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【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★3

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/02/25(土) 20:45:43.29 ID:???0
長崎市で盲導犬が失踪したことをめぐり、使用者の男性(70)に対する誹謗(ひぼう)中傷がインターネット上で
続いている。動物愛護団体がうわさなどを基にブログに書き込んだ「男性による犬虐待」記事をきっかけに、男性へ
の嫌がらせ電話にまで発展。だが虐待説に根拠はなく、かかりつけの獣医師や担当の訓練士も否定している。誰もが
情報発信できるネット社会で、発信責任や情報の受け取り手の冷静さが求められている。

 この盲導犬は雄のラブラドルレトリバー「アトム号」。1月23日に男性宅からいなくなった。同市の動物愛護団
体がこれに関して31日から始めたブログへの書き込みが騒動の発端だ。

 ブログは「『虐待は日常茶飯事』という証言が近所で9割」と記し、根拠として川辺を散歩中に犬が歩きながら排
尿している写真を掲載。その上で「(男性から)許可を与えられず(アトムは)垂れ流すしかなかった…」との文言
を加えた。

 これらの記述はすぐに「2ちゃんねる」などのサイトに転載され広がった。「じじいが犬を殺した」などの悪意に
満ちた中傷が増殖し、男性宅や担当訓練士にも嫌がらせ電話が相次いだ。

 愛護団体がブログで虐待の根拠とする排尿について、男性は「アトムのためだった」と説明する。当初、協会の指
示通り盲導犬用の“おむつ”を着け商店街の一角にある自宅前で排せつさせていたが、これも虐待と疑われたため場
所を家の屋上に変更。だが、獣医師らから「(屋上への急な階段は)アトムの足に悪い」と助言され、自宅近くの川
辺でさせるようにしたという。

九州盲導犬協会(福岡市)によると、男性にアトムを貸与した直後の2009年末から虐待を疑う通報が協会に届い
ていたという。誤解や勘違い、根拠不明なものだったが、協会は通報者を納得させるため10年5月にいったんアト
ムを預かった。

ソース
西日本新聞 http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/288322

元ニューススレ
【長崎】相棒の盲導犬アトムを探して 先月夜から行方不明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328111365/

★1: 2012/02/22(水) 19:33:16.81 前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329997335/

2 :再チャレンジホテルφ ★:2012/02/25(土) 20:45:52.09 ID:???0
 >>1続き

男性に落ち度がないことを確認し同年8月に再貸与。その後も「足が折れている」「やせている」などの通報があっ
たが、獣医師は「骨折などなく健康状態は良好。やせているどころかむしろ太っていた」と否定する。

うわさが絶えないため、協会は貸与後のケアとしては異例というほぼ毎月の現地チェックをした。担当訓練士は「男
性とアトムの関係は良好だった。アトムも男性といるときはリラックスしていた」と証言している。

警察犬などを育てる別の訓練士は、ブログに掲載された写真を見て「虐待でも何でもなく本来の習性を思い出しただ
けだ。歩きながら排せつする犬もいる」と話す。

 愛護団体代表は「男性や担当獣医師には聞いてないが、近所の聞き込みなどはした。ある程度主観で書くのは仕方
ないし、後で『信じる信じないもあなた次第』と記した」と釈明。一方で「自分たちが書いてないことまで広がると
は思わなかった」と戸惑いも見せた。

 NPO法人青少年メディア研究協会(群馬県)の下田博次理事長は「誰もが情報発信ツールを持ったことで当事者
に話を聞かないまま無責任な発信が行われ、それを見た者が面白がって尾ひれをつけていく。ネット情報は理性をも
って扱わないと取り返しの付かないことになりかねない」と警告している。

 ここまで

3 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:46:56.48 ID:3yYpiV5t0
http://ameblo.jp/rumiringo-blog/entry-11094095411.html#cbox

コメントを含めてステマ過ぎるwwwwww



4 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:48:50.84 ID:DY5oxZIY0
盲導犬の失踪より
某旅行代理店が絡んだ、まだ運用されてない(らしい)佐世保の密入国航路について調べてみろよ



5 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:51:52.65 ID:a/tsx3Gu0
>>2
>愛護団体代表は「男性や担当獣医師には聞いてないが、近所の聞き込みなどはした。ある程度主観で書くのは仕方
>ないし、後で『信じる信じないもあなた次第』と記した」と釈明。
さいて〜だな

6 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:51:53.36 ID:kB4j3GN80
数年前東急東横線でオジさんと共に盲導犬が乗ってきた。
端っこの席にオジさんが座ると犬はその足元に丸まって座った。
でオジサンは武蔵小杉駅降りたんだが、降りたホームの女子高生らが
「カワイイィ〜」連発してたけど、良く見たら盲導犬は
「仕事中です。温かく見守ってください」とか書いたベスト着てたから
頭なでたりチョッカイ出してくる輩も居るんだろうな。
でも桜木町駅前のイベントで見た盲導犬は大人しくて可愛かったなぁ。
女の子や小さな子供が大勢取り囲んで、皆で盲導犬の頭や身体撫でてた。

7 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:54:19.65 ID:dXCkqc4L0
どこのネットだよ
恥を知れ

8 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 20:55:01.49 ID:ihxEva1l0
●ネトウヨの素顔、その心の底にあるもの●

未来に希望の持てないニートが、毎日ネットで傷をなめ合う仲間と過ごせる空間が「嫌韓」なのです。
朝鮮人を差別罵倒し、自分より下層の人間と看做すことにより、優越感の中に自分たちの存在価値を
見いだそうとしているのです。
毎日、韓国のメディアサイトで見つけた朝鮮の記事でスレを立て、朝鮮人に対する罵詈雑言をがむしゃらに
書込んでいる間、 未来に対する失望感を麻痺させることが出来るのです。

ネトウヨは、韓国人への差別は、韓国人のモラルや行為に原因があると弁解します。
しかし、まともな教育を受けた者は、如何なる理由でも差別は許されないことを知っています。
また、モラルや行為に問題があれば、モラルや行為を直接正せば良く、掲示板に朝鮮人への差別的な
書込みを行っても無意味です。無意味なことを延々と続けるのは、 韓国人のモラルや行為を正す意思
などなく、差別するための言い訳に韓国人のモラルや行為を持ち出しているにすぎないのです。

未来に対する失望感は、恵まれた日本人に対しては嫉妬心として表れ、この者の追い落としを図ります。
大企業へ勤める者や公務員など、生活が安定している者が、何か世間から後ろ指を指される行為をした場合、
ネットでこの者のプライバシーを暴き、勤務先へ電話をするなど、 ヤクザ顔負けの嫌がらせを行います。
陰湿な制裁を加え社会的に抹殺し、その者の未来を奪うことにより、嫉妬心は満足心に変わり、自分達の
未来に対する失望感を慰謝することが出来るのです。

ネトウヨは、未来への失望感から自らの力で這い上がる術を持たない、弱い人間です。
また、弱い人間であることを繕うために「徒党」を組みます。
日教組をはじめ労働組合を徹底的に批判しておきながら、自らは徒党を組みます。
そして、弱い人間であることを繕うために「卑怯」であることを厭いません。
批判に反論できないと「朝鮮人のレッテル貼り」で逃げるのはこのためです。

未来に対する失望感の根は深く、心の闇は広い。

9 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:08:00.14 ID:IgZSmRDW0
>>1

しかし依頼出してから20時間以上たってからってなんだかなー。
前スレもこんな感じだったじゃないか。
お願いされ過ぎると、記者心理として建てづらいみたいだが放置時間が酷すぎ。

253 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/23(木) 00:49:53.38 ID:g9h5KbDH0
★2お願いします。

292 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/23(木) 10:23:10.93 ID:+CSFCm2HO
よろしくお願いいたします

322 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/23(木) 13:41:32.13 ID:9562l7ldP
お願いします

374 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/23(木) 17:32:30.30 ID:/yCdHCIP0
★2をお願いします

391 名前:(*´ω`*)タッタヨー[sage] 投稿日:2012/02/23(木) 19:28:29.14 ID:9WqCoc4Z0 [1/7]
継続依頼で、まだのもの(´・ω・`)ダヨー
>>253,374,322,292
【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々
1⇒2012/02/22(水) 19:33:16.81

411 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/23(木) 20:20:35.15 ID:jQcKPWOK0
★2をお願いします

10 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:08:26.82 ID:tKm3FKae0
食べ物を粗末にするな!

11 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:10:06.89 ID:g1oPFPuV0
http://ameblo.jp/dalcat/

盲導犬アトムの、奇怪な行動分析
2012-02-18 04:59:10
*夜に近所の人々が、何度となくアトムの悲鳴を聞いたのは、幻聴だったのでしょうか?
浜の町のアーケードを歩く、アトムの顔が腫れあがっているのを見た人も多数居る様ですが、きっと幻覚だったのでしょうね。
複数の人が、幻覚や幻聴を体験する、長崎の町は何とも魔か不思議で奇怪なミステリーゾーンの様です。
*また排尿シーンを、マーキングであるとの説明?去勢済みである犬が、それのみでなく盲導犬でもある犬が、マーキングをするのでしょうか?
それにしても、(上の画像)マーキングの態勢しては奇妙ではありませんか?
加えて、その尿量の余りにも多い事に、マーキングと素直に納得できる人が居るとすれば驚きです?

*これがマーキングとするならば、アトムの盲導犬としての訓練は、完成する前にユーザーに渡されたという事なのでしょうか?
それともユーザーの、不適切な扱いがそれを誘発したのでしょうか?完成された訓練で有ったとすれば、よほどの不適切な扱いでなければ、
優秀な犬と自負する盲導犬の基本行動が、この様に最悪な行動をとらざるを得ないほど乱されるとは、考えがたいのではありませんか?

*もしくは、他の盲導犬もマーキングをするという、可能性が有ると言う事になりますか?
そうなると店舗への、入店は敬遠されるでしょうね。特に飲食店で、それをやったら大変でしょう。

*餌やりの件に付いて、盲導犬の世話は、基本ユーザーが行うことになっているのではありませんか?
他人からの申し出があれば、簡単に盲導犬のお世話を他人に任せる事を、協会はユーザーに認めているのでしょうか?
あるいは世話もできない状態の人を、ユーザーとして認めたという事なのでしょうか?
*一人暮らしで、高齢のユーザです。必然的に他人に依頼したくなったのではないでしょうか?
他人に世話を任せるからこそ、愛情もわきません。もっとも世話が苦痛であれば、それもまた愛情どころではありません。

*今回当局の回答には、多くのボランティアから色々と不可解だと、疑問が溢れ出して来ています?

12 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:10:53.51 ID:IgZSmRDW0
そして火消し記事の値段である
「理事給料」っていくら?w

174 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/22(水) 20:29:58.35 ID:UBygLRAK0 [1/4]
http://www.asubaru.or.jp/role_models/detail/118
>藤井千佐子さん 株式会社西日本新聞社 営業本部 西日本会事務局長

九州盲導犬協会 役員等名簿
http://www.fgda.or.jp/yakuinmeibo2011.pdf
>理 事 非常勤 藤 井 千 佐 子

13 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:13:02.40 ID:IgZSmRDW0
280 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/24(金) 02:58:06.75 ID:VQVoqSReP [2/5]
前スレから

【アトム年表】
2009年 11月ユーザーに貸与
2009年 12月最初の虐待通報あり
2010年 5月虐待を目撃した近隣の住人達の通報により一旦協会に引き上げられる
2010年 8月同じユーザーに再貸与
2012年 1月20日 協会が訪問(ページ下部の排尿失敗写真時)週明けに獣医でチェック後、引き上げ予定
2012年 1月21日 ユーザーがアトムを獣医に連れて行く(九州盲導犬協会談)← 2/10 追加
2012年 1月23日 失踪する

【現時点で挙げられている虐待】
十分な食事を与えない
排泄をさせない
頭を殴るなどの暴行
炎天下の日に何時間も水も無い状態で放置

【その他】
ユーザーが盲導犬のハーネスを引っ張りながら、犬より先に歩いている姿が複数の人に目撃されている
協会は定期的に視察をしていながら、虐待を黙認していた

九州盲導犬協会のサイトより ttp://www.fgda.or.jp/atom.html
> 平成24年1月20日 往訪指導の中で、アトム号に歩きながら排尿をさせてしまう場面を確認。
> 使用者自身の問題意識の低下を確認できたため、翌週の動物病院での健康診断受診後に盲導犬を引き上げることとした。

14 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:15:11.37 ID:IgZSmRDW0
985 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/24(金) 23:44:23.72 ID:iUQkz9Gs0 [23/28]
>商店街の一角にある自宅前で排せつさせていた
(協会の指示通り盲導犬用の“おむつ”に)

>場所を家の屋上に変更

>自宅近くの川辺でさせるようにした


自宅に排泄スペースが無いのが虐待だろw

ユーザーが川辺に行かない限り、トイレすら満足にさせて貰えない盲導犬
膀胱炎から腎炎一直線か

15 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:17:21.11 ID:IgZSmRDW0
934 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/24(金) 20:34:10.32 ID:iUQkz9Gs0 [15/28]
協会名    過去の実績       総収入       頭数 一頭あたりの費用
N盲導犬協会 316頭 (4年間)2,591,954,000円 (4年間) 63頭  約4,114万円
K盲導犬協会 210頭 (5年間)649,204,341円 (5年間) 57頭  約1,138万円
F盲導犬協会 138頭 (5年間)689,687,000円 (5年間) 37頭  約1,864万円
T盲導犬協会 188頭 (5年間)605,774,796円 (5年間) 30頭  約2,019万円
アイメイト協会 910頭 (5年間) 925,064,615円 (5年間) 152頭 約608万円

人間のヘルパー育成した方が、よっぽど雇用になるんじゃないか?
盲導犬の寿命なんて10年もないんだから

16 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:18:56.49 ID:/ru57HyyO
アトムはまだ見つからないのかい

17 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:19:30.55 ID:IgZSmRDW0
855 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/24(金) 18:04:13.78 ID:UOFmkFy/0
株式会社西日本新聞社 西日本会事務局長 藤井千佐子

公益財団法人九州盲導犬協会理事.非常勤. 藤井千佐子

この藤井千佐子っておばさん、元記者みたいなんだが、そうとう香ばしそうな。

こういうマッチポンプ記事は得意技だろ。


>女性の行動力が社会を動かす
 
>本社文化部、佐賀総局、地域報道部、東京支社報道部、大牟田支局、熊本総局と転勤を繰り返し、

>取材の現場を歩いた藤井さんが、女性問題を象徴する事件として挙げるのは「福岡セクハラ訴訟」だ。

http://www.asubaru.or.jp/role_models/detail/118

18 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:20:40.74 ID:Fn6KE0A1O
一生懸命頑張って盲導犬になったのに、こんな騒動に巻き込まれたアトムは可哀想

19 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:22:14.40 ID:IgZSmRDW0
321 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/22(水) 21:18:47.08 ID:wBiux4vo0 [3/5]
>>266
最初の行方不明記事の時の写真
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20120201/01.jpg

今回記事の盲導犬協会提供写真
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/nagasaki/20120222/201202220003_000.jpg

太っているようには見えませんが

20 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:23:43.14 ID:TTEHxaw70

心理学からみた連呼リアン

・現実の社会での欲求不満を、ネットの中で攻撃し易い対象を見つけ鬱憤晴らしをしていないと、
精神の安定を保てない、「精神薄弱者」。

・ただし、自らへの批判に対しては、その脆弱な精神を保つ事ができないため、
現実の社会に於いての議論ができず、安全圏であるネットから一歩も外に出ようとしない、「真の臆病者」。

・仮想敵(主に、ネトウヨや自民党)をでっちあげ、「排斥しよう。」と煽ることにより、
自らの自信の無さを誤魔化そうと足掻いている「自身薄弱者」。

・しかし、その行動パターンは、彼等の言うネトウヨの特徴そのままという、「自己矛盾者」。

・在日朝鮮人の権利だけは声高に叫ぶが、ほかの外国人は相手にしない「差別主義者」。

・日本がもうすぐ滅びるとか、世界の嫌われ者だとか、有りもしない妄想にすがらないと自己が保てない「自己確立未熟者」。

・ネット上や、訳の判らない思想活動にのめり込む事で、自らが社会と繋がっている、
他人と意識を共有してると勘違いしていないと己を見出せない「精神的脆弱者」。

・自分等と違う意見を書く人には、「ネトウヨ」だの「カルト」だののレッテル付けをして差別化をする事で、
自分等をさも「強者」であり「マジョリティ」だと思っていないとアイディンティティーを維持する事ができない
「社会的弱者」。(自分達の意見を「世界の常識」等と嘯く事でも証明できる)

・現実の社会で、信頼できる情報を探せる能力も無く、信頼できる人間関係を構築する事もできないため、
あやふやで立証性も怪しいネット上に氾濫している情報を、一つ一つ検証もせず、安易に信じ込む事で、
自分は他者よりも事情通で博識であると自己満足しつつ、他者を情報弱者と見下していないと安心できない、
「真の情報弱者」。


21 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:25:32.78 ID:TmgzjmYaO
あいつらヤクザが経営してる虐待レベルのペットショップには攻撃しないんだよな

22 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:26:26.20 ID:a/tsx3Gu0
>>21
女性団体がソープランドに突撃しないのといっしょだなw

23 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:28:06.84 ID:xg7bbSX80
そろそろネット住人は匿名で投稿できなくなるから心配すんな


24 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:28:31.11 ID:IgZSmRDW0
>>21-22
税金と寄付金使って運営されてる盲導犬協会の持犬の虐待は
また次元が違うだろw

協会も虐待を知っていて放置していたのだから
盲導犬協会が税金を使って虐待をしていたようなものだ。

25 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:29:52.64 ID:E/C5XxP40
>>21
ヤクザつーかチョンが多いみたいね。あの業界。

26 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:31:11.57 ID:dneJStaP0
>>19
これって、時系列が「下」→「上」だよね
確かに痩せてるねこれ

27 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:31:13.82 ID:IgZSmRDW0
単発が必死にスレの内容を見ず話題逸らしw

火消し工作費も税金から払われてるのか。

28 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:33:41.28 ID:IgZSmRDW0
>>26
頬の辺りが明らかにこけてるよ。

これで下がまだ幼い1才-2才、上が青年期の4才ぐらいだ。

29 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:38:03.97 ID:IEqx3CqJ0
盲導犬利権とズブズブの糞野郎どもが跋扈している
西日本新聞西日本会事務局長かつ九州盲導犬協会理事である藤井千佐子による偏向報道を許すな!
多額の善意の寄付金と公的助成金は奴らの懐に入っている!


第154回国会 厚生労働委員会 第10号

○森ゆうこ君 四億八千万、約五億ということで、そのうち三億ほどが寄附金。
大変私も驚いたんですけれども、多くの国民の方が非常に寄附をしてくださっている。日本も捨てたものじゃないなと思いました。
しかし、その三億の寄附金を受け、また二億近い助成金等を受けて運営される日本盲導犬協会がその予算額で育成した盲導犬の数は何頭でしょうか。

○政府参考人(高原亮治君) 一年間の十二年度におきます育成頭数は十七頭でございます。

○森ゆうこ君 そうしますと、非常に乱暴な計算なんですけれども、一頭当たり幾ら掛かったことになりますでしょうか。

○政府参考人(高原亮治君) 全体の予算額で割りますと、一頭当たり二千八百万円。それから、
一般事業費及び管理費のみで一頭当たりの支出額を見ますと、約一千九百万円ということになります。

○森ゆうこ君 私は、日本盲導犬協会が単に盲導犬を育成しているだけではなくて、
非常に広報活動等に力を入れているということは十分存じ上げているつもりですけれども、
ただ、このどんぶり勘定というものはしばしば問題の核心をついていることがございます。
五億の予算でわずか、先ほど十七頭とおっしゃいました、五億の予算額でわずか十七頭しか育成できない。
これは常識的に考えて経費が掛かり過ぎるのではないかと思います。

30 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:39:52.33 ID:4olMwXaN0
動物愛護団体って盲導犬というか犬を使う視覚障害者を常々嫌っているんだろうか

31 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:39:52.86 ID:dneJStaP0
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20120201/01.jpg

う〜ん
盲導犬って激務だなってのと、その中でもこの犬は特に苦労してるんじゃないかと
写真を見ただけだが心配になるな

32 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:44:04.67 ID:Fn6KE0A1O
>>19
盲導犬てこんな感じなのかなぁ?
街で見る盲導犬は、もっと眼力がある風なんだけど…
アトムは何だかなぁ…悲しそうな表情だ
先入観で見てしまうからなのかね

実際どこまでの事があったのかはわからないけど
オシッコ垂れ流しで進む姿は、やっぱギョッとするわ

33 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:44:45.40 ID:l36leANY0
トイレの躾も出来ない九州盲導犬協会
トイレを無理に我慢させてる使用者の老人
さて、どっちだ?


34 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:44:56.58 ID:IEqx3CqJ0
広報に多額の金額をつぎ込む盲導犬利権団体
その理事がサヨク系報道機関のお偉いさん
偶然か?偶然の訳がない
盲導犬を育成するとは名ばかりで、啓蒙活動wの名のもとに
公告や印刷などなど内輪の団体に発注すれば
マネーロンダリングのいっちょあがりぃ!
そりゃ盲導犬協会に都合の悪い事は必死になって潰しにかかるわなぁ
この糞マスゴミどもめ!

>>30
氏ね西日本新聞の手先のサヨクがww
さっさと将軍様の所に逝きやがれ

35 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:49:41.45 ID:XMWRNu+Y0
つーか、行方不明になってる時点でおかしいだろ。
盲導犬なんてどんな犬でもなれるようなもんじゃなし
ハードな訓練で忠誠心を芯から叩きこまれた犬が自分から逃げるか?
この爺さんがよっぽどのドカスか、殺してるかどっちかだな。


36 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:51:48.32 ID:W+0gknF+0
盲導犬は50年未満で消え去ると思う。
盲導犬の代わりはロボットがやる時代が必ず来る。
今はロボットのほうがコストが高いからコストの安い犬にさせているだけだ。
そして価値が転倒し、ロボットにできることを犬にさせている人が動物虐待だと言われるようになる。
紛れもなく今の時代でさえ盲導犬は言うまでもなく動物虐待の一種なのである。

37 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:53:43.06 ID:YROcZlCl0
まさか死んだとなると関係者全員「次」がないので失踪にしたとかじゃないだろな?

38 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:54:41.77 ID:dneJStaP0
一般人が知らされるのは、盲導犬と盲人の愛情たっぷりの良い話ばっかりだもんな
やはりどっか制度的に歪な感じがしてきた

39 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 21:58:44.93 ID:1I8MyzHw0
>>35
盲導犬が自らの意思で脱走するなんてありえないよな

何より大問題なのは、この盲導犬が歩きながら街中で大量のオシッコ垂れ流してたことについて
西日本新聞が

>本来の習性を思い出しただけだ。歩きながら排せつする犬もいる」と話す。

なんて書いちゃってるトコ
盲導犬が本来の習性思い出すと街中で歩きながらオシッコすんのかよ
西日本新聞の記者は、自分がどれだけヤバいこと書いてるのか理解できてないだろ

40 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:01:24.81 ID:kM1qcmuw0
いくらなんでもあれは無い。
あれでよく新聞を名乗れるな……
あまりにも醜い文章に吐き気がしました。

41 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:04:09.46 ID:dneJStaP0
改めて記事を読んだが
>誤解や勘違い、根拠不明なものだったが、協会は通報者を納得させるため10年5月にいったんアトムを預かった。

ここらへんの記述が正確だとすれば、
協会は「虐待だのなんだのとめんどくせえ通報キタコレ。形だけでも対応したふりしなきゃなんねえだろ」
みたいな感じだったのかなと想像してしまう

>通報者を納得させるため

は、西日本新聞的には「虐待は無かったけれど」ってところを強調したかった部分なんだろうけど
かえって協会のおざなりな感じが記事から臭ってくる

42 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:06:36.51 ID:09DUDeRg0
裁判とかでキッチリ白黒つけて欲しいもんだと思う


43 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:07:28.48 ID:/ATRI5P30
>>39
躾のなってないうちの犬だって歩きながらおしっこはしない
優秀な盲導犬がそんな事するのはよっぽどの事情だと素人だってわかるのに胡散臭い記事だよな

44 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:08:28.89 ID:VMKVSMbSO



お前ら2ちゃんねらーは悪魔だな






45 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:09:19.21 ID:IEqx3CqJ0
西日本新聞は朝日新聞や沖縄タイムスにも劣るサヨクのゴミ新聞だ
後者にはまだ、特定アジアに対する忠誠と言う理念があるが
西日本新聞にあるものは不正と癒着で私腹を肥やす邪悪な欲望だけだからだ
盲導犬利権だけじゃない、電気事業などの金持ちには全力でゴマをする
報道機関ではなく煽動機関だ
こいつに比べたら毎日新聞なんて可愛いものだ

46 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:12:02.96 ID:EehjEiw/P
仮に虐待だとしても、本人にそういう自覚全くないのかもな
だからって虐待擁護は出来ないが

47 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:15:49.95 ID:p9xcUgW/0
盲導犬一頭育てるのにどれだけお金がかかるか
そして、優秀な訓練された犬が失踪って・・・
どういうことなんですかね?

48 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:15:53.66 ID:ovKIYnQG0
>>43
いや、待て待て
ひょっとしたら優秀な盲導犬だからこそ、街中でおしっこするのかもしれん
西日本新聞だってそうそういい加減なことを書くはずがない
憶測で胡散臭いなどと決めつけてはよろしくない

とりあえず、いろんな盲導犬協会に
「西日本新聞に『盲導犬が歩きながらおしっこするのはヘンじゃない』って書いてあったんですが、本当ですか!?」
って問い合わせるんだ
きっと西日本新聞様の正しさを証明してくれるはずだ

49 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:15:58.99 ID:XAdPlJbX0
昔の俺がそうだったが、2ちゃんの書き込みやブログの内容を鵜呑みにするのは駄目だと思う

50 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:18:39.42 ID:dneJStaP0
西日本新聞と九州の盲導犬協会が同じ穴のムジナだって書き込みを見た気がするけど
そう考えると記事の不自然な表現も納得できるんだよなあ

>通報者を納得させるため
>アトムを預かった

これどう考えてもおかしいよ書き方が
盲導犬協会って、一般人に通報されたらもう後は自分らが当事者として、
しっかり責任を持たなければいけないはずだろ

それが
>通報者を納得させるため
とか、虐待なんかあるわけねえだろwって最初から他人事っぽい感じじゃん

51 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:18:45.37 ID:p9xcUgW/0
盗まれたのなら早く見つけないとイカンな、
盗品売買とかあったらまずいしな。

52 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:18:45.66 ID:4olMwXaN0
>>34
利権団体にたてつくのが左翼じゃないの?w

左翼が盲導犬を嫌ってるかどうかじゃなくて愛護団体の人が盲導犬を嫌ってるかどうかを知りたかったんだけどな
まぁ愛護団体=左翼って感じもあるけど

53 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:20:12.84 ID:A5QSDbRSI
虐待を疑った人がこっそりアトムを引き取って隔離したんだろうよ。

54 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:20:51.49 ID:SXESim8s0
ブログとかもうやめれ。

55 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:22:29.88 ID:EehjEiw/P
書いてる内容に含みが多すぎて
問題自体には何とも言い難い

56 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:22:37.10 ID:xtt4gSuk0
>>50
>西日本新聞と九州の盲導犬協会が同じ穴のムジナだって書き込みを見た気がするけど

>>12のことかね


57 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:24:54.80 ID:p9xcUgW/0
自分の娘の死体を遺棄しといて、捜索願出してさんざん世間を騒がせて
死因が特定できないからって殺してないみたいな安家の事件があったけど。
それまでの母親の行動からして、明らかにオカシイのに、
この犬も、死因がわからなくなる前に見つけてあげなければ
目撃証言も何の役にも立たない、歩きながらあんだけ大量に放尿しても
言い逃れ出来る位だからな。
警察やマスコミがウロウロしてる中隣人殺して跡形もなく捨てられるような世の中
なんかおかしい、間違ってるよ、何かが。

58 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:26:05.23 ID:HJySG8W60
大分の事件と似てる
爺が怪しい

59 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:26:36.49 ID:Fn6KE0A1O
仮にアトムの頭を殴ってたりしてたとしても、爺としちゃ躾の一環!て感じだったんだろうなぁ
てか、協会も貸し出す際にユーザー資質とかチェックしないの?
トイレが屋上とか、ダメなら川とかグダグダ過ぎない?
排泄場所すらまともに確保出来てないのに貸し出してしまうって、どーよ?

60 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:27:16.34 ID:p9xcUgW/0
訂正
安家の ← カットで。

61 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:31:45.48 ID:p9xcUgW/0
人一人死んだって、このザマなんだから、
犬の失踪で遺体もない状態じゃ、どうにもならないよ。
それが現実、このおかしな世の中の、気持ちの悪い現実。

62 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:33:29.42 ID:sKT+3+/T0
天の声によると犯人は爺で間違いない。

63 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:34:40.48 ID:kM1qcmuw0
>>59
新聞記事に「川辺」ってあるから、川を思うよね。
実際は橋の上の歩道部分、天下の公道だよ。
ユーザー側の過失になるからそうは書けなかったんだろうけど
真っ赤に近いウソ!

64 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:35:54.44 ID:ldEf0x020
おまえら画伯の時に反省したんじゃなかったのかよ

65 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:36:03.32 ID:biId3EfQ0
盲導犬は頑張ってユーザーの目になろうとしてたんだろうに。
本当に何様なんじゃコラ

66 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:37:15.35 ID:DI8ULDln0
で、結局アトムは見つかったの?

67 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:40:56.36 ID:Fn6KE0A1O
>>63
うわ!そうなの!誤解してた
てかそれ最悪すぎる
自由に吠える事も走り回る事も規制されて、人の役に立つために訓練、訓練で、結果がコレじゃ 堪らんわぁ

68 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:41:42.99 ID:5L4idWACO
>>35
誰かが匿ってるんじゃないの?

69 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:41:49.13 ID:dneJStaP0
>>63
>実際は橋の上の歩道部分、天下の公道

そうなんだ。。。
こうなるともはや、てかやっぱり、意図的に事実を捻じ曲げようとしている空気が
記事の行間から、ますます漂ってくるのだが

70 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:42:36.15 ID:seO9Di4w0
>>66
まだ見つかってないんよ
もう1ヶ月もたつんよ・・・

71 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:44:24.81 ID:DHX+sOK50
30年くらい前、オレが子どもだった頃だが、盲導犬を杖で叩いている爺さんがいた。
買い物にいって、戻るときに、まだ同じところで叩いていた。
たぶん30分くらいたってたと思う。
だから、盲導犬にはいい印象がなく、今まで寄付したこともない。

目が見えない人に役立つといったって、犬だって生き物だ。
糞尿を我慢するなんて異常。
百歩譲って、盲導犬を作るなら、人間社会が電車でもどこでも、犬の糞尿を受入れるべきだ。
最低限、それができないなら、盲導犬なんてやめたほうがいい。

72 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:44:30.12 ID:IEqx3CqJ0
>>52
馬鹿か?
利権団体に食入り私腹を肥やすのがサヨクだろww
特ア利権
同和利権
基地問題利権
とか

お前が糞西日本新聞の味方なのはわかったらか糞して寝ろ、永遠にww

73 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:45:32.13 ID:xtt4gSuk0
>>63 >>67
自分は先に写真見てたんだけど、遊歩道みたいな場所だとしか思ってなかったから
新聞記事の「川辺」が何所のことなのかサッパリわからなかった。
写真だけ見るとアスファルトしか映ってないから、
場所を知らないと橋であることさえわからない人が多いと思う。

74 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:46:03.43 ID:dneJStaP0
ちょっと興味もって西日本新聞を検索したら
北海道新聞、中日新聞(東京新聞)と連合を組んでるんだ…
どっちもかなり偏った思想の新聞というイメージだが

75 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:46:38.97 ID:mdlgUUwxO
わんこ虐待する屑は死ね死ね死ね死ね。市ねじゃなくて死ね。
電凸職人GJ超GJ

76 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:47:42.81 ID:a4HcEtAw0
>>63
新聞屋がかけば 嘘も真実 になることを知ったよ。

正義 とは 力 なり。

77 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:49:07.76 ID:dneJStaP0
>>73
・・・ってことは?
あの写真(放尿しながら歩いている写真)がつまり、西日本新聞が書くところの

>獣医師らから「(屋上への急な階段は)アトムの足に悪い」と助言され、自宅近くの川辺でさせるようにしたという。

の「川辺」なんだ???
ちょっとそれ・・・

78 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:49:42.36 ID:/ru57HyyO
>>62
おぉ ありがたい
ついでにアトムの居場所を聞いてくだされ

79 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 22:51:25.62 ID:EehjEiw/P
盲導犬の生活ってよくわからんけど大変そうだな

80 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:02:09.05 ID:DHX+sOK50
>79
同意。
人のためだなんだと美しいこといったって、道具扱い。
糞尿も我慢し、煙草を押し付けられても怪我しても、騒がずに我慢する。
楽しむこともなく、年老いてやっと解放。


81 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:06:38.02 ID:6MdjrUQZ0
>>15
そう言うからには、お前は24時間住み込みでの介助サービスを
その一頭当たりの額の年収で引き受けるんだな?

82 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:08:30.93 ID:dneJStaP0
こういう事言いたくないけど・・・
盲導犬が盲人に対して献身的で最期事故で犠牲になったとかって話、美談っぽいけど
今考えると、そうせざるを得ないような境遇に置かれて、愛情とかそういうんじゃなく
そうしないと生きていけないという悲壮な覚悟で盲人をかばったのかなとか
愛情をもって接してくれる人もそりゃあいるだろうけど、現実的に使役家畜扱いというのはあるわけで
感動物語風なテレビドキュメントって人間の自己満足だけだよね

83 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:09:26.95 ID:mdlgUUwxO
>>80

まるで量販店の従業員だな。しかも休み無しだろ。虐待されたアトムちゃん可哀相だ。
爺許すまじ。

84 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:16:37.75 ID:JiH37JoL0
暴走と断定する割には、記者が直に取材してないという

85 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:16:49.69 ID:cTXJzcpB0
犬がおしっこしただけで虐待とか
意味がわからん

そんな事言ったら
変なところでおしっこしないようにさせる盲導犬の訓練の方が虐待だよね・・・?

この愛護団体は、盲導犬自体にも反対してるの?

虐待されてるのは爺さんの方かもね

86 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:21:57.77 ID:xtt4gSuk0
>>77
同じかどうか自分にもわからないよ。
獣医の助言以降の川辺に関しては、草っぱらみたいな場所を想像してたんで
自分は別の場所だと思って読んでたけど…

87 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:24:01.13 ID:jxzLw6Y00
>>85
社員乙
盲導犬は儲かりまんなー

88 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:25:21.94 ID:/ru57HyyO
なにこれコワイ>>85

89 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:25:50.76 ID:Ala7kkFj0
だから、動物まともに飼えないようなジジイに盲導犬を渡すな!

90 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:28:16.07 ID:mdlgUUwxO
犬が逃走して戻ってこないって普通考えられないぞ。うちの犬は阿呆だったが逃げてもメシ時になると必ず尻尾振って戻ってきた。
まさか訓練されたエリート犬がうちの犬より阿呆って事はないだろ。何か逃走する理由があったんだろうな。

91 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:29:42.16 ID:EehjEiw/P
そもそもネットの暴走とか事実確認もしないで
噂レベルの話だけで記事書くの自体おかしいだろ

92 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:33:27.74 ID:dneJStaP0
>>91
「○○が悪い」て記事は、大体において、誰か別の「悪い候補」から
読者の意識をそらす、悪い候補から外させるために書く事多いような気がする
この場合はユーザーさんを悪くない言いたいために、
ネットが悪いことを強調した記事にしたんじゃないだろうか
通報者さえも「勘違い野郎ども」扱いしてるけど

93 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:52:27.11 ID:8LIJrEy10
>>警察犬などを育てる別の訓練士は、「虐待でも何でもなく本来の習性を
>>思い出しただけだ。歩きながら排せつする犬もいる」と話す。

訓練して合格した盲導犬が通常においてそんなことするわけないだろ。
ほんとに訓練士か?まともじゃないぞ、こいつ。

94 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:53:01.84 ID:TsWibxQp0
>>36
ロボットじゃ募金が集まらない
かわいいわんこのお陰で募金が集まってしかも低コストだから
盲導犬はなくならないと思うよ(あなたの意見のようになればいいけれど)

95 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:54:58.30 ID:kM1qcmuw0
>>76,73,69,67

実際の写真はここでご確認。
http://www4.atwiki.jp/atomlabrador/pages/9.html

これを見て、地元の人から「めがね橋のあたりか」っていう
レスがあったのを覚えてた。
「長崎 めがね橋」画像
↑URLが貼り付けできなかったのでよければぐぐってみて

自分でぐぐったら近くだけど橋の上じゃなかった。
でも川辺じゃない、公道なのは同じだよ。

96 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:58:07.70 ID:KcmMV2MB0
ちょいスレ違いで申し訳ないが
盲導犬ってどうやってストレス解消してるんだろう
ハーネスをつけたら散歩じゃなく盲人の誘導に没頭して緊張だらけでしょ
リタイヤした盲導犬は失明してたり視力が弱くなる(目の酷使で)と聞いた

ハーネス外した後も盲人じゃ散歩もしてやれないだろうし
うちもレト種なんだけど運動量はすごいんだよね…

97 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 23:58:29.92 ID:rwwk8J620
もう寄付しない

98 :95:2012/02/26(日) 00:00:51.56 ID:7YDMjCb90
自レス追加。

1枚目の背景、アーチ型のコンクリが
眼鏡橋の一部なのかと思う。

だから「川辺」って表現は絶対違う。

* goo
* 辞書
かわ‐べ〔かは‐〕【川辺】
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《古くは「かわへ」とも》川のほとり。川べり。川ばた。



99 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:02:08.59 ID:sEEIejIp0
>>95
こんなWIKIが作成されていたんだ
アトムがおしっこをもらしながら歩いてる写真見ると
本当に可哀そうで涙がでる
限界の限界まで我慢してたんだろうし使役犬としての自信も失くしてしまっただろうね

100 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:04:32.17 ID:Ra5Gb/t90
爺さん個人への嫌がらせはやめようね。

101 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:04:36.76 ID:yvHYBaVTP
探さないほうがいいかもしれないな

102 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:04:49.16 ID:dneJStaP0
>>95
別の板の関連スレでグーグルアースの位置を教えてくれている人がいて
それでストリートビューで見ました
確かに橋では無いけど川沿いの欄干つきの公道ですね
やはり川原って感じじゃないですね
ここをあのように放尿させながら歩いているのが、

>獣医師らから「(屋上への急な階段は)アトムの足に悪い」と助言され、自宅近くの川辺でさせるようにしたという。

の「川辺でさせるようにした」だとしたら、これかなり事実と乖離してますよね、記事の記述が

103 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:08:02.63 ID:FhT3Vqqa0
他の板で写真の場所を教えてくれた人がいたよ。
Googleマップで「長崎県長崎市諏訪町5-2 」をストリートビューで見てください。
これが西日本新聞の記者さんが言う「川辺」です。

104 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:10:44.71 ID:FhT3Vqqa0
>>102
うわっ、カブった。ごめんなさい。

105 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:13:14.14 ID:q88nTHs30
>>95
それマジか・・・

川辺なんて大ウソじゃまいか
写真見たけど、石橋みたいな公道だったからおかしいなとは思ってたけど
しかもジジイがアトムひっぱってるし

盲導犬への寄付とか、もうやめようよ
盲導犬一頭の教育にそんなに金かかるわきゃねーよ
うちの犬を訓練させた時の先生が盲導犬と警察犬の教育してたけど
俺らの払う額よりも安いとかなんとか愚痴ってたぞ

ちなみに、うちは半年で30〜50万ほど払って訓練してもらった

106 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:13:48.18 ID:LrQBQn0e0
近所の人が給餌給水してたって時点でこの爺アウトだろw。
貸与の際にきちんと飼育する事は条件に入ってる。

ただでさえ、大型犬を飼養するのは難しいのに盲ならば気づかない点も多々。
だからバックアップしてくれる人の有無ってのは重要。この爺のケースだと元奥さん。

世話する奥さんがいなくなって近所の人が様子うかがいながら給餌給水って
完全にネグレクトだわ。殴る蹴るで外傷こさえなくても肝心の排泄、給餌給水出来てないんじゃ
話にならない。
西日本新聞のせいで、通報者や愛護団体が完全に悪者にされちゃったから、
ますますアトムをかくまってる人は出せなくなった。この記事書かせた奴は
本当に糞だわw。

107 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:15:25.02 ID:2tLCM4vI0
>>82
だろうね。
これからは少なくともユーザーに対して
良い感情はもたないな。
白杖の人には最大限の敬意を払うよ。

108 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:17:18.07 ID:q88nTHs30
盲導犬協会なんて何もしてないじゃんよね

小さい頃はボランティアに無償で面倒みてもらって
大きくなったら余所の訓練士に安く育ててもらって
できあがったら、目のアレな人に渡す

なのに、盲導犬協会の報告では一頭あたりに何千万?かかってる
という計算になるわけか


ふざけてるよな

善意の寄付金や俺らの税金は一体誰のポケットに入っているんだ?!

