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【政治】TPP参加表明阻止へ、超党派議員が国会内集会

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/04/26(木) 00:45:22.35 ID:???0
 環太平洋経済連携協定(TPP)の交渉参加に反対する超党派の有志議員は24日、
国会内で集会を開き、30日の日米首脳会談でTPP交渉参加を表明しないよう野田首相に求める決議文を採択した。

 集会には191人が参加した。決議文は、参加表明に反対する理由を「交渉の情報開示や国民的議論がほとんどなされない」とした。

 この後、民主党の山田正彦前農相らは藤村官房長官に、議員321人が署名した決議文を手渡した。
山田氏によると、藤村氏は「議論の最中でまだ結論を出せる状況ではない」と述べたという。政府は首相訪米時の参加表明を見送る方針だ。

(2012年4月24日23時45分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120424-OYT1T01275.htm

2 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 00:46:54.18 ID:CE2u2hFW0
山田はもうアリバイ作りに必死だね(´・ω・`)

3 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 00:48:04.87 ID:rF087FV30
また加藤紘一か

4 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 00:49:18.04 ID:Dr38G/sP0
山田は宮崎の赤松口蹄疫の時に
九州の畜産を見捨てようとしたからな
どうせポーズだけ
しかも中国の口蹄疫は支援表明するしマジカス

5 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 00:54:27.45 ID:bpB9RQdR0
ちょっとアメリカ政府にメールしてみるわ


6 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 00:54:28.65 ID:Os29I9Xc0
そもそも、米の言われるがまま全品目を交渉対象とか
本来なら政界から永久追放されなきゃおかしいヘマやらかしておいて
まだ首相の座にしがみつきTPPやろうなんざおかしな話
考える糞豚の頭もおかしい、ママから売国以外の何を習ったんだ?

7 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 00:58:36.68 ID:jHwfVZcw0
原口は何やってるんだ?
民主党をぶっ壊してでもTPP阻止するんだろ?

8 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 01:00:20.25 ID:aI/UfQAg0
まぁデフレの状態で更にモノの値段を下げることなんてしたら、日本の経済メチャメチャになるしな

TPPなんてするくらいなら、消費を拡大させる、エコポイントやら減税なんかの大規模な財政支出しろ

9 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 01:01:39.57 ID:bpB9RQdR0
On behalf of Mr. Noda, Japanese Prime Minister, and the representative of all Japanese citizen,
Japan absolutely would like to express with great pleasure to participate the Trans-Pacific Partnership(TPP), as soon as possible.

10 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 01:07:15.97 ID:B59yqGdfO
日経の社説はTPP交渉参加しろと、いまだお花畑状態

11 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 01:07:33.33 ID:V1HIcll50
TPPより鎖国!

12 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 01:11:58.24 ID:eSEfs9y00
【拡散希望!】
TPP協議までもう時間がありません!! ホワイトハウス署名サイト→http://bit.ly/NOTPP4JP 
また、TPP反対を主張する議員や政治家のツイッターやフェイスブックにこれらの活動を拡散するのが、目標達成の鍵だと思います。「東海」表記を止めさせる署名数が爆発的に増えたのは、片山さつき議員や安倍元首相が拡散してくださった後です。

日本がTPP参加協議に入るまでの時間はほとんどありません。どうか拡散&署名の協力をお願いします。


13 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 01:18:22.62 ID:ymmk32xG0
>>1
中野剛志先生がTPP賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4&list=PLD4DF6E0C1BEF0266

中野剛志 part17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1335265865/

14 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 01:27:11.78 ID:JjuY5eKz0

そもそも賛成論者がメリットをちゃんと説明したのを見たことがない

15 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 01:33:05.61 ID:9cLKeVs7O
日本には不要で危険すぎる

16 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 01:35:46.41 ID:ymmk32xG0
【TPP】アメリカ陰謀論とか…元経産省の京大の変な奴が言ってますよね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17593767

【TPP】 推進派 岸 vs 反対派(フルボッコ仕様)
http://www.nicovideo.jp/watch/nm17637821

17 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 01:36:52.12 ID:R6DxJ7Ma0
>>10
前の職場の上司が
わざわざ職場に日経新聞を持ち込んで読んでたんだよ

あれって経済通アピールだったのかなぁ・・・
俺はまぁなんの視線も送らず気付かないふりを続けていた

18 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 01:40:51.18 ID:pd+vJObi0
>>14
推進論者もはっきり正直に説明すりゃいいんだよ。
日本は普天間でチョンボして、その落とし前としてTPPに参加しなければいけなくなった、って。
また、日本は米国の後ろ盾なくして存立できない半属国的な国であり、
米国の要求にはすべて従う政治的な義務が現実にはあるんだと。

19 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 01:46:32.32 ID:2W6jeF6F0
>>9
all Japanese citizen?
fuck off liar

20 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 01:47:53.09 ID:8eQH2mlE0
>>18
推進派のバカが必ず全員言うこと

日本は鎖国だ
開国すべきだ

21 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 01:55:14.70 ID:VNKQpdWt0
BSE復活したな。
これが入ってきたらキモイ。
TPP反対。

22 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 01:56:59.28 ID:AxHhlYVkP
「アジアの活力を取り込むべき」→参加国合計の経済規模の9割はアメリカ

23 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 01:57:41.10 ID:jG2IYSXwi
第三回フジテレビ抗議デモ in 福岡

メディア、マスコミの偏向報道に抗議しよう!

【日時】5月5日 13時30分集合  14時出発
【場所】天神警固公園(福岡市天神2丁目2)

24 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 01:58:48.58 ID:XvKPoJCN0
>>21
間違いなくセシウム牛のほうがやヴぁい
BSEなんて発症率どんきだよ

25 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:00:19.86 ID:B59yqGdfO
TPPに入るとBSE牛を輸入しないと訴訟おこされたりするんかな

26 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:01:09.01 ID:VRwyKk0M0
http://www.youtube.com/watch?v=Edyyka151ic

27 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:02:40.40 ID:VNKQpdWt0
セシウム牛は防げるよ。
もう汚染藁使ってない。
でもアメリカは糖蜜飼育してるからプリオンの連鎖が止まってない。
解体も飛び散りまくり。


28 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:05:54.25 ID:0mo/8WjGO
参加でBSEに発ガン性たっぷり遺伝子組み換え食品が大量輸入かぁ
日本の食の安全崩壊ですね、わかりません

29 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:10:00.04 ID:ltJWljsq0
増税にしろ、TPPにしろ、財務省はデフレのままでいることを望んでいるんだね。
国債の借換さえできればいいと、そう思っている。
特別会計を見直すなんてとんでもない、ってことですよね?
とりあえず、行けるところまで行くにはデフレ一択って考えているんですよね。

ふざけんな。
先延ばしも悪い手法ではないが、もう20年経った。
昔はインターネットがなかったので、テレビ・新聞を抑えればよかった。
そろそろ、国民と真正面から向き合ってみませんか?

