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【政治】関電は「原発全廃、取締役半減を」大阪市の株主提案決定

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/04/12(木) 00:00:20.09 ID:???0
「再生可能エネルギー大規模導入も」

 関西電力の筆頭株主である大阪市が6月の同社株主総会で提案する内容について、
大阪府・市の統合本部は10日、全11基の原子力発電所を「可及的速やかに廃止する」など、
同社定款の変更を求める8議案を決定した。橋下徹市長は、関電株主の神戸、京都両市との
共同提案を目指すが、可決には出席議決権の3分の2以上の賛成が必要で、ハードルは高い。

 株主提案では、自然災害やテロなどについて万全の対策を実施することを前提に、
当面の原発稼働を容認する一方、将来的な原発全廃の方向性を打ち出した。
代替電源として、再生可能エネルギーによる発電所の大規模な導入を求めた。

 経営体質の強化や透明性確保を目的に、現状で定員20人の取締役数の半減や、国や自治体からの
天下り受け入れ禁止、政治家や政治団体への寄付やパーティー券購入の禁止、不要資産の売却なども盛り込んだ。
大阪市は関電株の約9%を保有するが、神戸、京都両市と合わせても保有比率は
約12・5%にとどまり、定款変更には他の大株主や個人株主の賛成が不可欠となる。

 「脱原発依存」は、次期衆院選で大阪維新の会(代表・橋下市長)が公約に
盛り込むことを検討しており、橋下市長の「政治メッセージ」の側面が強い。
橋下市長は、「電力供給体制をどうするか、政府がしっかりした方針を出していない。
国の制度と電力会社の経営方針が合わさり、はじめて供給体制が変わる。
僕らは現場で供給体制を変える一歩を踏み出した」と述べた。

役員の派遣も検討

 橋下市長は10日、筆頭株主として関電への役員派遣を検討していることを
明らかにした。6月の株主総会までに、民間出身者も含め人選する。

>>2へ続く

(2012年4月11日 読売新聞)
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120411-OYO1T00246.htm

2 :再チャレンジホテルφ ★:2012/04/12(木) 00:00:27.91 ID:???0
>>1の続き

株主3分の2以上の賛同…困難か?

 「短期的には株主にマイナスかもしれないが、(原発事故による)回復不可能なリスクを
背負わないという意味ではメリットになる」。橋下徹市長はこの日の府市統合本部会議で、
脱原発依存や、電力事業の変革を盛り込んだ株主提案の意義を強調した。
ただ、「3分の2以上」獲得の方策は、「これからです」「戦略は言えない」と語るにとどめた。

 橋下市長から「共闘」を求められている神戸市の担当幹部は、
「市民生活、経済活動への影響を考えると性急な印象だが、我々と趣旨を同じくする部分もある」
とし、4月下旬までに賛否を判断するという。関電株を0・5%持つ京都市の門川大作市長は
10日夜、報道陣に、「大阪市の提案はおおむね了承できるが、
賛同が難しい項目もある。今後、考え方のすりあわせの場が必要だ」と語った。

 法人株主には、提案に慎重姿勢が目立つ。大株主の金融機関の関係者は
「(提案に盛り込まれた)再生可能エネルギーの重要性は理解できるが、
電力の安定供給が産業界の喫緊の課題だ。提案は賛同を得にくい」と指摘。
別の法人株主関係者も、「持ち合いで株式を保有している企業も多く、
簡単に橋下市長の側に立つ株主は少ないのでは」と言う。

 森岡孝二・関西大教授(企業社会論)の話「電力の安定需給を重視する法人株主は
消極的にならざるを得ず、3分の2には達しないだろう。
ただ、一企業の株主総会という枠を超えて社会的な反響を呼ぶだろう」
日本エネルギー経済研究所顧問の十市勉氏の話「原子力にかかわる自治体の権限は限られている。
株主提案は住民意見を反映させる手法として、電力会社の株を持つ他の自治体の先例になるのではないか」

(おわり)

3 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:01:07.57 ID:rnm92QwM0



  ∧,,∧
  (    )
ヽ./_   |
  し-- J


 

4 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:01:55.22 ID:IJ93N4a70


金の亡者、膨大な利権を貪る私利私欲の塊、現状維持既得権者・市労組・日教組
既存政党の政治屋は日本国民の為では無く、権力者の票に群がり国を滅ぼす
最早、国賊と化している

橋下維新の会も完璧では無いだろう

だが、橋下維新の会を支持する若者の意思は、希望と言う風を起こす
もう、誰にもこの風を止めることは出来ない


5 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:04:27.70 ID:UNYf6hhJ0
>当面の原発稼働を容認する一方

計画停電まで言い出してるのに?
どっちなんだ

6 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:04:43.09 ID:MJly2r6F0

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/22


7 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:04:53.45 ID:RVYLCvvJO
親日派や知日派の外国の人からも忠告されたこと

【政治】人権救済機関設置法案、20日閣議決定で調整
この速報が入ったのは、全国各地が大荒れだった日の朝なんだ
これは自然の警告かもな…
これさ日本が好きだといってくれる複数の外国の人も危ないって言ってる法案なんだ…
日本の治安が悪くなるともよく言われる

8 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:04:59.88 ID:LOrQHJT80
他の株主の利益まで阻害して、株主総会を政治利用するって何なの?

9 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:06:30.16 ID:rV6Nnun6O
市長風情が関西全域を独裁支配するなよ

10 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:08:05.67 ID:pRSeDSCG0
難しいやろな。
筆頭が大阪市でもその下、信託・保険・銀行・年金やろ。
普通なら100%無理やねんけど、勝算あるんか?

11 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:08:38.51 ID:x+iF5b760
維新に投票したらええのんか

12 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:08:57.86 ID:/CRXoovU0
先ず、60代のリストラ、40代以上の人件費を大幅削減するのが
経営改革の第一歩ですな。

原発が無くても電気が余っているので、経営縮小するのが本筋ですな。

13 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:09:16.47 ID:vbL9mKsE0
目立てばいいんだろ
自費で購入した株主なら、こんな無責任なことは言えない

14 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:09:19.93 ID:o2UuR62x0
うっとうしいから、大阪市の株を薄めてやれよw

地震対策費のためとかでいいからw

15 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:09:25.00 ID:G0D5RRUq0
天下りポスト削減など気が狂ってる。
天下りのためだけに どれだけの税金を注ぎ込んだか理解していない。

16 :ぐるぐる猫ジンジャーテン:2012/04/12(木) 00:10:05.82 ID:EPOHn1w60
こういうことを半ばネタでも言える人は
今まで居なかった

17 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:11:02.65 ID:UgiMvzU20
超高給の副社長が何人も居る
とか狂ってるとしか思えないよ。。


18 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:11:19.22 ID:LctzRTxZO
関西一帯の電力問題について大阪市だけの意向で決めるのはおかしいな。
提案するなら先に各府県の賛同を得てからにしろ。

19 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:12:07.24 ID:o2UuR62x0
大株主なら目付役の役員派遣だって当たり前だよな

それを天下りと言うカスはどうしようもないな

20 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:12:10.31 ID:vbL9mKsE0
原発は国策であって、関電が独自に推進したわけじゃない
とりあえず切れるカードが関電の株主っていうので、それを使って目立ちたいだけの糞野郎

21 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:14:15.14 ID:LOrQHJT80
やってることが汚ならしんだよ
これ否決されたら、関電批判を止めるか
批判し続けるなら、全株放出して筋を通せ

22 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:14:29.79 ID:isA43NR80
維新がんばれ

23 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:15:40.39 ID:W/m+/EXZ0
関電唯一のメリットである日本一安い電気料金を取っ払って
関西で一体何をやるきなんだか

24 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:16:24.96 ID:Xjr+Ajzt0
原発は必要だろ。

石油や天然ガスが入って来なくなったらどーすんだ馬鹿維新。

25 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:19:42.42 ID:Xjr+Ajzt0
福島のは古い沸騰型のBWR。
関西のは新しい加圧式のPWR。

関西のは福島みたいにはならないのに何考えてんだ馬鹿橋下は!!

26 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:22:38.54 ID:W3AXhcXk0
関西電力の3月権利とった

27 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:22:43.39 ID:0nHDsnLp0
ハシゲさん
南朝鮮にしかメリットのないことはやらんでいいんですよ

28 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:26:25.89 ID:GuxmE0/C0
あと、無配にしてもよいと言ったらどうだwww

29 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:30:53.66 ID:G01aGPxgO
原発より先にもんじゅを廃炉にしろ

30 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:32:15.98 ID:TxrwQzqQ0
io光
永年3980円も盛り込んどけ

31 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:34:23.67 ID:X1a8uD8Q0
>原発を「可及的速やかに廃止する」
>再生可能エネルギーによる発電所の大規模な導入
>電力供給体制をどうするか、政府がしっかりした方針を出していない。

明快やな。一方、利潤追求側の反対理由も分かり易過ぎる。



32 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:36:38.51 ID:3HDIwnPG0
橋下、何やってんの?
妄想狂の「市民選挙しようぜ」に踊らされてアホなことしだしたのかね?

今までの実績が相当減殺評価されるよ。

大地震起きたらどうなる、国が補償してくれるのか、って言ってたようだけど、そりゃ当然
国が責任持つような法律になってんだから持つに決まってるだろ。愚問だ。


33 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:38:25.86 ID:QFRlTHqq0
ハシゲがっかりした
将来のビジョンなしの反原発信仰
太陽光と風じゃとてもまかなえない
火力使えば燃料費+待機させる人件費その他コストもかかる
目標としての廃絶ならわかるが、ワンチャンスだとか…
日本の産業はカジノですか? 大阪は企業を誘致する資格なしだわ

34 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:38:28.94 ID:V3QmEFnXP
これはどうなんだろう、、、

35 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:38:43.81 ID:F7I/3x9p0
去年も株主提案で、原発廃止の議案出てるんだけど、9割オーバーの反対で否決されてんだよな。
東電でも同じ。

>>29
もんじゅは関電ちゃいますから。

36 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:39:37.65 ID:UVVEa6mm0
橋下はよく「対案を出せ」と言うが、原発全廃を求める対案が
「再生可能エネルギーによる発電所の大規模な導入」ですか。
お粗末過ぎる。

37 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:40:53.78 ID:F/qTHcEz0
>>24

原発村、東電の陰謀だと騒ぎます。
          by 左翼
電力供給しない事は不当だと賠償金請求します。
          by 左翼

38 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:40:56.31 ID:ax0JsoJk0
やんなきゃダメでしょ
福島の現状見たら、誤魔化すことしかできないもん

39 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:41:00.39 ID:H9ED6+Nw0
政治家は廃止言うだけじゃダメ
専門家を集めて最低限、代替エネルギー、電気料金、
生活、経済、CO2などなど、どうなるかまで示してくれないとね

40 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:41:58.04 ID:t2v3RRAw0
橋下はキチガイ確定。もう死ねよ。

41 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:42:39.80 ID:8hjnBRGDP
石油依存から脱却するほうが先だろ。
まったく学習できてない。

42 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:44:20.51 ID:NnI3Nwbn0
原発に依存しすぎの部分はどうにかしないと
火力増やしても採算とれるようにしろって話だろ

43 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:47:37.94 ID:bBRMrWkL0
支持します。

44 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:48:02.02 ID:ffQbsUEr0
頑張れ

45 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:51:37.98 ID:I1jkMNBy0
> 脱原発依存

あったまの悪い造語やね。
「脱・原発依存」なのか「脱原発・依存」なのかわからん。

言葉でメシ食ってるとは思えんな
日本語不自由なバカが言い出したんだろうけど、
使うのをやめることはできるわな。バカじゃない限り

46 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:53:03.86 ID:yf1BHuhQ0
>>25
加圧式は沸騰型と比較すれば新式かもしれないけど
日本にはどちらも同時期から存在してるじゃないか。
ちっとも新しくない。

47 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:57:30.57 ID:3HDIwnPG0
橋下も人の子なんだね。こういうアホをやらかすw
勝手に決めといて無視すんなよ、って、中国の確信的領土とか韓国の謝罪と賠償を、と
同じ無茶な要求だろう。何を暴走してんの?

48 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:59:00.62 ID:+VkXimp30
ライバルも居ない実質独占企業。
お偉い様に何やらせんの?

49 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:59:41.00 ID:nxceZJQw0
今原発やめたら大変な事になる。みんな陰謀なんだよ、みんな目を覚ませ。


50 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:59:47.69 ID:2H5xfCop0
>>8
キチガイだから


51 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:59:54.79 ID:KQNqXmbK0
支持

52 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:02:15.02 ID:2H5xfCop0
>>39
自費での太陽光パネル設置義務
電力ピークには計画停電


53 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:02:23.33 ID:ffQbsUEr0
>>8
悔しかったら、筆頭株主になりなさい。


54 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:04:55.25 ID:SoFhuwGT0
>>53
議決権ベースで議決できるほど持ってたか?


55 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:07:02.17 ID:1des3MZZ0
安定供給のために危険な原発を存続して
関西で事故が起きたら金融機関はどんな
保障してくれるねん。

ふざけてんじゃねーぞ。

56 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:07:55.54 ID:1+zDkkJx0
北朝鮮or中国のミサイル

原発の冷却系破損

琵琶湖放射能汚染

関西人の飲料水全滅

国民と国土を守るのが国の仕事
なので原発廃止は当然

57 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:08:05.75 ID:1des3MZZ0
>>33
現在でも電力足りてるのに
将来のビジョンもクソもあるか。

事故が起きたらどんな未来になるんだよ。
あと廃棄物の行方もどうすんだ。

足りないのはてめーの頭だよ。

58 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:08:15.77 ID:BrtljlWT0
くれるねん(笑)

59 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:10:30.10 ID:SoFhuwGT0
>>57
現在って季節はまだ春ですぜ
電力消費はこれから本気を出す


60 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:12:39.27 ID:BrtljlWT0
>>57
>現在でも電力足りてるのに
じゃあ融通やめますね^^by中部電力

61 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:13:32.08 ID:nxceZJQw0
電力会社の赤字なんとかしろよなテメーら。
反国家電力テロの能書きは脳天気で良いよな。

62 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:19:09.11 ID:J8g9659k0
賛成!

地方分権
地方の電力は地方で決めさせろ

中央政府は電力に介入するな糞

63 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:19:25.79 ID:YoV26aI50
賛同しない株主企業は不買、銀行や証券会社の講座は解約、取り付け騒ぎになるなwww

64 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:21:53.71 ID:tDO11Eyv0
> 「短期的には株主にマイナスかもしれないが、(原発事故による)回復不可能なリスクを
> 背負わないという意味ではメリットになる」。

東電の成れの果て見てたらこれにつきるな

株は紙切れ寸前になるわ、資産は処分されるわ、
会社と社員は叩かれまくりで2兆円以上も税金投入してまだ足らない

65 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:23:17.07 ID:ij1D/llBO
>>63
勝手にやれば?


66 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:25:22.56 ID:auUfXalR0
>>57
あんた東電地域じゃないな。
東京でどれだけ節電していたか知らないでしょ。
駅のエスカレーター止まっていたほどだよ。

67 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:27:57.80 ID:YoV26aI50
再生可能発電なんて、島国の日本だ、波力発電は造船業への特需となって渡りに船とはこの事だろ


68 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:29:52.50 ID:LOrQHJT80
>>64
全機廃炉を決定した瞬間に、債務超過になるんじゃないの?

当面の間、原発を稼動して資金を稼ぐって計画だったら
現在の即再稼動、耐用年数まで稼動って関電側と変わらんのじゃないの?

69 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:40:48.45 ID:TrjSqpwX0
>>62
超愚民
エネルギー政策は国家の問題だ
田舎自治体の市長ごときが口をはさむな、ボケ
そいつを支持しているB層愚民は氏ね

70 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:41:17.56 ID:auUfXalR0
>>67
波力発電、いいなと思ったこともありました。調べてみてご覧。実証実験すらうまく行っていない。再生可能エネルギーで現在の発電を賄うなんてとおい夢物語だよ。

71 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:42:06.66 ID:SoFhuwGT0
ソーラーって雨の日に発電できずに詰むんだよな
比率上げすぎると


72 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:50:00.31 ID:3HDIwnPG0
>>56
また妄想か・・・たいがいにしろや妄想狂。

73 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:51:03.54 ID:FQq2zeYP0
株主が会社の不利益になることをするとき他の株主はなんかできないの?

74 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:52:34.72 ID:P75caTNr0
橋下筆頭に関西の知事共は
「国の圧力に屈する悲劇の主人公」 を演じたがってる。

くだらねえパフォーマンスを毎日毎日。
国が関西を停電させるわけがないからはしゃぎまくってる。


75 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:55:06.00 ID:FQq2zeYP0
関西人本気で橋下を支持してるの?Twitterみたらまじでキチガイだけど

76 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:57:12.82 ID:W4ecDN0z0
国家の根幹である電力が、たかが株主の意見で左右されていいものなのか?
そもそも民間であること自体おかしな話ではないのか?
「金儲けは悪いことではない=金儲けは良いこと」には決してならないのにな…
唯物史観ばかりの教育・マスコミの刷り込みが倫理・道徳を崩壊させているね。
新自由主義の根幹がどういうものか良くわかるのに、なんで構造改革やら民営化を喜ぶのやら…
おめでたい人達は、日本の将来のことなんか微塵も考えてないのにな〜

77 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:58:11.46 ID:yDrjFZ090
関電は橋下一味にフルボッコにされてひたすら謝るだけのチキン野郎
今日も古賀茂明とかの大阪市顧問団に糞味噌にやり込められてたな
筆頭株主が原発やめろって言ってるんだからそれに従え
自家発電を幾らの値段でも全部買い取れとかも言われてたな
あいつらの言い分を全部聞いて電気代2倍くらいにして意趣返ししてやれw

78 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 02:00:59.96 ID:FQq2zeYP0
>>77
それTVでみたの?

