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【教育】 「小中学生も、学力低ければ留年を」 橋下市長の教育改革案、尾木ママが提案していた

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2012/02/22(水) 14:14:19.60 ID:???0
★橋下市長、小中学生の留年検討…尾木直樹氏提案

・大阪市の橋下徹市長は22日、小中学生が目標の学力水準に達しない場合、進級を認めず
 留年させることを検討するよう市教委に要請したことを明らかにした。

 同日開かれる市教育委員との意見交換会で協力を求める。義務教育課程での留年は
 法的には可能だが、実際の運用はほとんどない。

 市役所で報道陣の質問に答えた。橋下市長は、教育評論家の尾木直樹氏が学力の
 底上げ策として、小中学校での留年を提案していることに賛同する考えを示し、
 「学んだかどうかに関係なく進級させることで、かえって子どもたちに害を与えてしまっている。
 理解できない子にはわかるまで教えるのが本来の教育だ」と述べた。

 義務教育での留年は、現行法でも学校長の判断で可能だが、学校現場からは
 「子どもへの精神的影響も大きい」との声がある。
 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120222-OYT1T00501.htm?from=top

※元ニューススレ
・【大阪】 「留年は子供のため」 橋下市長、小中学生に留年検討 大阪市教委に指示★2
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329883041/

※尾木直樹…Wikipediaより
・教師時代に「教師の立場では現代の教育現場を変えられない」と感じ、評論家となった。
 『ホンマでっか!?TV』では女性のような物腰や柔らかい口調から「(尾木)ママ」という
 愛称で親しまれている。尾木自身によると、「教師時代に女子中学生と交換ノートで
 やり取りしているうちにオネエ言葉になってしまった」と2011年4月1日放送回の
 「中居正広の金曜日のスマたちへSP」(TBSテレビ)、2011年5月8日放送回の
 「情熱大陸」(TBSテレビ)で番組中に述べている。

2 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:14:39.44 ID:jR1F0pho0
チョンヴァグタスィネ

3 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:15:11.51 ID:7pA5zweF0
分数できないやつは小学校卒業させるなよ

4 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:16:10.20 ID:F82XaKMt0
読売のインタビュー記事にあったな

・・・と思ったら読売の自画自賛記事か。

5 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:16:17.66 ID:BdiaBRbl0

大阪人は、両親も一緒に学力テスト受けた方がいい


6 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:16:24.18 ID:c1IyUBoN0
池沼は・・・

7 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:16:56.87 ID:OTmVaq/90
留年率0%をうたう学習塾が雨後のタケノコみたいに続出する予感

8 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:17:46.12 ID:0pWpR+vE0
親にテストが必要

9 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:18:10.49 ID:2Qt8Aq/lO
元バリバリの日教組戦士からのアドバイスかよwww


10 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:18:39.32 ID:8kjFXsnI0
クラスの中でジャイアンが誕生するだろ ○○サン! みたいな奴が

11 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:18:45.05 ID:8iSUG/Ny0
高校だとダブりでジャージの色が違うやつが「あっ、敬語使わなくていいよ」とか言うんだよな。

12 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:18:46.54 ID:LAQ35S2Y0
で、また教師に負担かけんのか?いい加減にしろクラッシャーが。
何でも壊しゃいいってもんじゃねえぞ。

13 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:18:47.50 ID:nRA1sVVKP
どんどん追いつかなくなって可哀想だもんな
教師の学力検査もしたれ


14 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:18:59.82 ID:aeSuJ9Fh0
さぁどんどんメッキ剥がれてきたぞwww

15 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:19:44.13 ID:VBW8TFzO0
これ自体には賛成だが
これ+池沼普通学級が組み合わさるととんでもない予算ブラックホールができるぞ

16 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:19:58.69 ID:MglOAET/0
これは名案だ
イジメ問題の解決に繋がるだろう


17 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:20:30.76 ID:LlFTOC680
>>5

禿

18 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:20:48.72 ID:Oihm37UR0




トの会

19 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:21:02.09 ID:rd4YHKtE0
橋下は心の澄んだ少年のように良いと思った意見は直ぐに採り上げる
しかし発言した尾木直樹氏がむちゃくちゃ責められそう

20 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:21:33.68 ID:xyD052+E0
>>12

腐れ教師書き込み乙www
早く辞めろwww

21 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:22:22.93 ID:85thC2cu0
絶対やめた方がいい、ますますグレるだけだ
大体橋下の思いつきがうまく行ったためしなんかない

22 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:22:38.96 ID:dKRTIGTjO
>>15
名古屋のアレ留年させたら大騒ぎだよな。

23 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:22:40.35 ID:fxhEWoPT0
クラスの人数を減らしたほうがいいよ。
うちの実家の側の小中学校は2クラス時代(各20人くらい)は
落ちこぼれが少なく、田舎で塾に通わずとも近くの都市のトップ高校進学者が多かった。
でも、子供の数が減って1クラスになってからは落ちこぼれも出て
トップ校進学者もがくんと減ったというんだよね。

24 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:22:50.43 ID:Opil7Hxh0
16歳で小学生とかだったら、違う意味で楽しいだろうなw
もう同級生の女の子みんなを・・・

25 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:23:31.21 ID:D8V2Hco20
留年者数は可視可能な教諭評価
こんなオイシイネタが教師教育基本条例反対派の
尾木ママから出たんだから大笑いで拾っただろうな

26 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:23:48.93 ID:xjEyaFHm0
一生、進級できなかったらどうなるん?

27 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:24:18.76 ID:rd4YHKtE0
教師より年上の小学生
野太い声でセンセーセンセー
やりにくいわな

28 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:24:40.92 ID:gHjzkGYn0
義務教育で留年はキツいだろうな。実際は居残りとかで遅れを調整するんだろうけど

29 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:24:57.32 ID:GRXOaobI0
>>26
引きこもりの最終学歴が幼稚園卒になる面白さを味わえる

30 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:25:44.60 ID:f+/Nt0cn0
教師が駄目だと成績以前に理解が出来てない。
クラブ活動でも怒鳴り散らして叩いて叱るだけの無能が顧問になると最悪
出来る奴が教えれば子供はドンドン吸収するもんだ。

留年自殺とか起こるのかねぇ?

31 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:26:04.52 ID:NRIUM+mpO
外国ではこういうのは当たり前なんだろ
逆に出来る子供はドンドン上に進級するとかいうし
じゃあ別に良いんじゃないかこの制度は

32 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:26:31.85 ID:vf9SAn2wO
んー難しいところではあるがアメリカとかでも留年あるからな

33 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:26:51.24 ID:wg0sGvSQ0
全国でやるならともかく大阪でだけとかきついわー

34 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:26:52.17 ID:DqWy1V/D0
>>29
幼稚園は義務教育ではないので、行かない事も考えられる。
その後、小学校が卒業にまで至らないと・・

学歴ホームレスの誕生。

35 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:27:45.13 ID:s9xmXFL30
尾木ママが提案したら早速それに乗るのかw
橋下はそんなだから、頻繁に撤回しなきゃあ
いけなくなるんだろw

36 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:27:49.27 ID:oz2+hqgU0
補習授業みたいな単位制併用ではどうだろう
国語とか道徳はどうやったってダメな奴いるだろうし、かといって九九は知らなきゃ絶対にまずいけど、それだけでまた1年無駄にするのもどうかと思うし

37 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:28:13.06 ID:IHQGoGDYO
不登校児を増やすだけ

38 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:28:17.79 ID:K2/dKZ5VO
「なんでうちの子供を留年させたんだ」って言うモンペが大量発生する

39 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:28:28.52 ID:plkG0pC7O
まーグレるわな

40 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:29:58.88 ID:s9xmXFL30
確か橋下信者は尾木ママを「日教組の野郎が!」とか言って批判してたはずだがw

41 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:30:39.62 ID:+oMhj9zb0
それは、やりすぎ
馬鹿か

42 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:30:41.96 ID:jpLaPk7Q0
橋下は頭がよすぎで
アホが一定数いることが理解できないののだろう
これはいくら教えても無駄
むしろ勉強より別のことをやらせてやるべき

43 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:30:54.13 ID:dKRTIGTjO
>>29
最終は死ぬとき。
生きている間は小学生。

44 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:32:02.35 ID:oz2+hqgU0
>>43
JSと合法セクロスできる世の中になるのか
胸熱

45 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:33:09.05 ID:ipWEphjFO
維新オールスターズ

その中でも反日大前をお勧めしたい

【話題】 維新の会の “生みの親”である大前研一氏 「日本を変えるには独裁者と言われるリーダーが必要だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329175072/



46 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:33:18.11 ID:/B81X+8F0
留年に留年を重ねて22歳の新卒年齢を小中学生の早い時期で逃してしまう
将来社会不適応者を大量量産するだけじゃねーの?
留年を考えるなら飛び級も留年挽回要素としてどんどん採用すべきだろうけど
留年するようなやつに飛び級するやつなんてほとんど皆無なわけで
結局のところ勝ち組負け組の格差社会を広げたいだけじゃないかな?

47 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:33:25.54 ID:ooNcA88+0
まず能力別クラス編成にしないとダメだ。

一定のレベルのところで授業してるんだから
留年させたところで無駄。

理解させる授業しなくてはならん。


48 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:33:42.84 ID:VvdOco+k0
高校生位の体格で小学校に通うやつもでてくるってことだよな?

49 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:33:42.70 ID:gHjzkGYn0
小学生だと早生まれ遅生まれでも結構差があるからな
留年の基準をどのくらいに設定するのか知らんけど

50 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:33:55.38 ID:doycv48F0
見事にキラキラネームだけが留年するとは…みんなが予想していた。

51 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:34:06.14 ID:Llhjrh/+0
世界的にはこれが標準。しかし、今までは教師の資格を厳しく問うて、
教師対親という図式だったが、この件では、橋下対教師+親という関係になるな。
ある意味橋下の真価が問われるな。

52 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:34:16.21 ID:kJLqZGI80
>>42
ただ憲法で国民の義務として教育を受けさせる義務というのがあるからそれを実行できる環境を自治体は作らないといけない


53 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:34:42.41 ID:tgy2UhRS0
>>49
大阪だから物を盗まないとかのレベルだろ。

54 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:35:03.68 ID:i1cC2cEj0
小学校の教師が言ってたんだけどさ、
最近授業中じっとしてられなくて
教室からでて行ってしまう子が増えてんだって
校長がメタクソ起こっても言うこと聞かないんだとさ
んだもんで、おとなしい先生は見て見ぬ振りするから
ちゃんと叱ってやるいい先生が大変なんだって。
叱らなきゃいけないし、モンペも対処しなきゃで負担がパネエらしい。

55 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:35:39.98 ID:5G1YNu410
>>47
それこそ必要だな
全員に同じ学力を求めることこそ無理がある

56 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:35:49.31 ID:UWTSl9qz0
尾木って知事が教育に介入する教育条例に反対してたよな。
留年はいいのか

57 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:36:13.77 ID:uMwv/ZPSO
子供を学力でしかみてないな

58 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:36:33.18 ID:PxscSu6b0
>>14
もともとメッキなんて付いてない、絵の具レベル

59 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:36:41.29 ID:ahlgU/L80
俺ももう一度小学生をやりたい!

60 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:36:42.27 ID:i45CP0nb0
人それぞれにあったペースというものは確実にある。
とくに小学生では、早生まれや遅生まれで、学力や学校生活に、
ハンデが出てしまう。
でも、イジメの問題や、周囲の理解がないと無理そう。
あとは就活の時に、年齢で差が出すぎると、根が深くなりそう。


61 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:36:59.01 ID:3Bdo6D4X0
>>46
留年制と飛び級制を一般化すれば新卒=22歳っていう縛りも崩壊するだろう
まあそのためには全国規模でやる必要があるが

62 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:37:28.67 ID:TR5yznTc0
尾木ママってアンチ橋下だったよなw
痛烈に批判してた気が

63 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:39:22.40 ID:LAQ35S2Y0
このスレは伸びないw

64 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:39:45.89 ID:3Bdo6D4X0
>>49
進級を年1回じゃなくて年間2〜3回にすればいいんじゃね?


65 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:39:58.49 ID:rd4YHKtE0
海外の実体はどうなんだろう
頭ごなしに否定できない

66 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:40:00.92 ID:ucrtV1Eo0
>>62
教育条約に反対なだけで、べつにアンチって訳じゃない。是々非々。

67 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:40:41.94 ID:mi/iYKa20
中学になっても関西弁しか喋れなかったら留年でいいよ

68 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:41:08.30 ID:N97eudYN0
尾木も学力重視なのか。これはがっかりだな。

69 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:41:39.99 ID:7ia5eivD0

TVに出てるオカマはすべて
日本の男性は情けないと思わせるための反日工作



70 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:41:50.00 ID:yBzyPoba0
たてわり班っていうのあったよね掃除のときの
あんな感じのクラスになるのかね
わいわい騒いで楽しかった思い出がある

71 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:42:03.49 ID:7JLCRlOC0
橋下が普通何も厳しくも無い。
今までのユトリが異常なだけ
反対する様な馬鹿親は出来に悪い馬鹿餓鬼持ちの底辺層

通知表も変えろよ絶対評価の曖昧な三段階も早く廃止しろ
テストが0点の奴でも真ん中の評価と言うような現状

公立腐りすぎ

72 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:42:04.29 ID:9JmbxISz0
>>67
同意。
標準語喋れない奴が社会に出られると迷惑なんだよね。
聞く人に不快感も与えるし。

73 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:43:09.37 ID:oeJLQ4Pk0
何で大阪だけやねん不公平やないか、優秀な人間は他府県へ移住するぞ。

74 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:43:27.68 ID:QE2eaDyg0
生徒が減る     →教師が必要なくなる
生徒を進級させない→生徒数増加
ということは・・・

75 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:43:44.82 ID:x9ZuHWfj0
落第生いじめが始まるなw

特に北摂の連中は容赦ない


76 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:44:11.13 ID:WNSX4yxI0
根本的な問題は学校教育でそこまで手が回らないって所じゃないのかなぁ。
学級崩壊起こしてる所に家庭から「留年しちゃうからちゃんとしなさい」
というような躾効果はある程度あるんだろうが。

77 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:44:14.55 ID:KbSWRD8v0
>>22
ああいうのやモンペを入れないための対策だろ?


78 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:44:27.71 ID:aRHjim4D0
さすがに留年はどうかと思うが、子供たちにじゃなくて教師に罰を与えたらどうだ?
必死になって勉強教えるだろ。

79 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:44:47.63 ID:bU30i/y90
コンポラキッドを思い出した

80 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:45:07.79 ID:3lX6Rt8y0
高校の留年システムですら良い方に作用してるイメージが全く無いんだが…

81 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:45:20.48 ID:ucrtV1Eo0
掛け算と割り算と分数で死ぬ奴が出てくるんだろうなあwww

82 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:45:28.86 ID:wvEp9xUH0
橋下先生の政策は素晴らしい。
けど、自治体の権限でできることなの?
大阪では充分実績をあげたから、次の衆院選向けの発言?

83 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:46:26.83 ID:KbSWRD8v0
>>73
優秀なら落第しねえだろwww

84 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:47:21.25 ID:FnRSWRj70
小型液晶で 子供の視力低下 最悪」 読売新聞 http://unkar.org/r/liveplus/1291929141
視力が0・3未満の小学生の割合は7・55%と過去最高を更新したことが9日、文部科学省の学校保健統計調査でわかった。

85 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:47:42.17 ID:iYxef1xlO
>>73
なんで?

86 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:48:04.08 ID:WNSX4yxI0
自治体の権限というか、教育委員会だろ。
こんなんより習熟度別にクラスを作ったほうが合理的だと思うが。

87 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:48:35.24 ID:x9ZuHWfj0
ところで橋下よ

落第生出した教師を処分するのが先だろ
それから仲間に落第生出させた同級生にも罰を出したほうがいい
江戸時代の5人組みたいにな

その生徒本人だけにペナルティを課したら
集団というものは必ずスケープゴートを造りたがるもんなんだぞ

88 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:48:41.79 ID:h0XzG9xA0
だいぶ昔、うちの中学に親の仕事の都合で1年間アメリカに行った生徒がいたけど、
単位交換なんて無いし、1年留年みたいな形になったよ。


89 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:52:13.83 ID:MB9R+Rj/0
慰安婦を日本軍によるレイプ犯罪だと認めたのも自民党w

90 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:52:14.52 ID:QDbRPrF10
同じ学校で歳の近い姉妹がいるといると困るだろうね
「お兄ちゃんと同級生なんて嫌!」
なんて言われちゃうね

91 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:53:29.59 ID:MMfmPyk40
正直こどもの世界だし留年したやついじめられたり友達できなくなるんじゃないか。
小学校の時知的障害があるわけじゃないんだけど、なかなか基本的な計算が理解できない奴がいた。
テストの時もそいつだけ教師が横についてヒントや考え方を教えて一緒に解いてた。
彼もみんなと仲良かったし無事に卒業できたけど、留年ありだとかなり厳しくなるんじゃないかなぁ。

92 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:55:00.75 ID:7JLCRlOC0
留年が駄目なら
そもそも学業もやる気無いのを(モンペ親含め)義務教育でも受け入れ拒否する方向にしろ¥の無駄。
自治体も破綻が相次いで行くだろうこれからの厳しい現実そういう層は受け入れるな。

個性重視とか言う馬鹿親の餓鬼ほど躾も出来てないし。
しかし現実週末子供遊び呆けさせてる様なのはロクなの居ねーなw週末のスーパーとかの親子連れw
ああいう馬鹿親子層に幾らやっても無駄。

ユトリで完全に教育格差と親子の資質自体も二極化という事。




93 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:55:40.90 ID:WNSX4yxI0
できない奴より出来るやつをまず伸ばす制度を導入して欲しいが。

94 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:56:23.83 ID:RqvPp5cu0
【速報】熱狂的な平松支持者が乱入
http://www.youtube.com/watch_popup?v=jqX7jyIk6VA

95 :☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 :2012/02/22(水) 14:56:31.25 ID:v+KRpZVAO
(´・ω・`)y-~~ 真っ当な提案だが、留年制度だけじゃ自治体側の費用負担が大変だろ。
 
どうせやんなら、学業優秀な生徒には『昇級試験をパスすれば飛び級できる制度』も同時に導入しろよと言いたい。

毎月学年で定期テストして、国が定めた基準を連続3回達成したら、昇級試験の受験資格が与えられるようにするんだ。
つまり、優秀であればあるほどカリキュラムを短縮できる仕組みを積極的に取り入れるんだよ。

これなら浮いた自治体負担分を 「おちこぼれの補習教育」 に回せるし、教育現場からの悪平等の追放にも役立つだろ。
何より、少しでも学費を軽減させようと親子して真剣に学業を考えるようになる。

せっかくの少子化時代なんだから、少ない子供たちの向学心をどうやって燃え上がらせるかを、
国家は前向きかつ現実的に検討すべき段階だと思う☆

96 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:56:58.16 ID:3Bdo6D4X0
>>91
留年基準が甘すぎるとそうなるね
一定数留年なら特にそんなことは起きないと思うが

97 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:57:15.53 ID:1/sJ3oEj0
尾木にしては意外な提案だな

98 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:58:28.40 ID:7JLCRlOC0
>>91
苛めはまた別の問題、家庭が裕福とか
出来の良い子供が苛められてるケースの方が今は多々有るから
苛めの問題は別で対処する方向は大事だが。

99 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:58:53.11 ID:MzoP89oeO
落第したくない子供は真面目に勉強するんじゃないか?
問題は落第気にしないwwwwwwって子供や親だが

100 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:59:01.24 ID:9wQpxcA60

>学力低ければ留年を

↑教育で飯を食ってる連中の発想だなw

例えば英語。社会人になってすぐに、何%の人が使える?
例えば数学。最近、何%の人が、何の役に立てた?

実際に社会に出て学問を活用しようとすると、「やり直し」が必要だ。
こんな使えないモンで飯を食ってる連中が、何を言っても説得力は無かろうw

101 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:00:41.89 ID:qKUtMDkXO
思春期の留年は自殺にもつながるのでは?

102 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:01:36.37 ID:sX5R9nqK0
本当の”学力向上”のためというなら子供のためだが、
一生ついて回る履歴にはなるな。

103 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:02:34.32 ID:UW+KLspg0
留年よりも早生まれは1学年遅らせて欲しい。

104 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:03:08.19 ID:OuuSAUIm0
小学校に中学生位の落第した子供が現れたら暴力で圧倒されるだら
体育館の裏でボコボコやで

105 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:03:11.42 ID:QUf2Qy8x0
もう中認・高認オンリーでええやん、受験資格年齢無しで
それかセンター試験を高認にして6割必須とか

中認受かるまで、例え20歳になっても選挙権その他の権利を与えないとかさ

106 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:03:47.76 ID:WwhwJnpRO
飛び級もないと片手落ちじゃね?

107 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:04:01.18 ID:+p0jbovj0 ?2BP(0)
>>103
同意

108 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:04:26.90 ID:eeZpU+VR0
もし、ゆとり教育ではなく、当時、もっとスパルタ教育の日本になってたら。
リアルで成績低迷者、低脳を吊るし上げ、或いは、本当に死刑になるほど、
もう徹底的に体罰重視のスパルタ、スパルタ、スパルタ教育日本になってたら、
日本の若者はどうなってたのか。

毎日「根性!根性!根性!スパルタ!スパルタ!勉強!勉強!落ちこぼれは死刑」という日本のスローガンだったら。
日本は上昇してたのか、今よりも、悪化してたのか、毎日妄想している

109 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:04:48.44 ID:Opil7Hxh0
16歳くらいで小学生なら、ちょっと馬鹿そうな小学生さそって
お医者さんごっことかやり放題だろ
毎日楽しいぞ

110 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:05:18.74 ID:GPLgzR2c0
年齢に縛られた教育システムは壊していかなきゃいけないからな
これはそのための第一歩だろう

111 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:05:37.55 ID:Am0kFzkO0

個人によって能力も勉強の進み具合も違うのに年齢別横並びクラスでは非合理的
教科別&単位別に複数の教室を設置して、そこで自分の進み具合に合わせて勉強すればよい
進んでいる子はどんどん先に行けるし、遅れている子も理解できるまで学ぶべる

で、必用な単位を習得したら進級できる

112 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:05:57.69 ID:EUTvv+NQ0
まあ少数を分数に変えれない中学生とかは、俺の生徒時代にも居た

基礎に頭がついて行かない状態で
学年が上がるとずっと追いつけないのが居るのも確かだ

113 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:06:25.86 ID:fzxhb68+0
橋下が言い始めたとたんに尾木が留年に反対しはじめるだろう

114 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:06:39.32 ID:BZ4BGwOG0
義務教育で留年なんかしたらいじめや引き篭もりが増えるだけだろ

115 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:06:48.46 ID:uyLJuTRT0
この板「橋下」だらけ。

 「選挙までは忘れられないように、毎日話題を提供してます。」

ってかw



116 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:07:12.26 ID:KFVbapiJ0
馬鹿女が留年して年食って学校卒業となると
風俗なんかでも高齢化が進むな

117 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:07:40.47 ID:Ux3TfIQZO
見るからにアホさ加減が伝わる>>100みたいな奴がいるから、いつまで経っても教育が改革されないし、教育論で飯食う奴も増える
子供の屁理屈と変わらねぇよ

118 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:07:59.17 ID:DuccAzXD0
留年することを認めるのならいいんだけど
学力が低いから進級を認めないとかおかしいだろう
勉強が苦手な子供は居るんだから進級させてやれ
大きなお世話と言いたいねえ

119 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:08:06.04 ID:Kk2hvgBnO
これ合理的で良いと思う。
できないならできるまで教育してあげて、逆にできるならドンドン飛び級させてあげるべき。
知的水準が上がるよなぁ

120 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:08:12.76 ID:ZYU4getC0
勉強できやんだら中卒でいいやろ?
いつまでも学校でやるんじゃなく早く社会に出たほうがよい
本人が勉強したけりゃ通信制の高校だとかいろいろあるし
留年したら登校拒否とかそんなになるだけ



121 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:08:19.15 ID:QUf2Qy8x0
>>116
小学生風俗(18歳以上なので合法)か・・・

122 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:08:28.79 ID:z4pmmZoF0
小4(5回目)「おう、お前らいいこと教えてやるよ」

123 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:08:51.64 ID:AKeHPzXX0
「ではまずあなたのお子さんが」

こういわれると、たとえ正論とおもっていても賛同できなくなるのが日本の悪い性質のひとつ。

124 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:09:09.03 ID:CDX+Abol0
超賛成

125 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:09:48.07 ID:6ArvQbOr0
ムチムチに成長した娘がランドセル姿か

126 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:09:56.92 ID:DdkC3RBU0
病気で学校に来られなくて留年ってのは仕方ないかもしれないけど、
頭が悪いからって理由で一つ下の学年で勉強させられるって、
そんな仕打ち、10歳ソコソコの子供が耐えられるのかよ。
学校って、勉強が出来さえすればそれでいいのかよ。
キチガイじみてんな橋下。

127 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:10:22.88 ID:oUuV6GBL0
留年したDQN生徒をまとめたクラスを作ったら普通の生徒は、そこに入りたく無い一心で勉強するだろうね

128 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:10:24.93 ID:BN3j2sKR0
中学の時いじめられて不登校になった
出席日数が少ないんで留年もありえるって言われたけど、校長の判断で留年せずにすんだ
その後、それなりの大学に行って家庭も持ってる
もし留年してたら社会からドロップアウトしてただろうと今でも思う

129 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:10:34.74 ID:wWF+DytJ0
低学年ほど個体能力差があるから
生まれ月ごとにクラス編成した方がいいんだよね。

130 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:10:40.81 ID:ucrtV1Eo0
>>103
>>107
どこかで線を引かざるを得ないんだから、問題は何も解決しないと思う。

131 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:10:58.91 ID:PbDmLDIX0
尾木ママって元教員だからサヨクかと思ってたけど、そうでもないのか

132 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:11:17.52 ID:0ROo0zba0
小学生なら九九ができれば十分てことにしろよ。
それくらいにすれば大丈夫だろうし、留年不要。

133 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:11:26.31 ID:DuccAzXD0
勉強できないのは犯罪者じゃねえんだぞ
留年したいのが本人希望ならともかくこんなのは大きなお世話だよ
あいつはバカだと言われてまで留年したい子供はいないわ

134 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:11:41.56 ID:QUf2Qy8x0
>>126
良いに決まってるだろ
勉強以外のことは学校以外の世界でやればいい
勉強は懲役刑じゃないんだから

135 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:11:54.46 ID:ZYU4getC0
>>119就職するのに学校の勉強が必要なところばかりじゃないし
学校に押し込めずに早く社会に出したほうがいいだろ?

小中までは結果じゃなく勉強したということだけで充分
結果は高校以上に求めればよい

136 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:12:19.74 ID:EUhhP1Jw0
あのオカマ発案だったのか

137 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:12:35.03 ID:J+hZaOPZ0
>>128
公立中学は本人と親が望まない限り出席0でも留年しないよ

日本は義務教育の義務期間が年齢で決まってるから留年させると
卒業前に義務な無くなって書類上で中卒じゃない人が出てきてしまうから。

138 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:12:54.44 ID:8Wc9h2Loi
あれあれ?尾木ママって日教組だろ?

