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【大阪】原発再稼動か、住民の負担増か、橋下市長が理不尽な選択を住民に突きつけている-赤旗

1 :そーきそばΦ ★:2012/04/28(土) 13:58:17.10 ID:???0

 原発の再稼働か、住民の負担増か―。関西電力大飯原発3、4号機の再稼働をめぐり、
橋下徹大阪市長が、こんな理不尽な“二者択一”を関西府県民に突きつけています。
報道陣からは「再稼働も視野に入れた発言に変わってきた」との声もあがっています。

 橋下氏は26日、関西広域連合の会合で「原発の再稼働を認めなければ(府県民には)応分の負担がある」と述べ、
節電に取り組む企業などへの奨励金の財源として関西の住民に新たな税を課すことを提案しました。
しかも額は「1カ月1千円とか」(「朝日」27日付)だというのです。

 26日の市役所での囲み取材では、再稼働をしない場合の夏の電力需給データについて
「電力会社はものすごい電力不足の数字を出している。
相当厳しいライフスタイルの変更をお願いする」「我慢できるか。無理だったら再稼働しかない」と住民を脅しました。
その上、「産業には影響を与えないようにする」と付け加えることを忘れませんでした。

 これには翌27日、報道陣から「産業を守るために個人や家庭に負担を求めるのか」との質問が。
橋下氏は「個人も産業のおかげでお給料をもらっている」などと述べました。

 何のことはない。住民には我慢と増税、企業には奨励金、それが嫌なら再稼働というのが橋下氏の論調です。

 「何の負担もなく要望が通るなんて、そんな都合のいい世の中なんてない」と言い放つ橋下氏。
まるで住民の責任だといわんばかりです。(藤原直)

ソース しんぶん 赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-04-28/2012042801_03_1.html

2 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 13:59:25.06 ID:lMR7x8nu0
で赤旗、つーか共産党の意見はどうなんだ?

3 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 13:59:26.47 ID:cJLgy5gL0
~ξヾ( ^-x-^)ブリブリ

4 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 13:59:49.26 ID:AFL8FP6L0
天下り減るから大変だね共産党も

5 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:00:19.06 ID:z9AORbK70
ドンドンドンドン 「あんちゃんだよ」
「ほんとにあんちゃんか? じゃあ、どうやって財源を確保したらいい?」
「法人税と軍事費!」
「おまえ共産党だろ」

6 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:00:30.02 ID:cEZqEeWP0
痛みを緩和するのに金が必要だろ?医療費と一緒
あ生活保護受給者様でしたか、これは失礼

7 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:01:01.31 ID:evXMgdiO0
橋下さん!いいかげんにしたまえ!
すぐに市役所から退去したまえ!

8 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:01:42.00 ID:tcYPY6pd0
大阪人には銭の話で押せばすんなり通る。

9 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/28(土) 14:02:07.41 ID:rhcxfdBt0
どうです酷いでしょ?分かるでしょ?的な書き方じゃなくて
もっとそれのどこが問題だと思ってるのか言ってもらわんとな。

10 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:02:26.63 ID:wH4H4tYf0
共産党が予算組んだらどんな感じになるんだろw

11 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:02:30.04 ID:KlwQA9N00
てか、関西圏の経済終わりかけてるのに企業に負担かけるほうがキチガイだろw

共産党はなんで支持率増えないのかいいかげん考えろよ・・・

12 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:02:59.73 ID:8iSaT/3R0
>>2
蟹光線は同和利権がどーたら言ってなかったか

13 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:03:46.38 ID:8UYAJ/A80
これは当然だろ?

脱原発派の意見で一番理性的にしか見えんぞ

14 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:03:55.42 ID:AHQegs9OO
建設的に話を進めてもこの二択しかないだろ。橋下が憎いからと言って内容関係なしか

15 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:04:51.44 ID:M+PIx/RL0
>>1
橋下は、政策の立案が分かってない
政治家として勉強不足

そもそも、供給は足りるって判断をして、何も政策を採らなかった失政を
痛みを最大にして市民に丸投げすることが間違い

しかも、「再稼動したくないなら税金取るよ、再稼動を選択するなら税金取らないよ」なんて
インセンティブが逆

16 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:04:59.39 ID:jqdb+Wuz0
国は選択肢すらくれないんですが・・・

17 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:05:45.18 ID:m5BlKDuk0
じゃあどうしろと

18 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:06:08.29 ID:hhLvLADc0
いやだって、その二択しか当面ないもの

19 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:06:09.79 ID:SttQhqLx0
世界の潮流は
火力発電所の縮小なんだよ。
何で加工貿易国家の日本がガラパゴスしているんだよ。
原発止めるのなんか当然として、火力も早く止めろよ。 大阪を国際都市にしろよな。

20 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:06:40.68 ID:bwqLW5aV0
赤旗はバカ全開この手の記事が大部分だが、たまにスマッシュヒットを載せる
だから購読オススメ

21 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:07:04.31 ID:Lr/Gt8Gj0
負担は嫌、原発を動かさずにコストだけは誰かどうにかしてくれ
確かに理不尽だな

22 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:08:18.03 ID:8iSaT/3R0
>>19
ドイツは脱原発で石炭火力へ回帰だろ
太陽光補助金は終了したはず

23 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:09:08.42 ID:SttQhqLx0
火力も止めろよ。
本当に国際公約を守る気のない嘘吐き国家だな。
CO2の25%削減と、ソーラーパネル100万戸設置は日本の首相が国際的に宣言したもんだろ?
それを守らない嘘吐きだったら、信用できないから国連脱退しろよ。

24 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:09:09.42 ID:bqafGFa+0
橋下は現実的な事を言ってると思うけどな
あれもダメ、これもダメじゃどうにもならないですよと当たり前の事を言ってるだけ

25 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:09:51.27 ID:T57dnydx0
赤は脱原発したらエネリギーコストりがどれだけ増えるかちゃんと言えよ

26 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:10:25.64 ID:2K0qXuvh0
負担が増えても脱原発じゃなかったんすか赤旗サン

27 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:10:28.97 ID:K3PsSx+o0
あれもダメ、これもダメじゃどうにもならないですよ
でも俺の批判は許さない!

28 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:11:09.29 ID:8NH46FoJ0
自分で決めたら独裁で、住民に選ばせたら、住民に選択させるのは卑怯ですか。

29 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:11:09.64 ID:lM/riFot0
フィリピンですら自国にガス田が出てきたから、まったく自前のエネルギーのない国は
日本ぐらいになっちゃったね。

30 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:11:19.05 ID:SttQhqLx0
>>22
ドイツは国内に原発を置かず、フランスから電力を買うってそれだけだろ?

韓国から買えって遠回しのステマかよ。相変わらにの韓流好きなんだな。

31 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:11:19.57 ID:n0ovdn4x0
赤ハタは
禿バンクのソーラーを応援してるのかい

32 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:12:10.15 ID:GRITqxd/0
こうして最後の良心みたいなツラしてても結局ユダヤに飼われてるという
何が助成金は貰わない、だよ

33 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:12:22.28 ID:haBv3EGz0
企業と一律に赤旗は言ってるけど、
節電に努力した企業に報償を与えると言うだけの話で、
鞭だけでは上手く行かない。

つか、共産党は中国や韓国へ企業を移転させたいだけだろ…

34 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:13:40.24 ID:SttQhqLx0
お前ら醜いほどの権力の狗だな。 何でそんなに橋下がすきなの?
民主を支持しているマスゴミと同類だな。

権力になびいて、弱いものをキャンキャン吠えて苛めているだけの存在だな。そんな人生で、何のために生まれてきたのやら。

35 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:14:01.76 ID:Tvef5Uyj0
どっちが理不尽なんだよ。
原発を止めて、負担はなしって。
そんなのあり得ねえよ。

36 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:14:10.89 ID:QF0qFKjt0
市民を幸せにするために市民を巻き込むテロ集団の理不尽さを上回ってはいないけどなw

37 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:15:21.15 ID:WOXkl33o0
原発は嫌だ

停電も嫌だ

増税も嫌だ


という記事ですね。

38 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:15:30.65 ID:fa0JGoUH0
まあ原発再稼動だろな。
喉元過ぎれば熱さを忘れる。しかも直接熱さを感じた地域じゃない。

将来起るかどうかも分からない事故の為に
今現在苦しむなんて真っ平ごめん。

39 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:16:34.10 ID:K3PsSx+o0
>>37 まさに温暖化で追いやられたオイルメジャーの思惑通り

40 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:16:43.90 ID:MZRBmv/p0
いいも悪いも橋下は現実的な選択肢を示してるのにすぎないんだがな
批判するなら赤旗なりの実現可能な対案を示すべきだろうさ
電気なんてどこからか湧いて出てくるみたいな脳天気な話は却下な

41 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:17:28.02 ID:SttQhqLx0
>>38
原発なんて、周辺住民がゴネて稼動するにはコストが高いものになったから無理だろ?
自治体で行き場の無い使用済み核燃料の管理でもきちんとしたら?
電力会社に任せていて安全っていうのなら、コストカット体質の自治体に任せ続けるんだろうけどさ。

42 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:18:11.20 ID:FI7Jf4eri
東北、茨城の関東に電気送ってる原発は福島以外も多かれ少なかれ損害受けていて、例えふくいちの事故なくても、今夏の再起動は微妙でしょ。で、関東だけ節電すると不公平なので他の地域もとめてみたら、関西が激しい電力不足に。でもまぁ、関西だからいっか。

ってながれで関西の負担増えてるのに、よろこんで節電する関西人っておもしろいなぁ。

つうのが、関東に住む人間の気持ち。

43 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:19:14.94 ID:O+4pTIzn0

独裁者じゃないんだから 民意を問うて行動するのは民主政治家のあるべき姿よ。


44 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:19:19.14 ID:GDHkapGs0
電力会社が演出してるだけで
本当は電気は足りると思うぞ

45 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:19:22.73 ID:8iSaT/3R0
>>42
50Hzで良かったな。うちんとこは60Hz・・

46 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:19:25.18 ID:0+QDhVvO0
理不尽じゃねえよ、当たり前の話

原発はいやだし電気も使いたいってなんでもまかりとおるとおもうなよ愚民が

47 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:20:50.46 ID:Bli6KsFF0
太陽光42円のほうが理不尽だろが…

【電力】 買い取り価格、太陽光発電は税込み42円  期間は20年前後、経済産業省★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335195745/

【エネルギー】太陽光買取42円は高過ぎる―相次ぐ電池メーカー破綻が示す環境激変 WSJ-Jコラム[12/04/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335585681/-100


48 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:20:54.42 ID:U27pM3eI0
大阪の高齢化は恐ろしく進んでいる。さらに生活保護人口の割合は日本一。
まず893を退治しないこといは大阪とか都市に加える価値もない。

49 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:21:22.73 ID:BHLIFdw50
聞こえのいい原発再稼動反対で散々世論を煽っておいて、
後から税金の付けを回す。

これって、まるで、「ぼったくりバー」ですよね。

少し前に、前大阪府知事の方が、
「ぼったくりバーに払う金はない」と
政府に対して息巻いていましたが、
橋下さん、どう思います?

50 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:21:48.72 ID:8iSaT/3R0
>>48
BKもな(犬HK大阪局ではない)

51 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:21:50.48 ID:+1m7w6+n0
理不尽じゃねーよ
原発再稼働させるか、電気代増か計画停電しかねーんだよ
原発再稼働も電気代値上げも停電も嫌ですなんてワガママは通らねーんだよ

52 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:21:57.71 ID:0+QDhVvO0
原発が嫌なら事故起こしまくってる車も廃止にしろよ

原発が嫌だっていってる連中は、車が事故をおこした、だから車を廃止しよう!ってのと一緒なんだよ屑が

53 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:22:07.81 ID:SttQhqLx0
>>44
資源国の工作員乙。
そうやって、発電用燃料を高価で日本に買わせ続け
日本の国富を貪りつくそうと企んでいるんだろ? 俺らが働いて得た利益は燃料代として資源国に掠め取られていくのを喜んでいるクズ。 

54 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:22:14.63 ID:9CM+uQYw0
赤旗がまともすぎて怖い

55 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:22:16.62 ID:HgDF5NL50
電気会社や公務員の負担増には絶対なりません。絶対にだ

56 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:22:20.40 ID:AdItqoF4O
>>40
市長選の時脱原発を掲げた、当選してそれが民意だとも言った。
が、そうすることで負担が増えるとは一切言わなかったよな?

こういう片手落ちは批判されて当たり前。
もうひとつ言うなら、
何故負担増になるのか、そのメカニズムも、
きっちり橋下の口から説明あって然るべき。


57 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:22:59.85 ID:Uzp8pWAA0
橋下の電力足りてる足りてる詐欺に引っかかった大阪民国民ww

58 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:23:03.39 ID:MZRBmv/p0
>>49
それはボッタクリとは言わない
どちらかと言うと反原発の押し売りだな

59 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:23:52.49 ID:GRITqxd/0
オイルメジャーw
石油なら原発の方がたっぷり使うわ
本当原発は何やらせてもダメのアホ発電
馬鹿のあぶり出しにしか使えん
火力は基本ガスだろ

60 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:24:27.09 ID:SttQhqLx0
火力発電推進の工作員が蠢いているスレだな。
いまどき世界で火力発電推進なんて狂気じみたこと言ってる国は無いのに。
ガラパゴスだな。
関西の原発と火力をすぐさま停止しろよ。

61 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:24:40.23 ID:Rwf2lrgdP
>>56
脱原発で負担が減るなんて誰も言ってないぞ。


62 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:24:46.78 ID:8iSaT/3R0
>>56
ピークプライシングつーのかね、需要抑制効果を狙った課税なんだろが
2000円/月くらいじゃ効果ないだろうな。いっそのこと1時間当たり+1000円にすれば効果ありそう。

63 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:26:45.77 ID:by7Jt2PmO
>>56
負担増は電力会社の言い分まんまって感じもするが、説明責任はあるな。

64 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:27:36.90 ID:0+QDhVvO0
はやく原発を動かせボケ

原発嫌な連中は自家発電してろや()爆笑

65 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:27:41.44 ID:j5DG7JQz0
原発は稼動するし、パネルの電気は42円も出して買わされるし
その上に電力不足とかなーんもいいことはないがな

66 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:28:02.80 ID:ESP0seDU0
原発再稼動するか、電気代値上げかを住民投票で決めればいいんじゃないのか?

67 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:28:14.55 ID:FI7Jf4eri
4月ですでに27度、今夏は猛暑ってほどじゃないが西日本は例年より暖かめ。

これで、東電や東北電力の地震で壊れて修理中の原発に足並み合わせて、地震後もしばらく動かしてた上、対策工事も進めた原発を立ち上げずに耐え忍ぶんだもんな。

地震直後に速攻止めたならまだわかるけどさ。

68 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:28:16.09 ID:zFfI9cjI0
別に赤旗が論じなくとも
ハシシタが大衆迎合主義者なのは(ポピュリスト)
ミエミエ 

69 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:28:33.08 ID:qI3SUwg50
きょうさんとういんがじんりきはつでんして
むりょうでていきょうしたらいいとおもいます
げんぱつよりやすいすーぱーえねるぎーつくってください

70 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:28:35.80 ID:I0aUrrw40
金と安全を提示すれば、住民は安全は国に下駄を預け必ず金を選ぶよ。
理不尽なのは、国が他の関係市町村を無視することだ。

国と関電は、5月5日までには何が何でも原発再稼動が至上命題。



71 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:28:35.72 ID:+1m7w6+n0
>>65
三方一両損で誰も得しねえwww
まさに日本人好みの結果www

72 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:29:21.79 ID:K3PsSx+o0
天然ガスの利権もオイルメジャーがもってるんだってば

73 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:29:51.64 ID:2ykyRugP0
>>54
政権をとると豹変する。


74 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:30:11.04 ID:SttQhqLx0
まぁ、関西で失業率が増大しまくるんだろうなぁ。
電力不安では、海外から資本が流入しないだろ?

75 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:30:53.48 ID:by7Jt2PmO
>>61
原発予算を回さなければ安いという試算はあったな。
原発回さなくても掛かる維持負担の費用が大きいから現状で原発止めても安くならない、だっけ。

76 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:32:16.72 ID:676cdEwO0
最新の試算で原発が一番高コストって結果が出てるのに
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012042802000095.html

77 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:32:36.97 ID:qyJaR3AO0
オレは節電するけど、共産党はどうしたいんだよ?

78 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:32:53.32 ID:SttQhqLx0
>>75
原発予算なんか、内需だろ?
それに放射性廃棄物の管理費用なんて、安全を確保したい地元自治体に負担させればいいじゃん。
電力会社は動かしたいのに、止めさせられているだけなんだし。 それに自分たちで管理したほうが安全だろ?

79 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:33:23.24 ID:0+QDhVvO0
肉を食べるのは動物がかわいそう→じゃあ勝手に草くってろや

車を動かすのは環境悪化や事故などをひきおこす→じゃあチャリでも勝手にのってろや

原発動かすのは危険が危ない→じゃあ勝手に自家発電してろや




80 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:34:11.19 ID:j5DG7JQz0
そういやあ
5月5日にとまりがとまる なあんちゃって
原発が営業運転を止めて6日に原子炉を止めるらしいよ

81 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:34:27.38 ID:j73Ma/gb0
まず無駄な機関誌を刷る燃料や電気消費をやめろ

82 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:34:41.12 ID:HtvRDDSu0
赤旗値上げ。

赤字月2億の共産党「財源は赤旗大幅値上げで」 庶民のいのち削る負担増の暴走
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1309863374/

83 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:35:02.14 ID:8iSaT/3R0
>>76
原発止めればコストダウンの試算は書いてあるが
代替電源導入コストはスルーしてるなそこ。全く意味が無い(笑)

84 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:35:09.72 ID:nLqleIV40
俺は再稼働を選ぶけど?

85 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:35:37.66 ID:DDCmEcaG0
さっさと稼働させろやうっとうしい。なんで稼働させないために1000円も
はらわにゃならんのだボケかこいつ死ねまじで

86 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:35:46.29 ID:hD8UlFy60
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/22

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/54

87 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:35:52.29 ID:7rj4VNHs0
散々脱原発を煽っておいて、ここにきて責任を住民に丸投げw
しかも過去の発言を見て見ると、橋下自身は発言に対しる責任は
必ずと言っていいほど逃げ道を用意している

いやぁ〜タチの悪い事この上ないなww


88 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:35:53.01 ID:by7Jt2PmO
>>78
過去そういう試算データはあった記憶があるって話。
ただ内需と言い切るにはちょっと利権絡みすぎだな。

89 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:36:37.45 ID:SttQhqLx0
>>84
周辺住民がゴネまくっているから、
安全対策やらで再稼動なんてコストが半端じゃなく高くなり過ぎて採算に合わないだろ。
もう現実的な選択肢としてないよ。

90 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:37:45.00 ID:UmtscBZx0
橋下って民主党の逆を言ってるだけじゃないのか?

強引に再稼動させると踏んで批判体制を作ったけど、

今回民主が再稼動をやめようとしてるから焦ってきたと。

91 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:37:53.51 ID:Rwf2lrgdP
>>87
うるせー。
勝手に話を進めたら独裁とか批判する癖に。

92 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:38:30.26 ID:EGU7iE6u0
平和主義ではない脱原発
http://www.nishiokanji.jp/blog/?p=1098

保守派の脱原発論
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=201107240724240

保守・右翼の脱原発宣言
http://www.magazine9.jp/kunio/110622/

93 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:38:46.34 ID:QaXABKMp0
再稼動の国民投票でもやれよ。それで大事故が起こってももう文句は言いませんって
国民が誓約しろ。なんでも都合よく運ぶなんてありえないってだけだ。原発事故が怖いんだから
動かすなよ。それじゃ困るなら動かせばいい。自分に被害が及んで文句言うやつが一番始末に終えないよ。

94 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:38:46.50 ID:1UgPs2Lb0
真夏に計画停電とかないわ
とりあえず動かせる原発は動かせや
夏だけでも

95 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:38:51.07 ID:SttQhqLx0
>>88
発電用燃料の方が遥かに利権まみれだろ?
一般の取引価格に比べて、遥かに高い値で購入しているんだろ?
その辺の利権についてはあんたはスルーするの? 外国への国富の流出絡みの利権は気にならないと。

96 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:40:24.81 ID:j5DG7JQz0
再稼動を選択できるのは汚染事故の影響を直接受ける人達
安全圏から再稼動を要求するのは身勝手というものですよ
しかし、原発の地元が稼動したがっているから稼動するんじゃないの

97 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:40:25.63 ID:7rj4VNHs0
>>91
おいおいw
橋下支持者は彼の実行力に期待したんじゃなかったのね?

98 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:40:44.32 ID:M+PIx/RL0
>>80
菅前総理が、浜岡原発の強制停止を宣言した日

民主党政権の無能の無策なのか、陰謀なのか知らないけど
象徴的な日に、全原発停止に持ち込む

99 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:40:54.06 ID:qe+vHnF6P
代案出さないで反対ばかりしてるキチガイ政党は黙っとけ!
橋下頑張れ!

100 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:41:01.71 ID:SttQhqLx0
大阪が一番の影響があるんだし、
原発なんか絶対に2度と動かすなよ。
ざまぁ

101 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:41:21.83 ID:u9bQsWvl0
せっかく赤旗共産党少しは人気出てきたが台なし
もともとこんなとこ根本理念がおかしすぎて支持しないけど。
でも地方レベルでは、それなりに頑張ってるのにな
公明にも言える。両党とも中央レベルがダメすぎ

102 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:42:01.82 ID:2K0qXuvh0
>>94
クーラーはまあ水でもかぶってれば冷えるが
飯の不安がなあ、一度庫内が暖まってしまうと
しばらく冷えないからな

103 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:42:24.65 ID:TpX/6Smo0
共産党はどんなに電力不足になっても原発は再稼動しないんだな。

104 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:43:10.79 ID:SttQhqLx0
橋下支持者が、
再稼動反対って騒ぎ続ければ
橋下が窮地に追い込まれるって
面白い展開だな。 

105 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:43:59.11 ID:j5DG7JQz0
>>98
よく覚えているねえ
あの何を考えているのかわからない元総理が原発を止めた日なの
あれはすごかったね あの人を除いては誰も出来ない判断だったよ

106 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:44:40.37 ID:8iSaT/3R0
【計画停電】 関西電力の副社長、計画停電の可能性示唆・・・大飯原発の再稼働なければ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335541890/

ですな。せいぜい頑張ってちょーだい関西人諸君(苦笑)

107 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:44:41.78 ID:UJgSnNrA0
理にかなった選択だろ、やっぱり反対しかできない共産に明日はない。
急激なエネルギー政策の変換はある程度の痛みを従う。
そんな当たり前のことが言えるのが橋下ぐらいしかいないという日本の悲劇。

108 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:44:43.75 ID:oMXAAffD0
>>104
何故やばいかというと
原発再稼動させなくても足りるって放言しちまったからだ
それで何らかの制限を課すと矛盾してしまう


109 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:45:11.64 ID:AvEu20ZS0
共産党は、原発再稼働せず、誰も負担せずに停電もなし。ってか?

解決策を示せよ。

110 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:45:28.19 ID:2dwojG0a0
関西電力は12年3月期決算の連結純損益が2530億円の赤字(前期は1231億円の黒字)
になる見通しと、それに伴う役員報酬の15%カットを発表した。赤字幅は同社に
とって過去最大。原発の稼働停止で火力発電所の燃料費が急騰したのが要因だ。
役員報酬の減額は赤字決算の経営責任を取ったものと見られている。

 しかし、これは「単なる世間向けのポーズ。首を縮めて(報酬削減をして)
世間の風当たりが弱まるのを待っているだけ。実際には経営の責任も緊張も感じ
ていない」と、関係者は話す。

なぜなら、原発が稼働停止すれば、火力発電所の燃料費が急増するのは当初から
分かっていたことで、同社は、その対策を実質的に何も取らなかったからだという。

 例えば、埋蔵量が豊富な天然ガスを「米国電力会社の購入相場の数倍と言われる
値段で買い続け、(政府の指示がないからと)値下げ交渉すら行った形跡がない」
(前出の関係者)ことがあるという。関西電力とはどんな会社なのだろうか。キャ
リコネに寄せられた口コミで探った。
http://careerconnection.jp/biz/todaytopics/content_30.html

111 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:45:52.82 ID:SttQhqLx0
>>105
俺らがこの先長く行き続けていたとしても
浜岡で危機的な状況が生じることは何もないんだろうけど。
どっちみち、使用済み核燃料はプールの中だから、止めていようが危険度はあんまり変わらないけど。

112 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:46:04.96 ID:TRg3e9IA0
関西は節電なり計画停電なり大規模停電なりして電気使わなきゃいいんでねえの?

113 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:46:13.99 ID:ILB9qcHV0
どこが理不尽なんだ?

114 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:46:15.48 ID:92DEiI6X0
まぁ、原発稼動しないと市民に負担がくるのは当然だろうけど税金を取るには違うでしょ。


115 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:47:03.95 ID:srsGLCtJi
どう考えてもこの2択以外には関電が潰れるしかないのに
それを理不尽とか言っちゃう

116 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:47:37.53 ID:hCWuKyCD0
>>104
電力が足りないのは関電の陰謀・大阪民の怠慢のスタンスの橋下市長が窮地に追い込まれることはありません。

原発再稼働:関電の陰謀
計画停電:大阪民の怠慢
大規模停電:関電の怠慢

橋下に死角なし

117 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:47:46.99 ID:6EhIO4RG0
信号も止まって死者出るけどな、せいぜい頑張んなw

118 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:48:06.38 ID:SttQhqLx0
>>115
関電が潰れて、停電でいいよ。
使用済み燃料の管理も自治体でやれば?

119 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:48:14.16 ID:2dwojG0a0
浜岡原発に何かあっても中部電力的には中部圏内はほぼ安全だから問題ないのだろ

浜岡原発/放射能漏れ被害想定
http://livedoor.blogimg.jp/k_higurasi/imgs/4/e/4e42ea9e.gif

120 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:48:42.62 ID:AvEu20ZS0
天然ガスは、パイプラインで引くと超安価。

積出港近くでLNGに加工して、LNGタンカーで運べば高価。

天然ガス≠液化天然ガス

121 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:48:57.16 ID:F0LeWmID0
関西を潰す極悪人、嘉田と橋下。
熱中症で死人が出たら、こいつらは死刑、抹殺。

橋下と嘉田はこの夏はクーラー無しで生活させろ。非国民。

122 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:50:25.43 ID:SttQhqLx0
とりあえず、
電力が足りなくなるとどうなるか
関西で実験してみればいいじゃん。
その実験結果を基に対策を考えましょ

123 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:50:45.77 ID:c6ANzLBNO
増税と電気代値上げと原発の代替エネルギーの絶対安全確保の為に一層の負担をすべき。
原発稼動以上の負担しようぜ

124 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:50:55.15 ID:bqafGFa+0
>>104
根っからの支持者じゃなくて
政府が日和ったから橋下に神輿を変えてただけじゃないの
叩き方にそんな感じがする

125 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:50:59.93 ID:UmtscBZx0
計画停電は大阪市だけ振り分けろよ
それだけで十分電気足りるだろ

126 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:51:24.74 ID:acaMKcKX0
>>120
サハリン奪還しろ!って事?

127 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:51:45.48 ID:AvEu20ZS0
>>125
大阪市は大阪ガスから電気買ってるし。橋下の家は豊中市だし。
何かむかつく。それだと。

128 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:52:05.57 ID:hCWuKyCD0
とりあえず今年の夏は関西に旅行するのは止めたわ。
計画停電になるかわからないけどキャンセルするのもメンドクサイし。

129 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:52:30.46 ID:oqdhnqg40
「脱原発!」→当選→「実はそれには費用が必要でして…」
なんか契約した後も金をせびる詐欺に似てる

130 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:52:51.76 ID:SttQhqLx0
>>124
ベトナムにトップセールスで原発を売りつけたことを
施政方針演説とダボス会議で自慢しまくっていた
菅直人がその後恥ずかしげも無く転向しまくっているだけでしょ。 あいつの頭の中なんて常人には理解不能だよ。

131 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:52:54.55 ID:DaUGTnLQ0
1か所2か所だけ原発稼働だと、テロの標的になり易いな。
一番行動に出やすいのは左翼活動家。

132 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:53:23.54 ID:s4QO22RO0
自民と民主と手を結び既得権益を守ろうとした報いは、次の選挙で必ず現れる
近畿では穀田さん以外は全員落選です

133 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:53:23.99 ID:ckzU1Gb/0
共産党は、自分自身の給与削減や議席削減に反対。
人のことには、攻撃する。

自分たちの給与や議席削減してから物言ったらどうだ

まるでどこかの国の共産党と変わらんよ

134 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:53:34.83 ID:c6ANzLBNO
原発止めてやるんだからグズッてないで相応の負担しろよ


135 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:53:55.85 ID:+Gw2efHE0
別に理不尽でも何でもないだろ
必要な選択だよ

136 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:54:45.89 ID:hCWuKyCD0
>>125
去年の例からすると大阪市には優先的に電力が供給されるから大阪市は計画停電はないね。
というか「大阪市には重要施設が多いから優先的に電力を供給しろ」ぐらいの事は言いそうだな。

137 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:55:07.52 ID:SttQhqLx0
原発止めろ、
火力も止めろ、
自然破壊のダムも原状回復しろよ。
この3つの方法は止めろよな。 関西の分際で、温暖化促進とか環境破壊とかしまくるなよ。

138 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:55:11.23 ID:zFfI9cjI0
一番不思議なのは地元の声で
再稼働と経済問題を切り離して
説明すべきと言っているが
論点はそこしか 無いでしょう
家庭で消費する夏場のエアコン電気代なんざ
たかがしれてる


139 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:55:11.39 ID:UmtscBZx0
負担増になっても計画停電は変わらないんだよな。
企業に金を配るだけで

140 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:56:25.98 ID:pO6jN9Lg0
どんなに負担はあっても再稼働は許すな!

ってのが、反原発派の主張だろ?

