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【話題】 大和総研 「復興増税や消費増税を含む社会保障と税の一体改革により、年収500万円の標準世帯で月2万5800円の負担増」

1 :影の大門軍団φ ★:2012/06/03(日) 10:31:20.34 ID:???0
野田佳彦政権・民主党執行部と自民党は、社会保障制度改革を先送りにしてでも、
消費増税関連法案を成立させる方向で一致したようだ。

財務官僚の思惑通りなのだが、筆者は、日本自滅のシナリオだと断じてきた。
デフレ下の消費増税は、何よりも日本の屋台骨である現役世代を一層ひどく痛めつけるからだ。

消費増税に政治生命を懸けるという野田首相は、「消費税を引き上げることで社会保障の将来像に不安がなくなる。
消費が喚起され、経済が活性化される可能性もある」(3月29日、参院での答弁)と信じてきた。

消費増税→社会保障財源確保→消費者の将来不安解消→景気好転というわけで、政官財、メディアの増税支持派にありがちな論理である。
が、不況下での増税で景気がよくなった試しが世界史上あっただろうか。

日本の現実は「慢性デフレ不況」である。デフレ病こそは、日本経済を担う中間層である勤労世代を貧しくさせてきた元凶である。
政府の「社会保障と税の一体改革」案にはその視点が欠落している。

論より証拠、グラフを見てほしい。物価の下落以上の割合で経済のパイ(名目国内総生産=GDP)が収縮する。
それが日本型デフレである。2011年の名目GDPは1997年に比べて11・5%、55兆円も減った。

生産の縮小は国民所得の減少となって表れる。中でも勤労者世帯の収入の減り方はもっとも激しい。
総務省の家計調査によれば、勤労者平均の世帯主収入は11年が月収41万円余りで、97年より15・8%、
7万7千円余りも減った。勤労者は月5万円弱、13・7%も消費を切り詰めた。

ところが、GDPを構成する国全体の家計消費は3・1%しか減らず、消費者物価下落率3・3%とほぼ変わらない。

なぜ、勤労者消費と国民全体の消費に大きなギャップが生まれるのか。富裕層や年金世代だけがデフレの恩恵を受けるからだ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120603/fnc12060310080001-n1.htm
>>2以降へ続く


2 :影の大門軍団φ ★:2012/06/03(日) 10:31:37.61 ID:???0
65歳以上の世帯が全国の家計消費に占める比率は90年代初めは1割程度だったが、
人口の高齢化とともに上昇を続け、今や3割を超えている。

子育ても住宅ローンの支払いも終えた高齢者の多くが、安定した年金収入や金融資産の活用で高額消費や海外旅行を楽しむ。

消費増税は勤労者世代をこれでもか、と言わんばかりに痛撃する。
大和総研の試算では、東日本大震災からの「復興増税」や消費増税を含む「社会保障と税の一体改革」により、
年収500万円の標準世帯で月間で2万5800円の負担増となる。

政府は増税による税増収分は社会保障に充当し、国民に還元されるから景気は悪くならないというが、
でまかせである。年金、医療の給付で懐具合が変わらないのは高齢者に限られ、現役世代はその犠牲になる。

そもそも、現下のデフレは97年の消費増税・社会保険料負担増がきっかけとなって日本経済に取りついた。
税収全体が大幅に減り、財政悪化が進んだ。増税の追い打ちで、現役世代とその家族は負担増と将来不安にますますさいなまれるようになる。
政府は、食料品などへの軽減税率導入や低所得層には現金給付を検討しているが、増税してはばらまく安直な社会主義路線が中間層を破壊していく。

どうすべきか。脱デフレを完全に達成するまでは、増税に踏み切らないのは当然だ。

増税より前に、恵まれた高齢者の負担増と中間層の負担減を中心に、
自助自立型の「社会保障制度と税」の抜本改革を先行させるのが政治の役割だ。

増税法案が成立しないと、日本国債の信用が失墜し、「日本はギリシャみたいになる」と触れ回る向きはメディアを含め、後を絶たない。
だが、デフレのもとでは国債は暴落しようがない。デフレではカネ(貨幣)の価値が上がるから、
企業は設備投資でカネを使わず、いつでも現金に換えられる預金など金融資産を増やす。

3 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:33:40.71 ID:zMBV+pN8O
これはキツい

4 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:35:20.79 ID:VRzkPtOn0
さすが国民の生活が第一民主党

5 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:35:24.78 ID:zgAFOR/u0
野田は日本を破壊したいんだな

6 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:36:11.44 ID:paYqxzWA0
大企業よりも公務員の給料が高いとか異常だろ!!

7 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:36:43.82 ID:Jr7W7aIZ0
年間30万、可処分所得が減るわけだから当然その分家計支出は減るわな。
ちょうど車の維持費くらいか。

8 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:36:57.71 ID:lodNatZ/0
もうやだ、この国


9 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:37:23.91 ID:IeVPFTvz0
野田の歳出と税の一体改悪は
税金をまともに納めてない人と共働き公務員家庭がお得になるようにしてるものだから
他はそのツケで大損なのは明々白々

10 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:37:54.07 ID:wiuoiSQ/0
復興増税は確定してんのに+消費税とかふざけるなよ
俺は被災者より貧乏だぞ

11 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:38:31.62 ID:CUCX0FOl0
野田は財務省の(∪^ω^)

12 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:39:10.01 ID:uY9hxEa70
建設国債で60年かけて返済すればいいのに
財務省のせいで犯罪的な復興増税
それなのに韓国には5兆円唯同然でプレゼント、IMFには4.8兆円、中国には1兆円、ASEANやEUにも数兆円、韓国債も購入するわで
やりたい放題でいったいどこの国民を代表した政府なんだよ





13 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:39:51.07 ID:4BjPuZKC0
中小に勤めてると年収500万もないよ
月25万稼いでも1年で300万、賞与2ヶ月で年収350万が関の山
これ以上増税とかふざけるな、ふざけるな、馬鹿野郎ーっ!!


14 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:42:02.98 ID:BSNP2Uvj0
年30万円と言わないマジック
数字は小さく見せるのが基本
放射能汚染数値も同じ マイクロからミリへの故意の切り替え

15 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:42:29.38 ID:Gd11UC/d0
国民の増税第一 民主党

16 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:43:35.50 ID:Gn/zm2Ku0
ちょいと田舎にでも行けば風呂&便所つきのワンルームが借りられるな。


17 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:44:13.49 ID:Jr7W7aIZ0
若年層の非正規雇用激増で将来の消費層をすり潰しているからもっと悲惨な
ことになる。
単純労働への低賃金非正規雇用導入は将来の国富の先食い。肝心の消費税の
課税対象総額を減らしてしまう。

18 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:45:18.58 ID:iKtzdjT80
>>1
クズすぎるわ・・・
自民も民主も死ね・・・
死ね・・・

19 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:47:46.35 ID:paYqxzWA0
「JALの場合 」
リストラ  → 1万5600人リストラ
公的資金 → 9000億円注入
賞与カット → 全廃
給与カット → 役員報酬60%減、パイロット30%減、客室乗務員25%減、地上職20%減
企業年金削減 → 退職者(OB)で平均30%、現役社員で平均50%の削減
運賃 → 値上げ無し
〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・加害者の勝利・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜
「東京電力の場合」
リストラ  → 無し (←注目!!!)
公的資金 → 3兆5000億円注入 (←注目!!!)
賞与カット → 満額支給 (←注目!!!)
給与カット → 役員報酬50%減、管理職30%減、一般職20%減
企業年金削減 → 無し (←注目!!!)
電気料金 → 企業向け17%、家庭向け10.3%値上げ (←注目!!!)

