5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【政治】 藤村官房長官、「南京事件、事実だった。日本政府として認める」「反省して、平和国家の道歩む」認識示す

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2012/02/22(水) 16:56:59.36 ID:???0
★南京事件への政府認識 村山談話から変化なし

・藤村修官房長官は南京大虐殺について、22日、政府の認識として1995年8月15日に
 当時の村山富市総理が戦後50年の節目にあたって発表した「村山談話以来、政府の
 姿勢は何も変わっていない」と南京事件を含めそうした事実のあったことを政府として
 認めるとともに、反省をし、戦争は二度と繰り返さず平和国家としての道を歩んでいく
 決意であるとの認識を示した。

 河村たかし名古屋市長が名古屋市を訪問した姉妹都市提携先の中国・江蘇省南京市
 政府代表団と会談の際に「南京事件はなかったのではないか」と発言したことから、
 南京市が行政当局との交流を当面中止する措置をとるとしたことに対し、政府としての
 認識と対応を記者団から聞かれて答えた。

 藤村官房長官は「名古屋市と南京市との間で適切に解決されていくべき問題」とし、
 姉妹都市という関係からも、両市レベルでの関係修復を見守る姿勢をみせた。

 政府として現在も見解を同じくしているという村山談話では「わが国は遠くない過去の
 一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に陥れ、植民地支配と
 侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を
 与えました」とし「私は、未来に誤ち無からしめんとするが故に、疑うべくもないこの
 歴史の事実を謙虚に受け止め、ここにあらためて痛切な反省の意を表し、心からの
 お詫びの気持ちを表明いたします。また、この歴史がもたらした内外すべての犠牲者に
 深い哀悼の念を捧げます」と南京大虐殺などについて間接的な表現ながら、これを
 反省し、過去の旧日本軍による行為を謝罪した。
 http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0222&f=politics_0222_016.shtml

※元ニューススレ
・【南京事件】 藤村官房長官 「非戦闘員の殺害、略奪行為あった」
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329885300/
・【政治】 河村たかし名古屋市長 「南京事件、なかったと思う。南京で歴史討論会してもいい」…中国共産党の南京市常務委員に★3
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329755838/

952 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:35:00.65 ID:Vfg3VfQ30
>>730
ソースは『歩兵7連隊戦闘詳報』です。
偕行社発行『南京戦史資料集-1』に有ります。
「南京城内掃討成果表」の中に数字が載っていますが、
これは掃討戦闘の刺射殺数です。(12月13日から24日まで)
12月6日から24日までの使った弾丸の数まで載っていますよ。

953 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:35:04.40 ID:xWsGpwY70
大虐殺なんてないだろ。
混乱の上、殺人程度はあっただろうが、
どこでも戦争なんてそんなもの。

954 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:35:05.42 ID:OVWbv9WQ0
南京市内で30万人も死体が転がってたら全景写真がいくらでもあるだろ。
一枚も無いってどういうことだよwww

955 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:35:07.05 ID:PoM9cp9h0
自民党の保守議員もこれを追求するにはまず自民党から追求せねばならんからな
さて、どうするかな

956 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:35:08.92 ID:xwcWmVaj0
30万人でも何人でもいいけど、
実際に3億ぐらい殺しとけばよかったのに。

957 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:35:13.31 ID:v4dQ7pkqI
一九三七年十二月十七日
特派員の描く中国戦の恐怖
 ―南京における虐殺と略奪の支配
              
A・T・ステイール

<シカゴ・デイリー・ニューズ>外信部特電
<シカゴ・デイリー・ニューズ>社版権所有、一九三七年
 
 また、以下のようなことをも目撃した。

怯えた一兵士がドイツ国旗の下で這っていた。
何百という負傷兵が一人一人の通行人に助けを求めながら道路を這い、びっこを引いて歩いて行った。
日本軍将兵が略奪品輸送に使おうと苦力やロバを徴発していた。
日本の機関銃隊が月明かりのなか術路を走行し、走る者なら誰でも、またそうでない者をも射殺していった。

 日本軍は虱潰しに家々を捜索していき、多数の便衣兵容疑者を捕らえていた。
これら多数の縛られた者たちが一人一人銃殺されていき、その傍らでは同じ死刑囚が
ぼんやりと座って自分の順番を待っているのであった。

無力な住民が突き刺される

 私は、日本軍が無力な住民を殴ったり突き刺したりしているのを見た。
また病院では、大勢の市民が銃剣創傷で若しんでいるのを見た。

 また街路という街路に死体が散乱しているのを見た。
そのなかには人に傷害を与えたとはとても思えない数名の老人も含まれていた。
また処刑された男たちの死体の折り重なる山をも見た。

