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【国際】トルコ軍のF-4戦闘機、シリア沖合で墜落か

1 :そーきそばΦ ★:2012/06/22(金) 23:10:51.49 ID:???0
 【カイロ=貞広貴志】トルコ国防省は22日、同国軍のF4戦闘機がシリアとの国境付近の地中海上空を飛行中、
連絡が取れなくなったと発表した。

 地元テレビは、同機がシリア沖合で墜落したと報じた。

読売新聞 6月22日(金)23時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120622-00001356-yom-int

2 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:11:17.18 ID:FBqUpKjLP
ファントムだけに消えたんだろw

3 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:11:35.77 ID:gtg8S3fc0
ファントム無頼懐かしい

4 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:12:44.58 ID:eUN9tp3N0
日本にとって他人事じゃないなコレは

5 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:15:33.36 ID:XZwXkqKe0


  _ノ乙(、ン、)_事故?それとも…

6 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:16:02.43 ID:2L8CHSyP0
くそP4め・
キムとサラを

7 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:16:46.40 ID:ZAIWI8zi0
トルコもファントムが現役なんだから、自衛隊も贅沢言うな!!

8 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:17:01.24 ID:k7NZ/rCq0
いまだにベトナム戦争の時の戦闘機使ってるってどこの後進国だよwwwwwwwwwwwwwwww

9 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:17:44.94 ID:LRBdAf6X0
本日のファントム無頼&エリア88スレ

10 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:17:49.51 ID:aGwm3rxq0
戦争でつか 撃墜でつか

11 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:18:42.15 ID:BeFO2Hlj0
いつまでファントム使ってんだ・・・

てかそういえばこないだファントム再生工場の特集やってたな・・・

12 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:18:57.24 ID:LBNCGMtp0
あっらはっらー

13 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:19:04.39 ID:BGi4EoRr0
まだまだ現役だな

14 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:19:16.67 ID:Qvqa8zDlP
シリア反政府軍に撃墜されたことが判明すると
とたんに報道されなくなります

15 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:19:22.22 ID:TD5f0YLm0
3年間生き残って期間満了で除隊するか違約金150万ウォン払わないと帰れない過酷な戦場に生きる傭兵達

16 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:19:37.60 ID:vEGE4O83O
F4はもうそろそろ限界っしょ。
現役で飛んでる戦闘機じゃMig21辺りと並んで最古参の域に入ってるだろ。

17 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:19:54.73 ID:soM9a2l+0
古くても自衛隊のファントムは整備も完璧だろうけど、トルコ空軍のはどうなんだろ。

18 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:19:56.22 ID:KpBQgujM0
これか
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/1937_Rolls-Royce_Phantom_III_Hooper_Sedanca_Deville.JPG/1280px-1937_Rolls-Royce_Phantom_III_Hooper_Sedanca_Deville.JPG


19 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:20:23.48 ID:JQpU2HYR0

蒼に一線航跡残し
彼方を駆ける音速鳥
背中のだんだらダテじゃない
あいつは…あいつは
ファントム無頼……


20 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:20:47.59 ID:1H0THNb/0
いい加減古いからなあ

21 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:21:30.99 ID:WLzrfZUK0
F-4が現役とかどこの後進国だよwww





orz

22 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:21:33.68 ID:/dUWnhsd0
無茶しやがって

23 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:22:08.55 ID:+KjrESNf0
まだ現役なのか

24 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:22:38.27 ID:XcGpUhxV0
 -100年以上前に編み出された、大衆を操る方法-
人々に事情を悟られないために、スクリーン、新聞で芸能、スポーツ、クイズを扱い
「我々」と政治闘争しなければならない人々の関心を完全に方向転換させる

時間は掛かるがやがて人々は自ら思考する能力を失い、全て「我々」の考えるとおりにしか考えられなくなる
人々を羊にするのは難しいことではない。数十年の時間さえあれば

25 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:23:16.41 ID:fbhCAAM80
    :(~):           
   :( F-4 ):         
   :(i:i:i:i:i:i:i:):
  :( ゙´ω`゙):  F-35はまだかのう?
  :(:::::::::ソ:::っ:
   :し─J ┃:



26 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:23:31.61 ID:tiFHS5sP0
日本以外にまだF4の現役なところがあったんだね。

40億と安いんだから、日本は独自で大量生産しとけ。

27 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:24:09.78 ID:fds8k+Jc0
>>21
マジでマジでwF-4現役とかどこの後進国だよwwwwww





orz orz

28 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:24:33.09 ID:kK5cLVAsO
まあ日本のやつは多少は改良してるから
それでも古いけどね

29 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:24:41.27 ID:pPb8hJhtO
また貴重なF-4が…

トルコは2020年まで使うって言ってたっけ。

30 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:24:58.12 ID:3y2nHsm80
ロールスロイス・ファントムがか

31 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:25:09.28 ID:ETOvC52B0
ドイツ空軍なんかでもまだ生き残ってたはずだが。
もしかしてもう退役した?

32 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:25:42.56 ID:TD5f0YLm0
日本も航空戦力の1/4はとっくに耐用年数過ぎてるF−4ちゃん.....

33 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:27:09.48 ID:5T9nbCrRO
亡命のあったミグ21と、今回のエフ4、どっちがつおいの?

34 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:27:21.71 ID:N6m18SbA0
>>7
日本は、事情が違いますよ

ロシアとの平和条約なし
中国(台湾じゃないほう)、北朝鮮、韓国は矛向けてる

35 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:28:26.85 ID:TD5f0YLm0
>>33
格闘戦だけならミグ21の方がF−4より上


36 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:28:35.42 ID:soM9a2l+0
軍用機って改修すれば長持ちするのか。
B-52だってまだまだ現役だし。

37 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:28:43.85 ID:b0JMQWaI0
F-4EJファントムは、空対艦ミサイル発射母機として
第二次日中戦争に投入しなきゃいけないから退役なんかないよ。

退役=被撃墜だよ。

>>31
ワイルドウィーゲル任務に充ててたはずだけど、退役したんじゃ・・・?

38 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:28:46.09 ID:Q+WB9SYm0
ミグ21に撃墜されたのか?


39 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:28:54.78 ID:B3xNRzqK0
ドイツはまだF-4もってんの?

40 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:29:01.80 ID:+xY2GcoQ0
F4って、まだ現役だったのか?
純粋な故障じゃね?

41 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:29:08.61 ID:0f1TGpMy0

また、イスラエルの陰謀か。

      アタチュルクが生きていたなら速攻、反撃の空爆だったろうに。


42 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:29:55.41 ID:9ZWcLKCK0
トルコもNATO組の構成員だぜ

43 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:30:03.64 ID:nebCrVh/0
>>2
森村誠一乙!

44 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:31:28.76 ID:b0JMQWaI0
>>33
日本に亡命してきたのはMig-25だな。


45 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:31:34.48 ID:LU1UVMsr0
F4Fか

46 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:32:15.44 ID:bxO3st940
>>35
つか、ファントムは格闘戦苦手だろ
基本は爆撃機だし

47 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:32:38.84 ID:vEGE4O83O
まぁ遠くから対艦ミサイルをブッ放すだけならF4でも十分ではある。

フランカー系戦闘機に出会わなきゃ大丈夫か。

48 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:33:01.83 ID:KpBQgujM0
>>36
B−52みたいに高空を飛ぶやつは飛行のたびに機体がふくらむので
金属疲労が進むんだけどな。定期的に外板とか換えてるのかな。


49 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:33:44.25 ID:5T9nbCrRO
>>35
まじに質問
今の時代、現実的に格闘戦はありえる?
歩兵の持つ携行対空ランチャーで落とされてしまいそうだけど…

50 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:34:04.86 ID:W1z/gXCR0
f22のエンジンに積み変えれば、まだまだ現役。


51 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:36:57.66 ID:deROYVwP0
F-4なんてまだ使ってる軍隊いるんだなw

52 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:37:24.49 ID:vEGE4O83O
>>49
F4では無いが、ステルス機同士が対峙するとどちらも発見出来なくて格闘戦になる・・・かもしれない。

53 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:38:17.23 ID:BxcWjx0s0
>>43
森村誠一といえば戦国自衛隊だよね?

54 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:38:56.37 ID:KT/z6kJB0
ファントム爺さんを酷使するのは止めてあげて><

55 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:40:06.87 ID:eUN9tp3N0
>>49
横からだけど
携行対空ランチャーじゃ今の戦闘機は落としにくい
低空水平飛行してれば別だけど

携行対空ランチャーが効果的なのは、ヘリとか低硬度の亜音速航空機とか

戦闘機VS戦闘機じゃ格闘戦はあり得るかどうかと聞かれれば「あり得る」
まあ基本はAWACSっていうレーダー機からの管制による長距離ミサイルぶっ放しから始まるけど

56 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:42:20.64 ID:di6qELcn0
 >>48
胴体の皺が目立つけど、現役の80機を使いまわしつつあと25年は空の守りに
つく予定だという。後継のB58やB66はとっくにリタイアだし、B1やB2でも
B52より先に退役だそうだ。こっちは維持費が馬鹿にならんからな。1機15億ドル
なんていうのでは、通常動力の空母が作れそうな金額だ。

57 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:42:23.71 ID:BeFO2Hlj0
>>49
遠方から敵機と識別する能力がない同士だと格闘戦にならざるを得ない
F4やミラージュを使ってる国だとレーダーの能力がどれほどか
視界外の機体が確実に敵機と言えるのか
そこが問題
確実な敵機認識ができてこその遠距離攻撃

58 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:44:26.41 ID:alwmyc+s0
>>11

日本も人のこといえねえよ

59 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:45:53.26 ID:lIetd3Om0
F-4が現役と言う意味は、対敵使用を前提に全く考えてない配備と言うことな。
国内向け抑止力以外は使えないだろ?
トルコはクルド向け。
日本は先制攻撃で撃ち落とされるためな。

60 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:47:14.03 ID:hF7O08QX0
ファントム頼無

61 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:48:24.05 ID:+nF7QiIP0
F-4「ちょっと見回り行ってくるかのぅ」

62 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:49:26.27 ID:vEGE4O83O
レバノンではホーカーハンターが現役と聞くがマジか?w

63 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:50:18.47 ID:eslBMoUz0
アメリカ合衆国の州空軍ではF4現役じゃなかったか?

64 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:51:03.44 ID:eUN9tp3N0
>>59
日本のF4爺さんはもうスクランブル任務からも外されて
百里基地で第二線任務についてまっせ

千歳やら小松やら築地やら沖縄やらの最前線は全部F15かF2

65 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:52:12.62 ID:oXU6prO/P
>>11
頼むから自分をディスるの止めてくれよTOT




66 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:54:34.48 ID:oXU6prO/P
>>63
おい・・・日本は国防の現役機体として使ってるんだがTOT

67 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:57:33.51 ID:eslBMoUz0
>>66
すまん、>>63だが、アメリカ軍州兵を俺は甘く見すぎていた。

ハワイ州州空軍の航空装備は・・・・F−22だった。

68 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:58:10.29 ID:riQWnTl00
日本でも何年か前の8月15日に、
九州の基地から西方向にスクランブルに上がったファントムが行方不明になったことがあったよな

69 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 23:58:39.97 ID:ccBnco890
ベストセラー機で現役多数か、すごいじゃん

70 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 00:05:18.70 ID:mAgcCbjw0
>>53
「戦国自衛隊」は半村良
森村誠一は「人間の証明」

71 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 00:05:29.91 ID:ULjuRR220
マッコイじいさんから、F22を大人買いしたい・・・

72 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 00:06:12.73 ID:gxg+5GsD0
空自のパイロットがF4とF15じゃ、ダンプカーとスポーツカーほどの
違いがあるって言ってたっけ

73 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 00:08:55.51 ID:e4v2GmQq0
撃墜されたって話もでとるな。どうなる

74 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 00:09:10.07 ID:vBy7mztp0
「消えたファントム」って森村誠一だったっけ?

75 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 00:10:05.17 ID:/T4PgCrN0
まぁ共同訓練で
空自のF4を整備した米空軍の整備兵たちは
自衛隊のF4のきれいさにびっくりしたらしいけどね
それだけ大事に整備されてるんだろうね


76 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 00:10:43.74 ID:rFDK3BoOO
魔改造して頑張ってるもんなぁ…

77 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 00:10:48.15 ID:+wSCzNLG0
いまだにF-4使ってる国あるんだw


…え?日本?

