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【生活保護】 老親扶養義務は時代遅れ? 英国やスウェーデンでは成人した子の老親に対する扶養義務はない★3

1 :うしうしタイフーンφ ★:2012/06/17(日) 15:58:30.71 ID:???0

★老親扶養義務は時代遅れ?

 お笑いコンビ「次長課長」の河本準一さんが、母親の生活保護受給をめぐって謝罪に追い込まれた。
成人した子は年老いた親を扶養する義務がある、という民法の規定が批判の前提にある。
義務の強化を求める声もあるが、前提自体を再考する余地はないだろうか。

■個人より社会で支える流れ 先進諸国は公的扶助

 ネット上で1本の声明文が静かな話題を呼んでいる。
生活保護問題対策全国会議の「扶養義務と生活保護制度の関係の正しい理解と冷静な議論のために」だ。
 民法は、直系血族(親子など)と兄弟姉妹には互いに扶養する義務があり、夫婦は互いに扶助せねばならない、と記している。
今回話題になっているのは直系血族、中でも「成人した子の老親に対する扶養義務」の問題である。
 声明文は先進諸国との比較を通して、「老親を扶養すること」まで定める日本の扶養義務範囲の“広さ”を訴えた。
厚生労働省の資料をもとに、英国やスウェーデンなどでは原則、親が子(未成年)を扶養する義務や配偶者間の扶養義務はあるが、
成人した子の老親に対する扶養義務はない、としている。
 同会議の代表幹事である尾藤広喜弁護士は、「家族による私的扶養から、社会による公的扶助へ。
それが先進諸国での近代化の流れだ」と語る。「日本の制度もその方向へ向かってきた。
老親扶養の義務が民法に書かれているのは、戦後の改正時にイエ制度から完全に脱却しきれなかった結果だ」
 民法や法社会学に詳しい利谷信義東京大名誉教授は、
「国際的に見れば、家族の扶養義務を『夫婦間』と『未成年の子と親』に限定する方向へと進んできた」と語っている。

asahi.com http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201206140206.html
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339883252/

続きは>>2-4

▽関連スレッド
【生活保護】 米英では子が親に対して扶養義務負わない ドイツでは兄弟は扶養の対象外 日本の制度は先進国では、かなり特異★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339502967/


2 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 15:58:53.51 ID:Wa6kNhJ70
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!

3 :うしうしタイフーンφ ★:2012/06/17(日) 15:58:57.65 ID:???0
>>1の続き

■小家族化・減りゆく家業継承 身内頼れぬ現代事情

 戦前日本の決まり文句は「人民相互の情誼(じょうぎ)」だったと、社会保障に詳しい小川政亮日本社会事業大名誉教授は話す。
「貧困は親族と近隣で助け合え、国は関知しない、との発想だ」

 利谷名誉教授によれば、明治時代の旧民法の制定過程では、民法から扶養規定自体を外せとの声もあった。
「家族の扶養は道徳によるべきもので法律で定めるべきではない、との考えが根にあった」

 その後にできた明治民法では、家族内で扶養を受ける権利の順序をこう定めていた。
(1)直系尊属(父母や祖父母)(2)直系卑属(子や孫)(3)配偶者……。
「妻や子より親を養え、という規定だ。国民感情や生活実態に合わないとの批判も出たが、儒教道徳には沿っていた」。
かつて「父母」は、扶養されるべき立場の筆頭に置かれていたのだ。
 戦後、新憲法のもとで民法改正作業が進んだ。
「新しい憲法の原則を踏まえつつイエ制度も守る立場」も「イエ制度を完全に廃止して家族関係を近代化する立場」も主張された。
様々な勢力の意見を取り入れる形で1947年、新しい民法はその形を整えた。

 「当時はまだ、現行の生活保護法も出来ていなかった。高齢者には『誰にも援助してもらえなくなってしまう』との不安が強かったと思う」。
家族による扶養を求めた心情の一端を、利谷名誉教授はそう推察する。
 2012年現在の家族の状況をどう見ればいいか。社会福祉学が専門の岩田正美日本女子大教授は、「小家族化」への注目を促す。
「兄弟が減り、子のいない夫婦も増えた。子どもが家族を扶養できる時代ではなくなってきている」

 家業を子が継承することが珍しくなかった時代には、家産を継承する者が老親を扶養することが自然だと見られるような「実態」があった。
だが、雇用されて働く人の割合が増え、その実態も変わりつつある、と岩田教授は言う。
 自民党は「社会保障に関する基本的考え方」の中で、「家族による『自助』」を大事にする方向を打ち出した。
「貧困に社会で対応すべきか、個人で対応させるべきか、その哲学がいま問われている」と、尾藤弁護士は訴えている。(塩倉裕)

asahi.com http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201206140206_01.html

4 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 15:59:03.62 ID:Qd6pp9sD0
■創価による非合法活動「集団ストーカー、集団イジメ、ガスライティング」
 下記の犯罪行為が組織的に全国で毎日行われております。

・信者が自宅前や特定の場所で待ち伏せ監視。近づくと去って行く。近くに寄ると体操をし始める。
・帰宅、外出を見計らい大きな物音や車のドアを強く閉める。部屋の明かりを点けると物音や車のライトを当てる。
・特定の場所で車が進路を妨害するように曲がる、何度もすれ違う、 非常にゆっくり通り過ぎる。
・勤務先や外出先で被害者の私生活を仄めかす。すれ違い様に暴言、咳払い、手を頭に乗せる、扉や雨戸を叩く。
・町内会の幹部を強要する(恥をかかせるのが目的)。 断ると非協力的と言いふらし嫌がらせを行う。
・信者宅の郵便物、公的書類をポストに入れ意図的にトラブルを起こさせる。
・家屋へ投石。タイヤの空気を抜く。ゴミを投げ入れる。不法侵入。
・自宅、知り合いに嫌がらせ電話。近所、職場の悪口を言っていたと嘘を流す。
・郵便物を盗む。盗聴。器物の位置をずらす。 ノイズによるテレビやラジオの妨害。
・問い詰めると「気のせい」「統合失調症」「でっちあげ」と言い出す。

共通の敵を作ることで信者同士の結束強化、新規信者獲得、洗脳に利用されています。
上記の様な集団ストーカー行為に遭う、又は目撃した場合は被害者の会、公的機関までご連絡下さい。

動画(一例)
集団ストーカー国会で暴露される
http://www.youtube.com/watch?v=BFWh_jctYgs
息をするように嘘を吐く信者
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8034124
尾行、ストーカーを行う信者を警察に突き出してみた
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI
つきまとい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5356178
民家へ投石
http://www.youtube.com/watch?v=8tDOjHz15TM&feature=PlayList&p=F01214DC69983006&index=0
吸い終わった直後の吸殻を民家へ投入
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1486778

5 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 15:59:12.12 ID:WcDZNLFX0
丑はナマポ

6 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 15:59:16.00 ID:GsmloxJf0
また丑の糞スレw

7 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 15:59:45.64 ID:I2MZ8/nv0
朝日がナマポを養え


8 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 15:59:46.91 ID:TfxLnuRh0
税率が違うだろw
しかも都合の良いときだけ世界がーって言うなバカ
外国人の支給は禁止しろボケ

9 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 15:59:48.40 ID:tGqsshN90
【予言】小沢は21日に反対しない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1339805830/

記念カキコをお願いしまーすw

10 :中国人:2012/06/17(日) 16:00:23.05 ID:MScA3amD0

要はもう親を扶養したくないということですね

わかります



11 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:01:00.41 ID:gAVUEOps0
じゃあイギリスみたいに核兵器もとうぜ
じゃあスウェーデンみたいに戦闘機自国開発しようぜ

12 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:01:08.45 ID:owI0I9BQP
だから英国や瑞典は駄目なんだよ

13 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:01:16.61 ID:tMr+nuw/0
スウェーデンではとか、アメリカではとか事象ごとにあちこち自分たちの主張
に有った意見持ち出してもしょうがないと思うけど

14 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:02:00.69 ID:CsaeVdOF0
在日、追放すれば済む話。

簡単だな。



15 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:02:04.77 ID:GXvjZRl+0
じゃぁ外人にナマポはやらなくていいよね

16 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:02:05.07 ID:FVBqGwkhi
そこまでして庇うほどの野郎かね、河本なんか


17 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:02:05.95 ID:pqmkYZ0s0
日本の市役所は隠れ高額所得者を見つけだし、
http://goo.gl/KokyV
その金を生活保護費に回せば良い。

18 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:03:45.90 ID:l5C8lfVt0
戦前の次男以下

運がいいと娘しかいない家の婿になれる。
婿として名字が変わり、嫁の尻に敷かれて嫁の両親の世話を同居して死ぬまでやらなくてはならない。

運が悪いと中卒で家から叩き出されて勝手に生きろと言われる。

アホウヨの理想

19 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:04:26.99 ID:+EzZ9eKm0
赤日新聞

20 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:04:34.47 ID:lX0PTp2S0
扶養範囲を「夫婦間と未成年の子と親」っていうのは賛成だな。



21 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:04:42.87 ID:BPQPm9qG0
>である
だから消費税が馬鹿高い、と続けて
それでワンセットなわけだが

22 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:04:50.78 ID:QC3kL/VKP

タイゾーがナマポを支持する理由

http://nicoimage.com/o/1/38/

【吉本流】合法的に生活保護でマンション購入する方法まとめ【合法】 #梶原システム #河本システム

http://nicoimage.com/n/1/14/

23 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:04:55.12 ID:percWJkB0
外国と比べる事に、何の意味があるんだろうか。

マスメディアとして意見表明したいなら、もうちょっと論理的に文章を組み立てるべきだね。

論文なら0点だよ。

24 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:05:10.93 ID:tdH8ldFe0
憲法九条みたいなもんがあるのは日本だけだし憲法改正しないとな

25 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:05:53.85 ID:lmCwyz7XP
よし>>1の理屈で朝鮮人は保護対象外でいいな

26 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:06:04.41 ID:LSZrZCWAi
その前にスウェーデンは終わってるでしょ

27 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:06:18.65 ID:Rz6QEfdD0
英国やスウェーデンでは半島人を養ってないんだよな、まずそこから見習え

28 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:06:24.57 ID:ifXwTEIK0
トータルで考えて。所得の9割を握る老人世代に対して、なぜ1割しかもっていない
貧乏世代が扶養しなければならない義務が生じるのか。

貧乏な老人はそりゃあたくさんいる。しかし、トータルに考えて老人世代は富裕層。
解決するのは所得の再配分をするべき国だろう。再配分もろくに行わなくて扶養の義務だけ課すのは明らかにおかしい。

29 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:07:20.62 ID:BO6rPpzB0
今の老人は彼らが若かったころに老後の悠々自適生活で釣って
ガンガン働かせたという経緯があって、現実国は傾きそうもいかなくなって
自分の子供にたかって悠々自適生活を送るのに腐心する毎日

彼らの納得のいくように扶養しようとすれば子は奴隷状態で何も出来ない
遺産相続も死ぬまで担保として持っていたいと思っているつもりだ

遺産なんかイラネーから開放してほしい

30 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:07:23.55 ID:U5OMTCMm0
そりゃ全員国が扶養義務おって 消費税20%でいいんならやれよ

31 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:08:00.40 ID:rFlUmj4g0
>>1

うしうしタイフーンφ ★って誰?



ナマポ側に付いて意味もなくナマポ保護スレを立てまくるキャップ。
韓国ヨイショスレを立てるキャップで有名。

32 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:08:05.27 ID:ivy5w9tL0
外国が遅れてるんだよ

33 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:09:05.57 ID:h7h9Rs8PP
イギリスとスウェーデンの人は老後どうしてるん?
全員ナマポなん?

34 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:09:48.35 ID:nYSQLvLMi
そうしたいなら
芸人だけ特別扱いを止めろ!

その上で成立する制度を建ててみせろ!
なんでお笑い芸人の財テクのために
増税させられるんだ!

35 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:10:11.81 ID:nyrq5lBZ0
スェーデンの税金幾らか知ってんのかよっ!!!!!!!!!?

36 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:10:28.60 ID:gXNlm0GP0
参考にするのは大いに結構だが今回はまだ現在の生活保護法が適用されてるんだから
ごちゃごちゃ言ってないで現状の法に従えよ。

37 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:10:38.73 ID:JKek8ggC0
工作活動が活発になってきたな。

38 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:10:48.79 ID:OF4ybx9p0
ここは英国でもスウェーデンでもないんだが

39 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:11:15.99 ID:4hpFrOEC0
つか、年金があるのになぜ扶養せにゃあかんの?

40 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:11:39.43 ID:VouAHue/0
>>1
親殺しの理屈だな
年金破綻したギリシャになれと言うのか


41 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:11:43.79 ID:1tOWEJaC0
だからどうしたんだよ
日本は義務があるんだから守れアホんだら

42 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:11:53.19 ID:v1i4img80
親が子を養う義務があるのに、成人した子が親を養う義務がないなら
親が成人した子を養う義務も無くすのが筋ってもんだろ。

43 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:11:58.01 ID:pv4RNoHB0
子の親に対する扶養義務をなくすなら、
贈与税率アップと相続税100%をセットにするべき


44 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:12:14.84 ID:OWIXaAo60
つか、一回認可した生保はゴキブリ公務員は幾ら不正の証拠があろうが絶対に摘発しないよw
だって「よく調べもせず認可した」て証明になっちゃうじゃん?w
信頼のブランド公務員様の処遇によるものですから間違い御座いませんwww
逆に「我々の不手際かつ至らなさ故に不正受給横行させて申し訳御座いません」なんて言うゴキブリ公務員「一人たりとも」居ないでしょ?
しれっと「生保受給増加は問題だけどでも我々公務員には何の落ち度も御座いませんw」なんてツラしてんだから。
ゴキブリ公務員が運営管理してる以上は「絶対に」改善される訳ない。
システムがそうなってるのに個人の資質を問題視したってイタチごっこなだけ。

そしてそのゴキブリ公務員は

「給与もボーナスもウマウマで人生勝ち逃げ確定なんでリスク犯してまで面倒な奴には逆らいませんが何か?
面倒くせえ連中に垂れ流した分はキッチリ気弱そうな日本人をシャットアウトするからプラマイゼロじゃんwww
つか、別に俺の金じゃねえしw納得いかないならお前らが公務員になりゃいいじゃんwww」

だとさw



45 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:12:17.58 ID:lLfykSto0
親族の扶養義務はなしで他人が血税を払って生保で扶養義務ありは不自然だろう。

46 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:12:19.08 ID:7fbAd20P0
外国人に生保与えてるか調べてから言えよ

47 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:12:20.71 ID:EGJARiAw0
英国やスウェーデンでは外国人に対しても
自国民と同等の社会保障を与えてくれるのか・・・夢の国だな(棒

48 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:12:26.61 ID:Rz6QEfdD0
>>33
【年金入門】海外の老後資金準備はどうなっているの? 2009年09月10日
http://allabout.co.jp/gm/gc/18736/


49 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:12:27.87 ID:6sJrN45h0
ここ日本なんで。
歴史や文化が違う白豚の国と比べても意味ないので。
ところで白豚さん達の国、文化の違うイスラムに侵略されてて大変だけど、
そこは完全無視なのね。

50 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:12:29.03 ID:xDzVErUY0
同時に外国人に生活保護を与える必要もないわな。

51 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:12:55.00 ID:xwQof/kS0
日本だって同居しない独り暮らしの老親ばかりじゃないの

52 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:13:01.24 ID:0tHUsDeu0
国民年金 満額の年金額 max年788,900円

生活保護の支給例 
単身世帯 31歳 第1類 40,270円(20-40歳) 第2類 43,430円(単身世帯)
住宅扶助 (最大)53,700円
合計 137,400円(月額)

4人世帯 41歳、38歳、12歳、8歳
合計 292,240円(月額)※小中学校の教材費、給食費、交通費等は別途実費支給。

53 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:13:03.83 ID:wuiKQA6yP
不正受給が問題になってるのに
マスコミはなんでとんちんかんなこと言うん?

54 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:14:03.53 ID:f4yCy3kS0
欧米=先進、日本=時代遅れとか頭沸いてるとしか思えん。

55 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:14:18.22 ID:H6FNwK5x0

チョンコーチョンコー チョコチョコ チョンコー ナマポのチョンコー

56 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:14:23.53 ID:wGKu4nXI0
英国、スェーデンは親の面倒みる必要ない
というのは、1種の親捨ての発想
とても、見習う国ではない

57 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:14:51.53 ID:ANkwUkDJP
たしかに時代後れだと思うけど
時代後れならそれに対応する法律に直し、制度を改めるのが政治家のつとめ

制度が時代にそぐわないからといって、
その制度をないがしろにしていいわけじゃない



58 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:14:51.94 ID:v1i4img80
さらに言えば、扶養義務を放棄した親を養う義務も子供にはないだろ。
こういうのは育てた親に限定すべきで、血縁だからという括りはやめろ。

59 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:14:53.03 ID:VouAHue/0
>>1
  うしは韓国人なのに親殺しがいいと思ってるのかな?



60 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:15:20.51 ID:ispWxHWQ0
日頃は老人の孤独死を問題にしてるくせに言ってる事と違うなw

61 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:16:22.96 ID:4cLoZbS80
>>1

英国やスウェーデンでは・・・、

野生の世界では・・・、

お隣の朝鮮では糞を食っているからって、日本人にも食えってか?(笑)

62 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:16:31.22 ID:53Kw4jrE0
>>1 何が先進諸国は公的扶助だの時代遅れだ これでも読め 日本人以上に親の面倒みとるわ

親の遺産は当てにできない 米ベビーブーマーたちの未来予想図
http://jp.wsj.com/Life-Style/node_459183
金欠に陥る親の生活を助けるため自分たちの預金を取り崩す人が増えている
成人した子どもたちも強欲だと思われたくないので、お金の話はしたがらない。
親が高い医療費や長期介護の費用に直面しているかもしれないときに、
自分たちの資金ニーズを考えることに罪悪感を覚える向きもある。
 子どもたちに定収があるなら、親の健康保険料の支払い、長期介護保険の購入、
毎月の仕送り、また生活費のために親の家を購入するといったことも勧められると、
アドバイザーの一部は指摘する。

63 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:16:45.58 ID:TD/He2Qg0
当たり前だろ、なんで金融資産9割がじじい世代がもってるのになんでそれを子供が世話しなきゃならねーんだよ

常識的に考えて気がくるっとる

64 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:17:11.35 ID:R1hzOzQg0
>>9
「所得の9割」ではなく「個人の金融資産の9割」ですよ。

「高齢者は全員が経済的弱者だ」という前提を疑わないと駄目です。

すべての高齢者を経済的弱者扱いする理由はありませんし、
年金制度は「長生きのリスクに備えるセーフティーネットである」と規定するならば、
「年金は人生最後の15年に受け取るもの」というルールを導入して、
年金の受給期間を15年で打ち止めにしてもいいのです。

年金が終了して、それでも困る高齢者には、改めて生活保護制度を適用すればいいし、
自宅などの不動産を担保に資金調達するリバースモゲージを普及させてもいいのです。


65 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:17:31.36 ID:Fv4n7W5F0
ドイツみたいに兄弟姉妹以下の扶養義務はなし。
でも親と子の扶養義務は厳格にみる。
でもって、例外的審査で扶養義務免除も認めるでいいのでは?
今は、兄弟姉妹にも生活保護申請の書類が行くと聞く。
今の日本の制度が緩いのか厳しいのかはようわからん。

66 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:17:31.74 ID:8HybhBjy0
英国やスエーデンでは外国人に生活保護やってないよね
見習わないといけないよね

67 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:17:33.37 ID:4cLoZbS80

そりゃそうだろ。金のためにバカスカ子供産んで、あとは「勝手に自立しな」で

子供が親の面倒を見る訳ないじゃん。 > 英国

68 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:17:59.26 ID:VE2oxGF+0
外国人にもやる必要ないな。


69 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:18:02.24 ID:WT7RbbOR0
だからどうした
アメリカじゃ銃をもつのが当たり前ですが何か?

70 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:18:07.05 ID:f66pbjUD0
いいから馬鹿みたいに欧米のモデル追いかけるの止めろ

71 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:18:10.34 ID:XdHyTQ3H0
そりゃ国が面倒見るようになってる国はそうだろ

72 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:18:48.83 ID:rFlUmj4g0
仕方ない。
>>1がこういう比較記事でスレを立ててしまうなら強烈な事実を書いてあげよう。



★職がなったらさっさと国外退去処分★

シンガポール首相 リー・シェンロン
「はっきり申し上げます 外国人はバッファー(調整弁)です」
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/10mai11638720090215224230723.jpg

リーマンショックのあと、あぶれた外国人労働者を★強制国外退去処分★
外国人労働者に◆1年に2回検査させて◆妊娠していれば即国外退去処分。

73 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:18:56.87 ID:TD/He2Qg0
>>71
生活保護は国が面倒見る制度だが

74 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:19:06.81 ID:ByHmU6Pr0
スウェーデンで、言ってくれ

75 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:19:10.15 ID:4cLoZbS80

海外は野生の動物の世界並みに厳しいぞ。

金のために体を売ることにも抵抗が少ない。それしか出世の道がないことだってある。

そういう国をまねては絶対に駄目だ。

76 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:19:22.98 ID:WrMOELNe0
つまり【年金を掛けていない奴は死ね!】と言いたいのだなw

77 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:19:33.37 ID:uURq6Xgs0
扶養義務なんて物は個人の幸福追求権の侵害だ
夫婦間や自分の子供の扶養義務なら理解できるが
自分が生まれたときの環境に出来る限り影響がないよう税金で国がやるべき

78 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:19:35.38 ID:z7yWHv9z0
日本のAはアメリカに比べると
日本のBはイギリスに比べると
日本のCはドイツに比べると

内容によって比較国がいつも違うんだよなw


79 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:19:50.78 ID:XnoxtNQH0
税率80%だろ。




マスコミが大反対するんじゃないか・・・・・・・・・・・・・ なんだと? 朝日が賛成だと?
まじかw

80 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:20:07.13 ID:x2IK+QVH0
正直、親兄弟の扶養の義務ってのは廃止にして欲しいよな。
ハタチ過ぎてから法事や結婚式の時ぐらいしか会ってない、
普段なにしてるのか知らんようなのの生活を面倒見る義務なんてヤだわ。

一緒に暮らしたり、定期的に仕送りしたりされたりの関係ならまだしもさ、
「なぁ、今度引っ越すから連帯保証人になってくれ」の頼みすら危ないから受けたくないきょうだいとかフツーに居るもん。
今みたいな子一人家族が多い世の中じゃ、実感ない人多いだろうけれど。
兄弟3〜4人居たら、だいたい一人は世捨て人になってるし。

81 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:20:10.05 ID:Q8YV5vhz0
知ってるか?
「スウェーデンの人口は東京都より少ない」んだぜ?
それでもって、面積は日本よりも広い。

82 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:20:24.32 ID:cDikkuUX0
おまえら核兵器持つとか言ってるけど核拡散防止条約とかあるから普通無理だぞ

83 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:20:30.41 ID:ps3zqmmg0
なら増税も賛成しなきゃ成り立たない。
だがそれは断る、なんて調子のいいことばかり言うんだろ。

84 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:20:42.88 ID:M6LLwdFu0
スウェーデンって18才以下の子供が歯の矯正治療をしても無料なんでしょ。
いいよねー(・∀・)
日本だと絶対に反対するおっかないオッサンが居そうで怖い(^Д^)

85 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:21:06.55 ID:TD/He2Qg0
親が子供の面倒見るのは当たり前


子供は親の面倒を見る必要はない、それがいやなら最初から子供生むな

86 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:21:12.06 ID:EGJARiAw0
>>75
オランダみたいに売春が法的に認められてる国さえあるからね。

87 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:21:13.08 ID:AZrvf8dW0
.>>1
当然だ
親は子供を作るかどうか選べるが
子供は生まれてくることを選べない

親が子の扶養義務を負うの自己責任
子が親の扶養義務を負う責任は無い

子が親を養おう、恩返ししようと思えるかどうかは親の育て方にかかっている
子を持って人の親になった以上は愛情を持って育てなさい

88 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:21:14.84 ID:tMr+nuw/0
扶養義務が無いんだから家族が扶養しなくていいってゆうのは
法律に違反してなければなにをしてもいいってゆうのに通じるな

それは日本人の美徳の精神には合わないんだよ

89 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:21:21.35 ID:ADi+s3HX0
>1
むしろ英国とスウェーデンしか挙げられないのか
国際的には少数派じゃん。

90 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:21:57.13 ID:HuVgjvNi0
>1 論点そらしの牛

そもそも不正受給している輩が問題
それらを未然に防ぐために監視し
重い罰則が必要なんじゃね?
生活保護は現物支給で充分。
税金収めないで税金を虫食いする輩に
コストを割く必要はない。

91 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:22:15.28 ID:4cLoZbS80
>>84

海外は顔や容姿で人生の勝敗が決まることが多いからな。

92 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:22:18.97 ID:tMr+nuw/0
>>85もっと大きな人間になれ

93 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:22:37.70 ID:KFGj9jsv0
・・・しかしオマエラのほとんどが
親なんて関係ネーって生きるくせにwww

94 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:23:01.18 ID:uURq6Xgs0
>>62
それらは義務付けられてるからやってるわけじゃないだろw
それに自ら支援するにはそれ相応の理由があるわけで
その理由に義務が入るのはおかしい

95 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:23:01.68 ID:OiPuVsWh0
で、英国やスウェーデンでは外国人にまで生活保護を支給してるの?

96 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:23:35.33 ID:4cLoZbS80

日本と比較的似ているアメリカでは、やはり、子供は親の面倒を見るのが道義的に当然だと思われている。

嫁姑の苦労や、アルツハイマーのジジババのオムツの交換や、同じ苦労をしているのはアメリカ人だよ。ヨーロッパ人ではないな。

97 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:23:40.48 ID:dI8dDXN+0
>>56
もともとのスウェーデンの家族って、長男または跡取り息子が両親の面倒を
見るという思想があるんだ。
現在は昔のように同居はしないが、すぐ近所に長男夫婦が住んでいて、なにか
あるとすぐ駆けつけることが出来る様にしているところが結構多い。
イギリスは金持ちセレブや芸能人が、親兄弟の面倒を見ずナマポに追い込んで
いる場合は、もちろんゴシップ誌で「人でなし」「人間のクズ」って叩かれるんだよ。
あちらのパパラッチやマードック系の鬼畜ゴシップ誌のエゲツなさは、世界屈指の
恐ろしさを誇るからね。2ch以上に恐ろしいのさ。

98 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:23:47.31 ID:WrMOELNe0
まずは外国人に支給している1200億円はカットするべきだろう。
原則として対象者は国外退去で!

次に日本国籍を持っていても帰化した当初から生活保護の奴も国籍剥奪の上
送り返すべきだろう。(中国人残留孤児の親族とか言って入国した連中など)

99 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:23:50.44 ID:TD/He2Qg0
>>92
俺らの親の世代は高度経済成長期で公共投資もバンバンやって借金しまくって金が有り余ってた時代

そんな時代に子供うみまくってやりたい放題やって老後も政治動かして子供に養えなどとよくそんなこといえると思う

100 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:24:20.79 ID:iLxBcU5c0
ハイハイ都合のいいときだけの「欧米(笑)では」

101 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:24:30.61 ID:0XtaJUQu0
じゃあ英国やスウェーデンのように軍隊を持とうぜ

102 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:24:37.80 ID:v1i4img80
とりあえず言っておくが、韓国を日本が扶養する義務は一切ないからな。

103 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:24:40.41 ID:+ePBfgxe0
なら若者にジジババの扶養義務はないし、生活保護者にたいする扶養義務もいらないよな

104 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:25:00.86 ID:DYLUoz/c0
イギリスも一緒じゃん

【ナマポ問題が海を超えた】イギリス大家族が生活保護で年収893万円!「働いたらもらえなくなる」に只今炎上中
ttp://irorio.jp/naotosasaki/20120530/9398/
皆ぶくぶく太っててワロタ

105 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:25:09.19 ID:rINXULjn0
都合のいい所ばっかり取り上げるなよ。
支給額も真似るんだったら応援するがな。

106 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:25:12.19 ID:07h5RsbQ0
>英国やスウェーデンでは成人した子の老親に対する扶養義務はない

ん?  だから?

107 :■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■:2012/06/17(日) 16:25:13.83 ID:B5RBf6EW0


扶養義務は廃止で後始末義務だけ残せばいい。



108 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:25:34.09 ID:R1hzOzQg0

扶養義務を押しつける社会は良くないね。

親戚一同が貧しいと、稼いでも稼いでも貧乏な状況になりかねない。

貧しい家に生まれてくるのは自己責任なのかな?


109 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:25:47.36 ID:XHhhBFyI0
重税奴隷と破綻国家か・・・・ろくでもない2国家持って来たもんだな・・・

110 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:26:18.66 ID:5lVXtIabO
だから代わりに他人の税金で養う義務はあるといってるの?
いってる人はその税金を払っているの?


111 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:26:19.03 ID:C777+t+F0
よその国の制度が日本国に馴染むとは限らない。
よその国はよその国。日本が独自に考えればいいこと。
生活保護の適用は、もっと厳しくすべき。
働け、働け。
働かなくて税を納めなかった人に適用するな。甘ったれるな。

112 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:26:21.49 ID:qUpIFu+V0
>>1
時代も何も他国をいきなり持ち出されてもねー。
税率も文化も福祉に対する考え方も違うのに・・・・。
そもそも生保問題は不正受給が問題なのにさぁ・・・。

113 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:26:28.42 ID:vgDbz6LI0
英国やスウェーデンでは無職の外国人一族全員を
生活保護で養い、医療費無料になるの?

114 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:26:30.10 ID:tMw1Ii1H0
http://live.nicovideo.jp/watch/lv96409553

115 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:26:36.61 ID:MmwT01lIO
スウェーデンとか老後の生活が高福祉で支えられてる国を比較に出すか?

116 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:26:44.27 ID:Fv4n7W5F0
外国人ガー、工作員が多いが、
論理的にみれば、
家族に照会の書類が行ってる以上は扶養義務はあり、
でも、その扶養義務になんら強制力、法的拘束力はなし、
という変な制度。
扶養義務を厳格化した上で、扶養義務者の範囲を狭めるというのが一番良い制度改正だろう。

117 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:26:47.62 ID:v1i4img80
>>96
そもそも、宗教による道徳教育が行われている国と、宗教による道徳教育が行われていない日本とを比較することが(ry

118 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:26:50.93 ID:dI8dDXN+0
>>95
もちろん、外国からの無職の移民に対するナマポ手当は手厚いんだよ。
だから2chのおまいらみたいな貧民右翼系の若者が常にブチきれている。

119 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:27:03.21 ID:YYUK18H/0
親の扶養義務がないなら子供を生むリスクだけが大きくなって少子化が一層進みそうだな
だって、折角子供を育てても歳を取ったらソッポを向かれるとわかってるんだもんな
しかも、老人のナマポが増えれば税金を大幅に上げないと財源も出てこない

120 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:27:27.97 ID:9M8wHrMl0
いつからイギリスやスエーデンに魂を売ったんだよ

121 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:27:48.03 ID:EGJARiAw0
>>109
ミンスの政策ってその辺からネタ引っ張ってきてるのが多いのよね、これが・・・。

122 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:27:53.03 ID:wHl0tk3M0
>>18
::::::::::::::       `ー─'  !、
::::::::::::     ミミミミ  ミミ |
:::::::::  __,,.=───==ー─=
--''''~~  ,、,、| <.~・.ソ i'.~・`;.|
        ヽ二二ハ 1二ノ
ヽ.       '    | .| ヽ
 |、      /~~<,-、 入 .>  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`'| ヽ、   l | ,--ー─-、./ < おまえホームラン級のバカだな
 |     !、.` \+++++//   \_____________
 |   \    (二二;/
 イ    \  <── .人
/ |      `───小 \
  |           | `-、

123 :■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■:2012/06/17(日) 16:28:29.37 ID:B5RBf6EW0


生活保護下での生活条件を、元あったように厳しくすればいい。


124 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:28:44.77 ID:UaAPwKwL0
>>84
無料なのと、医者の予約がとれるかというのは、別問題でな。

病気でも、医者にかかるだけで大変なんだ。
救急車で運ばれたのに、先着がいて、順番を待ってる間に死んじゃったり。
かかれれば、無料だけどなw

日本のように、夜中に熱出したぐらいの風邪でも、
医者にかけこめる恵まれた社会で生きていると、
隣の芝生は、もっと青いと思い込むんだろうがな。



125 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:28:48.07 ID:NGiVhdcF0
時代遅れとかじゃなくて、
普通に経済的に無理な層が増えすぎてるのが問題。


126 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:28:56.97 ID:kMTcmHXu0
そうだな
じゃあ外国見習って在日ナマポは廃止だ

127 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:29:48.64 ID:YAKhPd0E0
>>1
それらの国で、いつの時代が老親の扶養義務があったのかkwsk


>家族による私的扶養から、社会による公的扶助へ。それが先進諸国での近代化の流れだ」

ギリシャやスペイン・フランスみたいな欧州の先進国(笑)や社会主義国家みたいなところの真似を本当にすればいいと思ってるのかな?

