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【政治】 PTA会費で教員に「早朝講座」「個別指導」「遅刻指導」などを手当で支給 沖縄の県立高校…自民・義家氏が指摘

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/03/09(金) 23:45:38.50 ID:???0
 沖縄県内の県立高校で、早朝や放課後などに生徒指導にあたる教員の手当として保護者からのPTA会費を
あてていることが分かった。自民党の義家弘介氏が9日の参院決算委員会で取り上げ「公益を害する裏手当だ」
と追及。文部科学省は調査する考えを示した。

 義家氏は学校関係者からの情報をもとに質問した。それによると、ある高校では昭和61年からPTA主催の
「ゼロ校時」(早朝講座)として、教員が学力向上などを目的に通常の授業以外の指導を実施。早朝講座担当の
教員に3000円が手当として支給されている。個別指導や夏季講座など項目ごとに額が定められ、遅刻指導や
週末の模試監督にも各1000円が支払われている。

 公立学校の教員は職務の性質上、「時間外」の認定が難しく、時間外勤務手当がない。その代わり月給に
4%上乗せした「教職調整額」などの手当がある。

 PTA側は実態が不透明だとして2月に学校側の説明を求めたが、教員側は「生徒が深夜徘徊(はいかい)する」
「大学合格者が減る」と手当廃止に反発。「無料の指導」も拒んだという。

 平野博文文部科学相は「(沖縄県)教育委員会が許可すれば可能だ。PTAが集めたお金をどう支出するかに、
いかんと言うべきではない」と問題視しない考えを示した。ただ、同省の布村幸彦初等中等教育局長は
「教育委員会から事情を聴きたい」と答えた。

 学校関係者は「沖縄県内の高校ではゼロ校時が多く導入され、年間億単位の金額が教職員側へと支払われている
と思われる」としている。

 また、義家氏は日本教職員組合(日教組)出身の神本美恵子文科政務官の後援会事務所が日教組本部と同じ
建物内にあるのは不適切だと批判した。野田佳彦首相は「本部に事務所があるのとは違う」と述べた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120309/plc12030923150019-n1.htm
▽関連動画
03.09 参議院決算委員会 義家弘介議員(自民)日教組と民主党
http://www.youtube.com/watch?v=fH7M_QoelCo
【24/08/09参院決算委員会】 義家無双 日教組終わりのはじまり?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17199096

2 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:46:10.48 ID:PH1aH0H/0

うわあ・・・。

日教組ってマジでクズ。


3 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:46:53.29 ID:b0dv+LXI0
こっちがメインのニュースだろww

4 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:47:22.38 ID:8+4YpAV90
これはあかん

5 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:47:33.72 ID:yfNDZaMl0
そうそうこれこれ
こっちでスレが立たないとねえ

6 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:47:49.32 ID:36akxU7F0

役人亡国 ギリシャ 日本も

7 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:48:05.35 ID:Oaeg47Qk0
   /       __ ___l__       
  /| ̄| ̄| ̄| ̄  |__| __|__|____|__ヽ                      
   ̄| ̄| ̄| ̄| ̄  |__|  __  |             ______
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  レ|  |_|. ∨           /_____\  
  / | \ \.   |  |_| ノ \l      .   {____憂●国_}   
                               |ミ/ ー―◎-◎-)  
.   │    │     │    ──┐      (6     (_ _) )     
 -─┴─   │  ┌─┴─-|     │      | ∴ ノ  3 ノ ボクは何も行動しないけど、
    /   ├─-│    /  ──┤       \_____ノ_  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~     
  /│\  │      /      │      /  ) 己 生 ;;; ) ヽ   誰かがやってくれる!!!
  ´ .│. `  │     /    ──┘.     |__|. 保 涯  ;;;;;;)_l
                              |  |. 身 自   ;;;;;;;) │      さーてアニメでも見るか!!!

スラックティビズム  
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%93%E3%82%BA%E3%83%A0  
スラックティビズム(英: slacktivism)は、「怠け者(slacker)」と「社会運動(activism)」と
を掛け合わせた合成語である。努力や負担を負わずに、社会運動めいたことをする行為を指す。
この用語は、社会に意味のある影響を与えていないのに、社会にとって良い活動をしたつもりになる
自己満足的行為について、軽蔑を込めて使われている。こうしたスラックティビスト
(スラックティビズムにあたる行為をする人)たちの行為は、多くの場合、個人の努力や負担を必要としない。

【愛知】西尾市の吉良消防団、震災翌日も公費で宴会 市担当者「問題はなかった」[12/02/22]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329970560/
自分は何もしないが文句だけは言う。

8 :三河農業士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/03/09(金) 23:48:42.80 ID:PgEH4z+DO
1乙
立ちましたな。

9 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:50:07.08 ID:gxG/rpXs0
こっちにも貼っとく
http://www.youtube.com/watch?v=fH7M_QoelCo&list=PLFACFA3E332F51816&index=8&feature=plpp_video

25分過ぎから


10 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:50:09.14 ID:GeH3GAkA0
産経しか報道しないから、、なかったことだな

11 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:50:31.14 ID:wMJsh90H0
これは産経GJ
TVのニュースでやらなくてびっくりした

12 :三河農業士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/03/09(金) 23:51:35.21 ID:PgEH4z+DO
思いのほか伸びないな。

13 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:51:35.70 ID:/DsWFpcY0
駄目だけど 授業やって3000円はまだいいとして

遅刻指導1000円って何だよ

風俗のオプションじゃねーんだからw

14 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:52:25.80 ID:T5UO5CGi0
これ見た橋下さんも調査して大阪でも発覚って展開まだー?

15 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:52:25.96 ID:n7I9pv0+P
沖縄糞杉 死ねや

16 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:52:35.61 ID:pQsUIajO0
先公なんだから早朝だろうが個別指導だろうがタダで働けよ

17 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:52:39.11 ID:TVoxTXhF0
夏期講習 3000円
遅刻した生徒指導 1000円
早朝講座 3000円
放課後講座60分 3000円
放課後講座90分 4500円
小テスト監督 1500円
小論文指導 3000円
模試監督 1000円

18 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:52:43.66 ID:yfNDZaMl0
>>12
もう一つの義家スレには元ヤンの過去についてぐだぐだ言う連中が集まってるからな

19 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:53:02.61 ID:fgrfdWAk0
PTAがそれでいいというならそれでいいんだろうよ

20 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:53:31.32 ID:flsgaqmW0
これって、お前等の子供を指導してやるから金よこせって狂師達に言われて、父母達がみかじめ料払っていたって事なのか・・・
最近の狂死達はやりたい放題やね、香川の全裸水滴検査とか変態だけだと思ったら、ヤクザの強請行為まで手を出しているのかw

21 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:53:39.29 ID:iizHH5X00
>PTA側は実態が不透明だとして2月に学校側の説明を求めたが、教員側は「生徒が深夜徘徊(はいかい)する」
>「大学合格者が減る」と手当廃止に反発。「無料の指導」も拒んだという。

うわぁ…

22 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:54:22.13 ID:J1IpRgL10
>>19
同意
PTAが学校運営に積極的に参加しているってことだと思うのだが

23 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/03/09(金) 23:54:32.85 ID:???0
>>12
スレタイが悪かったかな(´・ω・`)
>>1に関連動画を入れたので視聴されてる方が多い可能性も

24 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:54:34.96 ID:T5UO5CGi0
>>19
PTA側は実態が不透明だとして2月に学校側の説明を求めたが、教員側は「生徒が深夜徘徊(はいかい)する」
「大学合格者が減る」と手当廃止に反発。「無料の指導」も拒んだという。

どう読んでも納得している気配がないんだけど

25 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:55:14.46 ID:e0OCyNTB0
>>17
まじすか
小銭稼ぎになってたわけか

26 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:55:32.54 ID:l1Zt2l/J0
模試の成績がよければ特別手当とか、生徒の素行が悪ければ減給でいいだろ。
イジメとか不純異性交遊とか教師の指導不足だし

27 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:55:41.78 ID:gNlaPiL90
>>1


フジテレビの老人の火あぶり番組は?
http://www.syogi.info/thread/955

公開殺人だと思う
公開殺人と思わない




28 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:55:41.89 ID:V6iAYarQ0
おいおいいいのか〜?
これネタに日教組の悪事を全国民に知らしめてやれや

29 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:55:45.58 ID:flsgaqmW0
>>19,22
> PTA側は実態が不透明だとして2月に学校側の説明を求めたが、教員側は「生徒が深夜徘徊(はいかい)する」
>「大学合格者が減る」と手当廃止に反発。「無料の指導」も拒んだという。

ちゃんと>>1を読んでからレスする習慣つけようぜw

30 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:55:57.34 ID:wK91oRdI0
PTAって子供を人質にとられてるじゃん。

31 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:55:58.04 ID:7ov2aecb0
教師やってる奴らは日本人を憎んでいる帰化チョンばかりなんだから当たり前。
あいつらが日本人の子供のために真面目に働くと考えるほうが間違っている。

32 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:56:19.74 ID:T83NTiD50
>生徒が深夜徘徊(はいかい)する

それは教師の仕事なのか?w

33 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:56:24.88 ID:LqadXoj80
ま〜だ、闇手当てを支給しとるんかい!


34 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:56:29.68 ID:FkAJh+Z00
>>7
活動が帰国してから、な?

35 :三河農業士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/03/09(金) 23:56:41.00 ID:PgEH4z+DO
愛知県東部出身だけど、そういや我が母校でも、希望者を募って早朝や夕方に補講をやってたな。
記憶が曖昧だが、あれって有料だったかな?

36 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:56:56.42 ID:D6lLlMEa0
私立なら問題はないが、公立の教師は公務員だからバイトまがいの行為は禁止されているんだがな

37 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:57:42.57 ID:J1IpRgL10
>>24
>>29
あ、それじゃアウトだな。
PTAがPTAとして機能できない状況に学校が追い込んでるってことか。
全国のPTAの総会あたりで大問題にされないといけないね。

38 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:57:59.73 ID:fgrfdWAk0
>>29
ごめん・・・

39 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:58:10.83 ID:HQAmVA+y0
早朝講座 3000円
遅刻指導 1000円
放課後の授業(60分) 3000円
夏期講座(90分) 3000円
小論文の個別指導 3000円


40 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:58:44.93 ID:qINPhN5eO
日教組が組合費を給料から天引きして民主党に献金してるのと同じ感覚で徴収してるんだろう(´・ω・`)

41 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:58:47.51 ID:wMJsh90H0
>>19
PTAが不審に思って抗議したんだよww
こんな優秀な親をモンスター・ペアレントとか言ってたら笑えるわ
子供を人質に取られて日教組教育を叩きこまれる

42 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:58:50.89 ID:JHx9UiDj0
生徒を放課後限りなくどうでもいいことでいちいち呼び出し反省文を書かせ、残業代を受け取るのが今の教員
@港区

43 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:59:06.16 ID:6gvXZ3kP0
沖縄の教師とマスゴミは、正しく土人。

44 :三河農業士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/03/09(金) 23:59:32.79 ID:PgEH4z+DO
>>23
動画確認中ならじわじわ伸びるでしょ。
公務員の副業にあたるかどうか非常に気になるところですね。

45 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:59:34.11 ID:moeS5pM70
>>42
教員に残業代はないって1に書いてあるだろ

46 :名無しさん@12周年:2012/03/09(金) 23:59:48.61 ID:1Sw74Hm/0
こんな腐りきった世の中が正義を語ってるんだから爆笑もんだよなwwwww

47 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:00:10.53 ID:PQyCJckl0
>>41
うん、ごめん・・・

48 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:00:22.07 ID:HQAmVA+y0
平成23年度 進路指導費
(PTA会費から支出)

1725万円

49 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:01:14.03 ID:aPp0p0330
こんな内容PTAが「いいですね。ぜひともPTA会費を使ってください。」
なんて許すワケねーよ。
「PTA会費が許可したんだからいーだろー。」の民主ヤジはイミフ。

50 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:01:15.83 ID:3+Chqr+/O
時間外指導など不要、給食など不要
もしくはタダにしろ

51 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:01:20.15 ID:p8PzQKxQ0
おまえら義家 弘介のwikiみたら反感持つだろうな

52 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:01:34.42 ID:2V5Kzy0f0
塾講師になればいいじゃん
夏期講座って生徒が夏休みでも給料もらってるくせに、なぜこんなの払わされるんだ?

53 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:02:17.19 ID:srQWyTAW0

>>49
PTA主催って書いてるし
>ある高校では昭和61年からPTA主催の「ゼロ校時」(早朝講座)として

54 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:02:36.24 ID:Rf9N4Cx90
>>45
馬鹿だなwwwww
出るとこは出るんだよ

55 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:02:57.92 ID:1sgDKRzfP
PTAと書いてあればなんでも叩いていいと思ってるアホども乙w

56 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:04:10.63 ID:cScVAh1a0
参院は面白い
衆院はつまらん

57 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:04:24.33 ID:PQyCJckl0
>>53
あれれ
そうなっちゃうと話は変わってくるんだけど!?

58 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:04:49.48 ID:KWNYrgG80
東北のA県だが、俺が以前勤務していた高校では、反日ブサヨ教員があらゆる公務に文句を付けまくり、
単なる遠足(徒歩1時間30分の距離)の引率にまで出張手当を付けさせていたぞ。
当然公費から出せる訳が無いので、いわゆる互助会費から出していた。


59 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:05:14.26 ID:AdYogDGX0
遅刻した生徒指導   1000円

遅刻した女生徒指導  −5000円

60 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:05:26.02 ID:PqYqX93Q0
日本に総領事館を作ろうと画策している、中国に関する解説(パンダのレンタルにも触れている)
http://www.youtube.com/watch?v=fFslB1gAWhY

【新潟】中国総領事館、県庁周辺に移転計画 用地取得へ
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/32797.html
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330730282/
在新潟中国総領事館(新潟市中央区)が、総領事館を移転、建設する用地として県庁近くの民有地
約1万5千平方メートルの取得を固めたことが2日、分かった。建設予定地は県庁や各業界団体の
ビルなどが立ち並ぶ同市中央区新光町の一角。外務省は同日、新潟日報社の取材に対し
「まだ中国側に照会中の部分がある」としながらも、手続きを進めていることを認めた。
総領事館の移転予定地は、県庁から500メートルほど西にある県公社総合ビル裏手の更地
1万5384平方メートル。関連する地元企業は2日、新潟日報社の取材に「昨年12月に総領事館と
用地売買契約を結んだことは事実」と明言。
一方、総領事館は「その件についてお話しできることは何もありません」と話した。

618 名前:名無しさん@12周年 :2012/02/27(月) 15:12:19.85 ID:IvSx8m8u0
たかじんのそこまで言って委員会
http://video.google.com/videoplay?docid=7856092982310747244

ちょっと長いけど見た方がいいよ。
自信を持って「虐殺はなかった。」って言えるようになる。


61 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:06:15.04 ID:YX/1OE6m0
>>59
安いな!ちょっと教員免許取ってくるわ

62 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:06:25.54 ID:uFhZ/FC30
PTA会費って、結構な金額の割に、何に使われてるかわからないよね

例えば、休日に行われる部活の試合とかで、先生の昼メシ代に使われても
それは全然OKだけど、なんちゃら補助費とかなんちゃら助成金とかじゃなくて
きっちりと明記してほしいところ


63 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:06:27.54 ID:Kuvviyqv0
>>56
同意。
衆議院を廃止して、参議院だけ残せよ。

64 :三河農業士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/03/10(土) 00:06:58.79 ID:vLGt1sJ8O
>>53
その主催者のPTAから疑義が持たれてるのに充分な解答がないから国会にまで出てきたんだな。

65 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:07:23.55 ID:PjW8wEsqO
やくざ組織みたいだな。
PTAは反対してるのに。

66 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:07:30.20 ID:6QDJ8wSQ0
そもそもPTAって必要なのか?

67 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:08:31.08 ID:AdYogDGX0
>>45
教諭職は公務員と違って職務とプライベートの境界線が曖昧だから

予め給与の何%だかの時間外手当というものをすでにもらっている


そしてさらに>>1の金を貰っているという事案

68 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:08:36.75 ID:1fcwd7eA0
まあ公務員や教員だけじゃなくて
金持ちと国会議員以外は
全員金むしられて
極端な二極化になるだけなんだけどな

69 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:08:46.42 ID:4fIsVDEN0
公務員が金に絡むとろくなことがないな

70 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:08:47.20 ID:2V5Kzy0f0
もう関わった奴全員解雇でいいじゃない
かわりはいくらでもいるんだから

71 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:09:32.62 ID:Nwohn1VK0
部活の大会とかで土日出勤でも500円しかもらえないんだよな

72 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:10:02.63 ID:YNDoWxW50
どこまでクズなの。公務員って。

73 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:10:06.15 ID:+ApYU9cX0
>>67
そう これは2重手当になってる
教員が貰いすぎている事例

74 :三河農業士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/03/10(土) 00:10:19.81 ID:vLGt1sJ8O
案外全国で似たような事をやってたりしてな。

75 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:10:52.94 ID:U8sVDvY70
沖縄って今土建絡みの不正で議会が大荒れなんだっけ
また火事に不発弾投げ込む様なことになるな

76 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:10:56.73 ID:ezeKLgc0i
基地反対運動の中枢を攻撃したな、もっとやれ。

77 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:11:11.60 ID:n8aEo6ju0
ホンマに日本はギリシャみたいになりかけとるはw
公務員を正さないと日本はオワコンになる罠

78 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:11:34.59 ID:1+yXO9Sk0
指導してもらうんやでお金ぐらい払うのが当然やろ?
予備校いかんですむんやで

79 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:12:47.75 ID:v/eBkzZ90
残業を考慮して同世代の他の公務員より
給料を貰ってるのにバイトしてるって話だったな

80 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:12:59.24 ID:T9AGRrq10

早朝講座 3000円
遅刻指導 1000円
放課後の授業(60分) 3000円
夏期講座(90分) 3000円
小論文の個別指導(1回) 3000円

平成23年度 進路指導費(生徒1人あたり年間3万円のPTA会費から支出)
1725万円



81 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:13:09.66 ID:mWJtzNEx0
義家さんの質疑見てたけど
具体的な証拠を色々持ってるみたいだから
今後の展開が楽しみだな

82 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:13:40.52 ID:8RHi+82O0
内地に学力で負けたくない→授業数増やす→課外授業は教員に報酬がない。
これが背景にあると思われる。
それなら教育委員会が政治に「課外授業にも給料を払って」と訴えるのがフェア。

だがそうしたらそうしたで他県の教員から「沖縄だけ不公平」と言われそう。

83 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:14:40.67 ID:1+yXO9Sk0
わざわざ放課後までうけたい授業ができるほどの教員なら
優秀なんだろ?

84 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:15:09.92 ID:T9AGRrq10
>>74
まさにその旨を沖縄県高等学校教職員組合が言ってるそうな

85 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:15:13.96 ID:EJo7Fj4Z0
何の害があるかよくわからないな・・

86 :家政夫のブタ:2012/03/10(土) 00:15:59.30 ID:h+i5Kpx00
>「無料の指導」も拒んだ

こんな奴らは首にしろよ。
教育者じゃねえよ。

87 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:16:04.03 ID:Nwohn1VK0
教師「>>83は俺の授業来ないから内申書も下げるか」

88 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:16:55.79 ID:1+yXO9Sk0
誰も受けたくなけりゃ
受けるやつもいなくなって放課後の補講なんてできなくなる
やってるってことは需要があるってことだ
叩いて補講がなくなればがんばって勉強してる
生徒に恨まれるぜ

89 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:17:27.89 ID:sskyejWh0
ゼロ時間目も勉強してて全国最下位なの?
本当は何やってるの?

90 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:17:38.35 ID:Wf9L3ZZA0

あっ!産経が記事にした!!
取ってて良かった。
これを記事にしなかったら止めるとこだった。

91 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:18:35.45 ID:Myb/IGqf0
教師って本当に腐ってやがるよな。



92 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:20:05.59 ID:srQWyTAW0
>>64
PTA会費って税金から出てるわけでもないんだから
PTA側が出さなければ出ないんだろ。
PTAが反対してるのにPTA会費から支出されるなんてありえないと思うけど。

93 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:20:17.90 ID:fcRV6Bdx0
県立だから県の判断でやっていいのかも知れない。
けど何で沖縄だけってのはあるだろうな。

94 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:21:19.89 ID:Wf9L3ZZA0

あっ!産経が記事にした!!
取ってて良かった。
これを記事にしなかったら止めるとこだった。

95 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:21:46.87 ID:1+yXO9Sk0
>>87
高校入試じゃないんだから
どうだっていいや
1でいいよ

96 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:22:05.07 ID:u8sBIccM0
>「無料の指導」も拒んだ

手当てが出ないなら授業しない、か。
何のための学校かわからんな。

97 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:22:39.65 ID:h4ObkFaZ0
こういうの、地方の進学校なら”補講”と称してやってるところ多いよね
先生によっては正規の給料よりも、"補講料”のほうが高い(英語や数学)
しかも、税務署に申告してなかったりする
そのうえ、先生に配分した残りの”経費”で、仕出しやビールを発注して、酒盛りしてたりしてたり

身内がその経理をやらされてました
時給激安のパートでした

98 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:22:56.95 ID:MAeW06sg0
チョン君は屁理屈ばっかり(´・ω・`)

99 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:23:22.26 ID:Q/PeeF6I0
ヤンキー先生頑張ってるな

しっかしマスゴミは労組教組の味方やね
全国で度々問題が発覚してんのになーんにも叩かない
これもサンケイだけかよ

100 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:23:25.82 ID:0gzIrUR80
夏休み学校で先生がバイトか


101 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:23:47.97 ID:/5GyzyBv0
>>81
でもこれを記事にするのは3Kだけなんだぜ
ましてやテレビなんて何事もなかったかのように震災と山口美江死去
国会は野田の18歳喫煙告白
神本の件といい、マスコミがまともに機能してりゃ義家の質疑だけで党ごと吹っ飛ぶ案件なのにな

102 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:24:15.25 ID:1+yXO9Sk0
>>96
正規の授業はちゃんとしてるだろ?

予備校の先生なんて数年したらよその予備校に
行ってるやつとかいるじゃん
金につられたんじゃないのか?
学校の先生もかねにつられていいだろ?

103 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:24:28.24 ID:4ZjBnMO40
うわー。日教組あいかわらずー。すてきー。

104 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:24:37.80 ID:ugdIXmmbO
公務員はバイトしたらダメでしょ

105 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:24:59.18 ID:Ezt2zev00
収賄罪
子供が人質に取られてる


それを擁護答弁する野田内閣
民主議員はヤジも必死
>どこの高校のことだ!!誰だリークしたのは!!


106 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:25:01.26 ID:ae4olWHFO
平野のクズさが露呈した有意義な時間だったな


107 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:25:05.61 ID:xVmV+wL20
こういう不正な垂れ流しを減らしていけば、増税の必要ないんじゃない?

108 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:25:18.87 ID:PqYqX93Q0

無償化より深刻な、外国人学校保護者補助金制度 (在日の、朝鮮人・韓国人・中国人限定)
http://www.youtube.com/watch?v=lFMH5wsSi0E

朝鮮学校・韓国学校・中華学校だけの保護者に、
補助金支給。
最高額は東京都江戸川区で、
子ども一人に、
1万6千円/月×12カ月=19万2千円/年
子供二人だったら、年に約40万円、
子供三人だったら、年に約60万円。
区のホームページに、
この件を掲載していない区も有る、との事。
廃止を打ち出した自治体には、
在日保護者が押しかけて来るそうだ。しかも、
その地区の親だけでなく、他地区の在日にも
動員をかけて。
親の代わりに、学校が分捕っている所もあるとの事。


109 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:25:49.69 ID:srQWyTAW0
>>107
PTA会費は税金じゃなくてPTA会員から集めた金だから

110 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:26:30.73 ID:h4ObkFaZ0
>>81
証拠はたくさん眠ってる

都道府県の教育委員会は、ちゃんと?PTA会費の監査をやってる
そして、この辺りの金の流れも掴んでいる(額が大きくて隠しようがない)
あまりにひどい時だけ文句をつけてるようす

いわば、教育委員会ぐるみですな

111 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:26:32.59 ID:1+yXO9Sk0
>>105
人質に取られた証拠は?
補講受けなかったからって成績下げられたやついるのか?
それに高校入試とは違い大学入試は学校の成績あまり関係ないだろ?

112 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:26:56.33 ID:u8sBIccM0
>>102
授業は先生の仕事だろカス。
どこまでやっても正規の仕事だよカス。
カス。

113 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:27:26.23 ID:T9AGRrq10
>>104
講演など教育委員会が認めた場合はOKだが
当の沖縄県教育委員会は国会を見て始めて知ったそうな

114 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:27:34.03 ID:h4ObkFaZ0
>>104
一番問題なのは、時間中のバイトってことやね

115 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:28:07.46 ID:dOmRKIVX0
教員への(金銭だけでない)インセンティブをどうするかってのも難しい話だなぁ
一切インセンティブがなければ、授業だけやって一番遅く来て一番早く帰る教員になるだろうし

116 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:28:13.75 ID:1MWsoS8m0
公立校腐り過ぎでワロタw

117 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:28:37.57 ID:HoqAtJWJ0
教師って残業代制度ないからな。

授業終わって、宿題の添削・問題児の指導・案の作成・成績の作成
これをやるから、平均的に8時までは仕事してる。

朝8時〜夜8時が普通の仕事の時間で、残業代が出ない。

公務員の中でも金銭面では一番割に合わない仕事だと思う

118 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:28:51.01 ID:3u24Dt0Y0
低所得の沖縄民じゃ会費も辛いだろうに

119 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:29:15.04 ID:srQWyTAW0
塾代わりの補習を無償でやれっていうのもおかしな話だろ

120 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:29:45.19 ID:Nwohn1VK0
>>111
推薦

121 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:29:53.56 ID:T9AGRrq10
>>117
その分高めに労働対価が設定されてる、って理屈だしなぁ

122 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:30:27.80 ID:t9EP7Or90
橋下が始めた教育改革が広がっていくようだな
これだけでもかなりの成果だ

123 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:30:39.37 ID:9zPIsmnQ0


124 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:30:50.37 ID:u8sBIccM0
すげえwwww
擁護してるバカがいる
すげえwwwwww

125 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:31:04.43 ID:HoqAtJWJ0
>>121
高めの労働対価って、3日分の残業代程度にもなってないって言う

126 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:31:17.34 ID:i44CPEfK0
>>111
推薦に影響するだろ

127 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:31:34.82 ID:h4ObkFaZ0
>>117
とかいって、こんな補講をやってるから、残業せざるを得ない部分もあるんだけどね

補講のない(少ない)科目の先生とかは、その煽りで雑用が増えてて可哀想
補講(バイト)が少ないんだから、雑用して当然!みたいな空気があるそうな

128 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:31:51.73 ID:pN8RuASTO
>>101
>マスコミがまともに機能してりゃ義家の質疑だけで党ごと吹っ飛ぶ案件なのにな

頭がおかしいのと違いますか?w

129 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:32:07.51 ID:7wKskVXA0
ヤンキー先生の身を案じる

130 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:32:57.70 ID:kPCan4io0
沖縄の高校ってどんだけあるのかな。
少なかったら電とつ

131 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:33:02.91 ID:1+yXO9Sk0
>>120
推薦には頼らん

需要がなけりゃ自然消滅する
予備校より学校の先生が選ばれたんだろ?

>>126
推薦でいきたいところにいけるのか?
自力でやったほうがいいとこいけるんじゃないか?

132 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:33:09.81 ID:T9AGRrq10
>>129
何を今更w

ずっと日教組ネタばっかり扱ってるよ

133 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:33:55.77 ID:h4ObkFaZ0
>>130
沖縄に限らない
地方進学校ならかなりあると思われ

134 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:34:01.47 ID:+ApYU9cX0
>>129
ヤンキーが死んだら朝鮮系か日教組の仕業だろうな

135 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:34:04.30 ID:mT5VHAXK0
>>119
だから橋下が言うように学校間に競争原理をもちこむんだよ。
成績を上げるために率先して熱心に授業をするようになる。
それができない教師はクビにすればいいだけ。

136 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:34:35.94 ID:Ezt2zev00
残業代の算出に難があるから、4%の手当。

137 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:34:37.38 ID:NFp/xYOr0
まあ、全員参加型の補習代ぐらいは許したれよ。。。
生活指導関係は意味不明だが。

138 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:34:44.77 ID:t9EP7Or90
>>129
まあでもヤンキー先生は世論が反日教組へ傾きつつあるから
うれしいんじゃねえのかね

139 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:34:45.41 ID:Qq3/PyXP0
>>117
その分、手当てがついて他の公務員より給料が良い


140 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:34:56.71 ID:306jb2Q+O
>>128
分かってるよ。聖教新聞が公明党の悪口を書くわけないからな

141 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:35:01.33 ID:LKpZe0dA0
居残り授業1時間3000円てw
昔は先生が罰として生徒に居残りさせてたもんなのにw

142 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:35:07.83 ID:srQWyTAW0
>>135
橋下は学習塾代に使えるクーポン券配るとか言ってるんだけど

143 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:35:38.08 ID:T99eZQhG0
他はともかく遅刻指導ってなんだよ
普段の教育の不始末じゃねーか
それは罰金でもいいだろ

144 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:35:41.44 ID:HoqAtJWJ0
>>139
『その分の手当て』ならな、
現実は残業代に変わるレベルの手当てはついてないよ。

145 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:36:11.67 ID:8LQw7sUm0
これって普通に時間外労働で時間外労働手当を払わなきゃいけない
案件じゃ無いの? 学校の労務管理が不適切なだけであって
教員には罪は無いと思う。

それなのに学校がそれを費用も含めてPTAに押しつけている方が問題だと思う。


146 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:36:25.35 ID:weJEVobXQ
これ副業になるんじゃね
兼業許可とったとしても、学校の施設を使ったらアウトだろ

147 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:37:15.30 ID:1+yXO9Sk0
>>135
工業高校や農業高校は?
底辺高校は?
大学にいくやつほとんどいないから
大学進学者数あげることができないぞ

>>142
塾に知り合いでもいるのか?
なんで塾代まで補助する必要があるのだ

148 :川村豊:2012/03/10(土) 00:37:20.57 ID:wfpXF0GPO
17日にモンハン3トライGオフをやります。都内某所で13:00〜19:00予定 参加費2400円、飲食自腹です。現在6名 参加したい方はTwitter@senhous(sen)迄DMを下さい。スペシャルゲストには皆の便器・三室明子さん来場!!(^_^;)

149 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:37:50.50 ID:O7bPMjQA0
県民平均所得の三倍もらって闇手当て

150 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:37:54.90 ID:NBCJAp0c0
>>124
国会の実況も工作員が沢山いたぞ


151 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:38:25.00 ID:LKpZe0dA0
>>117
うちのかーちゃんもよく自宅で丸つけしてたわ。明日の授業の準備やら、学芸会のリハで夜遅くまで学校にいた。
夏休み返上で補習したり、プール監視員したりね。でも大変だとか金が欲しいとか一度も言った事なかった。

152 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:38:28.30 ID:ZcQLh4DJO
うわぁ

153 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:39:31.95 ID:306jb2Q+O
>>146
しかるべき使用料を払わないとアウト。
ていうか完全アウト。

154 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:40:18.50 ID:HoqAtJWJ0
>>151
正当に金もらいたい人は、他の職に結構転職してるよ。
教師って離職率も高い

155 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:40:19.07 ID:srQWyTAW0
>>147
貧しくて塾に行けない子供を教育格差から守るんだって

156 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:40:40.30 ID:KbFZfNsg0
結局のところ、ブサヨはただのカネカネキンコの守銭奴

157 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:41:38.77 ID:qeybgSSg0
これはヤンキーの方が悪いだろ。

中央とちがって地方はまともな塾もないから昔から公立校で補習とかやってたし
それを無償でやれってのがおかしな話。
模試だって駿台やら代ゼミやらとても予備校なんてないから
学校でわざわざ土日にやるわけ。それも無償でやれってか。馬鹿も休み休み言えよ。

ヤンキーは都会の常識しか知らんだけだろ。そういうのが地方の実情も知らずに発言するから
よけい悪くなるわけだが。

158 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:42:07.25 ID:LKpZe0dA0
>>154
金以外のものはないの?

