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【社会】「盲導犬虐待」ネット暴走 長崎の男性へ中傷次々★2

1 :わいせつ部隊所属φ ★:2012/02/23(木) 20:42:15.62 ID:???0
長崎市で盲導犬が失踪したことをめぐり、使用者の男性(70)に対する誹謗(ひぼう)中傷がインターネット上で
続いている。動物愛護団体がうわさなどを基にブログに書き込んだ「男性による犬虐待」記事をきっかけに、男性へ
の嫌がらせ電話にまで発展。だが虐待説に根拠はなく、かかりつけの獣医師や担当の訓練士も否定している。誰もが
情報発信できるネット社会で、発信責任や情報の受け取り手の冷静さが求められている。

 この盲導犬は雄のラブラドルレトリバー「アトム号」。1月23日に男性宅からいなくなった。同市の動物愛護団
体がこれに関して31日から始めたブログへの書き込みが騒動の発端だ。

 ブログは「『虐待は日常茶飯事』という証言が近所で9割」と記し、根拠として川辺を散歩中に犬が歩きながら排
尿している写真を掲載。その上で「(男性から)許可を与えられず(アトムは)垂れ流すしかなかった…」との文言
を加えた。

 これらの記述はすぐに「2ちゃんねる」などのサイトに転載され広がった。「じじいが犬を殺した」などの悪意に
満ちた中傷が増殖し、男性宅や担当訓練士にも嫌がらせ電話が相次いだ。

 愛護団体がブログで虐待の根拠とする排尿について、男性は「アトムのためだった」と説明する。当初、協会の指
示通り盲導犬用の“おむつ”を着け商店街の一角にある自宅前で排せつさせていたが、これも虐待と疑われたため場
所を家の屋上に変更。だが、獣医師らから「(屋上への急な階段は)アトムの足に悪い」と助言され、自宅近くの川
辺でさせるようにしたという。

九州盲導犬協会(福岡市)によると、男性にアトムを貸与した直後の2009年末から虐待を疑う通報が協会に届い
ていたという。誤解や勘違い、根拠不明なものだったが、協会は通報者を納得させるため10年5月にいったんアト
ムを預かった。

ソース
西日本新聞 http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/288322

元ニューススレ
【長崎】相棒の盲導犬アトムを探して 先月夜から行方不明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328111365/

★1: 2012/02/22(水) 19:33:16.81 前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329906796/

2 :わいせつ部隊所属φ ★:2012/02/23(木) 20:42:38.55 ID:???0
 >>1続き

男性に落ち度がないことを確認し同年8月に再貸与。その後も「足が折れている」「やせている」などの通報があっ
たが、獣医師は「骨折などなく健康状態は良好。やせているどころかむしろ太っていた」と否定する。

うわさが絶えないため、協会は貸与後のケアとしては異例というほぼ毎月の現地チェックをした。担当訓練士は「男
性とアトムの関係は良好だった。アトムも男性といるときはリラックスしていた」と証言している。

警察犬などを育てる別の訓練士は、ブログに掲載された写真を見て「虐待でも何でもなく本来の習性を思い出しただ
けだ。歩きながら排せつする犬もいる」と話す。

 愛護団体代表は「男性や担当獣医師には聞いてないが、近所の聞き込みなどはした。ある程度主観で書くのは仕方
ないし、後で『信じる信じないもあなた次第』と記した」と釈明。一方で「自分たちが書いてないことまで広がると
は思わなかった」と戸惑いも見せた。

 NPO法人青少年メディア研究協会(群馬県)の下田博次理事長は「誰もが情報発信ツールを持ったことで当事者
に話を聞かないまま無責任な発信が行われ、それを見た者が面白がって尾ひれをつけていく。ネット情報は理性をも
って扱わないと取り返しの付かないことになりかねない」と警告している。

 ここまで

3 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 20:44:18.77 ID:1fLwlVQs0
ネットに書き込む奴らの言葉なんかなんにも意味はないからな


4 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 20:44:20.02 ID:D2OwLu6Q0
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /           \
 /       ( ●)   |
 | |(● )   ‐-‐ |  |  動物愛護団体氏ね
 | |-‐     | |_/
 \/ /   _/ |
    |_● ̄  | /
      |/ ̄|/
       \_/

5 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 20:44:27.61 ID:TqtXSDl10
ネットによる糾弾は99%は間違ってない
1%の冤罪の可能性を恐れて糾弾そのものを封じるのは
言論の自由を殺すこと

6 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 20:45:02.05 ID:5uU4rSWv0

頭の悪い正義の味方「ぼくのかんがえた しゃかいせいぎを じっこうするよ」

7 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 20:45:52.61 ID:8OFAE98Z0
火のないところに煙は立たないだろ
そんなに虐待目撃や通報が多いのは何かあるんだよ
一人のキチガイが粘着して通報し続けてるわけじゃないんだろ?

8 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 20:46:40.59 ID:oqyf8xPe0
その犬の行方はどうなってんだよボケ!!

9 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 20:47:11.90 ID:W55T9HoN0
結局アトムは見つかったのかしら?

10 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 20:47:42.46 ID:AkPEP5eV0
アトムが虐待かどうかは別として
排泄しながら歩く犬って見たことないけど普通なの?

11 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 20:48:10.60 ID:VrAlmcn20
マスゴミの報道が更に火を注いでるな、
これが報道の副作用。

俺はこのスレ見るまで知らなかったよ。

12 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 20:48:16.02 ID:bcDqtaS60
さ、侍??

13 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 20:53:18.36 ID:EJoGF/3b0
犯人は愛護団体ですか(´・ω・`)

14 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 20:53:26.47 ID:xClwnEhV0
自制心も自省もない馬鹿が2ちゃんねるに増えているのは事実

15 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 20:53:32.98 ID:ZTPSnbNK0
>>10
犬がその辺嗅ぎたがってても、シッコウンコしたがってても
一切構わずズンズン自分のペースで歩くオッサンの犬が
必死で歩きながらウンコポロポロ出してるの見た事ある
糞飼主を持った不幸な犬なら、割と普通の事なのかも

16 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 20:53:57.34 ID:HHwgQ4OS0
>『信じる信じないもあなた次第』
んなこと付け加えるくらいなら書くな、偽善者w

>>7
無知がカッコつけて通報する場合もあるんじゃ

17 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 20:54:04.49 ID:Dp57MIVp0
案外通報していた人のところじゃないのw

18 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 20:57:05.64 ID:BNZK/rO7O
歩きながら排泄するのはそのままにしておいて良いのか?

19 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 20:57:22.50 ID:i3hydLjE0
>>協会は貸与後のケアとしては異例というほぼ毎月の現地チェックをした。担当訓練士は「男
性とアトムの関係は良好だった。

つーかチェック中に虐待なんかする馬鹿いねーだろ
ドラマとかでも監視中は優しくて、監視がいなくなったら豹変するってパターンあるし

20 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 20:58:51.09 ID:xcx9lcrL0
>NPO法人青少年メディア研究協会(群馬県)の下田博次理事長

 ほら、またもや怪しげな補助金目当てのNPO法人が出て来たよ。
 こんなわけのわからぬ実態のないNPOにまで皆さんの税金が突っ込まれているわけだ。

21 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 20:59:11.43 ID:6g/4MEw60
>>15
犬の訓練所って、その通りのことをしているぞ。

22 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 20:59:30.49 ID:plqBdeAX0
そもそも良好な関係なら
いなくなったりしないだろ。
盲導犬は人間の為に仕事をする様に訓練されてるんだから
それが逃げ出すって余程の事だな。

但し、嫌がらせの電話なんかする奴はクズ。

23 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 20:59:52.25 ID:XenHo0sp0
おまえら何やってんの?

24 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:06:43.36 ID:9wEyn1c90
>>1 >>174
> ttp://www.asubaru.or.jp/role_models/detail/118
> 藤井千佐子さん 株式会社西日本新聞社 営業本部 西日本会事務局長
>
> 九州盲導犬協会 役員等名簿
> ttp://www.fgda.or.jp/yakuinmeibo2011.pdf
> 理 事 非常勤 藤 井 千 佐 子


マジかよ…


25 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:07:45.50 ID:tyJZadFlO
近所にも全盲の人が居るけど使用者が盲導犬を虐待とか
どう考えても有り得ない
家族みたいに…じゃなく家族よりも大事にするぞ

26 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:08:45.33 ID:IuqC4Dmp0
貴重な盲導犬なのにね、おいしいイヌを失った

27 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:15:05.57 ID:zPH7TFPV0
盲導犬はコスパが悪すぎる
一人の盲人が独占することになるから
盲導犬ユーザーには特別扱いで多額の血税を渡してることになる
不公平だ!

28 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:16:22.35 ID:mkYsx9W70
何回この工作記事を取り上げるんだよ

・盲導犬協会側も当初は虐待を認めていたし 一週間後に獣医の検査後に引き取る予定だった
・盲導犬は 許可なしに排泄しないように厳格に訓練するのが目標の一つ,
だからこそ衛生を保つ必要がある場所への立ち入りも認められている
・上記の常識も知らない「警察犬訓練士」の疑わしさ
・盲導犬におむつをつけさせ、 家で小便させないようにしていたという虐待事実
・”通報者を納得させるため”引き上げたなどどいう信じ難い理由
・歩きながら排泄の現場を訓練士が見ていて 当初は問題であると発言していた
・近所の人、 知人や母親?の具体的証言・目撃談への反論・再聞き取り結果なし
・西日本新聞関係者は 盲導犬協会の理事
・過去に一度 虐待で引き上げたのに 再貸与するという異例の措置

どうみても協会と西日本新聞による誘導工作です

29 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:19:21.08 ID:pEjeXDFh0
うーん。
西日本新聞がソースかぁ…

30 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:20:46.47 ID:29k4VQd60
>>24
巷の噂では九州盲導犬協会と西日本新聞社は、自分達の失態を隠蔽する為に
グルになってズブズブグダグダ・・・本当に増すゴミだったんですねw

31 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:22:57.08 ID:qwsvrwehO
>>3
二律背反

32 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:24:13.32 ID:XenHo0sp0
遂にお前らがシーシェパードと同じ事するようになっちゃった・・・なんだかな

33 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:27:19.93 ID:oaa8LVaYi
盲導犬というシステム自体が、犬の運命を縛ってるだろ。
だが道具なんだから、人間がなにしようが勝手だ。
そして、人間に危害を加える道具は壊されて当然とも言っておく。

34 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:31:29.87 ID:TavtudCr0
おっせーよ
盲導犬廃絶しろよ
金の無駄じゃん
てか人の善意に漬け込んで一部が大儲け
不都合な事が起きれば偏向報道
マスゴミともども絶滅しろ売国奴

35 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:32:07.68 ID:CScFZqBL0
>>32
アトムのことを心配せずに
協会とユーザー最優先擁護記事をかいて
賛同をえられるとでも・・・一昨昨日きな!

36 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:35:20.04 ID:TM06XFZ7P
そもそも盲導犬自体が動物虐待だよな

37 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:35:33.69 ID:XenHo0sp0
話が通じない
やたらと攻撃的
絶対に反省しない

ますますSSそっくりw

38 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:37:14.85 ID:tjLAMr3HO
アトム元気に生きてるといいな。
結局はじじいの虐待だったんだろ?


39 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:38:16.10 ID:oaa8LVaYi
人間より尊重されるべき生物など存在しない。
犬の身を案じて爺さんを批判するのは筋違いだな

40 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:39:21.46 ID:os+Rex3+0
爺さんかわいそう

41 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:39:52.07 ID:Gtmup2ls0
このユーザ、本当に全盲なのか??

42 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:40:31.16 ID:/JCoehfF0
どっちにしろ、このじいさんが飼い主不的確として
最初の貸与後、一ヶ月以上の研修を受けたのは事実じゃなかったかい

43 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:40:37.31 ID:zPH7TFPV0
シーシェパード
アトムの救出に尽力されていた方達は
依頼したかっただろうな

ほら、ラブは泳ぎが得意だし、哺乳類だし
なんとなくイルカに見えなくもない…
イルカの亜種ってことでなんとか
お願いできないかしらね?

44 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:40:59.84 ID:jQcKPWOK0
>>41
違うよ。てか、もともと全盲なんて話し出てないと思うけど・・。

45 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:42:43.08 ID:C0WOp8QP0
爺ちゃんが犬引っ張って歩いてたとかいう証言なかったっけ?
盲導犬いらんや〜ん!

46 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:43:26.49 ID:CScFZqBL0
>>39
お前は来性、盲導犬となり、
この爺さんのようなところに行かされる。

せいぜい、可愛がってもらいなよ。

47 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:44:02.06 ID:3oUtRGHZ0
無関係かもしれないからよくわからないんだけど。。。

九州盲導犬協会 役員名簿
ttp://www.fgda.or.jp/yakuinmeibo2011.pdf
>理 事 非常勤 藤 井 千 佐 子
>監 事 非常勤 本 田 正 寛
>評議員 非常勤 志 間 弘 昭

ttp://www.asubaru.or.jp/role_models/detail/118
> 藤井千佐子さん 株式会社西日本新聞社 営業本部 西日本会事務局長

ttp://www.ncbank.co.jp/kabunushi_toshika/yakuinichiran/yakuinichiran.pdf
>西日本シティ銀行 取締役会長 (代表取締役) ほんだ まさひろ 本田 正寛

ttp://kitakyu-dousoukai.com/Shibu/FKFukuoka/goannai/member.htm
>志間弘昭(34 ・米)はデイリース ポーツ福岡支局長を務めて長い。


ちなみに「西日本新聞社 九州電力」
ttp://www.asahi.com/national/update/1215/SEB201112150063.html
>原発批判を削除要請、発行直前に出版中止 西日本新聞社
>西日本新聞社にとって九電は、2番目の大株主で22万2千株(3.08%)を持つ。

48 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:44:02.79 ID:YWXG+cmC0
また火消し作業かw
しかし中の人も大変だなwうそつきまくりで信用0

49 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:44:55.00 ID:p/wLOcPA0
で、アトムは見つかったの?
盲導犬なのになんで行方不明になるのか?
外で飼ってたのか?

さっぱりわからん

50 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:45:50.36 ID:Z3FrqrFh0
>>42
事実だよ。
おまけに、この失踪前にもユーザー不適格として引き上げ宣言をしてる。
>>1の記事には、な ぜ か 再度の引き上げ宣言の話は記載されてないけどね。


ttp://www.fgda.or.jp/atom.html
>平成24年1月20日 往訪指導の中で、アトム号に歩きながら排尿をさせてしまう場面を確認。
>使用者自身の問題意識の低下を確認できたため、翌週の動物病院での健康診断受診後に盲導犬を引き上げることとした。

51 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:46:16.44 ID:nrxKC7WL0
盲導犬や介助犬は大反対
人間が助ければいいだろ
失業者がこんだけあふれてるんだから
盲導犬育成に使う費用でバイト雇えよ
フルマラソンに伴走させる基地外や富士山に登らせるアホ
その周囲にはボランティアがいっぱいいるくせに茶番だよ
人間の役に立ってる犬を虐待死してなにが楽しいのか
クズどもめ

52 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:46:32.36 ID:Gtmup2ls0
>>44
全盲でもないなら貸与不要だろ。ただでさえ盲導犬不足が叫ばれてるのに、弱視程度で貸与するのか??


53 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:46:40.03 ID:lUijqO3aO
老がい最悪だな


盲導犬にお詫びしろ

54 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:48:07.59 ID:FsF3NaXF0
マスコミに釣られてた情弱が
ネットでも釣られる

55 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:49:13.87 ID:CbcDhGZx0
身体障害のある人って、精神的にもカタワになってる事が多いからなぁ

56 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:50:01.83 ID:C0WOp8QP0
自宅前・屋上・近くの川って排泄場所変えてるけど、家の中って選択肢はなしなのかな?
どうせおむつは替えないといけないんだし。
この犬玄関先で飼ってたらしいから、そこでもいいんじゃないかと思う。
と、いうか盲導犬は玄関先で飼うものなのか?

57 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:50:03.60 ID:mphLtPZYP
俺は盲導犬として使役することそのものが人間のエゴによる虐待だと思う
介助なんてものは警察犬や災害救助犬などと違って
犬の能力でなければならないわけではなかろうに

58 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:50:11.14 ID:jQcKPWOK0
>>52
そう言われても、前スレでは進行性の弱視で
これから全盲になるかもって人がいて、
今のうちに〜って進められたって体験談もあったし
盲導犬は不足してないって言ってた人もいたからなぁ
色々あるんじゃないの
全盲ではない=弱視程度って考えも短絡的じゃないかな。

59 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:50:46.03 ID:rN2fCqDK0
>>51
人間が助ければいい。これは少しだけ賛成きる。
自分が視覚障害者で、他人をそんなに簡単においそれと信じる事ができる??

>人間の役に立ってる犬を虐待死してなにが楽しいのか

これどの犬のことをいっているのだろうか?

>クズどもめ

あきらかに言いすぎ。



60 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:53:41.01 ID:yxVrJH760
居なくなったこと自体異常なことと協会も言っているじゃないか。
何で家の中で飼われているはずの犬が居なくなるのか?
その説明をすれば爺が犬をどう扱っていたのか分かるはず
ネットが悪い、爺に嫌がらせする奴が悪いって・・・
犬一匹守ることも出来なかった爺と協会の連中は人のことを非難できる立場か!

61 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:54:44.90 ID:oaa8LVaYi
そこらの犬猫なんざ消費財だ。
だが、高い金をかけた道具は適切に使うべきだな。
爺さんの扱いが下手だったというところか?

62 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 21:59:47.05 ID:f8xRyrII0
>本来の習性を思い出しただけだ。歩きながら排せつする犬もいる

ラブラドールって、歩きながらオシッコすんの!?
歩きながらオシッコするのって、犬の本来の習性なの!?マジで!?

うちのワンコも本来の習性を思い出したら、歩きながらオシッコしだすの?
そんな犬、見たことないんだが・・・しかも盲導犬だろ?
おまえらのとこのワンコどうよ?


63 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:00:30.70 ID:C0WOp8QP0
確か再度引き取りに行きますって日の午前中にいなくなったんじゃなかったっけ?
人間で言うなら児童相談所のやっかいになりまくってる人の子供が、2回目保護される日の午前中に行方不明。
これを疑うなと言う方が殺生な話しだと思う。

64 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:04:09.28 ID:yxVrJH760
やっぱり盲導犬なんて金集めの道具なんだよ。
こんなに便利な世の中で盲導犬がなきゃどこにも行けないなんていい加減にしろと思う。
濡れ手で粟の領収書のいらない大金(道端で募金とか)を盲導犬を使って誘導している奴は許せない。

65 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:05:33.34 ID:Up9+gWhw0
>>7
ん〜、確か北海道の会社へお宅の社員が犯人だろ!ってたくさんの人が電凸しまくってたのがあったんじゃね?
もちろんその会社の社員は人違いで赤の他人でしたけどね。

66 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:12:04.68 ID:DF+prwL80
>この盲導犬は雄のラブラドルレトリバー「アトム号」。1月23日に男性宅からいなくなった。
>同市の動物愛護団体がこれに関して31日から始めたブログへの書き込みが騒動の発端だ。

情報が抜け落ちてるよ西日本新聞さんwww

その後、長崎新聞と朝日新聞が、ご丁寧に男性宅の個人の電話番号載せて記事書いたのが
中傷騒動への最大のきっかけだろwwwwwww
でなきゃなんで嫌がらせ電話が「男性宅にも」くるんだよwwwww
ニュー速+にスレ立って注目集めちゃったのだって、長崎新聞が記事にしたせいだろうがwwwwww

新聞記事にしちゃいました!電話番号も載せちゃいました!みんな見て見て!→嫌がらせの電話きちゃいました!ネットのせいどぇーす!

って、おまえらマスゴミのいつものマッチポンプじゃねーかよwwwwwwwwww

67 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:15:18.76 ID:4COVMxVt0
虐待があろうとなかろうとそんなに興味なかったけど、盲導犬が歩きながら排尿することが
あるってのが最高に嫌だ。
今まで盲導犬ってそんなことないようにきっちり訓練されているんだとばかり思ってた。
そんな犬、絶対飲食店なんかに入れないで欲しい。

68 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:16:00.16 ID:zPH7TFPV0
>>62
大型、中型、小型それぞれと生活してきたが
歩きながらシッコするワンコは
一匹たりとも居なかった!
どのワンコも停止して排泄してた
あの老人は動物と生活するべきではない

69 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:16:47.00 ID:Z3FrqrFh0
>>62
完全に終わる前に歩き出す犬はたまにいるけど、
排泄そのものを歩きながらってのは見た事がない。
うちの犬の場合は、シッコしだすとどんだけ引っ張っても動かない。

議論板にいた獣医さんによると、歩きながら排尿すると
飛び散って匂いがつくから野生動物でも普通は動かないそうだ。


70 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:18:33.65 ID:9562l7ldP
あら★2立ったか
わいせつ部隊所属たんありがとう

多分もう死んでるんだろうな
失踪した日の長崎の朝はすごく冷え込んだっていうし
生きてることを信じたいが

71 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:19:22.78 ID:iJb41QWVO
>>62
ウチにもラブちゃんいるが、排泄物が脚につくと露骨に嫌な顔をする

歩きながらってまず居ないと思うし、いたとしても特殊な環境で育ったんだと思う。

新聞やさんはなにかに遠慮してんじゃないの?

72 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:20:27.47 ID:O9sxT+s80
やっと2スレ目立ったのか

73 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:20:44.98 ID:MuQdiAtx0
うちの何の芸もしないバカ犬でも、歩きながらシッコとか
4年飼ってるが、一回もないぞ。

74 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:23:14.32 ID:jn9xWbJ10
>>62
昔飼ってた柴犬は逆立ちして移動しながらやってた
高いところにかけるためっぽい
あと、先を急ぐためw

75 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:24:27.83 ID:4l0IvwLf0
信じるも信じないもあなた次第って
動物愛護団体ってやっぱ怖くて気色悪い人たちなんだね。

これがペット嫌いのキチガイと通じる感じが笑えるよね。

76 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:25:34.80 ID:Up9+gWhw0
なんかあれだな。
大分の幼女失踪事件と同じ匂いがするのは俺だけだろうか。
ふたを開けてみると・・・ねっ?わんちゃんがどうなってるかおわかりでしょ?

77 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:27:55.67 ID:5P2GmB5b0
飼い主を好きなら犬は絶対に逃げたりはしない
つまりそういうことだ

78 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:30:06.48 ID:1njLeoNv0
盲導犬ってただでさえストレスが多いから寿命が短いんだよな
アトム>>>>>>>>>>>>使用者の男性(70)
心の汚い人間なんて犬以下

79 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:31:54.44 ID:1ZO0c+W/0
>>78
それ、盲導犬関係者に言うと全力で否定されるよ

80 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:34:02.76 ID:oMQnRtjpO
この爺はアトムを道具としてしかみてなかったんだろうな
つえを玄関にポイッておくように、アトムも玄関先に置いたんだろう

81 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:34:39.19 ID:HsoArYIp0
>>66
+でも鬼女板でも電話かけまくって嫌がらせしてやれみたいなレスがついてたのは事実だよ。
それを「電話番号載せたのが悪い」と言っても世間には通じないし、開き直りだと思われるだろう。
そういう一部の暴走を協会側に余すことなく利用されたわけだよ。
今後も感情的になって工作員だジジイのせいだと言うようなレスのせいで
虐待を告発する側が悪者にされ続けるだろうな。
単に暴言はいてストレス解消したい連中には困ったもんだよ。
虐待の告発を邪魔してるだけっていう自覚がないどころか
自分は正義の味方で相手に天罰を下す、罵倒暴言当たり前、って態度なんだから。

82 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:35:18.88 ID:zPH7TFPV0
「盲導犬協会」って名称が誤解を招く

「盲導犬ユーザー協会」に変えるべき



83 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:35:30.74 ID:97iqD89i0
躾け通りの行動が出来ないなら、利用者の問題じゃなく介助犬としての
寿命の問題でしょ。
引退させる時期だっただけ。

84 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:36:54.76 ID:vEgJI+nY0
>>24
ずいぶん一方的な記事だと思ったら

85 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:37:15.97 ID:TV5RAMUi0
何歳だったの?盲導犬「アトム」君は。
犬も高齢になるとお漏らしするのよ。
でも 歩きながら、、、、、はないよ。
「盲導犬」 「介助犬」
人間の役に立ってる犬は、薄情な人間より余程立派よ!

86 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:38:25.11 ID:8tWBAOgLO
>>77
それが答えだよな
動物は裏切らない
人間は息を吸うように嘘を付く

87 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:38:55.11 ID:Ute0APLrO
盲導犬はもう廃止したらいいよ
警察犬や牧羊犬とかと違って盲導犬は可哀相だ

88 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:39:47.23 ID:1njLeoNv0
>>66
信じられん
個人宅の電話番号を載せるとは・・・
抗議の電話がいくこと位想像出来るだろ
朝日新聞と長崎新聞はわざと載せたな

89 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:40:46.36 ID:1ZO0c+W/0
>>82
全日本盲導犬使用者の会というのがあるよ
http://guidedog-jp.net/

うどん屋襲撃事件で有名になった団体

90 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:41:05.52 ID:HsoArYIp0
>>86
動物も嘘つくよ。裏切るし。犬は人間が命令に従うように品種改良したから忠実な種類が多いけど。

91 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:41:10.01 ID:yPBtWjLj0
>>68 そうだな うちも過去にそんな犬はおらんわ

92 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:41:41.54 ID:GPaVzPsD0
歩きながらうんこするって難しいぞ、腹が下り気味でせっぱつまってないとできない。

経験上書かせてもらいました

93 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:42:59.65 ID:1ZO0c+W/0
>>92
盲導犬が歩きながらうんこした例
http://ameblo.jp/sugimoto-aya/entry-10510706324.html

94 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:43:55.79 ID:NYo36Pr70
名古屋の大須に怪我(火傷?)した犬で募金を募っていた人がいたなあ
虐待で通報すべきか迷った
今でもあるのかな

95 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:43:56.00 ID:4LfZDH9i0
その愛誤団体ってのはどこ?

96 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:43:59.21 ID:TavtudCr0
盲導犬の育成には数百万円かかると言われているが
それとは別に協会理事や役員が懐に入れる金もある
啓蒙活動や講演、愚にもつかないパンフレットの発注などを口実に無駄な金が浪費されている
コスパ最悪!しかも正義ヅラで高圧的
都合が悪くなると抱き込んでいる理事が関与する報道機関をつかって情報操作を図る

うんこ!

97 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:44:03.35 ID:DF+prwL80
>>81
あーそれ俺も見たわw
たいていその後に「いや、個人宅への中傷はよくないし、男性は録音してるらしいという情報もあるからヤメレ」
ってレスがついてたよな

西日本新聞さん、俺が記事修正してやんよ
正しくはこうだろ?w

【「盲導犬虐待」情報暴走 長崎の男性へ中傷次々】

この盲導犬は雄のラブラドルレトリバー「アトム号」。1月23日に男性宅からいなくなった。
同市の動物愛護団体がこれに関して31日から始めたブログへの書き込みが騒動の発端だ。

31日の愛護団体ブログで虐待の可能性が指摘されていたにもかかわらず、その後2月1日に長崎新聞、
2月2日に朝日新聞地方版がこの件を記事にした上、相次いで男性宅の個人電話番号を紙面に載せた。
その後、男性宅にも嫌がらせ電話が相次ぐ結果となった。

98 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:45:39.56 ID:huElH8AG0
西日本新聞の記事が今後もたらすもの
February 23 [Thu], 2012, 14:56

昨日の公平さを欠いた西日本新聞の記事のからくりが分かりました。
西日本新聞社営業本部事務局長と九州盲導犬協会理事は同一人物なのですね。
あくまでも私感ですが、やはり協会側が書かせたとしか思えません。

記事にあった
『警察犬などを育てる別の訓練士は、ブログに掲載された写真を見て
「虐待でも何でもなく本来の習性を思い出しただけだ。歩きながら
排せつする犬もいる」と話す。』
という箇所についても盲導犬を育てる訓練士ではなく、
警察犬などを育てる別の訓練士の話を出してくるあたり、いい加減にも ほどがあります。

盲導犬が歩きながら排泄する行為を
『本来の習性を思い出しただけだ。』ということであれば、
公共施設や交通機関、飲食店などへの出入りは、拒否するところも出てくるでしょう。

騒ぎを長崎Life of Animal様に押し付け、沈下させようとした結果、
火に油を注ぐ結果になりましたね。
まことにもって卑怯な行為です。

それにしてもアトム君は、どうなっているのでしょうね




と書いてあった。


99 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:46:37.61 ID:XYqR0Op1O
>>92
ズボン…ちゃんと自分で処理したんだろうな?w


100 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:48:08.58 ID:HsoArYIp0
>>97
しかも注意されたら「協会の人乙」みたいなpgrレスつけて大喜びしてて、聞く耳持たないんだよ。
協会と戦ってる自分に酔ってるみたいでな。
ああいう正義の味方きどりで邪魔しまくる困った人たちってどうすりゃいいんだろうな。
まあとにかく暴言と罵倒はやめよう、ってことで。もう+板では無理っぽいけど。

101 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:48:27.45 ID:zPH7TFPV0
飲食店に嫌がらせしている
迷惑な盲導犬ユーザーが居るらしいね
自分の権利を主張するなら
全ての盲導犬に責任を持つべきだ
排泄しながら歩く盲導犬が存在しているのだから
飲食店は入店拒否して当然だよ
 

102 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:49:18.23 ID:vOmXm3/E0
>>101
なんでそんなに君は心が狭いのだ。

103 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:50:47.82 ID:Wz6tz0uu0
>>81
>そういう一部の暴走を協会側に余すことなく利用されたわけだよ。

えっ!それって、新聞に電話番号載せたのは、協会のマッチポンプだったってこと?
だって、新聞に電話番号載ったのって、盲導犬いなくなってから10日くらい後だよね?
当然、協会はじいさんから連絡もらって、捜索に動いてたはずだよね?

本来なら、協会の電話番号載せるのがスジのはずなのに、わざわざじいさんの番号載せたのは
協会の思惑だったって言いたいわけ?それって大問題じゃん!

104 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:51:06.10 ID:zVCR7Umb0
そもそも、盲導犬にさせられる事自体が虐待。
人間の都合に動物を巻き込むんじゃねぇよ

105 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:53:47.07 ID:jPIAH5x50
>>100
あなたどの板見たのか知りませんけど、そんな人いませんでしたよ
暴言と罵倒はやめよう、ってのには賛成ですけどね

ここでも、暴言と罵倒を繰り返してる人なんて単発でしか見ませんよ?

106 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:55:22.43 ID:5t8Y7u/8O
ひょっとして虐待ジジイって知能犯?

107 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:55:41.18 ID:vUhJ009t0
猛合憲が勝手に居なくなるなんて
100%ありえない。ない。
どうしたらいいにお?
今頃死んでるの?

本当に許せない。

108 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:55:43.23 ID:Ute0APLrO
>>102
狭いとは思わんが。実際不衛生だし、動物アレルギーの人だっている。全ての人間に配慮するなんて無理だよ。盲導犬OKもあればNOもあって良い。


109 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:55:52.02 ID:TavtudCr0
コレは酷い、
http://ameblo.jp/rise1973/entry-11173176330.html

そーいや飲食店回って、動物は困ると言うと鬼の首でも取ったように騒ぎ立てる盲導犬つかいもいたなぁ

110 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:56:18.17 ID:zPH7TFPV0
>>102
排泄物の臭いがたちこめる飲食店なんて最悪だ

そんな店舗で食事して支払いまでする気にならない

111 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:57:03.49 ID:jQcKPWOK0
>>107
中国人?

112 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:57:40.73 ID:HsoArYIp0
>>103
読解力ないなあ…わざとやってんのかもしれないけど。
スレに罵倒や「電話かけまくれ」っていうレスがついたこと自体は事実でしょ。
実際「電話してやった、毎日何度でもしてやる」と書いていた人もいた。それも事実。
だから記事に書いてある「ネット暴走」の部分は事実なわけだ。残念ながら。
それを利用して「虐待もネットで暴走してる連中が流したデマ」って風に誘導する記事にされちゃったわけだよ。
今も暴言や罵倒繰り返す人は、西日本新聞や協会に有利なネタを提供してやってるようなもんだと自覚してほしいんだよね。
それは虐待を告発しようとしている人たちの邪魔をしているのと同じなんだとわかってもらいたい。

>>105
過去ログ掘ってみなよ。出てくるから。

113 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:58:45.46 ID:0kshOzjYO
うちも犬がいるし、昔盲導犬に関わっていたから、
引き上げ犬の世話もして、話も聞いた事あるけど、
動物愛護団体や、犬猫を病的に愛する?人たちの
言い分は引く事も多々あるし、なんともいえんわ。
犬も家出じゃなく盗まれた可能性ないとは言えないだろうし。

114 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 22:58:55.26 ID:k1u979cC0
紙面に個人の電話番号載せたバカ新聞社
確証得られないまま電話するカス
&
隠蔽工作が疑われる盲導犬協会重役と新聞社重役による記事>>47

どこに真実あるか他の新聞社がんばれよ。役に立てよ。

115 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 23:01:45.62 ID:oaa8LVaYi
面白い話だ、
メディアリテラシーを語るには好例だな。
新聞記事に、当事者の仕込みの可能性アリか


116 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 23:17:50.48 ID:QMxbQXOy0
>>104
それならペットを飼うことすべてが虐待だと思うが。
お犬様のため、お猫様のためと言いつつ、結局自分たちが飼いやすいようにしてるわけだし。

117 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 23:18:53.94 ID:4COVMxVt0
ttp://www.guide-dog.jp/modules/moudouken/index.php?content_id=8

8.盲導犬は1日トイレを我慢しているのですか?
8.一般のペットは、散歩中に好きな場所でトイレをすませ、飼い主が後始末をすればOKです。
でも盲導犬が同じように好きな場所で排泄をすると大変なことになります。盲導犬は電車に
乗ったりレストランに入ったりもします。そのために訓練の段階で「ワンツー」という指示語を
聞いたら、「今、この場所でトイレをしてもいいだ」ということを犬に覚えさせます。排泄のコントロールは、
大切な訓練のひとつです。盲導犬になった後も盲導犬ユーザーが、時間を見計らってトイレをしても
いい場所へ連れて行き、そこで「ワンツー」という指示を出します。もちろんちゃんと指示に従ってトイレが
出来た時は「グッド」と褒めてあげます。盲導犬は毎日同じような時間に、同じような量のフードと水を
与えていますから、トイレの量や時間も大体決まっています。ユーザーはこれをしっかり把握して、
タイミングよくトイレをさせるのです。決してトイレを我慢させたりはしません。

何か良く分からなくなってきたけど、垂れ流しは普通ではないってことでいいの?


