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【政治】 橋下市長「今のような国政の状況で消費税率を上げるのでは絶対に国民はついてこない」

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/03/04(日) 23:53:59.21 ID:???0

 大阪市の橋下徹市長、古川元久国家戦略担当相、自民党の林芳正政調会長代理が出演し、
野田佳彦首相と谷垣禎一自民党総裁の極秘会談などに関し議論した。

 −−谷垣氏の立場は

 林氏「(密会が)官邸筋から漏れた。こういうことを漏れずにやることが今の政府・与党に
できない。一緒にできるのかという根本的な疑問が出てくる」

 古川氏「こういう状況で首相と野党第一党の党首が会うのは全く不自然ではなく、
逆に極秘にしなくてはいけないのか」

 −−国政に一言

 橋下氏「今のような国政の状況で消費税率を上げるのでは絶対に国民はついてこない。
もっと大きな方向を示してほしい」

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120304/stt12030422520009-n1.htm

2 :名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 23:54:41.90 ID:5lV6ZVJO0
反対するだけならサルでもできる

3 :名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 23:55:20.19 ID:ym2CDMOT0
        , - ―‐ - 、
       /         \
      /    ∧ ∧  ,   ヽ
     ./  l\:/- ∨ -∨、! , ',  さあみんな集まってー!
    / ハ.|/          ∨|,、ヘ   朴ウヨの橋下叩きがはじまるよー!w
   |ヽ' ヽ     ●  ●    ノ! l
 . 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |
   く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
    \ `'ー-、 ___,_ - '´
       ` - 、 ||V V|| \
         | ||   || l\ ヽ



4 :名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 23:55:38.38 ID:PIxjxAzK0
> (密会が)官邸筋から漏れた。

5 :名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 23:56:21.54 ID:34EhLmKQO
何で国政に出ないって宣言してる人間がここまで首突っ込むの?

6 :名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 23:56:29.17 ID:5egbCnuC0
橋下の言うとおりやな。
今は消費税増税よりも貯蓄税や。

橋下市長の
twitterでの貯蓄税発言

橋下徹t_ishin 1月3日
http://twilog.org/t_ishin/date-120103
行政がいきなり国民から税金を獲るのではなく、
国民にお金をたくさん使ってもらう税制。
お金を国民の中でくるくる回して、その過程で税金を頂く税制。
金融資産を蓄えれば税金がかかるが使えば税金はかからない。
しかし消費税はかかる。
老後の生活は年金等で一定保障するが、それは積み立て方式が原則。
posted at 19:04:01

橋下徹t_ishin 1月8日
http://twilog.org/t_ishin/date-120108
ゆえに消費をさせる税制が根幹。
貯蓄に課税、消費は全て経費算入で所得税の課税対象外、しかし消費税で徴税。
使ったら消費税以外は課税されませんと言う税制ですね。
農業・漁業も地産地消型のものは基本は内需・市場原理でしょう。
posted at 08:06:36

橋下徹t_ishin 2月2日
http://twilog.org/t_ishin/date-120202
一定の老後の保障はするが、その財源は基本的には若いころからの本人の積み立て。
稼いだ人は、自分の資産を使いきってもらう。
これくらいの方針を示せば役人は色んな事を考えてくれます。
老後はリバースモーゲージとなるだろうし、貯金や資産には課税する資産課税。
貯めてたら税金取られて資産が減る。
posted at 12:26:50

7 :名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 23:56:43.32 ID:qOSS1FqR0
http://blog.goo.ne.jp/princeofwales1941/e/7bbc8f717e32fa46fdcd9f9e2119115d
道理で、俺の周りに橋下支持者がいないわけだ。

8 :名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 23:57:04.33 ID:kDwG11yhP
せやな

9 :名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 23:57:53.10 ID:ASRb71Ky0
橋下や維新の会は支持しないが当然だ
とりあえず子ども手当と高校無償化の廃棄処分だな

その上での消費税増税だったら100歩1000歩譲って呑んでやる

10 :名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 23:57:59.12 ID:qgaMrAUN0
今こそお前の私財を投げ打って財政再建するべきだろうな

11 :名無しさん@12周年:2012/03/04(日) 23:59:54.32 ID:e9RFv5pz0
だからと言って貯蓄税やBIやるとか抜かすキチガイにもついていかないけどな

12 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:00:04.25 ID:wahBVkET0
>>1
震災対策もして、がれき処理もして、原発処理もして

で、消費税は上げない

じゃあどうしたいの? 国財政は打ち出の小づちじゃないんだけど

13 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:00:31.16 ID:IlZK+6b90
生保を何とかしろよ。

14 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:01:02.60 ID:8Nd+nA08O

だ・か・ら

国政選挙に出てから言えや!カスハシゲ
市長は市政に専念する仕事。

国政に参画したいなら、グジグジグジグジ舞台の袖から野次を飛ばさないで国政に出んかい!



15 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:01:53.33 ID:SX+NdNXY0
増税自体には反対しないが、デフレ下で消費税はねーよ

16 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:01:56.86 ID:br+d4Ndv0
     / ̄⌒⌒⌒)
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    |       /     ./         極めて正しいと評価した谷垣氏 
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     |    /  

 国民・政党・政治の関係はこうだ。

 権力者は国民だ。主権者である。
 
 だが、国民は多数存在しており、その主張は多様である。
 
 多様な国民の意思、考え方を吸収し、国民にとって代わって政治活動を展開するのが政党である。
 
 政党の活動の基盤は主権者である国民の意思であり、考え方である。
 
 主権者国民の意思、考え方を受けて政党が活動する。
 (つづく)

17 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:02:03.76 ID:EJVI4Dkn0
×国政状況
○経済状況

18 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:02:30.65 ID:AFWHWXKj0
橋下の言う通りだわ。
5%上げたってすぐ足りなくなるんだから。
歳出を徹底的に見直さないと、とんでもない重税になるぞ。

19 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:02:43.99 ID:bK4atVj70
>>7
糞ブログのアホ統計による推測、所得の低い人ほど橋下を支持するニダ!

→大阪市長選で最も平松が支持を得た区は西成区www

20 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:03:00.51 ID:Ei6CTZfJ0
極秘会談
そういうのが大得意なんでしょ

21 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:03:08.98 ID:vFa/jPaC0
そうじゃなくって。
せっかく消費税上げても、景気をどん底に突き落として、国民に艱難辛苦を舐めさせて。
それで税収上がらなくなって、二度と立ち上がることすらできなくなる。

そういう懸念があるから、今は消費税増税止めよう。って。

民主党の態度が気に食わない。とか、公務員が給料もらってるのが羨ましい。とか。
そういうのじゃ済まないレベルだよ。

22 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:03:52.40 ID:DurNb+xG0
>>14
であれば、こんなところでカキコしてないで
お前のクソみたいな仕事に専念しろよw

23 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:04:05.51 ID:CWu6hWjs0
ついてこなくてもいいんだよ
中国目指してんねから日本政府は

24 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:04:38.47 ID:0yN/nqgm0
消費税=流動性を下げる
貯蓄税=流動性を上げる

この違いの解らない奴にはこの議論を判断するのは無理

25 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:05:14.98 ID:JABQ1auU0
38兆の税収しかねーのに
95兆も予算組むアホアホ国民が
良く言うわ・・・



26 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:05:20.40 ID:bgxVNv+C0
(官僚の)給与保障の為の増税です。
国民の事などしったこっちゃないよ。
いくら国民が反対しようが国会で決まれば従うしか無いっしょ?
50年後破綻する?
俺たち生きてないしwww


27 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:05:42.32 ID:bK4atVj70
>>12
がれき処理→処分先決まらず目処立たず
原発処理→東電はまともなコストカットもしない

こんな状況で増税だけして金ばら撒くとか支持されると思ってんのか?

28 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:05:44.38 ID:9PigMGZr0
民主党は権利やシステムだけで政治を動かしてるようだが
統治力とはちがう、言うなればヤクザがいいかどうかは別にして
ヤクザの親分みたいに威厳がなくてならない

これはおそらくどの国でもそうだと思う。
また、今回は各国とも緊縮増税をしてるが
やがてこれに反対する運動が盛り上がって
ムーブメントが日本にも押し寄せる場合だってある

29 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:06:00.52 ID:kDFfP7IK0
で、貯蓄税ってか?w

30 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:06:13.33 ID:1SzV1HIt0
貯蓄税だけは、マジで勘弁してほしい。

31 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:06:37.76 ID:nyhzup+T0
消費税の低所得者還付方式が変。
事務手数料かかるだけ無駄だろ。何のための消費税7日って思うよ。
選挙して民主党を下ろさないと

32 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:06:56.05 ID:gJzUSMYN0
ん?

33 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:07:10.17 ID:viL1I2UI0
>>6
貯蓄を使い切るってできそうでできないだろ
何歳まで生きるかわからんのにさ
それを言うなら安楽死制度をまず認めないといけない

34 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:07:12.66 ID:obyPsQ6K0
そっと閉じ

35 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:07:13.55 ID:vnddJ7UEO
私感だが消費税率うpも東電の電気料金うpも似たような感覚だな
まず国や東電内部の仕組みを第三者から見ても明らかな
痛みを伴う改善改革を実施してそれでもこれだけ赤字の状態なので
申し訳ありませんがうpします。って言うなら分かる

だが実際は頑張りましたというポーズだけ取って値上げよろしくね
という風にしか見えない

36 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:09:03.69 ID:0T1XnKSBO
コンビニとパチ屋と飲み屋だけの世の中もかえてくれるなら、俺が珍しく支持してやる

37 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:09:18.55 ID:AZJBeVL90
漏れたって事は会ったんだなw
言っちゃってるじゃん

38 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:09:19.87 ID:kDFfP7IK0
>>24
まずそんな単純な図式を信じ込める君のおつむに問題があるね。
肝心の貯蓄が海外に逃げれば流動性も糞もないのだよ

39 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:09:22.56 ID:obyPsQ6K0
今の経済状況で上げたら景気悪くなって税収が結果落ちちゃった。
という可能性はどう?

40 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:09:34.56 ID:ZsiYUKSU0
橋下好きだけど貯蓄税は無いわ。
みんなタンス預金にしたら中国・韓国強盗団が挙ってやってきて餌食になるだけやん。

41 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:09:35.74 ID:HkPtyajp0
>>30
銀行が破綻するよな

42 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:09:44.15 ID:19jXOee80
http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE&feature=youtube_gdata_player
橋下徹という罠【愛国心を利用した詐欺師】
http://www.youtube.com/watch?v=6atagbf3lV4
橋下知事「韓国民団に破格の3億円 20年間無償 民団にだけ売却の覚書」
http://www.youtube.com/watch?v=KaKVXmRRoPQ&feature=related
橋下徹と大阪同和の会【大阪ダブル選挙】
http://www.youtube.com/watch?v=hBX9bigwjdI
大阪カジノ構想の背後にパチンコ業界
http://www.inbong.com/2008/mindan/
民団大阪韓日交流マダン
橋下大阪府知事も祝辞を述べる。
http://www.youtube.com/watch?v=THHXL7r6JhI
橋下知事「中国の胡錦濤(コキントウ)閣下、チベット問題触れません」
http://www.youtube.com/watch?v=M66UE_3WvwE
橋下知事「伊丹空港は危険、中国 韓国への戦争謝罪と同等に沖縄も」



43 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:09:51.12 ID:Ud7tY35M0
>>35
頑張るポーズさえ見せてないから

44 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:10:16.84 ID:o0mgVvGW0
貯金がなくなったら、国内の預貯金で回してる国債はどうなるん?

45 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:10:20.54 ID:+avwrEXy0
BIを無理なく実現できるんなら、貯蓄税でもいいけどな
ナマポのハードルが高すぎて、現状は手元に現金がねーと怖すぎるだろ

46 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:10:41.01 ID:gJzUSMYN0
その通りだな。
税率を上げても税収は増えない。
逆に不景気になって減ると思う。
消費税収を上げたければ消費税率を少し下げた方がよい。
しかし情弱の団塊とDQNが投票した民主党政権はヒドイなw


47 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:10:49.17 ID:H1tioaiU0
政治家も官僚も良い大学出たエリートばっかりなのに
デフレってそんなにどうしょうもないもんなのか?

48 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:10:55.56 ID:NjXvUaog0
>>16 つづき
     / ̄⌒⌒⌒)
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   .(6V  (●) ●|      / ■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 
     |     > )     /   小沢元代表発言を 
    |       /     ./         極めて正しいと評価した谷垣氏 
      |   ⊂⊃/    <   ■■■■■■■■■■.植.草.一.秀.■■■その二 
     |     ./      ..\_____________
     |    /    
 そして、政党と国民の間の懸け橋になるのがマニフェスト、政権公約だ。マニフェストは、政党が主権者国民との契約を離れて暴走しないための枷(かせ)でもある。政党の行動は、マニフェストに
よって制約を受ける。
 
 それが、イギリスで生まれたマニフェストのルールだ。
 
 政党は、マニフェストに書いてあることを命懸けで実行し、マニフェストの書いてないことをやってはいけない。それがルールだ。
 
 2009年8月の総選挙で、消費増税を公約に掲げたのは自民党、消費増税阻止を掲げたのが民主党だ。
 
 民主党は、「消費増税の前にやるべきことがある」ことを訴えた。そして、「シロアリを退治し、天下り法人をなくして、天下りをなくす。そこから始めなければ消費税を上げるのはおかしい」と明言した。
                                              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
 この契約関係はいまも生きている。
 (つづく)

49 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:10:59.86 ID:nyhzup+T0
消費税やるなら公務員給料の2割カットと同時が最低条件だよな。
ただ消費税あげて今のまま公務員に無駄遣いされるなら意味ないだろ

50 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:11:12.88 ID:GJAqH1rH0
国政によっては、上がるような言い回しに変化したなぁ

51 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:11:14.07 ID:DniC5LvS0
>>10
維新の八策だと年金の掛け金を没収して国民自身の私財を食い潰させて財政再建するみたいだけどなw

52 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:11:46.51 ID:H8kEuli8P
>>24
貯金数千万以下は無税とかならいいかな。貯蓄税。
金持ちからだけ搾り取れ。

53 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:12:05.89 ID:aQoSFSRE0
消費税じゃなくて物品税を復活させろよ

54 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:12:34.77 ID:+avwrEXy0
>>45
貯蓄税がもし実現するのなら、国家予算収支は急激に改善するから、
利子を返すために国債を発行みたいなことにはならんはず

つーても致命的な問題も併発するだろうけどな

55 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:13:26.54 ID:uoVtiHSF0
どじょう 「え?ついてくる必要なんてないけど? どうせ日本を出てくこともできないんだからいくらでも絞れるよ」

56 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:13:26.89 ID:JABQ1auU0
景気も糞も税収の倍の予算をなんとかしろよ
猿国民。

そんな当たり前の事も出来んのか猿

57 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:13:33.49 ID:W8DpHTX/0
@amanogallery
さすがに橋下、維新塾2千数百人からはいる億単位の受講料を、
2~300の立候補者の選挙資金に流用するのかと思いきや、甘かった。
なんと自腹で立候補せよとのこと。これはびっくり。
ではそのその億単位の金は、自分自身の選挙資金に取っておくつもりか?
まるで守銭奴。

58 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:14:10.69 ID:H8kEuli8P
>>54
現実的な問題としては、海外の銀行への預金が急激に増えて、国内の銀行が壊滅するくらい。


59 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:15:09.32 ID:E6AwvQqQ0
民主でも自民でも消費税は上げるでしょうに。
国民はついて行きたくなくても、強制的に徴収される。

60 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:15:35.85 ID:jCGn5Szy0
>>1
橋下の政策だと絶対に財源足りないだろ

防衛省格上げだけでも費用増えてるのに
憲法改正(おそらく9条?)で活動範囲広がって確実に安全保障費用膨れ上がるし

おまけにBIとかどう考えても財源が足りない

反対するのは非現実的すぎるだろ


61 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:15:56.89 ID:AZJBeVL90
>>51
お前はそんなお金持ちになれないから安心して年金貰え

62 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:16:09.98 ID:hNU0b0BOP
なんでも自民と民主に反対するみんなの党みたいになってきたな

63 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:16:28.98 ID:WHs11TmW0
金融資本主義のご本家でさえ資産家にはもっと課税しろと言う声が与野党から起きている。
ベストテンの資産家は言われる前に率先して寄付しようと呼び掛けてる。
1vs99では資本が偏りすぎて還流しないから、資本主義が自滅する可能性さえあるからだ。
ウォーレンバフェットやビルゲイツはとっくにそれに気付いているんだよ。
オバマ大統領も高額所得者への課税強化を打ち出して、資産の偏在を是正しようとしている。
翻って日本はどうかと言うと、アメリカの動向に倣う傾向から言うと、所得税の累進性を
もっと強めようとするだろう。しかし法人税制を見直して広く課税する方法と大企業の
日本への寄与度をもっと厳密に査定しないと実効は上がらない。
アメリカは巨額な売り上げがあろうと国内雇用を海外に持ってゆけばペナルティーを課すと
言っている。大小関係なく国内への寄与度で判定すると言明した。
大企業のグローバル化ではアメリカ以上の日本でもオバマのように宣言するべきではないのか。


64 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:16:35.07 ID:IYe5zQm00
>>3
クソワロタwwwwww
俺がいつも貼ってるAAだな
代わりに貼ってくれてありがとう

65 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:16:38.96 ID:/eUMHvgKO
【政治】谷垣自民党総裁「会っていない。それだけです」 1日の記者会見で野田佳彦首相との極秘会談全否定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330584782/

66 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:17:00.26 ID:DLW71+Ig0
橋下ちゃんの言ってることは極論のようだが正論!
司法・行政・立法のスピードは遅すぎる。
光市事件結審まで13年も過ぎたし、ショーコーはまだ生きている・・・

67 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:17:16.93 ID:NjXvUaog0
>>48 つづき
     / ̄⌒⌒⌒)
     | / ̄ ̄ ̄ヽ  
     | ヽ *     |      
     | / へ  へ)      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
   .(6V  (●) ●|      / ■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 
     |     > )     /   小沢元代表発言を 
    |       /     ./         極めて正しいと評価した谷垣氏 
      |   ⊂⊃/    <   ■■■■■■■■■■.植.草.一.秀.■■■その三 
     |     ./      ..\_____________
     |    /  
(中略)
 野田佳彦氏は、謙虚に、自分の足跡を振り返るべきだ。
 
 大半の民主党議員は、同じことを有権者に訴えて、清き一票を得て、そして国会議員に選出されてきているはずだ。
 
 それを、有権者に何の断りもなく、しかも、シロアリ退治にも社会保障改革にも、まったく手を付けないで、消費増税に賛成して、有権者が「よくやってくれた」とほめてくれるとでも思うのか。 
 大半の民主党議員は、同じことを有権者に訴えて、清き一票を得て、そして国会議員に選出されてきているはずだ。
 
 それを、有権者に何の断りもなく、しかも、シロアリ退治にも社会保障改革にも、まったく手を付けないで、消費増税に賛成して、有権者が「よくやってくれた」とほめてくれるとでも思うのか。
 (つづく)                     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

68 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:17:17.80 ID:06aoe7bm0
こんなバカ芸人でも判るのになぜ消費税を上げようとするのか

69 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:17:40.43 ID:/eUMHvgKO
野田首相と谷垣総裁、ホテルで密会か!?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1330527968/

70 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:18:13.42 ID:DniC5LvS0
>>61
人を騙すのもたいがいにせい
金持ち限定だと思ってるのならお前の理解力が足りないだけ

71 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:18:23.03 ID:JABQ1auU0
法人税上げても
国内寄付度も糞も
海外に逃げちまえばオシマイさ。



72 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:18:39.46 ID:9wYhqa3h0
>>47
まずデフレで特になる人がいる 金利生活者や年金生活者
物価が下がるのがデフレと聞いて、それはそれで正しいし、それをとめるなんてとんでもない!と考えてしまうのが人間ということもある
物価下落=正義と誤解した人間と、誤解されているほうが都合のいい小悪人、資産持ち、全部合わせると過半数を超えてしまうのが現状

アメリカはWW2でデフレを突破したし、江戸幕府も貨幣の改鋳水増しで偶然に突破したけどね

73 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:18:46.91 ID:IYe5zQm00
代わりにこれ貼って寝るかな


ねぇねぇ、この板で民主を叩きまくって、不利な支持率調査も捏造だと工作して頑張ったけど
頼みの創価に見捨てられ、保守層にも見捨てられて愛想尽かされた挙句
既存政党の変わりの第三の受け皿、「維新」に票を全部取られるのは、どんな気持ち?

                        ∩___∩
     __ _,, -ー ,,             / ⌒  ⌒ 丶|     今、どんな気持ち?
      (/   "つ`..,:         (●)  (●)  丶        ねぇ、どんな気持ち?
   :/       :::::i:.        ミ  (_●_ )    |
   :i        ─::!,,     ハッ  ミ 、  |∪|    、彡____
     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●    ハッ    / ヽノ      ___/
    r "  自   .r ミノ~.      ハッ   〉 /\ 橋  丶
  :|::|  民 ::::| :::i ゚。            ̄   \  下 丶
  :|::|  信 ::::| :::|:                  \   丶
  :`.|  者 ::::| :::|_:                    /⌒_)
   :.,'    ::(  :::}:                    } ヘ /
   :i      `.-‐"                    J´ ((
                                    ソ  トントン

74 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:19:13.46 ID:RViTk/m30
ベーシックインカムの財源聞かれたらグダグダだったな

75 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:19:23.37 ID:bK4atVj70
>>57
一人年12万ぽっちなんて、講師と会場費で消えるだろ。
月二回開催、4クラス編成だし。


76 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:20:37.59 ID:iMgQaLOE0
>使ったら消費税以外は課税されませんと言う税制ですね

逆進性対策も示さないと。
貯蓄がまだ少なく、それでいて高給の若中年層に有利になりすぎ。

77 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:20:42.89 ID:cdxJCAhv0

橋下が国税擁する財務省に喧嘩売って勝てるわけ無いだろw
大阪の役所と財務省なんて、桃白白とフリーザくらいの力の差がある
あんまり調子乗ってると小沢みたいに、「政治とカネ」で潰されておしまい

78 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:20:56.04 ID:WCH2I7c70
そのとおり
まずはシロアリ退治を先にするのが筋
ろくに機能してない特殊法人の問題はほったらかしで
消費税アップだけをどんどん進めるのはおかしい

79 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:21:11.42 ID:ELX0Qbmy0
今も昔も
市民はむしり取られる
封建制度時代から大きなシステムは
なんも変わってないんだよ!

80 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:21:47.94 ID:NjXvUaog0
>>67 つづき
     / ̄⌒⌒⌒)
     | / ̄ ̄ ̄ヽ  
     | ヽ *     |      
     | / へ  へ)      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
   .(6V  (●) ●|      / ■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 
     |     > )     /   小沢元代表発言を 
    |       /     ./         極めて正しいと評価した谷垣氏 
      |   ⊂⊃/    <   ■■■■■■■■■■.植.草.一.秀.■■■その四 
     |     ./      ..\_____________
     |    /  
 誰が正論を述べており、誰が間違ったことを強行しようとしているのかは、心を平らかにして考えれば明らかだ。
 
 この点を正しく認識し、発言しているのは谷垣禎一氏である。
 
 谷垣氏は3月3日の記者会見で、小沢一郎元代表発言について、
 
「根本の原因は2年半前の衆院選マニフェスト(政権公約)に原因があり、小沢氏の言っていることも正しい。国民との契約だから、これを破ることはできないというのは政治的には極めて正しい」
 
と述べた。これがまともな政治、「堂々たる政治」というものだ。
全文⇒ http://uek★usak.cocolog-nifty.com/blog/2012/03/post-ad06.html(←★は抜いて下さい)

81 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:22:24.16 ID:42Y+fM60O
TPPに参加してもついてこないけどね

82 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:22:24.45 ID:auMKfnys0
消費税に関しては本当にその通りだと思う
何も反対することがなくて言うことがないやw

83 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:22:57.67 ID:JABQ1auU0
白蟻はお前ら国民じゃねーのか?


84 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:23:12.95 ID:QCr7nEW70
毎年10%づつ借金がなくなるまで上げればいいよ
借金がなくなれば100000%でもいい

85 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:23:52.80 ID:JvEezQBk0
消費税よりも貯蓄税よりも、インフレが先。
実質、物価が上がるから逆進性の高い消費税と一緒で輸入品も高くなるが、
企業業績が良くなるから、景気は上向く。
景気が良くなってから、社会福祉を考えるべき。


86 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:24:22.37 ID:fDPhFenQ0
公務員税とれw

87 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:24:56.44 ID:o4Jpq/Sv0
>>73
こういうの見ると自民がいいってことだよなあ

88 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:25:02.93 ID:JWQDC2vS0
>>39
その結果にしか成り得ないよ
更なる消費税増税で払い切れない中小企業がドミノ倒産する
失業率が跳ね上がり、市場も内需も縮小し、超マイナス成長経済に日本は陥る
税収は消費税で増えるどころか、今よりも半減する事だろう

89 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:25:07.72 ID:KT7quE79O

偉そうに国民とか抜かすな!

お前は市民がを考える立場。

国民がを言いたいなら最初から国政に出とけボケ!



90 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:25:44.93 ID:/eUMHvgKO
【政治】森永卓郎「2014年、消費税増税が日本に恐慌を引き起こす」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330616355/

91 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:25:47.08 ID:UO6vUn6Y0
いまだに橋下なんか信仰してる奴いるんだな

92 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:26:05.31 ID:KvnsPe3K0
>>1

橋下の言うとおりだろ!民主はそのうち国民の報いを受けると思う

93 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:26:30.79 ID:+avwrEXy0
>>84はネタだろうが、ミンスはマジでこのくらいの認識なんだろうな
自民は自民で輸出企業にいい顔がしたいがために、消費税アゲとか言ってるし
橋本龍太郎ですら、晩年には消費税増税を悔いていたという話まであるのに

94 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:27:14.76 ID:/eUMHvgKO
【大阪】 "高給取り"バス運転手らの給与カット「妨害」か…橋下氏が市長当選の直後に、交通局と労組が削減困難な協定結ぶ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330763861/

95 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:27:41.19 ID:mSyxkqJR0
これは正論過ぎて逆にスレが伸びなくなるw
なので支援しよう

野田は、橋下のこの言葉に反論してみろよ。
お前の内閣は何がどう立派なのか、論理的に反証せよ!

96 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:27:59.34 ID:5zcQRXu70
ついてくる来ないの話しじゃないだろ
増税すべきって結論はもう出てるんだよ
人気取りや選挙のことしか頭にない政治家が多すぎて
こんな発言ばっかりってのが問題なの

97 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:28:59.28 ID:IQGUeo9v0
社会実験として消費税を3%にもどしてみ?
景気がすこし回復して税収も5%時と変わらないと思うぞ

98 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:29:17.50 ID:0QlHlb900
>>77
それいうならミスターサタンと完全体セルだろ

99 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:30:05.44 ID:+avwrEXy0
>>97
ほんとこれ
むしろ消費税がない方が、トータルの税収は高いんじゃないか

100 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:30:26.88 ID:ed33xg8Z0
>>96
誰がそんな結論を出したんだ?
納税者が経済的に破たんしても
なにも感じない役人か?

101 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:31:45.48 ID:0QlHlb900
>>97
あめーよ
消費税一時凍結だ(0%)
>>93
財務省に騙された俺がバカだったすんません
みたいなあれか

102 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:32:28.09 ID:6XFqBpq10
そもそも日本国民なんて祖国のサンドバッグ兼肥やしとしか思ってませんが

103 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:32:31.58 ID:kMcg2xEY0
上げないとは言ってないみたいだから
政権に就きさえすれば大増税するって事か

自給率維持のためのTPPの農家への保証とかお金かかりそうだもんな


104 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:33:47.94 ID:F5XUWIwN0
代案示さず反対するだけって橋下は民主党レベルだな

105 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:33:49.74 ID:1uP094sV0
資産課税ですぐには現金に出来ない有価証券に課税できるか
できなかったとして有価証券にはかけないが預貯金にはかけるということができるか

106 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:35:49.07 ID:UO6vUn6Y0
金持ちが資産を海外に移したら資産税だかなんだかやるんだろ

107 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:35:55.68 ID:LEVfC+i80
もう国が破綻してもいいと思ってきた
FRBにでも穴の開いたバケツをぶっ壊してもらうしかないのかも
1番困るのは役人だろうから色んな所から税金搾り取ろうとするんだろうけど

108 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:36:12.69 ID:52i0ckefO
橋下は正しいよ
小泉も正しかった
それと普通の人が生きやすい世の中になるかどうかはまた別の話

109 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:36:23.27 ID:lyeFSxWA0
いますぐ大増税してポックリ逝かすか
国債発行で誤魔化して延命させるか

まあどっちにしろ死ぬ患者だ、日本は

110 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:36:41.69 ID:wqHNPUxI0
僕が政権とったら消費税ガンガン上げます  だって野田さんのときとは国政の状況が違うもんね〜♪

by橋下

111 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:37:30.32 ID:LgiLglJY0
もうネオリベは勘弁


112 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:37:31.42 ID:fRxAkYLTO
既存物壊してそれ以上に物作って税収あげようとしてる橋下は偉そうに財政語らない方がいいよ
結果出さないと

113 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:37:44.53 ID:/INwzPg/0
財政破綻で紙くずになるぐらいなら増税のほうが有利

114 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:37:54.49 ID:H1tioaiU0
財源ってそんなにやばいの?
今までだって大量に国債発行してきたんだからこれからもそれでいいんじゃないの?
返済は日銀が札刷ればいいだけなんでしょ?

