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【大飯原発再稼動】 橋下市長の8提言 藤村官房長官「将来的には考えるべきことだが、決めた手続きを進めている」

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/04/24(火) 20:36:31.50 ID:???0

関西電力大飯原子力発電所の再稼働をめぐり、大阪市の橋下市長は24日、首相官邸で藤村官房長官と
会談し、大阪市などがまとめた8つの提言を申し入れたうえで、「政治家が安全宣言をしたことは絶対
おかしい」と述べ、政府の対応を強く批判した。

橋下市長は「政治家が、政権が安全宣言をしたということは絶対におかしいです、ということを強く
申し上げました」と述べた。

会談では、橋下市長と大阪府の松井知事が、大飯原発3号機・4号機などの再稼働について、原発100km圏内の
自治体との安全協定の締結や、使用済み核燃料の最終処理体制の確立など、大阪市などがまとめた8つの
提案を申し入れた。

そのうえで、橋下市長は「安全について政権がごまかしている。国家の重大な危機だ」と述べ、大飯原発に
ついて、政府が「再稼働の必要性がある」と判断したことを批判した。

これに対し藤村官房長官は、8つの提案について、「将来的には考えるべきことだが、決めた手続きを
進めている」と述べるにとどめた。

▽FNNニュース
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00221911.html
▽関連スレッド
【原発再稼動】 橋下市長「誰も安全というコメントを出してないのに安全宣言。国家の重要な危機」 藤村官房長官に8提言申し入れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335266567/

2 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 20:38:19.71 ID:2iGhxk580
あら

3 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 20:38:44.55 ID:mdNjVaIe0
民主後手後手

4 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 20:39:00.31 ID:f2NfNPAj0
そうだ。
粛々と進めて欲しい
真夏にエアコンが稼動しないのは御免だ



ハシシタは地方自治をちゃんとやれ!!!!!!!!
お前は一介の首長だwwwwwww

5 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 20:41:11.06 ID:QpRAtkj+0

 【自民党】 橋下維新に危機感 谷垣氏結束呼び掛け 中山元衆院議員「大阪から見れば民主も自民も全て与党に。野党は維新の会」
 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335264725/



6 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 20:41:14.59 ID:n8NcRuUC0
大阪市長が官邸にいったり、東京の副知事と会談したりする前に
大阪市でやることあるやろ

音楽団とか弱そうなところイジメる前に部落なんとかしろや

7 :明日でも1000年後でも将来だからな:2012/04/24(火) 20:41:18.06 ID:zxCLi6fZ0
また「将来的に」か・・・。

8 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 20:43:46.03 ID:f2NfNPAj0
>>6
部落は手出し出来んだろう
誰かさんのルーツだwwwwwww

9 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 20:45:46.88 ID:i8x9meiF0
橋下、やる事やってから文句言えよ
お前に出来る事は大阪からパチンコ屋をなくす事だ

10 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 20:46:30.59 ID:T0WzaX3d0
ほらみてみ 原発再稼動日は決まってるんだよ
オレがびっくりしたのは地元は再稼動に賛成してること
福島見てるのにすげえ度胸が良いよな
オレが地元民なら反対するしダメなら引っ越すわ

11 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 20:46:32.96 ID:AdFFJjI50
>>1
原発事故、再稼働不能の種をまいたのは
時の首相、菅直人でしょう?

突然、浜岡原発止めて、ストレステスト導入。

これで、原発全停止は見えていた。
相変わらずの、政権与党として場当たり的対応。

もうウンザリ民主党!




12 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 20:48:48.89 ID:fUcb8gNU0
将来的=今のポストに自分がいなくなってから

13 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 20:50:43.79 ID:cPn6w5Lf0
その場しのぎに定評のある民主党。

14 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 20:51:15.17 ID:kFCJc7+00
再稼動して万が一事故起こったら誰が責任とるの?
どう対処するの?っていうとこをまずはっきりさせろ

15 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 20:52:40.61 ID:xVCYVRSO0

『先送り』は民主党の十八番♪


16 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 20:53:37.36 ID:T0WzaX3d0
これで再稼動は想定されてるんだよ。これで次の汚染事故が起きるまで原発主流で行くことがわかっただろう

17 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 20:53:38.15 ID:sHWdeOwEO
>>14
遺憾ながら関西を放棄します!!

18 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 20:55:03.09 ID:2ge+MDwV0
まぁ何れにしても金輪際、民主党、と言うより、
  政権周辺で彷徨いてた議員連中に投票することはない。

19 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 20:55:45.65 ID:+A+PiFBD0
ハシシタって政治家?
それとも扇動家?天一坊?
マツイの鞄持ちアホ面・・・バイク窃盗泥棒
首相官邸には笹川のコネは効かないか、な?

20 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 20:55:51.48 ID:DyosZyER0
安全というなら
マグニチュードいくつまで、大丈夫で
津波は何mまで大丈夫なんだ?

21 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 20:58:53.66 ID:T0WzaX3d0
>>14
責任は誰もとれないけど国民が被害者の保障をするだけだろう
大飯が再稼動すれば順に全国の原発が再稼動して
汚染事故が起きるまで続けられるだろうと思うわ

22 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 21:00:48.84 ID:OD2zoJdv0
橋下って未来の日本を考えるとか言いながら、思いっきり今の日本を潰してるよな、今を潰して明日が来るのか?
電力不足で日本を自殺に追い込んでるだけやん。
今の緊急事態を乗り越える事を最優先で考えながら未来を考えていけば済む話なのに、なぜ今を潰してまで未来を優先するの?

23 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 21:03:42.60 ID:/GdyvCC30
民主はフクシマの事故対応の失敗を無かった事にして話を進めようとしてるからキチなんだよな

24 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 21:05:21.29 ID:T0WzaX3d0
原発が稼動してるのに大地震に襲われたら汚染事故の可能性は
あるんだよ。大地震は数時間後かもしれないし100年後かもしれない。
わからないから怖いんだよ

25 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 21:10:58.31 ID:SdzzN9B70
現状では必要最小限の原発は動かさなしょうがないと思うけどなあ
万が一計画停電喰ろたら売り上げ落ちまっせ
資金繰り苦しいとこは夜逃げの準備もせなあかんかもなあ

26 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 21:15:01.16 ID:OD2zoJdv0
>>25
橋下は計画停電認めているよ、やれるものならやってみろという感じで
もし本当に計画停電が発動したら関西は終わりだね、橋下はどうせ関電叩きで責任放棄するだろうけど。

27 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 21:15:03.36 ID:dniBbA7aP
 橋下徹大阪市長と松井一郎大阪府知事の原発再稼働をめぐる政府への8提案は次の通り。

 一、原発から100キロ圏内の都道府県と安全協定を締結できる仕組みを構築する

 一、使用済み核燃料の最終処理体制を確立し、その実現に取り組む

 一、国民が信頼できる規制機関として、政府からの独立性が高い三条委員会の規制庁を設立する

 一、新体制のもとで安全基準を根本から作り直す

 一、新たな安全基準に基づいた完全な安全評価(ストレステスト)の実施

 一、重大な原発事故に対応できる防災基本計画と危機管理体制の構築

 一、電力需給の徹底的検証と結果の開示

 一、事故収束と損害賠償など原発事故で生じるリスクに対応できる仕組みの構築

-----------------------------------------------------------------------------------

全ての項目を埋めるまでには、何ヶ月もかかるのは明らかだ。
事実上、今夏の原発再始動の阻止する事を目的とした条件だな。

【脱原発】橋下大阪市長、「原発全廃」を提案…関西電力の株主総会に出席する意向を表明★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335017700/

要するに、橋下は、反原発をごり押ししているだけと言う事だ。

28 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 21:16:03.20 ID:T0WzaX3d0
原発の30キロ圏内の住民が再稼動OKと認めてるのなら
甘えさせてもらって次の事故が起きるまで原発でいけばいいがな
オレは地元の住民はのんきなもんだと思うわ

29 :予言者:2012/04/24(火) 21:18:05.03 ID:wObSeFyI0
将来的には考えるべきことだが、対策完了まで事故の心配は無用です。

30 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 21:23:52.55 ID:T0WzaX3d0
今が最高に盛り上がっている時期 再稼動したら対策をするわけが
ないだろう。対策官僚の期限をつけて対策が出来ないなら
原発を止める条件付ならまあ信用するけどね

31 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 21:25:05.14 ID:elCl9DB9O
何でたかが一自治体の市長が官邸にまで文句言いに行ってんの?
「僕なんてたかが地方自治体の市長ですよ。国政の事は国会の皆様にお任せします。」
これほんの数ヶ月前に橋下が言ってた言葉だぞ

32 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 21:25:40.63 ID:f57Fzqtw0
>>27
原発事故から何ヶ月も経ってるのにコレだけの不安材料が未だに未着手なんだもんな

33 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 21:26:05.11 ID:ByhFtPbh0
再稼動と計画停電と値上げ無しでコノ夏をのりきる政策を橋下さんにお願いしたい

計画停電なんて関西の経済を他の地域にプレゼントするようなものでしょ?

34 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 21:30:45.69 ID:FrECos550
工作員だらけ

必ず計画停電という文字を入れる



35 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 21:31:16.63 ID:x2fE0hu/0
今が将来だろ

36 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 21:31:44.73 ID:T0WzaX3d0
橋下市長も原発のことは自分の責任ではないんだから放っとけよ
原発推進の人達は次の汚染事故が起きるまでやるつもりだよ
汚染時kが起きたら福島のように国民が保証金を背負わされるがな

37 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 21:34:50.33 ID:4VfoquZs0
関電16.3%の供給不足ってニュースが流れる一方で
政府の原発再稼働はおかしいとわざわざ直接クレーム入れる
気違い知事市長のニュースが流れる

大阪人は頭完全にとち狂ってんのかと思ったわ

政府もそこまでいうなら分かりました、再稼働は中止しましょう、
但し何があってもそっちの責任で対応とし、政府は一切責任もちませんから
とでも言ってやれば良かったのに

絶対心の中じゃ思ってると思うが、顔にも言葉にも出さないのは立派w


38 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 21:36:01.87 ID:dniBbA7aP
>>32
つまり、無茶な要求な訳だ。

8項目も要らないな、「原発再稼働は認めない」と言えば済む。
わざわざ意味のない8項目を持って来るのが、橋下のごまかしだな。

39 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 21:39:16.20 ID:h+hzrDJZ0
>>37
関西電力だけが16パーセントも足りないと言ってるのはどうなの?
他の電力会社で足りないと言ってるところは北海道とあと一つぐらいでしょ?
「本当に根拠があって言ってるのか疑わしいと思ってるよ

40 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 21:42:42.89 ID:T0WzaX3d0
地元は再稼動にOkを出してる
国も再稼動OKを出してるのにどうして再稼動しないのか?
それとも再稼動の日時は決まってるの?
いい加減にはっきりしろって言いたいわ

41 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 21:46:49.60 ID:9vgzPMtN0
>>1
橋下は、稼働中は何故停止しろと言わなかったん?
論理的に可笑しいでしょw

42 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 21:51:20.33 ID:fnh96kHz0
将来って、いつですかw

43 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 21:51:34.09 ID:ByhFtPbh0
自分の周りは『計画停電なんてあるわけない』って思っている
信用しているんだよ『そんな本当に困ることをするわけがないって』
本当に大丈夫ならいいんだよ
現実でも計画停電の対策の話をしたらウザがられたよ「お前は何でも悪く考える」「話していると疲れる」てね

44 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 21:52:37.91 ID:T0WzaX3d0
橋下市長は意見を言ってるだけでしょう
何の権限もない。原発再稼動の権限は国にある
自分等が再稼動を決めたのなら速やかに再稼動させればいいのに
どしてやらないのか理解できないよ

45 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 21:53:58.43 ID:2vX8GRyM0
しかし、福一事故後に泊原発が再稼動してるのにいまさら再稼動がどうこう言うのもなぁー
橋下さんも政局に利用してるとしか思えないけどね。

46 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 21:57:07.68 ID:HDKvnvsH0

■ ■ 〜日本破壊法案を推進する国賊集団民主党政権は今すぐ解散して下さい!in渋谷〜 ■ ■

【開催日】         4月30日(月)
【集合場所】       青山公園<南地区>港区六本木7丁目 
              <地下鉄千代田線・乃木坂駅(C-5出口)徒歩5分>
【集合時間】       13時00分             
【集会開始時間】    13時15分
【出発時間】       15時30分
【主催】          人権侵害救済法案の廃案を訴える日本国民の会   
【お問い合わせ】    運営メールアドレス nikutamasobaikateniri@yahoo.co.jp


47 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 21:58:34.17 ID:mGhZoZwb0
>将来的には考えるべきことだが、、、、
必要性を認めても実行しないのw
結果重大事故を引き起こした東電と同じ理屈構造だなw

やっぱり政治家に安全の判断は無理だw

48 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:02:51.76 ID:mGhZoZwb0
>>44
>原発再稼動の権限は国にある

国とは素人政府のことか?
いったいどこからこういう考え方が沸いてくるんだ。
国は安全性については原子力村からの影響が無い専門家規制組織を設けて、
そこに判断をゆだねようとしているんだがねw

49 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:04:07.44 ID:T0WzaX3d0
>>45
原発の再稼動は知事の権限できるの?
もちろん国が再稼動を認めてるんだよねちがうの?


50 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:05:34.40 ID:rGrFGaZN0
橋下はもういい
原発に口出さないでくれ
停電なんて嫌なんだよ!!

51 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:07:26.85 ID:T0WzaX3d0
>>48
オレはそう思ってたわ
福島事故後に泊原発が知事の権限で再稼動してたって言うレスを
みて初めて知ったわ
ごめんね

52 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:07:34.25 ID:HxUPIYsS0
日本列島は地獄列島になりかけている
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/198.html

53 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:07:42.85 ID:dniBbA7aP
>>49
泊原発3号機、営業運転に移行――世界のどの国よりも早く原発再開に踏み出した「事故当事国」日本
http://diamond.jp/articles/-/13612

> 高橋はるみ知事は17日、道庁で記者会見を開き、
> 調整運転中の北海道電力泊原発(後志管内泊村)3号機の営業運転再開について「異議はない」とコメントし、
> 容認する考えを正式表明した。知事は会見後に、海江田万里経済産業相に再開に同意する考えを伝達し、
> これを受け海江田氏は検査終了証を北電に交付。同日中に3号機は営業運転に移行する。

しっかりと海江田が認めているな。

54 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:08:56.03 ID:93qoJ76R0
保安院がこのタイミングで発表って
消えた年金並みのクーデターなのか?

55 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:11:08.34 ID:T0WzaX3d0
>>53
やはり権限は国にあったんだね
ありがとう

56 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:12:01.74 ID:mGhZoZwb0
あれは、高橋はるみ経産省出身知事と官僚にいい顔をしたい海江田のコラボだったw
糞だ。

57 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:14:28.17 ID:4VfoquZs0
>>39
数字が信じられないのでなんの電力不足対策もとりませんでした、
で大阪人は納得できんだ
知事市長がわざわざ電力要りませんって政府に文句言いにいく連中だもんな

やっぱ大阪人は頭完全にとち狂ってるわ
大阪って日本中で一番危機意識が薄いんじゃないの?


58 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:16:08.43 ID:mGhZoZwb0
>>57
今何が一番大事か?
これによって考え方は大きく違ってくる。

59 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:16:43.46 ID:dniBbA7aP
>>55
どう致しまして。

俺も気になったから、軽くググって見ただけだ。

>>56
まあ、糞かどうかは主観だな、それ自体は。

その後、運転再開に賛同しながら原発再始動を渋る辺りは、客観でも糞だとは思うがw

60 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:18:48.63 ID:mGhZoZwb0
国の姿勢だよ。
今一番に問われているのはこれだ。
電力が足りる足らない?原発が安全かどうか?よりも
国の姿勢だよ。これが日本の将来を決定付ける。

61 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:23:45.12 ID:O7fLK3cu0
これはGJ!
チンピラの言いががりなんかスルーしとけ
ハシシタは売名に利用したいだけだから相手にすんな

62 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:23:48.62 ID:wTE8+48+0
将来考える事は、今出来ていないからやらないといけない事だろ。
馬鹿でも分かる事を何故やらん!
糞だなミンスは!

63 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:24:31.57 ID:dniBbA7aP
>>60
長期の展望で国がどう動くか。
これが分からないと、どこの電力会社だって身動きが取れないだろう。

当たり前の話だが。

まあ、沖縄くらいかな、困っていないのはw

64 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:28:26.03 ID:mGhZoZwb0
東電だって、大きい津波が来れば深刻な被害を受けることぐらいは想像してたよ。
だが、それが自分たちが生きてる間には来ないと思ってた。

今の政府の判断はこれと同じなんだよ。

65 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:31:37.16 ID:SWNwbcD/0
>>64
民主になってからは特に防災観点の公共投資も減らされたからな
もしかしたら原発の災害対策費用に回されていたかと思うと…
スーパー堤防事業は実際につぶされたしな

66 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:31:51.44 ID:93qoJ76R0
敦賀が実はダメで大飯は実はダメじゃないって言えるのかよ民スさん

67 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:39:13.66 ID:lwxw9aD30
>>39
関電、四電は他よりも原子力の割合が多いからじゃない?

68 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:44:47.17 ID:mGhZoZwb0
経済が一時的に疲弊しようとも、政治はその先を見据えたものでなければいけない。
ただ場当たり的にやっているだけでは政治とは言えないよ。

69 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:46:56.44 ID:9vgzPMtN0
>>68
橋下が場当たりではないとでもw
何で停止してから文句言い始めたん?

70 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:50:05.67 ID:mGhZoZwb0
>>69
>停止してから文句言い始めた

うん?

71 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:53:34.41 ID:mGhZoZwb0
>>69
橋下も、事故が起きるまで安全神話で踊らされていたんだろ。
俺と同じだw

72 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:56:30.78 ID:93qoJ76R0
>>69
保安院がいまさら敦賀は廃炉の可能性を示唆してるんだけど
原発の専門家集団(笑)保安院がだよ?
市民の身体・生命・財産を守るのは首長の義務

73 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 22:57:24.60 ID:9vgzPMtN0
>>71
関電、初の原発全停止 想定超えて膨らむ火力コスト
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120219/biz12021919570003-n1.htm
関西電力は、21日未明に保有する原子力発電所11基がすべて停止する。


オマエ、まさか2月まで稼働してたことすら知らんのかww

>>72
だから、何で2月までは停止しろと言わなかったんだ?

74 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:01:03.31 ID:93qoJ76R0
>>73
停止してテストするのは決まってたでしょ
再稼働は安全を見極めてからだったよね
決めた手続を重視するんだろw

75 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:01:21.21 ID:Qz8rIL0Z0
橋下は原発を政争の道具にしたいだけ

76 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:02:12.96 ID:gHgn03R20
橋下ももう大飯は諦めてるよ

だからこそ今のうちに難癖つけておいて

今後の選挙の材料にしてる

77 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:03:36.07 ID:mGhZoZwb0
関西電力の関係者だって、東日本震災並みの自然災害が来れば、
それなりの被害を受ける事ぐらい想像してるw
簡単な想定だ。
でも、今すぐにそれは起きない!二〜三年ぐらいは対策無しでも
なんとか行けると思ってるだけだよw
今の赤字をどうするかという事しか頭にない連中だからねw

78 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:03:38.79 ID:Qz8rIL0Z0
>>76
その通り

とにかく目立たないと

79 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:04:06.11 ID:ZNTtbrtw0
橋下の化けの皮が 欠けはじめたな

100Kmの自治体の同意だって!
究極の決められない政治 そのものじゃないか

80 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:06:20.10 ID:9vgzPMtN0
>>74
橋下擁護の為には、論理も糞もないのねww

>>77
何、逃げてんのww

81 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:07:01.24 ID:rV06lnmC0
野田内閣は駄目だな。迷惑だからさっさと退陣しろ




82 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:07:10.63 ID:93qoJ76R0
>>79
同意がなければ再稼働は不可能と決定されるでしょ
今みたいに同意も聞くけど最終的には国が決めるけど
ごり押しはやばいでしょみたいな状態が決められない政治なのよ
明確に100キロ以内の自治体の同意が法定されれば決定できる

83 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:08:02.74 ID:mGhZoZwb0
政治こそが一番厳しい目をもたなきゃいけない。
経済界や電力産業の連中と利害が一致してまったく同じ考え方の政治なんて
狂ってるとしか言いようがない。

84 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:08:21.84 ID:P75JE59t0
橋下の言ってることはホント意味不明、アホなのか確信犯なのか???

85 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:09:19.53 ID:93qoJ76R0
>>80
手続に則ってるのはどちらでしょうか
稼働途中でも無理に止めさせることなど不可能ですよねw

86 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:09:20.20 ID:/Fj8IRMh0
橋下はもはや政党ではなく宗教。
信者に何言っても通じないよ

87 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:10:25.77 ID:lN22DgnB0
ドイツもイタリアも国民投票で脱原発決めたんだな

選挙で決めよう、と橋下がいうのは真っ当だな


88 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:11:23.92 ID:9vgzPMtN0
>>85
手続きって何?
安全性とかどうでもいいのね、橋下さんと信者たちはww

89 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:11:31.20 ID:/Fj8IRMh0
>>87
ドイツもイタリアも脱原発じゃないよ。
時間をかけて脱原発しようとしてるだけ。
しかもそこまで反原発なのは世界でこの2カ国だけ

90 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:12:15.37 ID:93qoJ76R0
「再稼働」をテストして決めましょうってのが民主の言い分だったよね
稼働中のものをテストして稼働中止を決めましょうなんて話だったっけ??????
あれえ?

91 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:13:18.67 ID:mGhZoZwb0
>>80
>何、逃げてんのww

はあ???

>>84
>橋下の言ってることはホント意味不明、アホなのか確信犯なのか???

政治と場当たり主義的な行政とは違う。
橋下は行政的立場の市長だけど、元々政治的考え方の強い人だから。

92 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:14:23.39 ID:9vgzPMtN0
>>87
住民投票は拒否しましたがw

>>90
なら、オマエは浜岡の停止に文句言わなきゃ可笑しいな

93 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:14:35.21 ID:jJjFq1F00
将来とは遠い未来のことです。

事故原因
1 甘い想定
2 メルトダウンの対処マニュアルなし
3 ベントできない原発
4 核戦争基準の被爆
5 LNT基準無視


94 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:14:44.70 ID:SWNwbcD/0
>>89
しかもドイツなんかは足りなくなったらフランスから7割原子力で作られた電力をもらう算段になってるからな
そのうち随時もらう体制にもなりかねん

95 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:15:20.99 ID:93qoJ76R0
>>92
ははははまおかああああ????
橋下さんの話ししてるのにいいい????????
えええ???????

96 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:15:23.72 ID:/Fj8IRMh0
原発動かさないと経済が死ぬ。家庭やオフィスは1割節電とか簡単だけど
日本を支えてる製造業が1割減が何年も続けば確実に日本経済が死ぬ。
弁護士出身の政治家には分かるまいが。

97 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:16:35.36 ID:9vgzPMtN0
>>91
何、逃げてんのww

>>95
手続きが問題なんだろ?
バカなのかww

98 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:16:40.42 ID:UxZ8Q2Im0
平松よりはマシだから橋下を応援するよ


99 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:18:15.87 ID:ZNTtbrtw0
>>82
>同意がなければ再稼働は不可能と決定されるでしょ
一人でも反対があれば 何もしないと言う事でしょう

>今みたいに同意も聞くけど最終的には国が決めるけど
議論するけど決まらなければ、最後は選挙で選ばれた人の意見が通るのは 橋下の主張じゃなかったの

>明確に100キロ以内の自治体の同意が法定されれば決定できる
明確に一人でも反対すれば、「何もしないと」 法定するんですか
まさに、究極の決められ無い政治ですね

100 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:18:46.13 ID:93qoJ76R0
>>97
橋下の言い分に対して官房長官が手続に則るっていったって書いてるでしょ?
日本語読める?
お前は橋下が停止を提言しなかったことを問題視するが
手続的には停止を決めるんじゃなくて再稼働を決めるものだったよね
2月に停止を求めなかったことが手続的に問題なかったことはわかるよね?

101 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:19:40.82 ID:mGhZoZwb0
>>96
前任者が間違え誤った道を進んできたとき、その修正のために一時的に
経済が縮小することがあっても、それは仕方がないことだよ。

102 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:21:38.00 ID:9vgzPMtN0
>>100
だから、その言い分は何故再稼働にしか向かないんだよ
安全性を専門家に議論させろとも言ってるんだが
手続き論だけじゃないんだよ
アホ過ぎるわw

103 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:21:59.49 ID:93qoJ76R0
>一人でも反対があれば 何もしないと言う事でしょう
一人でもって誰のこと?憲法95条参照のこと

>議論するけど決まらなければ、最後は選挙で選ばれた人の意見が通るのは 橋下の主張じゃなかったの
なら決めればいい。国の責任ですべてやると言えばいい。同意などいらんと言い切ればいい

>明確に一人でも反対すれば、「何もしないと」 法定するんですか
>まさに、究極の決められ無い政治ですね
一人って誰のこと?憲法95条参照のこと

104 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:22:43.84 ID:mGhZoZwb0
原発政策の失敗の責任を、
それを改めようとする人に負わせるなんて卑怯そのものだぞw

105 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:24:08.67 ID:93qoJ76R0
>>102
え?藤村さんディスってんの?w

106 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:25:25.73 ID:gHgn03R20
>>99
あのー、まだ理解できてないんですか?
今の政府は大阪が何をわめこうが
そんなの放っておいてGOサイン出せるんです
もう福井懐柔済みでとっくに決定していますよね

橋下もそれが分かっているから
「無理難題」をつきつけているんですよ

原発再開が止められないからこそ
いかにも、反対意見を目立つように述べて
関電と政府を悪者にしているんですよ

無理な意見であるほど
再開後の政府たたきがやりやすくなるんです

107 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:26:11.33 ID:9vgzPMtN0
>>105
はぁ?
すり替えしか出来なくなってきたらしいww

オマエの言い分では、橋下は安全性がどうであれ手続きさえ踏めば再稼働に賛成ってことだな

108 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:26:50.34 ID:T0WzaX3d0
泊原発は又再稼動するんだろうか

109 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:27:20.33 ID:mGhZoZwb0
これだけで十分だろ。
>橋下市長は「安全について政権がごまかしている。国家の重大な危機だ」

この意味が分からない連中はくクズだ。

110 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:28:35.38 ID:eRgPmFWp0
今回やったストレステストは、発生し得る事故でも、テロや戦争といった対処不能な内容については
想定から外している。さらに、事故発生時にどこにどのくらいの損害が発生して、どう対処する。といった
基本的な枠組みすら決まっていない。

こんな状況で「将来的には考えることだが」などという、実質検討を放棄する政治家答弁で再稼働を押し
進めるってのは、原発を作りたいがために安全性を軽視して福島の事故を引き起こした連中となんら変わ
らない。このままだと、近い将来また事故るぞ。

111 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:28:44.98 ID:ZNTtbrtw0
何が 憲法95条だよ 人に説明したければ 参照なんていうなよ
一人って 100キロ以内の首長が一人でもだよ

>なら決めればいい。国の責任ですべてやると言えばいい。同意などいらんと言い切ればいい
橋下が 同意を得ないのはけしからん、同意は必要といって、 本件に関しては、「決められ無い何もしない政治」の旗振りの中心に居るんだが
橋下が 100キロ以内の(すべての首長の)同意が必要といっているんだが




112 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:29:29.21 ID:mGhZoZwb0
>>106
>そんなの放っておいてGOサイン出せるんです

出せねえよw
狂ってる政府なら別だが、普通の政府ならそんなことは出来ない!

113 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:29:40.19 ID:93qoJ76R0
>>107
意味がわからない
大前提:再稼働手続きを慎重に
小前提:手続重視(藤村官房長官)
お前の言い分は橋下が2月に停止を提言せず現在再稼働を阻止することを問題視しているが
2月の停止提言は手続的に想定されていない
再稼働手続きを慎重にとする橋下に対して2月に中止を提言すべきとする意見はおかしいだろ

114 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:31:34.20 ID:ZDi2IVZn0
>>27
何が月じゃなく何年も再稼動は無理

ハシシタ支持者はブサヨだよ

115 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:32:14.08 ID:9vgzPMtN0
>>113
>手続に則ってるのはどちらでしょうか
>稼働途中でも無理に止めさせることなど不可能ですよねw

手続きに則っていれば、稼働していても問題ないと言ってるのはオマエだが
自分の書いたことも覚えてられないのかよ・・

116 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:33:00.31 ID:GZOKT9S40
少なくとも半年前に、国がこの指針を定めて、
推進してなきゃいかん事案なのに、
何一つやってこなかったばかりか、
電力の言い分を何の検証もせずにスルーさせ、
供給がとばかり繰り返す。

政権担う気がないんなら、まとめて公職から身を退け>民主党

117 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:34:22.07 ID:93qoJ76R0
>>111
直接選挙で選ばれた首長1人の同意がないなら再稼働は不可能ってことなら
それは問題か?

橋下がけしからんといおうが国が決めればいいんじゃないの
その代わり国が全責任だよ
今みたいにとりあえずがれき処理は各自治体によろしくとか
そういうこと言ってる国に全責任期待できる?

118 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:35:12.49 ID:ZNTtbrtw0
決められ無い政治が うんぬん言ってた橋下が
100キロ以内の自治体の同意が必要って まさに「決められ無い政治」そのものだよね
100キロ以内の多数決ならともかく 全自治体の同意だろう
1自治体でも反対したら、何もしないと言う事だろう

自分の主張に合わない意見は 「決められ無い政治」に持ち込む手法は誰かさんとよく似ているダブルスタンダードだよね

119 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:35:21.06 ID:OD2zoJdv0
>>27
100キロ圏内に指定することで奈良県も範囲に含まれる、奈良を原発廃止の会合に呼ぶことで広域連合への加入を促せる
何かとことん橋下のしていることは自己の政治利用だな。

120 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:36:31.49 ID:93qoJ76R0
>>115
いやいや
2月に停止提言をするのは手続の範囲じゃないよって言うのが
俺様の言い分だから
そこんとこよろしく

121 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:38:37.56 ID:I6eRzNvD0
>>109
>橋下市長は「安全について政権がごまかしている。国家の重大な危機だ」

例え不十分にせよ、現政権がそれなりの手続きに則って進めていることに間違いはない。
自分の基準と違うからと言って「ごまかしている」と表現するのは、単なる言いがかりに過ぎない。
この人らしい姑息な戦法。

122 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:39:04.77 ID:ZNTtbrtw0
>>117
>橋下がけしからんといおうが国が決めればいいんじゃないの
>その代わり国が全責任だよ

橋下はそれがけしからん、といって官邸にイチャモン付けているんだろう

だから、「橋下の 底が割れた」といっているんだよ

国が決めれ良い は同意だよ

123 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:39:45.57 ID:eC43B61E0





ドイツ国営放送が「フクシマのウソ」を告発 「原子力ムラ」の恐るべき実態を暴いたドキュメンタリーが話題に
ttp://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/story.html?q=cinematoday_N0041304
「フクシマのウソ(原題:Die Fukushima Luge)」
ttp://www.youtube.com/watch?v=8MZKxWLruZQ
TVでは報道しない原発事故末端作業員の驚きの証言・完全版 - YouTube
ttp://www.youtube.com/watch?v=KbHG3b19PBE







124 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:40:17.77 ID:mGhZoZwb0
>>118
>100キロ以内の自治体の同意が必要って まさに「決められ無い政治」そのものだよね

これって、原発の安全性確保が不可能と宣言してるのと同じなんだがw
頭、大丈夫か?

125 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:40:35.24 ID:QM227cAj0
1年前の工作員は文章がきちんとしていたが、今は下品な文章のオンパレ−ドか?

126 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:40:36.42 ID:9vgzPMtN0
>>120
だから、浜岡停止は手続き無視の批判浴びたよね
何で、それはOKなんだよ
言ってること滅茶苦茶だぞww

127 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:40:39.18 ID:samt59AS0
八策にこだわる、バカ相手の商法。

128 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:41:24.45 ID:ParHFYbd0
宝くじなんか当たらんから買うヤツはバカってのが安全厨
当たるかもしれないだろ。絶対3億円当たるからもう仕事辞めたぞが危険厨

129 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:41:35.70 ID:lAin8Bv50
橋本は、原発再稼動がおかしいのではなくて、再稼動手続きがおかしいと言っている。
再稼動に反対すると政権に就いたときにブーメランが飛んでくるから。
消費税も同じ。増税反対でなく、その手続きがおかしいからダメといっているだけ。

130 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:42:20.53 ID:gHgn03R20
>>112
出せるけど?
少なくとも福井県がOKすりゃ
現行では何の足かせもない

131 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:42:51.94 ID:ZxIRb5F+0
このままグダグダで再稼働しないまま夏突入に一票。

132 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:43:02.93 ID:mGhZoZwb0
>>121
>現政権がそれなりの手続きに則って進めていることに間違いはない。

再稼動ありきの都合の良い決まりを先に用意して、それに則ってですか?
www
お笑い自慰行為だなw

133 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:43:28.48 ID:9vgzPMtN0
>>112
大阪市長如きに、一体何の権限があると思ってんの?

>>129
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20120424-00000069-nnn-pol
大阪市・橋下市長らが24日に藤村官房長官と会談し、「安全について政権はごまかしている」などと政府の対応を批判した。

134 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:43:33.65 ID:93qoJ76R0
>>122
国政の主体としてたかが一市長の言うことに右往左往する必要はないでしょ
大阪市の言うこと聞いてたら停電になっちゃうよおなんて言う必要すらない
停電が国家経済に不利益だと思うならそうならないようにするしかない
リスクはあるけどみんな同意してねっていう態度がよくない
底が割れたのは民主党でしょう

135 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:43:50.54 ID:I6eRzNvD0
>>129
そんなこと言う権限がそもそもない

136 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:45:06.28 ID:sPOfFrip0
投票率あがれば
藤村さん、次は危ういんじゃないの

137 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:45:13.22 ID:mGhZoZwb0
>>130
現行?
それなによ?
311以降すべてが変わったんだよ。
まずそのことを自覚出来るようにリハビリからはじめるべきだなww

138 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:45:15.72 ID:lAin8Bv50
>>135
言うのは自由だろ。決定に参加する権源がない。

139 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:45:20.57 ID:ZNTtbrtw0
>>129
>再稼動手続きがおかしいと言っている。

再稼動できないように、「再稼動できない無い手続き」に持ち込んで「決められ無い政治」に持ち込もうとしているのは明白だね

140 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:45:27.54 ID:gHgn03R20
>>131
ありえないね
5月に決定
6月から準備をはじめ
7月頭に稼動開始にカシオミニをかけてもいい

141 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:46:34.54 ID:gHgn03R20
>>137
藤村と枝野の今年4月の会見、ちょっとググってみ

142 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:46:52.52 ID:lAin8Bv50
>>131
十分名を上げたから、橋本は満足して再稼動OK出すよ。

143 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:47:22.45 ID:samt59AS0
>>137
3.11ですべてが変わったから、君んちは電気なしで、ついでに君の家も震度7に耐えられないし津波で壊れるから退去するように。


144 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:47:30.68 ID:93qoJ76R0
>>126
うん
だから橋下の話でしょ
下記に対するやり取りだからね


>>
>>>>72
>>だから、何で2月までは停止しろと言わなかったんだ?

