なんて当たり前で、これにパワハラも入り、給与も下がる一方なんだから生活保護に逃げたくなるって...

368 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:52:06.93 ID:BMzuo3HZ0
>「通勤時間はドアツードアで30分ぐらいが希望」

田舎なら珍しくないとおもうが

369 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:52:10.29 ID:i55fyFuA0
選ばなければ仕事はある(キリッ

370 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:52:53.58 ID:W4EXqF1F0
>>365
教育って無力だなあ

371 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:53:31.83 ID:6b9vkyeaP
京都で横断歩道中の歩行者に突っ込んで団塊や老人が10人も死んだ事件があったよな。

犯人には勲章を与えるべき

372 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:53:42.31 ID:i4X07H960

残業は別にええけど

肉体労働はもうやりたくないです by 高卒ニート 職歴5年

373 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:55:04.28 ID:MMwtNnFZO
>>366
で?

374 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:55:05.54 ID:QYz51Fln0
>>365
いや、営業ならいくらでも仕事はあるよ

ただ「事務」はほとんどない
特に男性事務は経理の専門知識や実務とかそういう即戦力でないと普通に考えて仕事なんてない

>>1みたいに30台で高卒、職歴パチ屋で職業訓練でExcelやりましたなんてのを採用するところなんてない
そのレベルなら別に高卒新卒女子とかで十分

うちも小さい工場だけど営業なら随時募集中
でも事務で中途はないねぇ


375 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:55:06.78 ID:lPrhQVgW0
>>372
肉体労働の方がマシ。

肉体的にキツい仕事
精神的にキツい仕事

自殺者が多いのは精神的な方

376 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:55:23.35 ID:vos7MvsA0
>>364
何の能力もないやつはえり好みしなきゃ仕事ある。それは真実。
もっとも多くは、学生時代か新卒就職後に能力身に付ける教育受けているだけって話だよ。
今までナマポでヌクヌクしてたやつを教育出来る余裕のある企業なんて無いってだけ。


377 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:56:01.76 ID:TR7tuojX0
どこでもドアを開発しろ

378 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:56:24.99 ID:6b9vkyeaP
ってか真面目に労働基準局って平日昼間は何をやってるの?
取り締まった企業とか発表しろよ。

379 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:56:26.94 ID:8uCXve3l0
まあ、まずは残業自慢している人間は他人の労働機会を奪っているという自覚を持つところから始めないとな


380 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:56:30.42 ID:wQW75u2x0
残業代払うのがいや
交通費は5000円までそれ以上なら自腹で来い

こんな会社も多い

381 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:56:32.58 ID:HRRsryqr0
>>375
最強の職業があります
道路整備
どちらも確実に削られる

382 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:57:04.20 ID:gHrNe7O70
「残業は嫌」「通勤時間はドアツードアで30分ぐらいが希望」
北米で働いてるけど、条件みたしてるぜ。
通勤時間は20分くらいだけど。
しかも日本より給料が良いときてる。


383 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:57:14.73 ID:ZvNWNmmN0
>>370
教育が無力なんじゃなく職業訓練が無力なんだよ
職業訓練は現行の社会に当てはまる人間を作る教育だけど
そもそも現行社会がうまく行ってるなら政府がやるまでもなく再生産の仕組みが回ってるもんだもの
逆にうまく行ってない時に現行の社会に当てはまる人間をいくら作ったって
かえって溢れて無気力になる奴を増やすだけ

384 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:58:01.35 ID:lPrhQVgW0
>>379
奪うもなにも会社に強制させられてるんだから仕方ないだろw
残業やってる人も帰れるなら帰りたいのに。

385 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:58:18.72 ID:BpG1u4cH0
税金取られるのが、嫌。

だから、働いてません。

386 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:58:52.30 ID:4AakSqc+0
>>366
韓国は組合が強い
サビ残なんてねーだろ

387 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:59:30.45 ID:6b9vkyeaP
欧米は良いよな。
残業すると会社に怒られるんだぜ?

「残業したって業績は上がらないんだから帰れ!!」

388 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:59:37.57 ID:4sQeUTvI0
あとボーナス50万ぐらいくれるなら働いてもいいかな。
ああでもちょっと考えちゃうかな。

389 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:00:26.46 ID:ZvNWNmmN0
>>374
その営業って当然30台高卒職歴パチ屋でもおkなんだろうな?
しかし今のご時世いくらでもって時点でむちゃくちゃ怪しいんだが
まともな会社なら居つく奴多数ですぐ枠埋まるだろ
どうせ歩合で使い潰してるとかじゃないのか?

390 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:01:13.31 ID:f7e/1TQi0
理想を言えばみんなそうだろ?
でも、理想どうりにはいかなくて、みんな現実を受け入れている。

391 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:01:42.79 ID:YKaKU2JTP
しかし残業は嫌っていう人は、定時に切り上げて次のバイトにでもいくのかな?
「サービス残業はしたくない」っていうより、残業代出さないとシャチョさんお縄よ?
そんな人は労基署にチクってみたら?

次のバイト代より、絶対残業代のほうがいいってw

392 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:01:57.43 ID:5TQ+Ur6H0
糞みたいな求人に応募しても何にもならない。使い捨てにされるだけだ
ハロワも求人はまともな企業に絞るべき
ブラック企業に一度入ってしまったら求職者は奈落の底まで落ちてしまうことを知れ


393 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:02:03.74 ID:jUpa/QDx0
やらなきゃならない残業なら喜んでするよ
けどサービス残業って奴隷かよ
通勤はマジで30分くらいだな
1時間とか無駄無駄

394 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:03:29.29 ID:k6lRfhGX0
>>1
夏も冬も高校スポーツのシーズンはにボロクソに言われる某DQ高から
Fラン大体育学部の俺でさえ何とか自営で食えている。
腹括って頑張れば良いのにな。


395 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:03:34.81 ID:1wN7qDvtO
労働法が究極のザル法だからな
加えて組合が腐りきってるから、若手はそりゃ死ぬよ。

396 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:03:46.68 ID:gHrNe7O70
>>387
でも、お金が欲しいなら残業しても良いよ!って言ってくれる。
ただ、切る時は容赦ないけどなw

397 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:04:31.16 ID:Luatd/960
通勤時間2時間、交通費支給無しの仕事を紹介されたが断った僕はヤル気不足ですか。

398 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:06:13.12 ID:i4X07H960
>>397
給料にもよる


399 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:06:58.09 ID:S6HkBlKW0
人間の集中力も体力も限界があるんだから
無駄な残業って色んな意味で損失だよ。
分かってない馬鹿経営者が多すぎ。
だからいつまで経っても零細のままなんだよ。
大企業の場合は惰性で残業してるだけ。
トップが潔く残業廃止しないといずれ身売りスル羽目になるぞ?

400 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:07:48.10 ID:+52adRQL0
>>329
大抵の人は100時間だろうが全然おkだよ

ただ問題になっているのは、ブラックだと
その分が支払われないことなんだよな〜
タレこめば同僚を一家路頭に迷わせることになるし
本当ヤダヤダ

401 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:08:19.48 ID:6G2aymRj0
>>383
無力じゃないよ。ただ3ヶ月程度で身に付く能力に需要がないってだけ。
2年やって、やっとスタートラインだよ。
まともなスキルなら。

402 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:08:38.87 ID:QTq+dmpD0
>>391
残業代ってあまりつかねえだろ
それに残業するにも限度があるわ
流石に9−24×5とか体に堪える

403 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:08:58.99 ID:AJBUlRv80
求職者支援制度をどういじってもナマポ>労働者な現状が変わらない限りどうにもならん

404 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:09:35.11 ID:QYz51Fln0
>>389
30代高卒職歴パチ屋でも大丈夫だよ
先月採用した人は40代で職歴ゲーセンの店長w

もちろん最低限の↓くらいは必要だけどね
・身だしなみがきちんとしている
・お客様の前で正しい言葉遣いができる
・電話応対や職場での人間関係など常識的な対応、行動ができる
・一般常識レベルの筆記試験

あと、うちは歩合の割合は低めでその分、基本給に充当している  残業代も出してるぞ

ただ当たり前の話だけど半年とかずっと売れない営業はもっと向いた仕事があるからと肩を叩く
使い潰す気もないし悪徳会社みたく自爆させる気もないけど、職種や業種で向いてないってのはあるでしょ?

405 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:09:58.25 ID:taAfuLKP0
>>295
まぁ偉いと言いたいけど消費しないのはちょっとな
結局さナマポみたいな駄目人間か>>295みたいな倹約家orドケチが増えてるよね。
だから企業も売上が上がらないし消費もまわらない訳じゃない。
ちなみにやっぱり心配だから貯金したりするの?


406 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:10:15.28 ID:nkPgxI+00
俺は手取り15,6万で歯医者行ったり痔を患ったりで治療費がかかる
ナマポの方がいいいぜ
今ハロワに出てる求人なんて手取りで2万位下がるような求人ばっかりだしな

407 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:10:59.37 ID:zQTfOkqM0
>>391
先輩は普通にスルーされて首になったよ

408 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:11:01.88 ID:XA4cGmqI0
毎日23時過ぎまでサビ残してると
さすがに嫌と言ったっていいじゃまいか

409 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:11:36.49 ID:6ji5Vvw60
つまり住み込みのパチンコ屋従業員希望と

410 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:11:51.56 ID:mtNLxHBgO
通勤時間があるほうが時間を有効に使う傾向があるのは証明済み。
ほとんど通勤時間がない人はダラダラして何もできない。
しかも通勤時間は私生活と仕事を区別する効果があり、
私生活も仕事もメリハリがでて密度が濃くなる。
はい論破。

411 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:11:52.00 ID:MAdJnx2P0
ドアドアは1時間ぐらいは我慢しろよ、30分とか甘えすぎw

412 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:13:00.86 ID:96HrVGhz0
ただで金をあげるから難癖つけて働かないんだよ
金やるから奉仕や人手がない所にお手伝いとかさ
道路や公園の草むしりやゴミ拾いとかさ
とにかく野放しはダメ
生活させてやってんだからそれなりの事をさせるのが当然

413 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:13:05.72 ID:5TQ+Ur6H0
>>402
一昔前のブラックITでは良くある話だった。。ふた昔前なら当たり前だったが・・
俺の同僚の女の子が真夜中に帰宅する途中、フラフラの状態で歩いていて警察に保護されたことがある


414 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:13:14.73 ID:XA4cGmqI0
ものすごい極端な人ばかり持ち出しやがって

415 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:13:23.28 ID:ZvNWNmmN0
>>401
需要がないってのはつまり仕事が無いって事だろ
2年だろうが3年だろうが、能力を必要とする社会が教育費用を出せない時点で
その社会は再生産が出来てないって事で、つまるところ死にかけてるって事だろ

>>404
んで>>1の職歴リスト激長男をまた作るのか?
まともな職場でいつでも募集とか信じられないんだが

416 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:13:27.56 ID:zQTfOkqM0
>>410
じゃあ、通勤時間片道4時間、勤務時間30分くらいでいいな

417 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:14:00.71 ID:dk+DYIng0
俺は会社までチャリで5分。超勤は繁忙期で月20時間くらい 普段は10時間もいかない

418 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:14:54.27 ID:Ocnhc8bNP
必死こいて収入ナマポ以下。
それで定年迄年金収めて貰える額はナマポの半分。
そりゃ無理だろ。
責められんわ。

419 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:14:59.79 ID:JChwmbbc0











一生ずれた制度やっとけ

職の供給が増えれば誰でも働けるってだけだろうが

わざとか?

420 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:15:49.95 ID:i55fyFuA0
昼休みも飯食う時間だけでいいからその分さっさと帰りたい、って人も少なくないはず

421 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:15:52.58 ID:Luatd/960
いちいち労働者のやる気や努力不足に責任転嫁するのは、
政策担当者、企業、求人広告会社のステマ総攻撃。

憲法に労働の義務を謳うなら、労働者のせいにせずに働く環境を作っていくのは行政の仕事だ。
強者が弱者の労働者を怠け者に見立てて文句言わずに考えろ。
それこそが、政策担当者や行政側のやる気不足や怠慢だろ。
やる気を出して探した仕事が、ナマポ以下の仕事で断ると
働く気がない労働者扱いとか馬鹿げている。

422 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:16:05.86 ID:zPRjaed10
残業はいや
通勤時間30分以上も嫌
あと、問責した大臣がいる委員会とかにも出席したくない

働かざる者食うべからずなら審議拒否して議員報酬もらうな

423 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:17:05.65 ID:KReAaXPu0
使われる側なのになぜか使う側の立場に立って考えるアホが減らない限り労働環境が改善される事はないだろう。

424 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:17:10.06 ID:taAfuLKP0
>>410
人間は基本は頭と身体で学習する訳だからね。
ガリ勉タイプって実際は元の身体が丈夫じゃないと頭が良くならいからね。

>>404
殆ど歩合の仕事だよね…>>295みたいな人が必要なくとも思わず飛び付いて
しまう物であれば超優良企業と言っても良いだろうけどね。

結局はナマポは消費と言う部分で社会参加してるから難しいところだな。
一日自由にさせてるのは問題あると思うが。

425 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:18:15.06 ID:BcXA7Ldn0
就活ビジネスに失業者ビジネス
どこまで食い物にするつもりだ


426 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:18:39.67 ID:Tgvpm+lB0
おれはどちらかと言えば脳天気で細かいことは気にしないタイプだったけど
社会に出たら精神病になったわヒデェ世の中

427 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:19:14.38 ID:ZvNWNmmN0
>>424
それを言うなら何でも歩合の仕事になる罠
それを如何にして時給の仕事に変えてくかってのが
経営者の腕の見せ所だろ

428 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:20:03.51 ID:pExhzUOtO
失業手当需給中の身だが、働いてないと気分が落ちてしょうがねーわ。
しまいに社会不適応のバカになりそうだわ。


429 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:20:30.77 ID:+52adRQL0
>>420
昼休みはちゃんともらえるところなら、そうだろうね

430 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:22:08.00 ID:jUpa/QDx0
家が近かった時は帰ってメシ食ってたわw
あの頃は金掛からず良かったな


431 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:22:36.35 ID:W4EXqF1F0
>>401
もし、スキルの習得に2年かかるなら、新卒より中途を歓迎しそうなものだが

432 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:23:36.67 ID:pPeDq4rMO
条件を述べる権利を有効活用するのはマニュアル通り

433 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:23:57.14 ID:LSYgy8O8O
日本の労働環境は人間の体やバイオリズムに合わないんだよな
金への執着を無くしてほどほどの生活を善しとする社会風潮が出来なきゃ日本人は奴隷になるために生まれてきたようなもんだ

434 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:24:22.04 ID:ZvNWNmmN0
>>431
今は出来る中途はひっぱりだこだよ

435 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:24:55.90 ID:QYz51Fln0
>>415
そりゃ上場会社とかなら通年採用はしないだろうけどこっちは田舎の中小企業だぞ

新卒がそもそもエントリーシートどーんって送ってきて選考して・・・ってならないんだよw
社員60人くらいの会社だからエントリーシートも去年40通(´;ω;`)

まさにピンキリ  そしてこれは!!!っと思った人材は当然もっと名の通ったところにいく
地方でもトヨタディーラーとかチェーン展開してるスーパーとかあるしね

だから営業は新卒だけでなく中途も通年採用してる
それなりに売れる人はいつだって欲しい ←これは中小企業ならどこでもそう

>>424
歩合の比率は低めにはして生活給部分の基本給を多めにはしてるけど「営業職」である以上、全然売れないのに問題なく勤務できるというのは
仕事としてありえないと思う
営業は売るのが仕事なので「売れない営業」は申し訳ないけれどこちらからすると「会社から金を盗んでいる存在」と変わらない
もちろん、たまたま売れない月がある、苦しい時期があるってのは当然だけど全く売れずに半年とかは営業職としてはありえない

こちらも商品知識の研修や応酬話法とかロールプレイングはするけれどそれでもずっと売れない人は申し訳ないけど肩を叩いてる
早めに違う仕事についたほうがお互いのためだとは思うしね

436 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:26:07.34 ID:5TQ+Ur6H0
56才の無職3年目だがハロワで職業訓練の話など言われたこともない
東京なので時給は850円位だが、コネでも無いとアルバイトでも就職は難しい
電話をしてもはっきり年齢で断られる
貯金は毎月減ってゆくばかりだ・・

437 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:26:24.12 ID:Tgvpm+lB0
この国はある種の奴隷システムが出来上がっている
そうでなければこんなちっこくて特別に魅力的なものもない国が世界第二位の経済を争うわけがない

438 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:26:34.25 ID:rfPF04N/0
入社して数日で欠勤転職とかなら疑問だけど、
いろんな業種を渡ってきてるなら、
転職歴も勲章だと思うんだけどな。

439 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:26:38.95 ID:+76Dm9Wj0
ドアツードア1時間で死にかけるより、ドアツードア0分で遊べる方がいいわな。

440 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:27:29.52 ID:jN5Rw7AC0
通勤片道1時間半で朝五時起き7時出勤0時半帰宅の
毎月残業200時間オーバーで身体壊した俺から言わせてもらえば
国が悪いの一言に尽きるわ

441 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:27:54.26 ID:0vUHj8Jp0
お前ら奴隷労働に我慢しすぎなんだって。
ブラックなんてさっさと辞めてナマポ貰え。

442 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:27:59.02 ID:jkmbcBKwO
なんだ俺の会社か
仕事がなくてつぶれそうだぜ

443 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:28:00.41 ID:nBypAHO70
>>363
経理の責任者だがそんなことはない

実務未経験でも意欲のある人ならいくらでもやってもらいたいことはある
ファイリングや書類の整理だけでもずいぶん助かる

そしてその作業の中から学ぶべきことをちゃんと学んでくれればいい

俺自身は採用も担当してるが、立派な資格並べ立てて口もろくに聞けない奴よりはきちんと返事ができる素人を採るな

444 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:28:48.66 ID:66jqbjL/0
しかし一回こうやってタダで金あげちゃうとこれまた強大な既得権集団のできあがりだからな。
今のうちに潰さないと大変なことになるよ。

445 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:29:07.15 ID:6O8B6LAq0
求職者支援制度は形を変えたナマポ。ナマポより聞こえいいだけ
訓練受けたって肝心の受け皿がないんだから。
得するのは零細業者と独法の役人だけ。ちょっと前まで基金訓練だったんだよ。
お得意の看板掛け替えで、名前変えただけ。

446 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:29:43.87 ID:iHhjCJqXO
心身ともに健康で働けるのに、条件だけで働かない奴らにも
生活保護費って出るんだ?

