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【政治】 「電気料金は今後、5%とか10%とか15%というレベルで上がる」「原発再稼動も必要」…枝野経産相★3

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/02/25(土) 21:03:58.02 ID:???0
 枝野幸男経済産業相は24日、BS朝日の番組の収録で、原発の停止分を火力発電で代替する際の
燃料費増加に伴い、電気料金が今後「1%とか2%でなく、5%とか10%とか15%というレベルで
上がる」と述べ、大幅な値上げは避けられないとの見通しを示した。枝野経産相が具体的な数値を
示して大幅値上げが不可避であることを認めたのは初めて。

 枝野経産相は「原発を使わず、その分火力をやれば、コストはものすごくかかるので電気料金は
大きく上がる」と強調。原発を使わない場合、電気料金の大幅な値上げは「必然的だ」と述べた。

 また、原発の再稼働問題については、需給逼迫(ひっぱく)を理由に安全性が未確認の原発を再稼働
させることはないとした上で、「安全が確認でき、地元の理解が得られたら、今の電力の需給状況では
稼働させていただく必要がある」と発言。安全性の確認と地元の理解を前提に再稼働は必要との考えを
示した。

 枝野経産相はこれまで、電気料金値上げには一貫して慎重姿勢を示してきた。東京電力が1月に
企業向け電気料金の値上げを発表した際、経産相の認可が必要な家庭向けの値上げについては、東電の
徹底したリストラなどを念頭に「そうした検討が行われた後、議論の俎上(そじょう)に載るべき話」
と述べていた。

 ただ、原発再稼働が見通せない中、電力各社で燃料費が膨らんでおり、人件費などを抑制しても
「原価に占める割合が大きい燃料費分の削減はとても無理」(政府関係者)と判断したと見られる。

▽毎日新聞
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120225ddm001020021000c.html

前スレ(★1:2012/02/25(土) 02:17:31.35)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330120982/

2 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:05:05.59 ID:0hDwjjei0
わかりました
原発再稼働を許可します

3 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:05:36.75 ID:Z6/BViCj0
東電管轄内の奴等は発狂しても良いと思うんだがな

よく我慢するわw

4 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:06:09.87 ID:FZQc7yvR0
東電を救済して
値上げ容認して
賠償は税金

枝野は東電の犬。

5 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:06:36.74 ID:/jY21CZvO
原発は必要です
太郎君

6 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:06:48.27 ID:BOaFACtt0
国の機関をいくつか60Hz地域に移すとか打てる手はあるだろボケ

7 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:07:38.21 ID:nIE6uX3I0
枝野と菅を吊せ。
話はその後だ。

8 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:07:42.74 ID:2JYmcWBW0
言うことがコロコロ変わる屑枝野

9 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:07:51.63 ID:VsZVPjELI
でまたどっかの原発があぼーんして
被曝しつつ更に料金の値上がりも負担するんですね

10 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:08:04.43 ID:L1dk7cbL0
まんま目の敵だな本気で潰したいんだろうね

原発安全対策予算 民主党が仕分けしていた
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/seiji/1300711002/

1 : 名無しさん@3周年 : 2011/03/21(月) 21:36:42.51 ID:PVaAUzov [1/1回発言]
2年前にIAEAが警告か 米公電を基に英紙報道
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
これにより日本政府は警告を受け、原発の安全性を高める約束をしたという。

麻生(アホウ)総理が原発安全対策予算を盛り込む
http://www.bb.mof.go.jp/server/2009/dlpdf/DL200911001.pdf
ページ:59/995に記載

政権交代・民主党政権へ

枝野(当時:行政刷新担当大臣)に仕分けされる
http://www.47news.jp/news/2010/10/post_20101019225402.html
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/2010-10-29.html

民主党政権が今年2月に福島原発の今後10年の延長使用を承認

【東電福島原発1号機、40年超の運転認可=経産省(時事ドットコム 2011/02/07)】
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679

福島原発事故
アホ以下の民主党


11 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:08:35.64 ID:DY5oxZIY0
貿易赤字になったのは
殆どが石油の輸入分

原発は年数の浅いやつ数基を動かすことになる

12 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:08:41.82 ID:VYT7RcrJ0
だから自然エネルギー発電へ移行するんじゃないのか?
とっとと仕事しろよアヒル口おやぢ。

13 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:08:49.85 ID:lF7IepEoP
>電気料金は今後、5%とか10%とか15%というレベルで上がる

                    、、 、ト ,、, ,ィ,z_
ト,、ィ、 ,  ,      / ̄ ̄\  ‐=``',`, ゙,´-_ - ミ、
`'   ´`´゙イ/      |    ハ   ! -=ニ、',,、=-'Z, ´, ,'、 ヽ_
 ヾ ヽ   l       |   ?  |   / _,、_`'z,-、' {
       l     |        > ,∠r''´/ ̄ ̄(),〉 {
  z``````',     \__/   `ン゙_`´    |''´ヽ,,,{
  ミ    、'、             `、r:ュ   j i!   |
 ミ   r‐;;::、`(;,                  〉`  / i! ,、ィ>
ミ     -‐-`' 〉    / ̄ ̄\     'ー‐'´ | i/_-彡>
     `ー'  \   |   は   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
          、-'  .|   ァ.  |  |          l ー|‐  |
     ∠三r'´ <  ?  |  |   七_    レ (メ、.   |
      ーf′    \__/,,,_ 〈  (乂 )    七_  |
``ヽ_、     !     ,r'´三ミミヾi〃 〉  あ     (乂 ) |
 /´ `ー--'′    /〃r'゙゙゙`, rj''ー |   七_        あ   |
           i::l:l:/ ,,,,,,,,_,='__ /  (乂 )     あ   |
           イ:l:l:l `ー゚'r|i゙=・ヽ、!!?         .|
           l:l:l:ll i  ''_'′ !: )    _____/
          |:l:l:l:'、l /三ヽ /l:l:l \/
          |:l:l:l:l \  ̄` ,.イ:l:l:l|


14 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:09:08.79 ID:5D/arjPB0
火力で燃料費が上がる は ウソ

15 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:09:11.09 ID:Z6/BViCj0
何か自民工作バイトが張り切ってるけど諸悪の根源は東電だからな

そこは騙されるなよw

16 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:09:25.37 ID:6c8QOt7T0
稼働していない原発の人件費で値上がりします

17 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:09:40.73 ID:u2fV5FYU0
原発は無くても電力供給に問題は無いのかもしれないが
これじゃ意味が無いと思うんだよね

18 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:09:41.75 ID:hZ6WpAW7O
貿易赤字が改善するな

イランインドネシアはきな臭いし
いつまでも買い続けられる力があるかも分からん

19 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:09:45.38 ID:syiwL1u00
枝野は反対してる振りして
ガス抜きして
事実上東電に一番忠実だからな・・・

罪深いよな。

20 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:10:35.26 ID:IllJVrli0
>>14
俺の持ってる資料だど明らかに上がるんだが
どの点が嘘なのか教えてくれ

21 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:10:45.22 ID:ab3W7i/50
国民の率直な感想を表現したFLASHゲーム
http://www.geocities.jp/teitetei/STG.html

22 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:10:51.38 ID:JaLQO36S0
>>6
なんか勘違いしてないか?


23 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:11:03.05 ID:myr//5hp0
原発がない沖縄電力と東京電力の差が10-15%ぐらいだっけな
少なくともそれぐらいはあがるだろう
原発の賠償は企業努力でなんとかなるとしたらという計算だから実際はもっとあがるかもな

24 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:11:11.96 ID:q9xV0VwvP
>>15
誰が諸悪の根源が民主党なんて言ってるんだ?
諸悪の根源を守ってるのが批判されてるんだろ

25 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:12:09.59 ID:6FkqZ7hx0

>電力各社で燃料費が膨らんでおり、人件費などを抑制しても「原価に占める割合が大きい
>燃料費分の削減はとても無理」(政府関係者)と判断した

そんなの去年夏から分かってたことじゃん。
早めに電気代の値上げを認めてれば、PPSの撤退や税金投入を抑制できたのに。

本当に民主党はリーダーの素質が無いな。

26 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:12:29.90 ID:5D/arjPB0
>>20
お前の持っている資料が違うだど

27 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:12:43.78 ID:Jy1OH+Qi0
>1
ヒーロー気取りも限界か…

28 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:13:07.23 ID:IR6/++8i0
どうしても値上げするなら、
都庁じゃないけど関東全域もう中部電力の管轄にしろよな。

29 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:13:16.07 ID:DAICv3JeO
別に値上げしてもいいよ
その分節約するから

工場が大変だよね
これのせいで生産性が落ちて潰れたりしそう

稼動しても、いつか事故るし廃棄物で行き詰まる
稼動しなかったら、今の経済を悪化させる
こんな技術を導入した奴らを刑事罰に処するべきだろ

30 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:13:24.89 ID:NK3gI5sgP
その前に東電つぶせよ

31 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:13:27.95 ID:oHFrTqf20
こいつ…

32 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:13:48.93 ID:1SZ6fkkp0
そうさせないのがお前の仕事だろ

33 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:13:50.74 ID:6OQy5ilx0
東電の地元の東京だけいくらあげてもかなわない
それ以外の関東は上げるなよ





34 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:14:53.53 ID:jW78mVMf0
えだのんが、とっとと尖閣掘ってる中国船をどかせば
上げる必要なんてないぞ

とっととやれ

35 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:15:09.66 ID:dzGD6F850
電力会社社員さまとOB様の生活水準を守るためだしかたがない。

あのレベルになると、年1000万程度じゃ生活できないからね。
仕方がない。

36 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:15:31.36 ID:6VUjgnaR0
【エネルギー政策】ドイツ:脱原発でも電力輸出超過--2011年、再生エネルギー増加で [02/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329745389/

【電力】ドイツの脱原発を笑ったフランスがドイツから自然エネルギー輸入 [02/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328951697/

フランスとドイツ、なぜ差がついたか

37 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:16:29.11 ID:wlQsgkPC0
アンケート取って
原発の再稼働に賛成なしとは値段据え置き
反対の人は30%値上げすればいい
もちろんアンケートの過半数が賛成なら
再稼働させればいい

38 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:16:43.08 ID:0xow95nO0
今のうちに自家発電機器を開発しておかねば

39 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:17:23.60 ID:DAICv3JeO
電力会社と族議員を破産させてからなら納得するんだけどなw

あいつら、自分の生活を維持するためにツケを一般国民に押し付けて
平気な顔してるからな

東電のあの広報官はいくらもらってるの?

40 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:17:42.57 ID:IALMUhDG0
>>38
東電から電気買った方が安いよ

41 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:17:45.90 ID:1wi61ZHS0
庶民は値上げしても原発はごめんだというので、去年の夏だって唯々諾々と節
電に励んだわけだろ。原発再稼働を求めるのは企業のほうなわけだろ。輸出競
争力が落ちるというので。だったら企業側だけ値上げして、庶民のほうは上げ
るにしても少しにしろよ。企業のためにつきあわされるのは嫌だ。企業努力で
メーカーは値上げ分自分でなんとかしろ。

42 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:18:32.23 ID:A8zL15580
でもそのころには民主党がなくなっているので責任は取りませんw

43 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:18:48.69 ID:FcFTtXfJ0
んじゃ、東電の社員リストラですむ話。競争企業が無いと汚くなるな。

そもそも、東電がいうならまだ理解は出来るが(納得はしない)、
国の代表が、軽々しくいう発言ではないな。

44 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:19:00.20 ID:fI8x5dJX0
枝野w
今までの一年間、電気代づっとあがってぢゃんw

45 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:19:53.16 ID:RArPERQX0
東電社員を全員給料0にしたって上がるものは上がるんだし仕方ないだろ。
さっさと責任の所在を明確にして罪を罰し、粛々と値上げすればいい。
それが嫌なら原発動かすしかないな。

46 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:19:57.29 ID:Ak8cQ+6Hi
必要なのは原発再稼働ではなく、原発利権の為に隠蔽された日本海メタンハイドレートの開発だろ。


47 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:20:02.31 ID:gtm9rtl40
原発動かさないで電力コスト上がっていけば
企業は居なくなり、お前らも外国行かなきゃ働けないな
製造だけじゃないぞ販売も飲食も電気代が高くなれば
国民は節約して使わなくなるのは目に見えている
どっちみち外国に働きに行かなきゃ駄目なんだから
文句言わないで今から出て行けよ


48 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:20:04.98 ID:6fBK7YmvP
東電は企業年金解体しろよ

49 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:20:11.48 ID:jfUrhKpn0
東京は電気使い過ぎなんだってば。


50 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:20:27.74 ID:Y7+c1RN10
結局こうなるんだから、あの時ステークホルダーに責任負わせときゃよかったのに


51 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:20:50.71 ID:Ij7S8AKV0
枝野って、原発無しでも夏は乗り切れるって断言してたような…。
宗旨替えしたのか ?

52 :あらららら:2012/02/25(土) 21:21:11.99 ID:99kO93iu0
パーセンテージでは無く
金額で示して欲しい。
東電社員3万人で割って幾ら分なの。
賃金と企業年金10%CUTで、
300億円/年位浮くと思うよ。

53 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:22:15.00 ID:rVP2Vf6U0
こんな 現実的の事を何を今更 遅すぎだろ

今ごろこんな事言っても実際の再稼動には 時間かかるだろ

その間如何するんだろ

54 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:22:21.32 ID:5EPKu0U+0
政治って企業のスポークスパーソンだっけ?

55 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:22:59.64 ID:l4APn4jN0
枝野たまにはいい事言うな。
脱原発派は、現在の生活を維持したままで、原発を捨てろというから
我侭で身勝手なんだよね。覚悟が足りない。

56 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:23:47.44 ID:tLszTVfe0
値上げは当たり前だろう 原油・LNG共に値上がり そして下がる要素無し
円安・ペルシャ湾危機も追加で8割輸入できなくなれば日本経済完全に乙


57 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:24:07.22 ID:Ij7S8AKV0
>>43
いや、これはリストラで済まない話だよ。
中部電力が原発止めて火力に切り替えたら、年間で 2000億円も経費増えて
赤字転落だもの。
このスケールの赤字はリストラではまかなえんでしょう。

58 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:24:14.02 ID:zJxZwZV80


59 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:24:18.11 ID:l2PR0yDv0
良くも悪くも、原発反対=電気代値上げ賛成だからな
今まで原発に投資した分がパーになるんだから、当たり前

60 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:24:19.81 ID:8xOzNLYW0
またどこかで、町の自称発明家のおじさんが自転車発電とか作って、ドヤ顔で自慢したりするんだろうなw
ジャンクのモーターみたいなのをくっつけただけのすごいローテク無奴

61 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:24:40.91 ID:Rt98VIPw0
原発が停止したことによる燃料費の増加は原発の潜在的な費用
動いてても止まっててもコストのかかる糞発電方式

62 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:24:44.73 ID:JaLQO36S0
かんちがいしてるヤツもいそうだから言っておくけど

東電だけじゃなくて関電も原発止まってて、燃料費ヤバイ状態だからね

63 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:24:57.19 ID:V6Ma7jv10
消費税を上げる理由にするな

64 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:26:19.24 ID:YVsVsuvY0
ガスタービン火力と、小型水力の規制(水利権の規制w)を早くしろ。
かなりのスピードで解決するだろ。

んで、再稼働はいいんだよ。
古いところはもう廃炉にしたら?

65 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:26:27.37 ID:69upzWaq0

枝野さんまで買収しちゃう東電て、どんだけ?

66 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:26:39.86 ID:iU/AxVwq0
脅迫かよ。
で、原発立地30km以内の住民には、どんな優遇策をしてくれるんだい?
地元が同意しない限り、永久に原発なんて再稼動できないよ。

67 :【経済学のロジックを理解できない人々が国民の生活を破綻させる】:2012/02/25(土) 21:26:44.21 ID:sA/5Eihu0


    ★☆★『“原発停止”は電気料金を確実に上昇させ日本は国際競争力を失う』★☆★


今後、日本で「すべての原発の即時停止と廃炉」を実行したら、電力の27%が失われる。
いま首都圏は電力が1割ほど不足しただけで大混乱だが、それを遥かに上回る混乱が全国に発生する。
                                     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
原発を止める代わりに「できるだけエネルギーを使わないライフスタイルへの国民的シフト」や
「首都機能の全国への分散」などの主張は、それを誰がどうやって実行するのか。

民主主義国家が、人々に今より貧しい生活を強制することはできない。
それが人々の善意だけでできると考えているとすれば、兵站を軽視した帝国陸軍より甘い。

太陽光などの再生可能エネルギーを開発することは重要だが、それは原発の代わりにはならない。
石油火力は、原油価格が上昇する中では高価なエネルギーになる。
残された選択は石炭火力と天然ガスだが、化石燃料に依存するリスクは大きい。
今でも欧米の2倍以上の電気料金がこれ以上高くなったら、日本で製造業は成り立たなくなるだろう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
よくも悪くも、日本はこれから原発を捨てざるをえないだろう。
そこに待っているのは「エコな生活」ではなく、今の首都圏のようなエネルギー不足が恒常化し、
産業競争力が失われ、マイナス成長の続く世界である。
国民がそれを望むのであればやむをえないが、彼らはいったん得た豊かな生活を捨てないだろう。
『潤沢で安いエネルギーとそのリスクは、トレードオフになっている』のだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今後、エネルギー価格の上昇は避けられない。製造業では多くの雇用が失われるだろう。
原子力を再生可能エネルギーで代替することは、きわめて大きな問題をもたらす。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
〔上武大学教授、SBI大学院大学教授 池田 信夫〕
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51692200.html

68 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:27:00.05 ID:hpe0cvre0
パナソニックがついに、蓄電池を開発、販売するってニュースになってたな。
交流と直流を交換する機械が高くて、家庭では採算合わなかったのが安価で製造するようになったんだと。
事故後、絶対、メーカーが開発して売り出すと思ってたけど、早かったな。
東電の値上げと比例して普及するだろうし、東電が値上げすればするほど、自らの顧客を失う事になる。

ざまあ

69 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:27:20.35 ID:Rwo8jPeF0
15%程度の値上げで原発を無くせるのならどうぞ無くしてください
月の電気代1万円が1万1500円、30で割ると僅か50円
1日タバコ3本減らすくらい屁でもない

70 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:27:28.06 ID:V6Ma7jv10
>>41
そんな理由で節電してない。仕方なくだ。

71 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:27:28.70 ID:yU2v912s0
フルアーマー枝野が言っても笑い話にしかならん

72 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:28:05.66 ID:zJxZwZV80
取れない所から金を取ってるような屑は
その場で辞職が常識だろうが
高すぎる給料を5分の1以下に下げて
退職金、ボーナス、企業年金のあしき3点を
スッキリ0円にして必要なら解体が当然だろうが
同時に完全自由化させないといけないんだよ。能無しの独占はされだよ




73 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:28:14.06 ID:x9H+JHRA0
東電はこのような辞退に対処すべくなぜプールしてないのか

74 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:28:42.72 ID:zF1RDFwe0
ふざけんな!

75 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:28:51.27 ID:zB2p4lz70
火力発電の原油の占める割合は15%

76 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:29:29.54 ID:jW78mVMf0
>>68
本社をうっぱらっちゃう会社に何を期待してるの???

77 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:29:31.59 ID:iYoSEfhW0
値上がりするのなら、その分節電がんばるよ。
実際我が家はちょっとした工夫で10%は節電できたし。
もう10%ぐらいはできそうです。

78 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:29:39.77 ID:bS3YVEHn0
「今年からは原発を使わない特定規模電気事業者(PPS)から電力を購入しています。
 実は年間1,000万円のコストダウンにもつながります。」

 城南信用金庫理事長 吉原毅
(日経エコロジー 2012.3月号 P.5
 「脱原発」の明言こそCSR  より)

79 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:29:41.94 ID:iU/AxVwq0
なんか知らんが原発擁護の工作員がいっぱい居るな(w

80 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:30:35.64 ID:xTQrFkhu0
ただちに死ね

81 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:31:00.15 ID:n7b+hq1h0
いきなり原発止めて火力フル稼働で増えた燃料費が、東電、中電、関電の3社で1兆3千億位か?
これは何も生まない出費だから実に勿体無いな。どうせなら、新型火力の建設とか原発の安全対策
とか、意味の有ることに廻したかったよ。

82 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:31:08.59 ID:GeUybdfsO
結果値上げだけで企業努力は何もなし?
独占企業はいいねぇ

83 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:31:21.88 ID:RArPERQX0
>>79
おっとさっそくオイルメジャーのユダヤ工作員がw

84 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:31:36.97 ID:rVP2Vf6U0
中小企業はこの値上げで 如何したらいんだ

家庭の電気と訳が違う

85 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:31:49.73 ID:dzGD6F850
原発を永久停止に持ち込めれば

日本経済は確実に破綻する。

86 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:31:53.93 ID:VieEgMSx0
>大津波襲来による電源喪失から1週間が経過したその日、日本という大きな国家がなし得ることが、ヘリ1機による放水に過ぎなかった

結局ね、今、日本で原発稼働させるのは、原発云々っつーよりも
酔っぱらいに車を運転させる・・・ようなモン

カネのために再稼働を認める・・なんて話は
カネのために目の前で酒を散々飲んだ酔っぱらいに車のキー渡す飲食店のオヤジ
と同じ

ありえない・・・・

87 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:31:58.86 ID:t2gUCTpx0
まぁブラフだろ。
原発という選択肢もあるって言っておかないと原油産出国に足元見られるからな。

88 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:32:25.84 ID:qMRVR3fW0
管を降ろしてこのザマ

89 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:32:32.28 ID:8ulu2h330
じゃあ、なぜ原発のない他国の電力の方が安いのか

円高で安く買えるメリットがあるのに、利益がどこかに消えている

内訳の詳細をオープンにしなさい

90 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:32:34.91 ID:ZWLGX/oH0
ふーん、じゃぁ原発を再稼働すれば値上げはしなくていいってことだなwww

91 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:32:56.50 ID:hr4re+Ks0
ただちに再稼働しなさい

92 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:32:58.55 ID:m57ipHfS0
電気料金の3%が電力会社の収入になるんだっけ。
そうすると電力会社社員の給料も10%や15%というレベルで上がることになるのか。

93 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:33:02.62 ID:9L2A777J0
脱原発(大笑





94 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:33:25.57 ID:UriwNow00
消費税の代わりにあげさせてもらおうって腹なのか。
電気代では払わざるを得んし。

95 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:33:26.19 ID:iU/AxVwq0
とりあえず、発電と送電の分離をして、電力の効率的な運用を行うのが先だろ。

96 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:33:31.09 ID:V6CX7G1q0
>>83
何故シナ人がここにいるの?

97 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:33:43.69 ID:3dz7RrBB0
イルミは消せ

98 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:33:54.69 ID:VieEgMSx0
>大津波襲来による電源喪失から1週間が経過したその日、日本という大きな国家がなし得ることが、ヘリ1機による放水に過ぎなかった

結局ね、今、日本で原発稼働させるのは、原発云々っつーよりも
酔っぱらいに車を運転させる・・・ようなモン

カネのために再稼働を認める・・なんて話は
カネのために目の前で酒を散々飲んだ酔っぱらいに車のキー渡す飲食店のオヤジ
と同じ

ありえない・・・・

99 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:33:55.66 ID:kkgXfn5HO
電気も石油も消費税も値上げだもんな
そんで給料は変わらずとか、もう死ねって言ってるのと変わらん

100 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:34:07.07 ID:5EPKu0U+0
これが政権交代だ!

101 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:34:07.81 ID:BJJzz06KO
コイツは一体なんなんだ

102 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:34:28.79 ID:1LtcR1PLO
だから使う電力会社選べるようにしてくれ

103 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:34:30.94 ID:mX7c8eiC0
>>89
電力買って来てる国もあるね
例えばドイツがフランスから買って来てるように

104 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:36:21.44 ID:b06UG2sv0
いいから原発やめろ

105 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:36:34.07 ID:gmrhhzo40
コストを考えて原発の方が安上がりだってんで、原発推進してきたんだけど、安全に対するコストを
考えていないから最後の最後でツケがまわってきちゃったんだろうな。
やってもうた時の、迷惑かけた人達に賠償したりする分も考えたら、原発ってのは決して
安上がりな発電方法じゃなかったって事なんだろう。
ある意味「安物買いの銭失い」って結果になっちゃったな。

106 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:36:47.66 ID:axa3geL30
うち二人世帯だけど月でいえばせいぜい500円〜1000円くらいだし
文句を言う前に誰のおかげで電気が使えてるかよく考えるようにな
これがめぐりめぐって被災地の方たちにためになると思えばなんでもない額でしょ
十万百万単位で寄付した人も多い2chでこの反応は意外


107 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:36:55.37 ID:ei7RF7yw0
>>64
一つ廃炉するのに10年以上。日本の原発は50以上。
全部廃炉するには何年かかるのかな?その間、使用済み燃料棒は冷却しなくちゃいけないし、
維持費はかかり続ける。そりゃ今すぐ脱原発できるならいいけど、
無理ゲーなんだよ。現実的には、寿命までは動かし続けて、徐々に廃炉していくしかない。

108 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:37:20.38 ID:Rt98VIPw0
>>103
ドイツの電力は輸出超過と聞いたが?

109 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:37:22.36 ID:f2GU7aDG0
国内工場全部ぶっ潰す気なのかな?馬鹿民主党は。

110 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:37:24.78 ID:VsZVPjELI
知ってるよ
自然エネルギー見込み分をゼロにして
電気足りません資料を作成したこと

111 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:37:26.84 ID:yFbpIycP0
こんなのでちゃんと賠償金払えるのか?

112 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:38:09.67 ID:6fBK7YmvP
>>57
リストラじゃ済まない話だとしても
だからリストラはしませーん、企業年金もそのままでーす
じゃ国民が納得しないよ
企業努力なんにもしてないじゃん東電


113 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:38:28.40 ID:a3LsXlib0
原発しないとコストが上がるってwwwww

 爆 発 し な い 原 発

の場合だろ?

114 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:38:39.73 ID:cTXJzcpB0
5%と15%と全然違うだろ

なんでこんな馬鹿なの?

こんなやつらの給与は15%カットでお願いします

115 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:39:45.39 ID:xHfemaPj0
東電は原発なしでも節電でなんとかしのげるかもしれないが、
関電なんて半分原子力だし、関西人は去年の夏も5%しか
節電出来なかったし、再稼働なしで今年の夏猛暑だったら
たぶん電気がアボーンだわ。

116 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:40:12.77 ID:y4WxMmDD0
こいつもう取り込まれてんじゃねえか
民主には絶対に投票するな!

117 :アンゴル・モワッ:2012/02/25(土) 21:40:19.66 ID:Djy633Kn0
月2000円が月2300円になる。小出費。

118 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:40:30.96 ID:JZUCgZiWO
企業努力をしろよ
役員の給料減らしてから出直せ

119 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:40:49.35 ID:yFbpIycP0
もう庶民は満足に電気使えなくなるんじゃね?

120 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:41:02.24 ID:zJVWdOQw0
>>59
それは正確ではないね。化石燃料コストは電気代に跳ね返ってきますよっと電力会社は
周知できるのに、損害賠償は電気代経由ではなく、何故か損害賠償機構につけ届けられ
原子力コストに試算されないまま、本来火力や自然エネルギーを選択したかった国民に
まで税金という形で請求が来てしまう。これは全くフェアではない。

基本推進・維持派は脱原発を非現実的となじりながら、一方では「必要だから安全」という
3/11以前の安全神話の位置まですでに後退しきってしまっている。
使用済燃料棒が稼働中の原発で滞留した事が事故を大きくした現実を全くみていない。
現実派を名乗りながら、再発防止に絶対不可欠な最終処分地の確定さえ行えていないのだ。
事故が起きない、地震が来ない淡い期待の元ただ博打をうちたいだけ。

原子力はシャブと同じ。頼ればその時はラクになるが、依存すればするほど国民の調和と
豊かな国土を蝕むリスクを跳ね上げ、廃炉後の正常な後始末にさえ、他のエネルギーを
莫大に継続的に必要とし、それが途絶えただけで国富に牙をむく。

まあ子供の世代に重荷を負わせる事を苦としない団塊か、いつでも国外に逃げれる鮮人か
だろうね。推進派の大部分は。


121 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:41:22.52 ID:IdWZ7pnf0
何を今さらw
お前ら民主党が原発テロを引き起こし、
なおかつ停める必要のない浜岡原発を
利己利益のためだけに無理やり停めさせたから、
今の原発ほぼ全停止状態があるんだろ。

テロリスト猛々しいわ。

122 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:41:36.35 ID:x9H+JHRA0
>>106
巡り巡らす必要ない。五百円を毎月2000万世帯が被災地に寄付したほうがよくないか?

123 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:41:49.98 ID:7IrcA8kY0
まずアメリカにとりいってガスを輸入させてもらえるような
外交交渉をやれ。それだけでも燃料代はそこそこ下げられるわ。

124 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:41:56.34 ID:JaLQO36S0
>>106
>文句を言う前に誰のおかげで電気が使えてるかよく考えるようにな

だれ?

125 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:42:18.19 ID:3dz7RrBB0
需要面の抑制に補助金出してくれよ。

126 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:43:25.11 ID:43YCoZbm0
半減期25000年の廃棄物数千トンを、海岸線3kmの六ヶ所村施設で管理するってんだが、1000年に一度の地震に何度耐えうるかというのが絵空事。そこそこ安全になる10万年間の管理に天文学的ゼニがかかる一年100億でもざっと1000兆。


127 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:43:32.74 ID:yFbpIycP0
東電社員の家庭は電気代10倍で

128 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:44:03.47 ID:7IrcA8kY0
サッサと消費税を上げて国内需要を下げ。
TPPでアメリカの言いなりになる代わりに
ガスを輸入させてもらえるようにすれば
問題は解決。

129 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:44:33.45 ID:j1dL3SRE0
お前は何を言っているんだwwwwwwwww

130 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:45:03.47 ID:Z4t6kj640
当方は太陽光発電で家庭内自給率100%超

何で君たちも実行しないの???

