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【政治】 河村名古屋市長「この問題だけはきちんとして、日本の将来の子どもたちのためにプレゼントしたい」 〜南京事件否定発言で説明

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2012/02/21(火) 01:56:45.74 ID:???0 ?PLT(12066)

名古屋市の河村たかし市長は20日の定例記者会見で、
姉妹友好都市の中国・南京市の共産党市委員会常務委員らの訪問団に対し
1937年の南京事件を否定した理由について「姉妹都市だから『真実』を言わなくてはいけない。社会的使命を感じる。
この問題だけはきちんとして、日本の将来の子どもたちのためにプレゼントしたい」と説明した。

河村市長は同日午前、市役所を表敬訪問した南京市訪問団に「通常の戦闘行為はあって残念だが、
南京事件というのはなかったのではないか」などと発言した。【福島祥】

毎日新聞 2012年2月21日 1時40分
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120221k0000m040097000c.html

2 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 01:57:24.05 ID:t7Fl5mBw0
よくぞ言った

3 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 01:57:43.86 ID:zekWQai70
馬鹿サヨホイホイスレ北

4 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 01:58:20.54 ID:PIfaCcvY0
でもポピュリスト。

5 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 01:59:22.65 ID:LpS2SmcJ0
606 :名無しさん@12周年:2011/10/04(火) 20:48:40.68 ID:OrKg1wyf0
■「南京大虐殺」ってホントにあったの?

 南京戦に参加した数万の日本軍将兵も、取材にあたった約120人の新聞、雑誌社の特派
員やカメラマン、その他占領直後、南京に入城した西条八十、草野心平、大宅壮一、小林秀雄、
野依秀一、杉山平助、林芙美子、石川達三といった著名な詩人、評論家、作家だれ一人として
見たこともなく、噂すら聞いたこともない事件であります。

▽しかも日本人だけではなく、国際都市南京は、占領後も残留民、第3国人が50名以上もおり、
揚子江には米英の艦隊がおり、ニューヨーク・タイムズ、シカゴ・トリビューンA・Pの特派員、
パラマウントのカメラマン等、外人記者5名もいたのですが、誰も大虐殺など見ていないし、
南京大虐殺などというような記事は、どこにも流布されていない。

★なぜ、9年も経って東京裁判で、「南京事件」は捏造されたの?
http://www.youtube.com/watch?v=9jWIHnks7uo

アメリカは東京や大阪や都市を空襲して15万人以上の日本の民間人を大虐殺した。
広島と長崎に原爆を投下して15万人以上の民間人を大虐殺した。
それを上回る虐殺を日本がやったということを作る必要があったからである。
冗談のようだが、30万人というインチキ数字はここからきている


結論:「南京虐殺」とは悪質な反日与太話である  日本人でこれをいうやつは他意がある。気をつけろ

6 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 01:59:28.58 ID:bOfZuNNh0
これが普通の感覚なんだけどな。
マスゴミがクズスギルのと、あと工作員たくさんいるから暗殺を怖れてなかなか言えないよね。

7 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:01:35.99 ID:WV+KW6vp0
一応5%ながら減税も実行したし、予算は各政党との協調が上手く行きそうだしで河村絶好調?

8 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:02:02.23 ID:vzyc0GtA0
評価する

9 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:02:30.53 ID:zbwgPaCg0
全部、事なかれ主義の自民党がまねいた無策のせい
野党になっても変わった様子がないし
くたばれ、既得権益に浸った老いぼれども

10 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:03:25.00 ID:vkithA/10
三十万人殺されたとか言ってるアレか
三十万人殺されてるのに証拠が無いって言う

11 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:03:35.29 ID:XXx7XG8F0
立派な人だ。

12 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:04:50.93 ID:i2Ml0fJQ0
暗黒大陸中国の真実
http://vaccine.sblo.jp/article/428556.html

13 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:05:50.31 ID:Fg4IWXSd0
>>5
やはり敵はアメリカか

14 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:06:41.34 ID:Hka/McC/0
おお、まともだな
これからチョンマスコミに壮絶に叩かれるぞ

保守のふりして在日韓国人の利権誘導やってる売国奴の

橋下とはえらい違いだなw

ちなみに、チョンマスコミでは橋下絶賛キャンペーン中w

15 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:07:07.66 ID:IzXoCs7p0
まぁ頑張れ


16 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:07:19.44 ID:P4iH8cjf0
久々に良い仕事したな

17 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:08:00.67 ID:tAD6O9of0
なんちゃら共和国はドン引きだけど、この件は支持するわ

18 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:08:08.58 ID:QpJe2L8k0
ナイスすぎる
他にこれをできる政治家いるのか

19 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:08:14.01 ID:rdhCdMZT0

>>14

公明党と組むとかぬかしてからのー

ま大阪だしどうでもいいわ

20 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:08:39.06 ID:tU5pd2OvP
怒り狂う「日本の」マスゴミ

21 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:08:55.74 ID:e/rlU4bF0
民主党に叩かれるぞ

あいつら中国に土下座に行くぞ

22 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:10:52.34 ID:GAyUESqJ0
なんで急にこんなこと言い始めるんだ

23 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:11:05.43 ID:sXu2GWri0
河村までネトウヨだぜ
どーすんのよブサヨは

そのうち朝日伝聞もウヨクに転向するぞ
あそこは強い方、勢いのある方につきたがるクセがあるからな

24 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:11:25.18 ID:9sSBTJYL0
【政治】橋下府知事「朝日新聞が早くなくなれば世の中のためになる」「事実誤認もあり今すぐ廃業すべき」 東京で記者団に★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224502635/

【死に神報道】鳩山法相、国民にウソを垂れ流す朝日新聞の舌を抜いてやったらいかがでしょう?-産経新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215846926/

【書評】「南京大虐殺」「慰安婦」など歴史問題はどれも朝日新聞の捏造…『これでも朝日新聞を読みますか?』 山際澄夫著★2[01/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200990702/

【論説】 「朝日新聞は、“社民党機関紙”と題字に書け」「日本を貶めるためには手段選ばないのか」…産経エクスプレス★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174052501/

   ジ .言 そ  時 残 感 言
   ャ .葉 れ  に 酷 情 葉
   | の で  .無 で 的 は
   ナ 力 も   力    で 身
   リ  を 私  .だ      .勝
   ス 信 達          手
    ト  じ は          で
   宣 て                        
   言 い 
      る

25 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:11:34.46 ID:Wty537Ly0
共産党の虐殺で文化大革命とか飢え死に含めて千万単位で殺してるんだよね。


26 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:12:11.43 ID:W6Sm4OYk0
「在日帰れ」も言ってw

27 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:12:34.85 ID:vkithA/10
>>5
最近の解りやすい例で言うと化学兵器の出てこないイラクか
でも大東亜戦争に関しては日本だけが絶対悪になる左翼の不思議
左翼はただ日本が嫌いなだけの連中

28 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:13:31.40 ID:RwYzbIox0
当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が2万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、
数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
(現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。


29 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:13:48.94 ID:b9v+a/mQ0
いや急に言い始めたのではなく、数年前から同じような事を言ってた。
ただ今回は表敬訪問の中国客相手に言ったから大きく取り上げられてるだけ。

30 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:14:02.87 ID:dL+bNGAp0
「あった」か「なかった」か
法律的には、あったと主張するほうがそれを証明することになると思うが
まあ外交に法なんて関係ないな。特に相手は中国だ。
餃子事件や海保衝突事件ですら非を認めなかった、理屈が全く通らない国。

31 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:14:13.13 ID:vRTKCxYU0
実際行ったら言い負かされて帰ってきて、
日本が認めた南京大虐殺みたいな流れになるのが目に見えてるからな

32 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:15:45.04 ID:In2LZ+5A0
東京大空襲だって無かったし
広島長崎への原爆投下も無かったことだと
河村市長は言いたいんでしょう

33 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:16:33.91 ID:dRqe1lxO0
これは評価したい

34 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:18:09.33 ID:b9v+a/mQ0
河村は韓国の領事館からも姉妹都市の話を向けられたが完全に無視してるし、
名古屋城を消失前と同じように木造に作り変え、将来の国宝を目指すと言うし、
かつてない面白い名古屋市長だよ。

35 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:18:11.52 ID:GElAL+VxO
>>32
さっさと死ねよw
南京大虐殺教糞ゲロ中核うんこw

36 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:19:00.90 ID:oxgrB+rM0
たかしありがとうたかし

37 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:21:57.48 ID:khjOXUe/0
「南京の実相」←この本は当時の国連の英文調査結果を掲載してるので
外国人に説明するときの資料に使える。
「これ読め」で終了するので広めてくれ


38 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:23:12.98 ID:toPkFM+y0
アメリカが巻いたプロパガンダに中共が乗っかった。
慰安婦問題も同じ。根源はアメリカ。

39 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:24:03.60 ID:zcok7tab0
テレビじゃまったく見なかったな
支那のポチマスゴミは扱い方を迷ってるのか

40 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:24:36.46 ID:Wty537Ly0
>>32
何が言いたいの?
東京大空襲は死傷者の統計、フィルム、米軍自身が市民殺傷が目的と
認めるなど記録、証拠があるでしょ。
南京については当初の数千人が殺傷されたから、2万、3万と増えて30万人にも
増えたけど具体的な統計、記録が見つかっていない。それで開戦前の南京の人口
と占領後の状況を考えても大虐殺というのは考えがたいという流れ。


41 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:26:47.07 ID:0CCBpMNG0
慰安婦も、頼む。

42 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:26:50.01 ID:toPkFM+y0
アメリカは、東京大空襲にしろ、原爆投下にしろ
死傷者数を相当小さく主張している。

43 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:28:16.98 ID:dZ8UjUU/0
全国的には橋下が目立ってるけど、政治家としての貫く信念がある分だけ河村のがよっぽど上だな。

44 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:28:50.88 ID:Umpe1d3HO
愛知の根幹産業であるパチンコにメスを入れないかなぁ

日本人が借金して北朝鮮の核兵器開発支援してるって

45 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:30:23.81 ID:im2Q2SD7O
河村△

サヨク涙目だね。

46 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:30:42.67 ID:DVUCGu8F0
人数が問題じゃないという中国人は最後にいうけど
南京事件に関しては、人数が一番大事。

もともと、大量虐殺といって反日あおっている以上
それが3000人なのか3万人なのか30万人なのかで
まったく前提が違う。

現実の当時の記録が殆ど全くない以上、規模からみて3万人もありえないということだ。


47 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:31:38.91 ID:Bqap6QSJ0
よく言った。
マスコミに攻められてぶれんなよ。

48 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:32:20.54 ID:s46Jq8gO0
はっきりと江沢民の嘘だと言えばいいのに

49 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:33:07.24 ID:vkithA/10
×南京大虐殺

○南京の戦い

あったのは通常戦闘
死者数はでっち上げ

50 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:33:07.67 ID:DVUCGu8F0
中国は一回でも3万人の殺人の証拠をみせていない。

証拠もないのに、謝罪はできない。人数の根拠を示せ。

それがすべての始まりだ。

51 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:33:09.40 ID:b9v+a/mQ0
>>38
いや、慰安婦問題の発端は日本の社会主義者たちが日本政府を困らせるために始めた狂言。
ソ連が解体して社会主義者たちの日本国内での立場が支持されなくなり、発言力が弱くなったため、
中国や韓国などを利用することに戦術転換を図ったんだよ。

52 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:33:45.07 ID:7Vdi3S9o0
>>1
はっきりと「南京虐殺はないと思っていましたが、いろいろ調べた結果、虐殺はありました」って結論をプレゼントするんだろ?

53 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:33:50.39 ID:sXu2GWri0
>>40
お前は何を言ってるんだ?



54 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:34:35.24 ID:6kf6HPhh0
まだまだこんな発言したらアカがわんさか来るってのに、この人はやるなぁ。
応援するよ。

55 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:35:15.33 ID:jHEndrd80
橋下より河村の方が国政に向いてるな

56 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:35:30.53 ID:FMzfn3a60
>>37
実際に外国人(イギリス人、オーストラリア人)に見せたけど
全く効果なし。ちなみに田母神さんの論文も読ませた。
しかし、彼らにとっては日本人から出てくる資料は日本人が
都合の良いように切り取っているとしか思ってない。
30万人という数字には疑いを持っても、大量に虐殺したと
信じている人が実際には多いよ。

悔しいが、これを覆すのは至難の技だと思う。


57 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:36:11.69 ID:wDMMT9Z60
やるじゃん

58 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:37:28.26 ID:s46Jq8gO0
>>46
中国人も30万人が嘘だとわかってるから、人数の問題じゃないと逃げる
数の問題こそ重要なんだよな

59 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:40:02.71 ID:6jKGdaAT0
写真の検証とかされて明らかに中国の捏造だったんでしょ
中国語、英語の動画とかあれば世界の人も納得なんじゃない

60 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:41:10.13 ID:In2LZ+5A0
もうこの際、名古屋大空襲だって無かったんだがや
って、河村市長は発言したら?w

61 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:41:54.50 ID:H1qpKPDg0
これ、名古屋城の近くに中国の領事館建てるという計画に
河村からの待った意向関連で発した言葉だったのに
サヨ、特亜さんたちが噛み付いちゃって
ひじょうにうざったい事態に

62 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:43:29.00 ID:7ost4e+S0
中国さんが決定的な証拠を出せばみんな黙るよ。
スタジアムに10万人くらい集めて日本兵が重機関銃で撃ってる写真とか。

63 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:44:45.94 ID:pSM1mYdT0
なんだ急にずいぶん格好良いこと言い出したじゃないか

64 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:44:48.20 ID:/whQ+7XKO
河村さん、売国左翼に負けんなよ

65 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:45:17.49 ID:LT0rZUsJ0
>>32
頭・・・・大丈夫か?

66 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:46:00.89 ID:dL+bNGAp0
>>56
アメリカ(白人)も日本の民間人相手にボコボコ爆弾や核兵器落しまくって
無差別大量虐殺やってくれてるから
日本もそれと同じくらいのことをやってないと色々と都合が悪いんだろ

南京や従軍売春婦では日本以外は敵になる
奇妙なことに、日本国内ですら敵のほうが多い
自虐でエクスタシーを感じる変態が多いからな

67 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:46:07.03 ID:kxbYOKET0
バカだ、と思ってたんだけど、今では反省している
よくぞ言ってくれた

68 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:46:29.51 ID:DVUCGu8F0
>>58

物凄く大事なことだよ。3万人なのか3000人なのか300人なのかで。

アウシュビッツの話も同じで、ガス室が本当にあったかどうかは滅茶苦茶大事だ。

米国はたとえば、日本人収容所を作ってそこに一般の日本人市民を収容したんだから。
これは国際法にはっきりと違反した行為だ。だからこそ米国も賠償金を日本人に払うことになった。

アウシュビッツにもし、ガス室がなかったら、結局、賠償金レベルの話なんだよ。そして
ナチスは言われているような鬼畜ではないということになる。

事実確認によって黒は白になりうるんだよ。

69 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:47:27.77 ID:In2LZ+5A0
>>65
うん 大丈夫みたい

ところで名古屋大空襲って、なんか証拠あるの?

70 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:48:27.12 ID:i2Ml0fJQ0
南京虐殺されたとされる南京市民。
http://www.youtube.com/watch?v=9gQYECnR4XY

71 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:48:39.01 ID:rudtAes/0

《国際連盟議事録の資料としての価値》

「南京大虐殺」論争は、様々な資料に基づいておこなわれて来たが、中国としても一番正確に
把握していた時に出した「2万人の虐殺」との数字と「行動を要求」していた事が
記載されている国際連盟議事録が白眉の史料である。そして、南京陥落前後から国民党は、
約300回もの記者会見をしていたが、その中で一度も「南京虐殺」があったと言っていない。
それは、「南京虐殺」がなかった事の証明と主張している研究者がいるが、国際連盟議事録は、
その状況証拠を裏付ける事のできる決定的資料である。国際連盟の会議の場で顧中国代表が
「南京虐殺」を訴えても無視された事を、中国は再度記者会見で訴えていなかった。
 この議事録の問題は、2007年2月21日、衆議院内閣委員会で取り上げられ、
戸井田とおる衆議院議員の質問にたいして外務省は「中国代表の顧維鈞という人物が、
南京における旧日本軍兵士による殺害や略奪行為について言及した(略)一方、
決議においては、南京事件について明示的な言及はございません。」と明確に答弁している。
 この国際連盟の議事録は、
『ドイツ外交官の見た南京事件』(石田勇治・編集・翻訳 大月書店、2001年)でも
要約され紹介されている。
 しかし、「2万人の虐殺」と「何千人もの女性が辱めを受けた」事は記載されているが、
顧維鈞中国代表が国際連盟に「行動を要求」した最重要部分を「以下、略」として
削除している。
 この議事録は、2001年に明らかになっていたので、資料価値を低く見る研究者もいるが、
「行動を要求」していた事まで明らかになっていなかったのである。

(『南京の実相 − 国際連盟は「南京2万人虐殺」すら認めなかった』日新報道)

72 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:49:50.22 ID:qREsTbPc0
南京事件は完全に政治問題化しているが
それに乗じて日本軍は清廉潔白だったなんて史観も嫌だね

戦前犯罪史を見てるといつの世もDQNは恐ろしいと痛感させられるわ

73 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:51:18.92 ID:DVUCGu8F0
河村市長は、うっかりいったのではなく
完全に確信犯だよ。

日本人は公式に人数の証拠がないということについて、
言って人間がいない。河村が最初だろう。

これは凄くいいことだと思うよ。世界的に話題になれば、
南京事件の不明瞭さが明らかになる。

きちんと検証すればいいよ。
3万人なら3万人なりの謝罪というものがある。
300人なら300人なりの謝罪がある。

中国が3万人の大虐殺と人数を強調して世界的に喧伝するなら
河村のようなやり方しかない。河村しか実際できなかったことだと思う。

74 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:52:02.35 ID:U16JWr/d0
通常の戦闘行為は「残念」なんかじゃない。
戦争やってる以上立派に戦って少しも恥じることはない。
南京に関して当時国内でも問題視されたのに、
「通常の戦闘行為だった」などとは言えない。
河村は不実な男だ。

75 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:52:21.40 ID:NyBHdMjn0
ほっといたら奴らは今後もどんどん海外で宣伝するというのに
こういうことを言う政治家がごくごくたまにしかいないってどういうことなのか…
あとは行動を期待

76 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:52:37.66 ID:CKm11U7u0
でもたかしってけっこうコロッとてのひら返しそうではあるよねw
いろいろ批判されてw

77 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/21(火) 02:52:55.60 ID:ukpStIlR0
>>72

清廉潔白なんだがw

南京事件-戦時国際法上合法説の詳解
http://www21.atwiki.jp/nankin1937/

78 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:56:49.28 ID:gjVx42XQ0
>>74
問題になったはずなのに、何故か南京で虐殺を報じる日本の新聞社の記事は一つもありませんねw
新聞記事もないのに何が国内で問題になったの?

あーあ、嘘がばれちゃいましたね

79 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:57:14.01 ID:arFw+FIM0
記憶のある世代がきちんと証言を残さないと後の世代が困る。

80 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:57:53.89 ID:DVUCGu8F0
ナチスの毒ガス室について検証することをドイツ政府は禁じているようだけど
将来必ず検証作業は始まるよ。

ドイツ人の汚点だしね。本当なら。

収容所は国際法違反だけど、賠償金レベルの話だ。それは、結局、日本人に米国がしたことで実証されている。
現実に日本人は、米国が収容所に日本人を収容していたという事実をもって
激高したりしなかった。ただし米国内の日系人は訴訟をおこし賠償金を勝ち取った。

ドイツでもしガス室がなかったということになれば、当然ナチスの書籍についての発禁状態は
解かれるだろう。ナチスの功績も認められることになる。


81 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:58:08.60 ID:yb4S3QAO0
>>72
問題はそこじゃないだろう
日本軍が組織的に虐殺したか?が問題。
当時の関東軍の気質からいって虐殺的な事はあっただろうけどな

82 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:00:26.89 ID:In2LZ+5A0
名古屋大空襲は、本当にあったことなのですか?
歴史の捏造ではありませんか?

83 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:00:59.59 ID:Zahcv/sF0
いいじゃないか こういう人
あっちこっちから横槍くるだろうけど

84 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:02:10.89 ID:Wty537Ly0
>>82
http://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_of_Nagoya_in_World_War_II


85 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:03:15.78 ID:7ost4e+S0
>>82
お前、アホだから説明してやるよ。
ゼロ戦の三菱航空機や99艦爆の愛知航空機は本社が名古屋で
愛知県は当時から日本随一の重工場地帯だったんだよ。

大空襲が無かったら戦闘機工場が終戦までフル稼働してたことになるだろうが。

86 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:03:19.55 ID:i2Ml0fJQ0
ユダヤ人の虐殺も嘘。腸チフスで死亡した。

87 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:03:32.16 ID:92gz5lso0
ちょっと河村見直した
名古屋はこれからも大丈夫だな

88 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:03:40.35 ID:d1bSK1dQ0
偉いぞ河村
おいらは断固支持だ

89 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:03:47.59 ID:DVUCGu8F0
>>72

たとえば、米国はイラクでなんの罪もない一般市民の子供女性を数万人殺しているんだよ。
これは虐殺だよ。それでも、イラク市民は哀しみと憎しみをこらえて生きている。
本来、賠償請求されるべきもので、米国の地位が落ちた時点で将来賠償金を払うことになるのは
確実だと思う。

南京で殺されたという人数より確実に米軍の殺した市民の数のが多いだろう。
だけど南京事件で問題になっているのは

「何人 戦闘行為以外で国際法に反したやり方で殺したか?」だ。

これが全てだ。
謝罪には謝罪の根拠が必要だ。

90 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:04:15.98 ID:FwMYLJxc0
そもそも都市を掌握する作戦に
非戦闘員を殲滅する必要ないですよ
中国軍を南京外に追い出した時点で作戦終了でしよ
つじつまが合わない事でも大虐殺の一言で括っちゃうんだから。

91 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:05:11.37 ID:QBRflZw8O
南京大虐殺の犠牲者数は今日の相場では
60万人くらい?

92 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:05:46.63 ID:i2Ml0fJQ0
キリスト教国こそ人類史上最大の虐殺をしてきた。
次はシナ。

93 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:06:47.52 ID:In2LZ+5A0
名古屋の大空襲なんて、今となってはほんとにそんなことがあったのかどうかは分からない。

南京事件と同じくらいに。

94 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:08:40.20 ID:KsuL97bXO
中国共産党が自国民を殺した数の方が多い。まだ増え続いてるし…

95 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:09:28.64 ID:mMgckJt40
南京の平和な動画が残っているのにそれすら否定する左翼の本音を聞いてみたい
どうせ飯の種にならなきゃ他の案件作ろうってくらいだろうけど


96 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:10:10.53 ID:In2LZ+5A0
>>85
じゃあ、あんたは当時の愛知の重工業地帯をみたことがあるわけ?

97 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/21(火) 03:10:18.50 ID:ukpStIlR0
12月8日上海における日本大使館報道官声明
南京城内に設置された安全地帯の境界が判然とせず、これを管理する国際委員会に支那軍の安全地帯への侵入を阻止する実力がないことを指摘し、
「昨今の南京発の外国通信は、いわゆる南京中立地帯の委員なるものの活動状況、ならびに避難民流入の状況を伝えているが、日本当局としては実に異常の困難に鑑み、
遺憾ながら、いわゆる安全地帯の設置につき何等の保障を与えることは能わざりしことは周知のごとくである。
 事実、南京の地勢、及び防御状況よりみて、南京はそれ全体としていわば一大要塞を構成するものというべく、かかる地域の中にいわゆる安全地帯なるものの存在することは、
むしろ観念上の矛盾といわざるを得ず、
 もとより帝国軍隊としては屡次声明の通り外国人の生命財産については勿論、一般支那人民に対しても、故意に戦争の惨禍を蒙らしめる意思は毫もない次第である。
 南京のいわゆる安全地帯なるものについては、如上の理由に基づき、何等の保障を与うること能わず。之に避難する者は総て自己の危険においてなすものと諒解せられたく、
万一戦闘の影響が右地帯に波及するとも、責任を問わるべき地位に無きことを、この際、特に鮮明ならしめておきたい次第である」と声明した。

98 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:10:33.96 ID:1ljRp/QZ0
河村はえらい
他の政治家が適当にごまかしてきたのに比べて
結局のところごまかしてればすむというものではない
感じになってるからね


99 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:11:00.32 ID:XYWmh/z/0
南京を言い出すとは勇気あるな。
昔は、実際に軍人として戦時中に南京にまで行って見て来た永野法務大臣が、
「南京なんてでっちあげ」といっただけで、10日くらいで首になったよな。
実際に現地を見た人が否定しても、
中共の捏造の方が正しいとされた時代があったんだぜ。

100 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:12:31.96 ID:vRf8Id+g0

よく言ったな。
波風嫌う人には言えない。

101 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:12:34.25 ID:aiXPis/C0
731部隊じゃないが、当時の軍人の証言
やらは残ってないのかな?
731はどうやらガチっぽいが・・・
戦地では敵や味方の区別がつかず、過剰反応して殺戮行為なんかは
やったみたいだよな。ただ30万人てのは盛りすぎかと・・・
でも人数に関わらず、戦時の慣わしとはいえ非戦闘員を巻き込んだ
のは反省すべきだよな。重慶爆撃しかり。
そのうえで、東京大空襲や原爆投下の戦争犯罪もしっかり追及したいよね



102 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:12:35.90 ID:7ost4e+S0
>>96
ああそうだな。
俺は南京を見たことがないから、もしかしたら南京なんて町は無いのかもな。

103 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/21(火) 03:12:38.64 ID:ukpStIlR0
1938.1.25 NYタイムス
中国軍の首都放棄のあと、南京に「国際安全区」が設立されたが、多くの中国軍将兵がそこに避難所を求めている。
日本軍のスポークスマンである永井大佐は、昨日の記者会見において、そのように主張しつつ、南京の日本憲兵隊の報告を発表した。
報告が主張するところによると、中国軍の高級将校が、館員が退去したあとの外国大使館・公使館の建物に隠れていたことは、確かだという。
報告によれば、12月28日までに、23人の中国軍将校、54人の下士官、1498人の兵士が、安全区内のさまざまな建物内から日本軍によって発見された。
その報告書の主張するところによれば、彼らのなかには南京平和防衛軍司令官王信労(音訳)がいた。
彼は陳弥(音訳)と名乗って、国際避難民の第四部門のグループを指揮していた。
また、前第八十八師の副師長馬?香(音訳)中将や、南京警察の高官密信喜(音訳)もいると言われている。
馬中将は安全地帯内で反日攪乱行為の煽動を続けていた、と言われる。
また、安全地帯には黄安(音訳)大尉のほか十七人が、機関銃一丁、ライフル十七丁を持ってかくまわれ、王信労と三人の元部下は掠奪、煽動、強姦に携わったという。
館員が退去したあとの外国大使館・公使館に隣接する防空壕からは、隠匿兵器が発見された。
ひとつの防空壕の捜索の結果は、次の通りである。

軽砲 1
チェコ製機関銃 21 弾丸60発付
他の機関銃 3
空冷式機関銃 10 弾丸3000発付
小銃 50 小銃弾42000発付
手榴弾 7000
迫撃砲弾 2000
砲弾 500

我々は、防空壕に隣接するという大使館の特定を求めたが、スポークスマンは、自分にはそれを言う権限がないと思う、と言うのみだった。
彼はまた、アメリカ公使館から誰かが発見されたのかどうか、という質問を避けた。
彼が続けるには、公式情報は入手できないものの、逮捕された多くの中国軍兵士が略奪の罪で処刑されたと思う、ということだった。
捕虜たちは戦時捕虜と見なされたのか、あるいはスパイと見なされたのか、という質問に対しては、彼は、それは捕虜たちが逮捕されたときの状況による、と答えた。

104 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:12:40.32 ID:In2LZ+5A0
>>95
戦前の名古屋だって平和だったんだから
名古屋大空襲とかも、なんかおかしい
歴史の捏造かもしれない

105 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:12:44.58 ID:UflVcRzN0
偉い!

106 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:14:08.03 ID:gjVx42XQ0
>>96
名古屋の100m道路って、市街中心部が焼け野原になったから出来た物なんだぜ
無知は犯罪と言って良いかもな

107 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:14:44.46 ID:vRf8Id+g0
>>101

731は防疫部隊。
伝染病を防ぐ部隊だよ
森村さんの捏造だよ。

108 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:15:13.88 ID:/kOagpin0
総理にはなれませんね


109 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:15:36.05 ID:nylyO43J0
これに比べて河野洋平と村山富一はクズで売国奴

河村はこの調子で慰安婦問題も一蹴してくれ

110 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:16:05.72 ID:EaaYHmuJO
>>93
名古屋で祖父の弟が防空壕内で焼け死んだ。本が好きな人だったらしい。
生まれるずっと前だからあまり知らない。でも遺体を引き取りに行った親族はまだ生きてる。あまり話たがらない。遺体がひどかったんだよ。


111 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:16:16.71 ID:JFetHmbOP
汚沢と繋がってるのかと思えば不思議な人だ

112 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:18:03.89 ID:In2LZ+5A0
>>106
無知を犯罪と言うのなら
南京事件も例外では無いはずだよな

河村市長も、南京事件の実相については知らないはずなんだから
軽々な発言はするべきではないな

113 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:18:23.35 ID:/ElVSdJn0
>>93
お前が物事を信用する根拠って何なのさ
目の前で見たものだけか?

114 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:19:50.91 ID:vRf8Id+g0
>>112
> 無知を犯罪と言うのなら
> 南京事件も例外では無いはずだよな

何故?
無かった事を、犯罪とはいわんだろ。

115 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:20:05.61 ID:gjVx42XQ0
>>107
いいや、でっち上げたのは元赤旗編集部員の下里正樹って男で
奴が用意したでっち上げの資料を見て森村が小説を書いた

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8B%E9%87%8C%E6%AD%A3%E6%A8%B9

因みにこいつは南京でもでっち上げの本書いて裁判で見事に敗訴している

116 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:20:30.90 ID:XYWmh/z/0
>>101
いわゆる君のような良心派がいるから中共に付け込まれる。
この南京についての論点はただ一つで、
「軍による大虐殺の命令があったかどうか」だけ。
ナチスや米軍は、軍の命令書によって一般人の大虐殺を行っているから、
これは完全に民族浄化の戦争犯罪。
日本軍は、GHQがどこを探しても、南京虐殺の指令書なんて出てこなかった。
そもそも、戦闘で市民が巻き込まれるのはあたりまえで、
沖縄の米軍なんかは県民がこもったガマや亀甲墓までガソリンで焼き討ちしている。

117 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:20:45.64 ID:Sm7Zyit30
感情的になる奴はたいてい糞
まずは証拠を出せ


118 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:21:01.70 ID:rdhCdMZT0
 

119 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:21:08.21 ID:In2LZ+5A0
だからさ、名古屋の大空襲の証拠ってあるのかよ

120 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:21:17.42 ID:JiMB7ll6O
ID:In2LZ+5A0みたいなアホに付き合っても意味ないのに、お前ら優しいな
典型的なためにする批判、まぜ返ししかしてないのに

121 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:21:58.24 ID:gwYpzYFI0
>>93
お前知らないの?工事で名古屋の街を掘ると結構不発弾とかでてきちゃうんだぜ。

122 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:21:59.60 ID:vRf8Id+g0
>>115

ご指摘、アリガト。
知らんかった。

123 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:23:08.22 ID:sh3pHUYG0
地元ローカルではニュースやってたな
北京で早速反応してた

124 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:23:09.27 ID:rdhCdMZT0

>>118

全文消去してキャンセルするつもりが...
すまん手が滑った。

125 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:25:06.31 ID:arFw+FIM0
「今後帝国ノ受クヘキ苦難ハ固ヨリ尋常ニアラス」 玉音放送の一節

126 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:25:39.49 ID:gjVx42XQ0
>>122
森村はあの本を書いただけでも許し難い屑作家だが、アレをでっち上げたのは日本共産党だと言うことは記憶しておいてね
偶にこの板でも強酸絶賛する奴居るけど、彼奴等も社民やミンスに負けず劣らず屑な事を思い出してね

127 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:28:23.00 ID:BUB9HwcI0
誰かが決着付けないと、何時までも集られるぞ
中国、朝鮮の捏造には政府がはっきり抗議しないと

128 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:28:35.00 ID:+3RXLs8m0
この調子で慰安婦もたのむわ

129 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:28:42.37 ID:In2LZ+5A0
名古屋大空襲も、名古屋市民によるでっち上げ

130 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:28:54.79 ID:arFw+FIM0
>>119
名古屋大空襲
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e8/Nagoya_after_the_1945_air_raid.JPG

131 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:30:41.42 ID:MIfMZH230
朝日の捏造記事をキョウカショに書くのはいい加減に勘弁。

132 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:31:15.82 ID:/ElVSdJn0
ID:In2LZ+5A0
とっとと福島のメルトダウンを自分の目で確認して来いよ

133 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:33:12.63 ID:9ZmjlAdL0
>>1
もともと日本の野党が、中国に言わせた事だからね >南京虐殺
南京虐殺の資料館を作るように頼んだのも日本の(時の)野党だ・・・

だから日本も本当のことを言う必要がある
「中国にお願いしました」
「日本の政党抗争のために南京虐殺をでっちあげてもらいました」・・・とね




134 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:33:27.34 ID:X7xoR+bA0
http://uproda.2ch-library.com/491734Eu3/lib491734.jpg

135 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:34:53.24 ID:F/SCGJSp0
>>107
そうそう日本は朝鮮統治開始当初から防疫に力を入れてたからね
1931年までに大陸からやってくるコレラなどの疫病についてはほぼ防げるようになってて結果莫大な人命を救っている

明らかにその一環の部隊

現役からとうざかってるからこれは伝聞だけど
中国がアメリカの公文書が開示されたときに血眼になって探してみたけど結局何もみつからなかったって話も出てたな

136 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:35:53.07 ID:In2LZ+5A0
>>132
じゃあ、おまえは南京事件の何を自分の目で確認したわけ?

河村市長も、無責任で馬鹿みたいな伝言ゲームはするなよな
日本国民として迷惑なんだよ


137 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:37:13.43 ID:fChMvcEP0
>>136

日本国民? 日本売国民でしょ?