79 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 02:03:58.34 ID:1+UQ9SLg0
> 代替電源として、再生可能エネルギーによる発電所の大規模な導入を求めた。

50%を再生可能エネルギーで供給か
面白そうなので、是非やってみて欲しいw

ああ、周りから原発の電気を融通して貰うのはもちろんナシで

80 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 02:05:16.61 ID:8csICN2M0
反対した大株主には、世間が天罰を下すしかないな。



81 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 02:05:32.00 ID:5Jb/U6mEO
原発推進派は最近売国左翼か?と思えてきた。
野田の味方して原発再稼動したいんだよな?

ウラン燃料だって安いと言いながら実は馬鹿高い燃料買わされてる。

第一、原発で1千万KW/h位発電出来るなら効率も良いが実際は100KW/h前後だから火力発電所1基と変わらん。

太陽光発電は雨でも曇り空でも発電するから。
勿論、効率は悪いが。

82 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 02:06:15.19 ID:Kz+a8ABI0
>>80
誰が賛成して誰が反対したかってのが何故か流布されそうだな

83 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 02:08:03.55 ID:tPi8PLhx0
橋下は国民のストレスを発散させるのがうまいわ

84 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 02:11:11.82 ID:x+iF5b760
新設できないんだから関電も頭では分かってるけど硬直化し過ぎて身動き取れてないな

85 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 02:14:29.74 ID:5Jb/U6mEO
いざ事故が起きて対処も出来ない、マニュアルもない、誰一人責任取らないシステムの組織に原発などと言う危険な物を良く預けられるな?

福一の事故だって終息宣言を勝手に出したが全く終息してないどころか手の施しようがないって状況なのに。

86 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 02:15:51.80 ID:jwR6y9gX0
日本の政界は
橋下とそれ以外
になっちゃった

87 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 02:17:47.46 ID:Y4IzBO1I0
企業からの白紙委任状を6割くらいゲットしてる
状態な株式総会で吠えても、ただのパフォーマンスですよ、
橋下さん。

88 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 02:21:35.26 ID:TaSKUNK40
大阪市民だが、橋下・維新の原発全廃は反対だ。

原発全廃なんか、停電覚悟で、大阪市・府民のどれだけが賛成してるんや?

マスゴミの反原発の論調に踊れされてるんとちゃうか?

今夏、もし大阪が停電したら、絶対に許さんからな。

89 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 02:24:13.25 ID:4UZTB7yS0
>>88
停電しなかったら原発全廃に賛同しますか?

需給と供給のバランスの問題なら、原発に拘る必要する無いですが。

90 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 02:24:40.46 ID:dOByEkQI0
再稼動する福井の原発は

免震棟なし
非常用電源車4台用意するもまとめて1箇所におくしか場所なし(崖下)
ベントにフィルターもないらしいな

で、これらつけるのが2〜5年後とかで、、、安全だってさw

91 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 02:25:51.24 ID:ktp3FVwX0
橋下はCIAが日本の政治をコントロールするための操り人形、正力松太郎と同じ
こいつの実行しようとする政策で利益を得るのは駄目理科


脱原発→化石燃料を大量に消費させ、日本の冨を海外へ献上する売国政策、3月までで貿易赤字数兆円
    外国のガス会社か自然エネルギー業者から金貰ってるに違いない。


ベーシックインカム→貧乏人が燃料と食い物を買えるための小遣い、結局は石油メジャーや穀物メジャー(ユダヤ)の懐へ


相続税100%・生涯使切りモデル→日本人に世代を越えた冨(力)の保持を妨げ、米国に対する日本人の反乱を予防


年金の賦課方式から積立方式への移行→移行には数百兆の金が必要。国の借金を増やして財政破綻、国債暴落、ガソリン300円?地獄


首相公選制→アメリカの日本傀儡化完成


道州制→道州間の減税競争を引き起こさせ、徴税力を損なわしめ、国力を低下、災害時に国一丸となっての対応を困難にさせる。外国人参政権と絡んで日本分割への布石


参院廃止→外国人参政権、女系天皇などの売国政策を実現させるための一里塚


核武装・憲法改正→米中の有事に日本を巻き込み、中国と核の打ち合い、沖縄、大阪、東京、六ヶ所に核弾道ミサイル、米国は漁夫の利

92 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 02:27:15.95 ID:TaSKUNK40
>>89

アホか。しょうもない屁理屈言うな。

93 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 02:27:26.70 ID:Y4IzBO1I0
>>90
どうせ今まで動かしてたのだから、今更、急に止める
意味などないのじゃね?トータル的なリスクは、
変わらない。今すぐ止める意味は、感情的な
問題以外にないからな。

94 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 02:28:30.61 ID:wD/7K8O70
赤字経営だもんね
致し方ない

95 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 02:29:31.93 ID:4UZTB7yS0
>>92
あほ?しょうもない屁理屈はおのれやろ。

低能肉体バカはこれだから困る。

論理的に諭してみろよ。

96 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 02:30:30.01 ID:ktp3FVwX0
福一は駄目により仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、

関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り

(経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ)、国債発行を困難にさせ、

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

@日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品(観光客も含め)を忌避させる。

直前のトヨタパッシングからも明らか

A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
 
現に日本の貿易収支は10月までで大幅な赤字である。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550

B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで

日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化


97 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 02:31:25.14 ID:dOByEkQI0
>>93
はぁ?活断層調査すら、あのいい加減な自民党の管理下調査で
滅茶苦茶な状態だってわかってきたとこで

かつ、今福一の事故をコントロールしてるのは、免震棟なのに
それすらないのよ?フィルターなしベントやって、危機管理員はどこにいんだ?
捨てるって手段しかないわなwww

M9以下で耐えられないんじゃないの?w

電力に飲み込まれた、現民主政府が無茶なOKだそうとしてる風にしかみえんね

98 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 02:32:13.17 ID:W9v/njflO
最近地震が多過ぎる
福井県で大地震起き原発逝ったら琵琶湖汚染で関西の水道水終わり
もう原発はあきらめろ
あんな場所に原発密集させた関電はアホ会社

99 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 02:37:53.75 ID:p6rk+8vV0
関西経済\(^o^)/オワタw


いい加減、企業がアクション起こしていい頃だな

100 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 02:40:36.58 ID:ktp3FVwX0
>>97

馬鹿w

PWRはベントなんか必要ねーんだよ構造的にw

免震棟なんか必要ねーほど安全性が確立されてんだよ粕w

電源喪失したら消防車かなんかで水かけときゃいんだよ

M9でも原子炉自体は安全だって福島でも証明済みだろうがw

空母も潜水艦もみんな加圧水型、あんだけ荒波うけてアップダウンしてんのにメルトダウンなんかしてねーだろがw

脱原発馬鹿はいい加減目気づけw

101 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 02:54:50.99 ID:MeEMZqFK0
>>75
支持していなくても、支持していると言わなきゃいけない空気だ。
橋本が府知事の時にタウンミーティング見に行ったら、
大阪市長の悪口だけで、終わる前に「何か質問はありませんか?」と言った。
内容が記憶に残らない質問が一つ出ただけで、後質問無し。

橋本に期待なんか持つな。
自民や民主とは別の意味で地獄へ連れて行かれるぞ。



102 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 03:02:26.47 ID:dOByEkQI0
>>100
着工予定の工程出してるから言ってんだが?

じゃ無きゃ俺もそんなことしらんわwwww

103 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 03:08:10.26 ID:yPsjmIIkO
関電は東電に並ぶクソ体質だって話は本当か?
東電の社長と関電の社長が交互に電事連の会長をやるとか
権力が半端ないから半端なく腐ると聞いた
関西はJRもクソ体質だし有り得る話だな

104 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 03:09:34.40 ID:Kz+a8ABI0
>>103
電力会社はどこも似たような体質で地域の経済界に圧倒的な影響力を持ってるだろ
こないだの九州電力のやらせ質問の時も地域経済を牛耳ってるってのがクローズアップされてたし

105 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 03:42:38.65 ID:izJ4qzAk0

右翼政党である民主党、自民党に脱原発は不可能です。
脱原発が実現できる政党は、日本唯一の左翼政党、日本共産党しかありません。

一、共産党が政権をとった暁には、即時、脱原発を行います。
一、現行の天皇をもって天皇制を廃止し、日本の身分差別の歴史にピリオドをうちます。
一、国旗国歌法を停止します。
一、土地の私有制度に対し、再考を行います。
一、皇居、靖国神社を撤去、更地にします。
一、日米安保条約を破棄し、在日米軍を撤退させて、戦後占領支配下体制を終了させます。
一、自衛隊を解体し、災害救助隊へ再編いたします。
一、宗教法人に与えられた過剰な優遇措置を撤廃します。



106 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 03:42:59.53 ID:LOF4os/g0
大阪市はむちゃくちゃや!
こいつら頭おかしい言論テロかいな
口だけ市長に乗せられてほんま代替エネルギーはどないするんや!
まるで海外で電力発電反対したcityがその後電力不足のパニックと
電力料金大幅値上げになったのと同じ方向性じゃねぇか!

107 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 03:49:10.39 ID:5Jb/U6mEO
安全対策は何一つ進んでないのにも関わらず原発再稼動って話しはないだろ。

何故ウラン燃料が化石燃料より安いと思い込むのか解らないが…

ウラン鉱石は日本じゃ産出しないんだから。
他国に金玉握られないように再生可能エネルギーを研究開発するのが筋だろう。

108 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 03:56:12.70 ID:5Jb/U6mEO
>>100

福島第一の原子炉は地震で配管がいかれた。
送電の鉄塔も倒れた。
原子炉本体が無事でも付帯設備が地震に弱くてはなにおかいわんやだな。

軍艦の原子炉が事故起こしたら公開するとでも思っている所がおめでたい。

109 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 03:56:52.47 ID:VVMxNWdL0

    /        \
  / /・\  /・\ \  < 「公明党さんのおかげです」
  |    ̄ ̄    ̄ ̄   |
  |    (_人_)     |
  |     \   |     |      2008.1.30 知事選で公明から支援を受け謝意
  \     \_|    /

     橋下徹氏 談

はししたw が 政治家に無事転身出来たのは そうか さんの尽力のおかげですw

政治家はししたw = そうかのペットw


              そうか   はしした

南朝鮮 大好き     ◎      ◎
北朝鮮 大好き     ×      ×
支那  マンセー     ○      ○
脱原発主張        ◎      ◎

なぜか 偶然の一致w

創価学会「脱原発依存」を主張
ttp://www.news-postseven.com/archives/20120410_100230.html


110 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 04:00:33.25 ID:RDPpUEleO
原発村のみなさんちーっす

111 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 04:09:38.44 ID:rbgUrAgG0
原発利権に寄生する蛆虫どもが必死で橋下を叩いてるが




2ちゃんごときでキィ〜〜〜キィ〜〜〜泣きわめいても
所詮は便所の落書きだわwwwwww


オマエらカスの悲鳴が逆に心地いいぞwwww

もう原発は終わりなんだよwww

さようならwwwww




112 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 04:10:08.30 ID:JCkcWcGR0
会社は株主の物だと普段から散々言ってたじゃないか
それが市場原理なんだろう?
だったら自分たちのルールに従えよ
といっても従わないから市場原理主義者はルールを平気で破って
罰も逃れようとする悪人しかいないんだが

113 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 04:10:52.24 ID:MMr558+70
橋下徹の実行力は、政治家としてはかつてない希有な能力。
小泉純一郎とかのレベルではない。

114 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 04:11:53.82 ID:4UZTB7yS0
感情論に終始する推進派ってもう末期だね。

全廃はさておき
何が問題で何が必要か精査しないと
再稼働慎重派、不安派を払拭することは出来ないよ。

115 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 04:15:28.73 ID:VVMxNWdL0
>>113
> 橋下徹の実行力は、政治家としてはかつてない希有な能力。
> 小泉純一郎とかのレベルではない。

で??
この馬鹿が、まともに実現した公約 たったひとつでもあるのか?

116 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 04:18:23.96 ID:mySKmOZ+0
橋下を支持します

117 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 04:22:23.36 ID:T7KbQfG30
橋下に死角なし

停電 → 関電に安定供給能力なし、自由化で新規参入促進
停電なし → やっぱり原発いらなかった
電気料金値上げ → 値上げ認めず債務超過に追い込んで一時国有化、発送電分離

118 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 04:36:31.87 ID:VVMxNWdL0

関西電力の9%の株を大阪市が保有している

馬鹿はししたwが、 それを利用して 電力不足に、さらに拍車をかける動きをするつもりなんで

大阪W選挙で、政財界が、一丸となって 反はしした で まとまった結果が、公明除き 全部敵 なのよw

都 どころか 日本第2の経済圏の息の根が止まりかねんw^^; ってなwwwwwwwwww

> 大阪市議会、脱原発依存を決議 発送電分離まで盛り込む [2012/03/28]
> ttp://mainichi.jp/select/weathernews/news/20120328k0000e010223000c.html

これが発現して、電力不足懸念が表面化すると、

企業は通年 シフト勤務・時間短縮業務・輪番操業 を余儀なくされる事になるが

さらに、廃炉経費・新規発電所の確保・大量の化石燃料の必要性から電気料金は高騰することになるw

主だった 工場 と 会社 が 関西から逃げ出す事態になり、関西 本当に、ご臨終するぞw

       ↑
こんな事を国政でやられたらw 日本つぶれちゃいますよw

> 【企業転出超過】大阪市が全国ワースト1 震災脱出移転=× 脱・橋したw=○ 鮮明に [2012/03/28]
> ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/120328/biz12032819290054-n1.htm

119 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 05:26:32.83 ID:Im/LEjoy0
原発推進派だが、再稼動の条件がどれもこれもデタラメすぎ。
安全も屁ったくれもないのに再稼動とか、民主党だからとは言わんがひどすぎる。

>>113
バカ? 狂信者でもここまで言わんわw

120 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 05:30:45.03 ID:q9wLqRrdO
阪人絶滅しないかな

121 :にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ):2012/04/12(木) 05:49:11.01 ID:2cNFvVGv0
関西は夏暑いんだから ビジネスも夏休みにすればおk

122 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 05:55:36.03 ID:7fHu6ITK0
バイバイ 核施設&原発

123 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:00:21.53 ID:DvHD0e3GO
ついに橋下も原発再稼働を認めたね
信者はどんどん追い込まれていくなぁ

124 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:02:16.05 ID:nqfZxxw60
役員報酬、1/3、職員の給料 7割にまずすれば、赤字は解消。それでも、普通の会社員の倍の給料。

125 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:07:22.59 ID:MjVjAgll0
>橋下市長は10日、筆頭株主として関電への役員派遣を検討していることを
>明らかにした。6月の株主総会までに、民間出身者も含め人選する。
ゴミカス低脳橋下マンセーアホバカ儲がこの基地害を相も変わらずマンセー
してるがこいつの本音はここw 結局己がいかにしていろんな方面に権力を持ちたいかってだけw
いい加減この最低のクズの本性を見抜けよ大バカどもwww

126 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:07:57.42 ID:7fHu6ITK0
ドイツ、スイス、イタリア、イギリス、オーストラリアは脱原発思考 日本も乗り遅れるな!

127 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:08:16.43 ID:JnlW5TXJO
役員は人数減らすんじゃなくて給料を半額にすれば良いだけ

128 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:10:34.76 ID:MjVjAgll0
しっかし、取締役を半減しろと言いながら、大阪市からの取締役を受け入れろって
どういう理屈だw そしてこのトンデモ基地害権力亡者のクズを、盲目的にひたすら
マンセーする奴らってホントに脳みそ腐ってるわwww

129 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:14:58.86 ID:5DjOlfZY0
本当に電力足りないなら生駒山に太陽光張りまくれ。

130 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:15:57.91 ID:/uJM+ea90
ということは、大阪民国の連中は、明日から停電しても納得ということで、FA?



131 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:16:26.58 ID:2ZyJ3+GW0
取締役半減してすべてがうまくいくかどうかはわからないだろ

なんでも大幅に減らせばいいというものでもない

橋下の論理はすべてにおいてお子ちゃま仕様

132 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:17:39.75 ID:fXHymefI0
で、計画停電でどう関西の景気を浮揚させるつもりなんだ橋下は。
そのあたりの具体案がちっとも出てないんだが。

133 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:18:40.18 ID:1ay3LKTH0
反原発は左だとか言ってる馬鹿がまだいるのか

>>関西電力大飯(おおい)原発の再稼働問題で、野田佳彦首相と関係三閣僚が頻繁に会合を開き、議論している。
>>だが、再稼働問題は実質的には仙谷由人党政調会長代行が中心となる通称「五人組」が、水面下で議論を仕切っている。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012041190071035.html

134 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:19:26.36 ID:VVMxNWdL0

馬鹿はししたwに投票した大阪市民の皆様の体験談

証言1
あまりの効果に驚きの毎日です

> やっとパチンコが合法化されてカジノパチンコ特区として
> 整備されるそうで、生活全てが180度変わりそうです!!
> なぜか全てが素晴らしい!!見るもの聞くもの全てが美しい!!
> サラ金特区も整備されるらしいので
> 生活保護のボクでも安心してパチンコにハマれそうです^^。

証言2
思わず夢じゃないかって頬をつねってみちゃいました!

> 実はいまでも時々夢じゃないかって思っちゃうんですよ。(こらこらw
> 本当それぐらいビックリ!大阪市民といえば部落民w。
> しかも普通ツンツンツンツンデレツンデレの大阪部落民が
> はししたwが市長になってからはツンデレデレデレデレデレぐらいの甘えっぷり!
> ツンデレ好きの僕としてはこの世はまさに夢の中。いや天国のようです!
> 部落の星バンザーイ!