145 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:48:20.19 ID:mGhZoZwb0
>>141
藤村と枝野の頭の中が正常だとでも思ってるのか?
とくに枝野は法廷に立っていなければいけない人間だぞw

146 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:49:15.70 ID:I6eRzNvD0
>>138
そうそう。その通り。
官房長官も相手にするのがおかしいんだよ。
バカはつけあがるからな。

147 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:49:25.15 ID:Gov2HfYe0

橋下氏批判に反論=「やや短絡的」−藤村官房長官
http://jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2012042400881



148 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:49:57.23 ID:ZNTtbrtw0
>>131
>このままグダグダで再稼働しないまま夏突入に一票。

私も一票

橋下の「決められ無い様にする政治」ダブスタ手法が 通ると思う

149 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:50:41.67 ID:mGhZoZwb0
>>143
そういうこともありえるな。
おれだけに限らずだけどねw

150 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:50:44.91 ID:gHgn03R20
関電は電力不足20%
東電は電力余剰5%
なんで事故起こした東電地域より関電地域が節電に苦しみ
工場流出させねばならんのだ。
橋下は瓦礫受け入れには熱心。
そんなに放射能がこわいなら何故、瓦礫は平気で受け入れる?
こいつは東京の回し者か。

大飯なんて電源確保は数段安全になったわけだから
とりあえずGOでしょ。
それまで平気で運転してきたんでしょ。



151 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:51:02.27 ID:9vgzPMtN0
>>137
それこそ手続き無視じゃねーかよww

>>144
何で、橋下の話に矮小化するの?
他にも書いてる人がいるが、そもそも橋下が口出す権限すらない訳だしな
それに橋下は、浜岡停止をバ菅の大英断だと言ってんだけど

152 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:51:19.19 ID:93qoJ76R0
>>147
藤村さんもこういうこと言いつつ橋下に両手で握手求めたり
いうことやることめちゃくちゃなんだよ
何考えてるのかわからなくて怖い

153 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:51:52.74 ID:lAin8Bv50
>>148 >>131
なら、俺は、再稼動に一票。 橋本は行動しないよ。
「俺様がアレだけ言ったのに、国は再稼動しやがった。民主党を倒す!」
って言うだけ。

154 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:52:12.44 ID:iMK4xZNh0
> 橋下(バカ)市長は
> 「専門家の意見を聞くという手順を抜かした統治のあり方は危険だ」と述べたw
> ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120413-OYT1T01065.htm

             ∧..∧
           . (・∀・ )  <え〜専門家の意見を聞くという手順を抜かした統治のあり方は危険だw
  (橋下)→   cく_>ycく__)
           (___,,_,,___,,_)  ∬
          彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ どっ!!  /   \ ワハハ! /   < おまえこそが専門家の香山リカ先生に精神病検査してもらえよw
     \     /      \    ∞
 l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
 (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )


155 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:52:13.21 ID:I6eRzNvD0
>>132
そうだとしても、
「見解の違い」ってことで、同列の意見に過ぎない。
ハシシタが文句いう筋合いはない。

156 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:52:20.68 ID:gHgn03R20
>>153
それが正解
このスレ、キチガイ多すぎて困る

157 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:52:39.47 ID:sPOfFrip0
原発再会に際して、なんで権限もない仙谷がまぎれて決定を下してるんだ?
しかも得意の議事録はなし

158 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:53:25.76 ID:32XcHYsp0
アホアホハシのエタ公
ドンキホーテの乱。

つかチョンフトバンクの走狗ww

159 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:54:16.66 ID:9vgzPMtN0
>>153>>156
ミンスなんぞ、勝手に瓦解するだろ
橋下が国政に出る大義名分にするというのなら納得

160 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:54:27.80 ID:i8x9meiF0
ホント橋下は経済音痴
震災直後は東京から大阪に本社移す話が沢山あったのに
橋下のせいで壊滅だ、大阪はもう駄目だな・・・


161 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:55:02.84 ID:93qoJ76R0
ここまで政局を騒がせる橋下が何もしないって
お前は息すらしてないレベルだろと突っ込みたくなるわ

162 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:55:25.74 ID:ParHFYbd0
みずぽや美濃部みたいな首長が一人でもどこかにいたら再稼動不可能な制度なんてありえんわ


163 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:55:50.95 ID:samt59AS0
>>159
信者は橋下に天国につれて行ってもらったらいいけど、他の日本人は大迷惑なんだけど。


164 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:55:59.59 ID:DU9e1S1P0

橋下さんは落としどころを探ってるんだけど、相手は反日左翼民主党www

大停電になって日本経済が壊れても喜ぶ連中だから駆け引きにならないw

橋下さんもちょっと困ってるかもね。

さあ、どういう展開になるか期待!

165 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:56:02.51 ID:mGhZoZwb0
>>155
>「見解の違い」
安全神話はそういうような屁理屈で醸成されてきたんだよ。
同じ過ちを繰り返したいのか?w

166 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:56:28.49 ID:ZNTtbrtw0
>>153
>なら、俺は、再稼動に一票。 橋本は行動しないよ。

改めて 再稼動しないに 一票を確認
ミンスも橋下も何も、行動しないよ。
だから何も決定できない
だから、再稼動できない 橋下の言う「決定できない政治」そのもので、今回の決定しない主役は橋下だよ

167 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:56:35.08 ID:32XcHYsp0
エタ公はチョンフトバンクへの
天下りが決まっております。

そりゃー必死にもなる罠。
お前ら安月給の下々とは位も出自も違います

168 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:56:37.02 ID:9vgzPMtN0
>>154
その考え方は、何故WTCには発揮されなかったのかねw

>>161
何もしないんじゃなくて、何も出来ないんだよ
権限がないんだからww

169 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:57:22.17 ID:ScOZv2YV0
俺も再稼動しないに一票だ。
大多数の日本人はもうやめとけよって意見になるだろうし。
民意を汲み取ってるだけだろ。嫌なら日本から出て行け

170 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:57:48.95 ID:93qoJ76R0
>>168
それならそれでいいんじゃない
こんなニュースだって無意味だわ

171 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:58:08.81 ID:lAin8Bv50
万が一停電した場合、事故の緊急回避の東京輪番停電とは違って、大阪の場合は純粋に「政策停電」だから、
工場で損失が出た場合国家賠償とか損失補てんとかもらえるよな?

172 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:58:20.09 ID:mGhZoZwb0
これもか

>>151
>それこそ手続き無視じゃねーかよww

手続きですか?w
安全神話はそういうような屁理屈で醸成されてきたんだよ。
同じ過ちを繰り返したいのか?w

173 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:58:42.04 ID:+58zamY00

無知な橋下のせいで関西経済は大打撃!

 せっかくの関西浮揚のチャンスだったのに

 もしかして橋下は、東京の回しもの?

174 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:58:58.29 ID:9vgzPMtN0
>>163
もう、都構想なんて全く口にしなくなったし、法改正されちゃったら国政に出る大義名分がなくなっちまう
デタラメミンスを倒すとか言って、それを大義名分に国政へ
政治屋の考えそうなことじゃん

175 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:59:45.81 ID:gHgn03R20
>>164
意味が分からん
少なくとも原発に関しては
橋下のほうが日本崩壊論者

今後、ゆるやかに脱原発に動くのはいいが
今は動かさないとまずい

>>166
あのさ、橋下が何もしなかったら
民主党が再稼動決めるだけだよ
民主党は再稼動に向けて精力的に動いてるじゃん
大阪の意見なんか必要ないし
枝野も「京都滋賀の意見」にしか言及してない

176 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:00:43.83 ID:ScOZv2YV0
>>175
何がどうまずいの?

177 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:00:53.79 ID:DU9e1S1P0

ちょっと感動したのが、更なる節電協力をしようと思ってる大阪の人々が多いこと。

うるっときた。

チキンレースになれば橋下さんの負けかと思ってたけど、これは民主党や関電に矛先が向きそうな雰囲気だぜ〜。

風を読み間違えたらマジで壊滅するぞ民主党と関電www

178 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:01:02.48 ID:L3cFriQ90
大阪市戦略委員会の委員見てると
市民活動化とかわらん発言してる
戦略委員会は原発動かさないん
だったら日本の電気を今後どうやってまかなうのかまで
発言すべき
いまのままだと
大阪市長も戦略委員も
赤い旗振り回している人とまったく変わらんよ。


179 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:01:29.57 ID:9vgzPMtN0
>>170
じゃ、糞して寝ろよw

>>172
権限もないのに口出しすることが、手続き論に適ってるの?
橋下は何してもいいとでも思ってんの?
え、意味判んない

180 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:01:40.67 ID:I6eRzNvD0
>>165
だってそれ以上の権限は橋下にはないからな。どうしようもない。
発言は自由だろうが、橋下の意見が尊重されるべき、と考えるのならそれは僭越だ。

181 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:01:49.72 ID:T15VZvU80
・安全基準の見直し、ストレステストのやり直し
・100km圏内の自治体との安全協定
・使用済み核燃料の処分場

あと5つは?

182 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:02:20.51 ID:93qoJ76R0
>>179
糞しないけど寝るわ
俺朝に糞する派なんで

183 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:03:16.90 ID:samt59AS0
>>177
大阪人のバカさ加減に戦慄を覚えるけどね。

ハシゲとミンスのプロレスなんかに喜んでるばあいじゃないんじゃ...。


184 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:03:18.61 ID:9qtw3+G/0
>>175
何がまずい?
何もまずいことないだろ

185 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:03:39.44 ID:ZNTtbrtw0
>>175
>枝野も「京都滋賀の意見」にしか言及してない
嘘つき枝野が逃げているだけ

京都、滋賀が 再稼動賛成するわけが無いじゃないか
原発は自分の所と関係ないんだから、とりあえず再稼動反対か、
良くて説明が足らないから現状では反対だろう

186 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:03:46.32 ID:5F46XzbYP
やっぱり橋元さんが正しいな
どうかんがえても藤村はズレてる。

187 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:04:11.38 ID:mGhZoZwb0
>>179
手続き論より実際の安全性がどうかだよ。
分かるか?
手続きなんてものは権力者側が都合の良いようにいつでも簡単に改変できるんだよ。

188 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:04:12.68 ID:ScOZv2YV0
緊急自然災害の原発スレの平和さと比べてここは金の亡者の工作員多すぎだろ

189 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:04:17.29 ID:WTFPvLUs0
この1年何やってたんだよ。

190 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:05:04.53 ID:32XcHYsp0
これで昨年以上の節電、大停電になったら
企業は全部出て逝きます罠。

つか去年一年だけでもドレだけの企業が
関西から出て行ったか解ってるのかエタ公?
パナもシャープも大赤字だと言うのに
基地外がよ。。市ね

191 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:05:18.99 ID:DU9e1S1P0
>>175

橋下さんのいつもの手だよ。
大きな目標を掲げておいて落としどころを探り少しでも有利な条件を引き出す。
電気料金の値下げを勝ち取ったら橋下さんは大阪で磐石の地位を築くだろう。
だけど、橋下さんも今回誤算があった。
相手の反日左翼民主党は日本が壊れたら喜ぶ連中だという事を理解してなかったwww
駆け引きにならない相手に駆け引きを挑んでしまったからさあ大変。
この状況をどう打開するかマジで楽しみだ。

192 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:05:34.17 ID:Fm/NU90E0
>>176
電力不足

>>177
民主党はどちらにしろ消費税増税でもう無理
関電は批判があろうが原発稼動で油減らせて美味しいです
電気のない生活は無理。なんだかんだいって関電使うしかないでしょ?

>>184
電力不足

>>185
枝野が嘘つきなら、京都滋賀も無視しておいて
やはり福井だけの意見でいいってことか
もう再稼動は確定だね

193 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:05:45.09 ID:+58zamY00

 無知無恥な橋下のせいで

  関西経済は沈没!!

普通の原発を稼動させれば、電気は有り余るほどあるのに

橋下のおかげで計画停電?これは人災(橋下災害)でしかない

194 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:07:24.27 ID:kIoiuAtuO
政府は何が何でも夏までに再稼働するわな
鉄道・信号・工場などを止めた損害責任の方が大きいから
そして民主党は消滅する

195 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:07:30.94 ID:NIZM5u4x0
>>193
ま、人災(バカ大阪人災害)でもあるから自業自得なんだけど、日本全体の足まで引っ張るんだよな。


196 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:07:42.27 ID:Fm/NU90E0
>>191
急激な脱原発なら電気料金の値下げどころか
20%以上の猛烈な値上げに見舞われるんだが

何をどうやったら落としどころで電気料金値下げなんてウルトラEが起こるんだ

197 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:08:01.08 ID:ymHJyGSu0
>>192
足りてるでしょ
ttp://www.youtube.com/watch?v=hmDQB16ryYY

上の動画みてみなよ

198 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:08:13.36 ID:Z8N61e1y0
>>192

いや、関電を解体することになるよ。

発送電分離。

橋下維新が国政取ったらマジでやるよ。

199 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:08:13.79 ID:n+epNgnAO

だんだん橋下のミンス臭さがキツくなってきてガッカリしてる

威勢良く格好良い事を言い放つだけ

市長を勤めあげる前から国政に色目使うなよ

200 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:09:40.11 ID:/Jxqloq10
>>198
国政に出る大義名分すら失いつつあるのにアホですかw

201 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:10:00.72 ID:mGuALOvd0
昨年だけでも関西はこのエタ公のお陰で
大幅な貿易赤字に陥ってるんだが・・・
それまでは黒字だった。

関西人の貴方。仕事なくなったのは
間接的にこのチョンフトバンク提供の
エタ公の仕業ですよー。
真性売国奴

202 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:10:07.02 ID:0PPVESbM0
橋下のおかげで
関電エリア2千数百万人もの住民が、被害を蒙っている




203 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:10:21.90 ID:Z8N61e1y0
>>196
先日、やっと関電がピーク時と低消費時のコスト計算を橋下さんに提出したらしいよ。
橋下さんが「やっとでてきた!コレだけ言わないと出してこないんだから舐めてる!」って言ってた。
その時に、電気料金の改定の話をしてたよ。
コストがかからないときはその分値下げさせるとかなんとか。
橋下さんの真の目的はそこなんじゃないかと俺はにらんでる。

204 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:10:24.84 ID:EOcTmrc60
「総括原価方式」が禁止になったから、安くなる可能性もあるよな


205 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:10:44.28 ID:DDFIk1Ou0
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/22

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/54

206 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:11:07.00 ID:nnp9yk/k0
電気は足りてる
これはもうどうしようもない事実だよ


207 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:12:09.09 ID:htbPmtAP0
地元住民による地元住民のための稼動なんだから大事故が起きても助けてもらえるとは思うなよ
福一と違い事故が起きるとは思っていなかったは通用しない
石投げつけてやりたいぐらいだ

208 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:12:43.73 ID:/Jxqloq10
>>204
中東情勢について、ご意見は?

209 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:12:55.24 ID:ymHJyGSu0
>>207
石投げつけるぐらいで許すのか。お前やさしーなw

210 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:13:52.29 ID:Fm/NU90E0
>>197
昨年以上の節電を行い
最高気温に都合のいい上限を儲けて
全ての発電施設で一切故障が起こらない

聞き飽きた

>>198
取れないから

>>203
オール火力の原価は
そんなもんでは
賄いきれない

しかも足元見られまくりで
今後さらに上昇するね
円安に動いたらもう最悪

211 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:13:56.49 ID:mGuALOvd0
電気は足りてるつーか
足りそうにないから企業が海外にラインごと
移してるのが現状なんだが・・・

嘘だと思うなら職安に去年からドレだけ
増えてか?聞いてみろ。
足りてると思う貴方。仕事もうないPO



212 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:14:33.28 ID:Z8N61e1y0
>>195

日本全体の足を引っ張ってるのはクソ百姓。

日本第二の都市で東京23区についで国税を高額納税してる大阪市に対して足を引っ張るとか言えるのは東京だけ。

213 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:14:51.09 ID:tQt11cLo0
>>204
そんなもん禁止になる訳ないだろ。未来永劫続くんだよ。見てりゃ分かるだろ。

214 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:15:03.91 ID:/Jxqloq10
>>209
その動画の奴も含めて、足りるって奴は揚水を多く見積もるけどさ
揚水に使う電力は何処から調達する気なん?

215 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:15:44.30 ID:TBaBecJZ0
誰か維新の8提案読んだ奴居るか?
あれ職員室に出す陳情書レベルだぞ。内容以前に色々と酷すぎる。社会人の書く文書じゃ無い。

216 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:16:04.25 ID:htbPmtAP0
>>188
工作員の多い板と少ない板にはある共通点があるんだぜ
「名前:」の箇所を良く見比べてみな

217 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:16:23.47 ID:0PPVESbM0

 大阪や関西、近畿を衰退させるために市長になったのかコイツは!

 

218 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:17:10.77 ID:8GgMjaZB0
1回大停電が起きたらいいんじゃないか
関西一円が夜に真っ暗に
そんなんが3日ぐらい続いたら
急遽原発再稼動や代替電力をどうやって確保するのかの
議論が進むんじゃないか。

原発稼動に反対した大阪市長は叩き潰されるだろうけど。

219 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:17:27.22 ID:/Jxqloq10
>>212
その分、交付金で戻ってるじゃん
不交付団体になってから言えよ、クズ

220 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:17:28.76 ID:ymHJyGSu0
>>210
おいおい、これは名古屋大の教授が脳内でだした数値じゃないんだぞ。
関西電力が出してるデータを解説してるだけだ。そんで足りてると。

都合のいい上限ではないでしょ。昨年あたりの気温ベースにしてるんだから。

全ての発電施設で一切故障が起こらない?原発だって機械だぞ。原発が故障することだって当然あるだろ。
なにいってんの?

221 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:18:54.17 ID:R7eTJiIA0
ヤクザハシゲは大阪市の貴重な収入を失うことが望みなのに
なんで関電は今年の配当を維持したんだろ

222 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:18:56.35 ID:mGuALOvd0
このチョンフトバンク提供のエタ公の言う事が正しいか?

それとも関西の電機業界など製造業の悲鳴
は嘘なのか?

直ぐにわかる事になる。
つか関西大失業時代到来スグやでー
つか今現在大量に失業者が出てるけどね・・

223 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:19:01.85 ID:Fm/NU90E0
>>220
そのデータの解説の前提が
「昨年以上の節電で、温度が昨年あたりのベースで、発電施設がフル稼働」
なのは名古屋大学教授が解説してようと変わらないよな

火力オンリーと
原発+火力

どちらが余裕があるかは足し算が出来ればわかるよな・

224 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:19:02.82 ID:Z8N61e1y0
>>219

当たり前だろwww

大阪で納めた税金を全部クソ田舎者に盗られてたまるかw

とんでもない事をいうな田舎者ってw

225 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:19:09.90 ID:obyfAZpC0
>>199
世間における自分の賞味期限ってものを敏感に感じ取ってるんだと思う。
府知事を投げ出したのもおそらくそう。政治家としての無能ゆえに、務め上げて評価が確定してしまうとその後がないから。

逆説だが、本人はその本心には気付いてない可能性が高い。
育ちの悪い人物は、無意識的に自分のやましい部分を見ないようにして生きるようになるから。
ブーメラン発言を繰り返して恥じないのも、そのせい。

226 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:19:46.92 ID:ymHJyGSu0
>>216
くそわろたwわかんなかったわ。
いや感謝するわわかりやすいなおいw

227 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:20:35.62 ID:/Jxqloq10
>>220
だから、揚水に使う電力は何処にあるんだよ
何で答えないの?

>>224
東京は、その糞大阪も含めて取られる一方なんだが
原発のある自治体も不交付団体多いよな

228 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:20:53.20 ID:nnp9yk/k0
>>223
余裕があるかないかじゃなくて足りてるかどうかの話しだろ?

229 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:21:05.44 ID:kIoiuAtuO
原発を止めたせいで停電になった場合の社民党と共産党の言い訳が聞きたい
とも思う

230 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:21:26.47 ID:R7eTJiIA0
>>224
生活保護費の国庫負担分で地域経済を支えているんだろ

231 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:22:50.19 ID:ymHJyGSu0
>>223
昨年から1年あったんだからフル稼働していく準備する期間は充分にあったでしょうよ。
逆に聞きたいけど君の脳内妄想と実際に身分を明らかにしてる専門家の意見とどっち世論が正しいと判断するかなんてわかりきってるよね。
揚水がうんぬんいってるけど所詮君の脳内での話しでなんのソースもないんでしょ?

232 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:24:16.99 ID:0p0593x50

藤村たちはろくすっぽな仕事しかできないくせに、口先だけは一人前だな。

いつまで居座るつもりかな、次は落選だからたんまり報酬もらえるのも今のうち。

ろくでなしのブタたちの顔はもう見たくないぞ。




233 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:24:48.77 ID:/Jxqloq10
>>231
だから、揚水に使う電力は何処にあるんだと聞いてるんだが
答えられないなら、そう言えよ
唯のバカだと認識するからさ

234 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:25:22.05 ID:90qEaBoc0
揚水は夜間電力でくみ上げるだろ
何ファビョッてるんだ?

235 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:25:53.82 ID:mGuALOvd0
お前らよりもチョンフトバンクの方が大切なのさ。

それだけはスジが通ってる。

真性売国奴だよ。それも愛国者の振りをした
最低最悪のナ。
石原とマ逆だろが。

236 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:26:57.65 ID:ymHJyGSu0
>>233
ttp://www.youtube.com/watch?v=hmDQB16ryYY

今また上の動画みてるけど揚水のことも述べられてるじゃないか5分ぐらいのところで
大丈夫みたいよ、君ちゃんとこれみたの?

237 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:27:16.60 ID:/Jxqloq10
>>234
だから、原発止めて何処から湧いて出て来るんだと聞いてるんだが
意味すら理解出来なかったのかよ・・

238 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:27:26.80 ID:nnp9yk/k0
>>233
細かい計算はしてないが、揚水に使う電力が原発のものだと言いたいんだよな?
それなら原発に使う電力はどこから来るのかわかってるのか?


239 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:28:17.94 ID:BejtcZ130
決めた手続きを進めているってwwwwwww
手続きを作ったのは誰だなんだよwwwwwwwwwwwwww

240 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:28:37.82 ID:HiRH6Mfm0
電気が足りないのは「ピーク時」だけ

ピークをずらすだけでいいのだから
もっと建設すべきは原発ではなく揚水式発電所

241 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:29:20.32 ID:90qEaBoc0
まさかこいつ原発の電気じゃないと
揚水くみ上げれないと思ってるのか?

242 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:29:53.54 ID:mGuALOvd0
揚水発電ダムたって場所限られてるぜ、

改造するのにだって数千億単位で金が掛かるし
再稼動多数なら無用の長物になるかもしれん。

つか今すぐ関西の電気代2倍に上げろ。大赤字で
電気供給するイミねーよ。とめちゃえw

243 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:30:33.91 ID:Fm/NU90E0
>>228
民間が節電に力をいれ、去年並みの気温で、施設がフル稼働にも耐え切る
そうすれば足りるよ。でも「安定した供給」には程遠い
そして猛暑になれば終了。

余裕があるかどうかは
「原発だって故障する」についての意見

>>231
1年で原発分をカバーできるほど火力を
たてまくれる程プラント業者は超人じゃない

揚水のことを言っているのは俺じゃないが
揚水は夜間原発が産み出す余った電力が
どうしようもないので揚水にまわしているだけで
火力で動かすものでない。関電潰れる
その火力が潰れたら揚水も一気にポシャる

猛暑になればそもそも揚水分まで余るのかっつーレベルだぞ

244 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:30:58.44 ID:HiRH6Mfm0
電力が足りないのは夏の暑い昼間

それは、いちばん太陽光発電が活躍する時間

増やすべきは
原発ではなく太陽光発電

245 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:31:23.56 ID:/Jxqloq10
>>238
原発に使う電力?
はぁ?

>>236
オマエがバカなのはよく判ったからもういいよ

>>241
まさか、オマエは夜間も火力全開で動かせとでも言うのかww

246 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:31:35.70 ID:DMcOKynR0


【脱原発デモ】4/21 デモ参加者とコミュニケーション^^ 【大阪】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17635963

どういう人たちなのか、見てるだけで 勉強になります!




247 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:31:46.80 ID:tQt11cLo0
>>218
夜は足りてるだろ

248 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:33:07.30 ID:mGuALOvd0
>>244
関電なんて半分原発だったんだぞ?
その分天然ガス使ってSPOT価格もあって
関電は大赤字だ。

電気代3割は上がるぞ。覚悟してるのかよ?
太陽光なら値段は3倍だ。
アホかお前は。

249 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:33:23.84 ID:90qEaBoc0
>>245
火力全開じゃなくてもいけるでしょ
冷静になれよw

250 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:33:56.50 ID:2uargA9n0
ID:/Jxqloq10

あんたら名物バカに釣られすぎ


251 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:34:05.94 ID:n2OFtAkG0
原発の方針に関しては、国からの業務命令だろ。
業務命令は無条件に従え、が橋下の持論じゃないの?

そもそも、対案がなければ反対意見すら言ってはいけない
のじゃなかったの?電力不足・電気代高騰の対案がないのに、
なんで反対してるの?

252 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:34:54.38 ID:/Jxqloq10
234 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/25(水) 00:25:22.05 ID:90qEaBoc0 [1/2]
揚水は夜間電力でくみ上げるだろ
何ファビョッてるんだ?
241 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/25(水) 00:29:20.32 ID:90qEaBoc0 [2/2]
まさかこいつ原発の電気じゃないと
揚水くみ上げれないと思ってるのか?

電力足りると言ってるのは、こんなアホでしたww
大阪がダメな訳だわ

253 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:34:57.14 ID:DtLjptZq0
>>1
大飯原子力発電所の再稼動は危険だろ

ベントする装置がないー福島でさえあった
防波堤がないー福島ではあった
免震棟がないー福島ではあった

こんな欠陥原発
よく再稼動できるな。原発3基分の和歌山LNG発電所の建設を急ぐように言うのが政府の仕事だろ
国民の生命を守れ

254 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:35:55.99 ID:Fm/NU90E0
>>251
橋下対案出してるじゃん
「電力不足の場合計画停電も受け入れる」

実際に計画停電になった際の
ことは考えてないようだけど

255 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:36:16.23 ID:ymHJyGSu0
>>243
昨年の東京電力もそういってさんざん脅かしてたけど居間も東京の人たち普通に暮らしてるじゃない。
毎度毎度うそつきまくってきた相手が足りないといったところでまずうそ臭いなーって思うのが普通。

それとさっきも書いたけど嫌なら日本から出てけばいいじゃない。
一般人一人一人に聞けばほとんどの人がもう反対するんだろうし

256 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:37:20.09 ID:Z8N61e1y0
>>227>>230

地方交付税交付金の仕組みわかってる?

大阪は80%が戻ってこないんだけどwww

東京はすごいと思うよ。
だけど、東京以外の連中に偉そうに言われたくないな。

257 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:37:31.01 ID:HiRH6Mfm0
大飯3号と4号は2次系に海水でも川の水でも、なんでも
注ぎ込めば、1次系は間接的に冷やされて決して
爆発しないからベントとか不要

258 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:38:12.40 ID:mGuALOvd0
節電節電って
もう企業様海外にトンズラしちまって
節電つか節職ですやんw

そのうちホンファ(旧シャープぅ)の堺工場
も〆ちゃうだろな。
関西人?仕事は?
域外に逃亡するなよナマポはもうイイ

259 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:38:31.70 ID:iSQzCKON0
>>244
もうちょっと現実を見たら?
そんなんだからハシシタのプロパガンダにあっさり載っちゃうんだよ

260 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:38:44.21 ID:nnp9yk/k0
原発推進は足りないっていう理由のみしかないんだよな

それ以外に大ぴらに原発を残す理由なんか一個も言えない

261 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:39:01.02 ID:cvDfCLUs0
>>212
と、赤字で火の車の不良債権大阪市がほざいております

262 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:39:04.45 ID:ymHJyGSu0
>>243
>>245
夜間の電力で動かすというのなら火力使って揚水動かせばいいじゃない。
原発動かす必要性が見当たらない。

263 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:39:20.78 ID:/QT0QfbS0
だから、管の首をかけて去年動かしとけよ。
ミンスのしごとは手抜きすぎる。

264 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:40:44.57 ID:HiRH6Mfm0
この夏、大飯34号の再稼動だけで
のりきっちゃうと(しかも電気が実績としてあまる)
もう、あとの原発を動かす理由が
見つからなくてワロス

265 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:41:04.31 ID:/Jxqloq10
>>262
態々、故障のリスク上げて余剰電力作れと
頭大丈夫かww

266 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:41:47.29 ID:mGuALOvd0
足りないんじゃなくて海外から燃料代が
倍に増えてるッツノ。
だからボランティアでやってんじゃねーから
今すぐに電気代を上げろ関電。
つか損失をこのエタ公に請求しろよ。
そんな高い電気で更に計画停電って
誰が使うか、こんなアホアホ国の工場を

267 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:42:30.78 ID:ymHJyGSu0
>>265
夜間は火力をフル稼働しないと駄目なわけないでしょ。
誰も電気なんぞ使わない時間なんだから動かす火力交代制でやってけばいいじゃない。

268 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:42:59.02 ID:90qEaBoc0
名物バカに噛みつかれちゃったよw
福井の人か?

269 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:43:05.06 ID:HiRH6Mfm0
関西人の命を懸けて作った電気で

エアコンでギンギンに冷えた部屋で
大画面テレビで高校野球を見る醍醐味

270 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:43:10.19 ID:Fm/NU90E0
>>255
昨年はまだ原発が動いていたのよ?
そして、一昨年並みの猛暑にならなかった

あくまでも条件に恵まれた結果でしかない
今後これが続くかどうかは分からない
関電は猛暑の場合本当に対処無理
それだけ原発の割合が大きかった

そりゃ原発が安全だったのも
条件に恵まれた言われればそれまでだがなぁ


271 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:44:11.01 ID:mCncrZtM0
再稼動賛成の連中は、福島産の農作物を食えよ
他がそうなる可能性が有るのを理解して進め様としてるのだろ?

272 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:44:32.59 ID:mGuALOvd0
お前ら火力は無料じゃねーんだぞ。
全量海外から購入してんだ。
シェールガスだってアメちゃんなかなか
売ってクレねー。

電気代倍に上がる覚悟しとけよ。
上がったら誰を攻撃するんだ?
関電か?それともこのエタ公か?
お前ら自身か?

273 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:44:46.49 ID:cOleyGNt0
>>257
そんなことない。スリーマイルでああなったから、日本ではこうなるかもしれん。

274 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:45:03.76 ID:ymHJyGSu0
>>270
なら他からまた融通しあえばいいじゃない。
条件に恵まれた結果でしかないというのであれば原発の事故だって昨年たまたま起きなかっただけともいえるでしょう?
事故が起こったときの被害の大きさからいって原発はもうだめでしょ

275 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:46:29.24 ID:tQt11cLo0
まぁこういう時に限って猛暑になるかもなw
原発爆発した時はカミカゼ吹いて助かったけど天佑は二度無理だろう。

276 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:46:36.36 ID:SoeR3tGe0
揚水ダムって電線つながってたら揚水できるんだから
ピーク以外のときの余剰電力で揚水しとけばいいじゃんw
近県の余剰も買えよ

277 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:47:04.44 ID:cvDfCLUs0
動かせばいいんだよ
勿論電力会社の是正は今後とも続けていけばいい
それだけの話なのにアホかと、っていうかアホだろ

278 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:47:07.31 ID:n2OFtAkG0
>>271
もちろん食べるよ。今程度の低放射線量の汚染なら、
ぜんぜん平気。

279 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:47:15.56 ID:90qEaBoc0
>>272
韓国は格安で買ってるぞ
努力が足りないんじゃね?

280 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:47:17.45 ID:HiRH6Mfm0
原発事故がおきると
農業、漁業は無理だけど
100ミリSvならオフィスとか住宅とかはOK

原発は田舎じゃなくて
事務所にしか使ってない都会に作るほうが被害が少ないと思う

281 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:47:31.92 ID:DtLjptZq0
>>272
最終処分地も決めないで推進するエネルギーじゃない
ましてや、福島の事故で東日本の農産物、水源、空気が一瞬にしてアウト、外国人も逃げ出した
あと、2〜3年で放射性廃棄物が満杯になる。原発はトイレのないマンション、欠陥エネルギー


282 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:49:04.82 ID:mGuALOvd0
>>279
チョンは原発も発電所自体が
国有だぜ。
電気代も半値以下。
しかし全部税金で補填してますけどな。

日本 税金でやるか?お前らほしたら
発電税を年間10万円程度徴収していいか???

アホかお前は

283 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:49:24.03 ID:ymHJyGSu0
>>281
せめて使用済みの廃棄物の無害化
そして福島の事故の収束と検証、誰に責任があってその責任をきちんと取ったのかどうか。
それがない以上反対が民意でしょう

284 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:49:28.11 ID:NhuFLNq50
>>272
業者の分際でお客様に向かってお前らとか、
ぬかしてんじゃねえぞ?



285 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:49:36.88 ID:nnp9yk/k0
>>272
コスト面でも火力のほうが上だわ

全く売ってもらえなくなればそりゃ困るがその時は原発も止まるしな

286 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:49:37.71 ID:Fm/NU90E0
>>271
なら、停電で経済落ち込む分はお前らが払ってくれ
でもそんなこと不可能だろ

>>274
日本はそんな広い国じゃないんだ
関西が暑けりゃ中部も中国も四国も暑くなる

>>279
お前も社会人やってりゃ分かるだろ
目の前で「ぜひ買わせてください!」という土下座する奴がいるのに
わざわざ薄利で売ってしまうの?
しかもそれがないとどうしようもないと分かっている状況で

287 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:49:39.70 ID:iSQzCKON0
>>255
普通にねぇw
去年さんざん煽られながら関東が
どれだけ死に物狂いで節電したか分かってる?
大阪民にできる?
ハシシタも現実がみえてきて条件を提言とか言い換えて
逃げを図っているってのに・・・

288 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:50:03.38 ID:n2OFtAkG0
>>279
「原発止めます!」なんて、世界中に宣言してカッコつければ、
日本向けの燃料が高くなるのは、当然じゃね?