141 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:56:48.59 ID:6EhIO4RG0
>>136
これから関西広域連合内の醜い内ゲバが始まるのか・・・
胸熱

142 :???:2012/04/28(土) 14:57:02.69 ID:AQpTdlPy0
電力が足りない場合、中心都市は優遇して停電無しで周辺の地方は
停電があるというのは、昨年の関東の例だな。(w

さて、大阪の場合だが、大阪市は優遇だろうがそれ以外をどうする?(w

もうそろそろそのあたり腹をくくるべきじゃないの?(w


143 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:57:17.24 ID:SttQhqLx0
関西の人間以外の人にとっては、
原住民や周辺のコバンザメみたいな薄汚い奴らが負担増になろうが構わないから
原発止めろしかないよな。

144 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:57:56.24 ID:8iSaT/3R0
>>141
もう関西電力への株主提案書で割れてるみたいだな

145 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:58:11.74 ID:Q64agLfu0
負担したら何で解決するんだ?
再稼動なしで電気が足りないなら節電するしかないじゃないか。

再稼動すれば電力会社がウハウハ。
税金かければ橋下がウハウハ。
泣くのは市民。

146 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:58:33.63 ID:DT6HQI5y0
>>113
月1000円の増税だろうが
関西電力が、燃料費上がったぶんだけ電気料金上げるというなら理解できるが
大阪が増税とかアホかいう話やろ

147 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:59:53.00 ID:Kh1Amvpa0
京都大阪は東電官僚家族で人口激増じゃないの?
電力足りなくなりそうだ

148 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:00:26.82 ID:xxzd24KiI
んで共産は反原発なわけだが、増税しないでどうやって賄ってくれるんですか?

149 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:01:39.68 ID:F0LeWmID0
橋下と嘉田の極悪人に振り回される関西。
この夏の関西は風評被害で観光も産業もアウトだな。
賠償しろよ、橋下と嘉田は。

150 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:01:45.34 ID:7rj4VNHs0
>>146
それをやると関電が攻撃されて東電の様に話は纏まらなくなるけどな
要するに電力問題に関しては完全に詰んでる
これで関西圏に企業誘致なんて絶望的になったろうな

151 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:02:28.51 ID:otNisGY90
お前のとこは再稼働もしない、値上げもしないだろうが。
だから共産党は相手にされないんだ

152 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:02:31.75 ID:8iSaT/3R0
>>148
このスレに共産党員はいないみたいだお

153 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:04:04.44 ID:SttQhqLx0
>>148
法人が経済活動を活発にして利益を上げて、法人税収を増やすしかねーだろ。
資本主義国家の共産主義政党は、その辺の共産党と違って増税反対なんだよ。
法人は利益を上げまくって税金を納めろ。

154 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:04:13.15 ID:r7itFIZv0
どのような過酷な状況でもどうにか国民を扇動して堪え忍ぶというのがこいつ等共産の思想のようだから
現実を突きつけて不安を煽られるのは都合が悪いもんな

155 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:04:38.97 ID:s4QO22RO0
原発再稼働反対というだけで、関西電力の需給データすら取り寄せずに吠えるだけとばれた日本共産党も
自民、民主とともに関西から消えてもらいます

156 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:04:44.15 ID:8iSaT/3R0
このスレに共産党員はいないみたいだけど
中核派や革丸の新左翼は多そうだw

157 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:06:25.69 ID:hCWuKyCD0
>>149
去年の伊豆とか夜に客室に懐中電灯とか配ってたらしいからな。

158 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:06:32.00 ID:fZm3cBVY0
橋本市長は原発問題みたいなつまらない問題で躓いて欲しくない。
マスゴミ、労組、基地街左翼、童話、893、三国人対策のために
汗をかいて欲しいな。

159 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:06:47.41 ID:otNisGY90
原発のよる被害<原発による電力メリットかどうかでしょ、要するに。

橋下は詰んだだの、本筋から離れた橋下叩きはどうでもいいが、
結局のところ国民はどっちを選ぶんだろうな?

去年の爆発直後なら再稼働は選ばなかっただろうが、喉元すぎれば熱さを忘れるからな

160 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:06:59.95 ID:SttQhqLx0
>>155
民主を支持するマスゴミと
橋下を支持するお前らって
権力の狗として同類だね。

161 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:07:49.44 ID:XGn9Qsy9O
一度でも原発建てたらもう手遅れ
こうやって脅迫され続ける

162 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:09:02.08 ID:VAFu5+5r0
結局、関西民の生活を使って政局を作った橋下がいただけないんだよ

163 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:09:19.29 ID:1UgPs2Lb0
>>150
停電するかもしれない場所に来る企業はないわな
すぐに代替エネルギーなんて出来ないだし
どうせ原発を再稼働させるのは、目に見えてるだから、
やるならちゃんとやれって感じ

164 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:09:38.32 ID:otNisGY90
>>160
俺は権力の犬じゃないキリッですかwwww
アホくさ

165 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:09:42.41 ID:BHLIFdw50
>>142

橋下大阪市長が率先して原発再稼動反対を唱えているんだから、
そのせいで電力が足りなくなったら、まずは大阪市域全域を
計画停電させるのが筋。
でなければ、周辺の府県自治体が納得しない。
停電の順番としては、大阪市内全域、大阪府内全域、滋賀県内全域、
京都府内全域の順だろう。
まあ、大阪市内全域を停電させれば、電力供給上は
ある程度余裕が出るだろうけどね。

166 :???:2012/04/28(土) 15:10:05.30 ID:AQpTdlPy0
関西の自治体同士で電力よこせという争いはまだ始まっていないの?(w

最大の見物だと思っているんだが・・・。(w


167 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:10:14.67 ID:YwZq/tc70
だめだ!増税は月1万円だな。

いずれにしても関西は原発比率が50%以上だもんよ。
原発を止めたらどうなるか?
残りの50%をどんだけ節電できるか!見ものだぜ!
関西の住民は判って騒いてるんだよな?

168 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:10:33.81 ID:8iSaT/3R0
>>159
BWRは311で多少かじったけど、PWRの暴走対策は訳わからん。
ま、ベントフィルター設置くらいは共通だろうな。とっとと付けろ。

169 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:10:36.00 ID:SttQhqLx0
>>162
関西民の生活を使ってなら、どうでもいいじゃん。
利用したって構わないじゃん、そんなもん。
そんなくだらないもので、橋下批判するなよ。

170 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:10:48.66 ID:DT6HQI5y0
>>159
まったく違うだろ
燃料費が上がった分だけ電気料金を引き上げるのなら理解できるが
自然エネルギー促進で電気料金に月100円上乗せも決まっただろ
大阪の月1000円の増税はアホかという話だろ←問題はここだけ

171 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:12:29.80 ID:F0LeWmID0
>>162
そのとおり。一番の悪は橋下。
関西人の生活を人質に取るような発言をしているだけにいただけない。
関電と面と向かって話を詰めればいいものをわざわざ喧嘩しかけるのは・・・・・・

夏の計画停電なんぞ関西人がまともに了解するはずも無い。
そのうえ計画停電の除外地域なんかでたら関西人は黙っていられないし
橋下も完全に関西の一般市民の感覚を甘く見すぎたな。

172 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:12:35.08 ID:r7itFIZv0
>>159
世論調査や自治体の感じを見てると条件次第で稼働容認ってのが大勢な感じだな
お粗末にも今回のように性急にやらなきゃここまでの反発はなかったと思われる
元々菅の奴がストレステストとか言い出さなきゃとっくに動いていたわけだからな

173 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:13:22.05 ID:7rj4VNHs0
>>163
再稼働させれば行政が、再稼働させなければ電力会社が悪者になって
橋下自身はどっちに転んでも傷が付き難い立ち位置だから好き放題言ってるw
一番被害を受けるのは有権者なのに何で支持してるのかさっぱり理解できん

174 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:14:30.77 ID:oMXAAffD0
>>169
原発再稼動なしで足りるって放言しなかったか?
あいつ


175 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:15:34.35 ID:abpi97yXO
企業はともかく、一般家庭は昭和20年代の生活に戻したら良い。
料金負担増でも使用量減ならトータルでそんなに変わらんだろ。

今までの料金と使用量は維持して原発停めろ!というワガママは通るわけがない。
ブラックアウトしたらしばらく無法地帯になるよ。

176 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:15:50.73 ID:otNisGY90
>>170
原発最稼働しなければ節電しないと駄目。
で実効性のある節電策の一つとして節電にインセンティブを導入するってことだろ。

>燃料費が上がった分だけ電気料金を引き上げるのなら理解できるが
いくら燃料をじゃぶじゃぶ使おうがはなから発電量が足りないならば、それ自体は電力不足解決にはならない

お前の認識はずれてるよ




177 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:15:58.79 ID:1UgPs2Lb0
>>167
関西の原発依存率は5割
こんなもんすぐにゼロに出来るわけない
関西の住民だけど、真夏に計画停電でも
やれば、住民はすぐに根を上げる

178 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:16:07.09 ID:tQLLfBPF0
原発を動かすか他の火力か水力を大幅に増設するかどちらかの選択しかないんだよ
節電でこのままいこう、なんてのは共産主義を唱える人だけ

179 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:17:02.16 ID:SttQhqLx0
>>174
大阪市に税収として1ヶ月1000円が欲しいだけだろ?
それを企業に奨励金としてばら撒けば、選挙にも有利になるし。
再稼動なんてさせる気ないだろ。 ライフスタイルを変えられなかった愚民が悪いよ。

180 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:17:12.21 ID:lj2h1n6x0
流石アカ旗、
流石共産党

もっともっと頑張って民衆からバカにされてね。

181 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:18:18.63 ID:t+uRjuNj0
>>1
>これには翌27日、報道陣から「産業を守るために個人や家庭に負担を求めるのか」との質問が。
>橋下氏は「個人も産業のおかげでお給料をもらっている」などと述べました。

正論だな

182 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:18:37.17 ID:otNisGY90
>>174
ピーク時を除いてはってのは初めから言ってる

>>172
ってかね、橋下と同じタイミングで自民党の政調会長の茂木だって
同じように批判してるわけだよね、お粗末だって
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334409722/

結局のところ手続きのお粗末さに尽きるんだよなぁ

183 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:18:44.39 ID:qyJaR3AO0
海外ではしょっちゅう停電しているのだから、日本も停電しても大丈夫だよ
海外並みになるだけ

停電なんて許されないでは、海外で過ごせないぞ

184 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:18:54.42 ID:oMXAAffD0
>>179
言葉を違えて制限に乗り出すので
当然非難が行くぜ


185 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:19:35.26 ID:EGU7iE6u0
仮に今年の夏、関西電力管内で原発の運転を再開しないで大幅に電力不足になるとしたら、節電や一時的な計画停電が必要になってもよいと思いますか。

必要になってもよい77%

そうは思わない18%

186 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:19:58.70 ID:Q64agLfu0
税金かけたらどうして電力需給が解決するの?

187 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:20:30.97 ID:BHLIFdw50
>>181

その産業に不可欠な電力の供給に縛りをかけて
産業の息の根を止めようとしてるんだから、
橋下がやってることは、究極のマッチポンプだね。
もう、大阪の産業基盤、生活基盤を破壊するために
やってるとしか思えない。

188 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:20:36.33 ID:SttQhqLx0
>>184
マスゴミが権力批判なんかするわけねーだろ。
袖の下をきちんと渡さなければ、批判記事は載せられるかもしれないけど。
それは権力側なのにマスゴミ対応を怠った方が悪いだけじゃね?

189 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:20:46.10 ID:otNisGY90
>>186
節電にインセンティブをかけるからただ呼びかけるよりみんな必死に節電するだろって算段ね

190 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:21:04.38 ID:DT6HQI5y0
>>176
燃料費上がった分だけ電気料金値上げするのはわかる
電気が足りないなら計画停電もわかる
太陽光発電等の買取も始まり電気料金に100円上乗せも決まった
大阪の月1000円増税がアホかという話だろ←問題はここだけ

191 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:21:06.57 ID:oMXAAffD0
んで計測機器みたいなものは一瞬でも電圧おちるとやばいんだよ
データおじゃんになりまたやり直しになる


192 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:21:21.63 ID:zFfI9cjI0
ハシシタは安全な場所から
見下して モノ言ってるだけ

193 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:22:02.30 ID:7rj4VNHs0
>>186
電力不足で増える企業の負担を少しでも軽くしますよ
勤めてる人間の生活は、産業があってこその生活なんだから我慢しろ

ってこと

194 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:22:07.92 ID:cFo8I/b10





共産党、橋下憎しで原発賛成へwwwwwwwwwwwwwwwwwww





195 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:22:54.66 ID:otNisGY90
>>190
だから最稼働しなければ節電しないと駄目
そのためのインセンティブ手段としての増税
この程度もわからんのか?

196 :???:2012/04/28(土) 15:23:17.63 ID:AQpTdlPy0
研究・医療機関なんか電力がないとまずいことになるからどうするの?(w

そろそろ関西人は泡を食って対策に乗り出さないと・・・。(w


197 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:23:57.90 ID:SttQhqLx0
>>193
公に企業にばら撒きをしてパーティ券でも買って貰う気なのか?
それならば、政治資金規正法とかに絡んでこないし。

198 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:24:40.08 ID:YwZq/tc70
>>185
え!50%以上の電力がゼロになる話だろ?w
節電や一時的な計画停電だけで済む話にはならないな。

まさか?関西は!もう!
また政権交代時みたいな煽りで脳回路が固まってきたの?

199 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:25:12.97 ID:EGU7iE6u0
原発を再稼働しなくても今夏の電力は足りる(関西電力版)
http://us2.campaign-archive2.com/?u=d091b19b672c0c5a748427770&id=4ecf7c58bd

200 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/28(土) 15:25:21.76 ID:rtYTdCJO0
適当に再稼働しようとしてる民主党にブレーキをかけているのは評価できます。
政府は無責任極まりない。
再稼働できない場合の電力供給をする気がないのでこの政権では駄目でしょう。

201 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:25:23.98 ID:Q64agLfu0
節電に取り組み企業への奨励金として住民から金を巻き上げるのか。
なんのための大口契約なんだよ。
これじゃ住民は馬鹿らしくて節電する気も起こらんと思う。

202 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:27:20.39 ID:otNisGY90
って、大口電力消費者に集めた税金を、どれくらい節電したかによってキャッシュバックしたら節電が進むだろ。

いいか悪いか置いといてなぜこの程度のことがわからんの?

パー券の購入?頭悪w

203 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:28:14.55 ID:SttQhqLx0
>>199
どれだけ資源国に貢ぎ続けるつもりなんだよ。
関西の奴らって資源国に貢ぎ続けるために働いているのか?
電力足りたから、どうのこうのの世界じゃないよな。資源国の奴隷みたいな感じだな。発電用燃料のためにどんなに働いても貿易赤字で国富流出ってバカの極みだな、

204 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:28:16.60 ID:cFo8I/b10
関電「今冬は10%電力不足します」

今冬の関西の電力需給余裕

こういう詐欺をやっている関電を擁護とは・・・すっかり大企業の犬になったね共産党w

205 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:31:42.19 ID:j5DG7JQz0
原発が稼動しても電力不足の為に停電は避けられないと
関西電力が言ってる
関西電力は停電させてお客を困らせようとしてるんだよ
お前らも意地があるなら節電して関西電力を困らせてやれ

206 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:32:41.86 ID:SttQhqLx0
>>205
ネット辞めればいいじゃん。
アホかいな?
口先と行動が一致しない奴だな。

207 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:33:23.83 ID:DT6HQI5y0
>>202
節電したぶんだけ電気料金払わなくていいのだから
節電した奴にカネを渡す必要はまったくない
それより電気を大量に消費する連中にほどペナルティをかして電気料金上げるか増税してやれば節電する


208 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:34:03.59 ID:cFo8I/b10
>>203
日本はウランやプルトニウムを自給してたのか・・・(驚愕

209 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:34:33.09 ID:qyJaR3AO0
>>204
それも一つの楽しみなんだよな
原発再稼動しなくても、電力足りたら、どうなるんだろ

210 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:36:11.40 ID:HmjqptZ50
関東に住んでるやつはメデイア規制されてるからトンチンカンな事言うやつばっだな。


211 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:36:16.27 ID:VAFu5+5r0
まず、橋下君の最初のもくろみから検討していったがいい

橋下「原発再稼働反対!」

民主党が無理矢理再稼働させる

橋下が民主党叩いて人気取り

俺が当初の目的

---------------------------------------------------------

だが現実

橋下「原発再稼働反対!」

民主党が「じゃあ、計画停電だね」

橋下「!?」

橋下「民意の責任だから増税とライフスタイル変わるぐらいの節電そしてダメなら再稼働」←今ここ

212 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:36:46.24 ID:atlnnu90O
電力量の試算で関西が今夏ずば抜けて電力が足りないのは明らかに国による橋下への嫌がらせだよなw

213 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:37:12.20 ID:SttQhqLx0
>>208
額の問題だろ?
お前、本当に資源国から金貰って書き込んでいる工作員か? 日本の国富を貪りつくして喜んでいるのか?
わかっていて、わざと日本が不利になるよう世論を誘導して国富を奪い取りたいんだろうな。 その書き込みで幾らもらえるんだよ?

214 :???:2012/04/28(土) 15:37:29.13 ID:AQpTdlPy0
反原発の人たちはネットをやめれば再稼働の可能性が減るから
実行しよう。(w

俺?再稼働派だからどんどんネットを使いたい。(w


215 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:37:54.63 ID:2C/80x1y0
>>187
電力を過大評価しすぎ
電力不足の中国に企業は進出しまくってるし
原発依存が低くて電気代が高い中部や中国電力館内は関西より産業集積して抜いている。
大阪の企業も7割は節電しても影響なしと答えている

産業には電力不足よりはるかに大事なことがあるんだよ。

216 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:38:26.48 ID:VAFu5+5r0
俺が当初の目的じゃなくて

これが当初だったw

217 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:38:27.21 ID:E+brXG6Qi
>>1
理不尽な選択を強要?
先の大戦の勃発理由はエネルギー確保の衝突だろ。
ということは、住民にとって重要事項だ。
住民に選択させないほうが理不尽ではないのか?

218 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:38:34.28 ID:s4QO22RO0
橋下のもくろみは平松を組織ぐるみで応援した関西電力へ制裁を加えること、これからが本番

219 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:38:43.85 ID:COPNe20/0
まず大阪府市が率先して土日出勤にしろ

220 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:38:56.65 ID:ggHomVSEO
共産党は民間企業は悪の組織だと思ってるからなw

221 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:40:04.01 ID:2C/80x1y0
>>203
円高対策になっていいことじゃないか。
そんなに資源国ガー、手言うなら国産石炭掘れよ、300億トンは埋蔵量があるんだぞ、600年分だぞ
あるいは素直に再生可能エネルギーを推進しろ

石炭も天然ガスも、100%輸入のウランと違って、国内シェアが数パーセントあるぞ

222 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:40:50.14 ID:xcxl/YUZ0
原発村の工作員のレスは中卒には通じても、
大半には通じないんだよ、気づけよアホがw

223 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:40:51.35 ID:dy5AcCNq0
住民投票もやってないのに、どうして住民の意思が分かるの?

最初から再稼動する気満々だったくせに、勝手に一人で反原発パフォーマンス
やってるだけじゃん。


224 :たれ之助 ◆TareTVap/. :2012/04/28(土) 15:40:58.48 ID:x9Ayl5W40
5年後原発全廃って意見の人は
どうすればいいんだ!?

225 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:41:02.76 ID:5HNccicf0
曲がりなりにも筋の通ったことを言われると
「そんなのひどいわ!」以上のことが言えない
こういう連中の底が知れる瞬間

226 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:41:05.31 ID:qyJaR3AO0
計画停電のとき、予定通り計画停電しなかった、と東電が責められたのがなつかしい
東電が努力して計画停電を減らすと、逆に恨みを買った

一度、電力不足をアピールしてしまうと、停電を回避しても、電力会社のイメージは落ちるな

227 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:42:13.84 ID:2C/80x1y0
>>213
巨額にならないと円高対策にならない。
電力会社は円高対策のためにわざと高額で燃料買ってあげてるんだよ
おかげで産業が一息つけて、株価も上がったじゃないか

228 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:42:30.20 ID:otNisGY90
>>207
どっちも変わらんよ、それ

金くれるんだと思っても節電するし、金かかると思っても節電する

ベクトルが逆なだけでインセンティブとしては変わらない

ちなみに橋下はお前の言っている方の提案も前にしてたよ

229 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:43:50.66 ID:SttQhqLx0
>>221
採算的に見合わないことを
いかにも他の代替手段があるみたいに書き込んで、本当に国富を奪い取りたい売国奴ってわざとらし過ぎるわ。
きちんとそれらのコストについてデータを用いて可能かどうか検証してみてくださいな。 で、その書き込みで幾ら貰えるの?

230 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:43:51.06 ID:qShMVw5y0
>>217
橋下に白紙委任したんだろ
民意だよ、民意ww

231 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:44:03.12 ID:NAD7+1q90
大阪人のことだから負担増はイヤだと言うだろう。

232 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:44:20.66 ID:HmjqptZ50
>>219
なんで土日出勤やねんアホか?


233 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:44:48.63 ID:VAFu5+5r0
つーか今年の夏どうなんの?
猛暑なの?平年並なの?
今で30度のとこあるらしいが

234 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:44:50.23 ID:s4QO22RO0
せめて免震棟、防潮堤、排気フィルターを完成させてから出直して来いよ、なんにも改善できてないじゃないか

235 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:46:12.22 ID:7rj4VNHs0
>>228
>>207で言われてる方が無駄なカネの動きは無いな
橋下は法人を敵にする事になるけどな

236 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:46:13.73 ID:dy5AcCNq0
大阪の市長程度に原発を止める力はないと分かってて、
選挙のために下らないパフォーマンスをやっている。

そうやって原発が再稼動されたら、
「民主党は俺の提言を無視した。許せない。倒閣しかない。」
とやるわけだ。もうミエミエだよ。

本当に原発止めるつもりなら、とっくの昔に住民投票やっている。

237 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:46:55.13 ID:ggHomVSEO
>>225
いや共産党は筋金入りだから、大企業の工場を止めれば良い!くらいは言うだろ。

238 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:46:58.45 ID:COPNe20/0
>>232
昨夏の自動車産業と同様、平日昼のピークをカットするためだよ
役所がやったところで効果は微々たるものだろうけど、
世論へのアピールと関電への牽制にはなるw

239 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:48:02.97 ID:s4QO22RO0
止める必要はない、やることやってから必要なら必要なだけ稼動させればいい

240 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:48:08.32 ID:SttQhqLx0
>>237
まぁ、関西の大企業の工場なんか止めてもいいよ。

241 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:49:12.51 ID:dy5AcCNq0
散々反原発を煽って、いざ権力握ったら、「やっぱり動かします」
じゃ滅茶苦茶腹が立つだけ。ゴチャゴチャやってた時間を返せ。
鳩山の二の舞かよ。

本気で原発止める気がない男が、もう臭い演技はいい加減にしてくれ!
本当に止めるならさっさと住民投票やれ。
そして仮に再稼動しても、大阪はそんな電気は不要と断って見ろボケが。

242 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:49:15.95 ID:2s0StBOg0
世の中お花畑ではありません

243 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:50:38.86 ID:cFo8I/b10
>>209
俺は余裕で足りると踏んでいる。でなきゃ、こんな脅しをしてこない。
共産党もこれを追及すれば、まだ存在価値はあると思ったが残念だ。
2度とここには投票しない。

【twitter拡散中】東京・霞が関が関西に対し北朝鮮的な脅し【瀬戸際外交】

なんと経済産業省中枢が、7月に関西の大停電を目論んでいるという信じ難い情報を掴んだ。

「梅雨が明けて夏を迎えた時、いまの供給見通しでは確実に関西で大規模な電力不足が起きる。関西の有権者は身をもって橋下の原発再稼働反対が無責任で迷惑な主張だと知ることになり、橋下ブームは一気にしぼむだろう」(同省幹部)

言葉こそ慎重だが、大停電を「橋下のせい」と結びつける論理は恐ろしい。実際には電力供給できても、経産省と関西電力が結託すれば、停電や節電令を現実にすることはいとも簡単だ。

本誌・週刊ポストにそう語ったことを含め、経産省はこの「停電ブラフ」を隠そうとしていない。もちろんそれは橋下氏の耳にも届いており、露骨な脅しに怒り心頭に発したことは想像に難くない。

ttp://www.news-postseven.com/archives/20120424_103843.html

244 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:51:17.09 ID:SttQhqLx0
まぁ、関西の原発なんか動かす必要性ないからな。
そんなどうでもいいところに供給する原発で事故が生じたら、日本中に迷惑が生じるし。
関西の電気が足りないからって、ほとんどの人は関係ないだろ?
みんな利権は無いんだよ。 ついでに火力も止めろよ。

245 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:51:32.13 ID:kPt58SxR0
橋下氏は住民投票を拒否して「住民投票する必要は無い!俺が決める」じゃ無かったか?
それでどうやって住民に決めさせるんだ?w

246 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:51:34.75 ID:HmjqptZ50
>>238
大阪市役所も大阪府庁もエネットやろ!
関電関係ないからピークもくそもないわ!


247 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:51:44.38 ID:j5DG7JQz0
>>206
ネットがいくら電気を消費するのよ
数万円電気料金支払ってる人が節電すればいいのよ

248 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:52:19.34 ID:dy5AcCNq0
ほんと橋下って国旗国歌問題の時もそうだけど、
詭弁ばっかり、下らない策ばっかり弄してる。
何がマナーの問題だよバカが。w

所詮は企業も出来ないバカの癖に、ミエミエの臭い芝居ばっかり
やってるんじゃねーよ、ボケが。w
もっとまともな絵を描け。


249 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:53:12.18 ID:COPNe20/0
>>246
エネットとかの分も関電の需要見込みに入ってなかったっけ?

250 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:53:40.18 ID:SttQhqLx0
>>247
クズだね。
ここまでのクズは初めて見た。
自分だけ良ければどうでもいいの、まさに利権屋の典型だな。

251 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:53:51.06 ID:tBA1NrSy0
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4f/5b/65e535e704f45d10e1a2ed533ae6e557.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1c/f2/1836881ddb6feaeea6403d0d6f5d8752.jpg

252 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:54:17.46 ID:8diXpbZc0
>>207
で、大阪含めた関電の電力供給範囲から工場を追い出すんですね。

253 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:56:19.10 ID:gAq7LF0C0
どこが理不尽なんだろう
とても理にかなってると思うが

254 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:57:01.57 ID:dy5AcCNq0
民主も再稼動、自民も再稼動、維新も本音じゃ再稼動じゃ、
原発問題を政争にすること自体が時間の無駄。
もう国政の八百長相撲はウンザリだ。

いいからさっさと動かせ。
原発なんて戦争や核武装の問題と同じ。要は政治家の覚悟の問題だ。



255 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:57:19.02 ID:j5DG7JQz0
何か俺だけが特別なことをしてるっていうの
それとも何か他のことを考えないといけないのかなあ
具体的に教えてよ

256 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:57:21.32 ID:7rj4VNHs0
>>252
そうするとヤバいから、お前ら有権者が負担しろと言い放ってますがな
災害も起きてないのに電力不足起こす可能性のある国内地方都市なんて
どっちにしても死んだも同然だがな

257 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:57:46.37 ID:SttQhqLx0
>>253
おまえだけ、大阪市に意味無く毎月1000円を払っていたら?
っていうか、大阪市に月1000円支払うことに何の意味があるんだ?

258 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:57:59.84 ID:MPjons1/0

「関電が損失を負担するのは望ましい。なぜなら大企業は
存在そのものが悪だから」という共産主義国家ではない
共産党の思想や教義なんて放っておけばよい

259 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:58:29.25 ID:8iSaT/3R0
>>253
大口の企業に電力使用制限令をかけれって事だろ。

260 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:58:41.50 ID:EGU7iE6u0
安易な原発再稼働で「10年以内に再び過酷事故」という原子力委試算
http://www.fsight.jp/article/11147

原発事故処理に最大20兆円 日経センター試算
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011053101000901.html

261 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:58:44.15 ID:cFo8I/b10
>>213
ウランも高騰し始めているよw
ていうか額に関係なく、ウラン輸出国も資源国だろーがw

ちなみに、日本のウラン最大輸入先は反日オーストラリアw

262 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:59:25.53 ID:dy5AcCNq0
俺は福島第一周辺だって、土地代や家賃を十分の一にするから
誰か住んでくれってやり方も、十分アリだと思ってる。

日本は今後も過酷事故が起きない保証はない。


263 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:59:46.75 ID:j5DG7JQz0
>>250
俺だけが良いって
どういう意味なの?

264 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:59:57.86 ID:SttQhqLx0
>>261
コミュ障?
それとも、文意を理解できないの?
日本語が理解できないのなら、意味不明なレスしてくるなよ。

265 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:00:15.63 ID:RxMmsOMx0
橋本の言う月1000円や2000円の負担で原発再稼動がなくなるなら全然OKだよ。
むろん関西電力には徹底したスリム化を強制しないといけないけどね。

266 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:00:21.11 ID:B0NUXXhM0
大阪市と大阪府が公営の火力発電所を作ればいいだろ。
1年間何をやっていたんだよ。

267 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:02:11.75 ID:SttQhqLx0
>>263
お前って
自分に影響ないところで、勝手にライン引きしているだけのクズじゃん。
そこのライン引きの意味合いについて、具体的な根拠を述べてみなよ。

268 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:02:54.56 ID:MPjons1/0

共産系の組合活動家の毎日

 @平日は組合活動で走り回り−勤務中に組合部屋を往復
 A夜は共産党支部会議で勉強・会合−議員さんも参加、イベント動員だらけ
 B週末は駅前の街宣で騒ぎ−反原発、大企業追及、反米、市民団体、××の会
 C記者クラブに資料提供して、記事化を要請−ここまでしてやっとイベント終了
  また@に戻る

269 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:03:08.77 ID:dy5AcCNq0
>>265

じゃあ住民投票するように橋下に頼むんだな。
こいつは住民の意思も分からないのに、勝手に住民の意思とほざいてる。
あと2000円負担するなら、反原発派が負担してくれ。
容認派が支払う義務はない。当然だろそんなの。

270 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:03:29.09 ID:8Ar0F9LDO
再稼働をしなければ電気料金は上がるのは仕方ないじゃね
住民だけでなく大方の企業も負担するんだから
享受する利用者が負担するのは当たり前
勿論、電力会社が身を削る前提だけど
赤旗は当たり前の事もわからんのかな?