109 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:17:18.88 ID:nVP7HUKK0
西日本新聞サイテー

110 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:21:34.52 ID:LrQBQn0e0
許せないのは、九州盲導犬協会は、抜き打ち検査含めこの爺が最初貸与を決定した時と
生活が変わっているのは知っていたし、だからこそ犬の安否をうかがう通報の声を
重んじて引き上げる事を決定してたんだろ。

西日本新聞の記事だけ見てると、虐待の危惧をした人も悪い、爺の扱いの声をあげた
ネットユーザーも悪い。協会もユーザーも悪くない。愛護団体のネットって怖いねww
ってちょうちん記事だもんね。完全に。

本来ならば、犬の所有権を持つ協会は、それでも貸与した犬の数が千頭を超えているのに
現状に絶望して現場の人間の出入りが激しすぎて100人足らず。目の届かない
遠隔地にいる盲導犬の状況に関して知る由が無いところ、このケースのように通報してくれる人
こそボランティア。自分らがケアが出来てない部分で起きている不届きが情報として
届くんだから有りがたい存在なのに。
それを悪者として書きたてた西日本新聞の記事は本当に許せない。


111 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:21:38.73 ID:Ra5Gb/t90
でもこれで爺さんが愛護団体とかを名誉毀損で訴えたらどうなるの?
教えて偉い人!

112 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:21:48.63 ID:7YDMjCb90
>西日本新聞のせいで、通報者や愛護団体が完全に悪者にされちゃった

ちょっと待ってくれ。
小学生なみの知性と教養があれば
あの記事の胡散臭さがわかるはず。
ただでさえマスコミの信用が失墜している中、
丸のみで賛同する人ばかりとは思えないんだけど。

113 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:23:55.20 ID:xnky61sB0
九州盲導犬協会と西日本新聞許せんな

114 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:24:52.39 ID:LrQBQn0e0
>>111
この爺さんスナックやらなんやらよく飲み歩いてたそうで、
犬の扱いについて?をつけざるを得ない事は多々目撃されてるそうだから、

騒げば爺が不利なんじゃないの?
西日本新聞じゃ、まるで愛護団体は爺の連絡先を晒したみたいになってるけど、
協会が止めるの聞かずに、アトム捜索のビラをばらまいてたのこの爺本人なんだから。
連絡先のないチラシなんて無いはずだしね。

115 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:26:16.34 ID:1Pdn0NedO
>>111
30万ぐらいしかとれないから、訴えないほうがいいって弁護士に諭されて終わり。


116 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:28:04.12 ID:rk55E+N+0
>>94
そこなんだよね
盲導犬協会って、本当にいい所に目をつけたと思う

視覚障害者って日本に30万人いるんだよ
よく、それを持ち出して「だから盲導犬が足りません」とアピールするけど
ほとんどの人は、自分の意思で盲導犬を希望しない

117 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:28:20.17 ID:NQW85IICO
盲導犬って全盲、もしくは限りなく全盲に近い人に貸し出されるんだと思ってたけど
そうとも限らんのか

118 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:28:21.37 ID:XpT1e8680
>>106
>西日本新聞のせいで
>ますますアトムをかくまってる人は出せなくなった。

>>110
>西日本新聞の記事だけ見てると、虐待の危惧をした人も悪い、爺の扱いの声をあげた
>ネットユーザーも悪い。協会もユーザーも悪くない。愛護団体のネットって怖いねww
>ってちょうちん記事だもんね。完全に。

背筋が寒くなった・・・
西日本新聞はなにかの理由があって盲人と盲導犬協会にいっさいの瑕疵が無い事にしたかったのか天然なのか
本当に心があるのならば、こうなった本当の事情をも一回記事にして、
ネット害悪論とかで嬉々としてずに
実際の通報者も「誤解した奴」扱いしたことも反省して
もっかい仕切りなおしせえよてかんじ

119 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:30:32.46 ID:q88nTHs30
>>114
それ、本当?それが真実なら

私らの収めた血税がその爺の飲み代と爺が虐待するための犬の教育費へと
消えていってたってことだよね?


単なる税金泥棒の虐待じいさんを被害者だと書く新聞社
これって完全に犯罪だと思うんだけど
法律でなんとか裁けないものかなあ

120 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:31:15.92 ID:rk55E+N+0
>>110
やっぱり現実を知ると辞めちゃう人が多いんだね
視覚障害者も、現実を知ると「可哀相で使いたくない」って言うよ

121 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:31:37.80 ID:7YDMjCb90
>>118
至るところに貼られてるけど、
まだ認知が足りてないんだな、と。ウッカリコピペ


http://www.asubaru.or.jp/role_models/detail/118
>藤井千佐子さん 株式会社西日本新聞社 営業本部 西日本会事務局長

九州盲導犬協会 役員等名簿
http://www.fgda.or.jp/yakuinmeibo2011.pdf
>理 事 非常勤 藤 井 千 佐 子

122 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:32:44.02 ID:nVP7HUKK0
>>118
前の方にもさんざん出ているけど
盲導犬を扱う事自体が利権で、ものすごいお金が動いている
今回は、九州盲導犬協会と西日本新聞の両方の役員をしている人がいて(ry

よって、初めからまともに報道するつもりなんて毛頭ないだろjk

123 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:32:54.66 ID:Ra5Gb/t90
だいたい法律で動物は物扱いだから、虐待が本当にあったとしても
警察が動いてくれなくて、だからネットや個人が騒がざるを得なかった。
それをネットや愛護団体のせいにするのは........
見てみぬふりしないといけないってことなの。


124 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:33:28.82 ID:LrQBQn0e0
>>112
確かに西日本新聞wなんて今時きっちりとってる
現役世代なんていないよ。
でもさ、この記事がでてここでスレ立ってる最初の時なんて、
愛護団体がマッチポンプなんていってるレスも多かったんだよ。

協会が引き揚げる理由は通報者を納得させるためとは書いてなかったんだし、
連合に聞いた時はこの夏もバカな盲が盲導犬を炎天下のアスファルトの上引きまわしてる
通報がひっきりなしだったとかで、通報自体は目の届きにくい自分らの変わりに
犬の安否を左右する重要な声って認識してたけど、この記事や、長崎の愛護たたき
をしてる訓練士のブログなんかだと、口出すなって論調だろ。不愉快だよな。
募金してきた人や、PWなんかの声は丸無視だもん。


125 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:33:57.46 ID:rk55E+N+0
>>117
視覚障害1級2級と言っても、全盲とは限らない
全盲の人ってものすごく少ない

126 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:34:00.47 ID:2tLCM4vI0
高価な盲導犬を不用意になくしてしまったのは爺さん本人。
爺さんにアトムにかかったいままでの経費を支払ってもらいたいな。

支払うか事実を話すか・・・二者選択させればいいのじゃないか。


127 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:34:02.36 ID:Y0y0bulQ0
>>110
>現場の人間の出入りが激しすぎて

これ本当?ブラック企業じゃんか
犬に皺寄せがいってるんだろうね

128 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:35:49.63 ID:GE2wmsUm0
>>123
動物愛護法は適用されないの?
物扱いって、事故とかの賠償の場合だと思ってたけど・・
賠償金額として物扱い。

129 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:36:00.82 ID:TnuX57eL0
>>118
なんらかの理由っていうか、
藤井千佐子さんが、西日本新聞と盲導犬協会だかなんだかの両方に関わってるからかと思ってた
たんなる同姓同名だったらごめんなさいね藤井千佐子さん

130 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:37:39.33 ID:Ox0FGQQ60
>>125
全盲じゃないからって見えるなんてこたないけどな

131 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:39:02.17 ID:Ra5Gb/t90
>>128
今回みたいに、「傷や骨折等の虐待の跡は見受けられなかった」で終わり。
生活環境が整っていなくても排泄の管理ができていなくても
それは虐待じゃないっていうのが今の法律の現実じゃないのかな。

132 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:39:23.18 ID:0EN+Hz4Z0
>>126
もっていってくださいと言わんばかりだよ
昭和じゃあるまいし今時真冬の夜に外につなぎっぱってどうなの
海外だと違法になる所もあるくらいで、普通に考えてかわいそう

133 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:39:24.49 ID:nVP7HUKK0
>>128
あー、そう言えば事件のあったとこの近所に
やたら、動物の虐待は犯罪ですって描かれたポスターが貼られまくっている小料理店があったけど
あれって、もしかしてそういうことだったのかな

134 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:39:33.08 ID:rk55E+N+0
>>130
そうだよ、弱視のみえづらさ、生き辛さは、なかなか理解されないけれど
その分とても苦しい
特に中途の人はね

135 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:39:33.13 ID:vALPOxh00
それだけ金があって広告も打てる団体なら
メディアに都合のいい記事を書かせるのは楽勝だな

136 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:39:35.15 ID:Y0y0bulQ0
盲導犬募金はいろんなところで見かけるもんな
店頭・クリック募金・クレカのポイント交換
小銭でも結構集まってるのかね

137 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:40:08.02 ID:NQW85IICO
>>125
ども ひとつ賢くなりました
アトム〜アトム〜元気でいるか?
犬らしさを全て抑えて仕える盲導犬が、家出なんてするとは思えない
きっとどこかで誰かか匿ってくれているんだと思いたい
生きてる、よ、ね?

138 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:41:06.44 ID:LrQBQn0e0
>>119
大体弱視の爺が手に職つけて社会に出ようとしてる全盲の若者よりも
優先される理由の中に、原爆うんちゃらの圧力があるって
察してくださいって電話で問い合わせた時には聞いたよ。

特にこの世代の戦争被害者って体で障害者年金だの手当で生きてる年寄り
の障害者ってそもそも国籍すらあやしいんじゃないの?

一頭あたり数千万かかる盲導犬は動物故に犬のケアまで手がかかる。
盲のバックアップっていうなら、そのお金分雇用して人手をかければいい話だし
インフラの整備をしていけばいい話。盲導犬にこだわる必要は無いんだよ。
盲導犬がいいって言う奴の主張を聞いてるとプライバシーが守られるなんて
言ってる奴もいる。人の見えないところで何をするか分かんないよ。

現場の人間の出入りの激しさ見ても、補助金、寄付金で潤ってるのは名誉職の奴らだけだろうな。

139 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:41:09.74 ID:7YDMjCb90
>>120
「かわいそうで使いたくない」っていう感覚がない人が
盲導犬ユーザー。
そして雨の日大挙してうどん屋の座敷に上がろうとしたり
バスの運転手さんに乗車拒否の濡れ衣着せようとしたり
盲導犬に八当たりしたり世話しなかったりするんだ。

そして、同じユーザー同士庇い合って内部批判はゼロ。
凄く納得です

140 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:43:31.47 ID:q88nTHs30
>今時真冬の夜に外につなぎっぱ


これ・・・本当?
自分の目となって働いてくれる犬に対して・・・
人間のやることだとは思えないね



死ねばいいのに

141 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:43:51.87 ID:Ox0FGQQ60
なにここ、とうとう老人と盲導犬ユーザー叩くスレになったのかw
楽しそうなとこ悪いけど、そんなんじゃ世間の理解得ようったって無理だろうなw

142 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:44:04.60 ID:jd97MgmW0
アトム)ブラック企業から逃げ出しました

143 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:44:23.28 ID:EPLAIx2HO
猫派は帰るわ

144 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:44:42.83 ID:Y0y0bulQ0
アトムはどこにいるんだろう
思いっきりおしっこ出来て気持ちよく暮らしてるかな

145 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:44:49.49 ID:GE2wmsUm0
>>131
>だいたい法律で動物は物扱いだから、虐待が本当にあったとしても
>警察が動いてくれなくて、だからネットや個人が騒がざるを得なかった。

法律で物扱いだから、虐待あっても動かないって意味にとったんだけど
法律スレスレの虐待だからって意味だったの?

146 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:45:27.82 ID:XpT1e8680
>>141
盲導犬ユーザーだからって、アンタッチャブルじゃないほうが良いに決まってるでしょ

147 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:45:57.67 ID:LrQBQn0e0
>>141
そうか?世間様的には目の変わりになって働く犬が失踪するまで
ネグレクト続けたこの爺さんの感覚こそ分かんねえwって話になると思うけどw。



148 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:46:13.94 ID:rk55E+N+0
>>139
白杖使用者は盲導犬ユーザーのそういう部分を実はとても嫌ってる
でも視覚障害者同士の付き合いもあるから、直接意見することはない
したところで、協会仕込みの上手な言い訳でごまかされるし
だから、こういう事件があってもお互いに話題にはしない

149 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:46:34.45 ID:1Pdn0NedO
>>140
wiki読めばわかるけど
真夏の昼間にも外にだしっぱなしで
水もあたえないから、近所の人があげたりしてた
生粋のくそじじいです

150 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:46:36.19 ID:JlMUSvEf0
インターネッツは本当に酷いな

151 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:47:49.99 ID:rQmkGS3q0
写真見た
こんな歩き方普通の犬しないだろ

152 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:48:19.94 ID:GE2wmsUm0
昔は盲導犬みかけたら、わーお仕事してるかわいいー
ぐらいにしか思わなかったけど
今はほんと過酷なことしてるな・・って思うようになったわ
杖で頑張ろうよ

153 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:48:39.47 ID:0EN+Hz4Z0
>>140
テレビで見たとき、玄関前(屋根なし屋外)のアトムがつながれてたヒモをさしてリポーターが
朝になったらアトムはいなかったとのことです。と言ってた記憶

154 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:48:58.16 ID:sEEIejIp0
>>132
九州盲導犬協会(アトム)のホムペ見ると
資格欄に「屋内」が限定されてるよね

そのひとつとってもこのジジイは違反してるじゃない

155 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:49:01.18 ID:LrQBQn0e0
見えないストレスって計り知れないんだよな。
だからこそ家族や周りのバックアップって必要なんだし。

健常者ですら日本だと住宅事情もあって難しい大型犬の飼育。
そもそも障害者に任せる事が無理なんだろうな。
故意じゃなくてもネグレクトになってるケースはあると思うわ。
だからこそ、世間の通報って大事なのに。

西日本新聞の意図的なミスリードは本当に許せない。

156 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:49:01.57 ID:yvHYBaVTP
ここの話が本当なら盲導犬って可愛そうな存在だな
自分がそういう存在に頼るかもしれない状態にならないことを祈るが

157 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:49:03.30 ID:q88nTHs30
>>138
ええええええええええええ???

なんかもう、盲導犬協会があくどい詐欺団体に見えてきたよ
犬がかわいそうすぎる

動物虐待・税金泥棒・国民詐欺団体だね、これじゃあ
いやでもマスコミ使って虐待を隠蔽してるから
もっと罪は大きい

158 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:49:06.45 ID:NQW85IICO
こういうの知ってしまうと、募金するのも考えてしまう
頑張ってくれてるわんこは応援したいし、良い関係を築いてるユーザーが大半だとは思うけど…
PC横にあるハーネス付き盲導犬縫いぐるみを見ると、複雑な気分
で〜ほら只今携帯ですよ

159 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:49:41.06 ID:7YDMjCb90
>>148
あ、白杖使用者のことじゃなかったんだよ

160 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:50:32.05 ID:GE2wmsUm0
>>153
そうなのか
なんか前は、玄関の内側に入れてたけど
ドアの閉まる音もしなかったし、自分で出て行ったんでは
ないと思うみたいに書いてあったのにw
なんつー矛盾

161 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:50:50.16 ID:XpT1e8680
>>152
俺も
昔から漠然とは「犬のかわいらしさを餌に寄付を募ってる」事に違和感はあったんだよね
実際の犬にとっては幸せな生き方じゃあないんじゃないかって
今回の件で、やはりそうだったかって、自分の無知振りを恥じてる

162 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:51:45.33 ID:gCKQpalY0
>>19
すげえ
やせてるじゃん
下のは貸与された時の写真だろ?
それと比べて上の写真げっそりやせてる

163 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:53:24.55 ID:rk55E+N+0
>>152
頑張ろうよって言ったって、訓練してくれる所がないし、訓練士も少ないんだよ
まずはそこから何とかしないと

盲導犬への寄付じゃなくて「白い杖で安全に歩く為の基金」があればいいのに
歩道を整備したり、音の出る信号を増やしたり、電車のホームに柵をつけたり
盲導犬協会に集まるお金と同じくらいの予算があれば、そっちのほうがずっと有意義だと思うけれど
残念ながら「白い杖」ではお金は集まらないんだな
可愛い犬じゃないとだめなんだ

164 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:53:53.08 ID:q88nTHs30
>>149
>>153

なんかもうね、この爺本当に死ねばいいとかのレベルじゃなくて
地獄へ堕ちろっていう感覚だわ


許さない



165 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:53:57.41 ID:0EN+Hz4Z0
>>160
記憶だとそのヒモは車が止めてあるそばの土の地面に立てた棒につないであって玄関内まで届くほど長くなかった
見た瞬間、え?ここにつないでたの?と思ったもん

166 :159:2012/02/26(日) 00:54:28.56 ID:7YDMjCb90
途中送信しちゃった。
>>148
あ、白杖使用者のことじゃなかったんだよ>ユーザー同士

盲導犬ユーザーの協会?みたいなHP見てたら
盲導犬を拒めない法律が施行になったのを盾に、
飲食店に嫌がらせまがいの入店交渉して、結果を
嬉々として報告してたので、凄い印象悪かった>盲導犬ユーザー。
だから今回の件も、都合の悪いことはスルーなんだろな、と。

今日も白杖使用者の方たちをみかけたけど、3人で庇いあいながら
駅構内を歩いてた。内心エール送ってたよ!
見ながら笑ってる若い女の子たちにちょっとぞっとしたけども。

167 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:54:41.87 ID:LrQBQn0e0
盲導犬として使われて、無事引退しましたって協会はどこも
よくトピックであげられてるけど、貸与した犬の内、何事もなく返ってくるのは
何頭なんだろうって思うわ。

現場の人間の出入りの激しさの理由の一つに薄給を上げてたくらいだから
この西日本新聞からの理事さんは名誉職でどれくらい貰ってんだろうねえ。



168 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:55:27.39 ID:jd97MgmW0
もうどう人でいいだろ

ニートやナマポにやらせれ。

盲目のじいさんもやったらやられる事がわかんだろw

169 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:55:46.31 ID:5SL+shZz0
>>163
>残念ながら「白い杖」ではお金は集まらないんだな
>可愛い犬じゃないとだめなんだ

そういうこと。
愛誤も盲導犬産業も金になるからやってる。

170 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:56:18.22 ID:Ra5Gb/t90
>>145 イギリスやドイツではアニマルポリスもいて、
ペットの管理についての細かな法律があるけど、(犬小屋の大きさやリードの長さまで)
日本の愛護法では、「殺したり傷つけたりしてはいけませんよー」
くらいのあやふやなルールだから今回のようにネグレクトくらいでは
警察は動いてくれないってこと。説明下手でごめん

171 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:56:48.93 ID:nVP7HUKK0
>>167
表でもらってたら結構馬鹿だと思う
ああいうのは、パンフレットやDVDの発注と受注のコントロールで迂回することが多い

172 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:57:04.39 ID:vPtmPBGZ0

そろそろ,,, その動物愛護団体の裏の顔を
みんなに知らせにゃならんなぁ


173 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:58:19.41 ID:GE2wmsUm0
>>165
てか、テレビはどんな切り口だったんだろう
まだ全国ネットとかじゃなくて地元テレビ止まりかな?

174 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:58:21.60 ID:5SL+shZz0
>>166
>盲導犬を拒めない法律が施行になったのを盾に、
>飲食店に嫌がらせまがいの入店交渉して、結果を
>嬉々として報告してた

なにかしてもらっても、そうするのが当然だから感謝するなと盲導犬との訓練中に教育をうけるらしい。
そりゃおかしくなるよ。


175 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:59:19.68 ID:pM/ecY3+0
>>123
虐待しても良いだろ、他人の事に嘴突っ込んではいけないよ。

176 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 00:59:34.09 ID:rk55E+N+0
>>166
わかってるよ、ありがとう

どういうわけか、白杖から盲導犬ユーザーになると人格まで変わる人が多いんだ

177 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:00:19.10 ID:0EN+Hz4Z0
>>173
第一報のころ見た
全国ネットのはず、あってもテレ東

178 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:00:23.23 ID:LrQBQn0e0
>>168
これから盲導犬増やす気まんまんだよ。
PWや引退犬のケアなんて金かかる部分はボランティアって形になっている以上
金をふんだくってるのは訓練士と協会って事になるのかな?
啓蒙活動なんて、九州盲導犬協会のHP見てるとちんどんやに頼んだりって
あんま金かかってなさそうだし。

もうどう人っていうか、在宅ケアの一貫でやればいいんだと思う。
わざわざ犬にする意味が無い。動物アレルギーの人も多いし、電車バスに乗られると
怖いって人もいる。完全に寄付金やマネロンの温床になってるんじゃない。
盲導犬がいなくなっても白杖での生活のケアに一層力を入れればいい話だもん。
今回の通報に対してのあの記事内容は異常。本当に最低だよ。

179 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:00:54.08 ID:XpT1e8680
>>174
>感謝するなと盲導犬との訓練中に教育をうけるらしい

それはちょっと人としてどうかと思うね
そんな教育が行われているのなら、最低だ

180 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:00:55.78 ID:GE2wmsUm0
>>170
ああ。なるほど。
骨折してるなんて通報がありつつ、してなかったから
あからさまな傷はないしやはり無理そうだよね
どもども。

181 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:02:13.86 ID:NQW85IICO
確かに盲導犬型ロボット募金があっても、自分ならしないかも…
結局、犬の愛らしさや健気さに心を動かされてるんだわ
今まで毎年、募金やらグッズ購入してきたけど
何だか自分が虐待の片棒担いでる気分になって凹む

182 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:02:23.22 ID:rk55E+N+0
>>174
それ聞いたことある
飲食店に入る前に「盲導犬が一緒なんですが・・・」と言わないで入るように教えられるんだってね
断ってはいけない事になっているから

183 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:04:02.29 ID:ABdYw6OzO
>>150
はあ インターネットのお陰で今までの見えて来ない部分が色々見えて来ているんですよ……
あの排泄行為の写真で何かお困りですか?
あれ自体 訓練されている盲導犬だからこそ異常なんです!
普通の犬ならば その子にもよりますが、止まってマーキングなり排泄行為しますよね?
(犬飼っていた方なら分かると思いますが)その時引っ張っても言うこと聞かない子が大半だと思います
盲導犬だからこそ限界だけど 仕事中で止まって排泄出来ないから あの様な状態で歩きながら排泄したのでしょう
九州盲導犬協会もあれをみて 有り得ないと思ったはずです

184 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:05:12.54 ID:Ox0FGQQ60
とうとうデマ流すスレになったみたいだなw
新聞記事にまでなってるのにほんと学習しねーなー

185 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:05:12.89 ID:LrQBQn0e0
2000万以上かかってる盲導犬よりは
2000万かけて盲といわず、障害者バックアップの為の機械作った方がいいよな。

それこそさすがモノづくり日本wって事になるだろうに。


186 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:06:37.06 ID:q88nTHs30
躾と称して自分を助けてくれる犬をその日の気分で殴り蹴り
餌も水も与えず、夏は熱中症、冬は凍死寸前になるまで
家の外に短い鎖でつないで放置

歩きながら尿を垂れ流すほどに犬に糞尿を我慢させ
近所の公道に犬の尿を垂れ流させる

本当に目が見えなくて困っている人がいるのに
こんな爺に俺らの血税もってかれてるんだぞ?
なんなんだよ

働く気失せるわ

187 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:07:07.11 ID:KHdT3E/t0
街中でオシッコ垂れ流す盲導犬なんざいないって。レストランにも
連れて行くんだよ。ご主人が飯食ってる間はテーブルの下で待ってる。

二十人近い障がい者が、同じレストランで食事してるのに犬は一言も
吠えない。嗅覚は発達してるから、飯の匂いも嗅いでるのにさ。

それを見て感動した、って小説や漫画の題材にもなってる。

普段の生活では我慢を強いられるしさ。無理もさせることになる。だから
こそ、体調管理や排便、散歩などもきちんとやってやらなきゃいけない。

西日本新聞って本物のアホなんだな。犬の習性のわけがない。そんな行為を
繰り返すようになったら電車にも乗れないしレストランでも入場を断られる。

188 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:07:43.41 ID:gCKQpalY0
>>182
犬アレルギーのお客さんいたらどうするんだろ

189 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:09:21.76 ID:hG16A2IB0
こっちはメクラのストレス発散で虐待させる為に盲導犬に金出したわけじゃないんだけど。

190 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:09:39.05 ID:7YDMjCb90
げっそり痩せてたアトム……。
食事ももらえないままじいさんが食事してる間伏せて待ってたのかな、
なんて想像してしまった。しなきゃよかったけど、きついわ……



191 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:09:41.35 ID:X/75SvJbO
ID:Ox0FGQQ60

192 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:10:06.31 ID:0EN+Hz4Z0
盲人一人暮らしで犬の世話って可能なの?
ゲロはいてても足ひきずってても分からなくない?

193 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:10:21.67 ID:GE2wmsUm0
今までアトムが居なくなったのって、
近所のひとがさらったんだと思ってたんだけど
尿の件で、アトムが悪いのかユーザーが悪いのか
調べられたら困るから、どっかにやったって線もあるのか・・・

194 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:10:26.73 ID:rk55E+N+0
>>188
マナーコート着せてるし、ブラッシングも丁寧にしているから、毛が飛ぶことはないって言ってたけど
そのくらいでアレルギーが防げるのかどうかわからないし
実際はコート着せてない犬も、手入れされてない犬も見かける


195 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:10:28.89 ID:XzQdi/1i0
こうしてお前らは盲導犬を見つけてはニヤニヤ妄想するのか

196 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:11:01.25 ID:2tLCM4vI0
>>188
快感なんだろうよ。

197 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:11:45.71 ID:ABdYw6OzO
>>184
初めに九州盲導犬協会がキチンとしていれば 貴方の意見も聞くことが出来るけど もうそんなレベル越しているので 残念ながら これからはもう 盲導犬いらないって話しになりますよ
実際新聞記事事態いい加減だしね なんかもうどうにもなりませんね

198 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:12:39.89 ID:9nhJRscz0
>> アトムを貸与した直後の2009年末から虐待を疑う通報が協会に届いていた

ネット云々じゃなくて粘着してるのがいるんじゃん

199 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:13:27.78 ID:3VqB03Av0
そもそも盲導犬にしていること自体が虐待なんだよ。
アホドモは商売の為に盲導犬になることが犬にとって最も幸せなことなんて馬鹿な事を言ってるが、
盲導犬を辞めた犬の喜び方やはしゃぎかたは尋常じゃない。
盲導犬は一般の犬より寿命が短い。どれだけ過酷かよく分かる。

面白いのが、元飼い主の障害者が久々に会いに行くと犬は逃げたり無視したりするからなww
犬の習性としてゴマをすりに行く犬もいるが殆どが嫌々。別れ際も犬はかなりドライで知らん顔w

200 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:13:52.35 ID:X/75SvJbO
>>192
このじいさんの場合はほったらかしだったから近所の人がしてた

通常なら音でわかると思うけどどうなんだろう

201 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:14:29.44 ID:1Pdn0NedO
西日本新聞に圧力かけられる理事がいるんだもん
教会は、ずっと安泰でしょうね
もう一切寄附なんかしない

内部告発されて潰されろ。

202 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:16:38.41 ID:q88nTHs30
>>198
犬の虐待を通報した人を粘着よばわりってw
おまい2ちゃんに毒されすぎだろw

ていうか人としてどうかと

203 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:16:47.89 ID:XzQdi/1i0
>>197
盲導犬協会と新聞によって盲導犬が要らないって判断するんだw

204 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:18:13.83 ID:rk55E+N+0
>>199
じゃあよくテレビでやってる元ユーザーとの感動の対面というのは嘘だったんだね
大体、最後まで看取ることができないのを承知で数年間ずつ使いまわすシステムだものね
それを割り切れる性格の人じゃないとユーザーにはなれないだろうな

205 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:18:58.93 ID:ABdYw6OzO
でクズ協会のせいでこうなる↓
>>201

なんて言われようが、残念だけど これは日々拡散させて頂く


206 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:19:23.29 ID:X/75SvJbO
ID:XzQdi/1i0

207 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:19:33.52 ID:XzQdi/1i0
>>199
>盲導犬になることが犬にとって最も幸せなこと

そんなことは、さすがにマスゴミでも言いませんw
妄想乙w

208 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:20:17.35 ID:xpNxsave0
盲導犬って日常の家の中の生活までサポートするんだろ?
なんで外に繋いでるんだ?だった必要ないだろ

209 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:20:51.15 ID:Ra5Gb/t90
ドイツの法律:犬の大きさや種類によって、オリの大きさが決められている
鎖の長さ、散歩時のリードの長さは何メートル以上、
適切な飼育環境で飼っていなかったり虐待の疑いがあると、
なぜか誰か(たいていは隣近所の人)が、警察や動物保護施設に通報し、
役所の獣医がチェックしにやって来て犬を没収。

日本は通報したら悪者になるみたい。

210 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:22:04.86 ID:yvHYBaVTP
>>207
でもそれを暗示するかのような番組とかはあるような

211 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:22:47.81 ID:pP27sWE30
わからねえ…
虐待があったのかなかったのかは判別不可能だ
ここで虐待があったと言ってしまえば
南京大虐殺をでっちあげた朝日新聞と同じになっちまうぞ

212 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:25:27.82 ID:7YDMjCb90
>>211
何を言いたいのか、わかるように教えて下さいまし

213 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:26:01.24 ID:LrQBQn0e0
西日本新聞はなんであんな記事書いたんだろうね。
九州盲導犬協会はアトム君失踪までのユーザーとのやり取り、
引き取り決定に至るまでの過程をHPから削除したんだろうね。
訓練士の糞ブログはなんであんなに執拗なまでに愛護団体を叩くんだろうね。

この爺って盲導犬の駄目ユーザーのテンプレみたいなもんで、
対して困って無いのに盲導犬を借りて、面倒見切れないしでネグレクト。

こういうユーザーがいる事がクローズアップされると盲導犬というシステム自体に
疑問の目が向けられると飯の食い上げになる輩が必死に火消ししてるようにしか見えんよ。

だって、協会も協会にヒアリングした連合もこの爺の愛人の存在も知ってたんだし。
ここは商店街だから一般の住宅地よりもコミュニティが強固だったから気づけた部分が多かったから
幸いだったんだろうけど、他はどうなのかすげえ気になるわ。

214 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:26:08.78 ID:XzQdi/1i0
>>210
あなたが言う暗示の意味は、あなたがそうであって欲しいという気持ちがあるからじゃないですか

215 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:26:52.12 ID:iwCRUDEt0
ネット暴走の記事に、また暴走するのか、お前らは。

216 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:27:09.51 ID:yvHYBaVTP
少なくとも根も葉もない事でこんな騒ぎになるとは思えないが

217 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:28:20.99 ID:ABdYw6OzO
>>203
ID変えて面倒だなw
新聞記事事態いい加減だし 公平な意見で無い以上信用に足らない
記事事態 九州盲導犬協会側でしかないし 愛護団体の取材はしたの?したのならその記事は?何処にいったのか?
マスコミは両方の意見聞いて 判断すべきなのに 情報切り取りで、なんか色々灰色で信用に足らないわ


218 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:28:24.54 ID:q88nTHs30
>>213
ちょちょ、ちょっと待て

この爺、愛人まで囲ってたのか?

一体、どういうことなんだ?

219 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:28:33.27 ID:Y0y0bulQ0
新聞記者に「自説の結論ありき。それに沿うような取材」をうけたことがある

ある施設のヘビーユーザーとしての取材
記者「施設の建物が素晴らしいですよね」
私「(え?ただのボロビルだよ) いいえ。素晴らしいのは建物ではなく、サービスです」
・・・しばらく雑談・・・
記者「建物が素晴らしいですよね」
私「??? いいえ。働いている人達の決め細やかなサービスがよいのでリピーターしてます」
・・・しばらく雑談・・・
記者「建物が素晴らしいですよね」
私「(??? 面倒くさいな)建物もよいのかもしれません。 が、サービスがいいんですよ」

記事には「私さんも大絶賛の建築物」となっていて、サービスの事なんてこれっぽちも書かれてなかった。
てめー。私の名前を使って、自分の意見だけ書いてんじゃないよ!

220 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:28:33.74 ID:CFCai86a0
自分の場合、メガネが見つからないと徹底的に家じゅう探すけどな。
いなくなって20時間後に連絡っておかしい。

221 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:28:46.70 ID:NQW85IICO
当事者に虐待の自覚は無くても、傍目にはアウト
犬も人間の子も同じ、よくある「躾のつもりだった」ってやつでしょ

222 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:29:50.14 ID:rk55E+N+0
>>208
室内飼いが貸与の条件だよ
申請したら家庭訪問もあるし
最初はその予定で貸与が決まったんじゃないの?

「盲導犬と良い関係を築いている、大切にしている」と言っているユーザーさん達は
「家に帰ってハーネスをはずせば、普通のペットと同じようにリラックスして過ごしています」と口を揃えて言ってる

全盲だとしても、家の中の間取りぐらいはわかってるんだから
さすがに家の中で盲導犬にハーネス付けて仕事はさせないと思うよ


223 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:31:19.32 ID:XzQdi/1i0
>216
根や葉が何なのか考えないまま暴力を振るうのが2ちゃんでしょw
>>217
ID変えただと?
でめえは妄想と現実の区別もつかねえのかボケw


224 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:31:35.34 ID:sEEIejIp0
>>215
暴走したのは西日本新聞社の方だろうね

>ブログに掲載された写真(排泄タレ流し)を見て「本来の習性を思い出しただ
けだ。歩きながら排せつする犬もいる」と話す。

盲導犬の定義を覆しちゃったんだよ?
すべての盲導犬協会から訴えられるレベル

225 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:31:47.06 ID:ABdYw6OzO
>>215
はいはいワンツー

226 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:32:15.60 ID:K1yG/NF20
これ犬にGPSとかつけときゃ良かっただけじゃないの?


227 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:32:23.04 ID:rQmkGS3q0
ID:XzQdi/1i0

228 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:33:43.72 ID:yvHYBaVTP
>>226
悪用されるだけな気がする
ホントに信頼関係あるなら気にする必要ないし

229 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:34:07.99 ID:LrQBQn0e0
>>218
元々はその奥さんが世話してた。だから犬の安全な飼育が約束できるとして
貸与した。現在弱視の爺は割と飲み歩くんで愛人が出来た。
その愛人が奥さんを追い出した。愛人は犬が嫌い。
そっからネグレクト開始。

きちんと世話をされてる状態のアトムを知ってる近所の人が様子がおかしいと
通報。協会も抜き打ちを繰り返すも、虐待の決定打をつかめず今に至る。
あざがあるほど殴る、骨が折れるほどに痛めつける現場に早々立ち会えるはずもないのに
貸与した当初の状況と変わってるって事で即引き上げても良かったのにそうは
しなかった。で、今に至ると。

俺が連合に聞いたときにはそういう説明だったけどな。

230 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:34:22.30 ID:rk55E+N+0
>>226
だって盲導犬が行方不明になるなんて前代未聞だし
GPSつけたら、ユーザーがプライバシー侵害で怒るよ

231 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:34:41.11 ID:ABdYw6OzO
>>218
それはまた 色々論点ずれるので しかも証拠ないしblogでググっていただけるとありがたい


232 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:35:21.11 ID:Y0y0bulQ0
>>219 続き
というわけで、愛護団体の取材も実際に話したかったこととは
全然違う内容で記事にされてるかもね
と実体験から感じたわ

233 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:37:22.29 ID:rk55E+N+0
>>229
連合、そこまで掴んでるんだ
各協会のトップの話し合いはどうなったんだろう
垂れ流し問題は、今まで「稀にそういうこともあります」で済んでたし
そんなの知らない人が大多数だったのに
今回の西日本新聞のおかげで、常識が覆されちゃったよね
盲導犬失踪も大問題だけど
補助犬法を変えなきゃいけないほどの大事件だよ

234 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:37:39.73 ID:q88nTHs30
>>229
ううっわあああああ


ひでえ

なんだよそれ?