原発を止めるにしても、コッソリ気づかれないように止めるべきなのだよ。
うれしそうに反対運動を大騒ぎしてやるもんじゃない。

289 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:51:01.09 ID:cvDfCLUs0
>>281
日本で事故らなくたって中韓で事故れば同じような事になるんだよ

290 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:51:17.86 ID:90qEaBoc0
>>282
数十年後には核のゴミ置き場がねーよって言いそうだな

291 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:51:44.46 ID:vJSNbwY30
経済産業省は橋下大阪市長をつぶすために電力会社と組んで7月に関西で大停電を起こさせるらしい

292 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:51:49.43 ID:mGuALOvd0
>>281
別に未来永劫原発使うつもりねーつの。
オマエの言うとおりトイレは事実やけど
造っちまったもんはどうせゴミで出るだろうが。
トイレ云々は新設するかどうかの話だろ。

それもこのエタ公といいお前らの詭弁やねん。
スグに停めるなっつの。


293 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:51:56.98 ID:7QcNbs5v0
将来を言い続けて40年経ってしまったからな

原発開発当初は廃棄物の処理も40年以内にめどがつく予定でいたが
まったく道筋が立っていない


294 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:52:07.58 ID:HiRH6Mfm0
中韓で事故らないな 北朝鮮すら事故らないな

295 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:52:47.80 ID:ymHJyGSu0
>>286
日本はそんな広い国じゃない?そうだよ、だから福島の事故みたいに広大な事故を起こす原発はやめといたほうがいいでしょう?

>>287
死に物狂いで節電なんかきこえんかったけどなあ。みんな出来る限りの節電やってただけで。
できない人はいいじゃない。病院とか困る人は普通に使えば。
何で今まで嘘ばあーっかついてきた電力会社の言い分をそのまま信じるの?

296 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:53:45.08 ID:cvDfCLUs0
>>294
なんでそう言える

297 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:54:17.56 ID:HiRH6Mfm0
地震観測が始まった78年以降、
韓半島で起きた最大の地震は80年1月に
平安北道の義州・朔州・亀城地域で起きたマグニチュード5.3の地震だ。
観測史上では、韓半島でマグニチュード6以上の地震が発生した記録はない。

298 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:54:18.00 ID:DMcOKynR0


【脱原発デモ】4/21 デモ参加者とコミュニケーション^^ 【大阪】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17635963

どういう人たちなのか、見てるだけで 勉強になります!




299 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:54:23.42 ID:BejtcZ130
なんで安全対策が十分にとれないまま再稼動したがるのだろうか。
万が一対策する前に災害が起こったらどうすんの?
最悪の事態を回避できるなら電力不足の影響を補償するくらい保険だと思えないのかよ。

300 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:54:38.44 ID:mGuALOvd0
>>285
全部中国が高値で買いサラって
行ってますが何か?
こらからはアッチは金持ちで
コッチは脱原発で貧乏で
余計に高値に花になるますな・・・

オマエ 自転車で漕いで発電してろよ。
マジデ電気の重要さがわかるんちゃうの?

301 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:55:18.63 ID:SoeR3tGe0
またいかれた原発電気中毒患者が湧いているようだなwww
オルグにでも入って矯正してもらってこいよw

302 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:55:38.18 ID:90qEaBoc0
原発コスト計算
このまま原発続ける > 即止める
偉い人が計算してたぞ

303 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:55:44.94 ID:mCncrZtM0
>>278
少なくとも年に一度は必ず人間ドックを受けるようにな…
全ての農作物の汚染度が低いとは限らないからな
行政指導無視してるというニュースも有ったし、一部特に汚染が酷いという事も有り得るからな
自分は食いたくないので反対を続けるけどさ、身体は大事にしろよ

304 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:55:59.94 ID:1JMjxhp/i
最近の民主党はマトモだから困る
橋下は民主党の支持率を上げるための工作員じゃないのか?

305 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:55:59.81 ID:cvDfCLUs0
>>297
たかだか30年程度の記録でww
大体中国はどうした?


306 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:56:34.15 ID:7+RVa5xvi
普通に考えて関電みたいに福井にかたまって原発持ってれば、
その付近で地震なんかがあれば全部一斉に緊急停止するだろ、
その時のバックアップのために絶対に足りるように持ってるはずだよ。たぶん

307 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:56:41.02 ID:tQt11cLo0
てか去年の東京の節電てデータ検証したら完全にやり過ぎだったじゃねーか。

308 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:56:58.62 ID:mGuALOvd0
>>294
チョンでプチ事故ってる。
それも全力で隠蔽してた。
多分チョン原発は相当事故ってる
それもコッソリ。

これぞハシのエタ公の「チョンの原発は良い原発w」
の真骨頂。風下なのにね・・・w


309 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:57:00.53 ID:nnp9yk/k0
>>298
そいつらはゴミだろ

原発なくなれば日本が衰退し、核武装もできなくなるって本気で信じてるばか
あと、使いものにならない自然エネルギーで儲けようとしてる奴らかな?
反原発もおかしいのばかりだからな

310 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:57:47.48 ID:n2OFtAkG0
>>299
いつ起こるか分からないリスクと
明日、必ず起こるリスク。

未来のリスク回避のためなら明日死んでも良い・・・なんて思わないわな。

311 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:58:06.09 ID:HiRH6Mfm0
プレート境界
震度6以上が想定される場所に原発を建てているのは
世界の中で日本だけ

福島第一が何事もなく停止できれば
世界にまたとない日本製原発のPRになったのに
大爆発

312 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:58:27.84 ID:x3Sf0Jk50
ハシシタが条件を提言と言い直した

これがすべてだよ
威勢良く言ってみたものの現実を見たら無茶苦茶
彼の今考えていることは、如何に無かったことにするか


313 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:58:47.84 ID:1JMjxhp/i
>>311
女川は?

314 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:58:54.34 ID:Fm/NU90E0
>>295
で、原発をやめて電気をどこから調達すればいいの?
お花畑はいいけど、現実見てくれない?

ゆるやかな脱原発はいいよ
今すぐ「今年の夏から^^」ってのはもう手遅れ
せめて関電内で生活してみてくれ

315 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:59:33.08 ID:cvDfCLUs0
>>299
海外移転した工場がそんな簡単にもどってくるわけねーだろ
移転だけならまだしも潰れる工場もでてくるしなぁ

316 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 00:59:47.46 ID:Qn+VgEc60
「将来的には考えるべことだが、今は思考停止する」

317 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:00:21.24 ID:HiRH6Mfm0
原発をやめて電気をどこから調達すればいいの?

生保のエアコン禁止 高校野球中止 電気たこ焼き器使用禁止

318 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:00:47.90 ID:vytkmU0x0
金のためなら人が死のうが会社が潰れようがどうでもいいのが橋下。

319 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:01:07.38 ID:1JMjxhp/i
>>295
バカは死ね
製造業がどれだけ大変な思いで節電したと思ってる
本当にオマエみたいなバカは日本の迷惑だから死ね今すぐ

320 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:01:27.04 ID:90qEaBoc0
ここでいくら原発必要って言っても
「おーなるほどな」って思う奴はいないだろうなぁ
頑張れやw

321 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:01:45.37 ID:mGuALOvd0
今チョンが猛烈な東電のヘッドハンティング
やってるだろ。
ありゃ自分トコの原発が相当ヤバイつー
裏返しでもあるんだぜ。
そんな3流原発が22基も稼動チュ。
それも全部風上。

脱原発のアホドモはまずココに噛み付けよ。
このエタ公といいお前らと良い
チョンの為にやってるとしか思えん。

322 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:02:06.60 ID:cvDfCLUs0
日本の原発は危険
韓国の原発は安全

再稼働反対派のお里が知れるわ

323 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:02:59.62 ID:BejtcZ130
2年前に京都に旅行に行ったときの事を思い出したが
8月の猛暑日で36℃くらいの気温の中、入り口のドアを開けっ放しで
エアコン付けっ放しの土産店が軒を連ねてたわ。
関西は本気で節電すれば30%は余裕で出来そうな気がするw

324 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:03:24.28 ID:HiRH6Mfm0
橋下の今回の提言は、100歩後退してた

「話し合い、申し入れ」でパフォーマンス見せたし
もうすぐ再稼動GO!と言い出して
国に恩を売るように見えた

325 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:03:30.24 ID:TAxOA2EwP
>>287
何で関東の人間がそんな必死に関西の人間の節電を心配してくれるんだ?
何か関西に思い入れでも?

326 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:04:04.58 ID:kTqAsgC20
頑張れ頑張れ原発推進工作員w

327 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:04:10.53 ID:cOleyGNt0
まあ、関電・経産省にしたら再稼動無しでは電力が足りないと計算したので、
本当に再稼動しなかったら辻褄を合わせるために停電してるわな。
電気が足りたら関電・経産相が批判されるし権威も失われる。
橋下側には検証の術が無いし、インチキし放題だからね。

328 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:04:19.58 ID:+kFbgSoE0
滋賀県と京都府は、大飯原発から半径30キロ圏内に、一部の地域や、
近畿の水がめである、「琵琶湖」が入ってしまうので、当事者として幾度となく
国の機関などと"冷静な"会談をしているのは、当然だろうが・・・

大飯原発から遠く離れている、大阪市の橋下が、ごちゃごちゃ言うな.

計画停電をするなら、大阪市内を"優先的に"停電させたら、
周辺の自治体で、停電することは無いだろう。

329 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:04:32.66 ID:SoeR3tGe0
大陸と日本列島じゃ地震の発生率が桁違いなんだがw IAEAでさえ不向きって言ってんのに
まずそこから言わんとあかんのかwww

330 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:05:14.78 ID:nnp9yk/k0
>>319
関東と大阪は違うだろ
去年は火力発電所も止まってたからな

331 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:06:07.43 ID:1JMjxhp/i
>>325
大阪がキチガイ市長をかついでバカバカしい実験をやってるのは爆笑しながら見物させてもらってる
ただ原発の再稼働となると日本全体の話になる
べつに大阪はキチガイ市長と一緒に滅べばいいよ

332 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:06:32.57 ID:TAxOA2EwP
>>319
福島県民がどんな思いで今も仮設で住んでると思ってるんだ
最近の民主党はまとも?
民主党と関電がまともなら1年前からこうなることを予測できたのに何故、対策をしてこなかった?

333 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:06:42.17 ID:tQt11cLo0
>>314
正直もう脱原発になってるだろ。何処の原発が動いてんだよ。
特に関東なんてもう脱原発しか道はないだろ。
こんな形の脱原発は全く本望じゃないが東電の原発が動く事はもうない!

334 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:07:01.00 ID:BejtcZ130
>>310
いつ起こるかわからないリスクがとんでもないから
それを回避するために明日必ず起こるリスクの被害を救おうという意味なんだが

335 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:07:49.28 ID:jsOCvYg90
>>328
琵琶湖が汚染されると大阪アウト
そんな事もわからん原発推進派

336 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:09:38.96 ID:vJSNbwY30
>>327 橋下が前面に出てピーク時節電キャンペーンを実施するので、停電せず電気は間に合うよ

337 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:09:41.34 ID:TAxOA2EwP
>>331
お前とこの原発が再稼動できなくなると心配なら民意を示せばいい
アホなのか?


338 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:10:11.79 ID:1JMjxhp/i
>>332
くだらない感傷だな
だいたい去年、海江田が玄海を再稼働させようとしたのにバカ直人が横槍入れてやめさせただろ
あの状況で火発作っておけってのは無理

339 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:10:51.48 ID:jsOCvYg90
原発稼働してないけど「原発推進派は火力の電気使うな!」
とは言わないよ 脱原発派やさしいよねw

340 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:11:10.99 ID:cvDfCLUs0
>>329
だから確率の高い低いの問題じゃないっつーのに
「今後中韓で大地震が起こる確率」>>>>>>>>>「数年の間、追加の発電所ができるまでに原発を動かしてる間に日本で大地震が起こる確率」
に決まってるだろ
こんな当たり前なことがわからないとか
文系って本当馬鹿だな

341 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:11:12.15 ID:ZQPH7RtaO
>>287
死に物狂い…?
大袈裟だなwww

342 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:11:27.08 ID:nnp9yk/k0
実際もう火力発電で安全性、コストの面で原発以上のものができる算段もたってるし
核武装の準備も完全に終わってる。

原発に拘る必要なんてないと思うわ

343 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:11:34.03 ID:SoeR3tGe0
揚水のコメ見てきたんにもう終わりかw


344 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:11:48.30 ID:mGuALOvd0
>>335
その前に仕事がなくなって
オワコンやんけw

オマエ去年どれだけの仕事が
節電の為に関西から消えたか シットルケw

貧乏になる覚悟で安全ーとか言うなら理解できるがな

345 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:13:10.48 ID:7JOKFcu30
>>313
関係者の自画自賛ばかりで評価されてないね
大事故を回避できたと誇らしげにアピールしている原子力関係者を見て違和感を持ってる一般人は多いと思うよ
このレベルの地震なら大事故が想定されてたんだと原発の危険を再確認させられたってとこかな

346 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:13:12.71 ID:TAxOA2EwP
>>338
それをくだらない感傷と感じるか感じないかは人それぞれ
お前の製造業の方々に対する感じ方も人それぞれ
いちいち人の感じ方にくだらないとか茶々を入れるな

347 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:14:41.51 ID:1JMjxhp/i
>>337
いや関西経済全体が死ぬのは日本にとってもダメージ大きすぎるだろ
クソくだらねえ道頓堀プールだの言ってるのはいいけどなw
劣等感が服きて歩いてるような橋下にダマされる大阪人www

348 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:15:20.57 ID:CUnfNuuk0
「将来的には考えるべきことだが」というのが凄いな。
原発の事故なんていつ起きるか分からないのにこの回答はありえない。
「提言はナンセンス」と正面から否定するか、今すぐ実行するかだろ。


349 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:17:01.71 ID:jsOCvYg90
>>344
ソース出してくれ

350 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:17:33.80 ID:J8Bb7idb0
脱原発派を自称しながらハシシタを叩いている奴がいるが
そいつは原発推進派のスパイだから気をつけろ

351 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:17:36.56 ID:1JMjxhp/i
>>346
いや感傷は感傷でしかない
それに引き換え電力不足と製造業の危機はまさにいまそこにある
バカが下らない茶々を入れるな

352 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:18:45.73 ID:SoeR3tGe0
なんかシャブ(原発電気)中がわめいとるw
可哀想よ脳www

353 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:20:13.70 ID:TAxOA2EwP
>>347
だから第三者を入れさせて需給率をはっきりさせろよ
それで足りないことがはっきりしたら足りない分だけ稼動させればいいと橋下も言ってるだろ
何だよ関電の需給率16.3%不足って
これには異議を唱えてるのは橋下だけじゃないぞ


354 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:20:43.99 ID:vJSNbwY30
てゆうか、年内再稼働もう無理でしょ。 

355 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:20:46.16 ID:cvDfCLUs0
>>352
なんだ完敗か?
馬鹿文系脳君

356 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:22:34.01 ID:7jljaGiG0
>>272
日本の商社はそんな馬鹿じゃないよ。儲かると見てもう買いに走ってる。
今年の夏には間に合わなくても、来年にはジャンジャン安い値段で入ってくるよ。

357 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:22:57.23 ID:1JMjxhp/i
>>353
話を単に足りる足りないに矮小化するな
原発止めるのは、ローンで買った家を放置して新たに家を買うようなもん
いわば二重ローンで苦しむのと一緒だから電気料金大幅アップせざるを得ない
関西の製造業は壊滅する

358 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:22:59.37 ID:qG+cQ5F/0
>>292
今すぐにとは言わんが見通しくらい立ててからにしろや
先送り先送りで今を乗り切ることしか考えてないから日本はこんな惨状になったんじゃねーかよ

359 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:23:24.89 ID:+kFbgSoE0
>>335
橋下市長が、滋賀県や京都府と歩調を合わせずに、単独で勝手な行動するなという事。

琵琶湖が"汚染"されたら、高槻・茨木・枚方・寝屋川・・・と数多くの自治体(市)だって
大阪市と同じリスクを抱える。

兵庫県でさえ、阪神地域の一部で淀川水系の水を水道水にしているが、
橋下みたいに表立って出て来ていない。

360 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:25:41.09 ID:SoeR3tGe0
猶予期間があったのにねwちかたないねw

工業団地や地域単位でで発電所ぐらい作れたんじゃねーの?
海外移転より安上がりなんだし
これ関東のときも書いてたわw

361 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:25:59.48 ID:VS8gw/c80

〜福井県への、ご恩を忘れた関西〜

「福井の原子力発電所」
ttp://www.youtube.com/watch?v=eKBPLbB9xD8

ttp://www.youtube.com/watch?v=iZ7ZrvfIFSc

ttp://www.youtube.com/watch?v=Q0RkVTaqhwc&feature=results_video&playnext=1&list=PL9A52BB92567C101A


362 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:26:55.31 ID:Ok5JVdaW0
なんで、政治家である橋下は、「政治家が安全宣言したことがおかしい」とわかるんだ?
論理的におかしいだろ。

政治家に判断能力がない→ 「安全宣言したことはおかしい」とはわからない
政治家に判断能力がある→ 「安全宣言したこ」とはおかしくはない


363 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:27:37.00 ID:TAxOA2EwP
>>357
お、話が前に進んだな
電力が足りるか足りないかは本質じゃないってことだな
電気料金の話になってきたら、それこそ橋下の土俵に上がることになるぞw


364 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:29:32.75 ID:1JMjxhp/i
>>363
違う
電気は足りない
しかしどんな数字を出そうと陰謀論にハマったバカは、その数字は捏造だっていうんだよ
だから足りる足りないだけじゃないって言ってるんだ

365 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:29:51.15 ID:SoeR3tGe0
>>357って関電の中の人?www

366 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:30:06.68 ID:CUnfNuuk0
>>362
安全委の斑目氏ですら「安全とは言えない」「安全宣言はしない」と公言してるからだよ。

367 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:30:34.23 ID:AfM8/h/FO
誰かが政府は0になる前に全力で動かしにくるだろうと言っていたが大当たりだった
本当情けないよ

368 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:31:38.96 ID:362v5xwu0
まあ、関西で設備投資しようとする企業は減るだろうな。

369 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:32:14.77 ID:ymHJyGSu0
ttp://www.youtube.com/watch?v=qHJkhPmWMpA

揚水と他社融通いける見通しの動画みつけたどー!

370 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:32:22.44 ID:Ok5JVdaW0
>>366
安全委員会が宣言しないことと、政治家が宣言することは無関係だが。

371 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:32:32.04 ID:1a6iy+uH0
基本的な反撃だよね
新党故に反撃できない分野でのご利用や挑発にした方がええよ
喧嘩上手な官僚さん

372 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:33:16.76 ID:TAxOA2EwP
>>364
だから足りないと言い切るならそれを第三者に入ってもらって証明すればいいだけだろ
今は関電からの情報のみ
そんな情報に説得力があるわけない

373 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:34:41.35 ID:ymHJyGSu0
>>372
11分50秒からそこらへん述べてるよー

374 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:35:01.33 ID:1JMjxhp/i
>>372
第三者が入ろうがなにしようが、バカは陰謀だって言うよw
橋下はようするに、自分の希望の数値を出せって言ってる

375 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:36:58.24 ID:S2trF2HvP
>>372
その第三者に、専門知識が無ければ無意味だな。

少なくとも、揚水発電を勘定に入れるようなド素人では駄目だ。

376 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:38:05.01 ID:CUnfNuuk0
>>365
関電発表の需給見通しを前提にあれこれ語ってる人の多くは関電関係の人だと思うよ。
「関電の需給見通しは本当か?」というのが世間の論点だし、
大半の国民が「関電の需給見通しは信用できない」としているんだけどね。

冬も関電は電力窮迫と言ってたけど実際には余裕。
この前TVで検証作業をしてたんだけど、
関電が窮迫の理由としていた供給予測は実際の冬の供給実績と比べてはるかに小さく、
大阪市顧問の飯田氏が冬前に主張していた供給予測とニアリイコールだった。
司会者もコメンタータも関電に呆れ顔だったよ。

377 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:38:57.77 ID:n2OFtAkG0
>>372
なんで、反原発派は、電気が足りる断言できるの?
根拠のなさは、同じじゃね?

電力会社が足りないと言ってるだけ、まだ足りない可能性の方が高いのじゃね?

378 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:39:10.68 ID:lA2CNxEr0
>>375
なんで?電力会社も勘定してるやん

379 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:39:22.08 ID:1JMjxhp/i
ベンジャミン・フルフォードを真に受けるバカに何を言っても通じないように
飯田哲也の出す数字を信じるバカは救い様がない

380 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:40:23.44 ID:ymHJyGSu0
まあでも楽しみでもあるわね、本当に足りなくて関西がひどい状況になるのか。
もし足りる、もしくは足りていたのに故意に輪番停電なんかやったのであれば
ますます電力会社に対する国民の疑念はさらに高まるわけだし
それで原発推進ももう終わりで、なおかつ発送電分離の声もさらにでかくなるだろうし。
楽しみだなー

381 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:40:31.35 ID:S2trF2HvP
>>378
してないよ。

東電は、それで馬鹿に噛み付かれた。

382 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:41:33.41 ID:lA2CNxEr0
>>376
そういえば冬もやばいって言ってたなww

383 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:42:28.70 ID:TAxOA2EwP

>>373
ありがとう、ざっと見たけど面白そうだね
もう一回ゆっくり見ます

>>374
本当にまともな数字を出して、それでも橋下が陰謀だと言ってたら民意が離れるだけ
関電に民意が後押しする
少なくとも今、橋下が言ってることは正論
正論には正論で返さないとお前らの負けなんだよ
逆にお前らの正論で橋下が返せなかったら橋下の負けなんだわ

まあ>>374のようなレスをしてる間は誰も相手はしないだろうね


384 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:43:07.32 ID:1JMjxhp/i
まあしかし恐らく日本はもうダメだろう
日本人は民主党を政権につけるような愚民だから橋下にもダマされる
まあ日本が滅びるのを見物するのも一興かもな

385 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:43:45.24 ID:CUnfNuuk0
>>375
現実に揚水発電で電力を生み出してるんだから、「勘定に入れる」のは当然だろ。
関電の需給予測に揚水発電を入れてないならそれだけでインチキじゃないか。
そもそも関電の需給予測でも揚水発電はゼロではなかったと思うぞ。
問題は揚水発電の量を実績と比べてはるかに低く見積もっていることだ。

386 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:44:09.77 ID:n2OFtAkG0
>>383
民意がついた方が真実・・・なんて、今までの人類の歴史上、ありえんな。

387 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:45:31.29 ID:S2trF2HvP
>>376
>>382
「予想」だからな。

お前らは原発の事故に対して異様に厳しい「予想」を建てているのに、
関電の厳しい予想は認めないのか?

「ダブルスタンダード」って奴じゃないのかねw

388 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:45:32.79 ID:vJSNbwY30
>>377 
もう在阪の企業も家庭も節電モードに入るから、どんなにいやがらせされても電気は間に合う
足りない根拠があいまいなのに誰が信じるかよウソだらけの関電、原発再稼働ありきの関電、甘いんだよ

389 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:45:41.20 ID:DMcOKynR0


【脱原発デモ】4/21 デモ参加者とコミュニケーション^^ 【大阪】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17635963

どういう人たちなのか、見てるだけで 勉強になります!




390 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:46:26.02 ID:ymHJyGSu0
>>386
そりゃ前提がまったく違うでしょw
今まで散々嘘ばっかついてきて民衆は段々疑念を持っていった上での
民意なのだから何も問題なんかないでしょう?

391 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:46:29.45 ID:1JMjxhp/i
>>383
橋下の言ってることが正論とかwww

392 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:47:51.19 ID:S2trF2HvP
>>385
> 現実に揚水発電で電力を生み出してるんだから、「勘定に入れる」のは当然だろ。

生み出していないよ。
位置エネルギーの形で溜めているだけだ。

水を汲み上げるモーターは、電気で動かすからな。

393 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:48:07.79 ID:vJSNbwY30
>>387 ごめんなさい、原発動かしませんと言えばいいだけの話。 予想じゃなくて情報操作だから関電の

394 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:48:29.62 ID:y+arI38g0
とっとと、再稼動して欲しいよ
計画停電でサーバー止まれば、事業成り立たんわ!夜逃げもんだよ

だいたい、稼動してもしなくても震災来たらリスクは同じなんだからさ
廃炉にしなきゃ意味がない

維新の会には二度と投票しないからな!

395 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:48:35.87 ID:ymHJyGSu0
>>389
見ます。

396 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:49:28.56 ID:SoeR3tGe0
足りないように努力してんだから察してやれよwww
自分の首を絞めるようなことだしね
故意に高値の燃料を買ってるのがその証拠www

397 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:49:52.69 ID:TAxOA2EwP
>>386
あなた思い込みが激しい?
どこに民意が真実なんて書いてる?
電力問題に関して何が正解で何が間違ってるかなんて答えは出ないでしょ
原発再稼動派の言う経済の問題も大きいし、反原発派の人の命をまず一番に考えるべきって言う意見も
大事だとおもうよ
だから民意で決めるのが一番公平だと思ってるだけ

あと俺のレスのどこに電力が足りてると断言してる?


398 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:50:11.93 ID:S2trF2HvP
>>393
何を言いたいのかすら分からんな。

もうちょっと落ち着いて書き込め。

399 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:50:33.99 ID:1JMjxhp/i
>>390
「民衆」ねえw

400 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:52:48.41 ID:TAxOA2EwP
>>391
そのレスで終わりですね
おやすみなさい

401 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:53:31.04 ID:CUnfNuuk0
>>392
揚水発電は電力需要の少ない夜間の電力でピーク時の電力を生み出す発電。
今問題になっているのは昼のピーク時の電力なんだから、
揚水発電はピーク時の電力を生み出す効果的な発電方法であり「勘定に入れる」のが当然じゃないか。

再稼動推進の人はもう少しマジメに考えて喋ったほうがいいと思うぞ。

402 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:54:37.94 ID:vJSNbwY30
やることやってから再稼動しろという声を踏みつぶして自民党と同じように強行する
民主党政権のダメさってのは救いようがない

403 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:54:38.81 ID:FokfmH080
敦賀原発廃炉の可能性

大飯のいけにえとして差し出したのかな?

404 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:54:46.79 ID:ymHJyGSu0
>>392
ttp://www.youtube.com/watch?v=qHJkhPmWMpA
揚水含めてなんとかなる見通しじゃない11分50秒ぐらいから。
足りるよこれたぶん

405 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:55:06.95 ID:1JMjxhp/i
>>400
やっと寝るのかバカ

406 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:55:24.37 ID:/xEa5+5C0
平和主義ではない脱原発
http://www.nishiokanji.jp/blog/?p=1098

保守派の脱原発論
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=201107240724240

保守・右翼の脱原発宣言
http://www.magazine9.jp/kunio/110622/

407 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:57:29.04 ID:uLSDLMvF0
将来的には=今は出来ません
災害が起これば又福島同様の被害が出ると国が認めた事は凄いな

408 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:58:55.47 ID:SoeR3tGe0
揚水は電池なんだがw
ピ−ク以外の余剰で充電できるのに電気をかき集めないようにしてるだけ
ようは足りないようにするなんて電力会社にとっては造作も無いことw


409 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:00:32.31 ID:i6u2NSEs0
原発停止で電気が足りないならそれの対策が必要だぞ
無傷は無理だからいかに経済ダメージを抑えるか考えるべきだろ
零戦みたいに回避重点も悪くないが食らっても軽傷ですますのも政治家の仕事だ

410 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:02:05.57 ID:S2trF2HvP
>>401
夜間も火力は全力運転かね?
燃料が持たんだろう。

揚水発電にしたって、毎日使えるわけでは無い。
落とした水は大気に吸われて、二割程減ってゆく。

水力が、ダムの水を減らして発電するのは周知の通り。
常に定格で発電出来るのは、原子力発電くらいのものだ。

再稼動反対の人はもう少しマジメに考えて喋ったほうがいいと思うぞ。

あとな、俺は別に「再稼働推進」という訳でも無い。

大阪の人が難儀しているのを見過ごせないだけだ。

411 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:04:51.97 ID:kTqAsgC20
関電のいうことを信じてる情弱がここにもいるぞーwwww

412 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:05:04.20 ID:1JMjxhp/i
そういえば関電は火力発電所の定期点検を先延ばしで運転するんだよな
これ事故とか故障起きるよ
原発再稼働しないなら関西は計画停電どころかブラックアウトを覚悟したほうがいい

413 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:05:14.03 ID:ymHJyGSu0
>>410
逆に聞きたいけど夜間の電力なんてほんとたかが知れてると思うんだけど
何で火力フル稼働なん?原発と違ってスイッチ一つでオンオフできるんだから
揚水動かすための火力を輪番でやってけばいいじゃない。何でフル稼働なの?

414 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:05:14.84 ID:S2trF2HvP
>>404
関電は足りないと言っているはずだな。

畑違いの意見の方が信じられるとでも?

415 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:06:29.26 ID:lA2CNxEr0
>>410
福井の人ID変えて来たのかよ

416 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:06:39.53 ID:2NHby3dg0
計画停電やるかも状況が作り出せれば、
電力の需給問題は一気に解決する。
大口需要者の大企業は「かも知れない」に工場の稼動を
委ねられないから、とっとと自家発電を稼動させてしまうよ。
元々電力会社が自家発電より安いダンピング価格で
大企業にだけ電力を供給して需要を増やしてきたことに
問題があるんだから、一度ギリギリ状態ってのを
やってみればいいんだ。
諸悪の根源が解明されて改善が進むよ。


417 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:07:27.60 ID:/xEa5+5C0
原発を再稼働しなくても今夏の電力は足りる(関西電力版)
http://us2.campaign-archive2.com/?u=d091b19b672c0c5a748427770&id=4ecf7c58bd

418 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:08:04.57 ID:ymHJyGSu0
>>414
飯田って人エネルギー政策のエキスパートみたいだけどどこが旗違いなの?
今まで嘘ばっかついてきたから第三者の検証が必要と叫ばれてるんでしょう
それのチェックしてここはおかしいと具体的に数字と方策を提言してるのに何が問題なの?

419 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:09:09.02 ID:S2trF2HvP
>>413
> 何で火力フル稼働なん?

水を汲み上げるからだな。
水を汲み上げ切るまでに、揚水発電で出力するだけの電力に加えて二割増の電力を使う。

質問する奴が馬鹿に見えるくらい、当たり前の話なんだが。

420 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:09:13.56 ID:Is6cMxzx0
ニュースとか見てると見事に双方の言ってることが食い違ってるんだよな
まぁ、政府が自分に都合よく解釈して言ってるだけなのは今までの見てたらよく分かったけど

そこに突っ込むマスコミが皆無なのが終わりぶりをよく表してる

421 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:11:08.47 ID:lA2CNxEr0
原発御用学者のほうが信頼性に欠けてたのバレてるし

422 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:11:23.76 ID:1JMjxhp/i
>>418
ちょっとググれば飯田哲也がどういうスタンスの人間かわかるだろうにw

423 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:11:28.85 ID:S2trF2HvP
>>418
エネルギー政策なんだろう?
発電網とは畑違いだな。

なすびとキュウリを一緒くたにするもんじゃ無い。

424 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:12:14.78 ID:/xEa5+5C0
「原発ゼロ」自衛に動く コマツ・オムロン・東レ・日清食品・マルハニチロなど自家発電
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E4E299E28DE3E4E2E6E0E2E3E09C9CEAE2E2E2

企業節電どんどん進化 自家発電増産「原発5基分に」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2012041802000135.html

425 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:13:36.74 ID:SoeR3tGe0
夜間も火力は全力運転なんて言ってないのにwバカなの?
日中でも余裕を持たせるために何%かは余らせてんだよ
それを利用する気が関電にないだけw

426 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:13:56.44 ID:lA2CNxEr0
自家発電したほうが安いからなw

427 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:16:28.41 ID:SoeR3tGe0
みんなでイカ発電しようぜー


428 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:17:05.15 ID:FokfmH080
オール電化はやめましょう
なんてキャンペーンを関電が打ってくれたら
多少は信頼感増すんだが・・・

429 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:18:57.16 ID:S2trF2HvP
>>427
これかw

http://decopc.c.yimg.jp/img/3223746/

430 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:20:57.77 ID:1JMjxhp/i
>>425
基本が分かってない
もともと原発が基本で火力発電所はピーク時のフォロー
ぶっ通しで動かすような体制ではない
それでなくても定期点検も出来ないような状況だから事故や故障の可能性が高くなる
そうなれば大規模突発停電だよ

431 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:21:20.89 ID:SoeR3tGe0
あ、変換ミスったw
自家発電なw

オール電化なんて電力会社がヤク売ってるよーなもんじゃん

432 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:26:40.25 ID:SoeR3tGe0
>>430
なら大規模突発停電になるくらいやってみろよwてか火力って一機しかないのかよw
トイレの無い高級マンションをごり押ししてる奴に基本が分かってない 言われたよwおいwww


433 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:30:13.32 ID:1JMjxhp/i
>>432
バカすぎて何を言ってんだかよく分からないが
関電の火力発電所はすべて秋まで定期点検を先延ばしで運転するんだが

434 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:30:39.36 ID:y+arI38g0
火力で発電して、排出権購入にいくら払うわけ?

435 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:33:36.69 ID:1JMjxhp/i
どうでもいいけど反原発派は、トイレのないマンションてタトエを気が利いてると思ってるのかな?w
いかにも左翼らしいセンスの悪さだな

436 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:34:43.86 ID:/xEa5+5C0
関電がまだ計算に入れていない火力発電所
宮津火力発電所 75万kw
http://www1.kepco.co.jp/energy/fpac/community/plant/11.html
多奈川第2火力発電所 120万kw
http://www1.kepco.co.jp/energy/fpac/community/plant/07.html

437 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:37:23.60 ID:/xEa5+5C0
原発ゼロでも温室効果ガス25%削減可能
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012041202000249.html

438 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:43:50.28 ID:SoeR3tGe0
>>433
だから?それ地域独占の責任だろ
あの東電でさえプライド捨てて小型発電機かき集めて凌いでたのに 猶予期間あった関電は何をした?
弱音はいてんじゃねーよw
関電の中の人役に立たねえから早く寝ろw

439 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:49:18.48 ID:1JMjxhp/i
>>438
だからw
去年、海江田が玄海を再稼働させようとしたのにバ菅が反原発を政治利用するために横槍入れてやめさせただろ
あんなどうなるかわからん状況で火発に設備投資なんかできるわけねえ

440 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:50:29.14 ID:/xEa5+5C0
大和ハウス、全国事業所にリチウムイオン蓄電池1000台導入して最大2MWhの
ピークシフト実施。電池はエリーパワー製を採用
http://www.daiwahouse.co.jp/release/20120326105941.html

441 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:52:18.71 ID:3SI/HerP0
民主に将来なんてないから無視すると同意

442 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:52:56.03 ID:KX0Ny/yH0
>>1
>「政治家が安全宣言をしたことは絶対おかしい」

じゃ、誰が責任を負うの?