128 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:30:05.05 ID:5FDZZ2iY0
海外ではこんな優遇された生活保護なんてシステムないからな、やっぱり海外を真似て廃止すべき制度という記事か

129 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:30:25.36 ID:HuVgjvNi0
>108 疾うの昔にそうなっとるがな。
貧しくともみんな働いてる。
だるいから、目眩がするからと言い訳し生活保護
もらってといて介護ヘルパー呼びつつ
パチンコしてる近所のおっさんがいるわ。

130 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:31:21.64 ID:pcZdfHkWO
イギリスみたいに暴動でSONYの倉庫が焼き打ちされる国になるなんだよ・・・
ゆりかごから墓場まで金融屋ユダヤ人と害黒人にしゃぶられるイギリス人

131 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:32:08.49 ID:wqERaKsl0
親の扶養義務の撤廃と、生ポ制度のありかたや不正受給や芸人生ポ財テクは
それぞれ別の問題。記事は詭弁だらけだな


132 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:32:26.23 ID:b8uneLx50
スウェーデンと同じフリーセックス国家にするんだったらそれでいいよ

133 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:32:33.70 ID:m0q0kdh9O
ポイントポイントだけ比較しても意味無いだろうが


134 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:32:47.73 ID:2S27jk7g0
欧米が何でも正しいのかwwwwwwwwwwwwwwwww

欧米なんてバカばかりだぞ。日本も偉い事はないが

135 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:32:57.59 ID:bodtmnhf0
ザ・シミュレーション生活保護2030
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/06/04134359.html

▼「親族扶養義務の厳格化」掲げる自民党が大勝
▼大企業が「親族の生保受給者」を調べ始める
▼役所から連絡「52歳の兄の扶養経費を補助しなさい」
▼「時限発火式ナマポ爆弾」が大爆発
▼自殺者が増え、日本中で貧乏が再生産される

136 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:33:06.19 ID:8h0IghJM0
時代遅れの意味がわからんわ
なんで扶養しないのが時代の最先端なんだよ

137 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:33:37.75 ID:EGJARiAw0
まずは既に60年以上法典の様に生き続けてる局長通達の
外国人に対する予算措置を完全撤廃して本来の「日本国籍を有する者」を
厳格に適用するだけでも不正受給の問題の大半は改善されそうなんだが・・・。

138 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:33:43.07 ID:uAAE36bt0
あんだけ手厚けりゃ義務なんか不要だろ。公務員も国家財政のためにきちんと働いてるしな。
土俵が違うわ。

139 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:33:45.68 ID:euj4n2Pd0
ヨーロッパを見習うよういつも言われてるから真似するか

140 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:33:50.49 ID:T0oJ0Xvu0
>>1
だったら消費税30%ぐらいまであげろよw

141 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:34:17.99 ID:Fv4n7W5F0
>>108
>扶養義務を押しつける社会は良くないね
勘違いしては困るが、日本には「一応」扶養義務はある
ただ、その扶養義務を「簡単」に無視できるという点が最大の問題点
親と子だけ扶養義務者とし(よって兄弟姉妹以下には書類は行かない)その代わり罰則、強制調査もありという制度改正が正しい

142 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:34:23.08 ID:M6LLwdFu0
スウェーデンってさ、がんの手術代が5万円なんでしょ。
いいよねー(・∀・)
日本だと、「自己責任だお」とまくし立てるオッサンが居そうで怖い(^Д^)

143 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:34:34.11 ID:4cLoZbS80

もはや人間じゃないな。

親子で助け合うこともなければ、苦楽を共にすることもない。

出会ったその場でドッキングしてガキは生み捨て社会にお任せ。次の相手を探して同じことの繰り返し。

年を取ったら群れから離れて野垂れ死に。

こんな日本は誰も望まない。人間が人間らしく生きる国が日本であるべきだな。

144 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:35:33.78 ID:swjHhaGz0
いちいち自分達の主張と一部合致する国探してこなくてもよいわ
そりゃ世界中探せばどこかにあるだろww

145 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:35:39.01 ID:5px7aKix0
資産があるのに義務が無いからといって扶養しないとか扶養してた
のに国から生保せしめるという根性が気にくわないんだよ

そんなやつがテレビに出てたら吐き気がするから出さないでくれ

河本梶原が出てる番組のスポンサーは不買されて当然だ


146 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:35:50.84 ID:TD/He2Qg0
>>142
その代わりスウェーデンの若者は税金重すぎるつって海外に出て行きまくりだよ

147 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:36:30.42 ID:2S27jk7g0
親兄弟が断絶している関係と認められるなら
扶養義務を課すのは間違いだろう。

但し、河本は母親との電話のやり取りをネタにしていた。
しかも年収は5千万円程度で10年くらい売れ続けている。
この事例はアウトだ。

148 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:36:36.60 ID:u+P0rCHx0

【生中継】 最後のセーフティー​ネット 生活保護を守れ! 国​民大行進 in 浅草 【在特会】

http://live.nicovideo.jp/watch/lv96409553

149 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:36:45.68 ID:YYUK18H/0
スウェーデンみたいにバカ高い税金をお布施して赤の他人の為の福祉費用を貢ぐのかよ
働きアリだけが馬鹿をみるようなもんだな

150 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:37:32.21 ID:M6LLwdFu0
>>146
んなこたーない(^Д^)
自分なら絶対に居座る(^0^)

151 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:37:33.47 ID:DYLUoz/c0
実際のところ、受給条件が厳しくなるか支給額がより段階的にされそうだな

扶養義務うんぬん議論する前に、まずそちらが問題だろな。

152 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:37:37.25 ID:v209KKS40
時代遅れとかって考え方が時代遅れなんだよ気付けよwww


153 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:38:20.52 ID:6vCorr+40

移民だらけで、ヤバイ状態なんだろ?w


154 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:38:24.45 ID:XHhhBFyI0
スエーデンなんて医者でも貯金が40万未満・・・
社会コストが高すぎて生産性も抑えられ夢も希望もないド田舎ッペ。

155 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:40:48.91 ID:RMJuUrm90

■■■韓国では日本人は生活保護を受けられない■■■
                        
                        
片山氏は「外国人の保護は、本来はその国の領事館がやるべきことだ。例えば、韓国では日本人は生活保護を受けられない。
受給できるのは、韓国人と結婚して未成年の子どもを養育する場合に限られる」と、
在日外国人への生活保護支給が国際法上の“相互主義”に反する可能性を指摘して、こう語った。

「日本人が生活保護を受ける場合、本人の経済状態や扶養できる親戚がいるかどうかなど、綿密な調査が行われる。
しかし、外国人については、領事館に『本国に親戚がいるかどうか』を問い合わせるだけ。
事実上、外国人の方が簡単に生活保護を受けられる仕組みになっている」

156 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:41:29.70 ID:WbmBFAiy0
イギリスもスウェーデンもユーロに入らなくても財政的に問題ない国だろ
そんな裕福な国と比べられましても

157 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:42:08.18 ID:V1DOLPAQ0
スウェーデンって個人の所得額が簡単にわかっちゃうんでしょ。
家族に調査が行ってプライバシーガーとか言ってる人はどうすんの?

158 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:42:32.03 ID:OoX9/Zy60
>米英では子が親に対して扶養義務負わない ドイツでは兄弟は扶養の対象外 日本の制度は先進国では、かなり特異
はあ〜。親が子を、子が親を、面倒見るのは世界の常識。
子が親を、面倒見るのは日本のしきたりです。

   悪しからず!

159 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:42:48.65 ID:e4mrxIK00
国民負担分を増やせば日本でも可能だね

160 :耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. :2012/06/17(日) 16:42:52.23 ID:4yAGApH20

   でもね、個人対個人としても、吉本芸人のように親から子へある程度の支援、

   贈与所税免税の範囲であってもしても、それだけ金銭が成人になって動いた

   としたら、それを扶養の義務の例外条項になるかな?

   明らかに、民法改正を行うのなら、扶養義務をなくすのであればよく分かる。

   文句を言うのなら法律改正後だね。




161 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:44:20.13 ID:pNtMpnMT0
英国とスウェーデンだけか

162 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:44:54.09 ID:pcZdfHkWO
そもそも日本はイギリスとかスエーデンみたいにあっても無くても良いような
弱小国じゃないからな。

163 :耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. :2012/06/17(日) 16:45:05.72 ID:4yAGApH20
>>155

   うるせぇなぁ、日本人の生活保護と、在日外国人の生活保護を分ける法案を、

   対案として書けよ。ネトウヨには議員立法はできません。単なる政治的雑音

   でしかありません、としたらウゼェ。




164 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:45:25.93 ID:Esk4IkOt0
>>156
スウェーデンもイギリスもリーマンショック後かなり財政が苦しいけどね

スウェーデンの生活保護と言えばかつて受給者に去勢手術を課してたんだけど
朝日新聞的に問題ないのかね?

165 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:45:52.84 ID:pS2OPmst0
親の扶養を個人の責任にするのが根本的な間違い。
全ての人民は国家が管理するのが当然だろ。
正しいのは社会主義だけなんだよ。


166 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:46:38.28 ID:wqERaKsl0
生ポの抱える問題の本質は「不平等なシステム」ということ
・労働者、年金受給者との不平等
・地域による不平等
・議員や団体圧力による不平等
・日本人と外国籍の不平等
・不正受給や財テクによる不平等
朝日の記事は、日本人の家族観や老後の生活設計の問題に話をすり替えてる
ナマポは年金でもなければベーシックインカムでもないのに

167 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:47:05.96 ID:oVxChkHN0
スウェーデンも破綻してるけどな

168 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:47:24.90 ID:6sJrN45h0
>>142
だけど手術まで半年以上、下手したら一年以上待つよ。
もちろんガンだと間に合わないので私立の金かかる病院いくか、中国とか安い国へ行く。
金なきゃそのまま待つしかない。
そもそも最初の診察に病院予約(必須)するのがひと月待ち。

169 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:47:38.23 ID:2VDFyByt0
>>1

世耕の3親等義務徹底法案の中身
年収とか、外国人支給とか、そんなの全然書いてないよ
河本梶原叩きを利用して、一律支給基準強めただけ


170 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:48:04.62 ID:v209KKS40
>>156
イギリス裕福かなぁ。。。

171 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:48:11.75 ID:wZ56knis0
働きたくない。乞食したいんや
って気持ちはわからんでもない。
俺も正直もう働きたくないもの。

ただ、原資を食い潰したら、
乞食手当てを減らすか、
制度そのものを無くすしかない。


172 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:48:14.35 ID:QWxVwqdl0
日本がおかしいんじゃなくて世界がおかしいんでしょ

173 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:48:27.65 ID:4ocbFaLT0
河本準一の問題点
オカンをネタに荒稼ぎ→仕送りアピールも→ナマポ受給を推奨
河本一族の問題点
不正受給マニュアル完備、ありとあらゆる方法でナマポゲット

174 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:48:31.51 ID:xyZyuQ0+0
アカサヨ、ほんとスウェーデン好きな。
とっくに破綻してるのに、まだスウェーデンを諦めきれないのか。
自分の親の面倒を見ない替わりに、他人の親の面倒を見てるだろ。

175 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:48:37.05 ID:X6NNAJxA0
>>1
日本人が外国人を扶養する義務は、さらに無いよ、朝日新聞さん


176 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:48:40.36 ID:KC6gt51j0
スウェーデンみたいに企業や高額所得者から収入に見合った税金をきちんととれ
話はそれからだ

177 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:48:58.79 ID:eaG5DPiE0
社会による公的扶助 = 税金

親がナマポもらってたら、子供の税金上げてやれw

178 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:49:28.06 ID:6xrqKJbTO
よそはよそ うちはうち

179 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:49:28.95 ID:vAnxuTdZ0
>>164
すごいなあ!
日本も見習うべき!

180 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:50:08.54 ID:Esk4IkOt0
>>172
世界は別におかしくないよ
イギリスとスウェーデンだけを取り上げて世界を騙るのがおかしいだけ

181 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:50:12.87 ID:Ks7X3Xh30
>>1
じゃあさ、年金少ない親と同居している場合はどうなるの?
扶養義務ないなら、同居してても生活保護受けられるってことになるよね
そこまで論じてくれなくちゃ

182 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:50:26.45 ID:T1xJzczi0
欧米を参考にするなら支給額は少なくなって現物支給もありだよな 
就業支援プログラム参加やコミュニティーサービスの義務もあるがな

183 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:51:01.54 ID:P1Zel8mC0
親の面倒ぐらいみるのは当たり前
すべて外国に合わせる必要なんかないだろうに

184 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:51:10.44 ID:ZNDr1t3x0
>>1
時代遅れとか間抜けな事言ってるやつは現代に姥捨て山の復活でも望んでるのか?
公助や共助でなんとかしろとか言ってる奴はどれだけ税金納めてるのよ(笑)

185 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:51:20.34 ID:zkEimDBy0
こんな明々後日な論点ずらしに、何の価値があるの

186 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:51:49.84 ID:4cLoZbS80
>>172

「答え」キターン━(´∀`)━( ´∀)━(  ´)━(   )━(`  )━(∀` )━(σ´∀`)σゲッツ!!

187 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:51:50.99 ID:lmCwyz7XP
生活保護受給者の政治活動や、政治団体入りは禁止にすべきだよね。
発覚した時点で打ち切り&過去に遡って受給額返還義務。
日本人でもないくせに、日本人に飯食わせてもらいながら、
反日政治活動やってるとか異常すぎる

188 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:52:04.16 ID:U6lq5hof0

受給しやすくなるような海外の例をあげていっても、

韓国人を対象外にしようとした途端発狂するんだろ

どういう連中を優遇しようとしてるか分かりやすいんだよね


189 : 【九電 79.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉@FREE TIBET ◆giKoK4gH6I :2012/06/17(日) 16:52:04.39 ID:uZptEQO50 ?2BP(3334)
じゃあ納税者には、うんこ製造器を養う義務は無いってことで^^

190 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:52:09.69 ID:GPh95dAi0
週に60人が孤独死 (イギリス)
http://www.koreisha.com/06.01image/n01.17.html

こんな歪んだ社会を真似ようとする、マスゴミは社会を腐らせている
いい加減にマスゴミの暴論の自由とやらを法律で規制するべきだわ

191 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:52:12.50 ID:DlkHs8h1P
日本人が密入国朝鮮人を扶養する義務もないけどなバカ朝日

192 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:52:20.25 ID:Fsc9RtFP0
じゃぁ現物支給や外国人への支給停止、
職業訓練の義務化、減額も見習わないとなw

193 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:52:56.52 ID:DM+zbZgq0
現役世代にこれ以上重い負担ワロタ
ますます結婚→出産が遠のくな

194 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:53:05.56 ID:7P8XzFMb0
スウェーデンって消費税が25%ぐらいじゃなかった?食品は少し安めだったと思うけど
イギリスは10%台だけど食品には課税されない
比べるには条件が違い過ぎるだろ
さんざん増税キャンペーンの番組作ってくれてたお陰でw俺でも知ってるぞ

195 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:53:07.14 ID:rFlUmj4g0
>>174
制度的にはそうなんだよな。
かさむヘルパー費用をまかなう為に共働きする国。

196 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:53:29.60 ID:ekIi8eOV0
>>113
スゥーデン在住だが、実質そうだよ
ソマリアの人とかやたら多い

197 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:53:38.99 ID:H81fZCHM0
その代わりに子が15歳か18歳になったら外に出して
親の義務が終わることは書かなくていいの?

198 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:53:44.83 ID:8UWnyrUO0
テキトーにやってきてお金足りなくなっちゃったみたいな家庭のために
マジメにやってきた家庭が一方的に増税されるようにしようとか
何でそーゆー不公平な制度を必死に推し進めようとするの?

多分ものすごい性格悪いよね、ブサアカってwww


199 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:53:54.58 ID:EjfqjvgM0
扶養義務と、養育義務や生活保持義務がごちゃ混ぜだね。
わざと混同させてるのか、ただの理解不足なのか。


200 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:54:04.86 ID:4UYRUOCR0
外国を見習って現金からクーポン支給にしよう
外国を見習って不正受給はムショにぶち込もう
外国を見習って外国人には支給しないようにしよう

こういう事だよね?
まさか都合がいい時だけ外国が〜なんて言わないよね?

201 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:54:05.11 ID:drTJgjhb0
ダメな国の典型例持ちだしてどうしたいのw

202 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:54:20.02 ID:u+P0rCHx0

【在特会】最後のセーフティー​ネット 生活保護を守れ! 国​民大行進 in 浅草 

【生中継】 生活保護を食い物にする不正受給者(在日朝鮮人)を日本から叩き出せ!【ニコ生】

http://live.nicovideo.jp/watch/lv96409553

203 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:54:44.07 ID:keUeJwgg0
だから、老人村、ニート村を作ればいい。


2級市民扱いで働くまで外国人扱いで問題ない。

204 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:54:46.61 ID:BaCmBar2O
「時代遅れ」という議論無視の押し付けをあえてこちらもやるならば
新聞が時代遅れ

205 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:54:51.54 ID:eaG5DPiE0
子供が大金もってりゃ、親のめんどうみりゃ〜いいじゃん
なんでそんなにイヤがるのか、訳わからんw
なんか 裏 でもあるんかのぅ?w

206 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:54:55.37 ID:4cLoZbS80
>>1

今や高度情報化社会だよ。

イギリスが〜と言えば、ジェントルマンとか紅茶、バラ、ロンドンバスを思い浮かべるほど日本人は時代遅れじゃない。

イギリスと言えば子供が子供をレイプしたり、ぶっ殺したりする、暗い陰惨な国という印象しかねーよ。

207 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:54:55.48 ID:fAmDm79NP
>>194
イギリスは所得税が高いよ

208 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:55:23.11 ID:fu+dQ5h/0
>>168
カナダも似たようなモン。
勘違いしてるヤツが多いが、福祉国家の実体は決してバラ色じゃないわ。


209 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:55:38.65 ID:KINJmthC0
だからって河本さんが許されるわけじゃないよね

210 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:55:57.76 ID:x2IK+QVH0
>>187
それをするなら、憲法を改正する必要がある。
該当者に対して『公共の福祉に反しない限り、法律の定める範囲内で政治活動や結社への加入を認める』
ってことだから。

時の政権に応じて、国民の権利はいくらでも制限・拡充できるように柔軟な法体系にした方がいいのかもね。
どうせ選ぶのは主権者たる国民だから、結果には納得してくれるだろう。

211 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:56:05.84 ID:ekIi8eOV0
>>174
全然破綻してない
財政はヨーロッパの中じゃ超優等生
要は裕福な国なんだよ


212 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:56:10.45 ID:EGJARiAw0
>>199
諸外国では親族の扶養義務は無いって部分だけを
引っ張ってきて河本・梶原システムは不正じゃ無いって
ミスリードを誘いたいだけだから突っ込みどころ満載になってるんだよ。

213 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:56:29.72 ID:DYLUoz/c0
普通にドイツなどへ出て行きそうだな

214 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:56:38.17 ID:4cLoZbS80
>>208
カナダは医療費が安いけど待たされると言う話だね。

てか、カナダって郵便が届くのが遅いって噂だけど、どうなってんの?働かないの?

215 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:56:49.36 ID:+i4eu2Ug0
核家族化を推進し親の面倒は見るなとは、国力の崩壊を狙っているとしか思えんな。


216 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:56:57.96 ID:WduFDNI6O
何でも外国に合わせないといけないのか

217 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:57:02.33 ID:Ez7D1CvKO
広く薄く永く。一族子々孫々に少しずつ課税徴収すればよいだろ。

218 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:57:36.68 ID:2ZaWIT+t0
>>1
急にそんなことを言われてもなw
袖の下でももらったか?

219 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:58:00.24 ID:ZG7wOiiE0





http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339522058/

【梶原、生活保護】なんと同じ超高級マンション群に長男(自衛官)・次男・三男(梶原本人)各々1部屋ずつ所有と発覚

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/06/13(水) 02:27:38.05 ID:???0
06.12 衆議院予算委員会 馳浩議員(自民)生活保護について
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18076487
梶原のマンションの写真が登場!
その上、部屋まで確定されて次男も違う棟の部屋を所有してる事を確認。
同じマンション群に、長男はおばあちゃんが持ってた部屋を相続。
次男、違う棟(隣)に住んでいて、三男、梶原が5階を所有。
合計、3部屋持っていることがバレた。
長男の職業も自衛官と言及!氏名だけは伏せられてたけどねw

ナマポ梶原国会デビューおめでとう!!
国会議員に登記簿も調べられた梶原!!
http://jlab.ruru2.net/s/ruru1339468640471.jpg
隣のマンションに兄が居住(新事実!!)
http://blog-imgs-52.fc2.com/o/m/o/omoixtukiritekitou/201205310744528ac.jpg
梶原の兄は、航空自衛隊小牧基地勤務で管制官の指導者の梶原大輔2曹なの?
http://iup.2ch-library.com/i/i0659854-1339480935.jpg




220 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:58:13.35 ID:Esk4IkOt0
>>207
イギリスの所得税は別に高くないよ
高いのは住民税と付加価値税

221 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:58:51.27 ID:jNOlKqA6O
乞食手当てがトリガーになって、
共産主義革命が起きるとは思いませんでした。

ルンペン恐るべし

222 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:59:14.37 ID:Z4ilU7610
釜2個で炊くより1個で炊くほうが安上がりなんやから
「子にメンドウかけたくない」で別居してるビンボー人はワガママなだけ。

金無いなら辛抱しろ。子に気を使いながら長生き(プププ)しろ

223 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:59:35.92 ID:mlqJNZU90
おれ生保だけど、生保ってすげえみじめだよ
病院行って赤い保険証だしたら、まわりの患者たちに
クスクス笑われたり、税金泥棒が!っておじいさんに
怒鳴られたり・・
NHKの人も、ニヤニヤしながら、どうせ払えないでしょ、いいですよ
なんて言ってくるし
少しばかり貯金ができても住民税を払わせてもらえないし・・
すごい差別感を感じるよ、みじめだよ、死にたいよ・・
みんなにだけはこんな思いをして欲しくない
生保なんて受けてほしくない・・
税金やら医療費が免除されるのは僕だけで十分さ・・・

224 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:59:37.66 ID:p3Nu79EO0
スウェーデンの家庭崩壊
http://blog.komamori.com/article/12322292.html


スウェーデンモデルの破綻 (武田龍夫『福祉国家の闘い』中公新書、2001年2月)
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi11.html

 「一世紀を生きてきた老人 (ちなみにスウェーデンの100歳以上の老人は約700人。もちろんほとんど女性である。
 1998年)に大学生が尋ねた。「お爺さんの一生で何がもっとも重要な変化でした?」と。
 彼は二度の世界大戦か原子力発電か、あるいはテレビ、携帯電話、パソコンなどの情報革命か、それとも宇宙衛星かなどの回答を予測した。」

 しかし老人の回答は彼の予想もしないものだった。
 「それはね──家族の崩壊だよ」。(同書、27頁)



225 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 16:59:54.41 ID:3ZI6AGqs0
日本は将来、ロボットが老人の面倒を見ます。

226 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:00:08.08 ID:KINJmthC0
これを適用すると
老人の大半に広く薄く保護する感じで
河本さんの母親、親族が受けたような手厚い保護は無理になってしまうよね

227 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:00:22.85 ID:Esk4IkOt0
>>214
カナダの郵便が特に遅いとは思わないなあ
郵便に関しては翌日か翌々日に届く日本が異常なだけで
イタリアだって1カ月で届けばいい方だよ

228 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:01:30.95 ID:lmCwyz7XP
>>210
改正すべきだよ。
保護してる側の人間は政治活動なんかする時間ないのに、
保護されてる側の人間が保護してる側の人間が働いてる間に、
さらなる権利を求めて政治活動。おかしな話。

229 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:01:32.48 ID:EjfqjvgM0
>>212
未成年の子供に対する親の養育義務についてすら、日本じゃちゃんと養育費払わない馬鹿多いのにね。

230 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:01:56.30 ID:S9CFQCD+0
歴史や文化や価値観が違うのに、自分に都合の良い部分だけ切り貼りして
「外国では〜」

コレに疑問を持たないのがサヨク脳

231 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:02:16.79 ID:l5C8lfVt0
>>122
戦前

自分の老後の世話をさせるのは長男なので長男ばかりを可愛がる。
長男の仕事や結婚相手は親が決める。
大半の遺産を相続するので親に反抗できない。
長男は親と同居して死ぬまで世話をする。
実際は嫁に親の世話をさせる。

アホウヨの理想

232 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:02:17.51 ID:BZxppQzg0
そして、スエーデンは軍隊を持ってるから日本も軍隊を持つべきだ、と言う話に持っていくんだろうな

233 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:02:19.96 ID:/lXGGxkG0
アサヒはアメリカから押し付けられた憲法は文句を言わないくせに
こういうことだけは米英を見習えとな?
都合のいいこと言ってんじゃねーよ!

234 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:02:41.98 ID:u0y/WBVbO
生活保護者の方にはとりあえず簡単な土木工事でもやらせてあげて下さい

235 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:02:54.26 ID:stf8zqCk0
日本とイギリスやスウェーデンがなんのかかわりあんの?

236 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:02:56.54 ID:m/GNWjvcO
>>1
そういう分断工作はもうバレバレですよ

237 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:03:09.04 ID:ENzkMa6b0
ナマポは同和利権みたいになってて
一番ズルくカネ儲けしてるヤツが、
本当に困ってるヤツの代表みたいに振る舞ってるけど
実は本当に困ってるヤツらを食い物にしてるだけ

だから利権を叩いてるのに
弱者叩きにすり替えるっていうトコも一緒
大阪が本場なのもまさにそう

238 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:03:10.45 ID:G7Pv045s0
姥捨て山復活希望

239 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:04:30.73 ID:rRT3Onpj0
輪廻転生 最先端技術かもよ 持続可能共同体運営の。
朝日は相変わらず叔母か新聞だな

240 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:04:32.48 ID:x2IK+QVH0
>>228
改正したいなら、それに向けて色々がんばるがいいよ。
時間を何とかやりくりして地元の国会議員の『はげます会』だの『講演会』だのに行って訴えるとか、
又吉イエスやドクター中松、羽柴誠三秀吉みたいに自分で立候補するとか。

いずれにせよ、お部屋でインターネットの掲示板にグズグズ恨み言書いててもなんにもならん。
この国を良くするために頑張ってくれ。

241 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:04:49.17 ID:EbdiY9WS0
向こうは「個」の確立が文化に根付いているからな〜。
単純比較できぬ

242 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:05:20.65 ID:ZNSQS1WD0
日本人はみんなもっと生活保護を貰えば良いと思う
外人には国にお帰りいただいて自分の国から生活保護を貰えば良いと思う

243 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:05:41.06 ID:sAxPZj+w0
だから何だよ
ナマポを悪質な方法で受給してるのが問題なんだろボケ

244 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:07:24.41 ID:pv4RNoHB0
生活保護受給者は公民権停止した方がいいよ

245 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:07:31.43 ID:zY7EOP/v0
日本人では一般的に生活費を子から面倒みて貰う人はいないと思うが
老後の生活費ぐらい自分で工面してる

246 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:07:31.37 ID:N0oJqiYv0
だからと言って
一族で国家から数年で1億も搾取する連中はエゲレスにもスエーデンにもおらんだろw
はい論破!

247 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:08:09.59 ID:73JitE3n0
だからこれらの国では消費税が20%以上も取られてるよ。
老後を国が丸抱えって そう云う事。

10パーでもこれだけ大騒ぎの日本で 20何パーとか言ったら国がひっくり返るんじゃないの?

こんな片手落ちの論評相手にすんなや。

248 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:08:12.61 ID:l5C8lfVt0
戦前

娘が産まれると親はガッカリ。
どうせ他人の親の世話しかしない。
適当に育てて学校もいかせず嫁がせる。
娘が続くと「トメ」「ステ」などという名前まで付けた。

アホウヨの理想

249 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:08:54.90 ID:lmCwyz7XP
>>240
俺もお前も自由に書き込みに来てるんだろ?
そんなわかりきった事を言ったあげくに偉そうにお説教されてもな。

250 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:10:02.95 ID:VwjIjYhzO
社会が豊かになるにつれて生計単位の細分化が進むけど、
人間には幼いときや老いたときがあるし、病気や障害もある。

それを身近な家族が支えない状況になると、
代わりに公的な助けが必要だってことになって、
要するに国家大家族主義になんだわな。

古代に戻った、ってな感じだが、
そうなると大家族を養うために働ける人達は、
国家に収入を納めて同胞家族を養うわけね。

なら、人の出入りを制限しないと結局、
世界家族を養う必要が出てくるから、
帝国でも建設しなきゃならないかな。

そのへんの案配は、
極端じゃ必ず破綻する。

251 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:10:34.66 ID:o6f0qFJE0
女は結婚するときに男の両親と同居するのを非常に嫌がる
結婚で家計を握ったら親への仕送りも嫌がる

子供が親の扶養をしない元凶は女

252 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:11:23.72 ID:yDyT34OM0
だから制度自体見直せって
善良な人間が納めた税金を前科者が貰えるなんておかしいだろ

253 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:11:32.54 ID:x2IK+QVH0
>>247
そこ、『消費税』っていう訳語がいかがなもんかと思うんだよね。
モノによって税率変わったりしてるのが多いから、どっちかって言うと
我が国が消費税導入と同時に廃止しちゃった『物品税』の方が訳として近いんじゃないかと。
「消費税、諸外国と比べて日本は安いほうなんです」の言い分が、
かつてフツーに課税されてた物品税の意味とごっちゃになってる気がしてならない。

254 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:13:10.31 ID:x4evFE9NO
ヨーロッパの「都合のイイ部分」だけ例を出して議論するのはオカシイ

各国の対外国人への対応なども同時に議論すべきであって

255 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:13:46.67 ID:vy2VSIa90
全部改革するひつようがあるね
国会議員、公務員の給料も英国水準にすべし
失業保険よりもナマポが高いのは是正すべし
ナマポ受給が年収650万のリーマンと同じ生活水準とは聞いて驚き!

