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【原発問題】夏だけ原発再稼働「とてもできない」 枝野経産相

1 :帰社倶楽部φ ★:2012/05/29(火) 12:30:57.95 ID:???0
関西電力の大飯原発を電力不足の夏だけ再稼働させてはどうかという橋下徹・大阪市長の
提案について、枝野幸男経済産業相は29日の閣議後会見で、「政府としての提起は、
とてもできない」と否定的な考えを示した。
理由としては、「安全でないかもしれないが(電力が)足りないときだけ動かす、
というふうに受け止められかねないやり方」であることをあげた。

夏だけ再稼働させる案は、橋下市長が19日の関西広域連合と政府との会合で「臨時に1カ月、
2カ月、3カ月という動かし方もある」と述べ、検討を求めていた。枝野経産相は
「(再稼働の)大前提は、安全であることと、安全について一定の理解を頂けること」と指摘。
橋下市長の提案は、大飯原発の地元の福井県やおおい町の理解を得られないとの考えを示した。

夏だけ再稼働させる案に対しては、藤村修官房長官も21日の会見で「念頭に置いている
わけではない」と述べていた。

[朝日新聞]2012年5月29日10時34分
http://www.asahi.com/politics/update/0529/TKY201205290132.html

2 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:31:36.07 ID:pE//4At30
ただちに!

3 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:31:47.60 ID:MGJ+4L3h0
いくら金もらってんだ?

4 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:32:11.52 ID:kDaV2laf0
社員が自転車こいで発電でもすれば

5 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:32:17.13 ID:6bR43GcG0
比較的安全な土地の原発はさっさと動かせよ!


6 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:33:52.82 ID:9U7ubb3E0
>>5
そんなもんねーよ
全部海沿いで津波の危険があるってのに

7 :名無し:2012/05/29(火) 12:34:08.20 ID:SdIlRVd+0
はあ?
稼動させたいのか
させたくないのか
はっきりしろよ枝野!!!

8 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:34:16.30 ID:EFGHs5gU0
政府が恐ろしく無能だからこんな事態になっているわけでな。
はっきり「原発を再稼働しなければ、夏に電力不足で莫大な被害が出る。だから断固動かす」と
宣言すれば済むことなのに。


9 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:34:32.57 ID:4okrg9yH0
変ですねー

定期点検が終わって1週間程度で平常運転してた過去の実績は地獄へ捨ててしまったのでしょうか?

10 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:34:32.92 ID:7C/QBT0B0
民主はホントアホばかりだな。

バカほど一旦得た権利は手放さないが、この分だとホント4年間で日本をめちゃくちゃにするな。

最悪。

11 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:34:54.92 ID:US3sguLP0
時間がないから緊急的に動かせっていうだけの話なのに
やっぱり枝野って菅以上に罪深いわ


12 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:35:30.96 ID:Lhi0X4PD0


どういうストーリーができあがったんでしょうか





13 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:35:47.70 ID:U5qWzd610
適当に止めるから適当に動かさないといけなくなる

14 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:36:20.96 ID:5b9kEU1OO
期間限定稼働と常時稼働には危険性の差違が無いだろ
稼働ありきなら常時稼働で良い

15 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:36:32.74 ID:xVIhIlqg0
つーかとっとと火力発電所をぼこぼこ建てろよ。
どーせ金なんて湯水の如く湧いて出るだろ。競争のない個人客相手に値上げしまくってさw

16 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:36:46.41 ID:tbZ6p3OD0
半端が一番良くない。動かしたら点検に入るまで動かさないと。
言っていることは正しいが枝野が言うな。

17 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:36:57.56 ID:j7kfytzc0
おちょぼ口糞豚だまってろ

18 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:36:59.67 ID:i6DNDrzNO
っていうか、
稼働決定から、発電まで6週間掛かるんだが。夏に間に合うの?

19 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:37:15.28 ID:u+/vFQkv0
>>5
それ、どこだよw

20 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:37:20.75 ID:t6bmjZO10
>>10 
まだあと1年あるんだっけ?地獄だわー

21 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:37:21.79 ID:B3zUjyIW0
あたりめーだろ

22 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:37:34.89 ID:yWM5umk20
↓新・温度計ガー

福島第1原発2号機温度計が異常値 東電が原因調査
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120529/trd12052912060009-n1.htm


23 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:37:52.58 ID:Kb/3W6040
なんだ。今年でぜ〜んぶ廃炉決定か。安心した。

ルパンルパ〜ン

24 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:38:25.17 ID:/Annqt6l0
これは当たり前のこと

25 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:38:58.57 ID:uKrV6ceA0
別に案として言ったんじゃなく枝野だか細野への質問じゃなかったか

26 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:39:09.14 ID:onN7Ynyr0
>安全でないかもしれないが(電力が)足りないときだけ動かす、

政府のやり方そのままじゃないかw

27 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:39:13.23 ID:k8NWkO9z0
>>6
そうだな、ハシゲの臨時稼働も絶対阻止だな。

28 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:40:09.43 ID:EFGHs5gU0
>>20
だから衆院選前から、絶対に民主党に投票してはいけないと散々警告したんだ。
愚か者が民主に投票してしまったからこうなった。

29 :ウンコマン ◆/2NQKVUImo :2012/05/29(火) 12:40:23.61 ID:95F5pp48i
危険だけど大阪を停電させないために夏のあいだ福井は我慢しろと言う橋下の考え方はあまりにも身勝手

30 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:40:38.43 ID:y0sFu54s0
そもそも夏だけ動かすなんて物理的に可能なのか?

31 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:40:52.97 ID:tbZ6p3OD0
2009年の選挙で民主に入れて今度維新に入れようとしていた奴どんな気持ち?

32 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:41:07.15 ID:axnoODOV0
>>15
ボコボコって筍じゃないんだから。
建設で数兆円、燃料費で数兆円、家庭の電力は5倍ぐらいになるかもよ?

>>18
もう間に合わない。
ただ、このままだと来年も電力不足は続くし燃料費は毎年数兆円になって
日本の貿易赤字は続く。


33 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:41:34.33 ID:QUMurM7jP
>>6
3.11ほどの地震と津波が起こるか?って話だけどな。
100年に一度の地震を恐れて、日本経済を破壊するか?

34 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:42:37.97 ID:al+bv+aHO
ハシシタがバカなのもだが、野田は決断ができないやつだな。

35 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:42:42.75 ID:NlC0yysE0
大阪逝ったァ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

36 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:43:46.90 ID:hZtgZR43P
スイッチの入切で簡単に動くのとは訳が違うんじゃないかな?

37 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:43:51.12 ID:tW5CP0qs0

>>10

前例を作ったのは自民だろ。
民主は所詮自民の2軍。

でも詐欺じゃ一軍、マスゴミを味方につければ国民なんかちょろいwww

38 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:43:51.85 ID:k8NWkO9z0
>>15
火力だってそんなにすぐにゃ作れねーよ。
まともなもん作ろうとしたら1年2年じゃ足りん。

39 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:44:08.23 ID:MGEpsHQr0
橋下潰し始まったなw

40 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:44:33.49 ID:KYyQx0/AQ
そらそうよ
つけたり消したりシャンデリアと違うんやで

41 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:45:17.74 ID:OqB6SVAR0
>>1

【関西電力】計画停電、大阪市中心部も対象に 幹部「管内には京都、神戸などの主要都市もある。大阪市だけを除外することは困難」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337956183/
【電力問題】 美浜町議会、計画停電、関西電力に要望 「大阪など関西に電気のありがたさを知らせるためだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337921903/
【話題】 気象庁、3カ月予報を発表・・・厳しい電力不足が予想される西日本は 「暑い夏」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337869236/

【経済】財界「昨年並みの節電でも困る、軽々に言うな」 橋下市長の「計画停電」発言を批判[12/04/17]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334626686/
【電力不足】 SMBC日興 「全原発停止のまま関西電力が昨年の東京電力並みの計画停電を行った場合、実質GDPが4.8兆円減」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337871906/
【政治】 原発反対“橋下徹ブラックアウト(大停電)”で死者が出るかも 「橋下の政治生命はジ・エンドだ」と大前研一★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336699609/

【大阪】 橋下市長 脱原発へ計画停電も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333284395/
>大阪市の橋下徹市長は1日、今夏の関西の電力需給に絡み「計画停電もあり得ると腹を決めれば、
>電力供給体制を変えられる第1歩になる」と述べ、脱原発に向け電力需要のピーク時に
>計画停電を受け入れる覚悟が必要との認識を示した。
>橋下市長は関西電力大飯原発3、4号機(福井県おおい町)の再稼働は反対とした上で「(関電の)原発が全部止まっている状況でも、
>明日あさって関西府県民が死ぬ状況になるわけじゃない。ピーク時にちょっと我慢して乗り越えられる」と指摘した。
【政治】 橋下市長 「政府は、なぜ計画停電を選んだのか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337957564/
【原発問題】 滋賀・嘉田知事「必要であればそれもやむなし」 政府、計画停電の準備検討で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337083673/

42 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:45:30.75 ID:dEdQCWNe0
電力会社の人がボーナスもらえなくなるので火力発電は増やしません
猛暑日に停電させて国民に原発の必要性を痛感させてやります

43 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:45:33.47 ID:tbZ6p3OD0
橋下?自滅だろ。
エネルギーや食料をなめると確実にこうなる。

44 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:45:43.34 ID:NlC0yysE0
政府vs橋下のチキンレースも最悪の結果で決着したか

45 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:45:53.58 ID:48dJ2hVo0
電力不足とかパニックだろ
熱射病、餓死、食中毒、事故、渇水、通信マヒ、交通マヒ、ATM停止…
この夏乗り越えられずに死ぬくらいなら
少々の放射能を浴びてでも生き残った方がはるかにマシだけど…

46 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:46:05.30 ID:8DuYZaJ6O
おれは失業したくないし、さっさと原発動かせや

47 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:46:06.65 ID:Qcnk50LG0
橋下信者は道頓堀プールに入って涼をとってね

48 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:46:09.60 ID:PTf6vqLV0
明日にでも再稼働の準備に入れよ。

49 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:46:39.54 ID:jjzlTBchO
橋下は原発についてはもう黙ってた方がいい
何か言えば言うほどボロが出る

50 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:46:42.10 ID:foe+gaxO0
まあ素人が言ってみただけなんだから、みんなマジになるなよw

51 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:46:50.26 ID:2RgUXOUn0
ぐずぐずしてブラックアウト起こしたら核燃料を冷却する電力も無くなって
あぼーんだぞ
ばーかばーか

52 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:47:12.21 ID:o8HaUBT80
1週間だけ稼働とかにさせろw
余計にコストかかってさらに自滅してくれるぜ
電力会社はいったんすべて解体したほうがいい

53 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:47:13.55 ID:gHWkAdsk0
「夏だけ」に異常に反応したTUBEが


54 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:47:25.09 ID:63iUlebo0
まだそんな悠長なこと言ってんのかよ
夏休み最終日の小学生かよ

55 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:47:26.93 ID:+Cd8Ac+M0
つうか、こいつは原発関係で出てきちゃいかんだろ。
みんなを被爆させた戦犯なんだから。
戦犯は謹慎しとけよ!!!!!!!!!!!!!!!

56 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:47:29.35 ID:vs4MwT4b0
再稼働に反対してる奴は脳内にどんな花畑作ってんだ?
経済より花畑優先のブサヨは死ねよ

57 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:48:13.46 ID:tbZ6p3OD0
>>51
それくらいは北陸電力が回してくれるだろう。
周りの自治体もたぶん「同じ福井県だから」と言う理由で救済されると見た。

58 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:48:59.62 ID:OqB6SVAR0
【計画停電】 関西は1区域で1日複数回の実施も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338219188/

【大阪】橋下市長、公明と「協力関係強固に」 候補者を立てないなどの調整を進めるとみられる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338247999/

59 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:49:16.00 ID:xSZDE8o80
夏に大地震がこないって保証ないもんな

60 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:49:34.41 ID:s+a6xrMFO
人の死や自殺率増加よりもイマスグ脱原発!!!

61 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:49:36.05 ID:k8NWkO9z0
>>57
所詮他からたかることしか考えてないんだよな、バ関西人は

62 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:50:07.78 ID:t4IuXwJKP
夏のクソ熱い日に一気に電気使いまくろう計画に怯えたか


63 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:50:20.98 ID:A4tSOzY10
大臣が責任を取ればできます。

64 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:50:29.26 ID:VH3ibMqh0
再稼動するくせによく言うよ枝野

65 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:50:41.61 ID:NlC0yysE0
値上げは関西管区だけにしろよな!

66 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:50:57.48 ID:Qcnk50LG0
いい加減橋下信者は計画停電受け入れろよ
自業自得

67 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:51:05.27 ID:tW5CP0qs0

根拠は原発の度々の出力変動温度変化に構造材配管の膨張収縮疲労が、
設計時に考慮されてないってことだろ。

定例点検もあり、季節変動くらいならその設計値の範囲と思うけどね。
もう原発関係者はだれも責任ある発言しようと思わないから。

民主でモラル崩壊、日本終わったな。

68 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:51:23.86 ID:3Ok6UUH90
こいつ電力会社からいくら金貰ってるんだろな

69 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:51:24.81 ID:48dJ2hVo0
動かさないなら動かさないで
ハッキリして火力発電の増強だとか
しっかり準備してくれば良かったのに…

枝野みたいに
どっちつかずの発言を繰り返し
先送り、先送りで
自己保身だけを考えてきたツケだろ・・・

どう責任とるんだよ?

70 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:51:39.20 ID:+Cd8Ac+M0
関電の努力足りない‥背景にあるシナリオ? 関電の自爆テロ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gSMyEKTKLIw

71 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:51:52.48 ID:Bm2ihqaI0
ホントに作りやがったww

孫正義 ?@masason
出来ました。
放射線測定機能搭載のPANTONEスマホ http://bit.ly/KJUaLH RT
@mayumi3moon 孫さん、携帯にガイガーカウンター付を作ってください

72 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:51:57.58 ID:FHvX+vfa0
要するに0か100で50はないって脅しですね。
原発なし電力なしで生きていくか、全ての原発を今まで通り稼働させるかを選べって事か。

73 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:52:19.81 ID:HuDgSx+o0
四の五の言わずに、稼動できるところは早急に再稼動して、当面の電力需要
に対応するのが、最優先だろうが。一時稼動うんぬんぬかしてる場合じゃ
ねえっての。馬鹿じゃねえか?その上で別の手段が構築できた段階で、順次
再停止すりゃいいだろ、こんな簡単なことがなぜわからん。


74 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:52:20.57 ID:jH14gvWJP
>>1
じゃあ再稼働するとかいってんじゃねーぞハゲ枝野

75 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:52:25.59 ID:A4tSOzY10
普段でも定期点検で止めたり起動したりをしてる

76 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:52:46.68 ID:9v5Mw4JD0


枝野 「現場を知らない橋下は口出すな!」



77 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:52:50.58 ID:stkMMrC90
これは橋下が悪いだろw

78 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:53:01.56 ID:MGEpsHQr0
>>64
盗電の計画停電を受け入れた政府だよ?ナイナイw

79 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:53:09.32 ID:tbZ6p3OD0
>>72
短期間でも定格出力に達するのだから50%という値を取りようが無い。

80 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:53:19.01 ID:aelOm9oJ0
は?
再度止めるコスト<<<<<電気融通だろ糞が!!!!!!

81 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:53:22.00 ID:EkHbRMyP0
イメージ的には短期間だけ動かすとかムリだろ、と思うんだが

82 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:53:40.47 ID:gh9vxnfhO
せめて加熱や冷却についての基礎知識を入れてから打診しろよ。
今から稼働させてまた1年かけて冷却か?

83 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:53:47.68 ID:dEdQCWNe0
停電になれば橋下の支持率はガタ落ち、終わりだな

84 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:53:50.52 ID:Z521KsQZ0
つか各地の原発を再稼動してもメンテ被曝メンテ要因が足りないんじゃね?
そのての要員は福井に行ってるだろ
普段ピンはねしてるヤクザ要員すら現場に出てるのに新規に集めるのは難しい気がする

85 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:54:08.81 ID:WfTFktSw0

 
†はっきり言おう。水が汚染されたら終わりだ。電気が不足したってなんとかなる。
実際高度経済成長期の日本は原発に頼っていなかった。問題は現在の関東の水の状況だ。
国の首都が・・・・水が汚染?・・・・日本国開闢以来最大の試練だ・・・・事実あまりにも
恐ろしいので報道もされない・・・・






86 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:54:12.62 ID:NlC0yysE0
寝た子は起こすな特にもんじゅ!

87 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:54:18.77 ID:bj0W27110
電源の問題、津波対策は福島の事故後、どこの原発もどうにかしたと思うけど
敷地に断層が無いかの調査とか余裕で隠蔽されたり想定が甘かったりしてそうだ

88 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:54:23.25 ID:xSZDE8o80
大阪だけ今年の夏はエアコン禁止!!

89 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:54:34.73 ID:eNJ02eU70
>>73
再稼働させたきゃ安全対策コストを支払えよ。まずはストレステストの2次評価からだ。

もちろんこのコストはおまえや経財界が払うんだろうね?


おれはイヤだぜ。節電したほうがマシ。

90 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:54:55.98 ID:XEyq00u7O
未だに再稼動に反対してる人って、日本が貿易赤字になった理由を知らないんだろうな。



91 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:54:58.98 ID:ye0m1q1Q0
いつまでたっても新しい安全基準まとめる気もねえから
こりゃ電機足りないのは全部橋下のせいにするつもりだな

92 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:55:06.73 ID:dlHLxHgB0
日本が放射脳に殺されるわ

93 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:55:17.94 ID:tbZ6p3OD0
>>83
ないない。支持している奴はそもそも世間に喧嘩売りたいだけだから。
橋下と言うチンピラはその親分さ。

94 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:55:22.74 ID:5Z89u/VwO
早く火力発電所を増やせよ

95 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:55:29.58 ID:Qcnk50LG0
>>75
年間スケジュールで動いてるだろ
基本的には、長い時間かけて動かしてる

96 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:55:40.24 ID:/PGIVqMQ0
早く再稼働しろ


また熱中症で大勢死ぬぞ

97 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:55:48.95 ID:RuOLzguMO
もはや、原発の実態が安全かどうかより、政治家の判断で安全かどうかを国民に見せる時だあ〜。


カイワレ食べてたときと同じなんだなぁ。



98 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:56:20.80 ID:FgfqzhY50
>>56
原発事故が起きれば、経済の元種となる土地や水源が汚染され、
元も子もなりかねない。目先の考えで将来につけを回すのは日本人の発想じゃない。
安全対策も先送りにしたままで動かそうとするほうがよほどお花畑。

99 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:56:21.08 ID:A4tSOzY10
1年も考える時間はあったのだ。出来ないはずはない。

100 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:56:21.77 ID:bjF1OoaQO
>>73
その「早急に稼働」でも発電までは6週間かかるらしい
そりゃ原チャや車みたいなわけにはいかないよな
ホントに今夏どうするつもりなんだ、コイツら

101 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:56:23.45 ID:HuDgSx+o0
>>89
節電程度でどうにかなると思ってるお花畑はでてくんじゃねえ、目障りだ。


102 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:56:33.58 ID:axnoODOV0
関電株主提案に賛同募る 10万株以上150人に書簡

大株主の個人情報って公開されてるの?
一株60円の配当金だと10万株で600万円になるけど
原発廃止で、これ捨てる人いると思う?


103 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:56:37.11 ID:ZmrrYJhm0
まだこいつに発言力あることが信じられん

104 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:56:49.88 ID:A4tSOzY10
止める前は動いていた。

105 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:57:14.41 ID:u2xVBoCWO
>>89
なんか勘違いしてるが、稼働しない=発電しないってだけだからな。
安全考えるなら、稼働してなくてもストレステストは必須よ

106 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:57:25.06 ID:ntocjoDG0
>>7
枝野にしてみれば、
原発反対のクセに足りないときだけ動かせ、なんて都合のいいこと言ってんじゃネーヨ
ってことだろ

107 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:57:34.72 ID:tbZ6p3OD0
原発が出来て40年のうちここ1年だけ批判している奴も黙ってな。

108 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:57:45.66 ID:eNJ02eU70
>>101
安全対策コストを払えばいいとか考えてるお花畑に言われてもな。

だれが払うんだ??

109 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:57:58.66 ID:iUzgHZBx0
直ちに再稼働

110 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:58:27.56 ID:A4tSOzY10
夏季臨時再稼動は非常に良いもの言い

111 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:58:30.87 ID:so19Jxyb0
なんで原発って、
制御棒をパッと抜いて動かして
制御棒をサッと入れて止められないの?


112 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:59:06.47 ID:cLMJ0XXA0
電力インフラをポピュリズム、政治利用すべきじゃなかったよ

113 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:59:12.38 ID:dEdQCWNe0
>>98
福島の1000年に一度の最悪中の最悪な事故でも半径30キロ程度が汚染された程度
誰一人被曝で死んでもいない
大袈裟すぎるんだよ

114 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:59:14.78 ID:eNJ02eU70
>>105
廃炉に向かうべきだな。

がんばって廃炉コストをみんなで負担するしかないな・・・ まったくもう・・・

115 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:59:24.27 ID:7yeC1CrX0
枝野経産大臣の仕事は日本の経済産業を潰す事らしい
まともな仕事 何かやったか???????????

116 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:59:44.03 ID:NlC0yysE0
関西人に計画停電なんて無理無理無理無理かたつむりよw

117 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:59:54.04 ID:cttnLUar0
イスラエルが火ぶたを切ることが既定路線になっているなか燃料は1ヶ月しかもたないらしい。
この機会に原発起動をはじめないと、原発稼働に2ヶ月かかるのでは単純計算しただけでも1ヶ月完全な停電になるぞ。

118 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 12:59:58.58 ID:A4tSOzY10
秋に停止して、火力に置き換わった分から廃炉していくのが良い。

119 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:00:09.57 ID:eNJ02eU70
>>113
原発作ってたった40年でもう1000年に一度の事故かよ

あと何度ぐらい事故んの?

120 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:00:34.84 ID:snemh9Ai0
切り札は菅直人逮捕だろ

切り札は菅直人逮捕だろ

切り札は菅直人逮捕だろ

切り札は菅直人逮捕だろ

切り札は菅直人逮捕だろ

切り札は菅直人逮捕だろ

切り札は菅直人逮捕だろ

切り札は菅直人逮捕だろ

切り札は菅直人逮捕だろ

切り札は菅直人逮捕だろ



121 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:00:38.10 ID:so19Jxyb0
「ボイラーの火力調節に2ヶ月かかります」って、どれだけなんだろ。
そんな安物の原子炉使わないほうがいいと思うんだけど。

   すぐ動かせない物は、すぐに止められないのは常識。

122 :ウンコマン ◆/2NQKVUImo :2012/05/29(火) 13:00:42.21 ID:95F5pp48i
>>115
消費地である関西が再稼働反対だから
関西経済潰したのは橋下だよ
そりゃパナソニックも出て行くわ

123 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:01:36.90 ID:yWM5umk20
計画停電の検討、関電に要望 美浜町議会原特委 福井
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120522/fki12052202080002-n1.htm
 この日の原特委では、山口治太郎町長や議員10人が出席。関電の説明後、議員が
「今年の夏を乗り越えれば、原子力発電所がなくてもやっていけると思われがちだ」と指
摘。「大阪など関西は電気があって当たり前だと思っている。関西に電気のありがたさを
知らせるため、計画停電を最重要課題にすべきだ」と要請。


124 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:01:45.15 ID:z4FW0Ken0
要するに橋下が「安全だ」と認めるまで、動かすつもりはないってことだな。
ざまあ橋下。wwwwww

125 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:01:51.90 ID:tbZ6p3OD0
そりゃ無職の金なしが金は要らんと言ったら首釣るしかないだろう(w

126 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:02:01.74 ID:+Cd8Ac+M0
>>111

崩壊熱がある
使用済み燃料プールを冷却しなければならない事を見ればわかる


127 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:03:09.09 ID:vAf2zfmw0
そもそも運転開始にも停止にもえらい時間かかるんじゃないの?
物理的にもう無理なんじゃないの?

128 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:03:58.70 ID:z45zas4o0
>>113
その半径30kmに住まれて人への東電対応や
原発のずさんな管理に信用できない
電力会社の体質

129 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:04:04.50 ID:M0jpM/gN0
>>15

燃やす燃料が調達できません

130 :ウンコマン ◆/2NQKVUImo :2012/05/29(火) 13:04:12.78 ID:95F5pp48i
そういえば今日、細野が関西の首長に会いに行くけど、橋下は市議会を理由に逃げたなw

131 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:04:34.54 ID:wlP1vAGB0
格好つけて止めたら
動かせなくなっちゃった
誰かたすけてお〜

ミンス党です

132 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:04:52.45 ID:MGEpsHQr0
もう6月だもんw

133 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:05:51.34 ID:tirnmST80
2月→安全確認されるまで動かさない!
4月→電力足りなくなるから動かした方がよくね?
橋下発言→地元の理解が得られないから動かさない!

枝野には自分の意志ってものがないのか?


134 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:05:53.42 ID:z4FW0Ken0
>>122

>関西経済潰したのは橋下だよ

一番目立ってるだけで、滋賀県知事も京都県知事も、反原発って点じゃ
橋下と共闘してるんだから、一概にそうとは言えない。

ま、個人的には、原発事故が起こった時点で、絶対政治利用する奴が
出てくると思ったし、案の定そうなった、
もうなるようにしかならないのが現実。

再稼動するのなら、マスゴミや橋下のバッシングを押し切って、という形に
ならざるをえないだろう。民主党に出来るとは到底思わないし、
どうせ野党に堕ちるんだから、やる意味もない。



135 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:05:54.52 ID:NlC0yysE0
>>131
中韓に工場と技術売りまくりたい奴らの狙い通りじゃんw

136 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:05:54.76 ID:KD9ItFY/0
【社会】『放射能漏れ』…福島第1原発2号機温度計が異常値 東電が原因調査=産経新聞
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1338261673/

137 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:05:59.97 ID:6le5CiDzO
>>130
市議会抜けたらフルボッコや!
おまえあほか!

138 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:06:08.48 ID:u2xVBoCWO
>>127
世間で停電やってる時にえっちらおっちら廃炉する。と言うのは可能

ただ、仮に地震なんかで火力発電所が駄目になれば、計画停電云々の騒ぎじゃなくなる位、余力はない

139 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:06:28.38 ID:3sLcAXia0
民主にいれた時にはまさか震災が起きるとは夢にも思わなかった。

140 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:06:30.73 ID:so19Jxyb0
>2次系の配管は水を抜いた状態。
>再稼働には不純物を洗浄した後、
>補助ボイラーの蒸気を使って水質を調整 <== 意味不明
>しなければならず、フル出力まで約3週間
 
言われるがままに「6週間動かすのにかかります」とか信じていて、大笑い


141 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:06:43.08 ID:Qcnk50LG0
>>127
今回の場合は対象としてるのは2基だけど
Aを動かすのに3週間
Aを動かした後で、Bを動かすから、Bを動かすのに3週間で合計6週間かかる
ある意味半分までは3週間で動くということかな?

142 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:07:12.28 ID:d3Ivx99b0
今年の夏、関西で
日本発の大規模停電・ブラックアウトが起こるんだな。
ほんと、関西エリアだけじゃなくてその周辺も
とんでもないことになるぞ。
民主党政権がブラックアウトさせて、
関西の朝鮮人がいっせいに暴行略奪を働く・・・・
本当にすべて悪いものが一致するもんだ。
民主党政権に人質状態の原発。
1秒でも早く打倒しないとダメだわ。



143 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:07:21.87 ID:nXTFNGwR0



足りない間、パチンコ屋を営業停止させろよ






144 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:08:32.68 ID:u2xVBoCWO
>>133
寧ろ目の前に問題が見えていてまぁまぁな解決策もあるのに利権の為に意見を翻さない橋本はなんなの?

145 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:08:34.82 ID:4nX+zQiJ0
まぁ日本が原発再稼働しようがしまいがいずれ韓国や中国の原発が事故って日本終わるよ

146 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:09:06.88 ID:z4FW0Ken0
マスゴミや橋下のバッシングを押し切って再稼動できるのは、自民党だけだろう。
あの政党は、どんなに叩かれても、やるべきことはやるから。
そこは評価できるところ。

147 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:09:23.70 ID:EFGHs5gU0
>>73
そのとおりなんだが、内閣がとことん無能でそれさえできない。


148 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:09:25.36 ID:tbZ6p3OD0
>>144
相変わらず自らの利権を隠すために他人の利権ばかり攻撃しています。

149 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:09:30.36 ID:cgaAQTEb0
マスコミに応援されてるね、橋下。
夏だけ再稼動みたな戯言をわざわざマスコミが質問までしてくれてる。


150 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:10:04.02 ID:FgfqzhY50
自民党の茂木敏充政調会長は「政府の姿勢は安全より需給対策が前に出過ぎている。
安全第一主義の徹底が何よりも必要だ」と批判。公明党の石井啓一政調会長も
「国民に理解を求めるプロセスが欠けている。再稼働ありきの印象は否めない」と語った。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201205270126.html

151 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:10:15.03 ID:Qcnk50LG0
>>146
まともな政党なら何処でもやれるとは思うよ

152 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:10:15.44 ID:8tBsow8h0
>>49
橋下wwwwww

関電株主提案に賛同募る 10万株以上150人に書簡
2012.5.28 21:05
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120528/osk12052821100009-n1.htm

 関西電力の筆頭株主の大阪市は28日、関電株保有10万株以上の企業の経営者ら約150人に対し、脱原発依存に向けて6月の株主総会で行う市の株主提案に賛同を呼びかける橋下徹市長名の書簡を発送した。
橋下市長は同日、「将来予測ができる経営者なら(賛同を)判断されると思う」と期待感を示した。

 大阪市は、可及的速やかな全原発の廃止▽取締役定員の半減▽経営の透明性の確保−など10議案を提案。ほとんどは全株主の3分の2以上の賛成が必要な定款改定にかかわる内容で、市は、大株主を中心に賛同要請が不可欠と判断した。

 書簡では、脱原発依存の必要性を強調し「このための取り組みが中長期的な観点から経営体質の強化、安定につながる」と訴えかけている。送付した株主の保有株は、全関電株の34・9%に当たる計約3億2800万株。
市は個人株主に対してもホームページなどで賛同を呼びかけている。

153 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:10:39.35 ID:3ir7bplD0
簡単明瞭な太陽光発電をもっと普及させろ。原発に交付金をいれるな。

154 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:10:42.69 ID:E+CFSRLW0
>>36
> スイッチの入切で簡単に動くのとは訳が違うんじゃないかな?

