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【原発問題】 原発ゼロだと燃料処理費が2−3割安く 7兆円余と原子力委が試算★2

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/04/21(土) 23:17:33.42 ID:???0
 国の原子力委員会の小委員会は19日、2020年に原発をゼロにした場合、30年までに
使用済み核燃料の処理にかかる総費用は7.1兆円との試算結果を公表した。

 原発を維持して使用済み燃料の再処理を続ける現行路線を維持する場合は8.1兆−9.7兆円
となり、原発ゼロの方が2−3割安くなる結果となった。

 今後、シナリオの実現性や施設が立地する地域への影響、核不拡散性なども考慮して議論し、
政府のエネルギー・環境会議に複数の選択肢を提示する。

 原発をゼロにする場合は、20年までの発電に必要なウラン燃料などのコストが2.1兆円、
青森県六ケ所村の使用済み核燃料再処理工場の廃止に3.6兆円などとしている。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120419/trd12041915370011-n1.htm

前スレ(★1:2012/04/20(金) 20:49:51.86)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334922591/

2 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:17:56.61 ID:Inuaa3Zb0


【緊急】日本海を守るために力を貸してください。5分でできること
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17586360


署名はネットから簡単に出来ます。
署名&拡散にご協力お願い致します。<(_ _)>




3 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:18:15.97 ID:d7CCVh3h0
いいことづくめ

4 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:19:59.55 ID:b9BhVIli0
じゃあ、原子力の技術を捨てるのか?

5 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:21:20.97 ID:YCW39mA60
発電需要を賄う費用は勘定に入れてんの?

6 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:22:26.05 ID:g2lCnZWK0
また原発の嘘が一つ暴かれてしまったわけだがw

7 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:23:39.49 ID:rfr8m4fP0
>青森県六ケ所村の使用済み核燃料再処理工場の廃止に3.6兆円などとしている。

はぁ?廃止するだけじゃすまねーだろ

8 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:25:14.19 ID:5Vx23bm20
もう全廃決まってんじゃね
そんで再稼働ごり押しするフリしたりいろいろ見苦しいことするミンスを維新とか自民が退治するシナリオにみんな乗り換えた

9 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:29:28.33 ID:sqRMt/Iw0
維新はともかく、自民は資本系電力村民だろう。民主は労働系村民。

10 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:30:35.91 ID:lpHglSjLO
>>4
原子力の技術(笑)

11 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:31:39.41 ID:fLfRJWsy0
希望的予測で見積もり?
小学生前から「点数馬鹿」で生きてきた人間の「シナプス」は腐ってる!

東大卒

点数だけの

空脳だ



12 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:31:57.97 ID:KN/W+aKK0
>>4
事故起こしまくりの技術?

もんじゅとかなにしてんの?ww

13 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:33:55.69 ID:Z7OtUusc0
技術力(笑)

14 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:36:37.21 ID:iwJqdxqL0
そりゃ みんなに上乗せされている
原発褒め称え番組・CMやお抱え評論家
癒着官僚・団体の金が不要になるので安くなる

15 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:37:35.59 ID:KBDKm9ck0
東電社員
それは信頼と実績のブランド・・・

勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む東電社員
寡黙にただひたすら国民の為に汗を掻くその姿は国民の鑑・・・

劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる東電社員に
祈るようような眼差しで見つめる国民・・・

日本国民の幸せを願わない日本国民はいない。
模範的国民の代表である東電社員の幸せこそ国民の願いそのものなのである

改めて思う、日本の発展に必要不可欠な唯一の存在、それは東電社員であることを・・・

国民の意思として選択した民主党政権が東電社員の処遇引き下げを認めないことで
それは証明されていると言えよう。

東電社員から日本国民への大いなるその恵みは海より深く空より広い・・・
慈愛に満ちた東電社員から国民に投げ掛けた視線の先に大いなる未来が約束されているのだ
慈父を慕うが如く東電社員に国民は敬愛の念を持たずにはいられないのだ。
国民は喜んで大幅値上げを受け入れることが人として最低限の誠意と言えるだろう

東電社員の幸せなくして福島県民の幸せはありえないのだから・・・

16 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:38:21.00 ID:eVwAgckv0
>>4
借り物設備でステンレスバケツにウラン入れて運んでたんだよね
福島もあんなふっるい年代物のボロを無理して使ってあんなんなって
40年50年使う家電とか車とかw普通ないわwww
原子力の技術?ww
処理済み燃料をドラム缶に詰めることすらできんのに何が技術?w
厨二まるだしの高w速w増w殖w炉wwとか結局ダメで?
理系でも底辺しか集まらん分野でどの辺に胸張って言える原子力の技術とやらがあんの?

17 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:38:23.20 ID:PQHVMz1xO
もんじゅ「フッ…ついに我が力を見せる時が来たようだな…」

18 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:40:27.56 ID:KN/W+aKK0
>>17
もんじゅさんは秘密兵器だからベンチで待機ですよね

19 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:41:54.34 ID:GV9I/4LF0
原発なしだと安全委員笑を全員クビにできるのがいいな。
が、実際にはスグ全廃とはいくまい。

20 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:42:05.15 ID:pPPzccmV0
原発の発電コスト 18.4円/kWh

8.9円+4.5円+5円=18.4円/kWh

8.9円=コスト等検証委員会試算
4.5円=今後発生する事故コスト50兆円の内45兆円(5兆円は8.9円の中に含まれている)
5円=今回の事故コスト50兆円(除染30兆円、補償、廃炉処理等20兆円)

21 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:42:10.11 ID:ejGO9YX40
核燃料サイクルってあれでしょ、高速増殖炉で燃料が増えますって話が
実はいいとこ8割程度で増えるどころか減りますって自白したヤツでしょw

22 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:43:13.57 ID:ChC3zqrs0
日本に原発できて何年になるんだっけ?
そんでもう、ふくいちみたいな事故起こしてる

20-30年は長いよ
廃棄物処理にしても、こんなモンじゃ済まないだろう
処理できればの話しだけど

23 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:44:13.72 ID:e29pjVj30
>>4
田舎の大学でもでやってろ。

24 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:44:37.47 ID:DJDI7Wl6P
>>4
核融合発電が実現すればお払い箱の技術
プルトニウムで爆弾は作れるがな

25 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:44:42.50 ID:enIqHfKc0
原発なんかを自民と官僚がせっせと54基も立てやがってその結果
爆発して日本終わったわ大金かかるわでどうやって償いさせたらいいんだよこいつらに

26 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:46:17.34 ID:sqRMt/Iw0
もんじゅさんが立ち上がったら没収試合。

27 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:49:01.89 ID:to0VJVyw0
>>24
問題は核融合炉が作れるのかっていうとこだわな〜
溶融塩原子炉とかはいまどーなってるんだろ?
あともんじゅと常陽の解体だな〜

28 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:49:34.10 ID:ix2UcX+R0
>>4
原発がメルトダウンしたら
セミのしょんべんみたいに水かけるしかできなかったくせに
何が技術だよ

29 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:49:52.99 ID:sqRMt/Iw0
>>19
商用原子炉の核物質が全部最終処分場に入ってからだろう>原子力規制庁廃止
研究炉は文科相の管轄かな〜

30 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:51:30.22 ID:2gsXTq+n0
とりあえず、10年食いつなごうってか?

31 :名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:54:41.56 ID:l1pkv+PF0
>>1
原発やめて燃料処分だけにした時のコスト削減額出してくれよ
だらだら使う予定で維持したら原発利権族はウハウハだろ

32 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:03:39.71 ID:gwkrtk0g0
これプラス50数期の原発廃炉にし膨大な廃棄物を処分する費用が上乗せされるわけか

33 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:39:33.25 ID:p67oobuK0
とっとと原発0にしようぜ

34 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 01:47:32.57 ID:SBAoCa0i0
そりゃ原発が無くなれば新しく処理する燃料が無いんだから、
原発存続の場合より燃料処理費が安くのなるの当たり前じゃないかw
しかも再処理した燃料での再発電で得られる収入は含めてないしw

なんだこの比較w

35 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:00:23.93 ID:46/+QYJB0
>>34
発電量は一定だろ

36 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:02:05.41 ID:j8OeYYNT0
どんな数値が出たとしても、前提条件を含めて信頼性に乏しいから無駄。
でもそういう数字を出す「無駄を分かってる仕事」をしてれば
原子力ムラの中の人達は給料を貰えるし、その原資は電気代で賄われるとしう仕組み。

計算なんかするなよ。
全廃に向けて、新規の発電所を作る方に全力を尽くせよ。

37 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:13:26.22 ID:XTVys0Av0
そもそも、コストだけの比較なのに、収入含めるとか・・・・・・・・・www


大体この比較って、
1)2020年までに原発の発電比率を0%とする
2)2030年までに原発の発電比率を20%とする
3)2030年までに原発の発電比率を35%とする

という三つの想定のコスト面の比較で、前提として原発を維持する場合、核燃料の再処理と直接処分を併存させるという事だろ

38 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:30:33.71 ID:u8PN0O4k0
 再エネの研究・普及にこそ人類の未来を懸けた技術革新が内包されているのだ。
 原発は、支配階層の利権の回し飲みと、戦後復興という正義から離陸してしま
った経済成長の幻影を追い求める原動機としてのみ必要とされていたに過ぎぬ。

39 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:44:19.40 ID:wKJ7WzJB0
>>12
事故を起こさなければ良いならトリウム原発がある。

トリウム熔融塩炉【過酷事故は原理上起こり得ない】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1322558596/

40 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 04:26:46.82 ID:iKQ8Lbg7O
【計画停電】 関西電力が具体案を検討・・・地域別に8グループに分け、1日6グループが順に2時間ずつ停電★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335017156/

41 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 04:30:06.85 ID:iKQ8Lbg7O
【大飯原発】 再稼動協議、官僚を退席させ議事録作成せず…野田首相と3閣僚ら
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334664338/

42 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 04:38:52.30 ID:TnPkFvfd0
原子力は悪魔の呪いの火である。
いずれ人類を焼き滅ぼすであろう。


43 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 04:39:19.09 ID:joEFFwso0

よく分からん比較だな
そりゃゼロにすりゃ処理費が安いのは当然でしょ

44 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 04:58:16.56 ID:noT9wZoF0
>>11
記憶力がいいことだけは褒めてあげようw

45 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:01:42.47 ID:iKQ8Lbg7O
いまこそ発送電分離しよう 10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1334148728/

46 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:03:42.00 ID:noT9wZoF0
処理費用だけじゃなく
電気料金の方も計算してもらいたいね
全原発廃炉にした場合の月々の電気料金
原価方式だからコスト安くなって電気料金安くなるんじゃない?

