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【政治】国の借金、過去最大の958兆円に★4

1 :そーきそばΦ ★:2012/02/11(土) 16:09:55.63 ID:???0
財務省は10日、国債や借入金、政府短期証券の残高を合計した「国の借金」が2011年12月末で958兆6385億円となり、
過去最大を更新したと発表した。前回公表の11年9月末より4兆2205億円増えた。今年1月1日時点の推計人口で割ると、
国民1人当たり約750万円の借金を負っている計算になる。

借金増加は、高齢化に伴う社会保障関係費の増大や東日本大震災の復興費などを国債増発で賄ったことが主因。
この結果、建設国債や赤字国債、復興債を含む普通国債は662兆3594億円と前回公表時より5兆8201億円膨らんだ。

特殊法人などの資金確保のため国が発行する財投債なども含めた国債全体は、782兆1753億円に達した。
民間金融機関などからの借入金は52兆6743億円、一時的な資金不足を穴埋めする政府短期証券は123兆7889億円だった。 

時事通信 2月10日(金)17時13分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120210-00000116-jij-pol
過去スレ ★1 2012/02/10(金) 19:53:41.90
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328925656/


2 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:10:16.12 ID:Fq2Rfdd+0
(´・ω・`)そっかー

3 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:10:42.42 ID:eHJ2p9TV0
国の借金は958兆だけど、国民の債権は958兆


4 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:11:16.75 ID:63ivorHf0
徳政令一発でゼロにできるよ。

5 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:11:46.17 ID:erCzUZXC0
財務省「どや」

6 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:11:48.05 ID:mJT39QJZ0
原発も爆発した

7 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:12:14.29 ID:OnRf2h9+0
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html

ここの日本の借金時計、遅れてる。

8 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:12:55.18 ID:Fsq+Rzbc0
もうだめぽ

9 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:13:18.56 ID:YWSp4rRW0
民主党のおかげだね(´・ω・`)

10 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:13:41.60 ID:QbjYSPia0
例えば100兆円の新規発行国債が増えても
120兆円の経済規模の増大が起こればGDP比での国債発行額は
減少している計算になるのです。

したがって、大事な事は国債発行額そのものではなく国債発行額の
対GDP比が増えたのか減ったのかってことなのです。

で、民主党になってから国債発行額の対GDP比が急増している。
これは自民党時代にはなかったことです。

11 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:13:54.49 ID:p22zp8zM0
橋下市長の貯蓄税導入で、
財政再建が簡単にできるよ。

12 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:14:00.03 ID:mJT39QJZ0
1000兆円突破が1年後にあるから、そこ乗り切れるかがポイントだな。
乗り切れたらあと500兆、つまり10年ぐらいはいける。

13 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:14:45.28 ID:d1lqgzqY0
(´・ω・`)だめぽ

14 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:14:53.75 ID:WwhUwQSJ0
松阪市を見習えよ すべての因習を破棄して財政立て直し。
借金返済時計稼働中

15 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:15:01.37 ID:3cVUQqY10

公務員利権マジうめえwwwww
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ 意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
犯罪しようが実名報道免除に再就職コネ利権で無限コンティニューwww
倒産?閉店?解雇?生活困窮?結婚できない?自殺しかない?自己責任ですよね労働階級のブルーカラー負け組サンwww
資格は?経験は?能力は?公務員でも無いくせに付加価値も無しに仕事が無いなんて甘えすぎw
資格なら俺等は超難関国家資格持ってるけどねwそう、「公務員」という名の最強資格デースwww
黙って義務に従って公務員様の為に納税だけしてなさいw
待遇維持の為に増税マンセー!!!納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンw
戦争起きようが大災害起きようが死ぬのはお前ら底辺からw公務員様の為に人柱あざーすwww
ウマッウマッウマーーーーー!!!!!www
とりあえず冬のボーナス120万ごっつぁんww増税で厚遇維持の民主党諸兄と納税者諸君サンクスw

               。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!     ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-=二=-,
  ^⌒~^⌒^~⌒^└==┘   ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/


16 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:15:34.23 ID:IDV8Z7rE0
最後のオチは徳政令としても、そこまでの過程はいろいろあるからな

結末は徳川幕府と同じ
ただ今回は皇室も巻き込まれる可能性あるから文化面にも相当インパクトあるだろな

17 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:15:44.86 ID:5UyqRnE+0
家計資産:1509兆円
非金融法人企業資産:806兆円
一般政府資産:509兆円

金融機関資産合計:3067兆円

http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2006/2006honbun/image/i3411000.png

(資料)日本銀行「資金循環統計」2005年

18 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:16:29.11 ID:YPQrVH1U0
>>4
政府が一揆を起こして、国の借金を棒引きするのか?

19 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:17:33.75 ID:+65SsnRBO
国家が自転車操業

さっさと滅ぼした方がいいよこんな国

20 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2012/02/11(土) 16:18:40.78 ID:svvJogHJ0
あれ?www過去最大って書いてあるけど
減ってるように見えるのは俺だけ?wwww


21 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:18:53.87 ID:j0tmISoH0
これで、国民負担を強いて増税増税と馬鹿みたいに念仏を

唱える 基地害無能ブタ野田はなんなの

無能馬鹿政治屋は皆殲滅し、参議院廃止、痴呆公務員廃止、パチンコ廃止

在日朝鮮人の生活保護と優遇策の廃止を

橋下内閣で実行しなければ、日本は本当に終了する。

22 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:19:31.50 ID:vMwa3FCg0
お前らが言うには幾ら増えても大丈夫な類の借金なんだろ

23 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:19:35.44 ID:EhvNEx7N0

ギリシャみてみろ
自分たちは悪くないなんて言ってる
あのくらいの居直り精神がないと駄目

24 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:19:40.31 ID:63ivorHf0
>>19
祖国にお帰りください。

25 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:20:09.04 ID:qMFSgJNz0
国は国民から金を借りているけれど
これは対等な貸し借りではない
なぜなら国は国民から税金徴収できるから
逆は不可。

26 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:20:16.80 ID:M3qUb13u0
日本も併合してくれて借金を払ってくれて謝ってくれる
お人好しで親切な国が隣にあればよかったな

27 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:20:49.09 ID:gOm6FIq90
>>9
マニフェストと経済対策を実行してないのに自民より10兆円予算が増えたからね

28 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:21:16.80 ID:A/phzCfxO
国策の失敗は公務員内で処理しろよ
税金つかうな
埋蔵金見つけてくれ


29 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:22:04.59 ID:EtTJ6NMM0
IMFは日本が貸した金返せよ
国連も、アメリカも日本が貸した金返せよ

30 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:23:29.72 ID:s8L5D4bd0
公務員と議員だけで借金返してくれ

31 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:23:41.12 ID:nLi3XQoM0

 天下りは ひとりも許すな 税金泥棒は死刑で

32 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:24:08.86 ID:36cxQnP20
でも、韓国には5兆3500億円あげるし、中国へのODAは大事なんだよね。
道徳教科書はムダ仕分けなのに。

33 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:24:23.57 ID:IDV8Z7rE0
ギリシャは

・まず富裕層が逃げた
・王室が逃げた
・知識層が逃げた
・企業が逃げた

公務員だけが残った

34 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:24:25.93 ID:7ySx7Xvr0
国の借金をなんで国民で割るの。
政府を動かしている国会議員で割って、負担をさせろ。

35 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:24:59.23 ID:OiV6fdc50
財務も出来ない財務省が無い頭を使った結果だろ

36 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:25:21.55 ID:BQAEDaGp0
借金を増やすと公務員と議員の収入が減る仕組みを作らないと、税金の無駄
使いを減らせない。

37 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:25:46.10 ID:/kdsldY+O
最近はテレビで「日本の借金は1秒間にこれだけ増えてますよ」と数字が増えていくのが表示されるのを、見ないね
政権交代してからかな?

38 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:26:27.18 ID:cyVmgz3n0
円を刷って返済すればOKとか言ってるやつはクソバカ!
日銀が円を刷らないからこそ、円の価値が高い。
円高で悪いことは何もない!

39 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:26:46.03 ID:apjtSaGH0
一方の松阪市は借金が減る時計を作ったのであった

40 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:27:29.09 ID:oFl6dFdbI
借金作りすぎ。せめて半分にしろ。
増税もやむなし

41 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:27:52.94 ID:s8L5D4bd0
国民にこれ以上たかるな!
今までの公務員や議員の資産や年金を借金返済に使え

42 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:28:02.07 ID:QkigbEFO0
民主党じゃへらせないよ!
こいつ等自治労の犬!

さしずめ野田はブルドック、安住はチワワ、仙石はガス室送り前の野良犬って言うところかな

43 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:28:19.63 ID:2iGs3c3K0
>>38
円が希少すぎて俺までまわってこねーじゃねーか。

44 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:28:27.33 ID:eLpZpWlT0
むしろ900兆円に行くまで、ってかむしろ100兆円に行くまでの頃に
なんでもっと報道しなかったんだ


45 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:29:00.17 ID:+4tFjCDL0
>>38
寝言は寝てから言え

46 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:29:03.18 ID:VkZq7Jg+0
日本のケースは政府の債務=国民の債権だからね

47 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:29:26.34 ID:EI24vLKs0
早く破綻しろ
そして国ごと買い取ってもらえ
馬鹿は死ななきゃ分からない


48 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:29:48.33 ID:JG376A360
公務員と国会議員が食い潰してるだけ
国が国民1人当たり約750万円の借金をしている
が正解

納めた税金返しやがれ

49 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/11(土) 16:29:57.23 ID:CqkF/F870
政府が国民に1000兆の借金をしているのに、まるで国民の借金のように言ってるのは
増税するための理由がほしいだけだろバレバレだ。
政府は最終は円刷って返済していいことになってるはず
今のデフレはわざとデフレにしていることに国民は気付いてるよ
景気悪いと仕事におわれて政治に無関心になるとおもってるだろ?その間に乗っ取ろうとしてんだろw無駄だから

札刷って福島復興ニューディール政策だ、そんなに札刷るのイヤなら復興用紙幣として
片面だけ印刷した紙幣を流通させろ。

外国人の生活保護年間で数兆円になってんだろ、廃止しろよ憲法と入管法違反だぞ、生活保護で外国人おびきよせて
外国人参政権で日本人から日本を奪う気なんだろバレバレだ。

違法賭博のパチンコ廃止しろ、需要は他の娯楽に流れるし、脱税されにくくなって税収増える

円高対策しろ貿易赤字が解消するし、販売がのびれば求人も増えて失業率が減り税収も増える

円の量を増やせばすべて解決する。石原さんは100兆円規模で円の量的緩和するって言ってるから
まともに日本国民のこと考えてくれてるのは石原さん平沼さんの新党と自民党の保守議員だけ

50 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:30:12.29 ID:RhIxvzaM0

円建て国債なんか、刷ればいくらでもOK


51 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:30:26.40 ID:xcNbazmJO
ジミンガーミンスガーとしか言えないキチガイの責任

52 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:30:30.66 ID:OiV6fdc50
借金は借金を作った本人が返すのは世の常なんだよ

53 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:31:24.12 ID:s2ll2hi40
>>46
>日本のケースは政府の債務=国民の債権だからね

国民軽視の日本政府にとって「政府の債務=国民の債権」踏み倒しは規定路線ってこと?

54 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:31:57.89 ID:f15VkdRpO
公務員の給与削減が出来ない
インフレターゲットも出来ない

いつまでも国債が消化できるわけじゃないから、いつかは破綻してハイパーインフレというハードランディングが待っている
第二次大戦後のインフレみたいになるな

55 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:31:59.44 ID:QbjYSPia0
問題は新規国債を発行することではなく
その間に経済成長が起きていないことなんですよ

経済が成長しない状態で国債が発行されるのと
成長しながら国債発行額が増えるのは全然別の現象です

民主政権になってから明らかに経済はマイナスであるのに
国債発行が急増してるのです
これは国債を発行して得たお金を有効な経済対策に使っていないせいです。

56 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:32:07.88 ID:EI24vLKs0
俺750万も無駄遣いした記憶ないんだが新手の詐欺か?

57 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:32:17.51 ID:/kdsldY+O
そんなに円を刷るのが面倒くさいのなら、百万円札を作ればいいんじゃないのか?
一万円札を作るコストが20円て聞いたけど百万円札も変わらないだろ
百万円札を大量に刷れば円の価値も暴落するんじゃないの?
ついでに大量の国債も買い取ってしまえ

58 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:32:38.85 ID:RhIxvzaM0

国債で国民一人当たりの借金額を言うアホ

貸してるのは国民や 



59 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:32:48.59 ID:MTD8xQfT0
橋下政権公約だが、例えば、TPP参加で大阪府民が、大阪市民が、西成区民の生活がマジで豊かになるのか?


60 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:33:11.58 ID:MjuEkxtiO
てことは、国民(銀行含む)の国に対する債権が900兆円程あるってことですね。わかります。

61 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:33:35.44 ID:XBpG9CBf0
なんだかんだ言ったところで、中国には勝てん。

10年後にはGDPが日本の2倍だ。
日中連携とか言ってるのは日本だけで、
中国からしたら、技術を掻っ攫ったら、あとは用なしだよ。

中国とインドが二大国として、アジアを引っ張っていくんだろう。
日本はイギリスみたいになるよ。
伝統と情緒、権威だけの国。
それでいつまでメシが食えるかは疑問だがね。

62 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:33:48.97 ID:s2ll2hi40
>>56
>俺750万も無駄遣いした記憶ないんだが新手の詐欺か?

あなたは無駄遣いしていないけど、政府が無駄遣いして合法的に750万の借用証書をあなたに回してるってこと。

63 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:34:16.62 ID:ywTlsQ+30
国会議員と公務員で返せよ

64 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:35:23.35 ID:Q21Orqkw0
莫大な借金
高い税金
放射能の恐怖


嗚呼、没落の日本
この国の未来は暗い

65 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:35:58.36 ID:XOWNnofN0
借金返したいのでとりあえず1000万貸してください

66 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:36:04.69 ID:iZOkDy3v0
日本の借金は「公務員」で出来ている。

ゆるい仕事と、ゆるい罰則、豪華な住居にお手盛り、
超優遇。



67 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:36:11.78 ID:GiZ5Of6W0
借金は政権交代させたマスゴミの連中が全財産使って返せよ

68 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:36:37.72 ID:XBpG9CBf0
>>64
コロコロ変わる政権と政策。
見通しの立たない電力価格。
来る大震災。
大量の老人。


69 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:37:22.88 ID:s2ll2hi40
>>65
>借金返したいのでとりあえず1000万貸してください

日本が持ってるアメリカ国債だな、それ。

70 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:37:27.94 ID:5wFVun6L0
日本人の総意だろ。


71 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:38:18.62 ID:Ud6PoLO9O
医療、福祉に吸い取られてるな。

専門卒レベルの看護師月給40万ってどうよ?

医者、看護師に流れてる金も八割税金だろ。

72 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:38:43.00 ID:f15VkdRpO
仮に全額政府紙幣で償還しても貯蓄と同額、GDPの三年分ぐらいだから
大したことはないよ
せいぜい、第一次石油ショックぐらいのインフレだろ

ただし、人為的に起こせばの話、どうしようもなくなって起こると目も当てられないインフレになる

73 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:39:05.38 ID:qN+3yOow0


国家破綻の定義が「債務不履行」であるなら、
カネを刷って返済できる日本政府は、
破綻の可能性はありません。

さらに破綻になれば、この政府は延命するしようと隠します。
必死でごまかします。


74 :かわぶた大王ninja:2012/02/11(土) 16:39:13.49 ID:WHzl5B2m0
>>61

重金属で汚染された揚子江の魚でも喰ったのか?

中国の経済は向こう10年経済成長がインフレ率を下回る
実質的なマイナス成長だぞ。

まだ経済発展が続くとか思ってる?
道路も橋も新幹線も作っちゃっただろ。いい加減なの。

今後の出費は維持費だよ。維持費に経済発展効果はほとんどない。
中国はインフレに悩む先進国型の低成長の時代へ突入。

軍事費よりも治安維持に多額の出費を費やしながら、
社会福祉のほとんどない、軍事力で弾圧を続ける悲惨な国家としての地位を確立するよ。

75 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:40:48.60 ID:+7hMX99B0
国の借金じゃない
お前らの借金だぞ

76 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:40:57.79 ID:FdRzDvXr0

解決は簡単だ。
国が紙幣を刷って借金を返せば良いだけ。
結果、円安インフレになるが、それは却って好都合。

官僚と外国勢力が増税財政再建という亡国政策を推進している。


77 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:41:00.18 ID:OiV6fdc50
野田が使い込んだ事にして手打ちで納めようぜ

78 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:41:17.46 ID:cvPGYudD0
赤字でも社員(公務員様)は高給取りです!

79 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:42:58.80 ID:XBpG9CBf0
>>74
お前、だいぶ頭沸いてるな・・・w
ひょっとして、今流行りの左翼教員?

何が何でも、戦争反対って言うのはアホらしいよ、君。

80 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:43:22.93 ID:GVHZj/120
過去を振り返ると、

国の財政がヤバい→増税を強行→そのお金で新たな天下り団体を創設

これの繰り返しだと分かる。
膨大な無駄をすべて放置したまま、「如何にしてこれらの無駄を削減することなく贅沢を続けられるか?」しか考えてない。

81 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:43:48.06 ID:7vIcJEhSO
公務員から、一言。
国民年金の破綻回避には税金の投入しかない。
その為の増税だから、国民は理解すべき。
イタリアですら、消費税は20%。
財政破綻している日本は、消費税を25%ぐらいが普通です。
でなければ、欧米みたいな生活はあきらめろ。

82 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:43:58.35 ID:EI24vLKs0
政府が国民の支持を得たいが為に無駄に税金使って飴バラ撒いたから

83 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:44:13.52 ID:APAVgbct0
>>77
野田ブタ個人だと自己破産でチャラにされたらたまらんぞ

84 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:44:14.74 ID:xcNbazmJO
セイジカガーコウムインガーロウジンガー
こんな民度だからってのが一番の理由だろうなw

85 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:44:22.02 ID:qN+3yOow0

増税財政再建政策で裏で誰かが儲かる仕組みがあるんだろう。

86 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:44:46.25 ID:KeZz3Ziy0
プータンに国買い取ってもらえよw
幸せになれんぞw



87 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:44:53.63 ID:uSKoSV/dO
>>61
イギリスはカナダもオーストラリアも実質的勢力圏。
日本ごとき島国が大英帝国様になれるかバカ。
売国民主党の下、日本は金も技術も名誉も全てを失うのだよ。

88 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:45:00.13 ID:VkZq7Jg+0
日本を一家に例えると、山田家っていう世界一の大富豪の家で、夫(政府)が妻(国民)にめっちゃ借金してるっていうだけ。
これで山田家が破産するわけではない。つまりこれだけの要素では日本は破綻しない。
ただし、妻は夫の借金の多さに、「これ以上貸しても返ってこないのではないか」と、円を貸さなくなる日がくる。
円の価値は下がり、円の価値<モノの価値というインフレ状態になる。
問題は、日本の異常なほどの貯蓄高の状態なので、ちょっとでもインフレに傾くと操縦不能の激烈なインフレになる恐れがあるということ。
まぁその激烈なインフレのおかげで夫の借金は減殺され、超円安にもなる。困るのは原油が相対的に高くなって買えなくなることなど。

89 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:45:07.20 ID:s2ll2hi40
>>81
エア公務員の言うことは的外れだな。

90 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:45:59.80 ID:FhbWeU170
>>76
正しいですね。

中々そうならないね、
財務省&日銀の自己保身、アメリカ&ユダヤ様のシナリオがあるからね!


91 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:46:06.49 ID:s8L5D4bd0
これまでの公務員と議員の資産と年金を返済にあてろ!

92 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:46:22.07 ID:9QcYxnfu0
借金の総額を聞いてもオレは全然、危機感を感じないな
だってさあ何故、国の資産は幾らか同時に公表しないんだよ
いつも借金だけ公表するのは増税やむなしの雰囲気を作る為でしょ
庶民は簡単に財務省のシナリオに騙されるなよ

93 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:46:29.93 ID:OEQsJziOO
この借金誰が取り立てにくんの?限度額ないからどんどん増えるんだけど

94 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:47:34.95 ID:8Mv5LWJ9O
全く景気浮揚に役立たない金のばらまきをする民主党政権とデフレ・円高を放置して税率だけ上げようとする国賊財務官僚と日銀幹部が居座る限り
日本と日本人は不幸の連続に会う。

95 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:48:14.98 ID:s2ll2hi40
>>92
国の資産って、たとえば何よ?
増税には反対の立場だけどな。念のため。

96 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:48:17.80 ID:FhbWeU170
>>81
年金を一元化にしないのかな?

公務員さまは特別身分と言いたいのかな?

97 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:48:53.64 ID:QbjYSPia0
円高ドル安に頼ったり自国企業への異常な保護したり、
為替操作で元安を維持して出来の悪い粗悪品を大量に
売りつけている国が経済大国?
米中ともに世界経済の足を誰よりも引っ張ってる張本人だよな
それが世界経済の成長の原動力になるって?
ばっかじゃねーのw

98 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:49:14.47 ID:OiV6fdc50
公務員となんちゃって公務員の人件費だけで60兆円もあるんだから
二割切ったとしても12兆円も浮く計算になるだろ
それを社会保障に回すと言う簡単な事がわからないんだな

99 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:49:41.11 ID:Ud6PoLO9O
看護師、MR、とかの給与相場みてみろ。

仕事のわりに高給。

税金がいっぱい入ってる。

大した学歴もないのにね!

100 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:50:01.43 ID:qN+3yOow0
>>81

国民年金の破綻は国民が悪いのか、誰の金で飯食ってんだよ。


101 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:50:10.51 ID:EAgBbUgm0
1000兆円刷れよ

102 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:50:12.88 ID:JYmABEaA0
過去最大って日々常に増え続けてんだから当たり前だろ

103 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:50:23.31 ID:PKRSOPfO0



http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110819/plt1108190954002-n1.htm
> テレビで財務省に批判的なことをいうと、周辺に税務調査があるという噂をよく聞く。
> 政治家も、税金で噂を流されるだけで政治生命が危うくなりかねない。
> 財務省と対峙しようとする政治家は身辺をしっかり固めているので、ある意味で身ぎれいだ。



“ 影の首相 ” 財務省の勝栄二郎事務次官のおぞましい増税 “ 裏工作 ” … 広告代理店にも強烈圧力
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323746602/

財務省、古賀茂明氏などの消費税増税に批判的なコメンテーターを使うなとテレビ局に圧力
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325114687/

財務省の裏工作 「 税務調査 」 … 増税に批判的な有識者に国税庁が訪問、交際費を重点的に狙う
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325211064/

財務省による大新聞、TVを巻き込んだ世論工作活発化 … 論説委員は役人の解説のまま社説を書くのが通例
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326871876/

テレビディレクター 「 反増税派を番組に出すのは勇気いる 」 財務省に睨まれ抗議がくるから
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326848586/

財務省にとって税務調査は言論統制の最強兵器 … 全国紙で唯一、増税批判した産経新聞に国税が税務調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327216573/




104 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:51:02.63 ID:xcNbazmJO
>>94
自民党様の責任を全く追及する気がないお前さんみたいなのが元凶だろw
自民のせいばかりにする連中も同様。

105 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:51:38.21 ID:Fqot/txd0
>>58
国民の債権1000兆円 = 国家の債務1000兆円
これはすなわち1パーセントの債権が1000兆円になり、
残りの99パーセントの債務が1000兆円になったという事。

106 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:52:23.03 ID:L9BLJJFlO
こんなのオレのランチ代の残りで払ってやるよ
そのかわり日本人全員オレの言うこと聞けよw

107 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:52:50.26 ID:9QcYxnfu0
>>95
簡単に言うと債権
国有地等の不動産だったり政府保有株だったり外国債だったり
細かく挙げればキリは無いよ

108 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:53:29.35 ID:FhbWeU170
>>99
病院勤めの夜勤の看護婦さんは激務だよ。

MRは肉体は楽だけど、医者相手だから精神は大変だよ。若くして癌になる人が多い。

109 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:53:41.01 ID:PKRSOPfO0



財政再建には誰も異論はない。

グロスの債務残高がGDPの2倍との危機論は、資産もGDPの1.4倍もあるので誇張されてるが、
その数値が上昇傾向にあるのはよくない。

だがな!! 財政再建のプライオリティは、


 1.インタゲ & バランスシート拡大の量的緩和で、先進国でビリの名目成長率を国債金利より引き上げる
 2.歳入庁 & インボイス導入@不公平税制 ( トーゴーサン ) 改善 → 税収が毎年10兆円アップ
 3.歳入庁 & インボイス導入A消えた保険料 ( 未徴収の年金保険料と健康保険料 ) 回収 → 毎年12兆円アップ
 4.政府資産埋蔵金 → 毎年の日銀引き受け枠30兆円、国債整理基金10兆円、政府所有株式20兆円
 5.独法特法を廃止し400兆円の政府流動資産を売却 → 天下り根絶の1石2鳥
 6.夜警国家に必要な技官を除いた、国家 ・ 地方公務員事務官の人件費3割カット → 毎年10兆円
 7.労働保険特会10兆円など、公務員の手厚い手当や福利厚生の財源になってる特別会計を全額カット


ところがミンス政権と財務省は、
1 〜 7をすれば 増 税 そ の も の が 全 く 不 要 なのに、
いきなり増税で、民間サラリーマン家庭をいじめる。

ミンスはバカサヨで社会主義的な大きな政府志向なので、増税とは親和性が高い。
脱官僚とは真逆の、財務省日銀のポチ犬になり下がった体たらくぶりには、
激しい怒りすら覚える!!




110 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:54:36.61 ID:LXArmZWT0

1000兆! 1000兆!

111 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:55:48.40 ID:FhbWeU170
>>103
最近、税務調査に入られた、毎日と朝日が消費税増税に転んだな。
※読売は元々賛成。


112 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:55:51.68 ID:qN+3yOow0
>>81

国の借金、過去最大の958兆円

そもそも、誰が借金をさせたのか。

公務員さまは、わかわらいのか。

113 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:55:53.58 ID:PKRSOPfO0



名目GDP成長率とその翌年のプライマリー収支は、約9割という非常に強い相関がある。
過去15年間の税収弾性値 ( 名目GDP1%増に対し税収増が何%になるか ) の平均は約4。

名目成長で4%を達成すれば、 「 増収 」 による財政再建が十分可能。
日本は実質成長2%程度なので、インタゲ2%を導入すれば、達成できる。

しかし 「 先に増税 」 をすると、経済が弱り、結果として 「 増収 」 にならず財政再建ができない。
事実、97年に消費税率を3%から5%に引き上げたが、
そ れ 以 来 、 税 収 は 9 7 年 度 の 水 準 を 下 回 っ て る だろ!! ( 怒り )

財務省は、経済音痴のバカサヨミンス政権とマスゴミを通じ、
財政再建のためには経済成長が最重要という当たり前の話を封じ、
増税がまずありきという、むしろ財政再建に反する考え方を国民に洗脳する。

FRBバーナンキのいう 「 中央銀行は、買えるものはケチャップでも何でもいいから買いまくれ 」 じゃないが、
日銀は、出口戦略を考慮して市場規模の大きい国債 ( 公共事業とセット ) を引き受けバランスシートを拡大させろ!!
拡大したバランスシートに裏付けされたシニョリッジ ( 通貨発行益 ) で量的緩和を行えば、
急激なインフレには決してならない。

量的緩和では、特に予想インフレ率に働きかけてそれを上昇させ、
それで実質金利 ( = 名目金利 − 予想インフレ率 ) を引き下げろ!!

円安になるので、半年後に製造業がV字回復 → 1年後に設備投資と雇用が回復 → 3年後に内部留保を吐き出しデフレ脱却
→ 40兆円のGDPギャップ ( = 失業や非正規雇用化 ・ 低賃金化の原因 ) が解消される!!




114 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:56:05.27 ID:xcNbazmJO
>>109
なんでそれを自公政権の時にやらなかったわけ?
で、当時からその批判はしてたの?

115 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:56:15.98 ID:oFl6dFdbI
>>107
でも国の純資産高は世界一でも、たった250兆円
借金は1000兆円の前では霞むほど。
んで、資産といっても海外の工場や道路は換金不可能なので、
いくら資産があってもあまり意味ないの

116 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:56:17.15 ID:QbjYSPia0
中国経済が世界経済を引っ張るとか言ってるやつってさ
生活保護を受け取ってる貧乏人が、「私の購買力の前にひざまずけ」
って言ってる感じなんけど理解してる?

117 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:56:46.56 ID:q2oq+U6H0
いいコピペもってきた

政府の借金であって、国民の借金ではありません、我々は被害者及び債権者なのです
国民の貯金を勝手に使われてしまった当事者
お金刷ってでも国民に返すべきです

118 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:58:12.66 ID:YLrakhm+0
   〓〓〓CAUTION!〓〓〓
          ∧ ∧     ァjfシフしゃ!
        ヽ<`∀     ´>ノkljのlんdpカムジャムyサダニ!
     ( ノ(  )ヽ*+」ブリッ
         <  >
   〓〓〓CAUTION!〓〓〓
 このスレにも朝鮮人工作員が来ます

119 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:58:17.40 ID:PKRSOPfO0



社会保障は、助け合い精神による、弱者への所得の再配分。
先進国は、給付と負担の関係が明確な、社会保険方式で運営している。
保険料を払えない低所得者には税が投入されるが、財源は、所得税であるべきというのが法理。

ところが財務省は突然、消費税を社会保障にあてると言いだした。
これは、増税したい財務省と、利権をつくりたい厚労省と、
元々社会主義的な大きな政府志向のバカサヨミンス政権による合作の、滅茶苦茶なロジック !! ( 怒り )

また、日本のように社会保険方式なのに、税金が半分近く投入されてる国はない。
税の投入が多いと給付と負担が不明確になり、社会保障費はドンドン膨らむ。
その一部は末端に行き届かず、不要な業界の利益に流れたり、中間業者の懐を潤すだけになる。
( 例えば今でも、特別養護老人ホームには2兆円も過大に内部留保されている )

しかも日本は、世界で常識の税 ・ 保険料の徴収インフラがないため、
徴収漏れの不公平税制 ( トーゴーサン ) が放置されている。

税 ・ 保険料の徴収インフラとして、国税庁と年金機構 ( 旧社保庁 ) が一体化する歳入庁が必要。
国税庁が把握している法人数と、年金機構が把握している法人数は、80万件も違うことから、
保険料の徴収漏れ 「 消えた保険料 」 は、毎年12兆円もある!!

歳入庁だと年金番号を利用できるので、それを徴税で活用。
所得隠しによる消費税脱税の対策でインボイス納税も導入すれば、
さらに毎年10兆円の税の徴収漏れが改善される。

これら徴収インフラを整備するだけで、税 ・ 保険料で毎年22兆円も増収。
社会保障を保険方式で運営し、不公平税制も解消でき、
もちろん消費増税も不要!!



120 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:59:48.60 ID:Syn9uCMu0
何でも鑑定団に出張鑑定してもらって
仏像とか美術品とか
国有財産で売れるものは全部売って
少しでも借金を減らす努力をすべき。

121 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:59:55.29 ID:Z1lagKOm0
>>114
マジレスすると財政再建なんて増税するための方便だから。
だれも財政再建しようなんて思っていなし、する必要もない。

122 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:59:55.83 ID:RQfMftnF0
日本国債を保有しているのは95%くらいが日本国内の機関投資家で
外国が保有している割合は少ない
だから国債の返済先って将来の日本人なわけで
将来世代の負担になると言いつつも同時に将来世代の収入にもなる
また返済したけりゃ日銀に円を増刷させればいい
円安、輸出増、インフレ、失業率低下、国民所得増加などなどいいこと尽くめ


123 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:00:01.59 ID:Ud6PoLO9O
公務員のせいにしてばかりいる奴って低脳の馬鹿だろW

ステレオタイプな阿呆。2ちゃんねら〜は阿呆か?

嘘数字出す奴もいるし、金の流れを歳入から歳出までさらって、政策意思決定の仕組み、給料の仕組みをさらって勉強してこいやW

無知、低脳ども。

街中の成人男以外が税金喰ってるぞ。

124 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:01:00.66 ID:b0mtdWRWI
まだ、無駄遣いしたいか、民主党?

125 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:01:21.20 ID:Xvl2zGv90
俺はそもそも国が借金して運営する事自体、駄目だって
それこそ、1兆円になった時からずっと言ってきたのに。
当時は2ちゃんでも、ま〜1兆円くらいいいっしょ、
もっと国債キボンヌ、なんて言ってたからな。
手遅れになってから騒ぐ馬鹿どもめ。

126 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:01:26.51 ID:mHzu96Qj0
麻生政権時前より少し減って700兆円台で推移して太郎?

127 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:03:13.26 ID:TyDa6GR60
こんな大借金王国になってしまっているのに
ギリシャ感覚で、議員や公務員の削減は困難とか抜かしている
ミンス

128 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:03:22.31 ID:6HP4w8U90
10年後の年金はないね。

129 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:03:38.83 ID:gfqTgtXP0
>>114
麻生政権時には、かなり経済政策は進められていたよ。

それを邪魔したのは、いまの政権与党様。
いきなり政権についた途端、予算見直しで、すべて停止はないっつ〜の。

おかげで、経済どん底だわ・・・・

130 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:03:44.19 ID:AsOK0S5Z0
岡田副総理は10日の記者会見で、民主党が2009年の衆院選政権公約(マニフェスト)に明記した2013年度までの国家公務員総人件費2割削減について、達成は難しいとの認識を示した。(読売新聞)
財源のいらない政策も出来ない政党とはやはり自治労が経営する民主党でした。
みんなか橋下に期待するしかない、消費税値上げだけされて逃げられる、アホボケ野田、岡田ホモか。

131 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:04:00.93 ID:EIKzqoTI0
GDPを今の二倍にもってくるか、個人の貯蓄を税金でまきあげて穴埋め国債
半分にするかせんと、今にも潰れそうな老舗状態になってます。

あと、とっておきの秘策は為替誘導して1ドル200円にする。物価と金利は
上がるけど基本金魚鉢の中に収まってるいまなら、まだ返済のかけっこに
勝つチャンスはある。

132 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:04:21.82 ID:ugMXItxX0
>>57
お釣りがたいへんだな。

133 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:05:23.76 ID:D3pWCHUA0
政府が国内の金融機関に借金してて金融機関はその金を預かった預金から出してる
債務に必要な利子は税金から出していてそれらは国内の金融機関に渡っていて利益として扱われる

あれ?
金融機関大勝利じゃね?