ニコニコ動画などで「財務省と語る」みたいな番組作ってください。

30 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:11:18.02 ID:YhmpPIwD0
どうせ結局阻止できないんでしょ。
脱党する覚悟ないでしょ。

31 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:21:43.46 ID:ymmk32xG0
>>21
【米】乳牛がBSEに感染 TPP協議に影響も 米農務省「安全性は確保されている」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1335343792/

32 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:24:44.09 ID:rJrFgzjM0
野田のアホはこの前、牛肉の規制を緩和してたな

33 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:28:20.72 ID:7qFP5YP70
>>25
日本独自の基準や検査が非関税障壁と言われるのは間違いない

34 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:29:05.67 ID:cFvf/Sdp0
議員も結構反対派増えてるのね。
国民はほとんどが反対だろう。

35 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:29:51.47 ID:ymmk32xG0
>>33
日本語も「非関税障壁」とやらの中に含まれているらしい…。
http://www.youtube.com/watch?v=KNOHHipRgPc&list=PL840DA0218EB2639E#t=44m20s

津田幸男教授が語る 英語支配により日本語が消滅する
http://www.youtube.com/watch?v=wMQZXWPY5PI&list=PLD1B6CA11509EA857

36 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:35:00.94 ID:xrDL9wZN0



TPPは労働市場を開放し外国人労働者を受け入れろ! とする、名前を変えたミンス移民政策。


労働集約型でなく高付加価値型の日本製造業は、
TPPなんざに頼らなくても、今の気ちがい染みた円高さえ是正すれば、V字復活する。

それどころか円高下でTPPを施行すると、さらに特亜から怒涛の供給デフレを招き、
労働市場の開放による雇用縮小と所得流出の弊害だけしか残らず、百害あって1利もない!!

( 出稼ぎ労働者は本国に仕送りするので、日本国内消費にまわらない。
  しかも 「 外国人 仕送り 還付 」 でググれはでてくるが、仕送り分は所得税が全額還付されるので、
  日本で納めた所得税は、月額15万円以内なら、仕送り分丸々控除というか還付されるので、
  納税という形での社会貢献すらしない )

TPPという移民政策でなく、円高デフレを是正すんのが、てんで手っ取り早くてフレキシブルだろ!!
数年前、谷垣が日銀砲を打ちまくった時の攻防線は、1ドル115円だったんだぜ。
等価購買力でも、適正レ−トはCPIベースで130円 http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html


なのに今や70円台に突入しても呆観する無為無策ぶりなんざ、死刑以上の犯罪!! ( 怒り )  
日銀はインタゲとバランスシート拡大 ( 復興債引き受け ) させながら量的緩和し
130円以上に円安誘導汁!!




37 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:36:10.12 ID:VNKQpdWt0
そういえばアメリカ牛は緩和したんだっけ。
TPPのカードを自ら捨てるなんて、交渉力無いだろ。
無能だよ。

38 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:36:12.99 ID:bpB9RQdR0
>>29
おまえ殺されるぞ

39 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:40:50.24 ID:hV+HayJy0
都市部対地方の戦いかも。


40 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:49:16.11 ID:PSpMLHXKO
>>1
党の助成金確保しつつの人気対策でないなら代表者決めて政界再編唱えたら?w
当選目的でも与党候補が一色だから一応入れるよ?w
総選挙までに複数の国策提示が為されない事態は民主主義国家でない証だと思います
イギリスのように4分する必要が十分に有る位の転換期迎えていますからw

41 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:49:16.17 ID:g3x6dr2F0
とりあえずガンガレー

42 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:49:45.95 ID:tDZdcimu0
〜世界の構造〜
リチャード・コシミズブログ
http://m.webry.info/at/richardkoshimizu/index.htm;jsessionid=98D6739DA7DCD2ADE6E8503829CC3A3C..32790bblog?i=&p=&c=m&guid=on
黒幕は銀行家
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/business/9191/1333369457/

43 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:51:35.63 ID:D+7+cgOt0
三点方式を各国が導入しないのは関税障壁


44 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:51:50.15 ID:NZznZ5U+0
交渉参加がダメって理屈がわからん
外交交渉は内閣の専権なんだから
持ち帰った案がクソなら国会で粛々と否決すればいい

45 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:53:11.36 ID:eh3hnb1JO
>>24
アメリカのアルツハイマーの多さを考えてみろよ。

46 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:53:21.63 ID:ymmk32xG0
>>44
>>13

47 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:54:40.24 ID:dy1yARW40
(衆)480人(参)242人=722人

48 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:55:04.18 ID:wXTNgkIg0
TPP、消費税、原発再稼動が三点セットになりつつあるな
しかしどの政策も前回の選挙で全く争点になっていないというのも恐ろしい事だ
衆議院の任期は2年くらいに短くした方が良いのではないか

49 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:55:12.54 ID:NZznZ5U+0
>>46
中野さんは、悪いことしか言わない悲観主義者だからなぁ
あれは、要するに何もするなでしょ

50 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 03:02:04.18 ID:ymmk32xG0
>>49
3.11【超人大陸】中野剛志【デフレ依存症からレジューム・チェンジの時】
http://www.youtube.com/watch?v=_UzG54ZYvqA&list=PLD0CCFE6E06D6E595
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17223384

51 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 03:04:40.12 ID:NZznZ5U+0
>>50
札刷れ、公共事業やれ、公務員増やせ、かな?
三橋さんとダブる

52 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 03:11:43.38 ID:ltJWljsq0
消費税増税など、財政規律を高めるためにも、インタゲもどきでインフレ率を向上させる必要がある。
インフレ率が高い状態での、消費税増税反対派の声は弱い。

名目GDPを増やすためにも成長は不可欠。
それには銀行がお金を貸せるようにならなければならない。
不動産担保価値向上策が必要。
つまり、固定資産税、相続税減税が、むしろ必要。

100害あって1利しかないTPP協定。
民主が分裂しないかぎり、参加取り消しは絶望的。
デフレ圧力、富流出に備えるには、相応の準備が必要。

アメリカの国益に適うものであった日本統治。
それをTPPで骨までしゃぶれば、もう要らない存在。
どっちにしても死ぬなら、生き残る方法で。

53 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 03:20:19.57 ID:ymmk32xG0
>>52
> アメリカの国益に適うものであった日本統治。
> それをTPPで骨までしゃぶれば、もう要らない存在。
> どっちにしても死ぬなら、生き残る方法で。

田母神閣下曰く、「20世紀の歴史を振り返ってみると、
日露戦争の40年後に米国は日本を軍事的に潰した。
其の40年後に米国はソ連を政治的に潰した。
其の40年後に米国は日本を経済的に潰すであろう。TPPによって。」

http://www.youtube.com/watch?v=z3Fgy_M1YVg&list=SP742E374F1A55EBAD#t=22m42s

54 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 03:28:29.51 ID:ZsVXNS5i0
アメリカ様の機嫌を取る事にメリットがあるのか、日本の利益を取る事にメリットがあるのか、の天秤

55 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 03:34:58.54 ID:ug+htaiP0
グローバルに日本市場を開放しましょう!外資を受け入れ貪欲に世界と向き合うように民度を上げましょう!
内需拡大は、これ以上見込めず、そのためにもTPP合意は必要とされます!
JCを始めとするJAやJSなどの国内是正格差は法案を通し優遇されるよう、新たな資産運用作りの提案を考えていきましょう!

56 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 03:42:17.83 ID:AJJ+w4bX0
TPP入りで日本は無理やり、
米狂牛肉ベ−スのピンクスライム肉(薬漬けの屑肉)
食わされる!

57 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 03:47:22.37 ID:c+NEOczI0
TPP:超党派の反対派321人の署名提出
http://mainichi.jp/select/news/20120425k0000m010114000c.html

 TPPの交渉参加に反対する超党派の国会議員約25人が24日、首相官邸に藤村修官房長官を訪ね、30日の日米首脳会談で野田佳彦首相が交渉参加を表明しないよう求める321人の議員の署名を手渡した。
首相はすでに参加表明を見送る意向を表明しており、藤村氏は「反対、参加さまざまあり、(会談までの)1週間で結論を出せる状況ではない」と答えた。
署名提出に先立って集会も開かれ、民主、自民、公明など与野党11党派と無所属議員191人が参加した。

58 : 【東電 61.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/26(木) 05:04:42.66 ID:C6u41EJb0
日本の工業が死んだら誰も今の日本の農産物を今のような世界標準の何倍もの価格で買ってはくれなくなるのだよ。
農家の諸君。

59 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 05:12:02.08 ID:L8AFP+Tb0
>>58
TPPで工業発展なんてしない、っつか潰れるから
そんな脅しに意味はねーなぁ

60 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 05:44:18.43 ID:HvGO97Mj0
>>58
遺伝子組み換えでも食ってろよ

61 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 06:15:25.32 ID:f1Il/hUA0
>>55
なにこの機械翻訳

62 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 06:26:32.52 ID:zGQr49Ze0
>>18
それなら、日本は核武装しましょ!