118 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 23:21:02.77 ID:TavtudCr0
>>117
たりめぇーでぇい!べらぼうめ

119 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 23:22:06.84 ID:1ZO0c+W/0
>>117
建て前はね。

でも実際は失敗も多いよー

120 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 23:26:10.00 ID:CScFZqBL0
>>81
お前は鬼女だけがかきこんきるとでも。
お前だってみているんだろう? おかしなやつだw

というか貶めるためにお前が書いたかもしれないし、
オイラがかいたかもしれないだろw

121 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 23:26:15.06 ID:jPIAH5x50
>>112
掘ってみました
とりあえず、あなたの言う鬼女板、アトムの最初のスレより

246 : 可愛い奥様 : 2012/02/05(日) 00:29:47.64 ID:Notmmy0UO [1/1回発言]
>>224
ちゃんとした地方新聞だよ
長崎で一番売れてる新聞

ニュー速+の人が金曜日かな?新聞社にメールしたみたいだけど

住所氏名電話番号載せちゃってるしね
真実の追記は難しいかも
追記のせるなら、人権屋や障害者利権団体などからの
執拗な抗議や妨害に立ち向かう相当な覚悟が必要
そんなリスクをものともしないマスコミなんてあると思う?
360 : 可愛い奥様 : 2012/02/05(日) 13:11:40.89 ID:kglUPmW40 [1/1回発言]
へー、電話番号載せてるんだ
361 : 可愛い奥様 : 2012/02/05(日) 13:17:58.02 ID:cXQ4y4MyO [1/1回発言]
その爺の家に電凸したけど録音してるってわかったから切った

やけに威勢のいいGだったよ
盲導犬いらないくらいだと思ったわ
363 : 可愛い奥様 : 2012/02/05(日) 13:23:41.68 ID:znmO3sYA0 [1/1回発言]
>>1の新聞記事にもじいさんの電話番号載ってるし、みんな凸してそうだなー
事実無根のデマがネットに流れてイタ電がひどい、といずれ訴え出るときの証拠としての電話録音なんだろね
365 : 可愛い奥様 : 2012/02/05(日) 13:37:35.14 ID:lleaZ5qM0 [4/4回発言]
>>363
だから電話自重って言われてんだよ

とりあえずここまで
あなたの言う「電話かけまくって嫌がらせしてやれみたいな」レス、見つかりませんでした

122 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 23:29:52.88 ID:H/iMuwD40
>>1
はじめて読んだ記事だけど何を書いているかさっぱりわからん
すでに知ってる人を洗脳したかったとしか思えん
都合の悪いこと隠しすぎだろ

123 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 23:31:03.01 ID:Ba5AnITCO
>>113
他国の文化や価値観を真っ向から否定するテロまがいの〇ーシェパードと
人間の都合・エゴのみで殺処分や衰弱死の運命を押し付けられた犬猫達を救う活動家達を一緒くたに語るなや
盲導犬協会やこの新聞社と同じスタンスなら、糠に釘だがな

当該ご老人自作のチラシを拝見したが、四歳とは信じられない程痩せこけているというか、憔悴しきってボロボロ!
外飼いでアスファルトの上で寝かせるのが状態という近隣住民複数の通報が真実ならば…
ご老人宅で凍死していても何ら不思議はない

先のブログ記事は非常に興味深い
盲導犬なんざ、人間の人間による人間の為だけの制度なんじゃないか!
と、このエゴイスティックな新聞記事は懐疑心を深くしてくれる

124 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 23:31:05.76 ID:xFRekuyx0
「犬の訓練士」とか「愛犬家」って聞くとね
連続殺人事件を思い出しちゃうのよ


125 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 23:31:13.24 ID:yzFAn3yI0
>>121
できたらスレのアドレスも欲しい
しかし犬はけなげでかわいいのぅ

126 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 23:32:52.05 ID:CScFZqBL0
>>121
なんだ、その程度か。もっと酷いと思ったが。
やはりここでも印象操作しているということか・・酷いな。

127 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 23:35:02.22 ID:/ywML0Iw0
>>113
盲導犬の家出は考えにくいし、仮に盗まれたとして成犬を盗むメリットあるのか?
ないと思う。
それでも盗まずにはおれない理由があるとか。。
私はこのユーザーに好印象はもってない。

128 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 23:35:27.93 ID:jPIAH5x50
ニュース議論板のアトムスレ1も掘ってみました

56 : 朝まで名無しさん : 2012/02/07(火) 11:46:08.05 ID:3K9MdYTG [3/4回発言]
>>54
ホントだよ。電話したのは自分。2日の昼頃。
爺も「はい、○○です。」って元気よかったけど、
電話口から「録音、録音」とだけ聞こえたよ。
どういう関係の女性かわからないけど、中年の声。
待って増した状態なんど思い、威勢のよさに聞きたいことも聞かず思わず切っちゃったけど
865 : 朝まで名無しさん : 2012/02/11(土) 11:03:55.65 ID:+wPYtLPB [1/1回発言]
長崎の人、爺宅に電話してみたら?w
「いなくなった子かどうかわからないけど○○で大きい犬を見ましたよ」みたいなあやふやな感じで
爺が日時やその時の様子を詳しく聞きたがったら生存の可能性あり
ま、多分向こうが聞きたがるのは犬の事より電話の主の個人情報だろうけどw
869 : 朝まで名無しさん : 2012/02/11(土) 11:37:38.63 ID:tgBTnMLB [2/3回発言]
>>865
電話なら長崎からじゃなくてもできるだろ。おまえがやれば?
そんな嘘電話けしかけて「協会と爺さんにクレームつけてるのは悪質なネット住民」って悪評つけたいんだろうけど。
バカじゃねーの。

こちらでもあなたの言うようなレスはみつけられませんでした
あなたの言う「電話してやった、毎日何度でもしてやる」という「事実」は、あなたに掘ってもらうしかないようです

129 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 23:44:18.65 ID:jPIAH5x50
>>125
鬼女板
長崎の盲導犬アトムの虐待疑惑について
ttp://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/ms/1328284066/

ニュース議論板
長崎の盲導犬アトムの虐待疑惑 1
ttp://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/news2/1328545016/

130 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 23:50:34.98 ID:FrD5LXE30
なんで今、こんな記事を書くんだろう?
「虐待は根拠のない周辺住民の勘違いで、そのせいでネット住民に誹謗中傷された」
なんて、虐待を疑う人が全面的に悪いみたいな書き方

虐待を疑う人=悪なんて書き方したら、
もし虐待してると思って保護してる人は、絶対出てこられない

協会と新聞社は、アトムの保護よりも、協会やユーザーのメンツを優先したってことなのか?
それとも、アトムが誰かに保護されてなんていないって、
無事で見つかることは絶対ないって、もうわかってるから、こういう記事を書いたのかな?

131 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 23:50:41.17 ID:jPIAH5x50
ニュー速の当時のスレも掘ってみました
【長崎】相棒の盲導犬アトムを探して 先月夜から行方不明

485 : 名無しさん@12周年 : 2012/02/02(木) 17:42:05.22 ID:JUljRiiI0 [3/9回発言]
「○○と申しますが、アトムは見つかりましたか?」
じじい「見つかってないから探してんだろ!!(キレ)」
「虐待の事実は本当ですか?」
一瞬じじい沈黙
じじい「おまえこの内容録音するぞ」
「どうぞ。」
電話がっちゃーん。
かなり暴力的なじじいでした。
あれは相棒がいなくなって悲しんでいる人の態度ではなかったですね。
747 : 名無しさん@12周年 : 2012/02/03(金) 02:05:16.35 ID:hs5jzVuM0 [10/15回発言]
>>741
ついでに言うと、
この爺の個人情報が長崎新聞に掲載されていたので、
アトム君の排尿はどうなっていたのかと少し伺いたいところがあったので電話した。
そうしたら、いきなりとても元気な声で、
「○○です。」
「あの〜アトム君についてですね、」と言いかけるやいなや
「ちょっと待って、」
後ろで女性の方が「録音!録音!」って言った。
思わず切っちゃった。
この女性に介護してもらえばいいのにと思った。
970 : 名無しさん@12周年 : 2012/02/03(金) 14:31:52.30 ID:GSbWpPA20 [5/5回発言]
おじさんちにはアトム居たとか虐待の事実はとかのいたずら電話しない方がいいと思いますよ、いたずら電話で弱者いじめの対象で有利に動くかもしれませんし
するなら警察や盲導犬協会の方へした方がいいかと
あと長崎のボラティア団体は良いことしてるのは評価してますが、身なりや病院での行動をもう少し心得た方がいいと思います。こっちが引きます
まあ、普通の人はできないのですから凄いとは思いますけど

今のところ、過激な電凸を煽るレスはありませんでした

132 :名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 23:55:47.04 ID:jQcKPWOK0
>>130
周辺住民も嘘の部分があったから、そこがまずいよね
事実だけを通報すればよかったのに・・・

ID:jPIAH5x50 さんが貼ってるスレがなかなか面白い
太りすぎて関節悪くしたって話しもあったり。
近所の人はこれを見て勘違いしたのかな?と思うものの
そんな状態なら、盲導犬としてお仕事させなかったらいいのに・・とも
思うし。なにが真実だろうね

133 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:02:11.57 ID:77JvRIUa0
犬は見つかったの?

134 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:05:24.07 ID:EmAB0vnr0
ID:jPIAH5x50です
ニュー速のスレは当時4までありました
【長崎】相棒の盲導犬アトムを探して 先月夜から行方不明2 の中で電凸に関するレス

405 : 名無しさん@12周年 : 2012/02/03(金) 23:30:28.58 ID:JNOuE25E0 [3/3回発言]
電話かけたらコール音のみだった。
真実を問い質したい。
407 : 名無しさん@12周年 : 2012/02/03(金) 23:31:24.67 ID:w1lFPuAl0 [10/12回発言]
>>405
無闇に電話すんなって呼びかけされてるよ
409 : 名無しさん@12周年 : 2012/02/03(金) 23:34:15.16 ID:iUpJbiIdO [2/2回発言]
>>405
ジジイに電話して迷惑かけると保護団体側の足引っ張ることになるよ
やめとけ
539 : 名無しさん@12周年 : 2012/02/04(土) 01:09:13.49 ID:ViuJea730 [1/2回発言]
電凸しない方がいいのか?
543 : 名無しさん@12周年 : 2012/02/04(土) 01:11:16.08 ID:7L0NB2UX0 [2/4回発言]
>>539
この爺の後ろに変な人権屋が手ぐすね引いて待ちかまえていることを忘れてはいけない
虐待で奪われた犬を、「盲人から盲導犬を奪うなんて!」と大攻勢かけて取り返した奴らだよ
電凸した人の報告では録音するって待ちかまえてたってのもあったし
「あらぬ疑いをかけられて心ない電話攻撃を受ける哀れな盲目の老人」を演出するための
舞台装置にされちまうのが関の山だ

3、4スレ目になると、電凸に関しては新情報出てきませんでした
あなたのいう「電凸を過激に煽るレス」は、ニュー速+にもありませんでした
以上です

135 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:07:42.01 ID:QLA9BMHg0
>>132
>周辺住民も嘘の部分があったから、そこがまずいよね
>事実だけを通報すればよかったのに・・・

>>1の記事でさえ「誤解や勘違い」としか書かれていないけれど
嘘はどこにあったの?

136 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:08:06.22 ID:vCxXIYtV0
>>134
お疲れ様です!


137 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:08:27.59 ID:DR+mB71ei
老人側に、障害者保護団体の存在があるのか?
じゃあこれは、
障害者保護団体と動物保護団体のバトルとも言えるな。

138 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:08:28.08 ID:77JvRIUa0
診断書とか出してくれればよかったじゃんね・・今頃なんでだろ?

139 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:09:37.13 ID:EmAB0vnr0
>>136
どうもです

>>134訂正
×ニュー速のスレ
○ニュー速+のスレ

140 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:11:43.93 ID:77JvRIUa0
動画でもとれば解決じゃなかったのかねぇ。

141 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:13:39.89 ID:mdBR9ZnY0
>>135
平成22年5月 「アトムが痩せ衰えて立てなくなっている」等の虐待通報があり、
使用者宅を往訪し、本人への聞き取りとアトム号の身体確認を実施。
虐待確認はできなかったが、念のため訓練センターに連れ帰り、翌日獣医師による
健康診断を受診、貸与当時よりも体重が2s程度増加していたが犬体に異常はなかった

ここが嘘じゃないかな
やせ衰えてる→2キロ増

142 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:14:59.24 ID:H6iqVSOE0
>>135
足を骨折してると言われて見に行ったら折れてなかったとか
やせてると言われて見に行ったら太っていたとか、そのあたり?

ただ、後ろの右足に異常があるのを協会が認めたという話も出てたから
「誤解」をした可能性はある
てか、あえて「嘘をついた」ソースはない

143 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:15:27.30 ID:ze4mBG0s0
>>141
浮腫じゃね?

144 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:16:03.77 ID:QLA9BMHg0
>>141
それが勘違いじゃなくて、嘘だという根拠は?

145 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:17:55.89 ID:mdBR9ZnY0
>>144
ああ。そう感じただけ。
自分ならやせ衰えて立てなくなってる犬と
普通の犬見間違えないかなって思って。
じゃあ、近所の方はそれもわからなかったってことなのかなぁ

146 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:19:55.90 ID:AovIHJv60
むしろ、フランクを解放してやって(´・ω・`)

147 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:20:42.36 ID:j0O1uzFr0
>愛護団体がブログで虐待の根拠とする排尿について、男性は「アトムのためだった」と説明する。

歩きながら排尿してる説明になってねえ。

>当初、協会の指示通り盲導犬用の“おむつ”を着け商店街の一角にある自宅前で排せつさせていたが、

おむつを付けた上で排泄させる意味ってなんかあんの犬に詳しい人?

148 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:21:00.48 ID:Wfu7WEec0
大型犬と言えども2kgも太っちゃヤバくね?
ちゃんと管理できてたんだろうか?

149 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:22:54.31 ID:abNq5JzK0
管理できていなかったから、近所の人が見るにみかねて
世話したせいで太ったという話もあるけど、
どっちにしても管理ができていなかったのは明らかだよね。。

150 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:25:00.59 ID:27ZRREVT0
リタイアした盲導犬以外で、おむつって聞いたことない
排泄の為の「ワンツーバッグ(ビニール袋)」なら、そう書けばいいことだし
それも装着したまま歩かせるってありえない
普通は長くて数分で済むことだから

151 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:25:06.63 ID:mdBR9ZnY0
うん。引き上げも決まってたしねえ
近隣の方光臨してくれんものかw

152 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:26:11.55 ID:QLA9BMHg0
>>145
近所の方のことはわからないけど
協会がチラシに使っていた貸与当初と思われる写真と
ユーザーがチラシに使っていた写真を見比べて
自分は「痩せた」と感じたけどね。

153 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:27:17.75 ID:2OnzB1NR0
>>150
歩かせてた?
家の前→屋上だけかと思ってた

154 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:28:24.87 ID:cxV64L3DO
あんな大きなわんこがフラフラしていたら、普通に目立つし誰かに保護されてるはず
と、すればそれなりに連絡も入ると思うけどねぇ
やっぱ誰かが連れ出したと考える方が自然ぽくね?
でも爺には何故か同情出来んわ
歩行放尿とか、もうね、アトムと爺の関係が上手くいってないとしか思えないし

155 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:29:10.39 ID:mdBR9ZnY0
>>152
たぶん同じ写真みたかも・・・
フセとおすわりの写真だよね?
あれ撮影時期知らないんだよね。いつのだろう?

156 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:30:02.86 ID:H6iqVSOE0
>>147
なんかワンツーベルトっていうのがあるらしいよ
ベルトに袋くっつけて腰にくっつけて、「ワンツー」ってやるとそこに排尿排便するの
一日4回くらい排尿させないといけないから、外出時とかはそれにするそうだ

それに尿が溜まってる重い状態でくっつけてたから虐待だと指摘した、って話があったけど
協会の発表や記事だけ見るとワンツーベルトそのものを虐待と勘違いされた、ってなってる
どっちが正しいのかは、水掛け論

157 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:31:18.49 ID:dunKR5dj0
アトム元気してるんだろうか。

158 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:31:18.29 ID:k46laJ2AO
動物愛護団体の話なんて話半分以下だろ
愛護を掲げる団体なんて八割基地外なんだから


159 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:31:45.48 ID:fMRbPCec0
【カステラ】長崎の奥様vol.13【ハウステンボス】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1328335760/

160 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:37:45.26 ID:68i92UmD0
電話番号載せた新聞を批判するバカがいるけど
個人宅の電話番号載せるのは
本人の希望があるからだって

本人の了承も得ずに勝手に個人宅の電話番号載せると思ってるのか
キチガイ?

161 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:39:06.35 ID:S+cmhvrA0
> 警察犬などを育てる別の訓練士は、ブログに掲載された写真を見て
> 「虐待でも何でもなく本来の習性を思い出しただけだ。歩きながら排せつする犬もいる」と話す。

多分これ元々は
散歩中に電柱なんかで用を足すのは本来の習性だ、とか言ったのを
「歩きながら排泄は普通」と言ったことにしたんでないかね

162 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:43:56.30 ID:0qagSzL50
>>146
フランク?
盲導犬の名前ですか?
虐待されているってこと?

163 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:47:22.28 ID:cxV64L3DO
犬だって俺だって歩きながらの排泄は嫌だっての
そういうプレイ好きな極一部を除いては、嫌だろう?落ち着かんよ

164 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:49:27.68 ID:DR+mB71ei
取材を受けたトレーナーにとっては
普通なんだろうw

165 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:50:16.64 ID:QLA9BMHg0
>>155
協会の写真はアトムデビュー当時と思われる。
根拠は、協会サイトでデビューの項目にある他の犬達の写真と
似たような首輪をしている犬や、背景が同じ写真が多いこと。

爺さんのほうはわからんが、貸与前ってことはまず考えられないと思う。

>>161
自分もそんな気がする。
マスコミお得意の切り貼りの匂いがプンプンw

166 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:56:18.90 ID:hYvtSFTL0
以前新幹線の中で盲導犬連れてる人見かけたけど、
2階建て新幹線の急な階段を下りる時に
ワンコの足がブルブル震えててかわいそうだった。

『お仕事』として頑張ってるけど、
盲導犬だって急な階段はホントは怖いんだね。

友達は別の駅で、
盲導犬がウンチをボトボト落としながら歩いてるのを
見たことあるって言ってた。
ほんとはどこか別の所でしたかっただろうに・・・。
排泄の為の普通のお散歩させてないんだろうね。

167 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:57:35.91 ID:zX0WlbojO
この人は知らんが強そうな犬従えて散歩してる団塊爺は偏屈そうなの多いね


168 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:58:24.43 ID:mdBR9ZnY0
>>165
ん、だから爺さんの写真がいつかわからないことには・・・
平成22年の話しだからね<やせ衰えて立てない
もし24年の写真とかなら、関係ないことになるし・・。

169 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:58:41.79 ID:H1U1Kc1c0
お前らにいいことを教えてやろう


障害者年金
生活保護

このキーワードでググレカス

窓口は市役所の担当部署だ


お前らの身の回りの 似非 障害者達を血祭りに上げろ



片っ端から通報しまくって障害等級の再検査を大学病院で受けさせろ

盲人なのに携帯でメールしまくってるやつ
脳性麻痺で寝たきりの筈なのに今月も歩いて旅行に行ってる奴
聴力がほぼ完全に無いはずなのに後ろから話しかけたら振り返る奴
癲癇なのに車で出歩いている奴




クズの底力見せてみろゴミ共

170 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 00:59:38.73 ID:0qagSzL50
本来、4歳の盲導犬(普通)なら落ち着きも出てきて
気力体力もあり働き盛りだと思う

アトムの老け込み方は異常だよ
心身ともに衰弱してる

171 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:01:39.42 ID:y22WaNiV0
この獣医も協会の差し金かもしんないから、全然信用できないよ。
むしろ、西日本新聞の記事見てて、
ほんとに獣医に確認したかも怪しいな。
勝手に獣医の話として載せてんじゃないの?

協会の排泄に対する説明は
ユーザーの不適切な管理→マーキング→犬の本来の習性
ってことでOK?

しかし、ユーザーがいつもあの場所で
排尿させていたのなら、止まれよって話だよね。
なんでわざわざいつものポイントで歩かせておしっこさせるの?
まさかアトムがおしっこしてるの気づかなかったなんて言わないよね?
あの量の尿が出るってことは、音もそれなりにする。
目は悪くたって耳は聞こえるでしょ。

あとマーキングに関しては、昔大型のオス犬を飼ってた私が言うが
マーキングする犬は、あんなに一気に出さないよ。
いろんなところにマーキングするために、
チョビチョビするものだよ。
そして、おしっこしながらあんなに歩いている犬を見たことはない。
まずはそんなひどい扱いする飼い主も見たことがないけどね。


172 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:03:27.02 ID:kLVZ5/NXO
九州には大分合同新聞以外いらないよ

173 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:08:50.41 ID:abNq5JzK0
そもそも虐待って傷や骨折がないと虐待とは言えないの?


174 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:12:13.16 ID:2OnzB1NR0
近所の人が匿ってるんかね
爺さんが殺した説もあるけど、なんの得もないしなー
しっこたれ流させてる点が協会の言う問題意識の低下として
はっきりした身体的異常があればすぐつれて帰るよな
これ真相わかる日がくるんけ?

175 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:15:04.09 ID:ze4mBG0s0
取り敢えず、問題があるのにスルーした協会と
偏向報道の西日本新聞には目にもの見せてやる必要がある

176 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:16:33.33 ID:0qagSzL50
中型と小型の男の子が居た私もいう

マーキングはチョビットづつだった
何ヵ所にもマーキングする必要があるらしく
一気に出しきる様な無駄遣いはしない

室内では出し切る感じでした

177 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:16:54.17 ID:NXlt3A+s0
商店街の一角にある自宅、昔はハンコ屋を営んでた、ってーことは・・・

178 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:17:14.36 ID:Ym4GMAeHO
ID:jPIAH5x50
お疲れ様でした。ありがとう。


179 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:17:18.41 ID:tJMss7sn0
虐殺といえば、天安門、法輪功、ウィグル、チベットの話もしようぜ!

180 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:20:31.91 ID:HCbpujNZ0
>>1
非常に悪意の篭った偏向記事だよね。

盲導犬協会も穏便な表現ではあるが
男性に疑惑の目を向けていて何度も調査に入っている
そしてアトムの引き上げも決定していた。

それらを全部隠していつもの「ネットの闇が〜」ですよ。

『盲導犬アトム号失踪について』(続報)
http://www.fgda.or.jp/atom.html

平成22年9月〜平成23年12月 抜き打ちも含め計12回、使用者宅を往訪し、飼育管理について指導を継続。
この間、アトム号に対する虐待の場面、痕跡等は確認できなかった。

平成24年1月20日 往訪指導の中で、アトム号に歩きながら排尿をさせてしまう場面を確認。
使用者自身の問題意識の低下を確認できたため、翌週の動物病院での健康診断受診後に盲導犬を引き上げることとした。

平成24年1月23日夜、使用者から訓練センターに「アトムがいなくなった」という連絡が入り、翌24日職員3名が現地に赴きアトム号を捜索するも発見できず。

以上がこれまでの経緯です。

181 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:22:15.65 ID:amE0z0qy0
ネット規制の流れに持ちこむ匂いがプンプンするぜェー

182 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:23:48.27 ID:QLA9BMHg0
>>168
いつかわからないことには…
って、それが知りたきゃ爺さんに電話するぐらいしか方法が思い浮かばないよ。
電凸推奨する気は毛頭ないけど、どうしても知りたいなら止めないし
万が一にも電話して聞くなら失礼のないように丁寧にね。

自分は、近隣の住人に勘違いがあった可能性は否定しないけど
嘘をついたとは思ってないと言っておくよ。
ご近所さんが嘘をつくような理由が思い浮かばないんでね。

183 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:28:31.97 ID:frVuqnTo0
虐待全くなかった事になってんの

184 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:31:37.91 ID:JpnV19O60
>>24
だからマスゴミは信用できないんだよなwwww
火消しにしか見えないわ。

貸し出された盲導犬をなくしたのは爺さんなんだから爺さんは責任取るべき。


185 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:35:04.82 ID:2OnzB1NR0
>>182
最初に写真のこと言い出してるのきみだから
これが証拠みたいに言うならいつのものかは重要だろう
横レスすまん

186 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:35:05.08 ID:frVuqnTo0
ズブズブなら隠蔽ですやん

187 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:38:26.54 ID:vCxXIYtV0
ライフさんとこにコメに、東京在住、今朝の読売新聞を見て…というものがありました。
うちも読売なので23日の朝刊確認しましたが、載ってない(関西在住)
西日本新聞ではなく、読売の全国紙にどんな記事が載っていたのでしょう?
東京ってことは地方版でもないし…

188 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:39:15.96 ID:8BEOhQWk0
創価と障害者団体の圧力に負ける
盲導犬協会と長崎新聞

189 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:39:44.09 ID:KjioFKr90
この新聞の関係者が盲導犬協会の理事だから工作記事だという書き込みを見たけど、
理事っていっても非常勤だし他にたくさん理事がいて協会の運営をしてるんだろう?
この件も協会が多額の資金を不正利用したとかいうわけじゃなく盲導犬の一利用者の
問題にすぎないわけだが?
第一、他にも新聞社はたくさんあるんだから、他に問題があるならそれを他社が記事にすれば
何の意味もないだろう。

もともと愛護団体が主観だけで虐待だと書いたことが発端になっているわけだから、中傷に関しては
まったく言い逃れできないのにその点をはぐらかすのはどうかと思う。

190 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:41:10.71 ID:Xh9EY5/50
>>182
いつ頃の写真かもわからないのに「痩せた」って言ってたの?そりゃあかんだろw
んでいつの写真よって訊かれたら「知りたきゃお前が調べろ、俺は知らん」ってそれはないわw

191 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:45:30.83 ID:C98Fba6+0
獣医師変えたほうがいい

192 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:48:31.71 ID:RhoBbM/H0
>>160
本人の希望で載せたんだろうね

でも、どうしてこの男性はそれを希望したんだろう
本来、盲導犬は協会のものなんだから、協会に連絡もらうようにするのがスジじゃね?
それを変だと思わない、止めない新聞社がなんだかなぁ

193 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:48:45.90 ID:mdBR9ZnY0
>>182
うーん。写真がソースっぽくおっしゃってたので
時期を知ってるのかなと思ったから聞いただけなんだけどな。
最初に書いたように、自分ならやせ衰えて歩けない犬と
2キロ増の犬を間違えないだろうと思ったから嘘って書いたけど
じゃあ、事実とは大きく異なる通報が何度もあったと書き換えるわ<痩せた・骨折

194 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:50:25.44 ID:abNq5JzK0
>>189
動物愛護団体がお爺さんを中傷したということになるの?

195 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:52:31.83 ID:4E71gc7q0
>>189
いや、虐待があったのかなかったのかをハッキリさせればいいだけだろ
そうすれば中傷なんかすぐおさまる
とりあえず、このオシッコについて協会がちゃんと説明すればいいだけだと思うが

「歩きながらオシッコするのは犬の習性!」なんてメチャクチャなこと言いだすからかえって不審に思われんだろ

196 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:55:12.03 ID:TnprN42RO
本当の所はわからんが誤解だったなら酷く気の毒だな
全てにおいて情報戦てこええな

197 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:56:04.17 ID:SjIlq5rPO
気性の激しいオッサンで、還すくらいなら殺ってしまえ!
みたいなことになってなければいいが…
どこかいい人に拾われて(匿われて)いてほしい

198 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:56:29.92 ID:KjioFKr90
>>194
>>195
>愛護団体代表は「男性や担当獣医師には聞いてないが、近所の聞き込みなどはした。ある程度主観で書くのは仕方
>ないし、後で『信じる信じないもあなた次第』と記した」と釈明。一方で「自分たちが書いてないことまで広がると
>は思わなかった」と戸惑いも見せた。

虐待だと言い出した当の愛護団体が主観だったと言ってるんだが?

199 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:57:51.42 ID:AJjBGTXn0
>>10
うちの今年で16歳の愛犬はもうしまりが悪いのか常時垂れ流し状態でな
家の中ではオムツだが外散歩いくときに尿が溜まってると歩きながらでもぽたぽたと

200 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:58:24.80 ID:nR47unwnO
また動物愛護団体へのイメージが悪化したな

201 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:58:43.99 ID:ezxGQqH60
よく分からん

202 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:58:46.26 ID:n9CWbVzG0
ここまでくると行方不明ってのはこの爺さんの狂言で実際は爺さんがアトムを・・・・・・

203 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:59:17.41 ID:QLA9BMHg0
>>185 >>193
近所の人が嘘をついていない証明として写真の話を持ち出したわけじゃないが
そのような誤解を与えたのは悪かったよ。

204 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 01:59:39.44 ID:Xh9EY5/50
>>197
遺体隠す場所がないし、運び出すにも近所の目もある、しかも30キロ以上の巨体だから難しい。
死んではいないと思うんだけどね。

205 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:01:36.29 ID:QLA9BMHg0
>>198
それについては、愛護団体側は「私達が訴えて来たことは一切記事にははいっておらず」
とブログで発言してるけどね。

206 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:02:09.00 ID:ixff8l7D0
>>193
愛護団体のブログ見たんだけど、おもしろいことに、愛護団体のブログにある「近所の人の証言内容」と
協会の言う「通報内容」は完全に違うんだよね

愛護ブログには「痩せた」「骨折してた」との記載はない
あるのは「水もエサも他人任せ」「頭を殴るのを何度も目撃した」
「排尿を我慢させ家でもさせていない」「盲導犬なのに犬が引っ張られている」
「炎天下の日に何時間も水も無い状態で放置していたのを目撃した」

これらの内容は、なぜか協会側の「通報内容」にはない
だから実際、どんな通報があったのか、非常に判断に迷う
愛護の言う「水もエサも他人任せ」が正しいなら、協会の言う「太ってた」と辻褄が合うしね

207 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:04:45.42 ID:frVuqnTo0
そんで調査の前に行方不明になった犬どこだよ

208 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:05:57.38 ID:Li1Rd8iZ0
もう、どげん?

209 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:06:58.21 ID:aF6ahn7m0
あのスレいやに伸びてると思ったらそういうことだったのか
最悪だなこのジジイ

210 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:07:23.83 ID:e2oht4GJ0
>>198
でも西日本新聞にある

犬が歩きながら小便するのは本来の習性を思い出しただけ

って酷いだろ
歩きながら小便したがる犬なんて聞いたことねーよ
愛護団体の主観とかいうレベルの問題じゃねーぞ

211 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:07:31.07 ID:frVuqnTo0
返すの決まってて行方不明になったのか

212 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:07:34.36 ID:fFgPxA0eO
>>198
それってネットで爺さんが犬を殺してるかもよ?とかの話題の事じゃないの?


213 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:07:41.18 ID:KjioFKr90
>>205
虐待だというのは主観ではないと?
その愛護団体のブログのリンクを貼ってくれるとありがたい。

214 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:08:46.44 ID:abNq5JzK0
例えばこのお爺さんが、デマを流されて傷つけられたと被害届け出したら、
愛護団体さんは捕まっちゃったりするの?

215 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:09:11.36 ID:MLV2Y2Rt0
>>21
家庭犬と使役犬はもとめる能力や特性から違うからな。愛誤はそういうの理解できない。

216 :205:2012/02/24(金) 02:09:53.39 ID:QLA9BMHg0
微妙な違いだけど、一応訂正しておく。
× 「私達が訴えて来たことは一切記事にははいっておらず」
○ 「私達が訴えてきた事は記事には一切入っておらず」



217 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:11:17.88 ID:frVuqnTo0
何で犬返すの決まったの

218 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:13:01.96 ID:nkyoRw+f0
パピーウォーカーのブログコメントに近隣に勤務している人の書き込みがあって
それによると見るに見かねた近隣住人より餌やりの申し出があり
ユーザー了解のうえで近隣住人が自腹で餌やりしていたそうだ

219 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:14:19.34 ID:frVuqnTo0
劣悪な虐待と言える環境にいたのは確認されてんの

220 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:14:29.51 ID:SngVVWaqO
この爺んとこ、庭がないらしいから
もし殺したとしたら、どうやって処理したんだろう?
合法的な家宅捜索できないかな?