134 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:05:48.99 ID:boLwoZKB0
>>122
なんだ、そうなんだ!
安心たね^ー^)人(^ー^

135 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:06:08.17 ID:U6a7NDo40
約1000兆円チャラにする良い方法はないものか。

136 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:07:05.42 ID:qN+3yOow0

そもそも、この借金は政府の借金。

すなわち、公務員の借金じゃねぇ。


137 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:07:23.37 ID:vrCry3GT0
前回衆院選時に自民が作ったあの映像、ほんとそのままになったなw
民主党に投票したクズども、みんなおめーらのせいだからな


138 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:07:47.41 ID:1sNsy7fv0
緊縮財政とかいって政治家、公務員だけが別腹だと国民が煩いので例年通りに使います

139 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:08:00.67 ID:RQfMftnF0
国の借金は一般の借金と違って
「自分でカネを刷って返せる」
さっさとカネ刷って借金返済に回しとけよ

140 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:08:39.39 ID:cBuHAxQr0
国債なんか持ってない。
早めにデフォルトしろ

141 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:08:43.61 ID:g8MzRsgk0
>>81
その前に公務員の年収を400万ぐらいにしてからね。
日本以外の先進国の公務員の平均年収は400万前後なんだから。
アメリカの公務員の平均年収なんか350万くらいだぞ。



142 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:08:50.00 ID:Z1lagKOm0
>>115
日本が経済破綻して1ドル=360円になれば250兆が1000兆円超に
化けるんですよ。
だから海外投資家はどんなに日本に借金があろうがどんどん円を買う。

143 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:09:05.94 ID:w9S4N9Ob0
>>133
そう、金融機関大勝利だよ
高い実質金利のお陰で最近の金融機関はかなりの利益を上げてる
しかし高い実質金利は円高やデフレを招いて
その煽りを食らって泣いてる製造業
要は製造業の利益が金融機関に横流しされてるだけ

144 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:09:14.68 ID:PFpTc8rO0
まずは癌細胞の公務員を切除しないと

145 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:09:15.58 ID:LCZU7Mh10


       利権屋達の資産がまた増えたのかw



146 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:09:18.46 ID:5gkyC0FZO
俺中卒バカだからわかんねんだけど、国の借金って国債ってのを現金と取り替えて稼いだ金なんだろ
で、それは銀行相手に取引してて、俺らの貯金使われてんだろ?
だったら、国民一人750万の借金じゃなくて、750万の資産と違うの?

147 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:11:32.47 ID:9QcYxnfu0
>>115
250兆円って事実なん?
高橋洋一が国の資産の総額は約500兆円と言ってたのを聞いたような
で、今まで散々無駄遣いをしてきて借金500兆円程度なら
インフレ・円安政策と毎年国家予算の組み替えで、なんとでもなるような気がする

148 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:11:58.17 ID:Z1lagKOm0
>>146
そのとおり。
「国民一人あたり750万貸している」というのが正確な表現。
なぜか「国民一人あたり750万の借金があります」という表現をするんだよね。

149 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:12:06.79 ID:oFl6dFdbI
>>142
だから換金できないって言ってるだろ
そんな計算無意味なの

150 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:12:10.43 ID:ZTkgtTqj0
通貨の信用が落ちれば内債だろうが逝っちゃいますよ

151 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:12:43.59 ID:cth2Ro3T0
おい、5兆円返せよ
クズ政党

152 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:12:57.32 ID:1aR5LDnG0
>>147
650兆円では?
もちろん売却可能資産だけでね

153 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:13:13.94 ID:Sj33fso00
貯蓄税いいと思うよ
民主党も東電の役員も身を切らないからいっぱい隠し持ってるよ


154 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:13:22.14 ID:ITOjEydu0
昔ドイツで起こったスーパーインフレとかなるん?


155 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:13:35.27 ID:MY0KkaEO0
670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 01:28:11.86 ID:sdgRx5X8
漏れら脂肪wwwww
これじゃCM売れねーっっっっっっw

番組内掲載価格表
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2618270.pdf.html



156 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:13:53.45 ID:hcZzZj1HO
俺は借りてない。
政府は勝手に借金をして人に返済を押し付けるな!

157 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:14:11.13 ID:Z1lagKOm0
>>149
別に売ろうと思えば売れないこともないよ。
外国の政府とかになるんだろうけど。

158 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:14:15.99 ID:oFl6dFdbI
>>147
資産から債務を引いた純資産が約250兆円で世界一
確か何十年連続で
日本 世界一 対外純資産 でググれば記事でてくるよ

159 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:14:44.56 ID:sx1ZZNXK0
\(^o^)/

160 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:14:50.76 ID:D3pWCHUA0
>>146
「借金が沢山有る」って大げさに言わないと消費税上げる理由が無くなるだろ?

161 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:14:58.01 ID:Ud6PoLO9O
>>144

お前は医者にいくな。
道路つかうな。
警察消防呼ぶなよ。
なんで日本語書けるんだお前?
日本にいるな。

162 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:15:17.68 ID:a0041jui0
国民から貯金・保険→国債という形で借りているのを、国民から消費税という形で
取り上げて国民に返すという形になってるのを変に思わない増税賛成派の脳味噌。
ハナマルキのみその方がよっぽど有用

163 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:15:23.35 ID:jGi43F4U0
>>22
借金は対消滅的に帳消しに出来ても
浪費癖のついた国民は残るんだなぁ

164 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:16:11.22 ID:491uqoE10
47都道府県を廃止して
日本を5〜6の道州制にして地方公務員、市会県会議員を大幅に削減
現行年金制度を大幅に変える
それができるのは既成政党ではなく維新しかないな

165 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:16:43.41 ID:GGY1dVhh0
>国民1人当たり

また国民に責任転嫁するのか

166 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:17:04.22 ID:oFl6dFdbI
>>157
というより多くが民間の資産なんだから
国がヤバくなっても国のために寄付する企業なんていないよ
そのまま海外にとんずらするだけ

167 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:17:31.12 ID:/tN6qO0c0
もう、ばんばん国債発行して、公共投資やりまくりでいいんだよ。いわゆる
日本政府の借金は公共投資のせいではなく、ばらまきのせい。社会福祉なんぞ
に銭使いすぎ。んなもんにつかった銭は、そのまま誰かの貯金になってる。
その貯金は、銀行を通じて国債になっているだけ。どんどん公共投資すれば、
その銭は世の中に流れ、二度も三度もぐるぐる流れて1兆使った銭が3兆も
4兆もGDPを押し上げる。経済成長が1%上がると、税収は1割は上がる。
このやり方を10年もつづければまともな職人より年収の多い生活保護とか、
民間の倍も給料とる公務員とかも是正できる。日本は再び、ちゃんと働くひと
が報われる国になる。国債残高がなんぼになろうが、速攻返せなんていうもの
は出てこないし、出てきたら札刷ればいいだけ。なんの問題もない。

168 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:17:38.13 ID:g8MzRsgk0
>>146
単純に国債発行額÷1億3000万人=750万円て意味。




169 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:17:38.53 ID:qN+3yOow0

そもそも、この借金は政府の借金。

「国民一人あたり750万、政府に貸している」

公務員は、ごまかさないで、ちゃんと返せ。

170 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:18:01.05 ID:STiCg3Yt0
財務大臣になって予算を作ろう
http://www.zaisei.mof.go.jp/game/yosan/
税金電卓  あなたの年収から納税額と使われ方を計算
http://shougaidentaku.com/tax/
借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html


「必要以上の税を集めるのは合法的強盗である」
     カルビン・クーリッジ(1872〜1933) 
          第30代アメリカ合衆国大統領

171 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:19:29.80 ID:5gkyC0FZO
消費税とかのために言い方変えてごまかしてんのか。
ふざけんなハゲって話だな

172 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:20:01.82 ID:RQfMftnF0
>>167
まったく同感

173 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:21:09.43 ID:UlMmlera0
借金ってなに?? 高度な回答をー。

174 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:21:36.82 ID:MRtmwd+L0
国債ってほとんど自国内金融機関が買ってんだろ
すごくね日本って

175 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:21:46.09 ID:qN+3yOow0
そもそも、この借金は政府の借金。

「国民一人あたり750万、政府に貸している」

公務員は、国民に責任転嫁しないで、ちゃんと返せ。


176 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:22:30.38 ID:vlInbIYv0
日本国籍=750万円?

177 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:22:35.34 ID:g8MzRsgk0
てか感覚の問題だろ。
一人一人が750万の借金を背負ってるぐらいの感覚の
国の借金があるってことだろ。

178 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:23:17.77 ID:Ud6PoLO9O
>>169

公務員は政府意思の執行部隊

返すというなら流れ込んだ金は市中民間に流れた。福祉、医療、そのほか金融利子から返還となるが?

要するに返還するのは一般個人、法人。

179 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:23:24.51 ID:nyNpOelWO
スレタイが心の借金に見えた

疲れてんのかな

180 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:23:32.55 ID:w9S4N9Ob0
>>175
政府は普通の企業と違って税という形で利益を得ている
よって政府の借金を返済するためには増税が必要という
理屈になるのだが?

181 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:24:20.42 ID:UlMmlera0
173 の回答は財務省以外の人希望。

182 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:24:45.07 ID:Z1lagKOm0
>>166

日本政府が持ってる資産の話しじゃないのか?

183 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:24:52.25 ID:UBJmB7Qr0
民主党による破滅へのカウントダウン


184 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:25:00.27 ID:qN+3yOow0

そもそも、この借金は政府の借金。

公務員の年金で 借金を返せ。

185 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:25:19.32 ID:hcZzZj1HO
>>177
正確にはそれは、国民の金を政府が無駄使いしてるってことだな。

186 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:25:21.20 ID:RQfMftnF0
>>180
それで政府の返済先はどこなの?

187 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:25:49.34 ID:RXbMMpXo0
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2010/01/04 ●日本は世界最大の対外純資産国、米国は世界最大の対外純債務国
http://www.garbagenews.net/archives/1199207.html

188 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:25:55.18 ID:w9S4N9Ob0
>>186
返済先は国債を持ってる連中に決まってる

189 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:27:08.44 ID:g8MzRsgk0
>>186
国債を買った人。

190 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:27:22.84 ID:LXArmZWT0
>>169
公務員に借金押し付けるのイクナイ

消費税15%を甘受し国民全員で痛みを分かち合うべきデス

191 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:28:12.35 ID:RXbMMpXo0
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2010/02/24 ●日本の対外債務は主要国中最少のGDP比51%、英国の対外債務は主要国中最悪のGDP比428%
http://www.garbagenews.net/archives/1269735.html

192 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:28:12.70 ID:heNCQ2Tj0
いやはや政権交代は大成功ですねw

193 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:30:07.78 ID:5u7JXSe/0
いったいいくらが臨界地点なんだ?


194 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:30:35.05 ID:RXbMMpXo0
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2011/06/16 ★二枚舌のIMF「世界最大の対外純資産国、日本は消費税増税してデフレを悪化させろ!」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21748320110616

195 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:30:44.83 ID:qFH+yc220
まだ1000兆超えてなかったんだ。今年中には越えそうかな?

196 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:31:04.23 ID:JNt1FedD0
税金に寄生する寄生虫
公務員が1割
土建屋が1割
生活保護の乞食、男女共同参画の左翼利権が1割
この寄生虫が日本は内債だからいくら借金をしても大丈夫と嘘をつく。


197 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:31:43.73 ID:cnPARBG+O
なんで円刷らないの?

198 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:32:08.86 ID:AX2++VN40
>>190
ネタだろうけど
消費税は社会保障に使うもの
借金の返済はたいした議論になってない

199 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:32:58.16 ID:RXbMMpXo0
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2011/06/27 ●海外中銀が「安全への投資先」として、日本円建ての日本国債−円資産4年で2.3倍に急増
http://jp.reuters.com/article/JPbusinessmarket/idJPJAPAN-21906920110627

200 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:33:25.90 ID:RQfMftnF0
>>188,189
国債保有をしているのが95%日本国内にいるわけだから
「政府は日本国民を相手に返済をする」ということで
>>175が言った国民が債権を持っているという言い方もできると言いたかった

201 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:33:39.78 ID:qN+3yOow0

公務員の年金で、借金かえせるんじゃないかな。

国が破綻すれば、公務員の年金も破綻だろ。

202 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:33:55.13 ID:MjuEkxtiO
通貨を発行できる国家と家計を混同してるバカの多いこと多いことw
ちなみにEU諸国は通貨発行できないよ。国債刷って借金することしかできないから、日本でいう都道府県のようなもの。ヨーロッパ中央銀行が発行している。
ギリシャと混同してるバカの多いこと多いことw

203 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:34:42.50 ID:STiCg3Yt0
>>190
軍事と教育と研究職の公務員以外は給料半分ボーナス全額カットぐらいしろって話だな

204 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:35:21.37 ID:c1W1Iwq+0
>>193
貿易が赤字に転じたので、もうやばい。

205 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:35:21.59 ID:RXbMMpXo0
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2011/07/26 ★二枚舌のIMF「世界最大の対外純債務国、米国は早急に赤字国債を増発すべきだ」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LOY9LR0YHQ0X01.html

206 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:35:46.15 ID:JQq958Pn0
ふるさと創成資金  が懐かしい

207 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:37:10.14 ID:mOowhBiS0
日本は過去に2度デフォルトしてるからな、3度目がいつ来ても
おかしくはないよ。国民の預貯金がパーになるだけで日本国が
破綻する訳ではない。日本は永久に不滅である。

208 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:37:18.78 ID:LCZU7Mh10
政府が国債を刷る→金融機関が国債を買う→政府は自分達の利権団体に配る
→そいつらが預金する→財政赤字が大変だと煽り増税する→
増税した金も利権屋で山分けする→貧富の格差が拡大する

209 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:37:35.33 ID:g8MzRsgk0
>>200
結果としてお金を国に貸したが為に自分も苦しむことになる。


210 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:37:46.90 ID:RXbMMpXo0
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2011/08/01 ★二枚舌のIMF「主要国中最悪の対外債務国、英国はデフレ対策に減税と財政出動を実施すべきだ」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LP9BBW0YHQ0X01.html

211 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:38:11.96 ID:qMFSgJNz0
>いったいいくらが臨界地点なんだ?

税収で国債金利も払えなくなった地点。

212 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:39:37.72 ID:N2sL2Pu90
>>186
国民

国債と金の流れは
@国債発行 国民 → 金(元本) → 政府
A公共サービス・事業 国民 ← 金 ← 政府
B利払いと償還 国民 ← 金(利子と元本 )← 政府

これを見れば国民のために公共事業等が行われ、利子がついて金が返ってくる
国民は利益を得ているように見える

しかしBの利払いと償還の金はどこから来るのだろうか?
公共サービスや公共事業に金を使い利子をはらうのだから国は国債で得た以上の金を使ってる
その金の出所がなければおかしい
つまりCがあるのだ

C「B」のための国債発行または課税 国民 → 金 → 政府
なんのこっちゃない国から払ってもらったと思ったのは未来の自分の金だ
今の自分が未来の自分から借りているわけ

経済成長がなく国債の残高が膨らむなら必然的に将来の増税ということ


213 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:40:03.97 ID:ZU8o9I7Z0
>>193
明確な臨界点はない
金融機関が危ないと認識して国債売り始めたら一気に崩れる可能性が高い

214 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:41:08.18 ID:g8MzRsgk0
>>211
国債は毎年発行してるがそれぞれ期限があるからね。


215 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:41:21.25 ID:0KnuAJKT0

政治家も危機感もって公務員給与下げないと駄目だろ。



216 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:41:49.61 ID:RQfMftnF0
日本近海の海底にはメタンハイドレートが国内消費量の数十年分くらい眠っているそうだから
これを全部掘り起こして外国に売った金が今まで得られなかった日本の利益になるんでこれを国借返済に回せばいい

政府は18日、日本の排他的経済水域(EEZ)内である愛知県渥美半島の南方沖70〜80キロ・メートルの海底で、
2月中旬をメドにメタンハイドレート掘削試験に入る方針を固めた。
次世代のエネルギー源として期待されるメタンハイドレートの海底掘削を本格的に実施するのは世界で初めて。
政府は来年には実際に採掘し、ガスを生産する試験を行う予定だ。
今回掘削を行う周辺海域には、日本の天然ガス消費量の十数年分と見込まれる約1兆立方メートルのメタンハイドレートが埋蔵されているとみられる
「東部南海トラフ海域」があり、掘削試験の対象地点として有望だと判断した。2011年度予算に関連経費として89億円を計上している。
液化天然ガス(LNG)は09年度の国内の発電電力量に占める割合が29・4%で、原子力(29・2%)や石炭(24・7%)、石油(7・6%)を上回っている。
東京電力福島第一原子力発電所事故を受け、政府は原子力発電への依存度を長期的に下げる方針で、メタンハイドレートの商業化が実現すれば、
我が国の電力供給体制の安定化に大きく貢献することが予想される。
◆メタンハイドレート=メタンガスと水が結晶化した氷状の物質。深海底や永久凍土層のような低温高圧の地中に分布しており、
1立方メートルあたり160〜170立方メートルのメタンガスを含んでいる。
普段は固体の状態となっているうえ、不安定で気化しやすいため、採掘が難しい。


217 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:42:22.93 ID:WkudA3SO0
>>71
ホントだね。介護施設が増えに増えたんだけど(うちのまわり)
どれだけ税金がつぎこまれるのかと思うと恐ろしいわ。

218 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:42:40.50 ID:aFhbqA/M0
>>213
じゃあ永久に大丈夫だな
金融機関が仮に危ないと思っても持ち続けるし

219 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:43:48.65 ID:LCZU7Mh10
>>193

自国通貨たての国債に臨界点などない。
何故なら最終手段として日銀が金を刷って返せるからだ。

第二次大戦後も金を刷って返した。

220 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:43:57.00 ID:RXbMMpXo0
>>216
■【資源大国日本】尖閣は1000兆円の石油

イラクは世界第2の産油国。原油の埋蔵量は1125億バレル。
それに対し、尖閣海域の原油埋蔵量は、
・日本側調査  1095億バレル (1969年、70年の調査)
・支那側調査   700億〜1600億バレル(1980年代初め推計)

221 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:44:21.87 ID:imVFqqDN0
国に国民が頼るから、こんな国債残高になるんだよ。
紙幣すれば、楽に経済問題解決できる。
選挙を通して、公共事業をはじめとする経済対策を要請してきたのは日本国民だろ。

222 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:44:28.28 ID:U2J8EvOLO

はじめまして。お金に困ってます(;_;)本当に困ってます↓10万必要なんで誰か恵んでください(泣)五万でも良いです(泣)恵んで頂けるなら口座載せます(泣)

東和銀行
鶴瀬支店
店番055
口座518407

本当に恵んで頂けたましたら、名指しで呼んで頂いて構いません(泣)よろしくお願い致します(泣)

223 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:44:38.20 ID:JNt1FedD0
>>217
ニュージーランドの地震で死んだ日本人全員が看護師だったね。

税金に寄生する貴族様だよ。


224 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:44:43.72 ID:qN+3yOow0

公務員の年金支給年齢99歳でどうだろう。

公務員の年金で、借金かえせるぞ。

225 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:44:45.05 ID:9iIfjlBT0
庶民の預金やら生命保険やら年金積立金で
国債が買い入れられている。
従って預金やら年金資金は「有る」ということになっているが、
正確には「国に貸してある」ということになる。
過去の借金である900兆円が減少するということはこれらの
借り入れを民間に返すことになる。
返された金融機関は運用先を失って新たな投資先を求めて
最終的には他国の国債の購入に充てられることになる。


226 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:45:31.45 ID:V6Ljjllm0
国民は国民で若い世代は終わってるし、将来オワタ

227 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:46:10.15 ID:N2sL2Pu90
>>218
新規に発行した国債は売れなくなる
それを消化するために金利を上げることになり、
それが続くと最後はデフォルト

228 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:46:47.04 ID:0l/Yu2Zc0

日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、IMFのネバダ・レポートが言う通り

■公務員の総数   30%カット

■公務員の給与   30%カット

■公務員のボーナス100%カット

■公務員の退職金 100%カット

を増税より先に直ちに実行しろ!

☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに50%カットしろ!

229 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:46:56.33 ID:JNt1FedD0
>>219
つまり日本が破綻したら
敗戦後みたいに
たくさんの日本人が餓死するんですね。

違法入国した朝鮮人が暴れまわって
日本女子を強姦して殺しまくるんですね。


230 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:47:03.64 ID:RXbMMpXo0
>>221
■木下栄蔵『経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の2つの法則』
「Y = C + I + G ∴恐慌経済では、財政出動がなければ最終的に大恐慌になる」
http://www.urban.meijo-u.ac.jp/zkinoshi/091003gardenpalace.pdf

231 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:47:08.29 ID:w9S4N9Ob0
>>218
持ち続ける訳がない
金融機関はそこまでお国のために奉仕してる訳じゃないぞ
現にメガバンク等は国債保有残高を減らしてきてるし、ゆうちょ銀行等も
資産取り崩しで少しづつ預金が減ってるからその分国債の保有残高を
減らさざるを得なくなってる
今国債を買ってるのは生保と外資で、生保の国債購入は一時的な要因によるものなので
そんなに長続きしない
外資は欧州からの逃避資金が入ってきてるだけで、これも一時的な要因
これら国債の買い需要が無くなった時、果たして誰が国債を買い支えるのか?

232 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:47:23.11 ID:exX0apFX0
文書通信交通滞在費
国会議員が、公の書類を発送し及び公の性質を有する通信をなす等(国会法第38条)のため、
一人年間1200万円を支給される

国会議員の交通費もとからタダだろ?
衆参国会議員の総数合わせると
年間いくらになるんだよ?



233 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:47:25.62 ID:aFhbqA/M0
>>227
他に投資先が無いのに国債が売れなくなると?
金融機関はどうやって利益出すの?

234 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:47:34.66 ID:RQfMftnF0
>>220
借金返せるじゃんww

235 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:48:09.25 ID:IDV8Z7rE0
>>218
日本の金融機関の元締めは、あの日銀だぞ

昨年くらいから再三にわたって金利の上昇リスク(国債の下落)の注意喚起はじめてる

236 : 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2012/02/11(土) 17:48:16.01 ID:vwgCisi20

   頭を冷やせよ。

   国民一人当たり、1,000万円の負債があるってことだ。国内で借りているから大丈夫?

   そんなことない。国内機関投資家だって、危機感を持っているし、日本国債の先物相場は、

   諸外国にある。国債の担保は将来の徴税権だ。それを示すために、総理が消費税10%

   増税で暴落を止めただけのことだ。さて、4〜5年で暴落するといわれる日本国債、どうする?




237 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:48:20.85 ID:HVoAYFlm0
必死にメディア使って円安方向に持って行こうとしているのな。

238 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:48:25.44 ID:gi0agNQ50
俺も900兆円くらい借金したいもんだ。

239 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:48:48.29 ID:Ep6mIqwcO
>>1


240 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:48:55.02 ID:7e/G9B2t0
まだまだ増えるよ〜

241 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:49:27.89 ID:RXbMMpXo0
>>228
★日本国財務省、対日経済制裁−自殺者、14年連続年間3万人超
構造改革、規制緩和、民営化、外資導入、緊縮財政、事業仕分け、消費税増税、自由貿易=高インフレ対策
デフレ下のインフレ対策→デフレ悪化→給与↓失業率↑廃業率↑非正規率↑格差↑結婚率↓出生率↓自殺率↑=日本人抹殺

242 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:49:43.52 ID:do47a5KA0
>>227
じゃあどこに投資する?
欧州?アメリカ?中国?
借り手から償還されても、現金持ってたって利子払わなきゃいけないんで、また国債買いますよ。
日本国債が危ないなら安全資産は何?

243 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:49:43.56 ID:Sg5po8aJ0
千兆の次はもしかして、お・お・お・おまんちょう?

244 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:49:54.54 ID:g8MzRsgk0
とりあえず年金の支給額をMAX20万くらいにすればいい。


245 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:50:03.86 ID:LCZU7Mh10
>>229
日本が破綻?世界最大の債権国が破綻などしないw
戦後は生産設備が壊滅して物資不足の状態で金を刷って国債を返済したから
インフレになった。
しかし、現在の日本はデフレで生産過剰状態だよ。
デフレを放置し続けたら餓死者が出るだろうな。

246 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:50:30.37 ID:LXArmZWT0
>>231
国債の金利が屑同然ですから
利息を大幅上昇させれば十分海外債に対抗出来マス
当分は凌げますからモーマンターイ

247 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:51:12.43 ID:N2sL2Pu90
>>219
そんなジャンク債だれも買わない

>>233
投資先の有利不利は相対的なもの
国債の有利性が下がれば相対的により有利なほうに移る
国内になければ海外に向かう
それでも利益のある投資先がなければ金融機関は倒産

248 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:51:25.86 ID:IDV8Z7rE0
>安全資産

そんなものは、ない

249 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:51:53.05 ID:RXbMMpXo0
>>231
■三橋貴明オフィシャルブログ

◆日本経済の真の問題 デフレギャップ
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111111-1.jpg

◆バブル崩壊の意味と意義
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111204-1.jpg

250 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:52:22.61 ID:w9S4N9Ob0
>>246
利息大幅上昇ってそれこそまさにギリシャ
財政破綻コースじゃん

251 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:53:10.66 ID:qN+3yOow0
 
増税の為に国民を脅しているようだが、


結局、すべて公務員が悪いんでしょ。

252 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:53:55.51 ID:LCZU7Mh10
>>247
君は意味を理解してるのか?
日銀が1000兆円の国債を買えば赤字国債そのものが消滅して
金利の支払いもなくなるw

253 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:54:09.78 ID:aFhbqA/M0
破綻論者は日本に投資先が無いってこと分かってるのかな?
だから企業も金借りないし金融機関も国債買ってる

国が投資して金を回すことが重要だから今は政府の借金量考えてる場合じゃないんだよね

254 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:54:10.84 ID:5SRTJrn/O
>>245
日本が破綻する前に他の大国が破綻する。

255 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:54:16.53 ID:RXbMMpXo0
>>229
2010/01/04 ●日本は世界最大の対外純資産国、米国は世界最大の対外純債務国
http://www.garbagenews.net/archives/1199207.html
2010/02/24 ●日本の対外債務は主要国中最少のGDP比51%、英国の対外債務は主要国中最悪のGDP比428%
http://www.garbagenews.net/archives/1269735.html

256 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:55:15.85 ID:cyVmgz3n0
三橋のデフレ対策を信じる奴はマジキチ。


257 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:55:34.18 ID:g8MzRsgk0
>>251
そうだよな。
他の先進国の公務員はみんな日本円で年収400万円前後で我慢してるのに。



258 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:56:43.09 ID:9iIfjlBT0
庶民の預金やら生命保険やら年金積立金で
国債が買い入れられている。
従って預金やら年金資金は「有る」ということになっているが、
正確には「国に貸してある」ということになる。
過去の借金である900兆円が減少するということはこれらの
借り入れを民間に返すことになる。
返された金融機関は運用先を失って新たな投資先を求めて
最終的には他国の国債の購入に充てられることになる。
早く財政改革に着手してそういう方向に持って行きなさい
というのが、IMFや米国の要請なのだ。


259 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:56:58.94 ID:Gw6atn1/0
>>231
銀行が国債を買わない
つまり民間に貸してる
投資が増えてる
これはインフレ基調へ移行してる事だから
良い事
税収上がって、財政健全化する

260 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:57:08.31 ID:RXbMMpXo0
>>250
ギリシャにはユーロの通貨発行権がないw

261 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:57:09.24 ID:DZCwC/5vO
まぁ強制的に日本国民に国債を買わせるしかないわな

外人が買い漁ってるしな

確実にギリシャと同じになる

262 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:57:22.05 ID:1aR5LDnG0
日本国債の金利は世界最低水準で安定しまくり

263 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:57:30.88 ID:ldC/BbhA0
>>251
公務員つうか政府ですな

経済対策やらない、財務省官僚に好き勝手やらせる、日銀を放置する

264 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:57:50.95 ID:Ud6PoLO9O
>>228
それだけカットしたら
政策執行部の脳みそも
サービスも五割オフになるね。

馬鹿な政府、公務員に世間は従わない。
よって革命がおこる。

265 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:58:03.39 ID:vw0RrZFY0
>>258
でも、1000兆円もの金で中国の国債を買った方が
ずっと有効なんじゃないのかな?

266 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:58:09.99 ID:B578tOVe0
ミッチーが言ってた「破産してもアッケラカのカーだ」
えーっと日本人の事だったけ?

267 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:58:28.43 ID:qf6lILkT0
958兆円のお金を刷って返せば、一夜で借金なんてなくなるのに。

268 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:58:28.95 ID:9b9Ye7M/0
僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、将来、年金なんて1円もいらない。
今まで、そしてこれからも払い続ける年金は、すべて貧困層のために寄付して欲しいと思っている。
そして僕は、山形大学内で有志を集めて、年金の受給を辞退してくれる仲間を募りたいと思っている。
一人でも多くの仲間を募り、いつか、年金いりませんムーブメントを、全国に広げたいと思っている。
そうすることで政府、地方の財政難に貢献してゆきたい。


269 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:58:44.94 ID:Dki/c5oFO
いい加減GDP比で数字を出せと
稼ぐ力が伸びてるなら借金の負担は軽減されていく
民主党の問題は経済を成長させない無駄金をばら蒔いてる事
その上で増税とか正気じゃない

270 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:59:08.91 ID:UIFsHNWc0
借金が多いのは分かったが、問題は返せる当てがあるのかどうかってことだ

271 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:59:30.80 ID:RXbMMpXo0
>>256
■木下栄蔵『経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の2つの法則』
「Y = C + I + G ∴恐慌経済では、財政出動がなければ最終的に大恐慌になる」
http://www.urban.meijo-u.ac.jp/zkinoshi/091003gardenpalace.pdf

272 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:59:39.24 ID:K+oCRx3XO
1日1秒でも早く!!国民に1千兆借金膨ませる世界1高い日本全国公務員の生涯年収1千万退職金3千万ト!60歳から夫婦で公務員家族ヘ年金一生毎月50万を世界並!民間並に300万退職金500万年金1元化で15万に7割カットだ!世界1多種税金で不況の全国民間の悲願!民間の神様.橋下頼む!!

273 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:59:48.16 ID:U2J8EvOLO

はじめまして。お金に困ってます(;_;)本当に困ってます↓10万必要なんで誰か恵んでください(泣)五万でも良いです(泣)恵んで頂けるなら口座載せます(泣)

東和銀行
鶴瀬支店
店番055
口座518407

本当に恵んで頂けたましたら、名指しで呼んで頂いて構いません(泣)よろしくお願い致します(泣)

274 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:59:56.62 ID:ejBYsgC60
そもそも何で毎年借金するんだ?w

275 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:00:14.15 ID:OVYUnspy0
円建てなので、問題ありません

通貨発行か国債を日銀引き受けで、おk

ハイパーインフレになるのは、戦争で破壊されたときです。

問題なのはデフレです。

276 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:00:46.22 ID:mFhk5lNA0
日本の国が国民、金融機関、政府の3者で構成されていると仮定してだが、
国民は金融機関に現金を預け、金融機関はその金で政府から国債を買う。
国債とは政府からみれば借金だから利子をつけて金融機関に返済している。
その利子や元本返済分が国債費。(政府予算の歳出に毎年ざっと20兆円の国債費)
金融機関は国民に金を借りているから利子をつけて国民に返している。
つまり日本の金融機関は国民と政府の中に入って国債の利子で食ってるようなもの。
他国の投資先が総崩れになってる現在、これほど安全な運用先である日本国債は
海外から大人気。外国の国債保有率はついに8%になった。(増えると危険なんだが)

政府の歳入は国民から集める税金と、国債(金融機関への借金)だが、
税収は年々少なくなっていってる。
だから消費税を上げようっていう方向性になる。
だけど税収を増やそうっていう発想がまったくないんだなミンスは。
税収をあげるためには(来週へつづく)

277 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:01:10.25 ID:LCZU7Mh10
>>267
まあその通りなんだが、
返って来た金をジジババはどうするのかね?
自宅の金庫に現金を山積みしておくとかw

278 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:01:21.58 ID:Gw6atn1/0
>>269
無駄遣いをなくそうってのはいいんだけど
一番まずいのはお金を使わない事
有効活用が一番いいんだけど
無駄なばら撒きでも使わないよりはいい

そこを勘違いしている人が多い

279 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:01:35.09 ID:N2sL2Pu90
いくら借金を抱えていても、貸し手がいる限りは、問題はない
経済が成長し、国民の所得も増えている状態では、
その経済成長率と同じテンポで国が借金を増やしていっても、
国債発行残高/GDPは一定にとどまるから問題ない
しかし、経済成長率を上回るテンポで国が借金を増やしていくようだと、
いずれ限界が訪れることになる
たとえ国であっても、新たな貸し手を見つけることが段々と難しくなり、
見つかってもより割高な金利を支払わなければ、貸してもらえなくなる

ここ20年の日本では、経済はあまり成長しなかったけれども
国民の貯蓄率は高く、貸し手は確保できた
しかし、高齢化が急速に進んでいる中で、国内の貯蓄は減少していく
若者は貯蓄をしていても、引退した高齢者は貯蓄を取り崩しているので、
相殺されて国全体としての貯蓄は減っていっていく
こうした傾向が進んでいくと、いつかは国内に貸し手はいなくなる
「国内で95%消化しているからOK」ではなく、「国内で95%消化していられる間はOK」ということであり、
問題はいつまでそうした状態が続けられるかだ
早ければ3〜5年、遅くとも10年以内に、そうした状態が続けられなくなるという予想する専門家は多い
「金利は低いから大丈夫」も同じで、「金利が低い間は大丈夫」ということであって、
いつまで金利が低い状態を続けていられるかが問題なのだ

国は徴税権があり、消費税を見ても欧米に比べ日本はまだ増税の余地が大きい
それが国債の安心感を支えている一員だろう
しかし対GDPでみたらどうか
債務残高の国際比較(対GDP比)
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.htm
これを見て大丈夫だと思う人は頭がおかしい
金融機関が国債を買わなくなるはずがないと思う人は
バブルの後、金融機関が株も不動産も買わなくなったのを思い出すべき
それまで買った株も不動産資産価値が激減し
損失の処理に消耗し投資先もなく金融機関は危機に陥った
今、国債がバブルだ

280 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:01:41.84 ID:7xnxnwHF0
>>34
何言ってんの?
国会議員と国家公務員と地方公務員が払うんだろ。

281 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:01:54.37 ID:g8MzRsgk0
>>274
公務員の給料が払えないから

282 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:01:55.21 ID:aFhbqA/M0
>>269
民主党の政策はイノベーションに期待することだからな
そんなこと言いながら雇用対策せずにバラマキ促進させてイノベーションの機会を奪っているという

283 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:02:56.04 ID:RXbMMpXo0
>>265
日本国民の血税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→支那国債→支那戦費

2012/01/25 支那、尖閣諸島を航空機巡視ルートに加える−日本国民から搾り取った★血税で尖閣強奪
http://mainichi.jp/select/world/news/20120125ddm002030090000c.html

284 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:03:32.24 ID:Gw6atn1/0
>>261

円だてなのでまったく問題なし

285 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:03:45.03 ID:1l4M130m0
GDPが伸びてないのが問題であって、負債額の問題じゃない
デフレなんだから伸びなくて当たり前だけどな

286 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:04:17.19 ID:qN+3yOow0

国の借金をなんで国民で割るの。

国策の失敗は公務員内で処理しろ。

287 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:04:31.33 ID:ldC/BbhA0
>>267

1. 政府が金刷って銀行に返す → 銀行は大量の現金抱えて涙目
2. 政府が金刷って銀行に返す → 銀行は現金を預金者に返す → 大量のタンス預金

ってなるのかなぁ・・・
結局、また銀行に預金されて銀行は国債買いなおすだけじゃね?
一夜で元通り?