138 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:38:09.89 ID:F/SCGJSp0
ああそうだった河村GJ
ただあとで圧力に負けて発言翻したりすると逆効果なんで頼むぜ

139 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:39:35.36 ID:aiXPis/C0
>>116
まあね。敗戦国がゆえに耐えがたきを耐えってやつでさ。
そんなのはわかってんだけどね。
ただ、わが国の悪しき慣習とでも言うか、
特攻も命令にあらず・・・ってな感じで
組織的に軍として命令はしてないけど、ほぼ断れない状況だったらしいし。
玉虫色的な外交とか見てると、その辺が根本的な過ちに見えてしまうよね。

140 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:41:06.59 ID:/ElVSdJn0
>>136
お前真性のバカだな
自分で書いた>>96読めよ
目で見たものしか信用しないんだろ?
とっとと見てこいよ原発の中を

141 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/21(火) 03:41:05.71 ID:ukpStIlR0
>>136
ニュース極東板に 南京関連スレあるから 読んできなよ。

君の想像以上の濃密な議論を数年来やってるし、そこのスレの結論も河村とほぼ同旨だから




142 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:41:10.53 ID:gjVx42XQ0
>>138
河村さんは何十年もこのスタンスだから、ここにいる人の誰よりも年季が入っていますよ

143 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:43:21.95 ID:In2LZ+5A0
南京事件が無かったことと同じくらいに、名古屋の大空襲だって無かったことなんだよ

144 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:44:07.41 ID:9SHRF9LH0
尾張名古屋共和国 VS 南京虫

同じ日に、逆のことやって保守ホイホイさん
飽きねぇなw お前らw

こいつ、割と本気で日本から独立するために挨拶回りしてるぞ

145 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:44:56.90 ID:9JUlrqERO
情けない事に、我が国のサヨク政党と反日マスゴミの注進捏造だもんなー
少し調べればわかる事。



146 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:46:38.40 ID:BUB9HwcI0
強いが正義の時代の話を今更、語っても無意味だよな
中国、朝鮮はいい加減にして欲しいね
朝鮮なんて交戦国ですらないのに中国人と同町してるから始末に負えない

147 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:48:40.20 ID:wrK17w/v0
そもそもだな
貧乏軍隊の日本軍が無駄に弾薬つかって
無駄な殺害をする動機などないのだよ

148 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:51:16.84 ID:+3RXLs8m0
>>146
ていうか、よく恥ずかしくないよね。
俺らは弱かった。抵抗もしなかったし、だから蹂躙されてしまった。って
公言して回っているって。

149 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:52:04.76 ID:In2LZ+5A0
>>137
>>140
>>141


じゃあ、おまいらに質問するけど

南京事件の首謀者の松井岩根君は、なんで極東軍事裁判で絞首刑にされたんだよ?

まあおまいらには、答えられないだろーけどな

150 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:52:31.69 ID:7tzawWgy0
>>147
南京攻略なんて、支那事変が始まってスグなんだから
別に日本軍は貧乏でもなんでもないよ?
貧乏になるのは日米開戦後の話

151 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:53:12.25 ID:FwMYLJxc0
事件と呼べないのだから首謀者などいない

152 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:53:29.25 ID:c0iyPRwp0
名古屋が焼け野原になったから、名古屋駅西には闇市が立ち朝鮮人に乗っ取られたんだ。
空襲がなかったら、今頃名古屋駅西も開発が進んでビルが林立してただろう。
だが、今はパチンコ屋とラブホと焼肉屋ばかり。名古屋でも有数の治安の悪い町。


153 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:56:21.52 ID:gjVx42XQ0
>>147
それに反論する為に「日本軍は日本刀で殺した、ソースは100人斬り」とやったんだが
「そもそも刀で切れるのは2,3人が良いところ」とやり込められて、現在のgdgdに至っていますw

最初の意図からどんどん離れて「日本軍はこうやったら斬れるに違いないニダ、エッヘン」と
もはや何を主張しているのか判らない状況に陥っています

154 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:57:31.01 ID:fChMvcEP0
>>149

お前が知ってるなら説明してくれんかの。

155 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:58:05.43 ID:ECI0dVJS0
殺しつくす、焼き尽くす、奪いつくすという「三光作戦」は史実でしょう。
実際には犯しつくすというのもあったようですが。
南京だけにこだわって議論する人が多いのは子供のころから不思議でした。

問題は侵略によって発生した犠牲の「総数」であって
どの土地でどの程度殺されたかというのは、いわば「枝葉」の問題です。
子供のころ見た教科書には「中国人死者総数は数百万」とありました。
それがどんだけ大雑把な計算だとしても、
話百分の一でも数万死んでる。核テロなみの犠牲です。

他国の罪だけ糾弾することが美しいなら北朝鮮とか最高の国家ですよ。
あたりまえすぎて悲しくなる話ですが、
南京がなかったとしても何かが変わるわけではない。
子供を騙すかのようなプレゼントにどんな意味があるんでしょうか…?

156 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:58:47.16 ID:gjVx42XQ0
>>152
HIDEYOSHIの出身地の中村区で何をやっているんだ朝鮮人共はw

157 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:01:02.17 ID:XYWmh/z/0
>>149
虚構の上に虚構を立てるな。
南京がフィクションであるゆえに、そのフィクションを事実であるとするために、
司令官の首は必要なんだよ。
そんなもんは証拠にならん。
お前ら中共人は、日本に文句言う前に自分たちの支配者に文句言えよ。
あいつらはいまもお前らの金を巻き上げ、贅沢な暮らししているんだぞ。

158 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:01:11.96 ID:fChMvcEP0
>>155

三光作戦の光の意味知ってるか?
中国人ならわかるが、日本語にはない意味で使われているんだが。
なんとも怪しい命名なのさ。

159 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:02:43.99 ID:HEGtstr00
だいたい中国共産党って自分達に都合のいい情報操作
さんざんやらかしておいて南京の事項は真実と言っても
信用が置けるはずもありませんよ
全面的に真実と思えちゃう人がいるほうがおかしい。

160 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:03:30.53 ID:A0QMyqD40
言ってる事は素晴らしい









けどバ河村だしな、期待はしてない
むしろヘタ打ち発言こいて逆ネジかまされて帰ってこないか心配‥



161 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:04:06.99 ID:fChMvcEP0
そもそも中国共産党のプロパギャンダを信じる段階で日教組レベルのカルト信者だな。

162 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:04:38.62 ID:qB58PmAk0
>>158
三光作戦は、湖南一体を支配してた辞(草冠)岳将軍が日本軍に兵糧を確保させないために
考えた作戦。これによりて日本軍は大いに困った。将軍は国府軍の名将である。

163 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:06:29.11 ID:XYWmh/z/0
>>155
日本人は「光」という漢字を「〜しつくす」なんて意味で使わないから。
お前ら中共人は違和感ないだろうけど、
日本人からすると「殺光」なんて熟語として意味がわからない。
お前らはまず、革命後に中共により何千万人も殺されたことに対して文句言え。

164 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:07:04.71 ID:xaWUtXNc0
>>162
日本軍が進軍したらすでに村々が略奪され焼かれてた
これが中国の三光作戦

165 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:08:01.85 ID:SQ72lAAC0
どーせしばらくしたら土下座するんだろ?
最後まで突っ張り通したらそのときに呼んで
それまでは「土下座した」と記録しておくから

166 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:08:04.92 ID:GYCHJZ5P0
日本政府は反論しないことが「関係改善」と考えて来たフシがある。それで関係改善したか、と聞きたい。逆に反日の嵐やんか。更なる捏造が反日の嵐にガソリンをかけてる。「世界は腹黒い」(高山 正之著)を読んで下さい。

167 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:08:11.85 ID:e0ZmUJEg0
大日本帝国は、国際法を極力守ってお行儀良く戦争をしていた。一部
朝鮮兵が暴れていたようだが、組織として民間人大量虐殺とかは
やらなかった。
 ところが、戦勝国であるアメリカは、東京大空襲、沖縄蹂躙、
広島原爆、長崎原爆という具合に、民間人を大虐殺してた。
 これでは道徳的には、日本が優れていたことになってしまう。
そこで、戦時中プロパガンダのために捏造された南京大虐殺を、本当に
あったことにして、それを理由として東京裁判で戦犯を裁いたのだろう。
 つまり、連合国の都合、勝てば官軍、歴史は勝者が作るという訳だ。
これを改めるには、国民ひとりひとりが真実の歴史を知っていくしか
ないだろうね。マスコミに惑わされないくらい国民が賢くなれば、
政治家も真実を口にするのを躊躇うことはないだろう。


168 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:08:30.95 ID:3P2ccWai0
南京事件の真相は敗残兵探しのはずが民間服の成年男子を片っ端からろくに調べないで裁判もせず
揚子江岸などへ連行して処刑したこと
東京裁判でも無裁判処刑が問題にされた

169 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:08:45.80 ID:fChMvcEP0
光(guanの第三声)にはし尽くすという意味がある。例えば殺光は殺しつくす。
日本語にはそのような用例はない。
そういう作戦名がそもそも日本軍から出るはずもない。

170 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:09:35.19 ID:vkithA/10
>>155
>南京がなかったとしても何かが変わるわけではない。
>子供を騙すかのようなプレゼントにどんな意味があるんでしょうか…?

一つ一つ嘘を暴き外交カードとしての効力を無くす
未来永劫日本人が搾取される様な世の中では育つ子供が可愛そうだろ
そもそも嘘、捏造はいけませんという事が子供達へのプレゼントと言うより、人として当たり前の事なんじゃないかな

171 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:09:47.55 ID:HOWLj2enO
南京虐殺は全くなかったわけではなく便所兵を炙り出すために多少はやったんだろ

172 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:10:05.55 ID:ECI0dVJS0
ひきあいに出すのはものすごく失礼とは思うけど、
拉致被害数十人であれだけ怒るのなら
日本が過去やった罪の総量は最低でもその数万倍になるから
マトモな人間なら、数万倍怒らなきゃならないということになる。
昔のことといっても最近だ。
拉致問題はあと五十年たったら水に流していい問題かというと
そんなこともないだろうに。
自国の罪は認めず他国の罪だけ断罪するという行為は
とてつもなく「醜い」。
価値観は多様とか言ってもこれは普遍的といえるほど確かなことだ。
まさか日本人だけはそれをしても美しいなどという輩は
いないだろに。

173 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:10:53.26 ID:l9KNBiha0
中日新聞が潰しにかかるんだろうなぁ

174 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:13:46.14 ID:e0ZmUJEg0
便衣兵を、裁判なしに処刑するのは、国際法上問題ない。

175 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:15:16.36 ID:qB58PmAk0
戦争というものを知らない奴が、南京虐殺なんてことを考える。
武漢あたりまで進出した航空部隊が休暇もらったときに過ごす場所が南京である。
大陸内部に送る物資を集積させる場所でもある。補給や休養の場所として存在させなければ 
ならない都市で虐殺などするわけがない。常に、日本軍が進出するところ非戦闘地域と化するのである。

176 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:15:28.20 ID:3P2ccWai0
南京陥落後戦闘は無く、摘出というのを日本軍は行なった。その際、肩に背嚢のストラップの痕らしきもの
がある男子、手の平にマメがある男子などが摘出されて裁判を経ずに城外各所(主に揚子江岸)で処刑された。

177 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:15:50.15 ID:z+oP8tw+0
>>9

ジミンガーが涌くだけで、
話題を逸らさないと民主党に火の粉が降りかかる、
て丸分かりなんだよねw。

178 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:18:08.50 ID:oZOCtmvi0
よく言った!

179 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:18:13.33 ID:xaWUtXNc0
>>172
お互いにやられてる。おk?
どこかで、どっちが悪かったじゃなく
「戦争というもの」はよくないなと、普遍化していかないと、
何故戦争に至ったのか、どうすれば避けられたのか、冷静に考えないと
戦争というものは無くならないんだよ

あと、拉致問題が問題なのは、平時に行われた他国への主権侵害だからだよ

180 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:18:23.65 ID:XCvqaFBC0
http://homepage3.nifty.com/hirorin/nankin01.htm
庶民は冷静に判断しよう。こんな悲劇を「あった」「なかった」
と声高に叫ぶ評論家はどうもね。
国家を論じ、大儲けして豪邸住いの評論家は沢山いるだろうよ。
今回のことで、河村市長が軽薄な男だということは分った。

181 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:18:44.56 ID:3P2ccWai0
>>174
便意兵か民間人かの差は、銃器を所持しているか否かの差で
問題となったのは銃器を所持してない民間服の男子を摘出、無裁判で処刑したから
東京裁判ではそれらはすべて民間人の処刑とみなされた。

182 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:20:04.52 ID:fChMvcEP0
知らない奴もいるかも知れんが、当時の中国兵はほとんど匪賊。
敵と戦うより暴行略奪が本業。彼らの暴行略奪から中国人を守ったのが日本軍。
おかげで治安の回復した日本軍占領地区では住民の人口が増加したのだよ。

ちなみに、台湾に逃げ込んだ国民党軍が最初に台湾でやったのは台湾人からの略奪。
有名な話だ。


183 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:21:15.34 ID:e0ZmUJEg0
日本は隣国に遠慮せずに、通州事件などで日本人が大量虐殺された
ことを教えるべき。それをしないから、なめられる。
朝鮮についても同様、朝鮮併合前の貧しい状態を、日本が文明国レベル
に引き上げたことや、戦後に朝鮮人が暴れて、多くの日本人が被害を
受けたことを教えなくてはいけない。
反日教育をやめさせるために、日本がお金を出したらやめるか?
ありえない。反日教育を続ける限りお金がもらえるならやめるはずがない。
日本が行うべきは、反中、反朝鮮教育だ。



184 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:21:44.93 ID:ECI0dVJS0
人間は組織を作る本能がある。
理性で作る組織もあるが、本能も働いている。
たとえば人間には組織のための行為は美しいと錯覚する性質がある。
その組織がどれほど利己的であってもだ。
だから善良な紳士が集まって集団になると
自然に、醜い利己的な「魔物」になってしまう。

その本能は理性によって制御されねばならない。
でも生まれつきその本能が強すぎる人は、
どれほど理性が強くても、本能に負けてしまったりする。
とりわけ感情的に敵対する組織に対してフェアであることは不可能に近い。

これは教育システムの改善で補うことが可能なのだろうか。

185 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:22:23.92 ID:Rv2610U00
>>172
ん?

他国は非難し自国の罪はスルーって、朝鮮・中国の事だろ?

過去と言うなら古朝鮮中国時代の攻撃はスルーか?

現代で朝鮮人中国人が行った虐殺はスルーだけどその点は?

186 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:23:39.28 ID:bEQiF0tg0
沖縄戦のチビチリガマとシムシガマの2つのガマが教科書に載ってるけど
実は2つじゃなくてあの近所だけで30グループ以上あった。
退役軍人を頼って30余グループできたんだが日中戦争経験者のグループは全て投降した。
「自分ら日本兵はシナの住民に危害を加えたことがないからアメリカも大丈夫だろう」と住民に投降を促した。
沖縄戦の命が懸かった場面で虐殺はなかったと証言して行動しているのだ。

>>168
>>171
それは南京大虐殺ではない。南京大虐殺とは日本軍が城内になだれ込み虐殺と強姦と放火を繰り返したというものなので、
その事実はなかった。
また、日本軍を妨害するために国民党軍が放火、略奪、対敵協力者の処刑は行った。

187 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:23:52.18 ID:TnjHt2Iq0
バカが言うことが全部間違いというわけではないという好例。

188 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:24:10.54 ID:rudtAes/0

南京問題小委員会の調査検証の総括

《東京裁判で復活した「南京虐殺事件」》

東京裁判の松井大将に対する訴因を詳細に分析すると、「南京大虐殺」がなかった事を
東京裁判が証明している。それは、A項(A級)戦犯として処刑された7名の中で、
松井大将以外の6名は、事後法の「平和に対する罪」(A項)の訴因三十六項目の中で、二〜六が
有罪になっている。ところが、松井大将は「平和に対する罪」の訴因三十六項目すべて
無罪であった。
 そして、松井大将は、「通例の戦争犯罪」の訴因五十五項(俘虜及び一般人に対する
条約遵守の責任無視による戦争法規違反)の一つだけが有罪で処刑されたのである。
 仮に中国側が主張するホロコーストに匹敵する「南京大虐殺」が国家による
組織的「ホロコースト」であれば、人道上看過できない犯罪として松井大将は
「平和に対する罪」と「人道に対する罪」がすべて無罪にはなりえない。
 この事実は、東京裁判において、「南京大虐殺」が虚構であった事を証明している事になる。

(『南京の実相 − 国際連盟は「南京2万人虐殺」すら認めなかった』日新報道)

189 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:24:21.88 ID:qB58PmAk0
略奪の限りを尽くす国府軍、人民を借り出して巨大な陣地を作らせる共産党軍、いずれも人民か
恐れられ、嫌われていた。日本軍が荒廃した村や町へ進出すると、それまで山中に避難してた農民や商人が
ワラワラと出てきて、商売を開始し安心して生活するのである。戦争とはそういう情景なのである。
銃弾が飛び交う場面だけを想像するから大虐殺なんてことを妄想してしまう。

190 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:25:54.46 ID:xaWUtXNc0
日本さえ戦争を起こさなければ世界は平和とばかりに教えて来たのが戦後教育だけど
日本が戦争してない間に他国を14回侵略したのが中国。で、日本は悪い悪い言ってんのが中国
日本人にはこのへんの知識が欠落してるからなー

191 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:27:50.18 ID:VDIR9fwB0
こういう事実を公に口に出せるようになったのはいいことだよな
時代も変わってきたという感じだ
10年くらい前だったら、間違いなく河村市長辞任だぜ
失言だ失言だと大騒ぎになって

192 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:29:03.25 ID:77npaC3X0
中国のかつての内戦では、軍閥、国民党に係わらず敵対勢力の支配地は、占領すれば
兵士達の強姦略奪は当たり前。一つの臨時報酬の側面すらあったわけ。
これは昔からの中国の慣わし。
日本軍だけ取り上げて大騒ぎするのは間違い。
中国の年寄り達はしっているからね。

193 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:29:09.36 ID:3P2ccWai0
仮に南京に本物の便衣兵がいたとしてもBC級裁判のモールメンタキン事件裁判判決で
無裁判処刑は違法というのが連合国の判断だったから有罪になっただろう。

194 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:31:20.24 ID:Rv2610U00
>>190-191

北朝鮮は桃源郷、

日本人は人非人と中国人朝鮮人マスゴミに言われていた時代がありましたね



195 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:31:35.81 ID:xaWUtXNc0
蒋介石総統は「松井石根」という名を耳にした瞬間、顔色がさっと変わり、目を真っ赤にし、涙ぐんで「松井閣下には誠に申し訳ないことをしました」。
手が震え、涙で目を潤ませてこう言うのです。
「南京に大虐殺などありはしない。ここにいる何應欣将軍も軍事報告の中でちゃんとそのことを記録してあるはずです。私も当時、大虐殺などという
報告を耳にしたことはない。松井閣下は冤罪で処刑されたのです」と言いながら、涙しつつ田中氏の手を二度三度握り締めたという。
南京は中華民国の首都であり、蒋介石は同国の総統であった。一国の最高責任者が明言するのであるから、その言に耳を傾けるべきであろう。
(『騙される日本人』(PHP刊)より。 

196 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:32:16.69 ID:e0ZmUJEg0
第二次世界大戦後の戦争裁判は、国際法無視で事後法で裁く
裁判ごっこだからな。

197 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:32:21.46 ID:KR6C7Eb10
これはGJ
マスコミは騒いで取り上げてやれよw
そろそろあったかなかったかハッキリさせようぜ

198 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:34:53.72 ID:Rv2610U00
>>1
「だけ」ってのが引っ掛かる

ビッチ慰安婦問題も解決してくれよ

199 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:37:00.46 ID:ykq1C3TF0
バカ殿のくせに偉い!ちゃんと仕事してるな

200 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:37:13.13 ID:7C2+7QzJ0

2月12日

     ,...::´:.イ:::::i:::\:::::`:..、
    /.::/.:::!i:::::i::::::::ヽ::::::::\
   ,.':/::/::::i:::::!i::::::!:::ヽ:::::!:::!:i:::.:ヽ
.. /::/::::!:::!::i:::::!i::::::!::::::::::::!:::!::!::i::::!
  i:::i::i:::|:::i::::.::::i:!:::::i::::::::::::i::::!::i:::i:::i
  |:::i::i:::|::::ヽiヽリ、::::!::::::::i::|::::!::i:::i:::!
  !ヽ::ト、!ヽ:::jィ赱ハ::!:j::i:::i::! ヽ::i:::i::ト、
    ヾ7  ´   ノノ |::i/:::! j:::i:::iリ  何が総括だ・・・何が革命だ・・・水を・・・水をくれ・・・
    〈 _      i/ ヽiイ:!::i:::i'
.      ヽ_.. _       /   トj:::iN    俺は・・・キチガイに・・・なって・・・しま・・・う・・・
.      iー     / /```ヽ
       ゝ--rrf´ /   ,  ´\
         トi´/  , ' ,...:':::::::::::ヽ
         i !j , .', .'.::::::::::::::::::::::::::i
         //' / ./.:::::::::::::::::::::::::::::::!
足の切断が必要なほど重度の凍傷にかかっていた山田が脱水症状の果てに死亡する。
最後の言葉は「何が革命だ」であった・・・

この山田の死が連合赤軍の引き起こした山岳ベース事件の最後の被害者であった。
森と永田の逮捕に始まり、あさま山荘事件、メンバーの自首や逮捕などで連合赤軍は壊滅した。


201 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:38:54.64 ID:dKzjjKxj0
>>27
反日は右翼の特色だろ、屈米売国こそ保守の真髄

202 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:38:56.79 ID:ikvldMzQO
「やっぱり有りました」とかオチは無しだよ

203 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:39:37.36 ID:50RUgq4r0
思ったよりしっかりした奴だった!

204 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:41:19.75 ID:3P2ccWai0
東京裁判批判でよく言われるが国際法には事後法、不遡及の概念が存在しない

なぜなら世界国家を統括する上の概念が存在しないからだ
国内刑法においては国民を統括する国家という概念が存在するため不遡及概念が適用できる。

205 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:41:26.37 ID:Calp6hKeO
生き証人とか連れてきて国vs国で決着つけなよ。
それが出来ないのはどちらかが嘘ついてるから。

206 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:42:59.25 ID:fChMvcEP0
>>204

早い話、勝てば官軍。Might is rright.  ですな。

207 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:43:17.60 ID:DncUp0bt0
>>172
まともな人間なら「罪を認める」というのが
何に対してなのか、もうちょっと考えたら?
戦争自体は犯罪じゃないんだよ。


208 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:45:12.55 ID:kbElrl/j0
>>168 >東京裁判でも無裁判処刑が問題にされた

ならまだいいんだけど、裁判ではそんなこと全然に問題にされず
ただ民間人10万以上殺した話で判決という適当

実際、安全区に避難したのは殆どが女性、子供
では成年男子は何してたんだってことだが
抽出はそれなりに確度の高いものと思われる
兵士のくせに見逃された者のほうが多かったはず

209 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:45:52.61 ID:7C2+7QzJ0

【書評】「南京大虐殺」「慰安婦」など歴史問題はどれも朝日新聞の捏造…『これでも朝日新聞を読みますか?』 山際澄夫著★2[01/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200990702/

210 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:45:56.71 ID:Rv2610U00
>>205
・共同調査から逃げ回る中国

・現在進行形で虐殺中の中国

後は解るな

211 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:46:15.74 ID:6yssHT7b0
総裁劇場

212 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:46:43.44 ID:3P2ccWai0
>>206
だから戦時中日本軍も不時着したドゥリットル隊のB-25搭乗員を裁くため「空襲軍律」という戦時法を
定めて裁いたが、東京裁判ではそのこと自体は不問にされた。

213 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:47:00.03 ID:5U7JqPwF0
>>136
日本国民かどうかさえ定かでないID:In2LZ+5A0さんへ
勝手に日本国民を代表するな.一日本国民である俺が大迷惑を蒙るわ.

129 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:28:42.37 ID:In2LZ+5A0
名古屋大空襲も、名古屋市民によるでっち上げ

136 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:35:53.07 ID:In2LZ+5A0
>>132
じゃあ、おまえは南京事件の何を自分の目で確認したわけ?

河村市長も、無責任で馬鹿みたいな伝言ゲームはするなよな
日本国民として迷惑なんだよ

143 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:43:21.95 ID:In2LZ+5A0
南京事件が無かったことと同じくらいに、名古屋の大空襲だって無かったことなんだよ

149 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:52:04.76 ID:In2LZ+5A0
>>137
>>140
>>141


じゃあ、おまいらに質問するけど

南京事件の首謀者の松井岩根君は、なんで極東軍事裁判で絞首刑にされたんだよ?

まあおまいらには、答えられないだろーけどな

214 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:48:02.61 ID:7C2+7QzJ0
ちなみに姥捨て山もインドの仏話がベースの作り話

215 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:48:19.12 ID:kbElrl/j0
>>193 最近のアフガンでのゲリラ容疑者相手みたいに
一人当たり5分、100%有罪の簡易裁判やっときゃ良かったんだよね

216 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:51:12.88 ID:7C2+7QzJ0


、.__... ='''""\ ̄ヽヽ:.:.l\ヽ:.:.:l. :.|.:.:      .:! :|:.: .|:.:
',\「            _\ト、\:.:.!:.:.|:.:.:      .:.:| :.!: l.:.:
:.! ヽ          /:,:.!   ヽヽ\:.:.!:.:.:   ..:.:./:./: ./.:.:
ヽ.  ゝ      l:.//    トゝ.ヽヽ:.:. ..:.:.:.:///l:rイ':´  ,:
 ヽ 、ヘ     ー'         ヽヽ':.:.:.://イ'T, !:.: ..:./:
    ` -丶-_-- ――-_-       ヽ',:/ /,リ ,イ/:.:.://
ヽ    ` ̄        ̄`      '′/' '' //:.://´:
ヽ:\                    l`¬'イイl:.:./:.:.:    アンタがいるおかげで私はここの女ボスになれないのよ!!!!!!
\ ヽヽ                   ',  ,'.: | !:/:.:.:
:.:.. \``丶                 / /:.: .!/:.:.:      アンタのせいで!!!!アンタのせいでね!!!!!!
丶、:...ヽ、               ,. '´  , ':.:.: /:.:    /
   `丶、 ,ィニ二二.._‐ .._        /.: :.:./:   //
      〈 、      丁:.:ア´   ,. イ:.:.:.: /,. ィ"/
        ヽ二...__‐..二!/  ,.ィ:´:.:!:.:!:.:-'‐:.´ l |
              ,...:.':´:.:.l:.:.:.:l:.:.!:.:   : / /

永田は森から針金を奪い、金子に向かって罵詈雑言を浴びせながら針金で殴り続けた。

217 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:53:10.86 ID:fexVl6VKO
小沢さんに近いし、ポピュリズム的な手法だけ話題になるが
外国人賛成権に明確に反対、中国大使館の移転反対、今回みたいな正しい歴史観を持ち、更に発言する
結構まともな方の政治家だけどな。

218 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:54:13.90 ID:7C2+7QzJ0
戦後、戦争犯罪人として逮捕、極東国際軍事裁判において起訴される。そして松井が司令官を務めた中支那方面軍が南京で起こしたとされる不法行為について、
その防止や阻止・関係者の処罰を怠ったとして死刑の判決を受ける[3]。この判決について、ジョセフ・キーナン検事は、
『なんという馬鹿げた判決か!松井の罪は部下の罪だ。終身刑がふさわしいではないか』と判決を批判している。[要出典]当の松井自身は、『どうもワシは長生きしすぎた』と述べたとされる。


昭和23年(1948年)12月23日に巣鴨プリズン内で処刑(絞首刑)が執行された。辞世の句は、

「天地も人もうらみずひとすじに 無畏を念じて安らけく逝く」
「いきにえに尽くる命は惜かれど 国に捧げて残りし身なれば」
「世の人にのこさばやと思ふ言の葉は 自他平等誠の心」

昭和53年(1978年)年、他のA級戦犯と共に靖国神社へ合祀された。

219 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:54:51.46 ID:Rv2610U00
汚沢はガッチガチのコリアン派
あやしいロリとの関係はどうなったのか

220 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:55:00.20 ID:3P2ccWai0
■「BC級戦犯裁判英軍資料(上)」より第一モールメンタキン事件起訴理由概要
   茶園義男 編・解説 不二出版 P106
昭和廿年七月モールメン郊外に於てビルマ囗市民及政府要人廿六名を反日行動の罪ありとして軍律会議を経ることなく殺害した

「反日行動の罪」ということですから、日本軍はゲリラとみなした現地民を犯罪者として処刑したことになります。
にも拘らず「軍律会議」を行わなかったことが問題となり、軍事裁判に掛けられたわけです。
やはり犯罪者として裁くのであれば、裁判が必要であることが、この例からもわかると思います。

221 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:55:12.09 ID:N4XVtwyY0

歴史って偉い人達がその気になればいくらでも捏造可能だよね
特に昔は記録媒体も限られてるし

222 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:57:35.06 ID:5GlBldAd0
>>96
じゃあ歴史上の出来事は自分でみたことないから全部嘘って言う考えなのかw

223 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:58:30.65 ID:7C2+7QzJ0
>>221

だから俺忠臣蔵大きらい

224 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:59:04.48 ID:jcWvFhmm0
よく言ってくれたと思うが、向こうに恣意的に捉えられて、これまでの虚構を正当化されるダシに使われるのではないかとも心配する

225 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:59:55.61 ID:5GlBldAd0
>>223
お前の意見なんかどうでもいいわww

226 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:01:28.56 ID:OhduKZb60
仮に事実がそうだとしても、世界がそれを認めてくれなきゃな〜んの意味も無い。
こいつの発言は単に墓穴を掘っただけ。何の戦略性もない。日本の政治家ってこんなのばっかだよな。
中国共産党政府は中国のその巨大な質量を支える自らの正当性のひとつとして南京を利用している。13億の意思を押し返す覚悟も
智謀もないくせにかっこつけでしゃべるなよ。どうせあとでびびって前言撤回とかするんだろ?

227 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:02:39.41 ID:5GlBldAd0
>>223
一つ聞かせてくれ
数学なんかもおまえ自身が解いてみないと信じないの?
コンピューターの計算も信じないの?

228 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:03:11.04 ID:HHxkr+O+0
ID:In2LZ+5A0
ID:ECI0dVJS0
気持ちはわかるが、こういう論理的思考ができない可哀想な人をバカにするのはやめてやれ

それから、勝者が敗者をいかに外道で打ち倒さねばならない悪だったか喧伝するための東京裁判
これをまるで現代の日本国内での裁判と同等であるかのように論ずるなよ…

また、日本国内では左翼というジャンル分けになる人達
もうこの国には、あんたらに浪費するリソースの余裕がいい加減無くなっていることを理解したほうがいい
偏った編集をして転載している連中
お前らも同罪

229 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:04:11.74 ID:aIipe1RE0
>>9
今の既成政党は全滅してほしいな。

230 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:04:37.64 ID:7C2+7QzJ0
>>225

お前こそかんけーないんじゃね?
朝鮮人なら帰れ!
極左なら中国朝鮮へ移住しろ!

231 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:05:53.09 ID:5GlBldAd0
>>230
話題ずらし乙
お前が北朝鮮に行けよw

232 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:07:54.51 ID:gjVx42XQ0
仮に中国が反発しても、あと一年半で選挙難民が続出する民主党が
一応避難先となり得る河村を反故に出来るのか注目ですw
しかも奴は小澤の子分なんだよな

233 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:08:14.66 ID:MdlVkdZH0
他民族への虐殺を進行形で行っている中国
人権団体はほんとこういった問題はスルー


234 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:11:01.79 ID:Rv2610U00

日本の売国サヨクって、現在進行形のシナ畜の虐殺には殆んど触れず叩かないよなw

南京でそんなにファビョれる正義感があるなら、現在進行中のシナ畜の虐殺を叩けよw



235 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:15:26.84 ID:Y+nR7cgc0
ハシゲの様な愛国を人気取りとして利用しているだけの朝鮮右翼とは違う印象を受ける。

236 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:20:24.38 ID:D17RqnH80
おう、頑張ってくれ

237 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:21:31.87 ID:IDpi420Q0
日本左翼って有閑階級だよね
人民の敵だね
その証拠にあいつらは、いつも従軍売春婦がどうの9条がどうのと貧民にはどうでもいいことばかり言う
貧民を守るために動かない
だって、左翼は既得権益側で保守だからね
生活に困ってる左翼なんて見たことない
日本に寄生しながら、反日やってる
左翼にとって、日本の戦争責任追及は娯楽にすぎないから、よく調べもしないで国に謝罪要求を連発する。
日本国民にとっては日本が謝罪すると言うことは国民がつまり、自分自身が謝罪すると言うことで切実で深刻な問題だ。
一方、左翼には、日本国民の意識がゼロなので、国の謝罪=国民一人一人の謝罪の意識がない。
まるで、他人事であるから、自分とは無関係な問題だと糾弾集会のごときやり口で自分の嗜虐心を満たして楽しむ。
左翼にとって日本国は他人なので、これを糾弾するにあたり、あってしかるべきの慎重さはみられない。
ただ、彼らは他人(=日本)を苛めて楽しいのだ。

一方、今、日本の人民を代表してるのはウヨ
ウヨは貧困で、将来が不安だから、国家に大きな権力を与えて、社会主義的経済政策で自分を救ってもらおうと思ってる
そして、日本人に不利益をもたらす反日行動には反対だ
ウヨは反既得権益反反日日本人の革新派

238 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:22:50.60 ID:z7A0bJHT0
これはマスコミ報道しにくいだろね

叩くのも褒めるの(マスコミ的に)問題あるだろうし
ageておきたい橋下より目立たれるのも良く思わないだろうし。

239 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:26:58.46 ID:hjY9AHUj0
河村にはあまりいいイメージが無かったが
これは評価する

日本人として己の信念を貫くために命を賭せ!