47 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:05:39.83 ID:HrgiWvX/0
>>4
原子力の技術を推してた奴が、無能、無責任だと判明したからなあ

こいつらを全員追放しないと、原子力の技術はもう使えんだろ

48 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:07:08.33 ID:emEXwOoQ0
アホだな、普通はプラスの値とマイナスの値の絶対値を足すだろうが。
発電で得られる電気代を加えろや。

49 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:11:40.40 ID:noT9wZoF0
>>45
税金投入するんだから電信柱の利用料は国が貰ってもいいよな
国所持になった場合電信柱利用料を開放したら電話やケーブルなどの料金も安くなって
税金使われてもリターンが見込めるので国民のためにもなる

50 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:14:04.95 ID:iINt5gY00
>>42

そんなことはありません
使う側の能力の問題です

http://2.bp.blogspot.com/-6SGz32qiytE/TaWxfe8JJPI/AAAAAAAAB_g/dESm2KqKiUc/s1600/Fukushima-nuclear-power-plant-sylindrical-huge-ufo.jpg
http://img.metro.co.uk/i/pix/2011/03/15/article-1300182250015-0B2D78CD00000578-449902_466x310.jpg

51 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:15:01.45 ID:b8KV4NSS0
使用済み核燃料が厄介過ぎるんだよなあ
海外だと廃炉費用も保管費用も、もっとコストが高いといわれてる
これでも試算甘めなんでしょ

核融合はいつ実用化できるんだろうねえ

52 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:15:42.51 ID:BNXR20BZO
たしか、原発の方が圧倒的にコストが安いなんて言ってたカス学者が居たよなあ。
死んだって情報流れてこないけど、自分の言葉に責任持たないヤツだったのかい?

53 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:34:35.67 ID:iKQ8Lbg7O
【計画停電】 関西電力が具体案を検討・・・地域別に8グループに分け、1日6グループが順に2時間ずつ停電★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335017156/

54 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:35:26.64 ID:iKQ8Lbg7O
【政治】 米紙ワシントン・ポストが野田首相の手腕評価 「原子力発電所の再稼働、消費税率の引き上げ、ここ数年のリーダーで最も賢明だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334936527/

55 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2012/04/22(日) 05:36:48.99 ID:Q+2wF/eA0
技術の問題じゃないんだけどな
原子力産業に携わる連中が金儲けしか考えていない詐欺師と思われていて、
今も詐欺行為を絶賛継続中って言う信用の無さが一番の問題なんだけど、
それにも気付いて無いのは痛いな

56 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:37:40.02 ID:PSPqswcr0
もんじゅは地球の自爆装置だろw

57 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:40:20.91 ID:Mm6f6DeS0
なんで原発に拘るかね。石油が、モから作れる時代なのに。
新しい物にチャレンジしようとしない向上心のない国。
腐った体制を守るため、歪んだ権力維持するため、無茶苦茶な定義を掲げて
世の中の人民を思惑に流そうとする。世論を形勢させようとする手法か。

58 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:42:07.42 ID:Ez6W4IrUO
地震大国じゃ原発はできない

59 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:43:01.71 ID:BNXR20BZO
低コストを主軸に議論出来なくなった安全厨涙目w

60 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:48:45.02 ID:noT9wZoF0
原価方式にのっとって
社員の給料カット株主報酬全カットボーナス全カット
電気料金が安くなる
税金使うんだから東電さん努力してね

61 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:50:21.56 ID:iKQ8Lbg7O
【大飯原発】 再稼動協議、官僚を退席させ議事録作成せず…野田首相と3閣僚ら
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334664338/

62 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:52:46.75 ID:5kdP82rf0
>>1
コスト減は、電気料金に反映されるの?

63 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 06:22:28.65 ID:BNXR20BZO
こう言うスレってすぐ下がるんだけど、工作員でも居るのか?
アゲ

64 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 06:24:39.49 ID:joEFFwso0
別にsageしたって下がる訳ではないんだが…ただ見積もり程度ではニュース性に欠ける

65 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 06:41:27.82 ID:iKQ8Lbg7O
【政治】東電解体のメリットとは?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1334551201/

66 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 06:43:16.10 ID:sUsWyCEu0
高い汚い危険の原発推進厨死亡確認

67 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 06:46:15.75 ID:BNXR20BZO
>>64
とはいえ、中学のヒップホップだのワケわからんスレがこの時間に上がるのは意味不明。
何らかの目的を持って、どうでもいいニュース上げてるヤツって居そうでコワイ

68 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 06:46:57.56 ID:SfLc+LqmO
>>62
ていうか、今の電気料金にも核燃料処理費が上乗せされてるから。
年間4000億円程度な

69 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 06:50:38.42 ID:ONEMEYOV0
原子炉の解体費用と使用済み核燃料の処理費用も入ってない
脱原発しても費用は加算されるだけだろ

70 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 06:51:25.24 ID:ZrvaFxjT0
原発が無かったら電気料金が現在の1/2以下になる事をマスゴミが一切報道しない。
日本の発電所の燃料原価は1/3強、アメリカは4/5つまり余計な経費が多い。

71 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 06:52:58.68 ID:jIigpuqD0
止めた分の電力賄うためのコストの試算は?

72 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 06:54:17.44 ID:kFp00FmC0
>>70
そらー技術もなんもない、ただのオペレーターに
高給払ってんだから高くなる罠w

73 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:40:10.16 ID:Y0Vws4TIP
九十九里天然ガス発電所の建設を! あんなにガスが地上に噴き出してる所、世界的にも珍しくないか?


74 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:44:31.21 ID:2LivNzmv0
フランスの次の大統領になりそうな人は脱原発派なんだが

75 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:46:13.90 ID:ITGdjM0z0
>>70
そんなにちがうんか・・・
総括原価方式なんて絶対反対。
東電、電力事業連合ともに解体しろ

76 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:51:28.41 ID:zCYDt6Fp0
>>6
代替の発電にかかる燃料費入れてんのか?
本当に>>1が正しいのか検証が必要だし、一つの費用項目だけ見てウダウダ言ってても意味ない。

77 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:15:36.26 ID:acOTISIE0

原発は費用先送りが問題、どんどんゴミがたまる、ウラン無くなる、

全部先送り、一つの事故でこの有様、これで推進するなんて、自分

の事しか考えない頭悪すぎ欲深い間抜け連中。

78 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:20:33.28 ID:zCYDt6Fp0
>>77
最終処分場は先送りしてるが、処理費用は徴収されてるが何か?
エゲレスは徴収してないそうだが?

79 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:24:47.99 ID:f8dsTSTWO
火力の代替燃料費一年分にもみたないな。

80 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:34:04.36 ID:Z09MDZZT0
実はもっと安くなるんじゃない?4、5割とか

81 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:44:24.57 ID:4R2dwPxB0
思ったより安いな

火力の燃料費は脱原発で1年3兆円くらいプラスみたいだから、
原発を30年使うと考えると90兆円だから、コストじゃ比較にならないな
原発を止めてその分を火力に依存するとなれば、外国から足元を見られやすくなるから
下手したらもっと増えるかもしれないし

82 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:48:16.28 ID:wCT7deTx0
ウランはどこでとれる?    ウランバートル
刑事コロンボはシリーズで何本葉巻を吸った?   シガー
おんながくるまの助手席に乗った理由はなに?   車酔いするから

83 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:20:03.13 ID:lzayOJ2u0
>>76
>本当に>>1が正しいのか検証が必要だし、

もちろん、大甘に決まってるだろ、特に、再処理した場合は無限にかかると思ってないと

>>1
>国の原子力委員会の小委員会は19日、2020年に原発をゼロにした場合、30年までに 
>使用済み核燃料の処理にかかる総費用は7.1兆円との試算結果を公表した。 

って、30年までの間、再処理も何もせずに保管するだけの費用だ

>青森県六ケ所村の使用済み核燃料再処理工場の廃止に3.6兆円などとしている。 

この建設費も、当初の予定は大嘘で、いまだに稼動できる状態じゃないしな


84 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:23:35.68 ID:vGD8N6mH0
>>78
最終処分費は徴収されていない。
徴収されているのは六ヶ所村の再処理工場関連の費用のみだ。

原子力を維持した場合、六ヶ所村だけでは処理能力は完全に不足しているし、六ヶ所村の建設コストそのものが倍々ゲームで増え続けている。
基本的に六ヶ所村での再処理を前提とする時点で原発の経済性は完全に消えるよ。

85 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:30:44.92 ID:vGD8N6mH0
>>83
当初の予定だと2006年試運転開始したから2009年に本格稼動の予定だったね。
18回の計画変更で現時点では今年秋に本格稼動の予定になっているけど、遅れが出ることが既に確定している。

本当に本格稼動できるかどうかも結構怪しいが、仮に本格稼動してもすぐに故障するだろうな。
試運転している間だけでも建設費が兆単位で膨れ上がっていて、金喰い虫という意味ではもんじゅより酷い。
>六ヶ所村の再処理工場


86 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:36:31.10 ID:Y0Vws4TIP

昨日、ミャンマー軍事政権に気前よく3,000億円をプレゼント。
野田さんは太っ腹だなあ。



87 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:53:41.10 ID:y3ZXSkp20
原子力委員会って原発推進派じゃなかったのか
いいのか こんな情報出してw



88 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 13:04:43.41 ID:g3n80vD5P
>>87
原子力委員会も事故で世間から叩かれるのは二度と嫌なんじゃないの?
専門知識ないのもバレるし。

89 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 13:10:28.23 ID:iKQ8Lbg7O
日時:4月22日(日)12時52分
震源地:福島県沖
震源深さ:30km
マグニチュード:M4.8
最大震度:震度3


90 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 13:32:22.39 ID:lzayOJ2u0
>>85
建設費も、7600億円の予定だったのが既に2兆円超えてて、それでも本格稼動の目途が
たってないから廃止を言い出したんだろうが、それも、

http://www.fepc.or.jp/about_us/pr/sonota/1191731_1511.html

では、1.55兆円だったはずの廃止措置費用も、

>>1
>青森県六ケ所村の使用済み核燃料再処理工場の廃止に3.6兆円などとしている。 

だからなー

実際には、この10倍はいくし、100倍も覚悟しとかないと

91 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 13:46:58.90 ID:iKQ8Lbg7O
農水省 スーパーや食品メーカーに対し独自に厳しい基準で放射能検査をしないよう通知
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334971319/

92 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 13:59:42.72 ID:SfLc+LqmO
原発はとにかく税金使い過ぎ
どこかで損切りしないとAIJの二の舞

93 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:50:23.61 ID:0fdPjp2F0
>>90
わかってるだけでそれだしな〜もう底なしだな・・・・・

94 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:54:41.45 ID:lJ7LEw+8O
その分は火力発電の燃料費でそれ以上に消えるけどな。
しかも国外に行くのがね…

95 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:21:24.08 ID:2AAiOEUkP
維持費と処分費用比べてるだけで
代わりの燃料代は入ってないやんか

96 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:37:06.18 ID:5UjsE5qh0
これ記事の書き方がおかしい。
使用済み核燃料からのリサイクル燃料よりも鉱石からの燃料が安いとの話
リサイクル紙よりもバージンパルプからの紙のほうが安いのと一緒

どうやったら、こんな解りにくい文章になるんだ?