159 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:42:32.05 ID:CAqmPScz0
>>135
そんなのは机上の空論。
クビにしたってその分いい教師が補充されるわけじゃない。
そのクビになった教師に採用で負けて教師になり損なった人間が新たに入ってくるんだから全体的にはよりレベルが下がると考えるのが自然。

子供を大人の競争のタネにするのも不健全だしな。



160 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:42:48.65 ID:+ApYU9cX0
>>157
そういう問題じゃない
PTAから集めた金を学校が教員の補修手当とかに使ってたんだよ
それを指摘されても学校が明かさなかった

161 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:42:56.38 ID:1+yXO9Sk0
需要があるんだし
生徒の成績も上がる
正式に許可すればよい話
許可しても誰もこまらんだろ?
客とられる予備校はこまるかもしれんがな

>>155
教科書をもっと自習に使えるようにすれば充分じゃないか?
数学とか教科書じゃ勉強しにくい
歴史とかなら教科書と用語集で勉強すればかなり点数取れるようになるが

162 :家政夫のブタ:2012/03/10(土) 00:43:20.47 ID:h+i5Kpx00
残業代欲しいなら、教育者なんてなるなよ。
ただでさえ、他の公務員より優遇されてるんだから。

163 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:44:15.44 ID:HoqAtJWJ0
>>154
あるから、残業代出ないくても
毎日8時まで働いてる人が教師には多いんでしょ。
ただ、それに国は甘えていいのかって疑問はある。

明らかに、労働基準レベルは超えてるから日本の教師の仕事量。
2chだとネタにされてるけど、教師の鬱の原因は明らかに仕事量から来てると思う

164 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:44:17.72 ID:bveVa0aY0
>>157
>>学校でわざわざ土日にやるわけ。
>>それも無償でやれってか。馬鹿も休み休み言えよ。

コレ夏休みにやってるだろw
職員は勤務時間だぞ


165 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:44:34.73 ID:MAeW06sg0
これからは校門での朝の挨拶は『1000円』にすればいいの(´・ω・`)

166 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:44:54.16 ID:R23ORJOD0
>>157
少なくともPTAの合意なしにPTA会費を使うのはおかしいと思うがね
そんな指導要らないと思ってる家の会費も手当に使われるんでしょ?
絶対に変だよそんなの

167 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:45:04.87 ID:srQWyTAW0
>>160
それでどうしたらいいの?
無償で補習授業するのは嫌って言われてるんだから
補習授業自体が無くなるだけでしょ。
その結果で誰にメリットがあるの?

168 :エラ通信:2012/03/10(土) 00:45:26.17 ID:DKzxQTwB0
あと今日は、民主党政権が、

日本全国に廃棄物受け入れ迫っているのは、福島近県の風評被害を防ぐために
放射能をバラ撒くのが目的だ!!って考えてたのがバレたね。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331294556/l50
、風評被害については「全国で受け入れが広がれば乗り越えられると思っている。 【政治】震災がれき受け入れによる風評被害には国が責任を持って対応・・・細野環境相[12/03/09]
溶融化炉で溶融させて、ガラス質の中に封じ込めて、海中埋め立てに使えば
三年でおおよそ放射能は半減するってのに・・・・・

亡国主義の民主党閣僚どもは殺害してでも駆除根絶すべきだと考える。





169 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:45:29.79 ID:qeybgSSg0
>160

そういう問題だろ。
PTAも納得してやってるんだろうし。

だからさ、自分が塾も予備校もまともな私立進学校もない地方に住んでて
A高校は、父兄からお金を集めて補習や土日の進学テストをやってます。
B高校は、お金がないので補習もテストもないです

さあ、どっちを選ぶ? 逃げないで答えてくれよ


170 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:46:16.11 ID:BPdDuK990
教師って聖職じゃねーな

171 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:46:38.21 ID:+ApYU9cX0
>>169
>>PTAも納得してやってるんだろうし。

>>1も読めないバカは書き込みするな 日教組教師

172 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:47:13.22 ID:srQWyTAW0
>>166
PTA会費ってPTAが管理してるんじゃないの?
たまにPTA会長が使い込む事件あるくらいだし。
PTAに無断で学校が使えるの?

173 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:47:28.51 ID:1+yXO9Sk0
>>171
PTAの一部に納得してないのがいても生徒が納得してるならいいだろ?

174 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:47:46.10 ID:X2M7tiDs0
>>117
割りに合わないのになりたがる人が多いのはなぜだろう。

175 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:48:23.45 ID:qeybgSSg0
>164

通常の日程の土日にやるよ。
業者(代ゼミ等)のテストだから、いわゆる一般の授業じゃないからね。

東京の学生が代ゼミの模試受けるのに平日学校休んで予備校に行くのか?


176 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:48:23.97 ID:epHJWmLF0
>>169
> PTAも納得してやってるんだろうし。

納得してないPTAの密告で発覚したんだけどな

177 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:48:31.28 ID:JHBvxcFu0
>>163
鬱は甘え
カメムシが監視してる

178 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:49:21.64 ID:HoqAtJWJ0
>>174
@現実知らないから⇒2ch見て公務員・教師ちょろいと思った人は離職する。教師は離職率高い

A金目的じゃないから

この2つだね


179 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:49:26.71 ID:/NbymxFU0
俺のいた県立高校もつまんない補講ばっかりしてたけど、
(「そんなんん教科書読めばわかるわー」って感じの)
県で一番の高校の奴に聞いたら「補講?何それ」って言ってたわ。

180 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:49:48.78 ID:V4GIHWag0


橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16


181 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:50:13.64 ID:Ro5O2AqM0
腐れ教師どもは、PTA騙して、手当の2重取りかよ。なんてやつらだ。

182 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:50:14.26 ID:CAqmPScz0
まあPTAの金を使ってたことには擁護しようがないんだけど、義家の言い草だと「タダでやるのが当然」と言ってるようにも聞こえた(あくまで印象だが)。
それはそれでどうかと。

183 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:50:20.92 ID:+Upi2Vwo0
闇手当てが出ないとやらないとか、嫌ならやめろ。
PTAも廃止でいいよ。大概の親は喜ぶ。

184 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:50:29.56 ID:+ApYU9cX0
素晴らしい教員の方ですね
ID:1+yXO9Sk0

185 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:50:43.48 ID:306jb2Q+O
面倒くさいから日教組に破防法を適用すればよい。
ダメならすぐに変えればいいんだ。

186 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:50:48.77 ID:qeybgSSg0
>171

もともとPTA主催なんだから初めは納得して始まったんじゃねえの?

それともPTA主催で補習やるのに教師は無償でやれってか、それこそ無茶苦茶だろ。
この記事だけじゃそのあたりの経緯はよくわからんよ。

187 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:51:39.59 ID:j7vWneXM0
>>169
教師アルバイトしほうだいになっちゃうよ!

そもそも、教師の給与が他の公務員より高い理由知ってる?


188 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:52:23.15 ID:HoqAtJWJ0
まあ、『日教組日教組』って
バカみたいに叫んでるネットで真実君は

日教組がすでに2割り切るレベルで、
ネットで言われる活動してるのはさらに少ないことの知らない自称情報強者だろうな

189 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:52:38.93 ID:p4hx4hmq0
>>175
で、この沖縄の件で
夏休みの通常の勤務時間にバイトをやるのをどう思うの?

190 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:52:42.23 ID:Cb83K9gP0
>>169
最初から補講の受講料として徴収すりゃあいいだろ。
それを、わざわざPTA会費という名目で徴収してから、自分たちの懐に入れているから悪質なんだよ。
迂回献金と同じじゃねーか。

191 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:53:00.21 ID:qeybgSSg0
>160
+ApYU9cX0さん

それでちゃんと逃げないで質問に答えてね
あなたが親ならどっちを選ぶの?

だからさ、自分が塾も予備校もまともな私立進学校もない地方に住んでて
A高校は、父兄からお金を集めて補習や土日の進学テストをやってます。
B高校は、お金がないので補習もテストもないです

まあ、こういう人は大抵トンズラだけどね。





192 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:53:08.23 ID:srQWyTAW0
>>174
教員って成りたがる人が多いんじゃなくて採用が少ないから競争倍率が高いだけ

193 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:53:21.81 ID:577wWMcU0
>>182
すでにいくつかの手当があるのに、また改めて補習用などに徴収してる
つまり、二重取りってことだよ。
この言葉は使っていなかったけど、そういう趣旨でいってたよ

194 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/10(土) 00:53:25.82 ID:X0g8dmv90
最初から先生月給は公務員給与より三万円上乗せしてるとか(ヤンキー)
それでも足りないお!まだ欲しいお!しかたないお!かよw

日教組母体の連合()ならともかく、堅気の親御さんの金にまで手を出すって鬼畜じゃん

195 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:53:36.98 ID:nMS9muVb0
>>1
>「無料の指導」も拒んだという。

(°Д°)ハァ?
おまいら、その為に給料もらってんだろが?あ?
仕事すんのがイヤなら、とっとと辞めろ
不景気で、正規教員になりたい奴は山ほどいるんだ
辞めろ 辞めろ サッサと辞めろ

196 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:54:18.99 ID:3PN1xu0l0
>>188

よう自称情報強者ww



197 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:55:10.84 ID:+ApYU9cX0
>>191
お前ってほんとバカだな
何が問題になってるかすらもわかってないだろ?

198 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:55:11.42 ID:HoqAtJWJ0
>>196
図星だからって真赤になるなよw

199 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:55:17.47 ID:Cb83K9gP0
>>182
教師の仕事は時間で計算できない部分が多い。
そのために高い給料(沖縄県民平均年収の3倍)で、諸手当もついている。

と、義家は言ってたぞ。

200 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:55:38.09 ID:qeybgSSg0
>190

まあそうすべきだろうね。PTA費じゃなくて、補講の費用としてとるべきってことは理解できる。
ただ、こういうシステム自体はそれほど目くじらを立てるべきじゃないってことさ。
そのあたりの地方の実情をまったくわかってない馬鹿が騒いでるのが、なんだかなーと思うってことさ。


201 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:57:19.09 ID:sFje+yhB0
>>192
公務員だからなったと言うのが大半だろ
先生やりたいならだけなら、バイト代いらんだろ

202 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:57:32.81 ID:C1HomudV0
>>157
沖縄に代ゼミあるよ?0校時やってるような進学校は確かに土日の模試多いけどね。
模試代と施設費は当然各家庭が年間で払ってるよ。
それにこれは土日がどうとかでなくて早朝放課後の指導の謝礼金の話だよ。

203 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:57:41.75 ID:u8sBIccM0
沖縄県高校教員平均給与
41才9ヶ月の場合
給料  35万4.200百円
手当て   5万1.112円  
ボーナス(給与4.5ヶ月分)
    159万1.904円 

計   645万6.000円
(+扶養手当て、住宅手当て、通勤手当て)

沖縄県人事課ホームページ

充分だろ。PTA会費まで手ェつけんなよ
沖縄県の県民所得は都道府県中下から2番目だぞww

204 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:57:41.90 ID:FHqK6+4GO
沖縄の教師は君が代を歌わない。歌えない。わからない。

205 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:57:43.08 ID:srQWyTAW0
>>199
生徒が成績悪くて進級できないから補習するっていうのならわかるけど
塾代わりに補習しろっていうのは違うと思う

206 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:58:10.46 ID:qeybgSSg0
>197

そうやってはぐらかして逃亡だろ。

思ったとおりだね。
さすがさすが、パチパチパチ


>182

結局そういうことなんだよね。
そして160さんみたいに、答えられずにはぐらかすと。
こういう人が「補習はやれ! でも只でやれ!」とか言い出すんだろうな


207 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:58:21.88 ID:X2M7tiDs0
>>192
高層ビル建設の鳶職の方が先生なんかより、年間デビュー人数
少ないと思うけど。

208 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:58:23.66 ID:Cb83K9gP0
>>200
いや、わかってないのはお前の方。

教師はちゃんと手当てをもらっている。その上でPTA会費からもらっているのだから、給料の二重取り。
そして、学校を利用したアルバイト。公務員法に違反してるだろ。

209 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:58:23.72 ID:kmWvwxuK0
強制でなければこれぐらい構わんでしょ
労働に対価を払うのは当然だし

210 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 00:59:32.91 ID:cI5/Zqyb0
なんでも学校に依存してしまう親御さんも多いんでしょうけど、
かといって、学習塾への費用負担もあるでしょうしね。

遅刻指導でお金は、ちょっと違う気がしますけど。

211 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:00:32.34 ID:Cb83K9gP0
>>205
親が補習してくれって頼んだ訳じゃないんだがな。
教師の方が、やってやるから金よこせっていってるんだろ。
だから親が告発した。

212 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:00:40.85 ID:+ApYU9cX0
>>200
ほんとお前バカだなぁ
地方の実情って、沖縄県の教員が全国平均でも貰いすぎてるって言ってるだろ
動画見ろよ

213 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:01:23.17 ID:lw8658RJ0
まーーーーーーーーーーーーーたド腐れ公務員か!
この国がコイツ等に食い殺される前にコイツ等を殺さなければ駄目だろ。

214 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:01:43.47 ID:ru1Dldxh0
学校教師のような素人が何やったって成績はあがんないから
無駄なことはやめて塾行くか遊ぶかしなさい

だいたい子供に早朝から負担かけると頭おかしくなるぞ

215 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:01:50.81 ID:AZRn9h7H0
これすごい話だった。思わず聞き入っちゃったよ。

要するに、教師は色々大変だからと元々給料を高めに設定されてるのに、
学校でいろんな仕事をするごとに追加で(バイトのごとく)お金をもらえる。
で、その原資はPTA会費だった。

親は、払わないと子供の進路指導に何されるか分からないから、金を
出さない訳にはいかない。

この関連資料をあげようとしたら、その資料の出先を全て提示しないと
(「裏切り者は誰だ!」)、委員会で資料を提示するのはまかりならんと
民主党はおっしゃったわけ。ひでー。


216 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:01:59.61 ID:cqsddTcr0
俺は思うけど、
教員組合について、何かしらの制限を加えるべきだよな?
俺は組合を作るなとは言わないけど
何か制限があるべきだよ。


217 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:02:19.54 ID:5nE+yl010
>>208
国会の質問でも触れてたけど、「教員調整費」だっけか?
教員には一般にいう残業という制度が馴染まないので、
その分を上乗せして給料として支払ってる。

生徒の補習なんては、これに十分該当するだろうな。

218 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:02:27.20 ID:vcr/0GFg0
それで0校時自体はどうなの?
他所の都道府県では実施してないものなの?

219 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:02:55.76 ID:+XKzP7pN0
これニュースで取り上げたとこある?
今日は震災特番見ててニュース見れんかった

220 :遠い者 ◆fMHk1I.OsA :2012/03/10(土) 01:02:55.76 ID:omb054SJ0
そんな、時間外まで勉強してるのに沖縄の生徒の学力は、、、

221 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:03:05.74 ID:Cb83K9gP0
>>209
労働の対価ってのは相場があるし、普通は二重取りなんてしないんだよ。

222 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:03:15.57 ID:X2M7tiDs0
義家は日教組を叩きたいだけだろ。
明らかに善意のサービスに対する薄謝だと思うぞ。

義家は先生達を叩きたいのか、助けてやりたいのかどっちなのか
はっきり言え。

223 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:03:20.82 ID:vAYhzlAV0
なんか、変な方向に向けようとする馬鹿?がいるけどw
補習は、教材費、細かいとこでは、電気代等お金が懸かるから、
当たり前の事ながら、基本有料だよw

教員が就業時間中に手当として対価を受けてようかどうかは
全く別問題w

224 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:03:29.41 ID:oia3HFoy0
義家が一喝!という記事見て国会中継見てみたら、すごい話になっててワロタ

225 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:03:37.20 ID:+ApYU9cX0
>>215
まさにそういうことだよ
この事例を擁護してる奴はバカか日教組関係

226 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:03:47.66 ID:srQWyTAW0
PTA会費って億単位で無いだろ
この辺もよくわからない話だ
>学校関係者は「沖縄県内の高校ではゼロ校時が多く導入され、
>年間億単位の金額が教職員側へと支払われていると思われる」としている。

227 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:03:48.92 ID:qeybgSSg0
>208

だからさ、その手当に、もともとの仕事でない
早朝の0時間授業や土日の業者テスト監督(通常の授業でない)は入ってないだろ。

お金をはらってでもそういうサービスを学校でやってほしいか
それともやらなくていいからお金も払わないか
どっちがいいかって答えてくれってことだよ。こんな単純な質問をなんで逃亡するのかなー、おかしいなー


228 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:03:55.80 ID:NFp/xYOr0
>>220
あれは沖縄という空気が悪い。
例えて言えばギリシャ。

229 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:03:56.71 ID:5nE+yl010
>>209
PTA会費は強制的に徴収されるんじゃないのか?

230 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:04:42.57 ID:a23Ch5K80
いいんじゃないの?コレぐらいは
・・・と思うんだが、ココ的にはダメなんか

231 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:04:43.75 ID:SbGuByJt0
生徒が人質にとられてるので
卒業する時期まで待ったのかな?

232 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:04:57.92 ID:u8sBIccM0
>>203
書き忘れた。
沖縄県の一人当たりの県民所得は(内閣府)
204万5.000円

一方沖縄県の高校教師は
645万6.000円+α

「手当てが出なきゃ授業やらない!」
ってよwww

233 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:05:09.30 ID:tQHhElYd0
さすがに保護者が知ったら怒るだろw

234 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:05:15.90 ID:5nE+yl010
>>222
君はそう思うのは自由だが、そもそもは
「そうは思わない」親が義家に告発してきたんだから、そういう人達の了解はとってなかった、ってこったろう。

235 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:05:56.32 ID:srQWyTAW0
>>229
PTAは任意加入でしょ

236 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:06:02.42 ID:oVkNob6u0
なんやこれ????

日教組 マジクズだろ・・・

237 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:06:25.30 ID:577wWMcU0
>>223
へえ、電気代って教員が払ってるんだ?

238 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:06:38.93 ID:7205XNEb0
手当て貰ってるくせに父兄からも巻き上げるとは沖縄の先公は集り上手だな

239 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:06:48.56 ID:Cb83K9gP0
俺、塾で講師してたが、入試直前に受験生の無料授業は当たり前だったぞ。
教室長に強制されなくたって、講師が自主的にやった。

給料や正規な手当て以外にも金がもらえないと教える気が起きない?大学進学率が下がる?
何バカなこと言ってるんだ!!!

240 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:06:58.16 ID:5nE+yl010
>>227
>だからさ、その手当に、もともとの仕事でない
>早朝の0時間授業や土日の業者テスト監督(通常の授業でない)は入ってないだろ。

「どこまでが教師の業務範囲か?」ってことが曖昧だから、調整手当が予め払われてるんだろう?
もし業務外というのであれば、まずはそれをハッキリさせるところからやるべきだろう。


241 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:07:16.98 ID:+ApYU9cX0
>>232
これだけ貰ってて「手当付かなきゃ補修やってやんない!」とか言って
すでに貰っている手当を無視して2重手当貰おうって どんな教師だよ 晒せよ

242 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:07:51.48 ID:ru1Dldxh0
今でも同じことが全国で行われている

小中学校の近くには教師OBがこっそりやってる塾がある
そこに生徒が行くと内申点が飛躍的に上がるというわけだ

だが実力がつくわけでないので中学入試や高校入試は悲惨なことになる
かといって担任に勧められたのに教師OB塾に行かないととんでもない成績を付けられる

まあ、公務員のやることなんてみんなこうだよ

243 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:07:54.65 ID:6xgUSeNi0
屑テレビはもちろん一斉にスルーwww

244 :家政夫のブタ:2012/03/10(土) 01:08:01.31 ID:h+i5Kpx00
PTA会費は、PTAの役員たちが、誰もしたがらない仕事をしてくれている
のでその役員手当として使ってるものだと思ってたよ。
PTA役員も知らないところで、教員手当として出すのは間違ってるよね。
ちゃんと時間外手当として都道府県に請求しないと。

245 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:08:52.80 ID:FtZ4upyV0
学力向上とは言うが、学力・進学率に全く成果として
反映されて無いのではないのか?この制度。
相変わらず馬鹿のままじゃん。>沖縄

246 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:09:12.89 ID:JtBCdPJP0
ん?これってPTAから金が出てるってことだよね?
それじゃ公務員の副職にがっつり抵触しないか?????

247 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:09:23.00 ID:X2M7tiDs0
>>234

すまんかった。>>232見て考えを改めるわ。
でも先生が高いというより県民所得が低すぎないか。
老人子供主婦も含めた平均所得なの?

248 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:09:35.30 ID:a23Ch5K80
ああ、ごめん
勝手にPTA会費でやってるのか、そりゃ問題ある

249 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:09:40.90 ID:Cb83K9gP0
>>223
電気代なら、教師じゃなく、沖縄県に払うべきだろ。
教材費だって教師の自腹じゃないなら、県に払うべきだろ。

なんで教師がちゃっかりもらってるんだよ。w
お前、頭悪すぎ。

250 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:09:41.01 ID:/NbymxFU0
高校の授業は単位取る為に出ててけど、
3年生の大事な時に補習まで半強制でやるなよ。自習してた方が勉強になる。
県立の教師に習っても時間の無駄。勉強の妨げになるだけなんだよ。


251 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:10:45.92 ID:NFSbHguf0
なら、沖縄は4%加算は廃止でイインジャネ?

252 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:11:37.20 ID:JtBCdPJP0
>>227
公務員の副職は禁止されているんだけど、金を払ってサービスを提供したら駄目じゃね?

253 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:11:39.67 ID:MAeW06sg0
とりあえず、そんな教育の結果が沖縄の成人式なんだよね(´・ω・`)

254 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:11:51.98 ID:5nE+yl010
>>247
もともと沖縄県は民間の平均所得が低いんだよ。
文字通り、仕事があんまりないから。米軍基地関連の仕事が重宝がられている。
言い方を変えると、人件費が安いから、サポートセンターとかコールセンターとかデータセンターとかは
沖縄が多いけどね。

255 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:12:12.00 ID:dyM5vkjk0
沖縄県内の県立高校

・・・・・・・・・・だけ?

256 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:12:18.11 ID:6xgUSeNi0
福岡のB地区じゃ週に何度か子供集めて教師が塾みたいなことやってるよ
もちろん無料だけど教師には税金から金が出てるんだろうなぁ

257 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:12:20.21 ID:EJo7Fj4Z0
無料の指導を要求するほうがどうかしてると思うが。
いくらかってのはあるだろうけど。

258 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:13:12.94 ID:Cb83K9gP0
>>246
義家はそう言って攻めてた。
それに対して平野の答弁は
「教育委員会が許可したんなら、別にいいんじゃね?」

許可するかどうかの前に、明らかに違法なんだけどな。w

259 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:13:47.51 ID:qeybgSSg0
>240

そんなもん業務外に決まってるじゃん。
アホか。
小、中、高とも規定の授業時間は決まってる。指導要領があるだろ。
手当ってのはテストや授業の資料の作成・採点などその指導要領をこなすために
必要な残業時間等を計算したものだろ。それ以外の授業(落第者とかじゃなくて大学受験対策補習とかな)等もやれってなるとそもそも指導要領ってなんなんだよ。

こういう制度は悪いから、補習をなくしてPTA費は使うなって議論はよく理解できるが
無償で補習授業までやれってのはめちゃくちゃすぎる。つーか、自分の近くの中・高校の先生に
「補習授業やってる地方の高校もあるので、うちも大学受験対策の補習をやってください。もちろん無償で!」
って言ってこいよ。

260 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:13:57.65 ID:iCo0s3Cl0
まあ言いたいことは分かるが授業以外の講習を無償でやれとは無理がある
それよりレベル別クラス編成にするとか授業の中で入試対策やるとか工夫すべき


261 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:14:45.57 ID:tDs1CD9z0
銭ゲバ死ね
こんなんで尊敬受けようとか馬鹿なの?

262 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:14:54.93 ID:JtBCdPJP0
>>258
マジカwwww
教育委員会の意志が法律に勝るとかもう法治国家じゃねぇじゃんwwwっww

263 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:15:35.44 ID:srQWyTAW0
>>240
PTA主催の補習は業務じゃないってこのサイトには書いてある
http://www.daiichihoki.co.jp/dh/upload/trial/trial027326.pdf

264 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:15:37.25 ID:vAYhzlAV0
>>249
補習にはお金がかかるが、それは教員に払うべきべきものじゃない。
だから、貰うなと書いているつもりだったが
読めなかったかw


265 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:15:53.62 ID:1+yXO9Sk0
>>250
それなら底辺校のほうが気楽に勉強できてよくないか?
底辺校なら入試で受験しない科目勉強しなくても
楽勝でクリアできて定期テストの勉強もしなくてすむだろうし

266 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:15:58.60 ID:82d5MW0n0
義家良くやった!
でもSP付けとかないとやばいんじゃないか?
ドアノブにネクタイは嫌だ…

267 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:16:10.56 ID:Cb83K9gP0
>>257
だから、教師は基本給の他にそういう対応の手当ても上乗せしてもらっているんだから、タダ働きじゃねーんだよ。
有料にするなら、教師個人でなく、県に払うべき金だろ。
しかも、PTA会費の流用ではなく、授業料として直接徴収するべき話。

268 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:17:23.74 ID:X2M7tiDs0
>>254
民間並みに給料下げて、時間外勤務に対しては
しっかり手当てをしてあげるべきだな。

269 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:18:27.87 ID:UDb9TEkb0
「授業料無償化で銭ゃたんまりあるじゃろが、あーん。はよださんかい。むすこが大学落ちるぞ」てことだよね。

270 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:18:31.19 ID:u8sBIccM0
>>262
民主はそんなんばっかりだよね。
選挙で落ちたのに引き続き大臣として起用したりな。
逆にモラルとしては最悪だけど
法律内だからいいだろうとか言ったり。
完全にレッド思想だよwww

271 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:18:32.17 ID:diAaX2cs0
教員の業務に入らないのは次のこと。

・勤務時間開始前、昼休み、勤務時間終了後。
・回復措置が行われない休日の勤務。
・課外活動(クラブ活動など)。
・高校の入学検査に関わる業務。

272 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:20:25.38 ID:qt5PD/Z40
がんばれ義家氏。反日左翼をぶっつぶせ!

273 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:20:57.65 ID:OPufJuMY0
もしかして開邦高校?
たしか0校時〜7校時まであったな

274 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:21:27.55 ID:qeybgSSg0
>269

だからいいじゃん。
徴集もなし。そのかわり業務外の補習やテストもなし。
金持ちは予備校にいって、貧乏人や田舎の人間は死ぬと。

またこれで、公立私立格差や地方中央の格差が広がるわけだろ。ばかばかしい。
そんな世の中をどっちかというと低所得層の人間が万歳して求めてるわけだから、この国はよくわからん。、


275 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:21:32.34 ID:Cb83K9gP0
>>264
>それは教員に払うべきべきものじゃない。

そんなことどこにも書いてないだろ。
後付の言い訳は見苦しい。



276 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:22:52.85 ID:X2M7tiDs0
>>271
部活ってタダだったのか。正月も無しで気の毒だな。
生徒が怪我しても業務外だから個人的に責任とらなきゃいけないの?

277 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:24:19.68 ID:oia3HFoy0
>>227
いついつの活動にいくら払う、ということがなじまないから上乗せしてあるって答弁してたぞ


278 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:24:52.51 ID:ZYz+y/Ga0
>>274
それが義家の狙いだよw
補習授業がなくなって授業についていけなくてドロッポする生徒が増える、
そのうち裕福な家庭の生徒だけ吸い上げて、自分が関わっている通信制や
中退者受け入れやってる母校みたいなところに送り込む。
元々、自分が中退者で受け入れてくれた母校をマンセーして世に出てきたし、
他人の子の教育に口出すくせに、嫁はその母校を中退してるんだからな。

279 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:25:04.08 ID:UDb9TEkb0
>>274
おら田舎出で東京の大学に入ったけど予備校なんざやっかいになったことないぜ。受験勉強なんか自分で
やったよ。

280 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:27:08.70 ID:srQWyTAW0
本来は夜スペみたいに塾講師招いて学校で補習するべきなんでしょ。
それじゃ費用がかかるから先生に安くやってもらってるわけで。

281 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:28:10.84 ID:/NbymxFU0
>>265
俺は通学がめんどくさいから家から一番近い県立高校に行ったんだけど、
うちの県の話だけど進学校と呼ばれる高校では補習なんかしてなかったんだ。
3年になったら日曜は業者テストで、普通の日は早朝から補習とか、
夏休みの補習ばっかりでなんだかな・・・
県内では中堅の高校だった。

282 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:28:34.58 ID:nMS9muVb0
>>1の動画、解りやすい解説ブログ見つけた

ttp://blog.goo.ne.jp/moja_gd/e/ac4395d587c206bb5078561246159c7b
冒頭から 日教組の組織内議員が政務官になっているという話

25分から PTA会費が教師の裏金になっているという指摘

40分ごろにこの話が盛り上がります。ここからは要約版文字起こしをつけました。

義家  沖縄県の教育庁に保護者が問い合わせたところ、確定申告していれば問題ないと
    言われたそうだ。

    平野文科相、問題ないんですか?

    教師が本来の職務である授業を行なっただけで、PTA会費が教師にわたされて
    いることが本当に問題ないんですか?