139 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:13:16.68 ID:/ncdLAK90
ママ・・・何を言うねん

140 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:13:47.52 ID:9wQpxcA60

これからの日本は、「実務で役立つ教育」にシフトしないとダメだろうな。
いまの教育は、社会でどう役立てるか?を知らない連中が、
手前勝手な論理でムダな知識を丸暗記させてる構図。

日本が転落の一途である最大の理由は、能力に見合わない高賃金である。
肉体労働であれば、中国人と大差があってはいけない。
しかし頭脳労働であれば、カネは取れる。

141 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:13:57.54 ID:GRXOaobI0
まぁ、ババを引くのはアホだけなんだから、別にいいだろ。

142 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:14:10.75 ID:ZYU4getC0
>>134
たしかにそうだが
勉強ができやんかったらずっと留年させてもしょうがないだろ?
勉強には向いてませんでしたってことでいいだろ?
九九ができやんでも就職は可能


143 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:14:19.69 ID:dWT2VrIvO
どこかの国にあった制度だけど、親の判断で入学を早めたり遅くしたりも良いよ。
一人の子でもペースがゆっくりの時とハイペースの時があるもんね。
留年採用なら飛び級もワンセットだし、教師側の判断と親の判断の両方が必要。
無論、飛び級は親の都合だけじゃなく試験や教師の判断により、かな。

144 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:14:20.51 ID:QUf2Qy8x0
まあ、ローンの金利計算と避妊の方法(失敗リスクも)だけは教えてから社会に放出して欲しいね
これらの面で失敗すると結局生活保護で社会的負担がでかくなる

145 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:14:53.62 ID:LrblfcVc0
>>40
マスコミソースだけで判断する2ch脳だなオマエ
橋下のツイッター見てみろ
尾木の記事自体は「現場教師の視点だけで大阪526校をまとめることはできない」と批判してる
その中で留年の提案については「検討してみます」と言ってるわけで是々非々だよ
全肯定と全否定しかない2ch脳とは相容れないな

146 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:15:05.16 ID:ahlgU/L80
>>106
飛び級認めたら

学校が公文式みたいになるよ(´・ω・`)

147 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:15:14.35 ID:KFVbapiJ0
>>141
かろうじて肉体労働者に踏みとどまれる連中が
どうにもならなくなるんじゃないか
不良債権がどんどん増える気がするが

148 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:15:18.79 ID:IPT/3j2a0
大阪の公立だと日本人へのいじめ留年あると思うの

149 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:15:23.59 ID:uHTGAr7i0
これマジで推進したほうがいいよ
四則演算すら満足に出来ないまま中学へあがるガキの多さは異常
こんな奴らが中学レベルの授業についていけるわけない

150 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:15:52.23 ID:iVuOsl+m0
ハシシタが喋れば何でも持ち上げるバカが半端なくキモい。
いつからここは異常者の集団になったのか

151 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:16:23.27 ID:pnuw0KR/0
実社会において勉強のできない奴はただ出世ができないだけだから問題ないんだが
常識知らず世間知らずはどれだけ勉強できてもゴミなんでこいつらを再教育してください

152 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:16:51.95 ID:DuccAzXD0
勉強が全てではないんだから放っておいてやれよ
限られた時間しかないんだから好きなことをすればいいんだよ


153 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:17:09.21 ID:aFwtnrg70
なにずっと留年になったらどうすんだよ
尾木オカマの言うことなんか聞くなよ

154 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:17:25.15 ID:QUf2Qy8x0
>>142
派遣のライン工という底辺職やったことあるけど、面接で百マス計算させられたぞ
さすがに九九というか算数は必要だろ


155 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:17:26.33 ID:F5rHk1sPO
リアル奇面組が誕生しそうだな

156 :☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 :2012/02/22(水) 15:17:32.89 ID:v+KRpZVAO
>>102
(´・ω・`)y-~~ どのみち今までだって飛び抜けて優秀でもない限り、
もう学歴イコール収入保証には必ずしもなっていないだろw
俺だって零細商社勤めだが、最終学歴は高卒だ。

家計の教育費や自治体負担を少しでも軽減させたいなら、実学重視型に思想を切り替えなきゃダメだぜ。
でなければ左翼教授陣や、不勉強学生に占拠された大学も改革できない。

子供のゲーム感覚型向学心と、親御さんの教育費負担軽減を同時に増進させる取り組みに挑むチャンスにしないと☆

157 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:17:34.13 ID:ZYU4getC0
>>149
ついてけなきゃ中学で終わり
高校にいけないんだからそれでいいだろう
苦手なものを強制することはない
勉強できなくてもスポーツですごい結果出すかもしれんし


158 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:17:40.42 ID:ahlgU/L80
>>149
全く勉強ができなくても高校には行けるもんな・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1318244769/

159 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:18:04.33 ID:dGsO5VVW0
勉強出来ないまま卒業させる小中学校はある

技量未熟のまま卒業させる自動車学校はない

160 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:18:07.91 ID:M5gO/slgO

これは素晴らしい!
今までの教育は飛び方だけ教えて教育者達が勝手に満足してるだけの教育
飛べないのに巣立たせてほっとくだけの無責任な教育



161 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:18:12.27 ID:vpXzldUF0
>>1
これって難しい。留年=恥ずかしいこと、という考えがある限り親にも子供にもプレッシャーになる。
そもそも先生の力量が物凄く重要になってくる。
個人的には全科目を満遍なくというよりは
秀でたところをより伸ばし、苦手な部分は極力補うっていうのがいいと思うんだけど・・・


162 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:18:23.90 ID:erksnIMS0
親の抗議にビビって留年させられないとか
気に食わないガキだから成績以外のとこで留年とか連発するだろうな。

橋下はこういう中身に入る前に反日日教組をさっさと駆逐してくれ。

163 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:18:36.72 ID:fm1ibVsT0
>>108
とりあえず、娯楽産業は一切発達しなかったろうな。
アニメやゲームなんてもってのほか、映画は全部政府の
プロパガンダ。本は全部辞書と教科書と学問の本だけ。


164 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:18:40.36 ID:icrSPe6AO
俺なんか二浪二浪だぜ

165 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:18:43.51 ID:+MUd8XZJ0
留年


166 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:19:11.12 ID:oeD2pG4w0
>>149
義務教育はいいよ、馬鹿でも。
できない奴はいくら教えてもできない。
そういう奴が大学まで行っちゃうから問題なわけで、
中卒か高卒で働けばいい。


167 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:19:28.68 ID:SGY/QO5j0
>>150
いつからもなにも、ずっと前からだよ

168 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:19:46.03 ID:OuuSAUIm0
まあ結局どこかに隔離して○○室へみたいな発想なんだろうな、例えは悪いが

169 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:19:54.28 ID:xnWNqGla0
>>147
危険すぎるよな?
今でも教育に金を掛けれない家庭の底辺固定化が危惧されてるのに、
こんな馬鹿な事やり始めたらどうなるのか?考えないんだろな。

橋元はやっぱりダメだわ。経済の裏打ちがなさ過ぎる。TPPといい。
出してくる政策全部が経済が上手く言ってるのが前提なんだもん。
そのくせなんの対策も打ち出さん。

170 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:20:00.34 ID:ZYU4getC0
>>154
契約社員受けたときはテストなかったなぁ
書類選考の後面接だった
学歴で判断してるのかも知れんけど

171 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:20:01.99 ID:1SHPwCf40
小学校の段階から一年差がつくのはちょっときつい気がするな。
進級テストとか、何か救済策みたいなのがあった方がいいような気がする。

172 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:20:13.79 ID:LrblfcVc0
t_ishin:20日読売新聞夕刊。尾木直樹さんへ。子ども全員の底上げは重要です。しかし言うは易し行うは難し。尾木さんは、こういう言い方をして申し訳ないが一教師として一クラスを担当。僕は525校を預かっているのです。一教師の視点と、市長の視点は全く異なります。
t_ishin:教育現場の考えと僕の考えがぶつかる最大の原因。僕は大阪市の子ども全体について責任を負っています。教員はとりあえずは自分のクラスの子どもたちに対する責任。さて、尾木さんからの留年制度の提案。検討に入ります。しっかり学んでいなければ留年させる。
これが子どもにとって一番良いと思います。
t_ishin:本日、教育委員会との意見交換があるので、問題提起します。それと尾木さん、嘘を言ってはいけません。今年大阪府の教員採用試験で合格の辞退者は12%。一割を超えたとメディアは大騒ぎをしていましたが、例年9%から10%の辞退者が出ています。
t_ishin:ということは、僕が原因となった辞退者増は2%。教員の卵は大阪を避けてはいません。これは情報リテラシー。学力調査テストのB問題ですね。残念ながら尾木さんは、不合格です。


173 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:20:20.09 ID:rWHXicXBO
留年なんかさせたら、わかる前に学校に行かなくなって引きこもりが増えてしまうよ

174 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:20:38.67 ID:RTOz+rr20
関係ないようで関係あることだと思うんだけど
今は子供向けアニメでも「早く大人になりたい」と言う描写よりも
「子供の年齢であること」が重要視されていると思うんだ。
子供向けに化粧品が出たり、キャバ嬢みたいな服着たり
「早く大人になってあんなことしたい」だったものが
子供のころから簡単に手に入ると
大人になることへの憧れもなく
むしろ責任の増える大人になりたがらなくなってしまう。
大人になったら、誰か何かを守らなくてはならないのに
いつまでも「自分は何かに守られる対象である」と思っている。
そういう助長も生まないだろうか?

175 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:20:48.54 ID:MKPgpoil0
下級生なのに声変わり

176 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:21:01.45 ID:DuccAzXD0
労働者として十分にやっていけるから心配するなよ
人には向きがあるんだよ
勉強に向いてないから基本の学力も身に付かないけど
バカではないんだから社会に出ればやっていけるよ

177 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:21:10.68 ID:wE3b93R+O
尾木はゆとり教育推進派だったのにな

178 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:21:26.24 ID:3Bdo6D4X0
>>128
日本は留年の基準が甘過ぎて余程の馬鹿でもない限り学力不足の留年が無いから、留年=ドロップアウトってなるんだよ
留年基準を厳しくして留年者も珍しくないってすればそんな考えも消える

飛び級制は本当に優秀な極一部のみでいいよ思う、秀才程度は飛び級させる必要はない
その代わり能力別クラス編成と、復級制度(留年した人間が元の学年に戻れる飛び級)を導入すればいい


179 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:21:30.57 ID:QUf2Qy8x0
まずは「12で中学、15で高校、18で大学短大専門学校」という常識を壊すのが、先かも知れない
世の中通信制の学校だってあるし、いついかなる所からでも逆転は可能と教え込んだ上で、きっちりランク別にふるいに掛けて留年させる

180 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:21:31.08 ID:Hult3gyB0
>>23
小学校の時 2学年1クラスで10人くらい、
1人の先生が2学年教えていたけど出来はよかった。
児童の意欲が低いのと教師の指導力低下が学力低下につながっているのか

181 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:21:57.88 ID:5m3YXNL/0
いきなり留年ってのはおかしい
まず学力が違う者が同じクラスなのがダメ
頭いい人には退屈だし、バカには難しい
レベル別にクラス分けして、バカクラスにはバカ向けの授業すれば留年するまで酷い人間は出来ない
それでも出てくるならそれは単なる池沼

182 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:22:02.60 ID:THUFLN8M0
どこで線引きするのかな

183 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:22:07.03 ID:Wz7dFojd0
留年と飛び級やればいいよ。
現役中学生で酷いのいるよ。小学校からきっちりやらないと、どっちにしろ
通信制高校くらいしか行けなくて結局卒業もできないんだよ。

184 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:22:07.19 ID:BZ4BGwOG0
オカマや元サラ金顧問弁護士が考える事に従いたいと思う奴がどれくれい居るだろう?

185 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:22:10.48 ID:CDX+Abol0
やっぱ不賛成
留年なしで卒業テストに合格しないと卒業できないシステムにした方が良い
体力に対しては反対
脳味噌が普通なのにドン臭かったら留年は可哀想過ぎる
でもそう言う仕組みがあった方が身障者は専用の学校に行ってくれるか…

186 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:22:13.04 ID:RI3z9t670
いじめられるとか子供が耐えられないとかさ
大丈夫だって

進級できる奴のが少ないからw

187 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:22:14.09 ID:YXPs0TmO0
留年しまくったら20歳ぐらいでも小学生やってられるの?

188 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:22:15.98 ID:NZQdNYxN0
おまえら勉強できる奴らみたいだからわかると思うけど、
ほんと低レベルな奴らにあわせないと授業が暇で暇でどうしょうもない
だから夜中に行きたくもない塾に行かざるを得なくなる、だめなのは留年させて進度上げろよ

189 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:22:16.60 ID:pXDY0MazO
発達障害とか養育能力の低い家庭とかで扱い方違うのに、なんでも低い学年に混ぜてこられたらたまったもんじゃないわ…。
自分の学年からいなくなったらいいとか浅はかな…。
特別養護学級と特別補習授業とかで対応するべきだ。

190 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:22:22.52 ID:NagQy1rHO
20歳で中学の制服着た女性が出てくるのか……。

191 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:22:50.21 ID:GRXOaobI0
>>147
>かろうじて肉体労働者に踏みとどまれる連中が

その連中が、早くから諦めて、肉体労働をするようになってくれて
良いことじゃないか。

馬鹿が無駄に高校とか大学とか出て、
ホワイトカラーになるんだっつって、
けど、能力が足りなくてなれなくて、
無職になっていくよりよっぽど良い制度だと思うけど

192 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:22:56.55 ID:KXGBHFOG0
>>153
ゆとり教育で漢字読めない、文章理解できない。
マニュアルが読めない、禁止事項を飲み込めないって
NHKでやってたな。 
昔みたいに学校落ちこぼれたら、職人・工員やればいいって
時代でもないもんな。そういう受皿で受けとめきれなくなってる。

193 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:23:08.71 ID:Ce4zWcfV0
基礎をみっちり教えないまま上に上がらせるからいけないんだよ
小学生に英語なんて教えてる余裕ねぇよ

194 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:23:10.05 ID:weOJy+5y0
まぁ成長なんて人それぞれだし、落ちこぼれを留年にするのなら
浮きこぼれの為に飛び級もあった方がいいだろうな

195 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:23:29.37 ID:XrG0zMnz0
>「学んだかどうかに関係なく進級させることで、かえって子どもたちに害を与えてしまっている。
>理解できない子にはわかるまで教えるのが本来の教育だ」

人の話は一回聞けば理解できる優等生の橋下らしい意見だよ。
落第するような生徒はもともと勉強に対するモチベーションが低く、
何回説明してもわからないなど理解力も低い。だから落第する。
落第なんかしたら1年下の同級生からもからかわれ、いじめられるだろう。
もうその生徒はやる気を失い学校に来なくなるよ。
小中学生で留年制度なんか設けたら理解できないまま進級するより
かえって事態は悪化するだろう。

196 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:23:30.24 ID:ZYU4getC0
勉強だけ考えれば留年とかもいいかもしれないけど
それ以外の大事なこともある
中学まではみんな一緒がよい

197 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:23:43.12 ID:Vhattxmk0
>>190
それはそれでいろんな意味で需要が大いに期待できるなw

198 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:24:25.78 ID:ee3DpgSH0
>>163
何でそんな勉強嫌いなんだ?

199 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:24:48.93 ID:NLSIxSsw0
学習障害はともかくとして、健常児で成績が悪いのは単に勉強していないから。
努力するだけで結果が出るのは勉強ぐらいなものだ。
子どものうちに「努力→結果」を味わってもらいたいものだ。

恋愛なんて、努力すればするほど相手が離れていくというのに('A`)

200 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:25:10.58 ID:ZJDcFI5e0
留年した奴は学校行かなくなるなw

201 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:25:26.20 ID:fm1ibVsT0
>>195
そうすることで、現在の底辺の下に
さらに底辺を作り、「ほら、お前らはまだまともだろ」
って言うためにやるんだろ。

まさに現在のエタ非人制度だ。

202 :納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc :2012/02/22(水) 15:25:28.21 ID:sodFLdKx0
小学生で留年とかしたら思いっきりイジメの対象じゃねえか?

俺も交通事故で半年入院したが進級させてくれたぞ?

帰国子女とかどうするつもりなんだ???

203 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:25:35.82 ID:KFVbapiJ0
>>191
見切り付けさせるのは高校入学前、大学入学前でいいんじゃない
小中で留年させて無駄に年食わせると働き口もないしニートや
犯罪者の方に転落しそうだけど

204 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:25:50.17 ID:QUf2Qy8x0
留年しても、それは−1ポイントとして考えて、
後から頑張って飛び級の+1ポイントが得られればイーブンに戻る、という制度だったら腐りもしないだろう

遅れたら二度と元に戻れないのだったら流石に可哀想だしな
まあ個人的にはそれでも良いとは思うけど

205 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:25:56.37 ID:DuccAzXD0
そうだよなあ
どいつもこいつも頭でっかちになったら
道路工事や肉体労働は誰がやるんだよ
自然のままでいいんだよ
うまくいくようになってるんだからかき回すなバカたれが

206 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:26:03.52 ID:dME9xZ4v0
>>30
小学生なら教える自信あるわ。かてきょで生活できそうだな

207 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:26:16.34 ID:ZYU4getC0
小学生ぐらいとりあえず進級させとけば
本人がやる気さえ出せばすぐに取り戻せるだろ?
留年なんかさせれば登校拒否が増える

208 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:26:17.01 ID:PH/PilLvO
リプレイ授業あればなぁ…
一回の授業で、いまいち理解できなかった時とか

209 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:26:27.48 ID:Olvy7HSl0
>>196
勉強だけ考えても一緒がいい、という研究結果があるのに、尾木は不勉強だな

大学でさえ、必修の科目を落として、再履修になって心が折れてしまうお子様がたくさんいるのに。
それに打ち勝て、というのが橋下の主張だろうけど、打ち勝つための手当をせずにこんなことやったら、
大阪に子育て世代を、なんてのと完全矛盾。
留年しそうになったら、守口でも東大阪でも出て行く。

210 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:26:50.02 ID:NZQdNYxN0
>>194
そんなん考えているに決まってんじゃん
飛び級も含め、科目ごとに難易度選択できるようにとかそこまで考えているよ
橋下はどの方面も気持ち悪いくらい頭良いいんだよ

211 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:27:52.53 ID:wE3b93R+O
飛び級はすぐできそうなのに

212 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:28:17.67 ID:ZJDcFI5e0
夏休み、冬休み、放課後を利用して補習させればいいんじゃね

213 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:28:23.80 ID:wA4b7mHp0
これ制定されたら無職増えるだろうな
企業の選り好みが異常過ぎてちょっと留年しただけでも採らない

214 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:28:32.41 ID:bvJKCE/30
20歳まで小学校に居座るわ

215 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:28:41.50 ID:J+hZaOPZ0
留年じゃなくて、全員をその子の能力に見合った個別学習計画を作って教育すればいい

そうすれば、頭が良い子や要領の良い子は早く学習できるし
ゆっくり学ぶ子はその子のペースで学べる

コストがめちゃくちゃかかるから現実的では無いけれどね


216 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:28:44.18 ID:QUf2Qy8x0
高認の受験資格は16歳なのに、16で全教科受かっても大学受けるのに2年待たされるんだよなあ

217 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:28:52.97 ID:Na0TEjX80
小学生なのに巨乳

218 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:29:42.09 ID:GRXOaobI0
>>196
みんな一緒とかいう幻想捨てろよw

正社員になれる奴はなれる、なれない奴はなれない。
差別ではなく、区別。

勉強なんてやりゃ出来るんだから、
それすたできない奴は、それは仕方ないだろう。

切り捨てていくこともだいじさね

219 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:30:06.53 ID:0hHSULEa0
>>203
実際、犯罪者って自分の名前も書けない様なのがざらにいる。
死刑囚の経歴とか見ると、悲惨なのばっか。
つか、犯罪者って元から精神障害とか池沼の気があるのも多い。
基地外病院に収容されるレベルになってないだけで。
そういう意味じゃ、境界は曖昧で怖いね。

220 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:30:08.58 ID:BZ4BGwOG0
いつまでも社会に出たくないと全く勉強しない奴はどうするんだ?
40歳や50歳になっても小学生や中学生を続けさせるのか?

221 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:30:23.72 ID:v2Yfjlnx0
中学のとき、入学してみたらなぞの留年生がいたけど、普通に3年通って卒業してたよ
知的にはちょっとすれすれな感じもしたけど、おとなしい子だったので特にいじめなどにもあわず
先生が最初にきっぱりと、からかったらただじゃおかないと宣言したからか

222 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:31:11.21 ID:kXbAwPOa0
>>188
お前さぁ、上の学年から出来そこないの体ばっかり奴が落りてくる、
っていう現実を理解できてないだろ。

留年するような奴が、やり直しの2回目授業に入ったくらいのことで、
周りの子と同じように勉強ができるようになってるか?

クラスから落ちこぼれはいなくならないよ
永遠にね

223 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:31:13.65 ID:rXjc+FCb0
>>1
飛び級とセットなら認めなくもない。
習熟度学習制度にすればいいんだから。

224 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:31:25.33 ID:x9ZuHWfj0
そもそも小学生が落第するということは
教師が特定の生徒に適合した教え方しかしてないということなんだよ

学問のエッセンスを理解できてない教師は
表面的で型どおりに要領をなぞってるだけで、教科の本質を伝える力がない
したがって家庭環境の良い子供だけが無能な教師のもとでも良い成績を出すことができるだけなんだ

225 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:31:41.43 ID:oed9u1hgO
>>215
それは個別塾でやってるけど、ダメなやつはホントにダメなんだよ

226 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:31:47.40 ID:UFX3uUVf0
小中で留年ってキツイだろ。
早生まれ遅生まれでも体力の差激しいのにアホなジャイアンクラスにいたら嫌だな。


227 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:31:57.04 ID:ZYU4getC0
>>218
高校はいるときに選別されるだろ?
中学で勉強できなかったら就職でもすればよい
留年させたら登校拒否になって
就職もできなくなる

228 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:32:08.52 ID:0FvGjxXs0
全く正しい。公文式だかベネッセだかそんなもんで子供は十分。
国語算数理科社会みたいな定型的基礎学習は
とっとと、先に進ませたほうがいい。学び場が学校である必要性もない。
出来ない子だけ、公立学校に集めてとことん指導すればいい。無料でOK。
塾代わりの夕方の補修はボランティアの先生でもOK。
社会性身につけさせるためには
生活科をもっと重要視してカリキュラムを考えればよい。
これで完璧。

229 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:32:31.94 ID:l8R50smR0
男塾小学校三年生筆頭に君臨すること十余年・・・とかになったらどうすんの?

230 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:33:23.97 ID:xnWNqGla0
持ってうまれた能力。育ってきた環境。
人間は一人一人違うのに均一に学力整えましょうという方が間違い。

基本的にオレが解るのになんでお前はわかんないの?と言うのが前提なんだもん。
そんなの無理に決まってるよ。

義務教育で留年なんて必要ない。
高校や大学でより厳しくすればいいだけの話だろ?

市場原理主義を大好きなのが滲み出てるわ橋下。
小学校の頃からふるいに掛けるとかキチガイすぎる。

231 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:33:40.18 ID:96gSvxRp0
知識や技術をほんとうに身に付けさせるのが目的ならそのほうがいい。
でも、今の社会のままでは子供の頃から敗北感を植え付けるだけにもなりかねない。

企業が新卒採用にこだわらないようになったり、過程よりも成果を重んじる社会になればいいかもね

232 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:33:44.07 ID:dME9xZ4v0
>>207
留年なんて脅しであって救済処置ありまくりになるのは間違いない
自ら進んで留年したがるやつしか留年できないよ

233 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:33:49.61 ID:9c+oJnoI0
子供の事を考えたら必要だと思う
でも留年ありの制度を導入したとしても、留年ゼロにする事は可能でしょ
小中学生の学習内容考えたら難しい事じゃない

234 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:34:08.56 ID:NZQdNYxN0
>>222
お前頭悪いな、というか普通の人はこんな考えしか出来ないのかな
先生が体罰で学校統制できないから、留年を脅しに使って運用では「みせしめ留年」は1人か
多くて2人だよ、それで十分進度は上がるんだよ


235 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:34:20.27 ID:ZYU4getC0
偏差値60の高校も
偏差値40の高校も卒業すれば同じ高卒
できなくてもみんな一緒に進級すればよい

236 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:34:35.89 ID:YQNJzCER0
留年者専用クラスを作れば良いと思う。
2回目はマンツーマンに近い教え方をしないと、3回目の留年になるだろうし。

237 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:35:02.90 ID:rXjc+FCb0
今の日本で、読み書き算盤(ひらがなカタカナ四則演算)が出来ない人間は動物以下に等しい。
んで、寺脇ゆとり教育がこの手の「動物以下」を増やしたのは事実なんだよな。

当時、保守陣営が必死になって寺脇ゆとり教育の導入を止めたのだが、
全く相手にされなかった。

238 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:35:19.65 ID:QFPIud650
これは多分少子化対策だな
あと十年は1学級あたりの人数を減らして
工面するだろうが、その後は教師の安定を脅かす
今から対策を練っておかなきゃまずい

たしか都市部なのに大阪だけアレなんだよな

239 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:35:39.51 ID:KXGBHFOG0
>>221
> 先生が最初にきっぱりと、からかったらただじゃおかないと宣言したからか

うちにもいたな。まぁ、先生の決意とか生徒児童への周知次第だと思うけどね。
イジメに繋がるとか危惧する向きもあるけど。

240 : 【東電 76.3 %】 :2012/02/22(水) 15:35:43.60 ID:Pf0ZzWA80
横並びやめろってことだよね

小中高それぞれ4年制にして、中高で留年させればいい
保育幼児も纏めちゃえばいいのにね

241 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:36:05.36 ID:0hHSULEa0
定員100名の公立高校で、受験者105人しかいないのに
不合格者5人に入っちゃうような
負の椅子捕りゲームに強い奴もいるからな。

242 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:36:09.25 ID:RI3z9t670
二十歳で小学生とか出てきそうだな
体育でぶっちぎりそうだけど

二十歳の奴がいじめの対象とかありそう

あいつは体育しかできない本物のアホだと

243 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:37:13.18 ID:ZYU4getC0
>>233
不必要な制度
勉強がすべてだということを子供に教えることになってしまう
勉強できなくてもやれる仕事はあるって教えることが大事

244 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:37:22.08 ID:HezWKvm+O
30歳の小学生とかできちゃったらどうすんだよ・・・うらやましいじゃん。

245 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:37:22.93 ID:Y0Lczze50
子どもの思い付きで次から次へと・・・
もうご両親に出て来てもらって
市役所外からハンドマイクで叫んでもらうか・・・

246 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:37:25.77 ID:S4/mnSA30

勉強できない子は留年です → その通り!さすが橋下!

体育できない子は留年です → ふざけるな!そんなのおかしいだろー(涙)


義務教育は勉強だけじゃないよw


247 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:37:46.78 ID:INN7LxlC0
>>215
そういうのはすでに試されてるけど大した成果を上げてない
底上げは全くできず、上もさほど伸びないという結果になった

248 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:38:01.41 ID:DuccAzXD0
勉強できない子供には実社会に出て欲しい物も買えない
貧乏が待ってることを教えてやってくれよ
本人がヤル気にならんことには教えても無駄だよ

249 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:38:30.28 ID:xBr55zkM0
>>228
それだと親の所得格差が子供の学力格差になるから駄目だろう。
学校教育を中心にして、むしろ飛び級で出来る子を伸ばすような
カリキュラムにすべきだ。

私立に入れたいという需要があるから私立も必要だが、
基本公立にしておかないと駄目だ。未だに「自分は出来ない子」と
信じて出来なくなっている子供も沢山いる。(Fラン大にいるのに
何故か高IQとか)

250 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:38:33.58 ID:VUjwtfrk0
>>243
小学生の勉強すらできない奴が、将来どんな職につくわけ?

251 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:38:39.40 ID:MneU0UHY0
こいつも飛び級はなしか?

夜間学校の状況が日常になるだけで
たいした変化はない

252 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:38:41.71 ID:NagQy1rHO
>>199
その努力が部活方面に特化してる奴はどうするんだ?
例えば中一でおつむは赤点前後だけど、水泳選手としては努力しまくった甲斐あって
高校レベルの奴とか。

253 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:38:47.19 ID:ORXitSnh0
教育の仕方が悪いとか子供に行き届かないから悪いんだとかいわれたら
それなら良くなるまで行き届くまでやりましょうと言うしかないよな

254 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:39:14.94 ID:ee3DpgSH0
>>230
最低限度は担保しようって話だ

255 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:39:29.18 ID:bvJKCE/30
俺のクラスなんて三学期になっても教科書が2/3終わってない状態だったな
担任が体育教師のバカだったから。

256 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:39:31.36 ID:l8R50smR0
じゃあ今の大人にも高卒程度の問題解かせて成績悪かったら財産没収しろよ

257 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:39:56.40 ID:Ws81WpcLO
>>242
やられるぞ女の子は。

258 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:40:02.64 ID:5N/7NtHY0
橋下スレを立てるチョンは一人にしぼってくれよ
多すぎだろクソチョン

259 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:40:26.51 ID:GRXOaobI0
>>256
意味わからんwwww

なにが“じゃあ”だよwwww

260 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:40:31.14 ID:fm1ibVsT0
>>252
水泳選手になればいいんじゃね?