97 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:40:02.82 ID:9F2mca92O
>>1
アホか…
燃料処理費だけ比較したら稼働と非稼働で非稼働が安くなるのは当たり前だろ

どんだけミスリードしたいんだよw

98 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:48:59.33 ID:qyWXmR7j0
>>1
そんなんで誰が騙されるかよ。
今の原発の分化石燃料にしたら、ジャパンプレミアムつきまくりに
なるに決まってんだろ!

99 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:53:06.24 ID:NdN6yb090
>>4
核分裂の技術なんか捨てても構わないだろ

100 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 17:29:06.99 ID:ExaYrU/m0
100

101 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 17:32:10.71 ID:KQnkCqCn0
原子力技術を全放棄することは危険だけどね

102 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 17:33:01.42 ID:wrYW+M3v0
処理したあと、
何万年、何十万年も地下に保管しつづけること(保管と言えるのか?)の
リスクとコストを計算に入れてないことに注意。
しかもそれは子孫の負担になる。

103 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 17:53:14.37 ID:iKQ8Lbg7O
電力は足りてまんねん
http://www.youtube.com/watch?v=DvSWAVW8bSo

104 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:08:37.77 ID:ltnvy/Xl0
売国奴危険厨が金で工作して嘘データをばら撒いている
ウランは少ない量で大きなエネルギーを得られるし
それを利用できるのは高い科学技術を持つ選ばれた国だけだ 日本もそのひとつである
その技術を捨てて化石燃料に頼るなどというのはシナチョン思う壺だ
反日工作員に騙されてはいけない

105 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:19:00.44 ID:iKQ8Lbg7O
夏の電力不足は本当になのか!?
http://www.youtube.com/watch?v=tHHR2xjpuWY

106 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:33:17.05 ID:lB6w5Y+10
原発とその他の電力会社に会社分けて競争させればいいだけ
消費者は安いほうから電力買えるようにすればよい

107 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:35:13.59 ID:UjBWhp3j0
だったらとっとと原発を廃止にして、浮いた8兆円を自然エネルギー建設に回せよ。
これで投機に左右され難いエネルギー政策が完成だ。

108 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:35:26.04 ID:zCYDt6Fp0
>>90
長年毎年数兆円の貿易黒字だった日本が原発止まったら速攻で貿易赤字に転落。
その程度の建設費高騰は屁でもない。

109 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:38:33.44 ID:pqroz8FK0
>>104
原発は偉大な技術だし、核武装の予備として国防にも直結してるのはわかる。

だが管理体制は日本に向かない。客観視ができず、チェックもできず、自分で創った安全神話を自分で信じてしまうほどのバカ。
悲しいが、チェック&バランスが働かない日本の官僚的組織ではまた事故がおきるよ。

110 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:38:36.16 ID:01IhQ7Ex0
そのそのそのコスト削減した金はエネルギー資源購入に当てられるのだから
本当に安くなるかは不明だろ

111 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:38:40.67 ID:Kw7qDwWy0
>>10
だよな、民家が無事な地震で、電源喪失になる原発のクオリティときたらww
津波で電源喪失したんじゃないんだからww

112 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:46:01.53 ID:lzayOJ2u0
>>108
100倍だと、原発即座に止めても700兆余

さすがに、屁では済まない実が出てるレベル

>原発は偉大な技術だし、核武装の予備として国防にも直結してるのはわかる。 

ばーか


113 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:48:17.39 ID:pqroz8FK0
>>112
そんな書き方だから反原発厨はバカにされるんだよ。

114 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:50:13.97 ID:lzayOJ2u0
>>113
ばーか

115 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:51:29.78 ID:ltnvy/Xl0
>>109
それは自衛隊を国軍化して原発の管理に関わらせればそれでいい
現在はシナチョン反日勢力がそれを阻んでいる状態なことに問題がある
軍が管理すれば絶対に事故は起こらない 嫌な奴は日本から出て行けばいい

116 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:51:38.32 ID:xwP2GH+/0
電力会社はデータも出さないんだよな

117 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:53:41.41 ID:ltnvy/Xl0
>>113
売国奴工作員が危険を煽ってるから国家としておかしくなる
こいつらが福島でも安全な原発を造る事を妨害してた訳だからな

118 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 19:01:12.66 ID:gi8s+m+bO
>>1

全部 廃炉にすれば
50兆円ぐらい かかるだろ?

国の命令で、
強制廃炉なら
廃炉代金は 国の税金で
支払うことになる。



119 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 19:35:27.91 ID:oQZv9mmK0
>>118
東電すら一発で消し飛んだんだ。
運転責任を担える会社なんて存在しないんだから、仕方あるまい。
そういう技術なんだよ、原子力は。

120 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 19:36:13.27 ID:iKQ8Lbg7O
【民主】前原氏、大飯再稼動に続く原発再稼働 規制庁発足前でも可能
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1335088508/

121 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 19:58:17.09 ID:qUw74iGN0
>>1
核燃料処理コスト7兆〜11.9兆円 原子力委が試算
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3EBE2E0838DE3EBE2E6E0E2E3E09797E3E2E2E2
 仮に20年時点で総発電量に占める原発比率をゼロにする場合は、全量直接処分で費用は7.0兆〜7.1兆円になる。

 原発をゼロにすれば、電力の一定程度を原発に頼り、すべての使用済み燃料を再利用するいまの計画よりも、
コストは見かけ上、安くなる。ただ、今回の試算結果は原発比率を下げた場合に、火力発電所や
再生可能エネルギーなどで電力を補うための発電コストの増加分を含んでいない。

122 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:01:31.17 ID:qUw74iGN0
【原発問題】 24年度の実質国内総生産(GDP)は、再稼働した場合は1・9%成長、そうでない場合は0・1%成長・・・エネ研試算
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333848892/

【原発】 原発停止で、火力発電用重油の輸入量は2年前の4.6倍・・・日本向け割増金(プレミアム)は1トン160ドル、震災前比2.3倍
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334588646/

所得の海外流出 18兆円 11年度、原油高など響き過去最大
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819591E0E2E2E29C8DE0E2E2E6E0E2E3E09797E3E2E2E2;at=DGXZZO0195164008122009000000
 貿易を通じた所得の海外流出が拡大している。2011年度は流出額が18兆円を超え、
比較可能な1980年以降で最大となった。原油や液化天然ガス(LNG)の国際価格上昇により
輸入物価が高騰し、仕入れ価格の上昇が企業収益を圧迫する ...


123 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:02:29.05 ID:aREtv/+80
資源国に足元見られないように
原発技術を維持できるだけの最低限の原発だけ動かして
当面は火力をメインに据えて徐々に再生可能エネルギーに切り替えていくべき

124 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:07:22.89 ID:yQtAAPCJ0
>>4
原子力技術を維持するのに原発何基あればいい?
それだけは認めよう

125 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:08:57.29 ID:oQZv9mmK0
>>123
石油と違ってガス田はあっちこっちにあるから、特定の国に依存しなければ
問題なかろうよ。ロシアなんかはEUに売れなくなりそうなんで右往左往してる。

126 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:09:05.97 ID:DJNpN1as0
とにかく、この史上最悪の人災原発大事故の責任を取らせろよ。

誰も責任取らない、私財も没収されないのに、ゲンパツの必要性ガーは通らないからw

127 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:12:06.76 ID:MneGw32W0
まてまて、原発肯定派ではないがこの比較はおかしいだろ。
現行路線を維持する場合は発電できているわけだから
廃止の場合は原油やガス調達コストなんかも含めて考えないと

128 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:14:07.37 ID:F+C3OPGQ0
日本の社会システムと環境で
原発は無理

経験から何を学ぶ?