256 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:14:14.93 ID:GHdAt58JO
戦争放棄と憲法で定めている国は
日本以外に世界中どこを探しても無い

257 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:14:22.74 ID:aVPX4FuG0
ナマポは規定に沿って出してあげればいいんじゃない
きちんと育てられた子供は自分の親の面倒を見るでしょう
きちんと育てられなかった子供は「もろうとけばええんや」というかも知れない
それでもかまわないじゃないか、一族揃ってあんな卑しい顔にはならずに済むんだから

258 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:14:50.87 ID:Esk4IkOt0
>>253
日本の消費税は代わりに医療、教育、福祉、賃貸住宅などの非課税品目がヨーロッパよりも広めだけどね

259 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:15:10.85 ID:wxMb4a3Y0
紙媒体は時代遅れ
単一方向メディアは時代遅れ

260 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:16:09.93 ID:Yg7fViPy0
外国の制度なんか関係ないよ
じゃあ全部外国と同じにするの

261 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:16:14.46 ID:x2IK+QVH0
>>258
先日、不動産屋に行ったら
「賃貸の家賃への消費税導入、反対署名お願いします!!!」のポスター貼ってあった。
頑張ってる人たちは頑張ってるんだよなぁ。 こういうのは応援したい。

262 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:17:19.81 ID:45JkhUyB0
まずは強制送還だろ
話はそれからだ

263 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:17:23.96 ID:QA8fjPQbO
あっちは社会保障がしっかりしてるからだろ
日本は無駄が多すぎる
在日への生活保護とか、議員や官僚の給料とか

264 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:18:23.57 ID:Yg7fViPy0
都合がいいところだけ外国、とくに欧米の制度を持ちだして日本は時代遅れというのが
弁護士とか共産党とかのいつもの手

265 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:18:28.89 ID:zSV4u1M80
だからといって
朝鮮人の寄生虫を飼うのは間違ってるだろうが。

話はそれからだ。

266 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:18:45.32 ID:H81fZCHM0
>>194
イギリスは今年1月から20%になったよ
食料品(全てではない)と子どもに係るものは除外

267 :天一神 ◆peeMk.HrP2 :2012/06/17(日) 17:19:03.81 ID:DepusfhM0
>>1
政府は、国民の生命財産を守りません






268 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:19:17.44 ID:NCat+BKh0
>>260 嘘書くのはやめろと

 日本の介護保険制度は、海外のぱくりだろ

269 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:19:36.82 ID:3r3kWJes0
バカが家族が面倒みろとか言ってるけど
近代法では社会扶助が大原則だよな

270 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:19:42.07 ID:p3Nu79EO0
>>113
>英国やスウェーデンでは無職の外国人一族全員を
>生活保護で養い、医療費無料になるの?
>>196
>>>113
>スゥーデン在住だが、実質そうだよ
>ソマリアの人とかやたら多い


そしてこういう事件が起きたわけか・・・・・

【閲覧注意】美しいスウェーデン人の女性、レイプされ殺害されたその姿
http://po-ka-ped.livedoor.biz/archives/8562552.html

271 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:20:03.28 ID:mlqJNZU90
>>260
同感
日本の生保は待機公務員って形にして、公務員と同じ給料で
いいと思う
780万くらい
あと退職金も公務員と同じにする
これで解決

272 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:20:42.86 ID:gxQBfIWg0
♪バ〜カヒが ♪さんざん ♪インチキ しんぶん♪

在日と赤軍派と痴呆老人に愛読されているバカヒ新聞は

ひそかにアンダーグラウンドでの人気を保っております

♪バ〜カヒが ♪さんざん ♪捏造 しんぶん♪

273 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:21:58.07 ID:Q6YrkqMA0
時代遅れっていうか
高度成長期前までは、日本人の寿命は50代だったんだぞ?
早く死ぬから大切にされたし、年金もらう年寄りも少なかった。

長く生きすぎなんだよ。過剰なの、年寄りの供給過剰。

274 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:22:15.13 ID:x2IK+QVH0
>>271
シャギリだね。
リアルでその社会実験をやってみた彼の国は、ホンッと尊敬するわ。
今は、各国の官僚さんたちが貴重なサンプルの研究調査で血眼になってんだろうな。
もしかしたら、ギリシャの中枢を知ってる人は731部隊の人みたいになるのかもね。

275 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:22:46.82 ID:Esk4IkOt0
素朴な疑問なんだけど
この問題で扶養義務を無くせと主張してる人達は
生活保護の扶養家族加算や所得税の扶養控除、大手企業ではいまだにある家族手当なども廃止すべきだと思ってるの?

276 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:23:01.52 ID:rOiewQgT0
>>269
今の若年層の所得だと下手すりゃ共倒れになりかねん。
そりゃ綺麗事としては子が面倒みろ、になるんだろうが。

277 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:23:01.67 ID:vJIoywur0
扶養義務はない 賛成
生活保護も廃止 
以上

278 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:23:33.77 ID:RNqEdtXG0
>>250
誰でも分かってる事と間違いを
さも自分だけが分かってると思って、
しかもその間違いに気がつかずに、
それを得意げに語る事ほど、愚かな事ってないと思うよ

279 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:23:36.67 ID:+WLJNHdr0
ヨソはヨソ ウチはウチ

つーか、福祉の事になると、なぜか北欧なんだよね。
お隣の中国、韓国はなぜ出さない?
儒教のお国で親を大切にしているらしいよw



280 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:23:57.69 ID:wjV0uvxd0
お前らまだ社会主義なんていう古くさいものに縋り付いてるのか
今は国家資本主義の流れだぞ

281 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:23:58.80 ID:U0QaafH40
へー、だから英国もスウェーデンも経済むちゃくちゃなんだ。
日本の真似すればいいのに。

282 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:25:29.07 ID:2dY2a1rK0
税金上がるばっかりだろ。扶養義務を縮小するなら、給付も縮小しないと

283 :天一神 ◆peeMk.HrP2 :2012/06/17(日) 17:25:54.53 ID:DepusfhM0
>>1
国は、国民の生命財産を守ります。


子供に扶養義務は無く、国が守ります。


憲法違反だ!!!!!!




284 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:26:09.22 ID:t07llBTC0
欧米かっ!

285 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:26:13.92 ID:JigXNfm10
欧米だと扶養義務がない代わりに本当に極貧生活になっちゃうんだけどね
マドンナの兄弟がホームレスになってたようにね
河本や梶原みたいに家族で仲良くしていて生活保護なんてありえない
欧米で扶養義務がないってのは扶養するのが当たり前だからなんだよ
日本でも扶養するのが当たり前だったのにそこに吉本が付け込んで貧困ビジネスはじめたからこうなった
それに欧米だと金持ちは福祉団体に寄付するのが当たり前だしな
金持ってるのに生活保護受けようなんて考えが一番軽蔑される

286 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:26:41.68 ID:G4uhz8RpO
>>1
そんな、上っ面 だけを見てアナウンスすんなよ。
良いとこ取りして、土台はガタガタに なんて、
どこぞの国の妄想と同じじゃん。

少なくとも、北欧も英国も消費税は高いは、
日本程細やかな検診(回数も)ないはー
害人に入り込まれて困ってる くらいのことは

287 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:26:54.76 ID:Pb66dQBU0
これだから欧州は経済危機になるんだ

288 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:27:19.31 ID:4sXkZFlAO
>>269
国が打出の小槌を持っているなら100%同意。

289 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:28:11.52 ID:wjV0uvxd0
>>283
外国人の生命財産なんて守るべきじゃないよな

290 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:28:36.13 ID:kFl5Mz8xO
日本は自助と共助の2本柱でやりましょうとやっていたところなのに、
成金芸人が共助制度を悪用したんでしょ?

時代遅れとかそういう次元では無いんだよね
共助を拡大するには更なる税負担だって必要だしなぁ

>>1はただの低脳か、じゃなければ誘導の意図があるよね

291 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:29:48.16 ID:0mjgf7KJ0
まず第一に比較すべきは、近い文化圏にある台湾や韓国だろ

292 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:29:50.41 ID:HnmMSN/U0
いーや!時代遅れではありません!
そんなことになったら、近隣諸国からナマポ目当てに
どかどか来日してくるから。
現に今だってひどいですからー。
時代遅れなのは、ナマポのない国ですよ(笑)

293 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:29:53.54 ID:r3o+gPFm0
スウェーデンは移民に乗っ取られて終了フラグじゃないか
そんなの引き合いにだしてどうするんだよ
都合のいいデータだけ出してきて議論するのは滑稽だよ
そもそも英国の消費税は日本の物品税を真似て作られたんだが、日本はその逆を行くんだよな


294 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:30:26.35 ID:X6NNAJxA0
日本人の義務

在日外国人の扶養義務>>>>>>【超えられない壁】>>>>>>>親の扶養義務

by 朝日新聞

295 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:32:14.20 ID:lXzfIrRc0
で!何で橋下は未だこの生保問題に知らん顔に近いんだ?
大阪市が抱えてる最大の問題の一つやろうが・・

怖ぇ〜のか?90年の西成の再来が
また車転がして街中で焚き火したりガキが機動隊に火の着いた瓶投げて遊んだり
闇金業者からも狙われるやろうしな
大阪の機動隊もガラ悪ぃからめちゃくちゃするしな

90年の暴動動画観てない人は観たらいよ



出て来いよ橋下 






296 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:34:21.30 ID:2dY2a1rK0
キリスト教圏は教会が施し、イスラム教圏は身内が扶養し、それでもかけられない場合
生きるのに最低限な施しを社会や国家が行う。
日本国憲法を盾に高額、高サービスのナマポが行われてるが、社会の不平等を拡大させてる。
さらに外国人にナマポ支給は憲法違反

297 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:35:30.37 ID:v209KKS40
クサヨは破壊するのが好きだね

懲りない連中。地獄へ落ちるだろうな。

ま、連中は地獄なんて信じてないんだろうけどw

298 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:35:49.19 ID:UwPh0i9M0
英国もスウェーデンもアメリカもドイツもこいつも日本ではない、日本は日本流にやればいいだけ

299 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:36:12.13 ID:Z6cHhCCc0
スウェーデンの税金の高さとかイギリスの家庭教育の崩壊状態とかも
積極的に取り入れなきゃならんわけやね

300 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:36:12.89 ID:F0UdMYRu0
>>275
そうそうw
オレも全く同じ事を思ってた。

んでさ、河本と梶原はオカンの扶養控除利用して脱税行為行ってた可能性が有るんだよね。
だからこそ、片山さつきは河本に給料やら所得やら納税のデータを公開するように言ってるんだけど、
「なぜか」吉本の弁護士が出てきて拒否w

いやー、ミエミエえすぎて笑いがとまら無くってw

301 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:36:28.64 ID:AH5FR0hx0
>>274
あのギリシャですら公務員は0.8倍規定があって民間所得の平均値を超えないような制度になってる
日本は2倍
どっちが社会実験やってるかって言ったら日本のほうじゃね?

302 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:38:12.97 ID:zyIcVelS0
消費税とか税金で給料の8割取られる国は、
社会保障が充実して、母子家庭でも外国人でも
楽して過ごす事が出来るんだけど、

働いても働いても、金銭的ゆとりのない若者はどうすればいいの?

個人主義を国家が掲げるのはナンセンス、

国家は集団的な利便性を掲げ、コストを安くする事で、

個人的な部分は個人同士で処理させて、

勤労者や納税者などの集団的な利便性を優先するべきだろう、

家族がバラバラで、それぞれが一人で家に住み、

生活保護をもらおうなんて、国家がたおれるわー

303 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:38:42.75 ID:OoX9/Zy60
>>1
何回言わせるんだ、隣は隣、うちはうち、分かった在日チョン。

304 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:39:31.55 ID:E5nUw3ly0
ノルウェーの移民政策に激怒して虐殺事件を起したオッサンいたけど
スェーデンは↑より移民の数が凄まじいから
ノルウェーの事件よりもっと悲惨な虐殺事件がいつ起こってもおかしくない。

現にスェーデン人が移民を射殺した事件が起こった。

そんな爆弾みたいな国を引き合いに出すなよ!

305 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:40:31.85 ID:3HMEHE9L0
>>1


問題なのは不法入国し、あまつさえ生活保護を不正受給する在日朝鮮・中国人などの違法行為を働く在日外国人。


 重要な事の論点から遠ざかせようと必死だな。お前。


306 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:40:58.87 ID:wjV0uvxd0
>>275
扶養義務が無くなれば企業の負担も減るのか
自民党の好きそうな話だけど方向転換したのかな?
それとも流石にそのレベルの負担は国では負いきれないって事なのかな

307 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:41:36.08 ID:xpyt6hv20
イギリスやスウェーデン並がいいなら日本在住の人間を半分以上減らす必要がある

308 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:41:58.06 ID:VwjIjYhzO
経済的に豊か過ぎると産業が外国に疎開するんで、
流通は輸入に偏るし、実態を伴わない金融に特化して、
失業者を生活保護で養うようになってくるけど、
それが理想だからそうするんじゃなくて、
そういう方向に追い詰められるでしょ。

でもそれは永遠に続くわけじゃないから、
あんまり極端に適応しすぎちゃうと、
今度は状況が変わってきたときに苦労する。

明日から働いてくださいとか言ったって、
求人と意欲は、上手くいかんわな。

309 :天一神 ◆peeMk.HrP2 :2012/06/17(日) 17:42:08.55 ID:DepusfhM0
国は老人の扶養義務を果たし

子供に労働させなさい

さすれば国益も上がるでしょう

ドア穂

310 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:43:08.28 ID:1qMqE4tj0
他所は他所、ウチはウチ
何ですぐ「欧米は」っていうの?ここ日本じゃないの?
欧米は何でも正しいの?

311 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:44:01.94 ID:87X9SnrV0
暴力団若しくは詐欺師若しくは民潭若しくは総連若しくは吉本の言い分

312 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:44:16.48 ID:SwbymAIY0
>>301
どこのデータか知らんが、2倍は盛りすぎだろ。146%だ。
叩きたい気持ちはわかるがまともなデータを使えよ。
ただし、新規採用を絞っている公務員の平均年令は民間より高いから、
実際の年齢で比べると140%を切るくらいかな。

個人的にはどうせ同額の人件費使うくらいなら、
民間と同レベルの給与にして人員増やした方が業務も捗るし雇用対策にもなるとは思うけどね。

313 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:45:21.07 ID:18agJQGy0
扶養するかどうかは個人の自由
強制する奴はファシスト

314 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:45:27.98 ID:BCFJnhzJ0
片山って馬鹿だったの?

315 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:45:30.56 ID:u+ncfbVw0
イギリスの下の層と日本の底辺は違う
日本人の底辺は恩恵だけ受けて恩返しもしなくていいとか左翼は最低だね

316 :名無しさん@13周年 :2012/06/17(日) 17:45:48.17 ID:eRl54tur0
>>1つまりスェーデンと同様に徴兵制をひけと言うことかよ。

317 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:46:47.47 ID:cZFvZz980
>>1いや扶養義務関係なく
あの家族は組織的だろw明らかに。河本が仕送り送ろうが送らないが
てかナマポは最後の砦だろ
まず働け!みなガタきても働いてるんだよ!なにかしら。


318 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:46:47.70 ID:73JitE3n0
>>253

言いたい事は分かるし、自分も全部に網をかける利消費税よりも物品税のような
ある種「贅沢税」的な方が合理的とは思う
しかし 現実に施行するとなると、限りなき弊害(必需品と贅沢品の線引きの難しさ、曖昧さ、陰で発生する想像を絶する利権)が
考えられ、結局は歪んだ実態しか想定されなくなる。

ただ 
一つ言いたいのは 消費税の「逆進性」が論じられ過ぎるキライがあるだろう。
仮に、月収15万でギリギリ生活の人間と 月収50万以上ある人間の「単純消費額」がまるで同額がの如くの思い込みで何もかもが語られ過ぎだ。

当然だが 月40万消費すれば 4万円の消費税を納める。
     月13万消費では  1万3千円だ。 これでがそんなに不公平かと云う事

現に、所得税 地方税 その他でも多額を納税してる訳だし、
そもそも自由主義の国では、国が個人の職票を規制してる訳でもなし、多くは それこそ 能力などの自己責任に帰すると云う考え方が基本にはある訳だし。
「高額収入者が 多額の消費をして多額の消費税を払う」現実を思い返すべきだろう。

割合だけが 公平な事に目くじらを立て過ぎだろう。
そうでなくても 所得税などは累進課税なんだから・・
特に年収1000万あたりのレベルでは 名目だけに終わって、国税と地方税で半分(500万)は持ってかれる。

付け加えるなら、額に汗して「高能力を発揮しても」誰にも感謝もされず、
いい加減に時を送った人間の方が「優遇事項」が多すぎるのも如何なものか、、と思うものです。
    




319 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:46:49.86 ID:xSkJ0gRl0
ソビエトロシアではあなたが国を扶助する。

320 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:47:07.73 ID:F0UdMYRu0
>>306
つうか、家族いないヤツとかばかりなんジャネ?

後はアレだな。
扶養控除用の実在しない登録用の『家族』がいるとかw

リアルで扶養してないんだもん、
「扶養義務は時代遅れ?スウェーデンデハ〜」(キリッ!)
言っちゃうよなw
アニメオタクやエロゲオタクよりも妄想度合いが激しいというw

321 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:47:21.66 ID:ekIi8eOV0
>>308
その通り
そこでスキルを押し上げる教育が必要だが、日本は教育に金かける気がない
スウェーデンが強いのはそこ
英は学費高すぎて、金持ち留学生向けのビジネス化してしまった

322 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:53:01.92 ID:Z7H6HWUs0
良いと思う人は移民をしなさい。破綻をするぞw

323 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:55:32.58 ID:x2IK+QVH0
>>318
まぁ、物品税の曖昧さは当時から問題になってたもんね。
「およげ!たいやきくん」のレコードは課税対象か?! とかwww。
今だったら、これだけ俺らみたいな好事家が蔓延っている以上
「スクール水着と制服、体操服は学用品にあらず」とかなりそうだよな。

ただ、ただですよ、
今の社会情勢を鑑みるに 食料品なんかでも
『糞高い国産高級品』が非課税になる影響って、大きいと思うんです。
今なんて食料・衣料・生活必需家電共、糞安いのはメイドイン中国 じゃないすか。
そういう、誰でも買う必要のある製品を非課税にすれば、
「ちょっと高いけどワンランク上野モノ(国産品)を買おうかな」っていう層も増えると思うんです。
こんな感じで、見えないところで国産を煽る、いうなればステルスナショナリズム みたいのなのは重要ではないでしょうか

324 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:56:55.78 ID:wjV0uvxd0
>>320
いや、さすがに戸籍制度はしっかりしてると信じたいw
団塊世代は親2人で子供5人とか割とザラなので
リアルで扶養する機会は少なかっただろうなあとは思う

325 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:57:19.85 ID:v209KKS40
消費税は10%になったって消費者は大してカワラねー

中小零細がこまるだけ。消費税デフレのしわ寄せがくるだけ。

給料も上がるどころか下がるだけ。大企業はカンケーねー

格差が開くだけ。不景気に拍車がかかるだけ。

326 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 17:57:56.88 ID:VwjIjYhzO
アメリカが自由と公平を国是にしてるのは、
もともと移民で成り立った開かれた国だからで、
それぞれの自立を前提にしてるからだわさ。

あなたの財産を国に差し出して、
あなたの収入を国に納めるなら、
生まれてから死ぬまでしっかり面倒をみる、
って考えも意図は理解できるんだけど、
開かれた自由な国じゃ無理だわな。

極端ばっかり言っても仕方ないけど、
極端の輪郭をなぞった内側のどこかに、
落し所があるのかなとか。

327 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:00:19.66 ID:y3cxBM+SO
だから!西洋と方針が違ったら時代遅れ扱いするのやめたら?
こいつらは、職場でイレズミ指摘されたら、『レディーガガもしてる』
とかゆう馬鹿なんだろ

328 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:02:57.75 ID:+E+8Dz850
いわゆる先進国は、ある一定の合意の元に国の政策を進めるのが近代社会。
国際法は国内法に上位する。日本も個単位の方向に行かざるを得ない。
親族の扶養義務強化は無理。その代わり、扶養手当なんかは廃止の方向へ。
扶養されるのは子供だけだ。


329 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:04:41.08 ID:+ipUcRo10
>>324
団塊の親世代は、戦時中成人してたようなのだろう?
まああの世代は、長生きするよな
年金もちょこっとしか払ってないのにがっぽり貰ってるし
定年は総じて50歳もしくは55歳
余生の方が長い連中だ。団塊の親世代は、ウハウハだ
中には早く亡くなってしまった人も、居るけどさ

問題はその、団塊世代を親に持つ世代だよな
でもまだ彼等はマシか
その後、昭和30年代生まれの親を持つ子供が
ヤバい気がする

330 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:04:44.16 ID:wZ56knis0
なまぽ募金みたいなのを作って、
税金の用途から分離してくれれば

331 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:08:32.43 ID:AYovrOoA0
そもそも年金ってもらえる制度じゃなかったんだがな…当時はギリギリ死ぬ年齢設定
思いのほか長生きしやがるから崩壊してるだけであってさ
渡すつもりがないならただの税収にしてしまえばいいのにな

で、ナマポは現物支給にしろや

332 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:09:03.26 ID:GByWVGn10
中国では、子が親に寄生しないように、親の扶養義務も成人まで、って言ってたような。

333 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:10:03.34 ID:WbmBFAiy0
年金は積立制にして払い終わったら最低額の年金に移行でいいじゃん

334 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:10:31.53 ID:84r8mEQ10

>>313
その通り!

335 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:10:45.25 ID:g0xYW69Y0
吉本マネーでまらない記事書くな

336 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:10:46.31 ID:Y3+MGfmy0
都合よく、外国の例を持ち出す
都合の悪い「外国では・・」は出さない・知らない・目に入らない
これ自分勝手な奴の基本姿勢

337 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:11:31.37 ID:MNVVcOlHP
日本だって貧乏人とカタワと痴呆以外はガキの厄介にならねえで、
自分でやりくりして生きてる老人ばっかだわボケ

338 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:13:09.10 ID:StoB1rvrO
だから、それなら何で親の介護してる人が心中したり餓死しなきゃならないんだよ
都合いいこと言ってるだけで、ナマポがまともに機能してないのはもうごまかしようもないだろ

339 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:13:26.80 ID:18agJQGy0
成人したら独立した個人だろ
扶養する義務とかどこの後進国なんだよ

340 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:13:46.56 ID:7oBmEm8gP
税金、特に所得税を数倍から数十倍にしてそれを年金等に当てるだけ

341 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:13:53.03 ID:73JitE3n0
>>323
あなたとの議論は楽しいです。
言われる事には実利性も伺われますが、そこが難しい所、、何をどう決めても必ず「反対者」は存在する。
現に、このスレタイでは キレイごとしか論じてないが  西欧 北欧でも課税品目的には色々問題や不合理も多く、
こと細かく「外国にまで」は伝わって来ないのが現実のようです

繰り返しますが わたしは
大騒ぎするほど消費税が「不公平なる公平」だとは思わないのです。

沢山金を使う人が沢山消費税も払うのだから・・

どんなに収入の格差があっても、
人間たるもの「生きる最小限度でしか消費しない」 生きものなら別ですが。

342 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:13:59.62 ID:44XrOuW90

英国やスウェーデンって外人にもナマポ払ってるのかな?



343 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:16:08.37 ID:XDtkSJw30
(日本国民ではない)特別永住何とかには支給しないで、 保護は配給制で。 これでいいんじゃねぇの? >>1

344 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:16:28.31 ID:l5C8lfVt0
ここで扶養は義務って叫んでる奴ってニートなんだろ?
成人しても面倒見てもらわないと困るから。

345 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:16:36.04 ID:QQwwUZcR0
外人が一番うらやましがってる日本の治安とかって、相互の信頼だとか道徳とか不文律な部分が多い
もらい得とかそんなのやって、これ以上モラル低下させたら一気に崩れ去る
人種差別じゃなくて実際の数字として反日で日本に永住している人々がいるので、内部からモラル低下させられていってる。

346 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:17:10.90 ID:viSWJP57O

親の扶養義務がないなら 資産を受け継ぐ権利もないよな。



347 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:18:53.73 ID:SibOthFBO
中卒で働いた事がほぼ無い兄を、兄弟だからの一言だけで
扶養しなくちゃいけないなんて、バカみたい。

稼げない、家事できない、常識が無い、権利だけ主張する

ヤダヤダ

348 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:19:13.77 ID:sgjF02xH0
>>346
資産持ってる親なんか扶養する必要なし

349 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:20:04.49 ID:95vM8F/p0
問題点は小遣いを貰ったり、子供のマンションに住ませてもらってるのに生保が支給されてるという矛盾なんだよ
扶養義務のような大きなテーマにしちゃうと論点がぼやけてしまう

350 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:20:12.69 ID:rc8DdZ+J0
ナマポ予算20兆円にするのが正解と言いたいんだな

351 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:20:18.20 ID:mPHEz5pS0
自民党が扶養義務の徹底を訴える姿勢には違和感を感じるね。
泣くのはまた国民になるだろう。

352 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:23:36.64 ID:84r8mEQ10
>>346

いいんじゃね?相続放棄は放棄するから扶養は勘弁してくれって人は多いだろうよ。

相続放棄してがってる子供に無理やり相続させて扶養もしてくれなんて
虫が良すぎるだろ?どこまで図々しんだ、ジジババは。

353 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:24:28.16 ID:viSWJP57O
>>348
社会全体を言ってるの。
>>1のますゴミのように 全体発信なら 全体構造に課題を与える事だよ?

354 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:24:30.46 ID:N/Gbg/VN0
だからなに?
他国ではないから時代遅れ?意味がわからんわ

355 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:26:14.82 ID:84r8mEQ10
>352相続放棄は放棄=相続は放棄 失礼した

356 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:26:33.11 ID:mefzC3Lg0
よく考えたら親を扶養する義務はいらないな。
日本は毒親多いし。
その義務なくても今回アウトっぽいから河本を批判するけど、
もし河本が親と中悪く疎遠だったら擁護してたかも。

357 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:28:02.85 ID:GEHsp4EF0
つまり、さらに増税しろってことだよな。
でも、増税には反対なんでしょw

358 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:28:16.40 ID:b1pkD9y/0
スウェーデンは国民皆兵の国だが、それも見習った方が良いよな

359 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:28:55.86 ID:84r8mEQ10

>>351
>>356

そう思う。親の扶養はしたい奴がすればいい。
勝手に義務にすんな!

360 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:29:37.86 ID:XXEFLQacO
欧米があらゆる分野で常に時代の先端という負け犬舶来主義こそが時代遅れ

361 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:29:54.47 ID:3jEW9kN50
>1
では消費税を3%ほど上げても良いのですね?

362 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:29:59.76 ID:RODhMJm50
>>1
他国はそれだけ税率高いんだけどなー
つまりは大きな政府ということ。
公務員も増やさなきゃならなくなるし、税金も高くなる。
小さい政府とは真逆の政策だな。

363 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:31:20.41 ID:z2soeiou0
われわれは戰後の日本が、經濟的繁榮にうつつを拔かし、國の大本を忘れ、國民lbを失ひ、本を正さずして末に走り、その場しのぎと僞善に陷り、自ら魂の空白狀態へ落ち込んでゆくのを見た。
政治は矛盾の糊塗、自己の保身、權力慾、僞善にのみ捧げられ、國家百年の大計は外國に委ね、敗戰の汚辱は拂拭されずにただごまかされ、
日本人自ら日本の歴史と傳統を瀆してゆくのを、齒嚙みをしながら見てゐなければならなかつた。

家族離散を促進し、産んで捨てる事を助長してはいけない。逆もまた同じ。
個人を尊重しすぎる事はいき過ぎると自分勝手な行動を認めてしまう。
そして必ずそこに悪人がつけ込んでくる。

364 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:32:24.23 ID:X6akKBjx0
典型的な詭弁じゃん
一部だけを見て比較
ひっかかるのはよほど頭の弱い人だけでしょ

365 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:32:37.72 ID:YVIsGyEX0
なにこのグローバルなナマポ擁護www

共産党必死やん

366 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:32:39.38 ID:l5C8lfVt0
>>363
戦前

自分の老後の世話をさせるのは長男なので長男ばかりを可愛がる。
長男の仕事や結婚相手は親が決める。
大半の遺産を相続するので親に反抗できない。
長男は親と同居して死ぬまで世話をする。
実際は嫁に親の世話をさせる。

戦前の次男以下

運がいいと娘しかいない家の婿になれる。
婿として名字が変わり、嫁の尻に敷かれて嫁の両親の世話を同居して死ぬまでやらなくてはならない。

運が悪いと中卒で家から叩き出されて勝手に生きろと言われる。

367 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:32:44.38 ID:aExGtIxjO
働けるうちに高い税金を払ってこそできること。
こういう単純な比較は意味がない。

368 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:32:53.90 ID:+Uf5w1So0

そうそう無理に扶養しなくてもいいよ

全員安楽死させてやれ


369 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:33:26.22 ID:73JitE3n0
>>346
そうだね。遺産は国庫に入るのが筋だろう。
都合の良い時だけ「血筋」を持ち出されてもねぇ。

何だかんだ言っても「生活保護支給基準」の曖昧さ(元祖バラ撒きだろう)が総て。コツコツと年金払い続けた者がバカを見るとは何事だと言う事。
長年の「高齢者偏向の福祉政策」と
小泉政策の過度なる「規制緩和」と「市場原理主義」導入で
若者・高齢者に貧困層が多くなってしまった事に諸悪の根源がある。

単に景気の問題ではない。
特に企業は 非正規の多用で莫大な人件費節減をし、コストカットで「企業内利益」を追求する「ウマ味」を味わってしまったから。

370 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:33:55.47 ID:Frv/NgLX0
ていうか日本が時代遅れだかなんだか知らないけどさ、
そんな時代遅れの日本がいやならスウェーデンにでも
行って芸能活動すりゃいいだろ。

日本のルールを守る気がさらさらないチョン鮮人は
マジでスウェーデンか自国に行って欲しいんだけど。



371 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:34:32.01 ID:3mhTzO7m0
ご都合のセカイガー
だったら海外の韓国人売春婦問題も報道しろや

372 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:35:14.31 ID:l5C8lfVt0
>>369
すると全国民の相続税率を90%にすれば問題ないね。

373 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:35:30.89 ID:gIPd/spA0
河本や梶原の問題は流行廃りとは無関係だろw
扶養できるだけの収入があり実際に金を出しているのにナマポを受け取るのは詐欺だって話

374 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:35:34.27 ID:qMWFOc560
>>346
それいいね。
資産なんて全部国庫でいいわ。
次の世代のために使ってもらえればいい

375 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:35:37.28 ID:cwNmbPTQ0
こういう時だけ欧米が、先進国がって恥ずかしい

376 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:36:33.91 ID:/j9M93Tg0
つばめの親はひなを養うけど
ひなは成長したからといって老いた親に餌を運んだりしない
子に親の扶養義務がないのは生物学的にみて当たり前の話

377 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:36:35.09 ID:409IIeFM0
自分が年寄りになって金が無い時のこと考えられんのかなあ
それほど余裕のあるわけでもない子供の家の厄介になんてなれんだろ

378 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:36:37.43 ID:IKCyCh+V0
こういうのは参考にしてもいいと思うよ


でも  この問題で一番の論点は  朝鮮人が受給してるってこと!

多くの自治体の生保の課の職員が 大間違い犯してる 特に神戸 大阪!

「この制度はね 強制連行された外国人の為のものなのよ!」とか抜かしてるキチガイ職員
が神戸とか大阪にはわんさかいる。 これを徹底的に廃止するのがこの問題のキモだ!

379 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:37:02.84 ID:84r8mEQ10
 
>>366

すごいな・・・今の時代には無理な話だよな。

そんな戦前の化石みたいな常識を持ちだされても困るよな。

日本をまた戦前みたにしたいのかよって話。

まあおそらく格差の固定が狙いなんだろうが。

380 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:37:03.46 ID:desvZzOHO
外国人にも出してるの?

381 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:38:01.20 ID:61O0DeZ20
日本のフェミニストの主張

・高福祉社会にして、女性がお一人様で生涯暮らせる社会を目指す
・そのためには、本物の弱者である老人・幼児そして世話をする専業主婦が邪魔
・親の面倒はみたくないが、女性さまは社会で一番尊重されるべきなんで、
 高齢毒女の面倒は社会でみるべき。

キチガイだろ、こんな主張してるお花畑ブタ。


382 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:38:16.19 ID:pX1aVtBp0
よし国際的に見て軍隊持とう


383 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:38:23.13 ID:Nyimcamw0
11 名前:名無しさん@13周年 :2012/06/11(月) 19:22:57.53 ID:Y4CBpy9+0


じゃあ支給額を含めた制度もアメリカと同じにしようか?w

支給額はつき15000円で期限は5年間
食料と住居は現物支給
ボランティアと職業訓練の義務有り

どう?やってみる?w


384 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:38:38.91 ID:l5C8lfVt0
>>375
実際、戦前はほとんどの遺産を長男が相続する代わりに長男が親の世話をする制度だった。GHQがアメリカ式に兄弟均等相続にしてしまった。

戦前みたいに親の世話をする子が全部相続する制度に戻すか?