131 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:45:20.55 ID:tOXLcU5i0
>>99
うちは給料も下がってます。
ここ10年で30%ダウンしてます。

ダウン症になりそうです。

132 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:45:27.03 ID:mpkUvm3Q0
取り壊すという選択肢はありえないの?
稼働しないのに存在するからコストが掛かるんだろうし

133 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:45:42.82 ID:F1A0MAHr0
電気代をあげる代わりに、高すぎるプロパンガスを東京ガス並みに安くしてくれ

134 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:45:44.44 ID:iXUMBjZ70

原発利権は断じて許さじ、だけど、天然ガス・石油で儲かる海外利権には目を瞑る。ですか?

新たに原発を建設するのは、どうか?と思うけど、 ある程度の安全性が確認された新しい原子炉は
再稼働するべきだろう。
リスクを冷静に見極めれば、答えは出るはず。   



135 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:46:00.46 ID:iU/AxVwq0
そもそも地震大国の日本では原発は無理。
欧州はイタリア以外地震なんて無いだろ。アメリカも東海岸以外地震なんて無いだろ。
日本は全体が地震国家。命が惜しければ原発なんて辞めちまえ!!

136 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:46:38.61 ID:UE6XJUix0
もう関東は放射能まみれなんだから諦めて動かせばいいだろw
東京に原発作ればいいだろ。
核廃棄物とか普通に東京湾の倉庫かりて置いとけよw

137 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:46:44.47 ID:j1dL3SRE0
少なくとも東電社員のボーナス福利厚生込みの年収15%カットしてからの話だからなwww
それまでは絶対に認めんよwww

138 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:46:46.55 ID:imjJJ+8K0
被災地にまで寄生するようなパチンコ屋が電気使いまくってるもんな

139 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:47:17.67 ID:7OtR5EN00
原発もヤダ、値上げもヤダという奴は電気を使わないもしくは自分で作れば良いだけ

140 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:47:22.88 ID:xHfemaPj0
>>121
浜岡原発停止は大きかったな
浜岡は危険だから止めて、福井は安全だから原発稼働させろって
そんな話で地元が納得するわけないw
民主党は自分で自分の首を絞めたんだよ

141 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:47:37.57 ID:pDtJdHUu0
>>130
昼間はいいけど、曇りの日とか夜間はどうしてんの?
星の光でも発電できてんの?

142 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:47:53.88 ID:EjiAVJjj0

報告するだけの簡単なお仕事です

143 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:48:00.57 ID:oc1fGYpB0
こんな資源が何もない国で安く電気が手に入れられるのが当然と思う時点でボケてるよね
世界一高くても別に驚かんよ

144 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:48:01.16 ID:Z4t6kj640
>>139
だから家庭内自給率100%超え
42円で東京電力に電力を売ってる

145 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:48:04.99 ID:plUtIEia0
>「電気料金は今後、5%とか10%とか15%というレベルで上がる」

枝野:「直ちに影響はない…」

146 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:48:10.29 ID:iU/AxVwq0
>>135
訂正、西海岸だ。

147 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:48:25.10 ID:lkcphkII0
この糞野郎は何で逮捕されないんだ
情報を隠蔽して国民を被曝させたのは犯罪者そのもの

148 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:48:41.33 ID:/kFMfDFA0
>1
エダーノ君、おまえは東日本国民放射能大量被曝のA級戦犯だろ。



149 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:49:00.68 ID:zKQ/D3wv0
そりゃあ短期的に、今までよりコストはかかるだろうけど、
従来、無駄なトコに金を使ってた部分もあるだろう

民主はそういうトコは面倒だからスルーして、取ること
ばかり考えるよな

枝野も同じか

150 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:49:23.92 ID:i9GeoJeY0



脱原発デモの正体
ttp://blog-imgs-37-origin.fc2.com/h/o/r/horo346/panflash00045313.jpg






151 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:49:52.47 ID:7IrcA8kY0
政府も税と社会保障の一体改革とか
といっていないで。
脱原発論に乗っかって原発なんかなくてもいいように
国内需要を全面的に下げるために消費税を引き上げるって
宣伝すりゃいいだろうが。
原発を廃止するため総需要抑制を目的として
消費税を上げます!
とキッパリいえばすぐ上げられるわ

152 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:50:33.30 ID:dr9pChiW0
電気代上げりゃいいだろ
いっそ倍にしろ

後は次期与党が何とかするわ

早く死んでくれないか

153 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:50:34.57 ID:I2L5jpp70
原発存続廃止の議論は続ければいいし
メタンハイドレートを着手し始めた今、原発は廃止でもどうでもいい
問題はこれを計画的に行うこと、そんだけ

154 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:50:44.44 ID:j1dL3SRE0
子供の甲状腺ガンのニュースはどこ行ったwwwwwww
またマスゴミ総出動で隠蔽してるだろwwwwwww

155 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:50:47.28 ID:zJVWdOQw0
>>132
原発は稼動が始まると、施設の一部が放射化してしまい、放射性廃棄物の量もハンパないので
使用済燃料棒を抜いてからも年単位で水を循環させ、その後数十年単位で解体作業をしなけ
ればならない事になる予定。

何故予定かというと日本は商業炉を解体した経験がない。真っ先にやる作業が福1の解体
なので、まさに仮免とったばかりの高校3年生が大型トラック渡して日本一周して来いと
言われているようなもの。

156 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:51:22.17 ID:lkcphkII0
東電から、いくら金を貰ってるんだろうな?

157 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:51:25.86 ID:a3LsXlib0
パネルを貼るのが200万円としようw
1日中とは言わんが現状で暖房冷房をまぁばんばか使って+1万円としよう
つまり200万円なら200ヶ月分
売電して電気代タダとすればまぁ100ヶ月分
まぁ10年くらいはベン上でばんばか冷暖房ができるなwww


158 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:51:35.68 ID:dYyyVQSu0
電気代数千円だから一割値上げでも数百円。

159 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:51:37.41 ID:a4HcEtAw0
えだのは黙れ。引退しろ。
お前の事を思い出すだけでむかつく

160 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:52:07.93 ID:0ZUmcSCt0
原発再稼動なんかさせたら、本当に命がけの暴動起きるよ?

受けてたつ根性あるんだろうな?

161 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:52:12.36 ID:VVChWmoa0
>>107
燃料を冷却するだけならポンプを回してるだけでいいから、高額な費用はかからないよ。
ポンプの電気代と管理費用と人件費がかかるだけ。

162 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:52:35.01 ID:43YCoZbm0
>>134
数万年廃棄物を管理するリスクを冷静にみれば、原発稼動なんて選択肢ないよ。
2兆円かけた六カ所村施設なんて、完成前に管理キャパ一杯。放射能を管理する施設の耐用年数は法定で25年くらい、これからこのスパンで建て替えていったい一万年あたり幾らかかるのだろうね。

163 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:52:39.81 ID:scjTwLKC0
嫌なら見るな

嫌なら使うな @フジテレビ

164 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:53:10.60 ID:F1A0MAHr0
原子力が好きな人はこれで普通に生活できるだろ
http://1kuchi.way-nifty.com/photos/uncategorized/2009/09/26/2009092606.jpg

165 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:53:18.79 ID:oc1fGYpB0
>>160
何のために命賭けるんだそれ

166 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:53:36.64 ID:rwxza1mi0
次の選挙は、脱原発が焦点で決まりだな

 維新・・・脱原発

 み党・・・脱原発

 民主・・・脱原発依存から原発依存?

 自民・・・原発推進!         ← 注目

 立ち枯れ・・・原発推進!       ← 注目

 創価・・・原発推進から教祖の鶴の一声で脱原発の方向?

今も被曝して、命の危険に晒さてる国民の判断が見ものだ

167 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:53:37.14 ID:dsBUTySd0
この豚ひでえなSREEDIの件といい想像を絶する
クズだわ
次の選挙こいつに投票すんの?正気?

168 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:53:42.92 ID:CjKCJS2W0
きっと原発再稼働してもなんやかんやと言って値上げするんだろ?

169 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:53:48.26 ID:dYyyVQSu0
>>157
売電なんて制度、どのくらい続くか疑問なんだけど。

170 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:54:18.85 ID:Z4t6kj640
>>141
10KWhの蓄電池に貯めてる
5KWHの最新型で一日の発電量が30KWH うち10KWH蓄電し(週に一度)
20KWHから30KWHを売電
500KWHを毎月売電、一月2万円以上の収入多いときでは4−5万円/月


171 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:54:19.04 ID:Av4f3gTQ0
家庭用は50パーセント上げてもかまわん

産業用は上げたらあかん。

172 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:54:19.13 ID:NSxZWa480
もう俺たち無職で対流つくるっきゃないっしょ!

173 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:54:40.25 ID:J3Bev1WK0


まずは社員のボーナス・給料を削れ
特にボーナスは黒字であることが前提なんだから
ボーナスを出しながら値上げはありえないぞ



174 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:54:50.00 ID:WDS2jt+40
>>161
それ再稼働と変らない・・・・・
プラントの9割がそれ

175 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:54:58.77 ID:N8M86pEs0
再稼動してまた事故を起こしても、東電も政治家も何の責任も取らないでボーナスも丸々貰い、
被害者への賠償は税金投入ですか。

ちんこ噛んで氏ねや

176 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:54:58.94 ID:UKV/0A010
電力完全自由化すればいいじゃないか。

177 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:55:06.72 ID:n7b+hq1h0
>>92
どうしてそう言う計算になるんだ? 関電は売上3兆弱で燃料費の増加が3千億位。東電は売上5兆で
燃料費の増加が8千億位だそうだ。売上対比でコストが10〜15%位増えたから、値上げもそれ位に
したいと言ってるんだろ。

178 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:55:42.69 ID:0ZUmcSCt0
>>165
バカか?
例えば福島の人間で何かを失ったやつはいるだろ

179 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:55:45.06 ID:0ftfI3u/0
おーい、誰か山本太郎呼んでこいよ
反原発派の狗として誰にでも噛み付くように洗脳されてるんだろ?
当然、枝野幸男にも噛み付くんだよなあのバカは

180 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:55:59.22 ID:Jw1GlZgW0
とにかく政権交代しないとどうにもならん

181 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:56:07.20 ID:ZWLGX/oH0
>>134
はっきり言わせてもらえば、今の日本に安全な原発は一つもない
なぜなら日本の原発そのものが基本的な欠陥を抱えているから
メルトダウン対策もなく、免震構造もない、冷却水も大量に必要。

ぶっちゃけどうしても動かしたいなら、、全部壊して作り直した方がいい

182 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:56:15.00 ID:ahljTkXD0
家庭レベルで電力会社の選択ができればいいのに。
「どこで契約しますか?」「あ、中部電力で」って感じで

183 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:56:47.08 ID:YjgS6Sl0O



       企業努力が足りない





184 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:56:56.35 ID:JRVT4B450
いいからまずボーナス全額カットとか給与カット、企業年金だとか
やることやってからにしろよクズが

185 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:56:56.18 ID:zH2vs1eP0
>>139
>原発もヤダ、値上げもヤダという奴は電気を使わないもしくは自分で作れば良いだけ

原発廃止もヤダ、値上げしないのもヤダという東電はまた原発事故か起こったらどうすんの?
また自衛隊や警察に高線量下で作業させて、作業員を大量被曝させて、周辺住民に多大な
迷惑をかけて、日本国民に汚染物資を食わせて、除染作業を国民の税金でやらせるつもり?

いったい、どんだけ原発事故で迷惑かけたら気が済むの?
津波に対する安全対策もほとんど実施されてないというのに。

東電のやってることは、自動車保険かけないで車の運転してるのと同じことなんだよ?

186 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:57:24.72 ID:o8ybm+Jj0
ネットのプロバイダみたいに選べるようにしてほしい
東電に払うのだけはいやだ

187 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:57:37.57 ID:J3Bev1WK0


まずは社員のボーナス・給料を削れ
特にボーナスは黒字であることが前提なんだから
赤字だから値上げするのであれば
ボーナスは絶対に出せないぞ



188 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:57:38.92 ID:2NAujm7hO
逆に15%程度の上昇で原発稼働させずに済むなら
さっさと値上げすればいいじゃないか
2倍3倍なら話は別だけどさ

189 :暇人:2012/02/25(土) 21:57:48.89 ID:RyH+TPy40
無駄の排除と今まで払い過ぎていた高給の返還が先だろ

190 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:57:53.98 ID:EiM2V1xo0
口が軽い大臣だな。
ただちに、○ねばいいのに。

官房長官だったときから、不安を煽る発言、行動しかしていない。
フルアーマーとかいまだにCGだと疑っているのだが
そのくらいのキチガイ行動。
住民保護にはまったくうごかないのにな。

191 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:57:57.65 ID:dINyRlQy0
原油価格が上がってもコストに3%上乗せは変わらねーんだろ?クズだな

総括原価方式を改訂しろって

192 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:57:58.47 ID:sZMZAWsM0
再稼働は容認できないけど、原発推進派が原発関連すべての費用負担してくれればいいんだよね。


193 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:57:59.66 ID:iU/AxVwq0
原発が安全なのは、冷却機能が確保されている時だけ。
核燃料の温度は、鋼鉄の沸点を上回っている。現に全電源喪失で、圧力容器まで溶けちゃったでしょ。
技術的に欠陥品なんだから、原子力は諦めるしかない。
もしどうしても原発をやりたいのなら、核燃料の温度に耐えられる素材を開発してからだな。

194 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:58:09.01 ID:P8lPnvXB0
とりあえず原発反対派はいくら値上げされても自分で自然エネルギーを作るんだから無問題だろう。
まさか原発以外の電気が高いとか当然言わないし、負担する覚悟も出来ているはずだが。

原発が必要でこれからもやらないと日本は滅ぶと考えている俺としては是非再稼働して安定供給してくれ。
イラクから原油を止められたら日本がピンチになるような危ない需給バランスとか為替に左右されるようでは話にならん。
健康被害だって現実に誰一人死んでないじゃないかw本当に危ないなら確実な物証出せやいい加減。

さっさと原発反対派さんは日本が安定可能な電気事業所を作って速く再生可能エネルギーとやらで安く我々に
電気を提供してください。

195 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:58:12.23 ID:UZbCo34q0
自然エネルギーの「全量買取」とか基地外じみたことやっちまったけど
日本人ってそんなに電気代払いたいのかw?

196 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:58:29.39 ID:Z4t6kj640
まだ東京電力にかね払ってるの?
太陽光発電してないやつは国賊でしょw

197 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:58:45.62 ID:8byYCsIf0
ふざけた企業だ。ボーナス全額カットくらいしないでどうする。
企業年金も減らせよ。

198 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:58:46.49 ID:jlC7Omfh0
>>23
沖縄が高いのは顧客が少ないからだよ


199 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:58:53.64 ID:QiXAkj4B0
もう自由化するしかないんじゃない?
エネルギーは太陽とそれから重力とでありあまっているよ

200 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:58:56.04 ID:43YCoZbm0
>>161
プールの建設費が入ってないぞ。20ー50年冷却すんだからな。
年間1000トン新たに廃棄物発生すんだったよな。



201 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:59:02.69 ID:0OP8ZpDa0
独占企業なのに
民間の自由だ
なんて理屈が通るか!
なから公権力みたいな存在だろうが!
自由化して選択肢が出来てから供給者側の値段設定権を持たせろよ

202 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:59:04.26 ID:+V/tSHYg0
またバカどもが吼えてるけど
一刻も早く原発を再稼動させるべきだな、やっぱり


203 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:59:08.93 ID:K/KE74780
東電は一度潰してトップは入れ替えしろ
社員も首にして、まともな奴だけ低賃金で再雇用で構わん
さっさと潰しちまえ
こんな悪徳企業に税金を注ぎ込むなんざ腸が煮えくり返る

204 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:59:19.59 ID:NN8tqDN30
去年の同一月と同じ消費電力KWだったのに
料金が700円も増えてる
すでに上がってんじゃん

205 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:59:35.17 ID:Av4f3gTQ0
>>166

まあ。維新が政権とって9条廃止→核武装→尖閣開発→原発全廃だろう。

だれも反対せんよ

206 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:59:36.68 ID:q5BkbbL40
火力に頼るにはやはり南方の資源地帯を確保して安定的な原油供給を確保しないとな

207 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:59:51.16 ID:0ZUmcSCt0
>>165
つーかお前関西以西の人間だかつ原発事故を他人事だと思ってる人種か
まあ好きに生きろよ、お前みたいなのは。そして勝手に死ね

208 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:59:59.46 ID:veaxC7ST0
全原発停止を仮定した今回の値上げは全国の電力会社が対象
特に関西電力は原発依存50%を超えており危機的状況(東電は30%)

家庭生活中心で単純に考えている人は、料金値上げはきついなとか、
節電や計画停電で不便になるねとか、我慢するから大丈夫って考えなのかな?
社会の仕組みよく理解したほうがいいよ、こんなところまで影響出るの?って思うから
ここまでの電気料金値上げは経済が混乱して社会的に深刻な問題
それ以上にもっと深刻なのは電力不足による影響
全ての発電所を稼動したり、新設中の工事を早めたり、定期点検の時期をずらしたり
他の電力会社に交渉したりしても安定供給には程遠い
企業に節電の依頼や計画停電をしても厳しい状況は変わらない
そもそも節電や計画停電だけでも社会は大混乱
特に関西電力は昨年の東電地域の電力不足と比べ物にならない影響がでる
短期的には再稼動以外に選択肢がない
火力発電所などを新設するためには数年かかり短期的な対策にはならない
土地リストアップ、地盤調査、地域住民の理解、着工、完成後テスト、稼動
場所を決めるだけで数年かかる

事故後の、原発反対運動、全原発停止、全国の電力不足、繋がっていること分かるよね
これは世論の声が大きく影響した結果
この先にも続きがあって、電力不足による社会生活や経済の混乱が発生
料金値上げ払いたくないとか、節電面倒とかではなく、
収入減や失業、欲しい物が売っていない、購入先が倒産したなど、いろいろな所に影響がでる

事故があったのだから原発をよく思う人がいないのは当然
全原発が停止したら全国で電力不足や電気料金値上げも数字をみれは当然の結果
今は安全確認を信じて再稼動し原発怖いを我慢するか
電力不足による社会混乱を受け入れるかの二択
原発を作った電力会社やあんな政府をみたら、
安全って言葉に疑問をもち人間不信になるのはしかたないけど、
信じられない人はどの情報を信じて判断するの?
長期的な原発廃止には賛成だけど、なぜ再稼動反対の人がこんなに多いのか理解できない

209 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:00:05.29 ID:3ihKcYml0
今月の電気代、1311円(´・ω・`)

210 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:00:07.42 ID:7IrcA8kY0
イランとアメリカが戦争始めれば2倍3倍になる可能性はある。
原油もガスも値段が上がるうえ円は下落するだろうから。

211 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:00:55.82 ID:mT14ceus0
もうやだこの国

212 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:01:07.46 ID:pkcFzsOu0
>>177
>燃料費の増加が8千億位だそうだ。売上対比でコストが10〜15%位増えたから、値上げもそれ位に
>したいと言ってるんだろ。

原子力と火力の発電コストは変わらないから、新規で調達した燃料分だけ期間限定で値上げすれば
いいだけで、これから長期的に火力メインで使うなら、発電コストが変わらないわけだから、
数年後には元の電気代に下がらないといけないはず。
今はウランの購入費用も含めての値上げという形になってるだけだから。

東電は一時的な値上げをするといってるのか、それても、これからずっと値上げされた電気代のままに
なるのかが問題。


213 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:02:14.25 ID:axmTOsa80
一回潰せよ東電
やってる事が殿様すぎる

214 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:02:30.13 ID:enx+hw6aO
民主党も東電もいらん

215 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:02:44.46 ID:fLjcTnJK0
まぁヒステリックな感情論者が多いからね
まずは大幅値上げ確定だろう
その上で、この感情論者に選択を迫るのが最善ということだ
下手に原発再開を訴えたところで勢い付かせるだけだから

216 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:02:51.04 ID:WDS2jt+40
脱原発宣言しておいて
原発再稼働が必要とか
この豚は何言っているんだ?

迷惑なのは国民だ


217 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:02:56.93 ID:hZ6WpAW7O
>>204
燃料調整費と太陽光の買取り負担分だ

218 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:03:34.71 ID:K/KE74780
>>214
そうだな同意だ
だが、抜けてるぞ
原発造りまくった自民党が一番いらん

219 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:03:53.61 ID:6FkqZ7hx0
>>212
燃料費増加分の値上げだから、
原子力が3年動かないなら、3年間は値上げでしょうね。

220 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:04:16.77 ID:7IrcA8kY0
火力発電なんかアメリカからガスを輸入させてもらえるように
すればかなり燃料代を下げられる。
そのためには、もっとうまくアメリカとつきあえられるような
政権にならないとだめだ。

221 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:04:21.65 ID:P8lPnvXB0
原発事故って表現しているけど、そもそも原発事故じゃなくて原発が災害を受けただけ。
認可してる施設が想定の範囲を超えた天災を受けただけなのに他は災害で原発だけ事故というのはおかしすぎる。
下水道施設被災で垂れ流しになってる現状の伝染病発生の方がよっぽど怖いわ。
いい加減間違った表現を改めろ、カスども

222 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:04:22.91 ID:jW78mVMf0
>>161
机上の論理だな

稼動するものがあれば劣化するものもある
常時まわさなければならないものなら予備も必要
予備があれば予備分までメンテも必要

負圧で勝手に吸い出してるものならべつにいいんだけどね

223 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:04:25.14 ID:43YCoZbm0
>>194
もう既に『この時代の人々は、たかだか昭和平成の数十年安い電力を使う為に、未来数万年にわたって厄介な廃棄物管理のツケを回した』と歴史書に載るレベル。
本当に未来を考えれば原発なんて選択肢はない。

224 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:04:44.07 ID:Q2M75cIm0
火力発電が原発より高コストという人は、東電以外の小規模電力会社が火力発電で
東電より安い電気代で電気の供給ができてることについては、どう説明すんの?

火力の方がコスト増になるというなら、これらの小規模電力会社の電気代は東電より
高くなってないといけないはずなんだけど。

225 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:04:56.19 ID:AXDDx7OB0
シェールガスのおかげで買い手有利なのに未だに時代遅れの原油輸入価格連動方式で
LNG大量輸入してるんだからそりゃ燃料費膨張し続けるわな。

他所の国では4ドル、日本は17ドルなんてとんでもない値段なので
今や調達価格は韓国をぬいて世界一高値になってる

226 :にょろ〜ん♂:2012/02/25(土) 22:05:08.04 ID:urJfehcU0
だが断る

227 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:06:25.56 ID:CuXm1Wpd0
別にいいけど、当然電力業者の給与は同じパーセント減額な

228 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:06:53.43 ID:GZWm7hXQO
電気なくてもいいじゃん

229 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:07:29.63 ID:0OP8ZpDa0
経産省は早くオーランチオキトリウム開発に力入れるべきだ

230 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:07:36.85 ID:mfcr0KOs0
>>1

                   _,ィッッッッッ-、_
                  彡三三三彡彡、          〜♪w
                 ミ ミミ7 ─` '丶
                 (6~《‐─(-=)-<=)
       ∩∩_       丶_  .。゚、ヘ。_) } ゚ 。   ∩∩
     (( ( ヌ /)        )  o、〈、ェェr l  o   (7 ヌ) ))
        \ \       /    ー ´,_⌒)     / /
         \ \__、‐´ \,____ イ´ _~___ / /
           丶 ____ 丶 /又\/|~ , ____ ノ
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     _/|  _/|   /   |   |  ― /  \/    |  ―――
       |    |  /    |  丿  _/  /    丿

231 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:07:51.41 ID:/kmc8pRP0
直ちに人体に影響ないんじゃなかったのかよ
電気料金が上がるってことは十分影響あったじゃん

232 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:08:28.06 ID:UKV/0A010
特定規模電気事業者連絡先一覧(平成24年2月15日現在)
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/genjo/pps/pps_list.html

一般家庭分も電力自由化しろよな

233 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:08:31.56 ID:EDdFave9O
どうでもいいが、東電の問題は関東地区内で解決してくれればいいよ

234 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:08:46.22 ID:0/OKb8Ut0
           / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
         / ________人   \
        ノ::/━━     ヽ    ヽ
        |/-=・=-  ━━  \/   i
       /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ   i    娘を東電に就職させたおー
      |○/ 。  /:::::::::     /⌒)
      |::::人__人:::::○    ヽ )     原発、推進するおー
      ヽ   __ \      /
       \  | .::::/.|       /
        \ ヽ::::ノ丿      /
           _____-イ

235 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:08:52.60 ID:scjTwLKC0
嫌なら使うなよ

236 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:08:53.67 ID:RjC16mu00
>>1
賄賂わかりやす過ぎw

237 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:08:59.81 ID:5EPKu0U+0
>>224
なるほど。

238 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:09:27.69 ID:F1A0MAHr0
>>220
米国からの天然ガス輸入促進、積極的に取り組む=官房長官
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81L02H20120222

天然ガスは今、安過ぎだよな
天然ガスETF
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=1689.T

239 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:09:30.17 ID:9bv2g1PM0
>>208
関東東南海地震がいつ発生してもおかしくない状況なのに、その震源域に
ズラズラ立ってる原発をみんな再稼動して、連動地震で数箇所の原発が
被災して、そこから大量の放射性物質がバラ撒かれたら、どうなると思う?

家屋や会社を失って、避難する場所もみんな汚染されて逃げ場が無くなった
人の避難生活の面倒を電力会社が見てくれるのかい?
福島第一一箇所の崩壊でも、避難もロクにできずに被曝させてしまったのに。
これが連動地震で多数の原発が事故起こしたらどうすんの?

240 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:09:32.08 ID:ZWLGX/oH0
>>223
まぁ本来なら今頃バシバシ宇宙旅行行けるようになっていて、
廃棄物も太陽に捨てればいいんじゃね?って時代になってるはずだったからなw

241 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:09:45.78 ID:SnP/FkKe0
首都移転も含めてみんなで脱関東すりゃいいじゃん
地震の危険もあるんだし一石二鳥!

242 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:10:00.67 ID:Rt98VIPw0
・原発は発電量にかかわらず存在するだけでコストが掛かる
・廃炉にしても以後数万年コストが掛かる
・コストは税金からもとられている
・事故による経済的損失の補償はほんの一部のみ

いやあ夢の発電だなあ

243 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:10:04.58 ID:/ATRI5P30
枝野の子供が甲状腺ガンになりますように

244 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:10:09.34 ID:HliTiNxl0
値上げもして、原発も稼働させて、増税もします

245 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:10:46.06 ID:yhBNI7pT0
公的資金1兆円入る予定で更に値上げとかもう訳わかめ。
事故直後にメガバン勢揃いで支援受けてボーナス前に公的資金受け取ってるクセしやがって。


246 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:10:48.78 ID:dINyRlQy0
>>224
都合の悪いことはシカトします

247 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:11:02.75 ID:ObPJnz360
          ,..-─''''''''''─、
       ,'´彡、,.-──''''´ミ-─、
       .' ノ   総 裁 .  i  |
      ', .| _/'  '\_:::| i
      i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
      || ', ──ノ ゝ─ :: :|bノ
      `'´i  ,, /、,、)ヽ、 : ::i`'
        '.  'トェエエェイヾ /
         '. ( ヽェェェソ.ノ /
         ハ、, 、_,_,,ィ /::|
  _,.∠:::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__
. / : ::::::::::::::|                  rニ-─`、
〈::::::::::,.─-┴、 原発利権 > 国民の命 `┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃                 |二ニ イ
.レ ヘ.  .ニニ |_____________|`iー"|
〈 :::::\_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |

自民・大島氏「20年住めない」首相発言に「人の心が分からない」「軽はずみ」「とんちんかん」と批判(2011/4)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110414/stt11041417500008-n1.htm

「死の町」発言「大臣として失格に値する」自民・大島副総裁(2011/9)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110909/stt11090916470001-n1.htm

248 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:11:02.97 ID:6FkqZ7hx0
>>224
その小規模電力会社(PPS)って、
東電の赤字電気代に付いていけず
半数以上が撤退したってニュースでやってた。

簡単に言うと、小規模電力会社の電力コストは東電より高い

249 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:11:15.77 ID:XZX+BdQF0
既に震災後から10%近く上がってると思うが・・・
更に10%上げるってww

250 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:11:34.13 ID:P8lPnvXB0
>>223
教科書はどうでもいいから日本の生産能力を支える自然エネルギー発電所を速く作って電気送れよ
反対派って何で金を出さないで文句だけ言ってるのかわからん。早くお前が勤める大手企業にたきつけて動いてくれや。
そういう被害が出ていて原発周辺の動物がおかしくなったりしてるならまだそう思うかもしれないが、原爆直下の土地で
野菜を作って食ったじいさんが80まで生きているのを見るとお前らが言うことの説得性がないんだよな。

むしろ産業構造を悪化させて景気を下げたバカな原発反対プロパガンダどもで教科書に載るレベルだよw。

251 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:12:06.31 ID:Eb4vXr4r0
民主党になって良くなった事って何もなかったなw
あぁ、子供手当て()笑があったねw

252 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:12:40.76 ID:tzIZqkBY0
原発止めたはいいけどほっとくと爆発するので発電量0ワットでも
絶えず維持コストが発生するんだよな。

253 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:12:46.27 ID:9l/AT3vB0
よかったじゃん これでデフレ脱却だなw
インフレになるぞインフレw

254 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:12:56.52 ID:RJLGJ3qR0
どこまで締め付けたら日本人が怒り出すかの実験なんだよ
いい加減に気づけよ、馬鹿!(笑)

255 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:13:01.22 ID:Z4t6kj640
>>248
電源開発って会社知ってる?
調べてから書き込んだほうがいいよ
俺は自由化されたら電源開発から19円で買う(今は23円)

256 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:13:35.14 ID:yvM+gkCP0
>>252
ずっと冷却しながら監視だよね
馬鹿らし

257 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:13:40.31 ID:hr4re+Ks0
>>220
あちらに売る気がないって時点で相当な譲歩を迫られるな、
もし仮に見かけ上安くなったとしても、必ず他の面で持っていかれるよな、そういう国だ

258 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:13:49.43 ID:+4CpkFwU0
人殺し枝野 うそつき民主
仮に福島県内に限定して除染作業をまじめにやったら、推定で少なくとも
200兆円以上のコストがかかる(面積あたりカドミウム汚染田畑の
除染コストと同じと仮定した場合で楽観的なコストです)。
それでも前と同じに戻るわけではないし、除染に伴って出てくる多大な
放射性の廃棄物を長年にわたり管理保管するコストは別会計になる。
地価が安く人口密度の低い福島1県だけでこうなので、より人口密度の
高い地域まで考えて居たら日本全体ではつまり、いったいどれほどの
処理費用がかかるのか検討も付かない。


259 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:13:50.98 ID:QEArEhS50
このコストって
「原発を使わないから発生したコスト」じゃなくて
「原発を使った事で発生したコスト」なんだよね

再稼動は可能性としては否定しないけど
被害与えた1年以内に保安院分離する最低限の事をしない
政府じゃ再稼動は100%無いよ

260 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:14:15.51 ID:5EPKu0U+0
>>255
ほう。

261 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:14:23.61 ID:zJxZwZV80
おいおい
今は高給取りの給料を半額以下に下げるのは
当たりまえだろうが
ボーナス、企業年金、退職金の問題ある3点を撤廃して
から解体させて完全自由化が筋だろうが
そして給料も半分で上等なんだよ


262 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:14:27.83 ID:43YCoZbm0
メタンハイドレートも使用可能なガスタービン火力は、タービンの廃熱使って汽水タービンも回し熱効率60%を達成できてる。
比して汽水タービンのみの原発の熱効率25%だ。エネルギーの70%以上を海水に逃がしてる。
海水温め機と揶揄されるのはそのせい。
まあ1960年代の技術に依拠してるから仕方ないが。

263 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:14:30.70 ID:hcf3EltkO
旨い汁吸いすぎだろ
政治家ってロクでもないな本当

264 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:14:59.50 ID:p+Sr/7ZA0
>>248
生き残ってるところはちゃんと東電より安い電気代で電気供給できてるってことでしょ?
これはどう説明すんの?
ニュースでもこういう電力会社が成功してるって報道してるし。

実際のコスト計算でも火力と原子力は発電コストが変わらないという結果が出てるし。

265 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:15:02.85 ID:AOERXHiD0
仕方ないんじゃないの?
こういう方法じゃないと正常じゃないよ、ハッソウデン分離とか出てくるんじゃないの。

266 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:16:54.13 ID:dWVYeHmD0
むしろ早く上げたほうがいい


節電意識も高まるだろ?

