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【岡山】倉敷海底トンネル事故 水中で1人発見、不明の作業員か

1 :西独逸φ ★:2012/02/10(金) 16:22:22.43 ID:???0
岡山県警によると、5人が行方不明になった倉敷市の海底トンネル事故で、水中で不明者と
みられる1人が見つかった。引き上げ作業と身元確認を進める。

ソース
中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201202100129.html

2 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:23:03.69 ID:4yC+cb8S0
ダイバー乙
引き続き頼む

3 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:23:42.05 ID:R7/njtZ30
あと4人か…
見つかるといいねぇ

4 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:23:46.53 ID:grFtTOWp0
おうよ

5 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:24:03.23 ID:7RBiIc0SO
生きてた?

6 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:24:11.63 ID:zvyPRCjX0
自民党のせいでとんでもない事故が日本中で起こっている

7 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:24:14.12 ID:8Vipfz4E0
誰でもなかったら怖いな

8 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:24:25.66 ID:BKBsQ40o0
ご冥福をお祈りいたします。

9 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:24:33.27 ID:1z0MKhzN0
絶望的過ぎてどうしようもないよな

10 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:24:52.84 ID:W0I2QhGaQ
5人以外だったら怖い(-_-)

11 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:24:54.17 ID:py7gGezf0
>不明の作業員か

違ったら怖いわ

12 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:24:55.47 ID:l/WLnrxD0
>>6
民主党のせいじゃなくて?

13 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:25:04.42 ID:d3oiH5I90
生きてたら喜んじゃうんだけどなぁ

14 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:25:07.61 ID:wG71fg+o0
鹿島にゃちゃんと捜索費用請求するんだろーな?
安全無視の放漫経営者の尻拭いに税金使うんじゃねーだろうな?

15 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:25:13.19 ID:ZXaSCG1xP
生きてるのか?

16 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:25:26.29 ID:K3WxVMKn0
福島、岩手の被災者だったら・・・・

17 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:25:26.79 ID:TgUDCa0e0
残りの4名も発見されますように

18 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:25:44.70 ID:pTRkiMqr0
水中ですから・・・

19 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:25:52.49 ID:uzKff4XsO
違かったらそれはそれで怖い。
誰だよw

20 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:25:58.51 ID:TF2l7yKH0
生死には触れないのかい

21 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:26:15.72 ID:qL+OCujh0
どの辺りで見つかったのかが気になるが
まだそんなに深く探索してないだろうから
瓦礫の下敷きにならずに海水に押し出された人だろうか

22 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:26:18.60 ID:WThprSbvO
>>5
るわけないだろ…合掌

23 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:26:20.67 ID:nb4MxbxZ0
この事故怖すぎる

24 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:27:31.18 ID:nLUr/ptvP
どうせ下請だから労災下りないんだろ?
可哀相だな

25 :モバゲー、グリーは大便以下の糞集団、今すぐ死ねや、社会の糞尿塵屑:2012/02/10(金) 16:27:32.99 ID:GDqabB100
ダイバーおつかれさまです

26 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:27:57.23 ID:C+VdoqIo0
いるのはわかってる、出てきなさい

27 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:27:58.32 ID:0ZAKFiEs0
ブレーカー、漏電…

28 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:28:00.83 ID:2AgtPgU60
ちゃんと地質を調査したのだろうか?
3/11以降各地で地震が起きてるから、念入りにしてるとは思うが

29 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:28:38.86 ID:3sn6Zk9K0
やっとひとりか・・・

30 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:28:43.58 ID:CKuPc+Hs0
不明者とみられる・・・

遺体を発見でいいだろ
白骨化してても病院で死亡が確認された・・・みたいな報道おかしいだろ

31 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:29:24.72 ID:n65vVhGtO
>>28
新聞でもネットでも書かれてるのに…

32 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:29:48.05 ID:3sn6Zk9K0
>>28
どっかのソースで10年前に調査したっきりと書いてあったと思う

33 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:29:53.55 ID:FTG68ELJ0
一人見つかったなら残りも近いうちに見つかりそうだ


34 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:30:37.06 ID:oSjVVYeS0
鹿島さんの下請けが死んだんですね
鹿島さん所の高給取り社員は誰も死んでない

35 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:30:37.67 ID:kvY5sCiw0
>>30
建前主義は日本の悪い癖だよな

もう少し現実主義に舵を切っても良いくらいだ

36 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:30:38.42 ID:fSdXSrfgO
>不明の作業員か

違ったら怖い

37 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:30:41.84 ID:fbKUC8jJ0
>>24
たまに元請けになるような下請けなら労災とかもかけてるんだけどねぇ
どの程度の下請けなんだろ?

38 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:30:53.98 ID:mrY4rXbD0
やっててよかったエラ呼吸

39 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:31:21.45 ID:hR9tQfYuP
俺も同じ工事2年位経験したが、シールドマシーン操縦する人が
「水が出たら一目散に逃げろ」が口癖だった・・・・
出口まで300mくらいあるんですが水より早く出口にたどり着くの無理だろw
って思ってた。

陸地で推進工事しても地下水とか出るのに、海の下とか命がけだな

同じような事故で無くなった方いると思うが、規模が小さくてニュースに
ならなかったのかな・・ご冥福を

40 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:31:34.85 ID:nuWR/hLC0
浄化システム即作動させたり
迅速だよな対応が
原発事故の対応とは全く違う

41 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:31:42.90 ID:6orNF/Ve0
下請け死亡

42 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:32:12.74 ID:Q20SVYf20
ニュース観て思ったんだけど、浄化した水、海に流した方が良くない ?

43 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:32:21.65 ID:wXcljm4j0
続き

発見された作業員の意識は鮮明で、外傷も見当たらなかったとしている。
救出後、作業員は自分の足で歩き、そのまま事務所へ向かい自身のタイムカードを押して帰宅した。

44 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:33:16.27 ID:XB1E+dsW0
>>28
各地で地震とかいうても、東日本ばかりじゃ。
岡山には関係ないけえ

45 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:33:26.56 ID:g/vMNQfa0
>>39
そのシールドマシーンを操縦していた人は、事故の経験あるの?

46 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:33:32.74 ID:fbKUC8jJ0
>>42
え?流してないの?

47 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:33:51.97 ID:fSdXSrfgO
>>33
最深部の作業員は発見が難しそう

48 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:34:19.55 ID:v5qFe6sA0
>>24
労災は元請が掛けるよ


49 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:34:51.75 ID:wG71fg+o0
>>43
残業代、凄そうだな

50 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:35:01.24 ID:47mJG5s50
遺族も、もう99%亡くなっているだろうと頭ではわかっていても
「もしかしたらちょっとした隙間でまだ生きていて、救助を待っているかもしれない」
というかすかな可能性も頭から離れなくて苦しいだろうな。
遺体が見つかったら、勿論悲しいだろうがある意味ほっとする部分もあるんじゃなかろうか。


51 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:35:15.71 ID:KxY35hgJ0
>>42
その分、崩落した部分から濁り水が入ってくるからなんですと。

52 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:35:18.96 ID:Pw3m9jbC0
>>43
魚人が居たのか。

53 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:35:22.50 ID:eTJD0uuG0
>不明者とみられる1人

別人だったら怖い

54 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:35:34.58 ID:hR9tQfYuP
>>45
事故の経験は無いと言ってた、でも過去に事故で何人か死んだって言ってた

55 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:35:59.34 ID:9bauZy+t0
生きてたとかすげえな

56 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:36:01.86 ID:bLwEQSmT0
だから生きてるって言ったのに・・・

57 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:36:21.49 ID:SIjLVv6M0
助かったのか良かったな

58 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:36:52.57 ID:aEFOUgF20
記者会見で涙ながらに
お辞儀して舌出してた奴
高給取りなんだろうな


59 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:37:36.90 ID:3sn6Zk9K0
不明者の住所を見そこねたんだけど
もしかして農家の出稼ぎ労働者の人なのかな

>>50
震災でまだ不明の人の家族がまさにその心境なんじゃないの
もしかしたら何らかの理由で助かってて連絡が取れないだけかもしれない
だから死亡届は出さない、死んだとは思うが認めたくないとかさ

60 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:37:43.39 ID:Q20SVYf20
>>51
あーなるほど、圧力ね。

61 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:37:49.75 ID:YD7K7X0s0
>>42
海に捨てるとその分地下から海水が濁り水として入ってくるで

62 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:37:52.72 ID:UfO+BVDo0
>>43
それ中身違うw

63 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:38:11.37 ID:QZWcP4OOi
>>24
こんなデカい事故で見逃されるわけないだろ

64 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:38:25.54 ID:v5qFe6sA0
>>42
シールド先端で海底とつながっている模様
なので海に戻したら汲み上げた分、先端から土砂を巻き込みながら海水が流入するので浄化する意味ががなくなるどころか、海底の崩落部分を拡大させる可能性あり


65 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:38:34.67 ID:Shy/Xcja0
ご冥福をお祈りします。
せめて即死であってほしい。

66 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:38:41.06 ID:W9n/jxW10
>>32
事故当日のNHKニュースで、鹿島の社長?が記者会見でそう発言したのを流してた

67 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:38:56.32 ID:kJjbRIrK0
不明の作業者かどうか、そんなの本人に聞いたらすぐ解ることだろ

68 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:39:01.17 ID:DL53BAtOP
医者が死亡診断書出すまでは生きてることになってんだろ

69 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:39:22.02 ID:/d4R1rYp0
岡山に住んでるが、1990〜の揺れ体感だと、

鳥取県西部地震>>芸予地震>阪神淡路大震災だな。


70 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:39:37.43 ID:WLaAzJCR0
>>59
少なくとも一人は函館からの出稼ぎの人だったよ

71 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:40:48.01 ID:iJIa7Xid0
>>45
経験したらまず死んでる=経験者はいない

72 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:40:58.37 ID:SIjLVv6M0
残りの4人も生存している可能性が高いな早いとこ助けてやれ

73 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:41:00.88 ID:JGNTL5qW0
立坑にいた3人は発見される可能性はある。
シールドマシンにいた人は発見は難しいだろう

74 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:41:59.72 ID:Q20SVYf20
>>61,64
わかた、サンキュー。

75 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:42:00.39 ID:AQcHrSIe0
アビスって映画があったよな

76 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:42:05.52 ID:bLwEQSmT0
救出されるまで残業してるって事だよね?

77 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:42:19.27 ID:7fY/QEXq0
よく息がもったな。
大した奴だ。

78 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:42:52.94 ID:3sn6Zk9K0
>>68
と言うか死亡の判断は医師しか出来ないんですと
交通事故でも、首がもげてたとかあからさまに死んだとわかる以外は
一応搬送して医師が診断、てことらしい
救急車の人が判断出来るのは心肺停止まで
逆に言うと即死ってことは、まあ、アレってことでしょうなあ

>>70
ああーやっぱそうなのかー
いたたまれんな・・・

79 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:42:59.14 ID:69x26UgY0
浄化装置が役に立ったのかな。
今朝、実験映像見ていたけど、みるみるうちに泥水が泥と水に
分解されててびっくりした。

残り4人も早く見つかってほしい。

80 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:43:02.58 ID:wQykkOfk0
くだらんレス増えてきたな

81 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:43:20.00 ID:9GD9c9tM0
見つかった人が、李とか朴とか金でも
このスレ続くのかなぁ


82 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:43:29.50 ID:gJOiPvBg0
>>50
だろうね。はっきり遺体が見つかるまでは
「もしかして今、苦しんでるかも。暗闇の水中で息も絶え絶え、『たすてくれ・・・』と力なく叫んでいるかも」
と想像して堪らないと思う。
もうその場でズバッと死んでいてくれたほうがあるいは・・・

83 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:43:40.00 ID:aU2/ijnzP
水中で一人発見だと。スゲーそんなに潜っていられるのかw

つか、さっさと上がってこいよ

84 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:44:04.12 ID:9bauZy+t0
これは残りの人も生きてるかもわからんね

85 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:44:20.23 ID:sZEsEqyG0
>>1
スレタイおかしいだろ。
不明の作業員以外に誰がいるっつーのよw

86 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:44:27.95 ID:l7qN3FpxP
水中だから、死体はすげーふくらんでるんだろな怖ええええ

87 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:44:47.87 ID:DgAw7lUK0
死体は浮いてくるって言ってた2ちゃんねらーに騙された
浮いてきたんじゃねーじゃん

88 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:45:06.94 ID:SIjLVv6M0
生きて帰れて家族は本当に嬉しいだろうな他人ごとながら涙が出てくる

89 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:45:10.98 ID:DrP7rTWb0
>>78
オペさんは去年引退したのに、指名されて現場に入ったんだよ。熊本出身の人。


90 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:45:18.39 ID:CE2oHs0t0
層化会館を建てまくってる原発利権の鹿島がやったってのがわかりやすいなw
現場が火力発電に必要な石油ガス化学工場とかw

91 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:45:36.05 ID:3wZ61SJR0
韓国製の激安ワッカを使うから、こんな事故が起きた
日本製ならば、中折れなどしなかった

92 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:45:39.67 ID:CJz9waX70
電源喪失で落盤ってありうるの?おせーてプロの人
だとしたら今まで起こらなかったのが不思議なくらいだな
整備不良ってことか?

93 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:45:49.52 ID:kvY5sCiw0
>>71
飛騨トンネルは何度かシールドマシンの破壊事故を起こしているが
死者はなかったらしいな・・・

94 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:46:23.82 ID:aY6zGjmZ0
オレ達のような凡人なら「行方不明者発見!」
で見逃すところだったが

捜査のプロが言うんだからな
何か臭うものがあったんだろう

95 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:46:28.35 ID:xixnUY/f0
>>9
地元だけど、ニュースで見るたび辛くなる。

96 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:46:31.89 ID:fbKUC8jJ0
>>87
腐って腐敗ガスが溜まったころに浮いてくるんじゃなかったか?

97 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:46:42.93 ID:FtX4jnpx0
>>85
んなもの調べなきゃわかんねーだろ。
先入観で遺体身元間違えがたまに起こってるだろ。

98 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:46:54.59 ID:kvY5sCiw0
>>92
100%無いとは言えないが停電程度で落盤は起こさないよ

じゃないとケーブル延長のたびに落盤をすることになる

99 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:47:12.96 ID:9GD9c9tM0
>>96
冬場は腐敗が進まない


100 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:47:23.31 ID:dbLRFlDyO
生きてたの?

101 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:47:54.93 ID:OHOHIatq0
>>87
瓦礫に引っかかってたんだろうて…

引っ掛かりなく腐敗ガス発生して中性浮力以上になりゃ
潮の満ち干きで揺り動かされて浮かんできたろうね

102 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:48:00.64 ID:PrgiarWy0
日本のトンネル技術って世界一って聞いてたけど
事故起きたら手の施しようが無いなんてグダグダだな。
炭鉱の時代から何にも学んでないのな。

103 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:48:04.36 ID:kvY5sCiw0
>>100
生きていたら間違いなく魚類

104 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:48:05.08 ID:mLhocqI9O
>>86
水温と時間を考えろ

105 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:48:05.97 ID:kFo+Lc/Q0
遺体って報道してた

106 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:48:17.31 ID:fbA82YKd0
坑内に鹿島の担当者が一人もいなかったのはどういうことですか?