20 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:47:58.09 ID:ewKtVzZw0

昨日も被災者の生活を報道してたが
未だに配給弁当もらってる人も多いんだな
本来なら「緊急時特有の支援」がいつの間にか「永続的なバラマキ」に変化してる

原発事故避難者の定義をどんどん拡大(現実には避難しなかった大勢の人も含めて)して
毎月高額の手当(以前の所得+家族1人につき月10万)を出し続けるのも疑問

21 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:51:42.07 ID:Hl6UanWo0
この増税分が河本親族へ流れると思うと腹立つな

22 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:53:36.37 ID:z5itxcqI0
>>20
避難所近辺はまだ店舗が満足に再開してないし、車が無いと買い物に行くのも
難しい中高年が多いんで、配給を切れないんだとさ。
みんな車を流されたり破壊されてしまって、新しい車も経済的に買えないし、
避難所近辺は大量に駐車できるとこもあまり無いから。

23 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:55:05.78 ID:NSwOpB7M0
ある程度の増税は止むを得ないと思っていたが、増税で生活保護制度がヌクヌクと残ると考えたら、増税大反対だな
宗教法人課税とまでは言わないが、整骨院接骨院の健康保険適用も縮小しろ


24 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:55:34.80 ID:VJi3+HXv0
何でこんなにバカなんだろ?

25 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:55:36.22 ID:ANj8k3HWO
河本一族抹殺の憂き目にあうのか? テレビに出れないだろ…

姉夫婦 叔母家族らもかなりのクズには違いない。

西日本ってナマポが当たり前なのか?

26 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:57:32.42 ID:ewKtVzZw0
震災前に政府が決めた肝炎のバラマキ補償用の(当面だけで)数兆円の財源
だけでも増税不可避らしいな
いくら高齢でも、乱れた食生活、不摂生な生活ぶりでも
死因が肝炎、肝硬変なら事務的に4千万の給付とかいうヤツ


27 :【経済を改善しないで、『強い社会保障』は実現できない】:2012/06/03(日) 10:58:43.74 ID:TLgqxLAZ0

日本の民主党の政策は、ことごとく経済学の常識の反対だ。
鳩山首相が所信表明演説で「市場に全てを任せ、強い者だけが生き残れば良いという発想」
を否定して「人間のための経済」を提唱したことが間違いの始まりだった。

彼は「経済合理性や経済成長率に偏った評価軸で経済をとらえるのをやめ、
国民の暮らしの豊かさに力点を置く」というが、
経済成長率と「暮らしの豊かさ」はトレードオフの関係にあるわけではない。

経済学は効率性を実現する手段を考える学問だが、それは公平性と対立する概念ではなく、
多くの効率的な状態の中から公平な状態を選ぶことが政治の役割である。
民主党の混乱した政策は、両者を混同することから生まれている。

菅首相の「雇用を生み出せば、経済の成長につながる」というのも、因果関係が逆である。
その雇用はどこから降ってくるのか。雇用は労働需要がなければ増えず、
労働需要はGDPが上がらないと増えない。つまり経済が成長しない限り雇用は増えないのである。

「強い経済、強い財政、強い社会保障」というのは彼の言葉である。
その「強い社会保障」とは、要するに「社会保障費の増額」のことらしいが、
増税分をすべて社会保障にあてたら財政赤字は改善できない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「強い社会保障(福祉予算の増額)→強い財政(社会保障の維持)→強い経済」という因果関係に
なっているようだが、「高い成長率→財政収支の改善→社会保障費の増額」と考えるのが普通だ。
経済を改善しないで「強い社会保障」は実現できない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もともと日本は労働人口の減少によって供給力が低下しているが、震災で資本設備が、
失われたことを考えると、生産性を上げないと「“停滞”から“衰退”に移行する」おそれが強い。

経済の低迷が長期化する中で、イノベーションによって企業の業績を回復させ経済成長させるしかない。

〔上武大学特任教授 SBI大学院大学客員教授 池田 信夫〕


28 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 10:59:50.47 ID:TkdVqDlt0
国民が身を切る必要などまったくない。官僚や御用マスゴミ論客の
意見など聞く耳持たないでいいんだ。いや聞けば彼らの思うツボだ
要・不要の論理で絡め取られるだけ!
「アーアーキコエナーイ」でいいんだ。
これは徹頭徹尾、順番、優先順位の問題なのだ
今、増税しても無意味、無駄、有害なだけ
公務員の給料に消えるだけなのだから議論すら不要

国民が増税を認めるプロセス
【1】議員定数の削減
→まず自ら血を流して国民の信頼を得なさい。
【2】公務員の人件費2割削減、独立法人の縮小、削減
→ムダな支出による出血を止めなさい。
財政赤字なので公務員の給料を職種に応じて民間の最低基準以下を目標に下げなさい。
【3】こども手当てに代表されるバラ撒き政策を廃止
→財源のないバラ撒きを止めて出血を止めなさい。不正な生保を垂れ流して何が増税か!
【4】国民総背番号制を導入
→納税してない連中をきちんと把握して公平に徴収しなさい。
【5】デフレ脱却して下さい。
→そもそも税金が支払える状況を作りなさい。

ごく当然の手続きを踏み、順番を守り、
万策尽きたならようやく増税の話をしてもいい、 と言ってるだけの事なのだ。
国民は何も間違っていない。
こうしたプロセスを踏まないと「盗人に追い銭」になるだけだから
そこまでしなければ我々の血税が公平かつ公正かつ有効に使われない、
つまり増税した意味すらない。納得できないのは当然だろう

単に「行動で証明して見せよ」と言ってるだけだ

今、増税やむなしなんて言ってるのは怠慢か無能か国賊のどれかだ
断固認めない!

29 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:02:40.05 ID:Jr7W7aIZ0
>>21
年間150万として、母親、姉、伯母1,伯母2、義母
都合5人で年間750万。7割程度を消費税額相当の売上とすると
概ね2億一千万程度の総売上の事業所1社の消費税額を芸人1族
で食いつぶしたわけだ。

30 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:03:33.28 ID:GsKu+es80
それは無理

31 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:04:55.40 ID:1ip1mM9/0
財務省は日本人の敵! 打ち倒せ伊!

32 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:07:21.14 ID:I6gf7bRHi
中川昭一さんが泣いとるわ


33 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:07:28.23 ID:13vOQ6mXO
まずは新聞の購読をやめるわ

34 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:10:14.63 ID:0Qy66L9D0
生活保護で差額を請求すればいいだけ

35 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:11:02.94 ID:IUFDvEj30
デフレ促進政策しかしない民主党

36 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:13:09.05 ID:mLTE/ryzO
民主党へ 

やることやれ 
いらんことするな 
さっさと解散して民意を問え

37 :【民主党は旧ソ連で“失敗”した『子育ての社会化』で“増税”】:2012/06/03(日) 11:19:04.43 ID:TLgqxLAZ0

野田政権が進める『社会保障と税の一体改革』では、
社会保障費の効率化や削減に切り込むどころか、消費税引き上げで得た財源を、
社会保障に還元するとして、社会保障の“バラマキ”をさらに増やす予定でいる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これでは、お金が右から左へ消えるだけで、消費税率をせっかく5%引き上げた効果が全くない。
財政再建に向けての最初の一歩も踏み出せていないのであるから、
当然、すぐに次の消費税引き上げが、用意されることになる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
〔学習院大学 経済学部 経済学科教授 鈴木 亘 『社会保障改革の経済学』〕 
 http://blogs.yahoo☆.co.jp/kqsmr859/35987539.html (☆←トル)


