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【社会】 「水たまりに目玉がたくさん」「お化けや幽霊が見える」…心の傷深い被災者、仏教やキリスト教などが垣根を超え講和や相談室

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2012/01/18(水) 11:58:52.48 ID:???0
★「お化けや幽霊見える」 心の傷深い被災者 宗教界が相談室

・「お化けや幽霊が見える」という感覚が、東日本大震災の被災者を悩ませている。
 震災で多くの死に直面した被災者にとって、幽霊の出現は「心の傷の表れ」(被災地の住職)という
 見方もある。だが、行政に対応できる部署はなく、親族にも相談しづらい。心の傷を癒やす
 よりどころになろうと、宗教界は教派を超えて取り組んでいる。

 1月初旬、仙台市の仮設住宅に住む70代の夫婦が市内の浄土宗寺院、愚鈍院をお参りに訪れた。
 いつも通りあいさつを交わした中村瑞貴住職に、夫が「実は…」と口を開いた。始まったのは
 「お化け」に関する相談だった。
 「仮設住宅に何かがいる。敷地で何かあったんじゃないかと思う」という夫に、中村住職は
 「供養しましょうか」と応じた。仮設住宅でお経を唱え、供養を終えると、「誰にも相談
 できなかったんです」。夫はホッとした表情でそう打ち明けたという。

 「水たまりに目玉がたくさん見えた」「海を人が歩いていた」…。被災者の“目撃談”は絶えない。
 遺体の見つかっていない家族が「見つけてくれ。埋葬してくれ」と枕元に現れたのを経験した人もいる。
 ただ、被災者がこうした相談を持ちかける機会はまれだ。キリスト教や仏教など教派を超えて
 支援活動を行っている日本基督教団仙台市民教会(プロテスタント)の川上直哉牧師は
 「(お化けは)行政には対応できないし、親族や近所にも相談しにくい」と話す。

 一緒に支援に関わる宮城県栗原市の通大寺(曹洞宗)の金田諦応住職も、「いる、いないは
 別にして見ているのは事実。みな、心の構えがないまま多くの人を亡くした。親族や仲間の
 死に納得できるまで、上を向けるようになるまで、宗教が辛抱強く相談に乗っていくしかない」と話す。
>>2-10につづく)
 http://sankei.jp.msn.com/life/news/120118/trd12011811500005-n1.htm

952 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:08:02.96 ID:FWJIfqF60
>>11
そんなの逆効果だよ。
気持ち判るよ。供養できたらいいね。

953 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:10:01.34 ID:Uk9PI9rR0
これはムーのステマだろ!

954 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:11:17.50 ID:vEGbExBV0
私見えるとか感じるとかより、こうゆうのって写真やビデオで撮れるんですよ
お経の一つも覚えて、度胸付けて記録した方がいい、おかげて溜まっちゃって
お焚き上げなんぞ飛んでも無い、油絵のネタにしてるよ、芸術関係の人って
て敏感だし。


955 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:11:25.74 ID:FWJIfqF60
>>911
悔しい。飛ばされたwwww

956 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:11:28.44 ID:ondjO5PHP
>>940
>>1のどこに除霊したって書いてんの?
「供養」は仏教として一般的に執り行われてることでしょ?
それもカルト認定なんだw
へえ〜、じゃあ、お墓持ってて葬式あげてる一般的な日本家庭って
みんなカルト信者だねw

あなた、かなり宗教に対する偏見強い人なんだねw
少なくとも、一般的な見方をする人ではないんだな。
どうりでなんか偏ってる意見だなと思った。

957 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:12:45.22 ID:2TOnDzsS0
>>904
本能的な恐れや、存在するコミュニティに共通の恐れの概念はあるからな。
不安だったり不健康な状態の時に、そういうイメージの発作のようなことはあると思うよ。

958 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:12:48.37 ID:Qrn2MDMP0
自分はそういうのは全く感じないし見えない方だけど、どうしても線香あげたくて
線香あげに行ってきた。理不尽に断ち切られた命だけど、みんな成仏して欲しい。

959 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:12:56.08 ID:rlkMGquv0
>>950
宗教や宗派によって違う。
キリスト教の神は万能だが、人間を完璧に作らず、あえて自由意志を与え、自力で善を行なって欲しい
と願っている。道を間違えた時は、罰を与えたり導いたりする。