平野  一般的に言いますと、教育委員会がしっかり許可していれば支払いは可能だと思う。

(ウワッ、凄いこと言ったんじゃないか?これ)

中略

    そして、学校の教師が申請した書類を証拠として提出しようと思ったら、
    民主党がダメだと言っている。どこの高校の話か名前を言えという。

>民主党がダメだと言っている。
>民主党がダメだと言っている。
>民主党がダメだと言っている。
>民主党がダメだと言っている。
>民主党がダメだと言っている。

283 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:29:33.52 ID:qeybgSSg0
>277

だから263を見ろ
スレぐらいちゃんと読んでレスしろよ

http://homepage2.nifty.com/suga35/government/question/question_03.html


>しかし、週休二日移行後も、公立高校の多くが教員のボランティア、PTAが主催するかたちで土曜に補習を続けている。補習は公務と見なして教員に代休を認める自治体が、宮城、山形、埼玉、滋賀、大阪、島根、香川、愛媛。
>埼玉県教育委員会の担当者の発言として、「補習を奨励するわけではないが、六日制を堅持する私学との対抗上、土曜を活用せざるを得ないという声が強い」 と説明している。
>そのほか、教員が 「兼職兼業届」 を出せば、補習を主催するPTAなどから謝礼金を受け取るようにしたのが青森県を含め12県にものぼる。

>262
教育委員会に兼業届が認められればOKだそうだよ。
法治国家じゃないってソースをどうぞ


284 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:29:43.42 ID:bpF2HGxX0
>>280
夏休みの通常の勤務時間中に
別料金でバイトは問題だよな

285 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:31:00.41 ID:1S6ndxDH0
週末の模試監督にも各1000円

286 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:31:12.21 ID:nMS9muVb0
>>284
生徒は夏休みでも、教職員は勤務期間だね。

287 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:31:42.02 ID:+ApYU9cX0
義家  学校の外に行って講演会をし、お車代をもらうようなケースではない。

    23年間、組織的に「遅刻指導したら1000円」、「早朝講座をやったら3000円」
    という形でPTA会費から金が出ていた。こんなことがあり得るんですか?

(平野は出ず、教育局長が答弁)

局長  必要があれば事情をうかがって対処したい。

288 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:31:57.88 ID:On7+5vZg0
部活も補習もサビ残業
そもそもの給与形態があやふやだから、
こういう問題が出ても何の不思議もない

高校行ってまで、部活なんかイランと思うんだわ・・・
せめて部活費取るくらいしてもええやんね

289 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:32:25.63 ID:srQWyTAW0
>>284
教育委員会の許可があれば問題無い

290 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:32:54.43 ID:I5v1LvtW0
学校の先生がルール違反しても
バレなかゃ良いなんて考えしてるから
沖縄の民度が下がるんだろうね

291 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:33:08.65 ID:5nE+yl010
>>259
>そんなもん業務外に決まってるじゃん。
お前さんの「マイ・ルール」で断言されてる困るなw

生徒の個別指導は全部業務外なのか?深夜に生徒から電話で質問されて答えるのも業務外か?
教師の業務範囲ってのは「ものすごく広い」んだよ。一般企業の社員とは違う。
だからそのために、調整手当というものがあるんじゃないか。

もし「特別に」これが業務外ってんなら、ハッキリと規定されていないとおかしい。
ついでに言うと、教師の勤務時間ってのもかなり曖昧だから、ちゃんと「勤務時間外である」ってことも
示さないと業務外であるとは言えなくなる。

あと、指導要領ってのは標準的な知識を教えるためのものであって、大学受験対策とはまったく違うんだがw

なんか、いかにも厨房的な文章で、呼んでいて疲れるよ。オジサンはw


292 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:34:58.38 ID:49/UYe3j0
PTAがそれでいいというならそれでいいんだろうけど
PTAが支出に反対してるのか

それに早朝講座どころか、通常の業務についても理由つけて金を横流ししてるじゃん…

>>114
ああなるほど
そりゃまずいな

293 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:35:06.08 ID:+ApYU9cX0
>>291
そいつID:qeybgSSg0 関係者だから相手しないほうがいい
すべて自分の都合の言いようにしか解釈できないん

294 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:35:21.72 ID:nMS9muVb0
>>289
で、許可はあったの?

295 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:35:51.48 ID:Gk/H9yG80
大阪では40年ほど前まで同じように有料の補習をしてたが
問題になって無料に切り替えられた

296 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:36:44.99 ID:u8sBIccM0
教育委員会が許可を出してたら
教育委員会も憲法違反で処分だな

297 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:37:50.92 ID:Cb83K9gP0
>>274
公立高校のやる気のない教師のグダグダ補習授業なんかタダでもいらん。
それなら自分で勉強した方がよっぽどマシ。
補習するくらいなら、普段の授業をちゃんとやれ!って言いたい。

>>283
お前は先ず、アンカーの付け方を学べよ。話はそれからだ。
地方公務員法よりも教育委員会の裁量の方が優越するのか?


298 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:39:13.72 ID:3psWIk1j0
PTA会費=教員のアルバイト代
おかしいと思わない人は頭大丈夫か?

299 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:39:41.09 ID:UDb9TEkb0
>>297
おまんの言う通りじゃ。補習なんぞ時間の無駄。自分の勉強に時間使ったほうがまし。

300 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:40:57.50 ID:srQWyTAW0
>>286
校長が職務専念義務免除承認をすれば勤務時間内でもいいんだって。

新発見のように言ってるけど平成19年の長崎県行政監査でも指摘されてるじゃないの
http://www.pref.nagasaki.jp/kansa/pdf/190323_gyousei_hokoku.pdf
PTA主催としている課外補習・模試の実施にあたって
教員が勤務時間外に従事する場合には、
地方公務員法第38条第1項に基づく許可手続きを行うことと
なっているにも拘わらず、手続きをとっていない学校がみられた。

301 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:41:55.88 ID:h4ObkFaZ0
>>294
もちろん、表立っての許可はない
しかし、監査はしていて、補講の実態と金の流れは掴んでる
教育委員会は「まだこの程度であれば問題にはなるまい」と判断している

福岡県の話

302 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:42:15.11 ID:1+yXO9Sk0
>>297
進学校は優秀な教師が来るようにはなってないの?

303 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:42:57.78 ID:sfZH0XMG0
そういえば、俺の高校も、朝7時から早朝授業やって、午後6時から9時まで課外授業をやってたな。
強制だったんで、ムカついた。
同じ先生に習っても、時間の無駄。予備校から講師を派遣してくれるんならいいけどさ。

とはいえ、タダで早朝授業やれというのはおかしいだろ。


304 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:43:06.00 ID:h4ObkFaZ0
>>298
ついでに、教員の飲み代でもあるんだよー
センター直前模試の打ち上げ(正月前後)とかは、ここから出てまーす

305 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:44:46.02 ID:WV5IjQCq0

oh...

俺の母校じゃん

306 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:44:55.14 ID:1+yXO9Sk0
>>303
強制なの?
うちの高校も3年生はあったような気がするけど
強制じゃなったな

307 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:45:08.35 ID:0PnZIYHb0
>>303
 公立学校の教員は職務の性質上、「時間外」の認定が難しく、時間外勤務手当がない。その代わり月給に
4%上乗せした「教職調整額」などの手当がある。

308 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:45:13.07 ID:OqaeA8IG0
それで全国最低www

309 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:46:32.38 ID:h4ObkFaZ0
>>307
ただし、「時間内」ははっきりしている
夏休みの真昼間(もちろん時間内)に補講をして、時給3000円上乗せします

310 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:47:20.64 ID:qeybgSSg0
>297

だから、兼業許可をとれば地方公務員法に違反せずに
できるってことでしょ。そういう県が既に何件もあるって話

http://www.daiichihoki.co.jp/dh/upload/trial/trial027326.pdf

http://homepage2.nifty.com/suga35/government/question/question_03.html


こういうサイトのソースも出てるのに、「補習」も業務内だの、憲法違反だの
わらわらでてくるのは何なの? もしそう指摘するならそういうソースを出してよ。


311 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:47:38.72 ID:/PtjT3XJ0
簡単簡単
タイムカードを義務化しよっか
きっちり証拠が残るけどね

312 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:47:59.00 ID:pgVzAJD20
>>1
善家さん、ありがとう。
本当に支持します。

313 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:48:45.15 ID:60gWEbAC0
全然役に立ってない件

314 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:49:15.06 ID:Cb83K9gP0
>>295
自治体や学校に払うなら有料でも問題ないと思うが、教師個人に払うのはおかしいな。
しかも、PTA費として集めた金の流用じゃな。

>>302
公立の場合、進学校の教師ほどいい加減。
教師がいい加減でも生徒が勝手に勉強するからな。

例えば、千葉の場合、県立千葉高(偏差値72)の授業が一番酷いといわれている。
受験を考えない、教科書無視の教師の独り善がりの授業ばっかり。

偏差値62あった検見川高校は、教師の評判悪くて偏差値が10も落ちた。
それでも教師に危機感や改善意識は見られない。
市立稲毛という、英語に力を入れている中高一貫校があり、生徒や親の評判は良いが、教師は仕事が面倒だと言って赴任したがらない。
実際に、知り合いの教師が稲毛にだけは行きたくなって言ってたわ。w



315 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:49:16.04 ID:PKhnYSiy0

民主党のヤジと妨害がひどかった。
よほど都合が悪い真実なんだろうな。

316 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:49:24.73 ID:3nJ0OaY+0
これって実際に手当払い込まれてたのかね?
申請するだけで手間だから、ホントのところは
もらってなかったとか…
こういう手当の申請って、まとめて出すの?
チェック誰がする?

317 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:50:03.36 ID:N4QqD1xM0
先生はこんな時は要りませんって言って欲しいよね。ちゃっかりもらってる所が何と言うかセコイ。

318 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:50:22.90 ID:woMTSHneO
たかりの名人だからな

319 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:50:26.47 ID:S0cKX/EW0
教員側は「生徒が深夜徘徊(はいかい)する」
「大学合格者が減る」と手当廃止に反発。


「無料の指導」も拒んだという。

聖職も、今や守銭奴の性が職者に。
日本には、こう言う体質は、財務官僚だけで十分ですから。



320 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:52:05.76 ID:Cb83K9gP0
>>310
兼業ってのはさ、勤務時間外だよな。
夏休みの日中って教師は勤務時間じゃないのか?
勤務時間内の兼業なんて認める教育委員会はないはずだが。

あと、遅刻指導ってのも教師の勤務時間内だろ。

321 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:52:22.76 ID:xdgE6Lvl0
3000円で早朝講習か、俺なら絶対嫌だな。

322 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:52:38.27 ID:1+yXO9Sk0
>>314
進学高校だと授業中にも
受験科目の勉強やるやつとかもいそうだし
底辺のほうが先生にはいいのかな

323 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:52:59.87 ID:h4ObkFaZ0
>>310
しかしな、その許可がそもそも変だろ?
お前、もしかして補講をやってる先公だけを見てないか?

時間内に補講をする先公ために、他の先生がそいつの雑用を全部やってんだぞ?
そして、”補講料”は”時間内バイト”先公が持って行くんだぞ!?
なんか、おかしくないか?

そんなことしてるのに、教師の仕事が多すぎて残業で死にそうです、なんておかしいだろ?

324 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:53:44.03 ID:h4ObkFaZ0
>>316
そのために、PTA費で事務員を雇ってる

325 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:54:41.79 ID:o1Tk1BUt0
>>301
>もちろん、表立っての許可はない

???
なんで、もちろん なの?
どうして、表立ってしないの?

後ろめたいことじゃないなら堂々とすれば良いじゃん?

326 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:54:45.70 ID:VAjl+l6n0
平野が容認発言した時
ひっくり返って笑ったわ
その後のあせった顔見て

327 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:54:58.24 ID:lKEphXRo0
脱税じゃん

328 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:55:05.02 ID:zDuqBoQB0
いやーあの大臣非常識だわ まじで意味不明
良いことも悪いことも判断できない馬鹿が教育のトップやってるんだから
そら教育だめになるわ

329 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:55:45.60 ID:h4ObkFaZ0
>>325
だって、地方公務員法違反だもん
それを監査する教育委員会のお偉いさんがたも、数年前までもらってたんだもん

330 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:56:13.88 ID:WjHTfrM10
ヤンキー先生の講演まじ面白くなかった
金返せ

331 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:57:06.33 ID:qeybgSSg0
>320

だからソースを読め。
http://www.daiichihoki.co.jp/dh/upload/trial/trial027326.pdf
PTA主催授業は職務じゃない
だから兼業届 許可が必要
勤務時間中に補習をする場合には校長が教員の職務専念義務を免除する必要がある
(逆にいえば免除すれば、夏休み等でも補習で兼業ができる)

OK?
レスするならちゃんとスレぐらい読もうよ。このことはもう何度も何度もこのスレで指摘されてるぞ


俺が言いたいのは、この沖縄のケースでこういう正規の処置がとられたかどうかは知らんが
少なくともこのスレの連中が言ってるような「憲法違反」とかの事例じゃない(ちゃんと手続きをふんでればな)
PTA費を充当したのはまずいと思うが、補講費として徴集するなら問題ないはず。

そのうえで、こういう制度は悪い!補習も含め全部止めようって意見ならわかるが
補習も何も只でやれ!じゃ話にならんだろうってことさ。

332 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:57:21.25 ID:C1HomudV0
> PTA側は実態が不透明だとして2月に学校側の説明を求めたが、教員側は「生徒が深夜徘徊(はいかい)する」
>「大学合格者が減る」と手当廃止に反発。「無料の指導」も拒んだという。

ガチの進学校で0校時やってる所の生徒は深夜徘徊しないと思うが。
沖縄も「ちょっと荒れてるけど特進クラスあり」とか増えたからそういう所か?

↑を読むと、不透明な会計の説明を求める流れで「開示できないお金なら無料にすれば?」と言ったのがモンペ的な演出に使われている気もする。

333 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:58:41.18 ID:h4ObkFaZ0
この問題、もっと大きくなってもいいと思うよ
地方公務員法違反だし、所得税法違反でもある
民業圧迫もしているし、教員志望の若手の仕事を奪っているとも言える
得しているのは、先公ばかり

334 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 01:59:08.21 ID:xdgE6Lvl0
>>1
>>時間外勤務手当がない。その代わり月給に4%上乗せした「教職調整額」などの手当がある。

教師の月給ていくらぐらい? 40万円ぐらいあるの?
40万円の4%だとしたら1.6万円か。時間単価2千円だとしても
どんなに働いても8h分ぐらいしか残業代が出ないということか。

335 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:00:18.05 ID:9EGcyed80
ブサヨの教師に補習受けてるから合格しないんだよw

336 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:00:41.10 ID:P+8Y6QzL0
金食い虫は中央だけじゃなかったか。
末端も腐ってるなら、公務員なんて擁護の欠片もいらないってことだよね。
やめたやめたw

337 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:01:41.93 ID:qeybgSSg0
>323

>しかしな、その許可がそもそも変だろ?
>お前、もしかして補講をやってる先公だけを見てないか?

だから何度も言ってるじゃん。

もう全部止めです。補習もお金の徴集も手当も全部無し。
進学したい人は予備校に行ってね、でいいわけでしょ。そういう意見ってことでしょ?

俺はそういう私立公立格差、地方格差を広げるのはばかばしいとは思うけど、
そういう意見なら論理的に納得できるってこと。
無償で補習も何もかもやれ、じゃ話にならないでしょ?




338 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:02:34.30 ID:FF02BKGR0
残業代を正規に払う>>>>>4%みたいだが

4%廃止&基本給下げ&残業代支払い制で
働いてる先生にきっちり払うといい

339 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:02:54.46 ID:BI83sa5dO
いまだに教育改革を橋下に期待している奴等がいるけど、化けの皮が剥がれるのも時間の問題。
自民・義家の活動をマスメディアは取り上げないので、今は知らない人が大半だと思うけど、真の教育改革者となるのは義家!
間違いなく日教組を解体に追い込むであろう!

340 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:02:58.00 ID:h4ObkFaZ0
>>336
教師は別格
いまどきこういうのはあまりないよ
市役所職員とかのほうが、今はましだと思う

341 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:04:08.19 ID:3nJ0OaY+0
>>324
事務員?民間の?
公務員じゃないってことかな?
よくわからん。

342 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:05:06.15 ID:ea/Fs8kW0


沖縄やりたい放題だなw




343 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:05:53.95 ID:pgVzAJD20
>>169
A高校は、父兄からお金を集めて補習や土日の進学テストをやってます。
B高校は、お金がないので補習もテストもないです

馬鹿だな。教師は副業は出来ないの。
本来、PTA費は何に使っていたのか公開しなければいけないの。
それをしてこなかったのだから、完全にアウト。

344 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:06:02.37 ID:WnEDUe0I0
補習=有料なんてやってるようじゃ、
公立学校はますます生徒のレベルが下がるなwww


345 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:06:34.92 ID:aPp0p0330
産経新聞はいがいにまともだな。

346 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:06:38.54 ID:jER6KdC70
義家  沖縄県の教育庁に保護者が問い合わせたところ、確定申告していれば問題ないと
    言われたそうだ。

    平野文科相、問題ないんですか?

    教師が本来の職務である授業を行なっただけで、PTA会費が教師にわたされて
    いることが本当に問題ないんですか?

平野  一般的に言いますと、教育委員会がしっかり許可していれば支払いは可能だと思う。

347 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:06:43.39 ID:h4ObkFaZ0
>>337
おいおい、俺は無償でやれとはいってないぞ

自分としては、時間外の開いた校舎を利用して
教師に限らない講師が教えればいいと思う
自由競争で
そして、ショバ代を自治体に納める

これでいくらか公正にならないか?
すくなくとも、現役教師が給料よりも高い補講料をせしめるのは防げて、
かつ雇用を産み、遊んでる施設を活用し、自治体の収入も生むと思うんだが

348 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:07:27.98 ID:h4ObkFaZ0
>>341
だから、PTA費で雇うの
パートのおばちゃん扱い

349 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:07:34.53 ID:lkEtXrz20
これはアウトだろ。

350 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:07:37.31 ID:Vs0vf6Nf0
>生徒が深夜徘徊

あの夜回り先生はタダでやってるよね

351 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:07:46.20 ID:KyAy5jyB0
金貰わなきゃ、何もやりたくないんなら教師なんかやらなきゃいいのに。
現に金でしか動かない教師がいる沖縄の学力水準が全国最低なのも分かるわ。

352 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:07:53.16 ID:qeybgSSg0
>343
>馬鹿だな。教師は副業は出来ないの。

だからできるんだろ。
http://www.daiichihoki.co.jp/dh/upload/trial/trial027326.pdf

スレぐらいちゃんとよめ。
このソースが間違ってるというなら、そのソースをちゃんと示してくれ。
PTA費はまずいかもしれんがな。補講費をもらうぶんにはいいんじゃないの


353 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:08:00.66 ID:h7fJtKpX0
>>334
たかだか300程度のスレなんだから、ちょっとは読めよ。
ほれ>>203

そもそも、公務員の給料自体が恵まれてる、っていう前提の上での話だが。


354 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:08:51.54 ID:jER6KdC70

義家  教育委員会の許可があれば、教師がアルバイトしても良いって言うんですか?

平野  教育公務員に対する特例法というのがある。

    教育公務員は教育に関する他の職務を兼ね、また、教育に関する他の業務、事務に
    従事することが本務の遂行に支障がないと任命権者の教育委員会が認める場合には
    給与を受け、その職を受け、従事することが出来る。

 

義家  学校の外に行って講演会をし、お車代をもらうようなケースではない。

    23年間、組織的に「遅刻指導したら1000円」、「早朝講座をやったら3000円」
    という形でPTA会費から金が出ていた。こんなことがあり得るんですか?

(平野は出ず、教育局長が答弁)

局長  必要があれば事情をうかがって対処したい。

355 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:09:01.51 ID:h4ObkFaZ0
念のため書いておくけど、この話、沖縄に限ったことじゃないからね

356 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:09:47.95 ID:2kkooIxP0
PTAって面倒なんだけどなぜ全員強制的に入らされるのか謎。
拒否したい。

357 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:10:10.07 ID:qeybgSSg0
>347

それならいいんじゃね。
ただ夜スペであんだけ揉めたからな、まあ出来るならそっちの方がいいかもね。
あとはどっちが安くつくかだけどな。


358 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:10:15.58 ID:h4ObkFaZ0
>>356

最近、拒否れるようになったんじゃね?

359 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:10:21.31 ID:+Yhqd+lC0
日教組の本部がある日本教育会館って文科省所管の財団法人だよね。
文科省所管の財団法人が、特定の政治家の後援会に事務所貸すのって、合法なの?

360 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:10:29.27 ID:ZCWBG1kD0
>>337
お前見てないんだろ?
教職員には無条件に残業手当相当がすでに支払われてるんだよ。
それに加えPTAから問題視されてる今回の謎の現金給付
明らかに異常だろ。

361 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:11:16.44 ID:lgDUrCAK0
ゼロ校時懐かしいなぁ
PTA会費から給料支払われてたのかい
県立K高校

362 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:11:45.38 ID:jER6KdC70
義家  (PTA会費の使途を明らかにしろと学校と交渉して次のようなことがわかった)
    進路指導費として1725万円の予算が計上されている。

    そして現在まで、平成23年1月31日現在1342万2千円が裏手当てとして
    PTA会費から学校の教員に直接現金で支払われているんですよ。

    そして、学校の教師が申請した書類を証拠として提出しようと思ったら、
    民主党がダメだと言っている。どこの高校の話か名前を言えという。

    子どもを人質にとられている親が告発したことなのに。

    学校の教員が勤務時間中に講座を開いて金をとっているんですよ。

    平野大臣、本当に問題がないんですか?

平野  具体的なことを事前に教えていただけていれば具体的にお答えできたが、
    突然の質問だったので、事実を確認して答えたいと思う。


363 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:11:47.91 ID:dlOPv9WV0
PTA会費を教師で分けあってたのかよ。
狂ってるな日教組も平野文科相も民主党も。

364 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:11:56.61 ID:h4ObkFaZ0
>>357

問題は、この利権を手放したくない先公たちですな
なにしろ、人によっては正規の年収よりも補講料の方が高いんだもの
年収が半分以下になるんだったら抵抗するやろね

365 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:12:13.11 ID:3nJ0OaY+0
>>348
パートのおばちゃんか…
もういっそのこと、早朝指導もおばちゃんがすればいいのに。

366 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:12:33.62 ID:qeybgSSg0
>360

だからPTA主催の補習は職務じゃねーってなんども書いてるだろうが。
残業手当相当の手当は関係ないよ。

http://www.daiichihoki.co.jp/dh/upload/trial/trial027326.pdf

スレぐらいちゃんとよめ。
このソースが間違ってるというなら、そのソースをちゃんと示してくれ。

いったい何回同じ話が続くんだ、このスレは。

367 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:14:25.12 ID:lKEphXRo0
PTA会費なんて全部 教員の飲み食いに使われているだろうなぁ

368 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:14:29.21 ID:ZCWBG1kD0
>>366
勤務時間と義家は指摘してる
尚且つそのPTA自体が問題視してるんだよ。

369 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:14:35.25 ID:jER6KdC70
義家  夏期講座なんだから勤務時間中だ。保護者は許せないと言っている。

    教員は手当てがなくなったら協力しないなどと脅しまがいのことを言っている。

    ある教師は「高校無償化で負担が減ったんだからそれぐらいは負担すべきだ」と
    言っている。

    この問題を含めて改めて追及する。

____(文字起こしここまで)____


370 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:15:05.00 ID:IyHlOXRx0
>>322
>進学高校だと授業中にも
>受験科目の勉強やるやつとかもいそうだし
その辺りは、上手い先生になると、他科目の受験に役立つように授業する。
例えば進学校・国立・文系コースで倫理を教える時、受験に倫理を使わない
生徒が大半の通常授業では、現国や小論で取り上げられそうなテーマを
じっくりと解説し、入試で使う生徒向けには課外授業を行なう。

要はその先生の技量次第だよ。


>>314
千城高校はほんの10年前まで、長期休暇中の数学の課題が
「イエローチャートの指定範囲を全問ノートに解いて来い」
だったんだぜ。凋落著しい今では考えられないよ。

371 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:15:16.95 ID:aPp0p0330
ゴーヤ育てるのもおっくうがるんだろ?
そりゃそうだな。

372 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:15:45.32 ID:h4ObkFaZ0
公立高校の利権にはもっと斬り込んでいい気がする

自分が行っていた高校では、校長などが周辺の商店などに挨拶回りをして、”ご祝儀”を集めて回ってた
”ご祝儀”は先生方の飲み代になるのですね
そして、”ご祝儀”を出した商店は、制服、運動靴、教科書、昼食などなどを売って儲かるという仕組み

373 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:15:49.31 ID:qeybgSSg0
>364

補習が3000円で週2やっても月2万4千円だぜ?
週末休日1日テスト監督でつぶして1000円 年収より補講が高いってことはないだろ。
どんだけ年収安いんだよ



374 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:15:53.65 ID:dwSnkEhJ0
遅刻指導って生活指導だろ?
こんなんでも金貰ってんのかよwww銭ゲバもいいとこだろ。聞いた事ないぞ、んなの。
あと、模擬試験監視でも金貰ってたって言ってたぞ。

375 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:15:55.21 ID:o1Tk1BUt0
>>366
PDFキライだから開かないけど

>PTA主催の補習は職務じゃねー

無理矢理、PTA主催ってことにして、金を脅し取ったんだね。

376 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:18:02.03 ID:h4ObkFaZ0
>>373
地方進学校では、毎日やる
そして夏休み冬休みはほぼ毎日
そりゃあ年収超えまっせ

うちの母ちゃんが、補講の経理してたんでそのへんよく聞いてます

377 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:18:04.58 ID:qeybgSSg0
>368
義家  夏期講座なんだから勤務時間中だ。保護者は許せないと言っている。

だから、いいじゃん。
普通の高校は、夏期講座なんてやらない。だから、講座も補習もなし、徴集もなし、手当もなし
それでOKなわけでしょ。
それとも、夏期講座はやれ!それも只で!ってか?それこそ義家の言ってることが無茶苦茶だろ。
それとも義家の出身の神奈川は、公立校が無償で受験対策の夏期講習やってるの?それならまだ話はわかるが。


378 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:18:10.34 ID:2jOQ1REX0
生徒が夏休みでも教師は勤務中。

夏休み中に夏期講座をやって金をよこせという教師もとんでもないですが、
一時的ではありましたが、「教育委員会が許可していれば問題ない」
と言ってしまう文科大臣。


379 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:18:12.90 ID:ve0NKOIG0
国家一種と教育公務員だけは別格でいいだろ
特に学力の劣るゆとり世代では待遇を良くしないと一定レベルの人材が集まらない

380 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:18:23.60 ID:Em+TsGkW0
数学の勉強なんて、チャート式といてりゃいいだろ
チャート式を教科書にすればいいのに

381 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:18:47.57 ID:WV5IjQCq0
最近は、意外と多くの高校で早朝講座やってるからな。
強制もあれば特進科だけとかいろいろ。

382 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:19:07.99 ID:h4ObkFaZ0
>>377
だったら、8月の給料は返せよ

383 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:19:18.07 ID:R4oJQqyw0
PTAって何のためにあるの?2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1213161312/

【任意なのに】PTA会費について【何故払うの?】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1172495737/

PTAの違法性について4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1326842052/

384 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:20:16.40 ID:qeybgSSg0
>376

まあ、だからおなじ程度の値段で民間がやってくれるならそれでもいいんじゃね、って言ってるよ。
理解できんのは、補習を只でやれと言ってるやつらのこと。

385 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:20:41.79 ID:hXnyu6rd0
こんなことまでして

学力 最低の 沖縄人って 

何? 人間?

386 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:20:59.75 ID:PcethgHg0
>>384
勤務時間内だろ。ただは当然じゃないのか?

387 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:21:33.35 ID:o1Tk1BUt0
教員の給料は
生徒の偏差値や成績で決めれば良いと思う
塾とか予備校はそうなんでしょ?

教員も実力主義で給料決めた方が良いよ

388 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:21:51.46 ID:ZCWBG1kD0
>>377
別に義家はただでやれとは一言も言ってない。
問題の本質は不透明な金の流れなんだよ。
それぐらい理解しろや。



389 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:22:20.31 ID:w+afK0Vd0
決められた仕事以外は絶対やらないとか、いかにも公務員だなw
セックスも一回2000円とかご奉仕料とってんじゃね?w

390 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:22:22.07 ID:pgVzAJD20
>>352
『PTAが主催して学校や教員とともに行う補習授業』となっているが、
本当にPTAが主催したのか??
始めはそうだったかも知れないが、今はそうではないという事ではないの?
そうだとしたら、そもそもの『PTAが主催』ではなくなると思う。

よって、アウト!!

391 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:22:27.10 ID:Hgy3kbt80
コレはヤボすぎる。

392 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:22:28.41 ID:qeybgSSg0
>382

だから、それを全国の教師に言えよ。まさにそういう「法律」なんだから。このスレの住人が好きな

ちなみにアメリカの大学などはマジで授業のある期間しか給料でないな。
そういう給与体系にしたければ、そういう国会議員を応援して法律改正を目指すしかないよ。

393 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:23:53.96 ID:6IdGjItFO
おまえらの子供ら、全員漏れなく馬鹿だから、補習してやんよwww

PTA会費から払え、先生だって自腹痛ぇんだよ www!賄賂じゃねえよ、お茶代・講習費なんだよwww
払えない親子は、内申書どうなるか分かってんだろーな?
堕ちればこれ位やれそうだな。

394 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:23:58.73 ID:PcethgHg0
>>392
二重取りしてんだろ?

お前顔を真赤にしてクズ教師擁護に必死だが関係者かw

395 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:24:39.40 ID:o1Tk1BUt0
PTA会費の横領じゃなくて
恐喝だよね−?

警察は動く?動いて欲しいなー
逮捕者どれくらい出るかな
o(^-^)oワクワク

396 :元教師:2012/03/10(土) 02:24:58.45 ID:5utTEU+j0
まじで日教組は日本の悪だよ
日本の教育を駄目にしたのが日教組だからね
嘘の歴史を生徒たちに教えて日本は悪い国だと教えていたからね
反日集団ですよ 日教組は 韓国と中国よりですし左翼の集まりです。
今の日本の若者を駄目にしたのは日教組です。
日本の教育を駄目にしたのが日教組です。

397 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:24:58.89 ID:qar9f5M+0
親父が高校の教頭なんだが日教組先生の多い学校は大変だと言ってたな。
なにしろ定時で帰る休出イヤだからクラブ活動をまかせられない。
担任クラスの生徒が問題起こしても放置だから、校長や教頭が生徒の自宅にいって親と話をしなけりゃいけないと嘆いてた。


398 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:24:59.25 ID:qeybgSSg0
>388

だから、それはわかってるって。
金の流れを透明にしたらこの話はOKか、って
でもこのスレの住民的には駄目って話なんじゃないの?

>390
>『PTAが主催して学校や教員とともに行う補習授業』となっているが、
>本当にPTAが主催したのか??


>1
>義家氏は学校関係者からの情報をもとに質問した。それによると、ある高校では昭和61年からPTA主催の ←ここな
>「ゼロ校時」(早朝講座)として、教員が学力向上などを目的に通常の授業以外の指導を実施。早朝講座担当の
>教員に3000円が手当として支給されている。個別指導や夏季講座など項目ごとに額が定められ、遅刻指導や
>週末の模試監督にも各1000円が支払われている。

これを疑うならはじめから議論にならんだろ。

399 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:25:15.72 ID:lLHaVyBc0
ええ〜、県立高校で受験対策の補習はあったけど
そんな名目でお金なんてとられなかったよ
夏期講座だって別に徴収なんてされなくてむしろ授業に組み込まれてたし
ましてPTAからなんてありえないわ
沖縄では常識なの?