115 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:38:27.60 ID:YSPGe1Pc0
おれ
どちらかといえば右寄りの思想だけど
橋下叩きなんてしてないけど。
何でも括ってレッテル貼るのが大好きだなブサヨは。

116 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:38:28.35 ID:CXiGFQ5S0
国会議員なんて年収1億で良いんだよ。
そしたら汚職も口利きも賄賂もいらねぇだろ。


117 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:38:36.75 ID:q/RX2BvJ0
増税そのものに反対する有権者は少ない…
ただ国家地方公務員の削減、国会地方自治体議員の削減が先だろw
自ら率先して血を流した者のみが、他人に血を流させる説得が出来るのだと知れッ!

118 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:38:41.33 ID:+avwrEXy0
>>110
いまんとこ橋下は当選前後でスタンスを変えてない
支持する・しないどちらでも橋下は信用していいよ

119 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:39:37.15 ID:dwcb3ub30
家電メーカーは死ぬだろうな
まあ経団連が消費税増税を推してるから仕方ない

120 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:40:10.25 ID:Q0+XT2VQ0
誰がやったって増税なんてみんな反対でしょ

121 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:40:27.88 ID:mSyxkqJR0
民主党も自民党も、自らの給与に手をつけず
公務員改革も腰砕け、何のビジョンも示さず
各政策に場当たり対応だけ。

税金をまともに使える能力のない奴らに
くれてやる道理は無い。

122 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:41:32.20 ID:8PWQJAr2O
移民はここ十年くらいで受け入れ開始しそうだな
結局老人養うためにはこれしかないんだよね

123 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:41:36.80 ID:Ag8laffu0
地域主権掲げてるやつが国政語るとか笑えるw


124 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:41:40.40 ID:lZoi54rA0
仕組みを変えないと税収上げても無理だからな

大王制止のバカ息子が、ギャンブルで負けたから金くれ…
と言ってるようなもんだ

放置してたら破産するんだろうが
幾ら金を渡してもギャンブルするだけ
とりあえずバカ息子(仕組み)をマトモにしてから、金を渡すのが普通

125 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:42:34.11 ID:uh7o4Tlf0
野田は国民がついてこなくてもいいって政治だからな
表に出ないで好き勝手やってる
国民に是非を問わない独裁政治家ってのはこういうのを言うんだろうな
その点橋下は民主的だわ

126 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:42:59.82 ID:nbXMRtlNP
貯蓄に対して課税すれば経済回って良いじゃんね
消費税より有効な税な気がするが。

127 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:43:08.83 ID:UO6vUn6Y0
橋下なんて夢みたいなこと言って天下を取ろうとして
民主党と同じじゃないか

128 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:43:53.51 ID:ed33xg8Z0
経済は経世済民
ひろく民の安寧のためにあり役人の私有物ではない
そのためにチェックすべきは物価、金利、失業率。
物価↓
金利→
失業率↑
これが今の日本。
増税するときではないw
ましてや消費税など。

129 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:44:21.58 ID:hNU0b0BOP
>>91
この前の衆院選で民主に入れたやつだろうな

130 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:44:23.38 ID:OTO+gqtL0
橋下は神認定!
消費税増税たくらむ民主(消費税反対の小沢派は除外)と
自民と財務省の悪代官連合を次ぎの衆院選挙で血祭りに
上げてくれ。

131 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:44:35.91 ID:8PWQJAr2O
>>124
選挙権の大半握ってるのが50代以上なんだから、民主主義で仕組み変えるのは無理だな

132 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:44:41.05 ID:H8kEuli8P
そもそも税率上げて税収増やすのなんてバカでも出来る。
出来るヤツは税率を上げずに税収を増やす。
景気を良くすれば消費量も増えて、結果消費税収が増える。
今の政治家は無能だからそれが出来ない。


133 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:45:02.33 ID:VzawSMEn0
増税に反対なのはマニフェストにある項目を進めずにマニフェストにない項目を
平気なツラして進めてるからだろ

公務員制度改革はできますぇんじゃねんだよ
どっかの馬鹿議員は世界一高い給与もらっといて
削減ってなったら議員にも生活がある・・とか馬鹿言ってるし

134 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:45:10.67 ID:j+8jy+UL0
>>24
国民の財産の流動性が増して、滞ることなく排水溝から流れて出て行くw

135 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:45:26.03 ID:nbXMRtlNP
>>127
こいつの場合、言ったことはほぼやるだろ。
そうやって上がってきた奴なんだし、カスミンスと一緒にされたらファビョると思うぞw

136 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:46:10.26 ID:UO6vUn6Y0
有価証券(株式等)にどうやって課税するんだよ

137 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:46:27.88 ID:o6aHnu+q0
消費税を上げるとGDPも増えますから景気は良くなります。橋本首相の5%のときもそうでした。
GDPにカウントする付加価値は間接税も含みますから、当然のことです。知らないのは経済音痴ww

消費税を上げるとGDPも増えますから景気は良くなります。橋本首相の5%のときもそうでした。
GDPにカウントする付加価値は間接税も含みますから、当然のことです。知らないのは経済音痴ww

消費税を上げるとGDPも増えますから景気は良くなります。橋本首相の5%のときもそうでした。
GDPにカウントする付加価値は間接税も含みますから、当然のことです。知らないのは経済音痴ww

消費税を上げるとGDPも増えますから景気は良くなります。橋本首相の5%のときもそうでした。
GDPにカウントする付加価値は間接税も含みますから、当然のことです。知らないのは経済音痴ww

消費税を上げるとGDPも増えますから景気は良くなります。橋本首相の5%のときもそうでした。
GDPにカウントする付加価値は間接税も含みますから、当然のことです。知らないのは経済音痴ww

消費税を上げるとGDPも増えますから景気は良くなります。橋本首相の5%のときもそうでした。
GDPにカウントする付加価値は間接税も含みますから、当然のことです。知らないのは経済音痴ww

138 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:46:38.57 ID:Q0+XT2VQ0
学者「反対反対!」
橋下「なら対案を出して下さい」
学者「あれやこれや…」
橋下「だからそれが机上の空論なんですよ!」

国政に関して橋下のは机上の空論じゃないのか?

139 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:46:51.82 ID:DniC5LvS0
読解力のないバカが多いねw

橋下は消費税を上げること自体反対してない

140 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:47:28.66 ID:MUKEGwUY0
消費税を上げろ。

ただし、新聞は除く。

各新聞社の社説より

141 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:47:53.34 ID:8PWQJAr2O
貯蓄税は50代以上に総スカンだから、できるわけないな
消費税増税のほうがよっぽど支持される

142 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:48:00.26 ID:wQahc9p20
公務員減らせよ

143 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:48:20.46 ID:lZoi54rA0
民主党と橋下を一緒にするなよな
橋下は知事(船長)経験がある、民主党はなかった

橋下のマニフェストは、民主党バラマキみたく財源が必要ではない
国民に嫌われる『年金掛け捨て案』すら出してる
民主党みたく媚びてはいない

144 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:48:47.04 ID:byCt1Cvh0
橋下は相手の事を思いっきり批判してあたかも自分の考えが万人に受け入れられる正しい考えだと主張するよね
ホントにただの子供だと思う

145 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:48:52.15 ID:+avwrEXy0
>>126
ずっと日本で貯蓄してくれるならな
俺なら国外の銀行に預けるよ

146 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:49:13.08 ID:BYcPAMpM0
政治よりも日銀をなんとかしろよ

147 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:49:14.35 ID:D3DFiN/50
>>57
お前阿呆やろ、受講料と供託金になんの関係もない。
他人の褌で相撲とろうと考えるような輩は端から政治家を目指すな。

148 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:49:19.78 ID:6EYvpeLP0
>>17がすべて
橋下の経済認識はずれてる

149 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:49:20.30 ID:u15nSRo30
橋下大阪市長「私の発言が社会のルールになるようにしたい」 (関西テレビ)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16954683

150 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:49:36.03 ID:j4I0gueY0
橋下はじまったな

151 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:49:42.66 ID:dsX1cOio0
これで本当に橋下が国政で勝ったら、後世に
「橋下デフォルト」と呼ばれるようになるかもしれんね

152 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:49:59.69 ID:oQCLaiBt0
まあヤル気のない無職に、将来稼いで返すから
金貸してくれって言われてるようなもんだしな
消費税

153 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:50:10.03 ID:H1fK+a+2O
橋下さま。ぜひ資産への課税は年金支給までに済ませる仕組みにしてくれればありかたいです。独身税の導入をお願いします

154 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:51:04.71 ID:+avwrEXy0
>>144
選挙で勝って、そして在任中も支持されるんなら
民主主義ではそれは正しいんだよ

155 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:51:24.42 ID:JicepChP0
貯蓄税なんかやったら、個人も金融機関も国債なんか絶対買わないし
長期金利が上昇して国債デフォルト
超円安になり、1997年の韓国みたいになる
まあ、何もない無職の貧乏人はそれでもかまわんのだろうがな

156 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:51:40.97 ID:g60jVbXl0
負け組が勝ち組ってどないやねん

157 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:51:48.07 ID:AmtUm83N0
橋下は新自由主義だからTPPやっても農家への戸別補償なんてスルーだろうな
むしろ個別補償なくして増税回避しそうだ


158 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:51:56.19 ID:D3DFiN/50
>>144
お前のような糞チョンを引かれ者ものの小唄という。

159 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:51:57.79 ID:1Wwvllx30
消費税率上げる最大のチャンスあったとすれば小泉のときだったんだけどね。
有終の美に拘りやがって・・・



160 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:52:03.32 ID:XHG8TcLZ0
知らない奴多いと思うが輸出企業は消費税1円も払ってないからな
だからあいつら法人税下げて消費税上げろと言ってる


161 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:52:04.15 ID:nbXMRtlNP
>>145
今の日本人で国外で多額の貯蓄ができる奴ってそうそういないって。
それに多額の場合、海外送金なりキャッシュ持ちだすのって簡単じゃねぇよ?

162 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:52:10.78 ID:byCt1Cvh0
今のような経済の状況で道頓堀にプールを作るのでは絶対に府民はついてこない

163 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:52:54.98 ID:uEgAFW3t0
橋下の言う通りじゃん
足りないから歳出を見直す、ではなく国民から引っ張る、にするからそりゃ民主憎しの風潮にもなるわ

164 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:52:56.09 ID:UW3P70yN0
歳出カットしないで増税しても歳出増えるだけだろうな。
堺屋の「官僚に金を与えるのは猫の首に鰹節ぶら下げるようなものだ」っていう例えが分かり易かったなw

165 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:52:59.31 ID:ZD/xZ2ev0
消費税も貯蓄税も反対。
いずれやむを得ないとしても、まずは無駄の削減。
国民総背番号制導入、パチンコ、宗教課税。
ついでにナマポの厳格化、医療費請求、100円程度の窓口負担‥
他あったっけ?
これぐらいやれば、恒久的にはむりにして
10年位は大丈夫じゃない?

166 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:53:10.37 ID:lZoi54rA0
消費税は経済関係ないよ、国政なんだよ

国の仕組みがしっかりして、無駄が綺麗に削減されて
年金や社会保障にきちんと目処が立って将来安心なら
消費税を25%にしても問題ない

167 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:54:16.09 ID:EU6P4mjA0
野田ブタ涙目?

168 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:54:22.45 ID:ed33xg8Z0
実際、いま消費を冷やす消費税など論外だ。
  論  外
橋下が言う資産税の方がずっと当をえている。

169 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:54:26.90 ID:8PWQJAr2O
>>155
かといってこのまま座していても二十年後は今のアメリカみたいな状況になってんだろうしな

170 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:54:51.39 ID:Rd+ZSZei0

日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、IMFのネバダ・レポートが言う通り

■公務員の総数   30%カット

■公務員の給与   30%カット

■公務員のボーナス100%カット

■公務員の退職金 100%カット

を増税より先に直ちに実行しろ!

☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに50%カットしろ!

171 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:55:33.18 ID:NSp6mQyTP
ホントだよ
公務員の給与見直しもせずに何が消費税増税だよふざけんな司ね民主党
もうマジで維新しかないわ。投票する先が

172 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:55:39.01 ID:0GLpbuPg0
橋下はデフレのことわかってんの?

誰か教えてやれよ

173 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:55:39.94 ID:XHG8TcLZ0
資産税は慎重にしないと資産家は海外に逃げちゃうよ・・・

174 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:55:57.86 ID:clpSN2Lt0
×今のような国政の状況で消費税率を上げるのでは絶対に国民はついてこない
○今のような公務員天国の状況で消費税率を上げるのでは絶対に国民はついてこない

まず公務員の高待遇を見直せ。でないといくら増税しても金たりねーわ

175 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:57:56.67 ID:8PWQJAr2O
歳出カット、歳出カットいってるが
老人の社会補償費切り崩せなきゃ、底の抜けたバケツのちっちゃな穴塞いでるだけだぞw
そして老人の社会補償費は絶対に切り崩せない

176 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:58:31.57 ID:lZoi54rA0
デフレ脱却して、多少インフレになって企業が儲かったとして
給料上がると思ったら大間違いだぜ
企業の内部留保が増えるだけ


177 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:58:50.88 ID:ljOBF/PJ0
橋下の最終目標は何なのか?

178 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:59:06.52 ID:o6aHnu+q0
橋下はね、小泉が「消費税上げない」と言って人気を維持したのを真似しているのさ。
国の経済のことより自分の人気。この男の頭の中はそれだけwww

橋下はね、小泉が「消費税上げない」と言って人気を維持したのを真似しているのさ。
国の経済のことより自分の人気。この男の頭の中はそれだけwww

橋下はね、小泉が「消費税上げない」と言って人気を維持したのを真似しているのさ。
国の経済のことより自分の人気。この男の頭の中はそれだけwww

橋下はね、小泉が「消費税上げない」と言って人気を維持したのを真似しているのさ。
国の経済のことより自分の人気。この男の頭の中はそれだけwww

橋下はね、小泉が「消費税上げない」と言って人気を維持したのを真似しているのさ。
国の経済のことより自分の人気。この男の頭の中はそれだけwww

橋下はね、小泉が「消費税上げない」と言って人気を維持したのを真似しているのさ。
国の経済のことより自分の人気。この男の頭の中はそれだけwww

179 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:59:09.34 ID:UO6vUn6Y0
>>161
だから、JPモルガンやクレディスイスみたいなところで
運用できる連中には優しい税制をやるってことやろ

180 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 00:59:33.49 ID:C3+WvOc+0
外国人参政権を明確に反対してくれ
そうすれば投票するよ
多分地方分権って言うぐらいだから外国人参政権は賛成なんだろうな

181 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:00:06.20 ID:E2Mk3JIE0
>>97
消費税が高い高福祉の欧州があれだから説得力がない
デフレなのに消費抑制してるバカな国なんだよな
個人的には消費税上がっても構わないが、経済は低迷するよ
逆に賃金は低下して、雇用は減るよ
老人や弱者や外国人に対する社会保障を真面目に考える時期に来てるな
この国は弱者や公務員に対する配慮はあるが、高額納税者に対する配慮が全くない

182 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:01:15.90 ID:+avwrEXy0
>>176
まさに
内部留保に回らないような課税をしなきゃだめだ
純利益に対する従業員人件費の割合によって、法人税減税とかやればいいのにな

183 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:01:44.35 ID:GGNvbPdN0

橋下は自分の権限でやれる範囲をまず実行出来てるからな

今すぐできる事じゃないが、
この先権限が広がればやるぜ?っていうスタンスの表明だろ
今までもそうして来たしな


184 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:02:46.82 ID:SqUdWyx00
>絶対に国民はついてこない

いや、上げる前は文句言うけど、一旦上げれば諦めるしすぐ慣れるし、
むしろ「法律になったんだから当然、納税は国民の義務だ」なんて自ら迎合
しちゃうのが日本国民。そして一度上げたら、下げるという発想は二度と出てこないw

185 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:03:05.99 ID:0GLpbuPg0
>>176
給料あがるからインフレになるんだよ

先にインフレなったら余計物かわねえだろ馬鹿かw

186 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:03:33.48 ID:/eUMHvgKO
>>177
ラインハルトかルドルフだろなw
ラインハルトになって欲しいが…

187 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:03:38.37 ID:NlbpqOL80
>>1
橋下は経済ではなく政治の観点から増税を語ってるのか?

188 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:03:43.58 ID:JicepChP0
普通に消費税増税し(とりあえず10%)
恵まれすぎてる高齢者の年金を減額し、現行は積立方式に移行
医療費の自己負担上げ、公務員の人件費カット、生活保護の大幅見直しを行い
所得税増税、譲渡配当所得の軽減税率を元に戻すことで
高額所得者の負担も増やす
みんなで作った借金だからみんなで建設的に返す議論をすべき

橋下のように貯蓄税やらBIやら社会破壊が目的の
「すべてリセット」論は現実逃避。そのあとの混乱の恐ろしさを分かってない

189 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:03:54.67 ID:YD53nFdb0
>>177
大阪都
天下をとつたりする気はない

190 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:04:08.34 ID:/I/bz6VsO
橋下、お前は何の成果も出してないだろ。

★財務省が消費税増税を急ぐ本当の理由!?
 長期金利1%の場合でさえ、利払い費+10兆円(2019年度)必要。
 『しかも、「15年度の財政赤字幅が11年度並の44.3兆円に“突然”縮小し、16年度以降も横ばい=19年度に18兆円の収支改善」が前提』。

★短期化で危うい調達構造と、急増が見込まれている利払い費[週刊エコノミスト 2011/11/29号]
■年限の短期化
(ギリシャより短・中期の割合が多く、悪い調達構造。300兆円超…短期50兆・中期60兆・計110兆で30%も占め、政府短期証券150兆円、長期・超長期50兆円)
 資金調達に影響を及ぼす要因の一つが「金利変動」である。
 仮に、2つの異なる国が、対名目GDP比で同程度の規模の国債残高を抱えているとしても、市場金利が変動した場合の財政運営への影響は同じとは限らない。
 それぞれの国が、国債をどのような年限構成で発行しているかによって大きく異なってくる。
 日本の国債発行額の年限別推移をみると、2000年代以降、全体の発行額が大きく膨らむなかで、各年限の国債を均等に増発してきたわけではない。
 『長期国債(10年物)と超長期国債(20年物、30年物、40年物)を合わせた発行額は、おおむね50兆円が天井になっているように見受けられる。
 それを上回る分は、中期・短期国債の大幅増発によって調達している』。
 国の調達年限がこのように短期化傾向にあることは、『毎年度の国債の償還・借り換えの頻度が高まり、先行きの金利変動の影響を受けやすい』点を認識しておく必要がある。
■金利が上昇しなくても、利払い費は増える
 安定的な財政運営が継続できるかどうかを握る、もう一つのカギは「利払い費の動向」である。
 日本のこれまでの公債残高と利払い費の推移をみると、公債残高は一貫して累増傾向をたどり、600兆円を超えた。
 一方、1986〜2000年度までの15年間、利払い費は10〜11兆円の横ばいで推移した。
 さらに01年度以降は順次減り、05、06年度は7兆円程度にとどまった。
 これは、過去に高金利で調達した国債が続々と償還を迎える半面、超低金利で借り換えることができたためである。


191 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:04:09.45 ID:rwSoNMOp0
すでに住宅やクルマを買った人間が消費税増税賛成
これから買おうとする世代のことなんて考えてない
俺も食い逃げ完了

192 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:04:14.65 ID:GGNvbPdN0
>>184

ずーっと後ろでずっとブチブチ言ってるだけなのに、
キレたら一気に雪崩込むのも日本人の特性だぜ?


193 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:04:24.99 ID:FlVvAvOP0
>>178


194 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:04:33.47 ID:qygn9IJV0
>>1
フジテレビの報道2001では、橋下爆上げ企画だったな。

何企んでいるのか、丸わかりなんだよ。

195 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:05:23.23 ID:o6aHnu+q0
デフレだから物価を上げろと叫んでいる国民が、消費税で物価が上がるのを嫌う理由が理解不能www所詮はバカ国民www
デフレだから物価を上げろと叫んでいる国民が、消費税で物価が上がるのを嫌う理由が理解不能www所詮はバカ国民www
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デフレだから物価を上げろと叫んでいる国民が、消費税で物価が上がるのを嫌う理由が理解不能www所詮はバカ国民www
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デフレだから物価を上げろと叫んでいる国民が、消費税で物価が上がるのを嫌う理由が理解不能www所詮はバカ国民www
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デフレだから物価を上げろと叫んでいる国民が、消費税で物価が上がるのを嫌う理由が理解不能www所詮はバカ国民www
デフレだから物価を上げろと叫んでいる国民が、消費税で物価が上がるのを嫌う理由が理解不能www所詮はバカ国民www



196 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:05:33.52 ID:byCt1Cvh0
>>189
アホ?
政党の代表になって首相公選制を提案してる時点で天下摂る気マンマンだろw

197 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:05:58.93 ID:lcNUd9sA0

 ギャグとしては面白いんだよね。

 橋下の経済議論も。



198 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:06:07.04 ID:qygn9IJV0
>>195

デフレ = 給料が下がった状態

意味わかってねーな。馬鹿だからか。

199 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:06:41.42 ID:qygn9IJV0
>>196
すべてはマスコミ(テレビ)頼みだけどな。

200 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:07:40.92 ID:lZoi54rA0
>>185
先にどうやって給料が上がるんだよ
物価がゆるやかに上がって、企業が儲かって…だよ

現状維持の景気で給料上げる会社がどこにあるんだ?
そしてあったとしても、みんなが買い物にきて値段上げるか
土地や株みたいに決められた数しかないものならともかく

201 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:07:51.86 ID:/I/bz6VsO
>>189
平気で嘘言うなw 橋下は古い土建屋政治なのに。

>>190
 では、今後の利払い費はどのように推移するのであろうか。
 そこで、財務省が毎年度公表している「国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算」を手がかりに、一部、前提を変化させるなどして、粗いものだが試算を行なった。
 財務省は「後年度歳出・歳入への影響試算」等を前提に、この仮定計算を行なっている。
 名目成長1.5%、10年物金利2%の低成長シナリオでは、10年度時点で7.8兆円の利払い費(決算見込み)は、20年度に約20兆円となる。
 名目成長3%、10年物金利2.6%の成長シナリオのもとでは、20年度に約25兆円に達するとの結果が示されている。
 金利が今後も現行水準程度で推移した時はにはどうなるか。
 財務省の仮定計算を基としつつ、他の公表データから10年債の推定償還プロファイルを作成し、10年債金利が今後も1%で横ばい推移した場合の利払い費を試算してみた。
 『その結果は、19年度の利払い費は約17兆円となる』。
 過去の高金利調達分の借り換え効果は、既に剥落しつつあるため、「金利が上がらなければ、利払い費も増加しない」とはならないのである。
■前提条件が厳しい財務省の仮定計算
 『日本は、足元の利払い費(10年度決算見込み7.8兆円)と比べ、少なくとも10兆円以上大きい額を、「利払い費」として予算編成において優先的に確保する必要に迫られるのである』。
 『しかも、試算のベースとしている財務省の仮定計算は、「15年度の財政赤字幅が11年度並の44.3兆円に“突然”縮小し、16年度以降も“そのまま横ばい”で推移する」ことを前提としている』。
 これを、現状の財政運営を抑制的な自然体でのばしたベースと比較すると、『19年度時点で18兆円規模の単年財政収支の改善が達成できていることを意味する』。
 18兆円規模という金額は、社会保障費の半減、ないしは地方交付税の全廃にほぼ相当する巨額なものだ。
 このようにみると、日本の場合、国債の調達の面からも、利払い費の面からも、安定的な財政運営が遠からず脅かされかねない状況にあることが理解できよう。


202 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:08:00.16 ID:kDFfP7IK0
国民の顔色窺いだけで国を動かされちゃたまらんよ
とりあえず、国政に文句つける前に大阪を豊かにしな
府知事時代も含めて5年目だし、もうそろそろ大阪も経済成長遂げるよな?

203 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:08:07.96 ID:ed33xg8Z0
>>190
国債での資金調達が限界に来てることは確かなんだろう。
だから財務省は必死になっている。
だからと言って消費税に走るというのが大間違いだな。
このお菓子は甘くないから塩を入れようというようなものw

204 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:08:21.20 ID:o6aHnu+q0
>>198
>デフレ = 給料が下がった状態

賃金と物価を一緒にするなwwwアホwwww


205 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:08:23.40 ID:WVjBvPEE0
消費税あげても税収あがらない
今は政府が投資して景気をあげていくべき
民間がしにかけてるから公が渇入れしてやらないと
どうころんでも上向かない

206 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:08:52.52 ID:1zRf1dE30
>>1

TPPもありえないよw

207 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:09:43.32 ID:+avwrEXy0
>>195
あかくなれー

208 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:09:44.41 ID:GGNvbPdN0
>>189

橋下支持だけど、信者じゃないので敢えて言うが、
橋下がやりたいのは民意に支えられての正義の実行であって、
目標らしい目標は無いと思うぞ?

大阪都って仮に出来たところで、それ自体に意味は無いだろ?
名誉とかカネとかにも興味無さそうだから、
暴走するとわりと始末悪いぞ橋下は。



209 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:10:05.43 ID:lcNUd9sA0
>>195
  どうやって需要が増加するんだか教えて欲しいわ。

  需要の増加があって初めて物価は上昇する。

  橋本内閣での消費税率UPで税収減少は消費減退の証明。

  サルでも分かる議論だが。

210 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:10:09.14 ID:mLj+1cMUO
>>192
それは無理だな
あの手この手でその特性を発揮させないようにされてるから
それで>>184の特性だけ残る、と

211 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:10:09.55 ID:QR7WvCyGO
朝生で台本通りのプロレス
ウジテレビで台本通りのプロレス

プロレスの興行まだまだ続くよ


212 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:10:19.14 ID:UO6vUn6Y0
商売右翼統一協会カルト新聞の産経がいまのところは
あまり持ち上げてないな

213 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:10:43.26 ID:/eUMHvgKO
>>189
とる気満々だよw

214 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:11:52.45 ID:AOZu5g4M0
公務員の人件費を削減するのに一番簡単な方法がある
勤務中に新聞・テレビチェック、勤務に関係のない読書を禁止すればいい

暇な公務員ほど新聞チェック業務で仕事時間を水増ししているので
それらを抜けば無駄が浮き彫りになる

215 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:12:36.46 ID:lZoi54rA0
とりあえず橋下は子沢山だから
子供のために橋下なりの良い未来を考えてると思うよ
必ずしもそれが幸せな未来とは限らないけど

216 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:12:57.59 ID:byCt1Cvh0
>>208
弁護士になってサラ金の顧問弁護士になる時点で金の亡者だろ
弁護士とタレントで小金を稼いだから政治家に転身して名誉を手に入れたい野心が見え見え

217 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:13:05.43 ID:6XOrSs720
いやそもそも
消費税なんて無くせと
法人税上げたら企業がぁ〜

嘘やん

218 :野田豚:2012/03/05(月) 01:13:27.82 ID:aGnkgsGJO
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1180572471

219 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:14:03.51 ID:qygn9IJV0
>>204
ていうか、お前馬鹿だろう。

頭の中、タケヤ味噌か?話にならないな。

今や派遣アルバイトが正規の仕事のような雰囲気が出てきて、国民のかなりの数が自営業者だよ。
自分の能力がダイレクトに響く時代だな。

220 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:14:16.78 ID:Z1nzTZQq0
預金の海外流出と、国債に税金貸さないなら国債シフトが起こって、
流動性低下するだけでは。


221 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:14:54.64 ID:7bcjo7T30
官僚と戦えるの橋下しかいねーから
いくらアンチが吼えても自民にはいれませんから

222 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:15:13.61 ID:qKWG33BE0
新自由主義では産業が偏るから無理やり消費社会を構成しないと
雇用が成り立たなくなるんだろうな
だから消費税は上げられないし強力なハシズムが必要となる

223 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:15:24.92 ID:tZ2kd96l0
古川って案外バカだよな。すごく口下手でしょうもないことばかり
言ってた。
自民の林は全然いい。ほんと民主は改革後退政党だよな。


224 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:16:08.21 ID:lZoi54rA0
インフレ、デフレは物価指数だろ
給料が沢山増えても、みんな貯金してたらデフレは続く
給料がみんな0でも、インフレにはなる

225 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:16:42.14 ID:/zfEmBaT0
橋下はCIAが日本の政治をコントロールするための操り人形、正力松太郎と同じ


こいつの実行しようとする政策で利益を得るのは駄目理科


脱原発→化石燃料を大量に消費させ、日本の冨を海外へ献上する売国政策、1月上旬の貿易赤字9000億

     外国のガス会社か自然エネルギー業者から金貰ってるに違いない。


ベーシックインカム→貧乏人が燃料と食い物を買えるための小遣い、結局は石油メジャーや穀物メジャー(ユダヤ)の懐へ


貯蓄課税→預金取り付け、国債暴落、財政破綻、インフレ円安、ガソリン300円/?地獄


個人経費の全額損金算入→冨を企業に蓄積させるためのペテン、企業→株主(ユダヤ)、低所所得者にはほとんど恩恵なし、


年金削減→貯蓄課税によるインフレ円安と相まって高齢者死亡宣告


首相公選制・道州制→アメリカの日本傀儡化完成


核武装・憲法改正→米中の有事に日本を巻き込み、中国と核の打ち合い、沖縄、大阪、東京、六ヶ所に核弾道ミサイル、米国は漁夫の利

226 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:17:08.79 ID:GGNvbPdN0
>>216

見え見え?
そんな小さな人物だったらもっと手前で躓いてるよ。

国を作り変えるくらいの巨大な欲はあるけど、
現時点での些末事には左右されないからタチが悪いんだ。

何かを成し遂げるかもしれないし、
全てをぶっ壊すだけで終わるかもしれないから面白いんだけど。


227 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:17:48.97 ID:qygn9IJV0
>>224
物価指数で物を考えれば、現実がわからなくなる。

小学生の教科書じゃないんだから、もっと頭を柔らかくしたら?使えない奴。

228 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:18:33.38 ID:Ap/1tBPJ0
税率上げる事には必死だけど
税収上げる努力をしてくれよ

229 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:18:51.80 ID:o6aHnu+q0
>>209 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:10:05.43 ID:lcNUd9sA0
>>195
>どうやって需要が増加するんだか教えて欲しいわ。
>需要の増加があって初めて物価は上昇する。

はぁ?
100円の物が消費税5%で105円だったのに、消費税10%で110円になれば
物価は上がるだろ?