447 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:30:30.32 ID:Luatd/960
市場原理に任せて雇用の流動化を謳って来たくせに、転職履歴があると批判され。
市場原理で労働者を需給や相場の波や変動がある環境に放り込んだ分際で、
波を待ったり、タイミングを見計らうことを、「「のんびり探す」緊張感なく」
と、ダラダラした人間という印象操作。

マジで、糞な記事だな。

448 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:30:55.78 ID:8NFExPHo0
旧ユーゴなんか労働時間3時間で国が回ってたんだもんな。
俺らは搾取されすぎだと思う。

449 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:31:16.82 ID:0vUHj8Jp0
>>446
そりゃ当然に奴隷労働を拒否する権利はある。
自分から奴隷になりたいというマゾが多い社会だと理解されづらいだろうけどな

450 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:31:17.00 ID:RRP8rHzpO
フランスは幹部候補以外残業はまずやらない
金曜日は1時くらいまでの半ドン
休日出勤命じたら労働者デモが起きる
なんで日本人はそんなに働くのかと言われる

451 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:32:09.71 ID:krguscAH0


>>1


残業少なく  ドアツードアで30分。


 これが正論。


アメリカ人もドイツ人もみんなこういう生活してて 経済力メッチャあるよw


 長時間通勤で残業ばっかりで 生活よくならないのは 先進国で日本だけ

日本を復興させるには まず >>1 を実現することだ




452 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:32:23.95 ID:pfe3X50r0
>>444
潰してもまともに稼げる手段がなければ泥棒になるだけだから
支配層にとっては却って不都合な結果に終わる
上の世代が苦労していないとは言わないが
真面目に働けば解雇されず業績が伸び
誰でも就職できて終身雇用でボーナスが出た世代には
こちらの苦しみは絶対にわからない
だから冷たい

453 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:33:04.87 ID:nhCXh1ma0
>>445
名前変えただけじゃないぞ
基金訓練のときより改悪になってるわ。

454 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:33:07.05 ID:x70Lz48n0
>>1
生保でぬくぬくが原因なんだから障碍者以外は思い切って削れ!

なに増税してるんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!

455 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:33:18.77 ID:6O8B6LAq0
基金訓練→職業訓練→求職者支援制度→ナマポ
結局ナマポになるんだから、ただの時間稼ぎだよ
根本的な解決策なんか、ちっとも考えてない。
そりゃそうさ、受け皿ないんだから

456 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:33:49.69 ID:aPiwmbdqP
良い仕事場所教えてやる。
紹介状書いてやるから閻魔様に会ってみろよ


457 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:33:58.80 ID:ZvNWNmmN0
>>435
とは言ってもそれなりに継続してる企業なら居ついてる社員がいるだろ
出てく奴と差し引きでも60人なら営業はせいぜい年1人も新規に取れば十分な気がするんだが
なんかすごい勢いで成長してますってなら話は別だけどさ

458 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:34:20.19 ID:itgdDXF+0
なまけ者にいたれり尽くせりの制度
税金の無駄づかいでしかない

459 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:35:31.41 ID:gMQlWfVUO
個人の自由意志を尊重しすぎるからこうなった。
働けるのに働かなくていい自由、納税しなくていい自由なんてあるかボケ

460 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:35:36.32 ID:aM23qpMD0
あるある

461 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:36:16.81 ID:l6RV+rhT0
>>459

家を出ないで、寄り添って暮らすべきだよね

462 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:36:32.16 ID:6ji5Vvw60
>>438
履歴みると全部 倒産による会社都合解雇ばかりだと 採用避けたい

463 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:37:32.02 ID:0vUHj8Jp0
>>459
日本国憲法第18条
> 何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、
> その意に反する苦役に服させられない。

464 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:38:04.77 ID:Lu6SaDgP0

最低条件として公務員と同じ待遇の会社じゃなければ働く気ナス。

465 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:38:35.32 ID:8rZQRFwA0
年収120マソの俺が記念カキコ。

466 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:38:39.07 ID:pfe3X50r0
バブル世代より働いても給料は奴らの若い頃の半分以下だろ
そういう環境を改めずにこういう一部の意見だけ上げるのはどうなのか

467 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:39:47.81 ID:Tgvpm+lB0
>>459
普通には働けばそれが一番いいだろ
この国では必ず残業がセットにっなっている
納税の義務だけ言うなら定時でも納税出来るし普通の生活も出来る

468 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:39:50.61 ID:ZvNWNmmN0
>>462
むしろ職歴ライバル社に潜り込ませるとか

469 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:39:59.45 ID:8CfhN6Rf0
生活保護制度を廃止する

浮いた予算で、官僚などの天下り先となっている企業を買い取る

生活保護申請者や求職者をそこで働かせる

働きに応じて給料を支払う

てーれってれー♪

470 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:41:06.20 ID:W4EXqF1F0
時給800円で雇っていい自由があるから、働かない自由がないと
どんどん底のほうへ下がっていかないか?

企業も正社員で雇用する義務があるなら、労働者も働く義務があるのは分かるのだが

471 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:41:17.01 ID:IWy7l+wE0
自宅から5分のところに事務所置いてるけど、通勤一時間以上とか人生の無駄遣いだよな。
スマホ普及で状況はかなり変わってるだろうけど。

472 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:41:45.19 ID:+0R9kAu50
ドアtoドアだけは譲れんな。豚みたいに満員電車に押し込まれて通勤なんてマジ無理。

473 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:42:19.74 ID:pnuVI6sWO
最低限の健康な生活を労働者に保証しないばかりか法律を適正に運用しない厚労省が言うことじゃない

474 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:43:11.10 ID:cYNEbgEGP
>>462
それは雨男だからってことか?w

475 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:43:46.94 ID:ZvNWNmmN0
>>470
その辺考え物だよな
思うんだけど社員の待遇に応じて法人税変えればいいんじゃないのかな
例の未来工業みたいに待遇いい所だと激安になってますます社員雇える
逆にワタミみたいな所は徹底的に搾り取って社会保障に回す

476 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:43:54.79 ID:Luatd/960
>>462
デフレで倒産が多いマクロ的環境下でなおかつ、雇用の流動化を求めた
のは産業界側であるのに、そういう避け方は>>1の記事にある労働者と
同じレベルでわかままだけどな。

477 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:43:56.95 ID:0vUHj8Jp0
悪条件でも誰も辞めないから経営者が調子にのるんだって。
みんな辞めて誰も来なくなったら、必然的に条件は改善される。
ブラック企業ばっかなのは誰が悪いと思ってんだ?

478 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:44:11.01 ID:6O8B6LAq0
>>453
たぶん、震災で財政が厳しくなったからなんだろうね。これは想定外。
簡単に10万出さないようにした。連続受講もできないようにした。


479 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:45:11.04 ID:+52adRQL0
>>436
その3年間で介護の勉強でもしていればよかったのに

480 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:45:21.29 ID:mFuqFl880
ドアツードアで12分の俺は勝ち組

481 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:45:39.27 ID:JYNrxwqsO
残業は俺も嫌だ

482 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:46:53.38 ID:WIGtXuKl0
>>473
いえてる。
労基って厚生労働省だっけ?残業時間や休日労働に目くじら立てるくせに。

483 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:47:11.02 ID:vliciDzg0
障害者手帳ある本当に働けない人以外には
・ナマポ期限付き
・家はナマポ専用アパート(入り口にでっかく生活保護者専用住宅)

ぐらいしてもいい気がするんだが。公費で生活してるわけだし。


484 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:47:32.38 ID:PrmQkz/70
残業なし、通勤も楽、低賃金だけどゆるく働ける職場が少ないのが問題なんだよな
給料そこそこで死ぬまで働かされるか
給料激安で死ぬまで働かされるか
どちらかしかない

485 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:49:01.89 ID:b+uDj85h0
どこでもドアー

486 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:49:07.16 ID:0vUHj8Jp0
>>483
日本国憲法第22条
「何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。」

あ、ちなみに公共の福祉≠公共の利益だからね。
公共の福祉に反しない限り≒他者の人権と衝突しない限り

487 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:49:47.06 ID:5TQ+Ur6H0
求人の応募を何回しても99%は書類で落ちるし、残り1%で面接に行っても
採用担当者の時間潰しの為に呼ばれただけのような面接ばかりであきれている・・

56才の高年者のアルバイトの面接なのに、30才位の若い人から「あなたの座右の銘は何ですか?」
と聞かれた時には、彼らは新卒者の面接のリハーサルをしているのか・・と思った。

数年前迄はここまで酷くはなかった。ここ1,2年の企業の買い手市場は明らかに行き過ぎ。

488 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:50:00.36 ID:7vHNJl0xi
現代の日本企業が労働基準を守ればナマポも減るって寸法。

ブラックはマジでくそだからなあ。

まあブラックがなくなってもナマポはナマポだろうけど。

489 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:50:17.96 ID:JNAz6Jvw0
就職難でナマポの人は再就職先を見つけたら打ち切られるんだが。
一度ナマポの味をしめて、抜けたくないから
ネバる不届き者が問題なんだろ。


490 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:51:09.94 ID:8CfhN6Rf0
>>475
虚偽申告が出るため実態調査が必要となるが、どうする?税務署の所管?
それとも行政?はたまた天下りの外郭団体でも作る?見積もり予算は?

それを補ってあまりあるほど法外な税率にしたら企業が国外逃亡して終了じゃね?

491 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:51:14.68 ID:qsjIyk6+0
これ極端な例持ち出してるだけだろw
採用担当だけど、たいてい35越えてると今は非正規でも自動的に切るよ。
働ける世代の定義が間違ってると思う。
そりゃあ20代でプラプラしてるのは怠け者だと思うけどね。

492 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:51:17.15 ID:Luatd/960
ナマポみたいな、天皇陛下クラスの特権階級が210万人もいるのに何言ってるんだ産経は。

493 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:51:21.38 ID:EJcUzLU60
>>19
生保以下の待遇って企業が云々っていうより、どんだけスキル低いんだよw

494 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:52:22.22 ID:pfe3X50r0
>>489
だから真面目に働けばナマポ以上に稼げる社会ならこうはならないっての


495 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:54:39.45 ID:VlYvxlS+O
ブラック無くさないとナマポ転落者は増える一方だ
しかし一度ナマポの甘い汁を知った奴は抜けないと思う
ナマポ無くすならブラック対策も同時にな

496 :sage:2012/06/29(金) 15:55:10.58 ID:Q7evUxKc0
就活は1流と1.5流の境目(人生では致命的な差)だから必死にもなるが、
3流が3.5流になるくらいどうってことないからな、緊張感なんて湧くかい

497 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:55:40.34 ID:TpoJa1hCO
この制度の適用条件が厳しいから、ますます生活困窮する。
貯金があっても、期限付きで受けられるようにすれば、社会復帰できる人も増えると思う。
奨学金制度にして、返済できる制度でもいいと思う。

498 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:56:10.09 ID:ZvNWNmmN0
>>490
まず労賃については株式市場みたいな感じで労働市場を整備すればいいんじゃないのかな
実態はデータベースいじるだけのシステムになるだろうから
まともな所が作れば殆どタダみたいなもんだろ、そうすれば労賃は一括管理ができる
この上で他をどうするかだけど、面倒なら労賃構造から外形標準課税ってのもひとつかも分からん

499 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:58:19.05 ID:zNQHyrjP0
>「残業は嫌」
>「通勤時間はドアツードアで30分ぐらいが希望」

支援制度にくる仕事って高給とか将来性なんて望めないだろ
これくらいは要望としたらそこまでおかしくないと思うけどなぁ
この程度さえ要望のスタート地点にならないとしたら
現実的な妥協ラインは本当にただ就職すればいいだけになるよ

500 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:58:32.58 ID:NDUiB7Qq0
生まれた時から居心地の良い家庭環境で育ったため、
私の辞書に『働く』という文字はありません。だよね〜

501 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:59:51.98 ID:8CfhN6Rf0
まず、生ポ制度の大きな問題点は保護費の出処じゃね?
市区の場合はそこから支出されるが、町村の場合は都道府県の支出
自分の腹が痛まないから町村では審査がぬるぬる
そういうゆるーいところで申請する訳よ

502 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:02:04.34 ID:5TQ+Ur6H0
>>479
お年寄りの最後を看取る仕事はメンタルがよほど強くなければ勤まらないと思う。。
糞尿が臭い、汚いとよく言われるが俺は町工場で油まみれで働いていたので特に気にならない

503 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:02:09.07 ID:LhATZTfhP
河本準一 生活保護不正受給は絶対に許せない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17901076

504 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:04:19.14 ID:8CfhN6Rf0
>>498
いや…だから…そのデータをどう集めるの…?
経済コンサスとか言わないでよ…データが嘘なら…正直者がばかになる

505 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:05:22.91 ID:Luatd/960
もう、日本ってほんとカオスの域に来てるな。

506 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:07:14.86 ID:8CfhN6Rf0
>>505
未来を作るのはあなたたち、若者ですよ
今がカオスなら新しい物を生み出すのに最適
喜ばしいじゃないですか

507 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:10:46.76 ID:sOjm5Txj0
もうすぐナマポ40才
今日で17件不採用
ちょっと死にかけて寿命があと3年〜
10年なぐらいなだけじゃないか
働かせろよ
もう医療費で貯金つきました
障害者三級はなにもないんだよ

508 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:11:40.85 ID:yFfyBeZG0
こっらの話を総合すると刑務所みたいな収容施設がいいってことだよな

509 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:13:25.59 ID:h54YWbKW0
社畜は働きたくて働いてんだろ
待遇が悪いのは会社が悪いのを認めろよ
そんな会社を選んだ自分を認めろよ
改善要求もできないビビリを認めろ

510 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:14:23.01 ID:hD7wpNwe0
法人税をアホみたいに低くして
「給料で払うより税金の形で収めた方がいいや」って
事になってるから余計に報酬面でのデフレ化が進んでるんじゃねーの?
儲けたら税金でかっぱくけど、賃金として多く払えばその分控除があるぜ
って仕組みの時代の方がましだったんじゃ

511 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:17:03.54 ID:qsjIyk6+0
>>502
甘い甘いw
町工場の油や切子まみれの方がよっぽどましだよ。
俺両方体験したけど、老人のケツにこびりついてカピカピになったウンコ
ふき取るときの臭さは尋常じゃない。工場程度じゃ天国だw

512 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:18:44.72 ID:sOjm5Txj0
>>502
俺も介護資格持ってるが臭いとかよりも体力的にきついんだぞ
おなじ体力で工員のきゅうりょうから3割減だw

513 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:19:05.79 ID:T06WMi8T0
通勤往復3時間+8時間勤務+何だかんだで実質拘束12時間で手取り13万円の息子が見たら発狂しそうなスレ。

514 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:24:14.38 ID:wn2vxqIWP
給与:手取り約30万(ボーナス1〜2ヶ月・年一回)
通勤:社用車で30分。社用車はプライベート使用可。ガス代全支給(要領収書)
残業:年間で5時間くらいかな。基本的にナシ。
出社:30分までなら遅れても問題ない
住居:サウナ・プール・フィットネス・メイド(BBA)付きのコンドミニアム(自分で選ぶ)、会社支給。
特典:プライベート携帯代全支給
年金:なし(自己責任)
保険:なし(自己責任)
勤務状況:この通り、就業時間でも2chできるくらい。
勤務地:東南アジア;;

まあ、微妙なところだ。たぶん、羨む人は少ないだろう。将来の保証ないし、
近所に日本食もないし。

515 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:24:55.99 ID:sukAed8+0
>>513
そんなブラック企業で息子が働いでも発狂しない、
あなたのような良い親は少ないんだよ。
大抵はみんな、親や家族、恋人やその家族とかの目を色々と気にして
条件を選ぶ。ただ単に個人のわがままだけじゃないんだよ。

516 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:25:30.60 ID:taAfuLKP0
>>512
安く使える物は安く使えと言う今の老人の考えその物ですなww

しかし貯金を残してる老人は逆に言うと使わない金つまり不要だった金が多かった訳で
実際は今の若い世代とそんなに変わらない生活をしていたのでは無いかと思うが。

517 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:26:12.25 ID:eoXhlHvGP
他はともかく通勤時間は選べるだろ、引っ越せばいいだけ
税込20程度の給料で勤務地が都心であっても、狭くてボロいワンルーム借りるなら30分は実現圏内

518 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:26:41.30 ID:pfe3X50r0
>>514
何の仕事?