証言3
はししたw閣下サイコー!!

> 背が低くて顔もブサイク、彼女イナイ暦=年齢だった僕でも
> 騙されたと思ってはししたwに投票にしてみたら
> 顔がどんどんイケメンになり身長が20cmも伸びて彼女が出来ました!!
> それからというものの、出世はするし宝くじには当たるわで良いことづくしです!!
> これで、やっと大阪から引っ越せます^^


135 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:21:09.45 ID:iFkwal1a0
停止より安全運転を公開で厳しくテストも厳しくしたほうがいいんではない?

全電源紛失後10分起動とか、地震で原子炉内破損想定による冷却停止までの完全とか
炉心溶融による事故に二重3重の封じ込め構造とか 莫大過ぎる予算使ってでも安全にこだわり
補助、献金一切なし、電力会社給与一般波とかやれよ


136 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:23:28.61 ID:jCTi2t4R0
>>126
みんなフランスの周りの国だなw

137 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:24:25.84 ID:K4HYQQr4O
>>128
アンチはホント理解力ねーなぁー
今までは大阪市(株主)と言う事で大阪市のボンクラ←ココ問題。息子(市ob)を入社させてた
筆頭株主として、きちんとできる取締役を送り込むってことを同等に扱うとは
株主の親族禁止にしただけやろ

138 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:24:59.23 ID:VVMxNWdL0
北の将軍様へ
無防備都市宣言地域なら
ミサイル打ち込んでも国際問題に発展しませんよ〜w

ミサイルが落ちても問題ない地域一覧

無防備地域宣言の条例化運動がなされている、または準備をしている地方公共団体

大阪府 (大阪市)、(枚方市)、(高槻市)、豊中市、(箕面市)、(堺市)、(寝屋川市)、四条畷市、大東市、吹田市

【社会】 北ミサイル、燃料に死に至る猛毒。部品落下で、半径数キロに有毒ガスが漂う可能性も…防衛省、NBC兵器対応部隊派遣
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334125084/l50


139 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:25:18.83 ID:1ay3LKTH0
橋下なんて大嫌いだが
それでも
脱原発を公約にして衆院選の争点にするなら橋下党に投票するよ

140 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:25:25.34 ID:fXHymefI0
>>133
だからゲンパツハンタイでどうやって関西の景気浮揚をやるのかその具体策が聞きたいだけだが?
「電力は足りるから問題ない!」とかいうのは無しな。
万が一とか自分に都合の悪い数字は信じないとかいうならそれで東電を批判して以上君たちは東電より酷い馬鹿になる。

橋下は財布の紐締めるだけで肝心の景気浮揚策をまるで出さないじゃないか。
これじゃ長期的には大阪は結局どんづまりになるぞ。

141 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:28:00.77 ID:1ay3LKTH0
>>140
>>万が一とか自分に都合の悪い数字は信じないとかいうならそれで東電を批判して以上君たちは東電より酷い馬鹿になる。

こんな馬鹿っぽい文章を書く人間に馬鹿とか言われたくない

142 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:28:29.88 ID:LcCqyvoa0
原発を止めたら日本経済沈没だなぁ。
あの菅が脱原発だったこと、日本経済沈没を考えれば一体誰が得するか分かるよな。

143 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:30:05.95 ID:c5xHr/Cv0
真夏日、熱帯夜に停電乙!

144 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:30:53.69 ID:9GiTDuu+0
>>142
原発なんか無くとも日本は大丈夫だぜ。
それどころか福島の除染と廃炉で百兆円は確実に吹っ飛ぶぜ。
こんなんで誰が得するよ。

145 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:31:16.46 ID:v9YuuvvQ0
とりあえず今の政治は酷すぎる。民主も自民も。
次の選挙は「一回やらせてみよう」ではない。

維新しかない

という選挙だ。



146 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:32:34.91 ID:M0s7GU170
原発立地への補助金を禁止しろ

147 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:32:49.24 ID:fXHymefI0
>>141
なんだ君は万が一とは考えずに、自分に都合の悪い数字は無視するという東電と同じかそれより酷いバカか。
なんで君たちがあれだけ口汚く東電を罵るのか不思議だったんだが結局近親憎悪だったんだな。
自分たちがどれだけ馬鹿かくらいはきちんと把握しておいたほうがいいよ。

で、大阪の景気浮揚策は?

148 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:32:55.16 ID:Brf6X4vT0
夏場の停電はやめてくれよ
もし停電になって冷蔵庫の商品が
ダメになった大阪市に弁償してもらおう

149 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:33:36.10 ID:VVMxNWdL0
>>145
> とりあえず今の政治は酷すぎる。民主も自民も。
> 次の選挙は「一回やらせてみよう」ではない。
>
> 維新しかない
>
> という選挙だ。

そうか そうかー


150 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:33:48.11 ID:1ay3LKTH0
「原発を動かさないと停電になる」と脅すのは霊感商法と同じと言ってたが
東電と関電の脅迫必死過ぎ

151 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:35:40.12 ID:fXHymefI0
>>144
>>150
万が一を考えることはせず自分に都合の悪い数字は一切無視。
これが東電脳です。

やっぱ近親憎悪だな君たちは。

152 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:36:22.99 ID:2ZyJ3+GW0
>>145
>次の選挙は「一回やらせてみよう」

そんなんどっかで聞いたなあ
まあでも間違いなくそういう国民の選択になるのだろう

お子ちゃま政治が大阪限定ではなく
国レベルで行われることになる

どういう結果になるかは
普通なら誰でもわかるはず
でもやらせてみないとわからない人ばかりが
日本には多すぎ
まあそれも民主主義の代償ってやつなのか

153 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:38:12.22 ID:Zenh6k4y0
もう、どうでも良くなった
私は道民ですから、関西がどうなろうと知ったこっちゃない。
脱原発でも何でもやりゃいいさ。
その結果はすべてあのアホ市長の責任だし。
シャープとパナソニックの工場がどうなろうと
電炉がどうなろうと、知らん。

北海道も札幌市長はバカだが、知事はそこそこ常識人だからね。
壮大なエクソダスを期待しておるよ。


154 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:38:17.90 ID:9GiTDuu+0
要するに、既存政党・利権官僚・経団連の絡む現状では駄目だということだ。

155 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:39:13.41 ID:VVMxNWdL0
>>1
> 「再生可能エネルギー大規模導入も」

馬鹿の見本www



100万kW級原子力発電所1基分を代替する場合
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
必要な敷地面積
太陽光=約67km2(山手線の内側面積とほぼ同じ)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
風力=約248km2(山手線の内側面積の約3.5倍)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


156 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:39:45.20 ID:7fHu6ITK0
ピーク消費電力時間帯だけ割高に電気料金を設定すれば
ピーク消費電力が減り原発不必要になる
これが一番ローコストで有効なエネルギー政策

157 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:40:00.16 ID:1ay3LKTH0
>>151
大飯原発を再稼働して
万が一全電源喪失に至るような地震が起きた場合
大阪にも大量の放射性物質が降り注ぎ、大阪が水道に使っている琵琶湖にも流れ込む事については
どうするつもりなの?

158 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:42:08.80 ID:VVMxNWdL0

馬鹿はししたwに投票した大阪市民の皆様の体験談

証言1
あまりの効果に驚きの毎日です

> やっとパチンコが合法化されてカジノパチンコ特区として
> 整備されるそうで、生活全てが180度変わりそうです!!
> 計画停電?パチンコ特区なんだから特例で除外されるに決まってるでしょw
> サラ金特区も整備されるらしいので
> 生活保護のボクでも安心してパチンコにハマれそうです^^。

証言2
思わず夢じゃないかって頬をつねってみちゃいました!

> 実はいまでも時々夢じゃないかって思っちゃうんですよ。(こらこらw
> 本当それぐらいビックリ!大阪市民といえば部落民w。
> しかも普通ツンツンツンツンデレツンデレの大阪部落民が
> はししたwが市長になってからはツンデレデレデレデレデレぐらいの甘えっぷり!
> ツンデレ好きの僕としてはこの世はまさに夢の中。いや天国のようです!
> 部落の星バンザーイ!

証言3
はししたw閣下サイコー!!

> 背が低くて顔もブサイク、彼女イナイ暦=年齢だった僕でも
> 騙されたと思ってはししたwに投票にしてみたら
> 顔がどんどんイケメンになり身長が20cmも伸びて彼女が出来ました!!
> それからというものの、出世はするし宝くじには当たるわで良いことづくしです!!
> これで、やっと大阪から引っ越せます^^

159 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:43:10.53 ID:7fHu6ITK0
家庭で使用している電気ポットや電気炊飯器の使用を止めれば
原子力発電所の3基分の電力をセーブできるそうだ
熱源はガスや石油や薪から効率よく利用しましょう。

160 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:44:07.95 ID:9GiTDuu+0
>>157
いや、大飯が事故ったら、関西壊滅&中部もヤバい事態になる。
そうなったら日本が破綻しちまうぜ。

161 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:44:31.42 ID:ktp3FVwX0
>>157

加圧水型の大飯は全電源喪失でも安全

いざとなったら消防車の水をかけときゃいいだけ

http://www.kyuden.co.jp/notice_nuclear110318.html

潜水艦や空母も加圧水型あんだけ荒波受けてアップダウンしてるのにメルトダウンしてねえだろw

162 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:45:42.71 ID:VVMxNWdL0
>>160
> >>157
> いや、大飯が事故ったら、関西壊滅&中部もヤバい事態になる。
> そうなったら日本が破綻しちまうぜ。

あふぉか

>>1の馬鹿運動で関電の原発止めれても

琵琶湖のもんじゅ は とめれません まったく意味ないwww

163 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:47:06.71 ID:2ZyJ3+GW0
>>157
原発すべて廃炉の費用や
石油やLNGなどの原料高になった時は
しっかりと電気代を払うように頑張りたまえ

164 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:47:50.15 ID:9GiTDuu+0
>>162
君、頭がとても悪そうなんだけど病院に行かなくても大丈夫か?

165 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:48:07.33 ID:VVMxNWdL0
          _____
  .ni 7    /  橋下   \
l^l | | l ,/.) / /・\  /・\ \    .n
', U ! レ' / |    ̄ ̄    ̄ ̄  |  l^l.| | /)   原発反対 再生可能エネルギーを大規模導入しろw
/    〈 |    (_人_)    |  | U レ'//)
     ヽっ     \   |    /   ノ    /
 /´ ̄ ̄ ノ     \_|    \rニ    |
                      `ヽ   l
馬鹿の見本www



100万kW級原子力発電所1基分を代替する場合
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
必要な敷地面積
太陽光=約67km2(山手線の内側面積とほぼ同じ)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
風力=約248km2(山手線の内側面積の約3.5倍)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

166 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:48:56.09 ID:8ZqfCBieO
>>1に反対してる奴らは
経済>被爆、汚染
なのか、ただの公務員か。



167 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:49:53.83 ID:dCByMoBo0
>>161
いや、ウラジオストックのソ連の原潜墓場では、解体前の原潜に
ずっと電力を供給しないといけないので、困り果ててたんだが。

168 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:50:44.63 ID:1ay3LKTH0
>>161
電力会社の言う事を信じるんだw
東電やGEだって事故が起きる前は
全電源喪失しても蒸気循環冷却で冷やせるから大丈夫だって言ってたんだよ


169 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:53:52.07 ID:7EU11jBY0
企業の価値を毀損するの止めてもらいたいんだよねホント。
コイツの周辺はインサイダーしまくれるからいいけどさー。

170 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:54:52.88 ID:VVMxNWdL0
おまいら
嫌原発電波の言ってることって、

カッターナイフで子供が怪我したから、
カッターナイフ販売禁止!二度と製造しないで!学校でも使わせないで!!
と叫んでるヒステリックなPTA役員婆のレベルと一緒なんだよな

確かに福島の事故は深刻なものだが、
だからと言って原発を今すぐ無くせとキャンキャン喚いても仕方ない
短絡的な対応を叫んで、
複雑な事象が絡みあう現実と折り合いが付けられないあたりが、その手の婆そっくり

で?
脱原発で
空いた原発分の発電能力を、いったぃ何で代替する気なんだ?
バ菅 や 馬鹿したw
みたいな妄想レベルの話ぢゃなくて
現実的かつ具体的な代替案を聞かせてほしいものだなw


171 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:58:20.02 ID:VVMxNWdL0
    /        \
  / /・\  /・\ \  < 「否定するなら代替案を出せ!」
  |    ̄ ̄    ̄ ̄   |
  |    (_人_)     |
  |     \   |     |
  \     \_|    /

     橋下徹氏 談
        ↑
 おまえが出せよ!この二枚下ペテン野郎w


172 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 07:00:01.89 ID:WmVi2Tza0
このスレ推進厨がファビョってて笑えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

173 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 07:00:39.17 ID:1ay3LKTH0
関電必死すぎるぞ

チェルノブイリの時は
ロシアの黒煙炉では事故が起きても日本の軽水炉では事故は起きないって
電力が言ってるのを信じていたよ
でも東電はBWRだから事故が起きたが関電はPWRだから起きないって騙し方を信じろってのはもう無理だぜ

174 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 07:04:09.17 ID:8rPo6WKAO
経済に影響とか言うけど、事務所とか工場他の地域に移せばいいだけじゃないの?


175 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 07:10:56.41 ID:fZ/NYSZR0
関電は再稼動するのは、現状の全ての原発かそれとも必要最低限なのかはっきりしろ。

結局はなし崩しに全て再稼動するんだろ。
そして何の体質改善もない、逆に言えば政府など圧力をかければ言いなりになる証明になる。

原発村など信用できるか。

176 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 07:13:17.83 ID:M0s7GU170
原発は税金がかかりすぎる。

177 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 07:13:20.29 ID:P+u8NPFZO
報酬5000万円を半減しろ!

178 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 07:16:27.26 ID:7fHu6ITK0
地震未対応の原発を稼動させる意味は
日本政府が自国民に核ミサイルの照準を合わせてるのと同じ
北チョンより頭が悪いぞ

179 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 07:20:00.83 ID:N1O87R/S0
どっちにしろ政府が結論出してるから再稼動させそうだけど
原発なくさない限り企業イメージは良くならないだろうな。

180 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 07:20:37.56 ID:2S469ayp0

橋下って本気で脱原発をやろうと思ってるのかなぁ?


そもそも大阪市長としては関電が原発の運転再開を決めてしまったら
法的に阻止することは不可能。
株主としては>>1の記事どおりで、付け足すのなら
関電経営陣の決定に従うと予想される機関投資家の所有率は
主要な所だけでも16%。
他の株主も株価の下がる原発廃炉には賛成しないと言われているから
こちらも実現する可能性は非常に低い。
最初から勝ち目が無いからこそ反原発を唱えてる気がするんだけど・・・・



181 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 07:22:08.78 ID:1ay3LKTH0
ID:VVMxNWdL0の狂いっぷりがすご過ぎて
「万が一」がどうとか言ってた日本語の苦手なID:fXHymefI0がどっかに行ってしまったね
ID:VVMxNWdL0は原発推進派と見せかけて推進派の評判を落とそうとしてる奴じゃないのか

182 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 07:26:29.57 ID:VVMxNWdL0

原発が危ないなら

原子力で動いてる 「ドラえもん」は、放映禁止だなw

テレアサに抗議デモしろよ、TV放送打ち切りだ!子供に「ドラえもん」見せるな!危険だってなw


183 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 07:27:58.67 ID:p6rk+8vV0
>>174
それで影響が出ないと思えるお前が心配

184 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 07:28:18.74 ID:N1O87R/S0
>>182
TVから毒が出てくるんですか!それはあぶない

185 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 07:28:24.09 ID:1ay3LKTH0
>>180
1>>をよく読めば分かるが
橋下の狙いは、政府が反対を押し切って原発再稼働を強行する形に追い込んだ上で
解散総選挙で脱原発を争点にして勝つつもり
そのために政府には地元の反対を踏みにじって再稼働してもらわなければ困る

186 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 07:36:20.36 ID:ACDtkYei0
大阪市やゴロツキ弁護士ごときが国策にもの申す権利があるのか、
という問題があると思う。

ハシゲの言う事を聞いていると、日本は半島さまの思うつぼ。
日本をさらに沈めて日本の産業や技術を半島さまの発展の役に立つように
しようとしているのは明白。

187 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 07:39:49.10 ID:Lt0iEct6O
>>182まだ登校しなくていいのか?
算数とたて笛持ったか?

188 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 07:43:20.11 ID:1ay3LKTH0
>>186
最近調子に乗ってる韓国が過酷事故を起こさないか心配だよ
ニュースを見る限りあそこの原発管理はロシア並みにいい加減
風向きから言ってほとんどこっちに流れてくるからね

189 :東電無罪:2012/04/12(木) 07:48:56.90 ID:VahcA9UJ0
ハシゲは、支離滅裂。
1)電力不足で停電するという批判に対しては、「再稼働容認」
2)原発は危険だという世論に対しては、「再稼働に条件をつける」
(この条件が厳しすぎて実質的に1)が否定されている)
3)対案がないという批判に対しては、自然エネルギー
(自然エネルギーなど絵に描いた餅と言うことはハシゲも知っているにも関わらず、愚民なら騙せるという詐欺)

2)で1)を否定し、3)はお花畑

結局、支離滅裂。何を言っているのか不明。再稼働反対、賛成も不明確。

190 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 07:49:53.80 ID:vzx+UlAm0
盗電は韓国以下だね

191 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 07:52:26.31 ID:2yzqettZi
> 原発稼働を容認する一方、将来的な原発全廃の方向性を打ち出した。

再稼働を含めて当面は容認なんだね。
これに反対するのはどういう人かな。
将来的な全廃に反対→高速増殖炉でエネルギーは将来も安泰!な立場の人?