ティーパーティー運動や共和党の一部も日本の核武装支持していますし

って言う事を言い出すよw

特にネトウヨ、自立保守(反米保守)の方々は、日本が米中両国から干渉される現状に不満だから。
自立保守(反米保守)も別に親中派じゃないし。ドゴールもその理屈でNATOから独立して核武装したし。

63 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 11:39:13.45 ID:sAg8tTW80
TPPゴリ押ししてる 経団連会長=住友化学会長は

アメリカの モンサントと提携してる
緯線仕組みかえ作物をガンガン輸入して儲ける為だけに TPPを押しまくってる

つまりああいう多国籍企業は 日本人の事などどうでもいいんだよ。自社の利益だけ上がれば


アメリカという国をずたずたにしながらアメリカ内で利益上げ続ける 偽ユダヤ人経営の会社と同じ

騙されるな!  TPPは絶対に日本を滅ぼす!


64 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:14:39.91 ID:ymmk32xG0
>>55
グローバル資本主義の行き着く先は、民主主義の否定。

「グローバル恐慌の真相」中野剛志×柴山桂太
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16528464
http://www.youtube.com/watch?v=2ixMwLwzb-w&list=PL20CD3ED61A9C01E9

65 :かわぶた大王ninja:2012/04/26(木) 13:33:57.46 ID:5dsn1DZh0
>>55


ありとあらゆる病原菌に、お前の肉体を開放してやれ。
それを受け入れる寛容さを示してやれ。
貴様の身体の免疫機能なんぞ、病原菌のために全部破壊してしまえ。


TPPってのは国家の免疫破壊だろ。
関税ってのは免疫機能だ。

なくしてどうする。

66 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 15:40:40.70 ID:hONyUY4r0
TPPについてだが、とりあえずこの動画を見てくれ
こいつをどう思う?

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17593767

67 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 18:56:44.66 ID:JDPBjLnf0
アメリカは野田を褒めちぎって木に登らせTPPに参加させようとしている。

68 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 18:57:09.14 ID:2XOXZ4AX0
利益のためだけに働く現在の企業を一人の人格として精神分析すると、
「他人への思いやりがない」「罪の意識がない」などの項目に該当し、
完全なサイコパスと診断されるという

巨大企業モンサントの世界戦略(前編) 遺伝子組換 バイオテクノロジ
http://www.youtube.com/watch?v=m4Ddh2v8u_w
ザ・コーポレーション(The Corporation)日本語字幕 01/18
http://www.youtube.com/watch?v=NE5arj1B7mk&feature=player_embedded#!
ダーウィンの悪夢
http://www.youtube.com/watch?v=Dl_xCfHg3iY

69 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 19:00:30.58 ID:KYz70hc40
小沢の首を差し出せなかった代わりにTPP飲まされる予感


70 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 20:07:59.40 ID:c56TjG6e0


TPP反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216


71 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 20:09:27.34 ID:hSP/iFXO0
            ▲
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         .  ▽


72 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 20:23:05.56 ID:9aUdMM1V0
>>58

米不足でタイ米の輸入が決まったとき国際価格が2倍になった。
つまり そういうこと。
しかも 寿司ブームでジャポニカ米は大人気!
つまり そういうこと。

73 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 20:33:45.03 ID:bgtxNkk50
>>63
これか。


モンハンで知る 「TPPの先にある恐怖 モンサント」
http://youtube.gdatas.com/archives/post3803.html


74 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 21:49:49.69 ID:TxV5VNTg0

年次改革要望書は「要望」にすぎないが、TPPは「協定」になる

 TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)の問題も、そうした日本のチャンスを潰す可能性の
高い問題です。TPPを締結するとかしないとか、いろいろ議論がありますが、菅直人首相が
なぜ突然に「平成の開国」などといい出したのか。どの時点でいい出したのかということを
見なければいけません。
 TPPというのは、2006年5月、シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの
四ヵ国が集まって始めた自由貿易協定です。そこへ突如としてアメリカがオーストラリアと
一緒になって参加の意向を表明した。そのときオバマ大統領は、「TPPに
加入することによってアメリカは輸出を増やし、雇用を拡大する。それが目的だ」と
はっきりいいました。つまり、アメリカの国益のためにTPPに入るということです。
そして「日本も入れ」といってきたわけです。
 アメリカの輸出を増やすといって、ではどこに何を輸出するのかということです。
ブルネイやシンガポールのような小さな国に輸出しても、アメリカ経済にどれだけ効果が
あるか。誰が考えたっておかしい。そうなるとアメリカの目的は、日本を
引きずり込むことにしかない。日本を加盟させ、規制を緩和させて、アメリカの言いなりに
させる。「年次改革要望書」はまだ「要望」です。しかしTPPに入ったら「協定」になる。
法的拘束力が出てきます。約束したことはやらねばならないことになってしまうのです。
 オーストラリアだってそうです。オーストラリアは小麦など穀物とか農畜産物を
輸出したいのです。いまでもそうですが、日本はオーストラリア最大の輸出国ですから。
それでジュリア・ギラード首相がやって来て、宮城県の南三陸町に行った。外国の首脳で
被災地に入ったのは彼女が最初です。それはどういうことかというと、もうこんな悲惨な
状況になった田畑はあきらめて、われわれから農畜産物を輸入してくださいよという
ことでしょう。アメリカにしたって兵器を別にしたら、売れるものは
農畜産物ぐらいしかない。

( 『この国の権力中枢を握る者は誰か』 徳間書店 )

75 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 21:54:18.38 ID:7X6Jw3P/O
【これは野田総理もタダでは済まないのでは】
「TBSの野田首相vs若者の対談番組」の仕込み疑惑。
W氏は菅元首相夫人や民主国会議員とも面識のある、
民主党若手広報仕掛け人だった

http://www2.himitsukichi.info/up/news/1335237907/#17 


76 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 22:07:52.37 ID:bQQ+fzK0O
推進派の理由をわかるように明確して欲しいよな。
対農業ガー、だけじゃなくて輸出産業だって協賛企業もあるし、不動産関係や、
雇用やその福利厚生や保障だってあるわけで、全ての要因を加味した上で国益になるのか。。

素人考えで第一次産業から六次まで絡めて概算で考えると損するばかりなんだが。

77 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 22:10:03.68 ID:iTUdgMox0
TPP反対は白 小沢は黒

78 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:13:00.02 ID:QHhIs6dZ0
小沢先生には是非頑張ってほしい!
TPPと消費税を潰してくれるなら、
政治と金の疑惑程度のことは不問でいいと思う。

79 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 11:54:43.36 ID:OIeJzrIU0
野田の訪米で再度TPP参加表明をしちゃったら完全にアウトになるかもな。

80 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 11:58:22.05 ID:1leqOaeR0
野田ならやり可燃。民主党ていつのまにか勝手な約束取り付けてきた連中しかいないだろ

81 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 12:49:52.33 ID:HxCRsKRYI
太陽光発電の買取り価格が勝手に決められたように、
TPPもどさくさに紛れて進められる恐れがあるから、
ビラまきで、国民を覚醒させるべき。