障害者が国民の税金で愛人囲って奥さん追い出して犬虐待して?殺して?
こんなん聞いたらヤクザのがよっぽどまともに思えてくるわ

ありえねえよ

なんだこれ・・・・・・・

235 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:38:14.75 ID:ABdYw6OzO
>>224
悪い、ちいと疲れてるのかもな 正直謝るすまん


236 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:38:28.45 ID:K1yG/NF20
>>230
まあ、でも虐待とかって前科があって没収してるのなら
そういうの付ける条件でもう一度とかってやってもいい気はする
屑に譲歩してもそのぶん踏み込んでくるだけなんだし
また同じのをって時点で虐待とかの可能性危惧して
他の犬貸さなかっただけじゃね?ってきがする
盲導犬なんて引く手あまただろうし、同じ犬を強制送還して
そのままにしておくなんてのもちょっとねぇ…
虐待は実際にあって犬の治療なり精神的なケアの為に残っていたって方が自然なきがする

237 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:38:51.48 ID:LrQBQn0e0
>>219
西日本新聞ってそうだよ。久留米での日本酒祭りみたいなものに参加した時
取材受けたけど、日本酒ファンだからTPPなんかで地酒がどうなるのか
気になるって答えたら、

日本のことなんてオレどうでもいいですけどねwっ
TPPのことなんて気にして日本酒飲んでる人なんて初めて見た〜ww
って記者に笑われた事あるわ。



238 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:39:34.24 ID:yvHYBaVTP
可哀想すぎ

239 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:40:07.83 ID:wTwbUxcg0
>ブログは「『虐待は日常茶飯事』という証言が近所で9割」と記し、
>愛護団体代表は「男性や担当獣医師には聞いてないが、近所の聞き込みなどはした。ある程度主観で書くのは仕方
ないし、後で『信じる信じないもあなた次第』と記した」と釈明。

え・・・なにこれ?
これが通るなら犯罪予告しても最後に『信じる信じないもあなた次第』と記せばセーフだな

240 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:42:41.20 ID:xzV/0NTY0
>>81
年収400万の3交代くらいなら現実的じゃないか
大した訓練を受けてない底辺でも犬よりはいくらか役に立つだろうし

241 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:43:07.89 ID:7YDMjCb90
ネット叩きして信用失墜させたいらしい新聞社の記事自体がオンラインな件w

242 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:44:45.58 ID:PccqSx/f0
犬の外飼いまで批判される世の中になったのか
元来犬は人に飼われるようになるまでは野生で生きていた。
雨風をしのげれば生きていく能力は十分にある。
現にうちの犬は外飼いで20年生きた。
税金に寄生する盲導犬協会など辞めてしまえ。
会社の裁量で安く育て、格安で提供するのが筋だろ。
あまえんじゃねーよ。偽善団体が

243 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:45:14.68 ID:XzQdi/1i0
冤罪叩きに対する毎回の弁明(間違ってない)
  ↓
俺らは記事に対してレスしてるだけ
影響されたやつ利用するやつが何やっても自己責任、火のない所に煙は立たない
相手は反論できる状況に無かった?
俺は記事に対してレスしてるだけ
影響されたやつ利用するやつが何やっても自己責任、火のない所に煙は立たない

244 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:45:32.51 ID:X/75SvJbO
あり得ないけど万が一歩きながらおしっこがよくある行為だとしても
してる量がはんぱない
じょうろでまいたのか人間がしたのかってくらいすごい

245 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:45:33.32 ID:LrQBQn0e0
>>239
アトムは盲導犬で有る以上所有権は協会。
ただ、通報の繰り返しも一向に改善されないアトムの飼育状況に
胸を痛めてた人がかくまっている事が本当ならば、愛護団体としては犬の
安全が第一。安否を明らかにすると協会に持っていかれる。またクズユーザーに
貸与されるのはいたたまれないと保護してる人間が思うのは当然で
保護してる人間を守るためには全ての情報は明らかに出来ない。だからそういういい方に
なる。

そこを十分承知して西日本新聞はああいう記事を書いたんだよ。
連合に聞いた時には安否に関しては自信を持って生きてるし、警察も
動いている以上保護している人間の存在についても知ってたから。

246 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:46:30.24 ID:q88nTHs30
アトムの世話を無償でやったり虐待を通報した近所の人達、
協会と新聞社に圧力とかかけられて怖い目にあってないか心配だよ

きっと協会は変な動きしたら即訴えるとか
国家権力振りかざして近所の人達を脅してるんだろうな

なんとかならないものか

247 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:47:39.97 ID:Y0y0bulQ0
連合ってナニ?

248 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:48:06.23 ID:GE2wmsUm0
>>245
>保護している人間の存在

見つかってるってことかね?

249 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:49:20.41 ID:rk55E+N+0
>>245
じゃあアトムは生きてるんだね
それ聞いて安心した

あとは問題のユーザーに二度と盲導犬を貸与しないことと
美談に隠された盲導犬をとりまく世界の実態を世の中に少しでも知ってほしい

250 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:50:33.38 ID:ZvapLjraO
協会と新聞社の役員同じ奴なんだろ
こういうのってどこに問い合わせしても無意味なの?どこに問い合わせたらいい?

251 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:50:49.18 ID:Ox0FGQQ60
>>197
きちんとしてないからデマで対抗してやりますーって開き直るんだw
悪質だなw

252 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:50:50.64 ID:yvHYBaVTP
クズな障害者って最悪だな

253 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:51:59.45 ID:LrQBQn0e0
>>246
西日本新聞の記事は可笑しいんだからそれに対して文句は言えると思う。
アトムを巡る云々の真否は分からなくても、
あえてあの排尿行動を盲導犬訓練士ではなく警察犬の訓練士に聞いてる。

盲導犬は訓練が行きとどいているから公共の場所、例えば交通機関や食事をする場所
などに、目の変わりという事で連れて行ってもかまわないって前提が
根っこから崩れる。

だって、歩きながら大量に排尿するのは普通って言いきってるんだから。
それが普通なら飲食店は入店は許可できないし、ただでさえ混雑してる都市部の
交通機関もNGが出るだろう。

意図的でなくても目が届かないからこそケアに齟齬が出る盲人による盲導犬の
ケアに対しては通報こそ社会に受け入れられる肝。受け入れる側のクレームだって
現状をしる重要な情報だよ。それを悪いって断定してるんだから、動物愛護抜きにして
盲が何をしても、盲導犬が酷い目に有っていても口出すなって事ですか?って
ことは言えると思うよ。

254 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:52:22.27 ID:K1yG/NF20
犬の所在わかってるってのならマスゴミが大騒ぎしてもいいきがするけどね
出来ないってことはまぁ、借りてた側に何かしら問題があったのも事実って感じなのかねぇ

盲導犬が失踪、実は悪意をもった人が犬を盗んでいた。(老害視点)
無事に障害のある老害さまに返却なんてゴミンスのキチガイぶりを隠蔽する報道にぴったりやん


255 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:53:22.48 ID:aXNO/ick0
西日本新聞の主張通り
画像の人に迷惑になる延々尿垂れ流しが盲導犬の普通なら
行動面、衛生面で迷惑かけないという盲導犬システムの前提は
大崩壊だね

例え子供が散歩する愛玩犬でもあれじゃ叱られるよ!

256 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:54:47.38 ID:ABdYw6OzO
>>251
悪質?貴方ほどでもないですw


257 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:57:23.54 ID:ZrTsLbi90
このニュースとはまったく関係ない話



生活に支障が出ない程度で見える範囲が普通の人よりも狭い+色盲の知り合いがいるんだけど
いつなんどき見えなくなってしまうとも限らないからと、盲導犬の協会に寄付してたんだと

そしたら協会の人から「体験してみませんか?」と言われて(1日体験くらいだと思ったらしいが)
頭数がそういるものじゃないし必要としている方の迷惑になりますから、と断ったら
「犬連れて行くと他の人からの待遇変わりますよ、どうですか?」という感じの
(体験じゃなくある程度の期間貸し出すつもりなのか?)って勧められ方をされたそうで

知り合いは寄付をやめた

258 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:57:25.24 ID:XzQdi/1i0
>>249
お前の言う実態って>>182>>204で自分で言ってるみたいに
妄想なんじゃないの?


259 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:58:22.31 ID:LrQBQn0e0
>>248>>249
アトム失踪があって直ぐに九州盲導犬協会にメールで問い合わせしたんだよ。
知人が障害があって障害者の屑っぷりたるやそいつからの話で良く知ってたから。
でも九州盲導犬協会からは何の返信も無し。多分問い合わせたけど梨のつぶてだった
人多いと思うんだけど、それで、全国盲導犬施設連合会に問い合わせたんだよ。
その時聞いた話をレスしてる。その時はこんな事は前代未聞だしアトムの
安否を最優先しますって話だったから安心してたんだけど、今回西日本新聞の
記事見て背筋が凍ったよ。完全に火消しじゃんね。
説明会も開く。こういう事は繰り返さないって話がどうやったらこういう
通報した人間が悪い。ネットが悪い。愛護団体が悪いになるのかが
本当にわからん。

260 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 01:59:57.37 ID:Ox0FGQQ60
>>256
更に開き直るのかよw次はどんなデマ広げるの?教えて?


261 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:01:00.08 ID:nVP7HUKK0
ID:Ox0FGQQ60
社員キターww

262 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:01:02.78 ID:LrQBQn0e0
思うに、盲導犬と協会の関係って
虐待児童と児童相談所の関係にそっくり。
結局保護できずに死ぬまで放置。

263 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:01:09.35 ID:lveyBFMLO
じゃあ何でいなくなっちゃったんだろうねぇ

ねぇ?

264 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:01:32.59 ID:X/75SvJbO
ID:XzQdi/1i0

>>258必死すぎww
+でこんなに必死なの久々にみたww
そんなに熱いなら鬼女板行ってこいよ

265 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:02:52.38 ID:GE2wmsUm0
>>259
いっぱい書いて貰ってほんと申し訳ないんだけど
保護してる人間の存在〜って部分から
見つかってる(保護してる人がいる)って読めたんだけど
違うのかな?そこだけお願い・・
ぬか喜びなのかどうか気になってw

266 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:03:26.09 ID:3VqB03Av0
>>207
嘘と思ったら犬板の盲導犬スレで言って来いよw
これが一番荒れるキーワードなんだよw

犬は人間に最も近い場所で寄り添っていたい生き物で、
どんな制約を課せられようとも、どこまで理性を押し殺そうとも、
一生走ることがなくとも、それでも盲導犬として生きることこそが
犬にとっては最大の幸せだ、、、、と言って憚らない屑しかいない。

自由気ままに人に指図されずに生きるなんて事は生き地獄以外の何ものでもない、と。

267 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:03:45.29 ID:q88nTHs30
虐待の証拠写真まであるのに

これはデマだって騒いでスレに居座り続ける人がいるのか
不思議でたまらない

頭がおかしい人なのかな

268 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:04:00.86 ID:yvHYBaVTP
>>262
児童相談所はちゃんと仕事してる気がするが

269 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:04:33.08 ID:rk55E+N+0
>>257
自分も同じだ
病気がわかり、いずれお世話になるかもしれないと思った時点から寄付を始めた
でもユーザーの友人が増えたり、協会の黒い部分やしつこさ
犬達の置かれる過酷な状況を知り、寄付は一切辞めた
一生白杖で生きていくよ

体験には行かないほうがいいよ、気が弱い人だと申請することになってしまう可能性がある
あれは一種の宗教と同じ
今はやりの洗脳だよ

270 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:04:38.87 ID:Ox0FGQQ60
真面目にやってる連中に聞きたいが、「問題広げるためならデマもどんどん流すぜ!」みたいなお仲間どうなんw
この話が拡散するならデマ大歓迎!責任取るのおいらじゃないから平気!なのか?

271 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:05:25.23 ID:4g/MFPwX0
なんと民主最大の支持母体・連合まで絡んでいるのか
底無しだな・・・

272 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:05:25.11 ID:ABdYw6OzO
>>260
九州盲導犬協会のセンター長って方居ますんでそちらに問い合わせして頂ければいかがでしょうか?


273 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:07:57.49 ID:Y0y0bulQ0
>>270
デマというのがよくわからないけど
それはビラ配ったりしてる鬼女のこと?

274 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:07:58.17 ID:XzQdi/1i0
>>264
なんで鬼女スレか分からんがお前で満足したw
>>266
盲導犬スレってあったのかw
俺が盲になったら見れないスレだな

275 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:08:49.30 ID:sEEIejIp0
>>259
もしアトムが保護されているのあれば

九州盲導犬協会はどの時点でそれを知ったのだろう
爺さんの「盗難届」チラシを全力で止めたのに
爺さんは見切り発車して配っちゃったよね

これは協会が「保護」されているの知っているから
公にしないで欲しいとしたのかな

276 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:10:22.43 ID:X/75SvJbO
>>270
便所の落書きのしかも+なんて書き捨てばかりなのに何言ってんだよ
鬼女板行ってこいアホ

277 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:10:31.92 ID:rk55E+N+0
>>274
視覚障害者のネット利用率はすごいよ
大丈夫、全盲になってもネットできるから

278 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:10:37.44 ID:LrQBQn0e0
>>265
自分が聞いた時は所在は知ってるってニュアンスで話してたけどな。

西日本新聞の記事見て、え???ってなってるし、
週開けてもう一回聞いてみるかな。
西日本新聞の記事ってどう考えても最低だし。
何より、あの記事、盲導犬ってシステムへの糾弾じゃんねw。
協会としてはあれ放置していいの?って聞きたいしね。

保護している人が本当にいると信用して、
(だって虐待して殺してるなんて協会側は口が裂けても言えないし)
あの記事は完全にアトムの安否を明らかにする切っ掛けを潰した。
ああいう社会法人、財団法人の受付って本当に社会人?って対応多いのよ。
意外と問い合わせる人間によって対応違ったりするかもしれないし。
週開けていろんな人に聞いてもらいたい。

279 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:11:25.02 ID:1Sm9envM0
在日が盲導犬を食う前に見つけろ!!

280 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:11:31.10 ID:ZrTsLbi90
>>269
やっぱり何かしら関わるかもしれないって人からの寄付が多いんだろうね
自分も耳が片方聞こえない、ただもう片方は普通レベルなので
音がしていることはわかっても動き回らないと音がしている場所・方角はわからない、程度の不自由さがある程度
なのでまぁ、両方聞こえなくなったときのために聴導犬のほうにだね・・・
・・・調べていくうちにどす黒い部分を見ちゃって寄付やめた

281 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:11:41.78 ID:ABdYw6OzO
>>270
真面目にやってる方はどんな人なんでしょうか?
職員?ボランティア?
そもそも九州盲導犬協会のボランティアの方が 問題定義していたので 今回のアトムの件を見るきっかけになったのですよ
貴方は九州盲導犬協会の方なのですか?


282 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:13:20.87 ID:uGfS21QvO
暴走してるのは マスゴミだろ(笑)

283 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:13:27.33 ID:GE2wmsUm0
>>278
なるほどなるほど。
ありがとう

284 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:13:45.78 ID:LrQBQn0e0
>>279
それマジで洒落になってない。
戦後日本に不法入国して残虐行為の限りを尽くしてたのに
半島のハンセン病患者がいる。
このハンセン病の盲率は高い。

285 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:13:51.09 ID:XzQdi/1i0
>>277
む、それは興味あるな
身寄りが居なくて事故とかで全盲になっても世話してくれるシステムがあるのですかな?

286 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:14:13.19 ID:Ae5noWnVO
>>273
愛護が発信した虐待情報のことだと思う

287 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:14:23.91 ID:YwizTqY20
盲導犬反対。これ以上犬を人のために利用するな
こういうことはメカにやらせろ。アイボがあるだろ
あれにやらせろよ。科学の進化遅すぎんぞ
科学者なにやってんの?これだから理系は使えない

288 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:15:21.26 ID:q88nTHs30
例えアトムが生きてて誰かに保護されていたとしても
きっと、またアトムみたいに虐待される犬は出てくると思う

つか今この瞬間にも虐待されている犬はたくさんいるだろう

盲導犬そのものを廃止しなければ問題は解決しないな・・・

289 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:15:38.03 ID:x3pE4uh50
うさんくせーんだよ、こいつのバックどこやねん

290 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:16:16.04 ID:gCKQpalY0
本スレからこんなレスあった。
なんかきな臭いよ

392 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/02/25(土) 15:42:24.18 ID:u//gUrNi0
参考資料
〔日本盲導犬協会〕森ゆうこ議員(民主党)のツイッターに不穏な情報
http://alcyone.seesaa.net/article/168057920.html



291 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:17:04.10 ID:O6Cg+aXKO
>>280
もし余裕があればわんこ飼うのはいかが?
聴導犬に向いてる犬種。どこまでできるかわからないけど、ご主人大好きで賢い子なら遊び感覚で手伝ってくれるよ(^ω^U

292 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:17:34.96 ID:LrQBQn0e0
>>287
いや、絶対そのほうがいい。
盲って障害者のケアに犬を当てれば、その犬のケアまでしないといけない。
結局煩雑な作業が増えるだけ。
ルンバなら掃除もしてくれるしねw。

こういう当たり前の意見が出るのが嫌であの訓練士のブログは
あそこまで愛護団体を叩いてるんだと思うわ。

293 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:19:06.60 ID:YwizTqY20
盲導犬も警察犬も災害救助犬もすべて動物虐待です
すぐにやめろ

294 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:19:40.11 ID:rk55E+N+0
>>285
ある
教えてくれる施設はは少ないけど、やる気があれば出来るし、仲間同士の交流である程度は学べたりする
若い時にパソコンや携帯などを使っていれば、覚えるのも早いだろう
携帯だって「らくらくホン」などは音声で読み上げてくれる
パソコンも音声読み上げのソフトがある
特にiPadや iPhoneは、視覚障害者にとって便利だよ

295 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:19:59.49 ID:Ox0FGQQ60
>>286
ちゃうわw
殴られてたとかやせ細ってたとか全然確定じゃない話をばんばん流してるだろw

296 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:20:30.00 ID:Ra5Gb/t90
>>270
はじめ、殴られてたとか水も餌もまともにあげてないという記事をみたときは
さずがに興奮して妄想(虐待死の可能性も..)とかも考えたけど、
今は冷静になって考えてる。 でもじゃあ実際虐待現場を見た時はどうすればいいの?
警察にも協会にも通報してもまともに扱ってくれなくてデマだと悪者にされて。
本当に虐待死させられた証拠が出るまで待ってこと?

297 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:22:26.31 ID:gCKQpalY0
>>295
え?>>19みたらやせてるじゃん

298 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:23:09.56 ID:q88nTHs30
>>295
アトムがやせ細ってる写真も上で貼られてたじゃん
これが同じ犬かと思うほどガリガリになってたのに
それまでも確定じゃないデマなのか?

わけがわからん

299 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:23:09.97 ID:Y0y0bulQ0
>>270
真実かデマかはさておいても
「匿名で自分は責任とらずに不特定多数に拡散」という行為に
抵抗ない人達なんだなーとしか思わないよ
当事者(この場合は近隣住人や代行の愛護団体)が発信するのは
拡散行為とは違うと思う。無責任発信じゃないから。

300 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:23:31.64 ID:LrQBQn0e0
>>296
それは動物愛護法違反で通報していいんだよ。
みだりに殺したり、死に至らしめる行為をしてはならないし、
給餌給水は義務付けられているし。

通報が多い=社会通念として、動物虐待は許されないという機運が高まってる
って知らしめるためにも優しい人が気づいて通報するのはどんどんすべきだよ。

301 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:23:44.71 ID:ABdYw6OzO
>>290
うわー本当なら何だろうかこれは………根深い利権有りそうですね
残念だけど 盲導犬の寄附は止めます



302 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:24:01.18 ID:sEEIejIp0
>>295

これが

今回記事の盲導犬協会提供写真
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/nagasaki/20120222/201202220003_000.jpg

こうなった

行方不明記事の時の写真
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20120201/01.jpg

明らかに痩せてるだようよw

303 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:24:37.63 ID:dQ7MFarl0
>>295
全部画像でてるだろ
適当な事いってんじゃねえぞ


304 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:25:56.98 ID:XzQdi/1i0
>>294
施設があるのか、d
iPadやiPhoneもいいけど、いきなり事故や病気で全盲になったら
身寄りがないと、その後どうしたらいいのかって感じたんでね

305 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:27:38.24 ID:AL+48aS8O
警察犬なんかも仕事や訓練はハードだけど、オフの時間はあるし
訓練士がちゃんと世話してくれるだろ
盲導犬や介助犬は、一般人の生活に入り込むだけに
絶対粗相の無いように、気の休まる暇がゼロ
普通の飼い犬がやるようなボール遊びも、飼い主にじゃれついて甘えるのも
その他犬にとって楽しい事は一切NG
主人が盲人ではマトモな世話はできないし
家族が世話するとしても犬好きとは限らない


306 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:27:43.70 ID:q88nTHs30
>>302
アバラ浮き出てるね・・・
まるでガンで急にやせてしまう人みたいだ

涙出てきたわ

これをデマだと言えるやつってどんな脳してんだろう
ていうか写真も見ることのできない視覚障害か何か持ってるのかな
恐ろしいね

307 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:28:15.35 ID:ZrTsLbi90
>>291
既に猫がいるので難しいんだよなあ
興味はあれども

308 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:28:48.91 ID:LrQBQn0e0
>>290
本来ならば、なんで弱視で遊び歩くこともできるこの爺が、
あまたの待機ユーザーに比べてOKが出たのか。

この盲導犬貸与への認否は地方自治体が出すらしいけど、
この決定に長崎や広島故の原爆なんちゃら〜が出てくるらしいよ。

マネロンだの、利権だのの温床になってるのは間違いないだろうね。

309 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:28:56.00 ID:/bRY60ma0
詳細な目撃証言の割に、決定的な証拠画像が少なすぎる

よって、目撃証言の根拠が曖昧(証言を裏付ける画像等の根拠がない)

スマイリー菊池の例を踏襲し、疑わしきは罰せずの日本国憲法に則り
現段階で障害者の爺さんを叩くことはできない


結論:愛護団体・盲導犬協会共に、何か「思惑」を隠したまま情報操作合戦をしてる疑いがあり、
その「思惑合戦」に、爺さんやアトムは巻き込まれた可能性もある
とにかく早くアトムの行方を探索して、しかるべき状態で保護してあげてほしい

310 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:29:14.63 ID:eR+pd2Kt0
まぁどっちにしたって

馬鹿新聞のおかげで「デマ」だという事で
次の犬が優先的に与えられるだろうなww

倒産しろよ

311 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:29:25.67 ID:31ONgMs30
人前にアトムを出してから、ネットの暴走と言え という意見は既出ですか?

312 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:30:35.73 ID:rk55E+N+0
>>304
いきなり全盲になったら、歩行とか生活の訓練を受けられる入所施設がある
若くて、これから社会復帰できる人は、一通りの生活訓練を終えたら
そこでパソコンの操作や、鍼・灸・マッサージの資格を取ることもできるから
それから就職することも可能
高齢者だったら、視覚障害に特化した老人ホームが全国にある


313 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:30:45.34 ID:sEEIejIp0
>>306
泣けるよね…
あと後右脚の開きが気になるんだよ
そうとう股関節を痛めてると思う

314 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:30:54.11 ID:Y0y0bulQ0
スマイリー菊池が好きな人がいるね
そんなに今回のケースと似てるかな

315 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:31:01.33 ID:XzQdi/1i0
>>302
この写真みて、この犬が不健康なのかどうなのか分からん
距離も角度も違うから毛並みも分からんね


316 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:31:11.06 ID:LrQBQn0e0
>>309
だからね、それを言うなら、新聞という大メディアで叩かれた
愛護団体や通報者はどうなるの?って話だわ。
爺は守られてるんだって。

317 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:32:03.87 ID:Sx/5Z4h80
どこの2ちゃんねるだよ。
まったくクズだな。

318 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:33:23.14 ID:LrQBQn0e0
スマイリー菊池で云々って前々スレあたりでもしきりに訴えてた
人いたわw。

それよりも、虐待児童と児童相談所に似てるなあと思うんだけど。

319 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:34:06.24 ID:ABdYw6OzO
>>295
俺も北海道の引退ボラの子見たことあるけど 九州盲導犬協会の捜索写真とユーザーの新聞捜索写真明らかに 三年やそこらであそこまで歳取って見えるのはどうかと思うよ
座って居るのに腰ズレているし……
友達の家に居る子は今五年位だけどあそこまで酷くないよ
ボラでみた十年以上働いた盲導犬に近い気がするよ


320 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:34:07.76 ID:K2LQRug30
>>315
普通にまともな犬の飼育してたら、肥満状態なんだがな。
大抵過剰に溺愛する飼い主は太ってても健康だとか言って逃げるw

321 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:34:10.30 ID:XzQdi/1i0
>>312
丁寧にありがとう、ちゃんと道はあるんだな
万が一そうなっても・・・・のために皆金貯めとく必要があるな


322 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:34:50.17 ID:q88nTHs30
>>313
それと同じこと考えてた
座った時に足が開く犬は間違いなく足または腰を痛めている
この開き方は、相当重症だよ

顔のほおぼねも浮き出て、ゲッソリしてるし
おなかのあたりも、以前の写真と比べて真っ赤になって
毛がすごく抜けててハゲちゃってる・・・・・・

もうね・・・・

323 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:35:06.60 ID:mbpL4zsWO
目暗だから馬鹿にしゃがって!と杖でひっぱたいていたのは有名です。

324 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:35:10.80 ID:/bRY60ma0
>>316
「爺を守る」という、何らかの思惑が新聞側にはあるということで、
愛護団体は愛護団体で、「近所の人が虐待があると騒いでる」って部分を
クローズアップする、何か“理由”がある可能性がある

今は、アトムの行方を第一に優先し、虐待があったかどうかよりも、
「協会&新聞」と「愛護団体&通報者」の、

本当の思惑・内情

を探ったほうが真実に近づける気がする
「虐待があったかどうか」に注目させること自体がステマの可能性もある

325 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:35:34.84 ID:O6Cg+aXKO
>>307
そうかぁ残念(・ω・`U
猫は危険な時怖くて先に逃げちゃうだろうしねえ

326 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:35:42.88 ID:eR+pd2Kt0
ぶっちゃけ

ここまで新聞でj書かれているならば
あのHPの動物愛護団体の人に
「警告状」か「訴訟」がくるよw

それが来ないのは何よりの証拠
ちなみにすまいり―騒動は「訴えましたよ」

327 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:36:45.14 ID:Ox0FGQQ60
ほらまたやせ細ってるとかあばら浮き出てるとか
微妙な写真から断定してるしw
こういうのも問題拡散するためなら仕方ないって言うんだねーっw

328 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:37:28.98 ID:XzQdi/1i0
>>320
つまり健康になったってことか・・・
真相は逆ってことか・・・

329 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:39:20.07 ID:RWXMyWBiO
>>318
ペの真似するやつだっけ?

330 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:39:35.45 ID:SsQHPaHs0
盲導犬かわいそ

331 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:39:49.85 ID:LrQBQn0e0
自分が聞いた時は
アトム君は太りやすいって聞いたよ。
だから既定の給餌量では太ってしまう。ドライなら200グラムくらいですかねって
言ってたけど、これって妥当な数字なのかもわかんなかった。

332 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:40:30.85 ID:rk55E+N+0
昔は可愛がり過ぎて食べ物を上げ過ぎ、運動不足で太ってしまった
「お座敷盲導犬」がよく問題になってたね、もったいないって

333 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:40:31.98 ID:Y0y0bulQ0
>>327
感じたことをレスしてるのと拡散行為は別でしょう

334 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:41:33.37 ID:CFCai86a0
>>327
ID赤い
誰と闘ってる?

335 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:41:43.77 ID:/D2IGJy+P
顔の色が抜けてるし、相当老け込んでるように見えるな

336 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:42:54.83 ID:XzQdi/1i0
>>322
>>302の以前の写真におなかのあたり写ってないじゃん
違う写真が出てるのかな

337 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:42:57.20 ID:O6Cg+aXKO
児童虐待と一緒だね

決定的証拠がないと通報しても注意だけで保護しなかったり
通報者のイタズラを疑ったり
本当にデマの場合もあるから慎重に慎重を重ねている間に決定的証拠が見つかる。
大概それは救急搬送で病院または撲殺死体

時すでに遅し


338 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:43:10.81 ID:zKZSTJDK0
西日本新聞は愛護団体が確証もないまま虐待だと断言した上で、信じるも信じないもあなた次第などと
開き直ってる点について行き過ぎだと書いているだけなのに、なぜか愛護団体は西日本新聞と九州盲導犬協会が
盲導犬の貸与先の使用者に過ぎない個人を擁護したり虐待の隠蔽をしているなどと飛躍して論点を逸らすのだろうか?
盲導犬協会が使用者を擁護したり何かを隠蔽しなければならない合理的な理由が見当たらない。
近所の人が数年前から何度も虐待だと通報していたという話だが(協会は虐待はなかったと言っている)、虐待が事実ならば
通報した人が虐待の証拠を元に動物愛護法違反で刑事告発を行いさえすれば隠蔽など不可能だろう?
愛護団体によると数年前から複数の人が虐待を目撃していて通報までしているというから、それが事実ならば
当然何かしらの証拠があってしかるべきだが・・・

339 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:43:22.39 ID:LrQBQn0e0
>>329
そういえば真似してたね。

340 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:43:37.30 ID:eR+pd2Kt0
スマイリー菊池騒動はネットで言われる
スマイリー菊池は無視
スマイリー菊池に突撃する馬鹿がでてきて、訴えた
何人か逮捕された事件だよ。

新聞で書かれているのが正しいければ
訴えるはずなのにね?
店に入れる入れないで、人権を守ると騒いでいる
障害者団体が真っ先に動くようなレベルの話だけどね?

341 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:44:48.71 ID:Sx/5Z4h80
適正体重の維持は飼い主の務めだけど、多少体重は増減するもんだと思う。
定期的に獣医に見せるけど、時々太った、痩せた、って言われることもあるし。

というかあの写真じゃ判断できないな。

342 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:46:26.23 ID:OpvuD7r50

んー、結局かわいそうなこの犬は

1、クソじじいが何かした。
2、アイゴのバカが救出きどりで誘拐
3、韓国人が喰った。

の、どれか?

343 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:48:51.55 ID:eR+pd2Kt0
なんかなw
2chが悪役としたいようだけどww

実際は2chの住民は
暴走した馬鹿をどうなるか楽しみに待つ住民が多い場所でもあるんだよなw
もしこれが嘘ならば、

動物愛護団体HP VS 人権を守る障害者支援団体
この第二幕開始。

さっきも書いたけど、飯場に盲導犬入れる入れないとやっている連中は
真っ先に動くような話だぜ。

344 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:49:35.79 ID:q88nTHs30
>>341
犬の体重の増減はね、季節によっていわゆる温度の変化によって
変わるんだよ

夏はあんなにやせていたのに、冬、こんなに太っちゃって・・・
っていう犬も珍しくはない

でもあの写真って完全に冬でしょ
長袖だしバックの木は枯れて落ち葉もない状態
芝も完全に冬の色だし

冬にあの痩せ方はどう見ても異常だろう
おまえ・・本当に犬飼ってるのか?


345 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:50:38.55 ID:LrQBQn0e0
>>342
西日本新聞の記事がああいう形ででちゃうと
もう真実なんて分かんないんじゃないの?抜きうちを繰り返していた、
通報が止まなかった、指導もしていたけど状況が改善しない、でアトムの引き上げを
決定していた協会の対応みても
爺が糞ってのはデフォだと思うけどw。

346 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:51:34.34 ID:OpvuD7r50
>>344
あの写真だけで断定するお前が異常。

そもそも虐待して痩せてるなら、証拠になる写真なんか残さないんじゃね?

347 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:52:00.02 ID:3Hkn+hem0
まずは、この動物愛護団体を侮辱罪で裁いてから考えようぜ

348 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:52:30.58 ID:DvmpNApx0
盲導犬協会にかかった圧力ってなによ

349 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:53:13.21 ID:yvHYBaVTP
とりあえずもっと詳しく調査しろよとは思う

350 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:53:24.42 ID:ABdYw6OzO
何故九州盲導犬協会はその日に引き上げなかったのか?不思議ですよね

351 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:54:38.54 ID:q88nTHs30
>>346
いやいや、判断の元になった写真は大量のシッコを
垂らしながら引っ張られているアトムの写真だよ

それに加えて、使用前使用後のまるで別の犬のような写真・・・

犬飼ってるなら気づくべき点は、まだまだあるんじゃないのか?
おまえ・・・どんな種類の犬飼ってるんだ?

352 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:55:04.57 ID:XzQdi/1i0
>>347
それ賛成
そうすりゃどっちの主張が正しいか真相が明らかになるわ
もちろん、裁判に不当な介入がないように行政も地域も見守らないといけないな

353 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:55:35.37 ID:LrQBQn0e0
>>348

283 :可愛い奥様:2012/02/23(木) 09:55:51.40 ID:EJEMFQZ00
>>281
アトム以外にも苦情はありそう。
これまでから協会はもみ消してきたんだろう。

あのスレの火消し発言も驚いた、ユーザーの知人だとか真っ赤にして書いてたよね。
彼らは信用できない。デマでも記事にしてしまうんだもん。
次スレたたないのかな

http://www.asubaru.or.jp/role_models/detail/118
藤井千佐子 株式会社西日本新聞社 営業本部 西日本会事務局長

九州盲導犬協会 役員等名簿
http://www.fgda.or.jp/yakuinmeibo2011.pdf
理事 非常勤 藤井千佐子

こいつが動いたのかどうかはわかんないけどね。

354 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:55:56.04 ID:xeydCZuS0
森議員の国会での質問はなかなか興味深いが
マスゴミはスルー

355 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:57:31.13 ID:OpvuD7r50
>>351
違うだろ。
お前はシッコじゃ無くて、あの二枚の写真で断定してるじゃん。

シッコの件は先入観の元じゃないの?

普通はあの写真じゃ、正常か異常かの判断なんて無理だよ。

356 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:57:54.35 ID:Ra5Gb/t90
2ch住民が訴えられる可能性は?
教えて偉い人

357 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:58:27.13 ID:ABdYw6OzO
>>346
虐待云々より あの橋での訓練されていた盲導犬が歩きながら排泄していたのが異常なんだから
近隣住民、ユーザー、九州盲導犬協会のためにも あの時点でアトムを引き上げるべきだったんだよ


358 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:58:34.76 ID:an4uVwdx0
そも盲導犬というものが、その国や社会にもともと人と犬との関わり方、
その深さが基盤となってるわけで。

日本みたく、欧米(ひと括りには出来ないが)とはまるで違う形で
犬との関わりを作ってきた国で、便利だからって取ってつけたように
導入してもダメなんだろうな。

359 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 02:58:48.11 ID:ftV9aEJu0
なんかこのスレってプロの人ばかりみたいだな

360 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:00:04.97 ID:LrQBQn0e0
これからは、真夏の炎天下に盲導犬ひっぱりまわしてるユーザーには
監視の目が厳しくなるだろうし。妙な扱いしてないかいぶかしむ目で見る人が
増えればいいなと思うわ。

大体寒かったり暑かったり、天候が良かろうが悪かろうが急用が出来て
外出しなくてはいけない事が有るのが社会人。伏せをさせる場所が溶けるような
アスファルトでは肝心のサポートも出来ない。盲導犬が動物である以上
優先させなくてはいけない状況もあるだろうし、やっぱり盲のケアにという前提が
間違ってると思うよ。

361 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:01:12.78 ID:q88nTHs30
>>355
何が言いたいのかよくわからんのだが
だから断定したのはシッコ写真って言ってるだろ?
あの二枚の写真だけで判断したわけではないと何度言えばわかるんだ?

で、おまえは何の種類の犬を飼っているんだ?
本当に飼っているのか?

362 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:01:15.78 ID:OpvuD7r50
>>357
それを俺に言ってもどうしようも無いだろw
つか、引き上げてるじゃん。

363 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:01:31.03 ID:W4HOX+nV0
>>355
訓練された盲導犬が、歩きながらおしっこなんてまず異常。

なんでわからないの
こーゆう奴ら「虐待した証拠ないからぁ〜」とか言いながら、近所の人達が何度も動物虐待で、警察に通報した事実を揉み消すんだよね。

364 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:01:54.45 ID:vC0+3TiX0
>>359
逆、逆ww
相手はあの西日本新聞だぞwww

365 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:02:14.79 ID:TT9HPuQ60
>>302
写真を撮影した時期が不明だから、それで判断する事ができない
それに座り方が違うから比較もできない
あと一般的な盲導犬の写真を見ると、別に痩せてるように見えない

骨折してないのに「足が折れている」とか通報があったくらいだから
じいさんに対する個人的な怨みとか関わってるんじゃない?

366 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:02:22.82 ID:HdQ9cKgdO
>>356
来月の2チャンの
請求書見ろよ

367 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:03:46.73 ID:OpvuD7r50
>>361
お前は自分の>>344を読み返せよw
冬がどうこうとか言ってるじゃん。

そもそも、シッコしてるってトコロが確認されたとはあるけど、その写真をお前は見たの?

俺が犬を飼ってるかどうかとはまったく関係ない。

まぁ、飼ってたけどな。

368 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:04:11.99 ID:XzQdi/1i0
>>358
善し悪しじゃなくて、それは言えるな
一緒だと思うのは錯覚で、みんな別の価値観なんだよ

369 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:04:30.71 ID:Ox0FGQQ60
>>363
殴ってたとかやせ細ってるとかいう話を事実みたいに書く奴らはいいんだw
なんでわからないのw

370 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:05:13.09 ID:t3BIDw2k0
>>363
知識のない人間からみたら異常にみえるんだろ
まず、知識をつけてから語れよ

371 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:05:19.90 ID:Sx/5Z4h80
>>361
草がどうのこうの言ってる時点で、最初言ってたのはションベンの写真の事じゃないだろ。

372 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:06:11.37 ID:OpvuD7r50
>>363
本当に理解力の無いヤツっているんだな。

俺は写真だけで断定して騒いでるバカがいるから、「よくそんなんで解るな?」って言ってるだけ。
虐待の事実に関しては何も言ってないよ。

ついでに言うと、「歩きながらシッコ」も専門家に言わせるとそうでも無いって話もあるみたいだけどね。
真実は知らん。

373 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:06:43.99 ID:lqDleBKA0
犬を引っ張って歩くなら盲導犬なんていらないじゃん
わからないけど虐待されてないとも言いきれない
犬盗むのは犯罪だ


374 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:07:03.13 ID:q88nTHs30
>>365
撮影した時期が不明って、明らかに冬だろこれ
何年目なのかは知らんが、たった数年で犬ってここまで痩せるものなのか
アトムは太りやすいっていうレスあったが
太りやすい犬がこれだけ短期間で痩せるってないぞ?

あと座り方が違うって、なんなんだよそれ?
こういうふうに座る犬は腰を痛めていると書いただけなんだが
それがおかしいことなのか?