192 :東電無罪:2012/04/12(木) 07:55:08.39 ID:VahcA9UJ0
自然エネルギーを対案として出している点だけでも詐欺確定

太陽光推進で、どれだけ費用がかかるかわかってんの?
太陽光発電推進のための補助金は、地方国とあわせて、一軒、3KWで60万円ぐらい出ている現状でさえ、
なかなか普及しないんだぞ?

原発一機分増設するのに、1兆円以上かかるわ。
バカバカしい

193 :東電無罪:2012/04/12(木) 07:58:16.96 ID:VahcA9UJ0
>>191
容認と言いながら、その条件が厳しすぎて、実際には、再稼働反対と同じ。
では、電力不足を今夏どうするかというと、節電だとか、自然エネルギーという答えしかない
もう、何を言っているのか、支離滅裂

194 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:06:00.68 ID:NtXgz52P0
事実上の独占企業と批判しながら原発を早々に廃炉にして再生可能エネルギー
による発電所の大規模導入を提案するとは虫の良い連中だな。
独占企業にさせたくないなら自治体が補助金を出していろいろな企業の参入を
促し再生可能エネなり火力なりどんどん作らせろよ。

195 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:11:25.08 ID:48rOpCet0
>>192
世相が見えてない馬鹿は出ていけ

196 :東電無罪:2012/04/12(木) 08:14:03.26 ID:VahcA9UJ0
太陽光の稼働率は12%。原発の稼働率を60%としても、
60%÷12%=5
原発と同じ電力量を太陽光で得るためには、約5倍の定格出力が必要
100万キロワット原発一機分の代替に、太陽光発電5倍の500万キロワットが必要。

昼ピークに、太陽光は当てに出来ない。天候は急変する場合がある。
好天から一気に曇り、雨になったらどうすんの?
太陽光発電の出力は、100%から10%に急降下。
結局、火力をその分、ボイラーを暖めた状態で、待機している必要がある。
太陽光発電が増えると、それとほぼ同じ容量の火力発電を待機させておく必要がある。
雨が降れば、気温が下がり、需要も減るとかトンチンカンなことを言うなよ
雨が降ってから気温が下がり、需要が減るまでにタイムラグがある。
電力は、一瞬でも「供給<<需要」になれば大停電だ。
昼のピークでもほとんどあてにならないから、火力発電の待機が必要

そんなことは、専門家は充分知っている。

197 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:14:16.54 ID:V6SSbVZu0
>>195
君は現実が見えてないようだな。

198 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:16:49.48 ID:7fHu6ITK0
地震非対応な原発を稼動させるのは
核ミサイルを自国民に向けてるのと同じ
北チョンより悪質だ

199 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:22:30.45 ID:T7KbQfG30
東電を破綻処理して売れるものを全部売れば、原発部門だけが残るだろうから、
他の電力会社の原発を引き取って、原発専門の発電会社として再出発すればいい。
本当に原発が経済的なら、福島の賠償を自力で済ませて経営を立て直せるだろう。

200 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:31:34.20 ID:p6rk+8vV0
>>199
経済を理解してないね。
エネルギーをハイブリッド化する効用を評価できていない。
米不足が生じた場合に、パンと米を食べれる人と、どちらか一方だけしか食べない人のどちらが対応できようか?
「(今は)米の方が安いから」といって米しか食べれなくするのは愚策。
さらに日本は米=化石燃料を産出していないのだから尚更。

201 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:33:52.58 ID:7fHu6ITK0
経済優先してフクシマの核施設を連鎖大爆発させたのに
まだ原発からみで経済優先と言う学習機能の付いて無い人がいる

202 :東電無罪:2012/04/12(木) 08:34:05.33 ID:VahcA9UJ0
新築の家に太陽光発電を義務付けるとか、ハシゲ言ってたよな?
あまりにも反対が多くて引っ込めたらしい。最近何も言わないのはなぜ??????

太陽光発電普及には、補助金しかない。で、その補助金をかなり出してもなかなか普及しない。
100万キロワット原発一機分普及させるのに、1兆円ぐらいの補助金が必要。

太陽光発電は、稼働率が低いので、原発100万キロワットの代替に約5倍の出力が必要。
現在、太陽光発電普及のために1キロワットあたり約20万円の補助がある。それでも少しづつしか普及しないが、

100万キロワット原発代替のための補助金総額

100万キロワットX5倍X20万円=1兆円

大阪市が1兆円太陽光に補助金出すのか?それでも、原発1機分だぞ?
ハシゲの太陽光発電推進は掛け声だけで、何もしていない。
まさにスローガンだけの詐欺

203 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:38:09.08 ID:cOsE+vD+0
原発の危険度より、金よりも、重要なのはエネルギー。


204 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:39:46.83 ID:Vk4A7fjbO


経済が衰退しようが何しようが これより後の世代に放射能廃棄物なんてどうしよもないもの置き土産させるなよ




205 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:40:15.13 ID:IhftpicS0
私も関電の株主ですから、橋下市長の株主提案に賛成です。

大飯原発など、福井に沢山の原発がありますが、
もし、これが福島のようなことになったら、
近畿の水がめのびわ湖が汚染されて、西日本全体が全滅になりかねません。
北陸近畿全域の人が、生きていけなくなり大移動になります。
こうなると、日本全体が全滅になります。

206 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:42:20.57 ID:o2UuR62x0
>>204
後の世代になれば、人口減っているから破たんしている自治体も多くなって

補助金もらえるなら、放射能廃棄物引き受ける自治体増えるよw

207 :東電無罪:2012/04/12(木) 08:44:35.13 ID:VahcA9UJ0
>>204
経済よりも安全を取ると言うのは、ひとつの選択肢です。
しかし、ハシゲは、大阪の経済を維持、発展させると豪語しているから、詐欺師なんですよ。

208 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:44:46.05 ID:cOsE+vD+0
短期的には節電すれば生き残れるだろうが、経済衰退していけば化石燃料も買えなくなってくる。
エネルギー無くなれば、食糧生産も輸送も困難。
日本が一億玉砕したのもABCD包囲網でエネルギーとめられたせい。
昔の全国規模の大飢饉もエネルギーが無かったせい。

209 :東電無罪:2012/04/12(木) 08:46:53.22 ID:VahcA9UJ0
>>205
ハシゲの常套句を君にもぶつけてみようか。対案はあるの?
原発の代替はどうするの?

210 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:48:08.15 ID:cOsE+vD+0
江戸の大飢饉〜この世に現出された凄惨な飢餓地獄を見る〜

現代は飽食の時代と言われている。
しかし、ほんの百年かそこら前には、一片の食べ物もなかったばかりに多くの人間が死んでいかねばならない悲しくて長い過去があったのである。
江戸時代の日本は、そうした犠牲者を数多く出した経験を何度もしているのである。
大飢饉は江戸時代だけでも6回もあり、そのうち亨保、天明、天保と呼ばれるものは江戸の三大飢饉とまで呼ばれ、全国的な規模で各地に甚大な被害を持たらしたとされている。
ある記録では、飢えゆえに餓鬼に成り果てた身の毛のよだつ地獄の世界がこの地上に現出したと述べているものもある。

http://members.jcom.home.ne.jp/invader/image_1/kikin_1.jpg
http://members.jcom.home.ne.jp/invader/works/works_8_e.html

211 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:51:24.80 ID:7fHu6ITK0
家庭で使用している電気ポットや電気炊飯器の使用を止めると
原子力発電の3機分の電力が削減できるそうだ
熱源はガスや石油や薪から効率よく得ましょう
今の便利に固守して
未来を失うのか?

212 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:51:57.67 ID:4BtX1+jAO
本気で脱原発するなら今掲げてる開発系の構想ぶっ潰して原発に注ぎ込むしかないだろ
カジノとかプールに金出してる場合じゃないぞ

213 :東電無罪:2012/04/12(木) 08:52:33.72 ID:VahcA9UJ0
だいたい、市長の分際で、勤務時間中に国政に口をだすのは違法な政治活動じゃないのかよ。
政治活動は、勤務時間外でやれ。勤務時間にジムに行くなよ?

市職員の勤務時間中の政治活動を厳しく取り締まるのには、大いに賛成、大賛成だが、
ハシゲも市の職員だろうが。市政に精を出せ。国政に口をだすな。

214 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:53:13.68 ID:IhftpicS0
停電なんてする必要なし。
電化製品は、毎年省エネになって、電力消費が少なくなっているので、
電力消費量は、数年前から横ばいなので余っている状態です。

ですから、火力発電、揚水発電などは、使用せずとも足りていました。

もし、停電するようになれば、夜の都会のネオン照明、テレビ局の放送短縮など、
直接生活に影響ない電気から、節約すれば問題ない。

私は、東電の事があった昨年から、原子力反対の株主提案に賛成票を投じています。

215 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:55:28.96 ID:cOsE+vD+0
太陽光世界一のドイツが政策見直したし、ドイツの太陽光大手が何軒もつぶれたし、自然エネルギーは金食い虫。
自然エネルギーは経済とエネルギーに余裕のある国が、余力でやるべき物。

216 :東電無罪:2012/04/12(木) 08:56:32.27 ID:VahcA9UJ0
>>185
ハシゲは、原発問題を政治利用していますね。間違いない。

217 :東電無罪:2012/04/12(木) 08:59:29.92 ID:VahcA9UJ0
>>214

ハシゲさんは、脱原発を本気でやるなら、計画停電の覚悟が必要を語っております。
彼は、原発再稼働がなければ、電力不足になることをよくご存知のようですよ?


218 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:01:27.15 ID:rUE69SB80
脱原発依存なんてぬるい事言って、良心的市民を騙そうと必死なハシモト
知識人や良心派ぶっても馬脚現してますよね

馬鹿ですねー

大阪の人情と絆を破壊して、皆が憎しみ合う密告社会を創って
大阪をトンキンに切り売りしたお金で稼いで、国政進出

大阪人は早く目覚めないと、リコールしないと
手遅れになってからでは、どうにもならなくなるよ

219 :東電無罪:2012/04/12(木) 09:02:26.87 ID:VahcA9UJ0
>>175

今夏の電力不足分の概算は関電は出てますから、それは自明のことです。
中学生でもできる計算なので、自分でやってみよう!

220 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:03:23.59 ID:cOsE+vD+0
京都大学の中野剛志でございます。
これからお話する話は、今話題の原発関係、エネルギー関係でございます。

私はですね、原子力最大の意義はエネルギー安全保障、それから国家の自立性ですね、エネルギー輸出国に政治的に動かされない、自立的な国家を作るという観点から必要だと。

まず原子力発電が何故エネルギーセキュリティ上重要かというと、
第1にですね、燃料の燃料の原料であるウランが石油などと違って産出地が比較的分散しているという。
第2にですね、ウラン燃料ってのは、1回使用すると数年間使用可能ですので、準国産エネルギーとして安定性を強化すると言われているんですね。

それから3番目になんと言っても、石油に偏よらないとかそういったこと、エネルギー源の多様化、これがエネルギーセキュリティ上非常に重要です。

各国と比べると特徴的なのは石油が13%ってのが多くてですね、フランスもドイツもアメリカもイギリスも2%以下です。中国は1%以下ですね。そういった状況です。
、日本はエネルギー輸入国で、自給率が低い。原子力を考えないで自給率を考えると4%しかない。

さて、脱原発ということで言われています、言う人がいます。

脱原発したければしていいんですが、その際はですね、原発に変わる電源が、エネルギー安全保障上ですね、原発を別のエネルギー源に変えてもエネルギー安全保障上弱くならない
そういうものでならないといけなくて、このエネルギー安全保障上の観点から他の電源と原発を比べる必要があります。


エネルギー政策の抜本的な改革だとかいう夢物語とか、電力の構造で誰が悪いだとか誰が癒着してるとかいう陰謀論もね、そりゃおもしろおかしく議論して楽しいと思いますよ。
今はそんな状態じゃなくて国家的危機なんだから、そんなふざけた議論やってる場合かと。
政治も混乱してるところでエネルギー政策を白紙にもどして抜本的に変えろだとかやったらですね、国家の体系壊れますよ。

脱原発とか自然エネルギーの議論とかですね。東電憎しとかですね。ハッキリ言ってたちが悪すぎる。許さないっていうことなんですね。

私が最後にまとめたいのはですね、エネルギー政策はエネルギーセキュリティ、つまり国家の独立の問題ということをよく考えて頂いて、と思います。

ttp://blog.goo.ne.jp/mojiokoshi/e/d9bade351abd72f65ed1bb64f61617e0

221 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:06:07.87 ID:rUE69SB80
>>218
脱原発なんてヌルい
一切の原発を法律で禁止して、
今あるプルトニュウムは道徳的に信頼できる戦勝民族や承戦民族に引き渡す

日本国内の一切の核物質を地中深く埋めること
場所は東電社員と右翼議員の土地に分散して埋めて罰を与える

これぐやいやらないと、アジアの信頼は得られないよね
日本はアジア、引っ越しはできないんから


222 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:06:55.85 ID:TjqDRS6xO
他の電力会社もこれに追随してほしいね
金なんかのために金では絶対に買えないかけがえの無いもの失う危険性を伴うなんてどう考えたっておかしい
あんなとんでもないものを極一部の人間の承認だけで扱ってきた今までの社会の異常性に皆一人一人が気付くべきだ

223 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:11:25.03 ID:mLwaN1h1O
>>214
節電で不便な生活をしなくても電力は足りてる!節電要請は原発ムラのミスリードだ!
って主張してなかったっけ?w >左翼環境カルト

節電を停電に言い換えるようになるなんて、えらくトーンダウンしたなw


224 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:11:29.85 ID:zCkaCSbr0

韓国のスパイなの告白してしまった

アホでした



225 :東電無罪:2012/04/12(木) 09:11:51.42 ID:VahcA9UJ0
>>211

きみきみ、そういうデマを真に受けちゃいけないな。どういう計算なんだよwww
出典あったら教えて。再計算してデマの証明してあげるから

226 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:12:14.84 ID:cOsE+vD+0
火力依存の方が危険。
ガス・石油の輸入が止まれば、備蓄を使い切るまで半年は持たないだろ。
原子炉は24ヶ月ほど燃料交換なしに動く。
火力は頻繁に、稼いで買う、稼いで買うを繰り返すしかない。

227 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:13:51.22 ID:zCkaCSbr0

なんだかんだいっても

金くれるのの言う事聞いてしまう

貧乏人のさが



228 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:14:06.65 ID:rUE69SB80
>>218
原子力や原発に関する研究の一切を例えば、アジア、
例えばお隣の韓民族に引き渡すのはどうかな

東夷の地は地震のない優秀地層で世界的に有名だというし、歴史も長い
電機は韓国から買えばいいと思う、ウォンも安いしね

日本は文化を教えてもらった大恩を忘れてアジアを下劣に侵略、略奪た黒歴史がある
その贖罪と考えれば一石二鳥

現実見ない、ネトウヨは嫌がるだろうけどね

229 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:16:05.93 ID:8FkJLMKD0
余った環境課の要員が武装して、さっさと主義主張を押し付けてこいよ!

230 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:16:16.42 ID:0oNKpVgG0
電気関係者必死でレスしとんな〜w

もう終わりだっての

231 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:22:03.95 ID:+qE3Z0uLO
やめたくてもやめられない
原発はまるで麻薬のようだな

232 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:23:31.10 ID:sAmdCIPbO
最近のマスゴミの論調に笑ってしまった。
巨人の打線が不振でホームランが出ないから、もう少し飛ぶボールに戻せと言ってる記者が居る。

飛ぶボールに戻して他球団が更にホームランばかり打つようになったら、他球団だけホームランが出難いようにルールを変えたりすればいいんだとさ。
原発を再開させる為には、電力会社が身を削るのでは無く、電気料金を値上げして庶民を干し上げたらいいと言ってる奴らと変わらんな。

233 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:25:16.52 ID:YgRJDl2w0
当面の原発容認てのは具体的に示してほしいな、何年なの?
当面てことは今夏の計画停電はなしなんだよね

234 :東電無罪:2012/04/12(木) 09:26:12.70 ID:VahcA9UJ0
>>230

君も怖がらなくていいから、自分の意見を言ってみなよ
2ちゃんを盛り上げようぜ!

235 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:27:24.75 ID:jEYVKrEbP
>>226
日本が地震国でさえなければ、その通りかもしれん。
が、実際は地震が多いのでそんなに稼働率が上がらない。仮に地震で
緊急炉心冷却がうまくいっても、原発の寿命に影響が出る。最大の問題は、
核廃棄物処理の問題を含めて、原発というシステムががあまりにも地震に
対して脆弱なこと。基本設計がアメリカで地震をあまり考慮していないのが痛い。

福島の教訓もロクに生かされぬまま経済優先で再稼働では、次の大事故も
日本で起こると思うよ。

236 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:29:01.14 ID:7fHu6ITK0
ピーク電力消費時間帯の電気料金を割り増しすれば
ピーク電力は足りるようになるし
原発もいらん

237 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:29:46.19 ID:q0sUze2h0
橋下信者のアホさ加減は底を知らんのか
オイルショックって何、それ美味しいの?状態だな

238 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:31:29.38 ID:8FkJLMKD0
条件:「日本全土に放射能ばら撒くの手伝ってくれたら、ゴミ処理場といろんなカタカナネームの商標権をタダでトヨタにやるわ」

翌年:トヨタ 新車種発表! 