82 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 12:55:31.43 ID:HxCRsKRYI
太陽光発電の買取り価格が勝手に決められたように、
TPPもどさくさに紛れて進められる恐れがあるから、
ビラまきで、国民を覚醒させるべき。

83 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 13:49:03.48 ID:Ogks0BKt0
>>76
今までアメリカやアジアに輸出してたのが
日本だけ参加しないことによって締め出されて
輸出産業の崩壊→国内経済の崩壊→日本崩壊

TPP反対派は日本崩壊して喜ぶニートと農業・医療関係者だけ

84 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 15:02:14.88 ID:S4zTvbH10

TPP賛成派の主力はブサヨ。

桜井は唯のめくらまし。



85 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 15:17:39.22 ID:ehL1c0Hy0
カリフォルニア州でBSE感染の乳牛見つかる 米国で4例目
2012.04.25 Wed posted at: 09:05 JST
(CNN) 米農務省は24日、カリフォルニア州でBSE(牛海綿状脳症)に感染した乳牛1頭が見つかったと発表した。
米国でBSE感染牛が報告されたのは4例目。
農務省によると、感染牛はすでに安楽死させた。死骸は州当局が保管していて、今後処分されるという。
ttp://www.cnn.co.jp/usa/30006370.html
ANN NEWS
http://www.youtube.com/watch?v=Bxfs7pvhhpE

アメリカ カリフォルニアでBSE発生だってさ。
TPP推進派は、プリオン牛食って 脳いかれて、よだれ垂れ流したいんだろうから、味見してこい!

86 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 15:51:38.15 ID:Ogks0BKt0
>>85
どうしても食べたくない人は食べなきゃいい
糞高い国産牛をありがたく食べればいい

87 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 15:53:54.67 ID:48VZy9bH0
BSE!!BSE!!

88 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 16:49:33.66 ID:ehL1c0Hy0
   />>86 ̄ ̄\
 /   _ノ  \                          ____
 |    /゚ヽ/゚ヽ                         /      \
 |     (__人__)                        /ノ  \   u. \
  |     |'|`⌒´ノ                     /(●)  (●)    \
.  |.    U    }                    ...|   (__人__)    u.   | 
.  ヽ        }                      \ u.` ⌒´      /
   ヽ     ノ                       ノ           \
   /    く

89 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 16:55:00.60 ID:Ogks0BKt0
>>88
BSEでアメリカ牛否定しておきながら
日本のピカ米は食べる矛盾

どうしてカリフォルニア米食わないの?
糞高い関税で日本の農業利権をそこまで守りたいの?

90 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 17:11:00.14 ID:oVecpCesO
>>83
アホか。
推進派がそういう嘘を垂れ流しているせいで、益々警戒感が増している事に気付け。

国内市場と雇用を奪われたら輸出どころじゃ無いだろ。
失われた二十年も何とか持ちこたえられたのは、日本の内需に依る。
「決して」輸出のお陰ではない。

91 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 17:20:41.70 ID:GrIwdfIf0
小沢の無罪判決と連携してるのかね
しかしTPPについては各メディアで大々的に議論されるべきじゃないか
秘密協議で内容は知らせないけど賛成しろってやり口じゃ反対したくもなるじゃん

92 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 17:27:40.99 ID:oVecpCesO
>>90補足
日本が真っ先にやるべき事は、円高の是正とデフレの解消。これをやれば、国内に雇用も戻ってくる。

これをやらずして、TPP参加が日本の経済に寄与するかのような大嘘を垂れ流す者は詐欺師の売国奴。



93 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 17:28:41.69 ID:qTJaWjMT0
橋下徹はTPP推進の売国奴

94 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 17:36:33.28 ID:aRIzfNFeO
【やらせ・仕込み】【現役総理がステルスマーケティング?】

2012/4/23 NEWS23クロス 《野田首相 vs U-35 若者は総理に何を問う?》

この収録番組で、野田総理に最初に質問した若新雄純さんは『大学研究員』と名乗っていたが
実際は「民主党東京都連において若者の政治参加促進プロジェクトのプロデュースや民主
党公認候補者のPR・ブランディング、各種メディア企画、政策立案支援」を行う民主党内では
知られた人物だった。民主党の国会議員や菅首相夫人が出席した新春の集いでは司会を務めて
いる。

さらには彼は「日本の政治をおもしろくする会」(略称:日政会)の呼びかけ人(企画局代表)
であり、有名大学や若い社会人を募り、政治に関わる活動(メンバーから100人議員を)を展開。
セミナーには民主党議員や関係者を招いている。(菅源太郎や村井宗明など)

素性を隠して、全国放送でヤラセ・仕込み・世論誘導を行った事は間違い。彼らは何も知らな
い国民が番組を見るのを、舌を出して笑っていたのだ。TBSと野田総理の説明責任も問われるこ
とになる。

http://www2.himitsukichi.info/up/news/1335237907/

95 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 17:49:14.91 ID:oVecpCesO
>>83
もう一つ。
日本企業がアメリカに物を売り、額が大きいもの(自動車など)は、
とっくにアメリカ国内で生産されている。ジャパンバッシングによる圧力。

近年、工場が東南アジア等に国外脱出しているのは超円高のせい。


96 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 17:51:30.35 ID:0UJBy/DZ0
でも民主党は、やるよ。
今までもそうだったじゃん

皆がひとつも望まないことを
最後までやり遂げる
そうなる努力を惜しまない政党じゃん。

97 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 17:59:52.93 ID:Ogks0BKt0
>>95
円高対策なんてTPP参加・不参加関係なくやらなきゃいけないことだろ
海外に拠点移ってるからTPP反対ってどういう理論?
で、日本はこのまま締め出されて輸出企業倒産・海外移転加速→日本経済崩壊→日本崩壊

98 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:03:54.54 ID:3aki1C3y0
ネトウヨはTPP反対を頑張って欲しいww

運用している資産全部、海外に出しちゃったから (〃⌒∇⌒)ゞえへへっ
俺的にはTPP不参加で日本は国際競争に負けて、せっかく開拓した市場シェアを
新興国に奪われて貿易赤字をたれ流してデフォはないといった国債が
外貨を稼げない国内経済では資金調達できなくなって財政破綻して貰った方が儲かるw
日本人が貧しくても俺が金を持っていれば別にどうでもいいし

愛国心とやらで零細農家が、どうこう言う余裕も無くなると思うが頑張れバカウヨw


99 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:07:36.76 ID:Ogks0BKt0
>>90
まず国内の雇用は海外と違って大企業の下請け・孫受けが多いの
その大企業が利益を上げてるのは輸出のおかげ
もし輸出出来なくなったら間違いなく日本の経済は終わるね
まともな資源もない国なのに貿易しなくてどうやって利益あげるの?

100 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:14:23.89 ID:oVecpCesO
>>97
>>92を読んでないのか?

>日本が真っ先にやるべき事は、円高の是正とデフレの解消。 これをやれば、国内に雇用も戻ってくる。
>
>これをやらずして、TPP参加が日本の経済に寄与するかのような大嘘を垂れ流す者は詐欺師の売国奴。

101 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:18:09.08 ID:Ogks0BKt0
>>100
円高解消はTPP参加・不参加関係なくやらなきゃいけない問題

TPP不参加で円高解消してどうやって利益あげるの?
日本→アメリカ 関税5%
TPP参加国→アメリカ 関税0%
だったらどっちに工場作ればいいかわかる?

102 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:22:40.37 ID:oVecpCesO
>>99
国内市場が奪われたら輸出どころでは無い、と最初の書き込みで書いたが理解出来なかったか?