958 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:35:25.85 ID:hCIWaIxZ0
おい、訴えろよ

959 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:35:29.40 ID:3bg8rtIO0
>>849
じゃあこれからは「日本軍は南京で1人の市民を殺しちゃいました。ごめんなさい」って言えばいいよ

「もっと殺しただろ」って言われたら

「1人でも30万人でも一緒だろ」って反論すればいい

960 :死(略) ◆CtG./SISYA :2012/02/22(水) 18:35:33.87 ID:LjH+eBAE0
735 名前: 名無しさん@12周年 投稿日: 2011/08/21(日) 23:20:01.16 ID:HooRsOXx0
■これまで本名で南京事件を証言をした人はことごとく嘘であったことが確認されています。

東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い

中山重夫…戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが場所時間がコロコロ変わったのでうそがばれた

富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明

舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が1人で敵陣突撃し勇戦するというカッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×

曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された

田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状

太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記(捏造物の数々と違って原本確認できる)により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった

富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒(いまし)める暗号を傍受・解読した」と証言(だから逆説的に虐殺があったという主張)。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない
        彼が解読するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた

上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「(後方で担架運びの)衛生兵」でしかもそんな命令が出たという史料は一切無し

結論:「南京虐殺」とは悪質な反日与太話である  日本人でこれをいうやつは他意がある。気をつけろ 

961 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:35:42.00 ID:/hR9G06t0
でたらめ記事を本国に送る
自分を売り込む
マスごみクソ記者

これが写真つきの真実
http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/nankingmj.htm


962 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:35:48.74 ID:CLXFybYD0
ほ〜ら見てみろ、俺が懸念した通りどんどんどんどん河村市長が追い詰められてるじゃないか
ネトウヨには何の力もね〜〜〜んだよ!!!!
悔しかったら河村市長を守ってみろ!!!!!
南京大虐殺はあったんだ!民主党の官房長官がそう言っている!!!!

963 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:35:53.34 ID:ZD2FydHi0

 このスレを見ると、南京虐殺事件はあった、という資料が続々と具体的に出てきて、

 このスレの意見も、「それは虐殺じゃなくて、合法な戦闘行為だ」などの、法律論に持ち込んでるだけ。


実際に多数の民間人が殺されたのは事実で(ただし、20万とか30万とかは事実じゃないだろう)、事件自体はありました。

同様な事件に、「東京大空襲」や「広島・長崎原爆」 もあるし、 中国軍のチベット人大虐殺もある。


 「ない」 と言ってしまうから、それに反論されて>>1みたいなグダグダな対応になる。


「あるけど、中国が言ってるものとかなり違うよ」 というのが正しい議論。

964 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:35:57.19 ID:nmBAj0kW0
氏ね

965 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:35:57.95 ID:LvQQbJYS0
>わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に陥れ、
>植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。

>わが国は、唯一の被爆国としての体験を踏まえて、核兵器の究極の廃絶を目指し、核不拡散体制の強化など、
>国際的な軍縮を積極的に推進していくことが肝要であります。

「村山談話」って言う奴は、核兵器廃絶のためにどんだけ動いてるんだ?とw

966 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:35:58.50 ID:QucGj7y70
問6.「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。

日本政府としては、日本軍の南京入城(1937年)後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、
痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。


これが日本の公式見解でずっと変わってねえよ
小泉も安倍も麻生も認めてる
人数はわからんけどスマンスマンって事

967 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:35:58.92 ID:4IjLVn870
左巻きに政権を取らせるからこうなる


968 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:36:10.54 ID:Ycir/PTL0
>>908
否定できないなら「証拠」が有るだろ、出せなきゃ有った事にならないよ。

969 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:36:13.53 ID:Yjspuq9j0
>>850
俺の認識はこうだ

支那が主張しているような虐殺はなかった
あっという間に敗走してしまった支那軍への批判そらし

そもそもこの問題が取り上げられた年は何年だ?そしてそれは何故だ?
慰安婦問題も然り

970 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:36:20.61 ID:5/+lurKL0
糞シナの太鼓持ち?南京事件(棒

971 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:36:25.36 ID:6b5F4X1I0
F・ティルマン・ダーディン←この人、写真とか撮ってなかったの?