 ヨウ素灰エース
 セシウムフィールダー
 ストロンチウムプロボックス
 プリウスプルトニウム
 ゼロ燃料棒クラウン
 マークII放射能X
 キュリウムファイア
 ウラン86
 アメリシウムアクア
 LF−Aテルル

239 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:32:59.80 ID:7fHu6ITK0
イギリスも原発から撤退へ〜コストが採算取れず〜
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120407/erp12040721430001-n1.htm

240 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:35:53.69 ID:hj22zbbx0
いちど 真夏の酷暑の時に大停電の経験をしてみればいい。
やっぱり原発を動かすか、停電しても何年我慢しても、
代替電源が立ち上がるのを待つか、それからきめたらいい。



241 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:37:13.74 ID:CUgrQhLAO
まあ大飯原発3、4号の安全対策で2000億円もかかるんだろ

使用済み燃料処理や廃炉費用の問題もあるし、ここらへんで原発を根本から見直した方がいいかもな
2000億円もあったらガスタービン発電所も、何基も簡単に作れるし

242 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:37:53.53 ID:cOsE+vD+0


ダライ・ラマ法王による原子力エネルギーに関するご発言について

どのような問題であっても、一つの角度だけから物事を捉えて判断するのは正しいことではありません。
様々な角度から問題を捉えて全体的なものの見方をすることが大切です。
私は、核兵器の使用に関して、完全に反対の立場をとっている一人です。

もし原子力エネルギーの十分な代替があるのであれば完全に原子力を撤廃できれば素晴らしいと思います。
しかし、それにはまだ議論の余地があります。

水力発電に必要なダムも建設は大きな環境破壊につながるためあまり推進することはできませんし、風力発電や太陽エネルギーもまだ十分ではありません。
世界には発展途上国も沢山存在し、貧富の差が激しいため、貧困に苦しんでいる何百万人もの人たちのことを考えるべきです。

車を運転していても、素晴らしい食事を食べていても、安全に見えるこの部屋の中にいても
もし予期せぬ何事かが起きたらどうなるかはわかりません。原子力エネルギーも同じです。

今回の福島の原発事故も、もし原発を作った人がこのような大きな津波が起こりうることを前提に
十分な安全対策を講じていたならば、このような大惨事にはならなかったかもしれません。
しかし、たとえそれがなされていたとしても、1%の危険は孕まれていたわけです。

最終的には、国民の意見によって決められなければならないでしょう。
もし日本の方々が原発の完全撤退を望むのならそれでいいでしょうし、それは皆さん次第だと思います。
ドイツやイタリアが国民投票で原発廃止を決めたように、日本の国民がそれを望むならば、それがいいのではないでしょうか。
ttp://www.tibethouse.jp/news_release/2011/111115_nuclear.html



243 :東電無罪:2012/04/12(木) 09:39:19.44 ID:VahcA9UJ0
ハシゲの脱原発依存というのは、将来的な話なのか、いまの話なのかはっきりしない。
そりゃー、1000年後には、技術が猛烈に発達しているだろうから、自然エネルギーで何とかなっているかもしれないが、
今のところ、自然エネルギーは実用的じゃないわけで、
今後の10年、20年、50年と展望すれば、脱原発という選択肢はありえないはずなんだけど。
あ、電気全然使わないという選択肢はあるけどね。それは無理筋だろうなぁ。

244 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:43:52.58 ID:PYwXK5uN0
NY市場 天然ガスが2ドル割れ ttp://nhk.jp/N41462JM

日本では100万BTU(英熱量)あたり
    16ドルで購入しているが
ヨーロッパでは平均8ドル
アメリカでは、今日ついに2ドル割れ

馬鹿じゃね 

245 :東電無罪:2012/04/12(木) 09:44:15.21 ID:VahcA9UJ0
>>241
LNGへシフトするというのはひとつの選択肢で、
脱原発の現実的な道だと思います。安全保障問題を無視すればね。
安全保障を考慮すると、LNG備蓄を相当量しないとなぁ。あと、国内のパイプライン。そっちにお金がかかりそうですよ。
ハシゲは、LNGじゃなくて、自然エネルギー論者だから、論外

246 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:50:22.90 ID:7fHu6ITK0
地震非対応の原発を連鎖的に大爆発させて日本国の危機を世界的に発表したのに
また地震非対応の原発を稼動させるのか?
頭が悪いを超越して 頭が無い原始的行動だ

247 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:50:50.05 ID:cOsE+vD+0
>>244
アメリカは国外にはエネルギーを滅多に売らない。国内に安く供給すれば産業が育つ。
それに日本は、冷やして液化されてタンカーで輸送するから、気体をパイプに通すよりコスト高は当然。

248 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:50:59.67 ID:PYwXK5uN0
そして、原発の費用の大半は「ウラン代」ではなく
事故を防ぐための重厚長大な設備と
地元対策費
 
LNGにすれば、それらが不要になり
燃料代以外の部分で大きなコストカットが可能

福島を見れば分かるとおり、通常兵器で攻撃されるだけで
ひとたまりも無く自爆してしまう危険な原発を無くすことこそ
真の「安全保障」

249 :3:2012/04/12(木) 09:51:59.81 ID:1yM5sWn3O

北朝鮮からのミサイルを PAC3やイージス艦で射ち落とせない場合 原発は全て廃棄の方向だな




250 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:52:26.44 ID:N1kCsaKE0
 

 原子力技術は自衛隊が保安すればいい


 

251 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:54:35.93 ID:PYwXK5uN0
「ストレステスト」にテロリストによる送電線の破壊や
従業員の殺害
通常兵器による、原発に通じる道路の破壊
取水口の破壊、非常用燃料タンクの破壊
などが入っていないのは
 
9条教に脳みそが犯されているから

252 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:56:07.29 ID:T7KbQfG30
原発推進派は9条教信者

253 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:57:56.37 ID:cOsE+vD+0
LNGは2011/4から日本の購入価格は上がり続けている。言い値で買うしか無い。
資源に限りがある。
売り主が温存しておけば価格が上がると思えば売らないことも出来るし、それでも多く欲しいといえば価格がつり上がるのは当然。

254 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:59:23.11 ID:PYwXK5uN0
大飯原発3号炉4号炉とも加圧水型なので2次冷却系に海水や川の水を
注ぎ込むだけで爆発しない
 
だが注水きりかえ作業には、40人の作業員が必要で、召集して
町から崖の下の1本道を120分かけて歩いてくることになっている
 
大地震や大津波でも大丈夫そうで、よかったな >>関西

255 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:00:20.08 ID:mLwaN1h1O
>>251
× テロリスト

◎ 環境テロリスト

原発反対!即刻廃炉!と騒いでいる連中が、実は一番危ない罠。


256 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:01:03.51 ID:aa2me16Q0
細け〜ことはいいんだよ!
放射性廃棄物の処理をどうするのか決まってないうちは稼動させんな。

257 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:01:27.92 ID:JRo/PjcQ0
>>1
株主が株主価値を大きく毀損する提案をするということは
市有財産を削る行為だということが分かってるのかね橋下は?


258 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:04:10.87 ID:JAK/ndKK0
今原発停止とか言ってるのは、反核工作員除けばただのアホ

既に原発が存在する以上、合理的な対応は
原発を稼動し利益を上げ、その利益を以って現状可能な対策を何重にも施すこと

今後の新設、廃炉についてはそれと平行して考えればよい
安易な反原発はただ電力会社の体力を奪って、危ういまま野ざらしにするのと同じ判断

259 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:08:47.16 ID:PYwXK5uN0
>原発を稼動し利益を上げ、<==本当
>その利益を以って現状可能な対策を何重にも施すこと <==ダウト

起こるはずも無い事故対策とか、無駄金


260 :東電無罪:2012/04/12(木) 10:10:15.91 ID:VahcA9UJ0
>>248

安全保障というのは、どういう危険を想定するかでいろいろあるわけです。
ミサイル防衛なら、現実的には、北朝鮮、もしかしたら、中国、ロシア?
原発にピンポイントに命中させるのは北朝鮮には、かなりむずかしいのでは?

天然ガスにシフトした場合、国内に、パイプラインを張り巡らせる必要があります。
北朝鮮のミサイルが天然ガスの備蓄基地やパイプラインに命中すれば、大爆発してかなり被害が出るでしょう。
まあ、放射能汚染よりマシかも知れませんが。

私は、戦争状態になる前に、経済戦争が過熱すると思います。脱原発で日本経済が衰弱すれば、この経済戦争に負ける。
そうすると、兵器を使うことなく、中国は、日本を経済的支配下に置くことができるでしょう。
シャープは幸いにも、親日国台湾企業に助けを求めましたが、台湾ではなく、中国韓国に身売りする企業が続々出てくれば、、、。

日本は、政治家はアホ、軍事力に足かせがある、外交もヘタ。隣国に恵まれていない、
こういう状態で、経済力もなくなったら、アメリカにも見放されて、経済侵略と軍事侵略に為す術もなくなる。
というシナリオのほうが現実的な心配事ですね。

261 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:11:09.23 ID:/QiWvLac0
橋下ってそのうちチョビヒゲでも生やしそうだな
ユーゲント結成はまだなの?

262 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:11:19.52 ID:PYwXK5uN0
厳重な事故対策のいらない、核じゃない発電所
のほうが儲かるんじゃね?
 
原発推進派は、「やすい」といってみたり
「たかい」といわれると「えねるぎーのあんぜんほしょう」といってみたり
「きけん」といわれると「ちょうせんにかくではんげき」といってみたり
二転三転

263 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:12:52.03 ID:ZvDsjoVF0
日本が原発やめてどこが得するか?
韓国だろ
韓国に原発を輸出させ、日本を出来なくしたいのが橋下
完全に国賊です

264 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:16:58.29 ID:PYwXK5uN0
>日本が原発やめてどこが得するか?

古い原発はやめろ、危険で割高なMOX燃料はやめろ、
といわれているだけなのに

韓国に負けるとか国賊とか、変な妄想が脳内から沸き起こるのは
きっと春だから

265 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:17:31.30 ID:7fHu6ITK0
新しいとはいえ、女川1号機の格納容器は福島第一と同じMark Iだし、
余震時も含めてだが浸水、外部電源喪失、重油タンク倒壊、火災、発電機故障などに見舞われた。
ごくわずかながら、放射能汚染水漏れもあった。
福島第1が過酷事故に至ったことで全く目立たなかったが、そんなに大丈夫でもない。

「止める意味がないわな」って、とてもじゃないけど動かせないよ。
新潟上越地震に被災した柏崎刈羽原発は、最初の再稼働まで二年半かかってる。
女川の被害は柏崎以上だから、それ以上かかるよ。地盤沈下しちゃってるから
調査しだいでは将来の耐震性を満たせず廃炉だってありうる。

同じく被災した福島第二、東海第二、東通も浸水や電源系の故障、燃料プールの
電源喪失などを起こしている。これらも少なくとも数年は使用不能。

たった一回の地震で5原発17基、日本の原発の1/3がノックアウトだよ。
うち4基、日本の原発の一割近くが過酷事故で瓦礫の山になってしまった。
この事実のもつ意味をよく考えるべき。

少なくとも、太平洋側の原発は巨大地震と津波対策完了まで無期限に全停止。
日本海側を老朽炉を廃炉、耐震性の再評価が必要だ。
再稼働なんてムリムリ

266 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:17:59.86 ID:uzKlFXf90
とりあえず、大阪にはどんどん革新的なことをやって欲しい
成功しても失敗しても参考になる

267 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:18:45.39 ID:DAGDvA4M0
>>192
> 自然エネルギーを対案として出している点だけでも詐欺確定
>
> 太陽光推進で、どれだけ費用がかかるかわかってんの?
> 太陽光発電推進のための補助金は、地方国とあわせて、一軒、3KWで60万円ぐらい出ている現状でさえ、
> なかなか普及しないんだぞ?
>
> 原発一機分増設するのに、1兆円以上かかるわ。
> バカバカしい


Agree

発電事業は農業か!!
すべて風任せ、お天気任せ
要るときに要るだけ作るのが工業な

むかし中国で庭先で製鉄ってのをやって大失敗、まぁ品質のことなんだけそ
土法発電かWW

268 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:21:47.31 ID:cOsE+vD+0
核エネルギーは宇宙の根源的エネルギーだがな。
太陽光も、地熱やマグマも、ビッグバンも核エネルギーによるもの。
人間には扱いにくいだけ。

269 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:21:52.28 ID:PYwXK5uN0
長い目で見れば、石油・ガス・ウランなど有限の「化石」エネルギーに
頼っている限り、人類に未来は無い。もしかすると
あと100年も持たない。
 
できる限り「今、太陽から受けているエネルギーだけで」社会が動くシステムを
50年以内に作り上げないと、将来のツケはそれだけ大きくなる。

いま20歳の若者が70歳になったとき、夜は真っ暗でいいのかい

270 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:22:37.22 ID:jEYVKrEbP
良く分からないのが、いつ、どの程度電力が足りないのか?ということ。
仮に8月のピーク時のみ200万KW だとすれば、選択肢は幾つかある。

1.大飯原発を稼働させる
2.8月のみ大飯原発を稼働させる
3.ガスタービン発電所10機を新規稼働させる
4.8月のピーク時のみ省電力を行う
政策A:ピーク時のテレビ放映をNHKを除いて停波
 政策B:電車のまびき運転
政策C:サマータイムの導入
 政策D:...
5.他の電力会社からの供給

現状では、どこがどの程度使っているのか、去年どうだったのか、の情報が殆ど出て来ていない。
また、冬の電力不足を言われていたが、寒かった割には電力は潤沢にあった。なぜ見通しが違った
のか?の説明も無い。

関電からは「原発の再稼働が無いと夏に電力が17%不足する。」とう情報しかない。
これでは対策の打ちようが無い。

271 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:23:27.70 ID:JAK/ndKK0
>>259
ってアホが主流派だったからこその事故だけどな
他の安全精度と同じ目線で原発の安全対策を考えてた怠慢がこの結果だ

>>262
じゃね? じゃねーよw
原発分のエネルギーを埋蔵燃料で補った結果のニュースくらい見ろ

272 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:23:55.01 ID:cJKIFdb+O
速やかに廃止できるならやってるだろ……。
代替エネルギーの発電施設、せめて繋ぎの発電施設用意してから順次廃止するべき。
どうせ廃炉まで放射線だ何だで最低三年はかかるらしいし、電力足りなくなったらどうすんのよ?
計画停電で熱中症で死人出ても同じ事言ってそうで怖いわ。

273 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:25:27.71 ID:7fHu6ITK0
ピーク時の電気料金を割増して
ピーク時の電力消費量を抑える

電力が部分的に不足するならこのような対策も有効

274 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:25:51.80 ID:tao0Xqlu0
脱原発と言いながら、いつまでに原発ゼロにしないのか提示しない姑息なやりかた

275 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:27:32.00 ID:PYwXK5uN0
ざっくり言って
関西電力 総出力 3500万kW
原子力発電所 3個 1000万kW
大飯原発 500万kW

なんで、大飯原発だけ動かせばOK

276 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:27:31.96 ID:JAK/ndKK0
>>270
必要量の試算が平年基準だったからだろ
去年の冬、企業も世帯もどんだけ節電節電と騒いだかもう忘れたのか?

足りないと言えば節電してくれるだろうが、大丈夫と言えば湯水のように使うのが人間だろ
辛い見通しを広報するのは当然の話


まぁ原発利権のゴミ寄生虫の工作も多分に含まれているのは事実だろうけどな
そいつらは是非死刑にして欲しいところだが

277 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:28:06.65 ID:ltMZ37SNO
つか、代替えしても、中国や韓国で原発事故怒らりゃ関西に放射能降り注ぐがなw
韓国の原発とか、事故頻発してるし、その辺は誰も声を大にして言わねぇのは何故?w

278 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:31:31.54 ID:MjVjAgll0
>>235
>経済優先で再稼働では、
当たり前だろ低脳カスw 自分でカネ稼ぐ経験も持たないゴミが
偉そうな事ホザイテんじゃねーってのクズがw 「お金より命が大事だ」か?w
経済が衰退すりゃ餓死者や自殺者が激増するって事すら想像付かない
んだろうなこの手のクズはw

279 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:32:20.12 ID:7fHu6ITK0
震災以降は節電ブームで
事業所は消費電力を今までの七割程度に節電した所も多い
しかし放射脳は電気が足りないと意味不明に叫ぶ

280 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:32:30.48 ID:Ei8cNwNjO
>>277
福島の被災者が韓国に行って韓国の原発廃止運動やってたぞ

281 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:34:56.55 ID:7fHu6ITK0
>>278
経済優先でフクイチの核施設群を連鎖大爆発させた事をお忘れですか?
日本の歴史が終了する危機的状況が恋しいのですか?

282 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:35:02.47 ID:PYwXK5uN0
朝鮮がいつ攻めてくるかわからない
日本がいつ経済破綻するか分からない
・・・が怖いのに
大地震と大津波はこわくない
のがネトウヨの特徴

283 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:35:23.03 ID:MjVjAgll0
>>270
電力が足りないから再稼働じゃないんだよ低脳アホw
経済の根幹のエネルギーの自給と安全保障の為に再稼働が
必要なんだってのw まぁお前の様なクズにはレアアースを中国に
依存しきった結果どうなったか? そしてそれがレアアースなんて極一部の
製造業のみならず経済の根幹のエネルギーで同じ事が起きたらどうなるのか?
想像すら出来ないんだろうなw 頭悪過ぎてwww

284 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:35:36.67 ID:jEYVKrEbP
>>276
>去年の冬、企業も世帯もどんだけ節電節電

夏は確かにあったけど、冬はそうでも無かった。
関電の電力需給お知らせマークも毎日余裕だったよ。電車の間引き運転も無かった。
近所でもあんましそんな話題無かったし、みんなまじめに節電してたのかなぁ。

285 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:36:29.92 ID:DbTZQomF0
せっかく関東や東北での震災リスクや電力リスクを逃れて、関西へ移ったくせに
こんな冷遇されちゃたまらんだろうな。尚更企業が逃げるだけだわ

286 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:36:51.27 ID:DAGDvA4M0
>>236
言いたいことはわからんでもないが
今の電気メータで可能なのかね?
今年の夏に間に合うか?