107 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:48:21.00 ID:gJOiPvBg0
さすがアクアラング隊
息が長かたい

108 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:48:51.67 ID:SWTuIOFr0
ほー

109 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:48:52.57 ID:ImWkosG+0
>>46
流しちゃダメでしょ

トンネルの先っぽに穴が開いているんだから、水が減ったら
そこからまた泥水が流れ込み、泥を巻き上げるだけ
きれいな水を戻せば水圧の均衡が取れるので、泥はそれほど
巻き上がらない

110 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:49:06.41 ID:kvY5sCiw0
>>106
それがかの有名な「丸投げ」というものです

111 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:49:29.94 ID:aU2/ijnzP
>>87
今、カニが眼球を穿り出してるところ。もう少し待て

112 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:50:18.21 ID:CJz9waX70
>>98 そうなんだ 毎日新聞に

横穴を掘り進む掘削機の電源が失われ、掘削面を水平方向に支える圧力が低下して
土砂流入を引き起こし、落盤につながった可能性があることが工事関係者への取材で
分かった。

って書いてあるもんだから気になっちゃって

ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20120210k0000e040190000c.html

113 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:50:38.36 ID:+uC5ExJGP
>>21
事故時は竪穴に2人、横穴入り口付近に2人、横穴奥に2人で、
助かったのが竪穴の螺旋階段にいた1人だけ。

遺体は竪穴のエレベーターにいた人か、横穴の入り口近くの人じゃないのかな。

114 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:50:51.51 ID:fbKUC8jJ0
>>106
1,昼時なので飯食いに地上に出ていた
2,そういう組織体質
3,なんかの偶然

115 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:51:00.27 ID:kvY5sCiw0
>>102
この工事、この予算では日本一の技術は使っていません
後ろから数えた方がよい位の廉価版です

116 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:51:28.64 ID:niUji0rO0
>>93
天生太郎ちゃん…

117 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:51:38.00 ID:Wvx02oXmO
>>78
震災の時の膨大な被害者も全員、医師に診断してもらってるわけか。

ハンパねえなw

118 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:51:42.43 ID:C+cgl9+10
>>39
今回の深さ30mだと時速90km/h、深さ10mでも時速50km、
マシンが完全に水の中で流量が多ければ、どっちみち逃げられない

119 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:51:53.14 ID:8zdeC0SH0
まさか行方不明の原発作業員ってことはあるまい・・・

120 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:52:17.66 ID:agVV0Dc40
遺体は南坪さんだって

121 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:52:22.53 ID:hR9tQfYuP
>>106

ゼネコンの人は3日に1階だけ来て水平や方向なんか計測して日報書いて
帰ります。現場にゼネコンの人は1時間程度しかいません。

122 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:52:40.94 ID:k/LIdzSM0
>>92
逆でしょ

落盤して電源喪失
海水が配電盤にかかってショート、ブレーカー作動、電源喪失

123 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:52:54.37 ID:v5qFe6sA0
>>87
足元は鉄の入った安全靴
腰には工具の入った皮袋と鉄のフックの安全帯

そんな格好で浮き上がるわけない


124 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:52:55.19 ID:gJOiPvBg0
>>92
バチン
「真っ暗だ!」
ワーワー
(壁)ゴチーン
(天井)ガラガラガラ

125 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:52:59.59 ID:fbA82YKd0
シールドマシンて停電を想定して造られてるんじゃないの?
トンネル掘削現場なんてまともな電源ないから大抵自家発でしょ?
停電なんてかなりの確率で起こりえると思うんだが。

126 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:53:04.60 ID:DLfBJUgU0
記者会見の報道で、鹿島の責任者の額が焼け焦げてないんですが。
これは、どういう事ですか?

127 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:53:12.16 ID:fbKUC8jJ0
>>109
いや坑内も海の範疇に入れてて
汲み上げてどっかタンクかなんかに貯めてるのかと思っちまったもんで

128 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:53:17.59 ID:flhaTN+E0
>>100
生きてるわけねぇだろ。

ここでおかしなレスつけている奴は無視しろ

129 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:53:36.18 ID:E9KcDiys0
>>121
一応チェックしているんだ。

130 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:54:49.86 ID:CJz9waX70
>>122 逆なんだ なんだよ〜毎日新聞

131 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:54:50.82 ID:dbLRFlDyO
なくなってたのか、残念だ

132 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:54:51.83 ID:agVV0Dc40
2次下請け会社「弘栄建技」のシールド工 南坪昭弘(みなみつぼ・あきひろ)さん(57)
南坪さん、シールド工じゃないか。縦溝にいたのか。

133 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:55:03.14 ID:k9tbu4Iu0
暗渠の潜水は潜水士でもイヤなもんです。一現場しかやったこと無いけど。
お世話になった先輩はそれこそ有名なあんな事件やこんな事件の証拠物件やら
遺体発見たくさんされた方です。

134 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:55:23.95 ID:YTF0Csov0
水中で見つかった人病院で治療してはやく元気になって退院できるといいね

135 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:55:40.15 ID:rDNTJdcH0
助かったの?

136 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:56:00.16 ID:fbKUC8jJ0
>>123
腐って腐敗ガス溜まるとそれくらいなら浮かぶらしいと聞いた

137 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:56:09.76 ID:M1fxTAWb0
いたましすぎる
キッツイ…

138 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:56:11.29 ID:W9n/jxW10
>>129
義務だから
本当は、現場作業の期間は毎日常駐しないといけないはずで、前にいた建設会社ではそうしてたけど…

139 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:57:10.76 ID:CKuPc+Hs0
>112
ありえねぇw

140 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:57:10.91 ID:KiP0sqpc0
在日政権死ねよ

141 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:57:13.11 ID:5uivAbAD0
40mの縦坑に潜るなんて、ダイバーもめっちゃ怖いだろうなぁ。

142 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:57:31.72 ID:uY3Pt0j20
まっくらな水の中で捜索するのは想像しただけでふるえるな
でもなんとか探し出してあげてください


143 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:57:33.13 ID:kvY5sCiw0
>>112
当事者が全滅しているから情報が混乱しているだけで
たぶん順序が間違っているんじゃない

何らかの破壊的事象の発生→異常出水→トンネル内の機器冠水→漏電発生
→ブレーカOFF→中間点の現場監督「停電」に気付き地上の担当者に電話
→電話の直後に出水に巻き込まれる
(電話中の雑音や音響は出水による轟音かもね)

144 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:57:59.62 ID:E9KcDiys0
>>138
もしかして、その測量も下請けだったりしてw

145 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:58:12.61 ID:nlydSmvD0
水中で1人発見、不明の作業員か



違ってたら怖いわ。

146 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:58:46.42 ID:UMxN4jJI0
現場の人間は元請いないし 給料半分だし
60過ぎれば さらに半分になるのに 同じ仕事

147 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:59:09.75 ID:gJOiPvBg0
>>142
二次災害・・・

148 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:59:23.08 ID:hR9tQfYuP
>>138

そうそう地上に建てたプレハブには毎日いたよゼネコンの人
地下に降りてくるのが3日に1階ぐらいで、器械持ってなんか色々計ってた

149 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:59:23.13 ID:qyLA1+5i0
>>141
その深さに潜るだけでも大変なのに工事現場で危険なものもたくさんあるだろうからなぁ

150 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:59:34.74 ID:CJz9waX70
>>112 ありがとうございます

151 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 16:59:38.76 ID:rDNTJdcH0
オウム信者だったら水中クンバカで助かったかも知れん(´・ω・`)

152 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:01:46.06 ID:ZGApnqbM0
去年からにかけて日本企業のしょーもなさっぷりの発揮され方が凄まじいな

153 :150:2012/02/10(金) 17:02:03.88 ID:CJz9waX70
レス間違えた >>143 詳しい説明ありがとうございます

154 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:02:05.60 ID:ZnAzZ2Bj0
>>151
wwwwwwww

155 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:02:24.90 ID:Rw8lOtOV0
>>112
意味不明な記事だね、ミスリードさせたいのかな

156 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:02:41.38 ID:rSX6ON5i0
東電と同じく安全管理を怠った鹿島の人災っしょこれ。
責任者は腹括るべき

157 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:02:51.44 ID:49fHrqAz0
東京の新タワー
一人の怪我人も出ないのか

158 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:02:58.08 ID:W+BpF3dzO
あああ…

横穴まで、建物の高さで言うと
8階ぐらいだろうか。

159 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:03:02.78 ID:b6wLgr9H0
日本の掘削技術も大したことないのかな、、
作業員かわいそうだ

160 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:03:33.99 ID:W9n/jxW10
>>148
それなら建設業法違反じゃないね
厳密にするなら、毎朝の朝礼とラジオ体操も参加しないといけない風だったけどw

161 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:04:33.52 ID:xM915Qha0
むー、残念だな・・・
せめて他の4人が無事でいてほしい・・・まだわからんしな
どこかの隙間に空気があってそこで頑張ってるかもしれんし


162 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:05:02.12 ID:kvY5sCiw0
>>148
まぁ現実問題としては、工事が順調に進んでいる限り
元請け監督は居ない方が工事はやりやすいよな・・・

労基やISOをバカ正直に守っていたら仕事にならんから

163 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:05:13.30 ID:qL+OCujh0
>>113
横穴入口辺りや竪穴に居ても助からなかったって
相当な勢いの水流量だったんだろうなぁ
唯一の生存者は螺旋階段で逃げていた時に海水に
吹き飛ばされたって言ってたけど、一度事故ったら
人間の力じゃどうやっても逃げ切れないねこんなの

164 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:05:42.10 ID:kvY5sCiw0
>>161
お花畑ですね

165 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:05:44.70 ID:QJHaExnh0
溺死は苦しいのは息もたなくなったあとの1分くらいだけ
後は気持ちいんだぞ。

166 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:06:15.67 ID:ElJD2ZzhO
>>158
想像すると怖いな。

捜索隊って大変だな…

167 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:06:18.65 ID:4yC+cb8S0
>>120ソースきた

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120210-OYT1T00813.htm
岡山県倉敷市のJX日鉱日石エネルギー水島製油所で起きた海底トンネル事故で、
岡山県警は10日午後3時15分頃、県警水難救助隊のダイバーが立て坑の水深4・2メートル付近で、
行方不明だった弘栄建技の作業員南坪昭弘さん(57)=北海道函館市=とみられる遺体を発見したと発表した。

168 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:06:19.18 ID:7vnXiJS60
おお いきてたんか

169 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:06:19.29 ID:SWTuIOFr0
海底に穴あいてて怖いな

170 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:06:43.82 ID:NRPNXOvH0
俺の書き込み時刻の下2桁が、あとの4人の生存確率

171 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:07:03.15 ID:Rw8lOtOV0
>>165
早く成仏してくださいね

172 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:07:14.61 ID:kvY5sCiw0
>>165
今回は溺死よりも、建材に潰されたり内壁に叩きつけられる
打撲死の方が多いんじゃない?

173 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:07:33.86 ID:YEG9hkDa0
>>30
死亡判定が出来るのは、医師だけ。


174 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:07:36.66 ID:Dk2n0NHA0
恥ずかしながら帰って参りますた

175 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:07:37.63 ID:LHGm4lAR0
悲惨な事故なのに日テレの現地中継の放送事故で笑ってしまった・・・

176 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:07:56.06 ID:Vp0syKtu0
>>12
正解は老人のせい

177 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:09:18.82 ID:v+e8T4A8O
>>175
まさかの開幕ウルトラマンだからな。
会社の休憩室で吹いた

178 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:09:30.55 ID:kvY5sCiw0
>>173
それも変な建前だよな・・・

首がへし折れていても白骨化していても医師が宣言しないと生きている扱いなんて

そう言えば何かの宗教でも「死んでない」って言い張るのがあったよな

179 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:09:48.15 ID:HFsvCFPt0
これって業務上過失になんのかね
地元じゃそういう報道はしてないけど



180 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:11:19.17 ID:yV8viBVN0
岡山で長いこと地質調査してる人が
「水島でボーリングといえば不発弾さぐるようなもんじゃw」 て言ってた


181 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:11:22.60 ID:3IN158p80
こあらさんかな。

182 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:11:45.22 ID:FCbYfA/wP
不明の作業員じゃなかったら他に誰がいるんだよ・・・

183 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:12:59.93 ID:MI6hWar90
元気に走り回る作業員の姿が・・!

184 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:13:14.56 ID:44wzGK5E0
この海域だと船幽霊の仲間入りだな

185 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:13:14.63 ID:ijPfHYP30
>>7

186 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:13:59.95 ID:LusZ42rT0
>>11
監視室だかが無人だったくらいだし 把握していない人間が入ってる可能性だって 低くはないと言われても返す言葉ないと思うよ>かじま

187 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:14:46.25 ID:flhaTN+E0
>>167
出稼ぎか・・・

188 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:15:29.61 ID:M/5xwyGo0
全員見つけてやって欲しいな

189 :********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:24:11.76 ID:LGFxvvgB0
ダイバーきついな。死んでるとわかりきってるのに捜索って

190 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:25:11.82 ID:/scWec2t0
>>178
あーいや、首がないとか誰が見ても死んでる場合は医者の診断なしで即死あつかい
白骨化してて医師が死亡を確認、なんて報道はない>30の気のせい。

191 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:26:03.47 ID:QNISaV320
>>78
救急隊が瞳孔反応とか体温とか情況諸々で死亡確認出来る
検死は然るべき医師が行なうのでそこまで運ぶのに救急車か霊柩車の判断の為

192 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:26:17.45 ID:VP3RybVgO
事故発生のニュースでシールドの白髭生やした専門家?が
設備や規格・作業が守られていれば絶対に起きないと断言していたが
そんな上から宣うお前の意見が信用ならん。

193 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:26:39.76 ID:9sy1mF+KO
>>157
当日展望あたりで作業してたけど、外いたやつ振り下ろされて何人か死んでるよ
直属の組じゃなくて下請けのやつだから一応表向きは着工から死人0にしてるけど


194 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:27:07.06 ID:oyWxdD6p0
横穴に空気だまりみたいなのあって助かるとか無理かね?

195 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:27:13.85 ID:2RLsVqlF0
いや、たぶん法律上の扱いだということをわかっていないだけだろう。


196 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:28:29.96 ID:Re7OM4U30
>>192
大抵の場合基本が守られないから起きるんだよな・・・

まぁ例外的だが不発弾を引っ掛けて吹っ飛んだって
土木工事現場は最近でもあるが・・・

197 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:28:42.53 ID:IWORPjcs0
せめて即死だったらいいなぁ
溺死なんて辛すぎる

198 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:28:53.71 ID:u3y2LzNZ0
>>12
経団連とそれに付随する国会議員

199 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:29:07.27 ID:9YNDX0/g0
>>180
ちうことは
海底で不発弾が爆発したってことじゃの

200 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:29:17.53 ID:rW6N2qTc0
ひとり発見って生きてたのか!

201 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:33:40.41 ID:lNnwUpm60
シールド工法ではありえない事故だから作業の問題とは思えないな。
仮になにかあっても逃げる時間があるはずだ。

シールドマシンがぶっ壊れたかセグメントが崩壊したかのどちらかでしょ。
あるいは同時に壊れた、というか潰れた?

202 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:36:16.36 ID:f56kX740P
助かったの?

203 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:36:24.84 ID:PPU/S9lV0
関係ない人だったら怖い

204 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:37:19.00 ID:QlWaJMoG0
>>201
マシンの構造上ぶっ壊れても穴が開くってのは考えられないんだけどね


205 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:37:50.81 ID:gzDRJfky0
水がだいぶきれいになったもんな。
早く見つかるといいな…

206 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:37:51.68 ID:t3KHHOf70
生きてるわけねーだろw

207 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:38:50.14 ID:TPCTjS2h0
ttp://www.asahi.com/national/update/0210/OSK201202100101.html

岡山県警は10日午後、トンネルの縦穴内で男性の遺体を見つけた。

遺体を見つけた。
遺体を見つけた。
遺体を見つけた。

208 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:39:46.49 ID:4VvEAPh+0
朝鮮人が死ねば良かったのに

209 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:40:21.15 ID:fzMG1MXT0
シールドマシンのあった辺りの海底陥没ってことはそこが出水箇所
掘り進めた先がn=0くらいの予見しなかったヘドロ溜りに突き当たって予想しないトンネル開通
おかげで先端から海水流入ってとこでしょう

210 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:41:14.95 ID:QBmP2gRe0
ダイビング中に溺死体に出会ったら…

これ以上の恐怖はないぞってぐらいパニックになった。

ダイバーも死体探しに潜ってるから一人でも見つかれば一安心だろうな

水温低いからいいけど水死体は早く検視しないとあとが大変




211 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:43:37.68 ID:TRm4XKy0O
>>180
>>199

俺は、地雷原をナイフ一本で動き回るようなもんだと思うがな

「貴様は何のために我が社に入った!?」
「サー!穴を掘るためであります。サー!」
とか、

「深度140、エアー残り10分。貴様等ならどうする?!」
とか、

「諸君。私に付き従う掘削部諸君。君達は一体何を望む?さらなる掘削を望むか?鉄風雷火の限りを尽くし、三千世界の烏を殺す、クソのような掘削を望むか?」
「掘削!掘削!掘削!(DIG!DIG!DIG!)」

ってな感じの会社を創りたいものだな

212 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:43:41.06 ID:QlWaJMoG0
>>209
流入口にはシャッターがついてて閉じられるようになってる
仮に電源が落ちて閉じられなかったとしても、
60×60くらいの窓だろうからトンネルの径からして流入しても逃げられると思う

213 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:44:17.59 ID:ZqWTkm8fO
(-人-)ナムナム

214 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:44:42.50 ID:WrUIx5gO0
以前管理しているビルの一室で火災があって、携帯で消防に通報しながら
ドアを開けたら7メートルほど先の壁際で人が倒れてたんだけど、熱と
煙がすごいんで入りたくなくて「多分死んでるようです、入って救助はしな
いけど構いませんよね」聞いたら「入らなくていいって」消防に言われた
結果内装の床が焼けていて、消防が突入したとき穴の中に落ちて火柱が上がった

215 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:45:55.19 ID:LewyW3Mq0
>>201
ようはコスト削減でこんな事故になったてことかい

216 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:47:51.31 ID:vKHY+dCqi
AJとか穴掘りのプロを呼んでみてはどうか

217 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:48:05.91 ID:9sy1mF+KO
>>214
その人は死んだの?