288 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:04:53.14 ID:ZlfrDCrM0

http://www.youtube.com/watch?v=XGSSJLFW_vA&feature=related 竹島の碑・ウトロ問題
在日特権を許さない市民の会・韓国大使館前に竹島の碑を!ウトロに40億?許せない!

http://www.youtube.com/watch?v=KBb_SwDmM6A&feature=g-logo&context=G2df99c8FOAAAAAAAAAA 
在日特権を許さない市民の会・60分音声のみ・最後の方は竹島の碑建立に外務省圧力か?
京都ウトロ問題不法占拠ごね得で40億?朝日関与。45分頃多摩川不法占拠は一世帯3.000万で解決

http://www.youtube.com/watch?v=y72BqCL_BLM&feature=related 日本人差別
在日特権を許さない市民の会・朝鮮学校補助金・スポーツ遠征費等は我々の血税から


289 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:05:13.85 ID:Ud6PoLO9O
>>270

借金会計を別にして、このメタンや油田や資源などから決め打ち返済すれば?な一案。

資源系債権を上場して少額でも配当つけたら値上がり益も出せるかもわからんし。

290 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:05:31.18 ID:yVQ7fpsC0
>>286
日本は民主主義国家だってことを忘れてるんじゃなかろか?

日本国民の代表が作った借金だろ。

291 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:05:54.47 ID:N2sL2Pu90
>>252
買いオペと政府の債務残高は関係ない
直接引き受けを言っているなら日銀はやらないだろうね

292 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:06:10.58 ID:JNt1FedD0
>>286
政府を選んだのは国民

国民に全責任がある。

民主主義ってのはそういうもの。


293 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:07:21.66 ID:q2oq+U6H0
経済とは金が動かないと成り立たない
お前の会社の存続はいかに国民が金消費して買うかにかかってる
お前の給料アップと新しい雇用もな、てな訳ではよ政府が金使って雇用先つくれ
ってミンスじゃ無理ダナーw

294 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:07:53.60 ID:qArKgpJn0
政治家なんていらないなw

295 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:08:18.88 ID:8XMVOSM2O
借金が増える一方なんだから公務員の厚遇やめろ!
A:日本の借金は安全な借金。破綻は有り得ない

ただでさえ不景気なのに増税やめろ!
A:このままでは財政破綻する。老後も大変だぞ?

はぁ??


296 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:08:32.44 ID:NY/nzEfu0
男女共同参画で女優遇のために
膨大な金ばら撒いていたら
借金増えるのも当たり前だろ
そのうちに日本は破綻するぞ

297 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:08:33.61 ID:g8MzRsgk0
@国債発行する。

A国債の返済期限がくる。

B税金だけでは返せない。

@に戻る。

まさに負のスパイラル。

298 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:09:04.33 ID:Gw6atn1/0
>>279
だからその金をGDPに返してやらないから問題なわけで
公共投資減らしてGDP減らしてといて
成長がないとかおかしいだろ

299 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:09:14.27 ID:mc96AI700
民主党って国債発行しないって言って政権とったよね
結果、過去最大の国際を乱発してるけど

300 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:09:57.35 ID:gFMeh70s0
750万円早く返してくれよ(´・ω・`)

301 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:10:21.78 ID:UIFsHNWc0
>>279
少子高齢化を解消すれな何とかなるってことか?
貯蓄率低下に歯止めをかけ、国債を買い支えられるようにすればいいわけだし

302 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:10:28.71 ID:RXbMMpXo0
>>279
■三橋貴明オフィシャルブログ

◆全ての源泉はGDPである
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/20110823_01.png

◆日本の名目GDPと租税収入の推移(単位:十億円)
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111014-1.jpg

303 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:10:49.50 ID:ZIID9rFj0


国のほうが借金深刻なのに


国家公務員給与を削減するなと抜かす


ネトウヨは市ね




304 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:11:15.03 ID:Ud6PoLO9O
>>286

失敗国策をさせた議員を当選させたのは国民なんだよ。

公務員は言われた通り現場で執行

よって周り回って国民自身が悪いとなる。

というのが議員内閣制であり国民主権、選挙。


2チャンネラーの阿呆は高校レベル以外だから困る。

305 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:11:43.14 ID:qN+3yOow0
公務員の借金をなんで国民で割るの。

公務員の失敗は公務員内で処理しろ。

306 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:11:47.22 ID:+bXgMBdB0
我が家の家族4人で国に3000万円お金を貸している
という風にも言える

307 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:12:09.25 ID:H469t7Q20
でも韓国に補助金だします

308 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:12:37.64 ID:5SRTJrn/O
>>300
お前が国に返すんだよ!
という理屈。

309 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:12:40.99 ID:1l4M130m0
>>279
これ見ると一時的に消費税0にした方が良いな
増税する度にGDPに対する負債が増えてる

310 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:12:46.69 ID:1lxmwK7+0
>>国民1人当たり約750万円の借金を負っている計算になる。
この計算は正しい。
ただし、返済義務を負った国民はただの一人もいない。

いやー、自信満々に出鱈目書かれたら人のいい日本人はついつい
「そうなんだ大変だな、早く返済しないと」なんて思っちゃうよね。
でも大丈夫。それはあなたの借金じゃない。政府の借金が10倍の
1京円になってもあなたに返済義務は1円たりともない。
なぜか、それはあなたが国債を発行しているのではないからだ。
国債の債務者は発行者つまり、政府である。決して国民ではない。

311 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:12:47.60 ID:V9T/r2gW0
>>299
あの時はあの時、今は事情が異なるのだよ(野田風)

312 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:12:53.74 ID:RXbMMpXo0
>>279
■三橋貴明オフィシャルブログ

◆日本経済の真の問題 デフレギャップ
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111111-1.jpg

◆バブル崩壊の意味と意義
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111204-1.jpg

313 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:13:34.38 ID:l11xVmBq0
老人に毎年70兆円もばらまいてたらそうなるだろう

314 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:14:32.88 ID:Gw6atn1/0
公務員削減とか大した問題じゃない
問題は公務員が高給取りと思えてしまうほど
民間の所得が下がってる事

とにかくデフレ脱却が最重要項目

他人の不幸を祈るより
自分の幸福を祈りましょう

315 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:15:17.53 ID:RXbMMpXo0
>>279
■木下栄蔵『経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の2つの法則』
「Y = C + I + G ∴恐慌経済では、財政出動がなければ最終的に大恐慌になる」
http://www.urban.meijo-u.ac.jp/zkinoshi/091003gardenpalace.pdf

316 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:16:17.00 ID:ldC/BbhA0
>>309
経済対策の一環として一時的に消費税ゼロも良いかもね

消費や投資が間違いなく活発になると思うし
税収は逆に増えるかも
インフレ気味になりゃまた消費税戻せば良い

317 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:16:18.13 ID:Ud6PoLO9O
>>308

いや、借金構造自民党に投票続けたおまえらの親が悪い。

そして二十歳越えて投票行かなかったお前がわるい。


318 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:17:10.30 ID:sISt46EGO
日銀を政府管理下に置いて1000兆円紙幣を刷れば解決
直ぐにアメリカが介入して来ますがw

319 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:17:38.55 ID:a/4ghb+T0
公務員のボーナスをゼロにすればOK

320 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:18:00.32 ID:RXbMMpXo0
>>316
2011/06/16 ★二枚舌のIMF「世界最大の対外純資産国、日本は消費税増税してデフレを悪化させろ!」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21748320110616
2011/08/01 ★二枚舌のIMF「主要国中最悪の対外債務国、英国はデフレ対策に減税と財政出動を実施すべきだ」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LP9BBW0YHQ0X01.html

321 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:18:03.38 ID:yVQ7fpsC0
>>310
政府が勝手に作った借金だから、国民に返済の義務は無いってか?

政府は今後一切、
こういう無責任な国民の言うことなんて聞く必要ないわな。
消費税率を30%ぐらいにしてやれ。

322 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:18:10.58 ID:PlMeADyq0
そりゃあIMFに10兆円だしても消費税上げて何とかしろだしなw
国民に借金返済しろてのがおかしいだろ。
外国から取り立てろよ。

323 :hanahojibot:2012/02/11(土) 18:18:34.39 ID:9NtDMixV0
衆院選の時はあれだけ湧いた民主信者どもはどこに行ったんだ?
あんなに必死で目を血走らせて自民を叩きアンチ民主にレッテルを貼って
嘲り笑って嫌がらせ工作してきたのにこのざまwww
          ____
        /      \  「ちくしょう!あんなにネトウヨ連呼したのに!」
       / ─    ─ \ 「連日連夜自民叩いたのに!」
     /   (●)  (●)  \ …みたいな感じで
     |  :::::: (__人__)  :::::: |  布団の中で泣いてるのかな?
      \.    `ー'´    /ヽ そしてtwitterとかでも必死で
      (ヽ、      / ̄)  | 日の丸アイコンをブロックして
       | ``ー――‐''|  ヽ、. | 情弱仲間だけでみじめに
       ゝ ノ      ヽ  ノ  | 傷をなめあってるのかな?www
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

324 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:19:26.36 ID:xgT3TpKj0
この期に及んで税収の先食いを公共事業でばらまけと言う国民が悪いんじゃないの?

325 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:20:21.66 ID:E0GZWV0J0
爺婆が銀行と郵貯に貯めこんだ貯金と、過剰に支払われている
国からの年金を日本国内のメイドインジャパン製品やサービス
に消費すれば借金は減りますよ。 パチンコばっかりでそのうち
相続税でもっていかれて、一時的に税収は潤うが、相続した子供が
散財して日本終了な悪寒。

326 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:20:23.12 ID:RXbMMpXo0
>>318
●ハイパー・シンプル・ナショナル・エコノミー・ソリューション
日銀法改正:物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割:日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

327 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:20:49.36 ID:N2sL2Pu90
>>298>>302
しかしどうやってGDP増やすのかなわけで
素直に考えれば大型公共事業だが、これだけでは一時的だ
生産人口がすでに減少を始めている日本は一人当たりの生産性を高めなければ
今後GDPは恒常的には増えない
生産性を高めるには産業構造転換が必要だが
未だにモノ作りでアジアと勝ち目のない競争をやっているようでは

328 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:21:40.07 ID:xgT3TpKj0
散々民間に金を移動させてもそれに見合った経済成長を果たせなかった。
この要因は何?これを解消しないと泥沼なんじゃないの?

329 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:21:45.66 ID:FJkp7Fm20
財務省はかつて外国大手格付け会社に対し、以下のとおり意見書を発出していますが、そこでは
自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻(定義不明)とやらの可能性はありません。
以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。 

外国格付け会社宛意見書要旨 http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
1.貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
 貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
 従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
(1)日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
(2)格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
 例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
(3)各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。

330 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:21:56.17 ID:PlMeADyq0
>>321

現場の公務員様が年金がどこにいったかわからなくしたんだがw
消えた年金問題対策費用に500億円以上の予算を何年もつぎ込んでるの理解してる?
言われた事もできてないだろ。

331 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:22:09.09 ID:HKnMmPqEi
え、国民が一人当たり750万返すとほとんど国民に返ってくるんだろ?

332 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:22:25.09 ID:ZIID9rFj0


国のほうが借金深刻なのに


国家公務員給与を削減するなと抜かす


ネトウヨは市ね





333 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:22:32.99 ID:DHxY/nvl0
増税すればいいだけじゃね? 最後は踏み倒しと... 軍隊が要るな!
今のままだと、海外に迷惑かけるわけじゃねぇし、国民が泣きをみればいいだけ。
その後? 鎖国状態で、やる気無い時代の犠牲者である足し算もできない若者が、
日本の大都市を闊歩する事になるだろうね。 困った事だ!
内需傾倒社会はクソ面白くねぇぞ!


334 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:22:45.26 ID:RXbMMpXo0
>>321
★日本国財務省、対日経済制裁−自殺者、14年連続年間3万人超
構造改革、規制緩和、民営化、外資導入、緊縮財政、事業仕分け、消費税増税、自由貿易=高インフレ対策
デフレ下のインフレ対策→デフレ悪化→給与↓失業率↑廃業率↑非正規率↑格差↑結婚率↓出生率↓自殺率↑=日本人抹殺

335 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:23:18.58 ID:tIQI1PJE0
>>331
すでに貰ったし使ったものなので返ってくるっていうのはおかしいだろ。


336 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:24:01.41 ID:qMFSgJNz0
浪費癖のバカに金貸して俺は債権者だから大丈夫だとか、アホじゃね?
オマエの貸した金は既に使われて何処にもねーよ(笑)

337 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:24:28.78 ID:vw0RrZFY0
売れる物は何でも外国へ売って借金を返すしか無い。
土地だろうが水だろうが世界一の金持ちの中国へ売って
借金を返すしか日本が生き延びる道は無い。

338 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:24:32.84 ID:Oi09rKiR0
>>34
その国会議員を選んでるのは国民ですwww

339 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:24:48.76 ID:n+4V5y5T0
バブル期とGDPは変わらないのに税収が減ってる。
納税という形で吸い上げられないから借り入れという形になってる。
税体系を見直して民間部門から吸い上げるのは当然だろうな。

340 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:24:49.72 ID:b2e6p7+K0
国債発行はバカな政治です!とかドヤ顔で偉そうにぬかしてた
あの頃が懐かしいですね民主党&マスゴミさんw

341 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:25:10.81 ID:RXbMMpXo0
>>324>>327
■木下栄蔵『経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の2つの法則』
「Y = C + I + G ∴恐慌経済では、財政出動がなければ最終的に大恐慌になる」
http://www.urban.meijo-u.ac.jp/zkinoshi/091003gardenpalace.pdf

342 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:25:14.88 ID:JNt1FedD0
>>336
それが正論

税金に寄生してる寄生虫が必死に嘘をついてる


343 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:25:21.98 ID:w9S4N9Ob0
>>328
日本にはインフレ期待が無いから
インフレ期待を生むような政策が要るな

344 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:25:28.23 ID:UM/APVg20
>>331
現実的に返せない状態にあるから問題なんだろうが。

345 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:26:26.64 ID:ldC/BbhA0
>>327
とりあえず公共事業ガンガンやっといてちっと景気が上向き始めりゃ
そのうち民間企業が投資や消費をし始めるから
それで新しい商売の種を見つけるしかないんでね?

企業が投資し始めればまた新しいものが生まれる可能性もあるだろ
今は不景気で投資すらできんからね

346 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:26:40.32 ID:76XmgCac0
 財源ならなんぼでもある。。。

347 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:26:57.26 ID:EPLz3SEF0
ここまで借金を増やし続けたのは自民党と官僚な訳だが、何か謝罪って有った
かね?  何か反省が有ったかね? 

誰か責任とったかね?

348 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:27:45.84 ID:xgT3TpKj0
>>343
インフレ期待があったとして、それでどうなるの?
インフレで解決だってその理屈がよくわからないわ。

349 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:27:49.68 ID:RXbMMpXo0
>>333>>337
■【資源大国日本】尖閣は1000兆円の石油

イラクは世界第2の産油国。原油の埋蔵量は1125億バレル。
それに対し、尖閣海域の原油埋蔵量は、
・日本側調査  1095億バレル (1969年、70年の調査)
・支那側調査   700億〜1600億バレル(1980年代初め推計)

350 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:27:57.14 ID:tIQI1PJE0
まあ仮に債権として回収できるとしても、国や自治体の資産だし、
バリアフリーな駅のエレベーターとか、誰も使わない道路とかの
所有権をわたされて途方にくれるだけだよ。

351 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:28:30.42 ID:JXIstsnl0
1500兆円も金融資産があるなら、
資産課税して国の借金をさっさとチャラにすれば良いのに。

いまなら500兆円分の資産は残せるわけだから、
生活に困る層の預金は守れるでしょ。
本年度中に法律とおして、富裕層の資産に全額課税すべき。
遅れれば遅れるほど、一般有権者からの反発を招く。


352 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:28:41.63 ID:utktyUSS0
国の借金という表現は間違い
正確には国の負債

国の負債増やすなと言う奴らは、自分たちの給料が明日から半分になっても平気なのかね ?
デフレ下で民間の活力が低下する分を誰かが補てんして下支えしてやらないといけない
それをしているのが政府
公共事業などの形で需要を作り出し、デフレギャップを埋めているのさ
もし政府が負債を負うのをやめれば、すぐさま大恐慌になる

今やるべきことはデフレ退治
デフレが収まれば、GDPを再び成長基調に乗せることができる
GDPが増えれば税収も増えるし、デフレが収まって緩やかなインフレになれば国の負債も返済可能額になる
そのためには金融緩和と大型財政出動しかない


353 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:28:59.84 ID:JNt1FedD0
>>345
そのキチガイ理論で借金が1000兆円も出来た


354 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:29:07.08 ID:1lxmwK7+0
>>321
えーと、国民がどうやって国債を返済できるんだ?
念のため言っておくけど、納税と国債の返済は関係ないからね。
政府が返済の手段として、財源捻出の為に増税することはあるかも
しれんが、あくまで債務者は政府であって国民に返済義務はない。

国債の返済気味と納税の義務はイコールじゃない。


>国民に返済の義務は無いってか?
はい、1円たりともありません。そもそも返済することは不可能です。


355 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:29:23.32 ID:PtrVYcBD0
>>331
国民に返ってくるわけないじゃん。

家計の保有比率なんて5%程度。

356 :hanahojibot:2012/02/11(土) 18:29:37.28 ID:9NtDMixV0
          ____
        /      \  
       / ─    ─ \ なに、気にするなよw
     /   (●)  (●)  \ 1兆円札が発行されるような
     |  :::::: (__人__)  :::::: |  時代になればこの程度の
      \.    `ー'´    /ヽ 借金なんかゴミみたいなもんよw
      (ヽ、      / ̄)  |  …問題は比喩じゃなくて
       | ``ー――‐''|  ヽ、. | 現実にそうなりかねない
       ゝ ノ      ヽ  ノ  | 所だけどなwww
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


357 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:30:26.00 ID:w9S4N9Ob0
>>348
円で資産を持ち続けるのは円が値上がりするという期待があるからだろ
円が今後毀損されるという見通しがあるなら、そりゃみんな円をそれ以外の何かに変えるさ
これが例えば海外投資なら円安で景気が回復するし、株になれば株高で投資家が儲かって
経済が元気になるし、現物資産ならデフレが解消するだろう
何れにしてもデフレから脱却できる

358 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:30:31.92 ID:E0GZWV0J0
>>347
その借金は数字だけみると巨額だが、銀行が国民から貯めこんだ貯金の
運用先がなくて政府にお願いして仕方なく借金として借りているだけ
なんだよ。根本はお金が消費やら循環しないために政府が借りて散財
しているだけ。円高も利用して公共事業をもっと進めるのが本筋なんだよ。

359 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:30:39.18 ID:DQr3T3eI0
もう1000兆でいいよ。
さっさと踏み倒してハイパーインフレにしろ。
インタゲを恐れる逃げ腰糞日銀は、結局その無策が超インフレを招くのだ。

360 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:30:43.55 ID:wuWQO7tTO
これを出すと、自民より民主の方がマシになってしまうが、民主も自民も消滅した方が日本の為になる

361 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:30:58.66 ID:pdBL3Fh40
>>336
国債の財源は日本国民の貯金だから平気とか言う理解不能な話がまかりとおってるけど
やっぱ中身はつまりソレか

362 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:31:20.18 ID:RXbMMpXo0
>>347
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/FCR_JP_y.png

2006/09/20 ★アメリカの戦争遂行に60兆円もつぎこんだ小泉日本
http://www.sizen-kankyo.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=131451

363 :354:2012/02/11(土) 18:31:25.08 ID:1lxmwK7+0
訂正
×国債の返済気味と納税の義務はイコールじゃない。
○国債の返済義務と納税の義務はイコールじゃない。

364 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:31:25.69 ID:tIQI1PJE0
>>354
政府の借金返済のために増税されるのが問題なんだが

365 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:31:32.52 ID:PtrVYcBD0
>>354
>納税と国債の返済は関係ないからね。

関係無いわけはないだろ。
納税で足りないから国債で金を集めてるんだからさ。

366 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:32:08.21 ID:ldC/BbhA0
>>353
じゃあ何もせずジリ貧でジワジワ死ぬかね?

大体政府の負債額なんぞ俺らの知ったことかよ

367 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:32:10.82 ID:qN+3yOow0
公務員に、年金のかわりに、国債を支給すればいいんじぇね?





368 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:32:45.20 ID:JNt1FedD0
>>352
デフレってのは統計のインチキ
サラリーマンの平均年収が700万円とかと同じで
公務員が自分に都合が良い数字を持って来てるだけ。

20年前の好景気の時よりほとんどの品物が値上がりしてる。
それなのにデフレというのは
公務員が自分に都合が良い数字を持ってくる為に
値下がりした物の値段を統計に組み込んでる。


369 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:33:20.49 ID:w9S4N9Ob0
>>367
そりゃいい案だな
国債を現金に変えて使ってくれって事で

370 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:33:41.31 ID:f15VkdRpO
政府紙幣発行か日銀が国債を無制限に買い取るか
それとも国債入札不調まで待つか?
私は入札不調が続いて日銀国債買取になると思う
国会の議決があれば買い取ることが可能なので、意外と簡単だし
政府紙幣発行は世界を牛耳ってる人達の反感を買い、暗殺されるからダメだね


371 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:33:48.23 ID:RXbMMpXo0
>>353
■木下栄蔵『経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の2つの法則』
「Y = C + I + G ∴恐慌経済では、財政出動がなければ最終的に大恐慌になる」
http://www.urban.meijo-u.ac.jp/zkinoshi/091003gardenpalace.pdf

372 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:34:17.16 ID:xgT3TpKj0
>>354
国民の借金って単なる言葉のあやであって、政府の金、しかもそれは徴税権があるということを背景に作った金を民間に移動したことによって
生じてるのが政府の借金でしょ?
となると、経済成長が大して果たせなかった現状の日本国民にとって将来的な大増税はこのままでは不可避で、それは国民の借金「のようなもの」
というのは表現上分かりやすいから大した問題じゃないと思うのだけど。
増税によって政府が金の移動を行わないのなら、政府の借金に応じた国有資産をはぎ取る形になると思うけど

373 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:34:23.28 ID:V9T/r2gW0
「公債は、税金を担保とする借金で、非生産的であり、国を亡ぼす」

著 アダム・スミス

374 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:34:26.30 ID:DQr3T3eI0
>>354
簡単だよ。
国債を持ってる日本の銀行が債権放棄すればいいだけ。
そしてその銀行へ預金を持ってた国民も銀行への預金の債権放棄でEND。
日本国民の預金は全て無くなります。

375 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:35:22.27 ID:JNt1FedD0
>>366
別に借金をしなくても大多数の国民は困らない。
税金に寄生する寄生虫だけが困る。

自分の身の丈にあった生活をすればいいだけ。
もっと稼ぎたいと思う国民が出てくれば経済は上向く。


376 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:35:59.11 ID:7eaE3fM10
>>368
バブルの頃は公務員なんて安定してるだけで給料安い仕事だったんだぜ
それが民間と逆転した途端に公務員叩きが始まった
本来なら民間の給料を上げろって話にならなきゃいけなんだよ
そうしないとずっと給料が下がり続けてデフレのままになっちまうよ

377 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:36:31.03 ID:xgT3TpKj0
>>357
つまりインフレだけでは何も起こらなくて、その先を誘発、誘導させないとダメなんだよな。
上手くしきれるのかな

378 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:36:34.36 ID:tIQI1PJE0
2001年に1トロイオンス300ドルが今や2000ドルだしな。
10年で7倍とか通貨の価値の下落速度がむごすぎる。

379 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:36:38.37 ID:U2J8EvOLO

はじめまして。お金に困ってます(;_;)本当に困ってます↓10万必要なんで誰か恵んでください(泣)五万でも良いです(泣)恵んで頂けるなら口座載せます(泣)

東和銀行
鶴瀬支店
店番055
口座518407

本当に恵んで頂けたましたら、名指しで呼んで頂いて構いません(泣)よろしくお願い致します(泣)

380 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:37:12.81 ID:DQr3T3eI0
>>376
バブルなんてほんの1年の蜃気楼で終わった事を何十年引き摺れば気がすむんだ?

381 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:37:52.06 ID:JNt1FedD0
>>376
間違い

バブルの頃も公務員は人気職業

このように税金に寄生する寄生虫は嘘ばかりをつく


382 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:37:55.04 ID:N2sL2Pu90
>>345
積極財政はコワイぞ
さらなる政府債務の増大だ
>>353の言うとおりだ
さりとてこのままでは日本経済はどうもならん
一か八かやるかね

383 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:38:07.58 ID:dT8aV4bSI
財政赤字を税金で解決出来るわけがない。
消費低迷で税収が落ちるのは例外なく歴史が証明している。
中国様かロシア様に身売りするしかねえじゃん。
現地語話せない日本人は、アー、ウー状態なので奴隷。

384 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:38:07.82 ID:aCldSZwM0
>>58
>国債で国民一人当たりの借金額を言うアホ

>貸してるのは国民や 

こういう馬鹿がまだいるんだな。増税や公的サービスの停止などによって、実質的に払うのは国民なのに。頭悪すぎ。



385 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:38:26.45 ID:w9S4N9Ob0
>>377
インフレだけで十分なんだよ
だって現在の日本で問題になってるのは円高による製造業の危機だろ
これが円安になって製造業が持続可能になるだけでみんな大助かり

386 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:39:30.65 ID:Gw6atn1/0
>>327
イノベーションなんて出来ると思ってるから馬鹿だっての
政府の役目はお金の価値の調整であって
有効産業を起こすのは民間がやるわけ
政府はそれをしやすくすればいいだけ
デフレだとそれが出来ないのよ

387 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:39:35.51 ID:ldC/BbhA0
>>375
ごめん、いきなり何の話をしてるの? 
大多数の国民は出歩かないから道路とか使わないって言ってる?

388 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:39:44.27 ID:cmAhMZTx0
十年くらい前ならともかく、正直もう正攻法じゃ返せんだろうな。
どうせ破綻するなら、消費税の値上げやらも皆無しにすればいいんだよ。
国債もガンガン刷ってさ。十年後の破綻が五年後に前倒しされたら、
むしろそっちの方が好都合というものだ。

389 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:39:55.18 ID:Oia4jfKk0
最終手段で国が自己破産できる特措法作って銀行の連鎖倒産させて預貯金ぱーになる未来がこないことを願う。

390 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:40:16.97 ID:RXbMMpXo0
>>368
◆日本の消費者物価指数と失業率(フィリップス曲線) 2006年−2011年
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120205-1.jpg
消費者物価指数が上向くと、失業率が下がり、消費者物価指数がマイナスに突っ込むと、失業率が高くなっている
すなわち、現在の日本の失業率が過去と比べて高いのは「デフレだから」

391 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:40:28.12 ID:Wuuj7u4X0
埋蔵金はまだですか?

392 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:40:31.42 ID:E0GZWV0J0
今のうちに円高利用して資源買いすれば良いのにねぇ。
その資源利用して、技術も生産力もある日本ならでは
の福島の復興や公共事業一気に進めれば雇用も新しい
産業も生み出されそうなのに。

393 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:40:41.30 ID:JNt1FedD0
>>382
無駄を削減すれば
プライマリーバランスは余裕で黒字になる。

税金に寄生する寄生虫も、寄生出来なくなったら
死ぬ気で働くので日本経済は一気に上向く。

そして、違法賭博のパチンコを摘発すれば
今まで犯罪者に流れていた30兆円が市中に流れるので
日本史上最高の好景気になる。


394 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:40:50.65 ID:n5JX3KcG0
>>1
今日に至るまでの本当の原因は、(大手マスゴミは書かない)

「 国 の 借 金 = 公 務 員&官僚&政治家 天 国 」だ

過去から今日に至るまでの全ての国会議員が無能でバカ
公務員人件費削減さえ、まともに出来ない無能ぶりには驚くわ
国の予算責任を果たさず、官僚の言いなりで、借金大国なのに公務員天国。
だから借金が増え続けてきたんだ

庶民は、低所得で増税地獄、生活苦だ。馬鹿野郎


395 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:41:10.84 ID:/htxpTxD0

                             /:::::::::::::::ノ、`ヽ
                            /::::;;-‐‐''"´  |:::::::|
これでも国民は支持してくれますからねw  |:::|   。   .|:::::::|
                       ノ´⌒`ヽ|:/ ⌒  ⌒ ::ヽ::::|
         _, r '" ⌒ヽ-、   γ⌒´      \-・‐  -・‐ .:::|:::|  アラブの春など世界中で暴政
       / / ⌒`´⌒\ヽ // ""´ ⌒\  )-'/ _'-  .:::::`|  が次々とぶっ倒されてんのに  
      { /:.  /  \ l ).i / ⌒  ⌒   i )(_人__)ヽ.::::::|  わが国ってホント安泰だなw
      レ゙::::::. -‐・' '・‐- !/ i  (・ )` ´( ・) i,/, `⌒´ .::::::/  銃口で国民を黙らせる北朝鮮と
       |::::::::::. ー'  'ー  ヽ |   (__人__)   | ヽ_   .:::_/   違って、我が国民はヘタレの
       .|::::::::::::. (__人_)  `、\  `⌒´   / /     \ 真性ドMだから、デモやるより   
       {::::::::::::::::. `⌒´    .}  |       \ | l    l  | 前にみんな自殺しちゃうw  
.      ゝ_::::::::::::::.      __ノ  .| |      |  |.| |     |  |だったら特権貪るしかないっしょw   
  -―――l´:::::::::::::::::::::::::. \-―┴┴――-.┴.┴-------.|  |  

ミンス党党歌
http://www.youtube.com/watch?v=suLYNVtzvOQ

396 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:41:11.63 ID:xgT3TpKj0
例えば国内での経済活動が活発になったとしてもその中で消費されるものは海外から輸入するものも含まれるのよな?
となると輸入額が増えて、とりあえず海外から日本国民を消費者、ターゲットとした投資は行われるとは思う。
で、当然海外は日本人を消費者として投資するのだから設けて帰ることになる。
ということは、海外の投資が予定してる利益を叩き出して日本から金がガンガン流れだすまでの間に、豊富に流れるようになった資金で
海外に輸出を増やせるような付加価値をもったものを生み出さないといけないんだよな。いけるのか・・・

397 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:41:19.78 ID:CpenfNQl0

選挙目当ての無駄政策と公務員の高待遇

何兆円もの無駄使いをしてきた役立たず 「も ん じ ゅ」 すら廃炉にできないバカな国




398 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:41:21.63 ID:PlMeADyq0
>>376

まずバブルなんて何十年も前の話で氷河期世代が今30代前半なんだ。
恩恵どころかしわ寄せしか貰ってないんだよ。
未だにバブルの頃はなんて言っても戦後は〜と同レベルだよ。

399 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:41:36.75 ID:ruBMnSfQO
半分日銀が買い取って、半分国の資産売ればチャラなのに、なんなの?
天下り法人、公務員斬れよ!
後は大して残らんだろ。


400 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:41:53.63 ID:DQr3T3eI0
>>387
道路工事はやりすぎ。スゲー迷惑。
道路は畑じゃありません。
道路予算減らせ。特に維持予算。

401 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:42:00.86 ID:PtrVYcBD0
>>381
>バブルの頃も公務員は人気職業

官僚ならなりたいが、
公務員とかマジ勘弁して欲しいw

毎日毎日、つまらなそうだし。

402 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:42:04.40 ID:j+xU0JqH0
>>393 パチンコは取り締まる必要はない

パチンコ税を創設してあげればOK

403 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:42:06.44 ID:1lxmwK7+0
>>364−365
国債の返済手段を増税に頼るというのは政府の政策判断である。
景気対策を実行し、税収の増加によって返済原資とするという判断もある。
日銀による国債買取によって、国債と日本銀行券と交換することも可能。

借金返済の手段は必ずしも増税に限定されてはいない。
現政権が増税を目指しているだけのことである。
仮に増税が決定したとしても、やはり返済義務があるのは政府であり
国民には返済義務はない。逆に増税しなくても国民には納税の義務
がある。

404 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:43:17.89 ID:JNt1FedD0
>>390
それがお役人が作った自分達に都合の良い数字。

好景気だった20年前より値段が下がった物ってなんだ?
土地や電化製品くらいだろ?
日本はインフレってのが正しい認識。


405 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:44:04.77 ID:xgT3TpKj0
>>403
その景気対策にしても国内で完結してる分には将来の税収を先食いして国民にばらまいてるだけだよな。
その中で国際競争力を養って輸出を増やせるかどうかが勝負なんじゃないの?
それができなければ、単に将来の税収増が厳しくなるだけのような

406 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:44:39.44 ID:5onptQYZ0
>>99
>>108

MRの俺が着ましたよ
まじでDrの家の庭の草むしりとかするんだぜ

407 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:44:40.24 ID:ldC/BbhA0
>>382
このままなら確実にジリ貧で苦しんで死ぬし

まだデフレで金利が激低い今のうちに
積極財政で色々やっといた方がいいんでない?
失敗しても死期が早まるだけだし
成功すりゃOKだし
やってみなきゃわからんでしょ

408 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:45:27.98 ID:n+4V5y5T0
たしかにデフレスパイラルを止めるには財政出動しかないな。

409 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:45:45.46 ID:JNt1FedD0
>>405
そんな事は民間が考えればいい事。
日本は共産主義国家じゃないんから
国が経済の舵取りをする必要なし

410 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:46:41.58 ID:w9S4N9Ob0
>>404
土地や家電製品はかなり値下がりしてるけどその他の物は横ばいかやや値上げ程度
よって日本はデフレという認識で正しいよ

411 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:46:41.99 ID:RXbMMpXo0
>>404
数字は?