日本の神々は、自然の色んなところに宿っているが、人間にはあまり干渉しない。

仏教では、もともと世界のしくみとして生命は六道輪廻していて、苦の中にいる。
お釈迦様は、人々が輪廻から解脱して苦のない彼岸(涅槃)に達することを願っていて、
そのために衆生を教え導く。

960 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:13:25.55 ID:MX3NdnWv0
>>951
jkといちゃいちゃ許せねぇ

961 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:16:07.81 ID:bft1Ek440
>>960
シネ日本豚 そこじゃないや炉が

962 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:16:41.99 ID:rlkMGquv0
>>956
> 「供養」は仏教として一般的に執り行われてることでしょ?

なら供養をちゃんと説明してみろよ。供養って何?

> へえ〜、じゃあ、お墓持ってて葬式あげてる一般的な日本家庭って
> みんなカルト信者だねw

一般的な行事としての葬式は、行事としてやってるだけで、洗脳されてるわけではないでしょう。

> 少なくとも、一般的な見方をする人ではないんだな。

それはあなたでしょう。一般的な、形式的儀礼としての、古い宗教由来の行事と、カルト思想とを混同している。

963 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:16:59.21 ID:/ofZyzz70
宗教が幽霊を否定しているんだね
世も末じゃん

964 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:17:58.84 ID:2nFBlhML0
>>950
なるほど・・・・
凄い斜め上な見方で申し訳なくは思うんですが、
つまり、自分はこれが正しいと思う方向へ人を導きたいって感じなんですかね?
そうしたいと思うところは神様も人と変わらないんですね。
宗教って難しいすな。


965 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:18:12.49 ID:ARaHHERji
災害の恐怖や知人の死を受け入れるのは、抽象化、外部化しなきゃダメだろう。

体験者でなけりゃ想像も及ばないことだけど、

そのための言葉や儀式は必要だ。その辺に転がってる言葉で済まないなら、説法や供養にすがるしかないだろう。。子どものならなおのこと。これは見えるとかイカレテルとかいう話とちょっと違う。。

宗教がなかった文明はこれまで皆無であることを考えれば、これほどの大惨事だ、宗教にはやるべきことがあったはず。

966 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:25:05.33 ID:zfS4Ecxi0
イカレテルにしても、これはイカレてしまった原因がはっきりしてて
ムリも無い事なのだから、きちんと治療しなきゃな
患者の言い分に合わせながら「そうですね、ではこうしたら?」
と誘導するのも治療法として効果有りだそうだから
精神科医が拝み屋さんの格好して除霊ごっこしてみるとかも良くね?

967 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:28:27.43 ID:ynZZbV2T0
>>921
看護師してますが、自分は零感だけど
霊感の強い同僚の話は信じるなあ。

968 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:29:33.87 ID:OLqTtvJ40
>>951
左上で、何笑っているんだよw


969 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:30:29.63 ID:yYEienqHO
>>937
誰が自分で見える言ったんじゃ!ちんかす!
アホな煽り入れてるなチョン公!

970 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:30:38.27 ID:ondjO5PHP
>>962

供養って線香上げたりお経上げたりだろw普通はそんな認識だw
>>1の人たちはなんか特殊なことでもやってんの?
カルトカルトって、>1の坊主はカルト宗教の坊主なのか?
普通の寺の坊主だと思って話をしていたが。
被災者が心を整理する一つの手段として、
坊主に話を聞いてもらったらカルトなのか?

繰り返すが、いろんな考え方価値観がある。
どんな考え方があってもいいとあんたは過去レスで言っている。
それなら心の落ち着け方も人それぞれであり、
坊主を利用するのも手段としては十分ある話。

971 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:35:06.85 ID:VVNpqxvVO
カエルが水溜まりに産卵しただけじゃないのか?

972 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:35:29.02 ID:9dWkqCQw0
あちらにボランティアに言った霊感のある友達が足を触られたり引っ張られたりしたと言ってた
傷とかじゃなくて本当にいるんだよ


973 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:36:16.09 ID:rlkMGquv0
>>970
> 供養って線香上げたりお経上げたりだろw普通はそんな認識だw

だから何のために?
霊で悩んでる人に対して「供養しましょうか」ってのは何がどうなるの?

