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【話題】 完成は震災2日前、防波壁が東海第二原発守った

1 :影の大門軍団φ ★:2012/02/13(月) 21:37:44.67 ID:???0
日本原子力発電東海第二発電所(茨城県東海村)で13日、東日本大震災による津波から
電源を守った防波壁などが報道陣に公開された。

津波対策が完了したのは昨年3月11日の大震災のわずか2日前。

大惨事に至る瀬戸際で難を逃れていたことがわかった。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120213-OYT1T00900.htm

163 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 01:29:59.11 ID:OJtxoXXr0
>>162
えっとね、

この、メルトダウンするかどうかのチキンレースは原子炉を停止するたびに毎回行われている

の・・・緊急停止の時も、通常停止の時も

原発は、発電運転中は、自分で発電した電気で運用されていて
緊急停止したり、燃料交換などで通常停止したときは
必ず、外部電源や非常用バッテリー、非常用ディーゼルのどれかに切り替える

いつもは毎回、外部電力に切り替えられていて、キチンレースに余裕で勝利しているから、メルトダウンしないだけ

なんだよ

164 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 01:37:15.02 ID:popRSRstO
福島にも作っとけよ

あっ
あれは津波関係なく地震で壊れたんだから、結局は同じか

165 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 01:37:17.97 ID:OJtxoXXr0
つまりね、日本の原発は、地震や津波が起きたときだけじゃなく

地震や津波以外の緊急停止の時も、燃料交換や定期点検の時の通常停止の時も

事業所が、
それら外部電力・非常用バッテリー・非常用ディーゼル発電の駆動電源のうち、どれかで電力を供給する・・と、
燃料が露出しメルトダウンする・・の、
ガチンコ・チキンレースに負けたら、

必ずメルトダウンするの

166 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 01:44:47.93 ID:4xBcOZC3O
今出張で水戸に滞在している
なぜか女の子が可愛いくない
これも放射能の影響なの?

167 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 01:57:09.85 ID:OJtxoXXr0
んで、保安院もそのことを、ずーーーーーっと知っていたんだけど

規制庁が出来ることになり、無職になりそうになって、無職になりたくない一心ではじめて、
自分の存在価値を誇示し、自分の組織を保身するために、

「メルトダウン」を防ぐための非常用の冷却装置が電源を失うと操作できなくなる仕組みになっていたことから、
緊急時にも確実に操作できるよう対策を求める・・なんて言い出したんだよ(^_^;

168 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 02:04:02.03 ID:hLen22hk0
保安院のおっちゃんたちは語るに落ちちまったのかw

169 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 02:15:38.59 ID:OJtxoXXr0
>>168
政府も保安院も電力会社も原発メーカーもそのことを、ずーーーーーっと知っていたんだけど

規制庁が出来ることによって、生け贄として無職になりそうになった保安院だけが、
無職になりたくない一心ではじめて、自分の存在価値を誇示し、自分の組織を保身するために、

「メルトダウン」を防ぐための非常用の冷却装置が電源を失うと操作できなくなる仕組みになっていたことから、
緊急時にも確実に操作できるよう対策を求める・・なんて言い出した

んだから、語るに落ちると言うよりも

お役人は、自らが地位や名誉、お金を失うような事態にならなきゃ、他は全てどーでもいい

っちゅう、典型的な見本だね(^_^;

170 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 02:19:15.76 ID:OJtxoXXr0
とにかく

日本にあるすべての原発には、アメリカと違って、駆動電源喪失時に冷却設備を強制動作させるメカニズム自体が無い

外部電力・非常用バッテリー・非常用ディーゼル発電の駆動電源のうち、どれかで電力を供給する・・が間に合わなくても
燃料が露出しメルトダウンしない様に出来る冷却・注水システムは、日本のどこの原発にも付いていない

だから、日本にあるすべての原発は、

地震や津波が起きたときだけじゃなく
地震や津波以外の緊急停止の時も、燃料交換や定期点検の時の通常停止の時も

事業所が、
それら外部電力・非常用バッテリー・非常用ディーゼル発電の駆動電源のうち、どれかで電力を供給する・・と、
燃料が露出しメルトダウンする・・の、
ガチンコ・チキンレースに負けたら、

必ずメルトダウンする

ってことは、この際しっかり覚えておいた方が良い

日本の原発は、原子炉を止めるときは、いつでも全て綱渡り・・なんだよ・・・

171 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 02:33:31.66 ID:OJtxoXXr0
最低でも、自衛隊の即応部隊を作って、

電力会社がガチンコ・チキンレースに負けそうになったら
いつでもどこでも、30分以内に駆けつけて、1時間以内に電力供給出来る

・・ぐらいにしないとねぇ

172 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 02:50:01.37 ID:OJtxoXXr0
日本政府が断った、米軍の支援・・っていうのも