スイッチの入り切りの間が一番不安定だ.

155 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:11:09.57 ID:5mpbeMfai
こんな状態なら原発は全て廃炉にした方が国益になる

156 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:11:33.77 ID:9AYzAZjE0
計画停電になったら矛先が反対した自分に向きかねないから橋下必死だわな
政府は経済のために自治体抑えこんででも再稼働強行すると橋下は予想してたし
再稼働したら批判しまくって支持率さらに上げるつもりだったんだろうが
民主党の弱さが想像以上で橋下が下準備に事前反対表明したらヘタレちゃった
今は自分の株を下げずに政府に再稼働強行させるにはどうするか必死で考えてるんだろうが
ここまで事態が悪化したらちょっと挽回できそうにないな

157 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:11:44.69 ID:vAf2zfmw0
>>141
なるほど、だからこの時期って事かthx
まぁ個人的には動かしちゃえよとは思うが……うーん

158 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:12:30.07 ID:L+wwP4Ec0
つーかなんで今の今までなんの対策らしい対策もしてこなかったんだよ?
政府の対応に支障が出ないように総選挙を避けてる国民の気持ちがわからんのか?
こんなことなら選挙やっちまった方がいい
どうせロクな対策も立てねえんだからよ

159 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:12:34.34 ID:MGEpsHQr0
まあ全ての原発を廃炉にするまで日本がもたないんですけどねw

160 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:12:40.74 ID:3sLcAXia0
安全基準をみたしていないから再稼働できないわけで、
危険でもいいから動かせってこと?

161 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:12:51.83 ID:oHrAR8QaO
政府の言ってる意味が分からない

162 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:13:14.78 ID:yWM5umk20
計画停電の検討、関電に要望 美浜町議会原特委 福井
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120522/fki12052202080002-n1.htm
 この日の原特委では、山口治太郎町長や議員10人が出席。関電の説明後、議員が
「今年の夏を乗り越えれば、原子力発電所がなくてもやっていけると思われがちだ」と指
摘。「大阪など関西は電気があって当たり前だと思っている。関西に電気のありがたさを
知らせるため、計画停電を最重要課題にすべきだ」と要請。



>>136 なぜ二軍。温度計のせいにされて終わるからか


163 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:13:33.81 ID:dOFAVs4S0
原子炉じゃないけど、大工場の発電プラントに関わったことあるけど、足りないから無計画に稼働なんて無理がありすぎる。


164 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:13:36.29 ID:z4FW0Ken0
原発で高いのは維持管理費。だがこれは国内で還流し景気対策もなってる。

だが火力発電で高いのは燃料費。しかも全て国外に流失して景気対策には全くならない。

たとえ反原発派が主張するように、原発と火力でトータルのコストは変わらなかったとしても
国益って点じゃ、まるっきり違うんだよ。
火力は単なる国富食いつぶしの金食い虫。

165 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:14:11.35 ID:NlC0yysE0
代価エネルギーも見つからないまま原子力0で突っ走れって?w

166 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:14:16.00 ID:s+a6xrMFO
>>153
レアメタルもリチウムも高すぎてお前の家だけ電気代10倍だがそれでも良いなら太陽光パネル(笑)やってろボケ

167 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:14:33.22 ID:X9nCKmFv0
夏、夏、夏だけ、被爆♪
(既に)バクバク、バクバク、モンスター♪
(それでも直ちに)被爆ぅ〜で、誰も死んでない〜♪

バクバク、バクバク、被爆♪
(年間の新基準をまもってる)被爆は、チクチク、チクセクシィー♪
(今年で二年目だけど)徐〜線、信じちゃいましたぁ〜〜♪

                          (福島被爆愛ランド)モナ&モナ男

168 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:14:59.53 ID:ye0m1q1Q0
>>158
原発止まることは去年からわかってたのにな
結局こいつらは日本経済にダメージ与えることしか考えてないってこった

169 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:15:06.44 ID:so19Jxyb0
>しかも、補助ボイラーでは1基分の蒸気しか作ることができない。
 
ダウト!
原子炉停止中、タービン軸からの放射能漏洩を防ぐために
封止用の蒸気が、補助ボイラーで作られる

1基分しか、本当に無かったら、3号と4号を同時に緊急停止したらアウト

170 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:15:26.56 ID:u2xVBoCWO
>>153
雨が降ったらお休みな発電かw

171 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:16:16.04 ID:FlXu/gpZ0
>>6
お前みたいなリスク評価のできない人間が反原発やってんだなw

172 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:16:56.87 ID:xgaqHw2fO
直ちには稼働しない



173 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:16:56.99 ID:CGdsyP/A0
要するに超伝導蓄電プラントを作ればいいわけですよw

「電気に鮮度はいらないと♪」
「悩むのはオーディオマニアぐらいだろうてw」
「クソワラタ♪」

174 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:16:58.61 ID:xG0vtrRE0
>>152
関西の梅雨明けまでの日数と再稼働にかかる日数を逆算すると、
あと猶予は10日位しかないんですけど。
この土壇場で企業にお手紙をしたためて「期待感」を示すですか・・・・

まだ「原子力村」と激闘をくりひろげていらっしゃるんですな。
大阪人はいい市長さんを選んだもんですなあ。

関西滅亡まであと10日を切っているのに、体を張って関西人の生命財産を守ろうと
いうリーダーが、国にも知事にも市長にも1人もいないっていうんだから。

そんなことしてまでやっても次落選したら元も子もないですから
合理的で頭いいですねえ。


175 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:17:08.59 ID:z4FW0Ken0
>>156

橋下の反原発なんて人気鳥だってみんな見抜いてるし、
未だに票になると信じてるのが痛すぎるわ。
まるで片山さつき並みの空気の読めなさ具合。

むしろ世論が反原発一色だった時に、
「原発は必要。なんだったら東京に建ててもいい。」
とまで言い切った石原慎太郎の方が、遥かに政治家として株を上げてる。



176 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:17:16.08 ID:so19Jxyb0
稼動まで6週間必要 = 嘘
すぐに停止できない = 嘘
夏だけ稼動は無理  = 嘘

177 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:17:18.37 ID:5mpbeMfai
>>170
馬鹿が総理だとお休みな発電かw

178 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:17:31.17 ID:cgaAQTEb0
>>156
最初から日本の原発産業と関電を潰す気だったと予想するけどね。
韓国と孫の利益になるからね。
そういう意味で民主党とは同志でしょ。
民主党政府にも最初から積極的に動かすつもりがない。

橋下の政府批判なんて茶番だよ。


179 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:17:52.81 ID:ATNJN7Dx0
大阪の意見が日本に影響大きすぎる。もう大阪なんてどうなってもいい。
大阪は計画停電ではなく、明日からでも全面的に電源供給をストップすれ
ばいい。火力発電の電気も送電する必要は無い。
維新の会を選ぶような大阪民族は日本にいらない。ついでにガスも水道も
止めてやれ。


180 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:18:48.16 ID:Cuo41Don0
家庭の節電、昨年比5倍必要 兵庫県が試算公表 
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0005092332.shtml


181 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:18:49.31 ID:xSZDE8o80
>>153
24時間、天候に関係なく発電出来るように宇宙に設置するの?

182 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:19:15.11 ID:0aZ60j6w0
出来てる事は去年5月の緊急安全対策と同じですよね。

183 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:19:19.13 ID:cLMJ0XXA0
インフラを政治利用されて経済壊され、熱中症患者続出か?w

184 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:19:39.22 ID:mKjKr4F70
枝野と電力会社がグルだってことはとっくにバレてる

185 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:19:51.35 ID:i3or/55y0
じゃあいったいどうするんだ
何も決めたくない責任取りたくない何もしたくないならさっさとやめろ


186 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:19:58.29 ID:+Cd8Ac+M0
あの時期の高校野球が電力食うんだよ
今年はその話も出ないんだな

187 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:20:03.32 ID:u2xVBoCWO
>>177
馬鹿な首長は首を切れるw
雨は、どうにもならんw

現状の自然エネルギーは金持ちの道楽の域でしかない

188 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:20:23.52 ID:EFGHs5gU0
>>142
民主党に投票したのが、それほど徹底的に致命的に間違った行為だったということだよな。
どーしようもない。打開策を色々考えてみたが
すべて「まず民主が政権から降りなければどうしようもない」という結論になってしまった。
民主が政権を握っている限り手の出しようがない。
だから衆院選前から、絶対に民主に政権を取らせてはならんと警告したんだ。

189 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:20:38.21 ID:torItLC60
>>181
宇宙から変換して地上に送信しても、雲に遮られる

190 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:20:42.50 ID:5mpbeMfai
>>187
今すぐやれ

191 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:20:53.23 ID:jsEdJ1No0
臨時稼働はないわなあw

192 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:20:57.06 ID:z4FW0Ken0
>>179

>維新の会を選ぶような大阪民族は日本にいらない。

全く同意。
構造改革派なんて、官僚とか利権を叩く事で、どさぐさに紛れて弱者イジメを
正当化し、最終的には日本丸ごとアメリカに売り飛ばす売国奴だ。
官僚より1億倍ぐらい悪党。
橋下とか維新なんて支持してる大阪は日本に不要。
勝手に倒産でも何でもしろ。



193 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:21:02.26 ID:R3YlwRcz0
夏だけ原発再稼働させたら、これからずっとそうなるじゃないか。全部動かしたいのにそれじゃ困るじゃないか

194 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:21:14.12 ID:1jUerHiv0
孫正義の狙い=日本を舞台にしたエンロン電力詐欺の再演。

エンロンがブッシュを寄付金で買収してやりたい放題したように、
政府に金をばらまいて自然エネルギー助成金を設定させて基準価格との差額をがっぽり税金からぶんどる計画。
自作自演で電力単価をわざと高コストに偽装すれば差額助成金がふくらみつづけるエンロンがカリフォルニアでやった電力詐欺の手法。
それをお題目だけ電力不足(エンロン)ではなく自然エネルギー(ソフトバンク)にかえてやろうとしている。

孫正義の言うことやること、しぐさまで、恐ろしいほどエンロンのケネス・レイにそっくり。


195 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:21:40.31 ID:35DMD1u5O
だから早く福島原発事故を教訓とした事故対応チームを作れよボケ政府!

作らなきゃ何年も原発停止になるぞ そんなことになったら日本経済が本当に崩壊するよ!

196 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:21:42.55 ID:CkyzKGIb0
>>175
石原さん、保守合同まじやって欲しいわ
ちょっと長期的な思慮に欠ける点があって嫌いだったが、
票取れて、バランス的にマトモな人って、もうこの人しかおらん

ただ、維新や小沢とくっつくなら絶対に票は入れんけどな

197 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:22:08.14 ID:dlHLxHgB0
>>187
その金持ちの道楽代年間6兆円を払うのが、消費者なんだから笑えるよなw

198 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:22:32.55 ID:MdBMjhaI0
>>176
いいからさ、
少しだけでいいので、大型発電設備について勉強してくださいね。

運転開始する作業って、定常運転に増して作業員が必要になる、ってこともね。

199 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:22:41.23 ID:k/yo/fLw0
そもそも原発ってのは安定供給がメインだろ
1年間安定して供給して足りない夏だけ火力で補うというのが本来だ
その逆をしましょうかなんてばっかじゃねーのってことだ

200 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:22:42.78 ID:zvFf/qDF0
吹くだけ吹いてこのザマか
さっさと飯田切れ

201 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:22:43.37 ID:zz5NfhLj0
別に国民全員が10時〜18時までの間TVを消しとけばいいだけじゃないん?

202 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:22:53.76 ID:zJp3BdJx0
電力会社の利益構造は民間ではわかんないわ

203 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:22:56.85 ID:aXhr2a/L0
当たり前だろ
よくこんな訳わからん提案を出来たものだ
ただ政府の逆張りしただけだった事がバレバレ

204 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:23:16.04 ID:Rv3w78er0
>>193
まあそう思われるわな。
枝野は一体どう思われたいんだろうか。

205 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:23:20.52 ID:u2xVBoCWO
>>190
デモなりやって政治家に陳情しろ。
民草が何騒ごうが意味がないのは解ってるだろ?

206 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:23:25.74 ID:ClXRijMd0
>>176
一点抜けてるぞ。 

電気足りる=大嘘、だろ?w

207 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:23:29.58 ID:torItLC60
メンテナンスや、動かす場合の人員の確保で金だけは通常稼働と変わらないだけかかる。

208 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:23:29.80 ID:xxUvjKh30
日本全土を核汚染し国民の財産を毀損し脱法節電強要日本国民に仇なす平成の大罪人直人、しれっと政権返り咲き豚野許すまじ。無駄飯食い卑劣漢どもは死ね。


209 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:23:38.92 ID:L+wwP4Ec0
選挙やれよ

210 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:23:39.97 ID:CGdsyP/A0
まー SMESが実用化されれば原発いらんだろねw

「影響がデカすぎるのでは♪」
「平時ならエネルギー産業界の猛反発をくらうだろうが、萎びた時代なので受け入れられると思う」
「ヒデエ♪」

211 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:23:43.36 ID:Qcnk50LG0
>>196
小沢は嫌って公言してるけど
維新には擦り寄ってんじゃね


212 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:23:46.37 ID:BqsOAEOd0
電気が足らんとか、電力会社の勝手だろ
いちいち相手にすんな

どうせ足りるんだから
話題にして値上げしたいだけ

ムシムシ

213 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:24:02.83 ID:5mpbeMfai
>>205
じゃあ廃炉

214 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:24:07.58 ID:avk4g+1p0
原発は安全だ、安全だ、安全だ。
と3回唱えたら、あー不思議、安全になります。

原発安全詐欺にご注意下さい。

215 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:24:24.76 ID:0+efK/1E0
そもそもスタンスとして安全だから再稼働というのが無理筋だったのでは?
ほんとに電気足りないなら、安全とは言い切れないが、経済、生活のために
リスクを背負って、再稼働するとした方が良かったのでは。
そうした場合、電気が足りないことについても、厳しい精査されるだろうし、
何か起きた場合の想定も現実的な対応を準備しなきゃいけないだろうけど。

216 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:24:33.93 ID:6le5CiDzO
自動販売機なんかも規制ないしどうなってるんや?

217 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:24:33.98 ID:zH2sbmf70
まだまだ地震が来そうなのに
まだしつこく、原発が〜とか言ってるの?w

無理に決まってるじゃんw




218 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:24:53.57 ID:sg9DsL+p0
工場がつぶれちゃう!

219 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:25:40.94 ID:1jUerHiv0
チェルノブイリは操業休止時の実験中に爆発したので
原子炉の暴走を抑えられず大惨事になった。
福島はすぐに海水を入れていれば爆発はしなかった。
わざと爆発させた可能性がある。

220 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:25:56.34 ID:z4FW0Ken0
>>194

自然エネルギーは原発と比肩するようになれば、自然とコストも下がるが、
そうじゃない限り、バカ高い額で、電力会社に買い取って貰える打ち出の小槌。
電力に占めるシェアが圧倒的に低いから、幾らでも暴利をむさぼり取れる。


221 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:26:53.04 ID:wej4ifzkO
ここでいう「安全」とは

事故らない

ではなくて事故っても不運だったと甘んじて受け入れられる状態のことだろ
再稼働するならその覚悟は必要だろ

222 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:26:59.30 ID:ye0m1q1Q0
>>176
電気足りないも嘘だといいねw


223 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:27:06.98 ID:R3YlwRcz0
わーたーすーわーやってないけーっぱくだー   by電気屋

224 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:27:10.45 ID:5Z89u/VwO
電力余裕で足りてるだろ。原子力シロアリザマーww

225 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:27:30.92 ID:bEYH8kVai
1000年に一度の地震がまたすぐ来ると思ってるのか?

226 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:27:44.27 ID:zH2sbmf70
>>219
違うよ逆
運転中にいっちょやってるみるかってやったから大変な事になった



227 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:28:35.89 ID:z4FW0Ken0
橋下。

「安全じゃないものを再稼動するとか冗談じゃない。民主党はとんでもない政党。
何が何でも打倒しなければいけない。」

ここまで安全性を否定しておいて、「数ヶ月の再稼動ならいいよ」なんて
理屈としておかしいだろ。w

228 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:28:45.99 ID:8tBsow8h0
>>212みたいなのがいるから
大阪ブラックアウトは免れないなw 胸熱

229 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:28:58.57 ID:Mx3bcReNO
止めるのもコストかかるからな
ある程度継続させないと

230 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:29:05.38 ID:u2xVBoCWO
>>221
いや、事故が起きても対策をして、大事にならない。と言うのが安全だとおもうけど…

まぁ日本人が一番苦手な考え方

231 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:29:10.61 ID:yuzOJexQ0
諸外国は、津波が来る前に炉心損傷を起こしていた事実を知っているので(データもある)
今の原発再稼働騒動を笑ってるらしい。
笑われるのは今に始まったことじゃないが。w

232 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:29:19.30 ID:CkyzKGIb0
>>211
歳とって既存政党に疑心暗鬼になりすぎてるんだよなー。

自民・民主から、保守で東アジア方面に汚染されてない議員を拾って再生してやってほしいわ。
ただ、保守でも反米思想がキツすぎる奴は、これから起こりそうな国難に旨く対処していけないだろうから
適当に選別して欲しいが。

233 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:29:33.82 ID:CGdsyP/A0
あと、スターリングエンジン発電機をそこら中に設置してクーラーを運転させるとw

「それは扇風機の間違いではw♪」
「そだなw」

234 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:29:35.30 ID:IdJnjpYO0
>>225
50人でパチンコ行って
誰も大当たりしないと思ってるのか?

235 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:29:44.32 ID:dlHLxHgB0
>>224
小学生だって、もっとまともなレスできると思うよ。

236 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:29:52.40 ID:bgeCiPUu0
>>1
枝野のほうが正論
原発推進の石原や自民と組もうとしたり、橋下は矛盾だらけ

橋下の臨時稼働容認は
大停電のときに責任逃れしたいから言ってるだけだろうな

237 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:29:57.27 ID:zJp3BdJx0
自家発電に補助金出せば二年から三年で補えるだろ
原発新規着工に出る国の補助と
原発に関係する団体への補助辞めれば出来るだろ
自治体への補助とか



238 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:30:54.62 ID:tbZ6p3OD0
>>235
幼稚園早退とかそんなレベルじゃね?

239 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:30:55.62 ID:zH2sbmf70
>>225
違うだろ
1000年に一度の地球活動期に入ったって事だろ
太陽も関係してるので人間の力はおよばないだろ
どうにか穏便に済ますようにするしか方法無いよ>自然相手なんだから



240 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:31:10.85 ID:Fi53E4540
>>7
はっきりしてるやん
動かしたくは無いが、ライフラインとして停電は影響が大きいので再稼動やむなし
だが、需要者(某市長)が強固に反対しているため計画停電の準備を示唆

さっさと計画停電のスケジュール組めばOK
なのに某市長が「計画停電なんておかしい」とか言い出すから全体が混乱してる
この市長の狙う落とし所が良く分からん…

241 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:31:16.84 ID:z4FW0Ken0
「千年に一度の大地震が起これば」「場合によっては」「事故が起こる」
の前二つをすっ飛ばして、「事故が起こる」だけをヒステリックに強調して、
世論を煽りまくってるのが橋下。

だが通常の地震なら、事故が起きないのは、世界の二割が集まる日本で
今まで無事故だった実績が、何より証明してる。

世論をここまで非常識レベルに加熱させたのは、明らかに橋下の責任。
橋下が経済的に困窮しようがどうなろうが、もう知った事か。


242 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:31:39.08 ID:hJSVZp2Q0
そらまあ、今更手遅れだろ

243 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:32:06.77 ID:u2xVBoCWO
>>237
自家発電の方法は?

それやるなら、火力発電一個作ったほうが安い

244 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/29(火) 13:32:08.06 ID:2sco0nC10
兵庫県知事が反対しとるでしょう。
夏場だけの原発再稼動はダメです。
原発は廃止すべきなんだよ。と言ってる。
しかし、それでもうちの県だけは停電は困る。電気はほしいと意味が分からん。




245 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:32:28.78 ID:aiW97FuE0
>理由としては、「安全でないかもしれないが(電力が)足りないときだけ動かす、
>というふうに受け止められかねないやり方」であることをあげた。

こんなこというなんて、
「政府は原発が安全じゃないのに再稼動しようとしてる」と
国民に受け止められてるってことに気付いてないんじゃないか?

そもそも原発の安全性を認めていない国民が多い状況で
再稼動にこだわることがおかしいんだよ
再稼動はきっぱりとあきらめて電力不足解消の方策を探るべき

246 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:32:28.98 ID:2O/H2Hws0
できないなら夏だけで解散だ!

247 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:32:42.50 ID:w+BpRidV0
あーあ、こう言った以上、もう関西の計画停電の不満は、民主と関電にいくな。
橋下は、追い風に乗って、維新を急成長させられる。

民主って、どうしてこうも風向きを読めないのかね

248 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:32:51.12 ID:pp+tz3+R0
スレあったけど

テレビの電力 > エアコンの電力

なんだってな
じゃぁエアコンつけただけで電力不足になるわけないじゃん
冬もずっとテレビはついてたし、電熱器もついてた
電熱器の分がエアコンにいくだけだから不足するわけがない

「脅しのチンピラ会社関電」はいい加減にしとけよアホンダラ!

249 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:33:06.34 ID:ye0m1q1Q0
>>237
反原発のみすぽや志井ですら党本部や自宅に設備持ってないのに普及する訳無いだろw

250 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:33:25.35 ID:WRMzQWMkO
足りない時だけ動かせばええやん。


嫌がらせすんな枝野!!



251 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:33:32.47 ID:EFGHs5gU0
実は日本の原発は十分に安全である。
てーか、元々莫大なエネルギーを扱う発電所が完全に安全なはずはなく
水力も火力もやはり危険がある。
その中で、原発は水力や火力と比較して、まだ危険が小さい。
これが現実なのだが、これを認められない狂信的反原発派が暴れて
関西に莫大な損害をもたらそうとしているわけだ。

252 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:33:34.36 ID:pU06zCsC0
大停電起こしたら政権なんて飛ぶのに

まあもう飛んでる様なもんか。

253 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:33:41.72 ID:3k4rNZnM0
とりあえずパチンコ屋全店の電気止めて様子見ようぜ

254 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:33:48.36 ID:I+LspKxn0
そういう問題じゃなくて
原発は止めたり再稼働したりするのにすごく時間がかかるんだって
わかってんのかこいつら?

255 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:33:55.96 ID:H+HQF17E0
>>240
市長の考えてるところ? 
「政府と関電を糾弾して人気取りしたいが、責任は一切取りたくない。」
ってあたりっすか。
責任を取りたがらないのは政府も同様…w
そしてビンボくじを引かされるのは庶民さ

256 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:34:10.05 ID:FgfqzhY50
原発利権工作員もろばれだぞ

257 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:34:35.68 ID:z4FW0Ken0
何で橋下みたいな無責任な知事が後を絶たないのか?
それは「燃料代」を地方が払うシステムになってないからだよ。

国に寄生して、文句だけ言っとけば票になるんだから、
無責任な知事が後を絶たないのさ。

自分が石油を買わなきゃいけない立場なら、こんな奇麗事ばかり
言ってられない。



258 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:34:36.90 ID:AXQrMJmv0
早く再稼動しろや!

チョウセンが日本経済弱るから大喜びしてんだぞ!

259 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:34:40.27 ID:GpUIKOB40
この夏が足らないと騒いでるだけなのに、足りてる時期まで動かすこと無いでしょうにw
莫大な安全対策を掛けていて、原発の発電コストが今まで通りってのもおかしな話。
動かすにせよ正しい情報を出した上で、国民が判断出来るようにすべき。

260 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:34:49.15 ID:lFaMAKBS0
そういや最近 "閣内不一致" って聞かないな

261 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:34:50.87 ID:XwVqaCQyO
反原発で停止させ
赤字にさせ関電潰して

電力足りる足りる詐欺の関西広域連合が独自にやらせろーって言って
飯田みたいなペテン禿げ勢力が自然エネルギー構想ダーとかやりだす
韓国と送電網ダー

日本のエネルギー供給を絶って原子力政策破壊
電気代高騰で競争力低下
韓国大喜びだな

急激停止させる意味は関電を破壊するのが目的


262 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:34:53.12 ID:U/7wx2zO0
橋下はあまり重要でない部分で絶対勝てる相手に対し喧嘩してただけな印象だからなぁ
こういう大事な部分でこそきちんとした判断を下せんと関西を衰退させるだけだぞ

263 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:34:57.69 ID:1oc6cdUR0
枝野さん、脱原発依存は何のため? 答え:原発が安全じゃないから

枝野「安全でないかもしれないと受け取られては困る」 

 安全ではないかもではなく、安全ではない、です。

264 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:35:00.48 ID:+Cd8Ac+M0
>>248

あの時期甲子園をやるべきではない

265 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:35:15.62 ID:RCc8u20u0
「安全対策に問題がある!でも夏だけ稼動しろ!」
「は?何言ってんだコイツ?」

266 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:35:18.64 ID:6le5CiDzO
>>240
計画停電の計画出した時点で関西電力社員ボーナス問題化されて、役員報酬5000万円も総会で橋下市長にやられるからなあ


267 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:36:11.60 ID:yWM5umk20
計画停電の検討、関電に要望 美浜町議会原特委 福井
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120522/fki12052202080002-n1.htm
 この日の原特委では、山口治太郎町長や議員10人が出席。関電の説明後、議員が
「今年の夏を乗り越えれば、原子力発電所がなくてもやっていけると思われがちだ」と指
摘。「大阪など関西は電気があって当たり前だと思っている。関西に電気のありがたさを
知らせるため、計画停電を最重要課題にすべきだ」と要請。


268 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:36:18.16 ID:ru+3E8F40
原発が無いと夏が乗りきれないってのに夏に間に合わないんじゃ原発再稼働目指しても無駄ジャン
政府こそ何がやりたいのか分からない

269 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:36:19.19 ID:0mvRwwbMP
>>264
甲子園やるなとは言わないけど、せめて夜間にやればいいのにね。

270 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:36:28.02 ID:9t9TTkCA0
今でも再稼働は

「安全でないかもしれないが(電力が)足りないから動かす」

としか受け止められていないと思うんだが?

271 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:36:30.29 ID:IdJnjpYO0
>>244
兵庫だけで見れば
消費量<発電量だからな
電気送ってる側なのに
計画停電されると文句言いたくなるだろ

272 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:36:47.11 ID:zJp3BdJx0
事故が起こると言う可能性は0じゃないからね
そこに存在すれば必ず起こる現象だからね

人為的だったり自然現象だったり機器の破損だったりするだろ

273 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:36:57.62 ID:KI+z6Yzx0
そりゃ実際のところ原発を夏だけ
再稼働させるなんて現実的じゃないだろ。
橋下って本当にテキトーなパフォーマンスだけで生きてるな。

274 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:37:08.46 ID:7YSmOzf40
「安全でないかもしれないが(電力が)足りないときだけ動かす、
というふうに受け止められかねないやり方」

原発動かしたいと正直に言えよ
本心を隠すから理屈がおかしい


275 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:37:19.65 ID:+Cd8Ac+M0
橋下が後攻めだからこういう場合は有利

276 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:37:19.62 ID:ZK1dD9EE0
原発に支出してる公金を火力の燃料代に回せばいいと思う

277 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:37:23.10 ID:w+BpRidV0
橋下はうまくやったな
これで夏を乗り越えられれば、脱原発に弾みがつくし、その先鞭をとったのは橋下ということになる
夏を越えられなかったときの怒りは、関電と民主に向かい、維新は票を伸ばす
どっちに転んだって、もう橋下の勝ちだ

原発再稼動させてしまうことだけが、橋下の負けにつながる道だったのに

278 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:37:28.50 ID:Qcnk50LG0
>>266
遅くとも6月中旬には出すってよ

279 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:37:33.65 ID:K1z3r/Hr0
>>269
北海道でやればよくね?