385 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:38:40.69 ID:3tGl9iAB0
自分の親は扶養してもいいけど外人まで扶養したくないんですけど

386 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:38:42.63 ID:hD+v0JLF0
>>376
人間の年寄りが動物みたいに野垂れ死にしてる国とか、ものすごい嫌だけど。

387 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:39:38.87 ID:pFNDriN90
>「扶養義務の強化は世界的な流れに逆行する」と言うが、
>世界と同じにしろと言うなら日本ほど高額の生活保護費を支給する国はないのだから
>支給額も大幅に削減しなければならない。
――――――――――
【国別生活保護基本額】(1EUR=136JPY)
日本     84000円
英国     46000円
フランス   52000円
ドイツ     43000円
スウェーデン45000円
米国     26000円

我が国の生活保護制度の諸問題にかかる主要各国の公的扶助制度の比較に関する調査報告書PDF(P22〜24)
――――――――――

>また、世界的には米国のfood stamp(食料引換券)のように現物支給が行われているから、
>日本も現物支給を取り入れるべきだ。

>さらに、世界的には滅多に外国人に生活保護費を支給しないのだから、
>日本も外国人への生活保護を廃止しなければいけない。


やっぱ日本は異常w
欧米にあわせようぜw

388 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:40:02.59 ID:84r8mEQ10
>>376

同意。子が老いた親を養うなんて生物学的におかしい。

それを否定するのは、自分が子にたかりたいジジババ世代だけだろ。

親の扶養はやりたい奴だけやればいい。


389 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:40:40.44 ID:zay5Jw1C0
高齢の生保受給者は働くことも出来ないんだから
専用の老人ホームに入れて衣食住、医師の巡回付き、
+小遣い1万くらい渡してやればいい
そのほうが経費が安上がりだ

390 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:40:58.06 ID:l5C8lfVt0
>>379
戦前

娘が産まれると親はガッカリ。
どうせ他人の親の世話しかしなくなるから。稼ぎもしないので穀潰し。
適当に育てて学校もいかせず嫁がせる。
娘が続くと「トメ」「ステ」などという名前まで付けた。

これがアホウヨの理想

391 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:41:35.01 ID:/j9M93Tg0
>>386
年寄りがのたれ死にするのが厭ならそれを解決するのは政事の仕事
少なくとも子供の義務ではない
子に押しつけるならのたれ死にを是とするしかない

392 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:42:07.26 ID:viSWJP57O

真面目に働いて 年金貰うより 生ポで他人に扶養させたほうが贅沢な暮らし させれるからな。



393 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:42:37.45 ID:hD+v0JLF0
>>391
政治の仕事だから、扶養義務を徹底でいいと思うけどね。

394 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:42:46.21 ID:TLGUsusu0
今の若い世代は親を老人ホームに入れる金はないし、
こんなこと言ってたら国の金で面倒を見ることになるな
老人ホーム無償化をマニフェストにするかも

395 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:43:12.73 ID:iiGuxespO
ナマポ増やして自衛官の数減らせばいいだろ

396 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:43:58.26 ID:84r8mEQ10

>>390

ありえないなw 親の扶養義務なんて日本が昔に逆戻りするのを願ってるとしか思えんよ。
それか格差の固定か。あとは今までどおり在日優遇を続けたまま
日本人の生保だけ費用を抑えたいという思惑とな。

397 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:44:12.46 ID:pFNDriN90
扶養義務はなくしてもOK
ただしアメリカ並に検査をめちゃ厳しくして、受取額もアメリカ並でいいんじゃね。

398 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:44:26.32 ID:qgAw37bC0
アサヒる

399 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:44:50.00 ID:FxdqEoCc0
消費税何%?

400 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:45:11.86 ID:/j9M93Tg0
>>393
人である前に生物なんだから自然の摂理に逆らったことを強制するのはどうなのかな
因みにオレが使ったのは政治ではなく"まつりごと"

401 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:45:15.11 ID:1K23/2Xm0


河本の年収いくらだ?
言い逃れなんぞさせねえぞ〜



402 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:45:21.23 ID:jh35HZMs0
>>28
言いたいことはよくわかるが、生保老親の現役時代は恵まれた右肩上がりの時代だったのに、
散財して老後の資金すら置いておかなかったやつらだぜ。
右肩下がりの今の現役世代全体の税金で扶養するのは、理不尽に感じるな。
正直、身内でなんとかしろって思う。
老人の富裕層から取って賄うなら大賛成だが。

403 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:45:28.34 ID:7qw8nGxk0
扶養義務無くしてもいいよ
その代り現物支給にしないとね

404 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:45:28.25 ID:k7MQ5Fax0
こういうときは消費税が何パーセントの国の話かしないんだよね。全くずるいよな、マスゴミは。
きちんとすべての情報を示して主張するならいいけどね。

405 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:45:34.60 ID:2j/RYdrF0
>>366
>長男の仕事や結婚相手は親が決める。

世襲制だからな、親が決めるんじゃなくて親の後を継ぐだ

>長男は親と同居して死ぬまで世話をする。

まあ平均寿命が50才以下だったから、両親20才で結婚して21才で産まれた長男が
やはり20才で結婚しても10年で両親が亡くなる計算だなw

406 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:45:37.13 ID:knSUU3CG0
>>395
自衛官増やしてナマポ減らせばいいだろw

407 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:45:43.42 ID:z7yWHv9z0
■平成22年度の生活保護費内訳
総額       3兆3296億円 100%
医療扶助     1兆5701億円 47% ← なんと医療費が半分を占める!
生活扶助     1兆1551億円 35%
住宅扶助       4996億円 15%
介護扶助       659億円 2%
教育扶助       199億円 1%
出産+生業+葬祭扶助 189億円 1%

(NHKスペシャル 生活保護3兆円の衝撃)


山本病院事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E7%97%85%E9%99%A2%E4%BA%8B%E4%BB%B6

2009年6月21日、奈良県警捜査2課は、「生活保護受給者の診療報酬を不正に受給した疑いが強まった」として、詐欺容疑で、山本病院や同病院の理事長の自宅を家宅捜索し、理事長には任意同行を求め、詳しく事情を聴いた。


クローズアップ現代「貧困狙う“闇の病院”」で言い足りなかったこと
http://blogs.yahoo.co.jp/kqsmr859/30172816.html


408 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:45:57.31 ID:plJqIt9d0
介護の義務もないのか?
うらやましいな

409 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:45:59.98 ID:RDREKivt0
ここは日本ですから金のある子は貧乏な親を扶養しなさい
在日朝鮮半島人と元朝鮮半島人の帰化人とナリスマシ日本人に生活保護を
だすことは許しません

410 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:46:13.20 ID:84r8mEQ10
>>391
野垂れ死にでいいと思うよ。それか、そういうジジババを一箇所に入れて
現物支給な。



411 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:46:23.92 ID:m8eYf/QY0
俺らクリスチャンじゃないからな
天国の偉い人が書いた教えより地域社会や家族のほうが尊いんだよ

412 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:47:01.94 ID:hD+v0JLF0
>>400
自然の摂理なんて持ち出したら、生活保護とか、徴税とか、再分配とか、
全部あり得ないデタラメになるだろうに、常識の範囲で物事を考えられんのか。

413 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:47:49.97 ID:knSUU3CG0
親の扶養義務だとかなんとか言い訳しても河本と梶原は許されないからな?

414 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:47:51.57 ID:l5C8lfVt0
>>396
日本の親の世話をする習慣は長男が家業(農地、商店、職人)を継ぎ、ほとんどの財産を長男が継承するから可能だった。

遺産を相続して親の世話をしないなんてまさにクズがすること。

415 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:48:05.67 ID:BlBvagn40
日本だって河本や梶原みたいのがお咎め無しなんだから、
扶養義務なんて、有って無い様なもんじゃん。
あの2人を見せしめでもいいから処分してから、
日本は厳しいとか言ってほしいもんだ。

416 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:48:07.58 ID:iiGuxespO
食料品生活必需品の消費税を0%そのほかを20%(販売税として企業負担15%、消費者負担5%)にすれば財源は確保できる



417 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:49:35.06 ID:TKq+KoNZ0
扶養義務もなかったら所得税の扶養控除もなくなる流れになると気付ける人間はこの中で何人いるかな

418 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:50:47.67 ID:1K23/2Xm0
子供を作らなかった者は、当然だが
誰にも助けてもらえない。
子供が居る者は
家族みんなで暮らしていけばいいだろう。

50過ぎて1人身とかの人ってスゴイと思うよ。
マジ考えただけでも震えが止まりません…
若者はバカだから、死ぬまで健康で居られると思ってる者も多いだろうが
40過ぎると、アチコチから色々と出てくるぞぇ〜

419 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:50:55.40 ID:UBTzRTyi0
親の資産を先に全部貰って
無一文にしたあとに生活保護貰わせるとか
親子が結束すればできるよね

それと

一親等間なら
大金持ちの親が成人した働かない子供の扶養義務も放棄できるってことになれば
その子はさんざ生活保護貰ったあげく、親が死んだ時に莫大な相続財産が貰えるよね。

これも親子逆でも同じ



420 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:50:57.47 ID:2O5803r+0
百歩譲ってイギリスと日本を比較するのは、まあネタとしてはあり
だが何から何まで違うスウェーデンと比較すること事態ありえんw

421 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:51:13.59 ID:2badT0vc0
お前らってどんな悲惨な家庭に育ったの?


422 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:51:15.04 ID:/j9M93Tg0
>>412
人間が虎から進化したのだったらそれでもいいだろう
しかし集団でしか生きられない猿が高度に発展したコニュニティを維持していくうえで
生活保護とか徴税などは何も自然の摂理に反していない

423 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:51:39.33 ID:vBKy9HZh0
都合のいい部分だけ海外を持ち出すんじゃねぇよ糞マスゴミ
だったら日本も社会保障の企業負担をばんばん増やせよ


424 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:52:22.71 ID:l5C8lfVt0
>>405
平均寿命は幼児を除くと60歳くらい。
女は20くらいで結婚したから嫁として夫の親の世話が必要なのは20年間くらいだろうな。

425 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:52:25.21 ID:2j/RYdrF0
>>416
>食料品生活必需品
この線引きはどうするんだ?

食料品はまあ例え和牛100g1万円でも非課税にするとして服でも家でも
生活必需品は非課税にするのか?

426 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:52:30.10 ID:iiGuxespO
>>1

政治家や企業は自分達の利益をまず第一にしか考えていないことがよく分かる文章だ

427 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:53:12.23 ID:zmysmaUO0
年寄りは日本の癌、身内でもない限り大切にしてはいけない
こいつらが新聞、週刊誌を購読しテレビを見て選挙で投票する
日本は悪くなる一方で良くなるわけがない
ここ20年で結果が出てるではないか


428 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:53:13.68 ID:52WByL/50
親の扶養義務は賛成

一生懸命に育ててくれた命の恩人に対する恩返し

現に俺は月18万の手取りで毎月親に6万も渡している

このぐらいは当然だぜ(`・ω・´)

429 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:53:17.66 ID:1K23/2Xm0
>>419
金持ちってプライド高いし、人目を気にするから
あんまりそういうのやらんよな。
あいつら、金で解決するならそれで済ませたいってのが第一にあるし

430 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:53:25.44 ID:UBTzRTyi0
やっぱ相続の権利があるあたりは
都合が悪いときだけ他人ってすると色々支障出るよね

431 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:53:48.41 ID:2badT0vc0
>>419みたいな事態が起きてるから問題なのにね。
銀行の通帳だって1行分見せればいいんだろ?
それを銀行間での情報交換ができるように、するとかしないとかを
今w話題に出た段階・・・


432 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:54:09.79 ID:qJgsWR270
話題そらすのに必死じゃないか

433 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:54:36.36 ID:2j/RYdrF0
>>424
長男は幼児の時があるんだぞw抜くなよw

実際は
http://www.garbagenews.net/archives/1642786.html

こんな感じらしいぞw

434 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:54:58.50 ID:VwjIjYhzO
法律に適応して、
世帯の分離を偽装する状況のほうが、
不自然で異常でしょ。

東南アジアじゃ大家族の地域も多いと思うけど、
大家族が正しいから一緒でなければならない、
とかの制度でやってるわけでもないだろう。

身内と他人の関係は、
明確に区分できるもんでもないけど、
公的扶助が破綻すれば、なるようにしかならない。

435 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:55:03.31 ID:OiEuIc+i0
>>420
アメリカと比較しなかったのがいかにも意図的だな。

アメリカも家族に扶養義務課してないけど、その代わり生活保護は全てフードスタンプ
制の現物支給。低所得者なら誰でも申請通る代わりに支給額は3万円程度で日用品
以外の購入はできない。

この合理性は日本も導入していいと思うが。

436 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:55:18.71 ID:6HntAQrZ0
河本と梶原も親孝行で売ってたわけだしな。
本だしたり、親をテレビにだしたり、商品まで
作ってな。

高収入の子供の支援を受けている母親が、
生活保護を受けていたら詐欺なだけ。

437 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:55:32.19 ID:6Y0DIpjk0
>>422
猿は生活保護も徴税もないでしょ
廃止でいいよ
高度なコミュニティの維持していくうえで必要ってんなら生活保護より扶養のほうが自然の摂理には近いんだし

438 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:56:05.73 ID:l5C8lfVt0
>>428
なるほど年収250万でも親の扶養を義務化するのか。年収250万以上のお前らよく覚えとけよ。

439 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:56:13.93 ID:viSWJP57O
>>423
ますゴミは やらない。
先ず 答えを先に決めてから そこから 海外の例の一部を抜粋するだけだから。


440 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:56:24.11 ID:BOuCw+oh0
1.金持ちの親に、金持ちの子供
2.金持ちの親に、貧乏な子供
3.貧乏な親に、金持ちの子供
4.貧乏な親に、貧乏な子供

自分がどれで、国民の大半がどれか考えろよ

441 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:56:33.19 ID:UBTzRTyi0
>>432
話題そらそうとして火の手を広げて
結局いつまでたっても河本の話題が終わらない




442 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:56:42.41 ID:H0NKXnog0
世代内扶養にすりゃあいいんだよ。富裕老人の持つ資産を貧困老人の扶養に使えばいい。


443 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:56:52.64 ID:Hf9QoCj8O
一番金持ってるけど使わない60代以上の世代の金で子供を養わせれば自然と貯めてる金吐き出すから経済が回るじゃないか

444 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:57:02.96 ID:1sJi4GF/0
その代わりこんなジャブジャブじゃないからなw

445 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:57:21.67 ID:/j9M93Tg0
>>428
もしかしたらその6万円を自己投資していたら
お前は日本という群れにとって何か有益なことを成し遂げる
存在になっていたかも知れない



446 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:57:22.56 ID:3QGn6g9QO
イギリスやスウェーデンでは、受給してる外国人がどのくらいいるのかも出してくれよ
ついでに支給要件もな

これなしに何の比較もできねーよ


447 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:57:48.58 ID:2badT0vc0
>>436
たちが悪いのが、二人の母親や家族がまったく恥てないこと。
図々しい人ってのは恐ろしい


448 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:58:21.54 ID:l5C8lfVt0
>>433
20と23じゃ大して変わらんだろ。
東日本は早婚なので20に近いはず。

449 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:58:23.26 ID:7/s9LZF8O

俺はリストラされてから月に40万円の生活費親に貰ってるよ。



450 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:58:49.56 ID:SvkWKow60
マスゴミの常套手段「外国の例」
都合のいい国を引っ張り出して擁護したり叩いたりw
これだとやろうと思えば大麻ですら擁護できますよね
脱法ハーブも違法じゃない!って言えば?クソゴミさんw

451 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:58:53.59 ID:iiGuxespO
>>425
食料品や衣類だろ
税率が高いヨーロッパではそのように区別している
贅沢品である家などには消費税として細かく設定し、課税すればいい

また、消費者負担の間接税形式の負荷を減らし、日本で商売する企業に販売税という名目で直接税としてかけるのがいい



452 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 18:59:22.29 ID:RDREKivt0
>子供が居る者は
子供がいるのにしかも可愛がって育てたのに親を介護しない子供が問題だな
罰ってわけじゃないけど人間としてな、子を虐待してきたり
子をしてて家出したような親はペナルティとして1か月1万円で暮らせ


453 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:00:03.03 ID:aqd6Ga5p0

生活保護者がパチンコやり放題!
http://youtu.be/eJ04xlQVDz0

19歳で定職があっても、NPOがゴネれば生活保護を支給!?
http://youtu.be/RjiaAW3potw


454 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:00:30.43 ID:6Y0DIpjk0
>>451
衣類が免税の国ってどこ?
食料品は国によって扱いがバラバラだけど
食料品全般が無税って国はないと思うよ

455 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:00:32.27 ID:2badT0vc0
>>438
年収250万でも余裕な金があれば、扶養するんだよ。
月に5000円の援助があれば、そのぶんの保護費が減額される。


456 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:02:13.83 ID:iiGuxespO
>>419
頭がいい方法だな

日本の企業経営者も同じような小狡いことやっているし、やらなければ損

この国を一回破滅させなければ国民や富裕層、支配階層は気づかないし、改めようとはしない


457 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:02:25.01 ID:/j9M93Tg0
>>437
生活保護がなかったら高度に進化した猿は群れのために自己犠牲をおこなわなくなるし
徴税がなかったらコニュニティそのものを運営していけない
戦争で死んだら靖国の英霊になるとかの名誉ももちろんだが
遺族が困窮しない遺族年金が群れから支払われるからこそ猿は群れのために死ぬことができる

458 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:03:36.09 ID:l5C8lfVt0
>>457
親を養う猿なんてどこにいる?

459 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:04:30.95 ID:2j/RYdrF0
>>448
父親26才母親が23で結婚して翌年長男を産むと父は27才母は24才
その長男が26才になると、父親は53才母親は50才

計算が理解出来たか?

460 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:05:24.74 ID:TBU+oJ0TO
英米には昔からその傾向がある。

461 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:05:30.26 ID:/j9M93Tg0
>>458
お前はバカか
上の世代を扶養するのは卑属ではなく群れ全体の仕事だといっている

462 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:05:30.44 ID:OiEuIc+i0
>>451
税率の高いヨーロッパでも食料品に無税の国なんて殆ど無い。
フランスもドイツも軽減税率にはなってるけど、食料への税率は日本の5%より高い。
さらにデンマークやスウェーデンのような高福祉国家は食料品も贅沢品も区別無く
高い税金をかけている。最初は軽減税率にしてたんだけど社会保障費が高齢化に
ともなってどんどん増えて支えられなくなったからだよ。

「ヨーロッパじゃ食料品は無税だ」ってのはサヨマス塵が意図的に流してるウソだから」
情弱はだまされないよにね。情弱=ちみのことだよw

463 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:06:20.95 ID:KViFuZb70
そもそも、このスレタイの『時代遅れ』の意味が不明
流行り廃りで捉えるもんではないだろ、IQ低w

464 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:07:24.29 ID:wxMb4a3Y0
血族の扶養を否定するのなら、国家にとってアカの他人である外国籍者への
扶養(=ナマポ)なんて勿論更に強く否定しますよね、朝日新聞さん?

465 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:07:45.23 ID:6Y0DIpjk0
>>457
自然の摂理には自己犠牲や名誉なんてものはない
「自然の摂理に逆らったことを強制するのはどうなのかな」

466 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:08:26.79 ID:UKWl23Kg0
スウェーデンは福祉が手厚いからね、でもその分税金も高い
税金払うために夫婦共働き、子供は預けっはなし(福祉が充実してますから)、親が子供にさく時間は少ない→非行に走る→犯罪率は先進国でアメリカを抜いてトップクラス
因みに離婚率も高いよ


467 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:08:52.29 ID:sZAdLQGx0
○○先進国(笑)

468 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:08:58.63 ID:S+Ly0aLa0
外国人にナマポやる国もないけどな

469 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:09:31.48 ID:iicZgr1T0
老いた親や、形式上離婚した嫁、子供に生活保護申請させて、
高級マンションを買って仲良く同居すれば悠々自適に非国民。
民主党や吉本芸人のお勧めリッチ生活。

朝鮮人、部落人認定に合格するか、赤旗や聖教新聞の購読が条件
なのが結構つらいね。

470 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:10:09.77 ID:iiGuxespO
>>462
給与所得内に占める生活費、税金などを考慮すると日本の庶民の税負担は高い


471 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:10:25.00 ID:2j/RYdrF0
>>461
サルの群れって家族って事だなw

ボス猿を中心としてメスと子猿、その他の猿も前世代のボスの子なんだからw
タマに他所から来るオスがいるが婿だと思えば一族って表現でいいだろw

472 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:10:30.40 ID:K20h6Hr00
じゃあ、北欧みたいに所得の半分まで税金を引き上げろって主張しろよ

都合のいいところだけ持ち出すんじゃねえ

473 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:10:42.78 ID:nA0FBE3H0
個人より社会で支えるということは、
アサヒは日本を社会主義に誘導したいんだな

474 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:11:00.78 ID:6Y0DIpjk0
>>462
付加価値税に関しては欧米=イギリスだけ
福祉に関しては欧米=スウェーデンだけ
地方分権に関しては欧米=ドイツアメリカだけ

これは議論の大前提だよ
イギリス以外の付加価値税は世界とは関係ないし
おそらく世界で一番意図的に地方分権を推し進めたスペインも欧米じゃない

475 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:12:13.41 ID:l5C8lfVt0
>>459
ん?
その計算だと平均寿命50歳の国では誰も親の世話なんか必要ないよw

476 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:13:32.18 ID:iiGuxespO
日本の教育、構造、高度経済成長期からのシステム自体が破綻しているから何をしても無駄

もう一度原爆落とされてリセットするしかないな

戦争という景気対策手段がないからつらいの


477 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:14:12.69 ID:yFNeFoc4i
結婚して相手の親の面倒みるなんて御免だね
勝手に生活保護でも貰って生活してくれ

478 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:14:15.45 ID:2qBFfKe30
> その後にできた明治民法では、家族内で扶養を受ける権利の順序をこう定めていた。
>(1)直系尊属(父母や祖父母)(2)直系卑属(子や孫)(3)配偶者……。
>「妻や子より親を養え、という規定だ。国民感情や生活実態に合わないとの批判も出たが、儒教道徳には沿っていた」。

親を養うのが最優先なのが明治日本の国民感情に会わないとは初耳だな?
儒教は民衆に浸透していなかったか

> 戦前日本の決まり文句は「人民相互の情誼(じょうぎ)」だったと、社会保障に詳しい小川政亮日本社会事業大名誉教授は話す。
>「貧困は親族と近隣で助け合え、国は関知しない、との発想だ」

国が社会保障しないなんて
どこの土人国家だよ…

やはり「教会の救済の代行は国家がやるべき」という思想がないと
国の社会保障ってのは生まれないんだな…

479 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:15:02.94 ID:q57VO/+qP
生活保護要件から親族の扶養を外すことは家族制の崩壊を認めることに等しい

480 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:15:21.45 ID:z2soeiou0
完全な解決策。
日本にいる在日はスウェーデンに密航してナマポ申請してくれりゃ良いって事だな。

481 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:15:31.54 ID:qznl42BD0
じゃあ9条廃止、記者クラブ廃止、クロスメオーナーシップの廃止でOK?



482 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:15:37.44 ID:4HVBOfqd0
欧米の猿真似から卒業したら

483 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:15:39.49 ID:LBpz9HPWO
英国やスウェーデンでは外国人に対する扶養義務はない

484 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:15:54.39 ID:uwi71ccu0
金を稼いでる有名人の親がナマポならどの国でも論争を呼ぶわ

485 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:16:22.76 ID:/j9M93Tg0
群れが子供達を学校という名の施設に集め膨大な時間と費用を投下して振るいにかけ
群のために有益な個体を抽出していく
有益な個体はキャリアや大企業のエリートとなりその群れを牽引していく
子供の時に大工仕事を学ばしていたら甚五郎をしのぐ可能性のあった者は
原始時代には王として君臨した誰よりも腕っ節に勝る者は
中卒や高卒の肩書きで有益な個体の下手間にこき使われる
理不尽だと感じてはならない
生活保護制度はその緩衝材なのだから

486 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:17:09.23 ID:iiGuxespO
>>478
原爆落とされてボコボコにされていなければ土人国家のままだったな


487 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:17:30.83 ID:nZLCTaYl0
今日、平成24度分の住民税の請求書見た。引越で住所変更してたけど自動振り替えしてたなかった。
で今年度は約36万円!!!!!!

国民健康保険でも確か年間35万円だったような。。。
年70万越えだぜ。所得税入れたらいくらになることやら。
ナマポはタダなんだろ?
アホくさ

488 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:18:03.35 ID:Iih+TE6r0
吉本乙?

489 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:18:22.26 ID:l5C8lfVt0
欧米の猿真似から卒業というなら、まずはGHQが押し付けた兄弟均等相続制度を即座に廃止し、長男に相続するように戻すべき。いいよな?

490 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:18:52.84 ID:2qBFfKe30
自民党の「自助」を強調する姿勢は
結局、戦前の土人国家ないし儒教国家への回帰ってわけか…
保守派である2ちゃんねるの皆さんはもちろん賛成なんだよね?

>>465
自然摂理に従ったら人間は獣と同じだ
自然摂理に逆らうのが人間の証明だと思うね

491 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:19:10.68 ID:QR3lOTDB0

保護受けてる奴が何でデカイマンションの部屋に住んでんだ、

ってごくまっとうな違和感を、

論点を明後日の方向に向け

何故生活保護全体の問題にすり替えようとすんのか

意味がわからない

492 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:19:50.66 ID:9EZdcEz60
>>1
ナマナマタイフーンも朝日に言ってやれよ。
お前が国に変わってなまぽ養えってよ。

こんだけ擁護するんだから、もう義務じゃね?

493 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:20:07.80 ID:z2soeiou0
>>487
俺は失業してて去年払って無かった分も今払ってる。
アホらしくて請求書をゴミ箱に捨ててしまいたくなる。

494 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:20:35.10 ID:/j9M93Tg0
>>465
オオカミのボスが群のために率先して戦い
渡り鳥のリーダーが一番危険な先頭を飛ぶのは
名誉や責任感以外にない
それらは自然の摂理そのもの

495 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:20:48.99 ID:nZLCTaYl0
おまえら、住民税と健康保険、年いくら?

496 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:21:05.33 ID:2qBFfKe30
>>486
まあやはり公的社会保障は「教会の代行」なんだろう
キリスト教の信仰が伴わない日本に適用するのは無理があった

欧米の公的社会保障が強制的なのも
信仰を破ることは全く容認されないからだ

497 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:21:14.31 ID:84r8mEQ10
>>478

そんな時代に逆戻りはごめんだな。

年寄りの負担を嫌がる親族にまで押し付けるとは土人思想そのもの。

そんなに在日利権を死守したいのか?

498 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:21:37.39 ID:yyKDjAqD0
他人の真似じゃなくて日本としてどうすべきか考えろよ。
親への扶養義務負ってる国もあるんだろ。
印象操作の為に屁理屈言ってるだけじゃん。

499 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:22:16.50 ID:WbmBFAiy0
みんな親は年金貰ってないのかよ
親捨てる気マンマンの奴ら多すぎだけどさ

500 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:22:19.58 ID:ihuqJwUj0
日本並みに金額出してる生保なんて、世界に探しても無い
ここから訂正すべきだな
支那やアフリカは餓死がスタンダードよね

501 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:23:07.58 ID:iiGuxespO
生活保護というセーフティーネットがなければ富裕層がぶち殺されて身包み剥がされ、財産は奪われている

生活保護が必要な人=無職、定職につけない人全てに生活保護をあてないと現状のままではヒャッハーが流行る

生活保護というのは人民の不満を抑えるための緩衝材のようなもの


502 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:23:20.28 ID:nZLCTaYl0
>>493
NHK受信料は一時、払ってなかったけど今は払ってる。できれば払いたくない。
でも住民税、国民健康保険は払わないとなあ。でも高い。

503 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:23:45.25 ID:z2soeiou0
>>489
スタート地点はGHQが適当に書いた落書きみたいな憲法の無効宣言から。
落書きを最高法規にしてる事が全ての矛盾のスタート地点。

504 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:24:53.19 ID:2qBFfKe30
 しかし明治日本の国民感情では
親を養うのを強制するのは
国民感情に逆らっていたということは、
意外と日本は民衆レベルでは、儒教国家ではなかったようだな…

ではなんだ?
仏教国なのだろうか?

儒教もキリスト教もないので
社会保障は成り立たないのだろうか?

仏教国の社会保障ってどんなのだ?

>>497
なんで在日利権?
逆戻りも何も今までが無理していて、
戦前が無理のない状態だったのかも知れない

505 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:25:35.15 ID:84r8mEQ10
親への扶養義務がある国は土人レベルの国ばっかりだ。

土人に逆戻りはごめんだ。

外国人へのナマポはストップして、現物支給にしろ!

506 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:25:46.51 ID:iiGuxespO
>>490
自助努力ならば、富裕層から貧乏人が団結して暴力で奪えばいい

507 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:25:50.06 ID:wxMb4a3Y0
新聞の再販制度は時代遅れ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E7%B6%AD%E6%8C%81

508 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:26:35.73 ID:z2soeiou0
三分の一に減額し、外国人は除外。
帰化にはせめて国への忠誠を誓う文面追加。
その上で施設保護を基本とし、名前は官報に公示。


これでも受けるしかない人は受ければいいだろ。

509 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:26:38.43 ID:5txWg6CB0
>>1
そもそも公務員人件費や議員歳費、税制や税収の使い方が根本的に違うのに
こういう扶養義務だけを比べる奴なんなの?