267 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:16:56.61 ID:jBTMc9DC0
>>248
ガスを直接輸入してる商社かガス会社が絡んでるPPSなら、電力会社より少しは安くなる
電力会社も商社を通じてガス購入してるんだから

268 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:17:09.55 ID:2NqPDpWGO
東電社員の給料は下げなくともいい
東電の電気代を上げてもいい
しかし、東電につぎ込む金で送電網を取り上げ、発電に他社が参入し
東電が一企業として民間競争の波を承けた後だ
国民や企業に、安全性やコストを含めて「どこの電気を、どの発電による電気を買うかを選ばせろ」
後は自由に給料上げるなり、電気代上げるなり、それとも逆に民間競争下でダンピングに走るなり、人件費削るなり一企業として自社で勝手にやればいい


269 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:17:17.01 ID:JaLQO36S0
>5%とか10%とか15%

 5%の値上げは、原発依存率の低い電力会社
15%の値上げは、原発依存率の高い電力会社
ってことなん?

どんぶり勘定しかしてないから
たぶんこの範囲じゃねーの?
ってことなん?

270 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:17:20.89 ID:Z4t6kj640
>>266
お前の家だけ電気代上げようぜ


271 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:17:24.68 ID:UKV/0A010
>>264
一般家庭用電力も自由化されて客層が広がれば
そういう会社の電力はさらに安く提供されるよな。

272 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:17:31.97 ID:QXD6to5n0
>>256
しかも開発やめちゃうからもっと効率のいい管理や廃炉の手段も見つけられない

273 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:17:39.70 ID:6FkqZ7hx0
>>255
電源開発は地方電力よりでかいだろw
しかも原子力に手出してるしw

それに、すでに自由化されている中圧高圧分野でも
電源開発は直接小売してないよね。売電専門。
今参入すれば、儲かるタイミングだと思うんだけどね。

274 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:18:11.49 ID:43YCoZbm0
>>250
景気悪化はデカくてもせいぜい数百年の影響範囲。
原発は普通に数万年の影響範囲、ケタが2つ違うだろ。

275 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:19:02.00 ID:IWC86xs+0
とうきんへの就職競争率がまた上がる。ボーナスうはうは。

276 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:19:12.65 ID:L2YPwkS00
もともとアメリカの2.5倍で韓国の2倍
値上げなんてしなくていいはず、元々詐欺みたいな値段だったんだから

277 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:19:16.39 ID:K/KE74780
 ,.―――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ `ヽ、
  | |   \ / . |
  | |  ( ・)` ´( ・)|  民主党に票を入れたら、いつの間にか自民党に変身したでござる
  | |@ (__人 ). |                                           の巻
  ヽヽ  `ー'  ノ
      ̄ ̄ ̄ ̄

278 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:19:34.92 ID:0ILw/3dI0
原発再稼動よりは百倍マシだが、電力会社には
リストラという経営努力も要求する。

279 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:19:44.97 ID:2JWFPWkN0
ボーナスなし最低賃金にしてから

280 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:20:30.34 ID:QXD6to5n0
>>274
その数百年の景気悪化で人類が無くなっちまうこともあり得るんだが
人類が地球にとって必要かどうかは無視するが

281 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:20:43.50 ID:0OP8ZpDa0
企業努力がないね
やはり独占企業はダメだ

282 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:20:54.24 ID:JchDX6EOO
しょうがない、しょうがない
百姓根性理論はもううんざり
美学などないから

283 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:20:56.89 ID:P8lPnvXB0
>>264
とりあえずお前ソース出せよ。ニュースなんて嘘だらけだからちゃんとした物で頼む。
まさかLNGや石炭をいってるわけじゃないよな?かろうじて利益が出てる発電所は火力ばっかだけどな。
自然エネルギー、とりわけ風力で儲かってる事業所はとりあえずお荷物レベルばっかだから。
風車作りまくると低周波で近隣住民の健康被害も出るとか笑えないけどな。


284 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:21:09.68 ID:rGsvAZEuP
俺は今も原発推進派。
原発に代わる発電システムが出来るまで推進する。
原発は危険だが、ちゃんとした安全基準で管理できていれば今回のような事故は起きていない。


285 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:21:16.54 ID:t469fWPV0
東電を経営破綻させるべきだろ。
そうすりゃ、やつらの態度もかわる。

286 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:21:19.84 ID:Nkv37hfj0
>>259
これで東電の他の原発が地震で被災して、そこからまた大量の放射性物質が
撒き散らされたら、その賠償も福一の賠償にプラスされるから、またどっかの
原発が事故を起こしたら電気代はウナギ上りで急上昇。

んで、また日本国民は汚染物質を「ただちに影響はない」と騙されて食わされる
羽目になると・・・。

287 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:21:28.45 ID:VGvCNy/w0
反原発団体に負担してもらいましょう。

288 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:21:29.62 ID:BVZWwX+v0
全く一貫性がないな

289 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:21:33.63 ID:5z2trvBO0
まず社員の給料下げろや。
公務員に準ずるレベルの安定企業だろ。
リスクのない仕事の報酬は安くて当然。

290 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:21:51.01 ID:nXoXg9nXO
社員の子供がイジメられないかな

291 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:22:06.16 ID:vCUP13ME0
中部電力も、浜岡を廃炉に宣言して原発は二度と作らない宣言したら
東電のシェア取れるんじゃないか?



292 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:23:05.50 ID:bS3YVEHn0
>>283

>>78

293 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:23:17.28 ID:m0BcRg8Y0
東電職員どもの
高笑いが聞こえる

294 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:23:31.95 ID:0OP8ZpDa0
経産省は
オーランチオキトリウム、太陽光、風力、小型水力、バイオマス、地熱、海水
の発電所を沢山作るべき

295 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:23:44.84 ID:P8lPnvXB0
>>274
その根拠を早く出せよ。火山活動によるガスとかのレベルで言われても困る。
水爆実験とかですべて生態系が変わってるなw現状でどれくらい生態系に影響を与えたか
実証データを提示してくれ。

296 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:24:05.50 ID:jQDdwCib0
原発再稼働しても 上がるでしょ、原発がコスト安いわけでもないし、
原発事故による損害額は、もう減りっこないし。

その位のマスはもう取り返しつかない。

297 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:24:36.03 ID:IWC86xs+0
>>141
> 昼間はいいけど、曇りの日とか夜間はどうしてんの?
> 星の光でも発電できてんの?
ヒント;バッテリー

太陽光発電の効率計算にインバータ変換の損失やらバッテリー損失なども
含まれて他の電力と比較される。定期メンテナンスやら修理などという
他の要素も含まれているってことな。
それは原発でも火力でもそれぞれの損失が含まれて計算されている。
原発は使用済み燃料の再利用が無限にリサイクルできるという神話が
否定されたので効率が著しく下がり始めた。 

298 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:25:06.28 ID:rAw8GrQHO
ライフラインに直結する資源の入手の安定性は軍事力に依存するから、原子力から完全に脱却するなら軍備増強しないとね。

原子力持ってるうちは核兵器保有(若しくは製造能力の保持)をどうやっても疑われるからそれが後ろ楯にもなり得るけど。

輸送ルートを大事にしないと太平洋戦争の二の舞を演じることになる。

299 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:25:13.25 ID:61eNrpwZ0
うちの会社にも15%upの通達きたわ
また試験設備とめんと

300 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:25:22.41 ID:/XQwIlVU0
>>1
そもそもお前らが東電守ったからだろが
ブタ野郎

301 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:25:37.47 ID:WAzW3gP90
チャレンジ25じゃなく

チャレンジ48でww

302 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:25:40.02 ID:emYTqjSN0
>>294
既にニューサンシャイン計画の頃に作れる立地条件の土地に発電所が作られていて
実は今じゃそう作れる場所すらもないというオチが

303 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:25:44.18 ID:Z4t6kj640
>>273
電源開発はPPSやってる
子会社通じて

304 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:25:44.58 ID:dbiG3mcC0
>>272
>しかも開発やめちゃうからもっと効率のいい管理や廃炉の手段も見つけられない

日本が原発を止めても、他の国が原子力関係の開発研究を続けるから、この心配は要らない。
つうか、日本の原子力機関の人間が原子力の知識がない人間ばかりで構成されていたって
ことも今回の事故でバレてしまったわけだし。
知識の無い人間が大量に国からの税金や東電からの寄付金にブラ下がって給料貰ってるだけの
建前だけの原子力開発をしているだけなのが日本の研究の実態w

305 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:25:47.43 ID:6FkqZ7hx0
>>264
生き残っているPPSは東電より安い。
理由は「捨てている副産物ガスで発電しているから」とか
「非常用の発電設備を寝かすよりは運転して売電」とか
「PPSの発電特性が、需要家の消費ニーズにマッチ(予備力無しでおk)」とか
まあ、条件がそろっているところだね。

306 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:26:02.92 ID:BVZWwX+v0
やったもん勝ちだなw

307 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:27:03.54 ID:P8lPnvXB0
>>292
PPSが自然エネルギーで事業出来ている民間事業者を早く列挙してくれ。自治体の補助抜きでだ。

308 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:27:24.59 ID:cATEnR3P0
>>284
事故らなくても、通常運転の原発付近では健康被害があるってデータもあるけど…ちゃんと運営すれば完全に安全てものでもないみたいだね。
まあそれくらいは経済効果を考えるなら目をつぶるって考えがあるのは分かる。
原発付近には推進派が居住するようにすれば一番いいと思うけどね

309 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:27:49.13 ID:BVLMHmDC0
枝野経産相、東電に説明責任求める 対企業の値上げでも
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120131/trd12013116450005-n1.htm

いやぁ、枝野って柔軟でスピーディーだねぇ。あきれるほど。

310 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:27:57.78 ID:FenWtmCRP
コロンビア大スティグリッツ教授が言ってるように、庶民増税・緊縮策では首絞める。
問題は、情けない日本の財政赤字垂れ流し体質(-_-;)
圧力容器の穴ボコではないが、
アングラマネーの穴埋めないと、せっかくの財政注水もザルで水汲むようなもの。

高度成長の頃は「捨て置け」で、良かったが、
さすがに、これだけ財政逼迫すると、ギャンブルとHの取扱いは、非常に重要。
長い間、政治が臭いモノにフタで、その場シノギ・ごまかしの上塗りが、
赤字国債累積の元凶。

思い切って違法賭博のパチンコ課税か公営化が至当。
ついでにザル法の売春防止法・風営法も廃止。
西ヨーロッパに習い、公娼制度導入の新法制定めざすべき。
締めくくりは、国民総背番号で、資産含め全てガラス張り課税に。

要するに、タテマエとホンネ使い分けのザル法・さじ加減などの悪弊一掃だっ!
上記方策により、
新たに年間20兆円の安定した復興財源捻出→国債累積歯止め→経済再生\(^o^)/

311 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:28:03.39 ID:43YCoZbm0
>>272
日本には基礎技術新規開発するほどの技術はない。他国のマネだけの後進国。
だからウェスティングハウスなんて買収せざるを得ないし、自国で安全に廃棄物処理すらできんから、わざわざフランスまで石油焚いて運んで、処理をやってもらってる。



312 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:28:06.97 ID:kxIo70tm0
原発事故のリクスを料金に反映させたらいくらになるんだ?
今のリスクをまったく考慮していない料金に問題があるんじゃないのか?

313 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:28:17.40 ID:jQDdwCib0
経産省の原子力ムラに騙されるな、まだボル事を考えているんだから。

日本国民を打ち出の小槌ATMだと思ってンだろうけど、もう振っても出ないぜ。

314 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:28:23.06 ID:yJBHFG2RO
原発反対だけど現実的に燃料高いってのはホントなんだよな、特に仮設の軽油使う発電機。
早いとこ首都圏に新しくLNG作れば良いんだけどなー

315 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:28:42.09 ID:/K3naNvD0
東電の企業努力が明らかに足りてないのに

ん?

与党も努力もせずに値上げをしようとしてますな

そっくりさんですなwww

316 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:29:03.47 ID:ORI1/Qqv0
原発止めれば電気代2倍は常識、人件費ゼロにしても発電原価の15%しかないから大して意味ないし。
天然ガスは天井なしで上がるから5倍とかにも備えて準備しとけよ、ロウソクとか練炭も買っとけよw


317 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:29:14.23 ID:vxb2hpho0
>>297
太陽光発電で発電した電力をバッテリーに蓄える場合、実に発電電力の70%が
損失で失われてしまい、バッテリーの蓄えられるのは僅か30%程度。
バッテリーは高容量のものを使用すると代替の時の費用が嵩み、充電時の電力損失と
バッテリー代替、太陽光パネルの定期点検や修理交換費用を考えると、実質的に
元を取るのも難しいという結果になっている。

318 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:30:18.08 ID:F1A0MAHr0
原発再稼動なんかしてまた地震が起きて、放射能垂れ流したら、損失が膨大になって
たかが電気を使うだけなのに、誰もいい思いしないよね?

319 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:30:19.49 ID:69upzWaq0
ていうか、東電から関東をとりあげて、戊辰戦争後の会津藩みたいに国替しろ。
江戸所払いのうえ、尾瀬東電小屋にて社中一同隠居謹慎を命ず。
ひったてい!

320 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:30:27.48 ID:cATEnR3P0
>>300
だよねえ

321 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:31:28.35 ID:jQDdwCib0
リスクが事故で、損害額として現実になったから、電力料金が上がるんだろ。
あと保険の負担金も増加するだろうし。

原発に頼ったらまだ、見えないコストが上がって、あとで年貢の納め時が巡ってくる。


322 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:32:04.92 ID:mtNFMrGR0
日本全土を核汚染し国民の財産を毀損し脱法節電強要日本国民に仇なす核テロリスト直人、しれっと政権返り咲き国民人質にチキンレース豚野許すまじ。死ね。

323 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:32:18.78 ID:P8lPnvXB0
>>308
具体的にどのレベルの学術データですか?データがあるなら是非みたいです。教えてください
因果関係の連関性などがわかると助かります。出ないと反対派が危ないと言っている根拠がわからないので。
それを読めば私も反対派がなぜか原発と結びつける憲法9条維持とかとからめて理解できるかもしれません。

まさかインフルエンザ予防接種の麻痺率とかのレベルじゃないですよね?

324 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:32:22.42 ID:Ew5Oiy3j0




労組、B系、左翼、ちょん (笑)





325 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:32:26.07 ID:43YCoZbm0
>>280
そう簡単に滅ばない。
つい150年前まで、人類は電気ナシでやれていた。
人類が90%死滅しても、世界人口は17世紀並に戻るだけ。因みに先の大戦では5%も死んでないんだよ。


326 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:33:44.40 ID:dYf+NQEt0
電気料金上げてもいいから、その都度社員の給与を5%10%と下げろよな?

327 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:34:57.73 ID:P8lPnvXB0
>>322
日本全土が核汚染とは初耳です。諸外国と日本の核汚染レベルの比較データーを出してください。
とりあえず旅行で飛行機を使って海外は被爆がひどいから禁止の方向で。

328 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:35:08.99 ID:Z4t6kj640
>>317
これ 保証10年だから。
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/nms/news/post_16117
国は補助金も出すといってる。

今度さ、パナソニックの社長にあう機会があるから
そのお前の博学を披露してよ ガチで
お前いい加減なこと言ってんじゃねーぞ


329 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:35:19.06 ID:Ew5Oiy3j0


ガソリンだって

昔は100円台だったんだぞ〜

最近 130円台 140円台 150円に迫ろうとしてるぞ!!

これほどの円高にも拘らずだぞ!



330 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:35:25.33 ID:mmyl3lEo0
>>325
まずお前が電気使うな
パソコン切ってはやく寝ろ

331 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:35:27.38 ID:K/KE74780
胸糞悪い
ムカムカするわ
解散まだかよ
もう既存政党はいらんな

332 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:35:48.70 ID:yhBNI7pT0
民主党は事態を終息する能力がまるで無い。
責任回避をしてる様子はみてとれるが。混乱が混乱を呼びすぎ。


333 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:37:04.39 ID:yAFDk4eh0
>>313
>日本国民を打ち出の小槌ATMだと思ってンだろうけど、もう振っても出ないぜ。

国民を打ち出の小槌ATMにするつもりが、景気低迷で生活保護世帯が激増して、
国民が政府を打ち出の小槌ATMにし始めてしまっているw

334 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:37:25.37 ID:43YCoZbm0
>>330
わりい、太陽電池で充電したiphoneなんだマジでw

335 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:38:01.31 ID:RcxkiAx80
だから値上げするなら反原発の奴等からにしろよ
連中と心中するのはご免だよ

336 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:38:12.10 ID:69upzWaq0
もはや首都を地熱発電が期待できる草津とか別府に移転するしか
この難局をしのげんな。
気のきいた企業はパナソニックのように本社ビルを売却している。
地熱発電事業の成否によっては、
ふたたび温泉リゾートにバブルが再来するかも知れん。


337 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:38:31.28 ID:jQDdwCib0
ID:P8lPnvXB0

安全であると実証してみてちょ。付近に住んでみろよ。
現代のジェンナー・華岡清州と挙げようぞ。


338 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:38:46.17 ID:DY5oxZIY0
朝鮮人犯罪があまり報道されない理由

韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン 、、 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8 

韓国聯合TVNEWS(YTN) 〒105-0000 東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ     、 、、 .〒107-8006 東京都港区赤坂5-3-6  ←オウムに坂本弁護士の自宅の住所を教えて殺させた犯罪幇助のテレビ局

339 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:38:59.54 ID:Xiw2ZX9iO
>>329
15年前はレギュラー81円が普通で安くて79円だった。
あの頃に戻してほしいわ

340 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:40:19.40 ID:lNoAK4f20
これだけの円高で燃料代が高いとかどっかがおかしいわな
仕入れかどっか見なおした方がいいんじゃねぇの?

341 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:40:26.87 ID:Ew5Oiy3j0



■ 反原発の方から 値上げ始めてください! ■





342 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:40:28.40 ID:30rvSXB80
>>12
自然エネルギーでなんとかなるわけないじゃん。
それこそ数十年単位でやらんと。

343 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:40:54.18 ID:69upzWaq0
オリンパスも玉川温泉とか買収してたらよかったな。


344 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:41:03.11 ID:PEQZP2RY0
>>329
>>339
ハイオク100円切った時あった

345 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:41:15.10 ID:kFC+Hz7xO
事故ったら税金にたからず電力会社だけで賠償するなら稼動していいよ

346 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:41:22.94 ID:EMqUvfl70
>>328
パナソニックが提供してる太陽光パネルって、どこが作ってるか知ってる?
チャンコロ企業が作ったバネルを安く買って提供してるだけなんだよ。
んで、壊れやすいってデメリットを隠すために10年保証で売ってるだけ。

ちなみに太陽光パネルは20年以上使わないと元が取れない価格設定。

347 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:41:42.56 ID:jQDdwCib0
原油を安く提供する国々に爆弾を大量投下して占領していくのに
協力しているでしょ、日本官僚政府。


--------------
訂正
ID:P8lPnvXB0

安全であると実証してみてちょ。付近に住んでみろよ。
現代のジェンナー・華岡清州と讃えてあげようぞ。

348 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:42:19.22 ID:CJ683Rvw0
節電の見返りは料金値上げか
アホらし

349 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:42:21.39 ID:QXD6to5n0
>>340
これだけの円高だから投機資金が原油に流れ込んでるんでしょ。

350 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:42:22.32 ID:HS0eaOn/0
再稼動するなら刑事罰を義務付けた責任の所在を明確にしないとな。事故った時に誰が
責任取るんだ?

351 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:42:57.90 ID:P8lPnvXB0
>>329
これほどの円高だからこの程度ですんでる。
しかも最近火力で大量に原油を消費する関係で少し在庫があって安くなってるくらい。
安住がいきなり言ったイラクから原油輸入禁止とかマジでしたら在庫が切迫するので一気に
180円位も夢ではない。
 石油ショックで諸外国の化石燃料を宛に出来ないと痛感したから原子力に振ったわけで水力で
100%電力がまかなえていればそもそも原子力に頼ることもないだろう。

EVも結局原子力の電気を使って充電では意味がないので自然エネルギーでがんばって欲しい。
反対派の人で早く電気事業所を作って是非推進派の言い分がおかしいと言い切って欲しい。
ていうか出資とかして早く会社作って自然エネルギーのパネル並べまくってくれ、反対派の人。

352 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:44:25.83 ID:+9F1qbZq0
その毎年の燃料費数兆円を
各家庭の太陽光発電装置に回せば
原発がいらなくなるどころか火力でさえ夜間しかいらなくなり余るのだが

353 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:45:19.59 ID:kwG78asaI
経済と産業を破壊し続ける経産大臣かぁ。
日本破壊が本格化してるな。
さすが革マル派。

354 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:45:53.47 ID:Ew5Oiy3j0

>>344
マツダのロータリーエンジンは

リッター5キロだった…

今なら絶対乗れない!



355 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:46:16.90 ID:P8lPnvXB0
.>>337
悪い、原発から3kmのところが実家。原発のおかげで電気代が安い。
健康被害になった奴なんて誰一人いないよ。周辺自治体や他県と比べてガン発症率が高いと言うこともない。

ていうかちゃんと反対派の人は論理をすり替えないで、正確な学術データを出して説明して論破して見せてくれ。

356 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:46:52.82 ID:eOoywlZu0
値上げイヤなら原発稼働しろと?w

そんでまた原発爆発して自滅したいの?馬鹿なのアホなの?

357 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:47:02.54 ID:sNfCOEe20
原発止めまくった管の尻拭いを今さらしてどうすんだよ!

358 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:47:20.98 ID:WXYfdGAL0
ブサヨ運動家が、とにかく廃止!今すぐ廃止!!と大騒ぎしてるとゆーことは
安全確認後限定的に原発再稼動のほうが
日本人全体にメリットあるとゆーことに違いないw

自分以外の低脳日本人の不幸、それが常にブサヨの目指す革命なのだからww


359 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:47:21.37 ID:Qb1Don780
国が設定した基準値は信じるのに
国が発表した値はウソだと言う頭のおかしな反対派。

360 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:48:07.91 ID:emYTqjSN0
原発が爆発という言い方は正しくない
俺は反対派寄りだがしっかりとデータに基づいた用語を出すべきだと思う

361 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:48:40.09 ID:m6Dttmms0
これから円安原油高で燃料の調達コストがあがるからな
脱原発するなら極限まで電力消費量を抑えないといけない
それでもオイルショックのようなものがあると、電気を賄えなくなるかもしれないな
止めただけでは安全ではないし
再稼動するか廃炉にするかどっちにするのか早く決めて欲しいね

362 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:49:03.85 ID:Ew5Oiy3j0

>>351

オイルショックの時 に迫る勢い…



363 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:49:05.72 ID:1DHOCxZQ0

まず東京電力を倒産させろ

話はそれからだ



364 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:49:20.71 ID:nxij6Fi20
どういうことなのかわかりづらいよ
チーンコみせちゃうぞっ


365 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:49:27.70 ID:43YCoZbm0
>>354
日産のスカイラインGTRも似たようなもんで、アクセル踏むと燃料計の針が動いた。

366 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:49:40.33 ID:Dhxny3XE0
火力分の電気代は払うけど、稼働していない原発の維持コストまで電気代に乗せんなよ

367 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:50:31.34 ID:jQDdwCib0

誰が責任取るんだ?

実際の付近住民、社長は退職だが対して損しているようには見えん。
政府原子力ムラの住民は損得勘定ではいままでのプラスが多すぎて、
得してんじゃね?

ID:P8lPnvXB0
子どもを住ましてみろよ、爺さん婆さんじゃなく。

もともとデータなんか、取ってないだろう、取りたくないんだよ。
原子力はマンハッタン計画のなかに組み込まれていて、
世界支配の道具なんだから。


368 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:50:40.28 ID:GmLmnHZ90
火力に変えると値段が上がるってか。じゃあ、原発が導入された時期に電気代って値下げされたんだっけ?

369 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:51:20.88 ID:p4LWdLJG0
アメリカのLNG価格は日本の5分の1
日本の電力会社はボッタクリ価格でLNGを購入させられている
いやわざわざ高い値段でLNGを購入している
日本の電力会社は地域独占だから、そのツケを国民に押し付ければそれで済むから
競争原理の働く主要先進国ではこうはいかない
いや主要共産国でも、日本ほど法外な電気料金は徴収しない
日本の電力会社地域独占は、地球上最悪のシステム

370 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:51:42.23 ID:S+dQw82r0
                       ::    :: (( ⌒ )
                     ( ( )),i||i,(( ヽ  ( )
クリーン・エネルギーと称して     :: ,:' ,' ':,  ::   ( ) 
日本中に原発作った気分はどうだ? ,:' ;'  ': ':, ::
次もお灸だ!覚悟しとけ!     、z"''::;;,,,;,,,,;;::''"ミヽ、
                   :,,{{彡ニ三ニ三ニミミヽ:
         / ̄ ̄\       :}仆ソ'`´''ーー'''"u`ヾミi:   原子力委員会に罪は無い!ただの天下り組織だからね・・・
       /       \    :lミ{ u ニ ==u 二: :::lミ:
        |:::::::国 民   |    :{ミ| , =、、  ,.=-、:::ljハ:   原発は政治家が儲かるんだよ・・・金欲しいだろ? 
       |::::::::::::     |     :{t‐=・=-  ‐=・=-:!3l:
        |::::::::::::::     |     :!、u, イ_ _ヘ u l‐':    東電も悪くない!昔から癒着して仲良しなんだ・・・
         |::::::::::::::    }      : Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、
         ヽ::::::::::::::   }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
        ヽ::::::::::  ノ    /、 自 |l`ー‐´ / / -‐   {
        /:::::::::: く     /  l 民 l |/__|// /  ̄   /
_____ |:::::::::::::::: \ /   l 党 l l/ |/  /       /
          |:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

371 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:51:44.60 ID:vxb2hpho0
>>355
>健康被害になった奴なんて誰一人いないよ。周辺自治体や他県と比べてガン発症率が高いと言うこともない。

http://www.nuketext.org/threemile.html
上のサイトにチェルノブイリ原発事故の事故後数年間の放射性ヨウ素による甲状腺癌の発生が出ているが、
1986年の事故後、4年間は顕著な癌発生率は示していないが、その後に急激に増加している傾向があるのが判る。

福一の事故からまだ1年しか経っていないのに、なんでオタクが「健康被害になった奴なんて誰一人いないよ。
周辺自治体や他県と比べてガン発症率が高いと言うこともない。」と断定できたのか、論理をすり替えないで、
正確な学術データを出して説明して論破して見せてくれ。






372 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:52:08.30 ID:DzDvzYAC0
だから、なんで一国の大臣がそういう発言をペラペラしちゃうの?
経済的な影響とか考えないのか?

373 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:52:13.80 ID:lNoAK4f20
>>349
しかし世界が原油高で首が回らないとかきかねーぞ?
リーマンショック前はそういうニュースやっていたはずだが
アメリカデモとかしてなかったっけ?

374 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:52:14.45 ID:eOoywlZu0
まずは電力自由化と、東電上場廃止と解体

375 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:53:00.25 ID:Z4t6kj640
>>346
言い返すのはそれだけ?
お前は頭が悪いね。
もう10年以下で元が取れるんだよ。

10年以下で元が取れる。保証は延長保証をつければ20年まで対応できる
補助金が出れば丸儲けだ。


376 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:53:15.97 ID:QXD6to5n0
>>368
当時の値上げを防いだって言うだろうよ

377 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:53:44.05 ID:A5Fex7em0
>>368
とりあえず沖縄の電気代でも見てくれ、子供にも分かる

378 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:54:03.05 ID:Ew5Oiy3j0


出るものは同じなのに

ラジウム、ラドンは良くて セシウムはダメなんだ?