412 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:46:42.99 ID:Gw6atn1/0
>>353
そういうロジックがそもそも間違いという事に気づいてくれ

413 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:47:55.16 ID:/TYTFOPm0
日本国家という一つの会社が倒産する日はそう遠くないよ。

原因は国ぐるみで社会福祉事業をやってしまったから。所謂セーフティーネット。
まあ、見かけは人道的で愛に溢れていますよ。
サラ金から金借りて、弱者に施しをする愚行を犯したんだよ。


414 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:48:26.09 ID:xgT3TpKj0
>>409
当然、民間が考えることだけど、個人的にはあまりに不安を煽るのはどうかとは思うが、同時にあまりにも楽観的な大丈夫論にも
同じくらい懐疑的なんだよな。せいぜい、まだできることはある。この程度の話ではないかと思うのだけど

415 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:48:34.84 ID:ldC/BbhA0
ちなみに財政出動でえらい税収が増えた事例もあるんだし
7000億使って5兆円の税収だっけ? エコポイント効果
試してみる価値は充分あると思うけどな?

416 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:48:53.08 ID:Gw6atn1/0
>>409
舵取りというかサポートは必要

417 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:49:08.24 ID:QM6+rTRT0
じゃあ今度こそ身を削るのかね?削らないようだとまだ余裕だってことだよな



418 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:49:13.83 ID:w9S4N9Ob0
>>408
個人的にはインフレターゲットでよいと思う
その理由は>>357,>>385で書いたけど、とにかく
「円を持っていたら損するぞ」と周知することが必要
ただ、現在の政府では周知だけじゃ信用されないから
実際に円を毀損して見せる覚悟がいるな

419 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:49:19.87 ID:RXbMMpXo0
>>404
◆日本の平均給与(左軸、単位:千円)と失業率(右軸、単位:%)の推移
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120211-1.jpg

420 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:49:36.39 ID:JNt1FedD0
>>408
日本はインフレだから
財政出動の必要は無いな。


421 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:51:26.13 ID:xgT3TpKj0
>>415
でも需要の先食いでしょ、あれ。
一時的に増えた利益で更に投資を行なって更なる付加価値を生み出せなきゃ酷いことになるでしょ。今の家電業界みたいに。
ギャンブルだと思うし、そのギャンブルに乗っかれるだけの見込みのある投資、この説得力を誰が持つかってことにもなるかと思う。
一つには政治家だろうし、一つには企業家だろうけど、そんなのいるかなぁ。

422 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:51:30.65 ID:Gw6atn1/0
>>420
デフレなら財政出動は正しいという意見ですね

423 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:51:52.18 ID:RXbMMpXo0
>>420
◆日本の平均給与(左軸、単位:千円)と失業率(右軸、単位:%)の推移
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120211-1.jpg
日本はデフレ

424 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:52:32.29 ID:NzWoMG+iO
返す気もなく返さなくて良い借金なら、自分も金借りて無駄遣いしたいな



425 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:52:53.15 ID:w9S4N9Ob0
例えばお前らがドルを持っていたらどうする?
バーナンキは2014年まで低金利を確約してるが、
つまり2014年まではドルを売っても損しないぞ、
逆に言うと2014年まではドルを持ってると損するぞって言ってるんだぜ
中央銀行がこういう方針だったら、普通の投資家だったらそりゃドルを売るわな
これと同じことを日本でもやればいい

426 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:52:55.23 ID:ZIID9rFj0


国のほうが借金深刻なのに


国家公務員給与を削減するなと抜かす


ネトウヨは市ね







427 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:52:56.50 ID:AxClZMfH0
>>413
破綻も近いだろうね。

国債なんて、時限爆弾みたいなもんだもんな。
買い手がいなくなれば、金利が上昇する。
発行数が多ければ多いほど金利負担が尋常じゃなくなるわけだし。

金利が払えなければ、銀行の破綻。生保の破綻。年金の破綻。
国民の預金が消え、保険金も消え、年金も消える。

金融機関がいつまでも国債を買い続けられるような体力が
どこにあると言うのか。

428 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:54:15.81 ID:RXbMMpXo0
>>426
■木下栄蔵『経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の2つの法則』
「Y = C + I + G ∴恐慌経済では、財政出動がなければ最終的に大恐慌になる」
http://www.urban.meijo-u.ac.jp/zkinoshi/091003gardenpalace.pdf

429 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:54:27.79 ID:JNt1FedD0
>>422
間違い
デフレの要因を調べて

財政出動の必要性を検討する

430 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:55:30.18 ID:gD/r0Xupi














431 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:55:35.70 ID:pckIzW460

【政治】国の借金、過去最大の958兆円に・・・・・国民が尻拭いする借金 ★


一方で国の資産700兆円・・・・これは、公務員で山分けネコババ
 <   内訳   >
 日本政府 500兆円 これは公務員の資産
 都道府県 200兆円 これは公務員の資産


公務員が勝手にした借金958兆円を国民が増税、消費税増税!所得税増税!で尻拭い


     /⌒`⌒`⌒` \
    /           ヽ
   (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )
   ヽ/:::   \, ,/   i ノ
    |::::::  <・>, <・>  |  お前ら、俺ら公務員が借金した958兆円キチン尻拭いしろよ。
    |::ヽ  ,,,,(、_,),,,   ノ|
    ヽ   mj |ニ=ァ   /     / ̄\
    /\ 〈__ノニ´ /ヽ _/  .,へ/\
     L_iノ  ノ━┻'´ //l三l /   `ヽ \
    l    /   / / l三l ヽ.___  `ー'
      ̄ ̄ / ̄ ̄ ./__/三/_____」 ̄ ̄)
       ι〜f ̄ ̄
      公務員の資産700兆円


432 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:55:36.50 ID:n3uoe8j70
政治家も官僚も国債の借金を返す気なんてないよ

最後には預金封鎖して国民の貯金を強奪することで借金チャラにすることしか考えてないよ

433 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:56:01.88 ID:cd4ja9CpO
資産課税すりゃ解決すんだろ

434 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:56:34.67 ID:XJI/QCUkO
これから公務員給与の一部を、全国共通お米券で支払ったらどうだろう?

赤字も減らせるし、TPPを睨んで農家も助かるし…

ひらで10俵分とか出世して課長級なら30俵とか

435 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:56:34.64 ID:tIQI1PJE0
日本国債の価値が急落したりした日には、日本の銀行は壊滅、
モラトリアムが発動されて預金の引き出しも振込みも出来なくなるな。


436 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:56:37.01 ID:/TYTFOPm0
公務員さん達は自分は関係ないみたいな顔しているけど。

今20代位の公務員さんは老人になって地獄を見るだろうね。共済年金の支給日、杖を突いて銀行に引き出しに行ったら、振込無し。

437 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:56:43.60 ID:RXbMMpXo0
>>429
■三橋貴明オフィシャルブログ

◆日本経済の真の問題 デフレギャップ
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111111-1.jpg

◆バブル崩壊の意味と意義
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111204-1.jpg

438 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:57:18.33 ID:JNt1FedD0
>>423
給与が下がったのはバイトやパートが増えたから。
バブル後も正社員の賃金は上がってる。
去年初めて大卒の初任給が20万円を超えた。

失業率が高いのは遊んで暮らしていけるほど裕福だから。
失業保険もらって遊べるんだから就職する必要は無い。


439 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:57:34.03 ID:1lxmwK7+0
>>405
>国際競争力を養って輸出を増やせるかどうかが勝負なんじゃないの?

それは国債とは関係なく、むしろ円高の問題。しいて国債を絡ませるとすれば
国債の日銀買取額を増やすことで円の市場流通量を増やし、円安へ誘導すれば
総体的に価格競争力は高くなる。
ただ国際競争力といいうと一般的に輸出企業を想定するケースが多いが、輸入
販売店などは円安となれば、仕入れコストが高騰するので利益は減少する。
経済問題なんてものは同じ現象であっても、視点を変えればメリットにもデメリット
にも見える。だから、自分の意見も正しいなんて言うつもりはない。
私はこう考えるというだけです。

440 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:57:53.30 ID:xgT3TpKj0
何にしてもこれからの国際競争力を上げるために勝負しなきゃ現状維持ではジリ貧なのよな。
しかし、現状の政府はとてもその勝負を出来る状況にない。更に、高齢者はどんどん増え続け其れに伴う福祉予算は増え続け、
時間が経つに従ってその勝負をするための原資は少なくなって急がなきゃいけない。
当面はこういうことができますよってアイデアはあったとしても、それは次に繋がる勝負じゃないといけないんだよな?結局。
乗っかってもいいようなアイデアを政府が出してたっけ?

441 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:58:08.50 ID:W/xnsWfs0
109 :名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:53:21.49 ID:FfrASyyj0
日本資金援助
・8億ドル+α(経済協力金)1965年
・40億ドル(特別経済協力金)1983年
・100億ドル(通貨危機救済金)1997年
・200億ドル(ウォン高救済基金)2006年
・300億ドル(ウォン安対策IMF、韓国に2.8兆円融通)2008年
その他、2002日韓ワールドカップのスタジアム建設費の融資した300億円は未返済

韓国は日本のIMF援助の84億ドルとその前の140億ドル、さらに以降の120億ドルとODAの有利子負債の利子
全てを払っていません。約1070億ドル、13兆円ほどが貸し出されたままです。


442 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:59:06.38 ID:RXbMMpXo0
>>435
2010/01/04 ●日本は世界最大の対外純資産国、米国は世界最大の対外純債務国
http://www.garbagenews.net/archives/1199207.html
2010/02/24 ●日本の対外債務は主要国中最少のGDP比51%、英国の対外債務は主要国中最悪のGDP比428%
http://www.garbagenews.net/archives/1269735.html

443 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:59:36.69 ID:JNt1FedD0
>>437
三橋ってテレビに出てたけど
なんか目がイッチャッテルね

あんなヤツの戯言を信じるの?

目の前にある物の値段は信じないの?


444 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:59:46.94 ID:tIQI1PJE0
>>440
まあどこかのタイミングで弱者を切り捨てないとね。
破綻すれば弱者どころか全てが無くなるし、
仮に破綻しなくても、今の弱者を救うために将来の弱者を
見捨てて良いわけでもないだろう。

445 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:00:01.94 ID:n+4V5y5T0
>>438
マクロで賃金が下がってればデフレギャップ埋まんないんじゃ?

446 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:00:47.87 ID:mCmCYeqO0
政府が国民に借金をしているだけで
諸外国とは全く事情が違う
諸外国は外国に借金をしている
マスゴミは、増税するために、借金をあおっているだけで
日本は世界一の経済大国なんだけどな…
政府が国民に金を返さなきゃいけないのに、何で増税するんだよ?w
お前ら目を覚ませ

447 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:01:12.41 ID:tIQI1PJE0
>>442
日本の銀行の資産の3割は日本国債なんだから、その国債が不良債権化したら
例外なく銀行は破綻し、預金なんか無かったことになるよ。

448 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:01:51.97 ID:JNt1FedD0
>>444
弱者じゃなくて寄生虫

弱者は北海道みたいに凍死したりしてる。

寄生虫は肥え太ってる。


449 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:01:56.94 ID:ldC/BbhA0
>>418
インフレ → 金の価値が目減り → 投資・消費しとくか → 好景気 → 税収増

単純に行けばこうなるかな
多くの企業が黒字になれば法人税収バカスカ増えるでしょうな


>>421
エコポイントじゃなくても、なんか継続的に景気刺激策をやれば良いと思うんだけどね
需要の先食いでもなんでも何もせんで需要自体が消えるよりマシでしょ 
高速道路一時1000円均一でもそれなりに効果あったんだし
個人的には公共事業が一番良いと思ってるけど

450 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:02:08.57 ID:JiZqNj7nO
ほどほどに借金あった方が良いよ
仮に今借金がゼロの日本を想像してみなよ
中国や韓国が全力で金をせびりに来るだけで
あとはあまり変わらないっしょ

451 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:03:02.50 ID:tIQI1PJE0
>>448
寄生虫は当然のこと、その数倍の弱者を切り捨てないと社会保障なんか持たんよ。
つまり働いてない奴は死ねとか。

452 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:03:43.48 ID:n+4V5y5T0
>>446
今後の日本の財政問題ってプライマリーバランスは余裕なんだけど社会保障が火車なんだよね。
これってバブル期の高い給与水準が仇になってる。土地や金融資産はバブル崩壊でレンジ修正したけど公的年金債務だけが生き残っちゃったw

453 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:03:50.39 ID:w9S4N9Ob0
日銀が酷過ぎると思う

FRBのインフレターゲットは時系列を明示してるので、投資家は安心してドルを売れるし、
しかもFRBの場合はQE3をちらつかせてるから効果が大きい

でも日銀のインフレターゲットはそうじゃない
「CPI1%のプラスマイナス1%まで低金利を維持する」と言ってるだけ
低金利の維持であって円を刷ると言ってる訳じゃないし、
しかもCPI1%のプラスマイナス1%ってそれ0%でも緩和止めるって話じゃんwww

でも、日銀いわく、これをもって日銀の政策にFRBが近付いてる、俺らが先駆けFRBが後追い!
と自画自賛
実態はFRBのインフレターゲットと全く違うのに、「彼等は自分達と同じだ」と平然と嘘をつく
こんな嘘を繰り返す連中なんて誰が見ても不誠実としか思えない
国民のために働いてるという意識ゼロ
酷過ぎる

454 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:03:53.78 ID:mCmCYeqO0
宗教団体非課税をやめれば、直ぐ借金なんかなくなるよ
お前らバカか?

455 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:04:00.47 ID:wJ+6egw5O
生活保護にはパン支給にしろ。母子家庭の母親には風俗を斡旋しろ。それだけで社会保障費大幅削減。

456 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:05:21.84 ID:s2ll2hi40
>>454
誰でも知ってることを改めて言うとかどういうつもりよ。

457 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:05:40.08 ID:pckIzW460

★公務員が勝手にした借金958兆円は、国民が消費税増税!所得税増税!で尻拭いする義務があります


     /⌒`⌒`⌒` \
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   ヽ/:::   \, ,/   i ノ
    |::::::  <・>, <・>  |  お前ら、俺ら公務員が借金した958兆円キチン尻拭いしろよ。
    |::ヽ  ,,,,(、_,),,,   ノ|
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       ι〜f ̄ ̄
      公務員の資産700兆円

          ↓ 例)借金で作った公務員用タワーマンション

   この借金も国民が尻拭い返済しないといけません。

東雲の公務員高級宿舎タワーマンション完成図・間取り 家賃4万円(5LDK 100m2)
          ↓
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-115shinonome.htm
http://syutokentowermansion.up.seesaa.net/image/A5B7A5C6A5A3A5BFA5EFA1BCB9E2CED8.jpg
公務員高級宿舎タワーマンションの所有権は公務員あります。

この借金は、国民がキチント尻拭いする義務があります〜


458 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:06:18.07 ID:tIQI1PJE0
親が居ない子供とか、子供が居ない年寄りなんて、自己責任ということで野垂れ死ぬ方が自然だし。
今の時代の今の時期だけだよ。後先考えずに借金をして偽善を施してるのなんて。

459 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:06:26.03 ID:mCmCYeqO0
>>454
誰でも知っていることが出来ないのはおかしいと思わない?
これをやろうとしない政治家は売国奴だよ?
国民がバカで、許してるから、こうなってるんだよ?

460 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:06:32.95 ID:N2sL2Pu90
>>403
景気対策で景気が回復しても
景気の回復が財政政策によるものなら
税収の増加以上に支出が大きいので政府債務は増えてしまう
この20年、そうして政府債務が増えてきた
財政政策をきっかけにして自律的な景気回復が必要なんだよ
自律的に景気が回復すれば政府の支出はカットできるから
税収の増加で政府債務は返済できる
日本は20年間、自律的な景気回復ができてないことが問題なんだよ
日銀による国債買取というが、買いオペは政府債務の返済と関係ない
まさか日銀が国債を債権放棄しろとでも?
日銀にもB/Sがあって日銀が破たんする


461 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:06:38.35 ID:RXbMMpXo0
>>438
◆正規雇用者と非正規雇用者の推移
http://stat.ameba.jp/user_images/20110531/13/akiran1969/c4/f9/g/o0655059511261939559.gif

正規雇用者数は1997年(橋本増税)をピークに減ってきており、
1990年に20%だった非正規比率はいまや35%を超えてしまった。

462 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:07:02.94 ID:AsOK0S5Z0
313 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/06(月) 19:01:51.91 0
働いたら罰金    →所得税
買ったら罰金    →消費税
持ったら罰金    →固定資産税
住んだら罰金    →住民税
飲んだら罰金    →酒税
吸ったら罰金    →タバコ税
乗ったら罰金    →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金    →入浴税
起業したら罰金   →法人税
死んだら罰金    →相続税
継いでも罰金    →相続税
上げたら罰金    →贈与税
貰っても罰金     →贈与税
生きてるだけで罰金→住民税
若いと罰金      →年金
老けても罰金    →介護保険料
老いたら罰金    →後期高齢者


       被爆して早く死んで無念金


          公務員安泰

463 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:07:19.10 ID:JNt1FedD0
>>410
その通り
電化製品や土地なんか毎日買う物ではないので
デフレ対策なんか全く必要無い

>>415
いつ税収が5兆円も増えたんだ?

http://www.garbagenews.net/archives/1778034.html

464 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:08:12.14 ID:XzpnHzUr0
政府の借金だろ。

465 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:08:51.57 ID:mFhk5lNA0
今日の日経の一面は邦銀のメガバンク3社がドル資金調達力で欧米の
金融機関を上回り信用力ランキングで3,4,5位に入ったというもの。
この円高で着々と海外の資源権益を確保しロイヤリティで稼いでいる日本の
商社と、資金力、信用力を上げている日本のメガバンクだけが勝ち組になっている。
その反面、製造業は壊滅、雇用はなくなり空洞化。
しかし自由主義経済ってのは企業の論理で動くからどうしてもそうなる。
だから政府の役割は国内需要を増やす事なんだよ。
小泉以前の自民党時代は多くの公共事業をやり国内経済を活性化していた。
道路も新幹線も電線の地中化もどんどんやるべきなんだよ。
増税してもいいが、こういう景気刺激策とセットでやらなきゃならんのよ。
小泉以後でこういう経済のしくみがわかっていたのは麻生。
しかし自民党内の内乱、詐欺フェストミンス、アホマスゴミ、バカな選挙民で
今のようになってしまった。

466 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:09:17.85 ID:mCmCYeqO0
宗教団体非課税廃止を「やろうとしない」政治家は売国奴の証明だ

お前ら騙されるな
宗教団体非課税廃止を叫べよ

これしかないんだよ

467 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:10:17.13 ID:RXbMMpXo0
>>438
◆正規社員比率と平均給与の推移
http://stat.ameba.jp/user_images/20110531/13/akiran1969/0a/f3/j/o0605048311261941233.jpg

橋本行革によるデフレ不況突入の1998年以降平均給与は下がり始めているが、
その前後から正規社員の比率が下がり始めている。

468 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:10:18.25 ID:JNt1FedD0
>>449
インフレ
物価が上がり物が売れない
企業倒産
失業者増大
物が売れない

これが正しいループ



469 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:10:30.67 ID:Qax+BCRgO
50兆でも100兆でもいいから刷れないかな!?

今なら被災地復興の口実で刷れるだろ?

470 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:11:40.89 ID:pckIzW460

★公務員が勝手にした借金958兆円・・・ 国民が消費税増税!所得税増税!で尻拭いする義務があります

     /⌒`⌒`⌒` \
    /           ヽ
   (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )
   ヽ/:::   \, ,/   i ノ
    |::::::  <・>, <・>  |  お前ら、俺らが借金した958兆円キチン尻拭いしろよ。
    |::ヽ  ,,,,(、_,),,,   ノ|
    ヽ   mj |ニ=ァ   /     / ̄\
    /\ 〈__ノニ´ /ヽ _/  .,へ/\
     L_iノ  ノ━┻'´ //l三l /   `ヽ \
    l    /   / / l三l ヽ.___  `ー'
      ̄ ̄ / ̄ ̄ ./__/三/_____」 ̄ ̄)
       ι〜f ̄ ̄
      公務員の保有資産700兆円

          ↓ 例)借金で作った公務員用タワーマンション

この借金も国民がキチンと尻拭い借金返済しないといけません。

東雲の公務員高級宿舎タワーマンション完成図・間取り 家賃4万円(5LDK 100m2)
          ↓
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-115shinonome.htm
http://syutokentowermansion.up.seesaa.net/image/A5B7A5C6A5A3A5BFA5EFA1BCB9E2CED8.jpg
公務員高級宿舎タワーマンション(資産)の所有権は公務員あります。

この借金は、国民がキチント尻拭いする義務があります〜
 


471 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:12:23.99 ID:tIQI1PJE0
>>469
日銀は量的緩和で20兆円とかばら撒いているだろ。
不動産や株式債権を購入しているから一般人にはほとんど恩恵は無いけど、
投資信託とかやってる人は潤っているよ。

472 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:12:39.52 ID:RXbMMpXo0
>>438
◆正規社員比率と平均給与の推移
http://stat.ameba.jp/user_images/20110531/13/akiran1969/0a/f3/j/o0605048311261941233.jpg

正規社員が減り、派遣やパート、そしてアルバイトといった非正規社員が増加したことが平均給与減少に大きく関わっている。
ちなみに、学生アルバイトの多い15〜24歳の世代を除けば、非正規雇用者の比率は年齢が上がるほど高い。

473 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:12:49.72 ID:1lxmwK7+0
>>460
悪いが日銀が破綻した状態ががどういうものかが分からない。
というか、現実的に日銀を破綻させる方法があるなら是非教えて欲しい。

474 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:13:10.01 ID:JNt1FedD0
>>465
つまり借金を増やさないで俺達に税金をくれない小泉は悪

日本を借金漬けにして俺達に税金を配ってくれる麻生閣下最高てこと?


475 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:14:56.59 ID:mCmCYeqO0
政府が国民に借金をしているだけで
諸外国とは全く事情が違う
諸外国は外国に借金をしている
マスゴミは、増税するために、借金をあおっているだけで
日本は世界一の経済大国なんだけどな…
政府が国民に金を返さなきゃいけないのに、何で増税するんだよ?w
お前ら目を覚ませ

政府やマスゴミがどうしても、借金を深刻視し増税を進めるなら
宗教団体非課税廃止を進めるべきである
直ぐ借金など返せる
政府やマスゴミが宗教団体非課税廃止をスルーして、
公務員給与カットや、国民の税負担を増やすのは
詐欺と同じだ

こんなのに騙されるのはバカしかいない

騙されてる奴、今すぐ目を覚ませ!

476 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:15:00.08 ID:w9S4N9Ob0
麻生の経済政策はある一面だけ見れば正しかったと思う

確かにあの当時は財政政策が必要だったんだよ
でも、それで政府の借金は増えまくったのも事実
何故そうなってしまったのか、掘り下げて根本的な問題を
解消する努力を怠った

477 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:15:33.78 ID:JNt1FedD0
>>467
>>472
いや
だからそう説明してるが?


478 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:16:13.24 ID:5rsp+SQ7O
殖産産業と軍備増強以外に国家の繁栄なし

479 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:16:48.06 ID:cd4ja9CpO
国債でうん億持ってる奴等から税金とればいいだけじゃねえか

480 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:16:51.53 ID:RXbMMpXo0
>>438
◆世代別非正規雇用者比率
http://stat.ameba.jp/user_images/20110531/13/akiran1969/26/cf/j/o0636038611261942261.jpg

各企業は人材確保のために初任給は下げずに、全体の給与を減らそうとした。
そこで派遣などの非正規社員を増やすことで平均給与を下げてきた。

481 :hanahojibot:2012/02/11(土) 19:17:01.64 ID:9NtDMixV0
          ____
        /      \  いくら公共事業削っても…諸悪の根元は
       / ─    ─ \ ムダな社会保障…老害への途方もない無駄遣い…
     /   (●)  (●)  \資産のない若者から搾り取って
     |  :::::: (__人__)  :::::: | 資産持ちの老害にバラまく構造…
      \.    `ー'´    /ヽ …残念ながら選挙に影響するから団塊とか
      (ヽ、      / ̄)  | 情弱愚民老害の優遇は変わらず…そして多数派の
       | ``ー――‐''|  ヽ、. | 老害はより露骨な既得権層優遇の民主に政権交代 
       ゝ ノ      ヽ  ノ  | …何一つ良くならない絶望の暗黒時代…
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

482 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:17:26.19 ID:tIQI1PJE0
>>473
日銀はこれまで2度も破綻したことがあるんだから、ちょっと調べれば分かるだろ。

483 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:19:17.59 ID:A+ZzJozdO
>>475
返す必要はない
返してもらえなくて困っているやつがどこにいる?

484 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:19:32.75 ID:JqXPLVF6O
民主党政権になって二年で借金が300兆円増えたのは驚いた

485 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:20:32.79 ID:mFhk5lNA0
>>474
税収の問題だな。
政府は需要を軽視しはいけないという事。
今の世の中の風潮としては無駄はダメ。
もちろん公共事業や公務員の無駄は糾弾すべきだがその無駄と
必要な需要を混同してはいけないという事。需要が回復すれば税収も増える。
税収が大幅に増えれば国債の発行も減ってくる。
今は景気を刺激する需要も無駄という風潮になっているからね。

486 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:20:40.49 ID:mCmCYeqO0
>>483
じゃあ増税はする必要などないね?
宗教団体非課税を廃止し、国民に借金を返し、
社会保障の強い日本を作るべきだね


487 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:21:23.37 ID:w9S4N9Ob0
日本人は中央銀行の役割を軽く見過ぎ
現在のアメリカは事実上中央銀行が政府を買い支えているようなものだし
欧州だって最終的にはおそらく中央銀行が赤字国を支える構造になると思うよ
日本だって中央銀行が政府を支えないと駄目だと思うが、しかし現在の日銀は
政策決定に関わってる連中がクソ過ぎてこれが実現できない

488 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:21:48.71 ID:ApT/vIxi0
よし、じゃあ来年から公共事業をゼロにしろ。
民間が苦しもうが知ったこっちゃない。


489 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:21:49.09 ID:RXbMMpXo0
>>438
◆物価と給与(2005年基準指数)
http://stat.ameba.jp/user_images/20110531/13/akiran1969/4e/46/j/o0611049511261937843.jpg

平均給与は物価の下落より大きく減少している。
給与の減少は、非正規社員という雇用も給与も安定しない人たちが増えたことが大きな要因。
現役世代の給与が下がり続ける。
原因はデフレ。

490 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:21:57.32 ID:jjKiONoJ0
俺の借金じゃねえよw

491 :痴呆公務員法を廃止せよ!!!:2012/02/11(土) 19:23:18.73 ID:oF9gux120
>国が国としての機能を果たせず、国としての在り方を放棄した今、真の国家予算案の不退転の抜本的な改革が必要である!!

>真の改革とは

【痴呆公務員法の全面廃止である!!!】


492 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:23:20.45 ID:JNt1FedD0
>>485
>需要が回復すれば税収も増える。
>税収が大幅に増えれば国債の発行も減ってくる。

この理論の結果が借金1000兆円。
腹一杯の人にもっと飯を食えと言ってるようなもの。
日本にこれ以上の需要は無い。


493 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:23:30.49 ID:1sKhK7rVO
国民の借金ではなくて政府の借金。
国民は貸した側なので債権者。


494 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:24:07.64 ID:RXbMMpXo0
>>438
★日本国財務省の対日経済制裁−自殺者、14年連続年間3万人超
構造改革、規制緩和、民営化、外資導入、緊縮財政、事業仕分け、消費税増税、自由貿易=高インフレ対策
デフレ下のインフレ対策→デフレ悪化→給与↓失業率↑廃業率↑非正規率↑格差↑結婚率↓出生率↓自殺率↑=日本人抹殺

495 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:24:25.04 ID:xI73GtarO
円を刷って計画円安にするか、
デフレ+増税で財政破綻してハイパー円安にするか選べ。

496 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:24:39.91 ID:tIQI1PJE0
ちなみに過去に日銀が破綻した時の事例で言うと、金融緊急措置令というのが
突然公布され、即日モラトリアムの実施。
・紙幣は新紙幣に切り替え、旧紙幣は強制的に預金
・預金は事業費、生活費以外、封鎖し引き出し制限
その後、
・一定額を超える資産に対しては20〜90%の財産税課税
・貯金は一律3分の1カット
・定期預金などの払い戻しは10年間拒否
もちろんハイパーインフレが起こり10年で物価は300倍になった。

497 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:24:46.10 ID:A+ZzJozdO
>>486
上二つは正解
下二つは間違い

498 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:24:58.08 ID:qArKgpJn0
公的資金とかいって借金しているけど、国民に付けを回すから

499 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:25:20.79 ID:4OzCfRmN0

★公務員が勝手にした借金958兆円・・・ 国民が消費税増税!所得税増税!で尻拭いする義務があります

     /⌒`⌒`⌒` \
    /           ヽ
   (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )
   ヽ/:::   \, ,/   i ノ
    |::::::  <・>, <・>  |  お前ら、俺らが借金した958兆円キチン尻拭いしろよ。
    |::ヽ  ,,,,(、_,),,,   ノ|
    ヽ   mj |ニ=ァ   /     / ̄\
    /\ 〈__ノニ´ /ヽ _/  .,へ/\
     L_iノ  ノ━┻'´ //l三l /   `ヽ \
    l    /   / / l三l ヽ.___  `ー'
      ̄ ̄ / ̄ ̄ ./__/三/_____」 ̄ ̄)
       ι〜f ̄ ̄
       公務員個人が保有する資産 
  公務員が国民からむしり取た税金(給与・ボーナス)で一戸建て資産
  公務員が国民からむしり取た税金(給与・ボーナス)で貯め込んだ預貯金
            ↓
     公務員の個人の保有資産約420兆円 ← 国民の税金で蓄財



500 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:25:44.33 ID:t15AbS790
>>499
公務員が借金したわけじゃねえよバカが

501 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:25:46.50 ID:JNt1FedD0
>>493
政府を選んだのは国民。
国民は政府の連帯保証人。

国が破綻すれば国民も破綻する。


502 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:26:14.19 ID:I24m+DUWO
>>480
>派遣などで給料削減してきた


お前バカだなぁw
企業が派遣会社にいくら払ってるか知らないのか?

正社員の1.5倍分は払ってるよ
そもそも派遣利用してる9割は景気いい大企業だしな。

もう少し社会勉強しろ

503 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:26:15.12 ID:mCmCYeqO0
>>497
朝鮮カルト信者乙w


504 :痴呆公務員法を廃止せよ!!!:2012/02/11(土) 19:27:28.68 ID:oF9gux120
>国が国としての機能を果たせず、国としての在り方を放棄した今、真の国家予算案の不退転の抜本的な改革が必要である!!

>真の改革とは

【痴呆公務員法の全面廃止である!!!】

【大阪維新の会】橋下徹 part4【大阪都構想】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1328796955/

505 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:28:44.71 ID:Ud6PoLO9O
>>493

政府で政策やってるのは国民が投票した国会議員だからな。

お前が当選させたんだよ。責任とれ。


なのが民主主義。国民主権。選挙権持ってるだろお前?