ねっ よって君の提案は却下

287 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:37:33.81 ID:MjVjAgll0
>>281
だから、お前の様なカスは日本に取って不要だからそんなに再稼働がイヤなら
サッサと日本から失せろってw 原発と電力会社は日本に絶対必要だけど
お前の様なクズは邪魔になるだけだw

288 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:39:08.88 ID:jEYVKrEbP
>>283
まぁ、福島へいっぺん行ってみれば。
所詮人ごとなんだろうね。

289 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:39:16.79 ID:JRo/PjcQ0
>>281
福島の事故の原因が地震なのか津波なのか事故対応なのか
まだ確定してないだろ。


290 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:40:11.12 ID:7fHu6ITK0
放射能汚染されてない健全な領土が日本に無くなると経済も糞も無いのだが
フクイチ大爆発から学習できない放射脳にレベルが高すぎるかな

291 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:40:25.48 ID:izr/u4W+0
法人株主はこの提案にはほぼ全部が反対だろうな
個人株主も大半は反対みたい
まあ当然だろ
株主にしてみれば、重要なのは関電の株価上昇と高配当なんだから
この世界でおいて大阪市の提案のほうが異常なだけ
2/3どころか、おそらく2割も確保できない


292 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:40:26.45 ID:MjVjAgll0
>>288
自分でカネ稼ぐって苦労も知らない役立たずのニートカスに取っては
経済よりも命が大事だー!で済むかもなw

293 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:42:31.25 ID:7fHu6ITK0
>>286
深夜電力割引を実施しているのに
ピーク時割増が出来ないわけも無く

294 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:43:14.05 ID:jEYVKrEbP
>>292
論旨が破綻してレッテル張りの個人攻撃は、どうかと。

295 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:43:47.19 ID:JAK/ndKK0
>>284
あのなぁ・・・お前の井戸端意識を基準にしてどうすんだよ

まず企業は節電にかこつけて経費削減を続けたし
夏ほどじゃなくてもそこら中に節電メッセージがあるから、普通の人も意識の片隅くらいには留めてる
全国区のチェーン店あたりなら店の入り口でも、節電実施中のステッカーくらいは見かけたろ

実際の数字でも例年より去年の冬の消費量は平均、最大値共に低かった
ただし元々夏ほど厳しいものじゃなかったから、そうした程度の意識でもそりゃグリーンは点る

>>290
お前みたいなアホに言って通じるか知らんが、もし今の停止原子炉で「想定外」の災害起こったら同じことだぞ
だから停止じゃなくて動かして金稼いで想定外を少しでも穴埋めする方が合理的なんだよ

296 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:43:56.86 ID:DbTZQomF0
反原発派はいい加減イデオロギーアリきは辞めて日本の経済が抱えてる問題を踏まえて現実を見て
考えてくれ

297 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:43:58.98 ID:MjVjAgll0
>>291
橋下マンセーのマスゴミと大阪市以外でこんなふざけた株主提案
誰が賛同するかってw マスゴミはまるで橋下側が半分くらい占めそうな
デタラメを平気で流してるけどw 今のまま原発停止させておけば
関電の赤字は雪だるま式に膨らみ、いずれは配当停止せざるを得なくなるw
何故なら枝野ブタが「配当する余裕が有る電力会社の電気料金値上げは認めない!」
って明言しちゃったからなw 

298 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:46:08.81 ID:MjVjAgll0
>>294
どこが破綻してるの?w
破綻って言うのは「原発止めろー!だけど電気料金値上げするなー!」って
喚いてるキチガイのお前らの事だろ低脳w

299 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:49:10.36 ID:jEYVKrEbP
>>295
別に原発再稼働してもいいんだけど、今の新基準が余りにザルなんで心配しているだけです。
せめて稼働は、ベント用のフィルターが付けてからの方が良くないですか?
福井の山が汚染されると琵琶湖の水、飲めなくなるんだけど。

300 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:53:58.71 ID:izr/u4W+0
>>297
本当にキチガイ提案だな
もし無配になってしまったら、大阪市に入ってくるはずの数十億円の配当もパアだ
批判の多い文化行政への補助金打ち切りなんかしておきながら、キチガイ提案のためにその数倍の収入
さえも失うかもしれないなんて呆れてものがいえんわ


301 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:58:07.64 ID:DAGDvA4M0
>>293
おれが知ってる限りでは電気温水器が深夜割引
の対象になっていてタイマーでも付いてるんじゃないの?
電気メータがいわゆるスマメにはなってないって言いたいの
わかる?


302 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:58:29.37 ID:SoFhuwGT0
そもそも議決権9%だぜ
残り42%はどうした?


303 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:00:19.65 ID:PYwXK5uN0
カナダでLNG合弁生産へ 三菱商事、アジアに供給

日本の経済がウランだけで支えられると信じている原発脳(笑)

304 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:03:23.11 ID:PYwXK5uN0
土星の衛星タイタンにはメタンの海がある
すなわちメタンは太陽系に、もともと大量に存在し
地球の地層や海底にも豊富に含まれている。

メタンは石油の副産物ではなく
石炭ような化石燃料でもない


305 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:04:18.27 ID:izr/u4W+0
>>303
明日でも供給可能だと思ってるの?
いやはや放射脳に冒されると怖いわ


306 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:04:42.54 ID:SoFhuwGT0
議決権で大敗してまた大騒ぎする姿が想像できすぎるんだが


307 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:05:22.59 ID:JAK/ndKK0
>>299
緊急で必要な対策はモノによる
優先度と安全性の高いところは即時稼動
優先度が低い、あるいは安全性の低いところは可能なだけの対策を施してから

それだけの話だ
リスクは既にある、逃れようもない
自分の人生心配してるなら、原発心配する前に
お前の家のコンロやコンセント、報知器や消火器などのメンテやった方がよっぽど安全度は高まるぞ

集団として話をするなら何度も言うように、とっとと動かして稼いで対策強化
それ以外はリスクを増大させてるだけの悪手
国も借金まみれの今、電力会社自体に金がなきゃどうにもならん


308 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:05:25.95 ID:zToG/gfo0
確かに、今の設計不良の原発は、東電を一撃で国有化させるだけの、電力会社の株価を消滅させるだけのリスクがある

株主から見たら、電力株は短期利益よりも、安定してることのメリットが大きい。誰も、東電の株主のようにはなりたくないだろう

●この橋下の提案のポイントは

@安全対策を実施する
A当面の原発稼働を容認するが、11基の原発は廃止する
A新規の再生可能エネルギー開発への投資を行う

●問題は
Aで、安全対策をしても廃止するのか?という議論になる
原発の安全性を確保することが最終的には困難と判断し、当面の電力確保とのトレードオフと位置づけている点が重要である

●いいかえれば
Bができるまで、今の危ない原発を使い続けるというのである

●したがって
株主としての提案としては極めて妥当である 

●なぜなら
現在、原発の恒久的な安全確保の術も、代替エネルギーの開発も、具体的な道は何も見えていない状況だから

●しかし
原発とその核技術は、国家の経済・軍事の安全保障に直結しており、経済合理性、リスク回避のみでは判断し得ない要件を保持している
自治体の判断できない領域があるのである

●にもかかわらず
「政府がしっかりした方針を出していない」 これこそが、国家と国民のリスクだと橋下は言っている

自治体が課題を突きつけて、国の、政治の不作為を是正しているのである 

309 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:06:39.75 ID:PYwXK5uN0
10年先
原発派・・・さらに老朽化し、脆性遷移温度の上がった原子炉を怖がりながら使用
ガス派・・・安価で安全なエネルギー源、兵器の一部も、なくなりかけた石油からガスへ切り替え

310 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:09:04.75 ID:/Pvq41TJ0
ああ、これは橋下大阪市長が正論だな。
日本の様な技術的にも政治的にも未熟な国が
原発を正常に安全に運転できるわけがない。
それが証明されたのが福島第一原発事故です。
自民党独裁政権時代の政財官癒着の構造の中で
安全をないがしろにして、独占的利益の追求に汲汲として
あのような事故に繋がってしまいました。
今は多少の不便があっても再生可能エネルギーや節電で
原発廃止を確実に推進していく時期にあります。
独裁政治の橋下市長ですが、原発廃止の方向は正しいと思います。

311 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:10:45.11 ID:izr/u4W+0
>>306
目安は1/3あたりかな
ここまで確保できたら、橋下も一応の面目は保たれる
もし2割以下なら大敗北
まったく支持されなかったのに等しい
おそらく後者になる可能性のほうが高いのだが、橋下はこれすらも読めないのかね・・・・

312 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:11:23.91 ID:SoFhuwGT0
>>310
正論だが他の株主説得のあてはあるんか?
議決権で42%集めてこないといけない


313 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:13:04.29 ID:EXoAA0Bo0
「被曝=奇形が生まれる」伝説の起源は
ショウジョウバエにX線を当てたら遺伝子が壊れて奇形が生まれたことに始まる。
ところが、遺伝子は壊れても修復することを当時は知らなかった。
そしてショウジョウバエの精子は例外的に遺伝子が修復しないタイプだった。

なお「卵を食べるとコレステロール値が上がる」伝説は
草食動物のウサギに食わせた実験結果によるのが起源。

314 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:13:15.92 ID:YgRJDl2w0
当面て何年?今夏は動かすの?

315 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:14:30.97 ID:DAGDvA4M0
>>310
>>自民党独裁政権時代の

こんな書き方すんなよ
まるで選挙が無かったみたいに聞こえるぜ

316 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:16:32.52 ID:uxoBgqjv0
>>310
使用延長したの民主だけどw


317 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:17:17.80 ID:9dxN8fDr0
>1
大幅値上げだな


318 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:17:54.00 ID:ev1VrjhL0
本気で脱原発したければ自治体が発電所も送電網も自前で設置して
関電の依存率を下げればいいんでないかな。

今は一番かお金かけないで一番効果の少ない方法を取ってるだけだね。(負けると思うけど)
まぁ、政治的には争点化するので注目されるのが重要なんだろうな。



319 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:18:38.00 ID:T47IHAju0
「ぼくのしょうらいのゆめはパイロットです」みたいなもん?

320 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:22:54.00 ID:PYwXK5uN0
>「ぼくのしょうらいのゆめはパイロットです」みたいなもん?

今年は仕方なく浪人生活を送らせるが
来年、落ちたら就職考えろよ

321 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:23:19.91 ID:50U6Sn6I0
服部半蔵のスレかと思った

322 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:25:20.22 ID:jEYVKrEbP
>>314
>当面て何年?

2年〜3年ぐらいと思う。今後はガス発電が主流となる見込み。
どのみち、使用済み燃料の行き先が決まらないと早晩行き詰まる。

>今夏は動かすの?

現時点で動くかどうかは半々。
夏までに日本近郊に大きな地震がくると再稼働の可能性が下がる。

323 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:28:53.06 ID:PYwXK5uN0
今年の夏どうせ9割9分関西に大地震や大津波は来ないから
大飯3号・4号動かしていいよ。
もし来ちゃったら運が悪かったと、あきらめて。

324 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:31:45.79 ID:zCkaCSbr0
橋したは太陽光発電全家庭に設置義務図ければいい

と言ったオメデトさんだから

無いところは電気代20倍にもなるの分からないアホでした

省エネになら無くて電気代上げるだけの太陽光推進が橋した



325 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:33:05.11 ID:7fHu6ITK0
冷房かけながら甲子園を見る分の電力が危ういかもしれないって話なんだから
その時間帯だけ電気料金を割増にすれば
電気消費量が抑えられて
原発不要!!

326 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:34:39.43 ID:xzrXozOe0
>国や自治体からの天下り受け入れ禁止
>橋下市長は10日、筆頭株主として関電への役員派遣を検討していることを
>明らかにした。

矛盾してね?
それとこれ↓は無視?

大阪市:元助役ら幹部7人、関電「天下り」 
http://mainichi.jp/select/news/20120410k0000m010127000c.html

327 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:35:16.17 ID:zCkaCSbr0
日本海側にプレート型の地震来ないのも解らない

600メートルのスカイツリーも無事だったのに

建造技術あってもクズ政治家が日本のリスクだ



328 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:35:43.01 ID:KKByijqZ0
石油燃料が高騰してる今、原発廃止しちゃったら電力料を上げなきゃならない
 
世界の埋蔵量があと30年と言われてたのは原発稼働が前提だから
燃やせるだけ燃やしてたら枯渇するのは早くなる

石油燃料が枯渇したら電力は供給できない
電力が無いと困るから原発を再開しなきゃならない
 
遅いか早いかだけの違いで、いずれ原発は稼働させなきゃならない

329 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:37:29.00 ID:xzrXozOe0
関電の電力は十分足りてます

関電、電力不足は計58時間 今夏全体の2・8%
http://www.kobe-np.co.jp/knews/0004965987.shtml

騙されてはいけません。

真夏のたった3日ほど、使用電力を抑えれば、乗り切れます。

330 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:38:23.60 ID:SoFhuwGT0
>>329
計画停電や強制節電でか?


331 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:38:55.58 ID:7fHu6ITK0
経済優先してフクイチを連鎖大爆発させたのに
まだ学習できずに経済からみで原発と言うのか?

332 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:42:13.38 ID:HYdoQXX90
>>1
こんなこと本当に実行したら
大阪は致命的に経済が崩壊するぞ。
橋下のせいで大阪、いや西日本の経済は崩壊したと
歴史に残ることになるのかねえ。

333 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:42:55.80 ID:fftW+GS90
>>329
また足りてる詐欺か
いいかげんにしろバカ

334 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:43:55.09 ID:zCkaCSbr0
テロリスト

と売国奴と反日ゲリラとスパイ

混濁政治軍団


335 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:44:12.40 ID:gT8v0aMSP
原発依存の低減自体は賛成だけど、
火力発電に依存することの危険性の分からないやつに、原発依存をどうこう言う資格はないと思う。

336 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:44:30.24 ID:xzrXozOe0
>>330
そんなことしなくても

1 電気を使う時間をピーク時から他の時間に振り替え  
  供給力を掘り起こす
2 ピーク時対策として、その時間帯の電気料金を高くして
  電気の使用を控えた企業に還元し、企業が大量の電気を
  使う時間帯をシフトさせる
3 逆に、料金を安くする代わりに、電力使用を抑えて貰う
4 供給面では、揚水発電等、他の電力も模索する

とにかく、何の工夫も無く努力もしないで、電力は足りないは
通用しない。

337 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:46:12.25 ID:OUMqHONS0
>>329
いまだにこんなこと云ってるアホがいる。

輸入して燃やすだけで、日本のなかに金が廻らない発電燃料が
年間3兆5千億増加で貿易赤字。

準公共財としての原子力発電設備15兆円分が稼動せず。

これで日本の経済が持つのか?ってのと
そのリスクとどう向き合い許容できるか出来ないかか?

ってのが問題なのに。

338 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:50:04.56 ID:xzrXozOe0
>>333
何と言う中身の無い反論。
>>329のデータは関電が公表したデータから得られた物なんだが。
>>337
そういうデータって、何が何でも原発を稼動させたい側が出した
データじゃないのかな。

339 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:50:18.96 ID:OUMqHONS0
電力の安定供給(安全保障)をどうするか?

ってのもあったな。


340 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:50:58.67 ID:7fHu6ITK0
フクシマの地震未対応な核施設の連鎖大爆発で日本国はカタストロフに陥った
懲りずにまたカタストロフへ誘導するのか?
頭が悪過ぎ

341 : 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 :2012/04/12(木) 11:52:22.34 ID:zP7m5vaI0
>>18
株主になってから文句言えよ

342 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:52:39.47 ID:OUMqHONS0
>>338
電気が足りないとか足りるっていってんのは

バカっていってんの。


343 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:54:08.25 ID:xzrXozOe0
>>342
足りるか足りないかは重要な問題なんだが。

344 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:55:26.71 ID:VvXKS7ZM0
昨日神戸市長が反維新会見やってた
次の選挙でこいつは落とさないといけない

345 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:55:45.16 ID:7fHu6ITK0
防波堤のかさ上げ → やってません

水素除去装置   → ありません

ベントフィルター → ありません

免振重要棟    → ありません

非常用電源車    → 高台に駐車場無し

非常用発電機    → 高台に設置スペース無い

アクセス道路   → 県道241号線一本のみ(しかもトンネル)

外部電源の多重化 → やってません

346 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:56:42.20 ID:SoFhuwGT0
>>343
橋下は計画停電する気だぞ
それって足りてないってことだよな


347 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:59:24.78 ID:PYwXK5uN0
夜間にお湯を沸かすなど
「時間配分」を変えるだけで
ピーク時の消費なんて相当かわるのに

348 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:59:52.52 ID:SoFhuwGT0
足りてれば
計画停電など言い出さない
そもそも節電や停電が不必要だからだ


349 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:00:05.81 ID:VvXKS7ZM0
>>346
足りるかどうかもわからない
だって筆頭株主の大阪が調査するからデータの公表を要求したのを
関電が拒否してる
状況がわからないから最悪のシナリオを想定して計画停電も言うしかない


350 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:01:19.78 ID:fftW+GS90
トラブルに備えて余力を確保したらバカは隠してると騒ぐからな

351 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:01:41.42 ID:OUMqHONS0
>>343
足りなきゃ原発再稼動させればいいだろうが

あるいは経済がどうなっても、節電、計画停電すればいい。

簡単な話なんだよ。


足りる足りないは確かに重要だが
原発の是非の本質からは外れる。



352 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:01:52.87 ID:PYwXK5uN0
ラッシュ時に混むからといって
大阪の高速道路を8車線にしたり
USJを隣にもう一つ作ったり
するのは無駄だと、誰もが思うだろ。

353 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:02:36.78 ID:VvXKS7ZM0
余力を公開しなきゃ節電するのが馬鹿らしくなるだろ
電力が無いと言ってるがまだあるんだろと狼少年状態に
なってるのにまだそんなことを言ってる馬鹿がいるんだな

354 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:02:42.03 ID:O0pYRNly0
橋下は安全基準がちゃんとしてたら
再起動していいとか言ってたよな?