271 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:04:20.44 ID:ewsr/KmP0
実際関西は2択じゃねーの?w

272 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:05:56.73 ID:7rj4VNHs0
>>270
電気料金をあげた所で供給不足が改善される訳ではない
あくまで節電させる企業に対する補填のための増税

273 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:06:28.66 ID:s4QO22RO0
やることやってから再稼動していいよ、何もやらずに見切り発車は安全性無視で許せない

274 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:06:38.27 ID:/YYd/+6uO
電車賃も爆上げ

275 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:06:59.87 ID:8iSaT/3R0
ほほう、フィルター付きベントは1000分の1に低減かカッケー!

276 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:07:48.49 ID:SttQhqLx0
>>273
反対派住民が1日2時間しか家庭用電力は使用しないとか
やることやらせたいのに
こいつら実行する気ないじゃん。 

277 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:08:00.09 ID:Mg2dnFiH0
山本なんかの原発反対派は
命大事でそのためなら料金いくら上がっても
構わないって立場だろ

共産党もこれと一緒なんじゃないの

278 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:08:00.53 ID:w6vIhB3M0
理不尽も何も、事実じゃないか
負担増は住民というより企業(特に中小)だと思うけど

279 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:08:01.05 ID:4MfhIc73P
原子力発電は嫌です。
火力発電も二酸化炭素排出するので嫌です。
もちらん、それに伴う負担増なんてもっと嫌です。

だけど、今の生活水準は落としたくありません。

なんとかしてくださいw


280 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:08:31.87 ID:j5DG7JQz0
>>267
そう意味で屑っていうわけか
俺はライン引きの意味合いとか根拠とか知らんがな
影響ないとこでってあたってるけどな
ネットもするなってちょっとできんわ
節電はもう言わんことにするよ

281 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:09:29.44 ID:cy0ZeqyF0
a. 電力は不足, 原発は止めろ, 節電/価格転嫁しない(又は緩和)方法はある。
b. 電力は不足, 原発は止めるな
c. 電力は現状で足りている。

c だと、市長さんの言うことに腹は立たない筈だから無問題。
b だと、市長さんの提示した一方選択肢だからやっぱり無問題。
となると、怒ってる人は全て "a" になるの?

282 :ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2012/04/28(土) 16:10:12.63 ID:eOGea6+S0 ?2BP(2111)
あーこれ、共産が噛み付くと思ってたよ、
しかし共産は「原発即時停止」「消費税値上げ反対」「悪いのは全て大企業」

だもんな、お話にもなりゃしない。時に、駅前で「メーデーのお知らせデース」
とか、こぎたねぇおっさんがティッシュ配ってたが、なんだありゃ?

283 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:10:35.16 ID:tVWEuDy5P
俺は原発推進派。



原発反対
値上げ反対
輪番停電反対
こんなヤツらは無人島で電気無しの生活を送ってくれ。


284 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:11:19.51 ID:dy5AcCNq0
そもそも「必要なら再稼働」ってどういう意味だよ。
大阪が電力が必要になった時だけ、原発は安全になるのかアホが。w
なんちゅういい加減な政治家だ。

原発なんて永久停止で全部廃炉か、リスク承知で再稼働か、
その二つに一つだわ。

停止してる原発すら危険なのは、福一4号炉の爆発で、
嫌って程分かってるだろうが。


285 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:11:22.38 ID:8Ar0F9LDO
原発再稼働は賛成だけどミンス・官僚・電力会社は安全性を軽視し杉なんだよね
橋下のようにストップをかける政治家も必要
橋下は正論スギル


286 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:12:12.32 ID:/fxNTcf70
>>1
で、あんたの意見は?

287 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:12:55.04 ID:eP74TQ5k0
>>282
昨年の震災直後でも春闘ガーやって大ブーイング食らってたというのに
まったく学習しない自身が絶対善の馬鹿の集団だろ。

288 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:14:15.18 ID:NsbvHvdw0
>>277
じゃあ堂々と負担増を選んで「理不尽な選択」なんて言わなければいい。

289 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:15:10.84 ID:pqidGAMf0
共産党は原発容認派じゃなかったっけ?

290 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:15:11.31 ID:8Ar0F9LDO
>>284
>必要な時だけ再稼働

少し文脈を捏造し杉じゃね?

291 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:15:23.56 ID:7rj4VNHs0
>>281
a.その方法は国が考えるべきだ、俺は知らん
b.でもそれに伴う負担はお前らが被ってね
 俺は負担が増えないなんて一言も言ってないだろ?
c.足りないと言ってるのは電力会社が嘘を言ってるはずだからだ

橋下さんのa.b.cを基とした主張一覧です

292 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:15:43.31 ID:dy5AcCNq0
停止してる原発すら危険である以上、即時全面廃炉、使用済み核燃料は
一箇所で集中管理ってやり方じゃないと、例え停止していても、
ずっと海岸に爆弾抱えてるようなもの。
橋下みたいに、必要に応じて動かすとか、とんでもないよクソが。

だが政治家である以上、電力不足も電気代値上げも絶対許さないからな。
経済復興を約束して大阪市長になった以上、そうなったら辞任してもらう。



293 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:15:56.47 ID:2u+Brtcq0
左巻きの連中って利己的だから肥えるんだろうなw

294 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:16:38.14 ID:mHU5OC+x0
正直共産党と週刊文春には黙っていてほしい。
こいつらが騒ぐとどうも橋下人気復活フラグになる。
敵を作るのが橋下の手法なのに、なぜアオリにわざわざ乗って敵になりにいくかねえ。

橋下がこんなこと言いだしたのは、どうせ増税なんてできっこないから、
関電にその分の金を払わそうとする魂胆だぐらい、すぐわかるだろ。
これはただのアドバルーン。本気でやるつもりなんか毛頭ない。

295 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:16:51.77 ID:wqQGYa6w0
別に、市民が選ぶのは悪いことじゃないんだが
この件で問題なのは、煽った当人であるはずの橋下がどう転んでも責任を取らなくて済むこと。

296 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:19:06.45 ID:dy5AcCNq0
橋下の、なんちゃてポピュリズム政治はもう限界。
こいつは小泉と違って、描く台本もベタなら、演技も下手すぎ。

297 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:19:45.55 ID:eNlbVlNc0
ってか過程示しただけで、ただの事実じゃないの?意味分からん
民スの場合、これを開示せずに再稼働決めたって話で、考えることなく
住民にその理不尽な選択を呑ます形になってるけど、民意全く聞かずに
政治家で判断しろやコラってこと??


298 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:20:54.51 ID:XkrbWsTD0
東京人の意見はこの再無視していい
だって 余震で4号プール崩壊 数千の汚染水タンク漂流で
みんな死んでしまうんだもの。半年以内にw

東京人は日本の未来も世界の未来も心配しないでいいから。
今のうち楽しんでなさい。

299 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:21:34.56 ID:qsrPawf40
そりゃ関電は50%が原子力だもんな
再稼働しなきゃ負担は増えるし、しかも負担増になったからといって節電、計画停電はまぬがれないだろう


300 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:21:48.19 ID:7rj4VNHs0
>>291
自己レス
bのところ間違えてるw
橋下さんはそんなこと言ってなかった


301 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:22:40.48 ID:8iSaT/3R0
>>296
というか、元MBSの市長とけんかしてるころまでは良かったと思うよ。支持はしてなかったが。
国政レベルに大阪クオリティを持ち込まれるのはちと困るな。大阪の中でやってるなら無問題だた。


302 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:22:48.22 ID:wqQGYa6w0
>>297
政治家なら判断と責任は自分で取れ、ということ。

303 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:23:26.26 ID:35tfL++fO
ここで毎日新聞さんに、原発問題は棚上げしておけばいいのだって苦言を呈して欲しいなあ


304 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:23:38.92 ID:Qn8ix8KH0
そりゃ稼動させなけりゃどのみち
公共施設も電気代あがるだろうし
どちらか選ばないとww

305 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:25:00.65 ID:dy5AcCNq0
>>298

冷却に成功してる以上、余震程度でコンクリート50センチぐらいの壁で
出来た建物が、そう簡単に崩れるわけないだろ。
バカじゃねえの?

306 :???:2012/04/28(土) 16:25:01.05 ID:AQpTdlPy0
関西人諸君、東京人が克服した問題を関西人がどうするか東京人はじっと
観察しているぞ。ぜひぜひ東京人よりはるかにスマートに解決してくれたまえ。(w

307 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:25:48.44 ID:hKJhkIM60
いや、銀行みたいにソフバンや小泉&竹中みたいなスパイ使われて
インフラまで外資に乗っ取られるよりはいいんじゃないの?
せめて送電会社は外資は参入できないようにしてほしい。



308 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:25:55.51 ID:Ok56Z9vm0
あれもいやこれもいや
理不尽な要求してるのはどっちだよ

309 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:26:25.19 ID:7rj4VNHs0

民意を聞くべきって関電圏内で投票でもするのか?
今から準備しても間に合わないだろうに

310 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:26:39.45 ID:EGU7iE6u0
>>301
その国政レベルが低いのが問題なんだが

311 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:26:48.07 ID:cy0ZeqyF0
>>291
そうではなくて「怒っている人の認識」の方。
b. なら現状、稼働に反対せず負担もない。から、怒る必要がない。
c. なら稼働しなくても不足が生じないのだから、結果として負担も生じないはず、
 だから怒る必要がない。

となると、 a の認識を持っている場合だけ猛烈に腹が立ち、
それ以外の場合だとあんまり腹も立って来ないって感じになる気がする。

312 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:26:51.52 ID:XsWhjdH/0
原子力断たれただけで、電力不足ってwww
どんな計画で施設建設してたのwww
日本みたいな国は、発電方法はいろいろ分散してもってないと
資源断たれたら、戦時の2の舞になるだけだろうが

313 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:26:53.95 ID:XkrbWsTD0
国政レベルwww  アメリカの言いなり
GEから賠償金とってこいよポチども

●GE日立・ニュクリアエナジー・ インターナショナル・エルエルシ
所在地 〒107-6111 東京都港区赤坂5-2-20 赤坂パークビル
株主 GE 60%、(株)日立製作所 40% 業務内容 商業用原子力発電所の建設、開発 ▲▼▲および保守に関する業務▲▼▲
●株式会社グローバル・ニュークリア・フュエル・ジャパン
所在地 〒239-0836 神奈川県横須賀市内川2-3-1
株主 GNF 100%[GE 60%、 (株)日立製作所26%、(株)東芝14%]
業務内容 沸騰水型原子炉(BWR)用の燃料製造、 炉心・燃料設計及び▲▼▲炉心管理▲▼▲

314 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:27:53.41 ID:DT6HQI5y0
>>308
節電OK 
計画停電OK 
燃料費増加分の電気代値上げOK 
自然エネルギー買取のため電気料金に月100円上乗せOK
大阪の月1000円増税はアホかという話だろ←ここだけが問題

315 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:28:24.36 ID:cnhc7k2+0
石原翁や小泉翁は、個人的に主義主張で承服できないことが多いものの
政治家としての活動期間が長いので、言葉にそれなりの重みがある。

橋下みたいな チンピラ の発言に、重みなどは感じられない。

316 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:29:02.55 ID:8iSaT/3R0
>>308
大口の企業に電力使用制限令をかけれって事だろ。
京セラ、村田、KHI、パナ、シャープ、ダイハツ、東芝姫路等結構工場があるし。

317 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:30:19.61 ID:7rj4VNHs0
>>311
他の人はどうだか知らないが、俺個人はそんなモノは正直どうでもいい
俺が頭にくるのは散々色々と煽る様な事を言っておいて、発言に対する責任
追求からは必ずと言っていいほど逃げ道を作ってるやり方が気に食わないだけ

318 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:31:50.47 ID:vDhdnM56O
>>298
未だに今回の事故の直接原因が、
地震に因るものと信じこみたい
馬鹿がいるとはね

319 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:34:09.47 ID:EfbUaOnJ0
なんかこう再稼働だと電気料金据え置き的なニュアンスを
電力業界マスコミ政治行政総出で醸し出してるけどさ

どのみち原発事故による途方も無い額の復旧除染賠償費用は
国家が責任を持って、公的資金も注入して支援する事が
もう法律で決まってる

言ってしまえばどのみち負担は増える
それだったら、先を見据えたというか
将来に活かせる負担のほうがいいなと思う
なんつってな

320 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:34:26.28 ID:xw0tKuRE0
>>1
赤旗のくせに正論だわ

321 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:35:51.73 ID:TrEw7HVI0
弁護士の反論方法というか、こういう人間への反論は、反対しちゃだめなんだよ。
相手の理屈を進めて、そのおかしい点を明らかにするの。

たとえば、一人当たり2000円増税すると、大阪府では886万人いるから、合計177億2千万円。
これだけの消費が冷えてお上にメシあげられるわけ。関西全体に増やすともっと拡大する。そういう政策でいいのかな?というように、
向こうの言う理屈を押し通すと、いろんな不都合な点が出てくる、と言えばいいんだ。

「対案を示せ」といわれても、
「対案を示すまでもなくお前の意見はダメだ。お前は行政の責任者だから別案を示せ」と言わないといけないの。
共産党も反対ばかりしてないで、もうちょっと考えないと。

322 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:35:57.37 ID:tU2UmTqr0
大阪民国の範囲内で勝手に言ってりゃいいが、他県を巻き込むようなことを言うなや

323 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:36:09.78 ID:cy0ZeqyF0
>>317
なるほど。自分はあんまりその辺りには頭に来ないかな。
報道やニュースをあんまり見ないから分からないけれど、2chで眺めていると、
1. 原発再稼働にはそれほど反対でなかった。
2. しかし再稼働ありきの結論を資料も出さずに押し付けられた。
3. 頭に来て電力側の合理化努力, 説明努力を果たさないのなら協力しないと突っぱねた。
4. 双方放置。結局、電力が足りるのか足りないのか分からない事態のままここに来た。
5. 足りないなら再稼働 又は 節電/ 値上げ、但し電力側に株主として合理化圧力をかけに行く。
こんな感じだと理解したなー。

324 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:36:26.89 ID:AT9qN1pg0
共産は脱原発だろw

応援しろよ早くwww

325 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:36:56.32 ID:xw0tKuRE0
>>27
wwwwwwwww

326 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:38:31.20 ID:dy5AcCNq0
>>317

橋下の反原発は、第二の普天間騒動になる可能性大。
ま、こんな奴が国政取れるわけないから、その心配はないか。w

327 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:38:50.47 ID:d64pRJ0x0
「ゲンパツも止めろ!火力も止めろ!」
これは ワシも驚いたわ。

あとナニで発電するねん?
君の自家発電かいな。

ゲンパツ 火力(石油、石炭、天然ガス)全部止めたら
おそらく 風力 太陽光がメインで あとは研究中の
地熱 波動やと思うが・・・・

しかしな 風力は風が止んだらアウト。太陽光は夜はダメ。
また電池にはそんなに大容量は効率よく貯められへん。

現実的なギロンになってないで。

しかし橋下君もセキニンに対し「逃げ」が出てきたか。
大衆に迎合してきたあとはやっぱりタダの人や。

おそらく彼の手法は 政権採るまでは大衆受けする「迎合」や。
そして政権手に入れた後は「これが民意や」いうて福祉をはじめ
「大衆切り」やろ。

橋下君はヒットラーとは違うと言うが
民主的手段で政権取って、それをテコにそのあとは「熱狂」と
「陶酔」の中で一気にあらゆる既製のモノを破壊していくのは
かなりヒットラー的やと思ったほうがええな。

その結果はドイツ国民が被ったことと同じになるかもね。

328 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:38:58.01 ID:KIdljDo60
赤旗

329 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:39:51.98 ID:CjlHOW++0
もう今年の夏には間に合わないから

老人がバンバン死ぬよ


全部橋下の責任

330 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:40:09.24 ID:0I9xtoiZ0
いやどっちか選択しなきゃいけないのは当然だと思うが…
まさか負担なしで原発やめられるとか考えてるのか?

331 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:40:41.62 ID:8iSaT/3R0
>>301
ルーピーやバ管、森元、古賀よりマシかと思っていたら・・原発騒動

332 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:41:09.70 ID:xw0tKuRE0
>>116
再稼働したら、橋下の言うとおりに中間貯蔵施設受け入れですね。おめでとうw

333 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:41:26.57 ID:xdkkGRdl0
全然理不尽じゃないけどねえ?

現実を突きつけられたくないというのが左翼なのだろうか

334 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:41:28.98 ID:kR+Y0aLC0
言い出しっぺの府県庁舎、市区役所から電気減らそう。
関電と保安協会も勿論減らす。
JR西日本も電気関電以外から取り入れさす。
下らない案だけど兵庫県の淡路を四国、西を中国電力から分割依存する?

335 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:42:18.63 ID:TlBG9FZv0
理不尽な選択を突きつけているのは原子力村なんですけど?

336 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:42:51.07 ID:kWF6NC9e0
>>329

やるな!それが狙いか(w

337 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:43:04.02 ID:8Ar0F9LDO
>>302
今まで責任をとった政治家なんていねーよ

338 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:43:11.69 ID:eNlbVlNc0
>>302
ん〜責任と判断を問うのはこの後かと思うけど。これだけ大きな問題を含む
事柄に対し、一人の人間に権限を求めるのは民主主義じゃないかと。
情報をオープンにして、民意くみ取って、その方向性の中で責任と判断を
問えばいいわけで。条件出さず、権限持たれて、勝手に消費税国際公約とか
それこそ責任無いって思うけどな

339 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:43:35.60 ID:dy5AcCNq0
>>327

再生可能エネルギーなんて、最低でも国民三週間分のエネルギー蓄えられる
バッテリーがないと、不安で仕方ないわ。


340 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:43:42.36 ID:a7eAFUHu0
>>1
まあ、そうなるわな
関西圏の人はどっちか選んでくれ。


341 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:44:01.03 ID:3+x5d8Ob0
17 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/27(金) 09:20:30.25 ID:vLceBIAg0
橋下市長「役立たずの学者連中と違って中野剛志の主張は具体的。TPPや経済政策は僕とは全く異なるが、建設的な議論ができそう」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/

  SAPIO読んだ後↓


橋下徹 ‏ @t_ishin
中野剛志もしょうもない思い上がり識者だったか。残念だ。だいたい、年下のくせに面識のない俺を呼び捨てにすんじぇねえよ。
霞が関の官僚で大学の准教授。最悪のタダ飯ぐらいルートだろ。
こういう奴らは税金でふんだんな時間を与えられて、朝から晩まで責任のないことをやっている。

橋下徹 ‏ @t_ishin
なんなんだろうね。一度も面識のない相手に、ほんとこういうもの言いができる大人がいるって言うのも日本もダメになったよな。
もう自分が絶対に正しい、自分以外は間違いってな調子。しかもこの年齢で。勘違いも甚だしいね。
これまでやった仕事もたいしたことのないもんだろ。口だけで。

橋下徹 ‏ @t_ishin
口ばっかりであーでもない、こーでもないと言うだけでなく、何か一つでも実行してみろって言うの。
こういう人間を大量に生み出してきた日本のシステムが問題だ。俺が人の悪口ばかり言ってるって?
俺はね、面識もないのに非常識な物言いをする人間に対して同じ言い方をしてるだけだ。

橋下徹 ‏ @t_ishin
ツイッターで罵るのは、先にこっちに対して罵って来た者に対して同じ調子で言い返しているだけ。
TPP亡国論とか言う本で、世間の逆張りを張って多少注目されて勘違いしちゃった典型例。
もうこれで日本のインテリ層の仲間入りってもんだ。やれやれ。

橋下徹 ‏ @t_ishin
こっちも公人だから批判はいいが面識のない相手を呼び捨てにするな。
偉そうなことを言う前に最低限の社会人マナーを身につけろ。お前らが考えているほど現実の行政を切りまわすのは楽じゃねえ。
中野は官僚辞めてるんだろうな。官僚身分のままで大学で時間もらって生活してるって究極のぷータローだろ!

342 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:44:35.51 ID:7rj4VNHs0
>>323
原発問題に関しては、緩やかな脱原発って流れが一番だと思うけどね
橋下くんは人気取りのためにその流れを潰して回った挙句に
今更負担が嫌なら再稼働するべきとか言い出した

343 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:44:58.89 ID:vFlJSog40
橋下は良くも悪くも電力会社の代弁しているだけだと思うけどな。

未だ危険な原子力に頼るか金を集めて安全な発電所を新たに建てるかの2拓だ。
どちらも関西人のメリットでありデメリットでもある、それを選べと。

前首相なんてどうよ、ハゲバンクにソーラー利権を与えることしか頭に無い。
俺等にはデメリットしかない上に選択の余地もないんだぞ。

344 :???:2012/04/28(土) 16:45:08.78 ID:AQpTdlPy0
反原発諸君は再生エネルギーで何とかするんだろう?さあ、何とかして見せてくれ。(w
いよいよその実践力が試されるときが・・・。(w


345 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:45:20.06 ID:H/SDvVH+0
原発反対してるくせに金の話が出てくると理不尽とか言い出すヤツって馬鹿なのか?


346 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:46:01.58 ID:xw0tKuRE0
再稼働無し→計画停電で関西蒸し焼き、増税
再稼働→橋下が提案した「中間貯蔵施設」受入

橋下死角だらけやんw

347 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:46:17.04 ID:VRwsZD1IO
>>329
困るのそれ?

348 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:46:45.28 ID:7rj4VNHs0
>>338
選挙で選ばれたんだから私がやることは民意だとか言い放ってなかったけか?

349 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:47:02.31 ID:NsbvHvdw0
まぁ、100億円単位の火力発電所を数年で数十個作らなきゃいけないんだから
誰かが金を払わなきゃ無理だな。

350 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:47:23.49 ID:zlYBXU030
企業って、万が一のときの送電の補償がない前提で電気料金の割引受けてるんだろ?
だったら住民の負担が増えるのはおかしいだろ?
負担増の必要があるなら、いままで電気代負けてもらってきた企業
いわば経団連とかが出すのがスジなんだがな…
どうせ売国企業ばっかりだから、これからも市民に迷惑をかけ続けるんだろうけどな

351 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:48:03.35 ID:dy5AcCNq0
いっそのこと、関西電力だけ、橋下の嫌がらせで再稼働できませんって
ことにしちゃえばいいじゃん。

今年の夏大阪がどうなるか、橋下に責任取ってもらおうよ。

他の県で橋下ほどエネルギー問題に干渉してる市長なんていないんだしさ。


352 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:48:15.84 ID:CjlHOW++0
>>347
お前のおばあちゃん お父さん みんな暑さで死ぬ

353 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:48:18.54 ID:RRKByoOB0

共産主義者に理不尽だと罵られるのは悪い気がしませんね

354 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:48:54.97 ID:7rj4VNHs0
>>347
幼児もヤバいよ

355 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:49:33.42 ID:Mg2dnFiH0
反原発の奴らにコメントききにいかないのか
「結構ですね、再稼動阻止のためにバンバンあげて構わないでしょう」
とか山本や坂本がいったらおもしろいんだが

356 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:50:15.82 ID:c+hl7/XC0
>>1
いやいや、で、共産党さんは、
どーゆう解決策があるのよ???w

357 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:50:18.93 ID:AdItqoF4O
>>345
そもそも脱原発で、なんで負担増になんの?
電力不足という関電の主張は否定して、
負担増はすんなり丸呑みかよ?


358 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:50:31.78 ID:KsGul+590
選択を強要してるのは電気会社と政府じゃん
また黙って無駄金費やすなんて許すわけないじゃん

359 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:50:32.32 ID:CChogN6t0
馬鹿を選んだ結果だ
自己責任なんだよ


360 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:51:18.25 ID:XLjcKjCf0
つーか実際原発なしでいけるっしょ
赤字?ボーナス出すぐらい余裕あるんだから大丈夫だろ

361 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:51:48.14 ID:CEelF6MW0
>>1
もはや信頼できるのは日本共産党だけですね。

362 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:51:58.45 ID:j6fNEgHD0
赤旗の主張が理不尽って事だろ

363 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:52:24.39 ID:dy5AcCNq0
原発なんて停止してても危険なんだから、国民投票すれば反対に決まってる。
火を見るより明らか。

でもそういう連中は、決して代替エネルギーに責任は取らない。
全部トップや大企業の責任にする。

こういうのを共産主義的思想という。


364 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:53:28.92 ID:eNlbVlNc0
>>348
それはマニュフェストに書いてた大体の方向性って話で、原発に関しては詳しく
示してないから問うとか んな感じじゃね
ってかある程度、民意を背景にしないと、決めた後で反対派がいつまでもgdgd
言うじゃん。民意無視で再稼働勝手に決めたとか、どうとか

365 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:54:03.81 ID:VLw5CjIg0
>>1
えっ論理おかしいだろアホなの
橋下が用意した選択肢じゃないし
橋下はどっちも認めないと関電けん制してるし

366 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:54:55.37 ID:a7eAFUHu0
>>1
>産業を守るために個人や家庭に負担を求めるのか

関西圏のみ影響の個人や家庭より全国に影響与える産業が優先されるのは当然。
個人なんて真っ先に犠牲になるに決まってる。

それが嫌なら原発再稼働しかないな。

367 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:55:07.78 ID:dy5AcCNq0
尖閣は日本の領土なんだから、国民投票すれば尖閣購入に決まってる。
火を見るより明らか。

でもそういう連中は、決して戦争が起きたときの責任はとらない。
全部トップや軍隊の責任にする。

こういうのを共産主義的思想という。

368 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:56:12.63 ID:kLZUe7NP0
>>1
理不尽なのは共産党だろがww

代替発電も確保出来ていないのに、原発反対!
電気代上げるな!
火力発電所の建設反対!
ダム建設も反対!

頭おかしいだろ…

369 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:56:34.37 ID:0JDUZ+chO
>>1
実際そうだろ

370 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:56:45.44 ID:zD/E5tcT0
不足を再稼動の口実に使うクセに説明と批判を引き受ける覚悟のない
不誠実な民主党だから人気取りに利用されずに済んだけど
選択肢になり得る形で提示して議論しないと不毛なチキンレースが続くよ

371 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:57:00.24 ID:XkrbWsTD0
まずアメリカから 賠償とってインセンティブ費用にしろ。

●GE日立・ニュクリアエナジー・ インターナショナル・エルエルシ
所在地 〒107-6111 東京都港区赤坂5-2-20 赤坂パークビル
株主 GE 60%、(株)日立製作所 40% 業務内容 商業用原子力発電所の建設、開発 ▲▼▲および保守に関する業務▲▼▲
●株式会社グローバル・ニュークリア・フュエル・ジャパン
所在地 〒239-0836 神奈川県横須賀市内川2-3-1
株主 GNF 100%[GE 60%、 (株)日立製作所26%、(株)東芝14%]
業務内容 沸騰水型原子炉(BWR)用の燃料製造、 炉心・燃料設計及び▲▼▲炉心管理▲▼▲

372 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:57:11.29 ID:cFo8I/b10
>>329
おばちゃんは平松を応援したから、その報復なんだろw

373 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:57:28.34 ID:dy5AcCNq0
要するに原発を止めるなら(尖閣を煽るなら)

やるべき事をやってからにしてくれ。

原発なら代替エネルギー開発、尖閣なら戦争の準備。

それまでは忍耐の一言。

同じだよ、領土問題も原発問題も。

374 :大阪府民やけど再稼働でいい!金がもったいないわ!:2012/04/28(土) 16:57:31.47 ID:cE42L+XgO

橋下市長!稼働ヨロシク!
大阪府民は生活を優先いたします!



375 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:57:46.95 ID:Ia3paJtH0




少なくとも再生可能エネルギー(自然エネルギー)にシフトするなら増税は免れないだろが




いつまで詐欺を行うんだ、共産党は
死んどけ

376 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:57:53.15 ID:2mRas2mnO
そりゃ負担は増えるだろ
工場が逃げて不況も進むしな
何でも上手くいくわけがない

377 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:58:04.64 ID:cy0ZeqyF0
>>365
ボーナス160万も出してる分際で値上げを言い出したら、
株主として関電に圧力掛けてくるとか、
どっかが記事を書いていた気がするけれど、
なんかもう今日は天気良いし、暑いから眠たい。

378 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:58:05.90 ID:vb7sJ7ct0
そんなに再稼動したいなら、関電は社員の給料を
サラリーマンの平均年収と同額にしろ!って言ってみろよ
あいつら、きっと再稼動あきらめるからさw

379 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:58:06.59 ID:EGU7iE6u0
仮に今年の夏、関西電力管内で原発の運転を再開しないで大幅に電力不足になるとしたら、節電や一時的な計画停電が必要になってもよいと思いますか。

必要になってもよい77%

そうは思わない18%

380 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:58:18.60 ID:VLw5CjIg0
本当に足りないならもともと再稼動か節電しかないし
別に橋下が用意したわけじゃないだろアホか

381 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:58:34.13 ID:/qcVCu+30
>>1
>
>  原発の再稼働か、住民の負担増か―。

とは言うものの、橋下は再稼働を認めるとは言ってないよな。
再稼働させようとしてる関電や政府に反対してる立場だったハズなんだが。
「脱原発」「反原発」派からマンセーされてたし。

橋下自身は再稼働を認めないけど、再稼働させなかったら増税するのか?

382 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:59:04.19 ID:CiFIok/Z0
>>373
代替エネルギーLNG火力w

383 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:59:08.89 ID:7rj4VNHs0
>>364
民意を背景にした所で、反対した連中はぐだぐだ言うだろ

384 :???:2012/04/28(土) 16:59:33.54 ID:AQpTdlPy0
一昨年の猛暑では全国で5万人あまりが病院に送られ、熱中症での死者は500人に
近い数字だったそうだが、さて今年の関西はどういう体制で臨むの?(w


385 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:00:10.68 ID:qyarWb3t0
電気代上がるのは分かるが何で企業にやる金を個人が負担せんとあかんのや!

386 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:00:44.29 ID:xcxl/YUZ0
個人って言うレベルじゃないだろ、何千万に影響するんだ
年寄りが大量に入院でもされたら、医療費も暴騰するし
医療費暴騰すれば、また負担増えて経済悪くなる。
テレビや自販機止めとけ

387 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:00:53.98 ID:nrfoavBl0
>>384
プール解放

388 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:01:15.04 ID:CiFIok/Z0
地震が来ると止まって止まったら再稼働までに何年も掛かる原発なんてとてもじゃないが使えたもんじゃない
中越沖地震で止まった柏崎刈羽がいまだに動かない
どう見てもLNG火力のほうがヨッポドまし。

389 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:01:35.47 ID:kVatDQ4u0
何の負担もなく要望が通るなんて、そんな都合のいい世の中なんてない

正論以外なにものでもないですが、何か?