280 : :2012/05/29(火) 13:37:39.70 ID:u6dD7zEXP
もういいから、動かせよ 暑いと仕事になら無いんだよ

281 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:37:42.17 ID:ZTFtWBrZO
>>1
際稼働させる→わりと大きな規模のトラブル起こして停止→やっぱり原発はダメだった
って流れになるんでしょ、どうせ
もんじゅだっけ?ナトリウム漏れだかなんかで死人出てるし

282 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:37:55.84 ID:lLoy4Qnk0
関電管内の原発再稼働は無理でしょ、少なくとも今年の夏は
どうせその割を食う形で、他の電力会社の原発数基稼働させて、関電への融通送電で電力危機回避する
そういうシナリオになるでしょ

283 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:38:02.94 ID:OH2VGvYW0
政府「夏に電力が足りなくて大変なことになるよ」

橋下「それなら夏場だけ原発を稼働させていいですよ」

政府「臨時可動は認められない」

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284 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:38:02.96 ID:tbZ6p3OD0
>>251
火力や水力なら国土は汚れないし問題ない。
そこにいる人間?知ったことか。

それが一番気に入らんな。

285 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:38:04.27 ID:dlHLxHgB0
>>256
お前が言うところの原発工作員は関西中に何百万人もいると思うよ。
製造業に従事してる人は多いからね。
政治家のパフォーマンスでサプライチェーンを壊されたら、関西の製造業が滅ぶ

286 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:38:22.07 ID:CGdsyP/A0
まあ、ハシゲ君は一介の市長なわけで
そもそも止めるだの動かすだの意見は述べることが可能だが実行する権限がない。

「そりゃそうでしょうね♪勘違いしている人が多すぎるw」
「トラブルが生じた場合の責任をかぶる必要がないので騒いでいるだけなのですw」

287 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:38:29.35 ID:gMaMr1ob0

嘘つき民主党政権は国民に節電を叫ぶのみ、経済戦略は立案できません。

ドイツは先進国で最初に脱原発を決議した国である。
今、メルケル政権は経済状況から全原発停止2022年の延長を検討している。
一方日本は、危機管理能力のない民主党政権は全原発を瞬間停止させた。
旧社会党議員が多い左翼政権は中・長期対応政策もなく全原発を瞬停させた。
、具体策はない。まさに世界初、素人政権の突撃政策!
日本国内の輸出産業は韓国、中国企業が喜ぶ程に衰退するだろう。
国民に節電を叫ぶのみ、具体策はない。まさに世界初、素人政権の突撃政策!

本当に嘘つき民主党とアサヒ新聞の反日報道に騙されました。


288 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:38:34.57 ID:Edcoag7O0
とりあえず4基中2基は40年超えてるんだから廃炉決定しろよ

289 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:38:55.94 ID:Fi53E4540
>>265
そうなんだよな、船中八策をだして
「コレが全て受け入れられなければ安全とは認められない」
と啖呵きっておいて

「夏だけ動かしてみてはどうか?」
とか言われたらみんな混乱するよな…
某市長は原発の安全性をどう考えているんだろう

290 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:39:31.86 ID:/+ASzH5j0
>>215
民主党だから仕方が無い
リスクは一定値存在する→リスク顕在化時の被害を最小にする手立てを整える
ってのが普通の政治家なんだけど、野党時代に
リスクは一定値存在する→アウト
というロジックで与党を責めまくって来たんだから、そもそもリスク対応を考える能力が無い

今の国会運営見ても分るでしょ
放射能拡散予測は予測値だから公表できないって平気で言う(論理として成立すると思っている)し
経済政策でも、シミュレーションを「飽くまで予測値」と言って平気で否定するし

外れる・裏切られる可能性があるならそれに対処しないで放り出すのが政府の基本姿勢だよ

291 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:39:42.14 ID:qoo23T0q0
よし、四国の伊方原発動かそうぜ
関西に高く売りつければ、ウハウハだぞ!

292 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:39:44.87 ID:5mpbeMfai
>>289
氏ねアホ
経緯ぐらい調べて批判しろ

293 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:39:53.95 ID:5Q+esGZ+0
>>14
稼動していなくても危険なんだけどね。
(例)福一の4号炉




294 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:39:54.41 ID:wej4ifzkO
>>241
実証されてるのは20年に一度世界の何処かで大規模事故が起きるってコトくらいだ

295 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:39:57.94 ID:z4FW0Ken0
地方知事って本当に美味しい商売だよな。

自分は何の投資もせず、燃料も電気も国に与えてもらい、官僚や利権だけ
叩いて、ドサグサに紛れて弱者切りすれば、税金は入ってくるけど、支出はゼロで
当然黒字になり、アホに支持されて票になるんだから、
ノーリスクハイリターンの美味しい商売。w


296 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:40:05.21 ID:0aZ60j6w0
>>267
火力増設しましょう!って方向に行きそうだなw

297 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:40:15.58 ID:Kkjh17930
さっさと稼働させろよ。
お前らの望んだ維新潰しは成功してるだろ。

298 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:40:22.97 ID:FHvX+vfa0
>>267
批判の声がある事は理解する。でも、言いたいことはわかるわ。
都会の人間は自分たちの電力が遠く離れた田舎で作られてるなんて思いもしないもんな。
電力が無尽蔵に沸いてくるわけではないって事を都会の人間は考えるべきだな。
電気のありがたみを知ったら無駄遣いも減るんじゃないかってね。

でも、震災から一年経った時期に電力が足りないとか頭悪すぎだろう・・・

299 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:40:25.35 ID:WPdFz4l60
>>1 「安全でないかもしれないが(電力が)足りないときだけ動かす、
>というふうに受け止められかねないやり方」であることをあげた。

「安全でないかもしれないが動かします」って言ってる奴が何言ってんだよ

300 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:40:27.53 ID:n5QDtvcZ0
>>119

あの大地震と大津波の組み合わせは、もう1000年くらいは
こないんじゃないかい


301 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:41:10.25 ID:IdJnjpYO0
>>289
安全じゃないけど必要なら
リスクを最小限に抑えようとする
行動原理は自然じゃないの?



302 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:41:17.03 ID:lLoy4Qnk0
>>291
まあそうなると思う
大飯原発は、関連自治体が多すぎて話がまとまらない
伊方原発は愛媛県だけだし、関連自治体もそう多くない

303 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:41:27.15 ID:u2xVBoCWO
>>287
フランスから電力を〜って何回書いた事か
>>288
「どう考えても危険な奴は廃炉、あとは安全対策の後稼働。廃棄するかは後々」
と言う方法もあったんだがなぁ。

304 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:41:49.22 ID:w+BpRidV0
橋下はもともとGTCC増やそうって、初期から言ってる
発電所はもともと増やすつもりなんだろう その辺が早く動き出すといいんだけど

305 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:42:19.18 ID:lYhVEep90
危険なんだからリスクベネフィットって考えで限定的ならって譲歩を
常時動かしたいってエゴを正当化させる為に蹴った訳かw

クズだな〜♩

306 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:42:24.18 ID:UEtURM+M0
>>260
小沢系が一掃されたし、国民新党も骨のある議員は抜けた。
野田前原系と日和見系しか閣内に残ってない。

307 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:42:39.00 ID:zJp3BdJx0
このまま永久に動かさない方が
長い目で見た場合将来日本の為になるだろ

代替え発電はこれから考えれば良いだろまだ間に合う




308 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:42:46.46 ID:7W3ES9Vm0
>>301
いらねーつってたじゃんw

309 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:43:09.55 ID:ZTFtWBrZO
>>278
ボーナス支給額が決定して早ければ支給されたあとだよね


310 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:43:13.33 ID:CGdsyP/A0
まー 家電メーカーも巻き込んで発電器のコンペでもやれば産業構造も活性化するだろうw

「電気自動車にもつながると♪」
「電気屋は瀕死だからなw ものづくり日本とかオナってないでがんばってもらいたいw」
「下品だ!♪」

311 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:43:25.23 ID:FHvX+vfa0
>>289
優先性の問題。危険であるが、その危険度と電力不足によるリスクを秤にかけるってだけ。
夏の暑い時期には電力不足によるリスクが高まるから原発を動かすことによるリスクを上回るが、
暑い時期が過ぎれば電力不足によるリスクが下がり、原発を動かすことによるリスクが上回るってだけの話。
まぁ、こんなのは数値化できないからな。検証はできないけど、それ自体はおかしな話でもない。

312 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:43:48.21 ID:GycOTUXP0
>>1
ハシシタみたいなアホにかまってるヒマがあったらさっさと再稼働するのかしないのか決断しろ豚野。

313 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:43:52.99 ID:u2xVBoCWO
>>307
今年の夏は?

発電所は数年かけて作るもんだしなぁ

314 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:44:01.92 ID:z4FW0Ken0
関西なんてデフォルトしようがどうなろうがどうでもいい。
橋下みたいな異常者を政治家に選ぶ大阪人が悪い。


315 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:45:03.39 ID:dlHLxHgB0
>>310
あんたのレスの不自然さは、♪の使い方の不自然さからきてるのかもしれんね

316 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:45:08.26 ID:44gkzSCV0
>>301
それは今回の再稼働反対と根本的に矛盾する話じゃね?

もともと安全じゃないから今年から再稼働反対、即脱原発なわけで
必要を考慮すればドイツ並みに10年以上かけて原発脱却になるわけだろ

317 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:45:09.40 ID:H+HQF17E0
>>304
いつ増やすんだよ。東京の石原は去年からちゃんと動いて、東京湾岸に
天然ガス発電所作る計画は進行してるぞ。
橋下やる気あんの?

318 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:45:28.68 ID:meMEJD+V0
 事故調査・検証委員会による最終報告すら上がっていないのに再稼動を喧伝
するのは、原子力マフィアが負わねばならぬ人災の責任を韜晦する狙いがあるか
らだ。
 事故の原因究明・対策は勿論、責任の追及・処罰が為されてから初めて再稼動
は議論すべきである。
 自民党、経団連、原子力委員会、安全委員会、保安院、電事連、ケイサン省、
民主党政府、御用学者等原発事故責任者の処罰を国民の手で断行せよ。


319 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:45:41.61 ID:Qcnk50LG0
>>309
ボーナスは知らん
計画停電の話
人のボーナスなんてどうでもいい

320 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:45:49.04 ID:hmY6nkmC0
例えばおれが関電関係者になっていろいろ意見しても

・タックルに出てたようなキチガイ原発学者に大声で怒鳴られる

・斑目みたいなのに脅される

・清水の関係者から毎晩電話かかってるくる

・庭に猫の死体捨てられる

・文系愛人経産省事務次官に論破される

・ブタ河童保安員に毎日いやがせされる

んだろ?
ああいうマヌケで無能な連中全部掃除してから原発再稼動させないと、また爆発するよ

321 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:46:21.51 ID:Fi53E4540
>>292
しかしね、橋下氏は「原発は安全でない」という立場を明確にしている訳よ
それなのに「夏だけ動かそう、計画停電はおかしい」と叫んでいるのは事実なの

橋下氏は夏だけ動かせればいいわけ? 安全確認なんかすっ飛ばして?
短期間なら安全でなくても問題ないという事なのかね…

322 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:47:05.55 ID:u2xVBoCWO
>>316
まぁドイツのアレですら、フランスからの電力購入(勿論原発)で初めて成り立った脱原発だしなぁ


323 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:47:37.83 ID:CGdsyP/A0
>>315

まあいいから気の効いたことかけよ工作員w

「無理でしょうねバカっぽいし♪」
「クソワラタw」

324 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:47:46.19 ID:/UZpTfcB0
電力不足解消が目的じゃなくて
原発利権天国の復活が目的だから
一時的な再稼働じゃそりゃ反対だわな。
電力不足という大義名分も奪われるし。

325 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:47:50.75 ID:Qcnk50LG0
>>317
カジノは計画してるよ

326 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:47:58.16 ID:FHvX+vfa0
>>321
長期で考えれば大きなリスクでも短期で考えれば許容範囲なリスクであることはよくある事だ。
要するにその間に巨大な地震が起きなければ問題ないわけだしな。


327 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:47:59.34 ID:lOdMMT5Oi
>>33
テロ

328 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:48:07.53 ID:+c2ASjTu0
>>1
>安全でないかもしれないが(電力が)足りないときだけ動かす、
まさにそのとおりだろ。

100%の安全はないのだから、リスクを減らそうと思ったら
稼働時間を短くするのは当然。
オールオアナッシングは馬鹿の選択。

329 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:48:53.79 ID:IdJnjpYO0
>>308
要らないっつってんのに
外野が五月蝿いから
論理的な提案しただけだろ?

>>316
だから必要があるとしたら
夏場の数時間だけの話だろ?


330 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:48:53.97 ID:K1z3r/Hr0
>>293
あんなでたらめ信じるなよw

331 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:49:07.56 ID:udMHrvuF0
>「安全でないかもしれないが(電力が)足りないときだけ動かす、
>というふうに受け止められかねないやり方」であることをあげた。
いやw
受け止められかねない、じゃなくて
その通りの理由で限定稼働させるんだけど

332 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:49:09.50 ID:qN+XJdi30
民主党不況
底なし景気だな

支持した馬鹿は責任持って自転車タービンまわせ

333 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:49:33.96 ID:44gkzSCV0
>>317
橋下さんだってちゃんと動いてるぞ
昨夏には「電力不足は再稼働のための方便だから、節電にも協力するな」
秋には「(大阪市内に火力発電所を誘致するという平松の)発想が既に駄目。エネルギー政策に自治体が手を出すべきじゃない。」
大阪市長へ鞍替えしてからは「(火力発電所の候補地はカジノを作るから)和歌山に火力発電所を作れ」だ

334 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:49:39.61 ID:z4FW0Ken0
日教組や新左翼が大嫌いなくせに、その連中と一緒になって
大阪デフォルトに血眼になるハシゲ。www
こういう奴を「哲学がない」って言うんだろうな。w

335 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:49:43.68 ID:4vcFD0Ow0
再稼動無理なら火力いがいの発電設備増設させろよ、
排出権買取の無駄金増やすな。

336 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:49:54.78 ID:u2xVBoCWO
>>328
スイッチ一つで動く訳じゃない事を理解してない。

足りない時だけ〜ってのはかなり危ない行為

337 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:49:59.00 ID:1oc6cdUR0
去年並の猛暑なら特別な節電しなくても+7・3%もの予備率

 予備率=(9600-8900)/9600*100=7.29%
(中西6社の昨年の最大需要8900万kW、中西6社の今年の供給力9300万kWが、
 供給力が最大需要を上回るため関西・九州の揚水発電を積み増しでき9600万kW)

338 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:50:33.49 ID:pa2EihSL0
>>212
無理ゲー節電で死んでいったジジババがもっかい憤死したくなるようなお話でw
つか、本気で足りてるって思うならあらゆる生産活動阻害すんじゃねぇーよ、ボケが。

339 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:50:45.86 ID:EFGHs5gU0
ま、仕方がないよ。
この夏に関西には停電で地獄を見てもらおう。
長期的なことを考えると、ここで犠牲が出た方が
最終的にはいい結果になる。

340 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:50:45.72 ID:5mpbeMfai
>>321
わかってて言ってんのか?
それとも本当にわからないのか?
どっちにしろお前みたいなクズが日本を駄目にしてる

341 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:51:34.76 ID:FHvX+vfa0
>>324
問題は民主党政権が全く機能して無くて無政府状態にあるって事だな。
その間にそれぞれがそれぞれの思惑で好き勝手やってるわけよね。
だから、反原発の動きと原発再開の動きが双方で動いたりする。
最近は何事にしてもそんな感じだ。逆に無政府状態なのが良い方向に動いたりもする。
今までなにやら訳のわからない圧力であやふやになってた問題が急に表に出てきたりさ。

この状態っていつまで続くんだろう?

342 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:51:51.05 ID:z4FW0Ken0
>>331

「原発は安全じゃない」
「今のままで再稼動とかとんでもない」
「こんな政党(民主)はクソ」

と言い続けたのは橋下。
ここまで批判して、今更「数ヶ月ならいいよ」
なんて通るわけないだろ。
安全はどうなったんだ安全は。

343 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:51:53.43 ID:wej4ifzkO
>>297
だが増設されたのはカリョクではなくてカジノだった…

344 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:52:32.64 ID:44gkzSCV0
>>329
数時間発電させるのに前後しばらく動かさなきゃいけないんだし
その数時間は安全だってわかでもない

345 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:52:41.24 ID:I2p8MbFL0
>282
大飯以外の原発はストレステスト未完のため稼動できません。

346 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:52:53.64 ID:Js8XDXcz0
>>6
動かさなくても津波被ったら同じじゃねーの?www

347 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:52:53.55 ID:7sZZoB1x0
>>1
言ってる意味がわからない
安全だと認識しているので動かすが反対派がうるさいので
稼働時間は短期に留めますでいい話だろ
馬鹿か?

348 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:52:56.14 ID:CGdsyP/A0
まー 関西に住んだ事がなければわからんだろうが、節電しましょうというアナウンスは
毎年の夏の風物詩なのさw

「あと節水ですか♪」
「だから意外と柔軟性があると思いたいw」

349 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:53:27.06 ID:H+HQF17E0
>>329
夏場の数時間だけって…
いま稼働してる火力発電所等を、点検も整備もせずにフル稼働させ続ける気?
火力発電所が壊れる「危険」を考えないの?

350 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:53:33.20 ID:zJp3BdJx0
>>315
それはたぶん俺へのレスだと思うわ


351 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:53:42.77 ID:Qcnk50LG0
>>341
最低でも来年の夏まで

352 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:54:50.66 ID:z4FW0Ken0
>>341

民主党が野党に堕ちるまでじゃね?
今の民主党が、自ら泥を被ってまで、強引に再稼動して
橋下を喜ばせるとは到底思えない。そんなバカな真似をする訳がない。
どうせ困るのは橋下と次の与党。

民主党は、
「地方が安全じゃないと思うなら、動かさない」で一貫してる。
それで大阪がどうなろうが、橋下の自業自得だよ。



353 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:54:53.49 ID:veXDgrOy0
え?
安全かどうかわからないから電力が足りない時だけ動かすんじゃないの?

354 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:55:06.62 ID:m1IRBWxy0
動かせば余熱がまた長期間出るんだろう
結局はそれが冷えるまでの冷却電源の安全の問題でないの

355 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:55:09.48 ID:HNzi7Jvm0
お前ら発電所にどんだけ柔軟極まる性能を求めてんだよ

356 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:55:38.94 ID:gFC7rcDZ0
もう原発動かせないんだから


原発予算を大幅に削減して


今直ぐ使える自然エネルギーに投資しろよ


357 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:56:06.50 ID:H+HQF17E0
>>333
「エネルギー政策に自治体が手を出すべきじゃない。」
www
口も出すべきじゃないかもねw

358 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:56:24.18 ID:EFGHs5gU0
>>349
反原発派ってのはね、原子力以外の危険は徹底的に見ようとしない/極端に軽視するのさ。
とにかく原発だけを狂信的に危険視する。
だから議論のしようがないんだ。

359 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:56:34.26 ID:udMHrvuF0
>>335
京都議定書からは、今年一杯で日本は離脱決定しているよ
CO2削減努力は続けるらしいけど
離脱しても排出権の買取続けるとかバカな事はしないでしょう

360 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:57:15.03 ID:Fi53E4540
>>326
その理屈は乱暴すぎる。
「なに巨大な地震が起きなければ問題ない」との考えで
結果問題が発生したのが福島な訳だしね

まぁ短期間でも動かすつもりなら、安全性をキチンと認めるべき
短期間だからチェックに手を抜くとかありえないんだし
認めないのなら動かすべきではない。危険と判断している訳だし

361 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:57:15.12 ID:CNbrM45+O
>>349
夏前に点検しとけよ。


362 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:57:25.25 ID:HNzi7Jvm0
>>353
原発は発電状態まで持っていくのに、1ヶ月とかかかるんで・・・
そういうもんなんだよ。原子炉の核反応とかの関係でな
だから、足りない間だけ動かす、っつーのは無理
そういうのは水力発電とかのお仕事。あと、火力も割と柔軟な対応は無理

日本はミックス発電なんだぜ

363 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:57:30.84 ID:BMOqUb+90
結局原発を廃止するのかを決めないと
他の発電への切り替えも動き出さないよ。
なーんにも決定できないし、発言はブレまくるし。
そういえばブレるって言葉も最近は使われなくなったね。


364 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:58:01.14 ID:MDtANi8z0
日本海側の原発は夏だけでも再稼動すべき
・福島の前例があるからもし事故が起きてもすぐに電力復旧などの対策は取れるはず
・東北の大地震&大津波は数十年以内に確実に起こると予想されていたし
他に大規模な地震が起こると予想されてる地域は関東と東海と東南海
・福島はメルトダウンしたが女川はメルトダウンしなかった
・仮に日本海側で大地震&大津波が起こるなら
韓国の日本海側の原発でも同様に起こりえるから日本のだけ止めても無駄

365 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:58:27.71 ID:z4FW0Ken0
普通政治家の議論ってのは、お互い落とし所探して、過激な発言は
控えるものだけど、橋下は弁護士上がりで、「勝つか負けるか」の
世界を生きてきた男だから、落とし所もヘッタクレもないんだよね。
「勝つか負けるか。撤退か、それとも戦争か。」みたいな感じ。

こんな奴に政治は無理。
敵を作りまくって、最終的には自滅する。

366 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:58:42.70 ID:4vcFD0Ow0
>>353
それ言うと短時間でも稼働時間帯が安全とはいいきれないでしょうって意見が出るだけ。

367 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:58:49.77 ID:ye0m1q1Q0
>>352
なんか普天間と同じ構図だな
菅直人が脱原発掲げてそのまま全基停止
地元が反対するから進めませんって

368 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:59:10.10 ID:Qcnk50LG0
>>359
鳩山はじめ・・・・

369 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:59:15.24 ID:obLYXVgf0
枝野さんはすごいなあ
枝野さんは民主の裏番だ
ぼくにはとてもできない

枝野さんは日本中の
国民を敵に回している
ぼくにはとてもできない

        おわり


370 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:59:19.86 ID:EFGHs5gU0
>>353
つまりだな、原発の場合には一般常識と違って
「付けたり消したりは、点けっぱなしよりもかえって危険」ならしい。
だから、「足りない時だけ動かす」はまったく完全に無意味どころか
逆効果でしかないということ。

371 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 13:59:56.63 ID:IQ1jCBK00
毎夏こんなチキンレース繰り返すつもりなのか
市民としては大変迷惑

372 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:00:23.20 ID:IdJnjpYO0
>>344
だから危険なのは承知で
リスクは最小限にしましょうっていう
当然の行動原理だろ?

>>349
春とか秋に点検すればいいじゃん?
計画性の無い奴だな・・・信じられん

373 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:00:34.22 ID:7BGOeuD80
100%の安全なんてあり得ないんだから。

年に2ヶ月だけ稼働するなら、稼働時に天災に見舞われるリスクは1/6になるわな。



374 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:00:34.96 ID:pa2EihSL0
さて、今年は何人殺すのかな?
幾つの生産活動邪魔して、幾らの機会損失出すんだろうな?

で、おきまりの反原発厨房の「ほら、足りた」っつー勝ち名乗り聞くんだろうなw



375 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:00:43.34 ID:7sZZoB1x0
>>366
短期間限定で最小の稼動数に抑えるなら腐敗して安全管理がおざなりになって
福島のような事故を起こすことはないと思う人が多数いるだろ
馬鹿か?

376 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:00:47.76 ID:u2xVBoCWO
>>366
もっと言うと稼働しないってだけの現状は、実は稼働してるのと大差ない安全性と言う意見も

377 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:01:33.73 ID:qh/puZT70
ぐどぐど言わずに早く動かせ。
熱中症で死人がでるよりましだ。
橋下はくだらん猿芝居をするな。
狡賢い男だ。

378 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:01:34.65 ID:qKSYR67o0
>>346
同じアホなら踊らにゃ損損ですね。

379 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:01:43.33 ID:gFdnUkIn0
>>370
大阪市長は何をやりたいんだかw
原発問題に関しては、イミフ過ぎる。


380 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:01:44.85 ID:HNzi7Jvm0
>>361
点検するためには火力を止めなきゃならん
火力を止める分だけ、代用の電力が必要になる
そして、その代用となる電力を発電できるのは原発だけ
その原発を今停止してるんじゃないか

>>370
危険っつーか、出来ないという方が正しいな
だからベース発電なんだ、原発は

>>372
春も秋もフル稼働で、手空きに出来る火力なんかありませんでしたが

381 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:01:50.31 ID:z4FW0Ken0
石原慎太郎が、政治家の間で人望がゼロなのは、こいつも橋下と同じで、落とし所を探す
努力を全くしないから。過激に噛み付きまくって、交渉相手を逆上させてしまう。
しまいには、そのやり方に支持者すら離れていってしまう。

橋下は性格的に石原慎太郎とそっくりだよ。
こういう奴に政治家は無理なんだ。

382 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:02:11.24 ID:H+HQF17E0
>>361
火力発電所の定期点検って、半年弱かかるんですけど。

383 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:02:40.91 ID:I2p8MbFL0
>371
関西広域連合で大規模火力発電所でも作ればいいのにね。
とりあえず合計300万kWぐらいのやつ。
反原発派に言わせれば儲かるらしいし、投資もすぐに回収できて利益も出るでしょ。

384 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:02:54.64 ID:7sZZoB1x0
>>370
つけたり消したりじゃなく夏のわずかな時間だけ一度つけてから永遠に消すの
そもそも普通に稼動させても1年に何ヶ月か点検で止めてるだろ
アホか?

385 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:03:07.44 ID:iPojCblg0
そもそも本当に電力が足りないのか疑わしい。

マスゴミどもが
「節電の為にテレビを消しましょう!」と言わないのが何より証拠。
本当に足りなければ、言うよね??


386 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:04:01.91 ID:PICTj02pi
一時稼働案は安全が確認される前提だから、
やっぱり、安全ではないってことだね。

387 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:04:04.38 ID:R6kZP4It0
安全でないなら一時的にでも稼動させられては困る
安全ならずっと稼動させても問題はない

明晰で筋が通ってるじゃないか

388 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:04:23.98 ID:HNzi7Jvm0
>>384
だから、発電状態にまで炉を温まるまでに1ヶ月かかるんだよ
今からじゃちょっと無理
物理的に不可能なんだよ。原子力だけに

389 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:04:37.55 ID:udMHrvuF0
>>364
その為にはフェイルセーフの充実と
原発事故後の対応(避難誘導や廃炉命令で速やかにホウ素使用とか)
常時からSPEEDIE情報の公開などなど
事故が起こった後の対応策が必要

レベル7から、もう1年以上経つのに全くこれらの対策をたてるつもりもないんだぜ
やる事といったら、見当違いのストレステスト
そりゃ再稼働反対もされるさ

390 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:04:59.01 ID:mmxf68IiO
ビルも電車も寒くてかなわん
今ですらこの調子なら原発なくても余裕だよ

391 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:05:00.67 ID:mcz9wWEr0
>>14
稼働中の危険性の差異が無いという話ではない。
大飯を通常運転するということは、事故前の原発行政に戻すということ。
そこには、安全対策も組織も利権構造も、従来通りにするということになる。

392 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:05:10.46 ID:44gkzSCV0
>>372
必要な期間とその前後で3カ月4カ月動かさなきゃいけないのに
何が最小限のリスクなもんか

393 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:05:16.21 ID:AF8Py1A00
いいからとにかく

北海道と九州、中四国、青森の原発に関しては

中枢から離れてるわけだから全機再稼働しろ



394 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:05:19.82 ID:5fqeyu9r0
しかし、1ヶ月動かすのも安全性に問題が出るというなら、1年稼働なんて
論外だろう。枝野は一体なにがしたいんだ?

395 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:05:34.79 ID:FHvX+vfa0
>>360
無論、乱暴は承知の上だろう。通常ならそんな理屈は通らないからさ。
リスクを計る基準すらないわけだしな。計画停電でどのくらいの問題があるかなんてわからない。
そこら辺は最終的には政治決断になるんだけど、民主党に決断させるのって危険だろう。
民主党政権下でなら稼働させない方が良いとは思うがな。

396 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:05:36.20 ID:H+HQF17E0
>>372
車検じゃないんだから、そんなすぐに終わらないの!
↓少しはぐぐって調べてみるぐらいしろよ。
http://togetter.com/li/127211

397 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:05:36.07 ID:7sZZoB1x0
>>387
長期稼動させるには天下り組織が腐敗して危険
だから短期で原発全廃の方針を決めて稼動させる
責任うやむやのまま長期稼動はまた確実に同じ事故を起こすわな

398 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:05:42.29 ID:ye0m1q1Q0
>>385
テレビ局って対象外の区域にあるから安泰じゃん
東電が計画停電した時だって被災地が停電されてるのにテレビ局は冷房や証明ガンガン使ってたしね

399 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:05:43.68 ID:4vcFD0Ow0
>>359
今年の排出権買取分は清算済みであればいいけど。
どちらにせよインフラ出費して燃料コストは抑えた方が良いと思う。

400 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:05:45.74 ID:yu2DU/dV0
あいかわらず枝野はクソだな

401 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:06:03.77 ID:Fi53E4540
>>366
そりゃそうだろう
安全と言い切れなければ動かすべきでないのは当たり前
未車検&未保険の車に乗るようなもんだw

安全と判断した後に、短期間だけ補助動力として動かす
というなら問題ないと俺も思うよ。
まぁ原発は長期運用が基本ではあるけどね…

402 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:06:25.48 ID:XDfJnHoT0
>>382
じゃあ即原発再稼動して、
冗長性を向上させないとヤバいな。
もう夏の節電期間に掛かっちゃうけど、直ぐやるしかない。



403 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:06:40.02 ID:z4FW0Ken0
石原慎太郎や橋下みたいな連中に内閣を乗っ取られたのが先の大戦。

404 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:07:12.12 ID:kAX4bfhj0
>>402
まあ、無理だろ
色々後手に回りすぎた

405 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:07:48.19 ID:HNzi7Jvm0
>>394
安全性の問題じゃなくて、物理的に無理なだけだって
お前のパソコンをコンマ0.1秒毎に起動→シャットダウン→起動を繰り返すようなもん

406 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:08:11.96 ID:7sZZoB1x0
>>401
だから短期稼動なら安全をないがしろにすることはない
利権を生まなければコスト優先で安全無視に陥る事はないから
安全だと言ってるだろ

407 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:08:15.50 ID:H+HQF17E0
>>404
まあ、この夏の関西に関しては、運を天にまかせるしかないね。
まさにお天気次第。

408 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:08:59.24 ID:ye0m1q1Q0
原発止めれば安全安心とか火力の定期検査は1日で終わると思ってる連中が結構いるな

409 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:09:34.14 ID:u2xVBoCWO
>>394
そもそも1ヶ月だけ稼働と言う運用を一切考えてないから、無理という話。
最低でも10年単位が基本

410 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:09:56.14 ID:zJp3BdJx0
大阪だけの発電所で賄えない状態が間違いだろ
危険な部署だけ他県に設置した罰なのかも知れないね
まぁ大阪だけじゃ無さそうだけど

今提出されてる数値も信頼性に欠けてるように思うな
発電効率をどの程度で見積もってるとか解らないだろ






411 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:10:02.45 ID:HNzi7Jvm0
>>406
物理的に不可能な事を実行出来ると仮定すれば、そりゃ安全だろうよ
いっしょ、絶対に事故が起こらない原発を作れとでも主張したらどうだ?
まだ現実的だぞ

412 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:10:20.83 ID:7sZZoB1x0
>>408
止めて利権を生まなくすればコスト優先安全無視ではなくなるからな

413 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:10:30.79 ID:P5hhhqcw0
>>380
秋も春もフル稼働??
電力需要の季節変動量がそんなに小さいとはとても思えないのだが・・・

414 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:10:37.16 ID:Qcnk50LG0
>>407
何か関西の人は、計画停電を節電だと思い込んでるフシがあんだよね?
何か勘違いしてる

415 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:10:46.48 ID:guG7JRKQ0
国会議員と電力会社役員、社員は全員で自転車こぎ発電でもしないといけないでしょ。

416 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:10:47.81 ID:8tBsow8h0
>>371
関西広域連合から橋下追い出しちゃえよ
こいつ、連合の代表のようにインタビューに答えてたけどただのオブザーバーなんだぜw

417 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:11:26.50 ID:MDtANi8z0
たとえ節電で乗り切ったとしても電気代が上がるのは避けられない
個人の電気代が少々上がる程度ならたいした問題ではないが
企業に節電を義務付け、企業がコストカットのために人件費を削れば
関西圏の経済に悪影響を与えるのは確実
さらに節電によって高齢者が熱中症を起こすことも考えられる
停止中の原発がメルトダウンを起こす可能性もあるのに
今の状態を続けるのは何のメリットもない

418 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:11:40.28 ID:UYwF6zfwP
>>388
今からかかりゃ1番ピークの7月中旬以降には間に合うだろ?