幼稚園と保育所が一体化し、『総合こども園』になるよう“インセンティブ”をつける。
消費税引き上げ時に、子どもへの対応に7,000億円ほど割り当てる。
平成27年に消費税を上げれば、それから3年間でほとんどの保育所がこども園になる。
消費税をお願いするのは、将来はもっと“必要”になる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
〔厚生労働大臣 小宮山 洋子  フジテレビ『新報道2001』2012年1月29日放送〕


「先進国で出生率が高いのはアメリカ」ですが、そのことはほとんど話題になりません。
「アメリカの合計特殊出生率は、“2・15”で先進国では“最高”」です。
その代わり、『子育ての社会化』の理念による支援は一切ありません。

世界的に見ると、“子育ての社会化”を最も徹底したのは旧ソ連でしたが、
その旧ソ連諸国の出生率は世界でも“最低級”です。中南米ではキューバの出生率が断然低い。
要するに、↓↓『子育てを社会化すれば出生率は下がる』↓↓というのが世界の実例なんです。
       http://news.livedoor.com/article/detail/4812235/
つまり、(効果がなくとも)『子育て支援の支出を増やして“増税”に持っていきたい』のが本音でしょう。
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
〔元通産官僚・経済企画庁長官・内閣特別顧問 堺屋 太一 『週刊現代』2011年12月6日号〕

38 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:19:12.18 ID:8Ma8tctF0
はあ?

2万5千ってマジかよ
ふざけんな!!

39 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:21:30.68 ID:xBBreFsu0
2万5000円はおおきすぎだわ。

間違いなく大不況になるよ。

金を使う気分が一気になくなる。

40 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:22:03.81 ID:Nm+HInaH0
株価予想も外れ、企業業績予想も外れ、大和証券は赤字まみれ。
そんな証券会社の日本予想は?
デフレ下の日本で消費税引き上げは、きちがい沙汰。この予想は、大正解。
株式市場の予見システム位は、紹介して危機感を国民に解説しろ。
さらに日銀の馬鹿達に株式の先見性を教えろ。今の日銀の馬鹿は市場をみる
能力は無し。今現在、危機感無しでみているだけの日銀の馬鹿達。

41 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:23:04.71 ID:v6v1fgEb0
だがナマポ貴族様たちにはなんの影響もなかった

42 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:24:11.44 ID:/vHY4IGA0
年収500万とかどうでもいいし
総数からいうと数字にはそんなに影響しないはずなんだが

43 :名無しさん@12周年:2012/06/03(日) 11:27:45.99 ID:zIJivcx40
たいした努力、能力もなしに米国先導で 年金確保高齢者に年金からも納税
医療も4割負担
勤労意欲無 特に生保者、裏稼業、抹殺すればいい 一般国民が被害うける
江戸3千万人口くらいまで 出来ないことはない
移民も受け入れは必要ない
介護は手を伸ばさず 自然死のように死んだらいいじゃないか
軍備だけは攻め込まれないよう自国配備&安保再確約
民主じゃ まともに働かず バカの西欧かぶれで 韓、中血統民族多いから
気を付けなければならない

44 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:30:05.26 ID:gkrZhyjs0
ナマポを貰えば問題無し

45 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:31:13.50 ID:kGIOidnO0
ナマポ減らせよ

46 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:34:25.58 ID:SKfBMUSK0
>>1だからなに?
テレビが宣伝してる不正じゃない吉本ナマポシステムを使えばお釣りがくるじゃん。

47 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:36:26.37 ID:2OJ21DRi0
しんじゃうんだけど・・・

どうしたらいいの?

48 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:36:28.66 ID:pZ7wa6y40
べつに500万が470万になっても生活できるからいいんじゃね

49 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:38:34.25 ID:ewKtVzZw0
月2万5800円ということは年間30万か
驚きの増税だな

50 :【民主党推進の『総合こども園』は羊の皮を被った“共産主義政策”】:2012/06/03(日) 11:39:36.87 ID:TLgqxLAZ0

『社会保障/税の一体改革』で小宮山厚労大臣が是が非でも実現をめざす『幼保一体化・こども園』構想。
実はそれは、『子育ての社会化』という“フェミニズム”による『家族解体思想』が根底にある。

そのことを、もっと鋭く本質を突いているのは高崎経済大学の八木秀次教授で、
『正論』(2011年2月号)に『“こども園”は羊の皮をかぶった共産主義政策だ』と題する論文を寄せている。

まずは最初に結論を決めておいて、それを関係者に強権的に飲ませ様という姿勢が民主党の体質だ。

そして、「幼稚園と保育所を一律に“こども園”に移行するよう強要するのはなぜか?」と問うて、
「そこには『幼稚園つぶし』もっと言えば『専業主婦つぶし』という特殊なイデオロギーが控えている」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
という答えを見いだしている。
「こども園構想」の奥深い“危険性”がそこにある。

「子どもが元気に遊んでいれば、幼稚園でもこども園でもどっちでもいいんじゃないの?」
 ― などと鷹揚に構えてはいられないのである。

最初は、保育所の待機児童解消の問題だったのが、そこに“特殊な思想”が絡む事によって、
『子育ての社会化』という名のマルクス・イデオロギーに変貌する。

仙谷氏の「日本の戦後社会が専業主婦という病気をいつまでも引きずっているのが大問題」発言を引用、
「女性は結婚後も子育て期も働くべきだということ、言い換えれば、
専業主婦を家庭から駆り出して家族を解体するということ、そして子どもは三歳になれば、

親元、特に、『母親の元から離して子ども同士の社会』をつくってやらなければならないということだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この様な認識にはマルクス主義の労働価値説やエンゲルスの思想が影響を与えている事は間違いない」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【ウェブマガジン『月刊・私立幼稚園』2011年2月14日・幼稚園情報センター】
http://www.yochien-joho.com/headline/photo/20110214/002.pdf


51 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:43:18.56 ID:9DCKlyRs0
>>2
>年収500万円の標準世帯で月間で2万5800円の負担増となる。

その影響を回避する方法を示して説得してこそ政治家として一人前なのだが

52 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:43:34.98 ID:8jbK0Kng0
新聞4000円

あと21000円はどうやって穴埋めするかな

53 :雲黒斎:2012/06/03(日) 11:43:51.55 ID:M4SETb0e0
>>1
ほぼこの金額の分、消費減になるだろうね。

って、産経は再転向したのか?

54 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:44:16.88 ID:LgTuyJaQ0
ナマポの支給額減らせばよくね?