ホウ酸の提供だなんだかんだ言われているけど
本当はこれだったんだよねぇ・・・・・・

アメリカは、日本の原発は、電力が復旧しない限り、必ずメルトダウンすることを知っていたんだ
んで、1号機が、外部電力・非常用バッテリー・非常用ディーゼル発電の全ての駆動電源を喪失したのを知って
すぐに

電力回復のために米軍の即応部隊を派遣しようか・・と日本政府に打診した

だけど東電と保安院と産経省は、電力回復はオレ達で出来る・・って断っちゃったんだ・・・・
メンツがあったのかねぇ、オスタカの時みたいに・・・・

173 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 03:26:14.30 ID:OJtxoXXr0
まぁ、自衛隊の即応部隊を作って、

電力会社がガチンコ・チキンレースに負けそうになったら
いつでもどこでも、30分以内に駆けつけて、1時間以内に電力供給出来るようにする

っつーのも、今さら難しいかな(^_^;

なんでそんな部隊作るんだ・・って質問されたら

日本にあるすべての原発には、アメリカと違って、駆動電源喪失時に冷却・注水設備を強制動作させるメカニズム自体が無く

日本のすべての原発は、外部電力・非常用バッテリー・非常用ディーゼル発電のどれかで必ず電力を供給しない限り、
地震や津波が起きたときだけじゃなく、地震や津波以外の緊急停止の時も、燃料交換や定期点検の時の通常停止の時も、
必ずメルトダウンするからだ

って答えなきゃならないし・・・(^_^;

んなこと政府が公言したら、原発を再稼働させるなんて、まずムリだもんねぇ・・・

174 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 08:37:04.45 ID:clLyFJvi0
>>171
2010年に起きた福島第一2号路の電源喪失事故を見てると、30分で2mも水位が
下がって燃料棒露出まで40cmのところまでいった。あと6分冷却開始が遅れれば
露出していたとの調査結果が出てるところからすると、30分以内到着の1時間以内
電力供給開始では遅すぎるんだ。
沸騰水型では10分以内到着、30分以内開始が最低ライン。

それにしても3.11の前年に電源喪失事故を起こしていながら、対策らしい対策も
しない、いやそれどころか碌な検査もないまま再稼働させたんだから、
東電も保安院も気が狂ってる。

175 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 09:30:44.01 ID:0OMn+nBv0
>>119
>「面倒だから隠蔽したくなる」
原発脳ってほんと脳みそ腐ってるな。

176 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 10:16:56.02 ID:OJtxoXXr0
>>174
いやね、メルトダウンしても爆発するような水素が出なけりゃいいのよ

爆発さえしなかったら、損するのは、原子炉が壊れる電力会社だけ・・だから

んで、30分以内到着の1時間以内電力供給開始できれば、ちょっとはメルトダウンするけど

爆発するほど水素は発生しない

だから即応部隊は、30分以内到着の1時間以内電力供給開始で十分なんよ

177 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 10:23:27.14 ID:Ilo5BIrx0
茨城の津波すごかったよ 報道されてないだけ

178 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 11:17:20.26 ID:uXEpFkRF0
A太郎が福一の津波対策をしてたら現在こんなことになってないということか

179 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 11:37:03.16 ID:YJNrjx+10
抑圧的な国家を潰すには、国家を活かしてきたエネルギーを断てばいいと
サヨクは直感的に理解している。
今やってるのは要するに反原発人民戦線。

180 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 14:29:34.32 ID:ZAl/gVTM0
そもそも地震国に原発作るのが間違いなのである

181 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:46:21.43 ID:clLyFJvi0
>>176
むちゃ言うなよ…。
手抜きの電力会社の幹部が死のうが別に知ったこっちゃないが、メルトダウンした後で
現場で作業させられるのでは自衛隊員に申し訳なさ過ぎる。

182 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:45:56.58 ID:OJtxoXXr0
>>181
大丈夫、爆発さえしなければ、メルトダウンした後でも電力回復ではたいして被曝しない

やるとしたら、ディーゼル発電機搭載したヘリ2機+機材ヘリ1機+人員輸送ヘリ1機の4機体制で4チーム
電力会社がチキンレースに負けそうになったら、すっとんでってヘリから外部電力を供給する

即応部隊の仕事はこれで十分

そのあと、その電力使って非常用冷却装置動かしたり、注水したり、原子炉運転するのは電力会社のお仕事

183 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:50:17.34 ID:Nkc9TGEM0
>>171
全電源喪失にもかかわらずスクラムは成功ってのが前提か?

虫がよすぎねー?