261 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:40:45.88 ID:xBr55zkM0
>>252
だから飛び級でいいんだよ。学校の枠組みを替える。
たとえば「水泳だけ高校の部活」を認めるとか。
当然、中学校の協力も必要になる(移動時間などから
他の教科への影響が出るため)

262 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:41:09.52 ID:j9je5h+60
>>3
小学生で分数出来ないやつなんていないだろ
2/3 + 3/4 = 5/7
ほら簡単

263 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:41:24.67 ID:GPLgzR2c0
欧米では小学生の留年は珍しくないんでしょ
その代わり飛び級もあると
なんでも欧米にあわせる必要はないけどこれはいいと思うね

264 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:41:37.03 ID:WNSX4yxI0
つか、これって究極のゆとり教育だと思うが
勉強苦手ならさっさと働きに出ればいい話で。
勉強嫌いが何年もかかって学校でて、そんなのが20超えてどこで働けと。

265 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:41:36.85 ID:ZYU4getC0
>>250
肉体労働とかなんでもある
それに社会にでて仕事しながら必要なことを
覚えていくということもできる
小学生のときには九九ができなくても社会に出て
がんばればそのうち覚える

266 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:42:39.19 ID:ZsAQWYceO
留年はいいけどそれだったら飛び級も認めてよ

267 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:42:53.41 ID:NZQdNYxN0
>>261
俺も飛び級賛成
自分が超出来る生徒だったからっていうのもあるけど、授業が簡単すぎて困った
でも、多分飛び級すると友達出来なくて学校がつまらなくなるから、
先生に薦められてもきっと同じ学年に残る

微妙なんだよね、学校って箱は

268 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:42:55.24 ID:/ncdLAK90
>>256
卒業したら忘れてもいいんだよ

269 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:43:11.04 ID:F0UfgZqu0
>>265
昔の徒弟制度を復活させて、早期に一般的とされる学校の授業が
向いてない子には、他の居場所を与えてやる方が良いかもしれないね。

270 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:43:22.37 ID:fm1ibVsT0
>>265
そういうことすると、悪い奴が人権を無視した
無茶苦茶な働かせ方をするから駄目なんだよ……


271 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:44:10.09 ID:96gSvxRp0
細分化する必要はなくて、特別できる子の飛び級と特別できない子の留年だけでいいと思うんだよな。
いろいろな能力差があって、勉強はできないけど体育は得意な子とか、ちょっとグズな子とかいて、
子供同士で面倒を見たり見られたり、競争したりっていう環境も大事じゃないか

272 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:44:19.57 ID:KXGBHFOG0
>>265
今は肉体労働も、バカはいらないって時代だよ。

273 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:44:32.47 ID:xBr55zkM0
>>264
> 勉強苦手ならさっさと働きに出ればいい話で。
それアフリカ。
今、発展途上国で如何にして子供を働かせないで
学校にいかせるかが問題になっている。
逆にアフリカが未だに「暗黒大陸」なのは教育より
仕事を優先させるから。

実は日本でも終戦直後はそういう状況にあった。
(団塊の一つ上くらいの世代が子供の頃)
そのころの教員の最大の仕事は親を説得して
如何に学校の子供をやるかだ。それがあってこそ、
今の日本がある。別に東大、京大だけで
こうなったわけではない。

実は昨日の「放送大学は大学か?」論争と
本質が同じなんだが。

274 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:44:49.24 ID:NagQy1rHO
>>260
赤点なんで留年です、なんて言われたら無理じゃん。

275 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:45:23.14 ID:ZYU4getC0
大阪府の採用試験には学力必要ないやろ?
教養試験廃止したから
一部の区分だけだが
学力じゃわからんから廃止したんやろ?
就職に関係ないということだ

276 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:45:32.21 ID:S4/mnSA30
橋下は小泉純一郎以上にヤバイよ、


277 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:46:17.99 ID:LfV00a2F0
甘すぎる、というか中途半端すぎる

100%単位制にするべき
1つでも必修単位落としたら進級できないぐらい厳しくしろ

ただし内容は基本だけにすること
難易度の高い授業を受けたければ追加で選択科目を履修できるようにすればいい
こっちは最低何科目程度で、1つぐらい落としたところで留年するようなものにはしちゃいけない


ついでに生活態度悪い奴も留年させるべき
授業だけが義務教育じゃない

もう1つ
未就学児も留年させて構わない
日常生活もままならない幼児は親に責任押しつけて留年させてしまえ

278 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:46:32.75 ID:FSRS1cCq0
>>267
以前大学への飛び級を認めた大学があって、友人はできるのか、ついていけなくなったら
など4年間カウンセラーがつくとか言って騒いでいたが
日本ってそういうアホな心配ばかりするな
能力のある人はどんどん上に上がればいいし、ついていけなければそこでとまっていてもいい
とは思うが

279 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:46:33.34 ID:ee3DpgSH0
>>261
学校の部活じゃないけど水泳連盟のジュニア強化選手とかそういうのがあるから
べつによくね?もちろん小学校は留年。

280 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:47:23.97 ID:fm1ibVsT0
>>274
なんで? 選手に学歴は関係ないだろ。
訓練メニューはトレーナーが考えればいいんだから。

281 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:47:49.19 ID:J+hZaOPZ0
>>247
興味あります、詳しい文献とかあれば紹介おねがいします。

282 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:48:00.64 ID:NagQy1rHO
>>261
いつまでもおつむはバカのまま、例えばサインコサインのアレが理解できないんで
中学卒業できませんって場合は?

283 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:48:03.35 ID:WNSX4yxI0
>>273
そんな極端な例を出されてもしょうがないんだけど?
ドイツみたいな分かれ方もあるわけで。

284 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:48:47.28 ID:/598K/5Q0
小学校入学時には、既に出身幼稚園・保育園で格差はできてるよな。


285 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:48:57.19 ID:LoQDVmQn0
ドイツみたいに10歳から進学クラスと技能習得クラスに分ければ良いんでないかい

クラス変更を希望する場合はその都度学力テストで途中編入出来るって事で

286 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:49:22.35 ID:kXbAwPOa0
>>234
見せしめで落とされた子が1人か2人上から下りてきて、
その子らは次の年まともに勉強できるのか?上がれるのか?

その場その場のことしか考えられてないよお前。
何年も何年も積み重なったものが自分の学年に降りてくるという現実を。

留年してる奴がいじめられるのではなく
図体のでかい、人生諦めた落ちこぼれ君が降りてきて周りの小さい子をいじめるであろうことも考え及ばないんだなぁ

287 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:49:26.77 ID:Ey4DQ84+O
早熟でも天才なら良いけど、
秀才位だと、大学はFクラスって事あるだろ。今の教育だと。


288 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:49:35.84 ID:LfV00a2F0
あとついでに
大検の年齢制限は教育の権利違反

>>285
それいろんなところで実践してるが

封建社会が根強く残る日本には向かない

289 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:49:38.57 ID:ee3DpgSH0
>>277
月一くらいで追試てか進級テストを受けさせてやって
キャッチアップの余地も残してやればいい

290 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:50:01.35 ID:jfG0R/3i0
コレって全科目が対象になったら、留年する子供が続出するぞ
特定の科目だけにしたら各方面からフルボッコ確定だし

291 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:50:23.80 ID:J+hZaOPZ0
>>284
出身幼稚園・保育園で格差は1年生では出るけど
2年生なら無いって報告があったような・・・

ソース探してないから出せないけど


292 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:50:40.90 ID:tTIFF3qg0
これって普通科の高校が大半だからこんな事を言ってるんだろ
大学に行きたい奴にだけそれを残して
職業を選択させその教育のほうに重点を置けよ
だいたい小中レベルの基礎学力なんて必要であれば独学で十分学べる

293 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:50:49.14 ID:vjFimisg0
中学卒業時に、時計の見方が分からなかった同級生が居た。
理解出来ない生徒を無視して授業が進んでいたと思うと、
留年制度で、理解出来るまで教える授業に変われたらと思う。

294 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:50:56.40 ID:xBr55zkM0
>>267
俺も中学がそうだった。おかげで中学で怠け癖がついてしまった。
高校に入ったら好きな数学ばかりやるようになって、
高3では入試問題がつまらなくて、大学の数学の
教科書(当時はなかなか手に入らなかった)に近いものを
探して買って読んだりした。逆に文系教科は落ちこぼれ。
凄いアンバランスになったが、自分ではどうしようもなかった。

今ならもう少し上手くやれただろうけど。

295 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:51:17.99 ID:GRXOaobI0
>>287
秀才程度なら駅弁は可能だろw
Fランにはならんよ、流石に

296 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:51:19.33 ID:5oBMO2udO
発達障害の子供は、ずっと一年生かよ

297 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:51:32.37 ID:WNSX4yxI0
日本には向かないって高校から工業やら商業やらあんのに
何の根拠があるのやら。

298 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:51:39.60 ID:fm1ibVsT0
>>292
学生のなりたい職業一位が公務員の日本でそれをやるのか……?

299 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:51:48.43 ID:NagQy1rHO
>>280
中学卒業できてないのに水泳選手ってなれるの?

300 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:51:48.95 ID:lBUVnrr/0
小中学生レベルの学力なんて短期強化合宿でもやらせればいいだけやん

301 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:52:38.75 ID:hKnM9+DpO
飛び級なら賛成する


302 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:52:42.40 ID:6U7tmZ450
くだらねーw
こいつらの言う学力って何を指しているの?吸収する力?テストの点数?通信簿?
それこそ他は問題なのに一部教科だけ、どうしても全く出来ない子とかどうするの。
ゆとり教育と一緒で、また中途半端に弄繰り回して収集付かなくなるのが目に見えてる。

303 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:53:10.00 ID:QUf2Qy8x0
RPGの経験値稼ぎとか、モバゲのレア集めみたいな要素で単位集めを楽しめる方法

304 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:53:12.36 ID:BEK9apIb0
児童施設の職員をしているのだが

小学生で留年とかあったら、こいつら何年ここにいるんだとゾッとするわ

305 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:53:20.33 ID:dME9xZ4v0
>>277
留年は脅し以外には使えないよ
教師ひいては学校の体面を保つためにもね

306 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:53:27.93 ID:xBr55zkM0
>>280
> 訓練メニューはトレーナーが考えればいいんだから。
中学まででそんなこと出来るのは、本当に一部の富裕層だけだよ?
大抵は高校で記録作って認められてからだろう。

307 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:53:55.37 ID:fm1ibVsT0
>>299
しらん。でもタイムさえ出せれば
スポーツ選手としては充分じゃね?

308 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:53:55.58 ID:7wqyB4s10
文句があるなら提案した尾木ママへ
で、尾木ママ日教組から袋叩き。
教育条例反対派分断工作で、橋下飯ウマw


309 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:54:00.25 ID:ee3DpgSH0
>>295
全く勉強しなくなればあるだろ。やる気になればすぐ挽回できるが。

310 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:54:22.11 ID:kXbAwPOa0
>>277
親に責任なんか行かないだろ…
むしろ、駄目な親の責任が、子どもの人生を左右することになり子どもに押しつけられることになる。
留年したという経歴を背負って生きて行かなければならないのは子どもだよ。

もののわからぬ小学生の間は取り返しのつくシステムにしてやったほうが良い。

小学生の時に留年しました。っていう人間が
社会に出てその他の人間と同じように扱われ就職できるとは考えられないだろ、
アメリカアメリカって、ここはアメリカじゃないぞ。
よほど能力のある人間を除いて、殆どの人間は
学歴重視経歴重視の新卒採用で就職に滑り込まなきゃ生きて行けない日本だ
そんな日本で、小学生の間にフルイにかけられるようなシステムは断じて反対。

311 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:55:27.15 ID:yi+MhoeV0
俺、中学1年時代は学力学年トップだったけどいじめにあって
中学2-3年不登校だったけど問題なく卒業だった。
高校は底辺高校しか行けなくて学力最底辺時代が続いたけど
浪人時代の河合塾でツケ全部払って世間的にはいいほうの大学進学したよ

留年さすより義務教育の中学も学力で学校振り分けたほうがいいんじゃね?
DQNと同じ学校って本当につらいよ。DQN中学嫌なら私学行くしかない。

312 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:55:39.72 ID:xBr55zkM0
>>302
本来のゆとり教育っていうのは、柔軟なカリキュラムを目標に
したもので、「ゆとり」の部分だけが一人歩きしたんだよ。

313 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:56:15.17 ID:LfV00a2F0
>>305
だから中途半端だって言ってんだよ

あえて留年当たり前の状況にしてしまう
世間の意識を半ば諦めに向けてしまう
それが目的

ゆとり教育を払拭するにはそれが一番

314 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:56:47.96 ID:IXpWPLo+0
留年させればいいやってことで、教え方がいい加減になる。
あのガキ腹立つから(イケメンだから)留年させてやるってことも

315 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:57:09.62 ID:o5mYhtN10
留年制度いいね。ついでに高校も義務教育にしてさ。
小学校低学年あたりで1年留年しても習熟度が低いとなったら、
特別支援学級とか養護学校に編入させればいいじゃん。

316 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:57:09.77 ID:kXbAwPOa0
>>300
そうだよ
普通の能力の子なら、環境が多少悪くてお勉強できなくても補修くらいでなんとかなる
逆に言えば
留年しちまうような子が出てきたら、その子はおそらく留年し続ける
そんな奴らがどんどん溜まって行くよ

留年システムにして、補修でなんとかなる程度の子がもし落とされたら
その子はもう浮上できない、取り返し付かないよ

317 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:57:11.09 ID:KXGBHFOG0
>>296
発達障害を放置したまま、図体だけ
でかくなって学力パーのまま、中卒で社会に
投げ出すのも、それはそれで問題な気がする。

318 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:57:14.92 ID:sdpbSzoD0
>>302
学力 = 算数・数学の試験結果
である。
だから、私文系の橋下は、高校くらいからやり直すということやろうな。

319 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:57:16.72 ID:tTIFF3qg0
>>298
大半は普通科の高校に行ってあまりやくにたたない大学の学科に行くわけで
そうなると有望なのは公務員となってるだけ
実際公務員は狭き門だし民間じゃその経歴での優位性はないんだから
それ自体を狭き門にしてしまえば嫌でも他の物を選ぶ事になる

320 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:57:17.24 ID:fm1ibVsT0
>>306
努力だけで中学が高校並みのタイムを出せてるって前提だろ?
それをアピールすればいいんじゃない? 何も高校大会とかだけが
水泳の大会じゃあるまいし。

321 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:57:22.42 ID:LyD5GyXm0
学力が低ければというが、
小中学校って高校と違って何らかの発達障害の子もいたりするからその基準が難しいと思うんだが。

322 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:57:28.03 ID:74R0yYh60
留年しまくって20歳の女子中学生とかになるの?

323 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:57:37.91 ID:ee3DpgSH0
>>306
それでいいじゃん。水泳だけで飯くえんの何てほんの一握りなんだから。

324 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:57:41.92 ID:QUf2Qy8x0
学校って箱物自体に囚われない方が良いかもしれないね
全部ネットや郵送の通信制、放送大学の小中高版を作ってやってもいい

勉強できるのに人間関係でつまずくケースは回避できる

人間関係スキル自体の醸成?
そんなもん元から親や親戚の仕事だろw

325 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:57:42.30 ID:GRdBcnKU0
出来ない子って親が子供の学習に興味ねーからな
留年させても出来るようにはならないような

326 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:58:12.68 ID:uMwv/ZPSO
完全に思いつき

327 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:58:27.63 ID:oqKQLMQd0
ありだ

328 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:58:38.79 ID:NagQy1rHO
>>307
その理屈は正しいけど、この制度のせいでそういう子の未来が閉ざされたら可哀想だよね。

329 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:59:08.67 ID:aYvV8sa8O
いいんじゃないか。
少なくとも九九や分数の計算が出来ない高校生や大学生はいなくなるだろ。

330 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 15:59:59.12 ID:bhVJnvjN0
橋下は公教育の現場ってもんをきちんと理解してんのかね。
学力向上に力を入れるのは結構だが、今回ばかりは学力に目が行き過ぎだろ。
この年頃の子が学力だけで留年させられととんでもない弊害が起こるぞ。

331 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:00:08.10 ID:GRXOaobI0
橋下「馬鹿が多くて困ったもんだ」

尾木「馬鹿は留年させちゃえば?」

橋下「それだwwww」

332 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:00:13.84 ID:LfV00a2F0
どうして算数ばっかりに目が向くんだろうね
お前らコンプレックスでも抱えてるのか?

>>315
反対。

高校生は労基法でも働けるんだから
働きたいなら働かせてもいいだろ

333 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:00:17.33 ID:TKElVr4D0
ゆとり教育だとおもう

安倍元総理だっけ推し進めたの?

334 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:00:32.02 ID:fm1ibVsT0
>>319
ところが、高校生の時点で既に公務員が一位なんだよな。
公務員が恵まれてるのは皆わかってるから、なりたがるんだよ。

335 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:00:40.23 ID:ee3DpgSH0
>>316
留年した奴への補修等のフォローと学年途中からの進級を認めてやればいい

336 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:00:44.68 ID:jalZGudH0
飛び級と留年を両方導入したらいいよ

4年生で留年しても一生懸命頑張れば
飛び級で6年生になれる
これなら留年しなかったのと同じになるから

337 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:00:53.88 ID:de9khEp2O

留年があったら勉強するようになる児童も
居るね。やめちゃう児童も
居るだろうけど。

338 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:01:01.22 ID:xBr55zkM0
>>311
イジメって私立の坊ちゃん、お嬢ちゃん学校でもあるんだよ。
公立だからいじめがあって、私立だからないないなどということは全くない。
進学校でもいじめはある。

米国でも例えばレディガガがお嬢様学校で「親が成り上がり者」とイジメられたなんて
wikiに書いてあったりw

339 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:01:06.84 ID:QUf2Qy8x0
苦手な教科が1つでもあったらどーするの?という意見もあるけど
高校以上ならともかく義務教育で苦手残しなんて社会で使い物にならんでしょ

文系理系以前の「無系」が多すぎる

340 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:01:18.54 ID:IXpWPLo+0
小学生レベルの勉強できないバカは1,2年留年しても改善されないだろ
高校あたりでバカ専用のとこ行って(ぬまっきとか)なんとか修正すればいい。

341 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:01:43.69 ID:kXbAwPOa0
>>313
当たり前と思って留年した子が社会に出る時に
他の子らと同じように就職できるのか?と言えばNOだろ
新卒採用で年齢制限があるような日本だぞ
新システムにするリスクを子どもにだけおっかぶせるなと

新卒採用の年齢制限を取っ払わせる等がもしできるのならその方が先
それができれば留年当たり前の教育システムもいいが


342 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:01:52.26 ID:6tKsvyzq0
留年ね・・・
小6や中3で受験失敗して留年申請できたら
それはありかな?

343 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:01:59.40 ID:MC5AqZgK0
留年か、もしくは特別学級か何かに移動させとけ

344 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:02:25.85 ID:NZQdNYxN0
やっぱりみんな留年は賛成なのね
実際に運用するかどうかの議論は別として、この制度はすごいよね
「しっかりしないとまた3年生よ」の一言が言える状態かそうでないかで
先生の統制力では雲泥の差だと思うね

345 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:03:06.19 ID:iBj8z36n0
これはやりすぎ

昔だったら発奮材料になったかもしれないが

今の子は落ちこぼれたら、すぐにあきらめてしまう

結果引きこもりの増加に拍車がかかり、満足に義務教育を受けていない人間が増える

346 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:03:07.08 ID:J+hZaOPZ0
知能の分布率で推定される知的障害の範疇に入る人より
知的障害を認定されてる人は圧倒的に少ないから
認定はされて無いけど知的な遅れが有る人や、

知的障害とは呼べないけど平均より知能が低い知的ボーダーや
総合知能は低くないけど出来る事と出来ない事の差大きい発達障害

聞く、話す、読む、書く、計算する又は推論する能力のどれかに著しい困難がある学習障害

その他、現状で普通学級に在籍するさまざな困難が有る子の使いをどうするんだろうね。


347 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:03:07.41 ID:j612DuSI0
小中学から留年させると、さらに学校の勉強ができなくなると思うよ。
大学でも三流大学になると、留年となっただけで辞めていった奴はいた。
よほど精神的に強くないと卒業できない。
橋下は小学校のときに友達いなかったとしか思えない。

348 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:03:12.72 ID:ee3DpgSH0
>>328
閉ざされないだろ。記録さえ出せば水泳業界がほっとかないよ。

349 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:03:39.87 ID:nXmXMaLi0
>>1
勉強の本来の役目を考えると正しい。もう、年齢一律に卒業、就職とかそういう文化は
やめるべきだよ。


心の傷が云々って、そんなものいじめでも失恋でも傷はできる。しかしそれを乗り越えて
おとなになるんだよ。


350 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:03:54.12 ID:Ykg+c6Ey0


  留年になった子どもの心の問題を


   何も考えてないのが こういう連中。


351 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:03:54.64 ID:QUf2Qy8x0
ただ、留年の基準はペーパーテストのみ、外部第三者機関の採点に限る

こうしないとモンペが「うちの子が嫌いだから落としたんでしょ!」と怒鳴り込みに来るからな

352 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:04:00.15 ID:o+la1UFcO
小学生にして将来の道が狭くなるのか、グレるヤツ増えそうだな

353 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:04:31.45 ID:vVLZXu+S0
学級崩壊とか聞くからこれくらいした方がいいかもな
公立でもまともに学べるようになってほしい

354 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:04:45.33 ID:xBr55zkM0
>>348
どうだろうか?
バブルの頃なら実業団という形でいろいろ出来たかもしれないが、
親が貧乏な場合は難しいかもしれないぞ。
逆に金持ちなら何とでもなる。

355 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:05:30.28 ID:LfV00a2F0
教員が生徒に対して知的教育をするのは仕事であって義務
補習等を怠って生徒を留年させたら教員の責任
生徒が棄権して留年したらそれは生徒の責任

これが前提に無いまま留年の議論をしているとしたら、完全に子供に対する侮辱でしかない

356 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:06:30.23 ID:dME9xZ4v0
>>313
是非はともかく無理だろーどうみても
お前が大統領にでもならんかぎり無理

357 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:06:53.09 ID:j612DuSI0
留年とかじゃなくて、できる人は飛び級可能にすればいいのに。
ネガティブなことしか、提案しなくなったな。
不況だから仕方ないか。


358 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:06:58.08 ID:EWeQ0eYGP
ヘキサゴンに出ていた木下なんとかってブスとか、
スザンヌなんてアホが堂々と学校を卒業することがおかしいだろ。


359 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:07:02.15 ID:HPm+nYx10
どこまで留年させるんだ?10年か?20年か?(笑)

360 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:07:15.33 ID:R08hjXsm0
極端なんだよな・・・・・短絡的というか・・・・・・
まず議員の数を半分にして、役所勤めの公務員も半分にして
その金で教員数を増やして、一クラスの人数を今の半分にしてから言って欲しい。

361 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:07:28.03 ID:Olvy7HSl0
全然シチュエーションが違うけど、明治前半まではめちゃくちゃ難しい試験に合格しないと進級できなかった。
小学校を終えられる割合は、確か1%くらい。

自動車学校でも、あまり落とされるとあきらめる人もいるしな。

小4くらいまでならともかく、小5や小6の学習内容なんかわからんでも生きていくだけなら問題なしとばかりに
さっさと見切りをつけてやめる子供が100人単位で出れば、市教委は青くなり、
その頃市長ではなくなってる橋下は苦笑い
そんな光景が目に浮かぶ。

362 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:07:34.81 ID:OtDLbxUmO
件の市長の論でいくと日本の良さがどんどん損なわれていきそう。
難はあれども、欧米が羨む共産的ではない自由主義の平等社会を
実現していたのに

363 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:07:34.81 ID:++Szf0fZ0
質問!東京の私学でもですか?

364 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:07:44.16 ID:GRXOaobI0
>>334
公務員には優秀な奴がなって欲しいから、
競争率が高いのは良いことだと思うんだけど。

365 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:08:22.03 ID:ee3DpgSH0
>>347
小学生とか低年齢の方がやり直しはききやすいだろ。
大学生とか中途半端にプライドが邪魔する。
>>354
ほっとかれる程度ならおとなしく勉強もしといた方がローリスク。
金持ちでも素質が無ければ記録は出せない。

366 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:08:28.13 ID:LfV00a2F0
>>360
> 教員数を増やして、一クラスの人数を今の半分にしてから
現行の教員免許制度だったら絶対反対

教育実習とかほとんど行くだけで教員免許下りるんだぞ?

367 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:09:12.49 ID:Rj7Fh1CQO
高学歴が賛成し、低学歴が反対する。
橋下もわかりやすく対立を煽るなあ。

368 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:09:27.45 ID:xBr55zkM0
>>353
むしろ学校教育より親の質の方が問題だと思うよ。
所謂モンペ。
学習塾でも問題を起こすらしいし。
出来の悪い子より、モンペの子の方が問題だろう。
次が教師の質。

日本の現代の6・3・3制が導入されたばかりの頃の
人の子供時代の手記なんて読むと非常に面白い。
親が職人で「子供は勉強するな。跡取りとしての
勉強をしろ」みたいなことを言われて本も読めず
毎日教室で立たされていたのが、社会に出て
からそいつから凄い達筆な文字で書かれた
手紙が届いてびっくりしたとか、そういう話が
結構転がっている。

369 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:09:32.95 ID:yi+MhoeV0
留年制実施したら国民の平均学力が上がるのはまちがいない。

370 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:10:26.12 ID:OhCnzhrq0
補修授業でよいのではないでしょうか?
おちこぼ生徒がいると学校内がてんで
バラバラになり、風紀が乱れるとおもいます。

371 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:10:38.64 ID:fm1ibVsT0
>>357
飛び級なんかしたって、
ぶっちゃけ、本人にあんまりプラスにならないしなぁ。

372 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:10:50.98 ID:KrupJv0K0
親しい人の子がLDだけど学力は最低以下のマイナスくらい
こういう場合50歳になっても卒業無理だと思うんだけど
義務教育だから行かないという事もできないだろうしどうなるん?