まあ相当嫌なやつらしいから爺さんに恨みのある人間なんて
山ほどいるだろうけどな

375 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:07:06.18 ID:DvmpNApx0
協会も闇
行政も臭いものにはフタ
って事だね

376 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:07:59.11 ID:ah7k+87R0

ラブラドールかわゆす
http://www.youtube.com/watch?v=hPsSWWZy2lc


377 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:08:23.92 ID:OpvuD7r50
>>373
それはそれで別の問題発覚だよなw

このじじいは、本当に盲人なのかよ?って。

378 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:09:33.55 ID:t3BIDw2k0
>>374
痩せてなかったって書いてあるのにw

379 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:09:47.29 ID:XzQdi/1i0
>>374
最初の4行全てが不確定要素だらけやないか

380 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:10:22.02 ID:LrQBQn0e0
>>377
全盲じゃなくて弱視。
夜困るくらいのレベルって説明を聞いた。
じゃあ完全に見えてないわけじゃないんですねって確認したら
まあそうですねって返されたぜ、問い合わせ中。

381 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:10:55.64 ID:ABdYw6OzO
>>362
悪いまた おかしくなってレス番間違えたか……

取り合えず1/20の時点で2度目の引き上げすることにしたのに すぐにアトムを引き上げなかったのかが疑問

382 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:11:43.66 ID:P3CE72e20
>>21
それが分かってるならお前が頑張れ他人任せはよくないぞ

383 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:11:49.92 ID:rk55E+N+0
>>360
それはすごく同意
だけど、盲導ロボットを作れだの、人に世話をさせろだのという提案と同じように
叶わない夢のような気がする
これからも、「可哀相」と一瞬思った気持ちが「でも一生懸命お仕事してる」に変換されて
虐待というところまで想像力がたどり着かないと思う
なぜなら、これからも多額の広告費を使った愛と感動の盲導犬キャンペーンは続くだろうから

384 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:11:51.96 ID:TT9HPuQ60
>>374
>明らかに冬だろこれ
時期って書いたのに何で季節の話をするのさ
>座り方が違う
そこはお座りと伏せの話ね
足を開いてって話なら、写真見てると時々出てくるから
じいさんが原因でそうなったと言う根拠が全く無い

385 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:12:02.72 ID:q88nTHs30
>>372
正直、犬を飼うまではこんな写真見ても
虐待かそうでないか、なんてさっぱりわからんかったわw
ていうか犬に対して知識ゼロだったら確かにわからんだろうなとは思うね

しかし犬の専門家と共に犬と数年暮らし、数多くの犬を
見てきたら、さすがに専門家ではない自分でも
「こりゃねーわwww」と、わかる

犬すら飼ったことのないお前の言いたいこともわかるよ
わかるけどな、無知な上に恥の上塗りをこれ以上重ねるんじゃない

386 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:12:38.87 ID:avrFGIIy0
また2chから逮捕者が出ると思うとワクワクするお

387 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:16:22.83 ID:+cNKCVXx0
>>374
知らない人が見たら痩せてて可哀想と思うかも位が犬の体重としてはベストなんだよ
だから写真見る限りでが別に痩せては無いよ

388 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:17:32.53 ID:O6Cg+aXKO
りんご生産の匠は見ただけでりんごの糖度が高いものがわかる
(実際糖度を計測すると8割方正解)

素人はわかるわけがないと言う

学者は恐らくわからないのではないかと言う

そういう事だな。

389 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:17:54.48 ID:9iJZ1bju0
ネットがソースとか情弱wwwww


おめーらな そろそろ”学習”っていう言葉を覚えようwwww

390 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:18:07.69 ID:OpvuD7r50
>>385
で、じゃぁ歩きながらオシッコしちゃうのは?

391 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:20:55.63 ID:QLu/MtSpO
これで居なくなった犬かその痕跡が、その動物愛護団体とやらから見つかったら面白いな
てか、無性にそんな気がするんだが…

392 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:21:08.98 ID:avrFGIIy0
虐待虐待ファビョってる奴はこの犬を引き取ってやれよ。
どうせ一過性の空騒ぎだろ。

リンリン (犬)
http://ja.wikipedia.org/wiki/リンリン_(犬)

393 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:22:47.79 ID:XzQdi/1i0
>>385
犬を飼った経験と専門知識の話が整理されてないんじゃないかな
レスをっ読む限り、レス相手が犬を飼ったことがないと断定する根拠がない
あと、朝の散歩には行かないのかね?

394 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:22:52.51 ID:q88nTHs30
>>387
あんたは知らんのかもしれんが、犬の適正体重と言うのは
犬種によって違ってくるのだよ

安いドッグフードなんかの裏には体重によって与える餌の
グラム数が表示されているが、あんなもの参考にしてたら
えらいめにあうからな

それから、犬の体重っつうのは骨格が大事な
大きさではない
食事の量は体重じゃなく一日の運動量も考えて与えること
特に、盲導犬はカロリー消費が一般の犬の何倍もある

そのへんを勘違いしてドッグフードを少量しか与えず
虐待している飼い主のなんと多いことか

395 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:22:56.77 ID:OpvuD7r50

つか、ググる先生の画像検索でラブラドールってやると癒やされるわぁ・・・。

396 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:24:28.18 ID:JZQ7uRiQ0
アトムどこに行ってしまったん 愛護団体がかくまってんの?

397 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:26:46.11 ID:ABdYw6OzO
>>385
むしろ訓練センター長か九州盲導犬協会の指示かもしれませんね
写真の事で突っ込まれたら(二枚の写真で何がわかる?)
虐待云々(二枚の写真では虐待云々はわからない)
排泄写真(マーキングかももしくは無視)
問題定義はボランティアの方から(無視)

愛護団体は……(何故か具体名は出さない)
はてさて?

398 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:27:18.21 ID:xXa1f8E50
>>337
あ〜ほんとだ、全く同じだね。


399 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:28:38.32 ID:/D2IGJy+P
>>380
夜じゃなくて昼困るって話が最初のスレになかった?
まぶしいことに耐えられないんだとか

400 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:28:41.33 ID:GFAiT5YA0
別に人間がクソで動物が天使って構図は有史以来変わらない。
魂の重さに差なんてないのに、愛玩動物を自分の都合で愛でている奴らなんて、地獄に堕ちるだけさ。
人間は孤独なものなんだよ。それと向き合おうともせずに軽い気持ちで愛玩動物に頼って、たいした覚悟もないまま
ひとつの魂を抱え込んで、まともにその魂と向き合えない。そんなスイーツはマジで来世で檻の中の動物やって欲しいわ。
目の不自由な方には申し訳ないが、盲導犬だって人間と遜色ない立派な魂を持ってるんだぜ?
あらゆる生命に敬意を持って接しろ!その方が幸せになれる!!
盲導犬なら仕方ないが、健常人の生活に愛玩動物なんて必要ねえだろ?
「俺はペット虐待してねえよ」とか抜かしてるガキ共は煉獄で魂5万回焼かれちまえ

401 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:29:02.38 ID:S7/7pKgs0
盲導犬の既得権益

402 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:29:46.95 ID:XzQdi/1i0
>>400
魂など無い

403 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:29:56.64 ID:q88nTHs30
>>390
うむ
犬という生き物はオシッコで会話するとまで言われている動物で
オシッコの匂いを嗅ぐだけで、その犬の性別、年齢、種類、そして
体調までわかるんだよ。だから、マーキングというあちこちに
オシッコを少量ずるばらまいてするっていう行為は
人間が会話するのと全く同じ行為なんだ

しかし、盲導犬はそれが許されない
人間の相図がなければオシッコしちゃいけない

ここまではわかるかい?

404 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:30:11.53 ID:ABdYw6OzO
>>390
訓練された盲導犬があの状態で排尿するのは有り得ない
いや有ってはいけない

405 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:30:15.62 ID:+cNKCVXx0
>>394
あなたの言うとおりドッグフードの裏書きなんて当てにしない方が良いけど皮下脂肪の多い犬種以外はみんな一緒だって
体毛が薄い犬種が分かり易いけどアバラの線が完全に見える様だと流石にヤバいけど、動いた時にアバラの線が出るぐらいが丁度良い体重だよ
特にこの手の大型犬の場合一見太って無いように見えても自重の所為で直ぐに股関節に来るからね
特に盲導犬は距離を歩くから人間で言えばボクサー体型で管理しとかないと股が壊れちゃうよ

406 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:30:31.07 ID:QdR9bgit0
>>337
しかも加害者は虐待の事実を決して認めない
むしろ周囲の人間の頭がおかしい、私は迫害されていると被害者づらをしたり
暴行の事実が発覚しても、愛情ゆえにおこなった「しつけ」だと言ったり

407 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:30:53.86 ID:OpvuD7r50
いずれにしろ、ID:q88nTHs30は犬ラブのあまり理性を失ってしまったんだなぁ・・・。



408 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:31:12.32 ID:05JA1M9c0
排泄についておかしくねえか
なんで歩きながらなんだよ

409 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:33:02.00 ID:Sx/5Z4h80
>>407
犬ラブっていうか正直病的なものを感じる

410 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:33:25.72 ID:XzQdi/1i0
>>407
マーキング=会話ってミスリードしようとしてるしな
皮肉にも盲目的と言わざるを得ない・・・哀しい・・・

411 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:33:32.69 ID:2MnLx+0U0
>>355
サーカスの空中ブランコで、毎日血のにじむような訓練していても、
失敗しないようにとか努力していても、ふらついたりネットに落ちたり
とかするんだけど、その盲導犬らしからぬというところだけ切り取って
排尿の失敗x失敗、すぐ異常、異常、異常とかいう完璧ぶりの方が、
異常に思える今日この頃。
たまたまそういう場面の写真を撮って「やった!!!これで追求できる!」
とか思って後先も考えず写真うPして調子に乗っているアホのほうがどう
考えても変だよ。日本人てどんだけ踊らされ好きなんwww???
で、盲導犬もかわいそうな目にあったというが、こういうのも大概だと
おもうぞ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120225-00000557-san-soci


412 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:35:54.80 ID:OpvuD7r50
>>410
盲目的か・・・。

盲導犬の話だけにな・・・すまん。

413 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:35:55.17 ID:TT9HPuQ60
>>390
盲導犬協会の視察員の前でやってるんだよ
もしそんなに問題な事なら、何故スルーしたのかと言う話だ

414 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:36:48.00 ID:q88nTHs30
>>405
うむ
犬の体重管理という一点で考えると
その説は正しいな

特にラブラドールという犬種は関節の病気になりやすい
だから少し痩せているほうが体に良いってやつだね
しかしそれにも限度っていうものがあるぞ

残念だが今回の事件にその説はあてはまらない
盲導犬協会は適切な体重でアトムを管理していたはず
その協会にいた頃の写真とユーザーに渡された後の写真の比較なわけだからね

415 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:39:21.36 ID:ABdYw6OzO
何故かさっきまでグダグダ書いていた人は 急に居なくなったのか?
単発IDが増えたのはなんだろうか?

さて疲れたから寝るわノシ

416 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:40:26.37 ID:dQ7MFarl0
とにかくこのジジイを殺せよ
そもそも目見えてるんだろこいつ

417 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:43:34.16 ID:ABdYw6OzO
>>416
寝しなに それこそ奴らの思う壷 やれネット叩きだになるよ
ウザイだろうけど頼むよ

418 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:44:34.64 ID:OpvuD7r50
しかし、こんなじじいよりも盲導犬が必要な人はいるんだから、そっちに回してやれよ。

419 : 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2012/02/26(日) 03:45:18.92 ID:qAI2T8WE0
犬も猫も好きなんだが 愛護団体?とか聞くとほんとに胡散臭く感じるよ
広島でしゃしゃりでてたなんたら団体の記憶のせいか

420 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:46:23.45 ID:XzQdi/1i0
>>414
つまり根拠は2枚の写真じゃねえかw
明け方まで2ちゃんで妄想垂れてるやつが犬の専門知識とか呆れるわw

421 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:48:15.59 ID:OpvuD7r50
>>419
俺も犬飼ってたけど、愛護団体はちょっと・・・。

環境保護は大事って思ってもグリーンピースにも抵抗あったりするもんな。

422 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:48:52.69 ID:QLu/MtSpO
>>400 とりあえず、中2はもう寝とけよ恥ずかしいから。

423 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:49:11.45 ID:q88nTHs30
>>420
明け方まで2ちゃんでってお前もここにいるだろう?
さっきから何を言ってるんだかよくわからんな
自分のことを馬鹿だと批判したいのか?

何はともあれ
二枚の写真もシッコの写真も虐待の立派な証拠となるだろうよ


424 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:50:54.58 ID:Kfr8q1zo0
歩きながらおしっこが習慣w
トイレトレーニング出来てないって事だからとても盲導犬なんて続けらんないわなw
アーケードとか地下道だったら大変だわ
どっちが正しいとかわからんが、あの写真の盲導犬はあの状態で仕事をするべきでは無いとだけは思うな

425 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:51:38.96 ID:XzQdi/1i0
>>423
は?お前犬飼ってるんじゃねえの?

426 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:52:03.82 ID:stBBuW5T0
>後で『信じる信じないもあなた次第』と記した

これはひどい…

427 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:57:12.04 ID:QLu/MtSpO
てか、ソースが貧弱すぎて判断しようが無いだろ?



てか、実名のでない動物愛護団体なんて、胡散臭すぎて信用出来るわけがないだろ。
そもそも動物愛護団体なんて基地外の巣窟じゃんか

428 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:57:24.67 ID:GFAiT5YA0
>>422
どのへんが中2か教えてくれ。今後気をつけるから。
つうか、俺ら友達もいねえ人とすら接っしねえ孤独なヒキニートからしてどうよ?精神の平静を保つためにペットなんざ必要か?
自分で解決できてるだろ?
昔話だが、女受けのためだけにチワワ飼ってマメにナンパ目的で散歩してた友人とかいて、マジで人間嫌になったわ。

429 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 03:58:15.49 ID:nCdsURdc0

どっかの馬鹿将軍じゃないんだから
お犬様の為に必死にならなくていいのよ



430 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:00:54.80 ID:XzQdi/1i0
>>324
ネット情報で犯人扱いしといて、根拠は「〜だろ?」「〜なんだが」のオンパレード
ま、そんなもんだわなw

431 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:01:41.98 ID:GFAiT5YA0
>>425
「飼う」じゃねえんだよ!
一つの魂を責任持って面倒みさせてもらうんだよ!バカか?
>>402
それうらやましいわ。君は解脱の必要がないんだ。人間そうなったらオナニーで人生おわれるよね。マジでうらやましいわ。

432 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:02:25.34 ID:dxqh6eVMO
犬食い朝鮮人は書き込みしなくていいからw

433 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:02:52.33 ID:ZrTsLbi90
>>428
魂云々はそう受け取られてしまうかもしれない

自分では会ったことがなく存在も知らなかった曾祖母の家にいた山羊とか犬とか
祖母と一緒に住んでた猫とかと夢の中で遊んでるので魂自体は否定しないけど

434 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:03:10.69 ID:YKK0GPYW0
犬に盲導犬なんて大変な役目を負わせるのも一種の動物虐待とは言えないか?

435 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:03:11.24 ID:q88nTHs30
>>427
確かに、動物愛護団体って胡散臭いのが結構いると思う

でもこれはこの爺の近所の人からの通報って部分もあるから
愛護団体のみの話にすり替えるのもどうかと思うよ

436 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:03:20.64 ID:Tj6l+9se0
>>427
実名出てるし、地元じゃ地道な活動してることで知られてる団体だったみたいよ
保健所で処分される動物の引き取り手探したりとかそういう活動
愛護団体特有のアレな部分もあるかもしれないけど、
愛護団体だからってすべて胡散臭いで片付けるのはどうかと思うけどね
協会側も愛護団体側の主張どちらにも事実が含まれてると俺は思うけど

437 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:12:52.98 ID:q88nTHs30
なんか虐待なんてなかったって言ってるやつのレスって
いっぺんにパタっと止まったり
かと思えば急にこの時間帯に一行単発で突然わらわら湧いて来たり


今は朝食タイムなのかなw

438 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:18:18.72 ID:ZrTsLbi90
もう4時だからなぁ
モニターの前で寝落ちしているのかもしれず

439 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:20:09.69 ID:GFAiT5YA0
>>433
宗教観の押しつけはよくないかもしれないけど、
私は犬でも猫でも野鳥でも、怪我してたり痛々しい雰囲気持ってる子はとりあえず連れて帰って病院に連れて行ったり自分で面倒見たり、
を、親に怒られながらも幼少期から続けて、夢の中でお礼とお別れを言われて目が覚めたら電話でその訃報をもらったとか、いっぱいあったから。
動物って人間の500倍は人間的な部分を持ってるものだと思うのよ。

440 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:23:22.10 ID:KIVD9r0g0
福島等じゃ大量に放射能被って今も継続中なのに
たかが犬一匹でお前ら大騒動だな
暇人は馬鹿の集まりか

441 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:24:23.79 ID:q88nTHs30
>>438
寝落ちワロタwww
夢の中でも虐待なんてなかった!って叫んでたりしてねw



最後に
アトム、なんとか生きててくれ

442 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:26:41.77 ID:yzg2y2ndO
これアトムまだ見つかってないのか

443 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:27:12.68 ID:T/2NRb170
この記事は
インターネットと動物愛護団体に対する記者の嫌悪感と先入観丸出しだな

盲導犬は外で排泄しないよう仔犬の頃から訓練されている
橋を歩くあの写真を見たか?
歩きながらジャージャー大量に排泄するなんて普通の状態じゃありえない


444 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:29:49.69 ID:QLu/MtSpO
>>428
魂云々のくだりと、煉獄云々の辺りが中2だなと思ったわけだが、そう言う宗教観な奴も居るもんな、スマン先走りすぎた

あと、ヒッキーニートじゃないが、オレの意見は
そもそもペット飼ってる奴が虐待云々を言う意味が分からない。
あとオレは動物が好きだが、自然体の動物が好きなんであって、わざわざ拘束してまで飼おうと思ったことは無いよ。

当然ながら、必要かどうかは必要ではないな。
ペットがいないと精神の平静が保てないって、人工呼吸器が無いと呼吸出来ずに死んでしまうってのと同じくらいの、かなりの異常状態だと思うんだが?

445 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:32:28.34 ID:TT9HPuQ60
>>443
じゃあ、何で盲導犬協会の視察員はそれをスルーしたんだ?

446 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:35:55.74 ID:yzg2y2ndO
障害者だから言いにくいとかって考えって差別だよな

447 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:37:59.82 ID:DPCEpHkjP


悪質なキチガイめくらに

盲導犬が殺されたのか。
酷い事件だ。
しかも関係者・関係団体は責任回避で否定、
論点のすり替えで
匿名ネットのせいにするとはね。

448 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:38:25.07 ID:Tj6l+9se0
>>445
まとめでも読んだらどうだ?
あの写真撮ったのが一月下旬で、垂れ流し見た視察員は引きあげを決めた
病院連れていく予定だから数日待ってくれと言われて、その間にアトムは消えたんだよ

449 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:38:33.81 ID:QLu/MtSpO
>>446
差蔑かどうかは知らんが、差別なのは間違いないな

450 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 04:44:22.38 ID:PJlobfby0
>>8
僕は在日ですまで読んだ

451 : 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2012/02/26(日) 04:51:07.30 ID:qAI2T8WE0
昔、騒音事件(引っ越しおばさん)てのを報道で見てこれは最悪な人がいたもんだと思ったきりそのまま忘れた

後に(引っ越しおばさんの真実)てのを知ってマスゴミの汚さと恐ろしさを知った。
渦中にいない近所の人達にしてみればあの人がやっていた事が最悪なのは変わりませんが

452 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:03:58.04 ID:TT9HPuQ60
>>448
まとめなんてあるの?
ブログにはそんな話は書いてなかったみたいだけど、どこから出た情報?

453 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:12:58.17 ID:Kfr8q1zo0
>>452
このスレ内検索でwikiで、まとめwikiのurlでるよ

読んでないから内容はお望みのものか知らんが、それくらいちゃんと自分で探せよって思う。

454 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:20:34.37 ID:ZrTsLbi90
>>439
実際に体験しないと納得しづらい事柄だし、体験しても認めることができない人もいるので
生き物には魂が、なんて面と向かって言うと異端視される危険性のほうが大きい
こういった匿名の場だと日付が変わればIDも変わり、昨日の誰なのか判別がつかないから
変な目で見られることをさほど気にせず書き込めるのでありがたいものだ

なにか言いたいんだが考えをどう表現すればいいのかわからなくなった
とりあえず、同じような体験をしている人はいる
ここにいる

455 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:26:29.94 ID:TT9HPuQ60
>>453
スレ内検索で「まとめ」で調べてみなよ
引っかからないからw
Wikiならそう書けって言う

で、結局>>1のニュースが捏造って話か?

456 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:26:50.14 ID:Tj6l+9se0
>>452
鬼女の過去ログ2スレしかないから、詳しく知りたかったらそこを読んだらどうかな
他の方が言ってるまとめwikiにリンク貼ってあるよ

457 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:29:26.87 ID:B7o6p91eO
俺の魂が>>439は頭がそうとう壊れていると言っているwwwwww

458 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:29:30.34 ID:Tj6l+9se0
>>455
親切に教えてんのに偉そうだなw
今までの経緯も知らんで、ねつ造も何もわからんのじゃないの?
少しは自分の頭で考えたらどうなんだ

459 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:35:27.40 ID:T/2NRb170
>>445
あの状態を見て
虐待はない、あの排泄で問題はない、と言う九州盲導犬協会がおかしいんだよ


460 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:35:39.95 ID:Kfr8q1zo0
>>455
貴方の書き込みでまずまとめとwikiのスレ内検索したんだよ
だから、まだwikiの内容読んでないのさ

461 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:36:27.87 ID:8yxpudiV0
犬は見つかったのかね?

462 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:37:35.38 ID:TT9HPuQ60
>>460
俺はまとめがWikiだって知らなかったんだよw

463 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:43:50.04 ID:HDfZjv9H0
九州出身だから何となくわかるわ、こういう隠蔽体質wというか、指摘すると逆ギレする年寄りが非常に多い。
しかし、犬には何の罪もないよ。どうか、無事でいておくれ。

464 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:45:45.34 ID:dQ7MFarl0
>>459
何か協会もなんか裏ありそうで怖いよな
まあ上のレス見ると引き上げが決まってたらしいが

465 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:49:07.69 ID:dQ7MFarl0
>>459
何か協会もなんか裏ありそうで怖いよな
まあ上のレス見ると引き上げが決まってたらしいが

466 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 05:54:38.25 ID:Ra5Gb/t90

この事件は誰も悪くないと思えてきた。。
いや、悪いけど全て掛け違いだっただけのような。。
爺さんも犬の飼い方をただ知らなかった。(それを虐待だと捉えられても仕方がないとは思う)
協会がすぐ引き上げればよかったんだけど福祉団体の絡みで協会だけの判断では、
引き上げることができなかった。
近所の人が通報したのも、ネットが暴走したのもアトムを思うあまりの行動だと思う。
愛護団体を叩くのもネットを叩くのも爺さんを叩くのも協会を叩くのもどうかと
思えてきた。 上のほうであぐらかいて鼻くそほじりながらオイシイおもいをしてるひとが
いる事だけはわかったよ。



467 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 06:07:49.23 ID:TKYe6fRH0
また2ちょんねるか

468 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 06:13:08.46 ID:3YZ4Kxy20
お前ら藤井千佐子さんをディスんのもいい加減にしろよな、九州から締め出すぞ!

大牟田支局長、熊本総局長などを経て2010(平成22年)4月、執行役員企画局長。

平成21年度

・くまもと市男女共同参画審議会委員

平成22年度

・佐賀県男女共同参画審議会委員

・九州地方交通審議会委員

平成23年度

・福岡市男女共同参画審議会委員

・株式会社メディアプラネット取締役(非常勤)

メディアプラネットは、映像コンテンツビジネスとインターネットビジネスを中核とした総合メディア企業です。

西日本新聞社を筆頭株主に、九州電力、テレビ西日本、JR九州、西日本新聞会館、エフエム福岡、エフエム長崎、

TVQ九州放送、MSエンタテインメント、コアラが出資しています。インターネット分野では、九州メディア最大のアク

セスを有する西日本新聞公式ホームページ、同携帯サイトの運営を中心に、在福岡カンボジア王国名誉領事館

公式ホームページ、世界シニアゴルフ選手権の公式ホームページ、九州各地の病院、レジャー施設などのホーム
ページ制作・運営を行っています。

469 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 06:28:05.24 ID:CRcmn3ci0
わんわんお

470 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 06:32:15.43 ID:t0EpE94o0
お前ら爺にごめんなさいしろよ
例えこれが大人の事情ってやつでもさ

471 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 06:42:16.26 ID:Kfr8q1zo0
歩きながらおしっこっておかしい
膀胱など内臓の病気→ウレションみたいな情緒的問題→虐待
こう考えちゃいます

472 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 06:51:38.98 ID:5mJhia5o0
盲導犬の足まで折ったの?
警察犬にこの爺の身辺洗わせろよ

473 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 06:55:58.93 ID:dQ7MFarl0
>>468
うわああああああ
きめええええええええ
こえええええ


474 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 06:58:04.83 ID:Ra5Gb/t90
協会と爺さんはアトムにごめんなさいして、
2chは爺さんにごめんなさいして
西日本新聞は愛護団体と2chにごめんなさいして 
こんな時間までまでアトムのことばっかり考えてる私は隣にいる犬にごめんなさいする。
こえー黒幕にはごめんなさいはしないけどねヘン。


475 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 06:58:25.20 ID:t0EpE94o0
飼い主から協会に非難が飛び火するのを恐れてる感じもするけど
もう協会からは火消し発言しか聞き出せないだろうな

476 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 07:06:38.40 ID:NQW85IICO
アチコチにしつこくマーキングして、飼い主に無理やり引っ張られている犬なら見たことあるけど
オシッコを垂れ流しながら黙々と歩く犬なんて、見たこと無いよ
マーキングだって止まるじゃない?止まってピュッピュッとやって
そういう時って、いくらリード引っ張ってもガンとして動こうとしないじゃない?
アトムの放尿写真には、物凄い違和感がある
それも訓練を重ねた盲導犬なのに、病気でないとしたら異様過ぎる

477 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 07:10:43.34 ID:63e19jqn0
>>446
親戚に弱視の視覚障害者がいるんだけど
むかつくくらいにふてぶてしくて要領がいい
たとえば
彼女はちょいちょい旅行に行ってるんだが
電車とかって障害者の同伴者は1人まで無料らしく交通費が
ただで乗れるらしいんだけどそこに恩をきせて
じわっとほのめかせて旅行に誘った同伴者に飯をおごらせてるんだと

すべての障害者は清い弱者というのは幻想

478 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 07:13:27.25 ID:zrPsKqWM0
新聞屋ごときが事実誤認だとネットに向かってケンカ売ってるのか
言い分が理路整然とした反論ならともかく、明らかに不自然だし
こんなことを繰り返してきたから新聞は信用を失ってきたのにね

479 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 07:13:42.91 ID:Z6eCJp49O
常口アトムがどうしたって?

480 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 07:19:04.37 ID:iaj5vkau0
このスレいつも基地外が沸くNE!!
聞いた で抽出するとすぐにわかる

481 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 07:26:02.74 ID:/J3FkSTT0
これって新聞によるネットに対するアンチステマだろ

482 :( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2012/02/26(日) 07:33:24.58 ID:l6/k4TkU0
( ゚Д゚)<虐待が本当→非難されるべき
( ゚Д゚)<虐待が嘘→じいさんを恨む個人の策謀か?
( ゚Д゚)<通報者がポイント

483 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 07:40:52.86 ID:Q+zfVjNI0
愛護団体の対応がおかしすぎる・・・ これで疑惑が深まったんじゃないの?

484 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 07:49:51.62 ID:TKYe6fRH0
ネットに、じゃなくて、悪さする煩わしい2ちゃんねらーに対しては牽制してくるだろ。
画伯画伯言ってたのも忘れてこの有様。

485 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 07:51:28.37 ID:71vM9E970
時事の家の軒下にアトムが永眠してることはないのかな
はやくはっけんしてあげてほしい
このくそじじいは  ねこでもあたえとけや   それかじゅうぶんにしつけされた
ヒグマやトラライオンで十分でしょ    えさになったら残念やったねゆうことで

486 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:01:46.71 ID:D3N+U2BV0
なんでじいさんが殺したとか思うの?
噂を信じた過激な動物好きがじいさんが目を離した隙に保護したつもりじゃないのwww

487 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:16:00.88 ID:5mJhia5o0
いや盲導犬といえど国から助成金出てるはずなんだから爺を調べるべき

488 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:17:09.59 ID:ykKR88B50
日本って素晴らしい国ですね

世界一 陰湿な民族

489 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:20:46.88 ID:01lTKSPyP
これ書くとアトム心配してる人達に怒られるかもだが
虐待レベルとしてはアトムまだいい方
九州盲導犬協会だけの話じゃない
大人しい盲導犬への虐待は全国で頻発してる

490 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:22:00.70 ID:ZubWVRRi0
盲導犬の制度ってのが犬には残酷だからな。
レトリーパーはほんと頭が良くてかわいいし、それが虐待に近い制度の中で頑張ってる。
盲導犬が年を取って役目を終えて、最後の時を過す施設なんか、かわいそう過ぎるやろ?
非常にデリケートな対応をしないと、もともとの不満が爆発するんだろうな。
障害者だから構わないと言うことにはならない。

491 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:23:24.99 ID:F4myg0yCO
また見つからないのか(´・ω・)
盲導犬ぐらいならGPS付けといてもいいんじゃないかな
仕事から開放されてどこかでじょんのびしてるといいなあ

492 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:25:40.14 ID:5mJhia5o0
犬を食う民族もあるって言うし盲導犬制度もうやめたら
在日朝鮮人とか中国人とか日本にいるのも事実なんだからさ

493 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:26:11.41 ID:CQT9/X760
盲導犬が排尿の為に立ち止まったらユーザーも立ち止まるだろ?
目が見えないんだから。
10cmの鎖に繋がれてたってのが信じられんわ。

協会は貸与実績を上げたかったのかね?

494 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:26:46.47 ID:Q0gcTx67O
盲導犬育成する金で盲導人雇え、犬のためにも

495 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:27:56.63 ID:VE0O3LyC0
歩きながらお漏らししている時点で無理。
通常、高度に訓練された犬がやるわけないだろ?
どんだけ非常事態なんだよwww
逃げて当然。

496 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:29:19.83 ID:5mJhia5o0
10cmの鎖ってマジかよ
犬の首吊らす気か
爺に盲導犬育成にかかった費用弁償させろよ

497 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:29:30.86 ID:n4k8JgnSO
動物愛護協会って時点で胡散臭い

498 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:29:55.36 ID:NQW85IICO
アトムが無事に帰ってきたら、もう引退させてよ!
引退した盲導犬を御世話してくれるお家に引き取って貰って、のんびりさせて欲しい

499 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:30:15.22 ID:+WAZeFWA0
お前らも画伯の時で懲りてねぇのな
いつも叩いてるマスコミと同レベルじゃん、これが同属嫌悪って奴ですか?

500 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:35:00.46 ID:5pfcIjBqP
いいえ

501 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:40:23.87 ID:F4myg0yCO
男性は悪くないだろ、いろんな人いるからな
協会が悪い!まあ商売だからいろいろあるんだろうけどまずかったんだろうなあ
盲導犬事態が虐待なんだからさ、あんまりイメージ良くないね


502 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:41:59.60 ID:oJoFsfKe0
自分もポメ飼いだして、トイレ憶えるまで結構時間かかったが、
歩きながらの排泄は一回も無いし、
お散歩仲間の犬さんでもそんなの見たこと無いな

503 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:44:37.08 ID:yzg2y2ndO
癒着してんのに盲導犬の根底覆す記事出す新聞て
実は盲導犬廃止論者なんじゃね

504 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:45:55.51 ID:2tLCM4vI0
>>489
怒らないよ。

アトムの事からいろいろなことがわかってきた。
どれだけの盲導犬がユーザーに苛められ、絶望の中で死んでいったか・・
全国に頻発しているからこそ、他の盲導犬協会もダンマリだろう。

どうすればいいんだ・・・誰がこれを正せるのだ?

県も動かない、、盲導犬協会もうごかいない、動物虐待協会もうごかない。
西日本新聞社は協会側援護しまくる。

盲導犬は永遠にユーザーのおもちゃとして存在させろと・・・人間って残酷だな・・。



505 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:50:44.26 ID:Rm+2uyfI0
以前見た散歩風景の写真では、犬が歩きながら歩道の上で尿を垂れ流ししてたのに
「自宅近くの川辺でさせるようにしたという。」っておかしくね?


506 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:53:33.61 ID:yzg2y2ndO
ネットと違う裏付けのある言論を見よ!→自爆

507 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 08:54:07.65 ID:Rm+2uyfI0
>>19
加齢で鼻の色素が薄くなってるから確実に上が最近、下が過去だな

508 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 09:04:16.23 ID:ftV9aEJu0
まあ正しい情報をもってない時点で
お前等の推理など意味を成さない訳だが

509 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 09:09:32.07 ID:2tLCM4vI0
記者臭のするやつだな。。。

510 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 09:14:40.25 ID:yzg2y2ndO
盲導犬の虐待とか発覚して報道したら
社会からもの凄い反発食らうだろうし廃止論も出てくる
他の利用者にも影響するからマスゴミは慎重になるべき
なのに馬鹿な記事だな

511 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 09:17:49.82 ID:dhZLGIaxO
愛犬家はキチガイが多いからな
この辺が問題の発端な気がするし複雑化させてる気がする

512 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 09:20:30.50 ID:yzg2y2ndO
アトムは見つかるのだろうか
てか探してるんだろうか

513 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 09:28:18.66 ID:2tLCM4vI0
発見して一番困るのは誰だ?・・・・探すと思うか?

愛犬家がキチガイなら、
虐待を無視する協会や新聞社は・・・表す言葉さえないよな・・・。


514 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 09:43:43.89 ID:XLmFo3Iw0
まあなんだ、こういうのは、早いとこロボットを開発できるといいね。

515 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 09:56:22.21 ID:Ra5Gb/t90
爺さん、自殺でもしたら取り返しのつかないことになるから、
もう現地にいる愛護団体に任せたほうがいいと おも う。


516 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 09:57:03.90 ID:7YDMjCb90
>>341
工作員の枕詞になってるね。
「あの写真じゃ判断できない」

“そういう目”で見たら、白も黒に見えるからね。
普通の、健康な精神の目で見ると、ものすごく痩せてて
頬がこけてて、肢の位置が異常だ。


517 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 10:01:14.85 ID:VWL0TCY90
探してるわけないじゃん。
授産施設の池沼や徘徊老人だってまともに探さないのに、
ラブ一匹に人員割いて探すわけ無いでしょ。


518 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 10:13:34.19 ID:7YDMjCb90
アトムの座り方
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20120201/01.jpg

同じ様な座り方の他の犬(3匹:下にスクロール)
http://volunteer.kids.yahoo.co.jp/what/welfare/dog/what/03.html



明かに違うな。後ろ肢もだけど、前肢の先も変に開いてる。




519 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 10:21:03.86 ID:01lTKSPyP
標的にされた保護団体側によると
九州盲導犬協会の連中も煽るだけの一方的な糞記事にびびってて
新聞側に苦情入れたらしいぞ
どうなってんだか

520 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 10:26:07.24 ID:01lTKSPyP
(p)http://ameblo.jp/moudouken-yoriyoi-kurasi/entry-11164892346.html
署名やってるようだ

521 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 10:28:21.70 ID:zKZSTJDK0
愛護団体は動物虐待だとはっきり書いてるのなら動物愛護法違反で裁判を起こさないのはなぜだろう?
裁判官に「信じるも信じないも貴方次第です」と言えばいい。

522 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 10:28:42.45 ID:a0opJZuk0
可哀想なアトムくん・・・元気で居て欲しい!
今まで褒められて頭をよしよしされたことも無いんだろうな、悲しすぎる!
お願いですから、リンク先を見てください・・・
http://www.youtube.com/watch?v=IERsFdY104E

523 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 10:31:31.20 ID:zvLcMY+W0
>>517
まともな施設なら老人消えたらすぐ警察に連絡して、非番の職員も全員召集して探すよ。
あんまりいい加減なこと言わないでもらいたい。

524 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 10:40:09.22 ID:VWL0TCY90
>>523
施設の話してないだろ。
あんまりいい加減なこと言わないでもらいたい。


525 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 10:57:33.76 ID:yzg2y2ndO
アトムに懸賞金掛けたらよくね

526 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:02:49.39 ID:SVKamueZ0
他人の善意を食い物にする民主党シンパに正義の鉄槌を下す時がきた
滅せよ西日本新聞

527 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:07:31.19 ID:GEjfhyh0O
愛人と元妻のジジイの取り合いが凄い騒動に発展したっぽいな。


元妻が愛人に追い出される、コノウラミハラサデオクベキカ。

屑愛人は犬嫌いのヒトデナシ腐れマンコなので精薄ゴミジジイは女のご機嫌取りの為に可愛いアトムちゃんを虐待。マジで可哀相なアトムちゃん。

元妻そこに目を付け復讐開始、近所に虐待を言い触らす。

可愛いわんこを虐待するような生きる価値もない糞袋が近所から好かれてるはずもなく通報ラッシュ。

それが愛護団体やネットの善意の第三者の目に留まり、あっという間にジジイ四面楚歌。虐待廚ザマァ♪

新聞が悪逆糞ジジイを擁護する。正義の擁護派は何故か悪者に。


な感じなのかな。事の発端知ると萎えるがアトムちゃんの為に頑張らないとorz

528 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:13:13.92 ID:MGTbPG2x0
この男性の家には女性がいるらしいから、犬がいなくても生活に困ることはないでしょ。
朝晩の散歩にしか盲導犬使ってないわけだし。

529 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:19:32.63 ID:5mJhia5o0
盲導犬を虐待するなどとんでもなくけしからん話
どんな形であれ公に紙面に載せた記者は偉いと思う

盲導犬廃止の方向でもいいじゃんもう
おかしな爺の朝から晩までの面倒見を
盲導犬一匹に丸投げじゃ過酷過ぎ

530 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:23:47.04 ID:VzbJ+QMaO
アトムは見つからない方がいいよ
また虐待されるし

531 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:26:32.29 ID:FjQ2MUbJO
おまえら弱い者イジメという形で人間は虐待しまくるくせに犬には同情的なんだな。うさんくせー

532 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:28:19.30 ID:3vtk80eG0
中濱のバッグには創価と障害者利権団体がついてるぞ!
犬コロ殺して新聞屋使って虐待事実を無かったことにして、
盲導犬協会に反抗したらどうなるかわからせたんだろ

533 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:37:32.37 ID:SVKamueZ0
>>531
は?誰が弱者だ
盲導犬利権でウハウハの生活を守るために
マスコミ使って偏向報道する役員共が弱者?
なんだ?関係者か?
お前は盲導犬と障害者をダシに年間何千万の公金を着服してるんだ?

534 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:48:39.90 ID:2tLCM4vI0
>>519
当然だろう。
通報は総て嘘、協会は近所のうるさいのを黙らせるために
引き上げをしたと書かれたんだぞ。

協会はユーザーに再貸与しないとHPで明言→協会がユーザーに嫌がらせ。
近所の通報が嘘→近所から名誉棄損で訴えられるレベル。

このまますまられるわけないよ。自業自得だな>協会

>>521
おまいが虐待などなかったのにと
可哀相なユーザーとともに裁判所にいけば?
何故、いかないのかなぁ?○○○さんよ。






535 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:49:39.17 ID:5mJhia5o0
記者の主観はともかくそんな記事でも世間は冷静に見てるはず。
盲導犬虐待の可能性があるという事。
しかも氷山の一角かもしれないという事。
協会の管理責任。
そんな事を感じた。
昔に比べ福祉サービスが充実してきている事だし、
盲導犬について見直しを含め世間が考えるんきっかけになればいいよね。

536 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 11:50:26.18 ID:Cog84yJKP
盲導犬という存在そのものが動物虐待だわな

537 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:21:15.34 ID:E3IbvH6D0
>>527
>発展したっぽい
こういう書き方するということは何かソースがあるってことかい?

あんまり個人的なことを妄想だけで書くとホントに訴えられるぞ。

538 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:33:45.77 ID:z1ATqM+p0
あー誰か2chの書き込み名誉毀損で訴えられないかな〜
それだけが楽しみww

539 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:38:51.47 ID:5G/6euSlO
協会HPに載ってるパピーウォーカーボランティアのブログ。

なんで今頃2月15日の説明会の事を書くのかな?
もう一人の訓練候補犬と暮らすパピーウォーカーもそうだけど、協会公認のブログなんだとおも

協会の管理責任ではなく、あくまでも周辺住民の勘違い理解不足が今回の事の発端だと主張してる所を見ると
協会は全く反省なんかしていないのが明確。

大切に育てたパピーを人質に取られているので、と書くボランティアもいる中どんな神経してるのかね、このパピーウォーカー達!