506 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:28:50.96 ID:PlMeADyq0
>>501

その理論は単一政府を続けた場合だな。
デフォルトして内戦状態になれば前政府の借金なんか知った事じゃない。
というのが日本の歴史だな。

507 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:28:55.06 ID:mCmCYeqO0
政府は国民を騙して選挙を行っている時点で
国民に連帯保証権利は無い

政府対国民で裁判でもやればいい


508 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:29:11.43 ID:tIQI1PJE0
まあ国債が破綻すれば現行の社会保障制度など崩壊し、
ニートや生活保護受給者、要介護者や人工透析など高度医療依存者は
軒並み死んで居なくなるから、社会は健全性と活気を取り戻すだろうね。

509 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:29:33.57 ID:s2ll2hi40
>>500
>公務員が借金したわけじゃねえよバカが

税収内じゃ払えなくて国債発行(借金)して公務員に給料を払っているんだから同じこと。

510 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:30:03.27 ID:N2+i+DXg0
ホントにこの国のために働いてる国会議員は何人くらいいるんだろか

TAWA尺Aとかアレも国会議員だけれど普段何してるんだろか

511 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:30:38.53 ID:mOowhBiS0
長期金利が2%超えたら注意信号、2、5%超えたらアウト
だろうな。ヘッジファンドの連中が最終的に日本国債に的を
絞ってるのは事実。
イタリアが終わったら次は日本だろう。

512 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:30:44.81 ID:hFzZ1UXy0
>>502
リーマンショック前の自動車の派遣の手取りは凄かった。
残業頑張れば諸経費惹かれても月35万は超えれた。
派遣=給料低いって奴は景気が悪いときのことしか見てないね。


513 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:31:02.91 ID:tIQI1PJE0
>>511
次はフランスだって言ってたぞ。

514 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:31:07.51 ID:mCmCYeqO0
>>508
宗教団体非課税廃止すれば、全ての不条理が解消される
これをあえてやらないのが政府であり
政府の正体を如実に現しているといえよう



515 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:31:14.47 ID:Pnpv5DTU0

★公務員が勝手にした借金958兆円・・・ 国民に借金尻拭いの義務があります

     /⌒`⌒`⌒` \
    /           ヽ
   (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )
   ヽ/:::   \, ,/   i ノ
    |::::::  <・>, <・>  |  お前ら、今度作った俺らの高級公務員タワーマンションの借金も尻拭いしろよ。
    |::ヽ  ,,,,(、_,),,,   ノ|
    ヽ   mj |ニ=ァ   /     / ̄\
    /\ 〈__ノニ´ /ヽ _/  .,へ/\
     L_iノ  ノ━┻'´ //l三l /   `ヽ \
    l    /   / / l三l ヽ.___  `ー'
      ̄ ̄ / ̄ ̄ ./__/三/_____」 ̄ ̄)
       ι〜f ̄ ̄

          ↓ 
東雲の公務員高級宿舎タワーマンション完成図・間取り 家賃4万円(5LDK 100m2)
          ↓ 
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-115shinonome.htm
http://syutokentowermansion.up.seesaa.net/image/A5B7A5C6A5A3A5BFA5EFA1BCB9E2CED8.jpg
この公務員高級宿舎タワーマンション(資産)所有権は公務員あります。



516 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:31:31.57 ID:v4eEAFKa0

無駄遣いが借金1000兆円の原因といっている奴は 低脳


  富裕層が政治家にワイロ贈って、税金逃れする
   
    小さな政府・構造改革利権が 借金の主原因






517 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:31:35.98 ID:Ud6PoLO9O
>>509

こいつ無知無能。

518 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:31:52.03 ID:EM7CRB0X0
政府「まだここは通過点、これくらいで満足はしません」

519 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:32:00.07 ID:s2ll2hi40
>>507
なんか読みにくいと思ったら、こうだ↓

×国民に連帯保証権利は無い
○国民に連帯保証義務は無い

520 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:32:03.86 ID:bqPA6jg30
クズ自民党のせいでこうなったんだ

521 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:32:29.98 ID:tIQI1PJE0
>>516
戦前の富裕層なんてものの見事に解体されたけどな。

522 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:32:31.13 ID:uVvzWb/J0
超円高のうちに日銀が国債を買いまくって全部燃やしてしまえばそれで済む話だろう。
何放置しているんだ。

523 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:32:32.48 ID:mFhk5lNA0
>>492
需要を作り出さなけりゃ失業者は増え、人口は減少していく。
日本の国力は衰退する。
日本人は1億2000万人必要でなく、8000万人でいいというなら
それでいいかもしれんが。韓国中国は喜ぶだろうな。
借金って言うが日本が外国にしている借金ではなく、政府の帳簿上の借金なんだから
需要を増やし税収の上がり具合を見ながら増税とで解消していけばいいんだよ。

524 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:33:09.49 ID:PlMeADyq0
>>505

だから現場の公務員様が年金消したから余計な経費かかってんだろ。
人のせいにすんなよw
まずはその分だけでも穴埋めしろよ。
都合の悪い事は無視ですかw

525 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:33:16.35 ID:wqEhxDWq0
>>510
スポンサーのためには一生懸命働いてるんだろう
日本人だか知らんが

526 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:34:23.45 ID:dCtty8O30
議員と公務員の給料下げろ。話はそれからだ。



527 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:34:41.20 ID:mCmCYeqO0
宗教団体非課税廃止しろ

528 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:34:42.24 ID:T4dOar870
在日にツケをまわせばOK

529 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:35:10.74 ID:Y0HtRUWj0
>>71
そんなに給料よくないよ。その半分ってとこだよ。
金融関係の営業とかよりも過酷で責任重大。


530 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:35:11.61 ID:N2sL2Pu90
>>485
景気対策で景気が回復しても、景気の回復が財政出動によるもので
税収の増加以上に財政出動による支出が大きかったら政府債務は増えてしまう
この20年、そうして政府債務が増えてきた
肝心なのは財政政策をきっかけにして自律的な景気回復がおこること
自律的な景気の回復がおこり経済成長すれば政府の支出はカットできるから
税収の増加で政府債務は返済できる
日本は20年間、自律的な景気回復ができてないことが問題なんだよ



531 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:35:37.99 ID:s2ll2hi40
>>517
涙目のエア公務員が言い返せなくて精一杯って感じのレスだな。

532 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:36:03.01 ID:8t7xfJpn0
公務員の給料は国債で払えばいいんだよ〜それこそ
いくらでも発行出来るだろw

533 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:36:40.22 ID:dyVGO5JS0
政府、政治家、公務員が数字に対する責任とれよ
なんで国民が負担増やされなきゃいけないんだ
バカどもが一人頭2億5千万返せば即座に解決する話だろ

534 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:37:01.45 ID:l/Zd5Ist0
まだ、糞馬鹿財務省は同じ戯言繰り返しているのか。

あいつら解散させないと日本潰れるんじゃね

535 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:37:03.70 ID:tIQI1PJE0
>>522
日銀が銀行の国債を買い取ったら、銀行は何によって運用利益を得るんだ?

536 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:37:08.13 ID:mCmCYeqO0
宗教団体非課税がこの国の悪の根幹問題である
これに気が付かないのはバカ

537 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:37:15.12 ID:SN0KQYr4O
>>529
5年もやれば上がって行くんじゃないの?

538 :hanahojibot:2012/02/11(土) 19:37:19.15 ID:9NtDMixV0
この国はもう終わってるんだよ…誰かが我慢しなければならないのに
既得権世代の老害…マスゴミのいいなりの情弱愚民どもは
自分はイヤだとゴネ続けて問題を先送りし続け…

…福祉も充実しろ景気対策もしろ
もっとバラまけ…でも増税はイヤだ国の借金が増えるのもイヤだ
負の遺産は次世代に…あとは野となれ山となれ

無理難題を「官僚」や「自民」に押しつけたあげく
問題が表面化したら「官僚」や「自民」のせい…
…愚民に迎合するマスコミも煽り立てるだけ
          ____
        /      \   そしてネガキャンが上手なだけで 
       / ─    ─ \  何の対案も戦略も無い詐欺師を
     /  (●)  (●)  \ もてはやし拍手喝采…
     |    (__人__)     |  …もう腐りきってるんだよ  
      \    ` ⌒´    /ヽ  民主クズ政権に対抗できる勢力も無く
      (ヽ、      / ̄)  |  どう転んでも絶望的な暗黒時代が続く…
       | ``ー――‐''|  ヽ、.| これからは良くなることなんか何一つ無い
       ゝ ノ      ヽ  ノ | 現役世代や若者は人生諦めるしかない…
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

539 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:37:51.03 ID:A+ZzJozdO
>>513
ドイツ以外の全ユーロ使用国だよ。
なぜユーロ圏ばかりが出てくるのか、それは中央銀行と国債の関係に他ならない。
アメリカは自国の変な法律で騒いでいたこともあったが、基本中央銀行保有の政府がその銀行券建ての国債で破綻することは、金本位制や完全固定相場でもやっていない限りまず無い。

540 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:38:11.85 ID:vw0RrZFY0
>>530
日本人には無理なんじゃないかな?
やはり中国人に統治してもらう必要があると思うよ。

541 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:38:32.29 ID:vylOPixQ0

【話題】 公務員の「退職手当債」を許すな! 「役人天国」は老後も血税でウハウハ
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328234880/717-

           ↓ これも国民が尻拭いする借金

◆公務員の共済保険に毎年4兆円以上の税金が退職公務員年金に使われている ◆

退職公務員に支給される年金、公務員の共済年金には、「追加費用」という名目で、毎年
4兆円もの税金が無制限につぎ込まれている。これが、年金の“官民格差”の大きな原因
になっている。

   通常の年金+月20万円の年金=9兆円 (不足4兆円)
 
共済年金には「職域相当部分」と呼ばれる上積み年金があり、会社員の厚生年金に相当
する。公務員には月20万円程上乗せ年金が支給されている。

また、公務員退職者1人の受給者を支えている(年金扶養比率)を見ると、国共済公務員
は1・81人、地共済公務員は2・16人で、厚生年金の3・17人に対して少ない分を全て庶民
の税金で公務員年金を支えいる。公務員は庶民の厚生年金より、税金で恵まれた給付を維持
して、しかも地共済は保険料率が厚生年金より低いのは、税金で負担しているからだ。


542 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:38:46.43 ID:s2ll2hi40
>>536
わかったから、月曜日になったらお前が国会に行って国会議員に直訴してこいよ。

543 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:39:18.08 ID:tIQI1PJE0
>>539
NHKスペシャルでソブリン債関係の運用マネージャーが次はフランスって言ってただけだよ。

544 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:40:25.26 ID:A+ZzJozdO
>>532
問題ないが、国債も銀行預金もたいして変わらないのは理解できてる?

545 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:40:40.01 ID:PlMeADyq0
弱者保護の為に社会保障の為消費税上げないといけないなどと言ってるアホがいるが。

実際は後から払いますって言って金集めた年金すら払えませんだからな。
どんな詐欺集団だよと。


546 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:40:51.00 ID:JNt1FedD0
>>523

貧乏になれば結婚して子供も増える

現在は借金をして貴族生活をしてるから
結婚もしないで遊びまくってる。

国民に借金をしているから借金を返さなくていい?
預金封鎖か?それこそ日本国民が死ぬ

547 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:42:10.70 ID:D5fcrZXN0
>>523
それで政府債務の対GDP比率が増えなければ正解。
問題は政府が民間から税で集めた金を使ってそれが実現するか。
それを狙った最たる例が小渕。んで失敗。
「じゃあ民間に任せよう」ででてきたのが小泉。一応、成功。
「弱者切捨てだ。」で安部移行はずっと迷走。民主は案なし。
これが今までの流れ。また小渕に戻す?
麻生内閣の公共事業規模は単なるリーマンショックの緩和のため。

548 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:42:14.86 ID:v4eEAFKa0
無駄遣いが借金1000兆円の原因といっている奴は 低脳


  富裕層が政治家にワイロ贈って、税金逃れする
   
    小さな政府・構造改革利権が 借金の主原因
--------------------------------------
>>521

借金の発生原因を自分で調べないで、マスコミに踊らされて
土建や公務員のムダ遣いが原因・・と言っている奴は
マスコミの奴隷

日本のGDPあたり、政府支出は、米国より小さく
  日本は先進国で最小の政府といっていい
    団塊年金と借金利息以外は、支出は寧ろ減っている


1988年以降、法人減税・高額所得者所得減税を繰り返して

富裕層からの税収が崩壊したのが借金の原因でコレが証拠
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/011.htm


「無駄遣いが原因」といっている奴はマスコミに騙されるバカだから選挙権を返納しろ!






549 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:42:52.22 ID:Y0HtRUWj0
>>537
そんな40万なんて20数年以上勤めないと無理だと思う。日勤ではね。
夜勤もしてたらもっと早いだろうけど。
ただ、夜勤なんてそんなに長くできるもんじゃあないしね。


550 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:43:01.94 ID:wqEhxDWq0
>>546
子供増えても職ないから、子供いらないね
って結論に簡単にたどり着くんだが

551 :hanahojibot:2012/02/11(土) 19:43:20.48 ID:9NtDMixV0
          ____  
        /      \  
       / ─    ─ \ いくら公務員を叩いて減らしても
     /   (●)  (●)  \ 既得権世代の老害・団塊への
     |  :::::: (__人__)  :::::: |  途方もない無駄遣いがある限り
      \.    `ー'´    /ヽ 全くのムダwww
      (ヽ、      / ̄)  | 老害を始末してムダな福祉を削れば
       | ``ー――‐''|  ヽ、. | 多少は効果があると思うよ
       ゝ ノ      ヽ  ノ  |  www
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

552 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:44:33.11 ID:A+ZzJozdO
そもそも円(紙幣)も日本国債も単なる日本政府関係期間が発行した紙切れで、その後ろには何の根拠もない(昔のように金本位制とかやってないからな)。

553 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:45:21.50 ID:ImbwGLwa0
麻生政権が二次補正に国債増発したら、その必要は無いって言い張ったのが
民主党ですけどね
無駄を省き、埋蔵金を発掘すれば、いくらでも金はあるって事だったんだけど
どうして増えちゃうのかねえ

554 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:45:28.65 ID:tIQI1PJE0
>>548
高額所得者を中心とした資産運用による所得収支で
貿易赤字をカバーしている時代なのに、
高額所得者を非難するとか、アホな話だ。

貧乏人だけなら原油も輸入できずに北朝鮮並みの暮らししかできんよ。

555 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:45:45.12 ID:JNt1FedD0
>>550
子供が増えれば人口ボーナスで物が売れ企業が潤い
求人が多くなる。


556 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:46:05.92 ID:PBK16f9w0

★公務員の「退職手当債」退職金 ← 赤字国債を毎年3兆円発行して退職金支給

     /⌒`⌒`⌒` \
    /           ヽ
   (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )
   ヽ/:::   \, ,/   i ノ
    |::::::  <・>, <・>  |  お前ら、俺の退職金の借金も尻拭いしろよ。
    |::ヽ  ,,,,(、_,),,,   ノ|
    ヽ   mj |ニ=ァ   /     / ̄\
    /\ 〈__ノニ´ /ヽ _/  .,へ/\
     L_iノ  ノ━┻'´ //l三l /   `ヽ \
    l    /   / / l三l ヽ.___  `ー'
      ̄ ̄ / ̄ ̄ ./__/三/_____」 ̄ ̄)
       ι〜f ̄ ̄
     公務員の退職金平均3000万円


557 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:46:19.15 ID:aCldSZwM0
>>459
やろうとする→マスゴミが徹底的にそいつを叩く(漢字をいくつか読み間違えた とか カップラーメンの値段を間違えた とか)
→それをテレビで見た国民が、「こんな政治家は許せない!」と怒り狂う→そしてお前が売国奴呼ばわりする。

558 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:46:32.20 ID:mCmCYeqO0
>>542
いや、もう直訴してる頭の賢い人は沢山要るよ
にもかかわらず、スルーされてるってことが、宗教団体非課税が
この国の悪の根幹だと言う証拠なんだよ
議題にもあがらないだろう?

つまり、今の段階は、より多くの人が、宗教団体非課税問題が
この国の悪の根幹と言うことに気が付かなければならないんだよ

拡散が一番効くだろうね

559 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:48:08.09 ID:JNt1FedD0
>>548
このように税金に寄生する土建屋が
もっと俺に税金を寄越せ
税金でキャバクラ行かせろ

と必死に嘘をつく。


560 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:49:35.29 ID:s2ll2hi40
>>558
>いや、もう直訴してる頭の賢い人は沢山要るよ

お ま え は?

お前さんは直訴してきたのかよ。他人まかせにするな。話はそれからだ。

561 :hanahojibot:2012/02/11(土) 19:50:01.88 ID:9NtDMixV0
          ____
        /      \  政権交代のせいで全て手遅れ…
       / ─    ─ \ムダなバラまきばかりで景気対策は二の次 
     /   (●)  (●)  \老害ばかり優遇し若者は見殺し
     |  :::::: (__人__)  :::::: | 安保も外交も台無しで…この巨大な負の遺産は
      \.    `ー'´    /ヽ 自民に戻ったとしても挽回不可能…
      (ヽ、      / ̄)  | …未来の希望も全て仕分けされ
       | ``ー――‐''|  ヽ、. | 日本復活の可能性はゼロ 
       ゝ ノ      ヽ  ノ  | あとは反日国家に食いものにされるだけ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

562 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:50:14.93 ID:3qBa3mtQ0
まー 実は超インフレなんだが、紙は4次元ポケットに放り込んで未来へ送っているのだw

「のび太の将来が心配だね☆」
「そいえば実写版ドラのCMがあるそうですね!♪」

563 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:51:31.77 ID:mCmCYeqO0
>>560
宗教団体非課税を反対してる市民運動家なんて沢山いるんだよ
お前知らないの?
そんな事すら知らないのに、政治語る権利あんの?
テレビや新聞だけが全てって思ってるバカ?w
おまえみたいなバカがいるから、駄目なんだよなぁ

564 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:51:47.71 ID:S+2M5tPm0
借金が1000万あっても、資産が1000万あれば全く問題ない。
借金が1000兆あっても、資産が1000兆あれば全く問題ない。

565 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:52:06.72 ID:s2ll2hi40
>>528
>在日にツケをまわせばOK

払わされているのは日本人。

朝鮮学校への無償化適用審査が問題視されているが、実はそれよりも深刻な「日本人逆差別」
ともいえる補助制度が長年運用され、巨額の税金が投入されてきた事実をご存じだろうか?
荒川区議として、長年在日朝鮮人に関わる問題に取り組んでこられた小坂英二氏をお招きし、
納税者に説明のないまま行われている「外国人学校保護者補助金制度」についてお話しいただきます。

ttp://www.youtube.com/watch?v=lFMH5wsSi0E

朝鮮学校・韓国学校・中華学校だけの保護者に、
補助金支給。
最高額は東京都江戸川区で、
子ども一人に、
1万6千円/月×12カ月=19万2千円/年
子供二人だったら、年に約40万円、
子供三人だったら、年に約60万円。
区のホームページに、
この件を掲載していない区も有る、との事。
廃止を打ち出した自治体には、
在日保護者が押しかけて来るそうだ。しかも、
その地区の親だけでなく、他地区の在日にも
動員をかけて。
親の代わりに、学校が分捕っている所もあるとの事。

566 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:52:40.54 ID:XwLrZKKO0
何か 債権者の国民に 借金棒引きのお願いか?

567 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:53:24.60 ID:D5fcrZXN0
>>548
何か必死っぽいので諭してみる。
@中央政府の歳出規模とGDPの比率で見るのはナンセンスの極み。
地方自治体の支出、および特別会計もあわせて比較しないと。
A所得税の税収減は最高税率減だけでなされたものではない。
所得分布も調べましょうね。

568 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:53:28.05 ID:JNt1FedD0
>>564
資産が1000兆円も無いし。
資産のほとんどが売れない不良資産。

それに1000兆円の借金はどんどん増えていってる。


569 :怒髪 ◆6Ih34Awd1Q :2012/02/11(土) 19:53:31.91 ID:+wsnlJ710
>今年1月1日時点の推計人口で割ると、
>国民1人当たり約750万円の借金を負っている計算

いつまでこの無意味な計算を出してんですか。
マジで知恵遅れとちゃいますか。( ゚ω゚ )

570 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:54:08.73 ID:mFhk5lNA0
>>530
自立的な景気回復が出来ればそれが理想だけどそうなってない。
それが問題だ。・・・その通りだし2chだから我々庶民はそういう結論で
いいかもしれんが政府は何とかして景気回復させる必要がある。
どういう国でも政府の一番重要な仕事は外交・防衛と景気対策だよ。

571 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:54:17.88 ID:mCmCYeqO0
宗教団体非課税をスルーして、日銀がどうとか
公務員給与カットがどうのこうのとか言ってても時間の無駄だよ
バカとしか思えない

572 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:55:03.72 ID:3aqYSBaz0
いよいよ公務員の人件費削減を大規模にやらないと

573 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:55:23.63 ID:QNW96RS/0
>>559
日本のインフラはいまだ不十分なんだが
そーやって、土建屋キャバクラァ!って連呼するのはマスコミの奴隷
借金は紙の上の数字にしか過ぎないので、これで国が滅ぶことはないが
物理的なインフラの陳腐化、生産力の低下はマジで国が滅ぶ
少子高齢化で減少する労働力をカバーする高効率のインフラが必要なんだよ

574 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:55:42.59 ID:xv/tuCTG0
民主党のせいだあぁあああああああああああああああああああああああああああ
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!
民主党が悪い!


575 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:55:48.14 ID:s2ll2hi40
>>563
>宗教団体非課税を反対してる市民運動家なんて沢山いるんだよ

それで?お前さんは自宅から出ないで何してるのさ。
他人まかせにしないで自分で国会に乗り込んだらどうよ?
行動もしないで口だけ(というか掲示板に書き込みだけw)なのはお前さんだろ。

国会に行ったレポをしたら見直してやるよ。

576 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:56:37.19 ID:mCmCYeqO0

国を良くしようとするなら、拡散しなさい
それに気がつけないのは、お前が政治家サイドと言うことを証明しているにすぎない


577 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:57:05.04 ID:JNt1FedD0
>>570
そもそも日本は景気が悪いんだろうか?
では日本人より豊かな生活をしてる国民は?
産油国や小国を除いたら存在しない。
つまり日本は世界有数の好景気な国。

これで借金を増やせ、税金をもっと俺に寄越せ
って言ってるのは税金に寄生する寄生虫だけ。


578 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:58:16.91 ID:A+RHKFWE0
958億枚の万札刷れよ。

579 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:58:26.18 ID:XwLrZKKO0
国債を持ってる皆様 紙切れになります
あきらめてください
もっていない人は関係ない
それでいいのだ

580 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:58:29.40 ID:dKWkMeZ50
無駄遣いが借金1000兆円の原因といっている奴は低脳

富裕層が政治家にワイロ贈って、税金逃れしている!!!
借金の主原因は富裕層どんどん増税しないからだ!

公務員給与を問題にするが、
OECD調査を知らないのか、
日本の政府支出に占める公務員人件費は、
OECD調査国で世界一低い、あまりにも安すぎる!

公務員の給与を2倍にしても、まだまだ安すぎるほどだ!
公務員の給与をづーと安く抑え続けたから、10年経っても
日本の景気が一向に回復しないことに気づけ。


581 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:58:30.31 ID:D5fcrZXN0
>>573
>高効率のインフラ
@具体的には何?
Aそれは政府が直接やらないと駄目な性質の事業?ソフトバンクの
孫社長に教えてやってお金もうけてもらったら?

582 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:58:48.68 ID:3qBa3mtQ0
つか、日本は資源がないからモノを作らないと景気は回復しないんだよw

「いまさら金融工学ってのもねえ☆」
「海外は高学歴博士持ちのテクノクラートが常識となっている。新興国でもだ。アイディアの枯渇した老齢ニッポンには痛い話しだ」
「センスないしね☆」
「そんなことはさておいてまたスコーン作ってください姉さん!!♪」

583 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:59:42.86 ID:KRM2YRtF0
>>580
>公務員の給与を2倍にしても、まだまだ安すぎるほどだ!
アホが1っ匹www

584 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:59:53.20 ID:pvooxODU0

消費税上げたいための工作で無理やり借金増やしてんじゃないの?

しかもこっそりと半分くらいどっかにプールしてそうだし・・・



585 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:00:00.44 ID:JNt1FedD0
でも最近は
日本は内債なのでいくら借金をしても大丈夫とか
日本の借金は国民の資産とかのキチガイ理論が少なくなったな。

後はプライマリーバランスを黒字にして
税金に寄生する寄生虫を切り捨て
違法賭博のパチンコを摘発すれば
日本史上最高の好景気になる。


586 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:00:09.81 ID:A+ZzJozdO
>>578
その金をみんなが銀行に貯金したら、銀行はどうやって運用するんだ?
国債買うのか?

587 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:00:43.65 ID:v4eEAFKa0

>>554

国民金融純資産1150兆円のうち1000兆円を独占する
 60歳以上の富裕団塊ジジイこそ、日本を食いつぶすシロアリ貴族

権力を握っている 富裕老人と銀行が「インフレ円安は、富裕層」にとって損
といって、円安・インフレに反対するから

みろ!
祖国日本は 中国・韓国・アセアンの「自国通貨安による近隣窮乏化の絶好のカモ」にされ

中国や東南アジアに、工場・顧客・仕事が奪われ、購買力平価GDPが減り、
国家が衰亡したではないか!

輸入だらけになったのは、シロアリ富裕層ジジイが、刷るのに反対して円高にしたからだ

タレントだって、円高ならAKBよりKARAが安くなって
コンビニバイトだって、日本人が中国人に職を奪われ
もちろん、地方から、工場がドンドン流失して、地方は食ってゆくには原発しかない有様になった

売国奴のシロアリ富裕老人(含むパチンコ富裕在日)は日本から出てゆけ!
もうにどと日本の政治・マスコミにワイロ/で介入するな!

オマエラが円資産を売ってドルに換えて海外に出てゆけば円安になって日本は復興する!




588 :hanahojibot:2012/02/11(土) 20:00:59.78 ID:9NtDMixV0
不景気の原因は世界的なデフレだから対策は限られてるはずなのになぁw

…でもそんなに公共事業がイヤなんだったら若干のデメリットはあるけど
          ____
        /      \    「莫大な消費を伴う世界的イベント」
       / ─    ─ \ 
     /   (●)  (●)  \ …に上手く乗っかるしかないかなあ…
     |  :::::: (__人__)  :::::: | …歴史的にはそれで「景気」は良くなったしw
      \.    `ー'´    /ヽ
      (ヽ、      / ̄)  |   希 望 は 戦 争  
       | ``ー――‐''|  ヽ、. |
       ゝ ノ      ヽ  ノ  | 多少問題有るけど仕方ないよね♪
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

589 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:01:22.49 ID:QNW96RS/0
>>581
@道路、鉄道、港湾整備、空港…いくらでも
A直接採算を取ろうってのが大間違い。国にしかできない


590 :怒髪 ◆6Ih34Awd1Q :2012/02/11(土) 20:02:46.65 ID:+wsnlJ710
最近はアレですか、壊れた日本語が流行ってんですか。( ゚ω゚ )

591 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:02:52.81 ID:qSUM6LLY0
1)自民党が60年掛けて作った借金
2)1)のうち、現在の民主党議員(小沢、鳩山、菅etc)が起因しているもの
3)民主党政権になって2年ちょっとで出来た借金

誰かこれ教えてくれ

592 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:02:58.41 ID:mibsauPm0
財務省はマスコミとグルでステマステマ






593 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:03:42.33 ID:JNt1FedD0
>>589
空港?
97あってもまだ足りないの?

このように税金に寄生する土建屋は
俺にもっと税金を寄越せ
俺達の子孫がどうなってもいいんだ
明日行くパチンコ代を税金から寄越せ
しか言わない。


594 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:04:35.59 ID:o3OHEvbZ0
何故か今年度予算の赤字国債発行額をマスゴミが報道しなくなったよね
数年前は30兆で大騒ぎしてたのに

595 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:04:46.14 ID:XwLrZKKO0
国債を買った人 ありがとう
貯金の少ない国民には関係ありません
国も謝る必要ない
いざとなれば 現政権の民主の責任

596 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:04:56.20 ID:xl8ydy5H0
日本国民から借りている国の借金が約1000兆円

デフォルト(債務不履行)になると、日本国民への返済義務はなくなり借金0になります。

ただし、同時に国の信用はなくなり他国からの輸入が困難になります

597 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:05:27.94 ID:D5fcrZXN0
>>589
>A直接採算を取ろうってのが大間違い。国にしかできない
それが意味不明。民間が道路つくって使用料を徴収するのも、
国が経済を振興させて税という形で投資を回収するのも本質は同じ。
んで、時系列と波及効果を甘く見積もって地方にアホみたいにつくった
空港とかその典型例。

598 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:05:30.70 ID:KrZQtQ5i0
公務員のムダ遣いが原因と言っている奴はマスコミの奴隷

GDPあたり、日本の政府支出は、米国より小さい

公務員の給与もOECD調査を知らないのか、
日本の政府支出に占める公務員人件費は、
OECD調査国で世界一低い、あまりにも安すぎる!

公務員の給与を2倍にしても、まだまだ安すぎる!
公務員の給与をづーと安く抑え続けたから、10年経っても
日本の景気が一向に回復しないことに気づけ。

景気を回復するには、公務員の給与を上げればいいだけだ。
こんな簡単なことも分からないのが自民信者とニートだけだ。


599 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:05:51.02 ID:OiV6fdc50
200兆円あるアメリカ国債一気売りで解決するよ


600 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:07:04.80 ID:s2ll2hi40
>>589
>道路、鉄道、港湾整備、空港…いくらでも

タヌキが轢かれてる高速道路とか、空気運んでる田舎の鉄道とか、貨物船なんか来ない巨大釣堀とか、
中国・韓国路線しかない田舎空港とか、採算度外視で好き勝手やるのやめてくれない?

601 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:07:53.61 ID:QNW96RS/0
>>593
まぁ、オマエの言うことも分からなくもない。かつての公共投資に戦略的視点がかけていた。
各県まんべんなく空港をばらまく発想の公共投資は論外だったろうな
その一方で、成田羽田の容量不足はいまだ解消されていない
より戦略的で効率のよいインフラに改める必要がある
あとこれ以上、キャバクラだのパチンコだの連呼するなら相手にしない

602 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:08:46.10 ID:l2xFkpAk0
国民一人あたりとかいつになったら飽きるの

603 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:09:20.69 ID:mibsauPm0
特殊法人の売却と内部保で500兆は払えるそうです


604 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:10:27.26 ID:nCZ6xxfT0
あれ
学生時代(10年前)に借金時計みたとき
400兆とかそのくらいで、一家あたりの負担が500万程度だったようなw

日本人も優しいばっかりに凶悪な人種にしてやられたね

605 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:10:45.37 ID:JNt1FedD0
>>601
成田は公共事業というより
キチガイ左翼問題だろ

キチガイ左翼は国家転覆罪で逮捕して死刑にすればいい。


606 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:10:45.40 ID:QNW96RS/0
>>600
かつての公共投資に戦略性が欠けていたのは大いに反省すべき点だろうな
でも、だからといって公共投資の必要性まで否定するのは愚かにすぎる。
ただでさえ、高度成長期のインフラが耐用年数を迎えようとしているし
さらに、これから減少する労働力を補うために高効率のインフラに改良しなければならない

607 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:11:25.57 ID:XwLrZKKO0
国債を持ってる債権者 この際国のため
債権をあきらめよう 本業で稼ごう

608 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:11:52.02 ID:+cg/YVk70

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1315410428/78



609 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:12:27.89 ID:OiV6fdc50
国有地を売れば200兆は堅いな
沖縄もこのさいだから売るとして
国会議事堂も国の資産だし皇居も全国にある神社も国の物だし
公務員宿舎だって国の物だろ
売れば


610 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:13:24.13 ID:ZTkgtTqj0
>>589
おめえら同じ道路掘って埋めての繰り返しじゃねえか
氏ねよ、ゴミ
渋滞の原因で邪魔なんだよ

611 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:13:37.94 ID:w9S4N9Ob0
かつての公共投資だって戦略性が欠けてるって言ってる人はいたよ
でも政治家が土建屋の票目当てに無意味な橋や道路を作りまくってる
今でも例えば小沢の地元である岩手では大型土木工事が多いだろ

612 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:13:56.27 ID:A+ZzJozdO
>>602
国内の国民一人辺りの貯金がそもそも多いからな
企業の内部留保とかも個人の貯金として換算するわけだから
なぜ貯金と借金を違うベースで語るのかがわからん

613 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:14:02.35 ID:D5fcrZXN0
>>606
だから、具体的にそれはどんなインフラ整備なのかと聞いてるんだよ。
そういう「美味しい投資」がないのであればやるべきではないだろ?
個別案件単位の話であって、マクロで公共事業費を増やすべきという
結論にはならない。

614 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:14:26.41 ID:mibsauPm0
>>607
それ、保険とか預貯金になってますがな
直接買っている人は愛国心のある方です

615 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:14:41.53 ID:CLNfAnEI0

★公務員の退職金「退職手当債(借金国債)」 ← 借金国債を毎年3兆円発行して退職金支給

     /⌒`⌒`⌒` \
    /           ヽ
   (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )
   ヽ/:::   \, ,/   i ノ
    |::::::  <・>, <・>  |  お前ら、俺の退職金「国が借金で支払い」も尻拭いしろよ。
    |::ヽ  ,,,,(、_,),,,   ノ|
    ヽ   mj |ニ=ァ   /     / ̄\
    /\ 〈__ノニ´ /ヽ _/  .,へ/\
     L_iノ  ノ━┻'´ //l三l /   `ヽ \
    l    /   / / l三l ヽ.___  `ー'
      ̄ ̄ / ̄ ̄ ./__/三/_____」 ̄ ̄)
       ι〜f ̄ ̄
     公務員の退職金平均3000万円


616 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:14:44.54 ID:v4eEAFKa0
>1)自民党が60年掛けて作った借金
 約800兆円 そのうち
    土建自民が作った土建の借金 200兆円
    経団連自民が作った経団連ワイロ減税や年金炎上600億円 

2)1)のうち、現在の民主党議員(小沢、鳩山、菅etc)が起因しているもの
    土建の借金のうち100-160兆円程度
    むしろ、中曽根の法人/高額所得者減税500兆円が最大
    ついで 小泉の「企業が団塊を早期姥捨てして年金会計に押し付ける100年安心プラン」160兆円

3)民主党政権になって2年ちょっとで出来た借金
 150兆円
   ただし、中曽根法人・所得減税 60兆円
   小泉の年金炎上政策      50兆円
   借金利息           10兆円
----------------------
民主党Aは 第二自民党だった

民主党Bは バカサヨと土建の相乗りだったが、バカサヨのせいで普天間で自滅した

617 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:15:03.37 ID:2iGs3c3K0
>>585
> プライマリーバランス

まだそんなこと言ってるのか。
お前らの失敗はサブプライム以降明かだろ。
とっとと反省してゴメンナサイと言え。

618 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:15:12.11 ID:Uv0lvpck0
>>558 創価学会 5千万クラスで検索してください。
創価学会幹部の年収は5千万クラスのようです。
ねずみ講のにおいがします。
課税は有力だと思います。

619 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:15:49.35 ID:s2ll2hi40
>>606
>さらに、これから減少する労働力を補うために高効率のインフラに改良しなければならない

高効率の意味がよくわからんが、↑こんなことを代議士官僚や地元の政治家や県庁の役人が言っても
「また無駄遣い始めるのかw」としか思えない。

620 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:16:40.90 ID:QNW96RS/0
>>597
視野が狭すぎる。
それから償還期間のスパンが短すぎるな
最終的に国全体で数十年後に帳尻が合えばいい
もっとも、無駄な投資をしろと言ってるわけではない


621 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:17:23.07 ID:D8FB5s8+0
だから海外に買われてるわけじゃないから、
日本人の貯金を国に預けてるだけだって。

外債を加味すれば実質借金はゼロどころかプラスだろ。

いざとなれば円刷って返せばいいだけ。

まぁ、その必要もないけどなw

622 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:17:36.32 ID:FP2ysGy9O
>>610
それでもいいんだよ 低脳 ゴミ

ケインズを読め
公共事業が最も効果的な景気対策

掘って埋めろと

623 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:17:41.77 ID:o3OHEvbZ0
>>613
手っ取り早いのは遷都だな
東京のインフラは十分整備されたし、むしろ集中しすぎて弊害が多くなってる

震災で広い土地もできたことだし東北のどこかへ
福島原発周辺でもいいけどさ

624 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:18:55.67 ID:v8e8PN/z0
今も仙台あたりだと震災景気で風俗大バブルみたいね。
まあ、そうやってキリギリスやってたってのがこれまでの日本。
国債刷ってみんなでドンチャン騒ぎしてれば、そのうちまた地震だよw


625 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:19:20.12 ID:iAExAFEI0
公務員1人あたりの国の借金は約1億7800万円
給料天引きして借金返済に充てた方が良くないか?