セシウム を 恣意的に悪く見せるなよ左翼さん!!



379 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:54:43.81 ID:S+dQw82r0

                       ::    :: (( ⌒ )
                     ( ( )),i||i,(( ヽ  ( )
                       :: ,:' ,' ':,  ::   ( ) 
何で誰も逮捕されないんだ!    ,:' ;'  ': ':, ::
ふざけんな!             、z"''::;;,,,;,,,,;;::''"ミヽ、
                   :,,{{彡ニ三ニ三ニミミヽ:
         / ̄ ̄\       :}仆ソ'`´''ーー'''"u`ヾミi:   簡単だ・・・東電と癒着してる国会議員が困るだろ・・・
       /       \    :lミ{ u ニ ==u 二: :::lミ:
        |:::::::国 民   |    :{ミ| , =、、  ,.=-、:::ljハ:   家族を東電に入社させてる議員も居るんだ・・・ 
       |::::::::::::     |     :{t‐=・=-  ‐=・=-:!3l:   
        |::::::::::::::     |     :!、u, イ_ _ヘ u l‐':    原発推進して見返りに美味い汁で、金貰ってるんだよ・・・
         |::::::::::::::    }      : Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、
         ヽ::::::::::::::   }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
        ヽ::::::::::  ノ    /、 自 |l`ー‐´ / / -‐   {
        /:::::::::: く     /  l 民 l |/__|// /  ̄   /
_____ |:::::::::::::::: \ /   l 党 l l/ |/  /       /
          |:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

380 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:54:52.20 ID:kFC+Hz7xO
玄海原発、泊原発周辺はガン発生率が高いデータが出ていた

381 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:55:55.80 ID:Bx0Brl6AO
正直一般家庭で月々の電気代5%、10%値上げされて困る奴なんてそうおらんだろと思う。
状況からみて値上げやむなしは誰にでもわかるんだし何でこんな反対意見が多いのか理解できん。

382 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:56:34.41 ID:43YCoZbm0
>>378
ラジウム、ラドンは国連WHOが発ガン性警告してるよ。ググれ。

383 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:56:47.86 ID:k9iP/UE10
たわけ!!
なんで、日本の電気料金が世界一高いんだ。
原発を稼働していない国よりも。
経団連なんて団体を食わせているからだろう。
即刻、普通の企業に戻れや。

384 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:56:55.12 ID:JUdqSSKI0
動かすってどこの原発動かすんだよ
地元民だって賛成の所ばかりじゃ無いだろ
補助金も保険料も大幅値上げ不可避だし
どうせ値段が上がるなら安全な方が良い

385 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:57:10.95 ID:S+dQw82r0
                       ::    :: (( ⌒ )
                     ( ( )),i||i,(( ヽ  ( )
                       :: ,:' ,' ':,  ::   ( ) 
何で避難させないんだ!        ,:' ;'  ': ':, ::
ふざけんな!             、z"''::;;,,,;,,,,;;::''"ミヽ、
                   :,,{{彡ニ三ニ三ニミミヽ:
         / ̄ ̄\       :}仆ソ'`´''ーー'''"u`ヾミi:   菅が20年住めない・・・経産相が死の街って言った時は焦ったぞ・・・
       /       \    :lミ{ u ニ ==u 二: :::lミ:
        |:::::::国 民   |    :{ミ| , =、、  ,.=-、:::ljハ:   全力で火消ししないと、原発推進が出来ないだろ? 
       |::::::::::::     |     :{t‐=・=-  ‐=・=-:!3l:   
        |::::::::::::::     |     :!、u, イ_ _ヘ u l‐':    東電からの金は儲かるんだよ・・・見返りに仕事しないとな・・・
         |::::::::::::::    }      : Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、
         ヽ::::::::::::::   }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
        ヽ::::::::::  ノ    /、 自 |l`ー‐´ / / -‐   {
        /:::::::::: く     /  l 民 l |/__|// /  ̄   /
_____ |:::::::::::::::: \ /   l 党 l l/ |/  /       /
          |:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

386 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:57:28.66 ID:nXBmre+u0
>>369
東電がLNGを購入してる商社にも天下りが大量に散在してるからね。
商社から高い価格でLNGを購入して商社の天下りは儲けて、東電は高い価格で
購入したLNGに更にいろいろな費用を上乗せして、最終的にユーザーがその
高い経費を負担させられている。

これが日本の電気代が異常に高い原因。

387 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:57:40.22 ID:P8lPnvXB0
>>367
俺は子供の頃にはすでに原発あったけどね。同級生は誰一人甲状腺がんで死んだ奴はいない。
子供もじいさんも普通に住んでるよ。福島第1周辺のど田舎じゃなく結構な人口がいる。

で反対派は責任を取りたくないんだから早く推進派を取り込むような経済活動をさっさとやれっていってるの。
大規模事業所や自動車産業や鉄鋼の電気をすべて賄うとか東京の電気の7割は自然エネルギーで賄えば
いいだけで、さっさと実行するよう動けばいいだけ。

 でないと電力値上げは反対派が責任とれっていが言えないもの。電力があがるのは分かりきっているしね。
ていうか反対派だけ値上げをいくらでもするような仕組みにしてくれ。

388 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:57:44.53 ID:s7lGK/it0
値上げと原発再開同時進行
浮いた金は匿名の個人献金

389 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:58:12.19 ID:Ew5Oiy3j0



■ 反原発の方から 値上げ始めてください! ■



労組、B系、左翼、ちょん (笑)







390 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:59:15.82 ID:b/d1yKpP0
>>379
何で誰も逮捕されないんだ?
はあ?
未曾有の大災害が引き金となっているのに誰が逮捕されるというんだ?

391 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:59:24.25 ID:S+dQw82r0
                       ::    :: (( ⌒ )
                     ( ( )),i||i,(( ヽ  ( )
                       :: ,:' ,' ':,  ::   ( ) 
原発利権が住民の命より大事か!  ,:' ;'  ': ':, ::
ふざけんな!             、z"''::;;,,,;,,,,;;::''"ミヽ、
                   :,,{{彡ニ三ニ三ニミミヽ:
         / ̄ ̄\       :}仆ソ'`´''ーー'''"u`ヾミi:   はあ?・・・因果関係なんて証明できないだろ・・・
       /       \    :lミ{ u ニ ==u 二: :::lミ:
        |:::::::国 民   |    :{ミ| , =、、  ,.=-、:::ljハ:   どう見ても、住み続ける方が悪いんだよ・・・ 
       |::::::::::::     |     :{t‐=・=-  ‐=・=-:!3l:   
        |::::::::::::::     |     :!、u, イ_ _ヘ u l‐':    癌で死ぬの俺じゃねーし・・・
         |::::::::::::::    }      : Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、
         ヽ::::::::::::::   }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
        ヽ::::::::::  ノ    /、 自 |l`ー‐´ / / -‐   {
        /:::::::::: く     /  l 民 l |/__|// /  ̄   /
_____ |:::::::::::::::: \ /   l 党 l l/ |/  /       /
          |:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

392 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:59:26.55 ID:KBJQ5j5i0
時間差放射能殺人だけでは
ものたりないんだろ

トコトン、日本人を奈落の底に
突き落とす悪の組織、東京電力

393 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:59:27.65 ID:PZ1mbgBH0
枝野も民主党もオワコン
橋下が東電も掃除してくれるだろ

394 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:59:33.23 ID:cGR62ULdO
Twitterより
[拡散:南相馬の子を持つ親へ02]==INSPRCTOR OPERATION ==南相馬の現実をちゃんと見ろ!
黒い粉122μSv/h超!自分と我が子の身は自分で守る、もう誰も助けてはくれない。
子を持つ親は連帯して調査求む!人員足りない! http://t.co/ZjjiTZK4
HCR_OPCOM (Bansho)

395 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:59:43.51 ID:AOERXHiD0
何で税金だすのって方が疑問だわ、事実上値上がりじゃん。


396 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:59:51.87 ID:iUZ2mJ+a0
>>375
10年で元が取れるって根拠は?
当然シミュレーションしている機関かなんかあるから言っているんだろ

397 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:00:02.72 ID:TpRY0tYK0
社員のボーナスカットから始めるのが筋

398 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:00:12.33 ID:NNXwJvVW0
天下りを禁固に。

399 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:00:45.72 ID:5ite1QsgO
なんか民主党の政治家はみんな言うこととやることの順序が逆
のやつが多いよなぁ。
まず東電に乗り込んで国有化して給与形態から福利厚生、資産の売却
原発交付金やまったく必要のない広告費やなにやら洗い直しだろう。
発送電分離の議論を煮詰めないと、また電力会社王国に逆戻りするだけ。
それから電気料金の値上げの話をするんだったら、まだ聞く耳もあるけど
なんもやらないで、エダノおまえ頭おかしいんじゃねーのか。
そんなことやってると次期選挙で消滅するからな、民主党は。

400 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:00:49.31 ID:OprVFccd0
脅してばっかりだと世間は益々節電思考に走っちゃうよ

少しは学習しなさいよwお殿様

401 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:01:12.20 ID:38vJ8TF3O
比例させて東電の給料も下げろよ

402 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:01:57.49 ID:Ew5Oiy3j0
労組、B系、左翼、ちょん (笑)
労組、B系、左翼、ちょん (笑)
労組、B系、左翼、ちょん (笑)
労組、B系、左翼、ちょん (笑)
労組、B系、左翼、ちょん (笑)


403 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:02:18.29 ID:43YCoZbm0
>>387
代わりに放射性廃棄物処理も数万年の管理も福島の除染もおめーらだけで全部しろ。一切外に漏らすな。

404 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:02:39.27 ID:ej/lBgaR0
>>378
ラジウムとラドン温泉に一年中浸かってる人は健康被害が出るんだろうけどね・・・。

でも、そんな人は居ないからw

405 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:03:17.69 ID:Bx0Brl6AO
>>383
資源がな〜んにもなくて産油国から遠いし島国でタンカーでワッショイワッショイ運ぶしかなくて、
そのくせ工業立国の先進国でいっぱい電気使うからデッカい設備たくさん建てなきゃならないくせに山ばっかで平地少ないからコストばっか掛かっちゃうのさ(´・ω・`)

406 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:03:20.76 ID:P8lPnvXB0
>>371
論理のすり替えもいい加減にしろ、お前が住めと言われたところの話がいつの間にか福島第一の話になってる。

全く比較になってない。チェルノブイリは住民避難させてなかったりするし。
福島とチェルノブイリが同じ状態で事故対応してないし、放射能レベルの推移を比較できて始めて本当の学術比較データが出来る。
まぁ原発直下の広島や長崎が40年後極端にがん発生率が高いというなら理解できるかも知らんが。


407 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:04:07.59 ID:wb3qnTUsP
>>198
あとは、沖縄電力って島が多そうだから大変そうだな、
同じ理由で九電も大変そうだな。

408 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:04:26.18 ID:yhBNI7pT0
民主党は混乱を楽しんでやがる

409 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:05:11.02 ID:JaLQO36S0
>>407
密度の関係だろうね

410 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/25(土) 23:05:15.11 ID:PVDxKdmN0
原発廃止にするかも決めれないのにいたずらに停止させてどうするよ

政府主導でさっさと再起動させないと

東電に限っては、全ての余剰資産と営業利益を国に納めさせないとおかしい

リストラももっと強烈に進めないと国民は納得しない

411 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:05:25.34 ID:IWC86xs+0
>>317
その失われた効率で他の発電と比較されているんだから
失われた分がさらに失われるわけじゃない。


412 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:05:47.09 ID:kFC+Hz7xO
>>377
沖縄は離島だから仕方ない
むしろ原発依存五割だった関西と一割だった中部で
電気代がほとんど変わらないし財務状況も中部の方がいい
原発が安いなら関西は電気代が格安でないとおかしいんだが
原発は電気代を安くはしなかった

413 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:06:38.40 ID:Rv2pC13v0
>>375
http://ecolifejp.fc2web.com/reform/taiyou-son-eki.html

元を取るのに25年かかるってw

んで、13%のユーザーが10年以内に故障して全交換してるんだって。

414 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:06:46.54 ID:jBTMc9DC0
>>369
そもそもアメリカではLNGはあまり使ってない
コストが安い天然ガスパイプラインが張り巡らされてるので、高コストのLNGにする必要が無い
そして、今調達してるLNGは、10〜20年の長期契約が基本と違い、スポット価格なので当然高くなる
特に震災後の原発停止で足元見られて(いくら価格高くしても日本は買うしかないから)
ジャパンプレミアムという割り増し料金が付けられてる
本来は他地域分に割り当てないといけない分を、わざわざ日本の為に無理に割り当てたんだから当然だ、という論理らしい

415 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:07:18.28 ID:5mkn2fiC0
福島を機に、コストを徹底的に見直した上で、
原発と他方式の発電とのコスト差を負担するのは、まあわかる
けれど、賠償金とは完全に切り分けることが前提だ

416 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:07:59.64 ID:/kohA0cz0
>稼働させていただく必要がある
菅の時に言えよ・・・

417 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:08:25.22 ID:hK2+jBuH0 ?2BP(11)
原発政策を進めた政府を支持してきたのは日本国民
政府のしりぬぐいをするのは国民しかいない

・・・なにせこの国は民主主義なのだから(爆笑)

418 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:08:29.81 ID:43YCoZbm0
>>412
補助金で儲かりまんな〜ぁ。
笑いがとまりまへんわぁ。
という自治体が多いんだろうね。

419 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:09:38.60 ID:cjh48tf80
おい、ところで原発の職員は毎日なにしてんだ?
このコスト分が値上げ分だと思うのだが

420 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:10:20.97 ID:Ye8zGQA00
急には止められないって話だろ。

でも代替で得た分は原発の削減にまわされるから、高料金と電力不足は長く続くな。
経済成長だの移民だの馬鹿馬鹿しい。人口を減らさざるを得ないかもな。

421 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:10:27.04 ID:SQ2dmvRW0
【原発問題】枝野経産相「九電再稼働認めず」 国会で明言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321534875/

この発言は何だったの?
ただの人気取り?

422 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:10:37.59 ID:LzA+mJWV0
一時期、ガソリンとかめちゃくちゃ値段が上がったときがあったけど、
電気代はそうでもなかった。

でもこれからは、原油価格の影響がより強く電気代に出てくるから、
原発を使わない分そこんとこは覚悟しておかなくちゃ。

423 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:10:45.88 ID:OwFpvu8U0
>>406
避難する必要がない遠方のスウェーデンでなぜガンが増えたんでしょうか?

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No104/CNIC0602.pdf
チェルノブイリからの放射能汚染によりスウェーデンでガンが増えている

424 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:10:52.55 ID:jQDdwCib0
ドイツが発癌多いといって、緑の党が活躍しているだろ。

かつての主流派総評-社会党系が、原発反対で
電力総連が原発推進のために労働組合を再編して出来た、
全体に企業よりの労働組合の結集が連合

連合が重要な支援組織の現政府の言うことなんか、
なんの信用もならん。



425 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:10:54.23 ID:sL1ca6I20
埼玉5区
埼玉5区
埼玉5区
埼玉5区
埼玉5区
埼玉5区 の白痴ども

426 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:12:24.82 ID:y5X32YGXO
値上げの原因は原発の後始末費用だろ。
燃料代の原価増加分は既に別途、航空機と同じサーチャージ方式で値上げしている。

427 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:12:50.70 ID:b/d1yKpP0
>>412
いや、沖縄こそ絶対に原発を作っちゃいけない地域なんだよ
過去に日本最大の津波が押し寄せたという痕跡があるのでね

428 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:12:54.01 ID:hK2+jBuH0 ?2BP(11)
お上意識丸出しでクレーム言ってりゃなんとかなると思ってる
衆愚政治の象徴的なイカレタ反応が多いよなぁ

429 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:12:59.90 ID:Jc1m+PxT0
月1兆4000億円の貿易赤字で、やっと1ドル80円になったんだ。
脱原発で月2兆円、年24兆円の貿易赤字で、やっと1ドル200円の円安になって
日本の製造業が大復活、韓国サムスン倒産。もっとやれ。

430 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:13:08.97 ID:X3jvLKERO
もし、このフルアーマー枝野をこの先総理大臣にする様な事が有るなら、
中国様の核ミサイルで吹き飛ばされてもいいわ>そんな国

431 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:13:30.62 ID:VQIns3UjO
枝野 「原発停止したから、電気料金は1%や2%じゃなくて10%とか15%というレベルで上がる」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330100032/

432 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:15:02.08 ID:VQIns3UjO
【政治】東電:全取締役の退任要求 政府方針、新任は半減
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330126051/

433 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:15:54.63 ID:hK2+jBuH0 ?2BP(11)
スケープゴートに責任転嫁しリンチすることで、事態が好転すると思ってる馬鹿は死ねよ

434 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:16:18.50 ID:VQIns3UjO
【消費増税】 橋下氏、反対 「今のような社会システムを前提にして(税率を)5%上げたところで、砂漠に水をまくようなものだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330130554/

435 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:16:32.82 ID:P8lPnvXB0
>>375
太陽光パネルて屋根に作ると屋根塗装が出来なかったり、結構な重さで建物は傷むし、撤去設置費のイニシャルコストがでかいし、
どうしてもパネル固定時の屋根へのシーリングから雨漏りの原因になるわで、エコキュートで効率を上げるためとかど田舎で太陽光発電以外
選択肢が乏しいなど、太陽光のメリットは少ない中、補助金を差し引いてイニシャルコストの元が余裕で取れるとは初めて聞きました。
ということは補助金なしで事業展開できると言うことですよね?
 エコキュートだけですら元を取るのは至難の業だと思うんですが、それであれば反対派の人はもう明日にはみんな導入するから電力値上げでも
問題はないですよね。



436 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:16:44.71 ID:ZNCSupMs0
自力で発電システムでも作るかね

437 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:17:51.09 ID:VQIns3UjO
東洋経済「東電偽りの延命!」⇒編集長、痴漢で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1329839400/

438 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:18:12.11 ID:KLcV5M+k0
円安で150円くらいになったら偉いことになるな

439 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:18:27.69 ID:pVXew+gl0
嘘つき枝野が言ったって、信用できないな。
値上げの細かい明細を国民に提示しろよ。
過去に違法にむしり取っていた高い電気代の払い戻し
も東電にさせろ。
ほとんど犯罪行為をやっていたんだからな。
外国との電気代の正確な比較も必要だ。

議論はそれからだ。

440 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:19:33.75 ID:BEmCTovE0

そもそも福島原発事故では、
金で買えない大切なものを
沢山失ったんじゃないのか。


441 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:21:08.11 ID:KvH8MV/k0
>>406
お前、なんで福一から遠く離れた千葉の柏で高線量スポットが多数発見されたか
理解してるか?
ちなみに関東各地の放射線量はおおざっぱに計測されてるだけで、まだ隠れた
ホットスポットが多数存在してるんだよ。

放射線は眼に見えないから、今もその高線量下で人が多数暮らしてるわけだ。
その人たちは日々、自分のガン発生率が高くなっていってるのに気付かないで
ある日突然、ガン宣告を受けることになると。

東電の原発事故対策の不備のせいでな。

442 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:22:11.33 ID:IHAW3LBf0
コストがどうとかの問題じゃないのが分かってないのかよw

443 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:22:37.92 ID:E7e4ri3d0
原発止めるんならこういうことになるのは当然だな
反原発厨は馬鹿だから何の覚悟無しにただ感情のみで反対反対言ってるから
解らんのだろうけど


444 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:23:24.85 ID:lANuE/WM0
>>414
詳しそうだから聞くけど
もともとの長期契約分も割高で買ってるって聞いた事あるけどどうなの?


445 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:23:30.20 ID:jQDdwCib0
旧軍に逆らった、東洋経済を守れ。

なんて事だ、日本の捜査機関、司法が全く腐敗しているのか?

446 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:24:24.69 ID:1i4gcJKe0
>>440
だが先に東海地震が来なかっただけ運がよかったろ

447 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:24:45.99 ID:K/KE74780
松下政経塾出身の政治家ってカス揃いもいいとこだな

448 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:25:24.64 ID:yhBNI7pT0
もうクソ政府が何をしたいのか分からねぇー。
代替エネルギー推進するならするでとっととやれや。
再稼働するなら現地行って住民を説得しろ。
菅はエネルギー行政から外せ!いらんわ。

449 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:25:25.03 ID:VQIns3UjO
>>445
東洋経済「東電偽りの延命!」⇒編集長、痴漢で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1329839400/


450 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:25:58.07 ID:vBNTvbMX0
それでもプロパンガスよりは安いんだよな

451 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:26:28.72 ID:nA3jEN2O0
http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_release/press/3177278_6926.html

あれ?廃炉にしたはずであんな大きな1号炉に燃料が1体?
これはどういうこと?
ぬけないの?

452 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:27:14.19 ID:bxig64No0
津波対策もせずに危険なまま原発運用して、いざ事故が起こったら自衛隊や消防、
警察に高線量下で作業をさせて、東電職員は「自分たちは避難させてくれ」と宣い、
震災のせいだから賠償は全部税金でよろしくなんてやろうとしたのが悪徳東電。

全部、国の税金でやらせるつもりだったから、地震対策もせずにのうのうと原発を
使いつづけて、まだ津波対策もされてないのに再稼動とか言ってる始末。

東電は国を放射能塗れにしてもいいと思ってるんだろうな。
んで、放射能塗れになったら、東電幹部は汚染の影響のない外国に高飛び移住する計画と。
その陰で、日本では東電に放射能塗れにされた国民が癌になりまくって死んでいくと。

453 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:27:22.33 ID:9YZM6wWR0
それでもボーナスは貰わなきゃあかんからな〜

454 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:27:32.46 ID:HrsYl0NC0
とりあえず東電の始末をしろよ
一族皆殺しだろーが

455 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:30:10.41 ID:j/X5nURM0
エネルギー価格は不換紙幣から兌換紙幣に戻ってしまったと覚悟した方がいい。
紙幣は人の妄想に過ぎないが、エネルギーは純然たる物理量であり、無いモノは無い。

456 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:30:19.92 ID:LTx604zn0
電力会社のリストラでペイできるだろ
基本、原発に賛成だが検証作業もまともにできないやつらに安全な運用は無理と思う


457 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:30:37.05 ID:ORI1/Qqv0
>>429
1ドル360円も目前だな、食料品だけは輸入出来るレベルで頑張って欲しいもんだ。

458 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:30:39.99 ID:KLcV5M+k0
ここは間を取ってとりあえず東電をつぶして新しい会社に原発建造させよう

459 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:30:51.96 ID:L+bR+tqV0



東電が過去に購入した 政治家のパーティー券




  自民
       麻生太郎、甘利明、大島理森、石破茂、石原伸晃
  元自民
       与謝野馨(無所属)、平沼赳夫(たちあがれ日本)
  民主
       仙谷由人、枝野幸男、小沢一郎

  経産官僚 一同

  東電   一同


        東電既得権益者一同「僕たちは、Win Win の関係です。」





460 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:31:06.77 ID:y5X32YGXO
賠償と除染費用は全て原発推進派持ちで。
原発推進派の電気代を20倍位にすれば賄えるだろう。

461 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:31:19.72 ID:hyjGz3In0
>>448
次の選挙では、東電応援なんかしてる馬鹿議員と政党と落とさないとダメだよ。
じゃないと、日本が放射能塗れにされてしまう。

とりあえず、原発再稼動組に寝返った枝野は国政から外さないと危険。

462 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:31:27.25 ID:JMtU+puL0


要は 電気代 税金 農作物 の 価格が上昇するってことでおK?

負のスパイラルでおk?



463 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:31:54.70 ID:Ew5Oiy3j0



■ 反原発の方から 値上げ始めてください! ■



労組、B系、左翼、ちょん (笑)





464 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:32:45.54 ID:6FkqZ7hx0
>>444
LNGは長距離輸送のための液化費用が馬鹿にならない。
パイプラインとつながっていないアジア各国は
液化費用が相当かかっているから割高になりやすい。

465 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:34:00.83 ID:L+bR+tqV0



   枝野の


   口でたたいて



   行為で擁護





   ハジマッタな



   枝野 「 はい、 直ちに私に利益がもたらされます 」



   


   

466 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:34:09.80 ID:u/4RxLd00

 ただちに死ね



467 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:34:33.39 ID:Rt98VIPw0
>>413
>訪問販売の一般的な価格
>平成16年度の太陽光発電システムkW単価の多結晶タイプの平均値
こんなソース持ち出してきて
頭悪いなコイツ

468 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:34:33.47 ID:shkf34/I0
こいつは言うことがコロッと変わるな
元々信じてないけど

469 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:35:45.32 ID:whwRfIYu0
>>464
原子力もウランから高濃度ウランを抽出して、燃料棒に加工する費用がたくさんかかるよ。

470 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:36:57.60 ID:j/X5nURM0
持ち家の人は早急に太陽電池パネルを導入した方がいいぞ。
先行投資することで、当面のエネルギーコストの乱動を抑制することができる。

471 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:37:34.56 ID:qg6/hBys0
まっこういうことだ。
所詮枝野。
予定通りの行動だろ。
東電の犬。

472 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:37:50.18 ID:1o2+A9gC0
LNGの高い輸入価格なんとかしろよ

473 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:38:13.61 ID:79AqJ+nd0
脱原発派の自然エネ発言が楽しみな今日この頃。

474 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:39:05.25 ID:Ew5Oiy3j0



■ 反原発の方から 値上げ始めてください! ■



労組、B系、左翼、ちょん (笑)





475 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:39:34.93 ID:CXk6REYA0
>>470
持ち家の人は多額のローン支払いだけで精一杯で、元が取れるかどうかも判らない
太陽光パネルにまでお金が回りません。
補助金も税金から出るので、国民の税負担も上昇してしまいます。

476 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:39:54.71 ID:lANuE/WM0
>>464
なんか天然ガスの埋蔵量が凄いのを色んなとこで発見して値崩れしてるのに
日本は相変わらず石油価格ベースで買ってるから高い
とか聞いた事があるんだけど実際のところはどうなの?


477 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:40:04.77 ID:jQDdwCib0
枝野といっても、後ろに野田が控えて、言わせているのだろう。

478 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:40:33.77 ID:VAr8Y0znP
東電は一旦潰してしまえよ

479 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:40:57.19 ID:WXYfdGAL0
同じ値上げでも
より原発の安全性を高める費用に使いますとか
より安全でクリーンなエネルギー開発のためですとか
前向きなお題目が決定してるならともかく

とにかく原発怖い、古い火力で充分だな、燃料代高いからヨロシク
みたいな、その場しのぎの後ろ向きの値上げはイヤw

480 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:40:59.13 ID:L+bR+tqV0

東電が過去に購入した 政治家のパーティー券

自民
  麻生太郎、
  甘利明、
  大島理森、
  石破茂、
  石原伸晃
元自民
  与謝野馨(無所属)、
  平沼赳夫(たちあがれ日本)
民主
  仙谷由人、
  枝野幸男、 ←--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  小沢一郎

481 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:41:46.11 ID:dhI96QHE0
経産相・・・・w

経済学が小学生レベルの経産相
現実に直面して小学生高学年レベルになりますた!(`・ω・´)キリ

今更、原発使わなかったら電気料金上がるって、、、どこまで・・・アカン

482 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:43:22.70 ID:j/X5nURM0
>>475
元は確実に取れるよ。
世界人口は増えている一方、石油産出量はピークアウトしつつある。
環境先進国であるドイツでさえ代替エネルギーを使いこなせていない。
人口密度・エネルギー消費密度の高い日本において、化石燃料の価格は確実に上がる。
今太陽光パネルを導入しておけば、この価格上昇にある程度対抗できる。
売価も上がるからな。


483 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:43:58.74 ID:N1cNJP2s0
ボーナス

484 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:44:52.98 ID:/P+f4Dlw0
電力会社のブラフには騙されんよ。

485 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:46:03.60 ID:EDdFave90
電気料金値上げの前にシンガポールに逃亡した枝野の妻子を売るのが先だろ。
エッタノ自身は臓器売買でもやって腹黒い臓物を空っぽにしたら許してやるよ。
それ位やれば天国に行けるんじゃねえの?w

486 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:46:08.97 ID:79AqJ+nd0
原発関連予算を電力会社に注入したら、値上げ不要とか。

別に原発反対じゃないから、どっちでもいいけど。

487 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:46:17.74 ID:/1pzQ1eS0
おおおお、おまいがいうな。

488 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:46:48.34 ID:hlzn3gza0
東京電力を解約して乗り換えたいんですが
どこがお勧めですか

489 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:47:48.43 ID:6FkqZ7hx0
>>476
日本は電力会社もガス会社も
「テイクオアペイ契約」という石油連動の長期契約を結んで
”安定供給を最優先”という意識でLNGを調達してきたから
昨今のシェールガス革命の恩恵を受けれていない。

と、手元の経済紙には書いてあるな

結局、契約の問題かね

490 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:47:49.84 ID:5xhwlLbc0
>>488
中部電力

491 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:49:45.75 ID:79AqJ+nd0
>>490
しかし、日本で最も危ないと言われる浜岡再稼働するつもりだから、反原発派には合うかどうか。

492 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:49:51.62 ID:01rz6uno0
>>355
執拗に原発擁護してると思ったら原発マネーの恩恵で暮らしてる家族かよ
やっぱりというか、想像通り過ぎて笑えるな

493 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:49:55.50 ID:/1pzQ1eS0
省庁にはエリート大学出身のエリートの中のエリートがいると聞いたけど
なんで軒並みバカなの?答えてエリート様。

494 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:50:59.28 ID:0ddaqCx/0
今回の事故で今既にいくらかかってるんだろ
あと原発維持費っていくらかかってるんだ?
もんじゅとかすごい無駄に金消費してた気がするけど
あと必要は発明の母、なければ必死に考えてなんとかするのが人間
楽しようと怠けるのが人間だな
その点原発は非常に甘美だな

495 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:51:16.60 ID:QXD6to5n0
>>493
机の上じゃ無いからさ

496 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:51:39.09 ID:QbEvgJT00

何だこのアバウトは。数字出せ、概算でもいいからデータ出せ!!!!