400 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:25:39.81 ID:h4ObkFaZ0
>>384
それはよいよ
でも、実際にやってるのは民間じゃないわけで、本来やるべき仕事をうっちゃって他の人に回してるわけ

補習は有料でやればいいし、なおかつ今は正規の枠が少なくて困ってるんだから、
非常勤の先生、民間塾講師にもやってもらえば、みんなのためになると思う

問題は、現役の教師が自分の実入りを増やすためだけに、
働きたい人の働き口を減らし、地方公務員法を無視し、下手したら所得税法も無視しているというのが問題

401 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:27:22.08 ID:xdgE6Lvl0
>>353
給料35万円の4%ということは、残業代に相当する手当ては1万4千円か。
自給千円でも14時間分ぐらいだな。それで働かせ放題なのか。

ホワイトカラーエグゼンプションが導入されたら、民間もこんな感じになるのか。

402 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:27:40.24 ID:9EatwToa0
地震キタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!


夏季講習で一こま30000円って、30万円ぐらい稼げそう。
勤務時間内だぜ。8月の給料と2重取りできるんだぜ。学校休んで、塾でバイトしてるのと同じ。

403 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:27:47.31 ID:ZCWBG1kD0
>>398
金の流れが透明かつ教職員服務規定違反にならないならそもそも問題になってないわな。

404 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:27:56.01 ID:h4ObkFaZ0
>>395
残念ながら、すぐに問題になることは期待できないね
だって、PTA費ってちょくちょく監査が入ってるから、教師への金の流れもかなり透明化されている
でも、問題にならない

なんでかなー?

405 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:28:33.74 ID:n85xWEdi0
これって源泉徴収通ってないなら脱税じゃねーの?

406 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:29:01.03 ID:qeybgSSg0
>400

>地方公務員法を無視し、下手したら所得税法も無視しているというのが問題

このケースは不明だが、ちゃんと兼業許可とってれば違反でもないし、所得税法も無視してないだろ
(もし手当を確定申告してなければ脱税だが、それはもらった本人の問題で、システムの問題じゃない)

>補習は有料でやればいいし、なおかつ今は正規の枠が少なくて困ってるんだから、
>非常勤の先生、民間塾講師にもやってもらえば、みんなのためになると思う

だから何度も書いてるが、それでいいと思うよ。
ただ対価をはらわず補習だけやれ!って奴らが、なんでこんなに多いのかが全く理解できないってこと。

407 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:30:05.89 ID:PcethgHg0
>>406
そもそも勤務時間内だろ?タダで当たり前なんじゃないの?

408 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:30:20.28 ID:h4ObkFaZ0
>>397
でも、本当は定時で帰ることを責めるほうが、法的にはおかしいんだけどね

409 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:30:52.99 ID:h4ObkFaZ0
>>399
PTA費は払ってただろう?
それ

410 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:31:56.76 ID:o1Tk1BUt0
>>404
(´・ω・`)ショボーン

411 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:32:18.05 ID:h4ObkFaZ0
>>405
最近は申告している高校も多い
昔はしらばっくれてた

しかし、なんで申告してOKなんだ?

412 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:32:26.75 ID:ZCWBG1kD0
>>405
脱税の可能性あるよな

413 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:32:49.48 ID:qeybgSSg0
>407

だから早朝授業は全然勤務時間じゃないし、夏期だってそもそも職務としてやってるわけじゃない
(補講をやらない学校は、とうぜんそんな授業の義務はないわけだ)から、只働きでしょ?

教師が夏休み何やってるの?ってはまた別の話で、
教師が夏休みなんておかしい! 8月も職務として授業やるべき!(または給料をcutすべき)ってのは
それこそ法改正の問題なわけで、そうしたいならそういう主張をすべきってこと

414 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:33:14.83 ID:o1Tk1BUt0
>>408
>公立学校の教員は職務の性質上、「時間外」の認定が難しく、時間外勤務手当がない。
>その代わり月給に4%上乗せした「教職調整額」などの手当がある。

特別待遇を受けている人は、一般と同じじゃダメ!
一般人と同じに定時に帰りたいなら4%返金しろ!

415 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:33:40.51 ID:pgVzAJD20
ID:qeybgSSg0

あのな、わかりずらいんだわ。
せめて>を>>にしてくれませんか・・・。

416 :元教師:2012/03/10(土) 02:34:18.31 ID:5utTEU+j0
本当に日教組を解体しないと日本は滅びます 日本の若者が駄目になっていきます
あなたたちが駄目になったのも日教組の教育のせいです。
日教組の権力は強いんです。今までの教え子に謝罪したい。
日教組は日本を滅ぼすことが目的なんです。左翼と同じです。

417 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:35:08.20 ID:a/e5/OLe0
英語とか数学は、正規の授業も塾の先生にやってもらいたい

418 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:35:11.94 ID:PcethgHg0
>>413
夏休み中って勤務時間外あつかいなわけ?

違うだろ。

419 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:35:27.68 ID:h4ObkFaZ0
>>410
あ、書きそこねたけど、全く何もしてないわけじゃないよ
本当にやばいところは、帳簿改ざんしてる
教育委員会も全くの馬鹿じゃないし、高校の先生方もそういう努力はしてる
小賢しいね

420 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:35:28.52 ID:o1Tk1BUt0
>>416
山梨は、あの輿石を当選させる民度だもんねぇ
日教組の企みは着々と実りつつあるんだろうね

421 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:35:45.65 ID:qeybgSSg0
>>415

すまんね。Jane使ってたから気にしてなかったよ

422 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:36:13.98 ID:ZCWBG1kD0
>>413
だから〜
当のPTAが問題視してるって言ってるだろ。
やって欲しくない事をやって金ボッタクってるんじゃん。

423 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:36:17.30 ID:o1Tk1BUt0
>>419
帳簿改竄?
それは国税とか動く?
o(^-^)oワクワク

424 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:36:19.97 ID:S0cKX/EW0
公務員が便宜を図り、見返りに金を要求。

立派な、贈収賄。

425 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:37:15.02 ID:o1Tk1BUt0
>>421
jane使ってるならレス番手打ちしなくても良いんじゃ?
どんな使い方してるの?

426 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:37:21.28 ID:PcethgHg0
>>420
輿石が当選し続けているのは教師の給料を上げたから、だそうだね。

427 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:38:03.88 ID:qeybgSSg0
>>413

勤務時間外でもPTA主催の補講の場合、職務じゃないから
職務専念義務を免除したうえで、兼業届を出す。
http://www.daiichihoki.co.jp/dh/upload/trial/trial027326.pdf

これによるとそれで合法らしいね。

それがおかしいっていうなら、それこそ法改正でしょって話。
どっちしても、全国的に夏期に補講をやるって決めるならともかく
学校が独自に(親の希望で


428 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:38:07.93 ID:h4ObkFaZ0
>>423
残念ながら動かない
少なくとも30年間くらいは同じことしてるし、このままじゃね?
だって、監査する側も、数年前まではその金をもらってたんだよ?
問題にするわけ無いじゃん

429 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:38:26.87 ID:xdgE6Lvl0
>>422
いや、PTAはやって欲しいって言ってるんだろ。只で。

430 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:38:34.75 ID:uvfxtcok0

わざわざスレタイに >自民・義家氏が指摘

      ステマやめようぜ



431 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:38:45.06 ID:tgth4yio0
公務員もアレだが
テレビでニュースにならんのは問題だろ

432 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:38:47.29 ID:tQ/ADFCa0
>>397
友人の奥さんが中学教師で日教組なんだけど、
彼が「お前、生徒の面倒をしっかり見てやれ」アドバイスしたら、
「何でそんなことをしなくちゃいけないの?」と反論されたんだって。

433 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:38:48.28 ID:7qWZpZQX0
>義家
クズの分際で何ほざいてんだこの田舎もんは
こんなクズに投票するなよヴォケ共

434 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:40:36.05 ID:9EatwToa0
夏休みのプール指導とか、登校日の指導も手当貰っていいのか?
夏期講習だって、無意味な日誌を書くよりはましな仕事だろうが。

435 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:41:47.32 ID:qar9f5M+0
法律云々はともかく日本の教育者としての矜持ってものはないのかねえ??

あっ日本人じゃないのかw


436 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:41:55.83 ID:qeybgSSg0
ごめ

親の希望でやるなら、それを職務としてやれってのはきついでしょ。
他の高校はやってないわけだし。

1の話はPTAの総意として嫌だというなら全部止めればいいと思うよ。
その意味では教育委員会もおかしい
ただ只でやれってのは違うでしょ

>>422

だから、やってほしくないなら辞めればいいんじゃない
> PTA側は実態が不透明だとして2月に学校側の説明を求めたが、教員側は「生徒が深夜徘徊(はいかい)する」
>「大学合格者が減る」と手当廃止に反発。「無料の指導」も拒んだという。

の部分のうち無料の指導を拒むってのはそりゃしょうがないとおもうよ


437 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:42:04.28 ID:h4ObkFaZ0
>>427
建前論だな

実際の補講の事務をやっているのは、PTA雇いのおばちゃんだが、
その実質的上司は先公だもの
おばちゃんがPTA役員と言葉をかわすことは年に何度もないが、
補講担当の先公からは毎日指示を受けてるんだもん

とりあえずは法的に問題ないことになるのかもしれないけど、
裁判ざたになったら負けるわな

438 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:43:18.96 ID:Cb83K9gP0
>>413
教師は生徒が夏休みの間も給料もらってるんだろ。
補講だろうがなんだろうが、その時間に授業するのは通常業務だろ。
バイト料もらうなら、その時間の給料は返上しろって話だ。

439 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:44:06.31 ID:h4ObkFaZ0
>>438
んだ

440 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:46:09.43 ID:qeybgSSg0
>438
だからそれを全国の教師に言えよ。
そして指導要綱を改正させろよ。

現状、職務じゃないのに、勤務時間だからやれっていうのはむちゃな話。
法律を改正して全国一律、夏休みも補講になればそりゃみんな只でやるでしょ。




441 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:47:17.23 ID:h4ObkFaZ0
>>440
教師に指導要綱を改正する権限はないぞ


442 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:47:21.88 ID:9hRb0rGC0
「なぜ自民党はこうも今回の選挙で大敗したのか、その根源、原因については
さまざま語られていますが、私自身、ひとつ明確に思っていることがあります。
中山成彬先生が国土交通大臣になった時、『日教組は教育のガンである』
『日教組を解体しなければならない』あの正論を吐いた時、
それをなぜ自由民主党は一丸となって守ることができなかったのか。
子ども達を人質に取り、自らのイデオロギー教育をずっとし続けている日教組に対して
毅然とした対応を党が一丸となってするならば、多くのこの国を本当に憂いている人々の
共感は得られたであろう。
鳩山氏の所信演説、たくさんの国民という言葉が出てきた、
これはいいことだというような論調の番組が多かったように思います。
私は社会科の教師なんです。生徒達にいつも教えている。
国とは一体なんなのか、それは、
3つの要素を満たさない限りそれは成り立たない。
まず1つは国民がいること、2つ目は領土がしっかりとしていること、
3つ目は主権があることである。
この3つを果して初めて、国というものは存在する。
ならば領土について民主党はどのような価値観を共有しているのか。
我々は領土を失ったら国民は難民になってしまう。
あるいは主権の問題。教科書に我々の思いを書こうとしただけで、内政干渉にも似た外圧が
起こり、それに怯えながら、じゃあどうしようかなんて考えているこの国が
これからも続くことになるならば、安心した国家を未来に渡すことなどできないであろう。
夫婦別姓、家族解体法案なんかの素地はもはや国民のなかで一定できあがっているような
危機感さえ私は抱いている。
たとえば携帯電話会社の家族団欒のCM、お父さんは犬でしょうか?
そんな当たり前の家族の価値観を我々自身がないがしろにして、そしてただなんとなく
政治に全てをゆだねるならば、私は本当に大変な未来しか待っていないと思っております。
今後も国政の場で不退転の覚悟で闘ってまいりたいと思っています。
繰り返しになりますが、私はこの度自民党の文部科学部会長に任命されました。

日教組は必ず解体します!」

http://www.youtube.com/watch?v=dxbYICKVL3g

443 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:48:10.22 ID:PcethgHg0
>>440
職務じゃないからやらない。

でも金を貰えばやるんだな。勤務時間内にバイトしてるんだな。

それってどうなの?

444 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:48:38.30 ID:+oluXH0J0
>>1
日本で真っ当なネットリテラシーが広まらないのは日教組が教育を阻害しているから
マスゴミ率いる流行遅れの化石メディアが権力にしがみ付けるのはマスゴミと日教組が反日タッグを組んでるから

みんな知ってるよね

445 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:49:35.40 ID:Em+TsGkW0
>>436
補講を維持するのに、2つの手段がある
・教師が無償でやること
・外部の講師に有料で依頼すること

でも、この制度はまだ、韓国の公立学校と比べると大分マシだわ
韓国は、教師が付け届けを要求してて親は贈り物をしてるんだと内申が
悪くならないようにと

446 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:50:26.11 ID:S0cKX/EW0
公務員が業者に「便宜」を与え、見返りに業者から「謝礼」を貰う

公務員教師が「別枠で指導」を行い、見返りに「PTA会費から手当」として貰う。

普通の公務員なら、もれなく、金属製ブレスレッド両手用プレゼントだけど、
公務員教師は恵まれている。

447 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:51:06.68 ID:pgVzAJD20
>>440
今のPTAの人たちは、お金を出して補習なりをするのをOKしたの??
義家さんの話だと、親は問題にしているんだよ。
と言う事は、貴方の出した『PTAが主催して・・・』という話からはもう既に
脱却しているんではないの??

448 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:51:45.97 ID:h4ObkFaZ0
>>443
職務じゃないってんなら、やらなくてもいいんじゃない?
でも、やるんなら法律に従ってもらいたいですな

今はコンプライアンスなんて知らんぷり
そういう奴が生徒に生活態度の指導などするというのが、個人的には腹立つ

449 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:51:52.94 ID:Cb83K9gP0
>>440
おいおい、勤務時間内に学校でする仕事が職務じゃないのかよ?

給料もらって時間拘束されているのに、
「今は事務仕事の時間だから、授業は基本給と、調整手当てとは別に金を出してくれないとやりません。」
なんて理屈が通用するかよ!?
民間でそんな寝ぼけたこと言ってるヤツがいたら、即クビだわ。
教師ってどこまで常識がないだか・・・・・・

補習授業で金もらうなら、その時間に出来ない本来の業務の分の給料は返上しろ。

450 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:54:28.16 ID:lLHaVyBc0
>>432
そんな教師に
「可愛い生徒達を戦場で殺す気か!」
とか言われたくないわw

451 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:54:27.66 ID:mE9Q/xAK0
義家議員が追求したのは以下の2点。

民主と日教組の癒着。
日教組をかばう民主。
1点目は癒着と献金について。
文科大臣政務官の神本美恵子という議員がいる。
この女は、小学校教諭を経て1991年6月福岡県教職員組合組織部執行委員・女性部長就任。
同時期より連合福岡女性委員会副委員長を兼任し1995年まで連合福岡女性委員会で活躍。

その後、1996年から2001年まで日本教職員組合(日教組)中央執行委員で活躍したガチガチの日教組組合員だ。
まず、そんな女を文科大臣政務官に任命している野田の見識からして異常なのだが、
この女、自らの事務所を日教組の建物内に構えている。
本人曰く、「家賃を払ってる」とヌケヌケ語る。
ところが、この家賃は全て日教組からの献金で賄われている。
これも「政治資金収支報告で適切に処理している」と堂々と語る。
義家議員は、北教組、山教組の違法献金問題に触れ、
「犯罪を犯した組織団体から献金されているんだから、返金せよ」と積めるも
「政治資金収支報告で適切に処理している」である。
日教組バリバリの女が、日教組から金を貰い、その金で選挙活動をしている。
これは、どう考えても違法だ。
特定の団体のために、政治家が働いて良い訳がない。
まして、神本は文科省の超要職につおているのだ。
日教組にとって不都合なコトをするワケが無い。
こいつにとっては「日教組>>>>>>>>>>>国民」なのである。
恐ろしいことに、こーゆーことは
民主党では全くもって当たり前のことなのである。

452 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:54:42.32 ID:xdgE6Lvl0
>>447
PTA主催の「ゼロ校時」(早朝講座)が始まったのが昭和61年だから、
主催者である今のPTAがもうやめますと言えばそれで済む話だろ。

PTA主催の早朝講座は止めるけど、代わりに学校が只でやってじゃ、
そら、もめるだろ。

453 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:54:46.35 ID:qMU57rYa0
教員には残業手当が認められてないから、
震災対応のときに行政職は青天井で残業代が支給されたのに、
一緒に仕事していた教員には全く支給されなかったってことがある。
このスレでは批判が多いけど、時間外労働を手当なしでやらせること前提なのはやめて欲しいなあ。

454 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:56:18.86 ID:h4ObkFaZ0
学校に関わる問題が取り沙汰されるのはいい傾向だと思う

補講料の問題はまだましかもしれない
教科書・制服などは、指定業者が決まっていることが多いけど、
あの権利がウン千万で取引されていることをご存知?
そして、見事指定業者の権利を得たら、盆正月ごとに”ご祝儀”を校長先生などに渡していることはご存知?
そのお金で、先生が宴会していることはご存知?

455 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:57:15.25 ID:HlPjFhQ+0
>>1
公立学校の教員は職務の性質上、「時間外」の認定が難しく、時間外勤務手当がない。その代わり月給に
4%上乗せした「教職調整額」などの手当がある。

出てるやん 

456 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:57:38.60 ID:qeybgSSg0
>>443

今がそういうシステムだからしょうがないってこと。
嫌ならシステムそのものを変更して、夏休みの授業も義務化するしかない。

ホワイトカラーエグゼプションが導入されればもう少し理解されるんかね。

要するに今の教員は、裁量労働制みたいなもんで
一年かけて、生徒を「指導要領に従って」教育して卒業・進級させて
月給x12カ月の給料をもらえる。初めに仕事量が決まってて、それに給料がでる。

ホワイトカラーエグゼプションが導入されれば会社員でも同じことで、
はじめに年間の仕事量を決めて、それに給料がでる。勤務時間はべつに仕事量を
ちゃんとこなせばそれでいいわけ。

この条件で、仕事のスケジュールの関係で開いている時期に、
勤務時間だから、この仕事もやれ!、って初めの計画と別の仕事を持ちこまれて
でも給与は、ホワイトカラーエグゼプションだから初めとと同じねって言われたら、その分の仕事は只働きじゃんって
ことになるでしょってこと。

これで理解できないならもういいです。たぶん無理だから。

457 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:58:56.08 ID:qMU57rYa0
>>449
高校なら勤務時間は8:25〜16:55 が一般的。
早朝と放課後に補修やるなら時間外労働になるのが普通。
朝練・夕練や補修、登下校指導なんかしても一切手当なんか出ないけどね。
特に登下校指導は学校の命令なのに交通費も出ないし。

458 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:59:25.53 ID:a/e5/OLe0

だいたい、今のような無能な教師が補講したところで学力がつくとは思えない。
どうせ、「オレの補講でた奴は内申によく書いてやる」とか「○○大の推薦欲しかったら・・」ってことだろ?



459 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:59:29.22 ID:xdgE6Lvl0
>>455
4%て1万5千円ぐらいだぞ。それで、歯止めもなく、いくらでも働かせ放題じゃあな。

民間でもホワイトカラーエグゼンプションが導入されたら、こんな感じになるかもしれないんだぞ。

460 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 02:59:36.86 ID:Cb83K9gP0
>>453
だったら、定時出勤、定時退勤でいいから、毎月もらっている調整手当ては全額返上しろ。
教師の仕事は時間外の対応があるから調整手当てが出ているんだ。

461 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:00:57.91 ID:h4ObkFaZ0
>>456
おいおい
ホワイトカラー・エグゼンプションでも、時間内バイトがいいって話にはならん

462 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:01:15.19 ID:f6AH0eqS0
義家議員は沖縄の高校で実際に起こっている驚愕の事件について話した。

概要だが、沖縄のとある高校では、
学校がPTAから徴収したお金を教師に渡しているというのだ。
教師というのは、残業区分が難しいので、本給の4%が一律残業代として給付されている。
これには、課外授業、課外指導、部活指導、交通指導なども含まれる。
また、夜間の突然の呼び出しなども含まれる。

このように、残業的なもの、時間外の勤務の手当は支払われているにも関わらず、
この高校は、ことある指導の度に金を請求しているというのだ。
例えば、朝の補講、放課後の補講、夏休みの夏期講習など。
これらは1コマ●●●●円と料金が決まっている。

もう一回書くがこいつらは「本給の4%が一律残業代として給付されている。」のだ。
にも関わらず、別途金をせびっている。

463 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:01:32.07 ID:qeybgSSg0
>>449

>民間でそんな寝ぼけたこと言ってるヤツがいたら、即クビだわ。

ホワイトカラーエグゼプションが導入されて、
裁量労働外の仕事をどんどん頼まれて、でも給料あがりません、って世界を望みなんでしょ。
まさに、いまの経営者が願ってやまない世界だけどね。

>補習授業で金もらうなら、その時間に出来ない本来の業務の分の給料は返上しろ。

だから、教師は裁量労働だから、「その時間に出来ない本来の業務」ってのは存在しないわけだが。
(業務を行うのにいくら時間を使っても給与は同じだから)



464 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:01:37.26 ID:9EatwToa0
教育実践の本を何冊か好きで読んでるけど、日教組の先生でもやる気のある人は、
当然のごとく、ただで補講ぐらいしてるよ。ほとんど毎日な。お前は今日残れ、1時間補講だ。てな具合に。
ところが、事情を知らないで、こういう先生が沖縄に来て個人で勝手に補講したりしたら、リンチされるんだろうな。
そんなことは他県では当たり前のことなのに、沖縄では、金をとれなくなるからやるなと言われる。

465 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:01:45.24 ID:lLHaVyBc0
>>457
放課後の補習って16:55までに終わってたよ
時間外労働じゃないし

466 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:02:27.45 ID:pgVzAJD20
>>452
教員が、色々と脅したんだよ。
このまま止めていいのかと。(>>1を見てね)
子供は人質に取られているからと言っていたが、教員がこんなのでいいのか??

>主催者である今のPTAがもうやめますと言えばそれで済む話だろ。
そういうことも判らない位の時間が経ってしまったって事。
それが日常だったって事だよ。
僕からしたら教員の感覚が異常としか言えないのだが・・・。



467 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:02:51.42 ID:TblGqM9s0
>>17
バイブ 2500円
指入れ 3000円
即尺 3500円
本番 5000円

468 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:03:16.39 ID:PcethgHg0
>>456
ほお。

「指導要領に従って」 ←ここわらうとこ?

日の丸君が代を歌わないのは個人の自由なくせに、夏休みの授業は職務じゃないからやらない。
やるんなら金よこせか。

こういう教師は教育の現場にはいらないよな。お前も教師にはなるなよ。

469 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:03:18.55 ID:qMU57rYa0
>>455
調整手当は残業代の代わりということには建前上なっていない。
自民党は調整手当をなくして人件費減らすつもりだった。
その前に一応勤務実態を把握しようと調査したら、
部活なら何やらで教員の拘束時間がほかの公務員に比べて異常に長かったことが判明し、
調整手当廃止議論自体が有耶無耶になってしまった経緯がある。

470 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:04:03.97 ID:qeybgSSg0
>>461

だから今は認められてるし、それが駄目なら全部止めればいいってこと。

あなたの民間に金払ってやらせればいいって意見はもっともだし、何度も書いてるけど賛成だって。
ただ、ほかの人の言ってる「夏休みも勤務時間なんだから、補講とか只でやれ!」
って意見はどうなのよ?


471 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:04:21.20 ID:Cb83K9gP0
>>459
民間は早出やサービス残業が常態化していることを知らないらしいな。
こんな世間知らずな奴らが教育者とは恐ろしいわ。

無論、サービス残業を良いと言ってる訳ではないがな。

472 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:04:38.56 ID:f6AH0eqS0

この沖縄の件は当該高校の保護者の方が義家議員に告発したものである。

義家議員は、この件を解明するためのも、この委員会での資料として提出した。

だが、委員会=民主は
「どこの高校だ!送ってきたのは誰だ」に終始し、その部分が公開できないのであれば
委員会での使用は認めないと言う判断を下した。

義家議員は当然キレル。
「学校は、子供を人質にてっているのだ!
もし、告発者が分かってしまえば、その子の将来はどーなるのだ!」と一喝する。

当然のことだ。

だが政府・外野で座っている馬鹿民主には馬耳東風。

言うまでもなく日教組の教師は最低最悪である。
だが、これだけ考えられない案件が発生しても、全く動きの無い民主は
最低・最悪を通り越し極悪である。

それもこれも、選挙協力という餌でホイホイ釣られた地盤・看板・カバンを持たぬ
ドアホ議員ばかりだからである。

政治家になりたいだけの人間、政治経験の無い人間を議員にさせることの危険は、
この委員会を見るだけで良く分かる。

さらに民主が極悪なのは、
当該組織(今回の場合は日教組)から送り込まれた議員の多くを要職につけていることだ。

473 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:06:19.76 ID:h4ObkFaZ0
>>457
だったら、そこはPTAに理解を得て、PTA費などで充当すべき
時間外に働くこともあるからって、時間内バイトOKってのは、ちがうでしょ?

自分がこの件で一番問題だと思うのは、教師が、しかも生活指導なんかもしちゃう教師が、
率先して法を無視してるのはどうかってこと
そこのところに自分たちでけじめを付けられない、しかも私利私欲に引きづられて、ってんじゃ教育者としての説得力ないよ


474 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:06:25.13 ID:4t8ER2tGO
義家頑張れマジで頑張れ
教育は国の礎、国力そのものなんだから

475 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:06:50.69 ID:PcethgHg0
>>470
タダじゃないだろそもそも。

その認識が間違ってるよ。

476 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:07:09.67 ID:TblGqM9s0
>>450
真っ先に教師が戦場に行って敵を
なぎ倒せば生徒守れるじゃん
って思う
生徒を守るふりして逃げてるだけなんだよな

477 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:07:11.34 ID:rHdP9B940
沖縄県高校教員平均給与
41才9ヶ月の場合
給料  35万4.200百円
手当て   5万1.112円  
ボーナス(給与4.5ヶ月分)
    159万1.904円 

計   645万6.000円
(+扶養手当て、住宅手当て、通勤手当て)

沖縄県人事課ホームページ

充分だろ。PTA会費まで手ェつけんなよ
沖縄県の県民所得は都道府県中下から2番目だぞww

478 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:08:27.47 ID:F4u1SEfI0
ヒラの文科相がお墨付き出してたじゃん♪

479 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:08:34.21 ID:lLHaVyBc0
公立高校だから潰れないと思って教師も強圧的なのかなあ
少子化で統合が進んで、公立高校でもコースなどに特色持たせて
進学実績作って生徒獲得に一生懸命なんだけど
沖縄はそういう心配がないんだろうなあ

480 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:08:42.00 ID:xdgE6Lvl0
>>471
俺は教員じゃねーよ、公務員でもない。
普通の企業に勤めてる。うちの会社も昔はサービス残業しまくりだったけど、
労基署が監査に入ってから無くなった。

でも、ホワイトカラーエグゼンプションが導入されたら、元の状態に戻るだろうな。

481 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:09:09.89 ID:h4ObkFaZ0
>>470
> ただ、ほかの人の言ってる「夏休みも勤務時間なんだから、補講とか只でやれ!」
> って意見はどうなのよ?

夏休みはただでやればいいんじゃね?
だって、あいつら補講のないときは宿直室で高校野球見てるか、有給とって帰ってから高校野球見てる
これで給料出てるんですもの
高校生の俺でもおかしいと思ったよ

482 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:10:37.96 ID:5pQvCCJx0
橋下が同じことをすれば、マスコミは大々的に取り上げて、ヤンキ−先生は産経とせいぜい
忘れたころにタックル。

NHKは中継してもスル−だもん。 NHKのお得意ドキュメンタリーで「日教組」を取り上げたもの
自分の記憶では一度も無いわ。

483 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:10:54.11 ID:qMU57rYa0
>>460
ほとんどの教員が調整手当なんて要らないから、
時間通り勤務にして欲しいと思ってるよ。
そっちの方が楽だもの。

>>471
民間では残業代でないのが当たり前というのは全く違う議論。
そもそもそれは違法行為なのに、何でそんなに肯定するのか分からん。

>>473
部活という法律で定義されてないことを職務としてやらせる学校ですから。
法律破りなど当たり前なんでしょう。

484 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:11:10.69 ID:qeybgSSg0
>>471

民間でもそういうとこばっかじゃないけどね。(特に大手、大企業は)
だからこそ、経営陣はあれだけホワイトカラーエグゼプションに執着してるわけで。

だいたいブラックならともかく、ある程度以上の企業でそんな簡単にばしばし
サビ残(もちろん残業手当が全部つかないってのはあるがな)できるなら、
残業分も含んで賃金が上がるホワイトなんて誰もやりたがらないだろ。



485 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:13:19.71 ID:qeybgSSg0
>>483

俺も全く同じ意見。
なんでここの人はこんなにサビ残万歳の奴隷になりたがるんだ。
それとも、実は経営者の巣窟なのか?

486 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:13:29.48 ID:9EatwToa0
表彰された女性の国語の先生は、生徒一人一人にプリントを作成したと。寝る暇ないよな。
100マス先生とかも教育に工夫するために、個人の時間を潰してるんだよ。
組合活動でも有名な教師でも、おなじようなことをしてる。
沖縄方式にしたら、こういう教師がいなくなるな。
補講なんて自分の教師としての修行のためにやってるんだよ。最後にはそのプリントをまとめて発表
することもできるだろうが。金をとってやることではない。

487 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:15:25.31 ID:Cb83K9gP0
>>463
>裁量労働外の仕事をどんどん頼まれて

はぁ?
勤務時間内に、学校で自分の生徒に授業することのどこが裁量外っていうんだよ?

>だから、教師は裁量労働だから、「その時間に出来ない本来の業務」ってのは存在しないわけだが。

だったら、補習授業くらい出来るだろ。自分の言ってることが矛盾してることに気づけよ。

488 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:15:50.84 ID:U+8yEF2N0
>>406
遅刻指導だの進路指導だのでも手当て取ってるじゃないか

489 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:16:06.84 ID:h4ObkFaZ0
多くの教師は、できる生徒に比べたら勉強もろくにできない
でも、生徒も(少なくとも俺は)そんなこと期待してないんだから
世間のルール、最低でも法律を守るってことを身を持って示して欲しかったと思う

卒業後に、補講の金の流れとかを詳しく知って、つくづくそう思った

490 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:17:07.11 ID:qMU57rYa0
>>485
不登校の生徒の家庭訪問なんかも交通費出ないしね。
自主的に勝手にやってることにしてるのはおかしな話だわな。

491 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:17:23.73 ID:h4ObkFaZ0
>>486
そんなん美化するべきじゃないと思うけど

492 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:18:21.03 ID:GjbttT+L0
沖縄人って日本一アホだよなw
全国テストをすると最下位独走。
そんな所でいちいち手当てを貰っているというのも・・・
日本一の進学県だというなら、なるほどと思うがw
普段の授業をどうにかした方がいいんでないの?