78 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 00:12:11.48 ID:h/SPWuaB0
トルコ人うざいからいい気味

79 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 00:17:00.90 ID:MQi7Oa3L0
消えたのは西川機

80 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 00:21:09.95 ID:bbdPuOnCP
しりあにやられたの?

81 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 00:25:59.21 ID:pobkDeKt0
なんだ、田んぼの様子を見に行ったのか...

82 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 00:26:10.31 ID:tJkqH+K/0
>>49
現在の最新ステルス戦闘機同士の格闘戦は無いかもしれない。
なぜならば、空中戦=制空権争いは戦闘機だけでは行わないから。
もっと言うと、最新ステルス戦闘機保有国同士が全面衝突するのか?という問題もある。

だけど、格下旧世代戦闘機との有視界戦闘では、
やはり格闘戦になる状況が発生すると思われる。
それを軽視して苦戦したのがべトナム戦争だからね。


それから君は歩兵が発射するミサイルを過信しているw

83 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 00:27:54.00 ID:3QcgA4Tv0
マジレスすると、現代の電子戦では、レーダーとミサイルの能力が優劣を決めるのであり
戦闘機はただのミサイルキャリアで、機動性はほとんど関係ない。
ミサイル撃ちつくした時点で逃げるのなら、F-4で十分。

84 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 00:30:52.85 ID:XqWmdn9l0
◆Turkish military F-4 plane 'vanishes' near Syria border (BBC)
・The two crew-members were found alive.
・Radio and radar contact were lost after the plane took off from an airbase in Malatya province on Friday morning.
・Earlier, eyewitnesses in the northern Syrian town of Latakia told BBC Arabic that
Syrian air defences shot down an unidentified aircraft near the town of Ras al-Baseet.

ttp://www.bbc.co.uk/news/world-europe-18554246

85 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 00:36:01.04 ID:uTSNh9SK0
MiG-21が現役の中東方面なら十分な戦力。
まあ、トルコの仮想敵は、F-16飛ばしてるギリシャだけど。

86 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 00:50:45.91 ID:p2ILHBeN0
トルコのF-4は中古機
日本のF-4は最新の新品made in japan

この差は大きい

87 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 00:57:18.78 ID:lrM3z11R0
やっぱりタイフーンで手を打っておくべきだったな。
マジでやばいぞ。

88 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 00:57:42.30 ID:WdMjvxF+0
>>84
おっ!パイロット無事だったのか。
良かったな・・・てか、撃墜?


89 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 00:59:21.70 ID:tJkqH+K/0
>>83
ベトナム戦争前からタイムスリップしてきたのか?

90 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 01:02:42.49 ID:uTSNh9SK0
>>84
えー、ヤバくねこれ。
シリア軍、やっちゃったか?

91 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 01:05:50.64 ID:XqWmdn9l0
>>88, >>90
目撃者の話によると、
シリア防空が国籍不明の飛行機を撃墜したとか言ってるな。

92 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 01:06:20.31 ID:UBg2m6X60
>>84
シリアに落とされたな

93 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 01:10:14.88 ID:tJkqH+K/0
>>84
そもそも何しに飛ばしたのかな?偵察か?
領空侵犯したのなら撃墜されても文句は言えんだろ。


94 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 01:23:48.89 ID:XqWmdn9l0
>>93
>そもそも何しに飛ばしたのかな?偵察か?

飛行目的は分からないけど、
金曜日の朝、Malatya地方の基地を離陸後(離陸してからの経過時間は分からない)、
無線連絡が途絶えたらしい。
目撃者は、シリア北部のLatakiaという街の人。
(地中海に面し、トルコ国境から南に約50kmに位置する街)

95 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 01:32:02.62 ID:lXEe5g3+0
>>64
築地?

市場で魚を撃墜するの?w

96 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 01:34:34.58 ID:tQ7jVZRE0
シリアに亡命

97 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 01:35:37.65 ID:k0IeqnoH0
撃墜されたのか・・・

98 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 01:38:19.17 ID:L37IJns+0
今井のじっちゃんが整備してれば・・・

99 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 01:41:06.56 ID:XqWmdn9l0
BBCの記事が更新されてた。

◆Turkish military jet 'downed by Syria' near border

・It did not confirm reports that Syrian air defence forces were responsible.
・But local media are quoting Prime Minister Recep Tayyip Erdogan as saying
"the other side have expressed regret".
ttp://www.bbc.co.uk/news/world-europe-18554246

>>93
離陸後約90分後に、無線連絡が途絶えたらしい。

100 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 01:58:27.03 ID:2iOWEq/60
トルコ軍はジェッディンデデンを演奏さえしてくれればいいのだが

101 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 02:18:16.87 ID:kx3gQ/1R0
実はシリアのミグ21に撃墜されたんだろw


後々、北のミグ21に撃墜される日本のF-4を暗示させるような展開だネ!

102 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 02:25:02.50 ID:PaTJzYtf0
要するに領空侵犯で撃墜されたの?

103 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 02:33:14.71 ID:4Klj63il0
何か穏やかじゃない状況みたいだな
シリアも今アレだから現場がNATOの介入かと過剰反応したんだろうか?

>>95
築城(ついき)ね
候補変換ミスしたけど面倒だからスルーした
そういう時はつまらん皮肉と一緒に訂正してくれると助かるんだな

104 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 02:48:04.71 ID:w5/2wMD00
最近やっとF-4もカッコ良いと思えるようになってきた
グレー系から緑/茶系迷彩から果ては空自の洋上迷彩までどれもよく似合う


105 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 02:49:22.28 ID:k2zFlKd30
>>1
コンヤーのか?それともエスケシェヒルの部隊?

106 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 02:54:21.00 ID:MY25ni/h0
軍オタのうんちくを見るたびに戦闘機で格闘戦とかどうやんだよwwwwって思ってたよな
腕でも生えんのかよwwwとか

107 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 02:54:22.74 ID:XqWmdn9l0
記者会見でのエルドガン首相の発言によると、
戦闘機の墜落理由やパイロットの安否を確認できていない。

>>102
私営のニュース専門局NTVが引用した、匿名の軍事筋の話によると、
戦闘機はシリア領海で墜落したけど、侵犯して無いらしい。

108 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 02:55:23.26 ID:9wiO82Uv0
いったい何が始まるんです?

109 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 03:03:08.87 ID:nr1kMCaSP
>>4
なんでだよ馬鹿カス。

まーた、トルコは親日とかすり込まれた妄想垂れ流すんだろ?
おまえ、日本人語るのやめてくれないか??

110 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 03:05:40.26 ID:Kmju3NL30
>>109
単にF-4なんて化石が現役で配備されてる国って共通点があるからだろw

111 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 03:07:54.67 ID:1gByY15O0
>>46
基本は、空母を守る護衛機だろ。
しかも格闘戦を想定せずミサイル戦しか考えていなかったから海軍型は機銃すら積んでなかったし。

112 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 03:08:48.93 ID:KJsyhiR40
トルコはシリア領空を何度も侵犯してるし、国境越えて反体制派に潤沢な武器を供給してるから落とされても仕方ないところもある

113 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 03:10:16.32 ID:e6OfkswX0
>>37
ワイルドウィーゲルってなんだ

114 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 03:17:18.01 ID:aCydfBJTO
戦争か。また欧米が日本に軍資金せびるのか。

115 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 03:23:51.50 ID:GkvPBCCn0
日本は落ちても気にしないから大丈夫

116 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 03:27:24.92 ID:XqWmdn9l0
金曜日の午後、ブラジルからの帰国した際に首相は、
・戦闘機を撃墜したことについて、シリアが遺憾の意を表した
・2名のパイロットは回収された
と記者に言ったという話も有るけど、
放送された記者会見では、それを撤回してるらしい。

なんかよく分からん。

117 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 03:39:13.65 ID:Hvp/Vekk0
なんか大丈夫か?これ?

118 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 03:46:58.92 ID:msZD0al10
【戦争】 シリア治安当局、トルコ軍戦闘機の撃墜を正式に認める
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340383458/

119 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 04:04:03.31 ID:f78q157GO
流石にF-4だとミグ21にも落とされるか

120 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 04:49:40.41 ID:Gf/T+YJ/P
戦闘機として形は格好良いと思うが。

121 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 06:12:19.16 ID:Hc3caETi0
>>109
親日なのは事実。妄想はオマエw


122 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 06:32:55.71 ID:NzQlePwqP
F-4なんて、ベトナム戦争時代の戦闘機だろ。

未だに使ってる国があるとはな。

123 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 06:34:35.25 ID:6g4Cy8XN0

北チョンの無慈悲な攻撃だな。

124 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 06:39:11.35 ID:TpFwO8Zq0
パイロットが死んでたら大変だった

125 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 07:38:35.50 ID:NRQJfJMV0
こういう>>122みたいな奴って
戦闘機は試作機の初飛行直後に量産型全機が生産されて(F-4だと5000機超)
その後一切改良も行われず運用されていると思っているのだろうか

126 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 07:48:25.80 ID:HnImpzDpO
>>122 日本も使ってるよ

127 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 07:50:38.95 ID:5BNHhL0L0
>>122

日本のことか

128 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 07:51:28.10 ID:Ueg0UCH8P
撃墜されたに決まってる。空自から援軍すぐだすからまってて。

129 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 07:52:11.98 ID:qINka07D0
領空を侵犯したのであれば仕方あるまい


130 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 07:58:17.34 ID:4PixiY0f0
領空侵犯か、それとも識別信号が無くて撃っちゃったか

131 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 07:58:28.36 ID:wV0TgO8l0
F4は良い戦闘機だよ。


132 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 07:59:18.69 ID:45ygi5yk0
げきつい?

133 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 08:01:12.81 ID:RBpOQBFGP
トルコ大丈夫か?

ギリシャが国民の目をそらす為に
戦争をふっかけるとしたら第一候補がトルコだから
気をつけないと。

134 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 08:02:16.96 ID:PA9XfPX+O
日本のファントムもいい加減やばいだろ


135 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 08:03:14.10 ID:qINka07D0
>戦闘機はシリア領海で墜落したけど、侵犯して無いらしい。

100歩譲ってこれが事実だとしても、国境線ギリギリを飛んでいたのはほぼ確実だろうからな。
領海に墜落した時点でアウトだろう。
トルコ空軍に挑発の意図があったことも否定できない。

136 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 08:04:14.55 ID:b8p3sBHO0
まだF-4なんか使ってる国があったのかよァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、

137 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 08:08:14.91 ID:Ueg0UCH8P
>>136
日本だって使ってるだろ。F-4改な

138 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 08:14:06.01 ID:TwWF2/p00
ワイルドキャット・・・・まだ使ってたのかよ!

139 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 08:28:06.48 ID:pobkDeKt0
トルコだけに、ちょっと片足突っ込んで、オースマンって言ったんだろうな
そんなのシリア、だますなかす!
って撃墜したんだろうな

目に見えるようだ


140 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 08:28:59.83 ID:dxpyqexO0
>>119
欧州のF-4馬鹿にしてんの?
ドイツのとギリシャのに至っては中距離戦でF-15やSu-35ともタメ張れるぞ
トルコのもイスラエル製の全面改修製だ

>>134
>日本のファントムも
トルコさんを一緒するなあっちのは改修計画F-4ターミネーター2020であと2020年までは主力級の運用する延命改修を以前やってんだ

141 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 08:51:42.69 ID:NlFizb840
Yahooの見出しが「シャア、トルコ軍機を撃墜か」に見えた。

142 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 08:55:57.45 ID:TLqKbiGc0
>>134
AIM-120が使えるので日本のF-4EJ改よりも上だよ

143 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:03:53.28 ID:tqZ/lxFG0
SAMサイトへの報復爆撃まだぁ〜

144 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:03:58.12 ID:s/C4X0Lm0
>>99
>"the other side have expressed regret".

これはシリアが遺憾の意を表したってこと?

145 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:07:33.39 ID:tqZ/lxFG0
落とされたのRF-4?