510 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:26:55.11 ID:l5C8lfVt0
>>501
だな。
昔は海や山で勝手に漁や採取が出来たが「金持ち」が権利を奪ってしまった。
その代償が生活保護というわけだ。

511 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:28:14.71 ID:z7yWHv9z0
■平成22年度の生活保護費内訳
総額       3兆3296億円 100%
医療扶助     1兆5701億円 47% ← なんと医療費が半分を占める!
生活扶助     1兆1551億円 35%
住宅扶助       4996億円 15%
介護扶助       659億円 2%
教育扶助       199億円 1%
出産+生業+葬祭扶助 189億円 1%

(NHKスペシャル 生活保護3兆円の衝撃)


山本病院事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E7%97%85%E9%99%A2%E4%BA%8B%E4%BB%B6

2009年6月21日、奈良県警捜査2課は、「生活保護受給者の診療報酬を不正に受給した疑いが強まった」として、詐欺容疑で、山本病院や同病院の理事長の自宅を家宅捜索し、理事長には任意同行を求め、詳しく事情を聴いた。


クローズアップ現代「貧困狙う“闇の病院”」で言い足りなかったこと
http://blogs.yahoo.co.jp/kqsmr859/30172816.html


512 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:28:28.94 ID:7Wm4S8m+0
扶養義務が問題の中心じゃない。
高齢者にこれ以上社会の金を使うことに反対してるんだ。

513 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:29:57.09 ID:ihuqJwUj0
国に金が無い、経済不況だから社会保障が減らされるのは当然のこと
アフォサヨはいい加減に経済発展のうえで、社会保障が成り立つことを覚えろよ

514 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:30:39.65 ID:wxMb4a3Y0
新聞社-TV局のクロスオーナーシップは時代遅れ
記者クラブ制度は時代遅れ

朝日新聞さんが海外を見習えと言っているよマスゴミの皆さん。

515 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:31:04.63 ID:z2soeiou0
>>504
ある意味、明治末期より今の方が無法者が許されてる気もする。
明治に今の民主議員がいたら、「誅」の一字があちこちに踊っていたかもしれない。
そしてそれは「無法をゆるさない為の不法行為」。
一概に現代を進化してるとは思えないぞ。

516 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:31:18.76 ID:73JitE3n0
民法の相続が 「すべて公平に」なってから
親の面倒を見ない例が多くなった。

今より一時代前大概は兄弟が複数の頃に、親の遺産は子の数で割って均一になった。

事業経営ならともかく、普通のサラリーマンの場合、遠くへ嫁いでて絶対に自分の親を見れない状況もあるし、
親のその時の経済状態で子どもの学歴や仕事収入にも差があったり、、なのに遺讃だけは公平に、、だから
親族の間で穏やかではなくなる、、
しかも今だに「長男」と云う言葉が生きてるように、親にすればやはり長男の世話になるのが一番自然と云う伝統の「不文律」は生きていて 尚更心理的な葛藤が
特に「長男の嫁」にはある。
みんな同じく財産は分けるのに 何故 世話だけは長男(の嫁)なのか、、も当然な感情だ。

こうして 「子が親の面倒を見る」風潮が薄らいで行った。
法律を作るときにはもう少し、まつわる状況を加味したものでないと
「単なる「権利主張」ばかりが多くなって、家族関係もも希薄になって当然だ。
3・11後 やたら「絆」が強調派されてるが。

ま、この場合でも 若い頃から切磋努力して、順調に人生を終えかけてる「老親」はそんない問題無しだろう。
棲む所もあるだろうし、今は子の世代との同居を敢えて望まないのが多いのも事実。
「如何に子供に迷惑かけないで人生を終えるか」が
今の老世代の最大のテーマでもある。健康に気を付けるのも目的は「それ」だから・・
決して長く生きる為ではないんだが、医学や諸々の発達で長寿になってしまってるのが現実だ。

問題は 若い頃からの刹那主義人間の老後だ。
「なぁに 年金も払ってないけど、イザとなれば お国はホッておかないよ」 と定職にもつかずに車乗り回してた とある知人のの顔が浮かんで来る。 


517 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:31:30.15 ID:mGZwQcsg0
丑スレでソースがアカヒw

518 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:32:09.59 ID:nRPNTBjV0
>>513
景気が良かったら生活保護も確実に減るからな

519 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:34:16.57 ID:bvdwof100
朝日新聞は時代遅れ知恵遅れ

520 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:34:50.01 ID:XDtkSJw30
>>1
しかし、あのマンション買ってた人は、扶養義務とか何とか、そういうレベルじゃない犯罪臭だよね。

何だか扶養義務だので誤魔化されてる気分

521 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:35:44.54 ID:pQpnUdGd0
公務員給与を5割カットして国が面倒みよう

522 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:35:52.39 ID:z2soeiou0
1.押し付けゴミ憲法無効宣言
2.インフレターゲットを適切に設定し、国債を償還
3.核装備の国軍を用意
4.普通の中堅国家になる

というシナリオを実行する方法は…
戦中派がほぼ居なくなった今、もはや無いな。
哀れな奴隷民族に乾杯。

523 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:36:29.64 ID:25QkHt1n0
>>8
金持ちに関してはそうだが

貧乏人からかっぱぐ税率はスエーデンなんか軽く超え取るぞ

地域税、国税と、制度自体が無茶苦茶で
世代格差&地域格差にぶつかった人間は悲惨だw

524 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:36:55.73 ID:84r8mEQ10
>>520

在日利権に触れられたくないんだろ。なんとしても死守したいから、
世耕がミスリードを狙って扶養義務の話を持ちだしてきたんだろ?
現物支給の話も触れられたくないんだろうな。

525 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:37:05.52 ID:TqRazUyc0
最近何に対しても思うけど外国の事例を持ち出しては
外国が常に正しいみたいな風潮はなんなんだ
隣の芝は青いのかもしれんがはっきり言って欧米なんか日本より経済状況酷いんだが

ちなみに北欧とかだと基本的に老人の延命治療はしない
改善する見込みのない患者に延命だけのための胃ろうとかはまず確実にしない
点滴ですらほとんどしない(終末期の点滴はかえって体に負担)
寿命で死ぬときが来たら穏やかに死ぬって言う考え

526 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:38:08.20 ID:qaDgssGIO
福祉が充実してる国と一緒にするなよwww

日本人は一生懸命働いて国家に貢献しても、老後に貰える年金は雀の涙。
で、若いのに働かないニートや不正受給者は手厚いwww

日本も国家に貢献した人に手厚い福祉国家になれば、
子が親の面倒見るとかの概念はなくなる。



527 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:39:01.32 ID:z2soeiou0
>>520
モロ犯罪だけど調べる気も必要も無く、疑わしいだけなので無罪。
誰も被害者が訴えないのであれば、親告罪である詐欺では調査すらしません。
やったね!放置国家って凄いねw

528 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:39:33.37 ID:Caraj+MF0
>>525
へえ、意外ですね
北欧とか福祉が充実してるイメージあったんだが

529 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:39:53.49 ID:nA0FBE3H0
いまのトレンドは基金です
アサヒが中心になってナマポ基金を設立し、ナマポを養って
やればいいよ

くだらん記事書いて年収何千万ももらってるんだろ

530 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:40:01.37 ID:ICvacOsfO
そもそもこの手の国の老人はクレクレと真逆で良い意味で意識や気位が高いのだが…

531 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:40:08.59 ID:25QkHt1n0
>>526
>日本も国家に貢献した人に手厚い福祉国家

64000円以下の国民年金受給者から毎月6000円の介護保険ぶんどって集めて

国家に尽くした20万円以上の共済年金者の介護サービスとホーム生活が
充実してるではないか?w

532 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:40:15.34 ID:l5C8lfVt0
>>516
ようやくまともな人がいた。

もし子どもが親の世話をするのが当然となれば、親は自分のために以下のような行動に出る。

まず長男に大半の教育費を注ぎ込み、高収入な仕事につけるようにする。次男や娘に金はかけない。

長男の嫁はとにかく自分の世話に都合がよいという観点で選ぶ。高学歴や仕事持ちなんて論外。

遺言で長男にほとんどの遺産を渡す条件なので長男は嫁を親が選ぶことに反対できない。こんな社会になる。

533 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:40:26.95 ID:kws2kQxY0
いや、実際北欧の福祉ももはや崩壊に向かってるよ

534 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:41:48.46 ID:j7z9OM/W0
親よりも所得があるなら扶養義務が発生するのは極当たり前だろw
河本や腐れ芸人は高所得にも拘わらず親の扶養義務を果たしてなかったから叩かれている。
ただ地方のLehmanの月給が親の年金を下回っているのは事実だ。

535 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:41:57.63 ID:84r8mEQ10
>>530

日本のジジババは金は欲しいがプライドだけは高くナマポは避けたいんだろうな。

だからジジババが子に集るために血眼で扶養義務に賛成してるんだろ。



536 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:42:06.72 ID:BbwB/3zSO
福祉を充実させた結果
不法入国した移民に生活保護出しまくり
なのに移民の犯罪発生率が高いのは他国の例に漏れず
片親でも金銭的には困らない分離婚率が高く精神的に痛手を負った子供達も多い
(親の離婚で子供が傷付くのはどこでも変わらない)
しかし子供の権利とか言う割に上記に対するケアは未熟

そんな国を見習えと

537 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:43:22.76 ID:xTW/1T1J0
では
扶養義務をはずす代わりに、みんなでニコニコと文句を言わずに
率先して高額納税しましょう。

538 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:44:12.20 ID:84r8mEQ10
>>532

戦前に逆戻りは勘弁だな!

539 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:44:35.71 ID:25QkHt1n0
でも欧州思考の男女共同参画やら
とりいれちゃったんだから、老人の面倒だけ、昔ながらの日本式ってのも矛盾生むよね

だったら、金持ちの所得税をもっとどっかーんと取ればいいわけだけど
そこはアメリカ式にしたいんだよね

540 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:44:56.32 ID:l5C8lfVt0
>>536
破綻した夫婦関係を福祉が悪くて継続するほうがよほど子どもに悪いんじゃないか?
自分の親みたいになりたくないと思って結婚しない人が増えているのかもね。

541 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:45:32.55 ID:586yHxn/0
欧米並みにして、ナマポも2〜5万円に減額すれば?

542 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:45:42.48 ID:05rMM9hw0
扶養義務無いんなら同居してても生活保護出してよ

543 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:46:16.03 ID:I51YDv160
扶養義務を強制してください
なんて犬のポチじゃるまいしwww

河本や梶原を許せないって奴は気がどうかしてるよ
彼らは一銭ももらってないのだから
この問題は支給したCWの責任であることは間違いないのに
誰もその本当の責任者を責めることはない
いつでも権力者&メディアの言いなりなんだよね君たちは

544 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:46:24.70 ID:YRMz/7p60
だからスウェーデンのじいさん、ばあさんは泣いてるんだよ。
民主化は家族を崩壊させただけだったって…。

545 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:46:42.99 ID:C/IYFjTM0
>英国やスウェーデンなどでは原則、親が子(未成年)を扶養する義務や配偶者間の扶養義務はあるが、
>成人した子の老親に対する扶養義務はない、としている。

そんな事はどうでも良いから、日本の社会制度や宗教・風俗・文化・国民性に照らし合わせて
何をどうする事が日本国にとって良いのかを、そろそろ語っても良いんですよ?朝日さん。


546 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:46:58.89 ID:25QkHt1n0
で旧ソ連共産党下みたいな、公務員組織、外郭団体もあんだよね

547 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:47:08.68 ID:84r8mEQ10

ナマポについてはアメリカ式がいい。

間口は広くしておいて親族の有無は問わず現物支給。

外国人はナマポは受けられないから、自活できない奴は祖国へ帰る。

548 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:47:15.95 ID:6YSm35Rc0
SDは国費で老人ホームがあるからね。飯つきで。

549 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:48:00.29 ID:6jmErqPe0
>>英国やスウェーデンでは成人した子の老親に対する扶養義務はない



朝鮮が抜けてるぞ、糞朝日
おまえらのいいたいことは「朝鮮ではでは成人した子の老親に対する扶養義務はない」ってことだろ

日本の文化と財源を破壊するな、糞朝鮮人




550 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:49:08.27 ID:6Y0DIpjk0
>>536
スウェーデンで犯罪が多いのは移民だけじゃないぞ
生粋のスウェーデン人も朝鮮人並みだ
福祉が充実してても重税のおかげで遊ぶ金は手に入らないから
オシャレしたり旅行したりしたい若者には犯罪以外に稼ぐ手段がない

551 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:49:28.92 ID:Peve+/svO
イギリスやスウェーデンでは子供がどんなに稼いでも親や親族なまぽは当たり前なのか
親を高級マンションに住まわせてなまぽで財テクも当たり前なのか
なら真似するぞwww

552 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:49:57.37 ID:l5C8lfVt0
>>545
だから敗戦で親の世話に必須の家督相続(大抵は長男がほとんどの遺産を相続)が廃止され兄弟均等相続になったのが諸悪の原因だってば。

戦前みたいに親の世話をしたいならまずは均等相続制度を廃止しろよ。

553 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:50:08.54 ID:84r8mEQ10
>>549

朝鮮は儒教だから親の面倒を子に見させる。だからあんなキモい国なんだよw

日本を勝手に朝鮮にすんなよ。




554 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:50:19.77 ID:db3Hcx8g0
なんだかasahiも必死だな

555 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:51:17.09 ID:v1THbgAe0
すげえな朝日
親が子供の面倒見るとか
子が親の面倒見るとか
そういうのも反対か
まじで日本崩壊しか考えてねえな

556 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:52:49.41 ID:TfKo/bBpO
スウェーデンって、もう「家族」という概念が廃れちゃってるんじゃないの?
一時的に一緒にいるだけの「仲間」感覚になってそう。

557 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:53:06.57 ID:6YSm35Rc0
愛人と隠し子の扶養義務も0にすれば人口爆発よ。

原発核爆発で人口消滅。。。

558 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:53:54.12 ID:l5C8lfVt0
おまいら本気で知らないようだが、昔は老人の世話をしたのは「長男の嫁」だからな。

長男の嫁は自分の親でもない夫の両親と同居して食事・洗濯から場合によっては介護までしたわけだ。

そんなことが本気でできると思ってるのか?

559 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:54:13.53 ID:hmviFv4x0

子供をたくさん作った親には、おフランスのように、

 年金を増額するインセンティブを与えるべき。

560 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:54:27.01 ID:2qBFfKe30
とにかく比較すべきはキリスト教国ではなく
中国、韓国のような儒教国や
タイ、スリランカのような仏教国だろう

これらの国はの社会保障はどうなっているんだ?

>>506
それも自助の内かね…
貧困は助け無くても、富裕層は助けるのが
我が国の政府ではないか

>>515
韓国と友達になろうとするのは
福沢諭吉もやっていたらしいではないか
別に今ほど韓国人の差別の激しい時代ではない

561 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:55:14.87 ID:6YSm35Rc0
フランス式の婚外扶養補助を認めたら?
結婚はいやだけど子供は欲しいカップルはいっぱいよ。

562 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:58:44.88 ID:C/IYFjTM0
>>552
ごめんなさい。レスはとても嬉しいのですが
戦前の事はほぼ知らないのです。
文献で少しだけ何となく知ってるような気はしますけどね。


563 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:58:54.18 ID:7Wm4S8m+0
現金給付も時代遅れ

564 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 19:59:46.08 ID:x+Bn0/sP0
スウェーデンには親孝行という言葉が無いんだろうね

565 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:00:24.94 ID:xb+j4EuD0
姥捨山の制度化を

566 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:01:12.92 ID:+prtcMMEO
では、若者が老人を支える今の日本の年金制度は廃止すべきですね

567 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:02:47.09 ID:QQwwUZcR0
子が親を見る扶養義務が適切かどうかは別にして今は日本は扶養義務が有るのだから
その義務を果たしていないのだから、河本、梶原は批判されても仕方ない、
英国やスエーデンの例を持ち出しても日本は日本だから河本や梶原の批判はかわせないよ。

上の話しは上の話しとして思うのは、
子供や兄弟の年収が平均値の3倍(今の日本なら年収1500万)以上有る子や兄弟がいるのなら
扶養を国に頼らないで子や兄弟に扶養義務は有って良いと思う。

568 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:03:28.08 ID:l5C8lfVt0
>>562
戦前は年金制度もなかったので長男が死ぬまで親の世話をする習慣でした。

すると親の立場では長男ばかり可愛がり(死ぬまで同居するので)財産もほとんど長男にだけ譲るというのが普通でした。

569 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:03:41.32 ID:PgzXQLnz0
廉価な公的老人収容施設を増やすべき
あと無駄な延命はしないこと

570 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:03:53.74 ID:7RES9Oed0
アングロサクソン系だと、未成年の子を除いて親子間の扶養義務も
ない代わりに、相続における子への義務的遺留分というのもない
んじゃないか。つまり勘当できるということだ。

571 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:04:39.12 ID:PwI9xkKA0
親の扶養なんていう個人的なことを、国家が口出しするのは確かに変
子供は親を選べないし、そもそも子供に扶養されたければ
親子関係を良好に保つよう、家族が努力するべきこと

生活保護の問題は扶養義務の問題とは別
河本の親族だって障害があるわけでもなんでもなかったろ

572 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:05:26.16 ID:6Y0DIpjk0
>>568
戦前の庶民は40代で引退して50そこそこで死んだよね
老人を減らすためにもう一度戦前に戻る必要があると思う

573 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:06:38.82 ID:ZhOQJWcH0
こいつらどんだけ矛盾したバカな話してるか、分かってんのか?
親族に扶養義務はないのに、赤の他人の俺らの税金で扶養してやらなきゃいけない。
もう主張がはなっから破綻してるじゃねーか。

574 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:07:41.82 ID:BbwB/3zSO
>>550
スウェーデンでは報道協定により『移民』の犯罪という報道はされない
しかし住民は実情を知っているから移民街には近付かない

575 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:07:57.94 ID:MVeWN26T0
その前にスウェーデンってIBある国じゃないのか?
養う義務も何も、ずっと金もらえるじゃん

576 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:08:50.23 ID:l5C8lfVt0
>>572
まあ60くらいまでは生きてたけどね。
農業だとじいばあでもそれなりに仕事をしていたし。

577 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:09:26.73 ID:iLxBcU5c0
じゃあ親族の扶養義務要らないから
金額も欧米並みに4〜5万にしろよ

578 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:10:47.83 ID:UPfB7bpjO
>>87
>>88
どちらも正反対の意見だが両意見のまっとうさに納得してしまう。胸熱w

おいらの意見は現行でいいと思う。理由があって扶養できない人や扶養したくない人は各自、民事裁判おこして決着でいいんじゃない?


579 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:10:51.85 ID:Adfv78X60
親の年金から小遣いもらってる30歳台、40歳代の無職連中は、
改心して親の面倒見なあかんよ。

580 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:11:20.47 ID:6Y0DIpjk0
>>574
生粋のスウェーデン人もちゃんと犯罪おかしてるってば

スウェーデンの人口当たりの犯罪発生率は韓国の4倍、アメリカの10倍
いくらなんでも移民だけで稼ぎ出せるスコアじゃない

581 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:12:16.45 ID:plpbbEVN0
じゃあ欧州に習って通貨統合、
アメリカに習って銃自由化しようぜ

582 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:14:24.22 ID:kWQm1cSaO
福祉国家も結構だが
現実としてたかりにくる外国人の存在をどうするのか
高邁な理想の実現には、それに適うだけの素養と価値観が必要じゃないかね

583 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:15:35.87 ID:EnJyaH0hi


私は自営業により長年生活してきた。
国民年金はあと5年で40年納付になる。

国民年金だけでは暮らして行けないので、
正々堂々と差額分を生活保護で補填してもらうつもりだ。

誰も私に文句は言えまい。


584 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:16:09.11 ID:ey7ISRJ30
>>545
日本の唯一無二の道徳規範である天皇家を見習えば良いんだよ。
つまり疎遠でよろし。

585 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:16:46.18 ID:C/IYFjTM0
>>568
なるほど。その制度を崩壊させたのはGHQですかね?
あくまでも個人的な意見ですし、私の両親は既に他界しましたが、私は親には恵まれてたと思います。
かといって恵まれてない方々も沢山いらっしゃるでしょうから、異論も当然あるでしょう。

それを踏まえて、家制度?家長制度を敗戦で他国に崩壊させれたから
それが原因で親の面倒を見ない日本人が多々居るのであれば、何とも下らない民族だなと思います。
個人的にそう思うって話です。

586 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:17:15.83 ID:YPWP3rxAP
>>1
だったら地方公務員の給与は5割カットだな

587 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:18:07.72 ID:25QkHt1n0
>>549
韓国は河本みたいな成功者一人出たら
親戚中からしゃぶり尽くされるぞwww

588 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:19:34.33 ID:zUnghwE/0

話を反らすなよBKD朝日 
不正受給を止めさせろってだけの話だ。
マジで腐ってんなBKD朝日 

589 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:20:30.98 ID:fGNttcbF0

都合のいい時だけ、外国の事例を持ち出す・・・・

日本の美しい家族の支え合いを否定するとは・・・・

外国では、「戦力」「交戦権」の無い国はありません。

憲法9条についてどうなるの???

590 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:22:11.42 ID:Un3qtQpo0
明らかに高収入の芸人の不正受給の話から
だんだん話を逸らすなよカス

591 :428:2012/06/17(日) 20:22:43.84 ID:52WByL/50
俺の母は何十年も町工場で働いて一生懸命に俺を育ててくれた
時には過労で倒れるほど低賃金で一生懸命働いて養って高校も行かせてくれた
そんな母も高齢で月6万の年金生活
だから俺もせめて6万でも渡せば月12万の生活費に成る
そして誰にも遠慮や引け目を感じずに母は暮らせる
それが俺に出来るせめてもの親孝行で有り苦労して育ててくれた恩返しでもある
それを否定して自己中な我よしな事を言っている奴等って凄く酷い人格に見える…

592 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:23:39.57 ID:YH7tbj2N0
子が親の面倒を見る義務がないというのなら、国や自治体が税金納めない奴の面倒を見る義務は更にないと思うが。

593 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:23:43.18 ID:adny8Rit0
エゲレスやスェーデンの事など知った事かね。
そんなに価値観もEUの真似したいの?
オカシイでしょ?

594 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:25:33.92 ID:fGNttcbF0

サヨクの狙い

@自民党の経済政策で得たお金の横取り  
  社会保障の充実

A朝鮮人優遇
  戸籍の廃止・スパイ罪反対・憲法9条護持・死刑反対・朝鮮高無償化・総背番号制反対


595 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:25:56.16 ID:00DiW4qC0
吉本は大阪府民に養ってもらえよ
お笑いを府民に与えているんだろ?
大阪は大阪で自己完結してくれ

596 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:27:10.37 ID:4It1ePsp0
>>588
不正受給は二重貰いだからなんだから扶養義務がどうとか関係ないが?
お前なにが不正なのか解ってないだろ。
河本は援助してたのにもかかわらず母がナマポもらってたからだぞ。少なくとも犯罪性があるのはこの一点。




597 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:29:47.51 ID:lYoXRFmg0
梶原も河本も親にはごっつ援助してんねん。にも関わらずナマポ貰ってたのがもんだいなのに扶養義務強化とか関係ないねん

598 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:30:10.39 ID:fGNttcbF0
サヨクの狙い

@自民党の経済政策で得たお金の横取り  
  福祉・社会保障の充実

A朝鮮人優遇
  戸籍の廃止・スパイ罪反対・憲法9条護持・死刑反対・朝鮮高無償化・総背番号制反対
  従軍慰安婦補償・在日特権・外国人参政権・人権侵害救済法案



599 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:32:12.68 ID:O+J0iLPw0
あっれぇ〜わざわざ中国や朝鮮から日本に来てナマポウマーってやってる人たちって一体…

600 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:35:40.93 ID:5txWg6CB0
若い頃に学生運動とかやらかして
社会に入ったら年功序列で上って
バブルで浮かれて弾けた後もその呪縛から逃れられず
権利ばかり主張し続けて
老後は子供や孫や国に自分の面倒を見ろと言う

もし団塊がいなかったら日本はもっとまともだったんじゃね?

601 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:40:48.87 ID:rIl0uqW80
アカヒは消費税上げに反対でなかったのか?
20%の消費税を導入しないと、そこまでの社会保障は不可能だろうに。
それから、ゆりかごから墓場までは高額な財政が必要で、
グローバル化のなかでそれだけの税負担は限界を超えていて、
すでに崩壊し始めてるという制度をなぜに引っ張ってくる?
さらには世界トップの高齢化社会の日本で、どうやって社会保障財源を
これ以上作り出せると言うのか?


602 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:43:42.14 ID:Ar42QRxj0
ヨーロッパにならってナマポも歯医者しようぜ

603 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:44:02.41 ID:k09r4+IDO
扶養のどうのより

明らかに河本の家族は不正需給

うしうしもナマポだろ?

604 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:46:32.11 ID:UMy+ihJM0
民主党が推進する外国人参政権
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg

605 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:48:39.53 ID:fTqEDyz/0
ワカッタ、ワカッタ。
テレビ番組を「長寿は醜い」→「短命は美しい」に変更だ。
「どうしたら長生きできるか?」っていう番組が多すぎるね。



606 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:50:49.02 ID:84r8mEQ10
>>591
ジジババが必死。扶養したい奴は勝手に扶養してればいいだろ。

>>558
出来るわけない!昔に戻るのは無理なんだからジジババは諦めろ。



607 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:52:07.57 ID:dOJiR6fV0
社会保障にかかる税金をもっと納めたい!と言いたいのかな朝日は。
広告税でも課してやれ。

608 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:54:02.35 ID:OB149j0aP
河本準一 生活保護不正受給は絶対に許せない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17901076

609 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:54:42.06 ID:9moBfpAd0
わかったよ。
40過ぎたらみんな死んでもらう運動するよ。
おまえらの親も例外なくな!

610 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:54:54.00 ID:l5C8lfVt0
農業、個人商店、技術を継承する職人が多数の時代は直接親の世話をする制度が良かった。しかし会社に属して上の指示で転勤になったり子供がいない人が増えた時代は政府がいったん養育費を集めて分配するほうが良い。

別に外国の真似をしているのではなく近代化の必然。

611 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:54:58.81 ID:jTmUKHNIO
>>606
もしかして無職ニート?


612 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:57:07.36 ID:84r8mEQ10
扶養義務は廃止で現物支給。

在日はナマポ禁止。

613 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 20:59:25.71 ID:wEYt8WRZ0
都合の良いときだけ外国の例を上げるのは
いい加減やめないかね

614 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:00:23.17 ID:z2soeiou0
ナマポ廃止したらいいだけの事。
親を養わず、親が自力で生きていけない場合は施設保護すりゃ良いだけの事。
勿論、施設には共同のテレビ位はおいていいし、共同ネット端末もあって良い。
私財は完全に却下。
公平でいいだろ。

615 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:00:53.62 ID:W5amaS+A0

どうせまたきれいごとだろ

616 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:05:41.96 ID:+lwtvpx20
俺は親にかなり世話になった

貧乏なのに私大まで出してもらった
学校や社会に出て惨めに感じることも一度もなかった

嫁に気使って親の面倒がみられないなら結婚もしない
親が孤独死や倒れているのに何日も発見されないなんて耐えられん
儒教的な道徳国家の中で育ってきたから今更無理

西洋はどうかしらんがこういうところは中国人の嫁や子供は立派
当たり前のように面倒を見る

617 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:07:17.66 ID:AJLiq54u0
>>1
おい、ばかひしんぶん。
外国と比べるなら、軍隊がいない国は時代遅れっていってみろよ。  糞新聞潰れちまえ



618 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:07:51.62 ID:C/IYFjTM0
>>614
憲法に照らし合わせて、受ける権利がある方が受ける事には
俺は何の不満も持ってない。
ただなぁ、ついこの間200万人を超えたってニュースを見たのに
もう210万人を超えたとか。現状のままだと年内300万超えとかあるのですかね?
根拠も無く何となく言っておりますが、万が一にも減る事はないでしょうね。現状のままでは。
この件に危機感を持ってる政治家の数が片手で数えられるって。それがとても悲しいです。

619 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:08:26.42 ID:vlQTbd8b0
糞吉本を擁護する報道の多いこと多いことw
糞吉本を擁護してる媒体の名前はよく覚えておいた方がいいぞ


620 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:09:34.74 ID:VaI7pFI/0
扶養しないと家族観の崩壊、扶養したら時代遅れ

どうあってもマスコミは日本をネガティブ論調で報じたいんだな

621 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:09:46.59 ID:8aV3jR+q0
またよその国の都合の良い部分だけ引用して

622 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:10:04.53 ID:DKfIK1VC0
>>566
だな
その変わりに消費税福祉税併せて
お前の収入の4割程度が徴収されるがな
>>591
そうだな
「一部の親子」を除けば、親孝行は普通の感情だろうな

623 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:11:21.28 ID:xpQPV2Di0
義務だけで面倒見るわけじゃないけどね。そりゃね肉親だもの。

624 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:11:39.09 ID:8eifBRuC0
で 英やスウエーデンで怠けたクズ生活保護朝鮮人どれだけいるんだwww

あんまり調子こいてんなよ半島人

625 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:16:24.94 ID:jbOVsbZa0
絆だの道徳だの綺麗事ならべられても
クソ親なんか養いたくねえよ

626 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:16:51.72 ID:84r8mEQ10

>>571
同意。国家が口出す話じゃないよな。そういう押し付けはカルトじみててキモい。

627 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:16:55.84 ID:5Nq1meS80
税率が違うだろうが!
まぎらわしい記事をワザと書く確信犯、記者として恥ずかしくないのか。

628 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:17:28.20 ID:tWUeuZ1W0
こんなときだけ高福祉国家のスウェーデンを引き合いにするな

629 :フェミニズム政策・スウェーデンの100歳以上の老人に大学生が尋ねた:2012/06/17(日) 21:19:39.65 ID:W0OZ22Ij0



「お爺さんの一生で何がもっとも重要な変化でした?」

しかし、老人の回答は彼の予想もしないものだった。

「それはね・・・家族の崩壊だよ」

(武田龍夫『福祉国家の闘い』中公新書)




630 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:21:56.95 ID:84r8mEQ10

現在のナマポ制度は問題大杉、廃止すべし。現物支給にして外国人は受給できなくすべし。

631 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:23:05.11 ID:JwJlb0yt0
>>1
税金が所得の8割とかだぞ

632 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:23:36.86 ID:DIEKa+680
日本において、基本的に年老いた親は、働いていたときに蓄えた資産と納めた年金の受給で生活していると思いますが。
ここでの扶養の話は、これに関係ない一般的な話のことですかね?
それとも、親が保護を受けないと死んでしまう状況のことですかね? スウェーデンとかで年老いたとき保護を受けないと死んでしまう様な状況に陥るのでしょうか? 年金とか支給されてるのでは? 全員に

633 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:24:38.53 ID:cOjEBCW70
毛唐どものマネをすることはない。
ここは東アジア
東アジアの良さを何で捨ててしまうのか。ボケ

634 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:25:22.08 ID:NCat+BKh0
●自民党の糞爺と、ネット右翼が、北欧の国民負担率は60パーセント以上と嘘をついているが、
真実は、(国民負担率は万能な数字ではなくて、日本と税制度が違うほど誤差が大きくなる)
ストックホルム近郊にある国税庁の一室。職員が自分の個人番号を打ち込んだ。
「2008年の私の課税所得は52万3341クローナ。払った税金は17万1051クローナと表示されています」

635 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:25:22.94 ID:v5zl6NiE0
ああ、その代わり外人がナマポをもらえるなんぞもない
自国民を守るのが国だからね

636 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:25:23.80 ID:6uCMMfLg0
在日は日本から出ていけよ

637 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:26:26.75 ID:1JKTFDmu0
スウェーデンンも移民が多くて大変らしい。

つまりナマポのハードルが低いとそういうことになる。

638 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:27:56.68 ID:GjbZ541h0

クソ左翼 「英国ではーーースウェーデンではーーーー」


プッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
要するにテメーらの批判の根本は、クソ左翼たちの望む政策を行わない事に
対するクレームってだけの話だからなwwwwwwwwwwww
既存組織の権益が損なわれたから批判するだけw
ファッキンくそ左翼どもの望む政策さえやれば、それがたとえ独裁だろうが
欧米では否定されていようが、そんなもん関係ないんだよなwwwwwwwww

お里が知れるわwwwwwクソ左翼wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



639 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:28:27.36 ID:oTYo6/vDO
それじゃぜひスウェーデンへ移民すればいい
どうぞどうぞ



640 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:28:32.42 ID:lUY30Ilj0
そして財政破綻

641 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:29:18.26 ID:NCat+BKh0
>>631ちゃん 君は、低知能だから、自民党の権力者に騙されるんだよ。
http://globe.asahi.com/feature/100628/02_1.html
 これが、スウエーデン人の証言だ。
「2008年の私の課税所得は52万3341クローナ。払った税金は17万1051クローナ

642 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:31:33.62 ID:7q3fNerP0
>>632
>日本において、基本的に年老いた親は、働いていたときに蓄えた資産と納めた年金の受給で生活していると思いますが。
>ここでの扶養の話は、これに関係ない一般的な話のことですかね?
まあ資産がない老人や年金未納とかで無年金の老人もいるからね…。

>年金とか支給されてるのでは? 全員に
全額税方式の国なら年金保険料納付関係なく年金は受け取れるが、
それでも年金と生活保護を合わせた受給というのもあるのでは?

643 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:34:08.28 ID:+iAU9ftTO
スウェーデンでも親子ネタで本出して数千万印税稼いで親に生活保護貰わせてたら非難されんだろ

644 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:35:15.32 ID:6Y0DIpjk0
>>641
>「2008年の私の課税所得は52万3341クローナ。払った税金は17万1051クローナ

これ所得税だけだね
地方税と社会保障拠出金(社会保険料)を除いた所得税だけならそりゃ安いだろう

645 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:35:25.34 ID:lTIjOJ/T0
>>1
>英国やスウェーデン

なんでこの2国だけなの?
データ少なすぎ

あと、不正が問題なのに何トンチンカン言うてけつかるのん?

646 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:36:38.92 ID:i6sbZjHe0
>>1
欧米の先進国でも少子化経済縮小で同居に回帰は日本より進行してるのに
どっちが時代遅れなんだよw

647 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:38:05.44 ID:sOIYoaFQ0
軍隊持たないのも時代遅れ。とはいわねえんだよなwwwwwwwww
ダブスタのマスゴミ乙!!

648 :名無しさん@12周年:2012/06/17(日) 21:38:15.72 ID:+YBUZM060
>>1
そりゃ、自分のことは自分でしろだれも面倒はみねーよ自己責任ってことで、
社会が面倒見ましょうってことではないと思う。

649 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:39:35.04 ID:xPFjRaqI0
その代わり税金がクソ高い
説教部屋行けよ

650 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:39:54.17 ID:NCat+BKh0
>>644 君、頭が弱いね (地方税込みに決まっているだろ)
 それから、北欧では、社会保険料は、会社が7割以上負担している。
スウェーデンの税制と納税環境 (麻生時代の政府税調、配布資料)
http://www.cao.go.jp/zeicho/siryou/sg2kai.html

651 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:41:06.29 ID:l5C8lfVt0
>>632
実は今老人がもらってる年金は自分が払ったものではありません。

賦課方式といって若い人が払った年金保険料がそのまま老人の懐に入る仕組みです。

今の年金受給者は少ししか払ってないのに大金をもらっています。この不平等は生活保護の不正受給よりはるかに悪質です。

652 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:43:42.57 ID:mGNfzb3N0
世界的には という前振りの記事でまともなのがあった試しが無し

そもそも、年収が数千万もあって親が生活保護ということが問題なのに
すり替えもいいところ

653 :【フェミニズム政策で“家族解体”、“犯罪大国”のスウェーデン】:2012/06/17(日) 21:44:46.67 ID:W0OZ22Ij0



★犯罪数 【アメリカの4倍】 【日本の10倍】

 【強姦が日本の20倍以上】 【強盗が日本の100倍】

★福祉関係の予算が政府予算50%超、国民負担率は75%超、給料の2/3が税金。




654 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:45:57.32 ID:NCat+BKh0
 ●北欧では、貧乏人は、累進課税で、税金は軽減されているぞ。
http://web.comhem.se/okumura/seisaku/zeikin.html
 ●手取り200万の人間なんかは、控除で、対応もされている
 ●比較すると日本では、病気や事件の出費、子供の学費など臨時出費が膨大だ。
  

655 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:48:10.10 ID:6Y0DIpjk0
>>650
税制-スウェーデン-JETRO
http://www.jetro.go.jp/world/europe/se/invest_04/

計算してごらんよ
所得税だけだから

だいたい君の貼った
http://globe.asahi.com/feature/100628/02_1.html
>「この端末は全国の税務署にあって、誰でも使えます」。ストックホルム近郊にある国税庁の一室。
って書いてあるじゃないか
なんで税務署の端末で地方税が出てくると思ってるんだ

656 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:48:18.03 ID:C/IYFjTM0
>>641
・・・ユーロ圏だと勝手に思い込んでました・・・。

657 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:50:09.54 ID:Y9s9uGiI0
>>1
英国やスウェーデンの公的扶助の内容は?
日本と同等の内容なの?