218 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:48:42.06 ID:PlgQxpD90
>>209
仮に海中にブチ抜けたとしてもトンネル内に海水は入ってこないよ
なのでシールド工法としては起こり得ない事故だからみんな不思議に思ってる

事故は起きてるので事実は事実として原因を考えると
セグメントが崩落したか、マシンが壊滅的に一気に破壊されたか
しかないんだが、そんなことありえるの?っていう感じ

219 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:49:50.12 ID:f56kX740P
自衛隊の水中掃海処理隊に頼めばもっと探せたんじゃないのか?

220 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:50:15.21 ID:9VgW08mw0
この人はのちのアビスの主人公、その人である。

221 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:50:28.07 ID:WrUIx5gO0
倒れていた人はもちろん死んでたけど焼死じゃなくて一酸化炭素中毒
穴に落ちた消防士はスネをすりむいたとか言っていた。

222 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:51:21.34 ID:n6W/LijsO
今後、海底トンネルを掘削する時は
浸水して坑内に閉じ込められても1週間は生存可能な一人乗りの小型救命ポッドを常備しとけよ
幾ら工事のコストが上がっても、失われる人命には替えられん

そしてなにより、生存者が居なければ事故原因の究明に時間が費やされ
再発防止の対策が遅れてしまうしな


223 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:52:41.75 ID:h5ZVr/8o0
可哀想に・・・。助かった人のすぐ後ろにいたんだよね?逃げられなかったのかな?
誰かを助けに戻ろうとしたのかな?服が何かに引っかかってしまったのかな?あとちょっと
で助かった命だったのに・・・。と思うとやるせないです。

224 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:53:00.53 ID:3GanPpyr0
見つかって良かったのか見つからないで生きていると
思っていた方がいいのかよくわからないけど、ご遺体が見つかって良かったと思う
ダイバーさんも大変だろうけど、他全員見つかってあげて欲しい


225 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:53:39.45 ID:ax8xGvhT0
関係ない人だったらえらいことやね。

226 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:54:04.96 ID:MJmWHjetO
>>222
なんかガンダムのサザビー思い出した

227 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:55:02.65 ID:NbZP5teM0
なお、命に別状はない模様

228 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:55:18.65 ID:dbxpy1wg0
>>218
極端に地質が軟弱だとシールドマシンの先端が落ち込む現象が出ると言っていた。
そうなるとトンネル上部が破壊されて、そこから土砂が進入する。
同時に海底の底が抜けて一気に流れ込んだんだと思った。


229 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:55:45.79 ID:LewyW3Mq0
>>223
そうなんだ
螺旋階段のとこで見つかったていってたわ

230 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 17:56:04.36 ID:Xu45PKgH0
生きてたら怖えーよ

231 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:00:13.63 ID:fkbM35ZRP
>>218
シールドマシンの溶接欠陥とか、セグメントの不良、不発弾くらいしか思いつかない。

232 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:02:15.96 ID:f56kX740P
セグメント業者ガクブル?

233 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:03:04.75 ID:QlWaJMoG0
>>228
マシンの内部でセグメント組むんだけど、だいたい3リング分くらいスペースがあるのね
だけらそれがつっかえ棒になるから一気には落ちないと思うよ
それにマシンの掘削スピードなんて30mm/分程度だから異常があれば掘削ストップするしね


234 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:04:12.38 ID:IWORPjcs0
>>229
逃げてる途中だったんだな…

235 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:04:33.49 ID:fkbM35ZRP
>>228
そこまで軟弱だと事前に変位が計測されると思う。
予兆もなく一気に破壊的に落ち込むのは考えにくい。

236 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:06:06.46 ID:o9YoY7hz0
>223
服が引っ掛かったか水で押し上げられる際に逆に螺旋階段にぶち当たってしまったか、あたりかな…

237 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:06:43.52 ID:/jVEQ51c0
発見された遺体がなぜか
6人


238 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:10:58.02 ID:m5JLWhcu0
いくら技術が進歩しても炭鉱の落盤とか生き埋めとかこの手の事故は無くならないのな

239 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:14:32.73 ID:lNnwUpm60
>>231
事故の状況からだと不発弾どころか
バンカーバスターとかいう地中貫通弾でも食らったのか?って感じなんだよな。

どうなると、こんな一気に海水が流入してくるんだろ。
数分で立て坑から吹き出しているわけで、その水量に見合った巨大な穴が必要。

240 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:16:11.55 ID:eaTBQW8L0
人間が坑内に入らなければイイんだけど 今の技術ぢゃムリ!
そんな技術があれば、フクイチもとっくに 復旧作業ができてる。


241 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:18:10.75 ID:R6CKY5hT0
作業員の遺体じゃなかったら 怖いな。

242 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:22:00.95 ID:8Vmi4Pqa0
マシン先端真上に穴っていうから面板崩壊しか考えられん

243 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:22:06.03 ID:pSKnCtIKP
千丈の堤も蟻の一穴
って崩れ方だろ

244 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:22:30.35 ID:LewyW3Mq0
こりゃ鹿島だめだなwwwwwwwwwwww
事故った時の設備があまいな

245 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:25:54.84 ID:dbxpy1wg0
>>233
>>235
でも結果的にはどこかが一気に破壊しているよね。
可能性があるとしたら?

246 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:28:58.58 ID:QAzYn3bs0
韓国製の機械を使っていたそうじゃないか。
なぜ国内メーカー製を使わないんだ。
今回の事故は機械のせいとは言わないが、
少なくとも、そのような機械を平然と選択する精神・考え方の連中だから
こんな事故を起こすんだよ。何事も繋がっているものだ。

247 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:29:18.67 ID:ZS71+pnE0
>>218
>仮に海中にブチ抜けたとしてもトンネル内に海水は入ってこない?

シールドマシンは何台か見たが簡単に潰れるぞ
水圧に持つとは思わんが


248 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:29:33.90 ID:fkbM35ZRP
>>245
不発弾、シールドマシン制作の瑕疵(溶接等)、不良セグメント。

249 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:29:36.96 ID:Re7OM4U30
>>246
予算が安いから

250 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:31:59.89 ID:wrt3QzXE0
作業員さんでなかったら、冬のミステリーになっちゃうだろ!

251 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:33:01.93 ID:fkbM35ZRP
>>247
水圧やこの土被りだと全土圧を考慮して設計する。

252 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:33:08.16 ID:eaTBQW8L0

JXなんて 一企業が こんな海底トンネル作れるってスゴイね。
周りの漁民 しっかり説明聴いてたんかい。

それとも テキトーなカネ掴まされて 黙ってたんか。

253 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:34:40.19 ID:Re7OM4U30
>>252
商用港内なら漁民は居ないだろ・・・
港湾管理組合の管轄だから加盟員の申請ならそう難しくは無いだろう

254 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:36:56.42 ID:AoYYCF4X0
     ___    I I
_____I _I____I I
______________I

本当はこうなってて実は生きてる! ・・わけないか


255 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:42:04.98 ID:yrC6Jnna0
こういう事故が起こった時に対応や保障が出来ないと困るから
やっぱり巨大ゼネコンっていうのは必要なんだなぁ。

256 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:42:51.37 ID:ZS71+pnE0
>>251
シールドマシンの設計に
海にブチ抜いて大丈夫な設計なんかする訳がないだろ
それこそ想定外な設計だな


257 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:45:42.43 ID:EmInLwpT0
しかし、横穴の捜索はどうやるんだ。トンネル先端を外から塞いで水抜いて、人海戦術でヘドロ掻き出すのか?

258 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:49:36.99 ID:fkbM35ZRP
>>256
水圧を考慮しなければあちこちで圧壊してる。
飛騨トンネルみたく大土被りで想定できないの被圧地下水もない。

259 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:51:55.97 ID:NOv+z8Aj0
採用した覚えの無い50人ぐらいの遺体が出てきたりしてな
もちろんあっちの大陸系の

260 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:55:22.55 ID:NxkskJra0
焼死、溺死、特亜のゴキブリに惨殺されること
オレが死にたくない三大最期だわ

261 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:56:57.05 ID:Jxh3IcKS0
>>260
電車に轢かれるのも嫌だ

262 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:57:09.02 ID:5qREVgfmO
>不明の作業員か
違う人が出てきたら怖いわ

263 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:57:49.44 ID:9Fm2bbTJ0
他人の不幸で今日も飯がうまい!!
    +       ____      +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     | 
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

264 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:58:04.86 ID:rXEqvmku0
遺体が見つかるだけで御の字

265 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 18:59:44.37 ID:u8vETQAH0
生きてるわけ無いわな

266 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:06:00.09 ID:ZS71+pnE0
>>258
なるほど普通の人はこう考えてる訳か
設計してる人もそう考えて設計してるんだな
だったらこれシールドマシン潰れてるな
静水圧と、動水圧は違う

267 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:09:58.22 ID:4deNhnks0
>>14
保険対応なんじゃないのか?

268 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:14:21.59 ID:XcJarOxPO
生きてたのか

269 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:14:22.07 ID:8Vmi4Pqa0
12気圧防水だったのか否かだな
時計ならそこらにあるがこのマシンはどうだったのかと

270 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:14:47.06 ID:Wk2RQx020
これだけの規模の工事で、ルートの地質調査をしてないなんて鹿島はろくでもない三流の会社だな。
ましてあれだけの規模の立坑の場所で地上からの地質調査もしてなかったなんて信じられないよ。
海上の地質調査は金がかかるので10年前の別ルートを参考にしたといってるが土木屋から見たら言語道断だよ。
情けない会社だな。これが日本で一番の会社かよ。鹿島による人災だな。鹿島の責任は重いよ。
作業した下請けは一切責任はないよ。

271 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:15:19.48 ID:wCCOvwdw0
BONESだと作業員じゃなくて水底に沈んでた他殺体になるんだろうな

272 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:16:07.56 ID:Cu9w/XN7O
水は簡単には抜けないよ
水があるから外圧に対抗する内圧になる
抜いたらまた崩壊しかねない
それに壊れたトンネルで内部の作業する為の安全保証など不可能
誰にも命令出来ないよ
上部海水をどかすしかないね


273 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:19:39.06 ID:8Vmi4Pqa0
>>272
水は抜かん方が良い
バキュームでドロ吸い出しながら前進すれば何れ先端部まで到着する
その時原因も解る

274 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:20:36.28 ID:HR7YjI9N0
>>270
甘いな、こういう業界の丸投げって言うのは責任も何もかも丸投げするって言うことだ。
下請けはお仕事を頂いている身分。元請は神様。

275 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:22:03.47 ID:y3ykAhnL0
まーた「想定外」とかいってんだよ、バ鹿島が

276 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:23:53.20 ID:kUQF+L/HO
救助、捜索、行方不明
まるで生きているかのような言葉を使うならレスキューも命がけで探せよ
生きてるんだろ?
早く助けてやれよw
ただの遺体探しだから安全第一ですってんなら
さっさと全員死亡と公式に発表しろ
言ってる事とやってる事がチグハグすぎて、まるで東電だな

277 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:25:02.35 ID:omx3ygn30
うーん レス おかしくないか?
2番ずれてると言うか あれれ?

278 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:25:17.01 ID:HV36YwU40
とりあえず潜水隊乙。
後、4人も早く見つけてあげてつかぁさい。

泥水浄化で鹿島担当者がドヤ顔してるが無茶苦茶腹立つな。
リアルマッチポンプだわ。

279 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:25:23.76 ID:y3ykAhnL0
>>81
行方不明の5人にそういう姓は居なかった
新聞よめー
>>102
マシンが朝鮮製の安物

280 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:28:23.43 ID:kUQF+L/HO
五人も殺しといて安全第一とか馬鹿じゃねーの
責任取る気があんなら死ぬ気で探せやボケ
濁ってるから潜れませんって、頭イカれてんじゃねえの
ここまで簡単に人を殺しといて、いまだに我が身が大事か

281 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:48:14.41 ID:YOzbLfKJ0
429 名前:名無しさん@12周年 [sage] :2012/02/10(金) 14:34:32.37 ID:GeTY2+MG0
海海海海海鰆海海海海海海海海海海海海魚海海海海海海海海
海海海海鰤海海海海魚海海海海海海海海海海海海海海海海海
泥泥泥泥泥泥骨泥泥泥貝泥泥泥泥泥蟹泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥
泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥
礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫
礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫礫土礫土礫土礫土
土□□□□□□□□□□□ 隙間があく   コンクリートコンクリート
礫□   □←ジャッキ→■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■セグメント
礫□   □   
礫□   □    
土□   □  
土□   □←ジャッキ→■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■セグメント
土□□□□□□□□□□□ 生コン  コンクリートコンクリート
礫礫土礫土礫土礫土礫礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土
土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土

他のスレからの転載だが、これがシールド工法の見取り図な


282 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:52:08.18 ID:Jxh3IcKS0
>>281
不謹慎だが、骨とか蟹とかw

283 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:01:52.77 ID:YjPgwcr60
>>280
6人殺すよりはマシじゃん
探すの放棄するよりはマシじゃん

284 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:01:56.31 ID:Re7OM4U30
以後はこんな感じでおねがいします・・・

海海海海海鯔海海海海海海鱸海海海海海魚海海海海海海海海
海海海海鯊海海海海魚鰈海海海海海海海海海海海海海海海海
泥泥泥泥泥泥骨泥泥泥貝泥泥泥泥泥蟹泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥
泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥不泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥
礫土礫土礫土礫土礫土礫土発土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫
礫土礫土礫土礫土礫土礫土弾土礫土礫土礫礫土礫土礫土礫土
土□□□□□□□□□□□ 隙間があく   コンクリートコンクリート
礫□   □←ジャッキ→■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■セグメント
礫□   □   
礫□   □    
土□   □  
土□   □←ジャッキ→■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■セグメント
土□□□□□□□□□□□ 生コン  コンクリートコンクリート
礫礫土礫土礫土礫土礫礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土
土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土

285 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:13:18.60 ID:dAkOXpygO
おまえらの大好物ネタをプレゼント

しみずの支援は自民党
バカシマの支援は民主

これマジなんだよ

286 :かしら:2012/02/10(金) 20:19:57.86 ID:08UFS0Ke0
>>76
死体が発見されなかった飛行機事故や海難事故では3カ月後に死亡したと推定

287 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:28:47.83 ID:ayGWXnH40
40mだっけ?
その深さだとスキューバで呼吸する空気も重くなってて疲れるし、
潜水時間も制限が大きい。

引っかかったりする危険物もまだあるだろうし、
寒い+重い+暗い+危険+短時間潜水&減圧の繰り返し+水死体捜索...ダイバー辛過ぎるだろ。

288 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:31:15.69 ID:z9pkxWRS0
海海海海海鯔海海海海海海鱸海海海海海魚海海海海海海海海
海海海海鯊海海海海魚鰈海海海海海海海海海海海海海海海海
泥泥泥泥泥泥骨泥泥泥貝泥泥泥泥泥蟹泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥
泥泥泥泥ネトウヨ泥泥泥泥泥泥不泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥泥
礫土礫土礫土礫土礫土礫土発土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫
礫土礫土礫土礫土礫土礫土弾土礫土礫土礫礫土礫土礫土礫土
土□□□□□□□□□□□ 隙間があく   コンクリートコンクリート
礫□   □←ジャッキ→■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■セグメント
礫□   □   
礫□   □    
土□   □  
土□   □←ジャッキ→■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■セグメント
土□□□□□□□□□□□ 生コン  コンクリートコンクリート
礫礫土礫土礫土礫土礫礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土
土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土礫土

289 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:36:39.39 ID:MRFlVPTy0
縦穴の中で水面から8m下だって
あと少しで逃げ切れたのになぁ・・
南無南無

290 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:37:24.80 ID:m2hr6bIf0
>>266
あなたは普通の人じゃないの?