355 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:04:46.86 ID:VvXKS7ZM0
電力が足りるか足りないかじゃなく安全かどうかで稼動させるんだろ
電力が足りないなら節電や他の方法を探す必要があるだけの話になる
災害対策すら出来てない原発を稼動させるから反対するという意見も多い

356 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:04:58.08 ID:SoFhuwGT0
>>353
必要ないのに無駄に停電させたら
橋下訴えられる可能性あるぞ


357 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:07:06.65 ID:Udl+/pw60
必要ないのに無駄に停電させた東電が訴えられてないぞ

358 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:08:02.07 ID:PYwXK5uN0
http://www.kepco.co.jp/pressre/2012/pdf/0312_1j_01.pdf

むりやり揚水発電の発電量を
去年448万 → 今年170万

に減らして、この夏は電気が足りないと
主張する関西電力は恥ずかしい

359 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:09:22.04 ID:fftW+GS90
シャープもパナソニックも工場閉鎖するから労働力も電力も余りまくり
よっかたなハシゲ

360 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:09:51.97 ID:SoFhuwGT0
>>358
揚水って原発の電力のストックですぜ
わざわざ3分の1ロスるのに
やってるわけだ
夜間は電力余るから


361 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:10:39.19 ID:Udl+/pw60
>>358
余り馬鹿を晒すな
揚水発電は原発とセットの発電

原発は出力制限できないので夜間も無駄に発電し続ける
この無駄な電力を使い二段のダムの下から上のダムに
夜間の間に水を戻し昼間の消費電力の多い時間に上の水を
下に流して発電するというのが揚水発電
原発が止まるんだから揚水発電がほとんど出来ないのは当たり前のこと

362 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:11:29.16 ID:PYwXK5uN0
火力で揚水をしないのはなぜ?

363 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:12:02.10 ID:SoFhuwGT0
火力はもともと出力調整は容易だから
コストが高い揚水をする意味がない
あれはわざわざ引き上げてる


364 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:13:54.50 ID:OUMqHONS0
>>355
安全ね。
まあ、すくなくとも事故後、以前より安全は確保されている。


自動車でも航空機でも安全基準があって、守られている。

ただ、それは「絶対」安全を保障するするものではない。

このリスクを理解し、それ以上の利便性や経済性のために
われわれは車に乗り飛行機に搭乗する。



365 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:14:10.59 ID:PYwXK5uN0
ほらほら結局「火力はもったいない」って「金のせい」じゃん

原発を使い続けるのも「建て替えるともったいない」って「金のせい」じゃん

ピークに電気が足りないだけなんだから
ピークのために火力+揚水で戦えよ。


366 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:14:12.89 ID:Udl+/pw60
ピーク時間の電気代を上げてピーク時の節電させる
夜間の電気代が安いという既存のサービスがあるので
これは簡単に出来るはずだがやろうとすらしない関電

他にも安定した発電がないと他の企業から電気を買わないという政策を
国がやってるので関電は安定した発電ができる大企業からしか購入しないが
ピークに足りないのならピークだけでも融通してもらう契約できるように
すればいいのに原発を動かしたいからこれもやろうとしない

367 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:15:05.43 ID:7fHu6ITK0
核ミサイルより凶悪な
地震非対応な原発を大爆発へ導く国賊だらけかよ

368 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:17:13.07 ID:DbTZQomF0
>>365
お金要らないなら全てどっかにすてて山で生活するといいよ
ロハスに生きられるよw

369 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:17:24.49 ID:HYdoQXX90
>>335
困ったことに、愚か者にも参政権があるのが民主主義でねえ。
だから三年前には、愚か者が民主党に政権を取らせるという行為をしてしまったんだ。
ここで原発全廃など通ってしまったら、民主党政権と同じように
さらにさらに経済崩壊していく。
ま、関東は絶対にそれをやってはならん。
もし関西だけがそれをやったら、関西はますます致命的に経済が沈んでいくのだろうな。

370 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:17:37.99 ID:Udl+/pw60
>>362
エネルギーロスが大きいのでやる意味があまりない
石油→熱→水蒸気→電気→揚水→推力発電と効率が悪すぎる
それでも揚水発電を少しやってるのはピーク時の保険として残してる

火力は出力調整が出来るのでピーク時間に最大出力で発電し
夜間は出力を弱めて節約するので揚水発電のためなんてのに
無駄な燃料を使うようなことはないんだよ

371 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:18:24.62 ID:PYwXK5uN0
せめて東京電力のように
ボーナスなし・土地など資産売却とか
同じ電力会社として努力を見せろよ

まさか
「関西電力は東京電力じゃないから関係ありません」
とか、思ってない?

372 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:21:01.93 ID:ev1VrjhL0
>>358
揚水って原子力動かしていて始めて成り立つんじゃなかったっけ?


373 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:21:50.07 ID:9oKKK/ax0
原発全廃はいいけどさ、大規模停電とか起きたら誰が責任とるの?

374 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:23:13.45 ID:7fHu6ITK0
>>372
火力発電でも深夜発電の余剰で揚水してます

375 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:23:23.11 ID:Wp5b+qxC0
今のままの電力量で賄えるだろうけど
経済低迷から抜け出せる事はないだろうな

376 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:23:50.89 ID:DvHD0e3GO
>>366
つまり昼間に使えるのは既存の企業だけで
新規参入したけりゃ成長したけりゃ夜間に仕事しろってことだね

これじゃ関西の企業は潰れるわな

377 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:24:33.46 ID:PYwXK5uN0
火力発電にとっても揚水発電所は変動を抑え、効率向上になる設備となり得る。

http://jp.wikipedia.org/wiki/揚水発電

いくら、桜の季節で春だからといっても
WIKIぐらいは読もう

378 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:26:48.14 ID:Udl+/pw60
>>376
馬鹿はすぐに極論を語りたがる
そもそも今の円の状態や経済状況で大企業が関西に工場を作るなんてねえよ
高効率ガスタービン発電だとガス発電機3機で原発1発分の発電をする

シェールガスのせいで天然ガスも暴落してるし3年ぐらいかけて作ればいい
3年間我慢してくれという計画を立てれば日本人なら我慢するよ

379 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:27:28.09 ID:SoFhuwGT0
原発ほど意味は薄い品
燃料量の調節が利く火力だと
揚水はどうしても3分の1ロスが出る
わざわざ引き上げてるって構造上


380 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:27:38.83 ID:YgRJDl2w0
揚水発電が何なのかも分かってないのがしゃしゃり出るから、反原発が馬鹿にされるんだよ
知らないことは黙っとけ

381 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:29:12.99 ID:HYdoQXX90
>>375
経済の低迷は大量の死者を必然的に生み出すということも
反原発派もいい加減に理解してほしいものだな。

382 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:30:16.86 ID:mAVU5ja20
>>378
>シェールガスのせいで天然ガスも暴落してる

にもかかわらず、無能な電力会社はクソ高い価格で燃料を買ってきてる。

383 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:30:20.81 ID:7fHu6ITK0
揚水発電は日本に原発が導入される以前から行なわれてる
実は推進放射脳が一番無知かも

384 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:31:16.41 ID:DvHD0e3GO
>>378
シュールガスはアメリカでも結局流通しなかったし
3年で軌道に乗るとか夢物語を語られてもねぇ

385 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:31:35.69 ID:FjHspTbe0
原発は経済圏を壊滅させるんだけどな

386 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:32:11.28 ID:PYwXK5uN0
原発を動かしまくりのアメリカが
天文学的な借金をかかえているわけだが

いいかげん「高速道路さえできれば」「新幹線がオラの村に来れば」
的な夢を見るのは終わりにしよう。

町が発展するから、電気が必要になるだけで

電気をたくさん作れば、町が発展する というのは原因と結果が逆

387 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:35:22.54 ID:mAVU5ja20
>>381
原発動かすのも良いけどさ、防潮堤や非常用発電機、外部電源の多重化はちゃんとやるべきだわ。
1年以上何やってたの?いい加減にして欲しいって感じ。


388 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:39:16.18 ID:kLePs9wm0
>代替電源として、再生可能エネルギーによる発電所の大規模な導入を求めた。
これ、大阪市と大阪府は金出すんだろうな?

389 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:40:47.48 ID:xjEqvGzGO
対日向けの天然ガスはサウジが値上げしたしロシアもおそらくは値上げする
世界的には大幅下落してるのにこれをなんとかできないもんかね

390 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:42:53.37 ID:Udl+/pw60
>>384
シェールガスと温暖化のせいでアメリカの天然ガスが大暴落してると
ニュースにすらなってるのに何をいってんだ

391 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:45:46.96 ID:DXfiQw18O

原発停止と景気低迷は無関係

むしろ原発に群がるシロアリ体質が景気低迷を招いてる

392 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:51:31.85 ID:12XMQHNJ0
ネトウヨって左翼が脱原発を叫ぶとバカにするくせに、橋下が同じ事言うと黙っちゃうのはなんで?
そんなに橋下が怖いの?

393 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 13:04:32.65 ID:OUMqHONS0
>>390
あほ
パイプラインで運ぶ天然ガスと日本が輸入出来るLNGの差が判ってる?

設備投資が必要なの。

日本の原発止まったことで昨年のLNG輸入は900万トン増え、
価格は22%上がった。

今年は原発停止で増加量は1000万トンを軽く超える。


なお、1000万トンの追加輸入するための設備投資は、
ガス田権益、採掘設備、液化プラントまでのパイプライン、液化ブラント
出荷、受け入れ設備、LNGタンカーetcで
自然地理的条件がよければ100億ドル、
これが悪く、環境対策など求められれば300億ドルぐらいかかる。

韓国はこれを国策として国でやってるから、ガス価格が安い
日本はみんな民間。


394 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 13:04:38.37 ID:acTxGQjP0
>>390
アメリカの場合は温暖化じゃなくて気候による需要減な
いろんなところが新規参入してきてるから高騰の下地はもう整ってる

395 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 13:13:05.06 ID:ASM+EMKI0
中国はロシアと必死で価格交渉するけど、日本はどういう訳か国際価格のまま。
ロシアは中国へのあて付けに日本優先にしている。
こういうう大人買いができるほど日本の価格体系はいいのかな?
最初の変から直さないと高い電力を買わされるだけじゃないの?

396 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 13:15:49.69 ID:cOsE+vD+0
中国のガス埋蔵量は世界ナンバーワンクラス。

397 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 13:19:44.68 ID:cOsE+vD+0
20年のシェールガス生産、最大1000億立方メートル 中国  :日本経済新聞 2012/3/16

中国政府は16日、地中の岩盤層に含まれる「シェールガス」と呼ばれる新型天然ガスの中期開発計画を発表した。
欧米石油大手と提携して最新技術を導入、2020年に年600億〜1000億立方メートルの生産を目指す。
中国政府の試算によると、中国のシェールガスの推定埋蔵量は世界最大の21兆〜45兆立方メートル。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3E4E2E79F8DE3E4E2E1E0E2E3E09494E0E2E2E2;at=ALL

398 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 13:25:08.30 ID:o78USiSw0
とりあえず情弱が騙されないように貼っとく
天然ガス価格は高騰している
http://ecodb.net/pcp/imf_group_ngas.html#index01


399 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 13:27:27.73 ID:jsC4cG7O0
ウラン燃料はアメリカ様から買ってるんだよな

400 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 13:27:31.53 ID:04E2aW0e0
>>395
大阪のおばちゃんに値切らせれば上手くいくのになw


401 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 13:28:08.60 ID:HYdoQXX90
>>387
原発反対派は、とにかく原発止めろという原理主義者ばかりで
こういう条件が満たされれば原発再稼働を容認するという現実的な妥協案は
まるで出さないからな。
条件を出すのは原発賛成派ばかり。
ま、なんだ。
原発反対派があまりにも非現実的なことしか言わないから
建設的な議論ができず、対策も進まないと。


402 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 13:29:29.05 ID:NtXgz52P0
再稼動を認めず電力不足を恒常化させ、ものづくりの街東大阪市の
企業が海外移転を決断しやすくするのも有りだなw

403 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 13:29:55.61 ID:YgRJDl2w0
エネルギーは種類も地域も分散させないと
原発は20年くらいは10%でもいいから維持しとけ、大阪市長がとやかく言う話じゃないよ

404 : 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 :2012/04/12(木) 13:33:46.14 ID:zP7m5vaI0
>>403
株主になってから言えよ

405 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 13:34:45.60 ID:7fHu6ITK0
放射能に汚染されてない領土が何よりも最優先
地震未対応の原発がまた爆発したら
経済どころの騒ぎでは無い
中国へ移住したいのか?

406 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 13:36:17.14 ID:gDo5K3Xg0
一つでも動かしたらズルズルになるのが目に見えているからなぁw

安全安心も大嘘で
廃棄物の処理も棚上げで
安全対策も先送り

もう誰も推進派を信用していないから
議論にならないんだよ

407 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 13:36:48.59 ID:CperTonvO
もう滅茶苦茶過ぎて笑えるなw

408 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 13:47:47.00 ID:zC+GaUhi0
関電の場合、電力を工面する努力を怠っているだけ
そこを外部専門家に突かれ再試算を要求されて、
只今工作中www
来期、赤字が出るのが分かっているから金を使いたくない
身を削りさえすれば、黒字がでるというのに・・・・単にそれだけ
ものづくりの街東大阪市の企業とは、感覚があまりにずれているのさ

409 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 13:48:59.82 ID:KeTeXcBB0
電力会社なんかどこだって同じだぞ。
つまり今の東電を見てれば有事の際にどうするのかもミエミエ。
何かあったら全部消費者に回して自分達では責任をとろうとしない。
事故を理由に便乗値上げ。
これは規定路線だからな。

410 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 13:49:29.64 ID:x+iF5b760
関電は数年以内にほとんどの原発が40年超えて使えなくなる。
よって古い原発は金かけて対策できないので稼働できず終了。
このままやってても先がないので早よ方向転換した方が良い。




411 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 13:50:57.44 ID:TwZJvJBwO
新しい原発作るべき

412 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 13:51:32.47 ID:zC+GaUhi0
>>410
まさしく、それで議論終了ですなww

413 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 13:52:56.26 ID:HYdoQXX90
>>410
じゃあ関西は脱原発してくれや。関東はやらん。
そうしたら、数年後には関西は悲惨なほど没落しているだろうな。

414 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 13:55:06.61 ID:KeTeXcBB0
>>413
関東もやるぞ。
お前の考えなんかどうでもいい。

415 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 13:56:07.92 ID:WgT5Obh7P
どうみても、総選挙へのアジテーションですw

416 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 13:58:57.59 ID:gDo5K3Xg0
>>413
東電はもう脱原発しちゃったみたいだぞ
東電幹部がTVで「火力で何とかなる」ってゲロったらしいしw

417 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:00:41.92 ID:Ow1+CJhR0
>>388
株持ってんじゃんw

418 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:01:06.54 ID:ZmFEa7M7O
オール電化が無くなれば電力足りるんちゃうか?

419 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:03:14.84 ID:HYdoQXX90
>>414
やらんよ。
そもそも原発停止を求めているのなんて少数派だしな。

420 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:03:39.67 ID:2ZyJ3+GW0
オール電化
涙目

421 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:04:21.19 ID:zC+GaUhi0
廃炉にしました→その先管理費が必要です→電気代値上げ→原発増やす→(ry
俺ら調教されていて、こんなことすら気がつかなかったんだよなorz
速やかに脱原発すべきだなww

422 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:06:03.65 ID:2/FAYan00
そこまで強気に言うなら大阪が新エネ導入の金と土地を関電に提供しろよw

423 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:07:38.72 ID:WgT5Obh7P
関電データ開示・発送電分離・新エネ導入の為のアジテーションだって。

424 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:13:01.29 ID:gDo5K3Xg0
>>418
問題は真夏の昼間のピークだけだからね
そこさえ凌げれば後は足りてるようだ

関電、電力不足は計58時間 今夏全体の2・8%
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/364494.html

> 関電は供給力不足のため、大飯原発3、4号機(福井県おおい町)の再稼働が
> 欠かせないと強調している。今回は、供給力と昨夏実績の単純比較だが、
> 需要が大きくなる時間帯の対策ができれば、再稼働を急がなくて済む可能性があり、
> 短時間のピーク時対応が最重要課題と言えそうだ。

425 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:13:10.84 ID:KeTeXcBB0
>>419
転職の準備でもしたら?