519 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:26:59.18 ID:EIaX5/DqO
>>507
あと3〜10年ならアルバイトでもして細々暮らせば?
すぐ死ぬような障害者を正社員でとりたい企業ってあんまないと思うし

520 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:27:12.62 ID:p5zRckJ10
>>34
東京一極集中で利益を得る層が権力を握ってるから難しいでしょうね

521 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:28:22.07 ID:T06WMi8T0
>>515
これがブラック違うんだな。
大手私鉄正社員でもこんなもんよ。

522 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:33:27.02 ID:W4EXqF1F0
5月の有効求人倍率が0.81

先に求人を増やす努力をした方がいいんじゃないか?
企業が人材を欲しがっていないのに、職業訓練しても結果につながらない

523 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:33:38.60 ID:eoXhlHvGP
>>521
どうせ
通勤長いのは遠い実家に住んでるからってだけで、勤務地近くに一人暮らしすればあっという間に通勤30分になる&表面上の手取りUp(住宅手当が出るから)
とかそういう感じでしょ
積立金とかうん万引いてから手取りと言っている、とかもあるかな



524 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:33:52.59 ID:OlMfksxb0
>>513
こんなの都市部の平均みたいなもんだよ
往復3時間ならマシな方かもな

525 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:33:52.92 ID:Cp6QtSpqO
私鉄の株主だけど業績もおちこんでるもんなー

526 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:35:58.24 ID:4c0eaWMW0
>>299
そんなの無駄
俺のいたバイト先はタイムカードが無くて出勤簿に記入だったけど
パートのオバチャンが実際に働いた時間を書いて帰ったあと
全部社員が訂正欄に書き直して改ざんしてた
オバチャンたちは年だから働けるだけマシだとおもって我慢してたけど

527 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:38:56.56 ID:tGLtOb5q0
総理の批判はするのに
企業の批判はしないのは
社畜が多いからか?

528 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:39:04.25 ID:bC5yYn7l0
サビ残はいやっていったら、やめさせられた。
日本はブラック社会。

529 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:40:03.91 ID:4c0eaWMW0
>>513
うちのだんなさん(42)は7時出勤10分で到着する職場ですが
帰宅はいつも22時以降
週に1回以上出張
課長で残業手当なし、近年ボーナスもなし
月15万くらいで家族養ってま

530 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:40:14.13 ID:MMwtNnFZO
>>513
ブラックでも何でもない、家が遠いだけだろ。
勤務じかんが8時間なんてホワイト企業。
大手家電でも9〜21時なんて普通。
往復3時間で15時間拘束なんて普通過ぎて誰も何も言わない。

531 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:40:31.06 ID:gfCLosUl0
「残業は嫌」
「通勤時間はドアツードアで30分ぐらいが希望」
「合う仕事が見つかるまでのんびり探します」

ふざけるなよ、てめえ

532 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:40:39.63 ID:sukAed8+0
>>521
じゃあ、安定と将来の収入を得たと思って、若いうちは貯金だと思えるから
それでも耐えられるね。
それとも、安月給でも働きたいと思う鉄道ヲタのような特殊人種か。

果たして、あなたの息子さんと同じ待遇や通勤時間を掛けて働くのが
いつ切られるか解らない、いつ倒産するか解らない、無理なビジネスで
理不尽な労を課す企業で働いて発狂しないで要られるだろうか。


533 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:41:18.61 ID:mQMBt6L0O
こんな底辺クラスのゴミカス野郎にも彼女がいるというのに俺達ときたら・・・。

534 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:41:30.86 ID:TOgBvNOii

> 「正直、受講者から切迫した雰囲気は感じられない」と話すのは別の訓練機関の関係者。「残業は嫌」
>「通勤時間はドアツードアで30分ぐらいが希望」「合う仕事が見つかるまでのんびり探します」。
>そうした声を聞くこともあり、「少なくとも、就職活動中の大学4年生のような必死さはない」と漏らす。


産経新聞のネガティヴバイアス全開。
関係者?の主観的感想なんか意味無し。
ウソかマコトかもわからない。
とにかく悪い方へ悪い方へ印象付けたいんだな。

535 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:43:20.95 ID:bUpRelwI0
>>529
会社はみんなを課長以上にしておけば全ての手当てを払わないで済むと勘違いしているのか

536 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:43:46.73 ID:0BeIFol9P
8時間がデフォとか、長いよな。はっきりいって。
それはわかるけど働けよ。
つーーーか出すなよ。健康な人間に。


537 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:44:11.17 ID:sukAed8+0
>>524
首都圏の平均は片道1時間だぞw


538 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:45:37.95 ID:Xt2Wvkvs0
国勢調査で一日平均の労働時間書く欄あったけど
そこに通勤時間も含めて書いてる

せめてもの抵抗だ

539 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:46:52.09 ID:514TMub00
残業はかまわんが、サビ残なんてとんでもない話だ

540 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:48:08.84 ID:VT6e82kY0
失業者は社会人よりも劣っているのだからこそ、身の丈にあった求職をする
事はおかしくない。贅沢(譲れない)の基準は求職者マチマチだろうが、
折角採用されていざ働いたら、大幅に求人票からイメージする労働条件と違う
会社は多々ある。

541 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:49:02.22 ID:0Rtgb4QU0
> 受講者の男性(33)は高校卒業後、宮城県から上京しゲームセンターやパチンコ店でアルバイトをしていたが、腰を悪くして働けなくなり退職。
>「今は長く安定して働ける仕事がしたくなった」とし、事務職での就職を目指している。「彼女にもきちんとした仕事をしてほしいと言われている。何とか決めたい」

事務は座りっぱなしだから腰悪くするぞー
ソースはおいら
腰悪いなら営業職にしておけ

542 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:50:07.71 ID:4c0eaWMW0
>>535
そみたいな
ごねて恩恵を受けられるような大きい会社でもないし

30代の頃残業付かないから課長なんてやらない、と降りて
一時的に収入が増えた時期があったけど
その後「課長にならなきゃクビ」と課長にさせられ今に至る

543 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:50:45.08 ID:T06WMi8T0
>>523
基本給(16万ちょい)以外の手当って交通費しかついてない…


544 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:50:50.21 ID:eoXhlHvGP
>>535
月15万は何か嘘くさいというか誇張を感じる(ローン等引かれてる?)けど、
42なら課長は変ではないし、
実際に経営側と言える勤務内容の管理職なら残業代要らない(てか裁量労働)ってのもガチだし(出張多いというのもそれっぽい)、
業績悪いならボーナスの振れ幅が大きいのも一般的だし、
特におかしくない気がする。

545 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:53:47.04 ID:sukAed8+0
>>543
そんな、一人暮らしもできない給料が嫌なら辞めれば良いじゃないか。
発狂しそうなんだろ?

546 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:54:01.09 ID:nlzEwT8V0
60年代、70年代、80年代よりエネルギーを沢山つかってンのに何故、サビ残があるんだ。
利便性の追求でエネルギーを使っているンだろうから、普通に考えたらその分ゆとりある生活が出来るはず。

誰か教えて欲しいわ。

547 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:55:54.00 ID:NvQpADel0
【生活保護】 生活保護費は自治体財政を圧迫しない 自治体はむしろ、「生活保護受給者が増加するほど収入が増える」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340951050/

548 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:56:55.82 ID:T06WMi8T0
>>545
こんなスレ見ないから大丈夫。

549 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:58:30.92 ID:4c0eaWMW0
>>544
高卒
勤続22年(1990年から変わらない賃金
地方在住(未だに最低賃金が600円代)

なんで誇張無いっすよ

550 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:04:02.59 ID:7gbTA7cB0
>>514
国は? タイ?

タイなら本気で雇って欲しい、、、

551 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:08:57.31 ID:PA9nQDKQ0
このスレみててもそうだけと、
何故俺も残業してるんだからお前もやれよ
ってスタンスなの?
残業必要だったり、残業したい人は別にしょうがない
でも俺も残業なんだからお前だけ嫌とは許さない
って理屈おかしくね?
何故同じ奴隷同士で叩き合いすんの?
何故企業や社会を奴隷同士協力して叩かないのか

552 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:09:37.59 ID:ZvNWNmmN0
>>504
センサスじゃねえの?
それはともかく諸々の労基的な保護は労働市場システム通さないと受けられないよ
って形にするって事だよ、そうすりゃ条件は全部把握出きるだろ
っつーか適法性とか考えなくていい場合公証人なんて全部システムでいいわけで
契約事はみんなシステム通すようにすりゃいいとおもう

553 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:11:13.10 ID:VlzJ/tWS0
>>495
しかし自民党は
ナマポの不正だけ叩いて騒いでる
だけでした。となんとも情けない糞政党

554 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:11:59.59 ID:pfe3X50r0
>>553
だって原因だし・・・

555 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:13:00.16 ID:wn2vxqIWP
>>550
うん。タイの田舎町。
遊ぶとこもないし、姉ちゃん囲うのとネットしか楽しみないよ。。。

556 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:13:09.84 ID:zufS7BLr0
日本の会社、残業がデフォになってるのが異常なのでは?
残業で午前様とかキチガイだろ。

557 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:14:23.58 ID:UyFHxheM0
別に「自分に合う条件がない」は当たり前のことじゃないか。
問題は保護費より低い労働賃金。ここが是正されればいいだけ。

558 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:15:08.43 ID:d0QjaXnS0
通勤時間0分で
ドアを通しない仕事ならありますよ

559 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:15:40.66 ID:Gped3wK10
強制的に自衛隊に入れろ


560 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:16:09.23 ID:sukAed8+0
>>553
自民党っていうか、片山さつきが殆ど騒いでるだけだな。
裏に誰かも居るかもしれないが。
そもそも片山さつきは、小泉構造改革の片棒を担いで、
デフレ期にデフレが加速する政策を行った連中の仲間。
それでナマポや失業者を増やした当の本人w


561 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:21:20.78 ID:QMWYo3mJ0
残業無しで有給消化という先進国なら当たり前の環境を探すのが困難な国。
そりゃナマポのがマシだわ

562 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:21:54.24 ID:qdOhkfSwO
ドアトゥードアで1時間40分

563 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:23:22.85 ID:FiR46Kmf0
一度死んでからやり直せ

564 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:23:55.07 ID:YP0AmS/D0
残業がイヤなのは、ちゃんとサビ残だからだろ。

565 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/29(金) 17:24:55.49 ID:khbZC5xP0
>>23
赤くしてやる
恥では食っていけんわ

566 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:25:17.35 ID:26iMgp9V0
>>86
今は介護も結構人足りてるよ
介護でも募集かかってるところはブラックだと考えていい

567 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:26:51.91 ID:W23KQ8Ee0
>>560
んなもん片山にネット世論の工作させてるだけだろw
消費税に矛先が向かわないようネトウヨちゃんを騙せば成功さ

568 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:29:46.06 ID:pfe3X50r0
仕事に見合った報酬を出せば多くが働く
多数が働かないのであれば上がケチなだけ


569 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:29:50.41 ID:5QDaxI5jO
資産が有って五体満足者にはナマポ禁止を法令化する必要が有る
徹底的に健常者のワガママ受給者はナマポを打ち切ってしまえ(^o^)

570 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:30:35.78 ID:zufS7BLr0
ネットが無かった頃は、残業午前様が会社のデフォだったけど。
今では世界中の情報が入ってきて、ナマポとか公務員特権なんかの情報が
入ってくるから、ようやく異常に気がついた段階だろうね。

571 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:33:58.78 ID:uxmqOetPO
まずロクに労基すら守れてない、守る気がない会社をどうにかしろ

572 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:35:07.02 ID:lJ5XT9ooO
俺のことか
通勤時間30分、年間実残業時間50時間。
バブル直前就職、あと10年で定年だ。このペースで逃げ切ってやる。

573 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:37:58.85 ID:1vdpLJhv0
なんでJJIやBBAってtoとかtwoをツーっていうの

574 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:39:42.11 ID:VBP2LY+f0
勤務時間は8時〜16時の定時
通勤は車で片道40分

あさが早いけどそれ以外は恵まれてるかな
なにより17時前には家に帰ってこれるのがいい
残業も、月に1日当番で宿直があるくらいだし

575 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:42:42.87 ID:zufS7BLr0
自分は午前様まで残業なのに、世の中には全く働かないで自分よりも給料を
たくさんもらってる人がいる・・・この段階で、ウキーィィィ!とかなる奴が
多数いるのが笑える。

576 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:44:03.62 ID:aGg2d/Eo0
>>11
受講してる間は、失業保険みたいなのが貰えるんだよ。

だから、就職する積もりがなくても受講だけする。

577 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:46:34.64 ID:zufS7BLr0
っていうか8時間の勤務時間自体がじつは世界的に見ると異常。
こんだけめちゃくちゃ働いてるのになぜ、財政が赤字になったり景気が悪いのか
分析した経済学者っているのかね?
こんだけ働いてる人がいるのに、その富はどこへ?って話。

578 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:47:26.42 ID:CutG+NsR0
今時は残業なんて存在しないだろ?
24時間働こうが定時w

579 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:54:39.45 ID:pfe3X50r0
>>577
それだけ効率の悪い仕事をしているだけかピンハネが酷いか
ただ都市部のビルの多さは異常だな
金もあるところにはあるってことだが

580 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:55:02.24 ID:UyFHxheM0
>>577
それは言い過ぎ。一応統計上では日本は先進国でも並の労働時間。
もちろん日本の統計は嘘っぱちなのは事実だけど、他国も日本の額面くらいは働いてるってこと。

581 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:56:39.08 ID:6eBUU6gi0
こいつら全員シベリア送りでいいよ、ウラン採掘させとけ。

582 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:04:13.02 ID:IbirWkpn0
北朝鮮がシベリアに人を送り込んで給料の8割だかをピンはねしてるらしいな
日本も生保を送り込もう ピンはね無しで全額自分のものにしていいから

583 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:04:47.96 ID:RwnJogdT0
生保は全員集めて福島の原発の敷地にカプセルの部屋用意してそこで暮らさせろよ
仕事は原発周りの瓦礫処理でいいだろ
それで食料と服の現物支給で解決

584 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:07:35.90 ID:VT6e82kY0
>>580
日本はワークシェアが下手なんだよ。後は管理監督者の能力が低い。だから
一人に業務が一極集中するような配分がまかりと通っていて、かたやみなし労働
し放題の人もいる。

585 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:07:39.44 ID:4c0eaWMW0
>>582
東欧の工場に女工を送り込んだりね
メイドインポーランドとかは連中が造ってると思え

586 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:13:40.89 ID:T07oBdH10
1つ聞いていい?

ここで愚痴ってる人は、

1 自分の人生を犠牲にしてもまじで生活保護を変えたい

2 自分を犠牲にしたくないが、変わってほしい程度に思ってる

3 ただのストレス解消の愚痴

どれが多いの?



587 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:19:40.57 ID:dhQnTPkrO
ナマポ廃止、年金と統合
勤労の義務を果たさせて、ナマポ掛け金を徴収するべき


年金の高い掛金とナマポより安い給付+医療費有料は納得できるわけがないwww

588 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:19:48.12 ID:1BCfKoLE0
派遣切りや、AKBでの加藤の乱のガス抜き策だっつーの!

片山ほかの自民党は他に策考えてんのかっつーの!

不正を削減して・・・じゃ、どこかの腹芸選挙屋政治家と変わらんだろって。


589 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:21:22.88 ID:Ch5WG2Od0
これだけ生産性が高くなっているのにいまだに1日8時間も
労働しないといけないシステムがおかしい
生産性が今の十倍、百倍になっても労働時間は変わらないんだろうな

590 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:21:25.06 ID:f7e/1TQi0
うちの会社、サビ残は殆どない。
定時に帰れる。

でも、サービス早出と、サービス出勤がやたらに多い。

591 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:24:26.01 ID:rOl48MD70
しっかし産経新聞だの朝日新聞だのも、ねつ造偏向かいて高給もらえるんだもんな。
誰でもなれるよな。

592 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:24:50.74 ID:gUjV7zHr0
>>31
忍耐力が無いって見られるんじゃないの?


593 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:27:27.84 ID:/5G3AMs80
シベリアにでも送ってやればいい

594 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:28:56.06 ID:f7e/1TQi0
>>593
フクシマでいいだろ。

595 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:32:56.59 ID:T07oBdH10
1つ聞いていい?

ここで愚痴ってる人は、

1 自分の人生を犠牲にしてもまじで生活保護を変えたい

2 自分を犠牲にしたくないが、変わってほしい程度に思ってる

3 ただのストレス解消の愚痴

どれが多いの?

596 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:36:18.25 ID:ldB/hzI2O
フクイチの真ん前に社宅建てて放り込めばよろし
通勤30分もかからんよ

597 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:37:59.25 ID:a5o87qiS0
>>2
転職しまくるのは悪いことじゃないだろ

598 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:45:33.83 ID:eoXhlHvGP
>>549
oh・・ガチで課長15万は異常だな
役職手当さんはどこいった・・

599 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:51:21.87 ID:eoXhlHvGP
>>597
1.本人に忍耐力が無い場合
→あまりにも早い転職は、合う合わないではなく忍耐力が無いと判断される。(一般に三年ってよく言われるね、根拠は知らないが)
2.勤めた会社が次々潰れた
→嫌だよ、そんな疫病神みたいなの。意外とジンクスとか皆気にする。でかい損失があると厄払いとかやるんだぜマジで。気にするんだよ。

600 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:52:38.64 ID:kLpeH/STO
>初犯で刑務所ホテルへ行くにはどうすれば。

→なんちゃって強盗。包丁を振り回しながら大きな声を出す。
→ミエミエのニセ札を使ってワザと捕まる。

人に迷惑をかけずに刑務所に入る方法は、ほかにもあると思う。

601 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:52:58.75 ID:f7e/1TQi0
俺、30のときに部長になったけど月換算18万だったよ。
なってすぐに会社潰れたけどさwwwwwww

602 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:06:08.18 ID:YYnStwLL0
みんなほとんとにそんなに残業してるの?
うち中小の小だけど、月〜金9時〜6時で6時半には社員誰もいないよ。
パートなんて、6時1分にはタイムカード押してエレベーター乗ってるし。

603 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:12:21.47 ID:4MetSCB10
定年を早めてその年齢以上は働くと違法にすればいい

604 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:13:49.46 ID:W4EXqF1F0
求人倍率が0.8しかないのだから、職業訓練よりも、自給自足を教えた方が役に立つのではないか

605 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:19:16.14 ID:ZEktV9tB0
ナマポのほうが、働くより人間的な生活が送れる事実
やってらんね〜

606 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:20:36.32 ID:T07oBdH10
1つ聞いていい?