146 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:10:27.50 ID:uTSNh9SK0
F-4をバカにしてるやつは、
エースコンバット(笑)で戦闘機の名前を覚えたような輩。

147 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:13:13.18 ID:72DajrIn0
NATO加盟国にケンカ売ったか・・・

148 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:13:48.03 ID:WdMjvxF+0
F−4が旧式と言うけど、自衛隊のパイロlットは模擬空戦でF−104で
米軍のF−15を撃墜したという話もあるぞ。


149 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:15:58.41 ID:vkM8XraE0
>>148
それはパイの腕だ、が
欧州配備の改修F-4は機体性能で十分な能力

150 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:24:25.98 ID:QfLYvJQu0
パイロットを守ろうと・・・

151 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:24:45.56 ID:kyNxQYEp0
>>99
同じ記事また見出しが変わって「撃墜」になってるな。

Turkish F-4 warplane 'shot down' near Syrian border

152 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:27:29.81 ID:kyNxQYEp0
http://www.gmanetwork.com/news/story/262884/news/world/syria-shoots-down-turkish-f-4-jet-search-for-plane-s-crew-underway
一番新しいソース39分前。
低空飛行してたところを対空砲火で撃墜したってなってるな。

153 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:30:30.95 ID:E1YWwsXQ0
来週からまた円高になるで

154 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:33:29.96 ID:m7xkxh7V0
そんな骨董品みたいな古い奴を使ってるのが悪い

早く買い替えろ

155 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:34:47.99 ID:Rf6UEJlD0
>133 第二次大戦でドイツに即占領されたギリシャがそんなに強いとは
   思えない。

156 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:35:23.49 ID:9PXgfpvS0
おじいちゃああああああん!!

157 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:35:37.56 ID:iITN7Hud0
トルコはF4でシリアはミグ21か
時代が半世紀遡ってるぞ

158 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:37:53.41 ID:iITN7Hud0
F15は実戦で一機も撃墜されていないはず

159 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:38:17.24 ID:/Seazj4d0
改修仕様だからトルコ軍のファントムはそこそこ強い
>>152のソースが正しいとすれば、強行偵察中に落とされたってことか

160 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:39:16.46 ID:DIlMKPGI0
開戦?

161 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:39:46.96 ID:wmjCj8i+0
撃墜なら緊張が一気に高まるな

162 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:40:49.12 ID:L8RHfr8OO
>>158
唯一撃墜したのは自衛隊か…

163 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:42:22.63 ID:zJCCFDjGO
>>71
そのかわり、パーツ足りないから
どっかの機体のを加工して流用する事になるぞw

164 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:43:14.47 ID:4p3T3+yC0
空中分解直前に、射出座席が…か。

165 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:43:59.97 ID:NEthdtKb0
>>157 バランスは取れるなw

166 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:44:33.94 ID:HxY6KoGZ0
日本にも100Miles AFB に新撰組模様のF-4部隊があったな。

167 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:45:34.25 ID:iuwRPxde0
>>155
ドイツには負けたけどその前哨戦でイタリアをフルボッコにしてる

168 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:46:14.65 ID:qN/U/7R60
トルコで有名なものってなに?

169 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2012/06/23(土) 09:46:42.13 ID:KkXPS4yd0
大戦略ではF−15で護衛しながら爆撃機として使ってるよ、F−4

170 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:47:55.91 ID:DGqJJQQE0
スレチだが日本はミグ21も導入しちゃえよ数で勝負だw

171 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:49:02.06 ID:iuwRPxde0
>>170
いらんわw
su-35なら欲しいけどw

172 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:49:51.70 ID:m7xkxh7V0
トルコとシリアが、開戦?

173 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:50:29.25 ID:Uv8F6m/YO
東シナ海でF-15 が墜落したとき、中国が打ち落としたなら、開戦やむなしって思ったな。




174 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:50:39.89 ID:yxusir2H0
>>155
2倍の兵力で侵攻してきたイタリア軍を完膚なきまで殲滅してる。

175 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:50:57.25 ID:m7xkxh7V0
>>168
カッパドキア

176 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:51:39.83 ID:4p3T3+yC0
>>174
エチオピア公務員…。

177 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:52:05.55 ID:Gcc3ceBT0
来週の外為市場は大混乱必死だな。ってか週末でよかった!


178 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:52:25.28 ID:tFVdadGM0
プロジェクト4が動き出したのだ。

179 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2012/06/23(土) 09:53:38.52 ID:KkXPS4yd0
二人も乗ってるのに、何やってんだ!

180 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:53:53.64 ID:ifE9uVYL0
>>2
ファントムは地中海の蒼空に消え、二度と帰らなかった。(終)

181 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:57:14.36 ID:qINka07D0
>>172
それはトルコ次第だな
機体の残骸なりパイロットなりをシリアに抑えられているとすればかなり不利な状況だろう
内戦下にある国家の領空を侵せばどういう結果を招くか、想像がつくだけに

182 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:57:19.91 ID:m5pWofHQ0
>>174
イタリアじゃなあ…

183 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:57:33.29 ID:pobkDeKt0
>>168
絨毯

184 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:57:55.74 ID:ifE9uVYL0
>>168
アイスクリーム

185 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:58:33.87 ID:H1IMbF9j0
西に暴発寸前のギリシャ、南に内戦状態のシリア
ここも大変なんだな

186 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:59:10.23 ID:8rz/PnG90
>>168
アイス

187 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 09:59:18.94 ID:Nif3cGSg0
>>175
あれってトルコが装備するICBMだよな

188 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2012/06/23(土) 10:00:44.11 ID:KkXPS4yd0
シリア軍に撃墜されたのを政府は隠してる、とかネットでデマ流せば
こういう遅れてる国の奴等は簡単に騙されて広場とかで暴れだすからなw

189 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:01:08.12 ID:WdMjvxF+0
>>168
ローマ帝国を滅ぼしたことで有名かな。


190 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:04:13.46 ID:jGmBirsa0
こんな古典機が現役ということは
第二次大戦で言うとリリエンタールのグライダー
実戦配備されてるのとおんなじだなw

191 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:05:42.68 ID:Nif3cGSg0
もうシリアが撃墜認めてるじゃん

192 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:06:55.79 ID:cxlM6ONl0
日本もF-4使ってるから笑えないよな・・・

お隣の国は最新のストライクイーグルを配備してるのに
日本は旧式のF-15Jでしょ?
連中が狂って東京爆撃に来たら、日本は迎撃できないのでは?

193 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:07:45.77 ID:HxbFfDZbO
>>188
東京にオリンピック誘致するために工作してトルコとシリアを…

194 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:08:37.75 ID:o6fiV2znO
土人に撃墜されるようじゃ、おしまいだな

195 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:09:12.27 ID:ZCXBtsnG0
>>185
あと、イラクとクルド人の問題とロシアとグルジアの問題もあるし、
キプロス問題とかどうなってるんだろ?

196 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2012/06/23(土) 10:09:21.02 ID:KkXPS4yd0
>>193
ああ、そういう影響もあるか・・・
この一件

197 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:09:23.30 ID:f0gjl9a90
どっちにしても、両国ジハード宣言、
神のご加護は、どっちにつくのか、
トルコがんばれ。

198 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:10:53.86 ID:eAm0rkCy0
>>111
艦載機なんで着艦に必要な低空性能も持たせておいたら、偶然そこそこの機動性も持つようになりました


199 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:11:34.42 ID:tFVdadGM0
>>192
配備しているのと、活用できるのは別だからな。

200 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:13:10.07 ID:T5+Sn5Hq0
>>192
> お隣の国は最新のストライクイーグルを配備してるのに
> 日本は旧式のF-15Jでしょ?

設計年度は新しいけど造られた目的が違う

J型(米軍のC型とほぼ同じ):制空権確保
スラムイーグル(米軍のE型とほぼ同じ):地上攻撃

> 連中が狂って東京爆撃に来たら、日本は迎撃できないのでは?

日本で精製した燃料を積んで攻撃に来るのかw

201 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:13:24.97 ID:WKg7ZsoF0
ドイツのファントムはアムラーム積めるように改造されてるじゃん。

202 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:14:31.25 ID:cIdrI/Qj0
トルコシリア戦争来る?

203 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:14:38.86 ID:wlu5UeSx0
>>168
阿修羅のごとくのテーマ曲

204 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:16:16.88 ID:jGmBirsa0
>>200
>日本で精製した燃料を積んで攻撃に来るのかw
っ真珠湾攻撃の日本海軍

205 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:17:17.95 ID:wlu5UeSx0
>>201
それがどんなもんか判らんけれども日本もなんか魔改造して使い続けたらいいのにな

今の世代で2人乗りの戦闘機ってのはあるのかなみんな1人で運転するのかな

206 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:17:59.91 ID:gOek1cYs0
>>190
つB-52
つC-130
つC-5A

米空軍も航空博物館だなw

207 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:19:49.68 ID:WdMjvxF+0
シリアは内戦で忙しくてトルコにかまってるひまはない。
トルコはオリンピック誘致のために大事にしたくない。
双方の思惑が方向性だけは一致してる。


208 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:20:10.24 ID:y3LbvkZ/0
>>192
空中給油機すらもってない韓国空軍が
AWACSやイージス艦を揃えている日本の防空網突破できるとは思えないけどね

209 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:20:25.62 ID:eAm0rkCy0
日本のF-4EJはF-2とF-22で全部置き換えられるはずだったんだけどなぁ・・・

210 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:20:34.25 ID:ifE9uVYL0
シリアはどうだか知らないが
トルコとギリシアのケンカはスゲー年季が入っているんだよな
何千年も戦ってる

211 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:20:59.46 ID:JfGRdaaBP
>>197
トルコは建国以来政治から宗教排除してる

212 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:22:10.93 ID:bqyOy8+10
>>209
イスラエルにも売ってないF-22を日本に売るわけがない

213 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:22:35.18 ID:tFVdadGM0
>>206
ヘリコプターも凄いよね。
UH1とか現役だし

214 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:23:08.23 ID:eAm0rkCy0
>>206
原型がボーイング707のE-3とKC-135も追加で

215 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:24:02.15 ID:MPIYBOxL0
          とるこっのっこーのこ

    /⌒ヽ      γ´⌒`ヽ
   /  ●  ヽ    ./Oo〇oOヽ     ,-''"¨ ̄¨`'‐、
  (●/⌒ヽ●)   (Oγ⌒ヽOo)   (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
   ヽ|´∀` |ノ ))  ヾ(゚Д゚ )゚ノ ))    )  (    ))
    .ゝ___ノ       ゝ_ノ.       (゚ー゚* )
                              ̄ ̄
            とるこのこっ♪

216 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:24:22.83 ID:cIdrI/Qj0
シリアの反政府ゲリラを支援してんでしょトルコは。
イラクでもやってたな。
シリアの現政府は非人道的行為でもう持たない思うがな。

217 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:24:59.53 ID:JfGRdaaBP
>>210
トルコはオスマントルコの後継としても
今のギリシャは建国して200年も経ってない


218 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:25:51.05 ID:Ld14Gb1W0
>>174
イタリア軍は、まったく組織化されていない烏合の衆だったからなぁww
しかも将軍は、どいつもこいつも無能揃い。兵器のデザインは良かった
けど、性能は2流品。軍艦も、海軍に金を掛けなかったドイツに比べれば
充実していたけど、イギリスの船には速力・攻撃力・防御力全てで劣る。

そこへ持って来て、領土欲だけ旺盛なムソリーニだww 戦争仕掛けたら
負けて当然。あれだけ有利な条件で踏み込んだ北アフリカで、イギリス軍
に散々に蹴散らかされる始末。

219 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:25:57.46 ID:ifE9uVYL0
>>217
そのくせケンカだけは昔と同様なのか

220 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:28:35.13 ID:iITN7Hud0
政教分離を貫いたケマルアタチュルクが偉かった

221 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:29:28.26 ID:KgwN8A8o0
これを口実にNATOがシリアに進攻すれば来週の???

222 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:29:42.47 ID:PjbjLn4G0
トルコとシリアの軍事力は比較にならない?

223 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:30:25.57 ID:iITN7Hud0
イタリア人がローマ帝国の末裔とは思えない

224 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:30:47.92 ID:ifE9uVYL0
>>218
都市ごとに軍隊を編成してみたらどうだろうか?
ミラノ市軍(インテル軍・ミラン軍)とかパルマ軍とか

225 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:31:24.24 ID:cIdrI/Qj0
NATO対ロシア、中国、イランか。

226 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:32:02.23 ID:iITN7Hud0
>>221
なるほどね
同盟国が攻撃受けたんだものね
安保理の協議などいらず当事国として介入出来る

227 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:35:50.67 ID:QUOv6shH0
トルコ、シリア内戦介入チャンス

228 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:38:34.48 ID:KQu3dCex0
>>192
韓国にもファントムがあるって知ってる?