184 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:52:08.18 ID:70hZ+32C0
こんなギリギリで安全安心できるって思ってんのか?
逆に不安感倍増だよ

185 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:53:09.43 ID:1sSQbNT3O
>>166
東京近郊は全国からの混血があるだけで、関東平野は元々ブサイクの遺伝子だよ。
ブルドッグ顔の樽体型のババアとか、日本では関東特有だし。

186 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:55:37.07 ID:23NtBDPp0
311で決壊した藤沼ダムは、 

2010年3月11日に、農林水産省の「ため池百選」に選定されてた。

ってのも皮肉なもんだよ。

187 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:57:36.91 ID:1sSQbNT3O
>>147
その3つを同列に並べるなよ。
今後日本列島津々浦々の原発全てが直下型地震を受けないで済むほうが、
確率的にあり得ないんだが。

188 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:04:44.51 ID:YI2J1jov0
福一の事故は、原子炉の津波対策さえすれば、1000年に一度という超厳しい信頼試験に耐えるといことを証明した。
津波対策は、土木技術、電機技術でそれほど高級で何度の高いものでは無い。
津波対策さえやればまず安全性は確保できるということ。

ちなみに地震大国で原発大国の日本しかこのような厳しい信頼性試験をやれる国は無い。
フランスでもアメリカでもこのような試験はやれない。

だから日本の原子力の技術は世界最高ということになる。
だから、日本のお家芸である原発を止めるんなんてバカな話だ。

189 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:05:14.71 ID:clLyFJvi0
>>182
> 大丈夫、爆発さえしなければ、メルトダウンした後でも電力回復ではたいして被曝しない

残ながらね、俺はそれが保証できるほど今ある原発を信用していないんだ。
大体あれらが作られた30年〜40年前の工業レベルを考えれば、今動かしていること自体が
既に犯罪的だ。

> やるとしたら、ディーゼル発電機搭載したヘリ2機+機材ヘリ1機+人員輸送ヘリ1機の4機体制で4チーム
> 電力会社がチキンレースに負けそうになったら、すっとんでってヘリから外部電力を供給する
>
> 即応部隊の仕事はこれで十分

燃料は?
壊れた配管の接続は?

> そのあと、その電力使って非常用冷却装置動かしたり、注水したり、原子炉運転するのは電力会社のお仕事

なんでそこだけはやれると信用できるんだ?


190 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:07:04.54 ID:5Tk9RIbk0
>>147
だから作っちゃいけないって話だよな?w

191 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:17:02.83 ID:HJ1q+Xpu0
1000年に一度って
地震の震度はたかが5〜6だったろうが。
そんなものどこかで当たるぞ。
宝くじなんか目でもない確率だ。
そんな確率に日本の国土を全ベットするなど狂気の沙汰。

192 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:40:22.86 ID:OJtxoXXr0
>>189
えーーーっと

まずスクラムは、ぶっちゃけ、バネで制御棒をガーーーンと0.5秒ぐらいで突っ込む・・っていう
とても原始的な物理的な仕掛けなので、電気があるなしは関係がない

配管は、非常用の冷却・注水用配管が壊れていたら、電気があっても無くても、関係が無くその時点で終了
非常用の冷却・注水用配管が壊れていなかったら、電力さえあれば、非常用で冷却・注水し続けながら復旧交換出来るし

なんなら、壊れた配管の弁閉めて、そのまま放っておいても
非常用の冷却・注水用配管が壊れていなかったら、非常用の冷却・注水し続けられるので問題なし

燃料はもちろん、機材用のヘリで運ぶよ
その後は陸自のヘリでピストンしても良いし

つまりね、即応部隊っていうのは、あくまでも電力支援でいいのよ
非常用の冷却・注水用配管が壊れていたら、無条件終了なんだから

193 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:49:43.68 ID:zJgGo6Pq0


 「コンクリートから人へ!」の民主党です!



194 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:53:17.82 ID:clLyFJvi0
>>192
> まずスクラムは、ぶっちゃけ、バネで制御棒をガーーーンと0.5秒ぐらいで突っ込む・・っていう
> とても原始的な物理的な仕掛けなので、電気があるなしは関係がない

その絶対確実なはずの制御棒が、もんじゅでは6本中2本が不動作を起こし、柏崎刈羽では
きちんと停まらなかったというのを連発しているわけですが…。

> 非常用の冷却・注水用配管が壊れていたら、無条件終了なんだから

即終了するような代物を動かそうなんてするなよ。


195 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:08:23.24 ID:2daDNP27O
仮に東2が津波で全電源喪失してもJCOの時みたいに命がけでなんとか抑えてた気はする。
まぁ、どこも現場は必死だったのはわかるけど

196 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:13:28.97 ID:OJtxoXXr0
>>194
あのね、非常用の配管や制御棒がダメだったら