貿易依存度の高い国の惨状を知らないのか?近くでは韓国がそうだ。
サムソンの利益がいくら高くても、韓国国民の生活はどんどん苦しくなっている。

日本は貿易依存度の低い国だ。内需の高い国。
世界経済が低迷して、貿易依存度の高い国ほど大ダメージを受けている。
バブルのはじけた中国では、「輸出依存度を下げ内需国への転換を目指す」と声明を出した。

103 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:24:01.13 ID:X8asCpvH0
TPP BSE LNT

104 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:24:58.67 ID:Ogks0BKt0
>>102
まず内需が高い国ってのが間違い
多くが大企業の下請けで輸出で持ってるって書いたが理解出来なかったか?
日本が貿易なくてどうやって石油購入するんだよ

105 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:28:43.38 ID:7JMkY1XZ0
>日本は貿易依存度の低い国だ。内需の高い国。

こういうのってわざと言ってるんだろうな・・

パパ(輸出産業勤務)が不況で月給20万
ボク(自宅警備員)が世帯貯蓄から月給40万

ボク「パパよりボクの稼ぎが多いんだよ!ボクの収入を守らなきゃ!」

って言ってるようなもんだよなwww

公務員給与と公共事業・補助金で国内資産食い潰してるだけなのにな
このままじゃ・・・・みんなわかってるんだろ?

106 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:29:59.37 ID:oVecpCesO
>>101
利益?
経済=貿易オンリーと考えるのをやめなさい。

日本は他国に比べて貿易依存度の低い国。
加えて、海外生産で利益を上げている企業がどれだけ利益を上げても、必ずしも国民の利益にはならない。
レスを全て読みなさい。

107 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:32:43.53 ID:Ogks0BKt0
>>106
貿易依存度が低かったら資源無い日本がどうやって発展したんだよw
もしかして単なる貿易額とGDPの比率だけでそれ言ってる?

108 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:36:48.24 ID:qTJaWjMT0
>>107
資源ないない詐欺はもういい

109 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:40:52.98 ID:oVecpCesO
>>104
>まず内需が高い国ってのが間違い

間違いではない。円高→雇用の悪化で苦しくなってきたが。

>多くが大企業の下請けで輸出で持ってるって書いたが理解出来なかったか?

日本企業の多くが輸出で持っているって?適当な事を言うな。
あと、円高とデフレを解消すれば安い外国製品で溢れる事もない。国内生産ができ雇用が生まれる。

>日本が貿易なくてどうやって石油購入するんだよ

0にするわけ無いだろう。思考停止か。
貿易=TPPな訳無いだろう。そういう嘘を平気で垂れ流すから、推進派は詐欺師の売国奴と言われる。


110 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:43:10.64 ID:nHVqn+ek0
>>108
本当の資源は人材とそれを活かす会社と資金(投資資金)

小泉政権以来、それらを毀損してきた

111 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:45:48.43 ID:Ogks0BKt0
やっぱり理解できてないか
円高はTPP関係なく解消する問題で、ここではTPPの参加是非の問題をしてるのに
結局円高でしか批判できない
TPP不参加は貿易の締め出し(鎖国)を意味するのに
日本は内需で持ってるとかいう妄想を妄信する始末
その内需を作る原因を考えたらすぐ理解できそうなのにわざと思考停止しちゃってるんだろうな

112 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:47:44.88 ID:ctuRjxdSO
集まった奴らで党作れよ。
TPP参加しますか →はい/YES
消費税増税賛成ですか →はい/YES
こんなのばかりでどう選択しろって話だよ。

113 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/27(金) 18:48:17.21 ID:nHVqn+ek0
>>111
TPPは関税と非関税障壁の撤廃だろ。鎖国って北朝鮮でさえしてないだろ?

114 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:48:50.98 ID:ur/zXUmNi
TPP不参加と鎖国がイコールで結ばれる理由を教えてくれ。
今の日本は鎖国中なのか?

115 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:49:45.92 ID:Ogks0BKt0
>>114
関税ある国とない国二つあって
どっちに工場作るか考えてみろよ
TPP不参加後の事をちょっとは考えたら?

116 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:51:59.44 ID:wlk7Xh900
韓国国債購入阻止の集会もやれや

117 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:55:22.41 ID:oVecpCesO
>>115
日本経済の為には国内生産を守らなきゃいけない、という話しをしているのに、
何故、海外に工場を移転させるのを前提にしてるんだ?破壊者か侵略者か?


118 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:57:36.51 ID:ur/zXUmNi
>>115
TPP参加国のほとんどとはEPA締結済み、もしくは交渉中なんだけど、それは意味ないの?
この状況で鎖国中なの?


119 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:59:01.60 ID:Ogks0BKt0
>>117
だから国内に生産拠点作ろうにも関税があるなら
海外に作ろうってことになるだろ
数%の関税がどれだけの額になるか甘く見てるだろ

120 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 18:59:05.56 ID:oVecpCesO
日本にこういう事>>115を迫ってくる国とは、少し冷静になって距離をおいてみても良いかも、
という風に考える人も現れてくるかもしれんな。
あー疲れた。

121 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:01:07.74 ID:tkcPKrgx0
TPP賛成派には本当ウンザリだわ

122 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:02:48.71 ID:Ogks0BKt0
>>118
他の国も大事だけど特に日本とアメリカの関税をとらないとな
他の国がアメリカとの関税を撤廃しようとしてるのに
日本だけ関税かかってちゃ誰も日本に工場作ろうとは思わない

123 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:06:40.81 ID:V4t5LhyF0
新自由主義者って民主主義が大嫌いなんだよな

124 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:08:53.11 ID:GZvhsATK0
政治としてのアメリカは友人だけど未だ親友ではない差があると思う。
アメリカ人は好きだから、こういうこと言うと反米だとか言う人が何時も居るが、
シビアな政治外交と、交流は区別しないといけないと思う。
アメリカ様への、一方的な幻想、片思いみたいな思い込みが無いか。
経済戦争で。

125 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:11:00.64 ID:ur/zXUmNi
>>122
みんな関税なしになったら、為替とか人件費のせいで出て行くだけじゃないの?
だったら関税残して国内産業をある程度守るって選択肢もあると思うんだけど。

126 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:13:59.40 ID:Ogks0BKt0
>>125
TPP不参加の方が出て行くと思わない?
日本だけ為替・人件費・関税の三重苦あるんだからな。
国内産業も結局は大企業の下請けの中小企業がほとんどな訳だから
大企業が海外にもの売らないと内需も糞も発生しない

127 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:14:24.17 ID:V1rZaRtP0
TPP推進派と民族資本主義の二大潮流かね。

128 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:23:23.05 ID:FuMVzBx2P
アメリカがぶち切れたら、こいつらもション便チビらせて黙り込むんだろうな

129 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:36:14.17 ID:/l8CazMm0
推進派は中野さんの中傷をしたり もう保守派の言論を止めるだけで
精一杯だね。
もう一度 保守派を慎重派と呼んでなだめてみてはいかがですか?