240 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:27:59.93 ID:z7A0bJHT0
【緊急】

人権侵害救済法案(これも名前を変えて出される可能性が高い。もう名前の候補でてる)
が3月13日頃をめどに出されるという情報が各筋から出ている。

ソースが貼れなくなってしまったので
ググるか、鬼女のスレで確認してください。
至急拡散しないとヤバイ

さらに
緊急事態です
 ミンスが戸籍を失くそうとしてる
確かもうひとつの河村スレ★3に貼れたので見てください

既にそれを可能にする法案が閣議決定されたそうです
(キーワードたぶん貼れないのでググるか鬼女スレに)

さらに同じくヤバイのが、ひみつ ほぜん ほうあん (単体じゃないと漢字では書き込めなかった)

「決まったらネット上で真実を暴露する事が出来なくなり
現在暴露している人は全て監視される 」

241 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:31:06.97 ID:s46Jq8gO0
南京市も日本企業が来なくて困ってるからな
もう嘘だとばれてんだから意地はってる中国人情けないわ

242 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:33:22.73 ID:c90yj0c70
この発言自体は置いておいたとしても、あと悪人顔か、河村って悪い奴には見えないんだよなあ。
俺の見る目がないっていえばそれまでなんだけども。

243 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:34:40.41 ID:ThXgY3o10
>>1
当時は、日本を封じ込めるために捏造したが、
いつのまにか中国が世界2位の大国になって、中国を封じ込めないといけなくなったからだね。



244 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:35:31.99 ID:z7A0bJHT0
>>240の前哨戦か、
ブログランキングの※に
特定のキーワード書き込めなくなってるらしい
げん ろんだんあつ(漢字) とか
在日 朝鮮人その他

そのソースはURL一度も貼れなかった
他のソースはった後何らかの規制に引っかかったのか、最初から貼れないのかはわからない

245 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:45:45.32 ID:NTw+AvT30
>>136
真相はかうだ

【本当の南京虐殺事件】
昭和24年1月21日、国民党が蒋介石の辞職を公表した。

4月23日、共産党軍が南京へと突入、市民大虐殺が起きた
→南京市内で火災、略奪、殺害事件が
頻発し、大混乱におちいった事が4月24日のAP電で
世界に配信されている。

246 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:50:22.17 ID:3MBcUYDC0
河村この勢いで竹島とか従軍慰安婦もありえねえって言ってくれ

247 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:50:38.25 ID:fChMvcEP0
1948年の長春包囲戦って知ってるか? これぞ虐殺。

包囲の間、中国人民解放軍は役に立つ人以外は一切外に出さず、密輸者は即座に
銃殺するほど徹底的に兵糧攻め作戦を行い、その結果市内では餓死者が続出した。
最終的な餓死者は33万人に達し、国民党軍が降伏する間の5か月間に50万人だった
市内の人口は17万人にまで減少した。共産党の軍隊が市内に初めて入って見た光景は
餓死者の死体の山だったという。

248 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:59:17.09 ID:z7A0bJHT0
181 :可愛い奥様:2012/01/25(水) 02:09:20.49 ID:OySB1Kci0
804 エージェント・774 sage 2012/01/25(水) 01:45:13.37 ID:AixGWSNT

人権侵害救済法案、危険やな

>なぜなら、人権侵害救済法が存在しない現在でも、
法務局は人権侵害の訴えがあると任意の呼び出しを行っており、
外務省主催の「意見交換会」において
在日韓国・朝鮮人特別永住者の特権について批判的な意見を述べただけで
「差別」であり、「人権侵害」に当たると告発され、実際に呼び出された例もあるからである。
これで、もし人権侵害救済法が制定されたら、一体どうなるか。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120118/plc12011803130001-n1.htm

冗談じゃないぜ法務省

257 :可愛い奥様:2012/01/27(金) 21:22:58.57 ID:AeYTGPQ10
それから、「刑を終えて出所した人」が救済対象に含まれていることに関係するのか、
日弁連がオウムの人権を擁護し始めている。
これがどういうことか、この法案の本当の目的がなにか、皆さんおわかりですね。

日弁連「警視庁が国松長官銃撃事件をオウムの犯行と発表したのは重大な人権侵害」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1327600922/

249 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:01:31.59 ID:z7A0bJHT0
>248書き込めた…
でも他のソースが貼れない

250 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:01:51.79 ID:Wty537Ly0
>>246
従軍慰安婦についてはもう決着がついてるでしょ。当時における普通の
売春婦で高給を得ていた。しかし戦後売春が禁止されたことなどから道
徳的に好ましくなかったと後付の解釈がなされた。それ以上でもそれ以下
でもない。


251 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:03:17.81 ID:Y+nR7cgc0
でも河村も勝共メンバーか、大村がガチだからな。
ミンス右派の受け皿づくりかな。
でハシゲが自民清和会の受け皿になる。

252 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:03:41.55 ID:Xo4Ve5Gl0
● これまで本名で南京大虐殺を証言をした者は、ことごとく嘘であったことが確認されている

□ 東史郎   一番有名な捏造者。 原本が存在しない創作をバラまいた。 中国は未だに真実扱い。
□ 中山重夫  戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが、場所と時間がコロコロ変わったので嘘がばれた。
□ 富永博道  当時は学生だったのに、自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。 経歴照会で嘘判明。
□ 舟橋照吉  東の懺悔屋成功に便乗し日記を捏造。 仮想戦記な内容であっさり×。
□ 曾根一夫  野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵下士官だと経歴と日記を捏造。 経歴照会で嘘判明。
□ 田所耕三  強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。 後に捏造を告白。
□ 太田壽男  死体大量埋葬を供述書に書く。 が、梶谷日記 ( 捏造物の数々と違い、原本が確認できる ) により
          当時証言場所にいなかった事がバレる。 撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった。
□ 富沢孝夫  海軍の暗号兵で、「 松井軍司令官の虐殺をいましめる暗号を傍受・解読した 」 と証言。
          だが海軍の彼が陸軍の暗号を解読するのは不可能で、しかも証言日時に松井司令官は蘇州で入院。
□ 上羽武一郎  「 上官命令で強姦虐殺放火をした 」 と証言。 が彼は後方担架運びの衛生兵で、命令が出たという史料も一切なし。

このように、偽証言 ・ 偽手記 ・ 改竄記録が多く出回っている。
以下は、検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた、偽記録等の特徴。

■ 原本が確認できない ( あるいは 『 ある 』 と主張しても、実物を絶対見せない )。

■ なぜか南京戦前後だけ詳細に記録している。しかも矛盾点や他の一次史料との乖離が異常に多い。

■ 記録者証言者本人の経歴が実際と違う。

■ 「 日本や日本軍は懺悔しろ! 」 と糾弾するが、自身は償いに私財を投じることはなく、出版や講演で儲けている。


253 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:04:27.26 ID:NTw+AvT30
ユダヤが日本と中国で
戦争をさせるためにやってるだけだけど

犬の河村とマスコミの演技がヘタウンチすぎてバレバレでしらけた

254 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:05:26.97 ID:xKaL85dq0
>>5
戦争は勝った方の意見を飲まないといけないんだよな
いくらわめいても国際的にひっくり返す事なんて可能なの?
南京大虐殺はなかったけど、アメリカの勝利はあるよね
よって南京大虐殺も歴史上存在する事になってしまうんじゃない?

255 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:11:48.99 ID:3MBcUYDC0
>>250
それでも向こうは騒ぎ続けてるんだから
誰か公の人間がきっちり言わなきゃいけねえだろ

256 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:13:50.81 ID:4ofJHcqGP
>>1
おめぇは、まず秦先生のレクチャーを受けろ。
否定論振り回すにしても、根拠が薄弱すぎる。
中国との討論なんて、そのずっと先の話だ。

257 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:17:31.37 ID:h0kfEeBHO
>>5

ポツダム宣言まで汪兆銘による南京臨時政府がしかれていた当時、日本軍による虐殺はありえない。

毛沢東率いる国民党軍は自国民を焼き払い大殺戮を行っていた。

1937年7月29日の通州事件の残虐行為はそれを如実に顕している。

オーストラリア生まれのハロルド・ティンパーリが翌1938年7月に“What War Means”と題し刊行した出版物に南京事件が創作されており、
その内容は通州事件の立場を置き換え中国国民党軍の残虐性を日本軍に転化したものである。
彼はさらに翌年の1939年に中国国民党宣伝部顧問に就任した。


258 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:18:36.47 ID:fChMvcEP0
>>254

戦争の勝敗で歴史的事実が変わるとでも?
それこそ朝鮮人の捏造の歴史と同じ。

259 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:23:21.09 ID:NTw+AvT30
共産党のバックはロックフェラー
武器供与の

260 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:29:54.55 ID:JWOBeuc20
これは評価。
一市長だから言えるのかもしれないが…。

261 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:29:59.49 ID:hn/oz8DLO
在日を虐殺しない日本人が南京で虐殺するはずないわな。

262 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:35:12.53 ID:vI6NOc+l0
なんて立派な人だ

263 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:35:43.06 ID:nZGm4XgW0
河村という男は根本を解決しないと対処療法では最終的解決にならないという本質を突く男。
日中友好というが、向こうさんが反日認識を抱えたままでは、また、日本人が贖罪意識を抱えたままでは
真実の友好などありえないと看破し、ねじれた幻想をぶち壊すことが真の友好への避けられない道筋と捉える。



264 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:36:58.69 ID:NTw+AvT30

>>263
【結論】

http://www.sayuu.net/blog/2008/01/000592.html


265 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:41:55.80 ID:fChMvcEP0
>>263

その通り。
他の腑抜けの政治家は彼を見習うべきだな。

266 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:44:15.94 ID:Bi0DhQkq0
>>1
ついでに強制連行と慰安婦で駄目押ししてくれ。

267 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:45:09.34 ID:NTw+AvT30
河村はロックフェラー一派の日本資本の収奪システムとしてのみ機能しているのではないか。



268 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:47:33.48 ID:z3YtFm2y0
>などと発言した。【福島祥】


文句ありそうな文だな

269 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:50:41.64 ID:LeiS4GCK0
中韓にヨダレと小便撒き散らしながら
尻尾振ってる国会議員とは大違いだ

270 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:52:05.25 ID:Vwb+p9oG0
河村はこれで橋下とは完全に袂を分かつ事になるだろうな
大阪は中国人観光客が来なくなると痛いから

271 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:57:29.73 ID:hpDnj9QB0
歴史認識で口だけでなく実行している政治家はこのひとくらいだろ。
昨年も歴史認識で教科書どうしの討論会開いていたし。
(結局つくる会しか来なかったみたいだけどw)

272 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 07:00:18.65 ID:tUqnRz1s0
中身読んだことないけど南京大虐殺否定論の嘘という本で否定派の出張は論破されてなかった
否定派が自分達の言い分を出張したければ南京大虐殺否定論の嘘の嘘という本をだすべきじゃないの

273 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 07:00:22.97 ID:OQkFosxHO
支援する

274 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 07:02:14.69 ID:x0VCGrAu0


橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16



275 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 07:07:47.04 ID:uqDQMHrN0
>>272
あったと言ってる方が証拠出すべきでしょ。

276 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 07:08:56.41 ID:4XL2EvCV0
橋下がネオリベ脳で中国に擦り寄ってる状況で
この発言は偉大。

277 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 07:09:04.48 ID:Jy7fZrI20
「虐殺」が「一件もなかった」とまでは言わないが、
30万人なんて、ナンセンスを通り越している。
中国人には、真実など興味がないんだから、
いくらでもエスカレートするだろう。
しまいには、「実は100万人殺された」くらいまでいくんじゃないか?

日本は、やったこととやってないことを自ら明らかにし、
学会と政府とで、徹底的に中国側に論争を仕掛けるべきだ。

278 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 07:10:32.08 ID:Xo4Ve5Gl0
■南京大虐殺ってホントにあったの??

1937年11月、南京戦の最中、中国国民党はプロパガンダ局を立ち上げた。
      ^^^^^^^^^^^^^^
「プロパガンダ作戦の概要」という秘密文書によると、プロパガンダ局は1937年12月1日から、
1938年10月24日までの間、300回を超える報道記者会見を漢江で行っている。

約35人の外国人記者や諸外国の外交官も出席した記者会見であったにもかかわらず、
中国側は一切南京大虐殺について報道してはいない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

↑なぜか?? 南京大虐殺なるものはなかったからである あたりまえ

@@ 歴史捏造に加担した反日キチガイ左翼どもの責任はこれからじっくり問われていくわけだが…



279 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 07:10:57.40 ID:hpDnj9QB0
>>277
一件もなかったことは証明されている。

280 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 07:19:39.15 ID:vQwilNLxO
>>9

サンフランシスコ条約に東京裁判の判決を尊重するとなっているから、
これを止めるとなるともう一度戦争する位しか手がないぞ?
しかも今はケンポーキュージョー教徒が沢山いるし、
まぁ、どの政権でも覆すのは無理。
自民の所為にする奴らは勉強不足か、マスゴミマンセーか、何らかの自民を貶める意図がある人種だろうな。


281 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 07:28:53.09 ID:WWMrPejJP
ざまーーー中華豚。
中国で戦火を交えたのは、中華民国だ。
お前等は只逃げ回っていただけだろうが。

ふん、エラそーーーーーーーな事言うなw

282 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 07:33:09.69 ID:hOmM2rQT0
【↓あった↓】
中国によるウイグル・チベット(チベット動乱など)・東トルキスタン・南モンゴル・広西チワン族自治区での迫害・虐殺・民族浄化
四五天安門事件
六四天安門事件
文化大革命
【↑あった↑】

【↓なかった↓】
南京事件
【↑なかった↑】

283 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 07:36:02.49 ID:FeQWUjPR0
日中友好のため

親切な南京市民と日本兵の友情映画を作ればいい

284 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 07:38:59.18 ID:vPKAd4KDP
後援会の会合で言ったとかじゃなく、訪問団に言ったのがすごい。使命感なんだろうな。

285 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 07:39:21.64 ID:gjVx42XQ0
>>280
SF条約で、発行したら戦犯を好きなようにして良いって約束取り付けて
発行してまもなく全員釈放して処刑された人の名誉回復(遺族年金を受け取れるようにした)
日本国は東京裁判の結果は受け入れているが内容を肯定したなど一言も言っていないぞ

286 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/02/21(火) 07:43:19.84 ID:lFeXjKYSO
>>277
ではワシは敢えて「虐殺」は一件も無かったと主張する。
「戦死」は両軍合わせて一万人以上出ているけどな。

287 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 07:43:43.18 ID:ObH/OZR80
これは日中だけの問題じゃないからな
アメリカは原爆による大虐殺の免罪を南京大虐殺に求めてるから南京大虐殺が虚像では困るんだよな

288 :百鬼夜行:2012/02/21(火) 07:44:45.97 ID:PyL1ePBZ0
吉田清治うんぬんあたりから、日本じゃあまり聞かないな。
21世紀になって、まだ、嘘をたれ流している新聞あんの?


289 :百鬼夜行:2012/02/21(火) 07:48:14.19 ID:PyL1ePBZ0
吉田清治は慰安婦だった。

TVで、「南京大虐殺」をとりあげて報道しているの21世紀になってから
ほとんど、記憶にないな。


290 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 07:49:32.86 ID:Twjp/xjzO
シナ軍が惨敗して多数戦死者を出しただけ。
「日本軍強すぎてずるいアル。謝罪と賠償を」

291 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 07:49:51.52 ID:LBREiJEnO
東京広島長崎で30万人無差別虐殺したからな連合軍は。だから日本が悪という理由が必要だった。
白人の行き当たりばったりには困ったもの、イスラエル建国レベルの謀略

292 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 07:50:19.26 ID:hP2tC73P0
さすが河村だ

293 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 07:51:49.88 ID:dess7Y4y0
河村はいけすかん奴だが、これは評価できるな

294 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 07:52:00.53 ID:hP2tC73P0
河村のエピソードだけど
衆院時代、西村信吾と席が隣で、愛国心とか南京事件とか従軍慰安婦とかについてレクチャー受けてたんだと
それで西村信吾が逮捕されたとき、あとはオマエにまかせたと河村に言ったらしい

295 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 07:53:01.28 ID:UwlvMCmfO
中国にとっては使徒だよな

296 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 07:53:49.11 ID:4jOX3h2/0
>>293
撒き餌にパックリ

297 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 07:54:49.28 ID:4ofJHcqGP
>>291
東京裁判時には、原爆による死者は30万人もいないよ。
"その後"に増え続けて30万人を超えたんだ。

否定論って、その程度の基礎的な知識もないんだからなぁ。

298 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 07:55:22.30 ID:hOmM2rQT0
【↓あった↓】
中国によるウイグル・チベット(チベット動乱など)・東トルキスタン・南モンゴル・広西チワン族自治区での迫害・虐殺・民族浄化
四五天安門事件
六四天安門事件
文化大革命
【↑あった↑】

【↓なかった↓】
南京事件
【↑なかった↑】

299 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 07:58:18.97 ID:gjVx42XQ0
>>297
もう一度読めば恥掻かなかったのになw

300 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/02/21(火) 07:59:12.06 ID:lFeXjKYSO
>>297
「東京広島長崎」だから東京大空襲も数に入れてるんでしょ。

301 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:00:37.29 ID:JoE3mbOOO
橋下に触発されたか?
何にせよ大々的にやる気なら両刃だからなコレ
徹底的に論破出来なかった場合、今より悪くなるから正直河村じゃ心配なんだが

302 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:00:40.10 ID:4ofJHcqGP
>>300
入れても足りないだろ。

303 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:02:02.23 ID:LYJVf1ID0
▼中国工作員は2ちゃんねるに混じり込んで世論操作をやっている。
工作員にマジレスをしないで、工作員だと見抜け。 中国は信用できない。▼


中国は日本のネット掲示板にまで紛れ込み、監視・世論操作・アクセス妨害している。
長年観察すると色々と見えてくる。例えば:

【ご覧になろうとしているページは現在表示できません】
↑Yahooニュース・コメント欄でこの表示を出され、投稿拒否された人はYahooを恨むが、それは誤解。
非重複内容なら5回まで投稿できる。実は某大国の駐日ネット監視員が常時監視、
投稿妨害、回路遮断、パソコン覗き見、点数操作、ID乗っ取りをやり、上記表示も出す。
尖閣漁船衝突時にはYahoo掲示板中国トピで自動投稿による連日撹乱。2ちゃんねるの投稿を瞬時削除する技術もある。

URL貼りつけて上手い言葉で誘う。触れれば、サイバー攻撃されてパソコンが壊れる。
毒入りメールも送りつけて来る。テレビで報道していた。無言電話もして来る。本にも書いてあった。
チベット緊急集会(東京)で複数の被害証言があった。
日本の言論自由まで侵害する政権は信用できない! 台湾はそんなことしない。



304 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:02:38.81 ID:gjVx42XQ0
>>302
広島は年末までに16万死んでいるだろ
それと長崎と東京足せば十分な数だ
東京裁判っていつからか調べて見たら?

305 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:03:07.28 ID:zEInS0/9O
あれ?
この人、林京香ちゃんを普通学級にゴリ押しで入れた人?

306 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:03:19.09 ID:Xa4R6RYE0
>>5
沖縄では民間人もろとも艦砲射撃+火炎放射器で連合軍に10万人焼き殺された
東京では民間人の家屋が紙と木で出来ている事を想定して改良された、民間人虐殺専用の焼夷弾で10万人以上焼き殺された
広島長崎ではその威力が把握されていたにもかかわらず民間人もろとも街が丸ごと蒸発し20万人が消えた

 ↑
これを虐殺といわずして南京が大虐殺とかへそが茶を沸かす

307 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:03:34.10 ID:CfZ4m1UC0
勇気あるポピュリストだったんだな

308 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:04:34.88 ID:LYJVf1ID0
★中国は日本に対しては「歴史を正視せよ、反省せよ」と言うくせに、中国がチベットを侵略して120万人殺したことは全く反省しない。
そもそも中国の教科書には中国による悪事は書かれていないから、それで学んだ中国の学生は「中国は正しい」という錯覚・自信に陥る。実に始末が悪い。


▼中国は1950年〜84年に120万人のチベット人を死亡させ、いまだに占拠したままだ。
蜂起 43万2705人
飢死 34万2970人
獄死 17万3221人
処刑 15万6758人
拷問死 9万2731人
自殺した者 9002人 (ペマ・ギャルポ 改訂新版『チベット入門』)

▼中共は「仏教を信じるチベットは野蛮」と勝手に決め付け、「解放する」と称し、1959年に侵略して120万人を大虐殺した。
大勢のチベット人は手足を切断され、首を切り落とされ、焼かれ、熱湯を浴びせられ、馬や車で引きずり殺された。女性たちは
繰り返し強姦されまくった。中国兵たちの取り囲む中で、僧と尼僧とは性交を強制された。拒否した僧は腕をたたき切られた。
中国兵はチベット人の死体の上で大小便をし、その上で踊った。

59年に労働改造所に収容された1万3千人のうち、4年後まで生き残ったのはわずか60人だった。食料はほとんど与えら
れず、人々は雑草・豚のえさ・ゴキブリを食べた。  出典:『中国はいかにしてチベットを侵略したか』 講談社 マイケル・ダナム



309 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:04:42.28 ID:hpDnj9QB0
>>280
日本政府の公式見解として日本軍による南京大虐殺があったとしたのはあの安倍ちゃんだよ。
日中歴史共同研究なんていうばかげたものはじめて、案の定、支那の言いなりになってしまった。

310 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:05:04.67 ID:VtaHK3eMQ
>>301
河村は昔から言ってるだろ。橋下信者の前よりは頼れるわ。

311 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:06:18.03 ID:w0ErgyVh0
>>1
>戦闘行為はあったが、
>南京事件のような虐殺行為はなかった。
そんなところだな。

何気に中国が名古屋に領事館作りたがっているから、
これにどう反応するのか興味があるな。
市民団体使って攻撃かな。

312 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/02/21(火) 08:06:40.24 ID:lFeXjKYSO
>>302
東京大空襲の死者が八万四千人弱なので
広島の十四万人、長崎の七万人と合わせるとだいたい三十万に近くなるよ。
広島の十四万人はちょっと多いのかもしれんけど、それでも二十万はゆうに越えるよ。

313 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:07:15.75 ID:VtaHK3eMQ
>>301
河村は昔から言ってるだろ。橋下信者のお前よりは頼れるわ。


314 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:07:51.55 ID:bfrf4TVa0
だったらまずは謝罪することだろ
大虐殺が事実であったのは疑いようもない事実なわけだし


315 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:09:07.59 ID:hOmM2rQT0
【↓あった↓】
中国によるウイグル・チベット(チベット動乱など)・東トルキスタン・南モンゴル・広西チワン族自治区での迫害・虐殺・民族浄化
四五天安門事件
六四天安門事件
文化大革命
【↑あった↑】

【↓なかった↓】
南京事件
【↑なかった↑】

316 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:09:18.07 ID:gjVx42XQ0
>>314
そうだなまずチベットとウイグルに土下座しろよw

317 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:09:42.36 ID:LYJVf1ID0
◆【犠牲者数千万人】
長期にわたる人権災難と困難で曲折に満ちた闘いの歴史の後に、目覚めた中国国民は、
自由・平等・人権が人類共同の普遍的価値であり、民主・共和・憲政が現代政治の
基本的制度枠組みであることを日増しにはっきりと認識しつつある。

1949年に建国した「新中国」は、名目上は「人民共和国」であるが、実際は「党の天下」
であった。政権党がすべての政治・経済・社会資源を独占し、反右派闘争、大躍進、
文革、六四、民間宗教および人権擁護 活動弾圧など一連の人権災害を引き起こし、
数千万人が命を失う事態を招き、国民と国家はおびただしい代価を支払わされた。
           「08憲章」  ノーベル平和賞受賞者・劉暁波


▼仮に、政権を奪取するための戦争の際に暴力が避けられないとしても、共産党のように平和時
においても依然として暴力を好む政権は、世界にかつてなかった。1949年以降、中共が暴力
によって殺害した中国人の数はなんと、それ以前の三十年近い戦争期の死者数を超えている。

 中国共産党が情報封鎖しているため、我々は共産党の統治期間中、何人が迫害され死亡したか
分からないが、以上に列挙した各運動だけでも少なくとも6千万人が死亡した。その他、中国
共産党は新疆、チベット、内モンゴル、雲南省などで少数民族に対しても虐殺を行った。しかし
関連資料の入手は更に難しい。「ワシントンポスト」の統計によれば、中国共産党が迫害した人々
の数は8千万人余りに達する。


318 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:09:51.11 ID:Xa4R6RYE0
>>314
「過去の話に何時までも拘泥せず、未来志向で付き合いましょう」

319 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:10:08.44 ID:FeQWUjPR0
>>314
じゃあ、まず中国は国民党に政権を返してからだな
当事者でもない中華人民共和国には、その権利がないし

320 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:10:59.46 ID:bfrf4TVa0
>>318
未来志向で向きあうのはその通りだけど、そのための謝罪は必要だよ


321 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:12:39.00 ID:Xa4R6RYE0
>>320
謝罪は必要ない
謝罪を必要とするのは外交上有利に事を運びたい、相手国の思惑だけの話

必要な謝罪という類の話はとっくの昔に済んでる
今は既に未来志向で付き合う段階に進んでる

322 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:12:53.08 ID:gjVx42XQ0
>>320
共産党は、最初にチベット人と東トルキスタン人とベトナム人とインド人と日本人とモンゴル人に御免なさいするべきだな
あ、朝鮮人には別に良いよ

323 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:13:10.05 ID:LYJVf1ID0
■【舌を抜いてから処刑・チベト】
ダライ・ラマが06年に来日した際、私(池上彰)はインタビューをできました。ダライ・
ラマはテレビで報道されることがほとんどなく、新聞報道もわずかでした。それは、日本の
報道各社が、北京支局を「人質」に取られているからです。
 中国がチベットを支配するようになった後、ダライ・ラマはインドに亡命し、亡命政権を樹立
しました。その人物を日本のメディアが取り上げることは、中国政府にとって不快なこと。中国
での取材活動が不利益になることを考えると、日本のメディアはインタビューしにくいのが、
本音なのです。

 中国がそこまで神経を尖らせる理由は、中国共産党の率いる人民解放軍によるチベット侵略の
歴史があるからです。1951年10月、人民解放軍2万人がラサに入りました。新華社は
「チベット人民は帝国主義の攻撃から解放された」と報じました。チベットのどこにも「帝国
主義勢力」などいませんでした。

 共産党の手法に怒って反乱を起こす人々が相次ぎましたが、容赦なく弾圧を受け、処刑されま
した。処刑の際に「ダライ。ラマ万歳」と叫ぶ人々が相次いだため、舌を抜いてから処刑しました。
 ―――『そうだったのか! 中国』・池上彰・集英社

参考:『日中記者交換協定』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%B8%AD%E8%A8%98%E8%80%85%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E5%8D%94%E5%AE%9A



324 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:13:33.96 ID:dlgM+u4W0
>>320
今まで嘘ついててごめんなさいってシナ畜が土下座でもするのか?

325 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:14:32.01 ID:e3K7y36Z0
この問題がなくなったら中国と日本が仲良くなって
困る悪いおとながたくさん増えちゃうなって思いました。

326 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:15:06.38 ID:FeQWUjPR0
って、言うか敗戦国として裁かれたんだから、この問題は解決済みでしょ
むしろ、戦後の日本人居住者に対する迫害については、まだ未解決の国家犯罪ですから

中国が日本に謝罪と賠償をするべきですよ

327 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:15:06.42 ID:bkGmvBbw0
>>312
よく考えるとすごいな。
原爆より威力あるんだな。日本刀w

328 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:15:13.11 ID:QYrl73QI0
【中国】南京事件テーマ記念館幹部、日本で展示品買い付けの怪
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155300350/

鈴木史朗アナ 「南 京 大 虐 殺 は 真 実 で は な い 」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324180135/
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1115.html
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img7659_111216nankinsuzuki1.jpg

329 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:16:13.10 ID:5KlwIxeIP
埼玉県知事といい、この人といい、元民主党とは信じがたいね。
こういう人ばかりなら民主ももう少しはマシだったろうに。

330 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:16:18.12 ID:LYJVf1ID0
【誘拐天国中国】
「公安省は2009年4月に始めた誘拐事件摘発キャンペーンで、4885人の犯罪グループを
摘発。子供約1万4600人、女性約2万4800人を救出している」(2011年7月27日・
共同)。「中国公安部によれば、年間約2000〜3000人もの女児、少女が誘拐されている」
(2009年6月4日・レコードチャイナ)。誘拐に関する報道は少なくない。


【ベトナム・ミャンマー女性】
 「中国農村部に相当数のベトナム人花嫁がいるのは、もはや公然の秘密だ。結婚相手がいない
農民たちに売り払われている」(2011年8月21日・ヤフーニュース)。「ミャンマーから騙
されて中国へ連れて来られ、嫁不足に悩む農村に売り飛ばされる事例が急増している。『売値』
も4万〜5万元(約53万〜約66万円)まで跳ね上がった。救出された女性は07年は54人、
08年は87人、09年は268人に上った」(2010年2月3日・レコードチャイナ)、など
の報道が時折見られる。



331 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:16:46.20 ID:Xa4R6RYE0
>>329
鳩山は改憲、日本軍創設論者w

332 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:17:09.69 ID:htKQ0Pi10
お前らちょっとは現状の学説を調べて書き込めよ

捕虜に対する大量処断はあった(←これは事実
民間人に対する恣意的な虐殺はなかった(←これも事実

今問題になってるのは裁判なしの捕虜への処断が合法か違法かだからな・・・

333 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:17:19.29 ID:gZGRyAnz0
色々文句だけ言って事が動かない橋下が空気になりそうな存在感だな

334 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:18:11.06 ID:wy9s37ar0
>230
↓これが世論であり民意だから心配はいらねえと思うぜ
菅談話・河野村山談話→世論の是認を得た誠実な談話なので成立できた=愛国
安倍談話→世論が是認せずに正義の鉄槌を下したので成立できなかった=売国
遺臣政党・陳腐右は選挙で女性党や9条ネットにすら惨敗

335 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:18:24.27 ID:uJmev98sO
河村たかしの親父がその時南京にいたんだから新聞以上の真実味はある
毎日は親父のくだりは聞かなかったことにして削除しちゃったかな?

336 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:18:38.47 ID:LYJVf1ID0
【チベット】
2008年3月10日、チベットで大規模な反中国デモが行われたが、このデモがなぜ突然暴動に変化し
たのであろうか。商店街近くの車両は放火され、商店のシャッターやドアが破壊される映像が世界に放映
された。しかし略奪・放火された商店で生き残った18歳のチベット人女性は、「デモ隊数人が店内で
略奪・放火したが、犯人の若い男達の言葉はチベット語ではなく中国語でした」と述べている。

 中国では70年前から、チベット暴動の火付け役は中国の特務兵士と私服警察だと見られてきた。彼ら
はチベット僧侶や市民に変装し、今回と同じように寺院に放火、商店を襲撃し、チベット人のデモ隊に
銃の発射などを繰 り返してきた。その都度中国人が「これはダライ・ラマ法王が命令したもの で、
チベット人は諸悪の根源だ」と言ってきたが、今回の暴動と酷似していまいか。

 中国共産党の戦略・戦術の基本は、敵側にスパイ工作員を送り込んで敵側が暴動を起こしたかのように
見せかけ、それを根拠にデモ隊に乱射するというものだ。これらチベット事件の全貌を示す資料や記録
(中国人記者・唐達献による)が残されている。

 中国人はどのような悪事を行っても自己を正当化し、謝罪や反省をすることはない。いかなる事実や
証拠を見せつけられても、自分たちの罪は絶対に認めないのである。現地の声によると、今回の暴動は
中国人がチベット人に変装して起こした もので、座り込みで抗議した僧侶数十人に人民解放軍が発砲・
暴行したことが事件の発端だという。
http://neyama.blog31.fc2.com/blog-category-32.html




337 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:18:59.82 ID:Xa4R6RYE0
>>332
連合軍の違法な捕虜虐待だっててんこ盛りだったろ?
日本軍の行いだけ取り上げて騒ぐ必要ないよ スルーでおk

338 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:20:03.95 ID:4lt1vayW0
なんか大事になってんの?

中国は名城住宅跡地を買いたいんだからそこにつけ込んで言いたいこと言ってやれ

339 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:20:09.29 ID:h5mV6fbNO
>>332
何が大量処断だ
捕虜が反乱起こしたから応戦しただけだろうが
後は、捕虜を解放しただけだ

340 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:21:37.17 ID:dlgM+u4W0
>>335
南北チョン半島国家にすら愛国心なしの乗っ取り在日カルト新聞だからな。

341 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:22:00.94 ID:qumetJ0F0
将来の子供たちのために
嘘の強制連行とか嘘の従軍慰安婦とかも
明らかにしてくれよ

342 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:22:11.51 ID:wy9s37ar0
>331
極右自民もダメだが左翼社民もダメだな
やはり中道右派の民主でなければいけねえや

343 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:22:27.96 ID:UYJLRn8l0
>>32
ニーハオ

344 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:23:35.05 ID:+3RXLs8m0
>>332
捕虜が30万人もいたのかよ

345 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:23:45.29 ID:htKQ0Pi10
>>339
処断の意味もわかってないなら調べてから文句言えよ・・・

346 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:23:51.75 ID:hOmM2rQT0
【↓あった↓】
中国によるウイグル・チベット(チベット動乱など)・東トルキスタン・南モンゴル・広西チワン族自治区での迫害・虐殺・民族浄化
四五天安門事件
六四天安門事件
文化大革命
【↑あった↑】

【↓なかった↓】
南京事件
【↑なかった↑】

347 :名無し:2012/02/21(火) 08:24:31.01 ID:mKeDTZ/I0
こんな馬鹿でも、名古屋では、市長になれるのだね。
名古屋人の痴性の代表。
 南京市民の前で、南京事件はなかったとの客観的証拠を引っ提げて公言できる自信があるのか。
とにかく、公言したのなら、南京へ入ってそう言ってみろ。



348 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:25:08.46 ID:hJdeH6h20
歴史は国によって異なる。
史実は1つ。

混同してる奴が多すぎるのが悪い。
中国も史実についていちゃもん付けてるわけじゃない。
歴史認識を問うてるだけだ。

日本に原爆が落とされたのが史実。
正義の為に行われた、あるいは無辜の民を大量殺戮した、というのが関係各国の歴史。

仲良くしたいならアレを認めろ、そう言ってるだけ。

349 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:25:21.97 ID:gjVx42XQ0
>>345
「処断」とは「処分を決める」って意味しかない言葉ですがw
処断と処刑は別物ですよ

350 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:25:31.53 ID:TIZKkEkP0
歴史問題Q&A
問6.「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。

日本政府としては、日本軍の南京入城(1937年)後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは
否定できないと考えています。
しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは
困難であると考えています。
日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して
多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、
戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。


↑これが公式見解だから

多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できない
被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難

351 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:25:33.85 ID:2XIHXLyUO
これは評価する

352 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:26:41.17 ID:htKQ0Pi10
>>349
その通り、わかってるならって・・・別の人かw

353 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:27:08.56 ID:h5mV6fbNO
>>345

元から「処断」に「死刑」だとか「殺害」という意味は無いだろうが
アホかお前は

354 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:27:29.49 ID:dlgM+u4W0
ただチョンやユダヤと違ってシナ畜は文化のある大国だっただけに多少恥を知っちゃってるんだよなw
慰安婦やホロコーストの捏造と違って検証を多少事実ベースでしちゃうww

355 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:29:10.81 ID:aK5oja+v0
河村さん素晴らしい。橋下と並んで日本の両輪だ。

356 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:29:21.42 ID:4oo1zxwb0
この人のこれだけは評価する。

357 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:29:40.96 ID:hpDnj9QB0
>>332
便衣兵の処刑は合法。

358 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:29:52.32 ID:htKQ0Pi10
>>353
お前は処断すら無かったって言う説の持ち主だろwww

359 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:30:36.18 ID:gjVx42XQ0
>>354
いえいえ、数年前から南京被害者名簿を作り始めるという恥知らずな事業をやっています
どう見ても奴等は大きな朝鮮ですね

360 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:30:42.55 ID:5KlwIxeIP
>>347
なかったことをどうやって証明するんだ?w ⇒悪魔の証明

361 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:31:52.49 ID:A/puzHpL0

ミンスで馬鹿だけど、これだけは、河村、がんばれ


362 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:32:02.87 ID:4lt1vayW0
>>347
河村はやるだろ
コイツ昔から言ってるんだよ


363 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:32:39.19 ID:htKQ0Pi10
>>357
法的な話になると俺もあんまり詳しくないが
学者の間では裁判なしで処断するのは問題らしいよ

364 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:33:04.01 ID:+3RXLs8m0
>>347
現実に南京で聞くと、知らない、聞いた事無いと答える人の方が多い。
お前も行って聞いてきてみると良いよ。

365 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:33:08.24 ID:p2GQCCVL0
川村よく言った。
そのままの姿勢でいてくれ

366 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:33:17.19 ID:h5mV6fbNO
>>358
それはお前の妄想
「大量処断」が「大量虐殺」を意味しないと言ったんだよ

俺がいつ「処断さえ行われていない」と言ったんだ?ああん?