291 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:41:38.74 ID:fkbM35ZRP
>>266
>だったらこれシールドマシン潰れてるな
>静水圧と、動水圧は違う
地震でもあったのか。

292 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:42:34.12 ID:mv+FRYeJ0
>>279
セグメントだけじゃなくてマシンも?

293 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:43:51.02 ID:dAkOXpygO
>>180>>199もし不発弾が多い場所なら、尚更調査しなきゃいかんだろ

作業員で実験したら犯罪確定や

この事故の責任は重いぞ。業界の改善をしろ

294 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:44:07.36 ID:O7EwOaLO0
>>285
まじかよ。。。

295 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:45:26.58 ID:bc8EJlRy0
民主党政権下では韓国製セグメントは追求なしですか
http://feb.2chan.net/dat/23/src/1328873942717.jpg

296 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:47:49.57 ID:+hvmuFrk0
気の毒としか言いようがない
監視してた人もいなかったっていうし鹿島の管理体制どうなってんの

297 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:48:55.23 ID:vN6k5Wfq0
岡山海底で、人工地震の計画か

298 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:49:41.85 ID:TV7q3KC+0
穴塞げないのかな
もう一本掘るしかないのか
こんな時にナンだが

299 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:50:16.50 ID:xfm22Zpz0
こういう事故の犠牲者って大半が男性なんだよな(´・ω・`)

300 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:51:54.01 ID:BwzvTVqN0
沈埋トンネルの方が良かったんじゃね?
漁業交渉とか面倒くさいからシールドにしたのかな。

301 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:53:49.38 ID:O1+GCs0/0
>>285
たしかに清水は自民・脇雅史押しだな!

302 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:54:35.43 ID:gQT6M3HRO
>>1
>水中で1人発見、不明の作業員か


違う方があり得ないし、事件だよなJK

303 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:54:41.44 ID:m2hr6bIf0
>>295
セグメント不良の可能性って現在どの程度あるんだろう

304 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:55:02.51 ID:hXPn1F1z0
>>293
釣りかも知れんが、比喩ってご存知ない?w

305 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:56:39.51 ID:fkbM35ZRP
>>269
そんなんで、ヒーヒーいってたら外環の大深度トンネル掘れません。

306 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:56:43.61 ID:xiK/I2AJ0
海底掘るとか頭おかしいもん。そりゃ事故る。文系の俺の頭じゃ理解できないw




307 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:56:43.73 ID:IsxfzQ0N0
鹿島の所長クラスの
年収ってどのくらい?


308 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:57:29.00 ID:wDlqeD810
被害者に岡山県民はいませんでした
いませんでした

309 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:57:34.93 ID:O7EwOaLO0
鹿島はキヤノンの工事でも賄賂を贈って問題になってたんだな。


【社会】キヤノン工事めぐる疑惑、脱税容疑で「浪速コンサルタント」社長ら5人逮捕 「大光」社長にも逮捕状
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234188455/l50

★脱税容疑で会社社長ら5人逮捕 キヤノン工事めぐる疑惑

 精密機器大手「キヤノン」の関連施設工事を受注した大手ゼネコン鹿島からの裏金をめぐる
コンサルタント会社「大光」(大分市)の脱税疑惑に絡み、東京地検特捜部は9日、法人税法
違反などの疑いで大阪市のコンサルタント会社「浪速コンサルタント」社長難波英雄容疑者
(61)=兵庫県宝塚市=ら5人を逮捕した。

 特捜部は既に大光社長大賀規久容疑者(65)の逮捕状も取っており、近く取り調べる。

 特捜部の調べなどによると、難波容疑者らは、大光のグループ会社の内装工事業「ライト
ブラック」が、大分市内でのキヤノン工場建設工事などに絡み鹿島から受け取った裏金などの
所得計約9億7600万円を隠し、法人税計約2億9200万円を免れた疑い。

 難波容疑者らはライトブラックの売り上げの一部を除外したり、架空の業務委託費を計上
するなどしていたという。

 関係者によると、キヤノンは2003−05年、大分県の誘致を受けて大分市内にプリンターと
デジタルカメラに関連する2工場の進出を表明。鹿島は両工場の建設工事を受注したほか、
川崎市内の研究施設もキヤノンから請け負った。



310 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:59:06.79 ID:ePw18KnC0
そういえば豊浜トンネル事故から今日で16年か・・・・・・

311 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:00:58.02 ID:BNa/SlHx0
>>303
海底の穴のある位置を過ぎた場所にマシンがあるってことは・・・

312 :496:2012/02/10(金) 21:04:34.90 ID:O7EwOaLO0
【キヤノン疑惑】東京地検、御手洗会長の親戚を逮捕 元大分県議会議長、大賀容疑者の企業では役員に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234331557/l50

 キヤノンの工場建設などに絡む脱税事件で10日、事件の核心を握るとされる大分市の
コンサルタント会社「大光」社長大賀規久容疑者(65)ら7人が新たに逮捕された。7人には
大賀容疑者のほか、かつて大分県議会議長を務めた長田助勝容疑者(80)など計3人の同県在住者の名も。

 キヤノン関連施設工事をめぐる法人税法違反の疑いで逮捕された元大分県議長の長田容疑者。
県議を7期務めたかつての「県議会の重鎮」は逮捕直前、周辺には事件への関与を否定していた。
しかし、自身が大賀容疑者のグループ会社「ライトブラック」の監査役を務めていたほか、同容疑で
ともに逮捕された長女の長田美穂容疑者(47)が大光グループで働くなど、深いかかわりがあった。
 「監査したこともなければ、報酬をもらったこともない」。関係者によると、長田容疑者は東京地検の
事情聴取に応じるため10日、自宅を出る前にそう語ったという。



313 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:04:54.31 ID:jLL9NVuE0
タイタニックの浸水した船の中状態か
南無ー

314 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:07:22.36 ID:O1+GCs0/0
>>303
JVで一緒の鹿島の奴らの意見は99%以上の確率でそれだろう・・・と言ってる
それ以上に初日の会見に所長が居らず、現業長クラスに謝罪させたことや
出資会社とはいえアクトの派遣社員を並べてたことに文句言ってた
>>307
今一緒のJVの人で1.3kくらいらしいが・・・


315 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:08:09.53 ID:O7EwOaLO0
 長田容疑者と大賀容疑者、キヤノンの御手洗冨士夫会長(73)の3者を結ぶ線は太い。
3人とも大分県佐伯市出身で、親密な仲だったという。関係者によると、長田容疑者と大賀容疑者のつきあいは
父親の代から。長田容疑者と大賀容疑者の兄が地元の旧制中学の同級生でもあり、
関係を深めたとみられる。長田容疑者はライトブラック以外にも大光など関係2社の監査役を務めていた。

 御手洗会長とは親せきで、長田容疑者はお盆や正月の休みに御手洗家と行き来し、
子どものころは一緒に遊んでいたという。

 長田容疑者は1952年に大分県庁入り。59年に退職し家業の漁業を継いだ。79年に県議に初当選し、
95年から2年間、議長を務めた。ベテラン県議は「引退しているとはいえ、大分県議会の議員として恥ずかしいこと」
と吐き捨てるように言った。

【キヤノン疑惑】御手洗会長、大賀容疑者の会社から邸宅(鶴見区SSGY)購入 本社内装も同社担う 果てはゴルフの予約送迎まで
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234327428/
【キヤノン疑惑】大分・広瀬知事(テレ朝相談役の実弟)、大賀容疑者が選挙支援 キヤノン工場用地は県公社が鹿島と随契で造成
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234330276/


316 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:08:52.16 ID:wDlqeD810
横穴に向けてスクリュー回せば対流で残りの人出てくるんじゃね?

317 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:13:58.28 ID:ub8Qx8ie0
新聞記事になってるのに、テレビでは言ってないのはなぜなんだろうと思う。
穴堀機の電源喪失に尽きると思うんだけど・・・

318 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:16:23.98 ID:m2hr6bIf0
>>314
なるほど・・・
素人なんでセグメントがなんなのかまったくわからんのだけどなるほど

319 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:16:42.43 ID:IsxfzQ0N0
>>314
1.3かー
さすがすなあ


320 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:18:58.32 ID:6ct+RXgW0
初期の報道では横穴140mとされてたけど今では160mとされてるからな
シールドマシン後方が穴の真ん中に来るらしい

321 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:19:00.92 ID:fkbM35ZRP
>>314
セグメントだと海底の穴の位置と整合しないのが難点。

322 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:21:29.34 ID:LDiWUBOv0
>>314
この工事のセグメントって、韓国製だったんだっけ?

323 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:23:13.00 ID:JqiOi/Uv0
セグメントが原因なんてことあるの?
爆発でもしたならともかく

324 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:23:49.22 ID:6ct+RXgW0
http://www.asahi.com/national/update/0210/images/OSK201202090214.jpg
土かぶりも11mに修正されてる

325 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:25:30.74 ID:m2hr6bIf0
>>324
ってことはやはり韓国製セグメントが不良品だったってことになるのか

326 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:28:22.63 ID:JqiOi/Uv0
法則が発動したのか・・・

327 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:29:41.19 ID:fkbM35ZRP
>>320
なるほど。
それだとセグメントの可能性が高いな。
ジャッキ推力等で壊れたとか。

328 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:34:44.50 ID:O1+GCs0/0
>>321
設計も問題ない、施工手順に問題なし(亡くなった方々は悪くない)としたら
落とし所で一番逃げやすいからだろうけどね、ロットごとの受入検査も適当だろうから
不良セグメントに絞ってうまくやれば製造納品業者叩きで済むから


329 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:37:37.82 ID:m2hr6bIf0
>>328
ってことは真実は別なの?
>セグメントのせいにするのが一番逃げやすい

330 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:38:53.80 ID:Ym+feL8V0
ところでシールドマシンのメーカーはどこなの?

331 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:39:22.00 ID:+AJ5BQFMO
残りは生き返って自力で出て来るよ
手を前に突き出して真っ白な顔でピョンピョン跳ねながら…

332 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:42:02.07 ID:EXm4Pfqi0
やっと1人救出されたのか、
けがの程度とかはどうなんだろうね?


333 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:42:38.07 ID:lnpGfFZ/0
海で遭難したときに付ける浮き輪のような物を今度は用意してくださいね。

334 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:43:14.74 ID:ioQhxZpe0
生きてたんですよね

335 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:44:28.32 ID:DBwmfzj00
まだ、どこかで生き残ってる可能性はないの?

336 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:44:31.33 ID:bVBdqE0S0
>>330
>>295にあるように韓国の会社>シールドマシン

337 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:45:43.71 ID:3cUMSyAj0
一人多く遺体が発見されるパターンで頼む

338 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:46:08.30 ID:pSKnCtIKP
なんで沈埋工法にしなかったのか?



339 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:48:01.61 ID:RaJTpSyQ0
>>331
いつ頃の中華民国だよ

340 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:48:09.87 ID:cR7uHfA00
シールドマシーンって、ようはディグダグみたいなものか。

341 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:48:28.68 ID:LDiWUBOv0
>>332
この手のレスつける奴って面白いと思って書いてるのかね?

342 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:48:55.03 ID:mv+FRYeJ0
>>336
セグメントについてしか書いてないように見えるが
こういうのってマシンとセットなの?

343 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:50:52.89 ID:bVBdqE0S0
>>342
あゴメンごっちゃにしてた

344 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:51:27.94 ID:QeXzV1p20
>>10-11
だよなw

345 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:51:33.56 ID:Ym+feL8V0
>>336
セグメントはわかってる
シールドマシーン本体のほうだよ
コマツとかIHIとか色々メーカーあるだろ

346 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:53:36.49 ID:nkAf99rD0
現代の日本では珍しい事故だと思う
ずさんって言うレベルじゃないわ

347 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:53:48.91 ID:QeXzV1p20
>>340
ディグダグを良く知らないだろ

348 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:54:50.44 ID:5XkRU9XC0
>>49
深夜手当と危険手当つくね

349 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 21:59:45.86 ID:vknXGv880
>>345
カジマメカトロエンジニアリングっていう鹿島のグループ会社だよ

350 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 22:05:20.45 ID:+lL0KXSF0
こういう事故って世界的に珍しいの?

351 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 22:12:20.84 ID:Ym+feL8V0
>>349
元請けも製造メーカーも鹿島か…
鹿島終わったな。

落としどころはセグメントメーカーのせいにするか
それとも想定外…

352 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 22:13:17.76 ID:m2hr6bIf0
ちょっとまとめると

穴が開いたのはマシンの後方(すでにトンネルが出来上がってる筈の場所)
土かぶり(設計)も問題なし、施工も問題なし
http://www.asahi.com/national/update/0210/images/OSK201202090214.jpg


で、カジマメカトロエンジニアリングのシールドマシン使ってるけど
コスト削減のためにセグメントは韓国製を採用してたってことか
http://feb.2chan.net/dat/23/src/1328873942717.jpg


素人が考えても完全にセグメントのせいじゃねーか

353 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 22:13:46.02 ID:Re7OM4U30
>>338
船の往来の多い港内では作業が困難

354 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 22:21:39.16 ID:nkAf99rD0
>>350
先進国のゼネコン業者ではあり得ない事故
50年前の話かとオモタ
ちゃんと地質調査すれば良かっただけの話


355 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 22:23:33.71 ID:KQE3v0zd0
>>352
出来たてホヤホヤの箇所か
一番弱い所が往ったのかな

356 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 22:24:12.88 ID:EWone2ys0
何か爆発したのなら音を聞くかもしれないし
海面に泡とかが出るかも知れない。
窪みの周りに下から突き上げたような土砂があるかもしれない。
素人が考えただけですけど。

357 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 22:24:46.07 ID:m2hr6bIf0
>>354
海底って地質調査するもんなの?
ソナーで地形を調査するくらいじゃないの?

358 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 22:25:44.81 ID:Re7OM4U30
>>356
それはあくまで期待であって、海面を常時監視している担当はいないからな

359 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 22:30:42.95 ID:P+SE2Jf30
>>324
それは鹿島がそういう図面であってほしいという絵だろう
土質調査もしてないんだから図面は書けない
もし浮力がセグメントに働いてボルトが切れたということになれば、
これはただ事じゃ済まなくなるだろうな…

360 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 22:31:58.29 ID:fkbM35ZRP
>>359
図面もなしに施工するのか。

361 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 22:33:07.37 ID:m2hr6bIf0
>>359
でも近くに同じ深度でトンネル通ってるんだよね?

362 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 22:34:06.82 ID:KQE3v0zd0
>>352
でもセグメントは設計負荷基準満たしていた訳だし
これをチョイスしたのは鹿島でしょ
それと電源喪失によるマシン負荷がプラスされた事による破壊は別問題

363 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 22:39:10.61 ID:RQO5fSpN0
>>223
見つかった人、57才だから、トンネルを走って逃げてきてからのらせん階段の
駆け上がりは無理だったと、50台のオレは思う。
55才あたりから急に体力は衰える。

364 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 22:39:38.51 ID:3RQwI5XU0
アイーンが岩盤ヒビ入れて地下水に乗って脱出とかありえないのかな

365 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 22:39:48.59 ID:fkbM35ZRP
>>362
>でもセグメントは設計負荷基準満たしていた訳だし


設計上は。
全数検査はしないので、不良セグメントが交じることはあり得る。


366 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 22:40:50.45 ID:fGzAbpP/0
不明の作業員か? ってそれ以外の可能性があるのか。
まったく見知らぬ人が巻き込まれていたら怖いわ。

367 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 22:41:09.85 ID:aG343MXgi
もし不発弾とかだったら地震計が拾ったりしてるんじゃないの

368 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 22:42:38.90 ID:Re7OM4U30
>>365
> 全数検査はしないので

それは明らかな手抜きだろ?
コストダウンしたいからって重要な所を端折ってはいけないよ

369 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 22:43:24.80 ID:P+SE2Jf30
その日は朝から10m前後の掘進はしてたのだろう
ただ、掘進するにつれ土被りが薄くなって土のセン断抵抗力がなくなって、
テールのセグメントが浮力によって安定性(マシンの後ろが踊ってる状態)を失い、
そこに大きな横方向のジャッキの力をかけたことでボルトが耐えきれなくなって切れた可能性があるな

370 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 22:43:46.09 ID:nkAf99rD0
>>357
するよ
予想以上にでっかい石が埋まってるとかあり得るじゃん


371 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 22:46:49.41 ID:Re7OM4U30
>>370
特に水島港は大戦中に大空襲のあった場所だからな・・・
不発弾(高射砲弾も含む)が沈んでいる可能性は十分にある

372 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 22:48:25.24 ID:fkbM35ZRP
>>368
手抜きじゃない。
全数破壊検査して、壊すのか?