129 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:17:40.56 ID:DJNpN1as0
>>127
いや、未来永劫原発自転車操業するならともかく、
いつかやめるならそのときに廃棄物処理するだけの期間はくるから。

コスモクリーナーとか、魔法のように処理できる技術がいつかできるって想定してるのか知らんけどw

130 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:18:35.60 ID:Xda5448n0
>>126
東電や安全・保安院&安全委のメディア露出の多かった奴、
それと菅におっかぶせて手打ちって筋書きだろ
「政治判断で再稼動を〜」とか言ってるが、年替わり首相に
日替わり閣僚の首なんぞはっきり言って何の担保にもならんわ
また事故るぞ

131 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:18:41.39 ID:XqYDNDNO0
80基程度だろう

132 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:31:01.76 ID:iKQ8Lbg7O
【産経新聞主張】電力確保の責任どうした 原発と橋下市長★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334894573/

133 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:38:34.18 ID:ifWGL57t0
その代わり、原発全部止めたら年間1兆円余分に燃料費かかるのわかってるじゃん。
10年で10兆円な。
それも石油がこれ以上上がらないってあり得ない条件でだぞww

134 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:40:26.90 ID:8epA9QEY0
原発がなくなれば毎年5000億の原子力予算が浮く

135 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:42:31.51 ID:vm2lgqap0
風力や太陽光は地震や津波に強いんだ

大地震のも大津波にもビクともせずに発電続けられるし
何より安全だから住民はみんなソウラーパネルや巨大風車
のある所に批難してくるんだ

136 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:52:14.61 ID:iKQ8Lbg7O
>>135
福島第一原発 30年前から地震に弱かった 指摘されるも改善せず放置
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335091960/

137 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:58:23.57 ID:XTVys0Av0
>>108
去年の貿易収支の内訳を検討するとな、
輸入増の寄与分の60%は、鉱物燃料の輸入増だから、これが貿易赤字の主因だであることは間違いない。
で、鉱物燃料全体では前年比で25.4%輸入額が増えてる。
でも、そのなかで発電の燃料になのは以下の4つだと思う

原油
石炭
液化天然ガス
液化石油ガス

このうち、原油と石炭は輸入量が減ってる・・・・つまり発電の燃料としてあまり意味が無いということだな
液化石油ガスは絶対量が少ないし、輸入量も275%しか増えてない
大きいのは液化石油ガスの6.5倍も輸入して、輸入量も12.2%、輸入額も37.9%増えた液化天然ガスで、結局これが発電用燃料として最重要だったんだな

ただな、この液化天然ガスは、購入単価は去年23%値上がりしてるんだよ。
因みに、原油は24.5%、石炭は22%の値上がりだ。
で、結果として25.4%の輸入額増加になるんだが、その大部分は実は値上がり分だ。
エネルギー価格の高騰は、日本の電力事情の問題じゃなく、国際情勢や新興国のエネルギー需要の問題だから、
実は原発さえ動かせば、日本の貿易収支が劇的に好転する訳じゃない。
原発再開は、実は需要の減っている重油の代替にしかならない。
エネルギー問題解決には、むしろ、メタンハイドレートのような国産エネルギーの開発の方が長期的にみても重要

138 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:02:59.21 ID:XTVys0Av0
>液化石油ガスは絶対量が少ないし、輸入量も275%しか増えてない

>>液化石油ガスは絶対量が少ないし、輸入量も2.7%しか増えてない

ここ間違えた 勘弁www

139 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:11:36.42 ID:2//2POcl0
> エネルギー価格の高騰は、日本の電力事情の問題じゃなく、国際情勢や新興国のエネルギー需要の問題だから、
> 実は原発さえ動かせば、日本の貿易収支が劇的に好転する訳じゃない。
まあ、分析としては間違ってないと思いますが。

先進国がこぞって原発を止めて、液化天然ガスによる発電にシフトしたら、
「新興国のエネルギー需要の問題」じゃなくなるでしょ。

「国際情勢」の方も、原子力と化石燃料でリスクヘッジしているのが、
化石燃料一本になると、当然、資源国の発言力が変わってくる。
オイルショックのあと、なんで原発と火力の二本立てにエネルギー政策の
方針転換をしたのか、思い出すべきだと思います。

140 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:15:18.88 ID:XTVys0Av0
>>139

だから
>エネルギー問題解決には、むしろ、メタンハイドレートのような国産エネルギーの開発の方が長期的にみても重要

と言ってるだろ

141 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:16:53.06 ID:oQZv9mmK0
このまま原子力や化石燃料で良いと思ってる国はどこにも無いと思うよ。
ウランもシェールも石炭も限度があるんだし、あくまでも再生可能エネルギー
時代への橋渡し。

142 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:24:38.62 ID:2//2POcl0
>>140
長期出来にはそれでいいけど、今年の電気をどうするの?

「景気はさらに後退させる、内需は絶対に増やさない。
電力供給の減少と道連れに、日本経済衰退だ」ってのは抜きの方向で。

143 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:26:15.49 ID:R1yi6hiG0
最後に技術を供与して終わりそう。

144 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:30:58.19 ID:XTVys0Av0
>>142

どんな根拠で、今年の夏に原発が動いてないと「景気後退、内需減退、日本経済衰退」と思ってるの? www

145 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:31:24.15 ID:vm2lgqap0
ドイツ・イタリアが脱原発だからという理由でマネするのだけはやめろ
あの連中と共同歩調なんてとるとロクなことにはならん

146 :おはよウサギ!:2012/04/22(日) 21:31:37.94 ID:T6ut42gdO
19兆とも43兆とも言われてたバックエンド事業が、全廃炉で7兆で済むなんてバーゲンプライスだね。
こりゃ、やらないと。


147 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:34:21.45 ID:iKQ8Lbg7O
【山口】
三井化学工場で爆発、1人不明10人重軽傷 広い範囲で窓ガラスが割れるなどの被害で複数のけが人 和木★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335093889/
ウランで検索

148 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:35:16.21 ID:iKQ8Lbg7O
>>146
福島第一原発 30年前から地震に弱かった 指摘されるも改善せず放置
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335091960/

149 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:36:18.56 ID:XTVys0Av0
>>146
いや、それ使用済核燃料の処理費(直接処分オンリー)だけで、廃炉費用は別だてなんで

150 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:42:30.02 ID:Vw4q0t4G0
>>148
なんだちゃんと対策すれば防げたんじゃないか

151 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:58:17.34 ID:Xda5448n0
>>150
問題なのは、それに対して対策してこなかった安全管理体制そのものだ
これを改めないことには、「福島級の地震津波に耐えられます」というだけの
改善に終始して、それ以外の想定外()要素でまた事故る

152 :おはよウサギ!:2012/04/22(日) 22:17:31.28 ID:T6ut42gdO
>>149
え、そなの?
ま、燃料さえなくなればほっといても安全なんだから、ゆっくり全廃炉すればいいよ。


153 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 23:54:08.06 ID:GhU0SWfD0
これに限らず試算なんてアテにならんが、続けて核燃料作ってるとドンドン嵩むぞ!
さっさと自滅要素の増加を止めろ。>>129にいいフレーズがあるから貸してもらうが

> コスモクリーナーとか、魔法のように処理できる技術

こんな可能性にもならんものを示唆するのは、1950年代に東電や官僚が田舎の首長・
議員を取り込んだのとも比較にならない罪深さだぞ。

154 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 00:09:52.10 ID:s/wyZoo90
>>145
いや、ドイツは自国領内では禁止だけどフランスやチェコには新設している。
関東地方は怖いから、福島や新潟にって感じで道徳的には誇れた物ではない。

155 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 00:19:10.74 ID:Qxyx6bPY0
フランスやチェコといった国単位で見れば原発依存率が上がっているように見えるが、
電力融通で結びついたEU圏全体で見れば、原発依存率はむしろ下がってるんだな
原子力大国フランスと言えば聞こえはいいが、結局のところ受け入れ可能地域に
原発銀座よろしく集約されてるに過ぎず、立地に困っているのは世界共通という・・・

156 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 00:25:53.71 ID:G4t1/+fm0
>>154
ドイツは輸入電力についても、原発に依存するつもりはないようだよ。

>ドイツは脱原発と再生可能エネルギーを推進するにあたって周辺国からの輸入、
>とくに原子力による電力の輸入に依存しないことを明言している。
>http://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata03.html

157 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 02:22:46.04 ID:mdle7mIx0
近年シェールガスが採掘可能になったことで、
天然ガスの採掘年数が最低でも160年以上(400年以上という専門家もいる)と大幅に増えたし、
中東に偏っている石油と違って、
天然ガスは世界各地で採掘できるので分散しているのも強み。
天然ガスは今後、石油に匹敵する非常に有望なエネルギーになるそうだ。
http://oilgas-info.jogmec.go.jp/pdf/4/4455/1108_out_c_increased_naturalgas_reserves.pdf

日本の課題は、この天然ガスの長期契約の価格で、
安定供給という事で石油価格と連動する価格方式のため、値段が高くなりやすい。
せっかく北米では生産過剰で天然ガスの価格が下がっているのに、その恩恵が受けられないし、
逆にイラン危機で石油価格が上がっている現在では著しく不利。
更に、日本の電力会社やガス会社には
総括原価方式や燃料費調達制度があるから、
天然ガスをできるだけ安く買おうという意欲が湧きにくいらしい。

到来するガスの時代に備えるべきこと
http://www.gepr.org/ja/contents/20120213-03/

この記事によると、
日本の天然ガス調達コストは、現時点で
米国の6倍、欧州の1.5倍〜2倍、中国の1.5倍だそうだ・・・

天然ガスを「安定的に」かつ「できるだけ安く」買うことが
今後の日本の重要な課題だと思う。

シェールガス増産で米LNG安価に、日本の輸入価格引き下げ急務
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K29220120205

158 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 02:44:49.11 ID:d9HwQttcO
>>157
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120418-00000100-san-bus_all


159 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 02:49:52.75 ID:tmDeJUP90
>>158
アメリカはFTAを結んでいる国にしか締結しかシェールガスを輸出を許可していないが、
韓国はFTAを結ぶ前の交渉中の段階でシェールガスを輸入が許可されてる
ウォン安の韓国は安いアメリカのシェールガス輸入は魅力的だが、
その代償で韓国はアメリカ有利のFTAでも加盟せざるをえなくなった

原発を使うめどが立たない日本にとって、アメリカやカナダのシェールガスは
安くて、安全な化石燃料に見えるだろう
ただ、化石燃料を外交カードに使うことなんて、基本中の基本
今TPP事前協議中の日本にとって、TPP交渉相手のアメリカやカナダの
シェールガスを買うと言うことが何を意味するかちゃんと議論すべきだと思うけどね

160 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 03:38:51.34 ID:a7ZL2EJ00
>>159
今政権の座にあるのは、無能とポピュリズムを絵に描いたような民主党ですからねえ。

それこそ韓国名義でもいいので、迂回購入すればいいだけだと思うのですが、
そんな知恵が働くとも思いませんしねえ。
恩を売られて選択し抜きでTPPに加入させられるぐらいなら、ガス代に5%ぐらいの
色を付けても、お釣りが来るぐらい安価だと思うのですが。

161 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 06:49:18.23 ID:XKd/K1Gx0
シェールガスが埋蔵量xx年ありますというのは、資源を持っている側が
そういっているだけで、購入者側が確認したわけでも無いから、本当か
どうかは検討を要する。最初は出ていても、途中で予定よりも早く出なく
ならないとも限らない。何しろ地下の様子は直接は目で見て確認は出来ない。
生産者側があると言っているのを鵜呑みにしているのに過ぎない。かつて
石油は後30年といっていたように(実際はまだまだある)。
たくさんあるから頼っても安心だと思って設備を作り、ほかのエネルギー源
開発を怠らせておいて、おや間違っていました御免ねということされたら、
計画が大きく狂ってしまうことだろう。過信は禁物だ。日本はアメリカの
いうことを信じこみ易い。

162 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 06:56:34.13 ID:3OjZdWTb0
発電コスト的には、核燃料を使い捨て <<< 使用済み核燃料を再利用

なのは世界では常識なのに今更?