もちろん自分がナマポったときもそれでいいからさ。

55 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:46:09.93 ID:R81SKjfW0

政府に金を与えても無駄に使うだけだからな。

円売り介入の含み損40兆円弱、ドル来秋72円で拡大も−JPモルガン
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aUf0AkAQPK6Q

56 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:48:38.48 ID:TOLB1mfR0
ナマポでこれだけ問題が出ているんだ。
地方・国政問わず、不正や無駄が他にも一杯ある。
これを無駄・不正をなくさずに、消費税増税なんてチャンチャラおかしい。
逆にこういう問題にキッチリ立ち向かい、処理できる人間・政党が次の選挙を制して政権を取るんだろうな。

57 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:49:23.58 ID:9ykEqey7O
外特会の含み損なんていくら増えても騒ぐ必要なし


58 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:51:40.84 ID:Y1yVsZAD0
増税反対
公務員の人件費が高すぎる
生活保護は不正受給じゃない
ケースワーカーの数を増やせ

って主張してる電波芸人を良く見るんだけど
難しくない?筋通らなくない?それって思う。

何かへの配慮が強すぎて、変てこな主張しか出来てない。

59 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:54:54.19 ID:ZxISEYZ30
新聞4000円
NHK1400円
電力契約1ランク下げ600円
その他ベランダ菜園で野菜自給約600円
夏はシャワーのみ約5000円
自家用車を軽に切り替え

60 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:57:08.44 ID:ZxISEYZ30
その結果

・・・・・大不況

61 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:58:22.64 ID:2OJ21DRi0
>>59
今でもすんごい軽増えてるよね

高速とかも凄い量だもん。

62 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:58:55.41 ID:xZNh/2GS0
>>53
記者によって違うしね
産経は増税賛成記事載せたり、反対記事載せたり社としての方針に統一感が無いように見える
この田村って記者は何年も前から増税反対してる有名な金融緩和論者だよ

63 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 11:59:40.58 ID:g5cjAXBoO
大和総研ってノーパンしゃぶしゃぶの時に名が上がった事務次官が天下っているんだよね。
その割に正直な調査結果だったが(笑)

64 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:00:56.38 ID:ZxISEYZ30
夫婦どっちかが床屋になる、が抜けてた。

65 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:01:14.70 ID:ECcP5jGp0
年間2万6千円かと思った、違うじゃん、月々じゃん。
光熱費分ぐらい? いや、月々15万円で家族4人生活しているのに、無理だわ。

66 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:01:23.50 ID:Y1yVsZAD0
>>56
小沢さんの事ですね。
不正や無駄の権化だからこそ、出来る改革もあると思うんだけど
ナタは振るわず票田にするだけなのが目に見えるわ。

一切具体例言わないのがすげーわ。
震災後もオレなら収束って言ってたのになww

67 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:02:59.02 ID:boDy8XP3O
腐れ民主党のおかげで上場企業から零細企業まで、どんどん倒産するぞ

日本はギリシャと同じ道を歩む

68 :【民主党は旧ソ連で“失敗”した『子育ての社会化』で“増税”】:2012/06/03(日) 12:05:21.29 ID:TLgqxLAZ0
>>50
民主党は、「子どもは、これから親から国家や社会が面倒をみる」と言ってマニフェストを作成した。
だが、その政策はソ連のレーニンで失敗し、スターリンが「家族の絆」が重要と政策転換したものだ。
それは、女性を家事や育児から“解放”し、子供を“国家”が育てるという「育児の社会化」だったわけだ。

すなわち、日本の“フェミニスト”の皆様が大好きな「全女性を家事・育児の労働から解放し社会進出を!」
―などといった考え方は、ソ連が実施した「社会実験」において、
見事なまでに“失敗”に終わった政策だという事実である。

子供とは、通常(というより人類の伝統上)親が育てるものだ。
ところが、ソ連式社会実験では「子供の養育するのは、国家」という発想に基づいた施策が実施された。

これらの『子育ての社会化』の一連の政策により、当時のソ連では親子関係が見事なまでに崩壊した。
家族の基本である親子関係が崩れ去った結果、「家族の絆」までもが解きほぐされてしまった。

レーニンの「実験」は、家族の絆という伝統を破壊し、親子の関係を希薄化させることを目的とした、
まさしく家族解体政策だったわけだ。 その結果は、無残なものに終わった。
親の愛情を知らないまま育った男の子が愚連隊化し、毎晩、国中で大勢の少女が輪姦される、
地獄のような光景が出現したのである。

さらに、『“少子化”が一気に進行』した。 この『少子化』には、たいへん困ってしまった。
何しろ、少子化が進行すると、「共産党を護るための軍隊」の兵士が足りなくなってしまうわけだ。

そして、レーニンの死後に権力を握ったスターリンは、
この『子育ての社会化』の社会実験を、“全否定”せざるを得ない羽目に陥った。
その後、制定されたスターリン憲法では、今度は伝統や家族の絆こそが国力の源泉であると謳われた。

最近、現政権で『子育ての社会化』を推進しようとする動きがあるが、これは旧ソ連の「実験」の影響を、
強く受けていると思われる。一度、ソ連で大失敗した政策を、今度は日本国内で推進しようとしているわけだ。
時代錯誤も甚だしい以前に、正気とは思えない。
http://blogos.com/article/6234/


69 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:05:29.80 ID:wCQ/AUTlO
>>62
違う論調を載せているから
公平ではあるな
読者に考えさせる余地がある

70 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:06:19.49 ID:VJi3+HXv0
年30万の税負担増だと
消費税負担は60万
と言うこは年間600万の消費?

71 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:10:10.97 ID:QCyzCVn40
年収500万の“標準”世帯()だが可処分所得400万程度から少なく見積もっても30万余分に盗られるとかふざけんな

これ車一台維持できる金額だぞ

72 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:12:47.68 ID:08U9T9xOP
現代のダーマ神殿でナマポ貴族にクラスチェンジすれば無問題

73 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:13:16.08 ID:Y1yVsZAD0
>>69
オレもそう感じる
社として同じ主張を前面に出すのもいいとは思うけど、その場合
公平とかきれい事はさっぱり無くして機関紙でございって顔しとけと思う。

74 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:13:40.42 ID:QCyzCVn40
>>71だが
年間家賃90万引くと300万強・・・
もうやだこの国

75 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:17:13.19 ID:eb4WYUN90
消費税上がったら、ナマポもらうわ

76 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:27:18.94 ID:inyn40N10
誰も物買わなくなるだろこれ

77 :雲黒斎:2012/06/03(日) 12:31:06.33 ID:M4SETb0e0
>>73
ゴミ売りとかチョウニチとか

78 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:38:45.74 ID:bLt0CTjf0
年収400万のオレは、20000円くらいなのかな?
生活費は140000円くらいだけど、これ以上減らせないから貯金を減らすことになる・・・。

79 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:39:44.29 ID:boDy8XP3O
完全に経済が中国に逆転されているにも関わらず、未だに中国にODAを出す、
売国政府民主党。
そして前代未聞のウォン立て韓国国債の大量購入。
しわ寄せに
苦しむのは日本国民。

80 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:40:45.37 ID:mhS23hV40
あのさー、もうやってけないよ。
手取り30くらいで40間近のリーマンだけど、
もう結婚とか無理。
これから親の介護も金かかるし。

日本じゃくらしていけない。
今の手取りがあるならフィリピンとか飛ばされたほうが幸せ。

81 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:41:13.59 ID:UsOwIGMY0
年金支給額を減らせば良いんじゃない?

82 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:41:46.01 ID:Jr7W7aIZ0
可処分所得の大凡8%が消えるわけだから、消費者はどういう行動を取る
のか。細かいものをチマチマ節約するのは限界だろう。結局は大きいもの
の前倒しと購入忌避かな。
あと不必要な物の更なる買い控え。先立って、消費者が節約疲れで消費回帰
という報道があったがもう駄目だね。
車、家電、外食は真っ暗。

83 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:41:49.13 ID:T66Wf8AUO
民主も自民もバカばっかりだ

84 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:44:04.54 ID:ycDQNBMm0
日本をぶっ壊す以外にこれをやる意味あるの?
高い税金納めてそのリターンはどこへ行くかといわれれば
非納税者や日本以外に使われるんだろ。

85 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:45:05.82 ID:Uy6awDvS0
莫大な借金
高い税金
放射能の恐怖



この国の未来は暗い

86 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:45:54.31 ID:mFiEjAlgO
増税しても増税しても、真っ当な日本人には使われない。
いい加減にしてくれ。

87 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:46:38.56 ID:0QI8UJj+0
増税してナマポで還元ですか

88 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:47:05.45 ID:ll87ci+o0
高齢者の医療費を全額自己負担にさせりゃ国の負担はかなり軽くなる

病院の待合は、井戸端会議をしに来たジジババばっかりで、
医療費を支えてる現役世代が金が無くて医者に行けないっておかしいだろ

89 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:48:09.23 ID:Y1yVsZAD0
>>78
貯金が減る。
老後の蓄えが減る。

年金は現役負担
生活保護は納税者負担

それで不正受給ってのに怒りがわかないわけがない。
増税反対しながら不正受給は放置は無いわ。
そういう主張の人なぜか居るけど。

90 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:50:22.80 ID:hFiniiIC0
所得増税はもう決まったこと
これに加えて消費税率を跳ね上げようとしてるわけだよ
使えるカネがどんどん減っていく

91 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:50:40.93 ID:UsOwIGMY0
じゃあ、生活保護貰わないと生きていけないような貧乏人をどうするの?
打ち切って放置?