229 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:41:21.34 ID:4RXy7DGW0

●BBC:「撃墜された」トルコのF−4戦闘機  その1(訳:俺)

------------------------------------
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-18554246

2012年6月22日
シリア国境近くで「撃墜された」トルコのF−4戦闘機

トルコ政府は戦闘機の一機がシリア国防軍に撃墜された模様だと語った。
地中海上ヘイタイ県の南西のシリアに遠くない場所で
F−4ファントムは消えた。

22 June 2012 Last updated at 21:43 GMT
Turkish F-4 warplane 'shot down' near Syrian border

Turkey has said it believes that one of its fighter jets has been shot down
by Syrian security forces.

The F-4 Phantom disappeared over the Mediterranean, south-west
of Hatay province, not far from Syria's coast.


230 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:42:03.80 ID:HzNBVg890

我が国のF-4も非常にやばい状況だな!

【茨城】自衛隊F−4ファントム戦闘機から部品が落下=被害なし・百里基地
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334239307/

ユーロファイター タイフーン
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/Eurofighter-NellisAFB-2008.jpg

F-18スーパーホーネット
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/US_Navy_050917-F-5480T-003_An_F-A-18F_Super_Hornet_conducts_a_mission_over_the_Persian_Gulf.jpg

F-35
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/aa/First_F-35_to_arrive_at_Eglin_AFB_gets_the_order_to_taxi.jpg

ラファール
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/Rafale_Red_Flag_08-402.jpg

スホーイt50
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/Sukhoi_T-50_Maksimov.jpg


231 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:42:23.06 ID:ifE9uVYL0
ファントムいいじゃん・・・あの矢羽みたいな配置の尾翼とかさ・・・

232 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:42:31.85 ID:4RXy7DGW0

●BBC:「撃墜された」トルコのF−4戦闘機  その2

------------------------------------
エルドラン首相は最初「相手国は遺憾を表明した」。しかし後に
何が起きたか確認はできないでいる、語った。

緊急安全保障会議の後、シリアがその飛行機を落としたのはあり得ることだ、と幹部は語った。

声明の中で、シリアとトルコの沿岸警備隊による2名の捜査は続いている。状況が整えば、
トルコは強い決意を持った対応を行う、と語った。

PM Recep Tayyip Erdogan said initially that "the other side have expressed regret"
but later was unable to confirm what had happened.

After an emergency security meeting, his office said it was understood that
Syria had brought the plane down.

In a statement, it said a search for the two crew members was under way involving
Turkish and Syrian coast guard ships. Once all the circumstances were established,
it added that Turkey would respond decisively.


233 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:43:21.29 ID:4RXy7DGW0

●BBC:「撃墜された」トルコのF−4戦闘機  最後

------------------------------------
トルコ軍に依ると、ハトレイ県上空を飛行中のそのF−4とは金曜日の11時58分に通信が切れた。

シリア市民の目撃者に依ると、シリア防空軍が未確認飛行機を撃墜した、とBBCに語った。

The Turkish military said it lost radio contact with the F-4 at 1158 (0858 GMT)
on Friday while it was flying over Hatay, about 90 minutes after it took off
from Erhac airbase in the province of Malatya, to the north-west.

Witnesses in the Syrian coastal city of Latakia meanwhile told BBC Arabic
that Syrian air defences had shot down an unidentified aircraft near the town of Ras al-Basit.

234 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:47:36.83 ID:n16Yd6xE0
自衛隊パイロットによればF−4は丈夫で「ダンプ」と呼ばれていたとか
ちなみにF−15が「スポーツカー」とか

235 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 10:48:05.04 ID:qeFMsfiM0
お前らF-4を馬鹿にしすぎ

F-4って西側の現役戦闘機としてはF-16の次ぐらいに量が多い。
少なくとも数年前まではそうだったはず。


236 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:00:21.57 ID:qN/U/7R60
もうみんなトルコ風呂なんて知らないんだなあ

237 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:06:12.50 ID:eAm0rkCy0
>>235
そりゃまぁ、ベトナムやマリンコの荒い扱いでバリバリ消耗された機体だからなぁ


238 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:10:45.04 ID:jGmBirsa0
>>220
西欧諸国によるトルコ解体の危機に直面してたからね
第一次大戦の英雄の彼でしかなしとげなかっただろう。

239 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:10:49.03 ID:+wSCzNLG0
ベトナム戦争のドキュメンタリー見てるといつもF4が出てくるけど、その頃の機がまだ飛べるとは驚き。

240 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:10:53.14 ID:qrTu34IW0
NATO:トルコは何してんのよ。
ロシア:シリア余計なことすんな。
日本:指祭り

241 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:13:06.54 ID:+wSCzNLG0
自衛隊はF15、F4、F16JのF2しか無いのか?

242 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:14:36.26 ID:K4eb0chV0
あまり古いF4とバカにしない方がいいよ

魔改造といえば、2強国の日本とイスラエル
たぶんケチでものを大事にするからだろうけど、
トルコのF4は中古だけれどイスラエル改修の魔改造済みだから
ただのF4じゃないでしょ

F15のC型系列やミグ25以降に勝てるとは思わないけれど、
対地や対艦でミサイル運んだり、古いミグ相手だったら充分強いと思うが

……F15でも国民性でやるきのないギリシャや韓国だったら
勝てなくても負けない勝負できるかもしれない(笑)


243 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:15:42.50 ID:+QuAxNw6O
F4〜ジムU
F15〜ネモ
F16〜ジェガン
F35〜リゼル

244 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:16:44.51 ID:h8krNxYS0
>>234
空自でF-4で降下後に12G超で引き起こしを行ったパイロットさんが居たらしいなw
その時はパイロットの人と後席の人も大丈夫そうだったが後でふたり揃って入院
一方機体の方はなんともなかったとか

245 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:17:19.15 ID:f+0Wwd9A0
同時代のフィッシュベッドはアップデートしまくってるからまだまだパーツは余裕のよっちゃんだけど
F4は供給がほぼ終わってパーツの共食い状態・・・

246 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:23:32.57 ID:eAm0rkCy0
>>242
F-4はでかくて頑丈だからね
エンジンもうるさいことに目をつぶればパワーはあるし
機体容積もでかいから改良されたレーダーやアビオニクスをいろいろと積めた


247 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:25:41.57 ID:K4eb0chV0
>192

韓国のF15が日本に矛先向けても
E型の系列のF15だし、
イージス艦とAWACSの援護がある前提だったら
F4主体でも勝てはしないけれど、
負けない(領空侵犯を許さない)ぐらいはできるでしょ

ましてや日本にはF15J(C型系列の魔改造)があるし、
衛星のバックアップもない韓国のイージス艦が裏にいても、
日本海を越えて攻撃されるようなことは
万に一つもないのじゃないかな

怖いのは中国がミサイルで飽和攻撃してくることや
ロシアが本気でアメリカと事を構えることぐらいじゃないかな




248 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:25:50.36 ID:eAm0rkCy0
>>245
というか、MiG-21は中国やイスラエルがその気になれば再生産可能ですな

F-4も日本で再生産可能だけど


249 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:28:12.22 ID:EiSCnOBe0
F-4って俺よりも歴史が長いんだな。
戦闘機ってそれほど進化してないのかね?

250 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:29:15.33 ID:DOKY22+G0
まあこの金融危機だから戦争にはならんだろ

251 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:30:02.44 ID:LdX2valq0
>>242
そう言えばイスラエルって空軍じゃなくて正式名称が「イスラエル航空宇宙軍」なんだなw

252 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:32:19.63 ID:cIdrI/Qj0
>>250
危機、恐慌が戦争を誘発するんじゃね?
ロシアが現シリア政権を見捨てつつあるので、リビアと同じようになるかもな。

253 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:38:36.84 ID:eAm0rkCy0
>>249
制空戦闘機に求められる機動力という観点ではSu-27が一つの頂点であり、袋小路だろう
後はステルス化だな


254 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:39:31.39 ID:ZH0WqiO50
老朽化して空中分解か
日本も他人事ではないな

255 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:40:55.98 ID:suIeU9hm0
>>21
我が日本がそんな古くさいの使ってるわけ無いだろwww






orz

256 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:41:18.33 ID:7cLm6i5W0
シリアも敵を増やしてどうする気なのか
負けるための準備をしてるかのよう

257 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:41:51.31 ID:imsZEMkm0
自衛隊出動せーーよ

258 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:43:02.31 ID:oSKxrpVT0
領空侵犯で低空飛行したらそりゃ撃墜されるだろ
何考えてるんだ

259 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:43:29.87 ID:A05zQLDr0
ファントムお爺ちゃん、合掌

260 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:43:31.13 ID:D3/O+mUl0
日本も使ってるけど人民軍(北朝鮮)のミグならいい勝負やな

261 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:45:36.83 ID:NEthdtKb0
>>260 機体能力以前に訓練時間の差で空自大勝利

262 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:47:27.01 ID:pobkDeKt0
>>248
シナに作らせたら まんま特攻機だな

263 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:48:13.11 ID:bXgGHOsM0
>>136
うるちゃい、うるちゃい、うるちゃい!!

264 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:49:16.40 ID:s+N47uHP0
パイロットが日本に流れてきたら助けてやらんとな

265 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:49:22.67 ID:bXgGHOsM0
>>174
パスタ茹でんな

266 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:50:22.84 ID:E1YWwsXQ0
超絶円高こいやああああああああああ

267 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:51:10.60 ID:Engx6PmF0
もうおじーちゃんだもんなぁ
どれだけ整備しても機体自体の老朽化ってどうしようもないんだろ?

268 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2012/06/23(土) 11:52:41.11 ID:dIEIttyn0
うわシリア政府のアホ、内戦だけじゃなくて国家間戦争もするつもりかよ

269 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:53:59.00 ID:4NNHpcKHO
F4戦闘機って、手動の対空機関銃でも撃墜可能なのん?

270 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:55:24.85 ID:i/XTn3eXO
F-4とA-10はいつでも2chの人気者だなあ

271 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:55:51.40 ID:QfLYvJQu0
>>269
A-10じゃ無いんだから当たりゃ落ちるだろ

272 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:56:16.37 ID:emXa/hak0
>>269
そりゃ撃って当たれば墜ちることもあるだろ

273 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:56:45.10 ID:bN5ogAG+O
そーいや、ノースロップのF-5ファミリーは今どうなってんだろ。
あれも世界中で結構な数が使われてたはずだが。

274 :ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/06/23(土) 11:58:37.27 ID:bP/1Ww450
ファントムIIはいい機体だよ
強化キットつければ今でも第一線機

275 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2012/06/23(土) 11:58:48.26 ID:KkXPS4yd0
大成建設が苦労してこしらえたイスタンブールのトンネルとか、
シリアの特殊部隊に爆破されたらど〜するよw

276 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 11:58:50.56 ID:FndHFk6/O
カンクリのF-4なら絶対に撃墜されないwww
にしても、シリアも無茶しよるな。

277 :ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/06/23(土) 12:00:44.48 ID:bP/1Ww450
ファントムのF35で空戦やると
なんとレーダレンジ、航続距離、中距離AAM運用能力でファントムIIが勝つという。

278 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:01:09.08 ID:DOKY22+G0
>>269
ロシア製のSAMだったとどっかのスレで読んだ

279 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:02:36.32 ID:ngkuIUQA0
     /⌒ヽ
\ ⊂[(_ ^ω^)     シリアに決闘を申し込む!
  \/ (⌒マ´
  (⌒ヽrヘJつ
    > _)、
    し' \_) ヽヾ\
          丶_n.__
           [I_ 三ヲ (
              ̄   (⌒
            ⌒Y⌒

280 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:02:51.43 ID:t+Id6bubO
空戦でやられたのか?