163 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 06:57:26.97 ID:Njg8l1UL0
温暖化はどうするんだ?

164 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:14:49.88 ID:d39m6xlU0
>>163
太陽の極が反転して寒冷化するらしいからもう大丈夫じゃね

165 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:17:34.34 ID:NyC+6dUV0
2020年全廃わかった、もうそれでいいや
でもそれまでに今の原発太平洋側中心に絶対数を半減させてくれ
あとプルサーマルは終わりな

166 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:20:12.88 ID:zLeQT0RbO
危険厨の勝利
安全厨は堪え難きを堪え・・・・

167 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:31:27.00 ID:+JZ5Xx9Q0
で、火力の燃料費はタダなんですよね?

168 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:58:24.39 ID:GbAF+mKn0
前提条件

燃料が無限で
燃料高騰しない

あり得ない


169 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 08:19:16.46 ID:zLeQT0RbO
>>167
原子力より安いということ

170 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 08:22:18.92 ID:qX0SFAcCi
核燃料も有限で、化石燃料より枯渇するのは早いそうだ。

171 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 08:24:38.82 ID:PMRAcjQQ0
日本は小型水力作るとかなり面白いと思うんだがなぁ。
そこらへんの川見ててつくづく思う。
どうせ失業者溢れてて暇なんだから、細々した小発電で雇用創出も悪くない。
1箇所で糞大きい発電所作って巨大鉄塔で送電する方式をやめてほしいな。

172 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 08:25:06.94 ID:MzhFUnPo0
今まで何やってたの?この人達。

173 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 08:37:46.82 ID:tmDeJUP90
>>171
発電の仕事なんてある程度の知識や資格が必要だろうから、
雇用創出しても働ける人間が限られるよ

174 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 08:41:24.05 ID:spac5HHXO
石油算出国から圧力食らってんだろ。

175 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 08:47:11.28 ID:PMRAcjQQ0
>>173
別にそんなスキルいらんよ。
故障したときだけ修理人が出張すればいい。
携帯電話で連絡すれば良い。

管理人は、水路のごみ拾いとか見張りとかタービンの軸に油差すとか
そんなので十分。
農家の副業みたいな感じでやれば良い。


176 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 08:54:55.85 ID:143ln3FP0
危険なもんじゅをこの先も半永久的にいじくり続けるよりは
少しはマシかもしれんけど、たいして変わらないのでは。

177 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 09:06:43.91 ID:faNeB7K+0
>>1
東電は設備投資、原価に対して利益を電気料金に加算できる

東電の全資産を上回る外部資金(税金)が入っている。

東電の社員、株主給料、賞与また配当を貰ってはダメでしょう
また電気料金はタダに近い料金でなければならないでしょ

178 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 09:20:25.80 ID:L0sfrhIv0
総括原価方式で原発は嫌われたw

179 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 18:54:49.85 ID:o90DbKWW0
反対派のデモのプラカード見てると「韓日」友好の文字が、もれなく付いてくるから絶対に信用しない

180 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 19:21:04.56 ID:d9HwQttcO
進まない原発再稼働 見えぬ「大飯後」 原子力安全委がボトルネックに
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335139697/

181 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 19:28:10.46 ID:tmDeJUP90
>>175
そんな片手間な仕事じゃ、バイトと変わらないじゃん
バイトでいいなら、そこら中にあふれてるから
雇用創出なら安定した収入がなきゃ意味ないぞ

182 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 19:46:48.05 ID:LQk9Tcky0
火力の場合燃料購入費が
毎年4兆円上乗せられるわけだが
しかもさらに高くなりそうな予感

燃料の処理費が
向こう30年でたったの2兆円安くなるからって
意味無し

183 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 22:10:25.92 ID:d9HwQttcO
【政治】東電解体のメリットとは?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1334551201/

184 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 23:31:33.45 ID:d9HwQttcO
【話題】 大前研一氏 「橋下市長は大阪がブラックアウト(停電)にならないようにしなければならない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335151444/

185 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 23:34:01.93 ID:hiCV5O4g0
福島第1原発は非常に危険 米議員が燃料棒について警鐘
ウォールストリート日本版 2012年4月18日

福島第1原発の状況はどのくらい危険なのか。4月に視察を行った米上院エネルギー委員会の
有力メンバー、ロン・ワイデン議員によると、非常に危険だという。

ワイデン氏は藤崎一郎駐米大使にあてた16日付の書簡で、同原発の原子炉建屋が
再び地震や津波に見舞われれば、崩壊し、「当初事故よりも
大規模な放射性物質放出」が起こる恐れがあると警鐘を鳴らした。

特に、日本は動きが遅く、危険な核燃料棒を原子炉から取り出していない。
米国はスピードアップに向けた支援をすべきだ。

ワイデン氏は藤崎氏のほか、 スティーブン・チュー・エネルギー長官、
ヒラリー・クリントン国務長官、 原子力規制委員会(NRC)の
グレゴリー・ヤツコ委員長への書簡でもこう訴えて いる。

東京電力の広報担当者は書簡についてコメントできないと述べ、同社としては行程表を
着実にこなすことしかできないと説明した。外務省はコメントを控えた。
http://www.independentaustralia.net/2012/life/health/japan-needs-urgent-assistance-at-fukushima-reactor/

186 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 23:37:22.32 ID:WZRFcMC10
今現在が節電しての使用量なのに
通常の電気使用に戻したら燃料代1.5倍には軽く跳ね上がるだろ

187 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 23:38:04.73 ID:RrOSl1nQO
日本の原発は世界最強レベルなんだろ
技術開発だけは続けてもらいたい

188 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 23:38:58.88 ID:n2HF8QrL0
原発0で火力フル稼働させた時に
毎年何兆円の貿易赤字を垂れ流すかについての試算は?

189 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 23:41:57.26 ID:Fg2SJE0o0
原発をつくっちゃうと
廃炉にしても半永久的に維持費がかかるんだろ
同計算したら原発が発電コストが安くなるんだ

190 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 23:42:37.60 ID:hiCV5O4g0

停止してても数千億であり、稼動しても核の廃棄燃料が数千万です。

変化なしです。

被害が出たら、国土ごと商業地域に利用できません。

さてハウマッチ?

親米馬鹿保守の知能は未だチサルの惑星の世界のンパンジーだ!!!

191 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 23:45:13.96 ID:hiCV5O4g0
親米馬鹿保守が再稼動させろと無能さらしてますが、中国が日本に
攻撃しろと世論が2ちゃんねらーの影響で激増してます。

さて有事となったら、日本の原発は何機生存してますか?

稼動していた場合の被害金額と、放射能被害の金額を算出してください。


ハウマッチ!!

親米愛国奴に知能という文字は無い。

あるのは性欲と我欲だけである。



192 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 00:14:08.38 ID:qEeAh89+0






フランスのサルコジ大統領が11年3月11日の訪日中に
福島原発の視察を行ったとしていた虚言が暴露された。仏ル・モンド紙が伝えた。
ロシア情報機関のサイトよりhttp://japanese.ruvr.ru/2012_04_13/71649649/

193 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 00:16:52.09 ID:b88hQrGe0
>>1
もう去年のこと忘れちゃったんだな
しかもまだ福島終わってもないのに

194 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 00:19:01.09 ID:QgIgCs5t0
最初に結論ありきの試算はやめろとあれほど言ったのに・・・

195 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 00:20:30.77 ID:ScOZv2YV0
>>187
世界最強レベルが原発事故FUKUSHIMAか
笑っちゃうんだけど?

196 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 00:26:31.11 ID:26G6ngu+0
>>195
あれだけの原発事故があっても、事故を理由に世界からの原発受注を打ち切られなかったのを見れば、
客観的な世界の評価が分かるよ

福島自体は古い原発で技術も古いし、新設では使用されない技術
むしろあれだけの地震や津波で事故が起きなかった女川が評価されてそうだ

197 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 00:28:35.04 ID:qEeAh89+0
東電の設計技術者でもある大前ですが、東電は事故直後、作業員を
退避させますと発言して、直人総理が馬鹿!!
作業してとめないと爆発するぞ!!

と叱責。


これを知った維新の会、みんなの党、石原が、

直人を抹殺しろと指令して、勝谷と辛抱キャスターに指令して
2ちゃんねるで情報テロを徹底的に行いました。

主犯格は東電と関西の保守派テロ組織です。



直人はこうして悪者にされていきました。


もし東電の指摘で退避させていたら、四号機は大爆発し、水爆同等の主成分が
東京から名古屋まで飛び散りました。


直人は英雄です。



198 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 00:30:26.61 ID:ScOZv2YV0
>>196
へーそれは驚いた。どこの国から受注されたの?

199 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 00:30:39.90 ID:LjRiK4800
>>196
福島第一にしたところで、「耐用年数を超えて、あれだけの震災にあそこまで耐えた」
となれば、地震も津波もない国なら、安心して発注できるでしょうね。

日本以外の国であんな災害はまずありえませんから、ある意味最高の宣伝でしょう。
あまり嬉しくもありませんが。

200 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 00:34:34.26 ID:FYEFNs6a0
>>182
費用だけの問題じゃないよね。どうやって核廃棄物を処理すんの?
金出せば済む問題ならいいけどなぁw

201 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 00:34:41.12 ID:ScOZv2YV0
>>196
ん?レスがないな、どこの国からの注文がきたの?