ここで愚痴ってる人は、

1 自分の人生を犠牲にしてもまじで生活保護を変えたい

2 自分を犠牲にしたくないが、変わってほしい程度に思ってる

3 ただのストレス解消の愚痴

どれが多いの?

607 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:22:20.12 ID:CrfFhq7U0
生活保護のほうが「お得」って、もうその「お得」とか
考える物の考え方が最低最悪でかなり稚拙だわ
もしそれが合理的な生き方とでも考えているならもうどうしようもない


608 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:25:17.61 ID:wzTAjjLr0
こいつらに

月 10 万 円 の 生 活 費 が 支 給 さ れ て る

ことをちゃんと書け
財源は、おれたちの払った税金と雇用保険だ

609 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:29:13.73 ID:pfe3X50r0
>>604
基金訓練や職業訓練ってさー
介護奴隷以外は好景気の時にしか仕事がないような訓練ばかりなんだよな
ざっと見てネイル口座で毎月10万貰えるで吹いた
逃亡犯でも働ける業界の労働環境が良くなればミスマッチも減るんでない?

610 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:33:01.32 ID:5pG51xMa0
全体の2割はナマポと同等かそれ以下の水準で、
上だとしても必死こいてやりたくない仕事やってやっと上ってレベルってのがもうすでに。

そして河本、梶原。長い不況、上がるだけの税金。
我慢するにも程度がある。

611 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:36:02.95 ID:/cxCHOBS0
>>39
うちの場合。

正社員。
月の出勤日数は15日程度。
仮眠時間6時間付きの24時間勤務あり。
ノルマ有り(普通にやれば半日で終わる)
交通費全額
社会保険・退職金有り
年収は高卒30歳で550万


こんな状態なので、新卒がここ10年ほど1人も脱落していないw


612 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:39:16.99 ID:7GqXTs6WO
税金、たんまり持って行ってもいいけど、怠け者には使わないで。

613 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:43:21.17 ID:X93jcgWz0
しなせ

614 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:43:55.30 ID:T07oBdH10
1つ聞いていい?

ここで愚痴ってる人は、

1 自分の人生を犠牲にしてもまじで生活保護を変えたい

2 自分を犠牲にしたくないが、変わってほしい程度に思ってる

3 ただのストレス解消の愚痴

どれが多いの?

何で誰も答えないの?

615 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:47:46.07 ID:HySfzXez0
こんな奴らでも生きていける日本って素晴らしい。
そう思うと、希望が出てこないか?

616 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:47:49.98 ID:muo098hNO
求職者支援制度を利用したことがあるけどアホらしいよ。
だって、講師からして就職決めて離脱した人間にたいして、「最後までやらずにあんなのは逃げですよ〜。」
とか、程度の低いこと言い出すしw
てか、正社員になれる人間は就職先決めて途中で離脱してたな。
最後まで残るのはどうしようもない連中

617 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:48:39.76 ID:TFKZz0y3O
どんなに不満があってもお前らはパソコンや携帯でカタカタやるのが限界なんだなww

618 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:50:03.97 ID:HnjidmsP0
この手の連中に限ってw2ちゃんねるやりながら
「世の中が住みにくいのは公務員のせい」とか書いてんだろうなw

こんなのが蔓延してるから、新卒が死ぬ気で就職活動しててもさw
「労働市場にミスマッチが・・」とか団塊に言われるわけよ

大体求職者支援制度なんて、出鱈目なカリキュラムでも資金が振り込まれて
た制度だから、適当に学校作って、口コミで生徒集めて、結構な儲けだったって
話もある位いい加減なものw

619 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:50:14.71 ID:HySfzXez0
>>616
てーか、あなたは最後まで残ったんだね・・・・

620 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:51:15.20 ID:yNt3BTTr0
そりゃ、生活保護出したら働かなくなるだろ。
当たり前の話。

621 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:51:21.48 ID:3G9yw7Hq0
未婚はナマポ取得に優位に流れてるな

622 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:52:25.61 ID:hjDpUHcJO
いかんせん、求人が乏しいから効果が出ない。


黒字企業が増えないと。

623 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:53:25.08 ID:yNt3BTTr0
>>614

普通に、「俺にも生活保護をくれ」だろ。

お前の質問の意図が分からない。

624 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:56:53.65 ID:W4EXqF1F0
求人がないから、起業を促すか?
経費は税金でバックアップw

さあ、あなたの夢を税金で実現しよう

625 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:57:26.56 ID:k9BSBPNBO
>>616
俺も自分で商売始める前受けてたけどクソの役にも立たなかったな
講師はBBAで女の受講生ばかり贔屓して男の受講生の質問は殆どシカト

来てるのも殆ど女しかも30代〜50代離婚済みまさにゴミ
カネだってバイトした方がマシ
しかも数回欠席で除籍だったからキツくて何の意味も無く割に合わないバイトだったな


626 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:59:10.53 ID:qRWHhfUwO
残業が嫌なのは 苦しいな
いま求人が多いのははサービス業のはずで
早出や深夜 休日はあたり前だからな

みんなが休むときにいっしょに休みたい
では、うまく行かないわな

627 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:59:25.93 ID:BWxg7vPn0
中途で事務職とかないからwwwww
就職支援でPC作業とか全くの無駄だよな
現実を見据えて、介護や土方の講習だけでいいだろ

628 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:00:37.40 ID:n3hQ3tTpP
生ポが厚遇されすぎてるんだよ

629 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:02:02.74 ID:muo098hNO
>>619
いや、途中離脱しましたよ。
わかるでしょ。正社員になるの諦めて最後まで通ってお金取れるだけ取ろうってオーラがw
まぁ、正社員歴がある人間はちゃんと就職決めてますね。

630 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:03:39.96 ID:TqQAcvah0
千葉東京寄りからでも赤坂近辺まで1時間かかるぞ。
30分とか甘ったれた馬鹿は死ね。

631 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:05:38.56 ID:jDtYWmH30
失業給付はもう切れるし、仕事はないし、暇だし
WEBデザイン講習でも受けるかと思って、今日ハロワで相談したところっす。
教材費15000円くらいだけだから安いもんだ、と思ったら
受講終了まで月/10万もくれるんだと。知らんかったよ、ありがとうwww

632 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:05:52.33 ID:1kB7FJsA0
>>1

マスコミもこういう記事を書くなら
違法な無給残業で従業員の給料を略取してる企業について
何で書かないんだろう。

片側(企業側)が、違法な働き方を従業員に強要してる現状で
こういう記事て、何か間抜けというか偽善だよな。

偽善でお花畑な記事が多い産経新聞社らしいともいえるが。

633 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:10:06.37 ID:jUK5GNNZ0
空洞化で国内産業を壊してるのは結局はろくでもない事態が加速してるだけ
税金も行政肥大化ばっかでろくな効果が無い無駄遣いが増えてるし

ギリシャの様な未来がどんどん近づいてるわ…

634 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:10:30.60 ID:muo098hNO
>>625
駄目な奴ほど最後まで残るって感じだな。
あれ、はっきり言ってただのカルチャースクールだよw

連中は勉強して成り上がろうと妄想は凄まじいが、働くためのバイタリティーというものがまるでないw

635 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:11:00.73 ID:8dlQ4bBc0
そもそも、シャカリキになって仕事を探さなければいけない社会ってのが異常なんであって

636 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:15:00.54 ID:FJMedah50
残業なんてさせるぐらいなら素直にもう一人雇えよ
短時間労働はちゃんとした仕事とは言えないという風潮が間違いなんだよ
4時間勤務や週2日勤務で大勢雇えばいいじゃないか

637 :名無しさん@12周年:2012/06/29(金) 20:16:06.10 ID:7dpFb/tP0
消費税不況で失業率は15%くらいになるから
生保枠を現在の4倍くらいにせんとつじつま合わん


638 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:18:14.13 ID:FKzwaMBZ0
俺、先月の残業時間10時間弱。
ドアツードア20分のところに住居を構えてる。
週休二日、有給は普通に消化可能(前日申請でもOK)。
給料は手取りで20ぐらい。

お前らが妥協したいラインがこんな感じだわな。w
ちなみに巷ではブラックって言われてるんだぜ。
2ch意外と当てにならないw

639 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:19:31.79 ID:cTt0Z9gHO
最近は『みなし労働』にして仕事を際限なくさせても人件費を抑制するのが、流行りとか。『みなし労働』採用企業はブラックらしいな。

640 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:20:32.49 ID:qW2I03F80
>>636
もう一人雇うくらいなら残業させたほうが安い。
それにもう一人雇ったってマネージメントができず育てる
ノウハウもないからブランクになるだけというね。

641 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:21:10.54 ID:1tVhKgje0
生活保護の人 朝10時にゆっくり起床 喫茶店でモーニング

仕事してる人 朝6時半すし詰め満員電車で通勤 (おまけ:痴漢に間違われる)

642 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:22:09.29 ID:q7nd57hg0
もう生活保護なくそう
勝手に死ね

643 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:23:34.87 ID:UnuY5ae+0
>「少なくとも、就職活動中の大学4年生のような必死さはない」
大企業とか公務員目指してる人は必死だと思うよ。

どうせブラック企業しか入れないなら、
>「合う仕事が見つかるまでのんびり探します」。
で、正解だなw

644 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:24:20.79 ID:ki7Sd4HQ0
>>1

この残業だか、サビ残だかをやるのが当然という風潮はなんとかならんのかな。

ヨーロッパ勤務してみると、なんで日本ではあんなに残業しなくちゃいけないのか
不思議になる。


645 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:24:34.07 ID:gdMFwxtm0
ここで選考に漏れたほうが勝ち組

646 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:26:37.75 ID:IpFvxD5D0
会社が給料払ってくれないんだけど辞めてなまぽ貰っていい?

647 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:28:10.16 ID:RuQDs9yt0
>>646
まず労働基準局に行ってください

648 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:28:27.43 ID:qhD5nECq0
生活保護にたかる屑何ぞ、福島第一で放射能物質回収の強制労働の刑に処せばよい。
労働は憲法で決められた義務だ

義務を果たさないものに権利など不要

649 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:28:55.86 ID:nia0wbKJ0
でも、残業って、時間外労働という事で時給換算した金額に
上乗せ(25%?)されるんでしょ?

650 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:29:13.37 ID:zV/MJoGPP
>「通勤時間はドアツードアで30分ぐらいが希望」

通勤に2時間かかるってなるとちょっと大変だけど、1時間くらい掛かるのは平均的であると同時に、
何かあった時に会社から「ちょっと来てくれ」って言われないための保険でもあると思うんだよなあ

651 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:30:19.69 ID:IpFvxD5D0
>>647
社長が(払う意思はある)って言ったら
労基帰っていくって本当?

652 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:30:32.40 ID:dhQnTPkrO
>>1
自営業させて破産できない借金を背負わせとけwww
闇金あるだろ、トイチよりエグい利息のなwww

653 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:31:23.20 ID:gdMFwxtm0
>>650
あんまり近いと
帰りの足がないから泊めてくれとか言われるよ

654 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:34:57.87 ID:TFbYyWqd0
>>651
内容証明郵便で請求してやれ
w

655 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:35:06.81 ID:s+xaMROG0
もうナマポ院作って毎日通わせて、一日8時間みっちり自立支援プログラム受けさせろ
病気だなんていう奴は専用の病院でも作って放り込め
働いた方がマシだって思わせろ

656 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:35:44.94 ID:okwLHA7i0
職場まで自転車で最速5分
何かあったとき最初に呼び出されるのはウンザリだが、
それでも通勤時間で毎日2時間とか無駄に過ごすよりは圧倒的にマシだ。

657 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:39:04.56 ID:1tVhKgje0
>>656
5分、いいなぁ〜!

658 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:42:21.68 ID:UCmvkvBd0
こんな奴よりは、新卒とったほうが100万倍マシだな

659 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:42:29.20 ID:Rua0ljibO
通勤時間短いのはいいよー
日が沈まないうちに近くの商店街や通学路を歩いて帰る
最高


660 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:42:39.95 ID:okwLHA7i0
>>657
8時半スタートだが、8時10分過ぎに家を出ても余裕で間に合うぜ。

661 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:46:35.27 ID:FKzwaMBZ0
>>657
寝坊=遅刻確定なのが最大の欠点だなw


662 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:49:52.51 ID:gZ1Qbd9xO
× 残業はイヤ
○ サビ残はイヤ

663 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:51:14.46 ID:Fr5EUAHs0
>>662
いや、給料少なくていいから残業したくないという女は結構いる

664 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:52:38.35 ID:I2CfLgaq0
>>1
一部の特殊な例を持ち出して世論に生活保護者を攻撃させる手法秋田w
日本の糞マスゴミは霞ヶ関広報部だなまったく。。。。

665 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:53:05.92 ID:yUlnUoRS0
東京に長期出張で住んでた時に大震災にあったが
通勤が歩いて5分だったから帰るの楽だった。
同僚から3時間歩いたとか聞いたからやっぱり歩ける距離の通勤サイコーと思った
今は車で50分だけど

666 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:56:15.48 ID:KG9SvJNe0
昔は徒歩5分だったが、転職してドアツードアで2時間。
特急とか乗れば30分は短縮できるが、座りたいからな。
しかし、電車の中で寝られない&集中できない自分にはとてつもない
無駄な時間。引っ越したくなってきた。

667 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:56:33.83 ID:gN5vPsP80
求職支援の講座いろいろあるけど、ほとんど実務じゃお話にならないレベルしか教えないじゃん

668 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:59:01.63 ID:qW2I03F80
>>667
面接行ったらそれのお誘いだったときはブチ切れちゃった。

669 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:00:32.48 ID:yE5M/D3MO
ノー残業だけど、40分くらいはかかるなー
別に自分が引っ越せばいいだけだけどw

今は仕事楽しいわー
おば様方がおやつにケーキとかゼリーとかアイスとか出してくれるし
そこそこやり甲斐があるけど忙殺されるほどではないし
あとは早く夏休み来い!

670 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:01:11.98 ID:gN5vPsP80
あと、職業訓練て資金難だからでは受講させてもらえないんだよね。
だからナマポへ行くわけで。

671 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:03:01.50 ID:G7nKZuGo0
通勤時間が30分というのはわかるなw
車ならもっと長くてもいいけどさ、都心のあの満員電車で1時間以上は、精神的に無理

672 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:03:22.99 ID:zO3Zhx/V0
復興の仕事があるうちに重機の資格取らせる等、
求職に直接つながる求職者教育なんて考えると結構ある。

でも、そういうのは制度に組み込まずに
くだらねーパソコンスクールに
放り込んでるだもん。

こんな事業を行政がやるんなら、直接金を配った方がマシ。

673 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:07:58.71 ID:sE6czfcSO
ブラック企業は淘汰されるべき。
みんながすぐ辞める社会になればブラックは消えるし、
そういった会社は存続が成り立たない。
日本人は我慢のしすぎ。
企業のほうが有利な立場になっている。

674 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:12:00.77 ID:gN5vPsP80
>>104
残業はべつに苦じゃないが人間関係が嫌だ

675 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:15:38.45 ID:gN5vPsP80
>>133
国家資源的な背景ではなくて日本人は相当作業効率悪いらしいよ。
まあ帰れないと分かったらいかにさぼるかが重要になるしな。


676 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:16:50.45 ID:gHrNe7O70
>>673
そもそも離職率が高い会社ってのがブラック企業の条件の一つなんだが。

677 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:19:11.49 ID:gN5vPsP80
>>177
人間関係を円満にするために必要とかくだらない理由じゃないよな?


678 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:31:59.49 ID:ZOyoYMLI0
私にもやれる、と思わせるような取り組みが必要
例えば介護業なら、要介護者運ぶときに落としても許されるとかw

679 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:33:24.50 ID:p6Ele57N0
これを利用していたことがあるけど
底辺のお前らがびっくりするような底辺の集団だぞw

「ニートな俺オワタwww」と思っている奴は行ってみるといい。
まじワロエルから

就職できるかは別だが

680 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:33:53.77 ID:5HZ77gcn0
簿記とか経理って全10回くらいの付け焼刃みたいな講座受けて役に立つかよ。
だいたい公認会計士が腐るほど余ってるんだぜ。
一日10時間勉強してやっと受かりましたってレベルの
公認会計士が就職できなくてフリーターやってんだぜ。

681 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:35:33.72 ID:z/hxcZxlO
>>675
その前に作業効率の定義について述べてもらおうか


682 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:36:43.81 ID:cZz6KR2rO
公務員ですら残業する御時世なのに…
コイツらは社会を何だと思っているんだ?

683 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:37:47.41 ID:xjq9xIhx0
探してもなかなか仕事が見つからない人がようやく一つ見つけたとしても
殆どブラック企業しかないだろうね
もう働いたら負け状態

684 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:39:04.41 ID:LhATZTfhP
河本準一 生活保護不正受給は絶対に許せない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17901076

685 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:40:23.74 ID:W4EXqF1F0
労働者は余っている。
足りないのは経営者だ。

経営者を育てなさい。

686 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:41:04.65 ID:BSGGxGpu0
海外はナマポ多いの?

687 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:42:13.07 ID:kUHcYtg10
>>682
残業つっても程度問題だろ。
毎日何時間も残業しても仕事が終わらんとか
残業しても残業代出ないとかはさすがに無理。


688 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:43:06.65 ID:TU5NfgK/0
考えても見ろ。
子供のころから父親はサビ残で帰宅が遅く、休日にちょっと遊んでもらえる程度。
こんな父親のようになりたいと誰が思うか?
逆に父親のようになりたいと思う方が頭がおかしいだろ?何が根拠で?