> 普通の寺の坊主だと思って話をしていたが。

どこの坊主でも一般人でもカルト的な言動やりだせばカルト。

> 被災者が心を整理する一つの手段として、
> 坊主に話を聞いてもらったらカルトなのか?

話しのポイントの分からない人だね。
話を聞くだけなら問題があるはずがない。カルト的言動で人を騙したり洗脳し出すと危険。

> 繰り返すが、いろんな考え方価値観がある。
> どんな考え方があってもいいとあんたは過去レスで言っている。
> それなら心の落ち着け方も人それぞれであり、
> 坊主を利用するのも手段としては十分ある話。

オウムも全く同じことを言っていたな。

974 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:43:00.24 ID:9YvvMs9Y0
ストロベリーナイトの題字みたいなこと怖い

975 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:43:33.94 ID:ondjO5PHP
>>973
アナタ、人の気持ちがわからないとか冷たいとか言われるでしょうw

この坊主の目的は、心をケアすることなわけだろう?
そして、相談にきている人は、
幽霊(霊魂)があるかもしれないと考え、
それによって落ち着かず悩んでいるわけだ。
そこに、「霊などいない。あなたのは気のせいだ」と言うことは
相談者の気持ちを否定することになるわけ。
心のケアが目的なので、まず最初に相談者の心を認め
受け止めると言うことはケアの初歩じゃないか。
そこである程度整理がついて普通の生活に戻ればいいわけで。

この坊主は洗脳してるわけではなく、
被災者の言っていることを受け止めてるだけだと思うけどね。
オウムと同じって言えば否定できると思ってるの?w
印象操作だなw

976 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/18(水) 20:47:16.66 ID:UjTzKkOW0
もう現代じゃ宗教なんて心の支えにもならねえよ
時間が解決してくれるのを待つしかないわ

977 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:50:35.15 ID:ondjO5PHP
>>973
そうそう。
>だから何のために?
>霊で悩んでる人に対して「供養しましょうか」ってのは何がどうなるの?

この人たちは霊いて、悲惨な死に方をして迷っていると思ってるわけだから。
小難しい仏教の定義はいざ知らず
普通供養って言うのは鎮魂って認識でしょ?
だから供養してもらったら、迷ってた霊が成仏して
安らかになるとか思ってるんじゃないの?
ライトにそんな感じに思ってる人はけっこういると思うよ。
特に、現場は特殊な震災跡なんだし。
とりあえず供養したってことで、気持ちの整理がつくんでしょう。

相談に来てる被災者は、アナタの価値観とは根本的に違うんだって。

978 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:50:48.39 ID:rlkMGquv0
>>975
> この坊主の目的は、心をケアすることなわけだろう?

でそのせいで病状が進んだら坊主は責任取れるの??
「心のケア」も傷の手当てと同じで、医療だよ。専門家に任せるべき。
本来傷の手当ては医師免許のない素人がやったら医師法違反だ。
心のケアも規制すべき。

> 幽霊(霊魂)があるかもしれないと考え、
> それによって落ち着かず悩んでいるわけだ。

妄想のせいで落ち着かず悩んでいる人に対して、霊を供養するとか言って坊主がやっているのは、
その妄想の強化なんだから、逆効果でしょう。

> そこに、「霊などいない。あなたのは気のせいだ」と言うことは
> 相談者の気持ちを否定することになるわけ。

ならないよ。なんで事実を伝え目を覚まさせることが「相談者の気持ちの否定」なんだよw

> この坊主は洗脳してるわけではなく、
> 被災者の言っていることを受け止めてるだけだと思うけどね。

たとえば統合失調症の妄想を認め、その妄想に付き合うことは、一見優しい行為に見えるが、
妄想を強化し病状を悪化させる危険行為だと言われている。
あなたの独善的な「優しさ」はとても危険なんだよ。

979 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:51:00.10 ID:a5lzhG2O0
いるんじゃないか?