367 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:33:21.09 ID:qJOQ1sAkO
人気取りの為のリップサービスで自爆するバカって、この人のためにある言葉だな。

368 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:33:40.81 ID:dlgM+u4W0
>>359
まあ捏造記念館やら立てて恥ずかしい事してるが
捏造にも反日にも熱意を感じないわ。ユダチョンレベルのゴミだと侮ると痛い目をみる。

369 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:34:01.51 ID:TIZKkEkP0
大体否定派の学者ってろくなのいないからね
イデオロギーで否定してるから
東中野でよくわかったでしょ
意図的な誤訳をして読者に否定論広めようとしいて
裁判で「「学問研究に値しない」とかボコボコに言われてた

よく既存の歴史学者は左翼イデオロギーに汚染されている的なこと言うけど
まあ影響下にあることを全く否定する気はないが、
そんなの比べ物にならないくらい
東中野とかヒドイからね


370 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:34:10.83 ID:uO6jFjUs0
こいつも2chみてたりしてww

371 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:34:39.70 ID:NLNTBuHIO
>>361
あれ糞民主から切り離されてなかったっけ?

372 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:34:47.36 ID:htKQ0Pi10
>>366
>>339
何が大量処断だ
捕虜が反乱起こしたから応戦しただけだろうが
後は、捕虜を解放しただけだ

IDかぶりならスマソ

373 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:35:18.07 ID:6AfZEX/t0
プレゼントとか馬鹿過ぎだろ河村
お前一人で解決できる問題じゃないのにさも簡単に「きちんとする」とか
自分で終わらせますみたいな口約束をして人気を稼ぐ
鳩山みたいに何の戦略もなく耳ざわりの言いことをほざくな

世界中に飛び火して対応を誤ったら南京事件否定の主張行為そのものが
出来なくなるのにテメーの自分勝手な「思い」だけで下手糞にかき混ぜるな
主張すれば解決するとでも勘違いしてるが、だったらとっくに解決してるんだよ

プレゼントとかわざわざ相手を逆なでするのは馬鹿の極み
それにこれは日本人の名誉の問題であって一個人がプレゼントしてあげるあげないの軽い話じゃねーよ
本当にクソポピュリストだな
こんなので手放しに応援できる奴らもただの大衆迎合の馬鹿の集まりだわ

374 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:35:28.77 ID:ePS11cJ90
さぁ、何故か日本のマスコミに叩かれ始めるぞ

375 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:35:43.24 ID:hOmM2rQT0
【↓あった↓】
中国によるウイグル・チベット(チベット動乱など)・東トルキスタン・南モンゴル・広西チワン族自治区での迫害・虐殺・民族浄化
四五天安門事件
六四天安門事件
文化大革命
ベトナム戦争に参戦した韓国軍によるベトナム民間人の虐殺
ハンセン病院虐殺事件
済州島四・三事件
麗水・順天反乱事件
保導連盟事件
   詳細→http://www.tbs.co.jp/houtoku/onair/20080906_1_1.html
   動画→http://www.youtube.com/watch?v=jZfziONC0OQ&feature=player_embedded
大田刑務所虐殺事件
国民防衛軍事件【数十万名の虐殺】
【↑あった↑】

【↓なかった↓】
南京事件
【↑なかった↑】

【↓面白かった↓】
「南京虐殺は主に韓国人の仕業」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0713&f=national_0713_031.shtml

376 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:35:47.67 ID:gjVx42XQ0
>>368
チャンコロは人類としておかしいレベルだが、チョンは生物としておかしいレベル
チョンを標準に考えると痛い目に遭うんじゃないかな?

377 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:36:36.27 ID:4jlzFJOv0
日本かB29クラスの爆撃機を500機ぐらいフル稼働させても
中共さん発表の戦没者数達成するの不可能だろ?
国民党発表のいったい何倍になっていると…

ていうか、それ生産できる工業力あったら、敗戦してねえんじゃないかと。

378 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:36:57.50 ID:dlgM+u4W0
>>376
まあそんな所か

379 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:38:53.12 ID:XZCeKgCWP
>>369
東中野が書いた、南京大虐殺の「証拠写真」を徹底検証する本読んだけど圧巻だったな。
おまえも1度読んでみるといいよw

380 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:39:29.54 ID:gjVx42XQ0
>>378
チャンは裏に計算がある様に見えるが、チョンは感情の赴くままファビョって居るよな
ウザイのはチョンだが危険なのはチャンコロってのが正しい見方なのかな?

381 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:40:23.74 ID:6AfZEX/t0
鳩山みたいに口先だけで引っ掻き回すだけ引っ掻き回して逃げていくのがオチ
こいつにそんな力は無い
ただの迷惑

382 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:40:52.40 ID:h5mV6fbNO
>>372
で、そのレスのどこに「大量処断さえ行われていない」なんて書いてあるんだ?
大量処断ってのは要するに捕虜の大量解放の事だというのは知ってると思ってたが

そして、大量解放に何らの違法性も無いのは明白であり、違法か否かなど論議の余地も無い

383 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:41:00.61 ID:TvpRy88mO
このおっさんの真の価値は減税ではなく、保守政治家という事。はっきり外国に物を言う。少なくとも河村氏は売国しないから、支持される。

384 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:41:32.27 ID:XM+dYxKvO
南京において日本軍の兵士の一部が民間人に危害を加えたのはおそらくは事実。そこは詫びにゃいかんだろうな。

…本来は。だが、桁を大きく偽るなど欺瞞に満ちた荒唐無稽な戯れ言をさも事実の如く語る輩にまで詫びる必要を俺は認めんよ。

南京の常務委員は東京裁判を根拠に挙げたそうだな。もし中日友好とお前が言うなら、東京裁判で起訴されていない昭和天皇に戦争責任はないと明言してみろ。

385 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:41:56.59 ID:my4PrYIS0
>>383
河村のほうが、東京都知事よりはよっぽどマシだな。

386 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:42:46.63 ID:bTEPRCS00
支持します!

387 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:44:41.61 ID:hpDnj9QB0
>>363
そこで問題にされている支那人捕虜の現地での状況を反日側が隠しているんだよ。
日本軍は条約に従ってはじめはきちんと捕虜にしていたが食料など不足し、人数も多すぎたので、釈放することにした。
ところがその釈放された支那人がまた日本兵を襲って殺すということがなんども起きた。
つまり日本軍は捕虜を殺さなければ自分がやられるって状況だったので処刑しただけ。
合法かどうかの議論をしなくてもいい話。

388 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:45:03.79 ID:uO6jFjUs0
国政の要職に就いていてこういう発言をしたのならもろ手を挙げて支持するけど
所詮地方の一首長だからねぇ

389 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:45:05.36 ID:PJknlwIX0
名古屋市の河村市長は勇気ある発言だ、マスコミに洗脳された戦後報道を
総括する時が来た。

390 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:45:05.23 ID:+3RXLs8m0
>>384
南京に在住していた南京安全区国際委員会の委員長から
安全に開城してくれたことへの感謝状が出ているのにか?

391 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:45:25.46 ID:k3xIfdkE0
>>22
急にじゃねーよ、民主党に合流する前から「南京大虐殺否定」はずっと持論だ。
中国の要人に面と向かって堂々と言ったのが偉いのだ。

392 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:46:05.10 ID:gAcI0cpv0
>>1

河村の株がストップ高wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



393 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:46:47.36 ID:VmT22TtY0
>>369
>>よく既存の歴史学者は左翼イデオロギーに汚染されている的なこと言うけど
>>まあ影響下にあることを全く否定する気はないが、

  サラッと言うなよw
  完全に左翼イデオロギーに汚染されてただろうがw
  
  東中野の南京事件の写真本も読んでいないでしょ?
  一度読んでみた方がいいよ。
  読まずに言ってもダメ。

394 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:48:00.04 ID:29ejJzom0
河村マジ見直した

395 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:49:16.41 ID:53KK7MbB0
こういう発言をするのは良いのだけど、相当勉強した上で発言をしないと
結果的には悪影響のほうが大きい。

適当に本を読んで発言しましたでは困るんだよな

396 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:49:34.19 ID:h5mV6fbNO
南京市に20万人しかいなかった事をもって虐殺を否定するのは誤り
南京市周辺の住民を合わせれば優に30万人以上いる

しかし、南京周辺は日本軍が進軍するより先に国民党軍による青野作戦が行われている

397 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:50:33.64 ID:gjVx42XQ0
>>369
十数年前に笠原が書いた辞書、陥落時南京市に50万居たとか真っ赤な嘘が書いて有るんだぜ
研究者なら知っているはずなのに一般に知られていなければ騙す目的で嘘を書く
これじゃ学者じゃなくて極左活動家だろうがw

398 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:52:03.01 ID:LYrF23kL0
>>332
軍人が敵国と戦争中に、戦場で軍服を脱いで平服に着替えるのは軍人としての権利放棄で
捕まったら、スパイとして問答無用で銃殺だよ。
大脱走という映画知ってるだろう、あれは実話で捕まった脱走した捕虜は銃殺にされた。
映画の中では唯一、架空の登場人物だったマックイーンだけは銃殺を免れたのは、
捕まったときはアメリカ軍の軍服を着ていた認識票を持っていた。との設定がちゃんと存在してたんだ。
実話のほうは、トンネルを途中まで掘ったのがアメリカ兵捕虜で収容場所を変更されて
あとに入ったイギリス兵が計画を受け継いで脱走したのはイギリス兵だからね。
アメリカ兵を一人も脱走しなかった。

399 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:55:05.07 ID:y4NTQNOo0
河村はこの件だけはブレずに一本気だよな
やっぱり親から直接経験聞かされてるからかねぇ

400 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:56:42.32 ID:LYrF23kL0
>>397
その人数には根拠無ないんだよね。
中国で戸籍ができたのは1960年代のことでそれまでは一切なかった。
日本軍が最初に南京市でやったことは、住民の把握、戸籍、身分証明の発行なんだよね。
それで、おおよそであれ、人数がわかるようになったんだよ。
当時の中国では統計なんて何処も取ってないからね。
現在でも中国政府の発表する統計、数字は当てにならないだろうw

401 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:56:58.93 ID:EaaYHmuJO
これは中国人が調子に乗って、名古屋の土地にズカズカあがりこんで来るのを防ぐための発言じゃ無いの?こっち来んなよ仲良く出来んぞ!と言う事でしょ?河村さん賢いな…

402 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:58:22.09 ID:53KK7MbB0
>>399
それだけでは困るんだけどな

しっかり理論武装をして政治的手腕を駆使してやって貰わないと

安倍の慰安婦否定発言が結果的にはボロボロになったように
信念で発言しましたレベルでは困る。

この問題は大きな国益が絡んでいるのだから、しっかり勉強して
理論武装をしない限り下手な発言はしないほうが良い

403 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:00:20.00 ID:LYrF23kL0
>>401
河村のお父さんが南京戦に従軍しているはずだよ。

404 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:00:40.93 ID:bBTQPzwa0
南京大虐殺のカラクリ

■素材(事実≒パズルのピース)

・南京で戦闘があった!(南京攻略戦)
・戦闘に伴う死者が出た!(戦闘員の直接死者・捕虜処分・ゲリラ狩り)
・個別に素行不良の兵も居た(かもしれない・・が勿論軍令・軍規違反w)
・日本軍から(略奪等を)やられた、というソース曖昧の被害「証言」が数件
 あり、ソースロンダリング的な「伝言ゲーム」により、「報道」されたりした。
 (その情報の発信元が全くの善意の第三者だとは言えない点に留意w)
・上記伝言ゲーム情報が、外務省等を通じて日本に「逆輸入」(笑)され、それを
 嘆き綱紀粛正を促した記録が残った
・南京で死体を見た!(加害者が誰か、被害者が誰か不明だけどとにかく死体w)

■以上のようなパズルのピース(素材)を使って、

「日本軍(人)はバカで間抜けで短絡的で残虐で鬼畜の集団だった」という「結論
ありきの日本軍像」を「捏造りだす為に」色々は思惑の「戦後サヨク」が恣意的に
組み上げまくった「虚像」が南京大虐殺という虚構の正体。
 南京大虐殺の実在に疑問を呈してくる人間に対しては、個別パズルのピース(それ
自体は実在する)を持ち出して「右翼めこの「事実」を否定するのか(笑)!!」と
声高々に虚勢を張って見せ、個別ピースの正しさ→≒全体像の正しさ、というすり替えを
堂々とやってみせる詭弁を駆使して論者を煙に巻いて来た。このサヨクの戦術は単純だが
言論弾圧的な報道統制が効いた「メディア未発達の時代」には実に効果的だった。

405 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:02:48.29 ID:QgvP/q2e0
南京が中華民国の首都であることを知っている正しい日本人は誰も信じていませんよ。
祖父が南京で卑怯な便衣隊に酷い目に遭った話たくさん聞いてるからな。
捏造もいい加減にしとけ。

406 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:06:00.71 ID:gjVx42XQ0
>>400
仮に大量虐殺が起こっていたとしたら、それに対する人口減を計算に入れて南京市の人口を推測する物だが
南京陥落時から色々な人が発言する人数は増える一方なんだよね
つまり、全ての関係者が大虐殺が有ったなんて知らないと言うことです
これは動かしがたい事実だよね

407 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:06:25.40 ID:K0z6LMlTO
プレゼントではなく、汚点として残るんですけど。
河村って中京都とかふざけた
こと言い出すしうざい

408 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:07:47.08 ID:8c11/DYlO
南京大虐殺は100%あったぞ!
現場検証もせず新幹線を埋めてしまう中華様がおっしゃってるんだから、あったに決まってるだろ?
小日本と糞ヨーロッパの技術を集めた新幹線を世界最高峰の中華オリジナル新幹線だと言ってしまう中華様だ
間違いなく大虐殺はあったな!
多分13億人くらい糞日本兵に殺されてるわ!!


409 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:09:18.08 ID:+3BQlPMF0
河村、普段はネタ要員だけど
この問題だけは折れるなよ。

410 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:11:26.11 ID:RlUTd7U/0
河村まんせー


文化小革命による虐殺の人数より少ない南京事件

411 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:11:34.54 ID:2dNrAe4R0
球団は非国民だが
市長は立派

飯はマズイが
神社は凄い

412 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:12:15.31 ID:bBTQPzwa0
>>404 続き

 スレ全体に目を通していないが、このスレでも恐らく「ピースの正しさ」を論拠に、
それを右翼は否定できないから南京大虐殺は実在したのだ!という「カビ生えてモロバレに
なった戦術」を相変わらず使っていると思われるw
 奇しくもサヨク自身がバカにするように「兵站弱い日本軍」は南京を攻略した後に拠点化
しないと戦争が続けられなくなる状態であるのに、その「兵站の元」になる現地住民を無差別に
虐殺してどうするのか、という「単純な質問」の前にすら黙り込んでしまい、「見えない」事に
する。何故なら、そういう簡単な事にすら「万人を納得させるロジカルな回答」なぞ出来ない
からであるw
 日本軍は不眠不休・飲まず食わずでエネルギッシュに殺戮(戦闘)を続ける事が出来るハリ
ウッドのファンタジー映画の魔王軍か何かだったとでもいうのだろうか?
 兵站を確保する為の「徴発」の為には、当然現地住民が必要である。また、休養を取る=夜に
安心して眠るためには、現地住民の感情を悪化させてはいけない。近代の軍隊では「常識」な
占領統治の方法だ。これらを日本軍が意識しなかったのか?という問いにマトモに回答して来た
サヨク・左翼を私は未だかつて一人も見た事がない。これらの問いはまったく見えない事にして、
相変わらず「当時の陣中日記」だの「報道」だのの「個別のパズルのピース」を持ち出して勝ち
誇って見せるだけである。
 「大虐殺という行為とは無関係の事実」から「大虐殺」を生み出す程度の低い「錬金術」が
ばれていないのだと自己洗脳的に信じて。

413 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:14:49.46 ID:LYrF23kL0
>>406
それは違うだろうw
陥落時からは日本軍の統治下で調べられてるからそれ以降の数字はある程度信憑性がある。
戦時が、占領地での住民の把握は重要だからね。
それ以前の数字が全くない、虐殺があったとする人たちは上乗せをするんで
とんでもない数字になっていくんだろう。
都市にはキャパシティってものがあってインフラの状況など暮らせる人の上限が自ずと決まってくる。
虐殺があったとする側は、物理法則など一切無視だからなねw

414 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:15:12.44 ID:blplYfvb0
>>1
捏造の汚名をかぶらなければ成立しない友好なんてあるわけがない。
過去にも政治家や著名人がこういうまっとうな発言をする度に、
真っ先に日本国内の特定勢力から潰されてしまい、
社会的に抹殺されてきた歴史があるからな。
幸い今はインターネットの時代だから簡単に理論武装が共有できる。
おまえらリアル社会の会話でも絶対にはしごを外すなよ。

415 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:16:18.68 ID:ZvO8HnA10
>>402
まぁ下手につけ込まれて発言する前より状況が悪くなる、って可能性もあるからな

416 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:16:42.59 ID:Z9RvI5+u0
良くも悪くも信念の人だな

417 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:17:50.45 ID:+3RXLs8m0
ここで橋下が「ボクも無かったと思いますよ」と
発言してくれれば面白いのになw

418 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:21:07.10 ID:gjVx42XQ0
>>413
戦闘開始時から陥落時は、当然門が閉じられていたのだから城内の人数は変わらない筈なんですけどね
ラーベも「安全区に攻撃しなかった」と証言しているから民間人虐殺もあり得ないし
仮に虐殺があったとしたら陥落以降なのだが、それ以降は人口右肩上がりなんだよね

日本軍が虐殺したタイミングが全く存在しませんわw
後、安全区に手を出さなかった日本軍がそれ以外残虐に虐殺三昧とか、どう考えても作り話ですわ

419 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:21:13.97 ID:9g9RSlbo0
>>369
肯定派の学者だろ。
イデオロギーで肯定しているんだから。

で、お前の尊敬する人って「福島瑞穂」だろ。
カマヤンさんよ。

420 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:22:01.09 ID:qGrTW7Oe0
どうせ中国は国際機関の調査やろうったって受け入れないだろう?

421 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:23:45.83 ID:lbBN8FbB0
これはきちんと検証しなければいけない
ソ連参戦とかも問題だし、他いろいろ

422 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:24:58.38 ID:1jZQz/DG0
>>1
南京否定発言で説明って
まるで問題発言みたいな言い回しすんなKS

423 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:25:55.87 ID:/sn4PHVy0
>>417
ちょっと橋下に言わせてみようぜ

424 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:25:57.58 ID:53KK7MbB0
確か、南京虐殺はあった、ただし中国側の人数は受け入れられないというのが
日本政府から委嘱を受けて調べた日本人学者たちの見解だった記憶がある。



425 :みんな!エスパーだよ!:2012/02/21(火) 09:27:07.81 ID:CNcU0v1H0
糞サヨ発狂w


426 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:29:04.51 ID:qYEW8jUW0
当時の国民党がプロパガンダに全くこのことを言わなかったのは
なんででしょうね?左巻きさん

427 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:32:21.99 ID:R5T2w6Hr0
>>417
 地方自治体の長が国際問題に口をだすのはよくありませんよ、河村さん

 って言う

428 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:32:45.93 ID:/CyYOREQ0
ここで引いたら「日本の悪あがき」として終わっちまうからな。
以後ダンマリも出来ないぞ河村。

429 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:33:36.70 ID:bBTQPzwa0
>>424

 いや、確か直近の日中の共同研究()では、何をもって虐殺とするのかの定義からして見解が
一致しなかったと記憶しているが・・・・?
 せいぜい一致したのは「南京攻略戦で人が死にました」という「戦争なら当たり前ジャン」で済む
部分だけ。

 キミがどの「学者サマ」の話をしてるのか知らんけど(´・ω・`)

430 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:35:06.60 ID:53KK7MbB0
喧嘩をするなら橋下のように勉強してからしてくれよ、いや親父が住んでいたから
そんなことはなかった位しか根拠はないというのではないだろうな?



431 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:35:30.40 ID:z4/H+AeGP
南京市の共産党常務委員はなぜその場で友好都市破棄を言い立てなかったのか?
南京市の政治家にポリシーがない気がする。

仮に広島市長や長崎市長が「原爆は必要だった」とか
アメリカの姉妹都市に言われたらその場で言い返すか席を蹴るだろ?

432 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:37:38.61 ID:+3RXLs8m0
>>427
「北朝鮮はテロリスト、朝鮮学校には金はやらん」と言っていたな。

433 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:38:03.39 ID:53KK7MbB0
>>429
北岡伸一が座長だった日中歴史共同研究だったと思うよ

434 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:39:27.61 ID:HRPhe21WP
河村は南京で起きた戦闘行為で49人が被害にあった事は認めてる
その上で30万人が大虐殺された事実はないだろう
これは南京と姉妹都市である名古屋だからこそ言わなければならないと言ってる

435 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:40:48.41 ID:17fg06PY0
>>424
日本側の学者は誰一人30万なんて主張する人はいないのに
中国の学者は桁を水増しして一歩も引かない状況なんだよ

436 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:40:53.02 ID:zN2Z9cxM0
東京大空襲も東京大虐殺に言い換えようぜ
死亡8万3793人って東日本大震災どころじゃないって

437 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:43:58.22 ID:LQVeb53E0
南京大虐殺は30万人以上の犠牲者がいたかいないかで議論しなきゃ意味無いよね
中国は被害者数30万人未満なんて受け入れないし
無かったって言ってる奴も数百人ならとか数千人ならとか言ってる奴も、中国からしたら
全部まとめて否定派なわけよ

本多勝一みたいな基地外除けば、みんな否定派

438 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:47:11.06 ID:bBTQPzwa0
>>433
じゃソレじゃん。。
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/88b0f604bcc59b5124f548ce7cc74575

>【南京虐殺事件(37年)】
>日本=日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵および一部の市民に対する集団的、個別的な
>虐殺事件が発生し、強姦(ごうかん)、略奪や放火も頻発した。日本軍による虐殺者数は、
>極東国際軍事裁判(東京裁判)における判決では20万人以上(松井石根司令官に対する
>判決文では10万人以上)、47年の南京戦犯裁判軍事法廷では30万人以上とされ、中国の
>見解は後者に依拠している。

> 一方、日本側の研究では20万人を上限として、4万人、2万人などさまざまな推計がなされて
>いる。犠牲者数に諸説がある背景には、「虐殺」の定義、対象となる地域・期間、埋葬記録、
>人口統計などの資料に対する検証の相違が存在する。

 ネットでは散々否定されてた媚中派の日本側研究者ですら、強姦・略奪等については「頻発した」
とか「具体性のない曖昧な」表現でとどめており(数件でも「頻発」と言えなくもないw これは凡そ
学問的表現では無い)、かつ4万とか2万とかいえば、「戦闘で死んだ数」として十分に納得できる
レベルのものであり、そもそも大虐殺の定義をどうするか、という点で議論がまったく一致しなかった
ので、大虐殺は事実だと認定されたなどとはとても言えない状況といえるでしょうね。

 もちろん、中国側とその息のかかったマスゴミは「日本が共同研究で南京大虐殺の実在を認めた!」
というニュアンスで宣伝しまくったワケで、その「印象操作」に引きずられてしまってた事は恥ずべき事
ではないですよ。

439 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:48:18.20 ID:rV391sveO
南京総人口、当時30万もいたわけねぇw

440 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:53:16.74 ID:PluC+XVY0
>>404
国民党軍便衣兵の平服は、誰がいかなる手段で調達したのか


441 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:54:14.37 ID:tlbsAnYC0
>>1

よく言った!!!!!!!!!!!!!!!!!



442 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:54:38.83 ID:JecP1h720
なんだ河村大したもんだな。
だって、おかしい事はやっぱりおかしいもの。
いくら日本軍だって、そんな何十万人も殺せるわけもない。
日本国や日本軍が無辜だなんて事も、これはまず絶対にない事だけれども、
所謂、南京大虐殺は中国の政治宣伝だ。

この中国の政治宣伝に対して日本のほとんどの政治家や議員は何も言わない。
何も言わないどころか中国に阿るような者までいる。

443 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:55:23.79 ID:7x3cEkEo0
こればっかりは状況が整わないうちに口を出すと悪手

そんなん待ってられねーという気持ちも解るけど

444 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:56:48.07 ID:tlbsAnYC0
30万人を殺すのにどれだけ弾薬と兵員を使わないといけないか。

銃剣で刺すっていったって、そんなに使ったら、血糊つくわ、バイヨネットだけでなく

鉄砲本体まで損耗するんだぜ。

445 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:57:51.67 ID:bBTQPzwa0
>>437
 数の怪しさを指摘されたら、日本のブサヨは当然として、中国人ですら「その場では」(笑)、
数の問題ではなく行為の問題なのだ!(キリッ とか言い出すけど、そもそも「30万人の」
「非戦闘員=市民」を「無差別に虐殺した」と言われたから、それはあまりにも酷い・・・普通の
戦闘行為から逸脱した狂気の沙汰だ・・だから特別に名前をつけて罪として識別しよう・・・
→「南京大虐殺」

 となったワケだしね^^;

 数の問題じゃなくなったら、日本側だってシナ事変でたくさん殺されてるから「戦争なんだから
お互い様じゃん・・」で終わってしまう話。戦争は殺しあいになるからいやぁねぇ・・そうねぇ・・で
「お互い」反省しましょう!「お互い」戦争が起こらないように努力しましょう?・・・としかならないw

 だけど「お互い」反省しましょう、気をつけましょう・・・という結論は中国人やサヨク的には困る
のだよね?反省し気をつけて頭を垂れ続けるのは常に日本人「だけ」じゃないと困るワケですよね。

 だから、彼らは「特別視されるべき逸脱した行為」=30万人市民無差別大虐殺 という線を
死守しないといけないのだよね。義務としてw

 困って上手くその場を取り繕う為に「数の問題じゃない」とか言い出した時点で「日本人に永遠に
贖罪意識を持たせる虚構」としての「南京大虐殺」の効力は9割減ですよねw



申し訳なかった

446 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:00:34.65 ID:bBTQPzwa0
>>442
 結局、戦争なんてそんなもんだから、日本も勿論反省する(というか、反省してる
から戦後70年平和国家やってるワケでw)から、中国も反省して「お互いに」戦争は
避ける努力をしましょう?中国も軍隊を解散して自衛隊にしてはどうかね?

 ・・・・とかそういう話にしかならんのだよね。
 というか、それが本来の意味での「歴史の教訓を人類共通の遺産とする」という事
なんだよねぇ。

447 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:12:04.47 ID:gjVx42XQ0
>>445
もし仮に、南京が駄目になったら仮想敵国を韓国メインに持って行かざるを得なくなるかもなw
アメリカ日本とは色々あるけど、韓国を潰しても何も問題ないからな

448 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:12:49.32 ID:JecP1h720
>>446
ただね、
戦後日本の歴史的反省と、平和、経済的繁栄を無造作に信じちゃ如何と思うよ。

何故なら戦後日本が平和で経済的発展が出来たことは、
冷戦構造下でアメリカの経済、軍事戦略の中に組み込まれてきた上での事だから。

例えば日米関係の上では、憲法九条は戦争に参加しない為のいい口実でもあった。
だが例えばアメリカが太平洋から手を引いて、中国が相手になったら憲法九条など何の役にも立たない。
これから先日本が戦争に対して無辜でいられるかどうかはわからんと思う。

449 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:12:58.69 ID:53KK7MbB0
さすがに日中戦争をお互いに反省しようねという理屈は通らないよ。

日本側の姿勢としては基本、日本が悪かった。でも史実は曲げられないと
個別具体的な事案に関しては具体的に反論していくのが、やり方としては
正しい。

ただ河村みたいな(たぶん、対して勉強してないのに)南京虐殺否定派が
先頭に立つと、それこそ最悪の結果になる恐れは十分にある。

とにかく喧嘩をするなら橋下みたいに勉強をしてからやってくれ


450 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:16:53.54 ID:s0KmNb+RO
ブサヨってころころ争点変えるから話し合いにならないんだよね
あと明らかに嘘と間違った内容を前提にして話し出さないでくれ
ブサヨと話す時はまず話の前提の確認をしないといけない

451 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:19:12.86 ID:dA5nmLGiO
まあ事件がなかったって言うなら既存の証拠にイチャモン付けるだけでなく
事件がなかったっていう決定的な証拠を出せって話だよな

452 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:20:33.23 ID:01q9J04tP
http://www.dailymotion.com/video/xnu8oo_yyyyy-yyyyyyy-yyyy-2008_news

453 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:21:20.80 ID:WV/S/Cq10
現地にいた河村市長のじーさんが無いつーたんだろ?
信憑性あるがね

454 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:23:15.42 ID:FZ4VO4GP0
当時の南京の人口考えたら馬鹿でも理解できる

455 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:27:31.53 ID:dA5nmLGiO
歴史は勝者が作るものだからな
戦争に負けた日本は何も言えんよ

456 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:28:40.49 ID:F877B7vMO
>>451

・「そもそも存在しないもの(こと)」の証明は出来ない←悪魔の証明

∴悪魔の証明求める奴は途轍もないバカ

これ2ちゃんレベルですら基本中の基本の返しなんだが、まだ無かった証拠(笑)出せとか言うの(´・ω・`)?



457 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:31:52.41 ID:F877B7vMO
>>455
勘違いして欲しくないが日本は中華人民共和国(笑)に戦争で負けてなんかいないよ(´・ω・`)?

戦争してもいない「国家」に対してなに遠慮する必要があるのだ(笑)?



458 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:38:11.59 ID:V6OWTog3O
便衣兵処分は相当数あったらしいが
国際法的にも合法だしな

459 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:38:35.96 ID:f/Og14E6O
30万が誇大だろうが、
元になるような出来事はあったんだろ。

460 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:41:17.07 ID:zM4yY7870
慰安婦という名の売春婦についても、発言してくれたら、うれしいな。

461 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:43:16.09 ID:X4HObRTWi
>>459
http://homepage3.nifty.com/hirorin/nankin01.htm

462 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:43:54.09 ID:L64zYodT0
あったのは間違いないだろ
ただ中国側の数字がデタラメってだけで

463 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:47:45.22 ID:bBTQPzwa0
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1115.html
アナウンサー鈴木史朗さんが「南京大虐殺」は真実ではないと思う理由

 こういうのにはどう反論するんだろうなぁ・・・また「○○が言ってるから嘘」という
論法に持って行く為の「レッテル貼り」の人格批判なのかなぁ・・・・

 ブサヨのヤる事って、ホントに薄気味悪くて下劣だよね・・・・・(´・ω・`)

464 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:54:41.19 ID:01q9J04tP
http://58807828.at.webry.info/201012/article_10.html

465 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:59:19.35 ID:Z6RpvvKZO
最近は、30万が誇張し過ぎと自覚したのか
「虐殺自体はあった」という論調が増えたね

その内、なかったけど殺したみたいなこというのか?

466 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:01:49.11 ID:+3RXLs8m0
>>455
南京も中華民国の首都じゃなかったか?
中華人民共和国じゃない。

467 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:01:49.29 ID:nZe1UmYw0
南京大虐殺と言う中国の主張するモノは無かったが
捕虜の大量処刑と言う事件があったのはどう見ても確実
それを否定するまぼろし派は一体何を根拠にしているんだ?


468 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:04:15.81 ID:+3RXLs8m0
>>467
それって、従軍慰安婦はいなかったが、
慰安婦はいたと言っているようなもの。


469 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:04:37.06 ID:qwNFfwzh0
河村さんよ!おまはんを名古屋市長においとくのはもったいない。

現下この日本国の救世主的外務大臣「河村たかし」で適任!!

470 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:05:12.59 ID:sxrkGq700
>>465
その30万もの死体が出てこないので仕方がない。
出てきたとしても、年代鑑定したら文化大革命時のものだったりって
オチかもね。

471 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:05:37.71 ID:lBr2BtsG0
>>467
それ言ったら、日本兵だって中国人にたくさん殺されてるよ。

472 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:07:36.24 ID:Q+c60L1A0
帝国主義の時代の価値観と今のそれとは、違う。
21世紀に大虐殺なんかしでかしたら、非難されて当然だが
当時は、強いものが正義だったわけ。
時系列を無視して事を大げさに見立て被害者面するのは、卑怯な主張だ。
当時の日本軍は、勝つために軍として当たり前の事をしただけだと思う。


473 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:08:56.60 ID:BSd380Cq0
こういうこと言えるから河村は切れない。

474 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:09:49.70 ID:bBTQPzwa0
>>458

 すげーシビア〜な解釈する、便衣兵と捕虜の差の判定が恣意的だとか、便衣兵認定された
人が絶対にそうだと言えたかどうかとか、捕虜の処刑に関してはグレーだとかいろいろと「議論を」
かき回して相手を疲労困憊させるサヨク戦術があるワケだけど、いずれにせよ、捕虜処刑だの
ゲリラ狩りだのは「普通の戦闘行為から逸脱した狂気の軍団によるオゾマシキ犯罪行為」という
「設定」(笑)の「南京大虐殺」の本筋じゃないんだよねw

 あくまでも「人倫にもとる鬼畜軍団による無慈悲な残虐行為」という前提がないと成立しない
南京大虐殺()は、「一般市民を数十万単位で無駄に殺しまくった」というのが真実か否かが争点
ですからねぇ。

475 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:10:59.30 ID:ZvO8HnA10
>>472
勝つためだとしたらわざわざ中国人何万人も殺すことするかね
常識で考えろよ

476 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:12:24.81 ID:SrD9LL6/0
頑張れ河村!
この件に関しては全面的に支持する!!!