202 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 00:40:52.51 ID:ScOZv2YV0
レス96
ホラか、そういうデマ流すのやめたほうがいいよ。犯罪だし。

203 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 00:46:14.02 ID:26G6ngu+0
>>202
たった数分レスしないだけでデマ扱いとはせっかちだな
ベトナムとアメリカ
トルコも原発事故で拒否ってないけど、政府の対応が悪くて日本以外とも競合状態になった


204 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 00:49:11.25 ID:26G6ngu+0
>>203
追記
トルコは先月原発輸出の前提となる原子力協定を結ぶ見通しになったそうだ
あと、ヨルダンへも原発輸出を進めているね

205 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 00:52:42.06 ID:ScOZv2YV0
>>204
それのリンクつきでソースちょうだい

206 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 00:56:27.33 ID:ScOZv2YV0
>>204
リンク貼るだけだろがぐぐってないではよ貼れ

207 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:23:02.96 ID:W7sAUzyA0
去年は確かに、LNGの輸入増加で鉱物燃料の輸入額は4兆4千億増えてるけど、
もしも価格が一昨年並みだったら、概算で増加額は7千億にもならなかったはず。
鉱物燃料の輸入額の増減で、最も大きなファクターは価格。
今回4兆4千億の増加で、大騒ぎしてるが、実は2007年から2008年での増加額は7兆4千億
そして、2008年から2009年にかけては、13兆9億の減少。ことほど鉱物燃料輸入額は、
国際経済の情勢や価格に左右されるので、実は日本の電力事情よりも国外の事情で増減する。
また、この間順調に運転していた筈の原発は、鉱物燃料の輸入額変動に対して、アブソーバー効果を発揮していなかった。

208 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:30:26.64 ID:LjRiK4800
>>207
「先進国が原発から鉱物資源での火力へ通典へのシフト」ってのは、
LNGの値段を跳ね上げる最大級の「国際的な事情」でしょ。

LNGが上がっても原子力があるから大丈夫、というカードは消滅するので
売り手にとって有利になることはあっても逆はない。

209 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:45:10.93 ID:PrY5HeG90
アメリカに脅されて原発を動かそうとしています。
早く自立しろ、日本!! 
今のままでは日本はアメリカの財布代わりじゃないか!!



210 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:47:45.23 ID:V0DKfIeC0
ラブロックはCO2がやばいと言ってるが環境団体は誰も耳を貸さない。


211 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:55:35.60 ID:4MtciWNO0
枝野が2052年までゼロにしない法律を作るっていうから2020年ゼロシナリオはあり得ないだろ

212 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:56:15.82 ID:W7sAUzyA0
>>208
メタンハイドレートを資源開発すりゃいいじゃんw
アメリカ国内でLNG価格が下がっているのは、結局自前で調達できるからだし
原発は高速増殖炉が上手く行って、燃料サイクルが確立しなけりゃカードにならんが、
そんな戯言は今じゃ誰も信じないw

213 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:57:46.67 ID:HLZ/hCU20
原発って高いんだな。危険かつ高いんじゃいらないな

214 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 02:02:19.24 ID:26G6ngu+0
>>209
そして、脱原発してシェールガスをアメリカから買うわけだな

アメリカはFTA締結国にしかシェールガス輸出を許可しないのに、
日本はこの前許可されたみたいだしね
韓国もFTA締結前の交渉段階でシェールガス輸出を許可されてたけど、
その代償がアメリカ有利のFTA締結

日本もTPP事前協議中だけど、脱原発が進んで、アメリカのシェールガス依存が進めば
今まで以上のアメリカの財布になるかもな

215 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 02:02:35.07 ID:o1T1gSY90
ヨーロッパも自前で供給出来るようになりそうだし、
そうなったら行き場を失ったLNGがまた下がる。

メタンハイドレートが実用化するのは相当先じゃないかな。
鉱床崩壊を防ぐメドが立たない...

216 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 02:17:04.97 ID:h3EsHh/P0
シュールガスが莫大xx年分あるというのが
石油生産国に対する価格値上げけん制のための
アメリカのブラフではないと言いきれるか?

217 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 02:35:16.06 ID:zl0qg7yA0
>>212
メタンハイドレートが実用化したら、それに合わせて原発を減らすことに異議を唱える奴はいないと思うぞ。
別に炭酸同化で油が作れる藻でもいいけど。

実用化するまでの繋ぎに原発を動かさないというオプションが現実的でなさすぎるから、
「お花畑な寝言は寝てから言え」と言われているだけでしょ。

218 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 02:39:57.11 ID:o1T1gSY90
ドイツはやる気満々というか、長期的に技術先行する気だろう。
橋下も駐日大使を呼んで情報収集したらしい。

219 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 02:50:28.24 ID:W7sAUzyA0
>>217
それなら政府は、原発はつなぎです。資源開発と電力供給体制の構造改変に予算付けます。
だから、あと20年だけ原発動かさせてください、新しいのはもう造りませんから・・・とか言えばいいじゃねえかw
なんの道程も提示しないで、運転だけさせろと言ったら、反原発派は却って、今の時点で少しでも妥協したら、
このまま永遠に原発と暮らすことになると思い詰めて、それこそ貧乏・・・・・好いじゃないそれでも、という選択をしちまうわけで


それと、そもそも繋ぎに原発を動かさないというオプションが現実的でないという根拠はなによ? w

220 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 06:12:17.15 ID:D/bhCYQcO
電力は足りてる
http://www.youtube.com/watch?v=DvSWAVW8bSo

221 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 06:15:50.85 ID:D/bhCYQcO
【原発問題】「殺人的行為だ」「がん発生しても因果関係証明出来ない」放射情報遅れに批判…福島・事故調委員会
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1335182605/

222 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 06:26:31.59 ID:As+IKUkmO
>>217
繋ぎの為にとりあえず原発稼動させようって言う奴は、今さえ便利な暮らしが出来ればいいってクズばっかだろうな。

223 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 06:39:46.68 ID:zl0qg7yA0
>>222
・次世代エネルギーへの切り替えが済むまでの間に大地震が来なければ問題ない
・大地震が来ても、原発の場所でなければ問題ない
・原発の場所でも、津波が来なければ問題ない
・津波が来ても、対策ができていれば問題ない
・津波対策が失敗でも、今回の震災の教訓を生かして冷却/緊急停止ができてれば問題ない

たかをくくるのは危険だけど、今回の震災を教訓に対策さえ取れば、それほど
恐れることはないと思うぞ。


原発の危険性は可能性の問題だけど、電力供給の不足による経済の衰亡は、
確実に起きる問題なんだし、どっちを恐るべきかと言われたら、電力不足でしょ。

どっちかクズかと言われたら、原発反対のプロパガンダに踊ってる方だろ。
放射能で人は死んでないけど、風評被害だとか、経済停滞で確実に人は死んでるんだし。

224 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 07:16:04.12 ID:/o1+r3AJ0
>>223
可能性だけじゃない。被害の大きさの問題だ。
例え可能性が低くても、もし起こった時があのアリサマでは、やるべきじゃない。
やるんなら、「責任」の所在をはっきりさせるべきだ。

電力供給は「程度」の問題。
そりゃあ、未来永劫電力供給がゼロなら経済は滞るが
計画停電程度なら問題ない。

そもそも原発の担ってきた電力など10%に過ぎないのだから。


225 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 07:23:51.85 ID:/o1+r3AJ0
>>223
あと、放射能で人は死んでないけど経済停滞で人は死ぬとか言ってるけど、
その2者択一は反感買うだけ。

放射能で死ぬか経済停滞で死ぬかどっちか選べと言ってるようなもの。

どっちも起こらないようにするのが正しい。


226 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 07:38:28.69 ID:/o1+r3AJ0
いずれにしても、原発など50基しかない。
しかも10%しか担ってない。
それでいてあの破滅的壊滅的破壊力。

日本における原発はまだまだ未熟だったということだ。
地震や災害、テロに対して研究段階であり、
商業発電は時期尚早だった。

それが明らかになり、今、方向転換を迫られたのはラッキーだったと言える。

今まで以上にカネかけて安全対策をやって放射性廃棄物を増やすのは
あまりにも効率が悪い。
効率が悪いと言われる自然Eにシフトすべきなのは当然だ。

今は40年前とは違う。
人が死ななきゃいいっていう問題じゃない。
安全第一だ。
経済がーとか雇用がーとかいうのはその次だ。


227 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 07:39:42.45 ID:AeS1zap10
常識的に考えるなら

[案1]原発を稼働しながら、原発の安全強化を行い、20年をめどに次世代エネルギーに転換する
  もちろん、もっと早く実用化出来るならそれに越したことはない。
 具体的には、
  ・耐用年数の来ているものは廃炉
  ・震災の検証から現在わかっている範囲の強化を2年以内に行う
  ・今後の検証内容に基づく強化ポイント含め5年以内に、
   東北震災レベルの災害に確実に耐えられる設備強化を完成させる

[案2]火力発電所を突貫工事で増設し、5年で現在の原子力と同じレベルの電力供給を可能とする。
  それまでの間の繋ぎとして原子力発電を稼働させ、火力発電所の完成ごとに電力供給量を
  維持しながら順次廃止する。

こんな感じで、具体的にどのぐらい電気料金が上がるかも含めたロードマップを出せば、
経済のために原発稼働やむなしと言っている人間も、納得するだろ。

コスト的には上のほうが圧倒的にお得だと思うけど、国民の大多数がたとえハイコストでも後者がいい
というならそれに反対まではしない。


「電力は足りている」という何処から見ても嘘八百のプロパガンダと「とにかく原発を止めろ」というヒステリーで、
「原発を止めて経済を破滅させます」と言われたら、反発するのは当たり前。

228 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 07:45:36.47 ID:8fFKe0vT0
原発停めても巨額の金が掛かる!なんという無駄

229 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 07:45:54.62 ID:Jw+igLqXO
計画停電はかなりヤバいだろw
ほとんどの大規模機械はスイッチ入れたら5分でスタンバイとはいかんからなあ

230 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 07:47:46.65 ID:8FNzUu6Z0
>>227
> [案1]原発を稼働しながら、原発の安全強化を行い
この時点で躓いてるから再稼動すらままならないという事を理解しなさい
今のままの原子力安全体制じゃ、せいぜい福島級の地震や津波に
耐えられるようになるだけで、それ以外の想定外要素でまた事故る

231 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 09:40:16.87 ID:T5ui4OCzP
>>37
40年廃炉で2030年だと1990年度中以前の稼働開始は福一を除いて29基で合計出力は2467.2万kWになる。
建設予定を除くと稼働でいるのは島根3号機を含めて合計出力2111.7万kW。2035年だと1140.6万kW
想定を出したのは「40年廃炉」をガン無視した値で、出すことは許されない行為。
「40年廃炉は絶対に行いません」と宣言したわけだから。




232 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 09:58:14.04 ID:D/bhCYQcO
経済産業省中枢「橋下は原発再稼働反対と言うけど対案はあるの?じゃねーと大停電しちゃうぞ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335225516/

233 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 11:20:10.81 ID:D/bhCYQcO
【大飯原発】 再稼動「反対」近畿52%福井43% 政府安全基準「信頼しない」66% 計画停電「必要になってもよい」77%…朝日新聞調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335220281/

234 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 11:42:47.24 ID:o1T1gSY90
いまだに「原子力規制庁」すら立ち上げられないのに、安全宣言とかアホかと。

235 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 12:35:12.72 ID:nOXLDUv20
原発安いっても再処理費用勘案されず、だかんな。
海溝や穴掘って埋められれば安くつくけど、真面目に再処理してたら膨大な費用が掛かる。

236 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 12:42:44.89 ID:1ZIXUoUEi
原発再稼働して下さい!!
セシウムは体にいい!!
プルトニウムも体にいい!!
セシウムは体にいい!!
プルトニウムも体にいい!!
うぉおおおおおおおおお!!