130 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 19:45:33.25 ID:ur/zXUmNi
>>126
今の為替下でやっても工場誘致?のメリットなんて無いんじゃないかな。
今までの関税下でも国内の輸出産業はなんとかやってこれたけど、
この円高ではやってけないから、今悲鳴をあげてるわけでしょ。
ボトルネックは円高であって関税じゃないと思うんだ。
そうするとTPPのデメリットばかり被ることにならないかな。
それが心配なんだよ。

131 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:00:59.49 ID:oVecpCesO
>>124
そうだな。個別の問題は個別で。推進派は混ぜてくるけどなwだから余計に反発される。

>>127
それはネトウヨ同様レッテル貼り

132 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:09:34.93 ID:oVecpCesO
>>130
先ずは、国内企業が国外に脱出しなくても良い環境づくり。
国内生産(国民の雇用)したものを国内で消費する、ってのを一定水準確保しなくてはならない。

これを言うと、貿易無くすのか鎖国か!と馬鹿なレッテル貼りするのが出てくるが。
国内でのサイクルについて話してる時に「関税」って単語を出してきてるのが居たが、
輸出のことしか考えられないみたいで話にならなかった。
国内生産(雇用)と内需の話なのに。

133 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:33:07.23 ID:ajeAPMuB0


TPP反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216


134 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 20:56:04.65 ID:Ogks0BKt0
>>130>>132
だから円高はTPP関係なく解消しなきゃいけない問題だって。
どうしてもTPP反対派は"円高かつTPP参加"状態と"円安かつTPP不参加"を比較して
TPP不参加のがいいって主張するんだよおかしいだろ

135 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:07:36.12 ID:CifVukIr0
まぁ何に驚いたかって、菅の突然のTPP発言だよ。
あれだけ竹中を目の敵にしてた菅が突然シレ〜っと言い出したからな。
牛乳どころか鼻血まで吹いたわw
さらに、野田に至ってはISD条項を知らないとブヒブヒ言いやがった。
これは、新自由主義が何たるかってことを奴が全く理解してなかったってことなんだぜ。
新自由主義にとって邪魔になるものは何か、ちょっと考えれば分かることだろう。
つまり、国益を考えて判断するらしい彼が、俺ら以下の知識しかなかったってことだ。
最後に推進派の諸君。虎の子の国民と内需は大切にしろよ。
リーマンと311で分かったろ?外人と外需はアテにならないってことを。

136 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:11:07.46 ID:Ogks0BKt0
だから内需なんて貿易ありきだって
日本から貿易なくしてどうやって発展するのか反対派はどう考えてるんだ?
極論でもなんでもなくTPP不参加=貿易減少だぞ

137 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:13:43.66 ID:+l5PbR+d0
>>136

TPPに参加したらもっと貿易減少するよ。

138 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:36:58.66 ID:Fi4lTS6i0
>>11
特定国2国で十分だろ。
歴史的実績もある。
その一つは米の強気の原因を作り出したし、
米国も慌ててTPPどころで無くなるかも。
米の新しい手先、豪とNZは英国印度とともに修復すればよい。
ミャンマ、マレーシアも英国は言ってくるだろうが、
両国の対英国民感情優先で英国と交渉。
環太平洋より、自由と繁栄の弧の完成に力点を置く。
米国も対支那では付いてくるだろ w

139 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:44:45.13 ID:p7LJTW0PI
http://m.blogs.yahoo.co.jp/anzu_ando_anzu_72/9137748.html
速報、大変だ

140 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:55:59.03 ID:xW6GQCyY0
>>134
いや、円高のままTPPに突っ込んだらデメリットが大きくないかって言ってるんだけど。
まずは円高をなんとかしなきゃいけないわけでしょ。
でもアメリカのTPP推進企業は円高を維持した方が得で、
オバマはその辺に絡め取られちゃってるから暫くはドル安誘導を辞めないだろうし、
それに日本政府と日銀が対応しきれるとは思えない。
そしたら、今参加するのは損の方がでかいんじゃないかってこと。
TPPが絶対悪だなんて思わないけど、今やるのはどうかと思うんだよ。


141 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:03:34.54 ID:Ogks0BKt0
円高のままTPP不参加でもデメリット大きいと思う
国内の製造業が海外に移転加速することになるし

142 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:25:36.78 ID:8sn7iSdQP

一夜にしてミツバチが原因不明に大量失踪するという現象が様々な所で報告されています。
専門家らは懸命に原因を特定しようとしていますが、まだコレと確定した原因は特定されて
いません。原因の可能性としてあげられているものの1つに遺伝子組み換えとうもろこしの
存在があります。

モンサントは、そんな遺伝子組み換えとうもろこしのノウハウを持ったバイオテクノロジー
関連の会社です。そして今回「蜂の繁栄を取り戻し、虫媒による受粉の未来を守る会」を
行っている調査会社を買うことに決めました。

んー、これって容疑者が現場検証する、みたいなものですよね。



143 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:40:59.64 ID:1u14fY4p0
TPP参加しようがしまいが円高なら輸出は鈍足
では何ゆえTPPに参加するのか?もしアメリカがいなかったらTPPへ参加しただろうか?

そこにはアメリカ無しでは生きていけない哀れな国の姿があったのだ・・・

144 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:46:16.25 ID:bxbUhujO0
反対派は訳の分からない新説、奇説で対抗してくるから笑えるなあ
既得権益にしがみつく団塊世代、日本の癌と言っても過言でないね

145 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:37:25.44 ID:4+1B1z/y0
TPPの不安な点
その一、これまで日本の外交は米国にいろいろ押し切られてきたイメージがある
あくまでイメージだけなのかもしれないが、TPPは米国がより一方的にルールを押し付けてくる可能性が高い
その二、TPPで儲かる日本企業がある、特に米国に工場がある企業などである
こういった企業が儲かるのはいいことではあるのだが、
それがその企業関係者以外の日本国民に利益をもたらすのかはっきりしない
経団連は長期的な展望を抱いてるのか、短期的な利益にとびついてるだけかもわからない
その三、金融や保険は具体的にどう変わりそうなのか賛成派からビジョンが示されない
その四、日本はいろいろな点で米国より不合理な制度が残っているが
それが問題視されることはないのか?
仮にそれが改善されるとして、その影響に対して日本政府はケアできるのか

146 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 11:31:19.23 ID:I7R3EYld0
【経済連携】政府、FTAで16カ国と年内交渉開始表明へ ASEANなど[12/04/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335579322/


147 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 11:34:59.73 ID:9mk3enhqO
TPP儲は人の話聞かないからなw儲だから仕方ないがw

148 :p3138-ipbf2707hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/04/28(土) 12:47:49.03 ID:zfN7fbu20
>>145
> その一、これまで日本の外交は米国にいろいろ押し切られてきたイメージがある
例えば、日米構造協議は日本(というか官僚)にとって有利な
大店法改正と公共事業拡大で終わった。
直近では、郵政(というか簡保の)民営化を求められたが、
結局は民営化されないことが決まった。

そもそも、米国は30年間、対米貿易赤字の解消を求めてきたが
それが解消することは一度として無かった。

> その二、TPPで儲かる日本企業がある、特に米国に工場がある企業などである
関税撤廃で儲かるのは、現地生産の企業ではなく、
日本国内で生産して輸出している企業。
TPPで関税や輸出先国の文句が封じられるので、
その点では現地生産と国内生産は無差別になる。

> その三、金融や保険は具体的にどう変わりそうなのか賛成派からビジョンが示されない
民間の金融・保険に関していえば、90年代後半から00年代前半に
世界的なルールに合わせたので何も変わらない。

但し、「政府系生命保険」という意味不明な組織は
民営化を求められる可能性がある。

健康保険などの公的保険は、TPPでは議論対象になっていない。
米国以外の全ての参加国が皆保険を導入している上に、
来年の米国大統領選は、ともに皆保険の導入をした/しようとした
オバマ対ロムニーなので、公的保険に手が入ることは万に一つも無い。

> その四、日本はいろいろな点で米国より不合理な制度が残っているが
具体的には何?