419 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:11:42.24 ID:2jnttm2VO
これは野田が正しい

420 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:12:21.66 ID:IdJnjpYO0
>>396
1週間で終わってるじゃんwwww
車検レベル

421 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:12:36.91 ID:yWM5umk20
計画停電の検討、関電に要望 美浜町議会原特委 福井
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120522/fki12052202080002-n1.htm
 この日の原特委では、山口治太郎町長や議員10人が出席。関電の説明後、議員が
「今年の夏を乗り越えれば、原子力発電所がなくてもやっていけると思われがちだ」と指
摘。「大阪など関西は電気があって当たり前だと思っている。関西に電気のありがたさを
知らせるため、計画停電を最重要課題にすべきだ」と要請。

422 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:12:48.98 ID:7sZZoB1x0
>>417
そこで電力会社の資産を全て売って送電分離だよ
各発電所にコスト競争させる
そうすれば効率のいい火力が増えるし
世界の2倍以上もの価格で燃料を買うこともなくなる

423 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:12:55.08 ID:z4FW0Ken0
石原慎太郎や橋下の性格じゃ、味方も敵もついてこない。
こいつらが国を変えるとか、もはやお笑いでしかない。


424 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:13:01.15 ID:okpI7RKs0
関西人が何人死ぬか楽しみです

425 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:13:11.71 ID:fiPSG0+G0
>>404
9月まで丸々綱渡りよりは・・・マシ?



426 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:13:26.58 ID:dlHLxHgB0

>>417
禿しく同意

427 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:13:27.34 ID:veXDgrOy0
一律停止や一律再稼働の理屈がわからないから誰か教えてくれ

地震が起きた時に停止はしたが、その後の管理に不手際や想定外があったからこんなことになったんだよね?

だったら日本にたくさんある原発のうち、大地震のリスクが低い原発を選んでそこを徹底的に補強しながら使えばよくね?
すべての原発に高い防波堤の建設や予備電源の確保をするのは不可能かもしれんが
安全性の高い原発をさらに過剰なほどに補強すれば使えるんじゃないの?

428 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:13:27.47 ID:HNzi7Jvm0
>>418
微妙だね。燃料の搬送やらは除いて、火入れだけ、それも急ピッチでの話だし
安全性も下がるぞ

429 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:13:46.87 ID:/Annqt6l0
今年の関西は暑いでえ

430 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:14:05.96 ID:44gkzSCV0
>>422
絵に描いたようにマスコミに踊らされてるなあ

431 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:14:17.03 ID:x2d39vh80
安全確認ができてないと枝野が言うんだから
橋下の責任はなくなりました、終了


432 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:15:26.14 ID:7sZZoB1x0
>>427
そこを補強するだけで腐敗組織が責任を取らず存続したら
やはり事故をおこすよ
とはいえ腐敗組織を解体したらコストの高い原発なんて誰も
やりたがらないだろうけど

433 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:15:38.85 ID:wQDrkECr0
できないというネガティブ野郎の意見聴くとハイパーポジティブお祭り野郎と言われてた俺としては
こういう胸中にならずにはいられねえw

               _,.ィ≦圭圭≧x .. _
               .ィ為圭圭圭圭圭圭圭≧x
            /圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭会:
           ,イ圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圦
             |圭圭才⌒ー=≠寺圭圭圭圭圭|
            [iW          ̄ ̄[圭圭|
              [Ii  、        _   [Ili:圭!
                [| `ー=≠'.  ,.ィ=彳`  Y圭7
            Y <てハ :::i : rt_j ァ  }才' /
                 }|    ...::::ノ 、   ̄    iレ /
             ト、   ,.ィ   .     /.イ
             ヘ  / ー-=彳ヽ  //_  <頑張れ頑張れ出来る出来る絶対出来る頑張れ                ヘ : r=ニ ニ=ォ,   /圭≧x 、 もっとやれるってやれる気持ちの問題だ
           .ィ≦Ii圦 、 レ⌒⌒レ’ ,.イ|圭圭圭圭 頑張れそこだそこで諦めるな絶対に頑張れ
              /圭圭圭ハ `ー==イ  /  |圭圭圭圭L.. _
      _,ィ≦圦:寺圭圭∧ゝ... _ ,イ  ,イ圭圭圭圭圭圭圦
   ,.ィ≦圭圭圭圭≧ュ...`寺∧ ー=≠≡彳圭圭圭圭圭圭圭圭≧x

434 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:16:47.46 ID:d1gT6FvS0
今年の関西はビールやアイスがバカ売れじゃw

435 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:16:51.35 ID:ibehDq/40
>>421

 美浜町とかおおい町とかの議員の頭は腐ってるな

436 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:17:19.55 ID:XuW5ufOU0
はししたブラックアウトまだかなー??

437 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:17:44.08 ID:my7XpKopi
それでもまだ理解されるだろ。
このままだと、本当に夏が終わるまで再稼働出来ないな。
それとも再稼働したら、停止しないという保証がつかないと、再稼働したくないのか?

438 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:17:43.61 ID:XwVqaCQyO
>>357
手を出すべきじゃないとか
この発言覚えておくべきだな

反原発は関電叩いて解体するのが目的
原発稼働させなかったら関電潰れるからな
今は人送りこんだりしようとしてるし

解体したら関西広域連合が独自に主導してエネルギー政策ダーてやりだすぞ
ペテン禿げソーラー勢力の為に

439 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:18:11.00 ID:veXDgrOy0
>>432
だったら政府は組織が腐ってるので原発の管理できませんって言わなきゃなw
原発停止は仕方ないとおもうんだが、理由がタテマエすぎてどうなんだって思うわw

440 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:18:45.02 ID:udMHrvuF0
>>421
>関西に電気のありがたさを
>知らせるため、計画停電を最重要課題にすべき
アホが居るw
停電には病院も信号機も巻き込まれる
信号の止まった国道で警官が手信号で車流すんだぜ
そんな目的で停電させるとか、リスクとリターンのバランス悪すぎだわ
どうしてこんなバカが議員やってるのさ

441 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:20:08.52 ID:5jNu4HMi0
>>438
ソーラーなんてしょせんオマケレベルだよ。
本命は南港と堺に新規のコンパウンド型火力の増設でしょ。
ただ、それでも数年かかるけどさ。

442 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:20:19.35 ID:npOAZOd3O
地震保険などを販売している保険会社が地域によって地震保険の掛け金を
かえてるので、
掛け金の安いところの原発から再起動すればいい

443 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:20:28.43 ID:H+HQF17E0
>>434
アイスクリームは流通しなくなって買えなくなるかもね。
一度溶けたら売り物にならないから…

444 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:20:39.51 ID:zvFf/qDF0
大体止めても危険なのが原発だろ
何を焦って止める必要があるんだ

445 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:20:54.81 ID:2jnttm2VO
原発一機がフル稼働するまで3週間
二機必要なので最短でも6週間必要

これより短くすれば事故リスクは上がるし
つまりもう積みかけてる

446 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:20:56.56 ID:Nzon9eaP0
>>430
マスコミがそんな事言ってるかよw

447 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:21:20.07 ID:p16I77++0
再稼動してなくてもいいんじゃね?
橋下はじめ反原発・反再稼動派は
原発が無くても、再稼動しなくても
電力は足りると言ってきたんだし。

448 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:21:31.58 ID:WLCAjy3J0
>>417
停止中でもメルトダウンが起きる可能性は否定できないけど
仮に事故が起きて注水系が停止してもメルトダウンにいたるまでの時間は運転中よりは長くなるから
メルトダウンを防ぐための対応もしやすくなるだろ。

それになにより停止中の原発なら事故時に制御棒の動作不良があった場合を想定する必要がほとんどない

449 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:22:09.77 ID:Qcnk50LG0
>>440
橋下と民主党に言うべきだな

450 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:22:54.76 ID:zvFf/qDF0
大阪の夏は半端無く暑い
どうなっても知らんぞ

451 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:23:29.02 ID:I2p8MbFL0
>443
そもそも関電エリアでは生産できないと思う。

452 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:24:55.55 ID:XwVqaCQyO
>>379
禿げソーラー利権の為に関電の解体
ひたすら関電の解体

原発稼働させなかったら関電潰れるから

解体した後は電気足りる足りる詐欺やった飯田達のエネルギー戦略会議とやらペテン禿げ勢力の利権になる
関電じゃ任せてられん関西広域連合にやらせろーって
電力足りる足りる詐欺やった奴等がね
鳩山のブレーンの飯田絡んでるから禿げみたいに韓国と送電線ダーとかやりだす

電気代高騰 競争力低下
日本のエネルギー供給力を破壊出来る

韓国が大喜び

453 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:25:01.27 ID:44gkzSCV0
>>446
週刊誌はみんなそんな論調だろう
あとテレ朝な

454 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:25:05.34 ID:9JR9XwjPO
大阪は熱帯夜が1ヶ月続くのはザラだからな


455 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:25:14.22 ID:my7XpKopi
>>427
世界の原発の平均寿命は22年程度。
ところが日本の原発はほとんどが30年以上稼働している。
日本政府は原発の寿命は30年といってたにもかかわらずだ。

老朽化してない安全な原発なんて日本には10基にも満たない。安全性を重視するなら建て替えるしかない。

456 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:26:39.66 ID:J3VOXmlc0
>>434
いいえ。ビールならともかくアイスは商店が置けません。
ぬるいビールやコーラを飲んでください。
近畿を経由した冷凍冷蔵搬送も出来ません。

457 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:26:53.43 ID:H+HQF17E0
>>447
おまけに民主党内のエネルギー問題PTの政治家も
「再稼働必要なし、計画停電の必要もなし、電気足りてる」
って発言してるしw

458 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:26:53.59 ID:i6DNDrzNO
危険厨の意見を入れたら
6週間どころか12週間掛かるな。つまり秋になる

459 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:26:59.57 ID:ryoa5dZ60
>>1
枝野経産大臣は 「安全ではない」 と認めたわけですね

460 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:29:12.93 ID:J3VOXmlc0
>>457
いくらうるさかろうが、菅直人の眷属に発言権を認めてはいけないと思いますが。
小沢チルドレンが牛耳ったほうがマシ

461 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:29:58.00 ID:7sZZoB1x0
>>455
玄海原発が特にやばかったらしいな
福島の事故がなければ今頃玄海原発が
炉の劣化で稼働中に大爆発していたかもな

462 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:30:00.08 ID:wNlMdkX30
>安全でないかもしれないが(電力が)足りないときだけ動かす
政府が安全安全って言っても信用できないけどな

463 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:30:46.40 ID:CgNu5a570
原発を電力不足の夏だけ再稼働って橋下の提案、
例外を考慮しても本来の原発の使い方から外れすぎてるだろう
これ、知っててわざと言ってるにしてもムカツく

464 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:31:27.80 ID:VKoJ3CZG0
うるさい橋下、計画停電の刑じゃ

465 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:31:29.53 ID:05Dw7pmiO
橋下の選択はただひとつ。
自分の早急過ぎた過ちを認めること。
橋下の選択如何で停電になるか否かが決まる。
言い換えれば、橋下一人の意地のせいで関西全域が本来全く不必要なはずの停電に巻き込まれる可能性がある。

橋下は大阪市を良くするどころか、明らかに追い詰めている。
去年からわかっていたことだが。

466 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:32:14.07 ID:dohmBVvCO
要約すると、いまの原発は危なくて稼働出来ないってことか(笑)

467 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:32:40.87 ID:7sZZoB1x0
>>463
もう廃止するんだから本来の原発の使い方なんてする必要ないんだよ
原発利権が復活しないように=コスト優先安全無視が起きないように
することこそが一番大事

468 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:34:05.14 ID:xG0vtrRE0
>>434
残念!!
電気が無いので冷蔵庫止まるからアイスは溶けちゃう!!!
よって入荷しません!!!wwwwww

469 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:34:10.97 ID:my7XpKopi
>>463
でもこのままだと再稼働出来ないぞ?
夏を乗りきったら、大丈夫だったということになって、もうそのまま廃炉じゃね?
それでいいなら仕方ないけどな。

470 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:34:40.05 ID:RXh/xYML0
だから原発なんて、煮ても焼いても食えない代物だって、裏を返せばね。
ハードの安全性も遅れているが、ソフトな面も足りないと云うことだ。
これまで、なにをやってきたんだろうか、原子力行政

471 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:36:17.53 ID:rk+5iQP20
前のアホ首相が「原発は人間の手に負えない物」といってるからな
ノダは動かすなら、あれはアホのたわごとですと宣言してからな



472 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:37:04.67 ID:8tBsow8h0
>>447
そうそう

そもそも昨日も、関電株主へ全原発の廃止の賛同募る書簡発想してるしね。

473 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:37:33.48 ID:QVrUiYm2P
どうせ何十年も冷やし続ける必要があるのに、「止まった」とか馬鹿じゃねえの。
地震来て電源停止したら同じことじゃね?

474 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:39:28.69 ID:iW+sSMbUi
計画停電で、自分への批判が殺到するのをどうやって橋下さんは回避するのかね?

475 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:40:33.85 ID:EWBHMeVj0
>>1
どうみても枝野の発言のほうが筋が通ってるな。

476 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:40:35.94 ID:yVn3R2KlO
何で足りない時だけ動かす事が出来ないんだ?

477 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:40:49.47 ID:8tBsow8h0
>>469
毎年綱渡りの計画停電やるのかw
マゾだな

478 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:42:45.92 ID:7+O8Uv9E0
稼働停止して点検ができるのは半年後、
つまり稼働停止には半年かかるんだよ

479 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:43:31.72 ID:29jJhwzD0
「福島第一のような事故が大飯で絶対起こらないと言えるのか?」という質問は
「北や中国からの核攻撃が絶対無いと言えるのか?」と同レベルの質問だと
愚かな連中が気が付けばいいんだけどw

480 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:44:06.59 ID:xG0vtrRE0
>>474
批判をスラリとかわして反論できれば、問題は解決されるという
凄まじいまでの無責任市長だな(笑)

目の前に全てを破壊する危機が迫っているのに、
お手紙書いて期待感を示して仕事したつもりになってるんだから。
仕事をしないサボり野郎というより、
仕事そのものを理解していないような気がするよ。
民主もビックリのド素人だね


481 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:44:32.96 ID:Qt77ktaj0
電気が足りなくて動かすんじゃないって認めてたからな
元通り福島などなかったかのようにあくまでも原発全稼動が目標だから
いつでも止められます、脱原発も可能ですの状態になるのを嫌ってるだけ

482 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:46:13.86 ID:FWzz4Y7i0
安全かどうかの判断に素人の感情なんか持ち込むなよ
専門化がいたのにフクシマガーって喚くバカがいるけど
専門化が失敗したからって素人に任せたら民主党政権と同じ失敗くっりかすだけ

483 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:46:19.33 ID:RXh/xYML0
でもね、おおい議会は再稼働に賛成でと、雇用が失われ、町の財政
雇用を守る為だとの、トンチンカンな見解を

484 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:47:10.63 ID:J7u+0Hyz0
馬鹿だな関電+枝野は
ここはハシゲの意見に乗っかるべきだったよ
来年は衆参の選挙があるんだぞ
電気代の値上げや計画停電なんて脅しは今年しか使えないんだよ
しかも過去最悪の猛暑にならないと分かった瞬間に終わる脅しだ
とりあえず1機でも動いている状態を作る最後のチャンスだったのにな

485 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:47:15.53 ID:+Cd8Ac+M0
もう民主は消費税もTPPも原発再稼働も何も出来ないだろう


486 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:47:54.78 ID:P5hhhqcw0
>>473 鼻糞ホジッて放置してりゃたしかに同じ事だなw
普通はそんな事しないと思うが、職務放棄してボケっと放置し続けるって言うならそのとおりだ

487 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:50:16.35 ID:wx45dC/h0
>>475
安全前提じゃなく電力不足だから-とか燃料費がーってころころ変えて再稼働させるぞってのも枝野だし
地元の一定の理解ってのも地元自治体だとか三十キロ圏内だとか全国が地元だとかふらふら
一定の理解の定義もどういう状態が一定の理解された状態なのか全く示せない
枝野の発言はぜんぶ適当な言葉の羅列

488 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:50:34.92 ID:xCY1CwbH0




★【脱原発デモ】4/21 デモ参加者とコミュニケーション^^ 【大阪】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17635963

どういう人たちなのか、正体見てるだけで 勉強になります!






489 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:51:36.64 ID:UERFsjV20
     ,--‐ ‐‐ - 、    
    .--":::::::::::::::::::::::::::\   
  /;/ ̄ "''''""" ̄\::::\   
 /:::|  :::::::::::::::::::    ヽ::::::ヽ
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 ヽ|             ヽ;:::::/ 
  .|└=・=-  ‐=・=-┘ /⌒i 
  /  'ー' |   | 'ー'   ) |  
  i   /( ,、 ,、 )\     ノ  
  |  ノ       ヽ    | 
  ヽ ゝ-=三三=-‐く    /\
   ×  ー--     //:::::::\ 
  /:::::|`ー-,,_____,,- / /::::::::::::::
国民の心に落ちる説得の先頭に立ちましょう。

増税に反対する日本人にはわざと停電を起こして苛め抜きます。
日本人が増税に賛成するまでとことん苛め抜き続けます。

それが嫌なら・・・・

さあ!国民の皆さん!増税に賛成してください!

マニュフェストに書いていないことでもやるんです!
命懸けでやるんです!増税です!増税します!
日本人は黙って従えば良いのです!もう決めたんです!

原発の再稼動は密室の自由討議=雑談で決定します。
議事録も残しません。もちろん事故が起きても責任は取りません。

増税で日本人の生活を破壊し 西日本でも第二の原発テロを実行します!
そして放射能瓦礫で北は北海道から南は沖縄まで汚染し尽くします。
「やらなければいけないことをきちっとやるという政治を民主党は見せつける」

490 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:51:39.96 ID:K6INa8/B0
暦の上の「夏までに」あと2日

今日の西は雨のせいで少し肌寒いぐらい。
西で猛暑が続いた平成10年とは全然違う。
電力よりも、冷夏によるレタスの不作を心配したほうがいい。

491 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:53:07.39 ID:E/BLB2X40
安全じゃないことはあれだけはっきり証明されたわけだが。

492 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:53:20.21 ID:1JwOvND20
>>1
これは枝野の勝ち

橋下は枝野以下だな。
ハッキリしたわ

493 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:55:18.38 ID:5Z89u/VwO
福1の事故処理みてたら再稼働とか絶対無いわ

494 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:55:30.12 ID:8tBsow8h0
つかね

(納得できる)安全性が確保できれば再稼働しても良いって人がもう50%に増えてるんですけどw

>>152
>可及的速やかな全原発の廃止

なんて打ち出して選挙勝てるのハシゲw

ここまで行ったら、現実的な減原発じゃなくて菅と同じあっちがわの「反原発」の人間だと認識されちゃうけどいいの?w

495 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:57:51.89 ID:j6eeHxrJ0
とっとと再稼働しろよ

496 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 14:57:53.06 ID:2VaDkA3R0
事故が起きてから1年以上経っても放射線による死者は0人
危険でないことも証明されたんだからいい原発再稼働すべし

497 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:00:04.29 ID:2VaDkA3R0
文がおかしくなった。。
危険でない事が証明されたんだから原発再稼働すべし

498 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:00:40.27 ID:K6INa8/B0
てか、地球シミュレータまで持ってるのに猛暑の想定やらかしてメンツ潰されたから仕分してやるとか逆恨みで言い出しそうなのが怖い。

499 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:00:40.95 ID:Zo9SbqZq0
稼動させたものを止める法的根拠が無い

500 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:03:07.97 ID:fmKnVypH0
事故、異常時に長期にわたって人が近づくことが出来ない物なんか造るなよ

501 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:03:24.82 ID:JoWi2C07O
事故が起きて放射能が漏れても隠蔽します。
それでも再稼働したいBY枝野

原発再開を賛成してる方々、コメントお願いします。

502 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:03:27.59 ID:VyuV7zDx0
燃料棒を抜かないと決して安全にはならないのに動かしたり停めたりとか夢見過ぎだわ

俺は最終的には動かすしかないと思うが

503 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:03:32.40 ID:Mk1QTt5/0
とっとと計画停電やればいいんだよ。
そんで計画停電というものがどういうものなのかよーく、実感してみればいい。

504 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:05:45.31 ID:xHtzuS6D0
日本の電力を外部資源依存の火力発電だけにするのは危険
代替エネルギーが見つかるまでは、普通に原発を再稼働させればよかったんだよ
原発がなくなれば、原発の技術力なども失われることになる
ヒステリックになるほど、原発は危険なものではない

まあ、橋下達が再稼働に反対して、枝野が再稼働にNoと言った以上
これで関西の計画停電は確定したな

関西のみんなは、一回火力発電だけの電力供給に任せてみようw

505 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:05:55.54 ID:JoWi2C07O
>>496
福島の人が何万人死んでも放射能とは因果関係がない(キリッ で済ますもんな。
そりゃあ、誰も死なないぜ(笑)

506 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:06:31.43 ID:1Kv3X+3FO
その前に政府も含めて民主党は原子力発電所を動かしたいの?止めたいの?無くしたいの?
はっきりまとめてから言えよカス集団

507 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:09:24.02 ID:WsE8W/y50
結局gdgdで時間切れ
計画停電をやる地域とやらない地域に分かれて実施

こんなとこだろーなw

508 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:09:48.93 ID:CkyzKGIb0
低コストの再利用エネルギーや海洋資源を有効に活用する道がまだ全くできておらず、
経済摩擦や中東の地政学リスクによる化石燃料を逼迫が国家の存亡に繋がる我が国では
25%程度の割合で原子力に依存してゆくことは現状で妥当。

但し、自国領内の海洋資源確保等の道筋ができた場合には、早急にエネルギー政策を
見直せるように仮のロードマップを組み、一方で再利用エネルギーの開発に向けて基礎研究に
最大限力を入れる。

スマートグリッドって、ファンド連中が新たな投資バブルを作るためのバズワードだからな。
現時点でこんなのに惑わされてる奴は投資銀行・金融屋達のカモ。
国益に適わなければ、そんなもの目指してもしょうがない。

おつかりんこ。

509 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:09:50.05 ID:W8n/MQnXi
いままで何年も動かしてたのに何をいまさら


510 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:10:27.82 ID:2VaDkA3R0
>>505
危険派はデマ流すのやめろ


511 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:14:01.36 ID:UqESC1LZ0
夏だけ稼動が許されるのなら津波対策工事が完了するまで稼動も許される。
工事完了まで稼動は罷りならんのなら夏だけだって罷りならん。
それだけのこと。

512 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:14:29.30 ID:KQXvVRu10
>>5
東海第二や女川は津波受けても安全だったしね

513 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:14:34.26 ID:7eXDd4Zn0
再稼働しないってはっきり決めないと
いつまでたっても火力建てないだろ

514 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:14:57.76 ID:zYwFkkfe0
生活保護はほぼすべてが消費に回されるので経済効果はあるが
火力の燃料費として海外に流出した資産は・・・・・・・・・

515 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:15:05.64 ID:d/6JT53w0
殺人者枝野
はやくつかまれ

516 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:15:55.29 ID:t90O+HE/0
停電するなら民国でだけやっててくれ
こっちまで巻き込まれたらたまらん
さっさと再稼動しろよ

517 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:16:19.54 ID:XwVqaCQyO
全てはペテン禿げの為に原発停止
意図的に関電潰して関西広域連合がエネルギー戦略ダーが目的

老朽火力施設で動かせときながら関電がテロをやるとかデマ流すキチガイ古賀
電力足りる足りる詐欺をやり鳩山のブレーンで日本破壊の25%削減に荷担した
馬鹿かチョンか発言の飯田

関電解体してこいつらに主導権渡したら
インチキ42円買い取りのペテンソーラーの比じゃないぐらい大ダメージ受ける事になる

製造業破壊とエネルギー供給力の破壊
電気代高騰 競争力低下

韓国大喜びだ
在日参政権配慮
原口と国家転覆話し合う橋下は喜んでガッツポーズしてそうだな


518 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:19:08.85 ID:X9sOj25uO
>>504
ウランも、おたくが言う外部資源なんだけど

519 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:19:39.40 ID:XxhGUjaS0
>>467
廃止なんてしないでしょ
これから脱原発に突き進んだとしても(そうなりそうにはないけど)、
特に新しい大飯原発が止まるのは最後の最後でしょ

520 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:19:42.24 ID:bELLW4300

停電なんかしやがったら弛緩腐敗怠慢体質の電力会社の役立たず正社員を片っ端から処刑してしまえ!!
汚いケツの穴に高圧電流の電極ぶちこめ!!

オール電化住宅も焼き討ちしちまえ。


521 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:19:46.85 ID:DUsjEE2rP
どっちみち死ぬんなら今すぐには死なない再稼働のほうがましに思えるが

522 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:20:02.55 ID:K6INa8/B0
[ScienceNews]今年の夏は暑い?スーパーコンピュータによる予測
ttp://www.youtube.com/watch?v=CKDiuypo4vA

523 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:21:23.07 ID:7eXDd4Zn0
原発無くなったら無くなったで
メタンの養殖とか始まるとおもうで
全部じゃ無くてもブレンド燃料とか出来るやろ

524 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:21:52.00 ID:XxhGUjaS0
>>520
> 汚いケツの穴に高圧電流の電極ぶちこめ!!

節電にご協力をお願いします


525 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:22:02.06 ID:X9sOj25uO
つーか一般家庭で昼間に停電しても何も問題ねーだろ?
エアコンが無いと死ぬような軟弱な奴は、自家発買えよ
自己責任だろ

526 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:24:17.14 ID:yQ0u+XP80
安全だから動かすんだから当然
まあ関西はもう詰んでるだろ
平成のハシゲ不況をお楽しみください

527 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:24:51.07 ID:3FrXInO8i
>>6
羹に懲りて膾を吹くだな
女川は大丈夫だったろ?

528 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:26:48.41 ID:FWzz4Y7i0
反核サヨクが経産大臣ってのはムチャだ
まだミズポの方が裏表が無いだけマシ

529 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:27:29.69 ID:CkyzKGIb0
>>517
> 全てはペテン禿げの為に原発停止
> 意図的に関電潰して関西広域連合がエネルギー戦略ダーが目的

あいつらは救いようの無い馬鹿だから、一回大きく政財界からフェードアウトさせておく事をお勧めしたい

530 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:28:17.99 ID:/MxVGmOHO
地震で緊急停止したり点検で止めたりするのにどうして夏だけは無理なんだ?