443 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:00:20.89 ID:UY23p4Nk0
この人市長の就任演説で市長の仕事してたら忙しくて
大阪市のことしか見えないのはあたりまえだって言ってなかった?

444 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:04:19.34 ID:SoeR3tGe0
>>439
言い訳なんぞ聞きたかないねw
さっさと寝て電気集めること考えろwww
>>442
関電に決まってんだろうがw

445 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:06:42.99 ID:1JMjxhp/i
>>444
言い訳ってw
どうなるかも分からない状況で設備投資なんか出来ないんだよ
流石に中核派は浮世離れしてるなw

446 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:07:54.55 ID:JMCFn6N/0

先ずは再稼動!・・・今日を精一杯生きる!地獄の夏場を乗切る!
使用済み核燃料の処遇は、その後で考えるってのが賢明な大人の考え

どうせ、速攻で解決できる問題でもないし・・・先見性皆無の橋下に騙されるな!

447 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:09:33.54 ID:/xEa5+5C0
安易な原発再稼働で「10年以内に再び過酷事故」という原子力委試算
http://www.fsight.jp/article/11147

原発事故処理に最大20兆円 日経センター試算
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011053101000901.html

448 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:12:31.95 ID:SoeR3tGe0
>>445
俺は原発の30km圏内に住んでるんだが
おまいは敷地内に住んで言ってんのか?w

449 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:14:58.35 ID:1JMjxhp/i
>>448
オマエやオレがどこに住んでるかなんてことは、いかにエネルギーを安定供給するかという問題となんの関係もない

450 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:15:55.13 ID:GJ4+lqaC0
>>445
昨冬、再稼動に目処が立たなくてみなさんに節電のお願いを関電はしているのだから
少なくとも昨秋時点からは今年の夏に向けた対応を考えておくべきだった

停電したら関電の責任
安定供給は独占事業者に課された社会的義務

451 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:16:44.29 ID:KX0Ny/yH0
>>444
検査対象の関電自身が安全宣言をしても意味無いよな。

452 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:18:03.05 ID:SoeR3tGe0
>>445
足りないって速攻で計算できるくせにwどうなるかも分からなかったってwバカなの?
わからなかったからフリーズかよwww消防?w

453 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:18:33.03 ID:1JMjxhp/i
>>450
は?現に再稼働に向けての動きがあるのに、それを邪魔してるのが橋下なんだが
夏の橋下大停電が楽しみだよw

454 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:21:13.14 ID:1JMjxhp/i
>>452
分からないのは足りる足りないじゃなく
再稼働出来るか出来ないかだろうw
去年から何度も再稼働の機運はあった

455 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:23:03.49 ID:SoeR3tGe0
>>451
最低でも規制庁ができてからだとおもうけど
規制庁も怪しいけどねw

456 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:23:19.26 ID:/xEa5+5C0
再稼働判断に「反対」が55%、賛成は28%
http://www.asahi.com/national/update/0415/TKY201204150369.html

再稼働「反対」が7割、愛知県の中小企業
http://www.47news.jp/news/2012/04/post_20120402183732.html

457 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:27:33.89 ID:GJ4+lqaC0
>>453
その再稼動に向けての動きがお粗末だから国民が納得していないの
各社調査見ても再稼動反対派が多数。この国は民主主義の国。多数決が民意。

そういう意味では原発再稼動について民意は橋下のほうにある。
国民を納得させられるだけの再稼動への取り組みを行ってこなかったこと、
火力などの代替を用意してこなかったこと、
これらの点から停電になればすべて関電の責任。
橋下はそれを指摘してるだけ。

福島のときも管をやり玉にあげて東電の責任を転嫁しようとしてた輩がいたが、
こんどは関電の責任を橋下になすりつけて話をすりかえようとしてる輩が湧いてるな。

458 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:28:09.07 ID:SoeR3tGe0
>>453
だれが再稼動を望んでるんだ?
ハシシタに投票したやつか?それとも松井か?立地近県?


459 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:28:14.41 ID:y+arI38g0
再稼動ありきとは言わないが、計画停電なら維新の会にも結果責任がある。

だから、維新の会には投票しない

460 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:29:46.60 ID:1JMjxhp/i
>>457
民主党を政権につけたのも民意だなw
民意が間違ってるんだよ
衆愚に間違いに気づけと言ってる

461 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:31:14.00 ID:y+arI38g0
民意は反維新でしょ
もうオワコン

結局行政改革が関の山
経済の事は理解していない


462 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:33:06.62 ID:GJ4+lqaC0
>>460
民主党はいろんな点で国民をだましたからな
国政については解散総選挙、原発再稼動については国民投票が一番いいと思うよ

それで万が一再稼動となるのであれば、こんなバカな国民の中に生まれたわが身を嘆くさ

463 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:33:32.64 ID:1JMjxhp/i
福島での菅直人の犯罪行為を擁護するやつと、橋下の反原発テロを擁護するやつが一緒だというのは興味深いな

464 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:35:30.33 ID:SoeR3tGe0
原発の安全捏造にも騙されたからなwww

465 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:36:17.81 ID:1JMjxhp/i
>>462
民意は必ずしも正しくないという話への反論になってない
だいいちなんのための間接民主主義だ

466 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:39:03.28 ID:SoeR3tGe0
東電は破防法適用でもよかったのにバ菅の役立たずw

467 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:40:18.84 ID:1JMjxhp/i
>>466
オマエら中核派こそ破防法適用だろwww

468 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:41:22.08 ID:/xEa5+5C0
>>465
民意は必ずしも正しくない、というのは正しい。
ただし民意に反対するのも必ずしも正しいとは言えない。お前が間違っている場合ただのピエロだ。

469 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:41:24.67 ID:SoeR3tGe0
中核派って知らんがなwww何歳だよ?w

470 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:44:46.11 ID:2vwH1dXF0
関電16.3%の供給不足ってニュースが流れる一方で
政府の原発再稼働はおかしいとわざわざ直接クレーム入れる
気違い知事市長のニュースが流れる

気違い知事市長もどうせ啖呵切るなら、うちは原発の電気
一切使わないから送電しないでくれと言えばいいのに、
ガタガタ文句並べるだけで原発の電気欲しくてたまらないのが
見え見えで滑稽なんだよ
このひとたちいったい何がしたいの?ってテレビ見て思ったわ

そもそも大阪人は電力会社が電気足りないと言ってんのに電気いらないの?
関電のデータなんか信用できないから電気不足の対策とらなくても
平気だと思ってんの?

大阪人は頭完全にとち狂ってんな
大阪人は日本一やで、危機感のなさで
まぁこっちには関係ないからいい見ものだけどw

政府もそこまでいうなら分かりました、再稼働は中止しましょう、
但し何があってもそっちの責任で対応とし、政府は一切責任もちませんから
とでも言ってやれば良かったのに

絶対心の中じゃ思ってると思うが、顔にも言葉にも出さないのは立派w
誰かと違って大人だね


471 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:44:52.48 ID:y+arI38g0
前は維新の会に入れたけど、計画停電辞さない姿勢だから、もう入れない
結局、自民かよ
と思ったら維新と安部が会合だってよ



472 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:45:06.68 ID:SoeR3tGe0
このスレには時代遅れの亡霊が湧いているようだw
もう騙されないぞw

473 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:45:11.14 ID:1JMjxhp/i
>>468
民意だから間違ってるのではない
さまざまな点を考慮して原発は再稼働すべきだから反原発の民意は間違ってると言ってる

>>469
年齢に関わらずいくらなんでも中核派を知らないって相当な無知無教養だぞw

474 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:49:25.15 ID:1JMjxhp/i
>>472
時代遅れの中核派乙w

475 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:50:26.54 ID:SoeR3tGe0
いいから一回ぐらい大停電にしてみろよwww
そんときは徹底的に追求してうそを暴いてやるからw
世の中そーゆー流れなのよ

476 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:51:42.05 ID:/xEa5+5C0
>>470
原発を再稼働しなくても今夏の電力は足りる(関西電力版)
http://us2.campaign-archive2.com/?u=d091b19b672c0c5a748427770&id=4ecf7c58bd

477 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:52:23.54 ID:1JMjxhp/i
>>475みたいに大停電してみろなんて軽々しく言うバカが反原発中核派

478 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:54:17.25 ID:SoeR3tGe0
人のこと言えないけど毎度のレッテル貼りかw
もう大潮流は変えられないのにね

479 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:54:41.49 ID:+jrrLecx0
推進派が賠償から何から一切責任取れば済む事なのに、
それはおいといて稼動前提の出来レースだから、人として信用できない。


480 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:56:23.32 ID:1JMjxhp/i
>>476
環境エネルギー政策研究所w

>>478
中核派なんか知らねって言ってたやつが、毎度のレッテルはりとかw
語るに落ちるとはこのことだなwww

481 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:57:50.84 ID:/xEa5+5C0
レッテル張りして思考停止するのはネトウヨとか連呼してる奴らと一緒
根拠もデータもない

482 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:59:20.02 ID:1JMjxhp/i
>>481
データがあってもデタラメじゃねえw

483 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:01:40.47 ID:/xEa5+5C0
>>482
なにがデタラメか具体的に言えよ

484 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:02:11.29 ID:1JMjxhp/i
>>483
飯田哲也がデタラメだがw

485 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:02:12.82 ID:SoeR3tGe0
日本みたい狭い国土で緻密な送電網があるのに大停電なんてありえないしw
あったら電力会社のテロか怠慢しかないよwww

486 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:03:49.23 ID:2vwH1dXF0
>>476
大阪人はやっぱアホやで
電力会社の出した数字より、どこの馬の骨ともわからんおっさんが
気違い知事市長におもねって出した数字の方が信用できる思てはるんやから

市場調査なんて客観的なものじゃなくて、クライアントの意向にそって
えんぴつナメナメすんのが仕事なんやで
そんなこともようしらん世間知らずがようけおるとはなぁ

うちは原発の電気はいりませんてはっきり言うたらええわ
日本中に大阪人は危機感のないアホですいうて、笑い物になったらええわ
笑われんの大好きなんやろ?


487 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:05:35.69 ID:gqhwNiUx0
別に原発は今でも動いているんですけどね。。。
核反応がないだけで、本当に運転停止したら、福島の二の舞ですから。

今でも動いている原発を安全にとめるには(つまり解体)、10年単位の
時間を要するわけですから、そのことも踏まえて議論して欲しいものです。

488 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:06:47.76 ID:1JMjxhp/i
>>485
人を騙すそういうレスこそ中核派のテロだろw

489 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:06:57.16 ID:SoeR3tGe0
そういえば脅迫停電ってテロ行為だよな〜w

490 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:07:59.36 ID:/xEa5+5C0
>>484
全く具体的じゃない。根拠とデータを示せ。

>>486
大阪人じゃないが。

491 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:08:14.95 ID:ToazN01YO
狼が来たばかり言ってろと

492 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:11:03.19 ID:1JMjxhp/i
>>489
橋下大停電こそテロ行為だが

>>490
関電の数値がデタラメで、飯田哲也の数値がデタラメじゃないとする根拠は?
陰謀論以外でなw

493 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:13:20.26 ID:/xEa5+5C0
低知能者は原発村のプロパガンダに騙されやすい。
データによる反証もなしに、イメージだけで語る。

494 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:14:52.49 ID:1JMjxhp/i
>>493
反原発バカは中核派のプロパガンダに騙されやすいけどなwww

495 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:15:13.62 ID:/xr5b2jr0
【twitter拡散中】東京・霞が関が関西に対し北朝鮮的な脅し【瀬戸際外交】

なんと経済産業省中枢が、7月に関西の大停電を目論んでいるという信じ難い情報を掴んだ。

「梅雨が明けて夏を迎えた時、いまの供給見通しでは確実に関西で大規模な電力不足が起きる。関西の有権者は身をもって橋下の原発再稼働反対が無責任で迷惑な主張だと知ることになり、橋下ブームは一気にしぼむだろう」(同省幹部)

言葉こそ慎重だが、大停電を「橋下のせい」と結びつける論理は恐ろしい。実際には電力供給できても、経産省と関西電力が結託すれば、停電や節電令を現実にすることはいとも簡単だ。

本誌・週刊ポストにそう語ったことを含め、経産省はこの「停電ブラフ」を隠そうとしていない。もちろんそれは橋下氏の耳にも届いており、露骨な脅しに怒り心頭に発したことは想像に難くない。

ttp://www.news-postseven.com/archives/20120424_103843.html

496 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:17:40.09 ID:1JMjxhp/i
>>495
停電がブラフってw
それ記事書いたやつの妄想じゃんw

497 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:19:45.54 ID:2vwH1dXF0
>>495
× 経産省が目論んでる
○ 気違い知事市長が実行してる

498 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:20:48.41 ID:SoeR3tGe0
いや、停電を演出できるのは関電だし可能性が無いとは言えないw

499 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:21:58.57 ID:1JMjxhp/i
>>498
可能性がないとは言えないw
ずいぶん主張が後退したな中核派w

500 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:22:01.38 ID:JMCFn6N/0

偽ヒトラー橋下と塵ナチス維新会の毒ガス室行きより・・・原発再稼動に生きる可能性大!

501 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:23:27.79 ID:/xEa5+5C0
>>492
>>476が関電に対する反論であって、今夏の電力は足りると言ってるのだから
お前はそれに対してデータで足りないということを反論しないといけない。
でないと水掛け論になるだけ。

502 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:25:15.09 ID:1JMjxhp/i
>>501
関電に対する反論でもなんでもない
たんに関電とは違う数字を出してきてるだけ

503 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:29:48.56 ID:MJ+w3kNO0
これは難しい問題や

504 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:30:00.80 ID:SoeR3tGe0
>>502
関電の中の人ずいぶん手抜きだなw眠いのか?


505 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:30:48.69 ID:M9fg5d5KO
反原発派って、原発を止めたほうが止めないより
リスクが少ないって、本当に思ってるの?
期待値的に、原発の被爆で亡くなる人数より、
節電で熱中症とかになって亡くなる人数のが多いと思うんだけど。

506 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:30:52.95 ID:1JMjxhp/i
>>504
ほうどこが手抜きなんだ中核派

507 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:31:39.45 ID:2vwH1dXF0
大阪人、赤信号みんなで渡れば怖くないw

と言っても大停電時は信号も消えるけどね


508 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:34:36.39 ID:1JMjxhp/i
>>504
ん?どうした眠いのか中核派w

509 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:35:15.52 ID:/xr5b2jr0
【政治】 7月に関西で大停電・・・経済産業省幹部 「関西の有権者は身をもって知ることになり、橋下ブームは一気にしぼむだろう」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335221115/
4 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:48:19.45 ID:3cG7mSmv0
停電させようとしてる官僚の実名さらせよ
5 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:48:37.08 ID:mIaJ+cgj0
官営テロか、さすがカス公務員。
8 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:49:11.73 ID:b1jZ2uH8O
効いてる効いてるwwwww
9 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:49:36.56 ID:I7kHyGTf0
逆に、東電や関電への風当たりが強くなるとしか思えんが・・・官僚の考える事は分からん。
15 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:52:36.74 ID:+FSl93o00
官僚に効いてる効いてるww
23 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:54:33.40 ID:dOEWYW8c0
官僚を潰すいい材料が出来たなwwww外務省、財務省、経産省を潰せ
28 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:56:07.66 ID:qncYTllY0
官僚は原発利権の為になら何でもやるぞ。
32 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:56:30.94 ID:lnUlKAAC0
ついでに厚労省と総務省と国交省も潰すリストに加えて下さい
33 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:56:32.37 ID:YjiUc1rg0
この幹部は誰だ?今すぐ晒せ、どう考えても国民の為に働くってな気持ちがないシロアリ患部だ
37 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:57:23.98 ID:k6bH3O8A0
経済産業省中枢テロ?
39 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:57:34.78 ID:vcZhEF3I0
いよいよ計画的停電捏造だな
40 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:57:37.85 ID:7B50FyXv0
これでさらに維新の会を応援したくなる
42 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:58:06.47 ID:nZJfUlex0
停電するする詐欺かもしれんし
43 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:58:06.99 ID:ikEhBCzX0
足りない足りないオバケ
45 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:58:34.11 ID:yLuRNzzf0
ミンスのテロ予告ktkr

510 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:35:47.68 ID:SoeR3tGe0
数字が同じじゃないから反論なんじゃんw


511 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:38:22.83 ID:1JMjxhp/i
>>510
違う指標を恣意的に作ってるだけで反論じゃない
飯田哲也 デタラメとか飯田哲也 トンデモでググってみろw

512 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:42:54.37 ID:SoeR3tGe0
そうだなwデータ恣意的に作ることは関電にもできるしなw



513 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:44:51.09 ID:1JMjxhp/i
>>512
関電のデータが恣意的で飯田哲也のデータが恣意的じゃないと判断する根拠は?

514 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:54:15.38 ID:SoeR3tGe0
飯田哲也のデータが恣意的じゃないとは言ってないけどw
どこだって自分にとって有利なデータしか出さないもんだよ
結局は信用できるかできないかの問題
いくら数字ならべても現時点で原発村が信頼を得ているかどうかで判断されるだけのこと

515 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:55:27.18 ID:hD/b//HKO
>>1
石原とは意見が合わないみたいだな。

【政治】 原発再稼働は妥当… 石原慎太郎都知事 橋下徹氏の主張と対立

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/04/15/kiji/K20120415003051240.html



516 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:59:01.06 ID:1JMjxhp/i
>>514
飯田哲也のデータが恣意的だという点で同意できてよかった
関電の出すデータが安定供給のために有利なデータだということも分かってもらえたようだ
オマエのバカも少しはマシになったな

517 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:59:35.28 ID:W2jLABSq0
>将来的には考えるべきことだが、



新たな事故が起こっても考えない

518 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:59:58.15 ID:2vwH1dXF0
>>515
電気が必要だからいると当たり前に考える政治家と、
マジで電気不足だけどなぜか要らないと考える気違い市長の差

519 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:00:34.82 ID:/xEa5+5C0
>>511
検索しても目ぼしいものが見つからないからリンク張ってくれ

520 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:00:45.84 ID:5RfQ06pU0
将来的にwww
原発全廃炉のロードマップを示してからだろw再稼働できるかどうかは
くたばれ!

521 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:01:46.11 ID:1JMjxhp/i
>>519
リンク貼りはオマエの仕事だろw

522 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:02:26.77 ID:Wy1Y1did0
ハシシタめちゃくやだな
経済の事を全く考えていない

もう大阪市は一切電気なしでやれよ

523 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:03:02.33 ID:5RfQ06pU0
>>511
原発乞食ムラは今までいい加減な事や
数字しか出してこなかった乞食が良く言うwww

524 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:05:10.43 ID:Wy1Y1did0
飯田は足りる足りるばっかりだけど

根拠が実に「稚拙」

525 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:05:14.87 ID:ehpF7Q/y0
>>9
そりゃ命がけだ。

526 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:05:41.46 ID:1JMjxhp/i
>>523
今までどうこうじゃなく今年の夏をどうすんだ?

527 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:06:26.08 ID:/xr5b2jr0
トンキン
         ____   
       / /  \\      
.     / (;;..゜);lll(;;..゜)\ 関西は全国から嫌われている!
    /   ⌒(__人__)⌒ \    東京は全国から好かれている!
    |  ノ(  |r┬- | u  | ________    
     \ ⌒  |r l |    / .| |          |
    ノ  u   `ー'    \ | |          |  
  /´               . | |          | 
 |    l      プルプル u | |          |
 ヽ u  -一ー_~、⌒)^),-、   | |________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ-___| |  |____


週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は?」全国10000人アンケート(2011年6月)

1位 東京都 3752人(震災後の低民度な行動、東京電力、韓流マスコミ・・・)
2位 福島県 853人
3位 大阪府 711人
4位 沖縄県 596人
5位 埼玉県 483人
6位 福岡県 457人
7位 北海道 446人
8位 京都府 317人

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1325080730/145

528 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:06:31.65 ID:R/oayDY90
>>506
いい加減保守や愛国者は原発推進で原発反対派は売国奴なはずっていう、
誰に刷り込まれたかわからん思い込みは捨てろw


むしろ朝鮮半島系反日サヨクこそが日本を放射能汚染で潰すために原発再稼動・推進にこだわってる、
そう考えてみたまえ。


そうすれば

「韓国民団の選挙支援を受けてる民主党」が原発推進・再稼動に積極的なことも、
「韓流」マスコミが原発擁護に必死なことも、
電力足りないから原発動かせって言ってる連中が電力浪費の代表格であるパチンコを止めさせようとはしないことも、

すべて合点がいくだろ?w


529 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:08:36.02 ID:1JMjxhp/i
>>528
いや刷り込みもクソも反原発で中核派が暗躍してるって公安が発表してるだろ

530 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:09:27.31 ID:2vwH1dXF0
だからさ飯田は要は売名したいんだよ
橋本を利用して

だから鉛筆ナメナメして橋本の気に入るような報告書を出す
報告書の内容について飯田は責任取る必要ないんだし、
気楽なもんだよ
うまいこと取り入れられれば、自分の名前に箔がつくだろ

世の中はさ、そうやって渡っていくもんなんだよ

予測が責任問題になる関電とは立場が全然違うんだよ

どっちのデータが正しいかなんて大真面目に議論すんなよ
世間知らずをさらしてみっともないぞ


531 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:10:24.26 ID:R/oayDY90
すでに「震災後も」ひそかに交付金で原発の新増設や運転を後押しする政策をとっている「民主党」。
目をそむけないでください。
「日本破壊のために原発を推進」する、これが民主党という政党なのです。


【原発問題】 交付金で原発の新増設や運転を後押し レベル7に引き上げた翌日「新設は増額」…経産省・文科省
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313576151/

 原子力関係予算を握る経済産業省と文部科学省が福島第一原発事故の一カ月後、原発の立地自治体
などに交付金を支給する規則を全面改正し、新増設時の交付額を増やす一方、既設の原発では発電実績
に応じて交付額を決める方式に変更していたことが分かった。事故収束に向けた見通しが立たず、
原因究明もままならない時期に、新増設や運転を後押しする改正をしていたことになる。

 改正したのは「電源立地地域対策交付金」の交付規則。四月十三日に改正され、海江田万里経産相と
高木義明文科相の連名で、同日付の官報に告示した。経産省原子力安全・保安院が福島第一原発事故の
国際評価尺度を、旧ソ連チェルノブイリ原発事故と同じレベル7に引き上げた翌日のことだった。
 改正規則では、原発を新設したり増設したりする際の交付金の単価を増額。発電能力(出力)
百三十五万キロワットの原発を新設する場合だと、運転開始までの十年間に立地自治体へ支給する額は、
四百四十九億円から四百八十一億円に三十二億円上積みした。

 一方、既設の原発では、発電実績を重視する仕組みに変わった。
 立地外の都道府県に電力を供給した際に交付する「電力移出県等交付金相当部分」は、たとえ発電量
がゼロでも、原発の規模に応じた交付金が支払われてきた。二年間の経過措置はあるものの、今後は
発電量だけが基準になる。
 運転開始の翌年から運転終了まで長期間にわたり支給する「長期発展対策交付金相当部分」や、
使用済み核燃料再処理工場などの地元に交付する「核燃料サイクル施設交付金相当部分」も、発電量や
稼働実績を重視して交付する。

▽参考:交付規則改正前後の出来事
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2011081799070009.jpg
▽東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011081790070009.html

532 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:11:17.02 ID:R/oayDY90
↓が「民主党政権下の一昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
これ見てもわかるように、もともと「民主党は超のつくくらいの原発推進派」だ。

そしてこれは恐ろしいことに 「未だに修正されていない」 のだ。



景気回復や震災復興、被災者救援などにはまるきりやる気を見せない民主党。
反日国である韓国の選挙支援を受けている民主党。
その民主党が、原発推進だけは日本のためを思ってやっていると、そう思うかい?

そんなわけないよね。
そんなわけないんだよ。



日本を潰したいから景気回復しない、
日本を潰したいから震災復興に消極的、
・・・・・そして日本を潰したいから積極的に危険な原発を推進

つまりそういうことなのさ。



http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf

まず、2020 年までに、9基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85%を目指す(現状:54 基稼働、設備利用率:(2008 年度)約60%、(1998
年度)約84%)。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90%を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50%以上、2030 年までに約70%とすることを目指す。

533 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:11:35.29 ID:JMCFn6N/0

先ずは地獄の夏場を乗切るための再稼動!

無能無策な橋下の市民犠牲!企業犠牲からは、なにも生まれない!

534 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:14:06.10 ID:OUedmfit0
>>将来的には考えるべきことだが、決めた手続きを進めている

直訳すると「何もしない」やね。

535 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:14:10.60 ID:R/oayDY90
なんとか今は踏ん張ってるが、もう一つどっかで原発が逝ったら確実に日本は終わる。
「日本を終わらせるために原発推進してる連中も居る」ことにそろそろ気づかなくては。


↓の岡崎みたいなのが副代表やってる「民主党も原発推進派」だしね。

【政治】 岡崎公安委員長「(反日デモ参加は)国益にかなう」 民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/

 岡崎トミ子国家公安委員長は22日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成15年2月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」(6日の衆院代表質問)と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。

 岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。

 岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。

 質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。(岡崎氏が)日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。

 これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm

536 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:15:26.35 ID:R/oayDY90
震災を経た今、一度よく考えてみて欲しい。



「韓流」マスコミの主張するままに自衛隊を廃止し米軍を追い出し土建屋を潰していたら
今頃一体どうなってしまっていただろうかということを。

逆に「韓流」マスコミが猛プッシュしていた民主党に政権とらせたらどうなってしまったかということを。

「韓流」マスコミの煽る地球温暖化とやらに乗せられて原発推進を容認したらどうなってしまったかということを。



諸悪の根源は何なのか、どこの国なのかということを。

537 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:16:10.01 ID:Wy1Y1did0
いかなる対策を講じて100%安全なんてもう嘘
ハシシタは安全じゃないから稼動するなと言う理論になっている
これでは永遠に稼動は無理

もう「新たな安全神話」なんて不要なんだよ
直ぐに稼動させるべき。



538 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:16:18.82 ID:hD/b//HKO
>>1
藤村官房長官
「政治家が安全を宣言をしているのではなくて、安全性はあくまで専門家によって判断されている」と反論した。

関電の今夏供給、最大19%不足の予測。
どうするのかね?

539 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:18:55.19 ID:j9YhPovsO
>>537
違う。
永遠に稼働させるなということ。

540 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:19:14.83 ID:R/oayDY90
>>537
民主党はウソをつかずに「危険だけど(あるいは危険だから、か)再稼働させる」とはっきり言うべきだね。

541 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:20:30.31 ID:R/oayDY90
>>538
> 藤村官房長官
> 「政治家が安全を宣言をしているのではなくて、安全性はあくまで専門家によって判断されている」と反論した。


ひでえよな。
この期に及んで責任逃れw

542 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:21:03.36 ID:JMCFn6N/0

大阪市民と大阪企業に犠牲を強制して・・・橋下はどこへ?

543 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:23:26.96 ID:hD/b//HKO
>>541

責任のがれじゃないよ。

橋下を皮肉ったんだよ。



544 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:23:54.45 ID:tc2AJtveO
>>529
原発周辺問題で中核派が絡んでるのは確かに問題ではあるけどね。

反原発というか脱・原発依存に政治保守がいない訳でもないし、
保守側が全て原発推進に当てはめられないのもまた、事実ではある。

中核派は取り締まるべきだが、
原発周辺問題と、原発稼働のポジは分けて考えたほうがよさげ。

原発周辺問題に中核派が絡んでる案件はあなたと同調して過激派は全力で叩くよ。

545 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:24:45.60 ID:W2jLABSq0
そろそろ千葉・茨城かな。

546 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:27:51.01 ID:R/oayDY90
>>543
> 責任のがれじゃないよ。

ああ、再稼働を強行する主体は民主党である、と。
わかった。

547 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:30:58.58 ID:R/oayDY90
原発が再稼動されるということは

「(反日サヨクの代表格である)韓国民団の選挙支援受けている民主党が再稼働を強行する」

ということである。



民主党は再稼働しないってなら、

「原発は動かさなくてもすむ」、つまり「原発は不要」

ということになる。





この双方を同時に否定するのは不可能だから。


548 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:37:03.03 ID:rfRywmOv0
>>533
再稼働した後トラブルで停止する可能性がないわけじゃないし(トラブル要素は何も
地震や津波だけじゃない)、どっちにしろバックアップ体制(火力増やしたり、多地域
から融通したり、需給調整契約利用したり、節電したり)は必要。

再稼働前提にして何も対策やってなくて、突然停止になった時が本当は一番怖い。
予兆のない停電が起こるとマジで死人が出る。

549 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:39:52.28 ID:/xr5b2jr0
福井若狭湾沿岸は活断層だらけwwwwこれで再稼働とかwwww

【福井】敦賀原発、立地不適格か 原子炉下の断層に問題 保安院が再調査指示
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335269795/

550 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:42:59.99 ID:Rkkc1yYm0
つまり将来誰かが考えるだろ。俺はしらないけどね。ってことか。
屑だな。


551 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:45:29.68 ID:rfRywmOv0
>>549
敦賀原発と大飯原発は40キロしか離れてないしね。
敦賀は危ないけど大飯原発は安全だよって理屈もよう分からん。敦賀で何かあったら
大飯だって影響あるだろう。
そういうことちゃんと考えてるのか。まあ考えてないんだろうな。

552 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:47:47.51 ID:hD/b//HKO
全廃は構わんが
廃炉代金は大阪が出せよ

【脱原発】橋下大阪市長、「原発全廃」を提案…関西電力の株主総会に出席する意向を表明★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335017700/

553 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:49:02.95 ID:Wy1Y1did0
ブサヨ橋下のおかげで関西の経済はめちゃくちゃだな
アンチビジネス橋下

554 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:49:23.12 ID:X05LqaVI0
1sあたりのベクレル数(Bq/kg)

0.111 アメリカの法令基準(水)
0.5 ドイツガス水道協会
1 WHO基準(水)
10 WHO基準(野菜)★
10 日本の3月16日までの基準値(水)
20 以下は検出しても表記せず(東京都の水)
37 ベラルーシ政府が1999年に定めた「子供がそのまま摂取する食品」の基準値
100 日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水)
170 アメリカの法令基準(飲食物)
210 東京都金町浄水場
300 日本の3月17日以降の暫定指標(水)
370 日本の3月16日までの基準値(野菜)
-----------チェルノブイリ事故時の出荷停止基準-------------
600 ドイツの野生のいのしし(25年経った現在)
965 福島県飯館村の水道水
1,000 WHO基準 ★餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値★
1,700 イオンのサンチュ
2,000 日本の3月17日以降の暫定指標(野菜) そして魚
4,080 北茨城のコウナゴ
4,300 3月20日、都内で流通していたシュンギク
8,300 千葉旭市の水洗いした春菊
10,000 チェルノブイリのきのこ
54,100 茨城の水洗いしたホウレン草 ←「食べても直ちに健康に影響があるわけではないby枝野」
5,190,000 福島飯舘村の水洗いしてない雑草


555 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:56:05.22 ID:hD/b//HKO
廃炉代金と代替エネルギーは大阪が出せよ。なら誰も文句言わないでしょう。

【脱原発】橋下大阪市長、「原発全廃」を提案…関西電力の株主総会に出席する意向を表明★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335017700/

556 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:09:09.94 ID:wTVrlgg60
>>537
仮にも弁護士。流石にそんな馬鹿みたいな論理使うわけないでしょ
安全と示せないなら、安全じゃないけど、経済的損失が大きいから動かします
って言えってこと。嘘ついて安全押し出すなってこと。この手順踏まんから
そもそも神話が生まれるわけやん。

557 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:12:53.34 ID:R/oayDY90
>>555
福島の賠償金とか事故収束費用は原発再稼動させようとしてる民主党が出すのか?

558 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:14:53.61 ID:kzGed3wi0
>>556
言えも何も100%なんて無いなんて誰でも知ってますが?
今更そんな糞言い訳言い出してる時点で無能の証拠
夏の電力足りないのが判って来たから必死に予防線
張ってるけど、計画停電余儀なくされて橋下信者諸共
地獄見るといいよ

559 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:15:51.41 ID:w02mpI9A0
橋下も、平成の龍馬気取りで得意満面なんだろうけど、世間は冷静に見てるぞ。
大体がよ、地方の市長ごときが、官房長官に面会なんか求めるか?逆上せ上がるのもほどほどにせい。
本来だったら居留守使われて、帰れって言われるのが落ちなんだけど、ま、逢って貰らっただけでもありがたいと思え。

560 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:16:48.52 ID:/xr5b2jr0
【twitter拡散中】東京・霞が関が関西に対し北朝鮮的な脅し【瀬戸際外交】

なんと経済産業省中枢が、7月に関西の大停電を目論んでいるという信じ難い情報を掴んだ。

「梅雨が明けて夏を迎えた時、いまの供給見通しでは確実に関西で大規模な電力不足が起きる。関西の有権者は身をもって橋下の原発再稼働反対が無責任で迷惑な主張だと知ることになり、橋下ブームは一気にしぼむだろう」(同省幹部)

言葉こそ慎重だが、大停電を「橋下のせい」と結びつける論理は恐ろしい。実際には電力供給できても、経産省と関西電力が結託すれば、停電や節電令を現実にすることはいとも簡単だ。

本誌・週刊ポストにそう語ったことを含め、経産省はこの「停電ブラフ」を隠そうとしていない。もちろんそれは橋下氏の耳にも届いており、露骨な脅しに怒り心頭に発したことは想像に難くない。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1333293102/43

561 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:17:49.34 ID:R/oayDY90
>>558
> 言えも何も100%なんて無いなんて誰でも知ってますが?

つまり民主党はこの期に及んで安全性が確認されたとかいう「ウソ」を言ってるわけだね。


562 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:21:51.73 ID:Rkkc1yYm0
最近は「計画停電」って言葉を脅迫に使うの流行ってるの?

563 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:22:41.03 ID:kzGed3wi0
>>561
どれだけ必死なんだよwwww
世の中に100%なんかねーだろ
M9だの10だのくればどんな対策してようと壊れるものは壊れる
じゃぁ実際にそれが来るのかって確立の問題で
通常の地震程度を想定した時には十分安全だって
話をそもそも世間はしてるだけなんだが?
くだらない言葉遊びで安全安全って言ってるのは橋下と信者のみ


564 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:22:45.48 ID:TbUCjbnr0
チョンコの原発22基。
非常に危ない状態で絶賛稼働チュ。
事故が起きても全部インペー(事実 ばれたw)

コッチは無視か?
エタ公?信者よ?

565 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:26:33.94 ID:/xr5b2jr0
>>559
>地方の市長ごときが、官房長官に面会なんか求めるか?

会った時の藤村官房長官の第一声

「よくぞ東京まで来て頂きました。本来なら私が大阪に出向かなければならないのに。ちなみに私は大阪選出でして・・・」

566 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:26:37.86 ID:R/oayDY90
>>563
だから民主党はこの期に及んで安全性が確認されたとかいう「ウソ」を言ってるわけだろ?