149 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 12:55:45.63 ID:dxEUoBWJ0
>>111 TPP不参加は、貿易の鎖国を表わしている。
嘘こけwTPPに参加している国アメリカ以外の国と2国間で貿易協定を結んでるだろw
嘘もいいところなんだがね。

150 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 12:57:48.29 ID:V/0hsk9b0
メリットないからな
支持してるのは、バカだけだろ

151 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 13:16:27.27 ID:0+pFNR1bO
>>148
何故、アメリカの要求を日本がのむのが当然、て態度なんだよ?その前提がまずおかしいだろ。
日本が全てを思い通りに飲まなかった、とまるで被害者のような言い草だな。
異常だ。

取りあえずTPPに日本を引き入れるのは辞めろと言いたい。アメリカの目当てが日本なのは判っている。
国民は反対している。


152 :p3138-ipbf2707hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/04/28(土) 13:23:47.50 ID:zfN7fbu20
>>151
日本の対米国外交はノラリクラリと躱してくことも多かったですよ、
「いろいろ押し切られてきたイメージ」は単なるイメージですよ、
って言ってるだけですが。

> 取りあえずTPPに日本を引き入れるのは辞めろと言いたい。アメリカの目当てが日本なのは判っている。
妄想ですね。
少なくとも米国の自動車業界は日本の参加に反対ですよ。

153 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 13:31:43.85 ID:0+pFNR1bO
>>152
日本を除いた枠組みで御自由にどうぞ。



154 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:53:20.43 ID:nPcVha5BO
>>1
ポーズじゃないなら新党結成に向けて各党から党意に同意出来る者を説得して政界再編進めてくれないか?w
次の総選挙の与党候補は自民、維新、みんな…一応民主と4党全てが主流派はTPP賛成、消費税増税賛成なんだよ
どれ選んでも国策変わらない時点で民主主義に基づく選挙って言えないと思うんだよねw

155 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:02:44.14 ID:0+pFNR1bO
>>154
>次の総選挙の与党候補は自民、維新、みんな…一応民主と4党全てが主流派はTPP賛成
嘘つくな。
正面からは日本人を騙すのは無理だからといって、こういう小細工の捏造を仕掛けてくるか。


156 :p3138-ipbf2707hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/04/28(土) 17:27:14.76 ID:zfN7fbu20
>>154
みんなと維新は党として賛成を表明している。

自民は、安倍、麻生、石破、石原辺りが賛成だけど、
谷垣、町村が反対だから、まぁ党としては反対。

民主党は、執行部が賛成で反主流派(小沢派)が反対だから、
党としては一応賛成。
小沢派は政局的に執行部に何でも反対しているだけで、
小沢一郎本人は自由貿易論者だから本当のところどうなのかはよく分からん。
バラバラなのが民主党といえばそこまでだけど。

で、党として纏まって反対なのは、
国民新党、社民党、たち日などの泡沫政党。
共産党も反対だけど、ここあたりはどうでも良い。

というわけで、キャスティングボードを握るのは
結局公明党なんだな。ケッ

157 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 17:32:50.12 ID:0+pFNR1bO
>>156
じゃあ、適当な嘘をついたって事だな。

君は、ストーカー もしくは西中国人
ニックネームをどちらか選びな。

おすすめは「西中国人」だ。



158 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:21:47.70 ID:ADTjT/mf0

日本解体のシナリオが加速されてきた

 日本はいま重大な岐路に立っています。それは日本が独立国家として存続できるか否かの
瀬戸際にいるということであり、二千有余年の歴史とともに培われてきた日本国民の精神が、
無惨に解体されるかもしれない危機に瀕しているということです。
 こうした日本の状況は何もいまに始まったことではなく、私が
つねづね言及してきたように、戦後65年以上にわたって日本がじわじわと
蝕まれてきた結果として起こっている事実です。しかし、それがここにきて急に
加速されてきました。
 その一つはいうまでもなくTPP(環太平洋戦略的経済連携協定)の問題です。
 TPPについては、なるほどあちこちで、賛成だ、反対だと、いろいろな議論が
交わされています。しかし事の本質にふれた議論はいかにも少ないのです。関税が
どうしたとか、貿易がどうなるとか、そんな議論ばかりが先行して、いったいアメリカが
TPPを通じて日本に何を行おうとしているのか、なぜそんなことを
行おうとしているのかという視点が決定的に欠けているように思えます。
 TPPはたんなる関税や貿易の協定ではないのです。それは日本の社会、さらにいえば
日本の国体そのものを完全に崩壊させようとするものです。日本人が日本人であるところの
精神を根源から突き崩そうという企みなのです。まずそのことをきっちりと
認識しておかなければなりません。事態はきわめて深刻なのです。
 そうした認識のもとで政治家や官僚の、あるいはマスコミや論壇の発言を見通すことが
大切です。そうすれば彼らが本当は何を言っているのか、真意はどこに
あるのかということが透けてきます。誰が国を売る政治家で、誰がアメリカに
追従する官僚か、誰がアメリカのお先棒をかつぐ学者であるかなどのことが
見えてくるのです。

( 『この国の不都合な真実 − 日本はなぜここまで劣化したのか?』 徳間書店 )

159 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:37:20.62 ID:u4Ci7Fq70
彡        ミ{、{v、⌒ヽ、       __________
  xイ            _イヽ、 ヽ.     |
 〃             川  ヽ.ヾヾ.    .| ピンクスライム
               リ    ヽ.v|}    .|
             彡イ__   rェ'v'      | って 食う前から食欲減退w
           彡彡〃二二、_>'卞》,   |
          ,xイ ,.x≦《tッ= 〕f‐〔テ.} 》  | ゴーストバスターズかよ
        _,,x≦三ニ≡《__》"  ヽrく    \
    __xチ'<,        ̄ ̄ f⌒ ,,.. }:. ,   // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   l´⌒>’`ゝ:;;ゝ          f ゝ-'´`く:.:. i   /'
   {  仆i             , :. ,xェュ,: |
 .  ∧  ゝム              ',:. r''ニ二え |
 ∨  ゝ、_ >,          `  :::   、.|
  \  {    :                、.::.:.:.:.|
    }川     :        :.:. .  ー'',r'
     l「 ̄ ̄≧x、,_        :::::::::::/
     /       `>x、x、,__     ,/|\
   ,.x'ー‐、         `ヽ、`>xく. ),. \ー-
 ,.rチ--、__>x、    ヽ    \ |XXト、   \
         ̄ '`ー──}       \XXXト、
   ___     ` 、 |       \XX.

160 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:41:53.40 ID:3owiGqpl0
>>111
そう、TPP反対論とは結局、保護主義・孤立主義であり、
それは左派の理論だ。

逆に自由貿易は、保守主義だ。
貿易は、両国を豊かにする。
すなわち関税撤廃により、日本および相手国が豊かになり、
それは自由主義陣営にとって、広義の安全保障でもある。

すなわち自由貿易は、日本の国益である。
だから親中左派は、TPP等の自由貿易に反対する。


161 :p3138-ipbf2707hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/04/28(土) 19:02:21.33 ID:zfN7fbu20
>>157
えーっと、>>154と俺は別人だけど。

162 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:05:18.44 ID:K9FfCod80
http://twitter.com/#!/megu11251
『自由貿易体制の恩恵を最大限に享受して我が国は今日の繁栄を築いた。

それを知りながら、出版界ではTPP反対の大合唱。TPP反対論者の思想本籍は、

解剖が急がれよう』

( 中川八洋「真っ赤な嘘だらけのTPP亡国論」)


163 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:14:26.60 ID:0+pFNR1bO
本来、交渉の材料になり得ないもの(相手は全く得が無いのに)を平気で押し付けてくる。
西の中国、西中国だ。


164 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:34:18.23 ID:2oMpjqSy0
ISD条項やら何やらで実質経済主権をアメリカ議会に割譲ってのがTPPだろ
反対してる人の多くはコレを知ってから嫌がってる、農家医者の運命なんぞ殆ど無関心
賛成してる人はこういうカラクリの部分に触れて反対を説得すべきだろ