221 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:14:44.69 ID:MLV2Y2Rt0
盲導犬の数って、視覚障碍者1000人当たり1頭だっけ?
ただでさえ足りてないんだから、盲導犬を貸与する際にはきちんと犬を扱える人、その能力を活かせる人かどうかの審査が結構細かいはず。


222 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:15:39.74 ID:JpnV19O60
近所の人は愛護団体じゃないだろ。
近所でアトム虐待の噂が立つってことは相当なもんだよ。

223 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:15:57.46 ID:Xh9EY5/50
>>218
ブログコメントだとかブログの話はほとんどが伝聞で信ぴょう性は薄いんだよな。
勿論みんな嘘をついてるわけではないが、
伝聞だとどうしても話者と話を聞く側の主観がそれぞれ入って話がどんどん変質していくからな。

224 :205:2012/02/24(金) 02:16:16.15 ID:QLA9BMHg0
>>213
とりあえず>>1についての記事
ttp://ameblo.jp/life-of-animal/day-20120222.html

日付を遡ると>>206に書いてある内容も記事になってるよ

225 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:18:33.75 ID:KjioFKr90
>>210
記事にはそういう犬もいると書かれているだけだ。

>>212
証拠もなく主観で虐待しているとネットで発信するのは間違いなく中傷だろう。

226 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:18:38.55 ID:71BODnrM0
記事が感情的すぎて

227 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:19:17.31 ID:2OnzB1NR0
ビデオ撮ったらよかったのにな
すごい動かぬ証拠だ
全盲ではないにしろ、ちょっと遠目からなら
バレないべ

228 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:20:26.31 ID:sV74k6G50
近所の人がこれほど「虐待」を報告してるわりには、
その「虐待の瞬間を捉えた決定的映像」が、歩きションしてるやつしかないってのも
なーんか違和感あるな

虐待してるやつは目が見えないんだから、デジカメとかシャッター音出ないカメラで
写真も動画も、いいアングルから勝手に撮影し放題のはずなのに、
目撃証言の多さと証拠画像の少なさがアンバランス過ぎる

229 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:21:03.93 ID:frVuqnTo0
返す事が決まってたのは本当なのかって事と
何で決まったかって事と
犬が今どこにいるかだろ

230 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:21:20.98 ID:abNq5JzK0
>>225
でもさ、虐待の定義なんて人それぞれで、あの排尿写真見ただけで
確実に虐待だ!と思う人もいるよね。。
どこで線引きするのだろう。。


231 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:23:30.34 ID:bglQWIl8i
この爺さんに管理能力がなかったことだけは事実。協会に責任がある。

232 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:26:09.74 ID:Xhnf/fWl0
>>227

そうそう 今時携帯なんて誰でも持ってるんだし本当に虐待があるなら動画で撮影すれば動かぬ証拠になるんだよな。
相手は目が見えないんだから撮影に苦労する事もない。

なのに今の所 おしっこしてるだけの写真しかないんだよね。
虐待してるって主張してる奴の証拠は薄すぎる気がする。

233 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:26:27.02 ID:nyYsuasW0
>>7
> 火のないところに煙は立たない

そりゃ噂を流す当人の自己正当化
(面白半分や商売上の都合で)火のないところに煙を立てる、というのが実情に近い

234 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:28:25.65 ID:KjioFKr90
>>224
読んでみたが虐待というのが主観ではないという部分は見当たらなかった。

235 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:28:45.87 ID:S+cmhvrA0
>>228
目が見えない人じゃなくて
「天気が良過ぎる時に見えにくい(曇っていたりすると問題なく見える)人」だと前スレにあったよ

236 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:30:00.80 ID:SngVVWaqO
>>227
普通に見えてるみたいだよ
アトムより前をずかずか歩いてたみたいだし
普段から粗暴な人だったらしいからね
近所の人も怖かったんじゃないかな

237 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:31:10.34 ID:71BODnrM0
主観だから駄目とばかりの主張は極端すぎ

238 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:31:44.75 ID:Ua3YJd380
この人全盲じゃないでしょ?

239 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:31:59.14 ID:Xh9EY5/50
>>236
伝聞とかうろ覚えだとそうやって話が歪んでいくわけでな

240 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:33:12.54 ID:H1U1Kc1c0
100歩譲って虐待してなかったとしてもよ
こんなに近所から通報されちゃう盲人っているか?
何かあるでしょ

241 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:33:23.59 ID:2OnzB1NR0
>>232
虐待みて通報してんのに、信じて貰えなかったら
俺ならムキになって証拠押さえるねw
日常的にシバかれてるならすごい根気のいる作業でもなさそうだしな
今更だろうが・・・・・

242 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:33:24.44 ID:nkyoRw+f0
なかなか通報ってしないよ?
どうかなーと思っても電話かけたりまではしない
複数人が数年に渡って連絡し続けた内容ってどんなんだろう
盲導犬協会が異例の訪問を繰り返しても通報はやまなかったんでしょう?

243 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:35:06.54 ID:Xh9EY5/50
>>240
引越し引越し!の引越しおばさんとかスマイリーキクチみたいな話もあるからなぁ
何かあるんじゃないか、だけで何かあると決めるのは危険なんだ。

244 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:35:33.84 ID:BQA7CRkG0
ひどい記事だな。
もっとうまく沈静化はかれよw

ていうか、現場いって取材すれよ。

245 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:36:31.21 ID:KjioFKr90
>>230
だから個人の主観にだけ頼るのではなく獣医師等の専門的知識のある人に診断してもらうなど
客観的な判断が必要なんでは?

246 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:36:43.45 ID:Xhnf/fWl0
>>235-236

それも胡散臭いね。

普通に見えてるのならそいつを動画で撮影して「何撮影してるんだ?」みたいになれば
「見えてる証拠」になるのにそんな証拠もない

「見えてるから犬の前を歩いている」って主張も一瞬を切り取ったションベンしてる画像から勝手に想像しただけの事でしょ。

盲導犬は目が見えない人を引きずってる訳じゃない。
普段は横に歩いていて止まればハーネスから止まった事に気付くんだから前に行く事もあるでしょ。
ほんの一瞬を切り取っただけの画像で「犬の前をズカズカ歩いている」って証拠にはならないよ。



247 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:37:16.45 ID:Zi3pM1M60
てか西日本新聞ってなに?そんな新聞あるの?聖教新聞みたいなやつ?

248 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:37:27.63 ID:QVRKZy3WO
どんな虐待も通報する側の主観でいいんだよ
虐待する側の主観で虐待か否か決めるんか
第三者が入って検証するんだよ

249 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:38:04.08 ID:YwQmSNrX0
名誉毀損で逮捕しちゃえ


250 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:38:13.71 ID:H1U1Kc1c0
>>243
うんだからそれも含めて何か
そういう場合どっちもどっちだったりすんだけどね

251 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:39:09.22 ID:S+cmhvrA0
>>246
> この方は弱視で進行性だが全く見えないということでは無く、
> 天気の良すぎる日などは眩しくて見えづらいことがあるようですが、
> 全盲ではありません。と明言している。

252 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:39:26.47 ID:71BODnrM0
>>245
それだって人間の主観だぞ

253 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:39:52.06 ID:tQa2ia1G0
>>24
こわい

254 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:39:54.08 ID:abNq5JzK0
>>245
でも尿をもし1日中我慢させられてたりとか10cmの鎖で繋がれてたとかいう
近所の人の噂が本当でも、診断だけじゃ獣医師にはわからないよね。
明らかな傷や骨折じゃなければ。
この犬の足が悪かったのは事実らしいけど。

255 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:40:51.03 ID:Ua3YJd380
>根拠として川辺を散歩中に犬が歩きながら排尿している写真
って記事の書き方には問題ないの?
知らない人が読んだら川沿いの土手みたいに思えるじゃん。
川の辺りなのかもしれないけど写真見る限り町中の車が走るようなコンクリ橋の歩道部分だよね?
あんな場所で垂れ流しにするのが盲導犬として普通だってんなら、盲導犬のネガキャンとしか思えないよ。



256 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:42:27.23 ID:KjioFKr90
>>252
少なくとも専門的知識による裏づけがあるから。

257 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:43:03.86 ID:Zi3pM1M60
なんかしょーもないネットの適当な新聞かと思ったら九州の新聞かw
西日本とか大層な名前つけてんじゃねーよ紛らわしい・・・
こんな自分とこの局長が理事やってる団体をあからさまに擁護する記事書いちゃって恥ずかしいね。すぐばれてるし。
盲導犬業界と、九州の評価が下がるだけで何の意味もないね。
金と自己満足の為に犬を犠牲にする屑は人間やめたてください。

258 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:43:36.70 ID:Xh9EY5/50
>>255
確かに川辺は川辺だが、普通のコンクリ歩道なんだよなw
東新橋と眼鏡橋の間な

259 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:44:30.08 ID:Xhnf/fWl0
>>251
それは何ソース?
仮に全盲でなかったとして弱視と言っても相当な幅があるけど 問題なく歩けるってソースはあるの?



260 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:45:23.57 ID:+1cJiHUI0
普通のペットじゃなくて盲導犬なんだから
歩きながら排泄なんてどうやっても擁護できんだろうに…
なんだこの糞記事

261 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:45:54.70 ID:HUcq9GP/O
>>255
仕事中は糞尿垂れ流し
という印象を与えてしまったとしたら
トレーナーにも他の利用者にも申し訳ないどころの話じゃないね
もちろん犬にも


262 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:46:04.01 ID:Xh9EY5/50
>>251
「曇っていたら問題なく見える」、とは書いてないようだけど。

263 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:47:29.35 ID:QVRKZy3WO
盲導犬は仕事中は排泄しっぱなしなのか

264 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:48:16.96 ID:KjioFKr90
>>254
協会の抜き打ちチェックも入っているがそれらしい様子はみとめられなかったようだ。
一日中尿我慢や10センチの鎖という近所の噂も証拠が出てこないのであれば
噂として扱うしかないんでは?

265 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:48:42.03 ID:QLA9BMHg0
>>258
自分は先に写真見てたけど、あれが川辺だとはわからなかったよ。

266 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:49:51.86 ID:2OnzB1NR0
しっこは擁護できんね
それで引き上げも決まったわけだし
切り口が変な新聞だ
あ、ビデオだが別に前から撮らなくても後ろから
ついて行けばいいんじゃね?
俺の古い携帯でも10分とか連続とれるし、撮影押す、カバンへ、しばらくして取り出すみたいなw

267 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:50:16.03 ID:em6r7alQ0
暴走してんのは動物愛護団体じゃん

268 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:50:31.65 ID:71BODnrM0
>>256
主観だから駄目なら犬に聞くしかないでしょ
人間に聞いてもそれは人間の主観、
そーでしょ?

269 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:50:33.37 ID:QVRKZy3WO
全く問題ないのに全盲に近いお年寄りの盲導犬取り上げるのか
大問題だな

270 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:52:04.59 ID:S+cmhvrA0
>>262
元々のところを見たら確かにそうは書いてなかった、ごめんなさい


271 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:52:39.06 ID:Xh9EY5/50
>>265
新聞の「川辺」って表現は確かにミスリード誘ってるね。
実際に排尿写真が記事に載ってたのなら
手すりの向こうに水が見えるのはよく見りゃわかるとは思うが、白黒写真だとわからんだろうね。
あれが眼鏡橋近辺の川沿いだとすぐわかるのは長崎市民くらいだろうな。あと石橋マニアw

272 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:53:45.27 ID:VQVoqSReP
盲導犬を連れているという優越感みたいなものを手放したくなかったんだろ
見えなくて困るからじゃなくてさ

273 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:54:50.86 ID:BQA7CRkG0
盲導犬はおしっこ、うんこの訓練うけてるはずなのにな。
もちろん利用者も。

外でおしっこをさせる場所がない、指示が的確でなく、
我慢しきれず。この程度ならわかるが
「自宅の屋上でおしっこ」とかは、何いってるかさっぱりわからない。異常すぎる。

利用者は自宅でおしっこをさせていた、ってことにしたいのだろうが
説得力がない。

274 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:55:00.06 ID:Xhnf/fWl0
http://www.dogoo.com/toukou/dogqa/faq_log/10003014.htm

ふと
「おしっこしながら歩く犬もいたよなぁ おもしろ動画か何かで見た記憶がある」
と思って検索したら↑の質問があるね。
動画は見つからなかったけど。

止めようとしても歩いてする犬もいるのは間違いない。

275 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:55:01.55 ID:WqdYLptcO
>>251
進行性の弱視なら日中の昼間 屋外では全く見えない(全盲同然)だろう
部屋の中なら昼間でも見えるけど

>>254
排尿を1日中我慢させられてたら分かるよ、
10cmの鎖で繋がれてたのが短期間なら分からないが、長期に渡れば分かる
横レスすまんね獣医なんで

276 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:55:17.94 ID:c7FanX7rO
論評はせんよ。画伯の二の舞はごめんだからなw

277 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:55:49.14 ID:abNq5JzK0
近所の人が世話をしてたのは協会の人も知ってるよね。
近所の人が世話をしないといけない状況ってどうなのよ。。
その時点で協会は即盲導犬を引き上げる必要があったのでは?
命にも関わるよ。

278 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:56:34.50 ID:KjioFKr90
>>268
獣医学は主観ではないよ。

279 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:56:44.18 ID:QVRKZy3WO
全く問題ない、ほぼ全盲のお年寄りから盲導犬を取り上げる盲導犬協会は最低だな・・・・・

280 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:58:06.75 ID:VQVoqSReP
前スレから

【アトム年表】
2009年 11月ユーザーに貸与
2009年 12月最初の虐待通報あり
2010年 5月虐待を目撃した近隣の住人達の通報により一旦協会に引き上げられる
2010年 8月同じユーザーに再貸与
2012年 1月20日 協会が訪問(ページ下部の排尿失敗写真時)週明けに獣医でチェック後、引き上げ予定
2012年 1月21日 ユーザーがアトムを獣医に連れて行く(九州盲導犬協会談)← 2/10 追加
2012年 1月23日 失踪する

【現時点で挙げられている虐待】
十分な食事を与えない
排泄をさせない
頭を殴るなどの暴行
炎天下の日に何時間も水も無い状態で放置

【その他】
ユーザーが盲導犬のハーネスを引っ張りながら、犬より先に歩いている姿が複数の人に目撃されている
協会は定期的に視察をしていながら、虐待を黙認していた

九州盲導犬協会のサイトより ttp://www.fgda.or.jp/atom.html
> 平成24年1月20日 往訪指導の中で、アトム号に歩きながら排尿をさせてしまう場面を確認。
> 使用者自身の問題意識の低下を確認できたため、翌週の動物病院での健康診断受診後に盲導犬を引き上げることとした。

281 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:59:14.14 ID:Xh9EY5/50
>>277
ttp://www.fgda.or.jp/atom.html
一度センターに連れ帰ってるよ。


282 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 02:59:54.61 ID:jMl9ARBQ0
70すぎた視覚障害の爺さんは自宅でおとなしくしとけ、

283 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:00:09.76 ID:j/VABjWe0
>NPO法人青少年メディア研究協会(群馬県)の下田博次理事長


てかなんでこの人わざわざ担ぎ出してるんだwww
犬の事件だけでいいだろwww

284 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:03:10.83 ID:Xhnf/fWl0
>>280

てかさ どれもこれも適当に言ってるだけで何の証拠動画も見あたらないんだが。

それに「協会は虐待を黙認していた」とか協会の行動を信じてないような事を書きながら
虐待があった証拠として協会のサイトを引用するのってどういう事?

協会は虐待は認められないって言ってるんでしょ?



285 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:05:12.41 ID:VQVoqSReP
んで>>24ってことだし
盲導犬貸してたほうも確認した虐待をなかったことにしたいみたいだし
不都合があるのはどういう部分でなんだろうな

貸し出してる数のノルマなんかはないよな、余っているわけじゃなさそうだから

286 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:05:37.23 ID:WqdYLptcO
>>280
十分な食事を与えない
排泄をさせない
頭を殴るなどの暴行
炎天下の日に何時間も水も無い状態で放置

こんな虐待が行われていたのなら診察すれば分かるはずだ
なぜ即刻引き離さなかったのか

287 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:07:23.42 ID:8BEOhQWk0
天下りが、マスコミ使って情報操作かよ
原発と同じ構図だな
そもそも盲導犬協会は虐待を認めてたからこそ取り上げるわけだ
西日本新聞は酷いな

288 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:08:23.11 ID:S+cmhvrA0
>>284
問題を確認したから犬を貸すのやめることにした

犬がいなくなった

何故か問題を確認したことを否定しだした

>>1へ続く

の流れっぽい、何で認めたことを否定するのかはわからないが

289 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:12:40.33 ID:nkyoRw+f0
>>286
殴ったことが必ず診察で判るものなの?

290 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:14:53.72 ID:A+yCe2HK0
そもそも盲導犬自体が虐待だろ
レトリバーなんか5年くらいしか働けないのに金かかりすぎ

291 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:17:34.42 ID:2OnzB1NR0
ペットより過酷だもんなあ
杖じゃだめかね

292 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:21:21.61 ID:yXYnwVt70

杖じゃ障害者のストレス解消にならない。


293 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:22:46.62 ID:8BEOhQWk0
犬が天下り利権になってるんだもんな
人に世話させて利権確保しても同じなのにしない理由は、

犬のほうが、同情ひいて寄付金を集めやすいからだろ!これに尽きる
犬は喋らないってのが都合いいわけだ

294 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:24:36.12 ID:U7RxQjUc0
アトムは死んじゃったの?保護されてるの?

295 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:24:50.47 ID:lJLd2KJ00
>>291
盲導犬って寿命が短いっていうよね、相当なストレス掛かってるんだろうな。



296 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:25:48.38 ID:zXKWmp+w0
盲導犬って可哀想

297 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:26:08.62 ID:Xhnf/fWl0
>>288

「使用者の問題意識の低下を確認した」ってのを愛護団体が「虐待を確認した」と
脳内変換してるから協会が言ってる事が変遷してると感じるんじゃないの?

使用者が歩きながらションベンする犬の悪癖を気にしていないのならそれで「問題意識の低下」となるけどね。
そうなると 「使用者が悪癖を矯正するようにする」か「違う盲導犬に替える」しか選択肢はない。
本当は矯正する方が正しいんだけど これだけ「虐待虐待」言われてる状態で使用者が躾をしたら
もっと外野が酷くなるから犬を交換する事にしたんじゃないの?

過去に協会が1度でも「虐待を確認した」と発言しているなら「協会の言ってる事が変わった」ってのもわかるけど
「問題意識の低下」で虐待ってのもね。

「歩きながらションベンする犬なんて存在しない」って思い込んでる奴にすれば
「歩いているのにションベンしてるなんて我慢の限界を超えて漏らしてるんだ 虐待」って思うのかもしれないけど
稀にそういう犬がいると知ってる側だと
「変な癖が付いたなぁ。」と思うぐらい 視点が全然変わるでしょ。

動物愛護側の主張は無理筋だとおもうけどね。

298 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:30:26.63 ID:VQVoqSReP
犬の繁殖は出産代金以外の飼育費はボランティアが負担
子犬育てるときの飼育費はボランティアが負担
犬を借りるのは無料(餌とかの代金は利用者がもつのかな?)

色々と寄付や善意で成り立っているようだけど
寄付金で飼育費が出せないくらいしかもらってないんだろか

299 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:30:53.69 ID:YD/qtNCu0
近所から虐待通報何度もされてるってね

300 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:32:09.95 ID:j/VABjWe0
>>297
歩きながらションベンする犬をそもそも盲導犬にしないだろ

301 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:32:51.93 ID:ik/5NWFz0
でもこんな記事じゃ逆に不信感抱く人のが多いよね。
やっちまったな西日本新聞社

302 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:33:37.29 ID:YD/qtNCu0
>>300
よだれ垂らして走り回ってる奴が東大に入れないのと同じだよな

303 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:33:43.15 ID:Jec95Sz10
本当に虐待がデマで嫌がらせが爺に起きてるなら
法的対抗措置はいくらでもとれるわけだが。
それをしないで新聞に偏った記事を書いてる時点で
実に香ばしいねぇ。
法的対抗措置をとったら、まずい証言が浮き彫りに
なるから何もできないんだろ。

304 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:33:58.74 ID:2OnzB1NR0
>>295
ペットなんか、おやつ、ゴハン、サンポ、寝る
で構成されてるもんなwヘタすりゃ人間よりストレスフリーw
犬働かなくていいんじゃね

305 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:34:14.48 ID:GbJpX85l0
盲導犬寿命超短いって話はよく聞くけど、
具体的に何年くらいなんだ?
小型犬より大型犬の方が寿命短くて、
さらに盲導犬になるのは大型犬の中でも大きい部類のやつだろ?


306 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:34:30.92 ID:FH+nbXwm0
歩きながらうんこしっこする犬=異常ではないけど
盲導犬としては失格だろ
そういうアホ犬は即刻クビにして愛玩犬としてのうのうと余生を送らせるべき

307 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:34:38.22 ID:xcrnbucy0
二度と虐待じじいに犬を渡さないように、近所の住民が見張ってくれることを願う。

308 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:35:57.47 ID:toPh5yR8O
つまり、犬失踪の真犯人はこのブログの主だね。

309 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:36:13.15 ID:C4BxTbgE0
でも虐待はしたんだろ?w
複数の目撃情報があるんだし

310 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:36:27.80 ID:A+yCe2HK0
1みたいな愛護団体じゃなくて心ある愛犬家の人が保護したんだろうな

311 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:36:31.78 ID:/MJACt+fO
>>306
そういう犬は訓練段階で必ず弾かれる

312 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:36:55.16 ID:XqXRljU90
>>277
自身で世話ができないのに、盲導犬を貸し出す時点でおかしい
盲導犬協会はきちんと、
・道具の扱いはしない
・世話をきちんとできる
人でなければ貸し出しては駄目だ


313 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:37:07.13 ID:j/VABjWe0
訓点時小便垂れ流しるわけないんだから犬自体の病気、体の不具合でもなかったらユーザ−がやっぱ駄目なんだろ
虐待あったかどうか知らんけど

314 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:39:08.09 ID:BQA7CRkG0
>>297
悪癖ってなに?
指示されたときに、おしっこうんこをするのも盲導犬の仕事。
それが出来ないなら盲導犬としては失格。
利用者が盲導犬の排泄行為をきちんと管理できなければ、利用者として失格。

どちらにしても協会サイドが問題を放置していたという事実は
揺るぎようがないとおもうが。犬の悪癖とか印象操作してるんじゃない。

315 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:39:27.06 ID:A+yCe2HK0
たくさんユーザーがいれば虐待する視覚障害者がいても全然不思議じゃないわ
補助金や寄付を受けてる盲導犬育成団体が隠蔽するのもぜんぜん違和感ないから
ただの中傷として見るのは無理

316 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:40:10.28 ID:C4BxTbgE0
   ___,' 三三三三三三三三三三三三三ヨ
  (: : : : : 'ヽ、三三三三三三三三三三三三三l __
    ̄ ̄/ ̄「::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l-―'  
     l   :::::::::::;: -―‐- 、::::::::::::_,, ==-=、l
     { (_ } : : : =l-  ィo  v-‐v'´ ィo.  :-}=   盲導犬協会の奴らの前では
         ¨ : : : : :、     ノ/  ヾ、    : / 
      ゙、_ :. . . . . . ̄¨¨´/  ヽ `ー--:‐′    虐待なんぞしとらんわああああああああああ!!!!!!!!
         /;.. . . . ./(,o、  ,,ゝ ...:::/
        /   ',. . .   ′      `.::::::/
,.==ニ三/  / 〉、 :    ,.-‐―ァァ / /l三=-__
三三三,'  ,' : :ヽヽ:    ヾェェェイノ ノ .ノ l三三三三三 =-
三三三l   l : : : :ヽヽ    `ー- " ノ ./ /三三三三三三三=-

317 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:41:11.51 ID:2OnzB1NR0
>>314
放置はしてなくね?
引き上げ決まってたみたいだぜ

318 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:42:30.36 ID:cZ2DkDlK0
排泄が迷惑だからあることないことで中傷されたとかは?

319 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:42:56.93 ID:toPh5yR8O
こういうのは、何度も通報したりブログにアップしたりするのはだいたい同じ人なんだよね。
つまり、そいつが犬失踪の真犯人だよ。

320 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:44:14.10 ID:S+cmhvrA0
介助犬同伴可になってるところ
役所とか図書館とか、一部のスーパーとか
その犬が唐突に「本来の習性を思い出した」らすごいことになるよね
ちょっと遭遇したくない

321 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:44:21.37 ID:8BEOhQWk0
>>310
アホか?
このメクラの背後には人権ゴロや宗教団体がいるんだろ
それじゃなかったら盲導犬を取り返せたりしないだろ
もう死んでるよ
亡骸は背後の連中が始末して盲導犬協会に圧力かけたんだろ

322 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:44:43.88 ID:2OnzB1NR0
2ちゃんねる探偵現る!
いいや、寝よw
アトムーどっかで元気にしてろよー

323 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:45:51.06 ID:H1U1Kc1c0
うちの近所でも虐待見たけどガリガリとかじゃ全然ない健康そうだったよ
小さなショップなんだがそこの社長が店の中で放し飼いしてて
犬がどっかり座ってたらそこをどけとばかりにフルスイングで犬を殴ってたしかも複数回
だからといってアザとか骨折までしないから獣医が診てわかるのかねと思う

324 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:47:59.82 ID:H1U1Kc1c0
今更気づいたが>>169と同ID
うわーこんなことってあるんだね・・・

325 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:48:13.10 ID:VQVoqSReP
元気な状態で見つかってくれたらいいんだがなあ

本来の習性を思い出した犬として盲導犬じゃなく普通の引退犬として
やさしく扱ってくれる家で過ごしてくれたら

326 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:48:39.17 ID:xcrnbucy0
>>317
獣医が見ればレントゲンや色々な虐待傷が分かるから、マズイと思って殺したんだろう。
こんなじじい、誰かが脅せばすぐ白状するはず。w

327 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:52:09.61 ID:atnY7qwO0
そもそも虐待云々以前に、盲導犬が疾走することなんて通常あるの?

328 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:52:20.88 ID:DF1hqosY0
長崎なら、盲導猫がいても俺は驚かないぞ。
猫会議の日はアパートの門の前が猫だらけで足の踏み場もなく遅刻しかけたわ。

329 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:52:23.26 ID:xgcMJ/kX0
これって前に立ったスレで盲導犬協会でも虐待の事実を認識って
言われてたのでそ?

330 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:53:32.02 ID:toPh5yR8O
犬失踪の真犯人は愛護団体の連中だろ。
まあ、愛護団体なんて基本キチガイ集団だからな。
思い込みで通報したり、ブログにアップしたり、爺さん叩いたりして悦に入ってたんだろな。

死刑でいいよ。
こんな連中。

331 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:54:48.36 ID:vm0pmZqt0
何か凄いことになってるんだな
どの国もネットではネコとワンコに対しての悪事は歯止め効かんからな


332 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 03:58:06.39 ID:BQA7CRkG0
>>317
予定だろう。同じことを繰り返すつもりだったんじゃないかね。

いったん協会に戻したとき、
「訓練をやりなおし、排泄問題等をクリアできた」とかそういう文言でもあれば
管理サポートしているといえるのだが、どうして戻したかも説明していないし。

引き上げきまったのなら、つれて帰ってくればいいのに
週明け、病院に診察したあととか、意味不明な後付け情報が多すぎる。
協会の発言が信用に値するか疑問だね。

333 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:01:25.52 ID:S+cmhvrA0
無事に見つかってくれるといいね本当に

そういや近所のスーパーに「犬を保護しています」って写真つきの貼り紙あったなぁ
たまに無料配布の情報誌のペットコーナーに「探してます」「預かってます」が載っていることがあるし
そういうところで目撃情報を募ったりはしてあるんだろうか

334 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:02:00.16 ID:Xhnf/fWl0
>>300
犬って足を上げてオシッコするのも突然なんだよな。
それまでしゃがんでるポーズだったのがある日足を上げようとし始める
まぁそれを矯正する奴はいないけどさ。
ウンコ食う犬もいる 生まれてずっと食ってる訳じゃなく突然習慣化する
ションベンしながら歩くってのも同じ突然そんな行動をしはじめてもおかしくない。

盲導犬の訓練を受けているからそんな事はあり得ない って考える事はおかしい。

>>314
その盲導犬の仕事が満足にできず歩いてションベンするから交換予定だったんでしょ?
そもそも目が見えないのに犬が歩いておしっこしてるかどうかなんてわかんないっての。
30代とか40代とかで他が健康ならわかるだろうけど70の年寄りでしょ。

健康な奴視点で考えてる奴が多すぎるよな。


335 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:02:03.44 ID:XrN/KtGO0
そもそも盲導犬自体が虐待だから
訓練してるとこ見てみたら分かる

336 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:03:11.28 ID:nkyoRw+f0
ご近所さんは盲導犬協会にも警察にも相談したけど
埒があかないから愛護団体に相談してるんだよね

犬の虐待とかじゃなくてもそれだけでなんか怖い

337 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:07:22.51 ID:Xhnf/fWl0
そのご近所さんってのも胡散臭いけどね。

盲導犬協会も1度検査して問題ない事は確認してるし 警察も事件性がないならどうしようもない。
騒いでるのは愛護団体と「ご近所さん」だけでしょ。

オレがそのご近所さんなら明確な証拠の動画なり画像なりを撮影するけどねぇ。
動画なんて撮影中は音も出ないんだから視力障害者に気付かれる事もないんだが。

それでも一つも動画なしでこれだけ虐待は間違いないって言う方がおかしくない?

338 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:10:42.71 ID:65+K2mc80
目が見えなくて盲導犬待ちの人には悪いんだけど
これ、120%じじいの虐待だろうなあ

犬飼ってるけど、歩きながら排泄する犬なんていないし
むしろ、きちんと躾されてる盲導犬が歩きながら排泄なんて
よほどの事情があったとしか思えない

犬の専門家が、この記事見れば大笑いしながらこう言うだろうね

「たいして、犬の習性なぞよく知りもしない三文記者が
さも知ったかの浅知恵でよくぞこれだけ虐待め○らを擁護した気に
なれたもんだねえwこんなもん、専門家じゃなく犬飼ってる
一般人でもすぐに嘘で塗り固めた記事だとわかるわw
このアトムって犬、きっと殺されたんだろうな」

339 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:15:08.26 ID:Jec95Sz10
大型犬なんてそうそう人目を忍んで保護なんて
できるもんじゃないだろ?
匂い、鳴き声、散歩させなきゃストレスで
余計に病気になるし。

自と答えはでてるんでは?
そういうことを踏まえて虐待を突っ込まれたく
ないから、爺を被害者に仕立てて火消しをしてる
ようにしかみえないんだが。
隠蔽工作だろ。

340 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:15:26.65 ID:toPh5yR8O
虐待あったよ派
・近所の人
・愛護団体
・ネットユーザー

虐待なかったよ派
・盲導犬協会
・訓練士
・獣医師
・警察


見事に、プロ対アマチュアの構図だなw

341 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:17:09.66 ID:nkyoRw+f0
だから虐待があってもなくても怖い話だなと
2年?も続けて通報し続ける人達がすむ街…
通報が無知による誤解であるなら協会が訪問するたびに
近所に説明とかしないものかな?