390 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:02:01.88 ID:dy5AcCNq0
夏の計画停電って、冷蔵庫の中の物が腐るか溶けちゃうぞ。

分かってて計画停電もやむなしって言ってるんだろうか?

レストランとかどうするんだろうね。


391 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:02:03.24 ID:qSof6eyt0
>>1
漏れは再稼働容認なんで赤旗とはスタンス違うが、それを除いたらほぼ胴囲する。
打倒ハシシタでがんがって欲しい。

392 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:02:37.23 ID:Sk01z41Z0
どこが理不尽なんだ?

393 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:03:24.64 ID:CiFIok/Z0
>>389
原発を動かすと漏れ無く高レベル放射性廃棄物がついてきますけどドウする気?
その負担は無い事になってるの?w

394 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:03:33.46 ID:cy0ZeqyF0
原発反対でも良いんだけれどもさ、去年みたいにあっつい職場で頭が働かないのに、
夜中までゴリゴリ頭しぼって書類作ってたり、商業施設のどこへ行っても、
半端に生温くて快適じゃなかったり、なんかもう仕事するにしても遊ぶにしても、
しんどい夏になりそうだとは思う。


395 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:03:43.29 ID:9Vd2yNTH0
電気の話って正反対の主張が色々あって大混乱だな

396 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:03:57.85 ID:a7eAFUHu0
とりあえず他地域の住人としては
計画停電を避ければ後は好きにしてくれと思ってる
原発再稼働も良いし再稼働無しで負担増でもいいし、再稼働も負担増も無しでもいい

ただし計画停電はダメだ。
こっちにも影響が来るからな。

397 :???:2012/04/28(土) 17:04:23.84 ID:AQpTdlPy0
>>384を書いていて思ったが電力があったときでさえそんな状態だったんだから
電力が無くなれば・・・。想像するだに・・・。(w


398 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:04:48.93 ID:2mRas2mnO
>>388
火力も故障したらそれくらいの修理期間は欲しいぞw

399 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:04:57.28 ID:AdItqoF4O
>>379
今年は節電やらんぞ、去年は一度もエアコン使わなかった。
おかげであれだけ香辛料が入ってるカレーが、
毎日火を通していたのに、3日目で糸引いた。

もう今年は普通にエアコン使う。


400 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:04:57.64 ID:dy5AcCNq0
所詮市長に過ぎないんだから、大阪都構想だけに集中しとけばいいものを。

どう考えたって、経済復興と電力不足が両立するわけねーだろ。

二兎を追うものは一兎をも得ず。


401 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:05:04.40 ID:C5VaN/cY0
>>391
がんがってw

何でこんなくっさい奴多いんだろ?この板w

402 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:05:10.10 ID:c2Gzl0zLO
理不尽でも何でもなく原発止めますか?それとも金を余分に払いますか?の二拓は最初から自明。

問題なのはハシゲが最初は原発止めても金は払わなくて良いようなことを言って
大阪の愚民どもをたばかっていたことだろう。

403 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:05:42.61 ID:wqQGYa6w0
>>388
震度6強ならまだしも、5程度で千葉の火力が大変なことになってたわけだがw

404 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:05:52.45 ID:wjAmwNSn0
>>1

お前ら馬鹿左翼が原発の更新を今まで妨害してきたからこうなったんだろうがwww

だから馬鹿左翼はみんなから嫌われるんだよ。


405 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:06:06.98 ID:cy0ZeqyF0
将来の廃棄物より今年の涼しさ!、とか言ったら、
ラディカルな反対派の人には殴られそうだけれども、
正直、去年みたいにあっついのはイヤだ w。

406 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:06:14.67 ID:8K0x6YXO0
橋下批判の無能さは異常だな。自分らは批判するだけで実行しないか
どうなろうと責任は追わない連中だろ?少し黙ってろよ。

407 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:07:28.17 ID:dy5AcCNq0
河村の南京発言を支持しなかった時は、
「おお、こいつも結構政治家らしくなってきたな」
と思ったけど、やっぱりバカだった。(笑

所詮は弁護士会追い出されるような人間はこんなもの。


408 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:07:32.11 ID:AdItqoF4O
石炭ガス化コンバインドにすればいい。
これなら環境中に二酸化炭素は出てこないし、
コンバインドだから発電量も石油火力に匹敵する。


409 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:07:37.54 ID:VLw5CjIg0
今日夏日なんだよな4月なのに
今年も暑そうだ

410 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:07:56.29 ID:SDTZs6CU0
旧支那犬 vs 新支那犬


411 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:08:39.68 ID:5iitPCk/O
>>399

馬鹿だろ
カレーが冷めたら冷蔵庫に入れないと保存できるわけないだろうが
エアコン入れたら持つとか思ってるのかよ
カス


412 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:09:16.96 ID:eNlbVlNc0
>>383
余計にって意味。それも物事が進まないくらいに
民主と橋下ってのは実はやろうとしてること変わらんと思うよ
単に情報を出してるか出してないかって違い。再稼働させても電気代上がるか
もって情報も漏れ出してるし、民主の場合は走らせて、後からこの手の話が浮
上してくる感じ。増税とやり方一緒。

413 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:09:29.61 ID:EGU7iE6u0
>>384
去年は節電で猛暑だったが例年より死者数少なかった。注意喚起したからか。
http://12191.diarynote.jp/201109132346506967/

414 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:09:41.35 ID:acknAuIu0
>>404
原発が金使いまくる挙げ句、危険物だってことは周知の事実じゃないのか

415 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:10:14.48 ID:dy5AcCNq0
後先考えず気分で喋って支離滅裂になり、最終的には
「俺を選んだ市民が悪い」でケツまくって逃げる。

416 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:10:20.26 ID:t/l/T3x10

日本の経験と反省を世界原発の今後の発展に生かして行こう。
99.9%事故を起こさない技術開発と運用。
0.1%の事故が起こった場合の完璧な処理技術開発と運用。
今後中国を筆頭に豊かさを求めて発展途上国の原発は急速に普及。
これらの国々の事故防止と、発生時の処理に貢献する。
究極は、途上国が発展を遂げた後の廃炉と燃料廃棄技術の確立。


417 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:10:23.66 ID:FsnShizE0
残念だが理不尽では無いと思う。
税金で補填しても同じ事だし。
但し、職員給与見直しと無駄な資産売却もな。

418 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:10:50.46 ID:nrfoavBl0
>>409
日本に存在する全ての石油石炭LNG発電所がフル稼働でCO2を放出しているからねえ
(去年はそこそこ原発が動いてた)今年の夏は一味違うかも

419 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:10:52.47 ID:ofDmB0lf0
批判をするなら対案を出せ! カードを切ってもいいですかね

実際、その二つ以外に選択肢は無いように思えるが

420 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:11:12.81 ID:YMe9CFs2O
赤旗よ
冷静になれよ
突っ込むべきはそれじゃない
全原発撤廃は国民の声ダーと大見得切ってぶちあげときながら再稼働は住民次第ダーと逃げて裏切った事だ
支持率集める為にワーワーやったグズって事

421 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:11:19.22 ID:x0ReG6qd0
共産党はなんの負担もなくて、国民を幸せにすることばかり言ってるよね。そういうと大企業からとれば
いいという。なんか大企業は打ちでのこずちとまちがえてるんだよな。

422 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:11:51.37 ID:N3zxDQxA0
>批判をするなら対案を出せ! カードを切ってもいいですかね

ダメ。

423 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:11:55.01 ID:XkrbWsTD0
東京人は スマトラと同じような余震が来たらボロボロになってる4号プールが壊れて
死ぬのに 見てみないふりしてるだろう。汗が出るの出ないの暑いだなんだって
本当なら 今の状態に冷や汗が出るのが正常。おれも 生きてる間に4000万人の虐殺
を見るようになるとは思わなかったが、原発再稼働なんていうステマ仕事を無批判にしてるやつなら
死んだほうがいいな。

424 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:12:19.38 ID:1Ovm0CNGO
その二択しか選べない程酷くしたのは大阪府民なんだし、諦めてどちらか選べ

425 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:12:44.59 ID:7rj4VNHs0
>>417
増税された上に給料減らされるのかよ
それで構わないなんて生粋のマゾなのか?

426 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:12:50.99 ID:9Vd2yNTH0
赤旗は関電にスパイ居ないのか
いつもみたいに内部資料を引っ張ってきて
それ充分足りてるではないか、まるで足りないじゃないか
とかしてくれんのかな

427 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:13:37.34 ID:xsLfN4Dt0
韓国に渡すかねで、太陽光発電を推進しろ。

428 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:13:41.67 ID:ryRzLBuj0
アホで目先の小金しか見えてないのが多そうな大阪国じゃ
こんな言い方したら再稼働しちまうだろうなぁ…
しかしハシゲは本当に馬鹿の扱いが上手いな


429 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:14:00.18 ID:oVtK0R2fP
で、赤旗は第三の選択は示さないと?



430 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:14:02.63 ID:a7eAFUHu0
そもそも韓国で原発が動いてる以上
日本で原発止めてもほとんど意味ないんだけどな

431 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:14:03.12 ID:DmdItAy70
これ普通じゃないの?

432 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:14:16.25 ID:7dAZi6+r0
赤旗が正論言うとるわ

433 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:14:58.17 ID:DT6HQI5y0
>>419
計画停電をする 節電要請する
電気を大量消費する連中にペナルティとして電気料金を上げれば真剣に節電する
節電した連中の電気料金は下がるので、カネをやる必要なし
太陽光パネル設置し節電すると、余った電気を買い取ってくれる これこそインセンティブ

434 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:15:05.78 ID:dy5AcCNq0
橋下って、脱税疑惑かけられた時も、聞いてもいないのに勝手に
番組で超興奮して、細かい法律論をまくし立ててたな。

司会者が、「えー、視聴者はそんな難しい話は分からないし、
そもそもそんな事聞いてないんですけど?」って弱り果ててた。

こいつって本当に感情のコントロールが出来ないよね。
NHKで「遅刻」と言われてブチ切れた時もそうだった。
こんなのが首相になったら、大変な事になると思うよ。

435 :???:2012/04/28(土) 17:15:36.87 ID:AQpTdlPy0
関西人は計画停電前と後とでは全然違うことを言い出すかもしれない。(w


436 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:16:23.36 ID:9CdPUoV00
共産党はどうしろと言いたいんだ???
まともな記事を書け!!!
といっても無理かwww

437 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:16:58.85 ID:RuRxZBtY0
韓国に無駄な金使うな

438 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:17:15.73 ID:cy0ZeqyF0
>>409
夏日だねぇ。明日は28度の予定。4月でこれだと7-8月が鬱。
何にせよ、節電はしない。その分、消費絞る...って、
酷暑過ぎると不景気になるお約束に参加する予定。

439 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:17:23.06 ID:IF5z315u0
甲子園への停電もあり得るなw
応援しにきたバスが信号とまってたせいで交通事故とか

440 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:17:25.69 ID:dy5AcCNq0
瞬間湯沸かし器の独裁者って、橋下自身がメルトダウンした原発だわ。w
大阪はご愁傷さま。w

441 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:17:35.49 ID:a7eAFUHu0
>>435
絶対言い出す。
断言してもいい。
って言うか計画停電なんて全国に影響あたえる問題を
関西人だけで決められてたまるか!!

442 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:18:29.09 ID:eypVfffB0
理不尽な道理を叫んでるのは赤旗さんでしょ。
わがまま言ってないで、住民に節約を薦めなさ
いよ。日本のためだけじゃなく,世界のために
も。


443 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:18:46.60 ID:Uzp8pWAA0
原発再稼働が正解なんだよな
関西の工業壊滅させたくないならな

444 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:18:50.68 ID:kpaKTXH8O
>>11
無理
正しいのは自分たちで他人は間違ってると共産党員は思い込んでいるから他人の意見を聞く耳がない

445 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:19:37.52 ID:9NFTU9lq0
権利ばかり主張するのは左翼とネトウヨ。

446 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:20:03.22 ID:ZlGHYBsb0
はいはい赤旗赤旗・・・あれっ、正論じゃんw

447 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:20:11.79 ID:zXtfY2K50
で、赤旗の意見を言えよ。原発を再稼動しないと燃料費が増えて電気代を上げざる
を得ないのは間違いないだろ。

448 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:20:20.06 ID:sow7EwMd0
これは別に理不尽ではないと思うんだがなぁ

原発止めたら電気が足りなくなる

足りない分の電気補うための新しい発電方法研究・発電施設建設用を
止める決定を下した行政が負担

それを支持した市民の税金で負担ってことだろ?

負担増は俺だって嫌だが、原発止めたいなら当然の帰結を主張してるだけなのに
「理不尽な選択」って、なんか根本的におかしくないか?
権利だけ主張して義務は完全回避し続けるのがサヨク的には当たり前のことなのか?

449 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:20:38.95 ID:+GTS0sgU0
>>433
何故、住民が節電協力する(節電強要させる)事を前提に語っているんだ?
全体主義者か?

あと、太陽光発電に拘る理由は何だ?孫某のシンパか?
夜間での余熱利用可能な太陽熱発電の方がまだマシだし、
電力の安定供給と云う面で地熱発電の方が遙かに優れているだろ。

450 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:20:41.19 ID:BiUBB+TQ0
897 名前:名無し三等兵 [sage] :2012/04/28(土) 16:28:33.67 ID:???
>>887
これとか、脱原発と読経してる街宣車を見る度、あぁ、確かな野党はかつて支持母体だった中小企業や個人事業主からも見捨てられたんだなぁ、
と、感慨深いです。
当人たちはそうは思ってないか、見捨てたつもりかもしれないけど。

451 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:20:45.28 ID:oVtK0R2fP
赤旗が真夏酷暑日のパチンコ屋営業中止を書いたら
賛成するところなんだけどね

はんたいすれどもだいあんなし



452 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:21:14.75 ID:cy0ZeqyF0
事業所への節電もまぁ、逆いようがないけどさ、
どんどん労働環境も悪くなるね...鬱だ。
あんまり暑いと頭回らなくなるし。

453 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:21:29.49 ID:dy5AcCNq0
部分としては正解だけど、全体としては間違ってる。
政治とはそういう事の連続。

短絡的、直感的にしか物事を判断できない人間は、
政治家には向いてない。
ましてや瞬間湯沸かし器じゃね。


454 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:21:36.77 ID:bomX9IHb0
赤旗が何をいいたいのかよーわからん。
お花畑ではない代案をだせと。

455 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:21:45.27 ID:nrfoavBl0
>>427
大阪環状線の内側で約30平方km
浮島太陽光発電所2011年8月10日操業 11ヘクタール0.7MW→30平方km192MW=原発1-2基

456 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:21:53.76 ID:9mVPpx/tO
再稼働するか、コストをかけて再稼働を諦める

これ以外の選択肢ってあるんですか?

457 :???:2012/04/28(土) 17:22:17.21 ID:AQpTdlPy0
関西の新聞はそろそろ電気のない生活の特集でも組んだらどう?いかにして
夜空のきれいな星を眺めるかとか、夫婦円満のこつとか・・・。暑くてやってられ
ないか・・・。(w


458 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:22:43.88 ID:doTXzJS/i
これは理にかなってるとは思うんだけどねえ
原発は嫌、でも負担も嫌という方が理不尽だろう

459 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:23:51.75 ID:DLoobGhp0
>>10

歳入 法人税 50兆円
   所得税 5兆円
   固定資産税 20兆円
   関税  10兆円
   住民税 3兆円

460 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:23:56.19 ID:wq6lmhEr0
仮に1000円払って使ったとしてどっから電気が湧いて出てくるんだ?

461 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:25:00.19 ID:BiUBB+TQ0
>>449
確かな野党の支持母体たる「市民」レベルで可能な発電手段が、太陽光発電ぐらいしかないから。

462 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:25:12.19 ID:7rj4VNHs0
>>458
負担増で電力不足が無くなる訳でもないのに理に適ってるとかww

463 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:25:13.64 ID:q5csPed+O
>>460
それも誰も知らない

464 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:25:40.12 ID:92DEiI6X0
わざわざ特定財源つくる必要ないってだわな。


465 :459:2012/04/28(土) 17:26:16.77 ID:DLoobGhp0
歳出   生活保護費  50兆円
     人件費    30兆円
     その他福祉  70兆円


あと足りない分は 国債発行で

466 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:27:23.85 ID:BoSw5k2+0
>>1
じゃあ他にどういう選択あんの?

467 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:27:57.32 ID:BiUBB+TQ0
>>456
電気を止める。

ついでに言うなら、赤旗が言ってるのは
「俺たちの支持者にコスト増を負担させるな!」であって、
コスト増を否定してるわけではない。
大企業、自衛隊、自民党と民主党の支持者が負担しろ、と言ってるだけで。

468 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:28:57.80 ID:5yQuVELW0
差別利権で生き残っている政党は言う事が違うね
あれもいや、これもいや
日本人もいや、朝鮮人もいや、在日特権ニダ

私達住民は、無敵の弱者です
差別利権意識=特権意識がものすごい
弱者もどきによる独裁を企む共産党


469 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:29:23.57 ID:XkrbWsTD0
もうちょっと待ってれば 東北と関東が被爆するんだから
再稼働するなんて奴はいなくなる 分かりきったことなんだから
いつから始めるかだけ、少し単価高くして需要状況を変えといたほうがいい。

だいたい 大阪の報道では街のインタビューの大部分は 金払ってもいいよという声なんだがな。
なんせ 福井で福島と同じことが起きたら琵琶湖アウトで飲水アウト 滋賀京都大阪は
そっちの方が怖いんだよな。再稼働なら東部管轄から始めてくれ。柏崎とか浜岡とか 東海や福2で
ガッツ見せてくれてもいいぜw どーせお前ら100%余震被爆するんだからいいじゃんwww

470 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:29:50.60 ID:cy0ZeqyF0
持ち家で、転勤転出の可能性がないまま10-20年住んで、
なおかつ都市部でないか、近くに高い建物がたつ可能性がない場合に限るって所に、
太陽光発電システムには、なんかこう動物的な部分で胡散臭さを感じてしまう。

471 :459:2012/04/28(土) 17:30:18.97 ID:DLoobGhp0
関西だが 1000円 2000円の値上げは覚悟しているよ

但し パチンコ屋の営業を禁止しろ

472 :???:2012/04/28(土) 17:31:01.48 ID:AQpTdlPy0
俺が政治家なら原発建設大運動を推進し、失業問題も電力問題も一挙解決という
ウルトラCを狙うんだが・・・。(w


473 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:31:04.12 ID:Vp5kZE0U0
橋下の問題点は、「節電しなくても電力は足りる」という誤った主張をしてしまったこと。
ほかの何人かの知事なども含めて、電力会社は嘘だとか言いたい放題を行っていたが、
実際はその主張のほうが嘘だったということ。

それをさらにごまかそうとしているところも問題ではあるが、ピントがずれてる。

474 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:31:06.40 ID:aPOLXZ8V0
ハシゲにボロ糞言われたも小林は反撃もしないんだな
全く別の事をつぶやいている
これじゃあ、ジャーナリスト失格だろうよ
おまえら小林にコメント送れよ

ゴーマニズム宣言小林よしのりbot

http://twitter.com/#!/yoshirin_bot


475 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:31:07.23 ID:oVtK0R2fP
>>460
節電奨励金って書いてるじゃん



476 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:31:07.60 ID:S4G4+X4a0
浪花のルーピー橋下
大阪の邪魔する事が生き甲斐
都合が悪くなったら逃げるクズ
過去に水力ダムを前原さんみたいに邪魔した癖に
自然エネルギーダーとほざく
ペテンソーラーに乗っかったクズの実績

液化天然ガス発電所計画凍結でカジノ構想

大阪のエネルギーをひたすら嫌がらせで邪魔をする
原発なくても電力は足りるんダー

再稼働は住民の次第ダーと丸投げ責任から逃げた


477 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:31:16.45 ID:jln5D39g0
赤旗wwww

全然理不尽じゃないだろう

478 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:31:37.78 ID:c3rBiq4t0
橋下もネトウヨの一味

479 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:31:52.77 ID:X2et0h970
既存政党すべて電力会社には逆らえないからな
元電力会社がいたり、身内が電力会社にいたり、パー券買ってもらってたり
票貰ってたり、逆らうと圧力かけられたり

橋下の政策はむちゃくちゃだけど、公務員や電力会社に媚び売らないのは評価できる

480 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:32:42.15 ID:a7eAFUHu0
>>472
それ民主党がやろうとしてた。
結局無しになったけど

481 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:33:12.54 ID:S7dCh4ag0
>>20
購読は必要ない
そのスマッシュヒットとやらはネットで知ればよい

482 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:33:32.10 ID:ZlGHYBsb0
増税ってのが理不尽なんだよ
自然エネの買取で電気代は上がるし、それだけでいい話

483 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:34:25.85 ID:wqQGYa6w0
>>479
そういうめちゃくちゃな評価が、民主党政権を生み出したんでしょうに・・・まだ懲りてないのか。

政治家は、できる範囲内で明るい未来を提示しないとダメ。

484 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:34:40.67 ID:2K0qXuvh0
要らなかった物が急に要る様になったら金掛かる様になるのは当たり前やん
当たり前のことすら何も考えんと反対しとったんか?

485 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:35:41.27 ID:rI73P/t80
1000円も2000円もあげられてたまるか。
大停電でいいよ

486 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:35:42.83 ID:Ys4aItMy0
理不尽はどっちの方?
赤旗はどっちしするの? 子供じゃあるまいし 返事くらい、せぇ〜ヨ!!

487 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:36:22.22 ID:xcxl/YUZ0
いやいや国が原発補助金出しまくってたのだから、代わりに国が出せばいい。

488 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:36:24.53 ID:cy0ZeqyF0
>>473
足りると言ってたんだっけ?。
「資料出さないから分からない、
 分からないから足りると看做す」って喧嘩な、
感じだった印象があるようなないような。

489 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:36:35.61 ID:ttwleEQR0
理不尽というか、避けようが無いだろこれは。
他の人が節電するのを笑って、これ見よがしにエアコンがんがん使って見せるアホとかいる。
そういう奴らも、もし電気代が上がれば否応なしに節電せざるをえなくなる。
特にたくさん使う人ほど電気単価を上げれば効果的と思う。
家庭用電気使用量の場合、100kwhまでは据え置き、100kwh超えた分は倍、200kwh超えた分は4倍とかね。

490 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:36:39.57 ID:aF7TseLV0
電気代上げて課税して増税して停電して関西はこれから楽しそうだなw

491 :はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2012/04/28(土) 17:36:38.85 ID:T6lihL6C0 ?2BP(3456)
>>1
どこが理不尽なんだ。
理不尽というのは、求めに応じて購入を控えたら、
当然収入減となった企業がその穴埋めのために値上げして、
却って客側の経済的負担が増えてしまうというようなことを指すのだ(・ω・`)

492 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:36:47.03 ID:VHe4UTpQ0
戦後、左翼系がなにかを成しえただろうか

493 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:37:04.24 ID:89k65+rF0
まぁ大阪民国だからどうでもいいや

494 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:37:59.31 ID:njtfxZYJ0
>>1
両方、都合のいいことばっかりの”絶 対 に 実 現 し な い”寝言ほざいてる

バカ旗がまたクソみたいな事ほざいてるな

原発は嫌だ! 値上げは嫌だ! 増税は嫌だ! でも、健康保険は維持しろ!
金は払わないけど、もっともっともっと社会保障は充実させろ!

495 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:40:58.43 ID:XkrbWsTD0
増税増税と騒ぐが 節電したやつは減税なんだぜ。
判定方法はかなり大雑把で角度の低いものになるだろうけど
節電もしない奴は金払って使え 節電したやつはありがとうで金一封

町工場は還付金欲しさにいろんなこと始めるさ
不要機械を売却して 消費可能性を断って還付請求
ビル管理会社は 節電を呼びかけ前年度との使用比較表を提出して還付請求

496 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:41:17.00 ID:1Arqeumm0
パチンコ行くなよ。パチンコ屋が潰れるだけでいいんだから。
今いってるカスもカスだけになったら負けるしかないんだから。いずれ死ぬ。

497 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:41:35.59 ID:PFu3jRf+0
財源は天から降ってくるんじゃないからな
共産党は常に財源無視だから困る

498 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:42:10.20 ID:/l0OI7Zb0
>>1
これは住民が選ぶことのような気がするが。
なんでもお上という体質は改めるべきだと思う。


・・・と、共産党にいっても無駄だが

499 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:44:49.92 ID:nJegkeyY0
大阪府の松井一郎知事は27日、電力不足が心配される7、8月に一般家庭でのクーラー使用を
控えてもらうため、府営プールや博物館など府立施設の無料開放を検討していることを明らかにした。
府内の市町村にも呼びかける方針という。

府立の集客施設は近つ飛鳥博物館(大阪府河南町)など19施設と、府営プールが4か所あるが、
無料化の対象や財源措置は今後、検討する。松井知事は「暑い間はぜひ施設で過ごしてもらいたい」
と述べた。

また松井知事は、大阪市の橋下徹市長が26日の関西広域連合の会合で節電対策のための行政コスト
を増税で確保することなどの必要性に言及したことについて、「節電も、負担も嫌だということなら
前に進まない」と理解を示した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120427-OYT1T00681.htm

松井の方がましじゃないの

500 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:47:04.75 ID:7Uft4ITR0
まあしょうがないな
先の選挙で橋下氏は原発再稼動反対を主張してたわけだから
当然にこうなる

大阪の民意

501 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:47:29.68 ID:RaVCJFeU0
Aの方法かBの方法か
政治判断すりゃ独裁だと言うし、
ではCの方法を示すのかというと示さないし
共産党しゃあねえなあw

502 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:48:19.48 ID:rbIIzcxgO
原発は嫌だ
値上げは嫌だ
停電は嫌だ
不都合なことは総て嫌だ

バラ色の寝言ばかりの左翼脳って(笑)


503 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:48:20.44 ID:DCVfbBRCO
共産党支持してるが原発に関しては代替発電に移行できるまで再稼働できるところはしたらいい。

大規模停電で工場やや病院ストップしたら間違いなく終わる。

504 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:51:33.55 ID:AeNM1/u10
橋下はいくら貰ったんだ?

505 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:53:45.25 ID:s4QO22RO0
近畿から共産党が姿を消す日が近づいている。 穀田以外は全員落選だ

506 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:55:07.70 ID:xSolwwMF0
ていうか、自分にも何かが跳ね返ってくると分かった瞬間ファビョる大阪人w
「パチンコ屋が店閉めるなら」とか、普通に考えたら絶対成立しない事を条件にして
結局自分は傷まないようにここで吠えるバカの多いこと多いこと
おとなしく再稼働させたら?もう

507 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:56:33.88 ID:aQJPeStV0

★人間を無知にさせるための道具★
1.テレビ
(どのチャンネルも、芸人.オカマ.在日.カルト信者)
2.スポーツ
(無知に与えられた娯楽ゲーム。マスコミを使ってスポーツ奨励
サッカー野球陸上スケート・・皆背後に役人、政治家)

「愚民には政治や世の中のことを考えてもらうよりも、球追っかけてくれてたほうが都合がいいの」


508 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:58:15.47 ID:AdItqoF4O
>>411
料理を知らないウスラバカは黙っとけよ。
そのために1日1回グツグツなるまで火入れんだよ、ドアホ。


509 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:58:17.04 ID:tZXbdnse0

夏場・・・それも日中の数時間だけのライフスタイル変更なら、
受け入れるべき。

福島を直視しろ。ライフスタイルの変更などの「生ぬるい話」ではない。

510 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:58:36.62 ID:DT6HQI5y0
>>504
計画停電と節電と電気料金値上げだけなら原発廃止にできただろうが
月1000円の増税だと原発再稼働になるだろうな
電気料金値上げになってもカネがないなら節電し電気料金を浮かせればいいだけだが
節電しても関係なく月1000円の増税だからな アホらしくてやってられんだろ

511 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:58:46.72 ID:1Arqeumm0
つか、返事は誰がするんだ?
投票でもするのか?

512 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:00:52.42 ID:4Cc/n9wQ0
>>502
それなら足りてるとかいわなきゃいいだろ?
そういってるひとこがブレーンしてるんじゃないのか?

513 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:02:27.80 ID:AdItqoF4O
>>503
問題はいつまでに完全停止するのか、
代替発電には何を使うのか、またいつまでにいくつ用意するのか、
といった議論が全くされてないこと。

それを決めた上での再稼働なら反対はしない。
それがなければズルズル今まで通りになるだろ、この国じゃ。


514 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:03:58.76 ID:tZXbdnse0

夏場の数時間が問題なわけだ。
つまり、「冷房」が問題なんだよ。
このライフスタイルを見直せば、電力は足りることになる。

515 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:05:31.86 ID:65ic1J2w0
理不尽ったって、そんなに選択肢があるわけじゃないのに

さすがは他人のやることにケチをつけるだけの共産党

516 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:05:38.12 ID:4NYEfF/bi
節電したくねぇー!
再稼働したくねぇー!!
料金上げんな!!!
こんだけ出してやってるんだから、
一つぐらいの飲めよ!頭沸いてんのか?

原発を稼働させない以上、どっかしらに
負担がくるのは仕方ないだろうが。

517 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:06:41.91 ID:X2et0h970
>>483
俺、橋下支持じゃねーけどw部分的に評価できるってだけw

518 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:06:43.62 ID:UBhc3pok0
大阪人は、ハシゲの言うことを聞け。
選んだんだから、電気不足で金貢ぐなんて、ミナミの帝王のストーリーみたいで、大阪らしいわ。

519 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:09:30.62 ID:UBhc3pok0
弱り目に祟り目ですわ(笑)

520 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:10:56.64 ID:PznbzCMGO
>>513
用意は始めてるだろすでに。火力の増設や新設計画も動いてるし工程も発表されてる。
やることはやってるがもう夏まで3ヶ月しかない、どうやっても間に合わんから再稼働させてくれ、て話だろ?