373 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:11:04.08 ID:NWWJ/Hrz0
小中学のうちからそんな全体をふるいにかけてどうすんだ
そこで躓いて留年したらもう立ち直れないぞ

374 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:11:12.24 ID:QUf2Qy8x0
公民権の制限もセットじゃないと開き直って一生留年だろうな
中学出られるまで、20歳になっても酒タバコ禁止、運転免許も取らせない、選挙権も無しにしないと

375 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:11:41.50 ID:NagQy1rHO
>>344
勉強に興味ない奴はその一言でも動じないけどな。
アメリカで全教科特定以上の生徒に小遣い出すって実験やって、さらに親も同じ額
出すって言われた落ちこぼれが、性に合わないだの言い出してかえって成績落ちた、なんて話もあるし。
ちなみに実験結果は特定ランクのいっこ下位までは頑張ったが、にこ位下からは報酬あっても落ちこぼれの
ままだったそうな。

376 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:11:42.71 ID:Pd6QEo/+0
飛び級も認めてくれ

377 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:11:48.03 ID:xBr55zkM0
>>371
灘などの進学校は実質飛び級みたいなカリキュラムだぜ?
使っている教科書も他より難しかったりするし。

378 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:12:10.33 ID:4nTHVAZC0
もう義務教育そのものに無理がきてる証拠だろ。
今まで以上に学校は最低限のものに留めて
勉強は塾なり家庭教師なりの専門家に任せる公的分業化を進めるべき。
学校の先生が何でもやろうとするから無理が出る。
それで留年させてとかどんだけ子供を傷付けるつもりなんだよ

379 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:12:31.86 ID:ee3DpgSH0
>>372
特別な学校に行くんだ

380 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:12:38.70 ID:iBj8z36n0
これは完全な二大貧富性を作ってしまう

フィリピンのスモーキーマウンテンでゴミをあさるような子が出てくるぞ

381 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:12:38.92 ID:OtDLbxUmO
>>367
支持者の方ですか?差別的な物の言い方が感じがよくないです
マジョリテイの共感が得にくいし、足を引っ張りますよ

382 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:13:03.75 ID:7l7YDfy10
『正男という名で小学生』‥所ジョージのCDにある。

383 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:13:24.48 ID:j612DuSI0
>>365
留年ときまった段階で、一瞬にして友達を失うんだぜ。
そしてこれからは友達と思っていた奴らが先輩になってしまうんだから、
小学生のような人間関係を学ぶ段階の子供にとって
すごい絶望感にさいなまれると思うよ。

384 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:13:24.74 ID:KrupJv0K0
>>379
つーことになるよねぇ
でも、そうなると特別な学校に人があふれかえって・・
あ、特別な学校バブルかw

385 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:13:39.85 ID:yi+MhoeV0
>>374
選挙権なしはさすがにダメだろ。
だが中学卒業してない奴は運転免許や酒タバコは規制されてもいいかも。

386 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:13:44.53 ID:1brWIw5N0
3人に一人くらいの割合で留年させれば、それほど劣等感も持たないだろう。

387 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:13:48.74 ID:N76dTrGa0
尾木…自分の子供をまともに育ててから教育論を語れ

388 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:14:00.62 ID:J+hZaOPZ0
>>372
現行法では義務教育は年齢できめられてるから
法を変えない限り義務は無くなるよ

大阪の市長が法を変えれる分けじゃないから義務教育の期間は変わらない

それと義務教育の義務は行く義務じゃないから本人が行きたくないなら行かなくてもいいよ



389 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:14:09.90 ID:NagQy1rHO
>>348
水泳業界がほっとかなくても、中学を卒業できてないからアウトって言われたら終わるぜ。

390 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:14:37.05 ID:dME9xZ4v0
>>345
あきらめてしまって許される環境がダメなんじゃね?ってはなしで

391 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:14:37.89 ID:PtnGNX3e0
留年が当たり前になれば、特にプレッシャーにならないとは思うけど、
何でも横並びが好きな日本人に合うかどうか…。

392 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:14:38.28 ID:fm1ibVsT0
>>377
それは飛び級みたいなカリキュラムで、
大量に勉強させた結果優秀になる、ってだけの話。

単に成績がいいからって飛び級しただけじゃ、
最終的に社会に出たときに、「他より1,2歳若い新卒」程度にしか扱われないよ。

393 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:14:46.15 ID:WrpdWMsz0
留年じゃなくて、授業時間を増やせばいいんじゃね?

394 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:15:06.02 ID:Olvy7HSl0
>>372
大丈夫。義務教育は、「現行法では」保護者が15歳まで学校へ行かせなければならないという義務。
たとえ留年しても、現行法では、15歳までしか義務はない。
また、子供は学校に行く義務はない。
現実は、病気で1年遅れた子を、中2で終わり、と放り出す親はまずいないと思われるが、橋下的な留年ならあり得る。

近所の幼なじみはみんな高校に行ってるのに、一人中学に通えるようなたくましい精神力を持つ子がいたら尊敬できる。

395 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:15:08.62 ID:ee3DpgSH0
>>378
教育にとって試練を与えることは必須だろう。
与えて乗り越えるまで面倒見ないのと端から無理な試練を与えるのが問題。

396 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:15:41.84 ID:xBr55zkM0
>>378
出来る子と出来ない子を同じ土俵で教育するというのは無理。
でもって、初等教育の場合、飛び級で何とでもなるから
出来る子は受験テクニックを勉強するより、むしろ飛び級で
どんどん上に上がれるシステムを作ってしまった方が早い。
この場合、例えば微積分を大学以降にしても、出来る子は
ほとんど16歳で大学進学するから問題が無くなる。

要するに6・3・3制の最大の問題は「年齢別・学力不問」で
切っているところ。これを変えるという意味で留年させるべきか
どうかという議論になっている。

397 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:15:52.69 ID:1brWIw5N0
>>383
みんな仲良しが理想だと思ってんのか?

398 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:16:27.69 ID:NhGB3Wu/0
やめさせるのは義務教育だから無理だが留年はいいな

その前に底辺私立校を潰すのが先

399 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:16:56.05 ID:QUf2Qy8x0
>>385
いや、政治経済が分からないどころか、
生活を良くするための合理的な考えすら出来ないレベルの児童に選挙権はいらないでしょ
てきとーなTVタレントを当選させたいのか?

400 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:17:20.19 ID:ee3DpgSH0
>>389
アウトって言わなきゃいいだけだろ
てか言わないだろ中学出てない選手が金メダル取ってんのに

401 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:17:57.35 ID:Yxxw7EzA0
>>336
それだ!落ちこぼれだけ、大切にするのではなく、エリートももっと育てるべき
16歳で東大入ってもいいじゃないか、飛び級制度もあれば、留年しても
頑張れば戻れるし、へたすると追い越すかもしれないw

402 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:18:37.38 ID:3OgwO2LpO
留年させる前に基礎の宿題と補習授業したら良いだろ

403 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:18:43.07 ID:9mrKPrxQ0
皆同じ環境でやってるんだからじかんをのばしてもいみがない

404 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:19:17.22 ID:j612DuSI0
>>397
みんな仲良しじゃない。
異質な状況が生まれるってこと。
あいつ留年したんだと後輩たちから無言の目でみられるのに耐えれるかどうか
ただ、3割くらいが留年すれば、浪人と同じように市民権を得られるけどな。


405 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:19:30.69 ID:PtnGNX3e0
ろくに勉強もでないのに、適当に卒業資格だけ与えて放置するよりは、
子供のためになってるとは思うね。
苦労して覚えた事は大人になっても案外忘れないもんだよ。

406 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:19:32.34 ID:ee3DpgSH0
>>383
>>289
>>395

407 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:19:39.91 ID:ZbnBWm2C0
飛び級なんてどうでもいいことをここで話しだすやつは一体何がしたいのw

408 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:19:59.67 ID:NagQy1rHO
>>400
そういうの出れるのね?無知ですまなかった。
でも野球なんかの場合、プロに入れないよね。

409 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:20:12.08 ID:NZQdNYxN0
留年いいよね
普通学級にいるような子どもで中学のテストで30点すら取れないような奴は
誰がなんと言おうと勉強不足もいいところだから、
それを知恵遅れとかLDとか特異個体持ち出して留年反論している奴は頭が悪い

410 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:20:42.75 ID:o5mYhtN10
>>332
高校授業料無償化してるんだから、ほぼ義務教育みたいなものでしょ。
高齢者がのさばって就職口少ないんだから教育期間長いほうがいいじゃない。
職人系とか、よっぽど夢がある場合はその限りじゃないとは思うけどさ。

411 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:20:51.72 ID:Yxxw7EzA0
>>407
どうでもいいんじゃなくて、留年とセットで導入するんだよ
そしたら留年しても頑張れば追いつける

412 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:20:55.81 ID:9mrKPrxQ0
がりべんとかの母親が時間統一しろとか言うのが分かっている

413 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:21:19.27 ID:fm1ibVsT0
>>401
それは個人主義で、一人一人の能力を
しっかり評価し、発揮させる下地があってこそ。
今の日本じゃ、結局就職してからは会社のレベルに
合わせてやらざるを得なくなる。
いいところに就職はできるだろうが、最初は新人として
本人から見たら糞みたいな頭の上司にペコペコしないといけなくなる。
そして海外に逃げられて終わりだ。



414 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:22:00.70 ID:jVB9lbWj0
尾木ママって体罰絶対反対だったよな
これかなりの精神的拷問じゃねえか

415 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:22:42.87 ID:QUf2Qy8x0
本当に学習障害なら加療の出来る支援学校があるのにね
世にはびこる偏見を無くすのは難しいかもだが

416 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:22:58.64 ID:ee3DpgSH0
>>408
あれはむかしプロが学生強奪したから出来た制度だろ
だったらその制度を変えて特例作ればよろし
まあ池沼で無いなら義務教育修了くらいさせるべきだと思うが

417 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:22:58.86 ID:Mk4vzhAJ0
親が教師任せでなくて、本気になるか?
ますますモンスターになるか?
子供の気持ちは影響は大きいががんばりで次第関係ない。
教師は家庭環境の確認、父母相談が必要活発になる。

418 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:23:08.28 ID:KrupJv0K0
>>388
>>394
じゃあ、小学2年生で卒業とかありえるてこと?
中学校は入れるのかね?
留年採用ならいろいろ制度変えないとかもね。


419 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:23:26.69 ID:Olvy7HSl0
>>397
みんな仲良しが理想だとは思わんが、
実際には、留年決定が高校中退の決定的要因になっている。
おそらく調査や統計はないと思うが、大学でも同じような傾向があると思われる。
そういう同調圧力に負けて学校に行かないやつは放置してもよい、のなら、学校は楽になるが、社会はたまったもんじゃない。
留年して学校に行けなく(行かなく)なった連中が、どんな問題を起こそうが、学校にケツをもちこんだり、
それが原因だと騒いだりしなきゃかまわんが。

特に教育に関して、そういう「現実」を見ずに、理想(おそらく努力すれば夢は叶うwとか)に走るところが、橋下の足りないところ。

420 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:23:30.90 ID:NagQy1rHO
で、長期入院でテスト受ける事すらできない奴の救済制度もキッチリ考えてあるんだよな?
いくらそういう子の話聞いて即院内学校の整備進めても、テスト受けてないから全部不戦敗、
よって進級不可能なんてなったらお話にならんぞ。

421 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:23:32.16 ID:xBr55zkM0
>>407
飛び級は本質なんだが?w
初等教育を学ばせるのに出来る奴に合わせれば
落ちこぼればかりになる。落ちこぼれを無くそうとすれば、
出来る奴が勉強しなくなる。ではどうすればいい?

422 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:24:19.91 ID:1brWIw5N0
>>404
>あいつ留年したんだと後輩たちから無言の目でみられるのに耐えれるかどうか

 それに耐えるのも教育だろ

>ただ、3割くらいが留年すれば、浪人と同じように市民権を得られるけどな。

 2-3割は留年するようにしたらいい

423 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:24:33.24 ID:7c78+PxSO
私は運動能力が小学3年ぐらいから進級できる気がしないんだが
これも留年対象だろうか

424 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:25:00.94 ID:YeY3G1K10
>>368
じゃあ入学前に親の調査してモンペなら子供は特別クラスに隔離する
でどうか?

425 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:25:20.37 ID:Yxxw7EzA0
>>413
いやいやw、飛び級制度により16歳で東大に入るような天災が普通の民間企業に就職すると思うか?w
大学院に2年いったとしてもまだ22歳だ

426 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:25:29.87 ID:ee3DpgSH0
>>421
飛び級よりは集めて特別学級作った方がいい。
高校生ばかりのクラスで10歳が学ぶのは問題も多そうだ

427 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:26:17.65 ID:zW10hHee0
小学生はダメだだけど中学はありだな
小学生で留年はいじめの対象になりやすそうなので

428 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:26:54.28 ID:NZQdNYxN0
>>419
留年いやなら勉強すればいいじゃん、何が悪いの?

429 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:26:58.90 ID:j612DuSI0
>>422
それ義務教育じゃないってw
むしろ教育が廃れる
まあもともと橋下に教育論を語れるとは、これっぽっちも思えないがw

430 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:27:01.31 ID:xBr55zkM0
>>419
っていうか、理想と言うものが狭くて偏りすぎていると思う。
もし本当に理想論を述べるなら、落ちこぼれを無くすために
どうすればいいか?を議論するだろう。
留年させればいい、では解決策になっていない。

橋下は問題の本質的なことに切り込むきっかけとしての
問いかけとしては面白いことを言っているが、政治家は
それでは困る。

哲学者なら「人を殺して悪いの?」という問いかけは意味があるかもしれない。
だが、政治家が「人を殺して何が悪い?」と言えば、それは大問題になる。
政治家のやるべきことは、問題の本質を見るためのきっかけを作ることではなく、
自分の理想とする社会を具現化することではないだろうか?

431 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:27:05.40 ID:NagQy1rHO
つーか二十歳で制服や体操着が犯罪みたいな、身体だけは妙に色っぽい中学生出てきたり、
十歳で高校行くような奴が出てくる可能性もあるのか。

432 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:27:47.36 ID:ZbnBWm2C0
>>421
飛び級が必要な程の天才なんてそんなにいる?
そんな万に一つの話をここでする意味がわからないんだけど
やるやつは塾で勝手にやるだろうしさ

433 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:27:49.08 ID:Yxxw7EzA0
>>426
アメリカとかでは、普通に12歳の少年が高校生に混じって勉強してるぜ

434 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:28:07.32 ID:ee3DpgSH0
>>427
中学のほうが確実にいじめになるだろ
小学校低学年とかならよくわからんままということもあるが

435 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:28:07.92 ID:Y5fvlavf0
飛び級と、ダメ教師の更迭もセットでおながいします

小学生、特に低学年くらいだと先生の良し悪しで学力が大きく左右されちゃうからね
教える能力の低い先生は辞めてもらわないと

436 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:28:50.15 ID:FYRp0WcZ0
大意としては賛成だが
小中学校に留年制度を取り入れようとすれば
どうしても地方自治体では手に余る
橋下は自分が大阪市長ということを忘れたのかもしれないが
国政に色気を出さずにまずは大阪市を良くしてからだろ

437 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:29:01.70 ID:r0mgMkHQ0
本当の目的は教師の指導力チェックだろ?


438 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:29:32.22 ID:fm1ibVsT0
>>425
じゃあ、政府の研究機関にでも行けってのか?
どこに行こうと結局中に居るのは同じ人間だぞ。

まさか、国がやってるところならいきなり人事基準を無視して
研究グループの長になれたり出来るとか妄想してないよな?

439 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:29:56.60 ID:KkuLMCE70
        >>430
        /  \
        / ' 3 ` \
       ⊂\__ / つ-、
      ///   /_/:::::/
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 はいはいわろすわろす
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | | 〃∩ ∧_∧
  | |-----------|     ⊂⌒(  ・ω・)
                 `ヽ_っ⌒/⌒c
                     ⌒ ⌒

440 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:30:29.64 ID:Yxxw7EzA0
>>432
小学生で留年制度を設ければ、ほぼ確実に一番出来の悪い子に合わせる事になる
そうなると出来る子はずっと同じレベルのままだ、飛び級制度も一緒に導入することで
出来る子はどんどんどんどん進んでいってもらう

441 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:30:46.82 ID:ee3DpgSH0
>>433
体小学生だろDQNに目つけられたらAUTOじゃん
持ち前のIQでなんとかするのか?

442 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:31:28.09 ID:w//AqO2P0
中学生は、単位制でいいんじゃない?

443 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:31:31.41 ID:1brWIw5N0
>>429
お前がそう思ってるだけだろ

444 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:31:42.20 ID:MM4XAqx/O
小学校で留年したら学校に行きたくなくなるわな。

445 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:33:39.63 ID:j612DuSI0
>>443
精神的な問題があって、勉強ができないのに、さらに留年させることによって
さらに精神的にゆとりをもたらすことなくスポイルしているだけだよ。
橋下って本当に子供のことがわかってないな。

446 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:34:05.18 ID:MM4XAqx/O
留年させた先生にモンペアが詰め寄るだろうな。
「あんたの教え方が悪いのをうちの子のせいにしやがって!」とか。

447 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:34:07.02 ID:welouNxYO
勉強出来ない奴って、勉強の仕方が分からないんだよな。


448 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:34:16.25 ID:Yxxw7EzA0
>>441
アメリカを例に出すけど、飛び級で12歳で高校に行くような子は、市や州から補助金が出て
エリートの集まりの私立に行くことがほとんど、DQNのいる公立に行く子はいないよ
そこでより揉まれてどんどん成長していく

449 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:34:25.44 ID:Rhq+xdaYO
運動神経鈍い奴も留年なw

450 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:34:40.46 ID:+SHv52aR0
学力上げるなら留年制度設けるより多様性を重視した少人数クラス編成制度設けた方が捗ると思う。

451 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:34:52.65 ID:KxY5QG/M0
不登校とか勉強しないヤンキーとかどうするんだ
義務教育だから辞めさせることもできないし

452 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:35:12.72 ID:dME9xZ4v0
>>423
逆上がりを懸命に努力し成し遂げようとする姿勢がみられる。よって進級おk
実際はこんなもんだろうな

453 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:35:14.47 ID:xBr55zkM0
>>425
そんな天才がトヨタに就職したり、地方公務員になったりするか?
もちろん、教職を望んで公務員になる可能性もあるかもしれないが。

普通なら研究者としてアカデミックな道を歩むか、または大手外資系
コンサルタント会社に就職したり、もっとアグレッシブなら起業するだろう。

ただ、今の日本の経済政策がそういう次元で見ても、あまり好ましくない状況を
作っているという点は認める。

454 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:35:20.52 ID:6hXyRX1k0
塾と蜜月の橋下が留年をネタにして学校に塾講師を入れるという事だろ。

455 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:35:26.49 ID:ee3DpgSH0
>>445
子供だったら本人の努力ではどうにも出来ない環境要因とかあるだろ
そういうのは問題が表面化してこそ第三者も介入出きるってもんだ

456 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:35:33.03 ID:DPEJ6GM90
中学でDQNとか居座られたら困るので
卒業させたほうがいいなw

457 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:36:24.22 ID:zW10hHee0
>>434
中学になると先輩というのをちょっとは理解し始めるので
留年した1個上をイジメてやろうなんて発想は起きにくいんじゃないかなって

458 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:37:28.26 ID:MM4XAqx/O
「留年したくないんだろ?」
「…うん」
「じゃあ先生のいうことを聞きなさい」
「…はい」
「じゃあ、股を広げなさい」
「…う」
サワサワ。
ビクビクッ。

459 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:37:34.76 ID:Yxxw7EzA0
>>453
IQ190で13歳で東大入試を簡単に解いた子も中にはいるんだぞ、でも今の教育制度は中学校に行かないといけない
退屈で退屈でしかたないだろ、飛び級制度があれば13歳で東大もいける、大学院までじっくり言ったとしてもまだ19歳だ
そういう子をもっと活かす様な教育制度も必要なんだよ

460 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:38:19.15 ID:5op8gNnj0
これはやめとけw
とんでもない事になるぞ。

461 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:38:21.13 ID:ee3DpgSH0
>>448
どこのエリート校にもいじめっ子くらいいるだろ
柔軟性のある少人数の特別学級の方がいいだろ

462 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:38:38.23 ID:j612DuSI0
>>455
だいたいケツを叩かなければ、勉強できないと思いこんでるから留年で見せしめにするんだろ
本人の環境改善するつもりなんかないだろ、橋下の発想の中には。

463 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:39:00.40 ID:xBr55zkM0
>>448
米国の場合、それはそれでいろいろ問題があるんだけどなw
日本も悪い意味で米国化してきている。

米国の初等教育のレベルは日本や他の先進国と比較して
高いということもないし。

464 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:39:27.61 ID:vsBMnXRA0
発達障害者は発達障害だけの学校を作ってそこで勉強したらいいじゃん

465 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:39:58.02 ID:n0EHAmAx0
>>75
今時の小中学校の事情はよく知らないが
「学力」が「級内序列」の形成にどれだけの影響を与えるか疑問。
むしろ「容貌」や「体力・運動能力」の方がイジメの原因になりやすいのでは?

466 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:40:12.33 ID:NZQdNYxN0
>>445
おまえの話はあんまり現実的じゃねえんだよ
この留年導入の意見で反対意見になりうるのは、
子供達に留年のストレスをかけてるのはどうか、ってことだけだよ

留年した生徒がどうのこうのは今の段階の問題じゃないのさ、さてお前は俺の言っている
ことがわかるほど頭いいかな?


467 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:41:22.93 ID:xBr55zkM0
>>465
> むしろ「容貌」や「体力・運動能力」の方がイジメの原因になりやすいのでは?
それも古いだろう。最近は性格や交友関係。
何も問題のない子すらイジメの対象になるようだ。
いじめっ子と仲良く出来るかどうかw

468 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:41:42.48 ID:t+N3pnWZ0
男塾 大豪院邪鬼は10年留年

469 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:41:46.22 ID:ee3DpgSH0
>>457
その一個上がぼっちでヘタレのカスだったりするんだぞ
ぎゃくにDQNでしめられるパターンも多いだろうが

470 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:42:06.04 ID:6hXyRX1k0
>>434
学力が低いのはヤンキークズばかりじゃないからな。
中学校時に性格は真面目だけど、能力は低いのがいたからなぁ。
ヤンキークズは学校に来なければいいだけだが、真面目な子はイジメにあったりする可能性がある。
大体、尾木ママという評論家はテレビで面白い事を言っているだけ。
教育に熱心なら大学教授になってるぞw

471 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:42:09.70 ID:fm1ibVsT0
>>453
研究者になったら、今度は金に困ることになる。
大学に残ったりするなら、上司が教授に入れ替わるだけだな。

起業をするならまず金が必要になるが、
銀行に行って飛び級した履歴書出して、
起業資金貸して下さいなんて、通ると思うか?
飛び級するほど勉強しながら、片手間に金稼ぎも
するようなスーパーマンなら話は別だが。

コンサルタントはよく知らないが、それは結局日本社会において
プラスになるんだろうか? 本人に金は溜まるだろうが、
結局他の会社から金をとることになるわけだし。

472 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:42:10.01 ID:o5mYhtN10
>>451
不登校も勉強しないヤンキーも「なかよし学級」とか作って別クラスに入ったらいいと思う。


473 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:42:26.59 ID:j612DuSI0
>>466
結果的にスポイルするんだよね。
新たな方法で選別されて、本来なら問題なく通過できるものをあえて塞いで摘んでしまうわけねw

474 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:42:48.01 ID:yBGZNI150
それが原因で不良ふえるわwww

475 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:43:01.43 ID:v2Yfjlnx0
>387
尾木先生の娘さん達ってなんか問題あったの?普通の家庭のようだったが

476 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:43:07.71 ID:q6076vuY0
>>468
あそこの進級って勝率で決まるんじゃねーのか

477 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:43:20.13 ID:Yxxw7EzA0
俺は留年制度よりも飛び級制度を作って欲しいな

478 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:43:36.40 ID:xBr55zkM0
>>471
それは基本的に「経済」の問題だよw
教育とは別。公務員最強時代なんていうのがおかしいわけで。

479 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:43:36.57 ID:Y5fvlavf0
勉強の仕方のわからない生徒もいるけど、勉強の教え方のわからない先生も居るからな
俺が中3の時の数学教師が酷くて、授業内容を生徒に理解させることなくどんどん
進めて、塾行ったり教科書自分で読んだだけで理解できる奴以外は全員落ちこぼれ
それが保護者に知れ渡って2学期末の懇談が糾弾会になりました
しかし、時すでにお寿司
ほとんどの受け持ち生徒は、中3の数学を学ぶ権利を剥奪されて卒業させられた

こういう教師をあぶり出して処分してくれンなら留年制度も大賛成

480 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:44:39.09 ID:ee3DpgSH0
>>470
家庭環境に問題があるとかそもそもやる気や自信を失ってる場合も多いだろうしな
そうなるとヘタレのクズになりやすい

481 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:44:53.18 ID:j612DuSI0
>>477
少なくともポジティブな考え方だよね。
もっとも飛び級する度胸のある子は少ないだろうけど。
リスクがあり過ぎて。

482 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:45:03.98 ID:6hXyRX1k0
>>461
エリート校ほど居ない。
それはエリートは東大を目指すために勉強する為、人の事に構っている余裕がない。

483 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:45:10.16 ID:zW10hHee0
>>469
じゃあ留年を集めたクラスを作るかw

484 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:45:33.66 ID:Yxxw7EzA0
>>471
13歳で東大法学部に入って、大学院まで行き19歳で卒業し
起業したいのでどなたか出資して下さいとやれば、金がわんさか集まると思うぞ

485 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:45:44.55 ID:s34L4YwiO
留年があってもいいけど
飛び級もセットで実施して欲しい。

486 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:45:46.07 ID:vZdIBFTL0
>>462
教育や職務に関しては基本的に「キチンとせいやコラ!」って姿勢だからな。
経済とかはおいといて。

487 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:46:02.30 ID:vFiqLz700
留年したらそのまま不登校になる子供が増えそうだな

488 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:46:33.88 ID:AE9s8A7j0
大阪だけ義務教育無くそうぜ

489 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:47:17.68 ID:yBGZNI150
4年生までの算数とか国語は徹底したほうがいいけど、あとはどうせ茶番なんだからほとんどの生徒に理解なんか必要ねぇ

490 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:47:33.95 ID:ee3DpgSH0
>>471
上司や教授なんざ結果を出して黙らせりゃいいんだよ天才なんだから

491 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:48:01.23 ID:fm1ibVsT0
>>478
つまり、能力を活かす下地が無いのに、
飛び級させて優秀な人を、ってのが無駄だってこと。
軽トラックにF1エンジン積んだって、タイヤが空回りして動きゃしないんだ。

……なんで留年のスレなのに、こういう話になったんだろう?

492 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:48:10.44 ID:OtDLbxUmO
ゆとり教育以上の愚策

493 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:48:56.74 ID:kBMxAGUq0
これは賛成だなあ。
勉強は積み重ねがモノを言う。
小学の勉強が分からない子が中学の勉強についていけるはずがない。
ついていけない授業など苦痛でしかない。
留年させてでもきっちり身につけるのが本人のためである。

494 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:50:07.43 ID:oydi3DiW0
小中ごときの勉強で出来ないって原因は
本人にやる気が無いか、よっぽど教える人が糞かのどちらかだろ。
最低ラインを何処にするか次第だけど、最低限学べばいいじゃない。
原因を無視して留年させても手間と金かかるし、本人含めていい事が何一つなさそうだ

495 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:50:12.87 ID:Gu9pw/4x0
芸能活動してる子供の中にも出来る子とパーでわかれるのはなんだろうな

496 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:50:35.22 ID:6hXyRX1k0
橋下「勉強が出来なくても、ソフトバンク携帯を持っている学生やTPP賛成の学生は留年しません。
反対にTPP反対の学生は勉強が出来ても留年の可能性は有りますから。」

497 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:50:51.16 ID:5Y1qdQxO0
3人目の子が小学生だが、飛び級も留年も現実的じゃないと思うよ。
それより算数や理科など理解度に差の出やすい教科を理解度別少人数にするべき。

算数の文章題など直感的に答えを導き出す子にとっては、そうでない子に合わせて一から噛み砕いて
式の立て方から教えるようなやり方はかえって苦痛でしかない。
だけど日本のあり方ではたとえスキップしたとしてもスキップ先で画一的な授業をやっている限りは
その問題は解決できないからだ。

498 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:51:04.46 ID:ee3DpgSH0
>>482
エリートって東大目指すのかよw
ほんとに勉強できる奴はそんなんじゃないけどな
エリート校にも下層のヒネクレたコンプ丸出しの落ちこぼれがいるだろ

>>483
補修クラスは作るべき

499 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:51:14.96 ID:j612DuSI0
>>491
留年っていうネガティブなことを言い出すから。
子供に目標くらい持たせろよ。ってことを言いたかった。
飛び級は目標になりうる。また学校の指導内容の検証になるはずだ。


500 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:51:59.76 ID:94+N7T0e0
小中学校の授業レベルがどうかはさておき、ある分野を理解するのに
恐ろしく苦労する脳みそだって有るだろう。
俺は、論理研究用途プログラムの「prolog」で、どんなに理解しようとしても完全に置いてきぼりを食らったが。
(再帰という、いわばドラえもんの口の中にドラえもんがいる状態がN回繰り返されるプログラム&答えを得る手法)

あと「なぜ勉強をするか」の問いに答えずして、スキルだけ身につけさせるのは
勉強の動機付けに弱い。「知ることはすばらしいことだから」とか「数学は芸術だ」とか
言えるのは放っておいても勉強できる子。
実社会ではこういうふうに役に立っていて、あなた方は今その基礎のここの部分を勉強していますとか
ロードマップを示しながら教えるべき。

もっとひどい環境、親が横でビニール袋スーハースーハーやってるような家の子は
どうしたらいいの? 落第は「私立学校でやってもいいよ」って認めれば、それでいいんじゃない?