477 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:18:40.98 ID:Q+c60L1A0
>>475
戦争とは、そういうものだ。
健全な戦争は、ゲーム上だけだぜ。甘すぎ。


478 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:20:36.80 ID:dM4dOVTI0
マスコミから河村市長を守らねば。
あらゆる手段で潰しにかかるぞ!

479 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:20:52.62 ID:y1WIx+rX0
犠牲者数の議論してるのって日本だけなのかね
ウィキペディアの英語版見ると、犠牲者数を20万より少ないと考えてる連中は
日本の右翼勢力で歴史修正主義者だって書かれてる

480 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:22:06.35 ID:qwNFfwzh0
シナ人てのはテメエに不利とか不都合な「真実」は全て否定なのさ!
これを承知の上で議論を進めたいよね。

人のものは俺のもの!ずるくってインチキで傲慢!これが歴代シナ人の象徴。

481 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:22:47.35 ID:HeBAyZcJ0
別にいいんだけど国会議員だった時にやれよ

482 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:23:30.73 ID:VA3XlB2Q0
なんだ、河村ってまともだったのかよ。
減税減税言ってた時はバカだと思ってたが。

483 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:24:26.71 ID:JOjrIQmy0


六四天安門事件以降共産党が不満を外部に向けるため
この事件を盛りはじめたんだよ

ところが管制反日デモやってるうちに
「共産党はなにやっとるんだ」「まず政府を倒せ」
って暴走しはじめて。慌ててるのが現状。

ネットできるそこそこの暮らししてる連中は元々共産党なんて信用してないので
「まぁ戦争だから人が死ぬのは普通じゃね」
ってスタンス。



484 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:27:12.06 ID:ZvO8HnA10
>>477
勝つために当たり前、って言ったから
そんなことないだろって言ったの

中国人たくさん殺して何がどう変わったのよ
効果があったとしたら、なんで「虐殺があったかどうか」さえわからないんだよ

485 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:28:46.44 ID:j1ek8l7B0
>>107
細菌戦の研究だってしてただろ


486 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:29:09.59 ID:cM5xsVun0
朝日新聞の今朝の朝刊ひでーぞ。
まるで暴言を言ったかのような報道の仕方。
一体どこの国の新聞なんだよ。

487 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:29:12.46 ID:69FnetTV0




南京大虐殺30万体の遺体はどこにあるの?あるわけない!嘘なんだから。





488 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:31:55.27 ID:sJfsmwXQ0
河村GJ!

489 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:32:53.25 ID:7xAKiuUA0
安吾巷談 麻薬・自殺・宗教
坂口安吾 1950(昭和25)年1月1日発行


日本海を渡ってくる宗教団体は、悪質な宗教中毒の親玉であり
、ノリトやカシワデが国を亡したように、こんな宗教行事が国家的
に行われるようになると国は又亡びる。


国家的な集団発狂が近づいているのである。


 美とは何ぞや、ということが分ると、精神病は相当抑えることができる。
ノリトやカシワデや聖火リレーや天皇服やインターナショナルの合唱は
、美ではないことが分るからである。しかし一方、狂人は自らの狂気を
自覚しないところに致命的な欠点があるから、ここが非常にむつかしい。

狂人には刃物を持たせないこと。最後にはこれだけしかない。

権力とか毒薬とか刃物とかバクダンとか、すべて危険な物を持たせない
ことが、狂人を平和な隣人たらしめる唯一の方法なのである。
http://mirror.aozora.gr.jp/cards/001095/files/43172_21384.html

490 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:33:15.97 ID:Imh9ui8V0
終戦の8年前にそうゆうことやるだろうか

491 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:33:25.84 ID:6xDoFKJO0
お前らって本当に単純だな…


492 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:34:52.92 ID:Z9P1QU+e0
>>491 お前はどんだけひねくれてんだ?

493 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:34:58.92 ID:coJI2opF0
>>479
お前はそれを鵜呑みにしてるのか?

494 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:36:21.58 ID:Q+c60L1A0
>>484
そういう時代だった、と言っている。
多くの人が殺されて何がかわったか(意味がない)というあなたの考えは、
「今だから言えること」で、当時は領土を広げる事に至上命題があったんだろ。
人殺しが善だなんて「今は」誰も考えてない。




495 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:36:35.49 ID:bBTQPzwa0
>>477

 逆。

 日本軍が人間である限り、「勝つためには」占領軍の立場である限り「大虐殺」なんて出来ないんだよ。

 補給と兵站考えたら、そこの住民が一人も居なくなるような勢いで無差別に殺したり、
生き残った住民が恨み骨髄になるような事は絶対に出来ない。

 不眠不休で24時間殺戮繰り返す事ができるマモノから構成された軍隊なら、「殲滅戦」とかいって
都市を廃墟にするような戦術もとれるだろうけど、日本軍ってそうか?違うだろ?

 「宣撫工作」って言葉がれっきとした軍事用語として日本軍にあったように、「勝ちたいなら」ば、
現地民を手なづけるのは基本中の基本。

496 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:36:36.57 ID:9qxqWnk10
GHQ焚書図書開封 第2回 「一兵士の体験した南京陥落」

ttp://www.youtube.com/watch?v=pgAfZ2UU4bE

当時の状況がよくわかります。

497 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:41:25.36 ID:WV/S/Cq10
南京大虐殺
南京中虐殺
南京小虐殺
南京無虐殺

498 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:42:00.73 ID:qwNFfwzh0
>>486
朝日新聞なら当然でしょう。河村を誹謗し否定せねばテメエ等の立場がない!
何だって「南京大虐殺」捏造報道の日本国内リーディングメーカーは朝日だっ
からね。ついでに「従軍慰安婦」もそうです。反日売国赤日新聞の成せる業です。


499 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:43:10.28 ID:ZvO8HnA10
>>494
その当時理不尽なこともやっただろうよ
それは理解してるんだけど
ここまでのことをやったとしたら
「日本軍はこんなに恐ろしいんだぞ」って証拠なりなんなり残るだろ
それも残さない、死体もない、そんなことして
なんの意味があるのか
その当時の兵隊さんだって理由がなければ行動しないだろ

500 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:43:59.45 ID:Q+c60L1A0
>>495

誤解しないでくれ、大虐殺があったなんて言ってないよ。
戦闘はあっただろうがな。

501 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:45:01.52 ID:PInQDHQy0
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html
歴史問題Q&A

Q.8 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。

1. 日本政府としては、日本軍の南京入城(1937年)後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは
否定できないと考えています。
2. しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは
困難であると考えています。
3. 日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の
損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を
二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。


502 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:45:04.34 ID:Imh9ui8V0
終戦の8年前じゃなくて
南京虐殺の8年後に河村の父親が暖かくもてなされたんだったわ

503 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:45:42.15 ID:JOjrIQmy0
>>498
朝日新聞は戦争煽ってたからね
軍部が引くぐらい

戦争終わったら全部軍のせいにして
幹部は誰一人罰を受けませんでしたけどね

504 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:47:28.83 ID:xQsFIaOBO
さすが小沢グループ
言うことだけはハッキリ言う

505 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:48:48.29 ID:qwNFfwzh0
>>503
恥じも節操も無いのが朝日新聞でしょう?反日売国キャンペーン展開中です。

506 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:49:49.16 ID:PInQDHQy0
南京事件各説概観(wikiより引用・要約)

【30万人以上】
主に中国側の見解としてみられる。代表的な研究者は孫宅巍 (江蘇省社会科学院研究員)、高興祖(南京大学教授)
などが挙げられる。南京にある侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館も同様の見解をもっている。

【十数万人以上】
論争において肯定派・虐殺派と呼ばれる。ここでは肯定説に統一する。代表的な研究者は、南京事件調査研究会の
メンバーである笠原十九司(都留文科大学教授)、洞富雄 (早稲田大学教授)、藤原彰(一橋大学教授)、吉田裕
(一橋大学教授)、井上久士(駿河台大学教授)、本多勝一(ジャーナリスト)、小野賢二(化学労働者)、渡辺春巳
(弁護士)などが挙げられる。

【4万人前後】
一般的には中間派と呼ばれる。ここでは中間説とする。秦郁彦(現代史家・元日本大学教授・法博)の研究として、
『南京事件』(中公新書)にまとめられている。

【数千〜2万】
一般的に少虐殺派、過小虐殺などと呼ばれるが、中間派と呼ばれることもある。ここでは小虐殺説に統一する。代表的な
研究者は『南京戦史』(偕行社)の編集に携わった畝本正己(元防衛大学校教授)、板倉由明(南京戦史編集委員・南京
事件研究家)、原剛(防衛研究所調査員)などの他、中村粲(獨協大学教授)が挙げられる。

【虐殺否定説・まぼろし説】
一般的に否定派、まぼろし派、虐殺なかった派などと呼ばれる。ここでは否定説に統一する。主な研究者は鈴木明(雑誌
記者)、田中正明 (元拓殖大学講師)、東中野修道(亜細亜大学教授)、冨澤繁信(日本「南京」学会理事)、阿羅健一
(近現代史研究家)、勝岡寛次(明星大学戦後教育史研究センター)、渡部昇一(上智大学名誉教授)などが挙げられる。


中国側の30万人被害者説を否定できれば、南京における虐殺行為がなかった事にできるのか?
全くそうはならない。それが現実だ。そして日本政府は公式に非戦闘員への殺害行為があったと認めている。>>501

507 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:50:44.82 ID:vVrq7mJs0
ポルポトでもアウシュビッツでも大量の人骨が証拠としてあるのに。
南京虫大虐殺は小さな虫だから無視されたんだね。
日本人衛生兵により、不衛生な中国での南京虫大虐殺事件ってあっただろう。
否定するなよ。

508 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:51:57.66 ID:Ec7XGAVi0
南京大虐殺なんてなかった 

シナがゆすりタカリの為に捏造してるだけ

シナとチョンの言うことが真実であったことなんて過去ほとんどないだろw!?

みんな騙されるなよ!

509 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:52:53.51 ID:vVrq7mJs0
大量の人骨とかの証拠出さないとおかしいだろ。

510 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:54:03.64 ID:qwNFfwzh0
>>503
恥じも節操も無いのが朝日新聞でしょう?反日売国キャンペーン展開中です。

511 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:55:41.83 ID:hQ2wob2h0
まあこれ南京事件をどう定義するかによるからなぁ
南京事件って結局なんなの
大虐殺された人数はいったいどれだけなんだ
で全然違う

よく言われる30万人虐殺は証拠がまったくないんだから
その意味で南京事件なんかないといってかまわんと思う

512 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:59:29.14 ID:3pg9fBrc0
中国共産党の言ってることは99%嘘だと思えばいい

513 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:01:05.86 ID:vVrq7mJs0
たとえ、死者3000人でも大量の女性や子供の人骨の出ている場所が1箇所ぐらい見つかるはず。
それがないのに南京事件があったというは科学的ではないな。
青年男子だけなら、軍が一挙にせん滅された場合もあるしな。
でも、女性や子供が多数混じることはないから、あったことになる。
それが出てこない以上、南京事件はなかったってことだろ。
公平に見て。

514 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:01:42.45 ID:cVpF6DF50
捏造だがや

515 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:04:22.46 ID:JOjrIQmy0
>>512
中国人もそう思ってるようだね


516 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:05:05.53 ID:hKy8ULmS0
3日で30万人殺戮って日本軍最強??しかもマシンガンもなしに

517 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:05:21.13 ID:Q8QkdWFO0
意見に反対するわけではないけど
その前にやらなきゃいけないことが山積みだろうに
この発言で潰されたら、折角の「改革」が水の泡だよ・・・

518 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:05:35.14 ID:TvpRy88mO
こういう政治家が日本に必要。左翼売国奴が多いからか、まともに見える。内政もきちんとやって欲しいが、多少は良しとしよう。

519 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:09:10.78 ID:fd4/pEBu0
>>516
30万人説を唱えてるのは中国の一部だけだけど、
期間については、東京裁判も日中の研究者もほとんどが6週間を採用してるよ

520 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:14:54.42 ID:LqvIUyHzO
捏造はいつか必ず正さなければいけないし、それが丁度今なんじゃないの

521 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:15:18.06 ID:VE5zvm+O0
南京の遺体はほとんどは揚子江流された
村瀬氏がその様子の一部を写真に撮ってるな

522 :百鬼夜行:2012/02/21(火) 12:18:53.10 ID:PyL1ePBZ0
>>328
鈴木アナが出会ったその証言者まだ生きてんのかなあ。
名古屋市長と面会するべきだろう。一級資料だ。

523 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:18:57.25 ID:vVrq7mJs0
揚子江に流されても、30万人も隠れないだろ。
東日本大震災でも分かるように。

524 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:18:58.84 ID:eTZHWefJ0
>>280
判決を尊重するってのは「裁判で出てきた話は根拠があろうとなかろうと関係なく全て事実とする」
って意味なのか?

525 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:25:46.25 ID:TIZKkEkP0
>>379
その反論検証をネットでみたよ
圧巻だった
お前も読んでみるといいよ

裁判で負けたときに、
東中野のやり口がいかに恣意的でインチキであるか
第三者としてもはっきりしたと思うがな

526 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:25:48.42 ID:x+Ltu2+G0
ネトウヨが南京事件をまぼろしとか言い出したのは小林ぱちのりの影響が大きいな
真実なんてどうでもいいってのがネトウヨとぱちのりの共通点だから不思議ではないが

527 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:30:40.13 ID:vVrq7mJs0
>村瀬氏がその様子の一部を写真に撮ってるな.

一部の写真では30万人虐殺の証拠にならないだろう。
アル程度の規模の人骨がなければ、嘘だとしか言いようがない。
揚子江に流された30万人もの人骨がほとんど消えるはずがないだろ。


528 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:31:02.60 ID:vJthoOln0
>>1
少し、河村を見直した。

減税の賛否はともかく、民主党と違って、
まだマシな政治家であることを確認した。

529 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:31:37.42 ID:xfy2KMO40
>>1
この空気の読めなさがこの人はすごいと思うわ。

530 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:35:33.83 ID:49tbHPd30
>>521
トラック一台で30人積んだとして10000往復だな。
それに川に流すってどうやったんだ?深いところまで桟橋でも作ったか?
トラックから積おろしは人力か?

手間考えたら無理だって中学生でもわかるぞ。
常識で考えろっての。

531 :百鬼夜行:2012/02/21(火) 12:36:38.20 ID:PyL1ePBZ0
>>328 制作サイドの「南京」取り扱いの様子は興味深いな。
「WiLL」2011年4月号より鈴木史朗さん(元TBSアナウンサー)の記事(一部抜粋)

命からがら日本へ帰った私は、その後大学へ進学し、TBSに入社しました。
社会部で仕事をしているなかで、ふと気がついて周りを見渡したときには、
「虐殺はなかったんじゃないか」ということすら言えない雰囲気が出来上がっていました。
それがテレビ局の「自主規制」なのか、自虐史観を刷り込まれているからなのか、
はたまた中国の謀略にかかってしまったからなのかは分かりません。
 
以前、日本テレビ系列の『オジサンズ11』(〇七年十月〜〇八年九月まで放映)
という番組に出演していた時に、制作プロダクションから「何か番組で取り上げる
テーマはありませんか」と聞かれたので、映画『南京』を取り上げてはどうか、
と提案したことがありました。

この映画は他の局で放映されたことはないし、これまでの「南京」のイメージが
覆(くつがえ)る。南京の真実が伝わるだろうと思ったのです。

プロダクションのスタッフが話に乗ってくれて、私は本当に嬉しかったんです。
「これで真実が全国に広がるきっかけになる」と思っていたのですが、会議で
上の人間から何か言われたのでしょう、有無を言わさず却下されてしまいました。
その後はスタッフが私を見る目が変わり、目が合っても顔を背けるようになって
しまった。非常に悲しかったですね。

報道に携(たずさ)わる以上、「真実」に近づき、「真実」を伝えることが使命だと
分かっているはずです。にもかかわらず、「検証」すらせず、中国のプロパガンダ、
「嘘」に加担し続けるというのは、報道人としての風上にも置けません。

すでに中国の手が回っているのかもしれませんが、「真実」を伝えることが報道に
携わるものとしての、いや人間としての務めではないでしょうか。

http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1115.html
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img7659_111216nankinsuzuki1.jpg

532 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:42:05.52 ID:8eE2EyQK0
ただのパフォーマンス馬鹿だからな
減税と中京都がさっぱりでどんどん支持率下がってるからネトウヨ支持を取り付けたくて必死w
結果として公務員宿舎跡地を支那に売らなかったのは評価できるけどな

533 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:44:18.98 ID:3CtVqBJ50
>>511
城砦都市の南京から市民を疎開させてなかったんだから、そりゃ民間人も死ぬわな。
銃座には逃げ出さないように鎖でつながれた中国兵。
上層部は兵を置いて脱出し戦線崩壊。民間人にまぎれこむ便衣兵。

日本兵ですら「これはもう戦闘とは呼べん」と思ったんじゃないだろうか。
日本軍にとって南京戦は「汚点」であることは確かだろう。
これほど酷い敵と戦わされたという意味で。

534 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:44:52.29 ID:b/+amVnn0
河村は支持しないが南京大虐殺は捏造です
中国は嘘つきばかり

535 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:45:14.11 ID:99/6PME80
名古屋と何の関係があるんだよ。
こういうのは、市長がどうこういう話じゃねえよ。
完全に、支持率アップを狙ったウヨリップサービスじゃないか。
今政治家や自治体長に、そんなことで時間を潰したり目くらましをしたりしてる暇などない。

536 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:49:15.41 ID:rq7IW2100
>>535
首長に関係ないと言えばそうでしょうけど、国民の無関心が中国の増長を招いたわけですから
どこかでガツンと言わなければまともな外交が出来ないですよね。

正しい歴史観を持とうという啓発は必要だと思います。

537 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:49:36.03 ID:53KK7MbB0
まあ、アメリカのイラク戦争を見ていれば当時の日本が国際法を順守したなんてのは
ありえないと思う。

ただ、まあ、それが当時の戦争を考えれば、どの程度悪質だったかどうかというのが
冷静な歴史の見方だろう。

しかし中国としては、これを利用したいわけだから冷静な見方なんて学者を除いては
しないだろう。

そういう意味では南京虐殺を客観的に評価しようと思っている人は余程の知識と
戦略がいる。

だから(たぶん思い付きで)、なかったなんていう河村は賞賛している人が多いが
逆効果としか思えない。

538 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:53:47.13 ID:VE5zvm+O0
>>523
30万はさすがにないだろうが数万なら十分ある
揚子江に流されたものが一番多い。

それ以外に埋められ後に発掘されたものとしては
中華門外普徳寺付近
中華門外望江磯
江東門
中華門外兵器工廠付近
漢西門外莫愁湖広州公墓付近
上新鳳凰街
金稜大学農場付近
上新河二道杆子付近
陰陽営北秀村
古林寺
漢中門外付近
媒炭港付近

などがある。紅卍字会や崇善堂が埋葬を担当した。

539 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:54:02.88 ID:kXTuf/zB0
河村、
お前は市長の器じゃない!











総理大臣やってくれ。

540 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:57:31.14 ID:61VmeCat0
>>1
共同通信外信部のお家芸


           電話取材での誘導質問wwww


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1319569606/46

541 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:58:01.79 ID:s5N2bzVv0
スマイス報告だっけか
死人が2000人だった
で10倍にして2万にした
当時中国は国際連盟かなんかで2万虐殺と発表した

542 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:59:44.31 ID:M0Nd0/El0
>>535
名古屋市には現在、中国領事館移転問題があるからだと思うよ。
市長は移転を不満に思ってる。

543 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 13:02:32.95 ID:3pg9fBrc0
>>533
日本政府が甘かったんだよ
中国は国際条約に入らずにひたすら卑怯な手を使う相手だ
そんなのと正規軍を戦わせたら正規軍が可哀相

544 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 13:02:47.96 ID:bBTQPzwa0
>>501

>多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。

 「多くの」という、この種のタマムシ色の表現が、いかに日本の国益を害して来たか
そろそろ本気で指摘して駆逐していかねば。

 ちゃんと証拠があるのは「いったい何件」なのか?

 ここがはっきりしない以上、なぁなぁの政治決着のため、どうとでも解釈できるような「多くの」
とかそういう曖昧なモノイイを許してはいけない。

545 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 13:03:44.19 ID:hOmM2rQT0
【↓あった↓】
中国によるウイグル・チベット(チベット動乱など)・東トルキスタン・南モンゴル・広西チワン族自治区での迫害・虐殺・民族浄化
四五天安門事件
六四天安門事件
文化大革命
ベトナム戦争に参戦した韓国軍によるベトナム民間人の虐殺
ハンセン病院虐殺事件
済州島四・三事件
麗水・順天反乱事件
保導連盟事件
   詳細→http://www.tbs.co.jp/houtoku/onair/20080906_1_1.html
   動画→http://www.youtube.com/watch?v=jZfziONC0OQ&feature=player_embedded
大田刑務所虐殺事件
国民防衛軍事件【数十万名の虐殺】
【↑あった↑】

【↓なかった↓】
南京事件
【↑なかった↑】

【↓面白かった↓】
「南京虐殺は主に韓国人の仕業」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0713&f=national_0713_031.shtml

546 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 13:07:14.77 ID:+J24wH6R0
左翼は完全に信じきってるからね〜そして保守派の言い分は日本政府の
洗脳だとかいう始末だし…おまえが洗脳されてんじゃねーのかね?

547 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 13:07:20.24 ID:v2uTRKzp0
>>537
アホか。アメリカ軍は過去あちらこちらで虐殺や強姦は山ほどやってる。
日本軍は世界にも類を見ない程軍律は厳しく遵守していたことは
占領下だったアジア各国の意見からも明白だ。
捕虜に対しても扱いが非常によかったため、東京裁判後に南京事件などを
聞いた連合国兵士からも「信じ難い」と言う声が相次いだのだ。

548 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 13:12:34.17 ID:bBTQPzwa0
>>506

>中国側の30万人被害者説を否定できれば、南京における虐殺行為がなかった事にできるのか?

ああ、出来るねw

 中国の言う南京大虐殺は、あくまでも「非戦闘員30万人が日本軍の軍事作戦=殲滅戦的に無差別に
凌辱し殺し尽くされた、通常の戦闘行為を逸脱した狂気の行い」という定義がないと成立しないものだから。

 「日中双方の激突による戦闘で人が死にました」←コレだと、日本軍人も日本の民間人も当時中国大陸で
犠牲になってる(通州事件など「虐殺」としかいえないような方法で大量に殺された「日本の民間人」だっている)
わけだから、戦争ってそういうもんだ、お互い様。だから「お互い反省して」二度と戦争起こさないように「お互い
努力しましょう」って話にしかならんw

 我々としてはこの結論で全然OKなんだが、オマエみたいなのや中国人は「何で被害者たる中国人様が
反省せねばならないのだ!!!」とキレないか(´・ω・`)?

549 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 13:17:07.68 ID:3pg9fBrc0
そもそもシナ事変の首謀者が中国共産党だから
根本的に日本側は被害者だろう

550 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 13:17:52.28 ID:bBTQPzwa0
>>519
>30万人説を唱えてるのは中国の一部だけだけど、

いやいや、党が決めた絶対不変の公式数字として記念館にレリーフまで
造られてんじゃん^^;

>>537

 つまり、21世紀の今現在、人権に煩い国の軍隊ですらソレなんだから、当時の
日本軍だけが特別悪辣な事やったかのように言われるいわれはない。

 もし当時の日本軍だけが悪辣だ、と特別視する言論に正当性を与えたいなら、やっぱり
通常の戦闘行為を逸脱した「無辜の住民30万人無差別大虐殺」を「特別な罪」として持ち
出さざるを得なくなる。

 どっちにしてもブサヨや中国人は詰んでるわw

551 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 13:21:48.34 ID:nZe1UmYw0
通州事件は飼い犬に噛まれた様なもんだがな

552 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 13:22:44.24 ID:53KK7MbB0
>>550
>>つまり、21世紀の今現在、人権に煩い国の軍隊ですらソレなんだから、当時の
>>日本軍だけが特別悪辣な事やったかのように言われるいわれはない。

その通りだと思うよ、ただそれを世界に納得させるのは相当な知識と戦略が必要。

南京虐殺はなかったという所から反論するのは愚の骨頂、日本の非をある程度
認めて反論しないと単なる右翼が反論していると思われるだけ。

553 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 13:23:03.94 ID:Ie8+JHZZ0
河村市長あらためて
惚れ直しました。


554 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 13:25:52.83 ID:3pg9fBrc0
>>552
虐殺じゃなくて戦闘での死傷ならあったで十分ですよ


555 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 13:27:44.06 ID:vVrq7mJs0
太平天国の乱では5000万人ぐらいの人が死んだと言われている。
その首都が南京だたつぃ、そこで何度もの大きな攻防があったんだから、
このときの死者の人骨が発掘されてカウントされている可能性もあるんじゃないのかな?
しかも、中国というのは昔から、占領するときに場内の人を虐殺して全滅させることもあったし。
本当に、日本軍が中国人のやることをやったか疑問。


556 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 13:28:12.59 ID:AYuijZQ+0
>>1

( ;∀;) カンドーシタ

素晴らしい市長さんだな!

こういう人達にもっと国政の場を司ってもらいたい (つд⊂)

557 :百鬼夜行:2012/02/21(火) 13:28:55.04 ID:PyL1ePBZ0
このスレで、30万人虐殺信じているやついるの(笑)?


558 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 13:29:05.41 ID:nZe1UmYw0
ぶっちゃけ日中戦争を含め大東亜戦争は日本完敗なので
今さらあーだこーだ言い訳しても外国人ドモが聞くわけが無い
敗者の弁に耳を傾けるお人よしは多くないし
他国の歴史に詳しい奴はもっと少ない

559 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 13:30:01.93 ID:hOmM2rQT0
【↓あった↓】
中国によるウイグル・チベット(チベット動乱など)・東トルキスタン・南モンゴル・広西チワン族自治区での迫害・虐殺・民族浄化
四五天安門事件
六四天安門事件
文化大革命
ベトナム戦争に参戦した韓国軍によるベトナム民間人の虐殺
ハンセン病院虐殺事件
済州島四・三事件
麗水・順天反乱事件
保導連盟事件
   詳細→http://www.tbs.co.jp/houtoku/onair/20080906_1_1.html
   動画→http://www.youtube.com/watch?v=jZfziONC0OQ&feature=player_embedded
大田刑務所虐殺事件
国民防衛軍事件【数十万名の虐殺】
【↑あった↑】

【↓なかった↓】
南京事件
【↑なかった↑】

【↓面白かった↓】
「南京虐殺は主に韓国人の仕業」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0713&f=national_0713_031.shtml

560 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 13:31:55.67 ID:PInQDHQy0
>>548
中国の30万人説を否定できれば、事件全体が否定できるのか?という問いに
(30万人説の正否と事件自体の存否は別問題だ、という指摘)

> 中国の言う南京大虐殺は、あくまでも「非戦闘員30万人が日本軍の軍事作戦=殲滅戦的に無差別に
>凌辱し殺し尽くされた、通常の戦闘行為を逸脱した狂気の行い」という定義がないと成立しないものだから。

中国の30万人説を否定してみせて「論証してみせた!」とは?どういう思考回路の持ち主なのだろう?
味噌も糞も一緒とは、こういう脳みその持ち主にふさわしい修辞だな。

561 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 13:32:05.16 ID:5pYK1T14O
>>1 たかし、やるならトコトンやれ!
途中で投げ出して曖昧に濁すのが若い世代にとって一番迷惑。
個人的には韓国の慰安婦のほうやって欲しかったが

562 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 13:35:13.39 ID:mJYi1H6U0
もし中国の主張が真実であれば、賠償金は国民一人当たり年間いくら、で
税金とは別に徴収すると言えば、クソ共とて自分の問題だと考え直すだろう

563 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 13:39:18.00 ID:vVrq7mJs0
太平洋戦争に負けたから、南京で大虐殺したと言われても仕方ないという売国奴は日本人を辞めて欲しいね。


564 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 13:43:59.07 ID:EDx9bogZ0
一首長が言うことでは無いと思う
学者とか、国会議員以上の政治家とかにしてくれ

565 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 13:45:13.00 ID:8c11/DYlO
名古屋市長が何で関係あるんだよ?て言ってる馬鹿がいるが、まずは自分で調べようね?姉妹都市の使節団にめんと向かって言える政治家がいますか?触らないで放置しようと考える輩が多すぎるんだよ…

566 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 13:58:34.60 ID:TvpRy88mO
河村はよく言ってくれた。きちんと自国の意志表面はしないかといけない。
関係ないが、この先左寄りの首長が率いる市町村は間違いなく衰退する。そう思えてしまう。

567 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 14:05:25.83 ID:3pg9fBrc0
>>564
日本には言論の自由がありますので日本国民全員が発言して構いません


568 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 14:08:36.93 ID:Ch5+xgXl0
>>1
河村よく言ったぞ!

シナチクと国内偏向マスゴミの捏造に騙されてはいけない。

569 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 14:12:53.88 ID:Ch5+xgXl0
>>5
だからアメ公と中国はグルなんだよ

2ちゃんはアメリカの犬(国際金融資本)が多いからな

河村はリバタリアンでロンポールと同じ主張の人間、信用できるな。

570 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 14:13:32.69 ID:zW83ni2X0
評価せざるを得ない

571 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 14:14:49.06 ID:EBTzz8P+0
これは河村、評価に値するな。
なんで西村もそうだけど、民主にいたんだろうか?w

572 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 14:16:04.02 ID:V8K5t47s0
戦争なんだから被害はあったろうけど虐殺は写真も無いし事実では無いだろう
従軍慰安婦とかも世界中の軍隊の駐屯地について回った売春集団なだけだしな

573 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 14:17:32.27 ID:Q5qKaf+/0

パール博士

「既存の法がないならば、犯罪の処罰はあり得ないということは、それは国際法であると
国内法であるとにかかわりなく、すべて法の基本原則である。『法律ノナキトコロ犯罪ナク、
法律ノナキトコロ刑罰ナシ』、また『遡及的ナル』処罰は、すべての文明国の法律に
反するものであり、主張されている犯罪行為が行なわれた当時においては、どんな主権国も
侵略戦争を指して、犯罪であると決めていなかったし、侵略戦争を定義した成文法はなんら
存在せず、かような戦争を遂行したことに対する処罰は規定されておらず、また違反者を
裁判に付し、かつ処罰するための裁判所も設立されていなかった」

( 『パール判事の日本無罪論』 小学館文庫 )

574 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 14:18:07.80 ID:Ch5+xgXl0

アメリカが日本に原爆や東京大空襲をやって民間人大虐殺した

その相殺として南京虐殺や慰安婦問題等、捏造を持ち出して中国、朝鮮の後ろ盾になり後押ししてる

だからこの問題が起こったらアメリカの日本に対する民間人虐殺の話を持ち出させばいい。

広島の原爆問題等、ガンガンだせ。



575 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 14:21:42.62 ID:XHWOYuGu0
原爆も使わず30万人殺す日本人すげぇなw
そんな能力あるなら向かう所敵なしだ

576 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 14:26:30.56 ID:8c11/DYlO
>>575
日本には宇宙戦艦もガンダムもあるからな!あ、ドラえもんのオリジナルも日本だっけwww

577 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 14:26:57.68 ID:Ch5+xgXl0
>>571
自民は小泉以降アメリカの傀儡政党だろ?

当時外に出て民主右派、自立派と組むのは当然でしょ

リバタリアンであり反ユダヤだから河村は叩かれるんだろうね、マスゴミから。

578 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 14:28:24.28 ID:01q9J04tP
http://blog.goo.ne.jp/michiyys/e/20624130c9638ca46c4536d7b8a7a86c

579 :記憶喪失した男:2012/02/21(火) 14:28:35.99 ID:jie5sLfA0 ?2BP(3)
河村えらい。

580 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 14:35:21.11 ID:20DBKHFoi
中共の犬が反米工作してるがムリだからw

アメリカは同盟国
支那は仮想敵国

581 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 14:43:28.73 ID:rhPj2z/M0
「この問題だけは」とかじゃなく
減税をまずやれ


582 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 14:51:19.89 ID:b1ZYTqY20
南京のことより尖閣諸島の領有権を出したら市長を見なおしたのに。

583 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 14:52:11.03 ID:Ch5+xgXl0
>>580
よう、奴隷犬

日本は中国でもアメリカでもない自主独立自立しなきゃ駄目なんだよ

そうやって同盟=いつまでも奴隷なんてやってられるか

小泉や石原珍太郎に任せてこの国よくなったのか?ドアホ。

584 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 14:56:55.55 ID:20DBKHFoi
>>583
同盟が奴隷とかw
なんでそんなに自虐的なの?w

585 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 15:05:07.14 ID:KTKXZnUQ0
地勢的にも人口的にも資源の関係でも
日本の自主独立自立なんぞ夢物語

586 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 15:33:16.42 ID:3MSvZ+Sk0
拉致担当大臣 松原仁も
YouTubeに「南京大虐殺はなかった」って動画を自分であげてるよね
民主関係の連中は無かった派が多いのか?自民でも曖昧にしてる人いるし

587 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 17:34:02.32 ID:bBTQPzwa0
>>552

 >>554氏の言うとおり。

 「大虐殺」なんて、あからさまにある不穏な印象を導く「表現」を敢えて認めてやる
必要性は無いネ。

 戦略だの知略だのいうなら、むしろ、「「虐殺」という言葉を使わせないこと」から始めるべきだろ。

 アメリカだってバグダード大虐殺なんて言葉使わせないだろ?