521 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:11:14.93 ID:cy0ZeqyF0
ボーナス平均 160万円...。
一人1000円として1600人分の値上げ分の電気代が浮くな...。
で、従業員数が2万人近くいるような気がする。
20,000x1600 / 2 = 16,000,000
思っただけ思っただけ。

522 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:11:52.56 ID:dWJ7DOvR0
独裁独裁と叫んだあとは、今度は選択を住民に突きつけてると批判かwww
市民が選択するのは当たり前の話だろうが!


523 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:12:48.21 ID:BiUBB+TQ0
>>514
大変申し訳ないが、今年の電力不足は、盛夏のピーク時だけではないんだ。
下手すると、日の出と共に不足しだし、6月から10月まで不足しっぱなしになる。

あれだけ大騒ぎした昨夏より、さらに2割近く総発電量が足らない。去年はまだ稼働してた原発があったからな。

さぁ、去年からさらに2割、節電する方法を考えろ。


524 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:13:51.57 ID:FI7Jf4eri
>>514
空調きいているからこそ、これだけの高密度で人を集められ、均質な業務が続けられる。その前提を変えるのは経済まで含めた社会を変えること。

ライフスタイルじゃなく、実は現代資本主義を維持するか変えるかの話。
左翼は切り込みやすい所から浸透したがる。
で、それに乗るのは現在の社会で落ちこぼれてる奴と、考えの浅い奴と。

525 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:14:02.29 ID:ZPD6m3q70
>>1
なら赤旗の情報網で正確な不足分暴いてくれ

526 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:14:12.74 ID:tZXbdnse0

>>513
そのとおり。
その「この国」だからこそ、
強制力を持って原発をバッサリと即時停止しなきゃダメだ。
時間をかけて・・・なんか言ってると、利権温存に動き始める。
そこで、決定事項として「即時停止」「利権解体」「核燃料売却」を
行うしかない。

527 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:17:36.19 ID:ZPD6m3q70
>>526
再稼動させたら最後、稼動が認められた大飯原発の基準で稼動させるのに何の問題があるのかと居直るのが目に見えてる

528 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:17:46.47 ID:tZXbdnse0

>>523-524
福島を直視すべき。
電力不足のような「生ぬるい話」ではない。
「10年に1機の割合で、過酷事故 が発生する」と、
原子力安全委員会は公言した。

529 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:18:42.45 ID:CiFIok/Z0
>>398
余裕がある時はそれでいいし
東北地震みたいに何が何でも夏までに動かせて話しになればそうするだけ
柏崎刈羽は巨大地震が起きようが計画停電をやろうが全くのマイペースで動かないものは動かない

>>403
鹿島火力4号機は翌月の4月1に発電を開始してるわけだが
どう見ても原発なんて肝心な時には役立たずw

530 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:18:59.77 ID:UBhc3pok0
大阪人が言うこと聞いたらいいだけだろ。
ハシゲが再稼働OKしたら、連鎖的に原発は再稼働していくよ。
原発推進派としては、ハシゲさんお墨付きありがとうってなもんだ。
オレは再稼働賛成だけど。

もし、再稼働させてしまったら、かき回した反原発軍団は何だったの?

531 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:19:04.49 ID:4Cc/n9wQ0
チェルノブイリでさえ事故後も運転していたことを
忘れてはならない
大飯は福島と関係ないし動かして当然だ

532 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:19:20.06 ID:AdItqoF4O
>>520
肝心のいつまでに完全停止かのロードマップあったか?

基本的に動かしたいんだよ、政府も電力会社もな。
議論してます、考えてますで先送り、
結果稼働だけがなし崩しってことになりかねないわけよ。
生活保護受給者が、
仕事探してます仕事探してますってのと同じでよ。

ロードマップ作成せず再稼働をさせるのであれば、
いつまでに工程を作るのか明記してもらわんとな。
それが出来なきゃ即停止って条件付きで。


533 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:20:14.31 ID:a7eAFUHu0
>>528
同じことを韓国にもどうぞ
日本にも直接影響があるぞ韓国の原発は

俺は言わないけど

534 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:20:20.98 ID:tZXbdnse0

>>527
おそらく、その論理で来るだろうな。

核燃料の全量売却を、強制執行すればよい。
ウラン価格は、2004年以降跳ね上がってる。
売れるはずだ。

535 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:20:29.64 ID:BiUBB+TQ0
>>520
間に合わないものが大半だし、頑張って新設、復活させても、去年よりさらに1割以上足らない。

その前に、既存の火発を文字通り連続全開運転させ続けてるので、これらが夏場に突然ダウンする可能性が高い。
そうなったら一発で関西一円大停電だ。

536 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:21:02.93 ID:CiFIok/Z0
>>404
原発の廃炉なんて二十年以上かかる建て替えなんて言ったら半世紀
福島第一を寿命通り止めてたとしても地震の時には解体に手を付けることさえ出来ない

反対のせいで建て替えが出来なかった何真っ赤な嘘W

537 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:21:11.59 ID:cy0ZeqyF0
既に今日で暑いんですが...。

538 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:23:10.05 ID:BiUBB+TQ0
ライフスタイルを変えたらいい。

簡単に言うなぁ。
ま、革命思考のガラガラポン信者の思考回路ではある。

なぜか、自分達のエアコンガンガンのライフスタイルは絶対変えようとしないけどなw

539 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:23:41.53 ID:DDCmEcaG0
もうすぐ再度でかいのが来そうじゃ。
八百万の神が推進派にお怒りになっておる。

540 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:24:34.20 ID:tZXbdnse0

>>535
足らないのは、今年だけかも?

東電管区は、続々PPSに乗り換えてる。
PPS事業者が、新規契約が受けられないほどだ。
関電管区でも、PPS事業者が黙ってみてるはずが無い。

541 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:24:36.06 ID:4Cc/n9wQ0
>>539
そしたら火力が壊れて
無事だった原発再稼働するしかなくなるな

542 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:26:01.28 ID:CiFIok/Z0
>>541
無事ってw
海水かぶって再起不能だよWWW

543 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:26:09.52 ID:UBhc3pok0
ハシゲさんが再稼働認めてくれたら、原発は安全になったと皆認めることになる。

おまけに、国と電力会社に負担を求めるべきものを大阪人に求めて、再稼働の説得までしてる(笑)
ハシゲいいやつなんだな。

544 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:26:20.42 ID:BiUBB+TQ0
スレの前半と後半でふんいき(ryが一変してるのが笑える。

放射脳の皆さん、反撃が遅いですよ!w
そんなにハシゲに裏切られたwのが堪えた?

545 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:27:18.32 ID:ZfhU3/Y90
いきなり30%の電力が一瞬で消えてしまうんだから大金を掛けて30%の電力を作り出すしかないだろう?
火力発電所の建設と燃料の購入、理不尽だと言うなら使用量を30%カットすれば良いだけ、子供でも解る。

546 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:27:45.80 ID:ux/n8dZY0
まあ、
他に選択肢あるんなら示してごらん?

547 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:27:58.45 ID:aPOLXZ8V0

中野剛志氏「維新の会の政策は昔流行して失敗した"構造改革"の焼き直し。当時40代だった老害が集まってブレーンやっている」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1335433689/

【政治】 小沢チルドレンより劣等な “橋下ベイビーズ”を大前研一氏危惧 「日本はいっそう迷走し、破滅へと向かう」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335482725/

【エネルギー】橋下氏「計画停電」発言に財界「軽々に言うな」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334628872/




548 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:28:48.05 ID:tZXbdnse0

>>541
なぜ、逆パターンは考えない?
不都合から逃げ続けた体質の顛末が、今の福島だ。

日本は、過酷事故 を実際に起こした。その放射能汚染は、
1年以上が経過した現在なお拡大中の現在進行形だ。
これを収束させることに心血を注ぐべき。

549 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:29:01.79 ID:CiFIok/Z0
点検で停止してた福島第一4号機がどうなったか無かった事になってるのかw
炉心溶融のような事故が起きないってだけで地震の揺れと海水かぶって原発終了w

550 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:29:35.09 ID:YFDl2Jjz0
東京は今日4月と思えないほど暑かったぞ。大阪はどうだ。
7月、8月、クーラーも使えなくなって熱中症でバタバタ死んだらどうするんだ。
騒いでいる連中だけがくたばるのはいいけど、赤ん坊とかが死ぬのは嫌だ。

551 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:29:53.79 ID:BiUBB+TQ0
>>540
PPSの新設ペースも間に合ってない。

それより問題は、PPSも含めた燃料調達コストが上がってること。燃料自体は有限だからな。
つまり、PPSに切り替えても電気代の上昇が避け得ない。
おまけに、今でも札束で燃料買い集めているんで、発展途上国が燃料買えなくなって怒ってる。
これ以上、燃料を買い集めろと?

てか、温暖化ガスはどうなった?w

552 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:29:55.87 ID:FI7Jf4eri
>>542
原発のそばに大規模火力が結構あるし、原発よりも耐震性低いんだが。

いまから数百万KW脱落したら反対側の地域の原発否応なく動かさざるを得ない。

553 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:31:08.56 ID:DDCmEcaG0
これからは、原発を止めない限り原発の真下で大地震が続くのじゃ。
神聖な国土を汚されたことですべての神々がお怒りじゃ。

554 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:31:28.47 ID:Vb+VtulK0
>>528
あくまで可能性のはなしだ。
その程度のことで、くだらない節電や停電を享受する気は微塵もない。
電力不足は決して生ぬるい話ではない。


555 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:31:32.68 ID:tZXbdnse0

停電は、電力不足以外の要因でも発生し得る。
過度に、電力に頼りすぎるのは危険だ。
どうしても電力に頼る必要があるなら、自前で発電設備を持つことだ。

556 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:31:59.39 ID:ybG6Y7bm0
赤旗は、再稼働も嫌、停電も嫌、節電も嫌、節電税も嫌、
大企業が電気使わず活動止めとけば全てかなう。
ということですね、わかりやすい。

557 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:33:48.14 ID:s1EOOClC0
>>1
なにこの情弱スカウター。

ミンス(禿バンク)案に乗ったらハシゲより酷い電力料金界王拳が待ってるんだけど?
馬鹿なのテメーら?

558 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:33:55.83 ID:BKb4aNZ6O
赤旗、か。


原発廃止論が出始めた当初から、料金値上げは織り込み済みだろ?
俺は何回もこの板に書いてきたが(そのたんび"利権厨"と罵られた)


原発廃止のコスト増で値上げ+再生可能エネルギー買取り義務化での値上げ(笑)


夢想家の目指した未来像がこれだよ!

559 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:34:19.32 ID:Gt0brJnU0
共産は橋下たたければなんでもありなんだなw

共産は反原発じゃねーの?w

560 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:34:32.59 ID:tZXbdnse0

>>551
福島の惨状をみれば、原発どころか核燃料も
日本に置くべきではなかろう。

放射能汚染は、数百キロ域に達している。
日本海で放射能汚染が発生したら、とんでもないことになる。

福島の過酷事故の「事実」から、判断すべきだ。

561 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:35:23.21 ID:UBhc3pok0
最初、原発関係敵視してたけど、色々気つかってもらって、気分がよくなって、
大阪人に再稼働が必要なことを説得までし始めたんだな。
電力会社や国じゃなくて、文句があったらおまえらが払えって。
典型的なB型だな(笑)


562 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:35:44.36 ID:BiUBB+TQ0
>>549
じゃあ、再稼動させてもさせなくても、変わらないんじゃない?w

563 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:36:26.54 ID:DDCmEcaG0
電気が足りないから原発......電気が足りなければ原発が安全になるの?へぇ〜

564 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:36:58.87 ID:W0r+BbHu0
>>532
お前は仮に今の政府がロードマップを提示したとして信用できるのか?
今年はもうどうしようもないんだから諦めて原発稼動で凌いで
来年選挙で選ばれた新内閣にちゃんとしたロードマップを提示してもらうのが一番いいよ。

565 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:37:54.46 ID:tZXbdnse0

>>554
福島原発の 過酷事故 の影響は、凄まじいぞ。
経済的ダメージだけでも計り知れない。
なにしろ、将来生み出すはずだった富も全て放射能でパーだ。
除染作業には40兆円を超えるカネが必要としてる。
高い電気代だw

566 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:38:44.44 ID:BiUBB+TQ0
>>560
いやあ、日本海はとっくに「汚染済」だから。

20年程前にどっかの国が、原子炉をそのまんま投棄したり解体投棄したりしてるんだよねぇ。

海産物が食えない程汚染されたり、健康被害が生じたとは聞かないけどなw


567 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:38:47.59 ID:BKb4aNZ6O
>>563
馬鹿すぎる

568 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:39:11.61 ID:Vb+VtulK0
>>565
高くて結構、いままで通りに電気が使えりゃ、発電手段なんか正直どうでもいい。


569 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:39:41.68 ID:YFDl2Jjz0
今でさえ電気代値上がりしてるのに
このまま停止状態が続けばますます上がるだろうよ。
原発反対訴えてる奴は現実見ろよ。

570 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:39:48.10 ID:Yx9U9rtE0

つまり、再稼働しないと電力足りないって脱原発派の橋下が証明したわけだ

571 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:39:55.44 ID:QaXABKMp0
この一年結局原発の代替電力の確保に必死にならなかった日本人。
今がいいならもうどうでもいいよ。

572 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:40:51.08 ID:W0r+BbHu0
>>563
それで、その安全じゃない原発がついこの間まで稼動していたという現実は無視ですか?
その安全じゃない原発の電気で関西は去年の夏を乗り切ったという事実は無視ですか?
去年は良くて今年は駄目なのですか?へぇー。

573 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:40:59.50 ID:tZXbdnse0

>>566
日本海に線量計を持って行っても、自然界のそれ程度だ。
福島へ線量計を持って行ってみろ。

日本で原発を考えるのは、常に「福島の過酷事故」を念頭に行うことだ。

574 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:41:34.62 ID:RZ8i+v2d0
あれもイヤ、これもイヤじゃどうにもなんねーっつうの

575 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:42:08.28 ID:QaXABKMp0
>>569
原発が54基あってもOED内で日本の電気料金は最も高かった。その理由は高速道路と同じで
「新しい原発を作るのに金がかかるから」。この構造的詐欺に一切目をつぶって言うことではないと思う。

576 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:42:29.02 ID:AdItqoF4O
>>564
だから、それなら来年作りますって言えばよかろうよ。
その代わり来年作れなきゃ即停止。
で、次からはとりあえず稼働ってのもなしでよ。

煙たい事面倒臭い事は先送りの日本で、
とりあえずで稼働させれば、今まで通りになるのが目に見える。


577 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:42:59.64 ID:BiUBB+TQ0
>>571
お前が知らないだけ。
各社、物凄い勢いで火発のタービン作ってるし、相場に影響が出るレベルで燃料を買い集めてるぞ。

全然間に合わないけどな。


578 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:43:01.18 ID:Yx9U9rtE0

原発⇒原発事故と完全に結び付けてる馬鹿には議論は無駄

579 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:43:25.75 ID:3vwcGahg0
橋下の言う事だろー。
増税なんて2万パーセントないから安心しろw

580 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:44:28.50 ID:dW5liV+m0
赤旗さんも小泉以来だよな
やっと戦いがいのある人物見つけたの
がんばれw



581 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:44:39.45 ID:UBhc3pok0
ゲルマン魂のドイツでさえ、10年かけて脱原発依存ってやってんだから、
大和魂もそれでよい。
まあ、ドイツは自然エネ製品の需要開拓目指してるだけだけど(笑)
いざとなりゃ、隣から原発電力買うから(笑)

582 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:45:09.28 ID:bWvWDhLe0
赤旗は原発より橋下が憎いのか

583 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:45:10.13 ID:tQLLfBPF0
東電OBがもらう企業年金は毎年4500億円

退職しても毎年600万円も企業年金をもらってる東電OBは企業年金100パーセント削除して厚生年金だけにすべし。JALは企業年金を5割(50パーセント)削減済み。

東京電力退職者の平均企業年金支給額は450万円 ←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで600万円

これを削れば電気代値上げは防げる。(JALは企業年金を50パーセント削減した。東電は企業年金全額廃止が妥当)

東電の大卒平均年収が45歳で1450万円だから、サラリーマン平均年収の400万円まで
下げて、厚生年金だけにしたら増税しなくて済む。東電の内部留保は4兆円以上ある。

東電OBで志願してボランティアに行った人、義援金をしたOBはほとんど居なかった。東電企業年金=電気代値上げで国民から摂取

東電OBに支払う企業年金は毎年4500億円必要→企業年金維持のために電気代値上げ←企業年金ゼロにすれば簡単に値上げ阻止できる。

さらにこんな特権も継続中(東電銀行 年利8.5%)↓

【電気】東京電力、年利8.5%の財形貯蓄、保養所や接待施設の維持管理費などを電気料金に上乗せ [11/12/20]
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324632608/
【話題】 東京電力大卒社員の年収は50歳で約1200万円、55歳で1300万円、退職金は大卒管理職が4000万円、高卒の一般職は3000万円
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330327348/

584 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:46:04.28 ID:BiUBB+TQ0
>>572
だって、温暖化ガス削減の為に、本来廃炉するはずだった原発を無理矢理延命させたのは、民主党だもんな。


で、大飯より古く、震源に近いのに無事だった女川は無視ですか?

585 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:46:04.56 ID:YFDl2Jjz0
>>575
多くの原発が停止している現段階でも
電気代上がったじゃん。
東電は今後ずっと電気代上げ続けるつもりなんだよ。
停止じゃなくて廃炉となったら、その為の費用回収のためにますます上げるだろ。


586 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:46:12.58 ID:JI41OWm/O
原発反対派には福島がこびりついて離れない
だから、たとえ数年後にハイブリッド燃焼炉への置き換えを前提とした、期間限定の原発稼働すら認められない
どうしてもその数年の間にもしあんな地震と津波が来たら!という思考にはまってしまう
電気が足りなくなる「かも知れない」のと、またあんな地震と津波が来る「かも知れない」のそれぞれの「かも知れない」確率はえらく違うだろうが、そんな事は関係ないのだ

587 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:46:19.99 ID:tZXbdnse0

>>572
原子力安全委員会は、
「10年に1機の割合で、過酷事故 が発生する」
と公言した。

また震度7を観測する烈震を言い当てた者はいない。
つまり、日本のどこで烈震が起きても不思議がないということ。
烈震で安全が保証出来る大規模構造物は、存在しない。

588 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:46:51.71 ID:QaXABKMp0
>>577
いくつも電力法案潰しておいてなに言ってんだw

589 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:47:16.83 ID:Aq60BWiM0
いつの間に橋下は原発強硬派になったんだ?

590 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:48:31.74 ID:UBhc3pok0
反原発派のためにも、再稼働を!
本当に止まったら、することなくなるだろ。

591 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:48:39.70 ID:1dmJcFke0
要するにいつものバカ下の、思いつきと屁理屈、てことだわな

592 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:48:50.88 ID:BiUBB+TQ0
>>587
ソース出しな。
脳味噌が過酷事故起こしてるぞw

593 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:49:36.42 ID:W0r+BbHu0
>>576
ミンスがそんな事を言う訳がなかろうよ。
無能な奴らに無理強いしてもどうにもならんよ。
もうすぐ選挙があるのは間違いないし原発問題も争点になるんだから
来年以降の事は選挙の結果選ばれた新政権に一任するとして、
今年は原発稼動させないと足りないのは明らかなんだから諦めて稼動させるしかないって。
無能なミンスを選んだのは俺達なんだからどうしようもない事は諦めが肝心。

それから稼動させたら今まで通りになると思うのなら、そうならない奴に選挙で投票するのが筋だぞ。

594 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:49:58.91 ID:tZXbdnse0

大飯原発の耐震は、1260ガルのようだな。
震度7を観測するような烈震では、重力加速度の2倍を超えることが珍しくない。
つまり2000ガルなどだ。

阪神淡路大震災でも、冷蔵庫が天井を貫いた話は有名で、
この例でも2000ガルのような加速度であったことが知れる。

595 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:50:33.74 ID:AKzL1Wrc0
つうか、今の橋下の言い分は1年前から関電が言っていたことそのまんまなんだよな。
ようやく橋下が関電に追いついたということになる。

596 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:51:06.86 ID:yfTcpxNL0
赤旗は死んでしまえ 青旗のジャムでもつくってろ

597 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:52:12.72 ID:AdItqoF4O
>>592
これのことじゃねぇの?
http://www.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo_gws_aw-jp&gl=JP&guid=on&source=sg&u=http%3A%2F%2Fblog.goo.ne.jp/tarutaru22/e/1b720d8830abf6c81581bfea1ce69457&wsi=a3dda257f991ac57&ei=e72bT_XnJ5agkQXg1IyfBg&wsc=tb&ct=pg1&whp=30

598 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:52:35.58 ID:W0r+BbHu0
>>587
それ以前の原子力委員会の言い訳は全く信用しないのに
原子力委員会のその事だけ信用するのは何故?

それはお前がそれだけ信用したいからだろ。

599 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:53:08.68 ID:ZPD6m3q70
>>562
4号機は稼動中の「1〜3号機」の巻き添えくらってああいう状態になったんだろ

600 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:53:25.46 ID:5VLNtL1F0
いや、別にかまわないけど?

値上げされたって原発は絶対稼働させないってことでいい。
もう事故起こしたくないし、これ以上核廃棄物増やせないことくらい
アホでもわかる話なのに、誰か文句言ってるバカいるの?

ま、値上げされる以上は関電に橋下流改革を実感して頂くけどね。
まあ覚悟しとけって感じ。

601 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:53:51.33 ID:UBhc3pok0
国や電力会社に負担させるのが筋なのをあえて、何も関係ない住民に請求するなんて、ステキすぎるよ。
橋下さん。

602 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:56:05.56 ID:BiUBB+TQ0
>>600
値上げしても数ヶ月で電気が足りるようになるわけじゃ無いんだよ。

妙齢の女性を10人揃えれば、来月には赤ん坊が産まれるとでも考えてるの?

603 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:56:10.19 ID:4Vw5MZ9+0
原発の何が危険なのか・・って言うとだな

原発は、もしも壊れたときどうするかっつーことが、誰にも、なーーーーんも考えられていない
福島の事故を目の当たりにした今ですら、誰も、なーーーーんも考えてない・・っつーことなんだよ

そこが他の発電方法と決定的に違うんだ
そこを橋本も言っていた

日本には憲法9条があるけど、もしも戦争仕掛けられたら・・・の現実的対抗手段として、自衛隊がある

だけど、原発には、もしも原発が壊れたら・・・に対する現実的対抗手段を全く考えていないし、マニュアル含めて全くない
それどころか、実際に福島で壊れたのに、今でも原発が壊れることすら考えていない

それは、 日本には憲法9条があるから戦争は起きない、戦争は起きないので、自衛隊はイラナイ・・というバカと同じだ

しかし、もしも原発が壊れたら・・・に対する現実的対抗手段や、そのマニュアル・・なんて、もの凄く簡単で、
アメリカやフランスなど、欧米の原発保有国じゃ、もしものときに自分の命に関わることだから、
どんな下っ端でも知っているぐらいのなんてことないことなんだ

もしも原発が壊れたら、放射線が漏れ出さないウチに、燃料が露出してしまう数時間以内に
作業員がコンプレッサーとバッテリー抱えて、原子炉建て屋に駆け込んで
直接、コンプレッサーとバッテリーを格納容器の外から繋いで、中操から、任意の弁を開け閉めする
・・・という、とても原始的な方法で、原子炉を、壊れた設備が復旧するまでコントロールすりゃいいだけ・・・なんだ

そうすりゃ、駆動電力がいらない非常用冷却装置が動き続けるから、そうそうメルトダウンなんてしやしない

もしも戦争仕掛けられたらどうするか・・と考えて、取り敢えず、対抗出来る軍隊を用意する・・って答えるぐらい
欧米じゃ当たり前のことなんだ

604 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:56:13.75 ID:tZXbdnse0

原発推進派は、

・文系
・使えない理系
・カネに目の眩んだ下種

に大別できる。

605 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:56:19.98 ID:4Vw5MZ9+0
だけど、【原発は壊れることもある】と言えないばっかりに、そのことを言わないし、
そのマニュアルも作らないし、その訓練もしない

きちんと言えばいいんだよ、【原発は壊れることもある】・・けど、これこれこういう方法があるから、
これこれこういう訓練しているから、福島みたいにメルトダウンなんてしません、させません・・・て

橋本だってオフレコでそれ聞いて、とりあえず原発動かすことに考え変えたんだ・・・・

606 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:56:24.45 ID:/J/40o7U0
負担増したところで、 関電によると電気不足は解消しません

607 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:56:26.07 ID:VAFu5+5r0
19時でも暑い

608 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:57:42.51 ID:AdItqoF4O
>>593
一番最後のやつに関しては、
共産党選ぶ以外にないんだけど。
自民も民主も公明もみんなも、
維新でも金に巻かれてなし崩しにするだろうよ。
献金のシステムがある以上、
圧力団体との繋がりを消すのは不可能だから。

政権とかどうでもいい、
電力会社が主導するなりしてロードマップ作れよ。
動かしたいのであればな。

609 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:57:46.79 ID:Z69FzZ9LP
>>607
やせろよデブw

610 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:57:55.04 ID:ncuQsKU40
これには翌27日、報道陣から「産業を守るために個人や家庭に負担を求めるのか」との質問が。橋下氏は「個人も産業のおかげでお給料をもらっている」などと述べました

さすがマスゴミ。

611 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:58:23.80 ID:BiUBB+TQ0
>>603
準備は出来てましたし、訓練もしてましたよ。

首相と保安院は忘れてり準備を潰してたようだがな。

612 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:58:29.50 ID:OrUAxMda0
1ヶ月1000円の節電なんて余裕だよ。

613 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:58:43.68 ID:KvsJwFk30
>>600
橋下流改革を実感するのは関電ではなく大阪市民だよ。
今の橋下と関電の言い分はほとんど変わらんのだから。

614 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:59:12.71 ID:cy0ZeqyF0
>>607
明日は更に暑くなるみたいだよ。


615 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:59:14.61 ID:JomjX1wGI
結論:橋下も大した案が無い

616 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:00:04.62 ID:Vb+VtulK0
>>610
くだらない、その個人がなきゃ、そもそも産業そのものがなりたたない。


617 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:00:10.62 ID:ncuQsKU40
>>603
そんなに怯えてばっかだとこの国じゃ生きていけないよ
リスク克服するぐらいじゃないと

618 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:00:21.70 ID:W0r+BbHu0
>>608
それじゃ原発を再稼動させたくない奴は共産党に投票すればいい。
それから、今や電力会社はミンスと同じくらい信用されてないと俺は思うぞ。

619 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:00:37.88 ID:BiUBB+TQ0
>>615
赤旗も対案はない。
現実を受け入れることが出来ず、火病起こしてるだけ。

ま、戦後ずっとそんな感じだけどなw

620 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:01:23.35 ID:4Vw5MZ9+0
>>611
してねーよ(笑)

原発が地震と津波でぶっ壊れたこと

地震と津波でぶっ壊れた原発を、メルトダウンさせて、爆発までさせたこと

は、【全く別な話だ】

準備や訓練していたなら、ぶっ壊れてもメルトダウンさせないし、ましてや、爆発なんてさせない
準備や訓練していなかったから、ぶっ壊れた原発をメルトダウンさせて、爆発までさせたんだ

しかも、爆発で核燃料自体が飛び散って、エラい放射線量になったチェルノブイリですら
ここでほったらかして逃げたら、他も爆発しちゃうと判断して留まって、残りの原子炉の制御をして
爆発は、4っつのうちの1つだけ・・に押さえ込んだのに

福島じゃ、ここでほったらかして逃げたら、他もメルトダウンして爆発しちゃう・・って判断も出来ず
1つ爆発したら、すたこらさっさと逃げ出して、残りの3っつも次々に爆発させちゃって
結局4っつも爆発させちゃって、最後に出来たことが、ヘリからの水撒きだけ

アメリカの原子力関係者は、さぞかし腹抱えて大笑いしたことだろう

地震直後も「安全機能を保持できる状態にあった」が
【津波で全電源喪失しただけ】の原子炉を、メルトダウンさせて爆発させちゃった段階で

日本の技術屋の信頼は、地に堕ちたんだ
だから橋本は、そこをクリアしない限り、原発の再稼働はない・・と言い張った

621 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:01:54.30 ID:JI41OWm/O
個人なら数千円のアップレベルだが、企業だと業種によっては数百万とか数千万アップとかになるからな
それを嫌って自前の発電所を持つ企業もいるけど、さすがに鉄鋼やJRクラスじゃないと無理
ようは電気代のアップは企業にとっては結構な死活問題。さてどうなるか

622 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:02:10.13 ID:VAFu5+5r0
1番ありそうな案は
増税して再稼働だなw

623 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:02:43.16 ID:tZXbdnse0

>>598
あなたにとって、あの発言は「不都合」なのかなwww

誰もが知る発言として取り上げてるだけのこと。
おそらく、延べ稼働時間から算出したのだろう。
信用に足るのではないのか。

624 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:02:51.37 ID:ABHamrdWO
橋下さんが何で悪いの?節電嫌なら原発再開せよ!
そもそも、電気が嫌いなら電気使うな!

625 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:03:19.02 ID:/J/40o7U0
補助金はきっと企業に使われるんでしょ?

企業によっては電力不足の時に電気を供給しなくていいという条件で
とても安い料金で電気を供給してもらっているわけさ

こいつら企業の電気を供給しなけりゃいいだけなんだけど
すると企業は高い金払って供給してもらうしかない
それを府が補助しましょうってことだろ? w

626 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:03:22.68 ID:ncuQsKU40
>>616
事故らないし、自身も津波も来ないから。ってか死なないし。
個人に何の影響もない。大して産業には一年程度でも大ダメージ。



627 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:03:36.15 ID:vb7sJ7ct0
で、結局、赤旗はどうすればいいと思ってるわけよ?