501 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:52:39.62 ID:EAdau9SvO
確実にいじめが増えるだろコレ。小学生なんてちょっとしたことでいじめに発展するのに留年なんて採用したら恰好の餌食だわ

502 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:53:10.59 ID:fm1ibVsT0
>>484
そうか? ちょっと冷静になって考えてみろ。
お前の前にそういう天才が来て、新しく株式会社を作るので
株を買ってくださいと言う。私の考えたプランは完璧です、
絶対に損はさせません、と言って来る訳だ……買うか?

>>490
その結果てのが問題でね。その結果を評価するのも、また上司な訳だよ。
日本は出た杭は叩く、優れたものの足を引っ張るのが常だぜ?

503 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:53:20.33 ID:DPEJ6GM90
20歳すぎて中学卒業とか出てくるのかw

504 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:53:27.17 ID:Yxxw7EzA0
>>491
留年を導入するなら、飛び級も導入すべきという人が多くいるからだよ


505 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:53:49.46 ID:ee3DpgSH0
>>486
それで問題の8割は解決するけどな
残った2割は本腰入れてやらないといかんが

506 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:53:52.46 ID:v06F+u780
かと言ってまるで勉強が理解出来ないのに中学だけ卒業させても、って話ではある

現在のいわゆる「中卒」って一般的な中学3年生に比べると、
どれぐらいの知的能力があるんだろ

507 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:54:25.21 ID:XK3W5H4wO
芸能政治

508 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:55:08.45 ID:wbDizF1N0
橋下本当にずれてきたなぁ
そんなことすれば落第させない私学が一人勝ちするだけ
んで教育費更に倍増で苦しむだけだ

Fラン乱立で偏差値40でも大学いける現状を全く理解してない
こいつ民主脳と変わらんな

509 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:55:18.57 ID:g0uG0wV/0
小中も大学みたいに単位制にして、
教科にレベルをつけて選択制にすりゃいいんだよ。
得意な科目は高レベルな授業。
不得意な科目は低レベルな授業。

510 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:55:24.64 ID:fm1ibVsT0
>>499
飛び級が目標じゃ駄目だろ。
飛び級ってのは目標に向けて猛烈な努力を
行ったうえでの、「過程」であるべきだ。

511 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:55:25.15 ID:FXw59sZb0
逆に飛び級を認めたほうがいいのでは・・・・

512 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:55:29.07 ID:KXGBHFOG0
>>502
日本だと、社会経験ないガキが生意気言ってんなって
妬まれて終わりだと思う。

513 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:55:39.53 ID:j5d0D3NR0
尾木ママが激怒。
橋下は勘違いしているそうだ。
自分が主張している留年制度と橋下の言っている制度は、全く異なるとのこと。
ついさっきの読売テレビニュースより。

514 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:55:49.99 ID:6hXyRX1k0
>>498
エリートの下は早稲田等に行くだろうな。
勝谷誠彦は灘に行ったけど肉棒のいじり過ぎで勉強しないから東大に入れなかったとサイバラが言ってたw

515 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:55:50.30 ID:K4i6GHx00
尾木ママはバカ松応援してたのにw

516 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:55:54.52 ID:Y7vfbL3nO
留年と飛び級はやるべき
教師の査定・能力給とセットでね

517 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:56:25.00 ID:gkdmFB/z0
流石橋下さんwww人を見る目があるなwwww

518 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:56:27.37 ID:2QzhAUQQO
これで真面目に勉強する小中学生が増えるな

519 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:56:48.96 ID:AE9s8A7j0
日本だと少しでも集団の輪から外れた奴は即いじめ対象だからな

520 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:57:05.16 ID:v2Yfjlnx0
>513
どこがどう違うのか気になる〜だいたいで良いからpls

521 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:57:28.59 ID:Yxxw7EzA0
>>502
天才はそんな言い方しないよw


522 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:57:29.89 ID:kBMxAGUq0
>>506
もう、知将一歩手前だよ!
一昔の中卒といっしょにしちゃダメだよ。
いまや、95%以上が高校進学するんだから進学のハードルは相当低い。
近所の高校だと得点率4割が合格ラインだ
それすら超えられない時点で・・・。

523 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:57:32.60 ID:D8V2Hco20
>>513
留年なんて違いもへったくれもネェだろw
揚げ足取られて尾木ママファビョッてんだろ

524 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:57:46.35 ID:HrMEJZTe0
本当にやったらすごい
日本はまた復活する

525 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:58:18.93 ID:ee3DpgSH0
>>502
研究者なら論文書けばいい

526 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:58:23.96 ID:u74TOlDO0
おいおい、はしもっちゃんやりすぎぃちゃうか?

527 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:58:53.06 ID:oMKyuaUp0
尾木「大阪では3〜4割が留年することになる」

すごい数字だな

528 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:59:32.41 ID:7l7YDfy10
一定の学力のない奴は
日本国にとって害毒でしかない
どうせ大人になってパチ屋を潤すだけの
糞製造機になるだけ
そういう連中を留年させ、隔離するのは
すばらしい政策だ。とことんやる気を失わせて
連中にできる単純作業や老人介護を押し付ければ
不良外国人を入れずに人手不足も解消できる

529 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:59:43.20 ID:Yxxw7EzA0
>>513
どう違うんだ?留年は留年だろ?
尾木は平松支持してたから、いちゃもんつけてるだけなんじゃね?

530 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:59:54.20 ID:ZH9VgLSS0
体育会系は進級できないねwww

531 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:00:00.52 ID:j5d0D3NR0
>>520

尾木ママの制度は少人数クラス、少人数教育の実施が大前提とのこと。
今の制度のまま留年制度を導入すれば、大阪では4割は留年になる、と警告していた。
こんな感じです。

532 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:00:36.58 ID:DxYXFBQf0
>>513
聞いたけど基本的に言ってることは同じだよ

533 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:01:32.15 ID:Z/DVs6TI0
これ実施されたらさ、この前普通の小学校に通えるようになった子みたいに
寝たきりの子とかハンデある子とか、もし該当校にいたら
ずっと留年させられちゃうんじゃね?
だって計算できてるかどうかすらわかんないだろ

534 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:01:34.96 ID:fLcX0ajt0
九九すら覚えてない奴とか社会に出すなよ、とは思うわ

535 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:01:49.34 ID:ee3DpgSH0
>>531
さすがに4割は無いだろう。現状そうでも留年あるとなると勉強するからかなり減るよ。

536 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:01:59.26 ID:j612DuSI0
大阪だけ学力低下すればいいんじゃない。
ライバルが減って好都合と思う親は多いはず。

537 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:02:02.29 ID:vFiqLz700
子供の視点で考えれば
「あなたの為」「あなたの責任」と言われて留年させられた時点で
「欠陥有り」というレッテルを貼られた気になる、
という事くらい想像つきそうなもんだけどな
まず「留年にしてくれて嬉しい、これで勉強できる」とは思わない
子供にもプライドや子供の世界があるなんて思わないのかね
大人にしてみれば9歳も10歳も同じだろうけど
子供の世界じゃ完全に別個の世界、
だとはもう考えられないんだろうなと思った
学習の遅れが問題なら補習を以て遅れを取り戻させるべきなんだと思う
それにも応じないなら留年にも応じないだろうと思う
そのまま不登校になっちゃうよ

538 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:02:03.71 ID:fm1ibVsT0
>>521
そんなこといわれても、天才じゃないから困る。

でも、だ。お前の元に19歳の東大新卒がやってきて、
何百万かの金の無心をしてきて、10年後には倍にして返す、
と言われたとしても、無担保で貸そうって気にはならないだろ?

返す根拠を示せと言えば、そんな超天才の頭で考えた
わけのわからない理論を言われるだけだぞ?

539 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:02:54.79 ID:j5d0D3NR0
>>532
尾木ママの電話インタビューでの口調は、かなり怒気が込められていたように聞こえたけれど。

540 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:03:00.54 ID:+audgO0k0
これはやりすぎだろ。

もおわかってると思うがガキの学力底上げしたって、
経済なんかこれ以上良くならんよ。

541 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:03:06.45 ID:6qqxTHW20
当然でしょ
能力のない生徒児童を進級させるのが間違い

542 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:03:16.88 ID:KXGBHFOG0
>>531
既存の大クラスで落ちこぼれたのを、少人数クラスなり
補習でサポートして、それでもダメなら留年です。
でいかんのかねぇ。

543 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:03:23.62 ID:dME9xZ4v0
>>499
学校が生徒に目標持たせるなんて難しくないか?
全体主義であればまだしも、このご時世変なこと吹きこもうなら親から何言われるかわからんし
教師のストレスマッハやぞ

544 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:03:34.74 ID:9cge9Nfc0
勉強できたら社会で生きていけるのか?
これ実地するほうが相当バカだろ

545 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:03:50.51 ID:syclom71O
ゆとり教育とどう違うんだ?

546 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:03:56.92 ID:Z/DVs6TI0
先生に嫌われてる子とかいるじゃん
成績は別にそこまで悪くもないのになんか目の仇にされてるって子…
こういう子ってわざと留年とかさせられそう、大丈夫なんかね

547 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:04:14.24 ID:ee3DpgSH0
>>533
何か問題あるのか?
字も読めない九九も出来ない状態で社会にだす方がよほど問題だと思うが。
回復改善しようの無い障害なら障害者枠になるだけだし。

548 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:04:23.49 ID:MM4XAqx/O
みんな分かってないな。
普通学級に通う障害児を小学1年のまま封じ込めて
社会的に隔離するためのフィルターだよ。


549 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:04:37.25 ID:3NMW/ZioO
留年しても一生懸命勉強すれば翌年なり数年内に元の学年に戻れるとかすれば?


550 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:04:43.21 ID:OtDLbxUmO
橋下は学力に幻想を持ち過ぎている。出自のコンプレックスだよ

551 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:04:55.32 ID:vpXzldUF0
>>500
理数脳と文系脳って間違いなくあるよねw
個人的には皆が皆、同じレベルの学力じゃなくてもいいと思うんだよね。
正直、小学校の間ぐらいは全教科満遍なく勉強して自分の得手不得手を認識する期間にして
中学校ぐらいからは専門学校増やして自分の得意分野を更に伸ばしていくっていうんじゃダメかいな?
もっとも、その分野で職がなければ喰ってけないが

552 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:05:00.21 ID:v06F+u780
結局のところ政界や教育界、および行政にいる人間は
なんだかんだで大卒なので、落ちこぼれる人間とそのメカニズムを
理解するのはとても難しいのでは・・・

補習や留年のおかげで出来るようになったって人を
少なくとも自分は知らない

553 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:05:07.46 ID:j612DuSI0
子供がかわいそうだね。
日教組といい、変な市長のおかげで、未来がさらに遠のいていく。合掌

554 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:05:19.15 ID:v2Yfjlnx0
>531
ありがとう、ただでさえ財政厳しいから少人数クラスの実現は無理っぽいなあ
尾木先生のはいつも理想論ナンダよなあ
ただ理想を唱える人がいなくなったら絶望なので貴重な存在ではあるんだけど

555 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:05:32.19 ID:+audgO0k0
ま、実現不可能でしょ。
ちょーし乗りすぎ。

つかまあ、そもそも知的好奇心がゼロみたいなやつに
勉強させんのは酷かなあとはおもうわ。
丁稚にでもだして芸身に着けたほうがいいんじゃないかなとは思う。

556 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:05:38.57 ID:ZH9VgLSS0
>>548
そんな事したら小学1年が大変なことになるじゃんwww

557 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:05:43.31 ID:FXw59sZb0
>>535
底辺学区ではありえるよ
とくに3年生以上

558 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:05:51.11 ID:yBGZNI150
>>494
小1〜小2ぐらいの時点でできない子いるからね
そういう子は3〜4ぐらいでもうパニックになる
あとは言うまでもなし
頭が悪いってのともちょっと違うやついるな。トコトン順応性がないやつとか

559 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:05:51.40 ID:j5d0D3NR0
>>542

補習のクラスではなく、そもそものクラス編成が少人数であるべき、と言っているような感じでした

560 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:05:53.44 ID:1z7E1cm3O
留年しすぎたら放校?

561 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:06:40.07 ID:+bUYX6GmO
Fラン出てる俺が言うのもなんだけど、義務教育留年より飛び級実施と乱立してるFラン大学を無くして大卒当たり前の現状を解消しろよ。採用枠減ってるんだし

562 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:06:42.28 ID:C0gVeoTg0
馬鹿か お前ってかんじだな
ま、維新の会支持だけど

この人って本当に大丈夫なのか時々心配になるよ

563 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:06:50.39 ID:Z/DVs6TI0
>>547
ただそういった子の親がどんな反応するか、そういう制度ができても入ろうとするのか
あと入った時に学校側がどういう反応するのかなと思っただけ
もちろん何もできない状態で社会にだすのはよっぽど問題だと思うよ

564 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:07:09.87 ID:DxYXFBQf0
>>539
留年ということでは同じでしょ? ただフォローを充実という条件付をしているだけで
本人にとっては屈辱的なことを言っておいて、尾木はなにを憤っているのか理解出来ない

565 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:07:53.26 ID:dME9xZ4v0
>>544
高学歴とその他の年収比べてみたらどうなんだろうな

566 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:08:03.12 ID:o705weB00
でも尾木ママの夕刊の新聞コラムでの提案で、翌日いきなりその案を検討に入るとか、
新しい事に対しての対応は、橋下はいくらなんでも早すぎるだろ。

このフットワークの速さは、ワンマンならではだけど凄すぎだわ。

橋下のフットワーク、行動力の1/10でも今の民主党が持ってたら、
今頃福島原発とか方向性や被害とかもっと違ってきただろうな。

567 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:08:05.57 ID:Z3MvL4kZ0
>>483
それどこの深夜の学校w

橋元は下を切るのが好きなだけで尾木とは違う
尾木は理解できてないってご立腹だったけど
橋元はコメンテーター時代から
ちょっと新聞記事やワイドショーで見たコピペコメントばかりだったし
それをしたらどういうことになるかとか考えれない卓上理論健在でうれしいかぎり

568 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:08:19.28 ID:RCw5+SubO
何もせず遊んでても底辺高やFラン大卒業できるのが日本の懐の深さだろ
チョン国みたいなのが理想なのか

569 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:08:22.29 ID:TcayyiH0O
火に油を注ぐ というのを知らんのか?
ダブらせると、本人にも周りにもいいことはひとつもないよ。
ま、現場がスルーすると思うが。

570 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:08:31.57 ID:ee3DpgSH0
>>538
お前の天才は妄想すぐる
>>559
教員にとってはいいだろうがタダじゃないしな
やるなら大人数で落ちこぼれるのを集めて少人数クラスだろ

571 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:08:33.73 ID:HPm+nYx10
不登校も留年か?
税負担はどうすんの?

こんなもん、すぐ引っ込めるよ(笑)

572 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:08:47.58 ID:Yxxw7EzA0
ま〜ひとくちに留年といっても、国語は普通に出来るけど
算数はまったく出来ないって子もいるからな、そういう子は進級させてもいいだろ
国語も算数も社会も全てダメな子だけ留年して、しっかりと基礎付けさせたらいい

573 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:09:06.21 ID:KXGBHFOG0
>>546
さすがに小中あたりで、留年制度が導入されたら
一教師の判断だけで留年決定はさせないだろ。
学年主任から校長から審議したり、親と面談したり。
同級生からさりげに聞き取り調査したり。
そこで私怨とかバレたら、それはそれで。なわけだし。

574 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:09:18.64 ID:C0gVeoTg0
>>561
同意。
いらないのはDラン以下の大学
っていうか、私学助成金を打ち切ればほとんどの無名私学が潰れる

増税もしなくいいしね!オッケー

575 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:09:25.61 ID:MM4XAqx/O
>>556
だからそういう子たちを特別普通学級に編入させる。
するとどうだろう、
障害児の親は子が普通学級に行けて幸せ、
先生や他の生徒も普通の教育に専念できて幸せ、
障害児も特別に教育を受けられて幸せ。
誰もが幸せ。

576 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:10:10.46 ID:LedZ6d+o0
学力は兎も角、素行と出席日数はもっと重要視していいだろ。
いまだに尾崎豊を持ち上げてる連中にゃ無理だろうけど。

577 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:10:59.66 ID:Yxxw7EzA0
>>566
逆に言うと暴走気味で危なっかしいんだけどね
その暴走の失敗の顕著な例がWTC移転問題だろ

578 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:11:21.13 ID:dpqSXIey0
県立、公立,市立とかさー学級崩壊しまくってんだから学力不足の人は当然、留年


579 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:11:54.91 ID:UPReU4CQO
義務教育なんだからそこまでしなくていいんじゃないか

それよりへぼい普通科高校の数減らして工業科にするとか、勉強できない奴には職業訓練させる方が有意義だとおもうがなあ

高校の普通科なんて大学行く奴にしか意味ない勉強だし

580 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:12:01.25 ID:ZH9VgLSS0
>>575
留年したらもはや障害児扱いになるなw

581 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:12:33.83 ID:j612DuSI0
>>558
俺できなかった人だ。
九九なんて小学校2年になってからだよ。しかも居残りさせられた。他に2人くらいいたかな。
人の言うことをしっかり聞くということが慣れてなかったんだよな。
そのほかには音楽は全滅。小学校は苦痛だったなあ。
親のおかげでそこから必死になって受験勉強はじめて高学年になった頃には
みんなから一目おかれる存在になったけど。なかなか大変だったな。

582 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:12:46.33 ID:ee3DpgSH0
>>569
留年した奴をちゃんとフォローしてやりゃいいだけだろ

583 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:13:38.71 ID:dpqSXIey0
留年したくなかったら、進学塾かよえ


584 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:14:26.69 ID:vFiqLz700
>>566
検証や検討、相談も無しに行動する事は問題だろ
白紙委任状欲しがる理由もそれだろうし

585 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:15:10.98 ID:/lF9CgG10
逆上がりができない子も留年とかないよね…w

586 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:15:29.08 ID:Fe1QCk5f0
うーん、留年はちょっと可愛そうな気がするなあ。別に学力ってものすごーく重要だとは思わんし
そこまでせんでもって思う。ただ少人数制は良いと思う。

587 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:15:41.70 ID:4ZpB/GZ+0
留年はどうでもいいけど飛び級を作れ
頭のいい子には小学校の勉強などさっさと済ませて先に行かせてやれ

588 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:16:51.41 ID:8yEUfEtk0
日本の義務教育って勉強だけじゃなくて集団生活を身につけるところだからな。
橋下はホントに日本的な物を嫌いなんだなw
徒競走でゴールはみんな一緒は悪平等だと思うけど、行き過ぎた個人主義もなぁ。

この10年、グローバリズムとか言って世界を席巻したけど、その時代は終るだろう。
その時、日本的なものの良さが再評価されると思う。


親のせいなのか授業中座る事も出来ない、30年前なら知恵遅れと馬鹿にされてたような精神疾患の子が
今はゴロゴロいるみたいね。そういうのへの対策はいると思うけど。

589 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:16:54.12 ID:aT/xLi9K0
高等教育を受けて留学して有名大学の教授になって政治家になったり官僚になったりしてるヤツが
小学生レベルの知能しかない様な政治しか出来ないんだから、
学校の試験なんて無意味なんだよ。

590 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:17:11.48 ID:+SHv52aR0
>>583
塾通わなくても知識身につけれるようにするのが学校の役目でしょ?

591 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:17:15.64 ID:gkszmnfE0
>>583
進学塾に小学校の機能を与える方が建設的だなw

592 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:17:26.43 ID:vZdIBFTL0
>>537
そこはさ、子供―学校の関係でなくて、家庭―子供―学校で見なければならないと思うんだ。
なんでも学校じゃなく、家庭も何かしないとは解決しないんじゃないか?
家庭に望めないような状況は、行政が何か用意しないといけないが。

あとDQNは集めてはいけない。

593 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:17:32.64 ID:xKzPciMsO
オレ(40代前半)の小中学校の同級生だが、
彼は東西冷戦と言っても何のことか解らない。
バブルと言っても知らない。
学校の成績は抜きん出て悪かった。

留年を認めると、何年間も所定の水準に達しない子供もいるだろう。
成人しても、まだ小学校卒業出来ない子も、少数ながらきっと出て来る。
人間の能力差を甘く見ちゃいけないと思う。
そういう場合どうするのか?

594 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:18:18.43 ID:5gDEdjv/0
>>586
勉強についていけないまま自動的に進級させられる方が可愛そうだわ


595 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:18:21.96 ID:dpqSXIey0
少子化→能力開発→企業衰退、悪いけどもう始まってる


596 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:18:27.94 ID:dME9xZ4v0
>>576
僕が僕であるために勝ち続けなくてはいけないとかいい歌やんけ

597 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:19:20.58 ID:97SKGyT50
一生義務教育受けていたい

598 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:19:54.88 ID:v06F+u780
算数の基本的なところが抜け落ちたまま5年生になると詰みのような気がする

599 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:20:09.71 ID:gLsl0nS/0
社会人になる頃には優秀になっていても小学校留年が学歴に残ったら、日本じゃ絶対難あり認定されるよな
小学校で社会からドロップアウトはかわいそうな気がする

600 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:20:24.17 ID:U6/bSaXU0
>>594
特別支援学級でええやん。

601 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:20:31.29 ID:hv85L78x0
尾木先生の発言が橋下に利用されたのか…


602 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:20:38.36 ID:dpqSXIey0
>>590
日本は高度な教育を受けるには、お金がかかりまーす


603 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:21:05.47 ID:dzA6F+YG0
留年せずに進学する喜び〜♪

あっても良いんじゃない?

604 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:21:10.28 ID:wbDizF1N0
問題は現状が、学歴=金でどうにでもなる。ってとこだと思うんだよな
今後は学歴廃止して偏差値表記が一番いいんじゃね?w


605 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:21:24.84 ID:o5mYhtN10
とりあえず尾木ママの提案採用してみたから、テレビで文句言うのやめろってメッセージなだけなんだろうね。
教育に関してはほかにもっとする事あるよね。
大阪に関していえば、民族学級廃止はする気あるのかな?
外国人なんか珍しくない時代に、税金使って、朝鮮人の子供だけ優遇する必要ないもんね。


606 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:21:29.68 ID:q5BNxZVr0
これは当然だろう、フランスもスペインもやってるし
南米でもやってる、学力が無いのに進級は許されない、18までは
義務教育を受ける義務がある

607 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:21:34.76 ID:Fe1QCk5f0
>>594
ん?だから少人数制にすればいいって書いたんだけど。
学力だけじゃなく、人間関係も壊すような留年制度は反対だ

608 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:21:38.15 ID:ee3DpgSH0
>>602
世界的に見ると日本は相当マシな部類だろ

609 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:21:49.87 ID:2C/VXyaj0
橋下は好きではないが、
これは彼が正しいよ。

610 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:22:27.12 ID:j612DuSI0
>>598
算数、数学は、抜け落ちたままだと詰むよ。

611 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:22:31.74 ID:27FYoVzJ0
留年にならないようにフォローしろって事だろ

612 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:22:35.18 ID:VJM0UCP10
不登校でも小6年中3年で卒業させるのが今の小中学校

613 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:22:50.39 ID:8M0aWvpyO
>>606
だからあんな治安なのか

614 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:23:28.70 ID:vFiqLz700
>>592
確かにそう思う
本来なら留年に至る前段階で
学校と家庭が一緒に子供を導ける様になれれば良いと思うわ
留年って話が出て来る時点で、
学校も家族も子供も相当に具合の悪い状態だろうし
補習の充実で対応出来そうな気もするんだけどな
先生の負担と先生に支払う賃金の負担が大変なのかも知れんが

615 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:23:40.57 ID:Hq61sfX+0
これやると、小学校で番長ができちゃうだろ
体の発達が早い年だから
それより補習授業などに力を入れるべき

616 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:23:52.06 ID:kBMxAGUq0
学年制廃止して単位制にすればいいじゃない。
そうすれば、留年がどうとか考える必要がなくなる。

617 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:23:57.98 ID:ee3DpgSH0
>>613
階級社会と移民のせいだろ

618 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:24:29.59 ID:dpqSXIey0
>>608
これからジジババの世話したくなかったら、ちゃんと考えるんだな
留学してる人なんか日本人ぜんぜんいないよ

619 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:24:35.29 ID:lTj/WNEOO
降級もあるなら大学に入り直して10年ぐらいかけて小学生まで戻ってみたいなぁ
大人になるとまた学校行きたくなってくるよ

620 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:24:39.60 ID:Pf1ylB940
>>1
学力のある子供にも更に学習する機会を与える飛び級も認めるべき。

621 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:24:43.05 ID:q5BNxZVr0
不登校なのに進級できるのがおかしいし、自宅学習してるなら
進級テストするのは世界でも一般的、別に毎年学校に行く必要はない
1年置きでもいいし、自宅学習でも学んでれば別にいい

622 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:24:56.06 ID:xBr55zkM0
>>561
Fランはむしろ、職業訓練校を目指した方がいいと思うんだよね。
米国で言えばコミュニティカレッジ。
当然、地方自治体や国の支援が必要だが、これも経済情勢が
悪いと難しいね。米国もかなり潰れたみたいだし。

623 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:25:01.09 ID:7l7YDfy10
この前某番組に大学生が出てきて、楽という漢字が書けずに悶絶していた。
ああいう馬鹿が入れる大学が存在する事がすでにおかしい
あのレベルの餓鬼が小学生の段階で峻別され、彼らに見合った労働を与えられるようになるほうが
合理的だろう。無駄な就活をして大学生全体のレベルや就職率を下げる連中には
早くからそういう奴に見合った仕事を与えればいい。その道筋をつけるために
この制度はきわめて有効だと思う。

624 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:25:28.38 ID:GYGIlhSY0
まあ大阪だけでやるのは無理があるやろ
できないまま進級させるほうがかわいそうって欧米的考えだけど
日本では進級できないなんて人間失格並に扱われる現状なんだから
やるなら全国一斉でナイト

625 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:25:34.48 ID:Fzo3v5VbP
中高一貫校だけど、中1の時のクラスメイトが留年したよ
そのあとはちゃんと6年で高校でて、大学はMARCHに行った

626 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:25:35.42 ID:E9fgAaicO
池沼を普通学級にネジ込ませないためには必要な措置だ
また何らかの障害がある子供を早い段階であぶり出して、適切な教育を受けさせることも出来るし賛成する
石原も早くやってくれ



627 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:25:38.70 ID:F0j5Nr0m0
留年より先に飛び級制度作れよ。
若いうちに詰め込んでおくべきだろ。

628 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:26:06.57 ID:+eQ34aBr0
尾木ママってキモいんだけど


629 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:26:16.60 ID:t+CJDoaw0
フィンランドだっけそういうのやってるとこ

630 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:26:25.82 ID:30zHvqoeO





エセ同和の在日ソーカ繋がりのヤクザが教育語るなよ(笑)












631 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:26:26.57 ID:MM4XAqx/O
留年生になったら
留年生になったら
友達100人増えるかな

632 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:27:20.26 ID:+SHv52aR0
>>602
学力向上させることだけに焦点当てるなら>>591の制度取り入れた方がいいと思う。

633 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:27:52.05 ID:dME9xZ4v0
>>624
大阪が橋下を支持しただけだから大阪だけでやらんとダメだろw

634 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:28:03.92 ID:tuAqDof00
ついでに社会人にも、中卒レベルのテストを受けさせて、
不合格なら、又中学校に入れて選挙権も剥奪品、

635 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:28:17.08 ID:k1TKtzcwO
>>1
建設的な意見なら、提案者が基地外のおっさんであれ採用するのは良いことや。

636 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:28:21.50 ID:74R0yYh60
大学入学の浪人と同じように多少の留年は普通にアリ、って社会になればいいのかもしれないけど、
そこまで行く過渡期は大混乱だろうなあ
教師も留年しちゃった子も親も

637 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:28:36.92 ID:xBr55zkM0
>>627
詰め込んでおくというより、特定の才能がある人間が伸びるという
側面があるんだよ。数学の天才なんて早熟型が多いし。

それと能力がある人間を他の普通以下の人と同じ教室で
同じ授業を受けさせるのが難しいという問題がある。
これを解決する方法としても有効だ。上のクラスの教科書を
勉強して理解できる能力があるなら、勉強させてしまえばいい。
逆に授業は勉強の出来ない子を対象としてやっても問題が無くなる。
同じ年代だけでそれをやると出来る子が怠ける。

638 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:28:48.77 ID:j612DuSI0
>>632
確かに、塾のほうが先進的だから小学校は無駄に感じるときはあった。

639 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:29:34.20 ID:ee3DpgSH0
>>618
何の話してんだよ?