972 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:36:29.17 ID:07SMzMtI0
当時の南京大虐殺はプロパガンダ
これだけははっきりしている
それが戦後の今になって活発化しているのは
中国側に何かあるのだろうね
手助けしているサヨもいるし

973 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:36:31.79 ID:sxYCQWia0
犬の方がまだ利口

974 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:36:34.15 ID:RXKUxcXjO
日本政府は、中国に『通州事件』の謝罪と賠償を要求しろ。

975 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:36:34.50 ID:T9R3Qrgi0
情報汚染だな。
公害だよ。

976 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:36:35.65 ID:VQHKOdi30
これは河村が正しい
「大」虐殺はない

977 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:36:39.85 ID:sCfMW0Ro0
>>921
お前は30万人生かすために100人を躊躇なく殺せるんだな
これが死刑賛成派の真実
人間のクズなわけ
お前馬鹿だからあっさり誘導されたな
>>959
つまりお前らは人に死んでほしいだけなんだろ
自分が負け組だから

978 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:36:42.37 ID:bH5uPXuR0
南京事件はあったかもしれないけど
大虐殺はなかったよね(´・ω・`)

979 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:36:51.03 ID:Yu0I4D1C0
>>945
まあ、学者の実績はさておいて日本側としては断言はできないんだよねえ
証拠とされてる遺骨とか一緒に調べてはっきりさせましょ、って言ったら拒否されるんだもん
いったい何が問題なんだろうねー?w

>>951
納得?しないよー、だから決裂させるのが一番いいのさ

>>968
逆だよ、「あった証拠も無いからあったとも断言できない」の。頭大丈夫?

980 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:36:51.70 ID:pHDSpzgH0
え?政府は南京大虐殺で中国の人々を5億人殺したことを認めて
謝罪と個別に賠償をするのですね。

981 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:36:55.34 ID:X2c9iI6hP
>>951
んなこたぁないぞ。

日本人が誰も相手にせず、金にならないと認識すれば言わなくなる。
ただの商売なんだから。

982 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:36:56.62 ID:XgvulQiB0
アメリカが原爆で一般市民殺した歴史的事実に今更何か言う事ないだろ

983 :共同通信を叩き潰そう!!!:2012/02/22(水) 18:37:01.97 ID:vGNtePZv0
>>1
交流停止、1面で報道 中国、当局が批判容認か
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120222/chn12022214510004-n1.htm
当局が批判的な報道を容認したとみられ、対日感情の悪化につながりそうだ


ちなみに原因は↓
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120220/chn12022014220001-n1.htm
「でたらめな話」と強く批判した。共同通信の電話取材に答えた。



共同通信を叩きつぶしましょう!!!!

984 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:37:02.94 ID:sFBRAw0q0
いままでにない残虐行為を間近で見たっていう人が、悉く五体満足で帰国できている不思議。

985 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:37:05.23 ID:CK/3gYZw0
>>967
実はオレのチンコも左向きでね

986 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:37:13.26 ID:xrEp5bPPO
名古屋に、領事館だかなんだか建てようとしたから、河村が回避行動を取ったんだろ。


987 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:37:24.06 ID:Y1MnygWd0


民主党議員には朝鮮人、韓国人、在日やら成り済まし朝鮮人が90人以上!!!

白  眞勲 民主党(帰化朝鮮人)

・「竹島はどこの国の領土?」という公開質問状を無視
・帰化後、TBSの番組で「我々韓国人は」と発言
・当選後に真っ先に挨拶に行った先は民潭
・民潭での講演会で「韓国のために地位を利用する」と公言
・経歴は「朝鮮日報日本支社長」となっているが、実際は
 単なる販売店の社長(経歴詐称)

白は「これからがスタート。在日に勇気と希望、元気を与えたい。在日も
韓国系日本人も結集し、みんなの力で地方参政権を獲得しよう」とアピールした。



988 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:37:28.37 ID:xfgJK2hY0
>>820
南京事件を世界に知らせた男
自分の目で大量虐殺を見た米人記者の回顧談
元ニューヨーク・タイムズ記者、ティルマン・ダーティン氏
古森義久(ジャーナリスト)(文藝春秋89.10から)
の回顧談と、ダーディンの1938年1月9日付ニューヨーク・タイムズの記事には以下の矛盾もある。
――'上海から南京近郊に到達するまでの過程で'日本軍が中国側の捕虜や民間人を多数殺したという話しは当時あったのですか?
『いや、それはありませんでした。(中略)虐殺に類することはなにも目撃しなかったし、聞いたこともありません。』
(文藝春秋89.10から)

989 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:37:28.41 ID:UfcAjdCY0
元々兵士個人と民間人の被害を抑えるための国際的な決まりなのに
私服でゲリラ活動をさんざんしといて負けそうになったら軍服脱いで
民間人の中にかくれたりとかする方がおかしい
占領した側にとっては何処から攻撃されるかワカラン状態になるから
イラクのアメリカ軍みたいに一軒一軒クリアリングして武器を隠してい
ないか探してまわる羽目になる