世界中、どこの原子炉もメルトダウンするのよ

それでもメルトダウンしない原子炉なんて、どこにもないの

だけど、駆動電源喪失時に冷却・注水設備を強制動作させるメカニズムが【ある】原子炉

っつーのは、世界中何処にでもある

再稼働させるなら
駆動電源喪失時に冷却・注水設備を強制動作させるメカニズムが【ない】日本の原子炉を
少なくとも、そのレベルにまでは引き上げる必要がある

だから、

再稼働させるなら最低でも、自衛隊の即応部隊を作って、

電力会社がガチンコ・チキンレースに負けそうになったら
いつでもどこでも、30分以内に駆けつけて、1時間以内に電力供給出来る

・・ぐらいにしないとねぇ

っつー話なんだけど(^_^;

197 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:17:32.74 ID:keclQvvaO
しかし次の地震でまた津波対策してないところがメルトダウン
津波と非常電源は対策万全にして当然だろ
稼働することばっか考えてんじゃねーよ

198 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:19:52.00 ID:OJtxoXXr0
>>195
JCOの時は臨界していたのは、わずか1ミリグラムのウラン燃料だったからねぇ・・

だから入れ替わり立ち替わりして突撃して、死なずに止めることが出来た

死んじゃったのは、臨界したときに、臨界したとは知らずにずっとバケツを抱えていた人だし・・・

原子力発電で使用しているのは、それの何千倍、何万倍もの燃料だから
突撃じゃなく、特攻になるんだけど、特攻しても生きて標的までたどり着けるかどうか・・・

199 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:20:04.85 ID:uXOz19TD0
放射能は健康に良いと空自元幕僚も言っておられる
こんな余計な金使うより、防衛費に金使えやボケ

200 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:22:25.29 ID:2daDNP27O
>>197
もっかい同じ規模の津波が来たら1Fごと海に流されちゃうかな?
土嚢っぽいのは数メーター積んであったけど。


201 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:22:35.91 ID:049DGXQcO
要するに

“民主党の妨害が間に合わなかった”


ということ

202 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:25:59.25 ID:YPAUOkWOO
>>200
トン袋の土嚢なんて津波のまえではドミノと同じだよ

203 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:31:44.60 ID:9/SzTzwO0
>>174
まあ、東電でも原子力部門は特別だからなあ
上司は社長じゃなくて保安院長だからwww

204 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:34:41.10 ID:OJtxoXXr0
>>200
どうかねぇ・・・

今1Fは、非常用バッテリーの変わりに、
非常用外部電源・・まぁぶっちゃけ、縁日の屋台で使っている発電機みたいなの・・で
直結電力供給して、格納容器の中の弁を開け続けて、

東北電力線からの外部電力を使って高台にある自走式の原子炉冷却ポンプ
・・まぁぶっちゃけ4トンロングトラックの荷台にポンプ載っけてあるだけ・・で
原子炉に注水と冷却している

原子炉冷却ポンプは高台にあるから水没しないし、もしも水没しても予備のトラックユニットがあるからなんとかなるけど
非常用外部電源として使用している縁日の屋台で使っている発電機みたいなのが、どこに置いてあるのかが問題だね
これが水没したらまた、格納容器の中の弁が閉まっちゃって、注水も冷却も出来無くなっちゃう・・・

205 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:42:09.00 ID:JQfWOdJg0
>>7
対策すれば安全って宣伝。ストレステストと再稼働問題があるからな。

206 :名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 09:56:48.46 ID:35isvEhK0
東電にパー券買ってもらっていた麻生が福一の津波対策を怠ったせいだと言いたいんだな

207 :名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 10:02:47.33 ID:xjWNnQqU0
>>196
> 電力会社がガチンコ・チキンレースに負けそうになったら
> いつでもどこでも、30分以内に駆けつけて、1時間以内に電力供給出来る
>
> ・・ぐらいにしないとねぇ
>
> っつー話なんだけど(^_^;

1時間以内では遅すぎるので、10分以内に駆けつけて、30分以内に
電力供給・冷却開始が最低条件だよ。


208 :名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 10:05:36.81 ID:LaODqn9z0
>>24
東電=悪い
悪い東電の敵=正義
東電と戦う枝野=正義

という構図を作って必死に汚名返上を図ってる真っ最中

209 :名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 10:15:01.79 ID:WUgVhRH/0
>>207
全電源喪失下でスクラム失敗すると、高圧注水系も動かないからホウ素も注入できず、
30秒か1分くらいでふっとぶぞ

210 :名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 10:17:28.86 ID:2uxHwjdx0
コンクリートから人って言って福一の防潮堤凍結したの事はマスコミは言いません

211 :名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 10:46:04.02 ID:xjWNnQqU0
>>209
> 全電源喪失下でスクラム失敗すると、高圧注水系も動かないからホウ素も注入できず、
> 30秒か1分くらいでふっとぶぞ

じゃあ最初から全停止でいいよ。


212 :名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 11:36:43.44 ID:YVLtdvuT0
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http://cocorophph.web.fc2.com/news/terasaka.jpg

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