発電事業は都道府県単位でやればいいと思う。
今の規模だから一箇所で多くの発電をしなければいけなくなるんだよ。
あとはそれらを繋いでバックアップし合えばいい。

426 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:15:47.99 ID:8FkJLMKD0
>>244
バカだし、わざと高値で買って原子力を無理やり正当化しようとしてるだけ

日本政府は、日本全土を被曝地帯に変えたくして仕方のないテロリスト集団

427 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:17:45.92 ID:o78USiSw0
バカどもの目を覚ますため
過度に天然ガスに頼るとどうなるか
「油断」ならぬ「ガス断」を堺屋に書いてもらいたい

428 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:20:04.63 ID:zC+GaUhi0
>>424
>問題は真夏の昼間のピークだけだからね
>そこさえ凌げれば後は足りてるようだ

そこも環境エネルギー政策研究所に「足りる」と論破されて、只今、必死に工作中


429 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:20:12.81 ID:oPrPqeKT0
>>25
一基だけ福島と同じタイプがある
あれだけ廃炉で良いと思うんだけどね

430 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:20:29.76 ID:HYdoQXX90
>>425
どっから転職が出てくるのか知らんが
関東東北については、どうせ放っておいても遠からず原発再稼働すると確信しているから
そのまま放っておく。
関西が原発止めたままにしたいなら、好きにすればいい。
数年で関西の経済は滅茶苦茶になるだろうがね。

431 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:23:17.73 ID:KeTeXcBB0
>>430
お前の確信なんかどうでもいいよ。そんなことより転職の準備しろ。

経済とか言って話をぼやかしてるところが笑えるよ。
それ以上のことが言えないんだろうな。
誰もそんな文言で動揺しないのに。

432 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:26:21.41 ID:oPrPqeKT0
>>107
使いみちが発電か兵器しかないものは価格が安定している
埋蔵量が少ないのであればあるうちに使い切ったほうが
核不拡散のためにも良いしね

433 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:29:48.85 ID:PYwXK5uN0
海からウラン
海からメタン

どっちが現実的か
本当の国産エネルギーになりうるのはどちらか

落ち着いて考えてみよう

434 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:30:25.17 ID:cUToWMJv0
まず電力消費を半分から三分の一にする。
テレビパソコンのモニターは小さくするしかない。7インチ。
あと、火を使うには薪、紙、段ボールを使う。
残りは自転車に発電機をつけて、家族全員で人力発電する。

435 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:30:57.30 ID:Oe3zqmKr0
>>244
ヨーロッパってどの国だよ
ドイツはパイプラインで北海とロシアから入れてるが日本とさほど変らんぞ
シェールガス採掘開始で、アメリカは完全に供給過剰なんだよ


436 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:32:58.48 ID:zC+GaUhi0
環境省の試算によれば、戦後復興に大いに貢献した小水力発電、つまり水車
あれで、原発25基分はまかなえるバックグランドがあるという
道路とかダムつくるよか、いいんじゃないの?

437 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:36:28.57 ID:oPrPqeKT0
>>433
メタンハイドレードのことかい?

非常に大きな問題として採掘コストがあげられる
石油とは違って固体物を海底から採掘しなければならないので
まず安価に採掘できる技術を確立させる事から始めなきゃいけない

それらの要因をクリアして初めて実用化が出来る
資源がある=実用化ではないよ

438 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:37:41.33 ID:gDo5K3Xg0
>>434
原発に依存していた電力は3割だから節電は3割でok

つか、54機の原発が同時に稼動していた事は無いから
実際の依存度はもっと下がるんだろうけど

439 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:39:30.62 ID:zC+GaUhi0
ここで脱原発を表明し、再稼動せずに大丈夫と攻めに転じた電力会社は
賞賛されるぞ、やっちまった東電以外はwww
中部電力なんかは、浜岡さえ制御しちまえば、一躍トップに君臨できるぞ
新型火力とか持っているし。。。

440 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:41:12.19 ID:x+iF5b760
まぁ原発新設する位なら節電省エネに金つこた方が早いわな。

441 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:45:22.90 ID:izr/u4W+0
>>362
20以上もレスしやがって
揚水発電も知らないのに、もうこれ以上恥を晒すなよwww

442 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:50:09.26 ID:cOsE+vD+0
電気は事実として足りてないだろ。
強制節電、罰金とってもギリギリ。
関西の夏は、強制命令でても足らないとニュースになってたぞ。

443 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:54:34.36 ID:ZJlXZOBb0
落とし所をどこに設定してんのかを知りたいな。
まさか有か無2択しか持ち合わせてないほんまもんの放射脳ってこたぁないと思うが。

444 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:55:41.39 ID:PYwXK5uN0
春暁(日本名:白樺)
断橋(日本名:楠)
天外天(日本名:樫)
平湖、冷泉(日本名:桔梗)
龍井(日本名:翌檜)

のことだよ

445 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:58:32.70 ID:gDo5K3Xg0
>>442
枝野は、今年は原発全面停止でも
制限令は出さないと言ってるようだけど

446 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:59:25.50 ID:lCBTlp7D0

原子力村や電力会社の人のコメントって変だよね?

築30年の火力発電所には「老朽化」って平気で言うけど

築40年の原子力発電所には「老朽化」って絶対言わない。

そういう掟なの?ルールなの?

そんなに原子力がいいの?


447 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:59:30.15 ID:cOsE+vD+0
世界から原発がなくなることはあり得ないと思ううが。
放射能の危険性と、エネルギー供給は別の話。
原子力がないとすると今後、何十年かは火力が主流だろうが。
全人類をまかないきるほど供給し続ける事は無理だ。貧困や戦争がいまより増える。
日本も貿易赤字に転落したし、貯金がなかったら持ちこたえられない。

448 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 15:00:27.19 ID:SoFhuwGT0
>>445
橋下が出す気だぞ
大阪の夏は今年は一段と暑いな


449 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 15:01:31.92 ID:A5iUQlriO
税金で買った株で株主提案ってなんか違和感ある。

450 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 15:07:32.71 ID:gDo5K3Xg0
>>448
制限令を出してでも再稼動は認めないってなら
それはそれで良いことなんじゃね?

供給不足は新たな供給ビジネスを生む

本当に制限令を出すような事態になったら
来年の夏には原発の居場所はどこにも無くなるだろうし

451 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 15:14:09.25 ID:lCBTlp7D0

原子力村や電力会社の人のコメントって変だよね?

築30年の火力発電所には「老朽化」って平気で言うけど

築40年の原子力発電所には「老朽化」って絶対言わない。

そういう掟なの?ルールなの?

そんなに原子力がいいの?

湯を沸かして蒸気タービンを回すのは同じでしょ。



452 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 15:18:55.21 ID:pRHdbEqw0
電力不足で計画停電とかなれば、
四国や中部地方の自治体が、大阪の企業誘致をやればいいよ。
大阪は地盤沈下だけど、橋下を選んだ有権者のせいだから。

453 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 15:22:30.92 ID:SoFhuwGT0
発電設備を持たない企業は間違いなく減産だ


454 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 15:29:12.13 ID:gDo5K3Xg0
去年もやったし仕方ないね
ま、去年の7〜9月期のGDPは減ってないけど

455 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 15:47:02.12 ID:YgRJDl2w0
去年の7〜9月なんて、計画停電なんてやってませんけどね

456 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 16:09:16.76 ID:NINSYCie0
>>6
橋下はアメリカに買収されてる。

ガス価格が下がっているので、反原発でガス価格を吊り上げたいんだよ

457 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 16:13:00.62 ID:fftW+GS90
詐欺集団民主党を支持してたバカなんだから
ハシゲはすっこんでろ

458 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 16:31:15.76 ID:H+qFekeX0
こんなに政治が不安定要因を作りだすと企業は関西から出ていかざるを得んな。
企業も国内消費は先細りだし、国外に出るいい口実が出来たってもんだ。

459 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 16:35:48.88 ID:zC+GaUhi0
まだ電気が足りてないとか言ってるのか?
その原因は電力会社が供給体制を整えるのに金が係るから
怠けているだけなんだって
普通の企業のように効率化すれば電気も足りるし、電気料金も上がらない
要するに、電力会社がだだこねているだけ
外部機関から散々指摘されているのを官僚と政府が邪魔しているんだって
それを原子力ムラと言っている
いいかげんに目を覚ませ

460 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 16:40:33.38 ID:r02dnG2l0
>>代替電源として、再生可能エネルギーによる発電所の大規模な導入を求めた。

バカもいいところだな。
前回の南アフリカにおけるCO2排出削減交渉がまとまらず、
日本も含めて先進国の大半がCO2排出規制協定から脱退する予定。

CO2排出削減のエコブームが無くなれば、
今の技術レベルの太陽光発電や風力発電などガラクタに過ぎない。

欧米では、既に、政府が、再生可能エネルギーに対する補助金を減らしており、
さらに中国メーカーの安値攻勢にさらされて、
ソーラーパネルメーカーは倒産続出。太陽光発電設備に対する投資も激減。
ほんと、文系の阿呆はどうしようもない。


461 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 18:40:50.09 ID:cOsE+vD+0
>>460
安いパネルがあればそれで発電すればいいわけだが。
それでもメンテナンス代がかかるのと、もし日本中の建物の屋根に取り付けても
必要量の3割くらいしかカバーできないと思う。

462 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 19:02:05.85 ID:TuiPopCX0
>>461
安いパネルでまともに動くかどうか。
中国製を舐めたらいかんよ。
電圧不良ありそうで怖い。

463 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 19:33:35.09 ID:gQMUtxLP0
橋下ガンガレ!

464 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 20:03:34.92 ID:GI7WNsfH0
天然ガスが安いって書いている奴がいるが、
原油の価格も昔は安かったけど、大幅に上がっている。
天然ガスの安価が続く保証はないぞ。

原油価格の推移
http://ecodb.net/pcp/imf_usd_poilwti.html

465 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 20:11:57.84 ID:ASYbDkQ90
糞さげちんさげまん民主に投票するから
電気代が上がった投票した愚民の自業自得

466 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 20:12:15.37 ID:acTxGQjP0
>>459
橋下は原発再稼動容認
もし何かの理由で再稼動できなかったら計画停電も辞さない

ってスタンスだよ?おまえこの一ヶ月ニュース見てた?
ほらほら早く叩けよ

467 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 21:19:14.01 ID:fftW+GS90
>>466
実現不可能なキチガイ条件出してるけど

468 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 21:28:37.08 ID:+pwIGd/K0
http://pub.ne.jp/surugasankei/?daily_id=20120411
>災難が来れば、その時はその時だ。人間あきらめが大切だ。
こいつ無茶苦茶なこと言ってるな。

>原発の安全よりも重要なのは今日明日の飯だ。どうするのか。大阪の電気を止めるとよい。すぐにお手上げだ。
>橋下も所詮大衆に従う政治家だ。大衆は指導しなければならないのだ
お前は大衆じゃないのかと。指導しなければならないなんて何たる上から目線。
それに電力会社が無断で恣意的に電気の供給を止めるのは法律違反なんだが。右翼って
目的の為なら法律すら無視なのか。


469 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 22:18:37.64 ID:h8m/52fR0
原発依存が低く電気代が高い中部や中国電力に産業が集積してる。
原発リスクで企業が逃げてるからな。
原発内包が関西は発展するよ

470 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 22:50:20.43 ID:hH7Nhx4P0
原子力村ヤクザvs権力ヤクザの対決か
いいぞもっとやれ

471 :名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 23:26:03.84 ID:acTxGQjP0
>>467
再稼動要件は条件やったらじゃないよ?

472 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:53:53.55 ID:5yYk3ip/0
>>大株主の金融機関の関係者は

こいつらの言うことは無視しろ

473 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 10:54:53.53 ID:Szds1HD90
>>392
いい加減保守や愛国者・ネトウヨは原発推進なはずっていう、誰に刷り込まれたかわからん思い込みは捨てろw


むしろ朝鮮半島系反日サヨクこそが日本を放射能汚染で潰すために原発再稼動・推進にこだわってる、
そう考えてみたまえ。


そうすれば

「韓国民団の選挙支援を受けてる民主党」が原発推進・再稼動に積極的なことも、
「韓流」マスコミが原発擁護に必死なことも、
電力足りないから原発動かせって言ってる連中が電力浪費の代表格であるパチンコを止めさせようとはしないことも、

すべて合点がいくだろ?w

474 :4:2012/04/13(金) 11:10:42.54 ID:AHKCcw+mO

今日みたいに 北朝鮮が日本の原発にミサイル射ってきたら どうするんだ?

誰が責任とるんだ? 津波被害どころでは 済まないぞ




475 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 11:22:52.34 ID:WnTPHPyu0
アタマ腐ってんのか
原爆作ってる国がそんな面倒で失敗の可能性しかないようなことするかよ
シナ-から手違いで核ミサイル打ち込まれる心配を先にしとけ

476 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 11:32:27.41 ID:xsSQVNPh0


反原発労組のせいで 不景気が深刻だ!

■ 倒産する前に 企業は 労組に傾倒している奴から解雇しよう! ■

今までできなかった大きな膿を出すいい口実ができた!

★これぞ最大のチャンス!!★




477 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 11:56:19.18 ID:Szds1HD90
>>474
ミサイルだけじゃなく、在日韓国・朝鮮人、サヨクによる原発テロも考えられるしね。

加えて民主党や「韓流」マスコミが必死になっている死刑廃止、これが実現したら
「在日韓国・朝鮮人、サヨクがどんな凶悪なテロしても死刑にならない」
ってことだから恐ろしいよ

478 :    首都大阪    :2012/04/13(金) 11:57:58.69 ID:cmod7Gc30





大阪経済  大成功






479 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 12:05:24.77 ID:Q5M27goY0
橋下は飯田哲也に騙されてるんじゃね?

480 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 12:25:47.08 ID:wO3Agn+70
飯田哲也にだまされてるじゃなく、逆御用学者として橋下が迎え入れたんだろ。


481 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 12:27:06.84 ID:TAPxm0o/0
>>475
一番可能性が高いのは、原発テロだろうに。
だが北朝鮮はそんな事はしないよ。日本は大事な金ズルなんだぜ。
ついでに言うと中国やロシアよりも、同盟国と称するアメリカの方が危険。

482 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 12:32:24.12 ID:ICqtOEi+0
原発推進派は9条教信者

483 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 12:55:47.41 ID:UDrIKNbk0
東電も役員大杉だな

484 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 13:11:55.82 ID:pYuY8ri50
アジアスーパーグリッド構想って何?

485 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:29:44.68 ID:+3vMAAbN0
469 :名無しさん@十一周年:2010/09/27(月) 19:40:48 ID:xvvWTrmF0

管が市民感覚の政治家から、官僚寄りの「まるで自民感覚の政権」になった裏に何が
あったか。
鳩山内閣成立の日、新閣僚の記者会見は官庁への対決姿勢が濃い緊張したものだった。
官僚は追いつめられていた。

鳩山総理辞任は参院選での過半数確保による政権安定を目指していた小沢の案だと思う。
しかし管の変節は予想以上で党内協調、党全体での国家改革を管は壊し始めた。

管の裏にいるのは米穀、米穀大使館、米穀の手足である官僚である。
管とともに企画室にいた大食症出身者の古川が諸官庁と協力し官僚たちの安泰を図る
ことと引き換えに古川を将来総理にすることを約し、米穀がこれを承認したのでは
ないか。可能性はある。
古川はテレビ出演においてあるいは野党時代の対案法案作りにおいて、使えないことを
露呈し、民主党のなかでは埋没気味だった。小沢・鳩山グループの立法府政権中枢に
クーデタを起こして自分が将来総理になる道筋をつくろうとするなら、管が総理でいる
間こそチャンス だった。
自民党の山本一太はかつてテレビでこう発言した。「政治ってのはゲームです。」
山本、古川といった受験世代の東大法学部出身者は、かつての東大出身者とは全く異なる。
自分が総理になることが要所なのであり、政治に対する深い考えなど持っていない。
国民の幸せなどかまわない。「合格」すればそれでよく最短手段を使うのが賢いとさえ
発想しがちなのがこの世代の東大生の大きな問題なのである。

 この世代のまともな東大生はどこか別の場所にいる。

486 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:35:23.64 ID:Ww3OU7u/0
飯田哲也って関東には余剰電力あるから計画停電なんて必要ない、って言ってた人だよね
関東で相手にされなくなって大阪で躍動してるのねw

487 :名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 21:42:58.22 ID:1l5I2/hy0
再生可能エネルギーとかまだ信じてるのか

488 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 02:11:49.67 ID:AD0F/wNK0
これがうまくいけば電力利権破壊できるな
経産省とかの電力族からひきはがせる
東京人は東電が大好きみたいだからこういったことは絶対にしないみたいだが

489 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 02:15:40.75 ID:xnzIMDVT0
再生エネルギーが原発の代わりになると思ってる時点で終わってる
馬鹿左翼がわめいているのと同レベルだな
原発全廃は反対だが、取締役半減には賛成してやる

490 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 02:19:43.14 ID:VLw84LZ+0
橋下はTV出演料で楽しく暮らしているよ
無料ならTVにでる訳がない。

491 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 02:20:01.27 ID:nSRrYf+p0
橋下徹だって、これが通らないことなんか織り込み済みだろ。
選挙へ向けてのアピールだろうな。


492 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 02:24:01.39 ID:VLw84LZ+0
<橋下知事>テレビ出演収入は156万円

 大阪府の橋下徹知事は18日、

2月の就任以降3月までのテレビ番組の出演収入は
計22件156万3332円(税込み)だったと公表した。

収入は個人収入とし、政治資金として秘書給与などに充てるという。




493 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 04:59:50.10 ID:v7RkRe1B0
>>489
いい加減保守や愛国者は原発推進で原発反対派は売国奴なはずっていう、
誰に刷り込まれたかわからん思い込みは捨てろw


むしろ朝鮮半島系反日サヨクこそが日本を放射能汚染で潰すために原発再稼動・推進にこだわってる、
そう考えてみたまえ。


そうすれば

「韓国民団の選挙支援を受けてる民主党」が原発推進・再稼動に積極的なことも、
「韓流」マスコミが原発擁護に必死なことも、
電力足りないから原発動かせって言ってる連中が電力浪費の代表格であるパチンコを止めさせようとはしないことも、

すべて合点がいくだろ?w

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