バカみたいな過剰流動性で仮に物価が上がったとしても、消費税で物価が上がったとしても
消費者が支払う額は増えることには変わりない。

だいたい、デフレを問題視している方がおかしいんだよ。

賃金が下がるとか言っているバカがいるが、賃金が下がっても物価が同じ率下がれば
消費者は痛くも痒くもない。

それなのに、デフレが問題だ〜、とか言っているバカ国民には呆れるwww

デフレが問題じゃなくて、不景気が問題なんだよ。

じゃ、なぜ不景気なのかと言えば、高齢化人口減少で需要が減っているからなんだよ。
ここの根本問題を解決しない限り、何をやってもダメ。


230 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:19:10.45 ID:byCt1Cvh0
>>226
> 何かを成し遂げるかもしれないし、
> 全てをぶっ壊すだけで終わるかもしれないから面白いんだけど。

お前みたいな単純バカが橋下を支持してるんだな

231 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:19:18.64 ID:lZoi54rA0
>>227
ちょっと意味がわからない
物価はモノの値段でしかないんだけど…

232 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:19:45.49 ID:7bcjo7T30
徹ちゃんかっこいいわあ
頼りになるなあ

233 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:20:20.52 ID:FtdGIIj20
>>219
霞が関にも派遣入れてるからな
しかも広報とかなかなか重要な部署に
スパイ防止法無いのに何考えてるんだろうか

234 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:20:22.54 ID:qygn9IJV0

だから、世の中を見ろよ。

現実を見ろよ。

消費者が痛くもかゆくもなくて、なんで物が売れないの?

使える金がないからだろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

235 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:20:43.40 ID:mLj+1cMUO
>>226
すげえなあ

>そんな小さな人物だったら

こんな台詞が当たり前に出てくるなんて、宗教だよもう

236 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:20:43.08 ID:Ao7Wl8BP0
                                   、_人_从_人__/
                                   _)
 ,..r;;:  (  人)  ) ,;`ー、          | ヽ丶       _) 消  労
 ヾゞ、  ゞ'´   '`´   `ヾ、     ─|─           _) 毒   働
          -‐':、ゞ'``  ,l      / | ヽ            _) だ  組
ヾ、 ゞ;;.  ,r-、   `ヾ、    ヽ、                   _)  l   合
, rヾ    ,r!/r'ヽ    '`      \      _|_      _) っ   側
   _,,,.,ノ、_ ヽ,       `ゞ;;    ;:、    /|        `) !   を
,r‐'''" ,.r ,イ彡ミミヾ、      ``  ´;;i             V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ィ'´ ,:;;;;彳彡ミ;j`、        `i;:、      オ
;; ヾ、彡;;;ノリ;jjjjj;;;jr' i   . ノ;;:'' `゙`、 ``ー、                   ,ィ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;レ  ,t'´           ,.、ー、  ゝ     ォ             i|l;
;'イ;;;'ヾ``ヽ、ィ;;i ,ri'´    ヽ ヾノ ,ry' il'Y゙r    ヽ、            ,j|l;;
j'´ '´ '´/ゞ';;::`´ヽ    ``´ー  ゙i ;;: ,r'      )  ,r、       ,rヾlir'ミ,
  / ,;:' '´/ ー≡;i{、      /ヾr'´  ,.   '`;;:、 〉ゝ  r-ー-、_ ,{i=i= }i、
ーr-、j ,! ,;',;'ィ;;:イ''``ゞ、_,、-‐'´ヽ:;/ 、 ``ヽ  ;:、 `' (´  `ゞ、;;;;'',,fi、,≡:;イ==、
,,:'  ``ゞ、,;;ゞ、 "´イ ,... `'彡 ,/´  `ヾ、ヾ   '    ー、  ii;j `i;;!'´ニil';;;;ゞr、_,r'ミ
'   ー‐─ ,rー'゙ー─-、_j;:r'´     ヾ,ゞ         、 ゞ,ミ;:l;;l  ,!  ,!,i;;'´¨/
;.   r-‐;;'"}            ``ヾ、  ノ       ,;;;: (i,;)))、,,:;!、__,:};!_,.、l
....   _,,,ィ、 i        'ヾ人  、}( /     ノ   ,r'i  r'"ヾ-‐i‐-:;イ, / ヾ



237 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:21:22.21 ID:iCTUTHhP0
インフレになるまで円を刷り続ければすべて解決
インフレになってから増税すればいい

238 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:21:28.22 ID:GGNvbPdN0
>>230

じゃあ橋下が居ない場合のシナリオあるのか?

橋下の否定だけしてる連中は民主のやる事を指加えて見てろよ。

239 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:21:38.53 ID:7/ZCSj9a0
橋下の発言は良いこと7割 意味分からんこと3割やな

240 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:22:05.16 ID:AOZu5g4M0
税率を上げて来年の税収が増えてるってのには
まぁ文句はないが
10年後の税収が増えてるか減ってるかは減ってる可能性が高い

それで何故増税によって100年安心になるのか

241 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:22:22.38 ID:qygn9IJV0

世の中のことがわからないから、

どこかの誰かが貯金しているから市井に金が回らないとか

年寄りが多いから年金が回らなくなったとか思うんだよな、馬鹿は。

242 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:23:02.09 ID:7bcjo7T30
消費税0% 資産課税50%でいいわ


243 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:23:22.15 ID:NOuNgLkG0
消費税とか上がったら最後下がるなんてことはないからな

244 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:23:23.57 ID:DSNiMlx80
>>229
うわぁ・・・
とんでもないバカだなお前

245 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:23:43.84 ID:lZoi54rA0
>>229。゚( ゚^∀^゚)゚。こりゃ面白いwww

増税したらw物価があがるww
税金分物価が上がっても、意味ないだろwww

デフレじゃなくて不景気が問題wwww

。゚( ゚^∀^゚)゚。

246 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:23:47.37 ID:xPN4xcH70
>>87
懲りないねwドMか

247 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:24:41.59 ID:GGNvbPdN0
>>239

橋下は、実行2割、適当に言ってるだけ5割、意味不明3割が良いとこだな


248 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:25:03.31 ID:a4Spzr2GO
財布は有限なんだから消費税上げたらモノ買わなくなって他の税収が入らなくなるだけだろ
まさか上の連中は今の税収にまるまる所得税かさ上げ分が追加されてウハウハとでも思ってるのか

249 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:25:06.41 ID:a1w4qWms0
何年前かの政権交代で痛い目に遭ったばかりなのに、
何故学習出来ない? ミーハー部族だから仕様がないか。

250 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:25:07.00 ID:qygn9IJV0
>>243
しかも、
何に使われたかも知らされない。

民主党は密室だからな。公開とか公表とかないし、政策にしても答えしか言わないからな。
ある意味、民主主義の悪用だよな。

国民は不景気、不安で魔が差しちゃったんだよな。

251 :EMANON:2012/03/05(月) 01:26:59.07 ID:MYoLHgHN0
貯蓄税やったら、みんな株とか金に逃げるだろうな。

空前の株高になるんじゃね?

252 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:28:27.20 ID:rrSA7ixI0
もう、国とか公務員が信用できないんだよ。

253 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:28:29.75 ID:nBxs7/Ox0
まったくその通りだ
今の身銭を削らない政権に誰がついていくというのだ

254 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:29:26.46 ID:kDB8cSQL0
騙せなくなってきたな
官僚の尻拭いやってろ

255 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:29:53.44 ID:AOZu5g4M0
>>251
いやアメリカがもうやってるだろ
ドル安という貯蓄税を

それで日本のドル資産が目減りしまくってる

256 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:30:48.96 ID:8PWQJAr2O
資本主義はどこかでガラガラポンしないと、人口・需用の増加はどこかで頭打ちになるだろ

257 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:31:00.45 ID:lZoi54rA0
経済は生き物だから、先の予想は難しいけど
少なくとも、もう少し勉強しましょう…が多いな
まあ、若いんだろうから
将来のおまいらに期待するわ

経済には人間の動きが絡むから、完璧な予想とかないからなあ

258 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:31:08.34 ID:7/ZCSj9a0
てかアホ以外なら誰でも分かるわな
物売れないから商品の値段下げてるのに、いま消費税あげたら更に物が売れなくなるだけやろ
なにが日本の財政は破綻するー アーイヤーイヤイヤーやねん
消費税なんかあげたら拍車がかかるわwwwwwwwwwww

259 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:32:01.68 ID:FtdGIIj20
>>251
いやタンス預金だろ
デフレってのは現生貨幣至上主義だもの

260 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:32:36.90 ID:kDFfP7IK0
それにしても、自治体の予算決める時期に、国政や公務員の組合活動、君が代の話ばっかりで、
まったく積極的な経済政策の話が出てこないってどうなんだ?
このままいくと、マジで大阪ボロボロになっちゃうかもな。

261 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:34:04.05 ID:AOZu5g4M0
>>260
公務員人件費を舐めてはいけない
民間並みにするだけで消費税5%いらないから

262 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:34:13.65 ID:o6aHnu+q0
>>245 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:23:43.84 ID:lZoi54rA0
>>229。゚( ゚^∀^゚)゚。こりゃ面白いwww

>増税したらw物価があがるww
>税金分物価が上がっても、意味ないだろwww

面白い、と揶揄するだけで、反論出来ないんだろwww

お前等は、物価=物の価格という概念 に縛られているんだよ。
実際は、消費者の支出が問題なんだよ。払う額だよ。

インタゲであろうが、消費税であろうが、支出が増えることには変わりない。

インタゲで支出額を増やしたい、増やしたいと言っている国民が、消費税で支出を増やすのはイヤと言っていること
が可笑しいと言っているんだよ。

物価が上がって良いことなんか実際はない。
今みたいな世界中での超金融緩和をやっていれば、いずれインフレになる。
そのとき気づいてももう遅いけどなwww

263 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:34:19.89 ID:8PWQJAr2O
>>255
日本もアメさんみたいな移民国家になって同じ道辿るんだろうね
二十年後くらいに

264 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:34:38.45 ID:P0hfA5rc0
時期の問題だよな
確実に今じゃないんだよ、それだけ

265 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:34:51.94 ID:NOuNgLkG0
消費税増税→消費縮小→企業業績悪化、法人税ダウン→所得減、所得税ダウン→国民貧困、国も税収ダウン
こんな高卒でも分かることもわかんないの?
ますます企業の日本離れも進むっての
消費税でどうにかしようって考えがもはや末期
2,3年しかプラス効果ないだろ
北欧型にするなら福祉教育全部税金でやってから消費税上げろ
消費税も教育も国民負担とか無理な話

266 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:36:13.94 ID:/I/bz6VsO
>>189
論破
こんな矛盾すらわからない愚か者ばかりか、橋下信者は
■船中八策の不思議さ
 橋下は市長でありながら、国政選挙の公約「船中八策」を発表。
 『これは「国のあり方」についてだから、「私が首相になった場合」という前提がある』。
 そこに橋下の隠れた本心があるのか?
 橋下は自分は国会議員にならないと言っているが、橋下は1年前に言ったことを、いくつも撤回している。また、首相公選制なら国会議員になる必要もないだろう。
■なぜ、「踏み絵」である船中八策を出してから、維新政治塾の応募を受付しないのか?
 事実上の憲法改定という個人の憲法感まで含めたから、応募が減ってしまうからか?
■『つまり、維新政治塾は、パーティー券が形を変えた政治資金集めだったということか?』
 会費年間12万円×応募3300人=集まった資金3億9600万円


267 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:36:14.46 ID:AOZu5g4M0
>>263
逆だろ。華僑みたいに有能な人間が海外に行って日本を引っ張らないと生き残れない
東大秋入学もそのへん絡んでるんじゃね(と願ってるが)

268 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:36:29.57 ID:GGNvbPdN0
>>262

論点も全くわからないし、
何を言いたいのかもさっぱりわからない


269 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:38:07.25 ID:K5qDx2ZT0
当たり前だろ

270 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:38:27.56 ID:oV8ghCO+0
>>1
その通りなんだけど橋下にも全部をまかせる気は無い

271 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:38:28.51 ID:aim3HF1+O
将来性があるのは橋下なのか既存政治家なのかって話だな。
5年後10年後より良い(あるいはましな)社会をつくっていそうなのは誰か?ってのを考えるべきだ。

272 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:38:55.64 ID:CBMJDj1w0
こいつのやろうとしてる蓄財税も無茶苦茶だけどね

273 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:39:27.34 ID:9HTftyLO0
>>6
貯蓄税なんて絶対に実現不可能。
実現したとしても、金持ちは金融商品を、貧乏人はくだらないものに
金を費やして、貧富の差が余計に激しくなるに一票。

274 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:39:37.89 ID:QR7WvCyGO
TPP BI 貯蓄税
参議院廃止 首長と国会議員兼務
フラットタックス
公選制
地方分権(司法権有り)
地方交付税廃止
在日参政権
在日米軍県外移転
カジノ


沖縄は中国に譲渡
中から離間工作する

会談してた華僑と組んで琉球カジノ
米軍基地県外移転して地方交付税廃止して金を落ちないようにする
弱らせた所にリゾート計画で投資を呼び込みましょう〜で甘い言葉で誘い土地買収カジノなど作って華僑を呼び込む
ある程度中国人の下地が出来たら
人口侵略為の為に布石打って日本国内にいさせた中国系日本人(帰化人)を沖縄に集中させる
こうやって加速的に侵略する

沖縄は中国にとって最重要地域
間違いなく世界のチャイナタウンより力入れてくるよ



275 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:40:10.00 ID:o6aHnu+q0
>>268
私も、君が何が分からないのか、さっぱり分からない。


276 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:40:18.16 ID:8PWQJAr2O
>>258
消費税増税と移民政策もそのうちくるよ
製造業や建設、不動産業の高利益を産むものの需用がさらになくなるだけで
老人需用は増えるんだよ、若者には辛い社会だけどね

277 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:40:28.55 ID:Yps0+ifc0
ID:/I/bz6VsO←こいついつも橋下スレにいるコピペしまくる工作員の携帯厨

278 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:40:46.96 ID:/I/bz6VsO
◆国債引き受け「未達」が引き金!国債暴落まであと1000日![週刊新潮 2011/09/22]
 一見順調に売買が行われている日本国債に“異変”が起きたのは今年(2011年)7月のことである。
 残存期間が30年、40年という「超長期国債」の取引がマーケットで成立しない異常事態が生じたのだ。
「7月4日〜7日のわずか4日ですが、財務省の国債金利情報に空白が出来たのです。これは売買不成立を意味している。
 8日になって再び金利がついたのですが、それを見て驚きました。
 直前には30年国債の金利が2.040%、40年国債が2.204%だったのが、それぞれ2.109%、2.272%に跳ね上がっていたのです」
(元大和総研主任研究員でビジネス・ブレークスルー大学教授の田代秀敏氏)
 わずかコンマ1%以下の金利上昇でも、マーケット関係者を驚かせるには充分だった。
「金利の上昇は国債の流通価格が下落したことを意味しています。
 実際、最近になって満期が10年を超える超長期国債の消化が困難になりはじめている。
 日本ではほど報じられませんでしたが、ダウ・ジョーンズも“ミゼラブル(悲惨)”と報じたほどです」(同)

■「日本国債は国内消化94%だから大丈夫」と言う人がいるが…
◆2011年7〜9月に発行された日本国債(約14兆円発行)、国内消化の割合は?
 ▽36%(5兆円)
 郵貯銀行は、総資産の73.99%(141兆278億円)(2011年9月末現在)を国債で運用。
 しかし、自己資本は9兆円弱しかないので、十分な引当金を積めるわけもなく、国債がおかしくなれば、預金者の資産とともにアッという間に吹き飛ぶ状態。
 『「郵貯銀行は国債の最大の買い手」というイメージが強いが、実は国債保有残高は2009年から約15兆円も減少』。
 また、2011年12月には、都市銀行と地方銀行が、償還期間が10年以上の超長期国債を、統計開始以来、最大規模の合計9375億円売り越した。
 一方、この時、最大の買い手となったのが、運用先に困っている保険会社。生損保は、銀行の売り越し分をほぼ相殺する9115億円を買い越した。


279 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:40:57.52 ID:GGNvbPdN0
>>271

現状維持に限界が来てるから、
橋下を支持する層が増えてるんじゃないのか?
民主の時と同じパターンだけど、違うのは有言実行ってとこだな。

でも、その結果”良くなる”保証は全くないと思うけどね。
”今とは違う”社会になるのは確かだろうけど。


280 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:42:47.36 ID:v5Vt8x2b0
>>129
残念だなぁ、俺はこないだの衆院選では自民に入れたけど、大阪市長選で糞民主と共産と組んだ時点で、自民党を見放して維新に入れたわ。

出口調査見てたら自民党支持者が俺みたいにかなり維新に流れてて同感だったね

281 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:42:47.64 ID:7/ZCSj9a0
>>276
でもそれ何の根拠もないよな

282 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:43:46.18 ID:/3ZWn2zd0
>>273
>実現したとしても、金持ちは金融商品を、貧乏人はくだらないものに
金を費やして、貧富の差が余計に激しくなるに一票。

投資と消費が、資本主義の原動力ですので

283 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:44:01.48 ID:/I/bz6VsO
>>277
論破できないから、それしか言えないの?橋下全体主義信者さん

>>278
■日本国債の長期金利が低い理由
 日本国債の長期金利が低い理由は、長期国債の需要が多いからでない。
 不測の事態を恐れ長期債を敬遠する銀行に配慮し、長期債の発行を抑え、1年の短期や2年・5年の中期債を増やしているから。
 それでも長期債の入札率が3倍以上なのは、財務省の覚えを良くするため、最初から落札の意思のないItentional OBも多量に含まれているからと言われている。
 『長期債の発行を少なくすると、2年・5年債での借り換えが増えていき、自転車操業で金利上昇で発行コストが急増という危険性がある』。
 日本の長期+超長期国債を合わせた額は、50兆円前後から増えていない。『今や、短期債が3割を占め、調達構造はギリシャより酷い』。
 『そのため、借金額が増えれば増えるほど、短期債発行が増え、毎年の借り換えも増え、利払い費も増えていく』。
■「利子」の恐ろしさ
 企業は、獲られた利益から利子分を返済しても、手元に金が残る。
 しかし、『公会計・自治体にとって「利子(利払い費)」は、何の住民サービスにも、何の資本形成にも繋がらないお金に、税金を投入しているだけ』。
 特に、1995年からの生産年齢人口減少で、従来型事業の潜在需要が無くなった、これからの時代は尚更(これからの潜在需要は介護)。
 橋下大阪府知事は臨時財政対策債について「後年度、交付税措置されるから、自治体の借金ではない」と言うが…
 「後年度、交付税措置される」=「自治体か国かの違いだけで、財布は同じ一つであり、返済時の将来の住民にツケを回すことに変わりはない」。
 将来への財政責任を果たそうとしないもの。だからこそ、自治体は借金をしてはいけないし、借金は減らさないといけない。
(橋下大阪の発生主義会計は、地方交付税など国からの金も含む、見せかけの発生主義会計)
 「後年度、交付税措置されるから大丈夫」なんていう“幻想”に惑わされない財政運営をしないといけない。
 また、「後年度、交付税措置されるから大丈夫」なんて言う、首長や議員を信用してはいけないと解る。


284 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:44:33.37 ID:GGNvbPdN0
>>275

1万円持ってきた隣町の人が散髪屋で髪切って、
散髪屋がパチンコでスって、
パチンコ屋が呑み屋で晩飯喰ってってレベルの話からすればいいのか?


物価が上がってもそれぞれの消費金額が増えるだけだけど、
消費税上げたら、消費の回転率が落ちるんだよ。


285 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:44:53.24 ID:U82xjazYO
大阪市職員は

自ら給与の大幅カットを申し出ろ

大阪市民が絶対に許さない
西成の人間が絶対に許さない

大阪市職員は自ら給与の大幅カットを申し出ろ

286 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:45:51.05 ID:kZNWbMh70
橋下は容量・用法を正しく使えばいい薬なんだがなぁ

分量間違えるとどう考えても劇薬ってか毒物だからなぁ
経済ど素人っぽいし

287 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:45:59.13 ID:AOZu5g4M0
>>276
高齢化問題を移民でってのは明らかに算数できてない
今の移民政策は2つ間違ってる
・移民に家族がいないという前提
・移民が移民元の国の水準の賃金で働くって前提

288 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:46:11.55 ID:aBmBtZHBO
正論。
デフレ対策やりました。円高対策やりました。公務員給与下げました。
それでも福祉に金が足りないので、消費税上げさせて下さい、というのなら国民のほとんどは支持するよ。
順番が逆だ。
ただ、最も効果的な景気対策が「減税」なのは間違いないのだが・・・



289 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:46:24.90 ID:+avwrEXy0
>>284
お前さんはマジメでお人好しだなぁ

290 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:46:44.41 ID:/I/bz6VsO
 橋下が臨時財政対策債を増やしたため、大阪府は不景気が確定。自分の地域の臨時財政対策債についてきちんと監視しよう。

★《借金頼みの理想郷》の真の姿…臨時財政対策債の前提は、その自治体の景気が良くなってはならない・敢えて良くしないこと
 「所詮はマイナーな問題」と思って、大局を見誤い《甘美な感情に支配され情緒で動く》と、
「大きな均衡」を崩し、《小さな正義は守るが大きな正義を失い》、国民生活だけでなく果ては国家を滅ぼす。
■借金の負担者
 ▽地方交付税…交付団体の自治体のみに交付 =「他の」自治体の住民
 ▽臨時財政対策債(赤字債)…元利償還金は、返済年度に国からの地方交付税で措置(返済) =「返済時の将来の」、「他の」自治体の住民
 ▽赤字市債・県債…「返済時の将来の」住民
 これが、《借金を収入に含めた財政》の仕組み「他の住民や将来の住民にツケを回す」。
■あまり指摘されていないが重要な事…《借金を収入に含めた財政》の前提
 名古屋市を例にとると、そもそも名古屋市は本来、地方交付税の“不”交付団体。
 現在は、リーマンショックによる法人市民税の税収悪化で、交付団体「他の自治体から恵んでもらう身分」に転落。
 もし、名古屋市の景気が良くなったり、産業育成や企業誘致に成功し法人市民税が増収してしまうと、
地方交付税の「“不”交付団体」になり、『臨時財政対策債の返済年度に、その借金返済分の地方交付税が、交付されなくなってしまう』。
(単純に言えば、財政力指数が1.0を、上回れば、地方交付税が支給されない、財政の自立度が高い不交付団体。下回れば、支給される交付団体となる)
 つまり、『《借金を収入に含めた財政》理論は、
「その自治体の景気は、良くなってはならない。産業育成や企業誘致に成功しない」=「それらの対策を積極的に行わない」ことを前提としている』。
 この前提が崩れると、「ツケ(借金返済)を他の自治体の住民に回す」部分が狂い、借金の返済を、名古屋市の将来の住民が負担することになってしまう。
 これが、《借金頼みの理想郷》の真の姿である。ドラッカー曰く《すでに起こった未来(The Ecological Vision)》。

291 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:47:40.21 ID:8PWQJAr2O
>>281
増税か労働人口増やすしか、年5%ずつ増えてる社会補償費賄えるわけないじゃん
今ですら一時凌ぎのパートや派遣の厚生年金加入に躍起になってんだからな

292 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:48:08.41 ID:v5Vt8x2b0
>>283
おまえもコピペ貼り付けてるだけじゃんwww

コピペの貼付けあいで論破だとかばかじゃねえのw

293 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:48:18.76 ID:lZoi54rA0
国民が金を使ってもな、企業が儲からないと景気は良くならない
増税による値上げは、国だけが少し儲かる可能性があるだけ
国がしっかりしてたら、それで問題ないんだけどな


今のデフレ(不景気)は、みんな将来が不安で貯金してるのが元凶なんで
年金や社会保障をしっかりしたら、ゆるやかに戻るとは思う
そのために消費税upするのはアリなんだけど
橋下の言うように、今の国政(年金等)のままだと
国民の将来不安は拭えないから、意味がないわけ

まずは国政をしっかりして、、は全く正しい
で、『消費税上げますけど将来安心ですよ』となればいいけど
なかなか難しい

294 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:49:05.55 ID:Senr0A1b0
すばらしいね
消費税増税の自民、民主は論外だわ
維新が国政に出てくれてほんとよかった

295 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:49:20.78 ID:/eUMHvgKO
【原発問題】福島県の人口4万3500人減少
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330873926/

296 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:50:25.32 ID:/I/bz6VsO
>>292
結局、言い訳じゃない
>>290
■臨時財政対策債について、あたかも「2001年から地方交付税の改革で、借金が地方自治体に回ってきた」かのように言う人がいるが…
 これは嘘!もともと借金で、もともと地方自治体が返済すべきものだった。臨時財政対策債は、その責任の所在を明確化した。
■臨時財政対策債の経緯
 「臨時財政対策債」という制度は、2001(平成13)年度から開始。
 それまで国は、『地方交付税の財源不足分を、「地方交付税特別会計」の借金で賄って』、地方交付税として各自治体に交付してきた。
 この借金の将来の返済は、「国と地方が折半で負担する」と仕組み上はしていた。(実際には返済しておらず、オリンパスの飛ばしと同じ状態だった)
 しかし、この「不足額を特別会計の借金でまかなう」というやり方から、「国負担分は一般会計で、地方負担分は各自治体の赤字債によって賄う」ことにした。
 借金返済の責任の所在を明確化した。(国と地方が折半で借金返済することになっていたから、その地方分を最初から地方の借金にした)
 これによって地方交付税は、それに応じた額(各自治体の赤字債によって賄う地方負担分)が減ることになった。
 そして、「臨時財政対策債」の発行が大幅に増えていった。
 「臨時財政対策債」は、地方自治体の赤字債といっても、そもそも地方交付税の振り替え。
 その元利償還(借金返済)については全額、その返済年度に地方交付税として、国から交付される仕組みになっている。
 つまり、各自治体の借金であり、返済義務も当然自治体にあるが、それに相当する額を(黒字になり不交付団体にならなければ)国が交付税で措置するという仕組みになっている。
 仕組み上は……。


297 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:50:27.90 ID:v5Vt8x2b0
>>260
地方自治体の長程度でどんな経済政策ができるんだよwww
あほくさ

298 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:52:02.95 ID:d13fO8PD0
役人の人件費と
政治家の数と給料と経費と政党助成金をもっと減らしてからにしてね

299 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:52:13.59 ID:8PWQJAr2O
>>287
一時凌ぎできればいいんだよ、今のパートや派遣への厚生年金拡充だってただの一時凌ぎだろ
二十年後くらいに今のアメリカみたいな状況になってんだろう

300 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:54:08.56 ID:SU/0wQkS0


公約全部無視したオッサンが「消費税あげます」言うても

「殺されたいんか!」としかいいようがない 財務官僚も殺すぞって話やでホンマ


301 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:54:27.35 ID:GGNvbPdN0
>>291

社会保障費を減らせばいいだろ。

なんで移民入れたりパートから絞りとって、
死にかけの爺婆養わなきゃならねーんだ。
そんなのが何時までも続く訳無いだろ。

ばっかじゃね?