237 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 13:00:59.65 ID:D/bhCYQcO
【大飯原発】 再稼動「反対」近畿52%福井43% 政府安全基準「信頼しない」66% 計画停電「必要になってもよい」77%…朝日新聞調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335220281/

238 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 13:11:27.16 ID:D/bhCYQcO
【政治】東電解体のメリットとは?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1334551201/

239 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 13:51:54.26 ID:7U764fZE0
世界が原発に頼るような生活をしたのが悪い。
最初に原発を作ったのはアメリカか?

240 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 13:57:45.76 ID:B71ShwEG0
原子力委員会とか保安院

もっと仕事しろ

無休無給でな

いままでの報酬返せ

国民の税金だろ

241 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 14:00:03.55 ID:I1ztA2OK0
もう原発なんて論外だし、核のゴミもどうすんのかね
この処理費用も見積もってよ

242 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 14:02:03.47 ID:o1T1gSY90
保安院は推進系組織だよ。

いずれにしろ仕事はもう終わってる。
話は原子力規制庁に置き換わってからだ。

243 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 14:02:55.22 ID:z8WleVlrP
そもそも原発ゼロってのがありえないからな。
廃炉にするにもコストと長い年月が必要だというのに。

244 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 14:05:29.32 ID:FOhw5YPZ0
電力会社は燃料代のボラなんて自分たちでヘッジしろよw
有能なんだろ?

245 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 16:07:48.41 ID:D/bhCYQcO
【電力】今夏の電力、関電など3社不足…東電は余裕あり
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335224710/

246 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 16:37:43.81 ID:37EtPT+o0
原発なんか最初からいらなかったんじゃないか!美しい日本を返せ反日売国東電自民民主官僚マスゴミ!!!

247 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 16:39:56.60 ID:m0oqrUhB0
>>1

>「公務員以上に公務員的」という実態告発キタ━(゚∀゚)━!
>
>蓮池透 ? @1955Toru
>ソニーは1万人リストラだそう。東京電力は出来ないだろう。だって、勤務中に書道をしていたり、
>テニスラケットの素振りをしていた人を雇用し続けていたから。(「私が愛した東京電力」より )

■東電は為替レートも現実離れ
※東電「燃料代は1ドル107円で計算してますw」
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00004411.jpg
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00004413.jpg
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00004414.jpg
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00004415.jpg

■東京電力の大卒社員は、給与20%削減でも平均年収835万円、55歳で1020万円
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012032902000033.html

■東電子会社:社員食堂運営を丸投げ 電気料金に上乗せ
http://mainichi.jp/select/biz/news/20120306k0000m020140000c.html

■MOX燃料 ウラン燃料の5倍割高
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20120308/CK2012030802000127.html

■電気料金原価、6千億円高く見積もり 東電、10年間で 朝日新聞(asahi.com) 2011年9月29日3時0分
http://www.asahi.com/business/update/0929/TKY201109280716.html

■電気料金に上乗せ「天下り法人」の維持・運営費3500億円(JCAST 2011/10/21)
http://www.j-cast.com/tv/2011/10/21110686.html?p=all

■東電、電気料金に上乗せ 保養所維持管理費 高利子の財形貯蓄
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011122090070717.html

248 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 16:41:46.02 ID:TvlDLHez0

●発電量ゼロの日本原電に、東京電力が巨額の支払い
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/9f1661cdcfbe523907599450e26a70b9/page/1/
>原発稼動停止 それでも利益26倍に
>
>原子力村のなれ合いで利用者の負担は増加
>使っていないサービスに料金を支払う契約など、一般企業ではありえない
>
>電力会社は原価に一定の利潤を上乗せした金額を基に、電気料金を設定できる総括原価方式を採る。
>仮に東電が11年10月以降も11年4〜9月期と同程度日本原電に支払ったとすれば、
>年間400億円規模のムダな費用が、電気料金に上乗せされることになる。
>電力料金値上げの前提として、徹底したコスト削減が求められているにもかかわらずだ。
>こうした“常識外れ”の取引を行う背景には、業界の特異性がある。

249 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 16:43:09.36 ID:esJ2Bxkv0
国際共同プロジェクトでフランスのカダラッシュと六ケ所村に核融合炉作るの決まってるのにこれはありえない

250 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 17:13:26.91 ID:D/bhCYQcO
【原発再稼動】 枝野経産相「大飯以外は規制庁の発足待つべき」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335188154/

251 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 17:19:17.10 ID:165DthvF0
原発持っていたいのは核兵器を保有したいから。自民党時代から核濃縮工場がフクイチだったから米軍支援拒否したというジャーナリストがいたよね。
現状の軍備で均衡がとれて抑止力となっているのであれば存続も仕方ないような気もするがどうだろか。



252 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 17:19:46.03 ID:5yslQyLQO
この試算って、これの事?

1:九段の社で待っててねφ ★ 04/24(火) 14:12 ???0 [sage]

 核燃料サイクル政策の再検討を進めている国の原子力委員会の事務局が、使用済み
燃料を再処理せず、全て地中に埋めて捨てる「全量直接処分」の費用を試算した際、
再処理事業廃止に伴う関連コストを不適切に計上したため、費用が膨れ上がっていたことが
24日、分かった。

 審議を進める小委員会座長は合算しないよう指示していたが、事務局が従わずに計算した。
小委員会メンバーから「再処理路線を続ける結論を導き出そうと、事務局が意図的に計算を
していると受け取った」(原子力資料情報室の伴英幸共同代表)との声が上がっている。
事務局は「計算方法も含め検討したい」と話している。

ソース   西日本新聞」 2012年4月24日
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/298883

253 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 17:22:32.99 ID:ByesmZQh0
>>243
もうすぐ耐用年数40年で廃炉になる原発が発生していくから
今後は廃炉コストが電気料金に上乗せされていく。
なので石油系燃料の価格と関係なく電気料金は上がる。

しかも廃炉になる原発は増えていくから、2,30年は廃炉コストを
電気料金で負担していくことになる。

254 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 17:25:25.09 ID:+26yT4aV0
えええ・・まじ〜前はテレビのCMで安くてクリーンなのは原子力とやってた癖に
全部価格転嫁してるから嘘でも平気なんだな〜詐欺〜

255 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 17:30:13.74 ID:o1T1gSY90
発送電分離して、小口電力も自由化すればOK。
今でも「安い原発」なしで独占電力に対抗してるPPSを使える。

256 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 18:18:47.12 ID:AHiou5ty0
とりあえず 深夜割引中止すればいいんじゃね

257 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 18:20:20.59 ID:JpggpGQ30

ウラン価格は、2004年以降跳ね上がってる。
これから、新興国で原発建設ラッシュを迎える。
今後もウラン価格は、上昇傾向が続くはずだ。

日本が持っている核燃料は、これらの国々に売却すればよい。

いつどこで震度7のような烈震が起きても不思議の無い日本で、
核燃料を持つことは危険すぎる。

258 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 18:43:17.94 ID:u5az0ntI0
何れにしろかかるんだから同じだろアホw

259 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 19:11:47.19 ID:nZvah4Gg0
原発は安い詐欺

260 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 19:13:47.37 ID:T5ui4OCzP
>>253
40年も稼働してたら廃炉費用は積立済みで電気料金に加算済みだろ。


261 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 20:39:10.53 ID:sNuUWdvii
>>227
原発が担ってきた10%程度がなくなった
程度で経済は疲弊しない。
安全対策実施と事故時責任決定せず
再稼働は認められない。あってはならない。

262 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 21:24:31.84 ID:m4EufNCf0
天皇陛下「がれきの中には危険なものも含まれてるでしょうねアスベストとか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1335189573/l50
http://www.youtube.com/watch?v=8SxC4MYJV7Q&sns=em

263 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 21:35:47.01 ID:k4ncP78V0
燃料処理費が安くなったとして他に上がる分との相殺での
50年後くらいまでの総合的な経費は?

264 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:12:13.73 ID:unGadIkt0
で、増加する火力発電の燃料費は?