342 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:19:47.09 ID:Wfu7WEec0
>>334
>犬って足を上げてオシッコするのも突然なんだよな。
>それまでしゃがんでるポーズだったのがある日足を上げようとし始める
>まぁそれを矯正する奴はいないけどさ。

まともな飼い主ならマーキングしないようにしつけますよ。
あと、散歩中の糞尿とかもありえません。
袋とシャベル持って犬の散歩する人がいますが、どういうしつけしているのか理解に苦しみます。


343 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:20:34.27 ID:Xhnf/fWl0
>>338

お前の知識は犬を飼ってる程度でしょ
「犬の専門家が」以下は根拠のない妄想だよね?

http://www.dogoo.com/toukou/dogqa/faq_log/10008345.htm
http://www.dogoo.com/toukou/dogqa/faq_log/10003014.htm
http://twitter.com/#!/noiehoie/status/171737737857208321


これ読めばわかるけど歩きながらションベンする犬はいるのは間違いない。
なので「歩きながらションベンしている」ってのを根拠に虐待だとは言えないって事。
犬の性質の問題だから。


344 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:20:59.58 ID:Jec95Sz10
>>340
訓練士と獣医師には「協会側の」という
枕詞をお忘れなく。
そうでない方でブログなんかで、批判的
記事を書いてる人もいる。

あと警察はどっちにも非協力な。

345 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:23:27.67 ID:65+K2mc80
近所からしょっちゅう通報されるほどの虐待レベルってね
排泄がどうとかってレベルではないよ

おそらく、アトムのこと蹴ったりするのは日常茶飯事で
杖でしばいたり首輪を宙づりにしたり
暑い日に水もろくに飲まさずに熱いアスファルトの上を
平気で歩かせたりしてたんだろうな

まあそれでも通報する人は少ないんだから
このジジイ、それよりも恐ろしいことをアトムにやってたんだろう

>>339
正解
いい感してるね

346 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:24:09.36 ID:BmM4M7rz0
盲導犬も虐待

馬車も虐待

乳牛も虐待

家畜も虐待

飼うのも虐待

首輪をするのも虐待

競馬も虐待

347 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:25:44.45 ID:XqXRljU90
虐待が疑われるってだけで充分アウト
それに近い扱いなんだろう
犬を道具にしてる以上、より以上の愛情と世話があってしかるべき
世話もできないようなユーザーに貸し出す時点でアウト

>>339
盲導犬を引っ張ってドンドン歩いてたらしいから、
完全に見えないのではなく、かなり見えるユーザーみたいだ
盲導犬自体不要なユーザーに貸し出している時点で協会はアウトのような


348 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:25:53.96 ID:Xhnf/fWl0
>>345

最初から最後まで妄想だな。


349 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:26:02.91 ID:j/VABjWe0
Xhnf/fWl0
は只あおりたいだけかぁ
相手して損したわ

350 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:26:41.30 ID:65+K2mc80
>>343
ちょwwおまww

それ、パピーあがりのまだ、小さな室内小型犬の
しかも稀なケースやないかいww

ワロタw

人間の赤ちゃんだっておしっこもらすっていうのに
なんじゃその例えはw

351 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:29:17.38 ID:zSJceCGcO
虐待してたに決まってる
犬は思いやりを持って可愛がっていれば 飼い主に懐いて寄り添い離れる事はない
盲導犬みたいな賢い犬が逃げ出すなんて 命に関わるようなよっぽど嫌な事され続けたんだろう

352 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:30:29.78 ID:toPh5yR8O
まあ、どうせ次また貸与されるだろうから、その犬がどうなるか次第だな。
数ヵ月以内に失踪するなら、ほぼ確実に近所の人+愛護団体の仕業だな。

353 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:30:51.07 ID:OQaeCXx6O
>>342
糞尿させないというんかこら
通報や通報

354 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:35:04.62 ID:+Ja+bpcNO
おまいらどんだけ犬に優しいんだよ(笑)
その優しさを他に活かせよな〜

355 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:36:03.90 ID:XqXRljU90
>>352
いや、貸し出される盲導犬がかわいそうだろう
世話は見かねた近所の人がしていたらしいし、自身で世話もできないユーザーに貸し出す自体が虐待
犬を道具としてしかみない扱いは、協会&ユーザーともにアウト
愛情持って、相互の信頼関係なしに道具に使うなと

356 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:36:49.83 ID:toPh5yR8O
近所の人は、じーっとこの老人が犬をどう扱うかを見てたわけだろ。
それじゃ、仮にこの老人が犬を殺して埋めたとしたら、なぜ、近所の人はそれに気付かないんだ?

おかしいよなw
どういう風に殺して、どこに埋めたかぐらいは分かるよなw
何で、それだけ分かんねーんだよw

もう、犯人バレバレw

357 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:40:12.94 ID:xFlgWbCN0
愛護団体なんかに踊らされる2ちゃんねら(笑)
何の役にも立たないクズの集まりだなw

358 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:41:20.82 ID:65+K2mc80
トリマーから始まってドッグセラピスト、ドッグカウンセラー、
訓練士(表彰された警察犬を何匹か育てた人)、獣医師3人
ペットショップ専門講師(DVD何枚も出してる)

知り合いにいるけど、おそらく誰ひとりとして
このお粗末な記事を鵜呑みにする人はいないだろうなあと思う

よくね、この人らと飲むと話題にはなるんだよな
め○らによる盲導犬虐待はね

359 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:43:34.40 ID:toPh5yR8O
>>355
・本人は世話できなかった
・近所の人が見かねて世話をしていた

だけど、近所の人は老人が犬を殺して埋める所は見ていませんでしたってか。
もう、語るに落ちてるよなw

360 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:46:46.45 ID:ERRZJGWn0
さすが西日本新聞wwww
見事な燃料投下wwwww


361 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:48:15.17 ID:IwdumNpz0
>>1 最後の3行
元々火の気はあったんだ。

362 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:49:10.56 ID:65+K2mc80
っていうか
め○らによる盲導犬虐待ってさほど珍しいことじゃないんだよね

でも盲導犬協会ってものすげー閉鎖的なとこでね
私らはよく「あー、あのいつものあの世界の人たちですか」
とか、隠語を交えながら話しているわけだけど

よく盲目のピアニストっているでしょ?
テレビなんかでよくやってるわけだけど
目の見えない人ってね、本当に独特の世界というか性質というか

まあ、興味のある人はぐぐってみて

363 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:51:44.92 ID:Xmv6nvRYP
>>65
犯人の職業が同じで、苗字と社名が同じだって理由で
「こいつの実家じゃねぇの?」って事件は記憶に新しいね

364 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:52:30.33 ID:Xhnf/fWl0
>>350

「お前の歩きながら排泄する犬なんていない」ってのを否定するには十分な材料だからね。
悪癖が出る可能性は十分あるって事。

人間の大人だって漏らす奴は漏らすよ。
レアなケースだってのは>>1にも書いてるじゃん。

>>358
知り合いにいるだけでそいつの意見を聞いた訳ではないと
まぁ知り合いにいるってのも本当かどうか怪しいけどさ

365 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:54:45.81 ID:IES/K8vY0

2010年1月、障害者の同情を誘う記事が出た

謎のベールに包まれていた障害者の私生活
みんな障害者は「金が無いのだろう、不便な生活なのだろう」と思っていた

ところがみんな疑問に思った

『月2回風俗嬢と遊ぶ障害者??』
    ↓
【熊本】「障害者にだって欲はある」 月に2回、風俗嬢を呼ぶ脳性マヒの男性、異性との触れ合い求める
朝日新聞 自立したい 異性と触れ合い求め
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263050838/

『居酒屋に行くとき公費で助成しないのは差別』
    ↓
【大阪】障害者だって居酒屋に行きたい!ヘルパー付き添いを公費で助成しないのは権利侵害
「外出先を不当に制限した権利侵害だ」として、見直しを求める質問状を近く市に提出
http://unkar.org/r/newsplus/1254597641

366 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:57:02.97 ID:65+K2mc80
これは差別的なレスかもしれないけど
目が見えないっていうのは歩けない障害とは全く違うものなんだわ

遠まわしではなくはっきり書こう
他の障害と違って目の見えない障害持ってる人は
まわりの人が驚くような自己中心的な性格?性質?の人が多い
それが世間に浮き彫りにされないのは、協会の圧力

そういう根本的なことを調べれば、め○らが盲導犬に対して
どんなひどい扱いをしていたのか安易に想像できる

稀に、盲導犬を普通に大切に扱っている目に障害のある人がいると
それは非常に珍しいケースなので、テレビで特集される
しかし、たいがいそういう人は事故や病気で途中から見えなくなった
という人がほとんど

367 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 04:59:11.80 ID:IES/K8vY0
◆モンスター障害者 −あなた許せますか?−

2010年7月 2chを含み騒動が起きた 【バス運転手が盲導犬に暴言!】

不適切な発言をバス運転手から受けたと、盲導犬を連れた全盲女性が申し入れ
→「車内が犬の毛で汚れて掃除がたいへんだ」 「犬を乗せるのが嫌だ」

みんな思っただろう「ひどい運転手だ、盲導犬や全盲女性は可哀想に」と
騒動のさなか、バス運転手は「否定」するも2chで袋叩きにされる
「言ったのに否定とか、こんなバス運転手は早く解雇しろ!」

【しかし、証拠があった】
車内カメラを確認した所、全盲女性の虚偽申告と判明
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
全盲だから車内カメラの存在が見えなかったのが誤算だっただろう
http://blog.livedoor.jp/ko_jo/archives/51432298.html

いまこういうモンスター障害者が増えている
逆らえない相手には強い、本当にあったのかも分からない事を支援団体を通して徹底抗議

もし車内に映像音声記録装置が無かったら・・・運転手はどうなっていたか

なおこのバス会社はこんな理不尽な事を言われても文句を言い返せない
理不尽な時代


368 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 05:03:08.68 ID:65+K2mc80
ぐぐるだけで367みたいなのがたくさんヒットするよね

いかに全盲である人達の世界が独自性を持っているかというのが
少し調べればわかることだろうと思う
でも、世間の多くの人は知らない

なぜなら全盲というだけで、その時点でかわいそうな人だと
分類されてしまうから、そんなこと疑いもしない

369 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 05:06:19.47 ID:Xhnf/fWl0
関係無い話を出してミスリードか。

新しい証拠の動画とかも出てこないし まぁ今回のは根拠のない中傷って事だな。

370 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 05:10:13.09 ID:hcjQ3I8I0
>>368
やっぱ2chはクズばっかりだなwww

371 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 05:11:56.28 ID:w67za0/S0
障害者は社会の害ってことだな。社害者と呼ぼう!。
障害者のためにどんどん住みにくい世の中に!。

372 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 05:15:41.49 ID:X9YMFzcU0
なんだかぜんぜんわかんない

373 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 05:15:52.44 ID:abNq5JzK0
お爺さん叩きはやめようね。

374 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 05:16:02.79 ID:GAB8kJpR0
2chクズすぎ死ねよ

375 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 05:16:03.24 ID:65+K2mc80
>>371
守るべき障害者ってのはいるよ
でも過保護になりすぎるのは良くないな

あと、守る価値のない障害者ってのも少なからず存在する
このジジイは、おそらく後者だろう

376 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 05:25:15.69 ID:65+K2mc80
ん?

このエセ記事を書いた記者の名前がソースに掲載されていないねえ
・・・おっと西日本新聞の三流記事だから名前も載せらんないのか


よくいる左翼崩れの窓ぎわ記者か
記者クラブから左遷された人権団体とツーカーのアレなのか
まあいずれにしろ、頭が悪いやつなんだろうってことだけは確かだわ

377 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 05:36:50.70 ID:vCxXIYtV0
>>376
紙版には 久知邦 とリード部分に署名がありましたよ。

378 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 05:38:03.14 ID:EtikB7wm0
スマイリーのときみたいに逮捕されればいいのに

379 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 05:39:09.80 ID:abNq5JzK0
逮捕されるから本当にこのへんでやめといたほうが。

380 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 05:39:45.65 ID:65+K2mc80
近所の人も、近いうちに虐待証拠の情報公開に踏み切るらしいね

85 :可愛い奥様:2012/02/20(月) 08:28:42.60 ID:pVu3amJx0
連投スマソ。
で、例のPWブログのコメント欄に、ユーザー近辺の住民からのコメントが。
「虐待の証拠を示す覚悟がある」そうです。今後の推移を見届けたい。
要するに、虐待があったか、なかったのかは「証拠」が今後証明するわけで
PWがヒステリックに「虐待はない!」なんて個人ブログに書くこと自体が変。


381 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 05:53:38.54 ID:Q6wMQy/90
何故、忠実に訓練されたアトムが戻ってこないの。

誰もが思う、この爺さんに問題あり
人権、弱者でなく徹底的に調べろよ

解決しない限り、盲導犬協会には寄付はしない。

382 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 05:55:59.31 ID:65+K2mc80
ああ、つまりはこういうことかー

色々な背景がわかってきたおw
つまり、西日本新聞と協会が強い強い金ピカの何かでつながってるってことね


http://www.asubaru.or.jp/role_models/detail/118
>藤井千佐子さん 株式会社西日本新聞社 営業本部 西日本会事務局長

九州盲導犬協会 役員等名簿
http://www.fgda.or.jp/yakuinmeibo2011.pdf
>理事 非常勤 藤井千佐子


383 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 05:56:08.10 ID:uDRpS/740
>>15
やっちゃいけないとこでしそうになると、リード引っ張って
顔がむぎゅーってなりつつも、うんこポロポロって、恥ずかしい・・・そんなん誰でも経験あるんじゃね?w

384 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 06:01:03.25 ID:65+K2mc80
こんなものまで出てきたw


280 :可愛い奥様:2012/02/23(木) 01:28:00.09 ID:1dDYQ+3h0
>>277
ニュー速+からの転載だけど
中学生の文化祭の売上がこんなことに使われてるみたいよ
レス主は、盲導犬のマンスリー会員?とやらだそうで証拠の会員証もうpしてた。


>564 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:40:01.17 ID:G3D1kKvX0
>俺が盲導犬の寄付会員になって胡散臭いと思ったこと

>@頼んでも無いのに盲導犬HPにUPされてる動画をわざわざDVDに焼いて郵送してきた
> ⇒送る必要あるか?DVD代と送料とこの動画の制作費は…?

>A2〜3か月に1度郵送されてくる冊子と一緒に犬の犬のキャラのグッズの通信販売のカタログがある
> ⇒盲導犬のイベントで販売してるらしいがデザイン・制作費は…?アイスクリーム(人間用)の通販いるか?在庫一掃セールとかしてんじゃねえよ!

>Bある日突然盲導犬協会の人が2人組で訪ねてきて「今年も寄付してください」と言ってきた
> ⇒アポ無しで突然来るってどうなの?最初は詐欺かと思ったが名刺を置いてった

>C会社で寄付したらアクリルの重くて大きい楯にプリンターで印刷した証明書みたいのが宅急便で送られてきた
> ⇒これ作るコストは…!!?!?!?!

385 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 06:02:55.04 ID:vJmWiIhu0
>>2
愛護団体とその取り巻きはどーーーーーしようもねえな。

386 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 06:04:00.93 ID:S+cmhvrA0
>>384
それ前スレのですね

387 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 06:05:12.54 ID:ASoBKjrz0
またお前らか

388 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 06:07:07.12 ID:m6nYX4Ia0
ネット情報に限らんだろ、普通の噂だって同じ事。
何で人間以外に原因求めたがるのかね、性善説か?

389 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 06:09:53.57 ID:OnWY+mv8O
犬より価値のないメクラ野郎

390 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 06:18:33.87 ID:65+K2mc80
やっぱりな

盲導犬協会  西日本新聞

でぐぐったら、西日本新聞過去に盲導犬協会アゲアゲの記事
ごまんと書いてやがった・・・

ヒット数は6万以上・・・


391 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 06:21:29.12 ID:65+K2mc80
西日本新聞、記事だけじゃなく
盲導犬協会アゲアゲの感動ストーリーの映画まで作ってやがるぞ・・・
いくらなんでもやりすぎだろ


http://www.kyowafilm.com/hanesu.htm




392 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 06:22:40.38 ID:mK2STwPUO
イタ電するようなが人間のクズがいるのはわかった

393 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 06:24:21.17 ID:EKh+yZW+O
め○らの人に嫌悪感を持った近所の人の嫌がらせで通報したって言う説を考えてみたんだがどうよ?



394 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 06:26:51.68 ID:C0LI5EC50
それでも通報が相次ぐのは、やはり何か問題があるのでは?

395 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 06:28:43.56 ID:o6UBHr9E0
野次馬的には
愛護団体が“保護”してる展開希望だな

396 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 06:29:35.27 ID:s9voNEXg0
犬が失踪することってよくあることなん?
それも訓練を受けた盲導犬ならなさそうに思うけど
そんな犬を斡旋する方もまずいんじゃね

397 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 06:30:46.37 ID:EtikB7wm0
そう思わせるところが中傷者の目的であり噂の怖いところだ


「盲導犬」自体が気に入らない愛護団体が軸になってんだろうな
それに頭の弱いのが釣られてシーシェパードみたいなことやってると

逮捕されろ

398 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 06:33:36.66 ID:65+K2mc80
アトムが痩せ衰えている
足が折れてヨロヨロしている
顔がものすごく腫れている

等という通報が連日協会に入っていたそうなんだけど、協会が調べたところ
アトムはこのうえなく健康状態だったそうだと書いてあった

しかし、この記事によると急な階段はアトムの足に良くないって
獣医師が言ってたんだろう?
これっておかしくない???
多少は急な階段つったって大型のラブラドールなんだから
健康な足を持っているなら特に問題はない

このジジイが虐待に虐待を重ねてもしかして
アトム、足か腰を痛めていたんじゃないのか?

排泄の問題にしても不審な点が多い

399 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 06:39:16.56 ID:65+K2mc80
犬飼いから見れば、記事の内容も時間軸も滅茶苦茶だ

まともな人間が見れば、理解不能な矛盾点が多すぎる

それに加えて、普段携帯やネットなどを叩いている評論家と結託して
ネット炎上を消してしまおうっていう魂胆がミエミエで
余計にあやしいわ

馬鹿としか

400 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 06:53:22.88 ID:8BEOhQWk0
癒着隠蔽新聞
西日本新聞に抗議しようぜ!

401 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 07:04:43.23 ID:czTZv5el0
爺が喰ったんだろ

402 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 07:08:58.06 ID:lqiQeVTN0
盲導犬は排泄しながら歩くのが普通




そんなわけねーよ

403 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 07:13:21.57 ID:BQA7CRkG0
昔ながらの人間で犬を家にいれるのはおろか、
家の中で犬がウンコおしっこするのは絶対ゆるさん、ってかんじなんだろうな。

排尿についてのいいわけが、理解しがたい。
「ウンコは外で、犬は居間にはいれない、鎖でつないどく。」
そういうふるくさい世代の価値観が見え隠れする。

ウンコおしっこ失敗して、きつくしかりつけた。
外でも排泄の指示をださずに我慢させた。
盲導犬はなまじ利用者のいうことを聞くように訓練されているから
垂れ流すようになってしまった。
その言い訳を獣医師、協会からのアドバイスといってごまかしている。
どこまで本当か、わかったものじゃないが。

404 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 07:14:31.00 ID:c5QXwaum0
326 :可愛い奥様 :2012/02/24(金) 07:02:34.89 ID:y/LfgLo40
バカだなぁ・・・・また火に油注ぐような事しちゃって


九州盲導犬協会 役員名簿
ttp://www.fgda.or.jp/yakuinmeibo2011.pdf
>理 事 非常勤 藤 井 千 佐 子

ttp://www.asubaru.or.jp/role_models/detail/118
> 藤井千佐子さん 株式会社西日本新聞社 営業本部 西日本会事務局長

405 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 07:28:05.44 ID:Jp896m2lP
この動物愛護団体って
虐待隠ぺい工作に必死な九州盲導犬協会をよそに
今現在一番アトムを心配して探し回ってる連中だろ
西日本新聞もよくもまあ…

406 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 07:36:47.09 ID:KkcP4O1i0
こういうときこそ読売や朝日とか
メジャー紙の存在価値が問われるんだが
まったくあてにならんな

407 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 07:45:24.12 ID:/gsUcppr0
犬好きの高齢毒女とか小梨鬼女ばばあが扇動してる。


408 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 07:48:58.75 ID:sIdtaWbk0
周りでいくら騒いでもな・・・盲導犬自身の書き込みは無いのか?

409 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 08:21:42.05 ID:UjwAKQQHO
盲導犬だってたまには仕事ほっぽらかして遊びに行っちゃうことくらいあるよ。

410 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 08:39:00.11 ID:Xh9EY5/50
>>394
スマイリーキクチの件はスマイリーに問題があったからだと思う?

411 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 09:11:06.50 ID:Jp896m2lP
>>406
障害者関係のネタだからな
せいぜい今回のような障害者側擁護捏造記事しか出さないだろ
あいつらいくらおかしくても障害者側に捻じ曲げるから

412 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 09:12:11.66 ID:e/qMdDU7O
シーシェパードみたいなキチガイが煽ってるのかなぁ
盲導犬自体が虐待とか言ってるからな、連中。

413 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 09:14:18.28 ID:Sy1NF74n0
俺は盲導犬自体が虐待だと思うぞ?
っていうかほとんどの犬の飼育自体が虐待だと思うね

414 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 09:19:17.66 ID:AwAOZwfT0
> 愛護団体代表は「男性や担当獣医師には聞いてないが、近所の聞き込みなどはした。ある程度主観で書くのは仕方
> ないし、後で『信じる信じないもあなた次第』と記した」と釈明。


415 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 09:22:54.45 ID:AwAOZwfT0
盲導犬候補生と暮らす 西日本新聞、「『盲導犬虐待』ネット暴走」と報道!
http://kitanoinu-ujo.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/02/post_e8d8.html

アトム号への虐待疑惑を記事にしたブリーダーさん
http://ameblo.jp/dalcat/day-20120128.html
長崎 Life of Animalに送られてきた手紙(ハーネスを引っ張りながら歩く、水を与えない等の行為の告発)
http://ameblo.jp/life-of-animal/entry-11153243886.html


416 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 09:23:22.68 ID:+1nhBGw+0
実際、虐待あったみたいだしね
これは仕方ない

417 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 09:25:09.01 ID:1BnAoDNvO
>>66
だね。

418 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 09:26:45.46 ID:7cSu3dI8O
>>123
活動家ね…
愛護団体とも関わりがあったから、色々
見てきたけど、人間嫌いが故にという人も多かった。
基地外も沢山見てきた。
そうじゃない団体もあるだろうけど、まずは
ああいうのは落ち着いて冷静に観察すべき。
2ちゃんの人も沢山騙されたでしょ?
広島の犬公園の件や、震災の被災地の犬の件で。

この件は知らなかったから、その団体がどうとかは書けないけど。

419 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 09:27:16.59 ID:AwAOZwfT0
【捏造】”盲導犬アトム号虐待疑惑問題”西日本新聞が事実を押し曲げネット批判
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1329906600/

420 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 09:27:31.08 ID:2ricT5G50
盲導犬アトムが、いなくなること自体おかしいだろ。
殺されたか 虐待を見るに見かねた人が保護してるか。
ふたつにひとつ。 虐待がなかったのであれば、
他の人が保護する必要もなかっただろうし。

421 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 09:28:56.42 ID:Xh9EY5/50
>>416
今のところはっきりした証拠はあの写真だけだよ。それ以外の証拠はまだない。
近所の人の証言も、もしかしたら伝言ゲームの中で変質したものかもしれないし。

422 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 09:30:04.73 ID:051o5RbL0
でアトムは何故いなくなったの?

423 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 09:30:05.45 ID:AwAOZwfT0
愛そうな盲導犬アトムとウルマ
2012-01-28 05:45:28
*昨日ある著名な人物から、電話連絡を受けた。
それは不幸な日々を送らざるを得ない盲導犬達についての話であった。
http://ameblo.jp/dalcat/day-20120128.html

アトムについて・・・|長崎 Life of Animalのブログ
http://ameblo.jp/life-of-animal/entry-11168880983.html




NN.co.jp:フェイスブックで「殺し屋」募集、毛皮着た人の殺害目論む 米国
http://www.cnn.co.jp/tech/30005703.html


424 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 09:32:13.41 ID:7cSu3dI8O
>>398
この犬が何歳か知らないけど、階段は確かに
あまり良くないよ。
避けられるなら避けた方がいい。
特に大型犬は。

425 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 09:35:36.46 ID:HeZvXjuE0
>>420
だよね。

西日本新聞社のあの記事を全国版でださないかぎり、
後ろめたいことがあるとおもわるのは当たり前。
しかも、新聞社と協会に籍をおく藤井氏がいる。

誹謗中傷だと断定するぐらい確信をもっているのでしょう?。

しかも、アトムのことよりもユーザー、協会を
擁護していと胸を張っているのだから
その姿勢を全国版に周知しよう!!



426 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 09:37:25.55 ID:Xh9EY5/50
>>424
レトリーバーは遺伝的に股関節が弱い種なんだよな。

427 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 09:37:50.58 ID:2ricT5G50
近所の人は、見ておれなくて、二年間も盲導犬協会や警察に連絡してたらしい
ただの伝言ゲームとは思えない。
近所の人達も中濱と関わりたくなくて、今は、おもてだっての証言をしてない
だけで。

428 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 09:37:56.76 ID:HeZvXjuE0
訂正です>425

アトムよりユーザー、協会を擁護していると胸を張ってかいた記事。
その姿勢を全国版に周知しよう!!



429 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 09:44:13.84 ID:7cSu3dI8O
>>426
うん。
爆弾抱えてるようなものだって。
その爆弾が大きいか小さいか。
盲導犬はそこら辺のブリーダーから仕入れる
わけじゃないから(訓練所によって違うかもしれないけど)
小さいみたいだけど、爆弾は爆弾だから。
それはシェパードにも言えるけどね。

430 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 09:44:22.43 ID:MobJ69l30
あくまでこの記事だけ読んだ人がいたとして

これだけがっつり虐待がないと確認したのに、必要とするユーザーから犬引き上げするなんて
協会何してるんだもっと守ってあげてと思っちゃうのでは。

431 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 09:47:16.82 ID:MobJ69l30
何か矛盾を隠そうとするとこんなへんな記事になるのかな、と。

432 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 09:47:28.23 ID:MFjTAoZHO
>自宅近くの川辺でさせるようにしたという。

歩きながらの排尿は異常

433 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 09:49:18.58 ID:Xh9EY5/50
>>427
全部がそうとは思わないけど、
何人かを経由してる間に付け加えられた話があったかもしれんよ。

例えばこのスレでの例だけど
>>235 >>251 を見て欲しい。
元は>>251の文章だったのをID:S+cmhvrA0が勝手に「曇りの日は問題なく見える」という話に読み替えていた。
それを指摘されて>>270で謝罪している。

一人の人間でさえこうなんだから、「どうせ殴ってるんじゃないの?」といううわさ話が
「殴ってるらしい」「殴ってた」「殴ってるのを見た」「殴ってるのを見た人が何人もいる」
という風に変質していったとしてもおかしくはない。

だから証言はしっかり確認しないといけない。見た、という人に直接あたっていつどこで見たか、って証言を集めないと。
本来なら新聞社がやるべき仕事のはずだけど、西日本新聞はやる気ないみたいだから困ったもんだ。

434 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 09:52:48.91 ID:+1nhBGw+0
>>421
虐待の疑いがあるから、せっかくこの老人から一度アトムを引き離したのに

老人が泣いて訴えるので情にほだされて、またアトムを老人に渡してしまって

様子をみたけどやっぱり虐待の疑いがあるということで、盲導犬協会に引き渡す2日前にアトムが行方不明

証拠がないつっても、大事にしてたんならそもそも盲導犬協会はアトムの返却要請しないし
アトムが虐待されてるって、近所の人達が警察に通報することもなかっただろうしな


435 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 09:54:15.73 ID:Ahas+kr2O
>>424
そんな事言ってたら階段を上がり下がりする道を毎日歩く盲導犬にとっては
虐待の日々になる。

それこそ盲導犬=虐待 の証拠だね。

そんな事承知で協会も地域で患者にパピーウォーカーを薦める獣医もいるんだから、優秀なラブラドール種には地獄だよ。



436 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 09:55:00.54 ID:Xh9EY5/50
>>432
川辺といっても普通の歩道だから、あんな場所でされたら迷惑なんだよね。
最近は飼い犬の散歩にペットボトルに水つめていって、犬がおしっこしたら水で流して掃除していく飼い主さんもいるってのに。
新聞社は「川辺」という表現で草っぱらの土手などを読者に想起させるというミスリードを狙ったのかもしれないが、
あの写真の場所は普通の歩道です。

↓あの写真が撮影された場所はここ。眼鏡橋の近く。
http://g.co/maps/c72bz

437 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 09:57:36.67 ID:f/gWsgVq0
協会と記事書いた西日本新聞がつるんで沈静化させようとしたのね
役員名簿に同姓同名ってあからさま。
盲導犬育成なんて廃止にしろよ。寄付するだけ悲惨な犬は増えるし
こいつらの懐が重くなるだけ。
アトムはもう殺されたんだろ。協会と盲目爺に。

438 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 10:00:54.66 ID:5FmXDz7t0
いやいや
虐待は実際あった事じゃないのか?虐待の事実はなかったかのように>>1の記事に記載されているが

439 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 10:00:54.44 ID:okVJ/Tjc0
階段の上り下りに支障があるならすでに盲導犬としては引退だろ。
アトムは何歳だったんだ?

440 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 10:02:24.24 ID:Xh9EY5/50
>>438
虐待があったという証拠は今のところ(表には)出てきてない。今誰でも見られる証拠はあの写真だけ。

441 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 10:04:51.58 ID:7cSu3dI8O
>>434
ユーザーが泣いて云々はどこから出た話?
盲導犬協会が言ったなら問題大。

>>435
まあそれ言い出したらきりがない部分はあるよね。
絶対階段を通らないと、道路に出られない家もあるし。


実は本当はフリスビーとかも良くない。
うちの犬、上手だったからやらせてたけど、
晩年は歩けなくなって、介護しながら猛反省した。
(今いる犬はやらせてない)

442 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 10:10:14.16 ID:APa3y1Oy0
犬は写っておらず
まるでジョウロで撒いたような規則正しい整然とした写真だったが
本当に信憑性はあるのだろうか

443 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 10:14:47.55 ID:Xh9EY5/50
>>442
犬が小便してる場面の写真もあるよ。見てない?

444 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 10:28:53.57 ID:Ahas+kr2O
>>439
4才だよ。まるで老犬のようにやつれているけど。
人間で言えば30才の働き盛りなのに…憐れだ。

445 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 10:34:33.48 ID:yN1fKmxl0
障害手帳がないと貸し出さないって書いてあるけどさ
室内なら見えて普通の生活ができる程度でも手帳発行されるもんなの?
そこまで軽い症状ではないんじゃないかな

と思いつつ
以前しっかり聞こえてるのに聾唖って診断もらって
障害年金だましとってた話もあったしな
どの程度のものなのか実際に見た人の証言がほしいなあ

446 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 10:36:13.09 ID:Xh9EY5/50
>>444
やつれてる、の根拠は?

447 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 10:37:12.87 ID:7cSu3dI8O
もし誰かがかわいそうだからと、犬を
「保護」していてもそれは窃盗になる。
盲導犬協会に所有権があるから、即座に返すべき。

話はそこからだ。
やっぱり犬が逃げ出すのは考えにくいから。
盗んだ(言葉悪いけど)時点で、そちら側が
圧倒的に不利になる。
かわいそうな犬や猫見たら正気ではいられなく
なるけど、あえてまずは冷静になろう。
じゃないとアークエンジェルスみたいなのに
騙されたり、窃盗犯になってしまう。

448 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 10:42:27.74 ID:7cSu3dI8O
福岡の協会はユーザーの審査はやらないの?
手帳の有無だけ?
沢山の希望者の中から、障害の度合いや
生活環境などなど、審査するはずなんだけどな。
それも協会によりけりなのかね。


やつれてるから云々はな〜。
だから虐待だ!と断言するのはちょっと…。

449 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 10:53:53.41 ID:e/qMdDU7O
「保護」してる可能性は高いねw
彼らの「正義」に適合する行為だし。

450 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 11:00:18.20 ID:g462CnNx0
愛護団体代表の頭がとても悪くて、しかも輪を掛けて
海犬化していることだけはわかった。

451 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 11:06:15.22 ID:6z0T11lG0
そもそも目の不自由な人に大型犬の世話なんかできっこない
犬の歯磨いたり耳掃除したり爪切ってやったり大変なんだぜ
耳なんぞタレ耳だからすぐ匂ってくるわ病気になるわで(ry
ウンチの始末もどーしてんだ?
たまに踏むことがあるんだぜ
抜け毛の季節はブラッシングしてやらねーと痒がるしな


452 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 11:06:15.29 ID:67QmU6tfO
まあ、盲導犬自体が犬虐待だけどな

453 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 11:07:14.86 ID:NXlt3A+s0
愛護団体のブログをはじめから見てる人が少ないのか?ここは。
叩く前に全部読んで来いよ。

454 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 11:09:28.26 ID:H0tWA9YK0
>>24
えええええええええ
まじかよ

455 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 11:19:57.82 ID:HeZvXjuE0
>>440
虐待がなかったと記事にかいてあるんだろう?
しかし、通報は山ほどあった・・・
記者はそれがすべてガセネタだった証拠を示さないと。

通報が虐待ではなかった証拠を示すべき。

西日本新聞さ〜〜〜〜ん、総てが誹謗中傷だという証拠を示そう!!!



456 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 11:25:57.62 ID:EtikB7wm0
>>455悪魔の証明だよ
逆に虐待があったと言う証拠を出すべき
捏造じゃないものをね


457 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 11:29:51.51 ID:HeZvXjuE0
またまた、御冗談を!

記者が証拠もなく、l根拠もなく、虐待が無かったと書くとは信じれません!!
確たる証拠があったからかいたのでしょうから、
その経緯としりたいだとおもうのは当然ですけどね。

それとも、ナイ証拠を示せと広められると困る?

458 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 11:33:55.44 ID:HFNbcus9O
このジイさん今盲導犬無しの生活で困ってるんだろ

協会は新しい盲導犬貸与しろよw次々とww全ていなくなるまでwww

ジジイに疑惑がないなら貸せるだろが

459 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 11:36:44.90 ID:EtikB7wm0
>>457
そちらこそ、冗談やめろ
だから悪魔の証明って知らんの?
知らないならぐぐってこい
話はそれから


460 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 11:37:22.37 ID:toPh5yR8O
通報がたくさんあったと言っても、ぶっちゃけ通報しているのは同一人物だろうな。
つまり、虐待はほぼ一人の脳内で作り出されたフィクションに過ぎないわけだ。

461 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 11:38:16.57 ID:HeZvXjuE0
>>458
確かに。

虐待はなかった、優しいユーザーに貸与しないのは協会の横暴。
西日本新聞社はユーザー貸与支援汁!!