302 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:54:45.91 ID:qPt4StV+0
馬鹿と貧乏人ほど、橋下を支持したがるw
でも、橋下は賢い奴と金持ちしか相手にしない。

303 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:54:57.64 ID:o6aHnu+q0
>>283
>「後年度、交付税措置されるから大丈夫」なんていう“幻想”

橋下は幻想どころか

「交付税をくれないから、臨財債を発行してやっているんだ」

という「責任転嫁」だなwww

本当は「単年度黒字に見せかける目的で臨財債を必要以上に発行している」くせにwww


304 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:55:53.15 ID:dmU6DgOO0
日本をだめにした実績のある人たちの会議?

305 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:56:03.84 ID:O+MxywVN0
何が同時改革だ
先に国会議員と公務員から身を削れよ

306 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:56:23.78 ID:AOZu5g4M0
>>297
東京に出張してた時、とんでもない頭の悪さの東大教授がローカル番組に出てて
中央官僚がいなければ国は動かせない!!地方分権なんてもってのほかって息巻いてたな
(ちなみに松本龍先生がバカ晒してた頃)

307 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:56:43.56 ID:0jDkJqlt0
> 古川氏「こういう状況で首相と野党第一党の党首が会うのは全く不自然ではなく、逆に極秘にしなくてはいけないのか」

この開き直りに感動した

308 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:56:48.72 ID:7/ZCSj9a0
>>291
もしかして移民政策で労働人口増えるとでも思ってんの?

309 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:56:56.04 ID:v5Vt8x2b0
>>302
2chで現実逃避とか人としてどうかと

310 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:57:18.30 ID:SU7oLnma0
ん?

橋下さんのおっしゃるとおりにしました、しかし少し異論はあるけど 林

橋下さんのおっしゃるとおりにしてました、しかし少し異論はあるけど 古川

こんな感じだったぞw

311 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:58:06.32 ID:CTXkXsjn0
http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

312 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:58:57.61 ID:/I/bz6VsO
 まだ、「準公務員」とやらの存在しないカテゴリーを持ち出して、「非正規の非常勤公務員=正規と同じ給与」と勘違いしている人がいる。
★無い袖は振れない。時として「人は善をなさんとして、悪をなす」ことがある。無駄遣いを無くせば、全てが解決すると思っている人は、その路にはまってはいないだろうか。
◆国の目的別歳出純額[2007年決算ベース]
●国の歳出純計…61.3兆円
 ▽公債費…19兆2791億円 ←借金返済
 ▽社会保障・福祉費…16兆6205億円 ←ほぼ全てが医療・介護・年金の給付補助金
 『国がコントロール可能な国の支出は、残りの…26兆円だけ。国の歳出純計は、社会保障給付補助と借金返済を除けば、26兆円の規模に過ぎない』
 ▽国土保全及び開発費…6兆1506億円
 ▽防衛費…4兆7460億円
 ▽産業経済費…4兆5769億円
 ▽その他…3兆4124億円
 ▽教育費…3兆1096億円
 ▽司法・警察・消防費…1兆3800億円
 ▽一般行政費…1兆2001億円
 ▽外交費…8804億円
 歳出純計には含まない、国から地方へ配分し、地方間の財政調整をしている支出金がある。
 ▽地方交付税交付金等…16.2兆円(都道府県8.5兆円、市町村7.7兆円)
 ▽国庫支出金…10.2兆円(都道府県5.1兆円、市町村5.1兆円)

■消防団員は、非常勤の特別職の地方公務員に該当
 そのため、団員には報酬が支払われる。その他に、災害活動や訓練に出動した際には、出動手当。分団を退団する際には、退職報償金。
 東京都の場合、団員の報酬が年額4万500円、出勤手当は災害出動1回に付き3000円。
 静岡県静岡市の場合、団員の報酬が年額3万500円、出勤手当は災害出動1回に付き1900円。
 団員に支払われる報酬は地域によって異なるが、金額は謝礼に近く、ボランティア活動といってもいい。


313 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:59:04.66 ID:J1Ft6Fmt0
公平に取れなくてもいいから金持ちからとってくれ


314 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:59:06.52 ID:8PWQJAr2O
>>301
日本は民主主義国家です、選挙権の大半は50代以上が占めています
20代、30代の選挙権の占める割合は三割も満たない上投票率も悪い

315 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:59:11.31 ID:0TAF979D0
この日和見野郎は本当にそろそろ潰されんといかんな。

ってか、資産税より遥かにマシだと思うんだがw

316 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:59:38.84 ID:aBmBtZHBO
勘違いしてる人が多いけど、
景気対策は権限的に考えて国と日銀の仕事だから。
首長の権限で出来るのは自治体の財政削減のみ。
橋下は忠実に自分の仕事を行いながら、国にハッパを掛けてる状態。



317 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:59:53.24 ID:QItNakvz0
【自民】
現状では一番政治力がある 一応日本の為を思って動いている
ただし今現在の日本の状況下では、到底力不足であり今後のノビシロもなし
自民以外の有力な党を探す必要あり

【民主】
ほとんどの議員が政治家として無能
野党時代に、外国人から(主に韓国)の献金を受け取りすぎた為、売国傾向にある
売国+無能のダブルパンチで、日本を滅ぼしかけない危険な存在

【共産 公明】
日本どうこうではなく、党を維持する為だけの党
党を維持するため、偏った支持者に支えられているため、第一党にでもなると
非常に危険である。支持者の為にと小さな事をさせておくのが吉

【みんな 維新】
日本の為国民の為、日本を変えていこうとする志の高い党
しかし、政治能力がまだまだ未熟であり、掲げる法案にもかなり不安がある
日本の為を思うのであれば、これらの党が成長するのを見守るしかない


318 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:00:28.33 ID:xqViVEyT0
>>288
デフレ、円高、公務員改革反対の奴が増税を主張してるからな
このままではギリシャになる、だから一刻も早く増税せよ、と増税派は言うんだが、
ユーロ導入で金融政策放棄、官をひたすら肥大化、消費税を23%まで上げ続けた末に破綻したギリシャと
まったく同じ道を歩ませようとしてる
日銀の緊縮金融政策によるデフレと円高の維持も、ひどくなる一方の人事院と今まで以上に公然と行われるようになった天下りも、
その結果当たり前のように落ち込む経済と財政の悪化を増税によって賄えるという愚かな発想も
もう本当にギリシャとそっくりすぎて笑えない
破滅一直線だ

319 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:01:03.95 ID:g60jVbXl0
橋下は今回の市長で直接な政治は辞めるよ

320 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:01:36.25 ID:/I/bz6VsO
>>312
■ほとんどの自治体の公務員人件費は、既に歳出・歳入の20%未満で占める割合は妥当とも言える
 よく勘違いしている人が多いが…
 窓口公務員や公民館職員など、住民と直接触れる公務員は、もう年収200〜300万円台の非正規公務員(若い男性や女性が窓口にいるが、彼・彼女らは非正規)。
 だから、『正規公務員の給与を半減しても、単純に支出の人件費が半減になるわけではない』。
 確かに正規公務員の給与は中小企業を反映させた給与にすべきだが、たとえ削っても、財政へのプラスの影響はたかが知れていることは認識しておくべき。
◆名古屋市、2012年度一般会計の財政収支の見通し
 ▼歳出…1兆5億円 ▽人件費…1373億円 ▽扶助費…2533億円 ▽公債費…1394億円 ▽投資的経費…821億円 ▽その他…3833億円
 ▼歳入…1兆5億円 ▽市税…4637億円 ▽市債…912億円 ▽その他…4456億円
 歳入・歳出1兆5億円のうち人件費1373億円は13.7%。
 歳出から公債費1394億円を除いた8611億円の場合でも、15.9%。
 歳入から市債912億円を除いた9093億円の場合、15.1%。
■大阪人に限らず勘違いしている人が多いが、公務員改革≠景気回復
 「法外な報酬・手当てのぬるま湯市役所」「社会保障利権行政」「無駄の象徴となった公共施設事業」「世襲職員・世襲議員による行政運営」など…。
 確かに、公務員改革は必要だ。しかし、『勘違いしてはならない事が、この改革によって民間の景気が良くなり、雇用が増えるわけでは無いということ』。
 大阪ダブル選挙後の調査を見ると、公務員改革=景気回復と勘違いしているフシの人が多い。
【世論調査】 大阪W選:取り組んでほしい政策 大都市制度改革は市長選5.4%、府知事選7%だけ 景気雇用対策が50%以上でトップ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322297012/


321 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:01:53.77 ID:v5Vt8x2b0
>>303
普通に総務省は地方交付税と臨財債を合わせて地方交付税として地方財政計画ではあつかってるんだけども。

おまえの言ってることは全く理解できないな

322 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:02:15.92 ID:SU7oLnma0
あとは

林 国政なんかでないで、大阪市特区でやっててください
おねげーします

古川 そうですね、そうですよ

な感じw

323 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:02:53.61 ID:GGNvbPdN0
>>317

だいたい合ってるw

維新は、民主と違ってちゃんと変えてくれるとは思うんだけど、
良くなるって保証はどこにも無いんだよねえ。

恐らく正しいと思うことを進めるごとに、
競争格差社会化が広がった辺りで歪が来るんじゃないかと予想してる。
それでも変わらないよりはずっといいけど。


324 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:03:00.56 ID:dmU6DgOO0
増税って無能すぎるから首にしたほうがいいんじゃないの?

325 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:03:24.58 ID:G5xKLK0N0
>>315
資産税の方がまし

326 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:03:46.71 ID:o6aHnu+q0
>>284 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 01:44:33.37 ID:GGNvbPdN0

>物価が上がってもそれぞれの消費金額が増えるだけだけど、
>消費税上げたら、消費の回転率が落ちるんだよ。

消費の回転率???
つまり、消費税でカネが国に吸い上げられるから、ということかな?

しかし、消費税が増えれば、新規の国債発行額は減るから、
その分は国に吸い上げられるカネが減るんじゃないの?





327 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:04:14.97 ID:U82xjazYO
とにかく

大阪市職員は自ら給与の大幅カットを申し出ろ

全大阪市民が絶対に許さないぞ
西成の人間も許さないぞ

大阪市職員は自ら給与の大幅カットを申し出るんだ


知らないぞ

328 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:04:29.49 ID:8PWQJAr2O
>>308
十年〜二十年弱くらいは凌げるんじゃね。他の移民国家みてる限り
その後は他の移民国家と同じ道辿るんだろうけど
今の二十代、三十代の老後はどうやっても暗いよ
今の50代が逃げ切れるかどうかのボーダーラインかな

329 :イモー虫:2012/03/05(月) 02:04:44.51 ID:rJu4YN37O

状況で市長になったおまえがなにをほざいてんだ?

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ч______ч
(    ・ω・ )PSPoi2
(._ つ⊂〇⊃と)ピコピコ
(._      )
(._      )
(._      )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

330 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:04:47.13 ID:ElSVLWAy0
移民とか言ってるバカは少しはモノを考えろ
移民が増える→最低時給ギリギリであちこちで働く→日本人の失業者が増える→なまぽがさらに増える

あと、ガイジンが故郷に仕送りする分は所得税か何かが全額帰ってくるらしいぞ

331 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:05:07.70 ID:/I/bz6VsO
★『労働人口全体=経済全体から見た場合のGDP成長率では、景気回復はいつまで経っても来ない』。
 もう既に、そしてこれからも《年率、生産年齢人口1%減=経済成長率1%減=GDP1%分の税収減》。
 +1%成長にするには、実質的に+2%成長しなければならない。
 しかし、「1人当たりの労働生産性上昇率」は高いのだから、『労働者1人当たりのGDP成長率で見た場合の景気回復は、既にしている』。
 つまり、経済全体の成長率が低い主因は、生産年齢人口の減少によって、潜在成長率が低下しているから。
 だから、『全体の成長率が低いからといって、それが必ずしも不況を意味するわけではない』。
■日本の「1人当たりのGDP成長率(労働生産性上昇率)」は決して低くない、むしろ良好
◆G7諸国の労働生産性上昇率[OECD リーマンブラザーズ破綻後の金融危機の影響を除くため、2000〜08年の平均]
●実質GDP成長率(A)+(B)
 日本1.4 米国2.3 カナダ2.6 ドイツ1.5 フランス1.9 英国2.4 イタリア1.2
●就業者数変化率(A)
 日本▲0.1 米国0.6 カナダ1.9 ドイツ0.5 フランス1.0 英国0.9 イタリア1.3
●就業者1人当たり労働生産性上昇率(B)
 日本1.5 米国1.7 カナダ0.7 ドイツ0.9 フランス1.5 英国1.5 イタリア▲0.1
■潜在成長率が低い理由 =労働人口の減少 =人口動態の影響(人口減少+急速な高齢化)
 潜在成長率には、「労働人口(就業者数変化率)」と「労働生産性(時間当たり労働生産性上昇率+1人当たり労働時間変化率)」の2つのパラメーターが関わる。
 労働生産性は、現在も各国と比べて決して低いわけではない。
 もう一つのパラメーター「労働人口」を変えるには、「労働参加率」を上げるしかない。
■労働人口について言うと、
 『人口減少と急速な高齢化という「人口動態の変化」は当面、所与の条件であることから、「高齢者や女性の労働参加率を上げる」ことを真剣に考える必要がある』。
 『「労働力供給の制約」という意味からいえば、人口減少というのは未来の問題ではなく、既にもう現実のものとなっている』。
 生産年齢人口の減少の歯止めには、出生率は2ではなく3以上必要。


332 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:06:10.86 ID:WVjBvPEE0
欧米は移民で大問題を抱えてんのに移民とかいいだすやつは脳が膿んでる

333 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:06:26.14 ID:6XmXz0z4O
一票入れるだけで、4年間も白紙委任状を取られる現行制度のどこが民主主義か教えてくれよハシゲ

334 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:06:32.71 ID:19jXOee80
【みんな 維新】
日本の為国民の為、日本を変えていこうとする志の高い党
しかし、政治能力がまだまだ未熟であり、掲げる法案にもかなり不安がある
日本の為を思うのであれば、これらの党が成長するのを見守るしかない

→TPPで国を売れって売国奴しかいねえ党。渡辺も、米国に100兆出せと
か言ってたよな。出してればサブプラでパーになってたぞ。竹中もだけど。
こいつらの言う事聞いてれば、今日本の金庫の金も空になってる

335 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:06:39.79 ID:M6mynZQY0
野豚「付いて来る来ないなど全く問題ではない」キリッ

336 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:06:42.61 ID:AOZu5g4M0
>>328
そうだね。いざなぎ景気の時のブラジル人の時みたいに
仕事がたくさんある状態で移民を呼んで
なくなったら飛行機代渡して帰ってもらうなら問題ないね

337 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:06:53.46 ID:/eUMHvgKO
東電「原発事故で金ねーからCO2排出権買うのやめるわ」 何故か読売が我が事のように危惧
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330875595/

338 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:08:36.20 ID:8PWQJAr2O
>>330
若年層の生活保護は見直されそうじゃん、お前らも大賛成してるみだいだし
今の若年層にはどうやっても暗い未来しかないよ

339 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:08:56.20 ID:/I/bz6VsO
>>331
■人口の出生率と死亡率は、経済成長率と共にある一定の方向に向かう
 ▽多産多死 →多産少死 →少産少死
 多産少死の時に、人口激増。そして、少産少死に移行する過程で、子供の割合が減り、働く人の割合が増えるため、
所得が消費を上回り、余った資金が貯金やリスクのある投資に回り、経済成長を促進する。
 そして、少産少死になると…今の日本。
■「日本の失敗」は神話だ=失われた20年は失敗ではなかった
 成長期から、生産年齢人口が減少する成熟段階に入ってきたことを前提にすれば、0〜1%の成長率は必ずしも悪い数字ではない(実際には1〜2%成長だから)。
■日本市場は「10年後に−20%・20年後に−25%」が確定
 今の20代の人口は1533万人。10年後の20代の人口は1243万人。20年後の20代の人口は1143万人。
 これの意味することは何か?
 今1533億円税収があるとすれば、20年後には1143億円しかないということ。
 会社の売上が、今1533万円あるとすれば、20年後には1143万円しかないということ。
 人口が減るということは、消費が減る。売上がそれだけ減るということは、給与が同様に減る。なぜなら、企業の売上が減るのに、企業の経費(給与)が同率で減らないわけはないから。
 この人口の数字は「確定数字」。今から少子化対策を打っても、それで変わるのはこの後の数字であり、20年後の20代人口はもう変化しない。
参考 ◆官から民へ 質問回答編 - Chikirinの日記
■この事実が意味することは、「今、景気の低迷の影響で日本国内は70%の生産能力に落ち込み」と言っているが、『以前のようには戻らない。もっと悪化する』。



340 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:09:56.54 ID:o6aHnu+q0
>>321 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:01:53.77 ID:v5Vt8x2b0
>普通に総務省は地方交付税と臨財債を合わせて地方交付税として地方財政計画ではあつかってるんだけども。

ご専門の方のようですので勉強させて戴きます。

>地方交付税と臨財債を合わせて地方交付税

A+B=A

と言っているように見え理解不能です。


341 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:10:18.31 ID:g60jVbXl0
>>329
お前は何を言ってるんだ
大阪府民や大阪市民が決めたことだ
文句言うなら府民市民に文句言え

342 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:10:21.12 ID:0TAF979D0
【自民】
国民に駄目出しされて下野したにもかかわらず
利権体質を切れない、創価も切れない、と
全く自浄能力も意思も無い事がハッキリした。
震災対応では日和見を続けてポイント稼ぎをしていたが
「脱原発」に反応しマッハで不信任案提出w
最早政策面で何も言えないので「政治手法」これを叩くのみの
野党にも与党にもなれないうんこ政党である。

【民主】
ウルトラまとまりのない無能集団、
しかし政権を預けられてそこそこ政策がまともになってきた。
従来の利権に引っ張られず結構ガチな保守系になりつつあったりするw
ただ中がまとまらないと次は無い。

【共産 公明】
うんこっこ

【みんな 維新】
チョン丸出しの頭のワンマンチーム。
なんせ生まれも育ちも自ら選んだ職も掲げる政策も全部終わってる。
カジノ利権を朝鮮ヤクザに渡し、斜陽のパチから鞍替えさせるのが夢で、
そしてそのマネーを背景に、在日参政権と道州制により近畿を押さえ、
日本の首を狙う、日本人の真の敵。
彼らの躍進は、そのまま日本人の低能の象徴である。

343 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:10:59.23 ID:GGNvbPdN0
>>326

君は本気で頭が悪いのか?


344 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:11:04.59 ID:/eUMHvgKO
【野党】 消費税の引き上げを実現するために「早期の衆議院の解散・総選挙が必要だ」 自民党の谷垣総裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330820116/

345 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:11:50.65 ID:7/ZCSj9a0
>>328
日本人さえ働く場所が減ってるのに、移民受け入れて仕事与えられんの?
こんな状況で受け入れるわけないやろ
しかも、受け入れた所で老後が明るくなることはないよな

346 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:11:59.95 ID:byb8/EoP0
ハシゲが正論
歳出カット、景気対策をやらずに消費税だけ上げても収入は増えない
不景気がひどくなるだけ

347 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:12:01.19 ID:QItNakvz0
>>334
彼らはTPP参加を売国ではなく、本気で国の利益になると考えている
TPP参加は参加後の振る舞い次第で、吉にでも凶にでもなる諸刃の剣

政治能力が未熟なうえでの致命的なミスともなりかねない事項

348 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:12:05.18 ID:8PWQJAr2O
理解できてない奴多いな、政策なんて結局一時凌ぎのものしかされないんだぞ

349 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:12:12.07 ID:zvueaKLs0
>>330
外人っていうか在チョンだな。
税金払ってるから選挙権をよこせって喚いてたら実は払ってないのがバレたw

350 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:12:12.60 ID:o6aHnu+q0
>>343
本気で頭悪いかどうかは、貴方の反論を読んでみないと、何とも分かりませんwww

351 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:12:35.22 ID:aBmBtZHBO
今後も格差社会が広がっていくのは明白。
こればかりは内政の問題ではなく、グローバル経済の問題。
だからこそ、ベーシックインカム的な議論は進めなければならない。



352 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:13:07.26 ID:XYHSEx/A0
>>326
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/f/x/y/fxya/18393cb6bf15a883e84db882cc9ab5bb5.gif

数字で見る「97年消費税増税」の影響
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2010/06/post-2255.html

消費増税で景気悪化、税収は減って景気対策として歳出は増えた
増税で逆に財政は悪化したんよ
次も確実にそうなる

353 :イモー虫:2012/03/05(月) 02:13:13.51 ID:rJu4YN37O
>>330
北朝鮮民族、韓国民族の移民を禁止すれば問題ないだろ
"ご近所にドイツ人美女"が夢なんだよ
夢を邪魔するな!

354 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:13:56.75 ID:/I/bz6VsO
>>296
★過去の借金払い(交付税措置の地方債含む)が、地方自治体の財政を圧迫。《借金頼みの理想郷》が招いた財政危機
■『過去の借金払いが財政を圧迫』
 財政が危機的状況に陥ってしまっている直接の原因は、
『ただでさえ税収が少ないのにもかかわず、それが端から過去の借金払い(公債費)に消えていくことにある』。
 『《借金返済は「支出節約できない経費」》。最低限必要とされる経費が増加しては、投資や新規事業の余剰財源が限定されてしまい、財政硬直化が起きる』。
 現在の公的サービス水準を維持していくことでさえ、元利(元金+利息)償還に割かれた分を補うための増税が待っている。
 巨大な借金を抱えたうえで、さらに借金を重ねることは、財政の「自殺行為」に他ならない。
■なぜ借金がそんなにあるのか?公共投資のやり過ぎが招いた財政危機
 90年代、自民党を支配していた小沢一郎
幹事長は「公共投資本計画」(当初430兆円・改訂後630兆円)やバブル経済崩壊後の「経済対策」で、地方に公共事業を消化させてきた。
 その促進策として採られたのが、
《起債充当率(事業に公債収入を充てることができる割合)》や《起債対象事業の拡大》、《交付税措置(地方債元利償還の一部を後の交付税で手当すること)》。
■現在、当時の《交付税措置のある地方債》の返済が本格化している
 『普通交付税総額を見ると、現実には減額になっている』。
 『これは、普通交付税の《基準財政需要額》が毎年度見直されて(借金の元利償還分が振替され)、約束した借金返済以外の部分が(基準財政需要額から)削減されているから』。
 同様の事態が、臨時財政対策債の返済時にも起こる。
■臨財債の残高増大で、普通交付税総額は減額に
 臨財債の残高が増大していけば、元利償還金の振替によって、『基準財政需要額≒普通交付税総額は機械的に圧縮される』。
 『だから、(生活保護費などを除けば)市町村は緊縮財政になっている。市民サービスが悪くなって当然なのだ』。
 現在は、財政調整基金(地震対策等の積立金)など、いざという時の積立金を取り崩して対応。
 『決して、借金返済に財源があるわけではない』。

355 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:13:57.26 ID:ElSVLWAy0
>>326
消費税を上げられたら消費の回転率が落ちる(買い渋りが増える)

今まで120円で買えてたのが、税込価格で130円とかになると
我慢しようって人が増えるだろうし、実際に消費税が5%の時のデータがある

買い渋る→企業の売り上げが減る→国に納める税金も減る&社員の給料も減る=納税される所得税も減る
減った分をさらにどこかで穴埋めの悪循環

356 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:14:00.03 ID:UsjErq1D0

税収の殆どが公務員の人件費で消えてなくなる国、日本。

357 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:14:41.32 ID:vr1vEapo0
密談谷垣の馬鹿が、自民党に印籠を渡すな。


358 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:14:53.67 ID:g60jVbXl0
>>342
>カジノ利権を朝鮮ヤクザに渡し
カジノの儲けは大阪府大阪市日本国に配分される

359 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:16:11.64 ID:AOZu5g4M0
>>357
密談ってのがそもそも根拠のない週刊誌の飛ばし記事なんだけど

360 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:16:59.31 ID:/I/bz6VsO
>>354
★《臨時財政対策債は、交付金や地方交付税の先食い》
◆臨時財政対策債への振替イメージ http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2009/07/IMG/70j7s301_02.gif
■臨時財政対策債とは…
 ▽《交付税措置のある赤字地方債》。返済額の100%を地方交付税措置(翌年度以降の交付税算定において基準財政需要額に算入)
 ▽『発行可能額であり、地方自治体の責任において行う借金』。満額発行する義務はない。3年据え置きの20年償還
 ▽借金する際に、使途を明確にする必要がない。自由に使える(一般財源)
 ▽交付税の算定にあたって、《発行可能額》を、『交付税の交付・不交付にかかわらず』、国が各地方公共団体に割当てるもの
 臨財債の発行可能額のうち、毎年約1割程度が未発行。
 東京都にも、「発行可能額」がある(2010年度1709億円)が、1円も発行していない。八王子市なども発行せず。
 なぜなら「交付団体のように元利償還金が後年度の交付税で措置される」ことがないから。
■臨財債の振替で、実態より基準財政需要額が過小に
 ▽普通交付税額≒《基準財政需要額》−基準財政収入額
 ▽地方交付税の原資…国税5税(所得税・法人税・酒税・消費税・たばこ税)の一定割合
 『これは、将来の地方交付税の原資を先食いするに過ぎない』。
 臨財債の残高が増大していけば、基準財政需要額に算入(振替)されることが約束された元利償還金によって、『基準財政需要額が機械的に圧縮される』ことになる。
 つまり、『返済時に、「その他の財政需要を踏まえた所要額」が地方交付税として交付されるとは限らない』。
■過去の《交付税措置のある地方債》ではどうなったか?
 現在、1990年代の小沢一郎幹事長による「公共投資本計画」(当初430兆円・改訂後630兆円)の財源として発行した、《交付税措置のある地方債》の返済が本格化している。
 『普通交付税総額を見ると、現実には減額になっている』。
 『これは、普通交付税の基準財政需要額が毎年度見直されて(借金の元利償還分が振替され)、約束した借金返済以外の部分が(基準財政需要額から)削減されているから』。
 同様の事態が、臨時財政対策債の返済時にも起こる。


361 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:18:00.38 ID:8PWQJAr2O
>>345
仕事はあるんだよ選らばなければ、日本には世界一金持ってて厚遇な老人世代がいんだからな
ただ消費者が老人世代だから、製造業、建設業、娯楽産業といった高利益を産むものに需用がなく
医療、サービスといった低賃金、重労働の仕事が増えてるだけ

362 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:20:24.60 ID:aBmBtZHBO
税率を上げても
税収が上がるとは限らないのが恐いところ。
だからこそタイミングが重要。
段階的に引き上げるから、その都度駆け込み消費が発生して数字上はそこそこ格好がつきそうなのも恐いね。



363 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:20:55.07 ID:8daRi1pz0
ホント頭悪いなー
ラスボスは爺婆だって言ってるだろ
でも高齢者福祉を削ることは不可能なんだよ、爺婆が政治家選んでるんだから
だから一日でも早く増税して、爺婆が借金残して死に逃げできないようにするしかない
公務員リストラなんて後からでもできんだよ
公務員の数は別に増えてないんだから
高齢者は毎年どんどん増えて最終的に人口の40%、有権者比で過半数超えて必ず詰む
さっさと増税しろ

364 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:20:56.76 ID:/I/bz6VsO
>>360
■ここで気を付けなければならない事は…
 臨時財政対策債は、『あくまでも地方自治体の責任において行う借金である』ということ。借金の状況については、住民が監視する必要がある。

●実態としては財源不足が発生している“交付”団体のはずが、振替後は“不交付”団体になる場合も…
 臨財債が振替される分、実態より基準財政需要額が過小になる。
 ▽振替前は、需要額が収入額を上回り、財源不足額が発生(本来は財源不足で交付団体)
 財源不足額 =『基準財政需要額(一般財源充当)』 −基準財政収入額(収入等)
 ▽振替後は、臨財債の振替分を減らされた需要額が収入額を下回り、財源超過額に(実際は不交付団体に)
 財源超過額 =基準財政収入額 −(基準財政需要額−臨時財政対策債の振替分)
 不交付団体のうち、「臨財債の振替前では、基準財政需要額が基準財政収入額より多い」地方自治体において、
『財源超過額は《過去の借金払い(臨財債の振替)》で賄っているに過ぎず、実態として財源が超過しているわけではない』。


365 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:21:31.69 ID:XYHSEx/A0
97年の消費増税の税収をその後15年間1度も上回ったことがないってのが現実なんよね
消費増税で本格的に始まったデフレが主な原因だけど、そんなら今やるべきことは決まってるわー
増税じゃなくて金融緩和すること
それも根本的にデフレ政策を改めるような既存のデフレスキーな日銀をぶっ潰しての金融緩和
これこそほんとの構造改革無くして景気回復なし

366 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:21:40.71 ID:54oN0sT20
>>6
インフレにしたらいいだけ。他人の金庫に政府が手を突っ込むなんて共産主義とかわらん

367 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:22:12.89 ID:0BN6+vkI0
次の選挙は維新一択だよ
公務員なのかな?工作員が必死だね〜〜〜
何書いてもムダムダムダ〜
日本国中の地方クズ公務員の悲鳴が聞きたい!!!