281 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:03:10.54 ID:tyxqM6p60
他所のニュースでは対空砲で撃墜とか報じてたけど…
中東戦争で中古W号戦車使ってたシリア軍だから中古88ミリで撃墜とかだと胸熱だわ…

282 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:03:12.35 ID:oVXTyVRw0
トルコ軍機をシリア撃墜…「決然たる措置取る」
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120623-OYT1T00325.htm
 トルコ首相府は22日夜、同国空軍のF4戦闘機がシリアによって撃墜されたと発表した。
 エルドアン首相と関係閣僚、軍幹部が開いた緊急会議を受け発表されたもので、
撃墜の経緯を検証し「決然たる措置」を取るとしている。

シリアがトルコ軍機を撃墜、領域に侵入と主張
http://www.cnn.co.jp/world/30007083.html
シリア軍の報道官は、22日正午前に国籍不明の飛行機が低高度、高速でシリアの領空に侵入
したため、高射砲が陸から1キロの地点で撃墜したとしている。現在、シリア、トルコ両国の海軍が
連携して行方不明のパイロットの捜索を行っているとしている。

一方、トルコのエルドアン首相も22日、同国の戦闘機がシリアに撃墜されたことを認めた。
現在、トルコの攻撃用舟艇およびヘリコプターと、シリアのボートがトルコのハタイ県と
シリア北東のラタキアの間の地中海沿岸を捜索中だという。

首相は「事件の全容が明らかになった時点でトルコの最終的な立場を明らかにし、決意を持って
あらゆる必要な措置を講じる」と述べた。

シリアとトルコの関係は、シリアでアサド政権に対する暴動が勃発して以来悪化しており、
今回の事件が危機を誘発する恐れもある。
エルドアン首相はこれまで再三に渡って、アサド大統領の辞任を求めてきた。またトルコは
ダマスカスから外交官を退去させている。

これまでに3万人以上のシリア難民がトルコに流入している。また、トルコにはシリアの多くの
反体制派が拠点を置いている。

283 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:04:30.30 ID:m5pWofHQ0
>>273
F-16とかロシア機に切り替えてるとか聞くけど、
現役多そうだよね。

284 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:05:30.22 ID:pobkDeKt0
大戦略でもイチバン使えるのはF−4とA−10だもんな

285 :ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/06/23(土) 12:06:02.80 ID:bP/1Ww450
ZSU234シルカっていう自走対空戦車知ってる?

286 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:06:03.59 ID:ngkuIUQA0
自衛隊はよ

287 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:07:39.42 ID:JQhKTqrCO
ファントムなんて空自でしか使われてないと思ってた。
これ確かベトナム戦争前に初飛行した機体だろ。
 
どんだけ魔改造して延命さしてんだよww

288 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:09:57.91 ID:QfLYvJQu0
>>285
知るか!



これで良い?

289 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:10:05.03 ID:ZEIs3VASO
地上空母に撃墜されたのか…

290 :ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/06/23(土) 12:11:20.59 ID:bP/1Ww450
>>287
レーダーをフェイズドアレイレーダーに装換し、FCSを最新のものにかえ
表示板をデジタル液晶にかえ、AAM4(発達型中距離対空ミサイル)運用能力を付加し、通信、アビオニクスを一新しました。

291 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:13:32.46 ID:GNHl64J90
トルコ軍っていがいと強いぞ。

ドラキュラがトルコ兵を串刺しにするまでは
負け知らず。

292 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:14:41.71 ID:eAm0rkCy0
>>254
帰ろう、帰ろう、680・・・


293 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:15:24.79 ID:J/30mceqO
>>281
実は今でも88ミリ用の砲弾は生産されているが、砲弾自体はVT信管なので当時よりも進化してるw

294 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:15:47.14 ID:JQhKTqrCO
>>290
もはや2ケツの意味ね〜じゃんそれwww

295 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:15:57.52 ID:Qfcmb0sB0
>>36
Bー52Hあれは例外w2045年まででしょ。
F-4も含め昔の設計は今と違いコンピュータもないから安全係数が高く設定されている
から空中分解より先にエンジンとか人間の寿命が尽きる。
ファントムも2030年位まで飛んでいても違和感がないw
おそらくミグ21もLLDでは普通に現役だろうから。


296 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:15:59.08 ID:bN5ogAG+O
中東戦争で活躍したシルカばかり有名だけど、ロシアの対空戦車と言えばやはりツングースカであろう。

インドにしか輸出されてないんで、イマイチマイナーではあるが。

297 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:16:36.04 ID:wYA80J2S0
何だよ、ショットダウンか?シリトル紛争勃発だな、トルコ強いぞ

298 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:18:45.19 ID:4NNHpcKHO
レスくれた人、サンクス。
飛んでるF4戦闘機を手動で落とせるのかあ。
撃つ側は、『当たれ!この野郎ォ!!!!』って感じだろうが、
撃たれたパイロット側は、当たった瞬間は、『え!?』って感じだったろうな。
すごい焦ってアドレナリン出まくったと想像する。

299 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:21:43.59 ID:elfQei990
>>294
F-4って扱いが凄い悪いから、パイロットは操縦でいっぱいいっぱいなんじゃないかな?

300 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:22:27.83 ID:1TosU0W90
俺が「日本のは大丈夫かいな?」って言ったら、
ダチが「日本は“スーパーファントム+改”だから大丈夫!」だって。

本当なのかねえ・・

301 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:22:46.63 ID:+wSCzNLG0
>>290
魔改造した市販車で走るレースがあったが、あれみたいなものか。

302 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:23:41.83 ID:4NNHpcKHO
空軍の戦闘機ってさ、自分の戦闘機が割り当てられたら、その同じ戦闘機しか乗らないのかな?
自分専用なら、デコトラみたいにデコってもいいのかな?

303 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:24:02.40 ID:i3NHdLrJ0
しかしF-4ファントムって永生きだな


304 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:24:08.57 ID:jnBfGlYC0
NATO介入フラグ?

305 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:25:44.59 ID:fKSanbXjO
懐かしい…名機であるが未だ現役とは…
今やラプたんが空を舞う時代にF-4か…
ただ、原始的なだけに改良しやすく強いらしいな

306 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:26:18.36 ID:4NNHpcKHO
痛い塗装のF4戦闘機
で出撃

307 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:26:25.48 ID:J/30mceqO
その昔対空戦車として使用されていたシルカは、今では市街戦制圧用のエースとして活躍中。
 市街地に突入する時にはシルカを前面に押し立てて前進、ビルの高層階部分を手当たり次第にメクラ撃ちしまくり。
これにより、ビルの上からRPGやスナイパーライフルで待ち伏せを狙っていた敵兵は潰滅するので楽勝。

308 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:26:44.82 ID:+wSCzNLG0
キャノピーの大きさは操縦の難しさ・パイロットへの負担と比例すると思ってる。

309 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:28:32.36 ID:L8RHfr8OO
一方日本では、F5アタックで鯖が墜ちていた

F4EJ改とかも長く使ってるよなぁ

310 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:28:32.74 ID:nDqyHolSO
ミグ21に撃墜された?

311 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:28:36.13 ID:tn3Capg00
トルコは親日国の鏡のような国。
湾岸戦争時の日本人のイラン脱出のトルコ航空機の
恩があるので、ワレワレもはせ参じようぜ!
って、うちもF4かよ!

312 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:28:50.16 ID:Xt+Qs9Ty0
空飛ぶダンプカー

313 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:28:56.55 ID:hnwjutTKi
新型新型つーてもアータ先立つものがないとねえ
丈夫で長持ちってのはだいじよお

314 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:30:04.23 ID:lqVCN8U80
スレに関係ないけど詳しい人に質問

イージス艦1隻を撃沈するのにはF2とか何機ぐらい必要?

315 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:30:13.47 ID:FndHFk6/O
日本からはカンクリと西川機を派遣、整備に今井班長

316 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:30:44.99 ID:mbeVOBBh0
>>308
> 操縦の難しさ

飛行中一秒間に何十回とコンピューターが舵を補正する戦闘機はどういう扱いになるのか

317 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:30:47.47 ID:4NNHpcKHO
戦闘機は戦闘のための飛行機だけど、
見た目ボーイング787みたいな旅客機で、中身は戦闘機になってる飛行機はないのかな?
成田空港あたりに常駐してたらすごいのに。

318 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:30:57.73 ID:QfLYvJQu0
>>306
女神さまのノーズアートのF-4の写真を見たことが有る気がするが
あれ合成だったのかなぁ

319 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:30:59.28 ID:DqMHVEp+0
ミッグミグにされたのか・・・


320 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:31:12.20 ID:JQhKTqrCO
>>303
汎用性の高い供給部品がいっぱいあると見たね。

修理交換が容易なら現場は使い続けたがるだろうと推測。
違ってたらスマソ。

321 :ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/06/23(土) 12:31:36.95 ID:bP/1Ww450
>>314
5機

322 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:32:47.19 ID:L8RHfr8OO
>>317
ガンシップじゃダメか?

>>318
基地祭仕様のやつ?

323 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:33:04.50 ID:fKSanbXjO
エースコンバットでは大変お世話になったF―4か

324 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:34:16.25 ID:QfLYvJQu0
>>314
ルーデルさえ居ればA-10の1機で沈めてくれる!
>>317
あのサイズで空戦かぁ
AAMさえ撃てればなんとかなるのかなぁ

325 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:34:17.92 ID:i3NHdLrJ0
F-2をステルスにしてくれよ

いや、そんなことよりフランカー買えよあれかっこいいじゃん
かっこいいから買おうよ

326 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:34:21.88 ID:lqVCN8U80
>>321
ありがとん。
意外とイージス艦って弱いんだなぁ。

327 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:34:55.73 ID:4NNHpcKHO
>>318
え〜、本当ですか?
全機そのペイント機を載せた空母(やっば痛い塗装)で、地中海に派遣すればすごいのに。

328 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:35:10.85 ID:L8RHfr8OO
下手な最新型より、パイロットの慣熟や維持コストでいい面あるんだろうなぁ

329 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:35:40.23 ID:/9M4pgKIO
真やグレッグなら歩いて基地に帰るレベル!

330 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:35:44.13 ID:Vs4sOgIV0
>>314
命中すればすぐ撃沈なはず。今の戦艦とかって攻撃には脆いはず。だからフォーメーション組んで艦にミサイルだったりが当たらないようにしてると思った。

331 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:36:53.94 ID:JQhKTqrCO
>>317
どんだけ巨大なガンシップなんだよwww

332 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:37:07.33 ID:nnFeSJnn0
>>314
1機でやろうと思えばできるよ
対艦ミサイル2発も喰らえば終わりだ

333 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:37:34.44 ID:L8RHfr8OO
>>326
イージスは強くないだろ
攻撃出来たならなw


334 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:38:33.40 ID:7cLm6i5W0
被害を受けた国もミサイル攻撃受けましたとか、迂闊な事を言うと
世論が沸騰して外交の選択の幅が狭まるのでここは沈黙の一手だな

335 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:39:18.32 ID:uiQmQJp/0
>>317
P3Cとか自衛用に空対空ミサイル搭載可能だよw


336 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:40:51.60 ID:CiuKqwGh0
>>317
30m程度ならTu-128が

337 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:40:58.24 ID:4NNHpcKHO
>>322>>324
日本もいざというときのために、民間機や民間船をバトル仕様にできるように、設計くんでおけばいいのに。
都庁の屋上に対空砲置けたり、ビルの設計も考えてみるとか。

338 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:42:39.88 ID:QXJom/iF0
>>192
余裕で全滅出来るんだが・・・・・。

339 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:42:45.91 ID:QfLYvJQu0
>>337
運用人員の問題が出るべ

340 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:43:01.39 ID:GDuGhyr1O
>>324
広域レーダーに敵機が映ったらひたすら逃げるように動いて貨物室から長距離ミサイルを
射ち続ける戦法は怖いっちゃ怖いな。問題は戦域からどんどん遠ざかる事だけど。

341 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:43:06.91 ID:L8RHfr8OO
翼下に武装したエアフォースワンとか見たいなw
フェニックスくらいでも小さく見えそう…

342 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:44:00.17 ID:f90wHK0R0
>>332
そもそも対艦ミサイル当たるのかい

343 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:44:49.26 ID:i3NHdLrJ0
>>317
アントノフをそれに改造してみたいね
もちろん貨物室にはメガ粒子砲搭載で

344 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:45:09.22 ID:jnBfGlYC0
>>326
今の軍艦の装甲や耐久力は紙なんよ・・・
難燃性の繊維とか艦内に貼って火災予防には努めてるけど・・・

345 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:45:22.84 ID:lqVCN8U80
>>333
確かにw
屈強な引きこもりってイメージがあった。

346 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:45:24.58 ID:5Q61b1F9O
イージスに単機で向かって対艦ぶっぱなせるん?
ぶっぱなす前に落とされない?