658 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:50:34.77 ID:NCat+BKh0
 ●自民党の おかげで、引退した高齢の暴力団員は、生活保護を受給して、
 国民年金よりも、良い生活をしているので、馬鹿らしいな。
 最低保障年金に反対する自民党は、馬鹿すぎる。
 http://kuura2.blog.fc2.com/blog-entry-146.html

659 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:51:13.15 ID:oD7ZdKm70
家族で支えあう事が基本だとおもうけどな。

支えあいの社会を目指すならなおのこと

660 :【フェミニズム政策で“家族解体”、“犯罪大国”のスウェーデン】:2012/06/17(日) 21:53:37.65 ID:W0OZ22Ij0



★結婚した半分以上が離婚、3人に1人が私生児。

★女性の社会進出の実態は、その7割が派遣・パート。

★在留外国人が自治体を組み、生ポ受給者で溢れ返り自国民がその重税を賄う。




661 :名無しさん@12周年:2012/06/17(日) 21:53:57.44 ID:H0P+i8ET0

本当になさけないスレをたてて欲しくない。

親の面倒をみるのは当たり前だろう。なさけなくて、ただなさけない。

662 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:55:11.02 ID:84r8mEQ10

老害が湧いてきてるなw


663 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:55:55.14 ID:NCat+BKh0
>>655 君は、何を言っているの?
 北欧は、納税者識別番号があるから、租税は全部状況が丸見えだろ。
 スウエーデンでは、他人の納税状況も、全部、公開されているぞ
 君は、日本のぬるま湯で、自民党を支持しているから頭が弱くなったのか?

664 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:56:49.66 ID:1MzEO0zzO
子供の時に親が離婚してその後全く会っていなく
まだ生きてるのはわかってるが絶対に面倒などみたくない

665 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:57:14.48 ID:wxMb4a3Y0
新聞の宅配制度は時代遅れ。
押し紙は時代遅れ。
ヤクザまがいの拡張員を使い契約を強要するのは時代遅れ。

666 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:57:53.78 ID:M0R4s1MVO
面倒見てもらえるような親子関係を構築しなかったのが悪い。
正に自業自得

667 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:58:40.21 ID:3hSvvLYa0
だったら子供は親のめんどうをみる必要はありませんっていえ。
でも俺は世話するけど。ごめんなおまえ。

668 :名無しさん@12周年:2012/06/17(日) 21:58:44.98 ID:H0P+i8ET0

スウェーデンとかは、給料の半分は税にとられる。

だから親の面倒は無理なんだろう。

日本も、累進課税ぐらいは復活して欲しい。消費税も低すぎる。

スウェーデン、イギリスは、中学校時代にならったが「ゆりかごから墓場まで」

国が面倒をみるらしい。しかし、今のイギリス大丈夫なのかなあ。

669 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 21:59:19.67 ID:8QfC2An50
海外の例を出すなら
外国人にも支給してるかとか
支給金額なんかも例に出して真似るように言ってくださいよ

670 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:00:05.71 ID:NCat+BKh0
>>655 君は、何を言っているの? 
 スウエーデンでは、手取り300万円台だと、国に所得税を1円も払ってないと書いてあるだろ。
それから、スウエーデンでは、会社員は、所得比例年金しか社会保険料を払っていないだろ。
http://www.cao.go.jp/zeicho/siryou/sg2kai.html

671 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:01:12.31 ID:wFrCqWRaO
何があっても子供が親の面倒見るのは当たり前。

672 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:01:24.98 ID:2QhjT7NF0
また「海外はー海外はー」かよ。馬鹿の一つ覚えだな
日本は儒教の名残がある尊属尊重の国なんだよ。成人になるまでどんだけ親が金をつぎ込んで、
余暇を子の為に割り当ててくれたのか恩を感じないとか日本人じゃねぇよ

673 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:01:36.44 ID:1MzEO0zzO
したければしろよ
面倒見るのは当たり前だなんて押し付けてこなけりゃこっちには関係ない

個々の事情も鑑みずに当たり前だと言う奴本気で嫌い
常識に寄っかからないと自分の意見も言えない奴なのかよ

674 :名無しさん@12周年:2012/06/17(日) 22:02:05.56 ID:H0P+i8ET0

中国とか、朝鮮は親を大切にする「儒教」の国、そして日本も東アジアの国。

ちょっとヨーロッパと比較するのは、無理な感じがします。

675 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:03:55.24 ID:Meej0fti0
とりあえず、
外人の暴力団員と、ナマポ外人は
さっさと国外追放にしろ

676 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:04:17.21 ID:I3zvoEmU0
都合のいいとこだけ、欧米では

677 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:04:36.91 ID:1MzEO0zzO
儒教をろくに勉強したこともないだろ
なに儒教の上っ面だけを誤解釈して正当化してるんだか

678 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:05:03.55 ID:P4yE6Uy10
それなら扶養控除も廃止して
親の資産も子供に相続させないほうがいいな

679 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:05:23.26 ID:NvnyS0lI0
「欧米では、老親の面倒を子供が見る事はありません」という部分だけを取り上げて、
いかにも「日本は遅れている」と言わんばかりの事をいうのはどうよ?
他の国では、経済的に困窮した老親の面倒は誰が見ているのか?
国が面倒を見ているとしたら、その財源はどうしているのか?
そこの所をきちんと説明して欲しい。

子供が親の扶養を負う義務がない国って、
恐ろしいほど消費税や所得税が高かったりするんじゃないの?
日本の場合、「親の扶養はしたくありません。でも、
税金も払いたくありません」と思ってる連中が多そうなんだけど。

680 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:06:44.29 ID:wFrCqWRaO
親の面倒見るのは当たり前なんだよ。それができねーなら日本から出てけ。

681 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:07:06.79 ID:1MzEO0zzO
第一実際に拒否可能だぞ
親の面倒みるのなんて
「出来ない、やらない、したくない」と言えば無理矢理面倒見させる権限国にはないマジで

682 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:07:48.06 ID:NCat+BKh0
 ●江戸時代にも、生活保護みたいな制度はあったぞ。
  ネット右翼も、江戸の小石川養生所に入れてもらえよ。
 ●日本の年金の始まりは会津藩だろ。90歳以上の老人には、身分を問わず、終生一人扶持
(1日あたり玄米5合)を支給し、 日本の年金制度の始まりとされる。(現物支給)


683 :名無しさん@12周年:2012/06/17(日) 22:08:07.92 ID:H0P+i8ET0

今日、テレビで労災のことをやっていた。一方では、一生懸命働いて死ぬものもいる。

一方では、生活保護で遊んで暮らすものもいる。ここで、やつぱり「ワークシェアリング」

すなわち、「仕事を分ける」が必要だと思う。「シェア」とは、「分ける」という意味です。

684 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:08:30.76 ID:/tBXSYEX0
日本でもイギリス、スウェーデン並みの超高い消費税にすればやれるだろさ

685 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:08:42.62 ID:CTlKFkMU0
日本は10万ドルでも28%の負担なんだな。

686 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:09:37.02 ID:0+5bKzQP0
テレビ朝日で池上彰がナマポ解説中!

687 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:09:50.41 ID:Meej0fti0
とりあえず、嘘ついてた
芸人一家は、さっさ逮捕しろ

無能公務員

688 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:10:19.73 ID:1MzEO0zzO
つまり、当たり前とか常識とやらに法的効力などないので
親の面倒みるのなんて真面目にやりたくないと拒否ればそれまでなのさ

689 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:11:45.87 ID:xyZyuQ0+0
一食150円程度の簡素な食事を1日3回、
週に2回程度の銭湯。
クーポンで現物支給な。

690 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:12:18.43 ID:YZvyGNhb0
親の面倒をみるのは当然っていうレスがあるのにはびっくりだな。
親の虐待が連日ニュースになっているというのに、アホかと。
ちょうど良い機会だから制度を見直した方が良い。

それはそうと、なんの知識もないド素人が老人の面倒みるんじゃネーヨ。
痴呆が悪化したりして、症状重くしたあげく、面倒見切れなくなって施設送りとかヤメロ。
どうしても年老いた親の面倒がみたいなら、勉強しろ。
安い倫理観で親の面倒見るなよ。

691 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:12:21.11 ID:I51YDv160
支給した公務員を先に血祭りにして逮捕だろ

責任を摩り替えるな 片山馬鹿一派

692 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:12:31.13 ID:1K8szwrG0
>>28
アホか
金持ってる老人に対して扶養する必要なんぞ無いだろうが
生活保護受給の要件で扶養義務が先立つだけだ

693 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:12:48.82 ID:Meej0fti0
外人暴力団員も国外追放にできん無能公務員どもは
俺に権限よこせ

694 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:13:13.38 ID:zc3zFhfA0
>>690
財源は?

695 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:13:43.67 ID:xONft4Wz0
拒否る人は拒否ればイイと思うよ。
それで、どうこう言われてもほっとけ。
ただ、面倒見たい人を馬鹿にしたり、時代遅れみたいな言い方するのは良く無い。

696 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:14:09.55 ID:h1dFyEnK0
時代に遅れや早漏はありません
そこにある真実に気づくか気づかないだけです   byそくらてす

697 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:16:27.43 ID:3hSvvLYa0
心底親の面倒は見たくないって人っているのか?
みれないじゃなくてみたくないだぞ。

698 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:18:49.69 ID:Meej0fti0
いいから、さっさと嘘つき芸人を起訴しろ
無能公務員ども

699 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:18:57.00 ID:+lwtvpx20
>>690
小さい頃虐待うけたり離婚でヒデー目にあったなら理解できるけど

まともに育ててもらって孤独死とか痴呆で他人に迷惑かけてるのをほっとくのも
どうかと思うし批判されてもしょうがないと思うけど
税金の世話になるなら尚のこと批判対象にはなるね

700 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:21:01.30 ID:ANkwUkDJP
親は子供のおかげで親にしてもらってんだから、子供の養育や教育、その他諸々世話すんのは当然だ
ガキ作るってのはそういうことだろ。でも、だからといって親を扶養する義務まで子供にあるとは思えない
子供が元気に成長してやっただけで、十分親孝行であり、子供としてのつとめは果たしている

育ててやった恩? ふざけんな。育てさせてやった恩に比べれば些細なもんだろ

だいたい、老後は子供におんぶに抱っこなんていうつもりなら、最初からガキなんか作るなよ
テメエのケツくらいテメエでふけるように、ガキなんざ作らず貯蓄しておいて、老人ホームにいったほうがマシ

その代わり、親も親で、成人した子供の面倒まで見る必要など、ない
30歳にもなって仕事もせずに実家に引きこもってる? 親のスネかじって暮らしてる、だ? ざけんな!
まともな親ならそんな子供追い出せ! 親の扶養義務はすでにねえんだ、きっちり責任は果たし終えてんだよ

そういうとこ、きっちり考えていかねえと、いつまで経ってもグダグダで責任のなすりあいで終わっちまうと思う

701 :名無しさん@12周年:2012/06/17(日) 22:21:26.50 ID:H0P+i8ET0

中学校の社会科の教科書にイギリスについて「ゆりかごから墓場まで」

国が面倒見るとしていたね。地理の教科書に出ていた。でも、今のヨーロッパは、

先進国というより、斜陽の国だよ。ユーロはギリシア、イタリア、スペイン等最低の

情勢だよ。

702 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:21:37.24 ID:zc3zFhfA0
扶養してる実子が分からないほどにボケてるのならアレだけど、
施設に入れられた意識のはっきりしてる知り合いのばあさんが
面会に行ったとき帰りたい帰りたいってすげー泣いてたのが心に残ってるわ。

703 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:21:46.66 ID:XdKqzlfF0
なんで誰も障害者認定のこと言わないの?
自称メンヘラーだったら、たやすく障害者手帳もらえて→生活保護ゲット
って、このパターンが多いのに。
中にはハサミで切り傷つけて障害者2級ゲットした人もいます。


704 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:22:22.30 ID:bHUOp1p60
どこの国も財政状況が悪い中
年収5千万、本の印税4千万、豪華な生活をTVで自慢してる有名人が
母親に生保受けさせてたら国が変わっても非難されるでしょ

705 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:23:28.19 ID:lzPJoBCx0
この国のあの制度がいい、あの国のこの制度がいいって、つまみ食いできるもんじゃねぇんだよ。

この国もあの国も抱えてる問題があって、総合的に選ばなくてはならん。
老親の扶養義務をなくすんなら、全国民が老親の扶養義務を放棄した場合でも、
国が成り立つような制度を作らなくてはならない。それなしに時代遅れとか頭おかしい。
変態新聞か?アサヒwか

706 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:24:16.05 ID:P4yE6Uy10
>>697
面倒みたくない奴が多数派とは言わないが、一定数はいるでしょ

707 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:25:21.55 ID:NCat+BKh0
 ●アメリカは、高齢者が保護とかを受けると死後回収している。
 リバースモーゲージとアメリカ. リバースモーゲージは、高齢者などが持ち家を担保に生活資金などの融資を受け、
 死亡時に一括返済する制度で、アメリカでは、1960年頃から、この制度がスタートしています
http://www.reversemortgage.jp/2005/11/111.html


708 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:26:04.64 ID:zc3zFhfA0
>>700
まぁ大学まで出すくらいは当然だけど、
その後の助け合いじゃねーの?
適齢期に結婚出産しようと思ったら親の支援無しじゃまず無理だし、
収入の少ない時期・出産子育てで忙しい時期を助けてもらって、
親が年老いたら親を助けるってのが本来の家族だと思うけどね。

709 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:26:27.36 ID:pntPQ9FZ0

英国やスウェーデンでも一家5人で生活保護を受けている家族がいたら
怒られます(捕まります)。

@【母親】・・・・・・・・・・・生活保護受給
A【姉】・・・・・・・・・・・・・生活保護受給
B【叔母A】・・・・・・・・・・生活保護受給
C【叔母B】・・・・・・・・・・生活保護受給
D【義母(嫁の母)】・・・・生活保護受給


710 :名無しさん@12周年:2012/06/17(日) 22:27:13.73 ID:H0P+i8ET0
イギリスの「ゆりかごから墓場まで」
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
移動: 案内, 検索
「ゆりかごから墓場まで」(ゆりかごからはかばまで)は、
第二次世界大戦後の英国における社会福祉政策のスローガン。
原語では”from the cradle to the grave”。

用語解説 [編集]
社会保障制度の充実を形容する言葉で、第二次世界大戦後に
ギリス労働党の掲げたスローガン

の充実を形容する言葉で、第二次世界大戦後にイギリス労働党の掲げた
スローガンであり、これが日本を含めた各国の社会福祉政策の指針となった。

しかしながらこの政策は膨大な財政支出をもたらし、極端な累進課税制の
採用に至り社会的活力を削ぐ結果となった。このため「小さな政府」を
目指すイギリス保守党のマーガレット・サッチャー政権下で同方針の転換
が図られたが、今度は保守党の新自由主義政策によって失業率の増加と
所得格差の拡大、医療崩壊を招く結果となり、ロンドンを除くイギリス経済
は沈滞を続け、財政赤字も解消されなかった。このため、労働党が政権を奪
還した後のイギリス政府は「第三の道」路線へ進み、NHSを基幹とする社会
福祉の立て直しに取り組んだ。




711 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:28:18.68 ID:NCat+BKh0
韓国におけるリバースモーゲージ制度の活性化方案
●(韓国も、保護受ける高齢者からは、死後回収と言う方法を考えつつある)
http://www.js-is.org/resources/h18/abstract/h18ryuu.pdf

712 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:31:54.37 ID:I51YDv160
国家権力による扶養義務強制に賛成するやつなんて
ここのネットサポーターズと頭が沸いてるやつしかいないんじゃね?

多種多様なケースを考慮すれば
【扶養義務は任意】これが法として妥当ですよ ニンニン 何か問題でも?

713 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:32:55.90 ID:VRX+mw9L0
K Y

714 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:36:10.91 ID:8huoL9+w0
>成人した子は年老いた親を扶養する義務がある、という民法の規定が批判の前提にある。

違うだろ、扶養してる様な事を言っていたのに、生保だったからだろ
おまけにわざわざ世帯を分けて他の親族も貰ってたとか、そういう経緯だろうが

715 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:38:55.32 ID:NCat+BKh0
自民党の馬鹿のところは、 元暴力団OBを生活保護に誘導している事だ。
 暴力団員は、爺になって、引退していれば、生活保護だろ。
 馬鹿、自民党が最低保障年金に反対しているせいで、医療費無料の生活保護が増殖するんだ

716 :名無しさん@12周年:2012/06/17(日) 22:41:15.11 ID:H0P+i8ET0
そもそも日本も、親が国民年金をかけていれば、お金の面倒を

みる必要なかったはずだから。

今の世の中は、親の年金をつかって、自分は仕事をしないものが多すぎる。

俺は考えるのだが、親が使い切れないお金は国に返還すべきじゃないだろうか。

そもそも親の年金をなぜ子供が使うのか。そしてバイトか何かすべきだ。そうすると国の赤字も減る。



717 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:43:01.51 ID:ANkwUkDJP
>>708
本当はそういうのがベスト、かどうかは分からんけど、一つの理想的なあり方なんだろうね
ただ、前提として親が、親とはどういうものか、どう子供を育てるかってところを真剣に考えてないとならないと思う
でも最近の親は、子供を愛玩動物かなんかと勘違いしているように見えるし、子供よりまず自分の楽しみ優先な人が目立つ
子供を持つってどういうことか、親とはどういうものかは考えず、学校が悪い、行政が悪い、支援しろ、カネよこせ・・・・・・

親が子供を育てるのは、子供が歳をとった親の面倒を見るのは、「義務」だとか「責任」とか、そういうものに縛られることなく、
理屈や理由を探すことなく、自然な感情の発露として「当たり前」だと感じられるような関係が構築されてることが理想だと思うんだけど、
今の親にはそんなものは無いだろうし、そういう環境で育った子供も当然、そんな感情を抱くことは無いだろう

だったら、子供は子供で、「なんで親の面倒みなけりゃいけねーんだよ。生んでくれって頼んだか?」でも仕方ないと思うし、
親もまた同様に「成人した後のことまで知らん。老後は自分で面倒見る。子供に遺産を残す必要も無いだろう」とした方がすっきりすると思うんだ

718 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:48:59.57 ID:zc3zFhfA0
>>717
>だったら、子供は子供で、「なんで親の面倒みなけりゃいけねーんだよ。生んでくれって頼んだか?」でも仕方ないと思うし、
>親もまた同様に「成人した後のことまで知らん。老後は自分で面倒見る。子供に遺産を残す必要も無いだろう」とした方がすっきりすると思うんだ
子供いる?
これで、子孫残そうなんて思うか?

719 :名無しさん@12周年:2012/06/17(日) 22:50:18.90 ID:H0P+i8ET0
でもなあ、親は将来自分の面倒をみてもらおうと思って子供を大切に育てていると思う。

この面倒をみてもらうことがなくなると、育児放棄が確実に増えると思う。また、少子化もいっそう進む。

それから、おまえら、自分の介護、心配じゃないか。子供にみてもらつて家で死にたいと思わないのか。

720 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:51:03.22 ID:NCat+BKh0
>>716
 昭和60年まで、主婦は、夫に養ってもらえるから、
 無年金または、任意加入でよいと言っていたのが、馬鹿な自民党なんだが

721 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:51:34.08 ID:cQN2aU020


女子高生極左活動家「喜屋武雅」をよろしく





722 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:52:48.34 ID:uEHZmRTA0
義務とか関係無しに面倒見て当然だろ

723 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:53:28.45 ID:7i9SXZgG0
朝鮮人は英国やスウェーデンに移住すると幸せになれるね☆

724 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:53:35.58 ID:84r8mEQ10

>>690
同意。これを機に見なおすべきだな。

>>719
子供にたかろうなんて思わないが、普通の親だったらな。



725 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:54:31.25 ID:NCat+BKh0
 日本経団連は、昔の陸軍みたいに暴走して、利権に走っている。
 日本経団連を甘やかして、へびこつらい、基地外企業の商品を文句も言わずに
 購入していた高齢者や団塊の罪も重い。
  ブラック企業と言う言葉が定着したのも最近だしな。 

726 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:55:10.45 ID:P4yE6Uy10
別に親の面倒見ることを強制しなくてもいいよ
そのかわり扶養義務放棄した時点で相続権は剥奪
親名義の不動産や死亡保険金は全て国が受け取るようにすべし

727 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:56:55.99 ID:cdOQ8JGV0


ここは日本だ
イギリスやスウェーデンや韓国の常識は関係ない

育ての親を養うのは日本の美徳だ、
他がしてないからと美徳を捨てるわけにいかない



728 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 22:58:27.75 ID:84r8mEQ10

>>726

それでいいと思うぞ。
親の面倒見たくない奴もいるのに強制するのがカルトじみててキモいってだけの話だから。

相続をしたい奴は面倒みたらいいが、扶養義務は任意でいいってことだよな。

729 :【フェミニズム政策で“家族解体”、“犯罪大国”のスウェーデン】:2012/06/17(日) 22:58:28.14 ID:W0OZ22Ij0



家庭の中で家族の介護をしていた女性達は、

公的機関の職員となって他人の親を介護する様になった。

税金を払ってそこから介護手当を貰っている様なもので、税金や保険料は給料の約半分である。




730 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:00:05.08 ID:84r8mEQ10

>>727

意図的に韓国を入れるな!韓国は親の面倒を見させる儒教の国だぞ。

知ってて言ってんだろ? 老害は必死だな。

731 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:00:25.91 ID:zc3zFhfA0
>>726
施設に入る時点で資産全部処理して後は国で面倒見ます制度でいいんじゃね?

732 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:01:06.06 ID:7qjJSP5z0
年金だけじゃ生活できないのに。。。

733 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:02:27.17 ID:7tFiPB0OO
福祉って言えばスウェーデンが出てくるよな。
教育って言えばフィンランドが出てくるよな。
今上手くいっているように見えるが今後はわからんのに。
日本で子供が親の面倒みるのは何年続いていたんだ?
経験に学ばず歴史に学べよ。

734 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:02:39.52 ID:sl7yn7/+O
非正規四割の昨今、子の老親に対する扶養義務の強化は現実的ではない。 酷すぎる

735 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:03:20.22 ID:dOUQdpo/0
扶養義務は無くてもいいから、奉仕活動と労働訓練は必須にすべきだな

736 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:04:07.40 ID:2O5803r+0
>>733
そもそも歴史も地理も人口も違う時点で比較対象にすらならない

737 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:04:52.79 ID:H0P+i8ET0

とにかくギリシアの行方をみてみよう。それとイギリス・スウェーデンの

ヨーロッパを、とりあえず見てみよう。世界恐慌の始まりかも知れないから。

ヨーロッパを上と見る、そのような信仰だけはやめた方がいいのでは。

738 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:06:35.18 ID:43Rt+PIj0
自分もどちからというと親の扶養はおかしいと思うよ。
そもそも年金制度なんてまさに親の世代に都合よく作られた制度だし、
今の30代、40代が老人になった時を考えるとお先真っ暗だよ。
さらに面倒みろって?ちょっとは考えて欲しいね。例えば生活保護ではなく、年金の前借や、年金に付加して支給など、そういう方向で対応できないものだろうか。
河本や梶原も生保ではなく、年金なら問題ないわけだったのだよ、本人もだけど周囲にそういうアドバイスできる人がいないのは不幸だったね。

739 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:08:45.32 ID:dax5a6B20
外国がこうだから、日本では違法ではないと?w

740 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:09:43.95 ID:D6q8l11eO
単身で生活できない親の扶養義務が子にないとするなら、
単身で生活できない子の扶養義務は親にないと言い張ってもよさ気。
実際に子供ポストとか、捨て子は意外に多いみたいだね。

741 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:10:20.68 ID:mlqJNZU90
そうだ、北欧と比較すんな
日本は日本のやり方がある
今のままでいいのだ
受給者は増やすな
受給者の待遇は今のままでいい

742 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:11:21.71 ID:ESllzdwE0
他人の親を養うために税金を払うためには相当な愛国心と政府に対する信頼が必要だなw

743 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:11:37.47 ID:nbkWwYzGO
イギリス見習って日本も核兵器持たないとな朝日wwww

744 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:12:35.90 ID:b295hlQL0
こういう外国の良い所は見習うべきだな
為政者に都合の良い所だけじゃなくて

745 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:13:02.17 ID:84r8mEQ10

>>741

現物支給にして在日のナマポは止めるべし

扶養義務は任意でいい。朝鮮の土人文化を持ち出すなよ。

746 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:13:16.08 ID:zc3zFhfA0
>>742
これがわかってないヤツが多すぎるよなw

他人のジジババを養うのに税金アホみたいに払うなら自分の親を養う方がいいと思うんだけどなw

747 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:16:30.67 ID:84r8mEQ10

ナマポにゲンナマを渡すのをやめたら受給額は大幅に減る。
あと在日に渡すのもやめたらいいだろ。扶養は任意でいい。
団塊以上のゴミクズって、なんで集ることしか考えないんだ?
子に養ってもらえなかったらしねばいいだろ。



748 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:17:09.84 ID:3WeIX5rs0
>>682
会津藩て進んでたんだな
>>726
スッキリしていて良い案だわ

749 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:18:48.69 ID:hkZGsRMq0
じゃあ電波使用料も海外並みにしよう!

750 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:19:01.20 ID:iMsihiQ20
「あそこの国ではこんな法律が」「いやあっちのくにでは〜」って馬鹿じゃないかと。
各々が自分にとって都合のいい法律を持ち寄って、そんな理想の国が成立するわけがない。

751 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:19:41.02 ID:Ba4HyPAIO
現物支給を始めれば、認める。

752 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:20:15.76 ID:jrq9c5Qy0
税収もないのに公的扶助増やせってバカじゃないのか?

753 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:21:35.72 ID:O2o5A75KO
働かない奴は死ねばいい

754 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:22:03.02 ID:XHZ4oPVT0
すぐ海外出すのやめろよ
それぞれ事情と文化ってのがあんだよ

755 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:24:01.52 ID:YQR4B+cl0
河本の場合は母親を扶養できるのに扶養しなかったことが問題なのではなく、
母親に送金していたにもかかわらず母親が生活保護を受給していたことが問題。
従って、やるべきは不正受給対策であって扶養義務の強制ではない。

もちろん不正受給対策の一つとして扶養義務制度の見直しは必要だが、
それは扶養可能であるか?扶養する必要があるか?といった
「チェック体制の見直し」であって、扶養義務の強制とはまた話が違う。

それに扶養義務は複雑な問題で、金があれば扶養できるという単純な問題じゃない。
各々が置かれている環境は異なるわけだし、高収入であれば扶養できるとは限らない。
それに親から虐待を受けて育った子に親を扶養しろというのも酷な話。
親にバッテリー液を眼に点され続けて失明寸前になった子供がいたが、
一生眼に障害を抱えて生きる子に障害の原因を作った親を養えと言えるのか。

扶養義務の強制を全否定はしないけど、それは極めて慎重に行うべき。
強制を声高らかに謳ってる人は金持ち憎しの感情論で語ってる気がするんだよね。

756 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:24:01.85 ID:RFe9OLF70
だがちょっと待って欲しい。
妻や未成年の実子も扶養するのも、時代遅れではないだろうか?

757 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:24:34.55 ID:VNVsi0B/0
>>13
そうだね。

758 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:26:10.18 ID:Bh0AmCb/0
銃刀法は欧米では時代遅れ、日本も銃社会にしようと変わらないな。

759 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:26:44.33 ID:l5C8lfVt0
普段は朝鮮の儒教後進性を叩いてるくせにこういう時ばかりは朝鮮も日本も儒教国だからとかwwww

760 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:26:59.67 ID:1wmr6OKJO
河本より梶原のが悪質。
梶原が許可されたら大部分の人間いけるで

761 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:27:05.91 ID:84r8mEQ10

>>755

全くもって同意だ!この案に賛成してる奴は感情に流されている。

河本憎しの感情につけこんで自民が扶養義務を放り込んできたわけだ。



762 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:27:47.96 ID:HUmrkLCx0
>>754
親の扶養義務な文化は、俺は反対だね。
そんな儒教な宗教観があるヤツなんて、
今の日本、そんな多くないのじゃね?

配偶者と自分の未成年の子供以外の
扶養義務は、なくて良いよ。社会保障番号
導入の、個人単位で社会保障を受けれる
ように改正すべき。

親族の扶養義務の強制強化って、
金持ち一族が得する制度だぞ。

763 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:28:53.26 ID:l5C8lfVt0
>>756
妻を扶養するのはマジで時代遅れだよ。
共働きが当たり前。
共働きで税金年金払ってる人にとっては専業主婦が年金もらえるなんてふざけるな!だ。

764 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:29:28.31 ID:g5MMyouRO
>>756
妻はともかく、未成年の実子の扶養義務は
人類不変のもんだと思うが

765 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:29:39.17 ID:ESllzdwE0
自分がジジィになった時に年金貰えるかさえ怪しいのに
他人の親を養うためにこれ以上年貢を納めるほどの愛国心は持ち合わせてませんネェ

766 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:29:43.89 ID:4efu4Xlo0
朝日、きたね。
息子二人を一流大出して、自分は老後の蓄えゼロで、
息子は息子で孫の教育費がかかるから援助してくれと言えなくて、
結局「生活保護を受けるしかなかった」とかいう馬鹿な婆の人生を、
お涙ちょうだいみたいに載せてたもんね。

767 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:30:26.97 ID:lsg4FvLbP



ユーロは破綻しかけているではないか?




768 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:30:57.81 ID:84r8mEQ10

>>762

儒教の文化を持ち込まないでほしいな。

同意。この案で得するのは金持ちだけ。

格差を固定化させないためにも、この案は阻止すべし。





769 :名無しさん:2012/06/17(日) 23:32:37.26 ID:HbQk1JSR0
生活保護叩きが始まった。
だが、注意しろ。
肝心な事を忘れるな。
日本人の税金で外人に生活保護を出すな。
在日朝鮮人、中国人、外人へ生活保護を出すな。
在日、中国人、外人への生活保護はすぐ止めろ。

20代、30代の元気な人に生活保護を出すな。
50歳以下のナマポは役所で作業をさせろ。
40歳以下で生活保護などふざけている。





770 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:33:11.38 ID:zc3zFhfA0
>>763
認可保育園も廃止でいいよなw
たかだか1割2割程度の負担で育児○投げできるなんてふざけるな

771 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:33:50.82 ID:2O5803r+0
>>762
自分が自分の子供を扶養するかどうかも問題だけど
自分が自分の子供を扶養できるまでに
自分自身が親によって扶養されていたことを無視するとすれば
自分の子が結婚した後、その子と親と子の関係自体をどうすればいいと思う?

772 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:36:34.96 ID:84r8mEQ10

>>769

外国人へのナマポは即刻廃止すべし。日本人は現物支給。

自活できない在日は帰ればいい。


773 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:39:19.45 ID:lsg4FvLbP
憲法には確かに最低限の生活を保証するとあるが
同時に権利の濫用はダメだとも明記されている
親に対する扶養義務をなくすべきだなどというのは
もはや生活保護の議論ではなく別の思想による誘導
生活保護の無制限な拡大をもたらす可能性のある
危険な主張だと思う。財源の保証もない生活保護の
支給制度の不備といった問題に対してきめ細やかな
対応が必要なときにちゃぶ台をひっくり返すようなことを
いう人がいたら今の制度の問題には対処できない。
話を大きくして今眼の前にある問題に対処するのを
阻害する手法だ。好ましくない。このままでは日本は
働かない人達のせいで破綻する。望ましくない。

774 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:39:28.09 ID:YQR4B+cl0
>>726が現実的かな。
扶養はあくまで任意で構わないけど、扶養を拒否するようなら相続権は全て放棄。
扶養はしないけど、貰えるものは貰いますってのは通らないからね。

775 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:40:29.43 ID:6Rn2SQ7Z0
ひとまずイギリスを見習って消費税を20%に上げろってこと?