368 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:22:30.24 ID:g60jVbXl0
>>363
老人から金を取るしかないねえ

369 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:24:33.65 ID:ElSVLWAy0
>>361
人を選んでいるのは企業の側w
ハロワなり総務か労働省あたりのデータを見ればいい

ぶっちゃけバブル以前の連中の高待遇を減らして
その分を若年層や非正規にばら撒けば良いだけなんだけど
戦後日本の中でもTOPクラスに強欲な連中だから
麻原辺りが頑張りでもしない限り氷河期より後の世代は生き残れない

企業が若年層を低賃金で酷使して商品の値下げ努力したところで
買い手側が低賃金のワープアだらけで物が売れないwww
一部の成功した連中だけの購買力じゃ経済を支えきれない
ワープアだらけじゃ老人の年金や医療を支えきれない

370 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:24:34.82 ID:/I/bz6VsO
>>364
●地方交付税の“交付”団体の場合
 ▽振替前の財源不足額(本来の財源不足) =『基準財政需要額(一般財源充当)』 −基準財政収入額(収入等)
 ▽振替後の財源不足額(実際の普通交付税) =『基準財政需要額(一般財源充当)−臨時財政対策債の振替分』 −基準財政収入額(収入等)
 臨財債の振替分が、財源不足(普通交付税)から減らされている。
 『臨時財政対策債の振替(元利償還金)が増えれば増えるほど、基準財政需要額が自動的に圧縮され、
実態より基準財政需要額(つまり財源不足)が過小になり、地方交付税が減る』。
 一方、『「地方自治体の一般財源総額(基準財政需要額+臨財債の振替)=地方自治体が必要な全体予算」は変わらず一定』。
 つまり、臨財債の元利償還費のために、他の行政需要の経費分の交付税(一般財源)が削られる。
 これは、『実際には他の経費が削られ、将来は住民サービスカットという別の形に変えて、返済負担を「返済時の将来の住民」が負っているに過ぎない』。

●地方交付税の“不交付”団体の場合
 ▽振替前の財源超過額 =基準財政収入額 −『基準財政需要額』
 ▽振替後の財源超過額 =基準財政収入額 −(『基準財政需要額−臨時財政対策債の振替分』)
 ▽基準財政収入額=地方税の一定割合(道府県分80%・市町村分75%)+地方譲与税の100%
 基準財政需要額が臨財債に振替えられることにより、基準財政需要額は機械的に圧縮される。
 不交付団体(東京都など)では、臨時財政対策債の振替分、財源超過額が見かけ上拡大する。
 その結果、『不交付団体では、財源超過額(基準財政収入額が基準財政需要額を上回る額)を基に、
普通交付税の算定とは直接関係ない「地方揮発油譲与税(旧地方道路譲与税)」などに、減額措置がなされる』。
◆今回の算定結果に対する東京都の考え方|東京都 http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2009/07/70j7s301.htm
◆臨時財政対策債への振替イメージ http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2009/07/IMG/70j7s301_02.gif


371 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:24:40.60 ID:jqmSZDrS0
商店街が壊滅する。

まちがいなく壊滅する。

民主党に入れた奴 日本破壊ご苦労。


372 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:24:44.45 ID:7/ZCSj9a0
>>361
仕事があるなら就職氷河期とは言われんわな
仕事があるならハローワークが大盛況にならんわな
っま、ブラック企業だけ洗い出したら仕事はあるかもしれんけどな

373 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:25:22.37 ID:6XmXz0z4O
>>367
つーか府知事時代から今までで、ハシゲは公務員の給与削除で実績あるんか?
口だけ番長ならミンスでもできるぞ

374 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:25:35.28 ID:8PWQJAr2O
>>368
無理無理、暴動なんて起きるわけないし


375 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:27:53.24 ID:0TAF979D0
>>358

冗談だろw「民営」にするって言ってんだぞw
それも、「アミューズメント業で実績のある企業に任せる」とまでw
要は彼の愛する朝鮮ヤクザ企業のことだよ。
こんなの誰が考えてもここに行き着く。
現在斜陽で法的にもブラックそのものなパチはほっといても死ぬ、
ならばカジノ、これは朝鮮民族の悲願なんだよ。

そして、併せての在日参政権、道州制、わかるかな?
より権限が自由になった「近畿」という日本二番目の経済圏を
カジノマネーと在日参政権でガッシリ掴み取り、日本の首を狙う。
恐ろしいよな、全部合法化されれば、もう二度と取り除けないんだぜ。

376 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:27:58.80 ID:/I/bz6VsO
>>339
★《利子率革命》…デフレの原因は、「貨幣現象」ではなく「国内の名目金利=投資収益率が低い」ことなので、「通貨供給」ではどうにもならない
■日本化は利子率の問題…《利子率革命》
 日本で長期金利が1%を割り、米国も3%を下回った。長期金利は、企業の利潤率と同じと考えられる。
 『歴史的に見て、2%以下の長期金利が10年以上持続すると、利潤が生み出せないため、これまでの経済システムを維持できなくなる』。
 これを《利子率革命》と呼ぶ。先進国で今まさに起きている。
■日本の国債利回りは、97年に2%を下回って以来、その水準が既に12年以上続いている。
 歴史を繙(ひもと)けば、超低金利の最長記録はイタリア・ジェノバの11年(1611〜21年)。
 5000年の金利の中で史上最長、前人未到の領域に日本は足を踏み入れた。
■17世紀のジェノバで起きたことは何か?
 当時の主力産業は農業。金が余り、山の上までブドウ園に変わるほど投資がなされたが、みんなが造るものだから、ワインでは儲からなくなり中世壮園・封建社会が崩壊する。
 投資マネーが次に向かったのは、東インド会社など、新しくできた株式会社だった。
 利子率革命が、近代資本主義・主権国家へとシステムを一変させた。
■そして、現在の日本や米国でも、400年以上続いた近代資本主義システムが、断末魔の叫びを上げている。
 バブルが崩壊し、企業は超低利潤率に悩み、政府が巨額債務を抱えるのは先進国共通の現象。
 住宅バブルが崩壊した米国では、リーマン・ブラザーズ以外の金融機関は救済したので、不良資産、不良債権のツケは日本のように長期間残る。


377 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:28:07.31 ID:L/2Nd57M0
仰るとおりです

378 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:29:26.41 ID:n5ClTXQ10
同意

379 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:29:58.65 ID:8PWQJAr2O
>>369
だから、今ワープアにも社会補償をって金しぼりとってんじゃん
こんどは社会補償を主婦のパートタイムや学生アルバイトにまで拡充するって画策してるし
製造業、建設業、不動産業、娯楽産業国内はどれも見捨てられてんだろ

380 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:30:43.89 ID:/I/bz6VsO
>>376
■日本はフロントランナー
◆日米欧の消費者物価(総合指数の平均前年比、単位:%)[WBS 2009/12/21]
   80年代 90〜97 98〜09
日 本  2.5 1.5 -0.2
米 国  5.6 3.3  2.5
ユーロ圏 5.3 3.0  1.9
 近代資本主義の終わりが1974年だった。この年、日本は長期金利がほぼピークを迎え、戦後初のマイナス成長を記録。
 ニクソンショック後のインフレ率を見ると、日米欧とも同じような下落傾向。
 米欧のインフレ率は日本よりも2%ほど高いが趨勢は同じで、『日本だけがデフレに陥っているというよりも、日本が先行している可能性が高い』。

■74年と97年が転機
 資本主義はもともと、2割の先進国(富裕層)の人達が、8割の途上国の人達から資源を安く買って、製品を彼らに安く売ることで成り立ってきた。
 グローバル化が一巡すると、収奪の矛先は国内へと向かう。利潤(資本)の最大化のために賃金を下げる。中産階級の没落が始まる。
 1970年より前の資本主義は、「成長とインフレ」で全ての問題が解決するという枠組だった。
 しかし、先進国全体が70年代から成熟による停滞に陥り、経済システムの崩壊が始まる。
 つまり、70年代以降は「バブル」でしか大きな利潤を上げられなくなった。日本は80年代に土地で、アメリカは90年代に金融でそれをやった。
 近代資本主義の終わりが1974年だった。この年、日本は長期金利がほぼピークを迎え、戦後初のマイナス成長を記録し、合計特殊出生率も人口維持が可能な2.08を割り込む。
 翌75年からは、ほぼ常態的に赤字国債を発行し、財政崩壊の種が蒔かれた。
 次に日本が死んだのが1997年。金融機関が相次いで破綻して長期金利が2%を割り込んだ。


381 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:30:55.53 ID:g60jVbXl0
>>374
政治屋が票集めに老人を使ってるからな
老人は集票能力が高いからね

政治屋が老人に利権を与えないと政治は変わる

無理無理は分かるけどね

382 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:31:05.94 ID:o6aHnu+q0
>>352
消費税で景気が悪くなるかどうかなんて話しをしているのではありません。

デフレだから物価を上げろと国民は言っていますが、これは支出を増やす結果になりますよね。
だったら、消費税を上げて支出を増やすのは、国民はなぜ反対なんですか?ということです。

貴方は消費税を上げれば景気が悪くなるからだと言いたいのでしょうけど、
じゃぁ、デフレだからと言って物価を上げると景気は良くなるのですか?

物価と景気は違う概念ですよね。
物価が上がれば景気が良くなる、物価が下がれば景気が悪くなる、ということではないでしょ。
もしそうなら、スタグフレーション(不況の中の物価高)という現象は説明できません。

私が問題としているのは、国民がデフレが問題、デフレが問題と言っていることの方です。






383 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:31:13.72 ID:8daRi1pz0
そもそも増税は自民のせいなんだよ
谷垣が増税派の上に、自民に谷垣の後継者がいないからな
だから野田は増税で自民と戦おうとしてる
谷垣も増税派だし変えるにしても東電石破とかじゃ勝てんから民主の勝ち

384 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:33:09.48 ID:8PWQJAr2O
>>372
今の若者はその金持ち老人世代の子供だから、働かなくても食べてけるからな
仕事はいくらでもあるよ、ただ低賃金で重労働なのがねいくらでも

385 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:33:11.45 ID:aBmBtZHBO
結局、不良債権処理問題で、本来なら資産家老人に渡るべきだった預金利息を銀行が奪って救われた。
これ以上、老人を責めるのも可哀相だろ。
銀行はBIS規制に縛られて中小零細への融資が滞り、市中に金が回らない。日本国債を大量に買ってるが、それも限界が来てるなら、仕方ないから銀行を狙って税金を取るしかない。


386 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:33:15.07 ID:6XmXz0z4O
消費税上がったら普通に闇市復活でしょ
米と野菜を交換するとか
都会人はダメだろうね

387 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:33:17.54 ID:/I/bz6VsO
>>380
★日米の金融緩和政策が生み出す「弊害」とは?
■経済浮揚のための金融緩和を求める人がいるが…
 勘違いしてはいけない。長期に渡って金融緩和を続けると、返って経済は衰退し、デフレを推し進める。
■短期金利と長期金利
 先ず、《短期金利》は、「銀行間で短期に資金を融通し合う時に使われる金利」で、《銀行の資金調達金利》と考えていい。
この金利は日銀の政策金利をもとに決まるが、今は金利緩和でゼロ近辺に張り付いている。
 一方、《長期金利》は、企業の設備投資や個人の住宅ローンなど、《1年以上の貸し出しで適用される金利の指標》になる。
「10年物の国債利回りとイコールで、国債市場の需給で決まる」。
 今はバブルの入り口に足を踏み入れているかもしれないと言っていいほど、国債が買われ続けている。
つまり、長期金利が下がり続けている。安全資産である国債に金融機関の資金が逃避しているのに加え、金融緩和の名の下に中央銀行までが国債を買い入れるのだから。
 日本の長期金利は1%を割り込み、米国でも2%台半ばと歴史的低水準まで下げている。
■銀行が儲けられなくなり、資金仲介機能が損なわれる
 『資金調達金利=短期金利がゼロに張り付いたまま、貸出金利=長期金利が低下を続ければ、どうなるか。
銀行のマージンがどんどん減る』。収益は悪化し、貸し渋りが始まる。
 邦銀の場合、いまや金利1%を下回る融資の残高が全体の3割を占める。
『100社に同額ずつ融資して、うち1社が倒産してしまったら、金利3%なら利益が出るが、金利1%だと赤字になってしまう。これでは企業に貸せるわけがない』。
 これだけ金利が低くても、銀行が貸したい大企業は借り入れを増やしていない。
日米ともに優良な貸出先である大企業は利益を貯め込み、空前のキャッシュ・リッチだからだ。
 しかし、大企業に勤める労働者の割合は、日本では全体の1割。米国でも5割弱にすぎない。
残りは中小企業の労働者なので、中小企業が貸し渋りに苦しみ弱体化すれば、雇用や賃金は増えず、消費は減る。
 しかも、大企業は最終製品。最終製品までも国産にすることは、その価格を新興国と競うことになり、部品など下請け中小企業の賃金は当然上がらない。


388 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:34:04.98 ID:g60jVbXl0
>>375
馬鹿か
競馬も宝くじも競艇も競輪もオートレースも民営だよ
ショバ代は国が取ってる

389 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:34:38.02 ID:1sETaHWZ0
橋下のいう国民↓

  ∧,,∧
 (;´・ω・) うーん・・・ バカうよ即死画像(笑)
 / ∽ |          俺は外国人参政権賛成だから良いんだけど
 しー-J          橋した信者はどうすんの?
               当然、大賛成だろうな?
               俺たちの橋しただもんな(笑)

http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg

共産党当時参議院議員の宮本たけしのブログ
 「韓日親善交流マダン」は「永住外国人に地方参政権を!」との在日韓国人のみなさん
の当然の切実な要求を掲げて、5月18日(日)に大阪城公園「太陽のひろば」で開催さ
れます。日本共産党はいっかんして在日外国人に地方参政権を保障することは当然との立
場から、わが党としては選挙権のみならず被選挙権も保証する法案を作成して発表しています。
http://www.miyamoto-net.net/column/diary/1209465386.html
http://www.inbong.com/2008/mindan/DSC04803.jpg

公明党の山口那津男代表は22日、東京都新宿区の党本部で、在日本大韓民国民団中央本部(民団)の
鄭進団長らの表敬を受け、 今後の日韓関係の在り方をめぐり意見交換した。
席上、鄭団長らは、永住外国人への地方選挙権付与について、
「人権問題であり、何としてもこの一、二年で決着をつけてもらいたい」
と実現を強く要望した。これに対し、山口代表は
「公明党は、地方選挙権の付与を一貫して推進している」
とし、 今後も実現に向けて努力する考えを強調した。
http://www.komei.or.jp/news/detail/20100723_2861



390 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:35:37.94 ID:ElSVLWAy0
>>379
見捨てるのは官僚のあふぉの暴走だと思うし
日本が資源国でもない限り
見捨てられてなまぽにクラスチェンジした人たちと老人福祉を支えきるだけの予算がない。
中小企業の運転資金の問題で2012年に倒産が出まくるのが確定してるのに
今の時点で非正規に社会保険とかを義務付けって狂ってるよねw

今の財務省なんかは自分達さえ金持ちになれれば
10年先の日本が破産して潰れてもどうでもいいやって奴ばかりの気がする。

391 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:36:15.04 ID:XYHSEx/A0
>>376
大嘘コピペばっかりですわなー

>これでも、日銀はこれまで「ジャブジャブ」にしてきたといい、マスコミもそれを鵜呑みにして報道する。
>しかし、世界で見れば、2000年代の日本のマネー伸率は世界最低である。そのため、世界最低の物価上昇率、
>世界最低の名目成長率になっている。
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/4/a/580/img_4ad702cd2802cd640c04da7a6d27738027390.jpg
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/4/0/580/img_4083ade29826213626b69aa1154d92f926770.jpg

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31676?page=3

>>382
付き合いきれんよ
確信犯でヘリクツ以下の文章こねるだけの人には
インフレで実質金利下げることで景気回復に繋がる経路うんぬん言っても何の意味ないもん

392 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:36:26.33 ID:/I/bz6VsO
>>387
■金融政策だけでは変わらない
◆お金の流れ
 日銀 →金融市場 →銀行 →企業や個人
 ▽『日銀から短期金融市場に直接流すお金』…実質ゼロ金利(金融機関は実質タダで借りられる)、市場から資産買い入れ資金提供(10兆円増で65兆円)
 ▽「日銀から市場に流れたお金」マネタリーベース…+81%(2000〜2012年2月)
 確かに、金融市場には潤沢にお金が流れた。ところが…
 ▽「実際の経済活動で使われたお金」マネーサプライ…+27% ←流れた金に比べ伸びは低調
 ▽「銀行の融資」…−13% ←『期待に反して貸出は減少』
 つまり、お金はあるのに、お金は流れていない。それでは、日銀から流れたお金はどうなったか?
 ▽金「日銀→銀行→国」 →国債に形を変え「国→銀行→日銀」
 銀行は適当な運用先がないので、国債購入。日銀から銀行に渡ったお金は、国に渡る。そして、日銀はその国債を市場から買い入れている。
◆国債
 ▽日銀…2012年1年間で41兆円買い入れ予定 ▽政府…2012年度予算案44兆円発行
 つまり、お金は「財政のつじつま合わせ、政府の資金繰り」という狭い世界の中で回り続けている、極めて歪(いびつ)な形。

 日銀が政府の財政のやりくりをしている。事実上、日銀が国債を引き受けており、財政規律を保てなくなる。
 インフレターゲット政策を支持する人達は、金融を徹底的に緩和すれば、必ず景気は良くなると主張し、日銀は指標となる物価をにらんで、国債でも株でも土地でも買うように求める。
 しかし、それは間違いだと理解できるだろう。
■有効な投資先が無い状態で通貨を刷っても、絶対的に需要がある石油や穀物などに投機されるだけ。
 米国でフィリップス曲線通りにならず、失業率が高止まりしてるのが、まさにその証拠。
 おまけに、物価が上がっているのに、実質賃金は切り下げとなっている。
 賃金が安くなるから、中国など新興国相手の国際競争力は付くかも知れないが、『国民を幸せにする政策ではない』。


393 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:36:54.24 ID:dm9AdsSL0
歳出を平成20年くらいのレベルまで引き下げりゃ、増税いらんだろ。
経済成長して無い時期に、どんだけ歳出増やしてるんだよ。

ttp://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/003.htm

GDP伸ばさないで歳出だけアホみたいに増やして、それ正当化する為に増税なんてしたら、
日本の経済マジで終わるぞ。

394 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:39:01.55 ID:GGNvbPdN0
>>382

お前もういいから、このスレから出ていけ!www



395 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:39:43.27 ID:7/ZCSj9a0
>>384
働かずに食べていけるならハローワーク行く必要ないな
なぜあんな大盛況なのか?
そう 働く場所がないからやよな

396 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:40:16.09 ID:FtdGIIj20
>>317
みんなは右巻きのルーピーだよ
黙殺したほうが吉

397 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:40:51.53 ID:ElSVLWAy0
>>382
>貴方は消費税を上げれば景気が悪くなるからだと言いたいのでしょうけど、
>じゃぁ、デフレだからと言って物価を上げると景気は良くなるのですか?
>デフレだから物価を上げろと国民は言っていますが、これは支出を増やす結果になりますよね。
>だったら、消費税を上げて支出を増やすのは、国民はなぜ反対なんですか?ということです。 インフレにすれば給料も上るだろうけど(意味が解らなかったらぐぐれば?)

デフレのまま増税すれば、給料が上らないまま国民負担だけが増える
あんた一人がグズってるだけじゃんwww

398 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:41:49.49 ID:XYHSEx/A0
>>396
そんなこと言わんで
むしろ俺みんなの党以外期待してないし

399 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:42:47.15 ID:8PWQJAr2O
>>390
今のじゃなくて、昔から国というのは一事が万事そんなもんな気がする
「今さえよければいい」結局国家といものも所詮は人間がつくりだしたものの枠は越えないわけだ
ただ非正規への社会補償なんて完璧に今の老人世代支える一事凌ぎで
非正規の若年層が恩恵受けれるわけないのに、若者のためにも非正規職員に社会補償をなんて建前に殺意がわく

400 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:45:12.06 ID:ElSVLWAy0
>384 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:33:09.48 ID:8PWQJAr2O
>>372
>今の若者はその金持ち老人世代の子供だから、働かなくても食べてけるからな
>仕事はいくらでもあるよ、ただ低賃金で重労働なのがねいくらでも

こいつもキチガイなんだけどさ

これだけ最近あちこちの大企業で工場が閉鎖されて
非正規が数万人単位で解雇されて正社員だって数千人単位でクビになって
工場が海外に移転して雇用口が減りまくってる状態なのに
仕事がいくらでもあるとかただの馬鹿だろ?

ああ、ヤクザが適当に人を騙して法律を守らずに搾取しているのを
「 仕事 」とか言い張ってるんかな?

401 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:47:13.50 ID:8PWQJAr2O
>>395
失業手当がハロワでしか貰えないからじゃない
後は各種社会補償金がハロワに通って職探ししないと貰えないから

402 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:47:39.65 ID:g60jVbXl0
>>396
君は馬鹿だねえ
タンス預金?
引き出した時に証拠が残るだろ
過去を調べれば、すぐ分かる

403 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:48:29.08 ID:1sETaHWZ0

橋下市長の記者会見の動画の
1時間38分30秒のところから1時間49分10秒のところまでを要チェック

大阪市市長記者会見 2012/02/09 14:00
http://www.ustream.tv/recorded/20319672

 ■要点■
 ・資産課税で貯めてたら税金が取られる
 ・資産もちには年金なし、資産なしには年金あり
 ・国民総背番号制で個人の所得と資産を全部管理する
 ・相続を否定 一代使いきり人生モデル
 ・国民皆確定申告制で、消費した分には税金をかけない
 ・年金の積み立て方式への移行は最低ライン
 ・掛け捨て方式までいけるかどうかが焦点
 ・資産の有無は問わず、年金は20歳から強制加入
 ・自由な経済活動は容認するが、所得再分配はかなり厳しくしっかりやる
 ・アメリカみたいな格差社会では社会は安定しない
 ・単年度の所得再分配ではなく、数十年単位での所得再分配
 ・年金デビットカードで、使い残しは没収
 ・年金額は月6万円程度ではなく、生活できる金額に



404 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:48:59.65 ID:4clV5lmX0
いくらでもあるは大げさかもしれないが 実際働き手がなくて困っている職場も沢山ある

405 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:51:13.92 ID:8PWQJAr2O
>>400
国内の製造業、建設業、不動産業、娯楽産業、高利益を産むものは全て国内は壊滅状態だから諦めたほうがいいよ
いい加減、低賃金、重労働で一生働くか
親の脛をかじってニートるか決めるしかないんだよ

406 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:53:04.97 ID:RptHYgD10
対策がいっつも後手後手なんだよな、自民も民主も
既存政党は一体何やってたんだよ

407 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:55:47.51 ID:ElSVLWAy0
2011年12月の有効求人倍率は0.71倍
完全失業率は4.60%            総務省 1月31日

仕事無いよ

働き手が無くて困ってるんじゃなくて
非正規の奴隷のなり手がなくて経営者が困ってるだけ
人手が本当に欲しいのなら相応の待遇を出せばきちんと集められる

自営業とか以外で人件費が出せないような商売はどっちみちアウトだよ

408 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:57:24.08 ID:aBmBtZHBO
現況で、消費税増加分を小売価格に転嫁できるかも大問題。
「価格据置で頑張ります!」的な奴が出てくるんじゃないか、
囚人のジレンマ状態。
しわ寄せは、仕入先や従業員へ。
更なるデフレを加速させる危険がある。



409 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 02:59:24.09 ID:8PWQJAr2O
>>407
若年層の生活保護は益々条件厳しくなってくみたいだし
最近ニート殺しが盛んに報道されるようになってきたし
若年層の労働者には益々厳しくなってくと思うよ

410 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 03:05:51.93 ID:ElSVLWAy0
>>409
キチガイ扱いしたのにきっちりレスくれるんだね
とりあえずその発言は謝罪しとく。

若年層が厳しくなるのは諦めてるし、ニートでもナマポでも奴隷でも仕方がないけど
それをやることで10年先の日本が潰れる可能性が高くなるんだけど
みんすのチョン内閣と財務省は何がしたいんだろうね?

今の50〜60代の爺さんは収入がガンガンア入って来る訳も無く
国が年金の形で支払う立場で
今まで大勢で稼いでくれていた世代が一気に年金や生活保護に来るのに
下の働き盛りの世代が非正規が3〜4割で税収の見込みがしょぼくて
(無理やり非正規からとっても、額面の問題で全然足らない)
30〜40代で貧困でなまぽなんかが増えてくるのが確定なのに
消費税増税でなんとかするとかバカじゃないのかと・・・

411 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 03:08:51.09 ID:/I/bz6VsO
>>392
★インフレが生じても、財政バランスは改善しない。物価が上昇すれば、歳出も増加する
■日本はこの20年間、他の国が経験していない問題を先行的に経験してきた。欧米諸国は日本に遅れて、問題を経験している。
 先に経験した日本の対応政策について、その時点で未経験の他国から必ずしも理解されて来なかった。
 また、その事が日本の議論(デフレは日本だけ、インフレ・ターゲティング論など)にも影響した。
 短期的な物価動向に過度の関心が集まり、結果として低金利が長く続いた。
 従って今、インフレ・ターゲティングの短所にどのように対応すれば良いか。
■「日銀がもっと市場に資金を供給すれば追加的な支出が見込まれ、その結果、物価が上がるという指摘もある」が…
 しかし、「中央銀行のバランスシートの急激な拡大にもかかわらず、物価上昇率が低下している」米国の例が示すように、
中央銀行による資金供給の増加だけで物価が上がるわけではない。
■「インフレが生じれば、財政の問題が解消する、あるいは緩和する」という議論があるが…
 インフレによって財政問題は解消しない。インフレになれば、確かに歳入は増えるかもしれない。
 歳入だけ増えて、歳出が維持されるのであれば、財政バランスは改善する。
 だが、同時に歳出も増える。人件費や物件費が上昇するからだ。
 また、市場参加者がインフレが加速すると見れば、長期金利はプレミアムが加味されて大きく上昇する可能性がある。
 過去20年間(1991年度以降)における「実質成長率・GDPデフレーターと歳出入の伸び率」[内閣府 国民経済計算]の関係を見ると…、
 GDPデフレーターと歳入は連動性が非常に小さいが、歳出は物価が上がると増えるという関係にある。
 一方、実質成長率が上昇する局面では、歳入が増える。歳出は、実質成長率が低下すると景気対策に伴って増加する。
 結局は、実質成長率を高める、あるいは実質的に歳出を減らし、歳入を増やす努力がない限り、財政バランスは改善しない。


412 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 03:11:28.90 ID:/I/bz6VsO
>>411
■給料の上昇が、物価上昇に追いつかない
◆[BBC 2011/05/08]
 世界的な物価高で、イギリスでも多くの生活必需品の値段が上がっています。
 (5月)8日発表の統計では、この1年で、食料価格はおよそ5%(4.9%)、ガソリン価格は14%以上(14.5%)、エネルギー料金は6%近く(5.8%)も上がりました。
 『給料の上昇が物価上昇に追いつかない』中、一般家庭への圧力が増しています。
 物価だけでなく仕事が問題です。誰も給料が上がらないのです。
■「3%はマイルドインフレ。インフレになれば、給与も増え、消費も増え、税収も増える」と言う人がいるが…
 (借金の支払いが多くなり財政硬直化が起きた + 先進国のみの経済ではなくなり、既存産業の職が増えなくなった)2010年のイギリスは、「それは違う」と示す。
 『インフレになったら、公的サービスの価格も(保険料や学費なども)その分上げなければならない』。
 借金が難しくなったり緊縮財政の下では、国庫負担の増額は難しい。
▼健康保険制度・NHS(National Health Service:国民健康保険制度)の予算は、2011年度の緊縮予算案の中でも増やされた。
 しかし、インフレ率が上回るため、事実上の緊縮予算になってしまった。
 それを穴埋めする財源はない。
 このままでは、医師の人件費削減となるが、そうなれば医師はNHSから離脱してしまう。
▼インフレのために経費がかかり、しかも高学歴志向で学生数は増え、大学は赤字に。政府は学費値上げ(最高額は3倍に)をして、大学経営を安定化させようとした。
 しかし、学生が反対デモ。学費や生活費を、親に頼る日本とは違い、より自立しているイギリスの大学生は、アルバイトをして自ら支払っている。
 さらには、『台所事情の厳しい政府に補助金を削られ、またゼロ金利では基金の運用益も出難い(利率革命)ため、大学は経済成長率を上回るペースで学費を上げるしかない』。
 標準的なイギリス人にとって、大学は手の届かぬ世界になりつつあると言っても過言ではない。


413 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 03:26:22.60 ID:pjRxiv/O0
そのくせTPPはOKか?