まぁたしかに国民党政府のお偉いさんとか軍部の指揮官クラス
の大半がとっとと海の方に逃げたせいで国民党軍の敗残兵は
武装解除して投稿するとかその際は制服を脱いではいけないと
か指揮してくれる奴がいなかったってのは確かにある

990 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:37:29.77 ID:0RHWIbjC0
やってない犯行まで上乗せして裁くのは間違ってる

991 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:37:30.83 ID:x+VI2VIp0
根拠すら曖昧なのに、何を国で勝手に認めてやがる馬鹿なくせに
政治家になった素人が、さっさと政治家を辞めろ

992 :天一神 ◆peeMk.HrP2 :2012/02/22(水) 18:37:39.94 ID:u6hkct2y0
右翼は、がんばって

教科書に 無い と書いてもらえるようがんばりなさい。

ネットでは、無駄な労力ですよ





993 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:37:43.93 ID:Qtw7bqY/0
あったんやろなあ 日本人が証言してるんやもんなぁ
捏造言うてる人は「日本男というのは陰湿で虚言癖のある卑怯な裏切り者の馬鹿」という事実に拠ってるんやな
まあ「日本男というのは陰湿で虚言癖のある卑怯な裏切り者の馬鹿」はそのとおりやから
事件に「嘘や!」って鼻息荒くするのもしゃあないわ

994 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:37:49.24 ID:r7XVR0s4O
皇軍始まって以来の首都入城の栄華を汚そうとする工作

995 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:37:52.13 ID:v4dQ7pkqI
揚子江を埋めた屍   
赤星義雄  
(*赤星氏は、1937年7月30日応召を受け、第六師団歩兵第十三連隊の二等兵として配属されました。)

  明けて十二月十四日、私たちは城内を通り、揚子江岸に向かって進んだ。
ちょうど、中華門の反対側になるが、重砲陣地のある獅子山へ行った。

 山の岩盤をくり抜き、車一台が通れるような道路をつくり、約五十メートルごとに巨大な砲が据えつけてあった。
日本海軍を阻止するために作るために作られたと聞いていた。もちろん、敵の姿はなかった。

 その砲台から眼下を流れる揚子江を見ると、おびただしい数の木の棒のようなものが、流れているのが遠望された。

 私たちは獅子山から降りて、揚子江岸へと向かって行った。途中、中国人兵士の死体が転がり、
頭がないものや、上半身だけしかないものなど、攻撃のすさまじさを物語っていた。

  揚子江岸は普通の波止場同様、船の発着場であったが、そのに立って揚子江の流れを見た時、
何と、信じられないような光景が広がっていた。

 二千メートル、いやもっと広かったであろうか、その広い川幅いっぱいに、数えきれないほどの死体が浮遊していたのだ。
見渡す限り、死体しか目に入るものはなかった。川の岸にも、そして川の中にも。
それは兵士ではなく、民間人の死体であった。大人も子供も、男も女も、まるで川全体に浮かべた”イカダ”のように、
ゆっくりと流れている。上流に目を移しても、死体の”山”はつづいていた。それは果てしなくつづいているように思えた。

 少なくみても五万人以上、そして、そのほとんどが民間人の死体であり、まさに、揚子江は”屍の河”と化していたのだ。

「揚子江が哭いている」P29〜P30





996 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:37:53.18 ID:HqPBcYk90
河村たかしに謝罪しろ!

997 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:37:55.80 ID:FNFpRuOX0
嘘を「事実だった」と認めるのか、馬鹿か

998 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:38:02.43 ID:CLXFybYD0
>>960
だからそんな論破はどうでもいいんだよ!!!!!!
南京大虐殺は朝日新聞社が最初に言い出し広め、宮沢村山と次々と謝罪をしている
そして!安倍も麻生も今の政府もみ〜〜〜んなその謝罪した村山談話も踏襲しているだ!!!!!!
どれだけ無いということが真実だとしても、正論なんて通じない世界なんだよ!!!!!
嘘だろうが捏造だろうが、あったんだ!!!!!
悔しかったら河村市長を守ってみろ!!!!!!!
ここでぎゃーぎゃー無かった無かった言っても何も変わらんのじゃ!!!!!!

999 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:38:08.34 ID:ClC5/zCn0
もうだまされんよ。南京大虐殺は従軍慰安婦と同じで事実無根。
シナチクのプロパガンダ。

1000 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:38:13.29 ID:ZD2FydHi0
>>945
ソースは出してます。

防衛省の資料。これでは、法律に反していますね。


ちなみに、特定の学者が正しいなら、「爆破弁ですね」の学者も正しいのでしょう。


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

267 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)