493 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:19:13.61 ID:qbx+FZWL0
>>66
日教組よりは必要だろ

494 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:20:44.82 ID:9EatwToa0
>>491
沖縄で自主的に補講をしたい先生はどうなるんだよってこと。そういう教師は排除されちゃうだろう。
同僚教師によって。

495 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:22:21.44 ID:qMU57rYa0
>>493
PTA会費を何で教員も払わなければならないのか自分には理解不能。
PTAのコーラスに教員まで練習参加を強制しないでくれ。
廃止して欲しいわ。日教組なみに要らん。

496 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:23:17.36 ID:DDOTO5kw0
大問題のハズなのにTVは相変わらずオセロ中島だな

497 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:23:34.18 ID:LdYNg6Rp0
>>490
生徒が学校から通える範囲なんだから自転車で充分だろ
交通費までタカルのかよ

498 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:24:26.78 ID:h4ObkFaZ0
>>494
いいんじゃない?
先生って大変な仕事なんだから、上限を決めてあげたほうがいいと思うけど
真面目な人が馬鹿見るよ

もちろん下限もあっての話だけど

499 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:25:04.88 ID:cnCWRVTi0
>>492
確かに学力テストは褒められるポジションじゃないし、大学も東大京大は極端に少ないね。
最近は少しずつ増えて来ているみたいだけど。
自分の周りを見ても、同期で東大は片手で数えるくらい。京大はいない。
それ以外の多くは旧帝大か国立医学部、早慶上智くらいか……。

500 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:25:23.78 ID:xdgE6Lvl0
>>495
PTA主催の「ゼロ校時」(早朝講座)だから。

まあ、始まったのが昭和61年だから、主催者である今のPTAがもうやめます
と言えばそれで済む話なんだけど、只で続けてくれといってる。



501 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:25:35.70 ID:THd1zKbaO
公立教諭だけど通常業務時外のことを少しでもすると
申請すりゃすぐ手当付くからねw
給与以外の手当が美味しくてやめられませんwww

502 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:25:41.64 ID:U+8yEF2N0
>>495
別に払わなきゃいいじゃん


503 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:26:04.65 ID:h4ObkFaZ0
>>495
PTAのTはteacherだからだろ

504 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:27:26.99 ID:ZCWBG1kD0
>>500
タダで続けろと誰か言ってるんだ?
PTAは不透明な金の流れを問題視してるだけで、続けろとは言ってないぞ。

505 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:27:30.58 ID:qMU57rYa0
>>497
通学バスまで出してる範囲に自転車で行けっていうのか?
なら自転車を学校で用意しろ。
なんで、市役所は訪問に公用車使ってるのに教員だと自分で行けなんだ?
しかもこの場合、事故にあった場合、労災適用がグレーなんだぞ。

506 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:27:42.99 ID:mULzpDOg0
この小遣い稼ぎはちゃんと確定申告か源泉徴収してるの?
社会保険料算出するときの計算にも入ってるの?

507 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:29:15.90 ID:h4ObkFaZ0
>>506
福岡県での話ですが、、、

最近は、確定申告するようになった
昔は無申告だった

508 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:29:17.97 ID:Cb83K9gP0
>>505
そのための調整手当て。
毎月電動自転車が買えるくらいもらってるだろ。

509 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:29:54.35 ID:ZCWBG1kD0
>>505
普通に用務用の自転車あるだろ

510 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:31:38.41 ID:qMU57rYa0
>>501
嘘つけ。手当なんて一切でないぞ。
自治体の名前を言え。
遠征試合の交通費すら支給されてないぞ。

>>502
拒否できない。

>>509
電動自転車って一万円もしないで買えるの??
こんなわけの分からんこというやつが出てくるから、やっぱり調整手当なんて要らんわ。

511 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:31:42.60 ID:oOnNg1P80
>>505
組合に交通費を出るように頼めば良いだろw


512 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:31:56.87 ID:pgVzAJD20
>>506
>>1の義家さんの動画をちゃんと見てください。
貴方の疑問も色々入っているよ。

513 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:34:11.25 ID:Cb83K9gP0
>>484
お前、大手、大企業の実態知らないだろ。
サビ残なんて普通に有るわ。会社に居残れない時は家に持ち帰って仕事やってるし。


514 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:34:49.56 ID:ZCWBG1kD0
>>510
つうか不登校生徒を出した自らの責任をどう感じるかだな。
行ってやるから足代だしやがれレベルの教師なら不登校になるのも当然かw

515 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:34:53.49 ID:PcethgHg0
>>510
おまえ教師かよww

深夜に2ちゃんやってんじゃねーよ。カス

516 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:35:05.90 ID:PMJZVpkf0
教員が割に合わない仕事なら、大分の教員採用試験での贈収賄の不正なんぞ出ないはず。


>>159
>そのクビになった教師に採用で負けて教師になり損なった人間が新たに入ってくるんだから全体的にはよりレベルが下がると考えるのが自然。

採用試験で教師の質が担保されてるなんてお花畑だな。
大分の教員採用の不正のときの調査で、
全国的に合否の事前問い合わせ(よーするにコネ)がまかり通ってたのがわかったろうに。


517 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:35:32.55 ID:m917Fro20
>>505
中学生でバスで通ようよな学校って何校も無いと思うけどな

518 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:36:37.04 ID:Cb83K9gP0
>>510

訳のわからんことを言ってるのは貴様のほうだ。
>>477を100回読め!!

そうやって平然と嘘をつくからお前等は信用されないんだよ。

519 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:36:48.36 ID:qMU57rYa0
>>511
自分は組合入ってない。
その前に組合の要求なんて通らねえよ。

>>514
なら転校してきていきなり不登校の生徒なら、交通費支給あり?

520 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:38:15.59 ID:TjwpdXCe0
さすが沖縄

521 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:38:47.65 ID:ZCWBG1kD0
>>519
不登校の生徒が気になるか
それよりテメエの足代が大事か

お前が決めろや

522 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:39:01.39 ID:IySvwskj0
>>517
田舎だとわりとあるんでない?
うちんとこバス通学多かったし

523 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:39:17.19 ID:h4ObkFaZ0
>>515
で、2ちゃんくらい許してやれよっておもったけど、
ID:qMU57rYa0の受け答えも瑣末すぎて、問題はそこじゃねーだろって思う

524 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:39:39.42 ID:pgVzAJD20
ID:qeybgSSg0さんは

>>447の質問に早く答えてね。

というか、この『PTAが主催して学校や教員とともに行う補習授業』という資料、一体なんだよ!!!

525 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:41:29.41 ID:Cb83K9gP0
>>519
沖縄の話だが県民所得の3倍の給料もらって、一般公務員よりも給料高くて、その上調整手当てまでもらっているくせに、あーでもねーこーでもねーってガキみたいにギャーギャー騒ぎやがって。
先ずは給料に恥じない仕事をしろっつーんだよ。

お前ら、教員採用試験に受かったら自分は貴族にでもなったと勘違いしてんじゃねーのか?


526 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:41:45.05 ID:/m7lQbfY0
本当にひどい話だし、犯罪としか思えないが、今最優先で国会でやることとは思えないが。。

学校耐震化、避難路整備、震災で困窮する学生支援とか優先してやることがいっぱいあると
思うんだけどなあ。。

沖縄も日教組も大嫌いだが、今そいつらに国会が構ってる状況とは思えない。
単純に検察に告訴はしておいたほうが良い問題とは思うが。


527 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:43:20.04 ID:qMU57rYa0
>>513
民間なら〜っていう民間の違法行為を認める発言はおかしいだろ。
成長のためなら違法行為は許されるとか言ってたクリスタルの会長が正しいのか?

>>521
決めていいのか?

528 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:45:04.35 ID:U+8yEF2N0
>>510
拒否できるよアホか

529 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:46:45.84 ID:h4ObkFaZ0
>>526
とはいえ、もう何十年も引きずってる問題なので、早々に改善して欲しい
学校は、生徒や親に3年間我慢させたら勝ちって思ってるからな

530 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:48:52.00 ID:xdgE6Lvl0
>>513
どこの大手企業だよ。名のある会社でそんなリスクを犯すのはよほどのブラックだろ。
それに、今は情報セキュリティの観点から、業務資料の持ち出しは基本禁止の所が多いだろ、うちはそう。

531 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:48:53.88 ID:Cb83K9gP0
>>526
国会で取り上げられたかどうかで、検察の動きも違ってくる。

>>527
違法な労働を容認するつもりはないが、教師ってのは民間に比べたらはるかに恵まれているのに、自分達だけが大変だとか文句多すぎるんだよ。
きちんと給料が出て、手当てまで加算されているのに、勤務時間内であっても、裁量外の仕事だから別に金よこせって、PTAにたかるなんてどんだけ図々しいんだよ。給料の二重取りは違法じゃねぇのか?

532 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:49:19.26 ID:qMU57rYa0
>>528
部活の顧問は拒否できるとかいうのと同じぐらい説得力なし。

533 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:51:17.45 ID:h4ObkFaZ0
>>531
> 違法な労働を容認するつもりはないが、教師ってのは民間に比べたらはるかに恵まれているのに、自分達だけが大変だとか文句多すぎるんだよ。
> きちんと給料が出て、手当てまで加算されているのに、勤務時間内であっても、裁量外の仕事だから別に金よこせって、PTAにたかるなんてどんだけ図々しいんだよ。給料の二重取りは違法じゃねぇのか?

そうそう、そこ
労働基準法を守れというのに、地方公務員法や所得税法は無視していいっていう理屈がわからないんだよね

534 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:51:30.62 ID:/m7lQbfY0
>>529
23年ってのは酷い。。
だが、横領なら時効成立まで10年はあるし検察に任せて
国会は、緊急課題の対策をドンドン決めて欲しい。。
いつまた、震災があるかわからんもの。。

今日もまた震度5弱とかあったばかりだし。。

535 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:52:43.97 ID:qMU57rYa0
>>531
さっきから言ってるとおり、あなたみたいなこと言い出すやつが出てくるから手当なんていらないんだよ。

自分は勤務時間内の補講の話はしとらん。

536 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:52:55.47 ID:xdgE6Lvl0
>>531
お前、「来月から給料の4%上げるから残業代なしな、朝は一時間早く来てこの書類整理やれ。」
て言われたら嬉しいか?

537 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:54:19.25 ID:U+8yEF2N0
>>532
実際拒否してるのいるじゃないかアホスギ

538 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:54:28.92 ID:Cb83K9gP0
>>530
社名は言えんが、旅客輸送の誰でも知っている会社だ。
基本どおりにやってたら仕事にならんわ。そんなのは上司も分かりきっているから黙認。
コンプライアンスでうるさくなったのはごく最近だ。
お前、本当に社会人か?

警察だって持ち出し厳禁の資料持ち出して家で仕事してるだろ。(時々流出させて問題になっているがw)

539 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:55:11.76 ID:/m7lQbfY0
>>536
嫌なら教師辞めれば?w
民間はこんな感じで言われて放り出される。
労基も守ってくれない。

540 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:55:34.15 ID:ZCWBG1kD0
>>535
17 名前:名無しさん@12周年 :2012/03/09(金) 23:52:39.11 ID:TVoxTXhF0
夏期講習 3000円
遅刻した生徒指導 1000円
早朝講座 3000円
放課後講座60分 3000円
放課後講座90分 4500円
小テスト監督 1500円
小論文指導 3000円
模試監督 1000円

これ全て金貰ってたらしいが、
さて見解を聞こうか?

541 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:57:00.29 ID:Cb83K9gP0
>>535
お前の話はどうでもいい。
義家は勤務時間内の補講の話を問題にしているんだ。
そして、ここはその義家の質疑の話題のスレだ。

542 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:57:49.52 ID:8vzMVuZmO
>>334
公立教師は公務員なので勤務年数で給与が変わる。
例を出すと、同じ35歳くらいでも、勤務10年か勤務1年かで給与が変わる。
仕事内容でなく、勤務年数で給与が決まるから4%の手当もバラバラ。
初任なら月20万以下だろうから月八千円くらいかな?

543 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 03:58:22.63 ID:h4ObkFaZ0
職務を拒否できてもできなくても知らん
そんなん学校内の問題だ

ただ、法律は守れ、特に給与外の金に手をつけないという最低限のルールは守れ
そういうことじゃないんですかね?
それでもまだ、なにか不満なのか?

544 :小平巧:2012/03/10(土) 03:59:00.52 ID:yCoRrwC80
義家って教え子と結婚したヤツだっけ?

545 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:00:38.55 ID:HbvmodCC0
遅刻指導1000円。早朝講座3000円。
なにそれ。
教師が本来やるべき指導にいちいち値段をつけ、
それをPTA会費から流用。
23年間も組織的にやっていた。

546 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:02:07.97 ID:ee+6HKq70
【政治】 PTA会費で教員に「早朝講座」「個別指導」「遅刻指導」などを手当で支給 沖縄の県立高校…自民・義家氏が指摘

【政治】 PTA会費で教員に「早朝講座」「個別指導」「遅刻指導」などに手当を支給 沖縄の県立高校…自民・義家氏が指摘

じゃないとてにをは的におかしいだろが。
早朝講座や個別指導をどうやって支給するんだよ?

547 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:03:01.04 ID:U+8yEF2N0
>>540
しかもこれ全部学校が勝手に決めてるんだよな
PTAには今回初めて内訳が示されたとかもうねアウト

548 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:03:49.31 ID:DdTvSG2R0
PTAがダメっていうならしょうがないからその早朝講座、個別指導、
遅刻指導やめるか、個別に金とってすればいい。

549 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:05:34.81 ID:HlPjFhQ+0
【政治】維新の会、遺産全額徴収も検討 「国家元首は天皇」明記
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331316842/
相続税強化策に関し 不動産を含む遺産の全額徴収を検討

あららこらら

550 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:05:45.90 ID:ZCWBG1kD0
>>548
おいおい
遅刻指導なんか通常業務じゃねーかw

551 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:05:59.40 ID:PFbLP4B80

こりゃダメだな

552 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:06:22.23 ID:IypPZQmk0
>>19
PTA会費の使途が明らかにされず、使途を明確にするよう求められた

教員に支払われていた

明細を求めた

>>17の料金表が配布された

義家に通報

民主党理事は当該プリントアウトを資料として出す事を拒否
誰の通報か、氏名を明らかにしろとと迫る

子供を人質に取られている父兄の氏名を要求とは言語道断と、義家は拒否


553 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:07:02.97 ID:C2dqlQAP0

あなたのPTA会費が教員の手当へ 国会中継なう 大問題。
 なんと日教組の民主党の議員が圧力で組織ぐるみで隠蔽工作w。
笑ってた閣僚議員が凍りついてたなw

554 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:08:05.03 ID:R4yFwsiv0
組織的にこういう闇金で動くシステムがあるから
自主的に放課後の課外授業をして遅れている児童の補修を
しようとする良心的な教師が、職員室で突き上げをくらうんだよ

555 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:09:04.98 ID:Cb83K9gP0
>>542
>月給に4%上乗せした「教職調整額」などの手当がある。

↑「など」って書いてあるだろ。ここがポイント。
他の手当ても合わせると、>>477にあるとおり、基本給の15%近くになる。


556 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:10:08.19 ID:dh8cVyzX0
とりあえず、調整手当てとやらは廃止でいいよな
個別に金取ってんだから。
その上で、別料金のオプションを続行するかどうか
決めろ。

557 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:10:21.84 ID:nO/oHfVh0
そうだ!学活を5分延長して全員から1000円ずつ取ろう!
そうだ!校長の話を3分延長して全員から1000円ずつ取ろう!
そうだ!放課後にインフルエンザに注意を促す集会をやって全員から1000円ずつ取ろう!

こんな感じ?

558 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:10:36.50 ID:IKa22MPiO
わー…
バイトのお手当みたい

559 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:11:29.63 ID:ANXl+6o+0
なんだ、日教組の教員ってPTA会費から闇給与を奪い取ってていたんだ。
これ職権乱用、業務上横領、強要だろ。
それをやらせていたのが民主党だったんだ。

560 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:11:41.93 ID:ho/OK9lYO
民主党と日教組には破防法の適用が必要不可欠だな。

ゴミはゴミ箱へ。


561 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:11:56.09 ID:8vzMVuZmO
遅刻指導ておかしいなと思ってたんだが、
たしか学校によっては遅刻しかしないような生徒に朝7時すぎとかに学校に呼びつけて罰則与えて、教師が監督してるってのがあったような?
出勤時間前手当かな。
まあ、PTA費用から出すのはどうかと思うけど。

562 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:12:48.34 ID:Cb83K9gP0
>>556
その別料金ってのも、教師個人ではなく、県に払うべきだな。
教師は県から給料としてもらえばいい。
特に通常の勤務時間内なら。それに学校の中でしている仕事なんだし。

563 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:13:18.05 ID:xdgE6Lvl0
>>540
>>遅刻した生徒指導 1000円

この指導の内容がよく判らんな。よくマンガで出てくる鉄格子みたいな門を閉める係り?

それとも、遅刻の多い生徒に個別指導するのかな?
まあ、遅刻の多い生徒なんて、沖縄の成人式で暴れるような奴らだろうから、俺なら1万円もらっても嫌だな。

564 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:14:09.83 ID:rQFo8+yI0
コレ見てたけどさ、
ほんとに態度悪いね→民主党議員
義家にガン飛ばしたり、鼻でアザ笑ったり・・・
民主党そのものが日教組とズッブズブなのは
みんな分かりきってるのにさ、
それでもまだ深い関係じゃないんだと
言い訳に終始してたのは
見苦しいね。



565 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:15:29.28 ID:R4yFwsiv0
>>555
その上、教職の公務員は一般職にくらべて
元々基本給が高い

566 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:15:29.79 ID:ZCWBG1kD0
>>561
むしろ就業時間内にしなさいよって話だね。
ワザと早い時間にシフトさせてPTAに請求すれば100%回収出来るいいバイトじゃん

567 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:16:36.77 ID:5psf9ZtA0
>>564
PTAが認めたんだ!ってヤジは飽きれた

国会に出席した議員全員にマイク持たせてなんてヤジしたのか、大臣は官僚にどんなアドバイス受けたのか公開してほしい

568 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:17:07.15 ID:OfwFAMhb0
沖縄の高校の事案「645万円+扶養手当+通勤手当。
教員のほうが1ヶ月あたり3万上乗せされている。
沖縄の平均所得の3倍+保護者から徴収したPTA会費が早朝講座・夏期講習をやったら幾らという賄賂」

569 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:17:34.36 ID:xdgE6Lvl0
>>555
扶養手当て、住宅手当て、通勤手当て は普通の企業でも支払われるだろう。
教職調整額は4%ってことは1.5万円程度だし、全ての手当てをいれて5万円だろ。
だいたい>>477はソースすらない。

570 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:19:58.88 ID:xdgE6Lvl0
>>568
つーか、沖縄の平均所得と比較してもな。ほとんどの人間は高卒か中卒で自営業だろ。
大学出た優秀な奴は本土に行くだろうしな。

571 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:20:20.30 ID:8vzMVuZmO
ちょっと疑問なのが、PTA会費て総会とかで、これだけ集まって、これこれ使いましたて紙に書いて配ってたと思うんだが、誤魔化せるものなのかな?
PTAの親側の役員も騙してたて話になるのかな?

572 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:20:41.68 ID:5psf9ZtA0
>>569
民間でも払われてるのは分かったから収賄についてはどう思う?
突然の話でお答えできませんってか?

573 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:20:59.72 ID:IypPZQmk0
>>569
沖縄県人事課ホームページ

義家も国会で明確に数値をあげていた

574 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:24:42.95 ID:5psf9ZtA0
http://www3.pref.okinawa.jp/site/contents/attach/4568/H23sankou.pdf
多分義家が言ってた数値はこの中にある

575 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:25:18.83 ID:i1P7d0at0
これ正規の報酬じゃないから不当収入だろ。
教育委員会の事前許可無しにやってたら公務員法違反だろ。
> PTA側は実態が不透明だとして2月に学校側の説明を求めたが、
って事はPTA側に無断でやってたのか?横領?
そしてその報酬額の税金の扱いは?

576 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:25:40.00 ID:xdgE6Lvl0
>>565
大阪のバスの運転手の年収は800万円らしいけどな。

公務員の給与は減らした方が良いと思うけど、国が教育にかける費用は
国力に直結していくから、慎重に検討した方が良いと思うがな。

「4%で嫌なら教員辞めれば」で残ったのが今の教員だしな。

577 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:26:44.11 ID:u2oBbXRE0
>>570
民間の三倍は別として

同世代の他の公務員に比べて教員のほうが1ヶ月あたり3万上乗せされている。

578 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:27:36.69 ID:IypPZQmk0
>>571
一般のPTA会員(普通の父兄)は知らずにPTA会費を徴収されていた
歴代のPTA会長・会計・役員あたりだけは申し送りで当然ながら知っていたが、一般の父兄にはそれらを明らかにしてこなかった
PTA会費の収支報告は出しているだろうから、虚偽隠蔽報告がされてきたのかな
明らかにするよう求められ、教員に払っていた事、料金表などが明らかにされた


579 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:28:39.65 ID:5psf9ZtA0
>>576
国が教育に金掛けるのはいいけどPTAから収賄する犯罪者が国力をつけるのに貢献するとは思えない

580 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:29:07.08 ID:xdgE6Lvl0
>>573
そうか。で、扶養手当て、住宅手当て、通勤手当ては普通の手当てに含まれないのか?
>>477は別途支給のように書いてあるが。

>>572
うん、収賄って何? もし、そんな事があったら断固追求すべきだな。

581 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:32:41.22 ID:5psf9ZtA0
>>580
時間外手当が馴染まないから4%上乗せされている
勤務時間内に兼職禁止

夏期講習や補講で親から金を要求

どう考えても犯罪者です

582 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:34:25.27 ID:R4yFwsiv0
>>576
教職に技能給が加算されているのは文句ないよ
それに良心的教員が残っているのも事実だし
つまらないレスじゃなくて>>554についてどう思う?

583 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:34:43.66 ID:8vzMVuZmO
同世代の公務員より高いのはいかんと思ったが、教師て大卒限定になるから、地方公務員でも上級担当になるから、平均高くなるの当たり前なんじゃない?
平均でそろえろになると、中卒や高卒の教員資格なし採用制度に移行しないと駄目なんじゃ?
あと手当なんで必要か気がついたが、時間給で雇われたりする非常勤や臨時の先生だと、時間外の補講やら指導できないから手当が必要か。


584 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:35:43.63 ID:kOqXErn/0
>>569
それら手当のほとんどが期末勤勉手当の計算基礎になるんだぜ
おまけに手当の基礎が更にほかの手当の効果を含むという謎っぷりw
しかも7,8年前からは履歴書や各種届出精査しても算出不能な、実情に全く合わない
職能が加味されてる。
これらのヤミ手隠蔽はもちろん地教委がやってるんではなくて人事院勧告の丸写し
沖縄の県立高で不正があるならほぼ横並びで全国に同じ不正があるってこった

585 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:35:56.92 ID:Cb83K9gP0
>>569
教員特殊業務手当とか、教育業務連絡指導手当とか、義務教育等教員特別手当とか、産業教育手当とか、多学年学級担任手当とか、民間にはない手当てが盛りだくさんじゃねぇか。w

586 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:38:16.48 ID:xdgE6Lvl0
>>581
PTA主催の勤務時間外の早朝補講に、教育委員会の許可を得て、3000円で講義してたんだろ。
なんか問題あるのか? もし、手続き等に問題があれば、それはそれで追及すれば良いだけの話。

まあ、俺なら、3000円の小銭稼ぐのに、早朝出勤なんて、真っ平ごめんだけどな。

587 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:38:55.27 ID:5psf9ZtA0
>>583
大卒だから給料が高いんじゃなくて教職採用試験に通ったから
別に平均で揃える必要などないし、警察官が一般の都道府県の職員より給料が高いのと一緒

手当は時間給という制度が現場に馴染まないから一律に支給してる
つまり5時半には帰る先生も遅くまで受験対策してる先生も給料は一緒

588 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:40:38.54 ID:Cb83K9gP0
>>576
やる気のないダメダメ教師よりもずっと安い給料の塾や予備校の先生の方がずっと良い授業してる。
給料が仕事の質に直結するって考えは大間違い。

時給800円でスーパーのレジ打ちしているオバチャンや、介護の職員の方が公立の教師より真面目に熱心に働いているように見えるのはなぜなんだろうな?w

589 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:41:27.58 ID:IypPZQmk0
>>580
扶養手当て、住宅手当て、通勤手当てなどの手当とは別の話

教員は職務の特殊性から、時間外手当として一律に金額が上乗せされている
それにも係わらず、別途PTA会費から、手当を要求してきたことが問題視された
勤務時間内(夏休み・冬休み等)に、本来の職場での本来の教師としての職務に対し、別途PTA会費から貰っていたと
時間外としても、それらは既に一律支給されているというのが義家の追及

金を別途くれないと、夏休みの特別授業とかはやんないと、教師が言うので仕方なく・・・・
仕事だっつうに、既に正規の給与で支払われている、二重取りという話

590 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:42:23.30 ID:5psf9ZtA0
>>586
公務員が見返りに応じた対価を求めて行動を行う場合、学校でやるのは問題
それを認めた教育委員も当然悪い

591 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:44:04.98 ID:Db2XR43y0
別にいいじゃん、何が問題なんだよ

592 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:44:39.46 ID:Cb83K9gP0
>>586
早朝補講だってPTAから金もらうのは変な話だが、まあそれは勤務時間外だからよしとしよう。
問題は、通常業務の時間内である夏休みの補講や遅刻指導まで、どうして金をもらう必要があるんだ?
給料もらっている勤務時間に他のバイトしちゃいかんだろ。


593 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:45:05.85 ID:BvlD0Pq80
3000円と1000円とか、どうでもいい額じゃね?

594 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:45:17.69 ID:5psf9ZtA0
>>591
公共の施設だからな
営利活動を公務員が行うのはアカン

595 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:46:09.92 ID:xdgE6Lvl0
>>589
時間外手当の上乗せってたった4%だろ。

なんども聞くけど、お前、
「来月から給料4%上げるから残業代無しな、朝は一時間早く来てこの書類整理やれ。」
て言われたら嬉しいか?

ホワイトカラー・エグゼンプションが導入されて、4%の上乗せで無制限の残業を強要されたら
嬉しいか?

596 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:47:24.89 ID:Cb83K9gP0
>>593
教師にとっちゃどうでもいい額じゃないらしい。
その金が出ないと勤労意欲をなくして、教え子を大学に入れることすら出来なくなるんだとさ。w

597 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:47:25.75 ID:8vzMVuZmO
でも夏休み期間て、授業がない仕事期間なわけで、そこで授業するのもおかしな話な気がする。
授業が必要なら、夏休み期間少なくすればいいわけなんだし。
ゆとり教育による授業時間減少あたりが問題の背景にあるかもよ。


598 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:50:05.72 ID:vVcuSL/C0

?
刑法第193条、単純収賄罪は職務に対して支払われる違法な報酬であり、
それにより公務員の職務が適性か否かは構成要件該当性に関知しない。
けだし賄賂の収受は本条の保護法益である

599 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:50:11.29 ID:ZCWBG1kD0
>>595
何度も貼るが
17 名前:名無しさん@12周年 :2012/03/09(金) 23:52:39.11 ID:TVoxTXhF0
夏期講習 3000円
遅刻した生徒指導 1000円
早朝講座 3000円
放課後講座60分 3000円
放課後講座90分 4500円
小テスト監督 1500円
小論文指導 3000円
模試監督 1000円

全て正当な金と思うか?
見解を聞かせてくれよ。

600 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:50:39.00 ID:R4yFwsiv0
>>595
大抵の会社は、管理職になると残業手当が出なくなって
前任の職よりも長時間勤務の上、給与が安くなるのはよくあること
それと一緒じゃないの?

601 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:51:18.82 ID:Cb83K9gP0
>>595
何が無制限の残業だよ。
教師が学校に来て、給料もらっている時間にやる補講は残業でもなんでもねーだろ。
お前の話に正当性があるのは早朝出勤の話だけ。それだって、PTAからもらうのはおかしい。

602 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:52:31.41 ID:xdgE6Lvl0
>>592
>>通常業務の時間内である夏休みの補講や遅刻指導まで、どうして金をもらう必要があるんだ?