980 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:51:57.08 ID:V/LK65u60
>>949
オレはCTスキャン受けたが異常無し。
坊主にも相談したり、最初は凄い怖かった。

今は慣れたw


981 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:53:07.61 ID:05zqKCB70
不起立ジャンヌダルクさんも相談してもらうべき

982 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:53:35.30 ID:Z+cyM+c9O
幽霊がいない証明になっちゃうなこれ

結局は心が極端に弱いうつ病予備軍なんだよな、霊が見えるとか言っちゃう人達って

983 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:54:01.17 ID:ZkW6xfjIO
>>971
それだ。ありうる。

984 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:54:07.96 ID:zGKKtxtQ0

金を取って人を許すのが一般の宗教団体w


金を取って人を食い物にするのがカルトな宗教団体w

985 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:55:04.93 ID:ggxCAQxg0
つ 心の薬

だめなのか…?明らかに幻覚だと思うんだけどな

986 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:55:05.72 ID:rlkMGquv0
>>977
> 普通供養って言うのは鎮魂って認識でしょ?

全然違うよ。仏教教理においても、供養は鎮魂ではない。
あなた坊主を霊能者か何かと勘違いしてないか?坊主に鎮魂の能力なんてないよ。

> だから供養してもらったら、迷ってた霊が成仏して

坊主にそんな超能力があると思ってんの?w
自分自身すら解脱させられない坊主が、なんで霊を成仏させられるんだよww
そもそも仏教教理において霊なんて存在しないから、最初から矛盾してるんだけどねww

> 安らかになるとか思ってるんじゃないの?

だからそれはカルトの危険と同じ。
カルトだって、目先の安らぎに釣られてハマるんだよ。
そりゃ麻薬と同じで、一時は安らぎを錯覚することもあるでしょう。
しかし長い目で見れば逆効果である危険だ。

987 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:55:09.95 ID:mWfAPlH40
信じるか信じないかはあなた次第

988 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:55:35.55 ID:FbocecpCP
そりゃ、あんだけ死んだんだ。
出ない方がおかしいだろ?

989 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:55:35.90 ID:yG1VghIyO
基地外相手で坊主丸儲けw

仕入れ価格がゼロだから金になるわな

990 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:56:27.26 ID:z1/1aHfO0
結局

供養=多額の金

だからな

991 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:56:40.83 ID:zGKKtxtQ0

罪を霊に求めるのが一般の宗教団体


罪を人に求めるのが893な宗教団体w


992 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:59:18.45 ID:j5O4sLkVO
>>982
むしろ2万人溺死してんだからなんか出ない方がおかしいだろw

993 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 20:59:38.18 ID:ysZk+jcp0
亡くなられた人たちは今頃パラダイスで幸せに暮らしているよ。
心配ない。

994 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 21:00:29.97 ID:ondjO5PHP
>>986
相談者の認識の話だよw
坊主が超能力でどうこうって言うんじゃなくて、
坊主にお経上げてもらって線香たいたら供養になって、
死人も成仏してくれるだろうって言うのは
民間信仰みたいなもんだろうw
特に年配者なんかはその傾向強いし。

霊がいると思うこと=カルトって考えてるんだろうけど
別にカルト宗教にはまってるわけではなくとも
こんな悲惨な震災跡じゃ、そう思ってしまっても不思議じゃない。
その気持ちに一つの区切りをつけるための「供養」だね。
それでスッキリして生活に戻れればいいんだってw
極端に考えすぎw

995 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 21:00:55.76 ID:zGKKtxtQ0
目玉幽霊



こんなところにもユダヤがw

996 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 21:01:10.16 ID:0dOz6rJx0
>遺体の見つかっていない家族が「見つけてくれ。埋葬してくれ」と枕元に現れたのを経験した人もいる。

こりゃ辛いわ
見つからないといつまでも諦めきれないんだろうな

997 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 21:02:29.56 ID:X8B96mS3O
ふぅぅ i~

998 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 21:02:32.96 ID:t/rDpralO
>>980
私もCTとMRI撮ったけど異常無し
でも病気なら見なくなるんだし病気であって欲しい
凄く怖いのは滅多に見ないけど、しつこく出られるとウンザリするよね

999 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 21:03:11.38 ID:9Oa8//6uO
>>1000なら韓国人と韓国消滅

1000 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 21:03:30.69 ID:zGKKtxtQ0



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