689 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:46:16.11 ID:ThoAJ5Fu0
>>683
まあこの手の連中に求人出す企業って奴隷しか集めようとせんからなあ。

690 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:50:31.58 ID:Mf25PZo60
でもな、残業しないでもユトリのある生活出来て、むしむしネチネチ斬り切りした職場の雰囲気無くて
快適に仕事出来る環境があった方がいいに決まってら。何で、そんなに苦労したがるのかね?
俺なんか豊な自然に恵まれた、放射性物質なんかまったく縁の無い南海の楽園で果物や海の幸を食いながら
車も電化製品も無くても、夜は星が降り注ぐような砂浜で愛犬や鳥たちと生きていければ他に物欲湧かないがね。
新潟沖で原油採掘できねえかなあ、中東の10倍眠ってるっていうぜ。日本人は税金払わなくても楽勝なのになあ

691 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 22:00:30.18 ID:fVezye8RO
ドアツードア30分てどこのバイトかと

692 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 22:00:43.17 ID:8y68GMIBO
だったら近所の雑貨屋の店番でもしろ

693 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 22:02:09.37 ID:TU5NfgK/0
>>688
これが職人なら、家で作業するから身近にいるし、父親が何をやってるかが分かる。
子供もそれを無意識に見てるうちに作業を会得する。こうして親父の後を継ぎたいと自然に思う。
だがサラリーマンは出勤でただ姿を消すだけ。子供には不在の父親の印象しかない。

694 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 22:04:44.54 ID:TU5NfgK/0
>>693
父親=寂しいの印象だ。自分はああはなりたくないと思うのが当たり前ってもんだ。

要するに、サビ残を長年放置してきた政府が悪い。
もっと労働法制を厳格にし、残業に対する罰則も強化すべきなんだよ。

695 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 22:09:10.72 ID:uOwyPncK0
地方都市だが、徒歩5分のとこに住んでる俺は、、

696 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 22:11:26.86 ID:61Z6t7AeO
産経みたいな鬼畜精神溢れる記事ならブラック企業万歳だろ。これのどこが保守なんだよ↓
234:06/29(金)01:01
Bz0lilw2O[sage]
【正論】せいろん調査腔です
http://www.mimizun.com/log/2ch/mass/1111641367/
産経新聞記者は「千歳」を読めない?
http://www.blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/337225.html

697 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 22:26:35.54 ID:7Ljb5aBs0
東京から地方に異動したら、通勤時間は90分から5分になったわ
往復分だと180分が10分だから、ほぼ3時間得してる

あまった時間は自分のために使える
都内だったらこんな生活ありえないわ

698 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 22:30:22.37 ID:E4v0pDqA0
時間を使うものも無いのが地方な訳だが
家庭作ったらド田舎引っ込んだ方がマシかもなとは良く思う

まあ仕事ありきだけどな

699 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:09:51.70 ID:cD5C8eSV0
1つ聞いていい?

ここで愚痴ってる人は、

1 自分の人生を犠牲にしてもまじで生活保護を変えたい

2 自分を犠牲にしたくないが、変わってほしい程度に思ってる

3 ただのストレス解消の愚痴

どれが多いの?

700 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:15:05.17 ID:8y68GMIBO
職場の近くに住めたらな〜でも治安悪いし

701 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:27:19.42 ID:cbuNBWM20
残業したくないなら
自給いくらのアルバイトでいいやん
なんで生活保護って発想になるんかね


702 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:30:05.65 ID:CyNfumCy0
働かなくても年収400から600万相当の暮らしができれば、そりゃ勤労意欲も萎えるだろうよ。
今のナマポ制度は、社会復帰を妨げている。

703 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:33:20.90 ID:IdTHvijj0
生活保護センター入居して頂いて、必要な物は医療含めて現物支給。
持ち家がある場合は競売にかけて生活保護費に補填する。
これで全部解決するんじゃないの?

基本乞食なんだから、飯食えるだけで有り難いと思って貰わんと、税金払ってる方は納得できんけど?

704 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:40:19.17 ID:KAcjtYxV0
703
一人暮らしなら誰でも普通に生活できる職を持てる社会になってからそういうことはほざいてくらさい

705 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:40:30.78 ID:NNg9X6HW0
>>683
まともな会社だと辞める人がいないから、募集する必要もなくて、
結局募集してるのはヴラック会社ばっかりになるよね。

706 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:41:09.16 ID:1kB7FJsA0
>>702
それは大げさだろう。
電波芸人の言い分を鵜呑みにするのは
情報弱者そのものだよ。

家賃に対する補助入れても年収250万円程度の
暮らしがせいぜいだよ。

今の日本だと、この年収の職を見つけるのも一苦労だという点が
制度を歪めてる本質。

年収1000万円代を貰えるのが当たり前だと勘違いしちゃってる
電波芸人の話しを鵜呑みにするでない。

707 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:44:20.55 ID:IdTHvijj0
>>704
一人暮らしなら、職選ばなければ誰でも普通に生活できる職はその辺にゴロゴロあるけど?
残業がイヤとかほざいてるから職見つからないんじゃないか?
そういう奴は現物支給で我慢しろよ、乞食なんだからよ!

708 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:45:40.75 ID:KAcjtYxV0
>残業がイヤとか
アウト

709 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:45:54.75 ID:yu2d6UND0
あんまり近いと精神衛生上よくないでしょ。
30分くらいがちょうどいいね。

710 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:46:30.09 ID:/X1ohl/d0
自営業すりゃいいのにな
一つの店に固執する客って結構いるし

と、実家の自営業の飲食店が嫌でリーマンやってる自分がいる。

711 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:46:41.54 ID:Kvlckjkq0
>>704
そういう社会は、古今東西有った試しがない。別の見方でいえば、今は
そういう社会だとも言える。なにせ、外国人労働者が入っており、その
労働者は非合法手段まで使って日本で働きたがってるんだから。仕事を
選ばないなら、屋根と壁と、薄っぺらなフトン、命をつなぐだけの三食
はなんとかなるわな。そして、その境遇こそが、はい上がるモチベーション。

712 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:47:32.73 ID:SMIAHWI00
選んで何ができるのwww

713 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:48:03.88 ID:inAeky2u0
>>691
俺の今の職場がそうだな
ドアでて徒歩30分で職場つく

714 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:49:21.03 ID:XEPSCC4pO
鬼平じゃないけど、人足寄場みたいなの作って、
現金じゃなくて現物支給で職業訓練させた方がいいんじゃないの?



715 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:49:47.00 ID:uWYIcJN70
誰でも仕事選びたいしちょっとでも楽したいってのはわかるよ。
でも、できないから生保ってのは理解できないわ。

716 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:50:05.98 ID:b+eXlTU50
>>710
誰かに雇って貰わないと働けないような奴らには無理だ。

717 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:51:18.37 ID:rpk7RY7E0
体壊して残業に耐えられない体になったら死ねということですね、わかります。
恣意的報道をやめろ。そんなんだから「マスゴミ」とか言われるんだ。

718 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:52:16.58 ID:o1NrpAgyP
大学入ったころに現実はだいたいわかるはずだろうに
楽したきゃ大学入った瞬間から公務員試験専門の学校入って3年間みっちり試験対策
その後地元の市役所試験片っ端から受ける。これ以外に楽に人生送れる方法はない

719 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:52:32.21 ID:yNt3BTTr0
>>699

普通に、「俺にも生活保護をくれ」だろ。

お前の質問の意図が分からない。

720 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:53:33.70 ID:Ru8Qar4I0
>>714
アンタはまだまだ甘いよwww

この手の連中は、就職したらしたで、その職場を破壊するからねwww

とにかく怠けるサボるで他の従業員のモチベーションがダダ下がりになる。

で、上司や経営者が叱ると嘘をつく他人のせいにするそして辞めるwww

最悪の場合、パワハラとか言い出して左翼団体とか連れてくるからな。

どうにもならん文字通りのゴミなんだよ。

なぜ暴力団が必要悪とか言われているか知ってる?

社会保障がこんなに手厚くなかった時代にこういうゴミを処分してくれるのが暴力団だったんだよ。

残酷な話だけどね。


721 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:54:32.06 ID:NmpcRHjc0

怠け者と朝鮮人と犯罪者を甘やかすだけの生活保護は廃止しろ


722 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:55:13.84 ID:b+eXlTU50
>>717
残業に耐えられない身体って何よ?
残業以外は働けるが残業はできない特殊な人間?
残業すると死ぬの?

723 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:55:40.67 ID:n7DtBscB0
共産主義は楽して収入が平等に得られる社会を目指して失敗したしな。
共産主義が解決しようとした問題はそのまま残ってしまっているし。

724 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:55:51.40 ID:KaI2R8WA0
クソ以下のウジ虫の分際で何を戯けた事を言ってるんだか。
働く気がないなら、今すぐ死ね!!!

725 :名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 23:57:12.60 ID:EtFflSGT0
通勤1時間が当然という考えに慣れてしまっているのも病んでる気がする。

726 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:00:04.81 ID:7oZmDvz60
通勤時間30分はまあいい。
あれほど無駄な時間はないからな。

だが残業は嫌ってのは単なる甘え。
公務員だってサービス残業する時代に何を言っているのやら。
仕事があるだけありがたいと思えよ。

727 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:00:44.82 ID:Cp6QtSpqO
自営がいいよ、一階が店舗で二階が自宅。
通勤ラッシュもないし。
八百屋なんか簡単だよ、市場にいって買ってきて利益載っけてうればいい。
これくらいならできるだろ。

728 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:00:59.35 ID:UXt+Fe0t0
失業者対策支援事業という名の
仕事を請け負った俺が通ります
単純な作業なんだが
もちろん彼らは素人だし
うちの従業員が2人付いたんだが
首が痛い、腕が痛い、喉乾いた
何だかんだ言って動かない
期限も決まってるし
そんなのの機嫌取るのも限界という事で
結局自分達で仕上げて
写真撮って書類作成して・・って
何なんだよ
こんなの現実に雇っても
疲れるだけ

729 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:05:38.19 ID:MV0ikBcn0
だからさ高給取りの公務員どもを介護施設や
派遣ヘルパーとして各事業所に出向派遣
させればいい条例で公務員の退職金の支給条件に
すればいい
それで一般の求職者を公務員と入れ替える
介護事業所は人件費を上げれるし
役所は失業対策に貢献できて
一石二鳥

730 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:06:19.41 ID:heZ8NMnw0
働けるのに働かない世代に支給するのはやめて欲しいわ。
ホントに仕事が無くて働けない訳じゃなく、自分のやりたい仕事が無いから働かないだけだろ。
健康診断で健康に問題ない20代には支給しないとか制限設けて欲しいわ。
こいつらの為に無駄に所得税やら住民税を納めているかと思うとなんか空しいわ。

731 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:08:28.84 ID:Qgc57YOO0
>>722 普通に死んで下さい

732 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:09:25.80 ID:T7Pm6XhU0
>若くして書類の裏表におさまり切らないほどの転職歴があったり
アホ面接官を騙して内定を取る能力には、たけているんだろうから
むしろこいつを講師にして1週間くらい座学しろよ

733 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:09:35.91 ID:Qt8D+GMP0


なんにせよ、反日左翼が仕掛けた生活保護爆弾に日本はやられたのさ。

一度、楽を憶えた人間はもう二度と働こうとしないよ。

解決するには手順を踏まないと。

まず反日左翼どもを叩き潰す事。

これにつきる。

反日左翼さえ潰してしまえばあとは生活保護を廃止しても誰も文句は言わんwww

アカを狩るのが解決の早道だよ。


734 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:09:52.97 ID:GWRN16UX0
>>731
なぜ?

735 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:10:49.22 ID:48OksKs10
確かに日本は楽で時間がとれる仕事で正社員ってのがあんまりねーよなあ
人減らしで民間でも公務員ですら一人当たりの負担は増え続けている
ワークシェアリングって話題の上っただけで議論にすらなってないし

そりゃ働かず金貰えるならそっちにいくのも無理はない
まあそういうのには金渡す必要自体ないわけではあるが

736 :名無しさん@12周年:2012/06/30(土) 00:11:24.27 ID:iKzWOAQL0
ホームレスの人たちでも空き缶集めたりして働いてるのにね

737 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:12:19.17 ID:MdnInc8j0
死んで詫びろ

738 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:12:47.62 ID:vZjpAdcD0
>>736
缶集めにも縄張りとか活動時間帯とかルールが山積みで
それらを仕切るホームレスすらいる。
下手な企業よりもよっぽど過酷だよ。おまけに完全歩合制だし。

739 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:13:06.38 ID:Ry5fwhCgO
ドアツードアなら一時間くらいです(ほんとは二時間)
何回おとされたか

740 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:15:18.07 ID:0X/+l/x00
関東から関西に引っ越したけど通勤は楽になったな
朝の東海道線とか死ぬしw

741 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:15:58.12 ID:8/zcC1Sw0
>>722
デスクワークと現場で残業に対する概念が全然違うよな
現場で月30時間っつったら辛いが
SEで30時間なんてほとんどやってないようなもんだし

月30時間強だったときは「サボってんじゃねぇ」って怒られたぞ
(リーマンショック前の話だが)

742 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:16:26.73 ID:yWE7Nu6Z0
>>95
それに加えてサービス残業禁止
週の労働時間も規定40時間以内、残業は週10時間以内と規定しないと駄目
短時間・非正規労働者も全員社会保険に強制加入
サービス残業させたり、給料や待遇に問題がある経営者はどんどん逮捕
徹底的に労働者を守る形にしないとブラック経営者がはびこるからね

経済成長?
そんなもん知ったことか
もはやこの国に右肩上がりの経済成長がくることはないよ

743 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:17:11.86 ID:OrqCGit30
1日8時間労働の残業休日出勤なしの、
土日祭日が休み

・・・当然の労働環境だと思うが、なんで
奴隷労働が美徳とされるの?

なんか、騙されてないか?

744 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:17:12.11 ID:0x9jHMtxO
ドアツードアで1時間だけど家から駅が徒歩3分だし電車で寝るから特に大変だとは思わない
時間や距離よりも寝れるかどうかが重要

745 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:18:41.57 ID:T7Pm6XhU0
>>726

何で残業(労働者に時間外賃金を払った上の行為)
とサービス残業(奴隷制度でありれっきとした犯罪行為)を一緒にするの?

746 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:19:42.17 ID:gEiGp/TBP
>>1
昭和30、40年、50年代は普通のことだったろ
通勤時間30分とか、残業しないとか

団塊にいいとこ取りされてるな

747 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:20:02.13 ID:OrqCGit30
田舎の地方都市じゃ、通勤時間30分って、
普通じゃないの?

ちゅーか、埼玉に一戸建ての家を買って、
通勤時間片道2時間で定年まで勤めあげたことを
死ぬほど自慢げに語る親戚のおっさんの
自慢ポイントが、さっぱり理解できないよ・・・

748 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:22:13.59 ID:OrqCGit30
>>745
賃金を払おうが払うまいが、
残業するってことは、他人の労働の機会を
奪ってる、搾取してるから、その時点で
良いもんじゃない。

749 :名無しさん@12周年:2012/06/30(土) 00:22:33.27 ID:iKzWOAQL0
奴隷環境が美徳ってわけじゃないけど
やっぱり杓子定規に自分の思い通りにいくわけがないのが
世の中なのよ。
客の要望に応えるのが仕事の基本だから。

750 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:23:19.47 ID:0X/+l/x00
PC業務メインな人は在宅も普通に可能な時代なんだけど
生産性より会社の席に居ることが重要な企業がまだまだ多いのが現実

751 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:23:33.49 ID:HwuXgbE30

国も呆れる「甘い基準」で、生活保護者がパチンコやり放題!
http://youtu.be/eJ04xlQVDz0

19歳で定職があっても、NPOがゴネれば生活保護を支給!?
http://youtu.be/RjiaAW3potw


752 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:24:26.16 ID:PDgWPC4nO
>>743
現実問題そんな会社にナマポが就職できるわけない。

753 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:26:45.42 ID:8/zcC1Sw0
>>745
いや、記事に出てる人は正規の意味での残業を嫌がってるでしょコレ
(=サビ残なんてはなっから前提にしてない)

それに憤ってんじゃない?<<726は

754 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:26:54.60 ID:Sb1PywpwO
>>748
まずは社会に出てこいよ
屁理屈はまずそれからだ

755 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:27:16.26 ID:Cw3hy72I0
>>743
当然じゃないだろ。
土日祝祭日は誰も働いていないのかよ。
お前馬鹿じゃねーのか。

756 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:27:31.62 ID:tmE3kEOb0

片山さつき議員応援デモ ・(国会での片山議員・生保受給問題・韓流・在日・領土・偏向報道他)

開催日7月1日 ●生保追及でバッシングを受けている片山議員を応援するデモ。☆ラブジャパン
場所 新宿・柏木公園(新宿駅6分) 集合13:00 出発13:30 主催:直樹(元2期フジデモ副代表)
協賛:ジャパンライジング ・ ネットデモwiki・ http://netdemo.wiki.fc2.com/


757 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:28:04.34 ID:j5VK0IXD0
>>745
サービス残業は犯罪だから論外だけど、
普通の残業だって要は仕事の管理出来てないってことなんだから、
あんまし良いもんでは無いよな。

758 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:28:53.29 ID:OrqCGit30
>>755
言い方を変える。
週休二日って読み替えてくれ。

759 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:29:09.23 ID:2wRVHU+5O
>彼女にもきちんとした仕事をしてほしい

だからー
なんで男が仕事って固定観念だけは都合よく残るんだよ?
この女記者はこんな記事をさらりと書いて何も思わないのか?
これじゃ本当の弱者は男じゃないか?