462 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 11:38:26.21 ID:Xh9EY5/50
>>457
そういう揶揄はやめないか。普通に話できるだろ。
きちんと虐待の証拠がでないことには「虐待はあった」とは言い切れない。
そして「虐待はあった」と言う人がその証拠を出してこないと仕方ないんだよ。
西日本新聞は虐待はあったという証拠を持ってないし、探す気もないようだし。

>>458
真面目な話、協会のサイトを見るとユーザーに問題があるということは認めてて
犬は引き上げ予定だったのだから
次の犬が貸与されるかどうかは今のところは微妙かな。
今貸与してもまた同じようなことになりかねないから次は慎重になるだろう。

463 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 11:39:18.65 ID:QwDjhSt70
いろんな情報に惑わされて
基本的なことを見失ってると思うんだけど、
そもそも、アトムはユーザーから引き上げられることになってたんだよ。
それはユーザーが不適切な管理があったからだよ。
それは紛れもない事実。愛護団体の主張がどうこうじゃないよ。
虐待(に近いものでも)も何もなければ、
引き上げることなんてしないよね?

あと、虐待って骨折とかだけじゃなくて、
面倒みないとか、餌水を十分に与えないとか、
目に見えないものも虐待に入るよ。

近所の人がアトムの面倒みるときは、
このユーザーが近くにいる元で面倒みなければならなかったと、
ニュースのレスのほうで見たよ。


464 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 11:40:25.53 ID:HeZvXjuE0
>>460
だから、それを証明しないと。だれも信じないよ!

465 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 11:43:35.17 ID:EtikB7wm0
>>464
なんで>>462とかもっともな意見はスルーしてんの?
都合悪いから?
本当に虐待があったなら許せないと思うけど
日本語の通じない人間に盲目的に主張されると説得力なくなるんですけど

466 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 11:45:54.63 ID:Xh9EY5/50
>>463
> 近所の人がアトムの面倒みるときは、
> このユーザーが近くにいる元で面倒みなければならなかったと、
> ニュースのレスのほうで見たよ。

↑のソースはどこかわかりますか?
やっぱり写真以外のはっきりした証拠がないんですよね、今のところ。

467 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 11:46:04.62 ID:e/qMdDU7O
世の中は主観的な「正義」のぶつかり合いだって事だね。

468 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 11:46:54.42 ID:HeZvXjuE0
西日本新聞社の記事の根拠をしりたいだけ。

あたりまえとおもうけど。盲目的に信じれるあなたが羨ましいね。

469 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 11:47:00.56 ID:toPh5yR8O
つか、盲導犬協会が叩かれているんだな。
まあ、カルト愛護団体から見れば、盲導犬協会なんて
お犬様を人間の道具に仕立て上げる鬼畜な集団に見えるんだろうな。

つまり、ここで爺叩きを繰り返しているのは、カルト愛護団体の仲間ということだな。

470 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 11:48:03.90 ID:xQZEatOa0
>>463
引き上げ宣言→直後に失踪 ってのも妙なタイミングだよね。
わざわざお年寄りに獣医に連れて行かせようとしないで
協会がその場で引き上げて獣医に連れて行ってりゃ問題なかったろうに
なぜそうしなかったんだろう。

471 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 11:49:34.15 ID:Xh9EY5/50
>>468
今あなたへのレスつけてるレスで、誰か記事を全面的に信じるなんて書いてますか?
そうやって話を勝手にすり替えたり、作ったりするから信用されないんですよ。
落ち着いて真面目に話をしましょう。

472 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 11:51:21.95 ID:q1oV6skg0
結論:年寄りは若者のために、さっさと死ね

473 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 11:51:36.86 ID:e/qMdDU7O
>>470
キチガイに間違ったメッセージを与えた可能性があるね。
これだけ言っているのに対策を取らない!→自力救済に走る

474 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 11:51:59.65 ID:DFaZMo+c0

そもそも役員の兼任とかするべきではないんだよ、
天下りアレルギーがある昨今、関係ないとしても確実に疑われるし。

475 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 11:52:36.10 ID:nkyoRw+f0
再貸与について、盲導犬協会はしない方針だけど
長崎県からの要請があればしちゃうかもということだよ
もともと、ユーザーは県からの推薦?があって
アトム号を貸与されてるんだよ

476 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 11:54:54.34 ID:tAI/4CE20
よくわからんのだが、
オムツつけて家の前でシッコさせてたら近所から色々言われたから
オムツつけて屋上に行ってシッコさせようとしたら訓練士に色々言われたので
歩きながら垂れ流させたってことなのか?

家の中でオムツつけてシッコさせてから散歩に行くんじゃダメなのか?

477 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 12:03:24.26 ID:OGXSPvi+0
爺・協会側の工作員が必死ですね

478 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 12:04:26.10 ID:xQZEatOa0
>>476
記事によればそうなんだろうね。
事実はどうあれ。

家の中でシッコさせるのは、少なくとも一般の犬飼いの間では
ダメどころか推奨されてもいる。
ユーザーがそうしなかった理由はわからないが。

479 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 12:06:16.62 ID:QwDjhSt70
>>466
私もうる覚えなので、適当なことを言ってしまっていたら
申し訳ないです。

ただ、近所の面倒みてた人が
何で写真とかで虐待の証拠を押さえなかったんだ?
という疑問に、そういう答えがあったはずです。



480 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 12:11:20.73 ID:LhXeYoEB0
>『信じる信じないもあなた次第』

これは暗に
「信じがたいけどこれ事実なんですよ」
と強調するための文学的表現じゃなかったのか?

481 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 12:14:17.64 ID:nkyoRw+f0
オムツ(袋状のワンツーベルト)を着けて、中にウンコシッコが入ったまま歩いていたから
苦情になったんじゃなかった?
協会は「ウンコシッコが入ったまま」を端折って、オムツを着けたら通報されたといってるけど。

482 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 12:16:09.09 ID:LhXeYoEB0
>>463
>>1
>九州盲導犬協会(福岡市)によると、
>男性にアトムを貸与した直後の2009年末から虐待を疑う通報が協会に届いていたという。
>誤解や勘違い、根拠不明なものだったが、
>協会は通報者を納得させるため
>10年5月にいったんアトムを預かった


>誤解や勘違い、根拠不明なものだったが、
>協会は通報者を納得させるため

クレーマーを黙らせるために、仕方なく引き上げざるおえなかった、
と読めるわけだが。
だとすれば飼い主も犬もカワイソウすぎる。

ちなみにクレーマー対策にこういう対応は
世間一般的によくあることなうえに
クレーマーはそれをみて
自分が勝った自分が正義だったんだと
ますます思い込むから手におえないんだよな

483 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 12:18:33.62 ID:r9zOdkiF0
>>47
これが真実か

484 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 12:21:02.61 ID:xQZEatOa0
>>482
>>463が言ってるのは10年5月の引き上げの話じゃないよ。

485 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 12:22:38.92 ID:j/VABjWe0
>>482

http://www.fgda.or.jp/atom.html
>平成24年1月20日 往訪指導の中で、アトム号に歩きながら排尿をさせてしまう場面を確認。
>使用者自身の問題意識の低下を確認できたため、翌週の動物病院での健康診断受診後に盲導犬を引き上げることとした

>なお、本件アトム号に関しては、貸与後、健康管理面などを含め再三再四の指導を行なってまいりましたが、1月20日の歩行状況が再び常態化しているとの付近住民の指摘、
>また、この度の失踪という事態を踏まえ、アトム号が見つかり次第、(公財)九州盲導犬協会に保護し、再貸与はしない方針です。

486 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 12:28:38.09 ID:Jp896m2lP
てか盲導犬に関して「クレーマー対策」で引き上げなんかしてたら
逆にえらいことだぞ

487 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 12:29:51.20 ID:OGXSPvi+0
あの写真があるのにクソジジイを擁護する馬鹿って何なの?
歩きながらなんてどう考えても異常だろ。
ラブラドール飼ってるけどおしっこ掛かるのすげー嫌ってるよ。
自分のなのにw

488 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 12:29:56.90 ID:sIdtaWbk0
正直俺は「ネット暴走」だと思ってたが

>>485
あらら・・・
こりゃあ何か問題があった事は間違い無いな

489 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 12:39:49.33 ID:tAI/4CE20
>>487
クソジジイ、なんて言うとますます西日本新聞を喜ばせるよ?
こういうスレの叩きレスだけ抽出して、
大々的に「ネットで誹謗中傷される哀れな障害者老人!!!!」ってやられちゃうよ

490 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 12:40:00.60 ID:abe5MlK50
日本盲導犬協会とアイメイトだけでも年間15億のカネをつかっている。
これ、1000人の盲導犬ユーザーの白杖歩行訓練に回した方がよくね?

491 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 12:43:18.16 ID:tAI/4CE20
>>490
その15億で盲導ロボット開発したらいいと思う
盲導犬って普段行き慣れてるとこしか行けないみたいだけど
盲導ロボなら行き先設定すれば連れてってもらえるし

492 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 12:48:45.85 ID:pXSHo9rR0
>>480
通報者の身元を明らかにしてその人がバッシングされることを心配して,
愛護団体は情報源を伏せている(2月2日のエントリ.同じエントリで,
送られてきた手紙の写真もアップしてる).
情報源が明らかになっていないことで,通報が本当にあったのか,
この話自体がねつ造ではないかと思われるのなら仕方がない,と考えている.
だから,エントリのタイトルが「信じるも信じないも貴方次第です」となって
いるような.

通報者の情報(住所など)を記事に載せないという条件を付ければ,
この記者にも現物を見せてくれたんじゃないかな.

「情報源の秘匿」は新聞なら当たり前だと思うけど,この記者は
その辺を確認しないで記事にしたのかね?

493 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 12:55:50.90 ID:S+cmhvrA0
怖くなったからスーパーの「犬を保護しています」の貼り紙をきちんと読んできた
写真はクリーム色の犬だったんだけど
保護したのが年明け前12月の下旬らしいので別の犬なようだ

494 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 12:56:54.19 ID:5AcupuBx0
ボケ老人に盲導犬なら仕方ない

495 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 13:13:41.10 ID:QwDjhSt70
>>484
483ですが、そのとおりです。
前に引き上げられた話ではなくて、
今年の1月に入ってからの話です。
協会が引き上げようとしたら、偶然にもアトムが失踪したんです。

ただ、もし近所の人が匿ってるとなると、
アトムが引き上げられることを知って匿ったことになるので、
ユーザーに近しい人じゃないと、
アトムが引き上げられることを知ることができないと思うんですよね…。
その可能性って低いような…。

496 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 13:18:08.79 ID:bsWAMbEK0
普通に考えりゃキチガイに目をつけられただけだってわかるだろうに
医者が否定してるのに良く無責任に責められるもんだ。
犬だって今まで難癖つけてたやつがさらったんじゃねえの?

497 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 13:18:42.36 ID:OQaeCXx60
このネタもTwitterやFacebookで拡散されまくって周囲の犬好きの間で問題になってたけど
歩きながらおしっこしてる写真は後ろに訓練士が写ってたからどうなのかな?と思って
スルーしてた

>>463
関東の盲導犬協会でボランティアやってるんだけど協会の人も訓練士もみんなすごい
犬を愛してるから、本当に虐待あったらそれを隠してスルーするとは思えないんだよね

歩きながらおしっこの件については個体差があって虐待のはずとかあり得ないとかは
あんま思わないけど、ただ盲導犬としての仕事柄あんまりそれが頻繁だと
支障があるから、引退させて別の犬に変える必要がある。
でもそうするとそれじゃなくても犬足りなくて待ち期間があるから、それまでは
今の犬にやらせるって場合がある。

>>1 読んでえ?と思ったのは周囲には聞き込みしたのに本人には話聞いてないって…。
嘘言うだろうと思ったのかもだけど、人それぞれ周囲に言わない事情とかもあるし
本人にも聞くべきだったよね。
盲導犬って何もなくても虐待って思われやすいから誤解があるかもしれない。
本当に虐待の可能性もあるとは思うけど、疑惑の段階でネット上でまき散らすのは
どうかと思うよ、やっぱり。信じるも信じないとあなた次第とか…うーん。

うちの犬足が悪くて何度も手術してて、散歩も行けなくなるほど悪化することがよくあるんだけど
数年前、近所の5頭も犬飼ってる奥さんに「あそこは散歩にも連れ出さなくて犬が可哀想」って
周囲に言いふらされたことがあってショックだったんだよね。
何度も手術して足が悪いとかそんな話いちいち周囲にしないから知らなかったんだろうけど
その家それぞれ事情があるんだから、まず本人に確認して欲しいよ。

498 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 13:20:38.85 ID:DmrOEdSX0
盲導犬自体が、犬に対する虐待

499 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 13:21:55.42 ID:1XmuS0Wk0
>>463
それ書いたのたぶん自分。
自分も伝聞でしかないので(ネットではなく
関係者から聞いた話)ソースを示せと言われると無理なんですが、
ユーザーにはちゃんと介助をしてくれる近しい方がいらっしゃいまして
お世話をされていたご近所の方は「世話をするのは勝手だが
自分たちの見ている前でしろ」と言われていたので
その介助されている方の立会いの下でしか世話できず
そのため虐待の証拠となる写真等がまったく無いと聞きました。

協会の人が愛護団体との話し合いを持つ前に、世話をされていた
ご近所の方に謝罪に行ってるようですが、虐待が無かったとするならば
何を謝罪に行ったんでしょうね?
まあ世話しない事自体、虐待ですよね。

500 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 13:23:04.94 ID:VsOHPKEK0
>>497

そうですね、たぶん他の盲導犬協会さんは違うと思う。犬を愛してると思う。
でも残念ながら九州は違うの。
盲導犬協会ってそれぞれ経営まったく別組織だし。

501 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 13:23:56.52 ID:h/8o8KwMO
新聞社の役員が渦中の事なかれ盲導犬協会の理事なんだっけか?
協会の金か、選挙がらみで新聞社の尻に火がついたのかもだが手遅れだわな

502 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 13:26:40.03 ID:SNMp3lUu0
つか、この70歳男性って目が見えないんだろ?
それを叩くってのは性が悪すぎやしねえかちょっとさ

503 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 13:28:12.00 ID:G88wLS0G0
動物虐待利権wwwww

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1329491622/6-15

504 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 13:29:33.52 ID:F9ioN8xBO
バリアフリーェ…

505 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 13:29:43.96 ID:QwDjhSt70
>>499
ありがとうございます!
少し私も勘違いでしたね。
ユーザーの目の前ではなくて、
ユーザーの介助をしている人の前での世話だったんですね。



506 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 13:33:30.06 ID:oovE/lSJO
おまえらが煽ってたよな
責任とれよ

507 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 13:33:51.56 ID:67QmU6tfO
盲導犬って人混みで足踏まれようが蹴られようが、黙って耐えなきゃならんし
気が散るようになったら困るから、ボール遊び等の楽しい事は一切しちゃいけないんだってな


508 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 13:36:07.86 ID:xkXK1NDsO
>>502
盲目が免罪符になっちゃいかんだろ
さっさと事実を調査して公表すればここまでならんかったと思うよ

509 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 13:37:32.06 ID:FoKb2EHJO
>>502
弱者=善人ではないんだよ

510 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 13:38:16.30 ID:pqhb56qj0
>>506
いや・・俺やってねぇしおまえだろw

511 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 13:40:33.69 ID:m2Wp50AM0
>>502
全盲ではないよ
アトムより先にスタスタ歩くし

512 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 13:41:53.71 ID:OQaeCXx60
>>500
本当にそうかな?犬に愛情ない人がこの世界の仕事を選ぶって想像できない。
盲導犬協会なんて本当にお金ないし寄付金とボランティアでなんとか成り立ってる世界だよ。

513 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 13:42:05.11 ID:EBuzYkOXi
もう募金は絶対ににない。

514 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 13:51:27.16 ID:eztcaZIM0
岩手県金ヶ崎町の犬ぞりレースなんか犬に鞭打って血だらけだぞ

515 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 13:53:48.93 ID:NwZCuBnP0
どう見ても虐待だわ犬が歩きながら排せつなんて普通しないし
この爺がいぬの飼い方知らんだけかもしれないがそれでも虐待は虐待
目が悪かろうがかい方も知らずに犬飼うなよ


516 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 13:56:05.97 ID:6S14VrlT0
ほんと快楽批判が蔓延する世の中になってきたな。
ましてや悪事をでっち上げて批判攻撃を加えるとか。

517 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 13:58:38.95 ID:NwZCuBnP0
>>516厳しい訓練を受けた盲導犬が歩きながら排せつするのがまともな状態だとでも

518 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:00:04.82 ID:pqhb56qj0
歩きながら排せつはそこらの野良ではむり
よほど訓練されていないと立ち止まる

519 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:00:11.80 ID:Img82Wr00
スレタイだけで判断する奴多すぎ

520 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:02:39.77 ID:4L5TBgn50
>愛護団体代表は「男性や担当獣医師には聞いてないが、近所の聞き込みなどはした。ある程度主観で書くのは仕方
ないし、後で『信じる信じないもあなた次第』と記した」と釈明。

噂だけで糾弾。
すげーな…

521 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:02:48.74 ID:9WLCZyCQ0
事実はどうあれ西日本新聞が偏向的なのは良く分かった

522 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:04:43.98 ID:e/qMdDU7O
動物アイゴー団体だったりしてwww

523 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:04:52.33 ID:sIdtaWbk0
>>519
これは本文を読んでも判断が難しいと思う

524 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:09:09.07 ID:wyXKQqWj0
「盲導犬が逃げた」これが事実 事実だけみればいい
盲導犬が逃げるって事は、犬が買い主から逃げるって事はどういうことか
みんながそれぞれ想像して考えればいい それだけ

525 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:09:28.95 ID:5JCSqGK30
通報者の名前を晒すべきだろう

526 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:10:43.17 ID:5JCSqGK30
これで盲人男性が自殺でもしたら、動物愛護団体が殺したようなものだろう。

527 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:15:39.76 ID:GlSLM4xTO
>>524
本当に「逃げた」のか?
「逃がした」じゃないのか?
いや場合によっては「さらわれた」って可能性だってある
一方的情報を鵜呑みにしてると間違う可能性があるぞ

528 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:15:49.51 ID:udb1CC1IO
射殺された伊藤一長前長崎市長の娘婿が西日本新聞の記者か社員だったな。
弔い選挙で散ったけど娘の方が目立ってたという。

529 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:16:24.05 ID:hqiRvAWm0
>>456
近所の住人とか警察にまで通報していたというじゃない
嫌がらせだけの感情でそこまでするとは思えない
現段階で、虐待がなかったともいえないわけだしね。
これまでの状況からして虐待があったと思う。
新聞記事の記者ってそんなに信用できるのかな?これまでにも誤報はあったよね。
しかも両方で役員やってるような人物なのに。
いくらもらって火消ししてるの深読みしてしまうわ。

530 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:24:18.04 ID:C/9YltXj0
そもそも、粘着通報してる奴がアトムを盗んだんじゃないか?
犬なら自力でも自宅に帰るのに帰れない状況って誰かに連れ去られた以外ありえねーだろ

531 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:24:44.78 ID:GkwGgT0g0
これを、このブログを読んで欲しい・・・
http://ameblo.jp/dalcat/entry-11152809535.html

532 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:26:20.19 ID:4L5TBgn50
>>529
>現段階で、虐待がなかったともいえないわけだしね。
>これまでの状況からして虐待があったと思う。

あったともなかったとも言えない状況なのに「虐待があったと思う」かぁ…
残念ながら嫌がらせだけの感情でお手軽に痴漢をでっちあげる嫌な世の中なんだけどね

533 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:28:44.77 ID:77JvRIUa0
疑問を持った方は、それなりに画像とかで丁寧に説明してるんだね・・・

534 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:29:50.43 ID:xQZEatOa0
>>512
身バレ覚悟で発言してる九州の鯔によると
あなたが思ってるような人ばかりではないようだよ。

535 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:30:21.29 ID:C/9YltXj0
おしっこのラインを熱く語ってるだけじゃねーか


536 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:30:32.11 ID:pXSHo9rR0
>>520
>>532

>>492 と愛護団体のブログを読んでください.

537 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:32:44.28 ID:PGlf4JBo0
基地外愛護団体晒し上げ

538 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:33:10.64 ID:sIdtaWbk0
>>530
そうかもしれないし
そうでないかもしれない

わかんないよ
とにかく無事でいて欲しいとおもう


>>531
読んだ
九州盲導犬協会のコメントも読んだ

539 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:33:14.65 ID:Xh9EY5/50
>>529
あなたがそう思えなくても嫌がらせで通報する人もいるかもしれない。そこは想像でしかないよね。
やっぱり虐待の証拠がないとな。
個人的にはあの排尿の写真だけでもかなり有力な証拠だろうけど、
あれだけで世間動かすのは厳しいかもしれないなとも思う。
説明すればわかってくれる人は多いとは思うけど、
新聞記事見たり、実際にユーザーや協会を罵倒するレスを先に見てしまった人なら
説明を聞こうとも思わないだろうなと。

540 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:35:02.52 ID:77JvRIUa0
新聞記事は公正、公平といえるのかね・・・

541 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:35:35.02 ID:NwZCuBnP0
盲導犬が歩きながら排せつしてる時点でまともな状態でないことは確か
新聞社嫌いなやつらが爺無駄にかばってるようだが異常な状態であることは確かですよ

542 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:36:15.55 ID:qwcurxWP0
盗むのも脱走するのも、現実問題難しいんじゃないの?
家の中閉じ込めか、こ(ry

543 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:37:12.28 ID:PGlf4JBo0
>>502
な?お前さんのレスみただろ?
性が悪いヤツばっかなんだよwwww

基地外だわw

544 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:38:18.64 ID:GkwGgT0g0
続けて、これにも目を通して頂けると・・・
http://ameblo.jp/life-of-animal/entry-11153243886.html

545 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:38:20.95 ID:sIdtaWbk0
>>539
虐待の証拠は無い

ただ協会側は「歩きながら排尿」は認めていて
男性に指導しても治らなかったとコメントしてる

546 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:40:34.97 ID:Xh9EY5/50
>>545
ちゃんと読んでますか?自分もあの排尿の写真は有力な証拠になるだろうって書いてるんですよ。
但しそれを世間にわかってもらうのは難しいだろうと。
読んで下さいね。

547 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:40:53.81 ID:id86Fest0
>>531
この写真を、「川辺で」「本来の習性」だと書いてるのが>>1-2の西日本新聞記者。

548 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:43:18.11 ID:sIdtaWbk0
>>546
動画があればな・・・

549 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:47:39.29 ID:0IuSR4aR0
>>124
繁殖者のミスリード乙
ケンネルは繁殖施設

550 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:48:23.73 ID:4L5TBgn50
>>531>>546
>画像を見て、一目で後ろ足に障害が有る事が判る。

その後延々と理由付けしてるけど、さっぱり納得いかないなぁ…こじつけにも程があると思う。

排尿時は腰が引けて不自然な後ろ足になるのは必然だよ。
その状態で歩けばびっこ引いたような状態になるのは当たり前。

犬or爺のどちらか、もしくは双方が訓練不足ってだけにしか見えない。
=虐待、とは言えないと思うんだが

551 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:49:18.00 ID:OQaeCXx60
なんというか…結局、虐待があったことを証明することもできなければ
虐待がなかったことを証明することもできないわけでしょ?
疑惑の時点で糾弾記事を広めるのって、オウム事件の河野さんを思い出して
どうなのかと思うよ。
動物愛護団体も西日本新聞もどっちがあってるのか間違ってるのかもわからないのに
一般人をこき下ろす文章を日本中に広めるのはどうなのかな。

552 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:51:47.86 ID:0IuSR4aR0
>>551
安心しろ
もし間違ったとしても
ここにいる奴らは反省なぞしないから

画伯の件から何も学習してないのは
そのあとの事件報道で立証されている

553 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:53:04.21 ID:sIdtaWbk0
>>551
「虐待」って言葉を使わなきゃいいとおもう
「犬の様子が変だった」で充分

554 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:53:20.85 ID:Xh9EY5/50
>>550
障害の件については自分もあの写真では判断出来ないと思う。
(写真で尾が短く見えるからって「断尾されたに決まってる」と騒いでた人もいたけどw)

ただ、ハーネスをつけての誘導中に、歩道上で歩きながら大量の排泄ってのは明らかに盲導犬としては異常。
盲導犬は飼い主の命令で尿をするよう訓練されているので、あの大量の尿は
「長時間尿をさせてもらえなかった」ことの証拠になる。
ユーザーも犬が尿をしているのに歩き続けていて止まろうともしていないからね。
しかも新聞記事によると、飼い主が命令を出してあの歩道で尿をさせたというのだから
犬が尿をしているのはわかっているわけで、それでも止まりもせず歩いている。
飼い主に問題があるのは協会も認めたとおりだね。

555 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:54:37.39 ID:4L5TBgn50
>>554
だからそれは訓練不足であって、虐待ではないでしょ

556 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:58:07.65 ID:6VezVFGP0
事実はどうであれ、盲導犬の使用者に相応しくないことだけは確かだな。

557 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 14:59:02.77 ID:27ZRREVT0
訓練不足じゃないでしょう
完璧な盲導犬に仕上げて、ユーザーに渡すんだよ
その後で出来なくなるのは、ユーザーの能力が足りない証拠
そんな例は山ほどあるから、普通は協会がアドバイスしたり、もう一度一緒に訓練させたりするけどね
何年も経つのにこれは異常だよ

558 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:02:12.52 ID:b5ERp+MF0
なんで家の中でペットシーツにさせないの?

559 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:02:20.31 ID:QwDjhSt70
>>555
ユーザーが訓練不足ってこと?
犬に排尿の合図出して、それで歩きだすっておかしくない?
犬のために立ち止まってあげようって、
訓練なんてしなくても思うんじゃないかな?

それとも、アトムが訓練不足ってこと?
だとしたら、やっぱりアトムは盲導犬に不適切で、
そんな犬には盲導犬引退してもらわないとね。
しかも、川原とか(それでも、盲導犬なら問題ありだとは思うけど。)
ならまだしも、あんな道のど真ん中で垂れ流すなんて。


560 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:02:23.82 ID:4L5TBgn50
>>557
犬or爺のどちらか、もしくは双方が訓練不足って書いたんだけど。
爺の訓練不足、高齢による認知不足などあるかもしれないね。
=虐待ではないんじゃないの?

その辺の判断を適切にしてこなかった盲導犬協会に問題がある、とは思うよ。

561 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:03:53.50 ID:fCwv5+q+0
とりあえず2ちゃんに動物愛護団体なんて信用する奴いんの?

562 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:05:40.16 ID:KdItzLwN0
盲導犬自体が犬に対する虐待
盲導人間としてニート(レイブル)を雇うべき

563 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:05:43.04 ID:A9UvABYvO
>>550
盲導犬は、盲導犬なりの飼育が必要じゃないのか?
下手な飼い方したら、虐待と同じだろ。

564 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:05:57.52 ID:Xh9EY5/50
>>555
長時間排尿させないのは虐待でしょう。
トイレを長時間我慢するのはとても苦しいよ。それに病気になる可能性が高い。
ユーザーは虐待する意志はなくて、単に世話の仕方を知らなかった、おぼえる気もなかった、という可能性もあるけど。
(でも盲導犬貸与の前に訓練施設に泊まってユーザーも訓練受けるんだっけ?訓練期間一体何やってたんだろうね)
でも本人がいくらしつけのつもりでも殴れば虐待、というのと同様、
本人の意志がどうあれトイレを長時間我慢させるのは虐待。
協会もそれで犬を引き上げると言ったのかもしれないが、その前に犬がいなくなっちゃったと。

565 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:07:33.89 ID:W4q/yyXr0
だからぁ
警察犬使って探せば
すぐわかるだろ

566 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:08:17.62 ID:4L5TBgn50
>>559
おかしい=虐待だ!
この短絡思考で即糾弾に走っている動物愛護団体に胡散臭さを感じるけどね。

盲導犬として適切に機能していないから問題提起する、というのなら分かるんだけど、件のブログはまず虐待ありきで話を進めているからねぇ…
http://ameblo.jp/life-of-animal/entry-11153243886.html

567 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:10:01.56 ID:xQZEatOa0
訓練不足って話が出てるけど、飼い主の指示で排尿させるのって
それほど難しいもんでもない。
ペットでも出来る子多いんだけどね。

568 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:11:16.21 ID:zZa79QggO
なんで家で排泄させないんだよ

569 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:11:44.40 ID:NwZCuBnP0
>>560飼い方を知らなかったってそんなのは何のいいわけにもならないよ
飼い方を覚える気ない覚えられないならそもそも買うべきでないわけだし
ほかにもいくらでも盲導犬を必要としてる人はいるんだからね

570 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:12:14.66 ID:j/VABjWe0
> 平成24年1月20日 往訪指導の中で、アトム号に歩きながら排尿をさせてしまう場面を確認。使用者自身の問題意識の低下を確認できたため、翌週の動物病院での健康診断受診後に盲導犬を引き上げることとした。

> 平成24年1月23日夜、使用者から訓練センターに「アトムがいなくなった」という連絡が入り、翌24日職員3名が現地に赴きアトム号を捜索するも発見できず。

> 以上がこれまでの経緯です。
> なお、本件アトム号に関しては、貸与後、健康管理面などを含め再三再四の指導を行なってまいりましたが、1月20日の歩行状況が再び常態化しているとの付近住民の指摘、
> また、この度の失踪という事態を踏まえ、アトム号が見つかり次第、(公財)九州盲導犬協会に保護し、再貸与はしない方針です。

1月20日の歩行状況が再び常態化しているって書いてあるし小便垂れ流し状態しまくりってことなんだろな
が20日以降のことなのかそれ以前なのかわからんけどさ

571 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:13:08.06 ID:4L5TBgn50
>>564
どれだけ超時間排尿させていなかったか分かるの?
大型犬をたまに預かるからわかるけど、散歩時の最初の尿は大量に出ることもあるよくあるよ。
その場所ややらせ方に問題があった、ってだけじゃないの。

572 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:13:35.17 ID:KVv4HUEt0
虐待はありました
反論はありえません
中傷ではなく正統な抗議です

573 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:14:02.66 ID:OwlUKDJf0
>>567
しかも「ワンツー」のコマンド排泄は協会での訓練が始まる前の段階
パピーウォーカーが一歳前にしつけてある
これができない犬は候補生からもはずされる

574 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:14:24.92 ID:27ZRREVT0
共同訓練の時はちゃんとできてたけど(訓練士もいるし)
自宅に帰ってからは、うまくできなくて
そのうち面倒になったんだろうね

575 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:15:26.72 ID:j/VABjWe0
>>568
量が多いからじゃね
大型犬の糞尿の量凄いよ
ピレ飼ってたけど3ヶ月位の子犬の時でさえ滝みたいな小便だったしウンコも人並み

576 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:16:24.97 ID:NwZCuBnP0
>>571じゃあ何で立ち止まりもしないで歩いてるの普通止まるでしょ
目が悪くてもしょんベンの音ぐらいわかるわけだし犬の歩き方だって変になってたはずだよ

577 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:17:11.34 ID:5KHG8E870
>>573
うちの5ヶ月になる仔犬でさえワンツーで排泄するもんなぁ。

578 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:17:23.34 ID:OwlUKDJf0
>>574
そうなんだよね
犬も下手糞なリーダーに当たるとすごく戸惑うんだよ

579 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:17:56.51 ID:WMbKGgtT0
盲導犬ユーザーと毎日新聞が組んでうどん屋を脅かした件を機に、少数の盲導犬ユーザーが
どれだけ特権階級で、どれだけの金を好き勝手に動かしているのか知った。
バックにサムソンがついたと知ってさらに納得。

580 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:18:43.64 ID:KVv4HUEt0
盲導犬をゲットできるのは盲人界のエリートだからなw
一般の視覚障害者は杖一本で何でもできる。むしろ盲導犬は不要とさえ思ってるよ。

>>579
あのメクラと取り巻きはほんとひどい連中。
自らトラブルを探して町を歩いてるからな。ほとんどヤクザ。

581 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:19:48.19 ID:9KP9Rhhn0
>>579
最初に問題が起きて犬を回収した後で「ある圧力」がかかって
再貸与になり、挙句こうなったらしいが、そういうことなのかね

その「圧力」が この新聞社に何か働きかけたのか勘ぐってしまうな。


582 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:20:05.12 ID:Xh9EY5/50
>>571
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20120201/11/life-of-animal/75/20/j/o0410030811767599844.jpg
かなり大量に見えるけど、確かに「これくらい出るのは普通」と言われたら厳しいな。

583 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:20:08.79 ID:OC/p1ywV0
動物愛護団体に違和感を感じるな

584 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:20:24.31 ID:27ZRREVT0
>>580
誤解されるよ

その「エリート」は、もちろん皮肉だよね?