373 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 22:55:45.10 ID:Re7OM4U30
>>372
非破壊検査ってのもあるぞ
達人ならプラハンマーでコンコンするだけですの入ったブロックを判別できる

374 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 23:00:18.81 ID:fkbM35ZRP
>>373
コンクリ強度の非破壊検査?
世紀の大発明になるぞ。

375 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 23:00:44.87 ID:JqiOi/Uv0
いくらセグメントが悪くても、事前調査をしなかった過失を無視するのは横暴すぎだろ

376 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 23:00:56.01 ID:P+SE2Jf30
>>360
いくら隣といってもヤードの確保があるから最低でも20m以上離れていると考えられる
そして、前回の土質調査は路線沿いに必要最小限で済ましている可能性が高い
(ポイントは立坑付近と路線ピッチでの線形のみ)

今回離れた位置での横断方向での土質調査がしてあるか、そして路線沿いの高さを確認していたか、
そこらへんが重要な焦点となるだろう

377 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 23:08:15.89 ID:m2hr6bIf0
>>368
それは収穫された米を一粒ずつセシウム検査しろってのと同じだよ

378 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 23:08:29.02 ID:Re7OM4U30
>>374
発明じゃなくって職人芸だろ

379 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 23:10:18.85 ID:Re7OM4U30
>>377
それができないから買わないだろ
そもそもセグメントは米粒とは比べ物にならないくらいデカいんだぞ
固定前に検品できない、検品しない理由にはならんな

380 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 23:14:29.16 ID:JA0EFJmy0
>>373
軟弱土壌で浮いちまった ってことはないのかな


381 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 23:17:00.74 ID:P+SE2Jf30
もし、土被りが浅くなれば、マシン周辺の地山が崩壊しやすくなるからね
停電になった理由もマシン後方で地山が緩み踊ったことで浮力が働きマシン電源に異常な負荷がかかった可能性もあるわな
掘進記録(測量管理、土圧管理、掘進指示書など)を見ればマシンが事故まで
どんな状況で動いていたか一目瞭然だろう
さてそんな資料がしっかり残ってるかだな…もしかしたら現場での資料らしい資料が何もなかったりして…


382 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 23:18:39.96 ID:fkbM35ZRP
>>378
叩いてクラックや空洞はわかるが、
コンクリ強度はわからん。

383 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 23:18:54.66 ID:e1hX0IX20
鹿島は、事前に地質調査を実施していなかったんだよな。
こりゃ、責任重いで。

384 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 23:21:00.94 ID:P+SE2Jf30
>>380
浮力計算すればすぐでるんだけど鋼鉄の厚みがわからないからここじゃ計算できない
マシン自体は厚い鋼鉄製だからわからないけど、セグメントの方は簡単に浮く
だから絶対に土被りと柱状図が必要なんだよ

385 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 23:21:20.73 ID:Re7OM4U30
>>382
シュミットハンマー

386 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 23:25:55.11 ID:vs0EdFnp0
冬だしな。生き残った作業員の証言から推察すると水の勢いもかなりのものだから。
割と簡単に意識失って逝けたと思うよ。
合唱


387 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 23:26:56.91 ID:mv+FRYeJ0
>>386
みんなで歌ってどうする
手ェ合わせて合掌しろよ

388 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 23:27:43.91 ID:GuUajGqk0
今思い出したんだが、日本と韓国を繋ぐトンネルなんか作らない方がいいね。
絶対に、危険すぎるだろ。

389 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 23:31:17.10 ID:3TPyJp/e0
残りの4人を見つけてあげてほしい

390 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 23:32:01.60 ID:hXs7j3QC0
>>388
いろいろな意味でね

391 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 23:35:23.32 ID:JA0EFJmy0
>>384
だからさ 柱状図との不一致の話

392 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 23:45:18.66 ID:ayGWXnH40
>>316
ミンチになった...

393 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 23:52:24.23 ID:bc8EJlRy0
韓国製のセグメントでした
http://mar.2chan.net/dat/23/src/1328885413706.jpg


これは圧力かかってうやむやになるな

394 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 23:56:37.93 ID:T4A2k7/M0
世の中の注目を集める仕事  

新聞に載るのが、死亡記事じゃなあ



為替のディーラとか安住とか、信で欲しいカスいっぱいいるのに。 

395 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 00:08:37.52 ID:kjFcleVT0
記者会見における鹿島社員の態度がすごく悪くてむかついた。
こいつら、下請けの社員が死んでも、痛くも痒くもないわ、とでも言いたそうな顔していた。

396 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 00:17:35.19 ID:SveZnXNO0
>>395
本音では下請けのミスに頭にきているんだろ

397 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 00:32:12.95 ID:HQyL1/6d0
浸水だし漏電で死んでるかもね、
韓国製ってのが怪しい、
韓国製使用を突かれると困るのが経営陣、
電話がハッキリ聞こえないがと言ってるのも実は隠蔽かも、


398 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 00:33:42.04 ID:iMyS/ukhO
>>377
すすびゅう☆

399 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 00:33:53.01 ID:gUMyVxly0
セグメントが自然崩壊するかな

400 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 00:41:07.34 ID:+P5YoCOu0
朝鮮人は一人残らず死ねばいいのに

401 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 00:45:42.92 ID:gUMyVxly0
>>369
浮力が発生するならマシンもそうでしょ
電源喪失で水圧後退、この時浮き上がってスリープ上端がセグメントを押し破ったとか
全然知らんで書いてるわけだが

402 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 00:52:10.81 ID:HkcoJaTs0
全電源喪失は、電力会社ですら想定外の天変地異だから仕方ない。

403 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 00:54:38.57 ID:dZ0mkx/W0
意外と若い人いなかったな、先に逃げられたのか?

404 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 00:58:27.33 ID:0M3pwoYD0
>>252
タンカーとか貨物船とかしかいませんが

405 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 01:04:04.03 ID:eiPaOJmb0
これは絶望的だな
どこかに空気溜まりがあってそこに入れて
しかも緊急用のボンベありました
くらいの奇跡が起きても救助来るまで持つかどうか
スペインの崩落事故思い出した


406 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 01:15:17.30 ID:iED7KCR10
>>106
鹿島建設は施工会社じゃないからね。計画を立てるのが鹿島。
現場の工事指揮を執るのが1次下請け。実作業するのが2次下請け。
なので鹿島の人間は工事の進捗確認をする時くらいしか現場に行かない。
ただし事故った時は当然鹿島の責任。

407 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 01:15:52.46 ID:ZVDVKQr90
残りの方のご遺体も見つかるとイイネ…

408 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 01:27:09.26 ID:hZ4Qhajp0
>>223
一言で言えば、間に合わなかった。それだけ・・・
助かった人だって、水上までの距離が大きければ助かっていなかった可能性が高い

409 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 01:32:39.40 ID:K5P4944ZO
>>143
一人は自力でにげたんじゃなかったっけ?

410 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 01:32:54.79 ID:qY2fLaVc0
中が空気だから当然浮力がかかる。
上の土量が十分に無ければ、十分な加重がセグメントにかからず、浮力の方が勝る。
接合部のボルトや溶接箇所に負荷ががかかって崩壊する。

接合部分の材料が回収できれば、どうゆう感じで崩壊したか原因がはっきりするけど、
土量が十分である事がわかってる以上、恐らく圧力がかかってうやむやになるよ。

411 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 01:34:39.17 ID:iED7KCR10
すまんが、素人の俺にセグメントがなんなのか説明してくれさい

412 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 01:35:35.76 ID:SveZnXNO0
>>410
さすがにコレはうやむやにはならないだろ

ワンミスで建設途中のトンネルが丸々1本損失になるんだから
施主側も施工側も笑い事ではすまない・・・

413 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 01:36:32.98 ID:4RR6lJ5Y0
怖かったろうな、ほんとにかわいそう。


414 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 01:44:23.05 ID:A7CrdJeC0
>>95
おえんよー

415 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 01:46:03.66 ID:dmy6YLq7O
まさかこんな近代的な日本でこんな事故が発生するとは思わなかったです。
被害者さん達、怖かったでしょうね、事故を報道で知ってかなり心から悲しくなりました。
心よりご冥福をお祈りいたします。


416 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 01:48:57.78 ID:Lh5AHCI90
速+らしからぬ専門スレになってるな
同業多いのね

417 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 01:50:06.23 ID:Q/HIqpErO
とうちゃんも建設作業だ。
人事ではないなあ

ご冥福をお祈りします



418 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 01:51:53.56 ID:Y0gnKJ7d0
>>411
移動端末向けの地デジ1セグメント受信サービス

円弧状のコンクリブロック

419 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 02:00:03.63 ID:FLBglsN70
>>405
俺もそれ考えたけど、深さの分、圧力が掛かるから
体が押されて呼吸ができなかったりするのかな?


420 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 02:02:15.51 ID:FLBglsN70
こういう現場は崩落した時の為に
逃げ込むシェルター・コンテナ用意した方がいいかもね
普段は休憩室として使うと

421 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 02:04:04.32 ID:H7QOGPEb0
>>393
どうりで韓国の「日本の安全神話が…」ってホルホル記事が出ないわけだw
普通ならあのクズ民族は嬉々として報道してるもんな。大震災での「日本沈没!」みたいにさ

422 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 02:05:57.33 ID:oS4qBkDJO
掘り進む途中で、先の方がなんかやわらかいとか、
下が無いとか感知しないのかね
地質調査機能というか、センサー的なものが
穴を掘る機械についてるものだと想像するのだが

まあ水底に穴を掘る事自体が意味不明ではあるのだけど
安全なわけがない

423 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 02:12:18.98 ID:ynXl5C5WO
見つかって本当に良かった。御冥福をお祈りします。残りの方も早く見つかって欲しい。

424 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 02:15:53.99 ID:Y0gnKJ7d0
>>422
シールドマシンの圧力調節機能は電源喪失して
事故の50分ほど前から掘削作業ごと止まってたらしいよ

原発事故みたいになってきたなこれ

425 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 02:17:42.23 ID:32srSKNw0
あと4m逃げてれば助かったのに。
日ごろの運動不足に気をつけないと。

426 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 02:21:55.70 ID:1XUmhVPsO
セグメント
分割って意味かな、デジタル用語でよく耳にするがこの場合シールドマシンで穴を開けた後
落盤を防ぐ為に補給をするのだが、それは分割したコンクリートや鉄を繋げて丸く円柱にして補強にする、その部分

427 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 02:23:54.94 ID:1QgGJsGuO
>>422
そんな便利な機能が実用化されていれば、ボーリング調査なんかやらなくなってる。
物理探査はあたるも八卦、というか、一応設計の根拠にしているだけ(後で設計変更がいる)。
ある程度以上の深度になると、金属(鋼矢板など)や空隙さえまともにみつけることは困難。
TBMだと、ドリルを先行させて、その回転トルクや掘削速度で判断したり、弾性波を
使う方法もあるが、これも当たらない。

今回はシールドみたいだから、カッターヘッドより前にでたら、土砂に埋もれる。

428 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 02:25:06.04 ID:95lQ2sMZ0
そうか助かってよかったな
残り4名も、残業代もらえるから隠れているんだよ
明休勤務か、頑張るな

429 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 02:26:02.91 ID:RVqOjnzB0
これどうするのかな
埋め戻して固めながら堀りすすむのかね

430 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 02:29:34.43 ID:H7QOGPEb0
>>427
むしろその「当たらぬも八卦」ということから、シールド工法という補強をしながらの施工なんだよね?
一部報道では、コンクリート壁の厚さが足りなかったんじゃないかと話もあるけど

431 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 02:29:50.39 ID:9hUYNyCI0
出水の量からみて
セグメントがとんだな。
この径・土被りで厚さ160mmは薄いよ。
しかもRCだからクラックだらけだろう。
おまけに韓国産らしい。

432 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 02:38:13.44 ID:gUMyVxly0
>>431
セグメントが跳んだのは解る
ただその原因がハッキリしない
電源が切れなければ何事も無かった可能性だってあるのだし
バキュームで土を吸い出しながら開放口まで行くか上から浚渫するか
原因究明は大した事ではない

433 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 02:40:09.93 ID:Lqee0eUh0
>>428
優しいな
涙出てきたよ

434 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 02:43:12.58 ID:kHNQlMBC0
そもそも天井が薄くて抜けたって話じゃねーの?

435 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 02:44:46.04 ID:Y0gnKJ7d0
>>432
たぶんシールドマシン本体で壊したんだろ
電源喪失して本体が水平保てなかったんじゃね


436 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 02:50:47.48 ID:lfddpkChO
エレベーターにいたって人か?

437 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 02:53:18.47 ID:HQyL1/6d0
何十分も前からトラブってたけど
職人肌ですぐに逃げなかったんじゃない?
助かった人の証言もこれから出るだろうし
トラブったんで現場と事務所が何回も通信してたとかこれから発覚するかもね 



438 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 03:01:05.09 ID:lfBIiyf3O
>>421鹿嶋事態どうしようも無い会社なんだろうが、もうあの国と関わるのは辞めてくれ
どうしてもというならもっと親日的な国あるだろうが

439 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 03:03:01.82 ID:VyxpeEAW0
爆弾しかけた工作員だろ

440 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 03:05:43.07 ID:1XUmhVPsO
トンネル工事はやはり熊谷組か間組だ
よくわかる

441 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 03:11:30.17 ID:1XUmhVPsO
日本の難トンネル工事全てに絡んでる熊谷組は穴掘りはやはり熊に限るとか、穴掘り熊さんとかって愛称があるように熊谷組は有名らしいな
鹿島も鹿島組の頃からダム建設とかは有名だったが鹿は熊に穴掘りはやはり勝てないわ

442 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 03:22:05.93 ID:3fxKfhu50
佐藤工業のことも思い出してあげて下さい

443 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 03:23:46.54 ID:CNvZeypK0
なんで被害者に女いないの?

男女平等なんだろ?

汚ない仕事危険な仕事はしませんか?

ずいぶん便利な平等だな?


444 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 03:24:51.23 ID:knHDk2+30
スタローンの映画じゃん

445 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 03:26:08.53 ID:NGeefKKt0
>>411
これがコンクリートセグメント
これをブロックのように組み合わせて円形のトンネルの形にしていく。
http://www.aisawa.co.jp/works/images/p_works13_3_06.jpg
http://www.ktr.mlit.go.jp/edogawa/project/gaikaku/intro/04tech/img/3-2-2.jpg
完成後に中から見たところ。セグメントの継ぎ目が見える。
http://www.ktr.mlit.go.jp/edogawa/project/gaikaku/intro/04tech/img/3-2-2.jpg

今回の事故の原因として、このセグメントに何らかの不具合があって
破損したり外れたりして土砂が坑内に流れ込み、海水が一気に流入した可能性がある。

446 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 03:28:17.96 ID:NGeefKKt0
間違った。これがセグメント組み立て後の写真。継ぎ目が見える。
http://www.kotsu.city.osaka.jp/ct/image000003400/kensetsu_image58.jpg

447 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 03:28:39.18 ID:VP5RQGqR0
環境破壊して金儲けを目論むクソゼネコンの報いでしょ

因果応報でしょ

悪いことして金儲けしちゃダメだね


448 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 03:31:10.55 ID:9ocNysqx0
水中捜索で
振り向いた瞬間にそこに水死体の顔があったら
俺はかなりびびる自身がある!

449 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 03:32:09.08 ID:iZ55v8SY0
水でしぬのはいやだあ・・
水につかるの大嫌い


450 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 03:34:07.63 ID:H7QOGPEb0
>>447
オカルト論だね
いまだに呪術信仰が色濃く残る半島国家の連中の考え方に似てる

451 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 03:37:04.00 ID:im79Z8u70
悲惨な亡くなり方だよな
再発防止を全力でたのんます

452 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 03:41:37.07 ID:wyDfQhY7P
山陽新幹線のトンネル内コンクリ剥離事故も
韓国企業が施工した箇所だったって話があったよな



453 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 03:48:44.52 ID:3fxKfhu50
>>446
奥から大きな球が転がって来そうなトンネルだね

454 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 03:48:52.15 ID:UMHcq7zkO
待避場所的なところに空気があって助かっていて欲しいけど、寒さ&飲料水なし…厳しすぎるよな
助からなかったのなら、せめて即死であって欲しい

455 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 03:55:07.71 ID:im79Z8u70
これって最終的にはどう処理するの?
でかい穴埋めなおすの?