540 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:44:19.68 ID:2tLCM4vI0
>>535
あの記事は
全員が嘘の通報・・・全面的にユーザと協会擁護。。。

全員が嘘というのは全員がいったことを調べないといけないんだぞ。
協会や警察の通報内容をきいたのか?
ズブズブの協会ならきけたかもしれないが、
それでも個人情報にかかわるのじゃないか?
それに警察はむりだぞ。

オイラ、泥棒にはいられて盗まれたものの証明をしてほしい。
当事者であっても絶対におしてくれないし、証明すらしてくれないんだぞ。
どれだけ頼んでも、NO!
まあ、保険屋が信じてくれて保障をしてくれたが・・・(少額だったからかもw

警察への通報内容をきかないと全員嘘とかけないものな。
きいたらきいたで
警察とズブズブだといっているようなもんだ。
しかも警察も個人情報を流したことになる。

西日本新聞社様はあの記事を訂正しない限り、
警察も協会もズブズブですよと公言したことになるよな。


541 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:52:41.01 ID:5G/6euSlO
539だけど、訂正

前日の記事には大切なパピーを…って書いてあった
アトムの事も心配していた

でも協会よりの姿勢なんだ

ボランティアは黙ってろ、みたいな対応された人とは別の説明会だったのか?


統一で説明会しないのは不誠実と感じるが

542 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 12:54:14.62 ID:x7yENHqkO
盲人による盲導犬への虐待なんか日常茶飯事だろ。

543 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:02:32.59 ID:QLu/MtSpO
動物飼育してる奴の大半が虐待だろに

544 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:03:33.15 ID:gYfRa+RA0
お前ら画伯に謝れよ

545 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:22:41.39 ID:9YRT5xPj0
盲導犬が路肩側な時点でおかしくね

546 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:30:06.74 ID:fx1d/N1h0
かわいそうな象っていう絵本があったじゃん

それの盲導犬版で、かわいそうな犬ってのを作ってさ
こどもに訴えるとかっていう方法でジワジワ責めてくのはどうだろうか

ネットで俺らがいくら署名運動したりしても
全国のこどものお願いとか、そういうやつのほうが強いような気がする


547 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:31:50.47 ID:7YDMjCb90
自費出版で?

いいアイデアかも!!


548 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:36:33.38 ID:fx1d/N1h0
こんな感じかなあ

あるところに目の見えないおじいさんがいました
まわりのひとたちは
「目が見えないとかわいそう。くんれんした大切なわんこの
アトムをみんなでおじいさんにぷれぜんとしよう」

アトム「ぼく、おじいさんの目になってがんばるよ。おじいさんよろしくね」

アトムはくんれんでおそわったことをおもいだしながら
おじいさんをたすけるためにとってもがんばりました

ところが


このおじいさんは、とてもおそろしいおにのようなにんげんだったのです


549 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:41:24.84 ID:fx1d/N1h0
どすっ ばしっ ばきばきばきっ

アトム「おじいさん、やめて、ぼく、いたいよ」

おじいさんは、きげんがわるくなるとアトムをたたいたり
けったりしてきずつけていたのです
そしてごはんもおみずもなんにもあたえずにいました

アトム「ぼく、おじいさんのためにがんばっているのに
    おじいさんぼくのこときらいなの?」

かわいそうなアトムはまいにちくらいかおをして泣いていました

550 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:44:14.08 ID:fx1d/N1h0
それをみかねたきんじょのひとたちが
かわいそうなアトムにごはんをあげたりおみずをあげたりしてあげました

それでもぼうりょくをやめないおじいさん
アトムはやせおとろえてびょうきになってしまいました

551 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:44:59.51 ID:0EPaUdvv0
そもそも、目の不自由な方が、生き物の世話するの難しいでしょう。
ロボットか人間のヘルパーにすべきでは。
盲導犬も可哀想だし。 盲導犬協会っていらないんじゃ。

552 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:48:40.66 ID:dgFxvCtQ0
飼い主を叩く奴ら多くて驚いた
どう考えても胡散臭いのは愛護団体だと思うんだけどなぁ
広報ブログにああいうけしかけるようなこと普通書かんぞ

553 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:53:07.23 ID:0dfJcUwC0
>>1
小便も自由にさせてもらえなかったなんて、……ワンコかわいそう (´;ω;`)

554 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:55:37.54 ID:2tLCM4vI0
ブログに書かないと思うなら、

あの記事のことはどうなんだ?信憑性があるなら
ソースを出してみろ!
ブログれべるじゃないんだぞ!

新聞社が堂々と通報者が嘘だといったんだ。
社会的責任をどるとるつもりなんだ!

協会と警察の通報内容をどのようにして聞いたんだ?

はなしはそれからだよ。

555 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 13:55:46.60 ID:SVKamueZ0
>>552
はいはい、ユーザーや愛護のどうのこうの言って問題を矮小化しない
問題は盲導犬を使った巨額の公金や募金の流れが不透明な事だ
そして盲導犬事業に不都合な事は潰しにかかる関連のマスコミ

火消し乙

556 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:00:15.07 ID:0EPaUdvv0
盲導犬が、いなくなるって一体・・・ 
普通じゃないよ。 

557 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:02:21.05 ID:O6Cg+aXKO
>>531
虐められたの?かわいそうに

558 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:05:52.35 ID:l6BFzmY20
>>13
>犬より先に歩いている姿が

この人、目が見えるの?
なのに盲導犬貸与?
何でだ?

559 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:06:11.02 ID:fx1d/N1h0
アトムがびょうきになっても
おじいさんのぼうりょくはとまりませんでした
ぼうりょくだけではありません

おじいさん「アトム、おまえはおれさまがいいというまで
      おしっこもうんちもするなよ。したらなぐるぞ」

アトム  「はい、おじいさん。ぼくいっしょうけんめいがまんします」


かわいそうなアトム
おしっこもうんちもずっとがまんしたらますますびょうきになって
しんでしまうというのに

560 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:10:07.51 ID:l6BFzmY20
>本来の習性を思い出しただけだ。歩きながら排せつする犬もいる

はぁ???
一般の犬でもそんなのほとんどいねえよ
ましてや盲導犬が仕事中に本来の習性を思い出すって絶対にありえないし
もし本当に思い出したんだとしたら盲導犬として失格なのに貸与したまま


さぁ、どう誤魔化すんだ西日本新聞は

561 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:10:24.51 ID:5mJhia5o0
盲導犬借りてる人はごく一部の人間でしょう
全国の目の不自由な人がこの盲導犬虐待について
どう思うか聴いてみたいところだね

562 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:12:20.15 ID:0EPaUdvv0
本当に盲導犬アトムへの虐待は、日々あった。
西日本新聞、盲導犬協会とつながっているのだろうが、
新聞が、事実報道しないでどうする。
西日本新聞には、本当がっかりだ。
他の新聞もそうなんだろうか?

563 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:12:43.62 ID:GC8Wi2/E0
>>324
同意。とりあえず、ここで上がってる爺情報(虐待してたとか、愛人がいるだとか)は
ほぼすべて「〜〜らしい」「聞いた話によると〜〜詳しくはブログで」みたいなやつばかりで
確証がまったくない。

今のところ、推測するのに使えそうな根拠のある情報は、盲導犬協会と新聞社に
同一人物らしき人間がいる、っていう、この1点しかない気がする。

アトムの写真を見て「ガリガリに痩せてる」「脚の開き方が変」という意見もあるが、
正直、ガリガリに痩せてるとは思えないし、脚も骨が変形してるとか、
そういう風には見えない。第一、普通に考えてそんな写真を「捜索写真」として
提供掲載するはずがない。

「虐待があった」ということを前提に話を展開するのは、どう考えても無理がある流れだと思う。
ただ、裏でキナ臭い何かが動いてる、ってのはビンゴだと思う。
鬼女のスネーク隊には、「虐待があったか」よりも、この「裏でうごめくキナ臭いもの」を
確実な証拠を抑えつつ、ぜひ追求してほしい。

564 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:12:47.23 ID:iaj5vkau0
爺さんを叩きたいヤツ
新聞社を叩きたいヤツ
愛護団体を叩きたいヤツ
盲導犬協会を叩きたいヤツ

ここで気を吐くヤツらは犬の心配なんてしちゃいない
犬をダシに使ってる同じ穴の狢

565 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:12:52.00 ID:fx1d/N1h0
おしっこもうんちもずっとがまんしていたアトムは
もっとおもいびょうきになってしまいました

それでも、おじいさんはアトムをいじめつづけます

アトム「おじいさん、ぼくおしっこもれちゃう。おなかがいたいよう」

おじいさん「うるさいっ!ばかいぬめ。あるきながらたれながせばいいだろうが」


おじいさんはアトムをむりやりにひっぱりながら
アトムのおしっこをまちのみんなが歩くみちにばらまきました

566 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:14:40.43 ID:ccXiijvm0
ネットチンピラ(リアルキモヲタ)の暴走かと思ったけど、関連ブログやらなんやら見る分にそうじゃないようだな

567 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:18:20.87 ID:7MW7O8Qp0
このオジサンが理不尽な非難を浴びたら、それはどう考えても気の毒だから、
迂闊なことは言えないけど、でもやはり気になるのは犬がいなくなったという事実。

自分でもラブ飼ってたからその経験で言うと、あれだけ家族に依存する犬が、
人間から離れようとするなんてちょっと信じられない。

568 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:20:15.21 ID:7Lko1roM0
ID:GFAiT5YA0 の熱さにワロタwww
どんだけ自分大好きなんだよww


盲導犬が出来た時代背景ならまだしも
ぶっちゃけ介護に対するある程度のものが確立されてるこの現代において
盲導犬とか100%必要ないって思うけどねぇ

569 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:22:51.97 ID:MGTbPG2x0
>>563
疑わしい部分すべて除いたとして、

・1月20日 協会による指導(歩きながら排泄する写真を撮られる)
 協会、翌週の検査後に引き上げ決定
・1月23日 アトム失踪
・1月30日 男性が800枚のビラを配る
 23日〜30日の間に長崎署に盗難届提出
・2月1日 長崎新聞に載る

570 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:25:05.06 ID:rG/1hni20
盲導犬が失踪するって蹴り飛ばすかなんかしたんじゃないの
本当に何もしてないのに失踪したのなら盲導犬使うの危険じゃないか

571 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:26:51.11 ID:fx1d/N1h0
うちの近所に前の飼い主に虐待されてた
ラブラドールレトリーバーを預かって飼ってる人いるけど
その人の話聞くと確かにラブは何されても逃げないらしいわ>567

ちなみにアトムが逃げた?行方不明になったのが
協会がアトムをひきとりにいく前日の夜
目撃情報も一切なし

そりゃ誰だってもしかしてアトムは爺に殺されたのかと思うわ

572 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:29:09.72 ID:7YDMjCb90
>>563
>正直、ガリガリに痩せてるとは思えないし、脚も骨が変形してるとか、
>そういう風には見えない。
そこがわからない。
お前らと違って冷静公平な俺様が見えないっていったら
何が何でも見えないってことなんだろうか。

>第一、普通に考えてそんな写真を「捜索写真」として提供掲載するはずがない。
これは、一番マシな写真があれだったんだと思うよ。
主観に満ちた想像ではありますが、どう考えても普通、一番マシな写真を使うので。

573 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:29:42.91 ID:nkWB/y6c0
爺さんが怪しいと思える一方で、爺さんを貶めようとしている奴が
居るのかも知れないとも思える
よく解らない話だな

574 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:30:23.78 ID:H7JRVA6e0
スレの方向性がようわからんw

575 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:31:00.62 ID:l6BFzmY20
アトムが異常排尿しながら歩いてる画像をうpしてるトリマーのブログ
最新記事は
ビジネスクラスで韓国いってきます(ハートやら韓国国旗やらの画像)
だってさ

576 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:35:06.37 ID:gM3NBh1F0
>>287
そのための予算が年間10億円(>>15の中から)でも行くなら
十分発展するだろうけど
科学技術予算の仕分けが本当に酷い。

民主党議員の推し進めることは、そういうのばっかり。

577 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:38:37.33 ID:GC8Wi2/E0
>>572
「〜〜らしい」「〜〜だったんだと思う」っていう、判断者の主観ばかりが
一人歩きしてる事案で、個人的にはその「主観を一人歩きさせる」ってこと
そのものが、この案件の「目的」である可能性も考えたほうがいいんじゃないか、と。

とりあえず、今、実際にアトムの行方を血眼になって探している人だけが、
アトムを本当に心配している人、だと思うけどね。
家で暖房つけて、ぬくぬくした環境で菓子食いつつネットから「虐待はあった!」
とか書いたところで、どんな意見も説得力ないから、
それより、これだけの目撃証言の多さと、動画の一つも撮影されてないって部分を
類推すると、やっぱりこの案件に関わってる各個人に、何らかの「いやらしい思惑がある」
って考えた方が合点がいく。

578 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:42:10.74 ID:gM3NBh1F0
>>558
盲導犬連れてると劇場とかで優先入退場と座席優遇があるとか
色々あるからね。
ステータスのつもりじゃないかな?

>>153の屋外飼いという話を聞く限り
盲導犬を飼う要件自体満たしていない難有り盲人。
どこの圧力団体関係なのか。被爆者か。

579 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:44:25.03 ID:gM3NBh1F0
>>577
>家で暖房つけて、ぬくぬくした環境で菓子食いつつネットから
「虐待はない!」とか書いたところで、どんな意見も説得力ないから。

>何らかの「いやらしい思惑がある」
お前がなーw

580 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:44:46.51 ID:fx1d/N1h0
まあ、いるんだよね時々

知ったか口調でさも名推理でもしたかのような口調で
突然しきりだす577みたいなカタラーがさ

24時間テレビとか見て、「本当に優しい人は募金なんてしない
みんな騙されてる、この裏には何かの思惑がある」
とか言い出すやつね

いちばんいやらしい思惑かかえてるのはおまえだろと言いたい

581 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:44:52.15 ID:SVKamueZ0
>>574

2chの暴走派 (ユーザの爺さん無罪、近所とアイゴーの嫌がらせだよ、画伯に謝れww)

アトム可哀想派 (虐待か不適切な環境にアトムはあったが、協会見て見ぬフリ、新聞は事実のモミ消し…協会と新聞許すまじ)

盲導犬廃止派 (盲導犬の存在自体が虐待じゃね?)

汚職疑惑派 (助成金と寄付金は何処に消えたんじゃゴルァあああ!)

煽り派 (IDを変えては障害者擁護や叩き、逆に動物愛護や叩きを演じて反応を楽しむ孤高の釣り師)

582 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:46:44.67 ID:8BKTGyEMO
>>542
この程度の日本語がわからない奴は半島へ帰れよw


583 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:47:34.02 ID:kdNBCWaG0
TVで、家の中で盲導犬の横でタバコ吸いまくってる奴が、
家族の一員ですとか言ってて、盲導犬がかわいそうだった。
盲導犬にサポートお願いするんだったら、禁煙しろよ。

584 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:52:38.42 ID:E3IbvH6D0
>>552
お前も十分胡散臭いよ。

585 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 14:59:27.20 ID:fx1d/N1h0
そういや大分の女児殺害事件のスレにもいたんだわ577タイプの人

母親が怪しいなんて、どう分析してもこの状況からは判断できない
私的には断じて母親が犯人ではないと思う
母親が〜らしいとかただの妄想を垂れ流すよりも
この事件の確かな情報だけで推理すたほうが懸命であり
誘拐された○○ちゃんのためにうんぬんかんぬん

とかなんとか言ってたやつがいたよ

結局母親が女児殺したっていう結果で
そいつは二度とそのスレには現れなかったけど

586 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 15:01:58.94 ID:PUbGJ6xS0
行方不明って、殺しちゃったから捨てたってことだろ?

587 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 15:03:18.34 ID:SU239hzP0
>>521
でたよ裁判厨w

588 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 15:05:16.04 ID:gM3NBh1F0
>>587
むしろジジイが迷惑電話で警察に訴えてないのがおかしいと思うw

589 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 15:17:23.68 ID:a0opJZuk0

◆アトムチラシ0226 が出来たそうです、御覧になって下さい
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/136840
PW[ atom ]


590 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 15:21:54.42 ID:7YDMjCb90
あ!
>>589
ごめんなさい。差し替えします。
自分は盲導犬システムは現代日本には相容れない存在だと思っています。
「盲導犬を愛する人々」は削らせてもらいました。
実際、改変した文面の方が現状に合っていると思うし。

というわけで、以下でよろしくお願いいたします。


◆アトムチラシ0226_2
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/136842
PW[ atom ]

591 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 15:28:27.13 ID:a0opJZuk0
 アトムくんの署名活動が始まりました・・・
 ご家族、お友達、関係者の方 にもお知らせ下さい。
http://ameblo.jp/moudouken-yoriyoi-kurasi/entry-11164892346.html

592 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 15:55:27.17 ID:SVKamueZ0
http://www.fgda.or.jp/syuushiyosan23.pdf
九州盲導犬協会の収支報告書だが
委託費とか詳細不明な資金の流れが多い

一番ウケたのが募金箱作成費、実に「 4 4 0 万 円 也 」

募金箱の作成に440万円!一体どなたの関係者に発注したのか興味津々ですわww

593 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 15:56:21.87 ID:01lTKSPyP
>>581
×孤高の釣り師
〇孤独な釣り師

594 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 16:21:50.58 ID:LrQBQn0e0
収支報告書みると3000万以上の税金が交付金として
流れてんだね。

犬のケアに対して使ってる額よりも、福利厚生含めると人件費の割合が
でかい。募金箱作成440万は笑える。

男女共同参画にも顔出す藤井千佐子さんは、税金へのすり寄り方を
良くご存じなんですね_____。

595 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 16:45:36.35 ID:TVZMd/IEO
歩きながら排泄って、たまに犬散歩しててぼーっと歩いてたら引きが強くなって、振り返ったらウンコしてて慌てて立ち止まった事あるけど普通の犬なら無いよな。
盲導犬は躾されて決められた場所(室内のペットトイレ)以外ではしないはずだし、爺はペットトイレ室内に置かずアトムは何処で排泄したらいいかわからない状況になってたんじゃねえか。
トイレ我慢しすぎて膀胱炎とかなってたかもしんないな。まあ犬が可哀想なのは爺がどうであれ変わらない。

596 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 16:57:01.44 ID:2hwKVBVF0
>>592
は?総檜造りで縁はプラチナを使い、ダイヤモンドで募金箱と書けば、お値打ち価格だろww

597 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 17:17:05.94 ID:+qTDN3t30
>>36
50年もたてば目自体直せるんじゃないの?
ips細胞でどんな器官でも作れるんだから


598 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 17:48:30.80 ID:2hwKVBVF0
>>597
問題点としては作った眼は視神経に正しくつながるのかとか、
脳の障害での視力低下の場合、高次機能との関連も強いからどうなるのか興味深い所だが

599 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 17:56:30.31 ID:gM3NBh1F0
>>592
九州盲導犬協会の予算書w

特出すべきは
・給料手当 4350万円
・臨時雇用費 500万円
・退職給付費用 60万円
・法定福利費 610万円
・福利厚生費 80万円
・研修費    100万円
・旅費交通費 260万円
・通信運搬費 200万円
・減価償却費 1538万3000円
・消耗器具備品等 50万円
・消耗品費    120万円
・修繕費      50万円
・車輌費      70万円
・燃料費      150万円
・印刷製本費   200万円
・水料光熱費   280万円

・犬購入費    100万円
・犬飼育費    400万円
・犬医療費    600万円
・犬飼育指導費  30万円
・フォローアップ費 80万円
・共同訓練費    80万円
・犬具費      230万円
・リース料      50万円

・募金箱作成費  440万円
・雑費        100万円

600 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 18:03:25.25 ID:gM3NBh1F0
人件費(給料・退職金・臨時雇用・福利2種)で5600万円
犬費(購入・飼育・医療・指導・訓練・フォロー)で1290万円
犬具費で230万円
募金箱で440万円
雑費で100万円

どう考えても「犬費」の4.3倍もする「人件費」がいらないだろw
訓練飼育のための人員じゃないんだからw

601 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 18:04:30.26 ID:2hwKVBVF0
>>599
・委託費      210万円 も臭いな

まあ、
・減価償却費 1538万3000円
・印刷製本費   200万円
・募金箱作成費  440万円
特にこの辺がキモだろうけどな

チラシやパンフ、DVD制作くらいで200万円はどうか?
新聞屋と印刷の組み合わせから行くと臭い
募金箱は言うに及ばず
減価償却と委託は内容がまるで分からない

602 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 18:09:17.80 ID:ERbef1fD0
またネットのニート引きこもりどもが正義感(笑)から発作を起こしたのか

ほんとにお前らクズが人様を叩いて鬱憤晴らししてんじゃねーよw

603 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 18:09:43.52 ID:gM3NBh1F0
>>601
減価償却については
建物が含まれる可能性があるから言及を避ける。

印刷製本費、募金箱作成費もキモだが
それを送るための「運搬費」が
・通信運搬費 200万円
の中のどれだけの割合か。

604 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 18:34:09.77 ID:KWmovATu0
>信じる信じないもあなた次第

「お前を殺す」って書いたても許されると?
「いつどこに爆弾を仕掛ける」って書いても問題ないと?
「どこぞの交差点にトラックで突っ込んで何人ぶっ殺す」と書いてもスルーされると?

嘘を嘘と見抜けないやつが悪い2ちゃんですら、書いた内容によっては問題になるし
自由が何よりも重んじられるネットだからこそ、一人一人のモラルが求められる

シーシェパードよろしく、動物愛護団体ってのは自分の論理が絶対正しい困ったちゃんが多いわなあ

605 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 18:37:56.63 ID:234EeORF0
52名の署名が集まった!
まだまだ頑張るわよ〜。。

606 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 18:51:38.57 ID:/9LdqpQr0
>>604
西日本新聞の「愛護団体の言い分を信じないでください!」の言い訳


盲導犬だって本来の習性を思い出せば、街中で歩きながらションベンするくらい普通ですから!


新聞様がこんなこと書いても許されるってのが、もうおかしいわなあ

607 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 18:51:57.07 ID:Y0y0bulQ0
>>605
今日一日に一人で?
すごーい!!

608 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 18:53:24.84 ID:NQW85IICO
現実は、クィールみたいなお話ばかりじゃないんだよね
とにかく、元気で出てきて欲しいよ
もうお仕事しなくていいよ、だから保護してる人がいるなら
これ以上拗れる前に、アトムは此処にいますと知らせて欲しいね

609 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 18:56:51.19 ID:7YDMjCb90
>アトムは此処にいますと知らせて欲しいね
はリスクが高いけど、

保護してくれてる人、もしここ見てたら
最新号のジャンプ表紙とかと一緒に
アトム最近影をアップしてください!
それでどれだけ安心できることか。


610 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 19:03:30.43 ID:234EeORF0
>>607
明日から仕事だし、朝からワン仲間3人で走りまわりやっと集めました。
また、職場でもアトムと盲導犬のために頑張るつもり!!

611 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 19:16:52.91 ID:01lTKSPyP
マスゴミって相変わらず「障害者様」を題材にして
差別に遭いすごく可哀想だけど勇敢に戦い生き抜いている落ち度まったくなしのキラキラ障害者VSとにかくすべて悪くて障害者を貶めようとする凶悪健常者軍団
なんて三流創作やってんだな
反吐が出るわ

612 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 19:27:14.50 ID:LrQBQn0e0
西日本新聞の記事は、肝心の盲導犬の現状における問題点、協会の
よくわからん杜撰な収支状況や、ユーザーによる故意、または見えない事による図らずも
行ってしまうネグレクトといった、問題点を議論したり、改善を求めていくといった
まともな世論醸成の切っ掛けになるべき社会の公器様wとしての仕事じゃないのは確か。

愛護団体と通報者と世話した近所の人々といった連中を悪者にして
挙げ句、ネットって怖いよね〜やっぱ紙媒体ですよ〜ってある種ステマ記事何だから性質が悪い。

夜中に犬の悲鳴なんて、近所の人からしてみれば心痛ここに極まれり。
通報しても相談しても改善出来ないんだから、アトムの置かれた状況をしっていれば
こそ、協会に対しての不信感も半端ないんだろうし。しかもあの記事出た後じゃ
ますます言い出せない。そうなると、愛護団体も動物の保護が第一と考えるだろうから
つまびらかに現状を語れなくなる。口をつぐむだろう相手にはなんだって言える。


613 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 19:28:15.07 ID:3vtk80eG0
盲導犬を杖で叩きまくりストレス解消の中濱
盲導犬連れてパチンコする中濱
犬嫌いの女と暮らす中濱
女と2人で盲導犬を痛ぶって満足してから寝る中濱
引き取り前日に盲導犬を行方不明にした中濱
このクズを利権のために守るのに加担する西日本新聞

614 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 19:32:01.77 ID:LrQBQn0e0
愛護団体っていうと、海犬や緑豆がイメージされて
愛護タヒねな人も多いんだけど、日本じゃ、震災後ちっとも緊急じゃなかったんで
批判されてた、緊急災害時動物救援本部に連なる、4法人が、皇室を名誉職に
迎えてる法人もあってまあ大きい方だけど、ほとんど啓蒙活動しかしてない。

里親活動や地域猫なんてやってるような数人の小さい団体はほとんどおばちゃんなんかの
寄り合いで、寄付金なんかも小額だし、自腹切ってやってる所が多いんだよ。
新聞記事が叩くような強大な存在じゃない。

615 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 19:32:36.76 ID:Yn2TZlwEO
てす

616 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 19:36:35.10 ID:LrQBQn0e0
>>609
藤井千佐子が動いたのかは確証はとれないけど、
今回の記事で、ますます言いだせなくなった。

アトムの安否よりは自分たちへの批判をかわすを優先した
協会とユーザーとしか思えんよね。

犬の様子がおかしいって気づいて単に近所ってだけで世話をするなんて
コミュニティがきちんとしてる(この爺は商店街のはんこ屋だっけ?)
から出来たこと。マザーテレサじゃないけど、愛の反対は無関心。
何かおかしいねってお互い気づけ合う方がいい社会だと思うけどなあ。

虐待児童に対する児童相談所の怠慢は叩きまくる癖にね、マスゴミは。

617 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 19:37:52.72 ID:qucC7qAN0
>>614
逆に、海犬や緑豆みたいな大きくて力があってアレな愛護団体は、
マスコミは絶対に叩かないよね

618 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 19:41:40.21 ID:aU4lJ48c0
>その後も「足が折れている」「やせている」などの通報があっ たが、
>獣医師は「骨折などなく健康状態は良好。やせているどころかむしろ太っていた」と否定する。

嘘通報しといて「信じる信じないもあなた次第」って・・・。この愛護団体のが胡散くせーよw

619 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 19:42:26.43 ID:gM3NBh1F0
なんかPDFをいちいち見るのめんどくさいという人もいるだろうから
いっそのこと書き出すか。
書き間違え箇所があったら指摘よろしく。

平成23年度収支予算書(事業別:損益計算方式)
平成23年4月1日から平成24年3月31日まで (単位:円)
http://www.fgda.or.jp/syuushiyosan23.pdf
科目       公益目的事業会計
        育成事業 普及啓発 共通 小計
T一般正味財産増減の部
1.経常増減の部
(1)経常収益
@基本財産運用益
基本財産受取利息 70万 0 0 70万

A特定資産運用益
特定資産受取利息 70万 0 0 70万

B会費収入
賛助会員会費    500万 0 0 500万

C受取補助金等 3041万7000 130万 0 3171万9000 (法人会計:管理費)120万
地方公共団体補助金 490万 50万 0 5400万 (法人会計:管理費)120万
受取委託金 578万 0 0 578万
受取配分金 0 80万 0 80万
受取民間助成金 1120万 0 0 1120万
受取補助金等振替額 853万9000 0 0 853万9000

D受取負担金 15万 170万 0 185万
受取謝礼金等 0   170万 0 170万
その他受取負担金 15万 0 0 15万

620 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 19:46:44.11 ID:5SL+shZz0
>>613
盲導犬につれられたメクラがパチンコ?
マジ?
シュールすぎる。

621 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 19:48:10.58 ID:gM3NBh1F0
E受取寄付金 3830万 950万 0 4780万 (法人会計:管理費1420万)
個人寄付金 1050万 260万 0 1310万 (390万)
法人寄付金 1050万 260万 0 1310万 (390万)
団体寄付金 680万 170万 0 850万 (250万)
募金寄付金 1050万 260万 0 1310万 (390万)

F雑収益 2万 0 0 2万
受取利息 2万 0 0 2万
雑収益 0 0 0 0
------------------------------------------------------------
経常利益計 7528万9000 1250万 0 8778万9000 (1540万) 23年度予算合計 1億0318万9000

622 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 19:53:02.26 ID:5mJhia5o0
本当にパチンコに盲導犬虐待三昧の生活してるなら
モラルがきちんとしてる昔から目の不自由な人達の賛同は得られまい


623 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 19:55:44.45 ID:LrQBQn0e0
>>617
そう。里親活動なんかしてるとHPを小さいなりに作る。そうすると、駐車場に
ノラが増えたから何とかしてくれだの、転居して行った奴が猫だの犬だの置いていった
んだけど、引き取ってくれだの、町の便利屋みたいな相談が殺到する。
もともと気になってやってるくらいの素人のおばちゃん連中の寄り合いが
対応するのも難しい。愛護団体というと、寄付金でふんぞり返ってるイデオロギッシュな
存在みたいなイメージ植え付けた緑豆と海犬はいい迷惑だと思うよ。

今回だって動物の事なら愛護団体じゃない?で相談受けて何とかならないかと
動いてただけだろ。別にアジテーターでも無いのに、扇動家扱い、それも新聞で
となると、不利すぎて気の毒。

624 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 19:57:30.93 ID:nlC9sZvv0
結局アトムはおじいちゃんから埋められたの?

625 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 19:57:56.79 ID:gM3NBh1F0
(2)経常費用 育成事業 普及啓発 共通 小計
@事業費 9988万3000円 1250万 0 1億1238万3000
給料手当 3610万      740万 0 4350万
臨時雇用費 500万 0 0 500万
退職給付費用 60万 0 0 60万
法定福利費 510万 100万 0 610万
福利厚生費 70万 10万 0 80万
研修費 80万 20万 0 100万
旅費交通費 200万 60万 0 260万
通信運搬費 130万 70万 0 200万
減価償却費 1538万3000 0 0 1538万3000
消耗器具備品費 40万 10万 0 50万
消耗品費 90万 30万 0 120万
修繕費 50万 0 0 50万
車輌費 70万 0 0 70万
燃料費 130万 20万 0 150万
印刷製本費 100万 100万 0 200万
水料光熱費 240万 40万 0 280万
損害保険費 70万 0 0 70万
会費 20万 0 0 20万
租税公費 10万 0 0 10万
委託費 210万 0 0 210万
保守料 175万 25万 0 200万
犬購入費 100万 0 0 100万
犬飼育費 400万 0 0 400万
犬医療費 600万 0 0 600万
犬飼育指導費 30万 0 0 30万
フォローアップ費 80万 0 0 80万
共同訓練費 80万 0 0 80万
犬具費 230万 0 0 230万
リース料 40万 10万 0 50万
募金箱作成費 440万 0 0 440万

626 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 19:58:33.92 ID:LrQBQn0e0
>>622
白杖ユーザーはそういう盲導犬ユーザーの横柄さに辟易しているって
レスなかったっけ。

盲導犬育成よりはその界隈の人件費や広報で税金使われるよりは
点字ブロックの整備や盲全体へのバックアップを考えてくれよって話だろうし。


627 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 20:01:21.59 ID:c4rqsTUh0
アトム、通報者に殺められてなければいいが・・・

628 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 20:02:49.75 ID:LrQBQn0e0
>>619>>621>>625
お疲れ!。

>>600
の要点を合わせてみるとわかりやすい。
キリのいい数字ばかりのどんぶり収支表ですな。

629 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 20:05:45.99 ID:0V+WD+iJO
ウチの近所にも全盲の人がいるけど盲導犬使用者が
盲導犬を虐待とか有り得ないから
家族と同じ…どころか家族以上に大事にするぞ?自分の目だし

630 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 20:06:51.00 ID:gM3NBh1F0
雑費 85万 15万 0 100万

A管理費支出 (法人会計:管理費)
給料手当 (830万)
退職給付費用 (0)
法定福利費 (125万)
福利厚生費 (5万)
会議費 (25万)
旅費交通費 (100万)
通信運搬費 (80万)
事務用品費 (67万)
水料光熱費 (10万)
会費 (30万)
租税公課 (5万)
保守料 (40万)
消耗器具備品費 (0)
リース料 (15万)
地代家賃 (108万)
雑費 (100万)
------------------------------
経常費用計 9988万3000 1250万 0 1億1238万3000 (1540万) 23年度予算経常費用 1億2778万3000

631 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 20:11:33.49 ID:LrQBQn0e0
>>629
それが普通なんだよ。
ただ、実際どうしようもないのがいるのは確か。盲導犬への虐待なんて
あり得ないってのが普通の感覚だけど、普通じゃないから虐待なんてするんであって。

悲しいかな虐待が起きる可能性はゼロではない。だからこそ何かあった時に
どう動くのかとか、アトムの事をきっかけに考え直すというようなアクションのまえに
問い合わせした人間によって話が変わったり、ああいう善悪二項の分かりやすい
対立軸のみ浮かび上がらせる記事をスルーしてたり、しかも歩きながらの大量の
排尿は普通って盲導犬が公共の場所に入れる根底を揺るがす文言は即記事の訂正を
訴えるべきなのにそれもしてないから、批判が集まってる。

どうしようもない糞ユーザーの存在を念頭に置いてシステム構築すればいい話
なんだけど、どうもそれは頑なに拒んでる感じしかしないんだよね。なんでだろう。

632 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 20:11:46.66 ID:glIynxxF0
http://yaplog.jp/obachandesu/archive/16

633 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 20:13:51.17 ID:gM3NBh1F0
>>628
スマン、まだ終わってなかったw
財産どうしようか。54億円近くあるらしいが…まあ省くか。>>599の減価償却ぐらいにしか影響しないから。

>>619の受取予算のうち、税金相当がCの3171万円。

そして寄付金が>>621の4780万。(内、法人寄付が1310万)

シュールなのが>>599で440万使って作った募金箱による募金収入が1310万w

超不透明なのが>>625の「会費」w 20万どこに払ってる会費?w

そして法人役員に払われてるのが>>630ということか。
やっぱり「会費」が意味不明w

634 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 20:13:55.72 ID:rQmkGS3q0
パチンコはガセ情報じゃないのか

635 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 20:16:16.87 ID:gM3NBh1F0
>>628
キリがいいのは仕方ない。
予算だから。

使い切るための目標みたいなもの。

636 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 20:18:51.27 ID:0V+WD+iJO
>>631
なるほど中にはおかしいのも居るのかも知れないな
でも近所の全盲のおばさん見てるとそういうの信じられない
あのおばさんは一人暮らしだし犬が居ないと生活も
ままならないから余計に大事にしてるのかも知れない

637 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 20:28:45.15 ID:fTyJBsyJ0
どんなに擁護しても愛護団体の「信じるも信じないもその人の責任」は駄目だろ
このスレで狂ったように陰謀論わめいている奴よ
そんなことどうでもいいんだよ

638 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 20:30:09.52 ID:LrQBQn0e0
>>636
協会側がHPで発表していたアトムの失踪までの流れを見ても、
2009年11月に貸与が始まって翌12月には虐待の通報がされてる。
通報者は複数。利害関係なんて一致してない近所の複数人がこの爺の虐待については
常に通報がなされてる。放っておけってなるところ、通報が続いてたんだから
よっぽどだったんじゃない?

需給ギャップがあるのに、どうして糞ユーザーであるこの爺さんに
貸与し続けたのか?もよくわかんない。
貸与して直ぐに虐待疑惑って異常だよ。それで2年。2年は長い。
普通の感覚の人にしてみれば、虐待されてる様子を見せられ続けるって
精神が被る被害半端無いと思うよ。

こういう糞には未来永劫貸しませんってのが正しいんだろうけど、それが出来てない
から本当にシステムとして穴が有り過ぎるんだと思うわ。

639 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 20:30:35.91 ID:gM3NBh1F0
>>633
事故レス。桁間違えた。財産は5億4335万だ。スマソ。

理事10人。(内、常勤1人のみ。9人は非常勤)
監事2人。(内、常勤なし。非常勤のみ)
評議員11人。(内、常勤なし。非常勤のみ)

計23人。
年に1回あればいい「理事会」や「評議会」のために
年間1525万(給料・福利厚生・会議費・旅費・事務用品・光熱費・会費・備品)>>630Aかけるとか。

犬費(購入・飼育・医療・指導・訓練・フォロー)で1290万円なのにw

640 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 20:31:35.49 ID:NQW85IICO
>>636
普通はそうだよねー
だって自分の目の代わりになってくれる大切なパートナーだもの
犬らしさを抑えて、ひたすら忠誠心で仕えてくれる相棒なんだよ
だからこそ、オシッコ垂れ流し写真はキツいわ
何でこんな目に遭わなきゃならんの?って思うよ

641 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 20:32:01.29 ID:fTyJBsyJ0
>>638
通報が何度されようがどんなレベルであっただろうが、どうでもいいんだよ
お前はさっさと犬を探して来い
こんなところでレスしまくってること自体が偽善者

642 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 20:32:51.93 ID:gM3NBh1F0
ID:fTyJBsyJ0
空気嫁。さすがにドン引き。

643 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 20:34:41.70 ID:LrQBQn0e0
>>639
常勤一人か。それでその福利厚生費は凄いなw

1000頭余りいる盲導犬に対して全8法人でフォローしてる職員は
100人弱。薄給だから出入りも激しくてって説明を連合では聞いたから、
名誉職の連中が経費使い放題って事なのかな?
天下り叩き大好きな新聞は突っ込んで取材してもいいところなのにねw

644 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 20:40:03.18 ID:gM3NBh1F0
>>643
常任1人だから5万円で済んでるんだろうなw

それよりも全8法人で100人弱ということは
1法人あたり10人程度?

それで給料が>>625にある通り
>人件費(給料・退職金・臨時雇用・福利2種)で5600万円
なら、そりゃ盲導犬協会の職員も必死になるか。
この不景気な世の中、職を失いたくないんだろ。

645 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 20:45:05.56 ID:5JvRiZvz0
>>637
陰謀論ってww
盲導犬業界が金に汚いのは今にはじまった話じゃないだろーが
アレか?民主党がアホなことばっかりするのは保守派の陰謀とか言うあのレベルの陰謀か?
まあ、火消しがんばってね、日曜日なのにご苦労さまです。

646 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 20:46:24.04 ID:gM3NBh1F0
逆を言えば100人の失業と理事・評議員100人あまりが失職する程度で
1000頭の盲導犬の幸せが手に入って(たった1000人の盲導犬使用者が「ほんの少し不便する程度」)
年間何億もの税金が浮いて
その税金が技術開発費として30万人の白杖使用者の方に向くと思えば…

盲導犬協会なんて無くなった方が世の中のためじゃないか。
なんか自分としては結論出たぞw

647 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 20:48:56.63 ID:LrQBQn0e0
>>644
貸与後のユーザー、盲導犬共々のフォローする人間はきちんとそういう枠で
もう少し雇用されてると思ったから驚いたんだよ。

緊急災害時動物救援本部の問い合わせ窓口になってた日本動物愛護協会も
電話番3人だけだったし。意外と現場の職員ってどの愛護系法人も少ないのかも。
でも、雇用を無くしたくないっていうなら、こういう問題が上がった時こそ
右往左往せずにきちんと対処して、システムとして問題無く機能してるところを
見せればいいのに。保身にのみ情熱を置くのは不思議だわ。

648 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 20:53:26.20 ID:LrQBQn0e0
>>646
税金の使い方が増税論議の前にクローズアップされてるし、
そういう発想に行きつかれるのが怖いんだろうな。

盲のバックアップというならば、不確定要素の多い動物よりも
点字ブロックとかのインフラ整備や白杖ユーザーへの技術開発って
盲全体に利益が生じる方向で使うのが当然。盲導犬のPRに芸能人まで使って
やる事ないよ。

649 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 20:54:53.89 ID:5JvRiZvz0
芸能人のギャラも只じゃないだろうしな

650 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 20:55:02.86 ID:+WwG/BUv0
2chログ残ってるだろ
警察に全部だせよ


651 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 20:59:14.35 ID:XNfoSW+10
盲導犬協会の理事はルーピーw



652 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 21:00:26.09 ID:2tLCM4vI0
>>618
堂々と獣医師は名前を公表しろよ。
愛護団体はだすが獣医師の名前は依然と闇の中とはな・・・
獣医師〜でてこい!!