92 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:51:44.20 ID:QCyzCVn40
所得増税の平均額教えてくれ

93 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:52:18.46 ID:SvoQ+HZv0
ガタガタうるせえ研究所だな。

年収一千万くらいで文句があるやつは生活保護申請すればいいだけだろ?

94 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:54:01.15 ID:Eeq5x3ep0
マスゴミ、官僚、政治家の寝言
消費税導入時  →これで将来の社会保険は安心だ
消費税3%から5%→これで将来の社会保険は安心だ
介護保険導入時 →これで将来の社会保険は安心だ
今回      →これで将来の社会保険は安心だ

95 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:54:58.37 ID:Jr7W7aIZ0
対策は、個人でネット商店でも開いてきっかり売上が900万くらいの会社
をたちあげる。消費税率分はみな懐いき。

96 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:55:27.86 ID:6TbgNZvCO
ないわ〜
無駄遣い放置のまま増税とか
日本人は奴隷なんですね

働いて働いて生活切り詰めて遊ぶ暇なし金なし
なんかもう生きる意味なくね?

97 :雲黒斎:2012/06/03(日) 12:56:30.37 ID:M4SETb0e0
>>2
> 年収500万円の標準世帯で月間で2万5800円の負担増となる。

こういう、数字を見ればぎょっとするようなこと新聞もテレビも殆ど言わないからなあ。
財政破綻する!、ギリシャ化する!ってのを連呼してマスキングしてる。


> 子育ても住宅ローンの支払いも終えた高齢者の多くが、安定した年金収入や金融資産の活用で高額消費や海外旅行を楽しむ。

> 政府は増税による税増収分は社会保障に充当し、国民に還元されるから景気は悪くならないというが、
> でまかせである。年金、医療の給付で懐具合が変わらないのは高齢者に限られ、現役世代はその犠牲になる。

ここが問題の核心だよな。
そこを避けてミスリード狙いのゴミ記事垂れ流してるからみんなモヤモヤしてる。

情報の隠蔽と虚偽風説の流布は実効性も罪深さも何ら変わらん。

98 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:57:06.09 ID:UYTl8LSD0
公務員の給料を3割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。


99 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:57:29.96 ID:Y1yVsZAD0
>>96
無駄使い追求って言ってる人が信用ならんからな。
行動で示したこともなければ具体案も出さない、常に腹案。
党内野党で正義面ってのが多すぎてね。

100 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:58:39.54 ID:7IkjP51MO
日本人は働かずナマポを受給すればいいだけの話だから
こんな試算は関係無い

101 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 12:59:57.62 ID:Jr7W7aIZ0
>>98
三大都市圏以外の消費が破綻するんでない。俗に過疎とかいう地域で公務員
や公共関係にブラ下がった準公務員の消費が低迷したら地域がまるごと沈む。
住宅なんて壊滅するよ。

102 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 13:02:22.69 ID:ZxISEYZ30
金利がさらに下がってる状態で
増税で消費を冷やす必要がどこにあるのか。
勝つとかいう役人に説明させろ。

103 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 13:05:04.55 ID:Tw/NQj6Q0
家賃40,000円含め月に90,000円消費している僕の場合

月に2,500円の増税だな、できれば増税してほしくない。

104 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 13:05:14.37 ID:UsOwIGMY0
国の借金ってもこれも公務員の所得、年金なんだろ
公務員に払わせれば良いだけの話




105 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 13:05:59.27 ID:hFiniiIC0
カネの流れを塞き止めて非効率な事業に配分する狂気

106 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 13:07:27.42 ID:Qrc08N7L0
これでまた大不況がやってくる。
民主党政権サイコーだよなwwwww

107 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 13:07:52.67 ID:z5itxcqI0
>消費税を引き上げることで社会保障の将来像に不安がなくなる

いかにも社会保障のために増税するような口ぶりの台詞だが、実際には
役人の給与確保と福利厚生のための増税なんだよな。

108 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 13:08:50.82 ID:khJqHIWk0
月2万5千円とか余裕で死ねるな。

109 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 13:14:19.90 ID:Tw/NQj6Q0
電気代、ガス代、上下水道代、電話代、携帯代 計12,000円を含めると

家賃以外の月の消費は60,000円だった、消費税負担は月々3,000円だった。

110 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 13:15:01.26 ID:7UjhaQ4Q0
更に東電管内の奴らは値上げ分の電気代も上乗せの三重苦

これで暴動が起きなきゃおかしいよ
関東の人達は先陣切って頼むよ

111 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 13:16:45.38 ID:qxxOROpx0
>>107
過去の消費税も使い方も、福祉目的税という名目での消費税導入だったはずなのに、
実際には消費税の7割が法人税減税の穴埋めに使われてたもんな。

役人の言うことは毎度毎度嘘ばかり。


112 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 13:35:03.13 ID:frew0l7y0
政権を取って3年でここまで日本をボロボロに
したミンスってある意味すごくね?

113 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 14:53:49.35 ID:uM1Xib8d0
>>52
車に乗るのをやめる
妻や子供の習い事をやめさせる
外食をしない
服を買わない
酒、タバコをやめる
新聞をとるのをやめる
映画を見るのをやめる
本、雑誌を買わない
ケーブルテレビは見ない
帰省、冠婚葬祭に伴う出費はしない
競馬、競輪などギャンブルをやめる
旅行に行かない
飲み会、ゴルフに行かない

食べ物と生活に必要な消耗品だけ買う。

114 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 15:06:19.80 ID:5SmgN+hri
>>113
まぁ外食、娯楽関係は真っ先に節約されるから景気回復どころか急速な景気後退に拍車が掛かるわな

ミンスは間違いなく日本を終わらせる

115 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 15:13:33.36 ID:EqqHh1nH0

高い

そして東電にはボーナス 官僚は天下り 

暴動の起こし方とか、輸入しないとなあ


116 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 15:33:51.69 ID:S3MgGfIx0
消費税1%で2兆円弱に相当。
ナマポ予算は今年度3兆7000億円だけど、
数年後には5兆円台に膨らむと見積もられてる。
ただし、河本梶原システムが「合法」ということになったから、
世帯分割+住宅ローンを使ったナマポ財テクが急増するはずで、
これに金目当てのシナチョン入国者のナマポ申請も加わるから、
ナマポ受給者が1000万人に達するのは時間の問題。
おそらく消費税増税分はほとんどナマポに食いつぶされるはず。

117 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 16:00:38.55 ID:XsEItw+o0
>大和総研の試算

年収3500万円のリサーチ系には関係ない話です。


118 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 16:11:47.99 ID:5YrCygW80
消費税あげるんじゃなくてお金持ちの所得税あげれば
小泉政権時代に高額所得者の75%→40%に引き下げられて
金持ちがより金持ちになってんだから
もう一度75%に戻せばいいよ

119 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 16:11:58.94 ID:VmZgqyFWO
自殺者を増やすおつもりですか…?
もうこれ以上どうやって切り詰めたらいいの?