628 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:03:37.46 ID:BiUBB+TQ0
>>604
一方、反原発派は

反日活動家
テロリスト
プロ市民
禁治産者
生活保護不正受給者

に大別される。

629 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:03:45.37 ID:JomjX1wGI
>>619 YES!(笑)
ある意味では終戦していないんだよね。

630 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:03:49.81 ID:xbXx2ApU0
「共産主義になれば原発再稼動せずに負担増も避けられます」

反対するならこう言ってみろやw

631 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:06:15.14 ID:V6ATT9Gy0
負担もなく原子力発電即刻停止なんてことこそ理不尽なことだろう。
原子力発電所の解体だけでどれだけのコストがかかるか。
さらに原子力以外で発電すれば、燃料代などのコストがかかるわけで、この程度のコストアップでできると言われても正直信じ難いんだけど。

632 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:06:27.54 ID:UBhc3pok0
国がもたもたして再稼働しないから、
橋下も困ってるじゃないか(笑)
橋下は、原発には恨みは全くなし。
大阪が核廃棄物処分場引き受けてもいいと言ってるし、福島の瓦礫も。
国と電力会社が嫌いなだけなのに(笑)

633 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:07:54.69 ID:AdItqoF4O
>>618
これはいいけどこれはダメってのが殆んどだろう?
結局その優先順位なわけだが、
原発はよくても外国人参政権とか、
よろしくない事もあるわけだ。

憲法論にしても、言うことは一番筋が通ってたから、
共産党を支持してきた。
が、外国人参政権を言い出して、
一番筋が通っていた憲法論もあやふやになった今、
共産党を推すのも憚られる。

だから動かしたいのならって話だよ、
今のままで良ければ何かをする必要もなかろう。

634 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:08:05.75 ID:h02Q6XpQO
世界中の原発を停めるべき
使用済み核燃料の、廃棄方法が無いから、永久的に、使用済み核燃料と共に暮らさなきゃいけない
人間が近づけ無い物なのに
永遠と増え続けるだけ
世界中の原発を停めないと
放射性物質の濃度がどんどん高くなるだけ
人類は原発建設運転で、絶滅ですか?
原発の廃炉技術も地球上に存在しません
永久に原発の見張り、使用済み核燃料の見張りで
電気代はどんどん高くなります

635 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:08:17.04 ID:dW5liV+m0
>>630
ちがう

大資本への増税と防衛費の廃止と
天皇制の廃止と私有財産の没収で
原発再稼動せずに負担増も避けられます

636 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:09:33.32 ID:ee/0bNH+0
>>1
自民党の入党誘いを断った「不破」が居なくなって
赤旗がタブロイド紙に成り下がった=購読者激減=赤字へ

もう赤旗は終わっている


637 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:09:38.02 ID:rmPA9zEh0
共産党の経済に関わる言動に耳を貸してはいけない。これ常識。

638 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:10:32.52 ID:4MLgU5TCO
>>611
>>620の通りだぜ
爆発したときテレビみてたろ?自称専門家はなんて言ったか覚えてるか?

「この爆発は大丈夫ですね」

だぜ?しかもNHKで

639 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:10:44.93 ID:xOBjK60r0
たしかに、さんざん原発反対で住民をあおっておいて、急にその分おまえら負担しろじゃ、
橋下大好きな大阪市民でも戸惑うんじゃないのか?
それでも橋下大好きなのかな。市民は。

640 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:10:54.63 ID:4Vw5MZ9+0
>>629
なぜ終戦していないのか

それは負けを認めていない、負けを認められないからだ

原発は地震や津波で壊れることもあると、福島での負けを素直に認め

しかし、原発は地震や津波で壊れることがあっても、その壊れた原発を
福島のようにメルトダウンや爆発させない方法があることを、福島の事故で我々は学びました

だから万が一、福島のように、震度6の地震に3分間も揺られ、建て屋が5メートルも水没しても
原発を、福島のように、メルトダウンさせてしまうことも、爆発させてしまうこともありません

と、正直に言えば良いだけだ

641 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:11:39.43 ID:W0r+BbHu0
>>623
それはお前が信用に足ると思っているだけだろ。
それで原子力委員会がいう安全な放射能レベルについては全く信用してないんだろ。
同じように過去のデータから算出してると思うがな。

642 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:11:40.59 ID:h02Q6XpQO
>>631原子力発電所は解体出来ないです 廃炉にする技術が無い 使用済み核燃料の保管管理と原発の見張りは永久に続く 原発建設稼働で、電気代はどんどん上がり続けます
だから、日本の電気代は事故前から、世界的にも高い水準です

643 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:12:33.05 ID:AdItqoF4O
>>628
愛国者が抜けてるぞw

将来にわたり日本という国を考えるなら、
原発推進はありえんわ。
とりあえず自分さえ良ければ、
周りも将来のことも知ったこっちゃねぇやつが推進してんだろ。


644 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:12:45.87 ID:TlBG9FZv0
20120426 大飯原発再稼働問題 橋下市長「増税発言」あり
http://www.youtube.com/watch?v=j_4XeCwFmi0
>橋下市長の「増税案」発言。内容を知ると理解できると思います


645 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:13:21.75 ID:a7eAFUHu0
>>636
共産党凋落の象徴こそ不破

646 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:13:22.44 ID:kLZUe7NPI
逆に考えるんだ!
原発をあと10基増やせば大幅減税だと

647 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:13:40.98 ID:Vb+VtulK0
>>642
だからなに?とりあえずくだらないエコや節電なんかしないで、普通に電気
が使えてりゃ、どうでもいいわ。


648 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:13:42.14 ID:kfq6TPTH0
原発再稼働でいいじゃないか。ただ、今までの首長やほかの首長なら、
市民の選択でそうするなどとは言わずに、自分の政治生命かけてやるだろうけど。

こいつ、口はうまいが姑息なケツの穴の小さい男だよ。漏れは入れなかった。
大阪府知事としても役に立たんかったからな。正解だったな。

649 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:14:14.95 ID:xw0tKuRE0
>>624
再稼働無し→計画停電で関西蒸し焼き、増税
再稼働→橋下が提案した「中間貯蔵施設」受入

大阪素敵やん

650 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:14:17.07 ID:4Vw5MZ9+0
>>640 訂正
>>629
なぜ終戦していないのか

それは負けを認めていない、負けを認められないからだ

原発は地震や津波で壊れることもあると、福島での負けを
原発は壊れないと言い張ってきた今までの原子力行政の負けを
素直に認め

しかし、原発は地震や津波で壊れることがあっても、その壊れた原発を
福島のようにメルトダウンや爆発させない方法があることを、福島の事故で我々は学びました

だから万が一、福島のように、震度6の地震に3分間も揺られ、建て屋が5メートルも水没しても
原発を、福島のように、メルトダウンさせてしまうことも、爆発させてしまうこともありません

と、正直に言えば良いだけだ

651 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:15:03.05 ID:h02Q6XpQO
>>638覚えてますよ 生中継で見ていました
「この爆発はマズいです 核爆発かもしれない」と、その後、黙り込んでました

652 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:15:21.39 ID:CiFIok/Z0
>>562
動かせば爆発
止めても爆発
核燃料抜いてコンクリートで埋めて放置するしかねーw

653 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:15:37.17 ID:JI41OWm/O
結局電気はどうするのか
原発を止めるなら止めるで良いから、電気をどうにかしないとな
つか料金を上げてもあんまり電気消費の抑制にはならないのでは。結局暑けりゃ使いまくる気がするけどなw

654 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:15:40.75 ID:/J/40o7U0
>>635
中国やソ連の共産社会主義は イデオロギーだからなぁ
それは、そういう方向へ民衆が思考しないようにするための装置
そして、共産主義=悪というレッテル貼りでおまえらの脳みそに単純応答回路を植え付けるためのもの

655 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:16:09.26 ID:ee/0bNH+0
>>645
宮本の反対押し切って武力革命放棄して共産党が倍増したのに?
お前さん宮本みたいな基地外だね


656 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:16:44.53 ID:nnFdizTe0
原発動かさなくても負担増になるんですけど

657 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:17:30.09 ID:+xjhB43d0
ムリムリどう考えたって早急すぎ。もたもたしてるとどんどん歪みがまして行くよ。
心配すんなって。311並の津波が懸念されてんのは東海南海東南海だけだから。
それも今後30年以内とかって話だから。
日本海側のリスクは限りなくゼロ。

658 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:17:34.26 ID:6z+5KY+Q0
>>1
では値上げもせず再稼動もしない方法をよろしく。

659 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:18:27.00 ID:WegB2c7g0
おれつくづく こいつらは恐らく仲間だと思うよ。
だって両者とも 反原発 外国人参政権推進派 地方分権による日本解体派
はししたと凶産のトップはわざと対峙させていると見せかけているんだと思う。
凶さんは 自分ではできっこないけど絶対した上記2つを 橋したとわさと対峙させて
あいつをあたかも良いイメージにして、あいつを有利にして
あいつを当選させて あいつに自らが一番望んでいる売国法案を達成させようとして
いるんだ。絶対そう。だって、はししたのいやに過剰なまでの凶さんとの対立は
わざとらしすぎる。

660 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:18:39.21 ID:8/RgCj0nO
大阪共産党のせいで日共は消滅の危機だもんな。

661 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:18:40.50 ID:a7eAFUHu0
>>655
>宮本の反対押し切って武力革命放棄して共産党が倍増したのに?

なんだそりゃw
共産党凋落は拉致被害者に名指しして批判されたのがきっかけだろ
その原因を作ったのは宮本の対北強硬路線を否定して
北との融和路線に切り替えた不破だ

662 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:18:42.09 ID:6z+5KY+Q0
>>646
> 逆に考えるんだ!
> 原発をあと10基増やせば大幅減税だと

震災前何十基も動いてたけど減税にならなかったぞ?

663 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:18:54.72 ID:Vp5kZE0U0
>>654
共産主義と原子力発電の賛否はそもそも無関係。
もともと、ソ連が最初に開発したんだし、中国が大量に建設を促進中。
共産主義かどうかはともかく、北朝鮮も。

664 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:20:19.21 ID:h02Q6XpQO
>>656原発を動かさない方が、負担は減ります
原発には莫大な税金が運転する度に、支払われていましたから
その分を代替え発電に回せば、今から代替え発電を国が用意すれば
充分間に合います

665 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:21:36.86 ID:6z+5KY+Q0
>>664
真っ先に値上げするのも「原発使って事故起こした東電」だしな。

666 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:21:38.71 ID:s4QO22RO0
大阪W選で自民と民主と手を結んだ共産党は各方面から非難を浴びたにもかかわらず何の反省もしていない
したがって次の選挙では府内全滅というすばらしい結果が待っているのです、もちろん史上最低の得票数になる

667 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:22:04.22 ID:9Vd2yNTH0
宮本って人のポスターあんま見ないな
むかしすんげよく見たのに

668 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:22:26.56 ID:Vb+VtulK0
>>664
たった数ヶ月でできるわけねえだろ。


669 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:22:49.99 ID:CiFIok/Z0
>>653
まずは電源の精査

どうしても足りないのなら消費の優先順位を付けて消費の抑制
病院や信号よりパチンコ屋のネオンサインの方が優先順位が高いなんて有り得ないだろw

670 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:23:06.76 ID:a7eAFUHu0
>>666
元々共産党は府内じゃ議席取ってないでしょ


671 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:23:28.63 ID:tWPh79JX0


赤旗は相変わらず具体的対案がない不平だけなんで安心した(´・ω・`)建設的な案が出てきたらアカ政権になるしなw




  

672 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:23:30.26 ID:JI41OWm/O
夏に停電ってのも風情があって意外に乙なものかもしれんぞいw

673 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:23:43.39 ID:g0udUGiX0
>>1
×理不尽な選択
○現実



674 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:24:00.31 ID:6z+5KY+Q0
>>668
今現在だって動いてる原発は一基だけだぜ?
それも止まっても大丈夫だろう。

一年のほんの一時期以外は確実に原発なしでも大丈夫なんだよ。

675 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:24:00.64 ID:X7QwPgmw0
そもそも負担は原発が稼動しようがしまいが増えるのだが


676 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:24:11.59 ID:wq6lmhEr0
そもそも前提がおかしいだろ
企業が節電すると奨励金がもらえるのに、市民には節電しても何もなしで使ったら増税?

677 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:24:15.44 ID:9Vd2yNTH0
ガリガリ君が溶けてしまうではないか

678 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:24:35.20 ID:IF5z315u0
確実に死人が出るのを風情とな

679 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:24:47.95 ID:z25UCX/JO
原発無し一択のみのあんたらよりは絶対確実に良心的だと思うんだが

680 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:25:09.16 ID:6QfCOB430
今まで原発に頼ってきた電力を、一気に無くすってのはそもそも無理がある
とりあえず再稼動して、老朽化の激しいものを中心に徐々に減らしていきながら、
運転する炉の安全性を高めていくしかないだろ
民主党は嫌いだが、強引でも運転再開するのは賛成だ

681 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:25:12.26 ID:pBGVdNmL0
>>664
原発は既にあるんだよ?
既にある原発は動かさないだけでも多大な電力と金を食う。

682 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:25:28.70 ID:H1Csa6A/0
どっちも認めない気の触れた自称市民に現実を突きつけてるだけだろ。


683 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:25:46.74 ID:Vb+VtulK0
>>674
そのほんの一時期もくだらない節電なんざおことわりだよ。


684 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:25:48.81 ID:VzJiP+Ut0
>>671
建設的な案が出せるならアカなんてやってないって。


685 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:25:58.82 ID:h02Q6XpQO
>>668事故後から、何故、準備、用意しなかったのでしょうかね〜
数ヶ月でも充分間に合いますよ
関東は間にあったんですから
日本人ですから
間に合わないわけが無いでしょうが

686 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:26:32.06 ID:6z+5KY+Q0
>>669
まあ本当に停電になったら重要なところから復帰してパチンコは一番後回しだなw
一回停電になってみればいいんだよ。
節電に協力しても停電ってなら、電力を無駄に使ってるところに怒りの矛先は向くから。

687 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:27:08.17 ID:6z+5KY+Q0
>>683
> そのほんの一時期もくだらない節電なんざおことわりだよ。

じゃあその時期パチンコとめさせようぜ。

688 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:27:33.82 ID:4Vw5MZ9+0
>>650 続き

それなのに、日本の原子力行政は

原発は地震や津波で壊れることもあると、福島での負けを
原発は壊れないと言い張ってきた今までの原子力行政の負けを

認めていない、負けを認められないばっかりに

未だに、原発は壊れない
原発は壊れない・・・んだから、別な電源繋げりゃ動くだろ・・・で、別な電源繋ぐ訓練ばっかりやっている

福島で実際に、

原発は壊れない・・・んだから、別な電源繋げりゃ動くだろ・・・で、別な電源繋いでみたら
ウンともスンとも言わなくて、どうなっている?繋ぎ方が悪いのか?繋げるやつを呼べ・・・ってやっているウチに、
メルトダウンさせて爆発させちゃったにもかかわらず・・だ(^_^;

水没したパソコンに、いっくら別の電源刺したって、動くわけが無いことは、どんなバカでもわかるのに・・だ

これじゃ誰だって、再稼働を容認させることは出来ないのは当たり前なんだ

原発を再稼働したいのであれば、原発は地震や津波で壊れることもあると、福島での負けを
原発は壊れないと言い張ってきた今までの原子力行政の負けを素直に認め

しかし、原発は地震や津波で壊れることがあっても、その壊れた原発を
福島のようにメルトダウンや爆発させない方法があることを、福島の事故で我々は学びました

だから万が一、福島のように、震度6の地震に3分間も揺られ、建て屋が5メートルも水没しても
原発を、福島のように、メルトダウンさせてしまうことも、爆発させてしまうこともありません
と、正直に言えば良いだけだ
それで橋本だって説得出来たんだから・・・・・・・・・・・・・・・・・・

689 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:28:09.20 ID:XKpwV9uNP
一方、東電はフクイチ賠償分を値上げして顧客から吸い取っていた

690 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:28:15.76 ID:AdItqoF4O
>>664
実際燃料費、原発の場合は廃棄物の管理費も含めて比較すればどうなんだろうな?
今年の原油価格は1バレル103ドル、
ウラン価格は1ポンド52ドルだが。

691 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:28:47.07 ID:kHAmlWb/0
赤旗は何が言いたいんだ?
どーしたいんだ?
叩ければ良いのか?

692 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:29:10.79 ID:JI41OWm/O
>>669
今から精査する人員と費用と時間があるとは思えないし、供給の優先順位の基準をどう定めるかも難しいだろうし、それで電気が足りるようになるかも判らん
正直、そういう節電対策は空振りになる気はする。やらないよりはやった方がマシかも知れんけど
取り敢えずやるなら病院等には優先的に配信する、ってやり方だろうけど、そういったピンポイントで優先が出来るようになっているかどうかかな

693 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:29:24.66 ID:fRPuA53G0
まあ、中国共産党にとっては日本経済をつぶしたいだろうから原発再稼動反対のプロパガンダ記事を書くように指示してくるわな。

694 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:29:29.77 ID:gGYGoLEr0
そうだよな、結局共産が原発の新規建設を妨害してきたから
福島第一という古い原発を使い続けてきたんだよな。

今回の原発事故の一因は共産党にある。

695 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:29:32.28 ID:s4QO22RO0
>>670
比例の宮本さんが落選する

696 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:30:13.62 ID:6z+5KY+Q0
>>689
> 一方、東電はフクイチ賠償分を値上げして顧客から吸い取っていた

んで値上げ継続するのが嫌なら原発動かさせろだってよ。

ひでえ話しだよな。
「自分らが強盗した被害者に賠償するためにまた他で強盗します」ってのと同じだ。

697 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:30:32.91 ID:Cu9ntVIE0
しかし、橋下信者は、橋下がどんな公約違反をしても金魚の糞みたいについていくな

698 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:30:58.78 ID:W0r+BbHu0
>>687
それだと100%パチ屋に税金で営業補償をしなければならなくなるけどな。

699 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:31:16.58 ID:6z+5KY+Q0
民主信者は民主党がマニフェスト詐欺しても増税しても原発再稼動させても民主党についていくんだなw

700 :???:2012/04/28(土) 19:32:24.71 ID:AQpTdlPy0

それにしても原発とは人類の偉大な発明だったんだな。(w
なかなか原発を超えるアイディアが出て来ないじゃないか。(w


701 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:32:26.15 ID:6z+5KY+Q0
>>698
> それだと100%パチ屋に税金で営業補償をしなければならなくなるけどな。

パチンコ屋が補償を請求したら、な。
この時期そんな事言ったら国民からどう思われるかw

702 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:33:10.41 ID:62zrlfR/O
これは赤旗の言ってることが正しい。
なんせコイツらは市場原理自体を否定してるんだし、ブレてはいない(笑)

703 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:33:38.55 ID:mdTqr/ER0
理不尽もなにも至極普通の選択肢だとも思うけど
TVや新聞でも高くても原発止めるのはどうかとかやってたはずだが
選択肢を出してる分電力会社よりは余程ましだ

逆にこいつら何がどうしたいのかを現実的な意見で具体的に聞いてみたいもんだ

704 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:33:44.82 ID:BXOszpY90
去年関東の事を藁ってたんだからいいんじゃねw
信号も消されて事故りまくれw

705 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:33:53.24 ID:JI41OWm/O
最新の燃焼炉を持つ火力発電所の建設には最短で二年半かかる。最近出来た新名古屋火力発電所がちょうどそれくらい。
ただしこれには用地買収は含まない。代替施設を造るのは結構容易じゃないのは確か

706 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:33:58.87 ID:Z/QIlTdX0
http://live2ch-loader.boo.jp/961606455.jpg



707 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:34:06.21 ID:W0r+BbHu0
>>701
しなければ倒産するとなったら嫌でもするだろ。
パチ屋をやってるのはどんな人種だと思ってるんだ。

708 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:34:28.31 ID:5vOaCvI40
>>1
で、赤旗=共産党はどうしろと言うんだ?
対案だせよ クズ



709 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:34:31.74 ID:/pAs7nHv0
橋下って原発をどうにかできる権限持ってたか?
政府と関電と原発の在る自治体がOKすれば稼動していいんだろう法律上
電気料金の設定も電力会社と経産省だし赤旗大丈夫か?頭

710 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:34:39.91 ID:ZUXhFLmVO
橋下は絶対に自分では責任をとらない政治やるからなあ
しかも、責任を府民に押し付け、俺悪くないもん、と来たもんだ。
橋下論法お得意の責任回避。
【原発】 橋下「関西府県民が節電が嫌というなら大飯原発の再稼働を容認するわ」 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335414219/



711 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:34:50.09 ID:SY9S57ks0
>>706
どうすればいいんだ・・・


712 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:35:04.72 ID:4Vw5MZ9+0
>>690
そこが、少し、レトリックのかかる所なんだよね

比べるなら

原油価格は1バレル103ドル、で、それを火力発電所で燃やせるようにするまで幾ら
ウラン価格は1ポンド52ドル、で、それを原子力発電所で使えるようにするまで幾ら

って考えないと、比較出来ないんだ

713 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:35:30.72 ID:Cg1meaAd0
赤旗ww

714 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:35:49.76 ID:6z+5KY+Q0
>>705
用地に関しちゃ既存の火力の敷地内か、原発の敷地内に作っちまえば確保に時間掛ける必要はないね。

715 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:35:54.30 ID:JomjX1wGI
結論:橋下も所詮は族議員

716 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:36:02.05 ID:h02Q6XpQO
>>693原発が無くても、経済が衰退しないと証明されれば
アメリカは大変困ると思う
アメリカの工作員が異常に多いのに、最近、気がつきました
だいたいが、反中、反韓、反朝、反沖縄の内容ですよね
原発が無い方が経済は発展、発達します

717 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:36:21.72 ID:doTXzJS/i
>>462
いやその負担を代替電力の増加に使うと言っとるがな

718 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:36:47.17 ID:6z+5KY+Q0
>>707
そこでチョンこそが日本の敵ということが一般国民の間でも認識されるわけだね。

719 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:38:07.29 ID:mdTqr/ER0
>>709
大阪が関電の大株主とかじゃなかったけ

720 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:38:15.70 ID:72xtAeBC0
赤旗さん、原発停止による経済の停滞こそ「貧困の強制」ですよ!
これを非難しないと。
いい生活を労働者にさせることがあなた方の存在意義でしょ。

721 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:38:31.67 ID:Cg1meaAd0
>>696
再稼働したって値上げされるのは分かり切ってるw

722 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:39:23.25 ID:TlBG9FZv0
大飯原発再稼働問題 橋下市長「増税発言」あり
http://www.youtube.com/watch?v=j_4XeCwFmi0
橋下市長の「増税案」発言。内容を知ると理解できると思います


723 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:39:48.41 ID:4Vw5MZ9+0
おまけに

原油価格は1バレル103ドル、で、
それを火力発電所で燃やせるようにするまで幾らで
原油を運んで来さえすれば、日本で燃やせるように加工出来る

けど

ウラン価格は1ポンド52ドル、で、
それを原子力発電所で使えるようにするまで幾ら
だけど
それを原子力発電所で使えるように加工することは
今のところ日本じゃ全く出来ない

724 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:40:48.45 ID:JI41OWm/O
>>714
既存の火力発電所の敷地内に造る方がマシなのは確か。原発跡地だと、既存の施設の撤去から始まって
燃焼用の燃料を貯蔵する施設等、必要な施設をまた建設しないといけないからな
まぁなんにしても最低2年半はかかるのだし、すぐに間に合う性質のものではないけど

725 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:44:04.73 ID:W0r+BbHu0
>>718
パチ屋をやっているのがチョンだと知りつつ税金で補填する案を出すのはどうなのよ?
それなら警察に圧力掛けさせて東京みたいにパチ屋に自主的に夏の間は週に1度営業自粛させるほうがずっといい。
パチ屋が自主的に営業を止めるなら税金で補償する必要全くないからな。

726 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:44:25.28 ID:h02Q6XpQO
原発がほとんど停まってるのに
計画停電も無いんだから
普通に考えて、間に合うでしょう
充分にね
会社などは小型の発電機を会社の横に
すぐ作れますし

727 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:44:54.23 ID:e4ekp7b7i
理不尽か?

728 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:45:36.46 ID:KaJWF0nnO
パチョンコ屋営業停止、ネオン広告停止、大規模製造工場深夜稼働、
そんなに電気IranChinaIran。

729 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:45:59.19 ID:ZlGHYBsb0
増税は理不尽です

730 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:46:01.21 ID:6z+5KY+Q0
>>724
> 原発跡地だと、既存の施設の撤去から始まって
> 燃焼用の燃料を貯蔵する施設等、必要な施設をまた建設しないといけないからな

いいや、燃料抜くだけで最悪原発施設の撤去は後回しでいいよ。
施設のわりにはだだっ広い土地持ってるんだし。

731 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:46:10.16 ID:SV9Nb6kK0
いや理不尽ではないだろ

732 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:46:37.98 ID:/J/40o7U0
理不尽で無慈悲な増税

733 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:47:10.39 ID:sxT4Dos8O
共産党は足りない電気どうするんや?

734 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:47:11.95 ID:Vb+VtulK0
>>726
まにあわないよ、このままじゃ100%な。
そんなもの簡単にほいほい作れるわけねえだろ、現実みろや、ボケ。


735 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:48:07.46 ID:72xtAeBC0
反原発派は時間の概念がない。

736 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:48:53.49 ID:pljlPwibP
>>726
温度計とカレンダーくらい買えよwww

737 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:48:57.82 ID:yk80Z14YO
共産党は致命的に頭が足りない

738 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:49:19.64 ID:Q4fTaqgN0
>>19
シェールガス採掘で地震起きてるしな。

739 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:49:23.06 ID:6z+5KY+Q0
>>733
> 共産党は足りない電気どうするんや?

原発動かせって言うんじゃね?w

740 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:49:29.00 ID:RbdjcdOs0
CO2も削減せなアカン安全も大事なら
太陽光風力地熱発電なんかを地道に整備するしかないやん
計画停電あったとしても訓練やと思って前向きに対策するしかない

741 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:49:57.89 ID:6z+5KY+Q0
>>740
CO2はこの際無視で。

742 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:49:58.42 ID:TlBG9FZv0
今年もボーナスもらう気マンマンみたいですねw

社外取締役に再生専門家を 都、東電に株主提案へ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012042802000096.html
 猪瀬副知事によると、定款の事業目的には「宿泊施設やスポーツ施設の運営」など
電力事業と関係がないものも多い。こうした事業が二百社を超える子会社や関連会社
の設立根拠になり、ファミリー企業内の不透明な取引の温床になった可能性もあると
して、定款から削除を求める。

743 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:50:23.16 ID:+7/hTTBs0
批判するだけの簡単なお仕事です

744 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:50:24.43 ID:S4G4+X4a0
>>659
全くその通り
政策見れば方向一緒だし
朝生みたいなプロレス
輿石とやったプロレス

対立させて橋下人気を上げる手法
今なら民主党をぶっ潰すとかね(笑)
民主党応援してたクズが言うギャグ

グレートリセット
貯蓄税
地方分権
カジノ構想
中華カジノ屋と会談

液化天然ガス発電所計画凍結した場所にカジノ構想
ペテンソーラーに乗っかったクズだし橋下は


745 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:52:09.56 ID:W0r+BbHu0
>>726
関西は去年、原発稼動してたのに98%まで言ったのお忘れですか?
今年はその原発が止まってるんですよ。
去年のペースだと100%アウトです。

746 :2:2012/04/28(土) 19:52:16.97 ID:w2fyPVVjO

また 白旗か



747 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:52:22.18 ID:9B0w0xPE0
安全か金かだろ
まったく正しい
どっちを選ぶかは置いておいて

748 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:52:27.77 ID:JI41OWm/O
>>731
大飯発電所等をみる限り、あまりだだっ広いという感じじゃないな
といっても製鉄所なんかと違い、基本は燃焼炉とタービンがあればいけるのが発電所だから、まぁ撤去せずともいけるかも
送電設備はそのまま使えるだろうし
つっても机上の空論かもしれんけどな。なんにせよ今から作り出したとしても今年と来年には間に合わない訳だしな。。

749 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:53:06.27 ID:HzXYfG0T0
>>716
>原発が無い方が経済は発展、発達します

ソース

750 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:53:30.17 ID:nN4sBUS20
この件は関電=橋下の言い分が正しいな。
もっとも橋下が関電の言い分の正しさを理解するのに1年かかっているわけだが。

751 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:58:07.68 ID:+xjhB43d0
>>749
原発立てまくってきたor増やす予定の
新興国はガンガン発展してるな



752 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:58:59.63 ID:TlBG9FZv0
原子力委再試算 「脱原発」が最安 揺るがず
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012042802000095.html?ref=rank


753 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:59:05.41 ID:XY3qXUySO
現実的な選択肢の提示だと思うけど、
白旗はなにかしら代案でもあんの?


754 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:59:23.56 ID:JI41OWm/O
大阪なんだから停電くらいギャグでなんとかするだろ


755 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:00:56.24 ID:4Vw5MZ9+0
>>750
原発は地震や津波で壊れることもあると、福島での負けを
原発は壊れないと言い張ってきた今までの原子力行政の負けを

経産省や安全保安院、電力会社が

オフレコで

認めるまで、1年かかったからねぇ・・・・

まずは日本の原子力行政が【原発は壊れることもある】・・・と認めないと、再稼働は話にならない

そして【原発は壊れることもある】・・・と認めたら、それでもウチで動かせと自治体が言えるような、
自治体が納得出来る原発が壊れた場合の対策が、経産省や安全保安院、電力会社にあるかどうかだ

756 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:02:41.12 ID:h02Q6XpQO
>>745じゃあ、何故

今現在、計画停電が無いんですか?

98パーセントのほとんどが
今、停まってるけど
東京電力と同じような、関西電力の嘘だよ
98パーセントとか
本当なら、今、関西に電力が供給されてるワケがない

757 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:04:24.91 ID:HzXYfG0T0
>>752
原発相当分を火力などに置き換えた時のコストは?
CO2削減のコストは?