497 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:51:54.54 ID:V6CX7G1q0
再稼働する原発の真横に東電本社を移転すればよい。

498 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:52:00.31 ID:JMtU+puL0


 バカにやらせたらもっと大変だろww




499 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:52:20.77 ID:jBTMc9DC0
>>476
それこそ10年、20年といった長期契約だからだろう
原油価格連動をやめたくても、契約期間中は出来ない
その頃は原油価格は今の1/4、1/5くらいで低かったんだろう
相場が読めたら誰も苦労はしないよ

500 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:53:07.46 ID:RB6Ut9B00
議員の給料も今後、5%とか10%とか15%というレベルで下げろ

501 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:53:08.17 ID:79AqJ+nd0
原発マネーで暮らすのも悪くはない。
いらん道作ったり、いらんダム作ったり、飯食うネタも必要。
仕事取ってこない議員なんて、給料ドロボー

502 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:53:10.47 ID:80TMSBfdO
枝野はほんっと言うことがコロコロ変わるな

503 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:54:19.25 ID:FrTDvtsD0
貧乏人の電気代値上げ運動
それが脱原発w

504 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:55:56.60 ID:JMtU+puL0



   騒げば騒ぐほど値上がりするという ジレンマw






505 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:56:05.42 ID:79AqJ+nd0
民主は、勉強して真実が分かるからね。
今、言ってることが本当。
最初は、いつも夢見てる。

506 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:56:38.66 ID:iNCJtEhS0
こうなる事は分かっていたのになぜ止めたんだ?

507 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:59:03.39 ID:eoNzVTVqO
このフルアーマー豚は値上げにごちゃごちゃ言ってなかったか…

508 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:59:10.27 ID:eOoywlZu0
で、第二の福島原発事故が発生しても、
国はまた何もしないのだろうなw

509 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:00:15.99 ID:6vraS7Ko0
こりゃ、自家発電機の需要があがって大儲けできる予感www

自家発電機を買占めて大儲けじゃああぁぁぁぁぁぁぁぁあ!

510 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:01:05.68 ID:jBTMc9DC0
まあ電気代値上げにもいいところは一つだけある
現在のコスト高の再生エネルギーへの投資へのモチベーションが活発になる
ただ再生エネルギーにしても数年でどうにかなるとも思えないので、最低限の原発の再稼働は認めるとかしないと
それまで火力には当分頼らないといけないが、火力に依存しすぎも燃料費や値上げでかなわん
古い原発は停止したまま無条件でそのまま廃炉でいいが、比較的新しく、震災対策や非常用電源対策、
ストレステストもクリアした原発は再稼働も認めた方がいいと俺は思う

511 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:01:52.80 ID:+1B4COq90
前原と枝野も帰化人だったんだな
http://kuukai.blogzine.jp/blog/2010/10/post_72cc.html
【重要】 がれきの広域処理は違法行為 根拠になる法律なしという指摘
http://nanohana.me/?p=12612
国政へのご意見はこちらhttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

細野原発相「瓦礫の受け入れのお願いは水面下でやってる。表立ってやると反発がくるから。」


512 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:01:53.77 ID:BRWB1XCK0
>>501
いや、いるダムやいる道つくってくれよ…
四国じゃ毎年水不足だし、日本中あちこちに交通量はあるのに古くて狭い道あるじゃん
公共事業はいいが利権じゃなくて利用者のことを考えてほしいよ

513 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:02:37.97 ID:pO0levpL0
原発なくとも電気が足りているという説明で納得してた奴はバカだよ。
火力のエネルギー代増で電気料金が上がれば企業は死活問題。コストカットにリストラが増えたり、
倒産が増えたりで自殺も増える。
太陽光、風力などの発電施設が十分増えるまで、ドイツのように最大10年の原発再稼動はやむを得ない。
また原発で事故れば終わっちまうけど、起こさない方に国運をかけるしかないな。

514 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:04:40.95 ID:VHUYQ1tj0



■ 反原発の方から 値上げ始めてください! ■



労組、B系、左翼、ちょん (笑)





515 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:05:12.32 ID:fSW3Xo070
原発再稼動いいんじゃね?
そのかわり事故起したら関係者や監督官庁の役人親族も私財没収のうえ無期懲役とか、手抜き手加減は国家的犯罪
テロ行為と位置付け、十分抑止力が働く仕組みにしないとダメだろ。

516 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:05:32.22 ID:P84uja/l0
自然エネみたいなシンプルなシステム頑張っても、中国や韓国メーカ製ばかり流行るのがオチ。

517 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:06:09.81 ID:AMhmHj8t0
お前ら東電憎しで必死こいて現場擁護してたけど現場も安全点検めちゃくちゃいい加減にやってたからな。
今なら多少まともに受け取れる奴もいるんじゃないか?
普段の点検こそが大事なんだから現場ももっとつきあげんと駄目だってのに。
今後も原発に頼らなけりゃいけない以上はそっちを重視しないと駄目なのに、
お前らは東電憎しで現場は頑張ってる一点張り。
ねえわ。

518 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:06:45.73 ID:7rA6tsqd0
>>26
何弁だよ

519 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:07:47.01 ID:E8NMkLE30


東電社員の数減らしつつ年収ひとり150万円にしろよ。

それでも全員死刑にされるべきことに変わりはないが。



520 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:08:24.10 ID:S9oVRxu90
倒産?リストラ?自殺?
No Problem!wwwwwwwwwwww

ガンガンにやっちゃってよw


521 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:09:36.63 ID:0da+ubf00
>>4
だよね
結局口だけで官僚の言うがまま


522 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:11:47.66 ID:SJ78Lms90
そんな数字になるならとっくに値上げ申請してるわ
アホ

523 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:12:22.52 ID:500FFeSA0
>>506
そんなこと最初から分かってたから、電力会社も財界もブチ切れてただろ?

後になって言われる、「菅直人リスク」とか、思い付きとかの批判がこれのことだよw

524 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:12:23.81 ID:loOgYzi60
トンキンは払っとけw

525 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:13:00.65 ID:krXz8zui0
値上げ結構、ただし停止中の原発の維持費は除外しろよ。

あー、他国の原発でもう一発ドカーンといかねーかなあ

526 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:13:42.50 ID:oloXL92O0
>>513
>火力のエネルギー代増で電気料金が上がれば企業は死活問題。

火力発電増強でLNG調達費が余計にかかったというだけで、原発再稼動が無ければ
核燃料の調達コストが不要になる。
火力と原子力の発電コストはほぼ同等だから、ウランを買う必要が無くなったり、
不要になった購入済み核燃料を諸外国に売れば、LNG購入費用をカバーすることが出来る。

火力と原子力のコストは同じなので、原子力から完全に火力に移行すれば電気代は
変わらずに済むと。
PPSの経営を真似れば、今より電気代を下げる方向に持っていくことも可能かもしれない。

527 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:15:09.85 ID:bcbAsIwf0
今こそ人力発電
家庭の電力は自宅警備員が自転車漕いで作ります

528 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:15:21.52 ID:PFcROZIn0
国内で賄えない資源・食料を除き、メイドインジャパン以外の商品の関税率を+300%くらいすれば
一気に国内経済が回復すると思うんだが、条約とかで外交上不可能なの?

529 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:16:06.92 ID:P84uja/l0
国が保証すれば、原発再稼働不要。
電力会社も面倒な原発、好きで作ったわけでもないだろうし。
そこは、一番電力会社が分かっているはず。
発電単価は、LNGや石炭火力以上で国に提出しているのに、国が火力より安く発電単価公表しているだけであって。
ただ、石油火力は、原発の3倍くらい高いから、原発のバックアップは高い。

530 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:16:33.43 ID:agxqenAR0
>火力と原子力の発電コストはほぼ同等

なぜ、この価格関係が将来にわたって変わらないと信じられるの?

531 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:17:29.05 ID:HPXEUYqb0
火力はときどき止めて保守しなきゃならんってのを考えてない馬鹿が大杉

532 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:18:44.54 ID:IiIi+isV0
市況板から来ました
だよなーもう超円高終わりだろ、円が100円になったらもうそれで日本は終わるんだが
今年中に100円になっても驚かない
二月頭に一ドル76円がもう81円だぜ、このままのペースだったら単純計算で131円wwwww日本オワタ

533 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:19:17.54 ID:VHUYQ1tj0



■ 反原発の方から 値上げ始めてください! ■



労組、B系、左翼、ちょん (笑)





534 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:20:14.96 ID:oloXL92O0
>>530
火力の燃料費がこれから確実に数倍に高騰する要因が今あんの?

原子力もウランがいつまで採掘できるかはわからないから、将来的に採掘量が
減ってきた場合に各国で取り合いになって高騰する可能性もあるし。

燃料費が高騰する要因は原子力も火力も同様にあると。


535 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:20:20.32 ID:YSr4ANO20
>>531
原発が保守なし、放ったらかしで無停止運用できるとでも?

536 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:20:30.24 ID:PFcROZIn0
原発って止めずに保守点検できるの?
あと原発の発電コストって放射性廃棄物の処理込みで火力より安いの?

537 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:21:15.71 ID:AkVKf80R0
東電の儲け割合を減らせばいいじゃない。

538 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:21:43.97 ID:G+nvIFo70
>>526
原子力はウラン燃料はそれほど高くない、発電所の建設コストが莫大
火力は逆で、燃料費は高いが、発電所の建設コストが安い

539 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:22:52.03 ID:PibthuX10
東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用!

東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用!

東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用!

東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用!

東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用!

東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用!

東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用!

東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用!

東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用!

東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用!

東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用!

東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用!

東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用!

東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用!

東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用!

東電社員を殺して人件費を減らせば値上げは無用!

540 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:22:54.39 ID:HPXEUYqb0
>>535
そうは言ってないだろ、極端すぎる話しはやめてほしい

541 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:23:05.88 ID:4R9UT0aA0
元弁護士だけあって馬鹿だな、こいつ。やっぱ法の運用しか出来ないアホに政治家は無理。
おまえ、偉そうにしてるけど、加害者側だからw管も幕府なのに威信とか逝ってたもんナ。
馬鹿ばっか。

542 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:23:22.01 ID:E31h/CWY0
電気にも消費税かかってるから税収がふえるなw

543 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:24:21.33 ID:YSr4ANO20
>>534
今はロシアの廃核兵器からリサイクルしたモノを使ってきてるけど、これが尽きたら暴騰する。というか既にここ数年で数倍に値上がりした。


544 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:26:03.20 ID:/dNJVTbv0
地震多発地帯で地震が来ないように祈りながら原発を使う民www

545 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:26:04.78 ID:4LcivcKp0
>>531
原子力も今、定期点検のために数基が稼動停止しておりますw


546 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:26:23.13 ID:h3FH6eo60
原発賛成派は安くなるとかになればいいなあ

547 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:26:38.54 ID:OjK5Gm7V0

電力供給の為 機構はそのままでも

ある程度の給与水準保たないと優秀な人材は入社しないんだろね

優秀な人材は東電から転職していくだろうし

どうすんだろ?


548 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:27:21.29 ID:VHUYQ1tj0



■ 反原発の方から 値上げ始めてください! ■



労組、B系、左翼、ちょん (笑)





549 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:27:21.42 ID:sDCapsT90
石炭しかないだろ
石炭掘れ

550 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:28:40.72 ID:VMdZvb8w0
貧乏だし電気代高くなるのいやだー
早く再稼動しちゃえよ

551 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:29:37.02 ID:8UKWTmJo0
>>542
電気料金と一緒に払う税金が多くなるということは、それ以外の産業に払われていく
お父さんのお小遣いが減ってしまって、他産業に流れるお金と税金が減るということ。

つまり、電気事業+その他産業で払う税金の総額は同じということになります。

552 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:30:08.63 ID:K3wmf1DL0
そりゃ原発建設に金がかかりまくって
その償還の最中に他の発電すれば電気代は高くなるのは当たり前だろ。

553 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:30:49.22 ID:zHr6qvG10
今頃盗電のリストラってなんだよ。
今まで本当に多くの金をボッタクって着ていたんだなあ

554 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:31:03.75 ID:f9BRuUXl0
40歳過ぎて今までの生活基盤捨ててまで違う都市に移り住むのもなぁ

555 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:31:11.43 ID:OjK5Gm7V0



  税金 電気代 農作物 上昇は避けられないでおk?







556 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:31:24.33 ID:agxqenAR0
>>534
ウランを海水から抽出する技術がある。
今の方法で価格が上昇すれば、新しい抽出方法のコストが相対的に下がる。
化石燃料は単に、もう探すところがない。
あったとしても、採掘するのにコストがかかってしまう。


557 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:31:32.99 ID:YSr4ANO20
>>536
ウランの廃棄物は、50年プールで冷却したのち、10万年くらい漏れないように寝かせて管理する。
容器は1000年しか持たない。
さらにいうならプルサーマル燃料の廃棄物は、300年から500年プールで冷却する必要性がある。

因みに放射性物質を管理する建造物の法定耐用年数は25年です。


558 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:32:18.38 ID:j2fOEOhVO
ゴミンスは原発爆発させた責任とれよ

559 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:32:30.74 ID:axvTqiWa0
電気事業の人件費比率の低さ考えずに人気取りとガス抜きに終始しているとこうなるわな。

560 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:33:19.19 ID:K3wmf1DL0
つうか太平洋側はもうやめるしかなよなあ。

561 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:33:29.16 ID:XwRv9Owj0
福島の件が片付いてからの再稼動をお願いします。
他もまたあんなになっては困りますので。

562 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:33:31.14 ID:QmI0t/UQ0
>>547
東電で原発の現場で働いてる人間は緊急時の対応すら知らない、原子力の知識も
ほとんどない素人集団が管理に当たってたことが発覚したし、その大半は現地で
安月給で雇われてる人々だから、そんなに高給で人を雇う必要もない。

高給取ってた幹部連中は事故後に次々に辞任して会社を捨てていったわけだし。

とすると、高給で人を大量に雇う必要が必ずしもない企業が東電という証明になってしまう。

563 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:34:09.01 ID:agxqenAR0
>>557
個人的には、安定した大気圏離脱技術を獲得し、大気圏外に放逐するしかないと思う。
ロケットは最先端の技術が使われているイメージがあるが、実は全く逆で、極めて古い技術。
そのため、手を加えられる余地がかなりある。

564 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:34:10.89 ID:YSr4ANO20
>>556
埋蔵量数百年分あるオイルサンド、オイルシェールは意図的につかってないけどな。

565 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:35:47.49 ID:U2lNtCbt0
どこの家庭も節電グッズで電気代を節約しようとする。
すると売り上げが下がるから、電力会社はさらに料金を上げる。

儲かるのは、アイリスオーヤマだけじゃねーかよ。

566 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:35:54.29 ID:eSHbeRbq0
>>556
>ウランを海水から抽出する技術がある。

海水中に含まれるウランは超微量だから、ウランを抽出できたとしてもコスト的に
発電に転用できるコストにはならんので、海水からの抽出は将来的にも希望無しです。

567 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:36:05.65 ID:5GgKEBf+0
40ワットの蛍光灯型直管LEDが2000円
LEDが1個1〜2円
これを200個ぐらい並べてある
それだけで電気は蛍光灯の半分で済む
(電球の1/5)

568 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:36:06.65 ID:OjK5Gm7V0


>>562 んで どうすりゃいいの?




569 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:36:09.96 ID:agxqenAR0
>>564
オイルサンドを使い物になるように処理するのに、どのくらいのコストがかかるのか知ってる?


570 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:36:15.37 ID:P84uja/l0
反原発派は、本当に脱原発になったら、何するんだろう。
単純に生き甲斐にしてる人も多いし。
今度は、CO2撒き散らしてる火力に反対するのかな。
現実、原発と温暖化の火力も止めろって、電力会社に訴訟起こしてる組織もあるけど。
韓国人も混じって。

571 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:38:20.28 ID:agxqenAR0
>>566
もうコスト問題だけだったと記憶しているが。
研究段階で、海水から抽出するコストは今の方法と比べて2倍程度だったはず。

572 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:38:39.83 ID:xKudoHc90
>>562
>東電で原発の現場で働いてる人間は緊急時の対応すら知らない
はいアウトー!
>高給取ってた幹部連中は事故後に次々に辞任して会社を捨てていったわけだし
そうせざるをえない状況に追い込んだバカはどこですか?

573 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:39:35.66 ID:I59VO2NP0
年間7000億もの原発利権を廃止せんかい
税金が安なったら電気代上がってもドッコイじゃ

574 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:39:49.69 ID:oloXL92O0
>>570
火力発電で放出される二酸化炭素量は日本国内で生み出される二酸化炭素量の0.01%以下。
これくらいの放出量が増えたくらいでは温暖化には影響しませんな。

575 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:39:58.88 ID:WDgJRVWv0
>>526
PPSの経営って?
あそこ基本的に発電所持たずに経営するからあんまり参考にならないかと
てか卸取引所の電気価格見る限りエネットとサミットエナジーみたく自前で多少の発電所持ってるPPS以外
今にも死にそうなんだが

576 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:41:32.95 ID:TjwvSoQb0
原発全部停止ってことで、LNGや石油の購入に走る日本に期待して円安になるってさ


577 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:42:12.30 ID:YSr4ANO20
>>563
大気圏外への廃棄は国連が禁止してた筈。
あとロケットでの運送費って、1トンあたり80億円かかる。年間1000トンの処理に8兆円と大量の化石燃料必須。
打ち上げ失敗してアボンしたら目もあてられん。

578 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:43:23.79 ID:txHv/lS90
LNGも原油並みに備蓄しとくべきだったな。
こっちはほとんど貯めがないだろ。

579 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:43:42.89 ID:MZ85cAhdO
枝野も

580 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:44:40.10 ID:g894fwRF0
>>572
作業員が非常用炉心冷却装置の非常用復水器を誤って停止させちゃったんでしょ?

581 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:44:57.21 ID:ACQyFTfc0
(*´Д`)つコソーリ[VIDEO] JKのパンチラ集

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16954683

582 :ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/02/26(日) 00:45:19.29 ID:s8Vk/vsFO
国民(東電)の生活が第一

583 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:45:23.41 ID:mC42a0yk0
>>572
横からだけど

アウトー の根拠は?
そうせざるをえない状況というけど、そうしなかったらどうなってたの?

584 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:46:11.87 ID:PibthuX10
>>572
東電自身が追いこんだに決まってんだろw
東電社員はいつ殺されても仕方が無いくらいの不祥事を繰り返してきてんだから。

585 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:46:19.84 ID:agxqenAR0
>>577
そりゃいきなり大気圏外放逐は認められんよ。
確実に大気圏を離脱できる技術や、緊急時に廃棄物カプセルを脱出させる技術が必要になる。

http://www.jaxa.jp/article/interview/vol58/index_j.html
安定した大気圏離脱技術を獲得するため、月一でも打ち上げられることを視野にいれた
革命的なロケットが開発されている。

586 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:46:55.09 ID:V7H6afCI0
>>10
そもそも自民が原発安全対策予算を政府として計上しているのも変だろ。
東電は民間の電力会社だから東電が予算を手当して安全対策を行うべき。

587 :名無しさん:2012/02/26(日) 00:48:50.18 ID:7kZuR31u0
原発で電気料金が安いって、国が国庫負担で各種負担してるから東電丸儲けってだけだろ
放射能廃棄物の廃棄場所も決まらず国の借金は膨れ上がり
小泉安倍の時代に狂気のアメリカ国債購入で大借金作り上げたからな
原発が事故になると東電では事故対応、放射能被害弁済が出来ないのに何が原発は安いだ

588 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:49:32.81 ID:B8q5tkm30
>>562
>高給取ってた幹部連中は事故後に次々に辞任して会社を捨てていったわけだし

辞任した清水正孝は辞任後にこっそり特別顧問として復帰しておりましたの巻。
顧問報酬は年間2000万だったと報道されておりました。

つまり、建前だけの辞任だったわけでしたw


589 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:49:49.47 ID:G+nvIFo70
>>578
LNGは備蓄にもコストやエネルギーがかかるんだよ
もともとガスなのを液化してるわけで
冷却維持が大変だから
欧米みたいにパイプラインがあればいいんだが、サハリンプロジェクト程度しか

590 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:50:18.11 ID:xKudoHc90
>>580
一次ソース(この場合は事故調査委員会、日本政府等等)の裏づけが
無いものを根拠としてあげる人って……

591 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:50:53.69 ID:jZWbSCYT0
コストカッターの異名を持った元トップに原発事故の責任とらせて
私財全て吐き出させて東電宿舎やら不動産売り払って、企業年金
、給料引下げしてから電気料金上げろ

592 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:50:54.52 ID:CwZz0oW20
口だけ番長

593 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:51:11.69 ID:gs+6LrZk0
だから選べるようにしたらいんだよ。

原発容認の奴は原発の電気を買う、
原発反対の奴は原発以外の電気を買う。

高い電気か安い電気かを選ぶのも含めて、
消費者が判断できるようにすべき。

594 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:54:16.57 ID:EGyrSLrLO
>593
何言ってんの?
原発動かすの前提かよ(笑)

595 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:54:34.66 ID:BqJXXr1S0
だから東電他に売却しろよ
つぶせねえから調子こいてんだろうが
バカかフルアーマーはw

596 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:55:00.61 ID:P84uja/l0
原発推進派の枝野、ついに本音言っちゃった。
反原発派の仲間には、なりたくないってか。

597 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:56:11.74 ID:mC42a0yk0
>>588
無報酬じゃなかったっけ?

>>593
事故ったら容認派だけで賠償するの?

598 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:57:06.15 ID:mqoWJtDD0
燃料費増加は嘘っぱち。

原発は停止しても炉心を冷やし続けたり、
ランニングコストが運転時と同じくらいにかかるかるのが理由。

いずれ廃炉にするコストはかかるのだから、
とっと廃炉にすれば無駄が減らせる





599 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:59:07.92 ID:OjK5Gm7V0


東電って今期赤字 7000億だっけ?  あと5年もつか?





600 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:59:43.71 ID:zhYVVD4y0
だから殺しとけっていわれてたろ

601 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:00:05.22 ID:txHv/lS90
産業活動を一切犠牲にすることなく今年の夏を乗り切るには
原発をどれくらい再稼動する必要があるのか、
あるいは一昨年に比べて使用量を5%カットした状態で乗り切るには
どれくらい稼動する必要があるのか…
そういう試算みたいなものはないもんかね。
お手盛りじゃなくて、できるだけ客観的なやつ。

国内企業の産業活動の方ばかり注目が行くけど、
日本の電力の供給不安を理由に(それだけじゃないだろうが)
外資の対日投資も減少してきてることも意識されるべき。
新規投資の手控えだけじゃなく、撤退も進んでる。
その分だけ電力需要が減るとかって喜べる話か?


602 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:00:17.02 ID:+LSjTSjI0
なにか賄賂でももらったの?

603 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:00:45.76 ID:3bEgBpF10
ボーナス出せるんだからまだまだ余裕あるんだろ

604 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:00:46.32 ID:sXG9o82D0
原発動かしたら
事故に対する保険もかけにゃならんで
その、場合コストは火力より安くなるのかね?

605 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:01:27.07 ID:YSr4ANO20
>>585
1月に1ロケット打ち上げても、放逐できるのは年間30トンもない。年間1000トンやるには毎日一本撃つ?
革新的でも残念ながら大量の化石燃料つかうし、失敗は許されない打ち上げ。
価格が1/3になったとて、年間27兆円一ヶ月2兆円以上。無理です〜


606 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:01:44.67 ID:ZMI482wB0
どんなに頑張ろうが再稼動は無理だね
地方の知事がまず良い返事をしない
落選するのが目に見えている
この豚野郎も次は判らんな

607 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:02:37.72 ID:P84uja/l0
>>593
そういう国あるな。
たしか、購入者が火力とか原発とか自然エネの比率決めて金払う方法。
自然エネは高いけど、人気商品てテレビでやってたわ。
火力に殺到して価格が高くなって、原発のほうが安くなったから、原発大忙しってなることもあるのかねえ。

608 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:03:05.29 ID:xKudoHc90
>>583
>アウトー
妄想レベルでしかない作業員云々を根拠とし、観測史上最大であるはずの地震を
予測出来た代物であるかのようにしているから
後、運転継続を指示したサイコパスの集団を無視している事
確かに事故についての責任は取らなければなりませんが、東電が全てを押し付けられるのは
明らかに異常です
>そうせざる
貴方は毎日毎日毎日殺人鬼か何かのように扱われる環境にいたいですか?

609 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:03:20.80 ID:WDgJRVWv0
てか完全自由化したとしても
東電以外から買えるようになるまで時間かかるからその間はやりたい放題ってのが何とも
エネットも最近新規にあんまり割り振ってくれないからなあ 唯一PPSで頑張れそうなとこなんだけど

610 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:03:52.07 ID:YEMjOwO10
どこかと合併して更なるリストラに励んでくれや

611 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:03:55.63 ID:lz8hLUwn0
節電!!!! 節電だぞ!!!!
そういや最近節電を言わなくなったよな

612 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:04:12.23 ID:/XwOTHAm0
わかったよ上げてもいい
でも個人宅の太陽光発電の余過剰買い取り費用を
非設置宅の料金に上乗せするのは止めてくれ

太陽光発電が無いから、自宅で賄える訳でもないし
節電したところで、使ってもいない電力を払わなきゃならないとか納得行かない

613 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:05:51.40 ID:ZzySoaOaO
関電が最初に値上げする本命かな
対抗で東電

614 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:06:55.35 ID:YSr4ANO20
>>605
つうか、安全な確実に安価に化石燃料食わず年間1000トンの核廃棄物を大気圏外放逐する具体的な技術がなきゃ
魔法でなんとかすればイイと言ってるのと同じだよ。

615 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:08:25.82 ID:WYumbVOt0
こんな事去年の計画停電のころから言われてたよね?この豚はあの震災から一年近く東電叩きをやって正義の味方面して人気取りを
して電気の安定供給のために何の努力もしてこなかったんだね。

616 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:09:43.05 ID:txHv/lS90
火力発電は既にフル稼動していて、短期的にはこれ以上大幅には
増やしようが無い。
対して原発はほとんど止まってて発電余力はくさるほどある。
電力需給を昨年の夏以上に緩和しようと思ったら
節電にも限界がある以上、当面の間、不足分は比較的安全性が高いと
思われる原発を順次再稼動していくことで補うしかないんじゃないか。
もちろん安全対策は可能な限り強化されるべきだろうが。

617 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:10:25.19 ID:tNcfIbCb0
浮揚式原発作ればいい。
そして湾岸に停泊。

俺って天才。

618 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:10:41.36 ID:agxqenAR0
>>605
失敗が許されないのは原子力も同様。
放逐技術が確立できれば、諸外国から仕事が取れるよ。

619 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:11:05.68 ID:3DBAwopMO
再稼働は必要だよ、新しくて地盤もしっかりしてる奴にちゃんと教育した奴、
緊急時の電源車数台用意した上での話だが。
で、動かしてる間に次のエネルギーを実用化、大規模発電施設の開発。
どーせ動かさなくても燃料棒冷やしたり捨て場所探し、解体するまでに金や時間がかかるんだ、
動かして役に立てろ。

620 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:11:35.34 ID:OjK5Gm7V0
  税金 電気代 農作物 上昇は避けられないでおk?


621 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:11:37.71 ID:1zUEMU7L0
再稼働しないと製造業が終わってしまうだろw
深夜電気使わんとコスト競争に勝てんの
安い深夜電気料金は原発が稼働してこそ生まれるものなの

622 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:11:50.54 ID:mC42a0yk0
>>608
レスどうも

>運転継続を指示したサイコパス
不勉強なため、わかりません
出来れば詳しく教えてください(一応ぐぐってみたけど、わからなかった)

>環境にいたいですか?
事故後の対応が、あまりにも酷かったためじゃないの?
いわば自業自得では?

623 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:12:36.88 ID:Zejt7kW10
電力会社のギャラを5%10%15%と下げていけばいいじゃん

624 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:12:51.67 ID:aLhiI5Rt0
情弱が信じる世界三大うそ

NASAは月に着陸していない。

温暖化の原因はCO2ではない。

発電を火力に頼れば電気料金が上がる。





625 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:13:32.53 ID:P84uja/l0
さすがに、沖縄電力以上に上がることはないだろ。
沖縄電力は、島国だから内燃機関の発電所や業務効率も悪い小容量の火力ばかりだけど、意外にそこそこ安い。

626 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:13:35.73 ID:YSr4ANO20
>>618
確かに、物理法則無視した魔法か超能力使えるならばビジネスでもうかるよね。
宇宙技術の現実を見るがよろし。

627 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:13:53.26 ID:mf5bt19d0
で、原発再稼働しても料金は上がったままなんだろ

震災を国民を東京電力管内の住人を食い物に丸々と肥え太る東京電力は死ね

628 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:14:07.72 ID:sBWgwrhr0
枝野氏ね。とにかく氏ね。

国土を失ってしまうような原発使うより
高くても断然火力を選ぶね、あたしゃ。

国を想うなら当然原発は廃棄っしょ。

629 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:14:53.93 ID:ZMI482wB0
>>621
もう終わってるから問題ないw

630 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:15:19.17 ID:clIH33jX0
政府が擁護してくれて良かったな東電

631 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:15:35.67 ID:dXqkb4DX0
>>616
うん。短納期で入れられるガスタービン発電機を各電力会社が大量発注
していているが、特に関電は夏の需要に耐えられないだろう。
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/special/20110513_01.html

632 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:15:39.00 ID:o5giUAym0
再稼働なんかしたらまた地震が来たら「ワーッ」って言うけど
止めたままでも正直「ワーッ」に変わりは無いと思うんだけど

633 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:16:45.81 ID:agxqenAR0
>>626
はやぶさはともかく、HTVも最初は「日本人バカスwww」だったんだよ。
イプシロンロケットも同様、最初は相手にされなかった。


634 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:17:17.42 ID:P84uja/l0
>>624
とりあえず、CO2については、世界を納得させてから書こうね。
思ってるだけじゃダメなんだよ。
あんたが情弱

635 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:17:32.23 ID:YSr4ANO20
あと50年たてば人口が8000万人くらいになるからこんなに発電所はいらなくなるけどな。

636 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:17:38.44 ID:ASJXzlRz0
枝野さん、何で急に意見変わっちゃったの?
おどされたん?