653 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 21:02:17.23 ID:Y0y0bulQ0
>>646
なんてわかりやすいwww

654 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 21:10:35.47 ID:LrQBQn0e0
盲導犬なんかの補助犬って保健所で殺処分される犬を救う一つの道に
なれないか?みたいな話もあったけど、わざわざブリーディングして
訓練して、長時間休みなしの仕事ってある種ブラックに従事ってのが流れ。
犬側がユーザーを選べるわけないし。

そうやって時間と手間暇かけて、手間のかかる犬を作るよりは
インフラ整備と高性能な白杖wと、支援する人手に向けた方がいい。

655 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 21:18:21.30 ID:7YDMjCb90
街で白杖の人みかけたら、周辺にが危険物がないか気にかけるようにするよ。
ちょっとしたことだけど、自分に無理なくできることからやっていく。



656 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 21:27:47.82 ID:ABdYw6OzO
>>655
支持するわ 俺も地道に少しずつだけどやる
放置自転車とかも危ないよね


657 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 21:30:22.66 ID:Ra5Gb/t90
>>655
賛成! 私も地道にする。
これ、大事だね

658 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 21:34:32.05 ID:5G/6euSlO
>>655
その精神が広がれば障害者だけでなく自分以外の命(人間にも動物にも)に優しくなれるんだが


出来る事からだな

659 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 21:38:37.08 ID:Ra5Gb/t90
今回の件でさ、なにかしらの圧力で愛護団体さんつぶされたりしない??
教えて!偉い人!
心配.....

660 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 21:41:12.80 ID:TAiewpDR0
>>96
>リタイヤした盲導犬は失明してたり視力が弱くなる(目の酷使で)と聞いた

自分の知る限りそれはないな。
聞いた事すら無い。
といっても、50〜60頭ぐらいしか知らないけど。
リタイヤしたのは老犬なんだから、視力は弱くなって行くのは当然でしょ。

661 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 21:44:19.69 ID:F/KcWmU1O
>>655
給付金目当てのナンチャッテ白杖もいるから気をつけろよ
すれ違いさまに殴るふりして反応したら偽者
そのままフルボッコにしていいぞ


662 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 21:49:03.39 ID:TAiewpDR0
>>595
>盲導犬は躾されて決められた場所(室内のペットトイレ)以外ではしないはずだし、

そんなことないよ。
住宅環境にもよるだろうけど、室内じゃなくて庭が多いんじゃないのかな?
仕事中でも緊張とかで街中で糞尿する犬もいる

663 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 21:53:05.67 ID:xD7g7ktI0
盲導犬って他人に殴られてもじっとしてるようしつけられてる
そこまで利口な犬が居なくなるとか絶対飼い主怪しい
意思表示も言葉で明確に出来ない犬達を介護要員にするのはやめれ
それ自体が既に虐待だと思うわ

664 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 21:57:54.75 ID:ABdYw6OzO
>>TAiewpDR0
関係者の方今晩わ

665 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 22:02:36.60 ID:ZzQowv/Q0
>>660
>50〜60頭ぐらいしか知らないけど

だったら素人は黙ってな

666 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 22:04:40.26 ID:LrQBQn0e0
>>659
税金からの補助金でなりたってる協会よりは、ノラをなんとかしたいとか
保健所の殺処分なんとかなんないの?って普通の人たちの集まりだから
圧力で解散って事はないけど、ここまで矢面に立たされれば嫌がらせなんかで
心が折れてしまう可能性はあるかも。

署名集めてるからそれに協力すればいいかも。
署名の内容は、協会への事業改善だから、ユーザー個人への誹謗中傷じゃないし。



667 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 22:09:13.44 ID:Ra5Gb/t90
>>666
教えてくれてありがとう。
さっそく署名します。
ユーザーさんが名誉毀損とかで愛護団体さんを訴える可能性は、
あるのかな。。。?

668 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 22:12:06.06 ID:ABdYw6OzO
>>665
>50〜60頭ぐらいしか知らないけど
引退した盲導犬を50〜60頭知っている時点でどうかなって思うな
愛犬家で盲導犬興味有ってもその数は尋常ではないですよ

669 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 22:15:47.52 ID:AYP+YlwX0
【大阪】13匹の犬を自宅に放置、10匹を餓死させたとして住人の20代女性に逮捕状…飼育放棄が原因か[02/25]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330163416/
     ↑
この事件の場合は室内に閉じ込めて餓死させているが、長期間にわたって目撃情報がなく
保護されたという情報もないことを考えると、アトムも野外で野垂れ死にしてしまった可能性は否定できないな
餌を求めて民家や商店の付近をうろついていれば、いやでも人目について通報されるはずだから…

670 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 22:16:50.88 ID:ZrTsLbi90
50頭はすごいなぁ
近所で見たことがある介助犬は10もいないと思うぞ・・・

671 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 22:19:18.06 ID:LrQBQn0e0
>>667
それすると、あの訓練士のブログなんて更に斜め上を行ってるよw。
黒い署名活動wだもん。
あの団体は実際一貫して通報した人達って言い方してるし、眼鏡橋の上での
放尿は多くの人に見られてるし、虐待の通報も複数人。決して特定個人だけが
虐待の心配してたわけじゃない。
名誉棄損で裁判したら困るのはこの爺なんじゃないの?

爺個人への誹謗中傷のアジテーティングはしてないし、協会への是正を
訴えてるだけで名誉棄損で訴えたらそうなったら笑いもんだわw。



672 :雲黒斎:2012/02/26(日) 22:23:10.38 ID:Etlaudkd0
>>2
>  愛護団体代表は「男性や担当獣医師には聞いてないが、近所の聞き込みなどはした。ある程度主観で書くのは仕方
> ないし、後で『信じる信じないもあなた次第』と記した」と釈明。

こんなの何の釈明にもなっていない。クズの極み。


673 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 22:24:44.35 ID:LrQBQn0e0
>>667
西日本新聞の記事だって散々言われているように歩きながらの大量放尿は普通です。
騒いだ愛護団体はキチガ井ですって論調だから、盲導犬の根底を覆すような見解を
垂れ流してるし、協会のHPでは通報者を納得させるための引き上げなんて書いて
ないのに、そう断定してる。

協会には、こういう記事を放っておいてるのはなんでですか?
ああいうふうに橋の上でおしっこしながら歩くとなると、飲食店や公共スペースで
盲導犬NGになると思うんですけどって、訂正を新聞側へ訴えるように意見は言えるし、
新聞側にはああやって誰かを悪玉にしたところで肝心の犬の発見につながるとは思えない。
どうして協会側の当初の主張と違う記事書いたんですか?って問い合わせることはできる。

藤井千佐子の名前出してもいいんじゃない?どうせそんな事は御座いませんとは
いうだろうけど。

>>669
商店街って近所の目が一般の隣近所よりはあるところだし、組合なんかも
あるからこそ、アトムにも目がいってたんだろうけど、さほど付き合いも無い、
マンション住まいだったりすると実態がわかんないよね。


674 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 22:26:36.48 ID:bUTT2m9h0
そもそもそういう輩はどうやって電話番号入手してるの?

675 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 22:27:52.20 ID:EWUgu6hb0
ところでアトムは結局見つかったの?

676 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 22:30:20.09 ID:5JvRiZvz0
>>674
マジレスすると本人がチラシで拡散したのと長崎新聞に載ったってことでww
個人情報の管理って大切だね☆
てか、所有権はあくまでも盲導犬協会にあるんだから初めからそちらの電話番号を晒せばいいものを
協会から不適格とみなされて引き上げる予定になっていたから気に入らんかったのだろうか?

677 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 22:32:17.63 ID:gM3NBh1F0
>>674
ジジイが新聞社に掲載依頼していたらしい。
連絡先を所有者である盲導犬協会にせず自宅にしてる時点で自業自得。

【長崎】相棒の盲導犬アトムを探して 先月夜から行方不明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328111365/
>当時、青色のリードを首に着けていた。

(以下、リンク先の記事http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20120201/01.shtmlにはある省略されていた部分。電話番号は2ちゃんルールより一部伏せる)

>心当たりのある人は、最寄りの警察署か中濱さん(電095・822・※※※※)。

>【編注】中濱市晴さんの濱は、サンズイにウカンムリにマユ毛のマユの目が貝


678 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 22:32:50.70 ID:LrQBQn0e0
>>674
そういう輩が通報した人って意味なら、
検索したんじゃない?

そういう輩が爺さんに直接電話した人っていうなら、
この爺さんは協会がとめるのも聞かずに捜索のビラを配ってたから
長崎新聞にのったから。

商店街のはんこ屋さんらしいから店を調べてかけたのかもしれないし。



679 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 22:39:27.72 ID:e/sZxA7x0
>ある程度主観で書くのは仕方ないし、後で『信じる信じないもあなた次第』と記した

少なくとも私は確信しております。戻ってきても男性の元へ帰す訳にはいきません!
くらいの事言えよ。言えないなら感情だけに任せて書いてんじゃねぇよ。

こういう言い訳するから、愛誤はマジキチ言われるんだろうが。無責任すぎる。
もし犬が見つかったら、真相はどうあれ戻されちまうぞ。

680 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 22:41:30.15 ID:5G/6euSlO
>>671
訓練士じゃあなくて盲導犬候補生のパピーウォーカーボランティア

681 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 22:41:55.10 ID:AoL+afSl0
ペットで可愛がっている人たちから見れば虐待なのだろうな
盲人なら気付かないことも多いだろうからペットのように扱うなんて無理だろ
だいたい盲導犬なんてのは無理がありすぎだよ
福祉なら介助の人付けるぐらいするべきだと思うけどね
盲導犬見かけるがいつも喉湧いている感じだよ

682 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 22:47:51.51 ID:WuGBTazU0
盲目のおじいちゃんと盲導犬、支えあってるわけだが、
このユニットでも一人前は無い。

何がいいたいかというと、本人に虐待の意思が無くても
犬の世話やケアをする余裕が無いと思う。
となると第三者から見ると虐待に見え、
普通に飼えない、ネグレクトという意味で虐待である。
(盲導犬とはいえ、人間社会で何でもできるわけでない。
 必ず世話をする人間の助けがいる。
 しないのであれば野犬の方が犬にとって余程マシである)
だからもう1名、おばあちゃんのような常駐制の
ヘルパーみたいな人が必要。

といって盲目のおじいちゃんに、そこまで社会がコストをかけられるのか?
という別の問題もある。
できないから、この構図で最も弱い盲導犬に、しわ寄せが行ったとは思われる。

683 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 22:52:34.05 ID:ls0xGRSM0
動物愛護ボランティアやってる女っておかしなのが多いよ
褒められたくて、それを自分に欠けてるものの代償行為にしてるみたいな?

684 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 22:53:29.14 ID:LrQBQn0e0
健常者でも大型犬の飼育ってそんなに簡単なことじゃない。
排泄物も身体の大きさに比例してくるし。

犬を介助にあてると、その犬の世話って手間が余計にユーザーへは
かかる事になる。目が見えないから気づかない事もあるだろうし、意図的では
なくてもネグレクトになってしまう事だってある。
そのケアに協会は職員を増やす。そうなると経費だけが増えていき
肝心の犬の育成には金が回らない。ブリーディングして訓練してって手間をかけても
生きものだから病気になったり、上手く出来なかったり不確定要素も多い。

介助に動物ってのが無理があるんだよね。
何かあっても言葉で現状の説明も出来ないし。

685 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:03:15.88 ID:vvcVfkfj0
アトムは転職すればよかったのに・・・

686 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:07:52.09 ID:ABdYw6OzO
なんか愛護団体に対してうだうだ言っている奴らは、何故単発IDなのか不思議だわ
愛護団体は他の写真やビデオ有るらしいが 公表しないのは最後の切り札だからでわ?
>>信じるも信じないも貴方しだい
って書き方は確かに変だが 自分達の本来の活動を妨害されるとかの脅しが有ったら
そう書くしかないよね?
愛護団体は問題定義したし協会側と話合ってるし、もう槍玉に上げなくてもいいだろうよ
何か有ると何故か必ず愛護がおかしいとか言い出すやからは どうかしてるわ


687 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:10:26.31 ID:Ra5Gb/t90
殴ったとか水も餌もやらない等の虐待を聞いた時は、
絶対虐待死させてる!と思ったけど、今考えるとそれも事実かわからないし、
>>684 の言う通り、>目が見えないから気づかない事もあるだろうし、意図的では
なくてもネグレクトになってしまう事だってある。
今回の爺さんがもし本当は犬が好きで、生活管理を怠ったってだけだったら、
爺さんもある意味盲導犬制度の被害者なのかなー でもあの通報の数は異常か。。



688 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:17:15.19 ID:5SL+shZz0
>>687
もしそうだとしたら、盲導犬を使う資格がないって事だよ

689 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:25:39.21 ID:rk55E+N+0
盲導犬協会だけじゃなくて、全日本盲導犬使用者の会では
今回の事をどうとらえているんだろうね
http://guidedog-jp.net/
盲導犬への理解を広めるための啓発活動や、ユーザーのマナー向上を目指しているようだけど
この長崎のユーザーが、仮に会員じゃなかったとしても
たった一人のユーザーのせいで、自分達が影響を受けるわけだし
何らかの反応が欲しいところだな

690 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:37:58.09 ID:ABdYw6OzO
盲導犬協会自体 いらないって論調になって来てるのに 少し前だけど、この間題有ったとされる 全国盲導犬協会の会議で何が論議されたか 公にしてほしいな
全国盲導犬協会、九州盲導犬協会、西日本新聞社、ネットと言う存在を甘く見すぎている節がある
良くも悪くもネットの媒体を甘く見ると 御社方々大変に不利益ですよ

691 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:49:37.97 ID:rk55E+N+0
盲導犬はいらないと言ってるのは、2ちゃんねらーだけで
盲導犬業界の人達は、この先も安泰だと思ってるんだろうな
犬には興味があっても福祉には感心のない人達の集まりだけど
最終手段は「障害者から大切なパートナーを奪うことはできない」という切り札を
もっともらしく使うんだろうね

692 :名無しさん@12周年:2012/02/26(日) 23:55:54.19 ID:LrQBQn0e0
>>689
ほんとうそう。
むしろユーザー側が協会に強く改善を訴えるべきだよね。
だけど、今年の夏もそうだけど、猛暑の炎天下に連れまわす
ユーザーへの通報って結構な数らしいから、やっぱり道具って感覚なんじゃないかね?
出かけたい時に出かけるだろうし、いちいち道路触ってアスファルトがどんだけ
熱もっているかなんて確かめたりしないだろうし。

気が回っていないユーザーとしては、世間の目なんてあんまり気にもしてないんじゃない?
盲導犬育成に税金は相当使われてるけど、更に盲導犬の医療費の負担まで協会側に
訴えてるから。

自分の目の変わりとなって毎日働いてくれる盲導犬の医療費もケチって使いたくない
なんて言う奴や、障害者年金のみでそんな余裕はありませんっていうなら
盲導犬を求めるなって思うけど。

693 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:00:55.17 ID:x8i8i0Nq0
こうなってくると引退した犬が本当に無事なのかも気になる
密かに処分されたりしてたら嫌だねぇ

694 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:07:34.90 ID:/A4MeOb+0
>>692
アイメイト協会は特に「道具」扱い感覚が強いね
協会によって、担当の訓練士さんによって違うというのはあるみたい
ジョニーの時もそうだけど、今回も
「一部の困った人のせいで迷惑」とか「盲導犬のことを何も知らない人達が騒いでる」と言っているユーザーさんは多い
自分のすぐ近くに起きた事じゃなければ、他人事なんだろうな

医療費、今現在でも予防接種の代金を助成してもらったり
フードだって安く買ってるのに
これ以上、何を求めるんだろう
そういう生活に慣れてしまうと、かえって「やってもらってあたりまえ」の感覚になってしまうのかもね

白杖は自転車に折られたら、相手を追いかけられないから
ほとんどの人が泣き寝入りして自腹で買い直してるよ

695 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:13:16.87 ID:k2LszjCH0
いろいろぐぐってたら、
引退犬の到着を心待ちにしてたボランティアの人が
ウェルカムと遅れた犬の誕生日祝いを兼ねてパーティして、
その時の写真をブログに乗せたせいで、
ずっと待ってた犬を取り上げられた、って話を見つけた。
誕生パーティで頭に飾り?をつけて、犬を玩具にしてる、
とかいちゃもんをつけられたらしい。バカバカしい。

アトムの放っておかれっぷりと良い対照だわ。

696 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:21:37.55 ID:cv+Zz3tHO
>>691
2ちゃんねるだけではないですよ ここ数週間、獣医師の方や動物のボランティア 個人の方 色々お話しました
残念な事にネット云々よりも情報伝達が速かったですね
皆さんおっしゃるのは 盲導犬は本当に必要なのか?
よく寄附募っているけど そんなにお金がないのか?
テレビ番組ではとても素晴らしい話が多いのに そんな事が本当に有るの?
他のボランティアは何もいわないの?等 でした
勿論 片寄った見方がないように 新聞記事 愛護団対のblog 九州盲導犬協会のホームページ 等見せての返答でした
が一部変わったblogは見せず気になるなら検索してくださいとはいいましたが

こんなに狭い地域で皆さん何かねーみたいな論調です
ネット拡散は止まらないと思いますが 盲導犬いらない論調を少しでも抑え様とするなら
方向性や収支の有無は第三者機関に委ねて協会はクリーンで皆様のお役に立てる様努力しています
的なやり方をオススメいたします。



697 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:29:23.36 ID:/A4MeOb+0
ジョニーの時にも、盲導犬が適切に扱われているかを調査する第三者機関を作るべきだという声があったけど
結局、うやむやにされてしまった
盲導犬というシステムを無くせないなら、せめて協会とは利害関係のないチェック機関を設立しなければね

原発の保安院みたいのじゃ絶対だめだよ

698 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:31:04.84 ID:oiZzbjLS0
キチガイ動物愛護団体に踊らされた馬鹿

699 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:35:28.93 ID:cv+Zz3tHO
>>695
それは酷いですね 一生懸命頑張った子に少しでもと考えたんでしょうが
うん その子がどうだったかしりませんし
人間のエゴは有ると思いますが 迎える皆さんがその子の為に頑張ったねーって感じでその子も喜んでいれば よかったんでしょうが……
それは難しいですね


700 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:36:19.27 ID:x8i8i0Nq0
>>698
単調な火消しご苦労様だが、もうそういう次元の話じゃ無くなってるのよ
盲導犬とソレを食い物にする利権の問題

701 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:36:45.85 ID:r9zsuM//0
実際自分も和服着た盲の婆さんが自分は日傘さしてるんだけど、
連れてる盲導犬連れて炎天下の中、ひさしも椅子も無い、しかも本数も
無いようなバス停に立ってんの見た事あるけど、

自分は日傘、草履で足も守られてるけど、盲導犬は肉球やけどしても
ユーザーがたってる限り底にいなくちゃいけない。
直ぐ通報したけどね。バス停の住所を言って、この付近に住むユーザーはいませんか?
こういう見た目で年齢は〜歳くらいですけどって。

ああいうの見てると、盲導犬って一重に物言わぬ犬の忍耐にのみ支えられてる。
そこにいい大人が利権罪重ねてるって状況は異常としか言えん。

盲導犬協会に聞くと、我々は愛護団体では無いので、というけど、
解放されない24時間連続勤務の超ブラックに従事させるんだから尚更
負担をかけない、給餌給水、排泄に関しては徹底して守らせるべきなのに。

702 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:40:07.09 ID:k2LszjCH0
うん、難しいですよね。
だから注意喚起くらいで様子をみるくらいが妥当なのでは?と。

一方では神経質なくらい厳しくて、一方では虐待通報に見えない聞こえないあーあーあー!!
じゃ、社会に認められる組織にはなれないだろうな、とも思います。
それ以前にいくらユーザーが可愛がったとしても、盲導犬というシステム自体自分は認められない。

703 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:40:53.03 ID:cv+Zz3tHO
>>698
まあ 俺は馬鹿ですよ 言われて当然です
でまた単発IDの方ですか?
お疲れさまです

704 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:41:25.26 ID:VGJfzuzi0
>>701
そういう場面を見かけた時はどこに通報したらいいの?

705 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:46:34.49 ID:/A4MeOb+0
>>704
その地域の盲導犬協会に通報しても、相手にされないよ
だから、働く犬達の健康を守る機関が必要

706 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:46:49.41 ID:r9zsuM//0
自分はその時は検索して、地域の盲導犬協会の連絡先を調べて電話した。

こういう使い方をしているユーザーがいるけど協会として
注意したほうがいいんじゃないですか?って。

その時はメールでも問い合わせをしたんだけど、割と丁寧な返答がきたよ。
そのユーザーなら当協会の盲導犬ユーザーです。後日人をやり、
指導させましたって。

見えてないから、いろいろやってもらって当たり前って考えから来る
傲慢から、無意識にやってる虐待行為を世間の目は許しませんよって意味でも
どんどん通報していいんだと思うよ。無関心が一番ダメだわ。


707 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:49:04.03 ID:r9zsuM//0
これからは、ちょっと酷い現場見たら、写真とるとか、動画とるとか、
するのもいいかもね。

今回の協会や記事の論調だと、大袈裟に推定に基づく根拠なき訴えって
退けたいみたいだし。

708 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:49:11.69 ID:VGJfzuzi0
>>706
どうもありがとう
最近黒ラブの盲導犬が増えてるし夏場のアスファルトは見るに堪えないんだよね
しかも伏せをさせてるのでお腹一帯火傷してないか?心配で

709 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:50:21.26 ID:O91NnZ+T0
>>704
日本盲導犬協会のリンク集(各地域の大きな団体)
http://www.moudouken.net/link/

相談・指導のお願いの気持ちで連絡した方がいいかもね

710 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:51:12.46 ID:lvFR85EE0
>>700
火消しなんていないってw
わざわざこんな掲示板に反対意見を書いてもらうことにお金なんて使わないってw
火消しをするのならもっとわかりやすくて効果のある方法を取るだろうよ。

一番の問題は盲導犬アトムを利用したこの愛護団体のステマでしょう。多くの近所の人
から通報があったのではなく、「近所に住むある特定の個人」からの通報だと思うよ。
「かわいそうかわいそう」と勝手に餌をやったり虐待虐待と騒いでいた人がいたんでしょ。
アトムの借主に個人的に恨みを持つ人じゃないかな?
「信じるも信じないもあなた次第」なんて最初から騒ぎを大きくしてやろうって意図が見え
見え。おしっこの写真一枚で虐待を証明したことにはならない。
ここで騒がれていることもすべて憶測が憶測を呼んでネットでぐぐって「辻褄が合えば
それが事実」と無理やりこじつけているだけ。

711 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:52:27.95 ID:VGJfzuzi0
>>709
どうもありがとう
携帯にアドレス登録したよ

712 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:53:37.97 ID:k2LszjCH0
>>702>>699にでした。

>>706
>見えてないから、いろいろやってもらって当たり前って考え
これ、他の障害者や一部の妊婦さんなどにもあてはまるね。
エレベーターでボタン押して待ってても当たり前、
落としたものを拾ってやっても当たり前。
両手に重い荷物持ってたらドアの前で早く開けろよとばかりに待たれてたこともある(妊婦)
盲導犬ユーザーもお礼は言わなくていい、と指導されてると聞いたけど
不自由なのと常識ないのは別問題、ってところから意識改めてもらわないと優しくできないわ。


713 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:53:39.55 ID:lvFR85EE0
>>703
単発IDとか火消しが雇われているとか、頭おかしいんじゃない?
世の中には反対意見もあるんだよ、というかあなたのような世間知らずばかりじゃないってこと。
ちゃんと仕事してみろ。自分の意見が否定されることなんてしょっちゅうあるよw

714 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:53:43.41 ID:r9zsuM//0
>>708
あんまり酷いと、ユーザー本人に一言言ってもいいんじゃないかと
思ったりしてる。

今日地面無茶苦茶暑いですよ。
もし急用じゃないなら出なおされた方がいいんじゃないですか?って
じゃないと、大事な盲導犬がやけどしてお困りになるのは貴方じゃないですか?って。

それも動画で撮影しながら。
本来暑かろうが、寒かろうが用があれば出かけるのが人だけど、
だからこそ、天候で左右される動物を目の代わりに当て込むって発想が異常。
比較的寒さに強いから夏はすごしやすい欧州では良いんだろうけど、日本じゃ
気候的に盲導犬は向かないよ。

715 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:59:49.04 ID:/A4MeOb+0
>>714
そういう時の言い訳も、ユーザーはちゃんと協会から教育を受けてるから
すんなりと聞き入れるとは思えない
きっと反論されたり、あちこちに「もっと盲導犬への理解を」と
あたかも批判されたように書いたりされる可能性があるよ

716 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:59:52.95 ID:O91NnZ+T0
>>708
その黒ラブユーザーが指導のお願い連絡で何かに気づいて
黒ラブを大事に扱うよう変わってくれるといいね

717 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 00:59:55.84 ID:r9zsuM//0
>>710
愛護団体がそういうステマかましてどういうメリットがあるの?
通報した得体個人に事実を捻じ曲げて肩入れして何のメリットがあるの?
騒ぎを大きくして何のメリットがあるの?

虐待されている盲導犬の救出なんてメインの愛護団体なんて今のところ
無いし、ここだって里親活動が主な地方のよくある愛護団体じゃん。

売名行為?今の世の中有名になったからって即募金に繋がるなんて甘い世の中じゃ
ないよw
ステマというからには何かしらの経済的効果を狙ってるわけだけど、
この騒動が大きくなる事でこの団体が何か経済的恩恵を受ける根拠を知りたいな。

718 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:00:08.79 ID:k2LszjCH0
>おしっこの写真一枚で虐待を証明したことにはならない。
なんで?

>騒がれていることもすべて憶測が憶測を呼んで
たとえば?どれとどれのこと?
決まり文句、枕詞、言葉のイメージだけで人の気持ちを変えるのは無理だよw

719 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:00:19.78 ID:VGJfzuzi0
>>714
そうだね
今までは忠告や動画撮りは躊躇していたけれど
今回の一連の事件で「証拠も無い」「動画も無い」と無し崩しにされるのを
目の当たりにしたからそうすることにするわ

720 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:02:43.95 ID:x8i8i0Nq0
>>710
だから、アトムは心配だろうが問題はそれだけではないでしょう
盲導犬の費用対効果の問題もあるが
それを考慮しても不当に金を集めている疑惑がある
これらは募金だったり税金が元になった自治体の助成金だったりする
万歩ゆずって愛護団体が悪だったとしても、これらの問題は深刻な物があり追求の手を緩めるきはありませんよ

721 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:04:36.31 ID:cv+Zz3tHO
>>713
はあ?単発IDはカキコしてますが火消し云々は書いてませんよ
で 一応社会で18歳位から働いています
働きながらですが夜間大学も卒業しました
社会的にはレベル低いのかもしれませんが
エンジ二アですが一応真っ当に暮らしています


722 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:04:54.73 ID:r9zsuM//0
>>715
肉球やけどすれば歩行が難しくなる。そうなると日々の仕事に支障がでる。
ユーザーへのデメリットもあるから、協会もそういう指導はしないと思うけどね。
炎天下の今日の外出がその後一週間の外出不可能を産むんなら、
意味無いし。

やけどさせながら歩いてるなら、補助金も募金も回ってるんなら
専用の靴くらい作ってやれって言ってもいいわけだし。
障害者様に話しかけるんだから、当然常識的な言葉掛けを心がけるよ。
特に盲だと知らない人から声をかけられるのは多少なりとも恐怖はあるだろうし。

723 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:09:10.44 ID:VGJfzuzi0
>>715
たぶんあなたの推測通り「指導の元で」とハネ返されるだろうと思う
アトム事件を知る前だったら「余計なお世話で申し訳ありません」と謝っていたと思うんだ
でも小さい事からコツコツと、そして証拠写真がいかに必要なのかを思い知った

忠告しても聞き入れてもらえなければブログで動画と画像あげて拡散する事にするわ

724 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:10:52.85 ID:k2LszjCH0
>>722
そうでもないかもよ>多少の恐怖。
こないだ、白い杖の男女が自転車置き場で自転車総倒しして困ってて、
自分と近くの大学生数人がそれ直して、駅行くっていうから連れてった。
その時「手をつないで」ってすごく自然に手を差し出された。
知らない人と手をつなぐって変な気持ちだったけど、向こうは慣れてる風だったよ。
助けを申し出てくれるの、待ってるというか受け入れる体制はあるんだなと思った次第。
協会から教育受けてるらしい盲導犬ユーザーはわかんないけどさ。

725 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:14:41.57 ID:r9zsuM//0
>>724
それで駅まで手をつないで連れてったんだ。
なんかそういう話を聞くと日本って捨てたもんじゃないわって励まされるよ。

アトムの事も気づいている人がいて、通報してる人がいるのに
改善されなかったって本当に悲しい事件だよね。
この事がきっかけに盲導犬ユーザーの犬の使い方にはきっちり関心もって
見ていく人が増えるといいよ。今回の爺と協会のやりようはむしろ愛犬家こそ
腹立てただろうし、犬と近い人こそ、愛犬家の常識に照らして監視してほしいとおもうよ。

726 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:15:08.35 ID:Lp25itdZ0
>>710
>おしっこの写真一枚で虐待を証明したことにはならない。

おしっこの写真一枚の説明すらできない盲導犬協会はおかしいよね。

727 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:15:32.49 ID:/A4MeOb+0
毎年、暑さの中で盲導犬を歩かせることについて
「可哀相なことではない。犬が具合悪くなるくらいの暑さならこっちのほうがとっくに倒れてる」とブログに書く人を知っているので
そんなに簡単なことではないよ、と言いたかった
協会に連絡しても、形通りの受け答えをされて改善されなかった例も知ってるし
なにしろあの人達は一筋縄ではいかないことは覚えておいてほしい

728 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:16:58.52 ID:k2LszjCH0
>>725
自分も駅通過して家帰るとこだったしね。
それより大学生たちがちゃちゃっと自転車直して
見送ってくれたのが日本って(略 だったよw


729 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:22:23.92 ID:r9zsuM//0
>>727
ありがとう。
盲導犬って綺麗事でパッケージングされてるしPRにも芸能人なんかも
使ってるし、凄く守られてる一方で補助金って税金入っているのに杜撰そのものの
経営状況も一重に犬の忍耐頼りって本当に不健康だなって思う。
ただ、言われるようにのれんに腕押しな対応に辟易して何も言わなくなると、
それこそ協会や糞ユーザーの思うつぼだろうし。

いぬのきもち、ねこのきもちやペピイなんかはなぜ夏になるとあんなに熱射病
予防特集を組むのだろうかとw
盲導犬はそうはいってもレトリーバーなんだから、ペットのそれとどう生体としての
メカニズムが違うの?と。獣医師や愛犬家の常識は盲導犬の非常識なんて事は
あり得ないから、声の質をあげるのと、声の数が上がる事はやっぱり望ましいと
思ってる。

730 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:25:50.33 ID:/A4MeOb+0
>>724
それはとても珍しい例だと思う
肘や肩につかまってもらう誘導の仕方はあるけれど
手を繋ぐってあまり聞かない
よほどその二人がオープンな性格だったか、そういう経験に慣れてるかだと思うよ

白杖ユーザーの中にも「できれば話しかけないでほしい」という人もいるから
もしも「大丈夫です」って言われたら
「せっかく勇気出して声かけたのに」とか「かえって悪かったかな」とか気にしないでね

731 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:26:01.77 ID:cv+Zz3tHO
>>713
なるほど 自分の意見は反映されない ……わかります
k嶋さんは聴いてくれなかったのですね
俺の仕事はあまりも周りに理解しずらいので……
金属の融点とかその場合の酸化皮膜金属の云々はスレチなので………

でも動物は好きなので これからも拡散しますよ


732 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:28:05.69 ID:k2LszjCH0
>>730
そうなんだ。手をつないだのは女性(自分も)で
男性は女性の肩に手をかけてたよ。
確かに明るい二人だった。

忠告、了解です。ありがとう

733 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 01:43:03.47 ID:cv+Zz3tHO
とてもいいレスなので横じたいいやなのですが
明日もlvFR85EE0で否定なりなんなりお願いします
みんなに優しい世の中を信じています
では

734 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:10:30.16 ID:VUpa3Uzl0
>>714自分もそういう場面をみかけたら、必ず動画と写真を撮ろうと思ってる。
携帯だけじゃ物足りないからこれからは外出時デジカメも持ち歩くわ。
世論を味方につけるには、動かぬ証拠を残さなきゃね。
弱いものを虐めるやつは絶対許さない。

735 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:18:08.49 ID:nXX4bk2z0
盲導犬もマイクロチップとかいれてるのかな?

736 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:21:59.50 ID:r9zsuM//0
>>734
そういう活動だって、図らずも、なネグレクト含め
酷い目にあってる財産であるはずの盲導犬を無くすためにも
人手がたりずに目が届いて無い協会にとっては
立派なボランティアに当たるはずだしw

本来目の変わりに必死に働いてる盲導犬に対して
愛情を注がない、あまつさえ酷い目にあわせるなんて鬼畜と言われても
しょうがない事だよ。

737 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:41:31.07 ID:/ZvhGy7Wi
犬に愛情や感謝の気持ち持てない人はユーザーにするべきではない。
盲導犬も褒めて欲しいし愛されたいと思ってる。機械じゃないからね。


738 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 02:54:05.15 ID:9uyOKy7b0
盲導犬が協会の金集めの表看板に過ぎないのであれば
いくら盲導犬虐待反対!と騒いだ所で協会は動かない気がする。
金さえ集まればいいんだから。
協会以外の権力?に働きかけないと

739 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 03:43:36.31 ID:6sdPMeum0
盲導犬は大切にされていると思い込みがあったからショッキングだな
まぁ本来障害者は社会、地域、人と共存すべきで
助けを求めるコミュニケーションを断つのは、障害者の自立と言うより孤立
その手段を犬に負担させるのもおかしいわな

740 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:43:29.18 ID:Y1JVTp9l0
この愛護団体も変だとは思う。
そもそも保健所の犬たちの里親探しなどが主な活動で、動物虐待などには関与してなかったんでしょ。
それがなぜ急に盲導犬虐待の記事を書いたのか。
しかも、写真を見せるのを焦らしたりと妙にドラマチックに。
だいたい愛護団体の活動してりゃ、ペットの虐待なんて何度かは耳にしたことあるだろうに、なぜかそれはブログに取り上げた事がないようだし。
何か変な団体だよ。



741 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 04:47:09.28 ID:e5RVIwiK0
>>740
近所の方たちが何度も虐待を警察や協会に通報したのに、
なにも改善されなかったからこの愛護団体さんに駆け込んだようだよ。


742 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:05:09.50 ID:Y1JVTp9l0
>>741
そんな経緯の話じゃなくてさ。
動物愛護団体を名乗ってりゃ、主な活動(里親探し)以外の相談なんていろいろ来るだろうに、何でアトムの事だけ大きくしたのかねって。
過去に他に虐待されてる動物の相談を受けた事がないってのも不自然だと思うんだけど。
あと、素人の聞き込み調査で大袈裟な記事にする浅はかさも気になる。
自分だったら、とりあえずアトムを探してるって話だけ書いて、アトムがみつかって虐待の真偽が誰の目にもはっきりするまでは内密に調査するね。
万一嘘情報に踊らされたら、どれだけの人に迷惑かかるかわからん。


743 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 05:45:36.39 ID:e5RVIwiK0
>>742
個人の犬じゃなくて盲導犬協会という大きな組織を相手にしないと
いけなかったからたくさん仲間が必要だったんじゃないのかな。
ただ、緊急拡散と言っておきながら 
>噂を元にネット炎上とひとくくりにされてしまった事は、大変残念です。
と書いてあったのは正直ちょっと.. ??でした。
2chとひとくくりにしないでくれと言っているかのとれてしまいました。
拡散したからには2chでの炎上等の想像はつくはずなのに。
まあでも動物に関しては多少強引にいかないと警察も協会も動かなかったと
思うのでなんとも言えませんね。。。

744 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:15:58.00 ID:Y1JVTp9l0
>>743
盲導犬協会を相手にする、と考えてたかどうかもよくわからないんだよ。
ブログのアトムに関する最初の方の記事では、盲導犬の知識も少なかったようだし。
よく知らないことを緊急拡散とブログに書くタイプの人が行った「近所への聞き込み」ってのは、自分はどうも信用しにくい。
騒ぎになることを望んでるのか望んでないのかも不明だし。
あまりものを考えないタイプの団体だなって印象。
単純にこの盲導犬ユーザが近所の嫌われ者でいろんな噂が飛び交ってるだけ、という可能性がゼロではないのに、ブログの記事にするかねって思う。
「後で『信じる信じないもあなた次第』と記した」なんて、無責任すぎると思う。
盲導犬に関わる諸々は問題も多くて変えていかなきゃいけないけど、今回のこれはちょっと違和感感じる。

745 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:18:50.60 ID:T8GVmhUM0
>嘘情報に踊らされたら、どれだけの人に迷惑かかるかわからん。

西日本新聞に言えよ。
あの記事は内密に調査して誰の目に虐待がなかっとおもって書いた?

新聞社に問い合わせて、報告しろ。
あっ・・藤井というやつは協会、新聞社と同一人物かききなよ。

回答を待っているよ・・・ニヤニヤ・・・w

746 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:30:18.33 ID:Y1JVTp9l0
>>745
悪いけど、まともな日本語で頼む。
何言ってるかわからん。

747 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 06:47:27.94 ID:e5RVIwiK0
>>744
言ってることわかるよ。
この爺さんがユーザー失格なのは明らかだからそこだけ慎重に調査して、
協会に訴えてそれでもだめなら署名だのなんだのしたらよかったんだよね。
自分は最初「虐待」の二文字に怒り狂ってたから今は後悔してる。
ただこの愛護団体は胡散臭くはないよ。里親探し等の活動に関しては。
ただ突っ走りすぎたのかなー。決定的な証拠写真があるのかもしれないしね。
とりあえず、西日本新聞ではないけど、受け取る側も冷静にならないといけないね。
盲導犬システムの問題にはもっと突っ込んでいってもいいと思う。

748 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:16:55.87 ID:XygjFII4O
団体の『黒い募金活動』表現を夜中に削除したブログ主

早起きなのか宵っ張りなのかこんな所でご活躍でしたかW



749 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:18:09.12 ID:HtM1EyoyP
>>745
言い出しっぺの法則

愛護団体のブログ長々ROMってきたが
素人のおばちゃんの集団だろ
素人ゆえの立ち回りの微妙さは感じたが胡散臭さはなかった
>> (p)ID:Y1JVTp9l0
自分だったらこうするね、じゃなくて現地飛んでやってこいよ
そんな長文何度も使って延々文句言うならさ

750 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:26:31.62 ID:6d4mzFIY0
>>748
どんなのだった?