265 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 23:18:05.47 ID:/o1+r3AJ0
LNG暴落でウハウハ

266 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:36:53.35 ID:aL06D+TL0
誰も言及しないけど、この7兆円は内需になって日本経済を回す。
原発全廃して火力発電にシフトすると、その燃料費はすべて海外に流出し、国内経済のエンジンにならない。

267 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:38:58.94 ID:nKIeTFwo0
石油やLNGの輸入で出る損失はこんなもんじゃないんだけど
そっちの損失は誰も突っ込まないんだよね

268 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:41:16.47 ID:uhInsmNr0
原発でも膨大な燃料代や処理費を払うんですけど。
六ヶ所はフランスの原発屋に資金を流しっ放しだし。

269 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 09:43:42.25 ID:KqK7PcjL0
>>266
誰も言及してないけど、原子力関連学部が定員割れを起こしている
過去に大事故を起こした米ソと違い、軍需がない日本の原子力分野は
残念ながらこのまま衰退の一途をたどる
現役世代が退けば、後はもう海外の人材と技術に頼って運用するしかない

270 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 14:27:56.41 ID:0wx14P35O
何でこんな原発動かしたがるの?
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1335328485/

271 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 14:30:07.27 ID:bwpp2oln0
増税するなら原発止めた方がいいじゃん

272 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 14:37:01.30 ID:0wx14P35O
【大飯原発再稼動】 福島県知事「福島原発事故の検証がまだ終わっていないうえ、まだ原子力規制庁も発足していない」と否定的考え
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335097870/

273 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 14:38:54.82 ID:iSQzCKON0
だれだよこんなできの悪いニートを
やしないつづけなきゃいけない
仕組みつくったうじ虫どもは

274 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 14:59:15.95 ID:v9l1LigA0
>>200
放射性廃棄物は東京に埋めればいいんじゃね
石原は日本一原発に積極的な知事だし、何よりも東京が日本一電気を消費しているしね

275 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:16:35.76 ID:kJ0Tz/v50
この期に及んで被災ガレキの拡散を主張するのは
鬼畜か愚民か知的障害者しかいない。

276 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:20:14.84 ID:1NBijtaQ0
>>275
利権と関わっている鬼畜が
汚染を広げさせようとネットでも工作しているんだよなぁ。


■都知事が福島のガレキ拡散に賛成してた理由。約2000億円の利権。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120309-00000301-kinyobi-soci
>瓦礫処理事業を受注する鹿島建設―役員に石原知事元秘書

■がれき全国拡散は鹿島建設2千億円儲け事業
宮城県がれき処理については、ゼネコン関係者の間では“談合”情報も飛び交っています。
石巻地域のガレキ処理は、鹿島建設(株)東北支店を代表とする特定JVが約2000億円で
一括契約。JVは9社で構成。うち7社が県外に本社のあるゼネコン。(中略)
鹿島JVは契約当初からガレキ処理の約半分を県外にと計画していたとのこと。約半分を
船で全国に運ぼうと。ところが放射能汚染の懸念から当初受け入れを表明していた自治体
が次々辞退をし(以下略) 
http://togetter.com/li/283920 長野県議の被災地視察ツイート

277 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:21:46.45 ID:fy/mXA570
「原発」は敵国を攻撃する武器であり「原爆」よりも被害を与える
究極の核平気だ チェルノブイリの事故だけでソビエトと東欧を崩壊させた

278 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:24:30.11 ID:fy/mXA570
日本の民主党は在日朝鮮人政党であり平和時に日本人を殺し虐殺する戦争を日本人に仕掛けた
福島原発を爆破させた前首相管直人は外観誘致罪と日本民族浄化の罪で死刑しすべきであり
放射能瓦礫を日本全国に撒き散らそうとする政治家は処刑すべきである
放射能瓦礫も日本民族浄化のための「放射能の武器」だからだ

279 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:25:22.16 ID:86chezwm0
>>274
廃棄物を何万年も埋めておくには、安定した岩盤の中じゃないと無理。
東京というか関東エリアでそんな場所は逆立ちしてもない。

280 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:25:32.16 ID:jaWUQ+yL0
原発云々より電力自由化しようぜw
原発の必要もなくなるからなwwwww

281 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:47:21.56 ID:uRGD/kho0
こういうの見ると要は日本も北朝鮮と同じように「核技術持ってんぞ」って
国際的に脅しを利かすためだったのかなと思ってしまう

282 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:48:27.23 ID:LalQAX460
陰謀っていうんだろ??

283 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:48:39.55 ID:HiRH6Mfm0
家庭用原発を解禁しようぜ。
ペレット4粒(電力1年分)入りで、マンションのベランダに置ける奴。
 
必ず太陽光に勝てる。
 
使い終わったペレットは不燃ごみへ

284 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:51:06.06 ID:CCVhCGfK0
>>276
>■都知事が福島のガレキ拡散に賛成してた理由。約2000億円の利権。 
>http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120309-00000301-kinyobi-soci 
>>瓦礫処理事業を受注する鹿島建設―役員に石原知事元秘書 

ちょうどいいから、尖閣買う資金ださせなきゃ


285 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:52:46.20 ID:8SPMHAqDO
>>281もんじゅはそうだよ

286 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:07:55.02 ID:0wx14P35O
>>278
ほんで原発盗電自民は反対してんの?

287 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:16:45.03 ID:7e68mrZaO
自民党なんか、原発村とズブズブだからな。

288 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 19:16:21.76 ID:1SLOkSik0
age

289 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 19:29:41.90 ID:1SLOkSik0
age

290 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 19:31:55.13 ID:1SLOkSik0
>>280
自由化賛成!発送電分離で更に安くなるぞ電気代!

原発や草は日本から出て行け!!!!




291 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 19:34:25.71 ID:1SLOkSik0
>>280
自由化賛成!発送電分離で更に安くなるぞ電気代!

原発やくざは日本から出て行け!!!!






292 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 19:42:49.75 ID:1SLOkSik0
age

293 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 19:54:32.34 ID:1SLOkSik0
age

294 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 19:59:16.33 ID:ijFAvQi+0
ていうかそもそも六ケ所がまともに動く保証があるのかという

295 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 20:09:46.43 ID:ijFAvQi+0
ガラス固化ひとつクリアできずずっと無駄金垂れ流しじゃねーかw

296 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 20:16:40.51 ID:i7zGzilcO
>核燃料サイクル政策の再検討を進めている国の原子力委員会の事務局が、使用済み燃料を再処理せず、全て地中に埋めて捨てる「全量直接処分」の費用を試算した際、再処理事業廃止に伴う関連コストを不適切に計上したため、費用が膨れ上がっていたことが
24日、分かった。


こういう事するから、原子力村の情報が信用されなくなるんだよな
誤った情報に基づいて政策をたてると、誤った政策になることが多いから

こういう事をする官僚の氏名は公表してほしい

297 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 20:32:36.29 ID:Drtf2j5Z0
>>267
確かに輸入額は、去年原油とLNGだけで、3兆4千億増えてるけどな、
これは単価が値上がりしたからで、一昨年並みの価格で購入していたら、
LNGは9000億程度の増額、原油は2500億前後の減額で済むんだが、無論そうはいかない。
でも、LNGは本来値下がり圧が優勢なのに、日本は電力会社が、安定供給を言い訳にして、アジアと中東の弾を、えげつないほどの高値掴みしてるんだよw
電力会社がなぜそんなことができるかと言えば、総括原価方式で全て料金に転嫁できるので、自分達の懐が痛まないからだ。
電力会社は、価格交渉なんてしなくてもいいんだよ、今の日本ではな。そして、自分達の為に、恐らくしてない。
寧ろ、高い電気料金を消費者に押し付けて、原発再稼働の圧力として利用してるのさwww

298 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 20:40:38.62 ID:yRJnRbc60
維持派のアホどもが、代替ガーと騒ぐのをみて思う。
使用済燃料を行き場所決めないまま、原子炉建屋に大量保存する事の解消策を提示して
初めて維持=使用済燃料棒の増量が認められるというまともな思考回路を持っていない人
が多すぎる。

上で関東エリアには最終処分に向いた場所などないと答えた人がいたが、そんなものは実は
日本中何処を探してもない。もんじゅにしろ六ヶ所村にしろ、推進する方はいくらでも見切り発車
が許されるが、これほど危険性が認識された後でさえ脱原発の方のみ見切り発車が許されない
とは、余りにも既得権益層にのみ都合のよい理屈と言える。



299 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 20:45:37.72 ID:qG+cQ5F/0
>>266
その論理が通用するなら俺に補助金1億5千万円毎月よこせよwww
内需に貢献してやっから
財源は推進派から徴収だwwww

300 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 22:57:51.11 ID:0wx14P35O
原発事故では死者が一人も出ていない。むしろ火力発電のほうが人の健康に害を与えているんだが?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335334721/

301 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:00:02.53 ID:0wx14P35O
【社会】小倉智昭「原発必要論」で熱弁!…「本当に電力が足りるのか。コレが一番の死活問題だと思うんだよね」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1335350423/

302 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 00:58:05.54 ID:PEkOILr40
結局原子力推進だー!っていうやつは、原爆を作る技術がなくなるのが嫌なんだろ?
原爆だって日本が持っても維持が大変だと自衛隊が試算を出してるのに欲しがるw

303 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 01:01:56.88 ID:Uz9txx1tO
>>302
マジキチに危険なオモチャを与えるほど怖いものはないw

304 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 01:03:42.28 ID:Uz9txx1tO
>>302
ほとんどの奴は利権目当てだけどね

305 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 01:06:54.18 ID:Uz9txx1tO
>>1
班目大失言!(原発は儲かりまんねんw)
http://www.youtube.com/watch?v=zKwOxJuMhPs

306 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 04:26:55.97 ID:Uz9txx1tO
>>1
http://www.news24.jp/nnn/news8894005.html


307 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 06:39:16.40 ID:teqCWbGh0
中川八洋あたりはいろいろ数字出してきて
放射線は健康を増進するみたいなこと書いてるけど


引用する数値の出所が中国政府とかではなお

308 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 07:42:38.25 ID:qunnrC980
大切なのは古い原発を止めることで
新規に最新の原発を3年に1基程度は継続して建設した方が良いと思うぞ

309 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 07:45:48.35 ID:70XYIwvK0
止めないと使用済み燃料がどんどん増えるんだよ
日本で地層処分とか考えてる?

310 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 07:49:40.96 ID:io9iZ5v/0
>>308
既存原発の立地すら安全性が疑問視されてるのに、どこに建てんのよ?

311 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 09:13:56.74 ID:Y6naZP8D0
>>284
>ちょうどいいから、尖閣買う資金ださせなきゃ



利権と関わっている鬼畜が
汚染を広げさせようとネットでも工作しているんだよなぁ。


■都知事が福島のガレキ拡散に賛成してた理由。約2000億円の利権。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120309-00000301-kinyobi-soci
>瓦礫処理事業を受注する鹿島建設―役員に石原知事元秘書

■がれき全国拡散は鹿島建設2千億円儲け事業
宮城県がれき処理については、ゼネコン関係者の間では“談合”情報も飛び交っています。
石巻地域のガレキ処理は、鹿島建設(株)東北支店を代表とする特定JVが約2000億円で
一括契約。JVは9社で構成。うち7社が県外に本社のあるゼネコン。(中略)
鹿島JVは契約当初からガレキ処理の約半分を県外にと計画していたとのこと。約半分を
船で全国に運ぼうと。ところが放射能汚染の懸念から当初受け入れを表明していた自治体
が次々辞退をし(以下略) 
http://togetter.com/li/283920 長野県議の被災地視察ツイート

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