ぜんぜん話にならんわ。こんなもん


758 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:04:40.96 ID:DDCmEcaG0
警 告

ここは世界で最も地震と津波と噴火が多い日本列島です。
非常に危険ですから原発の建設、稼動を固く禁じます。

759 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:04:56.62 ID:TlBG9FZv0
宮城・丸森も賠償対象 東電伝達、福島県外で初
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/04/20120406t11016.htm

東電への賠償請求 16日から無料相談 県弁護士会
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20120410/CK2012041002000150.html

専業農家が原発ADR初申し立て 福島の3人 6800万円賠償求める
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120420/dst12042016520013-n1.htm

県と22市町 東電に5億円の賠償請求/栃木
http://mytown.asahi.com/tochigi/news.php?k_id=09000001204270004

政府の東電賠償金支払い援助、1兆円超える
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120423-OYT1T01091.htm


760 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:06:26.14 ID:HzXYfG0T0
>>756
そうだな、君が2chするから原発再稼働が必要なんだ。
2chやめて、パチンコやめて、エアコンもケータイも使わないようにしろよ。
その上で、橋下に月2000円献上したらいい。


761 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:06:39.51 ID:P3tud5Pm0
再稼動しても良いなら放射能に一切口を出すな責任は持たんぞ
原発停止なら負担増してもらうから宜しく

なんじゃこりゃ

762 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:07:06.63 ID:W0r+BbHu0
>>756
今は真夏ほど電力使ってないからだろ。
お忘れのようだけど関西は去年の夏、
計画停電してる東京電力から電気を回して貰ったという汚点があるんですよ。

763 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:07:32.98 ID:qcNsy50G0
>>755
つまり、その電力会社の1年前の言い分を橋下が最近ようやく認めたわけだから、
今の橋下の理解はかなりの周回遅れということになるか。

764 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:08:15.13 ID:ZlGHYBsb0
>>756
今現在、真夏じゃない、以上

765 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:08:19.94 ID:TlBG9FZv0
静岡県が浜岡原発の試算。火力のほうが安価
http://portirland.blogspot.jp/2012/02/blog-post_6304.html


766 :j.s.bach:2012/04/28(土) 20:08:56.55 ID:EtGMy+gt0
結局橋下は庶民や高齢者、低所得者に負担を強いる政策ばかりしている、
財界の丁稚・太鼓持ちだ。

767 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:09:21.54 ID:MxmlACJM0
どうでもいいが電気が余ってるという話はあてにならない
原発は危険厨なのに電力供給能力は安全厨って人間が一番問題だ。

768 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:09:24.24 ID:bmYG72lBO
>>753
もちろん大企業からの法人税大幅増と軍事費の削減ですよ
今は黙ってるけど本音を言えば自衛隊もいらないよね

769 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:09:43.16 ID:h02Q6XpQO
原発は事故らなくても、国を汚染し続けるから
結局は、経済が衰退します

770 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:10:49.97 ID:HzXYfG0T0
>>765
火力の事故時のコストを見てないでしょ。


771 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:10:51.66 ID:xNrs4FOI0
橋下って何か民主党みたいだな。

772 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:10:54.98 ID:P3tud5Pm0
俺の予想では再稼動だね
市民は絶対に負担に賛成はしない
何百年に一度起きるか起きないかの事故の為に今の生活を犠牲になんて誰もしない
事故が起きても直接影響が出始めるのは事故から何年も先の事だし、家の隣に原発があるわけでもないしね。

773 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:10:58.45 ID:4Vw5MZ9+0
>>763
どっちかというと

1年前に言っていたことは、ただの言い訳でした・・って
橋本に対して、電力会社が認めたんだけど(^_^;

774 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:11:30.18 ID:pljlPwibP
火力なんかにたよって、もしシーレーンを封鎖でもされてみろ
計画停電どころの騒ぎじゃねえぞ、日本中の機能が停止して
無政府状態のような荒廃した世の中になるだろうな
あっという間に中国の属国にされちまうわな
安全か金かの選択なんてウソッパチだな
原発停止は安全も金も両方失うだけの大愚策もいいとこだ

775 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:11:34.19 ID:UBhc3pok0
橋下は、原発容認したんだから、反原発派も諦めろ。

もともと、原発に恨みもない、橋下に期待しても仕方ない。
橋下のターゲットは、国と電力会社だ。

776 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:13:15.10 ID:uMauWaNMi
なにが理不尽なのか理解できん
危険な原発を使うか
それ辞めるかわりに少し負担するか

なんか理不尽なの?

777 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:13:38.38 ID:g7+Vw3Wo0
>>751 これの11:00あたり
http://www.youtube.com/watch?v=LrYXGx5trgs

778 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:14:16.87 ID:DDCmEcaG0
>>774
メルトダウンより10000倍マシ。
もしそうなれば太陽電池だけでほそぼぞと暮らす。

779 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:14:16.91 ID:MxmlACJM0
>>775
橋下っつうか古賀だな
今回の事で橋下に言える事は、
飯田と古賀をまとめきれてない これに尽きる。

780 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:15:24.72 ID:TlBG9FZv0
>>770 原発にも事故時のコスト入ってませんが?それどころか核処理費用も含まれてませんが?

781 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:15:36.10 ID:4Vw5MZ9+0
>>770
事故時のコストなんて考えたら、原子力の方が圧倒的に不利だぞ(笑)

火力の事故じゃ
半径10キロが何十年も住めなくなるとか
半径80キロが何十年も酪農畜産含めて農業出来なくなる

なんてこたぁ無いんだから

782 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:15:51.02 ID:UBhc3pok0
大飯3・4号だけ再稼働しても、まだ足らんのだから、福井の他のも、どんどん再稼働始まるだろうね。

783 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:16:01.29 ID:Vb+VtulK0
結局のところ、再稼動させるのが、一番混乱も不利益も少ないってことを
いい加減理解しろや。脱原発は結構だが、目前にせまった需要逼迫をまず
第一優先に考えろ。くだらない負担を家庭や企業に押し付けるな。


784 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:16:25.36 ID:xw0tKuRE0
>>772
再稼働したら
橋下が鼻息荒くして提言した「中間貯蔵施設」も受け入れる事になるんだけど?

そこらへんは華麗にスルーするんでしょうか?

785 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:16:35.72 ID:h02Q6XpQO
発電方法は、火力と原発しか無いわけじゃないですからね
知ってるクセにねえ

786 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:16:40.73 ID:xNrs4FOI0
>>778
実際、太陽電池置く所なんてないんだから、
発電量は無いに等しい。
産業はすべて海外に出ていき、日本は
核廃棄物の廃棄上場となり結局被曝。

ごくろーさん。

787 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:16:51.33 ID:uMauWaNMi
>>774
もしの話すんなら、もしメルトダウンしたらどうすんの?
被爆したら死ぬしかないんだけど

788 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:16:52.67 ID:pljlPwibP
>>778
いやすでにメルトダウンしておりましてw
なにもおきないんですがwww

789 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:17:49.57 ID:JI41OWm/O
このまま再稼働せず、節電対策をしないとどうせ停電なんだろ
それもまた一興だよ。それが住民が望んだ結果なんだから尊重しないとな

790 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:18:19.90 ID:4Vw5MZ9+0
>>774
シーレーンを封鎖されたら

火力なら、封鎖されていないところから、原油を運んで来さえすれば、日本で燃やすことが出来るけど

原子力じゃ、封鎖されていないところから、ウランを運んできても、日本じゃ燃やせるように加工出来ないよ

791 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:18:21.37 ID:26gCn1ys0
>>774
ウランだって100%輸入なんだから
基本的に条件は同じだろ
火力で日本近海のガス田開発するか
地熱を活用した方がエネルギー自給率は高いぞ

792 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:18:35.35 ID:TlBG9FZv0
原発推進厨が>>759 を払ってくれるの?4月の、少し拾っただけでこれだよ?

793 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:18:49.34 ID:xNrs4FOI0
>>787
俺、生まれてから毎日被曝してるけど、
どうもなってないわー。

794 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:18:58.35 ID:xw0tKuRE0
>>779
まとめ切れてない=橋下の実力

ブレーンのせいで逃げるのも酷いわw

795 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:19:09.73 ID:DDCmEcaG0
>>788
いえいえ、第二のメルトダウンを恐れておりまして、
次こそ本当に日本経済は完全終了予定なのですがwww

796 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:19:46.91 ID:9bhzHlkx0
>>773
今橋下が言っているのは、>>1の通り再稼動か負担増かなのは紛れもない現実で、
それは関電が言うなり東電が実践していることそのものだよ。

797 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:20:00.93 ID:MxmlACJM0
>>784
道頓堀にプールつくるか中間貯蔵施設作るか住民投票だとか息巻いてたなw

貯蔵施設作れるんならプール作るより100万倍マシだが、
上町台地べりの堆積地層に作れる訳が無い
橋下は、できもしない事と無駄プールを天秤にかける奴だからなあ…

798 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:20:13.39 ID:tDw/YFoU0
放射能が怖いのは文系、低所得、非正規、無職
ttp://careerconnection.jp/biz/economics/content_254.html

橋下は文系だし、橋下はん最高や!とか言ってるのは低所得、非正規、無職だしね。

799 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:20:27.22 ID:UBhc3pok0
>>776
理不尽だろ。
原発に関して何の過失もない消費者が、強制的に金払わないといけないんだ。

800 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:20:31.03 ID:xcxl/YUZ0
今年は計画停電仕方ないか。。
来年はこんな事ないように、今から用意しといてくれよ。
来年用意できませんじゃ、もう通らない。

801 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:20:54.89 ID:73hvUKLSO
現在、火力発電フル稼働で毎年7.2兆円以上の経済損失。

中東情勢悪化と円安トレンドで石炭、石油、天然ガスなどあらゆる化石燃料が高等中。

原発無くなったけど失業して自殺者多数wwww
中国が喜び勇んで日本買いってゆう赤るい未来が待ってるね

802 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:20:58.46 ID:uMauWaNMi
>>793
頭悪くなってんじゃん


803 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/28(土) 20:21:13.61 ID:SNuiXz++0
この人「原発が大阪を終わらせる」って反原発だったよね少し前まで

804 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:21:14.13 ID:4Vw5MZ9+0
>>783
原発は地震や津波で壊れることもあると、福島での負けを
原発は壊れないと言い張ってきた今までの原子力行政の負けを素直に認め

しかし、原発は地震や津波で壊れることがあっても、その壊れた原発を
福島のようにメルトダウンや爆発させない方法があることを、福島の事故で我々は学びました

だから万が一、福島のように、震度6の地震に3分間も揺られ、建て屋が5メートルも水没しても
原発を、福島のように、メルトダウンさせてしまうことも、爆発させてしまうこともありません

と、自らの保身のために、日本の原子力行政は正直に言わねーから、混乱するんだよ・・(>_<)

805 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:21:29.47 ID:d3EjtWeX0
>>1
橋下の発言には全く問題点が見当たらない
ついでに
>まるで住民の責任だといわんばかりです

まるっと住民の責任ですが何か?

806 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:21:44.76 ID:DDCmEcaG0
>>793
被曝は足し算。足し算できませんか?

自然+医療+核実験+原発

807 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:21:51.04 ID:Vb+VtulK0
>>795
だからそれはいつの話だ?くだらねえ。そんな微々たる可能性にいちいち
付き合って生活ころころ変えてらえるかっての。


808 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:21:54.28 ID:ucbzU69oO
>>799
"消費者"なんだぞ

809 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:22:04.24 ID:kWF6NC9e0
>>788
起きてないのは、オマエの脳内と民主党プロパガンダ信者の世界だけだぞ(w
福島行って福島応援してこいよ(w
原発でアルバイトしてこいよ(www

810 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:22:07.26 ID:W0r+BbHu0
>>792
それを言ったら、原発稼動しないで大停電した時の損害をお前は払ってくれるのかという話になるぞ。

811 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:22:14.17 ID:pljlPwibP
>>790
日本で加工しています
すでに40年分の備蓄がありますwww

812 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:23:08.00 ID:xNrs4FOI0
>>802
そうか、ということは少なくともお前よりは被曝量が少なかったらしい。

813 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:23:13.82 ID:Kg0XAM/V0
橋本が理不尽?現実は理不尽の間違いだろ
子供じゃねーんだからダダこねてる場合じゃないだろ・・・

814 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:23:24.97 ID:1scwIY7EP
4月でこの暑さだぞ?
7月に成れば、40度ぐらい行ってるわw

815 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:23:33.21 ID:g+fZ2h4+0
レイブル(笑)に自転車漕がせて発電させようぜwwwww

816 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:24:27.26 ID:h02Q6XpQO
>>811コワい話ですね

817 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:24:50.46 ID:26gCn1ys0
で、結局共産党はどうしたいんだよ

原発止めたいなら、政党として現実的な方法を言え
与党の批判だけしてればいい平和な時代はもう終わったぞ

818 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:25:14.35 ID:pljlPwibP
>>795
おまえの妄想メルトダウンのために原発停止なんておことわりです

819 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:25:16.49 ID:xNrs4FOI0
>>806
彼は被曝したら「死ぬしか無い」とおっしゃってますが何か?

820 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:25:19.95 ID:4Vw5MZ9+0
>>811
原発で使う核燃料なんて、日本は一個も作ってネーヨ

40年分の備蓄があるのは、原発で使う核燃料の元になる原料だけ

821 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:25:22.02 ID:UBhc3pok0
橋下が再稼働を後押ししていることは、いいことだ。
あえて、理不尽な住民の負担増を選んだことは、正しい。

822 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:25:25.28 ID:HzXYfG0T0
>>781
比較ってそういうもんだろ。
もちろん発生確率も検討すべきだし。


823 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:25:40.83 ID:TlBG9FZv0
原発推進厨は後につづいて食べて応援!良い子はマネしないでね

首相 被災地の食品の安全性PR
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120428/k10014789841000.html


824 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:25:48.48 ID:xw0tKuRE0
>>797
>道頓堀にプールつくるか中間貯蔵施設作るか住民投票だとか息巻いてたなw

その3つは全く別の話ですね。
再起動にかんしては中間貯蔵施設だけが焦点です。

橋下の論理だと、当然大阪で中間貯蔵施設受け入れ込みで再稼働
自分で提案して脅したんだから責任はとってもらいましょう。

825 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:25:52.20 ID:g+fZ2h4+0
>>803
中間貯蔵施設作って国から金むしりとりたいんじゃないかね

826 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:26:21.86 ID:JI41OWm/O
取り敢えず今年はどうするのか。新規の発電所を今から作り出しても二年半はかかる
いずれ火力に代替するのは構わないし賛成だから、それまでの繋ぎとして、とりあえず原子力って話でのが一番マシな話だと思うがな
今後数年間、福井で東北大震災並の地震と津波が起きる方に賭けるか
それとも原子力に頼らなかった結果、今年の夏に電力不足が起きる方に賭けるか
賭けるのは確かに自由だけどさ

827 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:26:34.57 ID:evnDNEkg0
脱原発を唱える輩はまず自ら電力を使用しないライフスタイルを
実践して見せるべきだな。
でなきゃ説得力が全くないよな。

828 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:26:56.97 ID:kcock/lA0
>>813
橋下は理不尽ではないが意味不明ではあるな。
一年たった今になってようやく関電と同じことを言い出しているし。

829 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:27:40.76 ID:MxmlACJM0
>>800
まあそういう意味では、関電は火力再開は去年から渋ってたというのはあるな。
実質廃止の多奈川火力とかは再稼働も3年かかるとかいう話があって
立地自治体の岬町は去年から動かしてくれと言ってるけど関電は微動だにしない

こういう動きはあまりニュースにならないから、
古い火力を動かすリスクも表立って出てこないね。

830 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:28:00.07 ID:skCk3l9c0
まあ、反原厨に何をどこまで出したって
「嘘をつくな!」「隠すな!」「既得権の亡者!」
とか言われるんだから、もうどうしようもねえだろうなあとは思ってるw

831 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:28:32.67 ID:TlBG9FZv0
>>810 停電しろなんて一言も言ってませんが?再稼動できるかどうかわからないのに、準備を進めてこなかったのは原子力村だろ

832 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:29:26.63 ID:h02Q6XpQO
>>762やっぱり、夏までに代替え発電は間に合います
計画停電は、必要無かったからね
夏と今と消費電力に、そんなに差は無いよ
そんなにたくさんの差にはならないです
夏と今の差を埋める為に、原発をたった二機で埋められるなら

代替え発電は充分間に合う計算になります

833 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:29:30.35 ID:hEsBYEhy0
橋下は正論言ってるよ
ドイツ人と日本人何故こんなに差がついたんだろ
日本人はわがまますぎるよな
他にも少子化なんとかしろと言うくせに子供に税金つかうの渋ったり何かがおかしい


834 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:29:32.14 ID:pljlPwibP
>>820
じゃあ東海村ある核燃料加工施設はなんだよ

835 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:30:04.26 ID:PONrpBzv0
ヒトラー(´Д` )
理不尽なヒトらー(´Д` )

836 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:31:10.10 ID:MxmlACJM0
>>817
共産党の言いたい事は
「昭和30年代の暮らしで乗り切ろう、同じ人間ならできない事は無い」

837 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:31:15.08 ID:6z+5KY+Q0
>>782
「韓国民団の選挙支援を受けている民主党」がどんどん原発を再稼動させるのかー。

838 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:31:57.85 ID:DDCmEcaG0
とにかく次に若狭でメルトダウンが起これば
日本という国家が終了することだけは間違いない。
今が地震の活動期である以上、その確率はかなり高い。
若狭湾がなぜ三陸と同じくリアス式海岸であるかを考えれば
その危険性がわかる。空白地帯であり、太平洋プレートが激動している今、
応力で巨大地震につながる可能性あり。

839 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:32:32.81 ID:4Vw5MZ9+0
>>834
お遊び

840 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:32:37.01 ID:UBhc3pok0
もちろん、原発再稼働したら、脱原発依存なんて、うやむやにしていくんだけどね。
原発メーカもあるし。その関連産業もあるし。
関係者は、海外に燃料で経費消えていくなら、それクレって思ってるよ。

841 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:32:57.13 ID:xw0tKuRE0
>>833
本音で比較してないなw

842 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:34:40.79 ID:W0r+BbHu0
>>831
お前が停電しろと言わなくても原発を稼動しなかったら停電する可能性がある。
お前はそれを承知で原発稼動するなと言ってるんだろ。
それなら停電しても仕方ないって話じゃないのか。

843 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:34:44.85 ID:pljlPwibP
>>839
すぐにばれる嘘をつくから
恥をかくんだよwwwwwwwww

844 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:35:11.32 ID:haBv3EGz0
橋下は現実主義者。
共産は原理主義者。

845 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:35:37.27 ID:mdTqr/ER0
>>836
まず共産党に実践してもらいたいね


846 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:35:45.55 ID:upGHtJZZ0
流血と圧制をもたらす理不尽な存在が偉そうに・・・

847 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:35:48.61 ID:Vb+VtulK0
>>838
だからその高い確率はどれくらいなんだよ。よっぽどじゃねえ限り、
今の生活を変えるなんざ微塵もおもわんぞ。


848 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:35:50.83 ID:xw0tKuRE0
>>837
橋下も、法の目くぐってパー券で在日のお世話に。
本人がツイッター言ってますね

849 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:36:03.22 ID:JI41OWm/O
六ヶ所村にもウランの濃縮施設はあるな
どっちにしても、日本国内で処理できる形にして貯蔵しておかないと、何の為の貯蔵か判らなくなるわけで

850 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:36:15.51 ID:hEsBYEhy0
企業が節電すれば生産性が落ちるし電気料金が上がれば競争力が落ちる
これは皆で負担してカバーするしかない
脱原発しろと言うくせにこういう覚悟はないしょうもない民族だな日本人は

851 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:36:21.34 ID:6z+5KY+Q0
なんとか今は踏ん張ってるが、もう一つどっかで原発が逝ったら確実に日本は終わる。
「日本を終わらせるために原発推進してる連中も居る」ことにそろそろ気づかなくては。


↓の岡崎みたいなのが副代表やってる「民主党も原発推進派」だしね。

【政治】 岡崎公安委員長「(反日デモ参加は)国益にかなう」 民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/

 岡崎トミ子国家公安委員長は22日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成15年2月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」(6日の衆院代表質問)と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。

 岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。

 岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。

 質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。(岡崎氏が)日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。

 これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm

852 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:36:45.96 ID:TlBG9FZv0
>>842 去年から節電節電言ってるのに何も対策してなかったのは原子力村だろっつってんの意味わからない?

853 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:37:15.48 ID:BiUBB+TQ0
>>819
真でもらえばいいような。

854 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:37:23.73 ID:UBhc3pok0
橋下偉い。
さっさと原発再稼働納得させて、
橋下のお墨付きで、他の原発もどんどん再稼働していこう。
ブレーンの飯田も認めたってことになるから、怖いものなし。

855 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:38:17.99 ID:6z+5KY+Q0
「震災後も」ひそかに交付金で原発の新増設や運転を後押しする政策をとっている「民主党」。
目をそむけないでください。
「日本破壊のために原発を推進」する、これが民主党という政党なのです。


【原発問題】 交付金で原発の新増設や運転を後押し レベル7に引き上げた翌日「新設は増額」…経産省・文科省
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313576151/

 原子力関係予算を握る経済産業省と文部科学省が福島第一原発事故の一カ月後、原発の立地自治体
などに交付金を支給する規則を全面改正し、新増設時の交付額を増やす一方、既設の原発では発電実績
に応じて交付額を決める方式に変更していたことが分かった。事故収束に向けた見通しが立たず、
原因究明もままならない時期に、新増設や運転を後押しする改正をしていたことになる。

 改正したのは「電源立地地域対策交付金」の交付規則。四月十三日に改正され、海江田万里経産相と
高木義明文科相の連名で、同日付の官報に告示した。経産省原子力安全・保安院が福島第一原発事故の
国際評価尺度を、旧ソ連チェルノブイリ原発事故と同じレベル7に引き上げた翌日のことだった。
 改正規則では、原発を新設したり増設したりする際の交付金の単価を増額。発電能力(出力)
百三十五万キロワットの原発を新設する場合だと、運転開始までの十年間に立地自治体へ支給する額は、
四百四十九億円から四百八十一億円に三十二億円上積みした。

 一方、既設の原発では、発電実績を重視する仕組みに変わった。
 立地外の都道府県に電力を供給した際に交付する「電力移出県等交付金相当部分」は、たとえ発電量
がゼロでも、原発の規模に応じた交付金が支払われてきた。二年間の経過措置はあるものの、今後は
発電量だけが基準になる。
 運転開始の翌年から運転終了まで長期間にわたり支給する「長期発展対策交付金相当部分」や、
使用済み核燃料再処理工場などの地元に交付する「核燃料サイクル施設交付金相当部分」も、発電量や
稼働実績を重視して交付する。

▽参考:交付規則改正前後の出来事
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2011081799070009.jpg
▽東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011081790070009.html

856 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:38:34.55 ID:ldqZ6SvU0
共産党は反橋下という点ではブレてない

857 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:38:42.84 ID:W0r+BbHu0
>>852
現実問題として原発動かさなかったら電気足りないんだけど、どうするの?
いくら原子力村が悪いと言っても新たな電力なんて出てきませんよ。

858 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:38:44.68 ID:6z+5KY+Q0
↓が「民主党政権下の一昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
これ見てもわかるように、もともと「民主党は超のつくくらいの原発推進派」だ。

そしてこれは恐ろしいことに 「未だに修正されていない」 のだ。



景気回復や震災復興、被災者救援などにはまるきりやる気を見せない民主党。
反日国である韓国の選挙支援を受けている民主党。
その民主党が、原発推進だけは日本のためを思ってやっていると、そう思うかい?

そんなわけないよね。
そんなわけないんだよ。



日本を潰したいから景気回復しない、
日本を潰したいから震災復興に消極的、
・・・・・そして日本を潰したいから積極的に危険な原発を推進

つまりそういうことなのさ。



http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf

まず、2020 年までに、9基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85%を目指す(現状:54 基稼働、設備利用率:(2008 年度)約60%、(1998
年度)約84%)。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90%を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50%以上、2030 年までに約70%とすることを目指す。

859 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:39:02.77 ID:TlBG9FZv0
いざ事故が起きれば撤退しますじゃ話にならねー

原発推進厨はこんなところで暇してないでふくいちで作業してこい

860 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:39:32.78 ID:Vb+VtulK0
>>852
原発再稼動できりゃ、その対策の必要すらねえんだっての。
くだらん微々たる可能性ごときに、いちいち付き合ってられるかよ。


861 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:39:46.58 ID:s4QO22RO0
夏に間に合う再稼働はもうあきらめたろ、関電社長も枝野も計画停電、電力制限令公布にシフトした

862 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:40:09.04 ID:9B0w0xPE0
日本全体で去年1年間で天然ガスとか買うのが
4兆くらい増えたんだっけか
GDPの1%近くの国富が燃料代に上乗せ
タダで燃料は買えない以上、どっちかを選択するのは当然

863 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:40:16.79 ID:g+fZ2h4+0
>>859
反原発な人も火力発電用に石炭でも掘ってくればいいのになwwwww

864 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:40:32.96 ID:HzXYfG0T0
>>852
そういえば、R4が節電対策で温水便座のフタを閉めろ、
って言っていた。


865 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:40:33.70 ID:6z+5KY+Q0
いい加減保守や愛国者は原発推進で原発反対派は売国奴なはずっていう、
誰に刷り込まれたかわからん思い込みは捨てろw


むしろ朝鮮半島系反日サヨクこそが日本を放射能汚染で潰すために原発再稼動・推進にこだわってる、
そう考えてみたまえ。


そうすれば

「韓国民団の選挙支援を受けてる民主党」が原発推進・再稼動に積極的なことも、
「韓流」マスコミが原発擁護に必死なことも、
電力足りないから原発動かせって言ってる連中が電力浪費の代表格であるパチンコを止めさせようとはしないことも、

すべて合点がいくだろ?w

866 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:40:35.77 ID:JI41OWm/O
理不尽なのは橋下ではなく、現実
いいとこ取りなんて無理なんだから、電気代と安全との間でトレードオフをするしかない
恐らくそれが判ってるから、赤旗も具体的な案を出していないんだろうな

867 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:40:58.68 ID:sxT4Dos8O
サボリの関西電力!
ふざけるな

868 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:41:12.91 ID:TlBG9FZv0
>>857 だから今まで何もしてこなかったのが原子力村だろうが。同じ事何回も言わせんな

去年一年何してたの?ずっとお金の計算してたの?

何もできないのならふくいちで作業してこい

869 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:41:26.41 ID:xw0tKuRE0
>>856
本当の橋下を知った時に共産党は後悔するw

870 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:41:28.66 ID:UBhc3pok0
反原発派は、ここで暇してないで、新しい電源でも夏までに作れ。

871 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:41:40.41 ID:h02Q6XpQO
>>850そっか…
原発を動かした方が高コストなのに
原発を動かすと、莫大な税金が電力会社に流れるから
電力代が企業にとっては安かったんだ
国民に負担させていたんだ
さらに、国民は高い電力代を払っていて
何重にも電力代を国民は負担してたんだ

872 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:41:48.56 ID:Vb+VtulK0
>>861
そんなもん絶対にみとめねえよ、従う必要もない。


873 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:43:41.65 ID:JI41OWm/O
一年じゃ原子力を代替する施設なんて出来ないしな
仮に造るにしても、その資金を得るために関電は電気代を上げるだろう
まぁどっちにしても電気代はあがるってこったw


874 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:43:48.52 ID:Dt9PBtWU0
>>1
公務員をいじめるな、まで読んだ

875 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:43:51.62 ID:xw0tKuRE0
>>865
誰にも相手にされないのに御苦労さま

876 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:44:36.64 ID:s4QO22RO0
>>872 
じゃあ関電行って来いよ、動かせってデモすりゃいい
実際におおい町で社長が言ってるし、枝野は読売や時事通信に「準備しろとしじした」と言っている

877 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:45:33.72 ID:Ciw+My4C0
そらどっちかにしかならんだろ
理不尽だと喚くからには、もっといい解決策持ってるんだろうな?

878 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:45:43.85 ID:W0r+BbHu0
>>868
原子力村がなにもしてこなかったから電力が足りません。
原発を動かさないと大停電になります。
動かすしかないだろ。
その上で、なにもしてこなかった原子力村の責任追及するべき話。

879 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:47:00.29 ID:h02Q6XpQO
>>855自民党なら、今すぐ、古い原発運転しそう
自民党も民主党も駄目
もう日本は駄目か
原発は廃炉にする技術が地球上に無いから、永久に見張り続ける必要がある
作ったら終わり
原発を運転すれば
どんどん貯まる使用済み核燃料を、永久に見張る必要がある
運転したら終わり
原発はこのように、凄まじく、永久的にお金がかかります

潰したい国があれば、原発作れば済むね

880 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:47:10.60 ID:Vb+VtulK0
>>876
いざとなりゃ、なんでもやってやるよ。デモだろうが抗議だろうがな。


881 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:49:12.44 ID:GVtTOSZ40
理不尽でもなんでもないだろ
廃炉するにも火力発電にシフトするにも金が掛るんだよ

882 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:49:12.37 ID:JI41OWm/O
まぁ計画停電でいいんじゃないの
それが唯一の原発を再稼働せず、それでいて電力不足を発生させない方法なんだからな
誰もが平等に満足しない方法ではあるけどw

883 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:49:23.47 ID:h02Q6XpQO
>>873だから、夏までに間に合うって
何度も言わせるなカス

884 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:50:03.36 ID:Qe85fv9H0
>>880
いざとなる時は今じゃなければいつなんだよ!?
現在進行形で歴史的クラスの最悪な状況じゃないか

885 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:51:14.55 ID:Vb+VtulK0
>>883
ついこの間まで動いてた原発すら再稼動できねえなら、代わりなんて間に合う
わけねえだろうが、ボケ、何度もいわせんなよ。


886 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:51:19.14 ID:+ALm2hA/i
バカ旗

887 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:51:44.53 ID:jVHo7clv0


大規模太陽光発電は、ソフトバンクの孫正義が目を付けている。

孫正義が日本のために事業をしてくれればいいが、稼いだ金を朝鮮人のために使うのではないか心配だ。

日本人は目を光らせている必要がある。買取価格は民主党と密約はなかったのか、追求してもらいたい。




888 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:51:58.18 ID:+xjhB43d0
計画停電って何時間ぐらいやるの?
飲食店とか大変だな。

889 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:52:44.01 ID:nSl2ReoB0




  何が理不尽なのかマジわからないんだが w
 
 
 

890 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:53:14.61 ID:PTWqJX2q0
きのうの朝生で田原さんが
「世界中はみんなこれから原発をやろうとしている」
「そんなときに日本だけがやめるなんて通らない」みたいなこと言ってたな

やっぱり世界に取り残されないために原発は続けるべきだよ。
マクロ視点でみないといけない。

891 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:53:18.10 ID:DDCmEcaG0
大飯の加圧水型原子炉は格納容器内で水素爆発する危険性が非常に高い。
沸騰水型は格納容器内に窒素が充填されているが、加圧水型はただの空気。
冷却機能が失われて水素が発生した場合、空気と反応すれば水素爆発になる。
格納容器が爆発すれば、ほぼ100%が外に出る。福島どころではない。

892 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:53:31.17 ID:JI41OWm/O
>>883
何がどう間に合うのか具体性の全くない説明をされても困るんですがw
原発が動いててもピーク時で98パーセント行っていた去年の状態を、今年は原発を動かしもせず、計画節電もせずに乗り切る方法として
どこの代替施設が動いてどれだけカバーする、といったような具体性が無いとどーもあきまへんなw

893 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:54:43.40 ID:VLX0LDZH0
これ理不尽とかいったら、共産党の役割終えただろ?