120 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 16:15:11.98 ID:Gi+jJm280
ナマポ貰うわ

121 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 16:19:04.06 ID:zY2epYWi0
中小企業加入の協会健保・厚生年金なんかは1割の事業所が滞納してる現状で、
毎年掛け金アップするし消費税が上がり雇用調整助成金が終了となれば、
3割近くの事業所が滞納となると言われてるからなぁ。
またリストラが増えるだけ

122 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 16:23:40.85 ID:2js7dASI0
年間30万円か
車1台売り払えば余裕かなw

123 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 16:25:17.16 ID:lQkHDoEfO
最終的に、何%まで消費税を上げるのか?


124 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 16:27:45.61 ID:nPX5y1Gs0
それにしても、日本人はなぜこれほど消費税がきらいなのだろうか。
これは税金を一方的に取られる(公共サービスと無関係な)年貢のようなものだと思っているからだろう。
年貢は、反対給付のない負担であり、少ないに越したことはない。このため定期的に百姓一揆が起こるが、
それは一向一揆のような権力闘争ではなく、年貢をまけてもらうための「春闘」のような儀式として合法化された。
このように自分の受ける公共サービスのコストを自分で負担するという納税者意識が育たなかったことが、
昔の社会党から現在の民主党に至る国にサービスを求めるが負担は拒否する万年野党意識が広く根づいた原因である。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51761396.html

125 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 16:31:03.30 ID:2js7dASI0
>>124
違うよ
稼いだときに税金取られて、使うときさらに税金取られるのが嫌なの
稼いだときに消費税分も取っておけってこと

126 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 16:31:28.75 ID:KgeIZi3G0
勘弁して下さい…もう無理ですって…
どんだけ絞ると人は死ぬのかって耐久テストでもしてるんですか…?

127 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 16:33:57.40 ID:yPfKEYAu0
なぜ生活レベルを下げる話が出てこない、公務員の給与引き下げも、ギリシャと考えがそっくりだよ日本は

128 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 16:43:21.83 ID:1MzWO8Uc0
日本の標準世帯って本当に500万もあるの?

129 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 16:48:59.03 ID:nPX5y1Gs0
>>128
「年収437万円」は国税庁の「平成19年分民間給与の実態」のデータを
根拠にしたものとみられます。これは男女あわせた平均値です。
しかも独身の若年労働者や非納税者も含めています。
男性の年収平均値は542万円、「男性の納税者」では562万円です。
さらに「配偶者控除のある男性納税者」に限って試算すれば、約661万円となります。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html

130 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 16:54:04.14 ID:1MzWO8Uc0
>>129
解説ありがとう
ああ、世の中には自分の2年分近くの年収を一年で稼ぐ人で溢れているんだな・・・

131 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 16:58:31.73 ID:UsOwIGMY0
じゃあ公務員の給料はまだ高いって事になるよな

132 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 17:01:27.12 ID:DVkPRSwbO
給料にも消費税を上乗せしてくれないのは何故?

133 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 17:02:21.74 ID:hFiniiIC0
平均月給20万、国に15万持ってかれて使えるのが5万なんて時代がやってくるのかもしれない

134 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 17:11:22.77 ID:+x25WFpt0
月2万以上は デカ!!

アホか政治家わ

135 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 17:21:39.70 ID:aoO76+PQ0
もうね、これから結婚する人は絶対子どもなんか作っちゃダメ。
20年以上かけて何千万も消費するモノって他にないぞ。

136 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 18:59:53.04 ID:pGOkClC+0
大体、標準世帯なんてのを想定すること自体が時代錯誤

137 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 20:13:05.53 ID:13MSZnNG0
まじめに働いて税金納めている日本人ほど馬鹿を見るのが民主の現金ばら撒きだったよな

まともに税金納めてない連中と共働き公務員と無駄に肥大化する行政のための増税になってる

138 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 20:20:30.92 ID:K7lqj0Q70
真面目に税金を払うのが馬鹿らしいモラルハザードでギリシャ化あるな、こりゃ。
と言うか、消費税が導入されてから
「導入前より税収が増えた事は一度もない」
段階で消費税は禁酒法と同じ悪法なんだわ。

139 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 07:20:08.52 ID:+qhevVMj0
消費税は、どんな属性(所得・資産・世代・職業など)の人が、どれ位の税負担をしているのか不透明にしやすく、国民はどんな社会が適しているか考えにくくなる。

140 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 07:44:17.96 ID:SWsf4jmk0
500万が標準世帯って・・・・
夫婦で1000万以上が標準じゃないの?

141 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 08:05:17.96 ID:1EcvuC3+0
それでも資本主義を支持する愚民

142 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 08:14:23.54 ID:VcCX3i/SO
なんか…月50000円くらいの独身税作りそう…

143 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 08:16:07.92 ID:M2eDKh5Y0
消費税増税の理由は少子化が原因なんだしチョンガーから取るのが筋だよな

144 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 08:17:05.06 ID:za4kMyQKi
生活保護あるから苦しければ申請すればいい

145 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 08:21:52.19 ID:N09lqOhA0
年収に、通勤手当も含まれるんだろ。それで500万なら、
大した額じゃないぞ。

146 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 08:22:58.11 ID:1Vesk7RI0
こらきっついわ。

147 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 08:34:57.92 ID:IgxTtjyA0
増税しなくても十分にやっていける!

公務員と特殊・公益法人に属する「みなし公務員」の給与総額は年間60兆円です。
(第159回国会での答弁)

20%カットで12兆円(消費税5%相当)、50%カットで年間30兆円の恒久財源が確保できます。50%カットでも、公務員の給与はまだ「世界一」です。

その他にも、無駄な医療費や高齢者優遇の年金、年金よりも高い生活保護など改めるべき事は沢山あります。増税なんかしなくても、いくらでも財源は出てきます。

公務員給与  世界ランキング (主要先進国)

世界の公務員平均年収
1 日本     1,029万円
2 アメリカ    402万円
3 イギリス   289万円
4 カナダ    269万円
5 イタリア    245万円
6 フランス    224万円
7 ドイツ     220万円

人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本   42.2人 4億3423.8万円
2 米国   73.9人 3億1038万円
3 英国   78.3人 2億2628.7万円
4 フランス 95.8人 2億1459.2万円
5 ドイツ   69.6人 1億5312万円

148 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 08:35:27.29 ID:/SBPIX9VP
試算の内訳ってどっかに書いてないのか?
月25800とか流石に信じられないんだが
年収込み込み丁度500の俺は手取りで言ったら一割近い被害だぞ
一体何にそんなに払うんだ?
復興増税は所得税の2.1%っしょ?消費税は+5%くらい?
それだけじゃとても届きそうにない額だ


149 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 08:37:15.10 ID:IgxTtjyA0
無駄の削減、社会保障費の切り下げが第一

@アレシナの黄金律

ハーバード大学のアルバート・アレシナ教授が1960年から1994年までの間に財政再建に
取り組んだOECD加盟20ヶ国を対象に調査を実施した結果をまとめたリポートから導かれ
たルールである。

合計62のケースの財政再建の内、成功例が16.失敗例が46である。

成功例に共通するのは、まず最初に歳出の削減に取り組んでいることだ。逆に、失敗例に
共通するのは、まず、先に増税を行っていることである。

財政再建を成功させた国々の例から導かれるルールは

@ 最初に公務員の人件費や社会保障費等の歳出削減をやり、次に増税をやること。
A さらに歳出削減と増税の財政再建に対する寄与度は7対3。

この二つをアレシナの黄金律と言う。
さらに、社会保障や福祉の削減に取り組むことを避ける財政再建は失敗する運命にある。と警告している

150 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 08:40:47.52 ID:lifNERvl0
野田豚「消費税増税すると景気が良くなります」

151 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 08:55:09.63 ID:uT+qAtHoO
サラリーマン平均500万に上がったのか
景気回復してきたな

152 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 09:05:48.03 ID:vZ2h/9Csi
給料下がる一方だぞ
生活保護に切り替える時がきたようだな

153 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 09:10:14.44 ID:J8NsRnwe0
ここで増税した金がどこにいくか考えてみよう。
復興財源はまぁいい。だが東電や公務員の懐、ナマポにも行くんだぜ?