414 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 03:31:31.87 ID:/F+uA4yE0
        ____
        /     \ 結局リフレ派が正しかったな
     /   ⌒  ⌒ \     
   /   ( ●)  (●) \  
    |   、" ゙)(__人__)" .)|    ___________
   \      。` ||||==(⌒)ー、| |             |
__/         ||||    \  〉| |             |
| | /    ,  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ .| |              |
| | /   /   lやきそばl    | |             |
| | | ⌒ ーnnn.l___l     |_|___________|
 ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二  _|_|__|_



415 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 03:36:14.25 ID:hHvVirSh0
所得税の枠組みを利用して基礎控除38万を「食費控除108万」
学費、医療費、家賃を実額控除にしたら大体貯蓄税になる。まあこの辺は80%控除として貯蓄税と所得税のハイブリッドにしろや。
さらに遊興飲食(パチ屋除く)も50%は控除に算入して景気を刺激しろ。

416 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 03:58:03.85 ID:HUWNay7C0
そもそも税収に対する歳出が狂ってるんだからな
歳出を見直さないとまるで焼け石に水

417 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 04:09:32.52 ID:0p2Pm30O0
>>1
橋下は本筋はずさないな。

公務員改革が先だよね。
公務員賃金を民間並みにするのが先。
4割削減しろ。

418 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 04:10:06.07 ID:cotl/5MDO
>>413TPPは別問題
アメリカの依存度下げれば、日本は中国依存しないと生きれない
不参加表明したら、条件がどんどん悪化していく
だから一番いいのは参加を前提にキッチリ交渉する事、これは橋下じゃなくても共産でも民主でも自民でも何処でも参加を表明したら支持せざる得ない

419 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 04:10:29.56 ID:6v7xeOhm0
>>57
えっ?身銭も切らないような奴が国政に出てくる方が怖いだろw

420 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 04:15:47.16 ID:O0UscYyN0
>>2
>>3
>>4
必死すぎるだろ・・・w

421 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 04:18:40.36 ID:HaOehMbd0
お前の参与や顧問の多すぎじゃねーの?
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000157541.html

422 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 04:21:05.25 ID:AgfqLyEN0
>>382
三橋貴明・明るい経済教室
http://www.youtube.com/watch?v=RI_XP29NLic&list=PL5024D625CFE1E2F8

423 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 04:21:10.75 ID:7p8JbAr30
マスコミが橋下プッシュしてるよね
朝日まで橋下総理とかいってたし
何この違和感w

424 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 04:28:02.59 ID:p5ybNLinO
>>408
価格に転嫁するのは難しいよ…。
内税方式だから、みんな「消費税が上がった」と分かってても、総額表示だと感覚的には「値上げ」に感じるからね…。だからといって弱小小売店だと仕入れ先に強く出れないし、あっちは間違い無く消費税分転嫁してくる。
更に、段階的なんかでやられたら、値札やそれの貼り替え人件費やらなんやらで、経費がバカにならない。
この景気でも必死で耐えてる所でも、消費税倒産はかなり出るよ。


425 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 04:32:53.24 ID:MQ3T2x/x0
>>423
マスコミが軽薄なのはいつもの事だろw
だから連中をアテにしてはいけないのさ

426 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 04:33:00.38 ID:6v7xeOhm0
>>96
野田の頭にブーメランが刺さってるの忘れたのか?

427 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 04:40:59.31 ID:tQJ6BPmfO
小泉に騙され民主に騙され今度は維新に騙される→×

小泉に騙され民主に騙され今度は維新に騙されるのか、と誰かが言ってたので自民に入れて結局騙される→〇

428 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 04:44:45.61 ID:QR7WvCyGO
国民の声ダー
大衆迎合の第二民主党
パフォーマンスパチンコ維新必死

公選制は国民の声ダー
→何国民の声って勘違いして代弁してんの?
それなら大阪の声だろ?
勝手にミスリードしてキムチ悪い

【話題】 維新の会の “生みの親”である大前研一氏 「日本を変えるには独裁者と言われるリーダーが必要だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329175072/
維新の会、ワタミブラックを大阪府の教育アドバイザーへ 
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330637755/

ブレーンもキムチ悪い
交流は孫正義、前原さん
白アリ アジェンダのみんな悪党と創価学会の公明党連携

橋下はメガソーラー賛同してたし
ペテン孫正義の政策が維新の政策だと思う



429 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 04:49:20.64 ID:6v7xeOhm0
>>178
ところで小泉は消費税を上げたのかい?野田は選挙前に絶対に上げないと叫んでたよ

430 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 04:52:24.47 ID:Eh/Ns4xN0
自民と民主で公務員改革やるやる詐欺連立 組んでも消費税は上げれないな



431 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 04:52:59.91 ID:yUkegngp0
>>427
小泉ほど実績を上げた首相は過去20年いないぞ。
アホが。

432 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 04:53:42.02 ID:WvbRFaudO
選挙前とやってる事真逆だからな
まああんな突っ込まれるとスローガン連呼するような不誠実な者を
信用する人が駄目だと思うが
せめてテレビで極端に支持するような発言してた人は
謝罪や説明してほしいね

433 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 04:56:59.84 ID:oTrRZbWg0
いや、上げればいいだろ?あげたらどうなるか知りたくて仕方がない政治家や官僚がいるんだから。
暴動が起きなきゃガンガン上げ続けるだろwwwwwww
起こせば「こりゃヤバいw妥協案でも出してやるか」と還付金くらい用意してくる。
もちろん交換比率は10:1位だけどなwwww

434 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 04:59:07.63 ID:oTrRZbWg0
>>431
売国のエキスパートだったな。日本人とは思えなかったよ。
わざわざ北朝鮮まで行って向こうの条件飲んで帰ってきたり、その他の国も同様


435 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 04:59:21.18 ID:Eh/Ns4xN0
>>431
十字軍の要望通り派遣非正規ワープアを増やして各ショックで現在は生活保護パンク寸前にさせた実績
アメリカの景気回復局面でも結局250兆もの借金を増やした 景気が上がってるのに大借金の実績

436 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 05:00:05.56 ID:Zq7xD0tS0
官僚お抱え民主と自民には国民はついていきません

とくに民主はなにをやっても言っても絶対次ないことぐらいわかってるよね?

そして橋下は勝つ

437 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 05:00:48.26 ID:QR7WvCyGO
>>342
パチンコ維新
沖縄を中国に譲渡も追加してくれ

地方分権(司法権有り)→切り売り地方弱体化、外から乗っ取られる危険性激増
TPP(シンガポール経由して華僑から投資、土地買収など)
カジノ(華僑カジノ屋と会談)
在日参政権
地方交付税廃止→弱体化
沖縄米軍県外移転→弱体化

弱らせた所にそこでリゾート計画で投資を呼び込む

国内にいる帰化人を沖縄に移動させる
中国人を沖縄に集中させる

世界中のどの地域にあるチャイナタウンと比べても
沖縄は最重要地域だから確実に人口侵略される



438 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 05:01:36.99 ID:AgfqLyEN0
>>418
【青山繁晴】ニュースの見方 EAS土台に日本が自由貿易協定を創れ 2011.11.23
http://www.youtube.com/watch?v=sZ_An2VT_FM&list=PLFCCD80BED4F293E5

439 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 05:07:59.50 ID:tQJ6BPmfO
>>431
個人の小泉の評価や見解は何一つ書いてませんがね
まずちゃんと読んで意味を理解してくださいな、おバカさん

440 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 05:08:17.34 ID:Eh/Ns4xN0
小泉アメポチ化で非正規派遣で日本の雇用がボロボロになったから鳩山が対当な日米関係
で怒ったアメリカに機嫌とるようにすりよったバ管のTPPのせい

441 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 05:12:50.25 ID:Eh/Ns4xN0
国家戦略担当だったバ管なのに自分で国家戦略の看板はずしたバ管のせい

TPP、消費税→選挙結果ねじれ→やっぱバ菅が一番!
震災復興→連立するから谷垣さんオレの下で働け そんなに嫌いか?→やっぱバ管のせい



442 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 05:13:01.89 ID:HaOehMbd0
>>431
改革だのなんだのしてこの有様だよ。


443 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 05:15:53.10 ID:qTU8n/Ji0
>絶対に国民はついてこない
はぁこの程度の解釈かがっかりだな
ついてこないんじゃなくてついてこれないんだよ
生活を送ることが困難になり下手すれば自殺してしまうからな

444 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 05:17:38.73 ID:SZEywPxm0
大阪維新の会は国家社会主義だな

445 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 05:18:28.57 ID:Eh/Ns4xN0
最低不幸政治の実現 シロアリ退治しないで消費税増税
ブタノダ おまえが一番国民不在 信を問わないで消費税上げたい 谷垣おまえまでか?

446 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 05:32:31.19 ID:0kRVvTT/0
橋下の独裁権限を与えて
大統領としたらどんな世界になるか考えてみると
楽しみでもある

賛否はともかく既存の政党や政治家が
あまりにも硬直化かつ無能化していたのも事実
現在の円高や不況による閉塞感は間違いなく
日本の政治家が三流だったからこそ招来した事

447 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 05:32:53.27 ID:oTrRZbWg0
格差是正のために富裕層には痛みを伴う改革をします、と言えばいいのに。
庶民は痛みすぎて痛覚が消えつつある。ゾンビ化させたら終わりだぞ

448 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 05:37:57.47 ID:PFqYEsJt0
政治家は野党時代に言ったことの政権奪取後の実現度で責任取らせろ
実現度0/100の党首は死刑で

449 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 05:40:02.62 ID:Eh/Ns4xN0
金持ってる側が逃げ切れるような政策するから日本が潰れていくんだよ
累進も変わったし、また企業は減税か?これだけ庶民は増税で その分金持ちに流すのか?そればっかやってきたんだから、内需つぶれるよ

450 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 05:41:53.35 ID:sOK9uaPH0
うーん・・・あと一歩だけど
根本的に経済の事理解してないよね。
まだまだだね。橋下くん。

誰か、デフレ期の消費税増税は増収に繋がらないって教えてあげなよ。

451 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 05:43:21.11 ID:LmL9NntL0
ようするに愚民どもはあれこれ考えずに俺(橋下)の言うとおり従ってりゃいいんだよ、と。

452 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 05:47:36.59 ID:hTYq1Zf80
ついてこないっていったって、社会保障費が待ったなしだから
上げざるを得ないのでは?
腹が立つのが、その社会保障費を使ってる人たちが消費税反対してることw
金は国から貰いたい、しかし払うのはビタ一文嫌だってんなら、全部自己責任で
やれよ。

453 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 05:48:27.10 ID:AgfqLyEN0
>>452
>>422

454 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 05:48:31.15 ID:BU2aFkLm0
昨日のフジTV朝の番組に橋下市長が出ていたが
所得税20%フラット課税とか本気で考えてるって阿呆かと本気で思った

他の出演者も視聴者も橋下は馬鹿みたいなことを複雑に話している馬鹿だと気付いただろう
俺は橋下を応援しているのだが
橋下は馬鹿みたいなことを複雑に話している馬鹿だと気付いた。

455 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 05:48:40.22 ID:cyIocb+Z0
維新に限らずだが第三勢力が政権とって不安なのは
財務省にまた騙されるやつがでてこないかどうか。
どうせ首相にさせてやるとかそんなんで傀儡にしてるんだろうな。
菅や野田、安住といい。現状の財務の高級官僚をどんどん切り捨てないといかん。

456 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 05:50:16.71 ID:a++uATgkP
ぶたじゃなくてこいつがやればいいのに

457 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 05:50:36.03 ID:cz1w6Qsr0
最後の結びでワロタ
国の経済が破綻するでなくて国民はついてこないw

458 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 05:52:48.95 ID:AgfqLyEN0
>>455
元兇は財務省云々と言っている連中が
デフレ下での緊縮財政派だったら噴飯ものだけどね。

459 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 05:55:09.74 ID:HaOehMbd0
>>452
負担率ばかり取り上げて還元率取り上げないしなぁ
あと国民が嫌なことか先送りできないかどうかじゃなくてまともな経済情勢かどうかで判断ししてほしいわ
失敗したら責任取らないもん政治家連中は。デフレで困ってんのにデフレ促進してこれ以上経済悪くなったら
政治家も官僚も財産全部国に寄付して腹切って死んでくれるならいいけど。選挙で判断とか生ぬるい事じゃ話にならなし
97年の失敗から何も学ばないとか有り得ない。

460 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 05:59:36.64 ID:AgfqLyEN0
>>459
肝腎の橋下が其れをよく解っていないのが一番の問題。

461 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:02:16.31 ID:byb8/EoP0
財政再建には三通りの方法がある
まず歳出カット
まぁ所謂リストラだよな
次に歳入の増大を図る
景気対策経済振興だわな
最後に増税

最初に増税だけしても無駄無駄無駄
景気が落ち込み歳入が思うように上がらない
庶民泣かせのその場凌ぎだよ

462 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:02:42.51 ID:FtdGIIj20
税の累進性を下げ過ぎただけだ
80年代に戻せば10年ぐらい持つだろ
あと物品税の復活

複雑に考えるからダメなんだよ


463 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:03:29.23 ID:cyIocb+Z0
>>458
俺ははるか前から消費税増税の話が出ると
そんなもん税収増にならんから素直に金を刷れと言ってるわ。
つかなんでそんな話になるのかよくわからん。
あえて言うなら維新がそれほど積極財政策を打ち出してないことくらいか。
みん党のほうは出してるけどな。

464 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:03:41.64 ID:sOK9uaPH0
>>461
政府支出ってGDPの一部なんだぜ?
ま、メディアに洗脳された人には驚きの事実だろうけどさ。

465 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:04:54.41 ID:FtdGIIj20
>>461
まず最初に歳出カットしようとするからデフレを抜けられないんだろうが
いい加減緊縮財死至上主義の洗脳を解け

466 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:06:57.94 ID:byb8/EoP0
>>464
あたりまえ
日本は見かけ上のGDPは多いがかなりの部分を政府支出が占める
が、まぁ公務員の貯金に回ってるのが多いな
景気対策にもならない無駄な支出

467 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:07:40.56 ID:2XdwRATIO
林の存在感は際立ってたな。
具体的な提案しつつ、ハシゲの政策にダメ出し。


468 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:09:35.68 ID:byb8/EoP0
>>465
歳出カットは人件費の部分
それよりはもっと相乗効果の高いものに支出するならメリットはある
金融緩和と公共投資のセットとかな
インフラも大分痛んでいるし復興資金にあてるとかなら効果はある

469 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:10:32.13 ID:sOK9uaPH0
>>466
わかってるなら歳出削減なんて口にするなよ。
量的緩和と財出しないとデフレ脱却はできんでしょうに。

470 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:11:00.03 ID:q449YpkC0
しかし公務員は、おいしい生活してんな。 

471 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:11:45.94 ID:NZrNHGV5O
NODAは国民なんかどうでもいい
姦国に金を送ることしか考えてない売国


472 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:14:29.97 ID:qyeyQIKC0
橋下が次ぎの総選挙で多数の議席得て
霞ヶ関と天下り法人のリストラに着手してくれたら
橋下の好きな日の丸君が代音頭ぐらい振り付け通りに
踊ったげるがな。 日本の宿便、ガンである公務員退治さえ
してくれれば多少の日の丸マンセ〜体質ぐらいボーナスとして
見逃してやる。あんばいやってや!徹ちゃん

473 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:16:48.76 ID:byb8/EoP0
>>469
歳出削減は所謂公務員改革だよ
税収のほとんどが人件費で消えるなんてどう考えてもおかしい

474 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:20:00.40 ID:5Hcm8fML0
年金扶養比率当たりを元にして考えても、
1970年度末の20分の1の支給額に
しなきゃダメなんだってばww
小手先でいくら増税したって意味がねぇww

475 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:20:27.20 ID:Eh/Ns4xN0
もうルーピーが対等な日米関係で失敗した時から方向狂ってるんだよ
菅見てれば、国家戦略の看板はずし、公約なんもやらないのに消費税で景気回復させる
その後はTPPでアメリカの機嫌とって日米関係修復 結果選挙でねじれ!
有権者とアメポチ 官僚ポチ との間でまた亀裂が入ったんだ こんな政党に消費税は上げさせない!

476 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:25:05.36 ID:sOK9uaPH0
>>473
じゃぁ、自衛隊解体すれば?
左翼も大賛成してくれるだろ。

477 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:26:10.46 ID:Eh/Ns4xN0
年次改革書の代わりにTPPで日本人から富を吸い取って差し上げます
どうか十字軍さん許してください、また今後も米国債やIMFに貢献しますってことだろ
じょーだんじゃねーよ 3万人から4万人に自殺者増やすつもりか?テロ既成政党が早く潰れてなくなれ!

478 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:27:53.84 ID:Z7i7jweP0
消費税にかかわらず、もう国民は民主党政権についていかないと思う
すんごく景気が良くなるとかあれば別だけど

維新の会が政権に入っても長く国民の支持は得られないよきっと
景気悪いから何しても不満がくすぶる

479 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:30:21.23 ID:ivgk/gIu0
なにが正しかったか?なんて後からしかわからない‥
だから問題は、

『誰が決めるか?』

だ。

480 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/05(月) 06:31:48.02 ID:7ZPP5k0r0
政界再編のために橋下の力がいるのは確かなんだからとやかく言わず橋下に入れとけ。
選挙が終わった後にその後ことを考えればいい

481 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:32:32.22 ID:GUt+vQRfP
まず国会議員、地方議員、国家公務員、地方公務員の
人員削減、給与引き下げ、年金問題
これバシッとやらないと消費税は最後でいいよ
削減を本気でやれ
そういう意味では橋下総理大臣がいいよ

482 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:34:14.43 ID:h7yJ+fHR0
まあ少なくとも市職員の給与にしっかり切り込んでる橋下には言う資格がある
2割削減のマニフェストはどこへやらの連中とは差が明白だから

483 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:37:23.96 ID:ivgk/gIu0
このまま増税したら自助を失った不満溢れる社会になってしまうだろう‥

そして歴史的に観ればなにか別のことが起こってしまうのでは?

484 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:37:49.79 ID:JmbhfkA60
特にミンスの1年生とかほんと無駄。
なんであんな拍手と野次だけのやつらに数千万もやらないといけないんだ
劇団ひまわりでも使っとけ

あと国会も一日数億もかけるとかおかしいんじゃね?

485 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:39:02.31 ID:5Hcm8fML0
>>483
国会議員のうちはいいけど、落選したら
警備もロクにないだろうしなぁ・・・・
さて、何人し・・・おっと誰か来たようだ

486 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:39:13.76 ID:XHG8TcLZ0
インフレになれば自動的に消費税も増えるんだよ
掛け算出来ればだれでも解るだろ

487 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:40:25.03 ID:AgfqLyEN0
>>480
政権交代前の民主党支持者と全く同じ事言ってるw

488 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:40:47.47 ID:1ixpUkaxP
消費税10%が、裸足で逃げ出すような大増税を計画してるお前が、
何言ってるんだ?
身ぐるみ剥がされる"中の中"以上が、海外に資産を逃がさずに、
ついてくるとでも思ってるのか?

489 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:41:52.56 ID:s3pq2NbA0
5%あげた所でまったく足りないが
景気が悪いのにあげたら国民生活が無茶苦茶になる。

490 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:42:50.90 ID:fqVVfbMQO
アンチ橋下は叩くなら民主擁護してでもやるから
信用できんわな

491 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:44:59.72 ID:s3pq2NbA0
>>487
橋下は公務員改革など仕事が早い。
言うだけの民主党とは次元が違う。

492 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/05(月) 06:45:28.00 ID:7ZPP5k0r0
>>487
失敗を恐れては何も進まないし改革は出来ない。
ただそれだけです

493 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:45:36.66 ID:AgfqLyEN0
>>490
橋下市長「役立たずの学者連中と違って中野剛志の主張は具体的。TPPや経済政策は僕とは全く異なるが、建設的な議論ができそう」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/

さくらじ#20 無双再び!?中野剛志 登場!!
http://youtu.be/ielR10Irchc
http://www.nicovideo.jp/watch/1329707483

494 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:46:52.49 ID:dVK4Jkg6O
みんな金の話ばかりだ

495 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:48:36.82 ID:AgfqLyEN0
>>492
改革が進めばデフレ脱却して経済成長するのか?
改革は手段であって目的ではない筈。

496 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:48:37.51 ID:X5ldYmwo0
劣化小泉

497 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:49:48.32 ID:srnZ60a/0
>>490
だってアンチ橋下≒公務員
その公務員の利権を守る民主党は擁護する。

498 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:52:12.77 ID:Q+WukUk/0
日本国民の奴隷根性を甘く見すぎ

499 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:53:32.87 ID:qHj4x5nl0
まずは、公務員改革が先だよな
バスの運転手ふぜいが旅客機のパイロット並みの年収1500万なんて狂っているわ


500 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:53:44.98 ID:SMUmqrf/0
増税賛成してる奴らは相当税金でいい目見てる層だろ、公務員や払った額以上の年金もらってる年代

501 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:54:03.19 ID:fjVeSoxFP
消費税を上げるのは「支出を減らして景気対策の効果が出てから」と中学校の教科書にのってそうな事すら分かってないヤツがいるなw

502 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:54:20.65 ID:LeBDTSMi0
増税が身内のパイの分け前を増やすようにみられたら、

おしまい。


503 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:54:25.38 ID:AgfqLyEN0
>>499
で、其れを遣ればデフレ脱却して経済成長するのか?

504 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:54:45.16 ID:DeB13vbb0
正論

505 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:54:51.09 ID:s3pq2NbA0
>>495
今までのシステムで結果が出ずに税金が垂れ流しになったのだからシステムを根本的に変えないと。
それには前例に縛られる霞が関を変えないと。
法律を変えるしかない。
橋下は弁護士だから期待している。

506 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/05(月) 06:55:14.46 ID:7ZPP5k0r0
>>495
やってみないと分からないのに端から叩くのは良くないと言ってんの?
今の現状打破するには維新しかないだよ。これが現実

507 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:57:03.62 ID:AgfqLyEN0
>>501
其れ何処の教科書?緊縮財政はインフレ抑制策だろ。デフレ下にインフレ抑制してどうするの?

508 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:57:21.58 ID:NyU9061y0
まず自分達が増税によって、もっと豊かになります‥
その分け前があなた達にも、将来に、あとあと来ますので、ここで賛成を!

こんな理屈あるわきゃねーだろが

509 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 06:58:13.37 ID:sOK9uaPH0
>>505
枝野・仙谷「!?」

510 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:01:40.20 ID:tofyUP6G0
歴史が証明してんのに、なんで今上げるかな?
本当は増収なんてどうでもいいのかな?

511 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:01:53.15 ID:AgfqLyEN0
>>506
>>422の動画を観て勉強しな。

512 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:02:43.32 ID:XXsy2Vy80
消費税の低い国ほど格差社会になってないか?
格差是正の社会保障費の財源として消費税はいいと思うよ。
消費税20%に上げた方がいい。

513 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:03:14.36 ID:dxBFNswo0
>>1
公約以外のことは出来ないって、自分に足枷嵌めたことに気付いてるのか?
まさか、オレには関係ないとか思ってんのかw

514 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:05:53.02 ID:Ewo/8VXm0
流石分かってるね
能無しの高給喰らう事しか考えない屑とはえらい違いだよ
今時取れない所から取ろうとしてるような屑は総辞職させるのが普通なんだよ
取れない所から取ってるような屑は辞職する以外道はないだろ
超高給や高給に見合う人の数十倍〜数倍人の役に立ってなければ
人並みの薄給にするのが普通だろ。

515 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:06:18.11 ID:sOK9uaPH0
>>512
消費税は逆進性があって、貧しい物ほど重い税だよ。
格差云々言うならそこらへん考えなさいよ。

516 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:06:41.99 ID:R1Es5YUn0
>>1
お前は評論家だけやってろ役立たず。
府債の新規発行をゼロにするといって当選したくせに、大阪府の借金増やしたことを府民は忘れていないぞ。

517 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:07:09.39 ID:ZclkVSki0


橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16


518 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:07:40.64 ID:2du8ReJH0
橋下のバックって、道頓堀プールとか言ってる堺屋太一とかあの大前研一とかだろ?
大丈夫なのかよw

519 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:08:23.79 ID:vF4pC/5M0
そりゃ、貯蓄するな、のハシシタだから気持ちよく消費させるには消費税増税は邪魔だよな。

520 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:09:59.53 ID:oj/JL60h0
我々は資産家に搾取されている、だから革命しなくてはいけない

我々は既得権に搾取されている、だから構造を根本から改革しなくてはいけない

コレ言ってること同じなんだよね、言い換えてるだけで
構造改革って元来は共産主義用語だから
構造改革派って人たちは自由主義の中に潜む便衣兵ですw

521 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:11:22.28 ID:q/RX2BvJ0
サヨクは言葉遊びばかりだな…
それでは有権者からの支持は得られんよw

522 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:13:24.61 ID:NyU9061y0
公務員厚遇すぎ‥

こんなの放置でバンザイクリフにでも向かってるのか‥


523 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:15:35.24 ID:4j63ubwm0
橋ゲ朝鮮人への挨拶画像http://www.inbong.com/2008/mindan/

ミンス党躍進の時も国民がよく分からない期待感(マスゴミのせいもあるが)
で騙された訳だけど橋ゲは在チョンの資金源であるパチンコと組んでるから
奴らの為に動く政治家だよ

政治家を判断する上で材料となるのはどこの団体と組んでるかだ
そろそろ一般国民も学ぼう

524 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:15:57.05 ID:rvJlSvwS0
>>41
企業法人と金持ちが逃げるのは確実。
どこに逃げるかで、煩わしさ安全性で
どれを選択するかになる。
庶民小資本は、預金の目減りが発生するが、
物価との兼ね合い、安全性の値段という考えも
出てきて、各銀行のサービス競争が激しくなる。
ここに地方行政が関与して、地域銀行に安全の税の保証を
与えたとなると、都市銀、東京金融集中は薄くなる。
たとえば貯蓄共済の発行とか、投資商品の開発は地方行政、
銀行一丸になってやってもらわんと、その地域は潰れる。

525 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:17:17.74 ID:sOK9uaPH0
>>520
資本主義が成熟した後に社会主義に移行するって考えの基本は
富裕層や権力者に対する不信から革命を起こそうって思想だからね。

俺は寧ろ資本主義の暴走によって図らずも社会主義になるだろうと考えるけどね。
過度な自由主義経済とグローバリズムによる競争が寡占、独占を助長し多様性を失い大企業が国をも動かす財と権力を持つってのは正に今のアメリカを見ればわかる事だと思う。
なんでもそうだけど過剰な信奉が世の中を混乱させ、人々から判断力を奪う。
既に橋下に任せておけばなんとかなるだろうって考えてる人は、判断力はとうに失い責任も負わず誰かに支配されたがっているんじゃないかと思うね。

526 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:18:09.26 ID:byb8/EoP0
>>476
おいおい
話が飛躍して自衛隊解体かよ
まったく

527 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:18:51.29 ID:AgfqLyEN0
>>525
同意。

「グローバル恐慌の真相」中野剛志×柴山桂太
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16528464
http://www.youtube.com/watch?v=rP-blIDODZQ&list=PLAAD9F4A3141C4CAE

528 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:19:38.39 ID:QM61+PAS0
消費税は経済を冷やして税収が減るだけですが、
貯蓄税のほうも、キャピタルフライトが発生するだけだからなあ。
なんで、貯蓄税の導入で、預金が消費に回ると思えるのか。馬鹿だから?