「Yes」は?w

567 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:27:55.85 ID:Rkkc1yYm0
>>565
ワロタ

568 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:28:49.08 ID:TbUCjbnr0
>>566
お前はアホけ?

安全性だっつの
絶対安全とかいってねーだろが、
このエタ公みたいに。
世の中絶対安全なんて事は何一つないのにな。
エタ公の詐欺士たる所以だな。

安全性とは、とある基準に対して
クリアーしたというイミだ


569 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:28:53.11 ID:+byVZc5bO
橋下はペテンソーラーに加担した大罪人

無かった事にして誤魔化してる
ほんとあんだけ加担したんだから責任取れゴミグズ

飽きたらぶちあげ手法
WTCの責任取ってさっさと消えろよグズ

570 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:29:25.34 ID:R/oayDY90
>>564
なになに、チョンに原発を捨てさせるまでは日本が原発を捨てることは許さん、て?

ということは向こうが原発を捨てようとしない限り日本が脱原発することはできないってことであり、
それはつまり「日本の脱原発をジャマしてるのは韓国」ということになるのか?

571 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:31:01.65 ID:TbUCjbnr0
つか もうこのエタ公は終わりっぽいの。

短いピークやのーw
流石偽者、ペテン野郎

572 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:31:08.46 ID:R/oayDY90
>>568
つまり「民主党は原発が危険であるにも関わらず再稼働させようとしている」ってことだよな?

573 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:32:23.91 ID:R/oayDY90
なんとか今は踏ん張ってるが、もう一つどっかで原発が逝ったら確実に日本は終わる。
「日本を終わらせるために原発推進してる連中も居る」ことにそろそろ気づかなくては。


↓の岡崎みたいなのが副代表やってる「民主党も原発推進派」だしね。

【政治】 岡崎公安委員長「(反日デモ参加は)国益にかなう」 民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/

 岡崎トミ子国家公安委員長は22日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成15年2月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」(6日の衆院代表質問)と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。

 岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。

 岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。

 質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。(岡崎氏が)日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。

 これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm

574 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:32:52.88 ID:/xr5b2jr0
【政治】 7月に関西で大停電・・・経済産業省幹部 「関西の有権者は身をもって知ることになり、橋下ブームは一気にしぼむだろう」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335221115/
4 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:48:19.45 ID:3cG7mSmv0
停電させようとしてる官僚の実名さらせよ
5 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:48:37.08 ID:mIaJ+cgj0
官営テロか、さすがカス公務員。
8 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:49:11.73 ID:b1jZ2uH8O
効いてる効いてるwwwww
9 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:49:36.56 ID:I7kHyGTf0
逆に、東電や関電への風当たりが強くなるとしか思えんが・・・官僚の考える事は分からん。
15 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:52:36.74 ID:+FSl93o00
官僚に効いてる効いてるww
23 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:54:33.40 ID:dOEWYW8c0
官僚を潰すいい材料が出来たなwwww外務省、財務省、経産省を潰せ
28 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:56:07.66 ID:qncYTllY0
官僚は原発利権の為になら何でもやるぞ。
32 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:56:30.94 ID:lnUlKAAC0
ついでに厚労省と総務省と国交省も潰すリストに加えて下さい
33 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:56:32.37 ID:YjiUc1rg0
この幹部は誰だ?今すぐ晒せ、どう考えても国民の為に働くってな気持ちがないシロアリ患部だ
37 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:57:23.98 ID:k6bH3O8A0
経済産業省中枢テロ?
39 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:57:34.78 ID:vcZhEF3I0
いよいよ計画的停電捏造だな
40 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:57:37.85 ID:7B50FyXv0
これでさらに維新の会を応援したくなる
42 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:58:06.47 ID:nZJfUlex0
停電するする詐欺かもしれんし
43 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:58:06.99 ID:ikEhBCzX0
足りない足りないオバケ
45 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:58:34.11 ID:yLuRNzzf0
ミンスのテロ予告ktkr

575 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:34:20.91 ID:TbUCjbnr0
>>570
ちゃうで。
このエタ公の裏にはチョン公おるやろ?
あの禿た奴や。
アイツがチョンと送電線で結んで
チョンの原発は良い原発、日本はチョンフトバンクの
ソーラー発電所w
勿論3倍も高い値段でオマーらは買う訳や電気を。

そやから繋がってんねん。
正義の味方を語る詐欺師エタ公チョン公

わかったか、世の中はキビシーねんでw

576 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:35:07.50 ID:R/oayDY90
>>575
知ってるかい?
韓国のLNG消費は世界二位なんだとさ。

LNG等の燃料費の問題は日本以上に韓国にとっては深刻だろう。
加えてウォン安で、燃料不足で大停電するような状況らしい。

「だからこそ」韓国は他国に原発を推進させようとしてるのさ。
化石燃料の価格を下げたいからこそ、「韓流」連中は日本等に火力を捨てさせようとしてる。
韓国が化石燃料を確保しやすくするためにね。

産業で競合する日本が放射能汚染で潰れてくれればなお都合がいいという思惑もあるんだろうね。


韓国民団の選挙支援受けてる民主党がむちゃくちゃなCO2削減案ぶち上げたり、
原発を推進したりするのもそういう理由があるから。
日本での震災後も韓国の大統領が国連で「世界は原発を推進するべき!」って表明してたくらいだからねw

577 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:35:08.61 ID:KeN0MjN2O
計器何千個も点検漏れとか平気でやらかすから信用がないのよ、電力会社は
あといざという時に政治家が責任取るっていうのも誰も信じてない
福島でどの政治家が責任取ったよ

578 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:35:30.42 ID:kzGed3wi0
>>572
日本語が通じないんじゃ話しにならんわなぁwww
例えば自動車だって危険だけど皆乗ってるわけだが?
家から出たら車に轢かれるかもとか、雷が落ちてくる危険
があるから自宅警備員しか出来ませんって理論だよお前のは

579 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:38:08.06 ID:TbUCjbnr0
>>576
つかチョンは電力会社国有やで
なんでほな22基もあるのに
更に13基建設しようとしとるの?

向こうは電力半値以下やで。
政府様の税金でな。

放射能汚染て・・・チョンの原発全部日本海側に
あるやんけ。それ風がドッチに流れるかお前シットルケw



580 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:38:17.81 ID:R/oayDY90
>>578
原発が安全だとは言い切れないってのはお前自身が言ってるよな。
しかし民主党は原発を再稼働させようとしてる。

ということは、「民主党は原発が危険であるにも関わらず再稼動させようとしている」ということになるだろ?w


これを否定するのは日本語では無理だよw



581 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:40:42.13 ID:TbUCjbnr0
>>580
完全に安全な物が世の中に存在しない以上
ある程度の危険は含んでいるのは
ジョウシキやろが、こいつはアホか?

オマエみたいな安全君でも自動車事故に
あうかもしれんやろが・・・はーー

582 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:42:19.30 ID:R/oayDY90
>>581
だから「民主党は原発が危険であるにも関わらず再稼動させようとしている」ということだろ?

「Yes」は?
チョンw

583 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:43:24.71 ID:Rkkc1yYm0
>>581
横だが絶対安全なんかないとは思うけども出来る限り安全である努力はすべきだろ。開き直るのはおかしくないかい?

584 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:43:44.93 ID:kzGed3wi0
>>580
そんな事を言い出したら火力だってダムだって壊れたら大事故になるんだが、
お前の理論から言えば発電はやばいから全部止めようになるのか?
もちろんyesって言うよな、言わなかったらお前の主張全てが嘘だぞw

原発が危険なんていうのは「誰でも知っている」話であって
危険をコントロール出来るから再稼動しようって言ってるだけ
安全じゃないって言葉遊びをしてるだけじゃねーか

585 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:44:08.05 ID:KeN0MjN2O
業者は自動車ガーで話を逸らしたいみたいだね
自動車と原発一緒にするなんて馬鹿じゃないの

586 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:44:35.66 ID:TbUCjbnr0
>>582
安全基準はクリアーしたが
危険は承知のうえで再稼動しようとしている。

だろが。条件付YESやな。
何故そうせざるおえないか。
働いてるお父さんに聴いてごらんボクちゃん。
このエタ公もオマエと同程度のボンボンやけどな

587 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:44:58.59 ID:cBDbrr4eO
8つの提言を受け入れても安全性が増すわけじゃないし、発言権よこせよってパフォーマンスでしかない。

588 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:48:12.68 ID:R/oayDY90
>>586
質問によって安全だと言ってみたりいやそういう意味ではないと言ってみたりw

チョンだろ?お前w

589 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:49:20.79 ID:TbUCjbnr0
>>583
出来る限り安全を数十年シコシコやるんか?
時間軸と金の問題もあるんじゃ。

ほな原発停止分、2倍に電気代上げても
誰も文句いわへんな?
製造業も出て行くけど。

安全安全言うんはタダや。
ほしてこの糞エタ公みたいに正義の味方気取る
事もできる。

そやけどやがて訪れる痛みを誰が責任とるかや。
アホアホ国民も、勿論このエタ公なんて逃げまくるやろ。
今の所政府がとるみたいやけどな。ごくローさん。

全部電気とめたったらえーねん。
電気の事 安全の事 少しはマジメの考えろ
エタ公

590 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:49:50.54 ID:kzGed3wi0
>>588
まず、確認されたのは「安全性」だって話をちゃんと理解してから書き込もうな
それが無い限り、ただの馬鹿のたわごとでしかないぞ

591 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:50:51.67 ID:R/oayDY90
>>589
お前的には「原発は再稼動される」と思ってるの?されないと思ってるの?

592 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:51:15.07 ID:Wy1Y1did0
>>572
いかなる対策を講じても危険の可能性はゼロにはならない
これは当たり前
危険性があるなら稼動させるなでは車も作るなと言う事になる



593 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:51:34.14 ID:R/oayDY90
>>590
結局安全なのか?安全でないのか?どっちなの?w

594 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:51:46.57 ID:rfRywmOv0
>>584
> そんな事を言い出したら火力だってダムだって壊れたら大事故になるんだが、
> お前の理論から言えば発電はやばいから全部止めようになるのか?

横レスだが、危険性のレベルが全然違うだろ。火力やダムの事故で何兆円もの
経済被害が生じるのか?原発事故ほどの大規模な人的被害が生じる可能性があるのか?
今回は運良く目立った放射能被害はないかもしれないが(まだ分からないが)、
それはたまたま事故当初風向きが太平洋側を向いていて、放射性物質の大半が
太平洋に飛んでったからだ。もし全部内陸に向いていたら被曝量は10倍以上
あってもおかしくないし、そしたら放射性ヨウ素による甲状腺癌だって大量に
発生したかもしれない。紙一重だったんだよ。このような破滅的なリスクが火力やダムに
あるか?

595 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:53:40.84 ID:TbUCjbnr0
>>594
既に急な原発停止のお陰で
昨年度だけで10兆円を上回る
経済損失が出てるんだが・・・

ある試算だと30兆円やで。
今後も続くようじゃお前ら猿は飢え死にか
海外にジャパユキかやな

596 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:54:14.70 ID:VwuTcCTX0
橋下や知事連中なんか無視して再稼働すりゃいいんだよ相手にするから余計につけあがるw

597 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:54:59.78 ID:m3TqNkzq0
火力発電じゃ儲からないだけで発電力は余裕の範囲内。電力不足は大嘘だよ。

598 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:55:04.82 ID:R/oayDY90
>>596
実際民主党は再稼動反対派の声なんか無視して再稼働させようとしてるじゃんw

599 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:56:07.22 ID:uui5g1Ak0
コレに関してはなぁ・・・止めたままだと経済が停滞しかねんわ。さすがに心配せざるを得ない。
政府主導で代替手段を探して、構築OKになったら国民投票で結論を出しますみたいなのが
欲しい。4月の時点でもうこんだけ暑いんだから、ほんとこれから電力需要が増しそうだし危ない

600 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:56:20.98 ID:Wy1Y1did0
自民党政権でも稼動させてるよ
谷垣も再稼動すべきなんだから


601 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:56:21.53 ID:KeN0MjN2O
きな臭い関西弁使ってるやつ何とかならないのか

602 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:56:37.11 ID:kzGed3wi0
>>593
まず、安全性を理解出来たのか?>>584はyesって早く答えたらどうだw

>>594
危険性のレベルはそう変わらないよ
事故が起こった時の被害規模は確かに原子力は比較に
ならないくらいに大きいけれど
ID:R/oayDY90 の理論に合わせて安全が100%でないなら
全て稼動自体駄目だろって話の上での事なんで、被害の
話をしてるわけでないから、そこを突っ込まれても困る

603 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:57:18.15 ID:cBDbrr4eO
>>597
んなことはない。
去年は古い発電所無理やり稼働してたのに計画停電してただろ。

604 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:57:27.41 ID:TbUCjbnr0
>>597
電気不足は起こらんかもしれんけど
電気代が下手したら2倍やで。

そんな馬鹿高い電気使って
製造業持つと思いますか?
つか大阪は既に空洞化急加速中。
間もなく大失業時代やな。
このエタ公はそれでも責任とらんと好きな事
ワメクつもりやろな。
とんだ救世主様やの。ま中身売国奴そのものやもん

605 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:57:54.12 ID:Rkkc1yYm0
>>589
去年の夏、企業がどれだけ努力して節電してたか知っててほざいてんのかお前は。
おい。外人がしったような口をべらべらほざきやがって。停電がそんなに怖いか。コラ。値上げがそんなにいたいかコラ。

606 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:58:17.32 ID:ZW87JIM+0
>>598
橋下は、選挙に勝って白紙委任状を貰ったと嘯いてますがw

607 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:58:23.59 ID:rfRywmOv0
>>595
何言ってるのか全く意味不明だが、今原発が停止してるのは
定期点検のせいであって、福島原発事故と関係なく最初から計画されていること。
それで経済損失が10兆円?何を言ってるんだ。

まあ再稼働できないことで経済損失が生じたとしても、それは安全対策を怠って
危険な原発を作ってきた電力会社のせいなのだから、文句は電力会社に言え。

608 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:01:30.58 ID:TbUCjbnr0
>>607
定期点検の基準は既にクリアーして
更に安全対策2000億も講じたのに
大飯が稼動できへへんねんぞ。

誰の責任で停めてるんやっちゅーの。
国民が止めろと言うなら電気代今すぐ上げろ。
その責任を負えよ。ボランティアじゃねーだろ

609 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:02:21.82 ID:kzGed3wi0
>>605
その企業がもう節電とかやってたら経済まわらないし
電力値上げじゃ利益あげられねぇって言ってるんだが?

610 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:03:23.03 ID:R/oayDY90
>>602
つまり「安全性」って言葉は実際に安全かどうかとは関係ない言葉なんだね?

611 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:03:37.58 ID:Wy1Y1did0
確かに原発を作ったのは電力会社だが、それを推進、指導したのは国であり
要望したのは国民である。立地地域も積極的に原発誘致をしていたのではないか
今の国の借金だってアレ作れ コレ作れ 社会保障で金くれと使いまくったのは国民だ

それを今更被害者ずらして、「電力会社が悪い」とか笑わせるな
この心根の卑しさが戦後の日本人のまさに 荒廃 した 精神だ

612 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:07:24.02 ID:Rkkc1yYm0
>>611
推進した奴等はもう死んでるか老後でのんびり生きとるわい。当時ガキだった俺らに責任どうのいわれてもしるかっちゅーねんボケが!

613 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:07:31.54 ID:rfRywmOv0
>>608
> 大飯が稼動できへへんねんぞ。

安全じゃないからだろ。

> 国民が止めろと言うなら電気代今すぐ上げろ。
> その責任を負えよ。ボランティアじゃねーだろ

電力会社の給料減らして賄えよ。責任は危険な原発を建てた企業にあるだろ。
ボランティアじゃなくて仕事なんだから仕事はきっちりやれ。

614 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:07:31.73 ID:kzGed3wi0
>>610
その言葉を吐く前に>>584の回答をしたらどうなんだ
答えられないんだろwww

615 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:07:33.89 ID:ZW87JIM+0
>>610
自動車は毎年1万人殺すし、化学工場は爆発wするからな
で、安全性って何?

616 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:08:37.00 ID:R/oayDY90
>>614
民主党は「安全性などという実際に安全だという意味ではない言葉を使って原発を再稼動させようとしている」、
そういう認識でよろしいか?

617 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:09:46.86 ID:ZW87JIM+0
>>612
オマエ、電気使ったんだろ?
恩恵は受けたけど、責任は知らないってかw

618 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:10:27.87 ID:kzGed3wi0
>>616
おいおい、まずお前の意見である100%安全じゃなきゃ
なんでも動かすのは危険だ、つまり火力も水力も危険で
動かすべきでないっていう事だって話に答えろよ
Yesなんだよな、もちろん

619 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:10:32.20 ID:VwuTcCTX0
つかそもそも大規模な節電の取り組みしなきゃいけない時点で根本的に電力足りてないんだよねw
ピーク時の数日数時間てのはそもそも成り立ってないんだよね
企業はもうアップアップで溺れかけてるわけで

620 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:10:58.58 ID:Rkkc1yYm0
>>617
使った分の金ぐらいはろてるわい!ボケが!

621 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:11:26.24 ID:Wy1Y1did0
>>616
何を指して安全と言っているの???
安全性を高める事しか出来ないないんだよ
もうボチボチ「新たな安全神話」を求めるのはやめなよ


622 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:13:05.28 ID:9V4mmyar0
また将来的には〜1000年に一度の災害だから〜理論か
経年劣化などと違って
地震なんていつ起きるかわからんのに
「将来的に考えるべきこと」程度なんだな

623 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:13:14.96 ID:R/oayDY90
>>618
いや火力や水力の危険は許容する。

しかし原発みたいに広範囲の農業や漁業に影響が出たり数十キロにまで
立ち入れないような状況になる危険性は許容できない。

624 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:14:15.69 ID:VlPPOPtN0
>>38
船中八策もそうだけど8が好きなんだね
少し前では、要点は3つにまとめろとか、言われたが

625 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:14:25.24 ID:R/oayDY90
>>621
つまり「民主党は”大体”安全だとして原発を再稼動させようとしている」って認識でよろしいか?

626 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:14:33.71 ID:Wy1Y1did0
>>623
自民党政権の時から原発反対だったのか????


627 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:14:49.97 ID:rfRywmOv0
>>615
安全性とは、危険性に対する適切な情報開示がなされ、それを受け入れられると
市民が納得すること。

原発は色んな誤魔化しや粉飾をやった挙句、「絶対安全」と自ら言ってきたからね。
今後信頼と納得を得るのは至難の技だろう。

自動車のように、リスクが明らかにされていて、自動車会社が長い時間トをかけて
より安全な自動車を開発する努力して、信頼を築いてきたのなら、リスクも受け入れられる。
自動車に欠陥が見つかればリコールされるしね。

原発が再稼働許して貰えないのは、本来はリコール対象ってこと。

628 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:16:19.95 ID:kzGed3wi0
>>623
ほれ、2枚舌だったね
危険が容認出来るんだろwww
火力で事故起きたら燃料漏れて漁業に影響出たりしますが何か?
その上で安全性ってググって来たか、理解出来たんかい

629 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:18:39.46 ID:R/oayDY90
>>626
俺が原発に反対という立場になったのは震災後だね。
それまでも別に推進派というわけではなかったけどね。

正直こんなに危険で恐ろしいものだとは思わなかった。
チェルノブイリの前例があったのにね。
どこか他人ごとだったんだろうな。
非常に悔やまれるよ。

630 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:18:56.15 ID:Rkkc1yYm0
国民が原発の電気使ってたから国民も悪い!責任を負え!ってのは詭弁や!

国民は使った電力のぶんだけ金払ってたんやから責任は果たされとろうが!

原発事故の責任は電力会社が負うのが筋合いちゃうんかいボケ!

631 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:19:46.81 ID:vkpTdgo9O
福井原発の側に新たな活断層の可能性だって。
未来いらない奴はどうぞ御勝手に。
保守派や反対派は認める訳には行かないよ。
孫の世代、その曾孫の世代まで負の遺産残せるかよ。
東電はじめ日本の原発業界は一度解体して見直さなくちゃ未来が無くなってしまうだろ?
元も子もない話だぞ?

632 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:20:11.21 ID:Wy1Y1did0
>>629
じゃ 自民党の谷垣や安倍も原発は再稼動すべきの立場だけど
自民党は支持しないのか?


633 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:20:22.59 ID:R/oayDY90
>>628
> 火力で事故起きたら燃料漏れて漁業に影響出たりしますが何か?

今回よりはマシだろ?


んで、

「民主党は安全性などという実際に安全だという意味ではない言葉を使って原発を再稼動させようとしている」、

そういう認識でよろしいか?

634 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:21:51.48 ID:n5n3N09HP
国政に熱が入ってるんだなぁ。

あーあ

635 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:21:52.22 ID:R/oayDY90
>>632
もちろん再稼動にこだわるようなら自民も支持しないよ。
それがなにか?

636 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:22:58.30 ID:eGKTTvyP0
関電の主張:電力需給とは関係なく原発を再稼働させたい。
→原発を稼働させても電力が足りず停電になる可能性があります。

しかも安全対策は後回しです。

こんな姿勢で原発再稼働させたら、事故るの確実だな。

637 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:23:09.73 ID:Wy1Y1did0
>>633
その通り
100%安全などない
安全性を高めたと言う事
これは飛行機でも車でも何でもそうだよ。


638 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:23:09.59 ID:rfRywmOv0
>>629
> 正直こんなに危険で恐ろしいものだとは思わなかった。
> チェルノブイリの前例があったのにね。
> どこか他人ごとだったんだろうな。
> 非常に悔やまれるよ。

俺は専門が近いので知識はあったし事故が起これば大変な事態になることも
理解していたが、まさか管理体制と安全対策が滅茶苦茶だとは夢にも思わなかった。
ソ連とは違って、日本だからしっかりやってるに違いないと思い込んでた。
今でも信じられないくらい。

639 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:24:42.57 ID:kzGed3wi0
>>633
マシであるマシでないという話ではないんだが?
日本語理解出来ないんじゃ仕方ないか・・・
自分が主張している事が矛盾している事すら理解出来ないんじゃねぇ
実際に安全じゃないんなら駄目なんじゃなかったのか
自分の認めないものだけは駄目なんて論旨は誰も賛同しないぞ


640 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:25:24.19 ID:R/oayDY90
原発擁護派も認めたとおり、


「民主党は原発が安全だとは言い切れないにも関わらず原発を再稼動させようとしている」のである。

641 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:26:00.16 ID:vkpTdgo9O
>>633
それをこれから考えて作るしかないだろ?前に進めない。
民主党がどうのじゃなく言ったら自民党の仕事だったと言えばそれまで。
これから今現在の政府がどう考えて行くかだろ?

642 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:26:19.28 ID:xDzHH9H/0
北海道の泊原発は新しいし、再稼働は当然だなあ。
ただここも津波の想定高さは9.8mで、まだ何もやってないw

643 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:26:20.28 ID:ZW87JIM+0
>>620
金かw
浅ましいのう

>>627
で、何で震災前には言わなかったの?

644 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:28:27.21 ID:R/oayDY90
>>639
> マシであるマシでないという話ではないんだが?

ん?
お前も節電より原発動かしたほうが「マシ」だから動かせって主張してるんではないの?

645 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:28:56.06 ID:ZW87JIM+0
>>638
自動車の危険性は認識していたと言いながら、ドライバーが滅茶苦茶だという認識はなかったってかw
つい先日も糞餓鬼が、あり得ない事故起こしたばかりじゃん
頭、大丈夫?

646 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:29:24.65 ID:l37ezKBE0
政府自民党
http://www.youtube.com/watch?v=VIoyldCKaWQ
TBSでは政府自民党が悪いらしいw

647 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:29:38.91 ID:Rkkc1yYm0
>>643
俺ら国民に出来る責任ゆうたらそれしかないやろ!
なんやお前は!黙ってたらええんか!黙ってることが国民の責任を負う正しいやりかたなんか!ちゃうやろ!

648 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:31:22.60 ID:xDzHH9H/0
合理主義者でなおかつ「10ふっかけて5で手を打つ」交渉の橋下さんには、
「老朽化したGE製の原発は廃炉にします、そのかわり東芝製の事故起こさない
新鋭機を建てさせてください」の方が実は説得出来ると思う。
橋下さんはガスのコンバインドサイクル発電にもご執心だから、それの普及も必須なw


649 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:33:11.86 ID:Rkkc1yYm0
>>645
事故起こした人間がまともだったらね。
そいつ近隣住民から悪く言われるほど問題児だったわけで。
真面目なサラリーマンがそういう事故おこしてから言えば?馬鹿者。

650 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:33:33.68 ID:kzGed3wi0
>>644
おいおいwww
100%安全じゃなきゃ駄目なのに火力水力の発電がOKな理由が
被害があってもマシってお前が言ったんだろwww
自分が言った事すらわからなくなってるのか
それは2枚舌の詭弁だろ

651 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:33:56.88 ID:R/oayDY90
>>645
だから注意していても事故は起こるってことだよ。
原発事故もな。
実際福島で有り得ないはずの事故が起こったしね。

652 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:35:50.43 ID:Rkkc1yYm0
>>650
もうお前めんどくせーから大好きな原発で汗水たらして被爆してこいよ。

653 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:36:13.86 ID:rfRywmOv0
>>643
> で、何で震災前には言わなかったの?

震災前は、管理体制と安全対策がこんなに杜撰だなんて知らなかったもの。
予備電源くらい当然水につからない高いとこに設置してあり、緊急冷却装置の操作
など含め災害対策の訓練などもちゃんとやってるものだと思ってたしね。アメリカに危険性と不備を指摘されても改善してないとか、
そんな管理体制だとは夢にも思わなかった。

654 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:36:25.14 ID:ZW87JIM+0
>>647
原発の出力分、電気使わなきゃよかったんじゃないのww
何で、使うだけ使って文句言ってんのか理解不能

>>649
スゲー、糞餓鬼が起こした事故はしょうがないんだww
ご遺族の前で言って来いよ、キチガイ

655 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:36:31.15 ID:kzGed3wi0
>>652
ついに(∩゚д゚)アーアーきこえなーいですかwww

656 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:37:20.32 ID:xDzHH9H/0
科学の粋を集めた原発だから当然働いてるのは科学者のような技術者
ばかり、と思うのが間違ってるよなw
現実は、炉はメーカーに丸投げ、施設整備管理は関電工に丸投げ、
清掃員はヤクザが集めてきた浮浪者達w

657 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:39:07.64 ID:R/oayDY90
>>650
福島みたいな事故がまた起こられたら困るから原発は100%じゃなきゃダメって言ってるんだよ。

火力や水力の事故は原発事故より規模的にマシだから許容する。
それだけの話だよ。

658 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:39:11.59 ID:ZW87JIM+0
>>651
だから、それは原発に限らないって話だろ?
で、オマエは原発以外は問題ないと言ってる訳だが

>>653
ドライバーが糞だってのは知ってる区政に、自動車の危険性は容認出来るんだろ?
全く意味が判らない

659 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:39:26.65 ID:rfRywmOv0
>>645
> つい先日も糞餓鬼が、あり得ない事故起こしたばかりじゃん

だから刑事罰を受けるだろ?

原発は事故起こしても誰も刑事罰受けないよね。
刑事罰受ける仕組みがあれば、経営者も他人ごとでなく安全対策に真剣に取り組むだろうし、
それだけ原発の許容度も高くなるだろう。

しかし、刑事罰などの責任を誰も負わない現状で、管理と安全対策が杜撰であることも
バレてしまった現状では、安全性に対する評価が厳しくなるのは仕方がない。

660 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:39:59.50 ID:W6729hwLO
橋下スレがあまり伸びなくなった
やっぱり飽きられてきてるんやな

661 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:40:12.06 ID:Wy1Y1did0
大飯再稼動にあたり安全性を高めた点
@津波による電源喪失対策
 具体策  1. 海抜33.3mの高台に配備した空冷式非常用発電装置で電気を供給
      2. あらかじめ電源車を配備 (重油は59日分備蓄)
      ※電源車は、基準地震動の1.84倍の地震が起きても転倒しない。設置場所は基準地震動の2倍の地震が起きても崩れない。
A津波による冷却水ポンプ損傷対策
 、蒸気発生器につながる配管(二次系)に水を供給し大気に蒸気を逃す
ことで冷却を継続
→ 蒸気を駆動源とするタービン動補助給水ポンプにより給水
→ タービン動補助給水ポンプのバックアップとして電動補助給水ポンプを利用可能
3冷却する為の水の確保
  復水ピットに約18.7時間分の水を予め貯蔵
それ以上に水が必要な場合は、高台に配備した消防ポンプ・消火ホースを用いて、海水を復水ピットに供給

662 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:42:21.18 ID:ZW87JIM+0
>>659
問題は安全性じゃなくて刑事罰かww
支離滅裂だな

663 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:43:17.17 ID:rfRywmOv0
>>658
> ドライバーが糞だってのは知ってる区政に、自動車の危険性は容認出来るんだろ?
> 全く意味が判らない

意味不明。「ドライバーが糞だってのは知ってる区政」って何?

>>662
刑事罰も安全性を担保する機能の一つってこと。

664 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:43:49.92 ID:R/oayDY90
>>658
原発事故や火力の事故を見た人々がどっちを選びどっちを捨てるかってことだよね。

665 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:43:55.29 ID:nR+NdkAb0
安全宣言して動かすのは駄目だけど、需要を満たすためという理由ならOK

666 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:43:55.55 ID:HHKBD1rhP
橋下正論
安全策を書面化しただけで再稼動は危険過ぎる
実際に施設が完成するまでに3年かかるというが
3年間は災害こないと保証はないのに再稼動だけ決めるのはおかしいわ
橋下頑張れ!

667 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:43:57.11 ID:s6xgQ1iq0
>>661
うん、現状だと十分な対策だな。

668 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:43:58.63 ID:MJXoGSHw0
さっさと再稼働しろや。
菅がストレステスト言ってなかったら、普通に稼働してる(笑)
ぐちゃぐちゃ言うやつは、世界中の原発止めてこい(笑)

669 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:44:11.65 ID:MOtqy8Qui
頑張れや橋下。

670 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:45:03.13 ID:Rkkc1yYm0
>>654
これからも使うし文句も言うワイ。文句も許されないとかどんだけ奴隷なんだよ。ま、お前だけ電力会社マンセーしてへーこらへーこらしてりゃいい。

は?おれがいつしゃーないとかいったの?レス抽出してみろよおらおら。

671 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:46:40.50 ID:ZW87JIM+0
>>663
誤変換しか抗えなくなったかww

>>664
どっちも捨てませんが
オマエの世界が全てじゃないんだよww

672 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:46:45.00 ID:Wy1Y1did0
■大飯再稼動にあたり安全性を高めた点 既に実施済み■
@津波による電源喪失対策
 具体策  1. 海抜33.3mの高台に配備した空冷式非常用発電装置で電気を供給
      2. あらかじめ電源車を配備 (重油は59日分備蓄)
      ※電源車は、基準地震動の1.84倍の地震が起きても転倒しない。設置場所は基準地震動の2倍の地震が起きても崩れない。
A津波による冷却水ポンプ損傷対策
 、蒸気発生器につながる配管(二次系)に水を供給し大気に蒸気を逃す
ことで冷却を継続
→ 蒸気を駆動源とするタービン動補助給水ポンプにより給水
→ タービン動補助給水ポンプのバックアップとして電動補助給水ポンプを利用可能
3冷却する為の水の確保
  復水ピットに約18.7時間分の水を予め貯蔵
それ以上に水が必要な場合は、高台に配備した消防ポンプ・消火ホースを用いて、海水を復水ピットに供給

673 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:47:46.80 ID:cBDbrr4eO
>>623
火力はCO2で地球規模の影響を与える可能性もあるし(実際眉唾だけど)、ダムは下流の生態系をおおきくかえるよ。

674 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:49:48.15 ID:kJFA66bz0
>>668
さっさと撤廃しろや。
福島で事故がなければ普通に稼働してる(笑)
ぐちゃぐちゃ言わなくても世界的に原発は止まる方向(笑)

675 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:50:04.92 ID:IruYlt4FO
>>666
その3年で莫大な経済的な損失を生み出してとりあえず急性被爆の死者のいない福島の事故よりも
遥かに多くの人を死なすだろうね橋下の無責任な政策だと

676 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:50:16.64 ID:Wy1Y1did0
■大飯再稼動にあたり安全性を高めた点 既に実施済み■
@津波による電源喪失対策
 具体策  1. 海抜33.3mの高台に配備した空冷式非常用発電装置で電気を供給
      2. あらかじめ電源車を配備 (重油は59日分備蓄)
      ※電源車は、基準地震動の1.84倍の地震が起きても転倒しない。設置場所は基準地震動の2倍の地震が起きても崩れない。
A津波による冷却水ポンプ損傷対策
 、蒸気発生器につながる配管(二次系)に水を供給し大気に蒸気を逃す
ことで冷却を継続
→ 蒸気を駆動源とするタービン動補助給水ポンプにより給水
→ タービン動補助給水ポンプのバックアップとして電動補助給水ポンプを利用可能
3冷却する為の水の確保
  復水ピットに約18.7時間分の水を予め貯蔵
それ以上に水が必要な場合は、高台に配備した消防ポンプ・消火ホースを用いて、海水を復水ピットに供給
○41.2mの高台のトンネル内に消防ポンプ・消火ホースを保管
消防ポンプ:必要台数25台、配備台数87台配備
消火ホース:必要本数271本、配備本数670本



677 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:51:48.45 ID:Rkkc1yYm0
>>676
活断層の真上じゃ意味ないだろうなぁ。

678 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:52:27.55 ID:eGKTTvyP0
福島原発事故での教訓

事故を起こしても誰も責任は取らない
事故ったときの賠償は、国民(電気料金)に転化される
原発は安全ではない

だから事故が起こるのを前提に対策を十分に立てておく必要がある。

30km圏の住民が避難&移住出来るような体制を整えておく
原発事故の保険みたいな仕組みをつくって置いて、出来るだけ賠償による負担を減らす

この辺りのことも整備しないとダメだな。

679 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:53:27.16 ID:Wy1Y1did0
>>676
大飯は活動層の上か???
違うよ 敦賀がその可能性があるという報道


680 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:54:03.86 ID:rfRywmOv0
>>671
> 誤変換しか抗えなくなったかww

ん?こっちは真面目にレスしてるんだけど。
あー「ドライバーが糞だってのは知ってるくせに」か。
そりゃ糞なドライバーが増えれば、もちろん規制は強化されるよ。
飲酒運転に対する規制はかなり厳しくなって、飲酒運転による事故はかなり減った。
罰則強めるのは効果がある。
また他の例では、危険な発作のあるてんかん患者には免許交付できないようになってるし、
それでもてんかん患者による事故が多発してるから、医者に通告義務を負わすように
すべきとか議論されてる。

つまり、自動車リスクだって無条件に受け入れられているわけじゃない。

681 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:55:40.00 ID:vxo2cGDB0
橋下は計画停電上等なんて言ってるけど、どうせ大阪市の中心部は回避されるだろから
割りを食うのは周辺地域だな。俺は割りを食うのは嫌だぜ

682 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:56:14.94 ID:rfRywmOv0
>>679
活断層の上にある敦賀原発から大飯原発までわずか40kmしかないけどね。
敦賀で直下型地震があれば、大飯も大して変わらんだろう。

683 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:56:23.21 ID:Rkkc1yYm0
>>679
おお、それはスマソ。
敦賀は再稼働しないんかな?