640 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:30:28.31 ID:XPzN+Xls0
不登校になったら永遠に卒業できないじゃん

641 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:30:52.81 ID:BmlTojDg0
子どもがバカなんじゃなくて、親がバカだから、何も変らないどころか、反って悲惨な人生になる
まず、バカ親から引き離した方が良い

642 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:31:22.05 ID:5Y1qdQxO0
>>638
塾だと学習指導要領関係なく「この計算ができると、こういう問題も解けるようになるぞ」とか
具体的な使い道を教えてくれるからな。
今の小学校の学習指導要領はサイクリングをさせずに自転車の乗り方のみを教えるようなもの。

643 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:31:22.39 ID:o5mYhtN10
>>634
やだ、もう公式とかきれいさっぱり忘れてる!ガクブル!!


644 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:31:26.87 ID:uvKF3gj90
>>620
禿同。飛び級も留年も両方とも認めるように、大阪から変えて行けばいい。

今までの日本は、全部を横並びで年齢別にやらせようとしていた部分が良くなかった。
老いも若きも、特別な看護が必要で無ければ身障者も外国人も、共に学ぶ多様性のある学校こそが理想的。

多様性の無い、同じ年齢の健常者だけが固まっていたら、学校が本当の意味での社会教育の場にならない。

645 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:31:31.70 ID:dpqSXIey0
>>639
ちゃんと勉強しなきゃジジババの世話する仕事しかまっていよってこと

646 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:31:36.61 ID:q5BNxZVr0
中卒でも中学までの学習内容ができてれば社会でも生きていける
実際の中卒は小卒よりレベル低い、夜間中学や補修でもやって学力を上げて
試験合格したら小中の卒業証書を出すのは社会の義務

647 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:31:49.40 ID:aT/xLi9K0
今の教育は間違ってる。
日本のエリートと呼ばれ、専門の教育も受けて、試験で選抜され、
留学し更なる知識を身に付けて来たはずの日銀や大蔵省の面々が、
通貨の価値が何で決まるのかを知らなかったと言う事実。
今の偏差値至上主義、競争至上主義の教育ではこういう事が起こってしまうのだよ。
詰め込み教育はガチで必要ない。
物事を正しく考えられる普通の人間が評価されるシステムに早く変えるべき。

648 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:32:11.85 ID:C0gVeoTg0
この人ってアレコレ言い過ぎだよ
外国人特区とかさw

消去法で維新しかのこってないから、一票入れてるだけで心底好きではない

649 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:32:33.02 ID:Pf1ylB940
>>634
自動車教習所の教師も定期的に試験を受けてるんだから
学校の教師にも定期的に試験を受けさせるべきだな。

650 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:33:10.86 ID:ee3DpgSH0
>>637
出来る奴にあった授業を普通の奴が見ると詰め込みに見えるんだろ
理解力の差だな
>>638
学校があるから塾がある
塾が学校になったら新しく塾に変わるもんができるだろうな

651 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:33:43.90 ID:dpqSXIey0
例として親が慶応出身なら子供は幼稚舎から入れる


652 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:34:10.05 ID:8uCxl8RVO
これは賛成



653 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:34:12.96 ID:tLrGRAxw0
中身次第だね
子供のためとは言うが
もちろんそこから生じるいじめ問題も想定した上でと思いたいけど
まさかそれ考えに入れてないなんてことはないよな・・・?

654 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:35:41.49 ID:dME9xZ4v0
>>647
知識ない人がどうやって論理を組み立てるんだ?

655 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:36:06.89 ID:ee3DpgSH0
>>645
俺のレスと関係ないじゃん。
俺は日本は貧乏人でもちゃんと勉強すれば東大行けるって言ってんだぞ。

656 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:37:01.98 ID:7l7YDfy10
>>653 留年した子はとことん惨めな状況に追い込まれればいい。そこから発起して
くる奴だけが生き残る。そのくらいのパワーがない奴は本当のゴミだろ

657 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:37:48.58 ID:R7ybsPuq0
これはまあ俺も賛成。最近の親は本当に酷いのが結構いるんだよなあ

658 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:37:49.84 ID:dzA6F+YG0
>>653
何故留年することが前提?
頑張れば良いじゃん

659 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:38:01.64 ID:+SHv52aR0
>>647
同意。
でも今の日本でそれ言うとゆとり乙とか言われるんだろうな。
競争社会や人間の欲望は社会に発展をもたらすけどそれが行き過ぎてしまうと取り返しがつかなくなりそう。

660 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:38:02.93 ID:Hq61sfX+0
体の大きいいじめっこができるから反対

661 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:38:14.20 ID:tLrGRAxw0
腐敗しきった大阪役人の掃除はちょっとずつじゃなく
いっきにやるべきというのは理解できるが
こういうことは協議に協議を重ねた上で慎重に進めるべきき
結構大きな変化だし

662 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:38:47.55 ID:gxNuByt30
実際にやるかやらないかは別の話しとして
こういう教育改革の議論はどんどんやったほうがいい



663 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:39:00.99 ID:5E+36XQz0
間違いなくイジメの原因なるな。
小学中学でつまずいたらとこから立ち直れなくなる。
高校や大学ですら留年したら中退する連中ばっかなのに

664 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:39:25.21 ID:aT/xLi9K0
間違った知識を何の疑いも無く信じてしまい、
その間違いを理論的に気付けない、気付こうともしない。
そういう人間が優秀なロボットとして評価されているに過ぎないのだよ。
正直言って本来なら義務教育レベルの知能がない人間が、
誤った選抜システムで優秀な人間として認定されてしまっている。
この状態を何とかしない限り、個々の学力がどうのこうの、
そんなものを論ずる事に意味は無い。

665 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:39:26.58 ID:Fe1QCk5f0
学力は大切だと思うけど5科目出来る事が正しいみたいな居間の制度や価値観がおかしいよ。
昔の言葉で読み書き計算ってあるけど、国語と算数は必修でそれ以外は選択にして
勉強したいのやればいいと思うんだ。くだらない事が多いよ日本

666 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:39:35.10 ID:HzVRYZip0
マジかよ土曜日登校とか勘弁してくれよ

667 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:39:36.60 ID:wbDizF1N0
>>656 小学1年生にそれを求めるのか?


668 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:39:56.25 ID:dpqSXIey0
>>655
あぁぁ・・ごめんよ
東大なら勉強しすぎて救急車で運ばれた人なら知ってるw
その人は首席で卒業していったけど

669 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:40:12.83 ID:nNewDb130
>>648
アレコレ言わない政治屋に存在している価値などない
心底好きになるような政治屋なんて恐怖以外のなにものでもない



670 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:40:23.26 ID:ee3DpgSH0
>>663
躓かせて立ち上がる練習をさせるのさ

671 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:40:35.43 ID:k6vIECo80
主要教科だけじゃなく家庭科や体育も含めてなら筋通るけどな。どうせ主要5科目しか考えてないんだろうな。

672 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:41:26.38 ID:q5BNxZVr0
留年や飛び級も数人なら疎外感あるだろうが、実際やれば
クラスの半分以上が年齢が違うようになる、進級も不定期にある
新しい生徒がどんどん来るし、どんどん進級していく、その方が気分も楽

673 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:41:51.64 ID:R7ybsPuq0
信じられんかも知れんが、今実際の小学校卒業段階で
まだ読み書きどころか自分の名前さえ書けない子っているんだよ

674 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:41:54.60 ID:iHIXJvLN0
学校の番長は小学1年生

675 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:42:11.37 ID:CZjlrF6s0
>>23
同意。
一人の人間に40人なんて面倒みれないよ
塾みたいに、少人数制にしたほうが良いと思う
どうせ教師も余ってるんだし。

676 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:42:18.03 ID:IvEBgZLx0
小学1年生の暴走族頭誕生?

677 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:42:25.50 ID:7l7YDfy10
>>667 幼稚園からすでに上下関係や主従関係はできてくる。しかし本人の気づきや努力でいくらでも
挽回できる。ぬるぬると悪平等の中で育てるほうがよほど下らん大人を量産することになるよ

678 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:42:34.93 ID:oKQOmsZFO
自分の子供が小学生留年とかなったらたまらんなー

679 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:42:51.42 ID:tLrGRAxw0
>>656
たまたま頭が良い子全員がそんなパワーあるとも限らんけどな
周りに恵まれてる等運も絡む

子供のためにと言ってるし
ちゃんと勉強させてくれるように環境作りをやってくれるなら賛成かね

680 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:43:33.37 ID:lSGcSsEW0
やりたい事は分かるけど、やり方が稚拙だなぁ

こういう事をしたいなら、単位制にして、
卒業まで単位を取得しなかったら、卒業できないのがまだ良い

特に小学校低学年や中学入学当初なんて、精神的成熟度が、
学力に直結するだろうし、小一年で留年とかむしろ逆効果だろ

いっそ小中の区分無くして、中学卒業時までに、
単位取れなかったら、義務教育が続く事にした方が良いだろ

まぁ、変えようとする意気込みは評価するけど、
根本的には、橋下は無能だね

681 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:43:44.16 ID:j612DuSI0
1年間、もう一度同じ教科を習うわけだから、身が入らないと思うけどな。
例えば算数だけ学力が足らなかったとかだったら、どうするんだろうね。
算数の授業だけ出るというわけにもいかず、全ての教科を再履修なら
指導要領の変更になったとき、別の教科でまたひっかかる可能性も無きにしも非ずなんだが
うえーん、上がれないようってことにならなければいいが

682 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:44:14.84 ID:gxUMqooz0
脱ゆとり

683 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:44:26.74 ID:xlrSNWPfO
飛び級もしようよ

684 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:45:22.81 ID:hL/3tBzfO
親がゆとりだからな
発狂しそうだ

685 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:45:46.00 ID:pa1W/72+0
小中で留年する奴なんて社会に出ないほうがいいだろ

686 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:45:51.45 ID:B5lbsTHB0
今の子供は阿呆なオトナの実験動物と化してるな

ゆとり世代なんか良い例だろうに
また同じ過ちを繰り返すのかね


687 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:45:52.13 ID:TGyoarv+0
学力別クラス分けはやったほうがいい

688 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:46:17.59 ID:i4kiCiXf0
足し算に引き算掛け算割り算がごっちゃになってる子が高校
行ってるし、アルファベットが半分しか書けない子が高校に行っちゃってる。無償化で。
さすがに足し算掛け算できないで卒業させたら将来困るだろう。
微分積分はできなくてもいいけど。
今、無理やり学校では先生が教えられない時代になってる。虐待とか
モンペがいるから。

だからいいと思う留年制度。

689 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:46:46.39 ID:R7ybsPuq0
まあ留年以前に、基礎学力に問題のある子は
家庭環境の問題の比重が大きいんで、朝飯食わせて
学校へ送り出す程度の面倒すら親がろくに見ない、
状態の場合もかなりあるんで、1年の駄目期間が2年の駄目期間に
延長されるだけで、結果同じどころか悪くなる可能性もあることはあるけどね

690 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:46:53.85 ID:L8994x9a0
もしかしてもうすぐ太田光でも総理大臣できる時代くるんじゃないか?

691 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:46:58.42 ID:hwKLMbqS0
>>680
ブン屋の駄文読んだだけで全てを知った気でいるお前の稚拙さが笑える


692 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:47:31.89 ID:aT/xLi9K0
世の中の仕組みが何が正しいのか、
本来は知識がなくても問題なく分からないといけないのに、
むしろ教育による知識がこれを出来ない状態にしてしまっている。
偽りの知識を偽りだと言える脳を育てる事が大事だ、
そうでなければ、本来中学生ですら間違いないような事を、
国のトップの専門家が間違ってしまうような事になるのだよ。

693 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:47:34.66 ID:tLrGRAxw0
>>687
授業で一時的に三つに分かれるのはあったな

694 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:47:44.01 ID:hlq5EsAy0
成績悪い奴は留年?
まあ小学生は一度ならずこういう面白い案を考えるものだ。
世の中の複雑さを知るうちにこんなことは言わなくなる。

695 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:48:19.34 ID:dpqSXIey0
今は生まれてくる子が可哀想な時代だから親は環境、貯蓄、収入これだけは用意しておいてあげないと
子供なんて生まないほうがいいよ、下手すると虐待、殺害に結びつく


696 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:48:45.29 ID:+EReuA+G0
小中学生で学力が極端に低いのは何らかの障害の疑いがあるだろ
留年ではなくフォローしてやれよ
馬鹿の一つ覚えで競争競争ってアホか
まあ大阪は実験されてるんだろうな、しかも原理的なものでw
選んだのは市民府民だぞ

697 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:49:05.68 ID:C/ktlAtR0
384÷128(5-2)コレできない奴は小学生3年ぐらいかな。

698 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:49:09.11 ID:1sdIdujI0
留年を認めるんなら、飛び級も認めろよ。バカな同級生と机を並べる苦痛にも配慮しろ。

699 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:49:16.41 ID:ee3DpgSH0
>>689
そういう子のためのフォローもセットなら問題ないだろ
たとえば留年したら家庭環境まで調査入るとか


700 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:49:42.74 ID:i4kiCiXf0
過保護により学力が落ちている。

昔はできなかったら残されたりしたけど、今は先生が無理やり教えると
虐待って言われる。

そういう世の中になったんだよ。
子供いない人や、学校生活から長い間離れてる人は分からないだろうけど。

701 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:49:55.64 ID:pa1W/72+0
>>699
もう留年対象になったら安楽死させてやったほうがいいのかもしれない

702 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:50:01.64 ID:tLrGRAxw0
>>695
出来そこない生まれる覚悟でヤらないとね

金髪の両親に連れられてる子を街で見ると複雑な気持ちになる
見た目が全てじゃないが

703 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:50:12.74 ID:TNd5c/aC0
昔、神戸であったよね
小学生の女の子の両親が、いじめで登校拒否になり出席日数が足りないから
進級でなく留年させてくれって親が学校側に頼んだのに、無理やり進級させた事件。

あれ判決どうなったのだろう?

704 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:50:20.36 ID:lSGcSsEW0
>>691
そのブンヤの駄文以上の情報が無い限りは、
それを元に語るしかないだろ

そこまで偉そうに言うなら、それ以上の情報持ってるの?

2ちゃんに良くいる自我が肥大した基地外タイプじゃなきゃ、
この記事が大枠で正しくないって根拠を出せよ

705 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:50:38.49 ID:tuAqDof00
此れって、知的に障害があれば、一生小学生だよな。

706 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:50:46.18 ID:yFw+TSwY0
小学レベルで留年する奴なんてもう1年やろうが同じだよ。

層化端下の手法もそろそろ飽きられてるんじゃね。

どこかのニュースショーだかで、こういうネタフリでいちいち議論するのも疲れたって
局アナが言ってたなぁ。  まぁその通り。 端下もう下らんよ。

707 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:50:53.57 ID:q5BNxZVr0
漢字と割り算ができないのに、上の授業受けてもできるわけない
出来てから進級した方が本人のためになる、何もできないから
授業を抜けるしかなくなる

708 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:51:10.03 ID:CklpMdeV0
絶対覚えないアホに何度も同じ事を教えなければならない教師のことも考えろよ

709 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:51:16.09 ID:dME9xZ4v0
>>664
小・中で習う間違った知識って具体的にいうとなんなんだよ。気になるんだぜ

710 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:51:58.17 ID:odHm3udt0
これは酷すぎる
基地外教師がいるってのにこんな制度作ったら「この生徒は気に入らないから留年」
なんてこともあり得る

711 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:52:10.73 ID:tLrGRAxw0
>>701
この人なら安楽死すらも考えに出しそうな予感がする
俺はいいと思うけど

712 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:52:26.58 ID:TGyoarv+0
>>693
すべての教科で能力別にする

国語はB組み
数学はA組みとか、

その中には、5教科はD組み、E組みなのに、美術だけはA組み、音楽はA組みとか、体育はA組みとかが出てくる
高校大学の進路も積極的に選びたくなるはず

713 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:53:03.85 ID:R7ybsPuq0
>>699
児相のケースでわかるだろうけど、親に拒否されるとなかなか
調査なんかですら家庭の中に第三者は入れんのだよ。

またどんな酷い虐待や、育児放棄をしてる親でも、子供って
ある程度の年齢になると親を庇うんだよ

714 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:53:10.42 ID:7l7YDfy10
まあ小6当時のことを思い出すと、
クラスでもトップのほうはすでに中学の問題を解いている横で、九九に四苦八苦してる奴がいる
と言う状況があった。よく平等主義の先生は「面倒をみてあげてね」なんて言ってたが、
いくら教えても上の空の奴に途中で疲れ果て、教えていた奴は馬鹿をさげすむようになった。
まあ社会の縮図なんだが、そういう現実がいずれ待っているのだから、小学校の段階から
思い知らせてやるというのも教育だろう。できない奴にもそれなりの人生はあるが、
這い上がりたいなら自分でがんばれと。銭も違ってくるぞと。
その程度のリアリズムが初等教育にあってもいいと思うけどね

715 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:53:21.16 ID:Fe1QCk5f0
6年3組、3年5組っていう「クラス」は必要だと思う。大人になった時の繋がりの場という意味でも。
子供は永遠の子供じゃいられない。大人になって社会にもまれていっぱい傷つく。
そんな時に利害関係関係なく話せるのが小中高のクラスメイトやその時の友達じゃないか。
上京してボロボロにされて愚痴言える知り合いは田舎の同級生じゃないか。絆って大事だよ。

716 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:54:01.59 ID:i4kiCiXf0
いろんな意見が言える社会っていいと思う。その意見がいいかどうかは
分からないけど。

留年ありなら、飛び級もありがいい。
セットで言わないと説得力がないよ橋下市長

717 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:54:25.77 ID:ipWEphjFO
>>9
輿石とも対決してないからな橋下は



718 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:54:38.29 ID:ee3DpgSH0
>>713
もちろん強制に決まってんだろ

719 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:54:43.00 ID:k6vIECo80
>>691
駄文も糞も大学以外は学年単位で留年だから理屈で正しいだろww

五教科高校クラスの学力で料理できないから小学校四年生(17歳)とか起きても不思議じゃないw
高校位ならそういう奴はうまくごまかすけど、小学生からそんな擦れたのもなあw


720 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:55:26.05 ID:EkGHzeQc0
で、誰か得するの?
やりたいからやるのは政治とは言わないんだよ

721 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:55:37.60 ID:lhjLEaWc0
>>715
>そんな時に利害関係関係なく話せるのが小中高のクラスメイトやその時の友達じゃないか。 
>上京してボロボロにされて愚痴言える知り合いは田舎の同級生じゃないか。絆って大事だよ。 

バカサヨクのお花畑妄想じゃねーかw


722 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:55:51.66 ID:KVBFT6Ga0
今の大学生には、太陽は西から登り東に沈むと言う者がいるらしい。
生きている資格があるのか。
http://www.youtube.com/watch?v=fQ8xpwSki50 10分45秒頃

723 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:56:14.69 ID:0pWpR+vE0
内申書重視の、受験もなんとかして欲しい
変な思想の教師のやりたい砲台になる恐怖、危険から子供を救って欲しい
生徒の君が代不起立も、これをバックに暗黙の強要がなかったとは言い切れない
ゆとり教育改革などは、ある意味コントロールが目的とは言えない部分もあるだろう

724 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:56:20.51 ID:6D6iDiQX0
留年させる必要はないだろ。
それぞれの科目で、レベル別にクラスを分けて授業を進めるだけで、
上のクラスを目指して勉強するようになるんじゃない?

725 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:56:59.18 ID:5Xw4Ew5VO
尾木が文句垂れてたのはおかしかった(笑)

726 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:57:01.76 ID:ee3DpgSH0
>>722
それは天才バカボンが悪い

727 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:57:17.17 ID:q5BNxZVr0
米国は科目で遅れた科目を下級生と一緒という仕組みもあるし
朝の集合場所だけ一緒で、科目ごとに教室移動してる、日曜補習もある

728 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:58:06.62 ID:j612DuSI0
>>715
いいなあ、ちゃんと連絡取れれるようなつながりのある人間関係で。
小学校の友達なんか、みんな四散しちゃったよ。


729 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:58:09.61 ID:Km0RkXv60
小学20回生(26才)


730 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:58:35.33 ID:Xf9KNCiW0
>>720
学力アップになる と考えられてるが、
教育学者じゃなく評論家の提案なんか検討のしようもないだろ

731 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:58:45.31 ID:Rie4Hs6a0
>>727
シンプソンズでバートがダブらないように頑張って勉強してたなw


732 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:59:29.91 ID:dME9xZ4v0
>>693
成績わるい集まりのほうが楽しそうでうらやましかったりするよなw

733 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:59:58.99 ID:fxhEWoPT0
>>723
うちも内申重視県@神奈川
次年度からは変わるけど、今までは公立高校の20〜50%が
内申と面接で決まっていたからね。
入試もあほみたいに簡単だし。
公立入試対策しかしない中学生の学力は悲惨だよ。

734 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:00:16.35 ID:ipWEphjFO
>>716
ペテン師だもん

橋下は憲法改正しようと言ってる割に何もしない
核武装は謳うけど肝心の9条は触れないからね

それと一緒だ

スパイ防止法も言わない

パチンコ移民の会は民団と仲良しだし


735 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:01:34.64 ID:o411kEP0O
イギリスは小学生でもダブりあるんだろ

それが普通になれば何も恥ずかしいことじゃないし、子供のためになる

736 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:01:54.79 ID:2C/VXyaj0
>>710
あほ、留年の多い少ないが校長と教師の成績表になるんや。
留年生んだら不適格で解雇や。

737 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:03:31.16 ID:ee3DpgSH0
>>735
ほとんどは勉強しないから出来ないんだしな
やっても出来ないケースは別枠で手当てをしないといかんが

738 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:03:46.80 ID:+sEcXoMO0
ワタミの社長を教育アドバイザーって何の冗談だ?
はしした


739 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:03:52.48 ID:2yMev5Lv0
>>734
お前は単なる市長に何求めてんだよ
日本全国の市長はペテン師かw

740 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:04:04.28 ID:pa1W/72+0
>>736
あの先生は教え方が上手いとか予備校みたいになるな
ていうか義務教育廃止して塾のみにしたらいいんじゃねえの

741 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:04:11.27 ID:FR2W3TQ40
日本人の気質に向いてるのか?
留年→いじめ につながる可能性アリですよね。

優秀なのは飛び級でもいいが、
大学生が就職活動で留年するのは社会的に許される。
なんか、矛盾だよな。

このまま、20くらいでも中学生レベルの学力に達しなかったら、
このまま学校に居座られたりしたらこの生徒の雇用の行き先もないでしょう。
不登校になりますよ。
義務教育の「放棄権」も認めなきゃいけない。


742 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:04:49.34 ID:xKzPciMsO
>>714
這い上がれんの?
這い上がる必要あるの?
空虚な希望にすがりつき、虚しい努力を重ねるよりも、
バカはバカとして、どう生き抜くかって事に努力すべきだと思う。
本人の為にも、社会の為にも。

743 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:04:55.32 ID:dpqSXIey0
>>733
関東近郊は私立に入れてあげないと

744 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:04:58.46 ID:Fe1QCk5f0
>>728
広島市立伴中学校2004年卒3年5組同窓会PV
http://www.youtube.com/watch?v=I94-jRHh1vI



まあ見てよ。色んな子がいる学校って楽しいじゃん。
あの時さーって言える思い出って必要だと思う。

745 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:05:03.23 ID:aT/xLi9K0
本来無駄な間違った知識さえなければ間違えないような事が、
無駄な間違った知識が正しい事と信じ込まされている故に、
様々な間違いが国家の中枢で引き起こされ、
それに誰も異論を唱える事が出来ない世の中になってしまっている。
その為に日本の教育が存在しているとしか言い様が無いのだよ。
間違った教育を間違っていると言える人間こそ正常であり、
その正常な人間を一人でも多く育成する事が日本の為になる。
間違った知識を糞ほど詰め込んだボンクラを、
エリートとして国家の中枢に据え、膨大な人件費を与えていかなければいけない事こそ悲劇だ。

746 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:06:08.60 ID:5XODdOXY0
皆が皆、高等教育を受ける必要があるか?
手に職をつけるほうが、自分にあった楽しい人生が送れる
馬鹿が大学出ても中卒親父より仕事は出来ない。

747 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:06:18.90 ID:PvIbH4J4O
補習増やせばいいじゃない

748 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:06:23.38 ID:j612DuSI0
ちなみに、アメリカではできない教員を抹殺していったらしい、ところが逆に優秀な教員も息が詰まると辞めていき
教える教員がいないクラスまでできてしまい、かえって学力が落ちてしまったらしい。
で、当時そういう教育の推進派が橋下の骨子を読んだところ、教員に対してすごくネガティブだと
当時の我々と同じ道を歩むだろうとテレビの取材に答えていたな。
教員ですらこんなことになるのだから、教わる学生もこんな形でネガティブに縛るなら
おそらく留年=止めとなり、自殺者がふえるだろうな。

749 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:06:52.85 ID:LccAcknU0

    /        \
  / /・\  /・\ \  < 「学校は読み書きそろばん、礼儀だけでいい」
  |    ̄ ̄    ̄ ̄   |
  |    (_人_)     |
  |     \   |     |
  \     \_|    /

     橋下徹氏 談

    /        \
  / /・\  /・\ \  < 「そうだ! 小学生も留年させよう!」
  |    ̄ ̄    ̄ ̄   |
  |    (_人_)     |
  |     \   |     |
  \     \_|    /

     橋下徹氏 談

「留年は子供のため」 橋下市長、小中学生に留年検討 大阪市教委に指示
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20120222k0000e040179000c.html


750 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:07:07.70 ID:4Rg9r9zk0
高校まで英語わからず留年せず大人になった

社会出てから大変苦労してます

留年は一時の恥、無知識は一生の恥 どころか 人生\(^o^)/オワタ


751 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:07:22.99 ID:Yel5om9W0
塾通いの大卒ばっか育てた結果が今のソフト面がスカスカの日本と
わかってるのか?橋下

テレビも政治も官僚も松下もNECもゲーム業界も全部失敗ばっかりw
あたり前で「5教科の強い奴にクリエイティブさや創造性があるとは限らない」ってこと

752 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:07:23.95 ID:g+isbICT0
ロリコンはわざと留年するだろう

753 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:08:09.19 ID:dpqSXIey0
>>746
ジジババのお世話するならいいんじゃないか

754 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:08:51.22 ID:IgxU59+q0
義務教育は留年なくていいだろうよ・・・
あの年代は勉強よりも、周りの子供との社会生活を教えるべき
小学生レベルの教育なんて、何歳になっても可能なんだから

755 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:08:58.23 ID:Zish3eK40
小学校の内容なんて中学で取り戻せる
算数無理だったが中学で取り戻した
漢字は無理のまんまだが

756 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:09:03.48 ID:1R7y48qY0
小学校もついに単位制かw

757 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:09:16.85 ID:wWnLWV7RO
>715
一概にそうは言えない。
私は田舎育ちで、上京した身だが、同級生に対して何の感情もない。
小中高と同じ人いるけど特別な絆はない。
別に虐められてた訳でもなく、仲良くしてたけど。
違う土地に来て苦労もしたよ。
でもその苦労は同級生とは分かち合えない。
過ごした状況が全く違うし。

高校を留年した友人は、同級生も、元同級生とも仲良いけど、それはクラスメートだからとかじゃなく、
単純に気が合うから。

同級生だからって、強い仲間意識が誰しも起きるものじゃないよ。

758 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:09:25.52 ID:LccAcknU0
        / ̄ ̄\   
      / ∪    \      ____
      |::::::        |   /      \      柔道の受身が出来ないから
     . |:::::::::::  ∪  |  / ⌒   ⌒  \                  
       |::::::::::::::    |/  (●) (●)   \  あなたのお子さんは留年ですなw
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     | 
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759 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:09:53.14 ID:Wz7dFojd0
留年させるとかわいそうとか言ってる人ねえ、
実際に一次方程式もできない中3生目の前にしてみな?このレベルだから
他の教科も推して知るべし(教科によって極端に出来不出来の差がある学習障害もあるが)。
3年間、理解できない授業を受けて、高校進学って際に行き場が無くなるんだぜ。
もっと早く手を打っておけば、ってほんと思うよ。

760 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:10:04.33 ID:PPHft8+70
>>262
でもそれがなぜ成り立たないかを反例としてではなく
きちんと子供に説明できる大人は多くない

761 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:10:21.50 ID:DgJ4SyFfO
引きこもりどうすんの

断固反対!