347 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:45:47.51 ID:ngkuIUQA0
自衛隊派遣しろよ 銅像の分とは言わないが また親日国トルコになってもらおうぜ

348 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:47:04.73 ID:7u02bvMiO
>340
冷戦期にその構想だけあったはず
ただ、機動性や展開が不便とかケチ付きまくって、流れた

349 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:47:23.73 ID:Vs4sOgIV0
http://www.youtube.com/watch?v=KGJ2OrTDIzA&feature=youtube_gdata_player

350 :ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/06/23(土) 12:47:30.92 ID:bP/1Ww450
いかにイージス艦でも50km先の水平線の下にいる敵は撃墜できないだろうが

351 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:47:42.82 ID:GDuGhyr1O
>>337
一応民間フェリーは物資輸送に使えるんだよね?こないだの北朝鮮絡みでもそうだったし。

そういや民間のタンカーに誤射でミサイルを撃ち込んだら跳ね返されたって話があったな…

352 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:48:05.97 ID:L8RHfr8OO
世界最高峰の対艦攻撃機F-2vs世界最高峰の楯イージス艦

ほこたてでやって欲しいわw

353 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:48:13.49 ID:QXJom/iF0
>>243
F15とF16の区別すらついてないのかよw

354 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:48:43.13 ID:phjANufj0
トルコ頑張れ オスマントルコ復活や 俺も戦う
ジェッディン・デデン(祖先も祖父も)
http://www.youtube.com/watch?v=ntVtN3g6ERM

355 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:48:47.75 ID:4NNHpcKHO
>>331
「空の交通情報です。本日の787戦闘機仕様便は台風で欠航です。ご注意ください。」とか。
>>339
市ヶ谷じゃなくて、都庁の屋上にパトリオット常設ぐらいなら、いかがでしょうか。

356 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:52:44.31 ID:L8RHfr8OO
>>350
50km先からイージスを捕捉出来る戦闘機がいるかね?

357 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:53:59.12 ID:KbA12cCs0
>>344
当たらないミサイル・・・

358 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:54:15.51 ID:CiuKqwGh0
>>350
同じく対艦側も補足しないといけない上に、
ちょっと撃った程度じゃ簡単に落とされる

>>355
パトリオットに限らずTHAAD以外のSAMは有効射程(≒範囲)は意外と狭い
東京空爆されるような状況はもはや負け戦だから投資する必要がない

359 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:55:04.70 ID:RfSL5m0SO
>>324
むしろスツーカで桶

360 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:55:13.13 ID:lqVCN8U80
>>349
なるほど、すごーく勉強になった。
弾が当たったときは終わりなんだね。

361 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:55:59.11 ID:AyrGqh6N0
てすと

362 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:57:58.64 ID:L8RHfr8OO
>>358
パトリオットは対ミサイルの気休めじゃね?
爆撃機を落とすなら竹槍!

363 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:58:18.09 ID:YVGRgXIb0
生きて滑走路を踏める運はすべてアラーの神まかせ

364 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 12:58:55.75 ID:IRZH9lCA0
ワイルドキャットまだ使ってたのかぁ

365 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:00:18.21 ID:L8RHfr8OO
>>364
どんだけ長生きなんだよw

366 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:01:14.37 ID:QfLYvJQu0
>>314
昔なら1機のそれも空対空ロケットで行けたかもなぁ
AIR-2とか有ったし

367 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:01:21.72 ID:CiuKqwGh0
イージス艦を落としたい場合空からだけでなく海上海中から無数の対艦兵器を放ち更に着弾時刻をある程度同時に合わせる必要がある
それをやろうとしたのがソ連でそれを耐え切るつもりだったのが米のイージスシステムとイージス艦

>>362
他の迎撃ミサイルを組み合わせるなら解るが、
その場合わざわざ先立って都庁に展開しておく必要がない
脅威度が上がった際海自や在日米軍と複合的に迎撃ミサイル網は作る
早い話ペトだけでは殆ど使い物にならない

368 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:06:44.68 ID:eAm0rkCy0
時々入ってくるエリア88ネタとファントム無頼ネタが心地よい

369 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:07:46.69 ID:cIdrI/Qj0
イージス艦って単艦で運用しないけどな。

370 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:08:06.02 ID:L8RHfr8OO
いいJIS艦…
つまり、イージスは日本規格だったんだ!

しかし、世界には火種がゴロゴロあるのねぇ…

371 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:08:48.42 ID:MsRjt7ja0
>>369
韓国の世宗大王級を知らないのかw

372 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:10:21.41 ID:Rnpg80eP0
>>72
F2とF4はザクとグフくらいの違いらしい。各務ヶ原でF4とは違うのだよ、とか言ってたので

373 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:11:38.19 ID:L8RHfr8OO
>>371
韓国のってイージスシステム載ってないんじゃなかった?


374 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:16:08.01 ID:MsRjt7ja0
>>373
一応ついてるw


375 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:19:11.17 ID:L8RHfr8OO
>>374
そうだっけ?
レーダーやリンクシステムが別物だった記憶が…

376 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:21:03.41 ID:SwkrcGbS0
江頭
汚名返上のチャンスだぞ

377 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2012/06/23(土) 13:29:42.13 ID:KkXPS4yd0
>>376
「アラーアクバル!」って言いながら群集が襲ってきたらしいからな。
やっぱ土人国家だわ

378 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:30:14.28 ID:hcas/oKF0
スカイツリーかなんかに接触したんじゃね?

WW2の時には、爆撃に来たB-29が東京タワーにひっかかって墜落したって聞くしな

379 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:33:49.38 ID:6rpopny50
>>317
そんな貴方にAL-1を

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/AL-1_(航空機)#section_3

380 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:37:56.16 ID:bN5ogAG+O
>>377
誰が上手い事言えと

381 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:39:30.95 ID:XlbV4yVI0
あてずっぽうな推測。

 反政府勢力に、物資を密輸しようとしていた。
 対空用レーダーの周波数を知るため、わざとポンコツ戦闘機を撃ち落とさせた。
 宣戦布告の大義名分を作るためにわざとポンコツ戦闘機を撃ち落とさせた。

382 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:44:15.89 ID:FndHFk6/O
>>381
実は無人のF-4を遠隔操作で故意に低空飛行させて撃墜させた…こんな感じかい。

383 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:48:53.58 ID:cIdrI/Qj0
>>381
F-4は輸送機じゃないし、ポンコツでもない。
領空侵犯してたっぽいが、SAMで落とされるとは考えてなかったんだろ。

384 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:49:37.85 ID:eAm0rkCy0
>>381
F-4はポンコツじゃない!ポンコツじゃないやい! ><

385 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:50:08.51 ID:5hO24WS90
「まわせーっ!」
ウィスキーリーダーより、エリア88コントロール、これより帰投する!

ーゴォォォォーッ・・・ ドピュッ!ー

俺たちゃ地獄の悪魔と手を組んだ、命知らずの外人部隊(エトランジェ)・・・

386 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:54:52.06 ID:bpVln3lE0
F-4は無人機に改造することも可能だからなぁ。
実際に自衛隊が実験で使ってる。
一機だけで偵察に行かせるのが余り腑に落ちないんだけど・・・・・
戦争を誘ったんかな?

387 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:58:44.61 ID:H4bP3ZYT0
F4は良い戦闘機だけどさ
なんで日本みたいな先進国でいつまでも使ってるんだよw
いくら物持ち良いからっておかしいだろ
普通は先進国で退役したのを中古で途上国が買って運用だろう

388 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:01:36.20 ID:f4WfCz190
親日国のトルコの飛行機が落とされた。
おまいら仕返しにいかなくていいのか?

389 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:02:01.17 ID:lGb88sDC0
>>386
というかQF-4は一昔前のアメリカの標的機の定番だな
今はもう使い尽くしたようだが

390 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:03:30.79 ID:Syr1lu4S0
原形機の初飛が半世紀前
最終生産機シシマルから既に4半世紀以上

391 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:05:23.62 ID:bpVln3lE0
もしかしたら戦争をトルコや周辺のサウジアラビアにさせる気なのかもしれないね。
アメリカ金が無いから、武器の支援をそういう国々にさせてたでしょ。
トルコはともかくサウジアラビアは一国でも叩けるからなぁ・・・・
NATO軍結成かな?

392 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:07:01.27 ID:FndHFk6/O
>>388
わかった!マッコイ爺さんにタイガーシャーク調達してもらってくるわ!!

393 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:10:16.13 ID:QXJom/iF0
>>388
親日国って、ほぼ世界中がそうなんだが・・・

394 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:10:41.68 ID:Syr1lu4S0
>>392
もう一機しか残ってないよ(´;ω;`)

395 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:12:49.37 ID:bpVln3lE0
>>394 !?(゚〇゚;)マ、マジ...

396 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:15:28.12 ID:W+e5eymj0
>>387
F-4の代替機が何時までたっても決まらない、調達できないって話じゃなかった?
最新最強でなくても、そこそこ性能の高いのに早く切り替えないとヤバイかもね

397 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:15:40.70 ID:Syr1lu4S0
>>395
1号機と2号機は墜落により損失、3号機だけが残った。

398 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:17:20.32 ID:CiuKqwGh0
ハタイ付近飛行してたみたいだから武器密輸や越境絡みの偵察じゃないかねえ

399 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:17:51.02 ID:GiMHdhqe0
盧溝橋ですね

400 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:17:56.46 ID:lGb88sDC0
>>397
マッコイ爺さんならいつの間にか最後の一輝をレプリカとすり替えて持ってきてくれるさ。
どうせもう二度と飛ばない機体だ、外観が同じなら構わんだろ。

401 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:19:51.09 ID:J/30mceqO
>>315 とっくに停年で老後を満喫中のカンクリコンビを動員するとか鬼かよww
   将官=定年60歳
   一佐=定年56歳
二佐・三佐=定年55歳
   尉官=定年54歳
曹長・一曹=定年54歳
二曹・三曹=定年53歳

402 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:20:44.54 ID:UmMh9tOD0
まだF4使ってるのかよと思ったけど、日本もあのシューティングスターを数十年間使っていたんだよな
航空の世界はさまざまだね

403 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:21:47.93 ID:Z9ALFUgH0
世界中が親日国って欧米先進国って親日だったっけ?

404 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:24:00.44 ID:gvfj8sP90
最近の騒ぎで超過勤務が続き疲労が蓄積した兵が誤認したんだろ。

ただでさえ、こういう体制の軍はクーデターを恐れ風通しの悪い組織にしてるから、
迅速かつ正確な情報伝達ができない。
だもんで、陸空連携作戦とかが、すんげえ下手。

さもなきゃ、相次ぐ離反・造反で兵員が不足し、予備役や新兵をかき集めたけど、
錬度不足でミス連発、みたいな。

405 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:25:00.29 ID:FndHFk6/O
>>397
とことん不運な機種だな…タイガーシャーク…。
でもF-16より好きなんだよね。

>>400
そうそう!マッコイ爺さんならきっと!

406 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:25:07.85 ID:+wSCzNLG0
>>375
衛星とのリンクが出来ないから、ただのレーダー積んだ戦艦と化してるんじゃなかった?しかも維持費が持たないというヘッポコぶり。

407 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:26:11.01 ID:c8+ltQi20
アメ公の売った武器でやられたんなら
アメ公にやられたのと一緒だな

408 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:28:00.98 ID:nnFeSJnn0
>>407
反米厨にはこんなやつしかいないのか

409 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:28:35.60 ID:ai1GykXFO
おまえらほんと新谷ネタ好きやな

410 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:29:07.99 ID:cIdrI/Qj0
>>386
2機ででてるが1機だけが戻ってきた。

Turkish state television interviewed witnesses on the country's Mediterranean coast,
near the Syrian border, who said they saw two low-flying fighter jets pass overhead
in the morning in the direction of Syrian waters but only one return.

411 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:30:44.75 ID:J/30mceqO
ちなみに1佐以上は司令(司令官)ポストのため、任命基準がイキナリ厳しくなる。
1佐と2佐の間には超えられない壁があり、始末書を生涯1度も書いた事が無い人間でも2佐止まりってのはザラ

412 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:35:23.99 ID:i/XTn3eXO
出世するためには戦争が必要なのね

413 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:35:27.98 ID:xOUiIuaHO
>>402
B-52なんて、還暦すぎても現役だぜ。
しかも、まだこの先も現役で居続けるそうで。



414 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:36:36.25 ID:eAm0rkCy0
>>409
F-4が出てきて新谷ネタを書くなと言う方が無理だ

415 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:39:05.15 ID:xLNCx0v30
>>158
F-15Eは結構落とされてるけどね

416 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:39:42.84 ID:lGb88sDC0
>>413
それを言ったらB-52の一年後輩のC-130はいまだに生産中、後継機の見込みなしだぞ

417 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:40:18.25 ID:3RfeVVvy0
>>393
…えーと、どっから突っ込めばいいのやら

418 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:40:25.45 ID:zsupMxoJ0
で?