165 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:43:28.68 ID:9mk3enhqO
アメみたいに豚だらけになるのはお断りする

166 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:51:30.50 ID:FZ++jZiy0
ASEANと経済連携 中印も視野、政権年内交渉へ
アジア広域FTA、年内交渉開始目指す 枝野氏、経済担当相会合で表明
ASEANと日中韓、インドなど16か国による経済連携協定の締結に向け、年内の交渉入りを目指すことを盛り込んだ

167 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:56:11.42 ID:grBf54sXI
TPPは阻止出来ないのか教えてくれ

168 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:43:16.54 ID:JOyNgxdc0
とりあえず協議内容を教えてくれよ
なんで国民ガン無視で話が進んでるんだ
そんなにも反発必至な内容なのか

169 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:48:40.13 ID:st4XJ+tH0
>>160

自由貿易でボロボロになって滅びた国もあるのに?
例えば朝鮮王朝とか。


170 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:57:05.22 ID:st4XJ+tH0
自由貿易の一番の問題点は国家の制御が効かなくなる事です。
例えば独占禁止法でカルテルを排除できますが、
他国でカルテルを結ばれた時、国家の法が及ぼません。
よって純粋に自由競争となり、弱肉強食の世界になるわけです。
こうなるとマルクスが指摘した資本主義の弊害がより強く出てきます。
例えば、資本の寡占、独占が進行し、富の偏在、格差の拡大はより強く出てくる。
こういった弊害が目立つようになるわけです。


171 :p4081-ipbf1303hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/04/28(土) 21:41:37.15 ID:zfN7fbu20
>>164
ISDSは危険、って考え方が嘘だってのは既にバレてしまっているわけで。
条約締結時点や投資前に存在する政策はISDSの対象にならないし、
意図的に外資企業へ差別的な扱いをしなければ、違反とはならない。

15年の歴史があり条文が濫用し易すぎると言われるNAFTAですら、
訴訟事案は各国20件程度しかない。
SDMyeresもメタルクラッドもEtylもサンベルトも反対派が主張するような
主権違反も不当な判決も下されていない。

172 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 01:42:37.25 ID:+pocpN/e0
>>148
その一、米国の注文を日本がかわしてきたという印象なんだが
今回のTPPでそれができなくなるような、より不利になるのでは?
その二、日本の製品には高い関税がかけられていたの?
その三、簡保って日本にお得なの?
その四、例えば車検とかはどうだろう、2年おきは厳しすぎるのでは?

173 :p4081-ipbf1303hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/04/29(日) 03:13:13.23 ID:B2i3dXrr0
>>172
> その一、米国の注文を日本がかわしてきたという印象なんだが
> 今回のTPPでそれができなくなるような、より不利になるのでは?
そもそも、多国間協定は全参加国の同意を得られなければ発行出来ないので、
日本にだけ無茶を言うということは出来ない。

そして、日本側は他の参加国とつるんで逃げるという手が使える。
シンガポールとオーストラリアは良くも悪くもアメリカの顔色を伺う国ではない。

逆もまた真なりで、日本が無茶を言うことも出来ないけどね。

> その二、日本の製品には高い関税がかけられていたの?
例えば、ライトトラック(SUV、ミニバン、ピックアップトラック、軽トラ)の税率は25%。
トヨタで言えばランクルね。わざわざ関税逃れでメキシコ(やこれからは韓国)で
生産して米国へ輸出している。国内で作ればそれだけ雇用になるのにね。

> その三、簡保って日本にお得なの?
少なくとも、政府保証はズルだって日生とかの民間の保険会社は怒っている。
政府保証が無いのならば、まともな審査をせず、掛金でホテルとか作っちゃう
生命保険には誰も入らない。

> その四、例えば車検とかはどうだろう、2年おきは厳しすぎるのでは?
「非関税障壁」ってのは、外資の企業だけに課せられる規制のこと。
トヨタもGMも仲良く車検2年ならば自由貿易の原則には反しない。
ちなみに、アメ車は壊れ易い上にディーラー網がまともに整備されていないので、
車検が無くなるとさらに売れなくなるんじゃないかな。

174 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 04:39:43.43 ID:r3P9dBDGO
>>155
自民は違うとでも言いたいのか?w『野党落ちしてるから反対』
なだけで与党になれば確実に両方賛成に振れるわw
消費税増税は元々自民が打ち出したものだしTPPだって自民時代から目指してたものだw
財界・官僚・米国が賛成で蹴ったことなんて有りましたっけ?w

175 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 04:47:07.74 ID:mdby+ZJI0
TPP構想自体が悪か善かはわかんないけど、
日本政府が間抜けこいて、結果的に、失敗に終わりそう。

176 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 05:09:15.93 ID:v9VSDocRO
>>174
西中国が、「日本侵略計画のネック(邪魔)」だと思っているものが何なのか、なんとなく理解できた。

177 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 05:12:31.01 ID:woXt9rce0
外交センスないよなー
TPPが合意できるわけねーだろっての
会議の席に座ってりゃいいんだよ

178 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 05:22:03.40 ID:CM3LPS5v0
たのむよ

179 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 05:27:14.81 ID:nnc3KmQY0
>>173

豪州は英国同様に米国とは兄弟姉妹のような国ですよ

180 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 05:29:21.20 ID:v9VSDocRO
出たー!
「交渉するだけなら大丈夫だから」
んな訳無いだろうが。

しっかし、「アメリカ国内でも日本の参加を反対してるのも居る」と言いながら、
是が非でも日本を引きずり込もうと執拗に追いかけて来るのな。
これってストーカーやん。世界再凶だな。


181 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 05:32:34.57 ID:TH2hgeb/O
豚を見たくない 豚になりたくないし
中韓に、金と女で騙されたあげく、太った日本人だらけなんて 醜い姿ですなぁ

182 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 10:10:11.15 ID:QKdS7Kni0
がんがれや

183 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 10:20:54.07 ID:ZjZ4lH8T0
なんか雰囲気だけで行動してる感じだな

184 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 16:03:47.97 ID:S16nUdhhO
これから規制緩和で事故起こりまくるよwグローバリズム推進のTPP参加したらエライことになります
勿論、日本だけでなんとかなる問題ではないが米国でウォール街運動起きてる間に連携した方が良い
バブルみたいに活気が有れば多忙も乗り越え易いが疲労溜って永遠にこれ続くかと思えば運転中にボーっともなるだろw

185 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 22:11:28.36 ID:YpkBOKzq0
http://www.youtube.com/watch?v=Edyyka151ic

186 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 00:13:02.53 ID:JvQIWK3PP
    (ピンポーン)
アメリカ「こんにちわ〜。(゚∀゚) 夜分すいませ〜ん。今お時間いいですかぁ〜。
     本日は、日本様のためにお得なお話をさせていただきたくて伺いましたぁ〜。」
日本「なんですか?うち韓国ちゃんにお金あげちゃってもうお金ないんだけど?」
アメリカ「大丈夫です!今、このTPPに参加しますと大儲けできます!皆さんも、参加
     してますよ。早く参加しないと締め切っちゃいますよ。乗り遅れてしまいますよ!」
日本「……。」
     


187 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 00:16:30.87 ID:pb6F/Otk0
俺もTPPには反対だが、
こいつら農業利権を守るためにやってるから、まったく共感できない

188 :名無しさん@12周年:2012/05/01(火) 00:19:19.11 ID:KCyZ2Lo70
ていうか

農業以外の事を色々主張しても
それはそれでややこしい

医者なんかも反対してるんだから
各団体がそれぞれ反対すりゃーいいんだよな…

一部のグローバル化で大儲け夢見てる層しかTPP推進してないんだし
中韓で学んでない所が痛い

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