531 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:29:33.17 ID:YHo5DiXd0
動かしたって止めてたって危険なんだから動かしちゃいなよ、って話だよね。

そのうち下々が電気足りませんお願いします 民主党様献金もしますって
言えば再稼働するよ。

532 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:30:27.26 ID:K6INa8/B0
エルニーニョ監視速報(No.236)
2012年4月の実況と2012年5月〜2012年11月の見通し
ttp://www.data.jma.go.jp/gmd/cpd/elnino/kanshi_joho/kanshi_joho1.html


533 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:31:17.70 ID:gmQSevcI0
>>526
全国に影響でるぞボンクラ
5兆円近い損失になるからな

534 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:31:28.51 ID:vv67YtfS0
ただちに稼働させるわけではない

535 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:32:14.17 ID:cA4NRJZ10
>>526
あんたどうせ 菅のせい とか言ってたんだろ昨日

536 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:33:12.24 ID:K6INa8/B0
エルニーニョ監視速報(No.236) <監視・予測資料>
ttp://www.data.jma.go.jp/gmd/cpd/elnino/kanshi_joho/kanshi_joho3.html

537 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:33:29.81 ID:FgfqzhY50
安易な原発再稼働で「10年以内に再び過酷事故」という原子力委試算
http://www.fsight.jp/article/11147

原発事故処理に最大20兆円 日経センター試算
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011053101000901.html

538 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:33:39.27 ID:TSWWt5DS0
>>1
民主党は定期検査を終えたら原発を動かせと主張していたのに。
なんて卑劣な詭弁なんだ。


539 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:34:42.52 ID:WsE8W/y50
>>524
冷静でクソワラタwwwwwww

540 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:36:25.28 ID:rk+5iQP20
電気が足りないってことは水も足りないってことだ、通信インフラもね
そんな後進地域が経済的に発展できるはずもない
五年もこんな状態が続けば地域経済の落ち込みはすごいことになるね
夏だけだ、ピークだけだとか言ってる奴等って脳みそがあるんだろうか
それならソーラーだって言ったらパーの証明だな

541 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:36:27.94 ID:fmKnVypH0
>>346
だから廃炉に向けて一刻も早く作業を行うのが正解だろうよ。
とりあえずな第一段階をやってる浜岡なんてもうアレじゃ無理って結論が出てる。

542 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:37:10.83 ID:cXPIaeW10
関西は福井の湾に原発が集中しすぎているから、
もしも日本海で地震と大津波がおきた時にどうなるやら。

543 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:38:19.64 ID:iFN75Rxq0
善人面した危険派に言いたいのは
例えば、風力発電機が風でへし折れて人にあたって死にました。
って事故が起きたりしたら、やっぱり風力発電機は全撤廃しろって言えんのか?
ってことなんよ。
影響力が違うってんなら、
それは結局、100万人は困るけど1人死ぬくらいなら問題ないっていうことになるわけで
所詮、綺麗事でしかないんだから自分が正義っぽく語られても困る。

544 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:38:19.73 ID:Ut2OUIV70
>>1
橋本が可動反対から夏期だけ可動容認に動いたらこれだよw
こいつら動かせる算段になると否定に動く、もともと動かすつもりもないのに
ストレステストとか無駄なことさせて困らせてるだけなのはよく判ったよ。

545 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:39:26.32 ID:FWzz4Y7i0
野田の無能っぷりは菅以上だな
まったく仕事をする気の無い信用もゼロのブタ野に任せっぱなしで
自分もダンマリを続けて何も考えていないんじゃないか

546 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:39:34.34 ID:qSjejg7s0
>理由としては、「安全でないかもしれないが(電力が)足りないときだけ動かす、 
>というふうに受け止められかねないやり方」であることをあげた。 

安全でないかもしれないどころか、危険極まりないんだから、動かさなくていいよ


547 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:40:23.98 ID:SFLKX7hF0
>>510
この間も反原発厨が「福一の事故で今後数万人死んで、被害総額は600兆円は越える」って必死にカキコんでいたよww
そりゃ、それが真実だと思ってるんだもの・・・・  あいつら、原発再稼働に必死に反対する訳だwww

548 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:40:32.70 ID:Ut2OUIV70
>>544
橋下のミスw

549 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:40:51.40 ID:Ne3yC+M00
滋賀県の嘉田知事は、福井県にある関西電力大飯原子力発電所が運転を再開せず、
関西地方でこの夏、大規模な停電が起きた場合の責任は、
「電力を供給する事業者が負うのが筋だ」と述べました。

責任逃れゲームだな

550 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:41:10.45 ID:FHvX+vfa0
>>545
野田は消費税上げれば電力問題も解決しますとか言いそうだもんな・・・

551 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:41:59.67 ID:KqugOnzI0
原発は止まっていれば安全と思ってる馬鹿共
いい加減勉強しろや
止まっていても、動いている時と安全性なんて
基本変わらないんだよ
福一がもし止まっていたとしても、今回の事故は
起きたの、そこんとこ判る?
だったら動かした方がいいだろ

552 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:42:28.58 ID:PzYB0Bsg0
ところで世間では稼働しなければ万が一地震や津波があっても安全だとか思ってるのかな。
と、福島第一の使用済み燃料プールを見て思ったんだけど。
実は稼働してもしなくても、そこにあるだけで危険性に大した違いはないんじゃないか。
そうじゃなければいいんだけどねえ。

553 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:42:34.62 ID:rk+5iQP20
危なそうって適当に浜岡止めて、一年間の経済損失、出てきてる数字だけで7兆円
諸々で10兆円は軽く越える、五年十年でどうなる
ソーラーとかは無しね、あんなものに税金突っ込んだら余計ひどいことになる
効率が悪いから世界的にブレーキがかかってんだからな
日本に原発が事故るなんて宝くじより低い確率を心配してる余裕があるのかな

554 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:42:45.23 ID:FHvX+vfa0
>>549
責任逃れだよな。どう考えても責任は政府だわな。

555 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:42:54.19 ID:hA+tgW490
×できない
○やる気がない

556 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:44:13.11 ID:jsEdJ1No0
>>549
プロ市民嘉田、扇動家橋下、アホ山田・・・関西詰んでますなあw

557 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:44:43.66 ID:Ne3yC+M00
双方責任逃れで時間だけが刻々とすぎていく。。。

558 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:45:19.47 ID:k1UmyhN/0
菅の時にこうなるのほぼ確定してただろ
今更騒いでるやつはアホなんじゃないのか

559 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:46:07.81 ID:5Y0jZfIN0

【社説】エネルギー比率 「原発ゼロ」では立ちゆかない--読売新聞 [05/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338272602/

【社説】エネルギー比率 "私たち"は「早期の原発ゼロ」を支持する--朝日新聞 [05/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338272635/

560 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:46:15.76 ID:vHy5nFfC0
>>543
大きすぎるリスクを避け、より小さなリスクを選ぶのは当然なんであって
100万人と1人を同列に置いてるお前は自分が阿呆ですと自白してるに過ぎない

561 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:48:31.85 ID:iFN75Rxq0
>560
この比較を「リスクの話」として捉えるなら、
1000年に一度の災害を起因とした結果を元にして
原発は危ないっていうのが
どれだけ極論であほな考えかがわかるだろう?

562 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:49:04.65 ID:rk+5iQP20
>>558
確定してた、止めた理由が危なそうってだけなんだもんね
それならうちの近所の原発も危なそうってなるのは確定
総理のくせに、二ヶ月もあったのに、法律も基準も作らず止めるのを要請した
こんどは動かせなくなった、アホの見本

563 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:49:44.30 ID:riDrWINF0
@永久に再稼動なし ←今夏を乗り切れば、来夏には火力増強されている
A今夏の短期間のみ稼動 ←絶対の安全はないので、電力が足りている時期の稼動は認められない

結局、このどちらかしかない。

564 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:49:54.87 ID:XuW5ufOU0
リスク比較なら、目前に迫っているはししたブラックアウトによる
人的物的損失発生のリスクが確率・規模共に最大ですよ?

565 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:50:10.17 ID:QToZoAhHO
最近ちょっとだけ思う事

平日の昼間からPCで書き込んでるヤツが多いけど、こいつら普段何してんだろ
たぶん2〜4割くらいは休日か夜勤か主婦かな


566 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:50:12.13 ID:UKMsauW90
わからないのに「安全だ」っていうより、解らないけど停電を防ぐためって言ったほうが、絶対に国民は納得する。
「危険かも知れない」という考え方を否定するから安全神話が生まれるんだ。


567 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:50:27.65 ID:wGAvMen2O
使用済み核燃料が問題なんだよね

それが無ければとっとと動かしてる

568 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:51:04.83 ID:K6INa8/B0
>>557
冷夏前提だから安心していくらでも煽れるわけで。

インド新聞:2012年5月 インドでは昨年に続く冷夏で、エアコンの販売が低迷している。


569 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:51:36.03 ID:IAqbNjvP0
>安全でないかもしれないが(電力が)足りないときだけ動かす

その通り

570 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/05/29(火) 15:52:13.02 ID:CW4/peDo0
大阪市は責任とって、役所の使用電力を20パーセント削減してください。
役所って無駄に電気やテレビやパソコンつけてる。

571 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:52:43.84 ID:44gkzSCV0
>>569
その理屈だとほぼ永遠に脱原発できない

572 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:53:04.07 ID:N/rgCvRs0
じわじわと江戸時代へのカウントダウンが始まったってことを
もうちょっと認識したほうがいい。
日本人は危機感がなさすぎる。ここでくいとめておかないと
とりかえしのつかないことになるぞ。


573 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:55:05.26 ID:44gkzSCV0
>>572
日本国民は明治維新の再現を望んでるんだから江戸時代の生活でいいんだよ
金に困ったら年端もいかない娘を売春宿に売る時代がに戻ればロリコンネトウヨは大喜びだろう

574 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:55:28.39 ID:rk+5iQP20
>>572
停電で10000人ぐらい死んでもらうのが一番いいね
中途半端に100人ぐらいだと目が覚めそうもない

575 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:55:48.00 ID:/YgHiB+80
>>565
つ 鏡

576 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:56:08.04 ID:WLCAjy3J0
そもそも大飯原発は事故が起きない前提で作られてるのが問題なんだけね
だからベントもないし免震重要塔もない

再稼動するにしてもこれらの設備が整った原発からやればいいのに
関電にはひとつもなかったりするのかな

577 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:56:31.28 ID:IAqbNjvP0
>>571
他の発電所作るまで仕方ないだろ
発電所が1,2年で簡単に作れるわけないし

578 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:56:45.03 ID:fWmiaS+H0
江戸時代に戻ることはない。戦時中に戻るだけだ

579 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:57:10.93 ID:P1Er7/SVO
今夏の再稼働が無ければ、原発はマジで終わるぞ
停電しようがしまいが

580 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:58:11.15 ID:OicI3Beh0
関西人が節電だの停電だのに耐えてる姿が早くみたい
去年の関東のように

581 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:58:42.01 ID:x8CZskyH0
稼動が年間の半分ならリスクも半分になるんじゃないの?
飛行機の離着陸のように始動と停止のときにリスクがあるならわからんけど。

582 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:58:45.18 ID:iFN75Rxq0
>574
自分に不利益がない限りはたぶん覚めないよ。
他人が死ぬことにはむしろ寛容なんじゃないかな。

583 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:58:52.82 ID:Om66Xikr0
>>551
その理屈じゃ信用がおけないから原発は動いてないわけで
いい加減反原発派なんて居もしない敵を叩いてるだけじゃ原発は動かないのに気付こうぜ
止めてても危ないから原発動かせって言ってるのは、原発村の方々なのか、社会に出たことないのかと思ってしまうわ
信用の経済的な価値を理解してないのか、わかっててそういってるのか気になる

584 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:59:10.61 ID:jsEdJ1No0
>>572
江戸時代の日本て、世界的に見ればかなり良い国なんですけど・・

585 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:59:49.29 ID:4MdkE+rEO
パチンコ屋を夏営業禁止すればOK

586 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 15:59:54.76 ID:44gkzSCV0
>>577
それは原発推進派の寝言

今すぐにでも大地震の可能性はある
リスクを考えれば原発廃止まで数年待つことなんて絶対にできない
だからこそ再稼働反対なんだよ

587 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:00:38.48 ID:CkyzKGIb0
>>584
飢饉が起こるたびに、村ごと全滅してたよ 江戸時代

588 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:00:53.80 ID:okuY9IyP0
橋下は急にtwitterを更新しなくなったよな

まあ香ばしい発言ばっかりだったけどw

589 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:01:01.96 ID:SFLKX7hF0
>>566
「危険かもしれない」なんて、もし政府首脳が言ったら、いくら必要性を訴えても誰も再稼働なんかに納得しないよ。
「新幹線は安全な乗り物です」「現在、就航中の旅客機は安全です」って言うのが普通。でも、絶対、安全な訳じゃぁない。
    こう云ったリスクの中で、現実には生活している事が理解できない奴が大杉なんだよww

590 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:01:05.29 ID:Ne3yC+M00
リスクゼロ思考が根強くあるから、逆説的に安全神話をうみだしてしまったように
おもえてならないんですけどね



591 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:01:23.83 ID:8tBsow8h0
>>572
マスコミ、特にTVが全局再稼働反対の反原発だからねぇ・・

592 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:01:34.60 ID:08Hy+wuK0
安全神話を復活させるのに躍起になるのもどうかと思う

593 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:01:48.87 ID:FWzz4Y7i0
再稼動できるのは女川だけか
メンドクセ

594 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:01:58.80 ID:FgfqzhY50
>>561
原発できてから40年しか経ってないのに事故が起きてるわけで、
1000年に一度とか言ってたのが全く当てにならないということが分かっただけだろ。

595 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:02:43.47 ID:Om66Xikr0
>>566
それは違う
原発安全神話は先人達のたゆまない努力で築き上げた
逆に言えば、その安全神話が木っ端微塵になった今、再び安全神話を構築するには何十年と信用を積み上げるしかないって事
電力が足りないから原発動かせってのは自殺行為、もう死んでるっちゃ死んでる原発にとどめもう一発入れるようなもん

596 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:02:59.59 ID:IAqbNjvP0
>>586
じゃあまずお前の家のブレーカーを10Aにしてから話してくれ

597 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:04:27.44 ID:rk+5iQP20
マスゴミはリスクゼロでないといけないらしいぜ
子供が評論してるのか
アサヒや毎日の論調は戦時中と同じなんだろ
こうやってなんの裏付けもない愚策を煽ってたわけだ
あの時は軍部に強制されてとかいってるけど今度は誰のせいにするのかな


598 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:04:38.43 ID:iFN75Rxq0
>594
それは結果論。
確率で言えば1000年に一度だった。
それが40年後に来ちゃった。
それだけでしょ?
宝くじの一等に当たる人もいるんだよ。
そりゃ、どんだけ低確率でも当たりはするさ。

599 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:04:49.09 ID:cSzfA7Yy0
2012年5月29日(火)






野球場の汚染土撤去開始/むつ
昨年7月、改修工事中のむつ運動公園野球場のグラウンドから放射性セシウムが検出された問題で、むつ市は28日、汚染された土や芝の撤去作業を開始した。
内外野約1万2千平方メートルの土と芝(約2千トン)を、同市奥内の市一般廃棄物最終処分場に搬入、埋め立て処分する。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2012/20120529110026.asp

371 :地震雷火事名無し(青森県):2012/05/29(火) 15:27:27.66 ID:wBSS2I4G0
直接処分なら受け入れ拒否 むつ市長明言(2012/05/24 08:44)
 http://cgi.daily-tohoku.co.jp/cgi-bin/news/2012/05/24/new1205240801.htm


600 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:05:01.34 ID:vHy5nFfC0
>>561
その辺の話はベックが散々やって結論でてるからもういいよ
福島のケースをもたらした原因が1000年に一度の地震だったということが、
1000年に一度の地震でなければ安全という意味とイコールではないのだが
お前は理解してないようだし

601 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:05:20.72 ID:Om66Xikr0
>>592
安全神話は原発に限らず必要だと思うんだが
世の中信用で動いてるとこがいっぱいあるしな

602 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:05:40.70 ID:o8pR4Bc5i
もう直ぐドジョウが国家権力で強制起動
するから問題ない







603 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:05:43.52 ID:K6INa8/B0
気象庁:全国 3か月予報(6月から8月までの天候見通し)
ttp://www.jma.go.jp/jp/longfcst/001_10.html

気象庁:全国 1か月予報(5月26日から6月25日までの天候見通し)
ttp://www.jma.go.jp/jp/longfcst/001_00.html

604 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:05:45.57 ID:FWzz4Y7i0
>>586
なんでこういうバカは地震が起こったら必ず事故になると思ってんだろ

605 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:06:18.85 ID:gTcZ8Cdbi
>>45
じゃあ福島で暮らしてみろや

606 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:06:29.98 ID:FgfqzhY50
>>598
原発事故、「千年に一度」を過小評価と米学会
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120309-OYT1T00363.htm
なぜ1000年に一度の天災を考慮する必要があるのか
http://satoshi.blogs.com/life/2011/10/thousand.html

607 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:07:01.59 ID:08Hy+wuK0
リスクゼロでないと再稼働できないとか基地外のたわごと

608 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:07:39.16 ID:iFN75Rxq0
>600
なら、それ以外の原因を元にした危険性を示さないといけないよね。
その辺が曖昧になったままだけども。
原因は思いつかないけど結果が危険だから止めろ、じゃしょうがないでしょ。

609 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:07:43.90 ID:rk+5iQP20
>>602
オレは、動かせ派だけどそんなことはして欲しくないね
いい加減過ぎる

610 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:07:49.09 ID:CRC8Qu4x0
稼働率の悪い原発なんか意味ないよ。
以前だってベース電力として機能してたんだから・・・
調整役が、水力とか火力。

一度稼働させたら稼働し続けないと意味がない。
熱を発したらなかなか冷めないことからも分かるだろうに。

橋下ってやっぱポピュリズムを利用したバカだわ。

611 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:07:49.70 ID:JoWi2C07O
>>547
あー、

612 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:08:47.31 ID:Om66Xikr0
>>598
その通り
だから日本の原子力事業が今死ぬのもある意味必然的だったのかもしれない
>>601
あの方はむしろ逃げる気満々なような

613 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:09:12.97 ID:qv5EUubv0
確かに夏の期間だけで稼働停止しますから、福井県知事承認を願う!ってな訳にはいかんよな。
これは、電力需給問題だけではない。
国家の命運を左右する決断なのだから、慎重に検討してもらいたい。

614 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:09:20.95 ID:o7qnkP2D0
>>597
現場にも行かず記事を捏造するような毎日なんかどうでもいいけど、
専門家がだめすぎるだろ。

福一が爆発した瞬間、変なコメントせずに情報がないので今は分かりませんという
誠実な答えができなかったような連中ではねえ。ちゃんと出てきて、何がいけなかったのか
今後どういう態度で研究に望むのか、そういったことを反省する気配もないからな。
一部反省して自主的に調査とかしてた人達はいたらしいけど。

まずその辺から直さないとだめだね。
俺は前には平気で気にもしなかったんだから、動かしてしまえと思うほうだけど。

615 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:09:59.93 ID:WHuCS0iP0
安全確認してから夏だけ運転すればいいだろ
アホなのか?

616 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:10:24.42 ID:iFN75Rxq0
>612
なるほど。
そいつはそのとおりかもしれんね。
なんか哲学みたいな話になってくるけどおもしろい。

617 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:10:47.07 ID:IAqbNjvP0
>>604
しかもそういうタイプは口だけで節電対策とかは何もしないw

618 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:11:30.63 ID:FgfqzhY50
>>607
リスクゼロではなくてもストレステストの二次評価もしてないし、
安全対策も先送りしたままで再稼動しろとか言うほうがよほど基地外の戯言だろ。

619 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:12:09.51 ID:WHuCS0iP0
>>604
なんでこういう馬鹿は事故の原因は地震しかないと思ってんだろ
チェルノブイリでもスリーマイルでも地震なんて起こってねえよ

620 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:12:22.81 ID:XxhGUjaS0
>>576
免震重要棟はともかく、ベントがないのは加圧水型だからだろう?
大飯3・4は関電管内の原発の中で最も新しい
動かすならこいつらだろう

621 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:12:37.08 ID:Om66Xikr0
>>614
原発そのものの安全性は確かに変わらないはず
ただ、原発をとりまく人々の原発に対する信用は地に落ちたからなぁ
少なくとも今まで通りじゃいつまでたっても原発動かせないだろう
俺が福井県や静岡県とかの知事、あるいは総理大臣だったら自分の責任で原発動かしたくないもの

622 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:13:03.97 ID:8tBsow8h0
>>605
ね、反原発の奴ってこういうこと平気で言うんだよ。

福島県で暮らしてる人沢山いるんだよ?

623 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:13:43.48 ID:IbIFKRs00
>>8
実は電力足りちゃうんだよね〜テヘペロってのが既にバレてるのに
今更足りなくなるとか無理がありすぎ。

もしかしてまだ本当に足りなくなると信じてるくちですかぁ?

624 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:13:54.68 ID:VrRRZmWki
>>1
夏だけってことでなく、再稼働の権限はあんたにあるんだから、稼働するか止めたままで行くかさっさと腹をくくれよ。
もうタイムリミットだぜ。

625 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:14:04.17 ID:WvS8Mqza0
つーか、止めてたって動かしてたって、燃料棒がある以上原子炉が損傷するような災害が起きれば
危険性はそんなに差が無いんだからばんばん動かせばいいのに。

626 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:15:14.17 ID:8tBsow8h0
>>618
おっと、橋下の悪口はそこまでだ

627 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:15:39.64 ID:jsEdJ1No0
>>588
あの中毒患者がツイッター止めて耐えられると思ってんのか?
ツイッター以外に書き込める掲示板があるだろーがw

628 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:15:52.04 ID:IbIFKRs00
原子炉の性能もそうだけど、それを管理する人間の質はどうなってんだよ。

福島もそうだったようだけど、緊急事態に何をやっていいのかわかりません!(キリ

じゃ済まんのだぞ。

629 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:16:04.41 ID:VrRRZmWki
>>625
しかも冷却の電力が余計にかかるというおまけ付き。

630 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:17:08.15 ID:zYwFkkfe0
100万人の死者とかバカすぎるだろ
インターネットや携帯電話で瞬時に情報のやりとりが出来る
高度情報化社会では死者の隠蔽なんて無理なんだよ

631 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:17:17.58 ID:P5hhhqcw0
>>561
1000年に一度たあこれまた随分楽観的な見積りだなw

632 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:17:27.88 ID:WHuCS0iP0
>>621
あれだけの事故おこして誰も責任取ってないからね
責任追求されないのに真面目に安全対策なんてやるわけない
政府や東電で一人でも逮捕収監されたヤツいるか?

次事故起こしたときは誰が責任取ってくれんの?
野田でも枝野でも関電の社長でも誰でも構わんが、
自分に生命保険かけて事故したら死んで賠償に充てる
ぐらいの事をなんで言えない?
社会にリスク負わせて金儲けするなら儲ける側が
そのくらいのリスク負うのは当然じゃないの?


633 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:19:04.87 ID:WLCAjy3J0
>>620
たしかに加圧水型は格納容器が大きいけどだからといってベントがいらないわけじゃないだろ?
実際必要性を認めてるからこそ3年程度で追加するって言ってるわけだし。

老朽化という意味では新しい原発のほうが安全だと思うけど
事故が起きたときに対応できるだけの設備がないのは問題外だと思うな

634 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:19:06.82 ID:IAqbNjvP0
>>630
電気が止まるのに?w

635 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:19:36.22 ID:o7qnkP2D0
>>621
俺が原発再稼動を要請できる立場にあったら、消費地域が電気が足りないので
何とかしてくれと言ってきたら動かしちゃうね。福井は消費地が必要だと言うなら
容認だし。

動かしたらまた攻撃材料にするような輩のためにはリスク負えんけどw

>>625
運転停止直後と数ヶ月も経った燃料じゃ崩壊熱が全然違うから。

>>627
自分が叩かれてるのは見たくないタイプだろうからネットをやってないと思う。

636 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:20:12.95 ID:4VPepmmPP
>>625
全く同感。サッサと再稼働を決定しないから、
これ程困ってるんだからな。まぁ、再稼働反対派は
今夏散々困れば良いよ。己の発言の報いを受けるんだな。

637 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:20:16.17 ID:FWzz4Y7i0
停電になって電源がすべて失われたら空焚きになる沸騰水型と違う構造なのに
素人の気分だけで止められちゃかなわん

638 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:21:04.10 ID:E6GZ/OTm0
>>561
1000年に1度は明日来る可能性もある
リスクとは「起こる可能性×起こったときの被害」で評価するものだ
被害が無限大の原発は可能性がゼロ出ない限り無限大のリスク
もし福一と同規模の事故がまた起こったら
確実に今後100年で1億人以上が死ぬ

639 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:21:08.20 ID:FgfqzhY50
>>625
止めていれば炉心温度を低く抑えられるこのと、処理が必要な用済み核燃料の
増加を防ぐことができる。危険性を減らすためにも不要な原発は早く廃炉にしよう。

640 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:21:11.89 ID:xt/KSH8rP
>>481
橋下さんの夏場限定の稼働要請ってなおさらわけわからんな。
電気が足りてるなら何でそんなアホなことしてるんだ?
お手紙も何で書いたの?

脱原発の人って何で節電意識も低いんだろうな。

641 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:21:50.80 ID:vHy5nFfC0
>>608
そうやってブラックスワンがいないという前提で物事を決めてたのが福島以前だったのに
何も学んでないんだな
池田信夫あたりが好きそうな議論だが
そもそも原因なんて直下地震から津波、ヒューマンエラー、テロ、それらの複合まで
人並みの脳があれば考えつきそうなもんだが

642 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:22:11.70 ID:5nv8OYvi0
バカだろ
原発を頻繁に稼働させたり止めたりするほうがよっぽど危険だっつーの
どうせ動かすなら定常運転にしろボケ

643 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:22:17.92 ID:08Hy+wuK0
>>625
稼働中の場合には、もし緊急停止できなかったら確実に死ぬ。想定外だから
とか言い訳を言っていられる場合じゃなくなるから

644 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:22:55.41 ID:VqTzo/0aO
早う決めろや

645 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:22:56.71 ID:IAqbNjvP0
>>638
そりゃ100年あれば全世代が死ぬから1億人以上死ぬわなw

リスクは判るが代替案を出すなり節電案出すなりしてくれ

646 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:23:20.24 ID:K6INa8/B0
>>619
地震は引き金の1つにすぎないって気づいてない人が多いみたいだね。

耐ミサイルを考慮してない原発とかもマズイだろ。
すぐ注水できるように最初から巨大な人工地底湖に沈めておけ。

そういえば、東京の地下に超巨大な人工地底湖あったな。


647 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:24:11.45 ID:WHuCS0iP0
>>641
「想定範囲外でした」って言っちゃったからね
この一事だけで安全への検討が不十分だったことを証明してしまった

648 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:24:32.21 ID:3FrXInO8i
>>638
原発が原因で死んだヤツってそんなに多いの?

649 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:24:41.85 ID:iFN75Rxq0
>641
震災前はそれらに目をつぶって稼働させてきたわけでしょ?

650 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:24:42.19 ID:3NoJoJJz0
>>637
地震動で配管が逝くと高圧蒸気で手が出せなくなる構造だけどうなw

651 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:25:28.18 ID:xt/KSH8rP
そうこうしている間に滋賀県知事なんて逃亡宣言だぞ。
計画停電ぎ回避できないことが分かったら、私の責任じゃありません!なんて前言い訳し始めてる。

【電力】滋賀県知事「関西で大停電が起きれば、責任は電力事業者。知事に責任というのは筋が違う」 [05/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338275361/


652 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:25:32.78 ID:FWzz4Y7i0
>>643
もう生きるの止めたら?
外歩いてても車に轢かれるし家にいても火事になるか強盗に入られるから

653 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:26:40.32 ID:8tBsow8h0
反原発厨とはお話しても平行線で無駄だと良く解るスレです

654 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:27:20.65 ID:E6GZ/OTm0
>>645
代替案も節電案もいらない
日本は原発がなくても電器は足りてるんだし
中国でも韓国でも停電は頻繁に起こってるが誰も節電なんかしない
上海のような都会でも食事中に突然停電で店内真っ暗、というような事がよくあるが
誰も気にしてないぞ

655 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:28:05.31 ID:zYwFkkfe0
>>634
現在までに放射能による死者が多数でていると
主張しているやつに対していってるんだが?
たとえ北朝鮮のように情報統制が厳しく民間メディアがない国で
あっても100万人餓死者が出れば隠蔽なんて
不可能だしな

656 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:28:05.51 ID:Nzon9eaP0
一か所が大地震に見舞われる確率が千年に一度でも
それが全国に55か所あるんだが。

657 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:28:17.69 ID:S2TaMBr60
出来ないんではなくて、やる気がないだけだろ。
はじめっから。

658 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:29:20.56 ID:51tgI2UA0
ブラックアウトさせてやりゃいいんだよ、大阪なんざ
朝鮮人が略奪に走る様が目に浮かぶわ
関西人は今の内に自衛手段確保しとけよ


659 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:29:32.69 ID:xt/KSH8rP
>>641
確かにそうだが、計画停電で関西の経済と安全が大打撃食らうほうがもっと確実だよな。
リスクを天秤にかけることを何でしないんだ?
関東の計画停電で何があったのかを、ちょっとでも調べれば分かるだろうに。

660 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:30:02.56 ID:so19Jxyb0
>>594
50基の原発があります。 1基が、1年の間に大事故を起こす確率は千分の一です。
50基とも無事に40年動かせる確率を求めなさい


答えと解説
1基が安全に1年運転する確率は 999/1000
50基だと50乗になるので
(999/1000)^50= 約95.12%

毎年4.88%の可能性で大事故がおきます・・・結論(1)

40年を無事に乗り切れる確率は
それの40乗

(0.9512)^40= 約13.52%

1000分の1の安全では
つまり40年間には、8割5分の確率で、大事故がおこりります・・・結論(2)


661 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:30:48.19 ID:Om66Xikr0
>>625
真面目にそう思うのかな
どこ住んでるの
>>628
関電の人に関してなら頑張ってるよ
あまり話題にならないが、限られた予算と時間の中で少しでも原発の安全性を高める措置をとってる
ただ、そんなんじゃ失われた安全神話による信用の穴埋めにならないのがな
少なくとも今原発動かせってのは無茶すぎる

662 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:31:03.99 ID:S2TaMBr60
>>653
>反原発厨とはお話しても平行線で無駄だと良く解るスレです

原発は危険だからぜったいダメだと言う奴と、
原発に反対するのは非国民で中朝の手先だと言う奴は、
どっちも、会話にならない。

そもそも、エネルギー問題はウヨサヨ論ではない。
そいつらはどっちも、エネルギー問題を話したいわけではなく、
単に遊びたいだけだから始末におえない。

663 :ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/05/29(火) 16:31:04.20 ID:wQe5L6XdO
京都や大阪は博物園とか多そうだけど、室温の
管理ができなかったらアウトだろ

664 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:31:13.76 ID:IAqbNjvP0
>>654
中国と一緒にするなよw

家庭が停電になるだけならいいが、会社や工場が急に停電になったらどうなるかも想像出来ないのか?
全PC、サーバがバッテリー積んでるわけじゃないし、工場の機械なんてましてや無理
どんだけ日本の経済活動を阻害すれば気が済むんだ?