585 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:20:52.25 ID:/kpozH3SO
真偽も確かめず条件反射的に抗議行動する奴がこんなに多いんだもんなぁ…趣味や仕事で煽ってる奴らは楽しくて仕方ないだろうよ

586 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:21:29.01 ID:KVv4HUEt0
>>584
もちろんw

587 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:22:23.89 ID:4L5TBgn50
>>576
排尿に関し飼い主がルーズ=うれしょんOKと犬が認識
とかね。

=虐待、ではないと思うんだが

588 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:22:54.00 ID:NwZCuBnP0
盲導犬はそもそも道端で排泄しないよう訓練されてる
そして排泄してしまったにもかかわらず立ち止まりもしない
もうね犬に対する愛情なさすぎ飼い主として不適切すぎるわどうせ飼い方も知らず
便利な道具としてコネでゆずり受けたんだろうね

589 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:24:35.34 ID:Xh9EY5/50
>>576
記事によると「自宅近くの川辺でさせるようにしたという。 」となってるから、
もし本当に記事のとおりであれば、あの場所でさせるのが常態だった、ということになる。
しかも、ユーザーが「ここで排泄しろ」と命令を出して排尿させていて、
命令を出しておきながら立ち止まらずにそのまま歩き続けていた、と新聞記事は書いているわけだ。

590 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:25:21.00 ID:fCwv5+q+0
登場人物全員怪しく見えてる状態なんだが…

591 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:26:10.25 ID:l988EPH10
嫌がらせ通報やら何やら創カルトの執スト臭いな。

犬盗んだのも創カルトじゃないのか?

592 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:26:10.78 ID:xQZEatOa0
>>582
量については、愛護団体との話し合いの際に
協会側が、我慢させていたこととともに多いと認めているよ。

593 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:26:25.08 ID:hqiRvAWm0
前スレにユーザーの知人とか書いてる人がいるけど
そこまで熱く語るならオマエガ盲目爺さんの世話してやったらよかったんだよな
今からでも遅くない、爺さんの面倒見てやれよ。目みえないんだろw
そばに行って「爺さん今日はお天気ですよ〜みえますか〜」って声掛けてやれよ。

盲導犬引き連れてるとなにか利権でもあんのかな?
盲導犬システムより人間のほうが意思の疎通も出来
生活の資質も上がるってもんよ。


594 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:27:19.47 ID:27ZRREVT0
>>588
コネは関係ないよ
1級2級の障害を持ってれば、盲導犬貸与の審査なんて簡単
4週間の訓練で、訓練士が「大丈夫かなあ」と思っても
「まあ、後でフォローアップでチェックしていけばいいか」と見切り発車する


595 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:28:21.02 ID:KXvfvQ7r0
犬をいじめるやつは許せない。

596 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:28:31.61 ID:LxZxt+/b0
盲導犬システムは犬虐待である事はたしか。
犬畜生だから人間様の道具にしても当り前、ってんなら
別に異は唱えないが、虐待である事は確かなんだから
今更おためごかしホザクなってw

597 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:29:51.96 ID:NwZCuBnP0
とにかく正しい買い方できてないことは事実
だとすればそれにより犬が苦痛を受けるだろうから虐待だわな

598 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:32:04.22 ID:QwDjhSt70
>>565
警察犬を使ってアトムを捜索するのは今はもう無理みたいだよ。

失踪直後なら警察犬で捜索できたけど、
雨や雪が降ったから、匂いが消えてしまったらしい。

ここまで大事になる前でも、
アトムの失踪直後、協会が警察に警察犬の依頼を
すぐにでもしてくれてればよかったのにね。

599 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:32:19.32 ID:l988EPH10
騒音オバサンで学習しないのがバカ大衆w

600 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:33:30.92 ID:KVv4HUEt0
>>593
>盲導犬引き連れてるとなにか利権でもあんのかな?
1000万ほどかけた盲導犬が、1人の視覚障害者のために5年程度でポイ。
言ってみれば盲導犬を得ること自体が利権を得ているのと同じ。

601 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:34:44.44 ID:pdzkOqAr0
ひどいな。
ずっと粘着されてたんだな。

その愛護団体の名前は?

602 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:35:58.89 ID:oN0TsBlH0
>>580

それが本当なら「アトムが虐待されてた」というのも
満更ウソではないのかもね。

603 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:36:06.09 ID:NwZCuBnP0
>>599騒音おばさんは騒音おばさん犬は犬
馬鹿はお前だろ、飼い主として不適切な行為の証拠写真があるのにホントお前馬鹿すぎるわ

604 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:39:28.86 ID:fHKWscbm0
一緒にいたくないから逃げたんだろ。

とにかく犬のほうが心配だ。

605 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:39:44.67 ID:pdzkOqAr0
>その後も「足が折れている」「やせている」などの通報があったが、
>獣医師は「骨折などなく健康状態は良好。やせているどころかむしろ太っていた」
>と否定する。

この時点で、この通報が嘘であることがはっきりしてるじゃん。
必死で愛護団体を擁護してる奴らはなんだ?

チョンか?w

606 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:39:58.40 ID:l988EPH10
>>603
どこに証拠写真があるんだ?

607 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:40:08.89 ID:KVv4HUEt0
盲導犬が劇的に増えることは今後もないよ。金がかかりすぎる。
それこそロボット犬でも実用化されれば話は別だがw
実際は杖で事足りてる人が大半なのに、わざわざ5年程度しか活動できない
金のかかる盲導犬を広めようとする意味がまったく分からないよ。

608 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:42:02.16 ID:NwZCuBnP0
>>606もう一度はじめから全部読んで探してこいよおバカさん

609 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:42:19.80 ID:pdzkOqAr0
これ盗んだの、この嘘通報しまくってた奴か
愛護団体なんじゃねーの?

本人達は「助けた!」とか言ってそうだが

610 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:43:11.16 ID:fCwv5+q+0
動物愛護団体が絡むから話がややこしくなるんだよな…

611 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:43:15.14 ID:abe5MlK50
>>594
なんだ、盲導犬ってそんなに余ってるんだ。
それなら寄付なんてする必要ないね。

612 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:44:09.28 ID:27ZRREVT0
>>607
そもそも、希望者がそんなにいないんだよね
「盲導犬を待っている人が沢山います、足りません」は嘘
今現在、盲導犬を使っている人の次の分と
盲導犬神話に騙されて「犬がいたら便利だろうな」と夢見る情弱盲人の為だけの物

613 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:44:31.77 ID:xQZEatOa0
>>609
盗まれたとは確定してないけどね。

614 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:44:43.59 ID:xZPskF+J0
>>7
つ バルサン

615 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:45:23.42 ID:h/8o8KwMO
>>600
協会には助成金が出るがユーザーには別にないんじゃ?

盲導犬ほしい人は多いようだし不良ユーザーに貸与するくらいなら別人に貸し出して
やってほしいよ

616 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:46:06.36 ID:pdzkOqAr0
>>613
他に考えようがないが?

今時、そんなでかい犬が街中をうろうろしてたら、誰か気付くだろう。

617 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:46:12.16 ID:NwZCuBnP0
動物愛護団体は胡散臭い部分のある団体ではあるが
その活動のすべてがウソというわけではない
当然本当に虐待されてる動物の保護なども数多くしてる
そんなこともわからず胡散臭い団体のすることだから虐待なんかなかったって言うのは自分で考えることのできない
知恵おくれだわな

618 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:47:04.60 ID:hqiRvAWm0
333 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/02/24(金) 15:43:21.69 ID:IWE9x0300
九州盲導犬協会じゃ埒があかないんで、日本盲導犬協会だったかなあ、
そっちの方に電話したんだけど、長崎からヒアリングを済ませて帰って来た人に
電話に出てもらったけど、虐待や愛人による嫌がらせは認めていたけどね。

近所の人もアトムを病院に連れていく際ついていったりしていたらしいよ。
全国の8つの社会法人と財団法人の盲導犬協会でどうしようもないユーザーへの
指導は100人足らず。それで1000人を超えるユーザーのフォローは出来ない。

遠隔地だと当然獣医師なんかの第三者に監視の目をお願いしたいところでも
一番声のデカイ原発被害者だの障害者年金手帳をちらつかせるラウドマイノリティが
お金無いもん、盲導犬を獣医師に見せる医療費を補助しろ!と声を荒げる。

盲導犬自体無くした方がいいよ。結局、ラウドマイノリティの持ちつ持たれつで
ホントに必要としている人にはいかないんだもん。この長崎の爺、弱視だぜ。全盲じゃないんだよ。

619 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:47:35.28 ID:KVv4HUEt0
>>611
実際にかかった金との差額がどっかに流れてるんだろうなw

>>615
ないけど、5〜10年で1000万のツールを使ってる(しかも使い捨て)と考えるとね

620 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:48:42.30 ID:l9gHD7+/0
無償で働いている犬達に対して感謝の気持ちを持ってケアできる奴にだけ貸し出せよ

1週間でお試ししてこいつには貸し出せないと思ったら遠慮なく取り上げろ
そんな管理すら怠るなら盲導犬協会の仕事なんか辞めちまえ

621 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:48:43.54 ID:yPLcSpAv0
これってもう全部ネットのせいにするしかないよね
そうじゃないと自分たちの悪行がさらされちゃうもんね

622 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:48:51.56 ID:27ZRREVT0
>>615
盲導犬と一緒だと注目され大切にされるステイタスが得られるw

623 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:48:55.96 ID:QVRKZy3WO
盲導犬協会って胡散臭い団体だな
どんな金の流れになってるんだ

624 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:49:40.56 ID:l988EPH10
>>608
バカはオマエだよ。証拠と言えるものは無い。
在るなら出せばいいだろ。マヌケ
そういえば騒音オバサンでも証拠ビデオあったよなぁwww

625 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:50:47.39 ID:KVv4HUEt0
>>620
人混みで足を踏まれても声を出さず、おしっこもガマンする。
ただひたすらユーザーの命令に従う。片時も休まる暇がない。
「それが盲導犬の幸福なのです」と言って憚らないのがユーザーと協会。
もうどうしようもないよ。

626 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:50:57.19 ID:iwENlI710
盲導犬にしろ猟犬にしろ虐待と紙一重の扱いしてんのは仕方ないよ

627 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:52:21.55 ID:NwZCuBnP0
>>624はいはいまともに探し出すこともできなかったのねおバカさんだねやっぱり

628 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:52:24.15 ID:OwlUKDJf0
>>619
日本盲導犬協会に至っては
一頭辺り4000万の収支報告だしね

  協会名    過去の実績       総収入       頭数 一頭あたりの費用
N盲導犬協会 316頭 (4年間) 2,591,954,000円 (4年間) 63頭  約4,114万円
K盲導犬協会 210頭 (5年間)  649,204,341円 (5年間) 57頭  約1,138万円
F盲導犬協会 138頭 (5年間)  689,687,000円 (5年間) 37頭  約1,864万円
T盲導犬協会 188頭 (5年間)  605,774,796円 (5年間) 30頭  約2,019万円

629 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:52:49.35 ID:QVRKZy3WO
信用に足る団体じゃない事が露呈したからには
盲導犬は廃止の方向で資金絶つべく拡散だな

630 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:52:55.17 ID:NirL/nFG0
つか、そもそも動物の命を道具にすんじゃねーよボゲ

631 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:54:14.06 ID:pdzkOqAr0
家畜の存在すら否定し始めたのかw


632 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:54:38.21 ID:zhrmzhJa0
盲導犬自体が虐待だと何度

633 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:54:39.56 ID:h/8o8KwMO
>>618
愛人てw
なんなのwワロタw
犬が気の毒すぎw

634 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:56:17.24 ID:pIj2yHXK0
なんかなー・・・ガスライティングじゃないのか?これ。

この動物愛護団体とやらがすさまじくキチガイじみてる・・・

635 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:56:20.30 ID:N404fKsz0
横須賀の犬屋なんて・・・

636 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:56:23.47 ID:pdzkOqAr0
>>633
まさか、これを信じたのかww

すげぇw

637 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:57:33.66 ID:y9MFIj2g0
ネット暴走は全世界共通。
韓国や中国のことを馬鹿にできんぞ。

638 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 15:58:28.92 ID:KVv4HUEt0
またなんか動物愛護云々とか言いながら都合の悪いことは答えない連中が来てるなぁ

639 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:00:25.46 ID:pdzkOqAr0
>>638
>その後も「足が折れている」「やせている」などの通報があったが、
>獣医師は「骨折などなく健康状態は良好。やせているどころかむしろ太っていた」
>と否定する。

この時点で、この通報が嘘であることがはっきりしてるじゃんw

640 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:01:33.57 ID:27ZRREVT0
このスレでは愛人の話、まだ出てなかったのか
話すと長いから省略するわw

641 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:02:21.30 ID:PGlf4JBo0
>>627
お前がアフォだよ

642 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:03:00.20 ID:l988EPH10
>>627
証拠のURLすら張れないマヌケはお静かに

643 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:04:04.69 ID:xQZEatOa0
>>639
>>206

644 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:04:59.89 ID:Zi3pM1M60
ID:pdzkOqAr0
ID:pdzkOqAr0
ID:pdzkOqAr0

馬鹿なんだったら死ねば

645 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:05:31.53 ID:pdzkOqAr0
>>643
愛護と、盲導犬協会や獣医師なら、
「普通」は、盲導犬協会と獣医師を信用するってww


646 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:05:40.63 ID:abNq5JzK0

これもしお爺さん白だったら愛護団体も2chの一部もまとめて逮捕?

647 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:07:20.88 ID:haaasDAJ0
動物愛護団体の言いぶんを信じてるのか理解できんw

しかもマトモな突っ込みを入れられると見当違いのレスばっかりつけてるし
動物愛護団体の奴らがわいてるんじゃねーのか

648 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:07:32.73 ID:vYs0nysx0
動物愛護団体とやってるのはほんとに基地外しかいないな

649 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:07:52.29 ID:pdzkOqAr0
>>644
なんでいきなり火病ってんだ?

あ、都合が悪いこと言っちゃった?w

>>646
慰謝料は取れるな。

ちなみに本当でも慰謝料は取れる。

650 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:08:11.69 ID:hqiRvAWm0
ID:pdzkOqAr0
ID:pdzkOqAr0
ID:pdzkOqAr0

自爆する前に交代するかID変えれば?
どうみてもオマエのほうがバカだし

651 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:09:23.10 ID:Zi3pM1M60
ID:pdzkOqAr0

やっぱ馬鹿なんだねw

652 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:10:01.34 ID:pdzkOqAr0
>>650
あまり同じテンプレ使わない方がいいよ?
バレるからw

必死すぎだろ

653 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:10:23.54 ID:jB22rbfXO
何にしてもアトム号出てこないとなー
まさか違う盲導犬最借与てかないよね?

654 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:10:25.86 ID:haaasDAJ0
>>650
安心しろ、お前のほうがもっとバカだからさ
どんぐりの背比べ好きだなw

655 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:10:53.70 ID:9WLCZyCQ0
愛護が基地外とか
盲人が横暴とか
そんな話じゃない
単に盲導犬は費用対効果の面で馬鹿馬鹿しいモノだ
こんなモノに巨大な利権があり、その利権を擁護しようとマスゴミが動く
これが問題
工作員の諸君、論点ずらし乙

656 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:11:10.07 ID:hqiRvAWm0
>>646
爺さんが愛護団体を訴えればいいんだよね
愛人がいてその愛人が来てから虐待が増えたとかあったじゃないの
魚拓あったはず。
そのほうが明るみに出て白黒つきやすいんじゃないのかな。
どこかのすれで爺さんが控訴準備とかなかったっけ?
読んだことあったんだけどあれも嘘だったのかな?

657 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:11:56.72 ID:77JvRIUa0
解決の手段が間違ってることと、事実無根かどうかと、ごちゃごちゃしてるね。

658 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:12:14.48 ID:pdzkOqAr0
>その後も「足が折れている」「やせている」などの通報があったが、
>獣医師は「骨折などなく健康状態は良好。やせているどころかむしろ太っていた」
>と否定する。

この時点で、この通報が嘘であることがはっきりしてるじゃん。
必死で愛護団体を擁護してる奴らはなんだ?
チョンか?

これがよっぽど都合が悪いらしいw

659 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:12:46.14 ID:sIdtaWbk0
>>642
たぶんコレだとおもう
http://ameblo.jp/dalcat/entry-11152809535.html

660 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:14:09.97 ID:Zi3pM1M60
工作員共が必死乙ですなぁ。
利益がないんだったら無理して盲導犬業界に肩入れすることないんだよ?


661 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:15:06.22 ID:pdzkOqAr0
>>660
愛護団体必死乙ですなぁw

慰謝料取れるだけの環境は十分整ってるから、早いうちに謝った方がいいんじゃない?

662 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:15:19.34 ID:abe5MlK50
愛誤も盲導犬業界もどちらも同程度に胡散臭い。


663 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:15:36.59 ID:hqiRvAWm0
>>652
自分が携帯屈指で何役も演じてるからって人まで疑うなよ。
ほんと病んでるなオマエって。
さっさとリンク先熟読して来い


664 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:15:38.38 ID:hDT1XipS0
まずは男性宅の近所にテコンドー道場がないか確認するのが先だろ。

665 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:16:24.82 ID:sIdtaWbk0
>>658
虐待に関しては不明なんだよ
アトムの様子が変だったという事は九州盲導犬協会が認めている

愛護団体に関しては良く分からん

666 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:16:28.82 ID:Zi3pM1M60
>>658
通報が嘘っていうのが間違いでしょ。
嘘って意味わかるか?

愛護団体じゃないですよ?自分は工作員でいいんだねww頭悪いな

667 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:17:23.80 ID:pdzkOqAr0
>>663
自己紹介乙


こう言って欲しかったんだよな?w

668 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:17:57.20 ID:nkyoRw+f0
●「不適切な管理」があったのは確定(だから協会は引き上げを決めた)
●「虐待」があったかなかったかは未確定(虐待の定義があやふやだけど)
●近隣の複数人から協会、県、警察へ長期にわたり再三の通報や相談があったのは確定
●アトムは行方不明

妙な話だよね
うやむやのまま終わってしまうのだけはダメだと思う

669 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:20:21.81 ID:BABAey1W0
>>646
それは無い。奥さんが世話をしていたのに、愛人が出来てから虐待行為が
目につくようになった。実際近所の人が食事の世話をしていたのは事実として
認めてる。

長崎の糞じじいは弱視。夜になると困るくらいの結構見えてる方の人だってよ。
愛人の存在だって協会は認めていたし。

なにこのちょうちん記事。さすが西日本新聞。
西日本新聞って動物愛護が大嫌い。以前も公園での避妊去勢、糞尿の世話も
管理する地域猫活動に対して
愛護もここまで来ると異常みたいな印象操作記事書いてたし。


それと某協会のおっさんと話した時に行ってたけど、長崎、広島の被爆者関連や
ハンセン病なんかのラウドマイノリティが優先されてるらしいよユーザー。
不法入国者のチョンなんかが犬を大事にするわけ無く、盲導犬自体無くした方が
いいんだろうね。パピーウォーカーや募金してる善意が報われないし犬が気の毒。

670 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:20:23.39 ID:pdzkOqAr0
>>665
>アトムの様子が変だったという事は九州盲導犬協会が認めている

ソースは?

>>666
>その後も「足が折れている」「やせている」などの通報があったが、
>獣医師は「骨折などなく健康状態は良好。やせているどころかむしろ太っていた」
>と否定する。

こういう嫌がらせの通報してる時点で、明らかにおかしいじゃんw

工作員って、何の工作員だよww

671 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:22:07.19 ID:sIdtaWbk0
>>670
http://www.fgda.or.jp/atom.html
1月20日以降のところ

672 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:22:28.51 ID:NwZCuBnP0
取り上げを必要とするほどの不適切な管理があったのは事実だし
犬が苦痛を感じてたならそれは虐待だろうね別に足が折れてなかったからって
虐待がなかった証拠にはならんが飼い主として飼い方が不適切だったのは事実

673 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:22:40.80 ID:jB22rbfXO
盲導犬一頭育てるのにどれだけのお金と人手がいるか考えると、やっぱり必要無いって話しになるよねー

674 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:25:30.53 ID:1aBYr3uI0
じゃあ何故、盲導犬という知能トップレベルの
エリート犬が逃げ出すんだ?

その説明が、皆無じゃないか!

675 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:26:13.49 ID:Zi3pM1M60
西日本新聞
>誤解や勘違い、根拠不明なものだったが、
>協会は通報者を納得させるため10年5月にいったんアトムを預かった。

盲導犬協会
>平成22年5月 「アトムが痩せ衰えて立てなくなっている」等の虐待通報があり、使用者宅を往訪し、本人への聞き取りとアトム号の身体確認を実施。
>虐待確認はできなかったが、念のため訓練センターに連れ帰り、翌日獣医師による健康診断を受診、

虐待の通報は誤解や勘違い・根拠不明=通報の内容の事実(虐待)はなかった
虐待は確認できなかった≠虐待はなかった

この時点でもう西日本新聞の言ってることが嘘
盲導犬協会がHPで発表している内容と違うw

・協会は通報者を納得させるためいったんアトムを預かった
・念のため訓練センターに連れ帰り、健康診断を受診

連れて帰った理由がまた違うんだがwwwww西日本新聞馬鹿なの?

676 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:27:24.03 ID:pdzkOqAr0
>>671
>往訪指導の中で、アトム号に歩きながら排尿をさせてしまう場面を確認。
>使用者自身の問題意識の低下を確認できたため、翌週の動物病院での健康診断受診後に盲導犬を引き上げることとした。

これか?

>誤解や勘違い、根拠不明なものだったが、
>協会は通報者を納得させるため10年5月にいったんアトムを預かった。

この措置が何回か繰り返されたってことじゃないのか?

>平成22年5月 「アトムが痩せ衰えて立てなくなっている」等の虐待通報があり、
>使用者宅を往訪し、本人への聞き取りとアトム号の身体確認を実施。
>虐待確認はできなかったが、念のため訓練センターに連れ帰り、
>翌日獣医師による健康診断を受診、貸与当時よりも
>体重が2s程度増加していたが犬体に異常はなかった。

これはどうなんだ?



677 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:27:27.47 ID:sIdtaWbk0
>>674
逃げたかどうかは不明
とにかく「いなくなった」

678 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:28:58.84 ID:abNq5JzK0
>>669
>それはない
ならいいけど。。
個人を中傷誹謗とかで裁判されたら終わりじゃないかと
心配してたから。愛護団体頑張ってるもんね

679 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:29:53.59 ID:sIdtaWbk0
>>676
「どうなんだ?」って・・・そこは俺も分からん

680 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:30:05.04 ID:pdzkOqAr0
>>675
>虐待の通報は誤解や勘違い・根拠不明=通報の内容の事実(虐待)はなかった
>虐待は確認できなかった≠虐待はなかった

言ってることがメチャクチャすぎるだろw

681 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:30:27.03 ID:xQZEatOa0
>>675
西日本新聞が馬鹿かどうかは>>24見て決めたほうがいいと思うw


682 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:31:00.78 ID:H+DVud/L0
訓練された盲導犬がいなくなるなんておかしくね?
火のないところには、煙はたたんよ

683 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:32:21.31 ID:9WLCZyCQ0
>>681
馬鹿に見えますが何か?あからさますぎw
もう少しひねってくれ

684 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:32:39.50 ID:Zi3pM1M60
>>680

西日本新聞は盲導犬協会によると「虐待はなかった」って書いてるけど
盲導犬協会は「虐待は確認できなかった」≠虐待はなかったと発表してるの。

685 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:32:48.21 ID:pdzkOqAr0
>>679
おいw

俺らはこのジジィも愛護も知らないから、
表に出ている客観的事実から推測するしかないわけだ。

@その通報のひとつが、明らかなデタラメであること
A新聞によれば「骨折している」というデタラメもあったこと
B通報者を納得させるために、引き上げるポーズを取らなければいけなかったこと

この3点から、愛護・通報者側がおかしいと推測するのは、
そんなにおかしなこととは思えないが。

686 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:33:11.89 ID:QVRKZy3WO
西日本新聞はグルなのか
協会との関係や過去の関連記事を洗う必要があるな

687 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:34:04.13 ID:NwZCuBnP0
実際に歩きながら排せつさせてる証拠写真や近所の人の話きくと
虐待と言っていいほどの不適切な買い方されてたのは事実
不適切な買い方があったことは協会も認めてる

688 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:34:20.06 ID:sIdtaWbk0
>>685
そうかもしれんが・・・どうなんだろね

689 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:34:42.09 ID:Jec95Sz10
こんだけ新聞が信用性に欠けるメディアだって
ネタが出尽くしてるのに、未だに新聞を信用して
愛護団体sageに徹することができる奴がいることに
びっくりだよ。

690 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:34:52.60 ID:Zi3pM1M60
いや、>>681は西日本新聞が馬鹿だと思ってるよねwわかります。

691 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:34:58.73 ID:Mbkgh8Sh0
歩きながら排泄が普通って、見たことないんだが?
してるとき引っ張ってみろ、踏ん張って嫌がるぞ、アホかw

692 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:35:14.76 ID:pdzkOqAr0
>>684
通報「アトムが痩せ衰えて立てなくなっている」
 ↓
獣医師「体重は増えていた」「虐待は確認できなかった」

これで充分すぎるだろうw

693 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:35:16.04 ID:haaasDAJ0
>>674
グリーンピースも正義の名の下に鯨肉の窃盗をやってたよね。




694 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:35:31.01 ID:OwlUKDJf0
>>686
>>24を名簿を観る限りよほど隠したい事実があるのは確実だろうね

695 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:36:02.28 ID:nkyoRw+f0
>>685
Bは協会のアナウンス(不適切な管理による引き上げ)と違うよ

どちらが正しいの?新聞?協会?

696 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:37:20.38 ID:sIdtaWbk0
仕事中に歩きながらオシッコするのは高田純次先生くらいのもんだろう

697 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:37:30.44 ID:77JvRIUa0
新聞社は写真とかないの?

698 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:37:51.64 ID:VoNCCobS0
で、おしっこしながら歩いてる犬の写真が
この男性とその犬であることは確定してるのか?

699 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:38:12.64 ID:5FysFYxc0
まだ見つかってないのか

700 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:38:29.60 ID:pdzkOqAr0
>>695
これも推測だが、
「愛護がウザいから、ポーズで引き上げました」とは公式発表できんだろう。

701 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:38:30.64 ID:NwZCuBnP0
>>692虐待されてる家の子もご飯ぐらいはもらってるだろうよ
だからって虐待がなかったことにはならんのだよ

702 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:38:34.40 ID:BABAey1W0
>>685
近所の人の通報、これが特定個人が繰り返してるだけだったら、通報側がおかしいって
話も有りえたかもしれんけど、協会に聞いた時もそうだったけど、
通報してるの一人じゃないんだよね。

犬の歩き方が変、骨折してるのかもしれないって素人考えで通報したのかもしれない。
それを事実と違うから出鱈目であるってのは新聞記事書いた人間の主観なだけ。
それにBは既に協会側がHPで発表してた内容と違うしね。


703 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:38:57.65 ID:9IXyJry+0
南京大虐殺スレみたいになってきました

704 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:39:09.93 ID:Zi3pM1M60
協会は「念のため」引き上げたって発表してるのにね。
なんで西日本新聞は通報者を納得させる為なんて書いちゃったんだろうね。
通報者を悪者に仕立て上げたいのかな?

通報の中に過剰な表現はあったかもしれないね。
骨折はしてないけど、後ろ脚がちょっと異変があったんだよ。

705 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:40:39.39 ID:eQL1fFTuO
ねらーは情弱。情報を得られない弱者ではなく
情報を判断する力のない弱者。

706 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:40:43.45 ID:QVRKZy3WO
盲導犬が犬本来の習性を思い出し歩きながら排泄をするとはなこれも問題だな
飲食店の出入りを禁止出来ないなら常識として遠慮すべきだな

707 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:40:45.42 ID:pdzkOqAr0
>>701
>通報「アトムが痩せ衰えて立てなくなっている」

これを無視する理由を教えてくれないか?

>>702
悪いが、そんなソースのない話は信じられないな。
愛護団体のメンバーが交互にかけたんだろう、とかいくらでも推測できるがな。

708 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:40:53.99 ID:xQZEatOa0
>>690
わかってくれてありがとうw

709 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:40:54.76 ID:77JvRIUa0
>>698
それはわからないよね、そこを新聞とか獣医さんがぴんぴんしてるよって、
写真とかでやっていただければ・・なおよし。

710 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:41:00.94 ID:9WLCZyCQ0
だからな、虐待が事実かどうかなんて九州盲導犬協会と西日本新聞は関心ないんだってば
単に、どうやったら盲導犬にまつわる巨大利権を維持できるかに沿った行動だろ
アイゴーが基地外でも正義の味方でも構わないの、アイツらが悪役になれば利権は守れるんだからさ

711 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:42:11.97 ID:Zi3pM1M60
>>700
そんなことは新聞でも言っちゃダメなんじゃない?w
なんで新聞がそんなこと言っちゃったんだろうね?

言っちゃダメなことをわざわざ記事にしちゃうのは思惑込みだから以外になんかある?

712 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:43:34.41 ID:Mbkgh8Sh0
実際に排泄しながら活動できる哺乳類なんかいるのか?

713 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:43:36.23 ID:pdzkOqAr0
>>711
そりゃ新聞は、当事者じゃないから書けるだろう。

なんで、書いちゃ駄目だと思ったんだ?

714 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:43:49.58 ID:NwZCuBnP0
愛護団体もわざわざ何の問題もない犬売名に使う必要がないじゃん
いくらでも虐待されてる動物なんているんだからわざわざウソつく必要ないわな

715 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:44:00.43 ID:udb1CC1IO
>>712
ボケ老人とか

716 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:45:42.52 ID:Xh9EY5/50
>>712
草食動物は食べたり歩いたりしながら移動するね。鹿とか牛とか。

717 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:45:42.30 ID:B00KYIZw0
いいかおまえら!目が不自由で白い杖付いててもみんなが全盲とゆうわけじゃないからな。

718 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:45:45.62 ID:pdzkOqAr0
>>712
俺が知ってる限りでは、馬や象は余裕だな
乗馬してる時とか、平気でするから笑えるw

719 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:45:58.55 ID:BABAey1W0
>>707
だからさ、通報したのは近所おばさんやおじさんたちなんっだって、そのおばさん達に話を聞きに行ってるんだよ。
商店街だからコミュニティがきっちりしてたから、なんか犬の様子が変だなあって
気づいたんだし、近所の商店だって商売していて暇じゃないんだからわざわざ
虐待のねつ造をやる必要性が無いんだって。

協会も近所の人が世話をしていたって事は知ってるの。現地調査に出かけて行って
聞いてるのはこうした通報した近所の人たちだったりするんだよ。



720 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:46:41.69 ID:B00KYIZw0
>>712馬はパドックではウンコするね、、、、、レース中はやらないけど

721 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:46:53.41 ID:nkyoRw+f0
引き上げ理由は協会が嘘だとしたら
ユーザーに対して超失礼どころの話じゃないよ

722 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:46:55.42 ID:sIdtaWbk0
>>712
鯨とかイルカとか
いちいち止まって小便しないだろう
見たこと無いけど

723 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:47:52.84 ID:27ZRREVT0
>>717
盲導犬使ってても、全盲とは限らないよね
そもそも、全盲の人なんて希少なんだよ

724 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:48:08.38 ID:0IuSR4aR0
九州って恐ろしい土地だな


725 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:48:08.60 ID:pdzkOqAr0
>>719
>だからさ、通報したのは近所おばさんやおじさんたちなんっだって、
>そのおばさん達に話を聞きに行ってるんだよ。

だから、誰が聞きに行ったの?
主語書いてくれよ

>>721
本人には納得させた、と考えれば充分あり得るが?

726 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:48:19.55 ID:9IXyJry+0
マキバオーは走りながら脱糞してたな

727 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:48:38.14 ID:Xh9EY5/50
>>717
弱視でも歩行が困難な人はいくらでもいるよ。

728 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:49:16.48 ID:9WLCZyCQ0
>>712
東照大権現様をディスるな!!プンプン

729 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:49:16.91 ID:h/8o8KwMO
>>685
愛護、通報者がおかしいなら、おそらく今回、一番事情を知っているうえで
「今後、このユーザーに対しての貸与は行わない決定」をした盲導犬協会も
おかしいってことになるぞ?