419 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:40:57.18 ID:bCsocW4zQ
将来トルコEU加盟のため、点数稼ぐチャンス!
今、交渉止まってるのかな?

420 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:41:40.31 ID:xLNCx0v30
>>406
とっくにLINK16に対応している

421 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:43:40.76 ID:77iqgku6O
会社の先輩の息子さんで百里基地に整備やってる方に聞いたけど、やはりF-4EJの整備は共食い整備で機体は老朽化が激しいってさ‥政府は早く新機体入れてやってくれ、マジで墜落すんぞこのままだと‥


422 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:55:37.33 ID:qyRnXOHz0
しかし旧式の対空砲に落とされたのも凄いな
レーダーじゃなくて目視で発見され撃墜されたら もっと凄い

それともシリアに加担してる某国が
トルコ空軍機に成り済ました某国のスパイ機を撃墜したとか?

423 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:00:32.30 ID:zuuLTLX00
>>411
ああそうか
どんな世界でも裏が必要という訳だ
政界や経済界もコネがあるし

424 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:00:37.68 ID:tMM+rrP/0
ベトナムじゃ老人が対空砲つかってF4落としてる


425 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:10:43.31 ID:J/30mceqO
>>422
今の技術は、たった23ミリの機銃弾にVT信管仕込むとか平気でやっちゃうし

426 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:15:08.73 ID:vVL8AKMV0
イラク戦争でも旧式の光学照準対空砲が活躍してアパッチとか落としてる。

427 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:18:00.39 ID:jk88Jl7CO
仮にもNATO加盟国を攻撃とは
トルコを攻撃ってのはNATO全加盟国を攻撃した事になるわけだ

428 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:18:06.07 ID:CVRWq95tO
トルコ空軍のF-4戦闘機近代化改修は、イスラエルの企業が請け負っている。
パレスチナ問題から少し距離を置くトルコの姿勢が透けて見える話だが、やはりアラブ急進派のシリアには面白くない事だろう。

429 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:18:37.49 ID:sdYIlunL0
ば、バミューダトライアングル通ったのん?

430 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:28:35.65 ID:5Q61b1F9O
俺はヤツが乗っていたF14が好きだな

431 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:31:21.55 ID:lUcgJGH20
今回の件は関係ないけどトルコってギリシャと仲悪いんだよね

432 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:36:08.61 ID:n2v0QtAw0
>>431
自称ロマンチストたちが自分たちの気分を高めるために
トルコ領を奪い取ってギリシャに渡したからな。

433 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:38:02.88 ID:xOUiIuaHO
>>426
戦闘ヘリより戦車の方が活躍したんだよね。
ここ最近の戦争で、いまだに戦車が有効だという事が証明されたんですよ。



434 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:39:13.15 ID:8laDAfLjO
シリア人って、テレビで見ると欧米人と全く同じ外見なんだよな。


435 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:40:23.36 ID:7yrYTJvZ0
トルコもいまだにF−4使ってんのか
日本は早くF35にしないとな

436 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:41:45.12 ID:2mLBBwYw0
>いまだにベトナム戦争の時の戦闘機使ってるってどこの後進国だよwwwwwwwwwwwwwwww

ギリシアとトルコが持ってるファントムは、イスラエルとドイツが改修して
AMRAAMも撃てるようになってる魔改造版だからな。

2015年以降まで運用予定だから。

437 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:42:02.89 ID:85+2ZT920
>>429
領空侵犯したから撃墜されただけ

>>434
そりゃ同じコーカソイドだし

438 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:46:01.09 ID:lUcgJGH20
トルコって結構戦闘機持ってる国だよなあ
って思ってググったらF-16を200機以上持ってた

439 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:46:16.99 ID:YIu2xZ/KO
第三次世界対戦の引き金に

440 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:49:26.85 ID:9Fk8g+Fh0
ベトナム時代の、B-52も現役バリバリ、今では後継機の話が
全くでないな。B-1やB-2よりも長生きしそうだ。

441 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:49:42.34 ID:j38gPapQi
>>139
良く考えたなw


442 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:50:09.83 ID:8laDAfLjO
アラブやイランがもしイスラエルに勝つ可能性があるとしたら、イスラエルの一番細いところを少し占領して二つに分断したときだろうね。

443 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:51:55.30 ID:+7g50/Am0
ベトナム戦争時代の兵器が一番丈夫で長持ちじゃね
家電もそんなイメージ

444 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:56:53.02 ID:8laDAfLjO
上げ

445 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:03:07.78 ID:1QSvd/AK0
>>337
都庁はロボットに変形できる

446 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:04:54.42 ID:KGfnFBux0
>>445
…マジ?

447 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:06:31.75 ID:IlFm9bKe0
世界最速の飛行機だったよなぁ

448 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:06:47.16 ID:lUcgJGH20
>>446
うそ。
ロボットに変形できるのは皇居だけ。

449 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:07:31.40 ID:1QSvd/AK0
>>431
魔改造ファントム王座決定戦がみれるかも

450 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:09:23.00 ID:A7+7ZTFJ0
日本でも多い現役の機体なんだろ他国のことは言えない

451 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:11:47.03 ID:ZC3ZlQ7j0
機体の欠陥ではないか
トルコ軍から墜落原因の説明があるまで
航空自衛隊のF4とRF4全機の飛行を禁止すべきだ

452 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:14:09.26 ID:JFnbOkQ70
どう考えてもシリアの攻撃で撃墜されたという結論にしたい気持ちが押さえられない・・・

453 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:15:03.04 ID:cIdrI/Qj0
>>451
馬鹿は2chすんなよw
シリアが謝罪してるという記事もあるのにw

454 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:16:09.96 ID:izsBBWu50
>>448
おいおい
皇居は人口島で緊急時に空に浮いて空中宮殿になるって聞いたぞ

455 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:18:49.11 ID:IlFm9bKe0
アサドは死ぬしかないから、道連れをできるだけ多くしたいのかな

456 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:19:26.22 ID:XrBrudy/0
ファントムが何度墜ちても、「またファントムが墜落!」とかちっとも言わないのに・・・・
オスプリーが墜ちると鬼の首とったみたいに、はしゃぐマスゴミ

457 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:33:20.93 ID:tm+zh0GiO
>>454
ビッグサイトは脚が付いてて歩き回るんだZE☆

458 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:34:52.04 ID:iITN7Hud0
シリアは撃墜したと言ってトルコは撃墜されたと言ってる
ニュースを見なさい

459 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:35:52.08 ID:W8rhirnj0
ファントムって
・どんなカラーリングも似合う
・どんな兵装も似合う
最もシンプルなデザインのジェット戦闘機だと思うんだがどうか。

460 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:43:54.35 ID:IvMV/utW0
もうさぁ 全部CH-47でいいじゃん

461 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:52:50.40 ID:4ZkQsMnU0
http://uproda11.2ch-library.com/354097ZFs/11354097.jpg

462 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 17:11:13.71 ID:Qfcmb0sB0
>>307
チェチェンでロシア機甲師団壊滅しかけたからね。
RPG7のトップアタックでw


463 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 17:13:41.91 ID:Qfcmb0sB0
>>314
P-1なら2機で余裕と思われる。

464 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 17:22:23.66 ID:tTe1Ica50
片翼なくても飛べちゃうF15さいこう

465 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 18:03:31.73 ID:c3DeHwXxO
>>458
知ってる

466 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 18:15:57.17 ID:hxOmdN1IO
そういや日本のF-15も沖縄で墜落したよね。
あれってやっぱ中国にやられたのかね?

467 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 18:34:03.85 ID:79+fq28V0
>>466
ないないwwwwwwwwwww

468 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 18:43:08.09 ID:/T4PgCrN0
僚機をミサイルで打ち落とした
アホF15パイロットならいたけどね(笑)

469 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 18:55:46.04 ID:FndHFk6/O
>>466
中国空軍の練度で、空自に太刀打ち出来るとは思えない。

470 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 18:57:41.85 ID:TOSBUC63O
このままトルコが参戦して陸軍をシリアに派遣、アサド政権崩壊 とかある?

471 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 19:00:13.47 ID:/T4PgCrN0
>>469
1体1ならねぇ
でも1機のF15にSu27が10機でかかってくるわけで・・・
空自じゃ到底適う相手じゃないね中国空軍は

472 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 19:02:22.68 ID:vFJbuHOl0
>>438
NATO加入が結構昔なんで軍事大国>トルコ
当然ギリシャへの対抗もあるんだけど東欧のしょぼい
空軍とか見るとあの辺では最強だろうな。
ちなみにイスラエルの支援を受けてる

473 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 19:05:11.36 ID:vFJbuHOl0
>>471
そのSu-27がF-15にたどり着ければの話。
早期警戒機等で大群が押し寄せるのが日米に丸わかりの
上、日米艦隊の防空網もある。

474 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 19:08:13.21 ID:giWDraML0
>>446
出来るけど、変形出撃に必要な関係各所に提出する書類や許可申請が山ほど
あって動員に約6ヶ月かかる。

475 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 19:08:28.24 ID:cIdrI/Qj0
>>472
トルコ空軍はNATOナンバー2とどこかに書いてあったぞw
シリア軍はひとたまりもないので領空侵犯と主張してる。
反政府組織支援国の領空侵犯機を撃墜とかアホすぎです>シリア国境警備

476 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 19:12:33.70 ID:vFJbuHOl0
>>475
シリアーソ連式の軍隊なので組織が硬直化、西側軍隊にまともに戦えず
トルコー西側の最新軍備(イスラエルの支援もあり)をした軍隊、おそらく英米仏独を除けば
     最強。

シリアはトルコに介入する口実を作ったな。

477 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 19:19:03.47 ID:GNHl64J90
>>473
AWACSに見つかった後は、
EF-2から電子戦を仕掛けられるので、
Su-27は情況がわからないまま次々と撃墜
されていく。

478 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 19:21:35.80 ID:cIdrI/Qj0
>>476
シリアの防空はロシアの支援で中東中でもっとも洗練されてるとも書いてあったな。
きっとロシア製最新のSAM撃ってみたくなったんじゃねw

479 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 19:21:44.28 ID:giWDraML0
>>477
空自のF−15でAAM−4搭載出来る機体が20機くらいしかないぞ.....
あとの半数は改良不可の初期型で実質現代戦には使えないポンコツ

480 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 19:25:31.21 ID:CiuKqwGh0
>>471
殲10が(約)~300機で殲11が100機と仮定して計400機(+5世代機数十)
空自はF-15が200機F-2が80機で計280機(+F-3540機)だから幾らなんでも盛りすぎ
それに空自は露を警戒するだけで良い一方中国は印露越にも貼り付ける必要がある
数だけ見るならどっこいどっこい、というか在日米軍が出てくる以上寧ろ上
ぶっちゃけ戦闘機より基地攻撃やサイバー攻撃による麻痺を警戒した方がいいレベル

481 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 19:44:50.39 ID:r4fuCQfo0
>>302
自衛隊で「愛機」を持てるのは機付整備員
パイロットは当日に乗機する機体が決まる
自動車教習の車両と同じようなもん

482 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 19:47:24.95 ID:r4fuCQfo0
>>429
ようモーガン、シスコの女もコレもんだぞw

483 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 20:00:55.18 ID:vFJbuHOl0
>>478
ただああいう国特有の軍隊だから硬直化して集団での戦闘は無理


484 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 20:03:50.39 ID:g14dsLAi0
>>327
女神さまって、あの女神さまかw
普通の金髪ギャル風のやつかと思ってた

485 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 20:13:11.14 ID:FndHFk6/O
>>473
フォローサンキュー!!

486 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 20:15:04.47 ID:pjYjGjeh0
あのアートは絵柄がややこしすぎる、ぱっと見判らんではないか
希望を言えばちっちゃいシリーズの方がいい

487 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 20:21:20.52 ID:fBglGvaX0
>>481
自分専用の飛行機にしちゃうとコックピットに白いモフモフ敷いたりミラーにへんなマスコットぶら下げるようなやつ出てくるからかな

488 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 20:24:25.83 ID:DtVoezHU0
シリアが撃墜認めたな

489 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 20:50:44.66 ID:K4eb0chV0
>371

もの笑いで誰も数のうちに入れてないだけでしょ?