456 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 03:56:32.27 ID:x0WfQrro0
その前にまずは不明者捜索と原因究明が先
現場はそういうことを議論する段階ですらない状態かと思う

457 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 03:59:26.73 ID:UKMv8JT/P
半年ぐらいは何も出来ないだろうな

458 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:04:01.26 ID:qrN3nST5O
>>415
そりゃセグメントが韓国製らしいからそうなるだろ

結果はわかるだろうに何で関わるかなぁ…

459 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:05:18.71 ID:NxVXVbxp0
>>452
韓国企業が関わってたなんてびっくり。
新幹線のインフラはすべて日本企業だとおもってた。

460 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:14:23.59 ID:H7QOGPEb0
TPPでこういう工事にもどんどん海外企業が参入してきて事故が増えるかもね
でも賛成派からすれば、価格が下がるから万々歳らしいけど

461 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:19:49.15 ID:mv82AULp0
>>24
建設業の一括有期事業で元請けが掛けているのでは。
隧道工事の場合料率高いよね。

462 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:22:35.62 ID:X+0hw9qQ0
>>142
10cm先も見えない中でライトだけを便りに捜索
ふとゴーグルに何か当たった感触がして照らすと目の前に遺体の顔が・・・

463 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:46:27.52 ID:di76wePm0
建築の分野でも在日構造屋が仕事した危ない建物が結構あるぜ
技術職なんて鮮人には向かない分野なんだけどな

464 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:48:27.77 ID:afsD3tAB0
韓国製ガーとかいってるのは本気なのか?
日本の木造家屋なんかほとんどアメリカの木材使ってるが
家が倒壊したら原因はアメリカ製だから、なのかよ

465 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 08:43:37.93 ID:HppsYRSy0
君の乗っている自動車も原料は日本製じゃないよ。
原産地云々の問題じゃなくて誰が管理して何処で製造したかが重要なんだ。

466 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 08:49:44.84 ID:V6fIH2b4O
津波で壊れた、あるいは壊れるような家なんて韓国製の建材を使っているから

つまりこういうことか?

467 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 09:02:29.61 ID:DX2BZ1vl0
川底まで5mの深さが少なすぎるってことはないの。
堆積物が2〜3mあれば残り2mじゃやばくない?
在来線の関門トンネルが海底まで10数m、道路のトンネルが20数mはあったと記憶しているけど。

468 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 09:08:00.43 ID:ZV+J8i810
>>467
その5Mはこの先工事が進んだら一番深い所でそうなる予定で
事故現場は11Mの土かぶりがあるんやで

469 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 09:12:38.77 ID:Jzz4skfI0
>>467
最小土被りは、1D-1.5Dと言われているがそれ以下のトンネルも存在する。
これなんかは外径が12mに対して7m。
しかも湾岸線の沈埋トンネルがすぐ横にある。

http://www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/357/tunnel/contents_03.htm

470 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 09:14:20.54 ID:eeJ+LsXM0
>>464
例えがちょっと違うんじゃないか?
家の建設中に倒壊ってレベルの話だろうし。

471 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 09:24:10.95 ID:+K+N836m0
その道のプロが、哀れだねぇ(^_^;)
聞けば安全対策に問題があったとか・・・?
まさに自業自得w一般的な見解を述べるなら

『ざまあw』

である。

472 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 09:42:08.28 ID:wZz07YzH0
電源喪失して本体が水平保てないなんて聞いたことないんだけど?



473 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 09:58:27.88 ID:CZKtN13i0
>>472
電源喪失したら事故るんじゃ無理だよなぁ。
停電だってないわけじゃないんだし。

474 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 10:13:00.55 ID:deY91caU0
死人に口なし
事故原因は作業員の人為的ミスにされます

475 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 10:24:06.19 ID:HppsYRSy0
>われているがそれ以下のトンネルも存在する。

そういう場合はボーリングで事前調査をするんだ。
人間の身体にメスを入れるときは10年も前のレントゲン写真を参考にしないだろう。

476 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 10:38:57.09 ID:+TZVQ+hw0
>>393から中国製って事は考えられない?
倉敷に使用したφ4950が大口径なのか小口径なのかわからんのだが、
小口径を中国で作ってるって書いてあるみたい。

477 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 10:59:59.01 ID:u14GMHYL0
水の中で息が出来れば死なない可能性もあるのになあ
そういうのできる新人類とか出てくりゃいいのに

478 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 11:18:08.97 ID:9ocNysqx0
>>475
鹿島ですよ?

479 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 11:24:57.30 ID:UgPpdJoX0
穴の空き方からして砂や砂利だ。こんな軟弱地質で5mで十分とかやっぱ異常だろ。

480 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 11:27:27.76 ID:wy177/W40
>>464
そりゃ材料に問題があったら材料を作った所の問題でしょ。
日本製とか韓国製とか関係ないよ。

使う側も受入れ検査するにしても大量生産の物なんて
抜き取りでしか出来ないし、コンクリートなんて特殊工程
だから初回以降は材料屋さんの提出した成績書でもって
判断するって事が大半だろうし。

481 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 11:50:21.01 ID:8xDnbEz10
>>480
脳みそ溶けてるようだな。

482 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 11:52:10.99 ID:TyfQCcNd0
>>481
チョン乙

483 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 11:53:09.64 ID:b/GAusgz0
事故時点でも掘削面に圧力が掛かっていたそうだ。
圧力が掛かっていなくて掘削面が崩落した訳ではなさそう。


484 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 11:53:27.72 ID:0CYXOZgE0
さっき2人目のご遺体が見つかった。

485 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 11:56:16.97 ID:NqsgtI0CO
>>484
ニュースで言ってたの?


486 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 11:56:30.33 ID:BKqcuuy70
>>280
おいおい、死んでいないだろ
なんで殺しといてみたいな表現になるんだ?

487 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 11:57:43.39 ID:Q6qUXRs10
>>280
まだ死んだとは限りません

488 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 11:59:31.54 ID:BKqcuuy70
早く病院で治療を受けて退院できればいいとおもうよ。家族も心配しているんだよ

489 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 11:59:57.78 ID:VYtS0hku0
低酸素+低温状態だったら仮死状態みたいになって生きてる可能性あるのかな?
でも水中だから普通にどざえもん確定か

490 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:00:33.08 ID:uRcXy0jw0
岡山ならコンクリ詰めで海に投棄されてる人の1人や2人いそうな気がする

491 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:01:39.91 ID:BKqcuuy70
>>484
え、ご遺体って...

492 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:01:52.60 ID:98gQWt2F0
もう一人見つかったみたいね

493 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:06:55.75 ID:9ocNysqx0
>>491
遺体じゃないのが見つかる方がこええよw

494 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:08:04.56 ID:lvW1U2Ow0
さっきラジオで聞いたのできました!

495 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:08:26.10 ID:uU4J8xgp0
あと三体か……

496 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:09:48.06 ID:DpKTtTGT0
まあ死ぬよね。何か東京湾の海底トンネルも怖くて走れないな

497 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:17:41.48 ID:8xDnbEz10
はははっ!
脳みそ溶けてるって言ってやったら チョン乙 って返してくるバカが釣れたけど
こんなカス野郎も のうのうと生きてる日本って終わってるなぁ。

>>480 製造メーカーの責任は一切無いってかよ 死んでイイレベルのクズ!
>>482 残念ながら チョン産でない

498 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:19:44.39 ID:DMH/qAeP0
いいなぁ

499 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:19:52.58 ID:xjPUoPXE0
不明の作業員だろ
他人だったらどうするんだよ

500 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:20:45.78 ID:Jp2MBrZ60
「シールド工法なのにシールドしてないじゃん!」
「申し訳ございません」

501 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:23:52.00 ID:DMH/qAeP0
本当は巻き込まれてなくて、これから死んだことにされる
実際には普通にそこらへんのマンションで普通に生活してたりしてw

502 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:24:36.78 ID:hOSMOyjX0
>>254
本当にそうだったらどんなにいいか・・・

503 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:25:33.48 ID:dGTPTmdKO
ふよふよにふやけてんのかな

504 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:26:31.90 ID:cYUrQKTA0
遺体の回収は絶望的だと思ってたから、ほんと良かった
良かったってのもおかしいけど
あと3体か、何とかしてやって欲しいもんだ

505 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:27:08.83 ID:iIVH52ei0
ずいぶん長いお笑いウルトラクイズごっこだなあ

506 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:27:10.82 ID:hOSMOyjX0
>>499
ずっと前に不明になった人が見つかって殺人事件発覚
ずっと前に不明になった人がここで自殺してたとか
セキュリティは知らんけど

507 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:28:54.16 ID:TyfQCcNd0
これが噂の火病か

508 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:29:38.15 ID:hGxyC6Up0
土砂で半分埋まったトンネルを160m進んで掘削先端部まで捜索するのに
1日10mとして半月、1日5mなら1月かかるのか…

509 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:32:26.40 ID:9ocNysqx0
津波の死者はまだ数千人見つからないままか

510 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:35:40.31 ID:hOSMOyjX0
>>509
3300ぐらいだっけか
多くが漁船の網に引っかかるってねえ

511 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:36:07.82 ID:KneDLAIy0
多分横穴の入り口付近にいた人かな
奥の方にいた人の捜索は大変だろうな

512 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:36:31.30 ID:KLyhJDA40
海底トンネル事故、新たに1遺体…2人目
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120211-00000314-yom-soci


513 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:37:21.63 ID:TyfQCcNd0
まとめ

穴が開いたのはマシンの後方(すでにトンネルが出来上がってる筈の場所)
土かぶり(設計)も11mあって問題なし、施工も問題なし
http://www.asahi.com/national/update/0210/images/OSK201202090214.jpg


シールドマシンは鹿島建設の関連企業カジマメカトロエンジニアリング製
しかしコスト削減のために韓国製のRCセグメントを採用してた
http://feb.2chan.net/dat/23/src/1328873942717.jpg

トンネルの直径が4.8mなのにセグメントの厚みが16cm(直径に対して約3.3%)
セグメントにはトンネルの直径の6%前後の厚みを持たせるのが普通
そりゃ安いわけだ
薄いんだもん

で、ただでさえ薄いのにクラック入りまくりの格安韓国製セグメント(笑)が加重に耐え切れずに崩壊

514 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:37:49.65 ID:pjbOTps+0
東京湾アクアラインに直下型地震がきて…
考えただけで息が詰まる

515 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:40:20.62 ID:8xDnbEz10
>>506
ほんとそうだよな。 まぁ、家族同僚が確認して本人だと断定したんだろうけど。
前日不覚にも飲みすぎた工事関係者が、仕事中断して工具・資材の陰で寝込んでたなんて
出てきたら、イイ笑いものになっちゃう。

516 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:40:29.53 ID:hyo5OLvK0
どう考えたってこれから見つかっても遺体なんだよな
あんな穴で空気確保とかメルヘンなこと起らんもんな
切ないな

517 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:40:30.95 ID:ScJwDnNh0
韓国製セグメント?
納得した

518 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:41:39.80 ID:SoOKmsaz0
>>513
土かぶりに穴が開いてたんだから
土かぶり=11m−5m=6mなんじゃないの?

519 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:45:05.99 ID:68ldo9So0
>>513
穴の先端の掘っていた部分でなくて
後方の出来上がっている部分が崩落なんだ?
じゃあもう本当にダメじゃん

520 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:45:08.35 ID:9ocNysqx0
>>513
鹿島の手抜き設計で
人命が失われたってことか

521 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:47:08.19 ID:k43jvmwx0
やっぱり土木工事はこえーな。事故の規模が違うわ。
そういえば、事故当初に竪坑との接合部が一番弱くてそこから浸水した可能性が
非常に高いって言ってた「専門家」はどうしてるんだろ。

>>279
シールドはこの規模のゼネコンなら建設機械専門の子会社が製作してるぞ。

522 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:47:16.53 ID:TyfQCcNd0
>>518
海底の穴は事故後にできたんだよ
事前の音波調査ではそんな穴は見つかってないし
潜ったダイバーも出来たばかりっぽいと証言してる

セグメントが崩壊して大量の土砂海水がトンネル内に流れ込んで海底に穴が開いた

523 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:48:20.07 ID:Qx9xI00z0
ケチってチョン製セグメント使った鹿島が悪いって事か

524 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:48:49.62 ID:8xDnbEz10
>>518
513が用意した断面図は 先行報道の土被り5mと食い違う時点で 工作用の資料と考える必要あり
土被りに穴が開いた時点で 土被りはゼロだろ!

525 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:48:54.19 ID:SoOKmsaz0
>>522
なるほど!

526 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:53:23.79 ID:9ocNysqx0
韓国製

なんか使うからw

527 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:53:40.13 ID:cYUrQKTA0
>>513
高速道路のトンネルとかも、鹿島が施工してたら激しく不安だ
高速でも新幹線でも、落盤なんて起きたら数百人の被害者が出るだろうし

528 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:54:24.49 ID:WExBdXEI0
2人目の行方不明者を発見 岡山の海底トンネル事故
http://www.asahi.com/national/update/0211/OSK201202110018.html

529 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:56:40.80 ID:TyfQCcNd0
>>524
なんでファビョってるのか知らんが
そんな小細工したところで縦抗の深さと水深を測れば土被り量なんかすぐにわかっちゃうんだぞ

30m離れたところに同じ深度で第一トンネルが完成してるがそちらでは問題は起きてない
セグメント不良が原因

だから鹿島に責任はないとか言う気はない
採用したのは鹿島だしな

チョン製なんか使うもんじゃないってこと

530 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:58:58.32 ID:ALXAucqd0
女性でした
子どもでした
死後数ヶ月と推定されます
人間以外の何かです
とかだったらgkbr



531 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:02:28.64 ID:8xDnbEz10
>>529
ファビョるっでかぁ。 言葉選べよ。
そもそも 測量精度、施工精度が解っちゃないようだよな。

532 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:02:34.78 ID:4NClfCSu0
不明者でなきゃ怖いよ

533 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:08:29.97 ID:Jzz4skfI0
>>513

>トンネルの直径が4.8mなのにセグメントの厚みが16cm(直径に対して約3.3%)
>セグメントにはトンネルの直径の6%前後の厚みを持たせるのが普通
>そりゃ安いわけだ
>薄いんだもん

6%は嘘だろ。

www.yokokan-minami.com/site/pdf/1/0104siryou4.pdf
RCセグメントを採用したシールドトンネルの施工実績から、
セグメント外径(Do)とセグメント厚(h)の関係(外径比)を整理すると、図−3.4 のとおりとなる。
このうち、国内の実績(Do=10〜13m)に着目すると、
セグメント外径とセグメント厚の関係はh/ Do=3.5%〜4.0%となっている。

534 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:09:59.21 ID:SoOKmsaz0
韓国って今は技術的には日本とそん色ないと思うんだよね

ただ反日感情が強いから、異物混入みたいなわるさをする人がいてもおかしくない
だから一箇所でも穴があいたらやばいところに韓国製を使うのはコワイ


535 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:11:28.35 ID:lvW1U2Ow0
今回の事故は鹿島最大の事故になるんじゃないか?

536 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:15:11.96 ID:8xDnbEz10
>>535
業界を甘く見てくれてありがとう!
鹿島は今回の事故以外にも たっぷりやらかしてるので トップすら会見に出てこない。
さすがだぁ。

537 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:15:59.88 ID:9ocNysqx0
>>534
中国や韓国と関わったことがあれば
そんな考え方はありえない。

全部駄目だよw

538 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:16:39.98 ID:9ocNysqx0
技術やってる人間で
グローバル企業の人がどれだけ
韓国や中国の人間を嫌ってるかw

539 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:17:14.58 ID:ZJWnAgkw0
携帯電話の内容がよく聞き取れなかったってさー
万が一の時、または普段からでもどうやって連絡取ってたのかな?
海底と地上で


540 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:22:29.45 ID:LcUuHbR70
>>533
他のスレでも見た資料だけど、陸上と海底の違いがある
潮位変化が土被り部分に作用、荷重変化すること等の考慮が設計時にある
セグメント外径とセグメント厚の比率を過去の施工実績から平均的な数値整理する資料としてはOKだけど

541 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:22:50.07 ID:/fBwWF3+0
>>537
だよね。
うちも原料にいろんな物まじってる。
まあ解って買ってるからいいけど、
出てくる物見ると笑えてくる。


542 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:31:55.56 ID:Jzz4skfI0
>>540
陸上に地下水位がないとでも。
河川の下くぐるのも普通にある。

設計上のセグメントの強度や荷重条件もわからない段階で、
厚み云々っていっても説得力ない。

543 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:32:55.80 ID:8xDnbEz10

材料の検品で 100%使える歩留まりを考えると
国産 90-98% 中には100%大丈夫な材料あり

第三国産 50-70%
ゴミに出すのもめんどくせーから 無理して90%使うって メーカーが一番ヤバイ!