684 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:57:36.71 ID:yl+EclV70
政治家が言うなら
「絶対安全という保証はないが電力不足を回避するため動かします」
かなあ

685 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:58:08.72 ID:Wy1Y1did0
>>683
活断層の上にあるなら敦賀の原発の再稼動は無理だろうね


686 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:58:10.53 ID:6RXmztSQO
>電気工事会社・太平電業の福井県大飯事業所長らが、大飯発電所に、
>請負契約を装う形で、請負会社の社員を設備改修工事に派遣していたことが明らかとなり、
>請負会社の役員らとともに、職業安定法違反の容疑で逮捕された。
>請負会社の役員の1人が、指定暴力団・工藤会系組長の妻であることも判明しており、
>これら一連の原発への派遣事業が、工藤会への資金源となっていた可能性が指摘されている

687 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:59:39.79 ID:R/oayDY90
原発擁護派は「原発止めるなら火力や水力も止めろ。車も飛行機も使うな。」って言うのか?

経済活動優先ってのはどこに行ったんだよw

688 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:00:20.18 ID:cb39DrV80
いやベスト方法はだな‥

いやなんでもない‥

689 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:01:17.24 ID:R/oayDY90
>>671
> どっちも捨てませんが

つまり、

「韓国民団の選挙支援を受けている民主党が原発を再稼動させる」

ってことだよね?

690 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:02:29.52 ID:SDq5q2hG0
大阪のピークは
余裕ができると思われる中部から一部まわしてもらえばいいんじゃなかろうか?
周波数変換なしで送れるだろ?
別に再稼働も計画停電も必要ないじゃん

691 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:02:51.18 ID:Wy1Y1did0
>>687
原発は再稼動させろだから
>>火力や水力も止めろ。車も飛行機も使うな
なんて思わないけどね




692 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:03:26.68 ID:Pk9sAZzN0
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00004654.jpg
藤村「政治家が判断してるはウソ」←はウソ

民主のブレッブレぶりには開いた口が塞がらない

693 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:05:03.95 ID:Rkkc1yYm0
なぜ国が太陽光パネル、蓄充電を各家庭に配布しないの?
補助金だって十分じゃないんでしょ。
原発に予算ふらないでこういうとこに予算回せよな。絶対支持率あがるぞ。

694 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:05:13.25 ID:R/oayDY90
>>691
いや原発は危険すぎる。
事故を起こした時のダメージが半端じゃない。
福島見てもわかるだろ?

695 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:05:16.88 ID:2vwH1dXF0
お前ら少しは歴史に学べよ
まだたった70年前のことだぞ

先の大戦でわが帝国軍が戦線を拡大せざるを得なかったのはなぜだ?
日本を殺すにゃエネルギーの禁輸をすればいいと英米が考え、実際
その通りだったからだ
エネルギー確保のため戦線を拡大せざるを得なくなった

エネルギー問題は「自給率」という観点が全てに優先する

それが歴史の教訓だ
300万人の貴重な英霊の上に成り立つ教訓だ
この貴重な教訓を無駄にしてどうすんだよ

今現実的に自給できるエネルギーが原発しかないなら、原発の再稼働しか
選択肢がないんだよ
リスクと言うなら、中東動乱でスエズ運河が封鎖されたら日本の
エネルギーはどうなる?
資源インフレに円安が重なったら日本は経常収支赤字国になるぞ
ヘッジファンドに狙われて英国やタイ韓国のような通貨危機になる
可能性が高い
だいたい原発反対派は原発がなくなったあと、自分たちで他の
エネルギーをもってこれる腕があんのか?
反対派は電力不足の責任もつ覚悟があって反対してんだろうな。
地震?津波?いつどこで起こるか分からないリスクと現実のエネルギー
供給不足リスクのどっちが重要か区別つかないのか
いい年して意味のない空論ばかり並べやがって。馬鹿どもがよ
白昼夢でも見てんのか


696 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:07:19.98 ID:AjoDBDF2I
パチンコ屋を止めたらイイだけ

697 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:07:27.02 ID:kzGed3wi0
>>687
まだ馬鹿さらしてんのかよ
お前さんの意見が、原発はもしもが合ったときに取り返しが付かないから
100%の安全がないと認められないって意見はまあいいさ
だったら、
>つまり「安全性」って言葉は実際に安全かどうかとは関係ない言葉なんだね?
だのでぎゃーぎゃー喚いていた事自体が自己矛盾なんだよ、わかってる?
100%安全じゃなきゃ駄目って言い出したのはそもそもお前だからな

698 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:10:48.46 ID:rfRywmOv0
>>695
日本はまた世界全体を相手に戦争する気なのか?
そんなことないだろ?
天然ガスや石炭はロシア以外にも東南アジア・オーストラリア・カナダ・アメリカに
豊富にあり、日本と友好国なのだから、輸入できなくなって困るなんて心配はないよ。
むしろ有事になったら入手困難になるのは石油とウラン。石油は火力発電には僅かしか
使ってない。

699 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:11:29.72 ID:Rkkc1yYm0
>>695
原発ありきで考えるな。もはや原発は古い技術。時代にあった技術で発電すべき。なんのためにエコエコいってんのかわからんしな。
これから続々老朽化した原発が増えるのに再稼働とかありえない。
もはや原発は過去の遺産。壱までもぶら下がってないで新しいエネルギー資源を開発すべき。

700 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:12:04.45 ID:R/oayDY90
>>697
「民主党は原発が安全だとは言い切れないにも関わらず原発を再稼動させようとしている」

んだろ?
これじゃあ困るんだよね。

原発の事故はダメージが大きすぎるから。

701 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:12:33.69 ID:kzGed3wi0
>>698
どれだけお花畑か知らんがエネルギー政策なんて
まさに経済戦争だよ
同盟だから大丈夫?そんなの無いから

702 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:14:48.37 ID:R/oayDY90
>>701
同盟国すら信じられないなら原発の燃料が確実に入手できるなんて夢物語だなw

703 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:15:31.40 ID:IruYlt4FO
>>698
金払えなくなったらどこも相手にしてくれません

704 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:15:58.49 ID:d8dDC4TR0
もし橋下がいなくて、ミンス党が脱原発で当面の再稼働禁止を打ちだしたら
日本企業を貶める売国政策と感じるが
橋下が脱原発と再稼働禁止を訴え、ミンス党が再稼働推進を訴えることによって
脱原発が善で再稼働が悪と感じてしまう不思議。
もしかしてミンス党は国力低下の為に捨て身のヒール役を買ってるのか

705 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:16:26.95 ID:R/oayDY90
>>703
原発事故ばっか起こしてたら金払えなくなるぞ?

706 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:16:34.10 ID:rfRywmOv0
>>701
日本が東南アジアやアメリカやカナダなどの友好国すら敵に回すような事態になったら、
エネルギー以前に国がもたないよww 互いに強く経済依存してる現状において、
今時鎖国ができるとでも思ってるの?w 

707 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:16:51.50 ID:kzGed3wi0
>>700
本当にお前は救い様のない馬鹿だな
お前が100%安全じゃなければ認められないっていうのは勝手だが
原発の再稼動に対して必要なのは、100%の安全じゃない
現行の「安全性」が確保されている事が条件であり、
とりあえずそれはクリアしているという話だろ
その点において、民主は嘘を付いているというのは全くの筋違い

708 :太陽(熊本):2012/04/25(水) 08:17:39.24 ID:2o5DQV6RO
テレビに原子力発電の保安員の方がテレビに出られていますが、原発被害にあわれた方々は、保安員と聞いてどんな感情を持たれますか?
自分は被害とは無縁の人間ですが、失礼と思いますが原子力保安員と聞いただけで、反吐が出るような感情が沸き立つのは、異常でしょうか?
責任を誰もとって無いのはおかしいと思います。


709 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:18:22.59 ID:R/oayDY90
>>707
> 原発の再稼動に対して必要なのは、100%の安全じゃない
> 現行の「安全性」が確保されている事が条件であり、
> とりあえずそれはクリアしているという話だろ

何を言ってるんだw

710 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:18:56.15 ID:Rkkc1yYm0
>>707
原発保安員が十分じゃないっていってるのに?

711 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:19:00.43 ID:kzGed3wi0
>>706
まじでお花畑かよ・・・
敵に直接まわらなくても、いつでも味方になってくれると
思っているのが救いようが無い
オイルメジャーとの利権戦争とか知ってりゃそんな台詞はでてこないよ

712 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:19:46.73 ID:+wiMAgYg0
スピーディ情報の隠ぺいとか決めた手順が
守れない民主党は死ねよ!

713 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:21:02.79 ID:QwRU4NGE0
橋下は、今一番受ける鉄板ネタをやってるだけだろ。
そういう芸風だし。
そのうちに「原発そのものに反対ではない」とか「核技術は安全保障上必要」とか言い出しそう。


714 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:21:07.54 ID:Rkkc1yYm0
>>711
お前は何とたたかってるの?

715 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:23:39.48 ID:QwRU4NGE0
電力に再生可能エネルギーが占める割合は中国にはるかに遅れをとってるという現実。

716 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:24:00.87 ID:rfRywmOv0
>>703
ウラン価格も石油価格とある程度連動してるから同じこと。
2000年に比べて、今は6倍以上になってるよ。
石油も4倍くらいになってるけど。天然ガスも石炭も大体一緒だ。
中国が原発作りまくってるから、ウランは今後どんどん高騰するだろうね。

717 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:24:17.81 ID:VwuTcCTX0
民事的な責任なら一応は東電が取ってますよ
範囲や賠償額値上げ要請について気に食うか気に食わないかは別にして

718 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:25:25.55 ID:2vwH1dXF0
>>698
お前らみたいな無責任な連中は忘れてもわが国の政府は
決して忘れていない、今も現実に生きている基本政策なんだよ

エネルギー問題は「自給率」という観点が全てに優先する

エネルギー資源を武器に使われたらどうなるか、昨今の中国
レアメタル問題でも明らかだろうが

資源の96%を輸入に頼っているからこそ、わが国は原発による自給率の増加、
エネルギーの多様化、供給元の多様化を一貫して図ってきてんだよ、アホ

戦争するためじゃなくて戦争に巻き込まれないために、エネルギー問題で
わが国の安全保障を脅かされないようにエネルギー自給率を高める必要があり、
そのために原発が必要なんだよ

少しは現実を見ろ


719 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:26:36.61 ID:SoeR3tGe0

再稼動させたいやつは自宅で放射性廃棄物と使用済み燃料棒を処理しろよ
話はそれからだw

720 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:27:11.32 ID:SK6+I9Lg0
危険危険って言われてもわからん…
そもそも、奇形やガンが激増なんて事が本当に起こるの?
起こってるの?
実感がわかないから、わかんないんだよな…


721 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:30:49.17 ID:QwRU4NGE0
>>718
その割には再生可能エネルギーの割合はちっとも増えてないようだが。
電力関係者は原発を維持はしたいが、多様化はしたくないように見える罠。
ちなみに一位は中国、二位はドイツらしい。

722 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:31:01.27 ID:rfRywmOv0
>>717
> 民事的な責任なら一応は東電が取ってますよ
> 範囲や賠償額値上げ要請について気に食うか気に食わないかは別にして

民事的な責任で、賠償と言っても個人賠償じゃなくて企業賠償だから、責任者の
懐は痛まない。しかも、賠償費用は国からの援助や電力料金値上げで賄うのだから、
これじゃ大した制裁や戒めにはならないよね。だからこそ安全対策に全身全霊を
注ぎ命がけで安全を守るモチベーションに繋がらない。この仕組こそ本質的な欠陥。
きちんと責任取る方法(刑事罰や個人賠償)がなければ、体質は変わらないだろう。

723 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:31:35.76 ID:fipF09Mf0
>>4おまえ原発中毒・・・可哀そう


724 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:32:42.29 ID:R/oayDY90
>>720
原発では目に見えた被害がまだない、だから原発を恐れるのは間違いだと?

「原発捨てて火力に頼ったら燃料費が〜燃料確保の問題が〜」という「未来の話」でも
まだ全然被害は出てないから、それを危惧するのも間違いだなw

725 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:32:50.32 ID:SoeR3tGe0
そいえば九電の原発地味に漏れてたから付近では白血病が統計上より桁違いに多いらしいじゃねえか

726 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:33:27.39 ID:jqWLu0yE0
電源と冷却ポンプはヘリで空輸できるようにしておいたほうがいいと思うよ
当然どこの原発でも使える共通規格にして
福島でそれができてればメルトダウン防げたんじゃね?

727 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:34:39.26 ID:rfRywmOv0
>>718
> エネルギー問題は「自給率」という観点が全てに優先する

> わが国の安全保障を脅かされないようにエネルギー自給率を高める必要があり、
> そのために原発が必要なんだよ

原子力はウランを100%輸入してるんだけどw

エネルギー自給率高めたいなら、それこそ日本海の天然ガス油田やメタンハイドレートに
よる火力や地熱発電などを増やすべきだろう。

728 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:35:16.26 ID:AZT2dX+/0

取り敢えず間に合わなかったら、9時〜17時全テレビ停波&パチンコ営業開始18時。
これならピークカットでだいぶ負担が減るよね?

729 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:35:44.56 ID:R/oayDY90
つか原発の被害はすでに出てるんだけどね。



誤解も、実害も。
風評被害も、実際の放射能汚染も。

すべて、原発があるから・あったから生じてしまったことなのだよ。



この事実から目をそらさないで。

730 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:35:50.58 ID:s6xgQ1iq0
>>724
おいおい、去年既に各電力会社大幅赤字になってるじゃねえかよw
どれだけ現実見てないんだ?www

731 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:36:52.44 ID:+qHayNkKO
>>718
自給率なら石炭も天然ガスもウランより高いぞ
原発なんて爆発処理も外国頼みなものはやめて素直に再生エネ推進しろよ。
原発に毎年数千億の税金使うな

732 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:39:35.48 ID:rfRywmOv0
>>730
給料減らせばいい。
ボーナスまで出しといて赤字なので電力値上げさせてってアホか。
そんな企業があるかよ。
たとえば自動車メーカーや家電メーカーが、業績が赤字になったら製品の価格を上げるのか?w
普通は役員と社員の給料を下げるんだろ。

733 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:39:50.07 ID:SoeR3tGe0
原発電気中毒患者必死だな
あっちこっちの原発スレでプロパガンダにいそしんでるようだw
しかも安全じゃないのを開き直って経済優先とかw
亡霊の戯言も末期だなwww

734 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:42:09.60 ID:SDq5q2hG0
平日昼間の遊戯施設は停電させても、社会的には問題ない気がする
遊戯機器の電力とクーラーでの消費も同時に止まるので節電効果が大きいだろ

735 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:43:08.17 ID:YsSSDmlQ0
結局再稼動するにしろしないにしろ最後は政治判断な訳だろ?
政府・民主はそこに至るまでのもうちょっとマシな絵が描けなかったもんかね

736 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:45:29.26 ID:AZT2dX+/0
>>734
「我が店でまとめて冷やしていたのに、個々に家に帰ってエアコン入れたら大変ニ、なのだ」

737 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:46:15.31 ID:9hQjt4d00
相変わらず原発恐怖症のブサヨが騒いでいるな。
こいつらは原発に隕石が落ちて事故が起こったら
隕石対策をしていなかった!と言い出しそうだ。

怖い、怖いって・・・ガキかよw

738 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:46:44.03 ID:SoeR3tGe0
電力会社大幅赤字ってw
安全だと国民を騙して税金にたかったうえ高い電気売ってきた因果応報じゃんw
国民なめてんのかw

739 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:47:46.17 ID:s6xgQ1iq0
>>732
おいおい、給料下げたぐらいで埋め合わせできる金額じゃねえだろw
まあ、現状の電力会社の対応はふざけんなってのは同意だ
ボーナスなし、給料30%カット、年金も大幅カットぐらいはやってもらわんと
納得いかんw

740 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:49:13.97 ID:GVjxbPkb0
>>737
たかが隕石が落ちたくらいで事故を起こす原発を作ってはいけない。
原発がなければ事故にはならない。

741 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:49:26.12 ID:iUS1r+Ba0
>>723
目の前の箱の電源を切って、節電してからえらそうなことを言えよ。

742 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:49:29.90 ID:2vwH1dXF0
>>699
ほんと阿呆だな
原発なんてまだ60年の歴史もない技術でまだまだ改良の余地は
十分ある
火力発電だって今でも技術革新をはたしてエネルギー効率を
高めているじゃないか

将来的に原発の代わりなるのは、太陽でも風力でも地熱でもない
そんなものは一時しのぎにもならない、目につくから注目をあびてるだけ
次世代のエネルギーの目処がつくのはまだ数十年先と言われているからお前らが
知らないだけで、日本にもその技術開発に携わっている国立の研究機関がある
とにかくそれまではリスクがあろうが原発を稼働させるしかないんだよ

それが日本の現実だから受け入れろ


743 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:50:31.07 ID:rfRywmOv0
>>735
要は政治は信頼が全てだ。
政府も電力会社も保安院も原子力安全委員会も、信頼を失うことしか
してこなかったからね。建設的なことはこの一年何もやってないし。

744 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:53:01.77 ID:SoeR3tGe0
火力なんか事故っても簡単に片付けられるが原発はいまだになにしてんだよw
経済的損失も計り知れないのにwバカなの?

745 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:55:13.57 ID:rfRywmOv0
>>739
> ボーナスなし、給料30%カット、年金も大幅カットぐらいはやってもらわんと
> 納得いかんw

そこまでやっても1千億くらいだね。まあ焼け石に水だが、それだけやってから
値上げの話をすべき。

746 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:55:56.57 ID:oUONmL+Z0
>>743
原発止めても大丈夫と言ってる奴らも信用できない。
大丈夫じゃなかったからと言って誰も責任なんて取らないからな。
実際、大丈夫じゃなくて大規模停電が起きたら日本経済に与えるダメージは物凄い事になるのだが
それを承知でこの夏を原発無しで乗り切ろうとか考えているのならそれは日本が破滅してもいいという事だぞ。

747 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:58:28.57 ID:OyArdQa40
安全性を論議するよりもう原発は事故を起こすものとして、事故った際の補償をきっちりするという方向で
取り決めしたほうがいいね

748 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:00:28.09 ID:0FePnX590
>>746
停電怖いぞ怖いぞビジネスかw

749 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:01:10.20 ID:SoeR3tGe0
以前の安全厨はかわいいもんだなw
最近のは開き直って危険承知で動かせとかwww
欲ボケのうえ基地外だなw

750 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:03:53.09 ID:8rqFxb7I0
>>749
>危険承知で動かせとかwww

「ご安全にm9w」ってか???www 

751 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:05:20.58 ID:0FePnX590
去年も原発がほとんど止まってどうなったか。
電気が足りないと言っても不足分は10%もない。
数%節電して数%火力発電を増やせばいいだけ、
という事が分かってしまったから必死だなw

752 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:06:13.35 ID:oUONmL+Z0
>>748
計画停電と違ってイキナリ起きる大停電は稼動中の設備に大ダメージを与えるんだぜ。
パソコンの電源が落ちたらデータが消えるとかの損害は序の口。
連続運転を前提にしている工場設備は機械が止まるのを前提にしてないから
何の準備もなく停電で機械が止まると故障を起こす。
ついでに復旧にも時間が掛かるからその間は経済が停滞する。

753 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:09:10.89 ID:SoeR3tGe0
どっちに転んでも停電は起きないし起こせないんだよ
もし起こしても世論は電力会社のテロとみなす
国民を騙し続けてきた嘘つき詐欺集団には選択肢なんかないんだよwww

754 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:09:44.64 ID:oUONmL+Z0
>>749
原発を動かしている時に想定外の大災害が発生して大事故になる可能性と
原発を動かさずに予想外の大停電が起きて日本経済にダメージを与える可能性を
勘案して、より日本にとって利益のある選択をするべきだと言ってるだけだがな。
発生する可能性で言えば比較にならないくらい大停電の方が大きいぜ。

755 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:09:45.47 ID:rfRywmOv0
>>746
誰も大停電していいとか日本が破滅していいとか言ってないだろ。
当然綿密な計画立ててやるんだよ。
それでも物理的に無理ってんならそれを具体的なデータとともに電力会社が
きちんと説明すべき。その上で、節電なり安全対策して再稼働するなり、コストと
利益と安全性のバランスを取った最適解を探すんだよ。

あんたは原発再稼働さえすればいいみたいなことばかり言ってるが、
地震や津波以外でも原発は頻繁にトラブルで止まってるんだよ。
再稼働したってトラブルで止まるかもしれないじゃん。
需給調整契約での調整や節電や他地域からの電力融通などの準備もなく、
突然原発が止まって予期しない大停電が起こることの方がずっと恐ろしいし、
そうなった時の日本経済に与えるダメージこそ物凄い事になる。人命の被害も出る。
つまりどっちにしろ0ベースを前提にした作戦立てるしかないんだよ。

756 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:14:42.38 ID:8BW95R5v0
まあ中部に頼らないなら好きにやってくれてかまわん

757 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:15:33.62 ID:rfRywmOv0
>>752
> 計画停電と違ってイキナリ起きる大停電は稼動中の設備に大ダメージを与えるんだぜ。

日本の火力発電でそういう可能性は小さいが(いざとなれば計画停電もする)、
原発は突然の地震で緊急停止する可能性があるから、少数の原発に依存してる
時の方が突然の停電のリスクがあるぞ。
原発が事故起こすほどの大地震じゃなくても、地震で緊急停止することはよくある。
原発がたくさんあればたまにどれかが緊急停止しても大丈夫だが、少ない時は
かえって危ない。だからと言ってまさか原発を全機フル稼働体制にするってわけにも
いかないしね。

758 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:15:40.09 ID:oUONmL+Z0
>>755
来年とか再来年はそれでいいが今年は間に合うのか?
間に合わないのなら今年は我慢して稼動させるしかないだろ。
実際、この前まで原発稼動してたんだから全く何も変わらんぞ。
その上で今後3年以内に原発を使わない電力提供の計画をしっかり立てる
と政府に約束させればいい。


と、理屈ではこうなるのだが今の政府は全く信用できないので
今年中にもあるという総選挙の結果選ばれた新政権に電力計画を立ててもらうのが一番だな。

759 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:16:59.57 ID:0FePnX590
問題は夏場のピークをどうするかで、
その山の先っちょのために福島と似たり寄ったりの老朽原発を動かすリスクを冒す必要ないョ。

760 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:19:28.32 ID:x2iShScq0
>>751
去年は関西だと原発動いてたんだよな、橋下も嘉田も文句言ってなかったしw

761 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:19:59.07 ID:2vwH1dXF0
>>727
ほんと阿呆ばかりだな、イメージだけで反応する

原発は水力、風力などと同じく「自給エネルギー」なんだよ
どんな統計でもそうなってるから自分で確かめてみろ

ウランは原油ガスと違って誰でも買えるものじゃない
核不拡散って聞いたことないか?

供給国は政情の安定した西側友好国でスエズ運河もパナマ運河も関係ない
タンカーをしょっちゅう行き来させる必要もない
発電コストが安い
いうことなしじゃないか


762 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:20:23.99 ID:rfRywmOv0
>>758
> 来年とか再来年はそれでいいが今年は間に合うのか?

まだ3ヶ月あるから間に合うよ。でも計画停電の可能性は否定出来ない。
でも計画停電は絶対嫌ってなら、再稼働させるしかないね。
どちらを取るかは国民の選択。

> 実際、この前まで原発稼動してたんだから全く何も変わらんぞ。

いや明らかに地震が増えてるし(余震も含め)、日本は地震活発期に入ったと言われているから、
一昨年までとはリスクは違うだろう。だからこそ安全基準も練り直しているわけ。

> 今年中にもあるという総選挙の結果選ばれた新政権に電力計画を立ててもらうのが一番だな。

それは同意。選挙の争点になるだろうね。原発と消費税増税。

763 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:23:06.26 ID:SoeR3tGe0
数十年にわたって総括原価方式で電気代を吊り上げて産業に与えてた経済的損失は計り知れないな
まさか電力会社っていまだに信用されてるって思ってる?www

764 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:26:22.59 ID:i7zGzilcO
>>754

比較するのだったら、今の大飯原発の事故発生確率を出して、リスクコストで比較するのもいいかもな

765 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:27:31.92 ID:rfRywmOv0
>>761
>原発は水力、風力などと同じく「自給エネルギー」なんだよ
>どんな統計でもそうなってるから自分で確かめてみろ

経済産業省の資源エネルギー庁が、
「原子力の燃料となるウランについてもほぼ全量が海外から輸入されているため、2004年のエネルギー自給率は水力等わずか4%です」
と公式に言ってますがw

ttp://www.enecho.meti.go.jp/topics/energy-in-japan/energy2007html_/part_1.htm

> 供給国は政情の安定した西側友好国でスエズ運河もパナマ運河も関係ない

それは天然ガスと石炭も同じ。

> 発電コストが安い

最処理費用と最終処分費用まで含めたら安くない。
それを後回しにして今は原子炉の燃料プールに貯めこんでるだけだから、
一見安いだけ。そりゃ費用の一部を将来にツケてたら今は安いよな。

766 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:27:49.98 ID:GIq6iQSOO
大阪で停電くらいいいだろ。成人の日だぞ。

767 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:29:51.49 ID:SoeR3tGe0
事故発生確率って矮小化で逃げようとしてるなw
核心はそこじゃないのにw必死だな

768 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:30:11.53 ID:KvaBhJ/L0
経産省の言いなり民主党

769 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:31:17.46 ID:nKIeTFwo0
政治が判断するのはおかしいが
橋下が頼りにしてる専門家って孫の子飼いの飯田哲也と元官僚の古賀茂明だろ
どっちもどっちだわ

770 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:33:25.31 ID:r7Z2pp8c0
>>764
原発の事故発生確率なんて、あてになるのか?
未チェックで何十年も放置されてる箇所や
記録残さず処理してるのがどれだけあるやら

771 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:33:25.92 ID:nKIeTFwo0
>>765
>最処理費用と最終処分費用まで含めたら安くない。

この発言よく聞くんだけど、具体的にそれも含めたランニングコストっていくらになるんだ?
安くないと言うやつはたくさん見たけど具体的数字出したやつは見たことが無い

772 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:34:26.01 ID:rfRywmOv0
>>764
事故発生確率は分からないけど、大飯の1号機は去年の7月に調整運転中にトラブル起こして
停止してるからね。ヒヤヒヤする。

773 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:34:31.79 ID:nuLhwDhG0
関西電力は、橋下の提言を尊重して再稼働しなくていい。
他の地域も電力会社と自治体で再稼働は決めればいい。
関西の経済は、悪化するだろうけど安心してくれ。
中部電力が再稼働させて、電力を売ってやるから。
今後、関西は名古屋の植民地として、頑張ってもらいたい。

774 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:35:12.66 ID:gG25gUoi0
>将来的には考えるべきことだが、決めた手続きを進めている

実質的な安全性より手続きが大事なのか?

775 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:36:31.78 ID:KvaBhJ/L0
時間をかけて念入りに安全対策してから出来てから、再稼動のお許しをもらえよ。 関西住民敵に回して馬鹿だろ関電

776 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:36:43.38 ID:nKIeTFwo0
原発の安全性と電気不足or電気代高騰による経済リスクを比較しないといけないのに
こういう話題になると安全性のことしか頭に無いんだよな、橋下は

問題を単純化してしまえば、そりゃジレンマ無くていいねというしかない

777 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:37:21.46 ID:9D9kRVBu0
まったく意味が分からないw

「一度決めた手続きなので、進めます」って何?w その決め方がまずいよって指摘を受けてるのに、何言ってんの?www

778 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:41:22.89 ID:gG25gUoi0
>>776
安全性を他と比較するなんて・・・w
安全性は絶対条件だよ。

779 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:44:46.21 ID:rfRywmOv0
>>771
> この発言よく聞くんだけど、具体的にそれも含めたランニングコストっていくらになるんだ?

それは原料価格と為替相場で大きく変わるんだよ。昔のウラン価格だと原発が有利だったけど、
今はウランも高騰してる(10年前の6倍)から原料だけでもトントン。
そして今の瞬間での計算はできても、将来の相場が分からないから、長期的な
ランニングコストなんて誰も計算できない。でも現在の価格なら、LPGの発電単価と
原発の発電単価は大体同じだから、さらに将来の再処理分なども加えると原発の
方が高いよ、という話。

780 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:45:14.79 ID:SoeR3tGe0
放射性廃棄物を処理できない発電システムの存在を問われてるのにw
安全神話が崩れ
経済的優位性もトータルコストで崩れ
国防的観点からもテロの標的で崩れ
燃料輸入も他の燃料と同じで海外頼み
いざ事故ったら収束すら間々ならない上最悪海外にも迷惑が
良いとこなんてないじゃんw

781 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:45:48.82 ID:R/oayDY90
>>730
原発なしじゃやってけないってなら、原発のない沖縄電力の経営が成り立ってるのはおかしいじゃん?w

規模がとうとか言うけど、町の商店だろうが大手デパートだろうが収支がプラスならやってけるし、
マイナスならやってけない。

そして沖縄電力は火力だけで収支がプラスになってるから経営できてるわけで。
沖縄でもプラスになるんだから、さらに大規模化・効率化進めた他のところは
そのプラスが大きくなるだけだろ。


理解できるかな?w

782 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:46:48.95 ID:YpgnCIYc0

輿石氏、解散封じ画策 月内の増税審議、絶望的でも平然
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120425-00000090-san-pol

783 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:48:36.70 ID:SZIMNrUC0
>>771
真面目に管理処理するなら(ランニングコストでなくトータルで)「限りなく∞」に近い費用じゃないか?
(埋めても漏れだしたら、掘り返して埋めなおしの繰り返しが必要になる、ノーメンテで半永久(もしくは数万年)なシーリングなんて技術的に無理)

原発推進派の計算は「見えないとこに隠して、あとは忘れる(問題起きる頃は、自分たちは生きてない)」だから安く計算される

784 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:50:30.02 ID:x2iJC5w3P
>>4
停電は関電の責任だよ。
原発再稼働出来ないのは福島の事故があったのだから当然だろ。
やりくりできなくて破綻しただけ。

785 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:51:21.37 ID:rfRywmOv0
>>776
>電気代高騰による経済リスク

電気代については、原発全廃しても、1〜2割増える程度。
燃料費の価格変動や為替の変動に比べたら小さいからそれほど大きなリスクじゃないよ。
ガソリン代なんてそれ以上増えてるでしょ。電気代だけ大騒ぎするのはおかしい。
もちろん電力会社の言いなりでいい値を受け入れるべきではないけど。

786 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:53:31.12 ID:SoeR3tGe0
「使用済み核燃料は未来の子供たちへの贈り物」ポスターを東電事故のとき書いてって言ってたのにまだかなw

787 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:56:40.34 ID:2vwH1dXF0
>>765
我が国は、資源小国として、石油を始めとするエネルギー資源の大部分を海外に依存しています。
そのため、エネルギー自給率は4%(原子力を国産エネルギーとしても18%)と低いものとなっています。

↑資源の自給率は4%、エネルギー自給率は18%とあるが、お前は日本語
読めないのか?

>それは天然ガスと石炭も同じ。
ウランはガス石炭と違って誰でも買えるものじゃないと書いたはずだが?
つまり獲得競争がガス石炭ほどは厳しくない
お前は日本語の行間を読めないのか?

>最処理費用と最終処分費用まで含めたら安くない
お前は新聞を読まないのか?
去年福島の賠償コストや最終(直接)処分コストまで試算に入れた
発電コストが発表され結局原発が割安と話題になったが

原子力発電のコストは1キロワット時5〜7円
石炭火力5〜7円
石油火力14〜17円
大規模水力8〜13円
太陽光37〜46円

反原発派はまったくろくな根拠もなくイメージだけで片付けようとする
ゴミクズ共ばかり


788 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:58:48.08 ID:R/oayDY90
原発なしじゃやってけないってならこの先沖縄にも原発ができる必要があるわけだけど、
そこのとこどうなの?w

789 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 10:00:03.64 ID:R/oayDY90
>>786
マスコミや民主党は原発のことは絶対に「負の遺産」とは言おうとしないんだよね。

790 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 10:06:43.15 ID:R/oayDY90
【国際】チェルノブイリ原発周辺1千平方キロを「永遠に立ち入り制限」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335305397/

1 名前:(^_^)@冷やし中華部分的に終わりましたφ ★[sage] 投稿日:2012/04/25(水) 07:09:57.57 ID:???0
26年前に大事故を起こしたウクライナ北部チェルノブイリ原発から半径約30キロ圏内に
設けられた立ち入り制限区域を管理する非常事態省関連機関の高官は24日、首都キエフでの
記者会見で「同区域の約半分は永遠に立ち入りが制限される」と述べた。インタファクス通信が報じた。

同区域は正確な円形ではなく、面積は計2千平方キロ。このうち東京23区の約1・6倍に
相当する約1千平方キロの立ち入りが将来にわたり規制されることになり、事故の影響の
大きさをあらためて示した。

同高官は一方、同区域の幾つかの場所では、放射線量が下がっており、こうした場所では
何らかの経済活動を試みることも可能と指摘した。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/120425/erp12042500090000-n1.htm


791 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 10:07:00.73 ID:2vwH1dXF0
沖縄?