529 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:19:49.11 ID:454ZEOkc0
>>503
将来不安を取り除くには、必要

530 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:21:16.85 ID:IZI6pJlV0
|∧∧
|・ω・`) 大企業は消費税の戻し税が有るので痛くも痒くも無いのですよ!!
|o旦o
|―u'
TPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業
株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、
消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現
在では、大手の3社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる
だけです。アホ菅と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で
す。景気対策よりも、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、みんな
の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り
、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手3社位しか
生き残れませんよ。 世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、
それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。 強者の大企業のみ
が生き残るのがTPPです。
TPPで残る、大手の3社は外資のみに成り、日本の資本が海外に移動するだ
けで、収益は全て米国に持って行かれて居る韓国の様に3分の2が非正規社
員に成るだけです。カナダの農業も、殆どが、米国メジャーの支配下に成り
、TPP前より、農民の収入は減って居ます。TPPの目的は簡保の宿と同じ方法
で公的病院を手に入れ、株式会社にして、医療費をごっそり米国に持って行
く事です。当然国民は高額な医療費で地獄に落ちます。

531 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:21:48.36 ID:AgfqLyEN0
>>529
デフレ脱却して経済成長する事こそが
将来不安を取り除くに事になるのでは?

532 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:22:04.60 ID:WYbppr3u0
>>6
貯蓄税いいじゃん
統計みても、日本の預貯金持ってるのは殆どジジババ
現役世代は貯蓄ゼロが恐ろしく増えてる

お前らどうせ貯蓄ないんだから関係ないじゃん
ジジババからどんどん搾取しよう
こいつらは年金とかで逃げ切り計って若者に負担押し付けてるんだから、これくらいしか取れる方法ない


533 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:23:51.74 ID:oj/JL60h0
アメリカ産のスパルタシストであれば
日本人に向かってバンザイクリフとか平気な顔で言いそうだね
シカゴに帰れよ

534 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:25:30.27 ID:Wm8rOSd60
橋下の言うとおりや

535 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:25:55.73 ID:qHj4x5nl0
公務員だというだけで掛け金の料率は低くて、
その上支給される年金は2割増しだなんてふざけるな!

536 :    西日本権力中心     :2012/03/05(月) 07:28:02.00 ID:RmTaG1Mr0





橋下徹総理 成功






537 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:28:35.31 ID:AgfqLyEN0
橋下信者はデフレ脱却・経済成長して今の暮らしが改善される事には興味が無く
ただ公務員を叩いて“憂さ晴らし”がしたいだけの連中って事でFA?

538 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:29:13.53 ID:Wm8rOSd60
あの方がお怒りのようです。日本国民の怒りを代弁!
http://www.youtube.com/watch?v=E7DfktPYRBA&skipcontrinter=1

539 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:29:28.37 ID:YccFeUTs0
>>1
>橋下氏「今のような国政の状況で消費税率を上げるのでは絶対に国民はついてこない。
>もっと大きな方向を示してほしい」

まさに正論
天下りまず廃止しないと納得できない

540 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:30:17.94 ID:AGkD+ub60
ついていけないけどついていかざるをえないんだろ。
電気と一緒。

541 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:30:47.02 ID:1ixpUkaxP
>>532
預貯金ってのは、銀行等の金融機関に預けられて、世の中で運用されている。
言うなれば経済の「血液」だ。
低金利下の貯蓄税で、預貯金が目減りするとなれば、みんな一斉に預貯金を
引き出して、タンス預金化する。つまり、血液が一気になくなる。
まず「心臓」(金融機関)が止まり、次に心臓から血液を供給されていた器官
(一般企業)が次々と壊死する。地域の金融機関がなくなれば、その地域の経
済がどうなるかは、北海道で実験済み。
疑うなら、大阪だけでやってみればいい。

542 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:31:04.54 ID:gvxKWERy0
公務員って失業対策だろ?

なんで厚遇する必要があんの?


543 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:31:49.46 ID:YpPs+cjr0
河村を見捨てた、腰抜けは黙ってろ

544 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:32:12.36 ID:Wm8rOSd60
何で公務員給与のために増税なんだよ。
派遣解禁でまともな仕事も無くなって若い者は結婚も出来ないのに。

545 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:34:04.15 ID:T6784MI6P
ホント狂ってる。
このままアングラマネーの穴埋めないと、増税しても、この先延々と国の借金拡大。

血の雨降る騒ぎで4〜5年かかるが、蛮勇をふるいタブーにメスを入れ
思い切って違法賭博20兆のパチンコ課税か公営化が至当。

ついでにザル法の売春防止法・風営法も廃止。
西ヨーロッパに習い、公娼制度導入の新法制定めざすべき。

バクチ については、入口でIDの提示を求めるとか、規制厳しく、バクチ依存症対策には公に配慮。
売春については、もちろん、女を泣かすヤミを取締り、性感染症防止を徹底する。
さらに、失業対策で、上記慰楽ゾーンの清掃と治安維持をNPOに。雇用が雇用を生む好循環♪
締めくくりは、公益法人・宗教法人改革徹底、および国民総背番号で、資産含め全てガラス張り課税に。

要するに、タテマエとホンネ使い分けのザル法・さじ加減などの悪弊一掃だっ!

上記方策により、
公明正大に、オモテのセクターとして需要拡大・雇用が雇用を生む好循環♪
新たに年間20兆円の安定した復興財源捻出→国債累積歯止め→経済再生\(^o^)/
プラス性感染症根絶・童貞壊滅・少子化解消・バクチ依存症根絶・自殺激減♪


546 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:34:25.15 ID:rvJlSvwS0
>>528
日本を市場にしようとするグロ−バル国際企業のたくらみから
守るため、TVコマーシャル消費社会から生産社会に移行して
欲しいと思うのだが、そのためには金とそれ以外の投資は必要。

547 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:34:55.53 ID:AgfqLyEN0
>>544
何故、橋下は「デフレ脱却を優先すべき」って言わないの?
みんなの党でさえ言っているのに。

548 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:35:17.87 ID:2b/ptFonO
超簡単。
竹島を侵略している武装集団を自衛隊が排除して、チョン国と戦争状態になればよい。

在チョンは敵国人として、拘束、財産没収の上強制送還。

一切、税金あげる必要はない。

549 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:37:23.95 ID:8yMUsCu50
今朝辛抱が
自民党は前回の衆議院選挙で消費税を10パーセントで戦ったから
今回の民主の消費税増税には反対できないね
て言ってたんだけど
前回の衆議院議員選挙は景気を回復したら消費税を引き上げるて言ってなかった?
なんでいつも 景気を回復したら ていう前提を省いて放送してるの?


550 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:40:37.88 ID:ILlZnyNWP
>>537
デフレ対策をするのは国の仕事だろ?

地方で何とかできる問題なの?

551 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:40:40.64 ID:GHQbXUZ+O
>>541
検証できない失敗例を挙げてドヤ顔されてもしらけるだけなんだが。

552 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:40:44.30 ID:9S5QtICK0
貯蓄税とかマジふざけんな
なんで貧乏人に合わせなきゃいけないんだ

553 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:40:49.86 ID:sOK9uaPH0
>>539
君が納得しようがしまいが、デフレを脱却できなきゃ増税しても増収にはならんし、より経済は低迷するよ。
つまり前提が間違っている事に気づこうよって話ね。
マスコミに洗脳され続けて幻想の中で生きたいってなら止めはしないが。

554 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:41:20.97 ID:D9ttIVP30
今日は月曜日
花金まで頑張って働きまっしょい!

555 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:42:00.41 ID:32o1gRfbO
どこぞの与党も当初は似たような事言ってたよね

この政治的混乱を招いた投票をした人達は今だに何の学習もせず
また同じ過ちを繰り返すと踏んでる訳だ、何と言うマーケティング力

556 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:44:00.07 ID:WYbppr3u0
>>541
1000万もの金を自宅で保管するジジババいねーよw
殺されるようなもんだろw特に大阪w


557 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:44:02.21 ID:QkbRadh/0
>>1
いやいや、公務員様と老人様さえついていけば、とうぶん政権は安定ですよ。

558 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:44:07.37 ID:1ixpUkaxP
>>551
簡単に言えば「お前ならどうする?」、そして「みんながそうすればどうなる」
って話だよ。
そういうシミュレーションも信じない、痛い目みなきゃわからない、ってなら、
まず大阪だけで実験してみ、って言ってんるんだよ。

559 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:44:31.69 ID:GHQbXUZ+O
>>553
マスコミに洗脳されていない情報強者さんカッコエエ(^o^)/

560 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:46:25.43 ID:WYbppr3u0
貯蓄に税かけられたら、寧ろ国債や株に金が回って寧ろ景気よくなるわw

561 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:46:59.78 ID:AgfqLyEN0
>>559
>>422の動画を観て勉強した方が良い。

562 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:47:30.81 ID:mEPCuROCO
>>549
マスコミは景気の回復を待ってないでチャッチャと上げちゃおうぜって論調だからな。
それが大企業の意向でもあるし。

563 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:51:35.64 ID:Y1drhaW20
今まで嘘ばかりやってきた国会議員は橋下さんにはかなわない。
官僚出身の民主党議員の危機感のないおさまりかえった顔としゃべりを聞くとイライラしてきた。
国会の役人答弁では国民の胸に響かないということを古川さん、しっとくべき。

564 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:52:26.47 ID:oj/JL60h0
もったいないねぇ
日本の内需は日本企業の重大な市場なのに、
消費税増税して市場を更に縮小させてくれって自分で言うんだから

565 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:53:14.38 ID:Aem7CmV70
税金上げる官僚の天下りが増えるだけでしょ 所得税が50パーセントでも

減免利権の天下り先が増えるだけで国民がどうこうは無関係だよね。


566 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:53:25.04 ID:Y2mlJLcG0
首つり自殺なんて言ってるだけでやらないだろwww

567 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:55:12.85 ID:QkbRadh/0
>>391
そのせいで外国の資金はたくさん日本に逃げてきているよ。
何もしなくてもあいつらの資金はもう1.5倍くらいに増えてるし。

日銀が通過を発行しなくても、将来日本円を買う権利とかいう得体の知れない手法で、
日銀の発行分以上の円を買うことができるし。

まじ銀行家を潰さないと酷い目に遭う。
もう秒読み。

568 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:56:19.40 ID:bnHhaKyIO
大衆迎合してると痛い目見ると言うのにな

569 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:57:08.64 ID:IlkbKxbR0
震災特別復興税とかに名前を変えれば国民の理解も増えるだろうに。
なけなしの財産を中国や韓国に散々バラまいた後で、お金がありませんから消費税上げますじゃあ誰も納得しない。

570 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:58:01.83 ID:lPJWxXNKO
経団連の連中も基本的に老害だから自分が死んだ後、日本がどうなろうとどうでもいいんでない?

571 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:58:09.28 ID:Jui8wtvn0
あーあ、ただの共産主義者なのに、愚民が支持しはじめる。
こいつはガレキ拡散の立役者だぞ
中央にあがるために、甘言用いているだけだろう
愚民は簡単に騙されるんだろうな
ヤレヤレ

572 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:58:21.35 ID:S/6aqNZ20
 『Eyewitness to Massacre』(虐殺の目撃証人)という本がアメリカでM.E.シャープ社
から出ています。サブタイトルは「南京における日本軍の残虐行為の目撃証人のアメリカ人
宣教師」となっています。この本はエール大神学図書館に所蔵されている、南京にいた宣教師
10人が家族や友人に送った手紙などの資料をまとめたものです。宣伝目的が希薄な本音の記録
と見ることができますので、もしここに日本軍の虐殺行為が具体的に記されていたとすると、
有力な虐殺証拠となってきます。

 しかし、案の定といいますか、よくよくこの記録を確かめて行くと、この手紙の中に只の1件
も虐殺を目撃したという事が出てこないのです。松村俊夫さんが検証し、その結果を文章にまと
めたものが、「アメリカ人の「南京虐殺目撃証人」は一人もいなかった」です。

 http://hassin.org/01/wp-content/uploads/NO-AMERICAN-J.pdf

 この論文の大要は『正論』2月号、3月号に「南京の平穏を証明するアメリカ人宣教師たちの
記録」と題して掲載されました。

 アメリカ人が決定的な南京虐殺資料と思いこんでいた資料が、実は南京虐殺はなかったことの
決定的な証拠となったわけです。河村名古屋市長が「南京戦はあったが、虐殺があったとは思え
ない」といわれているのは全く正しいことです。有力な応援資料となると思います。

 この英文訳を発信する会のサイトに掲載し、下記の通り、海外のマスコミ、学者、他400名
ほどにEmail 発信しました。                発信する会  茂木弘道

No American Winessed the Nanjing "Massacre"

(英文略)

*Summary: http://www.sdh-fact.com/CL02_1/85_S2.pdf
*Full text: http://www.sdh-fact.com/CL02_1/85_S4.pdf

(英文略)
URL http://www.sdh-fact.com

573 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:58:24.01 ID:ySV3VdcJ0
橋下って、
父親が朝鮮人で、
母親が部落民なの?

574 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:58:28.42 ID:WOHaLJai0
日本の政治で民主党はもう必要ないな。

575 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 07:59:24.62 ID:9yMN+4+ZO
野田が増税すれば日本は終わり

576 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:00:07.86 ID:GHQbXUZ+O
情報強者ばかりの2ちゃんねるに三橋信者がいるとは驚き( ̄○ ̄;)

口だけのアホばかりだな、おまいら。がっかりだよ。

577 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:04:17.22 ID:oj/JL60h0
維新支持者なんてわけもわからず入信してるドアホB層しかいねぇだろ
カイカクダー(笑)
哀れよの

578 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:05:14.76 ID:ykP/oJ9T0
既に離れてるから気にしないだろ
菅だって支持率が1%になってもかまわないって言ってたし野田も不退転とか言ってた
民主党は国民の支持を必要としていないんだからこの言い分は通用しない

579 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:07:40.12 ID:lPJWxXNKO
>>576
まあ実際の所、日銀はインタゲに舵切ったんだけどな。
1%は低過ぎとは思うが0%以下でコントロールしようとしてた事考えたら前進だな。

580 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:08:34.27 ID:rvJlSvwS0
デフレの解決は簡単。武力戦争もあるが、同じ効果は
貿易戦争でも出来る。関税の相互主義による現状での
増税で可能になる。当然相手が禁止している項目も
同じ禁輸する。物価内需拡大、生産は確実にあがる。
そうしたくない国はFTAを項目別に結ぶ。
各地方政府はアジアのリーダー(笑)ではない。
住民の生活が目的の地方政府の権限は
そこまで及ぶようにする。

581 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:08:49.22 ID:AgfqLyEN0
>>576
少なくとも橋下やお前みたいな新自由主義者よりは信用出来る。

582 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:09:08.24 ID:S/6aqNZ20
>>572のpdfは33ページの内容でかなりの量があります。
日本軍による虐殺ってことを言う連中にこそ読ませたいが・・・

この問題が厄介なのは捏造の言い出しっぺがアメリカであること。
ユダヤ人に対する虐殺を本当にやったドイツが自分たちだけが悪いんじゃないと思いたいためか、
「日本も同じことをやっている」と捏造情報の拡散に必死な点です。

日本人としては冷静に事実を持ってアメリカやドイツに対すべきだと思います。

もち論、中途で発言を撤回したり少しは有ったなどと「政治的」妥協をすることは論外です。

583 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:11:25.71 ID:2du8ReJH0
ベーシックインカムってやってる国あるの?
またはやってたけど止めた国とか。

584 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:11:26.87 ID:LmL9NntL0
>>578
ミンスの強さは国民の支持を無視できるからなんだよな。
自民は常に支持率ばかり気にしてる。
だから脆弱に見えて頼りなく感じる。

585 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:13:59.97 ID:YccFeUTs0
>>547
市長に何を求めてるんだ?
市長が「デフレ脱却を優先すべき」と言えばそうなるのか?

586 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:15:51.03 ID:GHQbXUZ+O
>>581
とうとう三橋様wに頼らざるを得ないってか。
貧すれば鈍するってやつだな。ご愁傷さまw

587 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:16:33.54 ID:oj/JL60h0
彼は市長だからって「逃げ」はもう通用しねえから
維新は国政進出するんだろ?
じゃあ駄目

588 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:17:25.46 ID:tdN51H7D0
消費税増税は公務員待遇維持のためでしかない
低賃金対策が何もないのに増税を強行させるわけにはいかない
死ね民主党死ね役人

589 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:17:35.32 ID:AgfqLyEN0
>>585
市長がTPPとか外交案件に言及するのは何故?

590 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:17:44.90 ID:S/6aqNZ20
>>584
そういう点ではアメリカと同じですね。
日本の自民党もアメリカの共和党並みに固い固定層を持つ必要がある。
もっともアメリカでは今回は固定層が厚すぎるのか内部分裂って感じですがw

アメリカと同じようにほぼ同等の与野党が最後は浮動層相手に決戦って感じにならないと民主主義とは言えない。
日本の場合は圧倒的な多数は時代が長かった自民党に時代は変わったんだ、と発破をかけたいですね。

591 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:17:57.02 ID:kiBrDiiz0
衆院選前の鳩山代表
「こんな経済状況で消費税増税はありえない。麻生は何を考えてるんだ!」

592 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:18:43.73 ID:lPJWxXNKO
>>585
国政参戦といきなり政権奪取狙ってるならそれに見合う見識要求されて当然だろう。

593 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:18:56.08 ID:KtxLqQNG0
代わりにこれ貼って寝るかな


ねぇねぇ、この板で自民を叩きまくって、在日参政権は必要だと工作して頑張ったけど
頼みの民主に見捨てられ、韓国にも見捨てられて愛想尽かされた挙句
既存政党の変わりの第三の受け皿、「維新」に票を全部取られるのは、どんな気持ち?

                        ∩___∩
     __ _,, -ー ,,             / ⌒  ⌒ 丶|     今、どんな気持ち?
      (/ 在日"つ`..,:         (●)  (●)  丶        ねぇ、どんな気持ち?
   :/       :::::i:.        ミ  (_●_ )    |
   :i        ─::!,,     ハッ  ミ 、  |∪|    、彡____
     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●    ハッ    / ヽノ      ___/
    r "  民   .r ミノ~.      ハッ   〉 /\ 橋  丶
  :|::|  主 ::::| :::i ゚。            ̄   \  下 丶
  :|::|  信 ::::| :::|:                  \   丶
  :`.|  者 ::::| :::|_:                    /⌒_)
   :.,'    ::(  :::}:                    } ヘ /
   :i      `.-‐"                    J´ ((
                                    ソ  トントン

594 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:22:06.45 ID:S/6aqNZ20
橋下氏には不審点もある。
佐々さんが分かりやすく書いているんでこれも是非読んで欲しい。

初代内閣安全保障室長・佐々淳行 「維新」の「船中八策」に異議あり
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120224/stt12022403050008-n1.htm

佐々氏に言わせれば外交防衛がはっきりしない点が問題みたいです。

みんなの党もそうなんですが、韓国との関係がはっきりしない。
下手をすると韓国の手先の可能性もある。
この辺が橋下氏に警戒する点です。

595 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:23:23.46 ID:RcxlE5Ll0
公務員の給料を3割カットすれば
消費税を廃止に出来る。

596 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:25:46.74 ID:/eUMHvgKO
【大阪】 "高給取り"バス運転手らの給与カット「妨害」か…橋下氏が市長当選の直後に、交通局と労組が削減困難な協定結ぶ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330763861/

597 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:26:32.55 ID:k1gpaGKO0
> 古川氏「こういう状況で首相と野党第一党の党首が会うのは全く不自然ではなく、
> 逆に極秘にしなくてはいけないのか」
じゃあお互い否定するなよ

598 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:28:13.63 ID:dIsEgYg40
>>594
今よりましだろが。おまえの言い方だと対韓外交では警戒もなにも大売国の自民党と民主党でもう日本終わってる

599 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:29:23.69 ID:/eUMHvgKO
自民党茂木政調会長「消費税増税法案にやっぱり賛成しようかな」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330846819/

600 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:29:53.22 ID:k1gpaGKO0
>>585
国政向けに政策作っちゃってるんだからそこまで言及するのはむしろ当たり前というか義務だわ
参院廃止とか公選制まで語ってて経済はシラネなんてありえん

601 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:31:06.69 ID:Jui8wtvn0
放射能拡散して経済沈没させようってのに
金持ち冷遇して海外に逃がすようなことをして税収を減らす
それで消費税なしとか
どっから税収でてくるの?
ひとつひとつみれば、橋下のやり方では国が破綻するのは目に見えている

602 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:32:32.15 ID:S/6aqNZ20
>>600
外交防衛をきちんと言うかどうかです。

在日参政権は?
竹島は?

この辺をはっきりさせない限り橋下新党は、みんな党同様に支持できませんなw

603 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:33:22.94 ID:dIsEgYg40
>>571
>あーあ、ただの共産主義者なのに、愚民が支持しはじめる
他人を愚民というやつに限って?なやつ多いけど、こいつの場合低学歴もはいっとるw


604 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:35:32.87 ID:GHQbXUZ+O
>>601
そのレスを読んで、無為無策の民主党じゃ日本経済が沈没すると確信した。

605 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:38:15.48 ID:S/6aqNZ20
石原慎太郎ではないけど・・・

自民党にしっかりして貰いたい。

そのためには、自民党を中心にした「保守連合」を形成することが必要だと思う。

保守連合の一翼なら渡部・橋下も許容の余地はあるかも。

606 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:39:59.28 ID:9BYc2h7W0
貯蓄税とか、そっちのほうが最悪だろ
真面目に貯金したやつから取り立てるって、
つましく生きて何が悪い

607 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:41:20.86 ID:Jui8wtvn0
貯蓄税って社会主義でも目指すのか?
こいつは単なる赤

608 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:42:03.27 ID:492Wp2VKO
ベーシックインカムと貯蓄課税を同時にしようとしてる馬鹿が政治を語るなよ

お前は頭の良い大阪人から支持されてるんだから、そこでハシシタ王国でも作って自分のやりたいようにやれ

大阪人とハシシタと朝鮮人は日本に関わるな

609 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:42:16.90 ID:RptHYgD10
自民も民主もオワコンすぎるw

610 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:42:44.39 ID:HHBkwuAb0
貯蓄税について課税対象と税率って発表されたの?

611 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:43:35.86 ID:k1gpaGKO0
>>606
全くだ、そこまでやったらもはや暴政だよ
もう日本は中国や北を批判できるような国じゃないレベルまで落ちかけてる

612 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:43:38.06 ID:qY6Ruz6r0
橋下市長のような思い切った削減が出来なきゃ駄目だってことだ。
それをやってからなら、本来の目的に割り当てる効果は増大する。

613 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:43:45.68 ID:dIsEgYg40
>>607
低学歴はもうしゃべるなw この制度を私有財産の否定に結びつけるのはあほすぎる。いいか悪いかは別としてこいつは共産主義などではない。
むしろ対極


614 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:44:34.94 ID:AgfqLyEN0
貯蓄税とか何か新しい試みの前に
デフレ脱却とか当たり前の事を先ず遣るべき

615 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:49:16.16 ID:l0VQUPP30
>>608
じゃあ、お前らだけでやって沈没しとけやw

616 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:49:28.99 ID:goiS5Nlu0
何十年も人口減少想定なしのでたらめな年金制度を放置し
竹島北方領土も奪還せず中韓の歴史捏造を放置し
在日特権を作り公務員天国を放置し
アメリカの押しつけ憲法もいまだ改正されずなのに
保守のホの字もない口だけ保守の自民に何十年も騙された奴らが橋下に騙されるなと今日も工作します


617 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:51:21.56 ID:/eUMHvgKO
【政治】自民・茂木政調会長言及など政府・民主党と自民党との間で消費税率引き上げ関連法案の扱いを巡る駆け引きが活発にと読売新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330877848/

618 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:51:43.32 ID:LmL9NntL0
>>612
削減だけじゃ不十分で、既得権丸ごと破壊する作業が必要になってくる。
現在の日本でそれが出来そうなのは橋下維新だけ。
仕方が無い、それが現実だ。

619 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:52:25.67 ID:kleQ+2HyO
市長がでしゃばんな

620 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:52:47.64 ID:pwPwztUNO
日本の国民に借りた借金と同じで今の不景気も大きすぎてラッキーパンチで一発返済なんて策は無いんだよ
オマイラの無計画に借りた借金の百万ぐらいなら親が返せるがもう無理
毎年コツコツと返済の一手だけだな

それを提案して計画して議員にプレゼンできる公務員がいない理解できる議員がいないのが日本の悲劇

621 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:53:26.41 ID:qHj4x5nl0
今の日本で、しこたま貯蓄なんて出来るのは公務員ぐらいだな
夫婦で教員なんて、軽く億溜め込んでいるよ

622 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:56:18.85 ID:rvJlSvwS0
>>606
すっかり貯金箱が無くなったが、
つましく生きるのなら貯金箱で良い。
銀行に預けるのは、引き落としとかの機能と安全。
国政策で統合し談合の銀行業界で競合が生まれれば
機能サービスで銀行も本気に考えるだろ。

623 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 08:56:25.50 ID:fDzbIjfb0
>>549
これ俺も思ってたわ
すまたん好きだけど、誘導しているようにしかみえないよね

624 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/05(月) 08:58:17.95 ID:7ZPP5k0r0
貯蓄税とかは
金持ちで利己主義やつには理解出来ないよ。
まあこんなやつらが日本に多いから課税を課して
デフレ脱却を橋下は目論んでる訳だからや

625 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 09:00:06.31 ID:AgfqLyEN0
>>624
デフレ脱却を橋下は目論んでると云う根拠は?

626 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/05(月) 09:01:02.39 ID:7ZPP5k0r0
>>625
テレビで見たから間違いないよ

627 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 09:03:33.22 ID:AgfqLyEN0
>>626
根拠が「テレビで見た」とかふざけてんの?

628 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 09:06:57.81 ID:pwPwztUNO
なんか景気回復後に消費税にこだわっている人がいるが
どこのデータでも去年で景気の底をでて
今年の決算では去年までの損失を補填しているから数字が悪いだけ
市場はもう今しか消費税の話が出来ないからだよ

中国ショックや韓国ショックがまた来る前にしないと
消費税の話はまた十年後になってしまうじゃないか
今がタイミングとしてはベターなんだよ

629 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/05(月) 09:09:20.13 ID:7ZPP5k0r0
>>627
じゃあ橋下がメディアの前で嘘を言う必要てあるかを聞きたいわ。
今まで真摯にまともにやってるのをみたら分かるだろ

630 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 09:09:32.19 ID:nCO7DoP40
>>516
大阪人が借金抱えるのは当たり前だろう。
今までが酷かったんだから。
橋下最高だわ

631 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 09:09:48.73 ID:AgfqLyEN0
>>628
>>422

632 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 09:12:18.82 ID:AgfqLyEN0
>>629
「デフレ脱却」って橋下本人が言ったのか?
橋下の取り巻きによる忖度なら信用に値しない。

633 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 09:14:08.79 ID:lPJWxXNKO
>>624
貯蓄税では一番忌むべきタンス預金推進 するだけだろう。

634 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 09:14:10.81 ID:rvJlSvwS0
>>628
数々のばら撒きと失政で無能がばれ、
支持を失った国民に信を問えず
崩壊の確実の民主政権の今しか
増税押し切りが出来ない点はわかる。
官僚の政局利用は賢いが、
チョコレートの一個でも舐めさせれば落ち着くだろうという
魂胆は、抜本的解決に程遠い。

635 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 09:14:31.36 ID:4pv7LyMO0
貯蓄税で流動性を高めるのは分かるけど、国債が購入できなくなって終了じゃね?
まあ、デフォルトも悪かねえけど。

636 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 09:21:17.80 ID:EpClFSUG0
>>630
大阪府は橋下になって更に府債が増加しているけど?
言い分けに使っていた臨財債ですらその繰入金を一般会計に組み入れる
という将来の返済金の先食いをやっている

つまり総体として見れば以前より悪化してんだがw

637 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/05(月) 09:22:31.10 ID:7ZPP5k0r0
>>633
もしタンス預金でもそれに伴うセキュリティ費などに金が回るだからそれなりにいいと思うが
仮に自分が家に金置いてて精神的に持つかなとは思う

638 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 09:23:32.79 ID:zv+Y6lXm0
消費税だが一体何に充当するのか理解してるのか?
全公務員(特殊・みなし・東電他含む)の手当保持のために殆どが使われるんだよ。

639 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 09:26:37.08 ID:pwPwztUNO
いつまで過去の失策がと討論して責任のなすりあいをしても全てが足踏みで進行しないんだよ
過去の老人と違うなら段階的な増税はやむなしだし食料品に関しては考慮とかその他ってのを一緒に考えているから進まない
社会や環境は常に変化しているんだから早く動けよ決断しろよ責任とれよって話

また地震が来たらどうすんだ

640 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 09:30:52.90 ID:LKrtUU6gO
大阪市だけが借金抱えてると思ってる方がいらっしゃいますが
情報弱者なんですか(笑)
地方自治体の9割以上が年間予算の数倍の赤を抱えています


641 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 09:35:53.10 ID:bmtCl5/30
>>638
消費税を全額社会保障に使いというトリック
それは毎度同じパターンの、社会保障という看板を立てて天下り法人に金を流すというもの
消費税を年金目的税にしないのはそのため
天下り法人増殖注意報発令

642 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 09:38:39.74 ID:rlSV/nGz0
>>641
>消費税を年金目的税にしないのはそのため

それなら普通に保険料上げろよw
ってか目的税は特別会計と同義だぞ
それこそ官僚の利権で廃止しなきゃ駄目だろう

643 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 09:39:32.98 ID:CJGdefeF0
少子高齢化→移民

国債発行残高の増大→消費税増税


学級会かよwww

644 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 09:51:00.66 ID:AgfqLyEN0
蓮舫氏「増税だけの政治をやっているわけではない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1330903448/

645 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 09:55:37.34 ID:lxAWgS2Q0
橋本のツイッター見れないな。ログアウトすると見れるんだがBL入れられてるのか?w

646 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 09:58:46.09 ID:FPl/Bmme0
たぶん大多数は今の状態で消費税上げるなんておかしいという意見に賛同なんだろうけど
なぜか橋下叩きに必死なのがいる
それにのって叩き出すのもいる
でも市職員のスレだと橋下は絶賛される
おまえらの右に倣え体質がよくわからん

647 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 10:21:29.00 ID:GHQbXUZ+O
>>363
橋下の公務員コストカットが甘かったんだな。

648 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 10:31:19.56 ID:GHQbXUZ+O
安価ミスったw

363→>>636

649 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 10:40:21.18 ID:1u93I/Pu0
>>605
自民、みんな、維新、石原あたりでタッグを組めば変な方向へ進む不安もなくなるだろうし、いいと思うけどね。
総選挙後は実際そうなるだろ。


650 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 10:46:56.40 ID:MOmdcmqM0
定数が多すぎる参議院5人
衆議院95人でも
多すぎるくらい
百害あって一利なし

651 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 10:46:59.66 ID:cl97/qr80
市長って特別職なんじゃなかったっけ?24時間公職なら国政について言及するなんて
職務外にならないのか?