544 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:35:41.54 ID:lsTyTGAY0
フロントラインの全面不備で終了
ご愁傷様でした

545 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:38:01.07 ID:sDdRP1ki0
ま、五体満足な状態とも限らんからな

546 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:38:48.72 ID:aJK/HOmX0
鹿島のダイバーが発見したってあるけど、普通ゼネコンにはダイバーが社員として所属しているの?
それとも臨時で雇ったの?
普段から水関係の工事の時に必要なのかな?

>>539
なんか携帯じゃなくて、地上とつながってる電話が備え付けられてたって数日前に何かの記事で読んだ記憶があるんだな。。

547 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:40:20.78 ID:eN/MUXBx0
ご遺族のお気持ちは、察するに余りあるね。。
心からご冥福を…。

4人の方も、早く見つけてあげて。
奇跡的に生きてた、って展開にならないかなあ。はあ…。
悲しいよね。

548 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:43:05.52 ID:ZNcDAtqn0
悲しいんだろうけど現実問題
生命保険の申請 速攻化で遺族もひと安心

549 :546:2012/02/11(土) 13:43:26.31 ID:aJK/HOmX0
>>539,546
自己解決した。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120209k0000m040082000c.html
今回事故が起きたトンネル構内には、ガスや酸素濃度の検知器が設置されていたが、出水時用の緊急警報装置はなかった。異常時には発見者が同僚に声をかけて避難するか、構内の休憩所など2カ所と地上をつなぐ電話で知らせることになっていた。


いくらシールドが安全でも、絶対はないんだなあ
酸素ボンベとかがあっても、津波と同じで鋼材やらガレキで打撲で死んじゃうだろうしな

550 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:43:46.43 ID:GmGyeKJK0
>>480
その材料の中に要求仕様を満たしてない物が混ざっていたら
それは材料を作ったところの問題だけど、要求仕様を
満たしたものであった場合は責任はないだろう。

それで問題が起こったとしたら設計側の問題になる。

日本産であろうが韓国産であろうが関係はない。

ただコストダウンのために安い韓国産が使われる事が多いから、
品質やチェック体制に問題があったんではないかと危惧する
向きが多いのはわかる。

でも今の時点で韓国産のせいだと吹聴して回るのは、事実の
把握などに対しての悪影響しかないと思う。

551 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:46:17.66 ID:gUMyVxly0
何で韓国に責任転嫁するのかね
セグメントメーカーがコレ使えと鹿島に迫ったとでも言うのか?
逆じゃねーの?

552 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:46:22.18 ID:qZqX6eTi0
http://livedoor.blogimg.jp/hiro_sj30/imgs/f/4/f4672313.jpg



553 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:46:53.97 ID:8xDnbEz10

>>550 正論だ!。
しかし 臭う。

554 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:47:11.50 ID:LcUuHbR70
>>542
>陸上に地下水位がないとでも。
>河川の下くぐるのも普通にある。
だから陸上と海底の違いがあって設計時にかかる係数が違うから
その資料は施工実績から平均的な数値整理する資料としてはOKだぞってことだ(あくまでも陸上で)

>設計上のセグメントの強度や荷重条件もわからない段階で、
>厚み云々っていっても説得力ない。

じゃあなんでオマエは
www.yokokan-minami.com/site/pdf/1/0104siryou4.pdf
RCセグメントを採用したシールドトンネルの施工実績から、
セグメント外径(Do)とセグメント厚(h)の関係(外径比)を整理すると、図−3.4 のとおりとなる。
このうち、国内の実績(Do=10〜13m)に着目すると、
セグメント外径とセグメント厚の関係はh/ Do=3.5%〜4.0%となっている。

↑みたいな資料貼って意見してるんだ?海底シールドの資料でもないもので反論とかも意味ないぞ

まあ、自分は厚みうんぬんよりもたまたま当たってしまった品質不良セグメントが原因の意見側だから言いたいことは理解できるけどな

555 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:47:26.16 ID:9ocNysqx0
399 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/02/11(土) 00:33:53.01 ID:gUMyVxly0 1回目
セグメントが自然崩壊するかな




556 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:48:07.08 ID:Vh+pVkcM0
>>546
水中の施工も普通にあるからな

557 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:49:37.72 ID:eWVAxPwB0
このトンネル建設に使われたセグメントって
大きさの割りに厚みが薄っぺらいって聞いたがマジすか

558 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:50:02.88 ID:8xDnbEz10
>>551
業法として 鹿島がコレ使えって言うわけねーぞ。 違反になるの嫌う日本企業だぜ。
予算と仕様を提示して 姦国メーカーが胸張って答えたからつこうたんだろ。

559 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:50:44.01 ID:lvW1U2Ow0
>>551
正論だな。鹿島が安物選んだ結果責任。

560 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:51:00.97 ID:GbvZyI840
土木の現場って実戦がほとんどない自衛隊より危険だよねえ…
発破かけたり鉄砲水出てきたり、落盤とかもう

561 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:51:36.27 ID:aJK/HOmX0
>>556
そーだよね。河川・橋梁とかで必要だよね。
考えたこともなかったが一つ学んだよ。

562 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:52:42.03 ID:xuWU5rbf0
>>551
自分の不甲斐なさからくるイライラを
朝鮮半島に向けてる人間多いよな

563 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:55:01.15 ID:HdT5lX+I0
シールドマシンとセグメントのつなぎ目ってどうシールされているのですか?

564 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:55:39.22 ID:SoOKmsaz0
鹿島アントラーズ→「かしま」
鹿島建設→「かじま」
これテストに出るから

565 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:57:56.03 ID:Jzz4skfI0
>>554
>だから陸上と海底の違いがあって設計時にかかる係数が違うから
係数?始めて聞くな。
荷重としては、どちらも静水圧と土圧を考慮する。
陸上は地下水位であり海底だと海水位で計算するだけだな。

566 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:59:19.66 ID:6jMAFZss0
設計上の強度が不足していた場合は鹿島の責任だろうし
発注したセグメントが要求した強度を満たしていなかった場合は
セグメントの製造メーカーの責任だろうし
全部埋まっちゃった訳じゃないだろうから、置き場にストックしてあるセグメント調べれば
原因はそのうちわかってくるんじゃね

567 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 14:01:34.38 ID:ZV+J8i810
二人目見つかったな

568 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 14:03:45.63 ID:rvVggmiN0
生存の可能性が微塵も考えられないってのが切ないよなぁこれ

569 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 14:04:37.90 ID:gaR6thfx0
目の前に現場があるのに・・・悲惨だな

570 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 14:06:37.80 ID:9sb1ySHL0
>>563
テールシールというものがある。詳しくはググれ。

571 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 14:07:55.12 ID:qwWzyThw0
過去のトンネル崩落事故

1996年2月10日 北海道 豊浜トンネル岩盤崩落事故

崩落に至った原因としては、付近の地下水が湧出している部分が厳冬期に凍結し、
地下水圧の上昇を毎年繰り返すことで、岩盤の亀裂を徐々に成長させたためと見られている。

1991年と1994年にも現場付近で小規模な崩落が起きており、安全対策を怠ったとして
北海道開発局の元幹部2名が書類送検されたが、不起訴処分となっている。
遺族の一部は責任を追及しようと、道路管理者である国を相手取り民事訴訟を起こしたが、
判決では賠償金の支払いは命じたものの、責任については明確にされなかった。

572 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 14:08:52.06 ID:OTSIc20b0
青函トンネルで殉職者34人だね。
昔からトンネル工事と炭鉱採掘は死と隣り合わせだった。

だから身元の不明な人を雇ってもOKだったし、いわゆる
セーフティーネットとしての機能を果たしていたんだろうね。
実際にその頃の労働者は妻子を持っていてそれなりに幸せな
生活を送れていたんだよね。

今の底辺よりも幸せだな。
死と隣り合わせな職場環境だけどね。

573 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 14:09:08.73 ID:acsHU2gA0
>>539
「ブレーーカー」とか言ってたらしいから電源落ちて通常の有線電話が使えなかったんじゃないかな。
電源が1系統でバックアップ無してのは信じられないけど。

574 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 14:10:06.03 ID:j+BozZPi0
病状はどうなの?
すぐに退院できそう?

575 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 14:11:13.97 ID:SoOKmsaz0
>>573
テレビでは漏電って言ってたな

576 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 14:11:33.50 ID:8xDnbEz10
立坑で二人目かよ。
もうちょっとで 空気いっぱい吸える環境だったのに残念無念だな!

577 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 14:11:52.38 ID:OTSIc20b0
>>574
直ぐに退院は出来るだろうけど乗っていくのは霊柩車。
行き先は火葬場なので余りうれしくない。

578 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 14:13:43.55 ID:AMu62WSM0
まさかの6人目

579 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 14:17:54.91 ID:fZJW+N7B0
>>571
豊浜トンネルと類似してるのは
旧国道150号線大崩海岸石部第五洞門崩落事故(死者1名)
旧国道305号線玉川崩落事故(死者15名)

豊浜トンネルが崩落したのはトンネル自体ではなくて出口のロックシェード部分。
上記の2事故同様、崩落に対する防護施設自体は存在した
そして3例とも復旧に際して長大トンネルで迂回という形にしてる。

580 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 14:18:08.18 ID:xuWU5rbf0
>>572
今のほうが幸せだっつーのに
根性無しが増えただけだろ

581 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 14:18:28.99 ID:vkfdpBH4O
こんな状況でも医師の診断出るまでは、搬送中とか心肺蘇生を継続して行うの?

582 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 14:24:24.67 ID:AoA0Erks0
http://jan.2chan.net/nov/36/src/1328887043313.jpg
法則発動しただけです

583 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 14:26:40.51 ID:+P5YoCOu0
朝鮮人はひとり残らず死ねばいいのに

584 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 14:27:11.96 ID:fZJW+N7B0
>>576
生存者の証言が正しければ
渕原義信さん=現場監督:横坑入口付近
南坪昭弘さん=バテロコ運転士:エレベーターカーゴ ←1人目の遺体
角井健次さん=バテロコ運転士:螺旋階段 ←生存者
宮本光輝さん=RCセグメント組立:横坑内
眞鳥晴次さん=RCセグメント組立:横坑内 ←2人目の遺体
小荒勝仁さん=シールドマシンオペレーター:横坑内

ただ、随分前からシールドマシンは停止していたみたいなので、RCセグメント担当の2人は持ち場を離れてた可能性もある。

585 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 14:29:37.60 ID:Jzz4skfI0
>>582
これだとセグメント厚は225になってるな。

586 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 14:36:00.43 ID:9ocNysqx0
>>582
これ本当に強度足りてる?

587 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 14:37:52.15 ID:SYkwBhe10
立坑の真中にいたら浮き上がることもできたろうに残念

588 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 14:50:54.52 ID:zH4uxUU10
>>534
実際、朝鮮人の悪意は酷いからね・・。

589 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 15:05:09.75 ID:zH4uxUU10
>>193
デタラメ言うなっての。

590 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 15:08:35.83 ID:MBdwrZrf0
>>461
この規模なら単独有期だろ

591 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 15:32:59.18 ID:kE3bUHW30
いきなり水が溢れてきたんだっけ?
めちゃくちゃ怖かっただろうな…
でも恐怖とか感じる暇もなかったのかなぁ、ニュースで見るたび悲しくなる

592 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 15:41:22.18 ID:hu3jk9F20
1人見つかったってことで、なんとか捜索は継続されそうやね
せめて家族の元に返してやらないとだめだ

593 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 15:50:13.88 ID:+YddEcWC0
>>575
浸水して漏電したんじゃね
漏電漏電連呼してりゃ
機械の所為に出来る
浸水が原因だと施工ミスになるしな

594 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 15:51:47.13 ID:IiJ/D3ZxO

っていうけど
それ以外が出てきたらそれはそれで大事だろ
オーパ!

595 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 15:53:30.76 ID:+YddEcWC0
>>552
これどこなの
綺麗だな

596 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 15:59:21.16 ID:x0WfQrro0
>>572
青函の時はほんとうに十数年とかの長丁場だったから、単身赴任なんてせずに
家族ごと一時的に移住して町みたいになってたんだぜ
学校もできてた

もちろん工事が終わったらみんな移動したんだけど
その時期の津軽半島・渡島半島はおかげでかなり大にぎわいだったんだよ
スケールが違いすぎる

597 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:00:39.84 ID:hOSMOyjX0
事故を起こしたセグメントは「韓国製」
ここが気に入らんかったんやねw

598 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:11:44.13 ID:G0wLe9Ld0
地底湖の高校生も見つけてやればよかったのに

599 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:13:58.88 ID:XXMVsC810
韓国製だろうが何だろうが、結局はすべて鹿島の責任
何より、地質調査してないのが一番問題

600 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:28:33.82 ID:/EVVh8d7O
>>536
やらかしてるって
例えば?

601 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:03:42.62 ID:99ZI4IBjP
(´・ω・`)

602 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:37:57.94 ID:sXsHsbne0
>>299
マジレスするとな、労働基準法で女子の勤務が禁止されとる部類の労働だと思うんだな

603 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:02:52.94 ID:x0WfQrro0
平等平等言ってる人って、警察でも自衛官でも、パイロットや競艇でもなんでもいいんだけど
安全がかかわる仕事には概して身体検査や厳しい適正基準が
もうけられてることについてはどう思ってるんだろうな

ドカタにしたって検査がないだけで、向き不向きはもう完全にはっきりしてる
男だって全員が肉体労働に向いた人間ばかりじゃないし
そして女の体力は、一般的な文系男子労働者の連中よりも低いんだから
たとえ法律が許しても、危険性がなくても、仕事の効率を考えると企業としては採用しないよ
測量や警備では結構女もみかけるけど、トンネル内は無理だね

604 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:30:40.01 ID:VZU9euUM0
トンネル工事なんかはいないけど(昔からの言い伝えで入れない)
戦後すぐとかは、戦争未亡人が土方してた時もあったんだよなー
オイトマケの唄みたいに
下請け会社のおかみさんみたいな人が、掃除ってのも結構
30年くらいまでは居たりした

今現場で赤ん坊しょって、小さい子供チョロチョロ遊ばせてたり
奥さんだからって勝手に現場入ったり、やってたら問題大ありだろうしな
危険過ぎる

605 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:41:34.29 ID:Xs3BY9SS0
しかし、横穴は、どうやって浚って、調べるんだ。
時間がかかるから、ヘルメット式潜水夫でも使うんだろうか?

606 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 18:49:28.37 ID:aazcPRMC0
最奥は上から浚った方が早いんじゃねーか

607 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:35:51.98 ID:sOyL82g30
ゼネコン上場大手4社社長の学歴
清水 宮本洋一 昭和46年東京大学工学部建築学科卒業
大成 山内隆司 昭和44年東京大学工学部建築学科卒業
大林 白石  達 昭和46年東京大学工学部建築学科卒業
鹿島 中村満義 昭和40年慶應義塾大学法学部政治学科卒業

608 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:40:19.75 ID:iGFDiG6v0
事故で死亡するのは末端の一番弱い人たち
ゼネコン社員は安全なところでお仕事
この弱いものいじめの搾取構造をもう正す時が来ている



609 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:52:10.39 ID:+YddEcWC0
>>600
福島第一原発
玄海原発

610 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 19:53:29.17 ID:WvQP0TqX0
「馬鹿も利口も命は一つたい」と言って、仲間を助ける為に死んでいった伊吹重蔵

見返りなし、下心も全くなし。掛け値なしの男の気持ち。

頼むと言われた男は、「理屈じゃ なかよ」と言った。

611 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:03:44.58 ID:J5OpbvO40
男女共同参画社会なのに死ぬのは男ばかりって極めて不自然

612 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:23:16.50 ID:9hgHB0BY0
>>530
逆に死後半日だったりとかな。

613 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:28:09.28 ID:aVCvyGWyO
>>608
こういう言い方って嫌になる。
ゼネコンの仕事は材料とか工程や品質の管理で書類仕事も膨大だよ。
設計されたものをそのとおりに実現する、その頭の部分。
対して今回亡くなったのは末端の人じゃなくて、その道のプロの職人だろ。
お前の言い方は職人にも失礼だと思う。
出稼ぎ作業員もいたと言うなら、その人は専門スキル不要の部分の作業をしていたのだろう。

614 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:38:30.07 ID:4EZYu7dX0
昨日見つけたんだけど本物?
http://jan.2chan.net/nov/36/src/1328887043313.jpg

615 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:50:28.16 ID:F/JSADU90
約10年前に隣接するトンネルを掘削した際に
水が勢いよく飛び出したトラブルが有ったんだってさ

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120211/dst12021113330016-n1.htm

616 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:54:28.65 ID:+YddEcWC0
もうお盛んなんだから

617 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:55:31.08 ID:w11FPPYC0
気の毒になぁ

ご冥福をお祈りします
(ー人ー) ナムナム・・

618 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:55:46.73 ID:rccnjZ9v0
死の危険あるところは下請けの叉下請けで一次元請けは無事故だとさ

619 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 20:59:15.81 ID:rccnjZ9v0
一瞬に即死であったと祈りたい。せめて苦痛だけは味あわせたくないのが現場にでる仲間の気持ちだろうね


620 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:00:19.83 ID:Jzz4skfI0
>>614
セグメントの桁高(厚さ)が違う。
報道では160じゃなかったか?