お前らの頭に入ってるのはカニミソか?
需要がないのにどうしてわざわざ金をかけて作る必要がある
電力会社はサービスでやってんじゃねーンだよ
そんな社会常識もないのかよ、まったく馬鹿どもがよ


792 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 10:09:02.23 ID:PuaxyCsB0
国民主権じゃないな 違憲

793 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 10:09:15.92 ID:R/oayDY90
>>791
つまり原発なしでもやってけるってことじゃん?w

794 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 10:09:52.25 ID:Y4Lg2GjU0
関電も節電と周りの電力会社からの融通で乗り切れそうな感じがするな。

795 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 10:11:10.11 ID:xTuMMbUz0
大地震国日本で、電力会社がばらまく原発マネー欲しさに、
地震の少ないアメリカ直輸入の老朽原発をあえて稼動させようとする野豚内閣は、
放射能テロリストの飼い豚。

796 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 10:11:30.35 ID:SoeR3tGe0
>>787
発電方法 2004年 2010年 2030年
原子力発電 5.9 8.9以上 8.9以上
石炭火力発電 5.7 9.5 10.8
LNG火力発電 6.2 10.7 10.9
石油火力発電 16.5 38.9 36.0
陸上風力発電 不明 9.9〜17.3 8.8〜17.3
洋上風力発電 不明 9.4〜23.1 8.6〜23.1
地熱発電 不明 8.3〜10.4 8.3〜10.4
太陽光発電 不明 33.4〜38.3 9.9〜20.0
ガスコジェネ 不明 10.6〜19.7 11.5〜20.1


797 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 10:17:10.90 ID:gCt1R1k40
島の大きさや住んでる人口・電力供給率など考えたら沖縄は火力で十分となぜ考えないのか
あ、反論できないという言質取りたいだけか納得

798 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 10:17:24.31 ID:SoeR3tGe0
原子力資料情報室による試算 [編集]2005年6月に「脱原発」を目指し作られた特定非営利活動法人原子力資料情報室が発表した試算によれば、運転年数40年の場合、1 kWhあたりの発電コストは以下の通り[117]。

原子力 7.7円
LNG火力 4.88円
石炭火力 4.93円
石油火力 8.76円
水力 7.20円


799 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 10:20:43.37 ID:heo27p5l0
原発なくても乗り切れるんだろうな

800 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 10:22:44.39 ID:2vwH1dXF0
>>793
やっぱカニミソが入ってんだな

801 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 10:23:27.71 ID:rfRywmOv0
>>787
> そのため、エネルギー自給率は4%(原子力を国産エネルギーとしても18%)と低いものとなっています。
>
> ↑資源の自給率は4%、エネルギー自給率は18%とあるが、お前は日本語
> 読めないのか?

お前こそ自分が引用してることが自分で読めないのか?
「エネルギー自給率は4%(原子力を国産エネルギーとしても18%)」と書いてあるだろ。
「エネルギー自給率は4%」なんだよ。「国産エネルギーとしても18%」は原子力を
国産エネルギーに無理やり組み込めばそういう値になるよと言っているのであって、
高速増殖炉もできてないのだから実際は国産にできてないのだから、エネルギー自給率は
エネルギー庁のHPに書いてある通り、「エネルギー自給率は4%」。

> >それは天然ガスと石炭も同じ。
> ウランはガス石炭と違って誰でも買えるものじゃないと書いたはずだが?
> つまり獲得競争がガス石炭ほどは厳しくない
> お前は日本語の行間を読めないのか?

獲得競争が厳しくない? ウラン高騰してるんだけど?
石炭は遥かに安いんだから、石炭の方が獲得しやすい。

> 去年福島の賠償コストや最終(直接)処分コストまで試算に入れた
> 発電コストが発表され結局原発が割安と話題になったが

そりゃ電力会社が出す試算は当然自分に都合のいい試算でしょうね。

> 原子力発電のコストは1キロワット時5〜7円  石炭火力5〜7円

なぜLNGを載せない? LNGは5.8〜7.1円だ。(経済産業省のエネルギー白書から)
そしてLNGと石炭で、火力の9割。
つまり、都合のいい大本営発表ですら、火力コストは原子力と変らないよ、と言ってるんだよ。ガスタービンコンバインドサイクル発電でさらに安くなってるけど。

802 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 10:27:13.49 ID:iVbLTRoE0
消費税を上げる前に、最終処分場は決定して欲しいな。
これこそ、不退転の決意でやって欲しい。

私の案は、東京湾、瀬戸内海の海底下500m。

調査・建設で20年くらいはかかる。その間にガラス固定化
技術の完全なものを開発すればよい。

803 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 10:28:50.17 ID:SoeR3tGe0
立命館大学国際関係学部 大島堅一教授による試算
編集]エネルギー政策が専門の大学教授である大島堅一は
各エネルギーにおける1 kWhあたりの発電コストを次のように試算した。

原子力 10.68 円
火力 9.90 円
水力 (一般水力) 3.98 円
なお、「一般水力」とは、揚水発電を除いた余剰電力のエネルギー貯蔵を行わない通常の水力発電を指す。 大島は、経産省による試算は特定のモデルを用いた計算にすぎず、実際に費やされた費用からの試算とは異なると指摘した

804 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 10:36:38.77 ID:SoeR3tGe0
電力会社が原発建設申請時に提出した試算
電力企業が原子力発電所建設申請時に経済産業省電源開発調整審議会に提出した発電原価の試算は以下のとおりである
(塩谷喜雄「本当の原発発電原価を公表しない経産省・電力業界の詐術:新潮社ニュースマガジン」より)。

柏崎刈羽5号機 19.7円/kwh
浜岡3号機 18.7円/kwh
泊原発1号機 17.9円/kwh
女川1号機 17.0円/kwh
玄海3号機 14.7円/kwh
大飯3号機 14.2円/kwh
大飯4号機 8.9円/kwh
玄海2号機 6.9円/kwh


805 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 10:45:13.80 ID:1JMjxhp/i
>>773
冗談じゃなくもうすぐ大阪は名古屋に経済規模で抜かれるだろうな
電力不足もそうだが、そもそも橋下の経済音痴ぶりは酷すぎる

806 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 10:51:26.60 ID:ho6H33uh0
フクシマでのばら撒かれた汚染への対応で
民間人もまともに守りもせず汚染の回収が面倒臭いって言わんばかりに汚染害を故意に拡散させるって悪行をやらかし続ける民主

汚染がばら撒かれた際の酷い対応の責任追及逃れのために
事故対応における悪政の検証もまともに行わずやらかしの反省がゼロのまま原発再開など
周辺自治体の合意など得られるワケが無い

807 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 10:54:11.77 ID:0FePnX590
おいおい、コストの中に事故処理費が入ってないじゃないか。
今回の損害10兆〜20兆円を、
福島の原発が今まで発電した総ワット数で割って足すのを忘れてるぞ。

808 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 11:02:46.23 ID:2vwH1dXF0
>>801
原子力を国産エネルギーとしても18%

↑お前にはどうしてもこの文字が目に入らないんだな
なんか特殊なメガネでもかけてんのか?
原発が国産エネルギーでなけりゃフランスのエネルギー自給率は
15%程度ということになるが?

>ウラン高騰してるんだけど?
だからなんだ?原発設置国が増えてるんだから当然だろう
しかし、だれでも買えるわけじゃない、限られたプレーヤーの
中での競争だ
お前にはその違いが分からないのか?
それに今さら石炭燃やして二酸化炭素排出量を増やしてどうするつもりだ?w
お前京都議定書って聞いたことないのかよ?

>そりゃ電力会社が出す試算は当然自分に都合のいい試算でしょうね。
お前本当に新聞読まないんだなw
色々な試算はあったが政府が初めて公式に出した数字だから話題になったんだよ

>なぜLNGを載せない?
元資料には載ってるよ、自分で調べな、目の前の箱で

反原発派はまったくろくな根拠もなくイメージだけで片付けようとする
ゴミクズ共ばかり


809 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 11:09:53.78 ID:R/oayDY90
>>800
お前はキムチが詰まってるのか?w

810 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 11:10:51.52 ID:R/oayDY90
なんとか今は踏ん張ってるが、もう一つどっかで原発が逝ったら確実に日本は終わる。
「日本を終わらせるために原発推進してる連中も居る」ことにそろそろ気づかなくては。


↓の岡崎みたいなのが副代表やってる「民主党も原発推進派」だしね。

【政治】 岡崎公安委員長「(反日デモ参加は)国益にかなう」 民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/

 岡崎トミ子国家公安委員長は22日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成15年2月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」(6日の衆院代表質問)と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。

 岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。

 岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。

 質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。(岡崎氏が)日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。

 これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm

811 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 11:18:32.67 ID:2vwH1dXF0
>>809
お前の文章、日本語になってないぞw

812 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 11:26:51.46 ID:R/oayDY90
>>811
日本語なんだが・・・・・。
チョンには難しかったか?w

日本まで来て原発推進してんじゃねーぞチョンw

813 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 11:40:14.06 ID:2vwH1dXF0
>>812
>日本語なんだが・・・・・。

もう一回見返してみて分からなかったら、親に聞いてみな
この文章、どこか変?って

814 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 11:40:28.14 ID:aBwJYn5j0
去年あれだけ大騒ぎし計画停電をした東電
全原発が止まっているのに 今年は電力が余るんだとさwww

815 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 11:42:48.92 ID:gG25gUoi0
なぜガスたーびん用意しないの?

816 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 11:52:52.35 ID:R/oayDY90
>>813
原発推進のチョンはそろそろ黙ってろよw

817 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 11:53:36.98 ID:5RfQ06pU0
乞食ムラが邪魔してるからだろw

818 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 11:55:43.61 ID:ERR5Vb8v0
>>814
どういう仕組みなんだろうね?

それを説明しろと橋下さんは言ってるわけで。

他国にまで大迷惑をかけた日本だからこそ、安全に安全を重ね細心の注意を払う義務があるのでは?



819 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 11:56:30.59 ID:0FePnX590
>>814
東京都が言ってたガスタービン発電所ももうじき出来るから
東電はシェアを落としただけw
あの連中は技術者としても半人前だったけど商売人としても落第。

820 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 11:56:57.52 ID:nKIeTFwo0
>>785
1〜2割って気軽に言うねえ
製造業だと即海外移転決めないとどうにもならんわ

821 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 11:59:59.13 ID:8j9SpZu9O
藤村官房長官は、8つの提案について、「将来的には考えるべきことだが、決めた手続きを
進めている」と述べるにとどめた。

↑なんでも先送りで原発稼動させる気満々w
そうだよなあ藤村よお。
問題が起こる頃にはお前居ないもんなあw

822 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 12:04:51.04 ID:1SLOkSik0
ただでさえゆれゆれなのに馬鹿だ!
西日本が今度はやられる番だ。。。。



823 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 12:07:08.99 ID:1SLOkSik0
福島どころか関東までおよんでるもんな


【国際】チェルノブイリ原発周辺1千平方キロを「永遠に立ち入り制限」


824 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 12:07:34.32 ID:vdpqrIV60
>>1
>将来的には考えるべきことだが、

マニフェストのことか、詐欺師。。。

>>4
>ハシシタは地方自治をちゃんとやれ!!!!!!!!

野田は一介のボンクラ総理。
そして、オマエは一介のボンクラ2ちゃねら。

そういう理解でいいよな。
 

825 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 12:10:44.96 ID:EPKTW48i0
将来的に考えるべきことって、今の方策が不完全だって認めてんじゃねえかw
死ねよコイツ。

826 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 12:46:02.21 ID:0wx14P35O
大飯原発再稼働 2600万円分の警備を敷き町が住民説明会 「説明会後、国から支援金がある」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335269270/

827 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 12:48:05.39 ID:0wx14P35O
【大飯原発再稼動】 福島県知事「福島原発事故の検証がまだ終わっていないうえ、まだ原子力規制庁も発足していない」と否定的考え
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335097870/

828 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 12:56:28.32 ID:KvaBhJ/L0
再稼働ありきな奴らを処刑せよ

829 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 13:03:20.16 ID:1SLOkSik0
age

830 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 13:12:10.06 ID:Yf8XExKo0
>将来的には考えるべきことだが

これギャグで言ってるの?

831 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 13:16:32.28 ID:lAicf5Pz0


【脱原発デモ】4/21 デモ参加者とコミュニケーション^^ 【大阪】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17635963

どういう人たちなのか、見てるだけで 勉強になります!




832 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 13:19:14.09 ID:EsVWwinJ0

【エネルギー】橋下氏「計画停電」発言に財界「軽々に言うな」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334628872/

【政治】 7月に関西で大停電・・・経済産業省幹部 「関西の有権者は身をもって知ることになり、橋下ブームは一気にしぼむだろう」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335221115/

【話題】 大前研一氏 「橋下市長は大阪がブラックアウト(停電)にならないようにしなければならない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335151444/

833 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 13:22:38.00 ID:x2iShScq0
橋下は何で今年は騒いでるんだ? 
去年動かしてても何も言ってなかったのに・・政局絡みなの?

834 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 13:27:41.49 ID:xLIVM/SD0
民主党は4年間で自民党利権だったのをミンス利権に総て奪うのがセーケンk−タイからの大命題
しかし、面白いわミンスが大っ嫌いな保守右翼がミンスの大応援団になるなんて
千谷なんて関西電力に強烈にルート作って利権をガッポガッポの体制と誰かのブログで読んだぞ
そういう糞老人を保守右翼は熱烈支持することになるんだわな 

835 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 13:31:50.98 ID:2vwH1dXF0
ここには、実際に執行部側の立場で物事進めた経験のある奴いないの?

物事には優先順位があるんだよ

至急の案件、ある程度の期間内にやるべき案件、将来的には検討すべき案件など

さらにその中でも、あれをやるにはこれを片付けて、そのためにはこの作業が必要で
って感じで頭の中に工程表を組んで進めていくわけだ

一足飛びにあれもこれも同時にできると考えてる奴はただの馬鹿、無職
あるいは気違い知事市長くらいのもの


836 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 13:35:33.81 ID:WV9PP6tt0
>>823
福島県だけで1万3千平方キロの広さなのになんで関東までおよぶんだ?

837 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 13:57:18.62 ID:WV9PP6tt0
>>818
節電した上で余るって話だからな
だからまぁ関電も去年の東電管轄以上の節電しとけば余るんじゃね

838 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 13:57:37.82 ID:Fd1tm6DQ0
Devil's advocate なのかなあ。
市長の立場ですることでは無いと思うんだが。

839 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 14:01:19.65 ID:tS/dvsLzO
だから、橋下がふざけんなって言ってんのは、政府が責任を負うつもりなんてサラサラないのに安全だから再稼働って言ってる所なんだよ
これでもし大飯が事故っても誰も責任なんか取らないよ
政府は専門家が言ったから、専門家は関電が言ったから、関電は政府が良いって言ったから、で結局は誰も悪くないんですって結論が用意されてる
橋下が反原発なのは、原発は誰かが責任を負って運用出来るものじゃないからだよ
仮に電力会社が100%責任を負えってなったら、じゃあ原発とか無理ですってことになる。政府も同じ
だったら、原発とか動かしたらダメだろってのが橋下の主張だよ

840 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 14:02:10.31 ID:x2iShScq0
東電は去年火力がぶっ壊れたから計画停電したわけで
今年は火力が復旧したから大丈夫って話でしょ
関電と東電だと原子力依存度が違うから比べても仕方ない話

841 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 14:10:06.95 ID:wsSd/Wr20
市民の生活守るためにどうすんだろうねぇ… 徹ちゃんは。

842 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 14:22:43.47 ID:rfRywmOv0
>>808
> >>801
> 原子力を国産エネルギーとしても18%
>
> ↑お前にはどうしてもこの文字が目に入らないんだな
だから「原子力を国産エネルギーとしても」って仮定つきだろ。
そんな仮定をしなければ「エネルギー自給率は4%」で、仮定の場合はカッコ付き
になってるから、メインは「エネルギー自給率は4%」って部分だろ。なんでカッコ付きの
方を取ってメインを無視するのかね。 なんか特殊なメガネでもかけてんのか?

> 原発が国産エネルギーでなけりゃフランスのエネルギー自給率は
> 15%程度ということになるが?
その通りだが?
 
> >ウラン高騰してるんだけど?
> だからなんだ?原発設置国が増えてるんだから当然だろう
> しかし、だれでも買えるわけじゃない、限られたプレーヤーの
> 中での競争だ
だから何なんだ?

> それに今さら石炭燃やして二酸化炭素排出量を増やしてどうするつもりだ?w
> お前京都議定書って聞いたことないのかよ?
二酸化炭素排出量のうち発電所によるものはわずか6%だけど?

> 色々な試算はあったが政府が初めて公式に出した数字だから話題になったんだよ
政府も信用してないのでね。

> >なぜLNGを載せない?
> 元資料には載ってるよ、自分で調べな、目の前の箱で
だから調べて書いただろ?原子力より高いってことはないね。

843 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 14:31:14.19 ID:lAicf5Pz0


【脱原発デモ】4/21 デモ参加者とコミュニケーション^^ 【大阪】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17635963

どういう人たちなのか、見てるだけで 勉強になります!





844 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 14:39:19.82 ID:+kFbgSoE0
”脱原発”・”計画停電も必要”と、一辺倒な橋下と違って、滋賀県知事は柔軟です。


再稼働是非や節電対策 嘉田知事、経済界と協議
ttp://www.kyoto-np.co.jp/shiga/article/20120425000016

 関西電力大飯原発3、4号機(福井県おおい町)の再稼働手続きが停滞する中、
滋賀県の嘉田由紀子知事は、県内の経済6団体トップとの意見交換会を5月1日に
大津市で開く。今夏までに再稼働できない事態に備え、経済界の節電への考え方や
要望を聞き、経済面の影響を最小限に抑える狙いがある。

 嘉田知事は大飯原発の再稼働に慎重な立場をとる一方、「企業には迷惑をかけない」と
強調している。このため経済界の意見が嘉田知事の判断に一定の影響を与える可能性もある。
委員会には滋賀経済団体連合会の高田紘一会長、県商工会議所連合会の大道良夫会長、
滋賀経済同友会の桂賢代表幹事らが出席する予定。嘉田知事と今夏の節電対策や
電力需給検証の必要性、原発再稼働の考え方などを協議する。

845 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 14:43:22.32 ID:rfRywmOv0
>>820
> 1〜2割って気軽に言うねえ
> 製造業だと即海外移転決めないとどうにもならんわ

エネルギー資源が高騰してるんだから、原発の有無関係無く上昇したと思うよ。
高騰してるのは化石燃料に限らない。ウランだって10年前に比べたら6倍くらいに値上がり
してる。原発推進してたって(電力会社が身を削らないなら)値上げしなきゃいけないのは同じ。
電力会社は原発止めたから値上げするってミスリードしてるけど。

原料価格が何倍にもなってるのに、1,2割程度の値上げで深刻なダメージ受ける
ほどカツカツな体力の産業なら、そりゃもうどうしようもない。

ガソリン代なんて10年前に比べて4割くらい増えてるけど、だからって輸送業が全部
潰れてるわけじゃないだろ。文句言っても仕方ないし。国際市場の相場なんだから。
しかも税金分で価格が高くなってるから、税金下げれば安くできるにもかかわらず、
政府はガソリン代の値上げを受け入れさせてるでしょ。電気代だけ値上げを絶対悪の
ように言うのはアンフェアな話だ。

846 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 14:43:39.75 ID:nKIeTFwo0
東京も解体寸前の火力発電所をフル稼働させているだけだから。
その分、発電コストは一気に増加したわけで。

そもそも大阪には火力発電所もあまり余ってないだろ。厳しいだろうね。

847 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 14:45:10.43 ID:FhfC5s1VO
早く稼働してくれ!
計画停電なんてクソくらえだ。

848 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 14:45:19.47 ID:Rkkc1yYm0
>>846
原子力ハツデンのコストは火力水力と対して変わらないとか、むしろ高いとか言われてるけどどうなんだろうね。

849 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 14:46:15.37 ID:nKIeTFwo0
>>845
製造業で電気代が1割あがりゃカツカツだよ
どうしようもないから海外へ出て行くだろうね

大阪がそれでいいなら、それでいいんじゃね。

850 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 14:48:45.65 ID:2vwH1dXF0
>>839
政府は責任を負うつもりがない?
・23年度補正予算で12兆円、24年度予算で3兆円計上
・組織改組で原子力規制庁の新設
・安全基準見直し、ストレステストの実施
・第3者検証委員会による当事者インタビューの公表
↑これでも何もしてないと?

責任?
事故を引き起こした想定以上の地震や津波の責任はだれがとるのか?
政府が15兆円の予算を組んだり出来る限りのことを行おうとするのは
一つの責任の取り方ではないのか?

安全ってなんだ?
今回の事故を教訓に安全基準を厳しくしたとして今回以上の災害が
起こらないと誰に保証できる?
ここまでやれば絶対安全と保証できるやつがこの世のどこかにいると思うか?

ひょっとしてお前はリスクがゼロの世界がどこかにあると思ってるのか?
誰も死というリスクから逃れることはできないのは分かるよな
リスクはゼロにできない、評価し管理しここまでのリスクは許容すると
いうことしかできないんだよ

馬鹿にはすこし難しすぎるかな


851 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 14:51:30.38 ID:nKIeTFwo0
景気のことを考えなきゃ、止めりゃいいんだよ
景気と天秤になっているから悩ましいわけで
しかも不景気の中の景気がさらに悪化するかもってリスクなわけで

電気足りないね、足りても電気代あがるね、しょうがないね、でいいならそれで良いんじゃないか

852 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 14:52:36.78 ID:rfRywmOv0
>>849
だからそうなったとしてもそれは原発廃止のせいじゃないだろ。
ウラン価格も値上がりしてるのだから、火力が高くて原子力は安いという神話はもう通用しない。

でもそもそも「製造業で電気代が1割あがりゃカツカツ」ってのも意味がよく分からんが。
製造原価の大部分が電気代ってわけじゃないだろ。電気代以外の原料はそれ以上に
高騰したり、さらに円高で何割も価格が上がったりしてるのに、電気代の1割増だけで
死活が分かれるなんて話は信じ難い。大幅な誇張だろ。

853 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 14:54:24.28 ID:nKIeTFwo0
>>852
神話ねえ・・・・
大阪が判断してやればいいよ。
海外移転が進むだけだと思うけどね。

854 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:04:14.48 ID:2vwH1dXF0
>>842
話を整理しきれなくなってポイントレスになってるぞ


855 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:04:19.86 ID:x2iShScq0
電気代1割値上げうんぬんより、電力供給が安定かどうかが問題だよ製造業は
この先も計画停電だの節電要請がありそうなところに工場置いとくのはリスクが高すぎる

856 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:10:15.82 ID:rfRywmOv0
>>853
例えば出荷価格100円の商品があって、製造原価は3割の30円、そのうち電気代は
3円という場合、電気代が1割値上げしても、製造原価の値上げは0.3円だから、
出荷価格を100,3円にするか、それくらい吸収すればいい話。

ここでは生産コスト当たりの電力コストを10%として計算したが、実際は
「大半の製造業では、生産コスト当たりの電力コストは2%以下」(ttp://www.kikonet.org/iken/kokunai/2011-07-25.html)

2%で計算するなら出荷価格は100,06円でいいわけで、この程度のコスト高で
産業にダメージがあるなんて話はナンセンス。

857 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:11:40.53 ID:Fd1tm6DQ0
>>839
原発のリスクにとらわれ過ぎて、目の前のリスクが見えなくなっているように見える。
原発のリスクをそこまで追求するのであれば、電気が不足することの影響ももっと
徹底的に追求するべきであって、まさに、国家戦略会議はそれをしている。
電気不足で社会が混乱し、経済も大変なことになったら、誰が責任を負うのか。
両方を同じ土俵に乗せて議論しないと。

858 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:13:44.70 ID:rfRywmOv0
>>855
それは火力発電所をさっさと増設すればいい話。
もちろん今のまま何の対策もしないで、夏が来る度に大騒ぎするのでは
製造業はたまったものではない。今年も、民主党がこの1年何もやってこなかった
せいであって、政府や電力会社の怠慢で生じてるリスクを何もかも脱原発のせいに
して欲しくはない。

859 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:14:44.24 ID:U48nyNOH0
国会質疑で、男系女系の違いも言えなかった馬鹿無能白痴官房長・・・・


860 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:16:20.73 ID:CncFhhuj0
本格的な太陽光発電施設つくるなら
軌道エレベーターの建設なりして
宇宙空間につくらないと無理だよ
地上で太陽光発電なんて年がら年中夏の青空
まっさかりみたいな場所じゃないとできない
まして日本国内では無理

861 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:21:54.11 ID:tS/dvsLzO
>>850
政府の責任ってのは国民に対し説明して判断を仰ぐことだよ
政府の金は全部税金なんだからね
今まで政府は国民に対して原発は安全で安価なエネルギーだから推進しますと説明して了解を得てきた
それが今度の事故でその説明が嘘や誇張であった可能性が次々と明るみになってきた
だから今は原発の危険性とリスクを全て提示した上でもう一度国民に判断を仰がなくてはならない。これだけ危険性がありますが逆に原発を廃止した場合のリスクもこれだけあります。原発を推進しますか?廃止しますか?ってね
それが政府が取るべき責任
自分たちの失態の尻拭いに巨額の税金を使ったからって何の評価対象にもならない

862 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:27:12.78 ID:HI7Ibdxu0
橋下は政治家の判断といい藤村は専門家の判断だという。
どちらが正しいのか?は当事者ではなく国会が判断すべきだろう。
そもそも国会の判断を仰がずに政府がなんでも決定できると思っているのがおかしい。

863 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:29:24.64 ID:tQt11cLo0
ミンスに電力改革は無理。
原発を無理矢理動かすしか出来ない癖にちょっとブーブー言われると腰砕けになるヘタレ政党。

864 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:33:27.46 ID:lAicf5Pz0


【脱原発デモ】4/21 デモ参加者とコミュニケーション^^ 【大阪】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17635963

どういう人たちなのか、見てるだけで 勉強になります!




865 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:38:27.54 ID:x2iShScq0
電気代が上がれば材料費やら輸送費やらほぼすべての科目が上がる、ってことを分かってないのがいるな
ナンセンスすぎる

866 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:51:45.47 ID:rfRywmOv0
>>849
>>856

ちなみに、色々な業種に対するアンケート(製造業72%)では、
96%の会社が現状での電気料金値上げに不満を持ってるが(それは当たり前だ)、
実際のコスト増は50万未満が最も多い。中小企業でも年商は億単位
だから、それで死活問題になるってことはない。
ttp://www.kawaguchicci.or.jp/anketo/120210-touden.htm

経営者の意見を見ても、経営が行き詰まるなんてことではなく、
「値上げするなら十分な説明が必要。」「電の人件費(主に役員クラス)の大幅カットが先でしょう。」
「納得出来る理由がない限り応じたくない。」
という、納得できないからは反対って声が多い。「5%〜10%くらいの値上がりは仕方ないかも知れません。」
というのもあるくらい。

こういう理由での不満や値上げ反対を、「製造業が潰れるから再稼働しろ」という方向に
ミスリードするのは本当に卑怯。
50万コストアップしたから潰れましたなんて会社があれば最初から終わってる。
家計の感覚で言えば、年間の出費が500円増えたから自己破産しますみたいな話。
(実際の家庭での電気代増はそのまま生活費に上乗せになるからずっと厳しい)

867 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:54:17.97 ID:nKIeTFwo0
おきらくだねぇ・・・・・
コストアップしてもたいしたこと無いじゃんって言うだけだもんね、実際コストカットにかかわることもないし


868 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:54:47.10 ID:LalQAX460
まあ、再稼働は避けられないでしょう。

橋本さんも絶対反対とは言ってないし。
パフォーマンスでしょう。

869 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:04:34.84 ID:0wx14P35O
>>1
原発推進派はマジキチとしか言えん

870 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:05:36.60 ID:YLjSZ0il0
橋下のお膝元が選挙区の藤村は
橋下にビクビクしてるんだろうなw


871 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:07:04.78 ID:ivYz0Pvc0

藤村 安全ではないけど政治判断で稼働させます。責任は後任の内閣が取りますw

872 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:07:55.81 ID:lAicf5Pz0


【脱原発デモ】4/21 デモ参加者とコミュニケーション^^ 【大阪】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17635963

どういう人たちなのか、見てるだけで 勉強になります!




873 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:13:34.31 ID:rfRywmOv0
>>865
たとえば電力価格が1%増えた結果全ての物の値段とサービスの最終価格が0.1%高くなったとして、何か問題があるのか?
誰が吸収するかってだけの話だろ。商品価格に転嫁させれば消費者が0.1%多く払うことになるし、
商品価格に転嫁せずに企業が被れば、企業の収益が0.1%強減るというだけの話。
微々たる変化。しかも実際は0.1%も影響ない。製造コスト内訳は電力が10%もあるわけじゃないから。

>>867
年商数十億〜百億程度の中小企業が、億単位の原価変動に対処したり億単位のコストカットをやっている
世界で、電気代が数十万円〜数百万円増えたからといって何なんだよ。
バランスがおかしい。「コストアップ」って言葉のイメージだけで潰れるに違いないと
連想するのは短絡過ぎる。>>866のアンケートにもある通り、企業経営者自身そんな
ことは言ってない。経営を知らない人がイメージだけで、産業が潰れるから原発動かす
しかないと言い張るのはただの印象操作。

874 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:47:35.60 ID:x2iShScq0
1割を1%と思ってる人って・・・

875 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:50:07.65 ID:miXEwQSl0
8つの提言とか実現不可能だろ
少し前に発表した提言も
今は吼えるだけでいいけど、今後これらが橋下の足かせになるかもしれん

876 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:50:42.86 ID:rfRywmOv0
>>874
言葉足らずだったが、製造コストの1%という意味。

877 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:29:19.89 ID:yJkNEpmo0
福島汚染事故後に再稼動した原発はもう止まったのかな

878 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:38:17.39 ID:RDa3Ph0L0
>>873
現状でも割高であるとはいえ電力が安定的に供給されるという点が
今や日本の唯一の利点と言っていい状況になっている。
その唯一の利点である電力の安定供給に赤信号がともるということに
なったわけだから、日本の産業や雇用には決定的にネガティブ要因に
なるよ。


879 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:43:11.14 ID:spfi6npb0
「将来的には考えるべきことだが」って凄い発言だね。
必要性を認めるなら再稼動前に考えないとダメなんじゃないの。
事故はいつ起こるか分からないんだからさ。

それにしても原発絡みでの政治家や官僚の発言は矛盾だらけだなあ。
理屈としてまったく整合性がないんだよ。

880 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:43:31.71 ID:SoeR3tGe0
1割上がって瀕死なら総括原価方式やめればいいじゃん
だれのために投票して議員を送り込んでんだよw


881 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:44:01.84 ID:rfRywmOv0
>>878
だからさ、原発継続にこだわって火力増設を躊躇しなければ、安定供給はできるでしょ。
原発をさっさと諦めてその分火力を増やせば、電気代は少し増えるけど、安定供給
できるようになる。そして古い発電所を随時最新型に切り替えていけば、将来的には電気代の
増分も吸収できる。

882 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:44:21.91 ID:RDa3Ph0L0
>>1
反原発派はマジキチとしか言えん


883 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:48:01.54 ID:rfRywmOv0
そもそも明らかにおかしいのは、電気代増やすと言ってて、しかも電気代が足りないから
計画停電もと言ってること。

電気代増やすのは原発止めた分火力で代替する費用だから、電力が足りなくなる
はずないし、原発止めた分まるまる電力が減って電力が足りないのならば、
電気代を増やす必要はない。
騙されてんだよ。

884 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:51:23.58 ID:RDa3Ph0L0
>>881
だからさ、ホルムズ海峡が封鎖される中東リスクが存在する限り
原発をゼロにして「火力で安定供給」という概念は存在し得ない。

885 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:52:01.23 ID:yJkNEpmo0
福島事故で原発を再稼動できない今、原発をどうするのか結論を
ださないと再稼動したら汚染事故が起きるまでそのまま
突き進むと思う。どうするかをきめるべきだよ

886 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:53:14.18 ID:R/oayDY90
>>884
んじゃ石炭火力でもLNG火力でもいいじゃん。

887 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:53:34.85 ID:ujFZYYtM0
電気が止まっても従業員には給料払わなきゃいけないし
止まった分の残業代も払うことになる
製造途中で止められた物は廃棄になる可能性だってある
1割で済まないと思うぞ

888 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:56:38.92 ID:ZLYY3lJv0
>883
そもそも関西には原発を止めた場合、それを代替出来る分の火力発電所が
足りないのでは。
電気代は原発を止めてその分化石燃料にかかる費用。
電力量はそれと必ずしもリンクしない。

関電は原発を止めると電力量自体の確保が難しいと考えているのでは。
だから計画停電を考えている。

でも橋下さんが大阪市長してくれているからきっと問題解決してくれるよ。
停電もないよ。橋下さんが怒ればみんな従うから。

889 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:57:00.70 ID:Xvn75S0t0
>>883
原発代替で火力発電をやっても発電量が原発に及ばないってことなら矛盾はなかろ

890 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:57:16.54 ID:RjUUpEBF0
実現性無視した単なる正論・理想論である8カ条を出し
電力不足で喘ぐ事になっても、電力不足に陥る事がなくても
どっちでも傷つかない絶好の立ち位置ですなぁ
発言に対する責任も電力会社と政府に押し付け、何とも卑怯極まりない

891 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:57:45.55 ID:RDa3Ph0L0
>>883
馬鹿か?
電気代を増やすっていうのは「単価」のこと言ってるわけだろよ。

892 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:01:59.66 ID:rfRywmOv0
>>884
>>886

発電に関しては、石油は10%以下だから、いざとなれば石油無しでも問題ない。

ただ、石油は石油化学製品の原料や輸送用の燃料として必要だからホルムズ海峡封鎖は困るけどね。
でもそれは発電と関係無い。

893 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:04:11.84 ID:MYrkwGmY0
第7回大阪府市エネルギー戦略会議 2012年4月24日(火) 18:00〜

http://www.ustream.tv/recorded/22091003

[出席者]飯田特別顧問、古賀特別顧問、植田特別参与、河合特別参与、佐藤特別参与、
 高橋特別参与、圓尾特別参与、加藤大阪府環境農林水産部理事、玉井大阪市環境局長
[議題] (1)関西電力株式会社への追加質問に対する回答について
  (2)大阪府市のエネルギー関連施策について
  (3)その他

資料1 原子力発電所の再起動問題(安全性について公正な議論を始めるための条件)
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00096670/7_siryou1.pdf
資料2 大阪における電力対策について(東京都との比較)
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00096670/7_siryou2.pdf
当面の需給対策としての緊急課題(イメージ)
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00096670/7_siryou3.pdf
参考資料1 原子力発電の安全性に関する提案
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00096670/7_sannkou1.pdf
参考資料2 大阪府市のエネルギー関連施策について(一覧表)
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00096670/7_sannkou2-1.pdf
参考資料2 大阪府市のエネルギー関連施策について(個別概要)
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00096670/7_sankou2-2.pdf
配布資料1 ご質問への回答(関西電力株式会社配布資料)
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00096670/kaitouzenntai.pdf
配布資料2 平成23年東北地方太平洋沖地震の知見等を踏まえた原子力施設への地震動及び津波の影響に関する安全性評価のうち大飯発電所周辺斜面の安定性評価報告書(関西電力株式会社配布資料) 
http://www.pref.osaka.jp/attach/15927/00096670/bettenn.pdf

894 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:05:31.56 ID:yJkNEpmo0
推進しようと言ってる人達も矛盾したことを言うんだよね
安全が確保されれば稼動するとかバカげてる
安全が確保されるのなら反対する人は激減するがな

895 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:06:45.65 ID:4kxKQZcd0
悪いことは続くから、もう一発くるかもな