あとは在日。野田の言う還元とはこういうことなんだぜ?

154 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 14:30:38.54 ID:IEJe8xRX0


サンプルって意味の「標準」だろw

日本で多く見られる家庭って意味じゃないぞwww

155 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 14:32:59.75 ID:PJ3NrGet0
扶養義務強制化しないとまた善良で真面目な国民だけに負担が増やされるだけになる
扶養義務強制化しないと日本終わるぞ

156 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 14:34:56.60 ID:oUPJo2Tz0
俺なんて年少扶養控除の廃止で年約30万円のマイナス。
児童手当は所得制限により月5000円で年6万円。
合わせて年約24万円のマイナスだよ。

なんで同じ子育て世代なのにこんなに割を食うんだ?
働く者子供を育てるべからず、ってことか?

民主党を100回潰しても気持ちが収まらねえ。

157 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 14:36:23.88 ID:IEJe8xRX0
>>156
働くから偉い、人より多くカネが貰えるとどうして考えるの?

なんの為に働くの?

158 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 14:37:57.67 ID:JN+NwjCNO
いやいやいやいやwマジで干からびますってwww

月25800×12=30万2400円の負担増とか本当に洒落になりませんって・・・

159 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 14:40:54.83 ID:IEJe8xRX0
>>158
子供手当てを当てにしないと子育てできない収入で子供をもうけた理由は?
出来ちゃった?

160 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 14:43:46.26 ID:JN+NwjCNO
>>158
おまえさん>>間違えてない?

161 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 14:44:32.62 ID:oUPJo2Tz0
>>157
>働くから偉い、人より多くカネが貰える

誰もそんなこと言ってねえよ。キチガイか?

162 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 14:46:16.51 ID:JN+NwjCNO
>>159だった、指摘しといて自分も間違えてれば世話ないわな

163 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 14:48:01.58 ID:IEJe8xRX0
>>161
じゃカネを期待せず働いて子供を育てりゃいいだけだろ。
何がおかしいんだよ。

164 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 14:50:22.31 ID:IEJe8xRX0
>>162
被扶養者控除の廃止で騒ぐって、結局カネ貰えなきゃ子供育てられないって愚痴ってんだろ?
だから、子供手当てなんて政府が撒くカネ当てにすんなって意味のレスされてんだ。

カネを期待せず働いて子供を育てりゃいいだけだろ。
何がおかしいんだよ。

165 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 14:53:29.75 ID:oUPJo2Tz0
>>163
アホか。

民主党が制度を変えたせいでこっちは年24万円もマイナスが出て、
一方、低所得の子育て世代は児童手当満額支給でウハウハ。

民主党のやったことは高所得者の子育てを妨害し、
低所得者の子育てを推進する制度変更だぞクソが。

まあ、いくら言ってもお前ら低所得者には理解されないだろうがな。

166 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 14:54:32.11 ID:nM8cil180
年間30万の手取り減ということだな。
500万の手取りってどれぐらいなんだろ。社会保険とかとられて
2割ぐらいかね?400ぐらい?そこからさらに30となると厳しいかもな。

167 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 14:57:11.51 ID:oUPJo2Tz0
>>164
年少扶養控除を廃止して、児童手当も廃止、
浮いたお金を国の借金に充てるなら文句はないんだよ。

ところが浮いた金は全部低所得者のため子育てに使われてんじゃねーか。
こんなふざけた制度があるか。

168 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 14:59:03.99 ID:upmnEL8/0
それで病院に行けるなら良いんだろ。盲腸の手術で300万円は嫌だって話だし。
まさか金も払わずに病院に行くとは言わないよな。


169 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 14:59:36.36 ID:IEJe8xRX0

>>165

だから、政府が撒くカネを期待せず、


働いて子供を育てりゃいいだけだろ。


何がおかしい。

>>167
>浮いた金は全部低所得者のため子育てに使われ

これマジ?

170 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:03:33.52 ID:CYflTHO2O
>>14
そうだな、年収と月負担は変だよな。

171 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:03:59.11 ID:oUPJo2Tz0
>>169
年少扶養控除廃止で浮いた分は児童手当の財源だろ。

172 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:05:46.22 ID:wGJFfG2WO
60歳定年で継続雇用となり、500万の年収になった。ネットで調査すると60歳オーバーってそれでも多い方みたい。
しかし、きちんと控除される。地方税の負担が堪える。
子どもが独立して、年金もあるので、なんとかなっている。
現役時代の生活習慣を変えないと経済面できびしい。

173 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:05:47.56 ID:IEJe8xRX0
>>171
結局、収入に応じてとられるカネが増えた、増税ってことだけど。

老人費を削らないで自分らの貰えるカネが増えるって、
何をどうやったらそんなバカなこと考えるの?


まさかこの前の選挙でミンスに投票したバカか?

174 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:07:11.31 ID:oOmEj5TK0
にほんはもうナマポ

175 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:07:30.16 ID:xmc+rUil0
財政が問題じゃないのに問題だと感じてる人が多すぎだわ
デフレが問題なのであってその問題を解決しないと他の問題は解決することは不可能なんだから
デフレ解決に全精力を傾ければ他の問題も自然と良い方向に向かうだけなのに
頭悪すぎ

176 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:10:19.65 ID:ZaPij50p0
>>175
全精力を傾けることは全然難しくない。
そうしたくない勢力が強大な権力を持っているだけで。

177 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:10:21.35 ID:gjF0z9sfO
年収600万あるけど多重債務者でピーピーなんだよ
月々の支払いしたら手元に3万円しか残らないのに…
月2万5000円以上手取りが減ったら生きていけない…

178 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:12:45.56 ID:gjF0z9sfO
マジで徳政令出してほしいわ…

179 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:14:44.41 ID:IEJe8xRX0
>>178
被災者なら自己破産してやり直すのがいいと思うよ。

180 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:15:01.56 ID:xmc+rUil0
>>177
一つにまとめることは出来ないのか


181 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:15:12.98 ID:oUPJo2Tz0
>>173
>結局、収入に応じてとられるカネが増えた、増税ってことだけど。

なんてお前らは増税されないのに子育て世代だけ増税される理由があるんだよ?

>老人費を削らないで自分らの貰えるカネが増えるって、
>何をどうやったらそんなバカなこと考えるの?

老人費?誰もそんな話はしてないが?