588 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 17:38:05.12 ID:bBTQPzwa0
>>558

>ぶっちゃけ日中戦争を含め大東亜戦争は日本完敗なので

それがそうでもないから困る(´・ω・`)

 有色人種解放とか、自由貿易体制の確保とかの戦略達成の観点でいえばむしろ日本は実質
戦勝国側といってもいい(←という歴史観を日本人自身がもって広げるべき。日本人の精神は、
我々が思っている以上に世界に影響を与えるからな)。

 これすら否定するヤツは、やっぱりとにかく日本人は下を向いて後ろ向きで生きていくべきだ!
と考える非日本人かその手下(精神的奴隷)だわ。

589 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 17:41:45.80 ID:++Pqzhzu0
>>588
その代償として戦敗国と呼ばれるんだから負けは負けでいいじゃん

590 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 17:42:25.36 ID:O30pjttsO
次やる時は30億人ぶっ殺すとほざいとけばいい
アホにはアホで返しとくのが一番

591 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 17:47:48.34 ID:bBTQPzwa0
>>560
 アホはおまえww
  
 日本人に永久の贖罪意識を刷り込む為の政治ネタ、「中国のいう」30万人の市民無差別大虐殺
という「 政 治 的 な 脅 し の ネ タ と し て の 「 南 京 大 虐 殺 」 」さえ否定
出来れば、
 あとに残るのは、「どこの世界でも戦争があれば普遍的に起こっているよくある戦争の犠牲者が
南京でもありましたねー、戦争って「お互い」イヤですね!日本・中国とも、戦争による普遍的な犠牲者
が出た事を「お互い」反省して、「お互い」が戦争回避の努力を未来永劫続けていきましょうね!」
というネタしか残りません。そうした「お互いの反省の為の素材」として南京攻略戦で死者が出た事を
使われる事はまったくやぶさかじゃないし、ナニも問題ないと考えるのだが、キミ的にもそれでいいんだよな?

 まさか南京の死者については「日本が片務的、つまり一方的に反省して謝罪するネタじゃないと困る」
とか中国人の政治的思惑丸出しみたいな事いわないでしょうネw?

592 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 17:51:56.10 ID:bBTQPzwa0
>>589

 つまり、「日本が敢えて犠牲となり新しい時代を切り拓いた」というストーリーを
日本人自身がもっと自信もって広めていけばいいワケよ。

 嘘じゃないんだから、世界でも受入れる人が多いと思うぜ。

 そうやって外堀を埋める(日本もまた正義だった、という印象を世界に広める)所から
コツコツやるのが本当の「 戦 略 」なんですよw

 捏造でも諦めないでコツコツ広めてある程度シェア奪う()韓国さんをそういうトコは見習おうよw

593 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 17:55:01.76 ID:++Pqzhzu0
>>592
台湾人が言ってることがそんな感じ
シンガポールではシンガポール人はそう思ってるけど現地華僑はそう思ってない

594 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 18:02:35.98 ID:bBTQPzwa0
>>593

 これはまったく個人的感触なんだけど、日本人のメンタルって日本人が思う以上に世界への
影響力がデカイ。

 日本人自身がひどい自虐精神で、自国の歴史をゴミだというように罵るような事を続けたら、
その日本人の精神に影響されて、「ああ、やっぱり日本はそうか」(なにより日本人自身がそう
いっているのだから)という認識が広がりかねない。(というか広がってきたのが今まで。朝鮮人や
中国人の度が過ぎる反日は日本人自身が助長した面もある。これは「事なかれ主義」で摩擦を
さけてきた歴代政権や仕事好かず(喧嘩する事も仕事だ!)の外務官僚ドモの責任が大きい。
大いに反省を求める)

 だから、逆に日本人が自信をもって、ちゃんとしたバランスを持った歴史認識で戦争は正義と
悪との戦いなどではなく、正義と正義のぶつかり合いであり、勝ったから正義だとか負けたから
悪だとかそういうのは本来ないのだという価値観を日本人自身が持てば、自然とそういう認識が
世界にも広まると思うよ。

 サブカルなんかで(若年層など限定的かもしれないが世界中に)影響を与える事が出来る
今しかこの逆転のタイミングは無いと思うわ・・・・・。

595 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 18:08:12.34 ID:++Pqzhzu0
>>594
アジア旅行してみてわかるのは親日家はいるけれど
日本がアジアを解放するために戦争したとはあんまり思ってない
それ建前でしょ?って見透かされるからこちらから言うのも恥ずかしいよ
おれは言えない

596 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 18:08:48.66 ID:6MVG4YQt0
一種の炎上マーケティングだな。
まあ正論での炎上だからまだマシな方。

597 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 18:09:55.66 ID:01q9J04tP
http://www.geocities.jp/yu77799/nihonjin.html

598 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 18:10:47.80 ID:89X2t+xLO
当時の記録には南京には数万人しかいないし

ましてや、30万もの遺体見つかった記録がない

599 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 18:21:42.13 ID:bBTQPzwa0
>>595
 いやいや・・・・・

 ・侵略戦争→じゃない→解放してやったんだ!

 こういう風に、「極論から極論に走る」から、そうなるのよ。

(1)日本も当然自国の国益を第一優先した。当然だよな?自国の国益を優先しない国がどこに
  ある?キミの祖国は自国の利益を最優先しないのか?日本は責められるべきか?

 ↑こういう前置きで、日本が利己的な目的を内心持ってたのは「当たり前」と納得させる。

(2)しかるに、日本が第一目的としての自国の国益を追求するにあたり、アジアの有色人種の
 解放は最優先の課題だった。(欧米の植民地だったら、当然日本の「お願い」を現地住民の意志
 だけでは決められないから、当然「有色人種の独立国家を、日本がアシストして(恩を売って)建国
 してやる事は、日本にとって国益になりますよね?

(3)日本が主導になって、アジア解放の大戦争を行った。勿論日本は日本の国益を第一義に
 考えたのは当たり前。しかし、その日本のアジア解放戦争は、民族の自主独立を白人諸国から勝ち
 とりたいアジアの有色人種にとっても悪い話ではなかった。→WinWinの共闘体制。

 ここに大東亜会議によるアジア解放の意義があるのだ、と。

(4)結果的に日本の国力だけでは地球唯一のスーパーパワーだった米国に勝てず日本は敗戦した
 が、日本が撒いた「自主独立」のアシストの種(大東亜戦争)は、現地の有色人種の努力によって確実に
 成果となって、新しい地球史を切り拓いたのだ。白人は肌の色が有色だからといって、それらの人々を
 侮れない、素晴らしい世界が現出して今に至る。

・・・・・・・こんな風にストーリー建てしたら、この説を聞いている現地のアジア人も歴史のバイプレイヤー
として、悪い気はしないと思うがどうだろう?

600 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 18:22:05.82 ID:yd4f+IC40
河村さん偉い!!正しいことをきっぱり言ってくださいよろしくお願いします。

601 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 18:25:36.97 ID:01q9J04tP
http://www.youtube.com/watch?v=c7CYCen8HX0&feature=related

602 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 18:32:16.23 ID:wUE/KD0m0
河村さん、負けないで!

603 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 18:59:07.59 ID:TR07NaFMO
>>599
何が悲しいって当時の帝国陸軍にはそんなこと考える頭がなかったってことだな(´・ω・`)

604 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 19:02:24.55 ID:xBSmkuV4P
>>590
> 次やる時は30億人ぶっ殺すとほざいとけばいい
> アホにはアホで返しとくのが一番

20万 - 40万 = 20万の南京謎計算だと、30億ぬっ頃しても15億から減らない気がする。

605 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 19:09:47.66 ID:ekbmxjCX0
コレだけは評価してやる。が、他はダメダメ

606 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 19:12:27.77 ID:vQ0KsWbH0
相手に負けないだけの論拠を持ってるからこそ言えるんだと信じたいけど
何処かでヘマやらかして悪い方向にいかないかが心配だ。

607 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 19:26:45.65 ID:xBSmkuV4P
大体、中国には昔から兵力や損害を10倍して報告する習慣がある。

史記の例では「秦の白起将軍は100万の兵を動員して40万人の趙兵を
生き埋めにした」は、10万人動員して4万人を埋めたと思えばよい。

便衣兵として処刑した3000人を国民党が10倍し、共産党がさらに10倍したと
考えると概ね辻褄が合うし、従軍した日本兵の日記とも合致する。

大体、30万人の死体はざっと1万5千〜2万トンにもなる。短期間でそんなに
処分するのは到底無理。

608 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 19:37:24.15 ID:bBTQPzwa0
>>603

 もっと悲しいのは、戦後になってもこのロジックであの戦争語る日本人がほとんど
居なかった、ということだな。。

 そこで書いたのって、結局ワタクシが歴史知識等を総動員して導き出した、「妥当性の
非常に高く、かつアジア広域(中韓除くw)で受入れられ易い」日本の弁明なんだけど、

 なんでことここに至るまで誰も思いつかなかったのかと。。

 まぁ大東亜戦争後すぐに始まった冷戦によって、韓国でさえ反日のキバ隠して日本に
すり寄ってきてたから、「思いつく必要性すらなかった」というのが正直なところかもしれんが。

609 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 19:37:35.88 ID:JFBH/iYf0
この事件の酷さは毒ガスを使って中国人を苦しめたことに代表される。
ましてや固いコンクリートに頭から落としたり、鉄の爪で頭を串刺しにしたり、バイクで何度もひいたりその凄惨さは見るに耐えない。

610 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 19:39:03.34 ID:fJChVNSr0
証拠出せよw
>>609

611 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 19:40:30.91 ID:EP1BsvS80
今日、大阪府立図書館に行ったら
1Fロビーで東北大震災の写真展が催されてた

 日 本 ユ ニ セ フ の な !!

沢山の瓦礫のキャッチ―な写真に

 日本ユニセフ 日本ユニセフ 日本ユニセフ のロゴと

 アグネス写真入で児童に文房具送ったー ランドセル送ったー

ってあったわ

馬鹿な団塊大歓喜


612 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 19:42:18.22 ID:QTrkO79D0
河村はアホだなあ
こういう系の揉め事は傍観するにかきる

613 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 19:42:56.09 ID:TKytZxu6O
河村全面支持

614 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 19:49:08.08 ID:GVfQjU1IO
よく言った河村

615 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 19:51:57.46 ID:BnTz7b6CO
ただの人気取りだとわかっていても、ハッキリ言える政治家は貴重。
ちゃんと理論武装してけよ。

616 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 19:54:22.61 ID:fDH58t78O
はじまったな

617 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 19:55:24.17 ID:FgQIlRUI0
馬鹿左翼が泣きながら↓

618 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 19:56:13.36 ID:VtaHK3eMQ
>>615
人気取りじゃなくて本音だろ。
河村の良いところは発言にブレがないとこ。
その点は橋下より上だわ。

619 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 19:59:34.38 ID:YhAsHKKB0
この発言に同調するならまだしも、
「撤回しますか?謝罪は?」ってやるんだろ?

我が日本国の優秀なマスメディア様はよ、朝日新聞は死ね。


赤報隊さん、そろそろ頼みますよ 朝日新聞社は自浄能力が皆無だ。

620 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 20:01:37.05 ID:HT8bhCQlI
ただでさえ諸外国が、あの冷温停止状態宣言に呆れているっちゅうに。

621 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 20:01:46.91 ID:Y2+lGfiBO
3万人は確かに殺した証拠あるけど、共産党が殺した数も合算するなよ

622 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 20:02:53.83 ID:FiCltSkt0
大虐殺って戦時中っていうこと忘れてないか。

非戦闘時に自国民殺しまくったスターリンや毛沢東は良いのか?

623 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 20:03:56.39 ID:N22CcYim0
侵略戦争は認めるが
南京での虐殺などなかった

624 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 20:06:03.78 ID:BQJa5FPq0
アイリスチャンさんに聞いてみれば

625 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 20:12:39.53 ID:kirVpFRC0
毛沢東の方が余程
虐殺者
だわ

626 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 20:13:41.52 ID:YhAsHKKB0
毛沢東やスターリンがやった大粛清は『美しい浄化』なんだよ(笑)

現在、団塊で情報社会中枢でのさばってる『なんちゃってリベラル』は
そんな日教組の教育を真に受けた『キ印』が多いんだよな
しかもそれに何の疑いも無く信心してるクソッタレの爺さんだし

この世代を消せばちょっとは浄化されるかな、この国も。

627 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 20:18:52.97 ID:2pmEPYUv0
大虐殺といえば文革だろ。

628 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 20:32:03.97 ID:MtXWuvoz0
南京のことに言及するのは結構なんだが、
こいつ橋下が総連たたきやってるのを真に受けて
中国相手にマネしてるだけなんじゃないだろうかとすごく不安になった。
橋下の場合は民団と癒着してるから総連をサンドバッグにしてるだけなのにな。

629 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 20:40:54.31 ID:hOmM2rQT0
【↓あった↓】
中国によるウイグル・チベット(チベット動乱など)・東トルキスタン・南モンゴル・広西チワン族自治区での迫害・虐殺・民族浄化
四五天安門事件
六四天安門事件
文化大革命
ベトナム戦争に参戦した韓国軍によるベトナム民間人の虐殺
ハンセン病院虐殺事件
済州島四・三事件
麗水・順天反乱事件
保導連盟事件
   詳細→http://www.tbs.co.jp/houtoku/onair/20080906_1_1.html
   動画→http://www.youtube.com/watch?v=jZfziONC0OQ&feature=player_embedded
大田刑務所虐殺事件
国民防衛軍事件【数十万名の虐殺】
【↑あった↑】

【↓なかった↓】
南京事件
【↑なかった↑】

【↓面白かった↓】
「南京虐殺は主に韓国人の仕業」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0713&f=national_0713_031.shtml

630 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 20:42:27.98 ID:CF6LqDzE0
左翼に嫌がらせされるよ、怖くないのか。

631 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 20:51:56.09 ID:N22CcYim0
左翼も人権を言うなら
根拠なき汚名で日本人が屈辱的被害


632 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 20:52:16.51 ID:JYpIB73O0
》252
栗原利一さんはどうでしょう

633 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 20:54:33.96 ID:l5D+Lk1R0
支持します

634 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 20:56:53.37 ID:N22CcYim0
日本の侵略戦争と
南京事件は別に議論すべき話である
何でも日本が悪いとするのはいかがなものか
でなければ名も亡き死んだ日本軍人に対して失礼だ
彼らは間抜けな日本の戦争指導者の被害者だ


635 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:01:09.54 ID:In2LZ+5A0
河村史観によると、名古屋大空襲もなかった

636 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:03:19.07 ID:gjVx42XQ0
>>632
河に遺体を流したといった連中の1人だから大嘘つき確定していますね

637 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:04:24.72 ID:In2LZ+5A0
河村史観によると、名古屋大空襲も名古屋市民によるでっち上げ。捏造。

638 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:06:51.96 ID:JYpIB73O0
http://www.nextftp.com/tarari/
捕虜の大量殺人あったのは事実だよ
軍令なかったからって監督責任あるよ
憲兵だっていたし
「全然死体なかった」ていうのは
入城式があって掃討されてたんだ
ゼロってのはない

639 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:09:12.85 ID:TVZrV/sv0
あったことにしとけば波風立たんでいいものをわざわざ否定して
何かメリットがあるんかいな?もしやただの馬鹿なのか

640 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:09:47.55 ID:JYpIB73O0
>>636
ええ?なんで?
何のために嘘つくの?

641 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:10:33.38 ID:In2LZ+5A0
河村史観によると、南京事件がなかったことと同じくらいに、名古屋の大空襲だってなかった。

642 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:10:52.49 ID:gjVx42XQ0
>>638
戦争中の捕虜殺害は当時は合法だったから
責任問題でも何でもありませんよ

問題になる民間人虐殺の証拠は何時になったら出てくるんでしょうねw

643 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:11:01.52 ID:Sxhckol20
>>637
はぁ?

644 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:13:23.48 ID:gjVx42XQ0
>>640
嘘付いた動機知りたいのなら、本人を取り調べたら良いんじゃないの?

645 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:14:09.76 ID:taVf50ty0
虐殺以前に、首都防衛戦で実質3日程度しか持たない中国軍の弱さはなんなんだろ
数で圧倒されてるならともかく、双方十万程度の大差ない兵力差で防衛側が負けるって、もうね

646 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:14:10.42 ID:oilvdCeF0
中国人を虐殺してたのは、国民党軍なんだよ。


647 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:14:17.77 ID:JYpIB73O0
>>642
人が死んでるんだぜ
だからゼロなの?

648 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:15:40.42 ID:gjVx42XQ0
>>647
合法的に戦争で人が死んでも責任問題にはなりません

649 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:17:12.02 ID:JYpIB73O0
>>644
大量殺人を喜んで吹聴(しかも嘘)する人っている?

650 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:18:06.96 ID:/JDe8Jy30
まあ日本人が大虐殺とかいうのはオカシイわな

651 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:19:46.88 ID:1DiQ1+c00
慰安婦問題でも同じようなことを思うんだが、
実際問題、中国人のエリート層は何割くらいが南京事件を本気で史実と思ってるの?
いくら感情的に反日でも、大衆が扇動されてるのは分かるとしても、
学のある層なら歴史的事実は分かってるんだろ?

652 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:20:08.18 ID:gjVx42XQ0
>>649
ナポレオンもジンギスカンもアレクサンダーも、沢山殺して英雄になったんだぜ
100人斬りの人も沢山殺したって嘘を新聞記事にして喜んでいたじゃないか
そこら辺の事情が知りたかったら本人に聞いてみたらどうだ

653 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:22:25.64 ID:JYpIB73O0
>>648
で、それでゼロと言ってよろしいんでしょうか?

654 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:24:20.78 ID:gjVx42XQ0
>>651
何も知らなかった頃、アンタだってホロコーストが嘘なんて思わなかっただろ
アンネの日記が偽書なんて知らない人は幾らでも居るだろ、それこそ知識層であっても

>>653
ゼロって責任はゼロだが

655 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:25:41.02 ID:JYpIB73O0
>>652
で、それらの方々は実際問題殺してるんでしょ
じゃ、栗原氏も嘘ではないと

656 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:25:45.51 ID:UwsTlnoP0
朝鮮売春婦問題と同じく
チャンコロ、チョンに
譲歩すると本当にろくなことはない

657 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:26:16.76 ID:uqDQMHrN0
>>621 3万人は確かに殺した証拠あるけど
よし、まず証拠を見せてもらおうか。

658 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:26:21.68 ID:mutAXmAf0
>>639
バカなの?チョンなの?シナなの?

「あったことにしておく」なんて日本特有のグレーゾーンなんてものは
国際社会では通用しない。
あるかないかのどちらか一方だけだ。

濡れ衣でも、否定しないのなら真実だと認めることになる。

やってもいないことをやったと言われて
「あーはいはい、そうですね」
でなあなあで済むのは仲間内だけ。
自己主張しない奴は負け犬。

ネットにあふれるデマ濡れ衣を晴らさないと
日本はやられていく一方だぞ。
だから英作文のひとつも出来なきゃいけないんだよ。


659 : :2012/02/21(火) 21:28:27.14 ID:+QA2ttGS0
罪日チョン共は宗主様の言うことは絶対だが、中国人の言う事を信じる
日本人はいない。


660 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:28:46.42 ID:JYpIB73O0
>>654
じゃ、大量殺人はあったんだな。
「なかった」てゼロって意味じゃないの?

661 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:29:34.30 ID:aCiqczS10
東京大空襲で10万人だからな

30万人ってアホだろ。しかも、殺し方が日本人のボキャブラリーじゃねえ
半世紀前まで四つ足食うことも出来なかった日本人が、
遊牧民族みたいに死体を引き裂いてもてあそぶとか出来るわけねえだろ
妊婦の腹裂いて赤ん坊引きずり出してとか、まんま中国人じゃねえよ




662 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:30:24.41 ID:gjVx42XQ0
>>655
だから河に流れている万単位の遺体など、下流の上海では誰も見ていないぞ
南京で流した遺体が上海までに消えるメソッドを構築できて初めて「嘘じゃないかも知れない」となるんだ
何も証明できない内は嘘という他ないね

>>660
戦争で死人が出たってのは事実だが、虐殺だってのは嘘と言うことだな

663 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:34:43.52 ID:JYpIB73O0
>>662
南京から上海まで何キロあるの?
たどり着くほうが奇跡でしょ

664 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:36:45.50 ID:1DiQ1+c00
>>660
虐殺はなかったつったら、
殺された人数はゼロって意味になるのか君の中では。
戦争中で相手を殺すことがゼロのわけがないだろ。
それこそ平和な今の日本でも起きてることなのに。

665 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:37:23.62 ID:gjVx42XQ0
>>663
えええええええええええええええええええ
お前常識なさ過ぎ

なあ、釣りだよな
そんな馬鹿がこの世にいると思えんw

666 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:39:53.33 ID:JYpIB73O0
>>664
そうだよね
30万人は嘘ならいいけど
河村さんは「なかった」て言ったんだよね

667 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:43:24.81 ID:JYpIB73O0
>>665
いやいやいやいやここにいますよ
南京の死体が上海に着くのに何日かかるの?

668 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:44:37.19 ID:gjVx42XQ0
>>666
名古屋市の河村たかし市長は20日、同市役所を表敬訪問した中国共産党南京市委員会の
 劉志偉常務委員らとの会談で、旧日本軍による「南京大虐殺」について「通常の戦闘行為は
 あったが、南京事件はなかったと思っている」と発言した。

>「通常の戦闘行為はあったが、南京事件はなかったと思っている
>「通常の戦闘行為はあったが、南京事件はなかったと思っている
>「通常の戦闘行為はあったが、南京事件はなかったと思っている
>「通常の戦闘行為はあったが、南京事件はなかったと思っている

お前ちゃんと調べて発言している?それとも日本語読めないのですか?

669 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:44:42.83 ID:/+DvOg1zP
ネトウヨ歓喜の号泣www

670 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:46:17.04 ID:JYpIB73O0
>>668
いえいえ、だからゼロなの?

671 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:46:48.36 ID:1DiQ1+c00
>>666
うん、そうだよ。
「なかった」で、なんか問題ある?
東京で人が1人殺されたら、
「虐殺があった」ってお前いうの?

672 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:47:03.88 ID:1yhGMFuV0
>>669
おい泣くなよ

673 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:47:08.27 ID:0h+JgKoYP
>>669
日本人歓喜の間違いじゃ?

674 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:47:48.30 ID:bEFxYMad0
南京事件あると主張する団体、マスコミ、新聞社は証拠出せばいい。
一発で白黒ハッキリするのになぜやらない?できないの?w

675 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:47:54.99 ID:mE2dHlcO0
河村は支持できない点もあるが
支那の奴隷になることを拒否したことは最大限に評価したい

676 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:48:18.54 ID:gjVx42XQ0
>>667
さあ、死体が上海までに消えるメソッドは自分で調べて発表してみろよ
出来なければ栗原が嘘つきで確定するだけだ

677 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:49:39.83 ID:JYpIB73O0
>>671
ああ。じゃ、ゼロなんだな?

678 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:50:11.93 ID:K3XdH/0U0
いい加減そろそろありえないってシナにハッキリ言ってやらないとな

679 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:50:38.43 ID:gjVx42XQ0
>>670
通常の戦闘行為があったと河村市長は言っているが
10万の戦闘で死者が0って日本軍がサバゲーでもやらない限りあり得ない設定だ
市長は死者が0なんて言っていない、お前の嘘だよ

680 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:51:53.41 ID:0LF6xPrXO
ウヨも結婚くらいはしろよな

681 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:52:57.56 ID:JYpIB73O0
>>676
何百キロも大河を旅する死体のファンタジーは想像つかんね

682 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:53:03.61 ID:BFFoB0/30
>>5
アメリカはフィリピン等でも無差別な爆撃や艦砲射撃で甚大な被害を出してるからね。
太平洋戦争中、もっとも民間人を殺したのはアメリカじゃねえの?

683 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:53:47.52 ID:0h+JgKoYP
>>680
携帯で出先まで2chやるとかまじひくわー・・・・

684 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:53:52.93 ID:gjVx42XQ0
>>681
遺体は何処に消えたの?

685 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:54:18.41 ID:9g9RSlbo0
>>638
その「捕虜の大量虐殺」で30万人も殺されたの?
はっきりいって問題なのは「数」だよ。


686 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:56:47.61 ID:JYpIB73O0
>>679
「なかった」てゼロって思われるでしょ
政治家は言葉が命だよ

687 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:56:55.95 ID:gjVx42XQ0
>>681
最初っから居合いがなかったと考えるのが一番合理的だわなw
河に流したなんてまるっきり嘘なんだよ

688 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:57:11.99 ID:vMng7b670
中国ももうあきらめて
無かったこと、認めればいいのにな。
それを外交カードに使えるような
日本政府じゃないうちにな。

689 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:57:49.64 ID:A6iRwPA00
元民主党国会議員とは思えない認識なんだな

690 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:58:17.51 ID:9ug8EhMs0
いい世の中になったもんだ。昔はちょっと否定しただけで即座に辞めさせられたんだぜ。

691 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:59:47.45 ID:9ug8EhMs0
>682
アメリカだよ。でかいの二発落としてるだろ?

692 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:59:57.41 ID:gjVx42XQ0
>>686
「なかった」と言っているのはお前w
河村市長は「通常の戦闘はあった」と言って居るぞ


お前頭悪いな

>>687 一寸訂正
×居合い→○遺体

遺体など無かったんだよ

693 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:00:15.39 ID:JYpIB73O0
>>687
居合いがなかった

ってなんでですかー
説明よろ

694 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:00:21.28 ID:1DiQ1+c00
>>686
そこを心配してくれてるなら、
そう解釈するのは君1人だから、安心していいと思うよ。

695 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:02:50.51 ID:gjVx42XQ0
>>693
先に訂正したけど言い訳はそれだけかw

696 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:04:02.83 ID:JYpIB73O0
>>694
いや全然
それがまぼろし派の手口っしょ

697 :暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2012/02/21(火) 22:04:39.89 ID:is8yNmcz0
【国際】「南京大虐殺は定説」「動かぬ証拠あり」と江藤氏発言に反論…中国外務省★5

1 :☆ばぐ太☆φ ★:03/07/14 08:07 ID:???
★「動かぬ証拠」と反論 江藤氏発言に中国

・中国外務省の孔泉報道局長は13日、自民党江藤・亀井派の江藤隆美会長が
 南京大虐殺を否定する発言をしたことに対し「南京大虐殺は日本の軍国主義が中国
 侵略戦争中に犯した残虐な罪悪行為であり、動かぬ証拠がある」と反論するコメントを
 出した。

 局長はまた、大虐殺があったことは国際社会でも定説になっているとした上で「歴史の
 事実をわい曲したり否定したりするいかなるたくらみも目的を達成することはできない」と
 批判した。
 国営通信の新華社(電子版)は同日、日本国内の報道を引用して江藤会長の発言を
 「日本軍による南京大虐殺と日本の朝鮮半島に対する植民地支配という侵略の歴史を
 再び否定した」と伝えた。

 江藤会長は12日、福井市での講演で「南京大虐殺(の死者)が30万人なんてでっち
 上げのうそっぱち」などと発言した。

 冥土のみやげにそろそろ見せてよ。その「動かぬ証拠」とやらを。もう8年半も待ったんだよ。

698 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:06:57.22 ID:gjVx42XQ0
681 名前:名無しさん@12周年 New! ▽2件 投稿日:2012/02/21(火) 21:52:57.56 ID:JYpIB73O0 14回目
>>676
何百キロも大河を旅する死体のファンタジーは想像つかんね

「遺体はなかった」とすれば全て解決w
自爆したことに気付かなかったのかね、バカチョン君は

699 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:08:44.01 ID:OL2KInoq0
動かぬ証拠とやらを見せてみれ
話はそれからだ

700 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:13:13.14 ID:JYpIB73O0
>>695
ちょい遅れたね
でも言いたいことはあるよ
捕虜の大量殺人はあった。
原因は中国軍の退却が最悪だったから
仲間を見捨てたんだよ
栗原氏は中国の30万人に対して真実を述べただけ

701 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:15:24.68 ID:wa8I+6M00
日弁連の奴らに弁護させりゃいいんじゃね?
日中友好の為に南京市民とじゃれ合ったとか、突拍子も無い事を言いそうだし。



702 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:16:51.62 ID:9ug8EhMs0
過去に、日本側がもっと具体的な数を調査しましょうと言ったら
中国側はそれを拒否したって話を聞いた。被害者なのに調査されたら困るのかw

703 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:18:04.70 ID:JYpIB73O0
>>698
全然気づかないしチョンでもないよ
上海で死体が見つからなくても
南京で大量殺人がなかった証明にはならないよ

704 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:21:28.25 ID:gjVx42XQ0
>>703
揚子江は繋がっているんだが、遺体は何処に消えたんだ?
一体二体じゃなくて万単位の遺体が消えるってドラえもんが何とかしたのか?
物理的に消失するメソッドを提示できない以上嘘だろ

705 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:23:52.75 ID:U4oMZNsn0
右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

706 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:24:17.23 ID:gl8P69Jo0
韓国には従軍慰安婦は大嘘とは言えないんだよね

707 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:26:00.49 ID:RTp/IX2L0
>>654
アンネの日記が偽書??
偽書の可能性があるって言うだけじゃないの?

708 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:27:15.05 ID:JYpIB73O0
>>704
繋がってるって、南京から上海まで何百キロなんだよ
水深は何メートル?
河口の川幅は?

709 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:28:31.83 ID:U4oMZNsn0
>>708
> >>704
> 繋がってるって、南京から上海まで何百キロなんだよ
> 水深は何メートル?
> 河口の川幅は?

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

710 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:28:53.03 ID:0Xg6EiTw0
自虐史観の橋下と違い、河村さんは特アにも正論を言うし期待が出来るね。
是非石原新党と一緒にやって貰いたい。大体、米国の南京虐殺のプロパガン
ダ映画も、日本の残虐性を強調するために捏造して作ったのがバレてるから
ね。燃えてる建物の前に小さな子供を連れてきて置いて撮影したり。置いて
るところとかも映像残されててバレてます。後、日本軍が中国人射殺したシ
-ンとかも銃口だけで兵隊が写ってないんだけど、別のフィルムで国民党軍が
撃ってる映像が出てきてそれとまったく同じだったり、この様に証拠と言われ
てるものの数々が捏造で有るとバレてます。

711 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:29:14.85 ID:gjVx42XQ0
>>708
じゃあ繋がっていないのか?遺体は何処に消えたの?

712 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:29:53.05 ID:3CtVqBJ50
南京から脱出した中国軍上層部は、城門の外から施錠して残存兵を市民もろとも城砦内に閉じ込め、
中国兵たちの背後からは督戦隊が機関銃で威圧しながらむりやり日本軍と戦わせた。
しかも中国兵の多くは軍服すら着ていない便衣兵で、群集にまぎれて銃撃してきた。

閉ざされた市街でのこのような「不正規」戦闘は、
ソマリア内戦でのモガディシュの戦闘に形態として近いと考えられる。
映画「ブラックホークダウン」では描かれていないが、米軍は民兵をかくまう群集に向かって
容赦なく銃撃を浴びせ、これによって混沌とした事態を打開していった。
米軍の発表で民間人を含む1000人以上のソマリア人が死んだとされる。
この戦闘行為は、もちろん「虐殺」とは呼ばれていない。

713 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:30:04.32 ID:++Vj++U80
河村市長。このギフト、ありがたくいただきます。

714 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:30:44.16 ID:zlZhUdE+0
この問題だけはって
それって名古屋市長の仕事なのか

715 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:30:44.83 ID:U4oMZNsn0
>>710
> 自虐史観の橋下と違い、河村さんは特アにも正論を言うし期待が出来るね。
> 是非石原新党と一緒にやって貰いたい。大体、米国の南京虐殺のプロパガン
> ダ映画も、日本の残虐性を強調するために捏造して作ったのがバレてるから
> ね。燃えてる建物の前に小さな子供を連れてきて置いて撮影したり。置いて
> るところとかも映像残されててバレてます。後、日本軍が中国人射殺したシ
> -ンとかも銃口だけで兵隊が写ってないんだけど、別のフィルムで国民党軍が
> 撃ってる映像が出てきてそれとまったく同じだったり、この様に証拠と言われ
> てるものの数々が捏造で有るとバレてます。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#177】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「南京大虐殺の証拠写真は、みな捏造が暴かれているぅぅぅ!」

d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
写真捏造論の多くは、「NASAの月着陸写真は捏造」レベルのトンデモ説です。ok
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/kage_uso.htm
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/zanshu_hen.htm

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#205】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「143枚の全ての写真において全て検証していない所が納得いかないぃぃぃ!」

d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
143枚をガッツリ検証
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/ichiran_1.htm
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/ichiran_2.htm

716 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:33:32.58 ID:U4oMZNsn0
>>710
誤爆スマソ

>>711
> >>708
> じゃあ繋がっていないのか?遺体は何処に消えたの?

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

>>712
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

717 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:34:58.98 ID:JYpIB73O0
>>711
考えようよ
南京から上海まで何百キロあるの?

718 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:35:14.28 ID:0Xg6EiTw0
>>715
河村さんが議論していいといってるんだから、日本側からは否定の学者、中国
からは肯定の学者で議論すればいいだろ。画像や映像の多くは捏造されたもの
ですよ。しかも、日本にない軍服を着た日本兵が残虐行為をしてるとか言う写
真も有るし。是非、ライブで全世界に向け公開の場で討論すればいい。

719 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:35:43.70 ID:U4oMZNsn0
>>708
誤爆スマソ

720 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:36:34.60 ID:gjVx42XQ0
>>716
お前が日本で生まれたのが誤爆だ
祖国の半島に即刻帰れ

721 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:37:04.28 ID:dMa8os2V0
>>56
言葉で追いつめれば勝てるよ。都合の悪い事項には反論しなくなり、別の話を持ち出してくる。
「それはスコープ外だ。今話しているトピックからそれるな。」って言って逃がさなければ、
誰の目にも勝ちは明らか。

722 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:38:01.91 ID:U4oMZNsn0
>>718
> >>715
> 河村さんが議論していいといってるんだから、日本側からは否定の学者、中国
> からは肯定の学者で議論すればいいだろ。画像や映像の多くは捏造されたもの
> ですよ。しかも、日本にない軍服を着た日本兵が残虐行為をしてるとか言う写
> 真も有るし。是非、ライブで全世界に向け公開の場で討論すればいい。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#177】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「南京大虐殺の証拠写真は、みな捏造が暴かれているぅぅぅ!」

d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
写真捏造論の多くは、「NASAの月着陸写真は捏造」レベルのトンデモ説です。ok
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/kage_uso.htm
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/zanshu_hen.htm

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#205】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「143枚の全ての写真において全て検証していない所が納得いかないぃぃぃ!」

d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
143枚をガッツリ検証
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/ichiran_1.htm
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/ichiran_2.htm

>>720
> 祖国の半島に即刻帰れ

今日台湾の天気どうだった?