776 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:42:30.03 ID:HUmrkLCx0
>>774
基本、財産も収入もない親が生活保護を
申請するものじゃね?そもそもが、扶養を
拒否する時点で、相続する財産などない
のが普通の形だと思うよ。

777 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:42:39.39 ID:sngkuWB9O
まずイギリスを見習って生活保護を申請するような外国人はどんどん強制送還しなきゃいけないな

778 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:43:55.65 ID:sl7yn7/+O
相続というものはプラス財産だけの承継にあらず、マイナス財産の承継も含まれる
その点も踏まえて再考すべし

779 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:44:59.48 ID:4QEhrJG1O
自活出来ても在日は帰るべきだろ

780 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:45:40.19 ID:HUmrkLCx0
>>775
俺は、大賛成だけどな。
俺みたいな貧乏人なワープアは、
税金がアップして社会保障が充実してくれた
ほうが、得だからな。

・・・が、なぜか日本は、そんな底辺層ほど
税金アップに反対する。誰得だよ?
もともと俺らみたいな貧乏人は、ろくに税金を
払ってないし、普段の消費も低額なものだけ
なんだから、消費税アップだろうがなんだろうが、
たいした痛手などないはずなのに。

781 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:45:47.17 ID:lsg4FvLbP
親の扶養というが、親によっては苦労して子供を全員大学に行かせ
自分の老後のための生活資金も貯め、その代わりほとんど旅行もせず
無駄遣いもせずつつましい生活を送り、子供からの仕送りも受け取ろうと
しない人もいる。それでも生活保護などに頼らず、僅かな年金と
僅かな収入現を準備して自活している人もいる。

何が生活保護だ。働きもせず自分の足で歩くころもできない者が威張るな。



782 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:48:10.62 ID:7qjJSP5z0
※日本人の平均的なサラリーマンは収入の3割以上を税金や保険で源泉徴収されていますw
消費税はさらに+10%になりますww

783 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:48:16.69 ID:Bh0AmCb/0
>>778
マイナスなら相続拒否すればいいだけだと思うのだが。

784 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:48:47.01 ID:2O5803r+0
>>776
だからこそだって気付いて欲しい

相続税がちゃんと払える、または払えず差し押さえられるような状態なら
行政はあんまり苦労しないんだよ
つまり、行政側の金(税収)がないのが福祉問題の全て

785 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:49:31.70 ID:TcLGhlfQ0
在日必死だな
必死な在日が見たくて頭のネジが緩い片山を応援したくなっちまうわw

786 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:50:06.94 ID:HUmrkLCx0
>>781
親は、自分の意思で子供を作ったのだから、必然的に義務が生じる。
子は、自分の意思で親を選んだわけじゃないから、義務など生じない。

787 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:50:07.36 ID:02XVAOgz0
北欧などの個人主義が先進国のあり方だと思ってたら大間違い。人間は、
個人主義では絶対に幸福になれないし、北欧などがなりたってるように見えるのは、
一人当たりの国土、国富が大きい特別な国だから。日本では個人主義では
なりたたない。人類発祥以来続けてる、家族が互いに助け合うやり方でしか
生きてゆけない。そうでない国も、そうでない時代も全くない。北欧などの
個人主義的なやり方はすでに破綻してる。経済的にもそうだが、人として
壊れてる。近代奴隷として入れた移民が矛盾を吸収してるが、その移民もまた
他の近代奴隷なしでは人生を全うできない。日本も、家族を基本とするシステム
に戻すしか存続の道はない。

788 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:51:30.45 ID:Bh0AmCb/0
扶養拒否と相続拒否をセットにすればいい。保険金関係も禁止にしろ。

789 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:51:45.63 ID:YQR4B+cl0
>>776
いや、生活保護を受給してる人が永久に財産無い状態とは限らないでしょ。
可能性は低いけど、大金拾ったり宝くじ当てたりとかさ。
金が無いとき扶養するのは拒否するけど、大金得た後死んだら
貰うものは貰いますってのは許しちゃいかんってことだよ。

790 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:51:46.78 ID:84r8mEQ10

在日と老害が必死。扶養義務は任意でいい。

791 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:52:14.08 ID:l5C8lfVt0
>>770
少子化が極まって年金ゼロになってもいいならいいんじゃね?

792 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:52:16.01 ID:TyLM7yye0
欧州各国が失敗した事を今からやろうとか、それこそ時代遅れだろw
今は扶養こそが最先端だよ

793 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:52:32.80 ID:QFdYDk6B0
>>782
保険は金持ち優遇だろ。
金のある奴だけが保険に入れるわけだから。
税金とは違う。生命保険も自動車保険、地震保険も入れない人もいる。
入れる人はいざというときに大金がもらえる安全弁。

794 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:52:39.36 ID:HUmrkLCx0
>>787
親族主義で血の繋がりに、血の濃さに拘ってるだけで、
その観点からは、どっちもどっちだと思うよ。

795 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:52:42.89 ID:fAmDm79NP
>>781
親の扶養を子に背負わせたら次の世代は誰が扶養するの?
不正受給を防ぐだけで十分だよ

796 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:54:04.92 ID:nA0FBE3H0
アサヒは諸外国では外国人に生活保護を支給していない事実を
なぜ伝えないのかw

自分たちに都合のよい情報だけ出す、ほんと卑怯な奴らだ

797 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:54:25.36 ID:84r8mEQ10

>>787

じゃあお前は家族に土下座して同居して世話になれよ。

老害は考え方をゴリ押しすんなよ



798 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:54:31.03 ID:6nwTvxVT0
在日は、将来半島に帰るからといって年金への支払いを拒否。
しかしながら、時が経って自分が無年金状態になると、病気だなんだと
理由付けしてナマポを受ける。
在日利益代表たるミンス党が無年金在日のために、受給要件を緩和したのが
ナマポ増加の一番の原因。
一刻も早く総選挙してミンス党を政権の座から降ろさないと、特アの間接侵略は
更に続くぞorz

799 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:55:01.87 ID:zc3zFhfA0
>>791
共働きが少子化解決の手段になってないから言ってんだけどねw

800 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:55:23.19 ID:QFdYDk6B0
>>787
それは違う。日本は世界でも有数の金持ち国。
国土の大きさはそれほど関係がない。関係があるのは「金」。

801 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:55:45.34 ID:l5C8lfVt0
>>795
きんさんぎんさんみたいに長生きしたら両親と祖父母を扶養しないといけないな。

802 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:56:26.10 ID:lsg4FvLbP
働きもせずにネットやパチンコにのめり込み
自分の努力不足を指摘されても認めず、社会が悪いと言い訳をして
それで何が良くなるんだね?
生きる権利だと馬鹿馬鹿しい
神様が与えたのはすべての人が等しく死ぬということだけだ。

そもそも30代とか働ける体力のあるもんになんで10何万も毎月
ただで払うのか?そんなに金が余ってるなら、その金でなんでも
いいから公共工事でもやって生活保護を請求してる若者に
働かせれば良かろうが。完全にちぐはぐなんだよ。
働けない人が申請するならともかく働けるもんになんでただで
金をやるとか?働かせれば良かろうが。馬鹿が

803 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:56:31.42 ID:7qjJSP5z0
>>793
健康保険、年金保険、失業保険

任意保険の話じゃないよww

804 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:56:39.73 ID:mGzwCI0h0
で、おまえらは当然実家に仕送りしているんだよな?ならいいけど、念のため。

805 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:56:52.79 ID:VwjIjYhzO
東南アジアあたりでは、
いまでも大家族とか多いだろうけど、
べつに制度で維持してるわけでもないだろう。

逆に核家族や個人主義ってのも、
制度で押し付けるもんじゃないと思うが、
法的に世帯を分ければお金がもらえるから、
一家離散したふりをしようとかってのも、
まあ、環境に対する適応ではあるわな。

806 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:57:22.34 ID:8L5PNLt+0
屑テレビ

やらせA 就活中という設定
(p)http://blog-imgs-44.fc2.com/j/a/m/jamjamberry01/dat1327050740953.jpg
やらせB 通勤途中という設定
(p)http://blog-imgs-44.fc2.com/j/a/m/jamjamberry01/dat1327050744931.jpg

街頭インタビューの殆どが、劇団員がカンペ読んでいるだけということを覚えましょう。

807 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:57:43.85 ID:BgRpuGdK0
>>767
スウェーデンもイギリスもユーロじゃない。
ま、EUには加盟してるから、ユーロの崩壊の影響は受けてるけど。

808 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:58:03.06 ID:l5C8lfVt0
>>799
共働きで子どもを産みやすくすればいいだけだろ。日本は労働時間が長過ぎる。

809 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:58:08.27 ID:h7h9Rs8PP
たとえ合法でも吉本ナマポはダメだろ
ローンナマポ財テクとか何様だよ

810 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:58:13.89 ID:jwW3kB0o0
英国やスウェーデンはさすがだな

日本は遅れている

「子が金持ちなのに〜」とかいう陰険なヒガミはやめろw

親は親、子は子。別々の人生であるから

子がカネモチでも、親がナマポ受けたらいけないという道理はない

受けていいんだよ。

811 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:59:11.06 ID:3N5mJShc0
>>804
ちょっと前に某作家が「何があろうとも子供は親を扶養すべき」って発言して、
それに基づくスレが立ったら「年収問わないのは厳しすぎ」とかを通り越して、
「ウチの親はクズなので冗談じゃない」とか「クズ親を殺させろ」とかのレスが殺到してたな・・・


812 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 23:59:38.81 ID:HUmrkLCx0
>>802
その公共工事を悪にしてやめて、
雇用を作らないことを喜んでたのじゃないの?
民主党に投票したようなヤツらは。

今は、誰かが職にありつければ、誰かが無職になる
イス取りゲームな状況だから、努力不足だなんだって
言い草は、一概には当てはまらない。

813 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:00:41.49 ID:ZsTVb/Rn0
頑張って皆さんの父母、祖父母(長生きだから)を養ってね。
ナマポ禁止だよ。
年金破綻しても文句言わないでね

814 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:00:45.21 ID:84r8mEQ10

>>810

それは正しい。そのためにも現物支給にしたら良い。

不正する輩がいなくなるから。



815 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:01:17.30 ID:rI/g1m8f0
>>810
いや、よくないと思うけどさ
法的に子が親の面倒見ることを義務づけるのはさすがに無理あるわ
自民の老害政治家には参る



816 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:01:19.63 ID:yjwCyzWm0
本当に日本のマスコミは在日に牛耳られてるんだな
ため息しか出てこない

817 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:01:30.01 ID:hF+ZMXQm0
ある意見に対するすばらしく理想的な反対意見をドヤ顔で述べてみる。
そして法改正できる立場になって
反対意見だけを集めていざ政治をしようとするとカネがいくらあっても足りない。


818 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:01:38.19 ID:j5XCaRi90
>>803
いずれにせよ保険は自分を利するものだろ。
年金は老後死ぬまで貰い続けるわけだし、健康保険も失業保険も自分のためのもの。
ここで計算に含める必要はないだろ。

819 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:01:50.68 ID:0aaufgWY0
>>780
残念ながら流れは税金をUPするだけじゃなく
ナマポなんかの社会保障も抑制していこうつー流れ

820 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:03:00.91 ID:3N5mJShc0
今時公共工事やっても人なんて集まらん。
若い世代の工業高校卒なんて1学年に数万人しかいないんだから。
東北の復興事業ですら人手不足で一向に進まないわけで。

821 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:03:08.66 ID:HGsE1wp30
ウザすぎだわ

まさに、その親子関係使って、資金洗浄して生活保護貰ったのが
吉本の芸人だろ
ほんと、擁護する奴はキチガイばっかだ

822 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:03:33.94 ID:zc3zFhfA0
>>808
短い労働で十分な稼ぎを得られるようになったら逆にだれも子供なんか産まなくなるわなw

823 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:04:01.53 ID:ZsTVb/Rn0
>>815
ナマポ叩くなら子供が親の面倒見るのを法制化・厳格運用するのが筋。


824 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:04:20.45 ID:+Kkb5nmw0
くだらないスレたてるなよ

825 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:04:37.51 ID:917BFtNcP
モラルもなんもない寄生虫が増えすぎた
日本はもう一回日本を洗濯しないとダメ
堕落した欧米のシステムに学ぶ必要もない
そもそも英国人自身が自助論などを書いていたように
英国病と言ってなんでもかんでも社会のせいにして
国が馬鹿の面倒を見るべきという風潮が批判されてきたんだよ。
ローマの時代にもパンとサーカスの政治に警鐘を鳴らした者はいた。
だけども衆愚は多数に任せて政治をねじ曲げ自分たちの
権利を自らの国が滅ぶまで主張し続けたの。
でも日本は違う。自己犠牲を美徳として国家のために
いのちを捨てることを昔から尊んできたから
日本だけは世界一長く王国を維持することができた。
日本は自助の精神を忘れてはいけない。
世界がどうとかは関係がない。正しいことをするのに
数の大小は関係がない。


826 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:04:37.61 ID:BLTYxdKO0
新聞も下らん意見や捏造偏向報道ばかりやってるから再販制度廃止しろ。

827 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:04:44.28 ID:l5C8lfVt0
どっかで消費税は貧しい人ほど徴収率が高いと主張しているのを見てワロタ。
税金は富の再配分を行うので通常貧しい人ほど税金の返還率が高いのを意図的に隠してる。

828 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:05:53.01 ID:5f9mPDDu0
>>810
相続禁止とかちゃんとルール化すべきだな。

829 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:06:30.26 ID:84r8mEQ10

>>815

810は正しい。親への扶養義務など必要なし。

自民の老害政治家には失望した。


830 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:07:05.68 ID:QFdYDk6B0
「家族単位」というのは問題がある。
このやり方だと救われない人が出てくるし、一家がますます貧しくなっていく。

貧乏な者が貧乏な者を扶養するケースが出てくる。
仮に貧乏とまでは言えなくても社会復帰につながりにくい。

831 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:07:07.32 ID:x4QVOWpz0
>>822
まさか。
自分の子供ならロリでもショタでも見放題だぜ。

832 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:07:09.31 ID:7td5Iklr0
>>820
公共工事で建築会社が潤えば、建築会社が
他の会社に何か仕事を発注して・・・って公共工事
それ自体の日雇労働者みたいな雇用だけじゃない
雇用も生み出してくはずだよ。

833 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:07:38.16 ID:SP3x3GaD0
>>823
生活保護の不正受給は許せないし、生活保護の支給は減らして欲しいし、
借金は増やして欲しくないし、増税はして欲しくないが、
国に景気対策して欲しいし、親の扶養義務は自分には課さないで欲しい。

って相互に矛盾し合うことを考えるヤツだらけだろ。
基本自分のことは棚に上げるわけだから。

834 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:08:43.82 ID:AaiIESdO0
>>829
ナマポ叩くってことは扶養を義務付けるってことなんだよ

835 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:08:52.08 ID:ckuEU4Mo0
バカ朝日のスウェーデン礼賛ほどウソ臭いもんはねーわw
昔から何十年スウェーデンネタ使ってやがる

836 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:10:05.08 ID:FIxt/LHs0
片山がいかに馬鹿なのかは

補足率1割ちょいしかない生活保護事業。。。
それは国民のあまりに乏しい情弱性において成り立っていたことなんだが
ここにきて派手にほぼ国民全員にその需給方法論が知れ渡ったおかげで
パンク状態、制度上まっとうに請けれる人が沢山いるにもかかわらず
その方々を相手にせず門前払い。当然文句も出るわな
そして本人は「これ以上税金の無駄遣いはできない」とぶつくさ言っている

もうキチガイですよ

837 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:10:23.82 ID:8Eg8zrB50
いいえ、所得と資産により制限するのが適切です。
年収1000万
資産1億


838 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:10:55.19 ID:f1TIcfLt0
>>836
広く薄くしていく方向に持っていけばいいだけじゃね?

839 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:11:04.81 ID:j5XCaRi90
>>825
モラルが低いのは君たちのほう。

落ちこぼれを出さないようにするほうがモラルが高い。
困ってる人に助け船を出すほうがモラルが高い。
溺れてる人を救うほうが棒で突いたり蹴飛ばしたりするよりモラルが高い。

自助、共助、公助の3つが必要であり、「自助」の強要は良くない。

840 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:11:07.22 ID:7rVKrtZU0
 
>>830

同意。格差の固定化につながる。

841 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:11:18.95 ID:AaiIESdO0
>>833
それを理解出来ない人間の多いのには驚きだ。
頭大丈夫かな?

842 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:12:16.80 ID:Xp4jiyfFO
>>830
法的な問題もあるよなぁ
憲法では、明らかに個人を主権単位にしてるのに
相互扶養義務を厳格化すると、主権単位は実質家族単位ということになってしまいかねない。

それにどう考えても平等じゃないしねぇ。

843 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:12:18.53 ID:kObpqgbU0
>>797
別にまともな家庭は家族に土下座などしなくとも、自然に世話したり、されたり
してるわ。そういうやり方で人類は700万年やってきた。この日本だけみても、
つい数十年前はそれが普通。俺らの祖父母の時代はに年金もなければ、ろくな
生活保護もなくてちゃんとやってた。そもそもが家族という基本的セーフティネット
を全て外注化したらとてつもない費用がかかる。消費税50%でもたりない。身内を
扶養しないということは、逆にいうとアカの他人を扶養するということだぞ。
お前も歳をとる。なにをどう計算しても、全国民の老後など国がめんどう見れる
わけがない。今の時点での税収の全てを費やしても足りんだろう。お前が親を
ないがしろにするなら、その姿を子供がみてるだろうし、それをしっかり見習う
だろう。

844 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:12:58.14 ID:x9um4lgaO
社会が豊かになるにつれて生計単位の分離独立が進んだのが、
個人にまで細分化したら自立が失われて国が衰退しました、
とかでも困るんだけどね。

845 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:13:36.33 ID:UNqysypS0
>>839
実際問題、資金洗浄で不正に生活保護を受ける奴がいる以上、今の制度の存続はありえない。

生活保護の金銭的価値が高すぎるんだよ。

846 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:13:58.62 ID:7rVKrtZU0

>>843

ジジイはもう寝ろ



847 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:14:05.46 ID:f1TIcfLt0
>>839
まじめに働いている人よりナマポの方が多く金をもらって楽な生活をしている。

この時点でモラルなんて崩壊していると同じようなもの。

848 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:14:25.40 ID:CG1y2n5E0
時代遅れというより、まず文化圏が違うわ
他の先進国=欧米じゃ儒教なんてなかったろ?

849 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:14:45.22 ID:917BFtNcP
>>830
全くわかってないねあなたは
世界中の人間と比較したら日本人に生まれただけでも貴族みたいな
立場なのに。そもそもどんなに貧乏人でも教科書や参考書ぐらい
買えるし、ただで本を借りれる図書館だってあるじゃない。
そんだけ揃えてもらっていて勉強もできないとかいうのはね
それは甘えだよ。実際問題日本人はすでに99%が高校を卒業し
50%以上が大学に進学してるわけ。これで格差がなくならないとか
言ってる時点で甘えもいいとこだよ。
そういう高等教育を受ける機会を与えられていながら、それでも
誰かに頼って生きていこうという精神がもうね堕落しきってる。
生きるということは戦いなんだよ。戦わなければ死ぬという環境で
みんな生きてるの。どんなに文明が進んでも戦うことを止めてはいけない。
なぜかって?意味もなく生きてただ飯を食いウンコをして寿命が来るまで
それを続けるんなら、それはもはや生きてるとはいえないからだよ。
ただのうんこ製造機だよそれは。だから常に戦い続けなさい。

850 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:15:18.35 ID:AaiIESdO0
>>830
今の規制案では不正受給の定義が親族の余力だ。
不正受給を叩きたいなら、扶養義務が「家族単位」ではしんどいとか甘えたこと言うな。

851 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:16:17.70 ID:SP3x3GaD0
>>836
片山さつきは生活保護についてツイッターで、
「長期化しない前提で、働く世代に支給要件を緩和しろ」って言ってるぞ。

アメリカ式みたいなのを想定してるんじゃ?

852 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:18:05.26 ID:7td5Iklr0
>>849
戦ってないと生きていけない
・・・とか、貧しすぎる精神だな。哀れさすら感じるよ。

幸せか不幸せかなんて、周りと自分との対比でしかないから、
発展途上国であっても日本人より幸せに生きてる人間なんて、
腐るほど世界中に居るよ。

853 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:18:06.38 ID:LRIyE7D/0
この問題は扶養義務がどうこういうんじゃなくって
「貧困層を社会が養う」ためのいわばセイフティネットを
社会を養う立場の富裕層が、自らの資本蓄積のためにむさぼった、
そういう個人のモラルのなさが叩かれてるのであって。

なーんも、システム上の問題でもなんでもないよ。
むしろ芸人さんは「世間様から叩かれるだけ、まともな職業とみなされるようになった。
自分らの地位が上がった」って喜んだらいい話。
10年前なら、「(自粛)」が「(自粛)」らしいことやっとる、って笑われておしまい。

854 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:18:34.79 ID:hvRoqY8S0
1億2千万人、ここからさらに経済成長するのは難しいと思う。
進んでる遅れてるじゃなく日本の国民にあった方法を考えないと凄い矛盾で混乱する。
無限の経済力があるのなら解決するが、これは国土も人口も違う国を真似できないよ。

855 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:18:35.94 ID:UNqysypS0
このクソ制度を擁護している奴は
実際問題、財施が破綻した時、貧乏人にどうケアするつもりなんだ?
もう限界に来ているのは確かだろう、今後、老人と貧乏人はどんどん増えるんだぞ?

856 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:19:27.83 ID:7rVKrtZU0

一番の問題は在日利権。日本人に扶養がどーの言う前に、そっちが先。

現物支給にして、ナマポ外国人は帰ってもらうべし。

857 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:20:15.17 ID:FIxt/LHs0
議員が生活保護を語るなら
補足率は最低でも50%を超えることを前提として勧めるべし

その気がないなら「困ってる全ての人々に行き届くように」とか
詭弁を吹いちゃだめ

858 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:20:28.34 ID:5mHdy0qg0
神との契約が基本の啓典宗教の文化と
祖霊信仰に基づいて発達した文化の違い
それだけ
「時代遅れ」とか関係ないし


859 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:21:01.42 ID:kObpqgbU0
>>836
お前は超絶馬鹿だな。日本の生保の捕捉率が1割だと? じゃあ、あと1800万人が
生保をうけるべきなんだな。この1800万人が、最低限の生活以下なのにもかかわらず、
餓死者なんて一桁か二桁。おかしいだろうが。捕捉率が低いのに、餓死者もホームレスも
世界最小クラスと言うことは今の生保の基準がゆるゆるすぎるということだろうが。
なんで1800万人がちゃんと暮らしてるのに200万人が同じようにできないんだ?

860 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:21:03.16 ID:yTl3iWcb0
>>1
親からの億円分の有価証券、不動産、の遺産を長男として何としてでも欲しい。
そのためにペコペコしてきたわけだが、河本や梶原を見習いつつ弁護士にも相談し、
遺産は貰い、そのうえで生活保護制度を応用し、世帯分離で絶対面倒は見ない。
ここまでなんとか成し遂げたいと思っている。

861 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:21:21.95 ID:j5XCaRi90
>>849
原始時代の発想だよ。
動物じゃないんだから戦わなくても済むような制度設計は可能。
それを実現するのが先進国の役割であり、そのシステムを後進国に伝えるのが良い行い。

862 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:21:53.59 ID:UNqysypS0
>>857
キチガイが。

そうやって捕捉率上げるまで制度を放置して
その赤字はどこに負担が行くんだよ。ギリギリの生活の中で税を収めている
真っ当な貧乏人だぞ。
制度が改善される前に、不正備蓄する河本みたいな連中を放置とかありえん

863 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:22:57.15 ID:AaiIESdO0
http://www.world-kenpo.com/procedure/todoke_shinsei/3shintozu.html

3親等っていったらひろいぞ!
ナマポ禁止論者の方はこの範囲の親戚がナマポになったら頑張って支援しろよ!
君ら逞しいな、尊敬するよ

864 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:22:59.79 ID:eDjFIFJX0
>>850
不正かどうかは、事実を正しく行政に伝えたかどうか。
支給するかどうかは行政が決める。

はっきり言って不正かどうかなんてどうでもいい。
価値観が違うならそのことを批判すればいい。

”不正”にこだわるやつは、違法じゃなければ
なんでもやっていいいと考えてるクズ。

865 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:25:11.59 ID:8Eg8zrB50
教育洗脳されてしまっているのか あるいはこれが日本教なのか?
税金がGDPの半分以上の国で ナマポに使うのは1%未満


866 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:25:34.14 ID:UNqysypS0
そもそも、「法律違反じゃないから不正じゃない」って吉本理論が凄すぎる
不正ってそういうもんじゃねーだろ、不法と不正が一緒になってんのか

867 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:25:34.84 ID:kObpqgbU0
>>857
捕捉率を向上させるのは簡単なこと。支給水準を下げればいいんだよ。なにせ、
捕捉されてないひともちゃんと最低限の生活してるんだから。なんだかんだ
いって、日本はホームレスの数も他国に比較したら極小だし、餓死者なんて、
あったらニュースになるぐらいのもん。つまるところ、ナマポの200万人
以外はちゃんと自立してがんばってる。つまり、生活保護認定基準が緩すぎる、
それが捕捉率が低い原因。

868 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:25:58.75 ID:FIxt/LHs0
>>862
河本の問題なんてのは
CWのサジ加減でどうにでもなる些細な問題である。

869 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:26:51.81 ID:917BFtNcP
>>852
貧しいのは、他人にたかって生きる寄生虫のような生き方を素晴らしいと
吹聴してる人達でしょう。あなた達は楽な方向、堕落した方向に流れやすい
人間の性質を利用して票を稼ごうとするデマゴギーだ。

あなた達のような破滅的な人達がどういう目的でその様なことをするのかは
知らないが、少なくともあなた達こそが貧困層というモノに対してなんの
期待もしていないことは明らかだ。だからこそそういう人達=馬鹿な人達
に対して、復活の機会=努力する機会、動機すら奪ってしまう生活保護
などというものを拡大しているのだ。あなた達こそが弱者に対して
「努力しても無理な君は素直に生活保護でうんこ製造機になりなさい」と
いってるのだ。そんな生き方をするのではなく、人間らしく戦い泥にまみれて
生きろという方が、ずっと尊厳のある生き方のススメといえる。

870 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:27:42.68 ID:KJb/O7yvO
海外が進んでいるという考えは捨てるべきだ

871 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:27:59.96 ID:kObpqgbU0
>>863
今の法律で、ほぼ、親子、兄弟ぐらいしか現実的ではない。三親等にまで
わたるのはよほど当人が豊かな場合ぐらいだ。鬼畜じゃねぇーんだから、
自分を育てた親、同じ釜の飯くった兄弟ぐらいは互いに助けあえよ、それだけ
のことだ。

872 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:28:06.51 ID:8Eg8zrB50
>>843
税金でたくさんの寄生虫を養ってるじゃないですかw
経済の半分以上は税金ですからね


873 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:28:08.86 ID:UNqysypS0
現金やった上で、なんでもかんでも負担が無くなるとか
堕落しろって行政が言っているようなもんだろ
現状の生活保護の制度そのものが間違ってる。

社会生活を自力で営めなくなったんだから、社会落伍者として
教育しなさなきゃいけないのに。
人権だの自由だので、それを放置とか。本人の為にもならんよ。

874 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:28:28.92 ID:c9thzRkB0
老親てなんて読むの?
ろうしん?

875 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:28:31.80 ID:7rVKrtZU0

そのうち現物支給になっていくだろうよ、日本も。

老親の世話はやりたい奴だけやれ。それが自然の摂理。

在日には現物すら与えたらいかん。外国人に施しを与える必要はない。

876 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:29:03.71 ID:SP3x3GaD0
>>867
>>ナマポの200万人
>>以外はちゃんと自立してがんばってる。

自立はしてないだろうな。
多くのワープアやニートは親元で親の援助受けて暮らしてるから問題が表面化してないだけ。

「氷河期世代の親が死んだら一気に貧困が表面化する」って何年も前から言われ続けてる。

877 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:29:04.33 ID:eDjFIFJX0
>>866
法律違反かどうかは判定できるけど、それ以外の基準なら
人によって価値観が違うのだから判定のしようがない。

”不正”なんて言葉を使わないと批判できないのは、
自分で自分の価値観がわかっていないカス。

878 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:29:12.82 ID:AaiIESdO0
>>868
それを追及して議員から出てきた案が3親等の扶養厳格運用です。

http://www.world-kenpo.com/procedure/todoke_shinsei/3shintozu.html

この範囲の人間がナマポ申請したら頑張って扶養してくれ

879 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:30:45.58 ID:XAKHE8ya0
いいかげん何でも欧米の方が進んでる、正しいっていう認識はやめろよ
そんなんケースバイケースじゃん



880 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:31:38.63 ID:FIxt/LHs0
>>878
まさにキチガイ沙汰ですね

881 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:31:38.76 ID:UNqysypS0
まずは少額の現金+フードチケットにしてから言えよ
ナマポ貴族はもう飽き飽きだ

882 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:31:44.02 ID:kObpqgbU0
とにかく、扶養義務を否定するやつは、自分の親の扶養を拒否することが、
同時にアカの他人の親を扶養することだということが理解できないらしい。
こいつらは、国が出すかねが天から降って来るとでも思ってんだろうな。
俺は、身内のためなら、三食を二食にしてでもできる援助はしたいが、
ぐうたらやってアカの他人のためには、例え1円でも払いたくないわ。

883 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:33:06.28 ID:gTobPd6C0
安心できる朝日クオリティ
平常運転お疲れ様です<朝日様

884 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:33:17.61 ID:0NgS9X9L0
増税してでも国が面倒みろというのなら、分かるが、増税の部分を隠しているのが気に入らない

885 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:34:10.13 ID:AaiIESdO0
>>881
今の法律でやれることの第一段は3親等以内の扶養義務だよ。

http://www.world-kenpo.com/procedure/todoke_shinsei/3shintozu.html

これだけの広い親族からナマポ申請あってもお前に扶養義務あるからな

886 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:34:14.74 ID:j5XCaRi90
>>842,>>853
「個人」を軽視しすぎるという悪癖が日本人にはあると思う。
会社・社会の歯車として見ている傾向。人というより「物」として見ている。

原則は自助が中心だ。自分の身は自分で守るのが基本。
次いで共助。人間は一人では生きていけない。自助は幻想も含む。病気になったら終わりか?
身内こそが繁栄をもたらすし助け合うのは良いことだ。

しかし、もっといいのは公助。自分と身内のことだけを考えているのは最善ではない。
「公」まで考えるべきなのだ。このことは国全体を身内のように大事にするということだ。
国力が大きくなればそういう方向にいくのが最善だと思うよ。幸福度も高くなると思う。

887 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:36:55.57 ID:917BFtNcP
>>861
戦うのは自分の弱い心と
知的生命だからこその戦いだ

これは原始時代の発想でもなければ、獣の生き方でもない。
むしろ、知性を獲得したものの宿命であり苦しみとも言える。
戦わないことの素晴らしさを人間はよく知っている。
だがそれでも己と他者と競い戦い続けなければ進化は無く
たどり着くべきゴールも見えない。
安易な目先の餌につられて破滅への道を歩んではいけない。
自分の弱さと戦うべき帰路に日本はある。
生活保護などというものは本当にどうしても働けない人だけに
必要最小に施されるべきものだ。それを忘れて野放図に
支給を拡大すれば国家が破綻するか制度破綻によって
救うべき人達を地獄に突き落とすことになる。

888 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:36:58.31 ID:UNqysypS0
>>885
逆にそうなれば、今のナマポ放置の世間も少しは考えると思うよ。
いい機会になるじゃねーの?

無痛的に、でも結局は搾り取られている現状よりはマシだわ
河本だの見るに、ナマポってる連中は一族毎染まってるしな

889 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:38:19.64 ID:f1TIcfLt0
>>886
やだよ他人のじじばばの介護施設費用とかナマポ費用とか払いたくねーわw

890 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:38:35.75 ID:vIayHqy20
で、日本並みに手厚くて簡単に受給できんの?