単艦運用で衛星ともリンクしないなんて
イージス艦といっていいものかどうかだし

イージスシステムの性能、本来の意味の1割も発揮できないのじゃないかな

運用考えず持っているだけで満足なのは半島の国に共通だし、ほっとこうよ(笑)


490 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 20:53:21.78 ID:K4eb0chV0
>387

次が決まらないからでしょ(苦笑)

モンキーされてもF22がくればよかったなぁ
F2を追加生産でもまだいいけど

F4でもイージス艦とあわせてそれなりに運用できても、
半島の国はまだしも、露中あいてにはきびしいものなぁ



491 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 20:56:11.07 ID:K4eb0chV0
>448

違う、ロボットに変形できるのは東大宮駅と東京ビッグサイト、異論は認める


492 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 21:02:07.43 ID:JFnbOkQ70
都庁を忘れてないか?

493 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 21:04:00.65 ID:/FYlXIb0P
>>466
梨園の御曹司

494 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 21:52:36.22 ID:wnO964gk0
>>469
>中国空軍の練度で、空自に太刀打ち出来るとは思えない。

また戦前と同じ愚を犯すのか?
「百中百発の砲1門は百中一発の砲100門に勝る」
にすがってアメリカと戦争したのが日本だよ。

百中百発の砲1門と百中一発の砲100門が打ち合ったら、
後に残るのは百中一発の砲99門だ。

495 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 21:55:17.68 ID:Kfn0mvyU0
戦闘機を高射砲で落とすって戦術は未だに有効なのか

496 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 21:55:31.19 ID:4p3T3+yC0
>>494
アメリカ海軍の日本海軍に対する評価は、開戦後すぐの空母航空部隊や一部の水雷戦隊を除き、
砲戦技術、極めて拙劣。臆病。だ。

497 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 22:12:58.31 ID:nCOHwaQk0
日本とトルコは組は違っても、一応兄弟分なんだから
黙って何もしない訳にはいかんわな

498 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 22:15:55.29 ID:QfLYvJQu0
>>491
NHKも
ttp://www.youtube.com/watch?v=6HmX2TcIyOA

499 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 22:24:37.78 ID:3QcgA4Tv0
>>495
イラク戦争で米軍のステルス機がめくら撃ちのイラクの対空砲で落とされたよ。

500 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 22:27:47.70 ID:Q81F0hR80
>>462
ロシア軍なんて訓練不足で、
正直中国軍以下の実力しかないからな

空軍戦闘機パイロットの平均飛行時間が20時間以下とか、とても先進国とは思えない

501 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 22:35:31.94 ID:CiuKqwGh0
>>499
コソボでF-117がSAMに撃墜されたのはあったが、
イラク戦争じゃB-2含め落とされてないだろ?

502 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 22:58:54.79 ID:JfGRdaaBP
>>497
組って何?
兄弟って親は誰なの?

503 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 23:10:13.02 ID:nCOHwaQk0
>>502
組っていうのは所属するグループのこと。
兄弟じゃなくて兄弟分だから、この場合親は関係ないね。

504 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 23:34:46.18 ID:r4fuCQfo0
>>491
都庁は途中で分離して、高出力レーザー吐けるぞ

505 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 01:12:07.27 ID:8v2kMSIJ0
>>489
情弱にもほどがあるw
いつの情報で話してるんだよ
韓国のイージスも既にLINK16対応してるよw

506 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 02:00:45.10 ID:r3d8D8bS0
>>501
F117こそ対空機関砲に叩き落とされたんじゃ?


507 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 02:28:29.10 ID:ujvK3DudQ
世界最強トルコの木馬出動だな

508 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 03:05:29.93 ID:IYhals6s0
Phantom of the Opera

509 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 03:36:50.55 ID:bd/v11Rv0
>505

LINK16対応?
今現在もなぜか同型艦3艦予定なのに、当面1号艦だけの対応
地上にも支援施設が1カ所のみ
電子戦用の支援航空機は皆無
情報取得航空機も20機以下

まだまだとてもまともな運用できるとは思えないけど

そもそももし日本と対決だったら
お互い米国の衛星回線が使えなく自国網のみだったとしても、
有機的連携が熟練の域に達している6艦のイージスと
電子戦装備含め魔改造済みのF−15Jが200機超、
P−3C100機以上、EP−3も5機の日本に対して、
ほぼ単艦運用でしか使えない3艦のイージス、
40機弱のF−15K、P−3C20機のみじゃ、
勝負にならないでしょ


510 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 04:42:40.94 ID:8v2kMSIJ0
>>509
>電子戦用の支援航空機は皆無


韓国はとっくにB737AEWを導入したのも知らないのかよw
本当に数年前で情報が止まってるいる奴ばかりなんだなw
そもそも自衛隊の装備と韓国の装備を比べたら
北朝鮮を相手にするための韓国の方が自衛隊より低いのは当然だろw

511 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 06:28:23.86 ID:jyXW8pA+0
>>488
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120623/mds12062321000003-n1.htm
トルコ大統領も自機の領空侵犯の可能性について示唆しているけどな
先っちょだけなら問題ないとか、そういうわけにもいかないだろw

512 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 06:52:02.54 ID:gol70/+P0
>>495
中東戦争では、地対空ミサイルを避けて低空に侵入したイスラエル機が
レーダー対空砲(主にシルカたん)に落とされてる
湾岸戦争でも、低空進入したトーネードがレーダー対空砲による被害を受けてる。

513 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 07:42:07.88 ID:KolsEN9oP
>>512
東側兵器のAAAが活躍した話は、必ず『濃密な』ってのが付くよね。
とにかく数に物言わせてめくら滅法撃って、当てる戦法。

514 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 07:51:09.39 ID:25WhnGrH0
トルコ(F-16)とギリシャ(ミラージュ)の
ドッグファイト動画は有名だが。
トルコは技量もそこそこいいよ。
今回は低空で偵察でもしてたんかな?

515 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 10:47:32.43 ID:2AIRBE7B0
>>514
RFだから武装無しの偵察機

516 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 11:04:23.46 ID:n/Fmfd0+0
白人、ヨダヤ一派どもの
第三次世界大戦への誘導

中東、アラブ社会も分裂させておいて
シリア、イラン潰し

どこまでも陰湿で狡猾である

517 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 11:05:06.02 ID:3gbF7Ycy0
>>515
武装なしの飛行機って乗ってる人すげー怖いだろなぁ

518 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 11:16:32.23 ID:cBGFNh3y0
戦争が近い。

とはおもえないが。
シリアがNATOに攻撃を受け、トルコの領土が拡大する計画でもあるのか。

519 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 11:21:00.28 ID:NEWK5Lj/0
>>517
対空砲や対空ミサイル相手に有効な武装って無いから、
ミサイルならチャフでもぶち蒔いて逃げるぐらいしか・・・。
とにかく有効な手段は「逃げる」だけ。

520 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 12:02:51.02 ID:QUfnOr/20
たかだか1500年の歴史しかない国が、3000年の歴史を持つ国に
古いだなんてよく言うね。物を大切にしてると言え。

521 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 12:19:44.36 ID:r3d8D8bS0
>>510
電子戦機はEP-3の方じゃ?
この種の機体は韓国にはなかったはず

B737AEW&Cでもできんことはないだろうけど

522 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 12:43:42.41 ID:8v2kMSIJ0
>>521
EP-3持ってもLINK16にはどうしようもないだろw
自衛隊だって対応して無いわw
B737AEWは立派な電子戦機ですよ

523 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 12:53:16.82 ID:iwTimRuF0
>>516
中東は昔っから分裂してるのに今更何言ってんだw

524 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 13:38:25.06 ID:ZxUGX7mN0
月曜朝までには手打ちの情報が出て欲しいもんだな

525 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 13:47:08.56 ID:hNwDiJ6W0
>>506
同じルートを何回も通ってたんで、目視でコースバレて
待ち伏せされてたらしい。

526 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:25:42.29 ID:GMBg15oi0
戦闘機が領空侵犯したらそりゃ落とされても文句は言えんわ

527 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:32:10.95 ID:y5aEnmN90
いや文句言ってるよ
報復するって

528 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:40:01.21 ID:bd/v11Rv0
>510
>521

韓国のB737AEW&Cを数に入れていいものなの?

主要装備抜いたモンキー版輸入して、
今年末までに4機導入だけれど、
MESAレーダーは売ってもらえないから独自開発か何かで導入で
結局、運用開始できたニュースはどこにもなかったと思うのだけれど
(プレスリリース等は全部「予定」ばかりでしょ)

仮にまともにMESAレーダー動いたとしたら
一応「早期警戒機」だろうけど、
AWACSのような「早期警戒管制機」ほどのスペックはないのだけれど

AWACSを自動車に例えると、
AEW&Cってせいぜい原付だよ
(値段も機能もそれぐらい差がある)
その原付のモンキー版だから、、、電動自転車並じゃないのかな


529 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 14:44:22.51 ID:bd/v11Rv0
>525

それ、本当だとしたら間抜けすぎるな

せっかくの魔改造F4がもったいなさすぎる


530 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 15:05:13.84 ID:UhOGU1ZB0
>>529
F-117の事じゃない?

531 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:37:59.74 ID:8v2kMSIJ0
>>528
兵器というのは何でも導入すればいいモノではないのだボクちゃんw
韓国はNATOみたいに外征する予定もないし、日本みたいにだだっ広い領海で
レーダーサイトの覆域外をカバーする必要性もないのでAWACSは過剰装備
ちなみにMESAも装備してるよ
韓国イージス側には、アメリカからの対外有償軍事援助でAN/USC-42衛星通信端末用の
AV2099衛星通信アンテナが輸出されてる

532 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 16:46:22.40 ID:8v2kMSIJ0
>>528
MESAは平常時360度監視が可能だが特定地域に監視力量を集中でき、
30度、60度等で監視範囲を集中させることができる
均一にスキャンしないで特定地域に最大のエネルギーを集中させることができるということがMESAの特徴
出力を集中すれば最大探知が400 nmi (約740 km)まで増える
平常時運用ならば10秒ごとに情報更新をするが、エネルギーを集中して特定地域をスキャンすれば最大集中時に1秒ごとに情報更新できる
つまり探知する目標の動向を1秒ごとに把握することができる
これはE-767の回転レドームにはない機能

http://c.ask.nate.com/imgs/qrsi.php/6240660/8312230/0/1/A/44-zionboy.jpg

533 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 17:13:54.86 ID:2/WynpsF0
韓国のイージスはLINK16に対応してるよ。
LINK16は韓国空軍の悲願であったしアメリカの意向でもある。
E737もそのための装備。

534 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 07:04:45.55 ID:sDCAb2fjO
>>480
自衛隊は総力戦争を遂行出来ない。既に中国の軍事力とは太平洋戦争時の日米間以上に開きがある。

中国は印露越国境に注視する事情があるというが、中国は核保有国で相互確証破壊の担保が効いている。
逆に日本はロシアの介入を抑止する実力手段を保有していない。



535 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 07:12:39.70 ID:sDCAb2fjO
>>480
同盟国への侵略攻撃時、NATOは即時反撃、日米安保はNATOより格下で合衆国議会の憲法に従い反撃。
つまり日中間で開戦してもアメリカは必ず参戦するわけじゃなく、中国を攻撃するかどうかは合衆国議会が決める。

中国との戦争にアメリカが介入することは100%ない。

相互確証破壊になるから。

536 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 07:35:54.29 ID:sEcPLLEO0

●支那人の願望:「中国との戦争にアメリカが介入することは100%ない!」

●支那人の現実:↓

「尖閣は安保の対象、米国務長官 日米外相が初会談、漁船衝突で」
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010092301000741.html

537 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 07:37:32.68 ID:8zgJvv/O0
>>534-535
世界が日本と中露だけで出来上がってるならその言い分もわかるがなあ

538 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 07:41:08.53 ID:8zgJvv/O0
まあ、日米安保破棄後数十年後の侵攻であれば非難はすれど介入はしない、可能性はあるかもなあ
破棄したら、あるいはできればの話だが
そもそも核なんてアジアMD網も相まって使った方が負けだしな

539 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 08:09:20.40 ID:4gl75OFv0
>>74
森村誠一のは「黒い墜落機」だな。
消えた〜は副題か何かだったか

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