そんなの俺が知るか。
本当に通常業務の時間内であれば、手当てを払う口実なんてでっち上げられないだろうし、それ
を違法に支払っているのなら、そこを集中攻撃すれば簡単にケリがつく話だろ。


603 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:55:22.45 ID:5psf9ZtA0
>>595
たった4%でも公務員だからな
ルールを守れない奴は刑務所に入ってもらわないと

>>597
夏期講習をしないと大学に進学するのに必要な授業を展開できないのは教師の実力不足
夏期講習でやったことが定期試験に出るし、成績も教師の印象で左右されるから内申点にも響く

全国の公立の進学校で当然のこととなっているが改善しないといけないと思う

604 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 04:57:31.64 ID:Cb83K9gP0
>>602
>本当に通常業務の時間内であれば、手当てを払う口実なんてでっち上げられないだろうし、それ
>を違法に支払っているのなら、そこを集中攻撃すれば簡単にケリがつく話だろ。


だから、義家はそこを追及したんだよ。
それをのらりくらりと訳のわからん言い訳をしてたのが平野や教育官僚。

正当な報酬なら義家の追及に対してきちんと説明できたはずなんだがな。

605 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 05:00:15.60 ID:tRBh8rPVO
土日に朝から夕方まで部活の指導に出勤しても、日給が千円だか二千円だか出るだけなんだぜ。
だから活動熱心な部活の顧問はみんな避けたがる。立場の弱い若い教師に押しつけたりとかもあるだろうな。

基本給下げてでも時間外手当ての適正化はするべきだと思うよ。


606 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 05:00:22.74 ID:xdgE6Lvl0
>>604
簡単にケリがつく話を詰みにできなかったってことは、義家が無能であったか、
事態がお前が考えている程単純じゃないかのどっちかってことだ。

607 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 05:00:51.66 ID:4fqhF+UJ0
別によくね?
税金じゃないんだろ

608 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 05:10:15.10 ID:5psf9ZtA0
>>606
テレビを見た大多数は義家を支持するぞw
次の選挙は井脇が維新から出れば終わりだよ

>>607
犯罪者の公務員を見過ごすわけにはいかない

609 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 05:11:43.32 ID:xdgE6Lvl0
>>605
俺も教師にだけはなりたくないな。
人間的に幼い高校生や、厨二病の中学生との人間関係は、会社で大人の同僚と
付き合っていくよりも遥かに大変そうなのは容易に想像つくし、テストの採点や夜間補導
なんかで、夜遅くまで働いて、給料の4%上乗せで済ませるとか、寒気がするわ。

まあ、就職氷河期の今では、教師は魅力的な職業かもしれんけど、むかしはデモシカ
教師が大半だろ。あんな待遇で普通の優秀な人材が集まるわけが無い。だから、思想的に
偏った奴らの溜まり場になったんだろ。

610 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 05:11:59.67 ID:ZCWBG1kD0
>>607
副次的に教職調整手当、その他特殊手当を2重取りしてるのと変わらんね。
PTAが負担してくれるなら基本給以外の手当を廃止できるじゃんw

611 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 05:13:40.32 ID:8vzMVuZmO
>>603
安倍内閣の時に週休5日は失敗だったとして変えようとしたと調べたら出てきたが?
役所の勤務形態にあわせてであって、教育の実情と関係なしだったみたいだね。
公立の進学校て、全員必修の授業なのか、知らなかった。


612 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 05:17:36.39 ID:qLBxbyFnO
手当くらいいいと思うけど
大した金額じゃないし
そもそも土日の部活動の為の出勤とかは殆どボランティアみたいなものだ
休日手当500円しか出ないし、日〇組に加入している教員は何故か部活動の顧問にならなくていいらしいし

613 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 05:18:31.79 ID:yjPqeKZ20
スレとは違うけど
PTAなんか廃止しろよ。
それか実質強制ってのをなんとかしてくれ。

こんなくだらんもんに会社休めるかよ

614 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 05:18:37.33 ID:OTscBcDp0
>>608
笑えるな
http://blog.goo.ne.jp/moja_gd/e/ac4395d587c206bb5078561246159c7b

615 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 05:20:54.77 ID:5psf9ZtA0
>>611
生徒には参加の義務は無い
それでも現状は夏期講習に全員出ないとその部分が大きな穴となって夏休み以降の授業、さらには試験で大きな支障となる

進学校ではたいていが夏期講習やってると思うけど全ての学校ではない

616 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 05:22:59.24 ID:ZCWBG1kD0
>>612
問題なのは金の流れが不透明な事なんだよ。
まずそこは抑えとけ。

617 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 05:33:14.95 ID:Evv2f0D+0
>>590
れを認めた教育委員も当然悪いって、当然グルだろ。
彼等にとって、教育は隠れ蓑付きのオイシイ ビジネス

618 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 05:35:10.04 ID:Cb83K9gP0
>>606
バカだなあ。お前の言ってるのは話してる相手がマトモだって前提だろ。
民主党や日教組が自分の非を素直に認めて謝ったりするかよ?
どんな証拠を突く付けられても、とぼけるヤツはとことんとぼけるものさ。

619 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 05:40:13.67 ID:QERE8n5q0
重箱の隅を突っつくような追求だと思うけどな
沖縄の親たちが不満に思ってるならともかく、今まで問題視されてこなかったんだろ
これ、問題が大きくなって手当出なくなったら、早朝講座が廃止になるだろ。
親としては、そっちの方が困るんじゃないの?

沖縄の親からすればさ「本土の自民議員が余計なことを」っていう感覚だと思うぞw

620 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 05:41:56.23 ID:IHVP9wGeP
貧困ネトウヨwwwwwwwww怒りで困惑パニックwwwwwwwwww

621 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 05:45:30.54 ID:7nIH6hIr0
日教組・自治労・草加・民主党等々みんな思考パターンと、やってることがチョンそのもの〜

622 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 05:46:04.10 ID:gyR5F5q3O
>>619
沖縄の親から文句が出ているんだが、先生さま。
頭が悪いの?

623 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 05:47:14.37 ID:evTAkQcH0
公務員が給料もらってバイトか?

腐っとるわなwwwwww

624 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 05:47:33.02 ID:1kQ47DHo0
>>14
大阪でもなんかありそうだね
PTAなんかなくしてしまえばいい、潰してほしい

625 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 05:49:28.16 ID:QERE8n5q0
>>622
だったら、沖縄のPTAで決めて、早朝講座を廃止すれば良いだけの話でしょ
親がやるなって言えば、生徒だって早朝講座なんか出ないだろw

何で、わざわざ国会議員の先生が問題にするの?

626 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 05:49:53.06 ID:TSDn5aDtO
教員は公務員扱いだろ?
本来の雇い主以外からの収入はおかしい上に
貰ってる連中は確定申告でちゃんと申告してるのか?

627 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 05:52:59.86 ID:oia3HFoy0
>>625
PTA組織はともかく、親は子供を人質に採られているようなもので強く抗議できない立場と
義家が質問してたぞ

628 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 05:56:20.48 ID:QERE8n5q0
>>627
だから、親が早朝講座を不要と思うかどうかって話だろ
不要と思えば、やめさせればいいだけの話。人質とか、そんな大げさなw
早朝講座を廃止したって、正規の授業は規定通りやるだろ

629 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 05:59:53.64 ID:tMBd0GHY0
明らかにワイロです、本当にありがとう(ry

630 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:01:58.09 ID:8vzMVuZmO
親はあれなんじゃないの。
追加授業もタダでやらせるようにしよう、て考えなんでは?

631 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:04:02.49 ID:ZuHyHyGr0
>>627
それはないわ…

632 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:09:15.51 ID:5eZQfLV/0
今まで、親をだまして金徴収してたんだろ

教師の言い分
裏手当てねーならもう協力しない
高校無償化するんだから保護者はそれくらい金だせ 

公務員の教職がこれだぜ?

633 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:12:49.98 ID:UJZbjdLa0
>>23
スレタイが長くて分かりにくかった
元ソースの見出しのほうがいいかも

634 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:15:41.17 ID:QRX9CZrR0
教師が学校施設を使って副業か。

PTA会長は、生徒の親だと思うけど、今までよく了承され来たよな。


635 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:25:18.10 ID:QERE8n5q0
>>634
親の立場からしたらさ「早朝講座は副業だから廃止」も「教師は無給で早朝講座やれ」も
どっちも言いづらいと思うよ。

ただ、この話がバカバカしいと思うのは、県立高校のPTAでの議論とか
沖縄の県議会とか、そういうところの議論を飛び越えて、国会で問題になってるところ
PTAや県が良いと思ってるなら、国が出て行く話じゃないだろうが

そういう話を超えて、教師が公務員なのは制度上おかしいから
学校は全部民間委託しちゃいましょうと、そういう話なら分かるんだけどね
こんな重箱の隅を突っつくような議論を国会でやってたら、教育改革なんぞ無理w

636 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:26:36.94 ID:ifGF8ed90
贈賄にならないのか?

637 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:26:38.62 ID:16QZ2ypv0
民間労組の話だけど、組合費で海外で女を買っているよりはマシだな。

638 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:28:17.04 ID:EgiWIUnB0
わかってない奴大杉。

PTA会費の使い道を公開しないわけないだろw

会計監査必ずいるし、毎年PTA総会で資料渡されてるの読まないから知らないだけ。

639 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:28:28.01 ID:e7vFuS1a0
この件についての民主党の対応

「どこの学校だ!名前教えろ!」
「そのPTAってのはどこの誰だ!名前教えろ!」
「教えられないなら資料の提出は認められない!さっさと教えろ!」

640 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:29:03.41 ID:X6XPZay60
てかなんでこれを国会で取り上げる?
こんなの沖縄議会でやっとけよ

641 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:29:38.76 ID:cezanw4t0
タイムカードで勤務管理して
時間外手当を支給すればすむ事では?

642 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:29:51.34 ID:4SzK11oQ0
>>613
大賛成!!!!!!!

こんなくだらないもの廃止しろ、と、参加者の大半は思っている

643 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:30:13.00 ID:CTXwRzFv0
>>628
本来、授業の一環として行うもの(報酬は4%上乗せ調整費で支払い済み)を、教師が「ただじゃヤダ」とゴネてる自体異常だろ
最初に義家が、小川に「賄賂」の定義を聞いた意味も解るわ
ゼロ時限・8時限授業は、生徒にとっては「時間外授業」だろうけど、教師の職の範囲内
放課後 も、生徒にとっての「放課後」であって、教師の職務内

644 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:32:13.06 ID:EgiWIUnB0
>>643
勤務時間外だろw
その授業用に教材研究するだろうし

645 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:32:38.93 ID:UXNmONRSO
沖縄VS自民党の構図は根深いからな。

646 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:33:13.03 ID:CTXwRzFv0
>>635
無給じゃなく、ちゃんと手当が出てるだろ
お前、教職か?

>>636
それに該当するんじゃないかと、ワザと質問したんだろうね、小川にw

647 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:35:28.59 ID:CTXwRzFv0
>>644
>公立学校の教員は職務の性質上、「時間外」の認定が難しく、時間外勤務手当がない。その代わり月給に
>4%上乗せした「教職調整額」などの手当がある。

義家の動画見てこい

648 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:36:29.43 ID:5eZQfLV/0
>>635
話がよくわかってないようだが
PTAが問題にしてるから、やっと学校側から資料出させたんだよw
民主党の理事が証拠提出拒否したがな


649 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:37:17.09 ID:mF7b/dd40
ゲスゴミトンスルー

650 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:38:16.44 ID:Dd8y3pqJ0
>>605
同期なら
担任あり、英語教師、補習毎日、部活毎日、一日持ち帰りふくめ14時間労働、有給取れない
担任なし、養護教諭、補習なし、部活逃げる、定時しか働かない(実働6時間)、有給全取得

これでも同じ給与w 残業しなくても出る残業代相当分w

651 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:39:35.87 ID:EI/NFBEl0
PTA会費ってこういうのにも使われていたのか。
備品とか買うのがメインと思っていた。
4500円と講座の手当が出ているけどそれに相当することしているの?
PTAも生徒も納得しているなら問題ないと思う。

652 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:40:43.10 ID:zzQhvYve0
クソ教師どもクズすぎワラタ

653 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:40:55.02 ID:yjPqeKZ20
>>651
納得というか
無関心ってのが正しい

654 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:41:13.23 ID:atFGlPAB0
日教組の何が悪いのよ
http://suzumeschool.seesaa.net/

655 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:42:23.36 ID:wBTv16Q3O
父母や生徒とわいせつ行為したり盗撮したり買春する教師よりそれできちんと生徒を指導しているならそれで良いよ。
それよりこんなくだらん事を国会で取り上げる必要性あるか?国会議員を減らせよ


656 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:43:36.40 ID:91EwXa2W0
> 月給に
> 4%上乗せした「教職調整額」などの手当
みなし時間外手当的な?

657 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:46:51.86 ID:d3jeeQUw0
遅刻する生徒見るたびに、千円アザースって考えてたんだね。

658 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:49:24.95 ID:EI/NFBEl0
>>653
やっぱりそうか。
現代史を学ぼう→「映像の世紀」「20世紀を見に行く」を視聴して感想書いておしまいとかやってんのかな。
試験の結果を見て点数の低い分野を補習したり受験対策やっているならいいけど。
授業内容を確認した方がいいかも。

659 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:49:58.82 ID:QERE8n5q0
>>648
PTAが問題にするなら、PTA総会とかで早朝講習廃止にしちゃえばいいだけだろ
義家の話だけだと、どのくらいの親が早朝講習に反対してるのか分からん

別に沖縄の学校で早朝講習やろうが、俺の知った事じゃないんだけど
そんな話にまで、国会が口を出してどうするって思うだけw

660 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:50:47.28 ID:8ndbCAkg0
これを報道しないメディアってどうなのよ

661 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:51:50.03 ID:gnD9uZeq0
福井だけど、公立高校で普通に早朝1時間放課後2時間の補習やってたけど、
あれお金もらってんのかな先生。
夏休み冬休みも毎日のように補習あったし、
夏休みなんて何日か合宿で授業受けさせられたぞ。

公立がそんなことやるから、福井には塾がほとんどない。

662 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:52:21.25 ID:VLH5dAe70
教師が金持ってるわけだ
あいつらすごいからな

663 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:52:59.72 ID:yjPqeKZ20
>>660
PTAって叩きにくいんでしょうな。

うるさい連中の集まりだし

664 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:53:01.49 ID:5eZQfLV/0
>>659
なんでかって?日教組が黒幕だからだよ
民主党の支持母体は?

665 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:53:35.06 ID:V4fjKNFi0
だけどな
出所はっきりさせてどこでどういうことが行われているかはっきりさせんと

義家が釣られた可能性だってあるだろ

それを拒んで「ミンシュガー」はねえぞ義家
即有無を言わさず対策取れるようにしたらええやろ
せめて学校名は言えや

666 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:54:41.52 ID:j0QqQsDk0
これって副業だろ。
立派な地方公務員法違反だ。

667 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:57:48.67 ID:8ndbCAkg0
>>660
いやいや日教組でしょ

668 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 06:59:56.06 ID:V4fjKNFi0
>>666
確定申告しているから問題ないという教委の発言が致命傷
これであからさまに副業もしくは手当で補充されているはずの超過勤務に対する報酬であることを確定させた

あくまでPTAの贈与であり、それでがんばっちゃおっかなーモチベ上がったなーという形にしなかった
はっきり言ってクソバカ

669 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:00:52.62 ID:ChYyAH6DO
すき家で朝定食代ぐらいはいいけどな

670 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:12:09.95 ID:fps34rbZ0
>>661
平日の補習は勤務時間内ぐらいだろうから出てないと思う。
合宿については、弁当代とかそんなのは出てるかも。

671 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:12:17.32 ID:1El4IwEw0
PTAの同意・了承を得ないでPTA会費を手当に回していたのか、
PTAの同意・了承を得た上でPTA会費を手当に回していたのか。

時間外勤務がどの程度の時間だったのか。
(1時間以下ということがなかったか。)

時間外勤務を1時間以上した場合、時給換算してみて適切な金額と言えるのか。


672 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:12:57.29 ID:V4fjKNFi0
沖縄ではもう補修や指導は行われません
強要されるような指導要領はありません
学力を上げたいのなら自分で勉強しなさい
夏休みの補講もありません
修学旅行もありません

モチベーションがないので教師は普通の授業しかしません
部活指導もしません

沖縄オワタ

673 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:15:30.26 ID:+RdINFNB0
>>671
同意了承がないわけないだろwww
決算承認どうすんだよwww

674 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:17:35.89 ID:gnD9uZeq0
>>670
俺のトーチャン工業高校の先生だったんだけど、夏休みとか意外と家にいないんだよ。
補習とか部活の指導とかでさ。
毎日帰りも遅かったし、どういう給料体系だったのか知らないけど。
ただ、教頭以上になったら、「授業しないから給料減った」って母親がぶつくさ言ってたのは覚えてる。

675 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:21:55.28 ID:XQqUJuuM0
>>674
おまいのとーちゃんがそうとは言わないが

夏休みとか仕事と称して家を出てパチンコ屋にいる例があるってよ

676 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:22:04.53 ID:DlvgRxaw0
>>672
つーかすでに沖縄の学力は最低レベルだけど

677 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:22:59.36 ID:QERE8n5q0
>>664
>なんでかって?日教組が黒幕だからだよ
>民主党の支持母体は?

政争の一環ってことね
そんなことで、永年続いていた早朝の補習を廃止にしてどうすんの?
真剣に生徒や教育のことを考えているとは思えないよね

678 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:23:18.73 ID:FDFMbtrt0
私立だったら手当出してるとこもあるけどね。

679 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:25:40.80 ID:d18ItwV/0
>>614
答弁が文字起こしてあるなw

680 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:26:36.55 ID:XQqUJuuM0
>>677
PTA会費からハネなくても手当もらってんだろうがゴネてんじゃねえぞカスってことだろ

結論
早朝補講やれ指導やれワイロ要求すんなってこった

681 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:26:41.35 ID:LtTGgUeL0
等価交換の原則だろ、対価を払わずにサービスだけ受け様なんて浅ましい限り。

682 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:28:45.52 ID:XQqUJuuM0
>>681
対価はすでに手当で出てるんだよ
バカかてめえ

683 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:29:23.89 ID:6QJb5UAI0
いいなー、手当て。
これくらいないとやっていけないよ。
俺、都内の小学校教員だけど、残業代なんて月に一万弱しかつかない。
残業分を時給換算すると泣けてくるぜ。
お前らの論調通り、公務員給料なんて削減でもいいが。
その代わりちゃんと残業代は支給してほしい。

684 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:30:03.90 ID:kwRgAZU/0
>>680
夏休みの職務時間中に
教員は生徒相手にバイトすんなだろw

685 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:31:13.77 ID:gnD9uZeq0
>>675
俺のトーチャンの場合はないわ。
だって金全然持ってないもん。
金は使い道をカーチャンに申告してその都度もらうシステムだから、うち。

686 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:31:13.89 ID:ee81hBEX0
>>677
保守を廃止しろとは言ってないよ
PTA会費から手当てを出すのはおかしいと言ってるんだろ
あとその早朝補習分の手当ては出てる
日本語不自由なのか?

687 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:31:41.99 ID:B3sygYYK0
土曜日ですからここから日教組の組合員のレスが始まります

拍手!

688 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:33:24.03 ID:kjkFJumj0
>>681
夏休みの講習で対価の二重取りだろw
休みなのは生徒だけだしな

689 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:34:33.80 ID:CTXwRzFv0
>>671
PTAの了承も何も、どこから出てようと違法

> 公立学校の教員は職務の性質上、「時間外」の認定が難しく、時間外勤務手当がない。その代わり月給に
>4%上乗せした「教職調整額」などの手当がある。

690 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:34:42.75 ID:gwFyyDZi0
これは別にいいんじゃない?
公務員だからって時間外に無償で働かせるのはおかしいし違法だよ
なんで叩いてるのかわからん

691 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:35:48.55 ID:HohI83DG0
>>683
基本給と手当含めて時給換算してみろや
ボケが

692 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:38:04.27 ID:zyXnnSS8P
これはいいんじゃないの?税金から出てるわけじゃないし、PTAが了承してるなら問題ないよ

693 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:38:36.70 ID:TMdLgccg0
3000円の手当てとか教師にとってはさして
魅力のある金額でもないんだよね。
年収800,900、1000万もらってたら
まして公務員夫婦だったら金には全然困ってないから
はした金の3000円もらって早朝から出社もしたくないわけで。
むしろ、昇進とか昇給の考査の材料にしてくれたほうが有難いわけで。


694 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:38:36.81 ID:MW0LZ5PK0
>>690
教員は部活動、課外指導、深夜の学童の行動による呼び出し等
一般企業におけるタイムカードによる労務管理のなじまない側面があるため
残業時間に対する手当ではなく一律の手当がございます
それをもって残業手当とみなされております

無償じゃねえんだよウスラトンカチ

695 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:38:39.58 ID:h6dvCCH30
沖縄県高校教員平均給与
41才9ヶ月の場合
給料  35万4.200百円
手当て   5万1.112円  
ボーナス(給与4.5ヶ月分)
    159万1.904円 

計   645万6.000円
(+扶養手当て、住宅手当て、通勤手当て)

沖縄県人事課ホームページ

充分だろ。PTA会費まで手ェつけんなよ
沖縄県の県民所得は都道府県中下から2番目だぞww

696 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:38:43.16 ID:QERE8n5q0
>>680
>早朝補講やれ指導やれワイロ要求すんなってこった

無料で早朝に授業やれって、けっこう無理があると思うけどな
それって、モンスターペアレントみたいな話じゃないの?

697 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:39:55.29 ID:ee81hBEX0
>>690
わざとなのか>>1を読んでないのか、日本語を理解できないのか
さっぱり分からないレスだなw

698 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:40:17.90 ID:L6tK8+1d0
>>683
お前知能低いだろ
教わる生徒が可哀想だな

>公立学校の教員は職務の性質上、「時間外」の認定が難しく、時間外勤務手当がない。その代わり月給に
>4%上乗せした「教職調整額」などの手当がある

もともと時間外が最初から上乗せされた給料なんだよ
だから他の公務員より高給
更にもっとよこせってかw

699 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:40:20.85 ID:L+yLFTnH0
>>690
公務員が任意加入のPTAが徴収した金を目的外に着服していた
裏の税金が叩かれるのは当然だろう
おかしいのはお前と沖縄の教員と民主党員と日本共産党員の頭だ

700 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:40:26.23 ID:ZDeXQoIG0
悪の枢軸は日教組か

701 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:40:28.16 ID:6QJb5UAI0
>>691
諸々手当て込みの手取りで27万くらいだよ。ちなみに妻と子2人の扶養手当込み。
月の勤務時間は残業入れて200時間くらいでないかい。年齢は28。
文句あるかい?



702 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:41:13.07 ID:gnD9uZeq0
確かに公立の学校がそれやっちゃうと民業圧迫になるって考えもあると思う。

703 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:41:23.27 ID:vpl+pmeX0
PTAが自主的に出すって話かと思ったら全然違ったw
さすが学力ダントツの沖縄の教員www

704 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:41:59.82 ID:UgHZUa1NP
>>696
>  公立学校の教員は職務の性質上、「時間外」の認定が難しく、時間外勤務手当がない。その代わり月給に
> 4%上乗せした「教職調整額」などの手当がある。

どこが無料?

705 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:42:04.82 ID:DEzreBJi0
俺をPTA費でアルバイトに雇ってくれんかなw

706 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:42:53.84 ID:MW0LZ5PK0
>>692
PTAが「これおかしいんじゃね」と言って法的に問題があるからこんなことになってるんだ
今までがおかしかったってこった

>>696
だから無料じゃないの
お手当は出ているの

お手当出ている仕事なのに、さらにPTA会費からもらうのはどうなのってことよ

707 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:43:06.02 ID:2ibkvf0L0
>>705
おまえ何が出来る?

708 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:43:25.31 ID:6QJb5UAI0
>>698
>4%上乗せした「教職調整額」などの手当がある

お前もバカだなぁ。
俺はその調整額に不満を言っただけだろ。
その存在自体を知らないわけないでしょ。


709 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:43:37.70 ID:gwFyyDZi0
>>694
じゃあその手当て払ってあるから、無制限に時間外労働を強制できるのか?
と言えば違うだろう
早朝授業とか明らかに相当な範囲を超えてるよ


710 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:45:10.65 ID:ee81hBEX0
>>709
それは制度の問題
PTA会費から払うって言うのは筋が違う

711 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:45:14.97 ID:Z6W+VSsF0
つーことは税込みで35万ってところだな
200で割ってみせろや

残業部分だけ割ってんじゃねえぞ

つーか月200ってどんな楽勝仕事なんですかwww

712 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:45:53.74 ID:CTXwRzFv0
>>709
嫌なら教職取らなきゃいいじゃんw

713 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:46:26.50 ID:yiB1OpOB0
>>709
何が無制限の残業だよ。
教師が学校に来て、給料もらっている時間にやる補講は残業でもなんでもねーだろ。
お前の話に正当性があるのは早朝出勤の話だけ。それだって、PTAからもらうのはおかしい。

714 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:46:31.49 ID:H9PCsLqt0
>遅刻指導や週末の模試監督にも各1000円が支払われている。

なにこれw
あいつら金貰いながら偉そうにふんぞり返ってたのか?許せねえなw

学生は遅刻指導でぼーっとしてる奴とか模試監督で寝てる奴を見たら
「金取っておきながらその態度はねーだろ!やる気無いなら金返せ!」って突っ込んでやるといい。


715 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:47:03.32 ID:6QJb5UAI0
>>709
>>694みたいな人は「嫌ならやめろ!」って言うだけだよ。
一方ではクソ教師が!などと貶めるくせに、片一方では教師に聖職者の側面を求める。



716 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:47:46.14 ID:QERE8n5q0
>>706
推測だけど、これ、PTA全体で問題になった話じゃなくて、
PTAの一部が問題視して、それを国会議員に持ち込んだって話だと思うんだよね

基本的には、PTA、せいぜい県議会で話し合って解決すべき問題であって
国会でとりあげるような話じゃないと思う
結局、迷惑するのは高校の生徒や親だと思うぜ

717 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:47:53.97 ID:ILCrHKh30
>>709
本来であればタイムカードで労務管理するのが筋なんだろうが、
教員というのはそれがなじまないから残業込みで手当出しますということ

だから早朝授業も無給サービスではない
職務命令に基づく業務であり、その分の対価は出ている

その対価の高低を論じるのは自由だが、PTA会費からもらっているというのが
法律上問題があるのではないかというのが今回の問題

718 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:48:03.59 ID:CTXwRzFv0
>>696
お前、ワザと判らんふりしてるだろ
無料じゃないし
時間外は生徒にとってだけで、教職は職務内

719 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:48:57.44 ID:UhhqI1MO0
流用って事? 犯罪じゃないか? 教育委員会も怠慢なのか?
範囲内で指導が嫌なら、指導力不足で追い込むしかないな。
というか突然沖縄だけと言うのも不自然な気もするが。


720 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:49:29.80 ID:4Ipxfg220
クズな生徒がいなければ、指導もなし。
手当て払わないでいい
そもそも、そのクズな生徒は自分の子ども
教師に手当ては問題ないだろ


721 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:49:44.36 ID:CrZxCNJ00
>>715
>>715
聖職者どころか公務員法の違反だろ


722 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:50:11.76 ID:7H+L67QS0
>>716
そらおめえ、日教組追い詰める道具でもあるんだから国会でやらいでどこでやるぇよ

723 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:50:28.41 ID:ee81hBEX0
>>715
>>694の言葉は悪いが間違ってるわけではない
「嫌ならやめろ」とは一言も言ってないようだし
この件の問題を解消させることが、教師に聖職者の側面を求めてるって感覚が凄いなw

724 :〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2012/03/10(土) 07:51:45.69 ID:c4AsAo5x0
教師が授業サボって反日活動に精を出してるから
沖縄の学力は日本一低いんだよ

725 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:51:56.55 ID:sFje+yhB0
要するに、教師は色々大変だからと元々給料を高めに設定されてるのに、
学校でいろんな仕事をするごとに追加で(バイトのごとく)お金をもらえる。
で、その原資はPTA会費だった。

親は、払わないと子供の進路指導に何されるか分からないから、金を
出さない訳にはいかない。

この関連資料をあげようとしたら、その資料の出先を全て提示しないと
(「裏切り者は誰だ!」)、委員会で資料を提示するのはまかりならんと
民主党はおっしゃったわけ。ひでー。

726 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:52:09.51 ID:6QJb5UAI0
>>711
1750円だな!並か、それ以下だろ。
お前がどんだけしんどい仕事をしてるかは知らないが、勤務時間自慢しても虚しいだけでしょうに。

俺は友人関係のなかでは一番稼げてない。
仕方ないがコンプレックスでもある。
俺より稼ぐ友人たちは公務員の給料に文句はないそうだ。
なぜなら 自分の方が稼いでる からだと。


727 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:52:15.70 ID:L6tK8+1d0
>>708
他の公務員より上乗せされた給料を貰っておきながら、そこは黙っておいて
この給料じゃ足りないかw
真性のクズだわ

今回問題になった公立校教員は、残業代が本俸に含まれていて沖縄の平均年収のなんと三倍貰ってる
他の人間の三倍貰っておきながら、さらにその貧乏な人から金取ってるってことだ


728 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:52:29.06 ID:hfo+NXr/0
結局最終的に、貧乏な子が、大学に行けなくなるな。
進学校にいたが、早朝、勤務時間外の補習、そのための資料購入費、自腹だった。
みんな、一生懸命、仕事をやっていたけど。

729 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:53:02.58 ID:FmdembzQ0
公務員は職務遂行において第三者から対価を求めるまたは受けることがあってはいけません

当たり前のことだろ
何か疑問があるのか
手当が少ないなら人事院なり人事委員会に言えよ
PTAからもらったら賄賂でございますってだけのことだろ

730 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:53:20.34 ID:O1+jipCV0
民間ならサービス残業に反対し教師ならサービス残業しろってのはアレじゃないかな
ただPTA会費からこっそりってのはいただけない

731 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:54:03.74 ID:gwFyyDZi0
>>717
教職調整額って、今調べたら法律で一律に決まってるんでしょ
早朝授業やるかどうかとか学校ごとに事情違う問題に法律じゃ対応できないし
こういうやり方もありだろ

教師が無料なら早朝授業やめますって言っても命令で強制はできないよ
言うまでもないが

732 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:54:26.45 ID:QERE8n5q0
>>722
義家の馬鹿は日教組を追いつめてるかもしれんが、この問題が大きくなったら
沖縄の県立高校から早朝講習が消えるだけだろ。それで日教組が打撃を受けるのか?

馬鹿馬鹿しい争いに、生徒や親を巻き込むのがおかしいだろ?