760 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:29:49.58 ID:1TF2Y8Wt0
給料はそれほどじゃなくていいから「長く働ける環境」が欲しいってのはわかるな。
今は数年で身体がボロボロになるような職場だらけじゃん。
定時に帰る、ってのが当たり前の社会にならないもんかね。

761 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:30:11.83 ID:rlp89iEv0
>>20
だよなあ

762 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:31:21.34 ID:vGoqHYbe0
ワタミよりマシならいいわ。

763 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:31:47.97 ID:SZtvGS610
自分も転職歴いっぱいあるよ。
ソフトハウス系は多いよね。
正社員になったり派遣になったり個人事業主になったり。


764 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:31:50.08 ID:2wRVHU+5O
この長谷川陽子とやらは配偶者を養って一人前の口聞いて記事書いてんだろうな?
いい加減にしないと本当にそろそろ切れるぞ


765 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:32:24.85 ID:oxHU5kOd0
通勤30分は近い将来転居するという目標を立てれば叶うかもしれない
初っ端から望むのは甘え

766 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:32:37.27 ID:ifnQhajq0
四大商学部卒でパソコンも上手いし簿記2級持ちでも簡単に事務職なんかつけねえよ。

767 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:34:18.95 ID:2wRVHU+5O
こういうところだけはスルーして女性差別なくせなんて言っても絶対になくならねんだよ

768 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:34:20.12 ID:b1pk7rVV0
通勤30分なら連日終業零時回りでも何とかなるからなぁ

769 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:36:24.63 ID:PmXN2k0HO
三十路過ぎてフリーターやるならファミレスやファーストフードが良い。

女子高生といっしょにバイトできるのはプライスレスやで。


770 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:36:27.83 ID:ZSXYJ10z0
スレタイどおりの条件で働いてる人もいっぱいいるぞ
給料にこだわらなければw

771 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:36:53.51 ID:Sb1PywpwO
>>766
事務職ごときにそんな経費掛かるやついらん

772 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:37:09.71 ID:HwzUn86mO
>>743の条件を達成させようとした場合、
一つの仕事に対して関わる人員が爆上げになるわけだから、モノの値段も釣られて爆上げになる罠

実際実現したらスマホとか40マソとかのレベルになりそうだ

773 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:38:16.49 ID:zYC3f5aS0
以外な事にアメリカのビジネスマンはサービス残業を積極的にやるんだよ。
あいつらの考え方は、サービス残業やるのが馬鹿なんじゃなくて、リターンの見込めない
サービス残業が馬鹿なんだ、という事。
自分の時間を会社に投資しているという考え方でやる。
まあ競争が激しい実力社会だからな。



774 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:39:10.67 ID:YfSHa6m/0
>>741
SEなのに時間数でサボってる、サボってない判断するとかDQN会社じゃねーかw


775 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:39:34.84 ID:Kz75/67/0
働くこと自体がブラックな人間に何を与えても無駄

せめて犯罪者にならないことを祈るばかりだ

776 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:40:20.28 ID:OrqCGit30
>>772
それでイイのじゃないの?

もっとゆっくりのんびり人間社会は、
進歩してけばいい。今は、生き急ぎすぎなのだよ。
誰もがスマフォを持つ社会を急いで
作る必要などないのじゃね?

本当に、そんな社会が幸せか?

777 :名無しさん@12周年:2012/06/30(土) 00:42:15.52 ID:iKzWOAQL0
自分は携帯電話さえなければ幸せになれると思う。
会社終わってるのに追いかけまわされるのマジでつらいわ。

778 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:42:17.30 ID:olIdNtUO0
男の一般事務職なんかないだろ
死ねばいいのに

779 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:42:27.35 ID:/itkrTLP0
ちい散歩が70歳で死んだんだが、おまえらそんなに働きたいのかw?
残業が当たり前とか言ってるが働くだけの人生で楽しいのか?

780 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:42:40.79 ID:PtzyekUG0
通勤30分でも1時間はとるな
通勤1時間でも1時間半はとるな。
遅刻対策?イヤイヤ、働くのイヤなんで
働く前にタバコ吸って、精神統一に時間がかかんだよ!!

とりあえず、生活保護者は死ねよエタヒニンのゴミ屑共が。

781 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:44:44.69 ID:GBfnEAZk0
やっぱり、生保を本当に「最低限度」の水準にしなきゃダメだな

782 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:45:07.56 ID:JIaHiKQa0
「働かざるもの食うべからず!」「努力しろ!」などと叫んでいるのは
既得権、世襲、コネなどで ロクに働かなくても
楽にたんまり金が入ってくる役人、マスゴミ含めた既得権支配層

         +

騙されやすい脳内勝ち組の本物のバカ労働者w

         +

労働経験もなく親に食わせてもらってるネトウヨ

783 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:45:17.38 ID:Cnliakss0
俺は今通勤30分だわ。大学時代は通学2時間…下手すると往復5時間かかってたから
そこはとんでもなく楽になった。


784 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:45:47.59 ID:KALbZXYz0
生活保護受けてる奴が生き続けるのは大罪
とっとと自分自身を処分しろよ粗大ゴミ共

785 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:46:07.23 ID:OrqCGit30
>>780
自分が職を失って、働く場所がなくなったらどうするの?
そうならない自信があるの?あるとしたら、その自信は、
どこから湧いてくるの?

786 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:46:36.92 ID:YfSHa6m/0
>>777
マナーモードか会社関係のアドレスは無音にしておいて無視すると幸せになれる

787 :名無しさん@12周年:2012/06/30(土) 00:47:17.02 ID:iKzWOAQL0
山手線の内側で勤務してるけど
みんな埼玉とか神奈川から来てるから
通勤2時間とか普通。自分は都内だけど1.5時間で短いほう。

788 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:48:14.84 ID:LUMs4gII0
月17万 週5〜6 朝7:00〜夕18:00
残業なし 賞与なし
マンション管理人
マンション清掃 電気の付け替え ゴミ出し

この条件で働いてくれる奴いねぇかな
給与からマイナス2万でそのマンションの1室貸すけど



789 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:48:29.20 ID:Z5BEiyTv0
働けるのにって良く言ってるけど、
久しく完全雇用でない以上は誰かが就職すれば誰かがあぶれるはずだから
いくら就職させても総数は減らないはずだという事実はどう考えてるんだろうか?

790 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:48:29.35 ID:olIdNtUO0
>>772
ならねーよアホ

791 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:48:34.15 ID:V1ofwP640
都内の駅が夕方6時頃になると帰宅するリーマンが沢山いるのを見れば解るように
ノー残業なんて至極普通のことなんだよ
残業自慢野郎は恥を知れw

792 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:48:45.52 ID:v5Rez7OdO
本当に病気とかで働けないって奴だけ保護すれば


793 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:50:32.28 ID:OrqCGit30
>>788
マンション管理人で、そこに住み込みとなると、
実質、休みなしの24時間労働になるからな・・・経験者は、
みんな分かってる

794 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:50:50.72 ID:pI/XaDKV0
>>772
普通は残業させたほうが、賃金割り増ししないといけないから
コストは高くなるんだけど

795 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:51:16.91 ID:01JbVTeX0
>>788
いいぜ。でも一生働いてもらう条件じゃねーな。
解ってんだろうけど。

796 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:52:07.66 ID:WNc8AVcp0
>>795
一生働いてもらいたいとは誰も思ってないだろう。

お前だって、そんな仕事で一生を終えたくはあるまいw

797 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:53:01.37 ID:PtzyekUG0
>>785
そんなもん考えてねぇよwwwwwww
ナマポ連中の支給額が減れば
手取りが増えたらいいな位の自分中心に決まってんだろ!!!
働けなくなったら?ナマポ申請するに決まってんだろwwwww
働けるんで、徹底的に叩く。オレの金で他人は、養わん。
立場が違えば、言うことも変わるのだよwwwwくそったれ!死ねゴミ受給者


798 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:54:04.14 ID:HjQ4HXSEO
>>794
最低賃金があるから他雇うとコスト高に
なる場合は、よくあるんだよ。

799 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:54:24.76 ID:fEHwK4P6O
つか、なんで「働けるのに働かない」奴の話なのに、生活保護という単語が出てくるの?
まさかと思うが、今はそういう奴にも生活保護出してる、って事か?


ちょっくら会社に辞表出してくるわ。

800 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:54:37.16 ID:OrqCGit30
>>794
二人雇って8+8=16時間働かすより、
一人雇って16時間働かすほうが、コストは安いよ。
だから、経営者は、後者の方を選択する。

それを禁止にすべきなんだろーけど、経団連とかが
強すぎて無理なのだろーな、きっと。

801 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:54:39.00 ID:UTinJclL0
むしろ残業したほうが稼ぎになるから、適度に残業させて欲しいんだがなぁ・・
今年の残業時間が半年で3時間とか、生活設計を見直すレベルなんだがw

802 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:54:40.65 ID:5dW/ngHl0
>>779
まずは働けよ

803 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:54:42.43 ID:+62AoqS80
地方都市とはいえJR+私鉄2本+地下鉄のターミナル駅にある勤務先へ徒歩
5分の俺は恵まれすぎてるのかな。

でもそういう好条件で働けるのも今までの努力の結果であり、努力せずに好条件
でしか働きたくないというのは甘えと言うより傲慢だな。

804 :名無しさん@12周年:2012/06/30(土) 00:55:24.50 ID:iKzWOAQL0
ナマポは役所の窓口では嘘ついてるけど
バイト先とかではズルしてることを白状して
生活保護貰ってるから7万以上は働けませんなどとのたまう
ヤツが多いから、職場から役所に不正をつげ口出来るしくみを作れば良い
と思う。懸賞金とかつけたらみんな言うよ。

805 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:55:24.65 ID:WNc8AVcp0
>>800
経団連に加盟しているような会社は
労組が強いからそんな真似できんよw

806 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:55:26.70 ID:olIdNtUO0
年中一人デスマ状態の先輩同僚がいるけど、アホは長時間働かなきゃ成果出せないんだよ
それでいて基本給は俺より上だし、残業代は全部出るし
カラ残業したろうかしら

807 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:55:55.43 ID:LUMs4gII0
>>793
でもやることだけやってくれてたら
後は殆ど2chやり放題漫画読み放題だよ

808 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:56:38.02 ID:zYC3f5aS0
>>794
必ずしもそうじゃないよ。
保険料や各種手当が必要だから、単純に考えて
保険料と手当の合計が5万円なら、それを超えるまでは
残業させた方が安いだろ。

809 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:56:48.33 ID:OrqCGit30
>>797
想像力の欠如・・・ってやつか?

810 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:56:55.63 ID:uoL6MC/90
生ポより良い条件じゃないと働かない方が良いってバカでも分かるだろ
なのにアホみたいな条件の求人ばかり載せて何言ってんだ

811 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:57:33.96 ID:v5Rez7OdO
>>806
それは管理者にも責任がありそうだが

812 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:57:52.56 ID:Z5BEiyTv0
>>807
なんだよやっぱり24時間働かせる気満々じゃねえかw

ま、一見良く見える求人票には必ずウラがあるものです

813 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:58:19.22 ID:WNc8AVcp0
>>810
ナマポの額を下げた方が早いな

814 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:58:56.50 ID:LUMs4gII0
大体、肉体労働かブラック営業しかないもんね
不況だととくに



815 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:59:22.88 ID:GNZRmmEjO
生保受給者に八つ当たりしてる奴はどんな底辺職業に就いてんだよw

816 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:59:36.77 ID:48OksKs10
>>810
やっぱナマポの条件良すぎだよな
うまくやれば実質、大卒初任給以上だし


817 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:00:15.61 ID:PtzyekUG0
>>809
ガタガタうるせぇよ、アンカーつけんなよ無職の分際で
誰に口きいてんだゴミ、おいゴミ。まぁなんだ・・・そろそろ生ポ問題も
メスはいるぜぇ?支給減らされて、ほっぽりださたゴミ共が狼狽える姿
wktkしてまってるよwwwww

818 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:00:20.08 ID:b1M2l/o20
>>598
俺もそんなもんだ
地方のトヨタディーラー 課長代理 サービスマネージャー(工場長) 専門卒勤続20年
手取で17マソ・・・・(;´∀`)    
役職手当3万ついてるけど残業代つかないから係長のときより手取りが5万くらい減った

昇進して嫁さんに怒られたww

販売店だから土日は当然仕事 平日に1日定休日があるからそこが休みだけど研修や会議で潰れることも多々
嫁さん看護師だからその稼ぎでどうにかマンションのローンと息子と娘の習い事とか捻出してる

地方はこんなもんだなぁ  他社の友達はもっと悲惨なのも多い

819 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:00:22.35 ID:8/zcC1Sw0
>>774
まぁ、そう言われるとその通りだったなあw
曰く「追い詰められて初めて仕事を覚えられる」だそうで
もう辞めたが

>>800
それを禁止にされたら下請けの中小が根こそぎ壊滅します・・・(つД`)

820 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:01:28.15 ID:Mm+XLxkZO
俺はまだ働いているが心底思うわ
公務員やインフラ関係など安定した企業以外は働いたら負けだ
あっても無くてもいいような産業で働くのは奴隷になるようなもの
毎日週末の為に我慢するだけ


821 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:01:36.08 ID:LUMs4gII0
>>818
消費税上がる前と後で天国と地獄を味わいそうだな
車屋は



822 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:01:47.25 ID:48OksKs10
>>815
そりゃ増税がまってる納税者ですよ
バカ親がニートの息子に金やるのを咎めてるんじゃないだから
その論法は無理


823 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:03:57.98 ID:hQOs6T590
>>782
お前が無職なのは分かったからw

824 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:04:04.18 ID:v5Rez7OdO
>>822
まあ普通に就職なりして働いてる人間からすれば、自分の財布から金取ってるだけの人間に奴隷だの馬鹿にされたくはないわな

825 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:05:48.79 ID:kDeQ0QUt0
路上生活者予備軍か
確実に生ぽ先細りしてくだろうし
先のこと考えられないのかねこういう人種は

826 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:06:10.53 ID:3Q/Le+xN0
「働けるのにやる気がない」ってことか?
働くよりナマポ受給のほうが楽??
あのねえ、一生そんな生活できるわけないじゃん。

827 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:06:33.12 ID:NfwYCGxd0
> ドアツードアで30分ぐらい

都内なら、同じ区か、隣の区になるな。

隣の隣の区に通ってるけど、45分かかる。

828 :名無しさん@12周年:2012/06/30(土) 01:06:38.28 ID:jkGH33ZU0
なにが弱者。
アジアの貧しい子供たちにでも寄付したほうがよっぽどいい。

829 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:07:49.32 ID:olIdNtUO0
移民入れて、この連中とスワップした方がいいかも知れん
こんな日本人ならいらない

830 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:08:09.74 ID:b1M2l/o20
>>821
ですね・・・
リーマンと震災で天国から地獄を2回味わってるけど増税+エコカー減税終了でまた地獄が見れそう・・

まぁ天国と言っても仕事が忙しいだけで収入には全く反映しないから実は天国じゃないんですけどねw
ボーナスが数万良くなるけれど、残業の嵐で帰る時間が日付変わったりするから正直、売れてても地獄

せめて子供が寝る前には家に帰っておやすみなさーいって一言でいいから聞きたいな



831 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:11:21.60 ID:tbWAGmcs0
ナマポが良すぎるんだよw
そりゃ何もしないで500万以上に相当と、汗水垂らして300万じゃな

832 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:12:10.40 ID:NfwYCGxd0
> ハローワークで紹介されて面接に訪れる希望者には、酒臭かったり、
> 若くして書類の裏表におさまり切らないほどの転職歴があったり、
> 真剣に働く意欲に疑問符がつく人もいる。

面接で酒臭い、とかわざとだろ。

生活保護をもらうためのノウハウを紹介した漫画で
「面接で採用されないようにふるまえ」みたいなアドバイスがあるし。

転職歴が多数あるのは、性格に難ありだな。

キレやすいとか、自律神経失調症(性格不安定&体調崩しやすく→欠勤多い)とか、障害者手帳は支給されないけど
職場でキチガイ認定される人。
これは、しょうがないなぁ。面接では演技で切り抜けられるから見破れない。
今の職場にとんでもないモンスターがいる。。。。

833 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:13:30.90 ID:XUQ/k5qbO
日本の労働環境は劣悪過ぎるんだよ。

日本人だって人間だ。
そりゃ逃げるやつもいるだろう。

ちなみに一番逃げているのは女性。

最近の女性は社会進出よりも主婦を望むらしいが、その背景は間違いなく労働環境だよ。

ただ今の日本の労働環境なら逃げるのも仕方ないと思ってしまう。
むしろ正解だとすら思う。

昔から租や年貢の過酷な取り立てに窮して、生き残れないことを承知で逃亡する農民はたくさんいた。

そのための五人組や関所だよ。

834 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:14:26.70 ID:OrqCGit30
>>832
転職歴が多いのは、別に良いのじゃね?
それをダメとする文化がダメなのじゃね?