730 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:50:12.03 ID:RwTOpslf0
何の根拠もなく叩いてるのか
おまえらって最低だな

731 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:50:41.92 ID:NwZCuBnP0
>>725じゃあお前は訓練受けた盲導犬が歩きながら道端で排泄するのが普通だとでも
近所の人たちが虐待を疑うほどの状況が普通だとでも

732 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:51:31.14 ID:oNHdZw3sO
>愛護団体代表は「男性や担当獣医師には聞いてないが、近所の聞き込みなどはした。ある程度主観で書くのは仕方ないし、後で『信じる信じないもあなた次第』と記した」と釈明。

このコメントだけでもこの愛護団体が信用するに足らないことが分かるなあ。
犬の健康状態を知るには担当の獣医師に聞くのが一番はっきりするはずなのになぜ聞かなかった?
しかも
『信じる信じないもあなた次第』ってどこの都市伝説だよ

733 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:51:41.41 ID:/6D9ko4m0
だがもっとも俺をガッカリさせたのは人々の無責任さだった。
自分では何も生み出すことなく何も理解していないのに、
自分にとって都合のいい情報を見つけると、いち早くそれを取り込み踊らされてしまう集団。
ネットというインフラを食いつぶす動機なき行為が
どんな無責任な結果をもたらそうとも、なんの責任も感じない者たち。
俺の革命とは、そういった人間への復讐でもある。

734 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:52:30.14 ID:27ZRREVT0
>>729
それ「アトムが見つかったとしてもアトムは貸さない」って話じゃなかった?
ほとぼりが冷めた頃、別の犬が貸与されそうで怖いんだよな

735 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:53:00.03 ID:pdzkOqAr0
>>731
>通報「アトムが痩せ衰えて立てなくなっている」

じゃあ、の前に、これを無視する理由を教えてくれないか?
都合が悪いのか知らんが、これははっきり表に出てる話なんだから、
今更どうしようもないだろう。

736 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:53:25.17 ID:NXlt3A+s0
>>732
担当の獣医が誰なのか、教えてくれるものなの?
それに担当の獣医と盲導犬協会はつながってるのが当たり前で、まともな意見が聞けると思えないんだが。

737 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:53:32.23 ID:9WLCZyCQ0
マジレスすると、アトムが行方不明になった時に立ったスレではユーザに対する疑惑と叩きが主だった
別に確証もなしにそんなレスを付けることが良いとは思わないが
一転して西日本新聞が疑惑派を叩く記事を書くと、同じ問題なのにスレの流れは一気に愛護団体叩きに変わる
つまり

マスコミの力、未だに侮りがたし、煽動能力半端なし

738 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:54:12.54 ID:NwZCuBnP0
虐待がなかったって言ってるやつらはこの質問に答えることもできないもんな

盲導犬が歩きながら道端で排泄するのが普通だとでも
近所の人たちが虐待を疑うほどの状況が普通だとでも


739 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:54:17.75 ID:wxLrcHE80
>>24
うわああああ

740 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:54:36.55 ID:Z0jiYAVF0
集団ストーカーってヤツだろこれ

741 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:54:50.49 ID:nkyoRw+f0
>>725
「通報が煩いので引き上げますが、公式発表はあなた(ユーザー)の問題意識の低下が理由とさせてください。
愛護団体がウザイじゃないですかー」
こうですか?

ユーザーにも協会にも失礼なレスだね

742 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:54:53.46 ID:BABAey1W0
>>725
協会の人間だよ。お前バカなの?
通報は個人じゃない=愛護が複数人でかけたんじゃねえの?
さっきからその虐待は無かった全ては愛護団体切っ掛けのデマゴーグに
もっていきたい情熱はなんなんだw。

743 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:55:00.46 ID:B00KYIZw0
盲導犬が決められた場所以外で排泄を行うことは無い
おそらく決められたトイレでの排泄を許されなかったんだろうな

外での排泄が事実ならそれだけで虐待は明らか。

744 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:55:10.00 ID:pdzkOqAr0
>>729
虐待云々じゃなく、近所住民への迷惑がトラブルを招いている、
と判断したのじゃないのかね。

この辺はもう完全に推測だがね。

745 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:55:21.81 ID:Sv949GIY0
どう考えてもおかしい
犬の扱いが分かってないまま盲導犬を扱うのはおかしい
杖使え

746 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:56:43.83 ID:Xh9EY5/50
>>738
一番下の行はスマイリー菊池の件とかあるからね。一概には言えない。
スマイリー叩いてた人たちで「疑われるようなことをするのが悪い」なんて開き直ってた人もいたようだけど
結局スマイリーが勝った。

って話を何度かしたが、なんで無視するかな。何か答えてよ。

747 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:57:48.07 ID:pdzkOqAr0
>>742
>協会の人間だよ。お前バカなの?

なぜ馬鹿になるのか、
協会の人間が聞き回ったという情報をなぜ知ってるのかも理解できないんだが?

どこかに出てたか?

748 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:58:23.18 ID:NwZCuBnP0
>>735現状の健康状態がどうであろうがそれは虐待がなかった証拠とはなりえない
歩きながら排せつさせるという飼い主として不適切な証拠写真と近所の人たちに通報されたという事実ならあるけどな

749 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:58:57.71 ID:kExTFCeR0
なんだよ、ネットを悪者にして終息かよ。

750 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 16:59:09.65 ID:Z0jiYAVF0
自宅前で排せつ→虐待だ!
屋上で排泄→足に悪い
川原で排泄→虐待だ!
じゃあ、いったいどこでさせれば?→知らない分からない

751 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:00:21.90 ID:VoNCCobS0
バカッターで拡散なんかするから胡散臭い話に思えるんだよ

752 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:00:22.82 ID:pdzkOqAr0
>>741
なぜ失礼なのかまったくわからんが?

日本語は正しく、論理立てて書いてくれないかな。
あと推測と妄想と現実をわけて書いてくれ。

>>748
違う違うw

>通報「アトムが痩せ衰えて立てなくなっている」

この嘘の通報があった事実をどう考えてるんだ、って話なんだが?

753 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:00:27.38 ID:qq/b1Y2u0
取り敢えず=使う奴は工作員

754 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:00:29.27 ID:joppUapS0
まーたツイッターのバカどもが悪さしたのか。

755 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:00:55.42 ID:z+Cg5ACg0
>警察犬などを育てる別の訓練士は、ブログに掲載された写真を見て「虐待でも何でもなく本来の
>習性を思い出しただけだ。歩きながら排せつする犬もいる」と話す

犬本来の習性で歩きながらオシッコとかありえない
老犬や泌尿器系の疾患がある犬ならともかく排泄の訓練していない
家庭犬でも歩きながらオシッコとかしないぞ
たまに飼い主にオシッコ途中に無理やり引っ張られてダラダラという
場面には遭遇するが・・・・・
アトムは訓練された盲導犬でワンツーの掛け声で排泄するように訓練
されている
そのアトムが4歳だというのに道で歩きながらオシッコ垂れるとか完全におかしいだろ


756 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:02:09.00 ID:QVRKZy3WO
盲導犬は廃止、協会は解散だな

757 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:02:10.20 ID:/0KwqmqV0
はやく真実を明らかにしろよ

758 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:02:14.46 ID:NwZCuBnP0
>>750普通は自宅の犬用トイレでさせるもしまともな飼育環境ないのに買ってたならそれは虐待
もし道でしてしまったなら立ち止まってあげるべき

759 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:05:35.72 ID:QVRKZy3WO
協会と西日本新聞以外の第三者の介入が必要だな
県や協会と癒着してないマスコミが介入するしかないか

760 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:06:59.25 ID:h/8o8KwMO
>>747
ええ?そこから?>協会が近所に聞き回った云々

ちょっと聞きたいがお前さん今日はじめてこのニュース知ったの?


761 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:08:52.52 ID:nkyoRw+f0
>>752
「通報が煩いので引き上げますが、公式発表はあなた(ユーザー)の問題意識の低下が理由とさせてください。
愛護団体がウザイじゃないですかー」

あなたの妄想レス(>>685 >>700 >>725)を繋ぎ合わせたんだよ

762 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:09:07.71 ID:iaJpIk2d0
>商店街の一角にある自宅前で排せつさせていたが、これも虐待と疑われた

疑われてること自体おかしくね?

763 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:09:10.44 ID:d2mZivJn0
またお前らか

764 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:09:24.07 ID:pdzkOqAr0
>>757
まぁそれに尽きるな。

俺としては、愛護が盗んでましたという結末が一番楽しいんだがw

>>760
つまらん小芝居してる暇があったら、
そのリンクなり貼ればいいだろう?

>だからさ、通報したのは近所おばさんやおじさんたちなんっだって、そのおばさん達に話を聞きに行ってるんだよ。
>商店街だからコミュニティがきっちりしてたから、なんか犬の様子が変だなあって
>気づいたんだし、近所の商店だって商売していて暇じゃないんだからわざわざ
>虐待のねつ造をやる必要性が無いんだって。

なんか、具体的過ぎて気持ち悪いんだが。
あくまで印象だけどさw

765 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:09:31.99 ID:Veq2UPujO
ツイッターやってるのは総じてスイーツと馬鹿ばかりだからなww
アイツら迷惑かけてんの分かってないから死ねばいいのにw

766 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:11:13.30 ID:YqYF+DO90
確実なのはアトムはちょっとアホな犬ってことだな

767 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:12:39.87 ID:NwZCuBnP0
そもそもまともな飼育環境もなく飼ってたのか
なんで家のちゃんとしたトイレでさせてあげないの?
ちゃんと訓練に合格した犬があるきながら排せつする状況はおかしいでしょ

768 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:12:39.89 ID:pdzkOqAr0
>>761
妄想と推測と事実はわけて考えような、と書いたはずだが?

愛護を擁護してる中にも冷静な人はいるが
君は突き抜けてアホっぽいんだが。
そろそろスルーするよ?

769 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:13:31.44 ID:1BnAoDNvO
涌いてる涌いてるw

770 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:14:03.57 ID:BABAey1W0
>>ID:pdzkOqAr0

近所の人達はさ、っつうか協会の人もだけど、この爺さんが結婚してた時の
奥さんがきちんとアトムの世話をしてた時期を知ってるのよ。

まともに世話をされてる時期と比較して、あんなにびっこ引いてたか?とか
なんかうずくまってるけど大丈夫か?とか通報してるんだよ。愛護のデマゴーグとか
とか全然関係無いところから通報は始まってるんだよ。




771 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:14:11.27 ID:QVRKZy3WO
不適格な犬を盲導犬にし障害者に渡したのか・・・益々盲導犬協会は許せないな

772 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:15:19.25 ID:pdzkOqAr0
>>770
だから、ソースは?w

773 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:15:44.82 ID:/0KwqmqV0
俺は警察犬も災害救助犬も盲導犬も反対だ
犬を人の道具にするなよ
犬は人間の友達であり家族だ
それ以外の何者でもない

774 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:16:22.28 ID:Z0jiYAVF0
>>758
虐待って言葉を恣意的に解釈すればそうなるだけだろ
おまえの頭の中だけでな
獣医も警察も盲導犬協会も虐待ではないっていってるよ

775 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:16:45.07 ID:NwZCuBnP0
愛護団体がどうの新聞社がどうのは
ともかくとして歩きながら排せつさせてる時点で
この爺さんが飼い主失格なのははっきりしてる

776 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:17:56.93 ID:QVRKZy3WO
しかし飲食店で排泄する可能性がある以上
盲導犬を帯同してる人は遠慮すべきだと自覚して貰わないとな

777 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:18:44.02 ID:7cSu3dI8O
>>712
橇犬なら走りながら大小便するけどな。

778 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:19:25.80 ID:NwZCuBnP0
>>774そのソースは
虐待ではなかったっていったの?事実は確認できなかった出なくて?

779 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:19:29.66 ID:iOy8RGQj0
http://cahotjapan.blog103.fc2.com/blog-entry-1610.html
http://cahotjapan.blog103.fc2.com/blog-entry-1578.html

780 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:19:30.90 ID:pdzkOqAr0
>>774
普通に考えればそうなんだけどな。
愛護を擁護してる人は、獣医も警察犬の担当者もグルだって言いたいのかな。

>>775
>通報「アトムが痩せ衰えて立てなくなっている」

この嘘の通報があった事実をどう考えてるんだ、って話は?
もう触れて欲しくない?

つか、まぁ俺ももう飽きてきたw


781 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:19:58.14 ID:BABAey1W0
>>764
具体的過ぎて気持ち悪いwって何だよwww。
問い合わせして聞いた内容が気持ち悪いか気持ち悪くないかが
お前の判断材料なの?

そんなお粗末な個人的主観で物事決める奴の求めてる最後のオチは
愛護団体が盗んでました〜w

すげえなただの妄執じゃん。オカ板にでも別スレたてれば。

782 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:21:33.51 ID:Z0jiYAVF0
歩きながら排泄する犬←プロの訓練士によると普通にいるらしいよ

783 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:21:40.76 ID:QwDjhSt70
犬本来の習性にもどって、
おしっこは歩きながらしてしまう可能性があるので、
飲食店やスーパー、その他いろいろなところは、
盲導犬を入店させるのに、難色を示しだすかもね。

784 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:22:04.79 ID:QVRKZy3WO
どんな虐待通報も
誤認を含めて個別の事例を第三者が検証するんだよ
一つの事実や誤認で全てを肯定も否定も出来ない

785 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:22:07.65 ID:pdzkOqAr0
>>781
だから、主語を書こうな?

「誰が」問い合わせたの?
その情報は信憑性はあるの?
嘘じゃないの?
デマッターじゃないの?

はよw

786 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:22:51.58 ID:m0jC9Q4G0
っていうか犬飼った事もない奴に
盲導犬だからと貸し出す方が間違い
犬飼うってかなり大変だよ
それを目が悪い年寄りでしかも男なんて、まともに世話なんてできないだろ
人間の子供の世話さえしたことないだろこの年代の男は

787 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:23:19.56 ID:NwZCuBnP0
>>782そりゃいるよでもまともな訓練受けて合格した犬はしないよ
かいぬしがよっぽど不適切な人間じゃない限り

788 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:26:07.96 ID:Z0jiYAVF0
>>787
適・不適の判断はどこで誰がするの?
すくなくともお前じゃないよな?
盲導犬協会は適切だと判断して、70歳の盲目の年寄りに貸しのだと思われるが

789 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:26:38.89 ID:m0jC9Q4G0
愛護叩きたい情緒欠如の知障がいるが、
それで結局アトムはどこ行ったんだよ
見つかったのか?

借りてた犬の管理ができないなら
このじじいは虐待あろうがなかろうが
犬を借りる権利がない人間だろう
じじいを擁護する奴も愛護を叩きたいだけの奴もじじいも
同じ知能遅れにしか見えない

790 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:26:49.59 ID:cftWMSGo0
犬の虐待を間違われることなんてないから


791 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:27:40.80 ID:NwZCuBnP0
>>788うんだから協会側の人選に間違いがあったんだろうね

792 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:27:49.21 ID:4S4W//ts0
盲導犬てその辺でも排泄すんのかよ

そんなの飲食店や食品売り場とか連れてくんなよマジで

793 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:28:04.83 ID:OwlUKDJf0
>>782
まぁ中にはいるだろうね
ただコマンド排泄が不可能な犬は盲導犬になれないんだよ
アトムが歩行排泄したのならユーザーの対処が適切では無かったということ

794 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:28:34.99 ID:Oh6Bz/BY0
西日本新聞以外の続報待ちだな。

795 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:29:08.04 ID:m0jC9Q4G0
>>792
しねーよ池沼

796 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:29:22.09 ID:QVRKZy3WO
訓練士、協会が不適格な犬を盲導犬にしてるって言うのか?
これは根が深いな・・・・

797 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:31:38.36 ID:cftWMSGo0
盲導犬レベルで勝手に排泄するわけがないよ
内のラブ、4歳からドッグスクールに4ヶ月預けただけだけど
「よし」っていうまで小便しないよ
家庭犬でもそれくらいはできるんだよ、盲導犬ができないわけないじゃん


798 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:32:15.80 ID:LxZxt+/b0
>>783
歩きながらオシッコは、犬本来の習性じゃないだろ
犬は普通、その辺クンクンして、気に入った場所でウンシッコするよ
場所には結構こだわる。どーせ俺がウンコ拾うんだからどこでやったって同じだっつうに(*゚Д゚)

799 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:33:01.51 ID:r/L9TlC5P
てか普通に飼ってて犬ってどっかいっちゃうもんなのか?

800 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:33:02.72 ID:4S4W//ts0
>>795
じゃあなんでこの犬は外でしてんだよ
それが虐待されてるって話しじゃねーのかよ?

801 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:33:50.14 ID:UYXikz/h0

資料も無いのに、ああだこうだと
理論的な説明をつけようとするのは大きな間違いだよ。
人は事実に合う理論的な説明をしないで
知らず知らずのうちに、事実の方を曲げがちになる。

アーサー・コナン・ドイル 『シャーロック・ホームズの冒険 ボヘミアの醜聞』

802 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:35:05.98 ID:8uPlzkTu0
ほんと障害者って全てが腐ってるよなあ
仕事で関わっていたが連中マジキチだから
犬さん逃げててくれ

803 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:35:09.91 ID:OwlUKDJf0
>>800
このお爺さんが外へ連れ出す前にコマンドをかけてないからだろうね
通常は屋内或いはユーザー宅の玄関先等で排泄するように指導を入れるよ

804 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:35:23.49 ID:NwZCuBnP0
>>801だから歩きながら排せつしてるという資料があるだろ

805 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:35:27.57 ID:m0jC9Q4G0
>>792
その内てめーも糞尿垂れ流しじじいになるよwwwww

806 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:35:44.04 ID:6z0T11lG0
ttp://ameblo.jp/manekineko112/entry-11157146650.html

本当だったらいいのに

807 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:36:35.16 ID:WvVA4HmD0
>>755
それ、気になったから日本警察犬協会に問い合わせた。
対応してくれた人は記事をみていないから断言はできないけど、その人の私見では盲導犬が仕事中の歩きながらの排尿は考えられないってさ。

808 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:38:10.23 ID:pdzkOqAr0
>>807
お前ら、しょーもないことですぐに問い合わせするんだなw

本当かどうか知らんが迷惑だろうに。

809 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:38:26.10 ID:gVwKvq7JP
>>801
インチキ写真に騙されたアホ作家の言葉を引用してドヤ顔

810 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:38:43.12 ID:QVRKZy3WO
西日本新聞が取材した警察犬訓練士の名前は?

811 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:39:32.15 ID:haaasDAJ0
>>806
犯罪を美化してそうでこわい

812 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:39:41.82 ID:NwZCuBnP0
>>809写真がインチキだというソースは?


813 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:40:14.40 ID:RIfPEei00
議論スレかどっかで読んだ
この爺さんと協会の人間が一緒に飲んでたってのはガチなの?

814 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:40:43.27 ID:qq/b1Y2u0
>>808
33回レスなんてお前さんも大概暇だな

815 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:41:55.99 ID:NwZCuBnP0
今ある確実な事実はこの爺が飼い主として不適切であるというものだけだしな
これでこの爺さん信じるのは無理だわ

816 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:41:56.22 ID:pdzkOqAr0
>>814
今日の仕事はもう終わったからな。
ホントに暇。なのに帰れないというw

817 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:42:02.59 ID:WvVA4HmD0
>>810
記事書いた久知に電話したけど守秘義務がどーたら言って教えてくれなかった。

818 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:42:28.46 ID:UYXikz/h0

検証できない主張、証明しようの無い主張は
たとえそれがどんなに我々の心を躍らせ
不思議に思う気持ちをかきたてたとしても
真実としての価値は無いのである。
彼らがあなたに求めているのは
「証拠は無いが信じてくれ」ということなのだ。

カール・セーガン著 『悪霊にさいなまれる世界―知の闇を照らす灯としての科学』

819 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:42:42.75 ID:BABAey1W0
>>785
自分が問い合わせた内容に基づいて書いてるよ。
自分が問い合わせて聞いた内容に基づいて書いてる事を嘘だって言いたいなら
その嘘を示すお前の大好きなソースを用意すれば?

お前の最初の妄想は
近所の人の複数の通報=愛護団体の自演って事だったけど、協会にそれこそ聞いてみれば。
いちいち協会側が問い合わせる人間によって答える内容を変えるって事が起きれば
それこそ興味深いし。その時は是非ソースを忘れないでねw。

820 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:43:28.44 ID:4S4W//ts0
>>803
俺は盲導犬は(基本)そういう風に躾られてると聞いたけど
自分ちの玄関でやらせればいいのに
臭いから外でさせたい?じゃあ外でっていう爺の発想がもう受け付けない 

>>805
なんで何度も同じレスに返事すんだ?興奮しすぎだろw

821 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:44:16.67 ID:pdzkOqAr0
>>818
インチキ木星生命体で俺を騙した野郎の言葉を引用してドヤ顔

本気でワクワクしたんだぞ!w

>>819
じゃあ俺も問い合わせるから、担当者の名前教えて。

822 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:44:53.99 ID:gVwKvq7JP
>>812
コナンドイルはインチキ捏造写真を信じて大恥書いたオマヌケさんだよ

823 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:44:59.76 ID:NBWiPiCLO
虐待と決めつけるのは微妙。
一方で障害者=善、と決めつけて守る姿勢も変。

だから話が拗れる。
お互いが決めつけあってる議論は収束しようがない。



824 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:45:27.65 ID:YqYF+DO90
盲導犬、競争率激しいのに本当に問題があったら取り上げられるもんじゃないの?

825 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:45:34.16 ID:UYXikz/h0

では、おまえ自身の裁判をしなさい。
それが一番むずかしい裁判じゃ。
他人を裁判するより、じぶんを裁判するほうが、はるかに困難じゃ。
もし、おまえが、りっぱにじぶんを裁判できたら、
それは、おまえが、ほんとに賢い人間だからじゃ。

『星の王子さま』 ─ サン=テグジュペリ作 内藤濯訳

826 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:46:02.07 ID:S+cmhvrA0
>>806
元気にしてるといいなぁ

827 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:46:38.41 ID:BABAey1W0
>>821
担当者?
この問題担当みたいな人はいなかったどな。
アトム君の事でって聞いたら、そのまま電話に出た人が対応って形だったよ。
九州盲導犬協会と日本盲導犬協会だったかな聞いたのは。
連絡先くらいはggrks

828 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:47:21.12 ID:pdzkOqAr0
>>827
違う違う

誰に話を聞いたんだ?名前ぐらい尋ねるだろ普通

829 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:47:56.57 ID:NwZCuBnP0
こんな道端で排泄させてる時点でまともな飼い主でないことは間違いない

830 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:48:09.72 ID:mdBR9ZnY0
>>819
平成21年11月貸与
12月 虐待通報
5月 痩せて立てない通報
からみて、奥さんは5月以前まではいたということでしょうか?

いや、でも実際痩せてなかったし
ちゃんと世話されてた頃というのは、いつのことでしょう?

831 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:48:36.61 ID:4S4W//ts0
ID:UYXikz/h0
だんだんわけ分からなくなってきてるw

832 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:48:37.54 ID:7cSu3dI8O
とりあえず今のところは虐待がどう以前に、
電突だ愛人情報流すだやってる人は
ヤバいというか、ユーザーが訴えたら確実に負けるよ?

盲導犬協会の腐敗とか、虐待問題を追求したいなら
どうして上手くやらない?
犬がかわいそうだから!と感情的に暴走してどうするよ。

その犬だって、誰かが『保護』している可能性の方が
高いと思うが、現状では保護とは言えない。窃盗だから。

仮に愛護団体派が犬を保護しているなら、早く
所有権がある盲導犬協会に犬を返すべき。
『保護』しているならね。

虐待の追求はそれからだよ。
そもそも虐待だ虐待だと今訴えるのは何故?
犬の特徴は書き込んだ人はいたの?

電突した奴含めて、ちょっと冷静になってよ。

833 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:49:45.42 ID:ESDWVDsq0
>>830
痩せてないのは近所の人が見かねて世話していたから

834 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:52:06.92 ID:pdzkOqAr0
>>825
クッ、俺に彼を非難することはできない。

>>833
骨が折れてる、とかは?

835 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:53:10.53 ID:t/7OY97z0
人権擁護団体とかに通報しようぜ!
あいつら、盲人が盲導犬を取り上げたって
この手の愛護は「犬のためにやったとか」おためごかし言うような連中だよ

836 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:53:21.84 ID:xrUsDDLG0
>>1
これはニュースじゃなくてただのネット叩きだからなあ
西日本新聞はわりと良心的な記事を書く方だと思ってるが
(載せた後、即座に圧力に屈して撤回するけどなww)
商売敵のネットに対してこうなるのは新聞の限界だな


837 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:53:22.01 ID:NwZCuBnP0
>>830現状の健康状態がいいからといってなぜ虐待がない証拠になるの??
すくなくても歩きながら排せつするなんてこの飼い主がまともなかい方してなかった証拠になるよ

838 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:54:27.65 ID:mdBR9ZnY0
>>837
すいませんが意味がわかりません。
私はそんな虐待がなかったという話しをしてるのではありません。
詳しい方なので、情報を聞きたかっただけです。

839 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:55:05.61 ID:OwlUKDJf0
>>820
臭いから外だったのか?のは何とも言えないけどw
ただ
排泄や食欲等の「生理現象」は人間も動物も共通してるよね
その根本を理解できない人だったのだろうな(ユーザー)

840 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:55:23.25 ID:4QTUmJA00
>>837
目が見えない人に犬が歩きながら排泄してるって分かるものなの?

841 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:56:02.93 ID:BABAey1W0
>>828
名前は聞いたんだけど、どこの誰がなんと言ったと犯人探しになるのが嫌なので
って辞退されたんだよね。抗議とか批判に慣れてる所じゃないからちょっと
戦々恐々と言う感じだったかな。だから名前を出す事を無理強いはしなかった。

>>832
その通りなんだけど、西日本新聞の記事の論調が九州盲導犬協会の説明と食い違ったり
通報した人間が悪い、ネットが悪いって断罪口調だったから、虐待は無かったとは
言いきれないのになんで?って事で虐待の有無に焦点が集まってるんだと思うよ。



842 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:56:42.71 ID:7cSu3dI8O
犬が居なくなっているなら、ネットで
犬探しはやらないのは何故?
虐待虐待繰り返すけど、犬の特徴書かないのは何故?
繰り返し書くべきなのはそっちじゃない?

843 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:57:23.87 ID:pdzkOqAr0
>>841
それはないだろ、社会人としてw

って、もう電話しても駄目か。チッw

844 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:57:34.68 ID:NwZCuBnP0
>>840音や手づなの感じでわかるだろ犬飼ったことないの
まともに歩けないはずだよ

845 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:58:40.66 ID:jjOAtrRH0
>>836
すぐ撤回するっていうのは確たる根拠なしに記事を飛ばす癖があるってことだ。

846 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:59:18.27 ID:S+cmhvrA0
前のスレに
> 最初は2階で飼ってた。
> 近所の人がアトムかわいいからいつも見える1階で飼ってとの申し出により
> この場所になった。
って言ってる人いたけど火消し認定されたのを怒ってソース貼らないって言って
どっかいっちゃったな

847 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 17:59:39.39 ID:GMCRc25Y0
おまえら屑だったんだな

848 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:00:01.67 ID:iaJpIk2d0
爺さんがキチガイ
愛護団体がキチガイ
通報者がキチガイ
盲導犬協会がキチガイ

どれよ

849 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:00:29.58 ID:BABAey1W0
>>843
でも、名前を出して下さいって無理強いしたところでガチャギリされたら終わりだろ。
問い合わせの為に電話してるのに。

来週開けて聞けばいいじゃん。前代未聞の話だし、盲導犬の処遇って光の当たりづらい
ところだから、今回の事を切っ掛けに問題点が明らかになるといいなあと思うわ。
貸与の優先順位とか、もっとちゃんとしたルールブックみたいなものがあっても
いいはずなんだし。

850 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:01:47.28 ID:4QTUmJA00
>>848
愛護団体と通報者と見る

851 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:01:56.59 ID:NwZCuBnP0
>>848少なくてもこの爺さんは飼い主として不適切であることは間違いない

852 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:02:49.15 ID:QwDjhSt70
愛護団体が匿ってるということは絶対にない。
とブログに書いてあるよ。

これからの活動に支障が出るあろうから、
嘘書いてるとは思えないけど。

853 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:03:03.46 ID:4S4W//ts0
>>839 >臭いから外だったのか?は確かに勝手な妄想
・自宅前で排せつさせていた
・場所を家の屋上に変更
・自宅近くの川辺でさせるようにした
どれも外だったんで気になった


854 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:03:11.75 ID:uSYICP+20
盲導犬が逃げ出すところからして異様だよ

855 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:04:13.78 ID:UOFmkFy/0
株式会社西日本新聞社 西日本会事務局長 藤井千佐子

公益財団法人九州盲導犬協会理事.非常勤. 藤井千佐子

この藤井千佐子っておばさん、元記者みたいなんだが、そうとう香ばしそうな。

こういうマッチポンプ記事は得意技だろ。


>女性の行動力が社会を動かす
 
>本社文化部、佐賀総局、地域報道部、東京支社報道部、大牟田支局、熊本総局と転勤を繰り返し、

>取材の現場を歩いた藤井さんが、女性問題を象徴する事件として挙げるのは「福岡セクハラ訴訟」だ。

http://www.asubaru.or.jp/role_models/detail/118


856 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:04:46.92 ID:pdzkOqAr0
>>849
しても、もうこのスレないだろう。君もわからなくなってるだろうし。

ま社会人として「名前は教えたくありません」なんて対応は
まぁ考えられないけど。

857 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:05:08.42 ID:71BODnrM0
虐待という言葉は外野にも過激に聞こえるし、言われた方はつい
感情的に反論したくなるのも分かる

ただこの新聞記事の警察犬訓練士の話の使い方は最悪。
歩道で人が行き来する場所にまたいでよけられるどころか、
歩いても歩いても延々踏みたくないオシッコがあって
垂れ流されてる迷惑状態まで
“世間は無知、犬には普通に有り得るので問題ではない”
って方向に利用してる。
この画像の状態は言い訳せず素直に失敗だと認めるべきだと思う。

盲導犬は公共の場所で排泄や行動で迷惑かけない犬だからこそ
色々な場所に出入りできる地位を得、社会に認められ、
皆さん更なるご理解宜しく、ってやってきた前提が崩れるよ。
全国の盲導犬関係者はしっかり否定した方が良いよ

858 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:05:36.87 ID:dF9WqzsJ0
どっちなんだよw

859 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:05:43.66 ID:7cSu3dI8O
どうして犬探しについてはスルーなんだろ?
居なくなってしまったんでしょ?
愛護団体のブログにも、犬の特徴とか
書かれてなかったのは違和感覚えた。
ランキングのバナークリックやアフィリエイトは
コピペしてるのに、犬の特徴は?

探すべきじゃん。

860 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:06:13.87 ID:NwZCuBnP0
感情論でなく事実としてこの爺がちょっとおかしいとゆう証拠はあるしな

861 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:08:35.08 ID:iPQZuYZz0
>>846
アトムスレに張り付いてる「火消し認定屋」がいるんだよ。
まだ証拠のない話を事実みたいに書いて、それを注意されたら
「毎日火消しごくろうさまね…お年寄りなのに…奥様も大変ね…ウフフ」
みたいなキモイ書き込みして追い出しちゃうの。
おかげでスレが誹謗中傷で埋まって西日本新聞にこんな記事書かれてしまったっていうね

862 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:11:27.48 ID:4QTUmJA00
>>861
どこの板なの?
あっ、それもしかして鬼女板かっ!?

863 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:11:47.20 ID:QwDjhSt70
>>859
犬の特徴なら、協会の新聞のチラシにもちゃんと出てるし、
アトムの顔写真も出てるよ。
愛護団体が載せてないのがおかしいってこと?

864 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:12:23.24 ID:r/L9TlC5P
ていうかおまいら犬探してやれよ(´・ω・`)

865 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:13:23.04 ID:NwZCuBnP0
この爺が飼い主として不適切であり近所の人に虐待を疑われていた
ネットでは過剰に反応しあることないことまで書いた新聞社は面白おかしくそれを記事にした
これが事実でしょ?つまり過剰な反応する奴はともかくとしてこの爺が飼い主としておかしい奴ということは間違いない

866 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:14:15.89 ID:QwDjhSt70
863 >協会の新聞のチラシ
協会の作ったチラシの間違い、すいません。

867 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:16:07.05 ID:7cSu3dI8O
>>863
こういう掲示板でも書く人がいないよね。
虐待虐待だけで。

犬は行方不明なのに。
そこはかなり違和感あるよ?

868 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:17:39.18 ID:NxrMC1UL0
玄関の石の上で寝かせてたんだろ
せめて玄関付近の板の上で寝かせろ


869 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:19:28.03 ID:NwZCuBnP0
>>867だって犬の捜索なんて近所の人しかできないし
近所の虐待心配してた人がわざわざこの爺のかえすために探すわけないじゃん
つーかそもそも本当に愛情もって育ててたならこの爺が自ら進んで捜索お願いするのが筋ってもんでしょ

870 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:20:35.75 ID:jngF4ZHa0
協会はなにやってんの。
盲導犬はj不足していて順番まちなのに、もっとまともな人に貸与してあげて。
犬の行方が気になって仕方無い。
殺されてたらひどすぎる。

871 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:22:16.08 ID:4QTUmJA00
>>869
根本的なこと聞くけど、どんな虐待してたの?
餌あげなかったり、鞭で叩いたりしてたの?

872 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:24:08.85 ID:jB22rbfXO
盲導犬は弱視の人より全盲の人に優先すべき


873 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:25:45.00 ID:7cSu3dI8O
>>866
うーん…
例えば犬や猫が居なくなってしまって、
ブログの記事に毎回『探してます』のコピペ
貼ってるのは良く見るよね?
今回の件も肝心の犬が行方不明なんだよね?
その犬は盲導犬であり、虐待の疑いがある
ユーザーには所有権ないから、その人スルーで
事は運ぶわけで。
しかも協会も犬を引き上げる事になってたんだよね?
犬がまたそのユーザーの元に派遣云々は今は関係ない話で。

それなら1日でも早くみんなで情報拡散して
犬を見つけてあげるのが最優先では?
なのに、愛護団体のブログでも犬の特徴の記載が
ないって変だよ。

チラシ作ったからってね…。うーん。
やっぱり変。

874 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:26:09.15 ID:NwZCuBnP0
>>871近所の人が虐待と感じるようなことはしてたんだろ
そしてそしてちゃんと訓練された犬が道端で歩きながらションベンするって
飼い主として失格の飼い方してたのは事実らしい

875 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:28:29.89 ID:nkyoRw+f0
>>869
ユーザーは1/30にチラシ配ったりアトムの捜索はしてたみたいよ

876 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:28:48.58 ID:Xh9EY5/50
>>874
今のところ近所の人の証言はきちんと検証されたものではないから
本当に虐待があったのかどうかは確定はできない。
人間関係のもつれからそういう風に見えてしまったという可能性もあるわけで。
新聞記事によると歩道の上で排尿コマンドを出して尿をたれ流させるのが常態化してた、ってことだから
それは明らかにおかしいね。

877 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:31:05.74 ID:4QTUmJA00
>>874
それって虐待してたって証拠は何もないってことでしょ?