896 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:07:12.24 ID:RDa3Ph0L0
ただ単に電気代が上がるだけでなく、節電リスク停電リスクによって事業計画を練り直し
シフトを大幅に変えたり生産を中止したりそういう対応のコストが重いだろう。
電力が足りないかも知れないという状況では成長戦略を描けるはずもなく
現状を維持することに労力の大半を費やすようでは早晩、関西の会社は潰れ
雇用は失われるしかない。

897 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:08:00.15 ID:xgBUi9yIO
>>886
俺はあえてシェールガスを推す

898 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:10:20.35 ID:rfRywmOv0
>>888
まあ大阪も一度くらい計画停電を経験しとけばいいだろう。色々学ぶことはあるよ。
何年も続くようじゃ困るけど、急いで火力を増設すればいい。電気代値上げすれば、
大企業では自家発電する企業も自然に増えるし。

>>889
でも1割値上げしますと言ってる金額は、原発を全部まるまる代替する分の費用だよw
最大で全電力の3割だった原発を全廃して燃料費が3割も増えるなら、核燃料はほぼタダだったんかいって
ことになるしw だから値段をふっかけるにも限界があるw 電力会社公認の燃料価格差
から計算しても、1割増に満たない。

899 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:13:06.24 ID:RDa3Ph0L0
結局さ、原発を再稼動させるのが一番合理的なんだよ。

900 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:16:51.10 ID:yJkNEpmo0
原発ってそんなにコストが安いのか疑問を持つのは俺だけかな?
政府が出すいろんな補助金は別にしてないのか

901 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:26:23.39 ID:RDa3Ph0L0
>>892
ホルムズ海峡が封鎖されれば、天然ガスも充分には入ってこなくなるんだよ。
原油価格が暴騰すれば化石燃料の奪い合いになって天然ガスも暴騰し輸入が難しくなる。
現状では天然ガスによる発電は安いとされているがそれがそうではなくなってしまう。

ホルムズ海峡が封鎖されれば、石油で発電している部分はほぼ完全に駄目。
天然ガスも2割程度は中東に頼っていてその部分が駄目。それを他から補うというのは
資源の奪い合いから考えてほとんど無理。かつ価格暴騰によりコスト面で「?マーク」が付く。

結論として、ホルムズ海峡の封鎖というリスクが存在する限り
原発無しでの電力の安定供給という概念は存在し得ない。

902 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:27:18.65 ID:semgx7J50
>>901
原発はぜんぜん安定してないだろw

903 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:31:15.24 ID:RDa3Ph0L0
>>902
原子力・火力・水力を3つとも尊重して供給力に余裕を持たせておくことが重要。

どれかを廃止するとか言うのは阿呆。

904 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:31:24.19 ID:2ZBngTHQ0
サハリンから北海道に天然ガスパイプラインを敷設すれば
天然ガスの価格は3分の1になる。


905 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:33:18.14 ID:semgx7J50
>>903
危険性があるものを見切り発車で使うほうがキチガイですよ。

906 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:36:42.29 ID:QS9vkSZv0
原発の危険性以前に、原発利権のクズ人間性が大嫌いなので再稼動に反対です

そんな理由でも充分でしょう?
福島には二度と故郷に住めない人がたくさんいるんですよ

907 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:41:22.47 ID:rfRywmOv0
>>900

電力会社の大本営のデータ(エネルギー白書)でも、
発電単価は大きく変わらない。

円/kWh
水力8.2〜13.3
石油10.0〜17.3
LNG5.8〜7.1
石炭5.0〜6.5
原子力4.8〜6.2

LNGと石炭はあまり変わらないし、水力と石油は高いけど、量が少なく、ほとんどLNGはと石炭だから、原子力以外の
平均は6円くらい。原子力の平均を5円とすると、差は1円くらい。

3割原子力で7割原子力以外の時は、平均は5.7円。それが全部原子力以外になると、平均は6円。
単価増分は0.3円、つまりたったの5%増だ。

しかも、電力会社は15円ほど上乗せして20円/kWhくらいで売っているのだから、
20円/kWh→20.3円になるだけの話で、電気代増分は1%程度でいいはず。

原発全廃で計算してもこの丁度なのに、電気代を1割増やすなんて明らかにボッタクリ。

大きなコスト増になって産業が疲弊するから再稼働が必要と言ってる推進派や
電力会社や政府は、一体何でそんなにコスト増になるのか説明する義務がある。

908 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:42:48.97 ID:EWzoiJ3c0
今やエタ公でググるとハシシタが出てくるwwwwwwww

909 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:43:14.25 ID:5BZ6BUb60
浜岡原発差し止め訴訟の弁護士団長を務めた河合弘之委員は、緊急時の指揮拠点となる免震事務棟や、放射性物質を減らすフィルター付きベント装置などの対策が完成する前に原発を再稼働させようとする関西電力の姿勢を問題視。
「あなた方のやっていることは一般社会では通用しない」「事故が起きたら死んでお詫びをする覚悟はあるのか」と厳しく追及した。
また、原子力コンサルタントの佐藤暁委員は大飯原発の再稼働を「車に例えれば、自賠責保険に入らず改造車を運転するようなもの。非常に危険なことだと思う」と警鐘を鳴らした。

同日の会議は、事前に自治体が提出した原発の過酷事故や大規模な自然災害、テロへの対策を問う質問状に対し、関電が先週末にまとめた100ページを超える回答文書を踏まえて議論を行った。
だが、原発の安全性を巡る議論は平行線のままだった。

910 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:48:35.76 ID:0wx14P35O
>>891
http://www.youtube.com/watch?v=jh03E8Xy-oc

911 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 19:11:12.21 ID:R/oayDY90
>>901
火力だとホルムズ海峡が〜とかいうけど、原発テロの可能性は考慮してる?

再稼働してたとしてもひとつやられたら他も止めざるを得ないぞ?

912 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 19:22:48.74 ID:EHX44Phr0
人体に影響が無く、安全で経済も発展し、しかも料金が安い方法とは一体なんなんです?
橋下さんはどうすれば良いと仰るんですか。
何が何だかさっぱりわからん。

913 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 19:24:46.11 ID:R/oayDY90
>>912
> 人体に影響が無く、安全で経済も発展し、しかも料金が安い方法とは一体なんなんです?

まあ原発でないことは確かだな。

914 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 19:31:13.11 ID:2vwH1dXF0
>>861
>政府の責任ってのは国民に対し説明して判断を仰ぐことだよ

説明もしてるし、判断も仰いでるよ
お前が目をつぶって、耳をふさいでいるだけ

お前はまさか政府が戸別訪問して御用聞きすることを
イメージしてるんじゃないよな?

日本の政治制度は代議制民主主義だというのはわかるよな
基本的なことだが、その制度のなかで国会とはなんのためにある?
立法のためだけにあるわけではない

国会質疑や各種委員会を通じて、政府の考えを説明し国会や委員会で
了承を得て物事を進めている
また、情報公開法ができて各省庁は担当行政の考え方やデータを
ホームページで公表している
さらに大きな案件のあるときには首相は国会解散権を行使して、国民に
是非を問うことができる
↑ これが国民に対し説明して判断を仰ぐことじゃなくてなんなんだ?

それほど政治に関心があるなら、官報を定期購読したらどうだ?
国会質疑のやり取りがほぼ全文掲載されてるぞ

お前の言い分は、ただたんに自分の思うようにならなくて駄々を
こねてるガキと同じだ

ほんと反原発派はゴミクズ共ばかり

自分が執行部側に立って物事を進めた経験がないから、無責任に
非現実的なことばかり平気でわめきたてて恥じることがない


915 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 19:36:36.20 ID:R/oayDY90
いい加減保守や愛国者は原発推進で原発反対派は売国奴なはずっていう、
誰に刷り込まれたかわからん思い込みは捨てろw


むしろ朝鮮半島系反日サヨクこそが日本を放射能汚染で潰すために原発再稼動・推進にこだわってる、
そう考えてみたまえ。


そうすれば

「韓国民団の選挙支援を受けてる民主党」が原発推進・再稼動に積極的なことも、
「韓流」マスコミが原発擁護に必死なことも、
電力足りないから原発動かせって言ってる連中が電力浪費の代表格であるパチンコを止めさせようとはしないことも、

すべて合点がいくだろ?w

916 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 19:40:43.64 ID:x2iShScq0
>>915
>>872www

917 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 19:42:22.62 ID:R/oayDY90
>>916
チョンは「原発推進の民主党」を選挙支援しているよ。


【韓国民団】“民主・鳩山氏の外国人参政権に前向き発言”で同胞、集票支援に一斉に走る。総出で選挙運動の手伝いに★4[08/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251350589/

1 名前:喫茶-狼-φ ★[] 投稿日:2009/08/27(木) 14:23:09 ID:??? ?BRZ(10281)
<衆院総選挙>同胞走る 集票支援に一斉
民団・婦人会・青年会 総出でミニ集会 ポスター貼り 出陣式参加

第45回衆議院総選挙が公示された18日、全国民団は支援候補の当選を目指して始動した。
日本記者クラブが17日に開いた主要6政党の党首討論会で、民主党の鳩山由紀夫代表が
永住外国人への地方参政権について、「もっと前向きに考える時が来ている」と改めて言明、
民団の支援活動は勢いづいている。民団中央本部の鄭進団長が本部長を務める参政権獲得運動本部も
担当者を各地に派遣し、運動のテコ入れを図る。

都内のある重点地区では公示日の18日午前、民団支部事務所で支援候補の事務所から
この日預かったばかりのビラ2万枚に証紙を貼った。仕事合間の同胞も多く、
青年会や婦人会からの応援も含め延べ30余人が参加。1人当たり1時間で約300枚が標準のこの作業を午後4時には終えた。

「今までは何気なく受け取っていたビラなのに、1枚ごとに証紙を貼る、こんな大変な下準備があったとは」。
参加者は驚き、感心することしきり。選挙の展望や各自の近況報告、役員会の日程調整、
敬老会行事の打ち合わせなど、やり取りを楽しみながら手早く作業を進めた。

宣伝カーで遊説途中の候補者が支部にお礼の言葉を述べに立ち寄ると、全員が熱い応援メッセージで応えるなど、
この間に築かれた連帯感の強さをうかがわせた。作業参加者の20余人はその後、
6時からの主要駅前での遊説とそれに続いた出陣式に参加、候補者に最大限の激励をおくった。
(一部抜粋)
http://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=11689&page=1&subpage=2970&sselect=&skey=

http://www.mindan.org/upload/4a94bcbe2201c.jpg

918 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 19:42:58.85 ID:R/oayDY90
なんとか今は踏ん張ってるが、もう一つどっかで原発が逝ったら確実に日本は終わる。
「日本を終わらせるために原発推進してる連中も居る」ことにそろそろ気づかなくては。


↓の岡崎みたいなのが副代表やってる「民主党も原発推進派」だしね。

【政治】 岡崎公安委員長「(反日デモ参加は)国益にかなう」 民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/

 岡崎トミ子国家公安委員長は22日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成15年2月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」(6日の衆院代表質問)と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。

 岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。

 岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。

 質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。(岡崎氏が)日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。

 これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm

919 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 19:44:28.92 ID:R/oayDY90
↓が「民主党政権下の一昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
これ見てもわかるように、もともと「民主党は超のつくくらいの原発推進派」だ。

そしてこれは恐ろしいことに 「未だに修正されていない」 のだ。



景気回復や震災復興、被災者救援などにはまるきりやる気を見せない民主党。
反日国である韓国の選挙支援を受けている民主党。
その民主党が、原発推進だけは日本のためを思ってやっていると、そう思うかい?

そんなわけないよね。
そんなわけないんだよ。



日本を潰したいから景気回復しない、
日本を潰したいから震災復興に消極的、
・・・・・そして日本を潰したいから積極的に危険な原発を推進

つまりそういうことなのさ。



http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf

まず、2020 年までに、9基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85%を目指す(現状:54 基稼働、設備利用率:(2008 年度)約60%、(1998
年度)約84%)。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90%を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50%以上、2030 年までに約70%とすることを目指す。

920 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 19:49:05.60 ID:YpgnCIYc0
【社会】小倉智昭「原発必要論」で熱弁!…「本当に電力が足りるのか。コレが一番の死活問題だと思うんだよね」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1335350423/

921 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 19:51:40.30 ID:2vwH1dXF0
エネルギー資源の価格を比較するなら価格安定度が重要だ
普通に考えたら馬鹿でも分かりそうなもんだけどな

原油やガスのように世界情勢の変化によって1か月で数十%も
変動する可能性のあるものを主資源にしたらどういうことになるか
ガソリンスタンドで給油すれば分かることだ
投機マネーの動向に日本のエネルギー生命線を握らせたいのか?馬鹿共がよ
原油やガスは燃やしたらおしまいだから、価格が高いからといって
随時購入しないわけにいかない

その点ウランは全体的に価格は上がっているが、国際管理されているため
投機マネーによる価格の変動がない
また、再処理して使用するため頻繁に購入する必要がない

エネルギー資源を考える場合、基本的な供給は原子力とし原油ガスのように
価格の不安定な資源は予備的に使用するべきなんだよ
合理的に考えれば分かるはずだ

反原発派は無責任で非現実的な話をしてそれが気持ちいいのかもしれんが、
オ○ニーを繰り返すのは、健康のためいいかげん止めた方がいいぞ


922 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 20:10:12.04 ID:tS/dvsLzO
>>914
いつ原発再稼働の是非を国会で審議して結論出した訳?
そっちこそ橋下が何を批判してんのか聞く耳持ってないだけなんじゃない?
保安院は政府がストレステストやれと言うからやりましたってだけ、安全委員会は保安院がやったストレステストは問題ありませんってだけ、どっちも原発というシステムそのものの安全性を保証する訳じゃありませんって言ってる
で、にもかかわらず野田は4閣僚だけ集めて専門家が安全と言ったので再稼働させます、と勝手に決定
要するに責任者なんか誰もいない状態で、関係者全員が何かあっても責任は取りませんって宣言して再稼働、このプロセスがおかしいって言ってる訳
誰が責任を持って安全性を確認して、もし事故った場合は誰がどれだけ責任を負うのか、まずそれを決めて法整備し直して国会で審議して再稼働を決めるならまだ分かる
けど、そんな責任負わされるようなことは嫌だって言うなら、じゃあ原発なんか使えないだろってことだよ

923 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 20:14:22.48 ID:JUXmVHLj0
【社会】 「気持ちが高まってしまった」 男性教諭と女性教諭、小学校の教室で性行為→男性教諭の妻が気づいて投書、発覚…大阪★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335350127/

924 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 20:21:47.53 ID:RX/i6u6M0
琵琶湖を放射能汚染させると橋下さんはシッポまいて逃げていく。国が勝つにはこれしかない。

925 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 20:30:07.38 ID:rV3jbkrW0
なんか一気に書き込みが見えなくなったけど、また工作員が発狂したのか?

926 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 20:47:48.51 ID:Ao36bbe70
>>925
最近は関西電力の工作員みたいなのが多いからなあ。
ほとんど関電の主張を繰り返してるだけの連中ね。

927 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 20:49:45.43 ID:R/oayDY90
>>925
一斉に居なくなるあたりも原発擁護派とチョンって共通してるよねw

928 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 21:01:59.51 ID:2vwH1dXF0
>>922
原発再稼働に関して国会で質疑のない日があるのかよw
逆に聞きたいくらいだ

いつ結論が出たか?
原発再稼働の結論は最初から出ているに決まっているだろう、お前はアホか
エネルギー問題は「自給率」という観点が全てに優先する、
がわが国政府の基本理念なんだから
政府の役割はまず安定的に電気を供給できる体制を整えることなんだよ
無責任で非現実的な議論にいちいちまじめに付き合ってる暇なんかあるか

だいたいお前は国会が学級委員会みたいなところだと思っているのか?
いろんな立場や考え方の議員がいる
しかし、執行部の考え方に沿って物事を進めるために、国会運営担当が
いて、最後は採決で決定する
これが代議制民主主義だ、覚えとけアホ

納得できないなら自分が議員になって与党の執行部に入ればいいいだけ、
グダグダ言ってないで次の衆院選で立候補しろ

責任がうやむや?
野田政権の執行部が責任をもって決めてるのにどこがうやむやなんだ?
野田は国民が選んだ議員が選挙で選んだ総括大臣だ
逆に他にこの問題についてだれが決定することができるんだ?馬鹿が

ほんと反原発派はものの道理がまったく分かってないくせに文句だけは
一人前に言ってドヤ顔してる
よく恥ずかしくないよな


929 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 21:20:20.79 ID:nKIeTFwo0
>>926
電力足りない場合、会社潰れたりする可能性あるんだぞ
その立場を考えず関電の工作員と言い張るなら原始的共産主義でも取っていればいい

こういうやつに限って景気悪化も他人のせいにする

930 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 21:31:27.91 ID:ZW87JIM+0
ID:R/oayDY90 [60/60]
ID:rfRywmOv0 [41/41]

仕事から帰ってみれば、何時間粘着してんだコイツらw
自宅警備員なら停電も問題ないんだろうね

931 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 21:32:12.28 ID:semgx7J50
>>929
今、原発は1基しか動いてないんだが、お前も俺もパソコン使ってるよね。

932 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 21:33:05.58 ID:nKIeTFwo0
>>931
そりゃ「今」だからな
東京だし、俺

933 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 21:34:23.52 ID:semgx7J50
>>932
東京は原始的共産主義実行中なわけですかw

934 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 21:39:28.63 ID:/1cE0Ec/0
Fukushimaが放射能汚染されて、汚染された土地を東電に
何とかしてくれと言ったら、東電は私達のせいではないと言った
(ゴルフ場が放射能に汚染された土を何とかしてくれという裁判を
起こして負けたw)

もし、大飯で同じような自己が起きた時、東電と同じ反応をするなら
やはり再稼働はありえないんじゃないの?

Fukushimaは今、世界中から嫌われているw

935 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 21:45:18.84 ID:nKIeTFwo0
>>933
気候ってわかるかな?
そこから説明したほうが良いかな?

936 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 21:47:17.87 ID:semgx7J50
>>935
真冬と真夏の消費電力量の違いはどの程度なのでしょうか?
夏場だと原始的共産主義になってしまうほど、極端な差をお示しいただけると大変、助かりますがw

937 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 21:47:57.48 ID:2vwH1dXF0
反原発派ってさ

まともに反論できない場合、まずあげ足をとって自己満足する
その次は「工作員」と決めつける
そして工作員の言うことだからな、みたいな感じで反原発派だけで
納得し合って、まともな議論から逃げまくることを是認し合う

ほんとは自分が工作してる自覚がある奴に限って工作員なんて
ガキっぽい言葉使いするんだよな

↓たとえばこういうクズ
ID:R/oayDY90 [60/60]
ID:rfRywmOv0 [41/41]

ほんと馬鹿で最低な連中だよな


938 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 21:50:10.81 ID:/1cE0Ec/0
自分が住んでいるところがFukushimaと同じ状況になるかもしれない
って想像するのがバカなんだねw

俺もバカだわ

939 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 21:53:21.94 ID:MJXoGSHw0
再稼働賛成。
今までどおりがいいことは、民主党の初期政策で判明済み。

940 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 21:54:46.25 ID:/1cE0Ec/0
東北地方太平洋沖地震の最大加速度は3000gal
で、大飯の想定加速度は?

カス!w

941 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 21:58:30.69 ID:MJXoGSHw0
火力だけで夏足りるとか、自分で電気送ってない、反原発派が誇らしげによく言ってます。
反対運動しか、してないのにね。


942 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 22:00:30.36 ID:/1cE0Ec/0
>>941
ふむ

で、地震の活動期に日本が入ったという常識に対して

常識を踏まえていない耐震基準で建設された原発を稼働していて良いって
いう根拠は何?w

943 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 22:03:23.99 ID:LrUuIIL60
ここって道路一本塞がったらどうなってしまうん?

944 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 22:04:44.80 ID:semgx7J50
「将来的には考えるべきことだが、進める」
=「危ないけど見切り発車します」

こんなことを公言できるところが凄いと思う。
只者じゃない。

945 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 22:06:08.00 ID:MJXoGSHw0
>>942
女川、福二が助かったから。
以上。
いや、あんたが作りかえるなら、反対しないし、もし民主党の政策どおり原発が全国で50%の比率になっていれば、必ずグダグダ言わず再稼働が入る。
てか、菅がストレステストで止めてなかったら、普通にそこらじゅう今も稼働している。

946 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 22:11:15.92 ID:/1cE0Ec/0
>>945
原発は一度壊れると命取り
Fukuhsimaが、日本で二番目に大きい県が全滅したようにw

それだけ重要施設なら、最大限の地震に対応するのが普通
何が”以上”なの?アフォなの?w
電力会社は、フクイチの前はそんな事故は起きないって地元住民を
説得して、ついでに金を与えてずぶすぶにしてたんだぞw

947 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 22:12:28.75 ID:ZW87JIM+0
>>942
関電管内でさえ2月まで稼働してましたが、何か?

948 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 22:15:27.29 ID:/1cE0Ec/0
>>947
何か?
ってw

地震学者の常識と、関電の常識が違っているだけだろ
で、偉そうに
何か?
てか
お前みたいのをカスっていうんだよw

949 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 22:16:08.76 ID:ZW87JIM+0
>>948
ん、その間オマエさんは何してたの?
電気使い放題してましたかww

950 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 22:16:28.47 ID:MJXoGSHw0
>>946
おまえがアフォだろ。
誰の命が取られたんだ?
計画停電やブラックアウトのほうが命取られるわ。
原発より、まず自分の家や、津波の避難をもっと考えたほうがよい。

951 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 22:18:24.87 ID:/1cE0Ec/0
フォフォ〜w
なんだか、アフォに絡まれてるw
論理的に反論しろよ!
カス!

お前だよぉーんw

952 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 22:21:00.19 ID:MJXoGSHw0
何が論理的だ(笑)
なら、稼働してた時に全て止めるのが筋。
今さら言っても(笑)
昔は、原発推進だったのかな。

953 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 22:22:29.91 ID:/1cE0Ec/0
>>962
うむ
なんだかわからないけど、推論の上の判断は
俺の意見に関係ないw

954 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 22:26:22.63 ID:/1cE0Ec/0
もう寝る
原発は軍事目的では必要だと思うけど
民生用では必要ではないw

お休みw

955 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 22:27:33.57 ID:MJXoGSHw0
誰も、反原発派が火力作りまくって、原発分の電気用意しましたので、止めてくださいっていうなら、まあ反対はしないよ。
健闘をいのる。

956 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 22:36:45.97 ID:0PPVESbM0
無知無恥な橋下のせいで

  関西経済は沈没!!

普通に原発を稼動させれば、電気は有り余るほどあるのに

橋下のおかげで計画停電?これは人災(橋下災害)でしかない


957 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 22:47:49.38 ID:MJXoGSHw0
>>956
正解。
原発比率が日本一高いところが、原発無くて、余裕で夏乗り切れるほうが、無駄な経費と設備を持っていたことになり、むしろそっちのほうが問題。


958 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 22:48:58.52 ID:Pvh1I9zTO
少しのミスで日本が滅び兼ねない施設なんて未来の恥だろ


日本には技術力があるんだからパナソニックとソニーと日立と東芝の技術開発者を結集して自然エネルギーを早急に開発しろよ。

959 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 22:54:36.56 ID:MJXoGSHw0
>>958
自然が味方してくれない時は、日本が滅んでしまうのも、どうかと。
いや、原発稼働しながら、ステップ踏んでやっていくには、いいんだけど。

960 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:01:44.92 ID:0wx14P35O
【社会】小倉智昭「原発必要論」で熱弁!…「本当に電力が足りるのか。コレが一番の死活問題だと思うんだよね」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1335350423/

961 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:11:29.06 ID:ZW87JIM+0
橋下が、原発再稼働しなくても電力は足りると言うなら、停電時の責任はすべて自分が負うと言えばいいだけなんだが
再稼働はさせない、責任は取らないって態度だから何も進まない
範囲外から、いくらモノを言ったところで誰も聞く耳なんか持たんよ

962 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:28:09.90 ID:WV9PP6tt0
>>936
横レスだが
東電管轄だと夏と冬で1000万kwくらいの差かな
関電管轄だとどのくらいなのかは知らん

963 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:29:28.61 ID:eua8cv+S0
橋下の提言の具体的な内容はUPされてるよ。ロクに読まずに批判するような
馬鹿の言うことなど誰も聞く耳もたないだろうな。

原発の稼動に社会的合意が得られないのは、安全性を考慮せずに原子力を推進
してきたお前らの自業自得。

所有する火力発電所の整備もろくに行わず、地域独占の見返りとしての安定供
給の義務を放棄した会社は、発送電分離によって市場から退場してもらおうか。


964 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:34:01.44 ID:ZW87JIM+0
>>963
大阪市の天然ガス発電所建設計画を白紙にしたアホがいるらしいんですがね
どう思います?

965 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:35:52.64 ID:eua8cv+S0
この夏の電力の需給見通しは関西電力が全電力会社の中でダントツに
悪い。

まっとうな経営者なら、恥ずかしいと思わなければいけないはずなん
だが、そういうまともな感覚は関西電力の経営者にはどうもないよう
だな。

966 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:36:20.16 ID:x2iShScq0
橋下は何で去年原発を止めようとしなかったの? 何で今年なの?

967 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:40:11.91 ID:uh0pBcfE0
>>966
去年から、「このまま定期検査とともに終了させよう」とは言っていたな。


968 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:41:40.62 ID:MJXoGSHw0
原発が再稼働すれば、安定供給はガチ。たった、それだけのこと。
発送電分離以前に、今でも反原発派が火力作りまくって、安値で大口に販売しまくれば、破綻させることも可能。
まずは、行動すべき。
誰かがやってくれるでは、何も変わらない。

969 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:45:25.06 ID:x2iShScq0
>>967
去年と今年で何が変わったの? 去年は動かすのOKだったのに何で?

970 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:50:59.86 ID:uh0pBcfE0
>>969
だから5月5日で全原発が停止じゃないか。
去年から、このまま動かして、定期検査で終了、と言っていたんだから、何も変わってないぞ?

それがいいのか悪いのか、は別の話だが。


971 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:53:32.93 ID:MJXoGSHw0
発送電分離しても、送電は独占で超オトク。
トカゲのしっぽ切りで、原発の会社は、わざと破綻させて、国に後はおまかせになったりして(笑)

972 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:55:21.80 ID:ZW87JIM+0
>>970
稼働中は何も言わないけど、再稼働は認めないって可笑しいだろ
定期点検までは、安全性の確認なんてしてないんだから

973 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 00:15:42.67 ID:T6Dy46kT0
大阪市の橋下市長はこっちの方を進めたいのでは?


LNG火力発電の早期建設求める 和歌山県議長ら関電に

 和歌山県議会の新島雄議長らが20日、
大阪市の関西電力本店を訪れ、
2004年から建設が中断している和歌山市の
液化天然ガス火力発電所(出力370万キロワット)の早期建設を求めた。

 発電所は1997年に建設が認められ2001年に着工されたが、
電力需要の伸び悩みから04年に中断した。
運転開始時期のめどは立っていない。

 新島議長は「国がこういう時だからこそ、建設が必要だ」と申し入れた。
関電火力事業本部の樋口幸茂・副事業本部長は
「国で長期のエネルギーバランスが盛んに議論されており、
将来の需給見通しを踏まえて検討したい」と話した。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201204200036.html


「電力需要の伸び悩み」ねぇ・・・

974 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 00:20:44.76 ID:Uz9txx1tO
>>973
和歌山頑張れ!!

975 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 01:27:47.27 ID:difeSINZO
>>928
要するに、うるさいうるさい理屈じゃないんだ!とにかく原発動かせ!って言いたい訳ねw
国会の質疑って本来はあくまでも法案の審議のためにあるんであって、国会で出されるべき結論ってのは要するに法案の成立なんだよ。
まあ流石にそれぐらいは分かってると思うし、分かってるからヒステリー起こしてんだろうけどw
で、野田はやると言った原子力規制庁もやらずに、事故で失われた信頼性を回復する為に必要な法整備もせずに、民主お得意の思いつき政治で再稼働を決めた
本当は分かってんでしょ?まあ、原発再稼働って結論が正しいんだから手段なんか関係ないって、いかにも野田を好きそうな人間の思考回路をしてるんだろうけどね
橋下の言う通りそんな人間に政治を任せてたら日本がダメになるよ

976 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 01:30:58.25 ID:TaoTOceZ0
とりあえず、日本にある電力会社のうち関西電力の経営者が、飛び抜けて無能
だということは証明されたな。

被災を受けた東北電力よりも悪い数字なんて普通はありえんだろ。

977 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:03:21.48 ID:HxyMye+3O
原発なんか危険なもんを動かさなくても電柱にソーラーパネルを付けて行ったらなんとかなるだろ

978 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:10:31.79 ID:qiJPQatg0
>>975
>要するに、うるさいうるさい理屈じゃないんだ!とにかく原発動かせ!って言いたい訳ね

そのとおりです、とうとう電力需給と関係なく再稼働させろと言い始めました
http://news24.jp/nnn/news8894005.html

979 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:11:46.93 ID:jz9BubrI0
>>975
禿同、ほんとに禿同。
今日も工作員がんばってるみたいだな。
橋本さんには期待したいね。
廃棄物の無害化と福島の収束と責任を誰がとるのかはっきりしないうちは再稼動なんざ駄目にきまってる

980 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:14:42.52 ID:jz9BubrI0
>>978
もうなりふり構わなくなってきてるなあ。
さっさと国民投票やればいいのに

981 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:46:35.64 ID:br/7UK96i
賢い中部電力は波風立てる事なく
LNGに発電の主力を移して
健全経営を続ける訳か。

982 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:52:09.09 ID:qiJPQatg0
>>980
そうです、そろそろ原発中毒の禁断症状が出始めているようです

983 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 03:29:36.94 ID:GEyFEv900
>>975
お前が複雑な物事を理解できないだけだろう
ろくな社会経験もないのになんでも自分のイメージ内でとらえて
満足してるだけのオ○ニー野郎が

>理屈じゃないんだ!とにかく原発動かせ!

エネルギー問題は「自給率」という観点が全てに優先する、
がわが国政府の基本理念で、政府の役割はまず安定的に
電気を供給できる体制を整えることだと、原発を再稼働すべき
理由を書いたが?

それをお前が「うるさいうるさい理屈じゃないんだ!」と
ヒステリーを起して、野田が思いつきで再稼働を決めたと
グダグダわけのわからんことを言ってるんだろうが


984 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 03:31:51.94 ID:GEyFEv900
>>975
>国会の質疑って本来はあくまでも法案の審議のためにある

お前も国会のこと何も知らないんだな
TVで国会中継見たことないんだろう?
少しは国会での質疑くらい社会勉強と思って見てみろよ

NHKではよく本会議や予算委員会が取り上げられているが、政治家のスキャンダルや
時事問題、世論の関心の高い問題が法案とは関係なく取り上げられているよ
NHKでは見られないが、他の常任委員会、たとえば経済産業委員会や
文部科学委員会、環境委員会などもあり当然そこで原発をめぐる諸問題ついて審議されている
常任委員会のほか、現在は内閣府にも原発関係の委員会が置かれ、原子力の安全性など
について審議されている
法案はそれらの委員会で審議了承され本会議で採決される、これが流れだ覚えとけ、世間知らずが

しかし法案を一つ作るのがどれだけ大変かお前には想像もつかないだろうよ
担当局にPTが作られ何カ月もかけて法案を作成し、法制局の承認を取り付け
初めて委員会に上程されそこでまた叩かれる、PCを求めることもある
もちろん庁を1つ新設するにも法案が必要だ
国会会期や政局、他の重要法案との優先順位の問題もある
とにかくお前が思うほど、簡単にはできないってことだ
体験したかったら霞が関で1年でいいから働いてみろ、阿呆が


985 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 03:34:34.08 ID:GEyFEv900
>>975
>原発再稼働って結論が正しいんだから手段なんか関係ない

ほんと世間知らずだな
どんな組織でもそうだが、執行部がこうしたいという案を出さなかったら
物事は少しも先に進まないんだよ
原発再稼働に向けて、今野田政権は十分慎重にことを進めてるよ
お前がヒステリー起こしてるからそう見えないだけ

>野田を好きそうな人間の思考回路

そういう考え方をするやつのことを70年前アメリカの学者が
ステレオタイプ型馬鹿と命名した、ありがたく頂戴しとけ

>そんな人間に政治を任せてたら日本がダメになる

そんな抽象的な言葉になんの意味がある?
少しは自分の頭で考えろ

じゃあ聞くが、日本がダメになるってことは、日本の何がどういう過程を
たどって最終的にどうなることなのか定義してみせろ、どアホが

ほんと反原発派ってゴミクズ共ばかりであきれる


986 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 03:40:22.40 ID:1IeYk8FXO
不安定な電源である原発がないと
電力が安定的に供給出来ないほど、
日本の電力インフラって貧弱なの?

987 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 03:40:47.60 ID:GEyFEv900
>>977
深夜に声を出して笑わせるなよw

988 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 03:45:15.35 ID:yLJWqyXwO
>>977大阪府ではやってる電柱あるよ
電柱って言うか街灯だけどね
いつの間にかソーラーパネルついてた

989 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 03:48:49.90 ID:ro+tBIvK0
藤村来年無職長官「将来的には本気出す」

990 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 03:50:52.66 ID:jz9BubrI0
>>985
気持ち悪い・・・

991 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 03:54:15.08 ID:GEyFEv900
>>990
お前がなw

992 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 03:55:38.26 ID:jz9BubrI0
>>991
お前さーなんでいちいちageてんの?

993 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 04:01:53.32 ID:GEyFEv900
>>992
お前らの馬鹿さ加減を目立たせたいだけだけど?

994 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 04:01:58.24 ID:jz9BubrI0
そんないらんとは思うけど鉄砲樽はいくつか作っといたほうがいい

995 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 04:04:07.62 ID:jz9BubrI0
>>993
俺から見るとお前のほうが馬鹿さ加減をクローズアップさせてるだけだと思うけど?

996 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 04:07:06.76 ID:ro+tBIvK0
>>983
ウランは輸入
MOXはイギリス丸投げ
文殊さんは御陀仏さん

これのどこがエネルギー自給なの?
南関東ガス田掘った方が自給に近づくぞ
どーせ東海地震で自噴して大爆発起こすんだから全部掘っとけ

997 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 04:07:12.94 ID:JD3nIKQYP
キチガイ政党消えろ
藤村は落選確実
橋下頑張れ!

998 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 04:13:18.16 ID:GEyFEv900
>>996
はいはい
馬鹿は休み休み言いましょうねw

999 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 04:14:48.48 ID:jz9BubrI0
>>998
いやだからもうお前の方が馬鹿なんだって
お前みたいな推進側の人間の言うことなんざ誰が信じるんだよ。

1000 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 04:16:57.37 ID:GEyFEv900
>>999
お前みたいな馬鹿以外w

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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