762 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:10:45.04 ID:kHxkaRrr0
ようするにハシゲはブレーンのスピーカーなのか

763 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:10:54.64 ID:2C/VXyaj0
資格(学力)満たさないのに卒業させるのはもはや学校じゃないだろ。
上級校で落ちこぼれるのが分りきってるのに
卒業させて知らん振りは単なる無責任。
教師が何をする専門職なのかが曖昧だから、余計なことを考えたり
おかしな教育に走ったりするんだ。




764 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:11:30.19 ID:8a24X2PM0
小学校中学校で留年やると、一生這い上がれなくなりそうだからなぁ

学習達成度が低い子は夏休みに補習合宿でもやりゃいいんじゃないの

765 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:11:41.00 ID:bxCiqFerO
>>749
実際問題、読み書きソロバンができないのに進級するのはかなり問題だと思うよ。

766 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:11:57.50 ID:2MXvU2gH0
留年したら特別学級逝きだなw

767 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:11:59.17 ID:L8994x9a0
目標の学力水準とは?
5段階とか10段階評価やめんのかな

768 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:12:10.22 ID:LccAcknU0
        / ̄ ̄\   
      / ∪    \      ____
      |::::::        |   /      \      2重跳びが飛べないから単位不足のため
     . |:::::::::::  ∪  |  / ⌒   ⌒  \                  
       |::::::::::::::    |/  (●) (●)   \  あなたのお子さんは留年確定ですw
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     | 
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/ 
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
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-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――  
         |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)


769 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:12:32.61 ID:ee3DpgSH0
>>760
きちんとした説明って例えばどんなの?

770 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:12:33.68 ID:4Rg9r9zk0
>>764
社会出て留年(クビ)なると本当に一生這い上がれないぞ _| ̄|○<鬱だ氏のう

771 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:13:08.36 ID:0nCUeBRw0
指導のシステムもしっかり考えないとなあ。
留年させるだけなら、それは公教育の責任放棄だ。

772 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:13:30.72 ID:Mz9pWPgz0
留年より、低学力専門学校に集約した方がいいし、そこで発達障害認定されたら養護学校に強制入学
学力だけでなくて、授業中に走りまわる情緒不安定のヤツや不良に走るヤツも専門学校に強制入学
そして原則寮生活
将来、納税者になるように教育するのが社会の努め 全額税金で見てやれ

773 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:13:37.34 ID:AuFod9720
これはおかしい
学力足らない子が出るんなら明確な処分を決めて
教師に責任を負わせろ

教師の指導力の問題

774 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:13:44.47 ID:Dww6lqNg0
それよりも土曜日の授業復活させろよな
出来なかった奴は留年じゃなく夏休みに補習させろよ

775 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:13:53.04 ID:Yel5om9W0
もっと音楽の才能のあるやつとか
美術の才能のあるやつをつくれよ

日本スカスカじゃん

776 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:14:16.25 ID:xrMmM6qbO
>>770
イキロ!

777 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:14:19.25 ID:xBr55zkM0
>>713
どうにもならないという面があるが、同時に日本の場合、
未だに「家庭のことに他人が口出しするな」という環境があることも事実。
それは制度である程度解決できる。
現在の親権を大幅に縮小して、「子供は社会的資産」と位置づけるように
したらいい。つまり、親が親であり得るのは「産み落としたから」ではなく、
単に「社会的に見て一番いい環境だから」という理由でのみ親として認められる。
逆に「社会的に見てもっといい環境」があれば、親権を剥奪できるようにする。

これくらいでちょうどいいと思う。

778 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:14:24.37 ID:LGm38YFr0
橋下の教育改革案とやらは西成の学校の惨状を踏まえた上のものだろ
高校生が足し算引き算やってる現状を知るとそんなに間違った考え方だとも思えん


779 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:14:26.78 ID:tuAqDof00
例えば、現状の偏差値で言えば、70位を進級の基準にするとかしたら、
可笑しいだろ、
あくまでも程度問題なんだから、基本的に小中は現状のママでもかまわんだろ、
九九に四苦八苦してる奴は、
努力したからできるわけじゃないぞ、そんな奴とて社会には出なきゃならん、

現状出きる奴が余り優遇されてないのは問題だが、下は現状でもいっぱいいっぱいだぞ。


780 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:14:34.63 ID:uZrPiHRL0
難病患者の児童をゴリ押しで普通校に行かせる親がいなくなりそうだな

781 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:14:48.46 ID:bxCiqFerO
橋下流なら、留年生を出すのは教員の責任という話にするんだろうな。
そうすると、教員も必死のパッチで教えざるを得なくなるという戦略だな。

782 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:14:49.32 ID:LccAcknU0
        / ̄ ̄\   
      / ∪    \      ____
      |::::::        |   /      \      譜面どおりに縦笛が吹けないから
     . |:::::::::::  ∪  |  / ⌒   ⌒  \                  
       |::::::::::::::    |/  (●) (●)   \  あなたのお子さんは留年確定ですw
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     | 
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/ 
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783 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:14:51.17 ID:4Rg9r9zk0
        / ̄ ̄\   
      / ∪    \      ____
      |::::::        |   /      \      パソコン実習でブラインドタッチできないから
     . |:::::::::::  ∪  |  / ⌒   ⌒  \                  
       |::::::::::::::    |/  (●) (●)   \  あなたのお子さんは留年ですなw
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784 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:14:51.83 ID:PS0Vg9uRO
これ、尾木が新聞で、もし橋下に助言するならば?と聞かれて答えたもの。
それを読んだ橋下が、教育委員会にオマエラ考えろとやった。
尾木はブレーンじゃない。


785 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:14:56.85 ID:J22Uln950


外国ではこれ当たり前だよ?


今更なにいってんの?


786 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:15:06.26 ID:Xf9KNCiW0
>>775
大阪市においては文化は行政が面倒見るものじゃないんですよ

787 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:15:29.64 ID:q5BNxZVr0
留年て思っているほどショックでもない
親の世間体も一般化すれば、べつに問題ない

788 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:15:34.38 ID:rwIV8fAA0
>>1
こいつら弱者のことを全く考えてないよな
社会にはいろんな人間がいるんだよ
少なくとも教育にそういうの持ち込むなよ

こんな阿保みたいなことやったら落とされることへの恐怖からストレスが増大したり、留年した生徒へのいじめが起こったり、人間関係で事件が起きたり子ども時代から殺伐とした社会にますますなっていくだろうな

789 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:16:06.66 ID:8a24X2PM0
学習達成度を上げるって目標はいいし、橋下自体は支持してる部分も大いにあるんだけど

なんか教育方針が基本的に人参より罰重視なのがどうかって思うわ
学習達成度が低いなら、それこそ教育費を上げて教員を増やして
カリキュラムを過密にしてでも勉強させるべきで

留年させて達成させるのは、教育をする側の怠慢で逃げ

790 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:16:15.04 ID:ereAOSA90
大賛成
九九も出来ずに中学卒業なんて不可

791 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:16:28.63 ID:hwo2bSbh0
>>785
日本では当たり前じゃないよ?
いまさら何言ってんの?

792 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:16:42.98 ID:2Sye74K80
どう考えてもこれは差別につながる
勉強以外の部分もあるし
同級生は一緒にさせてやるほうが絶対良い

793 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:17:03.01 ID:yuhpDM3JQ
同級生って一回こっきりなとこがいいし思い出になる

794 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:17:05.11 ID:E1w17Jve0
マジキチw

795 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:17:30.32 ID:lG/3yGqY0
確かに進級させない方がイイと思うような子供もいるだろうが、そんな子供を留年させて効果が出るのかも疑問。
俺がイメージする留年対象者は、学力も無く素行も悪いクズガキなんだけど、留年させても治らないどころか悪化する気がする。
イジメでの不登校児には適用したらダメだし、そもそも進級留年を決める教師が信用に値しない。
問題が多すぎる。

796 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:17:50.83 ID:4Rg9r9zk0
単発の倉庫現場いくと

若い奴に混じってる40、50のおっさん普通にみかけるぞ


それに比べたら一年年下と机並べるくらいは苦じゃないよな

797 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:18:03.10 ID:rIRFsZjB0
最低限の水準に達しない子は、

補習で戸塚ヨットスクール並みのスパルタ教育にすればいい。

1回経験したら、まじめな子になるw

798 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:18:04.55 ID:7F0XakFU0
職場でも近所でも、大人になって学力低下すると きれやすく、クレームつけやすく、トラブル起こして、
問題解決できずにいる。
話し合いや相談、他者の意見を傾聴することができないと、社会人では困るので、
カリキュラム必要だね。



799 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:18:29.21 ID:XS69n3Pe0
だんだん独善的になってきてるような気がするんだが
留年はなんとも言えんが
飛び級は考えないのかこいつは

800 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:19:00.96 ID:j612DuSI0
>>759
もっと早く手を打っておけばと思うけど。
いまやってる学習が将来、どこに繋がるかを説明しないから
重要性を認識できず、そのままになってしまうんだよ。
高校の時に、ええっ!中学のときのある部分がこんなところに繋がるのかよと驚かされることはあった。
そういうチャートみたいなものを知っているのと知らないのとでは、意欲が変わってくると思うね。
いまの教員免許制度では到底無理な話ではあるが。

801 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:19:25.74 ID:30zHvqoeO






尾木ママのパクリ(笑)



この手の外道だから草加のパクリも平気(笑)








802 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:19:41.57 ID:ereAOSA90
>>791
我が国でも、戦前は留年も当たり前だったと聞く
留年が事実上なくなったのは、いわゆる”戦後民主主義教育”によるもの

803 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:19:43.14 ID:xBr55zkM0
>>796
自分より若い上司がいる時代に何言っているんだw
そもそも大学受験浪人すれば、自分より一つ年下と同級生になる。

804 :KUM(゚_゚)N ◆o4DQN..yEA :2012/02/22(水) 18:19:53.97 ID:T7zF/EAT0
(゚_゚)学習障害等の見極めはどうするのかね。
あと、早生まれも問題になる。
飛び級が現実的だと思う。

805 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:19:58.61 ID:8a24X2PM0
そもそも中学校とか小学校で留年させても、本当に学力が向上するのか疑問だわ
全部の教科で著しく知恵遅れなら意味はあるけど
それなら元から特殊学級も視野に入れるべき話で

いくつかの教科の習熟度が低いだけなら、重複して1年勉強させても
単に無駄になるだけ

806 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:19:59.65 ID:bxCiqFerO
留年は法的に可能だけど、飛び級は法改正が必要なんじゃないの。

807 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:20:01.68 ID:FR2W3TQ40
>>775
地方だと、難しいと思う。
東京じゃないと(お笑いは大阪でも可能)
そういうのって、
「才能のある人の集まり」がないとダメ。
プロデビュー前の武田鉄矢の「福岡のライブハウス」の話、
(ちなみに近くの喫茶店でタモリがバイトしていた)
最近で言えば、
90年代前半の「沖縄アクターズスクール」「北海学園大学演劇研究会?」
というのがないと。
結果論なんだよ。
東京中心に回すシステムだから。

808 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:20:17.82 ID:4v97wqRp0
大昔みたいに中学を4年生にして高等学校は中学3年から受験可能にすればいい

809 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:20:18.84 ID:4Rg9r9zk0
>>799
義務教育出れば高卒認定受かれば大学いけるんじゃないの?

810 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:20:56.07 ID:MaZL8b4y0
小学校留年するようなやつが改心するとは思えんww

811 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:20:59.28 ID:thpW5Kdo0
差別って。わからないのをわからないまま社会に出すのか?もっと残酷だぞ。社会は。

812 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:21:08.70 ID:ZY88sNkQ0
今の自分に後悔してるから賛成
もっと勉強を理解してから卒業したかった
俺がもっと頭良かったらこんな糞会社に勤めてなかったはず…

813 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:21:23.52 ID:v2xk5q2I0
世の中に小学中退学歴者が続出するぞw

814 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:21:25.75 ID:SgncTsB5O
とび級もあるといいね
留年ってDQNの吹き溜まりが出来るんじゃ

815 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:21:40.08 ID:LccAcknU0
        / ̄ ̄\   
      / ∪    \      ____
      |::::::        |   /      \      柔道の受身が出来ないから
     . |:::::::::::  ∪  |  / ⌒   ⌒  \                  
       |::::::::::::::    |/  (●) (●)   \  あなたのお子さんは留年ですなw
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     | 
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/ 
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816 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:21:44.04 ID:V2g38Rk30
小中の成績なんて思いっきりコネじゃんwww
まだ早いからと余裕かましてる保護者を尻目にモンペどものやりたい放題。

817 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:22:06.72 ID:dpqSXIey0
悪いけどテスト慣れしておかないと、どこ行ったて負けるよ


818 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:22:07.87 ID:DwOb2BZ90
>>785
外国で当たり前だから支持しろってか?
日本と外国を一緒くたに考えてるなんてなんてお花畑
橋下には良い所もあるし悪い所もある、TPPしかり
ちょっともうちょっと考えた方が良いわこの人
留年するとまぁ日本の空気からするとイジメ問題当然起こるし
これにめちゃくちゃ当てはまるであろうDQNが留年する事で
後輩にあたる奴らを下にして風紀は確実に乱れるし
ワザと留年する奴が出たり(これもDQN)それにあてはまらない大人しい
ただの落ちこぼれは当然イジメられるわな
何をとってもいいこと無くて、義務教育だなんだ言うけどそこまで重要視する問題でも無い
今でも焦りから生まれる事で中卒の人間が資格取ったり、高卒認定受けて大学行ったりと
別にどうにかならないわけじゃない

819 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:22:36.11 ID:GRUnCxCG0
高校の授業についていけない子は中学の内容がわかってない
中学の授業についていけない子は小学校の内容がわかってない
あとはわかるだろ

820 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:22:55.89 ID:FR2W3TQ40
>>788
もうすでにそうなってる
高校の底辺校なんか就職で求人票出さない企業もあるから。
そういうところには、「派遣」か「自衛隊」の募集しかない。
自衛隊は今は武器などがハイテク化してるから、
「大学の理工系」くらいのレベルがないといけない。
頭でついていけない人もいるでしょう。
これを放置されて数十年・・・。

821 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:23:36.24 ID:xBr55zkM0
>>807
芸術関係はその通りだな。学問にもある程度言えるけれど。
但し一般人に基礎を勉強させるというのは重要だろう。
受け手が童謡と「音楽」の区別がつかない人ばかりだと、結局何も生まれない。

822 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:23:42.42 ID:+zKRrAkM0
これってなんぞ意味あんの?
バカはバカ高校に進学するなりなんなりでいいじゃん。
留年したって勉強なんてしないんだし。

823 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:23:52.64 ID:ZY88sNkQ0
3留年したら自動的に上がれる仕組みにしたら良い
学校側もずっと居られちゃ迷惑だろうし
3年で理解出来ない奴は一生理解出来ない

824 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:23:57.76 ID:4Rg9r9zk0
>>812
俺なんてもう40なのに非正規の派遣だ _| ̄|○<鬱だ氏のう

825 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:24:11.69 ID:thpW5Kdo0
仮に十年留年して見ろ!十歳年下の同級生で彼女が出来る可能性が。年下なのに先輩とか。

826 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:24:44.33 ID:rJeoOE0V0
18歳で小学3年生と同じ教室になれたりするんかな・・・

827 :名無しさん :2012/02/22(水) 18:24:45.05 ID:Z5mu/dO+0
留年?
東大がどうやらなんやら言う前に飛び級が無い状態で何が高学歴=優秀だよ
飛び級がないから、子供時代は秀才だったが上に行くにしたがって凡人とかになる
飛び級が無いから昨今の東大出の官僚が馬鹿すぎるという現象がおきてる

飛び級がないから無能なバカが高学歴とか言う革命勝者天国の革命体制。
優秀な人間は、飛び級できないのでドキ!イジメだらけの革命学校!で馬鹿に
囲まれていじめいじめの世界で潰される。
高学歴の反日小作農の陰湿イジメで他者を潰してきたキチガイ。

高学歴=無能なきもい他者攻撃のイジメ人間

828 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:24:47.30 ID:duR+wEvU0
やりすぎ

829 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:24:47.67 ID:hwo2bSbh0
>>804
飛び級とぜんぜん違う話

830 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:25:07.10 ID:+hJGfNjL0
バカが濃縮されるだけだから止めてくれ

831 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:25:07.72 ID:tuAqDof00
>>763
心配すんな、そんな事を言ってる君は、
努力したからって、たいした成果はでないから。


832 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:25:10.18 ID:k22+bMZB0
自殺増えそう

833 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:25:15.42 ID:GGZIP9I70
留年があるなら飛び級もやらないとねえ
でもこれは止めた方が良いね
夏休み講習等を実施して指導するべきだな

834 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:25:23.07 ID:bxCiqFerO
いじめ問題より、小中学校の内容も分からないまま社会に送り出す方が問題なんじゃないの?
そういう連中は底辺の非正規労働者にしかなれないし、仕事をクビになった途端に容易に犯罪を犯す。

835 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:25:27.06 ID:D4qUp7x70
留年なんてアホなことするなよ。
一芸主義。
これでいけ、橋下よ

836 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:25:29.90 ID:hQUX8ejA0
ケースバイケースで留年アリでイーんじゃないの

明らかに本人の努力不足で、かつ周囲に迷惑をかける
糞ガキは留年ぐらいさせていーんじゃないのw

837 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:25:46.96 ID:HGfUmMPF0
小学校で留年したら、超残酷ないじめにあうだろうな

838 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:25:47.92 ID:dXGfbI0f0
>>822
バカ高校に進学してから「あの時にもっと勉強しておけばよかった」となる子が実際に多いんだよ
そういうもの防ぐのは間違っちゃいないと思う

839 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:26:04.61 ID:PPHft8+70
わざと留年し続けるやつとか出てきそうだなw

840 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:26:05.17 ID:LccAcknU0

簡単な話だw
学力テストの都道府県別平均値の順位を上げたいんだよw ばかしたwは!
         ,, -──- 、._
      .-"´         \.
      :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
      :/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:
    :|       (__人__)    |:  プギャー!!!
    :l        )  (      l:
    :` 、       `ー'     /:
     :, -‐ (_).        /
     :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
        :ヽ   :i |:
           :/  :⊂ノ|:
そのためには、
デキない子供を大阪市外に転校させるのが手っ取り早いんだよwwwwww

「留年は子供のため」 橋下市長、小中学生に留年検討 大阪市教委に指示
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20120222k0000e040179000c.html

841 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:26:21.55 ID:5op8gNnj0
先生は大変だろうけどコマメに追試、追授業すれば良いんだよ。
留年導入する前にやるべき事だろ。
いざ進級会議で留年が決まって「オマエ馬鹿だったのかよw」って
それじゃあんまりだ。

842 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:26:36.08 ID:IgxU59+q0
留年を組み入れる仕組みより
中学卒業したら就職させる仕組みを考えたほうがいい
勉強する気のない奴を進学させる意味が無い

843 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:26:37.84 ID:2C/VXyaj0
どこの国でも留年させられるから勉強してるし、
小学校だけでも卒業を自慢したりしている。
平等という美名のもとで子供の克己心やプライドが
無視されている。
留年が定着することで普通に卒業する子も誇りを身に付ける。



844 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:26:46.32 ID:+zKRrAkM0
>>838
バカ高校って掛け算から教えてるんだぞ
問題ない

845 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:27:30.03 ID:dME9xZ4v0
>>789
具体的な人参ってのがないんじゃね?それみつけれたら苦労はないっしょ
今はお花畑で寝てたら卒業してましたって感じだし

846 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:27:38.53 ID:FR2W3TQ40
>>821
うちは昭和〜平成にまたぐTV番組がものすごく面白かった。
だから逆に、学校行事で演劇とか見せられるのは苦痛だった。
そういうの好きなら、好きなバンドのライブはチケット買っていくし、
大学や専門学校の演劇の専門科に行く人は行くし、
学校で「みんなでうたおう」レベルはいいけど、
芸術教育って学校で過剰にするもんじゃないと思う。
中学の時なんて、夏休み過ぎたら11月の合唱コンクールの練習漬け。
何かがおかしい。私の上の世代は「ロックは不良の始まり」なんて言われたし、
教育が間違ってる。

847 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:27:54.16 ID:xBr55zkM0
>>823
むしろ定時制を充実させて出入り自由にした方が良いだろうね。
つまり、「勉強したい時に勉強させる」システムの方を中心にする。
でもって、基礎学力はとりあえず一通りやらせる。

上にも書いたけど、「本も読めずに立たされる」という経験があれば、
「読めないこと=恥ずかしいこと」となり、どこかで挽回する(それが
読み書きなのかスポーツなのかはともかく)機会にも繋がる。

留年させるだけなら時間の無駄になる。周りが読み書きできない奴が
普通にいるという状態が続けば、それが当たり前になって逆に
「勉強なんて出来なくいいんだよ。俺の周りは誰も本なんて読めないしw」
みたいになってしまう。

848 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:28:03.58 ID:NZQdNYxN0
これは導入しておけ、
運用するかはまた個別に議論すればいいさ

849 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:28:10.84 ID:h33q1gTL0
留年をやるなら飛び級も復活させるといい。
留年しても頑張れば追いつくことも追い抜くこともできるように。

850 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:28:16.70 ID:HGfUmMPF0
もう、大阪を独立国家にしろよ
関わりたくねぇよw

851 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:28:57.35 ID:R+dc9wst0
先日、ラジオで橋下の教育改革は東京で失敗してるとか言って
それを受けて司会が橋下はこの人をブレーンにしたほうがいいとか言ってた
まだ2週間も経ってないはず、もう採用されたのか


852 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:29:00.37 ID:dbddoDWbO
小学校から留年を繰り返し、20代で中学生とかありえるのか?
同級生の女子中学生と机を並べ、時には
ちょっとエッチなハプニングや修学旅行とかも…。

…まあ、特別学級みたいな感じになるんだろうな。
最悪、教師の方が若かった中学時代の思い出になるとか…。


853 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:29:00.30 ID:LccAcknU0

簡単な話だw
学力テストの都道府県別平均値の順位を上げたいんだよw ばかしたwは!
         ,, -──- 、._
      .-"´         \.
      :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
      :/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:
    :|       (__人__)    |:  プギャー!!!
    :l        )  (      l:
    :` 、       `ー'     /:
     :, -‐ (_).        /
     :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
        :ヽ   :i |:
           :/  :⊂ノ|:
そのためには、
デキない子供を大阪市外に転校するように、仕向けるのが手っ取り早いのwwwwww

「留年は子供のため」 橋下市長、小中学生に留年検討 大阪市教委に指示
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20120222k0000e040179000c.html


854 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:29:12.20 ID:hlq5EsAy0
>>840
おまえあたまいいな

855 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:29:22.88 ID:ereAOSA90
>>843
そのとおり。
人間なんて弱いから、留年と言う罰をちらつかせないと
勉強しない奴もいる。
留年が嫌で勉強すれば、結果的にそいつのためになる。


856 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:29:39.15 ID:tGiTvwAr0
ニュースでやとたが
尾木は「今の制度のまま導入したら子供が大変」みたいに言ってたな

857 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:30:12.22 ID:1R7y48qY0
小学校の授業を

算数1・2・3・4・5・6
理科1・2・3・4・5・6
国語1・2・3・4・5・6
社会1・2・3・4・5・6
英語1・2・3・4・5・6

と学年毎に単位を設け、算数1の理解力が乏しかったら
進級は出来るが、2年生で算数1を再び講習し、算数2も講習

とすれば、単位落とせば落とすほど、学校に束縛される時間が
長くなり遊ぶ時間が減るから必然的に、ガキ共も「やべーww」
と真面目に勉強するようになんじゃねーか?w

858 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:30:20.44 ID:bHG2sNKz0
一科目の成績が酷いから落とすなんてことはないといいが
何かに秀でていれば相殺みたいにして

859 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:31:02.60 ID:xBr55zkM0
>>853
そんなところだろうなw
橋下は結局ゼロサムが理想なんだろう。
単純に優生学的なダーウィニズムを信奉しているだけ。
頭の回路はかなり単純だね。

860 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:31:02.93 ID:MCkZQZJR0
してもダメなレベルの子はどうするんだよ
無理があるよ

861 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:31:37.29 ID:k1TKtzcwO
>>1
なんか提案→丸乗り→逆ギレとか何がしたいんや。
尾木も普段から無責任なこと言ってるからこーなるんやろ。

862 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:31:43.27 ID:tuAqDof00
>>844
高校時点で、あの時もへったくれも無いは、
出きる奴は、十分間に合うぞ。

863 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:31:47.56 ID:sTHABAP2O
昔は学力の低い子は居残り勉強させられてたけど
今は体罰と同じって言われちゃうんだよね
居残りで学力上げてやるってのが良いと思うけどなあ

864 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:31:51.43 ID:YIN6HbBw0
小学校や中学で留年させてどうすんだよ
中学に一年遅れではいって二年遅れで卒業とか
卒業無理とかなったらどうせきにんとんだよ
ニートになっちゃうだろ、バカだねこいつらわ

865 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:31:51.61 ID:DwOb2BZ90
>>834
それはもう昔の話で、今はそれが結果になって出てて
高学歴だから犯罪しないって事ではなくなってる
例えば昔は勉強できる奴と勉強できない奴でDQNかそうじゃないかと分かれてた
でも今は違って、高学歴なのにDQNが出てきた
そういう奴らがオレオレ詐欺をやりだしたり稼ぐ額は違うが
頭が良いが故に、今まで無かったネット詐欺やったり色々今問題があるんだよ
ようするに勉強できるか出来ないかじゃなく元々DQNの奴は何になってもDQNなんだよ

866 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:32:45.41 ID:t2skl8Tq0
例えば算数だけ苦手で留年したら他の教科全て無駄に学ばされることになる
科目ごとの習得度によってフレキシブルにやらないと、算数は3年生、国語は6年生の授業を受けるみたいにしないと

867 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:32:53.87 ID:8a24X2PM0
>>845
最初から底辺に合わせたきつめのカリキュラム用意しといて、
学習達成度を先にクリアした生徒には自由時間なりを多めに与えりゃいいんだよ

優秀な子ほど放っといても自分で勉強するし


868 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:33:05.42 ID:ereAOSA90
留年には大賛成だが、出来ない奴には補習&追試は当然するよな?
夏休み、冬休み、春休みに追試漬けにしたれ。
なんもなしでいきなり留年だと、効果は限られるぞ。

869 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:33:06.50 ID:hwo2bSbh0
留年がイヤだからがんばるようにって仕組みよりも、
まず、留年を希望するレベルの子が、それが出来るようにすることでしょう。


>>859
マジでそう思ってるなら頭悪そう。

870 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:33:07.08 ID:R+dc9wst0
義務教育廃止まで逝くのかな
この人の泥船発作だとどうせ憲法変えるだろうから

871 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:33:53.83 ID:bxCiqFerO
大阪は正に負の再生産が起きてる地域だからな。
DQNがDQNを産んでそれがまたDQNに育つという救いようのない地域。

この悪循環を経つにはどこかで教育を受けさせてやらねばならない。

872 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:33:54.31 ID:8l2odOuz0
>>831
763じゃないけど
前の学年の数学とかがさっぱり理解できてないくせに進級してる奴は普通にいる
先生に当てられた時にまぁそいつのせいで時間くうわけだが、そういうの普通の人からしたら堪らんので
できない奴にお情けで単位あげるのは勘弁してほしい

873 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:34:00.74 ID:h33q1gTL0
>>840
方法は別として学力テストの成績アップの何がわるいんだ?
大体、大阪市外も維新の会の勢力なんだからその理屈はおかしい


874 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:34:07.96 ID:M3KNJAOGO
>>860
下に合わせるとキリがない

875 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:34:42.20 ID:V+G2bBA/0
その代わりに定期的にテストを設けてそれにパスしたら
途中で進級させるのがいい。でなければ一年間同じ学年
だったら嫌だろうしね。

876 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:34:53.49 ID:T4RyK2fQP
そこまでして義務教育に手間かけてくれるってのは本来ありがたいことなんですけど。
大抵、学力の低い子供はそもそも志しが低いから意味が無い。

877 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:35:03.76 ID:ZY88sNkQ0
>>843
今の時代って運動会の順位決めると平等じゃないから全員一位とかなんでしょ?
そんなことしてたら誰も頑張らなくなって向上心がなくなる
だから最近の日本は変なんだよ
留年やだから頑張るってならんか

878 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:35:54.10 ID:B9XjX82Y0
公的機関、義務教育とかわけの分からんことをいって、やりたいほう題しすぎてる感はある。

879 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:36:00.44 ID:t2skl8Tq0
>>875
途中で進級させても進級するまでの内容を飛ばすことになるからまた留年だよ

880 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:36:05.16 ID:fxhEWoPT0
>>863
それもあるし、今は塾や習い事でスケジュールがあるから
学校は時間通りに返さないと大変なんだよね。

881 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:36:29.64 ID:U6/bSaXU0
努力する方向へ向いたらいいけど、
できる子に対するいじめに向く恐れもあるから乱暴すぎるやり方だな。

882 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:36:34.92 ID:NZQdNYxN0
>>866
そりゃ現場には無理だよ
導入するとなったら、留年基準は基本的に算数だけで運用することになるだろうな
2年生で九九
3年生で割り算
4年生で・・・
5年生で分数
6年生で・・・

883 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:36:38.08 ID:vi1Hxk7nP
でも芸能人って留年しそうだな。仕事が忙しくて。
芦田愛菜みたいな頭のいい子は別だが。
NMBとか確実に留年だぞ。www


884 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:37:39.33 ID:ereAOSA90
ついでに言うが、高卒の資格も国家試験で認定すべきだよな。
センター試験で5割以上で高卒認定とかさ。
今は、学力なくても高卒を名乗ることができる。

885 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:37:40.83 ID:8M0aWvpyO
ゆとり教育見直しが先だろ馬鹿か

886 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:38:16.54 ID:FR2W3TQ40
>>883
昔は
「学校行かなくても暗黙の了解」でゆるしてくれたが、
今は「学歴」を求められる時代になった。

887 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:38:24.59 ID:ZY88sNkQ0
>>883
あの子そんなに頭良くないはず
簡単な漢字や計算が出来ないそうだ

888 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:38:32.45 ID:UggGJhv20
でも実際すげー頭悪い奴居るもんなw
そのまま卒業させたら問題だろみたいな

889 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:38:43.40 ID:xBr55zkM0
>>869
> まず、留年を希望するレベルの子が、それが出来るようにすることでしょう。
留年を希望するということ自体がおかしいだろう。


>>870
憲法は変えられない。国民の合意がなければね。
まず無理。それに教育水準が落ちるのが先だから
橋下に危惧も期待もしない方が良いと思うよ。
反面教師的な意味でなら別だが。

890 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:38:47.56 ID:HGfUmMPF0
留年するのに、橋下のハンコを必要にすればいいよ
ハンコ押すたびに、自分の言ったことを実行するんだから

891 :こんな奴が支持されてるの?w:2012/02/22(水) 18:39:13.85 ID:WJCgcBN40
未曾有も読めない総理大臣 どうするよ? 橋本!