652 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 10:49:01.04 ID:EVDZi5oM0
自民党は利権確保に必死、民主党は売国に必死。

こりゃ維新の会にでも期待せざるを得んな。

653 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 10:49:17.59 ID:ScQPMqZ50
まずは大阪市の仕事しろよカス
調子にのるなクズ橋下

654 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 10:56:20.38 ID:O6CZvg5t0
国家にとって国民とは首を絞めて税金を搾り取るカモであり、不平を言う国民は虐殺すべし!

655 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:27:34.86 ID:Eh/Ns4xN0
>>654
公僕とは国民やお国のために働く職業であり 不平を言う公僕は虐殺すべし!

656 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:42:33.95 ID:ibnAV9WW0
税率上げても税収が減ったら何にもならんだろう
増収になる根拠があるのかね

657 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 11:51:37.78 ID:BaYN5y5M0
今が国民の生活より国の財政再建を優先させる時だといっても分からん奴には分からん。
もちろん社会保障と税の一体改革の前提なしには認められん。

658 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:05:55.06 ID:vaTOXN+y0




勝栄二郎が死んだってホント?





659 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:07:30.43 ID:hy7b5kKG0
この期に及んで自民叩く気がしれない。

いい事教えてやる、野田谷垣会談はな
2号機で再臨界したという報告だw

660 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:08:25.41 ID:k1gpaGKO0
>>656
マクロ経済を何も考えずに増税したらした分だけ増えるって考えになるよ
つまりは奴らは何も考えない連中ってことだ

661 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:09:42.29 ID:IZFYZRcq0
>林氏「(密会が)官邸筋から漏れた。こういうことを漏れずにやることが今の政府・与党に
>できない。一緒にできるのかという根本的な疑問が出てくる」

民主党は韓国、中国にすべて報告しているんだろうなあ

662 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:09:43.53 ID:OSZK8Ogj0
まったくだよ
DQN公務員や天下りに吸い取られてるだけだよな

663 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:32:42.51 ID:EB1hpM5N0
>>656
お前は馬鹿か?
税収が減っても官僚利権と政治屋稼業が増収になるだろ
国の借金が膨れようが潰れようが大した問題じゃない


664 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 12:39:41.02 ID:IZFYZRcq0
>老後はリバースモーゲージとなるだろうし、貯金や資産には課税する資産課税。

銀行や企業にも適用お願いします
特に赤字だ減損だといって平気で資産溜め込んで高ボーナス、挙句の果てに公的資金投入してもらって更に貸し渋り国内雇用を削り外国優先
こんなところからはじめてみてほしい

665 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:01:26.71 ID:Y1drhaW20
野田と橋下さんが対決して胡散臭さを暴いてほしい。
野田は不退転とか言うことは大仰だが伝わらないなにも。

666 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:09:56.06 ID:ZaC9WUCY0
事実を報道されて産経新聞を会見から締め出したニセメール前原誠司

「言うだけ番長の前原誠司は政界の嫌われ者」。この事実のどこが気に入らないんだ、ニセメール前原は


こんなマヌケと維新は手を切れよ、マヌケすぎて維新の足手まといだ

667 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:13:16.27 ID:ZCkUsqr80
当たり前だ
まず公務員の給料カットしろっての
自民も民主もどっちもクソだよ全く

668 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:13:44.01 ID:j8524aIc0
>>12
>震災対策もして、がれき処理もして、原発処理もして

したの?
結局何もしてないような

669 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:21:38.12 ID:srnZ60a/0
そもそも予算の半分44兆円は赤字国債。

44兆円分、増税しないと赤字から脱却しない。
しかし、そんな増税は不可能だから歳出を削るしかない。

どこを削るかは・・・公務員の人件費と高齢者への医療費。
特に終末医療の医療費は高すぎ。助からない命にお金を掛ける必要はない。

670 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:23:36.82 ID:89jeeOBW0
若干スレちがいだが…

「消費税が上がるのは仕方ないと思う」

とかいってテレビとかで
新橋のリーマンみたいな人にインタビューまがりの事やって
(都合よく編集しているテレビ)さ、
はっきり言ってヤラセみたいに見えて仕方ない。

そのリーマンまがいが、消費税上げても仕方ないくらい
自分たちの生活がよくなるであろう案を理解してるってことでしょ。
その案が全く不透明で
よくわからんから大半の国民は「なんだ今の政治!」っつってんのに。

他の国は20%なんで、うちも上げざるを得ないんです
とかアホなの?wって思うし、
それになびいてる人いたら超絶残念レベルだと思う。

国民の声みたいに演出してしまえる
テレビが憎々しい。

ちなみに、橋下が言ってんのは、
大半の国民からすれば声そのものでしょ。

個人的には法人税を下げる為にはどうすれば?からだ。

671 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:27:34.21 ID:O1JsHajG0
とりあえず低所得者層に手当をしてから増税議論はやってくれ
目安は生活保護者500万人を超えたら増税の議論を始めてもいいんじゃないかな

672 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:29:47.45 ID:/zfEmBaT0
橋下はCIAが日本の政治をコントロールするための操り人形、正力松太郎と同じ


こいつの実行しようとする政策で利益を得るのは駄目理科


脱原発→化石燃料を大量に消費させ、日本の冨を海外へ献上する売国政策、1月上旬の貿易赤字9000億

     外国のガス会社か自然エネルギー業者から金貰ってるに違いない。


ベーシックインカム→貧乏人が燃料と食い物を買えるための小遣い、結局は石油メジャーや穀物メジャー(ユダヤ)の懐へ


貯蓄課税→預金取り付け、国債暴落、財政破綻、インフレ円安、ガソリン300円/?地獄


個人経費の全額損金算入→冨を企業に蓄積させるためのペテン、企業→株主(ユダヤ)、低所所得者にはほとんど恩恵なし、


年金の賦課方式から積立方式への移行→移行には数百兆の金が必要。国の借金を増やして財政破綻させる。


首相公選制→アメリカの日本傀儡化完成


道州制→道州間の減税競争を引き起こさせ、徴税力を損なわしめ、国力を低下させる


核武装・憲法改正→米中の有事に日本を巻き込み、中国と核の打ち合い、沖縄、大阪、東京、六ヶ所に核弾道ミサイル、米国は漁夫の利

673 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:31:34.01 ID:IsI1zzb10

でも、今のまま消費税上げたら
結局、公務員共済の救済に使われるだけだって
ひるおびで言ってたよ
民主党も自民党も、国民よりも公務員が大事だからね

674 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:32:55.60 ID:pwPwztUNO
目先の飴にもう日本がガタガタだな復活できるのかな?

675 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:34:34.72 ID:YN98tM+H0
朝鮮民主党は韓国企業助け

日本企業潰すために消費税上げたい


676 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:35:07.53 ID:qr2dPRIq0
議事堂に絵本「北風と太陽」をおいてやれよ

677 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:37:38.30 ID:YN98tM+H0
朝鮮人はバカだからワイロくれる人の
言いなりになる民族




678 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:38:21.77 ID:ljOBF/PJO
無能な寄生虫公務員を廃止しろ

679 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:40:05.84 ID:YN98tM+H0
サムスンがワイロ使って日本の政治も動かしてる



680 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:46:53.90 ID:YN98tM+H0
一度賄賂貰えば朝鮮ヤクザの奴隷になるしかない

のが野田政権



681 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:50:55.75 ID:YN98tM+H0
ポイントは韓国で日本に謝罪と賠償求め

数兆円また要求してくる事だ

韓国は毎年デフォルトの危機来ることだ


682 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:52:45.91 ID:VzbOhS760
>>3
あら?いつからネトウヨが橋下の敵に?
信者が認めちゃったww

683 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:53:47.09 ID:YN98tM+H0
日本の電気メーカー全部潰れれば

テレビでも電話でも値上げして儲けるので

そのための対策でやってもいる


684 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:55:25.11 ID:VzbOhS760
>>556
1000万以上だけが対象なんて橋下は一言もいってないぞ
裕福層だけともな

信者もマスコミもこういう嘘をあたりまえのようにつく

685 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 13:57:40.11 ID:VzbOhS760
橋下「消費税率を上げるのでは絶対に国民はついてこない」キリッ
林「じゃ、対案出せ」
橋下「貯蓄税です」キリッ

こういうことですかわかりましたw

686 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 14:00:41.93 ID:AgfqLyEN0
貯蓄税とか何か新しい試みを遣る前に
デフレ脱却・リフレ政策とか過去の実績のある政策を先ず遣るべき
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

687 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 14:01:43.29 ID:/eUMHvgKO
橋下市長「消費税増税、絶対ありえない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330912777/

688 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 14:01:56.26 ID:YN98tM+H0
とりあえず200兆円も刷ればいいだけだろう

5%インフレでちょうどだ 

689 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 14:06:54.88 ID:YN98tM+H0
年金に総支給上限と貯蓄や消費に応じた縛りつければいい

いつもはししたは言う事聞く


690 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 14:11:05.86 ID:YN98tM+H0
公務員の若手下げなくても
40歳以上の一般職の昇給止めれば人件費削減になる


691 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 14:12:53.58 ID:ZKLri4GX0
橋下の言ってる事はもっともだが
ただ国政にも出ないし反対だけするのは今の野党と変わらない
俺が変えると言って欲しいね強引だが支持は多いだろ

692 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 14:20:00.29 ID:VzbOhS760
838 自分:無党派さん[sage] 投稿日:2012/03/05(月) 13:17:55.37 ID:dkLVBouZ
2chで橋下持ち上げてる人の中にかなりの小沢信者が混じってる事実。
レス追ってくとたまに小沢の名を出すからバレバレw

しかし、ツイッターは個人が特定されてしまうので
小沢と橋下の両方を持ち上げるわけにもいかない
繋がってるのがばれちゃうからねww

693 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 14:33:56.57 ID:kqzX7QfO0
維新でもどこでもいいから、金融政策と財政出動をしっかりやってくれ。
デフレから脱却すれば日本は立ち直れる。
先ずは何でもいいから資産価値を上げないと、投資意欲なんて湧く筈も無い。

694 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 14:34:54.58 ID:/xpnRQ/j0
野田民主党も同じことを言ってたな

695 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 14:36:22.12 ID:9UBnplEP0
>>685
貯蓄税って貯金しなけりゃ税金かからないんでしょ?
家に溜め込んでおけばいいの?
それより年収1000万以上稼ぐ奴とかいるけど、人がちょっと贅沢して生きていくのにそんなにいらないだろ。
年収500万で頭打ちにすればいいのに。
それに税金より働かない人がいる方が問題。
将来こういう人たちが生活保護を受けて他の働いている人にしわ寄せがくるんだから。
仕事を割り振ってあげる方法考えればいいのに。
アルバイトは学生まで。
新卒者は最初の2年は準社員として勉強。
その後はみんな正社員。
派遣はなくす。
最低月給25万は強制。
残業はさせない。
してる会社があったら強制撤去。

696 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 14:41:53.26 ID:RfT66OxD0
橋ゲも公務員給与下げた金で道路建設するというから財政再建は無理。
所詮、財界の犬。

697 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 14:48:37.30 ID:AgfqLyEN0
公務員給与下げたらデフレ脱却して経済成長するなら喜んで支持するんだけどね…

698 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 14:56:37.64 ID:/eUMHvgKO
【大阪】 "高給取り"バス運転手らの給与カット「妨害」か…橋下氏が市長当選の直後に、交通局と労組が削減困難な協定結ぶ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330763861/

699 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:44:15.31 ID:7XVUk0mq0
★国際署名(全国のがれき焼却に反対)
・インターネット署名(大阪府知事などに外務省を通じて6200件提出済みで実績あり・署名継続中)
http://www.stopdammit.org
・公式サイト
http://www.oneworldnonukes.org

★緊急署名瓦礫受入やめて@大阪 (大阪府・大阪府知事・大阪市長へ提出)
・インターネット署名
PC:http://www.shomei.tv/project-1865.html
携帯:http://www.shomei.tv/m/project-1865.html
・公式サイト
http://love-peace.from.tv/

★バラまかないで!震災がれき 燃やさないで!放射能ゴミ
・公式サイト
http://houshanou-shomei.seesaa.net/

700 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 15:56:00.14 ID:DFi0l/gq0
ぶっちゃけ公務員の給与さげなくてもいいよあげてもいいくらいw
そのほうが早く円が紙くずになるしねww

遅いか早いかの違いなら当然早いほうがいいw
一度滅びれば嫌でもまた新しく社会が生まれ変わる
そう考えてる奴多いだろ正直に手あげろ!

701 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 16:30:32.86 ID:FtdGIIj20
>>697
ただ、公務員も世代間格差が激しい
全体を下げても、老人はノーダメージで若い連中にばかり負担が増える
そもそも公務員数自体は少なく、一部の世代一部の連中が破格の給料貰ってるだけ

で、一番おいしい思いをしてるのは実は警察官なんだよ
公務員叩きする時になんで警察の名前が出てこないのか不思議だ
日本の警察官はおそらく世界一高給の高卒

橋下も府知事時代に警官はシラーッと増員してるw
あれだけ役所は叩いたクセにね

警察批判だけはあの橋下とってすらタブー
実は同和がのさばってるのも警察が許してきたからなんだよ
警察は同和地区には不介入で、交通取り締まりすらやらない治外法権っぷり

702 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 16:32:50.18 ID:AgfqLyEN0
>>701
警察と言えばパチンコップ
http://www.youtube.com/watch?v=r4v8HpCcmQM&list=PLFB348742B26DDA97#t=42m06s

703 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 16:44:18.58 ID:eNDPa5F10
早速資産課税を削除かw

松井知事「富裕層逃げる」…資産課税を除外
http://news.so-net.ne.jp/article/detail/679771/?nv=c_cat_latest

704 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:15:07.46 ID:N64iIO1H0
>>12
いや消費税は上げる必要ないから
そもそも高かった税収を5%に増税して減収になった歴史があるんだけどね
橋下は嫌いだけど消費税派の増税はいらんよ

705 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:39:23.68 ID:zka4wDz90
         ,.-,‐''¨゛''''''‐-:.、
       /.::::',',', ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、
     /::::::::::: ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ     _______________
    /::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ    f´
    , ,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::i    | 行政改革をしっかりやらないのに
   ,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::|    | 弱い者イジメの消費税率上げなんて
   i::::::::c''",_., "  ''"_,,ァ、::::::::::::|.  |  ぜぇ〜ったいに認めませんよ
   |::::イ!  -゜-'゛` i :..´-゜-ヾ',::::::::::::}   | 
   ',:::::|      '  -、     ',::::::::::!  ノ  マイナンバー制の導入で
    {::::{     ゞ‥'ン     |:::::::/   ̄| 収入と資産の把握を徹底し
     !:ノ,    __ニ___      !/V,'   |キッチリ吸い上げるんです
    ノ'气   ´ ‐−‐ `     i'¨7ゞ   | 
     !||' ,           ,イ||/    | 能力のある人は、何度でも
       !|||',-、   ' -‐  ,. ' .|〈.      | 這い上がれますから大丈夫です(キリッ)
      !!!' i ' ,,   ,,..  /ヽ'.,     ゝ‐───────────────‐
       /'i      ,.-'"  /:::::ヽ
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706 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:56:19.42 ID:/zfEmBaT0
橋下はCIAが日本の政治をコントロールするための操り人形、正力松太郎と同じ


こいつの実行しようとする政策で利益を得るのは駄目理科


脱原発→化石燃料を大量に消費させ、日本の冨を海外へ献上する売国政策、1月上旬の貿易赤字9000億

     外国のガス会社か自然エネルギー業者から金貰ってるに違いない。


ベーシックインカム→貧乏人が燃料と食い物を買えるための小遣い、結局は石油メジャーや穀物メジャー(ユダヤ)の懐へ


貯蓄課税→預金取り付け、国債暴落、財政破綻、インフレ円安、ガソリン300円/?地獄


個人経費の全額損金算入→冨を企業に蓄積させるためのペテン、企業→株主(ユダヤ)、低所所得者にはほとんど恩恵なし、


年金の賦課方式から積立方式への移行→移行には数百兆の金が必要。国の借金を増やして財政破綻させる。


首相公選制→アメリカの日本傀儡化完成


道州制→道州間の減税競争を引き起こさせ、徴税力を損なわしめ、国力を低下させる


核武装・憲法改正→米中の有事に日本を巻き込み、中国と核の打ち合い、沖縄、大阪、東京、六ヶ所に核弾道ミサイル、米国は漁夫の利

707 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:04:33.64 ID:RvKnXxCW0
オレ役場勤務の地方公務員 勿論縁故(裏口)採用  

42歳で年収900万円 仕事は激暇!! 暇すぎて忍耐力UP

国民の収めた税金はぜぇーーーんぶ俺たち地方公務員が食いつぶしてやるニダ!!

あと俺たちの仲間(公共工事)で満腹ニダ!! 明日も組合活動ニダ!!



  ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ト⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y/つ))) _ _ _
          ⊂ ヽ | __ ☆   __  _/ 巛   / /-LLl
   ミミ彡彡彡彡 ,`ー   \ | |l / \  __つ /_/ |_|
  /         彡/|| ,  \.|||/  、 \   ☆     ロ /l
 / ∠ヾ ''∠ヽ   /  __从,  ー、_从__  \ / |||     /__|
 |   ( 。、     / /  /   | 、  |  ヽ   |l _ _ _
 | \____/(/ )  `| | | |ノゝ☆ t| | |l \   / /-LLl
 |   ヽ__ノ  /   `// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
  \____/   /   W W∴ | ∵∴  |   ロ /l
        /    ☆   ____人___ノ     /__|
      /       /



708 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:09:52.84 ID:AUGm6srP0
不況+デフレ+円高+増税=破綻

709 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:19:58.80 ID:3fAipJX60
消費税は管政権時の参院選で惨敗

すでに消費税は死んでいる(^○^) 
選挙自体ムダ

710 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:30:02.20 ID:snE+eZc60
ミンスクソが政権取ってから赤字国債が20兆も増発されてんのにゾウゼイだとか頭おかしい
カネの使い方を知らない馬鹿はさっさと退場しろ!

711 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:45:36.48 ID:V04ZhR8BO
消費税増税を横目に、
電気代は1割上がって、健康保険料は1割上がって・・・



712 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 19:33:55.55 ID:TWZIlQPq0
>>5 ヘイヘイ、ブサヨ、びびってるwwwwwwwwwww

713 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 20:21:48.24 ID:oMUC2fdE0
消費税増税に反対です。法人税・所得税・地方税・公的保険・公的年金などの歳入減少を招く。

・消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、増税分を価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
・消費税増税で高値仕入の店が安値仕入の店より不利になる。消費税増税はデフレ圧力になる。
・消費税によって国内産が輸入品より不利になる

714 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 20:31:42.65 ID:oMUC2fdE0
>>703
居住する場所は税負担だけでなく、
治安・政情・人的繋がり・仕事・現有資産・インフラ・言語・法律・習慣・文化・気候などから総合的に決めるものだから、
年数%なら資産税をしても海外移住する資産家は殆ど増えない。

例えば、年1%資産税で全く資産運用しない場合でも、70年後に元本の50%が残る。
実際には、資産運用益も得られるから更に多く残る。

年1%資産税をするだけで年十数兆円の税収が、景気に依らず安定して得られる。

715 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 20:42:12.59 ID:Q8iPPTuV0
>>714
維新の資産課税は税収目的じゃなく
貯蓄を減らし、稼いだ金を消費に回させるためのものだって橋下さんが言ってたじゃん
稼いだ金の全てを消費に回す国の治安やインフラがいつまでも保てるはずがない
遅くても10年後には金持ちが暮らしやすい環境なんか残ってないはずだよ

716 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 20:51:18.18 ID:QBqNi8ec0
俺は橋下を信じることに決めた。
国政でなくて、今は大阪に専念すると決めたからだ。

717 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 20:52:44.85 ID:oMUC2fdE0
>>715
>稼いだ金の全てを消費に回す
年数%資産税をしても、資産価値は年数%ずつ減っていくけれど消費しない事も可能ですよ。
資産税率以上の運用利回りを得れば資産を増やせますし。

誰かの消費は別の誰かの収入になっているから、資産税で消費を促進する事で失業者が減って治安が維持できる。
消費税増税の悪影響で失業者が生まれた方が治安が悪くなる。


718 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 20:55:19.86 ID:oMUC2fdE0
>>717の一部を訂正致します。

消費税増税の悪影響で失業者が生まれた方が治安が悪くなる。
     ↓
消費税増税によって失業者が増えた方が治安が悪くなる。

719 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 20:55:25.24 ID:ECk5b5MDO
>>716
一万%出ないとか言ってた数日後に知事選に出た人の言葉をよく信じられるね。

720 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 21:00:35.53 ID:Q8iPPTuV0
>>717
消費しなければどこまででも税率上げるんだよ
あくまで資産形成をさせないための資産税なんだから
ほかにも持ち家家庭には年金を支給しないなど
橋下さんは一貫して貯蓄や資産形成に反対

誰かの消費は別の誰かの収入になるので
国内で経済を回しても橋下さんの望む貯蓄ゼロ社会は実現できない
当然貿易赤字、経常赤字を拡大する以外に選択肢は無いね
もちろん「消費を促進したら景気が良くなる」は経済学的にみて初歩的な勘違いなので
治安が維持できるなんてこともない
貯蓄が無くなれば景気が良くなる、が正しければジンバブエでは滅多に犯罪起こらないだろうし

721 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 21:21:18.84 ID:oMUC2fdE0
>>720
橋下さんの資産税については知りません。

恒常的に年数%資産税をするだけですので、貯蓄が無くなる訳ではありません。
例えば、年1%資産税で全く資産運用しない場合でも、70年後に元本の50%が残る。
資産税率以上の運用利回りを得れば資産を増やせますし。

資産税で消費を促進して、生活費を得られない国民を減らせば治安を維持・改善できる。

722 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 21:30:40.46 ID:Q8iPPTuV0
>>721
不動産には現状でも1%を超える固定資産税がかかってるし
預金の金利からは預金保険機機構の拠出金が取られている
今議論になっている資産税はそのレベルの話ではない

それにあなたも信奉している今流行のトンデモ経済論によれば
消費と貯蓄が両立しないという前提に立っているはずなので
資産税が資産形成を邪魔しないのであれば消費を促進する効果もほとんど無い事になってしまう

723 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 21:44:59.50 ID:/eUMHvgKO
【政治】 橋下市長、維新の会人気に「完全にバブル」 国政進出に「期待」30代で77%、40代で65%と現役世代から高人気
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330947702/

724 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 21:46:00.12 ID:oMUC2fdE0
>>722
不動産は固定資産税で課税すればよいと思います。
資産税は、住宅ローンなどで債務超過の人は税負担なしです。←固定資産税は、債務超過でも課税されます。

資産税で資産形成を完全に邪魔しないとは言っていません。
>>721の中文にある様に、恒常的に年数%資産課税するだけですので問題ない。


725 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 21:49:08.61 ID:oMUC2fdE0
資産税で資産形成を完全に邪魔しないとは言っていません。
    ↓
資産税が資産形成を完全に邪魔しないとは言っていません。

726 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 21:54:10.66 ID:BAUsONjJ0
国政の状況がどうだろうとデフレで景気悪いのに消費税上げるなんて有り得ないだろ

727 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 22:02:34.20 ID:ZgGqMCUA0
公務員給与削減を実施した者と、しなかった者。

自民党も民主党も反論できないだろう。

728 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 22:06:11.80 ID:0WQb7OL5O
橋下も整形塾も性倭会もバックは全部同じなのに、橋下支持の人ってホント知能低いね

729 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 22:32:56.03 ID:KvnsPe3K0
逆に思い切った減税でよくね?

730 :名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 23:51:22.24 ID:/eUMHvgKO
【税制】消費税増税に経団連が賛成するのは“輸出戻し税”あるため (NEWSポストセブン)[12/02/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329789408/

731 :名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 00:21:49.63 ID:tmGCrCHH0
さすが橋下市長、国民のことをよく理解している

732 :名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 00:27:56.29 ID:M7sEtdTV0
>>729
ギリシャのように破綻するとか言ってる奴が
減税なんて考えできるわけがないw

733 :名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 00:29:47.77 ID:b2kP2te60
悪:公務員

ヒーロー:維新の会

この構図は庶民の賛同を得て、いずれ日本を救ってくれるはず

日本が苦しいのは公務員が甘いみつを吸ってるから

734 :名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 00:33:07.20 ID:44+JhbPo0
民主主義なんて人気投票なんだから、いくら正しいことを言ったりやったりしてても
有権者が認めない限り間違ってるってことだよね。

投資とかも統計確率に沿ってやっていけば儲かるはずなのに、
破産する人がいっぱいいるのと一緒でさ・・・・ 

てか、批判してる医者とか北の教授とかってあれだけ民主党応援してた罪は無いのかと。
普通、恥ずかしくて自殺ものだろう。
で、民主批判せずに橋下批判w
人間としてどうなのよ?(´・ω・`)

735 :名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 01:00:05.12 ID:5YYA5WGS0
>>1
消費税は最悪だよ
税込価格引上げで消費にブレーキを掛け、景気を損なう
もちろん、その影響から税収激減は既に皆知っている通りだ

そんな消費税だが、財務省職員もそれは百も承知
しかし、消費税増税では非課税項目の見直しなど例外事項の
検討が欠かせない
恐らく、非課税項目を初めとして例外項目は追加されるだろう
そして、そこに財務省の省利省益をガンガンねじ込めるw

そう、財務省が消費税増税にこだわる本当の理由は、そこで
“てめえのふところをたっぷり肥やす”ためでした

もちろん、消費税増税と引き換えに法人・所得税減税で天下り
利権を引き出す手口も忘れちゃいない

え、国民生活? なにそれ?美味しいの?

これが清廉な正直者で鳴らす財務省職員の偽らざる真情なのですw

736 :名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 04:24:21.67 ID:76kz6fhq0
恥ずかしげもなく資産課税を早くも反故にしてきた政党擬きのアホ維新は、議席確保した途端に平然と消費税増税を主張し出す。分かり切った話。分からないのは白痴だけ。

737 :名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 04:27:43.63 ID:76kz6fhq0
>>703
松井、堺屋とさえ認識合わせもせず思い付きで出した八朔、そろそろ内ゲバが始まってもおかしくないな。楽しみ。

738 :名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 09:35:23.74 ID:TKzElnGMO
【政治】 橋下市長、維新の会人気に「完全にバブル」 国政進出に「期待」30代で77%、40代で65%と現役世代から高人気★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330986051/

739 :名無しさん@12周年:2012/03/06(火) 10:07:19.89 ID:aaT39JUw0
資産課税しだしたら
タンス貯金増えるんじゃね?
それを狙った空き巣とかも増えるんじゃね?
わからんけど

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