従順で滅私奉公するヤツだけを尊ぶ文化が・・・

835 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:15:49.89 ID:WNc8AVcp0
>>834
転職歴が多すぎる=何のスキルも身につけてない



836 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:15:52.00 ID:U5uR+dPU0
通勤とか5分だけど、何かあれば呼ばれるんだぜ。

多少距離があったほうがいい

837 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:16:33.82 ID:v5Rez7OdO
>>834
本来なら問題は「なんで転職したか」で回数ではないよな


838 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:16:34.64 ID:uoL6MC/90
>>826
一生ワープアな生活してどうするの?って話だろう

消費税上げたらその分丸々消費が消えるわけで益々経済は冷えて失業者が増えるな

839 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:17:28.15 ID:hQOs6T590
>>834
どうせ仕事教えてもすぐ辞めるんだから。
そんな奴は最初からとらない。
教えると人員が一人割かれるからな。

840 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:19:02.64 ID:Y6CJVaVX0
俺の義兄も「腰を悪くして」と、30代からほぼ無職気味に生きて来た感じなんだが、
なぜかそういうヤツって日常動作見てると、フツーなんだよね?
てめぇの尺度で悪いだけなんじゃねえの?と思いつつ毎度金を貸してる訳だが…

841 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:19:48.53 ID:CWzL24jiO
>>835
スキル上げるために、転職していく場合もあるよ。

単なる一社では、そこのやり方ばかりしか出来なくなる。

842 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:20:37.17 ID:1y8lo3X50
>>834
場合によるだろ。
エンジニアで転職歴多いのは問題ない。

ブルーカラーで転職多いのは・・・

843 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:20:38.72 ID:WNc8AVcp0
>>841
そりゃわかるが、この場合の話は違うだろうw

若いのに表だけでは書ききれないとか

844 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:21:31.87 ID:NfwYCGxd0
>>841
>>1をよく読んでごらん。

> 若くして書類の裏表におさまり切らないほどの転職歴があったり

コレは、そういうキャリアアップの転職ではない、というニュアンスだ。

845 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:21:35.06 ID:v5Rez7OdO
>>841
会社にいたスパンにもよるけどね

846 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:22:01.79 ID:U5uR+dPU0
>>841
スキルあげるために転職していくと、だいたい最後は独立。
と、いうかそういうやつは、だいたい人事部が勝手にやってくる

847 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:22:38.79 ID:uoL6MC/90
そんなに書かなきゃ良いのにって皆思うよね

848 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:22:55.43 ID:WNc8AVcp0
>>842
そもそもそういう人なら、ハローワークなんか行かんw

849 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:24:00.25 ID:Y6CJVaVX0
>>841
若いやつが「いろいろ経験して」とすぐ言う。
「経験」の捉え方だと思う

850 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:24:50.59 ID:klsBYcyr0
無意味に都内とかに構えるのやめて欲しい。
家から車で通いたいのに

851 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2012/06/30(土) 01:46:34.96 ID:SlIClabf0
BIやろうぜ
ザイゲンガーさんが暴れそうなら、まずは橋下のいうBI的なものorみん党のいうミニマムインカムで
あとは個人の能力裁量で好きな分だけ働けばいい
旨味が減るナマポは猛反対するだろうがw

852 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:46:42.91 ID:IJBNcu7PO
>>2
>「通勤時間はドアツードアで30分ぐらいが希望」

ビル・ゲイツが言っていた理想的通勤時間だな


853 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:53:19.75 ID:lPdSBe7A0
これ、以前に基金訓練てあったのよ
そんで、ナマポ前のDQN連中(受講者)と、奨励金目当ての糞企業(実施機関)が
とにかく金目的ってだけで砂糖に群がる蟻の大群のごとくに7000億っていう税金に殺到しちゃったのさ
厚労省も派遣村で後れを取って批判されたもんだから大甘の基準で、現場の中能協も労働局も
独立行政法人も「数字だけ上げる」のを優先にしちゃったの
なもんで、1か月の受講期間の8割をナンパとか遊びながら出席して10万円貰えてたDQNとか、
その辺のやつを講師に仕立て上げて、極力経費を抑えて自習を多くして、時にはその日の出席者
数を架空水増ししたりして何百万も純利を確保した糞企業が潤ったんだよ
さすがに目に余るようになったもんで、徐々に厳しくなって、結局は法律が施行された後の新しい制度、
つまり現在の求職者支援制度には、実施機関も受講者もいなくなっちゃった
その理由は受講者の就職率が悪かったら、もうその実施機関は講習を実施できなくなるの
それと大半の受講希望者が望む給付金の支給要件がめちゃくちゃ厳しい
つまり今となっては双方にとって旨味が減ったのさ
タダでお金はあげられないから就職するための職業訓練を受けてねっていうのがスタートだったのに
空求人ばかりのハローワークだし、そもそも訓練内容と求人内容がマッチしてないのが大半ですわ
まあ、田舎のパソコン教室あたりがWEB関係の講習を半年やって、それを受講したって就職できませーん

問い:中途採用は何を重視しますか?
答え:実務経験です

相変わらず奨励金目当ての糞企業は食いついてますけどね

854 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 02:02:42.28 ID:9WknR9DJO
就業支援と謳いながらやってる事はと言えば
猿でも出来るパソコン教室みたいな毒にも薬にも成らないパソコン実習

しかもそれを受けて修了するには何ヵ月もかかってお値段10000円以上
スキルはパソコン初心者→初級者位で、投資コストへのリターンほぼ0、時間の経過リスク有
時間、労力、コストの全てが割りに合わない徒労としか言いようが無い

855 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 02:04:53.52 ID:0OcTvXLhO
歩いて10分。これ以上遠くに行きたくない。

856 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 02:11:39.98 ID:deyTHQ5I0
>>730
自分のやりたくない仕事を我慢して続けたら2度も会社から解雇されました俺が通ります。だから仕事選ぶべきです。

857 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 02:16:49.49 ID:GWRN16UX0
>>856
単にその仕事を満足に出来なかったから解雇されたのでは?

858 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 02:18:15.58 ID:9W1ZZQJhO
通勤に長時間さくなんて馬鹿馬鹿しい

859 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 02:18:54.61 ID:k7YI/Ios0
せめて
胆管がんで死んだり
安全装置解除したプレスにはさまれて死んだり
ガス充満のタンクで酸欠で死んだりしない職場で
おねがいします

860 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 02:26:02.27 ID:Fu2bGlxm0
>>833
インドネシアから介護資格取りに来てる留学生なんかも逃げてるね
いくら母国帰れば大金持ちっつっても人の生活じゃないのはイヤだって
幸せってこういうんじゃないって帰っていく

留学で来てる人達は人権無視のブラックを越えたブラック状態だからしょうがないと思った
これを経団連が推進してんだよな。他国から奴隷を輸入してるわけだ
一部の強欲な連中のせいで不幸が拡大していくんだよ

861 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 02:27:48.81 ID:d/EwDWUgO
コイツら始めから働く気がねえから

862 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 02:29:01.97 ID:FDHl2ZHp0
企業の方は企業の方で
100人面接して一人も採らなかったり
すごい高い能力を要求しておいて低賃金の契約社員だったり
そんな状態だけどな

つか新人に無教育でいきなり仕事できるのが普通なんだとか
お前らのその仕事はそんなに簡単なものなのかよ?w


863 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 02:30:31.85 ID:0DIqNLvh0
もう田舎暮らしの農業とか漁業の方が良いと思えてきた。
嫁も子供もネットもいらんから、とにかくこの焦燥感とか絶望感から開放して欲しい。

864 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 02:31:40.00 ID:WRo2N6wC0
残業好きなんてやついねえよ。


865 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 02:33:37.66 ID:7w6V1aQ40
>>611
保守かなんかの仕事?

866 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 02:34:10.15 ID:nxR6rGcB0
この制度、使えない。
簡単に降りないし、講師も受講生もやる気ないし。

867 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 02:41:33.49 ID:F4SewbSf0
ステマww

868 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 02:42:11.50 ID:A9UmVVcp0
>>706
ナマポの年間の手取りはいくらの想定?
病院の治療費等その他各種減免も考慮に入れて、それでも250万?

869 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 02:44:38.07 ID:+R/MCJZU0
>>少なくとも、就職活動中の大学4年生のような必死さはない」と漏らす。

必死になれば、新卒と同じだけのチャンスがあるんですか?
比較しても意味ないよ

870 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 03:36:23.66 ID:tAPGHWn+0
>>855
いまどき小学生だってもっと通学時間かかってるぞwwwww

871 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 03:41:06.77 ID:0UDvKlfsO
こいつら本気でそんなことを言ってるのか?
バイトだって言わんぞ?

872 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 03:42:50.22 ID:Ihob8TFTO
端から働く気がないよこいつら
じゃんじゃん殺処分していった方が後々のためになる

873 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 03:44:35.88 ID:mMjUrve60
>>742
むしろ雇用増やしてカネ持たせて消費増やしたほうが
国内の経済が回るって言うオチ

一流料亭で大金落としても一流料亭関連でしか回らないが
マックや地方食堂、コンビニ弁当etc…で消費すればそれだけ
多様な業界や場所にお金が回り雇用が生まれる

少数が大金もって一部で消費した所で経済は回らんよ

874 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 04:11:12.04 ID:mMjUrve60
>>253
肩書き付いただけのリーダーとか課長辺りとか
1〜2時間残業したヒラに負けるレベルは酷いと思うぞ

ぶっちゃけ役員未満の肩書きなんてある方がジャマ

875 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 04:32:55.47 ID:mMjUrve60
>>551
社畜自慢の書き込みは
・社畜自慢しないと精神が保てない底辺労働者
・無思考の労働社畜を増やしたい経営者かサクラ
ほぼどちらかが書き込んでる感じかな

ブラック経営者にすれば正当性を考えない豚を増やしたいのは当然だしね
サビ残も疲れさせて正しいかどうかの判断力を鈍らせるのが最大の狙い

876 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 04:45:51.32 ID:mMjUrve60
>>773
日本の場合は会社にはメリット(無給労働や手柄は上がゲット等)が
あるかもしれんがサビ残した当人にはそれほどないからなぁ
営業関連は顔売れるから別なんだけどそもそもそういう業種で
渡り歩ける奴なら悩む必要が全くないというジレンマ

877 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 04:48:48.30 ID:wkYX3UtE0
あ〜、会社のゴルフ大会があるよ〜。

参加自由だよ〜。
費用会社持ちだよ〜。
晩飯まで付いてるよ〜。
スタートがお昼からだよ〜。
ホールインワン賞が車だよ〜。
平日に会社閉めて大会だよ〜。
給料も出るよ〜。

社畜作る気満々だよ〜。

878 : :2012/06/30(土) 05:08:01.14 ID:JcphCXWf0
割に合わない仕事に限って、低賃金な上に過酷労働。

879 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 05:21:11.78 ID:v6m+1FNj0

    , r '" ⌒ヽ-、 就任10ヶ月、結局こいつも「いまだ何も達成できず」、実務能力ゼロ
   //⌒`´⌒\ヽ
   { /  /  \ l )  
   レ゙  ‐-・  ・-‐ !/
    |    ー'  'ー  |   ← 成果ゼロのこんなクズに夏のボーナス327万円
   (   (__人_) ) 
   ヽ、  `⌒´ ノ

880 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 05:24:15.11 ID:YpeT2m4pO
>>878
福ーの作業員のことか

881 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 05:24:28.55 ID:Mc4gtQ6fO
まあ非正規に比べたらナマポがいいわな

882 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 05:28:58.48 ID:szkB3rp3O
俺も受付嬢とマウスツーマウスで30分ぐらいないと無理

883 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 05:33:06.24 ID:y2POuQEw0
いま事務の求職があるとは思えないけど、
大人になる前は親が食わしてくれた代わりに親から支配を受けていた。
ナマポは支配されることなく現金だけくれるんだもんな。こりゃやめられねえw

884 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 06:26:38.88 ID:002lZJA00
7/1(日)片山さつき議員応援デモ 
生保追及でバッシングを受けている片山議員を応援するデモ。
片山議員の公認がもらえました!当日現地に来るとの噂も!

開催日 2012年7月1日
集合場所 新宿・柏木公園(新宿駅徒歩6分)
集合時間 13:00 出発時間 13:30

主催:直樹(元2期フジデモ副代表)
https://twitter.com/#!/aoki_naoki

公式サイト(ネットデモwiki)
http://netdemo.wiki.fc2.com/

協賛:ジャパンライジング
http://www.japanrising.com/

885 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 06:36:58.95 ID:+R/MCJZU0
雇用保険料払ってなかった連中の職業訓練費用さらには毎月10万円の生活費が
おれたちの雇用保険料から賄われている
この制度で最も納得のいかない点

886 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 07:47:41.89 ID:mRYgUFga0
甘えるな
屑資本主義者
労働者なら労働に命かけろ
通勤片道1時間は当たり前
残業月40時間もなんその
土日の出勤もあっさりこなし
定時帰ろうものなら嫌味と罵声が飛ぶ
これが日本の労働者の偏差値50

887 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 07:51:05.67 ID:cKkYUZPm0
時間がかかるのはいいが交通費が出ない

888 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 08:03:26.70 ID:KuRb3ECK0
>>868
病院に年間100万円も掛かるような人(一年中入院してるイメージ)なら
そもそも働くの無理だからな。
普通の若者なら年間数万円にもならん。

各種減免といっても低収入者に無くてナマポの人のみにあるのは
NHKの受信料ぐらいだ。もともと年収300万円以下なら所得税や住民税は
年間で数万円レベルだし。

手取りは11万円+家賃5万円を想定してるよ。


889 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 08:17:02.28 ID:FIOvXbNMO
>>888
普通に働いて手取り16万以下の奴なんて沢山いる
手取り12万(家賃込み)想定くらいがいい

890 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 08:19:10.02 ID:NxSgOtWB0
そりゃ条件出すのは勝手だけど、
「残業OK」「通勤片道1時間OK」って若手と
競わなければならないという現実をわかってるんだろうか

891 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 08:24:37.22 ID:grnorKBL0
どこでもドアさえあれば・・・くっ

892 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 08:26:09.34 ID:qRNCxOnc0
>>706
年収250万の人は一年中ゴロゴロしながら
のんびり暮らしてはいないだろ?

生保は一年中休みで勤労自体のコストがゼロ。



893 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 08:27:12.74 ID:Z15ac3+y0
自分で稼ぐシステム作れないアホだから働かせてもらって稼ぐんじゃないの

894 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 08:31:46.19 ID:Y61ISmDN0
>>829
そして移民二世に生活保護
「労働力を輸入したと思ったら人間だった」

移民1000万人入れようぜ!
1世は真面目だけど二世以降生活保護になるから労働者の平均が落ちて
底辺が気楽になる。 福祉が整備され刑務所だって快適になるよ!
オランダやフランスは移民のおかげで福祉が整備された。

895 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 08:33:08.06 ID:RRdTPhy8O
事務職なんてつけるわけないじゃん
女、二十代前半、高卒しか働けねーよ
無駄なことさせるなよ

896 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 08:36:06.29 ID:Y61ISmDN0
まあ自民党が政権とって200兆円列島強靭化を行えば
みんなドカタとその波及効果で食えるようになるよ。

折角の余剰労働力だし公共事業にガンガンつぎ込んで
道路や堤防や防波堤を一杯作ろう。

897 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 08:51:37.46 ID:z56n08pk0
>>28日に行われた厚労省の協議会でも、想定より高かった就職率に関し、
>>出席者から「就職できそうな人だけを選考している実態があるのでは」との指摘があった。

当たり前だろこれ
ハロワだって暇じゃねえんだしよ

898 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 08:52:27.35 ID:Z15ac3+y0
もっと移民入れるニダ!!にしか聞こえない不思議

899 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 08:52:55.06 ID:FjANyfhz0
>>896
いやいや女やひ弱な男もいるんだから、、公共事業の半分はPC関係にした方が良い。適所適材。

国産率の高いPCと国産のOSを使うようにする。
無職の5%くらいはプログラムの才能があるでしょ。
そいつらには分野だけ指定して自由にツールを開発して貰う。
そうすれば何個か良い物が生まれるよ。それも社畜では生み出せない独創的な物がな。

これでIT立国が復活するよ。


900 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 08:57:10.67 ID:vsAL/qO60
こういうスレってネトウヨ来ないよなw


901 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 08:59:18.02 ID:Z15ac3+y0
>>900
そりゃ自分のこと突っ込まれたくないんだろ

902 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 09:02:32.56 ID:7oFlQWjY0
請負契約って便利なシステムをなんとかしてくれ。
実態は出社(しかも残業、外回りあり)なのに税法上は自営業扱い。ああ…

903 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 09:05:17.43 ID:dsjCG4kGi
>>899
ねーーーよ。
IT 屋に金くれてやっても中国に投資するだけ。
公共事業は土建屋が一番。
コンクリ剥がして植林して綺麗な河岸や海辺を作るのいいんじゃね?


904 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 09:07:30.49 ID:HRIKYIvz0
欧米人「残業は嫌」「通勤時間はドアツードアで30分ぐらいが希望」←普通
日本人「残業は嫌」「通勤時間はドアツードアで30分ぐらいが希望」←死ね

なぜなのか

905 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 09:08:02.38 ID:uwZmgps70
サービス残業のことか?

906 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 09:08:25.97 ID:bbjfKhr00
欧米も不況で日本人以上に残業してますけど。

907 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 09:14:06.04 ID:5d3+O0XE0
実際ナマポの連中雇う企業なんて無いだろ。


908 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 09:14:55.05 ID:uZ39dqWt0
残業がイヤだと言ったら努力が足りないことになるのか
なんちゅう社会だ嘆かわしい
ニートが増える理由もよく分かる

909 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 09:14:57.58 ID:KuRb3ECK0
>>889

うん、そうだね。だからナマポ問題の本質は
月給15万円でナス無し(年収200万円程度)とかの
極度に低い年収の仕事が当たり前になりつつある現状なんじゃね?