723 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:39:00.15 ID:gjVx42XQ0
>>717
さあ、遺体が消える方法を考えるのはお前の仕事だ
とっとと考えやガレ

724 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:39:53.59 ID:1aDR5ptb0
よくぞ言ってくれた。
やっと行政の側から提起してくれる側が現れたんだから
せめて後ろから飛んでくる弾は、俺等が防いで支援してやらんとな


725 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:40:16.53 ID:U4oMZNsn0
>>723
> >>717
> さあ、遺体が消える方法を考えるのはお前の仕事だ
> とっとと考えやガレ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

726 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:44:51.02 ID:JYpIB73O0
>>723
長い川の流れの中でフェイド・アウトでおK

727 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:45:41.10 ID:XHaHCvSTO
日本と国民党は「戦争」をしていない。だってどちらも宣戦布告してないから。
起きたのは、「支那事変」。
戦争じゃ無いから、戦時国際法を守る必要は無い。
だから便衣兵もOKだし、投降兵を捕虜とせず処刑するのもOK。
そういう、何でもアリだった南京陥落。

728 :1th ◆6KRJEpqjyg :2012/02/21(火) 22:47:03.72 ID:mkks66cP0
>>725
学者の主張とかあんまり関係なくないか。
重要なのはお前の主張だろ。

729 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:47:15.40 ID:Oc+MoJ2p0
河村支持
なかなか出来ることじゃない。
大した男だ

730 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:48:32.74 ID:gjVx42XQ0
>>726
何そのフェイドアウトって?
適当な事言っているんじゃないよ

731 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:49:15.15 ID:U4oMZNsn0
>>728
> >>725
> 学者の主張とかあんまり関係なくないか。
> 重要なのはお前の主張だろ。

それじゃ南京大虐殺があったことを認めるんですか?
認めないなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

732 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:49:15.62 ID:JYpIB73O0
>>727
日本は大義ある戦争をしてたんだぜ
そんなせこいこと言うなよ
誇り持てよ

733 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:50:40.04 ID:DIvBhwnG0
この件で一番責任を取らないといけないのはマスコミだから
目の敵にされるだろうな

734 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:50:54.84 ID:0Xg6EiTw0
http://www.youtube.com/watch?v=Nr_eThF6I00
第二次上海事変における中国人による日本人捕虜の残虐処刑 (1996 CNN)
http://www.youtube.com/watch?v=BkMcj4vQtRU
China's massacre in Tibet. Shooting at Tibetan pilgrims
http://www.youtube.com/watch?v=qOJeA0s3x2A&feature=related
Tiananmen Square Massacre. The 1989 Student Democracy Movement, Beijing China

シナ人の残虐行為なら、この通り、欧米人がしっかり記録してるぞ。悪い事をすれば
しっかり議論の余地もない証拠が残るものです。そして、今年だけでもチベットやウ
ィグルで虐殺を起こしてる中共。ハリウッドで、南京虐殺の捏造映画を発表しました
が不評でした。今現在虐殺を続けている事を欧米人は知っているからです。

735 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:51:29.89 ID:U4oMZNsn0
>>732
> >>727
> 日本は大義ある戦争をしてたんだぜ
> そんなせこいこと言うなよ
> 誇り持てよ

満州事変(侵略)以降は植民地を持ってる列強国と大日本帝国がこれ以上
植民地を増やさない条約を交わした、大日本帝国もその条約にガッツリ署名
している。しかし中国に攻め込みたい大日本帝国は支那事変・日華事変・
日支事変と称し、これは戦争ではないのだから条約違反ではないなどと
議論好きの中学生のような詭弁を弄して条約違反の日中戦争を起こす。

その条約違反に激怒した加盟国は連合組んで大日本帝国をフルボッコ。
大日本帝国の軍部は負けて国民から責められるのを恐れて一億総自殺行為
の無茶苦茶かつカルトな戦闘に巻き込んで国民を皆殺しにしようと企てる。

しかし敗戦を決意した天皇に軍部は一喝されて御前会議の場で子供のように
全員泣き崩れる。

こんな大日本帝国を正当化できるわけ無いだろバカウヨwwwww

736 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:52:06.12 ID:JYpIB73O0
>>730
何百キロもあるから
徐々になくなっていったんでしょ

737 :1th ◆6KRJEpqjyg :2012/02/21(火) 22:52:22.87 ID:mkks66cP0
>>731
よし、それじゃ俺は南京大虐殺があった側に立つから
あんたはなかった側に立ってディベートやろうか。

738 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:52:34.34 ID:S33+y0QJ0
これで初めて河村を認めたるわ
相手を納得させられるとは思わんが日本の主張はせんといかん
チョンによる従軍慰安婦捏造も同じ

739 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:54:25.15 ID:U4oMZNsn0
>>734
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

>>737
> >>731
> よし、それじゃ俺は南京大虐殺があった側に立つから
> あんたはなかった側に立ってディベートやろうか。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

>>738
↓これが日本の主張ですが何か?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#74】
日本外務省、「日本軍による南京での殺人・略奪行為は否定できない事実」

日本の外務省スポークスマンの沼田貞昭氏は19日、当時の日本軍による南京 における殺戮(さつりく)行為は否定できない事実であると語った。
上記は、沼田貞昭氏が新華社の記者によるインタビューに応じ、語った言葉で ある。沼田氏は、旧日本軍が1937年南京に侵入し、一般市民を殺害し、略奪行
為を行なったことは、否定できない事実であり、政府によるこれらの認識は、集 会を催した団体の認識とは異なっていると表明し、以下のように強調した。

日本政府の歴史認識に関する考えは、日本の村山富市元内閣総理大臣が 1995年8月15日の談話において明らかにした、「我が国は遠くない過去の一時
期に、植民地的統治と侵略によって多くの国、特にアジア諸国の人々に極めて 大きな損害と苦痛をもたらした。我々は、この歴史的事実を謙虚に認め、ここ
で改めて痛切な反省と心からの謝罪を表する」という言葉と変わっていない。 現在に至るまで、日本政府のこの考えには、いかなる変化もない。

「人民日報」 2000年1月20日1面
ttp://fpj.peopledaily.com.cn/2000/01/20/newfiles/a1020.html

740 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:54:27.52 ID:In2LZ+5A0
名古屋の大空襲だって、そんなの空想なんだがや

名古屋の大空襲、そんなの妄想だがや
 
証拠が無いだがや

by河村○○

741 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:55:10.54 ID:QxdKmDHu0
>>729
竹島に対してはどうかな?

742 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:56:19.53 ID:XHaHCvSTO
>>735
いや、「事変」扱いにしたのは日本だけの都合じゃないよ。
国民党側が宣戦布告したら、「戦争」になった訳だから。
国民党は国民党で、戦争にしないことで利益を得ている。

743 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:56:48.56 ID:JYpIB73O0
>>735
だから大義だよ
アジアの解放でしょ
それは間違ってないじゃん
南京事件は不幸な事故と捉えるべきだろう

744 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:57:58.54 ID:In2LZ+5A0
名古屋大空襲とか、そんなの妄想。大嘘。

745 :1th ◆6KRJEpqjyg :2012/02/21(火) 22:58:28.22 ID:mkks66cP0
>>739
ひどいやつだな。
と言うかあんたの書き込みかなり昔から見たことあるぞw
多分同じ人だよな。
本気で書き込んでるなら
まるでオウム真理教とかの宗教にはまってる人みたいだな。
根拠のない妄想を信じ込んで抜け出せなくなってる。
きっとあんたのような人が確信的に大量殺人を起こすんだろうな。
もしあんたが南京にタイムスリップできたとしたらきっと事実を作るために殺しまくることだろう。
おぉ怖い怖い
そしてこうやって否定するとますます頑なになる。まさしく宗教信者だ。

746 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:58:28.71 ID:q3hnfv5h0
名古屋市 河村たかし市長

断固支持!!よくぞ、言った!!断固支持!!

反日組織、弱体化へ
反日シナ人、朝鮮人を叩き出せ!!

747 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:59:39.52 ID:gjVx42XQ0
>>736
へえ、中国人の遺体って簡単に水に溶けるんだw
地球人と可成り異なる物質で出来ているんだね

748 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:00:06.12 ID:In2LZ+5A0
名古屋の大嘘

それは、名古屋大空襲

そんなことは、なかった。

平和な名古屋に、そんなことがありうるはずがない。

749 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:00:13.66 ID:oilvdCeF0
日本軍が主に戦っていたのは、国民党軍だった。
共産党軍は、誕生していたが、まだ勢力が小さかった。
南京陥落当時は、一応、共産党軍も国民党軍の傘下にはなっていたが
抗日戦には全力を出しておらず、自らの勢力拡大を狙っていた。
後に、共産党軍は力を付け、国民党軍と戦う事になる。
現中国共産党にとっては、国民党軍は敵でもあった。
当時は、国民党軍も弱く、中国が1つにまとまっている訳でもなく。
日本軍とまともに戦える武力勢力は無かった。
危機感を抱いた中国政府が、アメリカの参戦を画策したのは当然だろう。
南京虐殺は、アメリカを戦争に引き込むための餌になっていた。


750 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:01:14.43 ID:0Xg6EiTw0
中華人民共和国様の素晴らしい歴史

1949年 東トルキスタン侵略、占領(ウイグル大虐殺)、民族浄化継続中
1950年 大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年 朝鮮戦争参戦
1951年 チベット侵略、占領(チベット大虐殺)、民族浄化継続中
1959年 インド侵略(中印戦争)アクサイチン地方を占領
1969年 珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年 中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年 ベトナム、パラセル諸島(西沙諸島)を軍事侵略、占領
1976年 カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年 ベトナム侵略(中越戦争)、中国が懲罰戦争と表明
1988年 スプラトリー諸島(南沙諸島)を軍事侵略、占領
1989年 天安門事件
1992年 南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年 フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年 台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年 フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年 日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年 スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年 日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------
現在でも、非漢族に対する民族浄化を継続中である。記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」が政府の声明。

751 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:01:16.33 ID:U4oMZNsn0
>>743
> >>735
> だから大義だよ
> アジアの解放でしょ

Q.日本は解放戦争をしました!!

A.御前会議で決められた大東亜政略指導大綱によると東南アジアの植民地化を
決定しています。

>>745
> まるでオウム真理教とかの宗教にはまってる人みたいだな。

誰が?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

>>746
> 名古屋市 河村たかし市長
>
> 断固支持!!よくぞ、言った!!断固支持!!
>
> 反日組織、弱体化へ
> 反日シナ人、朝鮮人を叩き出せ!!

ネトウヨに断固支持される河村って・・・

752 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:01:45.28 ID:wg1Z76vj0
http://logsoku.com/thread/corn.2ch.net/mass/1035285479/

753 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:02:39.90 ID:In2LZ+5A0
河村○○○は、売国奴なのか?

今の中国を敵に回して、どうするつもり?

754 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:03:13.62 ID:Xm1O9Ze50
>>735
たしか、その当時は中国も戦争状態とは認めてなかったはずだぞ。
日本も中国も戦争状態と認めてないんだから、
その内容では話のスジがおかしいだろ。

755 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:03:25.73 ID:JYpIB73O0
>>747
ああ。未だに川底にあるとか、途中で偶然誰かが見つけて埋葬したとか
いろいろあるだろうね

756 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:03:28.83 ID:FwexdK2y0
最終目標は天皇の処刑 中国「日本解放工作」の恐るべき全貌 [単行本]
ペマ・ギャルポ (著)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4864101221/ref=oh_o05_s01_i00_details

ぜひ読むべし。背筋が凍るぞ。
チベットで実験済みのことが日本でも進行中だ。

民主党こそはその手先
「人権救済機関設置法案」はその証拠だ

マスコミも既にコントロール下に置かれていることがよく理解できる

どのようなシナリオで日本への屈服工作が進められているかが良く理解できる良書だ。

757 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:04:03.56 ID:tJPBCcoP0
さすがの反日マスコミも、河村が正しいだけに
これといった批判ができないでいるな。


758 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:04:09.89 ID:URTwz0Qr0
>>748
バカなのかな?

759 :1th ◆6KRJEpqjyg :2012/02/21(火) 23:04:17.50 ID:mkks66cP0
>>751
いつまでも神の存在を信じてる人に何を言っても無駄だよなぁ。
逆にこっちは神も天動説も信じちゃいないから何を言われても考えを変えないし。
いつも平行線だ。

760 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:06:16.70 ID:iGgxwtgx0
ハシゲとは大違いだな


761 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:07:00.90 ID:U4oMZNsn0
>>754
> >>735
> たしか、その当時は中国も戦争状態とは認めてなかったはずだぞ。
> 日本も中国も戦争状態と認めてないんだから、
> その内容では話のスジがおかしいだろ。

にっちゅうせんそう[―さう] 【日中戦争】
1937 年(昭和 12)7 月 7 日、盧溝橋(ろこうきよう)事件にはじまり、
45 年 8 月 15 日、日本の無条件降伏にいたるまでの日本と中国の
戦争。当初、日本政府は北支事変とよび、不拡大方針をとったが、
軍部は戦線を拡大して主要都市・鉄道沿線を占領、宣戦布告のな
いまま、全面戦争に発展。中国は 37 年 9 月の第二次国共合作に
よる抗日民族統一戦線が各地で抗日戦を強化した。41年 12月太
平洋戦争の開始後は第二次大戦の一環となった。当時、日本側は
支那事変・日華事変・日支事変とよんだ。
[ 大辞林 提供: 三省堂 ]
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0ss/114923100000/

762 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:07:06.18 ID:URTwz0Qr0
>>735
条約に基づいて合法に駐留していた日本軍に攻撃してきたのは中国側なんだけどね?

763 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:07:50.06 ID:In2LZ+5A0
>>758
馬鹿なのは、歴史認識に欠落している河村○○○の方なんだけどね?

名古屋の妄想話しには、一日本国民としても付いていけないな。

764 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:07:52.50 ID:DFML5Rgb0
チベット虐殺や文化大革命という名の大虐殺、中国による対日プロパガンダが
どういったモノなのかの教育をしないといけないね
尖閣や竹島についてもね

765 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:08:26.59 ID:JYpIB73O0
>>751
はいはいはい
それは欧米からの奪回だって思わない?

766 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:09:18.54 ID:U4oMZNsn0
>>759
> >>751
> いつまでも神の存在を信じてる人に何を言っても無駄だよなぁ。
> 逆にこっちは神も天動説も信じちゃいないから何を言われても考えを変えないし。
> いつも平行線だ。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

767 :1th ◆6KRJEpqjyg :2012/02/21(火) 23:11:18.82 ID:mkks66cP0
>>766
なるほど、その学者と言うのが君にとっての神なのか。
その神の名を教えておくれ。

768 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:11:28.30 ID:In2LZ+5A0
南京事件はなかった

そんなの所詮、河村脳の妄想話しなんだがや

まともな日本国民に、そんな妄想話しを語りかけるなやw

769 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:11:33.15 ID:U4oMZNsn0
>>762>>765
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#87】
Q.日本は解放戦争をしました!!
A.御前会議で決められた大東亜政略指導大綱によると東南アジアの植民地化を
決定しています。

Q.ABCD包囲網とハルノートで日本を虐める白人列強が悪いんだい!!!
A.日本は先に満州事変で中国に関する9カ国条約締結国に敵対しています。本来ならば
瞬殺されても文句は言えません

Q.元々満州は中国の領土ではないんだい!!!!
A.日本は対支21か条要求で満州地方の権益を中華民国に求めています。
また、満州を支配する張学良が28年に国民党に合流を表明した時点で中国統一は成されています。

Q.日本人居留民に対する迫害が原因だい!!!!!
A.そんなのイギリス他列強も条件は同じです。統治権を奪う事の正当化にはなりません。
日本移民を排斥するカリフォルニアを日本が併合するのは合法なのでしょうか。

Q.日中戦争をやめない中国が悪いんだい!!!!!!
A.満州事変は違法な中国侵略です。反撃するのは当然でしょう。また、日本はトラウトマン
講和工作でさらに北支や内蒙古の政治・軍事・資源的権益などを上乗せし講和を不可能に
してしまいました。

Q.じゃあ、結局僕らが信じた解放戦争史観ってなんなの・・・・(´;ω;`)?
A.戦前の体制派が語り継いできたジジイ共の自己弁護です。
最近は厨房や希望のないオッサンの合法ドラッグと成りつつあります。
早く洗脳を解いて社会に復帰しましょう

770 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:12:03.65 ID:gjVx42XQ0
>>755
根拠もないけど反日野郎の戯れ言を信じているってのはよく判りましたw
遺体など簡単に消えて無くなる物じゃないし、流れが極端に遅ければ南京付近に滞留する
でも、滞留した遺体など誰も見ていないんだよな、南京辺りだと河幅2km程度しか無いのにな

771 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:12:21.73 ID:l5D+Lk1R0
>>763
>歴史認識に欠落

もっと日本語勉強してからにしましょうね

772 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:13:23.66 ID:Xm1O9Ze50
>>761
中国側が日本の軍に対して威嚇行為や中国軍の配備による圧力を加えて、
その上で戦闘行動をとる。
それをきっかけに日中戦争がおきたんだが、
当時は中国はそれを戦争状態でないとしていた。

だから「詭弁により戦争ではないと」いってたのは、中国側も意図的にしていたといっている。

773 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:13:43.87 ID:U4oMZNsn0
>>767
> >>766
> なるほど、その学者と言うのが君にとっての神なのか。
> その神の名を教えておくれ。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#62】
私もそんな学者知りませんよ。でも君は南京大虐殺は無かったと主張を繰り返すのならそのような主張をしている学者の名前を挙げてください。存在するはずですよね? その学者が。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

774 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:14:23.35 ID:XHaHCvSTO
事変だったから、捕虜虐殺もアリだったってのは、河村と真逆の意見なのかな?
河村の南京事件の定義が分からない

775 :1th ◆6KRJEpqjyg :2012/02/21(火) 23:14:26.87 ID:mkks66cP0
>>769
そういうあんたは結構なおっさんだろうな。

>日本移民を排斥するカリフォルニアを日本が併合するのは合法なのでしょうか。
ここ日本がアメリカを下せるだけの戦力があるなら合法だよ。

776 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:15:36.32 ID:RijDHmpQ0
どう答えても問題になるデリケートなことなのに何真正面から特攻してるんだよ
アンタッチャブルなんだからなんと質問されようがのらりくらりとかわさなきゃいかんでしょ

777 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:16:43.21 ID:In2LZ+5A0
河村は、歴史認識にボケた妄想は語るなや

迷惑なんだよ。迷惑。

778 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:18:05.15 ID:Xm1O9Ze50
>>773
勝岡寛次っていう人がいちおう調べたらいるな。

779 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:20:20.81 ID:URTwz0Qr0
>>761
戦後サヨク学者が作った術語なんだけどね。当時の事情全部無視して。

780 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:20:36.24 ID:JYpIB73O0
>>770
角大佐って知ってるのかな?

781 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:20:51.28 ID:GvQuO9uR0
>>777
名古屋だろうと東京だろうと、大空襲のディテ-ルを語る体験者の話はほぼ一緒だからな

782 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:22:16.25 ID:CJDTHNxy0
国際的に南京事件が嘘と呼べる中国側の宣伝であることは、キッチリと証明すべき。これだけは河村を全面支持するわ。

783 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:22:21.55 ID:tCtLjtMG0
まあ、南京事件は嘘だわな。
左翼も含めて、日本人なら心の底で「なんか嘘くさい」と思っているわ。

784 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:22:44.11 ID:l5D+Lk1R0
>>773
その前に「大虐殺」の定義をしないと

785 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:23:18.64 ID:In2LZ+5A0
河村は、政治家としてはセンスはあると思うけど

畑違いの歴史認識のことなんて軽々に語るなよw

はっきり言って、迷惑なんだよw 迷惑w


そういう軽薄な言動をこそ、中国人は構えて待っているんだからなw

786 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:23:27.96 ID:TKytZxu6O
>>777
お前どんだけ粘着してんだよ キチガイ

787 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:23:36.57 ID:A6kXBitX0
色々と事実を検証していくと捏造事件だったということがわかる
国際法に反するような相応の虐殺があったのだろうとずっと思っていたけどね

788 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:24:01.37 ID:h+7m3X7h0
せっかく日中関係がよくなってきていて
若い世代では日本のアニメや文化に親しみを持つ世代なども出てきたというのに
こいつはそういうことを全部ぶち壊そうというのか

789 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:24:10.43 ID:lNRRJx0H0
河村がが南京事件に詳しいはずも無し


790 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:24:42.13 ID:S33+y0QJ0
南京大虐殺が捏造なのはそのうちわかるだろ
それにしてもこのスレもいっぱい変なのが湧いてるな
日本はもっと公安を強化せんといかん

791 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:25:16.88 ID:9IQAcchq0

《国際連盟議事録の資料としての価値》

 検証するにあたって、「南京大虐殺」があったとする1937年12月13日から
翌38年2月までの公文書を重要な一次資料と判断して、
第百会期国際連盟理事会(1938年1月26日〜2月2日)の議事録を入手した。
 その中で、顧維鈞中国代表は「南京で2万人の虐殺と数千の女性への暴行」があったと
演説し、国際連盟の「行動を要求」をしても、国際連盟は、1937年10月6日の
南京・広東に対する「日本軍の空爆を非難する案」のように採択しなかった。この事実は、
東京裁判での20万人や中国側が昨年まで主張していた公式見解30万人と桁が違う。
 また、その国際連盟議事録の「2万人の虐殺」は、蒋介石軍からの報告ではなく、
米国人ベイツ教授やフィッチ牧師の伝聞を記事にしたニューヨーク・タイムズなどの
新聞報道に基づくものだった。ちなみに、ベイツ教授もフィッチ牧師も単なる
「第三者」ではなかったのである。
 フィッチ牧師は、反日活動をしていた朝鮮人の金九を自宅に匿った前歴のある人物であり、
ベイツ教授は中華民国政府の顧問だった。
 蒋介石軍の将兵は、1938年1月になると、南京城内安全区から脱出して、蒋介石に
南京城陥落に関した軍事報告をしている。
 その時点で「戦時国際法違反」を実証できる報告を蒋介石が受けていたならば、
顧維鈞中国代表は、国際連盟での演説に取り入れていたであろう。
 顧中国代表は、「戦時国際法違反」になる事実を確認できなかった事で、「デマ」に基づく
新聞記事を援用せざるを得なかった。

(『南京の実相 − 国際連盟は「南京2万人虐殺」すら認めなかった』日新報道)

792 :1th ◆6KRJEpqjyg :2012/02/21(火) 23:25:34.30 ID:mkks66cP0
>>788
だからこそその妨げとなりうるものを解決しようと言ってるじゃないの。
あったにせよなかったにせよ双方の見識が一致すれば万事解決。
・・・なんだけどそれは無理な気もするわなぁ。

793 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:25:43.64 ID:0n2S9ocF0
2−3日前に長春にある満州国皇宮博物院に行ってきた
横に各地にあるような愛国教育施設があったんでついでに見てきた

日英中語で”日本の一部の歴史を反省していない国民が〜、我々慈悲深い中国民族、政府が残留孤児を救った〜”と連発で説明文が出てて、、、
中国自身のことを言ってるのかと思った

794 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:26:15.93 ID:In2LZ+5A0
河村史観によれば、名古屋大空襲だって捏造らしい。

理解できない。

795 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:26:27.07 ID:XHaHCvSTO
ちなみに、中国の言う30万人ってのは、戦闘行為で死んだ中国兵も含んでの数だから。
あった無かった言う前に、まずは定義をしっかりと

796 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:26:42.32 ID:URTwz0Qr0
>>763
歴史に無知なのはお前だよw。

797 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:26:58.13 ID:gjVx42XQ0
>>780
両角大佐?あの人だけだよね。幕府山事件で河に流していないとしている人はw
彼の証言通りの事件はあったんじゃないのかな、他と違って論理矛盾無いし

798 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:27:41.86 ID:WngcFVzt0
河村超かっけー
超頑張れ
汚い中国人の嘘を証明してきてくれ

799 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:28:15.39 ID:hMJODsaS0
プロパガンダに乗っかる奴はアホだわな。
湾岸戦争時の油まみれの水鳥がプロパガンダのが後でわかったように、
普通の国なら後々で嘘と宣伝は分かれてくるんだけど、
今でも共産党支配の特殊な国だからそこら辺曖昧なんだよな。


800 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:29:31.62 ID:l5D+Lk1R0
>>788
ご無理御尤もでは「よくなった」とは言わん

801 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:29:35.67 ID:URTwz0Qr0
>>769
反論になっていないよ?

802 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:30:48.11 ID:lNRRJx0H0
侵略したこと良く謝らずにこういうこという奴は昔から居た
そして人生が終わる

803 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:31:18.75 ID:WjLJY2zf0
河村様 (。p゚ω゚q。) ゚+。:.゚感動しました゚

804 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:31:27.02 ID:PfRGtwuU0
いいテーマなんだけど、ちょいと役者不足だなこりゃ。
もう少し喰わせてからフックしないと。大きいテーマなんだから先に結論を言わず、
『公開の場で双方で徹底的に検証をしましょう!』位引っ張ればバレないのに。

805 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:31:57.18 ID:l5D+Lk1R0
>>802
支那事変自体、支那側の挑発行為が引き金だ

806 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:32:22.43 ID:In2LZ+5A0
河村史観は、事実認識に欠けている。

単なる妄想や空想。

名古屋だけの内輪話しに留まるのならよいが
それが日本全国に広がっているんだから、なんか迷惑。

807 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:32:27.69 ID:GGiTSJH70
普通に考えりゃ、あの時期、あの場所、あの装備で虐殺なんて不可能だわな。
中国人はともかく、日本人で大虐殺があった!と唱える奴はどんな社会生活を送ってきたのだろう?

左の人って、悲しい物語を読んで現実と物語の区別がつかなくなるメンヘラ臭が漂ってるんだよなぁ。

808 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:32:58.71 ID:JYpIB73O0
>>797
いや、角大佐
河岸の大量の死体について言及しているよ

809 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:34:09.09 ID:0n2S9ocF0
田舎のおとっつあんみたいな戦法よりも南京虐殺を逆に認めて、”我々日本人は侵略の歴史を直視することができる。中国は過去の歴史を直視することはできますか?”とでも言えば良かった

810 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:34:35.42 ID:GfO4/8D10
これは危ないな。
河村は嫌いじゃないから悪い結果を考えたくないけど、途中で引き下がりそう。
そうなると、南京虐殺を認めることになる。

811 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:34:38.04 ID:Xs28warK0
急に好感度アップしたな。
もっとこれについて発言すれば支持率あがるのに

812 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:34:53.65 ID:UP47Allp0
J-castの記事中では以下の内容がある。

河村市長の父親が「南京事件の8年後の終戦時(1945年)に南京にいた」が、
現地の人からとても親切にされたと指摘し、「虐殺があったところでそんなに
優しくしてもらえるはずがない」と、自らの「分析」も披露した。

これがないと馬鹿市長の妄言みたいになっちゃう。



813 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:35:30.42 ID:URTwz0Qr0
>>795
違うよ。中国は市民が30万無差別殺戮されたと言ってるんだ。それでないと虐殺にならんから。

814 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:36:32.42 ID:0n2S9ocF0
>>807
日本兵史上最強伝説と日本兵史上最強絶倫伝説を否定するのですか?

815 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:36:36.20 ID:gjVx42XQ0
>>808
>下関付近では 12 、 3 万人が浮遊していたと言われ(松井大将副官角大佐)、
12,3万の遺体なのに目撃者1人ですかw
鼻で笑っちまうね

816 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:38:02.45 ID:oMTPYTEC0
このスレにも左向きの輩が多いな
今だに、南京、慰安婦、百人切りを真実とうたっても
これだけネットが普及した今、無理があるわww

817 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:39:15.59 ID:cJfKpsHR0
良いことをいうね
バカ朝日もなんとか言えや

818 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:39:42.07 ID:0n2S9ocF0
ちなみに長春の愛国主義施設では「日露戦争=日本帝国による中国侵略」扱い

819 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:40:46.94 ID:In2LZ+5A0
>>807
南京に入った旧大日本帝国軍は、大日本帝国からの物質的な補給はちゃんとありましたか?

当時の南京に、旧大日本帝国軍の軍人に対するちゃんとした大日本帝国からの物質的補給があったと言うのなら

河村市長の発言には、まだ留保の余地があるかもしれません。

820 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:40:58.39 ID:QgMHwEWz0
動かぬ証拠がどっさりある、と返されたらしいね。
見てみたい、その証拠。中華証拠じゃダメだよ。

821 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:41:00.58 ID:lNRRJx0H0
侵略は侵略
虐殺は虐殺
お前らはキモイw

822 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:41:11.27 ID:URTwz0Qr0
>>806
なんか根拠を示せ。それじゃただの独り言だ。

823 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:41:37.59 ID:JYpIB73O0
>>815
松井大将は南京派遣軍の総司令官だぜ
それをディスる?

824 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:41:37.75 ID:TKytZxu6O
しかし左巻きな人間は中国共産党が安全だと言ったら、怪しい餃子を食べちゃうのかね?


825 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:42:00.18 ID:im2Q2SD7O
>>806
よぉ、本多勝一WWW

826 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:43:09.39 ID:PfRGtwuU0
30万人ですからなあ。
広島の原爆被害者とほぼ同数を、小火器でやってのけた訳ですわな。
東京ドーム6杯ぶんだぞ。そんな効率的な方法があるんなら知りたいよ。
皆おとなしく集団で殺されてくれたんだ。んなアホな。

827 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:43:53.65 ID:gjVx42XQ0
>>823
河に12,3万って、笠原などの大虐殺派の学者処か中国にさえ黙殺されている戯れ言をどう処理すればいいの?
どう考えても作り話だろ

828 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:44:32.09 ID:0n2S9ocF0
>>824
お大本営発表で中国餃子食うのは右も左も関係なく貧乏な人か低脳な人かと


829 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:45:23.87 ID:URTwz0Qr0
>>819
なかったから虐殺なんてできねえんだよ。物資は現地調達。だから、中国の一般人に嫌われたら
物資が手に入らなくなる。特に食料。

830 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:45:26.49 ID:bLl3P9y/O
うわー



好感度アップ



831 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:45:54.96 ID:D6eGlPfI0
喧嘩売った以上は、ごめんなさいすんなよ。

832 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:46:28.65 ID:TKytZxu6O
>>828
つまり左巻きな人間は食うふりして捨てるんですね?


833 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:47:21.65 ID:JYpIB73O0
>>827
だからね、数字は目視だから信用出来ないといっても
じゃゼロってのはどうよ

834 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:48:18.45 ID:URTwz0Qr0
>>821
日本人にはそもそも、中国人の言う虐殺なんて文化はねえんだよ。

835 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:48:33.14 ID:QgMHwEWz0
河村はもう少しイヤミたらしく言った方がいいよ。
シナのあちこちある南京大虐殺展示って、インチキなんですね、とか。

836 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:49:54.38 ID:lNRRJx0H0
>>834
そもそもお前は純血日本人か?w
なぜそう言える
日本語が苦手なのは何故だw

837 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:50:36.42 ID:r7SDUFP80
全世界公開討論となると逃げまくるとよね
世界の常識では、討論を逃げるのは負けとなるよね

838 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:50:46.81 ID:gjVx42XQ0
>>833
間違うにも程がある。ここまで過大な数字だと最初っから出鱈目と考えるべきだな

839 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:50:51.34 ID:In2LZ+5A0
南京事件に対する帝国の物質的補給がどうだったのかを

河村君は語らないといけない。

もし語ることができないのならば、南京事件のことについても軽々に語るべきではないと思う。

840 :暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2012/02/21(火) 23:52:07.94 ID:is8yNmcz0
【国際】「南京大虐殺は定説」「動かぬ証拠あり」と江藤氏発言に反論…中国外務省★5
1 :☆ばぐ太☆φ ★:03/07/14 08:07 ID:???
★「動かぬ証拠」と反論 江藤氏発言に中国

・中国外務省の孔泉報道局長は13日、自民党江藤・亀井派の江藤隆美会長が
 南京大虐殺を否定する発言をしたことに対し「南京大虐殺は日本の軍国主義が中国
 侵略戦争中に犯した残虐な罪悪行為であり、動かぬ証拠がある」と反論するコメントを
 出した。
 局長はまた、大虐殺があったことは国際社会でも定説になっているとした上で「歴史の
 事実をわい曲したり否定したりするいかなるたくらみも目的を達成することはできない」と
 批判した。
                _∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                |
        ドコドコ   < 動かぬ証拠まだ〜?   >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ |
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

         ドチドチ

 あれから8年半・・・。それでもまだ動かぬ証拠とやらは提示されません。w
孔泉報道局長はすでに退いています。

841 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:52:15.99 ID:JPUkrS490
よくぞいった
支持しよう

842 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:52:35.30 ID:0n2S9ocF0
河村は”日本もごめんなさいしてるから、中国もチベット、ウイグル、モンゴル人、文革・大躍進・天安門で犠牲になった人民にごめんなさいしようね”って言え

843 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:52:35.79 ID:Xm1O9Ze50
>>819
物質的な補給って言うけど、
その補給を行っていた場合の輸送はどうなってたんだ?
大虐殺といわれる30万人だったかを行えるだけの物資が輸送されたことになるんだけど。

844 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:52:43.08 ID:URTwz0Qr0
>>833
そもそも日本人には中国人や欧米人が言う虐殺の文化そのものがない。日本史上にも起きていない。
だから、虐殺ってのを数の問題と誤解するんだろうが。

845 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:53:02.87 ID:In2LZ+5A0
河村史観によれば、関ヶ原の戦いでさえ無かったこと。

846 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:54:08.09 ID:0BPTEYOs0
そもそも南京大虐殺なるものが本当にあったとしたら、
その時の中華民国の代表はのちに台湾政府を創った蒋介石なんだから、
戦後の台湾が親日になることはなかったと思うんだが

847 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:54:15.90 ID:XHaHCvSTO
>>813
河村に反論したあの記念館では、通常の戦闘で死んだ人も、便衣兵で死んだ人も、他で負傷して南京の病院に輸送されて死んだ人も、南京大屠殺の被害者に数えてる。

848 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:54:19.99 ID:IzXlWYne0
>>836
片言ですね
意味分かる?