665 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:31:22.27 ID:E6GZ/OTm0
>>659
事故リスクと天秤にかければ停電の方がマシ
そんなの1年以上前に出てる結論だろ
計画停電なんて大した事ねえよ

666 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:32:02.82 ID:P5hhhqcw0
>>608
実証例としてあるのは20年に1度のペースで甚大災害が生じてる結果だけだ
年度別原発の稼働数などで細かな重みつけてもいいけど、
細かい数字の操作はやればやるほど恣意的な結果になりかねない。

この数十年に1度事故を起こしてるという結果を踏まえたのなら、
重大原発事故の発生頻度が毎年と答える奴も、
100年に一度というやつもおかしい。

1000年に一度? 何を言ってるんだ?という感想しか持たないね


667 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:32:28.89 ID:xX6KoaAr0
>>22
震災から1年以上経ってんのにまだこんなことやってんのか・・・('A`)

668 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:32:50.42 ID:so19Jxyb0
確率98パーセントで
50基の原子炉が、事故を起こさず40年運転するためには

1つの原子炉の安全度は 「10万年に1度」 のレベルまで、上げる必要があります・・・結論(3)

669 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:33:01.85 ID:Nzon9eaP0
リスクには軽重があるんだよ。
原発事故のリスクと
夏に計画停電するリスクをいっしょくたに出来る脳味噌って何だ?

670 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:33:06.91 ID:TQKHvymx0
原発ってそんなに簡単に動かしたり止めたりできるもの?

671 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:33:14.75 ID:xt/KSH8rP
>>654
働いたことも、家事をやったことも、介護をやったことも、まともに学校に通ったこともない人の妄言にしか見えない。
一日に何度も停電したら仕事なんでできないよ。

だいたい大阪市と大阪府を含めた関西広域連合ですら電気が足りないことを
認めてしまったのに何を言ってるんだ?

滋賀県知事なんて逃亡宣言だぞ。

672 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:33:31.36 ID:OXonPjO70
マスゴミはなぜ今後の超少子化で人口激減し電力需要が激減することを
報じないの?



673 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:34:04.89 ID:E6GZ/OTm0
>>664
中国は頻繁に停電しながら「世界の工場」と言われるまでに成長した
製造工程の停電で不良品が大量に出てもそのまま売ってしまえばいい
返品させないのは営業担当の腕の見せ所だ
それで日本を抜いたんだから、日本は謙虚にそれを模倣するところから始めないと

674 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:34:14.80 ID:hatG398p0
菅と東電のみっともない罪の擦り付け合いを見ちゃうと
あの事故は人災だなとつくづく思う。

皆さんお忘れだろうが、あの事故の9月に菅政府主導の防災訓練やってるんだよね
今更あーだこーだと言い訳できないはずなんだけど。

675 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:34:46.41 ID:51tgI2UA0
もうね、計画停電なんてしなくてもいいよ
突然のブラックアウトで大阪が阿鼻叫喚地獄になるのは目に見えてる
関西人は繁華街での強盗略奪強姦のオンパレードを速やかにうpしてくれよな

676 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:35:07.47 ID:abPcZGgE0
電力不足を甘く考えてはいけないよ。

677 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:35:28.15 ID:+OG8poyj0
素人や欠陥規制組織に安全確認が出来たとか言われても賛成できない。

安全かどうか分からんが電力足りないので短期間だけは動かします
どうか理解して下さいってお願いされた方がまだ認めやすい。


678 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:35:34.41 ID:FWzz4Y7i0
>>660
バカ文系が数字を語るな
世界で何百基原子炉が動いてるか知ってるのか

679 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:35:37.54 ID:Cuo41Don0
滋賀知事“大停電 責任は電力事業者”
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120529/k10015453781000.html

680 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:35:53.05 ID:N5QKPVvwP
できないと思うからできないんだよ。やれよ。

681 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:36:21.51 ID:IAqbNjvP0
>>660
その計算間違ってるよw

まず大事故起こす確立が1基毎に1/1000じゃないしな

682 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:36:27.56 ID:YRWxtq1u0
燃料一度入れたら2年くらい動くんでしょ
夏の間だけ動かして燃料棒を引き出すなんて器用な芸当はできません



683 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:36:49.61 ID:xt/KSH8rP
>>665
計画停電のときに関東いた?
三ヶ月の間、まともに会社にも行けない生活を楽しめるの?
計画停電による操業停止は、休業保証の対象外だぞ?

>>672
残念ながら停電で少子化が解決した例はゼロ。
都市伝説に騙されてる童貞だ。

684 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:36:53.85 ID:so19Jxyb0
>>678
だから10年おきに大事故がおきているんだけど、
これから韓国をはじめ発展途上国のなんちゃって原子炉が増えると

       10年に1度じゃ済まないよ

685 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:37:06.91 ID:yLIb7izm0
安全じゃないから動かせないって話で譲歩しての期間限定再稼働だろ
枝野はなんで勘違いしたフリしてんの
じゃなきゃ本物の馬鹿なのか

686 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:37:07.45 ID:51tgI2UA0
>>679
滋賀のあの人はガチでキチガイだから


687 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:37:09.80 ID:SFLKX7hF0
>>660
リスク計算も分からない奴がヘタなことカキコまない方が良いよww

>1年の間に大事故を起こす確率は千分の一です。
1000年に一度だから千分の一?  バカじゃねぇのwww
これじゃ、一般的日本人が一年間に自動車事故に合う確率より遥かに高い確率じゃねかよwwww


688 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:37:41.91 ID:Om66Xikr0
>>649
その全てを安全神話がカバーしていた
その安全神話が無くなった今ではそういうマイナス面が浮き彫りになってしまったってだけのお話
>>651
これは知事の言う通りだろ
独占企業なんだから原発動かせないなら動かせないなりに手立てとれよってのは至極まっとうな意見
実際東電はそうしたしな、関電と置かれた環境が違うとは言え
かといって関電が悪いかと言うとそれだけじゃないんだが
結局は決断を下せない現政府と官僚が悪いってとこだよな
消費税なんぞよりよっぽど国民の意を問うべき問題だと思うんだが

689 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:37:46.46 ID:E6GZ/OTm0
>>671
ブータン人の7割は停電以前に電気のない地域で暮らしてるが世界一幸せな国だ
日本人ももう一度人生を見つめ直してみた方がいい
つい3年前「経済成長を目指さない。経済的に豊かでなくても幸せなのが友愛社会。」と言った鳩山由紀夫を熱狂的に支持した時のことを思い出すべき

690 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:37:47.10 ID:KMvEPPKA0
>>1
>理由としては、「安全でないかもしれないが(電力が)足りないときだけ動かす、
>というふうに受け止められかねないやり方」



え?


691 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:37:54.34 ID:VWI7sizz0
原発を常時稼働して不足分を火力とか水力で調整するほうが供給調節が容易
橋下はその辺判っててカマをかけている可能性があるが、
枝野の拒否理由は何も分かってないことをさらけ出しているな

692 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:37:57.21 ID:3tnHQnhA0

ロシアから北方四島を返還してもらう

そこに日本が原発を建てる

ロシアにも電力供給

これでいいんじゃないかと思うんだけど

693 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:38:03.48 ID:MswDjAEK0
>>1


つまり、夏の需要不足っていう理由は嘘だったんですね。

>「安全でないかもしれないが(電力が)足りないときだけ動かす、 というふうに受け止められかねないやり方」

694 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:38:20.35 ID:3NoJoJJz0
>>669
リスクコントロール論を知らないバカがまた一人w

695 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:38:24.56 ID:XwVqaCQyO
関電潰したら

電力足りる足りる詐欺した飯田のエネルギー戦略構想ダー
環境利権の出来上がり
鳩山と一緒に25%削減して日本破壊に荷担した奴だぞ

42円のインチキペテンソーラーみたいに
日本破壊に荷担する

696 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:38:35.44 ID:o7qnkP2D0
>>670
簡単じゃないけど、すぐ止められなかったら地震の時に緊急停止できないよ。
その後の崩壊熱で〜っていうことなら、停止後も大量の熱を発するけどね。
1日で1/10くらいになるけど、ずっと冷やし続けないといかんよ。

697 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:38:51.66 ID:rVQ4GWtq0
>>660
そもそもが、1/1000なんつう確率がありえない。
放射脳の連中の算数の能力なんてこんなもん。

698 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:39:13.09 ID:Nzon9eaP0
>>678
日本での地震が世界の地震の何割あるかを考えようやw

699 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:39:17.85 ID:so19Jxyb0
危険性の反論は、計算した結果で示してね!

違う違うばかりで、どう違うのか書けないのは、反論にならないよ

700 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:39:34.94 ID:1Kx0xGVG0
橋下がバカ過ぎるんだよw

元々危険だから止めろって言ってたんだろ、橋下は。
なんで電気足りなくなったら危険でもいいから動かせって話になるんだよ。
頭悪すぎる。

701 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:39:41.32 ID:xt/KSH8rP
>>673
歩留まり無視して、粗悪品納入なんて中国と同じことやってたら、
人件費が段違いの日本なんて尚更勝ちようがないわ!

702 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:39:42.15 ID:WLoHaBhi0
「ぼくにはとてもできない」@ニケ

を思い出した

703 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:39:46.10 ID:janiiafm0
とりあえずさ、関電的には「再稼働されるやろ」の一択でここまできてしまった。

既存火力や揚水を稼働させるメンテもろくにしてきてないからまともに動かない(間に合わない)
ガスタービンの増設などもしてこなかった。売電を買うという発想もない。

一方で電力不足はマジで起こりそうだ。
関電はそうなったらチラネーヨ、計画停電でもすればいいでしょ状態。

政府は関電に丸投げするのを改めて政府主導で事態改善に動くべきだよ。

704 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:39:56.27 ID:FWzz4Y7i0
>>689
わかったからさっさとブレーカー落として寝ろ

705 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:40:00.84 ID:N5QKPVvwP
>>682
じゃあ地震が来たらどうするよ。
二年間止められないんだろ。
緊急停止もできないのか?

706 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:40:01.30 ID:Om66Xikr0
>>670
できないから今も昔も困ってる
揚水発電なんてアホな発電しなきゃならなかったのは原発が出力調整すらろくに出来ない代物だったから

707 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:40:12.54 ID:1H2X2edN0
も、しゃべんなよ豚

708 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:40:16.02 ID:vHy5nFfC0
>>659
橋下もブレーンの飯田も再稼働自体には反対してない。事故前の態勢で再稼働することに怒ってるわけで

709 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:40:26.34 ID:IAqbNjvP0
>>673
中国並みのクオリティーでいいのか?
じゃあまずは最低賃金の撤廃、労組の廃止から始めないとなw

中国が日本に勝ってる点は価格だからなw

710 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:41:03.99 ID:ktlMTPln0
これは枝野が正しい

711 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:41:30.45 ID:o7qnkP2D0
>>688
特定の設備を使わずに何かしろってんなら支援すりゃいいんだよ。
土地を用意するとか環境アセスメント軽減するよう調整するとか、融資なり
増資なりで。そもそも足りる足りると言っていた連中がシャアシャアとよく言えるもんだわ。

そんなもんを自前でやれと言ったら関電潰れるぞw
東電は支援ありまくり。

712 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:42:01.83 ID:59q8dhVB0
夏だけ原発再稼動させて「ほらほら安全でしょ」ってやればいいやん

713 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:42:41.20 ID:Nzon9eaP0
東大の大橋教授だかは
原発が事故を起こす確率はたしか1000年に一度とか
2000年に一度って言ってたな。
その数年後には爆発したんだがw

714 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:43:06.66 ID:OicI3Beh0
日本にとっちゃ関西は大して重要じゃない地域
言葉汚いし、犯罪ばっかり起きてるし、モラルないしな
停電?節電?どうでもいいよw

715 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:43:26.25 ID:K6INa8/B0
杉並区の和田ポンプ施設の真下とかにコスモクリーナーとセットで原発埋めとけばいいわけで。
非常時には真上にある全長22キロの巨大貯水管に貯めた水を落とせ。
これで東京都は安心だな。

716 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:44:00.36 ID:FWzz4Y7i0
>>708
それはウソだろ
素人首長が認めたから安全性が上がるわけじゃなし
電力会社の寄付金や役員賞与を公開させて安全性が上がるわけじゃなし
因縁つけて嫌がらせしてるだけ

717 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:45:10.88 ID:janiiafm0
>>690
枝野経産相はこの問題の事態解決のために
細野原発事故担当相を関西に派遣してるw

細野が説明すれば理解される。
これが民主党の方針。

具体案がなにも無いんだな。

718 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:45:51.24 ID:XxhGUjaS0
>>633
要らないってことになってた
事故後、やっぱり要るってことになった

719 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:46:05.30 ID:UqESC1LZ0
夏の間だけ稼動し、その都度燃料を新品に取り替えれば
安全ちゃあ安全なんだけどね。
アメリカは嫌がるだろうね。

720 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:46:06.96 ID:so19Jxyb0
http://en.wikipedia.org/wiki/NUREG-1150

Average probability of an individual early fatality per reactor per year:

Typical Pressurized Water Reactor(PWR): 2 x 10^-8
Typical Boiling Water Reactor(BWR): 5 x 10^-11



721 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:46:18.89 ID:Om66Xikr0
>>703
その通り
野田首相とかほんと他人事みたいに話してるのが個人的には気に入らない
あんた日本の現首相って自覚あるかと聞きたいくらいだ
>>711
原発事業自体は国策で推進してきたしな
原発事業畳むのもまた国策であるべきだろう

722 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:47:17.95 ID:2KV8e8hNO
危ないけど電気足りないから動かそう!じゃ危険を押し付けられる原発周辺自治体に顔向け出来んが、
当人達が原発動かせって言ってんだから気にすることはない

723 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:48:22.21 ID:yLIb7izm0
>>700
最悪そういう案もあるって話だろ
でなきゃ電力不足だから仕方ないとにかく原発容認してくれで強行する可能性が高いから
安全対策が後だと絶対やらんだろ
今までの政治みてみろよ
暫定税も高速無料化も後でやるって言ってやった試しがない

724 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:48:55.77 ID:+zNy7g3m0
>>512
>>527

女川もトラブルだらけだったじゃん。
耐震基準を超える揺れを記録して、5系統ある外部電源のうちの3系統が使用不能になり、
1系統は点検中だったため、残り1系統でなんとか冷却を継続したり。
非常用電源も3つのうち2つが起動しなかったり。
どこが安全なんだよ。
運よくギリギリ助かっただけで、運が悪けりゃメルトダウン起こしてても不思議はないぞ。
なぜ女川は安全ってストーリーができてしまってるのか分からん。
同程度の事例で常に持ちこたえることを保証するものではなく、次は女川もダメかもしれないじゃん。

725 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:49:10.82 ID:Om66Xikr0
>>722
原発動かせって人々は補助金貰ってる人だけだからアウト
逆に言えば、福居県民全員に補助金配れば、電力があろうがなかろうが福居の原発は再稼働いける

726 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:49:49.91 ID:N5QKPVvwP
全世界で430基ほどの原発が動いてて歴史が商業発電が始まって
56年ほどの歴史があってメルトダウンが5回(その内3回が日本ってすげえな)あるから
およそ原発1基につき4800年に1回のメルトダウン。
初期の頃はもっと発電所が少ないから1000年に1回ってのはそんなに間違った数字ではないな。

727 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:50:13.40 ID:vHy5nFfC0
>>716
規制庁を立ち上げてストレステストも二次までやって……でクリアした炉だけ動かす、という話だったはず
これからどんどん40年寿命をむかえるから、建て替えしない限りほっといても勝手に脱原発になるわけだし

728 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:50:17.25 ID:CkyzKGIb0
>>708
その橋下市長殿はトチ狂ってしまったのか、実際に電力会社の債務超過狙って行動してるらしいが、
これって個人株主や市の財務に大きな損害をもたすことになるんだからな。
下手すると、お前らの年金基金が間接的に投資してるかもしれない国内優良株だぜ?

もはや異常な事態だよ。

729 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:51:20.93 ID:janiiafm0
>>670
出来ない。
地震等ですぐに緊急停止&長期停止を余儀なくされる不安定電源でもある。

だから火力や水力をバックアップとして原発全停止してもいいように整備されてきた。
よって理論上は電力が不足することはありえない。
(これは建前で原発を造ると火力や水力がもれなくついてくる箱モノ利権化していたという構図もある)

まあ、そういう理屈を並べていっも仕方ない。あと1ヶ月で7月という現実において関西で起こっていることは
まともに原発が動かない、まともに火力が動かない、まともに水力が動かない、新エネなどない。

無策のままここまで来てもうた、さてどうしよう? ← いまここ

730 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:51:34.43 ID:o7qnkP2D0
>>721
国策であるというのは正しい。
だけど国策は拒否する、だけど計画停電は嫌だというなら、
自前でやるのが筋だよね。

いらないという地方の意思は尊重されてるんだから、あとは地方自治の
裁量の問題。自分達は何もしたくない、原発はいらない、でも電力不足は
関電のせいだってどうよ。危機に対処するつもりないならないで、
国に従えよとしか俺は思わないよ。

731 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:51:44.96 ID:Nzon9eaP0
一度大きな力を受けた構造物はどこかにダメージを受けている。
溶接とはそういうもの。
一度大きく揺さぶられたものは
既に耐震性は前より落ちている。

732 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:51:54.09 ID:zYwFkkfe0
事故と言うより菅というテロリストが起こしたテロだからな

733 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:52:22.55 ID:so19Jxyb0
とにかく原発の数が増えれば、比例して事故の数が増える

2つ動かせば2倍
10個動かせば10倍
50個動かすと50倍だ

いくら文系でも、それだけは理解するだろ

本当に必要最低限だけ再稼動しろよ。 忠告したよ。忠告したよ。

734 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:53:48.39 ID:Om66Xikr0
>>724
だめっていうか女川はダメージ酷くてもう使えないと思う
中越地震被災した柏崎も結局立ち直れなかったしな
女川の方が柏崎より被災によるダメージがでかいであろう事を考えると・・・・・

735 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:53:51.52 ID:59q8dhVB0
せめて原子力規制庁が発足してそこの委員が安全宣言を出してからにしろ



736 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:53:55.49 ID:8tBsow8h0
>>728
関電ボロボロにして、超破格値で全株買い取リ

送電線分離(新利権ウマー)

って信者がポロリと話してた

737 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:54:01.23 ID:FWzz4Y7i0
なんで枝野なんだ
福島の事故のとき原発テロやった中核メンバーじゃねぇか

738 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:55:30.95 ID:+kN9TQja0
東京は都が特例で規制基準を緩和、ガスタービンを増設できるように配慮したが、
関西は「関電は電力を隠している!」「停電テロ!」と関電叩きに熱心なだけで、増設のために必要な措置を一切取らなかった。

■窒素酸化物基準を緩和 都が条例改正 発電施設増設へ対応
(2011年4月22日 読売新聞)

東京電力が、電力不足に対応するためのガスタービン発電機を大井火力発電所(品川区)に新設することに合わせ、都は21日、窒素酸化物の排出基準を国のレベルまで緩和する条例改正を行った。
国の基準となる大気汚染防止法では、窒素酸化物の排出基準を「70ppm」と定めているが、都は独自に「10ppm」という厳しい排出基準を設けている。
福島第一原子力発電所の事故で今夏に電力不足が予想されるため、東京電力は海外からガスタービン発電機を借りるなどして2基を調達した。
しかし、いずれも最大で70ppmと50ppmの窒素酸化物を排出し都の基準を超えるため、都は、半年間に限って基準を緩和するよう条例を改正し、稼働できるようにした。

つまり、電力が足りないのは関西広域連合の自業自得。

739 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:55:31.16 ID:hfoAXh6b0
>>689
あなたが電気のない生活に戻るために今すぐパソコンの電源落とせば?
まず実践して見せてくれ。

740 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:56:00.18 ID:1Kx0xGVG0
>>723
意味不明。


橋下:危険だから原発止めろ、電力不足より安全が大事だ!
 ↓
橋下:電力不足になる時期だけ原発動かせ!危険?関係ないね。


これだからな。ブレ過ぎバカ過ぎ。基地外レベルだろ。

741 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:56:10.83 ID:CkyzKGIb0
>>736
馬鹿だね
国際金融屋達にいいように踊らされてる

742 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:57:00.97 ID:vHy5nFfC0
>>728
それで思い出したけど、核燃サイクルが中止になったら今は資産として計上されてる使用済み燃料がいきなり負債になるそうだ
あと経産省内が勢力変化が起きたのか、突如今まで嫌がってた電力自由化が出てきたり、どっちにしろ電力会社厳しいよ

743 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:57:15.90 ID:N5QKPVvwP
>>739
今は100%火力と水力で動いてんだ。
原発推進派こそ電気使うのやめろよ。

744 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:57:27.11 ID:YRWxtq1u0
原子炉の運転でリスクが一番大きいのが運転開始時と停止時
こんなの頻繁にやらせるほうが間違ってる



745 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:57:40.99 ID:r4jOVuA00
ここは、ハシゲの筋が通っている

746 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:58:05.85 ID:janiiafm0
>>721
野田は関電の原発再稼働について延々と議論する話ではないとか言ってる。
それで福井県の話を聞いて決めたい。必要なときに閣僚を集める。

橋下どうのと言ってる人がいるが関係ないんだな、原発は全国で停止している。
全国の原発をとめたのは橋下じゃない。

また話しの都合上において関西の原発となりやすいが実際は福井にある。
つまり地域外なわけで縦割りで権限がなく動けない人が多いってことだ。

747 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:58:12.04 ID:+kN9TQja0
関西広域連合の馬鹿首長どもは、反原発の責任取る気ないぜw

滋賀知事“大停電 責任は電力事業者”
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120529/k10015453781000.html

滋賀県の嘉田知事は、福井県にある関西電力大飯原子力発電所が運転を再開せず、関西地方でこの夏、大規模な停電が起きた場合の責任は、「電力を供給する事業者が負うのが筋だ」と述べました。

これは、29日、滋賀県の嘉田知事が、都内で記者団に対して明らかにしたものです。
この中で、嘉田知事は大飯原発の運転再開について、「県民の命と安全性について私は責任を持っている。安全には慎重であるべきだ」と述べ、運転再開に対し、滋賀県として慎重に判断したいという考えを明らかにしました。
そのうえで、嘉田知事は、大飯原発が運転を再開せず、この夏、関西電力管内で大規模な停電が起きたときに誰が責任をとるべきかと問われたのに対し、「電力を供給する責任は事業者が負うのが筋だ。知事に責任というのは筋が違う」と述べました。
また、嘉田知事は「放射性物質の拡散を予測するシステム、『SPEEDI』のデータがいまだに滋賀県には提供されていないなど、国の危機管理体制はできておらず、安全だとは言えない」と述べ、国の安全管理に対する姿勢を批判しました。

748 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:58:28.28 ID:NUdimNHr0
天災は勿論だが
家電のように年数経ったら突然バタバタと故障
事故後の対策をまるで知らない電気屋
これが一番怖いなwww

749 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:58:31.49 ID:Nzon9eaP0
夏だけ原発というのは間違い。

750 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:58:49.32 ID:hfoAXh6b0
>>743
別に俺は火力にも水力にも反対してないぞ。意味不明な言いがかりだな。

751 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:59:31.49 ID:so19Jxyb0
大飯3号と4号は確かに安全だ

けど地震や津波で
すぐ隣の1号や2号が、万一ぽぽぽポーンすると
その放射能で
3号4号に近づけないという、隠された問題があるわけなんだけど

ストレステストって、「3号だけ安全OK!4号だけ安全OK! よしGO!GO!」っていう計算でワロス

752 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 16:59:54.98 ID:r4jOVuA00
今も要職にいる原子力村の白アリどもを排除しない限り、国民は原発を信用しまへ〜ん。

753 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:00:02.65 ID:IAqbNjvP0
>>743
お前は何を言ってるんだ?

754 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:00:04.96 ID:5wIrqCVi0
これって、論理的におかしいよね
原発動かせば電気はあります、それじゃ三ヶ月だけ動かしてね、イヤイヤそれは困りますってなんなの?

755 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:00:07.81 ID:OedPGLu+0
大阪と滋賀への電力供給辞めれば原発いらないんじゃね?

756 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:00:09.70 ID:gMaMr1ob0

太陽光発電は夜間熟睡するため稼働率は12%。
太陽光発電コストは46円/KWh 産業壊滅の高コスト。
原発発電コストは5.7円/KWh(廃炉、事故後賠償金5〜6年間含む)。
一層の安全を確保し、安定した原発電力供給しか日本の再建はありません。
天然資源のない日本、食糧自給も50%以下、輸出で稼がないと。
孫のような日本が大嫌いな反日経営者もいる。

大切なので再度言います。
太陽光発電コスト46円/KWh、原発コストの8倍で日本産業全滅の高コスト。
スペインは04年再生可能エネルギー法を実施、そのため財政破綻状態。
08年に買取り固定価格を大幅に引き下げたが、スペインの国際競争力は喪失。
一般常識者(ひにくれ左翼評論家は除く)ならすぐ理解する。


757 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:01:38.69 ID:+zNy7g3m0
>>740
安全や危険ってのは0か100かじゃないんだよ。
トレードオフだ。
危険でも生活のためにどうしても必要だというなら、なるべく危険を最小限にするために、動かすなら
できるだけ短い時間だけ動かすというのは合理的だよ。臨界中に地震に遭う確率は稼働時間に
比例するからね。

758 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:01:46.04 ID:MswDjAEK0
政府が安全基準を満たしたわけ無いんだけど、動かしてもいいよ、ただし地方の自己責任でねっていったわけだから。

賛成するバカはいない。

759 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:01:48.62 ID:Nzon9eaP0
>>456
46円はさしあたって普及させるための値段だ。


760 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:01:48.45 ID:hfoAXh6b0
>>755
だから、計画停電なんだよな。


761 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:01:49.53 ID:+kN9TQja0
こんな忍耐力のない大阪人が橋下と一緒に頑張れるのか?w

【節電】大阪地下鉄、"全駅冷房停止"検討(正午〜午後3時)--設定温度を1度上げた昨年は苦情多数 [05/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337312793/

1 名前:ライトスタッフ◎φ ★[] 投稿日:2012/05/18(金) 12:46:33.93 ID:???
大阪市交通局が、深刻な電力不足が見込まれる今夏、市営地下鉄全133駅の
冷房を正午〜午後3時に止めることを検討していることがわかった。
昨夏、設定温度を1度上げただけで市には苦情が多数寄せられたが、
運転本数を減らす「間引き運転」を回避するにはやむを得ないと判断した。

同局は昨夏、電力需要が大幅に増加する同時間帯を中心に、エスカレーターや
券売機を一部停止した。冷房は駅構内29度、車両内28度と、設定温度を
それぞれ1度上げ、前年比8%の節電をした。

政府が関西電力管内で15%の節電目標を設定する今夏は、さらに踏み込んだ
節電策が必要だとして、7〜9月、使用電力の2割を占める駅冷房の停止のほか、
止めるエスカレーター、券売機の数を、前年より大幅に増やす方針だという。
車両内の冷房は続ける。

同局は「最も暑い時間帯にご迷惑をかけることになるが、電車を止める方が
影響が大きい。午前中に冷房を使うので、極端には温度は上がらないのでは」
として、利用者に理解を求める。

東京メトロが昨夏、約100駅で冷房停止することを計画したが、実施しなかった。

http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120518-OYO1T00242.htm

762 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:02:03.59 ID:N5QKPVvwP
原発がそんなに好きなら原発の電気だけつかえよ。
今は原発動いてないだからキチガイ推進派は電気使うな。

763 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:02:03.61 ID:3iR3RlHM0
>754
原発は動かしたり止めたりを短期間で繰り返すと危険だということを知らんのか?