そういうことを認識できない高収入の電波芸人(田原総一郎)は
ナマポで年収500万円クラスの暮らしが出来るので
働かないでナマポを貰う人がいるんだと勘違いしてる。


910 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 09:20:05.30 ID:8/zcC1Sw0
>>903
中国の企業と手組んだら普通に日本の下請けに頼んだ方がコスト安く済むしな
産業スパイ云々の以前に仕事にならん
結局日本語でやりとりしなきゃならんから互いの意図が全然通じない
結果として期間が異様に延びていく

911 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 09:20:36.85 ID:dsjCG4kGi
>>909
昔から低賃金の労働者はたくさんいた。
今はバカでも大学いくから、自分を底辺だと
認められない身の程知らずが多いみたいだけど。

ブラック企業とか言ってるけど、
そういうお前はブラック人材だろ、みたいなww

912 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 09:24:56.51 ID:dsjCG4kGi
>>910
そういう話じゃない。
電機屋の子会社に公共事業で利益食わせても、
そのために人雇うわけでもなく
いつも通り中国に工場建てたりするお仕事を続けるだけだってこと。

土建屋は仕事あれば日雇いで人使うだろ。
資金需要は無いんだから、企業に金やっても無駄なんだ。
労働市場への直接的な効果がないと。

913 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 09:32:22.44 ID:KuRb3ECK0
>>911
昔をいつに取るかによるが
1970年代〜2000年頃までは
そんなことねーぞ。

常識的な時間働けば
年収300〜400万円程度を得られる職業なら
ほとんど誰でも就くことができた。


914 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 09:32:26.98 ID:djQyj5yQ0
>>893 働かなくても稼ぐ仕組みを利用するナマポは勝ち組
  働かなくても完全保障の官僚制度を利用するのも勝ち組
  いかに勝ち組システムを利用するか。 
  自分で作る必要はないし、自分では作れない。

915 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 09:36:11.87 ID:XNmU5yX/0
>>1
これ受けるのはいいけど、受講後が問題なんだよね
結局仕事にありつけない

916 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 09:38:27.68 ID:Z15ac3+y0
>>914
くだらないこと言ってないで早く働けよ

917 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 09:43:47.56 ID:p9ReI2cx0
これだけ働いてこの程度の給料なのかと思い始めてからテンションだだ下がりだわ
全ては報われない社会が原因であって
働きに応じた収入が得られるなら少しくらい遠くても行くものさ
少女とやるためだけに自転車で数百キロ走ってやって逮捕された奴いただろw
企業が過去最高益を更新しても給料は変わらなかった
そりゃ皆やる気なくすさ
これは無能な経営者達が批判の矛先を底辺に向けたいだけの記事

918 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 10:10:08.56 ID:ddVW32qv0
働かないのは犯罪、刑務所の様なものを造って収容し強制労働。

919 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 10:20:33.96 ID:p9ReI2cx0
それなら働きに見合った報酬を与えないのも犯罪だな
窃盗と詐欺

920 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 10:25:48.66 ID:AxA1C/Po0
働けるのに働かない人間の尻に火をつけるのは
・生活保護現物支給導入
・長期就労可能な給与、労働環境の整備
だろ。

BIしきりに推す人いるけど、それなら減税に回すべきだと思。



921 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 10:26:58.09 ID:/Tbunve90

東京のような一極集中がマズい。
どこでも普通に暮らせるようもっとバラけた方が本当はいい。

922 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 10:28:35.95 ID:2iggFbHaP
財産隠して皆、ナマポ生活だな。

奴隷から一気に貴族だ!!

923 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 10:29:15.79 ID:uC45x+Fu0
ただの怠け者を「いいんだよ、いいんだよ、君は働かなくてもいいんだよ」と甘やかす連中が存在することが最大の問題
大抵そういうヤツは福祉利権に絡んで利益を得てる
原発利権なんかよりこっちのほうが遥かに問題

924 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 10:35:09.35 ID:lwChGhe0O
不労所得
貴族だね。

925 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 10:38:00.03 ID:p9ReI2cx0
尻に火をつけるという発想が上手く行かない原因なんだよ
やりたくてしょうがない状態に持って行くべき
それができないなら技術を継承させて早く引退するべき

926 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 10:41:20.61 ID:L8HokCjFP
現物支給になればある程度働くようになるだろ

927 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 10:57:54.38 ID:gI8S5Z8o0
政府を打倒し、朝廷に政権を還御せしめたうえで、
朝廷は速やかに金穀の支給を停止し、墾田永年私財の法を復活させるとか口分田を給付して、農山村の復活をめざすべきだ。

928 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 11:04:27.37 ID:GIfp/MEa0
ただの怠けだろ
殺していいよこんなゴミども

929 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 11:12:55.48 ID:LU5HOQnP0
工事現場の飯場なら希望通りだな。
日が沈めば仕事終了。現場から飯場まで徒歩5分だ。

930 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 11:26:32.77 ID:a3xDZrdh0
若い頃のように仕事に集中できない
会社に迷惑をかけるよりは、退職して生活保護を受けるべきだろうか

931 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 11:46:27.47 ID:AxA1C/Po0
>>925
ナマポは『働きたくなくてしょうがない』状態なんだろ?
働かなくても金が降ってくるしな。

奴らのバブルを弾けさせなきゃ仕事やんないぞ。



932 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 11:48:04.49 ID:H1o/pRmr0
国に余裕がないんだから役に立たない人間が切り捨てられるのは当たり前
みんな切り捨てられたくないから必死で生きてる
自分から人生を放棄したくせにいざ死にそうになったら社会に頼るのはおかしい

生活保護受給者には潔く死ぬ義務が残ってる

933 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 11:48:33.96 ID:e9BsaxC90
奴隷労働する奴が絶滅すればゆとりある生活働きやすい環境になるだろうさ

934 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 11:50:27.56 ID:FTT1377Z0
俺、面接さえなければあんまり条件はないよ。
贅沢言わない。
食ってければそれでいいんだし。。

って言ったら面接さえ乗り越えられないようなやつは
どんな仕事もできない、だって。

正論すぎるわwwww

935 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 11:53:52.99 ID:gI8S5Z8o0
政府は操縦士の資格を無償で付与すべき。
人間魚雷の。

936 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 11:57:05.74 ID:UHkrhlEW0
これらの言い分を認めないから奴隷国家と言われんだよ

937 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 11:57:54.34 ID:gI8S5Z8o0
徴兵すれば一挙に解決する。
        山県有朋

938 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 11:59:56.12 ID:Ef8PtDnw0
お金なんかはちょっとでいいのだぁぁぁあぁぁ
帰りたい・・帰りたい・・・

939 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 12:06:37.00 ID:gJ6n46Q80
>934
ってゆーか、面接は株主に報告するためやってるだけだから。

株式会社が「今年は面接しませんでした」なんて言えないだろ?


940 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 12:10:04.45 ID:gJ6n46Q80
>>911
賃金じゃないんだよ、保険と退職金なんだよ。 >企業の懸念

だから 「賃金だけで済む」 外国人を使うわけ。
日本人はどんなに低賃金でもダメなわけよ。

わかる? 社会の仕組みわかってる??


941 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 12:18:14.03 ID:yo0+MDBQ0
お前らが文句ばかり言って働かない分どんどん外人に職場奪われてるけどな
最終的に役立たずが駆逐されるのは自然の摂理だからせいぜい仮初の暮らしを楽しむといいさ

お前らの将来はアメリカでいう"プアホワイト"だよ

942 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 12:20:09.68 ID:LU5HOQnP0
怠け者は淘汰されろ。

943 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 12:21:28.14 ID:z6W8R44dO
まずはフードチケット。
話はそれからだ。

944 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 12:24:18.04 ID:ED523jbP0
「な ま け も の め が!」

945 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 12:25:08.17 ID:j4EQ68OR0
>>927
もう一度、徳川家に将軍宣下って手もあるぜw

946 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 12:31:48.83 ID:C0ONRdZY0
雇う側になればわかるさw

947 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 12:33:51.73 ID:X8gHnA9r0
ドアツードアで30分ってめちゃくちゃ近いぞ。
家から最寄りの駅まで徒歩10分、
到着駅から会社まで徒歩10分だとしたら、
電車乗ってる時間実質10分未満だろ。
これ以上が耐えられないとかナメてんのか。

948 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 12:41:46.00 ID:W47Gz+FFO
ハロワで斡旋している職業訓練は介護を除いて、就職に繋がらない講座ばかり。
パソコンを3ヶ月習ったから、と事務職・正社員を目指すバカ製造講座ばかり。
受託している学校だけが助成金のお陰で潤っているのが現実。

949 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 12:46:58.40 ID:LU5HOQnP0
受給条件
平日8時から18時まで労働すること。
受給者は常に何処にいるか管理者が容易に把握できるようGPS装置を装着しなければならない。
受給開始と同時に生活保護者支援矯正施設(仮称)に収容される。
施設からの外出は休日に限る。
脱走した場合、刑事罰が科せられる。
生活のために必要な用具は施設内の物販施設で購入するか、もしくは現物を支給する。

この位の条件は設けてほしい。

950 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 13:18:06.15 ID:QFkv6+Zp0
おまえらってホント馬鹿だよな
こんなとこでうだうだ文句言って
行政が悪い、社会がおかしいと愚痴るのみ
何の行動も起こさない、見事なバカ
だからいいように食い物にされるんだよ
社会批判しながら投票しない、同じ考えなのに団結しない
個人主義だからなのかね?
人間一人の力なんて社会の前では無力
しかし、為せば成る
動けよ、お前ら

951 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 13:21:53.61 ID:a3xDZrdh0
>>950
つまり、ポルポトは正しかったと言う事ですね

952 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 13:34:03.35 ID:bbjfKhr00
>>925
本当に尻に火をつけたら(働かないと死ぬという状況に追い込んだら)憲法違反だしな。

953 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 13:36:00.36 ID:QFkv6+Zp0
>>952
いやいや労働は義務だし

954 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 15:00:07.98 ID:/+yx+bGe0
>>938
ユニコーン乙

公共事業でピラミッドつくろうず!

955 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 15:05:16.04 ID:/+yx+bGe0
>>950
そうやって煽られて人柱になった歴史を学んできてるからなぁ・・・
大塩平八郎だって庶民の味方で立ち上がっても処分されてる。
すこし調べれば矢面にたたされる「ヒーロー」がいかに作られて犠牲にされてるかもわかるもの。

956 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 15:12:08.56 ID:gCSQTjpB0
金にならん時間を潰して自慢するのやめりゃいいのに
ひがんでるだけでみっともない社会人のセリフとは思えん

957 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 16:52:37.87 ID:p2p9dTzl0
>>950
2CHで愚痴るだけ
選挙も資本主義支持で何の変化なし

958 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 17:15:15.97 ID:AO2j1Wxs0
残業なし、実家から徒歩10分、年間120日休み
ぬるま湯すぎて次で挫折しそう

959 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 17:28:22.06 ID:if8ivgfZP
♪ドアドアドアド〜ア

960 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 18:11:25.14 ID:tAtLxdjW0
これはまっとうなご意見
これを実現出来る会社が存在しない事の方が問題

961 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 18:23:12.86 ID:SGHFWHb60
>>32
カラ求人も知らんガキは黙ってろ

962 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 18:44:21.58 ID:AxA1C/Po0
面接が苦手な人こそ派遣はうってつけなんだが、それ言うと派遣のシステムが気に入らないだのw
なんだかんだ理由付けして、結局やる気がないだけなんだよ。
だから働かざるを得ない状態を作るのが一番よい。






963 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 19:12:53.18 ID:PFJePJpr0
そもそもハロワという公的機関が国民に仕事を紹介した後
企業が基準法に1つでも違反しているような行為があった場合
厳罰さらには永久掲載中止にしないとおかしい

964 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 19:51:39.31 ID:iLNTGuUA0
ナマポはともかくスレタイの部分はまっとうな意見だな
ここを否定するのは雇用側かブラックになれた奴隷根性の勘違いちゃんだけ

965 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 21:49:14.28 ID:+R/MCJZU0
仕事できねえくせに、文句だけは多そうなやつばっかだな
そりゃ企業は取りたくねえわ、こんな連中

966 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 23:38:52.52 ID:J30Vj/xA0
Dtdで30分以内の地方在住だが、夜な夜な残業、休日出勤で嫌になるわ
まったく仕事がはけない

967 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 23:40:32.07 ID:4eH1UCgT0
在日の話題から遠ざけようとするマスコミ

968 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 23:42:08.11 ID:mRRz8pKZ0
腰が悪いのに事務屋かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

969 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 23:42:54.26 ID:SxNUxlqeO
もうつかれたよ

970 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 23:54:28.99 ID:+R/MCJZU0
パソコンとか簿記とか働きながらでも覚えられることやっても意味ないと思うがな
せっかくのプーで時間有り余ってんだから、特殊技術身につけろよ

971 :名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 23:55:43.06 ID:2fHxx13g0
>>970
数日で出来るようになる技術なんぞ存在しないわけだが

972 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 00:03:20.21 ID:+R/MCJZU0
>>970
どこをどう読むと訓練期間が「数日」になるんだ?
お前の頭だけか?

973 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 00:07:15.32 ID:icfn6pOF0
>>972
どちらにしろ実務経験無しでは技術なんぞ身につかない

974 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 01:23:59.46 ID:CNrrtucZP
河本準一 生活保護不正受給は絶対に許せない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17901076

975 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 01:28:31.74 ID:2pGT4bFw0
40分くらいまでなら我慢すべき。
家から駅まで徒歩20分として。

976 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 01:53:13.39 ID:0b1Rixv+O
残業だ、ブラック企業だ
なんだ言って 就職しないやつは
そんな会社しか雇って貰えない
自分の価値を考えるべきだろ

世間や会社に あたるのは筋違い


977 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 01:56:12.00 ID:zcVNBpNHO
>>976
そもそも残業の無い会社など日本にはない。


978 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 01:58:49.35 ID:O2yf7dXv0
通勤時間2時間半の漏れが
贅沢言ってんじゃねえよと
言いながら通りすぎますよ
(´Д`)

979 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 02:00:30.77 ID:Wdyi390T0
そういう好条件は、努力して働き手として好条件を用意した人が
言えるのであって、あなたたちは全てを譲ってでも働く義務がありますと
しっかり壁とかに貼ってあげてください。


980 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 02:09:29.75 ID:P/qrTSRJ0
>>978
通学に片道2時間半かけてたけど、
電車にのってる時間が睡眠時間に匹敵して近くにこしたことあるw

981 :sage:2012/07/01(日) 02:10:52.70 ID:ZmNgdbQ80
どこでもドアあるんだったら考えてもいいかな

982 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 02:13:51.72 ID:HL7+ROV/0
たすけてどらえもん

983 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 02:15:08.11 ID:W5G/DdGo0
選ばなければいくらでもあるが
生活保護より待遇悪いなら生活保護を選ぶまでだろ


984 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 02:19:36.14 ID:5CuwSuet0
大仏を人力で5基ぐらい建立したら皆助かるように思うんだが

985 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 02:20:24.33 ID:IcpdwdXZ0
時給1900円、9時-5時、10km程度を車通勤、公的機関で大した仕事もせず公募でも無いコネ採用。
そんなんでも不満がある奴が職場にいるぞ、だったらそういう待遇で雇ってくれるとこを他に探せよと。
遅刻するわ、途中さぼるわ、外回りと称して直帰するわ、雑用は全部他人に投げて
日中ちんたら話したり菓子食いながらやって残業代は満額支給とか遊びみたいな出張もあるわ、なめとんのかと。


986 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 02:26:26.14 ID:ajSMb3iT0
まずは企業が社畜を作るのを諦めることから始めよ!!
サビ残&残業不払い当たり前とか、有休消化したら首とか、妊娠したら解雇とか
そんなキチガイ企業が多すぎ

987 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 02:26:44.24 ID:w8AwQaRV0
働きたくないなら死ねばいいのに。
なんで生きてんの?死ねば?



988 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 02:27:56.48 ID:w8AwQaRV0
>>986
そんな企業の方がすくねぇけどな。
カスな人間はそーゆーところしかはいれないのも事実だけど。


989 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 02:28:48.68 ID:ajSMb3iT0
>>987
働きたいのに働きたくないなら、税金のお世話になるべきでないよな

>>988
うんうん、一部上場企業はみんなカスだからねwwwwwwwwwww
特に大学生が憧れる人気トップ10はみんなカス揃い!!

990 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 02:29:49.10 ID:hEvB3s4r0
自分のやりたいことじゃなくて
自分に出来ることをするように
子供の頃から教育すべきなんだろうなあ
普通の家庭はしてるけど、そういうこともできない親が増えすぎ

991 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 02:31:07.51 ID:ajSMb3iT0
>>987
働けるのに働きたくないなら、税金のお世話になるべきでないよな

992 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 05:18:29.07 ID:OYB+b1040
求職者支援制度のご案内(平成23年10月1日施行)|厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/koyou/kyushokusha_shien/index.html
職業訓練(就職に向けてスキルを身につけたい方へ)|厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/shokugyounouryoku/training_worke/index.html
職業訓練を受けたい|厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/safety_net/a3.html
ハローワーク職業訓練所
http://kunrenjyo.livedoor.biz/

993 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 05:27:37.62 ID:Gza98IrpO
自営業か死かのニ択にするべき
ナマポで生かす必要性は無い。

994 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 05:44:44.82 ID:foeV9A8c0
俺は徒歩で30分だけど残業は多いかな
残業代は出るから不満はそこまではない
サビなら怒り狂うレベル

995 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 06:09:20.62 ID:BBtjWKNuO
通勤費も残業代も払わない屑企業を野放しにしてる国が悪いわ

996 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 06:18:01.60 ID:XSOgFK/6O
通勤時間30分は田舎なら普通。でも就職厳しいから都会に出る。


997 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 06:23:57.07 ID:wAFsGLyW0
残業してもいいけど、残業代が出ないのがな…

みなし残業が35時間あって、29歳で手取り17万だぞ…
これじゃ一人暮らしもできん。

通勤時間は苦にならんな。電車の中でいろいろ出来るし。

満員電車はごめんだけど。

998 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 07:25:50.33 ID:WlzVNOxP0
今の社会制度は異常に保護しすぎなんだよ
とりあえず外国人への支給を止めろ

999 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 07:30:33.57 ID:ajSMb3iT0
>>995
>通勤費も残業代も払わない屑企業を野放しにしてる国が悪いわ

はげどー、しかも外国人留学生をタダみたいな給料でこき使っているとか
妊婦を解雇する企業とか、そんなカス企業潰してしまえ!!

1000 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 07:34:03.82 ID:ufsZhPzAP
1000 !

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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