892 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:39:17.45 ID:8a24X2PM0
緩い教育やっといて、達成できなかったら留年は怠慢すぎる

893 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:39:33.74 ID:ee3DpgSH0
>>867
>優秀な子ほど放っといても自分で勉強するし

適当な動機付けはあったほうがいいとは思うがな
昔の賢い人の伝記でも親とか教師が結構いい仕事してる
嘘か本当か知らんけど

894 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:39:35.25 ID:Yel5om9W0

詰め込み教育で原発爆発させてるアホな国がありましたとさ

詰め込み教育でまともな年金制度もつくれないアホな国がありましたとさ


895 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:40:18.93 ID:q5BNxZVr0
別に義務教育が15で終わりにする必要はないな
成人するまでは、国も教育の面倒を見る義務がある、20で中卒取れたら
取らないよりいいな、方程式もできるようになってるし英語も基本は読める
今のような惨状は改善されるだろう

896 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:40:52.43 ID:fxhEWoPT0
>>893
本当に放っておいてもやるのは「めっちゃめちゃ優秀な子」だよね。
そんな子は滅多にいないので、教えられたら理解できるレベルの子達は
動機づけは必要だな。

897 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:41:06.03 ID:iXRH5ZmfO
>>860
そんな難しいこと教えてないだろ
それすら理解できない知恵遅れは養護学校行けばいい

898 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:42:25.72 ID:2ddRGv990
九九や漢字テスト、ドリル、給食の居残り懐かしいね。
かけっこや逆上がりの居残り。

飛び級と同時に留年、習熟度別学級。
一人一人の理解度でゆっくり身につける必要がある。

899 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:42:30.23 ID:zZNNAyjh0
実際、県営住宅から通学してるやつら、バカばっかりで問題ばかり起こしてたわ

900 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:42:30.68 ID:xBr55zkM0
>>874
だが上に合わせるとキリが無くなるんだよ。
だから飛び級がいい。天才児なら大学のカリキュラムを受けられるようにするとか。
上の方は機会さえあれば勝手に勉強する。
問題なのは底辺層。これが大きくなると先進国から脱落するか、
米国みたいにホイホイ移民を入れてますます教育水準を引き下げるかの
選択肢しかなくなる。

経済成長は付加価値の総和(=GDP)で決まる。
付加価値を増やすには、国民の数を増やす(=海外DQN大量移民計画)か、
国民一人当たりの生み出す付加価値(通常は生産性を使って表す)の
どちらかしか選択肢がない。これ以外に選択肢がない。

901 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:42:35.69 ID:GrfBciGh0
流石にこれは可哀そうだろ、就職ですら酷い目にあうぞ

それよりか、小中生の素行不良者を隔離する施設を作ったり、
普通高校の入試でバカを弾ける最低難易度作成の方が良い

902 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:42:46.31 ID:8a24X2PM0
>>893
優秀な子ほど、何やっても情報の吸収率が高い
知的好奇心も旺盛だし、そこらへんで遊んでるだけでも子供の内は学ぶことが沢山ある

学校の教育程度を他の子に先んじて理解できる程度に優秀ならそういう経験を積むのも大切

903 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:42:53.70 ID:dpqSXIey0
今なんか名の知れてない大学とかだと、どこでも入れちゃうっていう
わけ解らない大学も多い、それで就活しても意味がないのが現状


904 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:43:11.25 ID:sLZ3LBu8O
んー、これはやるなら全国一律じゃないとあかんのと違うか。

905 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:43:24.29 ID:thpW5Kdo0
何をもってして合格なのかわからん教育になってるな

906 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:43:35.40 ID:5KHvxHO00
留年が嫌だから頑張って勉強するという選択肢が出来る、これは良いことだ


907 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:43:45.92 ID:E3nvvq+R0
橋の下やりすぎ
高転びに転ぶぞ

908 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:44:35.32 ID:Zish3eK40
小学校のうちにコミュ能力つけとかないと大変だよ
算数とか国語なんてそこまで重要ってほどでもないの

909 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:44:39.43 ID:XaAgEHY10
ハタチになっても中学生
夢のような制度ヽ(^。^)丿青春万歳

910 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:44:41.50 ID:xBr55zkM0
>>902
> 優秀な子ほど、何やっても情報の吸収率が高い
> 知的好奇心も旺盛だし、そこらへんで遊んでるだけでも子供の内は学ぶことが沢山ある
いやいや、>>893の方が正しい。頭がいいと授業が退屈になり、それ以外に興味が移り・・・
という状態になる。ものすごいロスになる。目標を持たなければ人間の脳は活動しないという
点では、天才児から最底辺まで全く同じ。

911 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:45:26.85 ID:zk3CFmfz0
留年を認めるなら退学も認めてあげないと。
留年した人間に対する周囲の風当たりの強さはすごいよー。

912 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:45:30.13 ID:j612DuSI0
>>906
卒業することに重点おきすぎて、目標なしの人間ができるだけ。

913 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:46:19.11 ID:hjNXkfLZ0
>>100
尾木が言ってるのをまったく知らないとしかいいようが無い解釈だなw
尾木は「とんでもないバカに何も教えず卒業させる現行制度なんとかしろ」
ってことだぜ。別にそのままの学校でなくて、別の学校で教えればいい。

914 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:46:25.86 ID:22LBvgOb0
早出勉強とか居残りとか格好悪いってイメージを捨てて、
落ちこぼれをださないという意味で、どんどんやればいいと思う

教師は貴族化していて忙しいだなんだいって何もしないだろうから、
外部から学生ボランティアとか連れてきて指導させるべき

どこかで躓くとそこから先にいかなくなるのに、
それを無視して進級・卒業させることを生業にするのが現実の教師だものね

915 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:46:34.42 ID:DwOb2BZ90
>>906
それってただでさえ辛いと感じてる子供を追い込む事になるよね
自殺者倍増するだろうな、仮に勉強したとしても希望が無い社会なのに
それよりも社会のチャンスを増やす方がマシ
チャンスがあれば中卒の奴でも頑張って今から勉強する事が出来る

916 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:47:43.38 ID:abxYh1IxO
オギにしちゃまともな提案だ。落第大いに賛成

917 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:47:47.02 ID:cNc0UctW0
>>912
義務教育修了レベルにも達することのできない人間が、目標?
最低限の教養を身につけてから人生設計すればいいだろ

918 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:47:50.91 ID:NZQdNYxN0
>>912
ワロタ
そんなカッチカチになるほど厳しい基準にするわけねえだろ

919 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:47:56.62 ID:HtUvecy60
こんなのおれだって提唱してたわ

920 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:47:57.79 ID:Zish3eK40
ガッコの勉強さえできてればすべてOKって考えになるだけだろ
実際そんなわけ無いのに

921 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:48:01.91 ID:8a24X2PM0
>>910
じゃあ尚更、優秀な子は学習達成度が満たされたなら
放し飼いにしたほうが効率がいい

それ以外に興味が移り・・・、無能ならこの過程が大きなロスだけど
優秀なら、視野を広げるには丁度いい遊びだよ
視野の狭いカチンコチンなエリートなんて育ててもしかたないんだし

922 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:48:11.42 ID:k8erI4kSP
橋下も何考えてんだか知らないが、ドンドン言ってる事が
メチャクチャになってきてるな。
この人、財産税やBI言い出した頃からオカシイと思ってたけど、
ますますヘンになってきてるわ。

923 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:48:25.18 ID:o4wKycH80
というか、義務教育は権利でもあるわけだから、ちゃんとした教育を受けていないのに
時間切れだからという理由だけで卒業させるというのも無責任ではあるよな。

これはいわゆるゆとり教育にも言えることだけど。

924 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:48:26.93 ID:xBr55zkM0
>>900
×国民一人当たりの生み出す付加価値
○国民一人当たりの生み出す付加価値の増加

>>915
最近の子供はストレスから登校拒否になったり、イジメが原因になったりするらしいからな。
そういう点から考えると問題行動が増えるのかもしれない。

925 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:49:22.87 ID:/1mLJI6z0
留年するやつが増えることで人の気持ちを考える人は増えるかと安易に思っていたが、いじめにつながりそう
橋下は自分が留年しないからって調子に乗りすぎ
こんな改革を行えば間違いなく、心の病を持つものがたくさん現れるぞ

926 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:49:25.06 ID:doOwhf0tO
是非、飛び級も作って欲しい!

927 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:49:33.32 ID:Xt7xmcY0O
識字障害、識読障害、学習障害は一定の割合で居るのに留年は可哀相だろ



928 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:49:44.52 ID:+HXChPt+0
子供を留年させたくないと教師が思うなら、きちんと理解するまで徹底的にフォローすればええんとちゃうのん
それか教え方の下手な教師を辞めさせて、教え方の上手い教師を雇えばええね

929 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:49:59.04 ID:5KHvxHO00
>>912
極論過ぎるわ

930 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:50:03.83 ID:ee3DpgSH0
>>915
そのサポートは親なり教師なり友人なりまわりの人間がするんだよ
教育にはコストがかかるしその中で人は成長するのさ

931 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:50:26.24 ID:NZQdNYxN0
>>925
ストレスは相当でかいと思うんだよね
たいしたことなくても、子どもって深刻に考えたりするからな

932 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:50:26.29 ID:cNc0UctW0
>>915
辛いことに耐えるのも修行です
辛いからって学校行かない奴でも進級卒業させるのが正しい教育か?

933 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:50:42.13 ID:ZAQDCxFf0
>>900
平均を上げるには、底辺を保健所送りにするのが一番簡単だよ。
競走馬はそうやって育成する。

934 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:50:49.49 ID:sCfMW0Ro0
飛び級ないとこれやばいよ
要するにやり直しの効かない社会促進ってことになる
まあ見せしめ社会だね
単体導入なんて考えてないよなはしした尾木

935 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:51:08.62 ID:DwOb2BZ90
20歳の中卒が出来たらどうなると思うよ
もうその時点で詰んでいる状況になるぞ
そしてその勉強してきた事は中途半端で社会に出たからってメリットが見つけられない
こういう奴らは頭悪いなら悪いなりに若いときから手に職つけようとしたり
16から働いて技術身につけて大人になって独立して社長になったりしてる奴らも居る
こういう奴らのチャンスまで奪って負け犬ゴロゴロころがってて今より酷い状況になる

936 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:51:14.23 ID:xBr55zkM0
>>921
> それ以外に興味が移り・・・、無能ならこの過程が大きなロスだけど
> 優秀なら、視野を広げるには丁度いい遊びだよ
> 視野の狭いカチンコチンなエリートなんて育ててもしかたないんだし
だから飛び級がいいんだよ。現行ではエリート校に集めてしまっている。
これだとエリート校基準の人しかいなくなる。

ところが公立で飛び級をやれば、自分より出来の悪い「兄貴・姉貴」を
まざまざと観察できるわけで、しかもその中で学習面でのリーダーにもなれる訳だw
逆に何年か前まで遊んでいた友人も同じ学校の下の学年にいるから
どうなっているか分かるし。

937 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:51:15.62 ID:b8YdLEIxO
外国では普通

938 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:51:17.68 ID:vi1Hxk7nP
ただ、中学あたりで教える時に分数から教える手間は省けるだろう。www


939 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:51:47.47 ID:W5IVx5zB0
飛び級くらいにしとけばいいのに減点制度は支持を受けないな

940 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:51:52.31 ID:pME2+fCX0
祝!国立男塾開校

941 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:51:54.28 ID:YlGuFnab0
周囲にまどわされない強い人間になるなら、良い案

942 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:51:56.41 ID:8M0aWvpyO
ゆとり教育の癖に小学校で英語なんか組み込むなってんだ

943 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:52:00.30 ID:dpqSXIey0
塾でちゃんと勉強して学校で復習したほうがいいよ


944 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:52:05.52 ID:Z5mu/dO+0
小作農は戦後革命でタダ同然で農地を手に入れたうえ、革命勝者としての
その地域の支配階級としての地位も手に入れた。
この馬鹿な小作農連中は異常なほどの学歴至上主義でもある。
絶対に高校卒業という高学歴wに固執!wwww
小作農は親だろうが子供だろうが信じられないほどのバカばかりなのに高校卒と言う
高学歴は絶対に手に入れようとする。
戦後の各地方でのバカでも高卒になれると言うシステムは戦後の革命が生んだ物
この在日朝鮮人の仲間たる反日小作農は小中時代にイジメで徹底的に日本人潰しを行い
自身は高卒という高学歴wを手に入れる。
小作農は馬鹿なので大学と言っても無名な3流大学にしか行けないw

945 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:52:07.37 ID:R+dc9wst0
>>925
留年したら退学もできるという逃げ道作ってやらないとね
復帰できるのは当然だが大人の意志だねこれは

946 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:52:33.57 ID:ZY88sNkQ0
じゃあ入学時に親に判断任せたら?
勉強を重点に置くか、勉強以外出来てたら良いのか

947 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:52:33.96 ID:Y4PPERTV0
小留年とか恥ずかしすぎるなw
定着すればまぁ分からないけど

948 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:53:01.79 ID:j612DuSI0
>>908
いや算数、国語は、侮れないよ。
方陣算とかつるかめ算のようなものは、それほど影響はないけどさ。
いまは教えてないんだっけ。
小学校で培った人間関係の形成をどうしてきたか、は後々まで影響があることは実感する。
極論すると社会での人間関係っていうのは小学校のときの延長だなという思いはある。
小学校のコミュ能力をつけることの重要性は賛成する。

949 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:53:08.39 ID:y4XQ8sus0
漢字の読み書きは、勉強じゃねーよ
ただひたすら書くだけだ
九九も勉強じゃない、歌を覚えて歌う感じだよ
九九は3年生までに暗唱できればいいよ。
覚えておかないとレジが故障した時お釣り渡せないでしょ

950 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:53:10.97 ID:cJOayV+60
>>16
むしろ逆だ。

弱いものいじめがしたい、光市母子殺人の犯人みたいな知恵遅れが年下の同級生を暴力で支配しまくり。最悪だ。


951 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:53:12.18 ID:sCfMW0Ro0
>>935
15からは学力なくても働けるようにしたらいい
さすがに数字読めないやつはいないと思うし
いたらそりゃ知的障害だ
だから接客とか職人、介護に回せばいい
どのみち仕事なんてどんどんなくなっていくから
優秀なやつ優先で考えたほうがいい

952 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:53:25.70 ID:xBr55zkM0
>>938
ところが留年をやっている国では母国語の読み書きが不自由な人も多かったりする。
日本は読解力などでは低くても、総合では世界のトップレベルにいるだろう。
それを更に引き上げるとしたら果たして「留年」が上手く機能するのだろうか?

953 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:53:45.52 ID:/1mLJI6z0
>>931
そうそう。
今の時代の情報の流出問題をなめちゃいかん
留年したものがいるという噂があっという間に広がる
まったく関係のない人間に対してまで留年のことを指摘されるとか最悪だろうよ

954 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:53:51.12 ID:Xf9KNCiW0
>>945
退学してその後どうすんの?

955 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:53:51.70 ID:Y0pdvk1K0
あやうく賛成しそうになったが、「勉強が出来なくて留年」より
「学校が面白くないから登校拒否」の素行不良者が大量留年して
殺人、強姦、略奪、暴走・・・と阪民得意の粗暴犯罪繰り返しても
「犯人は成人してはおりますが、まだ小学生ですから・・・・」で
不起訴処分が乱発されそう。

ここは、キチンと解決できるのかな?



956 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:54:10.02 ID:E3nvvq+R0
橋の下って日本人なの?

957 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:54:10.30 ID:ee3DpgSH0
>>462
ハシゲはBだしそういう家庭環境の悲惨なところはいっぱい見てるだろうし
自分の所だってそうだから考えてないとは思えないが
てか考えてるからこその教育改革なんじゃね

958 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:54:12.63 ID:W5IVx5zB0
>>954
自殺?

959 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:55:31.97 ID:8a24X2PM0
>>936
飛び級は正直否定的だ
中学校を4年生にして3年から受験可能みたく節目で1,2年調整するのはいいかもしれんが

普通に友達作って、コミュニケーションをとるのも勉強だよ

960 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:55:35.61 ID:sCfMW0Ro0
今だって知的障害者レベルのやつが高校卒業してるだろ
そっちのほうがよほど問題
何の価値もないし3年無駄な時間過ごさなくても工員くらいできる
むしろ考える脳を持っていないことと体力あるってことのほうが重要

961 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:55:41.74 ID:cNc0UctW0
>>955
現行刑法でも、小卒成年は成年として裁かれるぞ


962 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:55:54.26 ID:pME2+fCX0
留年すろドキュソは学校来なくなる常識
そこで男塾よ

963 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:56:00.30 ID:BZ8hxyAS0
高齢小学生は生まれんだろ。そんなやつは知的障害者として特殊学校送り

964 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:56:06.77 ID:XzmmSX2T0
>>928
もし、教師はクビになる可能性があるのに、児童生徒は絶対にクビになるなかったら、学校の秩序が保てない。
大学みたいに、標準修了年限の倍までは在学を認めて、それでも卒業出来ない奴は退学処分でいい。
学校は、公共の利益の為に存在するのであって、個人の利益のためにあるわけではない。
切り捨てる方が全体の学力向上に繋がるなら、切り捨てるべき。
それが、教師であれ、児童生徒であれ。

965 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:56:14.75 ID:o4wKycH80
つうか大学生なのに九九が出来ない学生が存在すること自体おかしな話なんだよ。

966 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:56:16.57 ID:k8erI4kSP
>>955
>ここは、キチンと解決できるのかな?

橋下と、このスレに書き込んでるような支持者は
そんな事まで深く考えてない。
ただの思い付きを口走ったらマスコミが取り上げてくれるから
調子に乗ってるだけだよ。
ホリエモンとかと良く似てるわ(´・ω・`)。

967 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:56:18.43 ID:xBr55zkM0
>>957
むしろサバイバルしか学ばなかったんじゃないか?
サバイバルしてきたって豪語していた上司が居たが
似たような発想をしていたよなw

「生き残れない奴はみんな死ね!」

みたいなことを言ってあちこちで喧嘩売って・・・w

968 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:56:27.45 ID:8yEUfEtk0
さすがに留年制度を大阪だけに取り入れるのは無理だろうけど
地方自治体の長の教育への権限は結構あるよ。

石原都知事は左翼教師がウザイから校長の権限を強化して上から押さえようとした。
でも現場では馬鹿な校長も多くて、そのワンマン人事で酷い事になった、なんてデメリットの例も。

橋下は石原都知事以上に壮大な社会実験を大阪でやらかしてくれそうw

969 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:56:36.53 ID:ee3DpgSH0
>>946
親がキチガイの場合もあるからな
本人の意志も訊いてやれ
てか一通りの機会は与えてやれ

970 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:57:14.69 ID:Gdfwoxn70
学校教育はやめて、塾と予備校にまとめよう

971 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:57:18.48 ID:fxhEWoPT0
>>959
そんなに凄い子ってめったにいないしね。
地頭が良い子は親も経済的に余裕があるから塾に行って
開成とか行くしさ。

あ、田舎の場合もあるか。

972 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:57:20.83 ID:Xf9KNCiW0
>>964
切り捨ててどうすんの?
いきなり一生生活保護か?
大阪のどこにそんな金があるの?

973 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:57:21.47 ID:XJu4tiAuO
基準はとんでもなく低いだろうから賛成

974 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:57:30.65 ID:E3nvvq+R0
橋の下の人格は小学生以下はわかった


975 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:57:49.15 ID:sCfMW0Ro0
>>965
問題だな
四則演算なんて計算機にやらせておけばいいしな
無駄な教育費払う必要なくなる
>>972
今までと変わらないけど何か問題あんの

976 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:58:09.54 ID:cJOayV+60
>>31
日本は成績のいい子を嬲り殺す文化があるから、飛び級しただけで殺される。制度の問題じゃないんだ。


>>47 が理想。

>>467
何の問題もないからこそ、いじめられるんだよ。いじめても報復されないから安心していじめるんだ。


977 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:58:22.53 ID:HGfUmMPF0
でもって、フェードアウトしたのが戸塚ヨットスクールへ行くんだな

978 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:58:29.22 ID:xBr55zkM0
>>959
> 普通に友達作って、コミュニケーションをとるのも勉強だよ
飛び級しても友達を作れるでしょw
それこそコミュニケーションをとらないと孤立するし。
新しい仲間が増えて幸せになるかどうかは、本人次第だが。

979 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:58:44.66 ID:mzTaNi0p0
学力が身についてないのに進級させるのが異常だ
困るのは子供

980 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:58:45.92 ID:ee3DpgSH0
>>967
現実無視したお花畑が嫌いなんじゃ無いかと思うのだが
多少の犠牲が出ても全体がよくならないと皆死ぬ状況だからな

981 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:58:53.00 ID:Odf1S2Z20
>>972
頭がダメでも、肉体労働させればいい。

982 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:59:01.37 ID:mW4NMepY0
義務教育の9年間馬鹿を放置して、馬鹿を馬鹿のまま放り出すのは
教育を受けさせる義務を果たしたと本当に言えるのだろうか

983 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:59:03.20 ID:qKktzmED0
それよりも飛び級やれよ。

984 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:59:29.13 ID:yfBBCQ8F0
補習でいいじゃん


985 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:59:45.71 ID:E3nvvq+R0
成績優秀の仙谷とか枝野が日本を破壊してるのよ

986 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:59:53.00 ID:DwOb2BZ90
>>932
出来ない奴は死ねって言ってるようなもんだ
今の社会ですらそのフォローが全然出来て無いのに
なお追い込むような事して、叩けば殴れば強い奴になるだろうって事だろそれ
更にムチ打てば解決するような話じゃない

987 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:00:06.71 ID:sCfMW0Ro0
飛び級認めると馬鹿政治家の子供が困るんだよね
馬鹿だってばれるから

988 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:00:42.20 ID:xBr55zkM0
>>971
> そんなに凄い子ってめったにいないしね。
小学生で東大の入試問題を解けるのは滅多にいないが、
上の学年の勉強が出来るなんていうのはざらにいる。
公立でも例外でない。

もっとも最近はどうか分からないな。俺の中学時代は
モンペなんていなかったし。

989 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:00:44.34 ID:dME9xZ4v0
>>867
ごめんスレ終わりそうなんでレスしとく
自由時間が人参足りえるか俺にはよくわかんね

990 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:00:45.66 ID:OV3/YR++0
義務教育を9年で終わる人の比率の問題だと思う。終える人が多数であれば留年したくない、
となるし逆に終える人が少数で留年経験者が多数になればわざと留年したい、という子もでそうだな。
人よりバカと思われるのも嫌だけれどカシコイと思われるのもいや、という悪しき
横並び意識があるからね。横並び意識で同じ民族、階級などを確認しあって仲間だとし、それ以外を
排除する論理が働くことがいまだ多いから。

991 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:00:52.91 ID:8a24X2PM0
>>978
精神的な成熟と知能的な成熟はまた異なるからな

大人になってしまえば年の差なんてあんま関係なくなるけど
子供のうちはそれがデカイ
1,2年の調整ならまだしも
何年も飛び級した子供が、マトモな人間関係を学べるとは思えない

せっかくのエリートを孤立させて台無しにしたらもったいない

992 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:01:13.18 ID:NZQdNYxN0
不登校の子には一層ムチを打つことになるな、ストレスすごそうだな

993 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:01:54.63 ID:xrMmM6qbO
・馬鹿に優しい社会
・馬鹿に厳しい社会




994 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:02:16.33 ID:sCfMW0Ro0
>>992
きついだろうね
戻ってこれないかもしれない
学歴、なしのAAが現実になるなw
ぜんぜんおk、そいつより優秀なやつを考えないとどのみち日本なんて沈むから

995 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:02:16.99 ID:cNc0UctW0
>>986
出来るまで面倒みましょうってのが、留年じゃねぇか
フォローしましょうって話だぞ
放置するか、鞭打ってでも面倒見るかの選択なんだよ
甘やかすって選択肢はない

996 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:02:22.39 ID:ee3DpgSH0
>>986
どっちにしても死ぬんだから
自助努力で助かる奴だけでも助けたほうがいいじゃん
その上で余裕があればもっと助けりゃいいけどな

997 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:02:26.27 ID:dpqSXIey0
>>993
それわ昭和までだw

998 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:02:53.24 ID:xBr55zkM0
>>987
その為に私立ぼっちゃん校があるんでしょうがw
コネと金だけでハクが付けられる。
その辺は上手く出来ているんだよw

999 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:02:56.23 ID:rUUOPLpf0

橋下市長「役立たずの学者連中と違って中野剛志の主張は具体的。TPPや経済政策は僕とは全く異なるが、建設的な議論ができそう」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/

1000 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:03:54.46 ID:ca9GQjBm0
普通に良いアイデアだし、今までそうでなかったのが不思議。
逆に飛び級も可能にすればもっと良い。
あと出来れば大学も入学より卒業に重点を置いた教育を望む。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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