お前、馬鹿な上に妄想癖があるな。面倒臭いから話しかけるなよ。


182 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:17:04.40 ID:IEJe8xRX0
>>181
被扶養者控除を廃止し易いから子育て世代から先にやられたんだろ(笑)


最後にしてやるよ。

おまえ、ミンスに投票したろ?(笑)

183 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:17:26.83 ID:oUPJo2Tz0
>>182
してない。

やっぱり馬鹿な上に妄想癖w

184 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:20:30.20 ID:gjF0z9sfO
>>178
多分無理です…

担保にできるものがないし、もうブラック名簿に乗ってるから…

185 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:30:05.83 ID:D+1w0Pm30
「消費税を引き上げることで社会保障の将来像に不安がなくなる。
消費が喚起され、経済が活性化される可能性もある」

        |\           /|
        |\\       //|
       :  ,> `´ ̄`´ <  ′
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       八    、_,_,     八    わけがわからないよ
.       / 个 . _  _ . 个 ',
   _/   il   ,'    '.  li  ',__


186 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:33:20.31 ID:IEJe8xRX0
「若いやつから奪ってしまえば医療費負担は少ないまま。
溜め込んだものつかっちまう奴も出てくるかも」



        |\           /|
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187 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:37:21.40 ID:1XWb6wxZ0
>>1
なあに、仕事をやめて、精神を壊して生活保護を受ければいいだけだから。


188 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:42:51.39 ID:Tx1gWNvZ0
65歳以上だけ消費税15%でいいんじゃね?


189 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:47:00.11 ID:Qcg3s+AW0
可処分所得で30万無くなるなら0.05%で現状600万になるのだが計算が変でない?

190 :(´・ェ・):2012/06/04(月) 15:54:39.22 ID:Ihk3Ryrc0
>消費増税→社会保障財源確保→消費者の将来不安解消→景気好転

非ケインズ効果とか言ってる仮説かな?池田w
増収=増税と思ってる時点でアレ。
物価統計から間接税分を抜くべきだな。おかげでトンデモ説が跋扈して経済政策がイカレてる。
財務省は消費税を混ぜ込むチープトリックをいい加減止めるべき。

191 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:34:08.55 ID:QzfZdLW10
国内の工場と雇用が潰れて行政がでかくなるだけの政治をやり続けるための大増税なんて本当に有害だよな

192 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 11:38:42.56 ID:vFu7KMt/0
生活保護の不正受給をなくそうとせず
警察も動かず消費税増税は
国民納得しないと思うよ

193 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 20:52:28.28 ID:2h+WxX7E0
増税イコールなぜか消費税増税とマスゴミは、いつもさわぐw
ほかに増税ができるだろう。
累進課税の復活。
法人税の増税。
株式配当にたいする増税でいいだろう。

ほんとうに腐ってるな。
アホのひとつ覚えみたいに増税イコール消費税かよ

194 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 17:23:10.75 ID:HslHFHXC0
不況時に増税する基地外政権、どーにかならんのか。

195 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 17:32:08.51 ID:YPUwhB0G0
夫の年収1000〜1400万で妻非課税の育児事情2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1337953141/118-


196 :名無しさん@12周年:2012/06/06(水) 17:36:02.77 ID:t4yMsihc0

「復興特別所得税に関するご案内」 日本政府

本税制により、2013年1月1日から2037年12月31日までの25年間、預金利息、FX取引の利益、
投資信託の譲渡益や分配金の所得税額に対しても、2.1%の復興特別所得税が課される
ことになります。「もう決定してます。」

「銀行預金」「普通 定期」「FX取引の利益」「投資信託の譲渡益や分配金」

「25年間も続く」「2.1%」 「郵貯銀行」も対象

「国民の生活が台無し  野田内閣からのお知らせ」

「税金を取ることが第一  民主党」

「何も くれないの豚」 「財務省のしもべ」 「新規増税」 「使途不明増税」

「東京電力の人災の穴埋」「国民の税金で穴埋 枝野 幸男」 「国民の認知はゼロ」

「来年の元旦から預金が減ります。」


197 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 17:54:50.26 ID:8IVY+lBC0
>>193
その辺を増税しちゃうと景気がさらに傾くからよくない
一番いいのは最大の悩みの種は高齢者関連の社会保障費なのだから
高齢者の医療費の自己負担も原則3割にすればいい
そもそもこれからの高齢者なんて暴飲暴食世代なのだから自己負担分にもそういったリスクを上乗せしないと

198 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:01:14.11 ID:3ENwJd7L0
まず5億脱税して逮捕されず
また出馬する気満々のクルッポーのけじめをつけろ

199 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:16:57.47 ID:XJUBgjxv0
>>197
近年は、累進緩和・消費税増税する一方、個人や法人は貯蓄超過だったので、政府が借金をしてお金を回してきた。
だから、資産税をして民間の消費や投資を促せば、景気が良くなる。

資産税で社会保障の最大受益者である高齢者に応能負担してもらい、得た税収を高齢者の医療・介護・年金に充てれば、高齢者は安定した福祉を受けられ、若年者は医療・介護での雇用が増える。

200 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:28:39.04 ID:+esmL5j60
民主党に投票した人の意見が聞きたい
まだ支持してる馬鹿いるの?w

201 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:35:36.38 ID:8VI18YSr0
景気がよくなるわけないわ
うちは使える生活費 食費や雑費など月7万
月 2万5千円も手取りが減ったら
生活費4万5千円に減らすしかない



202 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:45:44.95 ID:oJpTIrSO0
行政を焼け太らせるために国内を壊して国民負担を増やしてるだけだったよな民主の政治はさ

203 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:51:04.93 ID:tHNgnYvJ0
5%増税で30万増加。支出総計の110%に直すと660万円。
標準年収500万円の世帯・・・??????

204 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:52:18.76 ID:DrgzVSGd0
消費税増税で景気が悪化したら、
年収500万円もキープ出来なくなるけどな

205 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 20:54:51.10 ID:B3hBzYiOi
★パチンコ禁止デモ 大阪★
【日時】6月10日(日)13:30 集合 14:00 出発
【場所】 愛染公園

反日企業ロート製薬 徹底糾弾行動
『竹島は日本領土! 日本国民怒りの大行進』
【日時】平成24年6月9日(土)13:00集合 14:00出発
【場所】新町南公園 (※「北公園」ではありません)
大阪市西区新町2−6

【広島】反パチンコ街宣
魂の叫び! 在日システムを許すな!
【日時】6月9日 (土曜) 午後13時〜15時
【場所】 広島市中区胡町6(福屋八丁堀本店横)


206 :名無しさん@13周年:2012/06/06(水) 22:03:43.90 ID:zcY739mH0
税金払っても払っても
役人やナマポの餌になるばかり・・・

207 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 20:57:23.95 ID:ImhntrYO0
行政がやたら無闇に焼け太ってるから負担も無駄に増えてるよね

208 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 21:06:09.08 ID:SCuI684w0
>>193 賛成。
法人税は、銀行にだけ外形標準課税すりゃいいんじゃない?
株なんて、ギャンブルとしてやってる奴ばかりだよ。
そっちは取っていいと思う。
それに、自分も株は持ってる(長期保有)が、
税金増えたところでやることは変わらん。
税金の高い低いより、成長可能性or値幅の問題。

209 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 21:34:02.60 ID:nt71e6iv0
>>13
世帯収入ってことだし、いまどき共働きが普通だからそういうことだと思う。
平均年収ではないよ。

210 :名無しさん@13周年:2012/06/07(木) 23:59:29.98 ID:2zQOipRt0
>>1
もう嫌になるな。

211 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 10:36:06.16 ID:eq7a60Ky0
歳出改悪で国民負担をイタズラに増やしてるだけだから野田の政治はおかしいし予算案から見直すべき

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read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
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