637 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:18:55.90 ID:agxqenAR0
>>635
その頃には世界人口120億人超えてるぞ。

638 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:19:26.56 ID:y70ZIOUW0


期待させて裏切る



安心させて裏切る


国民を馬鹿にし過ぎ

639 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:20:00.35 ID:P84uja/l0
>>624
634だけど。ごめん、あんたが正しかった。

640 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:20:14.29 ID:axvTqiWa0
>>610
どこも発送電分離とやらの無茶振りで混乱しております。

641 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:20:50.31 ID:1gC9SR3P0
クソ豚枝野、選挙楽しみにしとけよw

642 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:20:58.09 ID:WDgJRVWv0
>>636
今までが演技だったと考えれば

643 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:21:19.92 ID:YSr4ANO20
>>633
どんなに技術が発展したとて廃棄物を地層の安定した大陸の砂漠に移送したほうが安上がりかな。

644 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:21:26.66 ID:VDB6xMy90
さすが東電から献金を受けているだけあるな
一時でもおまえに期待した俺が馬鹿だったよブタ野郎
ブヒブヒ言ってろ

645 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:21:59.68 ID:ASJXzlRz0
>>637
もんじゅさんと六ヶ所村さんが本気モードで人類滅亡計画発動するかもみょ?

646 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:22:54.06 ID:qX9vbuMH0
この前と言ってることが違うだろブタ

647 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:23:02.24 ID:ZMI482wB0
次は総得票がぐっと減るだろうから
いくら比例で滑り止めしてようが、どうなるか判らんな
他にも菅、鳩山など、非常に楽しみではある

648 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:23:06.82 ID:B3/KKTarP
枝野さん操り人形のようにフラフラしてんなあ
俺の地元出身の人だからあまり叩きたくは無いんだが

649 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:23:55.60 ID:PibthuX10
>>608
でも事実として東京電力は殺人者といっしょだろ?

650 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:24:09.99 ID:YSr4ANO20
>>637
全員食えそうにないよね。


651 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:24:11.60 ID:WYumbVOt0
>>636夏が迫り電気不足が現実味を帯びてきたんで焦りだしたんだろw

652 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:24:23.82 ID:WDgJRVWv0
>>640
まあISOの設置調整とか社内での情報遮断とか
正直今やることではないような気がするけどね
発送電分離自体は賛成だけど そもそも電力が過分にある状態でするものだから
はっきり言って効果ないと思うけどね 今の状態でやったら発電所持たないPPSは
完全にゲリラ商法でしか生き残れなくなるし

653 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:24:26.42 ID:pfbYDYpa0
少なくとも建て替えまで原発を稼働させる方が安くすむんじゃないの
今すぐ止めろというのはありえんね
段階的に切り替えるべき

654 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:24:34.15 ID:agxqenAR0
>>643
政治問題で無理に決まってるだろ。
人が寄り付かない所に置かないと、核テロリストに盗まれたらやばい。
結局警備に人とカネをかけざるを得ない。

655 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:24:36.52 ID:ASJXzlRz0
>>642
割と強気な意見出してたし、経産省でも意見分かれてるから
もしかしていけるかもと思っていたけど
東電内部すっぱ抜いた東洋経済編集長タイーホあたりから
流れがまた変わったきがする
放射性物質測定を精力的に昨日までやってた東京都議が不審な自殺したし

656 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:24:59.79 ID:wcoPqPgx0
送電を国営にして発電を自由化すれば値段は下がるが。

657 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:25:30.44 ID:sMs/Z8yn0
>>238
>天然ガスは今、安過ぎだよな
>天然ガスETF
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=1689.T

反原発派はこういう馬鹿しかいないのかよ
ETFのような指数と実需が同じと思ってる脳天気さに呆れる

658 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:25:39.94 ID:RisfwLMv0
こないだのポーズは何の為なんだかこのデブ
死ね

659 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:26:01.10 ID:B3/KKTarP
>>650
日本は完全鎖国して自給自足でまったり生きて行こうぜ
昭和初期ぐらいの文明レベルなら余裕でいけるだろう

660 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:26:17.29 ID:txHv/lS90
一つ気になるんだが、ガスタービン発電って、耐震性の方はどうなのよ。
東電の管轄内だと火力発電所の多くが東京湾沿岸の地盤の脆弱な所に
集中してる。
その点、新規のガスタービン発電はどうなの。
新潟とか群馬・栃木みたいな内陸部にも分散して建設されているのかね。

661 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:26:46.96 ID:ASJXzlRz0
>>651
んー、違う気がするなあ
東京都も東電から買わない動きを始めてるし
何か圧力がかかった気がする

662 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:26:51.57 ID:xKudoHc90
>>622
>運転継続を指示したサイコパス
現与党民主党です
福島第一原発は去年二月に運転の延長が決定しました
安全点検を行った上で
>事故後の対応
具体的な事を言わないで反論になるとでも?
とりあえず東京電力の管轄は福島第一原発だけでは無い事位理解しましょう

663 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:26:54.32 ID:qzwtjB6q0
これで、クリーンエネルギーの採算性が確保される。

664 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:27:28.20 ID:WDgJRVWv0
>>655
値上げ自体は割と仕方ないことではある気がするけど
再稼働まで言い出したのは初めてだから たぶん何か動いてるね
民主党自体が足元見られてる感があるし

665 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:27:45.99 ID:MEtxboa20
すっかり経産省の言いなりになって
経産大臣らしくなってきたなw

666 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:28:16.87 ID:P84uja/l0
原発再稼働すると、つられてどんどん再稼働して風化していく。
脱原発は、今しかない。









さっさと再稼働しろ。

667 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:28:37.58 ID:ZMI482wB0
>>659
既にその兆候はある
この国はこのまま落ちぶれて行くだろうから電力使用量も
それに比例して落ちて行くだろうな

668 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:29:01.26 ID:zaCJ+aat0
最新火力のほうがコスト安いんだけどねぇ。
現実に沖縄は原発0だけどそんなに電気料金高くないだろ。
今後の天然ガスの値段自体が上がるリスクは大あるけどさ。

669 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:29:29.89 ID:ciKtBsF50
H24/02/22 参院国民生活・経済・社会保障に関する調査会【参考人】藤井聡
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17044791

面白いので見て
規制緩和、公共事業削減、増税の間違った経済政策でデフレが加速していることが解説されてます

670 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:29:58.00 ID:hSQq9pvO0
消費税、すでに5%なのに・・・

まだ上げるの?

てか、消費税廃止にしろよ?w

え?何?

電気料金の話か・・・・・・。

もっとダメじゃんw。

ヴァカじゃねーの!

とりあえず、東電幹部は速やかに氏ね☆

671 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:30:40.74 ID:yZpLIp0p0
とっとと原発再稼働しろよ。

672 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:31:15.76 ID:WDgJRVWv0
てかこういう時、値上げするにしろ再稼働するにしろ 首相が動かなきゃ始まらんのに
消費税に夢中ですかい 

673 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:31:23.34 ID:K5yGSCWx0
原発は稼動させなくても維持費が丸々かかるからな
その上で火力をフル稼働にすれば当然コストは+になる

だからさっさと給与半減ボーナスゼロにしろよ
国有化して余計な人員大幅に削れ
財形貯蓄8%を始めとして、ありえないぐらい上乗せしてきた贅沢を削れば済む話

674 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:31:25.57 ID:xNVgS6+K0
民主党になってから暮らしがどんどん悪くなりますね

675 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:31:46.39 ID:OCS1ZK530
口げんか10分、試合20分、場外乱闘15分、血だらけのコメント5分
ちょうど放送時間一杯になりましたまた来週。

完全台本のプロレス大臣枝野。

てめー絶対に許さないからなぁ〜

でも試合が終わったら仲良し。

676 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:31:56.25 ID:YSr4ANO20
>>668
単に補助金で潤うから導入してるだけだよね。原発依存度はゼニにきたなそうな場所の電力会社程高い

677 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:32:25.03 ID:xoGU1Nn4O
原発は処理も賠償も税金でやってるからな矛盾過ぎるわ


678 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:32:37.74 ID:hEGVfoKv0
とりあえず東京電力という名前を変えろよ
東京都は中部電力に供給を打診してるようだな
電源設備と電線のこして解体されろ
残すのは現場で働く人だけでいい。

679 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:33:25.48 ID:kHNvJh7W0
円安に振れたもんだから、空洞化達成できないと思い焦ったのかな。

680 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:33:46.77 ID:vTqqob4K0
電気の安い韓国から買えばいいだろ原発なんて危なすぎる

681 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:34:04.33 ID:xKudoHc90
>>659
昭和初期の特徴
インターネット無し 冷えたジュース無し コンビニ無し
GDPは今の六分の一未満 エアコン無し ケータイ無し
その他色んなものが無し

というか中国、アメリカ、ロシアが何か仕掛けてくる可能性大
誰がそんなの望むかアホ

682 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:34:43.23 ID:txHv/lS90
>>678
確か逆だったと思う。
都が自前の施設から中部電力に電力供給を打診してたような。

683 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:35:44.86 ID:ZMI482wB0
新規で作るのさえ不可能なんだから
使用年数30年過ぎたポンコツの原発を再起動出来る訳がねえだろ
もしこれを認めたら、認可した知事がまず選挙で血祭りになる
と言う事は再稼動は誰もやりたがらない

684 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:36:06.61 ID:S9oVRxu90
もうね、原発なんてオワコンもいいところ。
痛い目に合っているのに、止めようとしないところが、まるで成長していない。
そんなに原発したけりゃトンキンの真ん中に作れよ、この馬鹿がw

685 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:36:11.71 ID:2QoEPbn70
>>668
火力は頻繁にメンテで停止するから、発電所自体のスペアが多数必要。
発電コスト+予備発電所コストで結局高くなる。

火力でも再生可能エネルギーとやらでも、予備含めた建設なんて可能かね?
市民運動家なんて、どんなものでもヒステリックに潰しに掛かるけど。

686 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:37:13.09 ID:CkZzZFm/0
原発爆発させながら推進な
地方のクズ共涙ふけよwwwww

687 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:37:26.68 ID:WDgJRVWv0
>>668
環境アセスやら
ガスパイプラインのあるとこやら
土地が限定されててなかなか建てられないってのもあるのよ
石炭なんか最近安いからIGCCもいいんじゃないか?って思ってたけど
これもまた反対運動が酷いらしい

688 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:37:55.81 ID:KV6RBO5/0
節電に勤しむかぁ、微々たるもんだけど。

689 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:39:48.11 ID:hnjmRoxv0
国民の金にたかるテロ集団、東電や原発利権を解体してからにしろや

690 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:39:50.51 ID:B3/KKTarP
>>681
インターネット以外は全部いらないなあ・・・
インターネット有りにする代わりにテレビ新聞雑誌を無しにするか・・・

691 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:40:39.55 ID:tbw+wfvo0
本気で殺意を覚えるわ・・・

692 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:40:41.58 ID:WDgJRVWv0
>>682
いや 猪瀬が都庁で使ってる電気の七割を中電に変えるみたいな話だよ
のこり3割は多分エネット 

693 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:40:56.69 ID:zaCJ+aat0
>>685
それ原発にも同じ事言えるぞ。

694 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:41:09.29 ID:NAt5NgfN0
原発は止まっていれば地震が来ても安心というわけではないからな

695 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:43:17.73 ID:PibthuX10
東電職員を殺すと幸せになれるって聞いたんだけどマジ?

東電職員を殺すと幸せになれるって聞いたんだけどマジ?

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東電職員を殺すと幸せになれるって聞いたんだけどマジ?

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696 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:43:52.84 ID:1/Z5x6t30
   〓〓〓CAUTION!〓〓〓
          ∧ ∧     ァjfシフしゃ!
        ヽ<`∀     ´>ノkljのlんdpカムジャムyサダニ!
     ( ノ(  )ヽ*+」ブリッ
         <  >
   〓〓〓CAUTION!〓〓〓
 このスレにも朝鮮人工作員が来ます

697 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:44:54.99 ID:1zUEMU7L0
福島第一は安定化しないが、お前らに影響与えてないじゃん

危険厨はいったい何と戦っているんだ?

田舎の原発は動かせばいいんだよ

698 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:47:47.55 ID:1AsABM440
電気料金と消費税と
ホップ
ステップ
ジャンプ


699 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:48:26.99 ID:P84uja/l0
いいんじゃね。
原発欲しい自治体もあり、大都市は電力送ってもらえるし。
いくら原発立地箇所が原発再稼働反対って今は言ってても、本当に二度と再稼働しないってなったら、
再稼働してくれって泣きつくんじゃない。
東電東通原発とか、建設再開してくれって、村長か町長頑張ってるがな。

700 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:48:34.88 ID:hSQq9pvO0
税金を当てにしてる時点でクズ決定。

クソ政府とかその取り巻き=NEET

ってことで、FAだね。

若い衆に謝れ!クソ政府。



【汚物】→(政府、東電、K団連、その他有象無象)

701 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:49:30.11 ID:txHv/lS90
>>690
さしあたってテレビは不要不急のメディアである
というのは言える。ネットで全国紙全部読めるからいらんわ。
去年の7月から一度も見てないわ。
まだ地で字対応してないから。
それでも特に不都合は感じない。
いずれ地で字化するとは思うが、目的は衛星放送で
映画の録画するためとか、ユーチューブの
録画するためとか、そういうことになるだろうな。

702 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:51:30.54 ID:rneNuRkt0
こんな豚の言うことなんか信用する奴まだいるのか

野豚と豚野はセットで糞豚野郎のオナペットだろが

703 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:52:00.95 ID:xoGU1Nn4O
>>697
除染や賠償金は税金から出てるのに影響ないとかあったまわるーい

704 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:52:51.45 ID:xi5SFclB0


   おい枝野。ふざけんなよ




705 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:53:01.61 ID:fVmWK55I0

このデブまじで使えん!
何ほざいてやがる

706 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:53:48.83 ID:SCi6GVGKO
これすごいは 消費型もあがるから
実質20〜30%の値上げだもんな
これで福島支援でもするつもりか

707 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:53:56.23 ID:PaatduiZ0
まず東電を潰して給料を大幅に削減しろ
話はそれからだ

708 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:54:05.38 ID:mC42a0yk0
>>662
>現与党民主党です
そういう意味かw
地震のあとに運転継続の指示があったのかと思った

>具体的な事
ヒジつきながらのかったるそうな記者会見
震災後の被災者に対する対応
輪番停電の際に被災地を停電させてしまうう手際とか
(個人的にはパニクッテたのかなぁという感じだけど)

>東京電力の管轄は福島第一原発だけでは無い事位理解
理解してるけど何の関係があるの?

709 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:55:12.48 ID:LHlw64tRO
現場では働かずに高給、高ボーナス、高退職金なのに
なんで値上げするの?
削るとこから削れよ

710 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:55:19.26 ID:1gC9SR3P0
>>602
ゴミみたいなパーティ券買ってもらってるんだよ東京電力に
だからこんな展開は見え見えだった
所詮ただの人殺し

711 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:57:49.19 ID:DtqcmkO90
円安になる前に再稼働すべき

712 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:57:50.75 ID:TepYZqgF0
税金1兆円東電に支援しようとしてるのに
更にこんだけ上がるとか・・原発賛成派だったけど反対派に回るわ
どうせ上がるなら

713 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:58:32.15 ID:1Nrt/tEq0
でも核のゴミの処理費用は計算されてないんだよな

714 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:59:07.44 ID:lili9Dha0
昔から電気代だけはべらぼーに高いなぁと思っていたのに
これ以上上げてどうするんだ
今まで取りすぎてたってな話はどうなったんだ?返せ!

715 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:01:41.36 ID:TepYZqgF0
国政に橋下出てきてくれ!
もう国民イジメしかできない政治家は懲り懲りだ

716 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:02:13.15 ID:txHv/lS90
>削るとこから削れよ
所詮はごまめの歯軋り。
自分の消費電力を削れるとこから削った方が利口みたい。
待機電力ゼロに近くするだけでも結構削れるみたいだけどな。
去年の夏にやってた人も結構いるだろうが、
今はもうやってないんじゃないか。


717 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:05:03.57 ID:7ou+72HS0
早く東電の給与カット、豪華な社宅、寮の廃止、売却
ファミリー企業の全廃、企業年金カット、財形貯蓄の法外な補助廃止
まずはこれからだ。
そして、監督省庁の責任として経産省の電力行政への関与(天下り)
縮小、関係者の処罰。
やることは山盛りだよ。
早くやれよ。
料金値上げ?
はあ?
子供だましの嘘はばれてんだよ。
火力が高い?
原発の法外な負荷を火力に負わせてるんだから高いよね。
おまけに燃料は言い値で購入、さらにファミリー企業を
通じて、つり上げ。


718 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:06:27.09 ID:hSQq9pvO0
東電って、もうただの犯罪組織なのに

1兆6900億円も金もらえるんだよね・・・SHIT!

さらに、値上げで濡れ手に粟だね・・・

働いたら、負けですね・・・

今頃、取締役共はヴァカンスの計画でも練ってるんだろう・・・

氏ね。

719 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:07:48.56 ID:EZeZ/sb20
ガソリン値上がりは勘弁して欲しいわ。。

720 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:08:44.53 ID:1Nrt/tEq0
寿命が来た炉の廃炉とかどうやってやるんだろう?

人も土地も無いだろうに

721 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:09:19.68 ID:tQDKu0Ar0
>>719
スーパー円高だから何とかなってるだけだもんな。

コレばっかりは二律相反問題だから何ともだな。 原発は動かせないし、どうにもならんだろ。

722 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:09:34.16 ID:jl2CY5V+0
いまだに電気料金原価の詳細すら出さないんだろう?
話にならんわな

723 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:09:55.36 ID:aCM3TFA/O
もう我慢ならん

724 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:10:02.68 ID:txHv/lS90
>>717
それがなぜできないんだろう。

725 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:13:17.27 ID:BARksMVl0
電気料金が上がってエコ家電が増えて
電力会社の利益が据え置きっていう事じゃん

726 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:14:27.80 ID:0v4Dtb1M0
こうなった原因は東電≒関東にあるのだから
関東の電気料金の爆上げ分で他地域の電気料金上げを緩和すればいい

727 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:15:54.84 ID:E0SFHBWr0
ガスにするからいいわ

728 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:16:15.97 ID:drX0nkg70
昨日の新聞に載ってたけど関電のボーナスって170万ほどなんだってね
これでよく電気料金値上げなどと抜かせるな

729 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:16:23.46 ID:79XpY+0g0
みんな騙されるなよ
電力事業を外資参入可能にすれば電気代が今の半分になるのも不可能ではない
ようするにTPPに早く加盟して自由化すればいいのだよ

東電の電気料金が高いのは人件費が高いのと、本当の原価を公開せず、あれこれとインチキな都合のいい計算式を使って弾き出された額なので
本来であれば半分くらいの値段で発電出来る

730 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:17:26.72 ID:FAE9udjE0
東電の電気料金以外のサービスも有料化すりゃ良いのに。
この前停電になって呼んだときいくらかかるか聞いたら金とってないんだと。


731 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:17:37.59 ID:mC42a0yk0
>>720
がわ(建て屋)と燃料の温度だけ管理して、放置じゃないのかな
現在、放射線量を下げるための作業中です!とかいって
福一は知らんけど

>>726
きっかけは東電だけど、止まってる他の原発で細かい問題出てるじゃん

732 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:20:14.66 ID:79XpY+0g0
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/708.htm

抜粋

※電気料金に占める燃料費は15.1%にすぎない(10電力合計、04年度)


つまり、残りの85%は人件費やら儲けです
燃料費なんてたったの15%に過ぎない

733 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:21:49.95 ID:j227IZ1M0
最近オ−ル電化のコマシュルないね。

734 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:23:00.30 ID:xi5SFclB0


     枝野のペテンにかかる奴なんているのか。


       いたら見てみたい。



735 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:23:39.60 ID:zMupJAsl0
死ね核テロリストぼけ在日民主党、日本人殺しのクズ野朗、国敵原発テロリスト死ね!

736 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:24:19.70 ID:bCT4rUTC0
電気代はドイツのように危険厨が負担するならOK
原発再稼動容認派を巻き込むな

737 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:24:56.01 ID:KU4ZHEzK0
原発動かしてまた事故ったら更に電気代値上げだろ。
賠償金を電気代に上乗せだな。

738 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:25:49.31 ID:zMupJAsl0
原発再開の口実に値上げ。天下り高給盗りのコネ役立たずども温存。
そしてさらに消費税値上げ。


もう、思いっきり暴れたろうやん。ええかげんに暴動やで!

739 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:26:03.27 ID:/Whuol3L0
値上がり分 東電社員の給料を下げればカバーできるんじゃね?


740 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:27:30.74 ID:xi5SFclB0
>>736
お前には北朝鮮がお似合いだ。
歓迎されるかどうかは知らんけど。

741 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:28:12.36 ID:79XpY+0g0
>>737

原発爆発すればするほど、電気代の値上げ口実に出来て電力会社が儲かる仕組み
その仕組みを変えない限り、電力会社のやつらは「早く次の地震来ないかな」「早くどっかで爆発しないかな」と期待してると思うよ

失敗すればするほど、他人からお金を貰えるのなら頑張る必要なんて全くないじゃん?

742 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:28:21.97 ID:S0+L0fUSO
>>1
もうね、やる事なす事すべてが裏目に出てるんだから、
さっさと解散して貰えないかね?テロリスト民主党さんよ。

今なら福一でバケツ炉心冷却の刑で勘弁してやるから。
それともスコップ片手に瓦礫処理の刑が良いのか?好きな方を選べや。

743 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:28:56.57 ID:hSQq9pvO0
あと5年もすると・・・

安全中とか、危険中とか

言ってられなくなると、思うの。。。

このままならね。

744 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:32:06.02 ID:79XpY+0g0
>>738

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/708.htm
原発利権団体一覧

(独)原子力安全基盤機構 (JNES)
(独)日本原子力研究開発機構 (JAEA)
(独)原子力環境整備促進資金管理センター (RWMC)
(財)原子力安全研究協会(NSRA)
(財)原子力安全技術センター(NUSTEC)
(財)原子力国際技術センター (JICC)
(財)日本原子文化振興財団 (JAERO)
(財)原子力研究バックエンド推進センター(RANDEC)
(財)日本原子力文化振興財団(JAERO)
(財)原子力発電技術機構(NUPEC)
(財)原子力国際協力センター(JICC)
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター(RWMC)
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(社)日本原子力産業協会(JAIF)
(社)日本原子力学会(AESJ)
(社)日本原子力技術協会(JANTI)
(社)火力原子力発電技術協会(TENPES)※火力と名の付く機関はこれのみ(電力の60%以上も供給しているのに)
(認可法人) 原子力発電環境整備機構(NUMO)
原子力委員会(JAEC)(内閣府)
原子力安全委員会(NSC)(内閣府)
原子力安全 保安院(NISA)(経済産業省)


こういう団体が沢山あるから
原発は無くなるわけが無い
原発を無くそうとしたら死人が出るよ
やつらはどんな手を使っても反原発派を潰す

745 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:34:45.09 ID:bCT4rUTC0
>>740
意味はわからんけど君の悔しさは僕に伝わったよw


746 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:35:06.46 ID:BLO6VR0MO
そろそろ公表したらどうだ?

747 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:36:22.45 ID:79XpY+0g0
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/708.htm

◆(参考)電気料金の日米比較、エネ庁のデータより

1999年(自由化以前)
家庭用日本0.213 米国0.082ドル/kwh →2.5倍
産業用日本0.143 米国0.039      →3.7倍

2003年(電気が高いとの批判があり多少なりとも自由化を進めた結果少しは安くなった)
家庭用日本0.186 米国0.087ドル/kwh →2.1倍
産業用日本0.122 米国0.049      →2.5倍

 ◆IEAのデータ、電気料の国際比較
電気代の国際比較1998年IEA統計から
(ドル/kwh表示)
国名   日本   米国   イギリス  ドイツ フランス(ドル/kwh) 
家庭用  0.187、 0.082、  0.120、  0.159、  0.129、
    (100    44    64    86    69)
産業用 0.128   0.040  0.062,  0.065   0.047
    (100    32     48   52   36)


748 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:39:00.97 ID:bCT4rUTC0
脱原発大いに結構
その代わりカネ払え!!
どこがやすいんだよクズ
貿易収支大赤字じゃねーかボケ
おい海外で売春でもして外貨稼いで来い

749 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:39:25.43 ID:jhcdB1A20
やむを得ないな。最大10年の移行期間設けて脱原発するのが現実的。
再エネ発電施設は数年程度では十分に増やせない。

750 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:42:22.58 ID:Ett5c8Xq0

肥え太った東電を潰すのが先


751 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:44:12.56 ID:79XpY+0g0
>>749

無理無理
一度値上げしたら最後
値下げになった試しあるか?

高速道路だって50年経ったら無料にするって約束で建設されたのが、結局どうなったのか言うまでもなくわかるだろ?
それと同じ「今は福島の原発賠償金があるから値上げ」を理由に上げたら、50年経っても料金は上がることはあっても下がることは無いよ
賠償金支払全部済んでからも料金は絶対に下がらない
日本人、いや、黄色人種とはそういう卑しい人種なの

752 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:47:22.70 ID:79XpY+0g0
>>750

日本人に自浄能力は無いよ
黒船にGHQ、すべては外圧によってシステムが変わり国を変えられてる
だから原発利権を潰すのも外圧以外に成功する可能性はない
TPPが唯一の希望

753 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:47:56.15 ID:b1bh5pz/0
枝野

その前にお前の刑事責任があるだろ


かならずついきゅうする

754 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:48:35.28 ID:HIpGSaO10
フル装備を外してから言え

755 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:49:52.36 ID:hSQq9pvO0
「大幅な値上げは避けられない」

変な言葉遣いだよねぇ。

議論を放棄したような・・・

変な縛りを、国民に押し付けてるような・・・

御用言語学者でも、いるのかしら?

756 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:53:07.44 ID:K/EemaAy0
80%の確立で原発全廃だと思う

ハシゲ与党→九条改正→核武装→尖閣・東シナ・日本海メタハイ採掘→原発全廃

757 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:53:43.19 ID:VUAVdBl/0
アンケートでも取って反対の家庭は多く取れば良いよとても公平だ
メロリンとか支持してる奴等は好きだろ公平とかそう言うノリ

758 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:53:49.17 ID:Ny+ZqckS0
問題を先送りばかりしてないで
そろそろ脱原発を目指すのか決断しなくてはいけない

759 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:55:02.55 ID:OpXW48en0
さいたま市民は糸ね

760 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:00:30.51 ID:oZ5YZery0
値上げ分は反対派が率先して負担して欲しい
正直俺的にはリスクよりメリットの方が遥かに大きいことがわかった

761 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:01:22.94 ID:YdUpmtW40
申訳ございません。
動かさないと日本経済が破綻します。
年金払えなくなるんで動かしますね。

って詫びいれて動かすしかないなw


今回の事故で津波に飲まれた後の電源喪失っていう欠点分かったんだし、
非常電源設備・非常時の冷却系見直しすれば問題ないだろ。

762 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:02:22.60 ID:ZD2pKQDe0
これからの産業支配は電力会社が大きく伸びるね
あとライフラインで言えばガスとか食料関係も支配側だから
これからはこの手の職種様は公務員様と同じブルジョア階級になれますねw
お金が無いなら日本では暮らせませんし、今は東京や大阪くらいしか世界的にも
有名な貧困街がないけど、貿易赤字と治安悪化でこれからの日本には
到る所で新しい貧困街が続々誕生しそうですねw海外じゃ別にそう言うのは
沢山あるから何も恥ずかしい事でないし海外のスタンダートがようやく日本にも広がるw

763 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:02:46.44 ID:lCmbGk5O0
わかったから東電管区ないの不始末に国税使うな、東電値上げで賄うのが筋!


764 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:08:03.12 ID:ME+EdR8m0
石油とか天然ガスって政府規模だと年間契約で行って一定価格にしてんじゃねーの???

765 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:11:58.05 ID:8xNwx+SB0
>586
原発は国の委託事業

収益構造に問題があるのは、電力会社自体の話しだし、それはそれで

766 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:13:20.31 ID:8xNwx+SB0
枝野含めた民主が原発吹っ飛ばしたので、東電から噛み付かれている
という構図を思えば、現状何の不思議もない訳で

767 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:17:26.24 ID:8xNwx+SB0
>68
原発みたいな発電量コントロール出来ない時に使うならともかく
今はピークカットしか効能ないから、徹底した時間帯別料金でも採用されなきゃ
出番ないよ

768 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:17:59.96 ID:4C3uBxhm0
今月の電気代、昨年に比べて60%削減だったわ、金額で1万くらいカット
収益悪化の理由はこれでしょwそれで値上げしようっていうクソ会社

769 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:18:42.03 ID:WDgJRVWv0
>>732
お前アホだろ
修繕費 減価償却費 etc 他に燃料費並にかかるとこなんていくらでもあるぞ?
つーか全費用の内人件費は電力会社平均で10%前後 一部上場企業では平均くらい
まあ独占企業なんだからもうちょっと下げていいと思うけど

770 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:22:27.97 ID:bCT4rUTC0
>>768
お前の家計簿の話しなんか誰も聞いちゃいないんだよボケw

771 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:26:17.52 ID:kjrVSmmFO
庶民の目線民主党ですって言ってたんだから痛み分けしろよいい加減。
何他人事目線で語ってんだよ。

心ある民主党員がいるなら、声を挙げるか離脱しない限り糞以下にしか見られないってわかってるのかね?