878 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:31:14.73 ID:7cSu3dI8O
>>869
どうして近所の人しか出来ないって限定しちゃう?
車でどこかに連れて行かれた可能性考えない?

昔のネットがなかったころならともかく、
ネットあるのに、虐待だ、新聞が、協会がで、犬探しして
いるようには全然見えないんだけど、
あなたは違和感覚えませんか?

879 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:34:06.45 ID:NwZCuBnP0
>>877虐待の証拠がないからといって虐待がなかったこといはならんしな
少なくても飼い主として不適切であるという証拠ならあるわけだし
近所の人たちが頭があれじゃないというなら虐待はあったとみるほうが当然ではあるね


880 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:36:21.67 ID:Xh9EY5/50
>>879
虐待がないという証拠にはならない、ってことは虐待があったと言い切れないってことだよ。
真偽不明のまま「虐待あったに決まってる」と言い続けても世間は納得してくれない。
何度も出すけど(誰も答えてくれないけど)スマイリー菊池の件はどう思う?
沢山の人が彼を犯人だと言っていたよ。でも事実は違った。
「無実なら無実だという証拠を出せ、出ないのなら無実じゃない、犯罪者ってことだ」なんて詭弁振るってた人もいたけど
彼は犯罪者ではなかったよ。
これはどう思う?

881 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:36:42.81 ID:NwZCuBnP0
>>878そうだね今頃ブラジルかもしれないし金星人にさらわれて金星にいるのかもね
頑張って電波飛ばして探してくださいね

882 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:38:34.49 ID:4QTUmJA00
>>880
異端審問とか魔女狩りの構造がみえるよね

883 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:39:12.65 ID:8BeIqsIb0
普通の飼い犬と扱いが違うから誤解されてるんだろう。
犬にとってどちらが幸せかわからんが。犬に聞けないいじょう
その答えは出ないと思う。

884 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:39:40.22 ID:7cSu3dI8O
>>881
は?
探す事は電波で、虐待虐待はいいの?
やっぱりおかしいよ。あなた。

885 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:41:52.21 ID:NwZCuBnP0
>>880でもじっさいは犯人だったりすることのほうが多いわけだし
少なくても世論で盛り上げて犬を救うって考えは完全に悪いとも言い切れない
結局はどっちのほうが多くを救えるようになるかがすべてだろうね

886 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:42:22.05 ID:L0Tum8b1O
これだけ騒ぎになっても見つからないということは・・・







かの国では犬料理があるんだよな?


887 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:43:26.08 ID:LFW4K2hOO
同じような事件が以前あって、mixiでもコミュニティが作られていたな。『盲導犬虐待デマ事件を考える』って名前のコミュニティ。

888 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:44:07.94 ID:AfyGzOWA0
>>5
いやたぶん70%ぐらい間違ってるよw 2ちゃんねらーの大半はバカだし

889 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:44:44.48 ID:NwZCuBnP0
>>884違うよ誤解です犬に対する対応がそれでいいんじゃなく
あなたに対する対応がそれで十分だと判断したまでです

890 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:45:09.70 ID:Xh9EY5/50
>>885
その考えには賛同できないな。
「祭りを盛り上げるために誰か無実の人に罪を着せて盛り上げるのはやむを得ないことだ」
ってあなたは言ってるんだけど、本気?

891 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:48:46.83 ID:NwZCuBnP0
>>890多くの犯人を捕まえるためには一時的に無実の者も怪しむのは仕方がない


892 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:49:26.82 ID:+1nhBGw+0

「証拠出せ、証拠出せ」ってお前ID:Xh9EY5/50、20時間近くこのスレ張りついて虐待した老人擁護してんのな
自分は論理的に話してるつもりだろうけど、正直お前の執着心、気持ち悪いわ

893 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:50:24.26 ID:7cSu3dI8O
>>889
とりあえず落ち着け。
既に日本語が破綻しまくってる。
あなたの発言まとめて読んだけど…



890さんに同意。

894 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:50:58.18 ID:f2c/3nAk0
また鬼女か

895 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:51:40.52 ID:Xh9EY5/50
>>892
証拠がない話を事実だと言って罵倒繰り返した連中のせいでこんな記事がでたんでしょうが。
まだわからんの?どうやったらわかるんだい?
あの排尿写真で世間に訴えかけていけばいいのに
派手な事実が欲しいからと偽りを述べても意味がないでしょ。バレた時にしっぺ返し食うんだよ。
それがこの記事なわけ。なんでわからんのかな。

896 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:52:53.20 ID:NwZCuBnP0
>>893作業の合間によくニュー速利用して討論や推理ゲームして遊んでるだけだから気にしないで

897 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:55:21.56 ID:7cSu3dI8O
>>896
分かったw

898 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 18:56:04.88 ID:xNVwaotY0
事情はよくわからないけど、まともな飼い方ではなかったのだろう・・

899 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 19:04:08.96 ID:abe5MlK50
>>870
> 盲導犬はj不足していて順番まちなのに、もっとまともな人に貸与してあげて。

>>872
> 盲導犬は弱視の人より全盲の人に優先すべき


弱視の人にも貸し出せるくらい潤沢だってこった。

900 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 19:05:55.11 ID:RnlsP22I0
目くらで生きてても仕方ないんだから、犬に頼らず死ねばいいのに

901 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 19:08:46.25 ID:qKP+a4Fk0
真偽はしらんけど盲導犬が逃げるってよほどのことしないとありえないだろ
あいつらそこらにいるゆとりより頭いいのに

902 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 19:12:06.52 ID:jngF4ZHa0
>>877
貸与された盲導犬を一旦引き上げったってことはそれなりの理由があったんじゃない?
児童虐待に置き換えてみると、近所の人の証言に証拠はないと言い切れる?

903 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 19:31:47.70 ID:4QTUmJA00
>>902
足が折れている、虐待している、やせこけている、じじいが犬を殺した
こういった虚偽のでっちあげ話をする頭のいかれた通報者を納得させるためって書いてあるよ!
>>1の記事には

904 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 19:49:22.82 ID:iUQkz9Gs0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2671671.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2671672.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120201/11/life-of-animal/75/20/j/o0410030811767599844.jpg

↑をジジイが意図的にやらせてるなら、盲導犬への虐待の上に、近所の商店街へのいやがらせ。

905 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 19:50:51.48 ID:CNYNFNAU0
悲しいけど、アトムはもうこの世にいないんだろうな。誰かに育てられてると
思いたいよ。なんでこんな愛くるしい
自分に役立とうと頑張る子を虐待できるんだろう。盲導犬を必要とする奴が
必ずしも動物好きとは限らないってことなんだよな。小さな頃から人間の為に訓練されて派遣先でイジメられてでは浮かばれない。こういうニュースはほんと悲しい

906 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 19:52:43.77 ID:Jec95Sz10
本気で探す気があって警察にとどけてたら警察が
「元気に生きてます」って書いたブログ主の
ところに確認にいけば、
既に解決してるはずの問題では?

907 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 19:55:09.60 ID:iUQkz9Gs0
>>1の通りなら

盲導犬は「非衛生的な動物」として
飲食店を筆頭とする「衛生を保たなければいけない場所」の出入り禁止を
訴えないと。

908 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 19:57:10.45 ID:YD/qtNCu0
猫もパニックになると大小便垂れ流して逃げるよね。
でも、それはよっぽどの非常事態だ。

909 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 19:57:18.35 ID:iUQkz9Gs0
盲導犬はどこでも排尿する非衛生的な動物なので
飲食店・公共施設・交通機関・学校などの出入り禁止を訴えないとw

西日本新聞が書いたのだから、仕方ないw

910 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 19:58:31.84 ID:VoNCCobS0
>>908
つまり徳川家康は猫って事だな

911 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 19:59:49.36 ID:iUQkz9Gs0
>>1
>当初、協会の指示通り盲導犬用の“おむつ”を着け商店街の一角にある自宅前で排せつさせていた

>場所を家の屋上に変更

>自宅近くの川辺でさせるようにした

盲導犬って「自宅内に排泄空間」がなくても借りれるんだw
でも自宅にトイレがないことを了承して貸し出す協会も協会だなw

912 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 20:01:06.48 ID:yhKuIDWd0
>>907
だな
いくら3流紙といえども新聞社が盲導犬をペットレベルで語る恐ろしさを分かってないよなあ
これ真面目にやってる盲導犬協会から訴えられればいいのに

913 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 20:02:47.11 ID:iUQkz9Gs0
>商店街の一角にある自宅前で排せつさせていた
(協会の指示通り盲導犬用の“おむつ”に)

>場所を家の屋上に変更
(虐待と疑われたため)

>自宅近くの川辺でさせるようにした
(獣医師らから「(屋上への急な階段は)アトムの足に悪い」)

なんでもかんでも「人のせい」w
ユーザーが自宅内に「排泄空間」を作ってやりさえすれば問題なかったのにw

914 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 20:04:18.41 ID:YD/qtNCu0
>>912
西日本新聞の責任者が、盲導犬協会の役員じゃなかったっけ

915 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 20:04:55.84 ID:HeZvXjuE0
アトム・・・辛かっただろうな・・・惨めだったろうな・・悲しかっただろうな・・
毎日が絶望の日々だったろう・・・・でもお前はよく頑張ったよ・・・

ユーザー、協会、西日本新聞社・・悪の枢軸だな。


916 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 20:05:27.48 ID:uf5f0Q2n0
キチガイ愛護団体が2chに書き込んだんだろ??

917 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 20:05:48.78 ID:iUQkz9Gs0
>>912
「盲導犬は非衛生的な動物なので出入り禁止です」って
この西日本新聞の記事紙面を示しながら飲食店が言ってもいいんだろうw

保健所の意見を聞きたいぐらいだw

918 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 20:06:00.32 ID:NXlt3A+s0
>>913
貸し出す段階で、これくらいのことも調べてないのが不思議だな。

919 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 20:06:51.09 ID:YD/qtNCu0
普通の犬よりはずっと排泄の躾はできてるわけだよね。
合図と共に排泄するんだから、コントロールも楽だし。
それすらできないって、なんなの?

920 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 20:07:58.68 ID:iUQkz9Gs0
>>914
> ttp://www.asubaru.or.jp/role_models/detail/118
> 藤井千佐子さん 株式会社西日本新聞社 営業本部 西日本会事務局長
>
> 九州盲導犬協会 役員等名簿
> ttp://www.fgda.or.jp/yakuinmeibo2011.pdf
> 理 事 非常勤 藤 井 千 佐 子

さて、どっちがどう言い訳をするんだろうなw
新聞が謝罪するか、盲導犬協会が「盲導犬は非衛生的な動物」と認めるかw

921 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 20:08:08.81 ID:N7mst24o0
>>24
あらまー

922 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 20:09:59.06 ID:/EU8kFlHO
犬猫など人間に密着する動物への虐待、暴力は懲役5年、300万円以下の罰金制にすればいい
橋本頼むよ

923 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 20:10:07.30 ID:iUQkz9Gs0
>>918
だから「盲導犬を借りる時は自宅内に排泄スペースがなくてもいい」ということだろ?

近所の方々は
「路上で排泄している盲導犬がいても苦情一つ言わず受け入れて下さい」とw

924 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 20:12:16.15 ID:iUQkz9Gs0
>>919
それができない「特殊」な盲導犬だったということだろw

そういう盲導犬を世に出してしまった
九州盲導犬協会の責任はどうなんだろうなw

もしくは「盲導犬は全て非衛生的な動物です」って
開き直ったのかなw

925 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 20:15:51.93 ID:wgDTnajQ0
西朝鮮新聞マジ汚い

926 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 20:16:02.39 ID:iUQkz9Gs0
この新聞記事が「正しい」なら

・盲導犬は「非衛生的な動物」として、飲食店・・公共施設・交通機関・学校などの出入り禁止
・ユーザーの自宅に「排泄スペース」がない場合があるので、近所の方々は糞尿垂れ流しでも受け入れて下さい

この新聞記事が「間違っている」なら

・この新聞記事を書いた「西日本新聞」の責任問題
・排泄トレーニングができていない盲導犬を送り出した「九州盲導犬協会」の責任問題

どっちにするんだろw

927 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 20:16:40.15 ID:Jec95Sz10
協会と爺が窃盗事件として警察にとどけてたら
愛護団体も当然捜査されるから、愛護団体が
怪しければとっくにやってるよな。
そういう法的対抗すればいいのに、新聞使って
こんな火消しやるのはなんでかな?

928 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 20:18:11.38 ID:iUQkz9Gs0
>>1の新聞紙面は永久保存だなw

飲食店に飾ってもらった上に
保健所に通報しないとw

盲導犬は「非衛生的な動物」なので
出入り禁止の場所を増やさないと、とw

929 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 20:20:21.10 ID:iUQkz9Gs0
>>927
そもそも>>1の通り
>嫌がらせ電話が相次いだ
のなら、

なぜ警察に捜査願いを出さないのかw

犯人なんて通信履歴であっさりわかるじゃんw
警察発表がない時点でなんだなーw

930 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 20:22:30.60 ID:iUQkz9Gs0
今回記事の盲導犬協会提供写真
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/nagasaki/20120222/201202220003_000.jpg

最初の行方不明記事の時の写真
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20120201/01.jpg

931 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 20:25:05.68 ID:iUQkz9Gs0
>商店街の一角にある自宅前で排せつさせていた
(協会の指示通り盲導犬用の“おむつ”に)

>場所を家の屋上に変更
(虐待と疑われたため)

>自宅近くの川辺でさせるようにした
(獣医師らから「(屋上への急な階段は)アトムの足に悪い」)

自宅に排泄スペースがないことを虐待と言うのなら
虐待なんだろうなw

ユーザーが川辺に行かない限り、トイレも満足にさせて貰えない盲導犬
膀胱炎になるぞ

932 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 20:32:14.12 ID:HeZvXjuE0
>>931
おしっこする時、やっぱり・・痛かっただろうな・・・・
痛いし・・我慢だし・・・頭のなか・・真っ白だったろうな・・・アトム・・・

933 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 20:33:14.99 ID:Bm2yGSJ50
>>10
小便したがってるのに鎖引っ張るジジイはたまに見るね
勿論したらダメな場所で引っ張るならわかるけど
多分その類

934 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 20:34:10.32 ID:iUQkz9Gs0
協会名    過去の実績       総収入       頭数 一頭あたりの費用
N盲導犬協会 316頭 (4年間)2,591,954,000円 (4年間) 63頭  約4,114万円
K盲導犬協会 210頭 (5年間)649,204,341円 (5年間) 57頭  約1,138万円
F盲導犬協会 138頭 (5年間)689,687,000円 (5年間) 37頭  約1,864万円
T盲導犬協会 188頭 (5年間)605,774,796円 (5年間) 30頭  約2,019万円
アイメイト協会 910頭 (5年間) 925,064,615円 (5年間) 152頭 約608万円

人間のヘルパー育成した方が、よっぽど雇用になるんじゃないか?
盲導犬の寿命なんて10年もないんだから

935 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 20:41:29.42 ID:wgDTnajQ0
>>934
実際の育成にかかる費用は500万も無い
つまり、盲導犬をダシに公的補助や善意の寄付をピンハネして私腹を肥やす奴らがいるって事だ

936 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 20:56:23.05 ID:MviPTgMG0
『ごり押し』、『刷る』、『虐待』
これらはプラス民がそれぞれの勝手なイメージで使う単語だけど
実際には『ごり押しみたいな』、『刷るみたいな』、『虐待みたいな』
って使わないとだめだよ
おまえらは知能も語彙も無いんだからさ

937 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 21:00:11.48 ID:KEMKnMCY0
>>5
痴漢の冤罪もそうか?
屑は黙ってろよ

938 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 21:00:28.34 ID:iUQkz9Gs0
>>935
それは誹謗中傷だろ

れっきとした「天下り理事(笑)としての給料」や「交際費(情報操作費)」で
税務署に文句言われないよう(笑)使ってる連中がいるってだけだろw

> ttp://www.asubaru.or.jp/role_models/detail/118
> 藤井千佐子さん 株式会社西日本新聞社 営業本部 西日本会事務局長
>
> 九州盲導犬協会 役員等名簿
> ttp://www.fgda.or.jp/yakuinmeibo2011.pdf
> 理 事 非常勤 藤 井 千 佐 子

939 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 21:15:19.97 ID:Y8yoMgEI0
>>5
レスこじきと思うが
言論の自由とガセネタを拡散するのと
違いを理解してくれ

940 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 21:29:54.82 ID:xVeGwfjq0
なんていうか、自分もさすがにこれはwwwと思った


> ttp://www.asubaru.or.jp/role_models/detail/118
> 藤井千佐子さん 株式会社西日本新聞社 営業本部 西日本会事務局長
>
> 九州盲導犬協会 役員等名簿
> ttp://www.fgda.or.jp/yakuinmeibo2011.pdf
> 理 事 非常勤 藤 井 千 佐 子


しかも、この藤井千佐子って民主のマニフェストの・・・


941 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 21:42:59.27 ID:xVeGwfjq0
この一連の事件の鍵は、この藤井千佐子が握ってるということで
一応ぐぐってはみたが

この藤井千佐子ってもともと民主マンセー新聞記者だったんだね

http://www.asubaru.or.jp/role_models/detail/118

>「男女に差があるのはなぜ、という気持ちとあきらめが交錯していましたね」。

>取材の現場を歩いた藤井さんが、女性問題を象徴する事件として挙げるのは「福岡セクハラ訴訟」だ。

>「この裁判の取材を通して、女性の行動力が社会を動かしたことを実感しました」と当時を振り返る。

942 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 21:44:27.17 ID:GkwGgT0g0
アトムの特徴・・・
http://www.youtube.com/watch?v=IERsFdY104E

943 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 21:47:49.47 ID:iUQkz9Gs0
>>941
「一連の事件」でなく
「この西日本新聞の火消し記事」じゃないのか?

944 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 21:54:42.63 ID:9yns8gWM0
やっぱ動物大好きちゃんはクズが多いんだな

945 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 21:55:46.61 ID:xVeGwfjq0
>>943
その通り

あと、犬のアトムの行方はもちろん大事なんだけど
今後第二第三のアトムをださないためにも、もっと深く掘り下げて
この背後にある膿みたいなものを調べてみようかなという気になってきた

まあ民主政権の今の時代、どんなマスゴミ機関にも民主の
スパイもどきみたいなのは必ず何匹かは存在するんで
さして、めずらしいことでもなんでもないんだが

障害者利権を利用して組織ぐるみで動物虐待促進してるなんてことが
世間に明るみになれば民主も自爆どころではなくなるわけだからなあ

946 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 21:59:38.52 ID:c5QXwaum0
藤井千佐子の人気に嫉妬

947 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 22:00:01.28 ID:zmU6L6I4O
飼い犬虐待といえば杏樹紗奈
散歩にも行かず留守番させるのは日常茶飯事
コインロッカーに閉じ込めて遊び歩いた事もあり
まじ最悪

948 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 22:02:20.60 ID:a0c7AfhK0
糾弾してる人のブログもみたけど判断難しいな

犬の顔がはれ上がる、というのはよっぽど強い力で暴力振るわないかぎりならないから、
写真か完全な第三者の複数の証言があれば虐待あったと判断できそうだけど

949 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 22:04:43.68 ID:7og+ZdB40
2009年末から通報されてたのにネットで誹謗中傷て無理ありすぎるわ

マスコミも疑ってるのかこの件はテレビで報道しないね
こういうネタ大好きなのに

950 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 22:07:44.98 ID:xVeGwfjq0
アトムが飼い主の中濱さんにひっぱられながら
大量の尿を垂れ流している証拠写真
http://ameblo.jp/life-of-animal/entry-11152088630.html


この写真が全てを物語っているね・・・かわいそうに

ていうか、このジジイ目見えてるだろ

951 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 22:08:07.82 ID:iUQkz9Gs0
>この背後にある膿みたいなものを調べてみようかなという気になってきた

頑張れw
盲導犬絡みは本当に報道関係とズブズブw

理事に電通絡み多いし、
雨の日の昼間、香川のうどん屋の「座敷席」に盲導犬(当然、大型犬)を「3頭(笑)」
連れて入ろうとして、当然断られた時に『県の補助犬相談窓口に
補助犬の同伴拒否が有った事実だけは伝えさせて下さいね』と脅迫した上で
その後「(毎日新聞で)新聞記事」にしてる連中だから、

本当に色々あるよw

952 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 22:14:43.14 ID:xVeGwfjq0
>>951
今、さらっと調べただけでも民主のマニフェストで盲導犬の強化を
うたってるやつの多いこと多いことwww
あと、俺って協会に結構寄付してるから投票ヨロピクアピールってやつも

うーん・・・
自民や公明あたりと通じてる記者クラブ連中とか
あと、動物愛護団体とは別の愛犬家倶楽部みたいなとこに
マメに情報まとめて種まいときゃ何年か後にはもしかしたら実るかもしれんなあ

953 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 22:16:59.58 ID:aEY1yCc/0
盲導犬て室内飼いだし日本には合わない感じがする。日本人はいぬあつかうの
下手だし、犬の権利が守られてない。

954 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 22:19:25.22 ID:MN4eGHLl0
何故、盲導犬がいなくなるという前代未聞の事件が、起こったのか。
ユーザーの中濱か協会が、アトムを亡きものにしたのか。
虐待を見かねた人が、保護してるのか。
虐待なければ、盲導犬連れ出して保護する必要ないし。
それにしても 盲導犬って、犬の為の散歩、全くしてもらえないんだから
おしっこの時くらい立ち止まってやろうよ。ユーザーの中濱さん。
それもすでに虐待だよ。多数の人が盲目撃している盲導犬を引っ張って歩く姿
も変な図だな。

955 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 22:23:40.10 ID:YbRRk6MN0

愛誤「おじいさん、犬が歩きながらオシッコしてるんですけど大丈夫ですか?」

爺様「ご迷惑をおかけしてどうもすいません」→ボコッ(犬を殴る)

956 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 22:24:57.31 ID:xVeGwfjq0
てか、アトムが痩せ衰えてきているっていう通報があったのに
いいや、アトムはむしろ太っています〜って協会専用の獣医師が
言ってたって記事に書いてあるね

でも上の証拠写真のアトムの後ろ姿だけ見ても
痩せててアバラっぽいのが浮き出ているみたいなのが見えるんだけど・・・

なんなんだよ・・・

957 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 22:26:27.83 ID:frVuqnTo0
西日本新聞の一方的擁護が
逆に盲導犬や訓練士の信頼を失う結果になってんのか

958 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 22:31:43.73 ID:xVeGwfjq0
そもそも、盲導犬の訓練士っていうのも胡散臭いのが多いんだよなあ

自分達では訓練しきれなくて、なんと犬の訓練を外注してるっていうのが
現状なんだからよ

まあこれは盲導犬だけじゃなくて警察犬にも言える話なんだが
優秀な訓練士の元に外注しにいって、さも自分達で訓練しました〜
なーんていう感じでやりくりしてるんだからさ

959 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 22:34:50.36 ID:xVeGwfjq0
そいでもって、犬の世話が一番大変なパピーの時期を
地域のボランティアさんたちにもちろん無償で世話してもらって
協会の自分達はいいとこどりっつうか

まあ中には真面目に真剣に犬と取り組んでる人もいるんだが
そういう人は少ないし、協会では変人扱いされる

960 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 22:36:11.18 ID:YbRRk6MN0
愛誤はおじいさんに伝えたの?
犬には一日に何回もオシッコすることが必要だって
このアトムって外飼いでしょ?
この爺様は好きにオシッコしてると思ってんじゃね?

961 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 22:39:52.86 ID:Img82Wr00
盲導犬は合図でオシッコするようしつけられてんだよ

962 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 22:40:50.76 ID:YbRRk6MN0
>>961
だから伝えたの?
オシッコの回数が足りないって?

963 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 22:42:11.68 ID:wgDTnajQ0
西日本新聞擁護の赤卑の手先がウジャウジャおるのう
民主党もまだまだ強いのねww
そんなに盲導犬のシステムを悪用し儲けまくっていたことがバレるのが嫌なのか
ま、嫌だろうけどさww

964 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 22:43:05.69 ID:YuxoRjXu0
新聞は終わってるな

965 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 22:43:41.98 ID:QlA+Z4ZL0
犬はどこいったんだろうね?
盲導犬が放浪の旅にでるなんてことたくさん事例あるの?


966 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 22:46:52.44 ID:xVeGwfjq0
盲導犬と道を歩く時の正しい立ち位置はこの写真の通り

http://www.graceful-land.com/gfl/


だが、この写真では全盲者のジジイが盲導犬を勢いよくひっぱっている・・・
そして、あれだけの大量の尿を垂らしながら歩いているならば
音として聞こえているはず
http://ameblo.jp/life-of-animal/entry-11152088630.html

967 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 22:47:49.64 ID:YbRRk6MN0
仮想的に吼える
そういうの藁人形論法っていうんだよ

968 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 22:48:58.45 ID:mcQ+NzJo0
これこわいな。
自分の何気ない動作でもネットでまつられる可能性があるってことか。
こないだの福島で死んだ釣り師も、けっきょく福島の魚なんて食ってなかったってな。

969 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 22:49:29.91 ID:AKqy50bZO
わんわんおがいないから帰るわ
おまえらには失望した!

970 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 22:49:42.40 ID:jBZzKkXV0
>>967
チョンが得意なやつやね

971 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 22:53:17.43 ID:MN4eGHLl0
盲導犬もらったら ユーザーは、盲導犬協会から手当てもらえるて本当かな。
だからほとんど目が見えてても 愛人いても 犬嫌いでも 中濱は、盲導犬を
もらったのかな?
盲導犬制度廃止大賛成。


972 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 22:54:20.81 ID:9DqMukqcP
ところで何でネットなの・・?
新聞社が話題すり替えてただのネットのアンチ記事じゃん

973 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 22:57:11.69 ID:wgDTnajQ0
>>968
よう赤いの、中国に帰れやww

974 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 22:58:55.59 ID:pLzvHKDn0
虐待爺擁護側の言い訳が説得力なさ過ぎてどうしよもない

975 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 23:01:13.45 ID:iUQkz9Gs0
>>971
どうだろ

手当てはわからないけど
色々な施設で優先扱いはあるみたいだね

東京ディズニーランドは露骨だな
白杖利用者にはない優先が盲導犬利用者にあるw

http://www.disney-fannet.com/disney_resort_baria_free/baria_free_land3.htm
視力に障害のある方の場合

http://www.disney-fannet.com/disney_resort_baria_free/baria_free_land4.htm
介助犬、聴導犬、盲導犬をお連れの場合


976 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 23:01:34.91 ID:Qcapu4M10
そういやどうなったんだ?この話の続きは

977 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 23:06:54.57 ID:iUQkz9Gs0
全国実働965頭。国内の盲導犬にマイクロチップを
2007年08月09日
ttp://news01.net/news/2007/08/20070809154153.php
2007年8月8日 国内の盲導犬にマイクロチップ埋め込み実施を発表
全国盲導犬施設連合会とAHBインターナショナル株式会社が、新たに「国内の盲導犬にマイクロチップ埋め込み実施」を進めることを決定した。


全国で1000頭もいない
つまり1000人にも満たない視力障害者のために
年間何十億円もかけて盲導犬協会を維持させるのってコスパ悪すぎw

978 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 23:08:21.03 ID:IWcuwaSdO
盲導犬をどこに埋めたんだ?

979 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 23:12:58.83 ID:xVeGwfjq0
悲しいかな盲導犬を虐待する飼い主がほとんどなんだよなあ
むしろ、その飼い主にとっちゃ自分のストレス解消のために
犬を殴り殺す快感のために盲導犬をもらった感覚なんだろうから
他人からごちゃごちゃ言われるのは心外だと思っているフシがあるよ

まあ、この事件の他にも盲導犬を虐待する飼い主のスレは
いろいろあるね
例えば、このスレとか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1271392579/

こんなスレも
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1278312598/

盲導犬は日本にはまだ早いっていうか
あってはならないものなのかもしれないね

980 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 23:20:19.78 ID:frVuqnTo0
ネットを糾弾してる活字媒体が身内側で中立性無し
主旨を擁護に置き過ぎて
盲導犬や訓練士の社会的信頼を失墜させる

て言うか犬どこ

981 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 23:31:56.52 ID:xVeGwfjq0
行方不明後の飼い主のジジイの、ものすっごい不自然なリアクションが
嫌なシナリオを連想させるんだよなあ・・・

アトム、もしかして殴り殺されたんじゃないだろうか
行方不明後のアトムを誰も見てないっておかしい

近所の誰かが結託してアトムを保護してくれていると願うしかないんだが

982 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 23:39:36.04 ID:iUQkz9Gs0
>>980
本当に「アトムはどこ?」だよな

ユーザーがアトムの心配せず
迷惑電話されたってことしか言ってないのが

983 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 23:41:13.15 ID:NXlt3A+s0
1月20日に協会による指導、3日後の23日にアトム失踪。
これだけは紛れもない事実。

984 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 23:41:45.75 ID:iUQkz9Gs0
元々はユーザーが連絡先を協会にせず自宅にして
電話番号を思いっきり載せてたのが問題だろw

本当に嫌がらせ電話を受けたなら
警察に通報して捜査してもらえばいいのに

通信記録を調べてもらえば一発で犯人がわかるのにw

985 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 23:44:23.72 ID:iUQkz9Gs0
>商店街の一角にある自宅前で排せつさせていた
(協会の指示通り盲導犬用の“おむつ”に)

>場所を家の屋上に変更

>自宅近くの川辺でさせるようにした


自宅に排泄スペースが無いのが虐待だろw

ユーザーが川辺に行かない限り、トイレすら満足にさせて貰えない盲導犬
膀胱炎から腎炎一直線か

986 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 23:46:45.47 ID:YU1qEblA0
盲の癇癪持ちって怖いからな
辺り構わず杖で叩きまくるんだ、力いっぱい

987 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 23:47:16.94 ID:HeZvXjuE0
>>982
それは協会も西日本新聞社もだよ。みんなで隠せば怖くないか・・・

988 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 23:48:26.21 ID:iUQkz9Gs0
>愛護団体がブログで虐待の根拠とする排尿について、男性は「アトムのためだった」と説明する。

アトムのためなら
どうして「自宅の屋内」に排泄スペースを作ってやらなかったのか

盲導犬って、
屋内に排泄スペースを作ってない「屋外犬としてしか飼う気がない」人にも
貸与されるもんなのか?

989 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 23:51:10.92 ID:iUQkz9Gs0
>>987
アトムを心配していない連中
・ユーザー
・盲導犬協会
・西日本新聞社

これで心配してるならツンデレにも限度があるなw

990 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 23:53:27.36 ID:iUQkz9Gs0
西日本新聞の主張は

・盲導犬はどこでも排泄をする「非衛生的な動物」

保健所に相談して、飲食店の出入りは絶対に禁止にしないとなw

991 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 23:56:55.48 ID:SB+IDS0GO
今ごろ幸せな家庭に居ると良いなアトム

992 :名無しさん@12周年:2012/02/24(金) 23:58:28.32 ID:iUQkz9Gs0
>>991
今の時点では盗難扱いだから
獣医に掛かれないのが結構きついはず

できれば心優しい獣医さんの家に匿われてるといいんだが

993 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 00:01:36.80 ID:96QHilkpO
次スレ立たないの?
西日本新聞の圧力ですか?

994 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 00:03:12.30 ID:rCB98lTs0
盲導犬とかやめたらいいんや

995 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 00:03:19.14 ID:iUQkz9Gs0
>>993
新参乙w

スレを使い切ってから次スレ建てを依頼するものだw

996 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 00:03:44.40 ID:HeZvXjuE0
>>992
アトムの状態みれば・・困るのは誰か。
発見されてこまるのは保護した人間?

そのわりには悪の枢軸の余裕がありすぎると思わないか?

997 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 00:04:27.80 ID:x7KjxEkc0
逃げろ!かくまってやるぞ来い!

998 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 00:05:48.04 ID:7ZuYcqeZ0
貸与後のチェックも欠かさなかったのに、
何故ションベン垂れ流すようになったんだ?
家の死んだ犬でも歩きながらションベン垂れ流すような真似はしたことがない
本来の習性というなら、マーキングだろ
どこの世界に垂れ流しで歩く盲導犬が居るんだか

999 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 00:05:53.28 ID:ESJBA6Ac0
はじめは盗まれたと思っていたんだが。。。。はてさてどうなんだろな

1000 :名無しさん@12周年:2012/02/25(土) 00:06:26.30 ID:WE8FjK3M0
で、アトムを探したいんじゃないの?
協会も愛護団体もそれを望んでるんでしょ?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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