626 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:19:33.61 ID:gAJiSP2q0
こんな状況でも国内外のばら撒きをやめようとしないし
もうこっちまで考えるのが面倒になってきた

627 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:19:48.99 ID:w9S4N9Ob0
洋上風力発電所と宇宙基地がよいね
特に洋上風力は原発の代替エネルギーとしても重要
メタンハイドレード発電とかは流石に夢見過ぎと思うけど
洋上風力くらいであれば技術的には到達可能な領域だと思う

あと、「宇宙基地」ってのも夢があっていい
穴を掘って埋めるを繰り返すくらいだったらもっと人類史に刻まれるような
事業の方がよい

628 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:20:07.85 ID:D5fcrZXN0
>>620
アホかw 今の建設国債の償還期間知ってるか?
>もっとも、無駄な投資をしろと言ってるわけではない
なら、公共事業費を予算規模で増やせという話にはならないよな?
案件単位で個別に予算を積んでいけばよい。
んで、それが見つからないから減ってるんだろ、公共事業費。
都市部をのぞいて予算突っ込む馬には人口減少の日本ではもう
存在しなかろう。

629 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:20:17.01 ID:0FSMe8CR0
結局、外国から富を1000兆円奪い取るしかないんですよ。
だから、デフレ政策を推し進めて、人件費をどんどん下げるしかないんです。

630 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:20:24.94 ID:dyVGO5JS0
>>598とあほな公務員が間違った知識で喚いておりますw

631 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:20:51.46 ID:XwLrZKKO0
国民は一人当たり 750万の借金は負っていない
預金を通じて債権を持ってるだけ
まあ預金が減るだけだから 国のために 少々の
債権はあきらめるよ
一旦 国債の借金棒引きにしたら? 楽になるよ

632 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:21:03.82 ID:QNW96RS/0
>>613
個別に精査して本当に投資の余地が無いならすべきでないだろうなw
でもそんなことは無いよ。
今の日本のインフラが十分な質と量を持ってると評価してるならちょっとアホだよ

633 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:21:20.64 ID:ZTkgtTqj0
>>622
お前こそケインズ嫁
公共事業は次世代への投資と書いてるだろが
砂利道掘ってアスファルトで埋めての時代は終わってんだよ

634 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:21:57.15 ID:ttw4kCKl0

自民党が作った借金が約800兆円

民主党政権はたったの約150兆円

自民党が日本に存在する限り日本は良くならない!!!



635 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:23:16.16 ID:l/Zd5Ist0
借金なんて膨れ上がるのは当たり前だ。国が円刷ればそれ自体が借金なんだからな。
1000兆?5000兆ほどの間違いだろ。

国債だろうが円だろうが、貸し借りが生じれば利息がつくのだから膨れ上がるのは当然なんだよ。
そこを調節するのが日銀や財務省なんだろうが、その調節ができていないからデフレになっている。

636 :hanahojibot:2012/02/11(土) 20:23:26.79 ID:9NtDMixV0
          ____
        /      \   
       / ─    ─ \ 自民は当分は野党でいいよなw  
     /   (●)  (●)  \  貧乏くじ引かされ民主なんかの
     |  :::::: (__人__)  :::::: | 尻ぬぐいさせられても困るしw
      \.    `ー'´    /ヽ 
      (ヽ、      / ̄)  |それに愚民どもにはお灸が
       | ``ー――‐''|  ヽ、. | まだまだ足りないみたいだから
       ゝ ノ      ヽ  ノ  | www
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

637 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:24:08.01 ID:eU7CovUL0
>>634
親切に注意しておいてやるけど、
お前そんな事を外で言ったら馬鹿にされるぞ。

638 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:24:20.04 ID:3qBa3mtQ0
まー 誰に借りてるかはっきりしないから借金じゃないとw

「詭弁だね★」
「いままで何か困ったことがあるか?」
「限界はあるでしょ★」
「そこで自然災害をネタにしたデノミだよw」
「ゲッ!★」
「ドミノがどうしたって?馬鹿野郎♪」
「さりげなく鋭いバカちゃんだ☆」

639 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:25:00.92 ID:s2ll2hi40
>>632
>今の日本のインフラが十分な質と量を持ってると評価してるならちょっとアホだよ

十分じゃないと言うならそれでもいいが、政治家や役人が計画する新しい公共投資はもう一切やらないで欲しい。

640 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:25:09.49 ID:dyVGO5JS0
増税するのなら選挙で思い知らせるしかあるまい
国民舐めてるとどういうことになるか

641 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:25:26.94 ID:ySnPLJks0
借金っていうのが嘘なんだけどなw

642 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:25:42.85 ID:D5fcrZXN0
>>623
>>627
だから、それで日本のGDPがどこまで伸びるかの資産が投資の前提なの。
穴ほることを前提に考えるならお前のポケットマネーでやれ。
国交省の役人や土建政治家だって、お前らほど適当に決めてないから。

643 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:25:50.47 ID:ndzJ+8Dv0
>639
インフラの整っていない途上国をいっぺん見て来い

644 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:26:01.44 ID:4a7o2lhP0
市場の失敗ならぬ政府の失敗だ
当然ツケは国民に重税としてふりかかってくる

645 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:26:29.66 ID:QNW96RS/0
>>628
どんなに制度設計ひねったところで、物理的な生産力が上がらなければ
国は衰退するんだよ。エネルギーや食料を世界中で奪い合ってる中
日本だけまったり傷を癒すためにお休みなんて許されない
インフラのさらなる効率化を追求して、より少ない人口でジジババ養いつつ
豊かな生活を遅れるだけの生産力を獲得できなけりゃ
借金の数字としての破綻ではなく、物理現実として破綻する

646 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:27:02.25 ID:A+ZzJozdO
>>625
まず自国発行国債は還す必要がない
借り越せばいいだけ
中央銀行を保有する政府の特権だ

647 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:27:41.60 ID:s2ll2hi40
>>643
>インフラの整っていない途上国をいっぺん見て来い

???>>632への安価ミスだろ?

648 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:28:08.99 ID:k51IXBFv0
アイアイとゆっくりの経済講座その9「クラウディングアウト」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11590432


649 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:28:09.99 ID:dyVGO5JS0
>>646
どうせ円安にしなきゃいけないから借金増やせばいいんだよな
勝手に増収していく姿が見られるかもしれんw

650 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:28:23.07 ID:l/Zd5Ist0
いい加減
ID:s2ll2hi40みたいな馬鹿がいるから日本が没落していくんだろうな。
馬鹿すぎる

651 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:30:09.78 ID:y2WPS3rLP
プラスってこの手の議論すげえレベル低いよな。
未だに国民が金かしてるから問題ないとか言ってんのかよ

652 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:30:14.63 ID:s2ll2hi40
>>650
アホの泣き言が始まったよ。まったく議論にならんな。

653 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:30:33.64 ID:mFhk5lNA0
いつからかわからないが東北は建設ブームが始まり、人、物、金がまわるようになる。
ピラミッドを作ったあと、多くの失業者をもういちど働かせる為に
また次のピラミッドを作った。ほんとかどうか知らんが。
しかし結局これしかないんだよ。今はピラミッドほど無駄な事はしなくていいが
常に何らかの景気対策をやるのが政府の仕事だ。

654 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:30:45.23 ID:ySnPLJks0
信用あるから借金できるんだけどなw

655 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:30:51.83 ID:mibsauPm0
税金で借金返すと言っているやつ頭沸いているのか

656 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:30:51.84 ID:LO/9tg0R0
君たちは、もっと経済学を学んでからものを言おうね
ばーか

657 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:31:04.73 ID:w9S4N9Ob0
日本が少子高齢で衰退するというなら、
それに見合った為替レートにしてもらわないと困る
為替ってのは国家間不整合の調整機能なんだから

でも、日本の場合は少子高齢で明確に国力が落ち始めてるのに
未だに円高を維持しようとしてるから色んな歪みが出始めてる
今まではドルやユーロ買ってた投資家だけが損してたけど、
そろそろ実体経済(製造業)も炎上し始めてるぞ

658 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:31:47.82 ID:DygPBS6u0
自民政権にもどったら古賀が60兆追加して道路作るから全然足りねえな
消費税

659 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:31:50.93 ID:oTvQwK9B0
今の社会保障(年金・医療・介護)は、
現役世代が老齢世代を支える「賦課方式」を採用している。

これは一種の「ねずみ講」で、筆者の試算によると、
いまや、将来世代と老齢世代(65歳以上)とのあいだで1億2,000万円にも及ぶ世代間格差が発生している。




将来世代と老齢世代(65歳以上)とのあいだで1億2,000万円にも及ぶ世代間格差が発生している。
将来世代と老齢世代(65歳以上)とのあいだで1億2,000万円にも及ぶ世代間格差が発生している。
将来世代と老齢世代(65歳以上)とのあいだで1億2,000万円にも及ぶ世代間格差が発生している。


660 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:32:00.39 ID:dyVGO5JS0
借金増やして借りられなくなったほうがいいもよ
増税させるとあほ公務員どもを延命させることになるし
借りられなくなってはじめて自浄作用が働く

661 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:32:37.97 ID:D5fcrZXN0
>>645
いや、だからその回収見込みのあるインフラの例を
一つでいいから出してくれよ。
ないから狸用の道つくることになるんだよ。
>借金の数字としての破綻ではなく、物理現実として破綻する
これは間違いだ。金さえあればどうにでもなる。金があればな・

662 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:32:48.52 ID:4bMB1bDW0
iPhone工場で自殺者と報道されていたが、実は iPhoneを委託製造しているFoxconnのXbox製造ラインだったことが判明
http://jp.techcrunch.com/archives/20120126dirty-money/

663 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:33:26.39 ID:v4eEAFKa0

売国詐欺師 鯉住 の罪 100年安心プラン詐欺

強制労働官僚 「鯉住首相! 団塊が60歳で退職するまえに、定年/年金受給開始を
        69才にひきあげないと、団塊を22年間も年金ニートさせることになります!」

鯉住首相   聖域なきコーゾー改革が必要だな!(電話を取って) 
       「もしもし? 悪田経団連会長ですか? オレオレ! 鯉住です
        団塊を60歳で年金に押し付けられると年金炎上するから
        69才まで働かせて、経団連のほうで雇ってよ!」

悪田会長  「若者は年収150万円で200万円のトヨタ車を買え!ローン組んだら非正規切りで即解雇」
      「鯉住総理、団塊は60歳でリストラして、年金会計に押し付けたい
       自民党に30億円政治献金=ワイロ振り込むからそれでよろしく!」

鯉住    「オッケー ワイロ30億円で国庫を売って、団塊食い扶持160兆円は
       年金会計で面倒みましょう」「マスコミを広告費ワイロで買収しといてくださいね」

強制労働官僚 「首相! 構造改革に聖域はなかったのでは?」

鯉住     「うるせー!飛ばすぞ! 支持基盤の経団連と、オレの息子は聖域なんだよ!
        政敵の古い自民党の支持基盤の土建・郵便局員だけウチゲバで殺せばいいんだよ

       「国民なんて、マスコミの奴隷なんだから、マスコミで借金は土建・郵便のせい!
        年金は100年安心って騙せば簡単に騙せるんだよ!」
       息子に世襲しても詐欺に気がつかないほどバカぞろいだから、本当は選挙権なんて与える必要はない!


       
 


664 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:33:43.99 ID:vbOJf9bX0
>>655
お前こそ経済3主体の資産を混同してるアフォじゃねーの?

665 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:34:00.51 ID:oTvQwK9B0
自民党政権のツケで日本は既に破綻寸前

2011年1月17日 VOICE
 新年がスタートしたが、昨年の日本は暗い話題が多かった。
その背後には急速な少子高齢化がある。

日本経済は大きく変動し、いまや次第に衰退しつつある。

また、日本の公的債務(対GDP)は先進国最悪の水準で、
毎年約1兆円ペースで膨らむ社会保障予算は財政破綻リスクを高めている。



日本経済は大きく変動し、いまや次第に衰退しつつある。
日本経済は大きく変動し、いまや次第に衰退しつつある。
日本経済は大きく変動し、いまや次第に衰退しつつある。
日本経済は大きく変動し、いまや次第に衰退しつつある。
日本経済は大きく変動し、いまや次第に衰退しつつある。


666 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:34:46.58 ID:A+ZzJozdO
>>635
そうそう。
国債残高なんて、国が発行した円の量を示しているだけだ。
増えても何の問題もない。

667 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:34:58.95 ID:QNW96RS/0
>>654
物理的な生産力や技術力があるから信用されている。
しかし、公共投資を怠り物理的な生産力が落ちれば
世界中から相手にされなくなるよ

668 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:35:03.33 ID:XwLrZKKO0
金融機関が 国債を買い 儲けようとするのが間違い
本業に戻れよ
消費税に頼るのは無理 上げても 消費は落ちるだけ
一旦国債の暴落は避けられない
今までの借金が無くなれば 日本飛躍

669 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:35:12.82 ID:4tQPoB810
「国の借金」っていう
その数字になんか意味あるの?

670 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:35:53.33 ID:dyVGO5JS0
社会保障分野にかなり金出してるのになぜ赤字の病院や
介護施設の従業員の給料が低いのか説明つかないと思うんだが
お前らどうよ?

671 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:36:18.85 ID:ttw4kCKl0

自民党が作った借金が約800兆円

民主党政権はたったの約150兆円

自民党が日本に存在する限り日本は良くならない!!!


672 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:37:21.83 ID:A+ZzJozdO
>>654
そもそも円と国債はセットなんだから、国債が終わるときは円も終わりだし、円が終わる時は国債も終わる。
どちらか一方が終わることはない。

673 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:37:50.80 ID:QNW96RS/0
>>661
首都高の改修+迂回環状の完備
現状、慢性的な渋滞でどれだけの労働力と機会損失していることか
狸?速攻でミンチだよw

674 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:38:05.61 ID:s2ll2hi40
>>665
財務省御用学者を引っ張り出してどうしようってんだ?ぁあ?

675 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:39:27.61 ID:8lVr18BQ0
国民の資産こんなにあるのかw

676 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:39:29.91 ID:dyVGO5JS0
財務省って政府の金庫番じゃなかったのか?w
社会保障費膨れ上がってんのになにしてんだよww

677 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:39:43.95 ID:LB8NFLGr0
トヨタ国内生産打ち切り 北米向けSUV
http://www.nikkei.com/news/article/g=96958A969381959FE2EBE2E29C8DE2EBE2E0E0E2E3E09F9FE2E2E2E3?n_cid=DSANY001

トヨタ自動車は8日、大型の多目的スポーツ車(SUV)「ハイランダー」の国内生産を2013年に打ち切り、米国に移管すると発表した。
オーストラリアやロシアへの輸出も米国が肩代わりする。



ネトウヨ涙目ww

678 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:39:44.09 ID:k51IXBFv0
アイアイとゆっくりの経済講座その7「国家経済の破綻・国内債務編」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11350527


679 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:39:56.22 ID:ySnPLJks0
>>672
借金とかいう嘘を言う奴は風説の流布罪にしてもらいたいもんだなw

680 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:40:02.19 ID:D5fcrZXN0
>>667
いいから、日本で投資がペイするナイスな公共事業案だせよ。
高度成長期・人口増加期・社会資本未整備の時期と違って
今の日本ではもうそんな案件ないだろ?
君が俺の意見に賛成している証拠に、いまだ一つも案出せてないじゃん。
税を政府に集めて建築で経済を発展させるモデルは今の日本には
もう向いてなんだよ。

681 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:40:46.69 ID:ESvjxdpKO
>>671
ちなみに30年かけてな。
どこかの馬鹿党はたった2年な。
更に言えば日本を自滅に追いやるバブルを崩壊をさせたのも政権交代の時だったな。

682 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:40:50.40 ID:fZrU3dw00
>>675
国がデフォルトした場合…分かりますねw

683 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:41:00.51 ID:n+4V5y5T0
>>670
保険料が少なすぎるんだろw
少子高齢社会だから

684 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:41:03.07 ID:oTvQwK9B0
ま、50代以降の糞どもも
さすがに今のまま社会保障を維持できるとは思ってない
この意識の変化こそが
社会保障という借金の連鎖を生む体制を崩せるチャンスだ

政治家も今、それを躍起になってやろうとしてるだろ?

685 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:41:33.79 ID:/UsYbb0Z0
公務員だけが憎まれるのは正直言っておかしいと思うんだよね、最近。

だって予算決めてるのは公務員じゃなくて議会だし、その議員を選んだのは国民だ。
公務員が「金寄越せ」と言えば給料が上がるわけでもなく、下げるなと言っても、
条例で簡単に下げられる。

この借金まみれの予算は結局は橋下じゃないけど、民意で決まったものじゃん。
なんで公務員だけが憎まれるのか、本当によくわからん。
ばらまきを是とする民意は無かったのか?聞こえが良い言葉ばかり並べる政治家に、
流された民意は無かったと言うのか?そういう民意を全部無視して公務員に責任をかぶせるのか?
と本気で問いたい。特に公務員バッシングをしてる連中にさ。

686 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:41:59.16 ID:Y225KSxW0
958兆円も何に使ったの?そのお金、どこに流れてるの?

687 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:42:50.33 ID:QNW96RS/0
>>680
資源もなく少子高齢化を迎えた先進国がソフトランディングするモデルがあるってかw
ねーよそんなもん。世界が年老いた国をいたわるように接してくれるとでも思ってんの?
お花畑にも程があるだろw
あと、具体例は>>673

688 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:42:56.67 ID:k51IXBFv0
>>686
ほぼ貯蓄

689 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:43:05.99 ID:pYsu1uaz0
ないない言ってるけど億万長者が増えてるだろ?
失業者や貧困層が増えているのに年金世代は毎月数十万の給付だろ?
おかしいじゃんw

なんで年寄りは金持ちばかりを手厚くして
中流〜貧困層に被害を与えるような事ばかりするんだよ。

麻生総理からチョン政権になってから
緊急雇用対策その他の支援なんかほとんどみかけなくなったけど
なぜかタイに工場を作って金儲けに走ってる企業の為に国から税金を投入したり
ぶっちゃけシナの国債を買ったりチョンに数兆円貢いだり
国民の為の仕事をぜんぜんしてなーじゃんかよw

690 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:43:25.38 ID:P3LwNbVz0
>>81
欧米の消費税は生活必需品には掛けない。
いわば贅沢税だ。日本もそうするなら増税してもいいぞ。
分かってるのか?

691 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:43:30.63 ID:s2ll2hi40
>>685
お前さんほどの高学歴なら日本には
自治労とか官公労とかいう圧力団体があるのを知っているはずだが。

692 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:43:31.20 ID:ySnPLJks0
国債の金利が1%上がると利息の支払いが10兆増えちゃう
別に元本は返済しなくていいけど利息が支払えなくなるのはまずい
そこでプライマリーバランスですよw
自転車操業の利息だけ払えるなら円や国債の信用は落ちない それで十分

経済?知らんがな財政の話やがなw

693 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:44:04.02 ID:8jpFw4XQ0
>>354
全く同じ事をギリシャ国民もほざいてるおwwwww

>>437
アホ三橋信者がおる!
いくら需要喚起しようとしても少子高齢化とか色々国としておワットるから需要が満たされないだけなのに、
需要喚起しようとしてるアホ信者がおる!

>>453
日銀の言うとおりじゃね?
バーナンキが公約してたとおり、ヘリからいつドル紙幣ばら撒くのか聞いてくればあ?
GDP比率でどれだけ日銀が頑張ってきたのかぐらい調べなよ。

>>527
それよく言う人いるけどさ、真っ先に潰れるのは日本中の神社仏閣だぞ?
非課税のお陰で無住寺社がどんだけ生き残れていることやら。

>>622
11月ぐらいに日経でケインズの解説連載やってたから読みなおすといいお。
ケインズは不景気の時に景気対策として公共事業やれ!とだけ言ってたわけじゃないってよくわかるから。
それどころか今の日本のような状況ではやるなと言ってるぞ。

694 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:44:11.03 ID:fZrU3dw00
>>686
君が通っている養護施設の運営資金とか諸々

695 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:44:23.68 ID:w9S4N9Ob0
>>680
お前俺の>>627をきちんと読んだのか?
洋上風力発電所を何か否定してるけどさ、
洋上風力は上手くゆけばの前提はあるけど
明確にペイ出来る事業だと思ってるぞ
ただし技術的ハードルがあまりに高すぎるから
実現してないだけ

696 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:44:24.14 ID:dyVGO5JS0
>>685
問題は霞ヶ関だろうなw
結局はあそこに権限が集中してるから政府も癒着しないといけない構造に
なってんだろ
公務員でも悪くない奴はいるが、じゃなぜ悪い部分を告発しないんだ?
悪いと思いながら結局のっかってる奴を擁護する必要があるのか?

697 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:44:52.13 ID:A+ZzJozdO
>>672
無限大に発行できるのになんでデフォルト?
金本位制なの?
ドイツみたいに物がなくなるの?

698 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:45:02.31 ID:Uv0lvpck0
ドロボー公務員で検索してください。
公務員の問題点を指摘している本です。
創価学会 公務員で検索してください。
公務員に創価学会員はかなり多いようです。

699 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:45:29.26 ID:aL0R1yeR0
借金したらダメだってお母さんから教わったでしょ?
しちゃった借金は支出を削って返すか、収入を増やすしかありませんよ。
そんなことは国でも個人でも一緒です。
財政支出を思いっきり減らしながら、増税をガンガンしなければいけません。

700 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:45:58.22 ID:3qBa3mtQ0
つーか 壊れるまで突っ走るしかないだろねw

「国会も毎回怒鳴りあって泣き言と非難のバラエティと化しているようだ★」
「気楽なのは温かい南の島の土人と地中海沿岸の庶民くらいなものだろw」
「果物がおいしいからね!♪」

「まあ中途半端な中長期的展望ってのは週刊天気予報レベルだなw」
「バカの考え休むに似たりと☆」

701 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:46:36.59 ID:/UsYbb0Z0
>>691
それ全然関係ないじゃん。

民意で選ばれた議員がその予算で良いと通しただけの話だろうが。
どこぞの組合の言うことを通そうが、天下り団体とあちこちに作った挙げ句、
そこに国家予算が流れるのも、結局は議会で決められた予算案を元に行われた物。

つくづく思うわ。選挙で選ぶって事をあまりに軽く考える連中が多い上に、
しかも自分達が議員を選んだ事実を棚に上げて、公務員バッシングを繰り返す愚かさを。

702 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:47:40.88 ID:D5fcrZXN0
>>687
少子高齢化だからといって、なんでもかんでも投資したって
解決にはならないけどな。
ヘンテコな事業をはじめる無教養な中小企業の社長かとw
首都高の改修・補強には賛成だけどな。
環状は微妙だわ。関東ベッドタウンの高齢化を考えると。

703 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:48:05.02 ID:2iGs3c3K0
>>682
分かります。刷って返すんですね。

704 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:48:18.93 ID:QNW96RS/0
>>695
公共事業は悪って結論ありきなんだから
いくら技術的な必要性を説いても無駄だと思うよ
公共投資不要論者って、国力ってのは泉の底からでも
勝手に沸いてくるとでも思ってるんじゃねーのかw

705 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:48:43.67 ID:OBMqrjmp0
>>697
古代中世には政府財政が行き詰ったら悪貨に改鋳、という事が普通に行われてたのにね

706 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:50:00.00 ID:dyVGO5JS0
>>692
銀行と生保が大部分の国債をもってるってことは
国民が銀行から金引き上げて、生保なんかはらって余裕ねーだろと
いうことになれば一気に国民は政府の借金を負わされることもなく
政府の赤字国債発行と銀行・生保の息の根を止められるな

つまり明らかに国民の借金じゃねーんだよなw

707 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:50:47.30 ID:s2ll2hi40
>>701
エア公務員がなぜ公務員バッシングに訝るのかはよくわからんが
言いたいことはよくわかった。




708 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:51:01.35 ID:ySnPLJks0
国民負担が600万だっけ?
人口で割るなよなwww

709 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:51:14.64 ID:A+ZzJozdO
>>703
それデフォルトじゃないし
でもそれができるからでフォルトはまず無いし
それをやる必要もない

710 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:51:26.50 ID:7NqxTays0
まだまだこれからだよ!目指せ1京!

711 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:52:05.17 ID:/UsYbb0Z0
>>696
公務員は長の手足であり、長が公務員をコントロールできれば、
公務員は勤勉によく働く、とどこかの長が言ってたけどまさにその通りだと思う。

ちゃんとした議員が選ばれて、政治が空転しなければ、そしてきちんと公務員の手綱を握れていれば、
こうはならなかったとつくづく思う。
小泉チルドレンを見てみろよ、小沢チルドレンを見てみろよ。
あんな馬鹿げた政治家ばかり選んで、政治を空転させて、挙げ句の果てに、
「全部公務員が悪い!あんな馬鹿な議員を国会へ送った俺達は悪くない!」
とか本当に狂っている。

だから本当に最近特にむかつくんだよ。特に公務員バッシングしてる連中にさ。
どこの誰があの馬鹿げた予算案を通しているのか、真剣に聞きたい。

712 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:53:11.84 ID:QNW96RS/0
>>702
あのさ、少子高齢化で「確実に」減少する労働生産力を補うすべを
見出さなかったら、「確実に」我々は貧しくなるんだよ?
それとも民間企業のブレイクスルーで一挙に挽回できるとでも思ってるの?

それから、迂回環状は東京に用のない車をバイパスさせるためのものでベットタウンの高齢化は関係ない

713 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:53:42.90 ID:A+ZzJozdO
>>706
引き上げてそのかねどうするの?
みんな自宅や会社にでかい金庫つけるの?
金庫景気到来?
保険にする余裕内ならその分どこに使うの?誰が持つの?
金持ちが外国で資産を食い潰して暮らしても、為替で円は留まるんだよ。

714 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:53:48.17 ID:ySnPLJks0
人生ゲームの銀行役が借金とかw

715 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:53:56.55 ID:UzSwjjVH0
借金を作った政党の割合を教えてくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
30歳以下のゆとり世代から税金を死ぬまでとろうぜ!
いわゆる
ゆとり教育っていうものをうけた人からゆとり税w
日本に寄生してほかの世代から生かされてる世代だから

716 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:55:14.81 ID:dyVGO5JS0
>>711
だけどお前政治家って金ないとできないんだぜ?
志があっても誰でもできるわけじゃねーし、政党に擦り寄ったら最後
組織の縛りでがんじがらめだ
そんな奴らしか選挙ポスターにならんでねーだろ?
消去法しかねーんだぞ?
どうやって選べってんだ
しかもマニフェストとやることがまったく違うし、
大阪市なんかフタあけてみたらひどいもんじゃん
これでどう擁護しろっていうんだよ

717 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:57:24.65 ID:dyVGO5JS0
>>713
引き上げてどうするの?なんてナンセンスな質問だなw
お前おれのレスの趣旨がわかってないだろ?ww

718 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:57:57.87 ID:nTo0MRTH0
企業だと真っ先にやるのは資産売却とリストラ人件費ボーナスカットだよね

さっさと公務員と公団なんとかやれよ(怒

719 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:58:35.98 ID:2iGs3c3K0
お前ら信用創造でぐぐれよ。借金するとマネーが増えるんだぞ。

ぐぐると、たいていは銀行が貸し借りを繰り返すと増えると説明されているが、
別に銀行にかかわらず、借金すると金は増える。
簡単に言うと、AがBに金を貸すと、Bのバランスシートが拡大する。
国債についても同じで、政府が国債を発行して銀行等から借金すると、
政府のバランスシートが拡大する。
これで景気対策打てば、民間のバランスシートが拡大する。
民間に回った金は貯蓄等でいずれ銀行に戻ってきて、銀行のバランスシートを拡大する。
そしたらその金はまた国債で政府が借りることもできるんよ。以下繰り返し。

借金を返すとこの逆の過程を経てマネーが減る。
だから政府の借金は返しちゃいかんのよ。

720 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:58:59.92 ID:mibsauPm0
>>664
お前はデフォルトするって言っているやつくらい
国の借金wと言われているものをわかってない

721 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:59:21.24 ID:3QbFehLK0
>>716
確かに大阪都構想は誰も望んでいないことを勝手に暴走しているな。
いつから大阪市民が日本国家の代表になったのか完全に履き違えている。

722 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:00:49.75 ID:0rCijPNy0
  赤字国債発行額

94年度 16兆円 ←★社会党村山政権+★菅グループ
95年度 21兆円 ←★社会党村山政権+★菅グループ
96年度 21兆円 ←橋本政権+★菅グループ
97年度 18兆円 ←橋本政権 →分裂、菅グループは民主党へ合流。
98年度 34兆円 ←★小沢・小渕政権← 小沢グループ参加
99年度 37兆円 ←★小沢・小渕政権← 小沢は公明党を引き入れる。
00年度 33兆円 ←★小沢・小渕政権 →分裂ショックで小渕急死、小沢グループは民主党へ合流。

01年度 30兆円 ←小泉政権 ┐
02年度 34兆円    〃    │
03年度 35兆円    〃    │
04年度 35兆円    〃    │
05年度 31兆円    〃    │ 250兆円
06年度 27兆円 ←安倍政権 │
07年度 25兆円 ←福田政権 │
08年度 33兆円 ←麻生政権 ┘

09年度 53兆円 ←鳩山政権 ┐★小沢グループ+★鳩山グループ+★菅グループ+★野田+★前原
10年度 44兆円 ←菅政権   │
11年度 54兆円 ←菅政権   │ 290兆円
12年度 64兆円 ←野田    │
13年度 74兆円    〃    │


723 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:01:18.65 ID:y2WPS3rLP
>>719
ただのバブルじゃん

724 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:02:02.30 ID:dyVGO5JS0
>>721
いや、都構想と府市統合は選挙の目玉だろ
そして多数をとったわけだからやって当たり前だろ

725 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:04:03.53 ID:0rCijPNy0
  赤字国債発行額

94年度 16兆円 ←★社会党村山政権+★菅グループ
95年度 21兆円 ←★社会党村山政権+★菅グループ
96年度 21兆円 ←橋本政権+★菅グループ
97年度 18兆円 ←橋本政権 →分裂、菅グループは民主党へ合流。
98年度 34兆円 ←★小沢・小渕政権← 小沢グループ参加 幹事長
99年度 37兆円 ←★小沢・小渕政権← 小沢が公明党を引き入れる。
00年度 33兆円 ←★小沢・小渕政権 →分裂ショックで小渕急死、小沢グループは民主党へ合流。

01年度 30兆円 ←小泉政権 ┐
02年度 34兆円    〃    │
03年度 35兆円    〃    │
04年度 35兆円    〃    │
05年度 31兆円    〃    │ 250兆円
06年度 27兆円 ←安倍政権 │
07年度 25兆円 ←福田政権 │
08年度 33兆円 ←麻生政権 ┘

09年度 53兆円 ←★鳩山政権 ┐★小沢グループ+★鳩山グループ+★菅グループ+★野田+★前原
10年度 44兆円 ←★菅政権   │
11年度 54兆円 ←★菅政権   │ 290兆円
12年度 64兆円 ←★野田    │
13年度 74兆円    〃    │


726 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:04:17.17 ID:ZobRQx/D0
官僚国家の政治なんて誰がやっても一緒だ
借金を作ったのは勉強しすぎて世間知らずで青白い顔した屑官僚だろ

727 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:04:59.24 ID:Wj6zFlCR0
議員と公務員が作り上げた借金の間違いだろ

728 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:05:29.59 ID:ySnPLJks0
2千円札とか 地域振興券とかも信用創造?
>>719
落語の花見酒だなwお互いが5銭で酒を飲みあう奴w

729 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:05:36.43 ID:v4eEAFKa0
>>680
有機薄膜太陽電池イノベーションで、発電事業の採算性は良くなりそうだ
 重いガラス板に1枚1枚蒸着する在来法にくらべ、
 新聞を印刷するように、樹脂フイルムロールに高速輪転機印刷すれば安くできるだろう
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110614/220775/?rt=nocnt 

1)刷りまくって「インドで日本製品が売れまくる1ドル360円まで
         円安インフレにする」

  必然的に、輸入燃料の、火力発電コストが暴騰する
  =============================

2)印刷法でフッ素樹脂フィルムに有機薄膜太陽電池を高速輪転機印刷し
  福島の汚染山林を伐採して、ブルーシートを広げるように展開してロープで固縛する
  麓には治水/揚水発電兼用ダムを設置する

  1kw太陽電池シートコストは印刷法で1/10、設置施工コストも軽量ロールシート化で1/10

  7500億kwh供給能力のために、霞ヶ浦サイズの国有林/除染林有機薄膜メガソーラーx25箇所を
  50年かけて建設する

3)有機薄膜太陽電池のコストが低下するまでのツナギとして
  
http://www.shintoko.jp/engblog/archives/2011/03/27-220312.php
  フランスで建設する「原潜型海中原発」を北海道沖に建設する
  海中型なら地震に強く、津波に強く、万一爆発しても強大な水圧でセシウムが封じ込められ、
  広範囲な農地・山林・工場・都市が汚染され居住不能になる大損害は回避できる

-------------------------
経済学的には「儲かる公共投資は可能」 選挙的に困難な点が多いから
安直に儲からない公共消費に流れる


730 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:05:44.63 ID:Uv0lvpck0
創価学会 公務員で検索してください。
公務員に創価学会員はかなり多いようです。
創価学会 5千万クラスで検索してください。
創価学会は、搾取的なねずみ講のにおいがします。

731 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:07:37.91 ID:fZrU3dw00
>>703
ぶっぶー、そんな事するくらいなら始めから90兆刷ってそのまま国家予算にします。
国債発行して利払いするなんてアホなことしなくて済むし、徴税の必要もありません。
高橋や三橋のバカはなぜそう主張しないのか不思議ですねw


732 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:08:05.99 ID:Y225KSxW0
犯人だれ?

733 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:09:10.27 ID:2slcMYUP0
国債の多くは、国民の預金で金融機関が買ってるから、
取り付け騒ぎでもやってやれ。

後はしらん。

734 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:09:31.79 ID:D5fcrZXN0
>>695
>ただし技術的ハードルがあまりに高すぎるから実現してないだけ
自己矛盾してるだろ。ペイしないならやるなよ。
もう一つの論点は、それは国家がやる必要あるのか?ってとこだね。
>>712
>見出さなかったら、「確実に」我々は貧しくなるんだよ?
見出せた段階(案件)単位でやればいいじゃないか。
見出せなくても、話が怪しくても、前に進んもうとするから
公共事業賛成派は批判されるんだよ。

735 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:10:40.45 ID:TNq4NsOG0
公務員のムダ遣いが原因はデマ マスコミの捏造

GDP比では、日本の政府支出も、公務員給与も低く過ぎる、米国より小さい

公務員の給与もOECD調査を知らないのか、
日本の政府支出に占める公務員人件費は、
OECD調査国で世界一低い、あまりにも安すぎる!

公務員の給与を2倍にしても、まだまだ安すぎる!
公務員の給与をづーと安く抑え続けたから、10年経っても
日本の景気が一向に回復しないことに気づけ。

景気を回復するには、公務員の給与を上げればいいだけだ。
こんな簡単なことも分からないのが橋下信者とニートだけだ。

借金は自民党と裕福層が作ったものだ約800兆円
公務員は被害者だ!