772 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:29:20.87 ID:g/5eCLqC0
そこらのものとは次元の違う危険物なのに
無法地帯でやったもん勝ちとは骨のズイまで腐りきっても不思議はない業種だな
バケツでウランだもんな


773 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:32:31.34 ID:PRHglPjXO
東電社員の給料は下げなくともいい
東電の電気代を上げてもいい
しかし、東電につぎ込む金で送電網を取り上げ、発電に他社が参入し
東電が一企業として民間競争の波を受けた後だ
国民や企業に、安全性やコストを含めて「どこの電気を、どの発電による電気を買うかを選ばせろ」
後は自由に給料上げるなり、電気代上げるなり、それとも逆に民間競争下でダンピングに走るなり、人件費削るなり一企業として自社で勝手にやればいい


774 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:39:37.35 ID:g/5eCLqC0
濃縮した放射性物質のずさん管理運用売買無許可運用は重罪テロリストとして破防法適用にするべきだな
身の回りの金属成型した包丁ごときの持ち歩きでも銃刀法違反容疑だぞ

775 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:43:28.87 ID:1zhyJgHa0
東電の原発だけは動かんよ。ここだけはさすがに動かん。これが動いたらキチガイ国家

776 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:47:48.98 ID:0N5htRXk0
>>1
節電節電騒いだせいで国民に本当に2割も節電されちゃってその分を
値上げで埋めようってことだろw
日本の電力会社は似非民間会社で実態は極度に腐敗した電力公社。
電力独占で国民から暴利を貪ってる。全部解体して一から作り直すべき。

777 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:52:19.40 ID:h/RZKgpv0
こんな脅しじゃなくて値上がりする根拠を示してどちらがいいかを問えよ馬鹿か

778 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:53:05.59 ID:YKK0GPYW0
>>777
普通に考えたらボーナス払うためだろ


779 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:56:28.78 ID:oZ5YZery0
本当に心から反原発感覚の方達は

自ら率先して電気量値上がり分の負担をして欲しい
自ら率先して電気量値上がり分の負担をして欲しい
自ら率先して電気量値上がり分の負担をして欲しい

庶民からすれば本当に迷惑なんだよね

780 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:00:59.84 ID:YKK0GPYW0
>>779
じゃあ復興に掛かる増税分は原発賛成のお前らが負担しろ


781 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:03:55.12 ID:0N5htRXk0
国民に節電無理強いして経費圧縮出来る上に電力の売り上げ減は値上げで収入確保。
ダブルでウマウマ〜〜〜www
電力強盗団だなw

782 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:07:14.02 ID:bPwa9oJx0
また嘘ついたのか、この豚
マジで逮捕されるんじゃない?

783 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:07:52.05 ID:nMdZIDNr0
相変わらず、仕事をする気が無いな、民主党は。

国営化と言いながら、電気代の値上げを止める気が無い。
原発の再稼働が必要と言いながら、安全強化への手を打たない。

前後左右、どっちにも向ける玉虫色の発言だけで動かないのはもう止めて、
政府としてどうするのかを決めてかかる必要があるんだがな。

こいつらが政権に留まる限りは、何にも決まらんだろう。

784 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:10:01.09 ID:p8ECNvy20
東電の広報大臣 「ただちに順次値上げします・・・」

785 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:10:12.17 ID:9DByhdqo0
産業に転換するのはやめろよな
また空洞化に拍車がかかるぞ
産業界は税金投入して雇用守れ



786 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:21:47.37 ID:t8PICO230
「1%とか2%でなく、5%とか10%とか15%というレベルで上がる」って言っておいて、実はもっと上げるつもりとみた。
50%位覚悟した方がいいかも?

787 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:24:05.10 ID:LQvWohRo0
鳩山がCO2削減25%とかほざいていたけど大丈夫か

788 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:26:03.27 ID:RQWWr6c10
脱線事故で、JRの社長は長いこと裁判やってたのに、
東電の幹部連中は、どうして逮捕されないんだ?

おかしすぎる。

国民の生活は一番最後、民死党。


789 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:26:54.35 ID:ja1oPZeK0
>>787
無理

790 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:29:18.31 ID:YdfgzUQf0
【社会】福島県の南相馬市で薪の灰から24万ベクレルという高濃度の放射性セシウム
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330101343/


275 名無しさん@12周年 sage New! 2012/02/26(日) 03:45:06.36 ID:/yFVAnPb0
一年前まで100ベクレルで厳重な管理が必要な放射性廃棄物指定だったのにwww
この成長率ドラゴンボールみたいだw



791 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:48:59.15 ID:BQUfWjpJ0
原発のせいで上がってるんだろうが。本当に学習能力の無い馬鹿だな。

792 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:49:37.76 ID:24saIo8g0
ただちに影響ないんだから、再稼働しても問題ないだろ。w

793 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:53:44.38 ID:wf79WG5O0

合理的経済で再稼働しては

逝けません

電気料金1割値上げでも

原発無しなら許せますw

794 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:57:58.19 ID:BQUfWjpJ0
15%の数字に根拠は無いけどたった15%の値上げで原発稼動してまた大事故起こす必要はない

795 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:19:05.06 ID:ksdGJ8ZT0
暴動起きても知らないぞ

796 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:21:45.80 ID:qeCah4Ah0
>>1ところでその試算合ってるの?

797 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:27:32.49 ID:lkU8HFDj0
取れない所から金を取ってるような屑は
その場で辞職が常識だろうが
高すぎる給料を5分の1以下に下げて
退職金、ボーナス、企業年金のあしき3点を
スッキリ0円にして必要なら解体が当然だろうが
同時に完全自由化させないといけないんだよ。能無しの独占はされだよ




798 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:28:14.42 ID:ZcUdmYaT0
BS朝日なんて誰も見てない所でコソコソ言ってんじゃあないよ
汚い、こいつ国際原発マフィアの犬だったのね
利権ウマーかよ

799 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:29:47.87 ID:tnnEFPH7O
【政治】東電:全取締役の退任要求 政府方針、新任は半減
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330126051/

800 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:31:59.36 ID:tnnEFPH7O
海外専門家「原発事故が起こる可能性はゼロじゃなかったんだから初めから考慮しとけよマヌケ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330200702/

801 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:33:29.00 ID:09qLShUi0
>>732
そんなの当たり前だろ。人件費かけないでどうやって経営するんだ?ただ働きさせるのか?

802 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:33:55.83 ID:36FxjPZl0
ダメだコイツ

803 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:37:19.74 ID:dlRfvyakO
原発再稼働しろよ、値上げは勘弁だぜ

804 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:37:27.58 ID:LV5ZmWw/0
枝野ってクズだったんだな

政策のない政治家が増えたよな

805 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:38:34.58 ID:GIqjuyUt0
言うこと変わりますねぇブタ野。死ねよ

806 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:40:58.36 ID:qC4g5NGM0
もうあれだ、枝野は全力で原発再稼働させて、それと引き替えに政権下りろ。
そうすればまだギリギリ許してやる気になる努力はしてやる

807 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:45:12.69 ID:vDGCjw6O0




 税金 電気代 農作物 上昇は避けられないでおk?







808 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:46:36.91 ID:zrfbJ7CS0
電気料金に対する燃料費の割合ってどのくらいだ?
1割程度だとしたら、電気料金の値上げ10%実施することは燃料費が2倍になったということか?
値上げの根拠が不明確だとする都庁の話はまったくそのとおりなんだな。


809 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:47:29.54 ID:D1f5E3WZ0
電力はTPPで海外企業ばんばん入れて東電潰すといいよ

810 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:54:02.34 ID:b0MqHxGy0
放射性廃棄物の最終処分場を持たない
事業者は原発を運転してならない。

使用済みプールに燃料棒がある場合
原発を運転してはならない。

この二点をクリアしなければ
運転再開は望ましくない。

811 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:55:56.56 ID:nmfhKKS30
輸入価格しか見てない燃料調整費制度なら上限あるけど
原発止めてる間の火力燃料の量自体の増加分を穴埋めするんだから
天井知らずだわな
早く原発再開しろよ

812 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:57:26.15 ID:BQUfWjpJ0
>>810
モナ男も最終処分場を最低でも県外とか言ったからには腹案があるんだろうな

813 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:57:51.24 ID:dwP8khe40
住みづらい国だぜ・・
でも世界一治安いいし・・
平和ボケしてるし・・

814 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 06:01:30.19 ID:uTdujaYS0
原発止めたおかげで一日当たり2億円/火力発電ふっとんでる。
50機の原発止めれば単純計算で2億×50機=100億が石油代として
国費から消える計算。これじゃ貿易赤字になるわけだ。

日本がどんどん貧しい国に転落していく。

それでも原発を止めろと? アホか

815 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 06:04:20.28 ID:ZSg3Kf0AP
貧困ネトウヨwwwwwww中国への賠償や増税でもう金が無くてパニックwwwwwwwwww

816 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 06:05:27.13 ID:nmfhKKS30
だいたい震災の犠牲を見たから原発止めて電気我慢しますっておかしいよな
海辺に住むのやめて魚我慢しますだろ
人が死んでるのそっちなんだし

817 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 06:15:18.42 ID:jcQFDKEq0
この前の行動と>1の言動が違いすぎるだろ

何考えてんのコイツ

818 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 06:21:45.69 ID:zrfbJ7CS0
よくまあ東京人はこんな東電の横暴を許すよな。

819 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 06:23:08.83 ID:BQUfWjpJ0
>>818
独占企業だからな。
電力自由化して選択の自由が無い限り東電のやりたい放題は続く。

820 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 06:26:14.44 ID:oXrS4IFu0
値上げ案は全国の電力会社が対象、全原発停止が大きな理由、東電だけの話ではない
特に関西電力は原発依存50%を超えており危機的状況(東電は30%)

家庭生活中心で単純に考えている人は、料金値上げはきついなとか、
節電や計画停電で不便になるねとか、我慢するから大丈夫って考えなのかな?
社会の仕組みよく理解したほうがいいよ、こんなところまで影響出るの?って思うから
ここまでの電気料金値上げは経済が混乱して社会的に深刻な問題
それ以上にもっと深刻なのは電力不足による影響
全ての発電所を稼動したり、新設中の工事を早めたり、定期点検の時期をずらしたり
他の電力会社に交渉したりしても安定供給には程遠い
企業に節電の依頼や計画停電をしても厳しい状況は変わらない
そもそも節電や計画停電だけでも社会は大混乱
特に関西電力は昨年の東電地域の電力不足と比べ物にならない影響がでる
短期的には再稼動以外に選択肢がない
火力発電所などを新設するためには数年かかり短期的な対策にはならない
土地リストアップ、地盤調査、地域住民の理解、着工、完成後テスト、稼動、
場所を決めるだけで数年かかる

事故後の、原発反対運動、全原発停止、全国の電力不足、繋がっていること分かるよね
これは世論の声が大きく影響した結果
この先にも続きがあって、電力不足による社会生活や経済の混乱が発生
料金値上げ払いたくないとか、節電面倒とかではなく、
収入減や失業、欲しい物が売っていない、購入先が倒産したなど、いろいろな所に影響がでる

事故があったのだから原発をよく思う人がいないのは当然
全原発が停止したら全国で電力不足や電気料金値上げも数字をみれは当然の結果
今は安全確認を信じて再稼動し原発怖いを我慢するか
電力不足による社会混乱を受け入れるかの二択
原発を作った電力会社やあんな政府をみたら、
安全って言葉に疑問をもち人間不信になるのはしかたないけど、
信じられない人はどの情報を信じて判断するの?
長期的な原発廃止には賛成だけど、なぜ再稼動反対の人がこんなに多いのか理解できない

821 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 06:28:40.91 ID:nEIaEfn90
自分で電気作れないかな。
東電に1円も払いたくないんだ。

822 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 06:31:54.13 ID:zrfbJ7CS0
まずは資産売却しろ。

823 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 06:34:30.35 ID:BQUfWjpJ0
>>820
電力会社が老朽化した原子炉や安全性に懸念のあるMOX燃料使用炉まで再稼動しようとしているからだろう
廃止までの予定やプロセスが皆無でちょと停めて電力不足の危機や電気料金高騰を煽りゃ楽勝とか考えてるから
電力会社は一度再稼動してしまえばこっちのもんと考えている。

824 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 06:43:06.95 ID:6XZEx6fJ0
値上げするならその前にJAL式いっぺん倒産させれ。
話はそれからだ。


825 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 06:53:33.78 ID:tryKJtD30
燃料費増加分が約3兆円(全国)・年間電力料金約16兆円(同)
収入に対して約20%増加が毎年続くようであれば
自分の予想では10%で料金値上げ、残り10%を設備投資人件費の削減で補うのでは

1〜2年位であれば値上げせずに赤字でも対応できるだろうが
円安が進み石油LNG石炭などの価格がさらに上昇すれば今後も予断を許さない

826 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 06:56:30.31 ID:nc/JcB780
だから電力会社の社員の給料下げれって言ってんだよ
馬鹿か

827 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 07:00:02.55 ID:nmfhKKS30
18ヶ月に一回10tばっかし交換すればいい原子力に比べて
LNG船のチャーターにすら窮する火力燃料を使い出したんだ
原価の詳細とかいうレベルじゃないだろ
枝野は東電の株が欲しいが為に原発止めさせて締め上げてるだけ
でも原発再開は認めない理由はそれ
ストレステスト合格しても認めない
火力燃料分の高騰は明白なので断れず値上げする
東電の経営権欲しさに都民を犠牲にする民主党

828 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 07:03:20.62 ID:9V1pAmgu0
よくわからんのだが、つまり核燃料て超格安だったの?

829 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 07:04:34.54 ID:S9oVRxu90
お前ら難しいこと考え過ぎ。

東電、関連会社の人員を、20%〜40%削ればいいだけ。
それが嫌なら50%給与(賞与ナシ)カットすればいい。

こんだけの重要な犯罪を犯したんや、やって当然w

830 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 07:06:40.44 ID:ZG+6mtrB0
>>825

「燃料費が安くなろうが電気代は上がる」
が正解だけどな。

LNGは世界的に値下がり傾向でシェールガスでさらに下がる。
日本は石油連動価格とかアホな契約してるから高いだけ。
アメリカの試算だとLNGのが原発より安い。
ただし日本はアメリカの4倍の値段で買ってる。

電気代に廃炉費用や保障含まれるから火力の燃料費が安くなろうが電気代は高くなる。
原発保険料も高くなるし地元への補助金も高くなるから原発稼働しようが電気代は上げるしかない。

831 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 07:16:27.02 ID:tryKJtD30
原発止めてるから産出国から足元みられてるんだろ

832 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 07:20:30.76 ID:q0zHgqrN0
>>1
原発反対派の電気代だけ上げろよ
俺様は原発大賛成だよ
山本太郎を炉心に放り込んでも
再稼動させてやるよ

833 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 07:23:18.90 ID:+Z4QeP2I0
俺の電力株が明日更に輝くと言うことか
原発利権最高!!
電気料金値上げ賛成!!
東電は死ね!!

834 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 07:23:24.17 ID:JW6XFT8P0
>電気代に廃炉費用や保障含まれるから火力の燃料費が安くなろうが電気代は高くなる。
>原発保険料も高くなるし地元への補助金も高くなるから原発稼働しようが電気代は上げるしかない。
それは元々の原発の費用に算定してなかった東電の不手際なわけなので、電気代を上げる理由にはならんな。

835 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 07:26:28.04 ID:BQUfWjpJ0
分割民営化で

836 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 07:30:46.92 ID:hx8oHIGQi
>>829
それ両方やって、原発再開すれば震災前より電気料金さがるんじゃね?
すごくね?さっさとやろうぜ

837 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 07:36:24.89 ID:WPBnTMCf0
たかだか三割の発電ソースだったはずだが…。
どこまでいっても腑に落ちないわ。原発だけは。

838 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 07:39:13.66 ID:nmfhKKS30
大きなこと言ってたが燃料構成が変わることによる値上げを
枝野は断れる立場に無い

839 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 07:39:39.33 ID:wypE7OQh0
>>12
自然エネルギーの発電をペイさせ、普及をはかるために、家庭向け電気料金は
最低でも現在の2倍にあがるべきだ。
もちろん、みんな喜んで払うよな?

840 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 07:46:48.07 ID:tnnEFPH7O
【速報】 "建屋から煙、消防車9台出動" 柏崎刈羽原発5号機
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330187357/

841 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 07:47:23.03 ID:hMcfqJ3h0
PPS業者に切り替えようとしたら
東電管轄地域への新規契約は自粛してますだって。
やっぱ圧力かかってんのかなぁ?

842 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 07:53:04.41 ID:BQUfWjpJ0
それなりの広さの敷地の一軒屋なら自宅電気は小型ガスタービン発電機で自家発電できる。
予備にガソリン発電機
自称高年収の人はどうぞ

843 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 07:53:37.24 ID:WPBnTMCf0
電気足りなくなって日本滅びるぞと輪番停電で脅し、原発止まっても足りるとばれたら、今度は値上げすると脅す。

江戸時代はどーなった?
計画なんちゃらはもういいの?

844 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:00:04.79 ID:lCt2SmtI0
強制的に節電させて収入が減ったから値上げしますは納得できないぞ
民営なら企業努力はしろよ

845 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:10:05.60 ID:JgtoeC820

日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/23




846 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:12:39.99 ID:ZG+6mtrB0
まあ…燃料が安かろうが電気代は上げてくるよ。
保障と除せんと廃炉で何十兆で済むかすらわからないレベル。

これを言うと東電が詰むから言わないだけで。
破綻は不可避だから時期探ってるんでしょうね。
電気代でやらなかったら税金上げるしかないから政府も電気代上げるって言う。

847 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:15:07.81 ID:cSpXXl+t0
公務員の言いなり、組合の言いなり、朝鮮人の言いなり 郵政族の言いなり

民主党は、言いなり、言いなり、でやってきたから、どうせ電力業界や原発自治体の

言いなりになるであろうと、いうのは、わかってた。

848 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:17:20.88 ID:P84uja/l0
原発再稼働賛成。
近所に原発ないんで、いくらでもどうぞ。

反原発派は、全面自由化と引き替えでないと、再稼働は許さんて申し出ないとね。
とりあえず、原発回らない中部電力選んで、火力が出来てきたらPPSてか。

849 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:23:38.15 ID:cSpXXl+t0
最新の火力発電所なら、場所もとらないし、200億程度で
原発半機くらいの発電能力をもった施設をつくれる。
場所もとらないから、地産地消もできる。
原発いらないな。貿易赤字なんて、円高と世界的不景気と
新興国の台頭だから、仮に燃料問題解決しても
貿易赤字は、解消するかは、かなり厳しいし。

850 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:25:50.96 ID:mpm3qerJO
えだのくんさようなら

851 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:26:39.78 ID:95b2WUQi0
つまり脅迫ですね

852 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:27:13.96 ID:xNMkYWf60
もう電力会社やめたらよろしいがな。廃炉に専念しておくんなはれ

853 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:28:11.80 ID:AnRrGVfv0
放射能処理費よりネット対策費が膨張する不思議。

854 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:29:09.24 ID:i/5SWvIJ0
東京の企業全滅じゃね?

855 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:29:47.34 ID:ZIghgUQX0
ついでに電力会社社員の給料もうなぎ昇りですか?

856 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:29:55.39 ID:Z/koT7S50
電気を貯めておける技術があれば解決するんだがなぁ

857 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:30:42.86 ID:5W4v8eh7O
枝野の子供は双子

858 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:33:15.92 ID:Y7RU2Egm0
電力会社の給料の決定方法が不明瞭。公務員と同じにしろ。

859 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:34:11.74 ID:/+M7hxUn0
君達にいいこと教えてあげる
電気の不買運動をすればいいのさw
電気代が上がっても関係なしww

860 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:36:46.06 ID:959Aa7sf0
原発が全停止で加熱発電に転換されれば当然だなw
燃料費の高騰を何で補てんする気だよ?

悔しかったら早く原発動かせよww

861 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:39:13.84 ID:P84uja/l0
結局、こうなるのは分かっていたのに、菅の尻拭きだな。
誰も納得しない、ストレステストなんかするから。
菅が、反原発派に望みを託したのに、まともに頑張ってるのは、山本太郎とその一味だけだから、諦めろ。

862 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:39:19.29 ID:cAKvwJmGO
当たり前だろとっとと原発動かすか。金とか手当てしろや
それと民主党は早く福島原発事故止めてこいや。てめえらが事故酷くしたんだろうが管直人とかいう奴が


863 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:39:39.66 ID:tk13E2fjO
でたな妖怪極左豚

864 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:44:43.57 ID:/ankk/Uj0
ていうか、値上げさせておけばいいよ

シェールガスの発掘技術が進んでいるから、二酸化炭素の事を考えなければ
火力発電のコストは今後ずっと下がり、そちらへの遷移が容易なPPSへの
シフトが今後企業の間で進む

民間は太陽光発電へのシフトが促進される。また、今急激に動き始めている
蓄電池の技術革新が加速する

865 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:48:36.45 ID:/ankk/Uj0
ていうか、関東の地方自治体の一部はとっくに見限っていて、PPSとの契約を
おし進めているよね

こういう流れは一切報道されないのがまあ、マスコミ平常運転

866 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:50:46.88 ID:O6Cg+aXK0
原発の再稼働はすればいいと思うけど、それは徹底的な安全対策をすることが条件。
従来の基準でOKだったから再稼働容認ってのは有り得んだろ・・・
防潮堤の増強、設備の防水強化、非常用電源の増設、送電施設の耐震化、電源車の追加配備、
水素排出装置の設置、ベント弁の遠隔操作可能に、非常事態訓練、住民の避難訓練やヨウ素剤の配布。
これらをやった上で再稼働すべきだ。
夏になって電力が足りないからと、なし崩し的に再稼働するのは反対。

867 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:52:14.50 ID:PWNjBUFS0
原発は安全なら、交付金はいらないよなw

868 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:52:34.28 ID:ld/3YJCnO
東電社員は、「誰のおかげで電気使えると思ってるんだ」と言うが、
「誰のお金で贅沢な生活してるんだ」と言いたい。

まずは、最低限の減給してからでしょ。

869 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:53:40.97 ID:nmfhKKS30
ハードルを上げるだけでハードルを定めないやつらの言葉には価値が無いな

870 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:57:15.13 ID:O6Cg+aXK0
>>869
事故から1年近く経つのに安全指針すら示さない政府が悪いよな。
指針が示されなきゃ、電力会社だって安全対策のやりようがない。
とりあえず暫定でもいいから、さっさと指針を出せと言いたい。
どんだけ無能なんだろな、民主党って。

871 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:58:36.57 ID:zrfbJ7CS0
巨大津波表現弱める
震災8日前東 電など要求

http://iup.2ch-library.com/i/i0574454-1330214166.jpg

872 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:59:16.80 ID:/ankk/Uj0
そもそも、きちんとしたコスト計算が可能なわけで、それをあげずにこれだけ
あいまいな事を言っているのは、まずこの発言自体が原発を動かしたい誰かの
脅しである事と、それに従わなければコストに関係なくさらにもっと値上げする
事を今から予告した脅しである事を示している

873 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 09:03:41.06 ID:EluqQXxl0
国会議員の年収が先進国でもダントツに高いってスレが立ってるのに。

まず、国会議員の報酬を下げる!
県や市町村の議員報酬を下げる!

東電の役員報酬を下げる!
東電の正社員の給料を下げる!

大会社の役員報酬を下げる!

それでも足りないなら、最後に、過労死やらサビ残であえいでぎりぎり働いている
庶民から血税しぼりたてる。

874 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 09:15:29.17 ID:YSr4ANO20
>>828
ウランは石油以上に枯渇してるから、ロシアの核兵器転用分が底をついただけで数倍に値上がりした。

まあ安いウランが輸入できる時期に、廃棄物の数百年のプールでの冷却と、その後数万年の税金による管理費用を無視して、一年だけ考えれば確かに安い。

覚醒剤打てば、メシ喰わなくとも、眠らなくとも働けるってのと大差ない。

875 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 09:19:03.98 ID:ncir2ZV4O
値上げするなら自由化した後。
自由化前に値上げしたら、独占禁止法違反で関係者一同、逮捕すべき。

876 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 09:23:28.08 ID:GrRl/pBW0
まず、東電の企業年金を廃止させろ

877 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 09:26:41.75 ID:NpE3SOuf0
フジテレビよりもデモならよっぽど東電だと思うのだが、
なぜ盛り上がらないのか不思議でしょうがない。

878 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 09:31:08.94 ID:CBjkfGox0
稼動するなら、今度は交付金は日本全国にばら撒けよ!
まさか地元だけとか冗談はないよなwwwwwwwwwwwwwwww

今回の事故で日本全国が迷惑してるんだからな!

そしたら絶対賛成しない!

879 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 09:34:43.53 ID:rQ46Rkkz0
>>1
嘘つき枝野は、今後消費税が「5%とか10%とか15%というレベルで上がる」ことについては、
何一つ対策を講じる必要ないと思ってるのか?

地方公務員給与とか国会歳費、対中ODAとかの無駄な支出をカットし、増税率を少しでも
減らそうとは思わないのか?

880 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 09:36:03.68 ID:YAtWbZmP0
原発は数基残して研究用と燃料枯渇時の緊急用にして
地熱や潮力などの実用的な代替エネルギーを模索するべき

881 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 09:36:21.42 ID:CBjkfGox0
経産省ってうそつきでも内々では原発が全停止であっても融通電力があれば
実は足りてると言ってるくらいだ。

そのうそつきの親玉が電力会社に買収されたってどこの喜劇だよwwwwwwwwwwwwww

882 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 09:37:49.57 ID:cfmBcHn40
電気は贅沢品。

883 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 09:40:12.16 ID:oXrS4IFu0
東電が〜って言っている人、値上げは全国の電力会社だからね
値上げ以上に深刻な電力不足忘れていない?特に関西電力
春と夏のニュースは電力不足の影響の話題ばかりになるよ

884 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 09:40:11.99 ID:/6c/XTru0
原発を使わない安心料と思えば、
安いもんだろ、電気料金アップ。甘受するべき。

885 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 09:43:40.38 ID:J8/SCFKx0
じゃあ全部稼働させてもっかい地震津波きてあぼーんしようぜ
枝野先生まかせたぜい!

886 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 09:44:21.85 ID:cnttvc3u0
震災2週間後に「(原発が)すぐに危機的な状態になる状況ではない」と1日2回の記者会見で
大丈夫を繰り返した舌の根も乾かぬうちに「原発再稼動」を言い出すとは何処まで卑怯姑息な人間か!

887 :日本帝国核武装推進連合 ◆LDLWtc/6ytBO :2012/02/26(日) 09:46:23.00 ID:ISYLwMj0O
原発がないとぶっちゃけ新しい工場や産業が発達しないけどなwwつまり失業率が下がらないということでww(●´∀`●)/
俺は金持ってるから貧乏人や庶民がどうなろうがどうでもいいけどねww
普通に暮らしてる分は全く問題ないからなwwwwwただし中国やバ韓国には産業面で追い付けないくらい離されてしまうのは辛いよな( ̄〜 ̄;)

888 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 09:48:18.71 ID:rneNuRkt0
こんな狂言回しの言うことなんか相手する必要はない

原発は本当に安いのか?
代替電力供給へのシフトは行うのか?
統括原価方式を見直さないのか?
発送電分離は行わないのか?

計画的な舵取りが求められる局面で調整役にもならずリーダーシップなどハナからない私利私欲豚を処分すべき

889 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 09:49:14.84 ID:G4VUOLc6O
何でも俺みたいな底辺に尻拭いさせないでくれ
1000円は3日間の食料代なんだぞ

890 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 09:51:55.76 ID:js8modqe0
オール電化涙目

原発再稼動はありませーん

891 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 09:52:10.69 ID:YSr4ANO20
>>887
311以前の日本は、原発のオカゲで、新産業起こりまくりで、好景気に湧いていたとか、どんなパラレルワールド?


892 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 09:54:05.98 ID:xhBTMJztO
もう電力足りない詐欺飽きた

893 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 09:55:58.31 ID:DMxMkFrF0
原発止めたって、廃炉するまで何十年も人が張り付いてないとダメだから
止めた分のコストが死に金になってるんだろ。
原発は発電コストが安いwって、嘘ついて国民騙しやがって。
今や原発は異常に金食う粗大ゴミじゃねーか。
中曽根さん、賠償して下さいよ。

894 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 09:59:20.56 ID:oXrS4IFu0
>>889
月1000円、年間12000円の電気代増を心配するより
年間10万の収入減や、物価の値上がりによる年間10万の支出増を心配したほうがいい
全国でこの規模の電力値上げってそういうことだから

895 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 09:59:22.47 ID:EgV1q67y0
民主党の政策はいつも場当たりすぎ
国会議員の75%くらいは平均について理解してないから調査してみろ

896 :名無しのひみつ ◆MtMMMMMMMM :2012/02/26(日) 10:01:41.18 ID:DPBHqwEa0
これで太陽光発電が普及するな

897 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 10:09:12.39 ID:FAE9udjE0
勘違いしてる人多いみたいだけど、これ、東電管内だけの話じゃないよ。

898 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 10:17:43.00 ID:xhBTMJztO
>>894
もうそんな脅しも秋田。
原発止まったほうが仕事増えたような希ガス。

899 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 10:17:45.38 ID:eKtI+AYG0
当たり前の話だよ
高い燃料で発電→値上がり
給料下げろっていいたいだけの奴が混じってるが、原価上昇はそんな管理コストでまかなえる話じゃない
ま、他の低コストエネルギーの開発に本気出させるためには仕方ない
庶民は昔に戻って火力でなんとかしとけってことだな
ペットボトル用の石油も燃料にまわしてガラス瓶に戻せばよかろw

900 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 10:37:17.01 ID:zBr3O6OD0

民主と東電が裏で手を結んでいるのは明白だな

タイミングよく

【民主党】「電気料金値下げ隊」発足・・川内博史隊長、三宅雪子副隊長 「ガソリン値下げ隊」は具体的な活動もなく自然消滅★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329558948/

901 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 10:39:31.58 ID:P84uja/l0
結局、自然エネも力入れてるのは、電力会社ばかりだし、あてにならんから、もう原発回しとけばよいんじゃない。
結局、電気さえ送ってくれれば、それでよいというのがほとんど。
自家発も化石燃料高くなって、人件費やメンテナンス費やら考えたら小容量の自家発は、割りに合わんてことで、やめてしまったところも多いな。
自家発で特が出にくいよう、自家発持ってたところの電気代交渉して抑えてるだろうし。
それも自由化されてるところだから、仕方のないこと。

902 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 10:40:52.90 ID:nexrmBTt0
物々が結構電気で出来ているのがわかりました
物作りは終わりです

903 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 10:41:15.88 ID:v+DpIsvc0
ここ半年の電気料金が前年同月よりかなり高い
特に変わってないんだけど
何か東電小細工してない?