764 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:02:14.90 ID:janiiafm0
>>734
東電は中越沖地震と東日本大震災ですべての原発が壊れた。
いまでも柏崎刈刃は動かしたいらしいよ。

まあ東電の場合は、しばらく原発全停止が続くわな。
物理的に壊れてしまっているからどうにもならん。

またこれで原発がなくても電力が足りるではないかということにもなってしまった。
電力需要が一番大きい地域で原発が動いてないw

765 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:03:29.84 ID:so19Jxyb0
"原発は動かしたり止めたりを短期間で繰り返すと危険” 検索結果 0件

お金がかかるだけで、危なくは無い

766 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:03:36.55 ID:o7qnkP2D0
>>754
安全性への疑問、もしくは今のままでは手順に問題があるといい続けてきたのが
関西広域連合。そんな問題がある状態で期間限定で動かせなんてどの口で言えるんだということ。

簡単な話。安全だとは思ってないけど、俺のところの電気足りないから原発動かしてな。
こんな言い草とおらないということ。大体京都や和歌山は手順を問題視していたから、
撤回しない限り認めないはず。橋下は調整もしてないだろう。

767 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:03:47.94 ID:d5+DIX+p0
できないじゃなくて、やりたくないだろ、つまり停電の責任は政府にある、橋下の完勝だな

768 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:04:00.47 ID:+kN9TQja0
>>757
頻繁なオンオフで原発痛めつけて何がしたいのかw
橋下信者は科学にさえ喧嘩売らないといけないから大変だねぇ。

769 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:04:10.36 ID:3NoJoJJz0
>>742
http://www.tepco.co.jp/ir/tool/annual/pdf/ar201021-j.pdf

使用済み燃料、東電だけで7550億円の資産として計上しているな

770 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:04:16.66 ID:hfoAXh6b0
>>761
このままいくと、7月から9月まで約三か月計画停電が続くからな。
関東の春先の2週間なんて生易しいものじゃない本当の地獄。
まあそれも関西の選択だからしょうがないけどね。

771 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:04:26.24 ID:+zNy7g3m0
>>763
短時間で繰り返すんじゃないでしょw 一度動かして、1〜3ヶ月後に停めるだけだから、
そのこと自体は何も問題ない。
そもそも普段だって、地震があるたびに頻繁に自動で緊急停止してたんだし。

772 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:04:39.55 ID:Ne3yC+M00
関西の首長たちは無責任な言説で、地方分権推進にダメージをあたえてますね
大丈夫なんでしょうかと逆に心配になるレベルです



773 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:05:50.99 ID:1Kx0xGVG0
>>757
橋下はそんなこと言ってなかっただろ。
感情的に、危険だから止めろとしか言ってなかった。
今更急に停電は困るから動かせって、これも感情論。

あいつ何も考えてねぇ。
所詮は電波芸者だよ、カンペ見て大げさな仕草で騒いで人気取るしか能がない。

774 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:06:11.57 ID:+kN9TQja0
>>771
稼動が止まってても、災害で燃料の冷却ができなくなったら、やっぱり福島化するんだがw

775 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:06:12.10 ID:CGdsyP/A0
>>756

太陽光発電コストは家庭用システムを家で買った場合の試算なw

「そもそも原子炉と比べることがナンセンスとw♪」

776 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:06:42.22 ID:K6INa8/B0
首都こそ原発置くのに最適な条件が揃ってる。
東京で発電して全国に送電汁。

777 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:06:47.09 ID:3NoJoJJz0
>>763
出力調整のこと言ってんの?
危険なのは30%とか70%とか需要に合わせてコントロールすること

100%で運転するならそこまで危なくないよ
仮に原発がオンオフで痛めつけられるようなプラントだとしたらさっさとやめてくれw


778 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:06:59.74 ID:+zNy7g3m0
>>768
> 頻繁なオンオフで原発痛めつけて何がしたいのかw

何で頻繁なオン・オフ? 一度動かして1〜3ヶ月後に停めるのは、1度だけのオン・オフで
あって、「頻繁なオン・オフ」ではないでしょ。

779 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:07:36.44 ID:tx6kg8KJ0
そんな頻繁に起動停止を繰り返してたら停止中でも冷温停止にはならんだろ

780 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:07:55.42 ID:uyAyIjMk0
原発を今すぐなくせとは言わないけども、全て動かさなくてもいけるよね
もうこれ以上建てる必要ないし、結構な数を稼働しなくても大丈夫な気がするんだけど

たった半世紀で一つの県を安心して住めない状況に追いやった原発って怖いものだわ
日本には不向きな発電方法だったな、減らして行く方向で考えないとダメだわ


781 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:07:59.78 ID:Nzon9eaP0
>>765
それはちょっと。
どれだけ危険性が増すかは分からんけど
基本的に火力発電でも普通のモーターでも
回しっぱなしが一番機械の負担のためには良いんだよ。
特に原発の場合は燃料を出し入れしたり
原子炉の温度を変化させるのは良くないのは間違いないよ。


782 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:08:08.95 ID:N5QKPVvwP
>>763
へえ。そんな危険なものをもし地震が来たら安全にスクラムできるって言って使い続けてきたのか。

783 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:08:09.09 ID:3iR3RlHM0
>771
では、福島第一4号機はなぜ爆発したんだ?


784 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:08:28.96 ID:d5+DIX+p0
まあ緊急停止は3度やったらお釜がボロボロになるらしい

785 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:08:29.70 ID:so19Jxyb0
春・夏・秋・冬 のうち
夏動かそう
というだけで

頻回のON/OFFで原子炉が危険で・・・

786 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:08:35.74 ID:janiiafm0
>>758
そこの問題は大きいな。

福島で起きた、あれだけの大事故でも結局は誰も責任をとってない。
みんな逃げ回っている。

これを見て原発のある地元では次に我々のところで問題があったら誰が責任をとるんだ?
という疑問が噴出した。よって動かすときは責任を明確化してくださいという流れがある。
また福島の大混乱を受けて事故時にどうするのか明確にしてくれという要望も噴出。


GOサインを出した人が責任者となる。
誰も責任をとりたくないので再稼働へ動かない。

787 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:09:00.71 ID:+kN9TQja0
>>780
企業や家庭に節電させて無理やり足りてるというのは「足りてる」とはいわないw

788 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:09:08.11 ID:5KEYYKAX0
>>734
女川と東通りは被害あんまり受けてないぞ
てか
東通りは完全に無傷だぞ

789 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:09:20.59 ID:IAqbNjvP0
>>781
専門家は何て言ってるんだ?

お前の意見はどうでもいい

790 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:09:45.16 ID:1lD2qIJT0
>>763
1年に3ヶ月ってサイクルなら全く問題ない。
止まってる間に問題になるキセノンは崩壊してなくなる。

そんな話じゃないだろ。

791 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:10:26.88 ID:Nzon9eaP0
>>782
それは言えてる。
それにどうせ今だって定期点検で止めるんだしな。

792 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:10:27.96 ID:g27ewH4M0
わかったから、さっさと東京湾にでも原発作れよ。


793 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:10:40.14 ID:yLIb7izm0
>>763
一度動かしたら止められないのか?
夏の始めに動かして夏が終わる頃に止めるだけなのに?
危険すぎるなんてもんじゃないな

794 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:11:00.53 ID:so19Jxyb0
原発を稼動させている数を減らし、時間を減らせば
それだけ事故の確率は減る

そんな単純なことさえ、「金の亡者」の目には
かすんで見えないらしい

795 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:11:21.67 ID:8uSlGf1MO
>>764
なってしまったのではないだろ!
元々、無くても足りるのに足りないと嘘を付いて計画停電までやった。
今は嘘がバレたから東電は足りない詐欺やめたが関西人はバカなのか関電、政府に騙されたままだ。

796 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:11:36.82 ID:+zNy7g3m0
>>774
そうだよ。しかし臨界中に事故るのと停止中に事故るのとでは、時間的余裕が
全然違う。臨界中に地震が来て冷却が完全に止まった場合、緊急停止しても、2,3時間後に
メルトダウンする。停止している原発なら、1日から数日の余裕はある。
冷却を復旧するまでの対応に2,3時間しか猶予がないのと、数十時間の猶予があるのと
ではリスクがまるで違う。2,3時間ではできることは限られてるしフクシマのようになる
可能性が高いが、数十時間あれば電源確保や冷却水の注入が十分できる。

797 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:11:38.29 ID:7sZZoB1x0
>>763はアホ過ぎて墓穴を掘ってるなw

798 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:11:53.52 ID:iM4TIwBL0
流石にそれはそうだろうな。てか橋下がここまでアホな案出してくるとも思わなかったが。

799 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:12:09.04 ID:M2BGxoSq0
>>757
それはだいたい合意

重要なのは、「失敗しなければ問題ない」という程度の認識で、原子力をつかえば、
かならずまた大失敗することだとおもう。それはむりだよね、失敗しなければいいとか。子供の考え

800 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:12:34.40 ID:I1s26BiRO
埋蔵電力の話はどうなったんですか?
陰謀なんですよね?
2015年あたり地球滅亡するんですよね?

801 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:12:48.27 ID:3iR3RlHM0
>796
福島第一の4号機は爆発しているんだが。
どう説明するんだ?

802 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:13:07.06 ID:CGdsyP/A0
まー とりあえず第2世代原子炉を廃炉にすればプレゼンスは保てるだろうw

「急に全部止めても混乱するだけですね。段階的に新世代エネルギーに変えて行くのが常識的判断と♪」

803 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:13:11.49 ID:Nzon9eaP0
夏の間だけ原発を動かせばいい→安全
であれば
コレをふた夏だけの例外にして
夏の間だけ新設火力を動かせばいい→さらにもっと安全

これがベストだろ。




804 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:13:33.33 ID:8tBsow8h0
172 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2012/05/29(火) 16:43:00.31 ID:xGHnC0/9 [3/3]
「停電テロ」発言で釈明=大阪府・市特別顧問の古賀氏
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2012052900516

大阪府と大阪市の特別顧問を務める古賀茂明氏は29日、関西電力が
原発を再稼働させるしかないという状況をつくり出す「停電テロ」を
仕掛けようとしている、との趣旨の発言を民放番組で行ったことに
ついて、真意が十分に伝わらなかったと釈明した。

805 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:13:43.65 ID:d5+DIX+p0
計画停電の準備もしないで、原発2基動かして、故障したらどうすんの、ブラックアウトか、それとも危険であろうが無視して引っ張るのかよ

806 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:13:47.01 ID:7sZZoB1x0
>>801
1〜3号機に気を取られていたからだろ
アホ?

807 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:13:57.06 ID:CkyzKGIb0
>>798
2012 橋下徹の乱 だな

拙速すぎて、自滅へ一直線に進んでるとしか思えん

808 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:14:11.57 ID:s081Lagd0
まだこんな中途半端なこといってんのか
安全性からめるなっつーの
永続的に動かさないと儲からないとはっきりいえよ
その上で原発必要なんだってなんで主張できないかね
だからいつまでたっても信用されない

本当に3ヶ月間の再稼動→停止で安全性に疑問がでるなら
原発なんか止めちまえ

809 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:14:28.90 ID:so19Jxyb0
堤防をかさ上げし、電源車を用意し、冷却水を確保するのは
大事故の確率を減らすためだろ

運転時間を減らすだけで、大事故の確率を減らすという同じ意味なのに、まだ気づかないのね。

810 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:15:04.06 ID:++sxc4PY0
確かに夏だけ再稼働はありえない
原発は一度稼働したら燃料を使い切らないと危険すぎる

夏だけ再稼働って言い出した馬鹿の顔を見たい

811 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:15:16.50 ID:yMacJ0ZT0
なんで一年もあったのに火力発電所を建設してないわけ??
先日爆発したトンネルの近くに建てて天然ガスで発電すれば??

812 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:15:32.63 ID:1lD2qIJT0
>>801
3号機の水素が流入→爆破で一応蹴り付いたが。
一刻は燃料プールの燃料棒から発生した水素が爆発したと思われてたが。
そもそも原子炉の中に燃料棒入ってないからそれ以前の話だ。

813 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:15:57.76 ID:7sZZoB1x0
>>796
一番怖いのは稼働中に炉が壊れて大爆発することだな
ただでさえ30年が寿命のはずの原発を40年以上
使っているのもあるくらいだから炉はかなり劣化している

814 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:16:05.49 ID:gMaMr1ob0

飯田顧問は日本が嫌いな左翼さ、議論に詐欺師の香りがする。
橋下市長が嫌いな左翼飯田が顧問では政策が破たんする。
橋下市長は福山と言動が似た飯田を特別顧問から退陣させるべき。
古賀は脱原発で誤ったと思うが、日本国を思う気持ちがある。
弁舌が巧妙でも、日本国・日本人を愛せない政治家、評論家は駄目さ。
日本の悪口ばかり書くアサヒ反日新聞も上記と同じ。



815 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:16:12.67 ID:I12AaFej0
>>5
それに尽きるな
関西九州瀬戸内の原発なんてなんで止めてるのかわからんw

816 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:16:31.04 ID:Nzon9eaP0
>>808
>永続的に動かさないと儲からないとはっきりいえよ
結局そこなんだ。
しかし電力会社はそう言うわけにはいかないから
ありとあらゆる理屈を持ってくるわけだ。

817 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:16:40.28 ID:so19Jxyb0
”原発は一度稼働したら燃料を使い切らないと危険” に一致する情報は見つかりませんでした。

Google先生も、さじを投げました

818 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:17:02.00 ID:+zNy7g3m0
>>773
いや、お前橋下の会見を自分で見てないだろ。
危険だから停めるのか、危険でも経済のために動かすのか、それは国民の判断だと
繰り返し言ってる。正解が決まってるわけじゃない。選択の問題なんだよ。
しかし世論が割れてるから、その折衷案として、ピーク時の電力が特に問題になっているなら、
ピークの期間だけ限定で臨時稼働してはどうかと提案してるんだよ。

再稼働と臨時稼働で稼動中の安全性に違いがあるわけじゃない。
枝野が「安全でないかもしれないが(電力が)足りないときだけ動かす、
というふうに受け止められかねないやり方」などというのこそ意味不明な理屈。
安全でないことに変わりはない。
逆に言えば再稼働は「再稼働したから安全だと思わせることができる」という滅茶苦茶な
理屈で考えてるってことになる。これこそただの誤魔化しで、国民を愚弄してるだろ。

819 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:17:04.67 ID:uyAyIjMk0
>>787
今の状況、つまり原発がほぼ止まっている状態での話でだろ
企業が困らない電気の量を生産するために必要な原発の数は日本にある全ての原発の数より少ないだろうって言ってるの


820 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:18:15.43 ID:7sZZoB1x0
>>816
で、玄海原発のような炉がかなり劣化した危険な原発をも
使おうとしていた
恐ろしい

821 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:18:43.26 ID:Ne3yC+M00
反原発は再生可能エネルギーのポジショントークでもあるからめんどくさくなってる

822 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:19:22.99 ID:RiA/ktaL0
じゃ安全じゃないんですね。

823 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:19:52.99 ID:Om66Xikr0
>>730
確かにそうだが国がその方針を明確にうちだしてないからなぁ
>>746
それじゃ困るから、福井県知事は国として方針打ち出して関西をまとめて欲しい、再稼働はそれからだって言ってる
橋下市長についてはその通り
ここはやっぱ国のトップである首相とその内閣が動くべきだと俺は思う
原子力事業は紛れもなく国策で動いてきたんだから
原発稼働させるにしろ、不稼働で廃棄するにしろ、国が明確かつ早急に方針くらいは打ち出すべき
消費税ごときに政治生命かけてる場合じゃないだろと。日本の今後100年が決まるエネルギー政策の岐路が正に今なんだからこれに政治生命かけてくれ

824 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:20:49.27 ID:K6INa8/B0
>>813
昨年の事故の教訓としては、事故は起きるって事よりも圧力容器の損壊は起こるって事だろうな。

825 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:21:17.17 ID:OedPGLu+0
>>811
一年で火力発電所ができるわけないだろ。レゴブロックじゃないんだから。

826 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:21:24.09 ID:I12AaFej0
なんかこの問題見てると日本て戦前と変わらんなと思うわ

戦争に負けた→戦争は全部悪!軍備もいらない!→アメリカの基地だらけに

原発事故→原発は全部悪!稼働させない!→エネルギー不足で企業流出

いつになったらまともになるのか

827 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:21:40.48 ID:Nzon9eaP0
ハッキリ言えることは
今の経済状態で良ければ、
「仮に」推進派が要求するように原発を動かすとしても
せいぜい西に3つ、東に3つあれば十分で、
残りの49の原発はオシャカでいい、ってことだろ?

828 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:22:38.65 ID:+zNy7g3m0
>>824
5重の壁って言葉が懐かしいな。
震災直後には繰り返し報道されてたが、最近全く聞かないなw

829 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:23:39.63 ID:l3mtmUWgP
>>827
今の経済状態では良くないけど。

何個いるのかはオレは知らんが、原発がダメならさっさと代替案を考えろよ。
なにも決められない無能政府すぐるわ。

830 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:24:11.05 ID:OedPGLu+0
>>826
極端に走りがちな国民性ってやつかね。理想に走って現実的な案を許容できない何かあるのかもね。

831 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:24:12.24 ID:janiiafm0
>>806
それも想定外なんだよな。

日本は原発で1基がトラブルことしか想定してこなかった。
複数基が同時に危険に陥るなんて考えられてなかった。

また炉と炉が近いや燃料プールの併設リスクも想定してなかった。
どれかで人が滞在できなくなると隣接した炉やプールが連鎖アボーンしていく現実が発覚。

これらへの対策をどうする? → ノーアイデアという状態。
まともに検討したら造り直すしかない。

でもそもそも原発の敷地内で使用済み核燃料を仮保管しているのは最終処分場がないからでもある。
福島の事故で最終処分をどうする?という先送りしてきた問題の解決が必要になった。

832 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:24:30.80 ID:Ne3yC+M00
需給ギャップをうめられないなら最善手は一択しかない
双方とも停電をあまくみすぎてます

833 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:24:33.77 ID:8wvGKFaF0
>>811
なぜか橋下の大阪ですでに計画のあった火力発電所を進めなかったのは
新自由主義の仲間の太陽光利権を引き入れるためじゃないかな

関電を弱体化させて電力自由化したら
新たな外資系の発電利権を引き入れようと画策してそう

834 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:24:46.21 ID:6le5CiDzO
もうすぐ稼動するってよ!

835 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:24:56.96 ID:so19Jxyb0
「じこはおこるさ」(日本語歌詞)

事故がほら起きるよ いきなり来る
調子乗ってやってるとバチがあたる
事故がほら 起きるよ
いい気になってると
そうさ、よそ見してるその時に
事故は 起きるものさ

事故がほら起きるよ 突然さ
運が無い時はしょうがない
なんとかしよう


836 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:25:25.34 ID:+zNy7g3m0
>>829
代替案も何も、火力でいいじゃん。

837 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:25:39.91 ID:r0AZKzsL0
>>827
中東で何かあったら即詰み
一月以内に夏は熱中症、冬は凍死者続出

838 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:25:55.27 ID:uyAyIjMk0
>>826
だよな
1.まずは最低限の原発は稼働、全てを動かす必要はない
2.同時に火力発電など、原発以外の発電所を建設
3.稼働できるようになり次第、必要なくなった原発は止めて行く

これを行政主導で半強制的にやらせればいい

839 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:26:36.51 ID:fmKnVypH0
>>825
最新のガスコンバインドサイクルの場合、4ヶ月〜1年と言われてるね。
ttp://blogs.itmedia.co.jp/serial/2011/03/post-473a.html

今後のエネルギー政策の分岐点ではあるが、既に石炭にしろガスにしろ高効率でクリーン性能も高い
技術の結晶があるのだから、それを存分に使うべきってのがなんで常識にならないのか不思議だわ。w


840 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:26:37.35 ID:UERFsjV20
民間事故調報告 「 状況を悪化させるリスクを高めた、菅首相ら官邸対応が混乱の要因 」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330350805/
> 官邸主導で手配された電源車が、コードをつなげず現地で役に立たなかった。

なにい!福島の原発ですべての電源が失われた?
バカヤロー!お前らの責任だぞ!お前らの責任だからな!
(以下。およそ1時間勝手に火病して収集がつかず)

1時間後・・・

で?何が必要なんだ?え!デゲ車?

(ええ。しかし幸いなことに福島県内にある当社の関連会社の電源車を・・・)

いや!お前らのところのデゲ車は使わん。
それよりも。そのデゲ車がどういうものか今ここで教えろ!

(かくかくしかじか・・・云々かんぬん・・・しかしカン・チョクトたちは三文字以上の漢字を理解できない)

  (側近が横から口を挟む)
  菅さん。デゲ車と言えばチョン・イルソンの会社にもありましたぜ!

チョン・イルソン?ああ。あいつのところか。よし!すぐにチョンに電話をするんだ!

ちょん?ああ。俺だ。カン・チョウクトだ。お前のところのデゲ車な。
ああ。そうだよ。あの福島の件だよ。
え?規格が違う?大丈夫だ!今確認した。それを寄越してくれ!
お前のところのデゲ車で今回の事態を収束できれば
俺の指導力は高く認められるし首相の地位も安泰だ。原発利権でおいしい思いもできる。
もちろん。お前の会社もだ。どうだ?悪い話じゃないだろ?

(注:上記の会話の大半は日本語ともフランス語ともつかない言葉によって行われました)

841 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:26:38.10 ID:M2BGxoSq0
理想に走ってるのは、原発推進厨になってるよね

それは、現実に、敗戦をかさねてるのにそれを認めなかった旧日本軍とおなじ
失敗をした。ただそれを認めるか、認めないかだけかな?

失敗してうまくいかないことが誰の目にも明らかになったのに、頑張っちゃうか頑張らないか、という差?

842 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:26:41.63 ID:Nzon9eaP0
>>829
基本的にこれは
日本の最適な投資はどれくらいかってことだろう。
だから49基?は廃炉で良いはずなんだ。
しかし推進派は絶対そんな事は言わないよ。
彼らの目的は
日本のエネルギー投資を最適にすることじゃなくて
原発利権を最大化することだからだよ。

843 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:26:53.60 ID:Om66Xikr0
>>764
柏崎は試験運転ですらやるのに被災から2年半かかってるからね
東電も一応口に出しちゃいるが柏崎が稼働するとか夢にも思っちゃいないだろう
自分とこの原発は日本がこの先どういう流れになろうが再稼働する日はこないとわかっているから、
がむしゃらに代替発電方法かき集めて電力不足問題に関しては凌げた
関電は自分とこの原発に何かあったわけじゃないし諦めつかなかったんだろうな

844 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:27:01.01 ID:II5bojo20
関西でも輪番停電実施してみろよ。
関東の場合だと、翌日の停電時間帯もなかなか分からん時もあったが、今から計画立てる時間は十分にあるんだから、
なんとかなるだろ。

845 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:27:20.71 ID:aP12fWKEi
ボーナスもらったやつが死ぬまで自家発電な

846 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:27:39.69 ID:I2p8MbFL0
このまま直ちに原発廃止なら、少なくとも今年と来年は計画停電におびえながら暮らしましょう。
また、直ちに火力発電所をたくさん作らなくてはいけません。
それも日本全国でです。
原子力発電所と核燃料の在庫は直ちにそのまま不良資産となります。
火力発電所の燃料代とあいまって電力料金を大きく押し上げるでしょう。

まあ、5年もすれば火力発電所が立ち上がって、景気も後退し、電力不足は解消されるでしょう。


847 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:27:43.32 ID:aGYXz9Up0
今から解体はじめろ。
増税+労働人口減が進んだ将来、解体どころかメンテ費用もろくに
出せないだろ。

848 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:28:40.28 ID:+zNy7g3m0
>>837
中東は関係無いだろ。値段の高い石油は発電のメインじゃない。火力の1割もない。
火力のメインは天然ガスと石炭で、東南アジアやオーストラリアから輸入してる。
変なミスリードする人が多いね。発電原価も、石油がバカ高いだけで、大本営発表の
電力会社の資料ですら、天然ガスや石炭の発電原価は原子力と大して変わらないよ。

849 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:29:02.95 ID:o7qnkP2D0
>>839
ガスタービンの小さいのはいくつか関電も設置したし。環境アセスがいらない容量だと思うが。
今普通に火力はコンバインドサイクルだし。姫路のは建設中のも当然そう。

今更何言ってんだか。

850 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:29:06.43 ID:so19Jxyb0
原子力発電所と核燃料の在庫は直ちにそのまま不良資産となります

っていうか、老朽化した原発、廃墟となった原発、天文学的な使用済み燃料が、すでに多額の不良資産なんだけど
目に見えないらしくて立派

851 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:29:34.40 ID:CkyzKGIb0
>>842
原発利権?
新エネルギー利権に目が眩んでる奴なら沢山心当たりがあるがな

最小範囲で再稼動ってのは別に反対じゃないけど、化石燃料逼迫リスクもちゃんと考えとけよ

852 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:30:48.69 ID:fmKnVypH0
>>849
ホントそう思うよ。今更。w

853 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:30:51.65 ID:OedPGLu+0
>>839
都が作るガス発電所は最短でも6年位かかるみたいだが、新しい土地に作るからなのか?

854 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:31:15.71 ID:N5QKPVvwP
(null)

855 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:31:16.47 ID:y/ZE9xs/0
マジで停電とかネット止まったら生きてケナイ。タジケデ〜TT

856 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:32:18.05 ID:l3mtmUWgP
>>836
火力で良いならさっさと火力増設案を出せばいいのに、そこんとこも煮え切ってないだろ。

>>842
もし原発運用するならその49基廃炉っていう数字が正しいとは思えないが、不必要な分は廃炉にすればいいんだよ。

857 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:32:20.89 ID:1Kx0xGVG0
>>818
最近の橋下の会見の話じゃねーだろ。あほか。

国民の選択も何も,元々橋下は自分の発言=国民の選択ってな感覚で言ってただろ。
原発は即時停止、原発は全廃と。理由は危険だから。

それが何で急に動かせって話になるのかってこと。前に言ってたことと全然違う。
電力不足が顕著になったからって、ブレ過ぎだろ。あいつは電波芸者なんだよ。

858 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:32:41.89 ID:Nzon9eaP0
>>851
化石燃料はふんだんにある。
それよりも日本を核の山にしている現在のリスクにメクラになるのか。

859 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:32:49.47 ID:+zNy7g3m0
>>851
石油はともかく、天然ガスや石炭は300年分はあることが分かってる。
むしろウランの枯渇の方が逼迫してるんじゃないの?ウランも石油並に高騰してるし。
今は苦しいけど、今さえ耐えれば、10〜20年後には脱原発しててよかったって時代がくるよ。

860 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:33:07.55 ID:ec7WxeHh0
東電は、電力業界から見た議員の重要度や貢献度を査定し、購入額を決める際の目安としていた
民主では仙谷由人、枝野幸男、小沢一郎の3氏
http://www.asahi.com/national/update/0107/TKY201201070496.html

861 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:33:09.85 ID:3ff87ZBZO
滋賀頭にボウフラが湧いた女が「自分等に責任はない!」

とか言ってたけど
ミンスも地元も関電も再稼働容認していて
おたくらなんとか連合だけなんだよね
原発再稼働反対してるの

つまり、ハシシタと愉快な仲間たちが反対しなければ計画停電にはならなかったのよw

862 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:33:28.54 ID:so19Jxyb0
>>855
去年の計画停電は、ノートパソコンの電池+スマホでテザリングとかで
2チャンネルは余裕だったよ。

停電でも携帯の電波と、固定電話は止まらない
(メタル線の固定電話なら、100Vのコンセントがいらない、安い電話機をつけておくと吉)

863 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:33:50.86 ID:9qPmdwcc0
橋下は不安煽っただけだろ?
一体どうしたいんだよ。

864 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:33:58.67 ID:o7qnkP2D0
>>852
なんで今更なことを言ってんの?

ちなみにでかいのは環境アセスが必要で、建設ができたからってすぐ稼動できない。
そもそも置き換えなら順序があるし、新規なら用地確保からやる必要があるから
4ヶ月〜1年なんてありえない。
そんなの今更だよなw

だからあんたがなんでそんなものを持ち出してきたのかさっぱり理解できない。

865 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:34:22.73 ID:CkyzKGIb0
>>858
中東で戦火があがって海路封鎖されたら?その度にオイルショックか?
輸入に頼っている以上、とてつもないリスクを背負ってるんだよ


866 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:35:12.70 ID:janiiafm0
橋下の主張は他の首長や議員、官僚と同じだよ。

「私は責任をとれません」、再稼働をするならば他の人が判断をしてください。
その際に私に責任はありません、再稼働した人の責任ですからね。

ハッキリ言うか言わないかが違うだけだ。
結局は技術的な議論が行われているわけではなくて責任問題が焦点だ。
原発を稼働させたら誰が責任を持つのか?、私は嫌だとみんな逃げている。

それに責任の明確化をしたくない事情もあるんだよ。
福島の事故で誰も責任をとってない。ここをごまかし続けている状態だ。

原発再稼働で誰に責任があるのか明確化していったら困る人達が続出だ。
無責任体質でやってきたのに話が変わってくる。

これらを整理すると原発再稼働は如何に無責任体質を構築できるかが肝心ということだ。
ここを指摘したのも橋下ってわけだ。動かしたいならば、はやく気付ってさ。

私は責任をとらないが、それでも動くならそれでいいじゃないかw

867 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:35:14.95 ID:Om66Xikr0
>>849
あまり話題にならないが関電はかなりそういうの力入れてるよな
散々叩かれてる東電も電力不足を凌ぐくらいに発電機能を再構築した
電力会社が叩かれるのは仕方ないと思うが、一企業に原発任せちゃったのがそもそも失敗だったと思う

868 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:35:41.91 ID:so19Jxyb0
>>865
だから、エネルギーの安全保障は
太陽光、風力、波力、地熱、水力のような
輸入にたよらない純国産の割合を高めることだって

869 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:35:46.69 ID:r0AZKzsL0
>>848
「値段の高い石油」「火力の1割もない」は間違い
天然ガスもオマーンからの輸入がかなり増えている
中東への依存体制は震災以来増えている


870 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:35:51.09 ID:ZP7E40RV0
これが出来ないなら全部廃炉で良いよ
つかえねぇ発電システムだな

871 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:35:59.48 ID:nua0CZ5J0
というか今から動かそうと準備始めても夏に間に合わないんじゃないの?
試験運転から始めるでしょ、普通に考えて

872 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:36:07.73 ID:fmKnVypH0
>>864
噛み付きたいだけの人なの?馬鹿なの?
ま、いいけど。
○○ならXXならとか要らないんだよ。
俺は質問に答えただけだ。今更でもな。

873 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:37:31.72 ID:CkyzKGIb0
>>868
だから、純国産の割合を高める仮のロードマップをつくって、
その見通しがつくまで原発運転しろって、既にレスしてる。

874 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:38:41.78 ID:+zNy7g3m0
>>857
> 国民の選択も何も,元々橋下は自分の発言=国民の選択ってな感覚で言ってただろ。
> 原発は即時停止、原発は全廃と。理由は危険だから。

そんなこと言ってないよ。お前はマスコミのフィルター通してしか見てないだろ。
全廃するのか、危険覚悟で続けるのか、それは国民の選択だとずっと言ってる。
本人は断定的にこうすべきってことは言ってない。
ただ、関電に対する不信感と(予測がころころ変わること、都合いいことばかり
言うこと)、大飯原発に対しては、安全対策がまだ不十分(安全評価の2段階も終わってないし
原子力安全委員も責任もてない発言をしてる)だから、このまま評価を確定させて
安全ってことにして再稼働することは認めないと言ってるんだよ。
ただ危険承知でどうしても動かす必要があって国民がそれを望むのなら、ピーク期間
限定で臨時稼働するのが相対的にリスクが小さいと言ってるんだよ。
筋は通ってるよ。俺自身は一度くらい大阪人も真面目に節電しろと思うけど、橋下の
主張は筋は通ってる。

> それが何で急に動かせって話になるのかってこと。前に言ってたことと全然違う。
> 電力不足が顕著になったからって、ブレ過ぎだろ。あいつは電波芸者なんだよ。

875 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:38:56.28 ID:6OLLqj6C0
>>833
方向性が逆だろ。アンチはこじつけが酷い。

876 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:39:05.69 ID:P5hhhqcw0
>>867 各電力会社、割合じゃなくて実際何kW去年に比べて電力供給能力を上積みしたか
(火力の上積み分)、そのデータを公表してるまとめサイトってないかな?