736 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:11:48.18 ID:mibsauPm0
>>732
金使わないで溜め込んでいるやつ

737 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:12:06.27 ID:3QbFehLK0
>>724
大阪都構想じゃなくて大阪都を足固めする前に勝手に国政に口出ししているのが不快。
橋下は市議会議長できちんと市政を全うした方がいい。
市長のような実権を与えると独裁に走るだけ。

738 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:12:08.17 ID:E0YMDAzw0
政府の借金であり国民の借金じゃない
もし国民の借金なら貸し手は誰なんだって話だよな

739 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:12:37.61 ID:2iGs3c3K0
>>731
通常の国債発行も、あとで買いオペすれば始めから刷るのと同じだよ。
直接日銀から借りるか、市中を経由して間接的に日銀から借りるかの違いでしかない。

740 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:13:04.67 ID:a/4ghb+T0
>>735
お前はバカか?民間の平均年収は400万前半だwww
公務員の年収はいくらだ?国民の奴隷の公務員が何言ってるの?????

741 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:13:24.00 ID:dyVGO5JS0
>>737
都構想は国政通さないとできないから
口出さざるを得ないわけさ

742 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:16:02.01 ID:ySnPLJks0
都構想もお金の話だからねw
地方交付税で国か指図されたものしか作れないのかと
ワシントンDCが州じゃないのと同じ理屈w


743 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:16:04.64 ID:w9S4N9Ob0
>>734
>>ただし技術的ハードルがあまりに高すぎるから実現してないだけ
>自己矛盾してるだろ。ペイしないならやるなよ。
>もう一つの論点は、それは国家がやる必要あるのか?ってとこだね。
そもそも、雇用を生み出すための政策なんだから、上手くゆけば儲けもの、
失敗しても一時的に雇用が生まれたからOKだろ
民間だったら失敗したら倒産するから出来ないけど、国が金をばら撒くために
行う政策だったら、失敗のリスクを恐れる必要がない

744 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:17:34.43 ID:/aoiyHS9O
>>736
違くね?団塊がなんも考えずに好き勝手やったてからでしょ

745 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:18:28.25 ID:dyVGO5JS0
>>744
団塊は基本バカだからそんな奴らのさばらせてる俺等も悪いのかもな

746 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:18:47.07 ID:3QbFehLK0
>>741
橋下は大阪都構想が固まる前から国政に議員擁立するとか正気の沙汰とも思えないし
どんどん独裁制を深めているようにしか見えないね。

747 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:20:05.12 ID:mibsauPm0
>>744
好き勝手て具体的になに?

748 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:21:04.96 ID:dyVGO5JS0
>>746
都構想実現のためには他力本願じゃ無理だと判断してるんでしょ
今までが実際そうでうまくいったためしがないからな
独裁言うけど会議とかの内容は全面公開
一方ミンスは非公開ですぜ?
これはどっちが独裁なんですか?

749 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:21:14.78 ID:CahfzLzs0

★国が大赤字なのに、公務員の冬ボーナスはアップ76万円 不況の民間人は37万円と3年連続減少

             ↓
  ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┏━━━━━━━━━━━━━┓
  赤字の公務員は「ボーナス4.1%アップ」〜   庶民は不況で減額 更に増税!
  ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ ┗━━━━━━━━━━━━━┛
             ↓

【民主党】 民主党政権が増額 「冬のボーナス4.1%アップ」 国家公務員に
http://unkar.org/r/newsplus/1323532763/37-500

2011年12月9日、国家公務員の冬のボーナスを 4.1%アップ に増額を決め
12月9日に支給した。今回の、冬のボーナス4.1%増額は民主党野田政権が
、自治労の要求に沿って増額支給を決定した。
一方で不況で苦しむ民間人は平均37万円と3年連続ダウンなのに、公務員
は平均76万円だ。


750 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:21:25.90 ID:pM9pKFZu0
借金・ローン併催って大抵計画的に返すんじゃないの
個人も、企業も

無計画で増やし続けるのってどんな理由だろう

751 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:22:00.27 ID:htbgRx2j0
>>738
そりゃあ貸し手は国債の所有者でしょ。
国民は貸し手だという人もいるけど、それは国債をいっぱい持ってる人が
言えることだと思う。

752 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:23:07.12 ID:g8MzRsgk0
もう5年くらいは新規の道路以外は舗装し直さなくてもよくね?
苦情がくるようになってから舗装しなおすくらいでいいだろ。
どう考えても税金の無駄だよ。
その分を借金返済にあてろよ。


753 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:24:17.19 ID:QbjYSPia0
金本位制じゃなくなった時からこういう運命なんじゃないの?
金と交換できる券だった紙幣が、金本位制じゃなくなった時から
その価値の根拠として、金ではなくて信用に値する国の国債を
必要とする様になったのでは?

754 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:24:17.99 ID:k516Eq0tO
全て糞民主党が悪い

755 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:24:30.04 ID:tUJ6NP/r0
借金対策に、在日と帰化チョンを追放しよう。

756 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:24:56.19 ID:3QbFehLK0
>>748
民主もハシゲも駄目

757 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:24:57.28 ID:n+4V5y5T0
おまえら団塊団塊って馬鹿にしてるけどそいつら育てた親世代が原因なんだよ。
でもその親世代は終戦直後でGHQの言いなりだったから仕方ない。
早い話おおむねアメリカの思い通りに成り上がって成り下がってくというわけ。
この流れをなんとか好転させるためには内需拡大しかないわけだが今更ありえるのって軍需航空宇宙しかないんだよ。
アメリカが一番日本に進出して欲しくない分野なw

758 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:25:46.83 ID:bIe4BGjV0
>>752
国家財政を家計の延長レベルで語っているよね?
http://www.youtube.com/watch?v=RI_XP29NLic&list=PL406FD6C46F7B9AF6

759 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:26:23.88 ID:dyVGO5JS0
>>756
まあそういう答えもありだわな、否定はせんよ
完璧な政治なんてありえないからな
お前が政治家になるのが一番いいよ


760 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:26:45.52 ID:fZrU3dw00
>>739
ぶっぶー、償還義務のない国債は…w

761 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:30:00.52 ID:v4eEAFKa0
>>734
横レスだが

確かに、200億kwhの
 洋上浮体風力発電には300万tの浮体が必要なのに対して
 原潜型水中浮体原発なら8万tの浮体で済む

発電方法案を公募して、銀行・財務省によって採算性に格付けをさせて
「採算性がよく、借金が確実に返せそうな案件」から融資することは必要だ

つづく

762 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:30:14.96 ID:0eK94RHjO
新しい詐欺に騙されやすい国民が橋下にまた騙されるんだろうな。

763 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:31:18.29 ID:dyVGO5JS0
>>762
どのへんが詐欺なのか説明してくれ

764 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:31:38.43 ID:mibsauPm0
低脳は借金=返さないといけないステマに
いい加減気付けよw

765 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:32:24.94 ID:v4eEAFKa0
-----------------
>>734
しかし、「工場のモノ生産能力」 と 「貨幣量Mx流通速度V」 がバランスしないと
カネ不足でモノが売れずに、設備稼働率が落ちてしまう

実際、世界恐慌の原因の最近の研究では、通貨切り下げ競争やブロック経済のせいではなく
1)金本位制度による、貨幣供給の不足
2)需要不足なときこそ、投資を増やさねばならないのに
  民間企業経営者は、不景気において、投資を絞って、不景気を悪化させる行動を示した

つまり、地球の温度が下がると、氷雪に覆われた面積が増えて太陽光を反射して
更に気温が下がって全球凍結に至ったことがあるのと同じような「悪循環」があるので

消費投資不足・貯蓄過剰で 「利己的な」民間企業経営者が投資を絞って、投資が益々減り
銀行には過剰貯蓄が山積みになり、銀行でカネが詰まって貨幣の流通速度Vが低下した場合
=============================================

公共的な政府は、「利己的な民間企業の投資不足の尻拭い」として
銀行からカネを借りて、採算性格付けがマシな順から、儲かる公共投資を行って
マネーサプライを、マネーストックに転化せねばならない

ところが小さな政府のバカどもが、公共投資という還流装置を破壊したために
銀行でカネがブタ積みになっているから、小さな政府の連中は追放して
ケインジアンが主導権を執らねばダメだ




766 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:34:39.83 ID:/aoiyHS9O
>>747
具体的に言い出したらきりないくらいあるんじゃないか?
教えてもらうことじゃないだろw

767 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:34:45.33 ID:2iGs3c3K0
>>760
永久債?無利子国債?なんでそんな話に?

768 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:36:07.72 ID:jxV9Krlz0

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
  大阪市職員 仮病で1年間は8割支給、残り2年間は満額給与を与える、平松のデタラメぶり 
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
                ↓

大阪市職員の平均年収は約626万円 各職階における平均年収・月収。
        年収       月収(年収÷15.95)
課  長   10,124,783     634,782(定時8時間労働基準)(各種職能手当は除く)
課長代理  9,353,346     586,416(定時8時間労働基準)(各種職能手当は除く)
係  長    7,393,864      463,565(定時8時間労働基準)(各種職能手当は除く)
係  員   5,311,605     333,015(定時8時間労働基準)(各種職能手当は除く)

行政職平均 6,550,605     410,696(定時8時間労働基準)(各職能手当は除く)
全職員平均 6,262,903     392,658(定時8時間労働基準)(各職能手当は除く)

職員最低給与4,670,000     293,710 市労組最低給与保障協約(定時8時間労働基準)


769 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:36:49.72 ID:n+4V5y5T0
>>765
自民も民主もほとんどの政治家は解ってるのに不況時ほどコストカッターが票を集めるからな。
馬鹿げた仕組みだよw

770 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:39:42.68 ID:dyVGO5JS0
>>769
無駄なコストは省いていいはずだからな

771 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:41:10.10 ID:fmWTabSO0
>>769
だから、公務員の給料等の分かりやすい所をカットしつつ違う所で使いまくればいい

772 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:43:06.97 ID:fZrU3dw00
>>767
だから国債には償還義務があるからって話だよ
あんた「金を刷る」ってのをどういう意味で使ってんのかねw



773 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:43:10.42 ID:JNt1FedD0
>>770
>>771
すげえ正論



774 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:45:44.30 ID:g8MzRsgk0
世界の公務員は年収は400万円前後なのになんで日本だけこんなに高いの?


775 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:45:47.45 ID:n+4V5y5T0


776 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:46:40.86 ID:v4eEAFKa0

小さな政府
 消費はバカのやること、投資はリスクが大きい
 貯蓄に励むべし。

 政府もよっぽど儲かるのが確実な投資以外は絶対にやるな
 てか、それほど儲かるなら民間企業経営者のオレによこせ!

マクロでみると、誰も消費・投資しないで、貯金しまくるから
  商店はガラガラ、工場は遊びまくり、リストラの嵐になって
  銀行には借り手のない貯蓄がブタ積みになる

日銀が銀行の国債を、諭吉で買っても、銀行でお金がストップして流れない
---------------------------------
ケインジアン

 デフレにおいて、
  消費・投資は 全体のために自分がリスクを被る、「自己犠牲」だから奨励すべき
  貯蓄は 全体に害悪を垂れ流して、自分のリスクを回避する「利己主義・公害行為」だから
  課税して罰するべし
          
 インフレにおいて
  特に買占めなどの在庫投資や過度の消費は、全体に害悪を垂れ流して、自分のリスクを回避する
  「利己主義・公害行為」だから課税して罰すべし
  貯蓄は自己犠牲だから、奨励すべし




777 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:46:53.88 ID:T63lYmMr0

【社会】 市の清掃職員、年収1100万円。運転手も年収900万円超と判明
 ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221705259/l50

清掃職員 課長    40代 上司 集配作業員
清掃職員 課長代理 30代 運転手 集配作業員
清掃職員 係長    30代 集配作業員


778 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:47:37.52 ID:/aoiyHS9O
これは東電の賠償に関しても言えることだけど、自分のケツは自分で拭けよって話だよ。
政治家と公務員が全部負担すればいい。


779 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:47:42.75 ID:r6/6G37s0
民主党死んでくれ

780 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:47:56.05 ID:P8p4K8Vk0
過去最大ってもう止まらないんだし、
毎日同じニュース書けるな

781 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:48:51.70 ID:n+4V5y5T0
>>774
政治家が馬鹿だからだろ。

782 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:48:52.86 ID:rzrFhpWp0
過去最大って、毎年、過去最大を更新してるだろ?
そうじゃなかった年を教えてくれよ

783 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:48:58.10 ID:k51IXBFv0
デフレ対策の正攻法
http://www.youtube.com/watch?v=C2hZPvED_2g&feature=related

784 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:49:25.77 ID:rjGo14hm0
で、その金は誰から借りてるの?

785 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:50:33.71 ID:2iGs3c3K0
>>772
日銀にはいつでも金貸せよって言えるんだから、
日銀への借金はその他の借金と違って気にする必要はないだろう。
いくらでも借りかえればいい。
金利も日銀法で次の年度に国庫に戻ってくるし。

> あんた「金を刷る」ってのをどういう意味で使ってんのかねw
俺がお前に聞きたいわ。

786 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:51:18.14 ID:ppnyKh7D0
1000兆超えたんじゃなかったっけ。
もうすぐ、日本人の預貯金を超えるんだよな。
国債の買い手もつかないデフォルトも近いのかな。

787 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:51:25.32 ID:v8e8PN/z0
どんどん移民増やして、どんどんナマポあげてればどんどん消費が増えて万々歳だなw
有給消化率50%、病欠は査定に響くから無し、週休1.5日。鰻小屋住まい。
老後も付き7万あれば充分でしょ?部屋代は自分持ちね、扱い。

そして、週30時間労働、有給消化率100%、病気休暇消化率100%で、
失業手当充実、老後も3LDKで自宅介護付き、75歳まで働けといってるスエーデンは糞みそw



788 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:51:45.83 ID:rjGo14hm0
>>774
ユーロが200円から100円に
ドルが150円から75円になればまあそうアナル

789 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:53:57.84 ID:mibsauPm0
バカは国の借金に怒っているけど
財務省は喜んでるよw知ってた?

790 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:55:49.40 ID:xDhm0bGh0
はやく日本潰れてくんねぇかなぁww
2ちゃんに書き込んでる糞日本人共の慌てふためく顔がメシウマだぜww

791 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:56:38.97 ID:fZrU3dw00
日銀にはいつでも金貸せよって言えるんだから、
日銀への借金はその他の借金と違って気にする必要はないだろう。

じゃあ何で国債発行したり徴税したりしてるんだよ日銀から全て借りて踏み倒して行けばいいじゃないかww




792 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:57:21.79 ID:THzHKzhS0

★公務員の「退職手当債(赤字国債)」退職金 ← 赤字国債を毎年3兆円発行して退職金支給

     /⌒`⌒`⌒` \
    /           ヽ
   (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )
   ヽ/:::   \, ,/   i ノ
    |::::::  <・>, <・>  |  お前ら、俺の退職金、「国が借金して支払い」借金も尻拭いしろよ。
    |::ヽ  ,,,,(、_,),,,   ノ|
    ヽ   mj |ニ=ァ   /     / ̄\
    /\ 〈__ノニ´ /ヽ _/  .,へ/\
     L_iノ  ノ━┻'´ //l三l /   `ヽ \
    l    /   / / l三l ヽ.___  `ー'
      ̄ ̄ / ̄ ̄ ./__/三/_____」 ̄ ̄)
       ι〜f ̄ ̄清掃職員

     公務員の退職金平均3000万円

     公務員の年金月額43万円(退職時給与の47.5%支給)


793 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:58:47.82 ID:HLzbAk0b0
>>142
250兆円の国債は、返ってくるときも250兆円じゃねーの?

794 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:58:55.01 ID:rzrFhpWp0
>>790
日本経済が潰れる可能性は極めて高いな
日本人としては困っているんだが

795 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:59:09.00 ID:fZrU3dw00
>>785
おっとアンカーが抜けたわ
日銀にはいつでも金貸せよって言えるんだから、
日銀への借金はその他の借金と違って気にする必要はないだろう。

wwww

じゃあ何で国債発行したり徴税したりしてるんだよ日銀から全て借りて踏み倒して行けばいいじゃないかww


796 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:59:24.06 ID:wGgRSCz90
BNFの資産が500億だっけ? 2万人いれば返せるな。

797 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:01:43.40 ID:A+ZzJozdO
>>758
それつまり、国債ゼロにしたら国民の資産は0になるってことじゃん。
早く全額返して日本を滅ぼそうニダ。

798 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/11(土) 22:03:45.50 ID:hBPqnNHk0
ギリシャのステマきてんねw

799 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:04:14.90 ID:2iGs3c3K0
>>795
そこまでは知らん。勉強不足ですまんな。
経済史とか詳しく勉強しないといかんのかな。

800 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:04:58.88 ID:TsgGZepo0
民主党のせいでさらに増える

801 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:05:34.86 ID:/aoiyHS9O
公務員にボーナス払ってる場合じゃねーんだよ
金足りないから増税しますって馬鹿だろw


802 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:07:26.89 ID:JNt1FedD0
公務員の給与を民間並み
生活保護の配信
男女共同参画利権の配信

これだけやれば借金は減るんだが
こんな簡単な事も出来無い政治家



803 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/11(土) 22:08:31.48 ID:hBPqnNHk0
国の責任でなんとかしろ、て言われてぱっぱかぱっぱか金出してるから
国に頼らないでてめえらで自立しろて辛い事言えない
ギリシャみたいに滅びるのはしょうがない

804 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:09:59.92 ID:lpEUVrDY0
橋下総理に期待する

805 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:11:16.10 ID:P8p4K8Vk0
>>801
金が足りないからっていうより、給料が払えないから増税って言う方が正しいな。

また春になったら、景気は上昇傾向にあるとか言い出して、
国家公務員の給料上げるんだろうからたまらないぜ。

806 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:18:15.20 ID:LCZU7Mh10
国債に投資してるのはジジババの預金や保険、年金準備金


●現金、預金……778兆4076億円(+0.6%)
●株式以外の証券……120兆4062億円(+24.8%)
(国債、財融債……33兆5539億円
 投資信託……77兆6140億円など)
●株式、出資金……189兆9865億円(+6.3%)
 (株式……109兆7343億円)
●保険、年金準備金……403兆1713億円(+2.4%)
 (保険準備金……227兆4209億円
  年金準備金……175兆7504億円)
●対外証券投資……8兆9104億円(+5.6%)

(カッコ内は前年同期比)
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/09/2007615554.html

807 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:18:49.64 ID:mibsauPm0
>>802
アホか
金融緩和だろw


808 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:18:52.35 ID:Js4tcJEp0

『お金のいらない国にしよう』
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nagaryu/okanenoiranaikuninishiyou.html

809 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:24:57.23 ID:KZcFyoW50
民主党になって[良かった点]が全く無えw

810 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:28:30.38 ID:Si7CROEz0
ギリシアっぽくていいね

811 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:31:27.61 ID:wpwjku8S0

★公務員が勝手に作った国の借金958兆円・・・ 国民に借金尻拭いの義務があります

     /⌒`⌒`⌒` \
    /           ヽ
   (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )
   ヽ/:::   \, ,/   i ノ
    |::::::  <・>, <・>  |  お前ら、今度作った俺らの高級公務員用タワーマンションの借金も尻拭いしろよ。
    |::ヽ  ,,,,(、_,),,,   ノ|
    ヽ   mj |ニ=ァ   /     / ̄\
    /\ 〈__ノニ´ /ヽ _/  .,へ/\
     L_iノ  ノ━┻'´ //l三l /   `ヽ \
    l    /   / / l三l ヽ.___  `ー'
      ̄ ̄ / ̄ ̄ ./__/三/_____」 ̄ ̄)
       ι〜f ̄ ̄

          ↓ 
東雲の公務員高級宿舎タワーマンション写真・間取り 家賃4万円(5LDK 100m2)
          ↓ 
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-115shinonome.htm
http://syutokentowermansion.up.seesaa.net/image/A5B7A5C6A5A3A5BFA5EFA1BCB9E2CED8.jpg
この公務員高級宿舎タワーマンション(資産)所有権は公務員にあります。 借金は国民に返済義務があります。



812 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:32:58.43 ID:JNt1FedD0
>>809
ウリは朝鮮人だが民主党になってから良い事だらけニダ

813 :名無しさん@12周:2012/02/11(土) 22:34:33.17 ID:EKwZt/I30
>>802
それでいくら浮くの?

814 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:37:14.32 ID:P8p4K8Vk0
まあ中国共産党の日本支部のすることだから仕方ない

815 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:37:16.47 ID:llItaeJX0
日本の公務員の総人件費35兆円
2割削減したら7兆円

816 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:37:18.99 ID:9tXT7uD10
円建てだし破綻するくらいなら刷るだろう。
日本はデフレ。だから刷れる余地が世界一あるんじゃないかな。
刷れば刷ったで円が下がってあら不思議。
日本経済が復活してしまいました。

817 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:37:54.80 ID:Nn80Qk/9O
無駄を仕分けしたはずでは…

818 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:41:18.37 ID:FJkp7Fm20
平成23年度国の税収見込みは約40.9兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成23年度地方税収見込みは約35.6兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収(歳入では無い)約76.5兆円。
日本全公務員の人件費は約27.2兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約36.6%。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成23年度当初予算は約92.4兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成23年度当初予算は約82.5兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約174.9兆円となり日本全公務員の人件費約27.2兆円の占める割合は約15.6%となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません

819 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:43:27.00 ID:TfILyR8V0
国の運営が下手だったってことだろ
政治家や官僚、公務員てめえらが返せよアホ

820 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:44:31.13 ID:wyMg2r9U0

★公務員が勝手に作った借金958兆円・・・ 国民が全ての借金を尻拭いする義務があります

     /⌒`⌒`⌒` \
    /           ヽ
   (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )
   ヽ/:::   \, ,/   i ノ
    |::::::  <・>, <・>  |  お前ら、俺らが借金した958兆円キチン尻拭いしろよ。
    |::ヽ  ,,,,(、_,),,,   ノ|
    ヽ   mj |ニ=ァ   /     / ̄\
    /\ 〈__ノニ´ /ヽ _/  .,へ/\
     L_iノ  ノ━┻'´ //l三l /   `ヽ \
    l    /   / / l三l ヽ.___  `ー'
      ̄ ̄ / ̄ ̄ ./__/三/_____」 ̄ ̄)
       ι〜f ̄ ̄
     公務員個人が保有する資産 元は赤字国債と庶民の税金 

  公務員が税金(給与・ボーナス)で作った一戸建て不動産
  公務員が税金(給与・ボーナス)で貯め込んだ預貯金他
            ↓
  公務員個人が蓄財した金融資産と不動産約420兆円 ← 元は全て国民の税金と赤字国債


821 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:46:03.79 ID:mibsauPm0
>>818
それ特殊法人の分入ってないからw

822 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:47:17.01 ID:FJkp7Fm20
国債は国会の議決を経て起債される。
それを財源とした予算はやはり国会の議決によって決定される。
その予算を用い整備されたインフラ等は日本国民の財産であり、その恩恵は日本国民が浴することとなる。
従って「公務員のせい」とするのはアタマが不自由な者の寝言に過ぎない。

財政法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO034.html
第四条  国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。但し、公共事業費、出資金及び貸付金の
    財源については、国会の議決を経た金額の範囲内で、公債を発行し又は借入金をなすことができる。
○2  前項但書の規定により公債を発行し又は借入金をなす場合においては、その償還の計画を国会に提出しなければならない。
○3  第一項に規定する公共事業費の範囲については、毎会計年度、国会の議決を経なければならない。

日本国憲法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html
第六十条  予算は、さきに衆議院に提出しなければならない。
○2  予算について、参議院で衆議院と異なつた議決をした場合に、法律の定めるところにより、両議院の協議会を開いても意見が
   一致しないとき、又は参議院が、衆議院の可決した予算を受け取つた後、国会休会中の期間を除いて三十日以内に、議決しないときは、
   衆議院の議決を国会の議決とする。

823 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:47:58.78 ID:P8p4K8Vk0
特別会計とかどうなったんだっけ

824 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:48:59.15 ID:BGOCMnPVO
だからなに?
だから消費税上げないとやばい!とか
国民に思い込ませたいわけ?
キモイキモイ

825 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:53:00.94 ID:uVvzWb/J0
>>535
企業に貸し出せばいい。もちろん、新たに売り出す国債を買ってもいいが。
国家財政が良化すれば国債の発行額を減らせるわけで、それだけ政府が
市場から通貨を吸収することがなくなるから、銀行は新たな投資先を見つけて
投資することになり、つまりは金回りが良くなるというこった。

826 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:55:53.48 ID:OouzZyDB0
>>823
世界最大の闇の金。 一般会計に世間の目を向けておいて、裏で取り決め

827 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:57:56.61 ID:WkT2Ttgt0
>>816
韓国みたいに
国民が死ぬ

828 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:58:18.51 ID:2VaMKc1y0

★公務員は、国が大赤字でも冬ボーナス4.1%アップで76万円・・・ 国民は円高と不況で三年連続減額37万円

     /⌒`⌒`⌒` \
    /           ヽ
   (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )
   ヽ/:::   \, ,/   i ノ
    |::::::  <・>, <・>  |   公務員の「ボーナス4.1%アップ」、この借金もキチン尻拭いしろよ。
    |::ヽ  ,,,,(、_,),,,   ノ|
    ヽ   mj |ニ=ァ   /     / ̄\
    /\ 〈__ノニ´ /ヽ _/  .,へ/\
     L_iノ  ノ━┻'´ //l三l /   `ヽ \
    l    /   / / l三l ヽ.___  `ー'
      ̄ ̄ / ̄ ̄ ./__/三/_____」 ̄ ̄)
       ι〜f ̄ ̄

公務員の冬ボーナス支給総額費用約2兆7800億円 この借金も国民に返済義務があります。


829 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:58:21.83 ID:PlMeADyq0
>>822

公務員様のせいで消えた年金何とかしろよ。
年金問題にいくら経費使ってるんだよw

830 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:59:43.58 ID:s9AFMy8c0
国の借金は国民の資産ゆえ、958兆円は喜ばしいこと。

ギリシャと違いまする。

それより名目GDPをあげないといけないでしょ。

831 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:03:15.77 ID:RXbMMpXo0
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

◆外貨準備と介入額の推移
http://www.zmfp.com/img/gaika.png
外貨準備高の増大は主として為替介入のせい

832 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:04:05.91 ID:YhSwMzJw0
歳出を減らさないとどうにもならないよね。
特殊法人への税金投入をやめるか、天下りをやめるか、2択でお願いします。
両方やめるってのも有りです。

833 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:04:32.16 ID:WkT2Ttgt0
>>830
ギリシャと同じ

834 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:04:40.94 ID:mibsauPm0
958兆円使ってまだ金融資産1400兆あるって
すげーよな
その上まだ毎年増えてるし

835 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:05:40.08 ID:RXbMMpXo0
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

◆イラク戦争前に外貨準備がグーンとあがった
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/FCR_JP_y.png
今回も為替介入だと称して、すでに60兆円くらいアメリカに渡っている

836 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:06:01.46 ID:m/8agLAI0
政府の借金だろw

837 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:07:14.60 ID:1u6uS7/a0
でも貸してるのはほとんど国民(銀行)だろ?
国民の財産が増えたじゃんか

838 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:08:06.09 ID:RXbMMpXo0
>>833
ギリシャにはユーロの通貨発行権がない

839 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:09:50.77 ID:GnJdhwnD0
>>1
全部円建てだろ?
何か問題でもあるのか?

840 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:10:11.02 ID:31nWHw3hO
>827
札刷ると何で国民が死ぬ?
KWSK


841 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:10:31.98 ID:RXbMMpXo0
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

★為替介入のプロセス
1.日本国財務省が政府短期証券を国内銀行などに発行し、日本円を借りる(=国の借金)
2.借りてきた日本円をドルに両替する(=為替介入)
3.残ったドルで、米国債を購入する(=対米朝貢)

842 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:12:53.31 ID:ppa05kv90
国の債権や資産も同時に公表しろやバカ民主。

843 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:13:00.44 ID:RXbMMpXo0
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

★為替介入のプロセス
4.円高に戻ると、購入した米国債が目減りする(=為替差損)
5.消費税増税でデフレを悪化させ、日本国民を大量虐殺する(=対日経済制裁)

844 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:14:28.56 ID:SbOHOMSx0
>>834
本気でいっているのか?

845 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:15:24.62 ID:RXbMMpXo0
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

★為替介入のプロセス
6.日本国民から搾り取った血税で、米国が非核国を侵略する(=対日経済制裁)
7.日本国民から搾り取った血税で、支那が尖閣強奪を仕掛ける(=外患誘致)

846 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:16:47.55 ID:mibsauPm0
>>842
財務官僚にレクチャー受けている大臣が
資料見ても理解できるわけねーわ

847 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:17:31.15 ID:FJkp7Fm20
はーい、先生質問!
○国債を購入するとお金は消えちゃうんですか?国債は資産では無いのですか?
○財政破綻だ!といっている割にいつまで経っても財政破綻(せんせー、定義が不明です。) とやらは起こりませんがなぜですか?
○日本国債はずっと先進主要国中、最低の国債金利ですがなぜですか?
 http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/newsletter/jgb2008_04j.pdf の5ページ
○人事院勧告では民間給与は約630万円ですがどこから数字を持ってきてるんですか?
 http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の6ページ
 国税庁の民間給与実態統計調査ならアルバイト・パートの数字も入っているので比較できませーん。
 http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
○退職金平均約3千万円のソースがありませーん。示して下さい。
○なんで基礎年金である国民年金と公務員共済組合の年金を比較するんですか〜?
 共済組合の年金には国民年金も含まれていますがそれを同じ俎上で比較するのはどうしてですか〜?
 それに自営業主体の国民年金と被用者の公務員を比較する意図はなんですか〜?
 http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/01/01-03.html
せんせー、言ってることがとても変です。なのでせんせー辞めて下さい。

848 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:17:50.69 ID:RXbMMpXo0
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

★資金ルート
日本国民の血税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費
日本国民の血税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→IMF

849 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:18:56.53 ID:mibsauPm0
>>844
ここバカ多いから釣りですw


850 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:20:14.87 ID:RXbMMpXo0
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

★資金ルート
日本国民の血税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→支那国債→支那戦費
日本国民の血税→日本国財務省の通貨スワップ→南鮮戦費→竹島実効支配

851 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:22:31.96 ID:YbKgQeXm0
>>849
958兆円分、日本がドル刷ればいいのにね

852 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:22:40.64 ID:RXbMMpXo0
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2006/09/20 ★アメリカの戦争遂行に60兆円もつぎこんだ小泉日本
http://www.sizen-kankyo.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=131451

853 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:23:46.12 ID:8jpFw4XQ0
>>847
> ○国債を購入するとお金は消えちゃうんですか?国債は資産では無いのですか?
同じ事を言っていたギリシャをよく見てください。
> ○財政破綻だ!といっている割にいつまで経っても財政破綻(せんせー、定義が不明です。) とやらは起こりませんがなぜですか?
同じ事を言っているギリシャm(ry
> ○日本国債はずっと先進主要国中、最低の国債金利ですがなぜですか?
インフレ率-金利は先進国はほとんど同じ。ドルペッグしてる香港とかが違うだけ。
こんな基本中の基本も知らない人は経済の話に首突っ込まないほうがいいよ。恥かくだけだから。
> ○人事院勧告では民間給与は約630万円ですがどこから数字を持ってきてるんですか?
ソースも調べられない馬鹿なの?
> ○退職金平均約3千万円のソースがありませーん。示して下さい。
ソースm(ry
> ○なんで基礎年金である国民年金と公務員共済組合の年金を比較するんですか〜?
掛金も調べたことないの?

> せんせー、言ってることがとても変です。なのでせんせー辞めて下さい。
消灯の時間だよ。早めに病室に戻ってね。

854 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:25:03.09 ID:RXbMMpXo0
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2011/08/23 ★外貨準備高は運用ではなく米国への献上金だった可能性
http://blog.goo.ne.jp/yamanonaka17171919/e/781e7cafd2e4787c86b1af1977a33d50

855 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:25:41.85 ID:2TY4+aqA0
たんす預金に税金掛ければ良いじゃん

856 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:26:35.43 ID:llItaeJX0
小さな政府にしろ
社会保障とかどうでもええねん

857 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:26:58.73 ID:fqxhVJJk0
俺が子供時、子供たちに付けを押し付けちゃいけないって政治家が言って消費税を増税していたんが
あのときの先生または世襲した親戚子息はまだ議員をやっているのかね?
いい加減、政治家は結果に対する責任をとれよ

858 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:27:30.48 ID:RXbMMpXo0
>>853
ギリシャにはユーロの通貨発行権がない

859 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:29:52.74 ID:RXbMMpXo0
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2011/08/29 ★米紙ワシントン・ポスト「野田佳彦は有能な工作員w 日本はもう首相変えるなよw」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110829/amr11082907030002-n1.htm

860 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:30:16.42 ID:34NMlBqJP
愚民:歳出削減して景気をよくしてくれると思って投票したらとんでもない借金魔だったでござる

861 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:31:54.82 ID:xl8ydy5H0
日本人が自国の日本国債を買うと、日本政府から日本国民が貰える借金を相殺することになるので、日本人は他国の国債を買うべき

危険な財政国ほど、金利、利回りが高い。

安全な国は逆にマイナスとなり元本割れを起こす。

ただし、デフォルトすれば紙切れになる

862 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:31:56.33 ID:mibsauPm0
>>851
そのステマはちょっと無理があるなー
どうせならIMFが日本国債は信用がないので
直接米国債を買いなさいって言うほうが効くと思う

863 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:32:16.85 ID:WkT2Ttgt0
>>858
じゃ欧州は合併すればギリシャは救われる?
ユーロ債をユーロを刷って買えば
いくらでも借金を出来るんだ?