904 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 10:47:47.26 ID:eTWFAgHOi
既に値上げやってると思うけどな
徐々に上げていって、最終的には20%、30%増当たり前にしたいんだろうな

905 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 10:59:22.54 ID:zBr3O6OD0

ミンスがやろうとしてる大増税と同じやんか!

906 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:01:17.20 ID:ZG+6mtrB0
ともかく事故処理終わってから原発の話だな。
がれきすら片付けれない状況で再稼働と言われてもな。
いくらかかるか試算だして原発の真のコスト出さなきゃ駄目だ。

あとLNGは値下がりしてますから。
便乗値上げは勘弁だ。
ドイツは脱原発してLNGと石油価格連動も一部見直せた。
やる事やってから再稼働の話ださな説得力がない。

907 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:03:53.51 ID:Z7Vge3sH0
枝の話し方は嫌いじゃないが、なんであんなに太れるんだ?
当時のあの役職についてたらやせ細って癌になってもおかしくないレベル。

908 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:05:32.27 ID:necJVho+0
海外専門家「原発事故が起こる可能性はゼロじゃなかったんだから初めから考慮しとけよマヌケ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330200702/


909 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:06:24.51 ID:sMs/Z8yn0
枝野もようやく現実に眼を向けるようになったんじゃないの
なんだかんだいって、原発によってエネルギーバランスが保っていたことをようやく理解できたか
現状は火力しか頼るところしかないために、供給側も当然足元をみて商談するわな
そうなるとバカ高い原油やガスを購入せざるを得なくなる

910 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:09:52.05 ID:GfmCAN+l0
再稼働を絶対認めない、阻止する! って云う連中は、脱原発派ではなく、反原発派と云うことかな?

反原発思想なんて、世界的にはまったくの少数派なんだけどね。

911 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:12:40.67 ID:js8modqe0
>>910
放射能漏れで居住不可になった土地が圧倒的に少ないからね
親しんだ土地に住めなくなって初めて気付くんじゃないんかな?
日本は民主党が与党になるくらいバカで埋め尽くされてるしさ


912 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:12:43.87 ID:P84uja/l0
原発の真のコストなんて出さなくても、アメリカの試算では、LNG新鋭火力の2倍、風力よりも高いってコスト出てるがな。
結局、原発のバックアップとしては、緊急時の燃料調達が容易な老朽石油火力がほとんどだから、経営を圧迫する。
原発の3倍くらいの発電単価か。
国がCO2政策と国外資金流出の対応をやめて、原発止めますって言わない限りは、ボランティアではないのだから、
火力に投資することはないだろう。
原発回れば、経営が安定していくんだし。

913 : 【東電 76.8 %】 :2012/02/26(日) 11:14:16.81 ID:Wl+LgfEMO
電気代値上がりの原因は原子炉の冷温停止維持費だしなwww
原発なんざ作れば作るだけ、自分の首を絞めるだけで
これが夢のエネルギーの正体w
原発さえなければ、燃料費だけで値上がりは不要だもの
原発の維持管理費に【バラまいたカネ】も計上したらゼロが増えるぞ
原価統括方式とやらでカネの負担は電気代にwww

914 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:23:01.62 ID:TvR0QGjz0
気持ち悪いくらい工作員だらけだな

915 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:25:43.04 ID:/o7tDwrtP
枝野は東電が値上げすると発表したとき
どういうコメントしていたっけw

916 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:30:06.38 ID:necJVho+0
かなり電気代あがるんだな
東電は値上げすべき、また東電東北電の原発は仕方なく動かしてもやむをえないけど
関電中電九電四電はやめてほしい。
こちらが爆発したら被害額が想定できない

917 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:32:44.72 ID:lGq54x03O
東京湾に造ってくれよ、原発は。

918 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:36:32.59 ID:vms9foZC0
過去の統計から言えば日本の原発は40年に一度大事故を起こす。
んでナン十兆円もの損害を出し、大規模な土地の毀損を生む。

沖縄は原発無い。電気料金は本土の1割増。

普通に考えれば1割増で安全の方を選ぶだろ。
8000円の電気代が8800円?OKOK全然OK。

放射能で汚染された食物、居住不能な土地。
800円の保険と思えば安いもの。

選択の余地なし。

919 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:39:44.40 ID:2fW9S5kS0
事故で国が亡ぶくらいなら値上げで不況の方がマシ

920 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:40:46.74 ID:5d2D0UV80
火力ベースにする限り値上げは当然だろう。

但し、値上げするなら東電のコストの内訳を全部公表して
国民と顧客が納得できるレベルまでコストカットするのが大前提。
今のままでは到底納得いかない。

921 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:41:15.30 ID:necJVho+0
インフラ全部値上がりするぞ。
たとえば電車は、まあJR東は自前の発電所があるが
電車の経費の5%はエネルギー関連だ。これが5.5%になると、電車代も値上げせざるを得ないぞ
東急小田急西武東武地下鉄全部値上げしたら困るだろ

922 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:43:18.16 ID:zybjfPuS0
とっくにそんな差額は吹っ飛んでんじゃねえの?
マジでずぶずぶだな

923 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:43:44.31 ID:+kZMb6d9P
経済のスレでは札刷ってインフレにしろって言ってるのに
電力のスレでは値上げすんな、全品目が値上がるするだろ
って言ってるやるは糖質

924 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:44:35.10 ID:P84uja/l0
いつから、原発で国が滅ぶとか、宗教みたいなこと言うやつが出てきたんだろ。
なら、拝め。

925 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:47:23.76 ID:zybjfPuS0
>>877
お前がいま何もせずにPCの前に座っているだけなのはなぜか考えればわかるんじゃないの?
別に不思議でもなんでもないよ。

926 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:48:11.72 ID:xHnV5dBlP
>>894
コロンビア大スティグリッツ教授が言ってるように、庶民増税・緊縮策では首絞める。
問題は、情けない日本の財政赤字垂れ流し体質(-_-;)
圧力容器の穴ボコではないが、
アングラマネーの穴埋めないと、せっかくの財政注水もザルで水汲むようなもの。

高度成長の頃は「捨て置け」で、良かったが、
さすがに、これだけ財政逼迫すると、ギャンブルとHの取扱いは、非常に重要。
長い間、政治が臭いモノにフタで、その場シノギ・ごまかしの上塗りが、
赤字国債累積の元凶。

思い切って違法賭博のパチンコ課税か公営化が至当。
ついでにザル法の売春防止法・風営法も廃止。
西ヨーロッパに習い、公娼制度導入の新法制定めざすべき。
締めくくりは、国民総背番号で、資産含め全てガラス張り課税に。

要するに、タテマエとホンネ使い分けのザル法・さじ加減などの悪弊一掃だっ!
上記方策により、
新たに年間20兆円の安定した復興財源捻出→国債累積歯止め→経済再生\(^o^)/


927 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:49:06.09 ID:dOib6SEk0
もう原発は無いものとして今後の電気を考えろよ。
まだ動くからって動かすのはもうダメ

928 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:58:30.19 ID:VDCbvIdt0

はよ潰せ!こんな殺人会社!!

はよ潰せ!こんな殺人会社!!

はよ潰せ!こんな殺人会社!!
はよ潰せ!こんな殺人会社!!
はよ潰せ!こんな殺人会社!!
はよ潰せ!こんな殺人会社!!
はよ潰せ!こんな殺人会社!!
はよ潰せ!こんな殺人会社!!

はよ潰せ!こんな殺人会社!!
はよ潰せ!こんな殺人会社!!
はよ潰せ!こんな殺人会社!!

929 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:00:26.14 ID:B9WzI6ef0
枝野は東電から献金貰ってるからな






930 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:02:54.73 ID:B9WzI6ef0
枝野は東電から献金貰ってるからな






931 :家政夫のブタ:2012/02/26(日) 12:04:13.73 ID:nw/95l9c0
>原発を使わない場合、電気料金の大幅な値上げは「必然的だ」

こいつバカだから、少しは黙らせろよ。
すぐには原発動かさないんだから、長期契約してる国と交渉して
契約量を増やせ。
スポットで買うから高いんだよ。
頭がいいだけの、社会を知らないバカは政治家するな。
頭の良さなら、官僚の方が上なんだぞ。

932 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:05:53.17 ID:MCrRCh0k0
但し、東電社員の生活は変わりません。

933 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:06:53.07 ID:tryKJtD30
原発再稼動させろよ
どうせ新設できないからあと20年もすりゃ10基前後に減ってるんだから
その頃には蓄電池も安く性能アップしたのが出てくるから太陽光も風力も実用的になる

934 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:10:14.32 ID:/ankk/Uj0
大体、家庭用に関して月々の電気代の支払いが500円だか1000円だか増えること
自体より、ただ、今の東電をこれ以上肥えさせるのはごめんだと考えている人々
の方が多い

よって、東電の儲けの源泉である原発を動かせば電気代が500円だか1000円だか
高くならなくて済むと言った所で対して世論は動かない

935 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:12:13.89 ID:oseo2wWb0
岡田は安易な電気料金値上げに批判的な会見だったし
またバラバラな事いってる
いい加減統一しろよ!民主党には無理か

936 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:12:30.18 ID:9/fMbmgv0
5%UPを間隔を開けてやれば
大きな騒ぎにならない

937 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:12:49.87 ID:lv7h08vj0
>>918
全電力会社の総売上15兆7363億円/年
その一割x40で60兆までの損害なら原発の方が安いね^q^

938 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:13:11.58 ID:clC3N6nN0
再稼動して、また事故ったら・・・もうその次は無いよ。

どうすんの?経産相様。

939 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:15:26.30 ID:ISYLwMj0O
為替が今上昇していて原油卸値が上昇している
恐らく更に電気代が上がるね


940 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:16:18.48 ID:Wt66hMdA0
>>938
次はないとかじゃねーだろ
もうねーよw

もし稼働するなら事故っても次もありだ

941 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:17:31.88 ID:+lQ3XMdX0
東電以外の電力会社は再稼動するのは比較的容易だと思うんだけどなぁ

震災後の東電のクソ対応を批判して、仮に重大な事故が起こった場合の
対応や保障を発表して地元自治体の理解を得ればいいわけだし

942 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:19:43.82 ID:Xt3Ohvrw0
まずはボーナス廃止からだ!

943 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:20:54.79 ID:tnnEFPH7O
>>1
次スレよろ

944 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:26:31.29 ID:P84uja/l0
反原発派の英雄、菅直人は何してんだろ。

945 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:30:18.32 ID:tXL55vPH0
>>938
稼働しなくても地震のリスクは同じだ!!
逆に稼働してない方が監視の緊張感無くなるかもよ

946 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:30:20.72 ID:/ankk/Uj0
ていうか、何で福島第一の危険度は今回のがMAXという風に決め込んで
いるんだろうなw たまたま今回はあの程度で済んだ。少なくとも東電が
初期の段階で人を全員撤退させていたり、原子炉惜しさに注水が半日でも
遅れていたら、もっととんでもない事になっていた

947 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:30:56.09 ID:vms9foZC0
>>937
売上と利益をごっちゃにするのが女の悪いクセ。

よくベンチャー青年実業家とかが、ウチ会社の売上は年間ナン億。
とか聞いてキュンとなるアホ女。
個人の所得と会社の売上関係ねぇっつのね。

同じで、電力会社の売上と、
電力供給による社会利益、事故の損失は別もの。

948 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:35:14.72 ID:W1SqIS2U0
>>947
> >>937
> 売上と利益をごっちゃにするのが女の悪いクセ。
>
> よくベンチャー青年実業家とかが、ウチ会社の売上は年間ナン億。
> とか聞いてキュンとなるアホ女。
> 個人の所得と会社の売上関係ねぇっつのね。
>
> 同じで、電力会社の売上と、
> 電力供給による社会利益、事故の損失は別もの。

アメリカ西海岸の一般家庭向け電気料金、月額基本料金がUS $7.25/月($1=\80換算
で、580円/月)。 最初の600kWhまでが、$0.084991/kWh(同、6.8円/kWh)、600kWhを
超える分が、$0.102974/kWh(同、8.2円/kWh)。
あくまで発電コストではなく、電力会社の利益込みで、消費者が払う電気料金です。
破綻同然の東京電力(従量電灯)の場合 ...

基本料金(40A) .......................... 1,092円/月 (アメリカの約1.9倍)
第1段階料金( 最初の120kWhまで) ......... 17.87円/kWh (アメリカの約2.6倍)
第2段階料金(120kWhをこえ300kWhまで) .... 22.86円/kWh (アメリカの約3倍)
第3段階料金(上記超過) .................. 24.13円/kWh (アメリカの約3.5倍)

さらに、アメリカでは低所得者世帯向けの電気料金(LOW INCOME PROGRAM)が設定
されていて、その場合、電力量に関係なく$0.000572/kWh(同、0.046円/kWh)です。
第1段階料金と第2段階料金の境界である120kWhとは、1200Wの暖房器具1つを、
毎日3.3時間×1ヶ月(30日)使うと、それだけで超えてしまいます。
ちなみに、手元にある電気料金の請求書8,435円(40A契約、340kWh)と同じ量の
電気をアメリカで使った場合 ...
$7.25+340×$0.084991/kWh = $36.15($1=\80換算で、2,892円) です。
自然エネルギーの負担を含めアメリカに比べて、日本の電気料金は
2倍以上です。

949 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:36:40.13 ID:muI5nyER0
電気料金が上昇するのは当たり前だよな。
既存の原発が動かせなくなって、代わりに化石燃料を購入して
火力発電所を動かしているのだから

950 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:37:00.88 ID:2sYo4IzV0
いや、国会議員の給料を30%って勢いでカットしろ

951 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:38:15.43 ID:O6Cg+aXK0
原発の再稼働を容認しない奴は、料金の値上げに文句言うなよw
増して、自然エネルギーなんかにシフトすれば、もっと料金は上がる。
再稼働を容認するか、値上げを容認するか、どっちかにしろと。

952 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:38:54.12 ID:Bbgs+fXs0
国民を意図的に貧乏にしたところで意味無いよね。

日本の結婚が少ない理由は公務員所属の組織が借金1,000兆円超え。大手の会社借金1兆円間近。

つまりただ単に借金だらけの組織に属しているからなんだけどね。

953 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:41:26.32 ID:zCXlWGOwP
いきなり5%、10%、企業向けは15%とかあり得ないだろ。
少しは遠慮して固定で月額料金から始めれば、電力会社叩かれるのも
少なくて済んだし、わかりにくくなったのに。

そりゃ5%の利益生むのにどれだけ企業は苦労してると思ってるんだって
話になるわな。

954 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:41:47.55 ID:ncir2ZV4O
>>951
どちらも容認しませんが。
なぜ電力会社社員の高給を維持するために値上げしないといけないのか。

955 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:44:36.32 ID:Xio1g2Rp0
>>949
燃料をアメリカの6倍で売り手の言い値で買ってきてるからだろw


956 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:45:46.45 ID:DeJdtTGF0
燃料の値段で調節する「燃料費調整」でかかった費用だけ上乗せすればいい話
料金自体の値上げは許せない

957 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:49:07.73 ID:FRHXvRuQ0
>>951
原発を容認できない原因は多くは技術よりも「人」にあると思う。
優秀な人間が責任を持って行動しても扱いきれない物であれば値上げも仕方ないけど、
今回の一番の問題は責任者のグダグダさじゃない?
原発の信頼度まで一緒に下がった現状では再稼動は容認されにくいと思うけど、
ダメダメだった責任者や東電がろくに責任取らずに値上げも容認できないと思うよ。

958 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:49:54.81 ID:oloXL92O0
>>921
電車賃のうち、電気が占める経費割合なんて1%以下だろう。
1000円以内の移動距離であれば、せいぜい上がっても10円程度。
これくらいでは特に何も変わらない。

1日に何回も電車に乗るようなリーマンは会社の金で乗るから
関係無いし。

959 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:50:03.42 ID:muI5nyER0
>>955
仮に6倍でも燃料を融通してもらえなければ電力不足に陥る

960 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:54:37.06 ID:uEqkWl6Y0
菅と一緒になって原発廃止を主張していたのに、こいつもいつだけ番長かよ w

961 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:57:37.33 ID:muI5nyER0
>>957
各地の原発が停止してるのは信頼性、安全性とか国民感情がどうだとかいう問題ではないと思うよ

962 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:58:04.33 ID:/6c/XTru0
>>906
原発で発電された電気を買ってんだけどな、ドイツ。

地方にあった原発が、他国に移っただけのこと。
やっていることは日本と大してかわらんだろ。
というかむしろ、自分たちは脱原発していますという顔するだけ悪質だな。

963 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:58:51.56 ID:/ankk/Uj0
>>951
値上げするなら、その実コストがきちんと提示されないと納得できないだろうよw
一般企業ならまだしも法的に保護を受けている特殊な企業なのだから
現状上げられているのはあくまでも研究機関の推測や理想値みたいな物で、
実際のコストは発表されていないからねw

大体競争相手もいないのに企業秘密で教えられないとか、不信すぎるだろw

964 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:01:11.68 ID:S1QUY/lW0
クズすぎw

965 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:02:14.07 ID:eKMJyLL30
企業も家庭も節電しまくるだろうから、原発の数がいらなくなるだろうな。
で、売上減になるので、その分は、また値上げしますってことになるだろうなw

人件費も総括原価方式で上乗せできるんだよねw

966 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:03:05.75 ID:3KbhJAZ20
氏ねカス
こんなことする前に議員減らせ
給料削れ

967 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:04:23.98 ID:k6w1adcy0
>>948
ならアメリカ行けば?アメリカって化石資源も自国であってLNGを輸出できるんだよ?
自国で採掘できるのに、あえて外国から原油を買って枯渇後に自国の原油を採掘するという
最終的にアメリカ最強になる戦略を持った国だし。太陽光だってあれだけの広い国土があれば
やっても良いだろうが日本は7割森林なんだぜ?

日本は化石資源を持ってない時点で購入して調達というハンデがあることがすでに前提にない。
相手の言い値で発電の燃料を調達せざるを得ないんだけどな。
 さらに精油施設のない韓国なんて日本が石油を送らなかったら即凍死するんだぜ?だから連中は
歴史問題をねちねち言って切らせないようにしてるだけ。

電力自由化で停電が頻繁に起きたり、国土が広すぎて送電が思うようにいかないという
日本のように安定して電気が送られているのが当たり前の国なんて圧倒的に少ない。
送電施設に金をかけてない。発電所も老朽化してるのが多い。

968 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:05:47.43 ID:Bbgs+fXs0
>>965

公務員とかになる人ってのは元々浪費がひどい上に働かない人たちだから、たぶんどんなに給料下げてもお金使い続けるぞ。
んで他の人に金をせびるようになる

969 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:06:28.40 ID:/ankk/Uj0
ていうか、現状の火力は石炭40%、ガス40%、石油15%、その他5%だよ
円高の恩恵は確かにあるが、石油価格の高騰自体はさほど火力発電のコストには
影響しない

970 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:06:33.34 ID:QtSnMyB80
こいつ東電からいくらもらってんだろwww

971 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:07:00.60 ID:oloXL92O0
>>965
電気を多く使うのは主にエアコンや熱器具だから、これらはガスに移行することが可能。
だから、節電に走る必要はなく、普通にガスエアコンやガス調理器具を使うようにすればいいだけ。

東電から買う電気は照明とかのあまり電気を食わないものに利用するだけにすればいい。
これで東電は大幅減収。

皆さんでガス器具への切り替えを進めましょう。

972 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:08:00.25 ID:eQ2ieA1f0
おれ別に長生きしたいとか思ってないから
原発あってもいいと思うよ
今を楽しく生きられればどうでもいいよ。
原発の事故で日本が終わりならそういう運命なんだよ

973 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:08:32.47 ID:KDxvmezi0
>>962
【電力】ドイツの脱原発を笑ったフランスがドイツから自然エネルギー輸入 [02/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328951697/

974 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:13:01.04 ID:k6w1adcy0
>>963
ていうか原発反対派って自然エネルギー使うからコストが上がっても関係ないだろ?
電力会社から電気を購入するのは契約者の自由なんだぜ?反対派は自給自足するらしいからそっちで
契約するなり発電所作るなりして買えば良いんだよ。
もし参入者がいないなら独占企業の言い値以外ないだろう。JR同様完全民間企業だからな。
マスコミ同様高給取りがいようが彼らの会社と同じく適切で必要なコストなんだろうよ。
おれらが本来文句を言う立場ではない。フジテレビと同じく嫌なら見るなって言ってるのと同じ。
説明義務も株主以外本来ない。

火力で燃料調達コストが跳ね上がってるんだし、発電所の災害復旧費を回収するためにも
利用者に跳ね返る単純コストだけでも上昇するのは目に見えていたんだが、当然原発止めれば
それは利用者に跳ね返ることは分かっていて反対派は原発止めろと言っていると思ってるがな。

975 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:13:23.86 ID:7I3BlgyP0
>>972
ガンも進行の遅いガンだと、ガン発生から死ぬまでに長く痛みと闘う羽目になって、
病院で寝たきりの生活のまま、痛みで眠れなくなったり、薬剤の副作用で一日中
吐き気や体のダルさに悩まされたりするから、死ぬまで長期間苦しんで死んでいく場合もあるよ。

長生きしなくても、こんな生活が1年でも続いたら地獄だよ。

976 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:18:57.67 ID:AGERyOXM0
>>974
>原発反対派って自然エネルギー使うからコストが上がっても関係ないだろ?

火力発電に移行すればよいだけだし、火力は原子力と発電コストが変わらないから
コストが上昇することもない。

>反対派は自給自足するらしいからそっちで契約するなり発電所作るなりして買えば良いんだよ。

家庭用小型発電機も売られてるから、東電から電気買うより自家発電の方が
安くなったら、みんな自前で発電機買うようになる。

>おれらが本来文句を言う立場ではない。

お前、東電の社員だろうw
誰に誰がモンクを言おうが、それは言論の自由なんだよ。

>火力で燃料調達コストが跳ね上がってるんだし、

一時的に増加した火力発電用LNGの調達で費用がかかっただけで、これから原子力が
無くなればウランを購入する費用が必要なくなるわけだから、一時的に電気代が
上がったとしても、ずっと値上がりが続くことはないはずと。


977 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:25:23.75 ID:xhBTMJztO
原発は自然エネよりたかいだろ。

978 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:26:14.03 ID:/ankk/Uj0
>>974
> 当然原発止めれば それは利用者に跳ね返ることは分かっていて

これが疑わしいから証拠を出せといっている。俺自身はだが、それが
納得できるなら別に料金の値上げは構わないと思っている




979 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:27:29.84 ID:+lQ3XMdX0
>>974
>独占企業の言い値以外ないだろう
>おれらが本来文句を言う立場ではない



980 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:27:32.09 ID:cwhpklmQ0
>>975
うちの親父は51〜52歳で肺がんが発見されて、56歳で無くなったんだけど。
死ぬ最後の半年くらいは病院で缶詰になって、自力での呼吸も難しくなって
首からチューブ入れられてやっと呼吸して、栄養も満足に取れないからやせ衰えて、
抗がん剤の副作用でしょっちゅう下痢をするという終幕で人生を終えた。

最後は喋ることもできなくなったから、全部筆談で会話してて病院に面会に行くのが
辛かったよ。

981 : 【東電 76.9 %】 :2012/02/26(日) 13:31:20.56 ID:Wl+LgfEMO
原発賛成派は廃炉作業に係る全てを背負えよ?
京超えて不可思議までの単位間で済めばいいな

982 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:31:54.50 ID:lo2q6O0h0
東電って、またどっかの原発付近で地震が起こって福一みたいな事故が起こったら、
今度はどうやって賠償資金を捻出するつもり?
今回1回限りの事故でも払いきれない賠償金が発生してるのに、次にどっかで原発事故が
起こったら、もう確実に破綻するっきゃないっしょ?

税収だって下がってるんだから、いつまでも国が多額の除染費用を出し続けることも難しいし。
ガン患者が増えれば、健康保険も負担が増加していく。

東電は責任を自分たちだけで取れないなら、さっさと原発なんか止めればいいんだよ。
車の任意保険に入らないなら、車に乗るなというのと同じこと。

983 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:33:45.43 ID:iqARxcklO
枝野寝ろ(笑)
俺たちの枝野(笑)
枝野総理(笑)

984 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:39:13.03 ID:ar0WP9vL0
>>974
ちょっと意味がわからないけど同じ値上げなら嫌いな業者から買わせても構わないってこと?いや人間が買うわけじゃないならわかるんだが。まあ独占禁止法に対する君の敵意もわからないわけではない。
ただし東電なり東大が国民と戦争するつもりなら独占状態を解体されても文句は言えないと思うよ。

985 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:42:27.18 ID:ykNCWuWh0
それでも精査すれば値下げになるだろう
東電を見習え

>>982
すでに

賠償金を発電コストに含ませないようにしないと
私費と利益から出せ

986 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:56:46.99 ID:/ankk/Uj0
大体、アメリカと比べて電気代が2倍だろ?
その理由が『電気を安定して供給する為』って話なんだけど、だとしたら
大雑把に言えば日本の電気代の半分は安定した供給をする為の設備人件費なわけで
で、残りの半分から人件費とか抜くと大体全体の中で燃料費の占める割合が30%
で、原子力が2010年でその30%中のさらに23%

さて、その23%の原子力が全部火力になったとして、それで電気代が15%もアップ
するのかどうか

987 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:09:59.77 ID:Fr5oahG/0
>>986
>その理由が『電気を安定して供給する為』って話なんだけど

電気を安定して供給するためのはずなのに、保養施設維持費とか社員の高率な
社内預金とか、作業員の人件費を一人あたり10万円も支出して、それを複数の
下請け孫請けで中抜きして仕事丸投げしてたとか、他の企業に比べて高額な
退職者年金とかのために高額な電気代を取ってただけという内訳でしたの巻。

つまり、電気の安定供給のためなんてのはみんなウソだったとバレてしまいましたとさw

988 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:13:35.52 ID:oloXL92O0
>>982
そのやらなければいけない賠償も、どんどん「これは賠償範囲外」と言って
突っぱねて賠償しなかったり、請求してきた賠償金の半分以下の賠償しかせずに
泣き寝入りさせて賠償費用出し渋ってるのが現実だからな。

ホント、酷い会社だよ。

放射性物質ばら撒いて、その除染費用はほとんどみんな税金でやる羽目になってるし。

989 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:20:07.46 ID:qMmUyAfu0
>>969
石油がないなら他のを燃やせばいいじゃないってか。
みんなそう考えるから、天然ガスも石炭も上がるんだよ。

990 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:27:24.35 ID:ptBxD4iL0
>>989
ムスリムの連中のせいで石油が忌避されてるんだよ
個人的に中東はとっとと新エネルギー開発でガンダムOOみたいに落ちぶれて欲しい

991 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:29:23.19 ID:zeX0AGF90
>>989
火力発電所で使ってる可燃性燃料の総量なんてのは、日本全体で使われてる燃料に
比べたらスズメの涙以下の総量。
火力発電を30%程度、今までより増加させたくらいでは燃料費高騰までは招かない。

今までよりたくさん購入しますよと交渉すれば、逆に単価を安く供給してくれるかもしれないし。

実際、アメリカが天然ガス発電に切り替えたら、LNGがだぶついてる状態だしな。

992 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:34:20.49 ID:P84uja/l0
国がCO2政策やめない限りは、いつまでも原発は、いるって話になるだろうね。
各企業が購入した電気も法でCO2削減義務にカウントされるし。
企業からすれば、CO2の少ない電気ほど、それだけ自所努力量も楽になる。
すぐに得意気に言い出す、CO2は、温暖化と関係ないという、自論はなしにして。

993 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:41:43.30 ID:OBd9NXjq0
枝野この前まで値上げの根拠出せって突っぱねてただろ
もう陥落かよ情けない

994 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:46:45.54 ID:P84uja/l0
>>991
原発が健全な時で、化石燃料の30%は発電に使われるのだから、今はもっと比率高いだろ。
すずめの涙ってことはない。
エネルギー白書2010

995 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:46:55.69 ID:faFFt0GF0
大企業やJR東日本は
自前の発電所で発電した。東電から購入するよりも遥かに安上がり。

996 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:59:13.71 ID:eh/y7CqP0
電力は自由化を促進すべき!

997 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:59:37.17 ID:P84uja/l0
>>995
大電力使うところはね。
普通の企業は、自家発しても、割りに合わない。
昔は、ガスエンジンとかつけてやってたところもあったけど、燃料代が上がってやめてしまったところは、いくらでもある。
特に重油ボイラとか、灯油ボイラでやってたところは。

998 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 15:02:38.24 ID:8kYo+UmR0
中電は元々原発依存度が低いから原発を全部止めても
値上げしなくても収益的に大丈夫らしい・・・

ただイラン情勢とか他の電力会社との協調のために
仕方なく上げる場合はあるかも知れないってさ

999 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 15:10:16.60 ID:eh/y7CqP0
999

1000 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 15:10:55.93 ID:KoK5x0YQ0
人件費削減だけでj吸収しきれないことぐらいわかる
わからないのは、東電が反省してるのかしてないのか

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