894 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:55:06.17 ID:HBK1qMpD0
>>2
で結論でちゃったよ
共産は代替案を示せよ、原発廃止とか非現実的なのは無しな

895 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:55:38.95 ID:Oqe8DxPs0
>節電に取り組む企業などへの奨励金の財源として関西の住民に新たな税を課すことを提案しました。
制度実施前に電気ムダ遣いしておいて、制度開始と共に普通に戻して 「節電してるよ!奨励金くれ!」
って言う企業が一杯出てくるぞ。 そもそも、節電に取り組むって、どうやってチェックするんだ?

ピークOFFや休日シフトに出した方がいいんじゃないかと。


896 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:56:00.44 ID:DDCmEcaG0
>>890
地震がほとんどない国なら反対はしないが、
世界一地震が発生する小さな小船のような島国の上に
54基もつくり、まだ作ろうとするのは正気の沙汰ではない。

897 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:56:28.82 ID:h02Q6XpQO
>>892具体的は検索して下さい
たくさん出てきますからね
充分間に合う
たったの二機分ですから

898 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:56:35.85 ID:pljlPwibP
>>865
でも逆に左翼で原発推進がいるか考えてみろよ
反原発に右左は関係ないと言うのは必ず反対派だけだろ

899 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:57:06.36 ID:9B0w0xPE0
原発は動かすな、負担は増やすな、停電もするな
その全部を同時にするのは無理だよって話だから
批判だけしても現実は変わらんぞ

900 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:57:37.61 ID:g+fZ2h4+0
>>882
まぁ、不景気でダメージ受けてる大阪の町工場なんかはばたばたと潰れるだろうけどな
失業率跳ね上がって、税金増えて、電気代も上がって、生活保護もらう人が増えて、大阪がさらに赤字になりそうだ

901 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:58:20.70 ID:BiUBB+TQ0
<脱原発詐欺>横行…炭鉱や太陽光への投資誘う
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120428-00000044-mai-soci

なるほど、ハシゲにはしご外されたというか、営業妨害食らったんで、ここまで火病起こしてるのかw
まあ、反原発詐欺宗教にとっては死活問題だよね。

902 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:59:16.99 ID:FI7Jf4eri
>>880
関西は見捨てた方がいいと思う。冗談抜きで。
後、1ヶ月位しか猶予がなくても関東や四国、中部になら今の給料の9割位で転職できるだろ。いまのうちに逃げ出すべき。

真夏に停電になるかもしれず、ならないまでも、20%位という過酷な節電要求を常にされるというのは生活レベルを今の7から8割位におとすということ。

失業の可能性も高まるし、失業者増えれば経済はさらに低迷するし、そうなるとますます大企業憎しで関電叩きがすすんで、わけのわからない庶民受けするその場限りの対応が積み重なりしまいには火力すらまともに運営できなくなると思う。
そうなると生活レベルは例えその時点で幸運にも失業してなくても今の4割位になる。

903 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:00:54.70 ID:JI41OWm/O
>>897
せめて検索ワードと自分の推奨するURLくらい張らないと説明したことにすらなってないなw

そうやね、例えば貴方にはこういう説明を張って欲しかったなwhttp://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-1732.html

904 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:01:05.02 ID:BiUBB+TQ0
>>900
元々ハシゲは、府知事時代から中小企業への補助金を切りまくって来たからな。

905 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:03:09.15 ID:+BsS9E7k0
共産党が原発容認にくら替えか。
意外とあっさり変節するんだな。
笑える。


906 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:05:03.26 ID:zBl5hzac0
理不尽じゃなくて正論。
電力会社間で融通しても足らないなら、節電か原発再稼動しないと停電は必至。
早ければ2ヵ月後。他の発電を増やす時間はほとんど無い。

907 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:05:23.92 ID:osNTejOI0
橋本あれだけ政府に噛みついた癖に、結局同じようなこと言ってるよな
馬鹿なの?

908 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:05:35.43 ID:hzLo/57s0
原発は嫌だけど値上げも嫌。
停電はもっと嫌。

平和がただで手に入る(と勘違いしている)日本らしいな

909 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:05:53.07 ID:ioEdZV3TO
>>1
正しいニ択だろw

カスゴミ停電パチンカス停電はあるかもだがw
カスゴミパチ屋電力供給禁止でOKなんだが
同和利権を使ってカスゴミから出た市長だから
カスゴミには甘い

910 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:06:15.48 ID:xw0tKuRE0
>>902
なんだろうね。
>関西は見捨てた方がいいと思う。冗談抜きで。

トンキンざまあwwといった人間とあなたも大差ないよ。
こういうふうに煽って楽しむ下劣な人間が一番いらないわ。

911 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:07:43.70 ID:osNTejOI0
戦争に突入した当時の政府と同じとか何とか煽ってたのは何だったの?ん?

912 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:09:18.57 ID:Vb+VtulK0
>>908
だから、原発の危険性も享受したうえで、停電させないために原発動かせ
ってんだ。だれもこのままずっと動かせともいってない。他の手段で十分
な供給が確保できたら止めるなりなんなり好きにすりゃいい。


913 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:11:30.69 ID:GI7FM8iN0
そもそも、橋本は再稼働絶対反対とは言ってないんだけどね。
他の県もみんな。

914 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:11:38.03 ID:JI41OWm/O
>>912
>>908は原発反対派を皮肉ってるだけだろw

915 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:12:01.09 ID:AbHci8D/0
>「個人も産業のおかげでお給料をもらっている
>「何の負担もなく要望が通るなんて、そんな都合のいい世の中なんてない」

正論ジャマイカw
サヨクは自分に負担無く騙し取ることしか考えてないから理解できんだろうがw

916 :名無しさん:2012/04/28(土) 21:12:08.13 ID:IZVxU/Bp0
とにかく批判第一で記事を書くと
矛盾のある何が言いたいかわからない痛い記事になるんだな。

左の人にはきっとわからないんだと思うが。

ヘビースモーカーが自分のタバコ臭に気づかないのと一緒だなw

917 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:12:12.74 ID:+xjhB43d0
素朴な疑問。
未だに揺れることがある東日本と違って余震どころか普通の地震すら無い関西は
一体何やってるの?


918 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:12:15.46 ID:s4QO22RO0
原発が動かなければ、孤軍奮闘でここまで世論を盛り上げて経産省の野望をぶっ壊した橋下の勝ち
原発が動いたら、世論に背いた民主党自民党が選挙で大敗し維新が大勝利するので橋下の勝ち

うまくできたけんか


919 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:12:46.78 ID:+BsS9E7k0
>>910
関西は見捨てた方がいいと思う、というより見捨てられた方がいいと思う。
関東のやつらは本社機能と言う地方からの上納金がなければ生きていけない人種だ。
あいつらは横取りする以外はなんもできん。


920 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:14:00.97 ID:mdTqr/ER0
>>913
ま、やることちゃんとやるなら問題ないわけだしな
やらずにまず動かそうとかいいだすからおかしなわけで

921 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:14:20.65 ID:xw0tKuRE0
>>918
再稼働無し→計画停電で関西蒸し焼き、増税で批判
再稼働→橋下が提案した「中間貯蔵施設」受入で批判

橋下死角だらけやんw

922 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:15:53.30 ID:4Vw5MZ9+0
>>843
あのね

ウランはまず、
1.ウラン鉱山に隣接する粗精錬工場でイエローケーキになる
2.それを今度は転換・濃縮してイエローケーキからウラン燃料にして
3.それをさらにを再転換・燃料成型して、燃料棒になるの

んでね日本は、六ヶ所村の濃縮工場も、まともには動いておらず
自前で原子力発電用のウラン燃料をほとんど作っていない。
海外に濃縮ウランあるいはウラン燃料そのものを外注して委託生産している

だから、お遊びなんだよ

ウランの世界市場では、通常イエローケーキと呼ばれる70%ほど天然ウランを含むウラン精鉱の形で取引されているから
シーレーンが封鎖されても、封鎖されていないところから、ウラン精鉱を仕入れてくることは出来る

けど、ウラン精鉱を仕入れて来ても、日本はそれをウラン燃料に加工出来ないの

もし仮に日本がウラン市場からイエローケーキを購入して、自前でウラン燃料製造を行ったら
膨大な、低レベル放射性廃棄物と劣化ウランの保管・処理費用で、とんでもなく高いウラン燃料が出来るし(^_^;

923 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:16:29.97 ID:xw0tKuRE0
>>919
自分も関西は異国だと思うし嫌いです
でも、分断工作はもーっと嫌いです

924 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:18:06.00 ID:GI7FM8iN0
>>920
ですよね〜。
まあ、このまま反対続けより賛成に転じた方が
国にも電力会社にも一目置かれ借りが作れるし、
市民にはある反対派にも再稼働派にも程度かっこがつく。
一番いいとこで折れたよね



925 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:18:14.48 ID:h02Q6XpQO
>>917南海地震、東南海地震が起きると言われてます
日本中で地震が活発化してます
富士山が噴火するとか、東日本大震災の大きな余震も起きると言われてる
関東直下が起きると言われてる
東海地震が起きると言われてます
東海地震が起きれば連動して
南海地震、東南海地震が起きると言われてます

926 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:21:58.91 ID:JI41OWm/O
そんなに地震が起きると思うなら
原子炉の心配をする前に時自分の心配をした方がいいんじゃないのか?w
いや該当しない地域に住んでるんなら別にいいんだけど

927 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:22:05.63 ID:Pmr99Eh00
計画停電排除した現実的な二択
民主の仕事だろ本来


928 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:22:38.65 ID:ZPD6m3q70
>>865
反対派にサヨクとレッテル貼るのは原発893の十八番
何十年も、それこそお前が生まれる前からそいつらはサヨクだとレッテル貼り続けてきたわけ
逆に状況が変わった今でもそういうレッテル貼っている奴はその筋の工作員だとみて良い
まあ、そういう連中は雰囲気でまともに話の通じる人間でないと判るだろう

929 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:23:17.99 ID:h02Q6XpQO
>>926日本中で地震が活発化してますから 該当地域じゃない日本在住の人間はいません
そんな中、原発を稼働させるのは、大変危険です

930 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:25:34.01 ID:GI7FM8iN0
>>929
だったら、原発だけじゃあなくそんなところに住んでる人はどうなるの?
原発も危ないが地震も危ない。


931 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:25:53.23 ID:1qPz7+oU0
意味がわからない。
民あっての政治だろ。

選挙して、議員や首長決めているわけで、選択するのは、住民だろうに。

行政vs住民 ってのが、そもそも民主主義の前提を否定している。

市民が選択しなくてだれがするんだよ。

発言が無責任すぎる。



932 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:27:26.77 ID:mdTqr/ER0
>>930
この一年で何をみてたのか知らんが地震そのものよりも影響大きかったのは津波と原発だろ
で、津波は一過性のものだけど原発は一年たった今でもどうにもなってない状態

933 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:27:41.57 ID:+xjhB43d0
まあ実際には活発化どころか沈静化してるんだよね

934 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:27:43.24 ID:h02Q6XpQO
>>930地震で原発事故が起きれば
被災者救出出来ない
福島がそうでした
稼働すれば、地震で事故る危険性は高くなります

935 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:27:58.74 ID:906NyKF40
共産党も反原発だろ。
何を言ってるんだ?

936 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:29:01.30 ID:ErQ1/5wd0
>>934
その通りで、問題は可能性がどの程度かを時間と状況に応じて評価することなんだよね。

事故を発生させる可能性がゼロではないからダメとかではなくてね。

937 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:29:55.87 ID:GI7FM8iN0
>>932
いや、地震や津波でも大きな被害がでたじゃあない。
それだと、原発事故による被害は甚大だが
津波や地震はそうじゃあない。
しょうがないってことになるよ?


938 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:30:34.60 ID:JI41OWm/O
今後数年間にあれだけの地震が来る可能性は果たしてどれくらいか、、、だな
TOTO BIGが当たる確率くらいなのか、宝くじの6等が当たるくらいの確率なのか
活動期とかはシラね。それって日本地震学会が認めた用語なんかいな

939 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:31:49.31 ID:O1mlRoFc0
>>5
ドリフだっけ?

940 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:31:52.07 ID:W0r+BbHu0
>>934
稼動すればというが、その原発がついこの間まで稼動していたという現実は無視ですか?
去年の夏はその原発の電気で乗り切ったという事実も無視ですか?
去年は良くて今年は駄目なのはなんで?

941 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:32:08.05 ID:GI7FM8iN0
>>934
津波もそうだよ?
大津波警報や津波警報が出ている間、救助活動ができなかったよ?

942 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:35:05.46 ID:qI3SUwg50
そのうち大企業が電気大量に使うんだから
全額払えとか言い出しそうな勢いになりそうな気がするんだけど
最後の切り札大企業ガ〜(´・ω・`)

943 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:35:36.25 ID:GVtTOSZ40
>>934
ってか今回の件を鑑みると地震で重大な原発事故なんて起こらないでしょ

944 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:36:15.92 ID:mdTqr/ER0
>>937
地震と津波は天災だからある程度は仕方ない部分もあるけど
原発は明らかに人災だからね
別に被害が出てないとは言ってないし、この一年で地震や津波の被害にあったとこが回復してきてるとして
福島だけはまったくだめだろ

945 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:39:26.99 ID:wsSs5Ybx0
>>940
法的に稼動が可能なら危険であろうが国民が反対しようが平気で稼動させ続ける
電力会社はもうね、社会の敵だよ
敵意むき出しで国民に殴りかかってきているんだわ
無計画停電だってそう、本当に電力不足だったのか疑わしい
嘘をついて自分らのことだけを考えている連中だ、一切信用ならんね
こちらも確り電力会社を敵だと認識しなきゃ殴られる一方だよ、相手は一切手加減無しで思いっきり国民を殴り続けている

946 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:40:23.04 ID:JI41OWm/O
後はああいう大津波が今後数年間にやってくる確率がどれほどか、って話かね。宝くじレベルか、町内のくじ引きレベルなのか
まぁもしそんな大津波が確実に来るって話なら確かにヤバいから原発も止め、日本中の海岸線に住んでる人を避難させないとな


947 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:40:38.73 ID:GI7FM8iN0
>>944
明らかに人災ってなんで言えるの?
もし、原発の近くで地震が起きて原発を優に超える高さの津波が来たら
これも人災なの?


948 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:42:44.72 ID:+xjhB43d0
アメリカの事故調査委員会は人災と断定してる

949 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:42:55.66 ID:h02Q6XpQO
>>940原発稼働しなくても、今現在計画停電になってない事実も見て下さい
大飯原発たった二機で、夏が乗り切れるなら
たった二機分なら代替え発電が、充分間に合う発電量です
無理に危険な原発を動かす必要性は無い

950 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:45:03.56 ID:GI7FM8iN0
>>949
なんで今現在のことを話すの?
問題は夏の電力使用量がピークになる時間が問題。
それとGWの電力を比べるのはおかしいよ。


951 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:46:15.78 ID:W0r+BbHu0
>>945
電力会社がいう事は信用できないというのは良く分かるが、
原発なしでも電力足りるという奴だって同じくらい信用できないぞ。
足りるという奴も足りないという奴も信用できない場合は、
足りなくても大丈夫なように用意しておくのが賢い対応というものだよ。

952 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:46:24.82 ID:+GTS0sgU0
>>1
莫大な電力消費量のパチンコ屋を全廃すれば済む!

http://www.youtube.com/watch?v=kBSFDQZgiIY&list=PL300F7C94F6788930#t=05m00s

953 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:47:05.90 ID:BiUBB+TQ0
>>947
その通り。
そんな立地に原発を作らせた事による人災。福島第一の立地は政治的なものだよ。

その後はちゃんと防災に考慮して、入江の奥や丘上を用地として選定している。
故に女川は大丈夫だった。
福井の原発もほぼこのような立地になってる。国内でそうなってないのはあとは浜岡ぐらい。だから浜岡だけは強制的に停止、津波対策を取らせてる。

反原発詐欺教団って、女川は徹頭徹尾無視するのなw

954 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:47:23.70 ID:4Vw5MZ9+0
>>922 続き
なんで日本が
自前で原子力発電用のウラン燃料をほとんど作らず
海外に濃縮ウランあるいはウラン燃料そのものを外注して委託生産している

のか

っていうと、JCOのバケツ臨界事故が、一つのきっかけになっているんだ

なにかあったら、社員にとんでもないことをさせなきゃならない
これで日本の企業は、みーーーんな腰が引けちゃったんだ

それで比較的安全な、お刺身にタンポポの花を載せる作業だけをするようになっちゃった

そう言う経路もあって、今回の原発事故で、経産省は

東電に対して、社員が死んでも何とかしろ・・って言えなかったんだよ
もしもんなこと言って東電にやらせたら、原発運転する電力会社が無くなるかも・・という考えが
頭の片隅に、常にあったんだ・・・

955 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:47:49.06 ID:ZlGHYBsb0
>>949
今現在、真夏じゃない、以上

956 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:48:41.08 ID:GVtTOSZ40
>>953
なんか過去を手繰っていくと津波被害でダメージを受けた東北の復興計画として
原発誘致があったらしいな

957 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:48:45.02 ID:W0r+BbHu0
>>949
お前のいう事もミンスや電力会社と同じくらい信用できないから、
もし電力が足りなかった場合の事も考えて原発は準備しておくべきだな。

958 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:48:54.84 ID:FI7Jf4eri
>>910
エネルギーが足りないということを甘くみすぎてるんじゃないの?

揚水まで入れて20%近く足りないと言うのはそういうこと。企業の事業継続にかかわる数字だよ。
揚水無しで10%位余裕があって、ようやく安心できるわけで。

959 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:49:03.41 ID:rS1XT7O50
ハシゲは支持しないし、お前がいうなだが、これは別に理不尽でもなんでもない現実でしかない。
赤旗バカすぐる。

960 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:49:18.24 ID:BiUBB+TQ0
>>949
大飯原発二基で、現在の関電の総発電容量の一割以上に達するのだが。

961 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:49:32.80 ID:Pd/uhxzk0
ヒント・・・ 電力不足で一番困るのはパチンコ


   ◆  爆発した  福島原子炉 合計【313万kW】発電   ◆

・爆発した・・・・ 福島原子力発電所2号機 「出力78.4万Kw」発電
・爆発した・・・・ 福島原子力発電所3号機 「出力78.4万Kw」発電 
・爆発した・・・・ 福島原子力発電所4号機 「出力78.4万Kw」発電 
・修理中だった・・福島原子力発電所5号機 「出力78.4万Kw」発電 


              ↓ ヒント・・・ 電力使用量


◆ 関東地区パチンコ電力消費 2683店舗=415万KW ←原発4基分  ← 関西地区パチンコも同じ消費電力

【民主党】 首都電力不足に腐敗横行!パチンコ屋フル営業の415万KW電力確保に一般家庭を停電にする腐敗ぶり★

蓮舫大臣は、パチンコ屋の24Hフル営業電力を優先させる腐敗政治が横行!
一般住宅を停電にして、パチンコ屋に電気を振り向ける呆れた腐敗仕訳をする
始末。パチンコ台の消費電力1台300Wが数百万台も使いまくる莫大な電力。
都内のパチンコ屋だけで一般家庭4〜500万世帯分の電気を使うため、一般
家庭を強制的に停電にする腐敗政治が横行。パチンコ台2台で昼間一世帯分使用。
パチンコ一店舗で一般家庭2000世帯分の電力を使用している。


962 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:49:35.23 ID:Vdh/+4KT0
>>949
かつかつの給料で、貯金なしで家計が運営できるんだろうか。
誰か病気になったらどうするんだろうか。

963 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:49:59.17 ID:mdTqr/ER0
>>947
たらればを言っても意味は無い
当たり前の話だが原発がなければ事故もなかった
東電の場合は明らかに人災でありやることをやってないから被害が大きくなった
じゃ、関電は対策としてあげたものを全てこなしてから稼働なのか?


964 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:50:13.53 ID:h02Q6XpQO
>>955現在真夏じゃないから
今から準備すれば、代替え発電が間に合う
以上

965 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:51:04.30 ID:JI41OWm/O
たったっつっても再稼働させようとしている原子炉の発電量は二基で220万kwh
去年の関電のピーク需要は3096万kwhだったそうだから、まあざっくり約15分の一を賄う量になる。決して少ない訳じゃない
最新の火力発電所は一基で110万、一基あたりの発電量は大体同じだが、建設には二年半かかる
もし原発を不要とするなら、ざっくり考えるとピーク時に去年比で十五分の一、大体7パーセントの節電が必要になるって感じか
果たしてそれが出来るのかどうか、かな

966 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:51:18.60 ID:wsSs5Ybx0
>>961
関西に限定せず日本中のパチ止めて電気を融通してもらえばよろしい

967 :???:2012/04/28(土) 21:51:19.28 ID:AQpTdlPy0
日本経済復興のためには電力の大量消費は欠かせない。再稼働復興か、それとも、
反原発+料金2倍かの二択を用意するのはどう?(w


968 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:51:40.39 ID:BiUBB+TQ0
>>962
サラ金から借りればいいじゃない。
返せなくなったら、党に頼ってチャラにして貰えばいいじゃない。

969 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:51:46.61 ID:GVtTOSZ40
>>961
一番困るのは常に温度調整しないといけないハウスの園芸品とか発酵を生業としてる化学工場とかだろ
電気が来なかったら植物は枯れ菌は死に莫大な損失を生む
パチンコなんてこれらに比べたら屁みたいな被害だ

970 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:52:04.97 ID:rS1XT7O50
>>964
火力発電所が一基建つまでどのくらい時間がかかるか調べてみろ

971 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:53:17.86 ID:mdTqr/ER0
なんというかな
税と社会保障の一体改革とか言いつつ一向に改革をしないで増税だけ先にやろうとしてるのと
同じ構図に感じるんだよな
だからやることをちゃんとやればここまで反対されるわけでもないと思うのだが

972 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:54:16.78 ID:rS1XT7O50
>>965
2年半は無理。どんなに急いでも7〜8年はかかる。

973 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:54:26.72 ID:h02Q6XpQO
>>970火力なんて一言も言ってないけどね〜
充分間に合う数字だね
10分の1にしろ
15分の1にしろ

974 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:54:42.03 ID:W0r+BbHu0
>>964
去年の東京は4月から準備しても間に合わなくて計画停電になりましたが
その事実は無視ですか?

975 :???:2012/04/28(土) 21:54:46.53 ID:AQpTdlPy0
現在の気温からしてもうほとんど夏じゃないの?計画停電間に合わないから
即再稼働でいいんじゃないの?(w


976 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:55:23.33 ID:4Vw5MZ9+0
>>963
例えばね、原発を動かしたい事業者に対して、

・もしもの時の賠償は、保険の対象である1200億円までは出してやるけど、それ以外は青天井で責任を負うこと
・もしもの時は、生命の危険を冒してでも、重大な事故にならないよう努めること
ということを記して、その覚悟の上で、原発を動かしたいなら許可する

とすれば、たぶん、原発の事故は起きない

今回の福島の事故ですら、メルトダウンなんてしていなかったろう
必死に、どうすりゃいいか考えるので、それこそ、ディーゼルを地下になんて絶対にしない

だけど、もしも、その覚悟を事業者に求めたら、原発を動かしたいと思う電力会社が
果たして日本にあるだろうか・・・・

977 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:56:14.43 ID:tYOMzvk10
自民党のせいで頭の悪いカスな国民ばっかだな、どうするよ、おい
目先の利権のために国の生産性を殺すからだよ

978 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:56:16.88 ID:FI7Jf4eri
>>974
一応夏場は関東計画停電してない。
休日シフトとかで大変だったが。

979 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:56:28.53 ID:GI7FM8iN0
>>963
たしかになければ、事故は起きない。
しかし、現実に原発はある。それで町が潤っている現実もある。

個人的には関電の対策じゃあ駄目。
第三者機関の学者。地震に津波、原発に防災の専門か集めて
対策を考える、導き出すの対策が理想。

ただ、これは去年からやるべきだった。
まあ、今からやっても間に合わないから
夏は、他からの融通や計画停電で乗り切るか。


980 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:56:34.12 ID:sEd+WaP1O
関西人は大阪が借金で破綻寸前って解ってんのか?現実的に返せない額なんだぞ、計画停電なんかしてる場合じゃねーんだよ、破綻して泣きを見るのは関西人だからな。

981 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:57:13.03 ID:BiUBB+TQ0
>>975
今日からGWで、主要な工場は操業停止中ですが?

それに、まだたった30℃だ。
そういうことは35℃以上になってから言え。

982 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:57:16.48 ID:W0r+BbHu0
>>973
そうだよね。
何を代替にするか具体的な事は何一つ言ってないよね。
だから全く信用できないんだよね。

983 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:57:27.85 ID:h02Q6XpQO
>>974計画停電は必要性が無かった
電力は原発が無くても足りていました

984 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:58:00.58 ID:4Vw5MZ9+0
チェルノは操業休止中に、外部電源喪失を想定した非常用発電系統の実験して爆発した

いわば、福島と同じ

それでもチェルノは、4号機が、原子炉自体が跡形もなく吹っ飛んで、
盛大に中の燃料が飛び散るぐらい爆発しても、
現場はその場に踏みとどまって、残りの3機は爆発させなかった

一方日本は、1つが、原子炉の外で水素爆発した後、
現場は残り3つをほったらかしにして逃げて
・・・正確には、東電が現場に、ほったらかしにして逃げろと命令して・・・
残りの3つも爆発させた

原発は、人権を無視出来る国か、事業者にきちんとした覚悟がある国・・じゃないと、
運用は難しいんじゃないかなぁ・・・

985 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:58:11.69 ID:JI41OWm/O
>>972
新名古屋火力発電所の新型三号と四号は大体二年半で建設されてる(ただし最短の炉での話。最終的にそろうのは三年近くかかってる)

尤も、一番手間がかかる用地買収を除いての話だけど。名古屋の場合は敷地内の新炉建設だったからそれが無い分早かった


986 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:59:24.32 ID:GVtTOSZ40
>>984
>現場は残り3つをほったらかしにして逃げて
今、現場で作業してる人はなんなの?

987 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:59:52.66 ID:BiUBB+TQ0
>>979
その「専門家」を「御用学者」と罵倒して拒絶し、詐欺師そのものの自称知識人に喚き散らさせた結果が、今の有様ですが。


988 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 22:01:22.99 ID:GI7FM8iN0
>>987
そんなやつ無視。

989 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 22:01:51.74 ID:rFcWKNJo0
で、共産党は対案をしめせるの?w

批判だけなら誰でも出来るだろ

990 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 22:02:08.19 ID:FI7Jf4eri
>>976
事実上青天井で責任負ってるでしょ。
結局は電気料金に跳ね返るが。

あと、死んでもやれという命令ができるのは、軍隊位でしょ。
サラリーマンにそれできるようにしたら、雇用という経済の対価としても、直接的に命に関わる命令は与えられないという根本的なルール変えることになる。

991 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 22:02:11.80 ID:W0r+BbHu0
>>983
それは結果論で足りなくなっても大丈夫なように準備してましたよね。
関西も足りなくなっても大丈夫なように原発動かして準備するべきですよね。

992 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 22:02:38.14 ID:4Vw5MZ9+0
>>984 訂正
チェルノは操業休止中に、外部電源喪失を想定した非常用発電系統の実験をして爆発した

いわば、福島と同じ

それでもチェルノは、4号機が、原子炉自体が跡形もなく吹っ飛んで、
盛大に中の燃料が飛び散るぐらい爆発しても、
現場はその場に踏みとどまって、残りの3機のコントロールを継続し
残りの3機は爆発させなかった

一方日本は、1つが、原子炉の外で水素爆発した後、
現場は残り3つをほったらかしにして逃げて
・・・正確には、東電が現場に、ほったらかしにして逃げろと命令して・・・
残りの3つも爆発させた

原発は、人権を無視出来る国か、事業者にきちんとした覚悟がある国・・じゃないと、
運用は難しいんじゃないかなぁ・・・

993 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 22:03:21.96 ID:h02Q6XpQO
>>970火力なんて一言も言ってない
代替え発電としては、移動式のガスタービン発電でしょうか
総括すると
原発ほど電気代が割高になる発電方法は無い
使用済み核燃料の廃棄方法が無く、使用済み核燃料がどんどん貯まり、永久に見張りと管理が必要
さらに原発を廃炉にする方法が無く、永久に見張りと管理が必要

994 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 22:03:50.39 ID:4Vw5MZ9+0
>>986
逃げて、戻った人

995 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 22:04:31.87 ID:ErQ1/5wd0
>>992
つーか、IAEAの勧告を無視して、稼動させ続けたよな・・・ちぇる

996 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 22:05:15.29 ID:BiUBB+TQ0
>>993
>移動式ガスタービン
どんだけ燃料バカ食いするか知らんだろ、詐欺師が。

997 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 22:05:35.06 ID:GI7FM8iN0
>>993
原発を長期的に続けるかどうかは別として
今年の夏に稼働できるかが問題

998 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 22:05:37.86 ID:+GTS0sgU0

【政治】橋下氏「小林よしのり、保守だ、国だと偉そうなフレーズ出すが、要は暇児なだけ」「中野剛志、しょうもない思い上がり識者」★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335612204/

999 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 22:05:52.65 ID:9CM+uQYw0
こっちにも貼るかw

1000 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 22:05:54.15 ID:h02Q6XpQO
>>994事故った原発に長くいられる人間はいない
死んでしまう

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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