877 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:39:14.90 ID:uyAyIjMk0
資本主義だし産業のために身を削らないといけないからな
福島は犠牲になっただけだ、でも資本主義の中で生きるのであれば仕方がないし・・・
どうすればいいのやら、どうにこうにもあがけないね

878 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:39:25.55 ID:so19Jxyb0
そうそう。 限られた数、限られた期間だけ、安全「そう」な原発から動かす。でいいのに、

これでOKなのに、原子力村の人々は「もんじゅ」に至るまで
全原発を365日動かすことだけが目標だからね。

879 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:39:33.57 ID:6awQYGR70
動かし続ける事が前提のシステムをチョコッと動かせよとかw
普通に運転してても年中トラブッてんのに。

880 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:39:38.41 ID:JWS7Ezhh0

「安全日だけヤルが増えちゃったネ」子だくさん橋下


881 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:39:55.28 ID:cpm61hqv0
ガスタービンの設置期間は、関電のお友達、東電が余裕で準備整えてる見本を参考にね

882 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:40:09.37 ID:9qPmdwcc0
>>866
そもそも再稼働は国が決めるもの。
橋下が関電は信用出来ないとか言い出して自分から首つっこんだんだろ。
明らかに違う。他の首長と違って言い出した以上橋下には責任があるよ。

883 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:40:51.97 ID:K6INa8/B0
一番甘くみられているのは、圧力容器損壊。

圧力容器損壊しても速やかに復旧できる原発ってあるの?
それとも、福島みたいに手も出せない状態になる原発しかないの?

884 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:40:54.30 ID:l3mtmUWgP
>>873
仮のロードマップもなんにも出てこないのが今の政権なんだよな。
やり方を批判される以前の問題で、なにも決めてないみたいなもんだ。

こんな状態で停電とかマジ勘弁してほしいわ。

885 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:41:01.76 ID:I2p8MbFL0
>871
まあ、今年は計画停電だね。
確定。 しょうがない。

886 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:41:04.39 ID:CkyzKGIb0
>>866
関電株主に出した異様な手紙はもう引っ込められんぞ

887 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:41:13.37 ID:o7qnkP2D0
>>872
質問に答えただけ?>>825のどこが質問なんだ?
別に噛み付きたくはないけどね。

常識的な>>825に対して、
>一年で火力発電所ができるわけないだろ。レゴブロックじゃないんだから。
コンバインドサイクル持ち出して
>常識にならないのか不思議だわ
とか言って何の答えだったのか教えてくれ。

888 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:41:43.42 ID:g5aW5kzQ0
さっさと動かせバカ

889 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:42:10.39 ID:janiiafm0
>>843
原発は廃炉もリスクがある。
簡単に解体できないから先送りしたいだろう。
そもそも解体して出る核のゴミの捨て場がないという現実もある。

電力会社は役所みたいなところだから自分の任期中は今まで通り稼働して
面倒な問題は後任がやってくれもあるだろう。

資金手当ても必要になるから経営も考えないといけなくなるw
いままで通りなら自動的に動き続けるからゴルフでもして遊んでられる。

890 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:42:22.30 ID:+zNy7g3m0
>>869
> 天然ガスもオマーンからの輸入がかなり増えている
> 中東への依存体制は震災以来増えている

それは臨時的なものだね。
全体で見れば、天然ガスの輸入先は1位マレーシア、2位オーストラリア、3位インドネシア
で、ここまでで6割ある。4位でカタール。5位ロシア。
選択肢が広いんだよ、天然ガスは。石炭も同様。選択肢の狭い石油やウランとは違う。
今後アメリカのシェールガスの契約の話も出てきてるしね。

891 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:44:14.57 ID:IWlxrIp30
>>882 そりゃ、おかしいと思えば意見を言うのは当然だ。
その意見を勘案して国が、その責任において決める事だ。

892 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:45:26.90 ID:M2BGxoSq0
失敗したときの最大損失に目をつぶって「そんなことなるわけないから、全身全霊、全注意力でそんなことを避けるから」
とかいってるやつに全財産かけると、全財産すべてがチリになるよ100%

893 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:45:31.91 ID:YRWxtq1u0
関電はPWRが主流だからF1のような過酷事故にはならないでしょ。たぶんね
アイスコンデンサって敦賀だっけ



894 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:45:37.07 ID:MswDjAEK0
http://www.nikkei.com/article/DGKDASDD1902I_S2A520C1MM8000/

これからは石炭の時代です。石炭なら国内でも取れるから、原発に莫大な費用をかける必要は無いです。

895 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:47:09.53 ID:8tBsow8h0
>>846
電気代3倍になりそう・・・

896 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:47:16.44 ID:l3mtmUWgP
>>894
国内で石炭掘るとまた坑道事故が起きるな。
費用だけでいうなら輸入の方が安いんじゃね?

897 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:47:33.46 ID:p1gPERdR0


それでも橋下さんを叩く自称愛国者wwwwwwwwwwwwwwwwwww



898 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:47:36.68 ID:9VfiHWk50
>>20
1年じゃないよ
1年3ヶ月だよ

899 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:48:13.77 ID:janiiafm0
>>884
ロードマップはあるよ。鳩山イニシアチブ・・・
これそのままなんだよな。

CO2を25%削減、そのためにクリーンな原発を発電の中心に据える。
京都議定書と合わせ達成できなかったら排出勘を買う。

エネルギー供給構造高度化法というのも作り
エネルギー供給事業者に対し「非化石エネルギーを推進を義務付け」している。

つまり法的には原発か新エネの二択しかかない。これで原発をとめたら新エネの一択だ。
電力会社が火力増強に躊躇するのはそのためでもある。

いまの大混乱は民主党が作っていると言っても間違いではない。

900 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:49:09.99 ID:1Kx0xGVG0
>>874
だからそれが電波芸者の電波芸者たるところだろ。
原発廃止って言ってるのに,自分では言ってない振りをする。
フィルターもなにも、実際そう思わせるために言ってるんだろ。
どこが筋が通ってるんだよ。卑怯者じゃないか。

901 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:49:10.50 ID:jBk9u00r0
原発もゼロ!!軍隊もゼロ!!税金もゼロ!!

愚民お花畑脳はもう……

902 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:49:45.98 ID:fmKnVypH0
>>853
その答えは俺に噛み付いてる人が答えてる通りだ。
環境アセスの問題もあるし、大規模発電所構想が完成してフル稼働に持ってくためには、現行法上それくらいかかると見込んだんだろう。
でもそれって、環境アセス自体の見直しとかで縮めることができるし、2010年の猛暑レベルを考えるのではなくて
それ以下の夏の消費電力を考えれば、計画停電を回避できる程度には1,2年で間に合わせることは可能だという話。


903 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:49:50.23 ID:MswDjAEK0
>>896
基本は輸入でしょ。ただ安全保障の面から国内でも取れるというのは大きい。

904 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:51:02.09 ID:G1dzFkqO0
安全ではないはずなのに可動させるの??橋下さん??

いや、そもそも、あなたのはずだと原発なしでも電気は十二分に
足りるんじゃなかったでしたっけ??橋下さんwwww

905 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:51:13.52 ID:l3mtmUWgP
>>899
鳩山のときのままなのかよ・・・

906 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:52:17.88 ID:janiiafm0
>>882
まずは言葉の定義をしよう。
自分がそのレスで使用した「責任」とは法律上の不利益、または制裁を負わされるかどうかだ。

あなたが使用している責任とは意味が違う。
言葉の意味が違うのだから話が噛み合ってませんね。

907 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:52:39.45 ID:8tBsow8h0
>>891
じゃ、なんで勝手に大阪市単独で>>152みたいなことしたの?

908 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:53:30.34 ID:+zNy7g3m0
>>900
条件とか仮定とか、そういう文脈から切り離しして「廃止」って部分だけ取り上げれば
そう見えるんだろう。あんたがそう思い込みたいのならしょうがない。そういう人には自分の見たい
ものしか見えない。

909 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:54:15.63 ID:yLIb7izm0
>>904
想定では足りるだろ
関電が足りないって言ってるだけで
本当に足りない理由があるとしたら関電の施設管理の不備だけ

910 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:54:48.52 ID:Ne3yC+M00
脱原発依存の必要性を強調し「このための取り組みが
中長期的な観点から経営体質の強化、安定につながる」

ここまでくるともはや。。。

911 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:55:03.40 ID:r4jOVuA00
ここは北朝鮮では無いので、
国民の多くが安全性に疑問を持ち再稼働を反対している以上、動かすべきではない。




以上

912 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:55:30.85 ID:G1dzFkqO0
>>909
想定で足りてるんだったら原発動かさなくていいじゃん。

橋下はなんで急に期間限定で原発動かすだの、
大阪市民のライフスタイルを変えて節電しなきゃいけないとか
言い出してるの??

913 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:55:34.53 ID:cPJqtJUw0
臨時稼働って原発の耐久性下げるだろ。 やめとけよ。

914 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:55:42.91 ID:GPL0aLTBP
1000年に一度クラスの地震に備えないと文句付ける癖に
100年に一度クラスの洪水に備えた治水計画には文句が付くダブスタ

915 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:57:33.48 ID:9c/g5YZKO
リアルな周りでは最稼動容認意見が多いのに
ネットだと異常に反対が多い気がする。

916 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:57:43.03 ID:cPJqtJUw0
洪水と原発事故じゃ被害総額があまりにも違いますし…

917 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:58:13.75 ID:XwVqaCQyO
>>863
反原発で原発停止させて関電を債務超過にして潰したい
これが目的

節電テロやったクズ達が関電じゃ任せてられんとか抜かして
関西広域連合が管理して
電力足りる足りる詐欺やった禿げソーラー勢力の利権作りたい
発送電分離
電力自由化
この2つを呪文のように連呼する奴等がいるからな

我慢もいいんじゃないですかと抜かすキチガイだから
こいつは関電解体して禿げ利権作る為なら
人死んでも中小製造業破壊しても全く何も思わないよこいつは
むしろ喜んでるだろう

918 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:58:26.52 ID:8tBsow8h0
>>915
そりゃ活動家のスクツですしw

919 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:58:45.93 ID:yLIb7izm0
>>912
そういう案もあるって話だろ
政府と関電が再安全対策もなしに稼働しようとするから出した譲歩案
おまえの頭には1と0しかないのか

920 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:59:00.79 ID:Om66Xikr0
>>866
そこが原発不稼働の根っこなんだよな
ついでに言うなら原発の電力を使用する者に原発稼働のリスクを背負わせなかったのも現状の不稼働に一枚噛んでる

921 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 17:59:49.84 ID:XM05VlB/0
現状でも安全で将来原発廃止路線なら短期の再稼動でも問題ないだろ
短期だと安全でないと受け止められかねなくて、長期だと安全だと受け止められる根拠が見当たらないんだが

そもそもどんな1日だろうが半年だろうが10年だろうが安全だという客観的証拠を並べて判断するもんだろ

922 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:00:15.04 ID:XwVqaCQyO
>>911
住民投票拒否した橋下の主張がそんな感じだろうな

さっさと住民投票やれば済む話だ

923 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:01:19.11 ID:sELMDwSq0
まあ枝野の言い分が現実的だろう。橋下は先日まで安全担保が出来ない
安易な原発再稼働はダメだと言うスタンスだったが、また意見が変わったのか。
まだ燃料など行ったままの危険な高速増殖炉モンジュなど若狭湾原発銀座14人衆の
真下は直下大活断層帯。安易な原発再稼働はミリ。副首都だの電気食い虫リニアは無理だ。


924 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:01:38.04 ID:GPL0aLTBP
>>916
関東平野で水害起こったら埼玉東京の広域が被害に遭うのに?

925 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:02:10.56 ID:so19Jxyb0
大地震による事故の危険性があるとして
四国電力伊方原発の運転差し止めを求めた裁判で
四電側は「事故はあり得ない」と請求棄却を求めた。

ふーん

926 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:02:38.40 ID:yEzvaFjw0
なんだこの臭い田舎芝居は
橋下も枝野も本当は原発推進なんだろ
大飯なんか動かさなくていいから

927 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:02:43.00 ID:PgmKMHqj0
夏再稼働させて熱を発生させて冬は崩壊熱で温泉。
燃料プールで泳ぐ。
おみあげはサプレッションチェンバーがたドーナッツとマーク1型おきあがりこぼし。

928 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:02:58.23 ID:cPJqtJUw0
>>924
お前は具体的にどの堤防の話を言っているのか?

929 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:04:14.11 ID:5fqeyu9r0
>>405
> 安全性の問題じゃなくて、物理的に無理なだけだって

できるが? 実際に調整運転中に停めたことだってあるぞ?
大体調整運転から1ヶ月だけ稼働させて停めるのは別に不可能でも何でも無い。

>>409
> そもそも1ヶ月だけ稼働と言う運用を一切考えてないから、無理という話。
> 最低でも10年単位が基本

日本の原発は最長でも13ヶ月毎に定期点検だ。
日本で10年連続で動かした原発なんてねーよ。
逆に10年停めっぱなしだった原発ならあるけどな。で、再開した直後にまた事故で停止みたいな。

930 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:04:24.07 ID:MDtANi8z0
停止中のほうが稼動してた場合よりメルトダウンまで
少し時間的に余裕があるから大丈夫というのはおかしい
初動で対応できないような想定外のことが起これば
その程度の時間の優位性なんてすぐに失われる
わざわざ原発を停止中にして電気代のコストを釣り上げるほどの理由にはならない

931 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:04:24.95 ID:G1dzFkqO0
>>919
じゃあ、大阪府民のライフスタイルをかえて節電しなきゃ
再稼働しなきゃいけないって言い出した件に関しては?

それも譲歩案()なのwww

932 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:04:38.13 ID:XM05VlB/0
>>923
安全でないかもしれない原発なのに安全だから再稼動しろと言ってる政府に、安全ではないかもしれないけど電力不足だから再稼動させてくださいとお願いしたらどうかってスタンスが橋下だろ
安全でないかもしれないのに再稼動させるわけだから関係者はそれなりの責任をとる覚悟が必要だけどな

933 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:05:29.12 ID:cPJqtJUw0
>>930
あんまり稼働と停止を繰り返すと金属部分が疲弊するからやらないほうが良いと個人的には思う

934 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:05:38.16 ID:sELMDwSq0
まだ燃料など行ったままの危険な高速増殖炉モンジュなど若狭湾原発銀座14人衆の
真下は直下大活断層帯。安易な原発全再稼働はミリ。地域住民や企業の安全が
担保出来ない。今年の夏大阪はハダカで過ごそうや。副首都だの電気食い虫
リニアは無理だ。停電や大阪一極集中を回避する為に大阪の経済を電力供給量にあった
規模に適正化するべき。




935 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:06:17.40 ID:5fqeyu9r0
>>921
> 短期だと安全でないと受け止められかねなくて、長期だと安全だと受け止められる根拠が見当たらないんだが

ってゆーか、短期だと停められないなら事故が起きたらどーするんだよ!
という話になるわ。枝野の言い分だとなおさら運転なんか出来ない。

936 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:08:56.13 ID:so19Jxyb0
ま、とりあえず
もんじゅだけ6月末にでも再稼動でいいと思う

937 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:08:58.56 ID:Ne3yC+M00
関西広域連合委員会の開催について
http://www.kouiki-kansai.jp/contents.php?id=709&preview=on

大阪市長は欠席するので、おとしどころがみえてくるといいのですが

938 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:09:39.06 ID:KNuNc5bzP
廃炉しない限り、危険度は同じです

939 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:10:01.62 ID:cPJqtJUw0
>>936
攻めるねぇ

940 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:10:02.87 ID:HPO26r/X0
とりあえずとか危なすぎ

941 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:11:15.52 ID:ZTEbzBcn0
機械はメンテナンスしながら動かし続けるから安全であって、
原発のワンポイント稼動なんて危険この上ないです。

942 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:11:20.18 ID:Ou59kbZX0
電力が足りないから稼動するならわかるが電力の足りている時期にコストの高い原発を稼動させ理由が無くなるだろ

943 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:11:25.02 ID:+kN9TQja0
大阪市は6月27日に開かれる関電の株主総会で、可及的速やかに原発を全廃することや、
市の特別参与を社外取締役に選任することなど10の議案を提案しますが、
これに賛同してほしいと大株主に直接訴えたのです。
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE120528180100572643.shtml

橋下が「俺が集めた特別参与を関電の社外取締役にしろ!」ってよw
特別参与には電力の専門家なんて一人もいないのにw

944 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:12:38.54 ID:riDrWINF0
どれだけ厳しい基準を設けても、絶対に安全とはいえない。
絶対的な安全性はありえない訳だから、
安全とは事故確率をいかに減らすかってことだ。
その意味で橋下の言ってることは正しい。

つまり最も安全性が高いと思われる原発を必要最小数、
必要最小時間だけ動かすというのが、事故確率を減らすのに有効だ。

945 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:13:33.92 ID:so19Jxyb0
>廃炉しない限り、危険度は同じです

どうせ長い間つかわないんだから
原子炉から燃料棒抜いておけば安全だよ!

もんじゅとか
抜くクレーン自体が壊れてたけどね。

946 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:13:45.82 ID:8tBsow8h0
>>937
なんで欠席?
ハブられた?

947 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:14:36.50 ID:6kBi5gxG0
>理由としては、「安全でないかもしれないが(電力が)足りないときだけ動かす、
>というふうに受け止められかねないやり方」であることをあげた。


安全じゃないなら動かすな
(枝野的に)安全なら夏だけ動かせ

受け止め方とか関係ないよ
だれも安全とは思ってないから

948 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:15:37.73 ID:XwVqaCQyO
>>943
原発停止で債務超過にさせて関電潰して
ペテン禿げソーラーの環境利権の為に働く専門家ならいる


949 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:15:51.48 ID:so19Jxyb0
定期点検中は、燃料棒を抜くのが普通。
連続運転は普通でも13ヶ月まで。

サルが考えたって、秋口まで動かして、燃料棒を移しておけば
すごーく安全だって、わかりそうな気がするけど。

950 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:16:33.95 ID:Ou59kbZX0
>>945
使用済み燃料の方が問題じゃないか

951 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:17:55.23 ID:YI/16mjtQ
弁護士vs弁護士

枝野ごときに正論で砕かれる橋下ってw

952 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:18:50.98 ID:hxIr71UnO
30年に一度の一昨年の猛暑には備えとけ!
千年に一度の津波なんか想定するのは馬鹿w

こういう奴らは、三陸沖、阪神、中越、東日本、なんかが何年間の間に起きたか解ってんのかね?

953 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:19:07.25 ID:6kBi5gxG0
ID赤いやつがsageて書く不思議w

954 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:19:39.59 ID:JnBxT9nq0
やる気がないだけだろ、首無し妖怪。


955 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:20:07.50 ID:LRPPUaE90
>>949
その燃料棒は危険無いのか?
福島の4号炉は全然問題無いんだな(^o^)

956 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:20:42.39 ID:5Q+esGZ+0
>>330
でたらめって?
福一の4号炉知らないの?
最近壊れた建物が公開されたじゃない。
プールの燃料棒を早く取り出せって海外からも言われて危険な状態。
地震のときは稼動していなかったけどね。


957 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:22:02.97 ID:uXjll4eOO
>>951
元々責任逃れのために適当に吹いた苦し紛れの「対案」だったからね



958 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:22:19.30 ID:hxIr71UnO
はっきり言って、国が制限令を出して、
知事がそれに基づいてパチンコ店の輪番休業のお達しをすれば良い。

パチンコ店が半分休めば相当だろ?

959 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:22:26.32 ID:so19Jxyb0
>>955 俺の妄想の中では4号機は大丈夫
燃料棒はうまく配置しないと、決して臨界しない
中性子の減速が必要だから、燃料棒が折り重なっても無理

で、1年以上たつから、崩壊熱もかなり減ってるから
たとえ4号が完全に崩れても、なにも起こらないはず


960 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:25:33.04 ID:sELMDwSq0
フクシマの悲劇惨状を見てもなお、日本で一番危険な原発銀座地帯や
とびきり危険な高速増殖炉;もんじゅなどを即時再稼働だと言う奴は日本人か。
安全担保も出来ないまま、技術的な課題も改善さひないまま無理な稼働を煽って
いるとしか思えない。 もしくは金や利権に目が眩んだ利権原子力村や原発乞食自治体か




961 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:25:51.58 ID:cPJqtJUw0
>>959
ちょ 一行目一行目

962 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:28:35.35 ID:7abF9Ub10
枝野も完全に暗黒面に堕ちたな。電力業界からいくら貰ってるんだ?

963 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:28:52.89 ID:Ne3yC+M00
無責任な立場で好き勝手なことをいってるひとに、政治をまかしてみようとは
到底おもわないのですがどうなんですかね
市民はなんにもしらないとバカにしてるんですかね

964 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:31:13.19 ID:s081Lagd0
>>962
いくらもなにも
麻生石破と並んで業界からパーティ券買ってもらってるのとっくにニュースになってる
だからこいつが経産相なこと自体が茶番

965 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:36:21.01 ID:jYyJszFn0
枝野大臣明らかに弁護士の発言だな

駄目なら敦賀でも志賀でもいいんだぞ
枝野大臣の屁理屈もう聞き飽きた

966 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:38:36.69 ID:EFGHs5gU0
>>960
そーゆー考えこそが、反原発団体の思うつぼなわけで。
火力で大事故が起きたらもっと酷いことになるよ。
原発反対と煽っている団体は、意図的に「原発の被害だけを見せ付け」
「火力ならもっと酷い事態になる」ことはわざと伏せて扇動するのだから。

967 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:39:34.26 ID:cPJqtJUw0
>>966
火力で大事故の時の被害シナリオkwsk

968 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:40:48.14 ID:hfoAXh6b0
>>915
ネットの意見は先鋭化するからね。
普通は停電だけは避けたいと思うからなあ。

969 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:42:20.10 ID:mikhrhrU0
原発エネルギー0%は原発テクノロジー推進面でもコンパクト供給として稼働も必要だろ

970 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:42:22.84 ID:uXjll4eOO
安全なら止める必要ないし
危険なら動かせない

確かに豚が正しい

971 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:42:56.27 ID:FmsLWts7O
【原発事故】 枝野氏 「記憶にない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338160653/



972 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:44:12.29 ID:RZ0VhZk60
原発動かさなくていいよw
原発乞食豚君wwwww

973 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:45:40.24 ID:so19Jxyb0
火力発電所爆発して停止 → 停止中の原発の外部電源喪失 → 原子炉が冷却できずにぽぽぽポーン → 福井県半分立ち入り禁止

974 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:47:51.57 ID:so19Jxyb0
>>973
その火力停止シナリオなら大停電でもありうるかも。
関西で大規模ブラックアウト → 外部電源喪失 → もんじゅのナトリウム循環停止 →

975 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:48:17.21 ID:v29LiQh60
なら、イラネ!

976 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:49:49.40 ID:WxcYc1SD0
オレは計画停電が見たいんだ

977 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:50:39.04 ID:zJp3BdJx0
原子力規制庁ってのが原子力庁になるんだってよ
で、そこの職員がごそっと保安院ってるから大笑いだろ


978 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:51:11.61 ID:eWy6qU4r0
原発を着けたり消したり繰り返したら絶対に事故るだろ
着けっぱなしより危ないわ

979 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:51:26.35 ID:N2uAIvod0
ハンゲンパツガー頑張ってんのかよ
舌戦より具体的安全対策で説得しなよ

980 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:52:32.23 ID:WxcYc1SD0
長いヒモをつけたらオンオフ楽になるぞ

981 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:53:04.95 ID:so19Jxyb0
春つけて秋に消す
それさえ危険といわれると、さすがの原子炉も恥ずかしいと思う


982 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:53:34.18 ID:LVHoWK/c0
安全対策できていない大飯を体裁だけ整えて再稼動させようとしている癖に
この期におよんでまだ建前か
ある程度の危険は覚悟して動かす
危険だから動かさない
の2択だっての

983 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:54:02.61 ID:EFGHs5gU0
>>967
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E4%BA%95%E4%B8%89%E6%B1%A0%E4%B8%89%E5%B7%9D%E7%82%AD%E9%89%B1%E7%82%AD%E3%81%98%E3%82%93%E7%88%86%E7%99%BA
http://ja.wikipedia.org/wiki/2010%E5%B9%B4%E3%83%A1%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%82%B3%E6%B9%BE%E5%8E%9F%E6%B2%B9%E6%B5%81%E5%87%BA%E4%BA%8B%E6%95%85
http://www.youtube.com/watch?v=1sF9DZ-b3og

つーか、ちっとでも自分で調べたらどうかね?
反原発派というのは、まるっきり自分で調べようとしないんだよな。

984 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:57:24.38 ID:EVBFtAJx0
反原発厨嫌いな俺ですら
それだったらずっと止めたほうがマシだと
原発のオンオフをそこらの家電みたいなもんだと思ってるのか

985 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 18:58:15.15 ID:KPsneotT0
津波が心配といいながら琵琶湖や瀬戸内海のような津波の無いところには作らないんだよなw

986 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:00:11.29 ID:wej4ifzkO
>>973
結局原発の脅威じゃねーかw

バックアップ電源系統5倍ぶち込んどけ

987 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:03:20.47 ID:so19Jxyb0
"火力発電所の大事故"

で検索すると事故の記録は皆無で
「火力発電も大事故起こしたら反原発の人は反火力になるの?」
みたいなものばかりがひっかかって大笑いだった

988 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:06:15.49 ID:s/NpmloI0
いま鳴り響いている雷のエネルギーが使えたらなー

989 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:10:31.91 ID:yLIb7izm0
>>984
だから止めとこうって言えば動かしたいって言うんだぜ?
安全対策もなしに
アホの発言だろ
火鉢使って火事を起こしたおっさんがまったく対策しないでまた火鉢使おうとしてるようなもんだ
信じられないくらいの鶏頭
普通の家族は止めるだろ

990 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:11:19.98 ID:BQlQP0lo0

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/76


991 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:12:05.66 ID:3NoJoJJz0
>>983
ググったのが炭鉱事故…だと?!

992 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:16:15.37 ID:N2uAIvod0
ハンゲンパツガーは基地外だから
安全対策しないで旧体制のまま再稼動
許可するバカいるかよ

993 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:16:32.63 ID:NPVnR1Xp0
枝野さんの家で廃棄物引き取って下さい

994 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:17:01.61 ID:iFN75Rxq0
>688
安全神話ってのはよくできた言葉で
神話なんだから100%信じこむって人は純粋だなぁと。
結局、今原発を推進するものも反対するものも
いじめを見て見ぬふりしてた人間の側だったことは忘れちゃいけないね。

995 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:21:27.20 ID:qfwWmryh0
原発停止→停電→工場停止→中小倒産→大阪不況→支持率低下→政権交代
再稼働→国民反発→支持率低下→政権交代

どのみち民主はオワリ

996 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:21:49.35 ID:YPoCgWCVi
そう言えば去年は
関東のパチンコ屋さんたちが輪番停電してくれたんだよ
お陰で夏場の計画停電がなくなった

997 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:24:20.32 ID:J3VOXmlc0
もう原発停止は無理なのだと思う。

998 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:26:42.72 ID:s/NpmloI0
はぁー?パチンコ屋の輪番停電w
そんだけの、消費電力はないだろ(笑)
単に、東電が火力を増やしたのと、企業家庭が節電した成果

999 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:27:00.62 ID:YPoCgWCVi
ホームセンターで窓に貼るフィルム買ったら?
少しは温度違うよ

1000 :名無しさん@12周年:2012/05/29(火) 19:29:09.82 ID:YPoCgWCVi
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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