891 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:39:53.48 ID:AE3HiQQO0
>>869
そんなカッコ良いこといってもダメダメ!
あんただって病気や怪我、家族の問題とかでレースから脱落したら、
速攻で「どうにかなりませんか?」って土下座するよ

892 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:41:08.94 ID:kObpqgbU0
>>886
公助は最後の最後だよ。国の力は、安全保障とか、公共事業とかに使うべきで、
本来家族でやってきたことにあまり使うべきじゃない。なぜなら、家族相互の
ことを家族でやるよりとてつもないコストがかかるから。家族の助け合いで
やってきたことを外注に出して、その費用を稼ぐために別の労働するって馬鹿
すぎるだろ。

893 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:42:06.01 ID:FIxt/LHs0
「かっこいい税金の使われ方」

弱者を救う道があってもいいんじゃないの?
なに片山教の信者さんはカリカリしてらっしゃるの?


894 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:43:09.82 ID:j5XCaRi90
自分のことばかり、身内のことばかり考えているのはそうでない人よりモラルが低い。
利権・談合・不正につながりやすい韓国や中国・途上国的で遅れている。

「困った人を助ける」「奉仕の精神」という「公」まで考えてこそモラルが高いのだ。
勘違いしてはならないのは、個に犠牲を求めるだけではいけないということ。
それは戦時中の日本などに見られた「物・物資」として国民を見ているだけのこと。
一方的な奉仕の要求であるようなものではない。

他人であっても助けてやろう、みんな一人一人をできる限り大事にしていこうというほうが、
自分だけは、身内だけはわかいいというよりはモラルが高いのである。

895 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:43:17.75 ID:917BFtNcP
>>891
みんないつかは死ぬんだよ
だから日々悔いの残らないように成すべきことを成すだけだ
病気になって死ぬ人はたくさんいる
だがそれは別に恐ろしいことではない
人はいつかは死ぬんだから
生活保護によって多少長生きしたところで何が残るというのか?
それよりも自分が正しく生きたという満足感を抱きながら
死ぬほうが何万倍もマシだよ

896 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:43:53.51 ID:JxOjyMqX0
ヨーロッパの考え方が時代遅れ
ユーロの二の舞にしないために文句言ってるんだから

897 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:45:01.54 ID:kObpqgbU0
俺は生活保護なんて全廃してもいいわ。俺は絶対に世話になる気はないし、
俺の身内にも受けさせる気はまったくない。パンの耳食ってでも、日用品
は全部100均のみにしてでもちゃんと生きていくわ。

898 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:45:47.19 ID:j5XCaRi90
>>894
×自分だけは、身内だけはわかいいというよりはモラルが高いのである。
○自分だけは、身内だけはかわいいというよりはモラルが高いのである。

899 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:47:22.27 ID:r2SdvmZG0
まるで英国やスウェーデンが進んでいるかの様な言い方だな

900 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:47:26.30 ID:TVO/nFyVO
それらの国には手厚い保障(日本よりは重税の分)あるから、老人親扶養義務がない。

901 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:48:30.55 ID:AaiIESdO0
3親等は広いぞ!
まあ、将来の皆さんの老害扶養は大変ですな。
曾祖父母・祖父母・子供まで、しかも甥・姪のレベルまで扶養は義務あるからな。

頑張ってナマポは廃止だ!
みんなで扶養頑張ってくれ。

902 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:49:16.10 ID:HVsgkfZG0
中途半端な崩壊モデルを餌に
3までよくのびたね(呆れ)

903 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:50:03.65 ID:7rVKrtZU0

>>899

少なくとも老親の世話が当たり前という土人文化よりは
はるかに進んでいる。


904 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:50:51.33 ID:x4QVOWpz0
>>843
日本では親の世話をする子供が全財産を相続したって知ってた?

905 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:51:29.39 ID:uLd2T1ZU0
時代遅れとか、流行とか、
そんな単純な問題ではないのだ

大増税して親族の扶養義務をなくすか
現状維持のために無駄をはぶくか
なのだ

906 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:51:36.40 ID:FjEs4RUP0
よくわからんけど、このスウェーデンていう国はそんなに福祉なり国の財政なりが良い国なの?
ただ白人、キリスト教、治安が良いとかそんな理由でほめてるんじゃないよね?

907 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:52:18.87 ID:M5zEXI/2O
>>1は正しい。
そろそろ日本は親子関係は認めずに、子供も親が扶養義務を負わず、天皇陛下の子供として親と切り離して育てるべき。

908 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:52:23.37 ID:j5XCaRi90
>>887
「戦うこと」や「自助」を否定しているのではない。
戦った結果の敗者を見捨てることを否定している。

確かに、この世は競争社会である。
しかし、競争に敗れても憲法25条の精神を守れるような国が上等であり、
自殺者や苦しみに満ちた国民を多く生み出す国は下等である。

貧乏で遅れた国は仕方ないよ。貧乏でバカなら妥当な結果だから。
しかし、成熟国でメタボリックや家の中に入りきらないぐらい物が溢れすぎている国が
自分や身内のことしか考えていないようではモラルが低いか頭が悪い。

909 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:52:33.32 ID:AE3HiQQO0
>>895
死ぬとか良く気軽にいえるわw
そういう精神論は聞きたくないね、富裕層や雇用側に有利なだけの話だよ

910 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:53:39.52 ID:uLd2T1ZU0
>>906
教育や医療、福祉は最高水準、国民の満足度は高い
そのかわり収入まるっと税金

911 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:54:30.33 ID:R2hhHKQo0
1度、生活保護そのものをガラガラポンしないと。
年金なんかと同じ。
現状を続けながらマイナーチェンジでどうなるもんじゃない。
フルモデルチェンジしないと。

912 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:55:33.53 ID:M5zEXI/2O
日本はスエーデンを見習うべきだ。
理由は知らんが。

913 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:56:05.56 ID:CmGgg5jA0
イギリスやスウェーデンとは国民の愛国度が全く違うからな。
愛国心のない日本人が、同じ日本人だというだけで他人の面倒見るとかありえない。
むしろ、日本人同士でも他人の不幸が大好きなんだから。

914 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:57:30.33 ID:Q3iQ3SZO0
英国やスウェーデンでは国軍の保有が認められているし
そんな気はさらさらないだろうが侵略戦争すら法律で禁じられてはいない。

中国やアメリカの軍はクラスター爆弾や核爆弾を使用可能な状態で配備している。
自国軍兵士の死傷率を大幅に下げることが出来る非常に有効な兵器だ。

バカサヨよ、これ以上いわせんな。
日本も軍を保有し、隣接する無法国家には防衛を目的に先制攻撃するべきだ。
兵器の種類も必要とするものを全て配備するべき。
クラスター爆弾とか、核爆弾とかな。




915 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:58:30.47 ID:/w1zEM4h0
じゃ消費税30%必要だな

916 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:58:54.51 ID:fmg5Duks0
生活保護と年金の額を反対にしてやれな
病院も金を払えよ糞チョンwwてかしねや寄生虫

917 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:59:21.26 ID:rNZIKjJM0
現金給付が時代遅れですな

918 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 00:59:33.97 ID:x4QVOWpz0
だから戦前のやり方がいいというならまずは遺産はすべて長男に相続し代わりに長男が扶養義務を負うという法改正が必要だ。
本気でやっていいの?

919 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 01:00:31.58 ID:tC1ac7b30
>>876
>「氷河期世代の親が死んだら一気に貧困が表面化する」って何年も前から言われ続けてる。

今38歳、氷河期のはしり世代で団塊ジュニア世代の俺だが、同級生の奴らで親が死んだら
ナマポに落ちそうなのが俺が把握してるだけでも片手じゃ足りない。
もう、既にナマポに落ちた野郎もいるw
ぶっちゃけ俺ら世代が還暦過ぎたら底辺の1割程度はナマポだろうな。

920 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 01:01:00.80 ID:917BFtNcP
>>908
戦わずに敗者になるという安易な道を薦めているようにしか見えないが?

>>909
君はまだ若いんだろうね。だから死ということを身近なものだと認識する
事ができないんだろう。だけど、君も君の親もそう遠くない未来に死ぬよ。
すべてこの掲示板にいる人も半世紀もすればほとんどが墓の中だ。
だから明日死ぬかもしれないということをリアルなことだと感じて生きることは
精神論でもなんでもないよ。

生活保護の拡大こそ富裕層や雇用側に都合がいい話しだ。
彼らはいくらでも解雇できるようになる。そして、生活保護で生きて行けと
敗者を突き放す。一度働かずに飯にありつくことを覚えたものは
もう這い上がる事はできないだろう。

921 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 01:02:33.56 ID:APDkTWKQ0
憲法9条は時代遅れどころか、時代が来たことがない?
日本以外の全ての先進国には、軍事力禁止の義務はない。

922 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 01:04:20.20 ID:f1TIcfLt0
>>918
長男に絞る必要は無いと思うけど、
扶養(介護)と相続は見直すべきだよ。

介護もしてないのに相続だけ求めてしゃしゃり出てくるアホが多すぎる。

ここの扶養否定派とかこんな感じなんだろうけどさw

923 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 01:04:57.79 ID:DnZS5/jR0
刺青と同じ臭いがするわ
あきらかにモラルの高い文化習慣なのに時代やら海外やらの屁理屈を持ち出して
低きに流れるのを容認させようとする

924 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 01:05:44.14 ID:YbvMfvDZ0
糞チョンの同胞が必死で海外の事例を探しまくり!!!

925 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 01:07:43.59 ID:TOaZGsP70
>>906
国民の満足度はけっこう高い。
が、やっぱり高齢化で財政厳しくなってる。

医療福祉なんかでも日本とは力入れるトコが違うな
「できる限りのケアはするけれど自分の口で食事ができなくなったら後は安らかに…」
みたいな感じで高齢者への経管栄養はあんましない
日本みたいに先進医療も受けられないけれど
ジェネリック医薬品の使用率は40〜50%で安い(日本は19%)
公営ギャンブルが盛んでスロットが酒場にホイホイおいてあってその利益をほぼ福祉に使ってたり。
人口増加傾向だけれど婚外子が55%になるほどの事実婚?優遇政策してたり

再分配効率はよさそうだしヒントにはなっても
別の国で全部取り入れるといろいろ不満が出そうだ

926 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 01:07:55.22 ID:CmGgg5jA0
相続とからめてる人がいるけど、相続財産あったら現行法でも
生活保護は受けられないからほとんど無意味な議論。

927 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 01:08:05.62 ID:7td5Iklr0
>>920
競い合わせることで働かす・・・って方法が大嫌いだけどな、
俺は、基本的に。実際、資本主義な自由経済の先進国じゃ、
どこもそのやり方が限界に来ているじゃないか。それは、
無能でも努力さえすれば、がんばりさえすれば誰でも富を
得られる発展途上国でうまく行く方法に過ぎない。
いつまでもそれを盲信してるのは、ある程度、今、自分が
まともな職を得てて満足した立場に居るからだよ。

自分の価値観だけを強制することもなかろうに。

親とか親族の扶養義務は、なし。したいヤツは、すればいい。
それで、良いじゃないか。

928 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 01:08:37.69 ID:j5XCaRi90
>>913
日本人の愛国心は偽者のような気がする。
真の愛国心とは国民をできる限り身内のように考えることだよ。

郷土愛というのが近い。その拡張版が愛国。
国・国民を愛するからこそ助けたいと思うんだよ。

もちろん自助が基本だが、人には実力差や能力差、個性があるんだから、
また競争社会というシステム上、敗者が生じてしまうのは必然的なんだよ。
そういうシステムなんだから、それをきちんと認めて「人間」として考えるべきである。

>>920
競争社会は認めている。北欧は日本以上に超競争社会と言われる。正社員の首も切り放題。
しかし、敗者に対するセーフティネットは重視している。競争は日本以上に認めるが負けても国・公が助ける。

929 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 01:08:59.78 ID:gw+i3Ktu0
>>922
祖父は次男夫婦と同居、次男が亡くなってからも次男の嫁が介護を続けていた
祖父が亡くなり、次男の嫁は一応他人なので孫が遺産の一部を相続したが、
この事例では当然という顔で相続に加わった長男夫婦がアレだな

930 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 01:14:59.37 ID:AaiIESdO0
扶養否定派はナマポ廃止を口にするの禁止。
矛盾してるから、国家が認められません。

931 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 01:15:49.64 ID:x4QVOWpz0
>>926
なんか誤解してるようだが「なぜ戦前の日本では子が親の世話をするのが常識になったか」という話だ。
もし全財産をもらえないなら長男が親の世話をするはずもなく親の世話をするのが当然という常識もできるはずがない。

932 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 01:17:38.76 ID:gTobPd6C0
>>930
そもそも「健康で文化的な最低限度の生活とは」
プログラム規定説で解釈されているのが通説なので全く問題ありませんが

933 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 01:18:45.34 ID:917BFtNcP
>>927
人間は自分に都合の良い妄想をしがちだ。社会が発展すれば人は
働かずにすむと思っている人がいる。しかしそれは全く逆。頭を使わ
なければ知性は衰え、自らが構築した文明を維持できなくなって
破滅してしまう。したがって、逆に文明が高度化すればするほど、
その中で生きる人間はより努力して知性を磨きあげなければならない。
結果として高度化した社会に適応できずに敗者となるものも増えていくだろう。

かといて発展を止めてしまえば、資源の枯渇にともなって人は滅
ぶしかない。人間社会が継続して発展し、宇宙へとその生存領域を
広げていくためには、まだまだ、自らのつくりだした競争社会による
淘汰を続けなければならない。たとえ自分自身が淘汰される側になる
可能性があるとしても。

934 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 01:20:37.06 ID:AaiIESdO0
今のまま規制がつよまったら影響受けるのは3親等内の親族。

付き合いなくてもナマポ申請を3親等内のだれかが申請したら頑張って扶養してやってくれ。

935 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 01:23:56.66 ID:x4QVOWpz0
兄弟が多いほどリスクが高くなるな。
企業が一人っ子しか採用しなくなったりして。少子化超加速w

936 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 01:31:44.26 ID:53uh+u14O
だからなに?
河本は一族みんな生活保護でしかも朝鮮に送金してたんだけど?

937 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 01:34:53.86 ID:x4QVOWpz0
>>936
包丁悪用した通り魔が出たら全国の包丁を禁止するのか?

938 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 01:35:40.85 ID:5mHdy0qg0
>>922
>扶養(介護)と相続は見直すべきだよ。

長男もしくは長女の配偶者が原則的に資産を相続する代わりに介護や祭祀などの「家督」的なものの継承を請け負って
第2子以降は「跡取り」にはない「自由」を享受できるという前近代的なシステムは結構合理的だったりする。

939 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 01:36:43.55 ID:bQowbu2n0


    馬鹿卑珍聞が心酔し、売国している支那畜では、売国は死刑なんだぜwwww

940 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 01:38:55.40 ID:ymMed94VO
高収入で人より高額納税している者は生保受給者が憎たらしいだろうな
だが、生保受給者のような下層の人間がいるからこそ、それとの対比で己は社会的地位の上位にいられるんだよ
高額納税も下層の人間に対する恩返しだと思えばよい

941 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 01:42:56.39 ID:b/svvUQR0
人口は減って、老人が増えるてるワニから
己の親婆他人に金払って捨てるなんて真似はこれから出来なくなるワニがね
1パ〜セントの勝ち組なら大金払って高級施設独房入って
物扱いされ薬漬けで殺してもらえるかもしらんワニが
他の99パ〜セントの奴隷達は己の汚い親婆の尻死ぬまで脱ぐらねば
ならんワニ、大好きだった婆なら我慢出来るワニじゃろ

942 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 01:45:07.71 ID:pDtOGRQq0
日本には姨捨山という究極の老親扶養ターミネーターがあったからな。

943 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 01:45:21.45 ID:SP3x3GaD0
扶養義務を厳格化したとき誰が損して誰が得するかって話をすると、
損をするのは間違いなく中低所得者。
生活保護年間支給額3兆円を就業者数6250万人で割ると、
一人当たりの年間負担金額は4.8万円。
年収分布が300万円以下に偏っている昨今では、
おそらく税負担の過半は高所得層に偏って、中央値は4.8万円の半額以下だろう。
年間2.4万円弱の負担を嫌々でも我慢するか、3親等以内の扶養を
丸抱えするリスクをとるかって話だからな。

944 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 01:51:36.57 ID:x4QVOWpz0
最近認知症が増えて10年以上認知症という例も増えている。夫婦で認知症とかもな。
絶対親の世話をするという自信があるかな?介護付き老人ホームだと介護保険使っても首都圏だと一人で月40-50万円かかる。
10年なら5000万以上。

945 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 01:55:39.59 ID:quE3+ATZO
高収入を一晩で失なわすのがヤクザなんよ。

946 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 01:57:15.15 ID:Brklol/J0
小泉的路線上にある日本尾現在では扶養義務はおかしい
そもそも核家族化してるのに3親等はありえん

947 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:00:43.07 ID:xWCcD/fx0
面倒見れる人がいるなら見てあげるべきじゃない?
それくらいは助け合えよ、親戚なんだから

948 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:02:25.68 ID:x4QVOWpz0
>>947
のような人ってよほど田舎にいるか世間知らずなのか

949 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:03:51.08 ID:r+QLmEM6O
こんな夜遅くまでネットで語ってんなよ
ニートの共www

950 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:04:18.48 ID:L1wOARsx0
>>942
映画を事実だと思ってるのか・・・w

951 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:05:48.87 ID:YFsZ0mXt0
親が子を扶養する義務は負うべきだと思うが、子が親を扶養するというのはどうやろな?
だって普通子供は親の生き方に指導や口出しはできないからな。
20になった途端、無職で堕落した生活してきた親でも子供なんだから扶養しろというのはおかしいやろ。
それって形を変えた借金を子供に負わせる事と一緒になる。

952 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:07:11.36 ID:xWCcD/fx0
>>948
うちは親せきに生活保護いるんだよ。
底の家は、会社をやっていたけどお金を持ち逃げされて倒産。
その後旦那さんがアル中になってDVした結果奥さんが脳溢血で半身まひ。
旦那さんは重度の肝硬変で二人とも要介護。
娘は鬱で入院歴があり、現在はバイト。

でもうちも事業が上手くいってなくて、借金で倒産寸前だから
助けられなくて、無理ですって書類を出したけどね。

生活保護って不正受給してる人ばかりではないし
破たんすれば困るんだから、助けられる人がいるなら
制度を存続させるためにも助けるべきじゃない?

953 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:08:57.54 ID:xWCcD/fx0
>>951
昔は子供が都会に出稼ぎにでて、親に仕送りしてたもんじゃない?

954 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:09:13.27 ID:hiXnLeJ50
子に親の扶養義務がないならそれでいいと思うんだけど
皆で面倒見るということにすれば実労働世代への税金が膨らむことだけは
覚悟しといたほうがいい

955 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:10:25.84 ID:x4QVOWpz0
>>952
言ってることとやってることが違うじゃないか。


956 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:13:00.45 ID:x4QVOWpz0
>>954
むしろ保険のようなものだ。
親が病気で全財産使って子どもが支えても無理な場合親子心中するか?ってこと。

957 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:13:09.41 ID:YFsZ0mXt0
>>953
そんな例はTVの中でしか聞いた事がないぞw

まあ、あったとしてもそれは本人の意思なんだからええやろ。親が感謝されるほど大事に育てたという事。
それが強制的に仕送りしなければならない。となると話は全然違ってくる。
と思う。

958 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:13:35.47 ID:xWCcD/fx0
>>955
助けられるなら助けてあげたいけど、助けようにもお金がないから仕方ない。
でも、父親には父親よりも年が若いおじさんがいて、この人がまたどうしようもない人なんだけど
こっちは扶養してたよ。年金が出始めたら、礼も言わずに行方不明になっちゃったけどな。

959 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:14:38.69 ID:ztlmJEt40
>>1
ここは日本です はい声を出して言いましょう「ここは日本です」

960 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:15:03.73 ID:xWCcD/fx0
>>956
無理な場合は親子で生保受ければいいじゃないのw


961 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:16:48.81 ID:x4QVOWpz0
>>960
生保がそのときまであればね。
なくしたい奴が結構いるようだが。

962 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:18:13.42 ID:PHSshZgt0
> 国際的に見れば、家族の扶養義務を『夫婦間』と『未成年の子と親』に限定する方向へと進んできた

あのさぁ、その方向に進んできたってのが本当に客観的事実ならいいよ。100歩譲ってそう仮定しよう。
で、いま論じられてる問題点は日本ではそんな制度にすると不正含めて
生活保護をもらう奴がますます多くて健全な労働者の意欲までそぎかねないわけ。

日本以外の国がそれでうまくいってるのか?破綻しなかったとしたら、それは何故なのか?
その理由を踏まえたうえで、日本の文化にそのやり方を当てはめて問題はないのか?
この記事からは何も分からない。

全ての問題を詳らかにして一つひとつ理由を突き詰めなければ話が前に進まない。
それを明らかにしていくのが取材という行為であり、マスコミの存在価値だろうが。
堂々巡りの駄文書いて飯食ってんじゃねーぞ。ま、アサヒの記者に言ってもムダか。

963 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:19:41.79 ID:xWCcD/fx0
>>961
なくなりはしないだろう。
最低限度の生活は基本的人権と密接にかかわるから。
財政的に破たんして、ない袖は振れない状態になる可能性はあるかもしれんけどw
その場合は、人間はたぶんどうやってでも生きていくよ。

戦争を体験したおばあさんが言ってた。
今の人たちは本当に物がないという状態を知らないから農業をしないけど
本当に食っていくことができなくなったら、日本の農業は勝手に再生するよって。
確かにそうかもしれんと思ったよ。

964 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:20:11.12 ID:ZwBIFkyY0
>>1 ここは日本

965 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:21:16.30 ID:iKB4kzXy0
年金も納めて来なかった老人とか、ザマーミロですわ
衣料品とか、クーポン対象品は低品質でいい、一般品と差別してくれ
食料も期限切れ寸前の物をクーポン対象にするべき

乞食生活が嫌なら仕事をし、年金を納めろ

無職の鬱病ナマポは隔離病棟に強制入院させろ
どうせナマポ目的の仮病だし


966 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:25:24.54 ID:gPeki9Gc0
っで?
イギリスやスウェーデンにナマポ在日がいるのか?

967 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:29:15.81 ID:x9um4lgaO
英国やスウェーデンにはなんの恨みもないが、
欧州かぶれが偉そうに日本人を説教するのがウザい。

968 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:31:28.27 ID:qwJdQbnP0
>>1
今はいいけどじいさんばあさんになったときに
扶養義務はないとか言われてみ?金あっても泣くぞ
そんな世の中に日本はなってほしくないわ

969 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:33:42.48 ID:Z7pFjNnTO
高熱費位全部自分で払わせろ
医療費も事故負担させろ
家賃の一部補助も止めろ
介護保険料、国民年金、国民年金保険料を払わせろ
介護受けたら事故負担金を払え
自動車所有、隠れ労働、隠れ貯金をもっと無能公務員に見張らせろ

これやらなきゃ国民年金払わねーぞ糞民主党と年金機構

970 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:39:40.78 ID:EoCI1llP0
イギリスってなまぽの暴動おこってなかった?
なまぽのくせに略奪とかまでしてたの?
あんなの見習えと?wwwああなれと?

971 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:42:58.04 ID:SD9zwKYL0
>>968
ちゃんと愛情持って子供育ててそれが伝われば法律で定められた義務が無くても世話してくれるもんですわ

972 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:43:14.84 ID:G6iQRzWX0
>>1
争点をずらすクズ
問題は在日と不正受給だ

973 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:44:57.73 ID:bW754n3D0
日本のAはアメリカに比べると
日本のBはイギリスに比べると
日本のCはドイツに比べると

内容によって比較国がいつも違うんだよなw


974 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:46:45.93 ID:Mt7SPKwd0
>>968
ガキの頃乳児院とかに預けられた子にも親の面倒みるのが義務化とか鬼じゃないか

975 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:56:16.69 ID:RapADzSy0
英国と瑞典に許可取ったのか

976 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:58:23.99 ID:h0LIvsnq0
義務は無いが当然のように扶養しているんじゃないか?


977 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:59:18.65 ID:CmGgg5jA0
>>973
生活保護だけはどの国と比べても異常な状態だけどな。

福祉はできるだけせずに弱者は生活保護で拾うという発想の
アメリカ、福祉を充実させて生活保護に堕ちる人が少ない
ヨーロッパのどちらと比べても生活保護はダントツで少ないのが日本。

思想的背景を探るとしたら、政府は自国民を助けなくていい
という愛国心の欠片もない無政府主義者の国ってとこか。

978 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 02:59:29.20 ID:YFsZ0mXt0
>>968
病気や怪我なら助けてくれる子供は多いやろ。怠けたり、自分の思う仕事しかしない親に援助は無理。

979 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:07:04.37 ID:b/svvUQR0
今現在資本奴隷世界の奴隷達は己の親婆を家族から切り離して
生活保護”受けさせ(地方や環境で額が異なる)安病院の6人部屋とか
風呂も入れない病院でオムツさせ薬呑ませ動かないよう弱らせ
死ぬ順番待ちしてる状態ワニがね沖縄ワニ、これから日本本土全体も
沖縄のようになっていくワニがね、そして回りは
カフェイン、人口甘味料バイオ食品で精神病だらけワニ

980 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:08:58.09 ID:2jo6pk7B0
>>1
また時代遅れ、野蛮、原始的と言って
欧米の文化に擦り寄る気ですか

981 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:11:51.30 ID:iv7Wl8vc0
>>977
薄く広くってのが世界の趨勢ってことだろ。
日本の場合は少数に大金をばら撒くからな。

982 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:14:42.91 ID:x9um4lgaO
社会福祉が充実した世界に開かれた国とか、
論理的に矛盾してるんじゃないか。

983 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:17:50.10 ID:b/svvUQR0
沖縄なんぞ敗戦後1970年まで水道にフッ素”など
知能低下物質を歯にいい”と称して混ぜて県民は頭と肉体弱らされ
缶詰、甘い菓子類で相当やられてる状態ワニ
税金都会並み、食品東京より高く、昔畑でただだったゴ〜ヤ〜野菜は
ス〜パ〜で高値で売られ、中国野菜が並ぶ、成人男子結婚率半数以下
愛りん地区の30パ〜セントが沖縄出身とか修羅の島ワニ
そういった貧困なるほど頭も弱り子供バンバン造り大変ワニがね
子供がいても仕事ないので己の親病院に捨てて他人のボケの糞10万でぬぐる

984 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:22:12.12 ID:b/svvUQR0
お札無限に刷ってる団体が世界支配してるワニから
別に今のところ税金や利子”だけ盗む泥棒家業と99パ〜セントの
貧困な生活保護奴隷がいてかまわんワニがね、そうなれば
あとは皆頭も肉体も弱ってなにも考えられず自分だけ助かりたい
一心でユダヤ様のいいなりに出来るワニ、そして後で
沢山の奴隷は殺して減らし、税金や利子だけ盗んでた者も
奴隷にしようって魂胆ワニがね

985 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:28:05.39 ID:GOaPTE4N0
調べた所、中国・韓国・台湾は
親に対する扶養義務が法律で決まっているらしい

やはりキリスト教国では異常なことでも
儒教国ではごく普通のことのようだ

日本は儒教国だったんだよ

986 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:28:54.73 ID:b/svvUQR0
ワニさんは5才まで婆と爺に育てられ愛され守られ
今88歳半ボケ婆と2人で8年暮らしてるワニが
大好きだった婆だから見れるワニ、他人の蹴落として税金や利子盗んできた
勝ち組ボケ老人なんぞ一億詰まれても見ないワニがね!!
ワニさんが知る限り他人のボケ老人の糞親身にぬぐる者などおらん
パチンコ中毒や頭が少し弱い人が現場で他人の糞13万でぬぐるワニ

987 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:33:00.11 ID:b/svvUQR0
己の親婆は病院に捨て薬漬けで殺して
ユダヤ様の紙くずの利子”払う為夢と希望追え!!とか
あり得んワニじゃろ、たとえ勝ち抜いてイチロ〜なれても
幸せなのは野球してる間ワニがね、後は老いて女房も精神気味なり呆けて
大金持って回りから逃げるように隠れ
最期庭に紙くず埋めて隠して孤独死するような末路ワニがね
あなた方醜い骨肉の相続争いもみたことないワニじゃろ
気持ち悪いワニがね〜

988 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:43:42.96 ID:b/svvUQR0
民主、資本主義とか高齢化福祉利権世界とか気持ち悪いワニじゃろ!!
実際カフェイン、人口甘味料、毒食で半ぶん精神気味ワニがね
平和〜自由平等博愛〜などと嘯きながら
実社会で親子でも奪い競い殺しあってる世界は精神病以外の
なんでもないワニとっても気持ち悪い行動しあうので
尊厳の値にしない世界、よって誰一人心から満たされ安心する
本当の幸せ富”のない世界、死ぬまで知能低下して現実逃避し
精神病なる世界ワニ

989 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:44:01.32 ID:7LioeBdl0
義務無い

それは親の面倒見るのは当たり前だから

日本では義理親の面倒見るのは女房が嫌がるからね
そして自分が年とったら子供の嫁に嫌がられる 自分が若い頃やったように



990 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 03:57:57.40 ID:b/svvUQR0
 ワニさんは5才まで大好きな婆と爺と暮らし
なぜか実鬼母とアル中オヤジと下の強欲4人兄弟は別の館で暮らしてたワニ
5才のある日突然強欲の館に連れ戻され鬼母にオバサン”と言ったら
鬼のように怒りワニさんは三日3晩泣き明かし、爪噛む癖が
40路過ぎた今も治らん、強欲妹らにチャンネル権もなにもかも奪われ

小学の頃婆の家行くから”と朝からワニさんだけ飯も食わさず
母と父は酒呑んで喧嘩し警察三昧鬼母はなにかあれば”お前の婆が”と
下の兄弟の前で罵られ、終に大腸癌68でオヤジ逝き、鬼母精神発祥
大好きな婆は呆けて、強欲兄弟に曽祖父の財産大半持ってかれ
呆けた婆と墓と小さな家で8年ストレスで体調崩し
醜い親族兄弟の相続争いで長兄嫡子のワニさんは精神発祥気味
資本奴隷世界の末路地で逝ってるワニがね

991 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 04:03:12.73 ID:b/svvUQR0
 今日買い物から帰ったら
大好きな88歳半ボケ婆が庭でアフリカマイマイ
捕まえて家の中に放し飼いしててビックリしたワニがね

992 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 04:06:52.24 ID:b/svvUQR0
だいぶ前に冷蔵庫にマイマイが入ってた時もあったワニが
あの頃は婆のボケも今より酷く、毎日薬くれ〜!!
夜間徘徊、糞漏れ放題、隣の家々に空き缶投げ回り
見も心も疲れ果ててたので余り気にしなかったワニが
最近は夜も眠り、ボケすら治ってきてるので
たまに呆けられると死ね!!とか怒りが込みあがるワニ

993 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 04:10:09.32 ID:quE3+ATZO
医師の治療ミスで生保になって日本をウラム。警察は酷いし、テロを賛成するわ。

994 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 04:14:57.40 ID:quE3+ATZO
虐待された親を見るぐらいなら殺して刑務所のがマシ。ふざけんな。虐待されて誰も助けないのに親を介護しろじゃ。嫌。

995 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 04:18:11.90 ID:+zUEi99S0
米国では外国人に対する生活保護の支給はない。
日本も見習っていいな。
在日に対するナマポは廃止な。文句あるか、朝鮮人?

996 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 04:18:37.10 ID:b/svvUQR0
ワニさんは大好きだった婆が呆けて年々足腰も弱り
悪さすらしなくなってきたらとても辛いワニ
長く一緒に居るほど婆に情がうつるワニ
大好きな人が弱って死に向うの見るのはとても辛いので
孤児とか親が嫌いな人はとても楽ワニじゃろ自由で
心が締め付けられ爆発しそうになる事はないワニ

997 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 04:19:17.32 ID:quE3+ATZO
虐待され、愛情なんか知らずに育ち親の介護や面倒を見ろと。テロ賛成。日本なくなれ。

998 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 04:21:42.36 ID:G6iQRzWX0
通常は養うべき
軋轢や憎しみのある親子もいるんだから
そこを考慮した制度にすればいい

999 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 04:23:36.06 ID:b/svvUQR0
大丈夫ワニがね、どうせ見れないなら生活保護受けさせ
病院送りワニがね、それも出来ない時代なれば家で
手足縛って餓死させて殺しても誰も文句など言えない時代が
戻ってくるワニよ

1000 :名無しさん@13周年:2012/06/18(月) 04:32:02.40 ID:1fyNDgc70
いやあ
よく暴動起きないなw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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