621 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:02:28.29 ID:O6amzsy50
>>615
知ってる。
この時、工事中断したんだよな。
俺、建機メーカーのサービスマンでよく部品納品してた。

622 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:03:51.58 ID:uasMxSOm0
>>818
元請もきついんだぞ
命の危険がある現場預かって
いかに事故させないか。
事故させても自分に責任がおよばないか
神経すりへらしてるんだぞ。

623 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:07:16.06 ID:9ocNysqx0
>>615
10年前にも同様のことがあった危険な場所なのに
問題ないと鹿島が誤判断して
この事故が起きたってことか。

624 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:09:21.40 ID:O6amzsy50
>>622
責任をとりたくない責任者乙

625 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:15:57.64 ID:+YddEcWC0
>>622
鹿島の謝罪会見と言いつつ
なぜか会見を鹿島でなく下請けがやってる事についてくやしくお願いしまつ

626 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:20:27.81 ID:ZUZkHVc30
ダイバーも見つけた瞬間ドキッとするだろうな

627 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:21:56.35 ID:ZSvxEhNA0
10年前に水が出たのに工事発注するJX日鉱日石エネルギーもなんか鈍感な気がする。


628 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:27:13.10 ID:qSKCe/CK0
ここセグメントの強度云々を言うやつはどうかしてる。新品の
セグメントがちゃんと組みあがっていれば強度不足なんてあ
りえない。飛行機の部品じゃあるまいし、安全係数は軽く3を
越えている。

しかし、施工ミスがあれば、完全に組みあがっていない円筒
なんて簡単に壊れる。人がハンマーでたたいたくらいで崩壊
するよ。

ほとんどの事故は人為的なミスである確率は高い。今回も
監督責任者のぬかりとしか言いようが無い。派遣の作業員
に責任をおっかぶせるようじゃ高い給料を取る資格は無い。

629 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:32:48.78 ID:9ocNysqx0
>>628
ちょっと前まで韓国のヒュンダイって車が
衝突安全テストでどうだったか知ってますか?

630 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:34:42.08 ID:ZV+J8i810
トンネル掘れば水が出るのは当たり前
今回の崩落級の事故とはまるで違うやろ

631 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:41:22.56 ID:BibdJEk+0
>>628
原発も絶対に事故はありえなかったんだよね?

632 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 21:57:21.18 ID:CZKtN13i0
>>628
それは日本人に対してじゃないと通じない論理。
韓国人には通じないよ。
ほんと、酷いから。
モノづくりしていい人種じゃねーんだよ。

633 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:14:43.60 ID:+YddEcWC0
>>627
資源メジャーは頭固い企業が多いしな
10年前=1年前と同じ感覚

634 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:17:06.50 ID:RuASJPeB0
不明の作業員以外だったら大問題だろうが

635 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:19:46.59 ID:O6amzsy50
>>634
水島はヤクザや在日の町だから偶然港に捨てた死体が流れてきても驚かないわw

636 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:21:02.77 ID:+YddEcWC0
>>632
それじゃカスな韓国産を使う鹿島はチョン企業という事だな
カジマてチョン語で逃げろだっけ?

637 :628:2012/02/11(土) 22:31:53.64 ID:qSKCe/CK0
そうじゃないって。セグメントが少々不良でも施工中の
事故を引き起こす確立は低いんだよ。何年か後に露見
する。

今回のような重大事故は不良よりミスに起因することが
多いんだよ。で、そのミスは監督の責任だ。作業員なん
てほとんど機械的に作業してるだけなんだから。

638 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:36:16.55 ID:+YddEcWC0
>>637
パラオの橋みたいに韓国産そのものがゴミだろ
セグメントの中のセメントもどうせシャブコンだろ
強度足りてなかったんじゃないのか

639 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:42:08.80 ID:BibdJEk+0
>>637
で、考えられるミスを具体的に

640 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:44:20.83 ID:XqT+LGW00
>>637
コンクリートの強度が最強になる時期知ってる?
朝鮮援護は止めとけ、2ちゃんには専門職もいるんだから。

641 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:44:51.87 ID:uaFMiRcW0
施工地も、設計も、セグメントも、管理も、
みんな悪かったって?

642 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:46:34.21 ID:Vn7GSsQ60
>水中で不明者とみられる1人が見つかった。
調べてみたら不明者とは違う人だったらミステリーだよね。

643 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:50:33.36 ID:SveZnXNO0
>>642
ミステリつーか、不正就業は労基違反だろ

644 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 22:57:35.02 ID:+YddEcWC0
>>641
そういう事だな
依頼したJXもコストダウン圧力
鹿島も手抜き施工 手抜き管理
下請けチョンもうんこシールドで手抜き
手抜き手抜きが重なった結果

645 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:01:08.66 ID:/F7kMD+R0
ここで犠牲になってしまった人たちは
みんなトンネル工事のエキスパートばっかだよ
みんな遠く離れた現場にでも駆け付ける
専門の人ばっかだ
不法就労とか言うな

646 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:02:14.28 ID:SveZnXNO0
シールドマシンが焼夷弾の不発弾を巻き込んで泥水管が吹き飛んだのかな?

647 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:06:08.69 ID:uPFcJghY0
防衛大臣が毎日毎日いじめられてるってのに
何ぼやいてんだよ馬鹿野郎
あのいじめを何とかしてやってから言えよ

648 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:06:55.99 ID:/oe++wEx0
>水中で不明者とみられる1人が見つかった。

不明者じゃない方が見つかることもあるんだべか?(・ω・)

649 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:10:45.33 ID:9F2bSExL0
>>648
うむ。おいらもそう思った。不明者でない人だったら余計に大変だろ。

650 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:16:02.25 ID:VyxpeEAW0
鍾乳洞で行方不明になった大学生が出てきたら笑う

651 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:18:33.70 ID:A4W96XWl0
>>648
めんどくさいやつだなw

〜水中で見つかった。どうやら先日の事故での行方不明者のようだ
と頭の中で変換できりゃいいんだよ

652 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:51:12.06 ID:xOs949+l0
韓国の部品のせいで起こった事故なんですか?
法則恐ろしい…

653 :名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 23:53:44.86 ID:hpn9QHG10
【社会】トンネル浸水事故、責任者は逃げろと指示した後自らは穴の奥に引き返す - 岡山
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328971469/

654 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 02:59:31.15 ID:z2sVVnJv0
安値受注した鹿島も悪いだろうけど
こんな工事をさせたJXの責任もたたかないと

ガス会社のLNG工場もひどいらしい
ゼネコンの奴がこぼしていた
東電福島もそうだし日本中が安全と品質を削って一部の人間がいい思いしている

655 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 03:11:31.74 ID:z2sVVnJv0
法則発動はそれなりの理由がある

韓国製を採用するということは低予算プロジェクトということ
しかもセグメントなんて主要部品の予算まで削ったのだから他は推して知るべし
あとは少しでも運が悪ければ大惨事になる

繰り返すがJXの責任が大きい
セグメントに韓国製を使うのは知っていたはずだし、普通ならベンダーリストから外す
それを許可したということはゼネコンを相当たたいたはずだ


656 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 03:17:41.96 ID:mFd8DE5P0
発泡スチロール入れたりしそうだな >K国製セグメント


657 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 09:00:03.83 ID:AIzZXGiP0
韓国製のセグメントを疑ってるけど、
海上に引き上げられたシールドマシーンを見た時、日本人は絶望的な気持ちになるかもしれない

658 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 12:17:59.15 ID:g1K9WmT/0
あんな海の底掘るんだから地質調査なんてしてあって当然と思ってたわ

659 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 12:58:46.79 ID:/aT9QvrGO
おめぇら適当な事ばぁよーるけど関係ねぇならカキケムなや!
メーワクなんじゃぼけ!

660 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 13:04:05.48 ID:9Y3FQilt0
>>659
日本人は全員関係あるぞ。

661 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 13:13:44.41 ID:/aT9QvrGO
生きとったとかよーる奴はなんなら!
亡くなった人を茶化さんとけや!
不謹延じゃろーが!

662 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 14:54:30.73 ID:a2ngpEj70

クズなカジマ工作員
ID:/aT9QvrGO

663 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 14:57:49.74 ID:bb9N5bOy0
>>10


664 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 15:02:18.52 ID:7AjFHJhC0
第一トンネル工事の時にも噴発があったそうじゃないか
何でもかんでもハナから韓国のせいにしてると本質を見失うぞ?

665 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 15:07:23.38 ID:pZ6CKm/00
当日朝シールドマシンが思いのほか掘削するので
「工事がサクサク進んで、進捗がいい」と職長が話してたそうだ。


製造現場じゃないんだからサクサク進んだら疑えよとオモタ

666 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 18:54:07.69 ID:W4qVWHBv0
ずさんだ、何からなにまでずさん
ずさん王国日本と呼んで欲しい
昆虫の如く瞬きもせず無表情なやつらが音頭を取るその結果が「僕しーらなーい」

667 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 19:08:27.83 ID:rw385W/V0
>>665
サクサク進んだら礫層ではなく砂層に入ってる可能性が高い
砂と海水は取り込み量を制御しないと地盤沈下(海だから問題ないが)する。
それだけではなくて、問題は推力がかからなくなるので油圧ジャッキの圧力が保持出来ず
問題になってるチョソ製のセグメントにも問題が出る。
またシールドマシーン上部が空洞になるからせり上がりが起こりセグメントの継ぎ目が開いたり

良いことはまるでない。

668 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 19:40:23.68 ID:cTIktcGQ0
鹿島だけじゃなくて日本中の古い企業が皆こんなんなってる希ガス

669 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 19:47:45.14 ID:HqfwW7WQ0
10年前と同じ事が起きたんでしょ
違いはチョンセグが耐えられなかったとか

670 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 19:50:03.56 ID:eYSRshQV0
どっかに空洞できててまだ生き残ってる可能性とかあるの?

671 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 19:52:46.48 ID:rw385W/V0
>>670
酸素が持たないだろ

672 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 19:54:51.82 ID:cTIktcGQ0
jojoみたいに逆に考えて、岩に挟まってる空気吸ってるかも
でも食い物もないだろうし体力持たないよな

673 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 19:56:01.41 ID:4gUgIQ000
>>670
奇跡が、あるなら。

674 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 19:57:35.55 ID:rw385W/V0
酸素あっても真冬の海水に浸かってたら死ぬだろjk

675 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 21:49:43.60 ID:HqfwW7WQ0
生きてる可能性はないな
30気圧、耳抜きする間も無く鼓膜破れ頭潰される思いで失神
それか激流で壁に叩き付けられて同じく失神、あっと思う間もなかっただろ

676 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 22:02:05.46 ID:fLCBogN50
鹿島の奴らも、冷たい泥海水に顔を漬けて見ればいいと思うよ。

677 :名無しさん@12周年:2012/02/12(日) 22:20:50.24 ID:iJYI+A5W0
>>675
30気圧 w

678 :名無しさん@12周年:2012/02/13(月) 04:26:10.20 ID:NdxiH8DC0
>>675
10mでほぼ1気圧加算だから、30Mなら大気分足して4気圧だな

679 :名無しさん@12周年:2012/02/13(月) 08:28:39.45 ID:dpJtEY6lO
この事故で地鎮祭を執り行った神官のメンツ丸潰れじゃん

680 :名無しさん@12周年:2012/02/13(月) 08:35:41.35 ID:LhZoeA640
日曜は、仏さん上がらなかったな。竪坑にまだおられる可能性あるんだろうか?
横穴だと、かなりの手間になりそう。

681 :名無しさん@12周年:2012/02/13(月) 09:44:20.28 ID:DlVs428f0

捜索打ち切りになるの 息殺して待ってる元請け幹部 だったらイヤだよな。

682 :名無しさん@12周年:2012/02/13(月) 09:52:52.89 ID:VDK+7qBF0
>>679
海の神様を祀るのを怠ったとか。怪しからぬ事をして神罰を受けたとか。


683 :名無しさん@12周年:2012/02/13(月) 11:07:45.29 ID:RUa/8T2mO
もしかしたらたまたまトンネルに侵入したアホかもしれない

684 :名無しさん@12周年:2012/02/13(月) 17:18:24.76 ID:stkt+kQL0
>>679
人災じゃしょうがない

685 :名無しさん@12周年:2012/02/13(月) 21:16:07.91 ID:vlCrPX2n0
>>681
もう、捜索打ち切りにしたくて仕方ないだろ

686 :名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 03:27:27.08 ID:z+XkI9M10
そろそろ世間から忘れられたかな
ほんとに人ってやつは‥そんなもんか‥

687 :名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 20:02:27.10 ID:uFaPONJg0
【社会】海底トンネル事故:掘削機前部、沈下か 隙間生じ海水流入
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329178829/

688 :名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 20:05:48.96 ID:ntQ9FFCuO
>>1
作業員じゃなかったら、逆に怖い。

689 :名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 20:06:54.71 ID:i8TXYyOu0
>>686
福一ですら忘れられている現状w


690 :名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 21:07:40.12 ID:UPqvgM7f0
>>30
ではどの範囲から医師以外が遺体だと断定していいのか明確な線引きを書いてくれ。

691 :名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 22:52:55.34 ID:IVKT0+lJ0
sage

692 :名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 22:59:33.70 ID:kIRaBhm40
ラゴンとかムー帝国の進軍ってことはないんだろうな。新聞記者は気張って現場いけよ

693 :名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 23:53:30.84 ID:YWtv2r1u0
>>582, >>614
名誉棄損で訴えられるから
他の韓国韓国言ってる連中も同じ
知ったかぶって証拠もなしに韓国製なんて言うな

694 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 04:04:45.50 ID:tibDxRS10
>>693
事実だけど何言ってんの?
http://www.secorp.co.jp/introducing_korean_makers/index.html
http://www.secorp.co.jp/domestic_results.html


695 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 07:14:48.29 ID:96/7dPGd0
>>694
これって10年前に作った第一トンネルのやつじゃないか。
厚みも22.5センチとなってるし。

ちゃんとした根拠もなくイメージだけで断定するのは、韓国が
竹島なんかに対して妄想を言ってるのと同じ事をやってるって
認識すべきだと思うがな。

セグメント不良は、いまのところ可能性の一つであるって事だけ
だと思う。

696 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 08:15:34.79 ID:tibDxRS10
>>695
鈴木エンタープライズのホームページ書き換えられてるな。

697 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 08:18:55.52 ID:9DZvwhwE0
何かと似てると思ったら昔の北海道の炭鉱事故で捜索打ち切って坑道を埋め立てたのを思い出した

698 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 08:27:12.87 ID:6+kDbL0p0
メディアとかもうこの件は報道してないな

事故原因解ったらちゃんと報道してほしい


699 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 08:37:12.76 ID:eevnYEbE0
その筋の情報だとKセグらしいね、どうもセグメントの販社は韓国で製造はどうも支那という話
標準的なセグメント圧よりも薄い厚みの16cmで耐久力が足らなかったんじゃないか
という可能性が大きいとの事

700 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 10:18:19.73 ID:Vw5Iqqt30
>>698
平壌放送と朝鮮日報しか見てないんだな。



701 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 16:12:16.72 ID:AsBXGZgw0
>>640
コンクリートは日数を経るほど強度が上がるよ。
1年でも。

702 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 16:22:03.33 ID:tibDxRS10
>>701
安価たどってレスしろよ・・・

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