849 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:54:50.40 ID:oMTPYTEC0
民主党の松原さんが、国会でわかりやすく南京の捏造を示してくれてます
http://www.youtube.com/watch?v=2erg8qm5GpI
1〜4まであり

850 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:54:55.24 ID:URTwz0Qr0
>>836
日本には城壁都市が一つもねえのが証拠だよ。あれは虐殺への対抗手段だから。

851 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:55:02.58 ID:lNRRJx0H0
>>844
ただね
日本人は外国人に対しては、残虐性を見せることもなく無いんだよ
それがわからないなら、おそらくお前は新日本人だなw

852 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:55:20.02 ID:gjVx42XQ0
>>839
補給も何も、占領が落ち着いてから揚子江岸壁に軍艦が到着してたっぷり補給できたぞ
で、20万の南京市民が飢えないように食料寄付したと記録に残っている

853 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:56:03.29 ID:JYpIB73O0
>>838
はいはいはい
じゃなんで角大佐は出鱈目言わなきゃいけないんですか?
河岸に死体ゼロって言いたい?

854 :1th ◆6KRJEpqjyg :2012/02/21(火) 23:56:31.97 ID:mkks66cP0
>>845
うむ、この宇宙は今この瞬間に俺が認識することで初めて生まれた。
過去はすべて存在しない。

855 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:57:44.28 ID:URTwz0Qr0
>>839
物資は武器弾薬以外現地調達だよ。それが日本軍に戦闘はできても虐殺ができねえ理由だ。

856 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:58:00.48 ID:In2LZ+5A0
               _∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |               
        ドコドコ   < オレは日本人 歴史を歪める日本人(河村とか)は許しておけねー
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ 
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\



857 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:58:42.53 ID:gjVx42XQ0
>>853
チャンコロが撤退する時、督戦隊と一般部隊が闘って揚子江に遺体が浮かんだって史実は確認されているね


それだけかな?

858 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:58:50.25 ID:feV8nLvk0
>>853
プロパガンダ。


859 :名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 23:59:04.69 ID:MSImPyP30
ID:U4oMZNsn0



ν速に (・∀・)カエレ!!

860 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:00:06.05 ID:PfRGtwuU0
こういう問題を軽々に孤軍奮闘でやるからこいつは軽い印象なんだよ、
十分に世論を沸かせてから、南京の当時の人口推移とかニュース映像とか活用した上で、
先方の識者とオープンに議論せえっての。
なにせ『大虐殺』なんだぜ、興味津々ですがな、

861 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:00:38.61 ID:rir3xI7tO
>>855
え?略奪?

862 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:01:01.77 ID:WW8TaX6z0
>>851
虐殺ってのは戦争文化の一種なの。自国の文化にないものは、外国人に対しても行いようがねえ。
残虐性にしても、日本的な表現になる。

863 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:02:51.68 ID:lNRRJx0H0
>>862
この際表現はどうでもいいがな
大虐殺が誤りと思ってる人は多いし、政治的な問題だ罠
侵略戦争がなかったなんて言ってる人は右翼にも居ない

864 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:03:53.75 ID:qChoeKun0
>>857
だからゼロじゃないんでしょ
その死体は揚子江大冒険したの?

865 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:04:11.29 ID:WW8TaX6z0
>>861
徴発ってんだ。軍票で払ってた。

866 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:04:57.23 ID:z0so3KFL0

南京問題小委員会の調査検証の総括

《東京裁判で復活した「南京虐殺事件」》

 南京攻略戦以前から敗戦まで陸軍将兵は、ポケットサイズの「陸軍刑法、陸軍懲罰令」を
常時携行し、その第八十六條には「・・・婦女子ヲ強姦シタルトキハ無期又ハ七年以上ノ
懲役ニ處ス」、また、第八十八條には「・・・死ニ致シタルトキハ死刑又ハ無期懲役ニ處ス」と
第九章掠奪ノ罪で戦争犯罪に対して厳命されていた。
 また、松井大将は、南京攻略を前にして、国際法学者 齋藤良衛博士を招いて助言を受け、
「南京攻略要項」を指令していた。その内容は、七項目からなり、「不法行為等絶対ニ
無カラシムルヲ要ス」とか「中立地帯(安全区)ニハ必要ノ外立入ヲ禁シ所要ノ地点ニ歩哨ヲ
配置ス」「外国権益ノ位置等ヲ徹底セシメ絶対ニ過誤ナキヲ期シ」「略奪行為ヲナシ
又不注意ト雖モ火ヲ失スルモノハ厳罰ニ処ス」などと不法行為の厳禁を松井大将自らも
厳命していた。
 さらに松井大将は、南京城攻撃を前にして、上海派遣軍と第十軍の末端兵士に対しても
訓戒を次のように述べている。
「南京ハ中国ノ首都テアル之カ攻略ハ世界的事件テアル故ニ慎重ニ研究シテ日本ノ名誉ヲ
一層発揮シ中国民衆ノ信頼ヲ増ス様ニセヨ特ニ敵軍ト雖モ抗戦意志ヲ失ヒタル者及一般官民ニ
対シテハ寛容慈悲ノ態度ヲ取リ之ヲ宣撫愛護セヨ」と発令していた。

(『南京の実相 − 国際連盟は「南京2万人虐殺」すら認めなかった』日新報道)

867 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:05:50.60 ID:qpb2HAL20
>>864
あのね、12,3万の遺体が浮かんでいるように見えたとすると、流した遺体は殆ど流れていなかったことになるんだよね
でも、そんな描写は流したと言っている奴らは誰も言わない
もし流れないと判ったら別の方法考えるよね。それと流れなかったら目撃者山のように出現するはずだ
でも、流したと言っている奴以外殆ど居ない
あらゆる情報が全部嘘だって指し示しているんだよ

で、何で0じゃないと12,3万なの?

868 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:08:09.00 ID:qChoeKun0
>>866
はいはいはい
その松井大将が泣きながら軍紀の乱れを訓戒したんですけど

869 :暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2012/02/22(水) 00:09:02.77 ID:TE+WUQwO0
>>844
信長軍の北伊勢での一向宗虐殺は?南伊勢での北畠家臣虐殺は?
越前での一向宗虐殺は?加賀での一向宗虐殺は?越中での一向宗
虐殺は?叡山の大掃除は?播州での虐殺は?

 明治の西南の役での大勢が決した後の官軍による賊軍虐殺は?
これなんて抽腸、腐刑、凌遅と、まるで唐土の酷刑のオンパレードなんだが。


870 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:09:08.32 ID:u0Q84KNy0
日本は昔から貧乏だったんだよ。陸軍や海軍が都市の郊外の演習場で、実弾や
ピンクの模擬弾を使用して射撃訓練をした後、演習場の草ッ原を、陛下の弾薬
を1個でも失っては申し訳ないと薬莢や未使用弾を探し回っていたのを良く見た。
弾一つだって大切にしていたのが旧軍隊なんだ。余裕は無いからね。今の日本の
ように物があふれている時代とは違うんだよ。
そんな日本軍が一般人を30万人も殺戮したとは考えられない。逃げ惑っている
人間を銃を撃つとすれば、仮に1人1発で死んだとしても弾は30万発必要となる。
1発で死ぬことはめったに無い。あたらない場合も含めて1人当り3発は撃つだろう。
戦闘員でもない支那人を100万発近く撃って殺すか?何のために?

871 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:09:42.13 ID:WW8TaX6z0
>>863
虐殺が中国のプロパガンダにすぎないってのは、わかったのかね?

872 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:12:45.15 ID:vVPFiGZQ0
              _∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |               
        ドコドコ   < 松井岩根は、なんで絞首刑になったんだー?
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ 
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\


873 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:13:21.37 ID:0pWpR+vE0
敗戦国というだけで戦勝国の言いなりという
国家奴隷制度からの脱却こそが世界平和への第一歩
中国の戦勝国としてのチ ベ ッ トなど近隣諸国への差別対策への大いなる一歩

874 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:13:23.54 ID:WW8TaX6z0
>>869
それらすべて、住民無差別ではないので、日本以外では虐殺と呼ばれません。

875 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:15:00.53 ID:qpb2HAL20
>>868
ああ、あの軍規の乱れって何故か注意しているのは窃盗とか強姦等だけで殺人はノーケア
南京大虐殺なのに殺人は何処に行ったんだろうねw

876 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:15:24.15 ID:qChoeKun0
>>867
目視でしょ
カウンターなんて使ってない
要するに川って流れるよね
目撃者は結構います
でも何人か死体あったって言ったよね
死体は上海までのツアーは無理っす

877 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:16:43.11 ID:+gaeURPX0
名古屋市长是个傻逼

878 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:16:47.22 ID:QdFnstO20
>>863

大東亜戦争はなに、アジア解放戦争はなに?

白人様と組んでアジア大陸を侵略しまぐった挙句、白人様に裏切られてアジア戦争の
泥沼に蹴り落とされて挟み撃ちに合い、窮境の中で「アジア共栄」の旗を祭りあげて、
よくも厚顔でアジア解放者つらしたが、結局だれにも相手にされず。

実に見苦しいのう大日本帝国wwwこのような大日本帝国のことを誇らしげに語る現代の
日本の若者よ、見苦しいのうwwww

879 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:17:37.84 ID:qpb2HAL20
>>876
そりゃ元々遺体と言うか万単位も河に流した事件など無いんだから上海までのツアーは無理だわw

880 :暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2012/02/22(水) 00:18:33.81 ID:TE+WUQwO0
 まず支那共産党は8年半前の孔泉が言うところの「動かぬ証拠」を
日本の論客の前に突きつければいい。
 それが本当に「動かぬ証拠」として検証に耐えうるモノなら
それで反日分子いうところの「ウヨク」は南京の件については沈黙する
であろう。
 いったい何をグズグズしているのか?
早く突きつけ給え。

881 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:18:39.06 ID:vVPFiGZQ0
>>870
だから南京への、帝国からの補給はちゃんと有ったのですか?

882 :人様と組:2012/02/22(水) 00:19:48.33 ID:+gaeURPX0
名古屋市长是个SB,日本猪.日本人都该死。迟早要被中国侵略。

883 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:19:58.23 ID:qChoeKun0
>>875
ああ、あの軍規の乱れって何故か注意しているのは窃盗とか強姦等だけで殺人はノーケア

だったらおKっすか?

884 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:20:04.10 ID:ZUK0zpu/0
敗走・逃亡して盗賊化した中国兵が犯した無数の犯罪・残虐行為がすべて日本兵が
やったことにされている。

885 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:21:03.13 ID:WW8TaX6z0
>>876
それおそらく、南京から逃げる途中督戦隊に殺された中国兵の遺体だわ。

886 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:21:05.06 ID:ZY8mBBJJ0
881 おい支那馬鹿猿よ帝国からの補給ってどういうふうなの?(ゲラゲラ)

887 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:22:11.07 ID:g0fJkLpL0
中国側の言う南京大虐殺に関しては否定するぐらいで
全否定するつもりは毛頭ない。ぶっちゃけどうでもいい

それより完璧捏造の従軍慰安婦の捏造を何とかしてくれよ
あんな嘘を認めた河野と朝日は許せない

888 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:22:19.19 ID:vVPFiGZQ0
帝国陸軍が南京に入った時に、帝国からの補給はどうなっていたのかを、明らかにしなければならない。

889 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:22:25.06 ID:qpb2HAL20
>>883
少なくとも南京大虐殺とは関係ない話だね
殺さない大虐殺とか笑えるでしょ

890 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:22:32.21 ID:qChoeKun0
>>879
え、戦闘あったって言ったよね
その死体はなかったん?

891 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:24:38.79 ID:qpb2HAL20
>>890
戦闘と河は関係ないでしょ
それとも中国人って撃たれると河に落ちる習性でもあるのかな?

892 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:24:52.54 ID:LIzva9vj0
いや、もう一度欧米亜阿入れて検証しましょ。
といえば良いんだよ。

893 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:25:25.47 ID:qChoeKun0
>>889
いやいやいやいや
その後ばっちり殺してるんでしょ

894 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:26:47.48 ID:AvbVaqCI0
戦争戦闘行為の線引きでなら話も聞くけどな。
虐殺かつこの数字だもんな。

ムー大陸みたいなオカルトになりつつある。

895 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:27:34.03 ID:vVPFiGZQ0
南京への帝国からの補給状況がどうなっていたのか?

896 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:28:21.77 ID:qChoeKun0
>>891
撃たれて川に落ちたとかないん?

897 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:29:57.71 ID:vVPFiGZQ0
南京への補給状況は?

898 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:29:58.61 ID:qpb2HAL20
>>893
強盗殺人を咎めるのに「お前泥棒するな」って言うバカが何処にいるんだよ
常識人なら人殺しを見たら人殺しを注意する
つまり綱紀粛正は、人殺しが問題にならないほど少なかったことを間接的に示しているんだよ

>>896
河の近くだけで戦争すればそうなるなw
普通は背水の陣と言って、余程追い込まれないとそんな場所で戦争しないんだよ

899 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:30:09.33 ID:WW8TaX6z0
>>891
河渡って逃げる途中で督戦隊に殺された兵士の遺体だろうな。

900 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:30:24.23 ID:hFfJDvGB0
>>869
それ、全部戦争だし。それに明治維新なんて、すべての過程でも8000人しか
死んでません。あれだけの、フランス革命なんぞより過激な革命でも8000人しか
死なないのが日本クオリティ。日本に虐殺文化なんてねーよ。

901 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:31:22.00 ID:wJ3NjO1w0
当然、この問題に関連してるだろう
ジャブとしてはいいんじゃないか

中国総領事館の国有地取得に否定的 河村市長
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012021990234021.html


902 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:32:53.76 ID:vVPFiGZQ0
だから、南京への補給状況はどうだったの?

903 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:34:14.47 ID:WW8TaX6z0
>>900
中国や欧米で言う虐殺ってのは、戦闘終了後に起きるもんだからな。勝った軍と一般市民との
間で。

904 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:35:22.59 ID:hWv5O2hU0
>>902
もうこれでも見とけ
http://www.youtube.com/watch?v=1P1OLcNXsWU&feature=related

905 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:36:17.60 ID:qChoeKun0
>>899
そうだね
河岸に死体ゼロって超不自然

906 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:36:49.31 ID:hFfJDvGB0
この間ネットに流れた、幼女を轢いて、それを18人が無視、さらに轢いた
車さえあるとか、天安門で、戦車で平気で轢いていくとか...ああいうの
を見てれば普通に民族性がわかるよね。戦後の日本国、日本人のやってきたこと
中国人のやってきたことをみれば、あら不思議、1945年を境に日本人は
性格が180度変わり、かつて日本に好き勝手やられて手出しもできず虐殺
された中国人も今では、その残虐さを見につけたという...
いったい1945年に何があったんだろうね。民族性が逆転するなんて。

907 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:38:48.60 ID:vVPFiGZQ0
>>904
これも見ろ
http://www.youtube.com/watch?v=3gfbElUS6Ks&feature=related

908 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:39:27.37 ID:qpb2HAL20
>>905
万単位の遺体を流したのは嘘と言ったけど、遺体が0に話をすり替えないと話が出来なくなったんだねw
おしまい

909 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:42:24.05 ID:qChoeKun0
>>908
いやいやいやいや
ゼロかと聞いたらちょっといるみたいなこと言ったから
でその遺体は上海まで行ったの?
おやすみ

910 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:43:06.66 ID:9/lUYs1b0
学者出せとか名古屋の空襲捏造とか言ってる奴いるけどなんとなく気持ちわかるんだよね
南京大虐殺は無かった、に対し、名古屋空襲は無かった
証拠が無い、に対し、学者の名前出せ
目には目をのつもりなんだろうけど、煽り程度の反論しか出来てない
証拠が無い上に中国お得意の中身適当な話だからそうなって当たり前
終いには人数の話じゃないってなる
死体は出ない、継ぎ接ぎの映像、写真に写る遺体は兵士、脚色演出された写真、使いまわしの写真
自軍の行なった処刑の写真の流用etc
証拠も無く突っ込みどころ満載だからこそ捏造って声も上がって当然だろ
大切なのは日本の見解、事実と認めない部分、認める部分もしっかり伝えていく事が重要
一人一人が自分で答えだせる様にね
どっちの言い分が正しいと思うかは明白だと思うけど

911 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/22(水) 00:43:23.80 ID:YoIgNFh70
>>907

小野が個人的に集めた日記等は、一般公開されていない


あとは わかるな 都合のいい資料をきりばりして 勝手な言い分をいいふらしているだけ



専門スレでは、小野は徹底的に論破されているよ

912 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:44:08.97 ID:qpb2HAL20
>>909
さあ?、興味ないし

913 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:44:17.98 ID:AvbVaqCI0
人口はすぐに回復してる。
”大量”虐殺があったという人は流入という。
それを否定するために、周りの都市の人口推移のデータとか無いんだろうか。

周りが少しずつ減って南京に全員集合してたら南京に何があったんだ?って新たななぞがある。

914 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:46:43.51 ID:WW8TaX6z0
>>913
つーか、常識で考えて大虐殺やった軍隊のいる都市へ人口流入なんてありえねえから。

915 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:46:52.63 ID:xD2IMpZd0
かっけえええええええええええええええ

916 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:48:51.71 ID:qpb2HAL20
>>909
あ、河原に打ち上げられた遺体を引き上げて穴掘って埋めたという記録はあるようだな
勿論万単位の遺体など無いけどw

917 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:49:00.64 ID:/z39/toji
この問題が大々的に議論されるならいい事だ

918 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:49:14.02 ID:vVPFiGZQ0
名古屋の大空襲も、嘘っぱちだった。
名古屋の大空襲だって、作り話の捏造。でっち上げ。名古屋市民の大嘘。
日本国民でさえ、大迷惑。

そういう歴史認識から、まず始めましょうやw

919 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:51:35.32 ID:P+yvISZl0
>>610
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2669075.jpg

920 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:52:10.58 ID:f2b3c5Y40
>>918
証拠のない物を捏造誇張して歴史的事実とされることが、どれだけ未来に禍根を残すかわからないのか ?
まずは便衣兵から調べてみろ
自分で勉強することなく、先入観で判断する愚かさを知れ

921 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:52:38.04 ID:WW8TaX6z0
>>918
じゃあどうやって、名古屋市の道路網できたの?

922 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:53:57.02 ID:vVPFiGZQ0
名古屋の大空襲だって、なかった。
だって、名古屋に行っても、証拠が無い。

河村君も、ちゃんとこのことはわきまえろよなw

923 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:54:01.40 ID:C//oGn6Q0
http://www.youtube.com/watch?v=Nr_eThF6I00
第二次上海事変における中国人による日本人捕虜の残虐処刑 (1996 CNN)
http://www.youtube.com/watch?v=BkMcj4vQtRU
China's massacre in Tibet. Shooting at Tibetan pilgrims
http://www.youtube.com/watch?v=qOJeA0s3x2A&feature=related
Tiananmen Square Massacre. The 1989 Student Democracy Movement, Beijing China

中共の虐殺の証拠なら山程有るぞ。今現在もチベットやウィグルでやらかしてるしな。
欧米の記者も帯同していたのだから、大虐殺が有ったなら、上記のような映像を探し
てもっとこればいい。

924 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:55:16.94 ID:qChoeKun0
>>916
ありがとう
お互い勉強しようや

925 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:55:19.52 ID:qpb2HAL20
>>919
ドイツ人酷すぎ、コレじゃ中国人が可哀想だぜ

926 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:56:05.58 ID:WW8TaX6z0
>>922
じゃあどうやって、名古屋市の道路網できたの?答えてみ。

927 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:56:47.27 ID:3ghbKiLX0
全否定は無理スジ。足元の帝国軍人の証言が多すぎる
中共が誇張して反日プロパガンダに利用していると批判すべき

928 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:57:27.79 ID:vVPFiGZQ0
>>921
そんなの知るか。自分で考えろ。

929 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:58:49.48 ID:AvbVaqCI0
>>914
ボクもそう考えるけど、そう考えない人相手に話するんだし
数字がまず必要。あと、なぜ流入したかの原因は探求したくなる。
探求した結果否定されることが理想。

930 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 00:59:59.93 ID:WW8TaX6z0
>>928
空襲で破壊されて焼野原だったからだ!

931 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:00:07.28 ID:f2b3c5Y40
>>922
脳みそお花畑クン、とりあえず現実を見ような ?
中国が百年千年単位で相手国を飲み込む戦略を進めていることから勉強しようぜ


932 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:02:29.85 ID:WW8TaX6z0
>>927
全否定で正解。証言のある捕虜の大量処刑と、中国が言ってる虐殺は別のモノなのだから。

933 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:04:18.55 ID:wJ3NjO1w0
ID:vVPFiGZQ0
は典型的なレス乞食だから相手にするなって


934 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:07:15.87 ID:vVPFiGZQ0
>>933
じゃああまえも相手にするなよw

あと名古屋のたわけ市長は、軽薄で迷妄な歴史認識をわざわざ披露するな。
迷惑なんだよ。そういう軽薄さが。

935 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:09:01.45 ID:WW8TaX6z0
>>929
流入した原因は簡単だ。日本軍の支配地域の方が圧倒的に治安がいいから。日本軍の
進軍後には常に起こってたことだよ。だから戦争前より住民が増えちまう。

936 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:12:09.39 ID:f2b3c5Y40
>>928
2年前、ここで民主党に投票することは危険だと指摘した人たちは皆、ネトウヨのレッテルを張られた
しかしあれから2年半、現実はどうだ ?
ネトウヨとレッテル張りされた人たちの指摘した通りのことが民主党によってなされている

もはや俺はおまえたちをサヨクとは呼ばない
脳みそお花畑と呼ぶ
なぜならおまえたち脳みそお花畑は、決定的に想像力が欠落している
その原因は勉強不足だ
自分で能動的に調べて学ぶことなく、ネトウヨとレッテル張りして雰囲気だけで動き発言する
お前たちみたいな人間のことを『衆愚』と呼ぶ


937 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:12:28.52 ID:u/gB30vi0
井沢元彦によると何万人も虐殺したら悪臭と疫病で死の土地になってしまうそうな。
せっかく占領したのにこんなバカな事はしない。実際チンギスハンが略奪した土地で
虐殺しまくって、結局その土地を捨てるハメになった例があるんだって。

938 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:13:26.60 ID:qChoeKun0
>>932
中華人民共和国にはその資格はない
当時存在してないもんね
でも大量殺人があったのは事実
それも原因は中国軍の退却ミス
そういうことをはっきりさせることが必要

939 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:15:09.15 ID:ky9K5ArYO
>>925
その中国人は、かなり残虐じゃなかったか。
何しろ人をラーメンにして食っちまうそうだからな。

940 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:16:32.25 ID:WW8TaX6z0
>>937
ところが中国人とか欧米人はそれをやるのよね。一都市平気で皆殺しにする。

941 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:20:03.84 ID:M+ZJA93T0
>>13
表向きはね

942 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:20:09.95 ID:vVPFiGZQ0
名古屋には、織田信長とか豊臣秀吉とかの殺人鬼もいたわけだから

名古屋市長は、あまり変な発言はしないでもらいたい。

943 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:20:58.90 ID:rXajFxoD0
やっぱりこう言う手段にでたww
暫く交流停止だとwww
http://news.sohu.com/20120221/n335434918.shtml

944 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:22:41.93 ID:vVPFiGZQ0
そういえば、名古屋には織田信長とか豊臣秀吉とかの殺人鬼がいたよなー。

945 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:24:08.80 ID:rUUOPLpf0
>>943
おいおい、山ほどある鉄壁の証拠とやらはどうしたんだw

【政治】 "南京で大虐殺を行った歴史事実は抹殺できない。鉄壁の証拠山ほどある" 南京市代表団、河村名古屋市長を批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329793908/

946 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:26:01.00 ID:WW8TaX6z0
>>945
そりゃあ無かったものに証拠なんぞ鉄壁でなくともあるわけがねえ。

947 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:26:40.46 ID:qpb2HAL20
信長秀吉を殺人鬼ってバカチョンだったのねw

948 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:27:49.54 ID:wJ3NjO1w0
>>943
また逃げた、か

949 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:28:50.98 ID:vVPFiGZQ0
おーい、名古屋大空襲の証拠はあるとか言っていた名古屋市民共

南京事件の証拠だって、わんさかあるそうだぞw

950 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:30:03.07 ID:qChoeKun0
やっぱり「なかった」て言うと
ゼロだという「まぼろし派」が台頭するね
その辺イタチごっこだね

951 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:30:07.08 ID:DmcJjdgq0
単なるパフォーマンスだとみんな気がついてるんだから、大火事にならないうちに
店じまいしとけよwww

って書いたら意地になって推進してくれるかね?

952 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:31:18.99 ID:vVPFiGZQ0
>>947
信長秀吉は、殺人はしなかったのか?

953 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:31:35.98 ID:qpb2HAL20
>>949
ねえねえ、サムスン大勝利なのに何でバカチョンは国に帰らないの?
あ、19号の方かw

954 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:32:28.89 ID:xkXSj17sI
これは素直に評価する

国内で日本人向けじゃなく、中国共産党の中国人にはっきりと言った
河村たかし、あっぱれ!!
見直したぞ

955 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:33:16.99 ID:9/lUYs1b0
>>936
お花畑だとしても自分自身に危険が及べば大騒ぎするさ
身近に居る人で若い頃に学生運動、現在共産党員の根っからの左翼がいるが
人権救済機関の話をしたら、どうやらその事は知らなかったらしく顔色青ざめてたよ

性質が悪いのは実際に起こってる事を包み隠し、何事も無いかのように装う連中
毛沢東が言ってた
『大衆はこの問題について無知、無関心である事がもっとも望ましい状態である』
結果的にその状況を実現させてる連中だよ
工作員とは言わないが、日本にプラスになる連中ではないのは確か

956 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:34:41.35 ID:qpb2HAL20
>>952
日本人は信長や秀吉を英雄として評価するから殺人鬼なんて呼ばないよ
バカチョン王やバカチョン提督だって人殺しているでしょ

957 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:36:17.05 ID:wJ3NjO1w0
名古屋に中国総領事館なんぞ作らせてはいけない

958 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:37:46.49 ID:qChoeKun0
>>953
南京事件とチョンは無関係っしょ

959 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:38:04.24 ID:tuAqDof00
これはGJだが名古屋の土地を支那人に売り渡さないでくれよ

960 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:38:11.06 ID:WW8TaX6z0
>>950
根本的に定義が違うでな。中国が言っているものは間違いなくなかった。欧米や中国で言う
虐殺ってのがどんなもんかは、たとえばアラブ人が書いた十字軍戦記読むとわかるよ。

961 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:40:12.05 ID:YgqdTmUc0
名古屋は今でも不発弾出てるのに…

962 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:40:50.93 ID:vVPFiGZQ0
>>956
信長や秀吉を馬鹿みたいに英雄として評価しているのは、名古屋以東だけのごく少数のこと。

大阪以西ではそんな馬鹿げた評価はしない。



963 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:43:44.91 ID:wJ3NjO1w0
名古屋市との交流を当面中止/南京市、河村市長発言で
http://www.shikoku-np.co.jp/national/international/20120222000026

とっとと総領事館の建設も諦めろよ

964 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:44:12.36 ID:qpb2HAL20
>>962
太閤さんと言ったら大阪だと知らないバカチョンw
秀吉を殺人鬼呼ばわりするのはお前等バカチョンだけだ

965 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:45:24.71 ID:qChoeKun0
>>960
そうであれば
「こういうことがありましたが、そちらさんの言うようなことはありませんでした」
とはっきり言うべき
「なかった」ではすべてゼロと思われるよ

966 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:46:29.87 ID:WW8TaX6z0
>>961
名古屋城の天守は空襲で焼けて再建したもんだしな。

967 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:46:48.14 ID:a/xAEErW0
政府に以下を撤回させないかぎり否定派に勝利は無いよ!

政府としては、日本軍の南京入城(1937年)後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、
痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。


968 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:48:32.88 ID:Jra53/ik0
>>963
これは、すばらしい。河村の唯一の功績だな。

969 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:49:41.63 ID:vVPFiGZQ0
>>964
おまえは大阪のことなんて、何も知らないんだろうな。
豊臣秀吉が、大阪でしたわれているなんて、ほんとに思ってるの?

ほんまもんの大阪人は、豊臣秀吉とは距離を置いているもんだ。
だって秀吉は、尾張中村の名古屋人だろw

970 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:49:47.85 ID:WW8TaX6z0
>>965
捕虜の大量処刑を史実として認めてねえ日本の研究者はいねえよ。それの正当性を争ってるのは
あるけどな。

971 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:50:24.20 ID:Xq9D10kPO
占領下に多少混乱があってその犠牲者もいるかも知れんが、
「大虐殺」と銘打って日本を殊更に悪者にしようという糞共がムカつくから、
あと冷静な振りして結局は中国の主張に加担してる中虐殺派、小虐殺派がムカつくから
これからは「なかった」と言おう。

972 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:51:38.87 ID:xkXSj17sI
>>962
信長や秀吉みたいな抱いな英雄がいない、歴史がない国カワイソス(´・_・`)w

愛知は信長、家康、秀吉、偉大な武将を生んだ土地
関東民だがら羨ましいわw
日本人としてのプライド持て、河村を応援する!

973 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:51:54.36 ID:avAeCtIG0
>>963
中国領事館、他の地域でも問題になってたよな
いい武器手に入れたな

974 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:52:21.72 ID:vVPFiGZQ0
>>963
中国との交流停止は、名古屋市だけに留めておいてもらいたい。

河村って、外交センスゼロだよなw

975 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:52:49.61 ID:WW8TaX6z0
>>967
よく読みな。日本軍の軍令によるとは書いてねえから。中国の言ってることをぎりぎりで認めちゃ
いねえよ。軍規違反の例のことを言ってるんだ。

976 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:53:08.56 ID:qpb2HAL20
>>969
普通に太閤はんと慕われているわw
俺は関西に居たことあったから騙されねーよ

977 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:53:34.51 ID:qChoeKun0
>>970
いや、だから原因は中国軍の退却ミスでしょ

978 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:54:31.02 ID:vVPFiGZQ0
>>972
奈良や京都だから、天皇レベルなんだよw

979 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:54:33.06 ID:mDunXaCM0
1990年10月、クウェートの少女がアメリカ議会において、クウェート市内のイラク兵が病院で乳児を保育器から出し床にたたきつけたなどと涙ながらに惨状を証言、
戦争に疑問を抱いていたアメリカ世論は一挙に反イラク色に染まったが、
後に少女は駐米クウェート大使の娘で、現場にさえおらず、証言は虚偽であった事が発覚した。
さらにその後、その殺害された乳児を埋葬したと主張するクウェート人医師も証言を行ったが、
こちらも同様に虚偽であった。クウェートが占領された後の話で、戦争勃発原因とは関係ないが、
アメリカの世論を反イラクに傾けることになった。

980 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:56:47.69 ID:rYAwBIvu0
>>963
こんな反中都市に領事館を作るわけにはいけませんね

981 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:57:14.67 ID:WW8TaX6z0
>>977
捕虜の大量処刑が起きた理由はその通り。中国が言う市民無差別殺戮なんてのは起きちゃ
いねえがな。中国が言う意味の虐殺なら、明確に無かった、でいいんだ。

982 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:58:03.32 ID:hgE2ko800
いまの時代にもう嘘は通用しないわな
日本の政治家がみんな同じこと言えばいい

983 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:59:35.11 ID:sHMBBajn0
まぁ、ぶっちゃけ30万人も人を殺せるもんなのかとは思うけどな。
戦争全体を通じてとかなら解るが、局地戦一回で30万人とか人間に警戒心を抱かない獣じゃあるまいし。
考えてみたら、何だか色々おかしくないか?とは思うよな。

984 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:59:39.88 ID:rYAwBIvu0
中国人に対して黙っていることは認めたということだからな。
まぁ対中に限らずだけど。

985 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 02:01:15.53 ID:72AJLCqI0
南京事件は無かったっていうのは詭弁のたぐいで
中国側が主張するような南京事件は無かった。というのが正しい
何らかの事件があったのは確かで、その規模や、虐殺という呼称の妥当性が問われてるだけ
何もなかったような言い方をするのは、ただの詭弁

986 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 02:02:09.89 ID:qChoeKun0
>>981
そこを明確にしようよ
いきなりゼロは誤解を呼ぶっしょ

987 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 02:03:04.57 ID:aukgkx9YO
だって当時マスコミ帯同だったからなかったのは明らか。

988 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 02:03:11.43 ID:xkXSj17sI
>>974
外交センスって捏造された歴史に黙って従い、ヘコヘコする事か?w

目先の事だけ見るばかな事もういい加減やめようぜ、これは勇気ある発言だ

989 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 02:04:06.60 ID:welouNxYO
>>977
司令官が撃ち方始めの司令を出したまま逃走したんだよなw
酷い話だよw

990 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 02:05:08.24 ID:WW8TaX6z0
>>983
より正確に言うと、中国が言う虐殺ってのは、局地戦の戦闘終結後に起きたことになっているので
日本軍にとっては不利な結果しかもたらさないシロモノなんだ。弾薬や労力がムダだし、軍事的意
味ないどころか住民敵に回して戦争遂行が困難になるし。

991 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 02:05:28.13 ID:rYAwBIvu0
>>963
河村は、「今度はそっちへ行って、また議論をしよう」と声かけたんだよな。 そしてやつらは逃げた・・・と。

992 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 02:06:08.32 ID:YgqdTmUc0
なんで日本の隣国はキチガイだらけなのでしょうか

993 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 02:06:21.07 ID:vVPFiGZQ0
河村のこの発言は粗雑というか、そもそも外交センスが欠落しているわな。

あまり畑違いなことは言わない方が無難。

994 :野口佳:2012/02/22(水) 02:06:23.75 ID:HpvCLjRr0
’80年代になるまで中国の教科書に南京事件の記述は無かったらしい。
大虐殺をやったポルポト政権とケ小平の関係が西側から追求されそうになって、
それから眼をそらすために南京事件のキャンペーンをやりだした。

995 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 02:06:46.98 ID:OXjisfPv0
評価する

996 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 02:06:57.88 ID:YgqdTmUc0
>>991
竹島問題における韓国の対応みたいだな

997 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 02:07:56.43 ID:WW8TaX6z0
>>986
日本の歴史学者も虐殺ということのイメージが無いんでなあ。とんちんかんな論争やってるわ。
中国への反論になってねえ。

998 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 02:08:35.44 ID:LnqnNzK9O
領事館建設を阻止する為の発言?


市長GJ!

999 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 02:09:47.28 ID:qChoeKun0
>>989
仲間を売って逃走てホントクズだよね
このことを中国にもっと言うべき

1000 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 02:10:28.19 ID:welouNxYO
>>994
昔は、南京の日本人墓地なんかは現地の中国人が大事に手入れしてたらしいしな。
今はどうかしらんが。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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