じゃあヨーロッパ人は働かなくていいね。


864 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:32:20.25 ID:RXbMMpXo0
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2011/09/01 米戦費★4.6兆円無駄遣い
http://www.asahi.com/international/update/0901/TKY201109010135.html
2011/09/01 日本国財務省、8月の為替介入、★4.5兆円
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aUW8ME8cfnyk

865 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:34:45.66 ID:RXbMMpXo0
>>863
■中野剛志『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』
「ナショナルアイデンティティに支えられた政府の権威がなければ通貨システムは維持され得ない」
「経済危機に陥った際に発動される財政金融政策は、ナショナリズムに支えられて初めて機能するものである」

866 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:37:09.06 ID:RXbMMpXo0
>>863
■ユーロナショナリズムは存在しない|三橋貴明オフィシャルブログ
「現実の人間は、ナショナリズムに基づく国家の国民としてしか健全な生活を送ることができない」

■「資本主義の神様」に背を向けた社会実験|三橋貴明オフィシャルブログ
「ユーロというのは資本主義の神様に背を向けた社会実験だったのだ。共産主義がそうだったように」

867 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:37:44.99 ID:xl8ydy5H0
>>864
介入金と国民の金は
同じ扱いではないのを
知らない素人は
大学ぐらい行った方がいい
馬鹿まるだしのマスコミか、馬鹿向けのステマだな


868 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:39:51.17 ID:RXbMMpXo0
>>1
■消費税増税→日本国財務省の通貨スワップ→南鮮戦費→竹島実効支配

2011/10/19 日本国財務省、日本国民から搾り取った血税で対韓朝貢−通貨スワップ、★5兆4000億円
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2011101900346

869 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:41:16.67 ID:4DCbCiDF0
小渕小沢時代から借金漬けの始まり

1人は死んだがもう1人はまだのうのうと生きてる
民主になって更に加速させてもいる

870 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:41:20.77 ID:3encUBof0
>>860
明日のオカズになるものを買ってこいと言ったら
クレカでエロ本だのDVDだの買ってくるガキですね

871 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:41:35.87 ID:Ni6MlaVH0
公務員利権・天下り借金だよ。

872 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:42:21.13 ID:RXbMMpXo0
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2011/11/05 日本国財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−効果なしの為替介入、★8兆円
http://gendai.net/articles/view/syakai/133523

873 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:43:32.36 ID:Uem4krR50
>民主党のせい ×

>民主党に投票したお前らのせい ◎

874 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:44:47.06 ID:RXbMMpXo0
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2011/11/30 日本国財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−10月末以降、★9兆916億円
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LVGU2P1A74E901.html

875 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:46:35.37 ID:Uv0lvpck0
創価学会 公務員で検索してください。
公務員に創価学会員はかなり多いようです。
創価学会 5千万クラスで検索してください。
創価学会幹部の年収は5千万クラスのようです。
搾取的なねずみ講のにおいがします。

876 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:47:11.50 ID:RXbMMpXo0
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2011/12/20 日本国財務省、米戦費向け朝貢枠★30兆円拡大
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWHCEN6K50YQ01.html
2011/12/28 ★米国「お、俺は知らねえよ!の、野田が勝手にやったことだよ!」−日本国財務省の対米朝貢について
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPTK806840120111228

877 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:47:12.37 ID:tMLn4CBR0
増税大賛成
公務員給与カット反対

878 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:48:51.16 ID:FJkp7Fm20
財務省はかつて外国大手格付け会社に対し、以下のとおり意見書を発出していますが、そこでは
自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻(定義不明)とやらの可能性はありません。
以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。 

外国格付け会社宛意見書要旨 http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
1.貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
 貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
 従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
(1)日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
(2)格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
 例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
(3)各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。

879 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:49:36.17 ID:RXbMMpXo0
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2012/01/16 ●榊原英資「日本国財務省の為替介入は税金の無駄」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXVHT76JTSEA01.html
◆日米欧のマネタリーベース
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120114-1.jpg

880 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:50:12.47 ID:V9T/r2gW0
>>855
馬鹿言っちゃいけませんよ、溜め込んでいるのは企業だよ

881 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:51:36.99 ID:mibsauPm0
>>863
インフレ率が適正な水準に保てる範囲なら国債発行OK
ドイツ国民がゆるすならOK
ニートはよくない


882 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:52:03.23 ID:RXbMMpXo0
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2012/01/16 ●榊原英資「日本国財務省の消費税増税はデフレを悪化させる」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXVITP6JTSE901.html
2012/01/19 日本国財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−★80兆円
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LY0PO10UQVI901.html

883 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:53:39.55 ID:cnlIK/Fo0
>>863
ユーロの価値が落ちなければ無限に借金できるよ
実際にそれをやれば、大抵はジンバブエドルみたいにただの紙になるが
そこまでならなかったとしても、ウォンみたいに日本円としか交換出来ないゴミ貨幣になる

884 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:54:05.86 ID:YbKgQeXm0
>>862
それも面白いな
年金受給している働ける老人を地方公務員として雇用して
社会保障費削るもの面白い
賃金は年金な

885 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:54:22.79 ID:WkT2Ttgt0
>>881
なんで?
内債だからいくら借金をしても大丈夫なんでしょ?
ユーロを刷ってユーロ債を買えば
無限に金が増え続けるんでしょ?
金が増え続けるんだから働く必要無いじゃん。

お前らのキチガイ理論なら。


886 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:54:30.87 ID:RXbMMpXo0
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2012/01/26 日本国財務省「復興予算3兆円、対米朝貢★195兆円、国の借金1000兆円!だから増税w」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYDXT20YHQ0X01.html
2012/02/07 日本国財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−効果なしの為替介入、★為替差損40兆円
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120207/plc12020721530029-n1.htm

887 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:55:32.50 ID:8jpFw4XQ0
>>851
足らんだろ。
国債は国民の資産なんだから一人1兆円づつ配れば解決するんじゃね?www

ギリシャも同じ事やればいいのにな。
通貨発行権持ってるECBがユーロ刷りまくればギリシャ助かるし、ドイツとかも万々歳だよw
三橋信者なら支持してくれるさwww

888 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:56:54.88 ID:RXbMMpXo0
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2012/01/01 石破茂「消費税増税とTPPは売国奴に必要。日本の郵貯・簡保は世界一美味しい(ギラリ★」
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/01/01/8908/
2012/02/06 小泉進次郎「民主党の悪口言うのはカッコ悪い(キラリ★」
http://news24.jp/nnn/news8681216.html

889 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:56:56.27 ID:mOowhBiS0
デフォルトを一番恐れてる人種が公務員なんだよな。
なんせ人員3割カットの上給与も3割カットだからね、
民間はそこまで実害はない。

890 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:58:16.28 ID:vZHZpyD20
消費税増税せんでもとりあえずインフレターゲットと宗教法人への課税でオケ

891 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:58:16.81 ID:cnlIK/Fo0
>>889
民間企業は給料の支払いを他国の通貨に変えればいいだけだからな
公務員は必ず政府の国庫から給料を出さなきゃいけないから
日本円がデフォルトしたらそこで終了w

892 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:59:17.60 ID:RXbMMpXo0
>>887
■さらばユーロ|三橋貴明オフィシャルブログ
「各国が主権を侵害されても、得るメリットが多くなければ成立しえない」

893 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:01:18.34 ID:q2oq+U6H0
>>885
お前が一番キチガイだよwwwwwwwww

894 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:01:54.20 ID:RXbMMpXo0
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2011/11/17 ●日本国債に資金逃避の動き、欧州債務危機の深刻化で−世界一の安全資産、日本国債
http://jp.reuters.com/article/crossMarketEye/idJPnTK066657620111117

895 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:02:43.87 ID:vZHZpyD20
しかし未だに国の借金を家計や企業の借金と同じように考える人が多いんだな



896 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:03:26.58 ID:kurjoGQf0
>>866
日本にもナショナリズムなんて無いんだがwww
国と心中するために日本の銀行に金を預け続けるアホなんてどこにもおらんよwww

都市銀行すべてで長期国債投げ捨てて短期に乗り換えてる状況だっちゅうのにwww

破綻否定厨にはほんとに馬鹿しかおらんのかよw

897 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:04:38.16 ID:Xx2MlOZ30
>>896
2011/12/21 ●海外投資家が日本国債を積極購入、7-9月は発行分の7割占める−世界一の安全資産、日本国債
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK069106820111221
2011/12/21 ●海外投資家の日本国債保有が伸び・残高とも過去最高に−世界一の安全資産、日本国債
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWJ55G1A1I4H01.html

898 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:04:43.92 ID:n2QecEsf0
>>885
国債を国内で消化できるのは、経常黒字と国民資産があるから



899 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:05:46.34 ID:hIiHqd/A0
1000兆円超えるのも時間の問題だな。こうなったら
1京円目指してどんどん刷りまくれw
 そして外国に売りつけていよいよになったらデフォルト。

900 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:06:17.70 ID:2jbkopcQO
>>863
もし合併すると今のユーロ安のうまみを利用したドイツの輸出が落ち込むから
実際にはドイツやフランスは反対する

901 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:07:12.33 ID:Xx2MlOZ30
>>896
2011/11/24 ★二枚舌のIMF「根拠は無いけど、日本国債利回りが突然急上昇するよ」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LV5HI36JIJUQ01.html
2011/11/24 ●フィッチ「IMF(笑) 日本国債、国内の需要が低い利回り支える−貯蓄にも厚み」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LV6NTR1A1I4H01.html

902 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:08:23.94 ID:Y17ux4Bs0
いつも借金の数字だけで、資産を言わないのはなぜ?

903 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:08:44.35 ID:5UxIZeE8O
消費税増やさないで、国債増やしまくれよ。
金利上昇傾向が見えるまではやっても大丈夫だからさ。

904 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:09:24.83 ID:K4CN62HrO
糞政治家共は本気出せよな〜。
これだけ手が色々あるのにまともに反撃されない増税しかやらねーのかよ。
小泉なら権力者に痛みを背負わせるぞ!

905 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:09:43.88 ID:Xx2MlOZ30
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2011/11/21 小泉進次郎「TPPは売国奴にチャンス(キラリ★」
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20111121-866478.html

906 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:11:39.48 ID:uKk5ZSAa0
オレも、こんな成人式してみたかった
http://hamusoku.com/archives/6695433.html

907 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:12:23.20 ID:Xx2MlOZ30
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2011/11/24 ★二枚舌のIMF「根拠は無いけど、日本国債利回りが突然急上昇するよ」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LV5HI36JIJUQ01.html
2011/11/24 ●フィッチ「IMF(笑) 日本国債、国内の需要が低い利回り支える−貯蓄にも厚み」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LV6NTR1A1I4H01.html

908 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:12:43.97 ID:5UxIZeE8O
>>902
理解できてないから
つーか借金を言うなら日本銀行券は日本銀行の負債なんだけどなw
でうするよ、こんなに負債がて回ってたら破綻しちゃうよw

909 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:12:55.32 ID:n2QecEsf0
>>885
まじめな日本人がせっせと働いたおかげです
たまって使わないお金が国債に変わりました
現状で国債を発行しないと、銀行が潰れます

910 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:14:52.04 ID:Xx2MlOZ30
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2011/12/01 日本国財務省が増税に走るワケ…背景に★天下り先確保も
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111201/plt1112010824002-n1.htm
2011/12/13 日本国財務省、“売国増税”おぞましい増税“★裏工作”
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111213/plt1112131159002-n1.htm

911 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:16:22.31 ID:E+AAp0Im0

【大阪市長選】 "まるでヤクザ"自治労・共産・自民・民団が・・・・ 脅迫、脅し、深夜まで脅迫電話が鳴り響く
  http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1328512006/

 <モシモシ・・・ オイコラ!平松だぞ!   __
                     ○___,:   !
                     ‖   ~"  、 ,,_!  大阪は自治労と平松のものだ!
                     ‖大阪労組 !
                ∧_∧ ‖   _,:-−-'´
        ∧_∧    <`∀´ >‖~ ~∧_∧ <モシモシ・・・ オイ!平松だ!分かっているだろうな!
  ∧_∧ <丶`∀´> _∧∧_∧つ  <`∀´ >
 <丶`∀´>(共産党) `∀´>`∀´>::::::(公務員)∧_∧      ∧_∧ <モシモシ・・・ 平松の集票ノルマ!分かるな!      
 (朝総連) |∧_∧自民党) ∧_∧:::| | |<丶`∀´>∧_∧<丶`∀´>
 | | |  <`∀´ > | | <丶`∀´>∧_∧ (日教組<丶`∀´>生活保護) 
:::〈_フ__フ;;;;( 中国)_フ__フ( 民団<丶`∀´>| | | .(朝鮮部落| |
  :::::::::::::::::;;;;;;;∩∩ ;;;;;;;;;;;;;| | | (九条会);;;;;〈_フ__フ| | |〈_フ__フ::::::::::
     :::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〈_フ__フ;;;; ∩∩  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〈_フ__フ;;;;;;;;;:::::::::
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912 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:17:18.08 ID:Xx2MlOZ30
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2011/12/21 ●海外投資家が日本国債を積極購入、7-9月は発行分の7割占める−世界一の安全資産、日本国債
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK069106820111221
2011/12/21 ●海外投資家の日本国債保有が伸び・残高とも過去最高に−世界一の安全資産、日本国債
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWJ55G1A1I4H01.html

913 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:18:37.59 ID:2jbkopcQO
>>885
無限になんか続くわけないだろ
極端なこと言うなよ
通貨発行しまくったらジンバブエみたいに通貨がクズになるだけ

ただ日本はデフレで円高なんだからもっと円刷れよって感じだ

914 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:19:19.24 ID:Ryit8Rha0
埋蔵金で増税不要

915 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:19:43.78 ID:Xx2MlOZ30
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2011/12/27 日本国財務省、日本国民から搾り取った血税で対中朝貢−★IMF支援も だから増税w
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWUKHZ07SXKX01.html
日本国民の血税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→IMF
日本国民の血税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→支那国債→支那戦費

916 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:19:49.84 ID:+bGzGJeU0
>>902
財務省が増税したいから

917 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:21:05.65 ID:D5N6LjXk0
日本の借金の多くは実は資産なんですっ

918 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:21:33.75 ID:5UxIZeE8O
もっとかね借りて北海道新幹線にぶっ込めよ
青函トンネル増やして自動車での移動を可能にしろ
首都高もさっさと完成させろ
自衛隊に国産新兵器与えろ
一気にやれば経済も持ち直す

919 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:21:41.09 ID:n2QecEsf0
>>914
民主になって埋め戻されましたとさ

920 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:22:08.24 ID:Xx2MlOZ30
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2012/01/05 「今度は非核国のイランを空爆しよーぜ」狂喜する米政界−日本国民から搾り取った★血税で侵略戦争
http://www.afpbb.com/article/politics/2848608/8252175
2012/01/06 米国のグローバル戦争ビジネス戦略−日本国民から搾り取った★血税38兆円で侵略戦争
http://www.yomiuri.co.jp/dy/editorial/T120107003152.htm

921 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:24:33.06 ID:Xx2MlOZ30
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

★スイス政府『民間防衛』
「全体戦争の今の時代に於いては、経済は、政治と戦争の基本的武器である」
「最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」

922 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:26:44.70 ID:4w2TQzQb0
国が国民に対してオレオレ詐欺を働き、その金を全部ドブに捨ててる状態

923 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:26:57.66 ID:kUVRvk7u0
>>898
じゃあ経常赤字だし国民資産より借金の方が上回るからもうダメだね

>>913
デフレってのは統計のインチキ
円高は日本の国力が強いから

924 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:27:13.35 ID:Xx2MlOZ30
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

★対日経済制裁
構造改革、規制緩和、民営化、外資導入、緊縮財政、事業仕分け、消費税増税、自由貿易=高インフレ対策
デフレ下のインフレ対策→デフレ悪化→給与↓失業率↑廃業率↑非正規率↑格差↑結婚率↓出生率↓自殺率↑=日本人抹殺

925 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:29:31.10 ID:5FBPLDLC0
ほとんどが公務員の手の中に。
公務員の高給のせいでふくらむ借金

しかし国民一人当たりで割って みんなで返済するw

926 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:29:44.33 ID:Xx2MlOZ30
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2012/01/11 ★日本国財務省、デフレ下のインフレ対策で対日経済制裁−自殺者、14年連続年間3万人超=日本人虐殺
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012011100429

927 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:30:37.04 ID:n2QecEsf0
>>923
日本は経常黒字ですけど?
国民資産より借金の方が上回??
財政赤字でない国モナコぐらいか?

928 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:32:08.82 ID:Xx2MlOZ30
>>923
◆日本の消費者物価指数と失業率(フィリップス曲線) 2006年−2011年
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120205-1.jpg
消費者物価指数が上向くと、失業率が下がり、消費者物価指数がマイナスに突っ込むと、失業率が高くなっている
すなわち、現在の日本の失業率が過去と比べて高いのは「デフレだから」

929 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:33:40.20 ID:61SD2X0MP
1京円までいくんじゃね?

930 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:33:45.66 ID:kUVRvk7u0
>>928
それは役人が作ったインチキ統計

そんなのに騙されるバカがまだいたんだw


931 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:35:14.23 ID:Xx2MlOZ30
>>923
◆日本の平均給与(左軸、単位:千円)と失業率(右軸、単位:%)の推移
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120211-1.jpg
日本はデフレ

932 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:36:21.79 ID:kurjoGQf0
>>892
おいおいw円を刷ることは主権侵害って認めるんかよwww

933 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:37:47.24 ID:Xx2MlOZ30
>>923
◆正規雇用者と非正規雇用者の推移
http://stat.ameba.jp/user_images/20110531/13/akiran1969/c4/f9/g/o0655059511261939559.gif

正規雇用者数は1997年(橋本増税)をピークに減ってきており、
1990年に20%だった非正規比率はいまや35%を超えてしまった。

934 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:39:34.45 ID:5Kcfkuik0
公務員給与削減を公約にしない立候補者には投票しませんからねwwwww

935 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:39:42.19 ID:vHVoe7WN0
>>930
経済学の話だ

936 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:41:25.27 ID:Xx2MlOZ30
>>932
ユーロの通貨発行権はECB
ゆえにECBはユーロ加盟国の財政に内政干渉している

日本円の通貨発行権は日本銀行

937 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:42:41.63 ID:kUVRvk7u0
>>935
統計がインチキだって
間違った統計を信じて
間違った結論が導き出される。

サラリーマンの平均年収が700万円とかのインチキデータで
公務員の超高給が生まれる。


938 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:44:13.94 ID:Xx2MlOZ30
>>923
◆正規社員比率と平均給与の推移
http://stat.ameba.jp/user_images/20110531/13/akiran1969/0a/f3/j/o0605048311261941233.jpg

橋本行革によるデフレ不況突入の1998年以降平均給与は下がり始めているが、
その前後から正規社員の比率が下がり始めている。

939 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:45:00.51 ID:URYE3iov0
>>937
まず母数となる値に、都合のいい値しか使わないのが世の常だからね…

940 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:46:37.88 ID:Xx2MlOZ30
>>923
◆正規社員比率と平均給与の推移
http://stat.ameba.jp/user_images/20110531/13/akiran1969/0a/f3/j/o0605048311261941233.jpg

正規社員が減り、派遣やパート、そしてアルバイトといった非正規社員が増加したことが平均給与減少に大きく関わっている。
ちなみに、学生アルバイトの多い15〜24歳の世代を除けば、非正規雇用者の比率は年齢が上がるほど高い。

941 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:47:03.29 ID:kUVRvk7u0
>>939
君が正しい。

身の回りの品で値段が下がった物があるか?
家電製品以外で。
ほとんど物が値上がりしてるのに
役人のインチキデータにだまされ
デフレだと信じ込んでる。


942 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:49:01.78 ID:Xx2MlOZ30
>>923
◆世代別非正規雇用者比率
http://stat.ameba.jp/user_images/20110531/13/akiran1969/26/cf/j/o0636038611261942261.jpg

各企業は人材確保のために初任給は下げずに、全体の給与を減らそうとした。
そこで派遣などの非正規社員を増やすことで平均給与を下げてきた。

943 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:50:25.92 ID:kUVRvk7u0
>>940
>>942
お前は昼から延々とキチガイデータを貼り付けてるな。

真実を語られると困る事があるのか?


944 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:51:25.88 ID:Xx2MlOZ30
>>923
◆物価と給与(2005年基準指数)
http://stat.ameba.jp/user_images/20110531/13/akiran1969/4e/46/j/o0611049511261937843.jpg

平均給与は物価の下落より大きく減少している。
給与の減少は、非正規社員という雇用も給与も安定しない人たちが増えたことが大きな要因。
現役世代の給与が下がり続ける。
原因はデフレ。

945 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:52:30.39 ID:vHVoe7WN0
>>702
> ヘンテコな事業をはじめる無教養な中小企業の社長かとw
それは自己責任だろう。デフレは問題だがそうでなければ
ポンポン潰せばいい。そんなのはバブル以前にもいくらでもあった。

ヘンテコな事業で儲ける奴もいれば、お亡くなりになる奴もいる。
それだけの話。事業は全て結果論。

> 環状は微妙だわ。関東ベッドタウンの高齢化を考えると。

いやベッドタウンが空いているから出来るんだろう。
安く土地を買収すればいい。バイパスには住宅は要らない。
ファミレスと吉野家があれば十分w

946 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:53:51.78 ID:Xx2MlOZ30
>>923
★日本国財務省の対日経済制裁−自殺者、14年連続年間3万人超
構造改革、規制緩和、民営化、外資導入、緊縮財政、事業仕分け、消費税増税、自由貿易=高インフレ対策
デフレ下のインフレ対策→デフレ悪化→給与↓失業率↑廃業率↑非正規率↑格差↑結婚率↓出生率↓自殺率↑=日本人抹殺

947 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:53:57.17 ID:dvEDrxYP0
>>81
日本の財政がせめてEU基準を満たすまでは、公務員は
ボーナスを全額返上するべき。

948 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:56:25.94 ID:Xx2MlOZ30
>>923
■スイス政府『民間防衛』
「全体戦争の今の時代に於いては、経済は、戦争の基本的武器である」
「最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」

949 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:56:31.48 ID:vHVoe7WN0
>>941
君の買っている財の価格が上がっただけだろう。
一般物価と個別物価は異なる。
統計で騙すという話とフィリップス曲線や物価指数は全然別だ。
統計自体を信用できなくなれば、貨幣すら信用できなくなるぞ。
物価上昇は貨幣価値下落を意味するからな。
貯蓄なんて出来なくなる。

そんな印象論ではなく、もっと具体的にどの数値のどこが
間違いなのかを指摘しなければならない。
君の家の周りの気温が低いからと言って「厳冬」とは言えない。

950 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:57:54.15 ID:xkrAxJfm0
まさか物価が下がらないからデフレじゃないとかキチガイ理論が聞けるとはな
お前みたいなのがいまのマスゴミに利用されてるのが怖いわwww
物価の上下だけで経済分かったら苦労しねーんだよボケがwww

951 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:59:01.10 ID:Xx2MlOZ30
>>923
■中野剛志『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』
「最大の問題は、せっかく日本に滞在する有利な客観的条件を生かそうとしても、経済自由主義というイデオロギーがそれを妨げているということなのである」

952 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 00:59:11.48 ID:vHVoe7WN0
>>917
まあ、そういうことだ。
パパがママから10万円借りてもそれを「家計の危機」と
考える人はいないだろう。だがパパがとなりの爺ちゃんから
5万円を借りたら、それだけでも家計には問題が発生した事になる。

953 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:00:17.53 ID:T+iEtMe80
円刷れ
円高もデフレも退治できる
見て見ぬふりを続ける日銀の白川は絞首刑ものだな

954 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:00:23.85 ID:kurjoGQf0
>>936
それをリスボン条約やらマーストリヒト条約で認めてるんだから主権侵害とは言わないんだがwww
お前自身が主権侵害wだのメリットがないwww書いたんだぜ?w

条約も知らずに経済うんちく語ったつもりがゴミばっかで恥ずかしくねえのかよw

955 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:00:50.86 ID:kUVRvk7u0
>>949
俺の家の周りも北海道も九州も寒ければ厳冬と言える。

個別物価の総合が一般物価だよ。
これも値上げ、あれも値上げ
でもデフレって事は無い。


956 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:01:25.66 ID:Xx2MlOZ30
>>923
■中野剛志『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』
「例えば、デフレ脱却と震災復興に関して言えば、健全財政論という典型的な経済自由主義の信念が必要な額の財政出動を拒否し、機能的財政による国民の救出を妨害している」

957 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:02:10.18 ID:4kEMg9p20
>>951 由紀さおりは外国で売れてるけどね。

958 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:02:34.82 ID:vHVoe7WN0
>>955
> 個別物価の総合が一般物価だよ。
> これも値上げ、あれも値上げ
> でもデフレって事は無い。

一般物価は下がっているんだよ。
君の家の周りだけ上がっているんだろう。
あるいは君の脳内だけかもしれない。
自分の買っているものが上がっているというだけで
インフレなどと騒ぐのはアホだろう。
北海道も九州も寒くて、全国平均で平均気温が
上がっていれば暖冬だ。

959 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:03:20.93 ID:h3IP8v010
使えない売れない焦げ付いた資産溜め込んで楽観論決め込んでいる馬鹿はドイツだ?

960 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:03:49.64 ID:Xx2MlOZ30
>>923
■中野剛志『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』
「結局のところ、我が国の危機の真因は、国民不在のイデオロギーである経済自由主義の支配を脱することができないというところにあるのである。我々が直面しているのは、思想の危機なのだ」

961 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:03:58.35 ID:kUVRvk7u0
>>952
つまりママが10万円返してと言っても
パパが10万円はパチンコでスったと言えば
家庭内殺人が起きるという事ですね?


962 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:05:45.57 ID:vHVoe7WN0
>>961
それはママが財務省官僚だからだろうw

きちんと考えれば、「パチンコでする」というのは、
財務省官僚がこっそり韓国に日本国債を売っているような
場合に当たるんだけどな。この場合、対外債務が増える。

963 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:06:12.64 ID:Xx2MlOZ30
>>923
■木下栄蔵『経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の2つの法則』
「Y = C + I + G ∴恐慌経済では、財政出動がなければ最終的に大恐慌になる」
http://www.urban.meijo-u.ac.jp/zkinoshi/091003gardenpalace.pdf

964 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:07:12.58 ID:kUVRvk7u0
>>958
お前はいい事を言った。
それこそが統計のインチキだとお前が証明してくれた。

東京でも北海道でも九州でも気温が下がってるのに
平均気温が上がってる。
これはなぜか?と言うと気温が上がってる所を選んで計測してるから。


965 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:08:35.70 ID:Xx2MlOZ30
>>923
■木下栄蔵、三橋貴明『経済学革命』
「通常経済と恐慌経済では、全ての項目で法則が逆転する」
◆恐慌経済のフローチャート
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kyokokeizai3.JPG

966 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:09:50.65 ID:vHVoe7WN0
>>964
>
>
> 東京でも北海道でも九州でも気温が下がってるのに
> 平均気温が上がってる。
東京でも北海道でも九州でも気温が下がっても、
奈良や松山や新潟で大幅に気温が上がれば平均気温が
上がることもある。

君の言うとおり「東京でも北海道でも九州でも気温が下がってるのに
暖冬は間違っている」というのは統計学を使って騙す方法だ。

つまり平均値である一般物価指数が正しく、「俺の周りでは」という
意図的なサンプリングがあると統計は間違って出る。

つまり、統計的な「デフレ」が正しく、「インフレ」は意図的な誤魔化しということになる。

967 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:11:00.91 ID:Xx2MlOZ30
>>923
■三橋貴明オフィシャルブログ

◆全ての源泉はGDPである
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/20110823_01.png

◆日本の名目GDPと租税収入の推移(単位:十億円)
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111014-1.jpg

968 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:11:57.90 ID:dvEDrxYP0
まあ、本当はデフレというより不景気という言葉が妥当なのかも。
デフレだから貨幣政策でデフレを脱却すれば所得が増して生活が改善する
というのは幻想だよね。

969 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:13:24.98 ID:Xx2MlOZ30
>>923
■三橋貴明オフィシャルブログ

◆日本経済の真の問題 デフレギャップ
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111111-1.jpg

◆バブル崩壊の意味と意義
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111204-1.jpg

970 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:14:00.69 ID:xkCJnBwO0
へー もう慣れた
税金あげるのやめて負債増やそうぜ
バブルんとき全然返してないんだし
あってないようなもんだ

971 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:14:40.21 ID:QDypxGYb0
国も国民も企業も無駄遣いを止めて
借金の返済を優先し、残ったお金は
貯蓄に回して、ひたすら質素な生活を
続ければ景気は回復します。

972 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:15:48.17 ID:Xx2MlOZ30
>>923
■三橋貴明オフィシャルブログ

●円高のソリューション=国債発行+財政出動+金融緩和
●デフレのソリューション=国債発行+財政出動+金融緩和
●増税せずに税収を増やす方法=国債発行+財政出動+金融緩和

973 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:17:31.76 ID:HmT1IwXk0
妻側から言わせてもらうと
大黒柱の旦那が妻に金借りる時点で信用0だし
危機感マックスだけどな。
それで家庭安泰とか破産はないって言われても(゚Д゚)ハァ?って感じ。
別の喩えはないの?

974 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:17:42.36 ID:lr1Rsvc+0
はやく750万くれよ

975 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:18:11.57 ID:Xx2MlOZ30
>>923
■三橋貴明オフィシャルブログ

●増税せずに税収を増やす方法
日銀法改正:物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割:日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

976 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:18:59.22 ID:kUVRvk7u0
>>966
奈良や松山や新潟でも気温が下がってるんだよ。

でもなぜか沖縄だけ異常な高温で
統計を取ったら平均気温が上がったて事。

なぜデフレと嘘をつくのか?
答えは嘘をつけば儲かるから。
デフレ>物の値段が下がる>給与が下がる
と嘘をつけばじゃあ対策しましょうと税金に寄生出来るから。


977 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:20:08.50 ID:URYE3iov0
収入<支出の状態で借金があるのに、
まだ新たに借金を続けてて、しかも加速度的に借金は増えて行く。

普通の人は、この状況を異常だと思うわな

978 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:20:34.37 ID:Xx2MlOZ30
>>923
■死刑に値する売国奴、財務官僚

三橋貴明「デフレから脱却して名目GDPが成長していけば増収になって、財政健全化するだろ」
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111014-1.jpg

財務官僚「デフレ、デフレ、うるせえよっ!」

979 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:22:26.73 ID:QDypxGYb0
>>977
そうなんだよね。
次の世代にツケを残さないためにも
俺たちの時代は重税に耐えて
頑張っていく必要があるよね。
無駄遣いを止めて借金返済に
頑張っていこうぜ!

980 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:22:27.21 ID:kUVRvk7u0
>>975
>>978
三橋信者のキチガイは死んでくれない?


981 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:22:58.85 ID:Xx2MlOZ30
>>923
■死刑に値する売国奴、財務省
http://www.youtube.com/watch?v=YcV7ZVQm3tM
http://www.youtube.com/watch?v=lPwjdv27TPs
http://www.youtube.com/watch?v=asPaLzrl84I
http://www.youtube.com/watch?v=F7SsokBt3OU
http://www.youtube.com/watch?v=yFxfBdso7LU

982 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:24:43.39 ID:kUVRvk7u0
>>979
増税の必要は無い。
無駄を排除すれば簡単にプライマリーバランスは黒字になる。


983 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:25:20.30 ID:xkrAxJfm0
>>980
周りからすると財務キチと同じなお前もだよばーかwwww

984 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:25:22.19 ID:Xx2MlOZ30
>>923
■スイス政府『民間防衛』
「最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」

★日本国財務省、デフレ下のインフレ対策で対日経済制裁−自殺者、14年連続年間3万人超=日本人虐殺

985 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:26:58.55 ID:URYE3iov0
>>979
ぶっちゃけさ、本当に借金なくす気があるなら、増税も仕方ないって考えてる奴は
少なからずいると思うんだよ。
だけど実際には借金減らす気なんかサラサラ無いのがわかるから、みんな怒るんだよな

986 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:27:48.11 ID:Xx2MlOZ30
>>923
■スイス政府『民間防衛』
「最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」

★構造改革、規制緩和、民営化、外資導入、緊縮財政、事業仕分け、消費税増税、自由貿易=高インフレ対策

987 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:28:41.41 ID:2jbkopcQO
>>979
今消費税増税しても借金は減らない
必ず税収が減る

言い換えれば増税すれば逆に借金返済を将来に延ばすことになる


988 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:30:12.46 ID:Xx2MlOZ30
>>923
■スイス政府『民間防衛』
「最も経済効率の高い戦法は、常に、★あらゆる方法で、その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」

★デフレ下のインフレ対策→デフレ悪化→給与↓失業率↑廃業率↑非正規率↑格差↑結婚率↓出生率↓自殺率↑=日本人抹殺

989 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:31:34.29 ID:kUVRvk7u0
>>987
正解だな
消費税を廃止して所得税の大幅な増税。
税金に取られるぐらいなら必要経費で買い物をする。

つまり昭和の時代に戻る。
違法賭博のパチンコ摘発で市中に30兆円がながれる。

もう日本史上最高の好景気になる。


990 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:32:35.45 ID:Xx2MlOZ30
>>923
■スイス政府『民間防衛』
「最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」

★死刑に値する売国奴、財務官僚「デフレ、デフレ、うるせえよっ!」

991 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:34:26.10 ID:kurjoGQf0
おい、DAT落ちしたこのスレ読んでるお前よ。
三橋、橋下信者がコピペしかできないクズだってよく分かっただろw

1944年に旧日本軍が言ってたセリフを思い出せ。
「日本国債は内債だから安全です!!!」

992 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:34:51.79 ID:qFEGfgHm0
団塊世代のように逃げ切った者勝ち

993 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:34:58.26 ID:Xx2MlOZ30
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2012/01/19 米国「我々は野田首相を応援している。ジャップは、消費税増税とTPPで貢いでくれる★トモダチw」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120120/amr12012011010008-n1.htm
2012/01/22 ★シビリアン・コントロール不在の日本国財務省、増税批判する産経新聞に税務調査−言論統制
http://www.news-postseven.com/archives/20120122_80987.html

994 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:37:20.69 ID:Xx2MlOZ30
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |

995 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:39:42.82 ID:Xx2MlOZ30
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

●ナショナル・ディフェンス・ソリューション
スパイ防止法+核武装自主防衛+戦争資金凍結
戦争資金凍結:売国官僚独裁の日本国財務省をパージし、日本国の財務をシビリアン・コントロールの下に置く

996 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:40:33.87 ID:pWNgFkfj0
だから国の借金じゃなくて、政府の借金だから。

997 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:42:06.73 ID:Xx2MlOZ30
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

●ハイパー・シンプル・ナショナル・エコノミー・ソリューション
日銀法改正:物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割:日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

998 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:43:11.75 ID:9U8m+0rA0
>>1
●増税せずに税収を増やす方法

日銀法改正:物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、且つ総裁の罷免権を国会が持つ

財務省分割:日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

http://www.youtube.com/watch?v=F7SsokBt3OU&list=PL24A0C54D81C21BDA#t=3m16s

999 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:43:29.22 ID:kUVRvk7u0
>>996
国=政府

1000 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 01:44:28.75 ID:Xx2MlOZ30
>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

●ハイパー・シンプル・ナショナル・ディフェンス・ソリューション
日銀法改正:物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割:日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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