733 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:55:13.07 ID:j1WGF6UuO
>>730
手当ては別に支給されてるだろ

734 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:55:25.85 ID:6j4lt9qp0
「嫌ならやめろ」
「お前がやってみろ」

そんな簡単にやめられたり
やろうと思ってすぐできる仕事などあるわけないじゃないか
こういう思考停止の言葉こそやめろ、だろ

早朝講座や休日出勤にPTA会費から金出すのはおかしい
ただ調整額があるからその分はただ同然で働けというのもどうだろうか

高校の頃を思い出すと早朝補習に休日の模擬試験と高校生も忙しかったが
それにつきあう先生もたいへんだったと思うぞ
たしかそこの頃は毎日早朝出勤してもらえる額は500円程度だと先生が言ってたな
補習料として生徒から金取ってそれを手当てに充ててたと思うが
はっきり言って割の合わない情熱がないとやってられない仕事だと高校生ながらに思ったよ

735 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:55:26.57 ID:NjyTxQP80

沖縄+日教組+平野文科大臣(労組出身)+神本文科政務官(日教組出身)

凄いな、民主党政府。 党のトップの輿石幹事長も日教組の組織内候補だし。
完全に日教組と自治労の傀儡政権じゃん。 集票力凄いもんなw 仕方ないか。

736 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:55:36.77 ID:mAG2f+jw0
これって3000円程度の金額で補習というのはやってくれた方が良い

ただ、日教組の組合がお金を貰わないとやれないとか
時間外に無休は憲法違反だと騒ぐのは解せない
遅刻指導の1000円は何にも出来ないダメ教師救済のタメだろうね
組合運動だけで生徒達から全く信頼の無い先生達のタメの救済だろう

日教組は日本の教育に害悪でしかない
こんなのが戦後60年以上のさばって来た
それを国民は許していたのだから国民も等しく愚かだ

737 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:55:46.93 ID:CTXwRzFv0
>>732
ヴァカか
早朝バイトが無くなると困ります って正直に書いとけw

738 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:56:07.88 ID:6QJb5UAI0
>>723
すまん。このスレの本題から逸れてしまった。
俺自身は今回の問題はちゃんと追求されて、裁かれるべきだと思うよ。
同業だろうと、ダメなものはダメだからね。

ただこの手のスレには必ず教師が給料泥棒してる!みたいなレスがあるでしょ。
それにイライラしてしまった。

739 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:56:13.95 ID:PB2dikgt0
遅刻指導で金取るって
飲食店のおしぼり代みたい
つまり893への〜〜

740 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:56:21.01 ID:ee81hBEX0
>>730
サービス残業なんて教員がするわけないだろw
もらってる上にPTA会費から詐取してるって話

>  公立学校の教員は職務の性質上、「時間外」の認定が難しく、時間外勤務手当がない。その代わり月給に
> 4%上乗せした「教職調整額」などの手当がある。


741 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:56:27.55 ID:uLax0Z8D0
>>718
おそらく0校時は教師にとっても時間外。
勤務時間は8時からだろう。

742 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:56:39.01 ID:HOqBttdt0
>>726
3割削減案が進んでいるよ
おめでとう

743 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:56:56.67 ID:4Nf9U79h0
>>732 ばかばかしい争いではなく非常に深刻な問題である。
お前は馬鹿だなあ。

744 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:57:42.28 ID:lzkIvmUV0
沖縄にゼロ限その他課外授業を一生懸命やっているような
優秀な学校ってあったっけ?
どこも反日精神一杯で、成人式には反社会的行為しかしない
DQN高校しかないだろ。

当然管理職も教員もDQNだらけ。

745 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:57:52.93 ID:k7eowINb0
>>730
民間が勤務時間に副業やったらクビ
生徒は夏休みでも先生は仕事中だろ

746 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:58:03.21 ID:c1EqeOY+O
>>732
その前に副業違反とかで大量の教師が罰を受けて混乱するわなw
膿を出さなきゃいかんのだから仕方ない

747 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:58:06.11 ID:kJFfozQd0
PTA叩いてる奴きんもーっ☆
PTA叩いてる奴きんもーっ☆
PTA叩いてる奴きんもーっ☆
PTA叩いてる奴きんもーっ☆
PTA叩いてる奴きんもーっ☆

748 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:58:13.86 ID:4Ipxfg220
子どもが遅刻しなきゃいいだけなのに
それをさせてるのは親だろ?
だからPTA会費が使われても納得してるのに
義家の私怨につきあわされてるのが馬鹿らしい

749 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:58:23.88 ID:6QJb5UAI0
>>731
現場にNOとは言えない空気があるんだろ。

750 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 07:59:00.01 ID:n5BDZZmj0
あちこちでやっていることだと思うんだが

751 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:00:02.34 ID:Dj2K6iWS0
日本の教師は朝鮮人にそっくりな薄汚い乞食www

752 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:00:26.32 ID:k7eowINb0
>>732
無料でやりたい先生が圧力で補習を出来ないのが問題と言ってたぞ

753 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:00:50.02 ID:TCVcfIb30
全国最下位の学力の沖縄だからまるで効果がないといえよう

754 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:01:00.48 ID:4ZGOg1Ru0
>>730
動画みればわかるけどその為の手当ては十二分に支給された上で
学校の備品つかって勤務時間内に給料+バイト代貰ってるってことだよ

755 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:01:15.60 ID:ee81hBEX0
>>738
別においらは教師が給料泥棒してるとは思ってない
親戚に元中学の教師が居たから苦労も知ってる
本当に給与以上に負担が大きいなら、そこは議論すべきだと思う
ただPTA会費から払われるのはおかしいと思ってるだけ

貴方が保護者や生徒からから慕われてるいい先生だということを切に願う


756 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:01:22.91 ID:1QDanlHbO
夏期講習とかも金とるよな。
でもあれ絶対教師の持ち出しの方が多いと思うぞ。

757 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:01:29.60 ID:QERE8n5q0
>>737
>早朝バイトが無くなると困ります って正直に書いとけw

教職じゃ無いから分からんが、1時間の講習で3000円って、おいしいバイトか?
専門学校の講師経験ならあるけど、準備時間を考えたら割に合う仕事とは思えん

758 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:01:40.13 ID:TGO3l5O/0
みかじめ料を正当化するヤクザみたいなもんだな

正規の給与でゼロ時授業や補習やってるところなどいくらでもありますが何か?
先生はこの問題見て「うらやましい」と思うの?
普通「けしからん」じゃないの
給与に不満があるのなら「たしかに手当は低いしつらいが、不法な手当もらってまでやるのはけしからん」じゃないの?

それとも、この手の闇手当もらっているからそんなこと言うのかな?

759 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:01:52.05 ID:6QJb5UAI0
>>734
俺が思ってることを、ちゃんと言葉にしてくれてありがとう。

760 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:02:06.80 ID:EhnJQeRM0
教師が生徒の親を恐喝ですかwwwwwwwww

これは凄まじいことですねwwwwww

761 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:02:18.28 ID:xG/46yMi0
さすがに月収の+4%程度で
早朝残業までさせられたらかなわないな。

義家みたいにブラック企業の犬のような主張をする馬鹿が
何で国会議員なんてやってるんだろう。

762 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:02:32.68 ID:DVlcyWdb0
>>717
少なくとも大臣は「問題ない」という認識。
文科省も現段階でどうこう言ってない。
帳簿上の問題ぐらいか?

つか時間外に一律にやってる講義で報酬貰って何が悪いんだ?
裏手当って、何も仕事をしてないのに名目だけで積み上がるような金じゃないだろ。
やることやって貰う報酬なんだから、校長の副業許可があれば問題ないだろ。

調整額を錦の御旗に「無給じゃない」とかいってる奴は社会に出て仕事した方がいいよ。

>>721
根拠法例示してくれ。



763 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:03:16.27 ID:dcVb9DzJ0

国の借金1000兆円
毎年発行される数十兆の国債の流用先の一番多くが公務員費用


こうして積もった膨大な国の借金は国民一人一人が
消費税増税や社会福祉のカットという形で払わされることになります
 


764 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:03:44.38 ID:uLax0Z8D0
>>748
この遅刻指導って0限授業に登校してくる生徒が事故らないように交通整理をする仕事だってよ。

>>752
>無料でやりたい先生が圧力で
いるのか?もらえる物を拒否する奴いるんだろうか?

765 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:04:16.40 ID:CTXwRzFv0
>>741
> 公立学校の教員は職務の性質上、「時間外」の認定が難しく、時間外勤務手当がない。その代わり月給に
> 4%上乗せした「教職調整額」などの手当がある。


766 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:04:19.07 ID:3MU1MfXp0
PTAの監査で誰も問題視してなかったのかしらね。

767 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:05:07.12 ID:j1WGF6UuO
>>734
調整額すら不満で生徒から金を引っ張るくらいならやめろよ

768 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:05:47.57 ID:oMGbpHGuO
これなんてマッチポンプ。。
正規時間・残業時間内は精一杯手抜きしておいてバイトで稼ぐ.....
未熟な指導のせいで補習や講義が必要なのに、当の未熟者が別途料金で!だなんて
偏差値の高い高校の教師に頼んでるなら理解る。で、未熟教師は教え方を教えてもらえ…休暇扱いで受講料を出せ。
教え方が下手なせいで塾に通わせなきゃならない…損害賠償レベル

769 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:06:40.11 ID:ee81hBEX0
>>762
> 調整額を錦の御旗に「無給じゃない」とかいってる奴は社会に出て仕事した方がいいよ。

じゃあ手当ての「月給から4%」を廃止して改めて制度の構築だな
PTA会費から支払われるのは筋が違う

770 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:07:21.42 ID:DVlcyWdb0
>>764
こういう事例でgdgd言われると、学校もPTAも萎縮して何だかんだおかしくなる。
それを見るのが嫌だから「もうそんな金はいらない。」って教員はいるよ。

771 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:07:22.58 ID:gnD9uZeq0
一番の問題は沖縄の子供の学力が全国でワーストなことだろう。
中の下くらいなら誰も文句言わんかったかもしれん。
金はともかく、ちゃんと教えてんのか?と思う。

772 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:07:36.31 ID:6QJb5UAI0
>>755
俺もこのお金の出どころは問題だと思う。
ちゃんと裁かれるべき。
ただ調整額があるということで、無制限残業が当然という論調には疑問。
そして公務員叩きにも疑問。
俺は教員現場しか知らないから、役所やらの現状は知らないけども。


773 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:07:43.07 ID:suivzQbb0
>>762
文部科学省は調査するって

大臣の答弁は動画見たらかなり的外れ
先生が本業に差し支えない範囲でやるガチの副業についてだってさ

残業は副業じゃなかろうもん

774 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:08:15.78 ID:qrnpiBO30
>>1
かなり噛み付いてたな。
俺も「それって教師のバイトじゃね?」と思ったわ

775 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:08:20.51 ID:wk7ZmGmi0
手当ての二重取りでかつ公務員の副業か。こんな外道が人にモノを教えているのか。

776 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:08:41.44 ID:kJFfozQd0
二重取りきんもっー☆
公務員の教師が教室を使ってアルバイトしてもいいんだね?きんもっー☆
沖縄きんもっー☆
先生は偉ばれし者だから、子供を使って親を恐喝してもOK!きんもっー☆
日教組きんもっー☆

777 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:08:51.00 ID:4ZGOg1Ru0
>>766
それこそくれないとまともに教育しないぞって脅しだろう

778 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:09:01.03 ID:gnD9uZeq0
あ、アレか沖縄の子供は特に指導が大変だったりすんのか?


779 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:09:06.04 ID:QERE8n5q0
>>768
まあ、君の場合は、君をそんな風に教育してしまった学校や親に対して
損害賠償を請求する権利があると思うよ

君の学校や親が未熟だったせいで、君はそんな風に育ってしまったんだね
同情するよ

780 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:09:10.83 ID:wZnw41c30
>>766
監査する側も、数年前まではその金を貰ってれば
問題にするわけ無い

781 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:09:12.38 ID:306jb2Q+O
>>761
地方公務員法に反してるからね。
公務員は兼業禁止、なんて日本の常識。

782 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:09:16.86 ID:mT5bxqbA0
>>771
ランク付けすりゃどこかが最下位になるんだからその言い方は無意味だと思うよ。

783 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:09:39.08 ID:4Ipxfg220
>>764
つーことはPTA主催だから当然だな

784 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:09:53.29 ID:suivzQbb0
>>772
調整額があるからどこまでも残業しろという話じゃない
それは労務管理の問題
見合う手当が少なければ改善を求める話

この話は、現状手当で保障されているはずのゼロ時授業などに対して
PTA会費という公の予算ではないところからさらに補填されていることが
公務員法の収賄にあたるのではないかという話

785 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:10:05.19 ID:Y1x7cAr8O
だいたいちゃんとしてる教員は手当て云々なくても働いてる。
手当て云々言う教員は働いてない

786 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:10:08.29 ID:L6tK8+1d0
教員も地方公務員と同様コネがすべて
教員採用は受かったけど、コネがないから就職できないのが一杯いるのを知らないのかね
多くの子達が本職よりずっと安い給料で文句も言わずに代用教員やってるよ

入り口の段階から教員というのは非常識なんだが、非常識なのは入り口だけじゃないことがはっきりしたって事だな

787 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:10:20.99 ID:pIWDVh22O
問題はあるかもしれん。

しかし、たった6年で教員を投げ出し、成り上がり根性丸出しで国会議員になった野郎に教育語ってほしくないな。

だいたい教員時代から本出したり、胡散臭いんだよね。
自己顕示欲の塊。

ヤンキーつってもパシりだし(笑)地元じゃ知られた話。

788 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:10:48.70 ID:3MU1MfXp0
>>780
PTAの監査ってPTAの人間がやるんだよ…

よく知らない人ばっかじゃんここ

789 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:11:20.34 ID:gnD9uZeq0
>>782
でも先生が金もらってるとこがもらってないとこより成績悪かったらやっぱ納得できないと思うよ。


790 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:11:28.77 ID:haaDoTe+0
>>787
ならお前なんか何も語っちゃ駄目じゃん

791 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:11:35.09 ID:WOb5RYIj0
スレタイが糞過ぎて何のニュースか分からなかった
要約のしかたを勉強しろ> ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★

792 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:12:26.21 ID:suivzQbb0
>>781
完全に兼業禁止というわけではない
例えばセミナーに現役公務員が呼ばれて講演したりすることはよくある

本業に支障の無い範囲で上司の許可がある等々いろいろな条件の下では
許されるケースもある
ただしどこぞの両津のようなマネは不可

793 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:12:30.81 ID:6QJb5UAI0
>>768
そんなに腐った考え方の人間なんて、よほど稀な存在だろ。
お前に同情するよ。かわいそうに。

794 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:12:48.81 ID:PB2dikgt0
PTA会費から取るのはおかしい
正当な業務なら給与体系に組み込むべき
〜〜手当みたいに、正当ならね

795 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:12:53.46 ID:NjyTxQP80

「先生、△△大学への推薦、頂けるんでしょうか?」
「○○君は成績は問題ないんですが・・・・・」
「何が問題なんですか!?」
「ゼロ校時の受講率が低いんですよ、これではちょっと・・・・・・」
「お、お金で何とかなりませんか!?」
「いや我々は組織で動いてますからお金だけでは・・・・・私にメリットが」
「・・・・・・・」
「お金は基本的に一度組織に入れるんですよ。 ところでお若いですなぁ、スタイルも良い」

796 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:12:59.81 ID:wk7ZmGmi0
>>772
調整額が足りなければ、法を犯しても構わない。それを外道と呼ぶ。
必要なら、調整額の値上げを要請すべきだったな。やり口がえげつない。

797 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:13:15.83 ID:DVlcyWdb0
>>769
おれもそっちがスッキリする。
勤務時間外は、一切仕事せずにさっさと帰りたい。
自分の能力不足で終わらなかった分は仕方がないが。
部活も廃止で。日給2000円とかやってられない。
正規の時間外は¥で補填してくれればいい。
どうせ振休なんて名目だけでとれた試しがないし。
PTA会費の使途とか、PTAが納得してればどうでもいいとか思うがな。

さて今から後期入試の面接指導だ。

>>773
副業だよ。
少なくともうちの県は4月に届けを出してるし、確定申告もしてる。
残業という取り扱いはやってない。
残業扱いで、過労で倒れた日にはえらいことになるぞw

798 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:13:49.16 ID:zg2opXUH0
24 3 9参院義家弘介氏 日教組裏手当- 1
http://www.youtube.com/watch?v=Om3IKlxYWtU

24 3 9参院義家弘介氏 日教組裏手当 2
http://www.youtube.com/watch?v=ASIUR0JFvLI

799 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:13:57.98 ID:4Ipxfg220
>>788
同意
まあ教師もPTA会員だから合意の上なんたよね

800 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:14:21.51 ID:ee81hBEX0
>>772
自分は教師でもないので当事者ではないが、調整額に不満あるなら
教師が声を上げて制度の再構築を訴えるべきだね
あと他の人はどうか知らないが俺は公務員全般ではなく「日教組の公務員」に問題あると思ってる
風当たりが強いだろうけど「子供のことを考えて」がんばってください
いい教師がこの国には絶対に必要



801 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:15:33.73 ID:WZBQEzo40
しかし日凶組は凄いな
大阪では職務命令をきかないし
沖縄じゃ副業
公務員の自覚0だな

802 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:16:16.36 ID:uLax0Z8D0
>>765
始業時間と就業時間は明確に決まってるだろ。
「時間外の認定が難しい」ってそういう意味じゃないぞ。

803 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:16:37.29 ID:1iynKdXoO
>>734
真っ当な調整費だけでも頑張るのが情熱のある先生でしょ。

PTAでもどっからでも副業的にお手当て出んとやっとれんわー
みたいな先生は、さっさと安月給の公務員辞めて
予備校や塾でカリスマ講師(wやればいいの。そんな優秀なら。



804 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:16:49.14 ID:QERE8n5q0
>>784
PTA会費から出すのはおかしいから、手当出せるようにしろって話なら理解できるんだけどね
義家が、どういう解決策を求めてるのか分からん

805 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:16:49.70 ID:suivzQbb0
手当がどうこうで話がおかしくなっているが、本質は25%増し残業手当きちんともらってる場合であっても同じだからな

それとも手当が安いからもらってもいいという話なのか?

806 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:17:32.78 ID:gnD9uZeq0
>>792
家業の場合はわりと甘いよな。
ウチ農家で米とか売ってるけど、そういうのは問題ないみたいだし。
坊さんの先生も多いし。
家が漁師で民宿の先生もいたし。

807 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:18:30.92 ID:IrM72FVl0
もはやクビにすべきレベル

808 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:19:02.65 ID:6QJb5UAI0
>>784
同業だけど、俺も許されることではないと思います。
他にもこの手の膿があるなら、ガシガシ追求してほしい。

809 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:19:07.04 ID:CIFcnLUX0
これ問題なの?

810 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:19:22.84 ID:suivzQbb0
>>804
PTA会費という利害関係者からの資金授受が問題になっているということ
質疑で義家が手当の定義にこだわったのは収賄の定義に話を持っていくため

義家が言いたいことは簡単
「PTAなどという公でも何でもないところから手当の出ている業務の対価をもらうな」

残業手当が妥当かどうかなどという話は出ていない

811 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:19:29.08 ID:mXIFwHPe0
日本の公務員は泥棒だらけ

812 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:19:32.90 ID:w6c5W3zp0
>遅刻指導や週末の模試監督にも各1000円が支払われている。

これについては払うべきでないと思う。その他は「あっても良い」かな・・・


813 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:19:47.07 ID:CzfnJiGZ0
問題ないだろ。
PTAは強制加入団体ではなく、任意加入団体だ。
そこが集めたお金をどう使おうが自由だ。

814 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:19:57.81 ID:UTqT1udS0
>>788
建前論だな

実際の補講の事務をやっているのは、PTA雇いのおばちゃんだが、
その実質的上司は先公だもの
おばちゃんがPTA役員と言葉をかわすことは年に何度もないが、
補講担当の先公からは毎日指示を受けてる

815 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:21:16.84 ID:fvC9cTlj0
義家氏は中川追求してみろよ
【事件】芸能人・暴力団員もよく通う「西麻布迎賓館」でおなじみ…不動産会社「ABCホーム」の塩田元会長を指名手配
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331192626/l50

816 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:21:22.47 ID:NjyTxQP80

こういう話から「地方公務員の給与って高すぎね?」の流れになるわけだ。
義家GJ! 自治労・日教組、なみだ目ww

817 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:21:37.43 ID:suivzQbb0
>>806
兼業農家公務員などいくらでもいるからな
本業に差し支えありまくりの兼業もいるw

>>808
そゆこと
その上で給料が低い手当が低いのであれば声を上げたらいい

ただし今のご時世は相当な逆風だぞ

818 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:21:38.71 ID:dcVb9DzJ0

国の借金1000兆円
毎年発行される数十兆の国債の流用先の一番多くが公務員費用


こうして積もった膨大な国の借金は国民一人一人が
消費税増税や社会福祉のカットという形で払わされることになります
 


819 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:21:42.17 ID:QERE8n5q0
>>810
まあ、早朝講習が不当な利益誘導って言うなら、その通りだけどねw

でもさあ、教師が生徒の利益を求めて何が悪いって話だと思うんだがw

820 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:22:04.76 ID:yv1ElKKW0
>>809
問題だと思わないとしたらあなたが全うな社会生活を行っていない証拠かと。

821 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:22:28.93 ID:c1EqeOY+O
>>806
家業は職務に影響が出ない範囲内なら仕方ない

822 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:22:31.18 ID:UhhqI1MO0
生徒と関係をもつ教師とかもなぁ。

823 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:22:54.99 ID:GgX8ZaWoO
BSフジが20時からやってるプライムニュースで冒頭にこの話題していたがな
女性アナが結構突っ込んでた

824 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:24:10.86 ID:NjyTxQP80

沖縄の地方公務員の給与平均は民間の3倍! これ、おかしくないか?

825 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:24:48.04 ID:4Ipxfg220
>>814
義家のほうが建前論だろ

826 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:25:10.79 ID:yvT4R1bO0
> 平野博文文部科学相は「(沖縄県)教育委員会が許可すれば可能だ。PTAが集めたお金をどう支出するかに、
>いかんと言うべきではない」と問題視しない考えを示した。


アホか
昨日の国会中継見てたけど、PTAが自発的に金払ってるならともかく、
教職員側が全て自分たち管理して、支払いの明細すらPTA側に渡してない状況なんだから
問題としてるポイントが全然ズレてるっての

平野死ねや

827 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:25:20.40 ID:c1EqeOY+O
ていうか、PTA会費もこの裏手当がなけりゃ
相当な額が浮くんじゃないのか
年間1725万って全校生徒が850人程度なら一人2万負担だろ

828 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:25:44.37 ID:4ZGOg1Ru0
>>809
お前さんが自分の会社で就業時間中にアルバイトしてたら怒られない?

829 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:25:46.65 ID:3MU1MfXp0
>>814
PTAが人を「雇う」?

あたま大丈夫?

830 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:26:22.34 ID:4bC5K2yT0
国民の力で教職員を民営化する時期に来てる

831 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:26:43.41 ID:suivzQbb0
>>819
利害関係者から直接報酬を得て公務員としての業務をすると利益供与になるんよ
ワイロもらって口利きするのと同じね

だから、生徒のためを思ってこういうつらい残業します授業します
だからお手当上げてちょうだい、って自治体に言うならいいわけよ

でもそれができない4%しかもらえないからPTAすらお金もらっちゃえ、がまずいわけ
お金もらわないとモチベ上がらないのなら、言っていく先が違うわけ

832 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:27:29.16 ID:1iynKdXoO
>>808
あんた真っ当だね。


833 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:28:36.81 ID:OZn+1LAY0
>>806
自衛隊の事務官だが大晦日に親友のラーメン屋を
無給で少し手伝っただけで通報された。
公務員は誤解される事をするなって注意を受けた。
それくらい今は厳しいよ

834 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:28:41.60 ID:uLax0Z8D0
>>824
沖縄にそれだけ仕事がないって事だよね。
民間の平均給与ってアルバイトとかパートまで含んでいるからな。

同学歴・同世代で3倍の給料出てたら問題だと思うけど。


>>828
0校時って就業時間内じゃないよな。
外部向けセミナーで資料代徴収しても問題にならないよね。


835 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:28:45.52 ID:fs3Q8Olk0
とりあえず、補習やって手当てもらってる進学校の教員だけど

1.進路指導部が時間割を組んでいる、0時間目授業、5時以降の授業、土曜日の補講→手当てあり50分1000円
2.土日の模試監督、年末年始の休日出勤、センター試験引率→1日3000円位
3.放課後時間外の小論文指導、面接指導等→手当てなし

つまり、進路指導上必要と判断されて時間割を組んで、強制されるものは手当てつき
はっきり言って、
指導の延長で時間外まで指導するものは手当てなし
だから、各教科担任で個別で補講を組んだり再試をしたりしても、手当てはない

うちの学校は、塾行ってる子より塾行かないで学校の指導をしっかり受けてる子の
方が良い大学に行っている
普通に旧帝大とか合格していってる

ちなみに4%は授業以外の業務が、どうやったって勤務時間内におさまる量じゃない
からその分だと思っているよ。(終らなければ、土日にきて仕事してる人もいる)
あと、保護者からの電話とか生徒からの電話とか家に普通にかかってきて、相談に
応じることも多いから。

ちなみにPTA会費は教員も払っていて、その使い道はPTA総会で決定されている。
毎年会計報告もしてるし、うちはトラブルになったことはないどころか、もっと
補習を増やしてくれと要望が出ている状態…。
結局自分で勉強できない生徒が多いからこうなる。
データ上も、補習の時間数に応じて偏差値も上がっていってるし。


836 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:29:48.77 ID:suivzQbb0
>>835
だーかーらー

それがつらいのならお手当上げてって言うべきなの

お手当少ないからPTAから吸っちゃえってのが問題なの

837 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:29:57.96 ID:AR6f5TcZ0
変態とPTAはグル

838 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:30:34.22 ID:QERE8n5q0
>>831
だからさ、利益供与って、早朝講習を行うことが利益供与なわけだろ
生徒の親が先生に賄賂渡して、不法の授業をやってもらった。だから収賄だ。

何か、国会で真面目に議論する話には思えないんだよねw

839 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:31:01.25 ID:6QJb5UAI0
>>800
俺も含めて、不満はあるけど実際に声はあげられない…この不景気に公務員がそんな贅沢を言えるわけない…。
こういう人は多いと思います。

特に若手は修行の意味もあって、時間外の勤務や会議、研修があまりにも多いですし。
勤務は8時くらいから。
実際には子どもが登校しだす7時半より前に学校にいなければなりません。

子どもが下校するのが16時くらい。
定時退勤は17時くらい。
この1時間で事務仕事、打ち合わせ、教材研究、教室の管理…絶対に無理です。

それ以降は全て調整額による残業。
俺の場合は調整額は8000円くらい。
今回のような事件の根底は、やはりこの辺の不満があるように思います。
もちろん決して許されることではないですが。

2ちゃんで叩かれているよりもずっと、学校は教師の情熱に支えられている面があると思います。





840 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:31:37.36 ID:QNHgc6j20
土日はキチガイ教師が湧いてくるな

841 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:31:58.36 ID:yvT4R1bO0
>>829
PTA会費を使って、学校主導で購買部の職員を雇ってた学校とかもあるようだし、
別におかしくねーだろ

842 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:32:55.54 ID:suivzQbb0
…ちょっと待て

>>835よ、お前ンとこでもそれやってるってことでいいのか?
あんた沖縄?
違うかったらいよいよ文部科学省動くぞ

これ法的に擁護できんから

>>838
お金渡すことがすでにだめなの
よかれと思ってやってても報酬受けてるでしょ?
それは「この会社大変だろうから5000円で仕事あげる」と同じなの

聖職教育生徒のためってのは分かるけど、対価の求め先が違うの

843 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:32:59.42 ID:kJFfozQd0
おまえらクズ生徒の面倒みてやるから金よこせやwwwwwww
補修1回6000円なwwwwwwww
金くれないとぼくちゃんマジやる気ナッスィングwww
卒業できないと思えよゴミカス共wwwww

844 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:34:15.19 ID:VLsFHNzJ0
公費で支払ってる訳じゃないならどうでもいいよ

845 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:34:18.84 ID:w6c5W3zp0
PTA会費ってのは昔から闇なんだよな、個人的流用など
かなりひどい使われ方してる。

846 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:34:28.70 ID:4Ipxfg220
>>843
皮肉だろうけど
それが親が求めている現実だろ

847 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:34:38.92 ID:wa74wSBw0
一年で1300万円近く払われてるってのはおかしいと思う

848 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:34:40.50 ID:NjyTxQP80

極めて違法性の高い行為なのに、民主党政府の中枢に日教組出身議員が多く居るために是正できない。
こんなのダメだろう。 自公政権なら判明した時点ですぐに対処したろうな。

なんせ放置しておくとマスコミから袋叩き似合うからなw
あのころはマスコミの「権力の監視」が機能してたよなぁ。
いまや「権力の幇間」状態。 これじゃあ民主党も怠慢になるわな。

849 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:34:48.89 ID:fs3Q8Olk0
>>836

違うよ、「PTAからの要望」で0時間目や土日の補講をやっているわけ
学校を会場にして模試をするのも一緒。
監督しないといけなくなるから。
自分たちで会場に行けば良いじゃないって話よ。

850 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:35:06.41 ID:XsehkMVK0
自民時代には調べてなかったのかよw

851 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:35:35.80 ID:yvT4R1bO0
>>834

>公立学校の教員は職務の性質上、「時間外」の認定が難しく、時間外勤務手当がない。その代わり月給に
>4%上乗せした「教職調整額」などの手当がある。



日本語分かりますか?

852 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:35:53.29 ID:suivzQbb0
先生方が頑張ってるのは分かるし、いろいろつらいのも分かる
けどね、これはっきり言って「だからPTA金出せ」って親に金たかってるのと同じだよ
それは正しいの?
先生は塾の講師じゃないよね。勤め先は自治体だよね

だから問題なのよ

仕事が辛い手当が低いは別なの

まあいいや。本省が何かやるだろ
もしかしたらPTAから報酬もらってもいいなんて法改正があるかもしれないよ
何しろあの輿石と川端だからな
がんばれ

853 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:35:55.19 ID:66CNxDV60
大阪の公立の教師みたいに「もらう金以上のことはやらん」て極端にビジネスライクなのも困るよな。
「昼休みは自由時間だから、パチンコ行く権利がある」って言い切っちゃうんだから。

854 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:36:18.16 ID:c1EqeOY+O
>>849
いやいやいや
副業違反だろ

855 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:37:07.05 ID:l9dyVosv0
>>835
>うちの学校は、塾行ってる子より塾行かないで学校の指導をしっかり受けてる子の
方が良い大学に行っている

塾のレベルが低い珍しい地域ですね。うちの地域にも同じようなことを豪語する県立高校がありますが、
優秀な生徒の多くは、塾・予備校に通い、正直高校教員による0時間目授業なんて勉強の邪魔です。
だいたい東大に現役が10人程度合格しますが。

856 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:37:35.85 ID:wa74wSBw0
教師の発言だと金貰わないと労基法に引っかかるんだろ

857 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:38:00.46 ID:wj56Wj9s0
>>1
教職調整額かつては4パーセントだったが
2割削減されて3.2パーセントになった。

8時間労働だから、480x0.032=15.32
15.32分ぶんの金額。
給料扱いなのでボーナスにも影響する。

社会保険料の支払いにも影響するので、手取りは目減りする。
雇用者側の社会保険料の支払額にも影響するので、
雇用者側もさらに減らすか給料扱いじゃなくしたいらしい。

858 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:38:08.35 ID:NjyTxQP80

馬鹿教員が次々と情報提供してくれているスレはここですか。
義家に送っちゃろww

859 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:38:16.69 ID:suivzQbb0
>>849
そりゃPTAは学校にいろいろ要望するやろ

でもな、業務報酬出したらいけないよ
受け取れないんだから
受け取っちゃったけどねw

860 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:38:43.49 ID:6QJb5UAI0
現場にいると、日教組だの組合だのの話に遭遇することって全然ないんですが。
たまにチラシみたいなのがあるくらい。

どこで活動してるんですかね?

861 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:38:49.78 ID:/FM/g5lf0
普通の勤務時間内に、給料と二重取りするのはあり得ないわ

862 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:39:19.36 ID:wNknlip/0
@ 補習は自由参加
A 教師への報酬は参加生徒が支払う

自分の高校はそれでしたが。PTAとは関係ないし

夜回り?  遅出交代勤務でもしたら?




863 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:40:10.51 ID:uLax0Z8D0
>>836
>それがつらいのならお手当上げてって言うべきなの
0校時やりませんって主張も問題ないんだけどね。

>>851
調整額あるから時間外もばんばん働けって意味じゃないぜ?
それは「職務命令として出せる業務」に関して残業代の代わりに支払うのが調整額。
たとえば「保護者からの相談」といった仕事はあるけどそういう電話が業務時間外だから受け付けませんっていかないだろ。
この調整額も残業してる先生とそうでない先生での格差が大きいから一律に出すのは問題視されてるんだけど。


で、0校時って校長が職務命令を出してるわけじゃない。

864 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:40:43.65 ID:fs3Q8Olk0
>>842

沖縄じゃないし、公立の進学校だったらどこでもやってるよ
知らないってことは進学校出身者じゃないんだね

これつついたら、時間外の授業が全面中止になるだけだよ
塾は大もうけだろうけど
学校に払う金のほうが、塾に払う金よりずっと安いからね

ちなみにこの問題はクーラーなんかもそう
同窓会費で設置している学校も結構あるが、それは県が金を出さないから
でも生徒の要望は多い、で、同窓会が設置することになる、と。
クーラー代はPTA会費から出している。(つまり教員も払ってるってことね)

要望しても現状が変わらないから、現実にあわせるために保護者と学校とで
協力して色々やってることは結構ある

865 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:41:18.57 ID:c1EqeOY+O
何か対価を貰うのが当たり前
とか言う奴がいるが年間1725万だぞ?
もし関与してる教師が10人いたら
一人頭172万にもなるんだが
これが正当な報酬なのか?