751 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:39:37.21 ID:x89nR3yl0
盲導犬協会を相手に立ち回るには、高度の知力、政治力が必要。
虐待の告発をする場合はなおさら。とにかく連中はタチが悪いから。
ライフオブアニマルはちょっと力不足だと思うんだよね、キャパ的に。

752 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:42:48.62 ID:Y1JVTp9l0
>>747
うん。
里親探しを真剣にやってるのはわかるよ。
でも言うとおり、突っ走り過ぎ。
例えば虐待が本当なら、アトムが戻ってきたあとで、爺さんに愛護団体が犬の扱いを指導したってよかったんだし。
なぜか爺さんに直接関わろうとはしてないよね。
遠くから、まだ不確かな情報で騒ぎを起こす勇気があるなら、爺さんに直接話す方がよほど平和的解決だと思うんだけど。
爺さんが話してわかる人かどうかもわからないんだし。
まぁうさん臭いというより、思慮の足りない団体だなって印象かな。

盲導犬システムが本当に必要かとか、協会の問題や、お金の話は、今回のことと関係なく論ずるべき大切な問題なんだけど、
1人悪質なユーザーがいるらしいっていう理由を発端にしてはいけないと思う。
じゃあペットの悪質な飼い主はどんだけいるんだよって事になってしまうし、ユーザ叩きが話題の中心になる可能性もある。

>>749
自分が愛護団体で、虐待されてる盲導犬の相談を受けて動く判断をしたならこうするねって話だよ。
自分は愛護団体じゃないし、相談もされてない。


753 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:46:41.40 ID:J0MNBBZC0
>>750
もう無いけど残りを読むだけで書いた人の為人が推察できる様な文体だし、どぞ
http://kitanoinu-ujo.blog.ocn.ne.jp/blog/
なんて言うか感情や思い込みがピーキーすぎてww
物事を一方からしか見ることが出来てない感じ

754 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:47:04.92 ID:2kCmXR6bO
2ちゃんねる(笑)

755 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:51:22.32 ID:jKj64Mft0
障害者系の支援団体は恐ろしいよ

「たったの一言」「ちょっとの批判」を徹底的に悪者に仕立て上げて報復するからさ
それもTV、新聞にまで「こんな事を言われた!された!」と広報する

その後、改善要求申し入れという名の恫喝
「本人と会社の上役が直接謝りに来い」「どう改善するのか文書でよこせ」
それも平日の営業時間中に、電話で、文書で、直接訪問で、もうしつこくやってくる
だからほとんどの会社は争いを好まずに、言いなり
みんな知らないんだろうな

756 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:52:59.89 ID:IFZE1s1VO
おむつをつけ自宅前、ってのが意味不明だし、虐待と疑われる状況でもないだろ。
この手の微に入り細に入り過剰にしゃべる奴は大抵クロだわ。


757 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:54:02.95 ID:9qwn6x260
はいはい、ステマステマ

758 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 07:57:53.93 ID:jKj64Mft0
◆障害者のやっていること
働いている人は、障害者&障害者支援団体にやられまくってると思うから
お前らがんばれと応援する
みんなが知らない障害者の一面↓


◆2010年7月 2chを含み騒動が起きた 【バス運転手が盲導犬に暴言!】

不適切な発言をバス運転手から受けた!と、盲導犬を連れた全盲女性が申し入れ
→「車内が犬の毛で汚れて掃除がたいへんだ」 「犬を乗せるのが嫌だ」

みんな思っただろう「ひどい運転手だ、盲導犬や全盲女性は可哀想に」と
騒動のさなか、バス運転手は否定するも2chで袋叩きにされる
「言ったのに否定とか、こんなバス運転手は早く解雇しろ!」

【証拠は・・・?】
車内カメラを確認した所、全盲女性の虚偽申告と判明
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
全盲だから車内カメラの存在が見えなかったのが誤算だっただろう
http://blog.livedoor.jp/ko_jo/archives/51432298.html

いまこういうモンスター障害者が増えている
逆らえない相手には強い

もし車内に映像音声記録装置が無かったら・・・運転手はどうなっていたか

なおこのバス会社はこんな理不尽な事を言われても文句を言い返せない
理不尽な時代

759 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:07:43.59 ID:PTFHxcmq0
>>577
俺はこの人の言ってる事も尤もだと思うがな
俺自身愛犬家だし、この写真見て「成犬レトリバーの体系じゃない!」と可哀そうに思ったけど
「ガリガリに痩せ細り…」って言われるとそれ程でもないとも思う
「歩きながら排泄」はストレスその他病気なんかで、いくら訓練された犬だろうと絶対に無いとは言えない
虐待が事実なら俺は絶対に加害者を許さないが、万一そんなの無かったら
「世論が嵌められた」なんて構図もあっちゃいけないと思う
動ける人が確証掴むまで、動かない人が憶測で断定するのは事実危険
今当事者じゃない俺らでも出来る事は、アトムを実際に捜索するか無事を祈る事ぐらいだろうよ
爺さんが加害者だろうと被疑者だろうと、今事実として言える事は、人間に尽くしてくれたアトムに無事であって欲しい、それだけでしょう

760 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:20:11.49 ID:T8GVmhUM0
>>758
運転手さんよ。汚名をきせられて・・・名誉棄損で訴えばよかったのに。。
いままでは困っている人をみれば健常者であれ障害者であれ
積極的に助けていたが、
これから障害者には・・・考えるな。

これからはICレコーダーを持ち歩いたほうがいいかも。


761 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:37:07.10 ID:x89nR3yl0
オシッコに関しては、盲導犬の訓練の基本中の基本として
外出前にコマンドでさせる、というのが前提でしょ。
石畳の上でのジグザグ大量放尿が虐待なのかどうか以前に、
ああいう場所で、あれほど大量のオシッコをさせてしまう、という
使役のさせ方に問題があるんでしょ?
基本中の基本のオシッコの管理が、ユーザーにできないんであれば
いったん盲導犬を引き上げて健康チェックをしたり、
ユーザーに「そのオシッコのさせ方は問題あり」であることを理解させるなりすればいいんでしょ?
そういうことが全部無理であれば、このユーザーに盲導犬の使役は合ってないってことでしょ?

762 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:45:20.85 ID:6d4mzFIY0
>>753
長かったけど理路整然とした文章で読みやすかったよ。
モヤモヤしてたのが整理できてよかった。
ありがとう。


763 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:53:54.98 ID:XygjFII4O
>>759
もしストレス(写真の日だけでも)があったとしたら毎日ジグザグおしっこが目撃されているのはおかしいし、毎日がストレスだったって事にも繋がる。

その他の病気があったと素人でも分かるぐらいならば、訓練士はその場で連れ帰る必要がある。

とあるブログで「訓練士だって情に流されて…云々」とあったがアトムの命と情とどちらを優先させるべきかの判断ミスは訓練士本人も反省しているようだ。

協会のある人物は「‘繁殖犬’のマーキング」とイミフ発言をしたようだ。
ま、ちょっと調べてから書いてくれ。





前述のブログ主は早起きして「黒い募金活動」を削除して2ちゃんに張り付いてたんだな、、、

愛護団体が何故記事にしたのかはだいぶと前から多くの人が説明してるけど「今まで盲導犬とは無縁のたかが愛護団体がかかわるには何か怪しい事がある」との持論を変える気はないんだろ?

協会のお金の話や盲導犬の必要性なんて愛護団体はしてないぞ。妄想で決め付けはいかん!と自分のブログにも書いてなかったっけW

そして、愛護団体に疑問があるのならば長崎まで行って問いただせば協会とは違って誠実に答えてくれるから行け!

愛護団体に求めるように自分の目で見て耳で聞けば

764 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 08:57:04.40 ID:VKV9GNq60
ちょっと興味持って調べたら
盲導犬なんてシステムはやめるべき、っていう結論にたどりついちゃうぬ

麻薬かぎつけるのとかソリひいてるのとかひつじ追いかけてるのとかみたいに
本来の習性を生かして無理のない範囲で仕事させてるイメージだったけど
全然違うんだもんな 盲導犬って 

765 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:00:25.92 ID:HI1uLcr4O
おしっこ垂れ流しちゃうようじゃ店入って買い物したり電車やバスに乗ったり出来ないんじゃないの
協会の人が見てて放置てイミフ

766 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:00:49.93 ID:L/bz9nZDO
障害者支援団体vs動物愛護団体か。
なぜか、盲導犬協会まで、真実を隠蔽する利権団体扱いされてて気の毒やわ。

767 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:03:40.21 ID:4Zu5jEfX0
虐待じゃん

768 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:07:34.72 ID:L/bz9nZDO
個人的には、通報を繰り返してた近所の人というのが誰か気になるな。

769 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:14:26.19 ID:yg0vPTf+0
通報繰り返した人は実はユーザーと人間関係がこじれたあげく
何でも虐待に見えてしまった人という可能性は否めない。
その証拠に、このスレでさえ妄想たくましくしてユーザーの性格が悪いに決まってるとあることないこと書いたり
妙な小説まで書き上げる奴まで出てきてる。

770 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:14:31.23 ID:VTSpj2wD0
>>765
「たまたま」路上で粗相してただけだろ?
たまたまじゃなかったら、この男性の盲導犬がお店や公共機関でおしっこ垂れ流してたっていう
目撃情報が多数寄せられてないとおかしい。
お店や公共機関を一切使わないで生活なんてできないからな。

771 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:16:34.44 ID:yg0vPTf+0
>>769
後半変な文章になってしまったw
ま、通報の内容が妄想や思い込みである可能性は排除できないってことだよ。
現に骨折してるだのやせ細ってるだのという通報は虚偽だったんだし。
ユーザーを嫌うあまり、何でも虐待に見えてしまっただけかもしれないぜ。

772 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:20:56.30 ID:vlwvySvl0
>>770
垂れ流しについても何度も通報があって
調査しに行って実際に協会も目にして、指導はしたけど
使用者の問題意識低いから引き上げ決めたって協会のHPにあったから
たまたまあの日に限った粗相じゃないだろ

773 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:22:07.21 ID:2ymDBHgB0
人ん家の犬の事でわざわざ迷惑電話までかけるなんて
よっぽどの暇人なのかマジキチなのか

774 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:25:56.74 ID:yg0vPTf+0
>>772
垂れ流しについての通報だったって書いてある?

775 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:27:04.61 ID:Y1JVTp9l0
>>763
もしかして俺の書き込み見て、どっかのブログ主だと思ってんの?
ちょっと似た意見を見たら同一人物と思っちゃうの?




776 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:30:22.65 ID:JVPuAVyHO
(´・ω・`)お前らは画伯に謝ったの?

777 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:30:23.25 ID:VTSpj2wD0
>>772
垂れ流しが何度も通報されてたなんてどこに書いてあるんだ?

778 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:30:24.29 ID:XygjFII4O
>>770
散歩にだけ使用していたそうだから公共機関はほぼ無関係。

日常の買い物等は親しい人がやってたみたいだし。


問題は自宅内で排尿をさせずに歩きながら排尿させる(公道で)、しかも止まらないからアトムの足にかかる、これは明らかに虐待だろ。


ちょっと考えてみ?もし人間が歩きながら垂れ流すしかない状況に毎日置かれるのを見たら虐められてるって思うだろ?
しかもきちんと教育・訓練された盲導犬が我慢の限界を超えて大量の歩きションをさせられるんだぜ!

「円錐は上から見ると〇だけど横から見ると△」だそうだから(とあるボラブログ主)色んな方向から見てみ!



779 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:35:05.54 ID:yg0vPTf+0
反論されたら「お前はあのブログ主だろw」とか決め付ける妄想の激しさ見てると
通報繰り返した人もこの程度には妄想激しい人だったのかも、って気になってくるわなw
ユーザーが気に入らないから「あいつなら虐待しまくってるに決まってる!」と決めつけて
あることないこと通報しまくり、みたいな。
世の中いろんな人がいるからな。
殴ってただの骨折してただのやせ細ってただのは通報した人の勝手な思い込みだった可能性はある。
橋の上で小便させたことだけは事実のようだがw写真が残ってるからな。でもあの一回だけだったかもしれんw
他に証拠はないし、骨折もやせ細ってたのも全部嘘だったしな。

780 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:35:54.17 ID:uWasFIYw0
>>755
知ってるよ。
朝鮮人みたいなやり方だって。

だからこそ朝鮮人利権と並び立つ障碍者利権という名称すらある。

カメラと録画機能のある携帯等は常時携帯必須。

>>766
盲導犬という存在自体が虐待疑惑に晒されてて
協会存亡の危機だから、理事が火消し記事を頼んだんだろ。

174 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/22(水) 20:29:58.35 ID:UBygLRAK0 [1/4]
http://www.asubaru.or.jp/role_models/detail/118
>藤井千佐子さん 株式会社西日本新聞社 営業本部 西日本会事務局長

九州盲導犬協会 役員等名簿
http://www.fgda.or.jp/yakuinmeibo2011.pdf
>理 事 非常勤 藤 井 千 佐 子

781 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:36:01.33 ID:VTSpj2wD0
>>778
お前の憶測じゃねーか。
つか、毎日ってどっから出たんだよ?
勝手に話作るなよw

782 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:37:54.90 ID:h77LyFwu0
この利害関係じゃ、西日本新聞のソースは無価値。他の所プリーズ。

783 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:38:03.36 ID:uWasFIYw0
ID:yg0vPTf+0
ID:VTSpj2wD0

朝からお疲れさま。
少しは過去ログ読んだら?

784 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:40:25.72 ID:/vrYzhBF0
>>2
>愛護団体代表は「男性や担当獣医師には聞いてないが、近所の聞き込みなどはした。ある程度主観で書くのは仕方
>ないし、後で『信じる信じないもあなた次第』と記した」と釈明。

http://ameblo.jp/dalcat/
>盲導犬アトムの、奇怪な行動分析


屑すぎる

785 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:41:09.09 ID:yg0vPTf+0
>>783
写真以外の証拠ないのは事実だろw
サボらないで少しは反論してみてくれよw
憶測で反論とか工作員乙とかそういう妄想はなしで頼む。

786 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:41:15.96 ID:O5Ws9kZf0
協会のF井さんと新聞社のF井さんは同一人物なの?

787 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:42:07.60 ID:L/bz9nZDO
>>783
読む必要はないだろ。
どうせ虐待の証拠写真で出てるのは、犬が小便した写真しかないんだし。

788 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:43:09.30 ID:uWasFIYw0
この記事のポイントは

延々尿垂れ流しが盲導犬の普通という西日本新聞の主張が真実であるなら
行動面、衛生面で迷惑かけないという盲導犬システムの前提は大崩壊w

ということだ。

タイヘンダー(棒)
全ての飲食店にお知らせしないとw

789 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:43:41.53 ID:LJImb1jzO
>>778
もし人間が…なんて言い出したら、野良以外の犬は全て虐待されてる事になるぞw


790 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:45:34.58 ID:3egPqoiU0
情強2ちゃんねる(核爆)

791 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:45:40.08 ID:uWasFIYw0
>>785
>写真以外の証拠がない

写真という証拠があるのに、アーアー見えない聞こえないかw
虐待がなかったと言ってる連中の言う「証拠」ってなんだろうw

792 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:46:11.96 ID:VTSpj2wD0
訳の分からん認定してるやつってなんなんだ?
答えられないってことか?

793 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:46:38.46 ID:Ostzha6T0

ttp://netaatoz.jp/archives/6764067.html

虐待虐待と騒ぐやつに限って、肉食だよな。


794 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:47:37.53 ID:yg0vPTf+0
>>791
ああ、あの写真以外証拠はないな。
あの写真からわかる問題は排尿のさせ方だけだ。
殴っただのやせ細っただの立てないだの、全部嘘だったんだろ?
他に反論ありませんか。ないですかそうですか。

795 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:47:45.75 ID:SAQJ+xCnP
>>927
必須じゃないけど安全に産むために帝王切開を選ぶパターンが多い
人間と同じだよ。最近は人間も帝王切開増えたでしょ?
絶対に帝王切開なのはブルドック
頭でかすぎて自力で出産無理
そういうふうに交配されてきた犬種

796 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:48:17.98 ID:/vrYzhBF0
>>791
協会が男性に落ち度がないことを確認し同年8月に再貸与。
>獣医師は「骨折などなく健康状態は良好。やせているどころかむしろ太っていた」と否定。

その後も協会は貸与後のケアとしては異例というほぼ毎月の現地チェック

担当訓練士は「男性とアトムの関係は良好だったと確認
アトムも男性といるときはリラックスしていた」と証言

警察犬などを育てる別の訓練士は、ブログに掲載された写真を見て「虐待でも何でもなく本来の習性を思い出しただけだ。歩きながら排せつする犬もいる」と話す。
                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


797 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:49:18.06 ID:L/bz9nZDO
>>791
虐待って、ふつう殴る蹴るの暴行を加えることなんじゃないの?

798 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:49:36.27 ID:uWasFIYw0
この記事の第二のポイントは

>当初、協会の指示通り盲導犬用の“おむつ”を着け商店街の一角にある自宅前で排せつさせていた

>場所を家の屋上に変更

>自宅近くの川辺でさせるようにした

盲導犬は「自宅内に排泄空間」がなくても借りれるということ。

盲導犬が「常時」住宅地の路上で排泄してても、苦情一切禁止と盲導犬協会が開き直ったということ。
怖いねーw

799 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:50:18.88 ID:yg0vPTf+0
>>798
一切禁止ってどこに書いてありますか?

800 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:50:59.12 ID:LnFXe3820
>>797
ネグレクトって虐待じゃないの?

801 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:51:27.63 ID:Y1JVTp9l0
>>791
虐待が無いと言ってるんじゃなくて、
写真だけじゃ虐待だと確定できないって話だろ。


802 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:51:35.71 ID:3egPqoiU0
>>788
オマエ記事もロクに読めないの?
このアトムってバカ犬が盲導犬となるに不釣合いな出来の悪い犬だったってだけだろw

803 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:52:09.10 ID:L/bz9nZDO
>>800
犬の虐待の話をしてるのに、アホですか?

804 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:52:11.07 ID:uWasFIYw0
・自宅にいる時、一切の排泄禁止。
・ジジイが散歩に出た時だけ排泄許可。

記事を読むだけで、これだけ虐待の証拠が読み取れる。

排泄制限を虐待と認めない、想像力がない奴がいるのかw

805 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:52:24.41 ID:x89nR3yl0
盲導犬が本来の習性を思い出して、
糞尿をしたい場所・タイミングでやったり
野良猫に反応して追いかけたりしてたら「仕事」にならないじゃん。
虐待かどうかは別として、例のユーザーは訓練が完了したはずのアトムの能力を
後退させちゃってる。盲導犬使うのは無理だよ、盲導犬より介護ヘルパーに面倒みてもらえ。

806 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:53:42.06 ID:a12krwID0
>>741
苦情を入れる際に「近所の者だが」と名乗っただけ
実際に近隣住民であるかは不明

807 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:54:43.43 ID:YnrC/NLR0
加藤茶夫婦も2年で犬5匹買って行方不明だね

掲示板で「犬どうしたんですか?」って、聞くと削除されるし
最新のみたいに載せてる犬の写真は数年前とか
昔のブログの再掲載だったりで怪しいw


808 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:55:36.56 ID:L/bz9nZDO
>>804は事実と推測の区別がつかない可哀想な子w

809 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:56:28.56 ID:TJpUNw7N0
愛犬家にキチガイが多いのは事実
うちのマンションでもトラブル起こす家は犬飼ってる
そもそもペット禁止なのに

810 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:57:30.37 ID:yg0vPTf+0
>>804
すいません、苦情一切禁止ってどこに書いてあるんですか。
あと、殴られただのやせ細ってるだのいう話は嘘だったんですけど、そこ無視ですか。それはどうでもいいんですか。
結局排尿の話だけだよね?
なんで都合悪い話は無視するんですかね。

811 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:58:23.22 ID:LnFXe3820
>>803
犬にはネグレクトって言葉を使わないの?
ネグレクトの定義は人間だけなの?

812 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:59:17.14 ID:d4qfz8yx0
>>798
排泄すらさせないというのは、犬への虐待でしかない
・おむつ着用指示は虐待
・排泄のための散歩をしないのも虐待
 散歩で犬の排泄の処理は飼い主(利用者)の義務
 今は小便でも水で流さないと嫌われる
・散歩させず、家の中でも排泄場所なし、これも虐待

生き物を全く道具としかみてない扱い
犬の世話すらできないのなら盲導犬はやめるべき

813 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 09:59:40.17 ID:LJImb1jzO
>>805
だから協会がアトムを引き取ろうとしてたんだけど、何か問題あるのか?
それとアトムの能力が後退したのはユーザーの責任とは限らないよね。
アトムの資質かも知れないし、訓練不足かも知れない

814 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:03:10.32 ID:uWasFIYw0
>>802
そんな盲導犬を世に送り出した

九州盲導犬協会の責任問題(笑)

>>796
盲導犬が「常時」住宅地の路上で排泄してても、苦情一切禁止と開き直ったかw
怖い怖いw
盲導犬が「常時」公衆衛生に反する非衛生的なことを一般市街地でしている場合は
保健所が相談相手かなw

なんか朝になってからわらわら涌いてきたw

ID:yg0vPTf+0 ←写真という証拠を見れない子w 記事の内容も読めない子w
ID:VTSpj2wD0
ID:Y1JVTp9l0 ←愛護団体叩きに必死な子w
ID:3egPqoiU0
ID:L/bz9nZDO ←自分にとって都合がいいことしか読めない可哀相な子w
ID:/vrYzhBF0

815 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:03:14.95 ID:DdUYC/1Z0
しかしこの男性に通報が集中してるってのは
本当に誤解や勘違いだけなのだろうか?

816 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:05:18.68 ID:yg0vPTf+0
>>814
反論できないから妄想に走ったね。結局妄想で叩くしかできないんだ、お前はw
自分で証明してくれてありがとうな。

>>815
わからん。もしかしたら一人が繰り返し通報してただけかもしれないし。
そこは開示されないとわからないね。
裁判にでもならないと事実ははっきりしないだろうな。

817 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:06:13.68 ID:x89nR3yl0
>>813
引き取ろうとして、結果引き取れなかった、ということに問題はあるだろうね。
何か問題あるのか?って、誰もそこは問題にしてないと思うけどね。
アトムの資質、訓練不足もあるかもしれないね。
同時にユーザーの資質かもしれないけどね。どっちがどうなのかは不明だよね。
資質不足のユーザーの元に生かされる犬は大変だし、
訓練不足の盲導犬を貸与された側は気の毒だね。

818 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:09:19.26 ID:VTSpj2wD0
>>805
今までこの盲導犬がミスして使用者の男性が怪我したこともないんだろ?
だから男性はこの盲導犬を使い続けてるんだろうが。
この盲導犬はたまたま粗相しただけで盲導犬の仕事が全くできない状態だったわけじゃないということだな。
盲導犬として仕事ができない状態なら協会が有無を言わさずその場で引き上げさせるわ。
使用者の生命に直接関わることだからな。

819 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:09:35.27 ID:uWasFIYw0
西日本新聞が火消し記事書いても無駄だからw
むしろこの記事のせいで

(延々尿垂れ流しが盲導犬の普通という西日本新聞の主張が真実であるなら)
行動面、衛生面で迷惑かけないという盲導犬システムの前提は大崩壊w
タイヘンダーw(棒)

174 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/22(水) 20:29:58.35 ID:UBygLRAK0 [1/4]
http://www.asubaru.or.jp/role_models/detail/118
>藤井千佐子さん 株式会社西日本新聞社 営業本部 西日本会事務局長

九州盲導犬協会 役員等名簿
http://www.fgda.or.jp/yakuinmeibo2011.pdf
>理 事 非常勤 藤 井 千 佐 子

820 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:09:36.96 ID:Y1JVTp9l0
別に「アトムは虐待されてない!」と言ってるわけではなくて、
もし虐待が誤解だった場合を危惧してるだけなんだけどね…。
万一誤解だった場合、誰が責任取るんだって話。


821 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:11:57.64 ID:L/bz9nZDO
犬の小便写真一枚で虐待だ何だと騒いでる奴は
電凸が被害者の迷惑になるという発想はないんだな。
かなり狂ってるな。

822 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:13:23.82 ID:x89nR3yl0
>>818
「この盲導犬はたまたま粗相しただけ」のソースをおねがいしますよ。
そのソースを謙虚に冷静に読むからさ。
ああ「たまたま粗相しただけなんだな」と、普通に納得できるソースをね。

823 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:13:45.89 ID:XygjFII4O
おい!正しい情報を載せるらしい新聞にアトムのためにそこでさせた、と書いてある。

これが間違いならば新聞社に訴えてくれ!

協会のN氏も間違った内容を抗議したそうだからおまいらもガンバレ!

824 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:14:04.85 ID:yg0vPTf+0
>>820
確かにあの写真はおかしいし、新聞記事も協会の言い分も妙な部分は多いが
でも通報内容も変なんだよなw
それにこのスレで協会叩いてる連中は妄想が激しいし、
虐待通報の内容が変だという指摘をされるとワーワーキコエナーイ、工作員だ回し者だ、とコピペに走る。
ID:fx1d/N1h0
↑の書いた内容とか見てみろよ。誹謗中傷でしかない。
こんなんで本気で犬助ける気があるのかね?単に炎上させてはしゃいでるだけじゃんよw

825 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:14:23.59 ID:uWasFIYw0
>>821
電凸禁止なら電話番号を新聞記事にわざわざ載せるなよw
迷惑電話受けたなら警察に通報して捜査して貰えよw
通話記録で相手がすぐ判るだろw

826 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:16:06.88 ID:T8GVmhUM0
>>815
勘違いらしいよ。

西日本新聞様が総て嘘だと記事にしたのだからな。
ユーザー、協会は可哀相。。。団体は胡散臭いと
天下の新聞社がお墨付きをあたえたんだよ。

あとから訴訟問題になってはいけないから
そりゃ、綿密な調査と確証をもって記事にしたんだろうよ。

では、ここで質問!
協会、警察に通報をした人の個人情報を新聞社はどうして手に入れたか?

西日本新聞社の藤井さんよ。教えてくれよw


827 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:16:14.06 ID:yg0vPTf+0
>>825
この程度のモラルの人が騒いでるわけだよ。怖いね。
嫌なら通報してみろ、って開き直ってる。

828 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:19:32.66 ID:uWasFIYw0
>>827
・妄想
・開き直り
・この程度のモラル

あと、どれだけ俺にレッテル貼れば満足するのかな?w
お前がどれだけレッテル貼っても「写真」「新聞記事」「一般常識(笑)」は変わらないからw
ネットの中で相手を罵倒しても、世の中は変わらないんだよw

本当に朝鮮人みたいな奴だな。

829 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:20:21.94 ID:L/bz9nZDO
>>825
お前、犬の虐待認定するときは小便写真一枚でギャーギャー騒ぐのに
人間のこととなると相手の迷惑も省みずに好き勝手するんだな。
やっぱり狂ってるな。

830 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:20:23.11 ID:o6gpOTDk0
>>468 現時点でのまとめ

この肩書ならネット工作くらい、お手のものだろうに…

・株式会社西日本新聞社  西日本会事務局長  藤井千佐子

・公益財団法人九州盲導犬協会    理事(非常勤)藤井千佐子

・(KTT)久留米・鳥栖広域情報株式会社 取締役  藤井千佐子…西日本新聞出資のIT関連企業 http://www.kttnet.co.jp/html/CompanyProfile.htm

・株式会社メディアプラネット    取締役(非常勤)   藤井千佐子…西日本新聞出資のテレビ、ラジオ番組制作、WEB関連業務 http://www.mediapl.co.jp/about

平成21年度

・くまもと市男女共同参画審議会委員

平成22年度

・佐賀県男女共同参画審議会委員

・九州地方交通審議会委員

平成23年度

・福岡市男女共同参画審議会委員

831 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:23:14.69 ID:yg0vPTf+0
>>828
反論まだですか?レッテル貼りはそっちでしょw何言ってんだか。
どうも署名集めてるみたいだけど、そこにも「朝鮮人」とか書いてあるんですか?

832 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:23:41.96 ID:VTSpj2wD0
>>822
たまたまじゃなければ垂れ流しの通報がたくさん協会に行ってるだろ?
そんなのどこにあるんだよ?
協会のチェックだってあるんだしな。
だいたい、盲導犬が垂れ流ししてたら一番困るのは盲導犬と生活してる使用者の男性自身なんだが?

833 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:24:15.24 ID:d4qfz8yx0
>>829
犬は反論もできない
排便すらさせて貰えぬとしたらどうする?

834 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:24:34.40 ID:uWasFIYw0
>>829
・狂ってる

レッテル貼りの追加?w

文化人なら文化人なりに「(証拠もなしにネット住人から)迷惑電話を受けた」と騒ぐのでなく
現実的な「警察への通報」という真っ当な対応して欲しいわ。


この記事のポイントは
・(延々尿垂れ流しが盲導犬の普通という西日本新聞の主張が真実であるなら)
行動面、衛生面で迷惑かけないという盲導犬システムの前提は大崩壊w

・盲導犬は「自宅内に排泄空間」がなくても借りれるということ。
盲導犬が「常時」住宅地の路上で排泄してても、苦情一切禁止と盲導犬協会が開き直ったということ。

835 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:24:40.83 ID:x89nR3yl0
>>823
http://kitanoinu-ujo.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/02/post_e8d8.html

(獣医師のアドバイスでアトムのために)自宅近くの川辺でさせるようにした、
とは書いてありますけど、ああいう石畳の上で、長々と排尿させたら
盲導犬だろうがペットだろうが不衛生でしょ。あなたあれを自分の近所でやられたら
困らない?それが「たまたま」だとしてもさ。
これが間違いなら新聞社を訴えろ、とかちょっとオーバーじゃない?
すこし深呼吸でもして落ち着いたほうがいいですよ。


836 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:26:27.78 ID:T8GVmhUM0
>>830
まぶし過ぎて・・・目まいがしてくるな。

アトムより有名になってしまったな、、、
今、日本で一番注目されている人間に・・・

協会やユーザーよりも、君が一番だ!!


ふ・・ふ・・藤井・・藤井・・・藤井千佐子 絶対に忘れないからな!!!!!!

837 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:29:38.05 ID:L/bz9nZDO
>>834
この記事のポイントは、

・ブログに貼られた犬の小便写真一枚だけで虐待認定した情弱どもが電凸するせいで被害者が困っています

ということだろ。
ほらほら、犬の虐待なんかより先に、電凸した連中を叩けよw

838 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:30:12.12 ID:x89nR3yl0
>>832
たまたまじゃなければ垂れ流しの通報がたくさん協会に行ってるだろ?

垂れ流しの通報がたくさん協会に行っていない、というソースは?
それはあなたの「推測」では?
もし仮に垂れ流しの苦情が協会に届いていたとしたら、あなたの「たまたま説」は根底から覆ってしまうよ。
・あの写真の垂れ流しは「たまたまである」ソース
・「垂れ流しの苦情は協会にたくさん届いていない」ソースを教えてください。

839 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:32:17.28 ID:yg0vPTf+0
>>838
沢山行ってるという証拠を出さないと。悪魔の証明ですよ。

840 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:32:24.10 ID:3EcuUATH0
>>1
協会が使用者の問題意識の低下を確認して
アトムを引き上げて再貸与しない判断をした後に
使用者から「いなくなった」と連絡があったことは
なぜ書かれていないのか
メディア論にすり替えて誤魔化してんじゃねえよ

ttp://www.fgda.or.jp/atom.html

841 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:33:50.75 ID:uWasFIYw0
>>837
警察に捜査依頼しないジジイの非常識さの方が問題だよなw
今は簡単に指定着信拒否もできるのにw

それよりアトムはどこに行った?
排泄制限という虐待をされた可哀相なアトムはどこに?

842 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:34:29.22 ID:aqSqe2hB0
まーたネットチンピラがネットリンチしてんのかよ
こいつらが死ねばいいのに

843 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:35:43.29 ID:yg0vPTf+0
>>841
警察に届けない奴が悪い、と言ってるんだな
なんかもう本性ダダ漏れだなw

844 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:36:08.89 ID:x89nR3yl0
>>839
たくさん苦情が行っている / 苦情なんてない
どちらも「証明」されていないのだから、「たまたま」かどうか
争っても意味がないですね、ということを言いたいの。

845 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:37:55.21 ID:6A6sgi2E0
盲導犬は間違い。

正しくは導盲犬。

漢文的にはこうなる。

846 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:39:14.32 ID:L/bz9nZDO
>>841
をいをい、爺さんはアトムの行方を知りたくて電話番号を公開したんだぜ。
それをだな、ブログに載った犬の小便写真一枚だけで虐待認定したアホどもが電凸したわけだ。

酷い連中だよな。
お前はさっきから犬の虐待を叩いているんだから、電凸した奴も同じくらい叩かないとおかしいよな。
ほら、さっさと叩けよ。

電凸した奴は裸で土下座ぐらいして当然ですぐらい書いたらどうなんだ?
それとも、何か書けない理由でもあるのかよw

847 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:39:24.04 ID:uWasFIYw0
ジジイもジジイだなw
淡々と警察に通報して迷惑電話は迷惑電話で処理をして

「アトムの行方を探してくれ」と記者に言う方が先だろw

荒らしは無視してあぼーん処理か荒らし通報という
セオリーも知らんのかw

848 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:41:34.19 ID:VTSpj2wD0
>>838
協会のHPにもこの記事にもないな。

849 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:45:52.06 ID:VTSpj2wD0
もしも粗相が常態化してたら協会のチェックに引っかかるしな。
それにそれで困るのはほかでもない盲導犬の使用者の男性だからな。

850 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:47:00.79 ID:Y1JVTp9l0
>>824
うん、あとやっぱりライフオブアニマルね。
全ての発端だったのに、「もし誤解だったら」という慎重さや責任が全く見えない。
こんな頭おかしい連中の書き込み見てどう思うのかね。
「信じるも信じないもあなた次第って書きましたから」って言うだけなのかなあ。

851 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:47:09.60 ID:yg0vPTf+0
>>847
電凸は当たり前、無視か通報しない相手が悪い、と開き直るんだな。
どんどん悪化してるなあ

852 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:48:35.90 ID:x89nR3yl0
>>848
「協会のHP」と「新聞記事」だけで断定していて大丈夫?
片側のみのプレスリリースに全ての真実が載っているとは限らないでしょ。
別にこの盲導犬の問題に限らず、利害関係者の片方だけの言い分やソースで物事を
断定するのはよろしくない、というのがこの板の趣旨でしょ?

853 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:49:18.76 ID:XUBFGfkn0
犬側からしてもユーザー側からしても盲導犬制度 良いものでは、ないと思う。

良い思いするのは、盲導犬協会の人間達だけ。



854 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:49:53.91 ID:/vrYzhBF0
>>852
むしろその2つ以外のまともなソースもないのに一方的に飼い主を虐待者仕立てあげてるお前らのほうが怖いわw

855 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:49:58.01 ID:L/bz9nZDO
ブログに貼られた犬の小便写真一枚だけで虐待認定する奴は、情弱だろw
しかも、それで爺さん宅へ電凸する奴は、日本人じゃないだろ。

死んで詫びろよw

856 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:50:13.41 ID:uWasFIYw0
>>730
>それはとても珍しい例だと思う

同意。
コンサート会場を出た直後の(ちょっと困ってる感じの)白杖持ちに声を掛けたことがあるけど

・腕を掴ませて欲しい
・肩に掴るのでいいか

そのどっちかだった。
誘導して貰えるってのは少ないらしいな。
「盲人相手の仕事をしているのか」「こういうことに慣れているのか」大抵聞かれた。
饒舌な人が多かった。

857 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:52:28.35 ID:/vrYzhBF0
>>852
>利害関係者の片方だけの言い分やソースで物事を断定するのはよろしくない、というのがこの板の趣旨でしょ?

お前は2chのニュー速+を裁判所かなんかと勘違いしてんのかwwwww
そんな趣旨の板じゃねーよw

858 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:52:30.45 ID:3EcuUATH0
おまえら協会の再貸与しないという判断は無視なんだな

859 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:53:36.82 ID:x89nR3yl0
>>855
それは本当にそうだね。
写真1枚で虐待認定している人はあまりに単純だね。
で、写真1枚を見て逆上して、イタ電したりするのは最低だね。
それもそうだし、写真1枚で「これは虐待ではない」と判断するのも変。
どっちもどっちですよ、おかしさの程度においては。

860 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:53:43.09 ID:hCz9D4Px0
この記事一つで流れが変わるんだな。

861 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:54:13.89 ID:L/bz9nZDO
虐待説の根拠
「ソースはブログ(キリッ」

↑バカ丸出し(笑)

862 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:54:26.04 ID:uWasFIYw0
>>853
そう思う。
ヘルパーで十分だ。

いや、ヘルパー資格を持ってない一般人でも目が見える限り誘導できるのだから
普通に時間給で暇人に頼めばいいだけ。

863 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:54:37.98 ID:CWOItXFp0
もうただのイジメになってるなw

864 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:54:39.59 ID:yg0vPTf+0
>>850
ライフオブアニマルは普段は保健所の犬猫の里親探しやアニマルホーダーからペットを救ったりしてるから
正直大目に見たい部分はある。
ただブログの文面見ると、感情的過ぎる部分はあったと思うんだよな。
注目してた矢先に犬が消えて慌てたんだろうと思うんだが、冷静になるべきだった。
ただ、ネットで暴走してるゲスい連中の責任まで押し付けるのもかわいそうだと思うw
そもそも彼らは電凸しろだなんて煽ってないし。

865 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:54:57.01 ID:VTSpj2wD0
>>852
利害関係ってなんだ?
どこがどんな利害で対立してるんだよ?
頭大丈夫か?