866 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:41:29.45 ID:hnsrHpmE0
>>853

うそは書くな

867 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:41:44.02 ID:suivzQbb0
どうなるかな
4%の手当なくして、そのかわり時間外業務は関連生徒の持ち出しになるのかな
ゼロ時受ける奴はこれだけ、部活はこれだけ、夜中補導の引き取りに行ったらこれだけ
料金はそれぞれPTAと相談してくだちい

こういう完全単価制のほうがいいかい?

868 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:42:08.49 ID:zNpH04PwO
>>855
灘高ですら塾通ってるやつが多いからね

予備校は自習室として使ってる

869 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:42:09.76 ID:/FM/g5lf0
ちなみに、模試監督代ってあるけど、模試の試験代の300円くらいは進路指導部とかの収入になる
で、模試監督に時給1000円くらい払われるのが一般的
PTAからも金取るとは沖縄はすごいわ

870 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:42:54.25 ID:UJZbjdLa0
>>860
政治的な活動してる組織と、ごくごく普通の組織があるんじゃないですかね
沖縄と北海道はひどいみたいですけど あと大阪と

871 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:43:19.45 ID:uLax0Z8D0
>>864
そういえばPTA会費は教師も払ってるんだったな。
PTAが何の略か考えれば当たり前か。

872 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:44:07.64 ID:3MU1MfXp0
>>849
うち埼玉だけど、模試を学校ではやらないというかできなくなったよ。
ずいぶん前からだけど。

つか、PTA会費を管理してないPTAが存在するってのはちょっと驚いたわ。
要するに子供のことは教師に丸投げしてるってことだよね。

だったら監査以前の問題で、PTAから問題視されるはずがないわな。

873 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:44:10.18 ID:wNknlip/0
ついでに

PTA会費での  テレビ局見学 (交通費 食事付)も今度のPTA総会で問題にしようと思ってます。

874 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:44:15.92 ID:suivzQbb0
>>863
問題ないすよ
ゼロ時やめちまえばいい
それも一つの選択

>>864
クーラーは関係ないよwww
備品じゃん
それを言うなら「先生が授業中うちわであおぐから3000円」だよwww

875 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:44:51.77 ID:VJOIdqtN0
公務員の給料を3割カットすると
消費税を廃止に出来る。

876 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:45:03.08 ID:T6NyPrJ30
ヤンキーは自分が教師だったときに教え子に手をだしといて、
偉そうに言ってるな、と思っていたが、
最近の教員組合の攻撃ではなかなかやっている。
がんばってるよな。

877 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:45:39.68 ID:XhdfvWjl0
普通に残業手当つけたほうがいいんだろうけど
そっちの方が逆に税金の無駄遣いになるぞ

878 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:45:39.98 ID:fs3Q8Olk0
>>854

金の出所が問題なだけで、業務的には副業とは言えないだろうし、裁判になっても
副業とは認定されない可能性のほうが高いよ
そもそも副業が駄目なのは、本来の業務に支障が出るからであって、これは本来の
業務に顧客のニーズを加えたものに過ぎないから

879 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:46:19.80 ID:4Ipxfg220
>>873
みんなの楽しみ奪うなよ
さえねえ奴だなあ

880 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:46:34.34 ID:suivzQbb0
そうかあちこちでやってるのか
法の抜け道はいくらでもあるのに、こんなことやってるとはな

いや眼福。勉強になった

881 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:46:40.15 ID:uLax0Z8D0
>>874
>クーラーは関係ないよwww
裕福な自治体は備品としてクーラーを設置できるけどそうでないところは同窓会が設置
電気代をPTA会費でまかなってるところもあるな。

882 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:47:21.77 ID:v09ijRXn0
国会で論じるレベルの問題じゃない。
それこそPTA総会で追及すればいい。

883 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:48:15.97 ID:6QJb5UAI0
>>877
無駄遣いかは知らないけど、残業代つけたら多くの教師は給料あがるでしょうね。

884 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:48:24.64 ID:XP++sqd40
>>864
やはり沖縄の日教組だけの異常じゃないってことか・・
異常が慣例になって、麻痺している例だな
日本全国調べないと駄目じゃないか


885 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:48:35.12 ID:4Ipxfg220
>>881
だよね
備品だってそういうのは多いよ
義務教育の学校だって当たり前にあるし

886 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:49:27.39 ID:qeybgSSg0
>>885

だからさー、地方の田舎なんてまともな進学塾なんてぼこぼこある。珍しくなんかない
んだが。東大に現役で10人入るような公立がある市がさ、地方の県庁所在地以外に
どれだけあると思う?
あなたの言ってるのは、塾もないような地方の子供は死ねってことだよ。

つーか、いいと思うけどね。こういうシステムが嫌いなら全部止めて、
鉄道やバスで何時間もかかろうが、そういう地方は予備校に行けと。
貧乏人はそれもできずに死ねと。
ますます、公立私立格差、地方格差が広がるわけだが貧乏人には辛い時代になるね

>>858

だから何度も何度もこのスレで出てるが
兼業届を出して、(夏休みの勤務時間中でも)職務専念免除を出して、
支払には確定申告をすれば法的には問題ない。
ぐだぐだ言ってるやつがいるがシステム的には問題ない。

ヤンキーはPTA費から(おそらく以前は同意で始まったんだろうが、今のPTAの
一部が納得してないため)払われてることを問題にしてるだけで、
こういうシステム全てが違法じゃない

ちゃんと勉強してね。



887 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:49:44.93 ID:Ft1y3wmy0
高校教師が教師のなかでは一番楽。
義務教育じゃないし、授業数も少ないしね。
担任じゃなければ自分の授業前に来て終われば帰ることもザラ。

888 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:50:18.06 ID:RKSGPDSk0
>>878
顧客(生徒)が立場(先生)を利用して
押し付けられたから訴えられたんだが

889 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:51:02.34 ID:c1EqeOY+O
>>878
金の出所が問題なのは認めるのかw

890 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:51:29.10 ID:1iynKdXoO
>>863
「一切やりません」でいいんだよ。
銭もらわないと動けないってんなら、やらなくていい。

生徒の将来を質にとって正当化・居直りしないように。



891 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:51:48.51 ID:7y5hNFCV0
ああ、これな

最初は教委に話が行くんだよ
こういうことやるから特別の手当出してくれってな
そうしたら義家の論法が帰ってきて、つまり手当が出ているからそれでいいだろと言われる

そこでPTAに「手当でないからできない」と言う
だからPTAが出さざるをえない

問題は「PTAが出さざるをえない」ところで学校側のレトリックに嘘がある
「できない」じゃないんだよ。「やりたくない」んだよ

この話広がってみ?PTA総会炎上するよ
てめえら手当もらってて正当な業務じゃねえかってな

892 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:52:14.15 ID:qeybgSSg0
止めるって言ったら、PTAが「無償で」って言ったんでしょ。

>>1
>PTA側は実態が不透明だとして2月に学校側の説明を求めたが、教員側は「生徒が深夜徘徊(はいかい)する」
>「大学合格者が減る」と手当廃止に反発。「無料の指導」も拒んだという。

無償の指導も拒んだ、だから

893 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:53:02.48 ID:2yJxFxkE0
>>884
日教組うんぬんじゃないよ
進学校ではPTA自体が依頼する学校も多いよ
手当出すから頼むから0校時やってくれという感じで

894 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:53:30.51 ID:VPw/1Kyji
PTA主催で講習を実施するようになったのは、以前学校主催だったけど、今回と同じような理由で新聞に叩かれたからだと聞いたことがある。それで講習ができなくなって困ったのが生徒と保護者。この問題を追求しすぎると現場が困るのではないか。
講師料出ないと「なんで時間外に講習しなきゃならないんだ」という先生は絶対出てくる。やってもやんなくても給料変わらないなら普通やらないでしょう。

895 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:53:46.86 ID:2xJ21xnQ0
貧困県沖縄じゃ、公務員は超エリートだろうに、父兄から金を取るのか?

普通、ボランティアでやれよ。

896 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:53:58.23 ID:wNknlip/0
貸切バス見積サイト「PTAモデルコース
http://www.fujikyu-travel.co.jp/bus_site/pta/pta_tonai.html

臨海副都心「お台場」
都心のホテルランチと観劇
相田みつお美術館と東京新旧スポット
東京下町・門前町めぐりと隅田川くだり

まあ あまったPTA会費を使いましょう
ついでに不倫の...............................

897 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:54:07.08 ID:fs3Q8Olk0
>>874

いや、出なければ辞めるよ、そんなの当然だろ

実際にそういう理由で一切補習をしてない教科の先生もいる
ただし、その先生への保護者のクレームも凄いけどね
お前らの嫌いな組合の先生たちは、自分たちの権利重視だから、
基本こういう面倒くさい補習なんかはしない
攻撃すれば組合は喜ぶだろうね

898 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:54:26.20 ID:qeybgSSg0
>>891


>そこでPTAに「手当でないからできない」と言う
>だからPTAが出さざるをえない

PTAに「手当がないからできない」
PTA[じゃあ、子供は予備校にやるので補習はいりません」

でいいじゃん。

PTAに「手当がないからできない」
PTA「無償で補講をやれ」
教員「無償じゃできません」ってのが>>1だろ

899 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:54:30.20 ID:7y5hNFCV0
>>893
それは「金払うから受注させてくれ」と何が違うんだ?

900 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:54:39.94 ID:c1EqeOY+O
>>892
実態が不透明なんだから当たり前だろうが
お前は馬鹿か

901 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:55:27.62 ID:2yJxFxkE0
>>892
業務時間内の指導を拒んだらそりゃ職務放棄だろうな。

902 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:55:40.01 ID:uLax0Z8D0
>>887
>担任じゃなければ自分の授業前に来て終われば帰ることもザラ。
それって非常勤講師じゃ。。。


>>891
>「できない」じゃないんだよ。「やりたくない」んだよ
その主張にも問題ないし、「学校側のレトリックに嘘」って
”PTAに「手当でないからできない」と言う”って話はどこからも出てないんだけど。


>てめえら手当もらってて正当な業務じゃねえかってな
別に0校時をするための手当じゃないし。


903 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:57:12.76 ID:7y5hNFCV0
>>898
その下に書いてるよ
「できない」じゃなくて「やりたくない」ってこったろ

>>902
そうか
PTA総会炎上するからがんばれ

904 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:57:14.45 ID:qeybgSSg0
>894

だからずっとそう言ってるのにな。
全部止めちまえって、そして金持ちだけ予備校に行くと。

なぜかそういう意見は全部スルーなんだよな、ここで叩いてる人達は。

>>895

ボランティアでやる先生もいるかもしれんが、ボランティアは強制するもんじゃない。
こんなの社会常識だろ。

>>901
だから0時間目は業務じゃ肝じゃないだろうが

905 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:57:16.84 ID:R1UwxQ290
何を今更、PTA会費から教師のアルバイトを払わされてるなんて
話題になる事が変だろ。
日常的に校長がPTAの議事で取り上げてるわ。
部活動の補助にといって県の支給額に準拠して2500円
PTAから負担して下さい、、、だと。
時間内は給料で払われてて、部活動費をPTAからせしめてお小遣いかよ。
税金は払ってないんだからこれ脱税だよな。
確りしろよ糞税務署諸君、糞県教育委員会、糞校長会。
お前らみんなグルだろ。

906 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:57:51.49 ID:hXRt14Em0
無償でヤレってのはさすがに筋違いだろ

907 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:58:17.04 ID:fs3Q8Olk0
>>887

それは非常勤講師
授業にのみ金が出されてるから、(50分の授業で1回いくらって感じ)
授業だけして帰るのは当然なんだけど


908 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:58:20.25 ID:Fui6/w2B0
 学校関係者は「沖縄県内の高校ではゼロ校時が多く導入され、年間億単位の金額が教職員側へと支払われている
と思われる」としている。

 また、義家氏は日本教職員組合(日教組)出身の神本美恵子文科政務官の後援会事務所が日教組本部と同じ
建物内にあるのは不適切だと批判した。野田佳彦首相は「本部に事務所があるのとは違う」と述べた。

909 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:59:14.21 ID:c1EqeOY+O
>>904
金持ちだけ予備校だけで何でもかんでも
まかり通ると思ってるお前は馬鹿

910 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:59:31.67 ID:ige6rwhE0
先生は業務時間無限大なんだよ
時間外なんてねえよ

言われたとおり働いてくださいwww

過労になっても鬱になってもいくらでも休業できるからいいじゃん
期限がきたら1日出たらまた休業でしょ?

911 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 08:59:45.06 ID:d3jeeQUw0
それで沖縄の学力が高いかと言うと・・・
金を溝に捨ててるようなもんだね。

912 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:00:45.30 ID:qMU57rYa0
>>565
生涯賃金は行政職の方が高い。

913 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:01:33.30 ID:qeybgSSg0
>>909

答えられないだけでしょ。
そしてそういう吐き捨てで逃げると。
議論できない人って可哀そうだね


914 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:03:06.24 ID:1ieoCa9M0
ワープアがひがんでんじゃねえよ
お前らが遊んでいる間に一生懸命勉強して、大学入って勉強して資格とって
採用試験突破してつかんだ職なんだ
それくらいの利得があったって当然だろ

お前らはだらけて遊んでなまけて無能だからその待遇なんだ
恨むなら自分を恨めwww

915 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:03:28.10 ID:qMU57rYa0
>>577
四十歳で行政職が抜く。

916 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:03:33.98 ID:zMrrr4jx0
部活の顧問は手当を出してやれと思う
あれは大変だ

917 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:04:49.63 ID:3jmMP4Ey0
さすが沖縄 こんなのばっかしw

918 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:05:16.03 ID:fQ87uy3R0
>>914
採用試験で教師の質が担保されてるなんてお花畑だな。
大分の教員採用の不正のときの調査で、
全国的に合否の事前問い合わせ(よーするにコネ)がまかり通ってたのがわかったろうに。

919 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:05:21.41 ID:fs3Q8Olk0
>>888

じゃ、沖縄は一切やめれば良いんじゃね?
俺の県はPTAからの要望で仕方なくやってるだけだから

920 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:05:37.90 ID:w6c5W3zp0
国税庁さん、出番ですよ!
年間20万円以上の雑収入を得て申告されてるかチェックしましょう。

921 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:05:49.13 ID:1ieoCa9M0
公務員給与もワープアのひがみだな
高給取りになればいいのに
民間より公務員のほうが高い?公務員より高給取りなんかいくらでもいますが何か?

ワープアが賃金水準下げているからとばっちり食うんだよwww

922 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:06:06.11 ID:l9dyVosv0
>>914
勘違いしてる。
>お前らが遊んでいる間に一生懸命勉強して、
 一生懸命勉強したら、教育学部の入試偏差値を超えてしまう。
 それくらい偏差値低い。
>採用試験突破してつかんだ
 大分の教組の事例を思い出せ。教員採用試験は突破するものではなく、
 裏木戸から入れてもらうものだぞ。
 

923 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:06:10.59 ID:c1EqeOY+O
>>913
じゃあ聞くがこの補習をやってる高校が
周りに塾がなくて生徒が困ってると何故言い切れる?
市内中心部の高校の可能性はないのか?

924 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:06:19.01 ID:XP++sqd40
>>886
>つーか、いいと思うけどね。こういうシステムが嫌いなら全部止めて、
>鉄道やバスで何時間もかかろうが、そういう地方は予備校に行けと。
>貧乏人はそれもできずに死ねと。

子供を人質にとる典型例ですね
それが嫌なら残業代以外にも金を出せと言ってるわけだ

>兼業届を出して、(夏休みの勤務時間中でも)職務専念免除を出して、
>支払には確定申告をすれば法的には問題ない。

それは、どこかへ講演に出かける場合の話だろ
自分の学校で授業するのに、職務専念免除出すというのは
法の趣旨に反する脱法行為というんじゃないかい?


>>893
公務員がそれやりゃ収賄だろ


まぁ次々出てくるなぁw


925 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:06:28.25 ID:zNpH04PwO
>>914
創価でコネがあれば地域によっては楽勝

926 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:08:22.62 ID:G8e5ersp0
人件費として教師の懐に入らない限り問題ないと思う。
一種の部活みたいなものだろ。


927 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:08:34.06 ID:2yJxFxkE0
>>899
その通りかもな。
PTAが金払うから0校時やってくれってのと(PTAが主体)
学校が0校時やってやるからPTA金払えや(学校が主体)では
だいぶ意味合いも変わってくると思うが。

928 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:08:59.86 ID:1ieoCa9M0
公務員はコネコネコネw
コネで採用されてますw

バカが。コネがなけりゃコネくらい作れよw
コネの作り方も知らないなら民間でも生きていけないぞw

929 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:09:07.32 ID:uLax0Z8D0
>>916
手当はちゃんと出てるぞ、500円ぐらい。

>>924
>自分の学校で授業するのに、職務専念免除出すというのは
勤務地かどうかは関係ないでしょ。そもそも、勤務時間外なんだから。
確定申告さえしてれば問題ないでしょ。

930 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:09:56.44 ID:VLDE3YuD0
そのわりには沖縄人の全国学力テストの成績悪いよな。
今だに昭和のヤンキーみたいなのいるし若いうちから飲酒デキ婚当たり前。

何やってんだ。

931 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:10:13.44 ID:XP++sqd40
>>914
コネで恣意的に合否が決まる採用試験を突破したんですね
日教組にコネがあって良かったね

932 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:10:21.12 ID:fs3Q8Olk0
>>920

補習費で、年間20万にもなるわけねーだろ

933 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:11:23.01 ID:1ieoCa9M0
コネがなけりゃ相当の学才で突破しやがれw
どっちもあれば鬼に金棒だw

俺は七光りで見られるのが嫌なので中身もきちんとしましたw

これから娘と遊びにいってくるわwww

934 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:11:31.60 ID:tnC9d9gj0
>>929
夏休みって職員は勤務時間内だろ

935 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:11:54.18 ID:E+ifh//U0
横領と変わらんやないか
>>916
部活の顧問は大変そうだなー
運動部は特に

936 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:11:54.99 ID:c1EqeOY+O
>>932
年間1725万も拠出されてるから
ほぼ確実に20万越えの教師は存在している

937 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:12:56.40 ID:2yJxFxkE0
>>926
いや、懐に入っているから叩かれてるんじゃないか

938 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:13:16.06 ID:R1UwxQ290
>>929 そんな安くわないよ、慣例で県の基準に準拠して支給金額にして下さい
とほざいてた。それが2500円だそうだ。

939 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:13:33.75 ID:VhTTvLZO0
>>931
日教組は役に立たんぞ
むしろ裏目に出る
日教祖自体が採用側にしてみたらアレなのもあるが
実は日教祖全教ルートは数がハンパなく多い

教育委員会関係がじつに良い
首長議員に連なっているとそれも良い

940 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:14:00.38 ID:qMU57rYa0
>>925
東京都は日教組駆逐の為に創価教員の採用および管理職への登用が増えてるみたいね。

941 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:14:03.69 ID:XP++sqd40
>>929
>そもそも、勤務時間外なんだから

(夏休みの勤務時間中でも)と書いてますが?

942 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:14:44.52 ID:WRC+G3Ix0
こういうこと先生がすると
生徒も掃除やいろんな奉仕活動とかでも
金を要求するようになるよ

943 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:15:09.10 ID:ZYtPF6o70
どこが問題なのか分からん。

教育公務員特例法17条
教育公務員は、教育に関する他の職を兼ね、
又は教育に関する他の事業若しくは事務に従
事することが本務の遂行に支障がないと任命
権者において認める場合には、給与を受け、
又は受けないで、その職を兼ね、又はその事
業若しくは事務に従事することができる。

944 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:15:47.33 ID:/FM/g5lf0
>>932
20日間1日1000円で月2万なんだが

945 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:15:58.10 ID:DkbBKomi0
>>612
PTA会費から出ている
PTAでそれを知るのは会長等役員のみで、PTA会費を払っている父兄は知らされていなかった

946 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:16:04.36 ID:VhTTvLZO0
これ、まさか組合カンパに流れていたりしないだろうな
そういう組合あるからな
手当をカンパに徴集するところ

947 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:16:08.40 ID:E+ifh//U0
>>938
月に2500円?
>>943
>>1をよく読め

948 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:16:18.00 ID:l9dyVosv0
沖縄県内の県立高校で、0次元に金かけてやって、結果は出てるんだろうか。

九州共立大学あたりに高校推薦で多量に進学するのが目的なら、
0次元目とか要らないと思うし、 かといって大和の本土の国立大に行こうと思ったら
公立教員の補修ぐらいでは足りないと思う。

949 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:16:20.83 ID:+chCly6TO
真面目な教員もいるだろうにやめて欲しいわこういうのほんと…

950 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:16:35.81 ID:qMU57rYa0
>>938
それって土日に八時間やったときの一日の手当だろうが!

951 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:17:08.57 ID:3se1iJyU0
PTAが出して依頼してるんならいいんじゃね?
これは公務員の副業には当たらないんだなぁ初めて知った

952 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:17:29.17 ID:R1UwxQ290
>>947 一回2500円。高けーーよな。

953 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:17:32.59 ID:I5KlbbJ80
どこの高校だよ? 沖縄県全部なら教育長更迭だろ。

沖縄県民所得って全国平均よりかなり低いんだよな。
沖縄の教員って強欲だろ。

954 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:17:51.55 ID:5Ik9bOIp0
日教組打倒!

GJ!


955 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:18:15.56 ID:DkbBKomi0
>>623
勤務時間内に、正規の職場の学校でだ
夏休み・冬休みも勤務時間内

時間外・超過勤務手当としては別途一律加算支給されている


956 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:18:17.03 ID:VhTTvLZO0
>>943
手当が出ている以上他の職でもなければ他の業務でもない、という解釈

すなわち兼業ではなく本業において定められた報酬以外のところから本業を行うにおいての
報酬を受け取ったことが問題視されている

ゆえに、特例法は関係が無い

957 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:18:28.07 ID:HSKT7hCC0
橋下さんのTwitterに書き込んでくれ!!

958 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:18:50.60 ID:fs3Q8Olk0
>>936

内訳は?
1.補習は普通教科の先生は全員やってる
2.各教室に配布される蛍雪時代等資料の代金
3.進路室においてある赤本の代金
4.ベネッセ等の管理ソフト代金

等々の支出もPTA会費の中の進路費からじゃねの
よく考えたら俺ら教員(T)もその金払ってんだな…なんか矛盾してるな

959 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:18:56.98 ID:2ELR7oMW0
>>943
>>1同省の布村幸彦初等中等教育局長は
「教育委員会から事情を聴きたい」と答えた。

960 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:19:16.13 ID:qMU57rYa0
>>952
八時間やって、交通費支給なしで2500円が高いのか?

961 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:19:25.22 ID:GdIDLBb2O
>>938
『安くわないよ』ってお前は小学生かよ

962 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:19:42.58 ID:IPmUigM50

不明朗なPTA会費、廃止にすべき。

963 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:19:44.73 ID:R1UwxQ290
>>950 バイトに来て居眠りし2,3時間で帰ってわ、糞教師め!。

964 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:20:58.87 ID:VhTTvLZO0
>>958
補習の資料とかは一律で算出するべきだと思うんだが
どうして沖縄は一人1回あたりいくらとかやるんだろうね

この補講はこの資料が必要でこれだけ必要です、って拠出が普通じゃない?

965 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:21:22.62 ID:uLax0Z8D0
>>941
勤務時間外は0校時の話な。
夏休み(生徒の夏期休業)に授業を行うって業務はないな。
少なくとも校長が補習をさせなさいと命令はできない。

>>945
>PTA会費を払っている父兄は知らされていなかった
知らなかったのは内訳で支払われていることは知ってたよ。


966 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:21:42.61 ID:XP++sqd40
>>928
国家公務員は世間の目に晒されてるから、コネは無理だよ
腐ってるとは言えね
国T官僚だって諸先輩方から強いヒキがあるけど、採用試験をトップクラスで受かることが前提

問題は教員を含む地方公務員なんだ
教員採用の合格基準にすら達しないでコネだけでなれることを自慢しちゃ駄目だねぇ
自分がクズな事を自覚しないと

967 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:22:03.43 ID:fs3Q8Olk0
>>944

補習は毎日同じ教科やってるわけじゃないんだぜ…
5教科あれば、週1になって、週1000円だろうが

>>952

月2500円だったと思うけど
時間外の部活は一切しないからよく憶えてないが、凄く安かったぞ

968 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:22:22.67 ID:CTXwRzFv0
教職には時間外という概念がないということだろ
学生の延長で、授業が終われば放課後感覚が間違ってるだけで、学校に出て帰る迄が業務じゃないってことだ

969 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:23:16.07 ID:qMU57rYa0
>>963
4時間以内では手当出ない。
交通費も出ない。

970 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:23:20.34 ID:I5KlbbJ80
>>967
ちゃんと残業代あるのに、2500円なんて高すぎだろ。
沖縄県民所得しってるのかよ。

971 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:23:28.18 ID:UJ3NAlEc0
昨日国会中継見てた。なかなかの衝撃だったな
この質問の件はニュースではやれんだろうと思ったが、やったのか?

972 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:24:20.84 ID:7SskXIeM0
公費以外から収入を得るというのは
公務員に禁じられている副業に当たるのではないか?

973 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:25:18.02 ID:VhTTvLZO0
補講の教材費はいくらかかりますよって計算じゃないのはどうして?
なんで先生個人に一回当たりいくらって払うの?
それすごいどんぶり勘定だよね
足が出たり儲けたりする予算の組み方だよね

手間賃だw薄給でやってられっかwってことでしょ?

974 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:25:25.23 ID:qMU57rYa0
>>970
教員には残業代がない。

975 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:25:33.53 ID:c1EqeOY+O
>>958
巨額の拠出金と一回3000円などの価格を考えれば
年間20万を超えないと計算が合わないだろ

976 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:26:23.87 ID:WRC+G3Ix0
庶民には奉仕活動の尊さを叩きこんで
社会に出てからもサービス残業も厭わないような
人材を育てるのが先生の役目で自分達は
一切サービスしないと

977 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:27:29.42 ID:Kjp7rwXfO
普通なら考えられない地方公務員の手当てがまだたくさんあるんだろうな

978 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:27:32.79 ID:VhTTvLZO0
>>972
副業じゃない
本業で稼いでいるわけだからな

言い方を変えると、普段の授業で追加の金とるのと同じ
英語教えるの大変だから親金出せよってこと

>>974
もらってるじゃん
4%
それが嫌ならストライキでもしたら?
認められてないけど
輿石先生に頼んだら?

979 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:27:43.42 ID:2bl/fI1b0
沖縄の教師は全員クビにしろ。
余分に金を出さなかったら生徒に指導も補習もしないって何だよ。
ただの金の亡者じゃねーか。

980 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:27:48.08 ID:/FM/g5lf0
>>967
早朝は3000円だから週に3000円かもな
その他に部活やら1日5000円以上の模試監督(>>869)やらで月に2万超えることもあり得るな
別に文句があるわけじゃない
勤務時間外に行って、税金払えばそれでいい

981 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:27:48.90 ID:DkbBKomi0
>>965
知らされてなかった→収支報告を要求し教師に支払われている事を知る
→明細を要求し、支払料金表が出てきた

982 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:28:45.03 ID:3se1iJyU0
よく読んだらPTAが不透明だから説明しろって言ってるのか
色々おかしいだろ
やっぱ日教組は糞だな

983 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:29:18.84 ID:E+ifh//U0
部活は本当に大変だと思うけどねえ
好きでやってる奴はいいけど
運動部とか事故とか怪我とか責任問題にもなり得るし

984 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:29:38.30 ID:43LWEgiJO
高校教員をやってた時に受験教科の進学補習を受けもったけど、手当てなんてもらったことがなかったな@近畿某県

985 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:29:44.69 ID:3+Zd7Fbx0
>>977
独身手当とか徒歩通勤手当とか食事手当の二階部分とかか?
食事手当の二階はおかず追加代のことな

986 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:30:37.15 ID:jCv2yjAv0
ビミョーな問題だなあ
部活は手当つけてもいいと思うけどさ

987 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:30:46.93 ID:fs3Q8Olk0
>>941

夏休みに勤務時間内にも補習は当然してるけど、(1日6時間授業)
うちの県は金は一切でないよ
終業式の日に校長が「休業中に有休とって家族サービスしてください。
・・・・補習はありますけど・・・。生徒のためですのでよろしくお願いします。」
って感じで言って、先生たちが苦笑いして、次の日から普通に補習。
むしろ、体育とかがなかったり、遠征やら練習試合やらでいない先生がいるから
スケジュールがタイトになって、1回連続5時間授業したときには、最後は腰は痛いは、
ろれつが回らなくなったりした。
その後は、6時まで三者面談とか。
でも、業務時間内だから一切金は出ない。

988 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:32:46.73 ID:2yJxFxkE0
>>978
4%じゃなくてちゃんと残業代出せってことか。
それこそ日教組の思うつぼだわ

989 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:33:13.12 ID:R1UwxQ290
>>981 グレー部分解明する時のポイントは、PTA事業費事務管理が県職員が管理してる事
以前PTAで事業費を管理する方向に持って行こうとしたら猛反対で結果手放さなかった。
それ以降は年度替わりでPTA役員から離脱。

990 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:33:36.47 ID:gNPReiZc0
>>986
真っ黒だろ>>1を読めば

991 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:33:40.72 ID:3+Zd7Fbx0
>>987
夏休みの補習は勤務時間じゃねえかwww
それともお前ら夏休みはまるまる休暇なのかwww

992 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:33:57.63 ID:GbgGkdtH0
>「早朝講座」「個別指導」「遅刻指導」などを手当で支給

こんなことしても結果が出てないんだから駄目だろう

993 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:34:23.14 ID:fs3Q8Olk0
>>980

沖縄高いな!!!<1回3000円
俺のところは1回1000円だわ。
塾でバイトしてた時は1回1600円もらってたのに。

994 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:34:57.28 ID:2yJxFxkE0
>>987
PTAが出してるのは勤務時間内の手当じゃないって。

995 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:35:07.27 ID:uLax0Z8D0
>>978
>もらってるじゃん
>4%
4%ってどういう額かと言えば

月 20万もらってて0.8万円
月 30万もらってて1.2万円
月 50万もらってて 2万円
月100万もらってて 4万円


996 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:35:46.46 ID:UJZbjdLa0
>>987
そうやってがんばってる先生を見てなんか学ぶ生徒がいるかもしれない
人に教えるってすごい職業だよな

997 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:35:54.47 ID:qVUa1Ymw0
狂組

998 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:36:03.66 ID:zTL38yNL0
>>977
隣の町へ一歩踏み込む仕事でも出張手当がでる


999 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:36:14.98 ID:wuHM6icF0
>>994
いや、勤務時間内の夏季講習も出ている
それどころか修学旅行の手当も出てると言ってた

1000 :名無しさん@12周年:2012/03/10(土) 09:36:55.25 ID:GbgGkdtH0
>>987
おいおい・・・教師にしては読解力が無さ過ぎるだろ。

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