866 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:56:11.89 ID:x89nR3yl0
>>865
頭大丈夫か、と他人の心配をしている場合でしょうか?w

867 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:58:25.33 ID:VTSpj2wD0
>>866
煽りはいいからどことどこがどんな利害で対立してるか言ってみろ。

868 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:58:28.71 ID:uWasFIYw0
>>858
発言が二転三転してる盲導犬協会の「今の意志」なんて信用できんw

民主党マニフェストみたいなもんだと思ったぞw

869 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 10:58:34.17 ID:L/bz9nZDO
>>859
盲導犬協会、獣医、訓練士が「虐待はない」と言ってるんだからないんだろ。常考

870 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:00:52.14 ID:rQ+w99t40
>>862
ほんのいっときしかしないなら、誰でもできるかもしれないけど、
一日一緒だったりすると、一緒に行動する時の責任もあるし、
なかなか出来る人のほうが少ないと思うよ。

871 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:03:07.80 ID:uWasFIYw0
・公益財団法人九州盲導犬協会
理事(非常勤)藤井千佐子

・株式会社西日本新聞社  西日本会事務局長 藤井千佐子
・(KTT)久留米・鳥栖広域情報株式会社 取締役 藤井千佐子…西日本新聞出資のIT関連企業 http://www.kttnet.co.jp/html/CompanyProfile.htm
・株式会社メディアプラネット 取締役(非常勤)藤井千佐子…西日本新聞出資のテレビ、ラジオ番組制作、WEB関連業務 http://www.mediapl.co.jp/about

この「火消し記事(笑)」に書かれている
・獣医師の実名
・担当訓練士の実名
・警察犬訓練士の実名
マダー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン

872 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:05:02.32 ID:3EcuUATH0
>>868
いや、協会パゲの最新情報の
引上げ決定→アトム失踪→再貸与しない
の流れを知って欲しかったのよ

873 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:07:44.75 ID:uWasFIYw0
>>870
じゃあ、ヘルパーでいいや。
介護センターも沢山あるし。

考えてみれば、介護という既存枠の適用が一番システム的に即対応できて楽か。

つか事前に定められた時間でヘルパー派遣されてやっている要介護者が世に沢山いるのに
どうして盲人だけ24時間いつでもおkと「特別扱い」しなければいけないんだ?
そこが謎だ。

874 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:08:31.19 ID:x89nR3yl0
ある1頭の盲導犬が虐待されていた、と分かれば、元々盲導犬は可哀想、という立場の連中は
盲導犬なんかやめてしまえ、と騒ぐことができる。

逆に各盲導犬協会の関係者たちは「盲導犬は大切にされている」という前提で
潤沢な資金を各所から得ているから、そこが崩れたら死活問題。

個人的にはどっちも全く感情移入できない。

>>869
関係者が「虐待はないと言ってるんだからないに決まってる」となぜ決め付けられるのか。
ある意味とても素直なお人柄なんでしょうね。
「原発は危なくない。安全」と関係者から言われれば「その通り、危なくない」と安心、みたいな。

875 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:09:43.29 ID:lgkwrX3yO
>動物愛護団体がうわさなどを基にブログに書き込んだ
→近所への聞き込み結果を公表しただけ
>男性への嫌がらせ電話にまで発展
→協会の人が止めたのに勝手に自宅電話番号載せたチラシを
配ったのは使用者男性本人


876 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:11:03.38 ID:rQ+w99t40
>>873
視覚障害だけなら、自分の身の回りのことはだいたいできる。
24時間いつでもおkというわけではないよ。
外出時の補助で盲導犬というわけ。
用事のたびに都合よくヘルパー頼めれるわけでもないしね。

877 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:11:14.26 ID:hCz9D4Px0
協会を叩く、男性を叩く、団体を叩く、通報者を叩く。
一つの情報が出てくると、もう一つの情報を否定する。
そしてネット暴走と片付ける。

アトムの心配をしている人なんて、本当はいないんじゃない?
悲しいね。

878 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:11:36.71 ID:/vrYzhBF0
>>875
>動物愛護団体がうわさなどを基にブログに書き込んだ

うぁわ すべての原因はコレだな
騒動の全責任はこいつにある
訴えられて慰謝料請求されても仕方ない

879 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:12:14.44 ID:uWasFIYw0
>>874
利害関係から言えば
全国民から徴収されてる「税金」が年間億円単位で盲導犬協会に流れてるから

「税金」払ってる国民は全員利害関係にあるということだ。

それで1000人未満しか保護を受けられない盲導犬に金をつぎ込むぐらいなら
30万人いる白杖使用者のために都市機能整備しろ、というのが
納税者としての俺の意見。

880 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:12:15.77 ID:ahIAwZgf0
俺、アトムだけどなんか質問ある?

881 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:12:53.42 ID:m3K6Golv0
ねことか犬がらみはきちがいすぎる
ネトウヨよりきもい

882 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:14:24.17 ID:uWasFIYw0
>>876
書き込みをよく読め文盲。

要介護者はそれでやってるんだ。
なんで盲人だけ24時間いつでも外出できるように「盲導犬1匹」」を住み込みでいさせないといけないんだ。

883 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:15:55.19 ID:rQ+w99t40
>>879
整備しても、守られなければ意味がないんだよね。
点字ブロックを遮る自転車や看板、

>>882
目が見えないだけだと書いてるでしょ?
介護保険で要介護の認定を受けてる人は、
基本的には、一人での外出が難しいってことだよ。

884 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:16:30.79 ID:/vrYzhBF0
>>880
10万馬力って本当ですか?
途中から100万馬力にパワーアップした理由は?


885 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:16:47.12 ID:x89nR3yl0
>>878
今回の放尿シーンをネットで公開した団体の力量に問題があると思いますよ。
あれを唯一の虐待の証拠にするには無理があるから。
で、ああいうブログを公表すると単純な人はすぐに「すわ虐待!」と騒ぐ。

動物虐待の証明は、人間の子供の虐待の証明より難しいわけで
もし本当にあの愛護団体がアトムの待遇を改善したかったのであれば
水面下で動けばよかったんだろう、とは思っている。まあもう遅いけど。

886 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:18:40.52 ID:ahIAwZgf0
>>884
何万馬力とか関係なくない?
俺には家族と恋人を守るちっぽけな力があればそれでいいと思ってるし。

887 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:23:30.04 ID:uWasFIYw0
>>883
お前が何を言いたいのか、全然わからんわ。

・盲導犬制度をなくして年間億円単位で盲導犬協会に流れてる税金を都市整備に回せ。
・盲人には介護ヘルパーを時間単位でつける。(方法は介護保険制度に盲人枠を編入)

これだけで十分。

今でも点字ブロックを遮ってる自転車や看板の撤去は、警察通報や民間事業者への委託がされている。
盲導犬普及運動をせず、一般人への啓蒙徹底運動に金をかけろ。

888 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:27:22.47 ID:XygjFII4O
>>835
ん? あんたと同じ考え方を書いてるんだけど??

誰かに公道に毎日歩きションしているとどこに書いてある?みたく質問されたから
公正な記事しか書かないらしい新聞社の記事に書いてある
と示しただけだぜ


それが嘘なんだったら2ちゃんで喚かずに直訴しろって事。

自宅に排泄場所を設けられない環境の人間に盲導犬を貸し出せるシステムがおかしい。

公道を不潔にするのは勿論迷惑だが、それ以上に大量の尿を我慢させるのは虐待で、腎機能に多大な負担をかけさせるユーザーを管理出来なかった協会に問題がある。


だからアトムを引き上げようと決めたらしいが、情に流された訓練士が即決しなかった(協会ボラブログ)

人間の子供が虐待死した時に「親と話はしたが改善すると言った」と逃げる児童福祉センターみたいだ

889 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:28:40.39 ID:tM+26La40
ひどい火消し記事だな
このジジイはどんな背後関係なんだよ

890 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:29:13.01 ID:x89nR3yl0
>>887
盲導犬に投じている資金の費用対効果は本当に疑問。
まあ盲導犬を全廃せよとは個人的には言わないけど、
もう少し規模を絞って細々とやって頂いて、
全く不十分な都市整備(バリアフリーとか)介護の充実にまわしたほうがいい。

891 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:29:50.06 ID:Q3ATutRG0
画像じゃなくて動画で撮っておけば虐待の判断は簡単だったのに。
いくらなんでも犬や猫は歩きションなんてさすがにしないから。 

892 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:37:18.51 ID:VTSpj2wD0
>>874
盲導犬は全国に1千頭も居てそれぞれがそれぞれの使用者の生活に溶け込んでるわけだ。
つまり1千のケースがあるわけで、たかだか一例を以って盲導犬が大切にされてないなんて
馬鹿げた話にはならないし、それだけのケースがあるのなら協会に隠蔽など不可能だし、もし
虐待があれば本来の通りきちんと指導をすればいいだけでわざわざ隠蔽などする意味はない。
何が死活問題なんだか。
そもそも今回のは盲導犬を貸与された先の使用者の問題であって、協会は健康チェックや指導など
やるべきことをきちんとやっているんだが?

893 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:38:25.71 ID:x89nR3yl0
>>888
「公正な記事しか書かないらしい新聞社」っていうのは皮肉?それとも本気?
特にこの西日本新聞は九州盲導犬協会側のメディアだから、書いてある事が
無条件に正しいとは言い切れませんよ、という話なんだけど。
で、メディアが嘘を書くのは割と日常茶飯事だから、別に訴えようとも思わない。
ああ、またやっとるわ、程度に思ってるから。

あのね、私はアトムは虐待されていた、と断定することも、逆に
絶対に虐待はない、と決め付けることも奇妙だ、と言っているだけで
今回の場合は、どうやら「排尿」に関して問題があった盲導犬に早めの対処をできなかった
協会は、もう少々謙虚な自己反省をしてほしいものだ、というだけの話。
税金、助成金を受けている団体なんだから、ね。

894 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:41:56.36 ID:x89nR3yl0
>>892
協会は健康チェックや指導などやるべきことをきちんとやっている

という主張は何を元にしているの?
別にそれを否定しているんじゃなく、なんでそれを知っているのか分からないから。
まさか「協会がHPで書いているから」「新聞記事」だけが根拠?

895 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:45:35.96 ID:/A4MeOb+0
貸与後は、ユーザーからの希望がない限りフォローしない協会もありますよ
協会側の言い分としては、それだけ自分の所の盲導犬の能力とユーザーの質に自信があるから、だそうだけど
わかる人にはわかる話、あそこは問題が多いよね

896 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:47:04.78 ID:VTSpj2wD0
>>894
協会や新聞社が隠蔽やねつ造しなければならない理由がないからな。
協会と新聞記事「だけ」で十分だ。

897 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:47:23.50 ID:x89nR3yl0
>>895
そう。わかる人にはわかる話。
でもわからず屋がいるからねえ。

898 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:51:34.73 ID:x89nR3yl0
>>896
はい、わかりました。内部の事を調べるなりして「やるべきことをやっている」と
断定したのではなく、協会発表と新聞記事「だけ」で断定しているわけですね。

だとすると、愛護団体のブログ「だけ」で虐待があったと騒ぐ人と基本姿勢は同じですね。

899 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 11:55:03.22 ID:rQ+w99t40
>>890
本当にそうだよね。

900 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:00:36.49 ID:VTSpj2wD0
>>898
都合のいいように切り取るなよw
盲導犬協会と新聞社が隠蔽やねつ造しなければならない理由がないのは無視ってことだな。
おK

901 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:06:16.86 ID:JnHOAWUe0
>警察犬などを育てる別の訓練士は、ブログに掲載された写真を見て「虐待でも何でもなく本来の習性を思い出しただ
>けだ。歩きながら排せつする犬もいる」と話す

歩きながら排泄w
これが習性ならある程度成長してまだ訓練を受けていない幼犬が歩きながら排泄
しないのはナゼ?
西日本新聞はアサヒっちゃったんだなwwwwww



902 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:06:37.54 ID:PYp5V1RqO
リテラシーすると限りなく黒く感じるなww

903 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:07:03.20 ID:x89nR3yl0
>>900
九州盲導犬協会と西日本新聞社が隠蔽や捏造をした、なんて誰も言ってませんが。
基本的にあなたはとても素直な人なんだと思う。
法人や新聞社がつねに正しい情報発信をする、というスタンスだから話がかみ合わない。

904 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:12:06.91 ID:mI16gIC20
>>891
そういえば何で写真だけなんだろう
その時たまたま静止画しか撮れない携帯かカメラしか
持ってなかったんだとしても、いつでも撮るチャンスはあっただろうに

905 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:13:12.05 ID:qt2v/lFM0
昔、西日本新聞とってたけど
「2ちゃんねるによると」って記事が異様に多いんだよこのブロック紙
この新聞はプライドとか無いのかえ?

906 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:17:52.39 ID:VTSpj2wD0
>>903
お前が合理的な理由もなく疑ってるだけなのはわかったよ。

907 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:19:26.08 ID:PYp5V1RqO
排泄行為より、盲導犬が都合よく脱走して、いまだに見つかってないということが
限りなく不信感を募らせるわ

逃げ出す盲導犬なんてペットの犬よりしつけのなってないダメ犬だろwww

908 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:20:15.55 ID:x89nR3yl0
>>906
はいはい、疑ってるのは私ひとりってことで結構ですよ。
合理的な理由もなくメディアを全面的に信じている人のほうも少数だと思いますけどね。


909 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:20:47.54 ID:O91NnZ+T0
>>906
あなたが知り得てる情報はこの新聞記事と現在の協会サイトに書かれてる内容だけだよね?
あと愛護団体のブログもか。

910 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:29:25.47 ID:AfgPvbNt0
お前らな、西日本新聞様は聖教新聞を印刷するありがたい新聞社様なんだぞ
西日本新聞に逆らう奴は仏敵だぞ、無間地獄に落ちるぞ
http://www.nishiin.jp/type/newspaper

911 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:30:43.54 ID:yg0vPTf+0
>>909
当事者以外はみんなそうじゃないの?
でも殴られてたとかやせ細ってたってのを事実だと思い込んでる人がいるんだよ。
あと自分を批判してるのは協会の回し者だとかどこかのブロガーだとか決めつけたりな。

912 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:32:06.05 ID:x89nR3yl0
なんかさー、メディアリテラシーのない人って、ある意味すごいね。
虐待があった、と言われれば、逆上してギャーっと騒いでみたり、
虐待なんてない、と新聞が書くと「新聞がそう書いているから」全面的に正しいと信じたり。

「現状ではどうだかよく分からない」という考えを徹底的に排除しようと
攻撃的になることの意味がわからないよ。

913 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:36:29.98 ID:AfgPvbNt0
>>912
西日本新聞に書かれている事は全て正しいのです
仏罰が下りますよ!!

914 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:37:18.26 ID:+l+YjSQ90
なんでそんなに通報があったんだろう。
虐待してたか、逆に飼い主に嫌がらしてたかだろうけど、どっちなんだろう。

915 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:39:25.93 ID:Y1dVMu+7O
じじい大勝利

916 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:48:09.20 ID:cqq7zvTY0
殴る蹴るの証拠はなくとも
ネグレストがあるじゃないか
ネグレストは立派な虐待だぞ
垂れ流し写真とアトムの汚れた写真をみれば
動物と生活したことのある人には分かることだ

排泄の世話ができない時点で盲導犬ユーザー資格!
ペットを飼う資質すらもない老人なのは明白だ


917 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 12:58:11.16 ID:o6gpOTDk0
「RKBラジオが番組を通じて集めた募金約400万円を九州盲導犬協会に贈呈」

>RKBラジオは2004年から毎年、番組のイベント会場や福岡県内の郵便局などに
>募金箱を設置していて盲導犬募金への協力を呼びかけています。

http://rkb.jp/news/news/5560/

>RKBラジオ様実施の「RKBラジオ盲導犬募金キャンペーン」は今年で7年目。
>福岡県内714局の郵便局様のご協力を頂き、各郵便局の窓口に募金箱を設置していただいているほか、
>イベントやラジオで募金を呼びかけていただき、盲導犬育成に貢献していただいております。

http://www.fgda.or.jp/donation_3_radio.html

・RKB毎日放送は「株式会社メディアプラネット」の主な顧客の一つである 

・「株式会社メディアプラネット」の株式46.25%は(株)西日本新聞社が出資

http://www.mediapl.co.jp/contents/about/index.html

918 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 13:04:38.46 ID:Y1JVTp9l0
>>914
いろんな可能性は考えられるよ。
例えばアトムの訓練がうまくいってなかったり、ユーザが不慣れだったりして、近所に迷惑かかったりとか。
あるいは近所が勝手に餌をあげようとして、ユーザが止めたのを誤解されたりとか。
もちろん、本当に虐待してたかもしれないし、アトムが来る前から近所に嫌われてた可能性だってある。

俺は個人的には、アトムが骨折してたとかガリガリだったとか、
通報がエスカレート気味だったという情報が気になってる。
協会に隠蔽体質があったとしても、骨折は隠しにくいだろうし、
痩せてた情報への反論も「普通です」と隠すことはありえても「逆に太ってた」とは言わない気がするしね。

919 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 13:32:35.24 ID:v73kO2Tw0
死刑でいいよw

920 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 13:36:59.58 ID:5F4e8wW/0
>>916
最近私の周りの愛犬家とアトムについての話題が多いが
ほとんどあなたと同意見なんだよね。
署名にも熱心だしね。

921 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 13:37:00.36 ID:e5RVIwiK0
誰が悪いか。ではないと思うよ。というかみんな少し悪いだろう。
爺さんはユーザー失格だし協会も対応が甘すぎたし愛護団体も少し無責任だし
それを信じてユーザーさんを責めたネットもやりすぎだった。
自分もはじめユーザーさんを叩いてたしね。
誤解が誤解を生んで大きな問題になったって感じ。
全て掛け違いで悪い方向にいったような感じがする。



922 :sage:2012/02/27(月) 13:40:10.62 ID:TJHUzF950
もう一頭じいさんに貸し出したら虐待が本当にあったかわかるんじゃないか?

923 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 13:50:37.57 ID:/A4MeOb+0
いいこともあったと思うよ
盲導犬とその関係者たちの知られざる実態を多くの人に知ってもらった
美談だけじゃないということを知ってもらえただけで良かった


924 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 13:50:59.35 ID:Y1JVTp9l0
>>921
自分は最初からずっと、まだわかんないんだから暴走するなと書き込みしてたけど、えらい勢いで叩かれたよw



925 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 13:59:00.74 ID:e5RVIwiK0
>>924
ニュース議論にいた方ですよね?
違ってたらごめんなさいw

動物は言葉が話せないから、どうしても人間の憶測でなにもかも
決められてしまうので、はやくきちんとした法律ができたら
こんなにも揉めることはなかったんじゃないかと思います。
盲導犬システムもしかり

926 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 14:01:52.87 ID:j/F2+9WC0
自称愛犬家には基地外アイゴが多い

927 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 14:03:53.96 ID:efZDM0rL0
>>925
> 動物は言葉が話せないから、どうしても人間の憶測でなにもかも
> 決められてしまうので、はやくきちんとした法律ができたら
> こんなにも揉めることはなかった

法ができても「動物は言葉が話せないから、どうしても人間の憶測でなにもかも決められてしまう」ことには変わりない。
そもそも家畜が何を考えてるかなんて気にしてたら肉も喰えなくなっちまう。

928 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 14:06:52.73 ID:LMcwttpl0
ラブラドルレトリバーが自ら失踪するなんて
よほどのことがあったとしか考えられない。

929 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 14:10:04.91 ID:e5RVIwiK0
>>927
極端だなー。
それを言ったら人間もなにを考えてるかわからないけどね。
倫理観の問題だね

930 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 14:14:31.79 ID:yRQWjxJE0
>>887
たった数億で一気に整備できるのか?
それに介護ヘルパーの人件費は盲導犬よりも安く確保できると計算できてるのか?

調子に乗って机上の空論ズラズラ並べるなよ、ミンス並

931 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 14:15:44.68 ID:Y1JVTp9l0
>>925
人間がどんな立派な法律作ろうが、野生の動物以外の動物は全て、本当に幸せなわけないと思うけどね。



932 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 14:27:27.78 ID:e5RVIwiK0
>>931
せめて人間と今共存している動物に対しては、
最低限の快適な空間を与える、虐待には罰則を。いうきちんとした法律がないよりは
あるほうが幸せだよ。
今更野生に返せないし。
極論言ってもなにも変わらないよ。
動物嫌いの人にとってはどうでもいい話だろうけど。

933 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 14:30:41.73 ID:yg0vPTf+0
>>932
そんなこと言ってる連中が電凸しろとか電話番号晒してる方が悪いんだとか、
相手を悪者に仕立て上げた変な小説書いたりとかして
人間相手なら嫌がらせ上等なんだよな…不思議だよねほんと。人間嫌いなのかな。

934 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 14:31:02.20 ID:Z5YtF7Eg0
どのあたりが暴走してるんだ?

935 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 14:33:27.05 ID:9Cf5YKKG0
今日も工作員のみなさま乙でやんすw

それにしても質の悪い関係者ばっかりだな。
今回の件で盲導犬協会には寄付したら駄目ってことだけは分った。
アトムの生存云々より、境界の体質が悪すぎ


936 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 14:34:29.10 ID:KCwsAyHe0
>>933
そういう妄想で決めつけたレスをするから
あなたのレスに反発する人がいるんだよ
人の批判をする前にもう少し冷静になった方がいい

937 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 14:36:59.12 ID:yg0vPTf+0
>>936
実際にあった書き込みだよ。
少し上を見たらどうかねw
ほんと冷静になってほしいもんだよ。
答えられなくなったら他人を罵倒し、朝鮮人みたいだとか言ってコピペコピペ、だよ。
変な小説もこのスレに貼ってあるよ。読んでみな。音読してみなよ恥ずかしい内容だから。

938 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 14:37:31.16 ID:5F4e8wW/0
愛護団体のブログには九州盲導犬協会が新聞社に抗議したと
書いてあるけど、新聞社は当然取材して書いているよね?

あの記事の信憑性はどうなんだ

939 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 14:38:05.81 ID:Y1JVTp9l0
>>932
そうだね。
ペットに関する法律とか1番に変えていかなきゃと思うよ。
1000匹しかいない盲導犬よりも先に。

940 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 14:55:32.54 ID:O91NnZ+T0
>>939
「動物愛護管理法」はペットと盲導犬を分けて考えなくてもいいよー

941 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 15:01:32.33 ID:LnFXe3820
>>938
真っ当に考えたら、「警察犬の訓練士」と書いてあるとはいえ
盲導犬の記事で「歩きながら排泄なんて普通だよ!」とか書いちゃったら
盲導犬協会としては「何てこと書くんじゃ!」ってなもんだわなあ…

942 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 15:08:48.31 ID:x89nR3yl0
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/syakai/hojyoken/html/a01.html

身体障害者補助犬法(概要)

身体障害者補助犬の衛生確保のための健康管理ガイドライン

943 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 15:14:27.51 ID:DWPIQzfR0
目が見えなくて盲導犬借りてるのに
パチンコ屋???

944 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 15:26:01.12 ID:LnFXe3820
>>943
パチンコは真偽不明じゃなかったっけ
行動チェックしてた近所の人のメモにはパチンコって書いて線で消してあったから、
後を追ってったらパチンコ屋に入ろうとしたので「ええーパチンコ行くんかー」ってメモったけど
その後すぐ出てきちゃって「何だ知り合いでもいただけかー」って消した、とかかもしんないし

945 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 15:36:17.01 ID:J995/M200
先週の週刊文春 福島の放置された回転ずしの白黒写真 アトム.........まさかね―W


946 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 15:56:21.25 ID:uWasFIYw0
>>930
>たった数億

億円単位が毎年無駄に「掛け捨て」で捻出されているという事実。

都市整備は毎年の積み重ねなんだけど
それすら把握できないお前の方こそミンス並みw
ヘルパーの人件費?

934 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/24(金) 20:34:10.32 ID:iUQkz9Gs0 [15/28]
協会名    過去の実績       総収入       頭数 一頭あたりの費用
N盲導犬協会 316頭 (4年間)2,591,954,000円 (4年間) 63頭  約4,114万円
K盲導犬協会 210頭 (5年間)649,204,341円 (5年間) 57頭  約1,138万円
F盲導犬協会 138頭 (5年間)689,687,000円 (5年間) 37頭  約1,864万円
T盲導犬協会 188頭 (5年間)605,774,796円 (5年間) 30頭  約2,019万円
アイメイト協会 910頭 (5年間) 925,064,615円 (5年間) 152頭 約608万円

一頭あたり何千万もかけて10年未満で使い潰し。
一年当たり数百万。
人間を時給で雇った方が確実に安いわw

947 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 16:17:41.55 ID:2GNGvaJS0
>>946
一頭当たりの年間費用の倍くらい人件費がかかったとしても
言葉が喋れる、手先が自由に使えるというだけでコスパは雲泥の差だね。

948 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 16:26:31.58 ID:mI16gIC20
そういえば状況がよく解らない写真数枚だけ出して
クラブの客が全員警察の尿検査されたけど全員シロだったとか
大騒ぎしてた件はどうなったんだろう

949 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 16:47:52.32 ID:6sdPMeum0
盲導犬が公共の場で排泄する可能性があるってまじかよ
それ駄目だろ電車や飲食店入るのやめろよw

敵性がない個体を無理に盲導犬にしているなら
障害者の生命安全に関わる重大な問題だし公共の場の出入り止めろ
何らかの原因で貸与後能力低下したなら犬の生活労働環境を協会が調査しろよ


950 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 16:56:24.54 ID:iZKDXBj20
自分の中では
いくら大型犬とはいえあの量のおしっこを
一度に出してる時点でアウトだ
明らかに膀胱満タンク、虐待
一般的な世話すら出来ない所に犬送り込むな

951 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 16:59:51.60 ID:9UIxrweN0
ジジに犬の飼い方教育したの?
垂れ流しとかさせたらダメでしょ。

952 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:48:03.00 ID:cv+Zz3tHO
勿論、教育訓練受けているでしょうね

で あの状態

953 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:49:42.36 ID:m5M9v/nJ0
インターネッツは本当に酷いな

954 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 17:57:39.01 ID:9UIxrweN0
もう資格無いでしょう。
老人には気の毒だけど盲導犬は生き物なんだし
車やバイクと違って毎日食べて糞尿もする。
具合悪い時もあるんだし。
飼い方が身につかないなら取り上げるって事もしなければ周りに迷惑でしょ

955 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:00:04.45 ID:QIdxynrB0
これ犬は見つかったの?
噂を流したのは犬泥棒だったりしない?

956 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:13:55.25 ID:WE+3Qjdsi
犬がそんなに大事か、
だから動物愛護法なんて生類憐みの令が復活するんだ。

俺は犬に噛まれた事があるぞ、だからこんな法律は認めない

957 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:14:48.95 ID:qkYWq5om0
可能性は

・お爺さんが故意または過失で死なせた。死体はどこかに遺棄
・虐待を見かねた近所の犬好きと愛護団体が連携して内密に保護
・ほんとに脱走して迷子になった
・犬泥棒が盗んだ

958 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:19:27.05 ID:r9zsuM//0
ユーザーの中には協会から離れた遠隔地に住んでる人もいるよね。
8つの団体で100人足らずのスタッフでしょっちゅうフォローに行けるはずもない。

正直、盲導犬の貸与後をきちんと実見や訪問含め使用法をチェックは出来てない
だろう。

だからこそ通報は有りがたい事だと思うんだけど。しかも、補助金って言う名で
相当な税金が流れてるわけだし納税者としては、税金で虐待が放置されてるのは
許せないんですがって声が上がって当然だと思うよ。

あの排泄が普通だと足に大量の尿が飛ぶだろう。そうすると臭いがつく。ただでさえ
犬は体臭もあるのに、そうなると公共の場所への出入りは断られるよ。特に飲食店は。
あれが虐待かどうかは置いておくとして、盲導犬とそのユーザーとして問題行動なのは確か。


959 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:23:49.48 ID:Y4Qf6CZx0
盲導犬自体を動物虐待だって言う奴がいるからね
そういう連中がどんどんエスカレートしてったんじゃねーの?

960 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:24:30.91 ID:r9zsuM//0
>>946
ああいう記事出されると?何なに?何かこれ以上協会とかに注目集まっちゃうの
困るわけ〜?と思ってた

そういう収支状況はあんまり知られたくないだろうしね。
>>636
のレスとか読むと、何やってんだよって思うわ。

961 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:28:04.39 ID:fTgv5LVZi
おまいら画伯の件をもう忘れたか

962 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:28:18.12 ID:Tu2A+TdE0
>>959
盲導犬自体が動物虐待





・・

963 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:32:30.09 ID:emZsEb7aO
>>956
俺は吠えられただけでウンコもらした

30こえてるのに

964 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:36:33.33 ID:r9zsuM//0
>>959
そうかな〜。
アトムが貸し出されて直ぐに近所の人から通報があってる。
この盲導犬に関しての通報って近所の複数人が主体でしょ。
別に愛護とか考えてないと思うけどな。眼鏡橋の上の大量放尿は
それを見た人から通報だろ。

夜中に犬の悲鳴が聞こえて通報って尋常じゃない鳴き方だったんじゃないの?
怪我さえしなければ、実際内臓疾患が出なければ、虐待じゃないというのも
変だし。給餌給水を近所の人がやってたんなら、目に見えるような激やせは
無いだろうし。

状況が変わんなければ、またあの爺さん妙な事やってるんですが、って
通報は続くでしょう。

障害があるならなおさら、もしもの際には近所の人に助けてもらう事は
必要になるだろうし、盲導犬がいるなら犬のケアも頼まねばならない。
貸与の際にユーザー自身がきちんと地域でコミュニケーションとれる奴なのか
とかは審査しないのかね?結構な数の待機ユーザー差し置いてこの爺さんに際貸与
した背景が知りたい。

965 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:39:16.58 ID:MsfhS4PWO
言葉は濁していたが長崎の視覚障害者の人が言うにはこの爺さんの盲導犬に対する扱いはよくなかったという話。

966 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 18:56:17.40 ID:T8GVmhUM0
>>965
西日本新聞社はユーザーは悪くないと保証したのだから
その視聴覚障害者はユーザーを貶めていることになるよな。

四面楚歌の西日本新聞社・・・身動きとれないな・・・
アトム が 身動きもとれず鎖に繋がれたままといわれていたが

ブーメランかもな・・・・・・・






967 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 19:03:47.99 ID:Kn6o3INt0
マスゴミの中のマスゴミ
ブレない偏向、西日本新聞

968 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 19:07:00.22 ID:3tY1jSjM0
このジジイ、痴呆症か何かじゃねーのか?

知能テストとか強制できねーの?



969 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 19:15:18.13 ID:vRiP3KiYO
別に爺に、虐待の認識は無いのだと思う
しっこ垂れ流しだって、見る人がみれば有り得ない!と、憤慨するような状況なんだけど
爺としちゃ、犬畜生だもの小便くらいするだろよ?程度の認識かと…
なんたって天下の新聞社様でさえ、本能ですから〜とか載せてるくらいだしw
まぁそれならそれで、盲導犬を借り受ける資質は無いだろうけどね

970 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 19:15:30.30 ID:gK+OlgIO0
介護保険もあるから動物より人間のほうがいいよ。
盲導犬育成に金かけるより、ヘルパーさんの自給でも上げれば、、、
利用代金はかかるけどね。1割

971 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 19:23:33.05 ID:cv+Zz3tHO
因果応報 悪い事も良いことも必ず自分に返って来る


972 :sage:2012/02/27(月) 19:26:59.56 ID:/Vcbo5t50
単純に考えても一日一時間の散歩を
ヘルパー生活援助の時間給1000円として、一年で36.5万。
盲導犬の育成費とやら、食費、医療費、とやらにかかる数百万は、
散歩15年分以上じゃないだろーか?
盲導犬、割に合わなすぎる....


973 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 19:37:27.04 ID:efZDM0rL0
日本で本格的な盲導犬訓練が開始されて50年余り。
膨大なカネと人手をかけて、今現在たった1000頭の盲導犬が絶賛活動中。









ほんとうに必要なのかね?

974 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 19:40:07.01 ID:pPbc8cI40
またおまいらか!!!

975 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 20:31:41.05 ID:m5M9v/nJ0
死刑でいいよんw

976 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 22:00:42.32 ID:r9zsuM//0
>>969
それがさ、身体障害者補助犬法って法律があって、
それの第13条には
身体障害補助犬を同伴し、または使用する障害者はその身体障害者補助犬が
他人に迷惑を及ぼすことがないようその行動を十分管理してなければならない

ってあるから、行動の大量の放尿放置はこれに違反してるし、

第22条には
身体障害者補助犬を使用する身体障害者はその身体障害者補助犬について身体を
清潔に保つともに、予防接種及び検診を受けさせる事により公衆衛生上の危害を
生じさせないように努めなければならない

ってあるから、あんなに大量に歩きながらションベンさせてたら犬の足にもつくし
不潔。臭いもついて公共の施設にも入れない。でやっぱりこれにも抵触する。

こういう法律あんのに、あれは盲導犬の普通ですって言いきった西日本新聞の
記事はとんちんかんなもの。

977 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 22:04:40.18 ID:HtM1EyoyP
ていうかすげーなー
これだけ真っ黒な事件でも工作員いるんだ
画伯の件忘れたかとか馬鹿か?

978 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 22:07:05.91 ID:5F4e8wW/0
だから九州盲導犬協会も西日本新聞に抗議してる
って愛護団体ブログに書いてある

979 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 22:35:02.83 ID:r9zsuM//0
>>972
それだけじゃないよ。長崎県は盲導犬一頭につき
長崎県は盲導犬育成費用にって年間150万円〜185万の助成を行っている。
これは県民の税金からである。

爺は障害者年金暮らしだろ。プラス盲導犬にはこうした育成費に、協会には
年間3000万以上の補助金。血税でのうのうと暮らしている上に血税で
育成された盲導犬を虐待なんて本当にあり得ないんだよ。
で、あの記事だもん。この爺さんよっぽどバックに真っ赤な団体がついてんじゃねえの?

980 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 23:12:22.53 ID:rf/haKwK0
ありゃ、西日本新聞さん、味方したはずの盲導犬協会から抗議もらっちゃったの?w

そりゃそうだよねー「盲導犬だって歩きながらおしっこする犬もいる!」なんて
盲導犬協会からしたら寝耳に水の大トンデモ発言だもんねw

でも、間違いは誰にでもあります!
西日本新聞さん、今度こそ協会からあの「街中で歩きながらおしっこ垂れ流し」写真の
ちゃんとした説明を聞いて、きっちり記事にしてください!期待してます!

981 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 23:23:18.38 ID:f8isUAaW0
こんなメクラジジイ死刑でいいよ。

982 :名無しさん@12周年:2012/02/27(月) 23:33:51.20 ID:r9zsuM//0
>>980
でもそこだけでしょ。
協会が2月11、12、15の三日間で
開いた説明会ではあの大量の放尿をマーキングって説明したそうだし。
マーキングw
レトリーバーは人気犬種だし、巷にどれだけの愛犬家がいるって思ってんだろう。
あちこちマーキングする犬が一度にあんなに大量にするかよw
それに去勢した犬がそんな状態ってどんだけ膀胱に負担掛けてんの?って話でしょ。

協会の人も抗議の前に訂正を求めるのが先だろうにね。
こんな爺が近所に住んでたらって思うとぞっとするよ。しかも通報しても
現に存在してる法律を基に改善もされないなんてね。近所の人のほうが
精神疾患になっちゃうじゃんw夜中に悲鳴が聞こえるんだよ。

983 :名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 00:02:29.73 ID:8DYibC150
>>982
マーキングwwwwww

九州盲導犬協会の人たちは、マーキングの意味知らないんじゃね?
うちの可愛いアホ犬だって、歩きながら、しかもあんな大量のマーキングなんかしねーっつのww
犬だって脚が自分の排せつ物で汚れるのはイヤなんだお!

984 :名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 00:48:22.07 ID:/7C0NlmM0
>盲導犬協会と新聞社が隠蔽やねつ造しなければならない理由がない


えっ!?!?!?!!?!!!!?????

まず、もし本当に虐待があったら、隠ぺい・ねつ造しなきゃって思う理由はあるでしょう。
寄付金が集まらなくなる、税金を使っていることが問題になる、人格を疑われる、などなど。

指導やチェックをしていても、「足りなかった」んだろうね。
だって実際居なくなってるんだから。どんな理由にしてもさ。

借りている犬なのに盗まれたか逃げられたか殺したかしかありえない状況
虐待を疑われるような飼い方(飼い方という言葉が正しいかわからないけど)
結局盲導犬協会が引き上げる決定がでるような状態

指導・チェックをしていたと言っても結果がこれだからね。足りなかったんだよ。
やるべきことを「きちんと」やっているとは言えません。

985 :名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 01:34:53.88 ID:izT9pikA0
こんな虐待するようなモウロクしかけた爺に貸し出すなよ。
盲導犬を育て上げるには金がかかるんだぞ。
もっと他に盲導犬を必要としてる人がいるだろ。
将来がある若い人に貸し出してやれよ。


986 :名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 01:39:04.94 ID:PPl+Lko20
若い人で盲導犬欲しがる人は、ごく稀だよ

987 :名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 01:44:09.24 ID:/yWNy5Wi0
記事では3階の屋上でシッコさせるのは足に悪いって止められたから
外で垂れ流したって書いてあるが
説明会出たボラの報告(協会チェック済み)だと
3階の屋上でシッコしろと指導したのに
すぐ出ないからシッコさせずに散歩に出て
マーキング癖で垂れ流したってことになってるんだが

なんなのこのいい加減な説明
どれが真実なん?

988 :名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 01:54:20.08 ID:Il/ieu8D0
新聞記事を読んだだけで異常さが解るわ。


989 :名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 01:56:01.29 ID:3bY3WJ+/0
ライフオブアニマルの署名活動はまだ盲導犬について好意的だよね。
今回のアトムの件で、ごく一般の人に、
盲導犬の存在自体がいかにうさん臭いベールに包まれていたのかが露呈したんだから、
今後は盲導犬廃止の方向でって思う人は署名しないでしょ。
変なブログ主は難しい言い回しを多用して、
おかしな理論で自分たちの首を締めてるなぁと思う。

990 :名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 02:04:31.80 ID:/AZ9rEIh0
>今後は盲導犬廃止の方向でって思う人は署名しないでしょ。

ええーっ そうなん?

991 :名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 02:05:32.50 ID:iEB77d0c0
なんでこの爺さんフルボッコにされてんの
完全にマークされとるやん

992 :名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 02:07:51.75 ID:9K5gJcYsP
お〜

993 :名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 02:11:00.67 ID:9K5gJcYsP
よっしゃw

994 :名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 02:14:49.34 ID:R4Kpzxvo0
>>991
爺さんへの批判は実際のところ下火になってた
爺さんの話は二の次でアトム追跡に絞っていた矢先
西日本新聞社がネタを投下した追加記事を書いたことで
またメラメラ燃えてる
火消しのつもりが胡散臭いデタラメな記事で以前よりフルボッコという感じかな

この記事が出なければ
西日本新聞社と九州盲導犬協会に同一人物が存在する事もバラされなかったのにw

995 :名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 02:14:52.95 ID:9K5gJcYsP
:

996 :名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 02:14:53.56 ID:bQpDQxTVO
爺さんの庭に埋まってんじゃねぇの?

997 :名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 02:15:03.30 ID:d0YmMBYe0
あーコレ読んだわ アレ誹謗中傷の読んで、アークエンジェルとかあのての宗教団体思い出した
盲導犬パクったのもこの手のだろう
盲導犬パクった罪を取り繕うために、被害者への誹謗中傷してるだけだろう
書き込み解析してみればいいよ、犬の位置がすぐさま特定できるから

998 :名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 02:17:12.83 ID:R4Kpzxvo0
174 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/22(水) 20:29:58.35 ID:UBygLRAK0 [1/4]
http://www.asubaru.or.jp/role_models/detail/118
>藤井千佐子さん 株式会社西日本新聞社 営業本部 西日本会事務局長

九州盲導犬協会 役員等名簿
http://www.fgda.or.jp/yakuinmeibo2011.pdf
>理 事 非常 藤井千佐子さん

999 :名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 02:18:04.81 ID:d0YmMBYe0
そもそも盲導犬なんだから、飼い主の都合に合わせるのが当然だよな
愛玩用のペットと勘違いしてるんじゃねーの?

1000 :名無しさん@12周年:2012/02/28(火) 02:18:08.45 ID:9K5gJcYsP
ほ〜

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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